戦国BASARAの石田軍は前髪輿丁半ﾒﾃﾞﾀｷﾅ 7陣目

死と死の先はスレ広がりよ、メデタキナ

▽戦国BASARAの石田軍のスレの避難所です。
▽三成に怒鳴られたり、刑部のこたつに入ったりしながらまったり語りましょう。
▽他キャラsageと、とられるような書き込みは控えましょう。
▽次スレを用意するのは>>970。
▽同じ話題が！永劫に！輪廻する！前に過去スレで既出かどうか確認しましょう
▽シナリオに関する疑問は台本全集を読めば八割方解決するぞ！何度も言わせるな！
　(谷)あくまで無理強いはせぬが、我のお薦めよ、オススメ
　　　 気が向いたら読んでみるのもよかろ

　　もうすぐだ…もうすぐスレに不幸がやって来る。
　　空の彼方から列をなし、ぞろりぞろりとやって来る。
　　荒らしが見えるぞ、煽りが見えるぞ、 ぬしにも見えるか！
　　　　　　◯　　　 ◯　　　　　
　　　 　　i＼　.ｉ ｉ ／i　　　　　　
　　　◯　ヽ〃 | | ヽﾉ　 ◯　　　何度も言わせるな！
　　 　　 　 ［(ｪ><ｪ)］　　　　　　煽り荒らしはスルーしろ、反論は認めない
　　◯　　 <人.￣.人>　　◯　　出来ぬ者は斬滅してやる！
　　　　　　 ゝ⊃ とﾉ　　　　〃⌒``ヽ　　　　　ゞヾヾ
　　　　◯（　}⊃⊂{　）◯　(　 ﾉヾ,　ﾉ.||　　彡ﾉﾉﾉ,,, ﾐｉ
　　　 ＼　￣￣￣￣　／　cゝ｀дV. ＝　∩彳∀´b∩　で、出たーテンプレ！
　　　　　ﾉ￣￣￣￣ ﾉ　 　 と<.凶>つ||ヾ 丶＜V＞ノ
　　　　　ﾉ　　　　　　.ﾉ 　 　 くﾉ王|>. .||　　 ［|＝＝|］
　　　　　ﾉ　　　　　　.ﾉ 　　　 ∪∪ 　 |　　　∪⌒∪

○　○　○　○　○　○　○　○

現行避難所スレ
戦国BASARA3の石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ避難所6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/52144/1350561993/

【過去スレ】
戦国BASARA3の石田三成スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1279198347/
戦国BASARA3の石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ　2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1284896104/
戦国BASARAの石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ 3陣目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1286355958/
戦国BASARAの石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ 4陣目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1288962283/
戦国BASARAの石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ 5陣目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1293071869/
戦国BASARAの石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ 6陣目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1298774650/
戦国BASARA3の石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52144/1297243272/
戦国BASARA3の石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ避難所2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52144/1310818969/
戦国BASARA3の石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ避難所4(実質3）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52144/1316609005/
戦国BASARA3の石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ避難所4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52144/1321689887/
戦国BASARA3の石田軍は前髪輿ﾒﾃﾞﾀｷﾅ避難所5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52144/1327842543/

AAまとめwiki
ttp://www16.atwiki.jp/bsr3isdgn

>>1
乙！

>>1乙！
テンプレからもいけるけど避難所のURL置いとくね
http://jbbs.shitaraba.net/game/52144/

大谷さん創世EDの三人で歩いていくシーン大好きだわ
自然に右に大谷さん左に左近という並びになっていくのがいい

>>1乙!
スレタイもちょっと変わったんだね
三成と左近、三成と大谷さんはもちろんだけど左近と大谷さんが意外に仲良しなのがなんか微笑ましい

ネットバサラ屋が三成と刑部の掛け合いになってるね
本人たちは真面目だろうけど何か和む

見てきたw
配信日まで待てじゃなくその日が来たらダウンロードしといてやるってところが大谷さんらしい

何気にネットBASARA屋の掛け合いが楽しみの一つ
左近の時はおねだり上手だなって感じのだったね

>>1乙！
3の時の刑部と三成の組み合わせは禍々しかったのに、（そこが好きだったけど）
左近が加わった4からはすごく微笑ましくなったな！左近すごいわ…
大谷さん創世エンド大好きだ

>>1乙です！
左近のAAかわええな
ニコ生で確か「出たー！斬滅ゥ！」みたいな左近の台詞があったような気がするけど
実際プレイしてみても全然出てこない…

左近が加わったことで石田軍の空気は変化しても
三成や大谷さんは変わらず通常運転なのがまた面白いｗ
左近自身根っからの陽属性なのにすっかり馴染んでるのもまた

左近は三成様ー！と慕いつつも
他の人にもちゃんと絡んでるあたりが良いところだと思う
三成ばっかりで他のキャラ蔑ろにするタイプだったら馴染まなかった

>>9
祭りでお金稼ぎしてたらそのうち出るよ
いつも三成で稼いでるから何度も聞いたわｗ

左近面白いねー
まるで元から居ました的な馴染み具合w

個人的に固有技切り替えができるようになったのが嬉しいな
三成は斬滅しかあんま使ってなかったから好きな時に斬首使えるのが超いいわー
斬首のアクションかっこいいし好き

空中で出来ることが増えたのも嬉しい
4だと空中鬱屈様様だし

金稼ぎは本スレで三成使って5分でカンストしたって言ってた人がいたけど本当だろうか
自分はいつも15分前後かかってしまう

>>15
自分も三成使ってやる方だけど、５分とかはないなー
相当うまい人なんだろうね羨ましい…

祭り大谷さんで15分くらいだな
5分ってすごいなぁ

それ多分粋使ってるんじゃない？
粋使うと時間も遅くなるよ

粋使っても無理な件
上手い人は積極的に動画を上げるべき

大谷さんの第二衣装かっこよすぎやばい

公式Twitterで伊ン達のスクショ上がってたけど後ろにバージル三成もいるなw

三成でお金稼ぎする時はだいたい豊臣の誰か連れてくけど
気分変えたいときはバージル成と伊ン達さんだわ
まああんまりステージの雰囲気には合ってないんだけどｗ

左近創生EDで三成がサイコロの一ゾロ目出したの驚いたのだが
あれは三成はこれから幸運って意味なのかな？
ちなみにゾロ目についてググってみたら
ゾロ目にはエンジェルナンバーというものがあることを知ったｗ

ハッピーエンドには違いないだろうね
あれゾロ目出したの左近が見てたらまた三成様スゲーって騒ぐんかなｗ
というか出目以前に投げてああやって三つきれいに重なるのがすごい

左近の創世もいいよね、三成はそっけないのにちゃんと主従してるのとか
三成創世も過去を捨てろと言った秀吉様の言葉に自分なりに考えて言葉にして
過去を捨てるのではなく持ち続けることを選んだとか
創世エンドはどれも爽やかだな

三成様のサイコロ投げすごいよなw
あのゾロ目、左近は過去と現在と未来の自分を全部三成にかけたけど
三成が全部いい目を出してくれて左近の将来は明るいみたいな意味なのかなぁ
と思ってたんだけどどうなんだろう

>>24
確かにｗあの後、左近がやっぱり取りに行こーとかなってサイコロ見て、すげー！とか
周りいないけど一人騒いでたらかわいいｗ

>>26
その解釈良いね
本当彼らの未来は明るくあってほしい

左近三成のことあんたって呼んだり尊敬？してるわりには接し方フランクだけど
ちゃんと歩くときは三成の後ろに回るのがなんかいい

EDで左近に呼ばれて「なんだ？」って振り向く時の声色が柔らかくて、おおっと思った
あと刑部のEDはやっぱ好き。BGMも良いし、三人の並び方も良いね

EDのBGMといえば三成創世EDであの曲使われたのは嬉しかったな

個人的な好みとしては３みたいに救われない話も好きだけど
やっぱ幸せそうだったり明るい未来が見えるEDは嬉しくなるな

くぅ〜FOO↑↑

>>31
全くだ
左近アニメルートの結末なんて生死が微妙にぼかされてるとはいえ
石田軍は一人一つの鬱ルートノルマでもあるのかと思ったもんだ
４は創世ＥＤがどのキャラもいい感じでうれしかったな(勝家？何のことだ？)

>>30
自分もあの声音好きだ
今回の三成は刑部と左近に対する声が本当に優しい
３では「釈明は〜」の時にしか聞けなかった声音がたくさん聞ける

4だとモブにポエムのこといじられてるけどだいぶ減ったよな
久々に宴やったら聞いてるこっちが恥ずかしくなったわｗ

中の人の声の使い分けすごいよな
落ち着いてる三成が見れてすごく嬉しいわ

4は確かにポエム減ったなぁ
秀吉様と半兵衛様と左近との会話が多いからかな

周りに人増えた分独り言的な台詞が減ったもんね
柔らかい感じの台詞なら左近創世の「決して聞かれるな」が一番きた
あの三成がちょっと楽しそうなのがたまらん

ポエムと言えば「死色の帯が降り注ぐ、贄を寄越せと揺らめき叫ぶ」ってセリフ
中の人パロディ（Gガンのドモン）と三成の通常運転のポエム具合が上手く混ざってて
お気に入りだわ

自分は三成の３の挑発時台詞の
「消え失せろ」
が密かに好きだった
宴からの
「その首を狩ると決めた」
も嫌いじゃないけどもｗ

BASARA技の台詞は３が至高だったから変えないでほしかったなあ

便乗。三成の粋ゲージがMAXになった時の「近寄るなァ！！」が好きです…
力尽きて復活させた時の刑部の「感謝」も好き

今回BASARA技の時の台詞の音声が小さいせいか全然印象に残らないな
代わりに粋の時の「近寄るなぁ！」はすげー印象に残ってるけど

会話やSEのボリュームに負けちゃってて
確かに聞き取りづらいね＜BASARA技台詞
左近の粋BASARAがいつも聞き取れない

3とは状況が変わってるからセリフを同じにしちゃうと違和感でちゃう気がするなぁ
刃に咎をの方は大丈夫といえば大丈夫だけど

これってバグ？
http://i.imgur.com/7zq3IHX.jpg

>>45グロ注意

>>45
ゲームと全然関係無い画像注意

刑部EDはPS3起動させる度必ず一度は見てる…
左近アニメルートEDの正気を取り戻した三成の顔が幼くて萌えてしまう

三成のバサラゲージがマックスになった時の台詞がずっと聞き取れずにいる
誰か解る人いる？

>>43
アクション中のセリフは効果音扱いだから設定でいじれば音大きくできるとかなんとか

>>48
あの三成はどちらかといえば真田寄りの雰囲気のある顔だったなw
前に貼られた血涙比較画像みると兄弟か？って思ってしまう

ちょうど昨日劇場版BASARA見かえしたけどやっぱ大分違うよね
あっちはほんとかっこいいって感じ
あえてはっきり年齢設定されてないのわかってるからつっこむのは野暮だけどみんな何歳なんだろうなー
左近は真田さんって言ってるくらいだから幸村より若いんだろうけど
幸村自体大分若い(見た目に至っては４でまた若返った気がする)から戸惑うｗ

左近と大谷さんに話すときの三成の声色は自分も好きだわ
いつも怒鳴ってばっかだし、たまにああいうのが来るとおお！ってなるよね

大谷さんルートはEDもいいし、途中の話もいいね
まさかゲームでも茶会の話が出るとは思わなんだ

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime096437.jpg
左近と比べて思ったけど幼く見えるのは正気に戻った瞬間でハッと目を見開いてるからかな
出陣の書の表紙イラストだと劇場版に近い鋭さがあるし

>>53
茶会のエピソードは自分もまさかだった
あの頃はまだ石田呼びだったり新鮮だな
資料集だと少年時代からの腹心とあるしそれを踏まえて年齢を考えると混乱してきた

>>54
ひいぃかわいい…

>>54
友というほどじゃないが信頼における相手くらいの付き合いはあった
↓
病をきっかけに刑部の方から三成を避け始めた
↓
何かしてしまったかと三成は半兵衛に相談
↓
事情を察した半兵衛は一旦距離を置かせることに
↓
例の茶会事件
↓
三成は病の事など気にしないのだと気づき、態度を改める
↓
その後、半兵衛の取りなしやら色々とあって友レベルまで回復

とかいう妄想はした
刑部が避けはじめたのは三成の方から避けられるのが嫌だったからとかそんな感じで

それにしても、アニメ三成様かわいい

アニメルートキャプチャしてみた
初めてだから上手く出来てるかな…
このシーンが特に好き
http://vvdfx.com/wp-content/uploads/2012/11/IMG_8624-X2.jpg

>>49
近寄るなぁ！
じゃなかったっけ？

>>57
またグロか

大谷さん基本苗字呼びだからね、会った初めくらいだったら石田呼びは当然だよねと思いながら
それでも左近がもう名前呼びになってたのはなんかすごいと思ったｗ

>>58
それは粋ゲージじゃない？

呼び方といえばカードヒーローズの前のもばさらで
秀吉様のボイスに吉継って言ってるのあったけど4では直接会話がないせいか聞けないのが残念だなー
半兵衛様とは会話あるんだけど

>>61
申し訳ない
粋ゲージだったね

バサラゲージは
「復讐だぁ！」
に自分は聞こえるかな

>>62
戦闘中に吉継って言ってるセリフなかったっけ
祭りで金稼ぎループしてるとき聞いたような気がする

>>62
確か大谷さんでプレイしていると汎用台詞かなんかで吉継って言ってくれてた気がする
自分はモバサラとやらをやったことがないんで、初の吉継呼びは秀吉様だったか〜
とか思ったりして歓喜してたｗ

左近が三成の癒し〜ってのはどのルートで聞ける？
今のところ三成、左近、刑部は全部クリアしたけど。あと勝家のドラマとアニメはやった

>>66
普通の汎用台詞
三成を使っているときに聞いた気がする

>>67
汎用か！ありがとう、まだ聞いたことないや
今回の台本集はいつ頃発売するんだろうか、今回ほど台本集が欲しいと思ったことはない

個人的に一番好きな石田主従の掛け合いは
「左近！貴様の死など断じて認可しない！」
「生きろ、か……ちょいと、らしくねー命令ですね」
かな

刑部使ってると三成がストレートに褒めるからなんか照れくさい
まあ左近にも本人のいないとこでは部下自慢してるけどさｗ

石田軍が仲良すぎて撃破しちゃうキャラで佐和山行くのが辛い
大阪城とか関ヶ原も同じく
セリフは聞きたいけど倒したくないジレンマ

三成先に倒した時の刑部のセリフが聞きたくて大坂城で毎回三成先に倒すんだけど
一度も刑部はなにも言わない…代わりに半兵衛様が驚愕してたのがびっくりしたが
それとももしかして大坂ではなにもいわない？自分まだ関ヶ原の西軍版出せてないんだが

>>71
三成撃破台詞は秀吉様半兵衛様大谷さんと三種あるけどランダムだから根気よくやるしかない
あと関ヶ原西陰は東陽と違って左近真田大谷さん倒さないと三成にいけないから
どっちにしろあのステージでは聞けない

西陰でも佐和山でも三成ってキャラ別の邂逅台詞喋らないよなあ
てか佐和山は全員キャラ別台詞喋らないっけ？
なんでだろう

ランダムで聞けるならまだいい
死んでも誰も嘆いてくれない左近に比べたら…
多分出るであろう外伝では追加されるって期待してるからちゃんとしてスタッフ

ありがとう
秀吉様と半兵衛様のは聞いたから地道にやってくわ
三成撃破時の半兵衛様のせりふが意外だった。三成を豊臣の未来だと思ってたとは


あと刑部ルートで、案外三成って頭いいんだなwwwてことに一人で吹き出した
左近の、軍議の本のくだりでそう感じた

大阪城で三成倒すと秀吉様が永劫に仕える許可をって言ってくれてるのに
そのあとの三成の台詞が申し訳ありません半兵衛様ってなることあるから
秀吉様のお言葉スルーとか三成ェ…ってなる

【週刊ファミ通】『戦国BASARA4』についてのアンケートにご協力ください！
ファミ通.com http://www.famitsu.com/news/201402/22048604.html

そういえばアンケートやってたから一応貼っとくね
実施期間は2014年2月24日12時まで

>>74
三成が死ぬなと言ってくれたり
死にそうになると刑部が動揺したりはするけど、直接嘆くセリフないのは残念だった
佐和山はセリフ枠に余裕あるじゃん……！

何かツイッターでセリフ無発生の事をカプコンに問い合わせたら（関ヶ原の三成って言ってた気がするから西陰？）
「申し訳在りません。でもプレイに支障ないから特に対処は無しです」って返ってきたって言ってた人をみた気がする・・・

ボイス集の２３みたいにどこに使われてんだか未だ分からないのもあるし台本集でちゃんと左近死亡時が有りました！ってなるといいね

>>71
確かそれは、大谷さんに遭遇してから大谷さんを倒さずに三成を倒すと聞けるはず
自分は左半分の二つの陣さっさと取って三成倒したら聞けたよ
多分だけど、大谷さんのHPを半分以上削ったら三成死亡時の台詞が秀吉様か半兵衛様
になるとやってて気づいた
けど、ここまで言ってできなかったらごめんなさい

ボイスは前からゲームでは使われてない台詞も入ってるからなあ
3の時も大谷さんや慶次、かすがに先に三成とけんしんさま倒した時のボイスあったし
とりあえず台本集早く発売してください

今更大谷さんのネタ武器みたけど
これなら後ろに三成や左近のせて大航海プレイできそうじゃね？

>>82
急くな刑部with左近and恐惶三成で爆走する感じっすね

専用装具廃止で恐惶がネタ技ですらなくなってとても残念だよ…

宴の時は奥義選択制でどっちにしろそこまで恐惶つかった記憶がないわｗ
隠し効果の初動キャンセルが便利過ぎて斬滅ワープばっかしてた

宴までは斬首一択だったな

恐惶は元々実用性は斬滅と斬首には敵わなかったんだよね
とはいえ宴までは使える場面があったりネタとして遊べた分
４で実質廃止になったのは辛い

恐惶はモーションとかが普段と全然違くなるからそれが面白くて使ってたなあ

秀吉様使ってたら刑部が「まずい三成がまた騒ぐ、喜ばしげに猛りながら」って言い出してわろた
三成左近のこと煩いとか言うけど人のこと言えないｗｗｗ
対秀吉様の三成見てると「良かったな…大好きな主が復活して」って心底思う

今回似た者主従だなって思う台詞多いよね
秀吉様が言った台詞と同じことを三成が言ったりして
その逆もあるし台詞回収すると面白い

他のステはダメージあるからあまり使わないけど
祭りステとかで最高潮状態にして恐惶使うと楽しい
やっぱり３つ奥義使えるのはいいね

左近は単純にお化けが怖いのか
それともマジで何か視えてるのか

鶴姫へのセリフは意味深だよね

リアリストだから霊的なものは嫌い(苦手)なんじゃ？
恐山とか行かせてみたい

なんかいるなんかいるなんかいる！と騒ぐ左近に「やかましい！」と切れながら
大谷さんとスタスタあるいていく三成まで余裕で浮かんだ

でも大谷さんの数珠はマジ不思議だわ
宇宙まで見えちゃってるしすごい

菫色の星も一等星並みに輝いてるしな

将の心得とか読んでる三成が可愛いw
軍議の本を「この程度は軍略の基本だ」とか言ってたし、三成は勉強できるんだろうかと思った


鶴姫へのセリフってどんなこと言ってたっけ

>>98
自分は理解してるけど他人へ教えるのは得意じゃないって自覚してるから
半兵衛に教えさせてもらおうとしたのかなと思った

鶴姫への左近の台詞は「まさか自分で自分を視てないよね？」みたいな感じのやつのことかな

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　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|
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　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
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未来永劫の大谷さんが嬉しそうで良いね
石田軍の1000年以下の台詞が聞きたいんだけど
未来永劫より難しくて未だに聞けない…

未来永劫は祭さえ通れば楽勝だけど千年以下(未満？)は難しいね
ドラマアニメルートあるキャラはまだいいけど創世しかないと辛い
武器と同じくリセットマラソンしなきゃいけないかな

1000年以下を創世でやるときは
初戦に帝一騎打ちステージ出すとラストの武田道場まで一騎打ち固定になるらしい

>>98
＞将の心得とか読んでる三成が可愛いw

これのセリフ出たとき何事かと思ったなｗ
半兵衛様か大谷さんが作ったテキスト本か何かかとも思ったが、特に詳細は無かったな
一般流通してるテキスト本なのかな？乱世だし

自分で買って読んでるとか面白すぎるなww
半兵衛様や刑部が作ったってのもそれはそれで面白いww

大谷さんに相談したらこれでも読むがよかろって渡された可能性も

ところでおまえたち大変です
BASARAマガジンの表紙の三成がかっこいい

お手製にしても買ったにしても呟いて確認してから実行に移すのが面白い
あと「それなんか微妙に違う」とツッコミたくなる
文字とやってることは確かに合ってるんだけど
多分筆者の言いたいことはそういう事じゃない、みたいな

>>106
BASARAマガジン明後日か！買わなければ！
あと、三成と左近のDLC衣装も取れなかったからその日に買うぜ！

>>106
やっべカッコいい！バーシル三成も買うよー

今度のバサマガについてるラバーストラップの三成は顔色が良くて健康そうだｗ

ラバストもだが関さんと中村さんの対談も楽しみだなあ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00I9N3PVQ/ref=cm_sw_r_tw_dp_.Ngdtb13WK0Z2
表紙の三成は伊達さん以来の新規CGだねかっこいい
４発売以降に出るのは全部新規CGでくるのかな

表紙の「三成のいる風景」って何ぞ
早く欲しい

家●のいる風景は家(少年)＆忠勝、家(青年)＆三成のイラストだったよ

>>113
⚪︎⚪︎のいる風景ってのはバサラマガジンで毎回作家二人が描き下ろしでイラスト描いてるやつ
三成特集では真田の漫画と瀬戸内アンソロ表紙の人っぽいね
Vol1では俺らじジャケ描いてた人が伊達さんと三成、Vol3では家康と三成と
何気に登場率高かったw

