【宮本茂からの警告】ゲーム業界用語を使うな

宮本：いちばん大変やったのが「ゲーム業界用語を使うな！」ということなんですが（笑）。
その制限をかけると、自分自身で仕様書を書いていても、
可笑しくなるくらいですよ。自分が「敵を倒す」って書いてしまうんですよね。
人の仕様書にダメ出ししながらゲーム業界用語には便利な言葉がいっぱいあるのに気づく。
「この言葉しかないよなあ」というものが。けど、その便利な言葉に、
あまりにみんながはまっているのをなんとかしたかったんです。
また、これがゲーム業界の特殊なところで少し「俺達はゲームなんかしてるダメなやつ」
なんていうコンプレックスがあるんですね。
プログラムや技術の人たちは学歴が高くて勉強ができる。
私のようにデザインの人間は、美大行ってても、勉強できなかったから、なんていう
コンプレックスがあるのでつい、えらい言葉を使うんですよ。
日本語としてこんな言葉使わないだろう？というものが、ゲーム業界に蔓延していて。
プログラマのなかではランダムを使ったり、計算式があったりするから
専門用語を使うこともあるんですけれど文章を書いたり、絵を描いたりしている人間が
「ランダムに物が発生する」なんて言わないでしょう？ところがゲームの仕様書にはそういう言葉が
いっぱい使われている。それを添削していって。
「外せ、こういう言葉を！」って。敵とか味方とかいう言葉、
戦う、という言葉、そういうものを使わずにゲームを作ろう。
ピクミンは「暮らしている」わけだから。それを徹底しようとしたんですよ。

[ゲ製作技術板] 宮本茂からのアドバイス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005394399/

3ゲット

1がまた、1がまたやってしまいました
この1という人物、知らないんです、知らないんですねぇ
このスレの1はローカルルールを知らないんですねぇ
まぁー、コワイですねぇ、とってもコワイですねぇ
駄スレがまた、また駄スレが立ってしまいましたねぇ
―――――v――――――――――――――――
　　　　　,.r―‐----､_
　　　 _/　/rｨr　＿_　 ＼_
　　 /　,r''"ﾞ'''"''^~　ﾞヽ､= ヽ
　　i 彡'　　　　　　　　　ﾞミ`i
　　!ソj　jiiii=‐､　　,.=iiiii .）jﾘ
　　ﾄーrr=====､_r====v'ﾚ､
　　frﾚハ'j'.O,>.ハ<.O >ﾉ ﾄ,!
　　ヽ.lN　ー‐'r,､ ,),､‐‐　ｲ/
　　　ﾄj ﾄ､　 "　_ _　｀　 .ﾉ
　　　.∧ヽ　　'"=='ﾞ｀　 /
　,..:'f'　 ＼ヽ丶､＿,.ｨ ,ﾊ-､
'"　 l　　　ヾヽ､　　　 .ハ　`ー-､
　　　!　　　　＼`ヽ-'く　.l

「戦う」じゃなかったら、「殺し合う」なのかな。「餌を捕獲する」かな。

「ボスキャラ」とかって、嫌な言葉だよね。「デカキャラ」は流石に今は使わないか。
「ボスキャラ」「中ボス」「面クリ」「隠しアイテム」「経験値」「レベルアップ」
あー嫌だ。

宮本茂って誰？

マリオゼルダドンキーの生みの親
ゲームの神様
ウィルライトは宮本をゲームの父と呼びポールマッカートニーは息子のためにサインをもらった。

ソマリゼﾉﾚダドソキーの生みの親
ゲームのネ申様
ウィルスミスは宮本をゲーム親父と呼びポールトゥウィンは息子のためにデバッグをした。

ポールトゥウィンは業界用語だな

とりあえずは企画書に2ch用語を使わない事。

　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　こ、このスレ　さ、さむいモナ〜
　 　Λ＿Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（；´Д｀）
　（ ( つ ⊂ ））
　　 〉　〉く く
（ （＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ

普段、バカみたいにゲーム用語連発して企画書作ったりゲーム談義してる人達は「ｶﾞｸｶﾞｸ」来てるだろうね。宮本氏のお言葉に。
無用なゲームの常識で自らを束縛し、外に広がる可能性から目を逸らす。
そこがあなたの安住の地なんですか？

>>1
アドバイススレですればいい話。削除しとけよ。

言葉なんてコミュニケーションの道具にすぎない。
こんな事にこだわってるなんて単なるエゴだよ。

コミュニケーションの道具であると同時に、思考を整理し進めて行く為の道具でもあるよね？
「コミュニケーションの道具にすぎない」とか言い切っている段階で、危ない気がするんだけど。
符号としての言葉を思考を歪めない様に適切に制御して利用できれば、どんな用語を用いても問題にはならないのだろうけど。
表面的なお約束で固めたゲームが少なく無い気がするだけに。

ピクミン作るのに宮元氏が意識したってんならわかるけど、
専門用語を使う絵描きはコンプレックスが…みたいな分析は
どうかと思うが。＞普通は意味を確実かつ簡潔に伝えるために使います。

最近は販促用の雑誌コメントにも専門用語を使うケースが多いけど、
それは商品のターゲットの違いであって、どっちが正しいという
一元論じゃないと思うんだけど。
まあ、何でも横文字にしたがるパープリン系企画者が多いのは
オレも感じるけど。
つーか、インタビューってたまに記者が「自分の中の宮本氏」に
語らせたいことを、勝手に編集する可能性が高いので、あまり
間に受けんな＞１。

