★ゲームを作りたいのですが。★

板が過疎ってるのでお借りますー。

期待してるよん。

>>498
イベント絵は三枚として、それとは別にちょっとした手の動きや、
表情が変わる差分描いてもらって大丈夫かなー？

>>ステフ１８
要望はとりあえず出すだけ出してみて。
無理そうだったら言うから。
つーか、表情むずいわ。同じポーズじゃ

途中で送っちまった・・・
とりあえずアニメ塗りで立ち絵完成、と言いたいとこなんだけど
表情はちょっと時間かかるかも。

それとちょっと気になったんだけど
回想でバックログを表示する時、名前が全部義彦になってるぽい。

>>498
了解。後ほどあっぷします。
表情は難しいか…。でも立ちパターン増やすと負担掛かっちゃうしなぁ。

立ち絵に関しても了解ー。
問題無かったら背景抜いて統合して構わないので、
ＰＳＤでアップしてもらえると助かります。ゲーム中に入れてみますわ。
表情も了解。出来る範囲でやってもらえればＯＫですー。

回想はちょっと見直して見ますー。

>>ステフ１８
しばらく顔出せなくてすまんかった。
ちょいと立てこんでて時間が取れなかったんだ。

今日あたりPSDをうｐしようと思うんで、いるならレスしてくれ。
ちなみに表情は描けてない。
いや、描いてるんだがなんかしっくりこないっつーか、
あまりにも可愛くないんで、描いちゃ消し描いちゃ消ししてる。
まあでも、今週中には立ち絵は終わらせたいと思ってるんで
期待しないで待ってて

ゲーム作るのに何すればいいの？
C言語は覚えたのだが・・・

あとは手段は問わない。
入力と出力を憶えればいい。

さらに乱数の使い方を覚えれば、
リアルタイム系じゃなくても、ゲームを作れる。

あと1つ重要なのが「よしゲームできたぞ」という結論出す勇気だ。






マジレスすると、ジャンルは何さｗ

>>144
win32やれ。それで絵を出せ。

>>498
こっちこそ顔出せなくて申訳無い。
今日までちょっと色々あって顔出せなかったorz

表情に関しては了解。
一枚絵ラフもうｐしますー。

リアルも考慮して出来る範囲でやっていきましょ〜。

>>146
やってみるよ、教えてくれてありがと

>>146がLinuxやﾏｯｸを使ってないと(ry

>>498
遅れて申し訳無い。イベント絵の一枚目の指定です。

ttp://gamdev.org/up/img/4762.jpg
ttp://gamdev.org/up/img/4763.jpg
ttp://gamdev.org/up/img/4764.jpg

こんな感じでやってもらえるとありがたいです。
出来そうか出来ないかの連絡お願いしますー。

場所変えた方が良いかな？

>>ステフ１８
できると思うよ。
背景もあっさりしてるんで描きやすいと思う。
マジ泣きの顔は描いたことないんで、うまく描けるか自信ないけど。

>>498
了解ー。
一先ず立ち絵をあげてもらってから、
一枚絵の指定を参考にラフを描いて欲しい。
顔は出来る範囲で描いてもらえればＯＫですー。

立ち絵2のラフ
http://gamdev.org/up/img/4777.gif

一枚絵のラフ
http://gamdev.org/up/img/4778.gif

最初描いた立ち絵はこの娘の薄幸さが表れてない気がしたんで
もう一枚描いてみた。
一枚絵の背景は扉だけだと屋上ってわかりにくいと思ったんで
適当に描いたんだがどうだろう？

ﾈ申

屋上の扉が木製だと風雨や腐食に弱いし、
入り口に段差がないと雨水が浸入しやすいとか、
ツッコミどころがあるとしたらそれくらい？
（いや、神だのなんだの誉めたり誉めなかったりという段階じゃないだろ。

立ち絵何だけどこっちの方が感じが出てて好きだ。
何かこうして数パターン出してもらえると選びやすい。

ただ前回描いてもらった立ち絵のやつはどうなった？
もし使える状態なら二種類使うのもありかなってちょっと思った。

一枚絵なんだけど凄く申訳無いんだけど扉を横に引くタイプで、
描き直してもらえないかな？
この作品の途中に屋上が出る場面があるから、
その背景を参考に描いてもらえると、ありがたい。
もしゲームやるの面倒くさかったら屋上の背景をうｐするので連絡下さいー。

それと最初に言わなかった俺のミスだ。非常に申し訳無い。
残りの二枚も極力難しい背景とか無いようにしてみます。

>>ステフ１８
あー、悪い。
ゲームは何度もやったはずなんだが背景全然記憶してなかったわ。
見ながら描くべきだったな。
自分でSS取るんで背景はうｐしてもらわなくてもいいや。
立ち絵は最初書いたやつも依然、表情調整中。
2枚とも使ってもらうつもりで描いてるんでよろしく。

ところで今更なんだが、できるだけシーンに合わせて描きたいんで
各表情のゲーム中での主な使用シーンを教えてくれると助かる。
ゲーム中での日付とかでいいんで頼むわ。

今日は必死こいて描くかと思ったんだけど明日も出勤確定なんで寝るぽ。
今週休み無しかよ・・・('A`)
立ち絵は2枚仕上げてからうｐするんでもうちょっと待ってて

>>498
背景は了解。
絵に関しても両方使わせてもらう。

それでシーンについてなんだけど、
シナリオと合わせてうｐしたので参考にして欲しい。
http://gamdev.org/up/img/4798.zip
もしまだわかりずらかったら言ってもらえれば対応する。

残り二枚の一枚絵の場所も書いてあるんだけどとりあえず、
三枚目の一枚絵をラストで使うのは確定してるから頭に入れておいて欲しい。

立ち絵は二枚とも了解ですー。
休み無しか…。大変だと思うけど頑張って。
その合間にでも描いてもらえれば良いと思うから。

>>ステフ１８
暫定版だが立ち絵＋全表情完成だ。
ステフ１８が落とし次第、即消しするんでいたらレス求む。

あと、イベント絵はうｐしてここに晒しちゃっていいもんなんだろうか？

>>498
お疲れ様ー。
そう言えばイベント絵とかここで見せちゃうと後の楽しみがなくなるか。
それじゃ捨てアドで構わないからうｐ先メールで送ってもらって良いかな？
[email protected]
問題無ければそれでお願いしたい。

>>ステフ１８
おｋ。
立ち絵も>>160のアドに送りつけますんでよろしく。

が、その前に
ファイルなんだけどpsdで送った方がいいの？
こっちでbmp化&マスクの作成やってもいいけど。

>>498
出来ればPSDで欲しい。
微妙な調整とかしたいと思うから。
ただこっちとしてはPSDで絶対寄こせ！とか、
無理強い出来ないしするつもりもないからどうしても無理ならそれでＯＫ。

>>146
win32でウィンドウ作成までできましたが画像表示はまだできません。
本でも買おうかな

>>163
win32なら大抵はLoadImage()関数で読み込むと思うぞ。
ウィンドウ出せたなら、すでにそれなりに高いハードルをクリアしたと言っていい。
もうちょいだ。がんがれ。

本買うのはいいとおもう。
ネットのいたるところに情報落ちてるけど、本の方が見やすいかと。

やっぱＤｉｒｅｃｔＸなんかよりwin32が主流だな。
ＤｉｒｅｃｔＸなんてゲームしか役に立たない

ここはそういう板でしたね、失礼

BitBltを使う

ブリッと

age

>>165
じゃあ、おれが3D空間でIEや画像処理作って　　　　　　　　　貰う

>>ステフ１８
ちょっと確認したいことがあるんで
これ見たらレスしてくれ。頼むで

>>498
了解。何かあった？

>>ステフ１８
イベント絵のメールってちゃんと届いてるよね？
届いてるならいいんだけど、反応無いとちょっと怖くてな。

>>498
マジかー！　届いてないぜorz
六日のメールで止まってる。

もう一回送ってもらって良いかなー？

>>ステフ１８
もっかい送ったんで確認してみて。
届いてなかったら、なんかまずいことになってんのかも。
設定とかいじった覚えはないんだけどなぁ。

>>498
届かないなぁ。俺も何もしてないんだけど。
[email protected]
それでこっちも取ったから面倒かもしれないけど、
こっちにもう一回送ってくれると助かるー。

>>ステフ１８
新しいアドに送ったよ。
今度こそ届いたかな？

たまーに迷惑メールとして処理されてたりする

>>177
どうもinfoseekに問題があったらしい。
今は問題なくやり取りできてるー。

向こうではお世話になってます。
プレイしてて気になった点は実は色々あるんですけど、まずは、二点ほど。

・ ヒロインが吐くシーンがあったと思うんですが、あれってストーリーの雰囲気上
　どうしても必要なことなんでしょうか。というのも、このゲームは基本的に「男が
　遊ぶギャルゲー」なんですし、ヒロインの行動でプレイヤーをひかせてしまったら
　逆効果だと思うのですが…。

・ 主人公が中学生なのか高校生なのか本文中で全く言及されてなくて、その辺の
　ことがさっぱり分かりませんでした。

ホントは良かった点とかも書くべきなんですが、ここは2chだし率直に改善案だけって
ことでお許し下さい。

>>179
まずは主人公の学年なんだけど物語の二日目で実は高校生って言ってるんだ。
暫定版を再度見てもらえるとわかると思うー。

吐くシーンなんだけどここはどうしても入れたいんだ。
物語を書いてて外せない一シーンって感じ。
だからこそ一枚絵が投入されてたりする。
逆効果とかあるかもしれないけどそこは目を瞑ってくれると助かる。

他にも何か質問等あれば答えられる範囲で答えるよー。

＞吐くシーンなんだけどここはどうしても入れたいんだ。
＞物語を書いてて外せない一シーンって感じ。
＞逆効果とかあるかもしれないけどそこは目を瞑ってくれると助かる。

突然学校から逃げ出すとか、花瓶の水をかけられるとかじゃ駄目なんですか？

嘔吐・脱糞といった一般人にはどう見ても汚いことをラブコメの
ヒロインがやってしまうと、読み手は彼女から興味を無くしてしまいます。
そしてヒロインに興味が持てないラブコメは、みんな読む気がしないと思います。

どうしても吐かないと駄目な理由と、例え吐いても余りあるヒロインの
魅力がストーリーの中にあるのなら、読み手も目をつぶれるのですが。
とにかく、まずは吐く以外の表現が許されない理由を知りたいです。


＞まずは主人公の学年なんだけど物語の二日目で実は高校生って言ってるんだ。
＞暫定版を再度見てもらえるとわかると思うー。

一日目で言った方が良いと思います。
読み手は主人公の視点でストーリーを楽しむわけですから、主人公が
どういう状況にいるのかを読み始めてすぐに分かる必要があります。

このストーリーには、確実に中学生じゃなく高校生らしいと分かる描写が
全く無いので、主人公が高校生であることを、読み手にもっとアピール
する必要があるかと思います。

＞他にも何か質問等あれば答えられる範囲で答えるよー。

ありがとうございます。では重ねて質問していきます。

・「ストーリーに高校生らしさが無い」ってことに関係してるんですが、
　クラス全員での無視いじめって、高校生になってまでやるものだとは
　とても思えません…。

・当日になって転校・再婚話を知らせる親が非常識的すぎると思います。
　普通再婚するとしたら、せめて一度は顔見せの場を設けるはずです。
　顔見せをしたらストーリーが成り立たなくなるのは分かりますけれど、
　やはり展開が強引すぎる気がします。

自分もプレイさせてもらったんで、
応援の意味で改善案さんに便乗させてもらいます。

上で言われているヒロインが吐くシーンですが、
自分は印象付けの為にもあって良かったと思います。
ただ失禁までさせるのは少々可哀想に思えてしまいました。
（ヒロインも、掃除する主人公も）

＞・当日になって転校・再婚話を知らせる親が非常識的すぎると思います。
ここは同意です。展開にもう少し説得力があったら、
より感情移入できたかも。勿体なかったです。

EDの締め方等、全体的にはほのぼのできたので期待してます。
個人的には後日談的なおまけシナリオがあったら読みたいと思いました。
頑張って下さい。

>クラス全員での無視いじめって、高校生になってまでやるものだとは
漏れがいうことでもないが、これは社会にでようがどこでもあるぜ。人間の本質なんて年くっても、そう変わらんよ。
これから無視します、なんてわざわざ宣言することはあまりない気はするが。
段段エスカレートしていくって感じだと、動きが出て話のテンポがよくなるかもな。

>・当日になって転校・再婚話を知らせる親が非常識的すぎると思います。
親が毎日なにかいいたそうにしてるとか、再婚をほのめかすようなこといわせるとか、日の変わり目に家パートでも入れればばよかったかもな.
主人公だけでなく、周りの人の感情みたいなものも描写できれば、もっと話に深みが出るかもしれない。
主人公が落ち着いて考えられる時間ってのを用意してあげると、話にもメリハリを出しやすい気がする。
ま、次回にいかそうぜ。

自分が気になったのは、技術的なもんなんだが…(三点ﾘｰﾀﾞｰ)の使い方がある。
ちょっと使いすぎかもな。重要な場面とかに留めておかないと、どこに余韻をもたせたいのかがわかりずらくなる気がする。
それに読みにくくなるしな。まあ、付けたくなる気持ちはわかる。
あと、文法的には三点ﾘｰﾀﾞｰは二つセットで使うもんなんだ……。これは好みの問題もあるから、無理にやらなくてもいいけどな。

ｼﾅﾘｵを考えるの大変だよな。話の盛り上げ方が難しいぜ。
言うは易く行うは難しだな。書いてみなきゃ、見えてこないこともあるし。
頑張ろうぜ。と、未だにﾌﾛｰﾁｬｰﾄしか書いてないｽﾃﾌより

>>181
＞突然学校から逃げ出すとか、花瓶の水をかけられるとかじゃ駄目なんですか？

これだと個人的に弱いかなぁと思うんだ。
ちょっとしたイジメでこうなる子もいるから、
イジメするなよって感じのメッセージが込められてたりする。

後はこれを使った理由を挙げるなら思いっきり印象付けたかったからかな。

＞一日目で言った方が良いと思います。
＞読み手は主人公の視点でストーリーを楽しむわけですから、主人公が
＞どういう状況にいるのかを読み始めてすぐに分かる必要があります。

実は完成版では初日ですぐに高校生ってことを言ってる。
高校生らしい行動はどうかなぁ。
まぁでも暫定版に比べると完成版で良くなってるんじゃないかな。

>>182
＞クラス全員での無視いじめ

暫定版では大分端折ってあるから明かされてなかったんだけど、
完成版ではちゃんとこの辺り語られてるから大丈夫。
やればあーそっかって思うと思うぞ。

＞当日になって転校・再婚話を知らせる親が非常識的すぎると思います。

世の中には色々な親がいるってことだな。
とは言っても確かに強引なのはわかる。この辺りは改善していくよ。

>>182
＞クラス全員での無視いじめ

暫定版では大分端折ってあるから明かされてなかったんだけど、
完成版ではちゃんとこの辺り語られてるから大丈夫。
やればあーそっかって思うと思うぞ。

＞当日になって転校・再婚話を知らせる親が非常識的すぎると思います。

世の中には色々な親がいるってことだな。
とは言っても確かに強引なのはわかる。この辺りは改善していくよ。

>>183
吐くシーンに関しては上で言ってる通りなんだけど、
文章と一枚絵の描写自体そんなに汚くないと思うしそこまで問題は無いと思う。
人間、恐怖がある一定のラインを超えるとそうなったりするんだ＜失禁

再婚話等も改善していく。
それなりの理由を持ってくるつもり。

後日談と言うよりは全体の文章が増えてるからそこで遊べると思う。
文章量自体、軽く暫定版の三倍は超えるから。

>>184
上で言ってる通りそれなりの理由があったりする。
完成版ではちゃんと少しずつイジメが行われていく。

＞再婚話
ここも改善されるから問題なくなると思うなぁ。
まぁ完成版で見てくれとしか言えないかなー。

＞三点リーダー
ごめん、俺三点リーダー好きなんだ。
だからやたら使われてたりする。
ちなみに二つセットってことは知ってる。あえてやってないだけ。

シナリオは大変かなぁ。
でも俺としては好きな絵描いてもらってるからな。全然苦じゃないぞ。

同じステフ同士頑張ろう。俺も頑張る。だから頑張れ！
楽しんでやったもの勝ちだぜ。


一部連打したら連投しちまったぜーorz

で、18専用スレは稼動してないん？

スマン。間違えた∧‖∧

＞ちょっとしたイジメでこうなる子もいるから、
＞イジメするなよって感じのメッセージが込められてたりする。

このゲームで遊ぶのは、多分中学生でも高校生でもなくて大人の男性です。
そんな人たち相手に、あなたが改めてこのメッセージを言う必要があるとは
とても思えないのですが…。


・高校生らしさについて
＞高校生らしい行動はどうかなぁ。
＞まぁでも暫定版に比べると完成版で良くなってるんじゃないかな。

・いじめの話
＞完成版ではちゃんとこの辺り語られてるから大丈夫。
＞やればあーそっかって思うと思うぞ。

ここに来るプレイヤーはまず間違いなくエンディングまで知ってて、それゆえ
完成版で改めて展開を楽しむこともないのですから、完成版がどうなるかを
隠す必要は無いような気がします。

ちなみに、私がここで改善案を書く理由は、完成版になってしまう前に適切な
修正が施されてほしいと期待しているからなのです…。なので、どういう風に
直したのか（直すつもりなのか）については、できればここに語ってほしいです。

そして、重ねて別の質問を。

普通の高校生って、ただのクラスメートなはずの女の子の手を握ったり、
抱きしめたりできるものなんですか？（主人公のことです）


>>184（おまけ）
＞言うは易く行うは難しだな。書いてみなきゃ、見えてこないこともあるし。

そうですね。できれば自分で書き直してどう直すのがいいか考えてみたい
ところですが、こっちにはテキストファイルが無くてそれもできないのが
辛いところです…。

＞このゲームで遊ぶのは、多分中学生でも高校生でもなくて大人の男性です。
＞そんな人たち相手に、あなたが改めてこのメッセージを言う必要があるとは
＞とても思えないのですが…。

そんなことは無いと思うぞ。
年齢関係無しに何かを思ってもらえれば良いと思うし。
まぁ伝わらなければ文章力不足かなぁ。

＞ここに来るプレイヤーはまず間違いなくエンディングまで知ってて、それゆえ
＞完成版で改めて展開を楽しむこともないのですから、完成版がどうなるかを
＞隠す必要は無いような気がします。

わかってると思うけどあれはあくまで暫定版だからあれが全てじゃないんだ。
真のＥＤがあったりするし色々追加もされる。
だからこそネタバレは無い方が楽しいじゃないか！

