【無事か】TOSのクラトスは親ﾊﾞｶｯｺｲｲ【…なら11】

ＴＯＳのクラトスについて語るスレです

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【私は9ﾗﾄｽ】TOSのクラトスは親ﾊﾞｶｯｺｲｲ【傭兵だ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240064565/
【地獄の】TOSのクラトスは親ﾊﾞｶｯｺｲｲ【豪華ﾃﾞｨ7ｰ】
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【ﾄﾏﾄ克服】TOSのクラトスは親ﾊﾞｶｯｺｲｲ【5個目】
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1159346609/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1154926128/
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http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1149831022/l50

関連スレ
TOSのクラトスとリーガルは渋カッコイイ
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TOSのクラトスはチラリズムカッコイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1128332668/

Q.顔と声合ってなくね？
A.問題ない。そのうち慣れる。

Q.剣の振り遅くて操作しづらいんだけど。
A.マイソロｵﾇﾇﾒ

Q.ちょ、なんか裏切られたんですけど。
A.その為のクルシスです。

Q.ちょ、戦闘勝てねぇ。
A.ポワレ→ペスカトーレ→ナポリタン

Q.結局アンナってどんな人だったの？
A.全ては心の中だ。今はそれでいい。

Q.おじちゃんどうして働かないの？
A.まるで　だめな　おry

Q.若作り乙
A.地獄の豪華ディナー！

このスレの概要


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┃　 理 想　┃
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＠　,_ﾉ` ＠彳ﾘ　-д-)ゝ=3 （　´Д｀）

>>1乙です！

>>1
乙

>>1乙

>>1
乙神剣

>>1
乙

ルドガー衣装、似合う…のか？
ラタとセットだから難しいんだろうけど、個人的にはリヒター衣装が似合いそうだと思ったんだけどな

>>9
セーブデータあると1周目から解禁だよ！を売りにしてるから
基本的にPS3から出た作品から衣装持ってきてるっぽい
アビス衣装だけ例外で

なるほどなあ
ならいっそのこと突っ走ってひらっひらなリチャード衣装とか見てみたかったかもしれんｗ

想像したらものすごく似合わなそうでﾌｲﾀｗ

エクシリア2のほうのガイアスの衣装とか着てほしかったな

この衣装、トマトの匂いがする…

みたいな称号説明文だといいな

なんという生き地獄ｗ

>>14
それがやりたいがためのルドガーコスなのかとすら思えてきたｗ

移植先でもクラトスいじめなのか…
あまり父ちゃんいじめると魔のOVA思い出すわ

父さんいじめといえばテイルズオブダイニングのこれ

>Salad●ロイドとクラトスの苦手克服サラダ●
>　新鮮野菜と大きめにカットした具材を使用した食べごたえ十分なポテトサラダ。
> 　食感の良いベーコンチップをトッピング。
>Main●マグニスさまのロールキャベツ「この・・・豚がぁ！」●
>　ボリュームたっぷりの豚肉をひとつひとつ丁寧にキャベツで包み、
> 　コクのある濃厚トマトスープで柔らかくなるまで煮込んだ一皿。

苦手克服サラダって…さぞかしトマトたっぷりなんでしょうな
というかメインにも「ロイドとクラトスの苦手克服」とつけたくなるのだがｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=W5J1gszul5c
公式のキャラPV来ましたよっと
戦闘曲はPV用ってわかるけどカットインと同じく通常服で秘奥義出せるように仕様変わったのかな？

編集じゃない？一騎討ちのBGMを通常戦闘で流したりしてるし

お若いカットインですなｗ

てす

カットイン羽はえてるけど初めてやる人にはネタバレにならないのかなw

リメイクなり移植のCMやプロモでネタバレ満載なのはテイルズでよくあることｗ
D2移植版とか凄まじいぞｗ

よくあることなんだね

通常服とジャッジメント服の2種類カットインがあるらしいぞ

小説がでると聞いて
ずっと待っていたから嬉しい

え、まじで？

連レスごめん確認してきた
うわあああ本当だ良かったよおおおお
ずっと待ってて良かった！

もう諦めてたから本当に嬉しい

マジか
ずっと待ってたよう！

今後のクラトス関連のグッズ、イベントはこんな感じか

実施中　一番くじドラマＣＤ（注：キャラ崩壊あり）
テイマガ　立木さんインタビュー、実弥島さん魔剣士キャラコラム等あり
10/10　TOSユニゾナント発売
10/10〜10/31？　クラトスウイングソードペンダント
10/28　テイマガ　表紙、クラトス小説予告、実弥島さんコラム回２
10月未定　ラバーストラップ
11/6〜11/12 テイルズダイニング、カフェ後期
11/10 クラトス小説

まとめ乙乙
とりあえずテイマガと小説買うわ

贖罪のクラトス、かぁ…

具体的に何もしてないけどそれこそが罪だったあたり
FF7のヴィンセントを思い出す

今更ながらファンダム２の話を原作と合わせてみた

ヒルダ姫誘拐事件（ラーセオン渓谷クリア以降）
↓
オゼット風邪イベント
↓
救いの塔でロイドたちと戦う
↓
ウィルガイア
↓
救いの塔前でユアン奇襲
↓
親子発覚イベント
↓
ユグドラシルに捕らえられるがケイトに助けられる
↓
ゼロスに通信（ゼロスはフラノール）
↓
オリジンの封印

あとはゼロス生存なのでゼロスルートってところか

そういやファンダム2ではゼロスに「（アイオニトスを盗み出すのは）お前にしかできない」って言ってたけど、
ゼロスが死んだ場合は自分で取ってくるよね

ゼロスルートでの「私はもう動けないようだ」とか言って最終決戦に同行しないのといい、
三重スパイしてたゼロスに名誉挽回のお膳立てをしてあげてるのかな

ユニゾナント発売だよ、おめでとう父さん
ベタ移植だろうが何だろうが父さんの為に今から受け取りに行ってくるよ

http://i.imgur.com/JQyj9s9.jpg
父さん…ｗ

せっかく描きおろしなのに微妙だな…ロイコレエミマルは可愛いのに
ufoのキャラの崩し方は好きになれない
特に父さんはOVAのキャラ崩壊を思い出しちゃって

自分はこの書き下ろしの父さんは結構好きだな
こうやって応援してやればロイドが喜ぶぞ、とかなんとか誰かに
入れ知恵されて恥じらいつつ懸命にポンポン振ってるのかと思うと
クラトスの親バカ回路が微笑ましいｗ

入れ知恵するのはゼロスだな、間違いないｗ

描きおろしならちっこいけど一番くじのポスターやキズナの新規カードが好きだなぁ
特にキズナは折角のSイベでufoかよおおおおって所にラタ組のついでっぽく足された方がクオリティが断然上っていう

今回のキズナのufoはよかったね
表情がかなり好きだわ

よかったか？顔と身体のバランス悪すぎで気持ち悪かった
ユニゾナント召喚のユアンと進化できる父さんの方が断然かっこいい
でも自分も>>39のクラトスは好きだわ、かわいい
左目の髪透けとかOVA関連では絶対やらなかった原作寄りの作画、松島の妥協が垣間見える

>>45
ん？
ユアンと一緒に追加されるクラトスのことをいったつもりなんだが別のもある？

ユアンと進化できる方はufoじゃないと思うよ
ufoだとどれだけ頑張っても>>39みたいにエロゲ塗りの名残みたいなのがあるから

ufoは塗り方がちょっと好みとはずれてるんだよなあ
同じufoならサモンナイトエクステーゼみたいな塗り方で良いのに

にしても比べるとIG父さんの髪と目は凄く赤茶でufoはワインレッドなのが分かるｗ

>>47
あれはまた違うのか…ありがとう
あのカードufoの父さんによくある目つきの悪い無表情でも
逆に童顔すぎもせず好きだった

キズナの描き下ろし父さん達
ufoは一番右のみ
http://i.imgur.com/00yONx9.jpg

キズナ父さんかっこいいな、真ん中のが特に好き
>>39もだが、最近のufoって父さん童顔に描いたり髪の毛から目透けさせたりしてIGに似せようとしてるよね
なんで最初からしなかったんだろうか…

ufo父さんはもういい、トラウマだ
キズナのSイベは珍しい魔剣士進化だから欲しいと思ったんだけどufo絵は父さんもゼロスも気持ち悪かったから断念
ラタイベのユアンと進化する父さんは超かこいいな、ガチャったけどレア度高いのは出なかったよ。レア度低くても父さんカッコイイからおｋ

だがクラトス小説のイラスト担当はufoだ…

ufoなら絶対イヤというわけじゃなく（OVAのBOX絵なんてかなり好き）
クラトスに関して微妙率が高すぎなんだよね。個人的、だけど
キズナのユアン進化父さんは凛々しくて表情がすごくクラトスらしく感じるけれど
ufoはまず標準顔がかっこよく見えないというか、クラトスに見えないことが多いというか

え、挿絵結局ufoになったの？
最初期の発表では奥村さんだったのに…
まぁ当時と事情が違うから奥村さんは無理かもとは思ってたけど
ufoだけは嫌だったな…
なんかどんなにかっこよく描かれても画風がIG寄りになっても
あの絵で散々クラトスがdisられたことが忘れられない

>>53
ufoのは君、本当にロイドの親か？ってくらい似てないんだよね

頭身のせいか、ガイアスより1cm高いのにそう見えないよね

ufoなのか、残念だ

『今日も会ったな』

エボルブ父さん…！

ユニゾナント父さんの髪の赤味が増してる気がするんだけど当時からこんなだっけ？

>>59
思った
特に戦闘画面の…体力とか表示されてる顔グラの父さんが赤い
前はもうちょい茶が強めだったと思うんだけど…

あれスキット絵の使い回しだよね。そもそものスキット絵がけっこう元から赤かったような

>>56
バルバトスと1cm差と考えると中々衝撃的
藤島絵やOPアニメ見ても180前半くらいかなって印象だから最初驚いた

実際に186�pの長身でぴちぴちのタイツルックで
胸と脇をチラリズムしてる外見28歳の男が目の前にいたら確実に吹く自信がある

それにしても最近の父さんは脇大放出しすぎじゃないですかねぇ…

カットイン見たよ父さん
素敵すぎる

父さんの小説アマゾンで予約はじまったね
通販はないのか心配だったが杞憂だったか

Amazon来てくれてよかった
楽しみだなぁ

ufoか…

小説自体お蔵入りにならないだけ有難いと思わなきゃいけないんだろうけど
奥村イラストは完全になかったことにされるのかー残念だな

アルテミスキングスとのコラボネックレス、現品を見た人いる？

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明日は２年以上待ってたお父さん本の発売日だな！
早起きして本屋へ行ってくるぜ！！