>>114
なんで家康を伏字にしてんだ

>>115
一応他軍だから伏せとこうかなと。深い意味はないよ
安価飛ばされるとは思わなんだ

別に他軍だからって伏せる必要なかろうて
今までだって普通に色んなキャラの名前出てんだし
下手に伏せる方が色々勘ぐられるぞ

さよか

VIPからきますた

ダム板からきますた

ｵｰﾓｰｲｰｶﾞｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サックリ

蒼い三日月昇るｗｗｗｗｗ風は紅を纏ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

土壇場でふりかざすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

vipから

え、、、なんなのよ！！！！


私のスレを荒らさないで！！！！

こんにちは、さようなら

公式ツイッターのバージル三成かっこいい
いつもポーズとるの上手いなぁ

前で手をクロスさせてるのいいな
あと特別衣装全購入特典カスタムテーマの豊臣軍もいい

素手がアップになってるのが良いね
あのコスでしか見られないしな

秀吉様創世ルートで、ぺこってお辞儀して立ち去る三成が
何故かシュールで笑ってしまったw

今回はほんと石田軍が平和で好きだ…

>>131
思ったｗｗ
やっぱ従者としての三成の方がけっこう好きかも

成長しなくていいってわけではないけど
自分も三成は秀吉様の部下やってるのが一番好き
生き生きしてるし輝いてると思う

>>133
むしろ今回の三成は部下の面倒みたり、秀吉様に意見したり
正しい意味で成長してる気がする

三成は左腕として一生を終えるのが一番幸せなんだと思うんだよなー
本人が跡継ぎやりたがってないし
家康が居たら家康が跡継ぎになってたんだろうか

家康が秀吉のあとを継ぐっていうのは想像出来ないな

秀吉様の後継となってしまったら家康が一度は否定したものを肯定することにもなるからなー
本人がどうかってのは置いといて現状後継として一番近い位置に来たのは創世ルートの三成だと思う
資質的にも豊臣の教えの右には友を、左には力を的にも

もし家康が継ぐとしたら左が忠勝で右が三成かな？
でも豊臣は今のまま秀吉様がどんと構えていてくれるのが一番だね

時に左近に「背中預ける」って言われた刑部の反応が好きだｗ
何だかんだ石田軍仲良くて本当和むわ

家康は所詮余所者だし豊臣を継ぐとかあり得ないだろ
家康が豊臣を裏切る前から半兵衛は三成を秀吉の後継と考えてただろうし

秀吉様と半兵衛様は、後継者を三成にするために育ててるよな（主に半兵衛様が）
当の三成本人は跡継ぎとかなんて考えてないと思うけど

育てると言えば半兵衛様ドラマの「僕が躾けよう、そして許可しよう…石田三成、豊臣の強き左腕となれ」だっけ
あの台詞が声優さんの演技もあって凄く好きだわ、その後の三成 の叫びも凄くてくるものがあるわ

>>138
は？なに言ってんの？
徳川みたいな裏切り者が豊臣の後継とかありえないんだけど

豊臣は秀吉、半兵衛、三成、刑部、左近の五人だけでいい。
簡単に裏切ったり出戻りするような人はいらないよ

>>1
＞他キャラsageと、とられるような書き込みは控えましょう。

まあ自分も離反はともかく半兵衛様ルートで出戻ったのは正直どうなんって思ったけど

よく家康ファンの人が豊臣の中に家康を入れるけど違うよね
家康と忠勝とその他三河武士で徳川軍、これでいいじゃない？

スルーすればいいのに必死に喰い付いて…やっぱみんな家康嫌いなんだね

そりゃゲームやってたらそれはないだろってところあればツッコミくらい入るよ
アンチ丸出しなのはどうかと思うが

>>144
傘下だった時期があるのは事実だからそういう前置きあれば気にならないかな

半兵衛が家康には大事な役目をまかせる筈だったって言ってたから
裏切らなければ何かあったんだろうけど、
武力は必要だって結論には至りつつも秀吉・三成と考え方があわないから厳しいだろうなあ
3の時みたいにあのまま待ち続けても海外出た時点で裏切っただろうしね

どっちが正しいとかじゃなくて目指すものの毛色が違い過ぎるんだよね結局のところ
半兵衛様ドラマ後ならまた家康と対峙する時が来ても三成は正しい意味で豊臣の後継として立てそうな気はする

BASARAマガジンの一部画像でみたけど左近の相関図の適当さワロタ
どのキャラに対しても○○ッスって書かれてるｗｗｗ

なんか常に「〜ッス」っていうのが口癖みたいに思われそうだなｗｗｗ

バサマガ買った！三成がいっぱいで嬉しい
表紙の納刀ポーズかっこいい
あと左近のアニメルートは一応生死不明だと分かって少し希望が

バサマガ買った
関さんと誠治郎さんの対談で、三成が受け入れられるか関さん相当不安だったんだなっていうのが伝わってきた
自分は三成の見た目（イケメン風若者）に反した低音ボイスに撃ち抜かれて泥土になったんで、
ほんとに三成が関さんで良かったって伝えたい！

あとずっと叫んでると喉が潰れちゃうから、強弱をつけて叫んでるように聞こえるよう演技してるって話が興味深かった

関智Gガンの時叫びすぎて喉潰しかけたらしいからなー
それ以降負担にならない叫び方をしてるって聞いた
バサマガ1〜4まで全部買ってるけど三成特集というのを置いといても
特集部分の構成がいい感じで読み応えあるなと思った

あとバサマガランキングが三成無双でわろたw
コンビランキングでも大谷さんとのコンビランクインしてるね

>>150
「〜ッス」はバンビくんのほうが言ってる気もするがなｗ

>>151
自分もバサマガ買う決心ついたぜ
アニメルートは最後に
　(略)正気に戻す　そして数か月後、そこには元気に戦場を駆ける島左近の姿が…！
の一文をつけといてくれればよかったのにな

あそこは生死不明だからこそ余韻というか色んな解釈が出来ていいなーと思うから
そこまで書かれたらちょっと微妙だったかもｗｗ
バサマガ三成号もう発売になってたんだ、買ってこよう

まめばさ缶バッジ第二弾にまめ刑部きたな

やっと刑部のグッズが…！

これは確実にGETせねばなるまい

マガジンの三成のいる風景石田主従と豊臣軍どっちイラストもいいな

>>152
＞三成が受け入れられるか関さん相当不安だったんだなっていうのが伝わってきた
バサマガ買ったけど関さん何回この話するんだｗｗｗｗｗ

缶バッジのシクレ誰だろうな
左近だったら三人揃えたい

>>161
他の面子見るに多分忠勝かそうでなかったら慶次だと思う
左近のまめバサグッズほしいね…
出陣の書の缶バッジめっちゃかわいいし

>>160
そのくらいインパクトが凄かったんだろうね…
ショックのあまりトラウマになってるようにも見えるけど
今じゃ「石田三成、関智一！」でシーンは有り得ないｗ

バサマガの関さんサイン色紙の
「斬滅する？それとも斬滅にする？」
に吹いた

どっちにしろ斬滅しかないじゃないかw
三成で想像できるところがまたわろた

でも関さんだから三成にハマれたのもあるかもしれないし
関さんでホントよかったわ

同じ台詞でもちゃんも場面によって意味が全く違うというかニュアンスの加減が絶妙だよね
左近アニメルートみたいな徐々に壊れていく演技とかも凄いと思う

発売日からずっとプレイして何度も左近と戦って
さっき初めて三成が死ぬなって左近に命令する台詞聞けたｗ
いつも大谷さんだったから不意打ちで嬉しかった

らしくない命令ですねってやつ？
今回豊臣、石田合わせて人数多いから台詞豊富なのはいいけど
目当てのやつ聞きたい時大変だよなｗ

半兵衛ドラマの解説に
豊臣には家康が必要で、家康を帰ってこさせるために三成に説教したと書いてある

>>169
そうそれ
プレイ時間96時間越えで初めて聞けたよｗ
豊臣勢やるとプレイキャラ含めて５人が喋るから
まだ聞けてない台詞がありそうだ…

>>171
96時間ｗｗｗ
そういえば大谷さんの三成撃破の台詞聞くの苦労したなあ
いまだに三成瀕死のときに聞ける菫色の星は聞けてない

>>172
瀕死台詞は瀕死になる遊戯書つけて参戦すれば聞けた気がする

>>173
そういえば遊戯所あったな
普段使わないからわすれてたわ

石田軍って割と他人からは理解しにくい言葉話すよね
ポエムに刑部語に、左近は若者の言葉？みたいなやつ
マジあっついわーとかあの世界では通じないのかね

アゲてアゲて〜！は通じないと思うｗ

伊達さんの英語と一緒で石田軍モブもよくわかんないけどなんとなくノッてるんだろうか

なんて言ってるかよくわかんねーけど左近さんの様子からして
悪いことじゃないよなくらいの判断してそうだ

>>175
少なくとも幸村は困惑してたねｗ
今までこんなチャラいキャラいなかったから私も困惑した
でもアクションかっこよくて楽しいからすぐに好きになった

一番よく話してるであろう三成は左近のチャラ語を理解してるのだろうか

調子者が！痴れ者が！と言ってるところを見るとノリが軽いのは分かっていそう

左近も左近で三成のポエムに？ってなっていそうだけど
よくわかんないけどかっけーからいいやみたいに思っていそう

とりあえず言いたいこと言えば、意味が分からなくても会話成り立つんじゃないかなｗ
もう多分ポエムとかは大体聞き流してそうｗ

で、出たー三成様即興の詩！やっぱすげー！やっぱすげー！やっぱ、すげー！！！！

「（三成が）たまに言ってる詩みたいなやつ…あれなんだ？」という他軍モブの台詞に盛大に吹いた初見

ttp://www.gamer.ne.jp/news/201403030051/
やべー三成様かっけー

>>185
理解してないのがプレイヤーだけじゃなくてよかった…
今回は三成の敬語が増えて嬉しいでござそうろう

>>186
かっけー！
バサマガといいサービスありがたいわー

>>186
二人ともイケメンすなあ
しかし今回土林さん関わってないから宴と同じく土林絵は見られないんだな…

二人とも改めて見るとものすごく美男子です…
もダメだ…左近の「で、出たー！」のテンションがツボってしまうww

北ノ庄城でのみみみみみ三成様！？も好きだわｗ

ラケット持ってる三成見ると
「ラケットは人を傷つけるためのものじゃない」
と秀吉様、じゃなくて某部長の名言をついつい呟いてしまう

>>192
そーいえば中の人が同じなのか
あの人なら声とオーラで言う事聞かせられそうｗ

あの漫画半兵衛様と同じ声の人もいるよね
しかも髪型と雰囲気まで若干被ってる

観月かw
秀吉様がテニスの技使えるようになったら
投げ飛ばした敵が自分の元へ戻ってくる豊臣ゾーンが使えるわけだな

三成のラケットはよく見るとガットの部分に陣羽織の背中の模様あるし
左近のギターも裏に左と双天来舞って書かれてるよね

秀吉様のミトンもなんか可愛い秀吉様がアップリケされてるなｗ

そういえば皆は三人の銘お金印籠稼ぎみたいな特定の以外だと何付けてる？
自分はまだ三成しか作れてないけど軽技、生命極、六道極*2妖刀極、粋華極でやってみたら
そこまで銘の恩恵感じられなくて六道極*6にしようかなと思ってる
大谷さんも闇属性だし六道でいいかなって感じだけど左近がいいの浮かばない

>>196
あれ可愛いよな普通にグッズでありそうだわｗ
あのアップリケは誰がやったんだろう

>>197
三成は六道×６作ったけどあんまり強くなった感じしなかったからやめた
闇属性自体はおいしいから１、２個はつけてるけど
難易度婆娑羅でもサクサククリアしたいならやっぱ１枚は打札ほしいところ
鬱屈一発で陣落ちるの気持ちいい

>>197
金だらいに頭打ち付けられる三成or半兵衛を見る為に極天恵は外せない

>>197
自分もまだ三成しか作れてないけど
打札、陣崩、妖刃極、必殺極、粋華極、六道極
にしてる
ただ六道の効果があまり実感できないから会心極か打札に変えたい

ID違うけど197です
闇属性は六道と相性いいって聞いたけど6つ付けるだけの恩恵はないんだね
参考になったよありがとう
金だらいのために天恵いいなw

>>200
何が落ちてくるのか知らなかったけど金だらいなのかｗｗ
刑部さんで作ろう

三成なら純粋極×6みたいに実用性・バランス考えず
そのキャラっぽい銘つけて遊んだりもしてるな
銘は固定やランダムと面倒な部分もあるけど組み合わせ考えるの楽しいね

それだと左近は天恵必須だね、博打的な意味で

マオウ最新号買ったけど三成の徒歩が馬より速いを改めて漫画でやられるとなんか笑える
左近が馬よりはええとかありえないとかやっぱちげえとか言ってるけど
三成には及ばないにしろ普通に馬についてってる刑部や左近も相当だと思うんです

三成の右と左になるにはそれくらいは出来てあまり前なのかもしれない

アニメでは普通に足軽が馬と並走してたから、乱世では就職には必須スキルなのかもわからん

今からマオウを買おうか、コミックスになるのを待とうか悩んでるんだが
今出てるマオウに豊臣ファミリーや石田軍結構出てる？
出てるならマオウを買おうと思うが
出てないならコミックスからでいいかなと思ってる

マオウはブラエンみたいに特定のキャラにスポットを当てたわけじゃなく
伊達さん、三成、左近、勝家中心に展開だから毎月出番はあっても
そこまで出るわけではないと思うから自分はコミック待ち

>>210
そうなのか、ありがとう
コミック出るの待ってみようと思う

ブラエン最新刊買ってきたけど次巻予告に最終章ってあるから
7巻に収録してる話からしてあと一、二話な気がする

うがぁー！ブラエン今日だったのか！
今から買いに行って来ようかな…寒くて出る気にならないorz
発売気付かせてくれてありがとう

三成のDMC衣装、衣装自体のかっこよさもだけど
豊臣勢赤い人が多いから戦友に連れてくと青と赤で映えるのがいいなといつも使ってて思う
今以外のメンバーのDLC衣装来ないのかなあ
刑部は第二かっこいいからいいけど

刑部の第二いいよね
最初見たときまさかあそこまで真面目にカッコいい衣装がくるとは思ってなかったからびっくりした

刑部二周目は三成と第二併せにしたｗ

左近アニメルートやってて思ったけど
壊れかけても三成は左近が前から豊臣に潜入していた間者だとは考えてないんだなと
「左近の姿で」って部分に部下に対しての信頼が感じられると言うか

そうそう、あんな状態でも左近自身が裏切ったとは考えてないのがいいよね

一度信頼してた相手に裏切られてる（三成的には）わけだから
左近のことも疑ったっておかしくなかったかもしれないけど
そうならなかったってことはやっぱ相当信頼してるんだよね

左近も絶対帰ってくると信じて最後の賭けに出たり
これが主従の絆か

あのルート辛くて一回しかプレイしてないから把握しきれてないんだけど
左近が三成と戦ってる時、刑部さんはどこに行っちゃったの？

左近と大谷さんはどっちも三成好きだけど
大谷さんは三成の融通の効かない所を愚かだけど好ましいと思ってて、
左近はそこを純粋にかっこいいと思ってるよね
だから最後の最後に信じれたんだろうなぁと思ってる

豊臣の左腕と右腕の位置継いでて好きだなぁ

>>220
石田軍の兵をまとめてたんじゃないかな？
とにかく早く行かないとまずいから左近にまかせたんじゃないだろうか

>>220
左近に追えって先に行かせてるし
大谷さんは崩壊した豊臣を纏めたりする方に回ってると思ってる

左近と半兵衛なぜ差がついたのか

あそこで左近を先に向かわせたのは兵をまとめる必要もあるからだけど
現実を受け入れられない三成にハッキリこれが現実だと言えるのは左近くらいだからかなと思ったな

>>220です
答えてくれた皆さんありがとうございます

三成は半兵衛様が豊臣の次代を託そうとしただけあっていい両腕を持ってるな

>>1にあるatwiki、今現在ウイルス仕込み放題になってるから絶対にアクセスしないようにね
さっそく何か仕込まれてるようなので
変なもの踏む可能性があるから念の為…
当分、atwiki自体にアクセスしないように

マジか気をつけよう

昨日レベル上げのために左近創世やりなおしてたら
大谷さんに三成の弱点も見えてるだろ？的な事言われて
ちゃんと把握してる上で何が最適かまでわかってる左近の返しで石田軍の頼もしさを感じた
発売前は３から一人増えてどうなるんだろうと思ってたけど左近の存在凄くいい方向に働いてるね

AAwiki作った者だけどatwikiからのメールで情報流出したサーバーに
AAwikiは含まれてなかったのとウイルスが仕込まれたってのは
今のところ確認できてないので一応は安全みたい
でも用心のためにしばらくアクセスしないほうがいいかも
続報きて確実に安全だと分かれば念のためパス変するけど
いっそ避難所にAAスレたててそこに皆が好きに貼り付けのが簡単かもね

今日左近と三成様セットのクリアファイル見つけた
刑部さんは恥ずかしがり屋だなぁ……刑部さんのグッズもっと欲しいです

刑部はまめバサ缶バッチ第二弾で出るよ！
もちろん出るまで回す

諭吉から100円玉を大量に錬成する覚悟はきめた

>>229
管理乙ですの

>>229
乙です

相変わらずブラエン表紙の三成は美しいなあ
並べて眺めてしまう

ブラエンの表紙いいよね自分は４巻表紙が好きだな
あと中扉？で毎回描き下ろしあるのも嬉しい

今更コンプリートガイド買ったんだが三成のページのストーリー部分で
「戦友は自身の参謀役であり、半兵衛が送り込んだお目付け役でもある大谷吉継となる」
と書かれててちょっとわろた、大谷さんお目付け役なのかと

お目付役 ※ただし暴走はあんまり止めない

半兵衛様から送り込まれたのかwww
三成君ちょっと吠えすぎだから大谷君御してくれないか的なのか

半兵衛が送り込んだのか

大谷さん創世も「君には三成君を御する大切な役目がある。」って言ってたな

>>238

＞お目付役 ※ただし暴走はあんまり止めない

むしろ向こうを見ぬ方が快いとか思ってる
大谷さん、三成が成長したり立派な武将になると自分はもう必要なくなるって思ってるな
半兵衛様や三成でもそうだけど、豊臣は相手から見た自分を過小評価する傾向があるよね
半兵衛様の場合は「理想の秀吉はそうであるべき」って建前だろうけど

ファミ通でやってた人気投票で三成が一位で左近は七位だったらしい
人気投票なんて全く知らなかったけどおめでとう！

おめでとう！！
自分も全く知らなかったけどうれしい
刑部は8位・半兵衛様は9位みたいだよ　めでたきな

石田軍はみんな１０位以内に入ってるんだね！ﾒﾃﾞﾀｷﾅ
まあファミ通人気投票は知らなかった人とか期間短いとかもあるけど
一部の企画として上位にいてくれたことは嬉しいな

アンケのURLは本スレに貼られてたね
公式での投票はやらないのかな

左近を使いこなしたいのに未だにボタンガチャガチャ押しちゃうせいでうまくいかない
蹴りと刀の切り替え方がいまいち飲み込めてないんだけど、R1で切り替え？
左近使いこなしたい

>>246
左近は通常攻撃でも切り替わっちゃうのが難しいんだよね

>>245
いつもならもう結果発表してる時期だから今回はないかもね

>>246
R1で切り替え
レベルアップで長押し出来るようになって攻撃しながら切り替わるし空中でも使える
後>>247も言ってるけど通常攻撃で最後に出したのが刀か蹴りかでも変わる
慣れるまで混乱するけど意識できるようになったら凄い楽しくなったから頑張れ！

今回の投票ってあれか？感想みたいなのを入力するところ結構あったやつ
後でやろうと思ってたのに気づけば終わってたｗｗｗ残念だった身としてはいい結果だったみたいで良かった

AAwikiなんだけどあれからまた連絡が来て結局全サーバーが情報流出したようで
でも今現在ウイルスやスクリプト改竄とかは確認されてないということみたい
そこで提案なんだけど>>229でも言ったようにいっそwikiを閉じて避難所にAAスレを立てようと思うけどどうだろう
貼り付ける時もコピペだけで済むからお手軽だしすぐには終わらないけど移動するなら責任もって全部移すし

>>250
いいと思います

@wikiのヤバイ状況はどんだけなのかイマイチ理解できてないけど長引くのなら移動してもらった方がいいかもね

今のところウイルスや改竄がないなら見る側には特に危険はないはず

ttp://m.mantan-web.jp/article.php?d=20140316&k=20140316dog00m200016000c
アニメ化情報きたぞ
日テレだって

楽しみだね〜
どんなストーリーになるのか気になるけど、三成と刑部の和やかツーショットが早よ見たい
3がベースだとやっぱ左近は出ないのかなぁ

IGの三成は技の再現度が凄かったけど（毎回ちゃんと納刀したり）
今回もそういった細かい所を拘ってもらえたらいいなぁ

現在ここが製作してる作品見てみたけど正直あんまり期待できそうになくて不安・・・
まぁまたアニメで刑部が見れると思えばそれだけで見る価値はあるけどさ

一期〜劇場版と実績あるIGじゃない分どうなるのかは未知数だけど
キービジュアル見る限りIGとはまた雰囲気変わるけどいい感じだし楽しみだ
何より毎週見られるってのが嬉しい

そうそう毎週ってのはいいよね
劇場版もスクリーンで大きく見られる醍醐味があるけど
ＴＶ放送はそれとはまた違う楽しみがある

でもここ製作の今期アニメ見てると残念な出来で不安・・・・

IGがよかっただけに不安はわかるけど
取り敢えずは次の情報を楽しみに待とう
3ベースとは言ったけど今までと同じで伊達さん中心に展開するだろうし
どういう描かれ方するかも期待

ttp://www.amiami.jp/top/detail/detail?scode=CGD2-80106
思った以上に使い道がなくてわろた

>>262
そういえばこの前konozamaで見かけたなｗ
どう貼ったらいいかわからず買うのを躊躇してるんだが
どう貼ったらスタイリッシュになるんだろうか？

こういうグッズは使い道なんか考えるものじゃないんだ
持ってることに意味があるんだ　多分

>>263
公式にあった使用例
実にスタイリッシュだとおもわんかね

http://i.imgur.com/Pe9LKkg.jpg

割と欲しいわこれ
シルエットかっこいい
もっと色んなポーズあればいいんだけど

>>265
これはドアノブ周辺に貼るのもいいかもしれんなｗ

ところでブラバサモバサラの三成描き下ろし集めたら結構数あった
ttp://uproda.2ch-library.com/7728736Rd/lib772873.jpg

>>267
どれもかっこいいな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1308574807/441
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

佐和山に家康で行った時の刑部と会話で
裏切ったのがもしお前だったら三成はもっと傷ついてただろうって家康が言ってたが
もし刑部が本当に毛利の誘いに乗ってたら三成はどうしてたんだろうな

大谷さんも家康も自分より他の奴が三成にとって大きい存在みたいに思ってるところあるからなんとも言えんし
三成が三成である限り毛利へつくかどうか悩んでも最終的に寝返ることはないだろうからどうなるかは浮かばんなあ