ちなみに色々な意見は無論、参考にして変えたりする。

＞普通の高校生って、ただのクラスメートなはずの女の子の手を握ったり、
＞抱きしめたりできるものなんですか？（主人公のことです）

あの時点でただのクラスメイトじゃないぞ。既に主人公は沙紀のことを好きになってる。
好きな子が不安そうにしてたら自然と手を握ったり抱きしめたりできる。

まぁでも暫定版だと展開が急だから余計にそう感じるのかもしれない。

＞年齢関係無しに何かを思ってもらえれば良いと思うし。

何を思ってもらいたいのか読み手に伝わってないのが残念な気がします。

例えば、ちょっとのいじめでも強くショックを受ける子はいると言いたいなら、
被害者視点じゃなく加害者視点に立って、いきなり吐く被害者を見て「ごめん
なさい！そういうつもりじゃなかったのに」みたいな展開の方が見てて分かり
やすかったように思うんですよね。


＞まぁ伝わらなければ文章力不足かなぁ。

確かに、少し構成が悪いような気はします。

彼女にふりかかるいじめも主人公にふりかかるいじめも、恋愛が成就するまでの
苦難にしか見えないんですよね。なので、ストーリー中に出てくるいじめ
そのものにメッセージ性があるようには見えないんです。


＞だからこそネタバレは無い方が楽しいじゃないか！

そうなのかもしれませんが、せっかく内緒で作ったとしても「ステフ１８は
完成版もやっぱりつまらなかった」と言われたとしたら、あなただけじゃなく
他のスタッフのみなさんもがっくりくるじゃないですか。

なので老婆心ながら、実際に完成版として公開される前にお力添えしたかった
わけです。ただステフ１８さんが「暫定版をプレイした人たちにも完成版の
ネタバレはしたくない」というなら、私にできることは無いかもしれませんね。

ちょっと慇懃無礼すぎじゃないか？
妙にいじめに突っかかってるけどトラウマでもあんのかね

>>197
＞ちょっと慇懃無礼すぎじゃないか？
「褒めながら改善点を言う」のが一番良いのは自分でも分かっているゆえに、
そう言われてしまうとちょっときついですね。

＞妙にいじめに突っかかってるけどトラウマでもあんのかね
いじめそのものについては私個人には特に無いのですが、いじめのシーンを
はじめとして「何をしたくて書いたのか分からないシーンが多すぎること」に
突っかかりたくなってしまう心理は確かにあります。

改善案氏とステフ１８さんが話し合っても、これ以上折り合わないと思うのですけど。
両者とも考え方が強すぎて、見てても進展があるとはとてもとても。
改善案氏の意見はステフ１８さんに伝わったのだし、それ以上言っても大きなお世話かと。

＞例えば、ちょっとのいじめでも強くショックを受ける子はいると言いたいなら、
＞被害者視点じゃなく加害者視点に立って、いきなり吐く被害者を見て「ごめん
＞なさい！そういうつもりじゃなかったのに」みたいな展開の方が見てて分かり
＞やすかったように思うんですよね。

その辺りは俺が被害者視点で書きたかったから書いたんだ。
ただそういうやり方もあるってことが知れて良かった。ありがとう。

＞構成について

この辺りは今現在あの文章や構成が俺だから変わらないんじゃないかな。
合わなかったらごめんなさいと言うしかないな。

＞そうなのかもしれませんが、せっかく内緒で作ったとしても「ステフ１８は
＞完成版もやっぱりつまらなかった」と言われたとしたら、あなただけじゃなく
＞他のスタッフのみなさんもがっくりくるじゃないですか。

確かにそれはあるかもしれない。
ただそれは完成版を出すまでわからないこと。

色々な意見は素直に聞いてるしこういうやり方もあるのか！と役に立たせてもらってる。
こういうのってあんまりないことだしね。
十分力になってるし感謝もしてる。サンクス！

>>197
わざわざサンクス。その心遣いがステフを育てるぜ。

>>199
俺が無駄に意識が強すぎるのが原因かなぁ。
冗談抜きに言われた点は見たり参考にしたりしてるし、
個人的はこうくるか！って思わせてもらってるんだよね。

完成版のうｐはいつ頃でつか？

>>200
＞確かにそれはあるかもしれない。
＞ただそれは完成版を出すまでわからないこと。

理論的にはそうなんですけどね。でも現実的には、このまま行ったら
暫定版の評価と似たようなものになるのではないでしょうか。絵師さんの
期待や努力も背負っているのですから、読み手に面白いと思ってもらうための
現実的な見積もりも必要だと思いますよ。

>>201
＞俺が無駄に意識が強すぎるのが原因かなぁ。

そういうわけじゃないと思います。こちらも、ステフ１８さんがどれ
くらいの修正を許容できるのか分からなかったのが原因としてありますし。

やっぱり、ステフ１８さんの「作品の意図」を汲んだ上で、自力で直して
見せて議論するのが一番良かったんですかね。どうすればより建設的に
なったかは、自分でもちょっと分かりません。

最後に、私にとって一番重要な問題と一番どうでもいい問題を書いて、
次の版が出るまで新たな質問は控えようと思います。

確かにステフ１８さんが言うとおり、次の版では私が思いもよらなかった
ステフ１８さんの力が引き出されて、超高評価になる可能性だって
ありますしね。


・重大な方
私にとって真剣に一番重大だったのが、ステフ１８さんに「読者にこう
思ってもらうためにはどう書いたらいいか」の発想があまりないように
見えることと、それに伴って今の作品が、ストーリー全体として結局何が
言いたいのか分からない状態にあることです。

それ以前に、やりとりの可笑しさとかのドキドキ感や爽快感がストーリーに
あればいいのですが、それを確実に狙うにはそのための経験が必要ですし、
ステフ１８さん自身もそれを得意とするタイプの文章書きではないような
気がします（その点、私とよく似てるかも）。

とすると、ステフ１８さんのお話にエンターテイメント性を期待しないと
したら、読者のためにできること（読者に面白いと思ってもらう方法）は
読者がはっとする意見を書くことだと思うんですよね。でもその観点では、
今はまだ「全部読んでも最終的に何が言いたいか良く分からない」状態です。

伝えたいメッセージが極端に陳腐だったりとか、メッセージを分かって
もらうための仕掛けが上手くないとか、そういうのが原因だと思うのですが…
とは言えこの辺のことはステフ１８さんが自分の文章についてどう思って
いるのか分からないので何とも言えないですね。

・どうでもいい方
副題ですが、英語らしくなるように単語を並べ替えた方がいいと思いますよ。
英語のできない人が作ったストーリーに見えて悲しいです。

とりあえず改善案氏のシナリオは読む気になれないだろうことは分かった

ステフ１８のシナリオは
・文章力不足で伝えたいことが伝わっていない
・展開が突然すぎる感がある
の２点は確かに欠点だと思う。
しかし結局経験次第で解決できる問題。
文章が上手くなって自然な流れが書けるようになればすむことだと思う。
改善案氏の言うようなテーマ性がどうとか普通は〜ではとかいうのは、
ステフ１８のシナリオでは問題になるほどではない。

改善案氏は文章力の足りない部分を拡大解釈しているだけだと思うよ。

というおよそ別の意見の人間も居るので、他人の意見を気にするのはほどほどに。

最初からおもしろいｼﾅﾘｵはなかなか書けないからなー。
絵の練習と同じで継続が必要だよな。
まずは完成させることが一番さ。

>>207
＞しかし結局経験次第で解決できる問題。
＞文章が上手くなって自然な流れが書けるようになればすむことだと思う。
>>208
＞最初からおもしろいｼﾅﾘｵはなかなか書けないからなー。
＞絵の練習と同じで継続が必要だよな。

まったくその通りですね。
私の意見も「次作からは文章がうまくなるんだと思います。でも今回はあなたに
期待して手伝ってくれてる人もいて、その人たちもこのゲームを通して評価される
わけで、そんな中で今回あなたが果たすべき仕事の完成度をどうするか？」
という、このゲームのための視点でしかないです。


>>207
＞およそ別の意見の人間も居るので、他人の意見を気にするのはほどほどに。

自分で言うのもなんですが同感です。あなたの作品を読んで何か感想を持てた人も
持てなかった人もいて、感想を持てた人の一人が偶然「自分が気づいた悪い点を
列挙した」というだけの話です。

ただ今回わざわざ目に留まった悪いことばかりを書いてきたのは、作品を
作る人って自分の作品の悪い所がどこにあってどれ位悪いかに気づかない
ことがよくありますから、それを考えるきっかけになればなあと思ったことと、

何よりも「おまじない」の完成品が（暫定版をプレイした人からもしていない人
からも）高い評価を得てほしいという気持ちからだったことをご理解ください。

最初に断ったとは言え、本当に悪い点の列挙だけになってしまってすみません。
「おまじない」の一ファンとして、完成版では素晴らしい出来になってくれることを
本当に祈っています。

すごい素朴な疑問なんだが、改善案氏ってこの作品のどこら辺が気に入ってファンになったんだ？
どこかいいところがあって、この作品に時間を割いて批評してるんだよね？
飴とムチではないけども、悪い点ばかりあげずに改善案氏自身がこの作品に惹かれたところを
あげてみてはもらえないだろうか。

ではここでエンジェル先生の登場です´∀｀

改善案氏の悪いところです´∀｀
・指摘が重箱の隅をつつく指摘の仕方である＝長いだけの論点がわかりづらい文になっている＝論理的に見せているが感情に任せただけの好みの押し付けである
・したがって結局何が根本の問題なのか書かれていない（わかっていない）
・したがってまっとうな解決方法も書かれていない（わかっていない）
・したがって他人の書いた解決策にあっさり便乗する（自分の意見との整合性がわかっていない）
・したがって前後の主張で食い違いが生じる
　例：メッセージ性に関して、陳腐さや仕掛けが原因だと言っていたのに、文章力で片付くという意見に賛同している
・したがってますます単なる好みの押し付けの可能性が高まる

さらにもう一つ許せないです´∀｀
・慇懃にしつつも自分の好みを押し付けようとしている、あるいは自分は正しいことをしたと信じている
・そのために自分の意見に正当性を求めている
・そのために他の製作スタッフの評価などを盾にする
・痛々しい

しかしエンジェル先生は神ではないので、本当はどうなのかわかりません´∀｀

>>210
＞改善案氏ってこの作品のどこら辺が気に入ってファンになったんだ？

そうですね。そこを伝えないままにするのは確かに心残りでした。
暫定版について、私にとって本当に好印象だったことを二点挙げたいと思います。
（でもあくまで、私個人にとっては良かった点だというのを忘れないでください）


まず一点は、プレイした暫定版は直しようによってはかなり良くなれる
可能性を秘めているように感じられることです。

例えばこの暫定版は恋愛の成就で完結せず、同時に転居という形で「別れ」を
意識させる展開になっていますから、これを別れを伝えるためだけに
ストーリー全体を組み直せばかなり面白くなりそうな気配を感じます。

他にも例えばストーリー中のいじめに注目した場合、いじめが原因で
ヒロインが死ぬ（またはそれに準ずる）結果になれば、この作品は別の
メッセージを持つかもしれません。

例えばこういう感じの、広がる余地が残っている雰囲気が好きな所です。

もう一点は、この展開にも関わらず、最後にエロシーン（エロ絵）がなかったことです。

最後にエロ絵があったとしたら、エロ絵の力で作品全体の評価は簡単に上がった
でしょう。最後にエロシーンがあることを売りにしてこのゲームを作ったとき、
プレイヤーはシナリオがどうであれエロ絵のためにこのゲームをプレイするでしょう。

仮にシナリオがつまらなくても、エロ絵を見れたプレイヤーにとっては
シナリオの印象は下がって（内容が悪くてもそれを忘れて）作品に
高い評価を付けてくれると思います。

その選択を選べば、ライターとしての役割・負担は減ったかもしれません。
でもそれを選ばなかったことに、ステフ１８さん自身が持つ「誰かに伝えたい」
という気持ちの真剣さを感じました。


以上のことが、私にとって大きく良かった点です。頑張ってください。

マジで何言ってんのコイツ…

完全に的外れ。
分かってないのは自分だけの良い例。

>>202
完成は夏頃までにはしたいと思ってる。
未完で終わることはないから気長に待っててくれると嬉しい。

>>204
＞重要な方
短い物語って今まで書いたことなかったから粗かったのかなぁ。
完成した時には何が言いたかったのかわかると思う。
って改善案氏も物書きなのか！　同じじゃないか。
もしかしてどっかで書いてたりするのか！？

それで自分の文章についてなんだけどこれはライターなら誰でもそうだと思うが、
無論自信を持って世に送り出してる。
自信のない文章なんて公開するわけがないぞ。

＞どうでもいいほう
副題の英語なんだけど見てわかる通り適当だよ。
単純に並べただけだったりするし。

>>207
上でも言ってる通り短い文章って書いたことなかったから苦手なんだ。
展開が唐突過ぎてご都合主義は結構言われることがある。
まぁでも書いて少しずつでも改善していければ良いんじゃないかと思ってる。

人の意見は無論聞くし参考にする。
とは言っても全部を参考にするのは無理な話だしその辺りはわかってるー。

>>208
文章は書き続けないと上手くならないのはわかってる。
書けないからって諦めて投げる気は更々ないし面白いの書けるように頑張るよ。

>>ｽﾃﾌ18ﾀｿ
>展開が唐突過ぎてご都合主義は結構言われることがある。

話書きながら構成決めてないでつか？
先にしっかり構成決めた上で書けば、唐突な展開になっちゃうってことは避けられると思う
たぶん書き始めるまでの、伏線・人物背景とかの練りこみの部分が時間足りてないんじゃないだろうか？
勢いで書いちゃえ〜といくと、どこか浮いた感じになりがち
書く前に、ｽﾄｰﾘｰの細かい所まで決めることをｵﾇﾇﾒ。あとは起承転結みたいなかんじでメリハリきかせれば、なんとかなるとおも

むしろプロットといふものを書いているのか子一時間

>>217
暫定版の時は実はそうだったりする。
練りこみに時間が足りてないのは確かだと思う。
だけど暫定版２では一度流れを決めてから書いてるから、
暫定版と比べると格段に良くなってるんじゃないかな。

>>218
暫定版２では大まかなプロット書いてから書き始めた。
これがあるのとないのじゃ筆の進みが全然違うから笑える。

がんばれ〜 (by通りすがり

>>220
いきなり居なくならないように頑張るよー。

それと河本の妹を誰かに描いてほしい。
ここ見てて時間ある絵師さんいたらブログ見てやって下さい。

完成させるので手伝って下さいー。

色々大変そうだけど頑張ってくれ
俺は期待してるぞ

ﾅﾙｹﾏ ﾚﾊﾞﾝｶﾞ

>>223
ありがとう。完成させられるように頑張るよ！
これからも見守っててくれると嬉しい。

>>224
ﾙﾊﾞﾝｶﾞﾆｳﾖｲﾅｹﾏ､ﾝｳ

２とか２５とかAVGっぽいの作ろうとしてる他のステフは
ゲームを作ることについてはド素人だったかもしれないが、
文章を書くことについては決してド素人だったわけじゃなく
ライターとしてのスキルが企画を始める前からあった

だが１８はゲームより文章を書くことの方がド素人で、
ライターとしてのスキルを持たずにライターになって
製作を始めたわけだ

2chでやる以上叩きは避けられないが、他と比べて
叩きが多いわりに期待感や良い感想が少なかったのは
そのせいかもしれないな

それゆえの苦難と孤独感も多いだろうが頑張れ

>>226
叩きが多いとかは実際は関係ないんだ。
何よりも作ってるのが楽しいからさ。
正直な話、作り続ける理由ってそれぐらいだし。

素人なのはわかってるしそれでも文書書くのが好きだから書き続ける。
孤独感なんてメンバーが一緒にいてくれてるしステフスレもある。
全然感じてないぞ。それと苦難は乗り越える為にあるからな。

うちの作品は完成する。それだけだ。

おお、がんばれ〜。

つうかはじめからこう言い切れるなら、一体何に落ち込んでたんだろうか

ブログからの引用だが「皆にあんなに言われるほど駄目なのかな。」
って意味だと、相当駄目な方なのは作品に対する周りの反応の無さ
から見て間違いなさそうだ

まあとにかく頑張れ

あと昨日のステフスレでの２５とのやりとりは、あの一方通行さ加減が
見ててかなり痛かったから気をつけてくれ

いずれにせよ復活したみたいでなによりだ。
がんばりな。

5月病なんじゃまいか？

>>228　>>230
頑張る！

>>229
あんまり気にしてないでくれ。結果的にいい方向にいってるからいいんだ。
作品の反応なんて完成すれば自然とついてくると思ってるから今の段階ではあんまり気にしてない。
まぁあれだ、昨日のは寝ぼけてたんだ。

>>231
横浜の最下位が製作に一番影響してるかな。

誘いうけも成功したし、本スレで遠まわしにｽﾃﾌ25を貶す事もできたしな！
これからも頑張ってくれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. -‐.:￣:.｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : : : : : : : : : : : :.:.:.:';.:.＼
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　　　　　　　 ヽ　_／´ ノ　　　　　　|∪|　　/､ヽヽ　　　　　　　＿＿_.ノ　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　 ヽ　／!_＞､　　　　　ヽノ　/!　 } }′__. -─ ￣イ,. -‐　　　　　　　 l　　}
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　　　　　　_.-‐´　　　 ＼　/　　　　／ 　 /_ノ´　＼＿_.／　{　 _. - ´　　　　　　　l　 l
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>>232
＞作品の反応なんて完成すれば自然とついてくると思ってるから今の段階ではあんまり気にしてない。
本当は、完成以前に暫定版を出せば反応がつくはずだったんだけどな。
確かに、見てる奴がいるのに反応が無いのも一つの反応ではあるけどな。
とにかく頑張れよ。

>>235
ＯＫＯＫ。いける範囲で頑張るぜ。

暫定版２　流し読みだがやってみたので感想

物書き講座とかで「日常そのままの人間の生活を書いても面白くありません。面白いことを書きましょう」ってあるけど
まさにそれを意識した方がいいと思った
主人公の周りの学園生活日記を読まされているだけという気がして非常に薄っぺらい感じがする

いじめの理由がごく単純なものにみえるので、河本の精神性や家の事情を掘り下げて描くとか
被害者である沙希が孤独に戦うさまを描くとかして
もっと深みのある話にした方がいいと思う

まあ今の文章が薄っぺらく思えて気になるのはこのゲームがゲームでなく電子小説に近いからなんだと思う
ゲーム性が無いので文章の質にばかり目が行く
選択肢を増やすなりしてプレイヤーに関与の余地をもっと与えて欲しいとも思いました

