VB厨が作ったゲーム

ＶＢでゲーム作ったんですけど、このゲームやってて「マジつまんねぇ」と思う。
友達（だと思ってる奴）にやらしてもつまらんとか言うし。
どうすれば面白くなるかネタくれませんか？
ゲーム名は"realUFO"。
できるだけネタ盗り込もうと思っているのでよろしく。

まぁ、自分で言うのもなんだけど糞スレの予感…。

http://nagoya.cool.ne.jp/akimasa_game/

晒しage

寒い。(；´Д`)

>>4
ランタイムとかもちゃんと揃えたけど、
”オートメーションエラーです”って出てゲームできないよ。
改善希望。ちなみにＤＸ８。

一度、言いたかった…。

糞スレたてんな、ゴルァ！

あれ？
サイトから落としてやってみたけどちゃんとできた。
なんでだろう。
俺がＤＸ７だから？
たしかWin95だとDirectX for VBは動かないと思ったけど…。
だれか動作報告お願い。

動いたよ。(Dx8)
つまんない。
とりあえず効果音いれとこ。
それから背景。
あと血。
ついでにボス。
それに…

俺もやってみたが…とりあえずこれは捨てて
なんか別のもの作れば？

バカゲーの一種…にすらなれてない。
ちょっとした怒りとほのかなせつなさ、そしてある種の同情。

他のゲーム企画した方がいいかもしんない。

…名スレの予感

あの顔は実写だよな？

何か恨みでもあるのか？（藁

皆ウイルスチェックしてる？
即席なサイトっぽくて怪しいんだけど。

やっぱり別のゲーム作ったほうがイイですか…。
あと、あの顔の本人はすごく嫌い。あごねぇし、うぜぇし、無能。
それでいて態度は偉そうにしやがって。みたいな。
あと即席っぽいのは自分のないセンスをしぼった結果。画像は使いたくないです。
まぁ、ぁゃιぃと言えばぁゃιぃけれど…。
リ厨にそんなスキル無いよ。
あと一日で７０カウント回ったのはうれしい。

まぁ、とりあえず次のゲームのネタが欲しいなぁ。
ラディンとか登場させたいなぁ…。
ＳＴＧかな〜。
明日の午前３時から製作したい気分。
今日文化祭だったので明日休みだから。
ネタ提供よろしくお願いします。

しし座流星群のピーク時にかようなゲームを作るのか…
いや、別にいいんだけどさ。

ネタ提供っていうけど、ゲーム作りで一番楽しいのがネタを考え
ているときじゃないかな？

たしかにネタ考えるの面白いけど、
自分だけの価値観だとどうもつまらんもんになっちゃう。
だけど１４さんの言う通り、いちど自分でつくってそれを皆さんに批評してもらおうかなぁ。

あと、しし座流星群は２時ぐらいまで見る予定だよ。危ない友達と（あだ名はマリファナ）。

DQN？

sage

>>15
自分だけの価値観だとどうもつまらんもんになっちゃう

価値観？おまえに才能がないだけだろ糞餓鬼

>>あきまさ
自分が面白いと思うゲームとまったく同じゲームを作ってみろ。
全部作れとは言わん。例えばシューティングなら、面白いと思うステージ
の敵の動きだけでもいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　１は何を考えてるのかな？
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜駄スレ立てる奴は逝こうね
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　今日の晩飯なんだった？
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜スパゲティ2人前。ミートソースが甘かった・・
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

なんか１９さん以外は寒いな。
いいんだけどさ…。

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　 ／|
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──┐
　 　／
　＼
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　 │
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　 └─
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　 │
　 ノ
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　　│

>>あきまさ
自分が面白いと思うゲームを真似て作って、
そのゲームがなぜ面白いのかわかれば、おのずと道は見えてくるはず。
いつかは真似から脱却せねばならんけどな。

愚痴ってないで頭と手を動かせー。
（オレモナー）

>>23 確かに。
>>24 とりあえずＳＴＧ作ります。

>>あきまさ
がんばりな。
前向きな人間には、応援してくれる人結構いるんだよ2chにも。

>>26
前向きな人間だったらね

>>26
>>27
同意。面白いゲームが何故面白いか。
それを考えない内に適当に作ったものが面白い方が不思議。

>>27
これを機会に前向きになってくれて、面白いゲーム作ってくれれば
嬉しいかなーと。

>>28
たまに天才というか天然というか、凄い人が出てきますよね。


そういうわけで、あきまさ君。
このスレッドはあなたの成長を見守るスレッドとなりましたので、
世のゲーム属性を持つＶＢ厨房に希望の光となっていただきたい。
せっかくスレ立てたんだから有効に使ってね。前向きな質問ならきっと
誰か答えてくれるさ。

ありがとうございます。
今、ＳＴＧっぽいゲームを作ってます。
もう少しできたらアップします。

けど、TATSUJINしかＳＴＧはやったことが無いのが痛い。

ゲーム作ろうと思ってホントに作る根性だけは褒めてやりたい

>>あきまんさん
頑張ってください。

>>32
名前違うｗ

>>あきまさ
古い名作のSTGとかやってみそ。

と、いうわけで、みなさん彼を育成しましょう。

>>あきまさ
きつい事も言われるかもしれんが、頑張って面白いゲーム作ってくれ。

おすすめを教えてください。
あまりＳＴＧ知らないので。

>>36
レイディアントシルバーガン

>>37 それって最近のゲームだったような、そうじゃなかったような…。

あと、できる限り毎朝４時半に起きるつもりなのでよろしくお願いします。

>>38
セガサターンに移植されたゲームなんで一昔前のSTG
純粋な意味でSTGとは呼べない代物かも知れないけど、俺は好きだな

皆優しいね
洩れなんかサイト見ててムカムカしてきたんで
叩こうかと思ったけど
ガラじゃないから止めた
叩き切る度胸ないし（叩き失敗暦3回/成功1回）
じゃあ、頑張って下さい

>>あきまき
「超連射68ｋ」で検索かけてみ。
このソフトもこれ作ったひとのＨＰも
すごく勉強になる。俺はこれがきっかけで
ゲーム作り始めたよ。

>>1
まぁひとつくらい、このゲームをそのまんま面白くするための意見を
マジレスしてもいいでしょー。

まず、ゲーム以前の問題として、そいつがどのくらいイヤな奴かは
知らんが、ネット公開するゲームで勝手に他人の顔写真使わないことｗ
まぁ顔写真使うの自体は勝手ってゆーか俺の関与するとこじゃないけど、
なら公開なんぞしないこと。するなら許可を取ること。
自分の作ったモンで他人に被害が出て訴えられて、それでシラネーヨで
通すつもりなら、ゲーム作る資格なんて存在しませんｗ
…まーこれはゲームに限ったことじゃねぇけど、深さ５０ｃｍくらいの反省キボーン。

んで、システム。
まずレスポンスに問題アリ。
「当たった」と思っても実はHITせず、結局通過地点の前でボタン連打する羽目になったｗ
DirectInputって使ってる？ Windows標準APIでマウス情報ゲットしてるんで
反応が遅れてるか、さもなくば単純に当たり判定小さすぎと思われ。

それと外出だが、効果音・ヒットエフェクトは必須。
システムの単純なゲームほど成功時の報酬（この場合弾丸ヒット時の演出）は
大きい方がいい。
コイツ馬鹿ぢゃねーかと思われるくらい大げさにすべし。

あとは敵キャラの動き。単調すぎて速度の緩急だけでは不十分。
動きをベクトルで定義し、ＳＩＮとＣＯＳ使った波の動き、加速度運動、
できれば一定時間や特定のアクションで動作を切り替えるモジュールを追加。
多分、これだけでゲームの幅は随分広がる。

とりあえずこんなとこ？
まー俺も、結局はＶＣ厨なんだがな（藁

>>40 怖いなぁ。
>>41 そのソフトなら今手元にありますよ。作者のサイトを見てみようかな。

ほんとにみんな優しいねぇ。たすかります。

>>40あ、あとどういうとこがムカムカしましたか？直したいです。
>>42さんありがとうございます。じゃぁrealUFOも作り直そうかなぁ。
やっぱり顔写真はまずいですか。一応モザイクいれといたけど。
あと、ＡＰＩってそんなに遅いんですか？多分、自分のコードの組み方が悪いんだと思う…。

>>44
VC++買ってDirectXに移植するってのはどうだ？
やる価値はあると思うぞ。あんたにとっては。

もう二度と行きたくないんで、記憶を頼りに
あとゲームはやってない（が、>>42の言う様に、顔写真はどうかと思う）

顔文字とか・・・は、まあいいや
チェーンメールのとこは読んでて気分悪くなった
何考えてんだ、と思った

>>45VCですかぁ〜。学割でも高いからなぁ…。
あと、僕にとってどんな価値がありますか？
ＶＣのほうがＶＢより使いやすいとか？
>>46チェーンメールはまずいですか…。
やっぱり自分が気分悪いものは他人にも気分悪いってことですね。
消します。
realUFOもろとも。

>>45
VBでもDirectXは使えますよ。
まぁ、本格的にゲーム作るつもりならＣ言語の基礎覚えた後で
ＶＣというコースがオススメですが。
ちなみに、Professionalで学割１８Ｋ前後。Larningなら１０Ｋ前後？

>>47
>やっぱり自分が気分悪いものは他人にも気分悪いってことですね。
その通りです。ってか当たり前すぎですがｗ
もし１が本当にリ厨なら、まだリ厨ってことで許される範囲だと思いますので
これから同じことしなければ真人間になれるでしょうｗ

前向きにがんばってくだされ。

>>47
ありがとう
頑張って下さい

>>48
>>49
ありがとう…。なんか助かった。

>>44
モザイクとは無関係でマズすぎだｗ
洒落で済むのはソイツを嫌ってる当人だけ。
ＤＬした人間の反応は不快感しか覚えん。
ネットセキュリティってもんも、もうちょい考えてみろ。
まぁ、イヤでも来年から学校で覚えさせられるだろうがな（藁

>標準ＡＰＩ
自分も以前試してみたが、予想通りアクションゲームには
まるで役立たず。
ＡＤＶやＲＰＧでやるとしても気になるかも。

素晴らしい校正スレだ・・・やはり技術板は一味違うと感じた今日この頃

>>51はい、もう更正しました。やめます。これからも。
APIってそんなにひどいのかぁ…。DirectInputを覚えようかな。
>>52自分も絶対サイトのBBS荒らされまくって終わりかと最初は思ってたけど、
自分も最近はやはり技術板は一味違うと感じた今日この頃。

今日は寝坊…。

age

>>あきまさ
なんか作るたびにupするとか、適当に質問するとかしてくれよ〜。
でないとすぐ下がっちゃう。

まだ全然できていませんが、一応upしておきました。アドバイスお願いします。
あと画像が代理。だれかドットうてる方いませんか？

http://nagoya.cool.ne.jp/akimasa_game/files/stg.exe

別に、C -> C++、っていう移行方法にこだわる必要は無いと思う

「関数」っていう処理のまとめ方があるってことだけを理解したら、
後は、C++ でも Java でもいいから、オブジェクト単位での処理機
能をまとめる手法に慣れていくことが一番早道なのでは。

VBからわざわざAPI呼ぶぐらいならCでもつかったほうがましとおもわれ
つーか俺は
VB製ゲームで唯一まともに遊べるのはアドベンチャーだけだと思ってるぞ

やっぱりVBはクサレなのでしょうか？
趣味で厨房が作る程度にはVBがお似合いだと思っているんですが…。

あとCを使う利点って何なんでしょうか？
自分の知る限りは”速い”ってことだけです。
難しそうだし…。

とりあえず、このSTGはSTAGE1ぐらいまでは作らないと…。

STGを作っていて自分は基礎がなっていないと切実に思いました。
とりあえずSTGはSTAGE1だけで完成ということで…（クリアできた人は神）。

このスレの人のように基礎的なものを勉強用に作りたいです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004855513/l50
でも同じブロック崩しを作る気にもならないので、
おすすめのお勉強に適したゲームジャンルを教えてください。
できれば模倣すべきゲームも（ちなみに自分のスキルはVB&DirectX覚えたて程度）。

よろしくお願いします。

だから、自分で考えろって

じゃぁ、なにを模倣しようかな…。

>>60
単純なシューティングでも作ればよろし。

ゲーム性考えなきゃ比較的簡単よ。
応用も利くし。

好奇心旺盛な自分はCHIに感染しました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1006337413/
情けない…。

ごめん、シューティングだったね

>>65いや、あれはSTGとは呼べないです…。
とりあえず再セットアップ…。VBとか入れないと…。
ギャラガでもパクろうかな。
鬱だ…。

64のスレをみて、ちょっとだけあきまさが好きになった。

>>62
パックマン

パックマンかぁ…。
じゃあパックマンにしようかな。

class Character {
protected: int x; int y;
public:
　virtual void Move() = 0;
　virtual void SeekEnemy( Character * ary) = 0; };
class PackMona : public Character {
　virtual void Move() { if( inkey$ == うえ ) then y--; }
ごちゃごちゃ。

>>70 Cですか？

いまテスト週間でなかなか自由にできない…。

あんまり無理すんなよ。

テストなんて捨て捨て〜。

>>73 気をつけます。thx。
>>74 高校に深く関係あるテストだからそういう訳にも逝かないYO!
でも逝き抜きは大切だぁ〜。

ま、>>1は倉庫番の亜流でも作ってろってこった。

とりあえずパックマン製作中。
ステージエディタも作り、一応ステージが描画されるところまではできたのでとりあえずup。

前のウイルス騒ぎでakimasa_gameのパスを紛失したので新しいアカウントで…
http://nagoya.cool.ne.jp/gamedev/

やっとプレイヤーの移動まで製作できた…。
一応upしておきますのでプレイしてみて改良すべき点があったら教えてください。
よろしくお願いします。

作っていたら問題が見つかったのですが、自分では解決できないのでソースをupしました。
プレイヤーのX座標が4あたりで一瞬止まってしまいます。
これが気になるのですがどうすればｲｲか分かりません。
分かる方、教えてください。

それを自分で解決してこそ本当の実力になる。
それとデバッガ使ってるか？？？
てＶＢってソフトウェアブレークとかステップ実行とか出きるの？
使ったことないから知らんが。

あやしそーなパラメータを全て画面にリアルタイムで表示させて
おかしな挙動の前後で数値が飛んだりしてないか監視するテもあるぞ。

>>80ソフトウェアブレークとかステップ実行なんて単語は知らないYO!
とりあえずがんばってみます…。

プログラム技術や言語の知識だけを学ぶのではなく
「問題解決のためのノウハウ」を学べな。
こーゆー事がおこったとき、どこから崩してどーゆー情報から推理していくか、
そーゆーのを。
そういうノウハウは経験を積んだだけ養われる。
とにかく初心者だからこそ悩むことが大事。

気になったんで落としてソース見てみたけど、
あそこまで書けるならそれぐらい自分でできる気がするヨ。
頑張れ！

>>81
おいおい、コードの行の左端に○つけたり、
F8 でプログラム進めたりしてるだろ？

ソフトウェアブレークってのはプログラムが特定のポイントを走ったら実行を
一旦停止させる機能（プログラムが終了するわけではない。）
ステップ実行というのは命令を一行ずつ順番に実行させていく機能。
これで怪しげなところでプログラムを一旦停止させてメモリ操作や分岐がきちんと
意図通りに行われてるかチェックできるんよ。
あと特定の変数が書き変えられたら停止する機能とかもある。
ＶＢにあるかどうかは知らんが・・・

>>82&>>83チャレンジしてみます。でも時間がぁ…。
>>84○つけるのってどういう意味があるか知りません。F8で進める?やったことないです…。

>>85ありがとうございます。そんな機能はじめて知った…。

フルスクリーンより、ウィンドウモードの方が
デバッグしやすいと思われる。
つうわけで、ウィンドウモードきぼん。

>>88ウィンドウモードですか…。
一度、DirectXの参考書を読みはじめたときに使ったきりだなぁ…。

ノートまとめしながら2chヲッチっていうのもｲｲなぁ。

未だ解決できず…。

>90
　ウィンドウモードは初期化と画面の切り替えが違う。
その辺のコードを重点的に見てみよう。あと、排他モードを
切ることを忘れずに。

>>91あ、すみません、ウィンドウモードのほうじゃなくて一瞬止まるやつのほうです。
やっぱりウィンドウモードにするべきなのかなぁ…。

　あれ、勘違いか（苦笑）

>92
　どうしてもフルスクリーンでデバッグしたいのなら、
C言語だとfprintfに相当する関数を使って、該当する
Xかなにかの数値をファイルにどんどん書き込んで、
デバッグログにする手もあるよ。VBでどの関数か
までは知らないけど。

　もちろん、その数値に関わる全ての数を
書きだしたって良い。

>>93いや、すみませんでした。
さっき一瞬止まるやつ直しました。クリッパーが逝かれてました。
てっきり接触判定がおかしいと思って時間つぶしたのに…。

あと、いまの改良したいところは向きを変えるとき、変えれなかったらそれまでどうりに移動させる処理。
でも、今日の１０時から塾なのでもう寝ます。
鬱だ…。

ＶＢ覇者の光臨が必要だな・・・

>>あと、いまの改良したいところは向きを変えるとき、変えれなかったらそれまでどうりに移動させる処理。
なんとかなりました。つぎはドットを食べる処理を作ろう…。

>>84
サブクラス化解除するのめんどいんで。１分くらい瞑想すれば大概気が付くし。

パックマンっぽいステージに変更し、ドットも一応消えるようにしたのでupしておきました。
ソースも一緒に入ってるのでおかしいところがあったら教えてください。
http://nagoya.cool.ne.jp/gamedev/
よろしくお願いします。

休みが終わったのであまり製作に時間を使うことができません。
更新が遅れるかと思いますがよろしくおねがいします。

テスト週間終わるまで

VB6.0(SP5)+DirectX8.0aでもちゃんと動くね。

あとC++でやれとかっつー無責任な輩がいるけど、漏れは2D/3Dゲームの基本的なアルゴリズムを一通り
いじっとく方が大事と思うがな。

ただVBは1クラス1ファイルだし継承が出来ないから、ちょっと大作になるゲームだとソース管理が
苦しいのは確か。

>>101 動作報告ありがとうございます。
2D/3Dゲームの基本的なアルゴリズムを理解できるレベルに達したいです…。
まぁ、小物しか作れないのでソース管理が苦しくなるのはまだまだ先の話ですね。

テスト終わるまで停滞すると思いますがよろしく。

｜ 　　ｺｿｰﾘ
｜＿∧
｜´∀｀）　ＶＢ厨ﾊｼﾈ･･･!
｜　 ／
｜ /
｜/
｜

>>103 そんな貴方は？

HSP厨です。

>>105 そうですか…。HSPも良さそうだなぁ。

明日でテストが終わるので明日から製作を再開しますが、
久しぶりにソースを見てみると、とてもじゃないけど改変が難しいと感じたのでまた一から書き直します…。
もっと効率のｲｲソースを書けるようにしたいです。
いつになったら完成するのか…。

とりあえずいえる事は、
ＶＢだからツマンネーってわけじゃない。

そりゃそうだ。
でもあきまさはまだパックマンをつくる段階なのだ。

>>108-109 ごもっともです。早くテスト終わりたい。

あと、板違いですがHDDの音がうるさくて集中してプログラミングできません…。
２流メーカーのPC買った自分が悪いんですけどお金かけないで静かにする方法ありませんか？

耳せん。

ﾊﾟｸｰﾏﾝをトコトン知る尽くしてるわけじゃなければ、
その分、デザインセンスが問われる事になる。

ガムバレー。

>>111 明日耳栓を買いに逝こう。ガムバリます。

とりあえず、前作ったステージエディターが糞だったので作り直しました。
これだけで２時間かかった…。

久々に来てみたけど頑張ってるみたいですね。
あまり無理しないようにね。

仕事でトラブってて死にそうだよ。ははははは・・・笑えねえ。

>>114 あ〜、なんか最初と口調変わってる〜。
やっぱりrealUFOはまずかったなぁ…。
程よくがんばります。
仕事頑張ってください。
氏なない程度に。

ﾊﾟｸｰﾏﾝの敵移動アルゴリズムは知らないので我流敵移動プログラムを組んだ（まだプレイヤーを発見したときの動きは組んでないけど）。
まだまだ先は長い…。

あと、こんな時間帯にプログラミングしているのは決して夜更かしではなく異常な早起きのためです（昨日は７時半に寝たんで…）。

海外鯖のアカウントが取れたのでそちらにUPしました。
ソースも入ってるのでおかしいところがあったらご指摘お願いします。

http://akimasa.any.za.net/

>>115
もう君はただのVB厨房じゃない（と俺は思ってる）からね。
こんな感じで数年後は2chで鍛えられた元厨房が各分野で頭角を現したりして。
魁！２ちゃんねる。「ワシが２ちゃんねる主宰者、江田島ゆろゆきであーる！」なんちて。

あ、何かアップしたときくらいスレあげたら？
でないとどんどん沈むよ。

あと何をどう考えて作ったのかとか目的とか、書いといた方がいいかもよ。

>>118 ありがとうございます。
そう言っていただけるととても嬉しいです。
鍛錬を積み重ねて逝きたいと思います（親の絞めつけがちょっと厳しいけど）。

>あと何をどう考えて作ったのかとか目的とか、書いといた方がいいかもよ。とのことなので一応申しておきますと
とりあえず敵が理にかなった動きをするように気をつけました（無意味にＵターンしないとか）。
まだ改良できそうなところがたくさんありますが、次の処理（ドット食うとか）の製作に入りたいです。
でも敵の動きなどにアドバイスをもらえると嬉しいです（ゲームの肝だと思うので）。
あと、ネットでﾊﾟｸｰﾏﾝを検索してみたら色々とアイディアがﾊﾟｸｰﾏﾝにつぎこまてれてることも知ったので、
そのような部分も作ってみるつもりです。

２ちゃんねるに応援してくれる人がいて良かったです。
レスの>>1でなんか偉そうな感じでレス立てた自分が情けない…。
まだ全然ﾊﾟｸｰﾏﾝできてませんがよろしくお願いします。

訂正：レス→スレ

情けない…。

一応またUPしました。
前からの改良点は
・ドット、パワーえさが食べれる。
・パワーえさを食べると一定時間速度２倍
・敵がパワーえさを食べた状態で近づくと逃げる
です。

http://akimasa.any.za.net/
すごく重いです…。

な、なんでGCAで配布してるの？(;´Д`)

>>122 圧縮ソフトはGCAしか持ってないからです。
やっぱりLhacaでも落としてきてzipで圧縮のほうがｲｲですか？


ｲｲに決まってるか…。

GCAしかないなんてめずらしいな。
不便じゃないか？

>>124 解凍は色々あるんですけどねぇ…。
とりあえず、UPしてあるファイルをzipに変えました。

またUPしました。今度は

・敵を倒せる（パワーえさで）
・自分も倒される

だけです…。

http://akimasa.any.za.net/

改良しました。改良されたところは

・グラフィックがちょっと怪しかったので変更。
・タイトル&スコア表示

です。
ちょくちょく改良していきますのでアドバイスなどもよろしくお願いします。

ちなみに自分は3000点ぐらいしか取れなくて未だドットを全てクリアしたことは無いです…。

またUPしました。
改良されたところは…

・スペースキーでゲーム開始

できるようになっただけです…。

全部とってもなにもおこらないんだなあ。

>>129 すみません。まだ作ってません…。

全部とったら同じ面で難易度アップか、
難しい違う面に移動するかどちらがｲｲでしょうか？

違う面の方がｲｲかなぁ？

面を自動生成にすると面白いかもな。
作った本人も毎回楽しめる。

ちは。やってみたけどなかなかいい。これだけできれば十分でしょ。
んで、俺からのアドバイスというか要望。

・低サイズの２４ビットカラーは対応していないボードが多いから注意。
俺んトコも動かなかった。２４か３２をチェックして動くほうを使ってほしい。
・敵が速い。あとパワーえさ切れるのも速いやろ。(w

ま、２つめのは難易度設定のサンプルということで。

将来公開するんならいろんな環境に対応するのは重要やから
がんばれよー。

sageんの忘れた。ｽﾏｿ。

スピードが遅いような気がするけどうちだけ？
えさ１個分進むのに１秒くらいかかる。

あとEscで終了できるようにしてほしい。

Windows2000/Pentium3-866MHz/memory384MB/G400

>>131 自動生成も考えたことはあるのですが、
難しい面と簡単な面を意図して作るのが難しそうだからやめときました。
自動生成のほうがｲｲですかねぇ…。
>>132 低サイズの３２ビットカラーには対応しているボードは多いのでしょうか？
あと、３２ビットカラーに対応してなくて２４ビットカラーに対応していることはあるのですか？
そういうことがなければ最初から３２ビットカラーで…

…ダメですか？
>>134 スピードは確かに自分でも遅めかなぁと思いますが、それを変更するとなると…。
あと、ESCキーで終了できるようになっているはずなんですが、
Windows2000だとダメなのかなぁ…。

どうも難易度が腐ってるような気もするので、
『腐ってる』と感じた部分があったら教えてください（自分では気づかないことが多々あると思うので…）。
よろしくお願いします。

いつも通りUPしました。
改良された点は…

・ステージ数が増えた

だけです…。
今までの１面を２面にしてあります。
新しく作った面は適当なので面白くないかもしれません。
あと、３面に逝こうとすると確実に止まるので注意してください（まだ、エンディングを作ってないので…）。