家康ほどには表立って激情しなくても
やっぱり家康みたいに見つけ出して殺めてお持ち帰りなんじゃないかな

あの半兵衛様にですら呼び捨て＋激昂だからな
刑部が裏切ったら普通に激昂だと思う
というかストーリー上仕方ないとはいえ、半兵衛様にキレる三成は見たくなかった…
「何故ですか半兵衛様、嘘だと言ってください」系の動揺の方が個人的には見たかったけど
でも怒りに満ちてる方が三成らしいかな…

>>273
あれは家康の離反の件が尾を引いてたんじゃないか
それと半兵衛様にも指摘された悪癖のコンボ
でも最初の方でこれは悪夢だ目覚めぬ午睡だってかなり動揺してたな

>>272
お持ち帰りって…
普通に埋葬するんでしょあれ

なんだかんだで三成ドラマルートは豊臣的にはハッピーエンドだよな
あそこで三成が命令に従っていたらあんなことに・・

半兵衛様に切れた時は秀吉様との深い絆を裏切ったと思ってるから
ある意味家康の時より切れてるんじゃないかなぁ

忠実だと左近は三成以外にも家康やらいろんな人に勧誘されたらしいから
チャラいけど実力認められて他の軍から勧誘される左近とかをバサラでも見たかった
できれば戦国創世で
忠実では三成の部下になる前のことだから時系列が逆になっちゃうけど

忠実じゃなくて史実やで
汎用台詞だとアニキとか孫市とかに海の男になるべきとか雑賀にくるかとか言われるよ

左近は読み切り見る限る子供の頃に松永さんに村を焼かれてるっぽいね
コミカライズのみの設定だと三成も秀吉様に拾われるまで虐待されてたり
石田主従の過去は何気にハードモードだな
４では三人とも楽しそうな場面がみれてよかった

３で私を包んでくれたのは秀吉様だけだった、みたいなこと言ってたし
ゲームの方でも家族との縁は薄そうだな＞三成
一方大谷さんは過去についてはあんまり触れられないな
病気になる前は普通に暮らしてたから特に語ることもないって感じなんだろうか

一応創世で茶会エピソードは聞けたけどね
石田呼びだったりするあたりまだ今の関係からは程遠い状態だったってのがわかるくらいだけど

>>275
正直あそこは捨て置いてほしかった

あんな豊臣軍が見たかったわけじゃない・・・どうしてああなった・・・

>>282
秘伝書だと大谷は少年のころからの腹心って書いてあるらしいが
この辺は途中で設定変わったのかな？
実際のところこの二人の付き合いっていつくらいからなんだろう

>>283
正直あれで三成の株下がった

その後の石田軍、豊臣軍のルートやらなんやらで結局前より株上がったけど

>>283
三成のお話って創世は過去を思い出にしようルートでドラマは過去逆走ルートなんじゃない？
だからあそこで遺体捨てちゃうと意味が変わっちゃうかなーと思う

家康を倒した後に、家康を忘れたかのようになったり別の事に気が移ったりするシナリオの三成は３の時点でそれなりに出ちゃってるからな。刑部のイメージの中でも乗り越えて行ってたし
家康を怨敵ではなく友として認識したまま討ったらどうなるのかってパターンのエンディングとしてはまあ妥当なオチじゃないかな
あの抱え方には最初ビックラこいたけどｗｗｗまあしゃーないよ。背中に担いだり引きずったりしたらシリアスぶち壊しだもの

別にあの抱え方自体はどうでもいいんだけど
それまでの言動も相まってホモホモ言われまくってんのが嫌

バサマガで「過去作のシナリオと被らないようにするのが大変」
って言われてたけど
三成単体としては家康関連のパターンはやりつくした感じだね
友人・敵・同僚・仲直り・過去振り切りetc...
なので以降は豊臣関連に振り切るか別方向との交流を期待したい

>>288
ほんとそれ

４は創世メインでドラマはオマケらしいし
豊臣メンバーの創世はどれも良かったと思う
ドラマは蛇足というか１回見たらもういいかなって印象
ある意味刑部はドラマなくて良かったのかもしれない…

ドラマＥＤの三成かっこよかったけどなあ
ＥＤ自体はある意味秀吉と正反対の結論で面白いと思った
命令違反も三成ならやりそうだと思う
ただ元親への台詞とか汎用台詞が色々やりすぎ感あったかもな

ま、人それぞれだよね自分もドラマルートも好き
PVで見た私の友はここにいるの意味とその台詞の熱さが良い
ただやっぱり内容は賛否別れるなとは思う

>>292
三成が秀吉様や半兵衛様の命令に従わないなんて有り得ないと思うから
ドラマルートの三成は私の中じゃ二成だわ
三成じゃない

>>294
秀吉や半兵衛の命令に納得いかなかっただけだと思う
三成は自分が正しいと思った行動しかできない奴だと思うんだけどな
3で小田原の無血開城に納得行かずに最後まで燼滅をとなえていたっていう
台詞があるし、聞き分けの良いキャラではないと思うよ
あの命令違反が原因で豊臣が滅んだらガッカリ展開だけど、
結果的に全部良い方に転がって良かったじゃん

確かに…過程はどうあれ結果的には豊臣みんな生きてるし
三成は自分の感情に折り合いをつけられたからドラマそんなに悪くない気がしてきた
というか>>295の三成観がしっくりきてなんかスッキリしたｗ
改めてドラマルートやってくる

>>288
ほこ

>>295
聞き分けのいいキャラじゃないのは自分もそう思うけど
でもあそこまでするか？って思っちゃうんだよね
３の三成が家康自体にそんなにこだわってたようには見えないからさ
最後らへんはまあいいとしても途中の言動がアレすぎてかっこいいとはちょっと思えなかった
三成の行動に秀吉と半兵衛がじゃあ見届けようっていうのもは？それでいいの？ってなったし

途中の言動にそこまであれなのあったかな
元親との汎用台詞と混ざってないか

>>299
全体的にどうなのって行動ばっかに見えたけど
でも気にならない人にはそうじゃないんだろうね
このスレ見てるだけでも人によって感じ方違うみたいだし

まあなんだ、カリカリしなさんな

>>289
禿同
もう家康関連はいらないから刑部や左近との関わりや
どういう経緯で豊臣軍に入ったかとか
地味に関連がある幸村やその他武将との関わりをクローズアップする方向に転換してほしい

3の青ルートだと家康よりちょっと煽られただけの伊達優先してたし
イエヤスううぅ以外でも話作れるキャラなんだから勿体無いよな

蒼紅みたく対になる形で作られたキャラ同士だから4でもがっつり絡ませたい→
4は秀吉様が生きてるからイエヤスウウウさせようと思ったら家康本人に執着させるしかない
みたいな感じなのかなあ
別にイエヤスウウウさせなくても家康との話は作れると思うんだけど

>>302
幸村となんか関連なんてあったっけ

関ヶ原二人は蒼紅みたいに定番のライバル化していくだろうし
家康は設定的にこれからも豊臣と対立していくんだろうけど
確かに元友人という関係を踏まえても今とは違う話は見てみたいな
勿論秀吉様たちも復活して左近が増えて幅も広がったし
そっちでの展開もたくさん見たい

>>305
大谷さんや佐助が二人は似ている的な事いったり因縁ムービーがあるとか？
３だと同盟は組んだけど特にイベントらしいイベントもなかったな
汎用台詞とかでちょいちょい接点はあるけどストーリー本筋では
そこまで大きく関わってないかも

史実で言うなら幸村が大谷さんの娘と結婚してて三成も確か幸村と親戚(三成が叔父にあたる)じゃなかったかな
まあ戦国時代って政略結婚やらなんやらで色んな武将が親戚関係だけど

三成と幸村が似てるって話は
どちらかというと幸村の方を掘り下げる材料な気がするな
幸村は三成のようになる可能性がほんの少しあるけど
三成は間違っても「ひでよしさばぁあああああ！！」とか叫んで殴り合いはしなさそうだし

三成と真田関係だと佐助への「ならせいぜい命に縋りつくことだ、たった一人の欠落で人はたやすく私になる」だかの台詞が好きだな
鶴ちゃんやかすがへの台詞見ても今回自分を客観視できてる台詞多いよね

そういえばネットバサラ屋が左近の台詞になっててお使い頼まれたのに賭博でスったどうしようとか言っててわろた

勝手に金吾さん佐和山に入り浸らせたりちょいちょいやらかしてるよね左近ｗ

左近が金吾さんをちょいちょい誘ってるって事は
金吾さんなんだかんだで三成に対してはすぐぶつとか怖いくらいで
そこまで否定的なことは言ってないのかな
天海様もあなたの話をよくするって言うし

怖い反面あんな風に自分の信念というか真っ直ぐさを出せる三成みたいに振る舞いたいと
少しは思ってるのかな？金吾

コンプリートワークスでようやくバサラ技とか何言ってるのか分かったよ
接近寄るな！ってすごい

石田主従の粋BASARAの台詞凄いよなｗ
「連綿に降れ、左右（そう）の掟よッ！！」「千々に裂かれし央（わたし）を救え…！」
「凶狗（きょうく）の双牙、忌（いま）に緋（ひ）と咬み！」「過去（きのう）のこった、忘れてくれ」
もう厨二とかそういう枠に収まりきらない

大谷さんは
「器紅葉に零れて墜ちよォ！」「叶わぬ夢か…」だった

なに言ってるか分かったのに
なに言ってるか分からない

学バサ買ったら左近は三成と同じクラスで1-3だった
自暴自棄になってたところを三成に一喝され憧れて生徒会に入り雑用係をしてるらしい

学バサの設定よく知らなかったんだけど蒼紅より三成や家康が年下で左近と同級生とは思わなんだ
三成が伊達さんはともかく幸村より年下ってなんか不思議な感じ
今回のは石田軍的には買い？

>316
央を自分って言うなら左右は左近と刑部の事？
どうにせよ仲間意識というか頼ってる感があっていいな
要するに左右はずーっと私の友であり力でいて私を助けてくれってことでいいのかな

>319
まあまあ買いかな？石田と左近のセットが多い
左近が三成様やればできる子とか褒めてたのわろた
刑部と左近の四コマが凄く和む

学バサ読んだけど
左近→三成は同級生でも相変わらず三成様呼びで
慶次も学年下の三成を石田さん呼びでゲーム準拠なのに
左近の勝家の呼び方が柴田さんなのはなぜなのかｗ

>>317
Don’t Think. Feel!

>>317
まさにこれ

三成のは文字が判明すれば何が言いたいかはだいたい想像できるけど
左近は判明してもよくわからんなｗ

石田軍テイストという事でひとつ…

左近は難しい当て字とかしなさそうなのに
三成リスペクトっぽくて微笑ましいよね

もしかしたら三成に考えてもらった説

>>321
自分も柴田さん呼びに違和感はんぱなかった
というかなんで勝家2年なんだろ

>>328
多分ゲームで伊達さん勝家、三成左近のペアだから
それに合わせてクラスと学年設定したんだと思う

>>329
その割りに伊達と勝家が絡んでる作品全くなかったからなぁ

導く関係なんだしむしろ年下の方が良かったように思うけど
そもそもその設定すらこっちではないことになってるように感じる

学バサは秀吉様と半兵衛様帰って来てるからその部分は三成の事考えると嬉しい
でも、相変わらずメインキャラが微妙に偏ってる気がする
この辺りは、アンソロ形式だから仕方ないとは思う
とりあえず、左近と刑部さんの学バサ的な会話をもっと見たい

まめバサは描いてるのが一人だからかわりと平等にキャラ出るし
次から新キャラメインにしても既存キャラの扱いには心配なさそう
まめ左近がどう絡んでくるのか楽しみ

まめバサ今月号のは可愛かったけどちょっと左近の扱いが…
三成って左近に厳しいことは言うけどあそこまで扱い酷くはないと思うんだよね
ギャグだからって言われればそれまでだけどさ

>>330
2年なのは学バサでも怪王時代の活躍込みの想定だとか？
個人的にはゲームでも左近がよく若造扱いされてるから1年2年でいいと思うけど
そもそも左近と三成が同年な時点でゲームから輸入した設定に無理感出てるし
329の言う通りだね、今までもそんな感じの振り分けできてるししゃーないやな

>>332
ゲーム内の左近はあれで豊臣内でのびのびやってるからな
キャラ配置って意味で動かしやすくするには仕方ないのかも
家康にカリカリしてる三成だから当たってしまうんだと思って読んだわｗ

今さらだが三成と左近とで左近のほうが年下っていう設定がビックリだなあ個人的にはｗ

>>332
確かにあれはちょっとwww
ゲーム内では「左腕の近くにある者」て自慢したり生きろ的なこと言ってるのに
まめバサだと「ついてくるな」「散れ・消えろ」て言うから結構扱い雑だなって

まめバサは読んでないけどゲームの方でも
「貴様が死ねば私の気を散らすものはいなくなる」とか結構辛辣なこと言ってた気がするｗ
ああいうのが奴らのコミュニケーションなんだと思ってたわｗ

寧ろ左近に対して浮かれるような言葉を投げ掛けないようにしてるみたいだし
あれで合ってると思う

>>336
それとかは口調からして気の置けない関係だからこそ言えるある種の冗談って感じだけど
まめバサのはガチでうざがってるようにしか見えなくてな…

学バサではどの作者もゲームのやりとり関係描いてたしね
まあまめバサは前から性格をちょっと極端化したり
キャラファンが好きそうな設定を盛ってる所があるからしょうがないかな
左近が変に女々しかったりヘコたれたりしてなきゃいいかな

学バサはゴリラ半兵衛三成刑部左近が一緒に出て
石田軍3人が伊達主従と一緒にわちゃわちゃ楽しそうでごちそうさまでした

左近の首のはアレ、犬用首輪？刑部が買って三成が付けたの？

早ければ明日にはブラエンが読める
恐らく来月で終わりだろうけど最終話くらいカラーページ欲しいなあ

気がつけば戦歴トップ３が石田軍になっていた

4で刑部が更に使いやすくなって個人的に最強キャラだから今後のシリーズで弱体化しないか不安

石田軍独立してほしい

>>343
大谷さん強いよな。たしか初期ステータスの攻撃力と防御力足した数値が１番低いの大谷さんらしいんだぜ・・・冗談みたいだよね

>>345
えっ、マジで
弱いのに強いってスゴいな
やっぱステータスより使い勝手の問題か

三成も強キャラの部類だけどステータス自体は決して高い方じゃないしな
まず闇属性自体が強いし

三成：2100(4500）/220/120
左近：2500(5200)/270/140
刑部：2300(4700)/130/130
秀吉様：3200(6000)/370/220
半兵衛様：2200(5000)/270/100

豊臣5人のステータス書き出してみた
半兵衛様が結構逞しかった

>>348
流石三成・・・病人以下の体力・・・ｗ

>>349
ムキムキな風魔さんも体力は紙だから…

三成、馬並み（スピードはそれ以上）に走れるのになｗ

ステータスをすばやさに振りすぎた三成か

イーマのど飴のコラボのパケに印刷されてるやつ三成と伊達さんだけ見つけたけど
シールだけのやつと違って取り扱ってる店舗自体少ない上に
三成左近は一箱に入ってる比率が伊達さん勝家の半分らしくてそりゃないぜ…
CGは使い回しだから別にそんな必死になって買うほどのもんでもないってわかってはいるんだけど

比率はさすがに偶然では
（先日のキャラストか何かでは左近絞りで三成多めだったらしいが）
自分周辺では若手二人ばかり見るって人多かったよ
353がツイッター住民だったら買ってあげたかったなぁ

自分は無事主従揃ったけど二軒まわって勝家の比率高かったなw
ミニフィギュアみたいにバランスよく一まとめになるわけじゃないから
運次第って感じだね

あれ伊達さんと三成で1箱、左近と勝家で1箱の組み合わせになってるみたいだね
どっちかしか置いてない店が多くて揃えるの大変だった
私も昨日何軒かハシゴしたけど封入率は同じに見えたな

ごめん比率はなんか勘違いだったみたい
ちょっとあつかましいけど三成と伊達さん置いてたとこで他のパケのやつありますかって聞いてみようかなあ…

>>356
たぶんそれもたまたまだと思う
1袋6つ入りでパッケージはランダムで入ってるっぽい
6つ全部左近とか見かけたｗ

１箱に入ってるのが政宗三成と左近勝家の組み合わせなのはほぼ確定だと思うけどなあ
ツイッターとか見てても政宗三成or左近勝家しか見つけられないって報告ばかりだし

自分が見たところは勝家と伊達さん、勝家と左近と三成だったから
偏りが凄いだけでやっぱランダムじゃなかろうか
しかしここ数日で口の中が実にキシリトール

自分のとこは10軒以上探して全部政宗三成だったのでとてもランダムとは…

確保できる人と難民になる人が極端だよなｗ
それでもポッカのコラボの時に比べたら手に入れやすいけど

都会に住んでる人羨ましい
偏りも何もそもそも売ってるところ自体見つからない…

転売してる人もいるけどそこまではしたくない自分がいる

左近しか見つからない、三成様はいずこに……
飴自体はとても好きな味だから左近隊作るかな

全員左近の左近隊か…うるさそうだ…

流石の三成も胃をやられそうなｗ

「左近隊抜刀！いつでもイケるぜ！」
「やっぱすげー！やっぱすげー！やっぱ、すげー！！」
「ほら刑部さんまた背中に霊的な物憑いちゃってるしー！」
「島左近、入ります！」


左近だらけの左近隊…これはうるさい(確信)

うわぁ…こんなところにも淫夢厨…

>>365
左近隊：「三成様！」「三成様マジかっけー」「三成様ー見ててくれました？」
　　　「さすが三成様！」「三成様！斬滅かましちゃってください！」「三成s」
三成　：「ええい黙れ左近(共)！！！その口を縫い綴じろ！！」
左近隊：「「「「「「はーい三成様！」」」」」」
三成　：（・・・・・喧しい！！）

こういうことですか

あまりの鬱陶しさに刑部が部屋に篭ってしまいそうだ

二人じゃ躾しきれないな……三成と刑部も増やすか

三成まで増えたら刑部が心労で倒れてしまう

一軍に一左近と一三成で充分だよ〜…
大谷さんは複数いてもいいね

どの刑部が鍵を持ってるかわからなくてクロカン涙目ｗｗｗ

左近隊(三人)結成したけどURL貼れない

ttp://www.cafereo.co.jp/goods/33752
前出たまめばさフィギュア今度は伊達さんと三成が３の第二衣装になったやつで出るみたいだ

刑部の・・・刑部のまめバサフィギュアはよ・・・

ＭＭＤでまめバサ石田軍トリオきてて毛根が斬滅された

>>376
まめフィギュアって箱買いしても全部揃わないから
地道に狙うしかないけどこれは欲しい

ひたすら自由合戦で三成の台詞聞いてたんだが言い方がきついのに穏やかな声色が多くてなんか癒された
左近の集中ですよ！集中！の後に続く台詞も貴様が死ねばなんて言ってるのにそういう口がきける間柄なんだなーと思うし

ttp://www.cafereo.co.jp/goods/33918
ttp://www.cafereo.co.jp/goods/33294
また色々グッズ出るな

刑部０か・・・

湯のみ蒼紅が主従でセットなら三成も石田軍にしてくれればよかったのに
瀬戸内の二人は従者とかいないからセットになるのもわかるけどさ

４のアンソロ買った人いる？
石田軍の出番が多いなら買いたい

石田軍というか左近がめちゃくちゃ多い
んで左近が出てれば三成も大谷さんも出てる

>>384
そうなのか！
教えてくれてありがとう
石田軍目当てに買ってくる

383ではないんだけど買ってみた。一冊ほぼ左近の印象

左近どんだけなんｗ

まさに左近嵐！

なんかそれもバランス的にどうなのって感じだな・・・
いや、嬉しいけどさ

左近は新キャラの中でも動かしやすいから仕方ない気はする
既存キャラだけだと大体のネタやり尽くした感有るし

３のアンソロ読み返してみたけど３も短編物は三成の出番多かったわ
４コマタイプはオールキャラって感じだったけど

イーカプの三成のまめ掛け軸の説明文が政宗になってたｗ

ネットのどこかに出てた幸村と佐助のマグカップの見出しも幸村と左近になってたw

へー

ブラエン最終回は、三成が家康よりも豊臣選んでくれた感じがして良かった
家康精神的にフルボッコで若干かわいそうだけど・・・

>>395
わかる、３家康赤での回想みたいな関係は普通にいいと思うんだけど
４のドラマルートは正直ねーわって思ったし

BASARAもいろいろ派生モノあるけど、三成が自害するストーリーって意外に初めてだよね>ブラエン
歩君まで死んじゃうとは思わなかったな…

ブラエンまだ途中までしか読めてないんだけど刑部どうなるの？

>>396
ドラマルートは誰が得するのかよく分からないルートだった
創世が真ルートだとしてもあれはない

ドラマルートは要はイレギュラールートって事なんだろうけど関ヶ原２人は軍を抜いてイレギュラーな内容だったな３を全否定しかねない勢い
ところで逆説的に大谷さんに創世ルートしかないのは離反の心配なんかされたりしても結局のとこ揺るぎないってことなんだと考えると嬉しいものがある

ドラマルートは途中から苦笑しながらなんとかクリアしたって感じだったなぁ
いくら三成好きでも許容できない範囲があるんだなと気づかされた
ぶっちゃけドラマルートの記憶消して創世ルートしかなかったんだと記憶を書き換えたい

三成が好きなことに変わりはないんだけどねー、これはねーよってのはあるわ

>>398 明智の攻撃から三成庇って、お市の魔の手に飲みこまれて（？）死亡
三成自害後、秀吉様半兵衛様と一緒に三成を迎えにくるよ

関ヶ原は殺し合いで頼みたい自分はそんなに苦じゃないなドラマルート
家康はさっさと殺した方が豊臣のためにはよかったのよ・・

ブラエンはコミックで追ってたからここでまさか最終回のネタバレ読んでしまうとは思わなかった…orz

>>404
ドラマルートが色々言われてるのは殺し合いだからじゃなくてだな…

>>405
雑誌が世に出た後はバレ扱いにならんからネタばれ嫌なら自衛しなきゃいかんよ

>>404
殺すかどうかは結果なだけでそれまでの経緯が酷いって事でしょ
途中から何この我侭なガキって呆れて三成嫌いになりかけたわ
嫌いになりたくないからその後すぐ３プレイしてなんとか持ちこたえたけど
もう二度とドラマルートはしない

三成に限らずドラマルート胸糞悪いの多すぎ

>>403
出会いは宗次で死後は方冶エンドなのか
金かけて用意した軍艦を破壊されたりでるろ剣を彷彿とさせるな

おまえら言ってることぼやけててよくわからんけど
秀吉の命令違反が気に入らんの？

ドラマルートは結末や経緯は確かに3とは別の意味で賛否極端だなとは思うけど
自分はそんなに嫌いじゃないな
ちゃんと命令違反を自覚した上で左近と刑部にすまないと感謝したり
二人も何をしているかわかってて三成の気持ちを汲んで協力してるっぽいとことか
あと私の友はここにいる！の台詞にはなんか熱いものを感じた
でも何で4の秀吉様存命の状況で家康にそこまで執着しているのかってのもあるからドラマルートが駄目だと思う人の気持ちもわかる

