【TOV】ﾕｰﾘｱﾝﾁｽﾚ18【ｳﾞｪｽﾍﾟﾘｱ】

>>951
そこまでやれとは言わんがその流れを汲み取るなら寧ろこうがいい

その二人の殺人で国の治安が悪化
フレンが犯人隠匿の容疑で左遷
その直後犯人不明の誘拐事件でヨーデルが誘拐される
それと同時にフレンが行方不明になったと噂され始める

それでその時点ではまだあえてどっちも犯人は不明にしておく
んでフレンを探す事が目的になりそのままシナリオを進める

そして第二部のラストでフレンがヨーデル誘拐犯だと判明
そこからフレンがユーリさんへの恨みを血の叫びとして言い放つ
そのまま第二部のラスボスのフレンと戦って勝利する

勝利したのはいいがフレンは死亡
その直後にヨーデルが登場してフレンの思いと苦しみをユーリさんにぶちまけ拒絶する
ヨーデルはその場で自害してこの一件の発端を作ったユーリさんは仲間全員からフルボッコ

その直後にユリスみたいな謎の存在がラスボス兼黒幕として現れる
悲壮感が漂う中決意と覚悟を胸にラスボスを討伐する
そこまでのシナリオ展開は前情報ありでの精霊捜索で理由付けする

エンディングでユーリさんは誰も気付かないまま謎の失踪をして行方不明に
それでも仲間はあえて探さずにそれぞれの考えの下で世界を立て直していく

どこかで聞いたような展開だがマイナスの反動と代償と世界平和を入れるならこれぐらいはやっても怒られないと思うわ

連投スマン

まあなんにしてもノーリスクだから違和感って事はここでは共通かな？
↑で書いたみたいに何かしらの反動やマイナス要素があればよかった
行いに対する対価を支払うのがこういうキャラには必要なんだと改めて思った

そこまでやるとVが「鬱ゲー」とか「主人公がクズ」とか言われそう、
でもそれくらいの仕打ちに会ってもおかしくないと思うよ
こんな奴が仲間から信頼されるなんて片腹痛いわ。

あんだけ仲間に嫌われてたセネルも、和解後はファンから
「Lメンバーは歴代一仲良し」って言われるくらいになったんだし、
ただマンセーするだけの仲間が欲しいなら人形でいいんだよ。

本編通りに殺して逃げて〜ってやってたら>>951、>>952みたいになってもおかしくないのに
お花畑展開で平和仲良しハッピーエンドな本編が変ってだけだよな
>>952のフレンヨーデルあたりちょっとカオスだけどｗ

まあ俺はそんな身勝手自業自得主人公より、どっかで出てたユーリさん消去の水戸黄門推しをしたいが

ぶつかり合う→お互いの境遇を知る→和解→仲良くなる
というのは王道だしよくわかる。

だがユーリ関連でVパーティの仲は不自然すぎる。
マンセーマンセーでほとんど否定されないどころか
私が間違っててユーリが正しいんでしょうとか言い出す

洗脳されてるだろこれ怖い

ユーリから仲間に歩み寄ることはなく
フレンの目指す正義は全否定で「俺の正義」を押し付け
ヨーデルを護る凸凹の使命も全否定で「俺の下町」を最優先にしろと言い……
仲間からユーリは悪くない私が悪いんですすみませんすみませんと歩み寄ることばかり
なんの宗教だ

>>956
テイルズヒロインのエステルがそういうセリフ吐くから
せっかく好きなのに…もう…何かね…て微妙な気持ちになるわ

つーかここまでゲス主人公に対して盲目的なヒロインが居ただろうか
Vは何もかもおかしい。

フレンには失礼かもだけど、フレンは殉職でもするべきだった
失う事で得られるものって創作の世界に限らず何かあるものだし
ユーリさんは何も失う事無く幸せを手にしてるから嫌になる

仲間キャラならおっさんかフレン辺りは途中退場はシナリオ的にありと思うし

あとエステルに限らず他も含めお前ら全員目と耳付いてるのレベル？
ゲスいキャラを慕うっていうのはそのキャラに惹かれるものが必要になる
ゲスい事してても一貫して貫き続けるものとかね
ユーリさんはその惹き付ける魅力が皆無の単なる悪質犯罪者
盲目的に慕うなら徹底した悪役になればいいのよ

ヴェスペリアキャラは基本的に好きだからそういうのを見せられて萎える
ユーリさんのせいで他のキャラの魅力を完全に損なってるんだよなぁ…

いや、フレン死ぬくらいなら普通にこいつが死んだ方がいいに決まってる

フレンが殉職すると結局ユーリさんにその死が都合よく利用されそうだし
「正義」の対立からフレンも自分の正義を貫き道を違える方がいいな
実際はユーリが正しかった僕が間違っていたマンセー！になってるけど