雑誌で広まった業界用語と現場の用語を区別すべきだ。

現場用語　ー　ヲタ用語
ヒットチェックーコリジョン

その例、ヲタ云々ってより方言的なもんじゃない？現場の。
英語圏でも"hit check"って言うのかな？
いや別に何でもあちらに従えとは言わないけど、
「ヲタ用語」とか言ってると、あなたが恥かしい思いをするのではと。

>>18
英語圏ではCollision Detectionという。
hit checkなんて変な日本語英語は普通使いません。

うざいねえ
宮本信者は
しね

やっぱ、17とか20はネタ（餌）なんだよね？ね？

■翻訳者が仕事するように駄目な奴をさらす■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1008165139/

227 ：デフォルトの名無しさん ：02/02/28 09:59
そのうち英単語として直に取り込むようになる？！
それの方がいいかもね。過去にカタカナの割り当てで
もめた経緯もあるから。意味じゃなくて今度は発音かよ！
ってのが俺の感想だった（藁。


228 ：デフォルトの名無しさん ：02/03/01 02:47
>>227
前にどこかのサイトで見たことあるよぉ…。
日常語になってる英単語までことごとくアルファベットで書いてあるの…。

足並みそろえてやればいいのに、単独でやると電波っぽくなるよね…。


229 ：デフォルトの名無しさん ：02/03/01 03:26
>>228
こんなんか？

昨日おnewのcurtain買った帰りに、イチゴshort cakeを三つ買いに行った時のstoryです。
そしたらそのお店でなんと、professional wrestlerのgiant馬場を見てしまいましてね。
テメェdeathしたんじゃなかったのかよ！？と、shoutしてしまいました。

オイみんな！　発音が変になっちゃうからカタカナ使うのやめようよ！
そしたら電波って言われないよ！　

ボスキャラ倒してステージクリア！
メモカにデータセーブだ！

あたりまえですが宮本氏は一般向けの製品を作るのに、一般的でない言い回し
でしか説明できない、また、それが一般的だと思いこむ事を自戒しているのです。
それは、ゲーマーでない人がほとんどの社会の中で実際にゲームを作っている
業界人が（実際にそこまでやるかどうかは別として）普段意識している事でも
あります。
つーか、本気で”ゲーマーでない”スポンサーや流通に説明するの大変なんよ。

人生はリセット出来ない、って事は誰でも知っているにしてもさ。
レベルアップとか、進化とか、一発逆転的なパワーアップイベントが自分に起こることを信じて、の割に"経験値稼ぎ"の類の努力はせず、妄想の中で生きている人、いたりしないかな。

「デフォルトのボタン配置」と書いてある取説とか？

いたいた。絵描きで、『物理』って言葉大好きな人。
だいたい、彼の話は『物理』とかけ離れていて、
使い方もめちゃくちゃで、耳が腐ったよ。

何というゲームの取説？

チョートリアルって言葉が特にキライ。
特に文字数の少ないファミ通のレビュアーがよく使ってるの見るとムカツク！

>>30
チョートリアルじゃなくてチュートリアルなんじゃないか？
と一応つっこんでみるてすつ

（ﾟ∀ﾟ）カタカナ使うな英語使え

アホか。短いながらも歴史があって必要になって生まれた言葉じゃねぇか。
デザイナーに「PAMする時でも抜き色は同じパレット番号でよろ」っていう場合に
業界用語使わなかったらなんていうんだよ。
もちろん>>25が書いてる通り、プレゼンの時まで使う必要はないが、
内部でまで禁止する必要もまるでない。

＞プログラムや技術の人たちは学歴が高くて勉強ができる。
＞私のようにデザインの人間は、美大行ってても、勉強できなかったから、なんていう
＞コンプレックスがあるのでつい、えらい言葉を使うんですよ。

これ、マジ発言？問題ありすぎだろ。俺はプログラマだけどさ。

このスレの連中、喜ぶだろうな（ｗ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1023006112/

ローカルな業界用語もそうだが、
仕事メールや企画書に「（笑）」等を書いてくんな！
「だってそうしないと文がうまく伝わらないしぃ〜」とか言うな。
おまいの文がなってないだけだ。
普段から変な言葉使ってると、いざってときに出ちゃうよ。
たとえ気をつけてても・・・
客先へ出すメールとか、客先でのプレゼンとか、恥ずかしくてしょうがない。

チーム内のメールなら許容範囲かなー。
企画書は問題外。

>35,36
はげしく同意だよ。
企画書・仕様書には書いてるヤツの感情なんて入り込む余地無いんだよ。

あと、
「イイ感じに」
て言うのも禁止だ。
俺はお前の「イイ感じ」がどんな感じか知らん！！

業界用語より、まず曖昧な言葉を撲滅して欲しい。
「格好良く」とか
「ドカーンって感じ」とかな。

言葉で伝えられないなら、
「あのゲームみたいに」とか言う奴がいるが、
ビデオクリップにでもしておけよ。

って感じかな。

んー、微妙。
業界人なら誰もが知っていないといけないタイトルみたいなのを知らないのは致命的。
例えばウルティマとウィザードリィの差。ここでいう差は、まぁ初代なんだけど。
内部資料用に「ドラクエタイプの見下ろし型RPG」とか「トキメモタイプの自己習練SLG」とか
そのくらいは許せる。つーか、通じないのはヤヴァイ。

>>37
>「格好良く」とか
>「ドカーンって感じ」とかな。

そんなの日常だけどね…
「もっとおもしろくして」とか…

業界人だからといって、タイトル知っている必要は無い。
つーか、そういう事言い出したら
ドラクエ作る時は何て表現してた？
トキメモ作る時は何て表現してた？ってことになる。
そういった表現に頼る方がヤヴァイ。
×「ドラクエタイプの見下ろし型RPG」、「トキメモタイプの自己習練SLG」
○「見下ろし型RPG」、「自己習練SLG」
これで十分だよ。足りなきゃ自分の言葉で補足するべき。
雑談ならともかく、資料や書類としてなら当然のことだよ。

