1 :
名無したんはエロカワイイ:
ルドガーに痴漢冤罪をかけ彼の人生を滅茶苦茶にしたエルのアンチスレです。
むしろ今までなかったのが不思議なくらいだ
てか立てたかったけど無理だった
ルドガーがいわゆるアバター型主人公なのにエルに関しては全くプレイヤーの意思が反映されないのが困った
いやいやこちとらそんなにこの子供に入れ込んで無いよ!?という場面が何度あったか…
>>1スレ立て乙
痴漢冤罪という立派な犯罪を犯しているのに子供だからという理由で一切お咎めなし
叱られもしない
自分の命の代金支払ってくれている人に対して「背負うものがなくていいよね〜」発言
そのくせお金は大事とか
子供でも流石にバカすぎるだろ
こいつルドガーにとって害しか与えてない糞ガキだよね
痴漢冤罪に借金意識ゼロとか最悪すぎる
ロリコンに媚び媚びなキャラ付けも気持ち悪い
戦闘の役にたたねえ
声が一本調子
服装がだせえ
ガキが帽子なんて被るな
最後はモブくせえ大人に成長
ゲームの半分以上を占めるクリア後のやりこみにはいねえ
何の産物だこれは
これ幼女って部分で誤魔化してるだけで従来のシリーズのヒロインの年齢のキャラだったら確実にDQNだよね
リザルト画面にやたらと出てくるのもウザい
やり込みに入ればいないから快適だが
トマト食べたくないのもただのわがままだろ?
>>7 その通りだよね
勝手に余計なもの連れ出してくるし
8歳のようじょにおまえら…厳しいな
普通の8歳の子なら何もしてない男性を痴漢だと騒ぎ立てたりしないからな
ルドガーの人生狂わせた責任を一切感じてない屑ガキ
>>11 8歳だからこそ、やってはいけないことをしたら叱らないといけないだろ
子供だから大目にと言い訳して叱れない大人にはなりたくないわ
痴漢冤罪は犯罪だからな
最初がこうだからどうにも好きになれなかった
しかも痴漢冤罪って晴らしにくいんだよな…
駅員の気を引く方法は他にもあっただろうにさ…悪意しか感じない
寧ろ8歳で痴漢冤罪しようとした発想が恐ろしいわ
歴代ヒロインぐらいの年齢だったら自過剰乙wクソウゼエww程度だったのに…
ヴィクトルがそうしろって指導した訳でもないだろ?
少なくとも借金背負った時点ではあかの他人でしかも自分の分も借金負担してくれてる人に対して背負うものが無くていいよねーwには冗談のつもりか知らんけど苛ついたわw
後半は悲惨な目にあって可哀想だとは思うが序盤の悪行のせいで助けたいと思えない
ルドガー痴漢冤罪食らったときの一部始終
ルドガーが駅員に話しかける
駅員「すみません。立て込んでるので、迷子は事務所の方にお願いします」
ルドガー首をかしげる
なんとルドガーのそばにエルが
エルが駅員に話しかけ、ルドガーが困惑している
駅員「ちょっと駅員室に来てもらえるかね 女の子が、君に妙なマネをされたと言っているのだが」
ルドガー「!?」
駅員ルドガーを取り押さえルドガーは抵抗する
エルはその隙にルルと一緒に特別列車に乗り込む
エル「ご、め、ん、ね」
駅員「待て、逃げる気か!」
ルドガー「違う!あの子どもが嘘をついたんだ!」
駅員「そんなことをしてなんの得がある?騒ぐとことが大きくなるぞ」
女「何があったんですか?」
おじさん「痴漢だってよ。しかも子ども相手に」
ルドガー「くっ……!」
アルクノアのテロ発生
ルドガーこの隙にこの場から逃げようとする
エルとルル「きゃああ〜〜!」
ルドガー「ちぃっ!」
ルドガーは仕方なく特別列車に乗り込むも、その列車に閉じ込められる
結局ルドガーもテロに巻き込まれ、結果としてユリウスはテロ犯罪者にされルドガー自身も多額の借金を背負ってしまう
こいつがいないだけで戦闘と猫派遣がすごく楽しくなった
声優さんには悪いけどこいつの声だけ妙にがなってて戦闘中ずっといらいらしてた、かといって音量下げると他のキャラの声聞こえなくなるし
後々判明するとはいえ序盤では完全に他人のルドガーに守ってもらって当然、医療費も肩代わりしてもらって当然の態度は幼女だからって許せるもんじゃないだろ
たまに子供じゃなくて女(ツンデレ)っぽく聞こえるのもキッツイ
そもそもキンキンうるさくて嫌だ
中の人が悪い訳じゃないけどさ
つーか何でいちいちこんなに態度デカいのこいつは
保護してもらって目的に協力もしてもらってるんだから子供とはいえ普通もう少し謙虚にならないか?
ルドガーや仲間達がお人好しだから良いけど他の人間に保護されて同じ事やってたら絶対見捨てられてるぞ
>>19 しかもエルがルドガーに痴漢冤罪かけたせいでルドガーがテロに巻き込まれたしな
いや子供の悲鳴がしたら痴漢冤罪かけられてなくてもルドガーは助けに行ってテロに巻き込まれたとは思うんだ
だけど迷惑かけた上に助けられてあのザマだから何だこいつと思ってしまう
しかも全く改善されないし
分史ミラを連れて来た時も何余計な事してくれてんだ状況分かってねーのかこのクソガキがと腹が立ったな
俺みたいにエル消滅する時「ざまあw」と思った人いるよね?
だってあまりにもエルがウザいんだもん
エルは偽物だから消えれば本物のエルに会えるよ(チラッ)
スキットで、大人は子供っぽい子供が好きでしょ?とか言うのにドン引きしたわ
普段は子ども扱い禁止!とか言ってるのに、都合の良いときだけ子供らしくしてんのかって思うと
ED前の分岐も狙ってんのかって思うわ
やたら目をうるうるさせて主人公見てくるし
いらない子だから消されるんだって思ってたら、絶望して俯いてるわ
自分の代わりに消えてくれるんでしょ?って本当は期待してんだろ?ウゼー
信者の言う「子供がいればエルの可愛さが解る(キリッ)」理論とかもうね
お前はお前の子供に見知らぬ人間に置換冤罪ふっかける教育してんのかと
PV見た時はもっとルドガーと信頼関係を築いていくのかと思ったのに
蓋を開けたら実は未来の親子でしたとか俗っぽい理由で庇ってあげてるだけで
肝心の中身は性悪なクソガキだったな
何かしてやりたいと思える要素が何一つなかったから何故ルドガーがこいつ最優先に行動するのかサッパリ分からなかった
娘と分かっても分史世界の、しかもあんなヤバい事になってた自分の育てたクソガキならむしろ正史世界で生まれたのを真っ当に育てたいし
性格も大概だがあの見た目はなんかどっかのおばちゃんのお下がりのようなダサさが
ここまで可愛くない幼女は初めてだった
>>25 そもそも全然子供っぽくないしな
都合よく子供と大人を使い分けてる感じであんなのが現実にいたら世も末だわ
なんで迷惑しかかけないんだろう
頭悪いから
36 :
名無したんはエロカワイイ:2013/02/04(月) 11:57:47.35 ID:pRLc9Bty0
そういやラストの選択肢で
「分史世界を、すべて消してくれ」→「……仕方ない」
「エルを助けてくれ」→「……やっぱり、願いで分史世界を消すしかない。エルは……」→「助けられない……」
最後の選択肢で「もちろん怖いさ……消滅なんてしたくない……」
を選ぶとどうなるの?
まさか三つとも糞女が出しゃばることはないよね
37 :
名無したんはエロカワイイ:2013/02/05(火) 07:30:58.47 ID:kkolyqtY0
どうしてこんな屑がヒロインなんだよ…
創価声優
そーいや声優は声優で自分の批判ツイート拾ってきて信者に叩かせて退会させるとかゲスい事やってたなw
声優叩きだけしたい人は専用のアンチスレでやってね
嫌いというより意味不明
未来の子供って言ったってルドガーに今彼女すらいないのにピンと来ないよな?
普通常識的に考えて、大事に育ててくれた兄貴突っぱねて見ず知らずの子供を守ろうとするか?
理解できなかった
広義で言えば世界を、狭い範囲で言えば兄を犠牲にしてまで守りたいって言う動機付けが弱いんだよね
未来の娘(の偽物)だったんだよ!1!とか言われてからの展開がまぁ早いこと
それ以前から一方的な相棒宣告もイミフだったが
何度も死にそうになる状況に多少の同情こそすれどそれ以上の感情は湧かなかった
痴漢冤罪かました時点で万人向けのキャラじゃない
事あるごとにまだ幼いからとかあんな小さい子が〜とか
年齢的な部分で同情買わせてばっかで肝心の中身はスッカスカ
>>36 残念ながらどれも糞女がオリジンに願いを叶えます
糞女が願いを叶えないのは糞女が残るルートだけです
>>44 幼さを強調しないと可哀想とも思われないキャラだからな
47 :
名無したんはエロカワイイ:2013/02/10(日) 23:38:45.99 ID:QhGsaKof0
こいつウザいだけだよね
周りから寵愛を受けるキャラとしてはあまりにも言動が悪すぎたな
エル「お願い、オリジン…分史世界を消してください」
ルドガー「俺が分史世界消すの叶えるから邪魔するな」
ルドガーと旅したエルの父親のヴィクトル(ルドガー)と旅したエルとやらがいたらしいが
存在単位でサゲマンなガキだな
相当ワガママに育てないと今時の子供ですらあそこまで癇癪持ちになんないよね
冗談抜きでルドガーがあそこまで入れ込む理由が希薄なんだよな
最後の最後で命を投げ出してまで助けたいって言う動機が
未来の娘だからってぐらいで、それ以外ではそこまで苦楽を共にしてないんだよね
あ、苦の方は一方的にルドガーに押し付けてたか、共にはしてないけどw
56 :
名無したんはエロカワイイ:2013/02/19(火) 09:45:53.73 ID:XeiQUXO20
エルに借金背負わせることができればよかったのに
痴漢冤罪のゴメンネ☆の後の笑顔に苛ついたなー
〜だし、〜ですぅーという口癖も子どもらしいがコイツの場合生意気すぎ
エリーゼに対して(ティポ使って)ズルしてるの黙っててあげるとか言われた時は殴りたかった
腕切って助けるほど情もわいてないよ
スゲーわかる
何故こんな情のわかないキャラにしたんだろう…これで「エル可愛い!良い子!健気!」とかどうしたら思えるんだ
子供だからってここまでムカつく言動とる奴いねえよどんだけの自己中と自己愛だよ
…よっぽど教育が悪いのなら別だが
エルの父は大量殺人犯
後はお察しください
あんだけ街から離れたとこに家があって大量殺人犯の父親と二人暮らしだからな
どれだけ狂った教育受けてたかはお察し
かと言って言動の酷さ故にまったくそれを可哀想とも思えんが
61 :
名無したんはエロカワイイ:2013/02/21(木) 11:15:54.83 ID:b0vzaM4b0
>>60 犯罪者の家族は犯罪者になりやすいと言うし・・・
本スレのイチイチ切れるロリコンうぜえ
なんでか当違いなユリウスに叩きしてこいつゴリ押しww
どんだけ誰からも愛されてる自身あるんだよ
こういうキャラのファンって幼女なら何でも許されるし優先されるべきと思ってるからな
相容れる気がしない
エル「ルドガーが消えないように約束したらルドガーが消えたでござるの巻(笑)」
現実のガキはもっとウザい
子どものやったことなんだから痴漢冤罪くらい許せよ
ってのが信者の言い分だけど、子どもだからってやっていいことじゃない
むしろ現実だったら痴漢冤罪した女なんて2chで叩くだろ
確かに現実の子供(エルより年下)は話通じないし感情のままに暴れる分エルよりウザいだろうけど痴漢冤罪はしない(エルも物凄く感情のまま好き勝手したがな…)
エルと同じ年齢の現実の子供はエルほどウザくない
風が吹けば桶屋が何とやら、このゲームってとどのつまり置換冤罪で廻り廻って自殺に追い込まれる話だしね
そもそも現実の6歳の子供なんてどんなに頭が良かろうと
他人の気を逸らす為に置換冤罪ふっかける程頭回らんし
ライターの理想の幼女像なのか知らんが傍若無人な立ち振る舞いさせる割に
立場が苦しくなると「まだ幼いから可哀想」「子供だから…」とか都合良すぎ
>>67 子供であろうと大人であろうとやってる事の責任は変わらないし
追い詰められた状況で精神的に参っちゃうのも一緒だよね
なのに子供である事を盾に哀れみを誘おうとするシーンが多いのは単にこのキャラに単純な魅力がないだけだしー
せめてルドガーがあそこまでエルに入れ込む説得力のある描写をしてくれよ
アバター寄りの主人公なのにプレイヤーが納得出来ないのはマズいだろ
納得は出来てもクソガキなのは変わらないだろうが
70 :
名無したんはエロカワイイ:2013/02/22(金) 23:39:42.57 ID:LEMh574Q0
こいつに全く思い入れができなくてゲーム進める気が起きない
さんざん言われてるけど痴漢冤罪が印象最悪
罪をきせるなら物を盗られそうになったとか他にもあるだろ・・・
現実においても弱者の立場を盾にして相手を社会的に抹殺する許せない犯罪だと思ってたからフィクションだろうと子供だろうと不愉快の極み
特にこいつがやった場合主人公が小児愛者の変態野郎と思われるわけだし二重の冤罪
借金支払わせといてありがたいとも申し訳ないとも全く思ってないらしいガキをこの先全力で可愛がって守ってやらなきゃならんの?無理無理
ageてしまったすまない
某学園ジュブナイルRPGの妹キャラなんてスタッフが
誰からも愛されるようなキャラになるようにかなり気を使ったとまで言ってたのに
こっちのスタッフは何も考えてなさそうだな
考えてないんじゃないよ
あれで誰にでも愛される完璧幼女だと思ってるんだよ…
…無理だー全く守りたくねえー…
「〜〜〜なんで、すー!」って喋り方が鳥肌立つほど薄ら寒い
戦ってないんだから戦闘後会話に出て来ないで欲しい
こんな図々しい同行者キャラ今までいなかったよ…
スープ作っといてもらってあの態度はなんなの
初めから気に入らなかったけどこのシーンがトドメだった
戦闘中も偉そうだし誰が得するかわからんキャラだったな
・平気で痴漢冤罪
・列車で助けてもお礼の一つも言えない
・借金肩代わりしてもお礼の一つも言えない
・料理作ってもお礼の一つも言えない。どころかチャブ台返し
・説得力皆無の相棒発言
守りたくねえw
お礼なんて、本当に感謝してるなら、口をついて出るもんだろ
最近プレイしてないからあやふやだがあいつツンデレ風に言えるシチュエーションでしかお礼言ってなくね?
>>76 スープ飲んだ後父親が死んだ事実に啜り泣くとかならまだしも
こんなの飲みたいスープじゃない!とか癇癪上げた時はもうコイツダメだわと思った
完全にライターが魅せ方を間違えてる
あれでどうやって同情しろって言うんだか
こんなにウザいと思ったヒロインは初めてだわ
EDで消えても「ざまあw」しか思わなかった
RPG三大悪女があったら間違いなく載るレベル
図々しいにもほどがある
おそらく育てたヴィクトルが悪いんだろうがどうしてもエルの方に怒りがわくんだよなー
ヴィクトルはヴィクトルで因子に憑依されてから狂い気味になったみたいだから
元の教育がよっぽどアレだったんだろうな
EDでこの糞女を見捨てて頑なにルドガーを生かそうとしても糞女が出しゃばるのがウザい
山本の脳内では置換冤罪ふっかけるクソ幼女が世間に蔓延ってんだろう
こいつ酷すぎるよな
テイルズのヒロインではじめて嫌いになったキャラだ
消えても同情できないわ
X2人気投票も、こいつより下は
ほぼ外野かマスコットみたいなのしかいないな
テイルズ総合だと完全に圏外だろ
スレ住人が特にマイノリティではないことが
証明されたな
これを良いと思ってるのはスタッフとロリコンだけって事かwざまあwww
設定資料集「今までのシリーズの中で一番子供らしいキャラに出来た(ドヤァ」
…え?
列車に乗るために
真っ先に痴漢冤罪を思いつく子供とな
可愛いは正義!とは何かを盛大に踏み間違えたキャラ
そもそも可愛くもないけどね
痴漢冤罪、礼も言わない、食べ物を粗末にする
目上に対する礼儀もなってないコイツが一番子供らしいとか…
シリーズで一番のしつけのなってないガキの間違いじゃないのか
95 :
名無したんはエロカワイイ:2013/03/07(木) 09:28:04.91 ID:eQF1YX5/0
参戦しないテイルズ本編のヒロインはエル以外にもクレアがいたが、
明らかに空気読んでいるクレアのほうがマシだわ
ピーチパイ演説レベルの台詞も残せてないしな
「〜〜なんですー!」とか悪態ついてたぐらいでもう記憶があやふやだわ
98 :
名無したんはエロカワイイ:2013/03/09(土) 08:34:44.99 ID:gPD/YXBr0
>>97 しかもその糞女、言葉の意味を録に知らないくせに適当に使うから余計にイライラする
「居候はニート」「お構いなくはニューハーフがいないこと」って…
これで子供らしいとか子供バカにしすぎだろw
スタッフよ、これは子供の中でもクソガキの部類だよ
この糞女むかつかせるのがうまいよ
こいつは消えても問題ないね
と言いたいところだが、消える直前にぐちぐち言うんだよね
申し訳ないが「命をかけてまで守ってあげたくなるヒロイン」では
断じて無かったな
消えたら消えたで前作メンツが軽蔑の眼差し飛ばしながら別れの挨拶も無く終わるしな
いくらこいつのルートをプッシュしたいからって差別化が露骨すぎ
104 :
名無したんはエロカワイイ:2013/03/13(水) 17:18:00.46 ID:Bzqf1wBh0
ファミ通の攻略本でも設定資料集でもルドガー死亡&糞女生存ルートが正規ルート扱いだしな
酷いにもほどがあるぜ
糞女の人気なんかルドガーの10分の1にも満たないのに
ひたすらルドガーの逃げ道を塞ぐだけのシナリオ経過で
エル自身が問題の種でしかないから腹立つ
それをご破算してもお釣りがくるぐらい可愛げがあるわけでもないし
尊重してあげたいと思うようなキャラ作りでもないし描写も全く足りてない
ただのストレス要員なんだよ、マジで
>>105 糞女がルドガーに痴漢冤罪吹っかけたのが始まりだからね
糞女「計画通り」
糞女「(ご・め・ん・ねw)」
108 :
名無したんはエロカワイイ:2013/03/16(土) 08:55:27.24 ID:H1zI8Oq20
最後までイライラさせられたキャラだったわ
ルドガーにとっては骸殻能力の要だったし、何より娘や
そら思い入れも強いし命懸けで救うわな
>>109 未来で生まれるかもしれない自分の娘、なんていう漠然とした設定じゃ
そこまで思い入れが強くなるとは到底思えんな
オタッフがプッシュしてるエルルートじゃそもそもルドガーいないから本物のエルは生まれてこない始末
守られる理由が能力と分史の娘ってだけで残りの要素は屑なのがなw
理由二つがない一人の人間だとしたら確実に見捨てられるレベル
112 :
名無したんはエロカワイイ:2013/03/16(土) 18:01:39.52 ID:j4CfTMaf0
>>110 というか糞女が消えないことにはまともなエルは生まれない
だって分史世界の人が正史世界にいると正史世界の同一人物は正史世界では存在できないから
実際、糞女が分史ミラ連れ出したせいで時空の狭間に飛ばされたミラ=マクスウェルが正史世界に戻れなくなって
ミラ=マクスウェルを救って道標のある分史世界(糞女の故郷)に行ける様にするために結局分史ミラを処分する羽目になるという二度手間になったし
>>109 OPの時点でそれがわからないにも関わらず
守ることをせまられるのが納得いかないな
ルドガー消滅でまずラルと結婚、本物エル生誕の可能性が消えて偽者エルの一人勝ち
更にドラえもんのセワシのように親が違っても子供は何処かしらで必ず生まれてくる仕組みだとしても
偽物エルがいる限りは本物は生まれて来れないという正史の仕組みに阻まれる
こいつってどんだけ他人の不幸の上に成り立ってんだろうね
>>113 それキミの主観じゃない?ルドガーの主観で考えなよ
昨日ようやくTOX2の本編クリアしたけど、ルドガーは徐々にエルを守る決心をしたんだろうなと思ったぞ
ルドガーが可哀相、ルドガーに酷いことした、ルドガーの〜
エルや前作キャラのアンチスレってこんなんばっかだなwww
ルドガーも前作キャラも好きだから全方位に迷惑かけておいて態度のデカい厚顔無恥のエルが大嫌いなんだよ
ユーザーにルドガーに感情移入しろと言いつつ一方的な相棒宣言から
終盤の互いを尊重してます展開の置いてけぼり感が凄い
そもそも借金返済と汚れ仕事で序盤を浪費、中盤は新キャラ死亡ラッシュで親交を深めるイベントが無いのが致命的
キャラクターエピソードだのはあったけど
>>118の言うように
ルドガーにチームと仲良くなるような展開も余裕もあったのかは疑問ですな、メンタルタフ過ぎ
が、そんなルドガーを見てエルを嫌うのも謎ですよプレイヤーさん
解説してちょ
>>119 解説も何もそっから先は個人の主観や第一印象に寄るでしょ
スタッフ自らやりたいシーンを先に作ったと公言してるし過程をすっ飛ばしたのはほぼ間違いないけど
最初から最後までピンチ→助けるを繰り返すだけだし
幼女って設定と状況的な悲惨さを差し引いたら何も残らないキャラなんだよな
ジュードとかですら子供である事を理由にヴィクトルが死んだ事を哀れんでたり
そう言う部分を盾にしないと可哀想って流れに出来ない話の持っていき方が雑
119は出会ってすぐに痴漢冤罪、多額借金負わせられても嫌わないんだろう
そういう人もいるだろうがここではスレチ
ここエルアンチスレだよな?