フレンが結局マンセー要因になったのが一番痛い
終始ゲス主人公に惑わされず、自分の正義を信じれば良いのに
その正義を死ぬまで貫いて殉職するのなら納得。なのに

「実際はゲスが正しかった」なんておかしいわ。幼馴染という設定もいらん
初回プレイではまさかユーリマンセー菌がフレンまで及ぶとは思わなかったよ

こいつが主人公である事は覆らないからなぁ…
それでもフレンとは言い過ぎたが身内の近しい人を何人か死なせるべきだった
ユーリさんが原因で不幸になった人が出れば少しは現実味がある
それでその近しい人の死がユーリさんマンセーに使われたらそれこそスタッフがゲスになるし
結局ユーリさんに不幸が何一つ無いという以上どんな展開だろうとおかしいと感じるのは必然になってくるんだなぁ

確かに死なせるのはテイルズとしてやり過ぎだと思うが（それでもEのレイスやDのリオンの死はショックだった）
、何かしらつらい目に遭ってるのはヒロインのエステルなんだよな

やはり主人公とマンセー補正がある限りユーリさんが死んだり不幸になったりする事は無いんだなぁ…
ソディアにぶっ刺されて海に落ちたくらいか。
でもユーリさんに盾突いたからその後ソディア空気化したし

>>961
私刑論争に負けるわ騎士団長に利用されて馬鹿にされるわ、
果てに自分の隊放置して「僕も凛々の明星に入れてくれ」だもんな
ユーリさんに負けないくらいブレちゃうんなら敵に回ってくれたほうが良かった
もちろんユーリさんの言い分をもうちょっとまともにしてから

フレンってユーリたちとは別に正義を行う人がいるってことで絶対に仲間になっちゃダメだったと思う

フレンは多くのモブに認められてる描写がある
そのフレンにやっぱりユーリが正しいとマンセーさせることで間接的にユーリさんの株を無理やり上げる

さすが全キャラが主人公の引き立て役と明言するだけある

>>966
イチユーザーでもこう感じるのに公式ときたら・・・・

ユーザーの方が冷静に分析できてマトモ？な仲間関係を考察できるのにつくづく公式は病気だな

正義の対立がいつの間にかユーリの正義をみんなでお膳立てする会になってるからな…
PS3版でフレンPT加入、トドメに後付けの映画版で殺人の証拠隠滅

ユーリは「殺人を犯したが騎士団員に幼馴染みがいたので見逃し＋黙っていてもらった」
「騎士団内で殺人事件が発生したが被害者にも問題があったので幹部の力で事故にしてもらった」
「殺人犯に罪を償う気はあったが皇室にパイプがあったので無罪となり犯人もそれを受け入れた」
「人々の生活の上での重要な決定が一部の権力者間でのみ話し合われ国民には知る権利が与えられない」
……こういうのを是正するためにVストーリーがあったはずなんだが
ユーリ(とフレン)はそのことについてどう思ってるんだろう
ミイラ取りがミイラになってるんだが

そもそもの話から脱線して暴走したのがヴェスペリアだしな
>>969の言う事を是正する事無く犯罪を正義にする支離滅裂っぷり

フレンの加入は賛否はあっても基本的には無いと思ってる
あとユーリさんは多くの人に認められてる人に認められるって流れだから
そうする事で本人の設定や何もかもを無視して、その結果の完全崩壊

ヴェスペリアのやってる事は基本的に画竜点睛の失敗例なわけだよ
完璧に仕上げようとして逆におかしい事になってるから
どんなに完璧に仕上げたように見せても、それが完璧には見えない

フレンをマンセー要員にした事こそが最大の失敗なんだから
フレンが最後まで対立を貫いてくれてたらこんなに叩かれてない
それなら最初からフレンなんていらなかったんや…

某ブログで「好きなテイルズは？」スレでＶが挙がったけど
ココみたいに後で「後半はユーリマンセーでツマンネ却下」てレスあって案の定

フレンは単体では嫌いじゃないけど、やはり最後まで仲間なんかにならず対立するべきキャラだった
しまいには友情秘奥義（）が付く始末
ヘタなラノベよりシナリオが崩壊しちまったな

今までのテイルズでも主役と対比、ぶつかり合うようなキャラで
一方的に片方を持ち上げるなんて展開なかったしなぁ
なかったのにそれをダークヒーロー（笑）ものでやってしまうとかギャグかよ

そんな役割のキャラが仲間入りも微妙。スポット参戦でよかったよ

DSハーツの特典ではユーリさんもある程度はネタ扱いになってたんだが…
あれぐらいの扱いならこんなにストレスマッハじゃなかった
あれが最初で最後のユーリさんの馬鹿キャラだったと今になって思う