「形容詞で語らず名詞ではっきりと指示してほしい」とか言うと、
どこぞの県の企画部長さんみたいに思いっきり叩かれそう・・・

就業中にプレイすんのはアレだけど、ゲームをするのも仕事だよ。
「ドラクエ」「トキメモ」が通じないのはマズイって。
プレゼン用の企画書とかに書いてもいいといっているわけじゃない。
以前書いた
> デザイナーに「PAMする時でも抜き色は同じパレット番号でよろ」っていう
みたいに作業の効率化のため。
いちいちドラクエやトキメモの説明をしなきゃならんの？

「宮本」もゲーム業界用語　　っと。

>>43
だから、プリントアウトするとか
ビデオに録画するとか。指示は「誰が見ても同じに映る形」で
残しておきなさいよ。印象や記憶ってのは人それぞれだから
Ａっていう人にとってのドラクエとＢって（略）は食い違うことがある。
それで後々モメることになるんだけど、大抵は
企画やプランナーが開発初期にきめ細かい指示を怠っていたせい。

引き篭もりは、自分の妄想が100%相手に伝わっていると妄想するから参るよ。

う〜ん、俺はプロのPGなんだが……。
会議の後の打ち合わせ兼雑談とか、飲み屋で馬鹿話しながらとかさ。
そんなときに「ドラクエみたいな」という形容詞が出てきたときに
知らないﾔｼがいたら（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとするでしょ？
そこでいちいちドラクエの説明しないでしょ？
「おめー、それくらいやっとけボケ」みたいになるでしょ？
俺はそーゆー話をしてんのよ。
仕様を人に詳細に伝える必要がある時に別のゲームをもってきて
「○○みたいな」なんて書かれたら当然つき返すよ。アタリマエ。
そーゆー話をしてんじゃなくて、
普段から勉強のために、共通認識をなるべく高めるために
少なくとも人気ソフトの情報収集や適当なプレイ程度はするべきだろっつーハナシ。

飲み屋で　楽しく話せる為に　人気ソフトについて　勉強しろ



…………（藁）

なんかおかしいこと言ってるか、俺？

映画を見ろ（ﾀｲﾄﾙまで指定）とかｳﾙｾｴ上司もいるよな。あれはどうよ？

あ、仕事としてじゃなくてﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでの話しね。

タイトルまで指定はアレだけど、映画くらい見ろとか思うけど？
まぁ、映画に限らずゲーム以外のなんでもいいからやれとか。
映画好きの上司が単に押し付けてるだけなら、それは俺が意図してることとは違う。

飲み屋とか雑談とかでさ、面白いアイディア出ることあるじゃん。
大体はその場の馬鹿話で終わるけど１００個に１個くらいは
開発中のタイトルにねじ込んでみたり、次のタイトルのネタにする。
ゲームのプレイも大事な勉強だと思うんだがなぁ。

俺はさ。休日は山登りかスイミングスクールって
決めてるんだよね。映画は頭が痛くなるからダメ。
仕事中だったら何でもやるけど、貴重なプライベートに
は口出しされたく無いよ。
貴重な休日を（劣化コピーの為に）ゲームや映画で
潰す奴らの気が知れない。好きでやってる奴は幸せだろうからいいとして。

結論：山登り最高映画不健康

劣化コピーの為にゲームをやるのはとうぜん不毛。
だから、ゲーム以外になんでもいいからやれって書いてんの。
別に山登りでもいいよ。でも、映画もいい。
つうか、アナタ、俺のいいたいこと伝わってないか曲解してる。

要するに、宮本氏が「業界用語使うな」というのは違うんでないかと。
意思の疎通をスムーズにするためには、業界用語もビッグタイトルも
知っておく必要があるんでないかと。
そゆこと。不毛なんで終わり。

怒らせてしまったかな。
別に宮本さんの話にどうこうってことじゃ無かったんだが。
スレ違いなのか…

俺は飲み屋の誘いは断るね。
いい年した大人が揃いも揃ってゲームやアニメ
の話してるなんて耐えられない。恥ずかしくて
一緒に飲んでられない。

俺の独り言だ。聞き流してくれ…

ビッグタイトルや業界用語を使うと正しく伝わらないからやめとけってのが通じてないらしいな
＞意思の疎通をスムーズに
ここを否定されてるのに気づけよ

>>46
別にビッグタイトルしらんやつがいてもﾎﾟｶｰﾝなんてしないがな。
個人の価値観の違いに、それくらいやっとけボケなんて言わない。
そもそも個別タイトルの説明なんてしないし、する必要ない。
円滑に進めるためならば尚更。
>>45で言われてる通り、ＡさんとＢさんの感じるドラクエは別物って事さ。

＞＞５５
ていうかそんな議論（言い合い）になる前に、
既存タイトルを持ち出さないと説明できない
企画担当者がダメなだけだと思うのだが。

じゃあ結局ドラクエ作りたいのか？
って話になると思うよ。

とりあえず 安易に物を伝えられる手段は無いことを理解しましょう
遠回りなように見えても 頭の中のことを可能な限り書き（描き）出すこと
結局は それが一番の近道なのれす きっとそうです