三成は家康のことを友だと思っていたからだよ
仮に刑部や左近が裏切ったの場合もあんな感じなんだと思うよ

天海に時には主君より友人を大事に思っているように見えますね
ってニュアンスのこと言われてたよね
でも秀吉が死んだ時の反応はどうみても一番酷いから、
一番が秀吉様なのは間違いないと思う
喪失を感じると感情的になるキャラなんだと思うよ

>>440
秀吉生存・死亡が関係なくなっちゃうのが痛いんだよね

>>411
友人ではなく部下な（上司よりも部下をってニュアンス）
秀吉が一番と言うのに間違いはないけど、その人と部下を秤にはかけられない
自分は秀吉のために死ねるけど、左近とかに自分のために死ねるよな？とは言わない
そんな感じじゃないかな
>>440へのレスのように、秀吉がいても決着をつけるため家康の所行くような人だしな
（アンチ意見ぽく聞こえたらごめんだけど、自分はそういう人間臭い三成が好きだ）

個人的に人と解釈が違うなって思ったのは左近に対する「家康を思い起こす」発言だ
wikiにも「似てる」と書かれてたけど「似てる」ではなく言葉の通り思い起こすだと思う
どう違うんだよって言われたら上手く説明できないけどｗ
外見・人物像ともに重ねてる訳ではなく、信じられる相手だと瞬間的に悟ったみたいな感じ

>>412
マオウでも左近と家康の共通点が「純粋さ」だって書いてあったし
412の言う通り似てはいない

たまに、三成は左近を見ると家康を思い出す、とかぶっ飛んだ発想する奴見かけるけど
それは絶対ありえねえわwwwwwwwwwwww

>>413
まじでか！すげー良い情報thx
左近アニメルートで「貴様左近のふりをした間者」かって台詞と
毛利の手紙の件で裏切らなかった大谷に言った「家康とは違うのだな」や
謀反したと思い込んでる状態での半兵衛様へのキレ方を比べると
（当然ながら人間の差ではなく、裏切り行為という面で）
あの「揺るぎない心」への思いTUEEEEEってずっと思ってたんで嬉しい
だからこそ家康にもあんな執着してしまってるんだろうし

正直公式が変な方向にキャラ解釈したり変な贔屓が加わってるからまともに考察するのが馬鹿馬鹿しく感じるんだよなぁ
３で脚本担当した人がもう関わってない状態だから４はもう公式による二次創作って感じ
３の三成や刑部は本当に好きだけど４の二人はいまいち受け入れられない

別に全部好きじゃないといけないわけでもないしそれでもいいんじゃないの
馬鹿馬鹿しいと思うならしなければいいんぁから

まあ人それぞれだよね
特に三成は3では殉凶、4では君子部分を押し出したらしいから
どっちか好きならどっちかは･･･ってなる人もいて当然だとは思ってるよ
自分は丁半仲間入りしたスレで否定的なレスはしないけど

ごめん途中送信した
どうせこのスレの住人なら3での三成刑部の良い語りをしてほしいなとは思う

大谷吉継をよくある「良い人」や「病弱な美形」にしなかったのは
ほんとにgjと言いたい
声が立木さんっていうのも素晴らしい
バサラはキャスティングが良いよね
三成が関智っていうのも、普通のイケメン声とは一味違う感じが絶妙
左近もキャラデザ発表の段階で中村さん合いそうって思った

命令は無視するは元同僚には命令無視してまで粘着するは
上司も部下も早とちりや発狂でぶっ殺すはな君子とは

>>419
三成と大谷さんは他の創作系にある従来のイメージを残しつつ
冒険した設定持ってきたなと思う、結果BASARAとしていい形になった
左近も頼れる年上系かと思えば会えての若い世代と面白い

>>420
「秀吉がいる」だけで君子なんじゃないっけ？
あと創世以外はオマケルートだって公式が言っちゃったから
あの未来はまぁそれなりにいい石田三成になるんじゃないかな

まあ正直自分もそこが不思議だからちょい上にレスされてる
秀吉のいる・いない関係ないじゃんには同意ｗ

厳密に君子なのは左近との出会いの時のような落ち着いた声の時な気がする
あんなに静かなトーンで会話できる人だったんだなあって最初思ったっけな
本編の大部分は君子側に傾くか殉凶側に傾くかのシーソー状態で、創世は君子側に戻って、ドラマはまだグラグラしてるけど豊臣は健在なので君子側に戻るってイメージでとらえてた
３は豊臣がもう無いから当然殉凶側のみで、左近アニメも血涙流してたから殉凶側かなあ

>>413>>414
三成の中にまず確固たる理想があってそれに近い人材を友や部下として求めてるってことなのかな
ただ左近のキャラデザの没案に髪型が家康に近いのあったりして変に勘違いする人が居るのもちょっとわかるwww

3も4も家康を追う点では一緒だけど、結末が変わってただろ
4は前向きに終わってたじゃん
この差が秀吉の居る・居ないの差だと思う

3で家康が三成はいつも怒ってたって言ってたし、
普段から静かな奴ではないと思う
BASARA的には君子＝聖人ではないんじゃないかな

家康が言うそれは友人同士のやりとりに近いと思うからちょっと違う気もするな
３でも家康があまり関わってこない大谷さん絵巻みたいなのだと割と落ちついてるし
ＰかＤか忘れたけど三成は沢山喋るBASARAキャラのなかでも静かな方とか言ってた記憶

静かな口調の時も豊臣に不敬なやからに対してはガチギレしてたとは思う
左近はあの時三成個人に挑んだから殺されなかったけど、豊臣を煽る形で勝負しかけてたら容赦なく刀は首に届いてたかも
同じ喧嘩ふっかけられるにしてもその辺の差違は判断できるくらいに落ち着いてるというか。君子か殉凶かのふれ幅は
左近との出会い＞３家康の回想シーン≒４本編＞３全体
くらいの段階ありそう

そういう状態の三成はホントに豊臣しか興味なさそうだから、家康が三成に認識されるにあたっては怒らせるってが在る意味必須だったのかも。左近が賭博を咎められるのみたいな
出来るだけの兵に対しては豊臣なら当たり前だろって感じで三成の中の抜き出た存在になりにくい（ただし大谷さんは特別ね）

家康は半兵衛の三成より優秀発言から察するに、
三成のライバルの様な感じだったんじゃないかな

宴の山崎ステージで家康に手を出すなと言いつつも
二人揃えば無敵と言っていたし、
家康の力量や将としての人格は自分と対等かそれ以上だと認めてたんじゃないだろうか
そうじゃなかったら友だと思わないと思うよ

純粋な所が左近と家康の共通点らしいけど、
二人ともイカサマが嫌いな所が似てるしそういうとこが気にいってるんじゃないかな
刑部もそういう意味では純粋だね

刑部くらいピュアピュアなおっさんも珍しくね？

>>428
刑部がピュアピュアおっさんだとしたら利とかもう言葉に出来ないレベルのピュアだなｗｗｗ

大谷さんはなんだかんだでピュアだと思うけど、毛利はピュアではないなぁ個人の感想としては

ごめん！
利か、読み間違えた

>>429
刑部は中学生的なピュアさで利家は小学生的なピュアさってイメージ
色々考え過ぎてるけどピュアなのと、真っ直ぐにピュアなのの違いみたいな
上手く言えないが

家康の場合正確には純粋なだけではいられなくなったというか、若干過去系かな
D√で思い出にとどめてもらえたのは過去の方みたいだし
三成が最初に純粋さを見出した家康って竹千代こと少年家康に近い状態な気がする
今の家康と左近が似てるかって言われるとちょっと微妙。少年家康の方は左近も嫌わない気がするし

左近と家康の共通点が純粋ってどこで言ってたの？

>>434
ちょっと上にも出てるけどマオウの山Ｄのインタビュー

家康も刑部もピュアだから三成に惹かれるし苦しむんだと思う

>>434
今月の電撃マオウの、BASARA本編後にある山本Dのインタビュー

色々情報出てたよな
個人的には「左近が刑部に一方的に懐いてる（左近が刑部を警戒してる初期設定はなくなった）」
これが嬉しかった
疎ましく思いつつ何だかんだ面倒見たりからかったり怖がらせたりして微笑ましいのに
左近側のこの初期設定がネックだったからさｗ

3は3で好きだけど、というか最初は4の刑部どうなんだって思ったけど楽しそうだからいいや
どうせ別モンなんだしって吹っ切れた

>>437
左近の初期設定なくなってたのか！
ゲーム中も警戒してる素振りなかったしね
これからも３人で仲良くワイワイしてほしい

>>437　その情報すごく嬉しい！
あんなに軽口叩きあってるのに内心警戒されてるなんて、大谷さんの人間不信に拍車かかるじゃないかーとか
左近は聡いだろうになんで大谷の三成への義が分からないんだーとか
初期設定を聞いてから悶々としてたから。

大谷さんが足利側につくのも有りかもしれないと思いつつ三成が気になっているってやつも
左近の大谷さんへの警戒心の設定がなくったのと一緒に没になったかもしれないな

半兵衛さまやマリアさんのセリフあたりにその設定の名残が見え隠れするけど、どっちかって言うと大谷が寝返りを意識してると言うよりは、毛利や足利サイドからアプローチかかってるかんじになってるよね実際のゲーム
毛利の方は豊臣攪乱の為の策かもしれないけど

>>441
そうかな
足利相手の台詞だと大谷さんの方から密談しに行ったりしてるぞ

ゲーム内のどこでも聞けない三成のボイス23は左近死亡時のセリフ説が出てますね
最初はそんなことないだろうと思ってたけど
三成が秀吉半兵衛以外に嘆くってことはかなり信頼してる人間相手だろ
長宗我部は違うだろうし刑部は死亡時のセリフあるし家康には言いそうだけどふさわしい場面がないし
消去法でいくとやっぱり左近なのかと思えてきてな

何か三成が悲しむ結果が起きた＝その結果に満足する人物
で絞ると三成の為に命をかけて死ねる左近か
三成の元を離れて夢を追う事にした家康かなんだよね
ただ左近死亡台詞だとしたら普通に採用してくれて良かったのにと思うｗ
データ入ってるのになぜ未使用…

討った討たれたに関する台詞だとしたら（９割そうっぽいけど）自軍内の掛け合いなんじゃないの
敵を討った場合にその敵の台詞が入るのはしょっちゅうだけど
討った（プレイヤー）側に台詞出る場合ってあったっけ？
家康は敵対してるから違うと思うな

>>444
４はバグが多いからゲーム内でセリフ聞けないのは
バグの一種なんじゃないかっていわれたりしてる

>>446
佐和山の三成戦の最初の台詞もバグで音声出ないしね
例の台詞も実は未使用じゃなくバグの可能性は確かにありそうだ

>>444
3の家康への台詞「貴様はそれで満足だったろうな！」を
同じ純粋さを持つ左近に向けたオマージュ？みたいなもんだと思うな
三成は左近瀕死で死ぬなって言ってるから、それを振り切った左近って図で合ってるし

>>446
やっぱバグなのかね
たしかツイッターでコバPが（確かこのボイス23についての質問に対して）
今後も特に修正はしないだか何だか言ってたから
もしかして仕様かと思ったんだけど、他にもたくさんバグあるからめんどいだけだろうなぁ

>>448
>444です
３で家康に向けて似たようなセリフがあるなら
ボイス23は家康に対してのものなのかな？？？？
足軽とかも３とか宴にあったセリフを少し変えて４でも言ってるし

ただ三成が家康に対してあんなに弱弱しく嘆くのは想像出来ないというか
味方だったら分かるんだけど終始敵なんだもんな

左近にだけ死亡への反応ないのおかしいからあれ左近への台詞だと思うけどな

>>449
いやごめん、オマージュ云々はこじつけだｗ
自分もボイス23は左近向けだと思ってるよ
一番の理由は>>445が書いてくれてるシステム面での都合
家康に向けて言うタイミングがそもそも無くね？って言うね

あとコバPに関しては既に>>79がレスしてたわ、すまん

心底スレ違いだが449は444ではないｗｗｗ
あれ私書き込んだっけ！？ってビックリしたやんけｗｗｗ

それはさておき今度のアニバサの三成をさっき見た
体格ががっしりしてるせいかゲーム三成より強そうだ

新アニメの三成かっこいいから楽しみだなぁ
IGアニメは儚げだったけど、新アニメは熱くて強い所が見たいわ

新アニメの三成かっこいいね
背中の模様がより羽っぽくなってる

スレチだが再来年の大河は真田幸村なのね
義父（大谷さん）の知名度上がってくれるだろうか・・・

ttp://www.1999.co.jp/10275443
また味のあるデフォルメだなｗｗｗ
左近もいるし主従で揃えたい

>>456
目がキラキラしとる

>>456
バカボンみたいｗ

これは流石にいらないわ・・・
なんか気持ち悪い

いるいらないはともかく気持ち悪いってそこまで言うか

そこまで言うかってただの純粋な感想なんだけど
マンセー意見しか書いちゃいけないの？

そんなにヘンかな？
素人の絵ってわけでもなければ萌え系でもないし
カプコンって微妙なとこついてくるよなww
個人的には欲しいわw

「自分の好みには合わない」くらいにしとけばカドも立たないのに馬鹿だなあ

「そこまで言わなくても」ってのも純粋な意見だよな。純粋な意見ならば言っても良いというならば「>>459の意見は気分が悪い」とも言える
言って改善されなければいけない内容の指摘ならともかく、ワザワザ角が立つ言い方はしない方がいいと言うだけのことだよね
カプコンの商品センスを真剣に取り扱った意見には見えなかったからね

>>461
既に言われてるけど物には言い方ってものがあるよねって話

>>454のコメで気付いたけどアニバサ三成の羽の模様変わってたのか…
デザインの変更点探してたけど気付かなかった

豆しばとのコラボグッズとかなら欲しいなぁ
私も上のやつはちょっと抵抗感じて購買意欲そそられない

なんでBASARAって微妙なデフォルト絵率高いんだろ
去年ぐらいに出回ったやつとかだだ余り
未だに半額で積まれたまま売れる気配が全く無い

去年と言っても色々でたが慶次と天海様がシクレだったラバストか？
あれなら再販したくらいだし売れたんだと思ってたわ
デフォルメ自体も他作品でよくあるタイプのだし

>>467
いやあれじゃなくてコレ
http://www.capcom.co.jp/information/basara/goods/20120927_7087.html

>>458
こうですかわかりません＞＜
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime096909.png

馴染み過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>469
吹いたｗｗｗ

本気で違和感がないｗｗｗ

違和感仕事しろｗｗｗ

>>469
欲しくなってきたわ･･･頑張って主従揃えるか

>>469
画像が見れないと思ったらバナー広告だと思ってたやつがそれだったwww
自www然wwwすwwwぎwwwwwwwwwwwwww

トン切りすまん
今度出るまめバサのフィギュアの三成って、デフォ衣装を第二風に塗られてるだけ？

>>476
写真の角度のせいか若干ポーズ違うようにも見えるけどそうだと思う
伊達さんのも前回のシクレの白バージョンを兜取って水玉にしたやつ

>>477
だよね。ありがとう
形も完全に第二にして欲しかったなー

三成好きでここにたどり着いたけどあまり関ヶ原推しじゃなくて良かった（家康嫌いではない）
石田軍は創生√がすごい好きだ。三成はやっぱり秀吉様だし
刑部は癒しだし左近は三成のちょっと砕けた言い方がたまらん
>>39 すっごい前だけど自分も3の挑発「消え失せろ」が好きだった

>>479
身内への懐く感じの高い声色や柔らかな物言いと
敵に向ける冷淡な低い声色のギャップが格好いいよね

どんなグッズよりも台本集はやくカモン！
「私は…この手の主を知っている…」も結構優しい気がする
あの台詞好きで何度もゲームオーバー

ttp://hobbylog.jp/archives/1003116202.html
撮影禁止だから画像はないけどきゃらふぉるむに三成くるみたいだ
家康のもあるらしくそっちはイラストでみたけどいいかんじだったので期待できるかも

以前ねんどろいど蒼紅が出たから
三成もあんな感じの出ないかと待ってたんで嬉しい
画像解禁が楽しみだ

台本集は本当に早く欲しい。今回は台詞の量がとにかく多くて、自分では回収したつもりでも、やり直してみると拾えてなかったのがぼろぼろ出てくる
そういえば左近アニメやって気づいたんだが、井伊谷は「いいのや」って読むのな。ずっと「いいたに」だと思っていたよ

きゃらふぉるむ三成楽しみだー！
鬼灯と同じデフォルメデザインの人だからキリッとした目が期待できそうだ
ただし、ねんどろいどと違って差し替え顔とかパーツは付かなさそうだね
恐皇バージョンの顔とか欲しかったな

>>484
自分では回収したつもりあるある
特に豊臣は大所帯だから○人撃破や死亡撤退みたいに専用台詞発生条件がわかりやすいのでも
欲しい台詞がすぐ聞けるわけじゃないから大変だよな

きゃらふぉるむはBASARAといえば蒼紅じゃなくてあえての関ヶ原二人なのは３アニメ化の影響もあるのかな？
なんにせよ楽しみだなーきゅんキャラと並べたい

>>485
ねんどろ伊達さんはかわいいんだけどかわいすぎて違和感あって買ってないんだよね
三成はねんどろ顔だと伊達さん以上に違和感ありそうだからゲームに近い顔になるなら嬉しい

キャラフォルムって初めて聞くけど期待してていいんだろうか
家康はかなり可愛いので三成の画像早く見たい

>>488
他の作品の見たけど結構良い出来だと思うから期待していいんじゃないか

きゃらふぉるむさっき見たけどすごい可愛い！期待出来そう
ぬいぐるみも楽しみにしてるんだよね。主従繋がりできそうだから多分三成と
左近が来るかと。刑部も発売されたらいいなあ。秀吉様と半兵衛様も欲しい

ぬいぐるみは前バレ画像らしきものを見たがそこには
真田主従、石田主従、瀬戸内があったな

すごい今更だけどリボルテックの三成欲しい…再販しないかなー
マケプレとか見てもやたら高値になっちゃって手が出せない

リボルテック再販してほしいよね
三成のはちゃんと口に鞘を咥えてるパーツもあったのが良い

http://i.imgur.com/0wHDccq.jpg
三寸だけ手に入れ損ねたけどワンコイン三成出た記念に三成隊抜刀！

リボルテック三成って定価2400円なんだねwなんであんなに高騰してるんだろ
顔は微妙みたいだけどポーズがカッコイイから定価なら欲しい…
口に鞘加えるのいいよね

瀬戸内は作り過ぎたのか値崩れ気味だったから数絞ったんだと思うな
出来はそう大差ないと思うし
自分は発売後すぐに購入したから定価で手に入れられたけど高騰するの早かった気がする
二体目買おうかなと思った頃には既に購入躊躇う値段だった

ジャッジエンド7月からだね
秋ぐらいを予想してたから意外だった

あと２ヶ月後には毎週石田軍が見れるって事か！
自分も秋ぐらいだと思ってたけど
やっぱりBASARA＝夏なんだね
楽しみだ！

アニメに期待がないわけじゃないけど不安の方が大きいな
3がすごく好きだったから余計に

今のBASARAは石田軍ファン以外がどんどん脱落してるから
他軍ファンも楽しめる内容になるといいね

なんだその上から目線な言い方

>>499
わかる
映画の時もゲームとは別物って分かってたのに一喜一憂した自分がいた
でもせっかくのアニメだからみんなと楽しんで視聴できたらいいなぁ

理想は本当に原作ゲームそのままアニメにしてくれる事だけど
せめてキャラ崩壊だけは回避されてるといいな
脚本の人が原作クラッシャーらしくてそこだけ不安…

原作自体も主役によって話違うしなぁ
4でも家康が完全決別ルートはいったり豊臣に戻ったりしてるし
三成視点でも半兵衛殺しちゃったり逆に順当に秀吉に認められたり色々だし
3の中でも同じようにルート毎で色々と違った覚えある

ルートごとにキャラが激しくブレた４はちょっと特殊というか…
本当に純粋に３をやればそこまでトンデモ展開にはならないと思うけどどうだろう
３は「関ヶ原」って主軸がある分各キャラのシナリオを纏めやすいだろうし
４と違って時間軸も全員同じだし…

石田や大谷以外の話になるけど
アニキや幸村なんかは3でずいぶんキャラ変わった代表なんだよな
石田軍がブレてなくても（3が初登場だからそこに基礎があったとしても）
家康含め、他キャラファンが3がベースのシナリオを素直に楽しめるかは不明じゃないかな

なんか妙に引っかかる言い方する人いるな
楽しめるかどうか分かんないのは石田軍のキャラも同じじゃん
ぶっちゃけ４の一部のルートだって石田軍好き的にねーわって思う部分あったし

4はルートごとに話の展開と結末は違うけど、
分岐する理由がきちんとあるから自分は気にならなかったけどな
例でいうと三成Ｄは三成が自分に折り合いがつく前にアニキが来たからだよね
それをキャラのブレだというのはおかしいと思う
3だって秀吉の遺志を無視して家康の復讐に向かってたんだから
公式として三成のキャラ見解はそういう物なんだろう
自己矛盾に気付いて精神崩壊する潔癖症な所が好きなんだけどな

ストーリーは好みによるからなあ
逆に3では苦手だったけど劇場版や４で好きになったって意見もあるから
あと３の時間軸統一で各ストーリーが展開するってのが特殊なだけで
これまでだって前作と違う描かれ方してるってのはあるし
一概にキャラブレとは言い切れない

それを許せない人のが多いんだと思う＞自己矛盾に気づく
自分も580と同じような意識で石田好きなんだけど少数派というか
根本ではなく表面的な部分で色んな解釈を見つけて（こじつけとは言えない感じの）
自分なりに折り合いをつけてる人が多いのかなーって思う

君子の面が好きな人にはいろいろ辛いだろうなって思える場面とかあるよね
それをカバーしたくなるのもファンゆえにって感じじゃないかな
ただそれはあくまで個人的な解釈としておいてねって思うけどねｗ

>>508
508にとってはそうかもしれないけどそういうふうには思わない人もいるんだよ
作品によってキャラがぶれるのは４に限った話じゃないからそれ自体は仕方ないと思ってる
こっちが言いたいのはそこじゃなくて他と違って石田軍(というか多分三成)は優遇されてるからみたいなニュアンス含ませて
他キャラファンが楽しめるか云々言うのが鬱陶しい