住み分け無視して乗り込んできてる奴は丁寧に相手してやらなくてもいいと思うよ
やっと受かった就職先を潰された上に、前科まで付けられそうになったのに
借金背負ってやるとか神様仏様すぎるだろ
どこがプレイヤーの分身だよ
キャラスレより賑わってるから幼女信者は悔しいんだろうなー
凸が来るようになったら立派なアンチスレの仲間入りだな
正直いなくなってからや、ED後プレイは余計な通訳や会話の妨げいないからキャラエピも楽しかったし
やっとプレイヤーとして楽しめた部分が多かった
熱が冷めてきたらキャラの粗目立つんだよ、それが顕著になったキャラ
あれだけプッシュされて激戦区でもない人気投票10位内入れなかった理由を公式はよく考えて欲しい
あとエルが棒呪いのこけしと被る、EDの主人公そっちのけ介入っぷりもスタッフからの入れ込み具合もそっくり
>>121 宿屋で寝込んでる時の「無理も無いよ…あんな幼い子が」みたいな台詞の違和感が凄かったわ
状況だけなら別に老若男女問わず悲惨である事に変わりは無いし無理に年齢を理由にする必要無いよね
本人も本編中で自分はまだ子供だからとか連呼してて
それを免罪符にしてる節すらあるしただただ不快でしかなかったわ
128 :
名無したんはエロカワイイ:2013/03/18(月) 15:51:17.03 ID:Qy8mUGB50
分史世界を消すんなら糞女は要らないよね
クルスニクの鍵の能力は分史世界なかったら意味ないし骸殻能力はリスクが高いからね
エルが嫌いっつーか
何故結婚前に父親が消えたのに娘が生き残るエンドがトゥルーエンド扱いなのか分からない
色々矛盾してね?
>>129 スタッフが懲りずにFF10の真似をしたかったもんで(鼻ほじ)
最初はエルエンドしか考えてなかったってのが悪い意味で凄い
要はライターのやりたかった事ってラストに殆どが集約されていて
「幼女に涙ながらに感謝されながら主人公の自己犠牲で終幕する話」にしたかったんだろうけど
このヒロインにはこれっぽっちも自分の身を削って助けてあげたいって気持ちが湧き上がらないんだよね
ルドガーが手首切った辺りからもうポカーンって感じだったけど
前作キャラが白い目飛ばしながら早くエル(と世界)の為に死ねよって感じのムードで
投げやり的に「俺がエルを助ける!」の選択肢が出た時はもう完全に白けてたわ
わかる
助けてあげたいって思わせるキャラじゃないよね
なのにシナリオはエル助けろエル助けろで進むから釈然としないままイライラと進んで行ってあのラストかよと
スタッフトチ狂っとる
エルはP4の菜々子の真似しようとして失敗したイメージ
公式は言ってること噛みあってなさすぎ
何がどのEDも平等なんだw
エルエンドが本筋で後おまけとはっきり言うとエル贔屓露骨すぎて反感買うと思ったのか
ゲームやってれば嫌でもそう思うから気にしなくていいです公式
資料集にエルエンドまでの流れまとめしかなく、後全部IFとして一つ括りとか散々だな
エルがルドガーを助けるためにカナンの地に行ったのって、結局自分がいらない子だと思ってたからだし
いらない子じゃないと分かると当初の目的放り投げるしね
こんな半端な意思で想いを受け継ぐとか笑わせんな
絶対嘘つかないってのも、嘘も方便って場合になったらルドガーならきっと許してくれるはずとか勝手に思って約束破りそう
ゲームじゃこんな印象しか持てなかった残念キャラだったわ
駅員に捕まってピンチ→痴漢冤罪で助けさせられる
電車内でピンチ→戦って助ける
借金背負わされる→肩代わりで助ける
海瀑幻魔の精霊呪詛で死にそう→手首切って助ける
オーディンにデータ化されそう→戦って助ける
ヴィクトル分史に行けない→分史ミラが犠牲に
ヴィクトル死亡→こんなのエルが飲みたいスープじゃない!(笑)
ビズリーと共にカナンの地へ→ユリウスが犠牲に
エルはどうせ偽物だし〜(チラッ)本物のエルに会えるよ〜(チラチラッ)→ルドガー自殺で助ける
ダメだこりゃ
>>137 これを幼女だから、クルスニクの鍵だから、置かれた立場が酷いから、で最後までぶち抜いてて
そこに献身的になってあげたい要素が限りなく薄いんだよね
エルと言うキャラの人格には魅力足りえる物がない
メインキャラでありながら人気投票の結果が全てを物語ってる
エルは幼いのにすげー健気で頑張ってるので皆死ぬ覚悟で守ってください、に感情移入さっぱりできん
押し付けがましさだけがのしかかる
これは誰が主人公なんだ
エル一人生かすために2キャラ大体死んだワロタ
プレイヤーに犠牲を強いるならエルはそれなりに守られてこそ輝くキャラ造りをすべきだった
我が儘放題迷惑かけ放題でデカい顔して弱者(笑)という立場に胡座かいてキャンキャンわめいてるだけで好かれようなんて図々しいんだよ
最初のPV見た時きっと何を犠牲にしてでもエルを尊重したくなるようなイベントがあって二人の仲が深まって
その上でユリウスとかと対峙したりする展開を想像してたんだけど
蓋を開けたらエルはただのワガママで癇癪持ちで痴漢冤罪ふっかけてくるクソガキで
特にこれと言って絆を深めるイベントも無く延々とこの幼女の為にルドガーが酷使される話だった
最初の置換冤罪やふてぶてしさをご破算するイベントがあると思ったら何も無かったな
ラスボス前の互いに名前呼びあうシーンとか違和感バリバリだった
クソガキ「どうせ偽物だから(チラッ」
クソガキ「ルドガーは本物のエルに会えるよ(チラッチラッ」
あーうっぜぇ
っていうか今回お決まりの決戦前夜すらないし
ユリウス死んでから約数時間後にエルの為に命を投げ出す事を決めるルドガーってのが
シナリオの流れが無理やりすぎてちょっと理解出来ない
エルって自分の命を繋げてくれた兄の行動を反故にしてまで助けたいと思わせるキャラじゃないじゃんっていう
もし糞女が痴漢冤罪したりわがまま言ったりしない良い女なら守る気にもなったんだけどね…
この世界で生まれるエルはルドガーとラルが出会った時点で既にルドガーが犯罪者になった元凶(ビズリーとユリウス)がもうないからまともになると信じたい
あと攻略本や設定資料集では糞女ルートが正史だったけど続編出たらルドガーエンドが正史になると信じたい
シンフォニアのスタッフの発言ではゼロス死亡ルートが正史だったけどその続編ラタトスクではゼロス生存ルートが正史だったし
>>145 「あーあ、やっちまったな…」な視線で見ながら別れの挨拶も無く解散な前作メンツ
ユーザーの分身のはずのルドガーは未練たらたらで
エルありきの考えに囚われていてラルの名前を聞いて血相変えて飛び出す程の重症
加えて葬式のようなエンドロール
まずルドガーエンドはルドガーが糞女を見捨てたのを心底後悔してるって前提の時点でダメすぎるからこっから続編とか生理的に無理
エルエンドは論外
と言うかどうあがいても糞女の存在がちらつくからエクシリア世界がもう食傷気味
どうしてこんなダメなヒロイン用意したのか理解しかねる
>>145 おいまて、元凶はビズリーユリウスじゃなくてこのガキだろwふざけんなwww
しっかしどうあがいても守りたい要素が皆無だった
可愛くない、愛着わかない
>>145 ユリウスやビズリーが元凶云々ってヴィクトル分史の事指してるなら
正史と状況が違いすぎてんだからお門違い過ぎるよ
そのヴィクトルだって自分の娘とは違う「別のエル」に出会った事から最終的にああなったわけで
この糞女の存在こそが本物偽物問わずあらゆる世界線上でルドガーを死に追いやる「元凶」だよ
本物は生まれてすらいないのに偽者が他人の人生狂わせまくってるってよく考えたら相当酷い状況だな
命がけで自分を守ってくれた兄以上に助けたい存在にはなれない
かといって兄を選ぶと仲間殺しさせられるのとやり直しになるのが納得いかん
>>151 ユリウス死ぬとこはufoの作画と演出が力入りすぎてるってのもあるけど
エルに関してはほんとに何の感銘も無かったわ
エル消滅した時は嬉しかったわ
前作メンツの反応が最悪だったけど
エルって背中にチャックついてて、中にババアが入ってるとしか思えん
服のセンスとかしゃべりかたとか態度とか
ルドガーの命と引き換えにした段階で初めて泣いて感謝してるけど、
あんなん痴漢冤罪後に列車で助けたあげく借金肩代わりした時点ですべきだろ
あんな糞女とそいつが原因で事故に巻き込まれたのにこっちが支払わされる借金を無視して出られたら良かったのに
痴漢冤罪で真っ先にプレイヤーの本命からはずれた結果が人気リドウ以下なんだろう
好感度マイナススタートから始まり良くてまあどうでもいい、が最終評価
ヒロインと出会ったせいで災難まみれでも最後はトントンかより良い結果で終わるのが普通
なんかいいことありましたっけ?が今作のヒロイン
エルも酷い目にあってるよ、苦しんでるよ、過程もツケも全部主人公が背負いました
主人公が死ぬ選択肢選ぶと好感度1000とか一番上がるの吹いたわ
>>132 無理矢理感動させるなら「幼女のために主人公消滅エンド」よりは
「幼女の自己犠牲で感動エンド」の方がまだマシだったような…
エル消滅が正エンドでいいだろ
エルの意思は仲間から尊重されなかったな
まぁ、消える間際になっても偽物だからとか本物はとかグチグチ言うような覚悟じゃなぁ
>>158 あれは子供ながらに本心を隠して本当は消えたくないから助けて(チラッ)な部分を見え隠れさせたんだろうけど
ひたすらルドガーの逃げ道塞いどいて最後にあんな事されてもただウザいだけだしね
エルはどうせ偽物だし(でもここにいる偽物のエルを選んで;;チラッ)
ルドガーは本物のエルに会えるね(それでも今のエルを選んで;;チラッ)
これに加えて周囲の圧力まであるから始末に負えないよ
生意気だしうるさいしでルドガーにとって疫病神でしかなかった
あんなのにとり憑かれたルドガーは本当に可哀想
>>159 あの場にいて、ビズリーが話した助かる方法が聞こえなかったことはあり得ない
なのに助けてってちらつかせるのは自分の代わりに死んでくれってちらつかせているのと同じ
助かる可能性が出来たらルドガーを守る意思もグラグラ
エルという存在に救われたことが何一つもなく、責務とストレスとトラウマだけお荷物されたな
鍵という要素でしか必要性見出せなかった
精神的フォロー一つも見せないヒロイン初めてだ
いわゆる子供の愛嬌だけでマイナス点カバーしようとしてたスタッフまじ考えなし
無邪気なように見せかけて何処までも打算的で
都合のいい時だけ自分はまだ子供と言い訳(+周りの子供だから仕方が無い的なフォロー)
これ子供の皮を被ってるだけで引っぺがしたらただの性悪女だよね
その上スタッフはこれが子供らしいと言い張って庇護までしてて心底気持ち悪い
幼い子供だから仕方が無い(序盤)
辛い事続きで仕方が無い、相棒になったから仕方が無い(中盤)
自分の娘だから仕方が無い(終盤) ←ただしもう本物は生まれてこない
この中にエルっていうキャラの人格を尊重した上での行動が皆無な時点でお察しだよな
外的要因でなし崩し的に同行、援助してるだけ
そもそもルドガーの行動方針と意思決定の権利はプレイヤーにあるのに
全てにおいてエルを物事に中心に考える話の動かし方が致命的(ユリウスED除く)
クルスニクの鍵っていう特別も特別な理由で大分補正利かせてるよね
普通ヒロインなんてもんは立場や境遇より先にキャラ自体に魅力があるもんだが
この幼女は設定や状況が盛りに盛られただけでそう言うのが無い
無理やり感じのいい言葉で公式から押し付けられた感
久々にRPGやったんだけどこのヒロインはいらない
子供だから〜ヒロインだから〜で何とか苦手にならないように頑張ったつもりだったが
クリア後エピやらいなくなってからの方が妨げないし快適だし楽しかった
鍵設定なければ普通にいらんな
性格悪いクソガキの為に世界をうんたらかんたら
ストレステストか何かですかねぇ?
逆にこの手のキャラをヒロインに据えるならとことん非力だった方がよかったかもね
特別な力も無く、特別な因果関係も無い、平凡な出会いから信頼関係築いた方がユーザーも取っ付き易かっただろうに
ルドガーが無事に骸殻を発現出来るのはエルのお陰、しかも未来の娘なので庇護するのは当然
と言う設定を免罪符にした上で痴漢冤罪で人生メチャクチャにされても
癇癪起されて八つ当たりされてもそれらは容認されるべき事で
ピンチになったらリスカして助けなきゃいけない、そして最後は自殺を強要される
そりゃ見ててストレス溜まるよ
本スレでも指摘する人いるけどエルの存在に救われたという描写がないの致命的
素直に慕ってくれる健気さもない
あくまでパパが一番であり、ジュード→分史ミラ→の順に素直にデレ、ルドガーはパパと分史ミラがいなくなった後に
ようやく一番になるというか消去法なんだよこれ
主人公(プレイヤー)が混乱を極めていたのは本当に序盤で、そのときに一番助けてくれたのはジュード
エルが怖いとdisった、本人も怖かったであろう主人公の変貌を真っ先にフォローしてくれたのはジュード
あとは仲間が増え一人になることがない、大人や同年代、ぶっちゃけエルより境遇不遇だった少女の気遣いをたびたび貰える
苦難まみれの主人公なんて他にもいるもんだが、それを帳消しに出来るほどの癒しがこのヒロインにはなかった
ユリウスが姉だったら間違いなくユリウスがヒロイン言われるくらいな感じ
ルドガーの一番がエルじゃないのもあり、エルを助ける必要性をあまり感じなかっあ
家族愛に関して言えばユリウスの方が圧倒的だからなぁ…
エルはそもそも未来で生まれる予定の娘のコピーって漠然としすぎてて
当の本人もルドガーを小間使いのように扱うだけで深い繋がりは感じなかったな
なんか取ってつけたようにエルが離脱しても繋がってるから骸殻が発動できる!
みたいな適当な言い訳が出てきたときは笑ったけど
単純に可愛くない
可愛くないだけじゃなく痴漢冤罪吹っかけたり感謝一切しなかったり非常識
RPG三大悪女が出来たら確実にコイツ載るな
最初から最後まで「対等なパートナー」では無かったよな
オタッフはそう言う大人ぶった事を言わせるの含めて「子供らしい」なんて勘違いしてんのかね
痴漢冤罪という運命的な出会いから
借金肩代わりを経て対等なパートナーへ
そして周囲の重圧から自殺を強いられ、今際に死んでくれてありがとうと感謝される
そんなストーリー、そんなヒロイン
よく考えると
やなストーリーだな、おい
>>176 ここまでしてヒロインが与えてくれる物が
精神的な救いでもなく手を汚し苦悩させられる能力だけという…
あんなうるさいガキにつきまとわれるルドガーが不憫すぎる
ヒロイン()ただの糞ガキです
ようやくトゥルーエンド()見た
「世界をつくりにいく」って何様?
お前ニセモノだろ、これ以上正史に影響与える気なの?
分史キャラが正史世界で出しゃばったらまずいことになる(分史ミラの悲劇)
のを覚えてないの?