急がば回れ
ってこった。

ﾐﾔｰﾓまだか？

「ランダムに物が発生する」って他にどういう言い方があるの？

全部英語にしろ

>>60
ランダム→無秩序　規則性無く
と置き換えはできる。

「業界用語を使うな」ではなく「業界用語を使わなくても説明できるように」の方が好ましいと思う。

ランダム大地に立つ（懐

15秒で説明できない作品はｲｸ(･▼･)ﾅｲと言われてますが…。

プレゼンで勝つにはもの凄い早口になれということですね？

ドラクエは３以降やってない。
トキメモも５分やってみてやめた。
よく他社のタイトルの「〜みたいなの」という奴がいるけど
そーゆー奴に限ってコピーまがいのゲームしか作れないよな。
ただ単に自分がそのゲーム気に入って作ってみたいだけとか。
まぁ本人もうすうす気づいていると思うが他人から見ると
あの人はオリジナリティが無いなとすぐに判断されるよ。

「ドラクエみたいな見下ろしRPGでいくんで」と言われたら
"ドラクエみたいな"は見下ろしにかかってるのに
"RPG"にかかってると思っちゃう人？

あぼーん

ゲーム制作で無く出来あがるゲームの中に
業界用語を使うなって意味じゃないの？

急いでくんない？俺ってばさ、ケツカッチンなんだよね〜

この宮本発言でゲームをよく知らずに破天荒（ただの無能DQN)な方が
ゲーム業界に適していると思う志望者が発生しなけりゃいいんだけど。

面接の学生（茶髪で私服）「わたし、ゲームなんて興味ないんですよ」

宮ﾁｮﾝｶｺｲｲ

>>69=文盲

ドラクエみたいな〜とかトキメモみたいな〜とか言っておきながら
後になってそんなつもりで言ってねーよって逆ギレして
お前が勝手にそー思っただけでしょ？とか言う奴氏ね。
ドラクエとかトキメモなんて言ってたら開発陣が無意識のうちに
それらに近づけてしまうに決まってんだろ。
逆にほとんど違う作品になる予定ならみんなのビジョンがバラバラになる。

ゲーム業界用語も「〜みたいな」も使わずに他人に伝える言葉のパターン集とかあれば便利だからお前らつくれ

>>75
そんなもん、とっくの昔に「作文技術」とか「表現方法」とか
いった類の本が出てるだろ。不勉強極まりなし。

>>76
そんな本ねぇよ
国語の話してるんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ

ようはクリエーターのプライドの問題だと思う
クリエーターって言うのは文字どうり創造するしごとなわけで
他人の作った物を自分の作品の中に取り込んでそれを自分の
作品であるかの用に売ってしまうことには当然抵抗があるわけで
ドラクエみたいなRPGとかって表現は開発者にとっては当然タブーなわけで

だって企画の脳内にあるのがFFXなんだもん。

割り込み失礼。
要は、仕様書とは設計する為の情報が書かれた物。
問題は、この中の説明で”ゲーム業界用語を使うな”と言う話でしょ、当り前では？
画面構成やゲーム構成、及びデータの説明で
標準的な日本語の単語で説明できないのは可笑しいでしょ？
例えば、この数値とこの数値を使い、この数値を減らし合いって
その数値が０に為った方が勝ちというルールとか書けば良い所を
"ここで戦う"って書いてあって、データもただ攻撃力、素早さしか書いて無い。
こう言う事を、止めろって話では無いんでしょうか？

後は、基となるイメージが在ったとしても
そのイメージを指して"こんな感じ"って言うのは、
その場に目視出来るイメージが在り、素早く直感的に伝えたいなら有効だが、
仕様書などは文章、図等で、それを表現出来なければ仕様書では無い。
前レスで論議になっていたが、ある知識(ドラクエ等)が無いと
相手に伝わらない仕様書は下の下。之は、ドラクエを知って居なければいけない等
の問題では無く、仕様書の定義の問題。ドラクエを知らないと読めない仕様書なんて…
例えば、三菱重工の国産戦闘機の仕様書が、ゼロ戦を知らないと解らない仕様書だったら？
”ゼロ戦の旋回性能を超える…”"ココの強度はゼロ戦の５０倍…。"
…なんじゃ、そりゃ。

"ドラクエみたいな"と”ゲーム業界用語を使うな”は関係ない
ゼロ戦の例えに倣うと"プロペラ"のような言葉を使うなということだと思うがどうか？

ドラクエがゲーム業界用語でしょ。
ドラクエを模倣したいなら、マップ画面、先頭画面等の
つながり、画面構成、システム等を説明しろって事で
それを"ドラクエみたいな"としか言えないはいけないって事じゃないの。
多分、飛行機の設計でも、プロペラって書く事はあっても(名称)
その部品の役割も”プロペラの役割をする”なんて書かないんじゃないの。
扁平の棒状で軽い螺旋状の捻りが入っていて、その中芯でシンメトリ形状をなし
中心で高速に回転させる事で推力を得る部品であり、強度もそれに耐える強度が必要、
ってこんな感じで説明すべきなんじゃないの。
漏れは飛行機は詳しくないし説明下手だけど、要はイメージを文章で書けって事なんじゃないの。

"マップ"だって業界用語
"システム"だって業界用語

まずは落ち着いて>>1を嫁

つまり、漏れも
どっぷりゲーム業界…

マップって言葉を使うなら
マップって何ぞや？って説明をしとけばいいんでないの？
マップって言葉が何であるかを、説明無しに使うのが逝けないと。

「マップのここまできたら△ボタンを押せ」
とゲーム中に説明するゲームはある。
それを平気でやっちゃう感性に萎える。
どこかの国のなんとかの村じゃなくて、「マップ」かよと。