>>973
当時はタッフにもまともな奴がまだいたんだな
手元にハーツ特典がないからライター調べられないけど誰なんだろう

>>973
甘党や料理以外でネタになるユーリさんなんて想像できないな…
覚えてたら悪いけどkwsk
確かにライター知りたい

>>974>>975
内容自体はお約束の公式が病気な内容だった
でもその病気がユーリさんにも及んでたはず
シングとコハクとの絡みがメインなんだが、そこで地雷踏んだりしてたはず
自分もそこまで詳しく覚えてないから上手くは伝えられる自信がないけど
多分あれぐらいの扱いならユーリさんを嫌ってても笑えると思う
まあ扱い的には、ユーリさんに限らず登場するキャラ総出で馬鹿やるし
あれを見たら特典でぐらいはユーリさんもこうなるって分かる
馬鹿やってるならユーリさんも微笑ましく見れるのに…

あとこれはDSハーツのアニメエディションの方の特典な

たしかYoutubeで見られるよね
見たことないけど

>>972
どっかのフレン好きの人のブログに、好きだけど引き立てで終わってしまうくらいなら信念貫いて死ぬ方がフレンらしいって見たことあるな
その人はユーリアンチではなさそうだったがここまで別キャラファンに言わせるのかと何か悲しくなった

>>976
サンクス
ｙｏｕｔｕｂｅで探して見るわ
やはりその頃でも公式は病気だったのね

>>977
さっき見直してきた
やっぱこの中ではユーリさんはネタ扱いだわ
出番は少ないけどな
熊のぬいぐるみにされたり中の人の本音炸裂だったり
あれぐらいの扱いなら多少は偉そうでも許容できるんだがなぁ…
普段が普段だけにあの特典はユーリさんのある意味本音なのかもと思った

俺も観てみたｗｗｗテイルズパークやら何やらのやつだよな。
つか中の人絡みなんだな。
確かにユーリさんの出番少ないけどあの特典は一番病気じゃなかろうか。鳥海さん…。
そしてつくづくガイはマトモキャラだと認識した。

>>978
既出だがそういう意見がフレン好きの人にまで発せられると、つくづく仲間になるっつーのは不自然なんだなとオモタ

中の人同士だと普通に仲良くて楽しくやってるよな、箱の特典とか見ても
それなのにゲームで演じるとなれば全てのキャラが太鼓持ちにされる
ユーリさんに限らず他のキャラの中の人にもどう思ってるか訊いてみたい
あの狂気すら感じるマンセーを中の人的にはどう思ってるんだろうか…

>>978
フレンに限らず他キャラのファンの本音なんじゃないかね、それって
アンチでないとしてもそこまで言わせるのが公式の病気たる所以
好きな人にすらそこまで言われたら、アンチの自分でも複雑になる
やっぱ公式はユーザーをガン無視してるんだなって思うわ

本当にユーリさんはハーツの特典ぐらいの扱いでいいんだよ
それなら多少偉そうにされても笑って流せるし
もうどんな場所でもいいから中の人に本音ぶちまけて欲しいと思った

なりダンXの特典も割とユーリさん出てた割にはいやらしいageとかは感じなかったな
代わりに宣伝っぽさが増してた気がする

>>982
俺もハーツの特典観たが、ユーリさんが最後辺りなぜか技ぶっ放して勝手にフェードアウトしたのは不覚にも吹いたなぁ
大佐とゼロスの中の人はよくネタにされてるから知ってるが（子安は本当はゼロスをやりたかったとか）
鳥海さんも二枚目キャラもイケるからなぁ…
中の人限定の話じゃ、これからペルソナ３の映画もあるしもうユーリさんの事忘れんじゃね？と思う。勝手に思ってみる。

Ｖがアニメ化されれば別だがな
もしアニメ化するならかなりシナリオ改善しないと無理ゲー

>>983
何かしら宣伝っぽいのも特典の特徴だから、本来の姿に戻ってきたと解釈しても良いかもね
公式の病気が段々治ってきたと。

>>978
確かにそれがフレン“らしい”生き方だよな

マイソロ３フレンとの決闘クエで「お前ら原作でやれ」と思ったのは俺だけではないはず。あたまいらない子
むしろフレン側について僧侶で回復しまくりたかったわ
外伝は余計な要素を取り入れるから油断できないな

ユーリさんマンセーってそのキャラを否定してるようなもんだしな
フレンに関して言えば、フレンの生き方そのものを否定したと同じ
ユーリさんを肯定するとそのキャラが積み上げてきたものが一瞬で崩れる
リオンもすずもルークもだけど、本当に否定してるんだから