あと、自分は３２ビットカラーは動かなかった…。鬱。

Win2000でもESCで終了できるけど、タイミングによって失敗するっぽい。
というか成功する確率の方が低いような・・・。

俺のとこもだめだったyo。

いっそ、16bitでお願いしたいんだが。
画像はGDIに任せれば565と555を気にせずに読み込めるよ。

>>137 自分のところだとESC一発で必ず終わるんですけどねぇ…。
原因が分からない…。
実行してくださった方、できれば動作報告をお願いします。
>>138 あっ、１６ビットがあった！とか思って変更してみたら、
２４ビットで実行していた理由を思い出しました。
カラーキーを黄色に指定するには２４ビットカラーにしたときの方法しか知らなかったんだった…。
１６ビットにしたら透過はされなかったけれど、異常に速く動いた…。
もしかして２４ビットカラーってすごく重いのかも…。
などと思って鬱な気分になりました…。

あと、GDI 565 555 という単語の意味がわかりません。
糞初心者なので、できれば意味を教えてください。

よろしくお願いします。

>>139
16bitの場合は、
-RRRRRGGGGGBBBBB　各色5ビット、最上位ビットはゴミ
RRRRRGGGGGGBBBBB　赤と青が5bit、緑だけ6bit
の場合の2パターンがある（たいていは565（後の方）だと思うけど）

　直接色を指定しなけりゃいけない場合は、どちらか判別した上で
データを変換する必要がある。
　ただし、GDI（Windowsで普通使ってる方のグラフィックライブラリ）
を使って書き込み（読み込み）をすると、このへんは自動的にやってくれる。
　つか、GDIについては自分で調べてくれ。

　あと、カラーキーは真っ黒(RGB全部ゼロ)にすれば楽だと思う。これなら
どんなﾋﾟｸｾﾙﾌｫｰﾏｯﾄでもゼロを指定すればいいわけだし。
　黒を透過させたくない場合は「ほぼ黒」みたいな色を使えばいい。
　姑息に見えるけど、みんなこれは使ってる。

>>140 ありがとうございます。
とりあえず黒を透過色にします。

自分は知らないことが多すぎる…。勉強しないと…。

透過色は解決できたけどやっぱり１６ビットにすると以上に速くなる…（推定３倍）。
これは今までの２４ビットが重過ぎただけでしょうか？

透過色は、色を決め打ちでなくて
「画像の左上のピクセルの色」という風に読み込んだときに決めるとラクだよ。

>>143どのようにすればできるか、
参考になるサイトか貴方が知っている方法を教えていただけませんか？
おねがいします。

いや、そのまんまなんだけど(笑

検索したら一杯見つかったぞー。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%93%A7%89%DF%90F+%8D%B6%8F%E3+DirectDraw&lr=lang_ja

>>145 ありがとうございます。
でも、今考えたら左上を透過色に指定すると"stgchip.bmp"のあたりの処理が面倒になりそうなので
ほぼ黒にする方法を使うことにします。

今日もUPしました。改良点は

・全ステージクリアするとお決まりの文字が表示されて、
　スペースキーを押すとスコアを保持したままで０面からスタート（要は無限ループ）。
・ステージ（適当な）１面追加。

です。
ちょっとネタが切れてきた…。
どうしよう…。
とりあえず音楽は鳴らすようにする予定です。

http://akimasa.any.za.net/

http://r1.ugfree.to/~ugame/free.html
↑のゲーム結構面白いぞ

>>149 旅客機でＧＯ！の作者って２ちゃんねらーで
しかも捕まったっていう噂ですけどどうなんですかねぇ…。

どれが一番おもしろいかなぁ…。

>>149
日本の不謹慎系のゲームは話題性だけで、そのほとんどの完成が低い。
その代表的な例。

>>149 炭素菌ばらまくゲーム、バグがある…（仕様とは思えないので）。
飛行機がいちばん右に行ってもボタンが表示されたままのときがあって
スコアが表示されるまで『ポア』を押してるとカウントされる…。

>>151 確かにそんな感じがします…。

UPしました。今回はmidiが鳴るようになっただけです。
使ってるmidiは後輩が作った。らしいです。

パワーえさを食べると音楽が止まるのは仕様ですので気にしないでください。

ﾊﾟｸｰﾏﾝは完成ってことにして次作ろうかなぁ…。
などと思っている今日この頃…。
某スレの人をまねしてテトリスにしようかなぁ…。

http://akimasa.any.za.net/

変愚蛮怒は面白い…。

そろそろ暇をみながらシューティングのシステム設計
に入ったらどうだ？前回の失敗という良い遺産もある事だし。
どこがダメだったか、よーく吟味してキーボードではなくペンを
使いノートに欠点を羅列＆解析すべし。それを元に、
プログラム内の変数と命令関数を列挙して全体構造を設計。
他ゲームは遊ぶだけでなく研究もするべし。

>>155 STGといっても今度はギャラガぐらいの物を作ろうかと思います（実はSTGがそんなに好きなわけではなく、挫折しそうなので…）。
でも、あのギャラガの滑らかな動きを実現するにはどうすればいいのでしょうか？
やっぱり2次関数を使うのでしょうか？
それとも3平方の定理（だったっけ？）を使うのでしょうか？
どちらのほうが使いやすいか、教えてくださると非常にありがたいです。
お願いします。

>>156
　ｷｬﾗｸﾀの進む方向と速さを適当に変えながらそれらしく見せればいいだけ。
　数学に固執するとゲームなんか作れんぞ。（数学がどうしても必要なときは
素直に勉強する必要もあるけど）

>>157 おぉ、そうですか。
なんかギャラガの動きを見てると計算された動きっぽかったので…。
まぁ、あんまり数学使うとｹﾞﾝﾅﾘしてくるので自分にとってもありがたいです。

一応、核となるべき部分ができたと思ったのでUPしました。
処理の効率面でアドバイスがあったらお願いします。

http://akimasa.any.za.net/

質問。なんですが、
現在座標x,yから目的の座標wx,wyに移動するときの角度を求めるにはどうのような式を使えばｲｲのでしょうか？

図で表すと…
http://akimasa.any.za.net/images/help.gif
です。

これが分かるととても助かるので、
分かる方、お願いします。

>>160
atan((wy-y)/(wx-x));
0除算するなよー

>>161 おぉ、なんか理解不能な式ですね…。
でも、とりあえず動けばOKです。
激早のレスありがとうございます。

…。
試してみたのですがうまく逝きません…。
アークタンジェントだとかまったく知らないので（というかラジアンとかも分かってない…）、
激烈に親切な方、enemy_decidemoveプロシージャ内の『思い通りにうまく逝かない！』とかコメントしてあるところをみて
うまく逝くようにするにはどうすればｲｲか教えてください…。
お願いします。

>>163
http://www.basicmagazine.net/bmnet/9911/rensai.htm
ベーマガぐらいは読んどけよ。
ｱｰｸﾀﾝｼﾞｪﾝﾄなんて普通の中学や高校じゃ教えてくれんぞ。

>>164 ﾍﾞｰﾏｶﾞは一応定期購読してるんですが、
2000年から購読はじめたのでその号はもってませんでした。
多分QBASICの方がｱｰｸﾀﾝｼﾞｪﾝﾄを使ってるんですよね（見た感じ）？
ﾌｨｰﾘﾝｸﾞでコードを読んでみたいと思います。
情報提供ありがとうございました。

それらしい動きと、プレイヤーを追加したのでUPしました。
リストの効率面などでアドバイスがあったらお願いします。

http://akimasa.any.za.net/

>>166
ファイル壊れてるぞ

あきまさ
ガンバレー....。

>>167 揚げなおしました。多分大丈夫。
>>168 ありがとう。マリファ…（自粛）。

改良しました。

・レーザー（らしきもの）が撃てる！
・敵が爆発する

ようになりました。
なんか、よくファイル壊れるなぁ…。
ftp通信がうまく逝ってないのかな？

http://akimasa.any.za.net/

こんにちわー。
STG(仮)、見させていただきました。
DirectX使ってるんですねー。参考にさせていただきます。
それから、実はここ結構覗いてます（藁
これからもお互いがんばりましょう。

※前のパックマンとRealUFO、ウチではなぜか起動できませんでした…。

>>170 おぉ！ヒッキー＠プログラミングさんですか！
実は僕もあなたのスレをROMしてました。
あなたのブロック崩しは色々学ぶべきところがあって参考になります。
あと、DirectX使ったほうがプログラミングも楽になりますよ。多分。
ﾃﾄﾘｽｶﾞﾑﾊﾞｯﾃください。
期待してますから。

自分はリ厨ですが、よろしくお願いします。

あと、
realUFOは見ないほうがｲｲです。ｷﾓｲですから。
ﾊﾟｸｰﾏﾝはｶﾞﾑﾊﾞｯﾀほうなので見てほしい気もしますが、なんで動かないんだろ…。
グラボが対応してなかったとかかなぁ…。


文章見なおしてみると、日本語おかしいな…。

UPしました。
改良点は

・敵が攻撃してくる
・敵の登場パターン追加

です。
あと、敵と自機が接触したときは爆発するようにしたほうがｲｲでしょうか？
教えてください。
お願いします。

http://akimasa.any.za.net/

今日も少し改良しました。
改良したといっても画像を変えただけですが…（時間はかかった）。
画像が変わるだけでも雰囲気が全然違うと感じた今日この頃。
クリッピング処理もするようにしなければ…。

http://akimasa.any.za.net/

報告です。

・パックマン
　背景が更新されてないみたいでキャラの残像が出続ける＋画面全体がチカチカしてる。
　バックバッファに何も描かずにフリップした時の症状かな？
・ギャラガ
　起動すると画面が灰色一色。ＥｎｔｅｒかＥＳＣキー押すとそのまま終了・・・。

>>174 パックマンはいちおうバックバッファに黒いbmpを並べて描画しているはずなんですが…。
ギャラガは家ではちゃんと動いてるんですがねぇ…。
どっちのバグも原因が分からない…。

よろしければPCの環境を教えていただけませんか？
あと、動作報告は非常にありがたいので可能な限りお願いします。

DirectXは8でVBは6です。本体ビデオボード共かなり古いです。

ＶＢわからないなりに一応ソース読んでみたけど、
描画の部分のr.Leftとr.Topは省略しない方が良いかも・・。
あと背景用のオフスクリーンサーフェス用意して、
全部描いておいた物を一度にBltした方が早いし簡単だと思います。

　Mod_DDRAW.BASの協調レベル設定のDDSCL_ALLOWMODEXがちょっと気になったんだけど。なんでこんなの設定してるん？

>>176 アドバイスありがとうございます。背景用のサーフェイスを用意してみます。
>>177 あ、いや、参考書の通りに打っていたので…。別になくても動きますね…。と、いうわけで消しました。

とりあえず指摘されたところを改良。
あまり変わっていないのでsageです。

http://akimasa.any.za.net/

あと、>>174さんが動かないのはボードが古いからかなぁ…。
ちょっと自分には分かりません…。
ｽﾏｿ。

2ｃｈは日曜日の書きこみは少ないなぁ…。

ﾏﾀｰﾘがんばれ
リソースファイルと
DirectPlay覚えてけれ

糞スレ晒しage

豆くいソース見た
ちゃんと終了しないじゃないか
終了時の処理をきっちりやってけれ
EndはだめだめUnloadでよろしく
マウスカーソルちゃんと戻してけろ
使ったものは開放してぴょん

>>181 ﾏﾀｰﾘｶﾞﾑﾊﾞﾘます。
DirectPlayというものの存在は知っていますが、リソースファイルってなんでしょうか？
検索にかけてみよう…。
あと、>>182と同時に書き込みだぁ…。
ID違うから同一人物では無いと思うけど鬱。

>>183 あ、すみません。
直してみます。
あと、ちゃんと終了しないそうですが、マウスカーソルが非表示のままだったりしたとかですか？
Win98ではそんなことは無いですが、他のWinだと戻らないのですね？多分。
まぁ、どちらにせよ開放してないのとかはヤバそうなので直します。
アドバイスありがとうございました。

う〜、DirectPlayの参考になるようなｲｲｻｲﾄが見つかりません…（10分間探しただけだけど…）。
どなたかVB6+DX7用に書かれているようなｽﾃｷｻｲﾄ情報があったら教えてください。
おねがいします。

う、あ、すみません…。
サーフェイスの解放の仕方が分かりません…。
どなたか分かる方、教えてください…。
参考書に載ってません…（プログラムの終了もEndだし…）。
おねがいします。

DirectPlayは最後でいいと思うが。

↑すまん、
「名前は開発中のものです。」をコピペするつもりが「あきまさ」になってた。

Game_MainのESCキーが押されたときの処理で
DXEndFull frm_Mainの処理の後関数をぬけて
終了処理として
Unload frm_Main
ShowCursor True
Set dd = Nothing
Set dx = Nothing
として
Exit Do
でメインループぬけて終わり

>>187
そうだね
まだその段階じゃないね
あれは設計を考えてからじゃないと大変だから
ネットゲー作りに挑戦するときは頭に入れといてね

自作自演疑惑

>>187-188 DirectPlayはﾔﾊﾟｰﾘ最後でｲｲですか。
実はあまりDirectPlayのことを知らなくて検索したらネットプレイだとか出てきたのでﾋﾞｸｰﾘしました。
DirectInputと同じだと思ってました…。

>>189-190 アドバイスありがとうございます。
そうすればｲｲんですね？
ちょっと組み込んでみます…。

>>191 何がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんですか？
自分？

なんか>>189さんの通りに組んでも下のようなエラーメッセージが出ます…。
どうすればｲｲか分かる方、教えてください。
お願いします。

ていうかオートメーションエラーってなんだYO!ﾁｸｼｮｳ！

http://akimasa.any.za.net/images/help2.jpg

…。
リソースファイルの作り方は分かったのですが、
そこからどうやってサーフェイスにとりこめばｲｲか分かりません…。
質問ばかりですが、分かる方はおしえてください。
おねがいします。

Game_Mainをfunction化
Function Game_Main() As Boolean

んでESC押下時のところ
If Vkey_Down(vbKeyEscape) = True Then
DXEndFull frm_Main
Game_Main = True
Exit Function
End If

Game_Mainの呼び元を
If Game_Main Then
Unload frm_Main
ShowCursor True
Set dd = Nothing
Set dx = Nothing
Exit Do
End If

うちではうまくいったけど･･･

sage忘れたｽﾝﾏｿ
リソースファイルからの読み込み
ネセロ作ったとき使ったけど行方不明
使い方サイトは検索したら引っかかったから
がんばって探せば見つかると思う

このいたいつできたんだろう。今知ったよ。

>>195-196 アドバイスありがとうございます。
最近まともにUPできなくてsageばっか…。
今日は４時半に起きれたと思ったらコード組むの詰まって結局何もできなかったし…。
鬱。
>>197 なんか昔のＰＣ板とかいうのができてましたけど最近板が増えてるんですか？
自分は２ちゃんねる最近（１ヶ月前から）見始めた初心者なのでよく知りませんが…。

なんとか、終了処理ができました（アドバイス通りに組んだだけだけど…）。
リソースファイルのことを勉強しないと…。

う〜ん…。
どうもリソースファイルをDirectXで使う方法が分かりません…。
参考になりそうなｻｲﾄが見つからないし…。

リソースファイルを使う利点ってなんでしょうか？
すごく面倒だと思うのですが…。

というか、面倒だから使いたくない…。

どうしよう…。

とりあえず参考になるｻｲﾄがあったら教えてください（自分でも探してみますが…）。
あと、リソースファイルを使う利点も教えていただけたらお願いします。

最近進まないなぁ…。鬱。

ああ、悩ませてｽﾏｿ
ﾘｿｰｽﾌｧｲﾙを使ったらは画像とかをＥＸＥに組み込める
配布するときとかにスマートになって良いんだけど
今はソースごと公開してるのであまり必要ではないね
最後に組み込んだらいいから今は気にしなくても良いかな

たとえば
CreateSurfaceFromResource
CreateSoundBufferFromResource
なんてものがある

>>201
>ああ、悩ませてｽﾏｿ
いえいえ、新しい知識が手に入ったのでむしろありがたいことです。
確かにスマートになりそうですね。
最後に組み込んでみます。
>たとえば
>CreateSurfaceFromResource
>CreateSoundBufferFromResource
>なんてものがある
ん、なんか凄く簡単にできそうな予感のする命令ですね…。
アドバイスありがとうございます。

最近は全然UPしてないので人がどんどん離れていく気がします。
はやくまともにしないと…。

…。
問題をﾊｹｰﾝしました…。
frm_MainをUnloadしたりしてプログラムが終わったと見せかけて、
実はAlt+Ctrl+Deleteで見てみると終わっていませんでした（おかげで削除できなかった…）。
応急処置としてEndをかましておきましたが、どうもEndは良くないような事を聞くのですが…。
でも、Unloadかましてるのに終わってない…。
なぜ終わらないか理由が分からない…。
自分としてはEndかましとけばｲｲや〜って感じなんですが、
原因が分かる方は教えてください。

はぁ、やっとage。
改良点は

・縦方向の移動が可能に
・敵との接触判定追加
・星の描画

などなどです。
なんか、zipファイルを揚げても破損することが多いので
他の垢に移行しようかと思う今日この頃。
Spaceportsにしようかと思ってます（容量無制限だし）。

>>203
フォームをUnloadした後に
そのフォームに対しての処理が残っていた為に
またそのフォームがロードされてしまっている

Unloadの後ＥＮＤでも良いと思うが。
ENDまでに使ったサーフェイスやらなんやら
全て開放していれば良いハズ。

>>205 フォームに対する処理って何かしてるかなぁ…。
ちょっと思いつきません…。
まぁ、>>206さんがこう言ってくださるのでEndでｲｲや、などと思ってます。

今日も多少改良しました。

・スコアとステージが表示される

ステージは無いけど…。
こうしたほうがｲｲ！というようなところがあればアドバイスをお願いします。

http://akimasa.any.za.net/

Unload frm_Mainした後に
DXEndFull frm_Mainの
フォームのハンドル取得で再度呼び出されてる
これが終了しない原因

>>206でもあるように全て開放が完了していれば
ENDでも良いけど、そのへんが微妙なので極力使わない方がいい

書くとすればこうかな
If Game_Main Then
DXEndFull frm_Main
ShowCursor True
Set dd = Nothing
Set dx = Nothing
Unload frm_Main
Exit Do
End If

で、最後のENDは消す

Initは初期処理ということで
メインループはMainの中にあるほうがいいかな

>>209 アドバイスありがとうございます。
指摘されたところを直してみました（見事終了されるようになりました）。

あと、Spaceportsを使おうと思っていたのですが、
BlueRibbonなるWizっぽい（関係なかったけど）垢がとれる鯖があったのでそちらにしてしまいました。
速いというところ以外とくにｲｲところは無いと思いますがね…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

改良しました。

・メッセージが表示される
・ステージの追加
・音の追加

です。
DirectSoundを久しぶりに使ってみたのですがどうも遅い気がしました。
高速化の余地があったら教えてください。
おねがいします。

ていうか見てくれている人どれくらいいるのかぁ？
年末だから少ないかな？
最近更新遅かったから人がほとんどいなくなってしまった気がします…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

>>あきまさ氏
年がら年中がらがらですよ　ここは

>>212
う゛、そうなんですか…。

おおっこんなものがあったとは
更新楽しみ〜

>>214
更新楽しみにしてくださる方が１人でもいるならｶﾞﾑﾊﾞﾙしかない！
やる気が２倍ぐらいになったので景気良くage。

カウント数3…。
http://blue.ribbon.to/~akimasa/

少し改良しました。

・ＢＧＭの追加

です。
某後輩がつくってきてくれました。
音楽作れなさそうな顔してるのに…。
あと、この処理をつけるだけで時間がかなりかかった…。
ﾍﾞｰﾏｶﾞﾏﾝｾｰ！

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

今気づいたけど、ベーマガの掲示板にいた子か（ｗ

stgの方、あいかわらず灰色で動かない。
VB用のDirectXはよく知らんけど、CreateSurfaceFromFile
使うときに、ｻｰﾌｪｽ記述子にｻｰﾌｪｽの寸法を書いておいた方
がいいと思う。

今気づいたけど、ベーマガの掲示板にいた子か（ｗ

stgの方、あいかわらず灰色で動かない。
VB用のDirectXはよく知らんけど、CreateSurfaceFromFile
使うときに、ｻｰﾌｪｽ記述子にｻｰﾌｪｽの寸法を書いておいた方
がいいと思う。

ごめん、２重になった。アフォが電話使おうとしてね・・・

>>217 う゛、気付かれてしまった…。
あのときは他力本願とか言い出してｳﾞｧｶな事をしてしまいました…。
情けない…。

あと、
stg動かないですか…。
stgの方という事はﾊﾟｸｰﾏﾝのほうは動いたのでしょうか？
それなら音楽を聴きながら起動しようとしたとかそれぐらいしか原因が思いつかないのですが…。
どうなんでしょうか？
それと、
>ｻｰﾌｪｽ記述子にｻｰﾌｪｽの寸法を書いておいた方がいいと思う。
とのありがたいアドバイスですが、
これをやると面倒なコードが増えそうだし、今のところ困っていないので実装しない方針で…。
絶対に実装したほうがｲｲようなら最後に実装します。

あと、質問ですが、midiのループ時に一瞬止まる気がするのですがループを高速化する方法って物は無いでしょうか？
もしあるようなら教えてください。
お願いします。
さらに、余分かもしれませんが、コード中に
Dim a As String * 255
と変数を定義しているところがありますが、*255っていうのはどのような意味があるのでしょうか？
ﾍﾞｰﾏｶﾞのソースをパクってるだけなので自分は分かりません…。
これも分かる方がいらしたらお願いします。

また揚げました。
改良点は

・タイトルの表示
・Push Space Keyの表示です
・クリッピング処理の追加

です。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

Dim a As String * 255

aを255バイト固定の文字列型で宣言
足りないところはスペースがはいる

>>222
おぉ、そういう意味なんですか。
ありがとうございます。

少しながらも重要な改良をして、致命的なミスを直しました。
致命的なミスとは、プレイヤーが半分より上に逝った時に敵が戻ってこなくなるというものです。
これじゃゲームになりません…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

多少改良しました。

・ゲームがエンドレスに…

なりました。
少しずつ改良を重ねていきます。
次は『TATSUJINBOM』でも付けようかと思っていますが…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

また改良しました。
ﾍﾎﾞﾎﾞﾑを撃てるようになりました。
敵を沢山ためてから撃つと点数が沢山入ります。
引き続きアドバイス求む。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

>>ｱｷﾏｻ
　動かない原因わかった。
　bombchip.bmp用に横384ドットのｻｰﾌｪｽ確保しようとしてる
ようだけど、プライマリサーフェスより横幅が大きいﾜｲﾄﾞｻｰﾌｪｽ
に俺のビデオカードが対応してなかったようだ。
　ﾜｲﾄﾞｻｰﾌｪｽに対応してないカードは結構あるはずだから、
絶対に使わないことをｵｽｽﾒしとく（古いDirectXでは厳禁だった
ぐらいのものだし）

>>227
そうなんですか！
早く直さなければ！

…でも、今からMP3ﾌﾟﾚｲﾔｰの設定をしなければならないので明日直します。
アドバイスありがとうございました。

>>227 一応直してみました。
動くことを祈りつつage。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

…。
なんとなく、Gates32のようなSTGが作りたくなってきた…。
対抗してAsahara32でも作ろうかな…。

などと思う今日この頃。

こっちの方が作ってて面白そうだし…、どうしよう。
害虫STGは製作終了ってことにしようかな…。
全然人がいないし…。

ア゛ぁ、どうしよう…。

はじめまして。技術的なことはまだ分かりませんが感想書きます。

○シューティング
　いい感じですね。でも、ヌルい私にゃかなり難しかったです。

　以下、プレイヤーとしての要求(参考程度で、、)
　　敵の弾をもう少し遅めにしてください。
　　全弾を見やすい色で、大きくしてください。
　　ボム、ミサイルキーを入れ替えてください。(Z,Xキー)
　　残機制を取り入れてください。(３機ぐらい)

○豆イート
　例のゲームにｿｸｰﾘでﾋﾞｸｰﾘ（W
　敵がどこまでも追っかけてくるので回避方法がなくなりますね。ムズい！
　自機をハトに、敵を猫かアミ持った人に、
　デカイ餌を七味とんがらしにしてください（うそ）

　プレイヤーとしての要求
　　やはり残機制を希望
　　敵に性格をつけてください。(ますます似てしまいますが、、)
　　食べるSEつけてください。

ではでは。

おぉ！
とても参考になるアドバイスをありがとうございます。
STGの方は比較的簡単に改造できるので実装してみます。
しかし、豆のほうは自分が稚拙なあたり判定を組んだせいで改造が非常にしにくくなってしまいました…。
なので、敵のスピードを変えることができず、どこまでも追ってくるようになってしまいました…。
まぁ、ある程度距離があれば逃げ切ることもできるので許してください…。
でも、食べるSEは簡単に実装できそうなので実装します。

とりあえず、全て実装したらAsahara32を作り始めようかと…。

レス早いッスね。キターイしてます。

改良しました（STGだけですが）。

・残機制の導入
・死んだときにメッセージを表示
・残機の表示
・弾が見やすく
・敵の弾の減速

です。
１時間かかった…。
今日はＰＣいじるのこれぐらいかな…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

わ、マジに早いっ！
プレイしてみましたが、格段に遊びやすいです。
注文すべて取り入れていただいたようで、サンクスです。
おーーーえーん！
では。

動いたよオメデトサン。

そろそろフレームスキップなんかの実装に挑戦するといいと思った。

>>236
ｽﾏｿ、フレームスキップって何なんでしょうか？
処理落ち？

教えてください。

うぅぅ、
検索にかけて調べてみましたが、
要は一定のスピードを古いパソコンでも出せるようにするもののようなものでしょうか？
どのように実装するのでしょうか？
FPSを調べながら60逝ってなかったらスキップさせるとかかな…？
ん、それじゃぁ意味が無いような…。
…。
思いつきません…。

分かる方は是非教えてください。
お願いします。

そうだよ。>>238
目標フレームレートに描画が追いつかないとき
動きと処理か、当たり判定とかだけして、描画を行わないこと。

おぉ、あってましたか。
でも、それを実装するにはどのようなコードを組めばｲｲのでしょうか？
ちょっと、思いつきません…。
参考になるｻｲﾄとかｿｰｽがあったら教えてください。
お願いします。