おっ　もうそんな時期か、ずっと待ってたよ！

楽しみだなぁ
ずっと待ってて良かった

父さん発売おめ！

小説読んだけどこれが公式設定ならちょっと複雑
全体的に父さん浅はかすぎじゃ…地獄の業火のセリフがプロネーマにつつぬけでしたって
間抜けなシーンになってたのがショック。シルヴァラント編のロイドへの想いがかなりあっさりだから
いまいち心境の変化や決意が見えないし。ただ右往左往してるだけに見えて
一騎打ち後やEDまであれば違っただろうがわりと情けないだけで
クラトス→ロイドよりクラトス→コレットの方が、クラトスよりユアンやプロネーマの心理描写の方が筆が乗ってて
これクラトス小説？な…新情報はいくつもでてきておもしろかったけどね

とりあえず読み終わった後のざっくりした感想を…
多分そうだろうなと思ってたけど本編ゼロスルートでのお話
後半部分はファンダム２でもあった密会やらケイト大活躍も含まれてる
内容は本編開始前からオリジン一騎打ち(戦闘開始前)まで
確かに内容的にクラトス視点に次いでプロネーマ多かった気が、でもユアンやミトスもけっこうあってよかったよ
クラトスに関しては結構メンタルの脆さも持ってるなぁと思ってたからそういう描写も許容範囲内かな
星を数えるといい、の台詞の出所も(おそらく)わかったし、オリジンの封印になった経緯も書かれてて
離反後の逃亡生活やちまちま入る些細な親ばか描写や新情報や設定もたくさんあって一応は楽しめた
ただファンダムネタがガンガン入ってたのと、仕方ないとはいえ所々改変されてたのが残念かな
個人的にはノイシュ絡みの描写がかわいくていいなと思ったよ

連投ごめん
挿絵はufoじゃないからufo苦手な自分は安心したよ
あと挿絵５枚中３枚クラトス関連、２枚プロネーマ関連だったからプロネーマが出張ってる感はあるかも
やっぱりクラトス小説なだけあってロイド側というよりは四大天使と五聖刃側の物語だね

クラトス小説というかクルシス小説な感じだね＋準主役のプロネーマ
ロイドは結構脇役で意外と父さんとコレットやゼロスとの關係が印象に残った
終盤ほぼファンダムコピペになっちゃったのがちょっと残念
できれば一騎打ち前とかユグドラシル戦とかエルフ族長との関係とか
もっとゲーム沿いで掘り下げてほしかったな
アンナさんの最期はイメージと大分ちがってとまどった

小説今日だったか忘れてた
ファンダム2ネタ入ってるんだね

一度ほぼ全て書き終えてたのにデータ消失したって方はそんなふうじゃなかったのかもね＜終盤ほぼファンダムコピペ
消える前の方を見てみたかったぜ

何か小説は不完全燃焼なんだが・・・・・・・・・
俺は『クラトスの』外伝が読みたかったのであって、『クルシスの』外伝が見たかったわけじゃないんだ
１冊分しかないんだから、プロネーマたちとかぶっちゃけどうでもいいから他のシーン入れてほしかった

シルヴァラント編があっさり過ぎて泣けた
特にアスカード遺跡(クヴァル)関連は何でカットしたんだよ〜
クヴァルとの対峙とかの時のクラトス視点が読みたかったんだよ
プロネーマとかゼロスの視点なっていらねーから『クラトスの』外伝にしてくれよ

･････････････・で、続きが出るのはいつですか？

まだ買えてないが、個人的には本編より古代〜本編前を詳しく知りたかったんで
割と興味をそそられてる

>>80
いやちょうどファンダム出した時期だったから
消失前もファンダムネタは入ってたんじゃね

辛口だけどごめん。感想
クラトスの描写が足りなすぎると思う
クラトスの4000年分の想いも贖罪への切実さも本気さが全然伝わってこなかった
後半になるとケイト無双で父さんいるだけ、心情もゼロスのほうが印象に残るくらい父さんが希薄
本当にクラトス小説という感じじゃない
おっさんの外伝のような、苦しいけどファンなら絶対読むべきという内容じゃないように思う…
父さんの物語としてはファンダムのほうが贖罪の想いも父から子への想いも必死さが伝わってきた

上でも出てるけど、これは「クラトス小説」じゃなくて「クルシス小説」だよね
全体的に見て楽しめないことはないけど、ほぼ父さん視点だと思って読んだらがっかりするかも
大体半分くらいじゃないかね父さん視点で書かれてるの、あとはプロネーマユアンミトスゼロス視点だし
クラトス小説と銘打ってるわりには父さん成分が足りないよ…

大事な後半がここまであらすじだけの駆け足になるくらいなら
こんなに他視点いらなかったんじゃ…バランスが…
クラトスがオリジンの封印する経緯やクラトスとミトスの複雑な関係はよかったけど
本人が自分だめだ自嘲思考なだけで、他の心情についてはわりとあっさりというか
プロネーマやゼロスが父さんひどいと罵倒してる視点のが妙に濃密で（あとユアン）
というかなぜその大事なシーンで肝心のクラトスの心の描写をやらないのか…
それを挽回するだけのゲーム父さんの良いシーンやクラトスなりのけじめの心情ないよね…
一つの物語としてみてもなんか…もやもや

これ無理に一冊にまとめずにせめて前後編にすればよかったかもね
一騎打ちまでじゃなくてデリスと共に旅立つまでの心情も知りたかったし
父さんの描写増やしてクヴァル戦とかの大事な見せ場はきちんと父さん視点にしてさ
そのうえで他の人物からの視点がちょこっと入るならクラトス小説として納得できた
クルシス24時も悪くないけど父さん期待して買うんだからもうすこし父さんに尺割こうよー…

英雄→四大天使→父親の描写がしっかりしてたら
四千年以上生きてるあのクラトスも悩める人間でした、
みたいなギャップがあって葛藤にも深みが出ただろうけど
最初から普通の人、父親だから何だかなあ
設定や役職がお飾りに見える内面描写が残念

一度消えてるから実弥島さんも燃え尽きちゃったのかな
活字でクラトスが読めた点は良かった

クヴァル戦がなんでプロネーマ視点なんだよ
ただでさえ大事なアスカードの人間牧場の場面カットしてるのに
シルヴァラント編での父さんの最大の見せ場が・・・

ノイシュとのやり取りはほのぼのしてて好きだな
ジーニアス放置してクラトスに尻尾ふりふりで飛びつくとかカワイイ！
ただ、ノイシュの言葉はクラトス完全に理解出来るはずなのに(ドラマCDで普通に会話してた)
○○と言っているのだろうって感じに書かれててアレ？って思った
出来ればペンダントをノイシュに渡すシーンとか入れてほしかったな
ってかペンダントもフランベルシュも全く出てこなかったな

クヴァルに対するクラトス視点全然なしも意味不明だけど大樹暴走後のダイクの家イベントも
なんでここがゼロス視点でロイドに信頼されてるのに裏切るクラトスひどいって内容になるの…
大好きなイベントを汚された気分だ…ただでさえ親子要素ないのに

プロネーマ、ゼロス、ミトス「クラトスひどいひどい」
クラトス「私ひどい」

こんな内容。実弥島さんの名前が入ってるからいいけどこれがもしufoとかだったら
またクラトスdisか認定されそうなくらい扱い悪いね…活躍も内面描写も微妙
古代勇者たちの回想は良かったけどクラトス小説としては残念な部分も多い

>クラトス「私ひどい」

ｸｯｿﾜﾛﾀ
小説はまだ読んでないけどファンダム2もそんな内容だったよねｗ
父さんそこまで自分sageなくても…って思ったわ
でも結構色々やらかしてるキャラだから
自分sageでもしてないと叩かれキャラになってかもしれないという気もする

本当に内罰的？なんだよなぁｗ

なんか、ユアンの攻撃からロイドを庇って倒れるところで「汚れた血でロイドを穢してしまう」って考えてるけど、この小説の中で一番自罰的な発言だと思った
汚れた血とまで言うのか…
ちょっとスレチかもしれないけど、言うところないし父さん絡みだから言うけど
ミトスが自分がマーテル復活を諦めればクラトスは救われる、何度もそうしたいと思った って描写があって
ミトスはちゃんと父さんのことをまだ好いているのだと思ってつらくなった
でもこういうミトスやユアンやプロネーマの描写はよかったけど肝心のクラトスの描写がまさに「私ひどい」でしかないのがな
トリエットで寝てるロイドに毛布を掛け直してあげる所は良かったけど お父さんらしくて

ミトス達はよかったけどクラトスの描写がすごく軽いよね…
自罰意識の念がきちんと描かれていれば納得できたけど
ロイドへの感情も贖罪への感情もあっさりすぎると思う
これだけ他キャラ視点、しかもクラトスに批判的な視点を半分入れるなら
それに対するクラトスのけじめや償いの思いをしっかり書いてほしかった…
クラトスの描写が適当すぎてあらゆる角度から文句を言われてるか
クラトスがうろたえたり自嘲してるだけの小説になってる
庶民的なのは父さんの好きな部分だけど四千年苛酷な人生を生きてきて
後悔して心から償いの気持ちをもった人間の言動に見えなかったのが残念

「汚れた血でロイドを穢してしまう」はないわー…半分とはいえロイドにもその血が流れてるんだぜ？

ていうか逃竄せしもののイベントでは自分の罪を認めつつ、自罰的になりながらもミトスをロイドと一緒に倒し後始末を負おうとする
男気とか責任感みたいなのがあったのに小説では全体的にクラトスのけじめや償いの思いが足りなすぎる

これから買うんだけど読むのが怖くなってきたんだが
親バカ？描写は楽しめそうかな

自分はこの小説楽しめたけど、贖罪のクラトスと言うならミトスを倒す、そしてデリス行きまでやって欲しかったな
ミトスを倒すのはルート次第で出来ないからそこはカットしてもいいけど…
デリス行きこそ父さんの贖罪だと思ってたからそこまでやってくれると思ってた
これじゃ贖罪してないと思う、自虐のクラトスって感じだった
結局は尺が足りないんだよね
親バカ描写はちょっとだけあったけどほんとちょっとだけだったな

親子はあまり期待しないほうがいい…。というかまさにこれ＞自虐のクラトス
読んだ人がクラトスやっぱり駄目なキャラ、殴りたいと言っているのを見て悲しくなった
父さんにそういう部分あるけどゲームだとけじめをつけて責任を負っててちゃんと尊敬できたしそこが好きだった
無理もないのが。全然贖罪していないもん、良いとこなしだもん好感度が下がったまま終わるわって
せめてオリジン解放やデリス行きをやってほしかった
他キャラの父さんへの批判ばかり多くて重要な部分でもクラトスの活躍や細かな心情はカットで
ovaに思った微妙さに近いけど、これが実弥島さん直筆なことがショックでいま困惑してる…

やはり実弥島さんといえど、シンフォニアを書いた当時から時が経ちすぎてクラトスのキャラがぶれたりするのも致し方ないかもね。
その割にはクラトス小説なのにここでもゼロス推しがあって('A`)うぜーってなった

クラトスの知られざる真実！！って帯に書いてるのに
本文のみならず挿し絵までクラトスが少ないとはなあ。
ゼロス、ユアン、プロネーマのイラストもいいけど
一応クラトスの小説なのに。

