ＶＢでゲーム作成は禁句なのか？

どうなんだ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004855513/

ランタイムを落とさねばいかんのが
ちと辛い。

VBやりながらでも良いから、Cを勉強すべきだろうな。

VBでインターフェースつくってVC++で肝心なところつくれば簡単でしょ？
とよくいわれる。
全部VC++でつくったほうがはやいんですけど……。
そういうのない？

ランタイム無しってできないの？

>>5
無理。ランタイム無しでできたら配布なんぞせん・・・。

ランタイム無しでできるなら、俺は別にVBでもいいと思う。

>>5
windowsにあらかじめはいってるランタイムのみなら可能だったはず。

>>4
ゲームって基本的にWINDOWSのインターフェイスは使わないしね。
ＶＢからAPIやDirectXを呼び出して使うくらいなら、最初から
Ｃでやった方が簡単だと思うし。

>>1
うぜえ。立てるだけ立てといて放置すんなよ

VBでも良いものは良いと思うが
ただラベルコントロールとかWindowsコントロールを並べているような
ゲームは俺は速攻削除だね

＞ALL
VBで作るときは「VBランタイムが必要」または「VBランタイムを含む」って書いてね。
DL回避の目印になるから。

ＶＢのゲームってインストーラとＶＢランタイムは同梱してたほうがいい？
数メガ大きくなるんだけど。

>>13
同封するの止めて。かなり大変
してるのと、していないのを用意してくれるならいいけど

>>13
だからＶＢソフトを配布しないで欲しいんだってば。
友達に配る程度にしといて。

>>15
お前がダウンロードしなければいいだけだろうが！！

VBゲームはネットという郵便物に仕込まれたタンソ菌

>>16
ダウソする前に分かるとは限らんじゃん

みんな割れツールだと使うのにね。

>>15-18
だからダウンロードする前に分かるようにしとけって

>>20
わかるようにしたらＤ／Ｌしてくれないじゃん。

>>21
それって、なんかオマエ、キャッチセールスみたいだぞ。

>>1
おいおい、それじゃ今のベーマガの投稿記事の半数以上
が否定されちゃうぞ。

>>23
ベーマガも、タイトル変えて、Ｃマガにすればいいじゃん！
って、もうあるじゃん！　いやーん。

ＶＢで悪かったなぁ！ｺﾞﾙｧ
DirectX使ってて悪かったなぁ!ｺﾞﾙｧ
ランタイム必要で悪かったなぁ!ｺﾞﾙｧ
配布してないから許して・・・
ひっそりやって逝くからさぁ・・・
そっとしといてくれよ・・・

>>25
DirectXだと許されるんだよね。なぜか。
そんなに３Ｄゲーム面白いか？

ベーマガはすでにＢＡＳＩＣでの投稿は劣勢と思われ。

>>26
意味不明。DirectXを使わないでどうやってゲーム作る？

意味不明

>>28
ﾈﾀ?

いや、たぶんマジだろう。なんだかもう。

>26
DirectXだと、何故３Ｄと言うことになるの？
DirectDrawってしってる？

>>28
2Dでメモリをゴリゴリいじる場合、DIBの方が便利ですが何か？
速度変わらんし。

>>28 はネタです
相手にしないようにしましょう

>>32
そんなもんねぇよ

VBからDirectX使ってますがどうでしょうか？

CでDirectX使うのと速さとコード記述量はどれくらい違うの？
VBはエラーを発見しやすいから使ってるけど、Cに変えようか迷ってます。
ちなみにプログラム経験半年の初心者です。

>>36
C++だとともかく、CでDirectXは死ぬ。

>>33
キー入力とサウンドもＡＰＩでやってるの？
フルスクリーン未対応？
そりゃアマチュアレベルだよ。

DirectXの３Ｄ使うな。
男なら、ＯｐｅｎＧＬで汗を流せ！

>>38
VBでゲーム作る時点でアマチュアなんだからいーじゃん別に

なんかプロアマ関係なしってことを失念してる人が多そう。

VBでDirectXやってる人に聞きたいんだけど十分な速度でてる？
ＶＢが対応してすぐ試してみたんだけど速度がでなくて断念(300Mhz,permedia2)。
もし速度が十分ならスペックとソフトのジャンル（アクション、ＳＬＧとか）
参考にしたいので教えてください。