ユーリさんはキャラに伴わない設定を詰め込みすぎ
そのせいで駄目人間に完璧超人という水と油状態になってる
実際は三ヶ月でトロップアウトしたニート
でも公式的には憧れの騎士様で人格者で大人な立派な人間
この矛盾がユーリさんを歪めてる根本たる原因

本来の設定通りに扱われてその設定を活かした立ち回りにしてればよかった
ユーリさんは設定と公式的な言い分が見事に食い違ってるからおかしいのに
そりゃ批判的な声や不満も出るのも納得しちまうよ

あとそろそろ次スレの季節だから誰か立てといてくれ

テイルズ新作のディザーサイトのＵＲＬにｔｏｖが入ってるんだって
ヴェスペリア続編なのか・・・・

Vって最後原始時代レベルに生活レベルが落ちるよな
あれから○十年後……ならまだしも一、二年後に普通通り生活してたら笑える
結界もなく魔物入りまくり、火も水も電気も手動
病気怪我治療がまともに出来るのは絵本作家だけで後は医学を最初から構築し直す必要あり
しかもその暮らしをほとんど全ての国民は事前に知らされずいきなり強要された状態

復興の兆しが見え始めた10年後、22歳になった青年カロルが新たなギルドで活動する話ならやる

スレ立てようと思ったけど無理だった
テンプレ置いとく↓

【TOV】ユーリアンチスレ19【ヴェスペリア】

大人な主人公(笑)
何をしても最終的には許され、周囲からマンセー(笑)
なTOVの主人公、ユーリさんのアンチスレです

過去スレ
【TOV】ユーリアンチスレ18【ヴェスペリア】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1370288323/1
【TOV】ユーリアンチスレ17【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1357697871/
【TOV】ユーリアンチスレ16【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1351176864/
【TOV】ユーリアンチスレ15【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1345772853/
【TOV】ユーリアンチスレ14【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1338357465/
【TOV】ユーリアンチスレ13【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1329804768/
【TOV】ユーリアンチスレ12【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1320458588/
【TOV】ユーリアンチスレ11【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1314969698/
【TOV】ユーリアンチスレ10【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1309605648/
【TOV】ユーリアンチスレ9【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1305015831/
【TOV】ユーリアンチスレ8【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1301267095/
【TOV】ユーリアンチスレ6【ヴェスペリア】（実質7）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1297672580/
【TOV】ユーリアンチスレ6【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1291687547/
【TOV】ユーリアンチスレ5【ヴェスペリア】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1276257060/
【TOV】ユーリアンチスレ4【ヴェスペリア】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1264827664/
【TOV】ユーリアンチスレ3【ヴェスペリア】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1257651905/
【TOV】ユーリアンチスレ2【ヴェスペリア】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1252156321/
【TOV】ユーリアンチスレ【ヴェスペリア】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1239436053/

ヴェスペリアの続編はユーリさんが一切出ないならやってみたいかも
一応あの終わり方からの世界の流れとか興味あるし
それこそ100年とか200年とか未来の新しい形の世界ならやりたいとは思う
万が一続編だとしたならとにかくユーリさんが出るかどうか

ユーリさんがストーリーに一切関わらずにキャラが完全一新されてたらいい
まあ、今は分からんがユーリさんの出ない世界ならありだと思う
続編をやるなら遥か先の超未来でやってほしいわ

スーパーヒーローみたいに語り継がれてたらコントローラー投げる

俺もＶは世界観やユーリさん以外のキャラは好きだったから
マジで続編ならやってみたいかも。

>>991
同じく英雄みたいに語り継がれてたらコントローラー投げる

立てた
【TOV】ユーリアンチスレ19【ヴェスペリア】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1385605073/l50

>>993
乙！

次スレで>>987の詳細が分かると良いな

>>993
おつ！

リバースの続編なんじゃないかと言うのも見たぞ
文字の感じがリバースっぽいとか…

シリーズ新作じゃなくてどうしても続編なのかｗ
Vだったら反吐が出そうだけど好きなキャラが出るんだったらスレ住人の感想聞いてから中古で買うわ

>>993
ありがと乙

>>995
情報が混乱してるっつーか・・・テイルズファンだからもちろんＲでも買うけど
そもそもＲの続編の必要性が解らん。種族間の争いは終わったはず
Ｖが濃厚・・・だと思うが・・・

>>993
乙です

ヴェスペリアの続編にしても数年後じゃ無理ゲーだぞ？
原始レベルの生活の世界でとか誰得よ？
それこそキャラ全員お亡くなった超未来じゃないと無理
あの終わり方で数年後とかやったらフルボッコになるで

1000ならユーリがギロチン台

ラストなんで埋め

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