続きはゲーム本編で！
まあ満足してる人はそんな主張しないだろうし不満が目に入っちゃうのは仕方ないと思うことにしてる
自分が父さん好きなのは変わらんし

当初の発売日通りに出てたら中身変わってたんかなーと勘ぐりたくなったｗ
改めて10周年がTOSリメイクじゃなくて良かったと思えるとはなぁ

リメイクされてたらクラトスルート消滅（ただしクラトスが加入して９人パーティになるとかはなし）とかクラトスのダメ男描写が多々ありそうだしなあ

だれうまｗ＞自虐のクラトス

実弥島直筆小説でこれなら
OVA版のディスりも実弥島の意向だったのかもね…

さすがにゲスパーがすぎる

原作ライターの意向と言われただけでゲスパー扱いされてしまうOVA版って…
途中までしか見てないから後半部分は噂に聞いてるだけだがどんだけ改悪シナリオだったんだよ…

これタイトルが「実録！クルシス２４時」だったら個人的には文句なかったんだけどねぇｗ
なまじタイトルに父さんの名前付いてて事前情報も煽り文句も父さん中心だとしか思えなかったから
そこのところは期待はずれだったかな

長文スマン。OVAを観た後の感想と共通するわ小説
出番はあるものの描写の薄いクラトス、違和感覚えるほど空気なロイド、親子、
古代英雄は盛りだくさんだが父さんの活躍は微妙
重要な親子イベントがなぜか別キャラが父さんをコケおろしてるだけ
一騎打ち、オリジン、エタ剣、別れなど父さんのメイン見せ場がない
クラトスがどういうひどいキャラなのか他キャラ視点で執拗に書き連ね

設定資料として面白かったけど、これクラトス小説？実弥島さんが書いたんだよね
途中までならいくら迷おうがみんなに罵られるダメキャラだろうが構わないけど
最後にはしっかり筋を通す覚悟や気骨を見せてほしかったよ
クラトス小説なんだからそれくらい望んでいいよね…
人間的な弱さを持ちつつ格好いい公式クラトスはもう見れないんだろうか

小説のネガ感想です
楽しめている人には不愉快かも。注意して下さい

好きな作品だからこそ改変も平気と思ってたけど
OVAの改変や特典映像は衝撃的だった
ようやくクラトスの小説が出るから
ゲーム本編のクラトスの雰囲気を楽しめると思ってた
それなのにOVAの資料をもとに書いたみたいな
クラトスの軽い扱いやユアンのどじ扱い。
クラトスより頻度高い他キャラの内面描写

これって今のニーズ向けかな？
他テイルズでも主人公がヒロインの名前を叫ぶだけのキャラにされて
演じる声優が「こんなキャラだっけ？」とこぼしたことあったよね
確かにゲームで叫んだけど、他の媒体で叫ばされてたときは
叫ぶ頻度・状況がゲームと違いすぎてビックリした

今のクラトス見てると、あのときの某主人公みたいな
そういうわかりやすい扱いをされる(悪く言えばdisられ)枠に
なったのかなと感じた。一過性とは思うがツラいわ

小説でダメージ受けてしまったから悲観的になってるだけかな

再会したロイドへの想いがかなり薄い、なのにロイドなら世界救ってくれそーと安易に思ってるから
クラトスがすごく浅はかで勝手なキャラに見える。クラトスの内面が始終軽い
地獄の業火でなのセリフでプロネーマに裏切りを知られミトスとの関係がもつれたり
15年前のアンナの悲劇でいいとこなしだし、救いの塔も行き当たりばったり
父さんの軽率でオゼット皆殺しにされたり
ゲーム以上に父さんのうかつさのせいで深刻な犠牲がでているのに
自分無力…くらいで深まらない心理描写。罪を悔いたりだから贖罪に動こうとする気持ちが全然ない
途中まではそれでもいい部分もあったけど、後半はクラトスの内面で印象に残る文さえなかった

自分はこの小説のクラトスが罪を悔いながら重いものを背負いながら
4000年も生きてきて、どれだけ批判点があろうが頑張ったよ
お疲れ樣って気持ちに全くなれなかったのがショックだった
キャラみんながしつこく言ってる通りこりゃひどい、間が悪いけど自業自得だわって印象しか残らない
それが実弥島さんが長年温めていたクラトスへの想いなのかと悲しくてよく分からない

完璧ゲスパーだが
今回の小説が実弥島さんの思い描いてた正しいクラトス像だとして

最初に出そうとしてた当時書き上げたら
「クラトスは人気キャラなのでこの内容だとファンの不興買いそうでちょっと…」
とバンナムにダメ出しされる
↓
PCクラッシュしたことにしてなかったことに
↓
時が過ぎバンナム側から
「人気落ちてきたしこれからはクラトスの扱いはOVA準拠にするんであれ出していいですよ」
とGOサイン出る
↓
発刊に至る

…まさかねｗ
というのはおいといて、実弥島さん的にはファンの間でクラトス像が美化されすぎてると思って
そうじゃないんだよ！って否定したかったのかなという印象を受けた

以前別ジャンルで凄まじい設定改悪キャラdis公式小説見て耐性ができたせいか
それに比べれば設定破綻してない分、期待は裏切られた感満載だったけどまだ許容範囲かなと思った
ただやっぱり"贖罪"のクラトスではないよね…
本編の強さや良さも感じられず、メンタル弱い部分だけが強調されたマダオと化してしまってる
まさか期待してた公式小説にも近年の父さんdisの風潮を汲まれるとは思ってなかった

エクスフィアの真実を知ったロイドに「私の罪が少しでも贖えるなら」と話す場面って
アンナやこれまで犠牲にしてきた人達に贖罪の念を抱いて厳粛にロイドを諭すシーンじゃないかね…
つい余計なことまで言っちゃったと軽い父さんが正解？

フウジ山でロイドと遭遇したとき、裏切った罪悪感やそれでも世界を変えるために
ロイドを導こうとする姿勢がもう少しあったって良くないか
ロイド希望捨ててなかった心ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞじゃなくてさ…

大樹暴走後の「嫌いなやつは嫌いでもいい」のイベント、そこはロイドとクラトスの絆をやるべきでは
この薄い親子描写じゃ最後にけじめをつけるために2人が戦う必要が全くない
ゼロスが「だからクラトスはダメ」とここを「勝手な親のシーン」にしなくていいと思う
フラノールで過去を伝えるのも迷ってノイシュに言われたから言っただけ
なんでここまで意志や責任感のないクラトスなのか…
これだと一騎打ち後にロイドが許す気が全然しない

これが脚本家の本来の意図だったのだと言われればそれまでだけど
クラトスの描写にあまりに愛がないように思った
贖罪のクラトスなのにはっきり贖罪の気持ちがあったの「人柱になる」と
オリジンを封じる決意をした過去回想くらいじゃない？
罪の大きさに対して何もなさすぎ「クラトスこんなにひどい」が主題みたくなってて

贖罪にしちゃ随分中途半端なとこで終わるし、これ完全に好感度一位の神子んび+イベントにちょこっとクラトスのゼロスルートだよね
せっかく父さん単体のスピンオフ小説なんだから本来的正史のクラトスルートで行ってほしかったかな
でもって見せ場は削らずクラトス視点にして一騎討ち、逃竄せしものイベントとデリス行きまでやってほしかった
無理とは分かってるけどさ…
最近冷遇されてるしこれくらいはしてくれても良かったんではないかともにょもにょ

クラトスのいいところはゲーム本編で確認しる！って事なのかなー
小説であのシーンがこうなるのも分かるって感じだけどクラトススキーにとってはかなり辛口な展開のようだね
感想を見れば見るほどゲームのほうをやりたくなってくるｗ

小説もまったく見るべき点がない訳じゃないんだよね…設定も詳しく知れるし
ただ、メンタルズタボロだろうが迷いに迷おうが最後にはきちんとけじめつけて責任果たそうとする本編の父さんが好きなだけに
OVAみたいに親子関係も希薄で迷走するか行動しないかしかしてない、父親である理由が薄い父さんを小説でも描かれると…ね
まぁOVA版よりかは行動面でも心情面でも大分マシではあるけど
父さん自身と他キャラ総出でクラトスdisしてるようにしか見えなかったとも言える

怒られるかもしれないけど、クラトスを罪とは他にダメなところがある、大きな弱い面がある人間だと認識していた自分はこの小説受け入れられるな
クラトスの自分でのdisと、ゼロスのクラトスdis(親のトラウマからくるもの)は寧ろあって当然だと思った
だがこの小説のダメなところは
・クラトスの小説なのにクラトスファンが知りたい所の心情(クヴァル戦etc)を教えてくれない
・クラトスの小説なのにユアンゼロスプロネーマが出張る
・一騎打ちで終わってクラトスの贖罪や自虐から抜け出すところが始まってすらいない
ここらは不満がある

自分は読む事前にこのスレとか見て、あまり期待せずに読んだから受け入れられるのかもしれない
「クラトス」の小説として期待して読んだ人はかなりがっかりだろうなとは思った
あと四大天使3人の行動が浅はかすぎる(ユアンについてはゲームで分かることだけど)ことも不満点かも
でも自分的にはクラトスの小説がこうして出てよかったと思ってる、OVAの悪夢があったからある意味それのおかげで受け入れられたのかとも思うが

なんかクラトスへの批判点が他キャラの「視点」なのが良くなかったんじゃないかな…
それぞれのキャラにとっての見方があるし、父さんに批判される点がないとは思わない
クヴァル戦ならクラトスの怒りや親子の絆があって、プロネーマから見たら裏切り許すまじだし
大樹暴走後イベントならゼロスの親への批判もあるけど、本当なら親子の信頼関係もあるわけで

他キャラが直接クラトスを批判しているなら、それに対するクラトスの姿勢で
クラトスの良さだって出せた（罪を自覚している態度とか）し心情も深まったと思うけど
あくまで侮蔑している「視点」だからクラトスがそういうひどいキャラなのだと、
勝手だったり愚かな場面100％へと、強制的にされてしまっているのが

視点だから反論しようがないし、他角度から見れば素敵なイベントたちを殺して、
クラトス小説なのに本人の心情や見せ場や貴重な尺を削ってまでクラトスへの批判点を入れたのに
最後までそれに対するクラトスの説得力ある答えと見せ場がないのがひどいなと

あ、わかる。他のキャラの視点だと
そのキャラの主観が強く入るから
読んでて余計ひっかかる原因になったぽい

話変わるけどクラトスのコラボアクセサリーの通販始まったね

あれめちゃくちゃ小さいから通販して初めて見る人はびびるかも
シルバーだから仕方ないんだけどね

ララビットマーケットに他キャラのアクセサリーはあるんだけどクラトスの見つからない
売り切れ？

小説読んだけどOVAとか小説とか全部含めてシンフォニアの派生作品だと今のところ漫画版が一番お気に入りだなあ

ごめん楽天にクラトスのコラボアクセありました

小説を読み返していたけど途中まではそこまで悪くないんだよね
剣術指南とアスカード牧場はさすがに入れていいんじゃと思うけど
結局視点が多すぎて尺が足りず、フラノールあたりからセリフでのあらすじだけになっているのと
贖罪なしのまま一騎打ちで終わるのが大きな不満で。
この小説が売れたら古代英雄編を書くと実弥島さんが言っていたようだし
そちらの後半で一騎打ち後〜ミトスとの決着をつけて旅立つまでの
父さんの心情や贖罪をやってほしいな…
スケジュールもあるし出るか難しいだろうけど