こういうのもある
ttp://www2.airnet.ne.jp/~ain/program/dib.html

普通に C++ を覚えて DirectX 使ったほうが楽だと思う。
VB じゃ、いいコードが出来上がらないんじゃないかしら。

VBで良いコード書く無駄な苦労を、
C++覚えることに回した方が今後のことを考えても絶対有利。

>>45
そんなことを言うとDel厨が・・・ｹﾞﾌｯ

BCBを使ってる自分はどうなりますか

みんな逝ってる事が古いぞ。今はRuby+SDLで決まりだろ。

>>48
あれってRuby自体も配らないといけないの？

del房はまだDelphiXがDelphi6に対応してないから大人しいもんさね。

>>50
DelphiXがないとDirectXが使えないと思ったら大間違いだぜ！！
こちとらdel2 & DirectX2のころから使ってるんでイ！

DelphiX を Delphi6で動かす方法なら公開されてまふ。
http://turbo.gamedev.net/delphixd6.asp

スレ違いなのでsage

>>42
ドラムマニアもどきのプログラムを
作ってみたけど(五線譜付き)、
速度は全然問題にならなかった。

２Ｄモノなら、大丈夫だと思う。

それに、この手のボトルネックは、
ＣＰＵの強化だけで改善できるしね。

あげ

ＶＢは縁の下の力持ちです。
ＶＣ＋＋で1週間以上かけて作る
ツールを1、2日で作る。コレ。最強。

ＶＣ＋＋で開発しました…
って、書いてあるソフトだって
結構、ＶＢが使われてたりするよ。

まあ、最終的にＶＢだとクソ決定かな…？

＞それに、この手のボトルネックは、
＞ＣＰＵの強化だけで改善できるしね。

残念。
それなりのＣＰＵが安く
手に入るようになったと思ったら
ＰＣの売上がストップしてしまいました。

出まわっているＰＣの大半は１〜２年前の
普及機です。最近のハイエンドＰＣ持ってるのは
開発者や洋ゲーヲタくらいのもんです。

【普及機】
　CPU:セレロン300〜500MHz
　MEM:64MB
ぐらいか？

>>57
500MHz〜1GHzあたりかと。
メモリは128みても（・∀・）ｲｲ!かと。

メモリは１２８以上はあるね。
ＣＰＵは>>57の言ってる位じゃないのかな。
あとノートだったりすると（コレが以外と多いのよ）
わりと最近のでも、遅いのが多いね。
つーか、ノート野郎のサポートしたくないよね。

単純なシミュレーションなら
多少遅くても気にならないと思う。

グラフィックチップの方が問題のような・・・
普及機なら統合チップセットが当たり前だし。

プログラマーが思ってるほどユーザーみんなが
高スペックマシン使ってるわけじゃないんだよね。

>>60
グラフィックチップが貧弱な場合、
ＶＢをＶＣに変えても、大幅な改善は望めないものと思われ。

ウチは 400MHz でふ。。
メモリは都合上３８４ＭＢまで増やしたけど。。

ＶＢはツール開発とか、人員を少なめに抑えたい時、
または、人員が少ないときに便利です。
一部ＡＴＭにもつかわれてたりします。

計算処理が複雑なものは、Ｃ言語（ＶＣ）に軍配が上がります。
描画処理に関しては、ＶＣとＶＢでは大差はないはずです。
ここでいう描画処理とは、実際にドット打つ作業を指します。
描画計算は計算処理の区分です。

>33
速度は大幅に違います。
ＰＣのスペックが高いか、表示処理が少ないため
体感的に差が感じられないのではないでしょうか。

>38
DirectDraw(DGraphics)を使用しなくてもフルスクリーンは可能です。
DD(DG)を使用してなおかつウィンドウモードのみのゲームもあります。
これには、いろいろ理由があるのですが長くなるので書きません。

あと周知だと思いますが、ウィンドウモードでDirectXも使用してないゲームは
大量にあります。しかも、市販されていて市場の半分以上を占めます。
わかりますね？あのジャンルです。

ようするにケースバイケースだということです

＞描画処理に関しては、ＶＣとＶＢでは大差はないはずです。
＞ここでいう描画処理とは、実際にドット打つ作業を指します。
自前描写を指すなら、めっちゃ差があると思うのですが…。