劇場版は好きだったから、あまり湿っぽくならなかったらいいな
インタビューでは少年漫画みたいな先が気になる感じって書いてたけどどうだろね
制作始まったからには見守るしかないのでどのキャラもかっこよく描かれる事を願う

ところでまめバサ缶バッジの第二弾ってもう発売されたんだろうか
前にアニメイト行った時はなかったけど三成と刑部を揃えたい

ナンバリングに対する好き嫌いは○○ファンって括りじゃなく個々の好みだしね
石田軍好きの中でも好き嫌いの意見が分かれる訳だし
他キャラファンだって同じようなものじゃないかな
とにかく次のアニバサは皆が楽しめるものだといいね

特定のキャラを上げて他を下げるようなストーリーじゃなければ良いんじゃないか
今まで大体ラスボスポジションの信長や松永もいるし
黒幕ポジションは毛利がそれに当たるし
刑部は毛利とのコンビ嫌いじゃないが、割と詰めが甘いから黒幕としては微妙

バサマガ買った
・まめバサは石田主従の話で左近Ｄルートの三成との出会いの回想からはいって
左近が三成に賭けごとを推して勝負するけど三成強すぎて完敗、やっぱすげーやってなる話
・元親のいる風景のイラストでは元親ＶＳ三成の因縁ムービーのイラストで出番あり
・バサマガランキングで４に登場する好きな武将で1位三成3位左近
４で好きなストーリで1位左近2位三成3位半兵衛様5位刑部
４の好きな台詞では１、２、５位に三成Ｄルート関ヶ原での台詞、4位に左近アニメルートの「おかえり、三成様」
・三成特集、元親特集表紙に使われた新規ＣＧを使ったグッズ企画進行中続報を待て

石田軍中心だとこんな感じだったＣＤはまだ聞いてない

CD面白かったよ
ドラマの三成はほぼ関さんだった気もするけどｗ

Twitterで拾ったアニメ画
ネタバレ注意


http://i.imgur.com/BAwrp.jpg
http://i.imgur.com/rrBfs.jpg
http://i.imgur.com/AqWOY.gif
http://i.imgur.com/PucUk.jpg
http://i.imgur.com/1tjr6.jpg
http://i.imgur.com/pLiPs.jpg
http://i.imgur.com/M2KOp.jpg
http://i.imgur.com/9LHGK.jpg
http://i.imgur.com/CJxzc.jpg
http://i.imgur.com/crKRf.jpg
http://i.imgur.com/sCf0W.jpg
http://i.imgur.com/LHAUH.jpg
http://i.imgur.com/sZRq2.jpg
http://i.imgur.com/NEfBH.jpg
http://i.imgur.com/CEGMS.jpg
http://i.imgur.com/wA8v6.jpg
http://i.imgur.com/7mJV2.jpg
http://i.imgur.com/h5Y1v.jpg
http://i.imgur.com/g1koW.jpg
http://i.imgur.com/m3eKb.jpg
http://i.imgur.com/66zfm.jpg
http://i.imgur.com/TpQ58.jpg
http://i.imgur.com/ziMgO.jpg

>>516
今聞いた
パープル、ホワイト、レッドの言い方遊び過ぎだなｗ

>>517はただのグロ中尉だから気をつけて

三成の横文字台詞はひらがなっぽくていいなｗ
特に「れ…れ…？」「れっど！」あたりが分かって無さそうで

私もバサマガ買った
関さんの描いた三成さん（さん付けしたくなる）の顔がいい

>>515
バサマガのランキング見て思ったことは「左近すげー」だな
前回が三成特集だったから全体的に三成が上位なのは分かるけど
左近もキャラ人気やストーリー人気で結構上位に入ってたし

三成関係は関ヶ原が人気だから好きなコンビランキングで
三成と左近の石田主従が一位だったのは驚いた

石田主従はもばさらで4発売前にやったコンビ投票でも上位にいたからなー
しかしサービス終了までにコンビカード実装されるんだろうかｗ
せっかく合成アイテム使わずに待ってるのに

>>517はグロ画像だから閲覧注意
バサラアンチだか石田軍アンチだか知らんが、こんな下らない真似しか出来ないんだな憐れ

518で指摘されてんだからわざわざいらん文句つけてまでレスすんな耄碌BBA

アンチ本人乙

アンチがまんまと炙り出されててワロタ

もばさらの記念画像達成条件が緩かったから無事描き下ろし三成の画像ゲットできた！
珍しく両手で刀持ってるイラストだけどかっこいい

>>524
自分のレスのラスト５文字は「余計な文句」と思ってないあたりが最高のブーメランやで

いい加減>>1嫁

ネタで書いたのにびっくりした＞ブーメラン
スルーしてくれよｗ

君の周りがアレをネタで許してくれる人ばかりで良かったね

もう十分でしょ。双方矛を収めなさいな
まったりスレですよ、まったり

>>527
今更ながらもばさら始めてみた。カードのイラスト見るの楽しいね
全部はとうてい集まらないから本とかで一覧で見れたらいいなあ

>>530
煽り耐性低いんだから仕方ない

そもそも煽りとかするんじゃないよ
いい加減関係ない話し続けるの止めてくれ

明らかにどこぞからやってきたお客様丸出しだからスルーしかない
お客様じゃないとしてもいつまでも引っ張る時点で荒らしだし

>>532
ブラバサの描き下ろしは東西ベストで使われたけど
もばさらのほうは機会なさそうだよなあ

一応自分が集めれた範囲でのもばさら描き下ろし三成と左近
passはisdgn
ttp://uproda.2ch-library.com/lib793077.jpeg.shtml
ttp://uproda.2ch-library.com/lib793078.jpeg.shtml
ttp://uproda.2ch-library.com/lib793079.jpeg.shtml
ttp://uproda.2ch-library.com/lib793080.jpeg.shtml
ttp://uproda.2ch-library.com/lib793082.jpeg.shtml
ttp://uproda.2ch-library.com/lib793083.jpg.shtml

>>536
ありがとう！どれもかっこいいけど特に4枚目の三成が好きだ
左近の描き下ろし嬉しい♪
始めたばかりでもう最終戦な感じだけど西軍勝てたらいいな
微力ながら頑張ってる

>>536
ありがとう
なにこれ全部かっこいい
もばさらとっくに投げてしまったが書き下ろし結構あっておいしいな

>>538
描き下ろしが結構くるようになったのも一年位経ってからだしな
自分も途中ログインだけしてた時期あったしｗ

あと大谷さんもあったから貼っとく、passは同じ
素晴らしいマッシヴな腕をしている
ttp://uproda.2ch-library.com/lib793155.jpg.shtml

乙
かっこいいし綺麗だなー
やっぱ石田は悪役面でカッコイイ方面の絵のが好きだな
変に美化されたりアニメとかで丸くなると魅力半減だ

取得漏れてた！>>539大谷さんも乙！
ゲーム内でもけっこうステキな腕してると思ってたけど
これは（いい意味で）かっこよすぎじゃね！
ありがとうありがとう

>>540
４行目わざわざこのスレで言うことなの？

自分も美化されたり性格が丸くなるのは好きじゃないなぁ
まあ人それぞれだよね

人それぞれというか言い方の問題だと思う
例えばやっぱり三成はこういう表情がいいね、みたいな
この程度で過剰反応し過ぎと言う人もいるかもしれないが
感じ方は様々なんだから言葉を選ぶに越したことはない

まあこれからまったり進行なレスをしていけばいいよ
ところでバサレンジャーを石田軍でやるなら刑部と左近は何色だろうか
三成はパァー↑↑↑プルだしレッドとホワイトは秀吉様半兵衛様だし

>>542
ごめんなさい
確かに書くことじゃなかった、すみませんでした

>>545
大谷ブラックと左近ピンクかな〜
どっちも赤系なイメージだけどレッドは秀吉様なので
色の偏り感がハンパないけどｗ

>>547
ピンクでも違和感ないだろうが慶次っぽい気もするのでイエローかオレンジを推したい

イエローは家康だからオレンジかな？
だいぶ色が偏る戦隊になりそうだｗ

オレンジの戦隊っていたっけ…と思ったが紫も多分いないな
いっそ色被ってもいいんじゃないか

レッドに秀吉刑部左近でパープルに半兵衛三成の2色でいいかもう
でもこれなんてゴレンジャイ

ゴレンジャイ懐かしいなｗ
豊臣軍であのコントが普通に想像できてしまった

ドクロさんは誰だｗ

ツッコミ役といえば信長でしょ！

http://www.e-capcom.com/ec/srDispProductListProductLink/doProductLink/1/1/A10004743/11/10/srDispProductList/
新しいグッズの全面Tシャツすごいな…これは試練か…
ブラエン伊藤先生の三成好きだから、こういうのを普通にポスターとかイラスト集とかで欲しいんだがｗ

凶王は永遠にアナタのもの！にわろた

エンジェルモードなんてあったのか…

ゲームにもエンジェルモード搭載してくれたら
風魔みたいに滑空できるようになるのかな…

エンジェルモードといい毛利のスカジャンといい本気でやってるのかネタでやってるのか区別がつかん・・・！
エンジェルモードは正直なところＴシャツよりカードとかファイルとかで欲しい。来て歩く度胸は持ち合わせていないｗ
ツイッタで「実用的なものが欲しい」って意見見つけたけど、秀吉様のミトンとか商品化できないのかな？
モババサ終了近いって聞くしあの辺のイラストもこのまま眠らせるの勿体無いんだよなあ

あ、アニキのは結構カッコいいかも。もしかしたら前の三成のより好みのデザインかもしれん
（例の羽織だからこそ映えるピラピラの部分の表現がスカジャンではピンとこなかった）

あと家康のシャツも伊藤先生？なんかいつも描いてるのと違う感じがするけど、ひょっとして舞台の役者さん意識してる？
何と言うかあまりマンガのキャラクターチックでは無い感じ

エンジェルモードTの下にgreat good luck重ねて、アウターに三成スカジャン、頭には三成フードタオル
石田主従ボクサーパンツ履いて三成シルバーアクセ付ければあなたも三成上級者！

>>561
凶王を永遠にアナタのものにし過ぎワロタ

実用的なもの出されてもグッズって結局日常で使わないし
まめばさアクリルキーホルダーや前に出たラバストみたいな
可愛くて集めたくなるようなのがもっと欲しいかも
値段もお手頃で手出しやすいし

等身高いかっこいいフィギュアがほしい

>>558
風魔の滑空かっこいいよな
あんなふうに三成でもやれたらと思うと固有奥義天使形態実装はよ

エンジェルモードが実装されたら恐惶と共にネタキャラ度が上がるな
画面の前で「こういう時どういう顔をすればいいか分からないの」状態になる

そろそろバサラ技中に羽生えそうな気がする
究極エンジェルモードでフィニッシュ

カッコ良くて精巧なフィギュア欲しいな
ポーズは縦納刀か、いつもの刀突き出しポーズでいいので

ブラエン最終巻読んだ
刑部の三成庇って死ぬ率高過ぎだろ…
こうなったらアニメにも左近参戦してもらって
なんとか違う流れにしてほしい

自分も左近参加に期待してたけどベースが3だと色々不都合なんだよね
秀吉死亡から開始するらしいから（半兵衛様はどうなんだろう）三成をなだめる側に回るだろうし、
どうせ出るならやっぱ4ベースで新人がはりきってるところを見たいな

それとは別で、3ベースのアニメもけっこう楽しみだな
刑部が4のキャラもないまぜになってたら個人的にちょっと嬉しいｗ
ただ（漫画や舞台でも3ベースは色々やったけど）どういう終わり方するのかが不安だ
オリジナルキャラはどの辺の立ち位置にくるんだろうな

こう言うのはなんだが、劇場版みたいに信長さんにラスボスやってもらうのが一番平和だと思うな
蒼紅がメインらしいから、蒼紅赤√とかになりそうなのが個人的に怖い
まあ始まってみないとなにも分からないし、来月まで首を晒して気長に待つか

蒼紅メインというかストーリーは３の色んなルートとオリジナルと言われてるぞ
困った時の第六天魔王は確かに大団円にしやすいけど
同じことをやっても意味がないとも言ってるし劇場版のような展開はないんじゃないかな

>>563
頭身高いフィギュア欲しいよね
まめとかワンコインみたいな可愛いのばかりじゃなく
スクエニのプレイアーツみたいな頭身高くて
カッコいいポージングされてるフィギュア出してくれたら絶対買うのに

男キャラのフィギュアは売れないからねえ…
まだ３の時くらい盛り上がってれば可能性なくもなかったけど
看板キャラの伊達さんでさえ戦極像以来出てないし
BASARAキャラ需要あると思うんだけどなー

一部の漫画とかは結構あるけど、ゲームやアニメだとあんま見ないな
男キャラフィギュアって

>>570
オリジナルだったか、すまん
同じことをやっても意味がないってのはその通りなんだが、その他ってなると自分の頭が弱いせいか蒼紅赤√で石田軍だけ死亡とかアニキ緑とかみたいなネガティブなのしか思いつかない……
オリジナルで上手く折り合いつけてくれるのを祈る

そもそも蒼紅の赤ルートって確かゲームでも死亡してないし
蒼紅メインだったとして何故死亡確実前提なのか

確かアニメでは誰も（秀吉様はおいといて）死なないとか言ってたような
じゃあ天下は家康が治めて、蒼紅はひたすら二人の世界で戦って
三成は世界を目指したらいいんじゃないかな（適当）

>>575
そうだったか……3やり直してくる
不快にさせてしまったようならすまない
>>576
誰も死なないのは嬉しいなあ、期待

秀吉はやっぱ死んでてくれないとな
４は秀吉生きてるせいで酷かったよ

えっ？自分は秀吉様いる方が良かったんだけども・・・
３の三成の方が好きではあるが声が主不在の為に悲痛で、３起動するのに少し気合が要る
正直イエヤスウウウ！ってやってる関ヶ原の戦いは舞台の方も含めると結構食傷気味なので、秀吉様の為に仕事してる三成の方も描いて欲しい

何故荒らしに反応してしまうのか
レス内容見れば簡単に判断できるのに

あー、ゴメン。そうだったんだ＞荒らし
４の三成３との様子の違いから好み別れてるっぽかったから、その要因を豊臣軍の在・不在に求めた感想かと思た

でも、関ヶ原以前の三成が見たいってのは真面目な話ね。周りから見ればいろんな意味で無茶してるんだろうけど４は思いのほか生き生きしてて嬉しかった
豊臣軍・石田軍も鬱って言われる話だけでなくバサラらしくヒャッハーしてる話増えればいいなあ。ノリツッコミ役出来る左近も来てくれたんだし

うお！なんだもうコミック最新刊出てんじゃん…帰ってきたばかりだけどもう一回買いに行ってくる

>>579
秀吉生きてるのに相変わらず家康に執着させられてホモ呼ばわりされるし
命令無視とか叩かれるし豊臣軍のダブスタのせいで叩かれるし
>>580
なんで荒らし？

ブラエン最終巻カバーの下のオールキャラが可愛い
あと何気に右京さんや歩くんに絡んだチンピラいたりして細かいなw
BASARAのコミカライズでは長い方だし毎月の楽しみが一つ減るのは寂しいな
伊藤先生お疲れ様でした

秀吉生きてるのに家康に執着するのが納得いかないなら
三成号のバサマガインタ読んでみたらどう？
それでも折り合いつけられないなら３までの石田を語ってくれ
ここ喧嘩腰で自分の好み押し付けあうスレじゃないので

伊藤先生もともとＢＡＳＡＲＡファンだしこれからもたまに描き下ろしイラストとか見せてくれたらいいなあ

>>583
言い方が「あのキャラ死んで欲しい」ってなってるからだと思うよ。俺だったら「秀吉がいない時の描写が好き」って言い方する
三成創世ルート好きだから家康関連抜きで豊臣主従もっと見たいって思ってるけどね

>>585
バサマガの三成号買えなかったから知らないんだけど
インタビューにある秀吉いるのに家康に執着してる理由ってのを教えてもらえないだろうか
ゲームしながらずっと気になってたんだ・・・

>>587
まずは3からやり直してみることをおすすめする

ぶっちゃけスタッフでも言うこと変わったりするし
どうしても納得いかない部分はもうスルーしてるわ
こういうときどれが正史ってのがないのはありがたい

4のドラマルートはあれ秀吉様が勝つと信じてる分
逆に今を逃したら家康について自分の中で決着できないと思った結果かなと
創世みたいに過去を捨てよの言葉で考えるきっかけがない分行動に出たって感じ
もともと憎しみより何故って気持ちが強いと言われてたし

家康の事を友だと思っていたって言ってるしね
家康が何故離反したのか直接聞かないとどうしても納得行かなかったんだろう

>>591
そうそうそんな感じ
ドラマでも秀吉様が三成を連れて行ったならまた結果は違ってたと思う
家康に対して出した答えは見せ方が違うだけで創世もドラマも突き詰めれば同じというか
それでも命令違反は違反だしそういう部分に納得いかない人がいるってのもわかる

それにしても家康家康執着しすぎてた気がするなあ
長宗我部との掛け合いや家康との額ごっつんこにドン引きしたし
4はパラレルだから3とは人物像が＝じゃないって事で落ち着かせてる派

家康関連に目を瞑れば秀吉・半兵衛・刑部・左近みんながいて良かったな
半兵衛様が死なないルートがあればいいんだけど

アニキとのはともかく正面衝突にまで引くって潔癖と言うか593自身が腐とかその辺意識し過ぎてるのでは？
ヤクザの威嚇し合いみたいとしか思わんかったぞ

>>592
秀吉と半兵衛は「過去を忘れる事で乗り切る」という考え方だから
三成を家康に近づけなかった理由は、
それを教えようとしたからなんじゃないかな

創世ルートとドラマルートは別物
と考える人多いけど、
半兵衛までも忘れようとした秀吉を止めたのは三成だし、
あそこで命令違反した事が創世ルートの結末と繋がってると思うよ

３の赤と青だって全然違うじゃん
なんでごっちゃにしたがるんだ
ナンバリング違うやつでもそうだけど引き継がれてるのはベースになる設定だけでしょ

3もそうだけど別ルートであって別人じゃないって事が言いたかったんだ

>>593
半兵衛は死ぬのがアイデンティティなキャラだから無理だろ
半兵衛ドラマでは本人はやりたいことやって幸せそうだったし
関ヶ原好きにはハッピーエンド扱いされてるしあれが大団円でいいんじゃね
個人的には家康があっさり掌返ししたのと三成がすげえアホにされてたのが許せなかったけど

同じ奴か知らんが愚痴スレやアンチスレと間違えてんの？と思うような
喧嘩腰なレスしか出来ない人は一度言葉を選ぶって事を覚えたらどうかね

一回>>1嫁して以降スルーでいいと思う
テンプレ読めない奴に何言っても無駄だろうし

マオウで４の漫画描いてる吉原先生が左近の誕生日（新暦）イラスト描いてるね
いい笑顔してる

>>590
プレイヤー左近でこないだ初めて聞いたモブの台詞に
「あいつが来てから豊臣の雰囲気（か空気）が変わった気がする」ってあったんだけど
本当に家康が豊臣離反前に左近と面識があったとして
モブが気づく（もしくは末端にしかまだ感じられない）微細な変化を家康は感じてなかったのかな
そういうことを思ったら三成の何故だと問いたくなる気持ちがほんのちょっとだけは理解できた
もちろん家康が離反したことを責める理由には欠片程度にもならないんだけど、
あくまでプレイヤー側として三成に肩入れをした場合でね

左近が来て変化した豊臣の空気と家康が離反した理由って関係ないような？
そもそも覇の力で日の本を治め世界を目指すってやり方はかわってないし
そこが絆を重んじる家康が決別する理由になったわけだから
三成の何故だっていうのは友であり自分と同じように
ずっと秀吉様に仕え続けると信じて疑わなかったから
何故だ！？って気持ちが強かったんだと思うよ
３では秀吉様を倒してる分何故だを通り越して憎しみになってるけど

>>602
いや、自分は三成が「私と一緒なら変えられると思わなかったのか！？」的なこと言ってて
初めてそれに同調できたから、家康がもう少し言葉として形に出してたなら･･･と思ってね
ただそれは何ていうか、三成のないものねだりって言うか家康的にはどうしようもねえよって所だよなーって
何か分かりにくくてごめん･･･ｗ

私や秀吉様より他の人間（民）を選ぶ理由が、
三成には理解できないんじゃないかな

三成は豊臣で損してるよなぁ…
豊臣だから悪扱いされたりつっこまれたりするけど
たとえば幸村や片倉はたまたま使える主が正義側ポジなだけで
やってることは三成と何も変わらないじゃん
偶然その合う時に仕えることになっただけで自分でその主選んだわけでもないくせにさ…
三成も信玄や謙信あたりに拾われてればよかったのにね

>>1嫁
てうかこれ明らかに住民装ってる最近粘着してるお客様か

アニメ7/5からかー
もう1ヶ月切ってるんだと思うとwkwk止まらない

４販売前にＤＬいっぱい来るかと思ってお金貯めておいて良かった
アニメのBlu-ray軍資金にまわそう。やっぱり購入店舗で違うのかなぁ

今回放送局数少ないなー
自分とこはBSかネット配信待ちだったわ
アニメ誌買ったけど豊臣崩壊から関ヶ原までをきっちり描くそうだ
３だとOPでしか触れられてないところもやるって
登場キャラに大谷さん秀吉様半兵衛様追加

>>609
まじか！
って事は豊臣健在の穏やかな三成が見れるんかな？
楽しみだ

うひゃー楽しみィィいい！！

豊臣崩壊マジかー！wktkが止まらないわ!!!!!!