自分も見たいなぁ
氏のtwitter遡ると出版社にアピール？するの大事ってあるね
やっぱ需要があるのを伝えるのは必要なことなんだろうね

>この小説が売れたら古代英雄編を書くと実弥島さんが言っていたようだし

マジか！？
今回のクラトス本は正直クラトス好きにはガッカリな出来だったが、古代勇者編は是非書いてほしい！！
お父さんの騎士団時代とか姫との噂の詳細とか知りたいｗｗｗ
宿屋でマーテルの話ばっかしてクラトスに呆れられるユアン見たいわｗｗｗ

古代英雄編かぁ……あまり期待できないなあ

もし出るんなら設定資料的な意味で欲しいけど萌え養分にはならないよな

王女との恋とか今更書かれても萎えるな…

恋愛ネタとなると
金月が「カプ描写なら俺にまかせろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ」と首突っ込んできそうでこわい

いや、王女との恋愛ネタに期待なんぞしてねーよｗｗｗ
クラトスにはアンナさんがいるんだから
ただ、クラトスはそういうの鈍そう(あんま興味なさそう)だから王女が一方通行で想ってたのが
噂になったんじゃねーかなぁー？とか思ってて。実際どうなんだろう？って気になっただけだ
金月には大好きなユアンあげとけ

真面目に古代勇者編考えると、本編以上の長編になりそうだから無理だよな
ヘイムダール出発して仲間と出会ってノイシュ拾って全精霊と契約してラタトスク関連もやって戦争終わらせてマーテル殺されてクルシス作って４千年

最初の100ページくらいはクラトスの小説してたから楽しめた
だがその後はトリエットでぎこちない親子をやってたと思ったら次アスカード牧場に飛んで
いきなりロイドを道標と信じてたりイベントカットとクラトス視点の少なさに唖然
ロイドとろくに会話すらしてないのにもう救いの塔かと唖然
だんだんミトスユアン視点やそこまで必要かってほど五聖刃が出てきて背景化するし
後半も他のキャラにどんどん視点が変わってクラトスを心の中で罵ってるだけ
長いゼロス視点が終わってミトスになってやっとクラトスと思ったら
もうクラトスの心情はやらずシナリオなぞってラストもファンダムの文を丸々持ってきただけ
これがクラトス小説なら不満しかないんだが

あ、読み直していたら何が言いたい話なのかは少し分かった気がする…凄まじく重いけど
自分はこれまで父さんはロイドに出会って希望を持ち、世界再生のために行動したことで救われたんだと思ってた
デリス行きは悲しいけど責任を果たすことが贖罪だし、希望の光を胸に旅立ったハッピーEDだと
でもこの小説が公式解釈なら、ロイドにもミトスにも向き合うことができず迷走を続け
小説でロイドとゼロスの関係にかかってるように、ミトスが「信じてるから」と言えたなら
クラトスが慇懃な態度をやめて仲間として接していたなら別の道があったかもしれない　
でも本編でも重大な分岐路に気づかず、逃避したことで何もつかみとることができなかった
その報いで仲間も友も家族も全てを失ったって話だったのか…っていう
一騎打ち後の心情次第だけど、デリス行きも後悔と空虚さを抱えたまま一人漂ってるバッドEDだったんじゃ？と
（決着をつけてないゼロスルートのクラトスは特に）いま衝撃で大地が崩壊したような気分だ…

>>130
確かに父さん鈍そうだけどお互い想い合ってたんでないか
ファンダムでミトス誘うとミトスが『ソレイユ王女のこと…』とか気遣うような一面見せるし、父さん自身も『あの方が嫁ぐのは決まっていたこと〜』云々言ってた気がする
内面はこれさっくり傷付いてんだろうな、でも身分の差とかあって仕方ないとか思ってそうだなとか思いながら見てたわ

しかし確かにあんま欲しくないネタだな

クラトスの話だと思っていたから出番の少なさにかなりガッカリしたけど
オリジンの封印がやがてマーテルが目覚めてミトスとユアンが再会できるように
世界が再生されるとき自分の命が償われるようにと考えての経緯だったのは良かったな
父さんらしいと思った。それでこの支配体制がはじまったのがやりきれないけど
仲間のため贖罪のための決断だったならミトスをなかなか裏切りきれない気持ちも分かるし
過ちが大きすぎて直視できないのも。父さん重くてせつないなあ

クラトスとロイドの親子関係の希薄さが残念だったな
ロイドが生まれてすぐに離別を考えてたこともショックだったけど
救いの塔1回目のこともね
ファンダム2みたいに屁理屈こねてでもロイドの命乞いするくらい
必死な父さんであって欲しかったな

ファンダム２の父さんはよかった、作画がちょっと残念だったが
ミトスに必死で頼み込むシーン好きだな、それで父さんが待ってたのかと繋がってよかった。フラノールでゼロスがブツブツ独り言を言ってたのも、あー父さんと通信してたのかーと謎が解けてよかった
小説はまだ見てないんだけど日曜日買ってくる

>>136
>ゼロスがブツブツ独り言を言ってたのも

ファンダム2でようやくそれに気づくとは…さてはクラトスの秘密イベント全部見てないな？
まあ見なくても本シナリオだけで察しはつくが

小説、上下巻での上巻だけのような内容なんだよね
クラトスへの問題提起だけであっけなく終わっていてすっきりしない
続きが出る予定ってないのかな

>>138
次出るとしたら上でも言われてる古代英雄編でしょ
今となっては例え出ても内容は期待出来ない気がするけど

>>139
でもクラトスの小説が出版される前に完結しなかったので
要望があれば続き出しますとは言えないだろうから
本屋での売り上げやファンレターの大切さについてツイッターで言ったりしてたのは
反響があれば続きでるって意味かなーと
さすがに中途半端すぎるし

>>137
見たよ
ただ通信してるとは思わなかった
神出鬼没な方だからてっきりフラノールで会ってたんだと思ってたわ
必要なことだけさっさと伝えてロイド達が来る前に帰ったんかなと

>>141
あのサブイベのアルテスタ家のやつで
半透明の父さんが「こうして通信できるのはこれが最後」とか言ってるから
今までにも通信機で話してたんだろうなって見当はつくようになってるよ

>>140
でも後編出ても売り上げ下がりそうだ
それくらい評判が悪い
クラトスファンはOVAとはまた別の形でダメージ受けた感じだし

自分はそこまでダメージ受けなかったけどなあ
そりゃ残念な部分はあったけど酷評するほどでもないって感じ

出すとしたら今度は「クラトスの小説」じゃなくて古代英雄編って触れ込みになるんだろうし
今回失望したクラトスファンが買わなくてもミトスやユアンのファンが買うだろうから
そこまで売上は下がらないんじゃないの

俺も酷評する程酷いとは思わないかな。まぁ、満足もしなかったけど
『ガッカリ』が１番しっくりくる
ＴＯＳのクルシスの外伝だと思えば、そこそこ楽しめる仕様だったとは思う
ただ、お父さん好きが求めていたものとは別物だった。それだけ。
２年越しだし、期待してた分このガッカリ感がなぁ〜
最初から『クルシス外伝』として売ってくれればこんなにガッカリしなかったんだがな

実弥島さんがクラトスの業についてきちんと書こうという本気さは感じた
確かに本来ならこれくらいのテイルズキャラで１、２に罪悪を持っているキャラなわけだし
最初読みたかった話とは全然違ったけど、自分の場合続きが出て最後までそれが書いてあれば納得できる
この小説だけじゃクラトスが贖罪どころか自虐と逃避から脱してすらいなくて
クラトスの話としては段階が半分もいってないように思うから

でも実弥島さんが「これ売れたら次は古代英雄話出したい」って言ってるんだから
実弥島さんの中では今回の小説はこれで完結してて
後半から後の続きを書く気はないんじゃないかねぇ…
続きありきの話だったら「売れたら」なんて言わないだろうし

そのへんはどういう流れで出たコメントか分からないからなあ
トークショーの発言らしいけど古代勇者の話を出すつもりはないですか？と言われての
答えかもしれないしね
小説がここで終わりなら未完成品だと思うわ

ほんとにこれ未完成な感じなんだよね
上下巻の上巻部分ですって言われても信じるわ

タイトルは贖罪のクラトスだけど、この話読んでどこが贖罪であったのかがわからん
オリジンの封印を開放した後の行動の方が贖罪じゃないの

タイトルは編集さん任せだっけ

2年前のタイトル『終わりなき始まり』ってのとも全然合わない内容だから
やっぱ2年前の吹っ飛んだデータとは全く違う話なんだろうか

この小説ってクラトスの罪を問うている話だよね
ミトスの蛮行を放置しつづけてきた罪や、すべてと向き合えず逃避していること、
それゆえ歪みが生じ、現在進行形で犠牲が出ていること、親としての責任もあるし
クラトスの弱さや欺瞞や逃避癖を徹底して暴いている

アビス崩落後ルークに近い感じかと思った。だけど父さんの罪はもっと大きいはずで
これから生きて贖罪の道を選ぶとしたら相当険しいことになる
そのテーマに対する答えが全くないのは好みの問題とか、満足できたかとかそういう段階じゃなく
未完成に思うんだよな

エンディング後のデリス・カーラーン行きって相当きついよね
感情がない天使ならともかく、感情のある奴らはクラトスを見下してるから
まして絶対だったユグドラシルをまた裏切って世界統合したわけだし
ここまであったら贖罪も納得できたのに

贖罪（が始まるまで）だよなｗ

>>154
まさにそんな感じだね
徹底的にクラトスの罪や駄目さを抉り出してるからファンとしてはキツかった
そして抉るだけ抉って放置だから不満が残る
一騎打ち後に罪を背負って新たな人生を生きる所まで書ききって欲しかった

実弥島ってクラトス嫌いなの？好きだったらこんな話書かないだろ

あくまでも1キャラクターって感じじゃないのかね
小説の中身はこっちが考えてるほど好き勝手できないものだろうし、元からある程度方向性決まってたのかもしれないし
結局想像にしかならないね
Twitterのカウントダウン見るに各キャラへの愛情っぽいのは感じたけど

嫌いだったらこういう小説すら出ないだろｗ
この手の話って執筆側も胃が痛くなりそうだ

クラトスが嫌いってことはないと思う
題材にクラトスが選ばれたのはバンナムが出版社からの要望であって
実弥島の意思じゃないだろうけど
ただこういう鬱話は元々大好きな人なんだろうな
S自体もあの人形劇CGで誤魔化されてるけど結構キツイ設定の話だし
この前の特典小説もかなりキツイ描写が多かった（但しフォローがあったからまだマシだった）
ラタのエミルの苛められる描写も初期案はスタッフに止められたくらい酷かったらしいし
キャラを酷い目に合わすのは好きっぽいな