正史ルドガー、正史ラルの人生めちゃくちゃにして、
正史エルの存在の可能性を奪うだけじゃ足りませんか、そうですか
・・・こんなクソのために自殺強要されたルドガーさんマジカワイソス
一応あれはトゥルーではなくてエルエンドで差異は無いとか言ってるけど
仲間から軽蔑の眼差しで見られて別れの挨拶も無く葬式色のスタッフロール流されるルドガーEDに
実質無かった事扱いされて直前に巻き戻しさせられるユリウスED、
どう見てもエルED贔屓なのにスタッフのまぁ白々しいこと
ファミ通の攻略本や設定資料集見れば糞女EDがトゥルー扱いだよ
本音(幼女EDがトゥルー)と建前(マルチエンドという体裁)は別って感じにしてるけど
いかんせん贔屓っぷりが酷いからな
ルドガーがエルにそこまで必死な感じでもないからなぁ
最後の最後まで切り捨て余裕だし
なんつうかユリウス殺す殺さないの葛藤と
エルを生かす自分が生きるの葛藤では明らかに迷い方が違うんだよな
後者は割とアッサリしてる
>>185 まぁ当初の目的だった兄が死んじゃったわけでもう投げやりだったのかもね
エルにとっての一番がルドガーではなくあくまでヴィクトルで他は消去法だったように
ルドガーにとっての一番もまたエルではなくユリウスだった、みたいな
特に支えてくれる描写もなく守られるのが当然な態度のクソガキとか要らん
予定していた通り消滅すればいいものを最期に自分が助かる道が見えてチラッチラアピールしてくるのが打算的で本当にウザい
本当は消えるの怖いけど一生懸命ルドガーの事考えて
分史世界を消してってお願いしてるんですよ?健気でしょう?w助けたいでしょう?w
みたいなオタッフのアピールが見え隠れしててうざいんだよなぁ
まだ素直に消えたくないと素直に口出せばある意味それこそ「子供らしい」と言えなくも無かったんだが
ほんとに最後の方の言動は打算的で気持ちが悪い
エルはどうせ偽物だし(すっとぼけ)
ネットではいろいろ言われているシャーリィとティアとシェリアはどれも好きだけど
この糞女だけは大嫌い
だって人生狂わせる屑だろ
非戦闘キャラってだけでかなりアレな上に主人公を精神面でサポートとか皆無だからな(追い詰めはするけど)
自分は非力なので守ってください〜って感じで何一つとして魅力が無い
開幕置換冤罪から借金肩代わりまでのコンボが強烈過ぎだな
その後はただひたすらにストレス溜まる言動を繰り返すだけ
>>192 あの糞女の行為のせいで大きな影響受けたからね
カナンの地EDではどうあがいても糞女が出しゃばるから嫌になる
ユリウスエンドなるものを知り(最初はリンチされて自操作が下手で進めなかった)
二週目に入っているのだが、選択肢ではゲス主人公になってるうちのルドガーさん
その場合ユリウスはよりいい兄さん(列車でエルかばう、キジルで自分の腕切る)
PTメンバーは多少引きながらもフォローしてくれる(スキットの反応とか)
エルだけは死んでも変わらんな、常にこっちの上を行くゲス対応。
帽子の精霊は父親だろ?(ルドガー)おまえ、それ言っちゃう?(仲間)
そんなの知ってるよ?大人は子供らしい子供が好きだからわざとw)ドヤァ(エル)
こんなヒロインまじ勘弁してください
うちのルドガーはOP終盤のエルがふわってなるところで全力でバクステしてます
>>195 どう足掻いてもこの糞女は庇護の対象なんだよな
本人もそれを自覚してる上に打算的
ルドガーに痴漢されたと勘違いしたならまだしも、列車乗るために痴漢扱いは正直ドン引き
あれじゃただの邪悪な子供だよね
しかも分史ミラは消滅したのに同じ分史世界のエル生き残りEDって
ようは正史世界のルドガーとエルを踏み台にして正史で生きてるって話も無感動になる
10年後のエルは貧乳な時点でロリ向けなんだと改めて知らされた
あれだけギャンギャン喚いていた分史ミラ消滅も、エルを助けるためだったって言えば好感度上がるからね
慕っていた分史ミラ犠牲にしたのに、自分のためだと分かると好感度上がるとかマジDQN
こいつって「子供」って皮を剥いだらほんとにただのクズだよな
まぁ子供ってだけで誤魔化しきれなかった結果が人気投票のあの様なんだろうが
子供でもただ乗りのために痴漢冤罪吹っかけることはしません
終盤助かる方法分かってチラッチラッ誘い受けして主人公を自殺させようと追い込んで主人公が自分のために死のうとしてるの我が身可愛さに大して止めないのにどこを好きになれというのか
痴漢冤罪の下り要らんよね
普通に隙を狙ってこっそり入りそれをルドガーが目撃したとかしてくれた方がまだ印象いいわ
こいつってラノベによくいる理不尽暴力女と同じ系統だよね
見ている側に与える不快感が圧倒的で容姿や他でカバーしきれてない
無賃乗車の為に通りすがりの人間を痴漢冤罪で巻き込んで
その後借金背負わされるも子供だから金の価値がわからないと回避しようとした挙句
無関係の人間に全部背負わせて更に自分の目的も遂行させようと率先して汚れ仕事をさせる
他人の犠牲が自分の為だと知るや否や掌返したり
大人は子供らしい子供が好きなんでしょ?と打算的で無邪気どころか邪気だらけ
思い通りにいかなきゃ癇癪起してスープぶちまけて相手を火傷させ
いきなり物分りが良くなったように見せかけて人が自殺するのをチラチラ見ながら待ってる
これ完全に性格破綻者ですわ
信者のいう「エルたそかわいい、一途、健気」がマジイミフ
かわいい 外見:目の色以外ほめるとこなし。成長すると更に残念に
性格:わがまま、生意気、癇癪持ち
特徴:暴言吐きまくり/宰相と王様には猫かぶり、子供扱い禁止/もっと子供に気を遣えのダブスタ
一途 ファザコンは痴漢冤罪とちゃぶ台返しの免罪符にはならん
健気 誰かが自分のために消滅するとわかると好感度大幅UP!
そのかわり自分が消滅する場合は恩人に呪いをかけていく
かわいいは正義!をやりたかったんだろうけど、
幼けりゃなんでもよしってロリコンの中でも更に一部の特殊性癖の持ち主だけだろ
主人公≒プレイヤーなら変なインパクト狙うよりでしゃばらない空気ヒロインのがまし
デレ要素が申し訳程度しかない度を越えたツンデレ(所謂理不尽系)
おばさんのお下がりのような格好で甘やかされて育った過去を持ち反省も無い、加えて計算高い
これで物語上重要なクルスニクの鍵の能力持ちっていう
オタッフが鼻孔広げて考えたような要素を固めて出来たキャラだよね
自分たちの好きな設定てんこもり+ごりおしのコンボはちょっとねぇ・・・
クリエイターとしてどうよ?
オタッフは「自萌他萎」の言葉を額縁に入れて会社に飾っとくといいよ
自分の為に誰かが死んだ事を肯定してもらうと高感度上がるとかどんだけ黒いんだよwwww
>>208 主人公が自分のために死ぬと宣言すると好感度爆アゲだしっ
無償の愛とかそういうのあるヒロインだったら良かったのにな無いな
願いかなえるの妨害する屑
オリジン「願う資格があるのはルドガーとエルね」
汚れ仕事全部押し付けてパパーパパー言ってるだけで
権利ゲットとかまさに漁夫の利w
しかも糞女EDを選ばないと糞女が「おねがい、オリジン…分史世界を消してください。」と言うからな
イライラする
213 :
名無したんはエロカワイイ:2013/04/22(月) 13:28:15.46 ID:PjfKptf00
なんかテイルズシリーズで一番リアリティのあるクソガキになっちゃったなかわいそうに
>>213 6歳であの打算的な思考はリアルでいたらヤバいでしょw
そしてそれに反して他者の死がその人の作ったスープが飲めなくなる事と捉えてたり死生観は驚くほど幼稚
>>17 ルドガーが誤解されてシリアスに苦しんでるから、そそくさと列車にもぐりこむエルの姿が余計腹立つ
戦闘に参加してないくせに勝利ポーズもウザい
ルドガー背負うものなくていいよね〜って自分の借金も背負ってもらってる事忘れてない?
>>214 エルは8歳設定ですよ
母親と死別しててあのセリフはないよな〜ちぐはぐな印象
幼女ヒロインにしたいんだったら、幼さゆえにルドガーが救われるシーン入れろよ
たとえば初めての外殻発動時にジュードのフォローより先に
「砂浜戦隊みた〜い、ルドガーかっこいい!」って目をキラキラさせるとかさ
八歳で命の捉え方がスープの有無って相当だよな
母親の死に関して詳細をヴィクトルが伏せてたとしても
朧気に死が何なのか理解してる年頃だろうに
ヴィクトルは人里離れたとこに家を構えてたし
その娘が俗世に疎いってのはまぁ理解出来る
が、まったく教養が無いってのはどういうことだよw
変なとこだけ知恵が回ってるしあんなの相当なワガママ三昧させなきゃ
ああはならんぞw普通はもっと奥ゆかしくなるだろww
いいところが一つもなかった
悪いところならいっぱい歩けど
初対面から数か月の間に精神的・肉体的・金銭的に搾取され続け、
最終的に兄貴とルドガーの命も巻き上げられるからな・・・
疫病神討伐依頼のクエストでも出せば、自称遊び人が成敗してくれんじゃねw
「ただ一人君の為なら」に至る過程が皆無でそうしたいと思わせる要素も無いってのが凄い
まさかスタッフは未来で生まれる予定の娘(のコピー)で幼い子供だから
その存在を無条件で肯定するのが当たり前とか本気で思ってんの?
まぁこの幼女に限らずストーリーの時点でなんだけど理不尽と救いの比率がおかしい
幼女が生き残ることが人生メチャクチャにされた絶望をご破算出来るだけの希望かと言えばかなり厳しいし
精神的な救いに至っては皆無どころかストレス要員になってる始末
>>220 酷すぎる…
まさしく百害あって一利なしだな
>>221 OPってクリア後はユリウスのテーマソングにしか聞こえないw
エルは幼くてかわいそうな境遇だけど、それだけしか援護できる要素がないってのがいかん
本編中かわいそうなキャラは他にもいるし、エリーゼだって幼くてかわいそうに当てはまる
あの世界が分史世界でエルだけは正史の人間でした、なら「少女のために世界を壊す」でOKなんだが
さんざん分史>正史で進めてきてキャラエピでも散々全>個って謳ってて
分史エル>正史ルドガー(+正史エル)をいきなり受け入れろって言われてもなぁ
>>224 あの歌詞のフレーズは全体を通してユリウス→ルドガーと
あとはユリウスEDのルドガー→ユリウスの方が印象強いんだよね
エルEDは勿論ルドガー→エルなんだけど
じゃあエルがルドガーの為に何をしてくれたか、と言えば歌詞に合致するような行動がまったく無い
ルドガーEDで諦めて消えるのはあの世界のルール上至極当たり前だし
(何せそれまで散々分史世界が消えるのが正しい行為と嫌々ながらも肯定してるシナリオだから)
ルドガーやユリウスがエルの存在を許容する事はあっても逆は無いんだよね
精々ルドガーをこれ以上巻き込まないためにビズリーの側に渡ったぐらいで
それすらあの状況ではもう何もかもが遅すぎる
自分を助けに追いかけてきてくださいと言ってるようなもんだしそこら辺含めて打算的
>>225 万能級の能力があるのにルドガーと自分の力の繋がりは解除はしてなかったり計算高いよなw
ルドガーが死なないようにしてください!←でも追いかけてほしい
どうしてこうも言動がちぐはぐなんだろう
やっぱ最初の痴漢冤罪〜借金肩代わりコンボがきいてるね
どうしても冷めた目でみてしまうから、唯一のエル健気っぽいシーンであるはずの
離別イベも相談もせず勝手なことすんなってなる
ヴィクトルなくして自棄になってるだけに見えるし
「エルはニセモノだから」が最初にあってルドガーを思っての行動には見えないよ
実際自分が生き残る可能性が出てきたら手のひら返すし
「どうせエルは偽物だし…」がただの構ってちゃんの言い分にしか聞こえんからな
自分は偽物だけどその存在を受け入れて欲しいって言う気持ちの裏返し(と言うか裏返ってすらいない)
でもそう言うのは親交を深めていく描写を積み重ねて初めて効果が出る演出であって
(プレイヤーがエルを消したくないな、と思わせる為に)
痴漢冤罪、自分が子供である事を理由に借金押し付け、後ろでパパーパパー言ってるだけなのに対等な相棒発言、
幾度と無くピンチに陥りその都度誰かが犠牲になる、癇癪スープぶちまけ事件と
悪印象を積み重ね続けたエルじゃ助けたいと言う気持ちにはとてもじゃないけど至れない
テイルズ一の糞女だよね
最初から最後までエルの本心が理解出来なかった
人に優しくされてツン混じりに喜ぶような表面的な描写は解るけど
どの時点でルドガーの為に自分の身を捧げようとした起点の部分が見当たらない
だから結果として終盤の行動が自棄や打算的な行動に見える
>>230 本編中の描写から感じたエルの優先順位
エル>パパ>>>>>エルのミラ>>>ルル>ルドガー、PT
唐突なアイボー宣言もジャイアンの「心の友」くらいにしか思えなかったし
それで終盤ルドガーのためにキリッ 「分史世界を消してください」ってやられても
周囲の良心につけこむ、最終的に自分のプラスになるための言動じゃねwとしか見えんわ
非戦闘キャラってのも大きなマイナスポイントだよな〜
まぁ下手に一線で活躍出来るキャラだと
前作のエリーゼがレイアに向けた足手まとい発言みたいにポカーンとなりそうだけど
少なくともこいつはマジモンの戦力外だし
クルスニクの鍵の能力でルドガーに力を与えてる(リスクだけ自分で負う)ってのも
扱いあぐねて後から付けた設定にしか見えん
資料集のスタッフコメ
『意地っ張りで口が減らない子ども。ちょっと生意気だけど、一途で守ってあげたくなる少女。
エルのイメージは一貫してぶれませんでした。
そして、スタッフ皆がそういうエルに育ててくれました。
今回の構成は、そんなエルとルドガーの関係を中心にして
時計、骸殻、証の歌、分史世界のミラ、ユリウスといったギミックが連環して回るように作りました。
エルとの出会いに始まりエルとの別れで終わる。それが「エクシリア2」という物語です。』
…なぁ、どこからツッコめばいいんだ?
>>233 意地っ張り通り越して性格は性悪
生意気どころか置換冤罪吹っ掛ける意地の悪さ
一途ではなくコロコロと依存の対象を取っ替え引っ替えして死なせるデスマン
スタッフが各々の性癖ぶちこんだからあんな言動がちぐはぐした産廃になったんだな
本編の醜態とスタッフの妄想が擦ってすらいない
あぁ最後だけ合ってるなw
エルとの出会いで(人生崩壊)に始まり、エルとの別れで(ルドガーの命が)終わる
ほんと疫病神だな
ルドガー可哀想すぎる…
>>233 分史ミラとユリウスがただのギミック扱いとは恐れ入るわ
どんだけこのクソガキ中心で世界回してんだよシナリオライターは
そういやこの糞女、分史ミラがルドガーに怒りぶつけたときに庇ってるけど
そもそもの原因が分史ミラを連れ出した糞女にあるから同情できない
分史ミラが色々思い悩んで苦しんだ挙句
命を落とすハメになったのもこの糞餓鬼の所為だよな
何も知らないまま世界ごと消滅してた方が
少なくとも苦しくは無かっただろうに
なのに分史世界の住人であるこの糞餓鬼には
ルドガー及び正史エル押し退けて生き残る選択肢があるのが何だか納得いかん
しかもオフィシャルからは正規ルート扱いだしよ
こいつはもっと何かしらの犠牲を払った方がいい
もしくは性格矯正しろ
分史キャラが生き残るってだけでストーリー上は理に適っていない
対象が誰であろうとモヤッとする結末なのによりによってこいつが残るとかなんなの
全ての物語をこいつ主軸に動かしたいならキャラ造形には注意を払えよ、オタッフ
ツルペタだけですべてが許せるのは極々一部、マイノリティもいいとこ
半アバター主人公のヒロインでやるこっちゃない
>>232 >非戦闘キャラってのも大きなマイナスポイント
ヴェイグ「クレアの悪口はそこまでだ」
>>240 クソガキのあの性格で通すなら非戦闘キャラじゃマイナスって事でしょ
クレアはきちんと数歩下がった位置にいたし
人種差別のストーリーに対する重要なピーチパイ演説もしたけど
このクソガキはエルがーエルがーと我先に前に出るわ
母親との死別設定が嘘のように死んだ人のスープが飲めないとか幼稚な死生観語りだしたりどうしようもない
なんか設定がメガ盛りで好きじゃない
まだ平凡な女の子って方が好感もてたかもしれないのに
初期絵からしてぶすっとしてて可愛くないよね
性格は論外
守られるしか能のないキャラをツンデレにした意味がわからん
実はすごい力を持ってるんです!ってラスボスとPTメンバーへのプラスにしかならんし
主人公が助けられる→お礼を言う→なによry ならわかる
主人公が助ける→お礼も言わん→なによry ばかじゃね?
(`へ´)<ルドガーとエルはタイトウなアイボーなんだからね!
ホントウはリバースドール扱いのくせして、腹立つ
感謝も反省も一切なく、誰からも叱られない傍若無人っぷりを見るに
エルエンド後は(おそらく)ルドガー名義のユリウスの遺産にシレッと手を付けてそう
糞女→<丶`∀´><クルスニクの遺産ゲットニダ
<丶`へ´> アイゴー!エルの時計盗ったニダー!
ルドガーはシャザイとバイショーをエルに支払わなきゃダメなんだからね!
そして自殺に追い込まれる兄弟&祖父
しかし、このガキの描かれ方っておかしくないか?
ライターの倫理観とか疑うレベルだろ、これ
もしくはロリコン押しの上層部に反発してこういうキャラにしたとか?
だとしたらライターはすごいけど、たぶん違うな、理想の幼女だろうな、怖
これ
>>233だからな
オタッフの「シリーズで一番子供らしい子供」w
子供らしいw
赤の他人を性犯罪者に仕立て上げるクソガキは守りたくない
ルドガーは来ちゃだめだよぉ…でも力は残しておいてあげるから後はわかってるよねww
上記がエルさんの一番の名シーンですね、どこが一途なの???