こんな感じ。まあ頑張ってくれや

>>237
おーわざわざ感想ありがとう。
この作品は一章で日常生活。二章で大きな事件〜って流れになる予定なんだ。
後半に生かすために日常描写を入れてたんだけど薄っぺらいか……。

イジメの理由ももう少し深くかー！　ちょっと試行錯誤してみるよ。
それで確かに今のままだとクリックして読み進める小説みたいなもので、
ゲーム性が皆無だからなぁ…。選択肢は後半で入れていく予定。

後は飽きさせないために絵やら何やらでカバーしていくつもり。
まぁ俺が死なない限り製作は続行されると思うから頑張るよー。

体験版やってみました。
確かな語彙に裏付けされた巧みな描写といい、キャラ間の会話の面白さといい
そこらで売ってる、糞みたいなエロゲーの2億倍位面白かったです。
完成楽しみにしていますね。

>>239
ありがとう。というか凄い褒めっぷりだ。
二億倍ってとんでもない数字だと思うけどそれに負けないように頑張るよ。
完成までまだまだ時間は掛かるだろうけど完成させるつもり。

えーではこっちに移動。
未熟者ですがよろしくお願いいたします。

了解ー。
ある程度決まって製作に取り掛かるとしたら116氏的にはどれぐらいの期間で作っていけそう？

そうですねぇ‥‥。
クオリティ無視でなら2週間くらいでできなくはないのだろうとは思いますが。
なにせ未熟な分進むのが遅くてそれではかなりのヘボになるかと。
しっかりやるとなると1ヶ月と言われても激しく心配ですねー。

わかった。
まずは一つずつ丁寧にやってもらえればそれでＯＫー。

えーと更新がないとツマラナイので曲作ってる者から進行度報告。
ただいまＥＤ曲を作っていてアレンジの大まかな部分はだいたいできたかなって感じです。
こんな感じの曲かー、とわかる程度ですね。
これから細かい部分を作りこんでいったらＯＰも同時に作り始めようかなというところです。

おーわざわざサンクスー。
確かにブログとWIKIぐらいしか更新してないからスレは進まないんだよなぁ。
何かしらいい方法があればいいんだけど難しいぜ。

麻奈の立ち絵できたよ
ttp://blog21.fc2.com/a/ateliermia/file/20060729_002.jpg
ttp://blog21.fc2.com/a/ateliermia/file/20060730_001.jpg

次はどうすりゃいいのさ
メール届いてないのかなー？

絵師さんを困らせとくわけにもいかないんので
遅まきながら説明をば。

>>ステフ１８のとこの｢み｣さん
メールは問題なく届いてると思います。
が、ステフ１８の事情により、おそらく22時以降にならないと返事は来ないと思うので
それまで申し訳ないですが、待ってやってください。

>>498氏
はじめまして
レスありがとうございます。了解しました。
普段は柿板で「みかん」ってコテで絵かいております
微力ながら参加させてもらうつもりです
よろしくおねがいします
498氏とはお話したかったんです
（制服の設定とか？ぜんぜんわからなかったので）
こゆき茜氏の微妙に差があるし（学年の違い？）
すでにサンプルを見て、見よう見まねで描いちゃいましたけどｗ
またいろいろ教えてください
では

|ω=)｛有田みかんさんﾊｹﾝ
|ω=´).｡oO(こりゃ更に気合入れていかなきゃﾔｳﾞｧｲな……

>こゆき茜さん

いい歳スレでの5月の寄せ描き以来ですかね
よろしくです
おてやわらかにおながいします
では

おっ、おっ、おっ、おててやわこいお

今後はここを拠点にしてやらせていただこうと思います。
HP等の情報は夜にでもまとめて載せるので今は報告だけでも。
そんなわけで一旦あげさせていただきますのよー。

>>みかん氏、こゆき茜氏
色々と申し訳ないです。
今後も最後の最後までよろしくできれば嬉しいです。

＞ステフ１８
本スレ卒業させられちゃいましたね(´д｀;)
でも、せっかくここまで頑張られたのですから
とにかく完成させちゃいましょう
自分のパート
いまこんな感じだよ
ペン入れと線画の処理がどうしても苦手っつーか無理…('A`)
ttp://blog21.fc2.com/a/ateliermia/file/20060805.jpg

たしかにペンガタガタだねぇ
絵自体は上手いから仕上げ面でもう少し経験積むと良くなるね

本当だうまいねぇ

>>254
はい、そうなんですよねー。
完成させてきっちり最後までやらせていただこうと思っています。
あぁ一枚絵素敵！いい感じで再現されててこれは完成が楽しみです。

またあげてしまった……orz
次から気をつけねば。
っと軽くうちのまとめも記載しておきますです。

■まとめ
　ttp://www8.atwiki.jp/steph/pages/79.html
■ブログ
　ttp://sutefu.blog61.fc2.com/

次からは募集内容記載しますですー。

>255-256 ありがとー精進するよー(`･ω･´)
>ステフ１８
完成したからメールで送るよ！
次の指定よろしく(`･ω･´)

昨日の続きー。
現在はED曲を歌ってもいいー！という方、いたら連絡くださいー。

■曲　
　ttp://gamdev.org/up/img/6910.zip
■歌詞
　ttp://gamdev.org/up/img/6962.zip

曲と歌詞は上からDLしていただけるとありがたいです。
スレか[email protected]までお願いします！
後はロゴとかデザイン関係でお力を貸していただける方がいらっしゃいましたら！
連絡いただけると非常に嬉しいです。

>>みかん氏
メール了解〜。次の指定も送っておいた！

体験版ってどこにあるの？

>>261
体験版はこちらになりますーっ。
ttp://www.geocities.jp/sutefu_18/sokosia.lzh
まだまだな作品だとは思いますが見てやっていただけると幸いですっ。

>ステフ１８
2枚ロダにあげといたからよろしく

「ステフ１８」
完成可能性 A＋（本命でしょでしょ）
面白さ D−（ヴィクターのもやったが壊滅的なクソシナリオは健在）
絵 A（どの人の絵も文句なしに可愛いと思う）
総合 A（ただしCG集にしたほうがいいとおもう）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156427389/

>ステフ１８
最後の1枚を、いつものロダにあげといたから
よろしく

>ステフ１８
もうひとつの立ち絵の顔を修正しました
これもロダにあげといたから
よろしく

これでボクの担当分終了ですね
完成楽しみにしてます
ﾉｼ

お疲れ様ｯス！！

>>267 どもです！おつかれさまっ！(´・ω・｀) ﾉｼ
こゆき茜氏も頑張ってくださいませ

ステフ18と絵師の間って、けっこうドライな関係なんだね。知らなかった。

>>264の評価が18氏のブログだと大絶賛になってるのはどうして？

＞完成可能性 A＋（間違いなく本命）
＞面白さ A（恐らく今までで一番最高クラスに面白い）
＞絵 A（どの人の絵も文句なしに可愛い）
＞総合 A（完成すれば間違いなく高評価）

＞いやぁ、さすが見てる人間は違うね。
＞こうして改めて言われると、照れる照れる。
＞何か応援されてる感があるので、がんばらんとなー。

これはﾜﾛﾀ

>>269
そう見えるだけで実はラブラブかもしれんですよ。

>>270
物事は自分のいいように捉えたほうが良いと思うからです。
わざわざマイナス思考に考える必要がないのも理由ですかね。

前向きに捉えるのは結構だがプレイしてくれた人の意見を捏造して
公表するってのはどうかと思うけどな。
そういうのが信用を損なうことになって作者だけじゃなくゲームの評価まで
悪くする危険があるってことは認識しといた方がいい。
一時期、粘着されてたことを忘れたわけでもないだろ？

>>273
わざわざありがとう。
捏造っていうか、冗句で書いてただけなんだよね。
ただそういう可能性もあるってことは認識しておく。

確かに一時期、そんな時期もあった。
だからこそ気をつけろってことだよね。
ブログは修正しておく。

素材スレのママパンチってこれか。応援保守。

>>272
絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
絵師さんの景気付けのために応援二次創作でも作ろう
かと思ってたんだけど。

その辺どうなんですか？＞絵師さん

>>276
このチームって絵師間で全然コンタクトがないから
そういう意味ではあまり楽しくはなかったかも。
見るのが専門の人より実際絵を描いてる人に意見をもらいたかった、というのがあったんで。
（もしかして自分だけ蚊帳の外だった可能性も無くは無いけど、そうは思いたくない）
開発自体は順調なんで作業はそれほど苦ではないかな。
そろそろ自分の担当も終わりだし。

で、
他の絵師さんの意見も聞かないとまずいと思うんですが自分としては応援は是非やってもらいたいです。
なんかこの企画は開発とは別の部分でゴタゴタばかりだったんで
応援してる人なんていないんじゃないか？とずっと不安だったんですが
気にかけてくれている人もいるみたいでホッとしました。

あー、名前書き忘れたわ。
>>277は一応、絵師の一人で498という者なんですけど

昔は応援していたが、
謝ったメッセージとして受け取られていたようなので、
やめた。

>>277
開発とは別の部分でのゴタゴタとかは、あなたが気にする必要は無いと思うよ。
（っていうか、ほんとならこういう部分での杞憂を絵描きに持たせてる時点で、企画者は失格よね）
自分は、この企画において絵は全く別物だと捕らえてる。ストーリーその他にはまったく興味も魅力も無いし、
読んでもただの時間の浪費なのは明らかだし。でも、絵の素晴らしさは別。上のほうの評価で
CG集って出てたけど、言い得て妙だと思った。だから、絵描きさんは最後まで頑張ってください。

>>280
うわぁぁ、勿体無いお言葉。頑張ります。
なんでかわからないんだけど、この企画ってレベルの高い絵師さんが次々参加してくださるんで、
たしかに絵は期待を裏切らないデキだと思います（私のへたれ絵は除いてｗ）
シナリオは・・・うーん、自分はノータッチなんでなんとも言えないんですが
大幅に加筆修正したらしいですし、不信感を持っちゃった人もワンチャンス
与えてやっていただけたらなぁ、なんて思う次第なんですけど。

>>281
>ワンチャンス 与えてやっていただけたら
上のほうのレスといい、シナリオの言及に自然とこういう言い方になる事といい。あなた本当に正直者ね。
でもね、読む側がチャンスを与えてやらないといけないようなシナリオって、もうそれだけで失格だよね。
本当にちゃんとしたシナリオなら、有無を言わさず楽しませてくれるもんね。
企画者としても失格。シナリオ書きとしても失格。でも、企画としては成功でいいんじゃないかな。
だって絵だけはほんとにかわいいもん。企画自体は形骸化しててむしろ枷にすらなってるけど。
498は初期からここまで、長い期間ほんとによく頑張ってると思う。絵のかわいさもさることながら、
不信感をもっている企画者に、それでも責任持ってさいごまで付き合う姿勢も評価に値するよ。
もう一度言っておこう。絵師さんたちだけは応援してます。最後まで頑張ってください。

>>277
上のほうで応援二次創作でも作りましょうか？って言った
者ですけど、絵師さん達が必要としてくれるなら、ショート
ストーリーとか是非やらせて頂きたいものです。


>>281
やっぱり、協力してるはずの498さんもシナリオの内容には
少なからず不満を持っていたのか…。確かに正直だよ…。

でもシナリオはノータッチとは言え、自分がどんなものの
ために絵を描いているか分からないと、不安になったり
しませんか？＞他の絵師さんも含めて…。

そして応援二次作という名ののっとりが始まる・・・がんばれ

あー、なんか余計なこと口走ったせいで
ステフにもここ見てる人にも誤解を与えちゃったみたいね・・・
私自身はステフ18に不信感を持ってるわけではないんです。
過去の体験版をやった人が持ってるであろう不信感を捨てて、
もう一度、先入観無しにプレイしてもらえたらステフ18としても本望だろう、
みたいなことを伝えたかったんです。
いずれにせよ私が言うべきことでもなかったんだろうけど。
配慮が足りなかったです。申し訳ない。

>>283
>>どんなもののために絵を描いているか分からないと、不安に〜
そういう意味での不安はなかったです。
私はこの企画が終わったら絵師は廃業するつもりなんで
今回はシナリオにも運営にも口出しせず、指定された絵を描くことに専念しようと決めてたので。
他の絵師さんがどう考えてたのかは私も聞いてみたいですね。

応援二次創作は個人的に楽しみにしてますんで頑張ってください。
長文失礼しました。

>>275
うん、ママさんパンチはうちの作品。
十一月には完成すると思うので待っててください！

>>276
絵に関しては498が言ってくれてるとおりかなぁ。
うちってメッセで会議とか一切ないし、基本的に製作のメールとかぐらいだったから、
もっと皆で話したりする場を作ればよかったかなと反省してる。
二次創作は、絵師が必要としてくれてるから頑張ってー。

>>279
ごめん。もっと配慮するべきでした。
ただ昔は応援してくれてたようなので、サンクス！

>>280
>>282
確かに気を遣わせないようにするのが俺の役目だったかな。
ただ絵を楽しみにしてもらえるならそれは嬉しいな。
俺としても皆の絵が良い評価をもらえるなら、本望だし。

ストーリー自体に興味がないってのもしょうがないかなと思う。
俺がもっと面白い話を書ければよかったんだけど、
力不足だったみたいでそういう点では申し訳なかった。

今後も絵だけでも応援してもらえるとありがたい限りです。
完成はさせるのでその際は絵だけでも見てやってもらえればと思います。

>>285
ステフ１８企画をどう思ってるかも分かったし、二次創作もやってみたいけど、
絵師のみなさんそれぞれがそれらの事をどう思ってるのか、やっぱ知りたい
ですね…。ていうか、絵師さんって全部で何人いるんですか？＞498氏

>>276
今は六人かな

本当はステフ18じゃなくて絵師さんから聞きたかった
んだけどまあいいか。

六人の中には、一度も顔を出してない人もいるよね。
それってどうして？

あとさ、絵師さんは全員、ステフ18の今のシナリオの
中身（プロットとか本文）を知ってるの？　それとも、
描いてほしい絵を教えてるだけ？

>>276
返事できなくて申し訳ない。仕事だったものでご容赦をば。
顔を出してない人についてですが、この板の外から参加してくれてる方は
そもそも普段このスレをチェックすることがないためかと。
必要なやり取りはステフ本人とメールでやってるはずなので。
上の方で述べた通り、絵師同士の連携みたいなものは全くありませんし。

シナリオに関しては、絵師さん毎にかなり差があると思います。
ちなみに私は全部を知ってるわけではないです。
自分の担当の絵の周辺についてはイメージのために見せてもらってますけど。


>>ステフ１８
連絡つくようなら各絵師さんにちょっとスレを見てもらえないか？
二次創作反対って人がいたらあれだし。

>>290
＞六人の中には、一度も顔を出してない人もいるよね。

皆、忙しいとか色々あったりするのでリアル事情を考慮してもらえればと。

＞あとさ、絵師さんは全員、ステフ18の今のシナリオの
＞中身（プロットとか本文）を知ってるの？　それとも、
＞描いてほしい絵を教えてるだけ？

体験版の存在は皆知ってるんで、まったく知らないってことはないです。
描いてほしい絵の周辺は498も言ってるとおり見せたりしてますし。

>>291
ありがとうございます。助かります。


＞上の方で述べた通り、絵師同士の連携みたいなものは全くありませんし。
　2ch製作なのにスタッフ同士の交流が無いって、それはそれで寂しい
ですね…。

＞シナリオに関しては、絵師さん毎にかなり差があると思います。
　絵師さんにとって、モチベーションの原動力が「シナリオ」でなく、
絵師さん同士の交流もないなら、作業のモチベーションは一体どこから…。

＞>>ステフ１８
＞連絡つくようなら各絵師さんにちょっとスレを見てもらえないか？
＞二次創作反対って人がいたらあれだし。
　そうしてもらえると助かります。許可のこともあるし、自分も
「目に見える絵師さん」が多い方がモチベーションになりますし。

ご無沙汰してました。　ステフ１８からのメールみて柿板から来ますた。

>>276 応援二次作ですか！ﾜｸﾜｸします！　ぜひお願いしますー

>絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
　正直なところ私もあまり楽しくはありませんでしたｗ
　参加したきっかけはステフ１８に誘われたからですが
　参加を決めたのはこゆき茜氏と498氏がいたからです。
　こゆき茜氏は以前常駐スレで一緒に絵を描いたことがあったし
　498氏の絵はとてもかわいくてツボにはまっちゃたので…
　あと498氏が、とてもがんばっていたから
　ステフ１８も498氏の負担を軽くしてやりたいとしきりに言っていたし
　自分も一人でエロゲーを作るつもりだったから、いいトレーニングになるだろうなって思った
　んで1キャラぐらいなら担当できるかなって思って参加を決めました。

　みんなでいろいろ意見だしあいながらやるのかなーって思ってたんですが
　あとから呼ばれてきたので、状況がよくわからなかったし、空気も読めなかったのでｗ
　そうこうしてる間に自分の担当描き終っちゃいましたｗ
　自分が積極的にコミュニケーションとろうとしなかったせいでもありますね

>自分がどんなもののために絵を描いているか分からないと、不安になったりしませんか？
　ステフ１８に誘われて参加することになったわけですが、
　「いじめっ子を描いてくれ…」という抽象的な指定だったので最初は戸惑いました。
　デモの存在を知って初めてやってみて、麻奈の悪役ぶりに一気に萎えてしまって…
　一時モチベーションをなくしちゃいましたが、
　麻奈エンドもつくってもらうようお願いしてなんとか持ち直しました（爆）
　絵はシーンのシナリオと指定だけで描いたので
　どんなストーリーなのかデモの範囲しか知りません
　そういう意味でも完成が楽しみですｗｗ

すんません！ご無沙汰してます！！
……ＰＳＵ廃人化してるこゆきです(´･ω･｀)
うわぁ…６人中一番最悪な理由で停滞してるよ俺orz

>>276氏
> 絵師の方々があんまり楽しそうに見えないんですよね。
描いてて楽しいか否かと言われると微妙と言うか、むしろ苦痛の方が大きいのは創作の性というか^^;
そんなわけで、傍から見たら『楽しくないんじゃね？』って思われても仕方がないかも
特に今回はキャラ毎に分担作業を徹底しているから、コミュニケーションは割愛しても問題が無い状態ですし
と言うか俺は今回の企画、闇鍋みたいで楽しいとか思ってるんですが、それじゃ駄目ですか？

> 自分がどんなもののために絵を描いているか分からないと、不安になったりしませんか？
前後の話の流れがわからないので、試行錯誤しながら描いています
不安かと聞かれると、不安にはなりますね
スタッフはある意味一番最初のプレーヤーですから
自分の担当キャラにどれだけ感情移入できるか？
出来たとしてもシナリオの意図するとおりに描けたか？
そんな事を考えながら、何枚も同じシーンの下書きばかりして進まないと言うか
もっとも自分はメインキャラでなくチョイ出しの脇役なので、他の方ほどの苦労は背負ってないんですけどね^^;