＞DirectDraw(DGraphics)を使用しなくてもフルスクリーンは可能です。
正直、フルスクリーンに切り替えたときに他のウインドウを強制リサイズ
する可能性があるので、考えを改めて欲しい。
ていうか、DirectXがインストールされているかいないかで場合わけも面倒なのか。

>自前描写を指すなら、めっちゃ差があると思うのですが…。
そうですね、ＶＢ内部で複雑なラスタコントロールなどの描画計算を
行った場合は大幅な差が生じるでしょうね。

>正直、フルスクリーンに切り替えたときに他のウインドウを強制リサイズ
>する可能性があるので、考えを改めて欲しい。
画面サイズのリサイズを兼ねたフルスクリーン
（ウィンドウサイズを変更しない）切り替えでしょうか？
それに関してはもともと、Windowsは推奨していませんね。

おもろいゲーム作ってくれるなら
ＶＢでもＣ＋＋でもどっちでもいいよ。
これ真意

　そろそろ、DirectXが入ってないようなマシンは切り捨てても
バチは当たらんだろ。

正直、VB製ゲームはShootingGame(仮)以外によくできたものを知らん。

>>69
タイトルからして、最近のベーマガに載ってそうな糞げぇですね！

>>70
やってから言えよ。

>>71
入手方法ｵｾｰﾃ。

>>72
http://www.google.com/

・・・・って、実在のゲームかよ・・・
逝ってきます。

>>69
今となってはちと古臭いが、それでも当時は面白くてびびったよ。
VBは関係ないと思った。

作った本人の環境でしか動かないようなのが多い。
　　　↓
VB馬鹿にされる。
　　　↓
実際馬鹿。

>39
DirectXの3Dより、OpenGLの３Ｄの方が楽なのに、
なに言ってんだか。（藁
と遅レスしてみたり。

>>66
ラスタスクロール以前に
ただの転送でも問題外だろ

もっとも、ＤＩＢの処理部分もＣ等を使ってＤＬＬ化してあるなら別だが
それはＶＢって言わねーしな（藁

FULL VBで、試しにＰｉｘｅｌ鬱プログラムを書いてみな
640x480のスペースを１Ｐｉｘｅｌずつな。

と、思ってみるテスト

pont と psetでってことか
そりゃおそくて当たり前でしょう。

当たり前というか、非DirectX環境の場合、
仮想VRAMのメモリをゴリゴリいじってリアルタイムでエフェクトかけるような場合、
VBで実用に耐える処理速度を出せるのか？って話でしょ、要は。

>66
その機能を必要とするユーザーが少なからず居たとしても君は「Windowsがそれを推奨していないから」実装しないのか？
他のウィンドウのサイズが変わってしまうのを回避する方法なんぞいくらでもあるし、
現実に実装してるエロゲ屋なんかたくさん存在する。

>その機能を必要とするユーザーが少なからず居たとしても君は「Windowsがそれを推奨していないから」実装しないのか？
ええと、私は特に反対はしてません。
ですが、私は推奨されない機能は実装しないでしょう。
おっしゃる通り回避する方法や代わりになる手段がいくつもありますから。

あと、グラフィックスのことですが。
DirectDraw(Graphics)にせよ非DirectDraw(Graphics)にせよ、
「実際の描画」と「描画計算」と
を一緒にしない方がいいでしょうということです。

VBはなかなかフリーで自分にあうツールが見つからなかったときに
自分専用のツールを作る時とかで役に立ってるアルヨ

今ＶＢでＲＰＧつくろうとしているけど、
DirectXつかっても640×480でも遅い。
っていうか、ＶＢ糞とか言われて引き下がるような奴は
ゲームなんかつくんな。ＲＰＧツクールでつくってる奴もだ。
まずは何でもいいから作れや。