253 :
名無したんはエロカワイイ:2013/05/04(土) 22:48:11.39 ID:u+n62MeeO
エクシリア2のエル韓国人説
・釣り目(韓国人の特徴)
・前髪パッツン(韓国人女に最も多い髪型)
・セリフの「約束より大事なことがあるんだよ」(韓国人の日韓基本条約より慰安婦の賠償が大事というニュアンスが想像できる)
・エルの目指すカナンの地(カナンを韓国語から日本語に再翻訳したら貧困になる。つまりカナンの地=北朝鮮。エルが同胞の国へ行こうとしている。)
なんでこんなウンコがヒロインなの、バンナムさん
ロリでもツンデレ属性でもない自分にはひたすらつらいわ…
他ゲームでアレだがP4の奈々子や幻水3のセシルのためなら余裕で死ねるけどな
エクシリア2のエル韓国人説
・釣り目(韓国人の特徴)
・前髪パッツン(韓国人女に最も多い髪型)
・セリフの「約束より大事なことがあるんだよ」(韓国人の日韓基本条約より慰安婦の賠償が大事というニュアンスが想像できる)
・エルの目指すカナンの地(カナンを韓国語から日本語に再翻訳したら貧困になる。つまりカナンの地=北朝鮮。エルが同胞の国へ行こうとしている。)
・依頼心が強い(ヴィクトル→分史ミラ→ルドガー)
・自分が世界の中心だと思ってる
・自分の主張ばかりで他人の事情を考えない(オタッフ曰く「子供らしい」)
・構ってほしい相手に暴言を吐く、そしてそれを受け入れて貰える事に心酔する。
・見栄っ張りで虚栄心が強い(ヴィクトルや自分の評価の誇張表現)
・物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする(ファビョるとすぐに喚く)
・何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない(だってエルは子供だしー←コレ)
・物事の偽装、それによる謝罪と賠償の要求(時計を盗んだと言いがかりを付け借金を押し付ける)
エクシリアの文字がチョンっぽいのはやはり…
>>254 奈々子はユーザーに愛される為にかなり気を使ったキャラらしいから
痴漢冤罪ふっかけるヒトモドキと比べるのは失礼
2はキャラクターがどれだけ周囲に迷惑かけてもは
○○はかわいそうな立場だからしょうがないで終始済まされ流されるだけ
エルの場合も、1でエリーゼがレイアに暴言吐いた後
周囲に諭され反省して謝るイベントみたいなのがないから
ロリコン以外はエルを助けたいと思える段階まで感情移入できないんだよな
>>258 あのエリーゼの不貞腐れ後の謝罪も急過ぎてなんか違和感あったけど
エルに至ってはそう言うイベント自体が無いからな
「感謝を述べるのは恥かしいから毒吐いちゃいました><
でもルドガー達は本音は解ってくれてるよネ?☆」みたいなあの態度が生理的に無理すぎた
最後のルドガーの自己犠牲に「ありがとう」の言葉を温存しときたかったんだろうけど
あんだけ図々しい態度取っといていいとこだけ掌返されてもただの都合のいいガキにしか見えない
冒頭で就職を祝福してくれたユリウスとのやり取りを一瞬で台無しにした痴漢冤罪がある時点でこいつをヒロインに据えるのは無理がある
>>255 余談だが中の人(声優)がかなりの韓流好きでハングル語もマスターしてるんだよな
更に創価学会員と来たもんだ
(詳しくは中の人のアンチスレのテンプレ)
それに日本が行っているイルカ漁を批判するという反日っぷり
伊瀬茉莉也 (Mariya_i) on Twitter
うー。。。イルカ漁は胸が痛む。。。必要なのかな…
久しぶりにこいつのキャラ絵見たけどほんとおばさんみたいな格好だな
あーあ、俺もロリコンだったらよかったなー
そしたらなんの疑問も持たずこいつにハァハァできたんだろうなー
なにされても笑って許せて、余命わずかな育ての親も速攻で犠牲にできたんだろうなー
喜んで身代りになれたんだろうなー
あーあ、スタッフみたいにロリコンだったらよかったなー
信者「可愛いは正義!」
いや、そもそも根本の容姿からして可愛くないんですが(性格は論外)
偽者<エルはどうせ偽物だしー(チラッ)ルドガー、早く分史世界を消すお願いをして(チラッ)本物のエルに会えるねー(チラッ)
ゴネ得ゴネ得
<丶`へ´> エルはどうせ偽物ニダ…
< `へ´ > (チラッ)
こいつマジできもい
糞女すぎるわ
ファンがこいつを
健気なのになんて不幸なんだ!可哀想!歴代一不幸なヒロイン!
とか言ってるのがスゲェ怖い
人生設計メチャクチャにされた挙句逃げ道全部塞いだ幼女に自殺を迫られた悲劇の主人公がいるんやけど〜w
「痴漢冤罪してまで列車に乗ったのは大好きなパパとの約束の為だし(だから仕方ないよね!)」
ってスタンスだよこいつのファンのロリコン共は
どうしてそんな何もかもに目をつぶっていられるのか分からん
エルによる被害全部自分が受けてもそんな事言えるのかね
エルはぷちきゃらに
してもあんまかわいくねーな
そりゃあ根本が駄目だもん
>>296 本来は死ぬはずだった紛い物の分際で
ぎゃあぎゃあ癇癪起して漁夫の利で生存権利ゲットして(代わりに本物の自分は生まれてこない)
ルドガーの想いを継いだから無罪wみたいな面してる
コイツの何処に一体そんな歴代一不幸な要素があるんですかねぇ
分史世界消さないとヤバいって話なのに
正史の存在(本物のエル)を抹消して分史の存在を肯定するあの終わり方はどうなんだろう
実質BADなユリウエウEDや葬式エンドロールなルドガーEDを並べて
マルチエンドだからって言うのはあまりにも苦しい言い訳に思えるんだが
>正史の存在(本物のエル)を抹消して分史の存在を肯定するあの終わり方
しかもそれ以外だと糞女が出しゃばって願いの権利奪うしね
このゲームのどこが悪いかって、主人公が助けようとするヒロインが糞女ってことだよ
主人公が喋らんおかげで何故こんなの助けたいのかが余計理解できない
エル助けろっていうストーリーから完全に置いてけぼりになるよな
選択させるけど選択に自由がないから
結局オタッフの考える導線の上をルドガーを通じて歩かされてるだけだからな
そして普通ならそれを違和感感じさせないようにやるもんだけど
シナリオライターがかなりどうしようもないからエルのダメさ加減が際立ってる始末
コイツはヒロインじゃない
ヒドインだ
序盤から痴漢冤罪かけたクソガキの面倒引き受けたり高額な治療費肩代わりしたり
実子ならね、育てる責任あるから分かるけどさ
赤の他人のしかもクソガキなんてよく面倒みる気になるよ
主人公の考えが本当に分からない
未来の分史の自分の娘だったんだよ!1!(どーん)
とか言われて特に父性が目覚めたわけでもなさそうだし
とにかく何であそこまで尊重してるのかがよくわからんな
生粋の保護者気質ってわけでもないし(何せ最初は痴漢冤罪にキレてるわけで)
幻魔のとこで手首斬り始めた辺りからこっち(プレイヤー)との温度差が凄い
何がきっかけで悪態垂れるだけの子供を守らなきゃって思うように至ったのかが希薄すぎる
エルたそ可愛いでしょ?ほらほら可愛いから身を削っても守りたくなっちゃったでしょ?w
みたいなオタッフの考えが滲み出ててちっとも共感できなかった
コイツだけはマジで無いわ
性格は論外、見た目もきもい
ちっともかわいくないのにでしゃばりすぎ
猫派遣の時だけは許容範囲内だった
まぁいなくても全然かまわないけどな
大人になったエルがあまりにもモブ顔で笑ったw
成長したからって美化されてたらどうしようとは思ってたけど
実際見たら華なさすぎて笑ったw
やっぱ元々可愛くないんだなwww
外見が不細工
内面も不細工
いいところがひとつもないw
>>282 分史の自分の娘なんて全く知らなかったのにな
普段の喋る主人公なら何らかの理由を話したんだろうが、今回は全く不明だよ
海瀑幻魔でエルがピンチ、助ける為にルドガーリスカ
↓
箱舟でまたピンチw
↓
ヴィクトル分史でパパーパパーw
↓
スープぶちまけ事件
↓
いきなり互いを尊重する間柄に発展して一方的に別れを告げるという面倒くさい女化
↓
けど力の繋がりは切れてないので追いかけてきてね(チラッ)
↓
漁夫の利で願いを叶える権利ゲット、こっちをチラ見しながら分史世界を消してアピール
↓
ルドガー自殺で生還、計画通り(笑)
ここまで言動に対するフォロー描写が無いってのも凄いわ
>>290 いきなりルドガーのため、とか言い出すから
タイムファクター化で性格変わったのかと思ったら
単に自分が生き残るための布石とわかって苦笑い
ブレずにとことん自分勝手を貫いたな、このクソガキ
ルドガーが死なないようにしてくださいと言ってルドガー父であるビズリーにある程度の温情を植え付けて
その上で力の繋がりは切らずに追いかけてくるように仕向けるこの用意周到さ
〜したときある!(←日本語でOK)
エルはエル!(←自己紹介で無能さを露呈)
おなかすいたー(←社長室で真面目な話の最中に)
子供にも分かるように言ってよ〜(←同上)
ルドガーはエルが必要なんだよね!じゃあ対等の相棒!(← キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!)
心配なんかしてない!!!(←事情を知らされていないメンツが正史ミラを歓迎してるとき)
子供だから分かんないよ(←正史ミラにさとされて)
斬ると効いた!(←見れば分かる。黙れ)
8歳とは思えないぐらい知能指数の低い言動
ロリコンオタッフの妄想の塊と言った感じ
あんな言動精々3〜5歳までだよな
8歳ってもっと理性あるしあそこまでバカっぽくないよ
ルドガーに自己犠牲を強いるような場面では子供とは思えないぐらい悪知恵働かせるのにね
何か見た目も中身も作り物って感じで凄く気持ちが悪い
少なくともスタッフが謳う子供らしいキャラとはとてもじゃないけど思えない
子供扱いされると怒るくせに頻繁に「子供だから〜」を盾にするとか馬鹿じゃねえの
背伸びしてるんです的な演出だとしても
頻繁過ぎて自己中ワガママにしか見えんだろこれ
「大人は子供らしい子供が好き」ってのを逆手にとる
狡猾なメスって感じがする
守ってやりたいとか1mmも思えんのに
押し付けてくるストーリーにストレスがたまる
って言うかスキット会話で大人は子供らしい子供が好きだからわざとそう振舞ってるってゲロってるしね
何故か帽子の精霊の正体はヴィクトルだって指摘したルドガーが周りから白い目で見られてたけど
このガキの態度の方が大概酷い
そもそもあの台詞も大人が好きだからやってあげてるっていう
自分を好印象に見せる為の打算に基づいた行動なんだよね
普段は8歳とは思えない知恵遅れみたいな喋り方してるのに不利な場面では
一変して計算高い一面を見せるから性格が破綻してる
分史ミラを連れてくる
無意味にクロノスの前に躍り出て、攻撃を受けそうになりルドガーorユリウスが守る
危ないから走り回るなと言われていたのに海バク幻魔に呪われ、ルドガーorユリウス負傷
オーディンに捕まりデータ化されそうになりルドガーがまた守る
分史ミラを殺す
攻撃仕掛けてきたのはヴィクトルなのにちゃぶ台返し、しかも謝らない
相談も無く勝手にビズリーにつく
疫病神乙
本物が世に出る前に作られた贋作
そして起源主張をして自分が本物に成り代わる
この娘の手口、完全に某半島人と一緒ですわ
分史列車でビズリーを守るとユリウスがエルを守って腕を撃たれるんだよなww
例えルドガーが拒否しても別の誰かがこいつの尻を拭うように出来てんだよな(まぁシナリオ上見捨てたらアレなんだけどさ)
そして尻を拭ったルドガー、ヴィクトル、分史ミラ、ユリウスは綺麗に死亡と言う死神っぷり
あーはいはい死んだ人のスープ飲めなくて可哀想でちゅねー(棒
やっぱスープが飲めなくなるのが人の死だっていう死生観ってのは相当ヤバいと思う
その人が死んでしまった事実から来る悲感よりもスープを 自 分 が 飲めなくなるって言う事実、
つまりは結局自分に不利益が生じましたよって言ってるようなもんじゃん
そんなモンは他者に対する嘆きでもなんでもない、ただの自己中
8歳ともなれば生命の死ってもんはおぼろげでも理解してる年齢だろう
ましてやこのガキは母親と早い段階で死別してるんだから同年代の子よりも早く理解しててもおかしくはない
それをスープの有無で例えてあまつさえそれを
お涙頂戴に仕立て上げようとしてるライターの道徳心の欠けっぷりは相当酷いよ
>>306 何か別の悲しみにに付随する形でスープが飲めないって言うならまだしも
人の死=スープ飲めない は流石に八歳児でも無いよね
その人の存在理由がスープだけに集約されてるかのような言い回しでもやっとする
死んだらその人のスープ飲めなくなるのくだりで引っ掛かりを感じたのはそのせいか
どこまでも自分中心だな、このクソガキは
オタッフのいう子供らしい子供ってコメント、子供を馬鹿にし過ぎだと思うわ
こんなのエルの飲みたいスープじゃない!(ちゃぶ台返し)
いや、お前が飲みたいかどうかはどうでもいいから
ちゃぶ台返しで火傷負わせるシーンはただただ不快だったな
過去にユリウスに火傷負わせた自分を重ねて許してあげるって言うのもルドガーが
その前後で自分が父親(予定)バレしたから甘やかしてるだけっていう俗っぽい理由に見える
ジュードはジュードであんな小さい子が…とか幼い事を理由に肯定してる始末
何がダメかって前作のローエンがエリーゼを叱ったみたいに間違いを正してあげる人がいないんだよね
ただただこのガキのワガママを周りが全て受け入れてあげるって言う究極のヨイショシナリオ
キャライラスト見たときはかわいいなぁと思ったし子供らしい子供とも小耳に挟んでたから楽しみにしてたんだけど、
プレイ始めて最初の痴漢冤罪から印象最悪になったわ。んで、リザルトのいちいち嫌味っぽい言動に苛ついた。
意外と役に立つ〜、とかルドガーはいいね、なんにも背負ってなくて〜とか。
このくらいの子供だったら、もうすこし純粋に目キラキラさせてるもんじゃないのか?
エルのいいところなんてお人よしを見ぬく目と悪運の強さしかない
ヴィクトル分史の人間のくせになんで生き残ってるのか、オタッフに愛されすぎ
>>311 あれでオタッフ的には無邪気らしい
正直あの言動には邪気しか感じられなかったんだが
性格面でのフォローが皆無で未来の娘のコピーって事と
クルスニクの鍵である事の重要性が物語終盤におけるエルの存在価値なんだよな
しかしそんなものでは相殺できないぐらい置換冤罪やスープぶちまけ、度重なる足の引っ張りと重ねてきた悪行が多すぎる
並行世界ってのはテイルズスタッフには扱いきれない素材だったろ、
おかげで終盤グダグダのストーリー展開
無理矢理にキャラを殺すお涙頂戴の物語が進行する中
コイツの性格の悪さだけは一貫してた、ある意味すごい
未来の娘ですらないしなぁ
分史の自分(しかも正史の自分とは真逆の自分)の娘だし
娘だから守りたいというのは本気でなかっただろうね
周りの重圧も酷いしな
我が身可愛さにエルを見捨てると前作メンツの軽蔑の眼差し&挨拶無し解散
全てのキャラクターがこいつを持ち上げる為だけの舞台装置と化してる
ストーリーが完全にエル中心だからな
世界の救済も、エルEDとルドガーED比べても分かるようにオマケ扱いだし
オタッフ「少女の為に世界を壊す覚悟が無い奴(笑)」
とか本気で思ってそう
まず性格付けの時点でこのコンセプトが失敗してるって自覚あんのかね
エル「(死んでくれて)ありがとうw」
可愛いげのないガキの為に命を捨てられるかどうかとかとんだストレスゲーでしたね
自己犠牲をやればとにかく口当たりのいい感動物語になると思ってるライターのせいで
自己犠牲は映画や小説ならまだしも、RPGでは後味悪いだけだと思う
それがこんなクソガキのためってストレス耐久ゲームだろ
RPGで苦手なキャラは過去にいたけど、ひっぱたきたいほど嫌いなキャラはこいつだけ
離別するならもっと早い段階でやって欲しかったわ
終盤になっていきなりはいサヨナラとかされても、もう逃げ道全部塞がってるし
あとはカナンの地へと追いかけていってルドガーが人身御供になるしかないわけで…
(それを拒否ると驚くほど冷たい仲間の態度や暗いエンドロールを見させられるし)
やりたくもない世界破壊を何度もした、エルの不手際で生き永らえた分史ミラも死んだ、
最愛の兄を自分の手で葬った、と精神的に追い詰められる展開の中で
ルドガーはもう追いかけてこなくていいよ(チラチラッ)とかされても、もう失った物は戻ってこないじゃん
あと上で言われてる通り力の繋がりも断ってない、システム的な都合があるにしても
本当に追いかけて欲しくないならあらゆる手を尽くしてこれ以上ルドガーの負担にならないようにするよね
スタッフ様から頂いた「クルスニクの鍵」って言う素晴らしい能力があるんだから出来ない事はない筈
ジュード「エルは本当は追いかけて欲しいんだよ!」
って言わせちゃってるし結局それがエルの本意
本当の意味でルドガーの事なんて考えてないよw
最初から死ぬまで使い倒すつもりだったんだろう
____
/_ノ ヽ_\
/( ●) ( ●)\ ルドガーが消えないようにして!…くださいw
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| ( ( |
\ `ー' /
____
/_ノ ヽ_\
/( ●) ( ●)\ チラッ
/ ::::::⌒(__人__)⌒:::::\
|  ̄ |
\ /
スタッフも既に切り捨てモードに入ってるだろコイツw
グッズの絵柄が殆ど兄弟だし
ルドガーの代弁者気取りでメイン面してまじうざかった
ルドガー差し置いてしゃしゃりでてくんな糞ガキ
祭りゲーで翻訳者面して出てきそうで嫌
>>329 テイフェスレポ見てみな
既にその状態だから
テイフェスこいつの所為でルドガーが全然前に出てこれなかったな
マジで疫病神
お前が勝手に痴漢扱いしたくせに、パパのエッチとかエロち声で言ってたビッチ幼女
おかげでテイフェスで娘の尻を触る痴漢キャラ認定したり最悪だった
つーかルドガーはパパじゃないだろ!
本編のアイボー設定すら忘れてる声優に苛ついたわ
こいつの声優は来年も出たいと言っていたが絶対に出ないで欲しい
ルドガーだけ、もしくは主役ねジュードかミラ辺りと出て欲しい
じゃないといつまでもこいつの付属品扱いから抜けられない
無理にセットにする必要なんてない
今年のアンケで書いてくる
誤字脱字すまぬ
>>331 キャラもアホなら声優もアホだったんだな…
本編でヴィクトルとルドガーは別物だから自分の父親死んだ事を再認識して
あのちゃぶ台返し火傷事件をやらかしたのに
自分の演じたキャラの事すら把握してないのか…
そもそもルドガー役として呼んでるのにパパ呼びとかNGだろ
いくら殆どの人がプレイ済みだからって根幹部に関わってるネタバレをやるとか配慮が無さ過ぎる
最初にパパって言ったのはルドガーの声優だった
それもハァ?だったがスレチなので割愛
どちらの声優もキャラクター把握は全くしてなかったな
やっぱり間違ったら体で教えてあげなくてはなりませんなあ
声優ですら設定を忘れたくなるようなキャラだったんだろう
痴漢冤罪から始まり、最終的にはルドガーを助けたいと媚び売って計画通りに生存権ゲット
こんなずる賢い性悪ヒロイン演じたとかイヤだろうよ
>>334 ルドガーの方はあの本編でキャラ把握しろってのが酷だと思うわw
軽い相槌と2週目用の選択肢の読み上げのみだし
ただそこを補う形でエルを通訳にしてベラベラ喋らせる図式は見ていて不愉快だったな
ルドガーがもっとハッキリと物を言うキャラだったら少しはエルへの不快感も薄まったかもしれない
序盤の痴漢冤罪なんて選択肢じゃルドガー本気で怒ってたし
通常シーンが声無しのせいか選択肢で反論しても聞く耳持たないように見えるんだよね
だからエルの理不尽な態度を無条件で受け入れるのを強いられてるようでイライラする
あー、それなんかすごくわかる
選択肢ってルドガーの心の声かって思うくらい選ぶ意味がないものな
最初から最後までエルマンセーの展開にしかならないし
実際選択肢があろうと絶対にエルにダメージ行かないようになってるし
ルドガーが表面上無個性である必要は無かったよね
あらすじだと思いっきり心情吐露してるし
ワガママなエルにルドガーがキレるなりしてくれた方がスカッとするわ
なんでプレイヤーがこの糞ガキに感情移入して甘やかすのが前提なんだよ
主人公無個性にするんだったらそれなりに自由度上げとけよ
こいつの為に自殺強要されるのが真EDってのが一番納得がいかん
設定を上手く生かせば面白いゲームになる要素はあったのに
こいつ含めた新キャラとオタッフの無能さが残念すぎる
個人的にはエルさえいなきゃ大好きなゲームだけどな、TOX2
チャプター15での前作組に感じるモヤモヤはライターの力不足と思えば我慢できる
我慢できないのはクソガキだけ
このクソガキの言動やら存在やら全て肯定するシナリオのせいで
コイツ以外のキャラの言動がブレブレになったな
X2シナリオが駄作になった一番の要因だろ
ヒロインってのは物語において重要な立ち位置と要素を抱える存在であって
そいつ中心に世界を回して特別扱いする事じゃないんだが
オタッフは何か勘違いしてんじゃないの?