エンドユーザーには通じればいいんだよ。

（一部の）エンドユーザーには通じればいいんだよ。
ってことですか？

説明書で必ずマップの説明があるでしょ。

>>41
見下ろし型RPGなんて言われてもなにも相手に通じてないと思われ

>>90
激しく同意。
それで通じてると思ってる頭の痛い奴が企画には多すぎ。
だいたい企画屋程度の頭でしっかりと説明なんかできるわけもないし
こっちも理解してる時間なんて無い。
なにかのゲームにそっくりなシステムならそのゲームを挙げてほしい。
その中でどこが新しいのか？どの部分の要素が大事なのかということを
聞くほうがはやい。
移動システム、カメラワーク、インターフェース、ギミック等など
必要なことのすべてがアフォ企画の書く企画書には書いていない。
「ＦＦみたいなの」「ドラクエみたいなの」この言葉でどれだけ
プログラマが救われるか一瞬でもいいから考えて味噌。企画へ。

「○○みたいな」は
エフェクトではありがたい。
説明聞くより、見れば一発。

見下ろし型RPGと言う言葉自体、僕から言わせればゲーム業界用語
見下ろし型RPGなんてゲーム業界用語を使ってんじゃね〜よ
もっと一般人にも判る言葉使え
さもないと任天堂に入社させないぞｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by宮ﾁｮﾝ

ちょっと一般人の理解力を下に見過ぎなんじゃないかな。
言葉自体が通じなくても、ちょっと説明すれば理解できる概念が殆どでしょ。

>>93
おい、それは僕の有り難いお言葉にケチつける気か？
「○○みたいな」も「○○型」もゲーム業界用語
ゲーム業界用語なんか使ってんじゃね〜よ
バ〜カ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by宮ﾁｮﾝ

一般人の能力じゃなく説明する側の能力が低いだけな罠

業界用語を使う事で、本来もっと自由であるものを
過去の事例に囚われ発想を狭めてしまうの戒めてるのだと思われ。

>>97
くだらない発想だと思われ。
便利なものは使えば良いし、使うなという言葉が制限をかけてる気がする。

言葉としてしっくりこないものは淘汰されてくだけだしね

部下を見下ろし型クリエーター

他業種見下し型企画厨

まじな話、ＦＦみたいなとかＰＳＯみたいなとかバーチャみたいな
とかそーいった用語で簡潔に誰でも分かる企画草案を１０ページ
ぐらいで作る奴はいる。ただし組み合わせ的な事しかアイデアらしい
事は無く、逆に元ネタに対する行き詰まり間もリアルに想像してしまう。
（おれはＦＦみたいなＲＰＧ作りたいけどさ。）

かたやオリジナルティ溢れる企画書を１００ページぐらい作る奴もいるが
内容は自己満足的な妄想が多い。もちろん自分好みなので受け入れられない
部分とかもある。ただ世の中の大成功はこっちのパターンか。

どちらかのタイプの新人を雇うとしたらどっちにしますか？

企画書比べて、面白そうな方。

見上げ型RPG

といわれて理解できないだろ？そういうこった

>>104
FF11でタルタル

>>80
名前のセンスにちょっとだけうけた

見下ろし型を、俯瞰型といえば普通なのか（違うとおもう）
見下ろし型を、タイリングベースで表現するといえばいいのか（ってタイリングって使わないネー）
見下ろし型を、「お風呂のタイルありますよね、ああいう風にしきつめて」って説明するのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（風呂場にタイルある家ってどんぐらいあるんだ）

あまりに基礎的な概念は、説明するのがむつかしすぎるよー

で、「ドラクエ型」といわれて、汚い3D表示をされてみるテスト。

大昔叩かれて退散した人を擁護するスレはここですか？

>>107
【極論】

宮本のカッコつけ、あるいは自慰行為。

正直、未だRPGのつまら〜ん企画書もってくる人とかいんのかな。
１の言葉じゃないけど、ゲーム用語みたいなオタくささ全開の。

いたよ。エヴァ大好きです！　と主張してるような企画書（つーか世界設定とキャラ設定とあらすじ）持ってくるヤシ。
しかもあらすじ完結してねぇし。

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

自分が「ドラクエみたいな」とか「ＦＦみたいな」とか使って企画書
書くのは楽でいいけど、後輩がそれで薄っぺらい企画書書いてるのを
見るととてつもなく不安になります。
つーか余りにも何かのゲームに類似しそうなら採用しないよね？
数々のクローン企画が潰れていくのを見てそう思う。

あぼーん

宮本大先生は、自分の企画書の書式を、
全世界の別に偉大でもなんでもないオナニ企画者に
おしつけるのが好きなんですか？
それとも信者が騒いでるだけなんですか？

ﾐﾔｰﾓに聞かなくても書店のビジネスの棚に企画書の書き方ぐらい売ってるぞ

>>115は素人

あぼーん

>>115
前者と後者が半々だろ。
>>117
は消防。

今更ながら >>1 に反論してみる。
随分前に元の記事を読んだけど、宮本が言ってるのは
あくまで「ピクミン」作るにあたって課したことであって
別に業界全体に警鐘を鳴らす意図で言ったんじゃないわけですな。

>>1 は曲解してるか、煽ってるだけ。どちらにしろ単なるアホ

>>1
その通り

120みたいにまともなやつは、
このスレには誰もいないと思われ。

ネタスレはネタだけにとどめておこうね。

　

>>122
？？？？

おまえらに説明してやる。

「？？？？」　は　最大HPから現在HPを引いただけの値を、
固定ダメージとしてあたえる敵の技だ。

しかし業界用語をつかっちゃいかん、124よ。

ho

>>1
いいこというね

　　　　　　　/　　　／ー-,　　　 ー────-,
　　　　　　/　/　／ヽ、／　　　　　　　　＿_／
　　　　　　`y'　　　　／ヽ、　　　　　　　|
　　　　　 ∠＿､　／　　　ヽ　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　　 |
　　　　　,/　|　ヽ　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　|　　　　`ヽ、　　　　　　　 ､|