３の豊臣最盛期が見れる喜びと崩壊を見る事になる辛さのダブルパンチで
テンションおかしくなるｗ
４の左近アニメの壊れていく三成を見ているのが辛くて仕方なくて
でも好きだったからああいう壊れ方する姿がアニメで見れたら嬉しい
辛いけど…

たしか政宗の設定に小田原のエピソードが入ってたから、
小田原からやってくれるのかな
それなら豊臣軍最強メンバー見れるわ　4のキャラ居ないだろうけど
個人的には最強の軍が崩壊するのに滅びの美学感じるから楽しみ

せっかく３のアニメなのに旧豊臣がでしゃばるのか…
三成と大谷さん二人きりの豊臣が好きだったのに

３も弐でも入れ替わる形で三成登場だったから
４と今季アニメが豊臣そろい踏みで俺歓喜
これでアニメに左近が来てくれたら！贅沢すぎるか？ｗ

そういや大谷さんにはそろそろ三成庇う以外の結末が欲しいな。いじらしくて好きな展開ではあるが
自分の気持ち自覚してもっと出張ってきてもいいんよ

うーん…３をやるのに左近が出ると３じゃなくなるから
自分は４キャラは今回大人しくしててほしいかな…
中途半端に出すよりいつか４アニメやる時にがっつり活躍してほしいし
前にここで意見割れたように３豊臣が好き派と４豊臣好き派で分かれてる事だし

大体の三成好きって３豊臣派だと思ってた（ブラエン三成も３だしね）
4好きな人は３苦手になっちゃうのかな？あれこそバサラ三成って感じだけど
（４はパラレルだけど人物設定は皆ベースのまま、ということが前提だと信じてる）
ダークヒーローらしく突き抜けて欲しいな
４は４で好きだけど、３ベースに４三成はちょっとおかしいことになっちゃうんだよね

左近見たいけど、出てる情報見るに左近のいい所かなり潰すハメになると思うから
色んな人が言ってるように、前の三成と家康のように最後に顔見せして4へ！って感じが理想だな
でもそうなると三成（と家康）が救われない形で終わりそうで、何ともいえない気分だ･･･ｗ

秀吉が生きてる三成を公式が描写したのは宴の山崎ステージと4しかないんだから
3の三成も4の三成もないんじゃない？
話の展開が速いらしいから1話か2話だけかなーって思ってるんだけどどうなんだろう
左近を途中から出すのは出会い考えると厳しいと思うわ
秀吉が生きてる状態の三成じゃないと仕えようとは思わないんじゃないかな

>>614
小田原は確定してるはず確か公式にも
北条を倒せば豊臣の天下となるところへ伊達さんがやってくるみたいなこと描かれてるから
北条・伊達を倒し豊臣の天下→次は世界を目指そうのゲームでは省略された分をやるんだと思う
個人的には「次は何を目指そうか」の部分をちゃんと見たいな
ゲームだと慶次紫でしかわからないし

>>618
ブラエンは元々４発表前からの連載だし３のスピンオフ的位置なんだから
好きとか関係なく３の三成なのは当たり前じゃないか？

ここの住人はそんな事言わないと思うけど
ツイッターだと妙に左近ファンの推しが強くて（アニメに左近ちゃん出せよ＾＾みたいな…）
アニメは３って言われてるのに４ゴリ推しされると微妙な気持ちになる
左近は好きだけど出すにしてもアニメ弐の関ヶ原みたいに全く話に影響ないところに顔見せ程度に抑えてほしい

ツイッターとか外部の報告されても正直困ります
仲間内で騒いでるだけならささっとブロックでもして好きにさせとけばいいじゃん

まあ大概の豊臣軍・石田軍ファンは
実際はただの三成ヲタで
他メンバーなんかオマケ扱いだからな

つぶやく方がどんなのかは知らないが「今こそ旬なのに」って意味で左近登場を希望する声があるならば気持ちは分かる
３が出たころアニメの弐と結構時期が被ってて、最終話目前で関ヶ原が出てきた時に凄い盛りあっがったの思い出す。そういうの何回もできる事じゃないんだけどね
今回のアニメは多分半年？４の外伝ゲームでるのが１〜２年後だとしてその間に４のキャラにもアニメ化の動きあればいいなとは思う
４のキャラも好きなんで旬な内に報われて欲しい

弐の三成家康シーンは完全に無駄尺だった本編尺たらないのに無理に客寄せパンダにされて
あんな感じに旧豊臣捩じ込むんだろうな、人気もないくせに
それでまた三成が贔屓だなんだ叩かれるんだからいい迷惑だ
こっちは3の石田軍のファンであって豊臣なんか興味ねえっての

626は>>1を読んだ後半年ROMって下さい

うわ、書き込んだ後に気付いたけど624と626って同じじゃん。荒らしの自己紹介に反応してスレの皆ゴメン

ここは石田軍スレで豊臣ヲタはスレチだし
人気無いのはただの事実じゃん

▽他キャラsageと、とられるような書き込みは控えましょう。

>>1のこのテンプレが読めないID:M1MsVUjy0の方がもっとスレチ

ひいぃ…斬滅されるぞォ！！

そういえば４の小説で伊達さんと勝家の竜王甕割編が出るみたいだけど
これは三成と左近メインの西凶丁半編期待してもいいのかな

良いと思う

石田軍全員好きだけど、中でも大谷贔屓な自分としては
いい加減「大谷死んでから大谷の重要性に気づく三成」のパターンを打破してほしいorz
死ぬ前に大谷の献身が多少なりとも報われるのって４の大谷創世と三成の章の小説ぐらいじゃ？

三成の章は倒れた大谷に「なぜ言わなかった！」「死ぬのは私への裏切りだぞ！」って
すごい心配する三成がよかった

死んでから気づくなのあれ？
他の相手より気を許してるのわかるし普段から大事に思ってると思うんだけど
死んだ時以外に家康に対するみたいに激い感情ぶつけないから重要じゃないみたいに見えるの？

刑部は死ぬ直前までデレないけど、
三成は死んでも死ぬ前も同じだよな
死ぬわけ無いって言ったりするけど、普段から刑部心配してるし
死んだらどうしようって気持ちが無意識にあると思う

アニメには左近出ませんように

出ないから安心しな
アニメ4もやるつもりなさそうだし
（家康や片倉に4ベースでの設定盛られたから。あとバサラそのものがやばい）
4キャラは今後推されることはありません、はい終了

>>636
３でクロカンが大谷さんに鉄球ぶつけようとしたとき三成がサッと出てきて守ってたけど
あんな風に画面に映ってない時でも基本的に大谷さんのことに気を配ってるよね
大谷さん好きはもっと具体的なエピソードほしいと思うところだけど
台本集の注釈に大谷を守ることは三成にとって当たり前って書いてあったから多分当たり前になりすぎてるってことなんだろうな

3でも言葉の端々に信頼してる、大切な友だってのがわかるの多いしな
あと3は青絵巻では段々自分が望む不幸に三成を巻き込みたいのかっていう疑問が生まれていって最後のあのEDだけど
それまでは本当に不幸を望んでの暗躍だあら献身とはまた違うような？
劇場版でもその辺は同じだし

傍にいるのが当たり前、守るのも当たり前、疑う余地はないって辺り
三成の大谷さんへの信頼や大切に思う気持ちは相当だし
あまり言葉にし過ぎると逆に信頼してない、不安がある風に見えるから
「いちいち言わなくても大丈夫」「意識しなくてもそれが自然」な今の関係が一番だと思う
石田軍コンビは絶妙なさじ加減で深い信頼を描いてて好きだ

左近に対しても厳しい言い方が多いけど声色が明らかに違うしな
本人の前で褒めると調子に乗るって台詞からしてもちゃんと評価してるってわかるし

三成と刑部は言葉少ない所がいいよな
そこですれちがってる部分もあるんだけど、
無意識の一番深い所で信頼してるんだよな

左近厨うざい

三成と刑部って初期設定にあるような幼なじみ的存在ではなく、
大人になってから出会ってるよね？
それであれだけの信頼築くってすごい
三成って一旦懐に入れるとオープンだよね

茶会のときの声はどっちも大人の声だったよな

梵天丸も中井さんだったし
少年期用に声優さんわざわざ雇う費用がなかっただけだと思ってた

三成が信頼している(していた)人たちって刑部以外でも家康、左近、元親といるけど
どれも出会ってからそんなに時間が経ってるわけじゃないのばかりってのがなんか面白いな
勿論信頼が生まれるのに必ずしも時間の長さが関係あるわけじゃないが

実際にプレイできないくらい過去の話は基本的に※イメージです、ってことなんだろうと思ってるてる
話の流れ的に入れる必要がある演出だけどそこまで深く掘り下げる気もないというか。プレイヤーの解釈やスピンオフ作品に任せるかたち
声優変えてまで過去の演出してるキャラがそもそもいないし

久々に刑部創世やったけどやっぱEDいいなあ
最後自然と三成を真ん中に一歩後ろで右に刑部
左に左近の並びになる流れとかすごく好きだ
真横じゃなくて一歩後ろってのがいい

あのＥＤイイよね。
３で三成はほっとけばそれだけで死ぬから殺すのはたやすい〜って内容のモノローグあったシーンに、三成と大谷さんの歩いていく後姿が映る所あったけど、そこに今度は左近も加わって右腕と左腕のバランスをとりだした感じがする。
豊臣の教えがちゃんと三成とその左右に継承された感じがして好き。
あと左近が２人が来るのを止まってまってるの、あれちゃんと三成だけじゃなく大谷さんが来るまで待ってるのも良い。
左近は三成至上主義だけど、大谷さんが三成に必要な存在なんだってわかってるんだなあ、わきまえてるなあって感じる。

豊臣の教え（）ってあまりに露骨な後付け過ぎて白ける
左近のためだけに考えられたイミフネタに豊臣全員巻き込まれてあほくさ

４で左近のためにだけ用意したネタって訳じゃないと思うよ？
それこそ３の頃から右腕に対する左腕・（伊達さん曰く）三成が豊臣の後継って要素があったし。

あれは右腕の半兵衛に対して三成が謙遜して左腕を名乗ってただけで
豊臣の教えがどうの右が友だのなんだのは
左腕に近き島左近（）とか言う親父ギャグをやりたいための後付けだって
なんかのインタではっきり言ってたよ

左腕って自称だっけ？ゲーム内では左腕と言われても無力だった、って台詞合ったけど。
でもそのインタビューのとおりだとすると、過去のネタを利用して新キャラを迎えようとしたっていう悪くは無い話の様な気がするよ。
ＢＡＳＡＲＡの親父ギャグは今更だし。凶王三成とか（魔と覇に続いて３人目だからルパン三世みたいにみつなりをさんせいって呼ぼうぜってことらしいｗ）

原文読んでないからわからないけど左と右は4の豊臣のメインテーマじゃん
一人だけでは独裁になってしまうから
それぞれ別の役割を持つ二人を側に置くって理にかなってると思うけどな

0QKVgnzV0は愚痴スレいけば？

>>653
最近粘着している露骨なアンチに触ってはいけない
知恵つけたのかファンの振りしてレスしてるから

なんかのインタってどのインタだよっていう
はっきり言ってたというならソース出せるだろう

>>656>>657
ゴメン。スレ読み返してみたら、なんだか４と言うか主に左近を攻撃してるっぽい荒らしがいるのかな？
豊臣はスレ違いって言ってる人もいたみたいだけど、三成は豊臣周りを抜きには語れないというか、まず石田軍が豊臣軍の一部なんだから話題がそっちに及んだだけでＮＧってのはちょっと可笑しいね。
荒らしでないならここではない所に話題限定のスレをレンタルでもして誘導して、こっちはほっといて欲しいなあ。

あ、それから、独裁にならないようにっての分かる。今でいう三権分立みたいな？４はイエスマンに偏りがちな（浅井さんも言ってたね）豊臣内にそういった新しい風潮が生まれ始めましたって感じがして好き。
次のナンバリングまで及ぶ設定かは分からないけど、４の豊臣は明らかにこの辺をテーマにしてるね。オヤジギャグってヤツに乗せてｗｗｗ

露骨なテキトー感こそが本来のバサラだと思うんだけどな、イイ意味で
左近のネーミングセンス自体はギャグもいいとこなんだが生まれ変わる的な意味合いがありそうで、こういうキャラクターを三成関連に配置したのは成る程と思った
今までの三成が裏切りで主を失ったことを「１度死んだ」とか言ったり言われたり、松永さんから「第２の生の始まりだよー」とか言われたりしてたキャラだから

文章足りずに送信した気がする。連投スマヌ
左近の名前に生まれ変わるって意味があるってことではなく、名を変えて生きるキャラが三成の隣に来たのが面白いと思ったってことが言いたかったんだ

私も刑部創世大好き！なんか三成の幸せな未来が見える感じが凄くいい
でも３刑部になれてるせいか三成への態度とか感情には違和感覚えてしまう…

同じキャラクターでも3と4は別モノって思った方が良い気がする…
と！魂手箱の設定資料見てて思いました。4のために設定し直してるような印象がが

3では秀吉が死んでるし三成も不幸になるしかないから便乗するけど、
4では秀吉生きてるし豊臣も三成も絶好調だしで
世界を不幸に巻き込みたい野望はありつつも実行できずにいるんじゃないかな

でも自分の本望は不幸第一だと思ってるところは3も4も同じ
4で左近にヤキモキしてるけど、自分でも原因がわからないから戸惑ってるんだよ
刑部は頭いいし自分以外の事は察しが良いから余計だよね

絶好調で半兵衛も左近も切り刻んじゃったねｗ

>>651 自分も左近が刑部のことも待ってる感じ好きだわ
無条件に受け入れてるわけじゃなくて、輿や数珠が浮いてるのはちゃんと（？）怖がってるとこも可愛いｗ
刑部も「病や容貌じゃなく、そこ怖がるのかよ！」って毒気抜かれちゃったんじゃないかな

左近と刑部の初対面も、何かの媒体で見たいなあ

>>659
3三成は好き
4三成は無理
後者が左近嫌いになるのは当然だし豊臣を語りたくないのも当然
そういうことを言う人が今色んなスレに出没してるんでお察しかな
自称左腕名乗りとか全く見たことないインタの捏造までして何がしたいのやら

そもそも嵐に構わなきゃいい

刑部と左近だと左近が「刑部さん名乗らないっしょ？だから俺がかわりに」みたいな台詞が好きだ
秘伝の書にあった設定での関係も見てみたい気もするけど今の形が一番いいかもしれんな

ブラエン三成の過去設定はゲームとは別物なんだろうけど、
個人的にはあれくらい凄惨な過去があった方が
ゲーム内での秀吉への心酔ぶりにも納得するな〜

>>669
左近凄い良い子で本当に可愛いなぁ
大友やザビー教への態度にはびっくりしたけどそのギャップが萌える

>>670
ブラエン程ではないだろうけど宴でのおまえはそれでいいと言ってくれたって台詞からすると
豊臣以前、もしくは豊臣に来た頃あたりは人間関係はそんなに恵まれてなかったのかなと思う

>>671
左近の場合強い弱いじゃなくイカサマかどうかが重要っぽいからな
金吾さんあたりだと強いわけじゃないし優柔不断な部分はあれど
自分のいい部分も悪い部分も受け入れてるから友好的なんだろうし
何かで佐和山に呼ばれる話とかみたいわw

左近の言うイカサマがなんのことかわからん
半兵衛とかイカサマが得意なんだけどいいのか

本当はそうじゃないものを嘘でごまかしてイイものに見せる行為とかかな？
半兵衛さま策は弄するけど少なくとも豊臣軍のために最善を考えて行動してるのは間違いないし
家康が憎まれることで三成に生きてもらおうとしたのとか多分左近的にはイカサマなんじゃないかな
左近ならあの行動に対して「それは本当に三成様の為なのか」って言いそうな気がするから
ソ−リンならザビー様を前面に押し出しつつ実はお金が本音なところとか？

>>673
特に何かに限定されたものってのはない気がする
家康に言ったように自分にも嘘をつく（ごまかす）ことが許せない場合もあるし
相当なイカサマ師と毛利に対しても友好的ではないから味方にも容赦ないようないき過ぎだ策は駄目というのもあるかもしれない

そんなのズリー！ってのから人として見損なうぜ、ってのまでイカサマレベルありそう
小太郎に対してだっけか？今のイカサマ！いや忍びだからイイのか！？っての
刑部の数珠は訳が分からないよ！ってことで怖いとかｗ

三成が結構よく泣いたり思考が女々しかったりするのに対し
左近はチャラいけど男前だよね
半兵衛に言われて「三成様の面倒ちゃんと見ます」って言ったり
精神的には三成より落ち着いてるイメージがある

左近は三成様を守るっていう絶対になるものがあるのも大きいんじゃないか
三成は女々しいというか強さと脆さが紙一重というかそういうところも魅力だなと思うし
だから半兵衛様ドラマルート終章で正しく左腕として成長出来たんだなって
左近も増えて石田軍はお互いそれぞれをカバーしあえるバランスが生まれたよね

割り切りが出来るかどうかってかんじかな
かといって三成が割り切りが簡単に出来るような人間だったら左近は付いていこうと思ったかどうか

>>678
創生の方が理想的な成長過程だと思う
半兵衛ドラマは悲劇すぎるしキツイ

石田軍はみんな創世ルートが一番好き

創世は綺麗にまとまったけど精神の脆さってのは３から見えてる部分だし
半兵衛様ドラマみたいな展開はシリーズが続くならやっぱりどこかで必要だと思うなー

それでも三成は孤独なんだよね･･･
（それを感じ取ったのがアニキみたいに確かバサマガに書いてあった）
秀吉と半兵衛は別格だし
左近はさすがにまだ新人部下で、そういった面での支えよりは左らしく力で三成の道を切り開くタイプだし
刑部は昔からの馴染みすぎて居て当然、先に死ぬのは裏切りとすら思ってるほど
やっぱ家康のような、外側の人なのに背中を預けられる人が特別扱いなのかな？
それでも家康も民を守ると出て行ったし、
その辺は家康の親友でもあるアニキの立場だからこそ感じ取れるものなのかね

悲劇っていうか半兵衛の頭なら死が迫ってて時間ないとはいえ
もっと他にやり方考えられただろって正直思った
家康の態度もそんなんで出戻っちゃうのって感じだったし
三成が身内に刃向けたってのもこのルートだけならまだしも左近アニメもそれだからまたかよってなった

>>683
三成の孤独っていうのは苛烈過ぎて凶王と恐れられ周囲の人間を寄せ付けないって意味でじゃないか？
元親はそんな不器用な面に理解を示したというか
左近の立場や刑部との関係がなんであれその二人に対して三成が孤独を感じるとも思えないし
逆に二人がそう思わせるような接し方なんてしないだろうし

>>685
それは左近も感じ取って、んで刑部も初めから分かってる素振りで
だから二人で一緒にキレやすく誤解を生みやすい三成を守ろうとか言ってたよね
あとなるべく豊臣の敵を増やさないよう尽力してる台詞もあるし
だからやっぱ元親が感じ取ったのは家康が抜けた穴だと思う
三成も過去回想する台詞多いし、家康が抜けてから裏切りアレルギーみたいなの発祥してるし
正直周囲の理解なんて三成自身も望んでないと思う、そこはかすがへの台詞といいブレてなくて安心したし
（だからって放置はいかんから世話焼かれるんだけどもｗ）

豊臣軍・石田軍の仲間を疎かにしてる訳じゃないし、そこはさすがに別問題だけどね多分

↑すまん、かすがじゃなく上杉ね

>>684
敵になるなら半兵衛様にまで刃を向けられるのには驚いたけど、個人的にはグッズの「秀吉様以外どうでもいい」ってやつがガチだったことに妙に感動したｗ

半兵衛様的にはそれだけじゃあ豊臣は存続しえないから、ちょっと改めたまえ三成くんって事なんだろうけど。思えば半兵衛様性格丸くなったね
あんだけとんがった性格してても寄り添ってくれる人が現れるってのはある種の才能だと思う。半兵衛様の「君は豊臣に必要だ」ってのは三成のそういう所真っ当な意味で伸ばしてあげたいのかも
左近の生死不明も半兵衛様の死も、三成の中の方向性が変わる切っ掛けのバリエーションみたいな描き方したくて似たような展開用意したのかなーと

アニキが三成の孤独を感じるのは秀吉様が死んでる状態の時だけじゃないかな

左近アニメEDはドラマルートの島左近誕生の刻に対する答えの一つかなと思った
「俺はきっとこの日の為に生きてきたんだ」って言うし
あとは３とはまた違うけど三成の凶王としての一面も描きたかったんだろうなと

左近生死不明って言うけど
あれで死んでなかったらコントだよね

別にコントでもなんでもないと思うが
生きてるならそれは三成を正気に戻す賭けにも
三成の為に張った己の命も勝ちとったってだけで

なんでコント？頑丈すぎだろとは思うけど

むしろいつもの戦闘考えるとあれで死んでる方がおかしい

691は最近スレに居着いてるファンの振りした荒らしじゃないの
生きてても死んでしまっていたとしても左近の男気と強い思いは伝わってくるし
どこをどう曲解してもあの展開にコントなんて言葉は出てこないよ

>>694
ああ、うん、確かに・・・

仮に瀕死であろうと刑部さんならなんとかしてくれるはず
前作の乱入ステで三成を回復された時は刑部と三成の絆を嬉しく思う前に絶望した

シリアスに斬られた左近がすぐさま元気になってたらコントかもだけど
たぶん生死不明ってのは左近がプレイヤーのルートで重傷を負った描写をした以上それ以降ゲームとしては描けないっていうね
自分は首を狙うキャラの三成の最後の一撃が届いていなかったのは、一命は取り留めたって事なんだろうと希望でもって解釈してるよ

>>694
確かに。すごい説得力だなwww

>>697
初見は大谷さんが頑張ってくれたのが嬉しいのとそんなのありかよ！って気持ちのミックスで軽くめまいが

そういえば左近のアニメってその後で（死んだとして）
結局凶王になっちまったから死に損だよ！って解釈の人のが多いのかな
自分は最後に「説得に成功」と書いてあったし、
左近が間者ではない本物だと気づいて、つまり秀吉達の死も豊臣崩壊も事実だと自覚して
（顔つきも普段の三成に戻って）刃を止めたから
凶王に目覚めてたのを（生き死に関係なく）体はって戻した話だと思ってたんだけど少数派みたい

4しかやってないから凶王っていうのがよく分からないせいかな
ここの住人の意見を知りたい所です
もしあれで凶王に目覚めたのなら、左近を傷つけた（死なせた）のがトリガーになっちゃったっぽいけど
一瞬でも元に戻ったんだから現実を受け止めてほしかったと思うんだ･･･甘いかなｗ

>>699
>凶王に目覚めてたのを（生き死に関係なく）体はって戻した話だと思ってたんだけど少数派みたい
いやそういう風に取っている人もたくさん見るけど
自分も「説得に成功」ってのと、刃をギリギリで止めたってとこから死んでないんじゃないかなと思った
生きていてほしいって希望も混ざってるけど

>>699
生死はともかくあれで結局凶王になりましたと解釈してる人はぶっちゃけ読解力なさすぎだと思う

>>699
最後正気に戻って凶王進化キャンセルされてるし
左近の命懸けの説得が成功して凶王にはならずに済んでるから
結局凶王になった！意味ないじゃん！って意見はどこから出たのか謎

秀吉が死んだから凶王になってて、左近のおかげで目覚めるって話だよね
戦ってる時に左近が、石田三成、目を覚ませぇー！て言うから

戦闘中に今アンタがまとめないでどうすんだよってその後の話もしてるし、
左近の生死は不明だけど、あのあとの三成はしっかりすると思うわ

あの後やっぱり凶王になりましたってことなら左近に駆け寄るより、頭抱えて叫んだりするんじゃないかと思ってた
半兵衛様を斬ってしまった時と同じく事実は事実で受け止めるんじゃないかな？