つれーわー
エルマジ色々なモン背負っちゃっててつわいわー
かーっ ルドガーはいいよねーっ
背負うモンがないルドガーは気楽でうらやましいわー
え?エルは偽物…?
助けてルドガー;;(チラッチラッ)
そして「(エルの代わりに死んでくれて)ありがとう♪」
まさに外道
エルのすべてを否定する気もないし可愛いと思ったシーンもないわけじゃないけど
最後エルのためにルドガーが死にそれを仲間がエエハナシヤー状態なうえに大精霊が4人もいてなにもしない
そんなEDがテゥルーED扱いなのがありえない
分史世界の存在であるエルが消えるルドガーEDの方がまだ納得できる
オタッフ「マルチエンドだからエルルートはトゥルーじゃないし!(苦しい言い訳)」
ではユリウスEDが何でやり直しと言わんばかりに巻き戻しさせられるのか
ルドガーEDの仲間が何故あそこまで薄情、かつエンドロールが葬式色なのか答えて貰いましょうかねぇ
349 :
名無したんはエロカワイイ:2013/06/11(火) 16:32:20.65 ID:V0lTO7s20
クソガキうざい
まとめたらウザすぎ吹いたwww
「エルはエル!」(←自己紹介で無能さを露呈)
「〜したときある!」(←日本語でOK)
「おなかすいたー」(←社長室で真面目な話の最中に)
「子供にも分かるように言ってよ〜」(←同上)
「ルドガーはエルが必要なんだよね!じゃあ”対等”の相棒!」(←突っ込み待ちですか?w)
「大人は子供らしい子供が好き」(←こんなこと言う子供いねえ)
「子供だから分かんないよ」(←正史ミラにさとされて)
電車内で攻撃をされ、ルドガーorユリウスが守る
無意味にクロノスの前に躍り出て、攻撃を受けそうになりルドガーorユリウスが守る(自分は攻撃されないと思っている。つまり敵にも甘ったれている)
危ないから走り回るなと言われていたのに海バク幻魔に呪われ、ルドガーorユリウス大量出血 (同上)
オーディンに捕まりデータ化されそうになりルドガーが守る
分史ミラを連れてくる (←後の悲劇の元凶)
敵に対し明らかに無効な攻撃を仕掛け、間接的に分史ミラを殺す
「心配なんかしてない!!!」(←事情を知らされていないメンツが正史ミラを歓迎してるとき)
攻撃仕掛けてきたのはヴィクトルなのにちゃぶ台返し、しかも謝らない
相談も無く勝手にビズリーにつく。そのせいで先手を取られる(立ち回りによっては、橋が一本で済んだかも…)
「斬ると効いた!」(←見れば分かる。黙れ)
「カナンの地へ行く」以外のボキャブラリーに乏しい
礼を言わない
詫びを入れない
無賃乗車を行う
他人をガチ犯罪者に仕立て上げる
赤の他人に、借金の肩代わりをしてもらうことをさも当然のように思っている
ほとんどの勝利台詞にこいつが出しゃばるせいで、いなくなるとルドガーが池沼に見える
>>350 アンチが多いと言われるシャーリィやシェリアの方がまだマシなほど酷いな
だって悪いところはたくさんあるけどいいところは一つもない
エルはエル!
か溢れ出る頭の悪いオーラ
エル、痴漢冤罪したときある!
子供に文句言うのはアンチが頭おかしいとかよく信者が擁護してるけど
批判されて当たり前な行動取ってるんだから子供だから…と擁護してる方がおかしいわ
性根の悪さに年齢は関係ないよねぇ
この年でこのえげつなさ、逆にすごいよ
父親が溺愛してなんの躾もしなかったんだろうね
ヴィクトル
あほやん
叱らない育児、とかやってたんだろう
食べた食事のあとの皿を流しに下げることさえしてないと思うし
パジャマたたんだことも、靴をそろえたこともない
何より他人に感謝することさえ教わってないのだろうってことが致命的
こんな子供に育ててはいけないよとの反面教師だと思えば…
やっぱダメだムカつく
母親は早期に死別であんな人里離れた家で精神病んでる父親と一緒に過ごしてたらまぁ…
けど本編のストーリーを流れで見ると確かに可哀想と思う場面はいくつかあるけど
全部自然的でない、と言うかそう言うお涙頂戴を演出するために無理やり宛がわれた不自然さが目立つし
何よりこいつの言動が致命的に可愛げがない始末なので逆効果になってる
>>356 何かにつけて本人も周りも歳が幼い事を理由に許す、許されようって流れがあるから
ライターの思考がダメなんだと思う
ダメな事をハッキリとダメと言ってあげる本当の意味での保護者キャラがいなかった
尚ルドガーはエル本人が対等な相棒発言したので保護者枠からはノーカンです^^;
ろくでもないな
ルドガーはエルの保護者であり対等な相棒であり正史の父であり自分が生き残る為の生贄
自分の父親だって判明するのは大分後だから除外するとして
初対面で痴漢冤罪ふっかけた相手に多くを求めすぎだろこのガキ
あの年でも普通はもっと遠慮を知っとるわ
わがままをゴリ押しする最低な奴
まさにクソガキって言葉がふさわしいキャラだなw
ユリウスのためにトマトソースパスタを作るルドガー(7歳)
作ってもらった食事に好き嫌いのワガママを言い、
気に入らないことがあれば鍋ごとひっくり返すエル(8歳)
年齢とかじゃなく本人の資質だよな、エルはクソガキ、まさにウンコ
場面ごとの対応を間違えなければそれなりのヒロインとして収まってたはずなのに
こいつは物の見事に人が不愉快になる言動をピンポイントで突いてくるというどうしようもなさw
お前らってホモ大好き売れ残り喪女くせーwww
自分が子供作れないからゲームでもリアルでも子供に対して異常な嫌悪感を抱いてる悲しい奴らwwww
オタッフ「子供だから仕方がないブヒィ」
こんな性格破綻キャラをシリーズで一番子供らしいとか言っちゃうスタッフの頭の中が怖いわ
エロ・メル・マータ
ヴィクトルが狂う原因になった別世界のエルといい存在そのものが疫病神くせぇ
テイルズは出来た子供が多いのに
本当エルは酷い
と言うかゲームでリアルっぽい子供とやらを追求した所で何かプラスになる要素あるのかって言いたい
そしてビックリするほど子供らしい子供って言う要素が希薄
エル<ご・め・ん・ねw
(電車に乗るために濡れ衣着せて)ご・め・ん・ね
(借金押し付けて)ご・め・ん・ね
(ダダこねまくって)ご・め・ん・ね
(ちゃぶ台返しして)ご・め・ん・ね
売れ残っちゃってご・め・ん・ねw
まぁ次は商品候補から消されるだろうな
マチアソビのクリアファイルなんて兄弟とルルだけで既に影も形もないぐらいだし
そもそもヒロインポジションの必要あったのかこいつ
ヒロインが性悪疫病神なクソガキと分かっていれば絶対にプレイしなかったわ
今までのテイルズならシナリオの途中で更正していたけど、今回はなし
自分が生きたいがためにルドガーをチラ見した欲望に忠実なキャラを残して審判を越えたとか
ごり押しもいいとこ
見た目も性格も最悪だったな
キャラを立たせようとしてそれがかえって失敗してる。
駅の出来事なんかも、痴漢冤罪なんてやりすぎる演出にしなくても、
例えば、特別列車乗車に乗れず、諦めきれずに改札か駅構内をウロウロしてた時にテロの爆発事件発生。
混乱に乗じて列車に乗り込む。それを見ていたルドガーが追いかける。とか、
借金の時でも、持っている金を差し出して、これも使って欲しいと言う。とか、
ビズリーとの会話でも、話が長いとか会話に挟ませずに、最初はおとなしく聞くがだんだん難しくなって、
つまらなそうにしている。お腹がなってしまって、会話が中断。周囲がエルを気遣う。とか・・・。
健気()さを出したいなら、いくらでもやりようはあるだろ。なんでこんなクソ生意気にさせるんだよ。
8歳の子供にしてはあまりに我慢が足りないし、我儘すぎる。
「した時ある」という台詞もまだ小さい子ならわかるけど、普通親が矯正させたりするだろ。
前作キャラとは親交を深めるイベントが作られてるけど、エルとはあまりに書かれてなさすぎる。
ルドガーとエルとの絆がX2というなら、本編でもちょくちょくそんな出来事をいれればよかった。
それがなくていきなり相棒といわれても、はあ?としか思えない。
なんでこんなのと”対等な”相棒になるんだ。この時の選択も断れないしな。
幼女への痴漢冤罪に対しての反応
オタッフ(ロリコン):心を見透かされてドキッとするだけ
プレイヤー(一般人):あまりに想定外の出来事に不快感しか感じない
溝は深いな
俺がルドガーだったら借金は糞女に押し付けるよ
>>379 他のキャラがヒロインポジでエルは脇役ポジだったらまだマシだったかもな
子供らしい子供っていうか躾のなってないクソガキだな
こいつクルスニクの鍵だけど使用する必要なくなった終盤は見捨てても問題ない奴だよね
ユリウスから見たらこいつ疫病神ってレベルじゃねーなw
今まで頑張って隠してたルドガーの存在はいとも簡単にビズリーにバレちゃうし
弟の願いの為に命を投げ出したのにその弟もすぐに後を追う事になったり
ユリルド腐の幼女叩きスレ
,. -‐―――‐-、
γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヾ\ γ:::::::::::_∧_∧_::::::ヽ /ノ
〃 ||(:::::::::/ \::::::)|| ヽ エルしってる!
彡/ \:/ ( ●) (●) \ノ \ヾ ルドガーって便利な踏み台のことだよね!
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
出会い頭に痴漢冤罪ふっかけてきてヒロインとして支持されようなんて言うライターの考え方が浅はか
何か引っかかると思ったらエルの言動ってまんまサイコパスだった
・良心の異常な欠落
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
因子化してるヴィクトルが普通にサイコパスっぽいしなw
つーか本元辿ると、エルは健気で子供らしくて可愛いヒロインと
思い込んで素で描いてるライターが一番ヤバい
新キャラ殆ど死ぬし頭の何処かが欠落してんじゃないの
クソガキ以外の女キャラは普通〜好きなんだけど
ロリコンオタッフと盲信には何言っても無駄だろうな
このヒロインを好きになれる人がすごわ
×すごわ→すごいわ
最低ダブスタ女
エルのせいでシナリオが悪くなってるな
話の中心に据えてるのにただのクソガキだからな
性格悪すぎ
401 :
名無したんはエロカワイイ:2013/06/27(木) 22:40:57.74 ID:fHz30+mF0
ところで8歳のころのお前らってエルの事叩けるほど立派だったの?ww
二次元の8歳たちと比較すると性格悪すぎですね、普通オタ向けとなると製作者の気配りが伺えるような性格いい子ちゃんです
それにリアル8歳であのような幼い言動は珍しいですね、小学生でいうと2,3年生です、5歳くらいなら許容できます
エルの言動に対して特別幼いだとか、周りがそういう風に捉えている描写一切ないです
つまりあれはテイルズ的にはおかしくないのです、むしろエルは周りの子より教育された健気ないい子だと公式は思っています
結果、ストーリー上あんなに優遇されていたのに10位以下の単なる公式ごり押しキャラとなりました
少なくともリアル8歳児は痴漢冤罪したり人様に責任押し付けて
次々と死に追いやるとかしませんので
404 :
名無したんはエロカワイイ:2013/06/28(金) 08:21:50.16 ID:a7cvh0R30
>>403 日本に生きててそういうことを8歳児ができる方が凄いけどな
普通8歳ってもっとモラルも知能もあるだろ
それでも「ヴィクトルが散々甘やかしたから
頭が足りなくて自我が肥大した
手のつけられない子になりました」
ってんならまだしも
「エルたそ可愛い〜子供らしい〜」だもんな
んな訳あるかせめて3〜5歳児にでもしとけ
スタッフには子持ちいないのかよ
それにしても接待試合な作品内投票で、
あれだけ出番あったヒロインが12位って。。。ごめんちょっと笑える
>>404 日本どころかファンタジー世界に当て嵌めても8歳児でアレはねーわ
408 :
名無したんはエロカワイイ:2013/06/29(土) 00:29:29.28 ID:UD8+HUWK0
>>408 出自も状況も違うキャラを引き合いに出すなよ
そもそもルークは作中で自分の過ちを正してるし仲間からも相応の対応取られてたしで
子供ダカラー子供ダカラーでごり押しプッシュしてるエルとは全然違うじゃん
命を投げ打ったルドガーに感謝はすれど最後まで反省はしなかったよな
んでストーリー通してエルのワガママな言動を叱りつけるキャラもいなかった
オタッフの理想の健気で守ってあげたい可愛い可愛いエルたそ(笑)が支持されてたら
まぁ人気投票であんな無様な結果にはならんよね
前作キャラ引っこ抜いてもルドガー>ユリウス>ヴィクトル>リドウ>エルたそ()
つーかリドウにすら負けるってアンタw
中ボス格の敵にすら票負けって相当だよな
こいつ過去のテイルズヒロインの中でも不人気さ一番じゃないか?w
賛否の分かれる過去ヒロインですらトップは取れなくても
相応の順位に納まる程度には人気あったしね
ここまで新キャラの中でも不人気で前作キャラ入り混じったら
トップ10から余裕で圏外とかどれだけダメなキャラだったか窺い知れる
ルドガー亡きあとは誰が教育したんだろう
ローエンとか甘いしエルにはガツンと言ってやる親役が必要だよな
あの年であそこまでしたたかに生きてたらもう矯正不可能な気がする
図々しさはなおらんよ
性格も見た目もダメなまんま、他人に迷惑をかけ続けて生きてくんだろ
迷惑かけるならかけるでせめて殊勝な態度に出てくれればなあ…
成長エルとかまったく陰りがない性格になってたし
何時までも気にしてたらルドガーが悲しむ!みたいな都合の良い受け取り方したんだろう
ほんとルドガーの意思はあるのにシステムの制約で台詞に出せない設定はこのガキの為に用意された感じ
こっちがどう思ってようが登場キャラの勝手な解釈で話が進む
もうルドガーがいないから生まれてすらこない未来の娘のコピー
なんてややこしい設定から生き残ったわけだけど
あのまま放置してたら絶対何かしら世界に影響出そうな気がするんだが…
全ての分史世界でただ一人生き残った存在だしね
正常であるはずないのに審判越えたとか訳の分からない結末になってるし
エルが生き残るのは正義というオタッフのロリコンさが滲み出てる
エルって略称はエルマーナさんのものだろうが
いいかげんにしろ
正史では生まれるはずのない人間のコピーとか、完全に正史の歴史から外れてて異分子だよ
エルは鍵のチート能力で異分子と見なされないとしても、いないはずの人間の後の世代は見なされる可能性大
また大精霊にケチつけられて面倒なことになるかもしれないなら、正史の兄を殺したんだし
分史の娘も見殺しにしたほうが世界的に見ても一番不安が残らなくて良かったわ
こいつってヴィクトル分子の人間だよな
なんでちゃっかり生き残ってんのかマジ不可解
そんなチート能力あるのにやったのは他人に迷惑かけることだけ
生き残ってる時点で意味不明だけど、もっと意味不明なのは大精霊や前作組がそれを絶賛したこと
存在するはずのない人間が存在するとか、すごく不具合起きそうなのにねぇ
もうホント、このクソガキを行き残させる為だけに作られたシナリオだよ
前作組の世界を守る信念も、クソガキの前じゃ無意味になっちゃったし
分史世界の存在=オリジン&クロノスによる副産物なのに
作中で散々分史の在り方を否定してエルだけはオーケーっていうシナリオが意味不明
仮にオリジンが恩情でエルが存在しても問題ないように計らってくれてたとして
ならルドガーが自殺する寸でのとこで何とかしろよって話になるし
とことんエルにだけ甘い話なんだよね
ルドガーエンドの後味悪い感じが解せん
幼女の自己犠牲でまるくおさめりゃいい話だろ
クソガキを生き残らせるためだけに道理が曲がるって…
あっけらかんとした成長エル(不細工)がすごく不快
レディでこいつがでそうでいや
レディではキャラが違うなんてよくあることですし(震え声)
431 :
名無したんはエロカワイイ:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:hvIONjQf0
アンチが多いコレット・シャーリィ・ティア・シェリアでも苦しんでいたり悲惨な目にあってたりしているときは可哀想だと思ったけど
糞女は消滅しても少しも哀れだと思わなかった
エル「楽勝だし!」
ルドガー「だwwwしwww」
アルヴィン「うぇうぇうぇっwww」
ゲームとはいえども、現実と似通った「列車内で痴漢冤罪」やるとそりゃ叩かれるよな
現実でもそれが原因で自殺した人いるんだし
それなのにゲーム内じゃなかったことにされ、本スレじゃ子供だから仕方ないとか
子供だから仕方ないって・・・子供の言動に責任持ちたくないモンペの言い訳かと思ったよ
痴漢冤罪で周りから白い目で見られた挙句初出勤仕事クビって言うデカいコンボもあったし
結局最後まで心の底からそれを謝罪する事も無かったから不快感だけが残ったな
あと「ご・め・ん・ねw」はノーカンどころかただイラつかせるだけでもあった
ルドガーの愛棒
生贄と書いてアイボーと読む
437 :
名無したんはエロカワイイ:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Ps03hMYD0
いいこと何一つしていない
スタッフ的にはクルスニクの鍵としてルドガーの骸殻リスクを背負ってたので
その前後の言動の悪さはご破算してるつもりなんだろう
439 :
名無したんはエロカワイイ:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:bvyVHzwA0
焼け石に水どころが焼け石にガソリンなんだけどな
糞女が消えたときはうれしかった
ドラマCDでまたルドガーに怪我させてんのな
本当にウザイだけの幼女…
ちっとも可愛くない
パーティの性欲処理係だからな
いなくなってからは変化衣装で交代で代役してたそうだけど
パッツン、凸、膨れっ面、しかめっ面、おばちゃん服
でどうやって勃起しろと…
>>441 まるで懲りてないスタッフ
こりゃ次の投票(あったらだけど)は更に下がるな
>>443 アグリアの変化衣装着せてやってたってさ
前作のジュードも食事ひっくり返しあったけど、あれはミラに大怪我させてやけくそになってた感じだからまあまだ見れる
こいつは自分の勘違い妄想のうえにそれで人にヤケドまでさせて最悪…こいつがヤケドすれば良かったのに
しかしエクシリアは食事をひっくり返すの好きだな
KIZNAでコイツのカードがEX召喚で出てるけど、コイツだけすげー悪そうな顔してるよ
他のキャラと違いすぎて浮きまくってる
KIZNAでコイツのカードがEX召喚で出てるけど、コイツだけすげー悪そうな顔してるよ
他のキャラと違いすぎて浮きまくってる
>>446 確かにテイルズで食事をひっくり返すなんて糞描写があるのはエ糞リアだけだな
450 :
名無したんはエロカワイイ:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:woQO3u270
本スレのヒロイン及び女キャラのランキング
やっぱり男女共にどうあがいても人気が無いことがはっきりしましたね
エクシリアのパーティ女キャラほぼランクインしてるのにね
同じ娘ヒロインのソフィは女人気高いしアンチの多いティアや
シェリアもどっちにも入ってるのに
あれだけゴリ押しして最新作のヒロインなのにw
普段マスコット感覚でかわいーとか言ってる奴らの本音出まくりだよな
マスコットといっても不幸ばかり呼び寄せるマスコットな
いらねーよ
このクソガキ、何か成長したか?