同意する

宮本も理屈っぽくなってきたもんだ。といちゃもんつけてみる

神の言いたいことがわからん

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>131
同意。

ところで、ゲーム作る時、仕様書とか書いてる？

　　　∧ ∧　ｼｭｰ
　　　(,,ﾟДﾟ)　　ﾘｮｰ
　 〜（ 　　）
　　　｜｜|
　　　(＿_)_） 　【糸冬】

プラニングするときは書く。
プラニングはやらずにプログラムやるときは書かせる。
両方やるときはメモ程度。

　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　ドドドスッ　　　　　　　　　ミ
　ｳｫﾘｬ! ∧∧ 　 　 　　.＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 (　 ；,,)Ｏ..―─┴┴──────────┴┴──────────┴┴──┐
　　　　/；　； つ.　　　　　　　　　　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　了 　 　 　 　　　　　　　|
　　〜′　/´　└―─┬┬──────────┬┬──────────┬┬──┘
　　　∪ ∪　 　　　 　 ││　_ε３ 　 　 　 　 　 　　 　 ││　_ε３ 　 　 　　 　 　 　 　 ││　_ε３

なんか最近２ちゃん見てると疲れる。
頭痛くなってくる。
いろんな奴がいろんなこと一斉に言うし。
ゆっくりひとりずつ秩序立てて話さんと。
ＲＯＭってる奴の気にもなってくれよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

同意する

じゃ全ての用語を漢字にしろや。
カタカナに頼りすぎ。

今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ、、
　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ
　 ∧∧　　　 ∧∧　　 ∧∧
　(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― 〜
　　し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ−ﾟ)　しぃ関連スレ救済救援総本部　(ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/

ＮＤＳに期待してるのはまさに「異質さ」

まず予想としてだが
・タッチパネル
・２画面
・無線通信

この３つでどのようなゲームができるかということを創造するだけでわくわくする。

もぅ10年ぐらいゲームをやっていないうちの姉貴に
鬼武者３とサイレンをやらせたら
鬼武者はすぐ操作できたがサイレンはぜんぜん理解できなかったようだ

あげてみっかな

>>142
それぞれは他機種でも実現できる。
携帯性と結びついたときにどう科学反応するか考えるべき。

今の宮本ってただのビックマウスでしかないよね

ランダムに物が発生する
おかしいか？この言葉。
無秩序で規則性なく物が出る
と書けばいいのか？それって単なる言葉のアヤじゃねーの？
敵を倒す　経験値を得る
ごくごく普通の言葉だろ。
ゲーム言葉だとか無理に意識しすぎだと思う。
逆に、じゃあ
出てきた相手を倒す
とでもすればいいのか？
ＲＰＧにおいて　出てきた相手＝敵　なんだからさ。
エンカウントは当然だめ？そんなの言ってたら余計わかりにくくなるよ

>>1のはピクミン着想の話だからな

ゲーム用語使わない企画(書)
　↓
縛り(ルール)を設けることで思考を発展させる
　↓
いろいろ悩みました・・・
　↓
一風変わったテイストのゲームになりました

こんな感じかと
別にｶﾞｸﾌﾞﾙする必要はないと思う、参考にすればいい

>>147
言葉狩りをしてるんじゃなくて、ゲームの慣用的な表現を使うことで
思考停止になってないか、もう一度考え直してみようってことでしょ。

「敵を倒す」ってゲームの取説とかでも普通に使うし、みんな意味が分かるんだけど
それに甘んじてると、よくある普通のゲームにしかならない、と。

宮本茂の顔気持ち悪い。

あくまでピクミン作ったときの考え方だろ。
勝手に一般化してる>>1はバカ。

>151
2年9ヶ月ぐらい遅レスおめでとう

>>152
おお、お前もIDpsoじゃないか。
と、二日遅レス

P ピクセル
S シェーダ
O オナニー

HalfLife2やDoom3,FarCry等,次世代ｹﾞｰﾑが次々PCから
発売される中,日本のゲームは未だｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵから進化出来ていない。

「ドラクエみたいな」でドラクエ８を想像したら
ドラクエ１を想像する人と認識が違っちゃうでしょ？

ドラクエ１，ウルティマ１のような

ならまだわかる．

いや，わかっちゃだめだ．

我々作り手が，遊び手に現実ではない仮想世界の住人を演じる遊戯を
コンピュータを使って作ろうとするとき，
遊び手の代理的存在である主人公を示す記号を
遊び手がちょうど真上から見下ろすようにして見る，
いわゆる「オーバービュー型」と呼ばれる形式で，
世界を表現しようと思います．

とかかな．

>>155

てゆうかむしろ退化してるでしょう。

「敵を倒して経験値を稼いでレベルアップするゲーム」が
RPGの定義だと思い込んでる白雉が数百万単位でいる国だからね。

あ、ちなみにDOOMのレベルデザインはスーパーマリオを参考にしているって
知ってた？
彼らってDOOMの前はIBM版スーパーマリオ作ろうとしてたんだよね。

素晴らしい素晴らしいガイコクには、
素晴らしい認識を持った素晴らしいガイコクジンがたくさんいるんだろうね！

英語圏の人間の数＞日本語を使う人間の数

>160
中国が最強ってことか

なるほど

ドラクエは先が見たかったら数値をあげよという作業ゲーム
戦闘は単なる遮りになってるだけ
進歩がない惰性ゲーム

でも売れてるのは事実。
結局、障害を乗り越える達成感を味わわせる表現力の問題だろう。
どんなRPGも元を正せばパラメータ上げだけなんだし。

総当りアドベンチャーの表現を変えただけで大ヒットの逆転裁判とか、
結局は発想と表現の問題。

茂ってプログラミングできるのかな?
どこまでのことやってるのか知りたい

FamilyBasicぐらいはできるだろ

FB程度ですか・・

ここも廃村だな

宮本茂が既に業界用語だろ

そういや、前にいた開発会社なんだけど
「○○とは…」みたいな感じで、その社内だけのローカル用語の解説が
書いてある書類を渡されたことがあるよ。あれは呆れたなあ

イタイのはその語源の説明がひたすら身内ウケの内容で、
「Ａさんが△△中に××したことでＢさんが爆笑しＣさんが○○と命名(笑)」
みたいな文章が仕様書に書いてある。仲良いなーお前等って感じ