>>82
VBだろうなんだろうが、VGAがへっぽこぴーなら遅いと言うことですね？

>>82
320x240使えば？
640x480なんて、ゲーム作るには大きすぎ。

今更ローレゾのカクカク文字のRPGなど遊ぶ気がせんわ。

今更、低解像度の3Dアクションなど遊ぶ気がせんわ

VBまんせー

＞＞８７
「VBまんせー」
ッてなんだ？
意味不明だーーー！

てか、640x480でアクションゲームぐらい作れると思うけど。
最近のパソコンで400Mhz以上ならAPIだけでも60FPSぐらい
出るけど。

何にも知らないんですが、ＶＢで2Ｄの上から眺める形の画面で
スクロールするもの作りたいんですが、スクロール画面って
作れますか？

>>90
ギコパロはVB製だが、何か？

聞きたいのは作れるかどうかじゃなくて
作り方そのものなのだろう。

>>92
はい。作り方そのもの知りたいです。
教えて下さる方いましたら、お願いします。
（上から眺めるレースゲームのスクロールのようなの、
操作する自機みたいのを画面の真ん中に固定させてセットし、
それをマウスとかキーボードで操作すると、
自機は固定されているので、画面の方がスクロールする形で
動きます。）

>>93
VBもCも同じだと思うけど、基本的には
1回スクロールするたびに背景書き直し。
そのあとスプライト描画。

>>93
とてつもなく抽象的な質問だね。

スプライトとか使い方しらねー

VB＝厨。内容は関係無い。

>>97
確かにVBは糞言語だと思うし、厨も多いよ。それは認める。
でもな、
>>内容は関係無い。
ってのはねーんじゃねーのか？ｺﾞﾙｧ！

ＶＢが遅いっていうなら、Delphiを使いなよ。実行速度はＣ++並だし、
マスターするのもＣ++より簡単。
アルゴリズムそのものより、グラフィックや音楽に労力が割けて
ゲームの完成度は上がるでしょ？

Ｃ＋＋完璧ヲタ
↓
作ったゲームはうんこ
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ＶＢ厨
↓
作ったゲームは最高
↓
(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

>>100
禿同

前者の例。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019239/

MMXダイレクトで叩いてるらしいが、エフェクトかけすぎて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ファイルサイズがでかかったこともあって鬱になったよ・・・
VB厨のページにCでサンプル出してウハウハ逝ってるの見たときは正直、引いた。

後者の例は見たことないね（ｗ

Delphiオタの一般的評価キボン

>>101
プロフィールを見てウィンドウを閉じましたが何か？

>>103
どこにでもいるオタクでは？

>101
見ちゃったし。
ヲタでしょ。消費する事だけが生甲斐の非生産的な。
作成作業のみがゲーム作りではないのでは…？
（真似事は割りと簡単に誰でも出来る時代かなっ？と）

>103
掲示板の絵も見て吐きましたが何か？

掲示板の看板で半透明エフェクトの自慢か・・・・重症とみた。

>105
同じく見ちゃったし。
うちの環境だと60fps出ないけどアセンブラ使ってる意味あるの？
ゲームもたくさんの敵と弾が出てくるだけって感じだし。

半透明エフェクトて、もう珍しくも何とも無いよね？
そりゃ、昔は珍しくて真似したくなったけど、
いまは全面に押し出すようなことではないと思う。
所詮「エフェクト」なんだから、さらっと流すような感じにしないとくどい。
ユーザーはエフェクトを求めてゲームをするんじゃないんだから。
>>101のゲームはアレだね、エフェクトのせいで画面が見にくくなって、
ゲームが破滅状態。ゲーム性を落とすエフェクトなんていらん。

ちょっと聞いてくれよ>>101。〜中略〜　もう見てらんない！　〜後略

で、ここはどうYO？　VBゲームプログラマの間ではかなり有名どころみたいだが。
ttp://www.sala.or.jp/~itagaki/vb/

おまいらあきまさを見習えよ！

どこを？

>>110
化石。管理人のVBレベル高いようだがゲームレベルは
首を傾ける。
これからVBを勉強しようと思うヤツにはチンプンカンプン
なことばかりで、逆にそこそこVBをわかってきたやつが
見るとたいしたことない内容だったりわけのわからん
コード書いてたりする。

>113
それって凄い評価だな（ｗ
それはつまり初心者にも上級者にも役に立ってないってことか？
その割にはカウンタがグルグル回ってるのはなぜだ・・・。
そうか！　うまいドッターやモデラーが書いたグラフィックが引っ張ってるのか！