　実装方法はいろいろあるだろうけど、俺は

[1]内部処理

[2]Ｔ＞tなら[3A]へ、それ以外なら[3B]へ
[3A]描画して　 t ← 描画にかかった時間　（→[4]へ）
[3B]t ← t - Ｔ　（→[4]へ）
[4]１に戻ってループ

こんな感じでやってる。T=18〜19msぐらいがいいと思う。
　前回の描画である一定以上時間がかかったら、超えた分がチャラになるまで
以降の描画をとばすだけ。

んじゃ、もう一つ具体的に。
VBじゃないけど。

// 30fpsを目標とする場合
#define FPS 30
#define ONE_FRAME_TIME (1000/FPS)

// 次の描画の目標時間
int next_draw_time = GetTickCount() + ONE_FRAME_TIME;

// game loop
while (1) {
　　//ゲームの計算だけする
　　process_a_game_frame();

　　// まだ時間があるなら、目標時間まで待って描画を行う
　　// そうでないなら描画をスキップ
　　int now_time = GetTickCount();
　　if (next_draw_time > now_time) {
　　　　Sleep(next_draw_time - now_time);
　　　　// 描画
　　　　draw_all_game();
　　　　flip_screen();
　　}

　　// 次の描画の目標時間
　　next_draw_time += ONE_FRAME_TIME;
}

GetTickCount()がミリ秒単位でシステム時間を取ってくる関数、
Sleep()は、ミリ秒を指定して実行をとめる関数。

実はこれだと、計算に時間がかかる場合、ずっと描画されなくなってしまう
という罠がある。
その辺が心配ならもう少し工夫する必要あり。

丁寧な解説ありがとうございます。
質問したら答えてくれる人がいるって素晴らしいなぁ…。
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃみます。

…。
一応は実装してみたのですが、なぜかキーの判定が無くなってしまいました…。
理由は全然分かりません…。
むかしのバージョンを動かしてみたら難なく動きました。

原因が分かる方はどうか教えてください。
おねがいします。

揚げておきましたのでどうぞ…。
http://blue.ribbon.to/~akimasa/

お願いします。

原因が分からないと何にもできないので、
どなたか親切な方がいらしたら教えてください。

お願いします（ﾏﾁﾞで）。

windowsのメッセージ受け取れてない？

>>247Windowsのメッセージとは！？
もしかしたらFullScreenで実行してるからメッセージが表示されていても見れないかも…。
もし、>>247さんがWindowsのメッセージを受け取ったのなら是非教えてください。
お願いします。

VBはよくわからないんだけども、
メインループにDoEventsを入れ忘れてるとか？

フルスクリーンでキーをまったく受け付けなかったんで困っちゃったよ。
動いてたころのソースがあるならもう少し詳しく見れるけど。

君が連想してるﾒｯｾｰｼﾞとはたぶん違う・・・

VBはWindowsメッセージをほぼ完全に隠蔽しちゃってるからVBしかやったこと無いと分からないだろうね。
CでWindows API使ったプログラムもちょっとだけ勉強しといたほうがいいかも。
いろいろ知っとくだけでずいぶん違うよ。>>246みたいなときどこが悪いかの当たりをつける勘が鋭くなる。

とりあえずPlatformSDKのサンプルGeneric.cのソースでも[読んで|改造して]勉強しとけ　と。＜メッセージ

>>252
確かに、ＳＤＫは基本だが重要だ。
Windowsのプログラムの仕組みも解るようになるしナ。

Windowsのプログラムの仕組みを理解することは必要だと思うけど
今回は単純にメインループの中で息抜きしてないのが原因
メインループでは必ず Sleep か Doevents を入れること
CPU使用率がかなり下がる
>>249が正解と思われ
Do While brunning
　　・
　　・
　　・
ndt = ndt + oft
DoEvents　'息抜き
Loop
で、こちらでは動くようになった

ｳｿついちまった
CPU使用率が下げるのは
Sleep 1 だった
Do While brunning
　　・
　　・
　　・
　　ndt = ndt + oft
　　DoEvents　'息抜き1
　　Sleep 1　 '息抜き2
Loop
かな・・・

>>249的確なアドバイスをありがとうございます。
>>250ダイアログがポンポン出てきて…ってやつでは無いと！？
>>251やっぱり、VBだけだとﾔｳﾞｧｲですかぁ〜…？まぁ、今のところはVBで逝きます。
>>252Cですか…。お金も無いし、Cをやる気も無いので辛い…。でも、いずれかやることになるのでしょう…。
>>253SDKって何の略でしたっけ？DirectXSDKとかもあったような…。
>>254-255あなたのコードをいれたらうまく動くようになりました。感謝です。

いやぁ、皆さんがわざわざ自分のために時間を割いてくださってありがたいです。
自分はとても恵まれていますね。
これからもｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ作って逝きます。

と、いうわけでフレームスキップの実装に成功したのでageます。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

SoftwareDevelopmentKitの略だよ。
WindowsSDKなら、
ウィンドウズプログラムを作るための開発キットという事。

>>258おぉ、また新しい知識がっ。
ありがとうございます。

一応害虫STGは完成ってことで、
次はAsahara32改め、MAD32を作ろうかな…。

とりあえず、タイトルだけ作ってみました。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/images/mad_title.gif

>>256
最後のSleep 1はいらないね。フレームレート調整のところでSleepしてるから。
(その何の疑問も無くSleep 1まで入れてしまう姿勢には疑問が残るぞ。)
あと、豪華なGUI開発環境を望まなければC(C++)はただで手に入る。

>>262うっ、そうでしたか…。
自分も何でSleep 1をかましてるのかなぁ〜、
とは疑問には思いましたが、自分よりできる人が言ってるんだしｲｲかぁ〜とか思いまして…。
必要無いなら消します。

あと、Cはただで手に入るんですか。
たしかBorlandの奴でしたっけ？
えぇ〜と、まぁ、いまのところはVBで足りてると思うので移行する気は無いです。
VBだと手軽に作れますし。
でも、本格的にプログラミングをするようになるとCを使うようになるんですよねぇ、多分…。
鬱な気分になりそう…。

一応レィザァの画像を作ってみました。
結構面倒だなぁ…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/images/playerlaser.gif
http://blue.ribbon.to/~akimasa/images/enemylaser.gif

画像についてもアドバイスがあればお願いします。

…。
害虫STGでうまく逝ってないところをﾊｹｰﾝしました。
どうもデスクトップからフォルダを移動すると音楽が鳴らなくなって、
しかも動作が非常に重くなってしまいます…。
みなさんのPCではこのような事態に陥ることは無いでしょうか？
あと、原因が分かる方は是非教えてください。
お願いします。

フレームスキップの最大値を設定しといたほうがいいかも。
遅くなりだすとかなり悲惨なことに…

>>265
移動先のフォルダにスペースが入ってない？

まだ中学生だし、これからもゲームを作りつづけたいなら（プロアマ関係なく）、
C（C++）くらい覚えてもいいかも。どうせAPI使ってるみたいだし。
VBでゲームアルゴリズムをちょこちょこ覚えておけばスムーズに移行できそう。

>>265
音ファイルを延々と探してるので遅くなってると
思われる。>>267のようなケアレスミスでしょう。
ファイル名をダブルクォーテーションでくくったものを
渡してみてくだされ。

漏れも害虫ゲーやってみた。敵の動きがｶｹｰね。
MAD32に期待age

>>266midiが正常に鳴るようになったので多分、大丈夫だと思います。
>>267,>>269app.pathを消して、"\dat\bgm.mid"の頭の\を消したらうまく逝きました。
アドバイスありがとうございます。
>>268C(C++)ですか…。将来的にもｹﾞｰﾑを作って逝きたいとは思っています。
でも、C(C++)でｹﾞｰﾑを作るのって強烈に大変と漠然と感じているんですがどうなんでしょうか？
C(C++)でもそれなりの効率でｹﾞｰﾑが作れるのでしょうか？
>>270いやぁ、やっぱり誉められるとうれしいです。
MAD32はテロリスト達（麻原とか）が出演するGates32みたいなものを目指して逝きます。
でも、自分はGates32はLevel1で氏んでる程度なので初心者（自分）でも楽しめるように、
難易度を最初はぬるく、あとからだんだん難しくして逝きたいです。

>>269->>270さんが景気よくageてくれたので調子に乗ってageます（宣伝も含んで…）。
http://blue.ribbon.to/~akimasa/

>>271
＞C(C++)でもそれなりの効率でｹﾞｰﾑが作れるのでしょうか？
ある程度以上の規模になると、VBでもCでもどちらでも大変、というのが俺の印象。
ゲーム専用の言語とか出来ない限りどれでも代わらないだろうね。

逆にいえば、VBで出来てればCでもできる。
それでいてCの方が圧倒的に出来ることが多い。
スピード的にも有利。

まぁ、VBだとCのいやな部分に触らなくてすむというのもあるけど。
メモリ管理とかポインタで変なところアクセスしちゃったりとか。

>>272
うぅ〜ん、そうなんですかぁ〜…。
まぁ、今のところはアルゴリズムを学び、豪華なGUI環境を望んでいるので（とてもじゃないけど耐えれなさそう…）
工房になったらC(C++)をはじめてみようかぁと思っています。
あと、4ヶ月しかないし…（スムーズに逝ってだけど）。

ｽﾏｿ。
今日はサイトのリニューアルに時間を費やしてしまいました…（親からの圧力もあったけど…）。
とりあえず、広告が場所取りすぎてうざいのでiswebにそのうち移転します。
移転しまくりですみません…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

>>ｱｷﾏｻ
害虫の方、「画面が全く更新されない現象」が出た。
　フレームスキップを改良するか、トグルで解除できるようにした方が
いい。

あと、敵の出現処理は配列にマップを作るなりした方が効率的だと思う。

iswebの方がウザイと思うんだが。
上のバナーは時節柄のようだし。

これだけできるならＣ++でも作れるね
何にせよ、口だけではない所が好感が持てる

VC++のアカデミック版は９８００円位だから正月のこづかいで買えるでしょう

>>275うゎ、それはまずいですね…。
トグルっていうのはあるキーを押したときフラグを立てて、
スキップしないようにするようなものでしょうか？
トグルっていうのははじめて聞く単語です…。
>>276いやぁ〜、iswebもiswebでアレですが、
どうもribbonは下のスペースを圧迫しすぎて、
ﾃﾞｻﾞｲﾝ上というかなんというか、ともかく嫌なんですよ…（広告の種類も）。
それにcgiも使えるみたいですし、50Mbだし、なにより、もう登録をしてしましました…。
>>277ｽﾏｿ。
正月のありがたい小遣いはMP3ﾌﾟﾚｲﾔｰのドッキングステーションに消えます。
詐欺かと思うほど高いです…（6000円ぐらいだったかな…）。
ちなみに、残りの小遣いは工房に進学したときに買う新しいPC(ノートの予定)の資金になります。
なので、新しいPCを買うときに一緒に買いたいと思っています。
それに、VBもまだ1万円分使って無い気がするので…。

なにもしていないのにレスがくることに感謝です。
でも、文章をタイプするのに結構時間がかかる…。

あ、あと
>>275さんの
>あと、敵の出現処理は配列にマップを作るなりした方が効率的だと思う。
とのアドバイスですが。
害虫STGは面倒なので、MAD32に実装したいと思います。

とりあえず、目標というか理想は
VBでｹﾞｰﾑ製作→ﾍﾞｰﾏｶﾞに投稿→見事に載る→金もらう→VC++を購入

…。
理想は高く、果てしなく。

とりあえず、たいした改良ではないですがageます。
フレームスキップの有無をSキーで切り替えることができます。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

あと、MP3ﾌﾟﾚｲﾔｰはCreativeのものを買ったのですが、
Newsupdとかいうアプリ（というかトロイだろこれは！）が
不正がどうとかとか逝って強制終了されてしまいます。
まぁ、これだけならウザイだけですが、
強制終了されるときのダイアログボックスのせいでｹﾞｰﾑまで強制終了をくらいます。
ﾏﾁﾞでウザイです。
どうにかすることはできないのでしょうか？

メィルチェックしたらVisualRankingなるｻｲﾄからメィルが…。
ノリで登録したのでよろしければ投票してください。
宣伝age。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

めざせ田代。

　ベーマガの原稿料って1万円から源泉徴収しょっ引かれて9千円だったっけ？
　どうせなら少しそれに足して最適化コンパイラがついてくるProfessional版買った方がいい。VCは。

　そうそう、オイラもこの前ＢＭ載ったよと宣伝( ´д｀)ｙ-~

>>283ほぉ〜、Professional版ですか〜…。
いくらぐらいでしょうか？
まぁ、ﾍﾞｰﾏｶﾞに載ったら（そのまえに投稿できるものが作れるか）の話ですけどね…。
ｿｰｽを公開しながら作っているようなものを投稿できるのでしょうか？
知りたいです。
あと、ﾍﾞｰﾏｶﾞに載ったんですか〜。
投稿したプログラムにどれくらい時間を費やしましたか？

ネット等で公開してるものは投稿できないんじゃなかったっけ？
うろ覚えでスマソ。

う、そうなんですか…。
とりあえずMAD32を作り終わってから考えます。

画像製作にてこずる…。
とりあえず、画像はこれだけで十分だと思われ。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/images/laser.bmp
http://blue.ribbon.to/~akimasa/images/enemy.bmp

年末は鬱な気分…。

俺もﾍﾞｰﾏｶﾞのった事ある。
ゲームじゃなくてツールだけどな。
原稿料は九千円なり。
俺はその金＋小遣いでＶＣ＋＋Proをかったよ。
ソースにコメント入れとくと吉、かも。

>>287
今一番ホットな芸能人が抜けてるぞ！！
ＴＩＭＥ誌の表紙を飾りそうになったﾋﾄ。

ほら、あと5000万で保釈された人！

マーシー？
稲垣メンバー？
いっせー？
さっちー？

>どれくらい時間を
　半年ぐらい。怠けてる時間も多かったけどな（ｗ
　ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ自体よりステージデータ作るのが異様にタルかった（毎回そうだけど）

　別板のスレッドで、何回か掲載されると原稿料上がるとかいう話が出てた
けど、そのへん常連の人いたら話聞きたい。

>>288ほぉ〜、コメントを逝れておくと吉ですか。
ﾍﾞｰﾏｶﾞって初投稿は甘く見てくれるかなぁ…。
あと、小遣いっていくらぐらいあったんですか？
>>289う、そういえば…。
まぁ、でも、あの人はなんかなぁ…。
>>290うぅぅぅ、その人モナー…。
>>291…。
>稲垣メンバー？
>いっせー？
非常識極まりない自分はこの単語が指す人物が分かりません。
合掌。
>292半年ですか…。
さすがにそんなには自分は耐えれないなぁ…。
あと、原稿料って上がるんですか〜。
常連っていうのはｲｲものですね…（懸賞とか…）。

もう、今年も終わりつつある…。
にもかかわらず、MAD32などというｱﾔｼｲｹﾞｰﾑを作っている自分って…。
…。
合掌。

VBってライバル多そうだけどどうなん？
ポケコンだとレベル低くても（失礼）載りそうな予感。

そういや一時期VBscript＋DirectXで毎回（NOT 毎月）載ってる
高校生がいたね。

いやぁ〜、
それでもVBしか使えないんで…。
それに、同年代の厨房が載ってるみたいですし、
お情けで載せてもらえるでしょう〜。
多分…。

http://www6.tkcity.net/~tairanto/

ちなみに、MAD32推奨BGMはこのｻｲﾄのMAD NEWSに置いてある、
『最高ですか？テクノ版』というイカシタ音楽を激しく推奨します。

確かにVBは競争率高いな。
でも、レベルは低めだからそれなりのを組めば大丈夫。がんばれ。
俺は、３ヶ月ぐらいして忘れそうになった頃に載ったよ。
製作時間は１週間くらいだったかな。
小遣いはいくらだったか忘れた、ｽﾏｿ。

次は、C++(DirectX不使用)で作って応募するかな。

忘れたって言うのも不親切だと思ったので検索。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1039304
↑はソフマップドットコムより。
少しばかり高いが、これさえ買っとけばソフト開発には
しばらく金を使わなくて済むはずだ。

MAD32を骨組みだけ作りました。
操作方法は
Z:左に標準回転
X:右に標準回転
カーソルキー:移動
です。
これだけ作るのに結構時間かかった…。
自機の画像ですが、ちょっとｲｲ画像が見つからなく、
自分では作れないので誰かドット絵を…（1パターンだけ…）。
今すぐでなくても構いませんのでどなたかお願いできませんか（年末で忙しいと思いますが…）？

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

>>297-298
ｶﾞﾑﾊﾞﾘます。
が、どの程度のものを組めばｲｲでしょうか？
害虫STGを拡張した程度で大丈夫かなぁ…。
それ以上のものは難しいかも…。
あと、VC++って思っていたほど高くないですね…。
アカデミックで3万ぐらいかと最初は思っていました…。

>次は、C++(DirectX不使用)で作って応募するかな。
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ下さい。
自分がVC++を買っていたら参考にさせていただくかも…。

なんか、画像とか作ってるよりも、
コードを組んでるほうが燃える…。

VC++って正直なところエクスプローラにメモ帳がついただけにしか見えない・・・
ボーランドが作ってる〜ビルダーやデルファイの方が開発環境としては
よく出来てると自分は思う。
VC++でプログラム組むのが難しいと思われてるのはきっとWINの汚いところ
（煩雑なところ）を触るからだろうなぁ
初期化だけで発狂モードに・・・
慣れればなんともないが、Ｍ$に対して怒りが湧いてくる

最近のベーマガの傾向を見てると、技術よりもアイデア重視のような
気がする（VB多いし）。

「害虫STG」はよくあるSTGなので（ｽﾏｿ）、載らないと思う。

>>301
俺はVCの方が好き。
やっぱ、人それぞれだねえ…。

>>301
ボーランド厨の気持ちは非常によくわかるんだけどね…
そういう漏れはＶＣ厨。
結局のところ、総合的な機能は対等よ？
ＶＳＳ含めた統合環境的には、流石Ｍ＄製品というか、一日以上の長アリだと思うが、どうか。

>>あきまさ
よく、数あるシューティングゲームの中からGates32を選んできたな(w

>>301
俺はDel厨歴5年だけど正直、エディタはVCの方がいいと思う。
さすがにMSだなって思ってしまう。
つーか、メモ帳はいつからあんなに高機能になったんだ(藁

DelでAPIで作ってるけど初期化だけに発狂って、
そこら辺結局ライブラリにまとめちゃうからそれほどのことでもない。

俺は、ＶＣ＋＋使ってるが
使いにくいって思ったことない。
ボーランドの方は未体験だから下手なことは言えないけどな。
ＶＣ＋＋のＭＦＣはＶＢ感覚で使ってたら怪我したよ。
今も、使う気が起こらんね。駄目かな？
男ならウィンドウ作成からコード書くべし。

>>301そんなにヒドイものなんですか？VC++って？
>>302ｱｲﾃﾞｨｱってなかなか出てこないですね…。
>>303VSSって何ですか？知らない単語が飛び交う電脳業界。
>>304Gates32は最初に見たときのｲﾝﾊﾟｸﾄが最強でした。
>>305VC++って、凄く面倒っぽいですね…。

来年にドッタ墓場に遠征してグラフィックを頼もうかな…。

>>303
今ではVC++使ってます（ＭＳアンチな所がそう思わせたのかも）
MFC使うなら他の使いますｗ

＞３０６
結局は慣れだけど、ＶＢからいくと違和感あると思う
最初は誰かが作ったライブラリ使うといいと思う
それなら簡単に作れる
いきなり一からDirectX自分でやろうと思うと失敗するかと（泥沼にはまる感じ）

>>308ほぉ〜…。
そうですか。
まぁ、とりあえず、お金たまったらの話ですね…。

ふぅ…。
ﾚｨｻﾞｧが撃てるようになりました。
結構時間かかった…。
C:Shot
です。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

Ｃ使いになりたかっらた早めに移ったほうがいい
ＶＢやってるとＣの作りこみが面倒になる
俺はＣからＶＢ移ったけど（仕事で毎日使うようになった）
どうもこれくらいならＶＢのほうが楽とか十分と考えちゃうので
元に戻れなくなってしまった

>>311
…。
いま、ドッキングステーションの取り寄せをキャンセルしました。
今のところ小遣いが2000円しかないので、
小遣い使わずにもう2000円ためて買います。
決心しました。

ところで、VC++で作ったプログラムはランタイムって要らないのでしょうか？
なんか、要るようなことをいっていたプログラムもあったと思うのですが…。
ランタイムが必要なら鬱。
買うかどうかも迷ってしまいます…。

別になくても作れますよ
↓ここは結構参考になった気がします

猫でもわかるプログラミング
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/

>>313
>別になくても作れますよ
あ〜、それはVC++ランタイムの入っていない環境のPCでも動くということでしょうか？
暇な時間ができたら猫でもわかるプログラミングを見て勉強したいと思います。
情報提供ありがとうございました。

まずは、MFCを使わずに305にあるようにウィンドウ作成からコードを
書くことをお勧めする。MFCから入ると挫折するかも。

それと、VBも平行して修行を続けた方がいいかも。ちょっとしたゲーム
や、ツールを作る時に大活躍。

>>315
ほぉ〜…、そうですか…。
とりあえず、VC++をかうのは最速で1ヶ月後なので、
今はMAD32に全力を注ぎたいと思っています。

個人的な質問ですまん。
ＶＣ＋＋使ってる人に聞きたいんだが、ＭＦＣ使ってる？

>>あきまさ
>それはVC++ランタイムの入っていない環境のPCでも動くということでしょうか？
そういうこと。
ランタイムがいるとすれば、DirectXぐらいのもんだと思う。

>>317ランタイム要らないんですか〜。
凄くｲｲですね、それは。
とりあえず、今はMAD32に全力を〜…。

改良しました。

・一応敵が出現
・敵が移動してくる
・敵が弾を撃ってくる
・敵をショットで倒せる

です。
ちょくちょく製作していきます。
完成は来年だなぁ、多分…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

VBって壮絶に遅いですね…（自分の組み方が悪いのかも）。
敵を多数登場させてみて分かりました…。
VC++は速いという噂ですがどうなんでしょう？

こんな時間に見ている人間は何人いるんだろう…。

鬱な気分でプログラミングをしていたら知らないうちに年が明けていた…。
更に鬱な気分に。
とりあえず敵が3種類に増えて、攻撃もしてきます。
氏ねます。
遅すぎます。
VBでこれ以上のスピードを出せないでしょうか？

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

>322
VBは遅いよ
どうしてかと言うといらない（使わない）機能までプログラムの中に入ってるから
でも、プログラムはちゃちゃっと書けるし、最近のＰＣのパワーでごり押し
出来るから使える
VC++は早いというより、使うものだけを自分で選択して使える
こんな感じで理解してもらえばいいと思う

ボーランドのC++ Compiler↓はタダだから試してみれば？
h ttp://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/index.html

>>323
ほぉ、そうなんですか…。
>ボーランドのC++ Compiler↓はタダだから試してみれば？
多分、自分の性格からして、ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙな環境でしかコードを組むことができません…。
それに、MAD32を作らなければいけませんしね…。
あと、
こんな時間に2chを見ているなんて、貴方は相当ヘヴィですね…（自分もか…）。

明けましておめでとう。
とか、書いておく。

で、ＶＢが遅いのは
ＶＢがインタプリンタ型言語だからだ。
ＶＣ＋＋は(っていうかＣ、Ｃ＋＋など)は
コンパイラ型言語ゆえに速い。

>>325
明けましておめでとうございます。
などと逝ってみる。

>で、ＶＢが遅いのは
>ＶＢがインタプリンタ型言語だからだ。
インタプリンタ型言語って…。
なんでしたっけ？
何処かで聞いたような…。
>ＶＣ＋＋は(っていうかＣ、Ｃ＋＋など)は
>コンパイラ型言語ゆえに速い。
え、じゃぁ、VBのコンパイルっていうのは一体何なんでしょうか…？
自分では理解不能です…。

いや、ヘヴィな人が多いなぁ…。

リアルタイムだな。
インタプリンタ型ってのは
プログラムを一行ずつマシン語に翻訳して実行するので遅くなる。

それでコンパイラ型っていうのはすでにマシン語に翻訳済みってことですか？
ちがったらｽﾏｿ。

＞え、じゃぁ、VBのコンパイルっていうのは一体何なんでしょうか…？
＞自分では理解不能です…。
実際、プログラム板でもＶＢの「コンパイル」には
違和感を感じている人がいるよ。

一応、Ｃ＋＋などは、機械語に全て変換するので
いちいち翻訳する必要がない。よって速い。

>>295
ほぼリアルタイムだ…。
さすが2ch…。

>実際、プログラム板でもＶＢの「コンパイル」には
>違和感を感じている人がいるよ。
>一応、Ｃ＋＋などは、機械語に全て変換するので
>いちいち翻訳する必要がない。よって速い。

ほぉ〜、そうなんですか…。
アセンブラじゃなくて機械語なんですね？
0と1の。
なんか、速い訳が分かった気がします。
もし今のMAD32をC++で書いたらまともに動くようになるでしょうか…？

>>328の考え方であってる。
http://www.melma.com/mag/99/m00010999/a00000126.html
ここで、インタプリンタ型の簡単な解説が載ってる。

>>331
親が寝ているので見てみます。
勉強勉強〜♪

原始プログラムって言うのはアセンブラのことなんですね。
多分。

原始プログラムってのは、
プログラマがプログラム言語で作成したプログラムのことであって。
Ｃも、Ｃ＋＋もＢａｓｉｃもアセンブラも原始プログラム。
これは、人間には理解できるが、コンピュータは理解できない。
だから、理解できるマシン語(機械語)に翻訳するわけだ。