> 絵師さんにとって、モチベーションの原動力が「シナリオ」でなく、
> 絵師さん同士の交流もないなら、作業のモチベーションは一体どこから…。
『作品完成』と言う名の『達成感』。それにつきるかと

>>498氏
二次創作…ﾅﾂｶｼｲﾋﾋﾞｷﾀﾞ(ぁ)
同人屋から趣味で落書きするだけになって十○年も経つロートルなもので^^;
自分は賛成ですね
ＴＯＰ用にパッケージ風寄書きを作るだけでも、いいかもしれないです
誰かがレイアウトとか決めたりして、皆でワイワイと^^
皆さんに余裕があれば、ＦＤ紛いな事とかしても面白いかもしれないですね^^
ＭＭＯさえ控えれば時間はあるので、本格的に何かをするのであれば何時でも参加可能です
……本編のＣＧ仕上げに追われていなければ(ぁ)
……後、バイトの疲れで死んでなければ

>>みかん氏
恐縮です。
私の絵がかわいく見えるのは、きっとあなたの心が澄んでるからですｗ
エロゲーの製作も草葉の陰から応援してます。

>>こゆき茜氏
寄書き、面白そうですね。
余裕ないけど・・・
でも誰かがレイアウト考えてくれたら死ぬ気で描きますぜ。


今にして思えば、コミュニケーションが欲しけりゃ
私が率先してコンタクトを取るべきだったんだろうと思います。
スレで呼びかけるなり、ステフにメルアド聞くなり手はあったわけですから。
実のところ他人の製作に関わるのは初めてだったもので
自分がヘタなことした所為で進行に影響出たらやだなぁ、とか考えてたわけですが。
二度とこの面子でゲームを作ることはないだろうな、と思うともったいないことした気もしますが
完成させるにはきっとこれでよかったんです。
と、思っときませう。

うーむ、絵師さんはみんな「どんなシナリオなのか知らないが協力した」
ってことですか…ものすごい慈善事業ですね。スバラシイ。

絵師さんは半数しか現れませんでしたけど、それでも半数いらっしゃった
とのことで、二次創作を書いてみることにします。ステフ18はエロストーリー
らしいから、自分は非エロの青春ストーリーでぜひ。


>>294
いじめとか脅迫とか不快系なのは一切無しで、麻奈がヒロインのお話を
書きますよ。


ところで、書き進めたものはどこに上げればいいでしょうか…？

つーか　この流れは276もここのｽﾃﾌも同じようなもんじゃね？
やるならやるで企画書とあらすじを早く持ってこい
今は牛歩する流れじゃねえっつうの

別ストーリーでかつ絵は使わせてくれと
やっぱあれだよあれ・・・の（ｒｙ

二次創作って、ただSSを書くとかそういうんじゃないの？

どうみてものっと……
でも絵師が喜んでるみたいだしいいんじゃないの

いあいあ、二次創作ってどう考えてもＳＳとかでしょ。
人が作ってる作品にいきなり出てきて、
奪うなんてつまらない真似は276氏はしないさ。

絵師に許可取ってるんだから、SSというか
短いシナリオのゲーム作るんだろ？

十分乗っ取りじゃね？
俺ならもっといいシナリオ書いてやるって奴だろ
明らかにステフ18に敵意むき出しだし
口調が喧嘩売ってるとしか思えない

人が作り上げた所に寄生して名を売ろうとしてる
汚い乞食だろｗ

別に絵師さんさえ良ければ素材流用はいいんじゃねと思うが。
何より、シナリオの提出がまず先だな。

>>298
"書き進めた"とか言ってないで、書き切ってから出直しておいで。

まあ、本人がどういうつもりかわからないけれど
絵師さんが了承しているのであれば、いいんじゃないの？
とりあえず、モノを出してもらってそれを見てから
判断してもいいし。

>>303
まあキミは別の所でも素晴らしい絵師を手に入れている事だし
ここの企画の絵師ぐらいくれてやれば？

応援二次創作って書いてあるし、
こっちの妨害みたいなことはしないと思うけどね。

>>307
kwsk

よーし、おいらもシナリオ書いてここの絵師さんの立ち絵使わせてもらおう！
こっち用に何か描いて貰う訳じゃないし、時間も手間もとらないから邪魔にはならないよね
がんばっちゃうぞ

１８が慌てて釘刺してるｗ

１８焦りすぎｗｗｗｗ
もうちょっと寛容にいこうぜ

そんなつもりはないんだけど周りからは焦ってるように見えるのかｗ

否定しないと言うことは並行して別企画で素晴らしい絵師を手に入れていると言うのは真実か
本気で羨ましい

とりあえず、あがったｼﾅﾘｵ見てからだね
276のｼﾅﾘｵにwktk

>>314
別企画を進めるだけの力が俺にあるわけないでしょ。
単純に見逃してただけ。

なんかさ、絵が好きっていう人は多いけど、
ステフ18のストーリーが好きっていう人は殆どいないよね。
今回のは完全にストーリーが絵を殺してるって感じ。
絵師さんたちかわいそう…。

ストーリーは好きとか嫌い以前に読むのが苦痛…

上手いかどうかは置いておいて出来上がる見込みのある企画に参加したいのが世の常
スムーズにいってるように見えるのはシナリオがきちんと進んでいってるからだしょ

(･∀･)酷い自演を見た!!














ような気がしたが
気のせいだった。

本当にシナリオはできてんのかよｗ

>>316
まあ確かに進めてるのはキミじゃないっぽいねｗ
原作って感じなのかな？ｗ
他のライターに色々改変されてご立腹みたいだねｗ
http://asagao10.blog51.fc2.com/blog-entry-20.html
>>269>>276>>277

これは酷い

念のため保存しておいたよ
http://gamdev.org/up/img/7708.zip

ステフ18とあさがお企画の人が同一人物って事ですか？
よくわからないですぅ

ステフ１８ってエゴの塊だな
絵師さんが気の毒だ

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159197780/

報告してきたｗ

うわぁ…なんか最悪…。
ついさっきまでは「二次創作とかいう粘着に絡まれてて18かわいそ」とか思ってたんだがこれは…。

もうなんでもありだなｗ
遠慮なくのっとっちまって
いんじゃね？

両名が同じってのが真実だったらさすがに応援も止めざるを得ないな

しかしこの腐臭はあきらかに18のブログのと同じだし…。

これはさすがにひどいわ
自分の仕事をちゃんとしてるならまぁ同時進行はいいとしても、
嘘ついて隠れてやっちゃだめだろ

オイヽ(｀Д´)ﾉｺﾞﾙｧ
でてこいよステフ１８

ＶIＰから来ますた！

でてこいよ、VIPPER裏切ってただで済むとおもってんのか？

なんで別の企画もやってることを隠すんですかね？
なにか後ろめたいことでもあるんでしょうか？

慌てて否定しましたがどう見ても同一人物です。
本当にありがとうございました。

なんでそんなに目くじらたててるのかがわかりません(´･ω･｀)

あんたいいヤツだな
なんかむかつくんだよ
ステフ１８

嘘をつくような不誠実と一緒にいるとこうして周囲の反感を買ってとばっちりを食らいます
だから友達や仲間は人間性もちゃんと見て選びましょうねってことですな

ブログ反応が早すぎて墓穴を掘ってるとしか思えません〉〈

浮気してたのがバレたって感じでしょうか…。
絵師さんたちかわいそう…。

同一人物なら１８が絵を描けたことになるからそっちの方がびっくりだ

クソシナリオしか書けないくせに、しかも片手間だったなんて
不誠実きわまりないな

一度は地に落ちた信用を地道に積み上げてきたと思ったら
自らの手で再び奈落の底まで叩きつけるってｗ

さすがステフ１８！
おれたちにできない事を 平然とやってのけるッ
そこにシビれる！
あこがれるゥ！

記念パピコ☆

>>317
誰も誉めてくれんから、自分でべた褒めの評価捏造して自分で照れてるしなｗ
この手の自演とか裏工作好きだな。

>>303 >>308
＞応援二次創作って書いてあるし、
＞こっちの妨害みたいなことはしないと思うけどね。

少なくとも言えることは、自分は絵師さんを応援したいから
二次創作を作りたいのであって、絵師さんたちを妨害する
つもりなんか当然ないです。


あと仮に、誰かが二次創作と称して新しいシナリオを書いてきて
今の絵師さんたちがその人に絵を提供したとしても、ステフ18が
絵の使用を禁止されなければちゃんとゲームを出せるわけだし、
製作には何も実害が無いのでは。


ちなみに自分がやりたいのは、シナリオというよりはSSです。
（できれば50KB、多くても100KB以内には抑えたい…）


というわけで頑張ります。絵師さんたちも頑張ってください。

伸びてるなとか思ったらなにこの流れ。
いきなり見知らぬ人と一緒にされて、
叩かれてる流れについていけないぜ。

ステフ18は嘘をつきとおすことに決めたようです

白を切りとおすのか
それもまたよし

あっちのブログにこっちの企画の愚痴と思わしきエントリがあるうえに
文体までそっくりだし
ブログ内に愚痴エントリが多いのも共通してるし
とても別人とは思えん。
よっぽど強力な証拠を出さんとみんな納得せんよ

>>349
お互いのブログの中で「どんな作品でも完成させた奴は絶対えらい」
みたいな精神論で自分を奮い立たせようとする文章？が多いところは
似てるなあと思った。

でもVIPのが本人でもそっくりさんでも、自分はどっちでもいいよ。
絵師さんたちを応援したい気持ちには別に変わりはないし。

ときに、276ｻﾝはどんなｽﾄｰﾘｰにしようとしてるんでｽ？
僕はマイ☆ボス マイ☆ヒーローみたいなのが好きﾃﾞﾂ…。

>>276
ありがとう
楽しみにしています
(´ー｀)

ttp://blog21.fc2.com/a/ateliermia/file/20060930_001.jpg

何を言っても信じてもらえないんだろうしもういいよ
こんなんじゃやらないほうがいいかもしれないね
ほんと疲れたよ

>>356
偽者乙。349氏のほうが特徴突いてて上手かったですよｗ

積み重ねって大事だね。

一度ウソをつけば次もウソをつくと思われてしまう。
失った信用を取り戻すのって大変だよね。

自分なりの製作論を語ったり、逃げるなと言った奴が逃げた時、
その言葉は全部言った本人に跳ね返ってくる。
世の中には平気でうそを突き通せたり、
自分だけは違うと思い込みたい人も大勢いるけど、
大口叩いてケツまくるのってかっこ悪いよね。はっきり言って！

誰も誉めてくれなくて厳しい評価しかされなくても、
それを事実として受け止めることができなきゃ、
ちっとも前に進めない。

……頑張ってるならその頑張りを作品内で見せてほしいと思いました。


１８氏風に書いてみた（・∀・）

作品を作り上げて少しでも2ch製作が盛り上がってくれたら、
嬉しいなと思ってたけどそんな必要もうないみたいだね。

純粋に楽しみにしてた人やメンバーには申し訳なかった。

本当に違うならちゃんと証明すればいいのに
逃げていじけるばっかりで何もしないんだな
企画自体の評判悪くなって絵描きにも迷惑かかるのに

証明する方法がないでしょ。
何をしても自演乙で片付けられるのに。

自演乙

>>359
あなたがやめるのはとめないけど、絵師さんたちを道連れに
するのだけはやめてね…。

それと、絵師さんたちが今までどんな絵を描いてきたかが
分かりさえすれば、今ある絵を上手に使って、あなたの
代わりにシナリオを書ける人がいくらでもいると思うよ。
やめる前に、そこだけはよろしく。

まあ自分は、まずはSS書くだけですけどね…。

絵師置き去りで繰り広げられる攻防ﾜﾛｽ

１８も乗っ取りﾀｿもｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>364
自分は乗っ取りﾀﾝじゃないってば…。自分にその意思は無いです。

でも言う先が間違ってたのは確かかも。絵の権利を持ってるのは
ステフ18じゃなくて絵師さんなんだから、「彼の代わりにシナリオを
書いたらまずいでしょうか？」って、それは絵師さんたちに聞くべき
だった。

絵師が今まで描いた絵もったいないと思うなら、１から募集したほうがいい。公募形式とかで。
ここで乗っ取りを許したらまたお祭り騒ぎで荒れまくるし、乗っ取りするような276はステフ18以上に人格を疑う。

でも、仮に276が代わりにシナリオやるとしたら、
別シナリオ用意してここの立ち絵使用してゲーム作るのは自由ってことになるんだよね
絵師も276本人も、276はいいけど他の人はやるな、なんて言えないわけだから
そうなればさぞかし盛り上がるだろうね

まぁ、あれだ。
とりあえず絵師さんたちは早いとこ新しいシナリオ書き見つけた方がいいよ。
ステフ18と276以外の。

逃亡匂わせて得意の誘い受けしてるんだから、
そろそろ誰か擁護してやれよ。
誰もいないなら１８が自演で擁護でもいいからさ。

＞得意の誘い受け


ｗｗｗｗ

>>276氏
SS大変だとは思いますが頑張ってください。
陰ながら応援させていただきます。

>>366-367
自分としては、今の絵師さんたちを応援するためにSSを書く、
シナリオは自分じゃない別の人が書く、で良いと思ってるけど。
自分以外にやりたい人がいるなら、その人が彼の後を継いで
ほしいと思う。

でもその決定権は絵師さんそれぞれにあるので、自分たち外野や
ステフ18が議論してもしょうがないことかもね…。

とにかく、自分はSSを書きます。

>>370
いえいえ。
あなたは、今後この企画の権利をどういう風に委譲するかを
絵師さんたちと一緒に考えてくださいな。最後の仕事ですから
頑張って。

>>276
お前はSSをなんだと思ってる？
なんでSSに絵が必要なんだ？

SSはショートストーリーだろ？字だけだろ？
違うのか？

立ち絵使ってサウンドノベルで動かすとこまでやるのか？
それは既にSSじゃないぞ？

SSになぜ絵師の確認が必要なのか教えてくれ。
ステフ18の作ったキャラを使うという意味での二次創作をするなら、
権利確認をする相手はステフ18じゃね？

くれぐれも言うが、立ち絵を使ってサウンドノベルにするのはSSじゃねぇ乗っ取りだ

脳みそ洗って出直して来い厨房
絵の権利じゃねぇんだよ、キャラの権利だろうが

とりあえず、なんでSSで絵が必要なのか教えてくれ、
挿絵に使って本でも出すのか？ホームページにでも掲載するのか？

最終的にどういう形になるビジョンをもってるんだ？
説明できなきゃお前は乗っ取りだ、決定！

ステフ18は問題だが、すべての2ch製作におまえみたいのが来たら迷惑なんだよ
わかるか？わからねぇだろうなぁ

応援二次創作ってんなら別に絵はいらねえよな

イェーイｖ【´・ω・｀】ｖ

>>373-374
絵師さんたちが好きだからSSを書くってだけで、
自分に絵が必要なわけじゃないんですけど…。

>>368
だから、
昔は擁護していたけど勘違いが激しいので、
今は叩く側に廻ったと何度言えば判るんだ！！！

反省しているんだからもう触らないでくれ。

このどさくさにまぎれて俺が絵師達をゲットしてみようかと考えてみる
どうっすか？うちはギャラ出しますよ！

乗っ取られてライターがやる気無くして企画が頓挫すれば絵師にも迷惑かかるよな
わかるっかなー。わかんねーっだろうなー
　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ
　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　 　 ＼}_}ハ
　　　 　 　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小N
　　　　　　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ノ　　　　＜　むしろ完璧な乗っ取りのほうが絵師には幸せ
　　　　　　 | i⌒ヽ j　　 （_.ノ 　 ﾉi|__／⌒)
　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.
　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ
　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´

絵師も引き抜きたいほどレベル高いわけじゃなくね？
この環境下で逃げなかった精神力は評価できそうだけど
普通に募集すりゃもっと良いのが釣れるべ

進むのか進まないのか宙ぶらりんなのは最悪だからな。

うむ。
ギャラの話は無かったことに！
一人だけ連れてっていいなら頑張るが

>>376
そのセリフ後悔するなよ？
さて、暴こうか

＞絵師さん達が必要としてくれるなら、ショート
＞ストーリーとか是非やらせて頂きたいものです。
なんで絵師が必要としているのにステフ18のキャラを使うのか
本気で絵師を応援するなら、ステフ18以外のキャラを自分で作れ
それで今上がってる絵をそのまま使えばいいだろう？
＞本当はステフ18じゃなくて絵師さんから聞きたかった
＞んだけどまあいいか。
これはなんでステフ18に聞かない？キャラはステフ18のものなんだぜ？
＞　そうしてもらえると助かります。許可のこともあるし、自分も
＞「目に見える絵師さん」が多い方がモチベーションになりますし。
許可とは？なんの許可か詳しく言え、キャラの権利と絵の権利は違うぞ
＞いじめとか脅迫とか不快系なのは一切無しで、麻奈がヒロインのお話＞を書きますよ。
誰のキャラ使ってんだ？ﾆﾔﾆﾔ
＞少なくとも言えることは、自分は絵師さんを応援したいから
＞二次創作を作りたいのであって、絵師さんたちを妨害する
＞つもりなんか当然ないです。
絵師は確かに妨害してないな、しかしお前は企画を妨害している
2ch製作の全てのスレにおいて許される存在ではない迷惑だ
＞あと仮に、誰かが二次創作と称して新しいシナリオを書いてきて
＞今の絵師さんたちがその人に絵を提供したとしても、ステフ18が
＞絵の使用を禁止されなければちゃんとゲームを出せるわけだし、
＞製作には何も実害が無いのでは。
あれ、これ何？？？使うつもりなんだろ？
適当にごまかしても無駄、お前はもう乗っ取り屋決定なんだよ

二次創作ってのは、オリジナル作者が許容してこそなんだよ、
お前の行動はステフ18が屑だとしても、さらに何段も低い糞

276が絵師応援のSSを書くのは本人の勝手だが
このスレで乗っ取りみたいな書き込みしないで、出来上がったものをうｐするだけでいいじゃん。
ここは仮にもステフ１８のスレなんだから、企画と関係無い話題を出すのはどうかと。