ところで最初の化石ってなによ？

>>114
化石と書いたのは情報が古い、ってことです。わかりずらくて
スマソ。

スゴイ評価かな？オレが実際に感じたことなんだよね。
「さぁ、これからVBを勉強しよう」と思って検索かけると結構
ひっかかるサイトだから訪問して見てみると何書いてあるのか
サッパリさ。で、他のサイトを巡ってようやくVBがわかってくると
今度は「こんなコードじゃ役に立たんだろ」となる。

ま、あえてフォーローするとすれば、これから始めようとした
人に「VBでゲームが作れるんだ」と思わせてくれるところかな。

>115
なるほどそういうことか。説明サンクス！
漏れはあの文章が支離滅裂気味に思えてよく理解できなかったんだよね。
ありがとう、他のサイトもよく回ってみることにするよ。

>>116
支離滅裂…。良くわかるヨ。オレもあのサイト行った時は
そう感じた。

他のサイト巡ってるとわかると思うが、どこも最後まで
フォローしてないので、ある程度チカラがついてきたら
独学で突き進むしかないです（ワラ
そうなった時に改めてttp://www.sala.or.jp/~itagaki/vb/ に
いってみ。オレと同じ評価をすると思う。

>ＶＢでゲーム作成は禁句なのか？

どうなんですか？

別に作ればいいんじゃん。
ただ同じゲーム作るなら
VC++には勝てないな。

タクティカルＲＰＧツクールってやつがＶＢで作ってた。

>>119
それはVC++がMASMに勝てないといってるようなもの

つーか、作れるかどうかなんて自分で試せって。
出来るかどうかなんて勝手に悟るもんでしょ。

>>122
そんな無駄なことばっかりしてるからダメダメな人生なんだよ

>123
できるかどうかウジウジ悩んでるよりよっぽどマシ。

俺はエロゲヲタのＤＱＮだがなあ。

９８のエロゲなどみんなＢＡＳＩＣだぞ。エディタでバンバン、ソースコード読めちまうんだぞ。
それであれだけゲーム作ってきたんだ。使えるツールで充分だ！

>125
俺もそう思うよ。

言語なんて関係無ぇ
完成させる努力と根性があるやつこそ本物だ。
大体やたら言語に拘って、あれは駄目だ！これは駄目だ！
なんて言ってるやつに限って口先だけの野郎が大半だしな。

喚く馬鹿を無視してＶＢで完成させてみろ！
それが真実だ！

>>127
完成させて今人気沸騰中です。

>>128
ヤフオクで話題沸騰中のコピーガードキャンセラーと
同じくらい人気沸騰中ですね！

>>129
まあ、完成させたのは本当だけど。あんまり言うと
ばれちゃうかもしれないのでパス。スマソ。

空巣さんですか？＞130

VBゲーってだけでなんでここまで貶められなきゃならないんだ！！
そりゃあランタイムは必要だけどインストールシールドが勝手にいれるようにしてるじゃん
容量デカくなるといってもお前ら光ファイバーだっていつも自慢してただろ？
百歩譲ってADSLだとしても数秒差がどうだってんだよ？
確かに現在最も普及してる開発環境だけにピンキリだけどさ
お前ら何か間違ってねー？
指摘すべきはVBじゃなくてVBユーザーなんだよ！！
そんなんだからVBユーザーが甘えちまうんだ。「VBだから仕方ねーよ」ってな
せめてループの中でプロパティ参照するようなやつは八つ裂きにしてくれ！！
せめて変数の宣言すらしないやつは火あぶりにしてくれ！！
せめて、せめて起動するようになってから配布してくれよぉーーーー！！！！！

>>132
> せめてループの中でプロパティ参照するようなやつは八つ裂きにしてくれ！！
なんでこれがいけないのかわからない。(インスタンス生成ならまだしも)
スピード教かい？

>>133
ゲームやデータベースだと結構効果ありますよ
”プロパティのキャッシュ”と呼ばれている手法ですね
VB以外でも使える汎用的なテクニックです

この手の手法ってもっとないですかね？
HPとかスレとかでまとまってるとこなんかあれば激しくきぼんぬです

ところで>>132ってコピペですか？

ゲームのメインループの中でhDCプロパティを参照してますが、何か？

>>134
スレ立ててみれば？

つーかVBの組み込みオブジェクトがくれるハンドル類は
取得した直後以外は値が保証されてない気がする。

vb.netではランタイムはいらないようですが本当ですか。

あげ

>134
スレ立てるなら、知ってることは先に全部書いてくれ〜。
そうしないとただのクソスレになる。
まぁ、書いたからと言ってクソスレにならないとは限らんが（ｗ

http://www.flipcode.com/contest/September-October2001/

http://www.flipcode.com/contest/September-October2001/DavidBrebner-entry.zip

↑のDemoええ感じ―。(食事中に見るとええかも

これからはＴＴＳの時代！！！

これまでは TSS の時代!!