つまり、インタプリンタ型は
一行ずつ原始プログラムを翻訳してマシン語に直して行く。
実行中に翻訳時間が必要。よって遅い。

コンパイル型言語は
コンパイル時に全てマシン語に直してコンピュータが理解できるようにする。
実行中に翻訳は不要。よって速い。

h ttp://nt.sakura.ne.jp/~miwaki/developer/language.shtml
↑ここらへんが参考になるだろう。
そろそろ、ネットは切り上げてプログラムでも書くかな。

>>334
ほぉ〜、それではVBでかいたプログラムも一応原始プログラムなんですか。
あ、インタプリンタって言うんだから当然か…。

夜遅くにすみません。
ところで、他に知っておいたほうがｲｲ事って無いでしょうか？
あったらお願いします。

ちなみに、眠たかったら寝てくださいね…。

余計なお世話か…。

>>335
ん？
>そろそろ、ネットは切り上げてプログラムでも書くかな。
仕事ですか？ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ下さい。

基本情報処理試験(旧第二種情報処理)の勉強をしておくと(・∀・)ｲｲ!!
ソフトウェアの事だけでなく、ハードウェアの面も勉強できるので吉。
でも、まだ早いかもな。

＞仕事ですか？ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ下さい。
いや、趣味のほうだよ。
＞ちなみに、眠たかったら寝てくださいね…。
最近は、４時寝は普通なので何ともない。

プログラム技術ってのは上を見たらきりがない。
上には上がいる(下は底があったりするけどな)。
地道に上に登っていくのが良いね。
とりあえず今は、VBを極めるのに専念すべし。

じゃぁ、落ちる。

>>338
無事に工房に成れたら勉強したいと思います。
>>339
>いや、趣味のほうだよ。
ゲィムですか？出来たら紹介してください。
>最近は、４時寝は普通なので何ともない。
ﾔﾊﾟｰﾘﾊﾟｿｺﾝ関係の人はそれぐらいが普通なのでしょうか…？

>プログラム技術ってのは上を見たらきりがない。
>上には上がいる(下は底があったりするけどな)。
>地道に上に登っていくのが良いね。
>とりあえず今は、VBを極めるのに専念すべし。
ｶﾞﾑﾊﾞﾘます。
>じゃぁ、落ちる。
寝ます。
今日に備えて。

プログラム見てたけどまだＶＢが遅いとかいうレベルではないと思う
プログラムの最適化とコードの綺麗さがＶＢ使いの腕の見せ所
まあ、もともとＶＢはシューティングやアクションには向いてない

VBでゲームを作る場合、ネイティブコンパイルしないと
遅いよ。それでも遅い場合コードの最適化。それでも
遅ければもうＶＢの限界（ワラ

ちょっと自機の絵作ってみたよ
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1009846340.gif

正月から何やってんだか。明日への一言をくれ。

>>341
いやぁ、まだまだ改良の余地ありですか〜。
今年も精進します。
あと、もしかしたらVC++すぐ買えるかも…。
でもウゼェ厨学校があと1週間足らずで始まると思うと…。
鬱駄氏脳。
>>342
ラーニングエディションなのでネイティブコンパイルできません…。
無惨。
できるだけ高速化できるようｶﾞﾑﾊﾞﾘます。
>>343
あ〜、いや〜、わざわざ時間を割いて下さってありがとうございます。
ありがたく使わせていただきます。
でも、ちょっと大きいかもしれないので、
もしかしたら縮小させていただくかもしれません…。
とりあえず、readmeには
スペシャルサンクス：名前は開発中の名無しさん
などといれさせていただきます。
>明日への一言
日々鍛錬
…。
こんなんしか思いつきません…。
自分の抱負にしよう…。

今から年賀状作らないと…。
リアルドラえもんでも送りつけてやる〜…。

VBでインタープリタでもWindowsのCOM使いまくればそんなに遅くならないのでは？

>>345
ｽﾏｿ。
COMって何なんでしょうか？

改良しました。

・敵それぞれにに氏にかたがある
・画像をありがたくいただいたものに差し替える
・テスト用としてA:敵出現

です。
http://blue.ribbon.to/~akimasa/

頂いた画像が16色で書かれていたことに気づき、ショックを受けました。
あと、COMっていうのは何の事なんでしょうか？
検索してみてもｲｲサイトが見つからない…。

COM=コンポーネント オブジェクトモデル
ＭＳは手を変え品を変え色々やってるってことで・・・

ＭＳのＣＯＭについてかかれたＨＰにいけばわかるよ
ttp://www.microsoft.com/com/default.asp

>>348
おぉ、情報提供ありがとうございます。
見てみます。

ところで、音をつけようと効果音が置いてあるサイトを巡回しているわけなんですが、
なかなかｲｲサイトが見つかりません…。
どこかオススメがあったら教えてください。
お願いします。

って、英語ですか…。
自分じゃ読めませんね…。

また改良しました。
今度は音が鳴るようになりました。
ザ・マッチメイカァズなるサイトから音をﾊﾟｸってきました。
感謝。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

だらだら改良を続ける…。

・datディレクトリに"bgm.wav"なるファイルを置くと演奏される
・タイトルの表示

です。
プログラミングは一人で細々やって逝く感じ…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

高速化の余地がありそうな部分があったら教えてください。
ちょっと遅すぎる気がするので…。

お願いします。

ＶＢ今いれてないんで、どんなになってるか分からないけど
ＧＤＩでやってるの？

ネイティブコンパイルして見たけど、大差無い様な感じ…。
三角関数やVariant型は使わず、整数のみ使う様にする。
ネスティング内でやっている計算はネスティングの外でまとめてやっておく等。
それでも数％の高速化しか期待出来ない場合もあり。
大胆なアルゴの見直しが必要と思われ。

あけましておめでとうございます。
MAD32をプレイする前にもうちょっと前作への要求を書かせてください。
（明文化したいので）

プレイヤーとしての要求
　次の自機を出す、タイミングにちょっと「待ち」を入れましょう。
　なおかつほんの短時間でいいので「無敵状態」にしてください。
（MAD32製作の方への参考にしてください）

では。

>>354
GDIって…。なんでしたっけ…？Win標準の描画機能でしたっけ？
>>355
>ネイティブコンパイルして見たけど、大差無い様な感じ…。
そうですか〜…。
>大胆なアルゴの見直しが必要と思われ。
う〜ん、どのように組めば速くなるか分かりません…。
どんな処理が遅くしているかも分かりませんしねぇ…。
とりあえず、
Laser(255)をLaser(127)ぐらいにしたらかなり速くなった（といってもまだまだでしたが…）と思います。
具体的に、どうすれば高速化されるかが分かるならご教授お願いします。
>>356
あけましておめでとうございます。
>次の自機を出す、タイミングにちょっと「待ち」を入れましょう。
入れてみます。
>なおかつほんの短時間でいいので「無敵状態」にしてください。
一応、1秒ぐらい無敵になっているんですが…。
短すぎましたか…。

いやぁ、昨日は時間があったにもかかわらず効率が悪かったです。
ｽﾏｿ。

害虫STGの方を改良しました。

・死亡したときに、出現までに多少時間がある
・無敵時間の増加
・DSの解放（忘れてました…）

です。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

あきまさはネイティブコンパイルできないんだね。
そうするとやっぱりコードの最適化が重要だな。
特にfor〜nextやdo〜loopの中は重要。って
あたりまえか…。もっと突き詰めたいなら割り算を
掛け算で置き換えるとかselect〜caseをif文に
置き換えるとか、だね。

MAD32を改良しました。

・一部画像の変更
・スコアの表示

です。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

ゲーム中に原因不明なエラーで止まってしまうことがあります。
自分でも原因を探してはみたのですが、見つかりませんでした。
多分、自分が何処かでミスをしています。
原因が分かる方は是非教えてください。
お願いします。

>>359
うぉ、
更新してみたら…。
>特にfor〜nextやdo〜loopの中は重要。
ほぉ〜、
>もっと突き詰めたいなら割り算を 掛け算で置き換えるとか
割り算のほうが負荷が大きいんですか？
>select〜caseをif文に 置き換えるとか、だね。
う〜、なんかの本に（ﾍﾞｰﾏｶﾞだったかなぁ…）に
Select Case はコンパイル時にIf に変換されるようなことが書いてあったと思うんですが…。
どうなんでしょうか…？

>>あきまさ
うむ、select caseがifに変換されるってのは初耳。
オレの勉強不足かもしれないが。でも実際に
サンプルつくってFPSとってみたら若干ifが早いのよ。
割り算や小数、三角関数もね。だから数多く回すfor
やdoの中身で差が出てくる。

このプログラムの問題点は、laser(255),enemy(63),bomb(255)と異常に数が多いと言う事。
これ程大量に画面表示しないとダメなのか？ゲーム・デザインの問題になると思うけど。
例えば、敵キャラのサイズを縦横×２倍の大きさにする。
その分キャラの数や弾の数を減らす。例えば、laser(63),enemy(31),bomb(63)位。
ついでにキャラが大きくなった分、1回の移動量を倍にしても目立たないと思う。

プログラム自体も突っ込み所が多いんだけど、設計段階で後々の事も考えておかないと苦労するよ。
ところで、Variantを使っている事でかなり重くなっていると思うが…何とかならないのかい？

あとFor文がネストしてるなら、Nextはいっぺんに書いたほうが速くなる。

For i = 0 To 10
　For j = 0 To 20
　　'... 処理 ...
Next j, i　　　　　　←コレ

with つかいんさい
あと integer より long のほうがはやいと聞いたことがある

>>362
ほぉ〜…、そうでしたか…。
いや、自分の記憶違いだったかもしれません…。
変えてみます。
>>363
おぉ〜、そういう風にすればある程度解決されそうですね…。
>プログラム自体も突っ込み所が多いんだけど、
よろしければ具体的に教えてください。
自分のスキルアップを図りたいので…。
>設計段階で後々の事も考えておかないと苦労するよ。
設計というのはプログラムの設計ですよね？
自分は設計についてはまったく勉強していないのでどうすれば手入れがしやすくなるとか分かりません…。
参考になるｲｲサイトって無いでしょうか？
>Variantを使っている事でかなり重くなっていると思うが…
Variantってそんなに重いんですか？
よく知らずに使っていましたが…。
>>364
ネストって、重なっているという意味でしょうか？
>Next j, i
は、jとiに同時に数値を加えるのでしょうか？
みた感じだとそんな気がするのですが…。

>>365
ほぉ〜…。
了解です。

また改良しました。

・敵のサイズ2倍
・変数定義の部分の変更

です。
まだすべてのアドバイスをとり入れることができたわけではありませんが、
大幅に高速化されたかと思います。
まだ改良しきれていない部分は明日改良します。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

あきまさの勉強熱心なところはいいね。自分も
アドバイスしながら他の人のレスで勉強になる
ことも多くてさ。これからも一緒に頑張ろうぜ。

あきまさよ。このページを知っているか。
ttp://www3.plala.or.jp/sardonyx/smart/

ゲーム関連のページではないが、「VB Tips」に細かい高速化の話有り。
（もう知ってたらスマン。）

いやぁ、即座に修正が入るので驚かされます。ッンクス！
（「多分」製作終了。←「多分」てのが俺のせいかも？と思ってちょっと申し訳なくなりました。）

あらら、無敵状態はいってましたか、、。うーん余りにも連殺されるので、、、。
原因は何でしょうね、、、。

MAD32ダウンロードしましたので、後から感想書きます。

nest=入れ子
ってわけわからないね・・・
若いもんにも分かるような言い方はないものか・・・

多重っでいいんじゃないの。
多重ループの内側は最適化必須。

>>369
いやぁ、スキル的には全然ですが、今後ともよろしくお願いします。
>>370
お…、良さげなサイトですね…。
存在を知りませんでした…。
勉強してみます。
>>371
>いやぁ、即座に修正が入るので驚かされます。ッンクス！
いえいえ、それだけが取り柄ですからね…。
>（「多分」製作終了。←「多分」てのが俺のせいかも？と思ってちょっと申し訳なくなりました。）
多分っていうのは結構前から入っていましたよ。
決して356さんへのあてつけではありませんので…。
>あらら、無敵状態はいってましたか、、。うーん余りにも連殺されるので、、、。
>原因は何でしょうね、、、。
無敵状態の間は一応コックローチの色が変わっているはずなんですが…。
どうでしょうか？
>MAD32ダウンロードしましたので、後から感想書きます。
本当にありがたいです。
これからも感想をお願いします。
>>372
うぅ〜ん…。
なんとなく分かるような気もするんですけどね…。
多分、分かっていないと思われる…。

>>373
うわっ、同時だ…。
最適化できるようｶﾞﾑﾊﾞﾘます。

指摘された部分を直してみました。

・変数の型の変更
・Withをenemy_mainで使用
・描画順の変更

です。
時間がかかる上に、面白くないですね…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

＞時間がかかる上に、面白くないですね…。
いや、あきまさは確実に上達しているぞ！
で、漏れからのアドバイス。
とにかく、コメントを大量に入れる事。
変数、サブルーチンなど全てにだ。
あきまさの部屋で君と顔付き合わせて相談している訳じゃ無いのだから。
具体的な指摘のレスが来ないのはこの為だよ。

例えば、変数なんかは、

'自機のＸ座標(0〜639まで)
'小数を加える場合もあるのでSingleにしている。
Dim px As Single

こんな風にコメント入れてくれていれば、解かりやすいだろ？
自分だけ解かれば良いとか、自分が解かるから他人も解かるだろうと
言うのはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね。

>>377
>いや、あきまさは確実に上達しているぞ！
そう言ってもらえるとありがたいです。
ホントに。
>とにかく、コメントを大量に入れる事。
ほぉ〜、そうですか…。
コメントを入れてみます。
>自分だけ解かれば良いとか、自分が解かるから他人も解かるだろうと言うのはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだね。
了解です。

ｶﾞﾑﾊﾞﾘます。

はぁ〜…。
しんどかった…。
1時間15分かかった…。
意味不明なコメントがあるかもしれませんが勘弁してくださいね…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

…。
やらないほうが良かったとか…？

いや、そんなことは…。

ﾚｽが帰ってこないと鬱な気分になります。
誰か批評してください…。
お願いします…。

なんか自爆した…。
ｽﾏｿ。

HPにソースをコピペして載ってけてくれるとありがたい。
面倒だし、超個人的な意見なんだけどｗ

>>383
あ、それｲｲですね…。
やってみます。

もうそろそろ、敵の出現を変数配列に格納してみたいのですが、どのようにやればｲｲのでしょうか？
自分が思いつくものは
Type StgType
existtime as long '出現するタイミング
existx as single '出現するＸ座標
existy as single '出現するＹ座標
existtype as long '敵タイプ
End Type
Public stg(63) as StgType
'で、後にこの変数にちまちま格納してやる（多分、関数を作って1行で済ませる）
stg(i).existtime=128
stg(i).existx=320
stg(i).existy=0
stg(i).existtype=0

ぐらいですが…。
これで問題無いでしょうか？
なんか、凄く面倒になりそう…。

敵の出現方法はそれしか方法がないとｵﾓﾜﾚ。
同じ敵に違う攻撃方法をさせるような場合はバリエーション番号も持たせると吉。
データの入力が面倒なのは仕方がないね。諦めること。

>Const RAD = 3.141592 / 180 'ラジアンだったかな…
ラジアンであってるよ
２π＝３６０度
中学校で習わなかったっけ？

>>386
おぉ、そうですか。
バリエーションは、多分enemy.typeだけで管理するのでｲｲかと思います。
>データの入力が面倒なのは仕方がないね。諦めること。
プログラマの皆さんはもっとしんどい事をしている、と。
諦めます…。
>>387
厨学校では多分やってません…。
π=3.14…
としか習った覚えが無いです。多分ですよ。多分。
自分が覚えてないだけかも…。
ラジアンの定義が分からないとﾏｽﾞｰですか？

今日はホントに時間が…。

ラジアンは半径1の円において、円弧の長さを1にしたときの角度だよ。
概算で57度くらい？

だから、半径1の円で180度の円弧を書くと、
その円弧の長さが3.14 ...になる、ということ。

＞今日はホントに時間が…。
忙しいなら無理せんでも。

久。

>数配列に格納してみたいのですが

2次元のマップに格納するのがいいかと。
0 0 0 0 0 0 0 0
0 0 1 0 0 0 0 0 ←1,2...が敵。
0 0 0 0 0 0 0 0
0 0 0 0 0 2 0 0
0 0 1 0 0 0 0 0

これで、自機が一定距離進むごとにマップを一行ずつ読む。
マップの右端が画面の右端に対応してると。

>中学校で習わなかったっけ？
　今は、普通なら高校2年で習うはず。（ｴﾘｰﾄ諸君はどうか知らんが）
　たぶん、オッサン世代が今の高校生の教科書見たら「なんでアレが
載ってねぇんだ！」って思う。
　行列で座標変換したりするのも削除されてるし（これが一番痛いかもしれん）

>390
うむむ・・・
自分もｵｻｰﾝ世代に分類されるのか・・・
ソースみるとたいしたもんでないからこれ以上ＶＢでは高速化できないかも
ポインタ使えないんだよねぇ？

思いつくのはＩＦのかわりに配列で分岐処理するくらいかな

>>389
おぉ、ラジアンとはそういうものなんですか。
なんとか図を書きながら理解しました。
時間が無いといっても、
学校（意義の無いテストをやりに）→飯（この間に5分PCをいじることに成功）→部活→塾（長い…）→帰宅→現在に至る
って感じです。
夜はいつも1時間は確保できるので、無理してるわけでは無く、健康的です。多分。
…。
蛇足でしたね…。
>>390
ほぉ〜…。
そういうやり方もありますか〜…。
でもGates32とは違うような…。
まぁ、Gates32と同一である必要は無いのでありがたく使わせていただきます。
工房…。
無事に逝けるようになれるとｲｲ…。
>>391
ポインタってなんなんでしょうか？
なんか、Cを使うと出てきて、しかも異常に難しい印象があるのですが…。
えぇ〜と、まぁ、高速化は結構できたかなぁ〜と思うので、目に見える部分を作っていきたいと思います。
それに、作業地味たことをやっていたので精神的にキツかった気もしますし…。

部活が始まってしまって萎えますが、自分の趣味なので時間を割いてでも作ります。
多分（勉強もしないと逝けないけど…）。

改良しました。

・敵が一応規則的に出現
・スコア表示に無意味なエフェクト

です。
上からだけだとやはり、つまらないので下からも出現するようにしました。
ちなみに、A:敵出現は一応残っています…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

娘もいるよ。

下から来ると結構ムズイ・・・。

・getangleの引数の型が指定されていない（As...がない）。これだと全部Variant型なので遅いよ。

・plySndは、文字列の比較でどの音を出すか決めているようだが、文字列の比較は遅い。
Long型のConstを使ったら？。
Const SOUND_HIT As Long = 1
plySnd SOUND_HIT
みたいな感じ。

>>394
…?
>>395
おぉ、そうですか…。
直してみます。

改良しました。

・レベルアップの導入
・敵が規則通りに出現
・新しい敵を追加

です。
無限ループです。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

改良しました。

・LIFEの導入
・氏んだときにボンバー
・レべルの表示
・あの音をあの音に変更

です。
LIFEの表示は明日作ります…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

今日も改良。

・LIFEの表示

だけですが…。
ここを改良したほうがｲｲ！というところがあったらご指摘お願いします。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

むずかしいっすー
しゅみわるいっすー

むずかしくしました〜
しゅみわるいです〜

…。
初心者モードみたいなのを作ろうかな…。
自分もレベル１どまりだし…。

初心者モードを追加しました。
ｶﾅｰﾘ簡単になったと思います。
モード選択は、タイトルが表示されきってからカーソルキーで選択できます。

アドバイスがありましたらお願いします。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

>400
趣味悪いってのは同感かなｗ
もう少し健全というか、個人を特定できないのがいいかな

>>403
ははは…、まぁ、その通りですね。
一応ｳｹねらいのゲームなので、次に作るものは『超健全』ぐらいのものを作りたいと思います。
とりあえず、ｳｹねらいっていうことで許してください〜。

改良…したいのですが、分からない事がでてきたので質問させていただきます。
ジョイパッドを使いたくて、検索をかけて、一応それらしいサンプルは見つかったのですが、
同時にボタンを検出する方法が分かりません…（発想力が乏しいだけかもしれませんが…）。
ボタンを押すと数を返してきますが、同時に押すとプラスされた数が返されてくるのでどのボタンが同時に検出する方法が分からないのです。
分かる方は、どうか教えてください。
お願いします。

一応、自分が作ったものです。
http://blue.ribbon.to/~akimasa/files/JoyPadTest.zip

>>405
論理演算でいいじゃん。
ボタン3(&H08)とボタン4(&h10)が同時に押されていることを検出
if (j.dwButtons and &H08) and (j.dwButtons and &H10) then ..

例によってVBはよく分からないので適当に書いてるけど、こんな感じ。
論理演算とかビット演算って知ってる？&H08とか&H10の意味わかる?

>>406
あぁ、間違ってるかもしれん。
Cだと、
if (j.dwButtons&0x08 && j.dwButtons&0x10){...}
なんだけど、'&'と'&&'の違いってVBではどうするんだっけ？

VBでDirectXを使うってのはどうするかわからんのだけど
（３年位前から使ってない）
SDKの中にサンプルプログラムあったよ

２進数として計算すればよいのでは

論理…orだったような

>>410
C言語はビット演算と論理演算が別演算子なんだす。
VBは知らん。昔のMicrosoft BASICはそんな区別は無かったかな？

if (j.dwButtons and &H08) <> 0 and (j.dwButtons and &H10) <> 0 then ...
が正解？

>>406-407
おぉ、動きました（コピペだけれど…）！
>論理演算とかビット演算って知ってる？&H08とか&H10の意味わかる?
論理演算はXorぐらいしか意味を覚えてません…（しかもあやふや…）。
ビット演算…。はじめて聞いた単語だと思われます。
&H08とかはかろうじて１６進数ということが分かるくらいです…。
正直、なぜif (j.dwButtons and &H08) thenで動くか分かりません…。
>>408
SDKは…。あまり見たことがありません…。
>>409
高度…。
>>410
一応>>406さんのやつで動きました。
>>411
自分はCはまったく分からない…。
あと、今、>>406さんので同時にボタンを検出しようとしたらできなかったので
>>411さんのやつをやってみたら同時に検出できました。
どうして動くのか分からない…。

…。
一応、検出はするのですが、
&H64などのボタンを検出しようとすると関係無いボタンが押されていても検出されてしまいます…。
原因が分かりません…（構造も理解していないので…）。
原因が分かる方は、是非教えてください。
参考になるサイトとかでもｲｲです。
おねがいします。

>>413
数値を2進数にして，「目で」見ると意味が分かると思うよ。
で，ジョイスティック関数で取得した数値とか画面に出せるなら，その数値を2進数と
して，「目で」見ると理解が深まると思う。

Windowsに付いてくる，電卓の関数電卓ﾓｰﾄﾞとか使ってもいいし。
16,10,8,2進数を相互変換出来て便利だよ。

2進数は知ってるかな？0, 1しか使わない数の数え方。
0, 1, 10, 11, 100, 101, 110, 111, 1000, 1001, ...
と数えていく。
で、2進数のある桁に注目すると、'0'と'1'しかないわけだから、
デジタル機器なんかでは、これを'OFF', 'ON'に対応付けて考えたりする。
2進数表記の何桁目っていうのを、何ビット目と呼んだりもする。

ジョイスティックのボタンも↑のように、各桁がボタンのON,OFFの状態に割り当てられてる。
dwButtonsは、32ビット整数だから、1桁目から32桁目までがそれぞれボタン１〜ボタン32に割り当てられてるわけだ(多分)。
たとえば、ボタン4が押されたときは、00001000と4桁目が1になる。
ボタン5の場合は、00010000と5桁目が、両方押された場合は、00011000と2つの桁が1になる。
ちなみに、0001000を16進数にすると'&H10'(10進で'16')になる。
00001000は、'&H08'(10進で'8')だ。

次に論理演算(ビット演算とも言う)、and, orについて。
これらは、2進数表記での各桁の数字同士を計算する演算子で、
andは、両方'1'なら計算結果は'1'、それ以外なら'0'、
orは、どちらか片方が'1'なら計算結果は'1'、両方'0'なら'0'という様に計算される。
0110 and 0010 => 0010
0101 or 1010 => 1111

ここまではOK？

で、ボタンが押されているか確かめたいときは、要するにその桁が1かどうか確かめれば
良いわけだから、たとえばボタン5なら、
dwButtons and 00010000
の計算結果を見ると、dwButtonsの5桁目のみを取り出せて(以下適当な例
011001001 and 00010000 => 00000000
011101001 and 00010000 => 00010000
)、その計算結果が0でなければ、ボタン5が押されていることが分かるという仕組み。
VBだと2進数は直接使えないみたいだから、
If (j.dwButtons and &H10) <> 0 then ....
とするわけ。

複数のボタンが押されていることを確かめたければ、上のIF文の条件式をandでつなげていくだけ。
If (j.dwButtons and &H10) <> 0 and (j.dwButtons and &H08) <> 0 then ...