今の流れでは企画自体は乗っ取ってないが、スレを乗っ取ろうとしてるのは確か。
と通りすがりが言ってみる

ここはいつからｽﾃﾌ18ｻｿのｽﾚになったのだろうか…
ｽﾃﾌ18ｻｿはこのｽﾚを再利用してるだけでそ？

>>385
唖然・・・
絶句・・・













擁護厨のレベルが低すぎ・・・
つーかつまらない自演はやめろ>>276
論理で勝てないならシナリオなんて書くのは１億２０００万年はえーっ

絵を使うとか使わないとか変な話になってるのが問題なだけで
応援二次創作ってだけなら勝手にやって良いと思うけど。
その辺どうしたいのかはっきりせーよ。

ていうかさー、乗っ取りだとか乗っ取りじゃないとかってのはどうでもいいんじゃないのー
僕は感動するような作品が読みたい、ただそれだけです
で、276ｻｿはどんな作品を作ろうとしてるんですか
あらすじを聞かせていただけるとうれちいﾃﾞﾂ｡ﾖﾛﾋﾟｺ｡

つーか>>276は、初めからステフ18に敵意丸出しだったじゃん

結局>>383も276嫉妬してるだけにしか見えんな
二次創作を受け入れてる絵師もいるからな

嫉妬とか頭涌いてるんちゃうんかと

だってそう見えるぜ？
部外者がなに熱くなってんの？

敵意むき出しで、絵師をかっさろうとしてんのが
過去ログで見え見えなんだよ、それで絵を使う使わないの話に
勝手にしてんのは>>276自身だぜ

キャラを使う時に確認するのは絵師じゃねぇ
シナリオライターなんだぜ？

こういうのが理解出来ないバカが
自分の製作スレに来て同じ事おっぱじめてみろ
製作の企画自体の迷惑になる

SS書くだけなら上で誰か言ってるけど、黙って書いてきて
黙って貼れ

おもしろければ感想くんだろ、
書き途中から感想が欲しい？寝言は寝てからいえよ

おもしろくなければスルーされる

ま、冷静に言ってなんで他人のキャラを使ってまで絵師を
応援するのかは理解不能
面白い企画立てて、ここの絵師をそのまま誘えばいいのにな


>>390
嫉妬かｗ
キャラの二次創作になんで絵師の確認が必要かの話だろボケ

絵師なんかに嫉妬しとるかいｗ
俺が、これのシナリオ書きたいって？
嗤うしかないな、繰り返すぞ二次創作は絵師に確認とるんじゃねーんだよボケ

2chでの製作なんてこんなもんよ。
ほぼ失敗に終わることなんてみんな了承済みで参加してんじゃないのか？

企画パクってSS作りたい、絵師欲しいってわりに見本すら出さない
素材も出せないんじゃ乗っ取り以前の問題だと思うんだが276って文章書けるの？
文章完璧なら嫉妬もあるだろうが、現状276は妄想企画厨の荒らし

>>392
論理で返せないから嫉妬か、かわいそうだな
必死でID変えてきたのかい？>>276ちゃんよ

叩くなら正面からぶつかってこいよ
部外者？なんで部外者決定してんの？
俺が参加してないのをなんで分かるのかな？かな？

>>396
だからそれ言うの１８だろ
なんであんたがでしゃばってんの？

はいはい自演自演

>>394
お前だけには参加されたくないな、失敗に終わるのがどれだけあるかしらねーがVIPPERだってのはよくわかった

いくるも完成してる企画なんざあるわ
お前が参加してる所はお前が潰してるんだろうがね




>>397
君＝>>276ちゃんにはこの言葉を贈ろう




必死だな

お返しだ、何でお前みたいな>>276じゃない部外者が
でしゃばってんの？ﾌﾟｹﾞﾗ

盛り上がり杉

>>399
おまえ面白いなｗ

>>399
もちつけ

276が素晴らしいSSを発表してくれるのを待とうじゃないか
2〜3日有れば簡単なSS書けるよな？>>276

ﾎﾞｸたちで面白いｽﾄｰﾘｰを考えようｾﾞ!!!

＞いくるも完成してる企画なんざあるわ

いくつもだな失敬

お前の知らない企画でいくつも完成してるんだよ
VIPとかの無駄にギャルゲーとかやってるのは知らんけどな

他板巡回してこいよ順調に完成したり
がんばってる企画なんて他にいくつもあるわよん



>>401
とうとう論理に負けた厨房の典型になってまいりましたよ！

盛り上がろうぜぇイエーイｗ


>>402

そうだな、神のSSみたいよなｗ

>>404
うん。負けましたｗ　ごめんなさい。
もうＳＳ書くなんて言いません＞＜
てゆうか書いたことありません＞＜；；；

まぁ、二次創作を作りたいと言っているわりに
2週間もたっても何も上げてこない辺り

へたすりゃ>>276の目的は
掻き回して潰したいだけかもしれないわなー

>>405
おいおい、はえーよ

もっと遊ばせてくれよｗ

>>405
ん？
本物？

そんなわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームやったことすらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
よしよし、その息だぜっ！
かかってこいよーｗ













しかし、つまらないからもう少し煽りをがんばれ
それじゃみんな飽きちゃう

なんだ気が合うな
おまえも掻き回したかった口か？
まあここで何を書こうがなにも変わらんよ
暇つぶしにはもってこいだがね

急に馴れ合いだしやがったぞｗ

>>411
おいおい、面白い餌場を見つけたのにそれはないじぇー

本気で逃げるのは困っちゃうなぁｗ
もっと熱い罵り合いがしたいんですが


全力で釣られなきゃ駄目なんだぜ？

>>387
自分がやりたいのは、単に絵師さんのための二次創作です。

ただしステフ18自身はそれに関わらずVIPの一件で終了みたいだから、
「この企画の今後をどうするか」が別の問題としてある。彼の代わりに
この企画の後を継ぎたい人がいるんだったら、その人がやればいいと思う。

でも今自分がやりたいのは、単に絵師さんのための二次創作です。


>>388
二次創作だから、基本的にはステフ18のストーリーを踏襲するつもりです。
主人公と河本麻奈が退院してきた野田沙希と仲良くなって、でも主人公は
学期末に転校を控えてる、みたいな、そういうシチュエーションの話を
予定。

細かい性格・設定は違うかも（知らないからしょうがない）。あと違うのは、
ヒロインが河本麻奈なこと。あとは出来次第お知らせします。

>>411 >>413
水差しちゃってゴメン。引っ込むよ…。

>>414
あんた二次創作勘違いしてないか？
企画とキャラとシナリオを作ってるのはステフ18だ

何度もいうが素材出さないうちはお前は荒らし
完成も見えない奴に絵師がついていくとも思えない

>>414
なんでこの企画が終了してると勝手に決めてるんだ？
脳みそ本気で沸いてやがるな

絵師さんのための二次創作ってなんだ？
勝手にステフ18のキャラを使うのが応援とは嗤っちゃうね

企画に対してはお前は盗人なんだよ
今後、この企画がどうなるって？ステフ18がいつ終了させたんだ？

なぜ絵師に権利確認したのか聞いている
権利確認は絵師ではない、わかるか？
わからないお子様なら黙ってSS書いて黙って投下してろ


なんども言う
絵師になぜ権利確認をしたんだ？
キャラの権利は絵師のものじゃねぇだろ？
絵師とステフ18の半分だとしても、字で書くわけだろ？
漫画でキャラデザ使うわけじゃねーだろ？

じゃ誰に確認するんだ？

引っ込んでる場合じゃねーんだよボケ

出てきて釈明しやがれ
都合のいいレスだけにレスしてんじゃねーよ

俺のレスを無視してる時点で乗っ取りを認めたも同じ

>>414
ｽﾃﾌ18ｻｿのｽﾄｰﾘｰをもとに作るんですか…
となるとやはりｲｼﾞﾒの話がﾒｲﾝになるのかなぁ…

全く違う内容を期待してたんですが残念です…
いっそのこと二次創作なんていわずに、
新しく一から作りなおしたらどうでしょうか。
絵のことも一切忘れて…

>>415
いやいやいいんだよ。
頑張ってね。
自分がやりたい事をやるのが一番さ。
ただ完成しても、ステフの二次創作なんて
プレイする人はいないだろうけどねｗ

＞引っ込んでる場合じゃねーんだよボケ
＞出てきて釈明しやがれ
＞都合のいいレスだけにレスしてんじゃねーよ

しかしこの言葉は１８に言ってあげたいなぁｗ

>>418
イジメは一切予定してないです。メインは転校の話になるかと。
>>414の範囲でシチュエーションをお借りするだけです。

>>419
絵師さんたちが読んでくれるだけで十分なんだ。頑張るよ。
419も、頑張ってね。

>>421
うは、終わってる。せいぜい神SS書いてこいよ
話題にもならねーだろな






おっと待てよ話題にしてやるよ
期待してなﾆﾔﾆﾔ

じゃがんばれ

今276を叩いてる中にステフ18がいるんだろうな
話題を276に向けておいて自分は後でこっそり復活しようと
政治家みたいなやりかたですね

>>276氏
あんまり役に立たないかもしれませんが、
設定をまとめたので参考になるようであればしてください。
ttp://gamdev.org/up/img/7726.lzh

ここにいる皆もどこか別のスレで製作してたりする方、
いたりするんですかね。

居るんじゃね？
>>424とか

スレが急に沈黙してしまった件について

vipperは寝る時間なんだろ

ID:deynD/WKがステフ18じゃね？ｗ
むしろそうだったら笑える

>>426
スレが急に沈黙してしまった件について

スレが沈黙したんじゃない。
スレ住人が沈黙したんだ。
わかるか？スレッドはスレッド。ただの「場」にすぎない。
スレッドを生かすも殺すもそれはスレ住人次第なんだ！！
スレッドが沈黙した？！スレッドが盛り下がった？！スレッドに活気が無くなった！？
馬鹿野郎が！！スレッドのせいじゃねぇ！！このスレッドの住人である俺やお前に力が足りなかっただけだ！！
俺たちにもう少しの力があれば・・・・こんな事には・・・・くそっ！！！！！

しかしまぁ、真実が知りたかったですよね。
はたしてｽﾃﾌ18ｻｿがあさがお企画の人だったのかという。
違うなら違うとハッキリ、キッパリと否定すればよかったのにと思います。
曖昧な言い方をするから疑われるんだと思いますよ。
別に掛け持ちしたっていいと思います。嘘はｲｸﾅｲけどね。

とにかく、新しいｽﾄｰﾘｰに期待してます。
ﾊﾟﾝﾁﾗ盗撮ｹﾞｰﾑになるんでしたっけ???

教訓：人を叩く者は、やがて人から叩かれる

パンチラ盗撮ゲームに激しく期待

>>432
kwsk

撮影するパンツの種類・絵柄によって獲得ポイントが異なる。
標準は白いパンツ。

登場人物ならぬ登場パンツ
苺パンツ、水玉模様パンツ、リボン付きパンツ、ヒモパン、クマ柄パンツ、ウサギ柄パンツ、
その他の動物・キャラクターパンツ、etc.

最高得点はノーパン

ところで、ステフ１８作・輪姦ゲームの制作は進んでるのかい？
たしか１８禁版は輪姦ゲームになるみたいなことを読んだ覚えがあるのだが。
とにかく要望としては、輪姦シーンまでのテキストスキップ機能を搭載して欲しい。
あるいは輪姦シーンだけ単体で出すとか。
期待してるぜ。

>>424
ありがとうございます。でももう構想がまとまりかけてて実際に
第一稿として書き始めちゃってる部分もあるから、設定のうちの
全部は活かせないかもしれません。そこはごめんなさい。


そしてちょっと巻き戻って、>>355のみかんさん、どうもありがとう
ございました。こっちは俄然やる気出てきましたw　とはいっても
ヒロインたちのこんな姿は期待できないストーリー展開かもしれ
ませんが、それでも長い目で見守ってくれるとうれしいです。

>>436は276です。失礼しました。

ナンナンダコイツハ…

なんだ…二次創作って言ったら普通エロなのに…

>>435
いやそういうシーンは一部だけで１８禁って言ってるから、
過度な期待されても応えられないんじゃないかと思います。
進んでるかどうかどうか聞かれると、少しずつって感じです。

で、276はどうなったよ？
作ってるんだったら進捗状況を書き込んでくれ。
まさかこのままトンズラってことはないだろうな。

うちの進捗ー。このままいけば何とか十一月に公開できるそうです。
そこでＯＰムービー作ってもいい方、いらっしゃいませんか。
スレでもメールでも構わないので、連絡いただけませんかー！
よろしくお願いします。

そうか。まぁ、何かと批判は多いようだが頑張ってくれ。

>>443
完成させられるように最善を尽くしますです！

>>441
今あるのは30KBちょっとですけど、ちゃんとものになってるのは
10KB程度と言ったところでしょうか。あらすじの7割程度はできてます。
あと3割残ってるのは、入れたいシーンをどうつないでお話にしていくかと
いった辺りです。

>>ステフ18
結局続けることにしたんですか？であれば、絵師さんのため頑張ってください。
あと、vipの件の顛末というか結論って一体どうなったんでしょうか。
良かったら教えてください。

>>445
続けることになりましたよっと。
まぁ元より、上でも書かれてましたが辞めるとは一言も言ってないですが。
あれの結論も何もこのスレを見たまんまですよ。

にしても276氏はちと絵師さんを連呼しすぎかな。
どういうつもりかは知らないですけど。

最後の二行はいらないだろ
そんなんだから信用なくすんだって

一言多いってやつだな
自信があるならどんと構えてろよ

これくらいのことで噛み付かれるってのもすごい人気ぶりだよなw

>>445
さわりだけでも
できている分だけ出せば？

>>447
まぁ信用どうこうの前に何度も言われれば、余計な一言も言いたくなる。

>>448
まぁ程ほどにはします。
自信はないんで静かにしてますー。

>>449
人との衝突は避けられないものだと思っております。
人の数だけ意見がありますしね。

ちょっと不調気味の俺が来ました(´･ω･｀)

ＯＰムービーですか
単純な物でいいなら作れなくは無いですよ
曲と簡単なコンテ、ＯＰに使いたい画像を送ってもらえれば

>>452
こゆき茜氏マジですかー！
ありがとう、是非とも頼みますわー。

>>ステフ18
>>356と>>359を見る限り、やめると言ってるように思えるのだけれど…。
自分も、だからこそシナリオ交代案の話を出したわけですし。
このスレを見ただけでvipの件の結論が分かれば初めから聞きませんってw
あと、自分は絵師さんたちが好きなので応援したいわけです。それもありですよね。

>>452
季節の変わり目ですからね、おからだにはぜひお気をつけて。
こゆき茜さんの絵にも期待してます。頑張ってください。

>>450
絵師さん以外の人にも期待してもらえるって、とてもありがたきことです。
いったん出しちゃうと後戻り（ストーリーの変更）が利かなくなりそうなので
恐いですが、少しずつ出していくことにしようと思います。

自分にとって都合の良いレスしか読まないんですね

せこいｗ

カラミ屋も日曜だってのに熱心だな、ほっときゃいいのに。
頭が下がるわ。

>>454

まあ>>359は、やめると解釈するのが妥当だろうね
でも、言ってるだけってのも分かるでしょ？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

がんばれ乗っ取り君！応援はしていない

>>454
シナリオで参加したいと素直に言えばいいのに
このツンデレ野郎

HAHAHAHA
こりゃ絶対書いてないだろｗ

乗っ取りたくて仕方が無いのがにじみ出ているな
すこしは自重しろよｗ

１８がやめようがやめまいが１８が作った物は君の物にはならないんだぜ？
君がどういう人かよくわからないうちは絵師にも好反応だったかもしれんが
もう一度絵師にお伺いをたててみ？
全員お断りかスルーだと思うんだぜ？

絵師に聞く前に作品をアップするのが先

いや、別に今でも絵師はＯＫだろ
自分の描いた絵が少しでも多く使われればその方が嬉しいんじゃないか

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

君は絵師の心理を全くわかってないぞ
俺なら絶対にやだねｗ
とにかく騒ぎたいだけの下手絵師やVIPPERならわからんが
それなりに苦労して上達してきた絵師が
こんな奴の言動と共に自分の絵が晒されてまわって
叩きの対象（のお供）になるなんてｗ

あ、これってVIP絵師が多いんだっけか

作品次第じゃないの

>>465
使われ方にもよるけどねw

>>１８氏
作るだけの環境とソフトは一応あるので
…昔自分でノベルゲー作ろうとして、本編出来ずにムービーだけ出来て丸々消した思い出があります(´･ω･｀)

>>466
それが嫌ならなんで今もステフ18とやってるんだ？
ゲームになれば何でもいいって割り切ってるからこの企画にいるんだろう
いちいち細かいこと気にしてあれが嫌だこれが嫌だって言ってるから
いつまでたってもゲームが作れないんですよ

＞それが嫌ならなんで今もステフ18とやってるんだ？

そう言われりゃ、そうだねｗ
俺にはわからん

つーかさっそく絵師のうちの一人に逃げられててﾜﾛﾀｗ

>>461
書いてあるけど、ギャルゲーらしくない話だから迷ってるというのが正直なところ。
余計なこと言って風当たり強くしてしまったし、このまま消えるってのも選択の
ひとつではありますけどね…。

>>463
自分は絵師さんたちの絵は見たいですが素材として欲しいといってるわけでは
ないです。そもそも自分は絵師さんがどんな絵を描いてきたのかすら知らないし、
今書いている二次創作のSSは絵を入れることを想定していませんから、
仮に絵を入れたとしてもモノとして良くなることは多分ないでしょう。
挿絵の必要ない小説に挿絵を入れるのと同じようなものかと。

>>468
あくまでただのSS（絵も音楽も選択肢もないSS）ですから、どうぞご心配なく…w

志村ー！ＩＤ！ＩＤ！

何か、変わってしまいましたね…。
>>454=>>472=>>473です。
ご指摘ありがとうございます。

>>454
あの段階では辞めるのも一つの手段かなと思ってたけど、
今はそんなこと思ってないから続けてる。
あの時はあんだけ言われて精神的に欝になってからね。

あの件は否定して流れた感じ。
まぁ絵が好きだから書くってのもありだね。理由なんて人それぞれだし。

>>471
うちで描いてもらう分に関してはもう全部描いてもらったからね。
あの企画なら安心して見てられるから今後が楽しみだったりするｗ

>>こゆき茜氏
把握しましたー。頑張っていきましょ〜。

そうそう、もう擁護厨なんて居ないんだから、
幼稚園児みたいな下らん泣き真似はヤメロｗｗｗ
な？

このスレに言い訳書く暇があったら
作品あげなよ

何もナシで誰が信用する？

>>476
いくら否定してもおまえ以外は
あさがおと同一人物だと思ってるよ
第一、言いがかりなら辞めるだの言うのはどうかしてるぜ
事実だから鬱になったんだろ？

>>477
擁護されても批評されてもそれはその人の考えがあると思うので
しかたないと思っております。ちなみに泣き真似じゃないよ。

>>478
完成の形で作品を上げられればいいかなーと思ってます。

>>479
なら何を言っても無駄だね。
言いがかりで辞めることってあるでしょ。
やってもいないのに職場であいつ犯人だよなって皆に言われたら、
その職場にいづらくなって辞めたりするし。