実弥島がそういうの好きってのはアビスからもわかるしね
全体的なギスギス感とかなぁ
むしろ実弥島が好きじゃないのはロイドのほうじゃないか
ラタトスクでひどい目にあいすぎだろ

今回の小説でもあんま書きたくないんだろうなあって感じだったしな…＞ロイド

ロイドのことは嫌いじゃないだろ
むしろテイマガでロイドは勉強は出来ないが頭の回転は速くてそれなりに口が悪いキャラなのに
熱血お馬鹿キャラにされてなんだかなぁとか愚痴っちゃうくらいだし
嫌いだったらそんなフォローわざわざいれない

ファンの愛を試してるんだよ、きっと。こんなダメな部分あるけど、それでも好きかい？みたいな。もちろん好きだが
下手にマンセーされまくるよりダメ部分露呈は嫌いじゃない、が…もうちょい持ち上げても良かったよな

挿し絵は大好きだ
珍しいゼロスとの組み合わせなんかよかった。確かにプロネーマ様出張ってたが

キャラ持ち上げとか脚本家の好き嫌いというより前半戦終了にしか見えないあっさりなラストがなあ
こんな感じでEDまで罪や贖罪についてしっかり書いてあれば評価が180度変わると思うしね、本当

挿し絵の人はかなりいいね。魔剣士のイラスト自分も好きだわ。
ジャッジ服がちゃんとゲーム沿いでかっこいいし
シーンチョイスはロイドと初めて出会った所とか墓参りとか実際にかばったシーンとか
ミトスとクラトスとかもうちょい違うシーンに欲しかった気がするが
クラトス小説なのにいきなり父さん不在だしｗ

ほんと、何で挿絵をあのシーンにしたのか謎
誰が選んだの？
挿絵のおかげでますますクラトス小説じゃない感がＵＰしてるよな

あと謎のプロネーマ押し(視点多くね？)のだったのに死ぬシーンは吹っ飛ばされててナニコレ感
いや、実際あってもいらないと感じただろうが、ほんと何であんなにプロネーマ押してたんだろう？って
(そのくせプロネーマの大事なシーンは入れてない)

今読み返してたけどやっぱり中盤以降ひどいね…
視点もほとんど別キャラだしクラトスの出番なんて五分の一もないんじゃないかな…
一部クラトスへの批判として必要な部分は入れていいけどクラトス小説なら
大樹暴走をめぐる各キャラの動きとか絶対こんなにいらない
もっと大事なシーンややるべき描写いくらでもあるのに…クラトス小説ではないよなあ

正直これで完成形ならただのクラトスdis小説にしか見えない

タイトルが「贖罪のクラトス」だから
贖罪まで行かないで終わってるじゃんおかしいじゃんってなる
「贖罪の（必要な）クラトス」と脳内で補ってやるとしっくりくる

生まれた意味を知るRPG→意味なんて要らない、生きてる事が大事（そして死亡）
ジェネラルルージュの凱旋（TVドラマ版）→凱旋前に終了
ヴァルキリープロファイル２シルメリア→むしろヴァルキリープロファイル２レザード

良くあることです

自分で考えて行動するのはリスクが高くて、何が正解かなんて誰にも分からないし
どんな事態になろうが自分で受け止めるしかない。
ミトスを希望と頼っていたクラトスが己を頼りに信じる道を行き、
手痛い敗北を喫したのが15年前で、ロイドという希望を支えにもう一度足を踏み出し
犠牲をだしながらなんとか完走できたのが本編…という話なのかとも思ったけど
それにしても犠牲と自分のせいな部分が多くて一騎打ち後にロイドが許すのも微妙だし、
馬鹿野郎されたところでこのクラトスがすぐ立ち直れる気がしなく…
なんかそういう次元の話じゃない気がする。これは死にたくなるなって。
オリジンへの「何かを変えるためには自分で動かなければ」のセリフにつながるのかも
動いたがゆえの苦さが多すぎてな…。誰か分かる？

個人的にシルヴァラント編がかなりカットされてるからか
クラトスの『ロイドならきっとこの世界を変えられる』って思った決定打みたいなシーンが無くて何かモニョる

クラトス小説だけど数々のクラトスへの批判点を胃が痛くなりながら読みすすめて
結局みなさんの批判通りでした、自分無力でしたに過ぎないのがなんか…
ラストにしっかりしたクラトスパートがあれば別だけどファンダムの焼き回しで
この小説で明かされた新事実のファンへの重大さのわりクラトスの心理はあっけなく終わり
作者のキャラへの思い入れを感じないし（愛がないという意味じゃなく構造として）
クラトス好きほどすっきりしないと思う…

世界観やら用語やらの設定資料としてはよくできた小説だと思う
ただ父さん好きにはキツイものがある
問題起きまくりなのに結局最後まで迷ってうじうじしてて心情的にも何も解決してないからね…
父さんの内面描写も薄いし読み終わっても尻切れトンボ感が凄い

結局時間が足りなくてファンダムコピペ＆尻切れになったのかな
それならもう少し延期しても待ったのに…すでに数年越しなんだから今更だしなｗ
でも大人の事情でこの状態で発行するしかなかったんだろうか

時間切れとかじゃなく実弥島さんがこの状態で完璧に完成してると思ってるなら悲しいね

父さん小説ときいて
夫婦秘話とか親子とか古代勇者組冒険譚とか
贖罪と新たな希望？的なものを期待して
wktkして買ったら
プロネーマ様萌えで終わったわ(白目)

うん本当プロネーマケバイ人っていう印象しか無かったから、
結構美人で可愛い人で、すごい好きになったけれど、
クラトスの小説というかクルシスの小説だな
まるでダメなお父さん描写はしょうがないなーと思いつつ、
それだけで終わったのが消化不良だが、
まあまあ面白かったかったかなあ

クラトス小説として300ページ強あってクラトスの心の問題は何も解決してないのがな
ミトスと結局正面から向き合うことのないまま最終戦に間に合わず虚しく仲間を失う
ロイドにはフラノールでも自分のことなど話すべきではない、傷つけてしまうの序盤の心理のまま
親の責任がどうという段階じゃない。視線を逸らしたり自分とも立ち向かえていない…んだよね？
自分の罪に関して犠牲をだしすぎたから倒されなければならない
一騎打ちしてこれで終わるんだ、でしかなく償いをする段階にもいない…

本当に消化不良だ。続き出てほしいな
一応本屋で２冊目買ってみた

>フラノールでも自分のことなど話すべきではない、傷つけてしまうの序盤の心理のまま
原作でクラトスルート行くと「…もういい」「もういい！」「もういいっていってるだろ！」とまでロイドに言わせるぐらい
アンナを殺した時のことを話して過去の罪を清算するために共に戦いたい、と意思表示してるのにこれはない

ていうか実弥島の書いた小説って言っても、「原作を作った当時」の実弥島じゃないから結局は期待できないよ

ゲームでは大衆向けでああなってるけどあくまでも実弥島の脳内ではこう、って事かもね
ゼロスの方もフラノールで選んでなきゃ死亡（選んでも死亡だったかも）とかいう案がなんやかんやで現在の形になったようだし

序盤、ロイドに親と伝えるか悩んで回避したように
終盤のフラノールでも、真実を話すか迷って決められずノイシュに言われたから話す
親子発覚でも「直視したくない」ユグ様との決戦後も「視線を逸らしてしまった」

この小説の中だけでも色々あったのに、クラトスの心理状態が
最初から最後までまったく同じに見えるんだよね。変化も成長もなく。
ゲームの最終局面間近までいってもまだ迷って決められない、直視できない、
逃げの思考一点張りで序盤と同じ…
どころかミトスに目を瞑って従っていたころと同じに見えるのはおかしくないかと…

過去に一段落をつけるのが一騎打ちという大前提はあるけど
もう少しクラトスが自力で踏ん切りをつけて良かったんじゃ
これで一騎打ちをしてロイドが一言二言ガツンといえば
罪を背負って生きようと思えるんだろうか…？
これで終わりなら納得がいかないです…悲しい

なんか…ファンダムでのゼロスの言葉が蘇るな
息子に全て押しつけたなんたらかんたら言ってたような

クラトス小説として面白いといえるのはシルヴァラント編までだなあ
そこもかなり端折られてるけど
それ以降はクラトスの心情が全然描かれないんだよね
クラトス視点があっても内容が薄いか心情面が退化してて
クラトスへの批判文の半分でいいから真面目にやってほしかった

最初の希望のミトスと出会う前はどんなことを考えて行動してたんだろうか
昔からネガティブだったのかな〜 4000年の間にひどくなったのか

クラトス小説なのにクラトスがいま何を考えていて
何を思って行動してるのかさっぱりわからなかった
なんでみんな別キャラ視点なん？

いい所もないしクラトスよりゼロスやミトスのほうが事細かに感情が書かれてるくらいで
コレホントにクラトス小説デスカとなるよね

>>184
父さん騎士団長だし家柄も高いんだろうし卑屈な性格になる環境はなさそうだよね
家族と折り合いが悪いとかはあるかもしれないが。
剣の腕や騎士としての自分には自負を持ったセリフも多いから四千年が大きいのかね

父さんの場合卑屈ではないけど貴族で騎士団長という立場なのに
ハーフエルフへの偏見がなかったりする真っ当な精神の持ち主だったから
上流階級では生きにくそうだとは思った
テセアラって上に行けば行く程偏見きつい嫌な奴多いし

元々他人に対する関心が薄かったようだし、結果自分の価値観を保っていられたから差別意識もなかったんだろうね

貴族でも戦時中に生まれて騎士団長として戦場を駆け抜けていたなら
生まれなんかより実力重視で考えるようになると思う
騎士団長なら作戦とか戦略とか考えたりもしただろうから、冷静な判断とか人を見る目も必要だし
(参謀がいても会議とかに参加するだろうし)
偏見に凝り固まった無能な貴族のせいで、同じ騎士団の仲間や国民が犠牲になるのを見続けていたんじゃないかな

小説読んだけどちょっと物足りなかったな
これだけ犠牲もでているしクラトス自身が色々な問題を抱えているのに
クラトスが自分の罪をどう思っているのか、重大さを自覚しているのかさえはっきりしなくて
そのまま自嘲レベルで終了なのが残念
この内容ならクラトスの罪を厳しく問いただす展開とそれに対するけじめが欲しかった
続き出てほしいな

他キャラでクラトスボッコしてるだけで本人の心情がうすうすなんだよね
罪に見合うほど深まらず変化もなくこのまま許されちゃまずいんじゃとファンなのに戸惑うくらい
オゼットの件だけでも自分の出した犠牲者に何を思うのか、ミトスの非道な行為に心が離れるのか、
まだ信じたいのか、世界を変えようと改めて思うのかいくらでも掘り下げられるし
クラトス小説ならやらなきゃならない部分だと思うんだが、クラトスが何を考えているかすら分からない
クラトスのことが読みたくてクラトス小説買ったのにクラトスボッコしてるだけで終わったでござる
ファンとしてどう思ったらいいのか混乱する