>>141
みごとなクッカラーチャだったが、うちのPCが遅すぎてスローモーションなのが残念。

一匹とかにして高速化できないの？

>>144

http://www.flipcode.com/contest/September-October2001/DavidBrebner-entry-source.zip

ソースコードにFileDiver使って検索(虫の数で[16]?匹)したけど其れらしい
モノが無かったよー。　正直判らんです(w

検索結果
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4337/Bug.txt

　

バーチャルボーイ用ソフトを開発しよう！

API使う分にゃ、CだろうがVBだろうが大差ねぇべ。
ランタイムにしても大抵のPCにゃいつのまにかはいってるべや
HSPだろうがF-BASICだろうがやりたい言語使えばいいだけの話だな。
まぁ糞MFC以外なら何でもゆるす

いくらなんでもF-BASICなんてつかわねーよ(藁

どの言語使ってもいいから完成させてくれ！
開発中のまんま止まってるソフトの多いこと…

注意しなくちゃいけない事は、完成させることが絶対ではない事。
完成させる為の能力は必要だから養うべきだという事であって。
完成させないことが単なる逃げであってはいけない。
同様に、完成させる事に逃げて優先順位の高い事を疎かにしてはいけない。

命スレage

お命頂戴sage

規模の小さい紙芝居+文字表示位のその場凌ぎゲーならＶＢでもＯＫ。
一般販売ゲー位になってくると「ソースの再利用化」を前提として作っていくから、
ＶＢでは役不足。やってできない事は無いけど、ＶＢのソース見にくい。乙。

＞　ＶＢでは役不足。

誉めてるのか貶してるのか微妙な線だね。
おそらく役者不足と書きたかったんだろうけど…。

>>147
自分もスレタイトルみて勘違いしたＹＯ〜
そういや、２年くらい前のYahoo!オークションでバーチャルボーイのDKが１０万弱で落札されてたなあ。

>>155
役者不足は田中芳樹の造語です。
そういうときは力不足とか荷が重いとか言う。

造語つくってないで銀英伝外伝5巻だせよ

長島島宗軋軋??軋軋実島島島画???????????

VisualBasic・・・事務専用
VisualC++　・・・ゲーム、パフォーマンスを求めるソフト向け
Java・・・・・・・ネットワーク専用
delphai・・・・・氏ねっ！！

＞＞160
お前が氏ね

VBのPicture Boxを使ってゲームを作ろうと思ったのですが、
キャラの背景透過を考えると、どうも使いにくいですね。
やはり、DirectX SDK for VBでスプライト処理する方が
一般的なのでしょうか？

>>162
ImageBoxとかImageListとかDrawIcon(Ex)APIとかDrawStateとか別の手段も無いこともない

>>162
俺は今ンとこ両方同時に進めてる。
DirectXで複数の環境に対応仕切れなくなったら切り捨てるつもり。
標準Ｂｌｔでも１０年前のＲＴＳゲーム位は出来そう、と思ってる。

>>160
ＶＢとＶＣ＋＋でどれくらい描画速度の差があると認識してますか？

自転車と人力車くらい

VC++,VBの描画速度は同じだろ
その準備のための演算が天と地ほど差があるが

delphaiの時点でDQN臭い。

>>168
「Delphai」 ってなんですか？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜　某｜ 　
　（＿_）＿）

Delphiをバカにしてる時点で素人臭い。

作りたければ作ってよし。大いによし。
それよか大事なのは、例え小さく見てくれ悪いプログラムでも一通り完成させる事。
プログラム言語はひとつをまともに覚えれば、あとは書き方違うだけだから（チト乱暴だが）