>>479>>480
確かに、何の釈明の努力もしないうちに「辞める」とか言い出したり、
>>424の下二行のこととかもあったし、「実は同一人物？」と思ったのも事実。

何だか、こっちからすると、結局真相は闇の中って感じなんですよね…。
もうちょい頑張れませんか？

言ったって無駄なのがわかってるから、大人しくしてるだけ。
>>424は他スレで製作してる人がここで書き込みしてるのかなぁと思って聞いただけの話。
頑張れませんかって製作のことですかね。製作に関しては言葉よりも完成品で示すのでー。

276氏はＳＳを見たいって人もいるし、自分で少しずつ出すと言ってるのだから
今の段階でできてる部分をあげたりすればいいんじゃないでしょうかー。

>>482
製作じゃなくて釈明のほうです。
信用しない方が悪いと言って何もしようとしないのは、やっぱ怠慢ですよ。
だから、さしあたっては釈明の方を頑張ってください。

SSの方は、そうですね、少しずつ上げてきます。

ねぇ、何でＳＳ作家が原作者に色々と指図したり批判してるの？

失脚してもらわないと乗っ取れないからです

>>276
横槍ですみませんが
今は釈明を求めるよりSSを書くことに集中して欲しいなぁ、と思います。
自分がやると言い出したこともやっていないのに
きちんと仕事をこなしているステフ18を
スタッフが気にしてない（というより興味もない）ことで非難しているのは
正直、見ていて気持ちのいいものではありません。

現状では応援どころか気分を害してるだけです。
そもそもなんで釈明に拘っているのか不可解なんですが
何か理由があるんでしょうか？

あんまり叩くと「叩かれたのでやめます」って言って逃げるから
ＳＳ出すまで待ってあげなよ
指差して笑うのはその後でいいだろ」

にしたってボロ出し過ぎだろｗ
いいスケープゴートだなこりゃｗ

批判されると心がゆれるんです。

いや、さすがに絵師までに叩かれたら書く意味ないでしょ…。
やめたほうがいいんじゃない？>>276
やめたいんだったらやめていいと思うよ。
だいたいさ、イジメを題材にした作品を作っておきながら、
裏で輪姦ゲームも作ろうとしてる奴らとまともに相手するほうが間違ってるんじゃないの。
ライターもライターなら絵師も絵師ってことでしょ。

276の事を１８がどう思おうがウザがろうが絵師に叩かれようが気に入られようが
276がするべき事は黙ってＳＳ書く事じゃないのか？
何粘着してスレ荒らしてるるんだよ

>>483
276氏が二次創作やりたいですと言ってから三週間が経つ。
見る人がみれば、276氏自身こそ怠慢じゃんって思われますよ。
俺はSSが楽しみだし、期待してる一人として応援してる。

>>490
俺を批評するのも馬鹿にするのも大いに結構。
だけど、絵師を馬鹿にするのはいただけないな。
指示は俺が出してるんだし、絵師は悪くない。

手は動かないけど口だけはよく動くインターネッツですね。

やっぱり官僚は必要なんだな

しかもステフ１８と絵師一人はリアル知り合いだしな

>>276
ところで短時間の間にＩＤ自在に変えて、しかも元に戻すのってどうやってるの？
たまに公開プロキシでカキコできんから本気で知りたい。

>>495
詳細キボン

パパっとクソシナリオ書いて完成ってことにすればいんだよ
どっかの誰かさんみたいに
その後、どんどん完成時期を延ばしながら校正していけばいいじゃん
どっかの誰かさ（ｒｙ

>>496
俺は276ではないけれどもそういうことはできる
一部のプロバイダでは固定IP用と動的IP用のフレッツID(だっけ?)を付与されてどっちも使えるよ
同時には繋げない

>>498
レストンクス。便利でいいなあ、それ。
ヤホーなんかたまに一週間ＩＰ変わらなかったりするから、ホント萎えるｗ

結局276はどうしたんだ？

呼ばなくていいよｗ

結局消えたかｗ

凶悪な荒らしになって帰ってくる予定です
お楽しみに

しかしなんだね　ステフ１８にとってブログはマイナスにしかなってないよな
性格の悪さをこと細かく世間の皆様方に公開しているだけなのだが

陰でSSを頑張ってるんじゃないですかね。
だからスレに顔を出せないんじゃないかと。

>>504
人に言われてやめるなら最初からやってないかな。
ブログを読んでどう思うかは、人それぞれ自由だしね。
それに本当に嫌いならわざわざブログなんて見ないだろうし。

毎回その痛さを楽しみにしています
クソブログこれからも頑張って下さい

お帰りｗ

>>506
ねぇねぇ、SSマダー？

しかしまたステフ１８の愚痴が始まってるな
ttp://sutefu.blog61.fc2.com/
276に言いたいことがあるのならブログに書かずに直接ここに書けってんだよ
なんでそういうふうに陰でグチグチ言うのかね

しかし、276も憐れだよな。このまま逃げてもしょうがねーんじゃないのって思うけど、
完成させてアップしたらそれはそれで偉いんじゃないのって思うけどね
276のことは応援してるぜ

一応定石打っておく。

>509
276乙

276を擁護するつもりは無いがステフ１８も相当嫌味な性格ということはよく判った

ステフ１８を擁護するつもりは無いが相当嫌味な性格ということは以前から知られていたことだ

>>509
276氏に言いたいことといったら、頑張ってくださいぐらいかな。
それを何度もここで言ったってしょうがないでしょ。

ちなみに一人に対して皆で責めるのも十分性格悪いって。

また投稿消してるし。しかも全消し。
>>505の発言を１日を待たずに反故ですか。

１８っておもしろいな！

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの276が消したんだよ
手の込んだ真似しやがる

くそう、276め
汚い真似しやがる

あぁ、この実感を伴う痛み。奥底をえぐるような、心の痛み。
この１８の痛さも、１８の作品の完成と共にお別れかと思うと、
万感がこみ上げてくる。

なぁそう思うだろみんな！

>>514
自分自身、大いに反省してる次第であります。
まだまだ未熟ではありますが、新たに気持ちを入れ替えて頑張ろうと思います。
今後ともよろしくお願いします。

なんという舌先三寸・・・
とりあえず謝っとけ感をひしひしと感じる
このステフは間違いなく記憶障害
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／




つまり口だけってことか

今晩も粘着乙であります＞276

18叩くと全部276へリダイレクト。
いい気味だｗ

？

ﾌﾞﾛｸﾞ100回越えだそうで
全消しされてるので初めて見た人にはどこが100回？　などと思われそうですね

乙

>>524
近いうちにブログ復活させる予定。

ブログの前にやることあるだろうに


製作者（特にシナリオ）はブログなんか書いてると
ものかきパワーがそっちに吸い取られて肝心のものが全然進行しないもんだ
プロならそこらへん自制できるだろうし（でなきゃオマンマ食い上げ）
宣伝の意味も兼ねてブログの存在価値あるだろうケドさ


ブログやり始めてからどれくらいシナリオ進んだか白状してみな

>>527
ブログ書き始めたのが四月だから、500KBぐらいかな？
体験版の段階で書いてたやつも書き直してるから、それぐらいだと思う。
ちなみにこの作品のシナリオは書き終わってる。

＞ちなみにこの作品のシナリオは書き終わってる。
ということはあさがおのほうのエロシーンがまだなんですね？

もう一度、頭から終わりまで誤字と用法のチェックしといたほうがいいんｼﾞｬﾈ？

そういうのはテストプレイの時に探す方が見つけやすかったりするよ

>>529
俺に聞かれても知らないとしか答えられない。
そんなに気になるなら、そのスレで聞けばいいと思いますよ。

>>530
チェックはするよー。誤字脱字も何度も確認する。
矛盾点の修正とかちょっとづつやってる。

>>531
テストプレイ時も改めて確認って感じでチェックする。
まだ隠れてそうな誤字とかありそうだしね。

そこまでチェックしたら誤字脱字もなく、文法ミスもなく描写の矛盾もなく
完璧な仕上がりなんだろうな。楽しみだ。wktkして待ってるよーｗ

>>533
そんなことより、500KBも書いてどんだけつまんなくなったかの方が楽しみだ。

まぁ　ひねくれた書込もほどほどにな。
ステフ１８だって年がら年中ひねてるわけじゃないんだから
もう少しあたたかい目で人の成長ってのを見てやれないものかと、このところ思うわ

残念ながら蛆虫の成長を見守る気は無い。

ウジ虫を観察するスレはここですか？

立派なハエになれそうですか？

おまえらホント１８が嫌いなんだなｗ

>>533
これだけチェックしても誤字とかあるから不思議なんですよね。
完璧にするのは難しいけどそれに近づけることは出来ると思うから最後までやってみます。

>>534
何事も最初からつまらないと思ってからやると損すると思います。


それでED曲公開したので宜しければどうぞー。
ロゴも一新して完成に向けて、製作中でございます。

真面目な話、いつ公開予定ですかな？

>>541
十一月に公開できればと思ってますが、
十二月にずれ込みそうな感じになっています。
年内公開なら間違いなく出来るってところです。

age

ネタもないのにageてんじゃねぇ

nae

それにしても、これだけ沈み込むってすごいよね。

絵師はどこで募集したんですか？

内容はともかく、人材に恵まれたのと完成させた根気は認めてもいいと思う

早速、ダウンロードしたんだが、ゲームがセーブできないのは仕様か？

sage間違えた

枠の左端の方を、左クリックしたら出来たよ。
つか、普通わかんねえＹＯ

俺も暇だしやってみるよ
とりあえず俺もセーブの仕方で３秒くらい迷ったｗ

あれ
つかセーブって４つだけなのかよｗ

これ最後までやってみた人いる？

結構時間かかりそうだしまだじゃね？
datで650だしテキスト500KBくらいだろ

とりあえず終わったけど、どうだろ・・
さすがにしぇいむおんと比べるとかなり落ちると思うが
まぁフリゲーにしたら良作じゃね

セーブ、ロードに関しては後々変更を加えるかもしれません。
ちなみにセーブは四つしかありません。
テキストも仰るとおりで500KB程度となっていますー。

>>547
ステフスレで募集しましたよー。
498はそれでうちに参加してくれましたし。
個人的には成果を目に見える形で出して、地道にやっていけば、
メンバーは来てくれると思います。
どこで製作してる方かはわかりませんが、頑張ってください。

>>548
ありがとうございます。
なんとか最後まで完成させることが出来てよかったです。

>>556
しぇいむおんさんの作品には、全然届かないなーと思います。
色々な面で非常に良く出来てて、フリゲの中でもトップクラスと言っても過言じゃないかと。

ただそこしあに関しては、自分自身の出来る全力でぶつかった作品なので、
今公開されてるものが自分の全てです。
この程度かーと思われてしまったのであれば、自分の力不足だと思います。

なんでよその板で募集したこと隠すの？

もし>>547が他スレで見かけたのと同じ奴なら、
真剣に絵師募集で悩んでるようだから、
真面目に答えてあげてやってくれ。

嘘と詭弁はお手の物ってか
あさがおの事も最後までしらばっくれてたしな

真剣に悩んでるなら一応、ここの55だよ

ゲームの絵師募集
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1114003673/l50

手当たり次第にいろんなとこで宣伝したり、複数の板で並行して企画進めるってのが
ステフ18に学ぶ成功するコツだね

>>560
ステフスレで募集したのもそれで498が釣られたのも事実だよ。
人を嘘つき呼ばわりする前に過去ログくらい見ろ知障。
他板での募集に言及してないのは、どういうつもりか知らんが
少なくとも嘘はついてない。

>>562
わざわざＩＤ変えて本人お疲れ様です
そんな反応するから煽られるんですよ

いや、１８はもう用済みだし「ステフだから…」で許される事も無い。
名無しに戻るのは大人の振る舞いだよｗｗｗ

その根拠なしで他人を貶めようっていうお前らクズの
やり方が気に入らないんだよね。
批判するにしても証拠をもって批判しろよ。
エスパー能力じゃなくてさ。
何をどうしたら俺を本人と思うわけ？
つーかそもそも、なんでそんなに他人を貶めたがるわけ？
お前の人生に何があったんだよ？

なんだ釣られちゃったほうの人？
おまえこそ上のログ嫁よｗ

マジレスすると、今の流れでいきなりブチ切れるのは特定の人間だから、
住民の性格を把握してる奴なら、その中からブチ切れた住民を特定できるな。
別にクズじゃなくてもエスパーじゃなくても普通に判ると思うが。。。

とは言え、正直名無しに吼えられてもイマイチ反応する気にはなれんな。
ステフなら少しは良い方向向かってくれないかとツッコミいれるんだが、
もう製作は終わってるし、どう考えても生産的な方向に向かないからなｺｲﾂ。

うわぁ、もうだめだわ。
会話がなりたたねぇ。
もしかしてアレですか？
ゆとり教育正当伝承者の方々ですか？
vipに帰ってくれ。頼むから。
ここはお前らの巣じゃないんだよ。
って言っても通じねーんだろうなぁ。
どうすりゃいいのやら。

18は相変わらずだなw

何だか楽しいことをしてますね＾＾

ごめん。
今オナニーしたら、どうでもよくなった。
俺の憎しみはティッシュに包まれてゴミ箱に沈んだ。
そんなわけで今だけなんでも受け入れてやる。
ほんとステフ18はろくでもない奴だ。
そして俺がステフ18だ。
18のゲームはつまらない。
18は鼻持ちならない自演野郎だ。
18のくせに完成させるなんて許されない。
18は童貞。

さあ、もっと俺を罵れ！
早く、早く！
賢者の時が終わる、その前に！

18もVIPへ(･∀･)ｶｴﾚよW
あさがおのほうに専念汁
ま、がんばれ

エロゲー批評空間で評価されてた
55点だってさ
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=8584
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=8584&uid=sa-ji

>>573
データ数が1しかないんだから当てにならんよ。

なにこの長文評価ｗｗｗ

しかも糞駄文だな。リア厨の殴り書きか？

>>573
ステフ18の自演だな

このスレはほんと救いようがない

謝れ！>>1〜>>136に今すぐ謝れ！！！

>>558
隠してたつもりはありませんが、もしも547氏が未成年だったら問題かなと思って控えてました。
さすがに未成年に成人板を勧めるのはよくないと思いますので。

ここまで嫌われていたとは(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
さすがに可哀相

はじめてこのスレにきたんですが

>>582
稼動中の企画は無いんでｦﾁｬｰならお引き取りください。
スレタイ通りゲームを作りたいなら、
企画を提出してスタッフ募集でもしてみてはどうかな。

ステフ１８は言い訳が多いけど、プレイ後に解説や釈明を受けても
「そーゆー事なら、面白かったです」とは言ってもらえないんだよ

なんつーか、書き込みとかブログとか見てると、
ステフ18が自分の未熟さを分かってない雰囲気がゆんゆんだから嫌われるんだろうな。
謙虚さがかけらもない。

まぁ行動力だけは評価できるか。
「読めない＝空気」と背中合わせでもあるけどな。

てめえよりは未熟じゃねえよ

↓お前は次に「自演乙」と言う

>>586-587
単発IDでご苦労。

>>588もご苦労。
明日も頼む。

うはｗｗｗ18必死すぎｗｗｗｗｗ

あさがおにも参戦してたの？

あさがおだけじゃなかったりしてね。

ブログでべた褒めの評価を捏造して、
「いやー見てる人は見てるものだね照れる照れる」
が本編よりも面白かった。

イジメ撲滅を謳っているわりには肝心のイジメ部分がおざなりすぎ
イジメ突入時に
「イジメ側につく」「イジメられる側につく」
かで分岐できればまだ面白そうなのに
プレイヤーの意志で「イジメ解決」まで持っていけないのも×
主人公がイジメ解決に能動的でないところもダメ
イジメ解決後が冗長
てか後半イジメ関係ないし
このボリュームなのにいらないキャラ多すぎ
あと学校の描写がとても高校のモノとは思えない
シナリオはゲーム性含めて中途半端

一人だけ浮いてるデザインのキャラがいるんですけど、あれはステフ18本人が描いたんですか？

ファンタジー風味の先生でしょ。拾ってきた素材とかじゃないの？
何度も見てると馴れてくるからまあいいよ。

それより野田の母親は無いと思った。作者にドン引きしたよ。
主人公の父親もそうだけど、動機はともかく行動に無理ありすぎ。
ふたりに対する周囲の反応も不自然だし。

テレビと電話の伏線から展開に期待したけど、むりやり仕上げた感じだったな。
手に余るようなら削った方が良かったと思う。

公開前に周りに意見を求めればよかったのにね。

目を通す。いつも通り、面白い。
通俗的で、どこかで見たような話で、それらのツギハギで、
巧みにトレンディな配色がなされ、バレないようにパクリの仕掛けをもりこみ、
安易な＜泣かせ＞と＜イジメ＞で味付けし、ヤマ場を陳腐な＜愛＞でしめくくる。

まんま中島哲雄シナリオで吹いた

つーかさ、それが事実なら、絵師にキャラ絵頼んでおいて
足りない部分を素材拾ってきて使うってかなり失礼じゃね？
なんか、本当にメンバーを道具としてしか見てないんだなーって思った。

そんなこと、このスレの上の方で明らかだろって言われればそれまでだが。

愛で解決させるのは、ライターとして敗北を認めるようなもんだろうね。

お前らホント叩くためには手段を選ばないよなｗ

選ぶ必要が無いくらい、叩ける要素が転がってると言ってほしいなｗ

>>598
拾ってきた〜は俺の妄想。

いじめ解決の処理はギリギリ許容できたよ。
難しいところを上手くやってると思った。

あとステフ１８に聞きたいんだけど
輪姦版の絵は描いてもらったの？

>>594
その分岐は確かに面白いかも。今後の参考にします。

>>595
自分はどの絵も描いてません。

>>602
あれは結局無しにしました。

無しか…
でも、そのほうが綺麗でいいのかもね。

でもそれじゃ、もう誰も興味でないだろうけどね。

やってみた
以下シナリオへの覚書

・金髪の実家が没落して金髪がイジメられたほうがイジメに説得力出ね？
・さらに金髪の没落理由が鈴木インサイダー絡みだとラストの展開に意義が出るんじゃね？
・後輩いらなくね？
・ぶっちゃけ金髪妹もいらなくね？
・金髪のほうのエンドで根暗が海外に飛ばされるけど、あんなことがあった後じゃ金髪疑われね？
・ミスリードを誘う事件への決着があんまりすぎね？（動機も、あっさりとスルーされるあたりも）

まだ一緒に買い物に行った辺りまでしか読んでないんだが･･･
金髪との無駄な絡みが多くて萎えた。
登校から教室、昼食と、同じようなテンションの掛け合いが続くんだが
主人公と金髪の関係を示したいなら１回で十分。
あと画面エフェクトの多用もどうかと思う。無駄に時間食っていらいらする