レスthxです、同じように思ってる人が多くて安心した
やっぱ元に戻ったって事で筋通ってるストーリーだよね

>>702
前作知らないから何とも言えないけど
これで三成の3の何とかルートに繋がる、と考えてる人もよく見る
（秀吉死亡=凶王化は避けられない、戻れないというのが3での定説なのかな？
これとセットで「戻すって言うけど元の石田三成は秀吉がいなきゃ存在しなくね」という意見も見たことある）
4はパラレルらしいから世界観は同じでも事象は繋がらないと思うんだけどどうなんでしょ

>>705
秀吉のために生きて死にたいって思ってるから、
秀吉が死ねばどうにもならないのが三成の基本なんだ。
後継者として世界に進むルートもあるけど、
秀吉自体が暴走気味だったのをなぞった行為で上手くいかないと思う。
刑部も三成より世界の不幸が目標の考えから抜けきれないから
そんな三成を止める理由がないしね

そんな石田軍に左近が入った事で、
未来が変わるのが4のストーリーじゃないかな

あの状態の三成を変える事ができるのは
三成を下から見てて豊臣の左のポジションを与えられた左近だけじゃないかなあ

>>705
多分赤ルートの事かな
３と４ではキャラが増えた事で状況も心情も変わってくるし
何より左近の行いが無駄じゃなかったから正気に戻ったと思うので
自分もそこは繋がらないと思う
色んな見解あるだろうけど４の豊臣は全体的に未来があるイメージ

あと公式によるマルチ展開の１つである劇場版では
秀吉様と半兵衛様の死を乗り越えて
２人の教えを胸に刻んで未来に歩き出す三成の姿もあるから
秀吉の死＝絶対凶王って訳でも戻れない訳でもないと思う

>>705
そもそも秀吉の死んだ状況からして3と4じゃ全然違うので（3→三成が同じ戦場にいる、4→いない）4から3へは繋がらない
ツイッターとかでそういう考察をしている人はいるけど、考察っていうか妄想だね

別に人に押し付けなければ妄想も考察も自由だと思うよ
明言されてない部分に関しては御想像にお任せしますってことだと思うし
だから自分は色んな意見があって面白いなと思って見てる

>>707
劇場版は仇が伊達さんだった分冷静だったし
復讐の先に待つ空虚もわかってたしな
今のとこ君子が殉凶となり凶王として目覚める条件は
家康の裏切りで秀吉様が討たれるくらいか

なるほど、色々勉強になります
石田三成好きになったので辛そうだけどやっぱ3もプレイしなきゃだな
新参者に色々教えてくれてありがとうでした

>>710
なるほど、3関係では秀吉様の仇を討つ事は当然変わりないけど
家康が関わるかどうかで三成自身と行く道が変化するのか
家康と言えば三成といい松永といい妙に左近との縁（というか何と言うか）があるように見えたから
凶王化条件に家康の存在があって、
その目を覚まさせるために左近の存在があるってのも何だか仕組まれてる気がして面白いな

>>706
三成にとって重要なのって家康（が自分の思い通りになるかどうか）だと思うなあ
４を見ると左近もかなり重要ポジっぽいけど
ぶっちゃけ秀吉の生死はあんまり問題じゃないでしょ

またお前か

>>712
秀吉が居るから家康との関係も自分で解決できたんでしょ
秀吉の、忘れることで過去を捨てるやり方とは正反対の解決の仕方だったけど

三成にとって重要なのはあくまで豊臣でしょう。家康との関係性がよくピックアップされるのは「元豊臣」だから
三成との間柄もあるかもしれないけど、豊臣軍が絶対だからこそ豊臣軍じゃなくなる自ら選択をした（黒田軍は左遷扱いだったかな？）ことに納得がいってない
だから映画の豊臣を裏切ってない家康にはあんまりベクトルが向かなかったわけで

>>714
だから至上命題が「家康との関係の解決」になってるじゃん
家康との関係が解決（三成が納得）できれば秀吉が死んでも狂わない
>>715
秀吉の命令に背いてまで家康に向かうのに？

命令違反してまで家康を目指したのは思い通りにしたいのではなくて
何故自分や秀吉様を裏切ったのか、家康の答えを知りたかったからでしょ
豊臣の勝利を信じてるからこの機を逃せばそれも叶わないと思っただろうし

４で竹中が裏切ったと思い込んだ際の石田を見れば石田にとって徳川個人が特別だとは思えないけどな
石田が竹中の演技を見抜けなかったのが残念だがゲーム制作者が石田は徳川個人でなく
豊臣を裏切った人間に執着している事実をプレイヤーに理解させたかったと思えば納得できる
多分沢山のプレイヤーが石田は徳川＞豊臣と勘違いしたんだろうな…
これは制作者の表現力にも問題があるんだろうけどそう思いたい人間が沢山いたんだろうね
石田が信頼してたくらいだし徳川自身も決して悪い奴じゃないし４で宴みたいな二人の共闘が見たかったな

>>716
そもそも創世やドラマで狂うことなく家康（過去）の事を清算できたのは秀吉様が生きてるからこそだろ
家康が秀吉様を倒した時点で解決なんて出来っこないんだから
だから４の三成は家康の離反に対して裏切った事への憎しみよりまだ「どうして？」って気持ちが強いと言われてるんだろうし

>>716
なんで秀吉が死んでも狂わない となるの？
命令違反すれば秀吉は死ぬの？

三成はいつも秀吉が正しいと思っているし、
基本的には命令自体になんの疑問も持たず言われるがままだよね
でもあの件に関しては自分が正しいと思ったんだよ
だから家康に答えを見つけられたんだなって言われてる
それが悪いことだとは自分は思わないわ

半兵衛が君の思いを踏みにじりって言ってるから
秀吉の命令自体三成を思っての事だったみたいだしね

>>716
命令に背いた根底には豊臣軍への揺るぎ無い確信があると思う。甘えともいえるけど「たとえ命令違反しても豊臣は自分の居場所なんだ」って
でないと家康との決戦の前に刑部と左近に対して謝辞は出てこない。豊臣軍としての行動らしからぬ自覚していても尚豊臣軍であろうとしてるからでは？

>>721　関さんもバサマガのインタビューで「３のときは三成は豊臣に絶対服従なのかと思ってたけど
４で結構秀吉に言い返してたり命令無視してたりするのが意外だった。
それを受け入れる豊臣の度量の広さがすごい」って言ってたね

三成にとって大事なのは「自分」だろ、３やってればわかると思うんだけど
三成のために他キャラが死ぬ話はたくさんあるけど、三成が誰かのために死ぬことは絶対にない
秀吉も家康も自分が生きるために利用してたたけ
はっきりそういうキャラとして作られてるよ

本当にそれだけのキャラだったら気付いた瞬間に自我を手放したりせずに、順応して開き直ると思うぞ
或いはもっと言い訳する。理想と現実のギャップに気付いても簡単に潰れたりはしないはしない

>>718
半兵衛に対する脊髄反射のブチ切れと家康に対する執着とは全然違うじゃん
>>719
秀吉が生きてても家康に執着してるのはなんでなの？
秀吉自身は家康にほとんど執着してないのに
>>720>>721
秀吉が死んでないからいいだの勝利を確信してたからだの結果オーライだの
そんなの全然命令違反に対する反論になってないでしょ
ゆとりＤＱＮじゃないんだから…

>>724
秀吉も家康もいなくなって依存先がなくなったからだよ。
アニキに拾われれば豊臣兵捨ててホイホイついてくし。

>>725
んじゃ公式がそうは言ってないとかいうと納得するの？
「家康が１番だから違反した」とは１回も聞かないけど、豊臣への信頼が〜とかはバサマガとかで出てる話だよ

>>726
あれって依存先見つけたんじゃなくて刑部の行為（自分のためにしてしまったことだし）の償いの結果生きることになったんじゃ？
あとあの後アニキの軍と一緒にいただろうことは予想できるけど、どんな様子だったかって描かれてたっけ？

>>725
なんでそこで秀吉様が家康に執着しているかどうかになるんだよ…
４でも三成が家康に執着している理由くらいプレイすればわかるだろう

>>726
３プレイしてるなら分かると思うけど
毛利青で元親のもとへいかせるものかと戦って死んだ三成の行動はまさに「誰かのため」じゃないかな
台本集でも友人を殺される前に私が殺すと注釈あるし
元親緑でついていったのも本当に３をプレイしているなら流れでわかるよね

明らかにお客さんだってわかるレスに構わなくていいよ

>>723
汎用台詞にあるように三成は秀吉のために死にたいんだけど、
でも3では秀吉が死んでてそれがかなわないよね

ライバルの家康に裏切られて主君ころされて、
悔しさでこのまま黙って死ぬ訳にはいかなかったんだよ
でもその家康への憎しみ自体は自分の感情だよね

それをせめて仇の家康の首とって詫びようっていう風に思い込んでたけど
それ自体自分が生きるためだったって話だよね

4では死亡台詞聞くと誰かが自分の死を望んでないのは分かってるし、
ストーリー上豊臣を継ぐ者として生かされてしまうよね

>>725
忠臣は主の命令そのまま聞いてりゃそれでいいの？
それじゃあ半兵衛亡き後秀吉に意見できる人は誰も居なくなってしまうよ
三成はまだまだ冷静さにかけるし半人前だけど、そういう部分は必要だと思うわ

あと秀吉生きてても家康に執着してるのは友だと思っていたからだし
家康が黙って出て行ってるからだよ

お、なんか今日はいつになく白熱しとるね

黙って出て言ってるというか三成４冒頭の半兵衛・刑部・左近の会話から察するに、家康は離反と同時に秀吉様討とうとしてると思う
友だと思ってたならなおの事何故だ？と問いたいのじゃないか。三成個人としても気になるだろうし、豊臣がこの先似たような憂き目を見ないようにと言う意味では知っておいた方が良いことではあるかもね

この熱い流れで3やりたくなってきた…！

当たり前だが、３未プレイで４やって石田軍好きになった人もいるんだよなあ
刑部とかルートの密度が３と４では段違いだから（４も好きだけど！）
ぜひ３もプレイしてみてほしいなあ
というか、３未プレイの人には４刑部ってどういうキャラに見えてるんだろうか・・・ｗ

>>728
毛利青やってないけど、武将なんだから戦って負けて死ぬのは当たり前だろ
そうじゃなくて刑部や左近や半兵衛や他の家臣キャラみたいに、
死ぬとわかっていても命懸けで助けたり導いたり、後追いをしたりは絶対しないという話。

>>730
秀吉のために死にたい、でも叶わないんじゃなくて
秀吉のために死ねるような忠臣になりたい、でも自分はそういう人間じゃないと気付いての3赤
本当に秀吉命なら、片倉みたいに後追いするのが筋。
生きて豊臣を支えるならともかく、仕事は全部刑部にやらせて部下にすら心配されてるし

毛利青では１回毛利に負けた後にムービーで更に毛利に立ちはだかろうとしてて及ばず力尽きたんだよ
後追いは豊臣が何らかの形でまだ残っている以上できないのでは？裏切りで主を討たれた件を放置して後追いとなるのは何か違うと思う

>>735
やってないなら黙ってろよ話にならんわｗ

さっきからこれでもかってくらいボロが出てるのに
ID変えて、さらにエアプだと自爆してでもスレに粘着する奴は何がしたいんだ

触る人がいるから居着くんでしょう
気持ちは分かるけどいい加減スルーしてくれないかな

>>728
なんで主に止められまでされてる相手に執着してるの？
主が討たれたわけでもないのにその理由は？
>>730
つまり家康に執着してるのは秀吉のためじゃなく自分のためでしょ
意見するしないとかじゃなくて自分のために命令違反するのは問題ないわけ？

>>736
3赤で発狂するのは秀吉のために死にたい〜とは別問題だし
すぐに後追いを選ばなかった事を悔やんだわけではないと思う
まあただの荒らしみたいだからもういいわ

>>741
732でもう言われてるけど主を討たれかけてはいるわけだよ。んでその理由ははっきりしていない

>>737
仇討ちは家のためにするもので、
主に対する最大の忠義は切腹。
豊臣のためって言うけど、豊臣のために働いてるのは刑部だけだろ

家のためと言うか家の名誉のためじゃないっけか？これは江戸時代だっけ？
ＢＡＳＡＲＡの場合は家と言うか軍だけど
豊臣のためっていうのは三成的に裏切り者を討つことなんだろう。刑部は豊臣を、ではなくそんな三成を本心の方でサポートしてる

荒らしにかまうのはよくないの分かるんだけど、
こういう人ってなんでいつも小十郎と比較してどうこう言うんだろうな
タイプも立場も全然違うと思うんだけど
小十郎好きだけど正直一緒にされちゃたまったもんじゃないわ

4で秀吉が死んだら速やかに後を追うって言ってるけど
自分が存在する事に意義がなくなるから後を追うって話であって、
三成の言うそれは弱さであって美点じゃないと思うわ

荒らしと分かり合うことは不可能
荒らしを説き伏せることも不可能
だから触らない・相手にしないことが鉄則っすよ

>>746
後を追うって自分で言いはってるんだから
実際後を追う片倉と比べられるのは仕方ない

>>734
三成の友人であり右腕で、左近の面倒を三成よりよく見てそうな人
半兵衛様とは何だか同等の会話が成立してる何だか凄い精神の持ち主
菫色の星が欲しいと言いながらも色んな面で自分を律してる人
でもちょっと熱くなったりお茶目だったりして食えない人、一言では何とも現し難い人だった

個人的には家康との関係をもっと見たかったな
お互い相手の方が三成の心を揺さぶれるんだよみたいな応酬とか
家康のドラマルートであの状態の三成の側に一人置かれることになるのとか（これ３に近い？）
何か仲が不穏だけど、できれば4の設定でも豊臣傘下時代の家康への思いとか知りたかったな

本当に石田軍が好きでそれゆえの疑問や
愛ゆえの厳しい目線・鋭い意見ならともかく
ただ批判したい・馬鹿にしたいだけの物言いの人が
紛れ込んでるようなので熱くならずスルー推薦

>>749
>左近の面倒を三成よりよく見てそうな人
ワロタｗそりゃ左近も懐くわなｗ

左近の面倒ｗ

左近は数珠が浮いてるとかそういうオカルト的な部分は怖がるけど
刑部自身は怖がることも疎ましく思うこともなくむしろ左近の方から懐いてるってのがいいな

石田軍は飼い主�@と飼い主�Aと犬なイメージ

大谷さんストーリーのラスト良かったな

創世ルートはみんなええと思うで

>>753
うちの犬も母の掃除機の音は怖がるけど母大好きだな
怖い癖に掃除機から母を助けようと威嚇するヘタレ犬だけど

宴の月影戦で起きたばかりと思しき三成は鎧姿だったけど
あれは鎧のまま寝てたのか刹那の速さで着替えたのか

三成は布団に横にならずに部屋の比較的安全且つ有事の際には直ぐ行動できる場所で甲冑着たまま武士眠り？していそう

>>758
あれは都合上いつもの姿で出てくるだけで実際は寝間着姿で刀振ってるのかなとも思ったけど
３からの流れを考えてもやっぱ>>759な感じかな

三成は武士眠りでしっかり休めてなさそうだし
左近は徹夜で鉄火場で遊んで寝不足になってそうだし
刑部は漆黒で身を休めてないし
石田軍は夜行性

石田軍のみのステージはどれも夜だしなｗ

アマゾンの元親バサラマガジンレビューｗｗｗ

>>761
夜行性って言葉がめっちゃしっくりくるな
豊臣括りだとそうでもないのに石田軍になると途端に

４では夜になると吠えてる的なこと言われてたよね
それで夜に鉄火場行く左近（どこまで見届けてるんだろうｗ）をちゃんと見つけてる辺り
やっぱり夜目が利くのかね

三成は恐惶で目光るしね
夜間ライト的な

きゃらふぉるむ三成出てたぞ
デフォルメでは珍しい可愛いよりキっとした目つきだ
4の立ち絵イメージだね
http://www.amazon.co.jp/dp/B00L41XLGO/ref=cm_sw_r_tw_awdl_hyoQtb04N7Z8Q

口元がデフォルメの割にリアルでなんか色っぽいｗ
後姿の羽織がなびいてんのにチョットときめいた

好い加減別のポーズでもいいのよ、と思ってしまうな

デフォルメだから口はへの字のがよかったかも
買うけど

>>767
いいなこれ
まめバサ系は可愛すぎる（いい意味で）からもちろん好きだけど
原作絵に近いのも欲しかったんで嬉しい

デフォルメだけど鎧とか細かく作ってあるっぽいし楽しみだな
きゅん、まめ、ワンコインと並べたい

http://i.imgur.com/8ICMRRZ.jpg
秀吉様以外どうでもいいの缶バッジシリーズの第二弾っぽいけどわろた

アニメ公式にキャラ増えたな
刑部の腕は相変わらず逞しいし半兵衛様は美しいし秀吉様は白目だし
PVも見た感じは結構よさそうだから楽しみだ

刑部の目はいつみてもミステリアスで好きだ

PVの最後の方のそれぞれのカラーで纏まってる一枚絵がかっこいいな
星を見てる刑部がいるのも楽しみだ

来週から毎週アニメで動く石田軍が見れると思うと楽しみでソワソワする…

同じくソワソワしてる
PVの走り方なんか面白いｗ

あの走り方どうなってるか分からんｗ
けっこうﾇﾙﾇﾙ動くな

三成はゲームだと「シュタタタタッ」て走りだけど
アニメPVの走りは「てってってってっ」みたいな感じで
あれはあれで普通走りカッコいい

伊達さんと戦ってるシーンはたぶん小田原だよな
ちょっと劇場版思い出してしまったｗ

ttp://www.1999.co.jp/blog/140627
きゃらふぉるむの写真沢山載せてある
本当可愛いなこれ

原型の人のこだわりを感じるよな
360度かわいいわ

蒼紅のねんどろいどは付け替えパーツあって羨ましいと思ってたけど
きゃらふぉるむは拘りであえてパーツ無いんだね
後頭部の丸みが妙に可愛い

>>773
遅レスだけど
こういうのゲーム本編でもぜひ見たいｗ

実際のところ、豊臣軍以外どうでもいいって感じだと思うｗ

正確には、テレビ見ながら電話できないみたいな
同時に複数のことを考えられない一極集中型なんじゃないかなと
松永先生に忘れられた主君が可哀想pgrされてたけど

もしかして785へのレス？なのか？
785はチャラ男軍団もっと見たいっていう・・・

左近はかすがをガン見したり
直虎に「俺にお婿さんになって欲しいって事？」ってふざけてみたり
女性陣とのチャラい絡みが良かったよね

女性陣との絡みで思い出したけど
３で鶴姫を口説くのに失敗した刑部に
「旗色が悪いようだな」って言う三成が何か好きだ
叫んでばかりの中で珍しく冷静に分析してる台詞で印象的

>>786
松永のあれは完全に屁理屈だからなあ
三成じゃなくたって主以外の身内(たとえば幸村にとっての佐助とか)失ったらそりゃ嘆くし
それを不忠みたいに言われても…って感じだし

三成が秀吉の優先順位低いのは本当じゃない？
３のときからさんざんそういう描写されてきたじゃん
綺麗綺麗忠臣派の人はやってるゲーム違うのかと思うレベル

>>785
佐助や左近は立場的に単独行動難しそうだから慶次ストーリーとかで見たいなｗ
慶次に誘われて孫市や鶴ちゃん、直虎、上杉ステージ行ってナンパしたり
途中三成、真田がボスステージ挟んで「貴様何をしている！」「破廉恥な！」って怒られて離脱、みたいな感じで

三成は綺麗な忠臣というより忠臣でありたい疑似親子って感じ。４でそう感じた
メタい事言うならいかにも忠臣らしい忠臣にすると小十郎あたりとキャラかぶり起こすからね
ただ優先順位っていうか豊臣秀吉無しの三成ってのはあり得ないと思う。３も結局家康が豊臣軍だったから拗れまくった訳だし
逆に「何か卑怯な方法で討たれたんじゃないか」って認識の劇場版はその辺あっさり解決しちゃう
目の前にバサラ全キャラ並べたら最初に駆け寄るのは大谷さん辺りで、最後に向かうのは秀吉様だと思うな。左近や家康には「早くついてこい」って言う
３の三成赤ルートみたいに最後に呼ぶ名前はやっぱり豊臣秀吉ってかんじ

>>791
遊び歩いた先には上司２人がラスボス配置のステージとかねｗｗｗ

>>788
旗色が悪いようだなって台詞は、
卑怯なやり方が嫌いな三成が刑部のやり方に渋々目をつぶってたけど
（鶴姫をだますシーンあからさまにそっぽ向いてるからね）
それが失敗してﾄﾞﾔｧってなってる台詞だと思う

>>794
なんで人の失敗をドヤる必要があるんだよ…
その解釈はないわ三成はそんなキャラじゃないだろ
仮にそうだとしてもそんな嫌みったらしい言い方じゃなくハッキリと言ってるわ

>>794
三成は他人に「ザマァｗｗｗ」って態度とるキャラじゃないだろう
旗色が〜は淡々と事実を述べただけで
これといった興味はないと思う

「貴様にしては珍しく策がうまくいってないみたいだな」程度のニュアンスだよね

アレは三成が鶴ちゃんに興味ないからこその台詞だと思う。同盟ダメそう？まあいっかってレベルの
相手の能力を高く評価してた場合に交渉失敗してたらもっとがっついた反応になる。と言うか三成自身が出動しかねん
逆立ちしても遠回しな嫌味なんて器用なマネできるとは思えんｗ

卑怯な手っていうかおだててこっちに引き込もう程度じゃないかあれ
というか>>794は何をどう深読みしたんだ

>>794のような捻くれた解釈初めて見たわ…
贔屓目とか無しでももう少し好意的な目で見て大丈夫だよ石田軍
ゲーム本編見ててもそんな険悪な関係じゃないよ石田軍

BASARA4の漫画買ったけど石田主従良い感じだね
今後の展開が楽しみ

連投すまん

３の大阪城奪還戦で刑部に「落ち着くのはお前だ」って突っ込む（？）三成の図が
仲良い友達って感じで和む

これは箱買い待ったなしですわ…
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00L9XK6PQ/ref=cm_sw_r_tw_awdl_I5HStb1SE93YA

>>803
わー！！このメンツ石田軍ファン箱買い決定じゃないか！！
素晴らしい

>>803
なんという石田軍好きホイホイ！
迷うことなく箱買いする

蒼紅関ヶ原みたいに前も出てたキャラは特別衣装バージョンなのもいいな
貴重なバージル衣装のグッズだしこれで秀吉様もいたら完璧だった
というかこのラバスト好きだからまた出てうれしい