業界人ぶって無理やり専門用語使う奴とかばっかだったけど、
まあそういうのは恥ずかしいよね

>>170
同意

>>155
進化とはなんぞや？

新しいものを生みだす「突然変異」と競争の中で質が上がっていく「適応」
この二つが合わさってこその「進化」！！

地球シミュレーターみたいなゲームをやってると特定の種族が繁栄しすぎてしまい
突然変異で新たに生み出された種族は適応する暇もなく淘汰されていく
日本でいくらおもしろいゲームの芽が発生してもそれが成長できる土壌は果たしてあるのだろうか
ゲームの突然変異はいくつもやってきた
でもそれが育たないことを心配するべきではないのか

ewthwetetjn




,ry,yu



tem,et,t



dhfｇｈ


ｙgfnrnewrnrwe



bnbgnbwdgbn




nwrynwyrn

保守

宮本茂はマリオをイタリアから任天堂を利用して泥棒した極悪人だ

本当にキャラクター作れるだけの技能があるのなら基地外じみた自慢はまずしない

宮本茂の厨房は自慢しすぎ、他人が作ったキャラクターを私物化して表彰されるな馬鹿垂が

これ縦読みできない
不良品だよー

そういや、たけし、さんま、タモリの横文字禁止のゴルフは面白かったなぁ

もうないの？

Ａバグ

それよりみんなでギロッポン行こうぜ

あだ名はミヤポンになるのかな。

みなさーん、ぽっぽしてますかー？

宮本にエログロゲームを作ってほしい

ところでこの「ドラゴンクエスト５」というゲームには結婚相手を選ぶという、主人公の人生最大のイベントがある。
結婚相手候補の「ビアンカ」と「フローラ」という名称はどこから来たのであろうか？
堀井雄二氏は帰宅したとき、まずビールを飲むか、それとも先に風呂に入るのか、
「ビールか？いや風呂だ！」といつも悩むのだそうだ。
結婚相手というのも人生における実に悩ましい選択問題である。
ビールか？ビールは英語で「ビア」、ビアか？、転じてビアンカ。
風呂だ！、風呂ーだ、転じてフローラ。
そう、主人公の人生における最大の選択肢を、氏が常日頃悩まされている問題の選択肢になぞらえたのである。
ちゃちな命名だと思われるかもしれない。確かにちゃちだ。
しかし私はこれを聞いたとき、実に堀井雄二氏らしい、分かりやすい発想だと思ったものである。
この分かりやすい命名こそが、他のゲームに比べて分かりやすいと言われ、
多くの人に親しまれている「ドラゴンクエスト」というゲームの象徴なのではないだろうか。久麿明

このトピックに関する堀井雄二氏のインタビューの様子は↓の225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gag/1221276977

そしてできたのがWii Musicか・・・

>>104
キャッチフレーズは
「パンツを見守るRPG」で決まりだな。

フローラは売女

宮本さんが枯れたのは教養が無いからじゃないか。。。
愛読書を絵本と言っていた。。。

>>1
それで出来たのがピクミン・・・ダメじゃん

>>188
絵本はすげぇ高級な本だと思うよ。
内容が抽象的で応用が利くしページ数の割りに高くて
なかなか買う気になれない。

そういえば宮本さんて小説や映画や音楽のことは語らないな
興味無いのかな？
もしくはエロコンテンツばかり鑑賞しているからタッチペンや棒コントローラーを思いついたのかも・・

このひとはプログラミング技術もないのによくこんなに語れるなと思う

口だけはうまいのだろうね。
すでに作り手ではない。。。

宮本は映画を敵視しすぎ

さすがにもう現役じゃないだろ
ただ品質チェックの厳しさは認めるが下の人間を萎縮させ過ぎ

>>193
ハリウッドでは映画の人材がゲームやドラマに流れてきてるらしいな
スクエニも野村証券から来た社長以後はリメイク・続編ばっかの収益性重視になってるし

宮本は社内ではタダの雷オヤジだろ

もう枯れた才能
主流の位置にはいないわな

枯れた才能っていうのと才能が枯れたって言うのは全く意味が違うんだぜ
前者は枯渇したのではなく、使い尽くされ馴染んで古いながら現役で安定していると言う意味
後者はまさに枯渇してもう一線で使えたものじゃないと言う意味

無理して気の利いた事を言おうとするとこういう目にあうから
やはりなるべく誰にでも判る言葉と簡単な言い回しが無難だな
なんか宮本氏の言葉と通ずるものがあるね

宮本はもう自由に遊べないんだよ
外したら落ち目って言われるからね

WiiMusicなんか見ると全然そんなこと思ってなさそうだが・・・

宮本以上のゲームクリエイターっているか？
ネットゲームしかブルーオーシャン無いような気がする

ポケモン、モンハンみたいにアｲディアより接客サービスが強いゲームって宮本はあまり作りたがらないと思う
そういう方向では第二の堀井になるんじゃね

>>202
両人とも既にゲーム界の宮崎駿的なポジションだからな
本当にゲームマニアを中毒にさせる絞れたジャンキーな面白さを体現する人じゃない
それほど深くゲームに使っていない人まで幅広く見据えたゲームを作る人だよ