>>406ができなかったのは、'... <> 0'が無いと、
j.dwButtons = 00011000だった時に、
(j.dwButtons and &H10) and (j.dwButtons and &H08)
=> (00011000 and 00010000) and (00011000 and 00001000)
=> (00010000) and (00001000)
=> 00000000
となってしまい、Ifの条件式は偽になってしまうから。

こんな感じで分かるかな？

うは、桁が一つ多い。
＞ 011001001 and 00010000 => 00000000
＞ 011101001 and 00010000 => 00010000

01100100 and 00010000 => 00000000
01110100 and 00010000 => 00010000

>>414
ほぉ〜…。
とりあえず、>>415-416さんの説明で理解できました。
多分。ですが…。
>>415-416
おぉ！とても分かりやすいです。
ありがとうございます。
大体の事は理解できました。
今は学校からみているので組むことができませんが、
部活が終わって、家に帰ってから組みたいと思います。

時間を割いて長い文章を打ってくださってありがとうございました。

あと、なんでageなんですか？
問題はないですけど…。

改良しました。

・ジョイパッドに対応

です。
やっぱりキーボードよりもジョイパッドのほうが格段にやりやすいですね…。
ジョイパッドを持っている方は、是非ﾌﾟﾚｲしてみてください。
そして、感想をいただければ幸いです。
動作報告もお願いします。
自分の周りには、自分以外にジョイパッド持っている人間はいないので…。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

名スレの予感（遅っ

バグってるかな
左上押しっぱなし状態になっている
ji.dwYpos = 0 とか ji.dwXpos = 0 のところ
ジョイパッド使ってないときも ji.dwXpos=0 が入る
あと
If Vkey_Down(vbKeyC) And player.swait = 0 Or _
　　(ji.dwButtons And &H1) <> 0 And player.swait = 0 Then
だけど
If (Vkey_Down(vbKeyC) And player.swait = 0) Or _
　　((ji.dwButtons And &H1) <> 0 And player.swait = 0) Then
括弧をつけるべし
これはあちこちでいっぱい見かけた

指摘された部分を改良しました。

・ジョイパッドのバグを修正
・ソースに括弧をつける

です。
ジョイパッドが接続されているかどうかの判定ですが、
プログラムが起動したときにji.Xpos=0だったらジョイパッド使用不可にするという風にしましたので、
左を押しながらプログラムを起動すると認識しなくなると思います。

とりあえず、次はキー設定できるようにしようかと思います。

http://blue.ribbon.to/~akimasa/

うぅ〜ん…。
まぁ、キー設定付ける必要もなさそうなのでやめようかと思います。
あたらしいゲームでも作ろうかと思っています。
とりあえず、鯖移転したのでage。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/

今はネタを考えています…。
とりあえず、戦車かなんかでドンパチという超健全のような気もしないことも無いゲームを作ろうかと…。
今から、１つの画像から１６方向分のbmpを生成するプログラムを作ろうかと思います。

自分がなにもしないとどんどん人が離れて逝く気がするので早く作らないと…。
厨学校とか受験のせいで時間が無くなってきたけど…。

あきまさ君は幸せ者だねぇ

mad32やりましたよ
パッドが動かなくてつらい

DirectInputつかってほしい・・・・

>>424
最近はあきまさのプログラムにだんだんツッコミどころが
なくなってきたんじゃないかな、きっと。大分スキル
上がってきたからな

>>427
プログラム的にはなくなってきたけど
WindowsやＰＣの知識には突っ込むところが多いね
基本情報技術者試験とかの勉強してもいいと思う
知識は身につくし資格も取れて２度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

久しぶりに来てみたら大盛況ですね。
週末に遊ばせてもらおうと思います。
VBはやってないので技術的なレクチャーはできないよん。

>>425
幸せ、ですかぁ…。
でも、人物評価のところに△３つ付いたりして鬱…。
志望校入れると幸せ…。
>>426
パッド動かないですか…。
自分のパッドはプレステのやつをつなぐやつなのでおかしいかも。
DirectInputの参考になるｻｲﾄを探してみます。
>>427
おぉ〜、そうですか〜。
ありがたい限りです。
VCもそのうち買って勉強しないと…。
>>428
PCの基礎知識ですか〜…。
ﾊﾟｿｺﾝ検定準４級とかいうのを１年生のときだったかに受けた気がしますが、
遠慮しないで３級ぐらい受けとけば良かった…。
工房になれたら時間を作って勉強したいです。
>>429
いやぁ〜、
19さんがいなかったらこんな有難いｽﾚにはならなかったと思います。
本当に感謝です。
もう２ヶ月経ったんだなぁ…。

１６方向分画像を生成するプログラムを作ろうかと思っていたんですが、
自分でやると汚くて、作るのもｶﾅｰﾘ面倒なので中止しました…。
今日は画像を用意しようかと思います。
それか、MAD32の時みたいに誰かｲｲ人が用意してくださるとこの上ないんですけどねぇ…。
自分じゃﾍﾎﾞいし…。

http://www.google.co.jp/search?q=DirectInput+VB&hl=ja&lr=lang_ja&start=10&sa=N
ﾋﾞｸｰﾘ!

うぅ〜ん…。
なかなかｲｲｻｲﾄが見つかりません…。
オススメのｻｲﾄとかあったら教えてください。
お願いします。

あと、画像を任意の角度で回転して描画するような機能はDXには無いでしょうか？
いちいち、画像を作るのが苦痛で…。
自分でも調べてみますが、もしｲｲｻｲﾄがあるなら教えてください。
お願いします。

今日から３連休なので、もしかしたら時間があるかも…。

ｲｲｻｲﾄ見つかりません…。

DirectInputは、サンプル（Joystick）を参考にすればすぐにできるかと

>>435
ベーマガのプログラム置き場（名前忘れた…）に
ダイレクトインプットのサンプル有ったと思った。
前にダウンロードして一回開いて使ってないが。
何月か忘れたので自分で探してみてくれ。
ベーマガ
http://www.basicmagazine.net/index.htm

>>436 っす
>>434 の あきまさ に対する返信です
まちがえ

>>433
ダイレクトエッキスのことかね？
なら
ttp://giggle.cside6.com/hotate/index.html
ここいけば基礎はできる。ちなみにＶＢではない

わざわざDirectInput使わんでもjoyGetPos()で十分では？

>>433
　いちおう、Direct3D使えばできるよ。
　ベーマガの2000年11月号にちょうどVB版のサンプル載ってるからそれ参照してみれ（アレは半透明が目的だけど、やることは同じ）
　ただ、独断だけど、今の場合はあらかじめ回転させた画像を
用意しておく方法の方がベターだと思うぞ。

あきまさは、そろそろDirext3Dに挑戦ということか・・・

情報を容易に取得できるようにするためにもCやC++に移行したほうがいいかもね。

いや〜感想書きに来ました。プレイしましたよMAD32。

破壊がめちゃくちゃ気持ちいいです。
くるくるが難しいっすね、ジョイパッド欲しいー。
「ぱずるーぷ」とX68Kとメガドラで出た、戦車ゲームを思い出します（なんでしたっけ？アサルト？ジェノサイド？）。

あと
＞一応コックローチの色が変わっているはずなんですが
あー変わってました。（でも久しぶりにやったらヌルィもんで連殺されるされる。）

　で、閃いたんですが、「なおかつ死亡時に画面内にあったすべての弾を当たり判定無効にする」
ってどうですか？無効の弾は違う色になります。
　　　（↑でも、これはMADの方に取り入れてほすぃ、。）

では。（え？新ネタ？受験？大丈夫ですか？）

グラナダかな・・・・
たしかに近いものはあるかも

>>435
サンプル…。
DirectXに付いてくるサンプルでしょうか？
あんまり見たこと無いんで…。
>>436
ﾍﾞｰﾏｶﾞも一応検索にかかったんですが、キーボードのサンプルだったので見ていません。
キーボードもジョイスティックも似たように処理できるんでしょうか？
>>438
Cですか〜…。
VBよりCのほうがｲｲｻｲﾄが多いような…。
>>439
十分ですかぁ〜…。
どうしようかな〜。
>>440
画像用意したほうがｲｲですか…。
急がば回れ、と。
>>441
Direct3Dやったことはあるんですが、テクスチャが汚くなったりしたのでやめました。
ﾍﾞｰﾏｶﾞの質問掲示板にその跡が…。
>>442
C、ですか…。
最近は受験だとかなんとかで時間がとられていくから工房になってからにしようかなぁ〜…。
なんて思っているんですがどうでしょう？
>>443
おぉ〜、ﾌﾟﾚｲしていただけましたか〜。
いまからMAD32を改良しようかと思います。
>>444
聞いたこと無いな〜。
調べてみます。

なんか、壮絶な時間に見ている人が多いですね…。

MAD32を改良しました。
自機が氏ぬと敵のﾚｨｻﾞｧが消えます。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/

ちなみに消えるようにしたのは、画像を用意するのが面倒だったからです。
手抜きでｽﾏｿ。

ちょっと内容変更。
戦車から人へ…。

なかなか進まない…。

MAD32遊んでみたよー。
最初の頃のに比べると、技術的にはかなりよくなりましたね。
面白いかどうかは、正直微妙かな〜。
やっぱキーボードだとちょっとつらい。
正月に組みなおしたマシンにはISAバスがない（＝IF-SEGA/ISAが繋がらん）ので
手持ちのゲームパッドが使えないんで、DirectInput対応するまでには
なんとかしておきたい。

趣味悪いのは若さゆえOKかなあ。
私も昔は有名人とか友達の写真をスキャンして適当なゲーム作ってましたよ。

あと受験を控えているなら、そろそろ勉強に専念して、プログラミングは
生き抜き程度にしておいた方がいいかもね。高校入ったらまた再開すればいいさ。
このスレがdat落ちしてたら、また立てればいいし。
やる事やってがんばってるんだから誰も怒らないと思うしね。

あ、余計なお世話かもしれないが、女の子ともきちんと遊んでおけよ〜。

>>445
MAD32もやったよ。
結構凄いと思う。
あれくらいできれば、(そして今のペースを保てれば、)
1週間も有れば、Cでゲーム書く基本を学べると思うんだけど、どうでしょうね？

あー、でも新たな言語を1週間でマスターというのは、3言語目くらいからかな？

>>449
オモシロイかどうか微妙ですか〜。
まぁ、アレは飛んでくる顔を楽しむ、程度のものかも…。
>趣味悪いのは若さゆえOKかなあ。
安心。
>あと受験を控えているなら、そろそろ勉強に専念して、
逝き抜きですか〜…。
まぁ、今のペースもたいしたものでは無いですよ。
一日、朝１時間晩１時間程度ですから…。
まぁ、ちょっと作るものを考え直して、もっと単純なものにしようかな〜。
そうすれば時間に余裕ができるし、面白いものもそのうちできるかも…。
>あ、余計なお世話かもしれないが、女の子ともきちんと遊んでおけよ〜。
女性とかかわれないのはﾊﾟｿｦﾀの宿命…。

>>450
>朝日が見えるくらいまで起きてるのは普通だよ
自分じゃ不可(一人暮しになったら可能かも…)。
>結構凄いと思う。
ありがたいです。
>あれくらいできれば、(そして今のペースを保てれば、)
>1週間も有れば、Cでゲーム書く基本を学べると思うんだけど、どうでしょうね？
Cってそんなに簡単に逝くものなんですか？
でも、今のペースを保つのは…。
>あー、でも新たな言語を1週間でマスターというのは、3言語目くらいからかな？
HTML-VB-VC…
だめですね…。

と、いうことでネタを考え直します。
もっと単純で、それなりに楽しめそうなものに…。

市販のゲームのパクリになるかも…。

>>452
パクリでもええんちゃう？
昔は売り物でもパクリだらけだったよ。
（ある意味、今でもか？）

どんどんパクって、いいとこ吸収すればいいよ。

おぉ、PCの電源をつけたら偶然！
パクリます。
多分。

とりあえず、
『糞げー』
なるものを作ろうかと…。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/images/chara.bmp
とりあえず、ドット打ちました。
『糞』以外は。

使わせてもらえるとｲｲなぁ…。

「スゴイカウンター」のカウンターの値がリセットされてない？
ウチもそうなんだけど

サーバのトラブルだろうか・・・

あぁ〜、やっぱりリセットされていましたか…。
なぜでしょうね？
アクセス統計は今まで通り見れるのですが…。

さっき見たら、カウンタの値が戻っていました。
ﾖｶﾀｰ。

とりあえず、くそげ雛型完成。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/

ビーマニのパクリにアレンジをいれたような感じになる予定。
でも、自分はビーマニやったこと無い…。

＞４５１
VBと文法が違うんで最初は少々手間どうが、やってることはいっしょだから問題なしだよ
むしろ、DirectXやWinAPI使うなら同じ言語でやった方が分かりやすい
わからないっていうのは周りの人がそういうからでしょ？
とりあえずモノを作って自信をつければなんとかなる

>>461
ほぉ〜…、そうですか〜…。
とりあえず、VCは受験が終わったらにしよう…。
あと、１〜２ヶ月ぐらいかな…。

とりあえず、改良。

・糞が降ってくるのでタイミングよくボタンを押すとしょぼいエフェクトと共に消える

です。
明日から学年末ﾃｽﾄ…。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/

>>444氏
そうです！「グラナダ」！あースッキリしたー。サンクスです。

>>あきまさ氏
新ネタですな。それもダウンロードしますね。

とりあえず連絡まで。では。

そういえば、
http://www.1101.com/nintendo/index1.htm　（木の上の秘密基地）
の中の
http://www.1101.com/nintendo/nin16/index.htm
がなんか得るもの多かったですよ。（エンターテイメント関係）

>MAD32
改めて気持ちよさに感動。死亡時のアレもいい感じ。
A氏の爆風がなんかもったいない。

>くそげ
おお、ここから育ってゆくんですな。
とりあえずのバグ？キー押しっぱなしで簡単にウンコ消えますね。
あと、エフェクトじつはすごくないですか？

では。

余計なお世話だったみたいですね。
無理なく楽しんでやってね。

また修羅場に突入しそう〜。
とりあえずクソゲもらってくよ。

>>356氏
感想を書いてくださるとｶﾅｰﾘありがたいです。
感謝。
>http://www.1101.com/nintendo/nin16/index.htm
は時間ができたらじっくり読みます。
>MAD32
爆風は…。
いつか、リサイクルして使うかと思います。
>くそげ
キー押しっぱなしで消えますか…。
直します。
エフェクトは…、微妙。

>>19氏
気分転換ぐらいのペースでやってきます。
ﾃｽﾄﾃｽﾄ〜…。鬱。

あと、ブロック崩しｽﾚがまともに見ることができないのですが…。
みなさんはどうでしょうか？

微妙に改良。

・キー押しっぱなしでも消えない
・タイトル出現
・判定の範囲がもっと小さく

です。
タイトルでスペースキーを押して下さい。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/

あんたすごいよ・・。いやマジで・・
どこぞのアホ高校生と天と地の差がある。実力も根性も。
そう、あのアホ高恒星集団の作った矩形（途中省略）すけが
（途中省略）シ@DG（途中省略）ネットランキ（途中省略）とは
比べ物にならん。
とにかくがんばれよーい！

っていうか、改良したらもうVBでもいいんじゃないかっていう
スピードなんだがどう思うね？
自分のマシンでは、処理落ちどころか早すぎて３０秒以内に死ぬ
昔は間違ってもVBで作られたゲームなんて見れたもんじゃなかったのにな

>>470
(途中省略)が多すぎてよく分かりませんが、
とにかくがんばります!
というか、
>どこぞのアホ高校生と天と地の差がある。実力も根性も。
とのことですが、根性はともかく、別に実力を要することは何もしていないと思うのですが…。
VBだし。

>>471
MAD32ですね？多分。
>昔は間違ってもVBで作られたゲームなんて見れたもんじゃなかったのにな
やったことはないんですがギコパロとかは凄そうですね。
あれぐらいの物を作れたら上等ですね、ホントに。

ちょっと、鬱な気分…。
だらだらと逝き抜き程度に作ります。

えぇ〜と、
親が意味不明なことをほざきだしてPCに触ることが久しくできなさそうです。
なのでﾚｽを返してくださっても見ることができません。
あと、１ヶ月です。
あと１ヶ月待ってください。
そうすれば受験が終わります。
dat落ちしたら新しくｽﾚを立てますのでその時はヨロシク…。

…。
ファックだぜ…。

http://imagecache.allposters.com/images/77/039_42941.jpg

うん、今はちゃんと受験勉強に身入れとき。
ゲームなんて、高校入ればいくらでも作れる。
んじゃ、またな。

そうですね…。
というか、プログラミングできる時間をもがれた、ということです。
まぁ、この時期しょうがないですね…。
１ヶ月鬱だ…。

>>470
あれってリア厨でなかったかい？

おー受験ですか。私もファミコンを隠されましたね。
新スレでも私は文体特徴あるのですぐわかるかと思います。
では、また。

保存age

再登場と共にWebサイト更新すりゃ本人でしょう。
がんばれよ〜。

学校からの閲覧に成功。
やっぱり、いきぬきなしで勉強なんて不可能です！
鬱。

…。
親に微力ながら抵抗してみよう…。

あきまき耐えろ！オレも大学のテスト期間でゲー製断ちしてるぞ！！
思ったんだがゲームプログラミングと試験の相性は最悪だ！マジで！
DirectXのマニュアルを読むことで息抜きしてる。でも絶対ソースは開
かない。ゲーム製作はいつでもできる！しかし試験は一回だけだ！！
このスレで培った学習力を今は受験だけに向けろ！マジで！
あんたの親はエライぞ！！オレのは受験した時も浪人した時もほったらかし
だった。っていうか浪人で一人暮し始めてから親の顔を見ていない！仕送りも無い！
常にほったらかしメンドクサガリな親だ！！親御さんの気持ちを無駄にはするな！！
ほんとに心配してるんだぞ！！マジで！

１ヶ月くらいなら我慢できるっしょ〜
３ヶ月なら我慢できなくてもしょうがないけど

…。
とりあえず、PCに触る権利を得ました。
でも、時間はそう取れないのし、>>482さんや>>483さんの助言などから、
プログラミングは多分しないかと思います。
Web作ったりして息抜きしてます。

…。
自分の趣味がPCぐらいしかないので、PCができないと厳しい…。

たぶんあきまさ殿は目標を思ったらがんばれるんだろうね
今のうちになりたい職業とか考えて進路選んだ方がいいよ
親や教師は「とりあえず大学」しか頭にない
親は大学さえ行けばとりあえず大きな会社に入れて生活に困らないだろう
という古くかたい頭しかない人が多い
今のご時世、マジで勉強好きなでやりたい人以外大学行くだけ時間の無駄
高校教師はいい大学に入れさえすれば自分のステータスになるので
生徒は自分の出世の肥やしとしか思ってない
いい大学に入ってくれさえしたら後は生きてようが死んでようがどうでもいい
現実はこんなん

>>あきまさ
しばらくはWebやメールだけにするのもいいかもね。
高校入ったら、たまったエネルギーをぶちまけて何か作ればいいんじゃなかろうか。
学校の勉強にも、ゲームに応用できるものだらけだしね。
高校や大学に進学すると、いろんな奴がいるよ。
「オレ最強モード」を破壊してくれるくらい凄い奴とかに出会えると
人生かわるぞ。

>>485
「とりあえず大学」と同じくらい短絡的な考え方ですね。
お若い方だと思うんですが、もっと色々な大人と話をしてみた方がいいと
思いますよん。余計なお世話でしたらすいません。

受験とか最低限の勉強はしょうがない、こればっかりはあきらめないと
でも終わればすぐにパソコンに打ち込める、
高校とか大学とか行けばやりたいことの自由度も上がるし、
環境も変わって、一緒にゲーム作ろうぜみたいな仲間もできるかもしれないしね

とりあえず、今は辛抱
すこし我慢したほうが飯が美味くなる、みたいに考えるといいかも・・・・

>>486
極論だったね
まあ、学校いったらいろんな奴もいるし
自由な時間持てるからそれもいいかな

息抜きに次のネタ考えたら？とおもったけど
頭切り替えるの難しそうだからやめたほうがいいね

みなさんの助言をありがたく読ませていただきました。
とりあえず、今は辛抱、と。
あぁ〜あ…。
自分って結局どんな仕事に就きたいのだろう…？
漠然としている感じ…(PC関係って事ぐらいしか…)。

１ヶ月ぐらいはゲームとかでチャラチャラと息抜きします。
オススメのゲームとかあったら教えてください(RPGとかは勉強できなくなるからﾀﾞﾒだけど…)。

良く「趣味を仕事にするな」と言うけど、漏れの場合はまさにソレ
Web制作が好きで、運良くWeb制作会社に滑り込んだんだけど
365日ソースを眺めていると、さすがに見るのもイヤになってくる

まぁ会社が小さいおかげでHTML(含CSS)、Java、Flash、XMLやら
perlでCGI組まされたり、配布用CD-ROMのアイコン描かされたり
色々やらせてもらえるのがせめてもの救いだけど

ちなみに息抜きはスグ飽きるモノのほうが良い
ゲームなんてもっての他
むしろ体を動かそう

宛先を名前欄に書いてしまった・・・鬱

アイデアが浮かんだら横ちょの紙にササッと書いておく。で、とりあえず忘れておく。←これ最強！

頭使ったら息抜きは体を動かすこと。←いいかもしれませんね。＞490さん

>とりあえず忘れておく。←これ最強！
俺にはかなり難しいというか無理だな

>>490
ほぉ〜…、そうですか〜…。
>むしろ体を動かそう
体を動かすことですかぁ…。
うぅぅぅ…。
長距離ぐらいしかまともにできないからなぁ…。

>>492
>アイデアが浮かんだら横ちょの紙にササッと書いておく。で、とりあえず忘れておく。←これ最強！
最強ですか〜。
ネタを書き留めておきます。

勉強に打ち込めば知識の分だけプログラムの幅も広がるしね。頑張れ！

受験かぁ。こればっかりはしょうがないよなぁ。
俺としてはPC取り上げてまで勉強させようとする
親御さんの気持ちがよくわかるけど、多くは言うまい。
ここはひとつ我慢と辛抱することの訓練とでも考えて、
堂々とプログラミングできるようになってください。
ｺｿｰﾘ応援してるよ。頑張れ。

俺、ゲーム好きでゲーム会社に入ったけど、正直趣味を仕事にしていいのか迷った。

結論言えば、趣味として仕事をするのはお勧めできない。
俺の場合、超めんどくさがりやなので
会社にでもいれば勝手にスキルアップするだろ、って感じ。
まじで、会社なんて金貰うだけの存在としか考えてないし、
そこで身を立てていこうなんて気もさらさらない。
なんか作りたければフリーソフトでも同人でも出来るしな。

大体、PC好きでも毎日必ず7時間使え、と強いられたら辛いぞ。
仕事は、給料どろぼーな感じのが一番いいよ。

ＰＣ関係以外だと役所仕事の公務員とかいいかもね
法律家とか･･･
（なにわ金融道とかカバチタレ読んでたら、自分の無知さが怖くなる）

>>495
学校の勉強って応用利くのでしょうか？
>>496
国立工業高校に逝けるようにｶﾞﾑﾊﾞﾘます。
>>497
あぁ〜…、そうですかぁ〜…。
自分もPC関係の会社に逝けばスキルアップ〜なんて思っていましたが…。
あぁ”〜、どうしよう…。
>>498
公務員ってどんな種類の仕事があるんでしょうか？
学校関係ぐらいしか知らない…。

>499
学校の勉強を応用利かせてプログラムに活かせない様だと
正直、向いてない

それと、会社は働くところです
勉強しに来たｱﾌｫは容赦しません
まぁ真面目に働けば、それが結局良い勉強になるんだけどね

公務員＝自衛官とか

あ、会社でスキルアップ、ってのは正確にはスキルダウンをしないという意味か？
長年使ってないといざ使うときに感が鈍るからな
正直、気が向いたら同人あたりでなんか作りたいと思ってるから。

はっきり言うが、劇的なレベルアップは会社に入る前にしとかないと、マジで死ねる。
俺んとこ、PS2の機材一式渡されて明日からプロジェクトに、って感じだった。
当然、使った事すらないよ、そんなもの。

あとな、いい大学に行けば、とんでもない馬鹿に出会える可能性がある。
マジで人生滅茶苦茶にされるかもしれんが、
ゲーム業界なんて波乱万丈求めてる奴にはこれ以上ないメリットだと思うぞ。

プログラマって企画とかデザインとかと違って内部的な仕事なので
悪いほうの反応（バグ、速度）のみ表面に出てしまう
ハードや時間の制限とかを切り抜けながら綺麗に組めたと思っても
あまり評価されないので浮かばれない気がする

>>501
ゲーム業界入るなら若い方がいいのでは？
２年制の専門卒＋業務経験２年と４年生の大学卒なら
前者のほうが使えそうだけど・・・

>>502
専門とかだとイザというときにつぶしが効かない。
まぁ、ゲーム業界と心中するつもりなら別にそれでも良いとおもうけど(すげぇリスキーだぜ)。

イザというのは、転職するときとか就職失敗したときのはなしね。
本人の技術力は関係無い(技術力あるならどっちでも良いだろうけどさ)。

まったりと好きなように何か作りたければ仕事にはするなって事かな。
「技術そのもの」が好きで、その気持ちを持続しつづけられないと辛いぜよ。
仕事辞めて好きなもの作りてぇ〜とか言ってる奴結構いるし・・・オレモナー。

このスレのやりとり見る限りでは、「公務員＋趣味プログラマ」が
合ってそうな気がするんだけどな。

時間はハシタ金じゃ買えない世の中になっちまったからねえ。

おれも「役所で働く公務員＋趣味プログラマ」がいいと思うな

就職するときに専卒と大卒って評価違う？
俺は最低限のＰＣの基礎がある専卒の方が使いやすいけど・・・

>>500
学校の勉強かぁ…。
…。
プログラマに向いてないかも…。
趣味だからｲｲかもしれないけど…。
>>501
なんか、凄い世界ですね…。
というか、自分が“とんでもない馬鹿”ぐらいの人間になりたいなぁ…(既にある意味“とんでもない馬鹿”だけど)。
>>502
自分が、万が一にプログラマになったとしても、生きていけないと思う今日この頃。
ていうか、なんで自分はプログラミングしてるんだろ？
暇だからかな…?
>>503
>まぁ、ゲーム業界と心中するつもりなら別にそれでも良いとおもうけど(すげぇリスキーだぜ)。
自分がゲィム業界に逝ったら100％氏ぬ。
自信有り。
>>505
公務員+趣味プログラマかぁ…。
今まで自分は雑誌のライタとかでもｲｲかなぁ〜なんて思っていましたが…。
あぁぁぁぁ〜…。
>>506
>おれも「役所で働く公務員＋趣味プログラマ」がいいと思うな
あぁぁぁぁ〜…。
どうしよう…。
万が一に公務員になったとしても、プログラミングが趣味として続くか分からないし…(やっぱり、人生長いですよね？多分)。