おそらく何度も言われてることだと思うが、読者の眼を読め。
特に話も進まないまま長々と劣化ラノベの掛け合い見せられても飽きる。
それぞれの段落がどういう役割を持ってるのか、もっとそぎ落として考えてみ？
分量増やすために駄文を書き連ねても質を落とすだけ。
せっかく書いた文がろくに読まれないままマウスホイールでスキップされるのは
お前さんだって本意ではないだろう？

母ちゃんの絵はどうかと思う

>>607
いや、劣化ラノベじゃねえな。
劣化エロゲだろ。
エロゲは劣化ラノベだから。それよりもはるかに下だし。

システムが糞なのはまあステフだしどうでもいいや。

体験版に対する周りの評価と完成版に対するの評価が、
あまりに何も変わってなくてがっかりする。「体験版を出して
から、お前は今まで何をやってたんだ」と問いたいくらいだ。

自慰と自演だろ。

>>606
実家関連も入れようとしたんだけど、
収拾つかなくなりそうだったんで止めちゃったんですよね。
今見直すとそれも一つの手としてありだなぁとは思います。

>>607
エフェクトは今後考え直します。
プレイヤーがいることを大前提に考えるのはそうなんですが、
まだまだそれを文にするのが未熟かなーと。
まぁ未熟なのはわかってるので、書くのが一番上達の近道だと思うんで。

嫉妬カッコ悪い

>>612
つーかまだ直す気（力）あるのか。

だったら、今回の完成版の評価はあまりにもあんまりだからさ、
今回のはベータ版ってことにしといてもう一回シナリオを
書き直したら？

絵は無駄にキャラは多いけど各キャラの枚数が少なすぎて変化が無い
一枚絵も背景適当な手抜きのデフォルメばっかり
シナリオは「夜の夕食」とか微妙な日本語が多い
スクリプトは数箇所一枚絵表示されない音楽ない
技術以前に手抜きばかりが目立つお粗末なゲーム

「シナリオがつまんない」ってだけなら別に悪いことじゃないけどゲーム全体が雑なのは気持ちの問題
宣伝とかに時間を使っといてこれじゃゲームや素材がかわいそう
愛情込めてゲーム作ってる人にとってこういう手抜きはすごく不快だから叩かれるんだろう

次作ることがあるならステフ１８も他のスタッフも
自分の作品にもっと愛情と手間をかけてあげて欲しい

ステフにそこまで求めるのかw
俺は、寄せ集めでよく完成させたもんだと褒めてやりたいよ

求めるのが善か、
求めないのが善か、

>>614
ブログ見る限り無さそう。
またよろしくとか書いてるから、次作もステフ１８名義だろうか。

今更だけど誤字報告　教→狂（場所は忘れた）

とりあえず完成おめでとう。おつかれ〜

>>616
でもこの作品（とステフ１８自身）が低評だったことは、「完成させれば完成させなかった奴より偉い」
っていう製作者視点な発想から、「例え完成させてもつまらなければ永久にクズ扱い」っていう
プレイヤー視点な発想に変わるためのいいきっかけになったんじゃないかな。