絶対嘘つかないと言えるようになったとか
死がどんなものか理解できたとか、まさかそんなもんじゃないよな
454 :
名無したんはエロカワイイ:2013/09/09(月) 18:49:24.44 ID:JdPL+RZg0
年齢だけが評価されるキャラだよなぁ
まぁ他に評価できる箇所ないからなんだろうが
×出勤初日、駅へと向かった矢先に見知らぬ少女エルと共に事件に巻き込まれ、
多額の借金と、世界の命運を背負うことになってしまう。
○出勤初日、駅へと向かった矢先に見知らぬ少女エルのせいで事件に巻き込まれ、
多額の借金と、世界の命運を背負うことになってしまう。
こういうことなんだよね
本当にそれ
こちらの事情にエルを巻き込む形のきっかけだったなら情が湧いたかもしれない
458 :
名無したんはエロカワイイ:2013/09/17(火) 09:56:47.47 ID:BQ6Qypst0
EDでの糞女の反応も最悪だったな
エルのおかげでエリーゼの株はあがったよ。成長したんだなって
不幸度で言ったらエリーゼ>エルなのにあの言いぐさはない
3章の台詞が一番腹立ったわ
「ルドガーってサチうすいよね……。」
それお前のせいだろうが!
「いきなり上からふってくるとか、ヒジョーシキすぎ」
いきなり痴漢冤罪ふっかけるとか、非常識すぎ
今やり直してるがやっぱりウザキャラだよな
いきなり痴漢冤罪で人の人生めちゃくちゃにして時計エルのだと駄々こねる
行く先々で生意気発言ばか、り声もきつい言動が単純にかわいくない
これが守りたいと感情移入できる女の子ならシナリオの良さが2割は上昇しただろうに
ふと思ったんだけどヴィクトル分史でエルが居た分史世界は消滅したのになんでエルだけ存在してるの?
まあそこ言っちゃうと分史ミラもなんだけど。
それに、ヴィクトル分史の時点で消滅しないにしてもエンド後は全分史世界の消滅に伴って消えるんじゃないの?そうなれば結局消える運命なんだからエルが願い叶えてもらったらいいんだし、別にルドガーが自殺する必要なくね?
第一印象が悪かったせいで、他人を自分のために利用する子供ってイメージが抜けなかったなぁ
スキットも、子供であることを利用しているって暴露するしさ
分史を消してもエルが残っているのは鍵の力のおかげでは?
分史ミラはエルが手を繋いでいたから世界破壊に巻き込まれなかったし
ただ、やはり正史の歴史上いないはずの人間が存在し続けるのは変だと思うわ
鍵の力()
シナリオはルたそに優しすぎやなwエルが消えるのもトゥルーじゃないし
新キャラはヴェル、ノヴァ以外死んでるのに
幼女は好きだけどエルは無理。
ソフィもエリーゼも、他ゲーム出すのは悪いと思うがハ○ハやモナ○ィ、ラ○、マ○ルゥも好きだけどエルだけは嫌い
上の幼女たちにも悪いところはあるけどエルがガチ屑過ぎてw
見知らぬ人に痴漢冤罪思い付く8歳児とかヤバいからな。しかも目的は無賃乗車
正直屑ヴィンより嫌い。
まさに吐き気を催す邪悪だわ
466 :
名無したんはエロカワイイ:2013/09/26(木) 21:30:41.48 ID:0SuiE0HuI
子どもキャラを嫌うとか幼稚…と自分で思い、何とか好きになろうとがんばったけど無理だった。
こんなこと言うと声オタと思われそうだから滅多に言わないようにしてるけど、今回限りはほんと無理。
声がキンキンうるさい。
一生懸命演じたであろう声優さんには悪いが、「可愛さ」は一切分からなかった。ただただ耳障り、邪魔。
そして、都合がいい時は「子ども扱いするな」悪ければ「子どもに難しいこと言うな」って。
スタッフが言う子どもらしい子どもってこういうのなのか。
確かに子どもってのは可愛い。
ワガママだけど、素直だから。この子どもの可愛いところを無くして、ワガママさを強調し、鍵ってこと以外役立たずのポジションに置いておきながら、プレイヤーがこのキャラに愛着を持ってくれるのは当たり前と思い込んでたスタッフの考えが本当に理解できない。
一途?ああ確かにパパに対しては一途だったねー、だからって周りに不快な思いさせて許される道理はねえよ。
子どもだからなんでも許さなきゃいけないってのは、正直自分にはハードル高すぎました。
子どものうちだからこそ、ダメなところは諌めるべきなのにそれができないなんて。
子どもだから、がこの作品最強の免罪符なのがもどかしい。
ごめんあげた上に長文すぎる自分もこいつに匹敵するクズでした。
ROMります。
分史は分史、似ていても環境が違ければ違う人間だとミラで答えを出しておいて
分史の主人公の子供だよー何しても許せよーと言われても無理だったな
どうしようもない屑だからね
どうしてこんな奴が生き残るんだ?
>>470 年齢が低いから
それだけ
本当にそれだけ
ブランコでの約束が全然良いシーンに見えない。
エルが必要だよね?とか唐突な相棒宣言とか、それまでのチャプターでエルに好感持てるシーンが無かったのにそういう事してくるから余計に狡猾なガキのイメージが強くなるイベだった
一方的に押し付ける
謝罪はしない
キモいしダサい
これで好きになれる方がおかしい
>>472 あそこに行くまでに
真面目な空気を腹の音でぶっ壊すわ
食事の手配するって言ってるのに「ルドガーのご飯食べたい」って無碍にするわ
人の家だってのに我先にと入って行って、どっかり座って「おかまいなくー」の
連続コンボを叩きだしてからの
無言でブランコ前に呼びつける、という酷い流れだからな
PVだと良いシーンに見えたのに全体通してみると全く印象に残らないという……
間違えた、無下だ。
あれ人の行為無駄にしてるからな
アリシアとヨヨに並べられるぐらいの糞ヒロインだった
こいつ最後までウザすぎて好きにはなれなかったよ
性格朝鮮人そのものじゃん
>>472-477 RPG三大悪女というのができたら間違いなくエルは載るな
>>478 その通り
エルが痴漢冤罪ふっかけたのがそもそもの原因
もしも少女じゃなくて少年だったらどうなの?
なんか変わってくる?
>>480 ヒロインがヒドインにならなくなるだけで他は何も変わらないよ
ソフィのような、娘になってほしかった
ソフィこそ健気に見えるんですけど
気のせい?
こいつとくらべればどのテイルズヒロインも健気に見えてくるわ
あまりの酷さに某トレジャーハンターですら見捨てるレベル
女の私から見てエルはヒロインじゃなくてただの健気…?な娘だと思うけど
男の人はどう思った?
>>458を訂正しておいたぞ
×女の私
○痴漢冤罪吹っかけまくっている私
メインキャラなのに非戦闘員ってなんなんだよ
それな
せめて戦闘員にしろよって思う
小さい子供でも戦っとる奴たくさんいるよね?
非戦闘員でも別にいいけど戦闘中に口挟んできたり
リザルトしょっちゅう出てくるのが大変ウザかった
こいつ抜けた後快適すぎ
意見という名の傲慢をゴリ押すことだけはうまいね
正直な話、ラスボス終了後になっても
エルが因子化してなかったことが不思議でならない。
・「クロノスを倒すほどの力を使ったら鍵は因子化する」というリドウの発言。
・クロノスの所に行くまでの間の瘴気は全部エルが無効化していた。
・術の解除と同時に戦闘不能に追いやるほどの特攻発動
・クロノス、ビズリーと続けて骸殻を使って戦闘
ご都合主義で流すしかないと思いつつも
これだけフラグ立てたなら、エル救済エンドは作らない方が良かったと思う。
残念だけどスタッフが最初に作ったのが糞女EDなんだぜ…
どうしようもないクズキャラ
しかも見た目もダメダメ
重要な能力なければ余裕で見捨てるレベル
用がすんだらやっぱり見捨てるけど
啓示です
いくら、人里離れた所で父親に溺愛されてたにしても
落ち着きが無さすぎるし、人の話を全く聞いてない。
何度も危ない目に合ってるのにまるで覚えない。
これ、発達障害なんじゃねぇの?
だとすると、こいつ
大人になっても危ないわ。
KIZNAのイベントでログインボーナスくれるのコイツなんだけど、やる気なくすわ
イベントでは可愛らしくしていてもあのクソガキだと思うと顔すら見たくない
コイツ見てるとヨヨ思い出す
見た目ブスな上に性格も最悪
これでどうやって好きになれと?
エルがヒロインでこの子救うかどうかが肝なシナリオだからと思って
度々イラつく言動にも理由つけて嫌わないようにしてたけど無理だったわ
最後の最後で我慢の限界に達してゲーム止めようかと思った
こんなにキャラがダメでクリアするのが苦痛だったのFF8以来
ゲーム自体は面白いから2周目もやりたかったけど戦闘中エルの声聞くの嫌で出来ないし最悪
また会えるよ〜が分史ミラに言ったことも存在も全否定で何いってんだこいつだった
冷めた
主人公が代わりに死なないと自分の意思信じられんとかないわ
分史エルが、ルドガー死亡したエルの生まれない正史世界に存在できた理由を鍵の能力があるからって考えてたんだけど
それってつまり、審判は終わったけど能力自体は残ったままってことだよね
エージェントは他にもいるし、万が一また分史世界ができてそれがクロノス域に落ちたら
最後の希望の審判の報酬もないしあの世界完全に詰みだねw
分史ルドガーの子供って存在だから正史ルドガーが消えても関係ないでしょ
正史ジュードが自分の父親が死んでる分史行っても別に関係なかったし
正史ジュードが行っても消えなかった分史世界って分史ミラのいた世界のこと?
でも、あれって分史ミラが分史でアルクノア全滅させたのを語ってたから
ジュードが正史では全滅させなかったおかげで自分は生きれたって言ったのでは
そもそもあの分史でディラックがジルニトラに乗っていたって情報はどこから?
つまりどういうことだってばよ
エルウザイ
ルドガーのヒロインとしてふさわしくない
つまりいらない
エルを救うということはまさしく
「少女のために世界を壊す覚悟はあるか」っていうキャッチコピーの通りなんだろう
助ければ確実に世界は破綻することが目に見えている。
・ビズリー達が不在のクランスピア社の社長は他に候補者はいるのか。
・残された骸殻能力者や分史世界対策室の人々を正しい方へ導くには誰が必要か
・源霊匣研究の開発資金を援助するにはどこの力がいるのか
この辺りを考えたら、エル助けたらどうなるのかくらい分かるんだけどねぇ
世界よりロリが大事ってか。
ルドガーが死んだ正史にはエルが生まれる可能性はない
ルドガーが生存していれば可能性という居場所があったけど、ルドガーが死んだらそれもなくなる
ヴィクトルがエルに言ったことと同じなんだけど、違う世界の違うルドガーの娘だとしても
エルという人間がルドガーという人間の娘ということには変わらない
正史で同じ人間が同時に存在できないように、正史で存在する可能性がなければ同じ人間も存在できないんじゃない?
>>510 天下統一目前だった織田家は本能寺の変で信長と信忠が一気に死んで跡継ぎがわずか3歳の子供になった後一気に秀吉の傀儡化した
エルEDではエルは前作キャラたちによって支えられている
つまりクランスピア社も…
>>510 世界設定からも矛盾してるし、キャッチコピーのために設定さえも壊しましたって感じだよ
脚本が力不足だったのか、納期に間に合わなくて仕方なくこじつけたか
プレイヤー目線のゲームなのにヒロインがクソガキな時点でお察しレベルだけど
キャッチコピーでもう嫌な予感しかしませんでした。
テイルズのキャッチコピーって中2から現実的なのとかたくさんあるよね
この子、リーゼ・マクシアのド田舎だろうがエレンピオスの大都会であろうが
例外なく、浮くんだよなぁ。
というか下手すると、歴代のテイルズキャラの中にいても浮く。
何か変に浮く。
なんだこれ?
8才の子にゆーどうじんもんはひきょう!
とか言われてみ
…え?ってなるわ
8才の子はこんなこと言わないと思うのだが
本気で
>>817 誘導尋問以外にも
主張は権利だの、不適切な関係だのとカタコトではあるけども
ちゃんと意味を理解して言ってる一方で
「電車がいっぱいいるとこ」だの池と湖の区別がついてないだの、と
驚くほど幼稚だったり、と何か見ていて不安定になる。
世間から離され過保護に育ったはずなのに俗で下品なことばっか知ってたり
正史に送り込まれるのが予定調和だったのに一般常識は全然なし
もしかしたらエルではなくライターが不安定なのかもしれない
二次元ロリと三次元ロリの悪いところばかり集めて作ったようなキャラ
良いところといえばキャラデザと声優くらいしかない
こんなクソガキだと知っていたらプレイすらしなかったのに
>>518-519 しょっぱなからアレだもん
どう見ても糞女と共にではなく糞女のせいで事件に巻き込まれた
強い意思が云々って話なのにコイツがヒロインってのがもうね
建前「約束よりも大事なことがあるんだよ」→本音「助けて欲しいから力のリンク切らないでおくわ」
強い意思(苦笑)
こいついらないからユリウス仲間にしたかったなぁ。
シナリオの奴にはヒロインの意味をしっかり考えてほしいわ。
524 :
名無したんはエロカワイイ:2013/11/25(月) 12:02:45.14 ID:DmdG+hq40
成長してもひんぬーとは・・・
コレットとマルタはかわいいし性格もいい
糞女はキモい上に中身も最悪
ここがアレだよ、エル・メル・マータ
1、無賃乗車に痴漢免罪
2、その罪に関しては死んでも謝らない
3、一般教養、常識の類が身についていない
4、人の忠告は聞く耳持たず、単独行動をしてはヤバい目にあう
5、何度もそれを経験してるのにやっぱり身についてない
6、それらが全部、子どもだから仕方ないの免罪符でごり押し
7、大人になってもガリガリの貧乳、パッツンで可愛くない
8、そんな奴を助けるED
途中送信しちまった。
そんなの奴を助けるEDをトゥルーだと推してくるスタッフ
と入れたかった
ラル似だから見た目は可愛い
性格はクズだが
見た目も性格もどうでもいいし嫌いとはちょっと違うけど
なんかヒロインって器じゃないし
どうでもいいただのガキを親バカな親に世界一可愛いでしょ〜
大事でしょ?でしょ?でしょ?って見せられた感覚
533 :
516:2013/12/01(日) 23:40:40.74 ID:chJZz0Rk0
この子が浮いてる理由が分かった。
服装がテイルズっぽくないんだ。
カラーリングのほうも、色使いすぎてゴチャゴチャしてる。
亜麻色に緑目って、ドロッセルという前例が超身近にいたんだから
それ参考に色とかデザインまとめればテイルズっぽくなってたんじゃないかな。
余談だが、大人になったときの服も似合ってる気がしない。
デザイン自体もキモい
ルルの方が数百倍可愛い
ルルがヒロインでいい
エル・メル・マータはいうことを きかない!
エル・メル・マータはそっぽを むいた!
エル・メル・マータはしらんぷりをした!
「〜だし!」がムカつく
エステルの「です?」を超えた
キズナの人気投票結果でてたが安定の低さにワロタ
キャラとして重要じゃないとは言わないがやっぱり普通に不人気ヒロインだよな
>>539 そりゃあそうだろ
こんな屑なんか用が済んだら完全にいらない子だからな
なんという妥当な結果…
最新作のヒロインが59位w
好きって人も娘だから一応愛してるだけで
エルだから好きって人はほとんどいなそう
娘じゃないし、娘だから愛してるんじゃなくて
子供だからかーわーいーいーとかマスコット感覚で適当に言ってるだけで
キャラとしての魅力皆無だからなんだろ
まあマスコットとしてもルルティポに負けるけど
絶対に味方にしたくない
きもいしウザい
こいつのせいで避けられたトラブルに巻き込まれる場面多いよな
票もアンチスレもあまり伸びてない…
まさしく「好きの反対は無関心」を体現したキャラだな…
開発の自己満足が透けて見えるようなキャラだったからなぁ
そういうキャッチコピーだからある程度の補正はあっても仕方ないけど
関わるキャラが全員エル史上主義をごり押ししてくるから後半はもうウンザリ
常に悪態をついて反省も謝罪もしないキャラなんて積極的に助けたいと思えないし
ルドガーのヒロインとして相応しくないし存在削除だわ
コイツ、自分が分史の人間だと知る前と後で性格変わりすぎだろ
知る前は生意気でルドガーの苦労もろくに気にかけてなかったが
知った後じゃいきなりしおらしくなってルドガーを助けるとか言い始める
かといって今までの行いを詫びるわけでもない
これじゃ媚び売りにきたと思われても仕方ないぞ
>>551 糞女「シャザイしたら負けだと思っている」
酷い女だ
マジで基地外じみてる
>>550 そもそもテイルズシリーズのヒロインにすら要らない
設定だけヒロイン、中身はヒロインどころかモブにすらなれないような酷さ
むしろ敵キャラでいそうな感じ
(痴漢冤罪、謝らない、感謝しない、自分勝手、立場で性格を変える狡猾さ)
完全にトラブルメーカー
本人にトラブルメーカーの自覚なし
おかげでトラブル続き
尻拭いは相棒()がやってくれます
ようやくカタログの記事にこの糞女の事少しだけだけど書かれたな
そいつよりマシなキャラでも批判書かれるサイトだからむしろ遅すぎたくらい
この糞女を見てるとこの言葉が身にしみるわ
ハンス・フォン・ゼークト「無能な働き者は害悪である」
サン・アントニオ「馬鹿であるにも色々な方法が有るだろうが、馬鹿は何時も最悪の方法を選ぶ」
ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」
ニッコロ・マキャヴェリ「無能な味方よりも有能な敵の方が役に立つ」
ナポレオン・ボナパルト「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」
エドモンド・バーク「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである」
>活動的な馬鹿より恐ろしい物はない
>馬鹿は何時も最悪の方法を選ぶ
まさにこれ
「子供だから馬鹿でも仕方ない」としてしまったら
ここまで馬鹿じゃない子供に失礼じゃないだろうか
すべての分史世界の消去しか願わせないクズ
仲間裏切って単独行動とったアホガキを助けるのが正しい行動扱いとかマジキチの領域
本当に狂ってるよ
初っ端から嫌がらせやトラブルしか起こさないこいつと一緒とか罰ゲームそのものだよ
とにかくキモい
終盤になるともっとキモい
Xでテイルズシナリオにありがちなロリコン補正がかかるんだろうなーと思ってたエリーゼが
ちゃんと自制して我慢したり爆発して怒られたり反省したりして成長していったのが好きだった
続編に期待してたのに2ではシナリオのロリコン補正全開のクソガキが
子供だから〜で最初から最後まで好き勝手して許されてきただけで話が終わって呆然としたわ
過去作でも好き勝手して許されてきたクズなんかタンスくらいだよ
殺意しかわかないわ
ここまで性格悪いクソガキがヒロインとか
その時点で主人公が不幸すぎてもはやネタレベルwww
テイルズも墜ちたなぁ
>>571 あの糞女はトラブルしか産まないよね
避けれたトラブルでも突っ込んで結局避けられなくするし
俺だったら用が済んだら見捨てるわ
まさにチョンだな
大人になったら朴槿恵みたいになるんだろうね
他人の人生を滅茶苦茶にする駄目な女の見本
子供がどんなでも無償の愛を捧げるルドガーの父性を表したかったのか?