厨学校に逝くのがとても鬱なのですが…(クラスのﾒﾝﾊﾞとか、もろもろとヤダ)。
こんな自分は一体…。

>>507
いや、世の中には、あきまさの想像を越えたすげー馬鹿野郎がいるんだよ。
だが、その馬鹿野郎の中にはＤＱＮな馬鹿以外に尊敬できる馬鹿が極まれにいる。
そういう尊敬できる馬鹿は、高校より専門学校、専門より大学、大学より院に
多くいたりする。そういう自分の価値観を変えられるような尊敬できる馬鹿を
仲間にするために、次のステージに上っていくわけだ。
まぁ、いまは厨房の視点で見える範囲の世界しか分からないだろうが、そのうちに
見えるようになってくる。現時点で将来決めるのはまだまだ早いね。
学校の勉強は、将来役に立つ事はほとんど無いが、次のステージに上るためには
嫌でも必要になってくるからな。
あとは、あきまさが どの段階で次のステージに行くのをあきらめるかだ。
あきらめたら、その時点で劇的なレベルアップは望めない。
どうせ同じ目指すなら、上だよ、上。いまはそのための準備時期だと思え。マジで。

>>508
想像を超える奴かぁ…。
上に登り詰めて逝けばそういう奴に会えるかもしれない…、と。

>学校の勉強は、将来役に立つ事はほとんど無いが、次のステージに上るためには
>嫌でも必要になってくるからな。
学校のこういうところが好きになれないんです…。
しょうがないって言えばしょうがない気もしますが…。

例えばな・・・・・
コンピュータはできないが数学だけは恐ろしくできる「数学馬鹿」。
ソフトは組めないが、ハードの設計だけは信頼できる「ハード馬鹿」。
いつも面白い事考えていて、しかもそれが本当に面白い「アイディア馬鹿」。
人付き合いは苦手だが、絵を描かせたら右に出るヤツはいない「絵描き馬鹿」。
コンピュータのことは何も知らないけど口だけは達者な「口だけ馬鹿」。
こういう尖った才能を持ったヤツらにこれから出会ったら、友達にしておくと
人生楽しくなるよ。

ただ、あきまさ自身も「これだったら誰にも負けない！」というものを一つ持つこと。
自分にとってそれが何かを探すために、高校→大学という長い時間があるわけだよ。
今すぐでなくて良いから、確実に１つは見つけろ！。身に付けろ！。
そしたら、おのずと自分の進むべき道が見えてくるから。人生とはそういうものだ。

現時点でちょっとゲーム作れたからゲーム業界なんてのは甘すぎるし、俺から
見たら「うぬぼれ」だな。まだまだ他にもやってないことあるだろ？。
あきまさがまだ見てない世界は、いくらでもあるんだから。

１００しか知らない中から一番大きい数字の１００を見つけるより、１００００の
中から１００００見つけろ。それが、あきまさの宝であり、武器になるはずだ。

がんばれ。

>>509
学校の勉強は意味が無い、様に言ってる人がいるが全然そんなことはない！
自分も学生の時まではそう思ってたから、あきまさの”かったるい”と思う
気持ちがわかる。学生の時は、日常生活で授業で習ったことが役になんか立たなかった
自分が知っている世界の殆どは学校だったし
例えば、この板でも教えて君が結構いるが、殆どの質問は高校の時に習ったことで対処できる
（高校では一番いらなそうな、行列、ベクトルはゲームプログラミングじゃ必須だ
物理を習っておけば、現実っぽい動きとはどんなものかもわかる）
とにかく今はだまされたと思って脳みそがはちきれるほど勉強しよう
それでも納得いかないなら、”世の中では誰も使いもしないものすら出来なくてどうする！”
と言う風に見方を変えてみたらどうかな？

>>あきまさ
ところで、次回作の構想は煮詰まって来たかい？
んで、漏れからのお奨めのゲームとして、GLODIAの「TESTAMENT」を作って見ては
どうだろうか。ゲームを作るにあたり、かなりの技術を身に付けられると思う。
15年位前のゲームだから、知らないと思うけど、8方向スクロールの迷路脱出型
シューティングゲームなんだけど、MAPなんかにトラップが仕込まれていてかなり
楽しめたゲームだった。
しかし驚くべきは、当時はPC-8801という8Bit機(クロックは4MHz,メモリ空間64KB,
フロッピーは2Dが2枚組みで、容量800KB程度)で実現されていた所だな。
当時と比べりゃ今のPCの性能は1000倍以上、VBで十分再現可能なんだけど、作ってみる？
多分設計の段階で驚く事になると思うが……
あきまさよ、GLODIAの天才プログラマー「池亀　治」氏をまず超えよ。話はそれからだ。

>507
ライター舐めるなよ・・・







・・・と、思ったけど、漏れの周りのライターはカスばっか

今は受験を乗り越えるのが先だ。

>>511
同意。
自分は今大学生ですが、確かにいい大学には面白い＆ヘンな奴は多いと思う。
というか、単純に一般常識に入らないヤツがいるｗ

ただ、ゲーム製作で使う数学・物理は落下運動の方程式の使い方とか
４×４の行列演算の方法とか、あくまでそうした基本的な法則をしっかり
理解していることが大切で、公式の解き方とか学校の勉強の成績自体とは
必ずしも内容が一致しないと思う。

つまるところ、高校までの学校の勉強はそんなには役に立たないけど
後から振り返って損になるケースは極めて少ない…ってとこでしょうか？
…ちなみに、大学での講義は選んで聞けば結構そのまま役に立ったり
することもありますｗ

おれが大学行かなくてもいいのでは？といったのは
知識よりも経験のほうが重要だと考えてるから
大学いっても知識しか身につかないんじゃないかと思う
もちろんバイトとかで経験を積む事ができるけどね
けど、業務経験は業務にかかわった時間で増えるものだから
早く社会に身を落としたほうが[その]仕事ができる人間になると思う
[その]道で人脈もできるし、うまくやれば昇進や転職、独立っていうのもありだしね
まあ、>>503であるように[その]道でしか生きていけなくなるけどね

あ、遅くなりましたがくそげのデバッグ確認しました。期待、期待。


　「好き」かつ「得意」なことを仕事にしないと（後々）つらいと思います。←（必ずしも趣味とは限らない）
見つかってなかったら今、無理に決めることはないと思いますよ。
（意外なことが「得意」だったことがわかったりします。）

あと、後悔した者からの助言。「学べるときに学べ」です。

>>510
とにかく色々やってみて
「これだったら誰にも負けない！」
ってものを見つけろ！ということですね。
プログラミング以外にも色々やってみます(絵とか)。
>>511
一見要らなそうな勉強もゲィム製作に役に立つ時もあるということですね。多分。
今は色々なことを勉強する時期である。と。
>>512
次の構想ですかぁ〜。
くそげはどうしようかなぁ…。
ホントにくそげになりそうだしなぁ…。
>しかし驚くべきは、当時はPC-8801という8Bit機(クロックは4MHz,メモリ空間64KB,
>フロッピーは2Dが2枚組みで、容量800KB程度)で実現されていた所だな。
…。
壮絶な世界ですね…。
>多分設計の段階で驚く事になると思うが……
自分は適当にプログラミングしてるので、設計とか分かりません〜。
大丈夫かな…。大丈夫にじゃないに決まってるか…。
>あきまさよ、GLODIAの天才プログラマー「池亀　治」氏をまず超えよ。話はそれからだ。
うぉぉぉお〜。天才プログラマですか〜。
でも、その人はハードの性能も切り抜けれたんですよね、多分。
至高の存在だ…。
>>513
ライタもやっぱり大変ですか…。
ラディンの馬鹿野郎！
不景気に拍車が…。
>>514
受験〜。
早く乗り越えてしまいたい〜。
>>515
ほぉ〜、そうなんですか〜。
一般常識が無いってとこだけは自分も…(realUFOなんてものを作ったりしたぐらいだし)。
>>516
あぁ〜。
[どの]道で生きて逝こうかな〜。
いまは模索段階ですが…。
>>517
くそげ〜。
受験終われ〜。
「好き」かつ「得意」なことかぁ…。
見つけるために今は学び、色々とやってみる時期と。
学べる時に学びます。それが今なのかな…。

この文章を打つのに凄く時間がかかりました〜。
ﾚｽが返ってくるのはいい事です。
ありがたいです。

>[どの]道で生きて逝こうかな〜。
>いまは模索段階ですが…。
これを常に頭の片隅に置いてれば、後悔することは無いと思うよ。
今ぱっと思いつなくても大丈夫。
次の日には思いつくかもしれないし、３０年かかるかもしれないけど
決して無駄にはならないと思う。
とにかく今はやりたいことが見つかったら全力で走っていけるよう基礎体力（色々な知識や経験、勉強も入る）
を付けておくこと。
まぁ自分はやりたいことが見つかったからそういえるんだろうけど。

>>519
若いうちに色々やっておきます。
基礎体力をつけるために。

なんかＶＢはもうexeにインタプリタ入って無いって聞いたんですけどそうなの？

>>521
え？そうなんですか？
じゃぁ、なんで遅いんだろう…。

>522
自分も純粋に疑問、なんでVBは遅いのか

なにかするごとにDLLを呼び出すから、なのかな？

>>あきまさ
おい、あきまさよぉ、しっかりしてくれよぉ〜。
君のVBはラーニングだろ？ラーニングはP-CODEコンパイラしか付いていないだろ。
インタプリタ入って無いのは、ネイティブ・コンパイルされたexeだけ。

>え？そうなんですか？
>じゃぁ、なんで遅いんだろう…。
それを考え、改善するのがプログラマの仕事でもある。

最近のあきまさは、教えて君に成り下がってしまっているぞ。
以前にもあったよな？確かMAD32が遅いって逝ってた頃、
漏れが>355や>363でVariant使わず整数型使えってカキコして、その後
誰かよりIntegerよりLongの方が速いっていうレスが有ったら
何ら疑いも無く、そのままVariant→Longに書き換えていたけど、
こう言った姿勢は研究、開発者にとっては烈悪な行為だぞ。
あきまさは、プログラミング　ガイド読んで無いだろ？
その辺の事は全て書いてあるぞ。

それから漏れが>377でコメント入れろって逝った意味は、
他人だけで無くて、むしろ自分自身に言い聞かせ、再確認させる為
の物なのだ。

もう少し自分で探求しようぜ。もし漏れだったら、この場合は自分で
簡単なベンチマーク・プログラムを作って確認して見るぞ。

Dim　Ａ　As　Long
Dim　Ｂ　As　Variant　←ここをＬｏｎｇやＩｎｔｅｇｅｒに変えてみる。

For　Ａ = 0　To　10000000
　　 Ｂ＝1
Next

こうやって調べれば、Variantがいかに整数型より遅いか実感できるだろう。

ども。ついさっきこのスレ（というかカテ）を知って くそげとMAD32のソースを
眺めさせてもらいました。うーん。なんつーか、違和感が・・・
関数やオブジェクト名はちゃんとプリフィックスをつけ(?)てくれたほうが
いいんじゃないかなぁ、とか。
ループさせる場合はnext の後にカウンタ変数を明示した方がネストの深い
ループが発生したときに混乱しなくて済むんじゃないかなぁ、とか。

Dim int Loop As Integer
For intLoop=1 to 10
Next intLoop

最近のスレの流れとはまったく関連していませんね。
すんません。回線切ってケーブルで首吊ります。

>>525
ゲ製作技術板だからそれでいいんでは？
今のスレの流れはあきまさ育成ゲームみたいなもんかな
あきまさが趣味プログラム再開するまでのほほんと待ってる

>>523
そう言えば、そんなことを聞いたことも有るような…。
>>524
>おい、あきまさよぉ、しっかりしてくれよぉ〜。
>君のVBはラーニングだろ？ラーニングはP-CODEコンパイラしか付いていないだろ。
>インタプリタ入って無いのは、ネイティブ・コンパイルされたexeだけ。
うぼっ…！
最近ボケ進行が始まっています。
>最近のあきまさは、教えて君に成り下がってしまっているぞ。
ｽﾏｿ。
自分で調べる習慣をつけたいです。
>あきまさは、プログラミング　ガイド読んで無いだろ？
>その辺の事は全て書いてあるぞ。
プログラミング　ガイドって、『初めてのVB』みたいな本でしょうか？
ちゃんと読んでないかもしれないけど、書いてなかったような…。
いや、見落としたに違いない…。
>もう少し自分で探求しようぜ。もし漏れだったら、この場合は自分で
>簡単なベンチマーク・プログラムを作って確認して見るぞ。
作ってみます。
>>525
>関数やオブジェクト名はちゃんとプリフィックスをつけ(?)てくれたほうが
プリフィックス…。
自分で調べよう。
>ループさせる場合はnext の後にカウンタ変数を明示した方がネストの深い
>ループが発生したときに混乱しなくて済むんじゃないかなぁ、とか。
確かにそうですね〜。
自分は基礎がなってないな…。
>最近のスレの流れとはまったく関連していませんね。
>すんません。回線切ってケーブルで首吊ります。
最近の流れは緊張してました。
なんとなく。
>>526
>今のスレの流れはあきまさ育成ゲームみたいなもんかな
難易度最悪のゲームかと思いますが、お願いします。
>あきまさが趣味プログラム再開するまでのほほんと待ってる
のほほんと、１ヶ月と２週間ぐらいかな…。
早く厨学校終わらないかな〜。

最近は失態ばかりです(厨学校でもｽﾚでも)。
すんません。回線切ってケーブルで首吊ります。

サンプル計測結果:

For i = 0 To 100000000
test = 1
Next i

で

No.1:Integer 20412ms
No.2:Long 20443ms
No.3:Variant 32340ms

でした。
微妙にIntegerが最速でした。
これであってるのかな？

最近、勉強の逝きぬきが無くなってきたので、単純なパクリゲームを作ろうかと思います。
パクル予定のぶつは
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019067/index.html
のきのこ狩りなるゲームです。
結構面白いと思うんですが、ハイスコア機能が無いので作ろうかと思いました。
比較的簡単にできそうですし…。

ゲーム名は
『Murder狩り』
にでもしようかと思います。
もちろん尊師などを…。

こんな人間でｽﾏｿ。
画像を今日は作るぞ〜。
楽しい息抜きだ〜。

やっぱり、画像製作で挫折したので（16*16で表現できなかった、鬱）
『糞狩り』にしようかと思います。
逝きぬき程度にやります〜。
当然だけど。

パクリ方がショボイ。でもそこが好き（笑）。

>>531
2ちゃんねるで(笑)をみたのは久しぶり…。
あと、糞じゃなくて、普通のブロックにしようかと思いました。
ころころ変わるなぁ…。

Windowでやろうかと思ったらちらついたので、FullScreenに変更。
Window使うのに結構時間かかったのに…。

>>533
Windowでちらついた？
どういうやりかたでやったの

>>534
今、確認の為に起動してみたら、あまりちらつきませんでした…。
確かにちらついたのになぁ…。
でも、マウスカーソルが隠れますね…。
自分で描画してやればいいと思いますが…。

いや、やっぱりちらつきます。
マウスを動かすとちらつくのかと思っていたけれど、そうじゃなかったし…。
なにかと面倒なのでFullScreenにします。

うぅ〜ん…。
プログラミングをしていて少し詰まってしまいました…。
http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/files/minigame.zip
とりあえず、今はこれだけできているんですが、
爆発を誘発させるのにｲｲ方法が思い浮かびません…。
ヒントとかでもｲｲので、分かる方は教えてください。
お願いします。

自分って、発想力無いかも…。
風邪気味ってのも有るかもしれないけど…。
鬱。

いや、もちろん逝きぬき程度にプログラミングしてますよ、
ホントに。

>>537
爆風に敵にしか当たらない当たり判定付けるしかネーんじゃ無いか？

ちなみに
Z:ブロック出現
左クリック:ブロックを消す
ESC:終了
です。

初めまして、ＶＢで某熱血硬派もののリメイク版を
作っているいしだ風というものです。
僕もＶＢでゲーム作ってるんでふと気になって
このスレ最初からみさせてもらいました。
正直「あー、こういう人がいるからＶＢってバカにされんだろーなー」
って思いながら見始めたんですが、
このスレが１１月に始まってたった３ヶ月で
あきまささんがものすごい成長して、
はじめに思っていたことなど一気に消し飛び、
なんか変な危機感のようなものまで覚えるようになりました。
けど、僕も久しぶりに心の底に火ぃついた感じがします。
僕も負けないようにがんばるんで
あきまささんもがんばってください。

話題と全然関係ない駄文をずらずらと書いてすいませんでした。

>>540
VBの良スレってなかなか無いからな。オレも数ヶ月前から
VB始めてプログラム関係の板を見ていたが、あきまさや
ヒッキーが出て来たばかりの時は「またクソスレか」って
思った。でも違ったんだよな。二人とも凄く向上心があって
クチだけじゃなかった。正直驚いたよ。自分にとって良い
刺激になってる。

>540
あきまさの3ヶ月の成長だけで危機感を覚えるくらいだから、
540が今までよほど のらりくらりとプログラムをしていたのでは？と思うがどうか。

あきまさをライバル視するのは勝手だろうけど、
今までぬるま湯につかっていた540が追いつけるかな？

＞正直「あー、こういう人がいるからＶＢってバカにされんだろーなー」
ついでに言うと上みたいなことを思うVBユーザが多いこともVBがバカにされる原因のひとつだね。

>>542
趣味プログラムなんだから個々の進行でいいさ
あきまさにもいい刺激になると思うしね。
>>540 もソースさらしてくれたらスレ進むし、
それなりにちゃちゃ入って勉強になるし良いと思うよ

>>538
あ〜、それが良さそうですね。
そうします。
>>540
いやぁ、自分は最初は駄ｽﾚになるだろうなぁとか思っていますが、
>>19さんなどのお陰でまともに更正されました。
熱血硬派ゲームができたらやらせてくださいね。
自分もｶﾞﾑﾊﾞﾘます。
>>541
自分も、最初は軽い気持ちでｽﾚを立てましたが、
今となっては自分にかなりｲｲ影響を与えていると思います。
ヒッキーさんのｽﾚも最近になって見れるようになってよかった…。
>>542
自分もこのｽﾚを立てるまでは、はっきり逝ってプログラミングなんてほとんどしてませんでした…。
最初はアノ憎い野郎を晒すだけのつもりでしたが…。
ほんとに運が良かったです。
>>543
入試が早く終わらないかな…。
終われば、ノートPCを買って全開モードに逝くつもりなんですが…。
そういえば、オススメのノートPCってありますか?
予算は18万ぐらいの予定なんですけど…。
あと、
いしだ風さんはオープンソースをどう思いますか？
僕はとても素晴らしいことだと思いますが。
技術を共有できるという点で。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/files/minigame.zip
とりあえず、>>538さんの方法で誘爆させて、うえから落とす処理まではできたのですが、
消えた数の操作(4つ消えたら1つ分減らす、6つになったら１段ageてうんぬん…)のところがうまく逝きません…。
原因が思いつかないので、分かる方は教えてください。
お願いします。

決して12:57からずっとやってたわけではないですよ。
それに近いものは有るけど…。
効率悪いなぁ…。

>542
たしかにＶＢでどうこうやって満足している（＝ＶＣに進めず妥協してる）ってこと自体が、
しっかりプログラムをやってらっしゃるプログラマーの皆さんからみれば、
井の中の蛙でしたね。これは本当に言った僕の方がバカでした。すいません。
ただ、僕もＶＢ（プログラム）始めて１年ちょいの厨房ですが、
決してぬるま湯につかっていたつもりはないし、
これからも一切妥協するつもりないって事は分かって欲しいです。
まだ未完成（＆版権触れてますが）ですがもしよければ一度やってみてください。
http://chiba.cool.ne.jp/tfk
…まあこれでもダメって言われたら、
返す言葉はもう「ごめんなさい」しかないんですけどね。

>540＆あきまささん
あきまささん、わざわざ来てくださってどうもありがとうございます。
オープンソースですか。
プログラマーとしての僕の意見は、ぜひオープンソースにして
レベルの高いプログラマーさんの意見やアドバイスをもらった方が
いいと思うしその方が絶対いい物が出来るすばらしい意見だと思います。
しかし、いしだ風という一人のおもしろい物好きな人間の意見としては、
「もっとこのバグと戦いてぇ、そして自分の手で倒してぇ」ってのが
本音なんです。なので完成するまではあんまオープンソースにしたくないんですよね。
けど完成したらもう公開しない理由はありません。
ぜひ公開して同じジャンルゲームを作ってる人の参考なり
になってくれればなーって思います。
やっぱこういう考えはプログラマーさん達の間ではおかしいんですかね。

ただ、コメント書きまくったり、自分が後で見て分かりやすいように
省けるところも省かず作っているので今の段階で１Ｍｂこえてますけど。

>>540
少し言葉がキツ過ぎた。申し訳ない。
ただ、スレに入ってきたいきさつがあきまさを見下したような視点での
書き方だったのでちょっと煽り気味になってしまった。

ゲームはこのスレ読みながらダウンしてます。感想はまた後ほど。

それから、言語の選択なんて個人の好みだよ。
VCができるから偉いか、っていうとそうではなくて、
自分に合った言語で「もの」を作れるのが最低限だと思う。
# APIが使えるサンプルが組める程度では予選落ち。

だから、VBだけしかできないからって井の中の蛙だと思ったり、引けを感じる必要はまったくなし。
ただ、VBで作ったものだと言ってもWindowsアプリなので、
コントロールのイベントメソッドやAPIを通して
Windowsの仕組みを理解していく気概は必要かと思われ。

>>543
そうだね。忠言を心に留めておきます。

>>546
>ただ、僕もＶＢ（プログラム）始めて１年ちょいの厨房ですが
一年ですか…。
自分なんか…。
最近(ここ３ヶ月)まともにやり始めたぐらいです…。
>「もっとこのバグと戦いてぇ、そして自分の手で倒してぇ」
プログラマ気質ですねェ…。
僕もそれぐらいの根性を身につけなければ…。
>けど完成したらもう公開しない理由はありません。
完成したらオープンソースですか〜。
ちょっと期待してます。
とくにジョイパッド関連のところを。
>>547
確かに僕もそう思います。
でも、VCに移ったほうが自分にとってはプラスになるんですよね？
多分。
工房になったら移ろう…。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/files/minigame.zip
一応、問題は解決しました。
朝は頭の回転がｲｲです。

Z:RED出現
に変更(TEST用だけど)

>546
あんま関係無いかもしれんけどさ、
Webページにプログラムの容量書いてないと
どのくらいかかるかわからんから落とす気になれないよ
大学の回線が遅いとか書いてあるから
バカみたいに容量デカイように見えるし・・・

>550
併せて、1.7MってHPに書いてあるでよ。
容量がでかいのは、bmpが画面一面の一枚絵ばかりなのと音楽がWaveだから。
まぁ、これは今後の課題ということで。

>546
やってみました。
正直、よく出来ていると思った。
良くも悪くも〒クノスジャパソって感じ。操作性は断然上だね。

ただ、DirectPlayの説明が載っている本がないからって、
Delphiにしようかな、ってのは十分、妥協だと思うが。VBでも使えるんだし。
# 誤解のないように言っておくけど、ゲームの中身に妥協してないのは良く解ったつもり。

それに、すぐに手がつけられる課題もまだまだ積み残っているのに、
コロコロ言語を変えていたらそれらの課題はなかなか消化できないのではないかな。
# もちろん、いろいろな言語に触れることが悪いと言っているわけではなく。

WaveをMIDIにするってのは大変だけど、
マップや文字表示をチップ単位で描画、ってのは割とすぐできるでしょ？
# 実際の作業に時間はかかるってのはまた別の問題で。

いつまでも一枚絵を使っていたのでは、
これから先、コースが増えるたびにファイルサイズが倍倍に増えることになるよ。
一見、遠回りに思えるかもしれないけど、マップエディタとか作ることをオススメする。
リソースがでかくなってからではこういうことには絶対に手がつけられなくなるからね。
それに、今後もゲームを作るんだったら、なおさらやっておいたほうがいいと思う。
ダウソタウソ熱血物語みたいにスクロールさせたくなったら、一枚絵では絶対に限界があるからね。

>あきまさ
VCに移ればプラスになるか、ってのは本人次第。
個人的な考えをいってしまうと、VCに移るんだったら
今のうちにDirectXでできるひと通りのことは習得してしまったほうが良いと思われ。
ジョイパッド部分のサンプルを欲しがっているみたいだけど、
解らないならまずは普通のWindowsAPIで実装するほうがいいかもね。
JoyGetPosなんかで検索をかけると出てくる。
# 上のやりとりを見ていると、「自分が知りたいからオープンソースを希望している」と言っているように見える。

プログラムをちゃんと構造化（クラスにしれカプセル化でもオケー）して考えれば、
DirectInputに入れ替えてもファンクションの中身をちょっと書き換えるだけで済むし。



つーか、いらんほど長くなってしまった。スマソ。

>>551
>今のうちにDirectXでできるひと通りのことは習得してしまったほうが良いと思われ。
とりあえず、すべて使えるようにしておけばVCでもちょっとは楽になる。と。
>JoyGetPosなんかで検索をかけると出てくる。
使う場面が出てきたら、自分で調べてみます。
># 上のやりとりを見ていると、「自分が知りたいからオープンソースを希望している」と言っているように見える。
まぁ、それもありますけどね…。
自分以外の人にも参考になると思います。多分。
>DirectInputに入れ替えてもファンクションの中身をちょっと書き換えるだけで済むし。
使いまわし、改造が容易にできるようにしたいものです。