ね。＞ステフ１８

とりあえず叩いときましょうか

とりあえず叩いとかないと、18にされちまうのかよw
俺は18じゃねえよ
気分わりー
もうこねーよヽ(｀Д´)ﾉ

今来た。

なんでステフ１８はここまで嫌われてるの？

>>621
書き込む前に板のローカルルールくらい目を通せ。

・18を叩かない奴は18
ってはっきり明記してあるだろうが

ステフ１８（＝完成させたステフの底辺)に嫉妬するとは。。。

一度でもゲーム完成させればコンプレックス解消されるだろうから、
あともう一息頑張ってみたら？

肝心のゲームってどこにあるの？

禁止事項
単発質問スレ、単発依頼(「〜作って」)スレ、
個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
~~~~~~~~
　↑

きちんと悪い部分を指摘しても“嫉妬”なんだなｗ
擁護側も具体的に良い部分をあげてみようや。
出来はどうあれ完成させたことぐらいか。

>>607を書いた者だが、>>612の応対を見る限り
批判を受け止めて今後に活かしていける人かなと思った。
きつい言葉を書いてすまんかった。
逆風は強いだろうが折れずにがんばって欲しい。

相変わらず変な粘着に付き纏われてるのか
可哀想に

>>614
今後、細かい修正はしていきますがさすがに全部書き直しはないです。

>>615
まぁ人によってはそう思う人もいるかもしれませんが、
手を抜いたつもりは一切ありません。
自分の全力を出した結果が、この作品として成果物になってます。
手を抜けるほど、自分に力があるわけではないので。

>>618
次回作は、やらないかもしれません。
それと誤字報告ありがとうございました。
早速修正したので、年明けにまとめてVectorに申請します。

今回の作品の続編じゃなく、ステフ１８としての次回作をやらないってこと？
確かに、今回の製作過程と作品じゃ「ステフ１８」の名前に良い意味での
ブランドなんて付かないから、自分の今までの作品と経歴は全部
闇に葬って、再出発を誓うってのも、ありなのかもね。

ステフさんを叩かないで；；；

「いじめ」っていうのをシナリオに入れようとするのは、難しいことだよね

>>632
叩かれたり粘着されたりするのには理由があるのよ
俺はヲチ係だからこうして静かに見守るだけだけどな

改善案と乗っ取りクンの予感

>>632
ま、ステフ18自身がいじめられっ子としてのシナリオは
上手く進んでるみたいだけどな。

ステフ18にせめて謙虚さがあれば叩かれることはなかっただろうな。
糞シナリオを押し通し、絵師は道具のように使い、所構わずメンボする。

単発の企画者としてはそれなりにやり手だとは思うけどね。

でも絵師だろうと音師だろうと、完成する方に付きたいじゃない？

>>636
だから企画者としては評価してもいいと思うよ。
自分のシナリオの糞さに気付いて、徹底して裏方に回れば
ステフ18は結構手腕を発揮できると思う。

・・・いや、横の調整がヘタか。絵師が交流ないって嘆いてたし。

徹底的な裏方ったって、肝心のシナリオあげてくれるライターがなかなかいないじゃない。

あのレベルの糞シナリオ書ける程度の人材なら、石を投げればバカスカ当たるぞｗ
18はどうしてもライターとしての地位を確立したいようだが、あのレベルじゃな。
多分、自分のレベルを客観視できる水準まで達していないんだろう。
俺も昔はそうだった。

謙虚さがあれば成長も期待できるが、かなり怪しい。

糞シナリオ書ける程度の人材でも最後まで書いてくれるのがいないじゃない。

普通にいるだろ。まぁ継続中が多いが。
技術のない企画者が安易にシナリオやろうとするから、
それで潰れてるのが目立つだけだ。
（そういうのはそもそも創作態度自体に問題がある）

>>641
継続中は、最後まで書いてくれるとは言わない。
だから、普通にはいないんじゃないの？

鬼哭島が完成したんだったかな？確か。

>>643
ぽしゃった企画の方が多いでしょ？

>>641嫁

じゃあ１８は創作態度は問題ないんだね？

潰れてないってことは、技術がある企画者だったってこと？

他のスレでぐだぐだ言わずに黙って職人してれば評価されただろうにな

>>646
いや。
根気と、過剰なまでの自尊心があれば完成にはこぎ着けられる。
「うはｗｗｗ自分スゲェｗｗｗ」って思えるかどうかもある種の才能だしな。
肝心なのは、熱が冷めてから客観視できるかどうかだが。

創作態度に問題あるかどうかってんなら、問題アリと言える。
500kBも書いて駄文のままとかあり得ねぇだろ。どんな書き散らし方よ。
真摯に向き合ってりゃ、100k200k程度でも目を見張るような上達があるはずだ。

>>647
職人ったら「ライターとして」ってことだから無理だろ。

>>648
いやさ、でも黙々やってりゃお世辞でも完成おめでとうよく頑張ったねくらいは言われてただろ
下手でも頑張ってる人間を貶すのは流石に普通はやりにくい
もっとコミュニケーションをと言われたらリアルが忙しくて作業で精一杯とでも言えば回避できるし

俺はそもそも別に文章がまずいからってヲチし始めたんじゃないからな

>>648
肝心なのは、完成にこぎつけることではなくて、熱が冷めてから客観視できるかってこと？
完成させることは、それ以下なの？

>>649
ああ、そういう意味な。それなら同意。
謙虚にしてる人間には、そんな厳しい視線は向けられないものだしな。

>>650
ステップで言えば、客観視する能力は完成させる能力の先にある。
（これはライターに限らない）
最もこれは態度の問題が大きいから、一度プライドを打ち砕く必要があるが。
そしてその能力を持っているかどうかが、曲がりなりともライターを名乗るための必要条件。

プロ並みの技能を持てるかどうかは、加えて血の滲むような努力ができるかどうか、だな。

>>651
ステフ１８にプロ並の資質を求めてるの？

>>652
ちゃんと嫁。
曲がりなりにもっつってんだろうが。アマチュアライターとしてのレベルだ。
客観視できないんじゃライターと呼ぶのすらおこがましい。

>>653
客観視できないとライターじゃないってことは、完成させてもライターじゃないの？

>>654
その通り。

完成させるだけなら作文程度の文章力でもできるっての。

能書きはいいから、ID:SOPeqOadが書いたものを見せてもらいたいもんですなぁ。

>>655
じゃあライターとしての十分条件は？

お約束乙。そろそろ来ると思ったよ。
誰がこんなゴミ溜めに晒すか。

言ってることが信じられないなら、そこら辺の小説ポータルサイトに行ってきな。
完成原稿なんて腐るほどあるが、その中でまともな原稿なんてほんの一握りだって分かるから。

>>657
言い切ることはできないが。
・完成させられること
・納期を守れること
・自己満足に陥らず、人の意見を取捨して取り入れることができること
・突き進むだけの自尊心
・基本的なシナリオライティングの心得と、学習能力
・協調性
ざっとこんなところか？見落としがあるかもしれんが。

>>656
確かに書けもしないで語る奴も腐るほどいるからな
グダグダ言うだけなら、誰にでも出来るしね。

18か信者かしらんが、にぎやかですなあ。
普段の18叩きっぷりが嘘のようだｗ

まぁ単発IDで二度と出てこないだろうけど。

>>659
プロでもその全てをカバーしている人は少ないんじゃないの？

ID:SOPeqOad
ゴミ溜めで吼えてるゴミ乙。
粘着構ってチャンは死んでね。

>>662
全てっつったって、問題なのは意見を聞き入れ取捨する能力くらいだろ。
あとはほとんどオマケみたいなもんだ。できなきゃ論外だが。

完成は、勢いがあればできる。
物書きが集うような場所だと、200kBオーバーの完成原稿なんてそれこそ余りまくってる。
納期は同人なら甘いかもしれないな
自尊心は、素人ほど強い。客観視できるようになってから保てるかが問題だ。
シナリオライティングの心得くらいは作法。
協調性は人間的な問題だから知らん。

勢いだけで完成できるなら、今までに作品はもっと出てるはずだが。
それに200KBオーバーの原稿が書けたところで、それを作品にするとなると別の能力が必要だろ。

＞それを作品にするとなると別の能力が必要だろ
企画っていう能力がな。
あと、原稿があればスクリプトを流し込めば完成だろ。
18のはそのレベル。

ライター欲しければ、そこらの小説サイトから拾ってくれば
よっぽど上等な人材が手に入るぞ。

>>666
彼らはノベルゲームのシナリオを書いてくれるの？

嫉妬乙
サボってないで
とっとと自分の作業に戻ってくださいw

>>667
元々ネットの小説コミュニティなんてラノベ畑が多いから、
頼めば暇人なら受けてくれるだろうな。
公募で言うＣ評価程度の人材なら、何人か当たればつかまるだろう。

じゃあお前が企画してゲームつくればw
俺が粘着してやるよw

なんだかんだで注目されてる18に嫉妬

暇人ならやってくれるとか、Ｃ評価程度の人材とかあんたも人のこと見下してるじゃん。
色々言ったところで、結局その程度なんだろ。

あの芸の何がよいかと居酒屋で　売れぬ同士が友の悪口

春風亭柳昇

>>672
見下してるよ？
作品を書くときは、あくまでプロの作品に判断の基準をあわせるから。

何が楽しくてそこら辺の小説と比較せにゃならんのだ。

痛いw

相手にするから増長するんだろうがww

だったらなんでここにいるんだ。
もっとプロがいる場所で、語ればいいだろ。

偉い作家せんせーが、こんなとこで吠えてちゃいけねーよ

ふーん、18の信者って案外いるんだな。
これは面白い。

これで全部自演だったりしたらウケるが。

スレ進んでると思ったら馬鹿が一人吠えてるだけかよｗ

嫉妬ってやーね。

sit!

そこしあ掲示板にもあんまり書かれてないんだけど、あんなものなの？

>>683
掲示板なんてあったの？

>>683
戦わなきゃ、現実と

俺は１８じゃなくて、別にノベルゲーム作ってるんだけどさ。

HPもしっかり作って、ベクターにも登録して、それなのに掲示板にアレだけしか反響ないとさ。
なんか不安になってきた。
あまりにも報われない過ぎない？

>>686
プレイヤーを楽しませようと努力すれば、反響はきっと返ってくると思うよ。

あとは長さも大切だと思う。
１８の場合は、つまらないっていう前評判とあの長さが
新規プレイヤーを著しく減らしているような気がする。
で、自然の流れとして反響も少なくなると。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｋ‐￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￣ .| ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　￣　|　　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　-─　￣　 　 　 　 |　　|＿ ヽ
　　　　　＿＿　-──フ￣　　　　　　＿　-─　ﾆ-|　　|　　 ＼
-─　￣／　　　　　／　　＿_　-‐二　-─　￣　　　|　 |　　　　＼
　　　／　　　　／-─　二-─ ￣　　　　　　　　　　　|　|
　／　　　　∠-─　￣　　　　　　　　　　　　　　　＿＞　|‐　￣￣ ＼
/　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＿＿　-──￣＿ -ﾍ├'´￣｀ヽ
　　／　　＿　--──　￣￣￣＿＿　-─,ｧ Ｔ￣|　　　ヽ|　　　 /／
／＝_フ"＿　-┬‐┬　＜ヽ､　 ,r‐.､,　-／　　|　　|　　　｜　　/　　　　　ステフ１８のそこしあを
　／-‐'´　　　　|　　|　　　 ヽ, ヽ::::::/,／　　　　| 　 |　　　｜　　　　　　　　　全力で無視しろ！
"　　　　　　　　 i　　ヽ　　　 /　< >　〉　　　　/　 /　　　　｜
　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ　　　＼　／　　　 ／　 /
　　　 ＼ 　　　　　＼　　｀ー　__~＿＿_／　　／　　　／　　　
　　　　　　｀　､　　　　 ヽ　　　　　　　　　 ／　　　／
　　　　　　　　　 ｀ー-　＿｀　ー──'＿　-＝千─

　　　　　　　 r-､「ヽ./!__
　　　　　　　ｒヽ:::::::::V::::/
　　　　　　　｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　　　　　　　　 >'"￣ヽ.
　　　　　　　　　iﾆ ( ﾟдﾟ)
　　　　　　　 　⊂　　:::/つ
　　　　　　　 　　（　ヽ/
　　　　　　　 　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　 　　UU

　　　　　　　 r-､「ヽ./!__
　　　　　　　ｒヽ:::::::::V::::/
　　　　　　　｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　　　　　　　　 >'"￣ヽ.
　　　　　　　　　iﾆ( ﾟдﾟ )
　　　　　　　 　⊂　　:::/つ
　　　　　　　 　　（　ヽ/

いじめ問題がちょうどタイムリーだし、サイトもその辺狙った作りだから、
ネットニュース等に取り上げてもらうの待ってるところじゃね？

このレベルのシナリオでそれは無いかと

確かに。

作品自体が知られてないしな。
板が変われば2chでも無名やん。

ビリジアンでも紹介されてましたよ。
結構知名度上がってるのではないでようかね？

認めなくてはならん
今回は我々の負けだ
ttp://www.doujingame.com/news0612a.html
ttp://www.viridian.jp/nvl9.html

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

レビューはその二箇所？

レビューって言うのか？

紹介だね。

紹介か

検索した

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=8584
http://d.hatena.ne.jp/kokogd/20061214
http://blog.livedoor.jp/muko650/archives/50794464.html
http://blog.livedoor.jp/muko650/archives/50794464.html

>>686
面白ければ反響があるから、心配しなくて大丈夫。

>>695
その二つのサイトでは、サイト主の判断で良作ゲームを選んでるんじゃなくて、
こっち側から「こんなゲームがありました」とか「こんなゲームを作りました」
って言えば登録してもらえるんだね。

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

いや、作品を憎む事も無いだろｗ
１８を叩き足りないのかもしれないが、
それは期を逃さずシッカリ叩いてサッパリしなかった己を恨めｗ

それに完成させた作品が埋もれないようにするのは、
力を貸してくれたスタッフ対するリーダーの義務じゃないか？
確かに良ステフなら黙っていても宣伝されたかも知れないが、
糞ステフなんだし…せめてもの努力はすべきだと思う。

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

>>703
いや、期にはしっかりすっぽりぶっ叩かれてたように記憶してるんだけどｗ
宣伝って大切よねー。

>>700
一番下は悪い部分はやんわりと突っ込みつつも概ね好評な感想だな。
いじめを無くしたいと願いを込めつつも、
物語や設定が現実感に乏しいってのはかなり的確な指摘だと思う。

個人的には１８の思惑はどうあれ、いじめを無くしたいってのは
いかにも好印象を与えるための対外的な方便に見えるけどな。

>>631
この作品の次回作を作ることはありませんが、
ステフ１８としての次回作は、作ろうかなとは思いつつあります。

>>686
やった分だけ成果はあると思います。
どんな作品かはわかりませんが、製作頑張ってください。
反響は他の方も触れてますが、作品次第でなんとでもなると思うので、
心配はいらないんじゃないかと思います。

>>707
でも、「やれることはやった」と言ってる人が、「やった分だけ成果は
あると思います」と言いつつも実際には反響が無かったことを考えると、
これってちょっと切ない言葉だよね……。

>>708
そっとしておいてやれ。
わざわざ心の傷に触れることもなかろ。

>>708
そんなことはないと思います。
こうして作品を公開して、ユーザーの方に遊んでいただいたということは、
それだけで十分に成果だと思いますし、素晴らしいことだと思います。
それに限られた時間の中から当作品を選んでいただき、嬉しい限りですし、本当にありがたい限りです。

ステフ１８はこの作品を発表して、プレイヤーから数件の良い反響を得た。
今回の成果が十分だったか不十分だったかは各個人の判断で構わないが、
少なくとも686は「こんなんじゃ報われない」と判断したのだろう。

ステフ１８が「１件でも反響が得られれば十分」と考えるなら、自分の
作品に対して優しい人（＝自分のスタッフや別の作品の製作者）がいるから、
反響の多寡や厳しい評価を下したプレイヤーに視線を向けなくても
自分の成果を十分達成できる。

しかし、それ以上のこと……例えば「多くの人に遊んでもらいたい」
「周りから良作と言われるようなゲームを作りたい」「次回作製作の
ために自分の能力を示したい」など……を考えていたならば、
今回の反響の少なさ（他者の評価の絶対数）はやはり不十分だった
と言えるのではなかろうか。

しかし全ては考え方次第だ。「次回作も１件の評価で十分」（大多数の
プレイヤーの評価は全く気にしない）なら、自分も「今回の反響は
ステフ１８にとって十分だった」と信じたい。

SOPeqOad さんの言ってることわかるなぁ
自分もシナリオ書いてるけど、やっぱり>>651>>648とかに書いてあるのもわかるよ。
ただ完成を急いじゃったのかな？

言ってることはよく分かるし、全くその通りだと思う。口悪いけどｗ
ただ自尊心が強いと、実行するのが本当に難しいっていうか…
自分の場合だと、客観視できるようになるのに三年くらいかかった('A`)

スタッフには完成報告したん？
報告ついでに自分のやり方はどうでしたかって本音を聞いとくといいよ

>>714
このスレに来た絵師の様子を見る限りだと「ステフ１８と組んでは
いるがステフ１８の行動やシナリオには全く興味が無い」雰囲気
なので、相手にとって興味が無いことをわざわざ質問しても無意味
ではないか？

それよりも次回作を作るかもしれないとのことなので、本人に
とって今回の反省点が何であって、それを次にどう活かしたい
と思っているかを聞きたい。

こゆき茜氏なんて
「『作品完成』と言う名の『達成感』。それにつきるかと」
とまで言い切っちゃってるしなあ。

お互い上手く利用できてよかったということだろうか

なんっつうか、虚しい関係だな。

でも馴れ合いだけで、完成させないよりかいいんでない？

絵師にとっては、シナリオとの対比効果もあって万々歳だろうね。

>>719
この言葉だけを心の拠り所にしてたんだろうなあ・・・。
結局完成したしないしか特出して上げられるところがなくて、やっぱり作品自体は虚ろだなあ。

ttp://d.hatena.ne.jp/Erlkonig/20061127/1164554658
批評家目指す奴はこれ読んでみ。

その理屈でいうとちゃんと皆の批評を受け止めるべきだな

作品は最後は人格がものを言う
別に完成させるために何やってもかまわないが
作者の人格が悪いとその作品はたいていつまらない、何故か

皆も言ってるがやる気は評価するから次は人格磨けってことだろ？

＞作者の人格が悪いとその作品はたいていつまらない、何故か
作品がひとりよがりになるから。
特に一人称のギャルゲーなんかだと、主人公に作者の中身が出ちゃうのよね。
ズルズルっと。

>>723
> 別に完成させるために何やってもかまわないが
ﾐﾔ○ｷという例外もあるにはあるが

引用まちがいたorz

> 作者の人格が悪いとその作品はたいていつまらない、何故か
ﾐﾔ○ｷという例外もあるにはあるが

gdgd
もういい氏ぬ

人格なんてどうでもいいから、自分の作品がどの程度のものなのか
冷静に認識できるようになってほしい。で、どうすれば自分の作品が
良くなるかを冷静に考えられるようになってほしい。

※ステフ１８の場合「上達のためには書くしかない」とすぐ言うが、
　上手くない奴が上達する方法を語ったところで全然意味が無い事を
　まず知ってほしい。

上達のためには書かなきゃいけないけど、
書いたからって上達するとは限らないんだな、これが。

ステフ１８の場合は、書くんだけど、できたものの検証と
フィードバックを全然しないのが難点。

あのゲーム何がよいかと２ちゃんで　名無し同士がステフの悪口

○元ネタ

あの芸の何がよいかと居酒屋で　売れぬ同士が友の悪口

春風亭柳昇

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

ステフ１８はブログを消したみたいだね。
本スレの67は、やっぱり１８本人なのかな。

１８は逃走したのか？

つくりたいのですが・・・

次回作なしかよ
気が変わるのが早いな

じゃあ、そろそろオレが

>>715
反省点も多々ありますが今回の製作では、
色々と得るものが多かったので個人的には、ありがたい限りです。
ただ次回作はないです。

>>732
別人ですよー。ブログは終わったのに残しておくのもあれだと思うので。

>>734 >>736
製作楽しみにしてますね。頑張ってください。

>>735
やっぱり無しでいこうと思ってます。

じゃあ俺が魔法少女になる

>>737
もうゲームは作らないのですか？

ゲームってうんこの事でしょ
そんなの毎日作ってる

ゲームが完成したってのに、あまりに静か杉じゃないか？

誰か燃料を投下してくれよ

このスレはもう終わったんだよ

完成してたった半月でスレ終了っていくらなんでも早すぎだろ

あれから４年３ヶ月の月日が流れた

>>1はどれくらいレベルアップしたのやら
どっこいしょーーっと、、やれやれ、、、

掲示板にいい意見来てるな。
レスしてやれ

イジメ撲滅ノベルというキャッチコピーを掲げる重さを知ろう

ノリの軽いギャルゲーのストーリー中にいじめの描写があるだけの作品に、
いじめ撲滅ノベルなんて大それた肩書きつけたら、そりゃああなるわな。
かと言っていまさら取り下げるわけにもいかんだろうし、
せめて掲示板の意見に対してはきちんとコメントしてやろうな。
間違っても突然掲示板を削除したりしちゃいかんよ。

「いじめ撲滅ノベル」てのは完全に後付だったからなー。
流行ってたから話題性欲しくて付け足しただけだったし。
アレ見たときはさすがにもにょったわ。結局、宣伝とかそういう風に道具的にしか人間を
捕らえられてないよね、ステフ18は。スタッフに対する扱いもそうだったし。

実態と乖離した大仰な宣伝文句なのは確かだが、
糞ゲではよくあること。

全てのノベルゲームを過去にする

>>750
モラルからいって、してはならないことはあるだろうに。

やっぱり寄せ集めサークルだと
作ったら即解散で情緒も何もなにもないんだよ
あまりに虚しすぎる

作る前に解散したのから見るとうらやましいかぎりだｗ

あ、俺のとこも最初だけ盛り上がってすぐ沈黙したｗ

作る前に解散したのはおれのせいなのか？おれのせいなのか！？o(ﾟдﾟo≡oﾟдﾟ)o
だれか違うといってくれ

みんな共同作業が初めてだと普通そうなると思う
ましてゲーム製作そのものが初めての場合、
成功する可能性はほとんどゼロだろ……

誰か敵が波のような動きをするプログラムを紹介している
サイトを教えてくださいませ。作成中です。敵は１種類だけの予定
自機から弾はだせた

>>758
まずは日本語から勉強しろ。リア厨か？

もう誰もいないかな？
冒頭でくじけてプレイしてないんだが、誰かこの作品を横目にもうちょっとはっきりした
ギャルゲなりいじめ撲滅？ゲなり作るやつは…いないよねぇ。
どっちかに寄るか、ストーリーの一部としてなら割と使えるネタだと思ったんだけど。

だったら、今日か明日にでも頑張って少し書いてみる。
760の意図通りになるか分からないけど…。

いや、漏れもチンケな設定と流れだけは考えたんだが、物書きじゃないんで
ぜんぜん進まんのよｗ　あと以前に沸いた「二次創作」っぽいんで抵抗感もあるし。
でも、期待してますｗｗｗ>>761

どうでもいいけど、18ってマイナス意見に対する返事が半端なく遅いね。

本当にどうでもいいことだけど。

イントロとして10KB位書いてみたけど、全体的に
なんだか重い感じになってしまった。760ごめん。
http://gamdev.org/up/img/8634.lzh

これじゃイントロすぎて評価できん
続きｷﾎﾞﾝﾇ

乞食なら、
ここでお世辞でも褒め称えていい気分にさせて次を作らせるところだが、
大変潔くてよろしいｗ

いきなり転校ネタから始まってるが、本家では最後の伏線だっけ？

１行目で閉じた俺ｶｯｺﾖｽｗｗｗｗ

金髪の性格が多少ありえる方向に修正されていることには好感が持てる。しかし
このストーリーの雰囲気からだとこの先本当に恋愛に発展するのか心配になるなｗ

それと主人公の名前が間違ってないか？ｗｗｗ

主人公の名前違うから別物かとｵﾓﾀ

名前を間違えてしまってごめん。あと、確かにこれはイントロすぎる。
この後少しずつ、ちゃんと恋愛な展開に持っていきます。
数日中に続きをアップする予定。

やっと一回目をプレイし終えた。
印象は「中途半端」だなと。
やっぱりいじめならいじめを、恋愛なら恋愛を主題にしないと。最後の方は
なんじゃこりゃ!?って連発してしまいましたですよ。

ところでこれってEDはいくつあるんかな？

∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴／￣∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴|　●　|∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ
∵∴∵∴∵∴∵∴　＿／ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ
∵∴∵／￣￣￣￣　　 ,-‐-､ ∴ ／￣∴∵∵∴∵）
∵∴／　　＼　　　　　/　　　ヽ∴|　●　|∴∵∵∴ﾉ
∵／　　 ＼　＼　　 　l　　　　|　　　＿／∴∵∴ ノ　　　
／　　　＼　＼　　　　 ゝ___,.ノ　　|∴∵∴∵∴∵丿
　　　　　　＼　　　　 ／　　　　　 |∴∵∴∵∴∵ノ
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　|∴∵∴∵∴丿
　　　　 ＼　　　／　　　　 ＼　　 |∴∵∴∵∴ノ
　　　　　　＼／　　　　　＼　＼　|∴∵∴∵ノ
　　　　　＼　＼　　　　＼　＼　　|∴∵∴ノ
　　　　　＼＼　＼　　　　＼　　／∴∵ノ
　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／／ 　　
サイト消えてるじゃん

おお、ホントだ。予告も無かったのかな。

ステフ

このコンソールゲームすげえええええ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm600768

777かも

ツクールXPならCが使える

【課題１】まずはゲームを作りたいという意思を明確にしましょう！
　　　　
　　　　※どんなゲームを作れるようになりたいのか自分の中で整理しておくのが大切です
　　　　　「ゲームを作るぞ」「俺は○○なゲームを作れるようになる」と紙に書いて部屋に張って
　　　　　最大の敵『（ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈｱｷﾀ』を撃退する準備をしておきましょう

【課題２】プログラミングについて知識を手に入れよう！

　　　　※これからあなたが踏み込む世界はなかなかに大変なものです。必然的にコンピュータの知識も必要と
　　　　　なるでしょう。最初は流し読み、わからないところは飛ばす、ざっと、で構わないので用語や全体像を
　　　　　把握しましょう
　　　　　ここなんかがお勧めです　http://vipprog.net/wiki/

【課題３】これから学習する言語を決めよう！

　　　　※「これが決定版」「これしか駄目」なんて言語はありません
　　　　　どれかひとつを決めてしまいましょう。なに、合わないと思えばその時点で変えればいいだけです　

【課題４】自分のパソコンに導入しよう！

　　　　※コンパイラなどの必要な環境をそろえましょう。プログラミングを無理やり絵になぞらえるなら
　　　　　筆や絵の具、パレットや画板などの用意です
　　　　　なに、これも気に入らなければ変えてしまうだけです

【課題５】本を一冊買っておこう！

　　　　※大抵の知識はネットから無料で手に入れることが可能です。しかし紙媒体の本もまた便利なもの
　　　　　自分の始めた言語の本を一冊買っておきましょう。また、パソコンの横に常駐させておけばやる気も
　　　　　継続するものです。ぜひ自分のお金で出費しておこう　　　　

こんな感じ？

int a;
printf("数当てゲーム");

while(1){
printf("＞");
scanf("%d",&a);

if(a==5)
break;

if(a>5)
printf("答えより大きい\n");

if(a<5)
printf("答えより小さい\n");

}

printf("正解\n");

本なんて当てにならんわ
俺が買った奴なんてMFCを使いましょう、他を使ったら使えないコードを書きますって感じ
色んな本買って必要な知識を取り出すって使い方にならざるを得ない

このスレ乗っとったぜ

で、作りたいゲームは最終的に悪魔城ドラキュラみたいなゲーム作りたい、でも最初から作るのは頭悪い俺には無理だとわかった。
言語はHSP。理由は一番簡単に作れそうだからな。

当面（10月まで）の目標は「小さなゲームを作れるようにする」

つうか誰か先生やってください。お願いします。今日は寝ます。

>>782
オレがせんせいやるぞ！
HSPだな。ちょっとダウンロードしてくる

Cをちょっとかじったことがあるくらいで
今までゲームも何も作ったこと無いんだけどなｗ

似合いの師弟だｗ

公式の入門編を修めてきた

だが、全然ゲームを作れない気がするのは何故だｗｗｗ

きのせいだ、さあ頑張れ

>>公式の入門編を修めてきた

ここが気のせい

気のせいじゃないかもよ
HSPの公式の入門編(beginnerフォルダのやつ)は情報量が少なすぎるから
あれだけでまともなソフトを作れるようになったらむしろすごい

なんだかニートンに教える立場になるまでが果てしなく遠い…

千里の道も一歩から。と考えないと出来る気がしねえ
マジでゲーム作れるやつすげーな

失礼

キャラを動かすっぽいのはできた

カーソルで移動、ｚでジャンプ
動くだけで当たり判定はありません
ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0425lzh.html

処理が重いのは一回あたりゾンビを500回描画しているためで
これはマップチップを使った背景の描画に相当すると思っていれてます

あぁ早く床の上を歩かせたい

>>792 の素材の所在
ttp://park2.wakwak.com/~kuribo/dot/dot1.htm

HSP だと RGB(0,0,0) だけを透過できるようなので、手抜き加工してます

>>791
いまさらだが、悪魔城ドラキュラって２D？３D？
２Dしか頭に無かったが 闇の呪印 は３Dだった
今時なら３Dになるのか…

もうそんなに進んでるなんて、流石せんせい凄いです。
悪魔城ドラキュラは2Dです。

>>795
やっほー！何か褒められたぜ ＾＾
どこまでやれば、追い越せる？

一応書いておくと >>792 で工夫したところは２点

１．キー操作によって加速度（≠座標）を操作するようにした点
こうすることで慣性が働いているような挙動にもできる

２．ジャンプキーを押しっぱなしにしていても連続ジャンプしないようにした点
A.ジャンプキーが押されている
B.ジャンプ可能な状態である
C.前のフレームのキー状態と異なる
この A. B. C. ３つの条件を満たしているときだけジャンプするようにした

>>792 との変更点

１．ウインドウサイズを変えてみた
２．移動方向を左右２方向だけにした
３．背景を付けてみた
４．同時に３回まで攻撃？できるようにした
５．wait が長すぎたのを修正した
ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0426lzh.html

当たり判定はまだできてない
開発機だと wait 50 で滑らかに動くが
>>792 を別のPCで動かしてみてあまりにカクカクするのにﾌｲﾀ
どうも開発機だけ HSP の wait がまともに動かないらしい

せんせい、本当に経験ないのかよ！？ｗ
成長著しいっしょ。

>>798
ありがとう
なんってったってせんせいだから
ニートンをとりあえず超えておかないとと思って頑張ってる

いや、もう凄まじい差がついてるｗ

せんせいは１日どれくらいの時間やってるんですか？

>>800
時間については聞かないでくだちい

えせ当たり判定できた
ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0427lzh.html

>>800
何が知りたいか書いてくれれば
分かる範囲で教えるよ

ただし、うまいやり方ではない可能性が高いので
あまりあてにされても困るわけだけど

あんたすごいよ

今は１つ１つの命令覚えるだけでいっぱいいっぱいで、まだ質問できるレベルじゃないですｗ

HSPってゲーム作るのに命令を１つずつ覚えてそれを組み立てる感じなんですかね？

>>804
自分の場合は、まずしたいことがあって
それを実現する関数を探すような感じです

ゲームは作った事ないのかもしれないけどプログラマの経験はあるんだろうなぁ。

「したい事」をプログラムでどう表現するか、が解ってないとそうはできない。

１．複数種類の敵を扱えるようになった
２．二段ジャンプできるようになった
ttp://gamdev3.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/No_0428lzh.html

課題
当たり判定
画面スクロール
BGM
効果音
画面切り替え


せんせいなのにちっとも教えていないぜ☆

>>804
俺の場合はＨＳＰの本についてたサンプルをいじっていった。もちろん、１つ１つの命令に
ついてヘルプを見ながら、だ。
といっても俺の場合、Windowsより前のPCでゲ製作経験があったんだけどな（趣味だけ
ど）。あれは高校生になる前。受験に受かったら何か買ってやると言われ、俺はVIC-1001
というPCを買ってもらうことにした。当時はゲームが喉から手が出るほど欲しかった時代。
今のように無料のゲームが腐るほどある時代じゃなかったんだ。まだVICが手元にない
状態で、確かMZ-80用の「楽しく学ぶBASIC」という本を読んだんだ。
つまり俺がプログラミングを学習し始めたのは、PCがない状態で、本だけで、だったんだ。
ゲーセンにあるようなゲームが手軽にいくらでも作れると思っていたんだ。
んでHSPのサンプルいじりだが、その頃は命令にカーソル当ててファンクションキー押す
だけで説明が出てくるなんて知らなかった。いちいちヘルプの中から探してたよ。
HSPの命令語は大量にあるが、ゲームに使うのはごく一部だ。全ての命令を１つずつ
覚えていくなんてナンセンス。
あと、最終目標が悪魔城ドラキュラとのことだが、MSX2版にしろ。あれならできるだろー。
やったことないならエミュれ。

うわ。大先輩だｗ
俺は幼稚園の頃から漠然とコンピューターに憧れてて、
それでも「一生手の届かないもの」だと諦めていた。
だが中学ん時にマイコンなるものの存在を知り、ほどなく購入。
VIC-1001にするかPC-6001にするか悩んだが後者にした。
本を見ながら掲載されたプログラムを打ち込んでBASICを覚えていったなぁ。

当時も「こんなゲームができたらいいなぁ。でも実現される事なんてないだろうな」なんて妄想してたもんだが、
昨今巷にあふれるのゲームは当時の妄想の数百万倍上を行ってるところが恐ろしい。

あれから何もすすんでない…
モチベーションって大事だなぁ

誰もいない…

３

ゲーム製作って怖いね

人間って怖いね

え

作れた？