にしても最後まであれはやり過ぎ
パラレルワールドからやってきた自分の娘と称する少女に人生台無しにされた挙句に命まで失うとか
すごい悲劇だな
本来あるべきではないパラレルワールドの存在+血縁ない少女なんだから見捨ててもおかしくないのに
自分の命を捨ててまで助けないと呆れられる+白い目で見られるとか酷い
見捨ててもおかしくないのに、それでも見捨てなかった理由がさっぱりなんだよね
一人でラスボスについていったからという理由も、悪く言えば自分勝手な独りよがり
しかも結局助けて欲しいから力のリンクは切らなかったんだし、ある意味裏切りだよ
おかげさまでユリウスは犠牲になりました
子供だからの免罪符が効きすぎて、通常ならナイこともアリになってしまってる
Xのキャラたちはどんな理由や事情があっても
周囲に迷惑をかける人間を無条件に許容することなんてしなかったし
どんな結果になっても自分の頭で考えて決断した人間の意思を否定して説教するようなやつはいなかったのに
クソガキ一人のせいで全員キャラが崩壊しまくってて不快だったわ
全てのキャラが異常なほど持ち上げてたからな
むしろエルを否定したキャラっていたか?
言いつけを守らずにパーティーに不利益を被らせても誰も叱らないとか気味が悪いわ
何でこの子って感謝したり謝ったりを全然しないんだろ
ルドガーだって一応他人なのに全く礼儀がなってないし
感謝はルドガーが命捨ててまでして助けてようやく言ったのを見ると
エルに感謝されたいならお世話したり借金肩代わりという名のATMになったくらいじゃダメ、と
8歳なのにやたら気位が高く見えて好感なんて持てなかったわ
>>580 散々頼る上に迷惑かけるくせに頼るものがなくなると泣き出すとか性格まんま朝鮮人じゃねーか
良かれと思って人連れてきたけど正史ではまだ死んでないから逆に邪魔になってたから結局死なせるハメ(もちろん二度手間)になるとかいらん行動しかしないのが糞女
>>581 泣き出すだけならまだマシ
コイツの場合は子供であることを利用して周りの同情を誘いルドガーを囲い込ませるようにしたり
ルドガーを救うために命を捨てたと思いきや実は追いかけられるように力のリンクは切らなかったとか
自分の欲望を体裁のいい建前で隠してるだけで本質はクソ親父と同じだよ
コイツは忠告する人の声も聞かず、沼地を沼地だと信じずに全力で飛び込む。
援け舟も浮き輪も事前に彼ら自身が喜んで破壊しきってしまっている。
最早、手の尽くしようが無い。
キズナの桃の節句イベようやく終わった
ピンク髪でもないのにイベキャラに入れんなよ
適役にアーチェやらプレセアやらいるのに何で茶髪のクソガキなんだよ
毎日のイベント参加報酬もバナーもクソガキだし
計算でやってる子供らしさとか吐き気がするわ
他人の足を引っ張るだけしかしないという最悪な性格
おまけに戦闘には参加しないヘタレだから戦闘面でもフォローできない
戦闘参加してないけど性格いいから評価されてるRのクレアやWA2のマリアの足元にも及ばない
なんで屑ヒロインだけが得するんだろうね
PVでは性格良い子だと思ってたんだけどな
子供なりに必死に頑張ってる感じがしてたしさ
だが実際は屑だったってオチ
こんなゴミのために世界壊せるかボケェ
糞過ぎる
器が小さすぎ
ほぼ一人で毎日スレ盛り上げてる方、お疲れさまっすw
自分の文体特徴に気付いてない?語句の誤用とか。一気に纏めて読んだら腹抱えて笑ったw
まだX2未プレイだからキャラに嫌いも好きもないが、買う前にここ見て、プレイするならよほどの(ストレスに耐える)覚悟が必要だと分かった事は素直に感謝するw
勝手に決め付け
上から目線
自己完結
だれかにそっくりだね
少なくとも一人ではないぞ
俺と、他に一人以上いるはずだから
てか
>>591の奴ってあちこちのアンチスレで同じようなもんコピペしててワロタ
>>591 確かにX2はストレス満載
なにしろ、まず強制的にこの糞ガキのお守りをしないといけなくなる
やるなら金と時間とストレスレスなゲームプレイを捨てるつもりで
しかもストレスを感じやすいシステムの借金返済はこの糞ガキのせいだからね
いや、借金自体はリドウ・・・むしろビズリーのせい
ただこの糞ガキの分を払う義務は全く無い
あれだけ散々ルドガーをこき下ろしておきながら、お金無いから助けてというオーラ全開の凝視
仕方ないから肩代わりしてやったのに「ありがとう」の一言もなし
この時点でこのテイルズは地雷だと予感した
的中したが
事故に合うハメになったのはどう考えても糞女のせいなんだけどな
あと借金背負うハメになった経緯は
>>17が詳しいよ
全ては糞女の痴漢冤罪から始まった
借金自体はビズリーの罠だけどな
ただ、借金背負う経緯は糞ガキのせいで正しい
ルドガーが痴漢冤罪食らって足止めされていなければアルクノアが事を起こす前に
食堂へ行っていたはずだから車両へは乗れなかったはず
しかしそうなると審判がクリアできないというジレンマ・・・
審判がダメでもオリジンとクロノス以外の精霊が審判システムにドン引きしてたしどうにかなってそうな感じなんだよな
一番許せないところは別に外見が可愛くもないのに
ご め ん ね
だろ
>>602 マクスウェルでもどうにもならなかったのだから
四大や微精霊じゃもっと無理だろうよ
とにかく、この「エル」じゃなきゃいい
犯罪を犯しても反省しない礼儀知らずで
ヒロインなのにルドガーを助けるという意志も中途半端な糞ガキは助ける価値を見い出せない
Gまでのテイルズヒロインなら命捨てても助けるがコイツは無理
他スレからのコピペなんだけど
【作者贔屓が目に付いて嫌われるキャラの特徴】
・被害者面な演出がくどい
・作品内外での作者の弁護が激しい
・性差別的な言動が目立つ
・荒事の動機の説得力があまりない
・愚行や悪行が充分に批判・制裁されない
・他キャラの行動を阻害するのが目立つ
・免責用のあざとい庇護キャラ(恋人や子供等)がいる
・免責用のあざとい汚れ役用キャラがいる
・批判するキャラの方が無理矢理おかしいことにされる
・他キャラをマンセー要員にして持ち上げられてる
・ご都合過ぎる強さ設定・無駄な活躍で作品を阻害
完全にエルの事だよな
これはひどい
まさにエルのための説明文だな
607 :
名無したんはエロカワイイ:2014/04/02(水) 12:35:21.99 ID:Do987jzA0
キモいし性格もクズ
何やっても許されて必然的に守られるヒロインにしよう!
→でもルドガーと同年齢のヒロインが痴漢冤罪とかやったらマズくね?
→ロリにすれば全て解決する!可愛いは正義!
みたいなヲタッフの気持ち悪い概念が反映されたキャラだよね
同人ゲーム作ってるノリでテイルズ作品作らんで欲しいわ
他テイルズキャラとのコラボが目立つようになってきたけども
やっぱ、明らかに異質だな。
どのキャラと組んでも浮く。
あまりに浮きすぎて、パチモンキャラを強引に雑コラしたみたいな空気すら漂う。
もう世界観に馴染むようにデザイン変えたほうがいいレベル。
610 :
名無したんはエロカワイイ:2014/04/11(金) 04:40:12.96 ID:8LkG6RQY0
コラボマジ勘弁
あの笑顔で拙い言葉使った台詞を吐かれても
いつものご機嫌取りのための演技って分かっているしさ
大人は子供らしい子供が好きなんでしょぉ?って忘れられない台詞だわ
子供らしい子供「を装ってるクソガキ」は大嫌いです
子供らしい子供の本性は糞親父と同じだからな
614 :
名無したんはエロカワイイ:2014/04/15(火) 08:00:18.01 ID:payxJmkS0
人気はその糞親父以下なんだよね
娘が人気ないのは全く反省しなかった痴漢冤罪のせいだな
糞親父もあんな性格だが反省したからこそわざと刺されたんだろうし
それにしても糞ガキは擁護するところが本当にないな
すぐ責任逃れする、すぐ嫉妬する、すぐ文句ばかり、状況を省みず我侭連発、戦闘には参加しない
やかましいならやかましいで無口主人公のかわりにプレイヤーの代弁させればいいのに
プレイヤーが糞シナリオの通りにやらされたことに文句いうのがうざかったわ
こいつのせいで後味悪すぎ
好きの反対は無関心を体現した糞キャラ
突っ込むと変に返されて面倒だから話題にすら出されないな
ルドガーを代表としたキャラ人気に反してエクシリア2の話題性がイマイチなのは恐らくこいつのせい
エルエンドはX世界の創造主まで巻き込んだ茶番劇でとてもじゃないが納得いく結末じゃないし
細木数子「他人の運を吸う女」
痴漢冤罪は悪気があってやったんじゃないだろうと擁護があったが
悪気がないなら「ご め ん ね」なんて言わないだろ
信者はいつも都合の悪い描写は切り捨てる
少女のために世界を壊す覚悟があるかって
このクソガキのためならないわ
ヒロインも選べたらこんなことにならなかったのに
表向きこいつの人気投票圏外に触れてはいけない雰囲気で笑う
ロリは人気出やすいの法則を見事粉砕してくれたな
ルドガーの1位はエルとルルのおかげだしー
いやエルとルルいなくても人気出ただろルドガー
旅の始まりとしては普通に1のキャラとか兄とかをキッカケにできるしな
最新作で主人公が上位なのにヒロイン圏外って今まであったっけ?
主人公どころか非PTの兄貴や前作からのキャラ達ほぼランクインしてるって状況だけど
守らないといけない非戦闘員の幼女ヒロイン嫌いになったら絶対プレイが辛くなるから
素直じゃないだけまだ子供だから仕方ない本当は可愛いはずと自分に言い聞かせながらプレイしてたんだが
謝らないわ反省しないわルドガーが自分のために死ぬ事を選ぶまでまともに礼も言わないわで可愛いと思える箇所がひとつもなかった
周囲のキャラもこいつが何やっても一切叱らないでマンセーばっかだから成長しないしこんなにストレス溜まるだけのキャラ久しぶり
ドラマCDで性格を素直方面に修正されてて失敗認めてるのかと笑ったけど、本編でやった痴漢冤罪等々は無かった事にはなんねーぞ
前より割合は大分減ったとはいえ公式はこいつ推し諦めていないようだが、
リドウやチョイ役で大量殺人犯の親父以下っていう圧倒的不人気なのにミラとジュード以外の前作キャラより優遇される意味がわからん
ルドガーだけが上位ならまだしも非PTメンバーの兄貴がランクインしてるってのは
単にルドガーが腐った人たちの票を集めただけだとおもうけど・・・
気に入らないキャラの人気は全部腐だと決めつけたところで
エルの人気があれなのは変わらないだろ・・・
ロリコンからの支持票がない時点で糞キャラ認定されたもんですから
他にもロリキャラいるからね
票入れるならこんな糞ガキじゃなくて他に入れるわ
こいつほど公式からの優遇度と人気が見合ってないキャラいないな
最新作のヒロインだから優遇しないといけないんだろうけど
正直もう顔も名前も見たくない
エルという文字を見たらエルマーナを思い出すようにしとこ
最近クリアしました
ヒロインだし好きになりたかったけど
ちょっと厳しかった…序盤の流れもだけど、物言いがところどころ受け付けない
なんというか、
子供らしさを出そうとして言わせてる台詞とかがいちいち不自然じゃないか?
大人は子供らしい子供が好きだからそう演じてるって糞ガキ本人がゲロってたからなw
痴漢冤罪を被せる知識があるのに借金肩代わりしてもらった事はわかんない風なのは何でだよボケって思ってたけど
計算してわかってないフリしてただけなんだったら納得だ、最低
今までのテイルズなら、こういうキャラはその計算のせいで痛い目に遭って
性格が良い方向に変化したりしたもんだけどね
糞ガキの場合はそんなこともなく子供だから仕方ないで許されてしまったからな
子供だからで許されるのは善悪の区別がつかない幼児まででしょ
あんまり守りたいと思えるキャラじゃなかったよな…?
例の約束シーンも決定的と言えるほどのイベントじゃなかったと思う
だからこそ終盤の展開が納得いかないというかこっちとしては「???」って感じになる
なぜ一部のプレイヤーから天使という評になるのか本気で分からない
たしかに終盤はちょっと健気っぽくなってたが、あれだけで感化されるもんなのか
パーティから抜けても喪失感なんてほとんど感じなかった
P4で菜々子が部屋から消えた時はそりゃもう悲しかったもんだが…
自己犠牲してこいつ救わないと陰鬱なエンドなのが納得いかん
闘技場エンドは闘技場エンドで兄貴無駄死にだしな……
正史世界で生きているべきルドガーが死んで分史世界のエルが生きてることで正史世界に悪影響とか無いんかね?
ルドガーが死んでイレギュラーな存在が世界にいるって悪影響ありそうだけど
643 :
名無したんはエロカワイイ:2014/07/05(土) 22:33:09.33 ID:DDcteTjc0
ファンの数は関係あっても、アンチの数は関係ないだろ
アンチが多くてもファンが多いなら失敗キャラとは言えないが
エルはファンも少ないから失敗キャラ、ってことか
>>638 終盤の健気さは、親父が死んで拠り所が無くなったのと
分史の人間と分かったから分史ミラの二の舞にならないように必死に媚売ったんでしょ
私可哀想な子供なのアピールが凄かったもの
647 :
名無したんはエロカワイイ:2014/07/07(月) 02:18:06.62 ID:BqbrYLlX0
×ヒロイン
○仲間を破滅に追い込むスパイ
割とマジで終盤にこのキャラに入れ込む理由が見当たらない
分史の娘だと分かって親子的な絆を育むのかと思いきや、判明後すぐにパーティ離脱するし
思い当たることと言えば因子化を請け負ってたことぐらいか
その罪滅ぼし感覚でエルを大事にしないと…っていう気持ちになったとか?
ただでさえ守りたいという気持ちが湧きづらいのにルドガーが喋らないから余計に守りたいという気持ちが湧かないっていう…
まあヘタにエルコンになってエルを守る守るうるさいルドガーになっても嫌だから喋らなくてよかったか
序盤も入れ込む理由が見当たらないけどね
痴漢冤罪ふっかけてきた糞ガキを何で助けに電車に乗る?
高額な借金を肩代わりして面倒まで見る?
ただの同情や庇護欲だけじゃ他人にここまでしないでしょ
ルドガーの台詞が選択肢だけになったのは、この理由が感情移入しづらいものだったから
というのもあるんじゃないかなと思ってしまう
651 :
名無したんはエロカワイイ:2014/07/08(火) 22:43:37.56 ID:qqi416gN0
>>649 いや、ほんと喋らなくて良かったと思うよ
後半たぶんプレイヤーとの乖離がやばいことになってたと思う
>>650 電車に乗り込んだのはルルが乗ってしまったからだと思ってたわ
実際、こっちの人生を事故ですらなく故意にパーにしようとした人間の借金まで肩代わりとか
喋るキャラだと無理だもんな
歴代のいい奴キャラでもさすがにやらないよな
エルを叱りこそすれ、借金肩代わりとか絶対ないわ
逆に何故ルドガーはこのクソガキの分も肩代わりしようと思ったのか
>>652 ルルを助けに入ったのなら、倒れている糞ガキは無視してルルだけ抱っこしてすぐに列車から降りれば良かった
列車はまだそのときは動いてなかったんだし
なによりその時は糞ガキよりもルルのが大事だったんだから
でも、何故か飼い猫よりも赤の他人の糞ガキを抱き起こすルドガー
そりゃルルじゃなく糞ガキを助けにいったと思っちゃうよ
見捨てたら見捨てたで幼女という立場を全開にしてすがってくるだろうなこの糞万個は
3000ガルドでこの糞を売りたい
ネコ派遣でルルを抱きかかえる役目はマンションの大家さんでいいよ
この糞ガキは一体どこが成長したんだろうね
最後まで自分が暴走して周りに助けてもらうばかりだったけど
ルドガーもXメンバーもよく我慢できたなって思うわ
正直な話、橋架けるときのルドガーとXメンバーの対立も糞ガキの勝手な行動のせいだし
まあ年齢が年齢だし作中での成長は必要ないという見方もある
ただその場合、「守られる子供」「愛されキャラ」として誰もが納得するような子じゃないと駄目
なのに各所での言動があまりにもそういった像からかけ離れている。
完全にヲタッフが自分の趣味全開で作って大失敗したキャラだよね
人気投票を見ても分かるようにテイルズファンは糞ガキみたいなニッチなヒロインは求めてない
そういうのは同人ゲームだけでやってほしい
661 :
名無したんはエロカワイイ:2014/07/13(日) 04:12:04.59 ID:UArxEckpO
P4の菜々子みたいな健気な幼女なら仲良くなりたいし助けたいって思うけど、始まりが痴漢冤罪・旅してる間もウザいツンデレ池沼キャラのコイツじゃ関わりたくもなくなるわ
糞ガキも一応健気ではあったけど一部のキャラにだけなんだよなぁ
その中にプレイヤーが操作する主人公はいない
性格の良い菜々子だって主人公を差し置いて仲間やお父さんにだけ健気だったら人気出ないと思う
>>655 「子供だから」
まさにこれだけ
もしエルが普通に働ける年齢だったらまさか肩代わりなんかしない
それどころか就職がパーになったことに対して賠償求めるレベル
子供だから、だけで肩代わりするような金額じゃないだろ
しかも相手は痴漢冤罪の糞ガキ
肩代わりしたいと思うどころかむしろしたくない
非戦闘ヒロインというとRのクレアを思い出す
あっちは立派にヒロインを務めていたからエルにも期待してたんだが…。
クレアは特殊な能力を一切持ってないただの村娘にも関わらず、
人間性自体が魅力でその言動が物語のキーになっていたのを考えると
エルとは正反対だったんだなと思う
エルは鍵持ちってだけでヒロインの座についたからね
それ以外はどの選択肢を選んでもヒロインとは思えない傍若無人さ
クレアがエルの立場ならどういう対応してたかな?