VBこそ最強の言語だ
VBをバカにしてるヤシはVC++でやってるのはいいが
完成できないでいるヤシ

VB6のなぜかLearning Editionでゲーム作ってる漏れは炒ってよしでつか？

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

俺はＶＢ５のLearning Edition だが。
ネット以外なんとかなるぁーな。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　VC++は無事に　　　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>172
これでいい？

　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　ゲームは無事に 　　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
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MSX-BASICが最強にきまってんだろ！

そういえば、マリーのアトリエ win版は VB製だが。

VBでBITBLTというAPIを駆使したゲームならいいと思います。
僕的には。

実際にそういうゲーム作っているし。

環境を壊さない配慮してくれれば別にいいよ。

設定はレジストリ使わないでね。システムフォルダに標準以外のランタイム
、ActiveX入れないこと。DB関連は使うな。（バージョン書き換わったら困る）

とにかく、インストール先のＰＣには業務ソフトも入っているかも
知れないということも念頭に入れといてね。

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VB＋Directxってあまり見ないなぁ・・・

>>183雑誌付録のフリ−ソフトとか見てると結構あるよ
ゲ−ム性はともかく(wとして、これマジでVB？って思わせるような
派手なエフェクトかましたシュ−ティングとかさ。

>>183
というか、この板のアイドル(だった？)あきまさを知らんのか！

　　　　　　　　　　　　ｏ.
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このｽﾚは無様に .　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　 モララーより　　　　　/
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　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

いまさらだが、VBでここまで作れるってのもすごいよな。
http://somewhen.hp.infoseek.co.jp/o-game/ff%2035.html

>>187
確かにすごいな。

どーせ馬鹿にされるのならＨＳＰの方がランタイムいらんし楽だと思う

ＨＳＰで作るならせめてあのダサいカップの
アイコンは変えとけ

VBでもHSPでも面白いゲームを

　作　　れ　　る　　よ　　う　　な　　仕　　様　　に　　は　　な　　っ　　て　　い　　る

ってこった。なげーな。

　　　　　　　〈￣ヽ
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後継スレはあるの？

>>161
禿同

話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなり変なこといいだしてすまそ・・・・
GBAとくらべてみてどうなんですかね？（シェアのことは抜きで）

ｖｂでゲームをつくろうっていうホームページを作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4217/
まだまだサムイですがね。

pspもいいですが2005年に発売するps3も注目ですね
XBOX2モデルが2006年に発売予定でしょ?
ゲーム業界は凄いですね競争が・・

>>195
応援してます。

あのさーVB++ってないの？

シミュレーションとかならVBでも充分って本があったけど、何しろ5年前のVer5.0の時の話だからな…
今じゃあC♯とかに乗り換えたほうが良いんじゃねえか？

マンセーとは朝鮮語で万歳という意味です。
2ちゃんねる語には朝鮮語がかなり氾濫しています
喜んで使っていると･･･

VBはMSに見放されました。
南無

自分もＶＢでゲームっぽいの作ってるけど正直言ってしょぼい。
自分の腕がまだまだなのはもちろんだが、やっぱり処理が遅くて困る。
でも言語は簡単だから勉強にはなる。とりあえずＶＢで作って
プログラムのやりかたなんかを覚えたらＶＣ＋＋に乗り換えようと思う。

>>199
シミュレーションをVBで作ろうと思うのですがよい本はありませんか？

ﾌﾘｰｹﾞｰﾑでアクション3Dの戦争ゲームを作成したいのですがこれと言って、いいソフトがないものですね。
誰かいいﾌﾘｰの3Dｹﾞｰﾑ作成ソフト知ってますか？
知ってたら教えてください。

>>203
「実践!VB5.0deシミュレーションゲーム」っていう本があったんだが、何分5.0なのでソースが.NETとかじゃ見れないと思う(6.0は見れるけど)
98年だから凄く古いし、最近じゃオークションとかじゃないと手に入らないと思う。
内容は黎明期の光栄SLGの企画やってた人が書いているからサンプルゲームも結構面白いってのが有るけど、これを.NETとかでアレンジとかしてみたらかなり技術つくかもな。

VBとhspってどっちがはやいの？

なんだ・・・ＶＢってヴァ(ry

ランタイムありでVB
ランタイムなしでHSP

俺はVB+DirectXでゲーム作ってるが、
Ｃ++も勉強してる。
次からはＣ++中心でゲームを作っていこうとおもう。
ただ、ＶＢのプログラミングの研究は続けたいけど・・・。
・・・で、.ＮＥＴってどうなの？俺は６使ってるけど・・・。