個人的にシルヴァラント編は初めて知った設定やクラトスの心情が多くて好き
わくわくしながら読んだ。やっぱり中盤からの薄さと終わり方が残念だな
EDまでいってクラトスが立ち直って何らかの答えを出すまで書いてほしかった
一騎打ちで終わりならせめて直前のユグドラシル戦に参戦くらいして良かったんじゃ
クラトスルートならアイオニトスを取ってきたり仲間を助けたりクラトスがするんだし
あの終わり方だとどうしても中途半端だよね…

人気投票で上位になったら小説の続編でるかなって希望をもって投票する

テイルズチャンネルの投票じゃもう上位になれないんじゃないかなぁ
再開まで票数公開されたソシャゲのほうだと大分強かったけど

１日１票タイプだからどうかなぁ〜
熱狂ファンがどう動くかで決まるし
リオンとユーリが投票不可だからそこの人達がどこに行くかじゃね？
一応移植して再熱ファンが入れてくれるといいなと願いつつ
俺はメインでクラトス入れつつ他キャラにもちょっと入れる予定

今の公式は父さん上位に食い込んでても細工しそうではある…
でもまた10位圏内に復帰できればいいなと願いを込めつつ投票するよ

OVAとその周辺（テイマガとかスタッフの発言）も相当ひどかったけど
小説は小説でスピンオフ作で主人公の扱いがここまでひどくて手抜きなの
はじめて見たから公式不信だ

今さらかもしれないけど公式はクラトスの需要をイマイチ理解してない気がする…
というか、需要の高さを無理矢理無視したがってる感じが凄いするんだけど
さすがに勘ぐり過ぎだよね、きっとそうだ…

いや、みんなそう思ってるから大丈夫

…大丈夫じゃねえな

クラトスの扱いが酷いっていうのの根本は無理やりな小野坂(ゼロス)押しが原因だろ
小野坂の出番増やさせる為に他のキャラの出番をとことん潰す
ゼロスより人気のキャラdisってひたすら小野坂age
クラトスだけじゃなくてコレットの扱いも結構酷いと思う

クラトス小説に当惑した反応が多いのは
作者がクラトスに忠魂して書いてないのが読んでいて分かるからだと思ったわ
思い上がった言い方だけどクラトス好きだから分かる

ただの恋愛の三角関係のもつれだって、この後に及んで裏切る最低な自分について
罰を待ち望む気持ちについて、自分の選択によって周囲を傷つけ
被害を拡大していくことへの苦悩や報いが書かれてたりするのに
世界規模で犠牲者を出しての行動のわりクラトスが軽いし、心情も苦悩も何もないもの
少なくともクラトス視点小説ではないよね

クラトスについてはほんと問題が想像以上に根が深い、罪が深い、
一騎打ち時点まで進歩なしにしただけでね…＞小説
挫折するならするで心情描写がしっかりあれば納得できたんだけど
クラトスルートだと自分で仲間の救出もするし「我が過ち今こそ正させてほしい」で
自力で気持ちに決着つけて一緒にミトスと戦うから
クラトス好きからすると余計うーん…な

眉が細いとクラトスだと思えない

漫画版読もうぜ！父さんかっこいい！

漫画版は父さんに限らず尺が短いなりに色々ツボを押さえてたね
5巻の肩車イラストは見た時ﾋｬｯﾎｲした記憶がある

漫画全巻持ってるぜ！かっこよかったね　
カバー下の漫画毎回楽しみだった
アンナが絵になってこれが嫁か！ってﾋｬｯﾎｲしたわ

コトブキヤで女性向け商品化希望のアンケートやってるよ
クラトスのフィギュア希望してきた
ttp://enq-maker.com/2yyAfOy

>>207
ブキヤよりロイドとゼロスの流れでアルターで出ないかな

ブキヤのコレット正直微妙だしなぁ

アルターはいつでもフィギュア化要望アンケートしてたはず

贖罪のクラトスはクラトスがみんなに責められててひどい可哀想とかじゃなく
その手の要素がないのが可哀想というか残念だったな
クラトスが罪の報いというかこれまでのしっぺ返しとして
批判されたり辛い目に遭うのは描写としてありだと思うし
読むの辛そうだけど必然かなと思うけど視点なだけで特別辛い状況になるわけではなく
かといって報いが不要なほど真剣に自分の罪を悔いて贖罪のため動いてるって感じでもないんで
読み終わって居心地が悪かった
まあ多分クルシス小説だったんだろうなｗ

ゲームに比べて贖罪への思いとか自分への戒めのような部分がほとんど感じられないのが違和感すごい
でも「贖罪のクラトス」なんだよね…
尺が足りなかったのかなんなのか…今のところ外伝だと思ってる
10周年で動きがあったわりにさほどめでたい年ではなかった気がするけど
来年がみんなにとっていい年になるといいな

正直公式が何もしないほうが心穏やかに過ごせる気がします

ベタ移植ナントパックはなんだかんだで楽しめてるよ
ラタトスクは噂通りの微妙ぶりだったからセリフ飛ばしつつやってるけどｗ

10周年にかこつけてベタ移植となんだかなぁ〜な小説で儲けたいために利用された感がある＜シンフォニア

できればリンクとかスマホの新作に出るぐらいでいいや。
迷惑なことにユニゾナントパック宣伝でS自体がウザがられてるし

ウニと納豆パックはなぁ…ラタの方に消されたクラトスルート編が収録されてればハードごと買ってたんだけどなぁ
まぁ今の腐りきった公式には欠片も期待してないけどね
リメイクとかされたら今度こそクラトスルート自体なかったことにされそうだし…

ラタのクラトスルートってあったとしても
本筋はそのままでゼロスがいないというだけの手抜き仕様になりそうな気が…
父さんがデリスカーラーンから戻ってくるわけじゃないだろうし

ラタでクラトスルートがあったとしたら、ずっとセレスがロイドたちを恨み続けている設定で
ロイドたちが罪悪感を持ちながらセレスを助ける話になってしまう

で、セレスのことだから「仇なんかに助けられたくない！」とか前作のショコラみたいなこと言い出すぞ…
誰が見たいんだそんなの。ただでさえラタのストーリーは前作レイプなのに

>>218
セレスに恨まれたまま話が進むってのは個人的に面白そうな気はする
でもまあクラトス全然関係ないじゃんって話になるのは確実だろうなｗ

クラトスルートでのラタのストーリーはシナリオあって収録までしてあったそうだし
「セレスは死んだテセアラの神子の妹〜」って内容のスキットもディスクデータには残ってるんだから
そっちの話も見てみたかったなぁ…と思う
父さんの出番やキャラ達がクラトスについて話す場面ももっとあっただろうと思うし

年末年始の忙しさで数日間人気投票に投票するのを忘れてしまった
今日から忘れないように毎日入れる

一応毎日投票してるけど結果できちんと反映されるかはわからないよね
でも人気も需要もちゃんとあるキャラなんだって公式にアピールできれば扱いも少しはマシになるかな…なるといいな…
とりあえずアホ神子ageの踏み台になってるのと過度なキャラ崩壊さえなんとかしてくれれば…

キズナはやってないからどういう投票形式だったのかわからないけどキズナの人気投票でもどれも上位だったし
扱いほんとどうにかしてほしいよね
クラトスってゲーム本編プレイすれば魅力が分かるキャラだと思うからユニゾナント出た後だしGC版もPS2版もプレイしていない新規層が投票してくれたらいいな

公式が極端な小野坂さん押しでクラトス冷遇デフォのufoがバックだからね…
希望を継ぐモノの挿絵イラストがクラトスだけなくてああ、やっぱりって思ったｗ
実弥島さんもクラトスのキャラにはあまり関心がないのだろうなと
特典小説と今回の小説の描写で思ったしね
もう公式にそれほど期待しないがファンが悲しくなる扱いはさすがにやめてほしいわな

ラタは公式二次創作みたいなものだからなぁ

人気投票の結果次第でアルターのフィギュアとか出ないのかなぁ…
本当にファン需要と公式供給のバランスが反比例してるキャラだよね父さん
それが公式の方針というか一部キャラの露骨な贔屓と私物化なんだろうけど…やっぱもやもやする

連投ごめん
いや、他と比較せずに供給量だけみれば結構ある方かもしれない
でもありがたくないものばかりというか、クラトスに対する愛情をまるで感じないものばかりが供給されてるから切ない
悪い意味で誰かの引き立て役だったり性格おかしくなってたり各方面からの批判対象だったりさ
こんな悪意感じる扱いでファンが喜ぶと思ってるのかな…

リメイクによって性格そのものがねじ曲げられてないだけマシだよ
原作が変わらない限りは続編も祭ゲーもOVAその他も腹は立っても同名の別キャラとして見られるから

その原作が揺らぐかもしれない衝撃だったのがクラトス小説な気が
4000才にしてはオロオロ迷ってて、そのわり判断は軽率なのがらしくないと思った
ゲームの父さんって4000年逃避していた弱さや突発的な行動に走る部分は確かにあるけど
見通しの甘い判断をする人間ではなかったはずなんだけどな。
「再生の旅を優先しパルマコスタを今は捨て置くべき」の判断とか
「まずはドアを抑えるのが順当だろう」とか結構冷静で的確に判断してたと思うんだ
小説は極力駄目なキャラに描写しようという悪意を感じたわ…

贖罪〜は宣伝のやり方がまずよくなかったと思う
クラトスの小説でクラトス視点という触れ込みでそのタイトルなら
クラトスのこれまでの半生というか、自分の犯した世界への罪について
家族と出会ってどう変化したか、それが失われて諦めた新たな罪とか
ゲーム軸でそれらをどう思うか、そこからの掘り下げや贖罪への模索が当然あると思ってた
なんかなにもないのが斜め下すぎた
実際の内容でいったらクルシス小説かクラトス批判点小説だもんな

実弥島氏がTwitterでクルシス24時って呟いてたんんだよね
内容としてはそんな感じだったな

確かに贖罪のクラトスってタイトルは色々とマズいよね
出番も心情もクラトス小説って銘打っときながら実際は半分もない
クラトスの良い部分は無視か少し触れる程度、悪い部分は多く詳しく解説
ここは外せないだろって見せ場はクローズアップしないか他者視点からの批判になってる
天使化とかの詳しい設定知れたのは収穫だったけどその他は…うん
とりあえず実弥島さんはミトス、ゼロス、プロネーマが好きなんだろうなっていうのは伝わってきた

氏のTwitter見るに、タイトルは本人が付けたんじゃないっぽいんだよなぁ
その前のテイルズ小説が追憶のジェイドだから○○の△△(キャラ名)で行こうって編集の人の提案でなったみたいだし