大勢からアンケートを取るとTOPに出てきてもディープなゲームマニアが
好きなゲームTOP3には入れないようなゲームを作るんだよな

そろそろアクションゲームで天才が出て欲しい
バイオやメタギ以外で

もうアクションもグラフィックで見せるもの以外は求められていないし
ゲーヲタいがいは昔ほどゲームやらなくなったから無理
情勢が違えば天才的な発想でも需要が小さいからな

アクションといえばプリンスオブペルシャだっけ評判いいの

新しくはないけどGTAやGodOfWarとかは？

iPhoneについてはどう思ってるんだろう

>>208
別に何とも思ってないだろ
むしろ携帯メールに危機感を持ってる

本当は20代のクリエイターが頑張るべきところなんだよ
それなのに40代50代の年取った人がトップに君臨してる

ここが若い世代のダメなとこだ
人を楽しませる経験が少なすぎるというか
ゲーム遊んで盛り上がるってことを開発部でやってるのかねえ

宮本茂さんの語録をまとめてるサイトない？

「宮本茂　語録」で検索すればいいだろ
宮本に関しては英語サイトの方が充実しているかも

age

宮本：いちばん大変やったのが「ゲーム業界用語を使うな！」ということなんですが（笑）。
その制限をかけると、自分自身で仕様書を書いていても、
可笑しくなるくらいですよ。自分が「敵を倒す」って書いてしまうんですよね。
人の仕様書にダメ出ししながらゲーム業界用語には便利な言葉がいっぱいあるのに気づく。
「この言葉しかないよなあ」というものが。けど、その便利な言葉に、
あまりにみんながはまっているのをなんとかしたかったんです。
また、これがゲーム業界の特殊なところで少し「俺達はゲームなんかしてるダメなやつ」
なんていうコンプレックスがあるんですね。
プログラムや技術の人たちは学歴が高くて勉強ができる。
私のようにデザインの人間は、美大行ってても、勉強できなかったから、なんていう
コンプレックスがあるのでつい、えらい言葉を使うんですよ。
日本語としてこんな言葉使わないだろう？というものが、ゲーム業界に蔓延していて。
プログラマのなかではランダムを使ったり、計算式があったりするから
専門用語を使うこともあるんですけれど文章を書いたり、絵を描いたりしている人間が
「ランダムに物が発生する」なんて言わないでしょう？ところがゲームの仕様書にはそういう言葉が
いっぱい使われている。それを添削していって。
「外せ、こういう言葉を！」って。敵とか味方とかいう言葉、
戦う、という言葉、そういうものを使わずにゲームを作ろう。
ピクミンは「暮らしている」わけだから。それを徹底しようとしたんですよ。

さすがの宮本もiPhone、iPad時代は勝てないだろうな
十分過ぎるほどゲーム界で皇帝として君臨したが

しげる。

死ぬまでに茂に1本はギャルゲーを作ってもらいたい

誰だよ業界用語使ってるバカは

俺は脱衣麻雀を進化させて欲しい

着衣麻雀

しげらない

死ぬ前に花札をテーマに一本作って欲しいよな

まあ。

>>222
もう才能枯れただろ

Shigeru Miyamoto - Interview - Wiitower.de
http://www.youtube.com/watch?v=ZlnZvfI5yxg

茂の子供はコネで任天堂入ったってマジ？

どっちかっつーと人質だろ
茂を任天堂に囲い込める

年収安いみたいだね

randomは業界用語じゃなくて英語だろ。

すごい長寿なスレだな。
上の方で、藁とかモナーとか言ってるぞ。

つか、お子さん、自分と同年代位の歳か。
宮崎五郎みたいに、親父と比べられて苦しんだりしないか心配だな。

陰口言われてもオヤジの遺産や父との思い出話を本にすれば妊娠が買うから将来は安泰

今の任天堂ってロクな人材居なさそう
縁故とか学歴だけでゲームに興味無さそうな連中ばっかりを
採用した結果、3DSみたいなゴミが生まれたんじゃねえの

クオリティチェックできる宮本の気分次第だからな
宮本以外のダメ出しは絶対に拒む勘違いバカはいっぱいいそうだな

そうやってスクエニは傾いたのになぜか和田だけのせいにされている

駄目だしって、拒むことできるんだ？
さすが東大生、おたかくとどまってますなあ。

山内には宮本がいたが和田には鳥山・野村しかいなかった

ちゃぶ台ひっくり返して発売を１年延ばさせるなんて横暴が
許される環境はそうそうないだろ

宮本を抱え込むだけの度量も重要

実績があればな

3Dは鬼門だな

ファブラのヴァクリスタリスルシファルシのパルスとかは
業界擁護じゃなくて世界背景の固有名詞だからおｋ

それはユーザーが許さなかった

過去の人になりつつあるな

3Dの次はTV電話がくるよ＼(^o^)／

某メジャーゲームで、ゲーム内要素にコンボとか名称を使おうとしたら
考え直せとストップがかかったよｗ

ゼルダか？
ムジュラのようなゲーム作れ

これってピクミン限定のおはなしじゃないの？

せやな

発言のありがたさ

　　　　　　　　　　組長「お　も　し　ろ　い　ゲ　ー　ム　を　作　れ」


.

ゲーム業界　実況動画　著作権　対応状況
http://webblogsakusei.main.jp/youtube-game-jiltsukyou-twitch-niconico-douga.html