>542
>ただ、DirectPlayの説明が載っている本がないからって、
>Delphiにしようかな、ってのは十分、妥協だと思うが。VBでも使えるんだし。
いや、僕の目標は自分のレベルを上げる事じゃなくて、
どれだけおもしろいゲームが作れるかっていうことなので、
できるだけ詳しい事が書いた本があり、できるだけ使いこなすのが
簡単な言語を探した結果、Delphiが一番いいと判断したので、
Delphiに変更したわけです。そこら辺はどんどん妥協していきますよ。
ただ本当に内容に関しては絶対妥協しません。
持てる力を全てぶつけていこうと思います。
それからいくとマップエディタの方も絶対必要ですね。
これからがんばっていこうと思います。
アドバイスありがとうございました。

>550
そういえば書くの忘れてました。
ご指摘ありがとうございます。

>あきまさ
僕もゲームパッド関係は普通にAPI(しかもまだバグが)
なんでDirectInput関係を期待してるんなら当てになりませんよ。
むしろ僕の方が知りたいです。

>>553
普通にAPIですか…。
自分もまともに遊べるゲームを作れるようになるよう精進します。
やっぱり、いくら凄い技術を使って作られていても、つまらないものはつまらないですしね。
当然ですけど…。
工房になったら、全ては模倣から始まるという言葉があったと思ったので、
いしだ風さんのように何かの模倣を作っていきたいです。
もちろん、そのうち模倣から離れなければいけませんが…。
とりあえず、今は模倣する技術も無いので精進です。
工房になったらですけれど。

あと、関係無いんですが、18万円ぐらいで買えるプログラミングに向いたノートPCって無いでしょうか？
２流メーカー（S○TEC）のPCを買ってしまって後悔している自分としてはｲｲメーカーも教えていただけたら幸いです。
アウトレットとか、１世代前の精鋭機を買うのがｲｲかな？

ていうかこの板活気が無いですね…。
何でだろう…？
これ以上に有用な板はなかなか無いと思うのですが…？
一部の人間にしか有用じゃないからかなぁ？
ちょっと鬱。

ちなみに、これぐらいできてます。

・スコアの表示
・微妙なエフェクト
・ゲームオーバーらしき処理（クリックできなくなるだけ）

です。
http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/files/minigame.zip

通信はソケットレベルで書くと結構大変かも
DirectPlayつかったほうが楽だと思う
まあ、通信は仕様が大事だからねー

>>555
スレのタイトルとかも関係あると思うけど・・・
ゲ板はくそスレ多いし全部見てる人いなさそう

>あきまさ
お互いその気持ちを忘れないように
がんばっていきましょう。

…ちなみに僕もＳ○ＴＥＣですよ。

>>557
あぁ〜、確かにｽﾚのタイトルはｱﾚですね…。
糞ｽﾚにならないように気をつけないと…。

>いしだ風さん
ｶﾞﾑﾊﾞﾘましょう。
ていうかいしだ風さんもＳ○ＴＥＣですか…。
アフターｻｰﾋﾞｽがどうこうっていうｻｲﾄができていたり、
友達のＳ○ＴＥＣPCが逝かれてきたりといい話を聞きません…。
安かれ悪かれですね。

ﾜﾀｼﾓﾏｶｰﾀﾞｹﾄﾞSoTEC

ノートＰＣ買うなら
Ｓ○ＴＥＣは避けたほうがいいかと･･･
高い買い物なんだ死･･･

>>560
工房になって作り始めたら、また助言をお願いします〜。
かなりありがたかったんで…。
あと、SoTECのノートPCってどうですか？
やっぱりｱﾚですか？
>>561
ホントに高い買い物です…。
中堅クラスのPCを買ってメモリを増設しまくろうかなぁ…。
あと、XPってどうですか？
いしだ風さんのBBSでXPだと遅くなるという書き込みがあったりして、
ｶﾅｰﾘ不安なんですが…。


明日はすべり止めの私立の受験だぁ…。
鬱。

うちのはアフィーナスタイ○っていうのです。
バッテリーが必要なくて、デスクトップ固定は嫌という条件から選択しました。
届くのが遅かったという以外は特に問題はないです。
（ノートは、よくわかりません、、すまんす）
あ、キーボードが値段相応って感じです。←嫌な人は嫌かも。

ノートン先生は必携です。、、と、これくらいしか言えない、、。

>かなりありがたかったんで…。
うう、かなりうれしいです。
私でよかったら助言いたします。

祈祷、祈祷　シャッ　シャッ

>356さん
あ、デスクトップですか〜。
勝手にNOTEかと思ってました…。
ｽﾏｿ。
>届くのが遅かったという以外は特に問題はないです。
問題無いですか〜。
うちのは安物なのでHDDがうるさいです…。
>ノートン先生は必携です。、、と、これくらいしか言えない、、。
無いと氏にますね…。

>私でよかったら助言いたします。
ホントにおねがいします〜。
自分の視点だけだと『realUFO』になりかねないので…(さすがに自分でもつまらねェなぁとか思ってましたが…)。
>祈祷、祈祷　シャッ　シャッ
会場に逝ってきます。

遅レスだけど
あきまさ殿は >>524 の意図を汲み取っているか疑問
ケースによってIntegerが速かったり、Longが速かったりする
演算とかはLongが速いことが多い
もちろん理由があるから調べるといいかも

今、帰ってきました。

>>566
う、
そうですか…。
理解してないかも…。
>もちろん理由があるから調べるといいかも
調べてみるかも

鬱。

鬱か？
何が原因で鬱になったか冷静に自己分析しな。
何かに限界を感じてるのか？壁が超えられないのか？
だったらその原因は何なのか？
ＶＢの限界かそれとも自分の限界か？
原因が判明したら、「これはできない」では無くて、逆に「ここまではできる」
と言う、違った方向で思考を進めれば、また新たな道も現れるかも。

まあ、プログラマってのは、頭の中のモヤモヤしたアイディアとか、
おぼろげなひらめきを具現化するのが仕事だから、鬱になる事もあるが、
直ぐに鬱から脱出できない様ではプログラマ失格かもな。
それより、インフルエンザが流行してるぞ。晩飯食べたら、早く布団に入れよ。
布団の内で、リラックスした方が良いアイディアが出る事が多いしな。
こんな時は、少しＰＣから離れた方が良いかも。

え、鬱？、、なぜ？

>>596,>>570
なんで鬱になったかというと…。
入試でちょっと風邪を拾ってしまったみたいだからです…。
ひどくはないけど、余分に疲れる…。
無駄に心配をかけてしまってｽﾏｿ。

でも、>>569さんの助言は、
今後の糧となりそうなきがします。
自分用コピペ集でも作ろうかな〜。

>あきまさﾀﾝ
(　´�D｀)＜18ﾏｿも予算があるなら、さっさとVC買えばいいのれす。

(　´�D｀)＜でも、正味な話、C/C++の文法と基本的なデータ管理、アルゴリズムが
　　　　　　理解できてない人にVCはお勧めできないのれす。宝の持ち腐れになること必至なのれす。
　　　　　　まあ、ののは基本しか理解してないのれすけど。

(　´�D｀)＜どうしてもVCでゲームを作りたいのであれば、
　　　　　　上にあげたようなことぐらいは勉強したほうがいいと思うのれす。
　　　　　　（数学・物理・英語もれすよ）

(　´�D｀)＜ののの経験上、きちんと基礎を勉強しなおしたら、
　　　　　　あとは環境に応じた資料があればそう困る事はないのれす。
　　　　　　それと>>82さんはすごく（・∀・）ｲｲ!事を言ってくれてるのれす。
　　　　　　本当は当たり前のことなのれすけど、こういったことを気にするかどうかで
　　　　　　自分の成長速度・到達点に大きな違いが出るのれす。

(　´�D｀)＜あるいはC/C++にこだわらないのであれば、
　　　　　　VBのPro版+DirectXなどでもぜんぜんいいと思うのれすが。
　　　　　　あ、ランタイムれすか。それはVB使う限りいるのれ、
　　　　　　嫌ならやっぱりVCれすかね。でも、Delphi/BCBという選択肢もあるのれす。
　　　　　　趣味でやるなら、Delphiがお勧めなのれす。

>>572

（　´∀｀）＜とりあえず、工房になったらVCとPCを一緒に買おうと思っている次第であります。
　　　　　　　だから今考えてみると予算は１６．５万円…。

（　´∀｀）＜宝の持ち腐れ必須ですかぁ…。
　　　　　　　本屋に『基本的なデータ管理、アルゴリズム』について書かれている（･∀･）ｲｲ!本はありますか？
　　　　　　　厨脳でも理解できるオススメの本があれば誰か教えてください〜。
　　　　　　　本は高いから、無駄に買うことはできないので…。

（　´∀｀）＜工房になったら、勉強したいです。

（　´∀｀）＜>>82さんの助言も脳内コピペ集にストックします。
　　　　　　　到達点は…。自分はどこまで逝けるんだろう…。

（　´∀｀）＜ﾔﾊﾟｰﾘランタイムは嫌です…。
　　　　　　　選択肢としては、Delphiもありますかぁ〜。
　　　　　　　BCBっていうのは知らないので検索かけます。

（　´∀｀）＜参考になる意見ありがとうございました。

モナーの使い方が激しく間違っているかもしれません…。

BCB了解です。

DelphiするよりＣ＋＋ビルダァの方がＨＰが多いので良くない？
Delphiはタダだけどさｗ

>>575
C++BuilderはDirectXが使えない(使いにくい？)ようなことを見たことがあるのですが
どうなんでしょうか？
あと、
Delphiってタダなんですか…。
ちょっとそそられますね…。

BCBもコンパイラ部分だけならタダだよ
Borland C++ Compilerで検索しる

あとBCBからDirectXが使いにくいんじゃなくて
VCがDirectXに寄りすぎなだけ
オープンソースなBCC用DirectXラッパーとかあるので
ソース見てお勉強しましょう
間違ってもそのまま使っちゃダメだぞｗ

>>577
>BCBもコンパイラ部分だけならタダだよ
そういえば、このｽﾚのちょっと昔にそんな話もありました。
でも、デバッガとかはないって事ですよね…。
ｶﾅｰﾘ難しそう…。
>あとBCBからDirectXが使いにくいんじゃなくて
あ、そうなんですか〜。
>オープンソースなBCC用DirectXラッパーとかあるので
>ソース見てお勉強しましょう
とりあえず、文法とか勉強しないと〜。
まだ、何を使うか決まったわけではないですが。

>>578
デバッガ使わんでもデバッグ出来る様に修行しる。
こまめにテストして作っていけば新しく作った部分でバグがあるかどうかが
分かると思われ。漏れはこのパターンが多い。

つか，DirectXに限った話じゃ無いんだけど，Windowsで開発するならNT系
OSを使うのをお勧めする。ハング＆リセット回数激減→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

それでもダメな事あるけどな(;´Д｀)

>578
デバッグに必要なデータを絞って画面に表示させるだけでも全然オケー。
必要なデータを絞ることは情報の整理になって、結果としてプログラムの整理にも繋がる。
デバッグの途中で不要なフラグとかが減ることは結構あるよ。

つーか「Turbo Debugger」もタダなんだが・・・
つても漏れはバカなんで>580方式でデバッグしてます
だれかデバッガーの使い方教えてくれ

>>579
>デバッガ使わんでもデバッグ出来る様に修行しる。
確かにそれぐらいは目指すべきですね…。
>つか，DirectXに限った話じゃ無いんだけど，Windowsで開発するならNT系
>OSを使うのをお勧めする。ハング＆リセット回数激減→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
いやぁ、でも動くアプリの数って少ないですよね、多分。
プログラミング以外にも使いたいので、やっぱり…。

>>580
それは、修行にも、整頓にもなってｲｲですね。
でも時間がその分かかるわけかぁ…。

>>581
>つーか「Turbo Debugger」もタダなんだが・・・
ﾀﾀﾞで何でもそろいますねェ…。
>つても漏れはバカなんで>580方式でデバッグしてます
>だれかデバッガーの使い方教えてくれ
そのデバッガってそんなに使いにくいんですか…。
自分じゃ使えなさそう…。

>あきまさﾀﾝ
(　´�D｀)＜（・∀・）ｲｲ!本れすか。近藤嘉雪氏の
　　　　　　「定本Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造」
　　　　　　あたりはマ板とかム板でも評判良いみたいれすよ。
　　　　　　ののも持ってるのれすけろ、確かに初心者にはいいと思うのれす。
　　　　　　ただし、Cがある程度読めることが前提れすけろね。
(　´�D｀)・・・（厨脳で理解できる本なんかねーよｳﾞｫｹ、まともな脳になってから出直せｺﾞﾙｧなのれす）
(　´�D｀)＜まずはCの入門書かられすね。
　　　　　　K&R（プログラミング言語C）は定番れすけろ、初心者にはわかりにくいと思うのれす。
　　　　　　柴田望洋氏の明解C言語はわかりやすくて良いかなと思うのれす。
(　´�D｀)・・・（久しぶりに高校のプログラムの教科書読んだら間違い（誤植？）が多くてﾋﾞｸｰﾘ!なのれす）
(　´�D｀)＜本屋さんへ逝って、自分でわかりやすそうだと思った本を買えばいいのれす。
(　´�D｀)＜本を買ってきたらBCC + Turbo Debuggerで動かしてみるといいのれす。
(　´�D｀)＜BCCとDelphiは今月のCマガに付いてるのれ、さっさと本屋逝ってGetしてこいなのれす。
(　´�D｀)＜それとデータ管理は実際にプログラムを組んでいかないと身につかないのれす。
(　´�D｀)＜いくら本を読んだところで、実践しないといいコードが書けるようにはならないのれす。
(　´�D｀)＜この辺も>82しゃんが言ってるように、やっぱり経験なのれす。

>>582
>いやぁ、でも動くアプリの数って少ないですよね、多分。
そんな事は無い。大多数は動くよ。対応してないって書いてあっても動くこと多しｗ

9ｘでしか動かないのは捨てるかデュアルブートとかにするですよ。

>>583
アドバイスありがとうございます。
え〜と、たぶんBCCとTurboDebuggerってﾀﾞｳｿできますよね？
まぁ、CATVだし、Cマガ買うお金もあまり無いこと請け合いなので
ﾀﾞｳｿします。
工房になったら。

>>584
そうですか…。
デュアルブートって…。
お金かかかりますよね？

>581
あっはっは。それは580がバカだと言ってるのか？

でもデバッガなんてスタック潰したりとかしてない限りあまり必要ないよ。
大抵誤動作するのはプログラマが計算式を勘違いしてたり、ってほうが圧倒的に多いと思われ。

>>586
＞プログラマが計算式を勘違いしてたり
それに気付くためのデバッガだろ？

>>585
>お金かかかりますよね？
まぁ，負担は増えるけどね。HDDも少ないとナニだしね。
とにかくｶﾞﾝﾊﾞﾚ（ｗ

WIN2kでいいじゃん

明解C言語とか初めてのＣ＋＋、怒涛のＣ＋＋だっけ？
大体同じくらいの厚さと大きさで同じ所に並んでるので
好きなのを買うとよろし（阿弥陀くじ、じゃんけん等で決めてもよし）

>>571
ｱｰ､ｵﾄﾞﾛｲﾀ､､､

ｼｬｯ ｼｬｯ

>>586,>>587
結局、あったほうが無いよりは（･∀･）ｲｲ!ってことですよね…。
多分。
ﾀﾀﾞだし。

>>588
果たして、１８万円でまともな環境は実現可能なんでしょうか？
もちろんノートPCだからお金が…。

>>589
Windows2000って動くアプリってどんなもんなんでしょうか？
ﾔﾊﾟｰﾘゲィムとかやりたいし〜…。
できれば問題無いんですけどね。

>>590
風邪も結構直ってきました。
もうほとんど大丈夫〜。
次の入試(第一志望)は２４日〜。
自分のレヴェルで入れるかどうかはｶﾅｰﾘｱﾚですが…。

>>591
これからはXP対応もするだろうから2Kでも問題無く動くようになると思うが，
買う前に下調べすりゃ良いんじゃない？

つか，こんなスレもあったｗ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003515993/

>あきまさﾀﾝ

あったほうが無いよりは（･∀･）ｲｲ!とは言えないかも。
使えもしないものを入れておくのは無駄じゃなかろうか。
特にﾉｰﾄだとﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟに比べてHDD容量は小さくなるから、
使わ（え）ないものは入れないほうがいいかも。
漏れは特に必要なもの、よく使うもの以外はﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟﾏｼﾝに保存してる。
#My ThinkPadたんﾊｧﾊｧ（w
必要なときにLANｹｰﾌﾞﾙつないで持ってくればいいし。

漏れ、前の会社ではceleron400MHz, 64MBRAMでゲーム開発してたけど、
特にスペック的に困ったことはなかったから、18ﾏｿもあれば十分なﾏｼﾝが買えると思う。
ただ、ﾉｰﾄだと、発熱の小さいCPUを選んだほうが（・∀・）ｲｲ!
あんまり高性能CPU使うと熱暴走の可能性が（｀Д´）ｱﾙ!
最新ものより、ある程度前の評価が安定してるものを選ぶと（・∀・）ｲｲ!
漏れの前の会社の先輩は、自分のﾉｰﾄで熱暴走が頻繁に起こって困ってた。
そもそも今どき18ﾏｿ出してまともな環境が揃えられないなら、PC屋にだまされてるよ（w

#ｶｾﾞﾅｵｯﾃﾖｶｯﾀﾈ

>>592
そのｽﾚで、2kは性能が３割落ちるとか書いてあったりしましたが…。
XPは2kの流れを組むんでしたっけ？
そうなら2kよりXPのPCのほうが手にいれやすいし、
まぁ、それなりの環境を手に入れることもできると思うのですが…。
XPより2kのほうが（･∀･）ｲｲ!のですか？

>>593
あぁ〜、たしかにそうですね…。
でも、いまのノートPCって30GBぐらい普通にのせてますよね？
S○TECの２流君は10GBなのに…。
鬱。

スペックはそれぐらいで余裕ですか〜。
発熱が少ないCPUというと…
CeleronとかDuronとかクルーソー(?)とかいう兼価版CPUっぽいものですよね?
でも、メモリだけは積んでおきたいなぁ…。
>そもそも今どき18ﾏｿ出してまともな環境が揃えられないなら、PC屋にだまされてるよ（w
田舎だから、あまり（･∀･）ｲｲ!お店がなくて…。
コンプマートぐらいかな…。

#ｶｾﾞﾅｵｯﾃﾖｶｯﾀﾃﾞｽ

>あきまさﾀｿ

ｹﾞｰﾑが快適に動くかどうかは知らん（ものによっても違うだろうし）けど、
開発したいんであればXPより2000のほうがお勧め。
# ﾂｰｶｱｷﾏｻﾀｿﾊｲﾏﾊﾅﾆﾂｶｯﾃﾝﾀﾞﾛ･･･
それと今ﾐﾄﾞﾙｸﾗｽのﾉｰﾄだと、HDDは20GBが主流だったはず。
まぁ、あきまさﾀｿが買うころにはﾆｭｰﾓﾃﾞﾙが出るだろうから、
そのころには30GB乗ってるのが主流になってるかも。
# 漏れのﾉｰﾄは15GBでﾃﾞｭｱﾙﾌﾞｰﾄやってるから余裕が無い（w
それと>593で逝ってるｽﾍﾟｯｸは2000での話だからね。XPでは64MBじゃ氏ぬ（最低256M）。
CPUは別にPentium3でもなんでもいいと思う。新品買うならそう気にしなくてもいいよ。
最初から熱暴走が起こるなら大抵初期不良だし。
# ﾋﾞﾋﾞﾗｾﾁｬｯﾀｶﾅ､ｽﾏｿ｡
ﾒﾓﾘは・・・必要に応じて好きなだけ積めば（・∀以下略（w

# S○TECじゃ伏せ字になってない、モロOに見える（w
# >593ﾃﾞﾅﾏｴﾓﾄﾞｽﾉﾜｽﾚﾃﾀ･･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

ノートでゲーム(開発)だと、ビデオチップも重要じゃないかな？
最近のは2dくらいなら、十分動くんだっけ？
3Dまで視野に入れておくなら、RADEON MobilityとかGeForce系が
入ったノートのほうが良いかもね。

>>594
3割減ったとしても，大概のPCゲーじゃ低スペックでも動くようにせざるを得ないので，
よっぽどしょぼいマシンでなけりゃ問題ないんじゃ無い？
まぁ，メモリは多いほうが良いと思うけどね。

XPはNT系なんだけどそれなりに互換性高い9xモードがあるって感じかな？XPは使っ
て無いのでよくわからんが，漏れ的には別段2Kから乗り換える決定的なモノが無い。

最近のマシンならほぼXP搭載のような気がせんでも無いがｗ

>>595
今使ってるのは、98seです（すぐ落ちる）
今のノートの性能はそれぐらいですか〜。
XPにしようか、2kにしようか迷う…。
>>596
ビデオチップがいいノートってあまり無い気がするんですが…。
そんなＰＣがあっても高そう…。
自分好みにノートPCが作れるサービス（ベアボーンだっけ？）がイイかなぁ…。
>>597
う〜、そうですか〜…。
でも、たしかに最近のPCはほとんど（全部？）XPですよねぇ…。
2kをわざわざ買うのもなぁ…。

わざわざ2kにする理由もあまり無いかな〜…。

>>598
そうやって悩んでいるうちに新機種が出て更に悩むという罠もあるｗ
PC系のスレ読んでいろいろ見てみると良いんじゃ無いかな。

>>598
ATIのRAGE Mobility M1あたりでも十分かな？
この辺のチップなら、普通に14,5万で買えるノートについてる。
使ったこと無いから分からないけど、どうでしょ？＞ノートユーザの方々

エプソンダイレクトどうよ？
http://www.epsondirect.co.jp/edicubenote/index.htm

再安モデルは粗テックより良さそうなんだが。
http://www.epsondirect.co.jp/edicubenote/spec.htm
http://www.sotec.co.jp/direct/wb-we292/spec.html

>>599
あぁ〜、新機種かぁ〜…。
すぐ変わってくから買い時がいつか分からないです…。

>>600
検索をかけてみましたが、8MBですか〜。
いまの２流君と同じです…。
まぁ、2D性能が良ければ（･∀･）ｲｲ!と思いますが（長時間液晶を見ていても疲れないように）。

>>601
今、それで
Athlon&CD-ROM&1024MB
の組み合わせで見てみましたが、なんと１８万以内に収まってしまいました…。
凄いですね…。
メモリは1024MBも要らないかもしれないけど…。

ノートパソコンの液晶では効率が落ちると逝っておきたい
プログラム組むなら大きい画面の方がいいよ

>>603
1024x768じゃたりない？

>604
603じゃないけど、1024x768だと必要十分ってとこ。
800x600だとちょっとね。

ノートパソコンでも1024x768のほうが主流でない？
B5とか13.3ｲﾝﾁ以下はそうもいかないだろうけど

>604
字が小さいがね
年取るとよ〜見えんのよ（笑

そろそろ17インチぐらいのﾉｰﾄでないかな。

>>あきまさ
おい、ノートＰＣ買うのか？
これまたどうして？その理由は？
まさかベットの中に持って入ってまで使おうとしてるのかい？
あまりＰＣに触りすぎても上達はしないよ。
本職のプログラマーは実際の所、ＰＣに触れるのは
全工程の2割程度だよ。1割はコード入力、残りの1割はデバッグ
だよ。殆どの時間は、構想を練ったり、フローチャートの作成を
やってるよ。

>>609
今時フローチャート使ってるヤツいるのか？

>>あきまさ
おいおい、久々に来て見たら、とんでもない事になってるなぁ。
VB→VCに乗り換えるって本当に考えてるのかい？
……いったい何故？信じられない！！

あきまさはプログラマを目指して進んでいるつもりなのだろうけど、
漏れには、全く逆の掛け離れた存在になって行く様にしか見えないぜ。


例えば、入試で数学のテストが行われたとする。

ここで誰かが、「世界で通用する言語は日本語ではなく英語だよ。」と
英語を知らないあきまさを煽り立てて、英語を選択させたとする。
あきまさは、英語で書かれた数学の問題を解読し、
片言の英語で答えなければならなくなる。
これって、全くの愚行だと思うけどな。
（※日本語→ＶＢ，英語→ＶＣと置き換えて考えて見てな。）


ついでにプログラマを建築家に置き換えて考えて見よう。

建築家を目指すあきまさは、ノコギリで木を切り、オリジナルな家を建てていた。
そこに、知ったかぶりの厨が来て、「木を切るんだったらノコギリより
チェンソーの方が早いぜ。」と言い、あきまさにチェンソーを買わせた。
さらに通りすがりのキティが「プロだったらチェンソーより木材加工機
の方が一度に数十本同時に、しかも綺麗に切れるぞ。」と煽り立てて、
あきまさに高価な木材加工機を買わせた。あきまさは、難しい
木材加工機の操作法を憶えるために必死で勉強している。

…これって変だと思わないか？
確かに建築家は材料の加工もする。だけど力を入れる所が違うだろ。
美しい外観の家を設計するとか、災害に強い家の構造を研究するとか、
ローコストで建てられる家を思考する等。この様な事こそ、建築家の
本来の役目であり、最大限の能力を注ぎ込むべき事じゃあないのか。
あきまさは確かに上手になるよ。道具の使い方が。
そして、本当の建築家に、単純労働者としてアゴで使われる結末が待っているだけだ。