父さんすごくドラマチックな背景を持っているキャラなのに
読み終わって父さんについてぐっとくるものは一切なかった
ほんと実弥島さんが書きたかったのはミトス、ゼロス、プロネーマだよね
クラトスパートと描写の熱が違いすぎて
クラトスに全然気持ちが向いていなくてそこが一番ショックだったな…

確かに4000年分ミトスの悪行を見過ごしてきたことで多くの犠牲が生まれたことは叩かれる部分ではあるけども、
それ以上にロイドたちの助けになって世界を救おうと考えていたところすらあまり良く描写されてないよね

そういう意味ではクラトス外伝なんかとはいえないね

上層部に個人的にクラトスが嫌いな奴がいるとしか思えないんだよな最近の扱い…
言い方あれだけど人気が出るように「狙って」作られた感じのキャラなのに、
今その積み重ねた人気を全部なくしてやろうと躍起な感じ
嫌いなら無視してくれるのが一番なんだけどな、追加メディアでわざわざ印象下げにこなくても…

10周年が終わればこれ以上ネガる要素も来ないだろ


と言いたいところだけど、次の人気投票＆テイフェスが不安だわー

小野坂氏を前面に出すのに同作品でゼロスと同等かそれより人気あるクラトスが単純に邪魔なんだろうな…
テイマガとかみててもほんとそういう露骨な意図を感じる
でも他の誰かをないがしろにしなきゃ誰かを持ち上げられないっていうのはおかしいだろうと思うわ
そしてそれを他でもない公式サマが大々的にしてるってんだからタチが悪い
自分とこのキャラをもっと大切にしてほしいわ

>マンセーしたいキャラageのために他のキャラをsageる
それはクラトスに限ったことじゃないのが困る

テイフェスの司会が変わらない限りずっとゼロスの踏み台みたいなポジションなのかなー
中の人自体の贔屓は別にいいけどキャラに関しては限度ってものが…

公式の押しキャラと同作品同人気ってだけでこんな理不尽な扱いされちゃいい気しないよね
もう心から信じられるのは本編のクラトスルートだけだわ

>>241
これ本当に思う
小説を読むまではパーティーから死人が出るのは後味が悪いし
必ずしもクラトスルートへのこだわりはなかった（父さん使いたいぞってのは別にして）けど
最後までこんなに冴えない心情しかないならクラトスルート以外いけない

何か気分が荒んできたから漫画読んでくる

漫画版が心の救いだよなあ
あの漫画のクラトスはかっこよかった

正直ファンダム２プレイ時にクラトス(と付け加えるならゼロス)の印象が結構本編と相違があるなとは思ってた
でもそのときは、年数経つうちに自分の中で勝手な思い込みや誤解があったんだろうって気にしてなかったけど
今回贖罪出て周りの反応も見て確信した、ファンダム２も贖罪も本編のシナリオから何年もたってるからかな
キャラがブレてるというか、口調とかは流石本家って感じなのに性格とか思考にどこか違和感あるんだよね
ファンダム２も贖罪も本編シナリオの実弥島さんが作ったものではあるけど
本編執筆「当時の」実弥島さんではないんだなぁ…と勝手な意見と思い込みだとは思うけどそう思ってしまった
S発売1年後とかに出された小説だったらまだ色々と納得はできていたかもしれない…

実弥島さんの中だとこれくらい優柔不断でうじうじしたマダオ設定だったのかもしれないけど
ゲームで表現できてないよね…10年経ってからこっちが正解と言われても受け入れがたい
裏切ったりそのロイドたちの元に現れたりするクラトスの心情的に苦しい
後ろめたい場面でもぶしつけなくらい直視してきて遠慮なく物申すから
小説の現実見られない、どうしようどうしような性格と真逆に近い印象を受けるし
小説クラトスが正解なら立木さんはミスキャストというか演技指導ミスでは
心の中に葛藤はあっても迷いなくはっきり行動している人の声に聞こえる

カツ丼か天丼か迷って決められないスキットとかあったら納得できたかもｗ

トマトかリフィル先生の手料理かで行けばいいな！

小説はまずクラトス側の感情をしっかり書いてほしかったな
ままごとだ、親として勝手だ、ユアンの方が世界のためになっている
裏切り者酷いetc本文の半分使ってクラトスを辛辣に評しているのだから
家族と出会ったことの素晴らしさや変化、世界を変えるべく動いていること、
裏切るミトスへの感情なんかは最低限必要だったんじゃないのかと

読んだ後、実弥島さんによるクラトスはだめなキャラなんですって主張と
他キャラのクラトス憎しの感情しか残らないすごく不毛な内容だった
贖罪とか責任感とかクラトスに一行割くだけの思い入れ、なかったのかな
うまく消化できない

今更何言っても小説の内容が変わるわけでもなし、もう小説の話題はやめようぜ…言ってても虚しくなってくる

ゲームで語られなかった部分の補完と思って読んだら痛い目に遭ったでござるの巻
ぶっちゃけ自分の中ではファンダム2もこれも二次創作の部類だと思ってる

オゼット焼き討ち後や対ミトスや一騎打ち前のような
素人考えでも重要と思う部分でさえ別キャラ視点だったり
クラトスの心理描写は一行あるかどうかだからもやもやするよね
クラトスへの批判ならノリノリで何行も書くのになぁって
自分も早く割り切りたい

でもこの前「小説でクラトス萌え再燃した」っていう人に出会ったよ
ちょっとびっくりしたｗ

個人的にはこの小説そこまで嫌いじゃないが
何かクラトスに再燃するような要素はありましたっけ…？と聞いてみたくなってしまったわ
聞かなかったけどね
自分は発売当時から今まで現在進行形でクラトス萌えが続いてるからわからんけど
一旦冷めた人の感覚で小説読むと違う印象を持つのかなあと興味深い体験をした

>>252
むしろ「クラトスはこんなのだっけ…？」「クラトスはこんなのじゃない！」→原作プレイ→再燃　じゃね？

それなりに熱は落ち着いてたけどOVAラストがひどすぎて愛が燃え上がったからなんとなくわかる

TOSが似てるとしてよく比較対象にされる某FFXもリマスターの時にでた小説が賛否両論なんだなｗ
あっちも脚本家本人が執筆らしいけど、今更なタイミングで余計な尾ひれが付くのはどこも一緒なんだろうか…

基本的に「しゃべんなくていいよ」なことまで余計に喋っちゃうのがどこにでもいるってこった

ラタトスクが出なかった場合のロイドの孤独死な末路とか、正直クラトスががっかりするような内容だと思う

がっかりより息子にその人生を導いた一端は自分なので
罪悪感とただ空しいなあって気持ちなんじゃないかな
個人的にロイドの末路については納得したけど
10周年の祝賀ムードを葬式に変える必要ないのにとは思った

小説のクラトスのうじうじした考え方は納得だったわ
おかげで4000年間をすこし想像できた

自分は初々しすぎて違和感あったかなあ
4000年より前に何かしら行動してしまいそうな感受性というか
いちいち反応いいなお前！？って思ったｗ
もうちょっと達観した諦めで心が死んでるようなイメージだったんで
まあ年齢相応に見えないのは古代勇者の特徴か

クラトスがただのメンタルが弱い人になってるのはないなーと
小説無理だった。貫禄までなくしちゃあかんと思うの
それによってキャラやSのシナリオが魅力を増すと思えないし。
クラトスの弱さの形が起こった事態への脆さや
不器用にしか生きられない愚かさとして、だったら納得できたかな

最後にテイルズ大全の小説のような、クラトスの総括があったら大分受け入れやすかっただろうな
ロイドに出会って再び希望を抱いたが、これまでの自分の行いを思えば共に歩むことはできない、
この父の屍を越えてゆけ、みたいな内容で、１ページだから本当にその程度の内容だけど、
贖罪〜はクラトス小説のわりに、それ位のクラトスの感情も入っていないので…
あの話、託した指輪や剣が理想に共鳴した寡黙な男の息子への言葉だったってまとめ方も好きだった

昔クラトスのキャラグラもっさいなーと思ってたけど
HDで見ると結構いい感じに見える

顔じゃなくて体全体のことかもしれないけど
HDリマスター版は顔グラ修正されてるよ
同じシーン並べてみたけど若返りが進んでる気がするｗ
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file10635.jpg

ほほう、ゼロス君以外もちゃんと修正班仕事したんやな

せめてデフォ衣装も修正してほしかったなぁ…追加衣装が綺麗なだけに余計ポリゴンの荒さが目立つ

>>263
今見ると非常にうさんくさい笑顔だｗｗｗ

あれは笑っているのか？ｗ

シンフォニアのポリゴンってデフォルトで半笑いなのがアレなんだけど
HDになるとそれがよりクッキリ見えることになって
右側うさんくさいくらい爽やかな笑顔に見える

どうせならミトスとかのサブキャラたちの顔もHD化して欲しかった
村人レベルなら別にいいんだけど、重要ポジだとアップになった時にPTキャラとの差がどうしても気になるんだな

>>263
うわマジか
そういや他のキャラも顔よくなってるな

スレチだったらごめん
前別のとこから出たやつは表紙詐欺じゃないのってレベルだったけど
最近出た方のユニゾナントのアンソロは父さんの出番そこそこあってなんか安心した
クラトス主役の漫画も一本あったし、TOSアンソロの時から好きだった作家さんが描いてたからなお嬉しい

人気投票にギャップが魅力なキャラ部門ができたからクラトスに投票しといた
あの顔であの声とか、クールキャラに見えて親馬鹿とか
クラトス以外考えられない

他に考えられないよな
いてもリオンくらいか

ギャップはティアの実は可愛いもの好きとか
おっさんやゼロスのおちゃらけてるけど実は系も強そう

他にもギャップのあるキャラ自体はたくさん居るけど
どうもクラトスはギャップのレベルが他と比べて桁違いというかぶっちぎりというか
ギャップ過多、濃度異常な気がするもんでね…

あの顔であの声、ってんなら
初見では女にしか見えないジャック・バウアーも……

投票はじまってから毎日クラトスに票入れてるけどこれっていつまで続くんだろう？結構期間長いよね

私も毎日クラトスに入れてるよ
毎日入れられること知らない人も居そうだ

明日からのエボルブイベントのエリア到達報酬にアンナの墓に寄り添うクラトスのカード

>>279
この絵めっちゃいいわぁ…

いい絵だなぁと思ったけど説明読んだら「自責の念に駆られてる」書いてあって
父さんまたか…またなんか

バカッコイイ動画は魅力的だが、失敗すると、労働災害に直結する原因にもなる。

ハンドリフトに乗って勢い良く滑ってドリフトさせて、綺麗に止まるというのもあるが、
本来のハンドリフトの使い方ではなく、ヘタをすると、大事故に繋がる危険な行為だ。

また、フォークリフトの爪に乗っかって上の物を取る人もいるがあれも危険。
※上のものを取るのには、きちんとした安全なはしごや脚立を使うのが一番。

フォークリフト、その他の危険な機械を扱う際には、常に安全を確認しながら使わないといけない。

小型漁船、モーターボート、エンジン付きヨットを扱う際にも、船尾のスクリューに注意するのもそうだな。
人命救助の際、ギアをニュートラルに入れるのを忘れると、スクリューに巻き込まれて二次災害を招きかねない。