>>209
.NETの世界なら、VB.NETとVC++.NETは本質的に同じ。

>>all
Live2chはＶＢ製なのに叩かないの？

いえ、Live2chの作者はVB使っていてもVB厨ではありませんから。

>>212
>>15を嫁

MMORPGはVBで作るべからず

人様に納めるソフトをＶＢで作るべからず。
（例外：原則俺様専用だがどうしても使いたいという奴のために公開する場合）

>>215
それだと市販以外のＶＢ製ゲームを否定しない事になるじゃん・・・・・

どうでもいいけどIDを???ってしてる人初めて見たけどどーやってんの？

俺C#で作ってるけどVB.NETならC#と生成されるコードはほとんど一緒になるんじゃないのかね
でも新しく覚える人ならC#覚えたほうがいいだろうし
結局VBはもう洋ナシ

ランタイムとか、フレームワークとかバージョン違いで動作しなかったり、
インストールが必要だったり、どのＰＣでも気軽にってわけにいなかいし、
ＰＣ環境変えて他のアプリに影響したら欝になるし（とくに共用ＰＣ）、
気軽にフリーツール作っても、５年程度で動作しない環境になったり、
ＶＢって不遇すぎませんか？

>ＶＢって不遇
しっくり来る表現をようやく見つけた気がした

CraftMのゲームがVBだったような。最近のは知らんが。

ゲームプログラマ目指してて学校や部活でVBの勉強してるんだけどもしかして全くの無駄？

あげ忘れた。ゲームプログラマ目指してるのならVBより他の言語扱ってるソフト買った方がいい？
ていうか勉強してると言ってもVBで作ったゲームもサイコロをクリックして点をとる程度のゲームしか
作ってないわけだがorz

趣味ならアリ
仕事目指すならヤメレ

俺はゲーム屋でプログラム書いてるけど
Windowsプログラムの仕組み学習中にはVBも独習したよ。

その過程をすっとばかしてCでGUI書けそうなら いらないと思われ。
その辺は自分の脳味噌と相談して決めるべし

>>224-225
ありがとうございます。家のPCには何にもプログラミングソフト入ってないんですけど何か
これは買っておけみたいなソフトありますか？

>>222
ゲームとは関係ない職業プログラマなら役に立つこともある。
VBだけやるのはムダ。CかC++を覚えるべし

２ｃｈの生んだ最高のゲーム
このゲームで20人殺せたら神認定

http://www005.upp.so-net.ne.jp/br-2ch/

>>226
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/student/premium/
使用条件読むと卒業したら権利を失うみたいだね
他に問題があるかな？価格が安いから学生の勉強には向いているとｵﾓﾀんだが...

アカデミックだと学生時代に購入しても、そのまま卒業後も個人業務に使えるんだっけ？

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/student/premium/faq/
>Q15: 学校を卒業した後は、アンインストールする必要はありますか?
>いいえ。一度インストールしたソフトウェアはそのままご利用いただくことができます

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/student/premium/eula/
>「お客様」の地位の喪失

うわ、良く読んでなかったｽﾏｿ
商用利用は流石に不可だと思うけど...

オブジェクト指向のソフトで「レボルーション」っていうのがあって
マルチインターフェイスのスタンドアローンアプリケーションを作れるんですが
これでゲーム作成は、ここの人たち的には禁句ですか？

んなこたない。ただ、紹介するなら、他人にそれを薦めようとする
そいつがちゃんと実働するモノを何か完成させてから言わないと、
宣伝乙とか、他力本願な企画厨ｳｾﾞｰとか煽られるってだけだ。

ooは別に必須ではない。
マルチインターフェイスのスタンドアロンアプリって何？

>>230
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040617/1/

>theSpoke Premiumを利用して開発したソフトウエアの商用販売も可能である。

らしいよ。
使用許諾誓約書にはソフトそのものの権利しか欠いてないから、生成物はまた別らしい。
MSのソースは知らんので知ってる人いたらキボン

学校の課題研究で、VB使ってシムシティ風のゲームを作るんですが
素人の学生では無理ですか？

age

>>235
VBとシムシティを知っていれば可能。あとはやる気。