あきまさはいったい何になろうとしているんだろうね。

>>607
禿同
だが、人に見せる時に視野角が狭いと「みえな〜い」「くるしゅうない、ちこうよれ」なんてことも･･････
逝ってくる

>612
別に若いうちに色々な言語に触れていても損はしないと思うよ
よくいるじゃない、ナントカ言語サイコー！それ以外はカス
みたいなこと言うアレルギー体質な人

新たな言語を覚えようというのはそれでいいと思うし、
ノートPC買うのは単に進学祝ってだけじゃなかったっけ？

まぁ、VC++じゃなくて、BCCやmingw32でもいいと思うけどね。
IDEがなきゃいやだってんならともかく。

>>613
２ちゃんではよく見るな。

>>615
２ちゃんねる意外でやってるやつはかなりの重症

>609
omae, programmer ja naidaro. tsu-ka, jitsuyo- ni naru appli kundakoto naidaro.
>本職のプログラマーは実際の所、ＰＣに触れるのは全工程の2割程度だよ。
>1割はコード入力、残りの1割はデバッグだよ。
インターネットで資料集めたり開発ツールのヘルプ見たりはしないのか。
デバッグが全工程の1割で済むのか。たいしたPGだ（w
漏れは設計・資料集め・デバッグが工程のほとんどだけどな。
>殆どの時間は、構想を練ったり、フローチャートの作成をやってるよ。
構想？それはPGの仕事じゃないぞ。企画屋のやることだ。
#一人でもの作ってる趣味PGなら当然やるけどな。
フローチャート？Cの入門書のレベルですか？
いちいちフローチャートに起こさんと処理を把握できんのか？

>610
プログラマならいないよな。効率悪すぎる。

>611

あきまさは日本語→VBという置き換えができるほどVBを使いこなせていないと思うが。
ﾉｺｷﾞﾘの例もそう。
まあ、VBの限界にぶち当たってから（ぶち当たれるぐらい使いこなしてから、と言ったほうが良いかも）
VCに乗り換えたんでも遅くは無いとは思うけどね。
でも実際Cは汎用言語だし、覚える価値は十分あると思うけどな。
第一本人が覚えたいって言ってるんだからさ。

んー、漏れは変なことを逝ってるな。
フローチャートに起こせるならその時点で処理は把握できてるわな。
ま、フローチャートに起こしてる間にコーディングできると思うがな。


>あきまさ

このスレの人たちは好意的な人が多いけど、
ここで手に入れた情報を鵜呑みにしないで、自分の脳で判断しな。
失敗したって、誰かが責任とってくれるわけじゃないんだからさ。
思いっきり失敗して、今後の教訓にするのも良しだ。

う〜ん、また変だ。あきまさへのレスが矛盾してるな。
漏れが言いたいのは、後悔しないために、自分で判断しろってこと。
そんで、失敗したなら、その経験をその後に生かせるようにすればいいってこと。

以上！どうもボケ気味だからもう今日は寝る。

俺、BASIC からはじめて C/C++ への移行に激しく手間取ったから思うんだけど、
やっぱり早めに C/C++ に移ったほうがいいよ。
でもわざわざ初めから VC++ 使う必要はないと思う。
Borland C++ Compiler が無料の時代だぜ？使わない手はない。
make, grep 等々のコマンドラインツールの使い方も覚えた方がいいし
っていうかあきまさはVB以外は使えないの？
多分 C/C++ に移行した直後は、しばらくの間もどかしい日々が続くと思うけど、
けっして終わりのないトンネルじゃないから、頑張れよ！

下手に無料ツール使うより一直線にVC++へいったほうがいいと思うな
その辺は個人差あるからこれまでの書き込みからだけじゃ判断できんが・・・・
とにかく下手なとこで金おしまずにガンガン使え！！
（これじゃVC++まんせーみたいにとれる内容だな）

スレの趣旨からいえばVBがいかに素晴らしいかとくと語るのがいいのか？

makeくらい使えるようになっといたほうがいいでしょ。素養として。
まぁ、makeも結構奥深いけどね。
あとは、コマンドラインアレルギー（有るなら）を直しといたほうがいい。
一つの言語を極め様なんて思わなくていい。
複数やってた方が、見通しが利くようになるから。

JAVA使う場合はコマンドインに慣れといたほうがいいかもね
といっても大層なことするわけじゃないがｗ

前にあきまさにボーランドのＣコンパイラ
タダだからって勧めたらビジュアルじゃないからやだって断られたよん

>>622
MFC の海に溺れ死ぬという罠にはまる可能性大だと思うんだけど。
まぁ、下手な所で金惜しまずにガンガン使えには同意。

>>625
＞ビジュアルじゃないからやだって断られた
なんてこった…、リア厨であそこまで作れるなら、あきまさは違うと思ってたのに…。
やっぱり典型的厨房の範疇から抜け出てなかったか……。
ちょっとショック。

＞あきまさ
スレの趣旨と外れるが(いや、とっくに外れてるのか)
C++ やるならデザインパターン勉強しておけ。

ゲーム製作（シューティング等）でわざわざＶＣ使うってことは
ＭＦＣ使わないんじゃないでしょか？
それ使うならデルフィーかＣ＋＋ビルダー使ったほうがいいと思う

・・・と前にいったらﾎﾞｰﾗﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ太郎か？ゴラァと怒鳴り込まれたがｗ
ＶＣではビジュアルな開発は出来ないと思うがねー

全て読みましたので
ﾚｽを返したいところなのですが、親が(ﾟДﾟ#)！なので、ﾚｽが返せません。
ｽﾏｿ。
第一志望の受験まで、あと１０日を切っているので…。

>>627
使わないでしょ、MFC。
まぁ、WindowsのGUI使うようなゲーム作るなら、MFCでも良いと思うけど、
基本的にMFCのアプリケーションモデルとゲームのそれは全然相容れないので
使うとしても技巧的なことをしないと行けなさげ。
GUI作るならボーランド系の方が楽なのは同意。VBも楽だけどな。

ビジュアルに開発って、ダイアログの設計だけじゃなくて、
クラスビューアとか、デバッガ画面とか、そう言う面もあるでしょ。
IDEのアドバンテージ。

インドネシアの方じゃ、でるふぃ〜というよ
デルファイだっていっても聞き入れてくれなかったよｗ
むしろ説教されたし・・・

そうか、あきまさはコマンドラインは嫌か・・・。
慣れればめんどくないんだけど、WinでPC使い始めたらそうかもな・・・
それにしてもVCはいつになったらANSI Cサポートしてくれるんだろ・・・

GUIは確かにBorland系のほうが楽なんだけど、
Del厨うざいって必ず言われるからな〜2chでは。

てゆうか受験頑張れよ。

たしかに、受験頑張るのが先だ。
応援してるぞ！頑張れよ。

あぁ〜、早起きって素晴らしい〜。
とりあえず、すべてのﾚｽにﾚｽを返していると、また親が(ﾟДﾟ#)になるので、
今、自分の考えている方針をほざきますと…。

・VBからCに移る
これは、自分の成長と、厨房からの心の切り替えをしたいなぁと思った次第です。
たしかにVBも使いこなしていませんが、VBの楽な環境に慣れすぎるとCでつらくなりそうでので…。
・でもVCかBCBどっちにしよう…。
とりあえず、Cは今後もしばらくつかえそうなので、Cを学ぼうかと思ってます。
僕がGUI環境じゃないと嫌。ってほざいたのは、単にGUI環境じゃないと凄く難しそうな雰囲気が漂ってると思ったからです。
コマンドラインとかも、慣れれば（可能かどうかは別だけど…）苦にならないなら『メモ帳』でCのコードをｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ組んでも
別にいいかな〜、と思っています。
それによっての自分の成長がある気もしますし。
よって、BCBでやっていて必要を感じたらVCに移る、のがｲｲかなと思ってます。
・受験ｶﾞﾑﾊﾞﾘます。
当然ですね。はい。

なんか、凄いﾚｽが返ってきていてﾋﾞｸｰﾘです。
ゲ製作技術版も人が増えた？

またゴルァと言われそうだが、あきまさにとっては（ＶＢからの移行者）
ＶＣはメモ帳にしか見えないと思うよ
ボーランドのＣコンパイラから見ればＶＣは凄く使いやすいと思う
どうせただだからそれが使えるようになってから買ってもいいんじゃないかな

ﾎﾞｰﾗﾝﾄﾞＣ＋＋ビルダーはあきまさが作ろうとしているアクションなゲーム
には向いてないからやめた方がいいと思う

>>635
え〜と、多分こういうことですね。
VC>BCB(ゲーム製作において)。
VCはVBに比べるとメモ帳にしか見えないけれど、BCBコンパイラはもっとヤヴァイと。
さらに、BCBはゲィム製作には向いていないと。
多分。
やっぱ、時代はVCですか？
変なところで惜しまず、金使えよって感じですか？
う〜ん、やっぱり、VC買ったほうがｲｲのかなぁ…。
ｶﾅｰﾘ迷います…。
あぁ…。
ころころ変わるなぁ…。

まぁ、学割で安いんだから、さくっとVCプロ版でも買っとけば良いと思うけどね。
ゲーム製作に関しても、一番情報探しやすいし。

VCがメモ帳というのは、ちょっとかわいそうだとｵﾓﾀ。
BCBはVBがアクション系ゲームに向いてないのと同じくらい向いてない。
VBでできれば、BCBでもできるって言う意味じゃなくて、
VBでDirectXに関する情報がWebに無かったら？ってあたりがBCBの現状。
Delphiはもう少し良い。

VC++のプロ版をアカデミックで買って、IDEを使わずにコマンドラインで
Win32API をラップするクラスライブラリをJavaのライブラリを参考にしながら作る。

これ最強の勉強法。

CでゲームつくりたいだけならGBDKでいいんじゃねーの？

>>639
今更過酷な環境で勉強しなくてもいいんじゃないの？局所的な目はいくらでも身につくけど、
大局を見つめる目は意識しないと身につかないよ。
その為にはリソースを浪費しても問題無い環境から入る方が有利だと思う。

けどMFCに依存して作られたDirectXのアプリなんて怖くて起動できないよｗ

＞あきまさ
>>619さんも書いてるけど一応。
みなさん親切だから色々教えてくれるけど、
そればかり追いかけて頭でっかちになってはいけないよ。

仕事でやるわけじゃなし、開発環境は
自分がいいと思ったら何でもいいんだよ。

ゲーム作るなら、楽して作りたいタイプだろ？
よほど不満がない限り、今のままでもいいんじゃないかと思うんだけどなあ。
プログラムばかり勉強して、いい意味での勢いや馬鹿さ加減が失われちゃったら
悲しいし。

>あきまさ
時代はVCっていうか、Win上でゲーム作るならVCが作りやすいって事だろ。
BCBだと資料が少ないのが辛いからな。

>>637
では、BCBは資料があまり無いから作るのに苦労するよ〜。ってことですね。
…。
資料が無いのは…。
致命的？

>>638
あ〜、おっしゃてることが理解できない〜。
鬱…。

>>639
検索をかけてみましたが…。
ゲームボーイですか〜。
すっごく難しそう…。

>>640
>大局を見つめる目
え〜と、それは、多分、全体の流れをつかむ能力、みたいな意味でとっていいでしょうか？
大作を作るようになったら必要っぽいですね。

>>641
MFCって検索したら…。
企業のなんかばっか…。
鬱。

>>642
う〜、そうなんですが、自分としてはVCぐらいは使えるようになっておきたいな〜って思ってるんです。
VBだとαブレンドとか遅いので、鬱だし（自分はできませんが）。
ランタイムｳｻﾞｲし…。
それに、Cを覚えても、結構役に立ちそう…（GBがCで書かれているところを見ても）。
あと、(PC関係においての)自分を高めるため、です。
あとは、厨房からの心の切り替えです。
はい。

>>643
ﾔﾊﾟｰﾘ、素人には資料です。これ最強(?)。
αブレンドとか、3Dとかの資料もｲﾊﾟｰｲありそう…（3Dはやりたいわけではないけど…）。

学校Uzeeeeeee!

>>644
ゲーム製作に必要な資料が一番整ってるのは学校な
いまのうちに活用しとけよ

>>645
一番ですか〜…。
でも、学校に居ると疲れる…。
…。
どこでも一緒かな…。

で、VC++買ってきたか？一番安いのでもいいぞ、入門書ついてるしな。
学校Uzeeeのはわかるがそのあたりを要領よくこなすのも大事。
そのうちもっとUzeeeeeの相手にしなきゃならん。

>あきまさ
素人じゃなくても資料はいる。
必要なすべてのライブラリを資料なしで作れる能力・根気・時間があれば別だが。
効率悪すぎて実際問題不可能なので誰もやらない。

で、学校のどこがうざいんだ？漏れは放課後学校でプログラム書いてたぞ（高校時代）。
自分で本買って、本に無い分野のことはネットで調べて。
PCの設定をカスタマイズしすぎて先生におこられたが。
背景の色と壁紙とVCのフォントいじったくらいなんだけどな。

とりあえずあきまさは学校ウゼーっていう考えを直した方がいい
そうでないと、後であの時勉強しておけば・・・（；；
と過去の自分を責めることになるぞｗ
今はだまされたと思って勉学に励むべし！
絶対あとで役に立つ

勉強って結構おもしろいぞ
まわりがツマラン！ツマラン！といってるのに騙されちゃダメダ！！

なんかな
あきまさ殿にはＶＢが似合ってると思うよ

VBよりVCのほうが簡単な罠（誤解のある言い方ダナ）
あきまさはVS買えば解決ﾀﾞｿﾞ!!

学生のうちにちゃんと勉強しといたら良かった、
と後悔しているのは漏れだけではあるまい。

後悔してるわりには今だに勉強してない罠

>654
いや、漏れはしたよ。今もしてる。
けどやっぱり学生のときよか時間が無くて辛いね。

勉強できるときにはする気にならず、
勉強したくなったらその時間がない、という罠。

学生の時「数学なんか社会に出ても役に立たないよ」とか
思っていたんだが、仕事で必要になってきて焦っているよ。

>>647
VCは受験が終わってからかおうかと思っています。
買っちゃうと勉強できなくなるので。
多分。
>>648
学校がUZeeeのは、既にやることの終わった意義の感じられない授業。
嫌いな奴の顔を見ること(realUFOの奴)。
無駄に疲れる制服。
等などです…。
あと、
僕の学校のPC室は…。
ｶﾅｰﾘヤバイ空間です。
ｷﾃｨの収容所のようなPC部。
NESのROMなどがあふれるHDD。
あんなところでは集中できません。
PC部じゃなかったのでくわしくは知りませんが…。
部員を見る限り、終わってる…。
>>649
あぁ〜、役に立つのかな〜。
とりあえず、今はｶﾞﾑﾊﾞﾗないと…。
自分のレヴェルを大きく超えたところを受験するので…。
>>650
勉強って…。
趣味の勉強は好きなんですけどね。
>>651
VBですか〜。
でも、やっぱり、速度と、ランタイムと、厨っぽさが…。
Cを覚えればある程度は役に立ちそうですし…。
>>652
VSって…。
超高かったような…。
>>653
勉強ですか〜。
後悔しない程度にやります。
>>654
罠ですか…。
>>655-656
ﾔﾊﾟｰﾘ、プログラミングに勉強はつきものですか？
ﾔﾊﾟｰﾘ、大人になったら勉強したくなるんですか？
>>658
数学は、プログラミングに役に立つかな〜なんて思っていますが、
社会とか、理科(物理除く)とかはホントに疑問です…。

>>658
＞ﾔﾊﾟｰﾘ、大人になったら勉強したくなるんですか？

　　↓これが分かってるなら問題なし。
＞趣味の勉強は好きなんですけどね。

>>659
ﾖｶｰﾀ

遠藤たんが作ったゲームの敵は物理法則をいれてたし（法則に沿った動き
をさせるとリアルに人は感じる）
３Ｄは勉強してこなかったために苦労してる人は続出だと思うよ
（ベクトル、行列は必須）

>あきまさ

漏れは高校出て、就職してから必死で勉強した。
高校さぼりまくってたからな。
もともと理解は早いほうだったから、そんなに苦労はしなかったけど。
国・社・数・理・英は一応まじめにやっといたほうがいい。
社会は確かに職業によってはそんなに役には立たないかもしれないが、
勉強しといて損することは無い。漏れは海外出張のとき、
中学の社会の先生に教えてもらた豆知識が役に立ったから。
ま、ちょっとした海外の常識やマナー程度のことだけどね。
歴史とか地理まじめにやっとくと「ああ、それでこういう風習があるんだな」
って理解できることもあるし。

>>661
ベクトルとかって高校で勉強できるんでしょうか？
今の自分はサインだとかタンジェントとかさえも知らない…。
今は必要はそう感じてませんが。
そのうち覚えないといけないんだろうな〜…。
>>663
そうですか〜。
まぁ、確かに勉強して損するってことはあまりなさそうですね〜…。
ｶﾞﾑﾊﾞろう。

>>663
興味あるなら高校数学の参考書とか買ってみるよろし。参考書なら親も金出して
くれるだろｗ
色々と概念だけでも理解しとくと後で楽。「を〜。この公式使えそう。」ってなったら
また新しい道も開けるだろうし，そこから色々見つけていくのも楽しくなるかと。

社会はRPGを作るとき役に立つね。
なぜならRPGの世界は現世界の縮図みたいなもんだから。
政治・経済も併せて憶えとけば、隣国との影響関係について
いろいろな設定を考えられるかもね。

数学は公式よりも数学的な考え方を身に付けるべき。

>>665
同意。ちょっと不謹慎かもしれないけど、最近のアフガニスタン情勢なんて
RPGの世界を作るのに最高の教材かも。

>数学は公式よりも数学的な考え方を身に付けるべき。
激しく激しく同意。

>665
うまいこというなあ。確かに情勢を知ってると舞台が作りやすいね。

>数学は公式よりも数学的な考え方を身に付けるべき。
というか、プログラミングにおいて数学的な考え方は必須。
できないならプログラム作らないほうがいい。
//公式なんか必要なときに資料見て調べられるしね。

>>664
むか〜し『高校の数学の参考書』買ったことがあったんですが…(自腹で!)。
そのころはプログラミングしたりしなかったりして…。
あれは何処に逝ったのだろうか？
>>665
社会はRPGに役立ちそうですか〜。
たしかにそんな気がしてきました。
数学的な考えというのは…。
こうしたらこうなってどうのこうのって考えれる発想力みたいなものでしょうか？
>>666
タリバンクエストなんてものもあったような…(モロですが)。
社会はそうやって妄想して逝けば楽しくなるかも。
>>667
う〜ん、最近の数学の図形とかｻﾊﾟｰﾘだったんですが…(1,2年のときは数学得意だったのに…)。
自分って発想力ねぇな〜とか思いつつ、鬱な気分に浸ってました。
プログラミング…。
意外と早く限界が見えそう…。
どうなんだろう…。

3/22にVS.NETが発売されるわけだが
あきまさはVC.NET買うのか、VC6買うのか。
VC5以前のってことはないよな。

>>669
う〜ん、そうなんですか〜…。
どうしよっかな〜…。
ﾔﾊﾟｰﾘVC6のほうが資料が多いですよね？
VC.NETは良く知らないしな〜。
いいところあるんでしょうか？VC.NET。

>>668
中3でやるのは証明だっけ？
あの辺は別に忘れても良いかも。（背理法とか帰納法とかくらい覚えとけばOK）
工学系は証明そんなに必要ないし。

中3の証明問題は発想というよりテクニカルすぎだよなぁ。

>>669
VC.NETでも今までどおりプログラミングできるんだっけ？
BCBみたいにフレームワーク使用必須みたいになってるなら、ちょっと厳しいな。

>>671
>背理法とか帰納法とかくらい覚えとけばOK
（；´Д｀）＜習ってません。鬱。

.net買うならC#やったら？＞あきまさ

>>673
C#ですか〜。
名前ぐらいしか聞いてないので良く知りませんが、
どうなんでしょう？
ランタイムとか要るようだったら没ですが…。
気分的に。

http://home1.catvmics.ne.jp/~shimo-f/images/monster.gif

逝き抜きに絵を描いたりするわけですが、
Wizっぽいゲームを作ってみたいものです。
で、なんでこんなもんをアップしたかというと…、
絵も描けたらｲｲなぁ〜なんて思っているからです(至極当然ですね…)。
色塗るソフトで（･∀･）ｲｲ!のがあったら教えてください〜。
ｽﾚと関係ないけど…。

あ、背理法とか帰納法は高校1年だった。ｽﾏｿ
じゃ、全部忘れて良いや。

>>676
OK

一度 C++ を挫折してから C#, Java やって C++ に再挑戦するとよい(W
はじめからあんな便利なもの使ったらありがたみがわからんだろう。

でもVB使ってるのか…。とにかく受験終わったら色々やってみる事だな。

>>678
うまく逝けば2月28日で受験終了ですが…。
ハァ〜…。

C#やるならただでDelphiでもＶＢでもいいんじゃない？
ＭＳが引き抜いて作らせたものだからたいした差はないはず・・・

>>680
Delphi はほとんど使ったことないので正確な事は言えないけど、
多分 C# は Delphi だけからアイディアを得た言語ではない。
かなり色々な言語の要素をぶち込んで、それをスマートに使いやすくしてある。

この先、あらゆるプログラムが C# で書かれるようになったら楽だなぁ…と思う。
それはそれで困るけどね。

>675のリンク先のモンスター、ﾑｷﾑｷのわりに細いな。
色塗るつーか、ゲーム用のペイントソフトなら
D-Pixedが定番かな。

>678
書くソフトによって言語の適性は変わるので
何が良いとは一概に言えないでしょ。
例えばコンパイラをC#で実装してたらｱﾎかと。ﾊﾞｶかと。
Winでゲームを作るなら、DirectXが使いやすい環境が良いと思うな。
あと、漏れDelphi使ってるとC#ってDelと一緒じゃんと思うんだけど。

C#はJavaの方に近いんじゃない？

>>680
Delphi…。
頭の中でこんな声が響いている気がしないこともない…。
『タダ！タダ！タダ！タダ！そして趣味に向いてる！』
う〜ん…。
>>681
>かなり色々な言語の要素をぶち込んで、それをスマートに使いやすくしてある。
それでランタイムが要らなければ、ｶﾅｰﾘ（･∀･）ｲｲ!とおもうんですが、
どうなんでしょうか？
あと、DirectXも使いやすいのかな…？
>>682
>675のリンク先のモンスター、ﾑｷﾑｷのわりに細いな。
言われてみればそんな気が…。
まぁ、絵は暇つぶし程度にやっていこうかと思っています。

DirectXってDelphiからではどうなんでしょうか？
使いやすいですか？
いしだ風さんはDelphiに移植されたようですが。
>>683
Javaはコーヒー豆からきているということぐらいしか知りません…。
鬱。

>あきまさ
とりあえずDelphi落として使ってみれ。
Winアプリ作るには一番楽なツールだと思うし。

DelphiのDirectX系の情報は結構あるね。
あと、Delphiはコンパイル速度が速いのが特徴か。
VBとかからVCに移ると「何でwindows.h読み込んだだけでコンパイルした行数が10万行超えるんだ...」とコンパイルの遅さに鬱になること請け合い。
あと、ゲームの規模を大きくしてくと、インクルードファイルの依存関係で悩むこともうけあいだ（再コンパイル数を少なくするには？とか）。
そういう点ではDelphiとかVCとかってらくだヨなぁとか。

まー、目的と手段を見誤っちゃだめよ。

ピアノ買ったらピアニストになれるわけじゃないし、
Photoshop買ったらスゲー絵描きになれるわけでもないし。

目的はゲームを作る事なのか、技術を習得する事なのか、はたまた両方なのか・・・。
ただのプログラマになろうとは思わないでくれ。待ってるのは地獄だぞ。
技術馬鹿になることなく、君なりの面白さを失わないでくれ。

>>685
タダでｳﾞｨｼﾞｭｱﾙなんですよね？確か。
『百�闊鼬ｩにしかず』とかいう格言もあった気がするので、
受験終わったらやってみます。
>>686
資料が結構あるんですか〜。
心強い限りです。
>何でwindows.h読み込んだだけでコンパイルした行数が10万行超えるんだ...
自分はいちいちコンパイルしながらプログラミングしてるので、
まさに地獄です。
>>687
>まー、目的と手段を見誤っちゃだめよ。
う゛っ。
見据えた意見のよう気がします…。
たしかにそうですね…。

結局、なんでプログラミングしてるかって言うと…。
『ゲームを作りたいから』ですかね。
プログラミングはそれは実現するための手段でしかないと。
技術も必要ですが、αブレンドができる程度あれば十分です。自分的に。
>ただのプログラマになろうとは思わないでくれ。待ってるのは地獄だぞ。
プログラマになったとしても、すぐに首切られそうなのでプログラミングは趣味になる確率高し。です。
技術馬鹿になったら、趣味でも、地獄になりそうですが。
つまらなくて。
>技術馬鹿になることなく、君なりの面白さを失わないでくれ。
自分なりの面白さかぁ〜。
なんなんだろう？
それを考えてみると…。
鬱になるかもしれない…。

ttp://www.hosiken.afis.to/
いやぁ〜、ここにある『Heboris』っていうゲームがDelphiで作られているらしくて…。
とてもよくできていて、感動です。
Delphiやってみて、やっぱだめだったらVCに移ろうかな〜。
Delphiは参考書の金だけで済むし…。
もちろん受験が終わってからですが…。

う゛、ミスした…。
実はDelphiじゃなかったです。
ハイ。
どこからDelphiが出てきたんだろう…。
でも、よくできているので感動です。
あと、いしだ風さんもDelphiっぽかったし。
結構すんなり移植されたようなので(いや、そんなことはないかも…)、少しは簡単かも〜。なんて妄想してます。

あきまさがしようとしてることに合わないと思うよ
やりたいのはコンシューマ（ＰＳやＤＣ）のようなゲームでしょ？
何か簡単な処理をするプログラムとか将棋やオセロのような
動きを必要としないのならいいと思うけど

DirectXはＣ++で書かれているからそれと同じもので作るのが一番無理がないと思う
（それとVBのってＩＭじゃなくてＲＭだよね？）