また缶ジュース出るみたいだな
グレープ味の豊臣缶は三成と刑部がパッケージ
しかし「これ飲んでいいですか」を三成語にすると
「この流体を飲み下す許可を」になるあたりわろた

そこはジュースでいいだろｗ流体ｗｗｗ

別の場所で見つけた
なんか面白かったのでｗ

三┏( ｀皿´)┛訂正しろぉぉぉ　三(&amp;#9732;●∀´)&amp;#9732;やーいお前の主君ゴーリーラー

>>807　３アニメ化だからだろうけど、副将ポジが刑部で嬉しいな♪

JE1話本当に展開早くて吹いた
枚数の関係なのかアクション部分の動きがややぎこちないなと思ったけど作画ストーリー含めて思ってたより満足できた
３と違って三成はいっぺんに秀吉様と半兵衛様を失ってしまったんだな、関智が1話から声からしたと言った意味もよくわかる叫びだったわ
あと三成の台詞に舞台宴弐から持ってきたのがあったな、そして大谷さんのマッシヴボディ
ツイッターで実況してたらしい置鮎さんが恐らく秀吉様を背負ってたシーンに対してだと思うけど
「来世ではダイエットするからな」とツイートしてたのがワロタ

またアニメで三成と刑部が見れて嬉しいよ〜
刑部の声が3寄りになってて良かった
三成の叫びすごい
関さんほんとに喉大事にしてください…
映画と違ってコンスタントに収録あるから潰さないか心配だ…

アニメに刑部の家臣がモブキャラで登場しないかな
娘はbasaraじゃ出すのは難しいだろうからなー
個人的には刑部の娘を見てみたいけど…

妻と娘居たらあそこまで捻くれないだろうしなぁ
漫画とかパラレルでやるなら有りかもしれんが今回は3準拠だし
家臣は前のアニメで毛利や真田で出てきたし、でたら良いな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5171887.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5171890.jpg
ＪＥの三成詰め込んでみた
ゲームでも他派生でも見られない三成の貴重なヤンキー蹴りもあるぞ！

刀以外で攻撃する三成って新鮮ｗ

>>815
乙！
蹴りとはこれはまた…ｗｗ

左近の功夫の型っぽい蹴りじゃなく
怒りにまかせた荒々しい蹴りというのがまたｗ
蹴った後もすぐ飛びかかったり一連の動きは獣みたいだったな

舞台の動きや台詞を結構取り入れてるらしいね
恐惶に手でひっかいてる？みたいなモーションあるけど、ああいう道具（刀）を使いこなしてるその一方で獣のような動きを入れられるとギャップに燃える

アニメ見たー面白かった！
セリフ詰め込みすぎて早口になってるのはちょっと気になったけど、３の始まりを色々補足して１話に収まっててよかったな
秀吉と半兵衛（と家康）失うところうるっときてしまった
伊達政宗推して参ry　お前の名などどうでもいい！　に吹いたｗ

何で豊臣の伝令切っちゃったんだろうなあ
秀吉と半兵衛との辺りは頑張ってる･･･！でもモブだって臣下なんやで三成、と思ってしまった
正直そこだけが残念だった、でも家康との別れは怒りだけじゃなくて
４のようにどうして？という感じもあって、その後叫びまくってたけどちょっと落ち着いててよかった
左近いないから自制してもらわないとｗ

そして某方も言ってたけど刑部の腕が逞しくてかっこよかった！
性格も３ベースだから頼もしいよね、自制しつつ頼らせてもらえ三成･･･！

ゲームやってて思ったんだが、三成の刀の鍔が2つあるのはなにかしらの元ネタだったり意味だったりがあるのだろうか

>>821
間者だと思われちゃったのかね＞伝令の兵
「えっそんな事で死でしまうん！？」な感じが何かバサラの関ケ原の戦いで死ぬってこういうこと、って簡単に表してる気がしなくもない
３って結局「拠り所失ってガタがきた人」と「そのきっかけ作ちゃったけどそんな相手と真面目にドンパチしようとしてる人」の痴話喧嘩だし

てか１話だから演出に力はいってんのかもしれないけど暗喩してるなあってシーン多いよね
「私と家康に勝利を」→その家康は秀吉様と戦ってますよ
「君に背負わせてすまない」→もう動かない秀吉様背負ってる

伝令モブ斬り捨てシーンは三成が表情一つ変えずにってのがなんか印象的
感情をむき出しじゃなく落ち着いた声で家康はそんな男ではないって台詞も

3でも刑部の陰口言ってた家臣を殴り倒してたからな
信頼してる人の悪口言われたら豊臣の兵だろうと遠慮なく切り捨てるんだね
まさか今回殺しちゃうとは思わんかったけど
内容の差かな？

三成の性格からして友人相手の内容で優劣付けるってのは考えにくいし
家康への信頼を表現したかったのかもしれない
3ベースの導入部分として豊臣崩壊は必須だけど宴山崎みたいな傘下時代はいれる必要性も低いし
でも復讐者としての姿に友人の裏切りも含まれてるからどうしてそこまで憎むのかってのを見せないとだし

むしろ三成らしいと思ったけどなー
相手が誰だろうが、豊臣や友を愚弄する奴はとりあえず氏ね！！って感じだし

ゲームやってて思ったんだが、三成の刀の鍔が2つあるのは何か元ネタだったり意味だったりがあるのだろうか

自分はやったこと無いんだけどデビルメイクライ（バサラと制作スタッフ同じ）のバージルってキャラクターと共通するところ多いらしいからそのへんとか？

背中の模様が家紋の「下り藤」を崩して三成の堕天使イメージの羽根っぽく見せてるのと似たような感じで（←コレは又聞きした話）これまた家紋の「九曜」を崩したデザインなのかもしれない。あの独特な鍔の突起は九曜と同じく八方向に出てる。
二重である意味は分からないけど、歯車っぽくも見えるから３でたまに出てくるキーワードの「１度死んだ」に掛けて「歯車として噛み合ってない稼働してない状態」的な意味とか？・・・いや分からん。
３のコンプリートガイド見ると袴はいてる初期デザインらしき絵の鍔が既に二重になってたりもするけど、そんなことなく鍔１つの絵もある。スタッフインタビュー等での回答は自分は見たこと無い。
単に格好良さを考えてって理由ならあの鍔のデザインが出来た時点で満足してしまいそうなところだけど何で２つにしたんだろうね。

又聞きってどこから？
ファンによる二次妄想とかではないよね？
自分バサラ好きになって日が浅いから、ソース不明の話は信じたくない
でもその説が本当ならかっこいいね、背筋にしか見えなかった自分を呪うわｗ

信じるも信じないも好きにすればええがな
それよりも自分でぐぐるなりして調べたらいいのに

三成は陣羽織の裾を広げて堕天使っぽくってのならDだかが言ってた記憶ある

背中の模様も羽だってＤが言ってたな

>>830こういうレスを無自覚でやってるならすごいなぁ…

他の作品だとソースのないそれっぽいデマ話を書き込んで遊ぶ
趣味悪い奴が住み着いてるスレとかもあるから気持ちは分からんでもない

だとしてもわざわざいうなよと
アニメ誌やゲーム誌みたいに今だと手に入れにくいものは仕方ないとして
それ以外のオフィワとかは普通に帰るしそれこそ目の前の箱は何のためにあるっていう
他人の出したソースが不確かで信じられないなら聞く前に自分でとことん調べたらいい

不確かな情報に対してソースは？って言われるのは２ｃｈじゃよくあることだと思うんだが
公式の発言全てがネット上に転がってるわけでもないし

だから聞く前に調べてそれで見つからなかったら聞けばいいって事じゃ
2chでもググれカスって言葉があるワケだし

それ言うなら不確かな情報書き込む前に調べりゃいいんじゃ
いくらでもこのスレで嘘広めてもいいなら別だけど
わざわざ又聞きとか書くから突っつかれるんだろ

ソース不明も何もそういう考察だろ？

又聞きの部分はむしろ”ソースは確認できませんでしたので注意”ってことを強調したくて書いたんでは？スレに嘘流すつもりなら書く方が不自然だ
藤と羽の混合モチーフなのかは分からないけど、羽であることは確かだと思うよ。羽に添える形で背中の模様をかたどったメタル系のグッズあったし
本当に花と羽・星と歯車の合わせデザインだったりするなら改めて三成は中二心をくすぐるキャラだなと思うｗ

背中の羽の模様は3コンプリに載ってた気がしたけど今見たらのってなかったわー
映画の本だったかな？どこかで見たけど思い出せない
840の言うようにグッズになってるし、三成ファンの間じゃ皆そう思ってる所あるよな

陣羽織が堕天使で前髪は西洋甲冑だっけｗ
4の第二は銀狼や吸血鬼イメージだしﾃﾗ厨二の申し子

だがそこがいい

そして総合的にハシビロコウで通じてしまう所にイメージが着地するところがなんともシュール
だがやっぱりそこが良い

はあ

アニメ、なんかもうこの刑部の黒幕臭…
完全に刑部青ルートフラグだよね…

青ルートも混ざりそうだけどそんな心配するほどじゃないと思うよ

>>846
フラグというか刑部が世に不幸を→それには三成も含まれる？をやろうとするなら青ルートしかないからね
赤ルートEDは友への友情を自覚しているわけでも戸惑ってるわけでもないし
４はまた前提が違うから取り入れてアレンジするわけにもいかない
でもインタビューじゃ誰かが死ぬと言うわけではなく（３開始に必須な豊臣勢は除く）みたいなこと言ってるし
まだ決まったわけじゃないと思うなあ

二話の三成詰め
キャプ入れ忘れたけど家康との回想シーンでものすごい穏やかに微笑むカットあったなｗ
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime097210.jpg

穏やかに微笑んだり、二人称が「お前」になったり微妙に気になっちゃうなあje三成…

めったにないこととはいえ３の時点で官兵衛さんにお前って言ってるけどね

>>848
前髪の長さが気になるｗ特に五枚目

台詞全体的におかしいよね
〜ぬとか

やっとアニメ見られた
友人から最悪の斜め上を覚悟しろと言われたから三成の一人称が
おいらとか大谷さんの笑い方がヒョホになる心配していたけども
今から展開と結末が楽しみにできるアニメで本当に良かった

流石にそれはないｗ
二人称やセリフ回しに若干違和感はあるけど
じっちゃんが忠勝と戦ってる部分や家康離反の理由とか
３OP部分をアニメから見る人でもわかるよう自然な感じに補完してるし
最悪の斜め上って程じゃないよね
まあその友人にはそう見えたのかもしれないが

家康にあれだけ嫌がらせしてるのに
家康離反を豊臣内の誰も想定してないとこは浅い脚本だと思うよ

それに家康が離反したのは秀吉の力による支配や、
海外に戦火を広げる事が原因だから根本的に違うんだよなぁ
そもそも秀吉は降伏した者には寛容だろ
だから官兵衛がやった小田原の無血開城を受け入れたんだろうし
三成が最後まで塵滅を望んだって設定なんだから、
あの刑部にやらせたシーンは三成にやらせる方が今後良い方に働くと思うけどな

それに三成もナヨナヨしすぎで別人にしか見えないわ
最悪の斜め下だと思う

その友人はアニメスレで作品ヘイトしてる連中と変わらないんだろうなぁ
人が見ようとしてるものに対して、わざわざテンション下げるような忠告のし方は普通しない
自分は合わなかったけど、くらいにとどめとくことができない人なんだろう

>>854
原作である３で三成は小田原時に伊達軍殲滅に向かってるのにどうやって
家康の任務に就くんだよ、それに嫌がらせってお前はなんの番組を見ているんだ

>>856
刑部のあれって嫌がらせ以上になんの意味があんの？？
同盟相手の家康の気分が悪くなるだけで誰も得しないと思うんだけど。
4で刑部は家康が出て行くときに止めるかどうかの葛藤すらしてたんだぞ
あまりにも安直すぎない？
伊達軍殲滅はタイミング調整すれば脚本の技術でどうにでもなると思う

>>857
なんで4前提で言ってんだ？ベースになってるのは3だぞ
3の刑部にとっての三成は不幸を降らすために利用する存在で
そこから青ルートみたいに自分の感情の変化に戸惑ったりしてるだろ

>>858
4は3の前の話じゃないか
4抜きにしてもあのシーン馬鹿すぎて違和感すごいんだけど
刑部はあれで小田原の兵が不幸になったからそれで良しってこと？
どっちにしても家康が離反したのは秀吉の方針じゃなくて刑部のせいにならないか

>>859
時系列的には前の出来事ってだけで４と３は直接つながってるわけではない
左近の存在だってそうだし

>>859
4と3に繋がりはないし公式がはっきりとパラレルですと公言している
それに刑部があそこでああ動いたのはそういう命であって嫌がらせでもなんでもないし
徹底的に力を行使するやり方に反発したわけだから離反したとして刑部のせいではない
なんかおまえとは認識が根本がずれてるみたいだわ

>>861
最初に言ったけど
秀吉は投降した兵を殺せっていう命を出すキャラではないんだって
家康が勝手に穏便に済まそうとしている所を
刑部が割り込んできたっていうシーンだと思うんだけど

それを放置する秀吉は悪だと家康が思ったんだとしても、
それを離反の原因にするのは根本的にずれてる

嫌がらせだの4では家康の離反に葛藤してだのID:MEc9fs7k0は脚本を叩く前に
まずは自分が3と4は繋がっていないところや話の流れをしっかり認識した方がいいと思う
そもそもあそこで降伏兵を殲滅させたのが嫌がらせなら
三成が実行したとしても嫌がらせになるし三成だったらいい方向に働くってなる意味がわからない

4抜きにしてもっていってるじゃんww
このスレの人って相当4嫌いなんだな

三成がやると秀吉や家康との考え方、
キャラの違いが浮き彫りになっていいじゃないか
三成なら考えなしに殺すのはわかるんだけど
刑部がやると馬鹿すぎて違和感なんだよ

もしかしてあれ刑部勝手な判断だと思ってんの？

４が嫌いっていうより４と３を地続きで考える人が居るから話がこんがらがるだけだと思うよ
>>859で４は３の前の話って言ってるけどこの認識がまず間違いだし
３開始時の刑部は不幸大好き人間で、本当は気に掛けてる三成に対しても「不幸に対して利用できる」って名目で動いてる。それを毛利に指摘されるまで深く考えなかった人ではあるわけで
今回のアニメのあれが刑部自身の判断部分が多いんだとするなら「北条にも豊臣にも徳川にも不幸あれ」って事になるんじゃないのかな


あと三成は小田原時は話の流れが別物のアニメ弐以外どんな媒体でも一貫して対伊達軍だから今更そこいじられても更に違和感増えるだけじゃないかな？

繋がってないと指摘されてるだけなのに４嫌いなんだなとかズレたこと言い出すし
触っちゃいけない人なのか

だから4の話はもういいよ
4抜きにしてもっていってるだろ？
刑部が三成への本心に気づくのは左近の存在があっての話だからな
そりゃ3の設定で三成のためを思って家康を引き止めたとしたらキャラ崩壊だよな
自分は家康を止めた理由はそれじゃないと思うけどな

でもそういう事を言ってるんじゃないんだよ

大事なことは秀吉はあんな命令を出す人間じゃないってことな
単に門突破しろって命令だったんじゃないの？
城内の人間を皆殺しにしろって命令だったの？
それじゃあ最初から家康は従ってないし豊臣に正義なんてないだろ

アニメで「半兵衛の病が貴方をも蝕んだ」みたいなセリフあったから本当に変わっちゃった可能性もあるよ＞秀吉様
弱さは捨てた・情は捨てたと言いつつそうあり切れてないところも散見出来るのがバサラ秀吉だし
ゲームでは尺の都合と、多分使う声優さんの都合（回想シーンのためだけには起用できない）で完全にこの辺省いてたけど

じゃあ小田原の無血開城を許したのはなんで？てならない？
三成は最後まで塵滅を唱えてたのに
アニメオリジナルの設定なのか？
それに秀吉がそういう状態なのに何故半兵衛は家康が寝返らないって信じてるんだ？

>>868
４の話し出したのキミじゃなかったっけ、と思わんでもない・・・ｗ

まあ４はもういいって言ってるところ悪いんだけど４の刑部って家康止めてはいなかった気がするんだけど気のせい？
「止めようとは思った（ただし未遂）」って感じじゃなかったっけ？台本集未だ出てないから直ぐに確かめられる手段が今ないんだ

連投ゴメン
>>870
多分それ官兵衛さんのお蔭の方が大きいかかも
北条のじっちゃん官兵衛さんにめっちゃ感謝してたし

>>871
ただし未遂だわごめん書き方間違えた
ああすると家康は反発するし離反して当然なのになんであんな事すんだろ
って所が気に障ったからついでに4の事も書いたんだよ
家康の離反すら刑部の人類不幸計画の内ならまだわかるわ
無意識でそんな事絶対しないと思うけど

>>872
官兵衛のおかげの無血開城だけど、
家康が同じ様なことをしようとしてるのを止める理由にはならないだろ？

>>873
あー未遂で合ってたのね

単に家康ではその主張が通らなかったって事なのでは？
秀吉様にしてみれば官兵衛よりかはやっぱり他軍の意見だし
刑部にしても３の自分のルートで家康の事を好いてない旨は語ってたし。恐らくだからこその「ただし未遂」

>>875
いや、刑部が家康に好意持ってるかどうかは関係ない
家康が謀反することで豊臣がどうなった？
半兵衛が忠勝と家康に価値があると思ってる理由も見ればなんとなくわかるよな？

話通じ無すぎて疲れたからもういいわ
他にも酷い部分山ほどあるし
こんだけ酷い出来で喜んでるの三成ファンだけなのが
三成ファンとしてほんときついわ

ゲームを完全にアニメしてるわけでもないし、ここ違くねってのはもうしょうがないと思うぞ
ほんの少しだけど半兵衛様が秀吉様より長く生きてるし、ゲームには居ないオリジナルキャラいるし、似て非なるタイムラインだとしか言いようがない
前のアニメだって、あるいはコミカライズだってここ違くねってのはそれなりに有ったし

物語云々より、キャラの口調おかしいとか微笑んだりしてる方がキツイなあ

アニメってメディア展開の中でも大きな方だけど
それでもマンガやら小説も含めてＢＡＳＡＲＡの派生作品が多いだけに合理性のとれなさには正直慣れてしまった
講談社の小説で良い殿さましてる三成をキャラ崩壊だって言う人もいたりするし
４発売前の左近のマンガは左近と家康は面識無い状態だけど、ゲームだとあるとか（これ個人的に結構重要ポイントだった）

どうしても我慢ならないならこんなところに書き込むより制作者側にメールした方がまだ良いと思う
今のアニメに関しては提供無しで日テレの趣味でやってるみたいな状態らしいから効果あるかは保証できないけど・・・

ID真っ赤になる程連投しといて論破出来ないと4が嫌いだと決めつけたり見下しに逃げる
どうみてもお触り禁止物件ですありがとうございました

ラジオ面白かった来週も楽しみだな

ラジオ聞けないからちょっと内容教えてくれたら嬉しいな…なんて

やっとアニメ一話観れたぜ
事前に聞いてたとおり皆セリフまき気味で笑ったｗ
大谷さんまで早口で本当に一話にいろいろ詰め込んだんだな

秀吉様が覇者となり〜で映った豊臣集合写真はいつ撮ったん？

ラジオ俺も聞けてないけど話によると保志さんがボケで関がツッコミの役回りらしい
多作品でも共演多い２人だけどいつもそんな感じなのかな？

ラジオ抜粋

・この二人でラジオやるの初めて
・保志さんのノリについていけるか心な関さん
・前後が人気番組だからそれにあやかろう！
・ぱっぴーの由来
・保志さんがボケてるのかマジなのかわからず悩む関さん
・アフレコは武田軍で固まって座ってる保志さん
・関さんの下ネタはスル―する保志さん
・同級生コンビで養成所も同じな二人
・独立して事務所立ち上げるタイプではない保志さん
・アニメOP流れる
・コーナー紹介
・ラジオやってBASARAが更に有名になれば二人の仕事も増えてローン返せるから頑張ろう！

>>884
共演は多いけどラジオを一緒にやるのは初めてみたいだ
だからお互いの持つペースがまだかみ合ってないんじゃないかなｗ
それに関智のボケはいわゆるコントみたいな計算的な部分があるけど
保志さん天然に近いタイプのボケだから必然的に突っ込み役になる感じ
でも同期なだけあって仲はよさそうだし聴いてて楽しいぞ
ラジオもオンデマンドで聞き逃し配信あるみたい

>>885-886
ラジオ抜粋ありがとう！
聞き逃し配信あるの嬉しい！

純粋にトークの面白さなら子安さん相手とかのが面白かったけど
あれほとんどバサラの話してくれなかったしなあｗ
保志さんが天然＆真面目だから関さんがストッパーにならざるを得ず
心配される下ネタも封印されそうでかえってよかったかもｗ
アニメ用の情報ラジオとしては今回のが安心して聞けるかも

俺らじは本当にトークラジオだったなw
でも一回目から子安さんが本当に楽しいんだなってのがわかって微笑ましかった

ラジオの紹介ページで「三成さん」って書かれてるのが何かほっこりする

ttp://vod.ntv.co.jp/contentsViewer/?contentsId=6865&mediaKindId=0
一応聞き逃し配信のリンク
いまなら２話も期間限定で配信してる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5200739.jpg
ＪＥ３話
今まで以上にかけ足だったな
かたくなに徒歩を貫いたりスタイリッシュ立ちにはわろた
あと大坂城綺麗

恐惶はインパクトあるけど何がなんでも徒歩ってのはジワジワ来るよなｗ
そして三成が馬に乗った時の普通っぷりは異常

なんであんな頑なに徒歩なんだろうねｗ

馬に乗ってるのも似合うのにね
まあ馬より速いみたいなイメージついちゃってるから仕方ないかも
４では恐惶ほぼ捨て技になっちゃったけど

やっと３話見れたけど、なんでそこまで徒歩ｗ
先週までよりはだいぶ落ち着いてたね

三成の刀の鍔が二重になってるのは元ネタだったり意味だったりがあるのだろうか

　 　　
　　　　〃⌒``ヽ　　　
　　　　( 　ﾉヾ,　ﾉ
　　　　cゝ｀дV ＜徒歩でだめならチャリで来た
　　　　(　O┬O　　
≡ 　◎ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺｷｺ

かわええ

ラジオ二回目もおもしろかった！
１０回以上はやるみたいだね
ゲストとか来ないのかな〜

三成が怒りを判定するコーナーで
「今ちょっと迷った？」って言われてたのが面白かったな
毎回30分がすぐに感じてしまうｗｗｗ

吉原先生のラジオの絵おもしろいw
秀吉様たちは自軍で聞いてるらしい

https://mobile.twitter.com/YoshiharaMotoki/status/490881494408105984/photo/1