父さん大好きだよー！

最近漫画版を読み返してふと思ったんだけど、
もしロイドがイセリアを追放されず
コレット達について行かなかったとしたら
クラトスは旅の後どうしてたんだろうね。

１０位おめ

クラトス10位ランクインおめ！
ゼロスを貶めたりアンチするつもりは全くないがゼロスよりクラトスのが人気なんだからもっとグッズとかで優遇して欲しいと思ってしまうよ
ギャップ投票のほうも10位にランクインしてて嬉しかった

父さん人気投票とギャップ10位おめでとう！
10位だと語感が父さんっぽくてなんか嬉しいわ

>>287
そもそも公式がゼロス信者クラトスアンチなのが問題だよねぇ…
前面に押し出さなくても人気あるんだからもっとクラトスの扱い良くしてほしいね

父さんおめ
速報でクラトス10位ゼロス11位だったときにクラトス邪魔とかマダオ落としてゼロス上げようとか言われてて辛かったけど嬉しい

公式さん優遇はしてくれなくていいから、せめて貶めたりしないでそっとしておいてね

リマスター版が出た直後の人気投票で5つも順位が上がったのはそれだけゲーム本編の父さんが魅力的だという証拠だと思ったよ
とにかくおめ！

今でもPS3のはリメイクじゃなくて移植でよかったと思ってる
実は一票しか入れてなかった（他には一切入れてない）けどトップ10返り咲きおめ

10位おめ！
これを機に父さんへの扱いがよくなればいいのになあ
小説出してもらっただけマシなのかな

嬉しいけど扱い改善するどころかまた公式が人気下げに来るんじゃないかって不安になってまう

ここ数年の公式の扱いがひどいから私も不安
ピーチパイの人も一時期特典とかでいじられまくってたから
そういう枠になっちゃったのかな
というかクラトスの場合はハブられ枠か

フェスで人気投票一位だったことをクラトスだけ忘れられていたり
ベスト10入りしたキャラのなかでクラトスだけコメントがなかったと聞いて
自分もなんとなく不安になった

10位おめでとう。
たしかにあれやこれ気になることはあると思うけど
当のクラトスファンが純粋に喜ばず公式の思惑やゼロスのことばかり考えるのはいかんと思うよ

公式の扱いがハブるかdis対象かであまりに不自然だったり
ひっかかるケースが多すぎるからなー
たまには公式の動きで喜んだり感動したり普通のファンらしい反応をしてみたい
ともあれ父さん好きだわ

公式は置いといてゼロスも好きなキャラだからあんまり−意見は辛いので…
イセリア牧場で無駄にユニゾンさせまくった思い出

フルメンバーになれるルートがあると信じて何周もしたあの頃…ｗ

>>288
扱いよくしなくていいから正直そっとしておいてほしいというのが
正直な気持ち……
下手にいじられると確実にダメージくらうわ今までの経験上
とはいえ10位オメ！

またキャラ崩壊させられる危険大だし出番増やせとは言わないから
グッズ増やすくらいの優遇はしてほしいな…ロイドに続いてフィギュア化とかしてほしいよ

クラトス好きだー

今更だが人気投票の結果みたよ、10位おめでとう
というか現状の扱いでTOP10入りとか素直にスゲー、好きなキャラだし投票もしたけど正直もっと低くなると思ってた

4000歳過ぎて正装で指ぬきグローブしてるクラトスさんｗってことに気づいてしまった…

公式に愛想尽きて表面で愚痴漏らす前にジャンル離れたけどやっぱりＳ好きだ…父さん大好きだ
あの公式のクラトスの扱いが酷く感じてたんだけどそう思ってたの自分だけじゃなくてちょっと安心
公式の露骨な優劣のせいでＳにまで嫌いなキャラが出来たって本当いたたまれない

最後まで希望を捨てずに待ってたが
父さんレーヴユナイティア来なかった
もし来てたら父さんの店舗特典網羅する気まんまんだった

無理に参戦して変なキャラ付けされるくらいなら出なくていいや
公式の事だからトマトや親バカネタの誇張待ったなしじゃん？

トマトや親バカネタならまだいいよ
自分の人気気にしまくりのナルシストに改悪された
アニメ版の再現だけは勘弁

OVAなんてものは最初から存在しなかったのだ

ufotableへの不信感と癖ありまくりのキャラデザへの拒否反応だけが残ったなぁ

OVAはキャラデザも微妙だしギャグ顔がいやで仕方なかった
シルヴァラント編とテセアラ編のファンブック
手元に置いておきたくなくて処分してしまった

自分の理想のビジュアルの父さんはマイソロ1のOP
あのかっこいい止め絵が動いてくれたらなーっていつも思う
原作のOPのトレントの森父さんは惹かれないのは髪から瞳が透けて寄り目に見えるからだ…！

なんか父さんファンがことごとく公式に愛想尽かして離れて
ひっそりとした隠れファンみたいになってるのって気のせいかな
公式からしたらしてやったりなんだろうけど自分卑屈になりすぎてPS版ばっかやってるw

隠れファン化はしてないけど公式にはとっくに愛想尽かしてるよｗ
あともうufoにはクラトスを描いてもらいたくないね
マシになったとはいえ絵は相変わらずイマイチだしOVA関連で散々ディスられた恨みが消えたわけじゃないから
ufoにクラトス描かれてもちっとも嬉しくない、むしろ怒りが湧いてくるから父さんにはノータッチでお願いしたいところ

もしOVAがもうちょっとまともな出来だったとしても、ufo絵に対する違和感は拭えなかったと思うな
変に扱い良くてufo絵量産されるよりは今くらいがいいかもしれない

めんどくせ

別キャラファンでももうゼロスきゅんもはわわ＞＜な人しかまともに「ファン」してない
公式がゼロス贔屓だからそうなるよ
モチベ続かないしこれが公式の狙いだろうけど

そういやもう結構前の話だけどテイマガの父さんピンナップはよかったわ
OVA絵だから素直に喜べないとこあったが

あれufo絵じゃなくIG絵なら喜べたのにと残念だった
いまさら何されても過去散々やってきた悪行が消えるわけじゃないし
次のテイマガでクラトス大攻略あるっぽいけど今の公式に何されるかと正直不安だわ

テイマガなんてゼロス厨ばかりで成り立ってるものだから買ったこと無い
正直いまの公式にS取り扱ってほしくない

同人と全く一緒だからな＜テイマガ
描いてるのもほとんど他キャラファン名乗りながらゼロスきゅん好き好きアピしてる作家っぽいし
結局ゲームだけが至高になる

公式雑誌で毎月小野坂さんのコーナーやってて
OVA特集をすればゼロスの話しかしない
マンガもアンソロ再録でゼロスばっかりだったりしたし
そりゃ公式についていって買うのはゼロスファンばかりになるわけで
それをユーザー意見として人気反映するんだからなんだかなあって感じ
今更だけどね

ﾃﾗﾜﾛｽ

いや、全く笑えないし…
どれだけディスられようと原作は変わらん。リメイクでもない限りは
そういう意味では噂段階だけどパチが嫌な予感がするんだよなぁ

燃料が全くないならないで完結ものとしては普通だから
ただ好きだなと思っていられて気楽なんだけど
テイルズシリーズ自体は動きが活発なほうだから
そのたびキャラの扱いで落胆したりもやもやするよね

父さんのジャッジメント服が別タイトルの別キャラに隠しとして出て来たとき
正直クラトスの聖服こんなキャラなんかに使うんじゃねえとか割と本気で思ったw
公式を応援できてたらまた違ったのかもしれないけど全然喜べなかったよ
未だにそのタイトルやる気ないしはっきり言って嫌い

ここで他キャラディスはやめといたほうがいいと思うけど
まぁ、出してもらわないほうがよかった、ハブられてたほうがまだよかった、って感じることは多いよね
公式は父さんの扱い雑っていうか愛を感じないし、ファンの思い入れとかいうのは考えないんだろうか

あんなもので本当にファンが喜ぶと思ってるなら
ゼロスだって女好きの部分強調してただのウザキモ男にしてみれば良いんだと思うわ
今の公式スタッフやテイマガ関係者なんか絶対こういうことやらない

公式お気に入りのキャラで更に声優とズブズブじゃどうにもならないと諦めの境地に入ってる
でもSのゲーム発売当時やOVA初期は今程露骨ではなかった気がするけど

キャラデザの人の設定資料？みたいな本ですでにゼロスがお気に入りっぽいコメントしてたけどね
Vでもヒロインdis発言してたみたいだけど例えネタだったとしても作品の軸になるもの作ってる奴が
そういうキャラ差別する時点で終わったと思ってる

藤島さんはＳの藤島仕事本で「イベントでゼロスが一番人気だったそうですね」とコメントしてたり
（かなり初期だから公式投票ではなさそうだしなんの情報なんだろう）
10周年のシンフォニアノキセキでは「ユーリが殿堂入りしたので
こんどはロイドとゼロスに頑張ってほしいです」といってたりなんか不信感あるわ
スタッフ全般がそういう空気なんだろうか…

自分の意見を持ってる人はさっさとテイルズなんか辞めてくんだろうなーって感じ
大元がアレじゃね

誰も買ってなさそうだけどマガジン買って見たよ
普段買ってないからわからないけどゼロスの中の人のコーナーの次に大攻略来てた
一応酷い事は書かれてなくて安心したけど大攻略最初のページの説明文の最後
「息子のことを誰よりも大切に想っており、人によってはそれが親バカに見えることもある」
って説明あったけどシンフォニア本編ではストイックすぎて親バカさはほとんど感じられないんだけどなー…ともやもやした
親バカイメージはファンダムとかOVAとかで植え付けられた後付け的印象な気がする
あとスキット紹介で「父さんの肩車」とか親子関連のスキット特集だったけど
本編のスキットで見せた表情じゃなくて別の表情のイラストが使われてたり
「普段は見せないクラトスの穏やかな表情と声に〜」ってコメントが付いてたりしたのはちょっと確認不足な気がして残念だったかな
ここ終始真顔だったじゃんとかここのセリフで別に笑顔は見せてないじゃないかとか妙にツッコミどころ満載だった
PS2版しかプレイしてないからリマスター版で変更とかされてたら無知な発言でごめん、合ってても細かいこと気にしててごめん
結構文句言っちゃったけど
親子好き、トマト嫌いネタ好き、スキットイラストとかをくっきり見たい、って人にはいいんじゃないかな

>>331レポ�d
でもやっぱり要らないなあw中の人コーナーがある時点でもうどういう本か分かるし
・息子のことを誰よりも大切に想っており→親バカっていうか親なら当たり前だよね普通
どうしても「ネタ」にしたいんだなって感じ
クラトス好きの贔屓目もあるだろうけど叱る所はしっかり叱るし自分の立場もわきまえて行動してるじゃんって思う

残りの時間はPSのSでもやって父さんに叱られながら年越すことにするw
レポ本当にありがとう
すごい参考になったよ