精神面が非ヒロインなヒロインとかいらない
細かい設定かえて展開変えるだけでだいぶマトモなシナリオになりそうなのにな
なんでこの性格で押し通したのか
子供が可愛いのって
素直さや無邪気さがあるからだと思うんだけど
エルからはそのどっちも感じられなかった
どっちもないじゃん
素直や無邪気どころか悪気ありの嘘つきだから
子供の可愛さとは正反対なんだよね
主人公の内心が分からないシステムで何でこの性格を押し通したのか本当に謎
守られ型のヒロインならもうちょっと言動練らないとなw
迷惑かけて謝らない、助けてもらって礼は言わない、それどころか謎の上から目線
そりゃいくら8歳でも嫌われるで
借金肩代わりしてもらって「ルドガーはいいよね、背負うもの無くて」発言は許されざる
>>670 一応、最初のほうは「あいつ俺をハメやがった」みたいな選択肢あったしそこそこ怒ってた…んだよな?
借金背負って以降はなんかなし崩しに進んでいったけど
選択肢を見ると、どちらを選択するかはともかく怒っていたはず
親がいないとか8歳児とかそういうところで同情したのかもしれないけど
同情だけじゃ痴漢冤罪ふっかけた糞ガキの高額借金を肩代わりする理由としてはピンとこない
もっと説得力のある理由があれば違ったんだけど、ご都合満載の糞シナリオでは無理だろうなぁ
>>672 それホント腹立つわ
借金に骸殻、出奔した兄貴の捜索に、てめえというクソ女のお守りまでやってんのにそれとかふざけんなと
マジ人買いに3000ガルドで売りたい
とあるスレで「オタサーの姫」という言葉を見つけて、後でこいつもこれに相当するなと思いました
制作側の思惑どおり(?)にこのキャラを好きになれれば
物語の展開にもエルエンディングにも納得できたんかねえ
ゲーム自体は楽しかっただけに残念
>>675 というかなんで普通に警察に預けようとしなかったんだろうな?w
そしたら借金も1人と1匹ぶんで済んだだろうに
677 :
名無したんはエロカワイイ:2014/07/24(木) 09:58:55.15 ID:RbCHneLr0
役奪われた挙句代わりの役もやらせてくれない声優もかわいそうだが
こんな役をやらされる声優もかわいそう
出会いの印象が最悪なのは当然として、
その後ストーリーを通してどういう風に好転していくのかなと思っていたら
特に変わりませんでした
苦手だったなーこのキャラ
最終的にこのキャラを優先するように話が動いていくから違和感が半端なかった
P4の従妹キャラと比べてどうこう言われることも多いみたいだけど、
はっきり言って比較するのもおこがましいぐらいのゴミキャラだと思いますエルは
X2のシナリオにいまいちのめり込めなかったのは間違いなくこいつが原因
また本スレで「奈々子よりエルの方がリアル」ってレスが出てたな
8歳の女の子でここまで身勝手で無軌道なのはそうそういねえし、
ガキが皆「いい子じゃない」って思い込んでるのもアレだ
問い詰められると屑親父の話出すけど殺人狂が出てくる時点ですでに相当普通じゃないという
結局何やっても注意されずイケメン親父その他にちやほやされてるこいつに自己投影してるだけな気がするわ
リアルさでいえば父親にあまり相手にされない寂しさを噛みしめながらも、
何気に結構友達がいて学校では上手くやってる奈々子の方がよっぽど
ま、ファンタジーだからリアルさがないのはある程度仕方ないとしても
「愛され守られるキャラ」として欠陥だらけだから擁護しようがないw
いったいこのキャラの言動のどこに絆される要素があるのか
エルエンディングのルドガーの自己犠牲って「エルにとってのミラが一人しかいないように、俺にとってのエルも、ここにいるエルただ一人だ」って
ことなんだろうけど、そこまでしてエル命になるルドガーに共感できなかった
同じく子供だから仕方ない…って面倒みてる感覚だけだったので
で大事とか好きとか言う感情がまったく湧いてこなくてつらい
これが可愛いとかストーリー泣けるとか頭可笑しいわ
>>683 エルに感情移入した人は真エンドだと神ゲーと思えるだろうね
何しても許されて誰からも批判されずちやほやされるんだから
688 :
名無したんはエロカワイイ:2014/08/12(火) 21:35:16.76 ID:H7d6I0Mk0
クズの子はまたクズ
屑にも何故か擁護された屑と当然だが擁護されない屑ってものがあってな
こっちは擁護された屑だから余計タチが悪い
いわゆるマンセー状態
>>685 でもch14の時点だとエルを助けに行かない選択肢があった
それ選んでもジュードに殴られて助けに行かざるを得なくなるが。
仲間達までエル優先で動くのも謎だよな
ただの近所のクソガキなら「ヨシヨシいい子にしましょうね〜」ですんだのに
キャッチフレーズ達に見合わない存在と過程ゼロの関係にうんざりした
ジュード達は助け合ってくれたり兄貴はずっと身削って育ててくれたりの説得力はあるし
Gのソフィみたいな無垢で命懸けで3人を救ってくれてひとりの時に寄り添ってくれたりとかなら納得できた
しかし痴漢免罪と都合で振り回され生意気吐かれそれ位外無しで何もかも投げ捨てても大事な子になる仕組みが分からなすぎる
そしたら必殺「子供を見捨てるなんて」がくるけどこの説得力の無い関係にフォローは無しですか
もう皆からチヤホヤじゃなく神聖化してんのが理不尽
>>691 たしかにソフィみたいな娘なら自己犠牲で助けたくなるな
前の方で出てた奈々子とかも同じ
エルは犠牲にした上でマトモな子供育てた方が建設的だな
子供を見捨てるなんて、とか人事だから言えるだけ
言うだけならタダだし
>>691 あー確かにソフィは良かったな
あんな感じなら最後も早く助けに行ってやろうと決心できただろう
エルはどうしてああなった
あー十分恵まれてる癖に最近こいつの厨うぜぇな…
「子供だから仕方ない」で十分優しくしてやっただろうがクソが
TF化のリスクを負ってたってのも結果論だしなあ
最初からそれを分かってルドガーのために……と黙ってたとか、
皆が気を遣わないように悪態ついてたとかだったら健気と言えただろうけど
エル厨は完全にモンペ思考だからな
子供の非を周りや被害者に擦り付ける
現実では絶対に関わりたくない
あんな不人気なのにエル厨とか存在するのか
数のほどは知らないが本スレにもいたじゃん
やたら攻撃的なヤツ
本スレはもう狂信者しかいないから・・・
このキャラを健気とかかわいいとか思えたらさぞ楽しいゲームだっただろうな
残念
パパに対してだけ健気だったね
その健気さのおかげで痴漢冤罪くらった側からすれば、「だから何?」って感じだけど
>>699 多いかは分からんが最近の方が寧ろ攻撃的で声デカくってウザイです
最初はむかつくものの徐々に思い入れができるようなキャラになってるんだろうなーと思ったら
ひたすら小憎らしかった
最後だけ「ルドガーが死なないように」とかヒロイン風吹かせてたのはなんでなん?
自分はどうせ分史世界の存在だし、って拗ねた結果
でもそうやって拗ねて自分勝手に行動した結果がユリウスを犠牲にせざるを得ない状況にさせたんだけどなー
706 :
名無したんはエロカワイイ:2014/08/27(水) 05:43:34.52 ID:qqXuO2Ur0
最悪の時期に最悪の選択をする韓国人そのもの
「少女のために世界を壊す覚悟はあるか?」
その少女がどんな子かによりますよね
少女がどんな子か分かっていたら絶対買わなかった
むしろお金貰ってもやりたくない
>>705 ほんとそれ
分史ミラの時も止める力も無いくせにリドウに向かっていくバカ行動起こすから
ミラの手離させざる得ない状況になってんだけどなwww
悪意あろうがなかろうが勝手に足でまとい行動起こして状況最悪にさせるヒロインって
普通ならぶったたかれるんだけど…こいつの場合健気なんだってw
子供って便利だなw非恋愛ヒロインって腐も寛容だしマジ胸糞
最終的に自分が生き残るのと引き換えに主人公を自殺させるため、
主人公に色んな方向から圧力かけてひたすら崖っぷちに追い詰めてくるだけのヒロインだった
ルドガーがこいつと出会って良かった事がひとつもないのがすごい
キャラは前作のキャラ含めて皆好きだがこいつは大量殺人犯のキチガイ親父とセットで大嫌い
不人気の割に十分優遇されてるし公式お気に入りだからヨゴレもやらされないのに扱い悪いと喚く信者もウザい
711 :
名無したんはエロカワイイ:2014/08/29(金) 21:55:12.73 ID:J8onbWIp0
こいつは史上最低最悪の幼女キャラだったよ!
痴漢冤罪、自分勝手、自己中心的なキャラで嫌気が差す。
テイルズの外伝作品にはもう出てこなくてもいいから大好きなパパと留守番してな!
アスタリアで新しく追加される☆5ルドガーのサブクエの相手がまたこいつでげんなりしたんだけど
同時に追加される☆4ソフィのサブクエの相手までこいつってマジで勘弁してほしい
単体だと需要ないからって人気キャラに寄生させてゴリ推しするのやめてくれ
盲導犬が刺された事件あったけど、コドモダカラ信者は犯人が子供だったら「仕方ない」で済ますんだろうね
プレイ前はどんな子か楽しみにしてたんだが
チャプター1でさっそくどん底評価
冤罪もどうかと思ったがそれよりも、
守ってもらって感謝の一つもないのがダメすぎ
スタッフが「子供だから」で何でも済ませるせいで
こいつ自身もそういう態度に作られちゃってるよな
エル嫌いなやつ○○厨とか認定うざい
こいつが魅力ない糞ガキ、守りたくなるエピソードもないせいで
ルドガー始め全キャラ言ってる事に共感出来ないレベルなんですけどおいおい皆勘弁してよ
キャッチフレーズもせっかくのあゆの歌詞もなけるらしいストーリーもこいつが良キャラならどんなに映えた事か…
>>710>>712 ヒロイン()様だから主人公人気に便乗してゴリゴリ押すよ〜なのにまじどこが不遇なのかわからんわ
本編でもああなのにww
藤島テイルズのロリキャラ贔屓は前々から酷かったがこのキャラはロリキャラ贔屓極まれりって感じだったな。
何やっても咎められない、勝手に行動した結果が分史ミラ死亡やユリウス犠牲にせざるを得ない状況にさせたのに
「8歳児なのにルドガーのために自分を犠牲にした!」とかマンセーされるし
人気投票結果関連のもろもろにこいつが出張ってくる事に首を傾げるわ、このクソアマ圏外だろうが
夏祭りの描き下ろしとかあのメンツの中で1人だけぶっちぎり不人気なのに一番前にバーン!と居るの滑稽
一番くじのドラマCDでこいつが嫌味のようにありがとうとごめんなさいを連発する素直な子供にされててびっくりした
口調以外キャラ変してエルエンドでエルがルドガーに初めてはっきり「ありがとう」を言う演出()を無かった事にしてまでエル人気上げたいんだな公式
本編があのザマである以上人気キャラにするのなんて無理だからいい加減諦めろよ
戦闘に参加しない糞ヘタレだから良い点がひとつもない
クレアの悪口はry
クレアはヘタレじゃないだろ!
無能なガキに戦えとは言わんけど命張って守ってくれてる相手への態度ってもんがあるだろ
ルドガーん家の2階に住んでてルドガー慕ってる名無しの子供の方がエルなんかよりよっぽど守ってやりたくなったわ
前作にはエリーゼが拗ねてレイアに八つ当たり→PT達が叱る→エリーゼ反省して謝るって流れがあったのに
今回は糞ガキが何言っても何やってもPT達がガキ偉い!ガキすごい!ガキ頑張ってる!で意味がわからなかった
全員糞ガキに何か弱みでも握られてたのか?
>>718 そういう意図があって礼を言わないキャラになってたのか…
おかげで素直さや無邪気さのない子供キャラになってしまった訳だから明らかにミスだわな
>>721 それどころか非戦闘ヒロインとしての役割をまっとうしてたよな
エルは……
本来なら殺伐とした物語の中でプレイヤーの心の支えで癒しとなるべき立ち位置なのに
このゲームの場合厄介ごととストレスの原因がほぼエルだからこいつさえいなければとしか思えないんだよな
エル離脱後はプレイが快適だったけどそれすら
あいつが拗ねて勝手な行動しなけりゃ魂の橋ひとつだけで済んだかもしれないのにって思いが付き纏う
X2やった奴は皆エルに思い入れあって当たり前!!
そうじゃなきゃ屑って雰囲気なんなの???
一ミリも思い入れありませんけど?思い入れ持てるようなガキにしてくれなかった上に
物語的にハードルあげてバカとしかいえないし
エル信者はエルに自己投影してるからね
エルが批判されてると自分も批判されてると感じるから勝手に屑認定して満足してるんでしょ
そうやって大きい声で擁護しても人気は上がらない
スタッフってエルが主人公の分史の子供って設定さえあれば
主人公と絆を育む描写が全くなくても我が子同然だから無条件に愛してもらえるとでも思ったのかね?
そりゃエルを作ったスタッフにとっちゃエルは愛しい我が子だろうから
痴漢冤罪かけてきても借金肩代わりさせられても可愛くて可愛くて仕方ないんだろうけど
プレイヤーにとっては他人の迷惑で生意気なクソガキでしかないんだよね
X2内の人気投票ですら10位以内に入れないほど不人気なのも当然の結果
反省も成長もしない礼も謝罪も言わない我儘三昧の他人のクソガキなんか好きになれんよ
エル信者って皆うちの子1番を他人にも押し付けてくるモンペって感じ
あんなにゴリ推し優遇されてるのにエルは不遇!可哀相!扱いに納得いかない!もっと優遇しろ!ってうるさいのとか
まんまうちの子が主役じゃないと気が済まない!っていうモンペだわ
ミラを見れば分かるが、
正史と分史の人間は外見が同じでもまったくの別人なんだよな
そんで大量殺戮犯の育てた可愛げのないガキを自分の子のように大事にしろと言われても…
それなのに「エルはルドガーの家族でしょ!!」とか同一視してくるジュードとかホントなんなの
自分は「僕のミラ」と「ミラさん」は違うと言いつつヴィクトルとルドガーは同一視してるダブスタ野郎にしか見えない
前作キャラもエルageに利用されたから可哀想なものだよ
メインシナリオでは常にエルage要員にされてる
前作では悪いことをしても「子供だから」で流したりはしなかったのに
前作キャラは2で全員エルの太鼓持ちにされてせいで言動がおかしくなった被害者だよな
前作でエリーゼの事はちゃんと叱ってたのにどうしてこうなった
公式はエルをロリコン以外のユーザーからも男女問わず広く愛される
皆のかわいい娘!ってキャラにしたかったんだろうなー某キャラみたいに
エルは性格悪すぎてロリコンにすら相手にされてないけど
公式も信者もエルコン強要してくんのやめろというか諦めろいい加減
思い入れ持てるようになるきっかけとか無かったもんな
相棒どうこう言って約束してたがまさか公式的にはあのシーンがそれなのか
最初の印象が最悪すぎたからこれが覆るエピソードが後々あるだろうと思っていた
なんだこいつうぜーと思ってたキャラが話を進めていく内に評価逆転する事よくあるし
最悪エルの性格がこのままでもルドガーがエルを守りたいと思うようになるエピソードはあって当然だと
まさか両方全くないとか夢にも思わないだろw
年齢一桁の非恋愛ヒロインだからスルーされてるが、それなりの年齢だったら相当ヒドイン扱いされてただろうな
性格が大分マシだったとしても
736 :
名無したんはエロカワイイ:2014/09/11(木) 14:12:40.44 ID:lRkitnbH0
十分ヒドインでっせ
信者とオタッフはヴィクトルだったのか…気分悪いわ
エルとルドガーが相棒とかないわ
むしろ姫と従者だわ
一方的に寄生してきて足引っ張るだけのくせにタイトーなアイボーって笑わせんなよって思うよな
エルが因子化請け負ってたってのも結果的にそうだったってだけだし
ここまで可愛いとも守ってあげたいとも思えない幼児キャラ作るとか逆にすげー
このまったく思い入れのないキャラの為に主人公を捧げなきゃいけないのが困る
やる気が起きなくて未だに話が進まない
姫キャラって造形に失敗するとホントありえんレベルで糞と化すな
アイボーと認められたいならキラーピアス2連改心くらいやってどうぞ
自分で対等な相棒宣言しておいて後はひたすらルドガー任せ
相棒の意味を下僕と履き違えてるんじゃないかと思うくらい
この子の為に頑張ろうと思えるような素直で可愛いくて健気で一生懸命なキャラだったら相棒と言えたかもしれないが
エルの場合ルドガーに死にたいと思わせるような事しかしてないしな
エンディングは兄貴殺した後エルを生かす為にルドガーも自殺推奨!
エルを見捨てて兄貴庇い続けたりルドガーが生き残ってもエンディングは見れるけど葬式スタッフロールだよ!って酷過ぎるだろ
ゲームとしては一応主人公=プレイヤーの設定で
プレイヤーがエルに感情移入できるようなエピソードなんかほとんど無いのに
自殺回避EDで主人公アンチだかエルオタだかが
「子供を見捨てた下道!」とかほざくのが理解できない
元々設定に粗があるゲームだけど、クソガキの言動のせいで
より違和感のある話になってるような気が…
ユリウスEDとルドガーEDなんてこいつ選ばなかった当てつけにしか見えない演出と結末とおまけ具合なのにあれでアンチに叩かれる始末
対等な相棒なら主人公が生きてても兄貴をとっても自由じゃないですか?えっ子供を見捨てるなんてダメですよね(棒)
その時点で対等な相棒でもなんでもないですね違いました奴隷でしたね
実際ヒロインの為に死ぬというシチュエーションはまだいいとして
>>752通りそう思える過程と理由が全く無いのは大問題ですよ???
子供を見捨てた外道と言われてもエルなんかに世界の未来を託したくない
そう思わせる要素が多すぎた
747 :
名無したんはエロカワイイ:2014/09/13(土) 15:52:28.05 ID:kYbciW7c0
某ブラウザゲームの幼女風の敵の方がまだ信用できる
さんざ軽視して破壊しまくってきた分史の存在なのに生かすことが正解ってのはおかしいよな
何でこいつだけ?
それを差し引いてもお釣りがくるぐらいいい子ならまだしも
>>744 そうそう
ユリウス選ぶと突然仲間皆殺しで血塗れ兄弟、自分を選ぶと仲間は誰一人声をかけてくれずラル巻き込んでフェイトリピーターって
エルを選ばないようなド屑はマジキチヴィクトル化させたるわっていう当て付けにしか思えなかった
エル様ご生存のために下僕は兄殺して自殺いたしますエンド以外は徹底的に逃げ道塞いでる感じなんだよな
エル厨ってエルが8歳児なのを盾にしてエルを助けることが大正義、見捨てるのは外道って言うけど
兄自身が望んでるんだからさっさと兄殺せ!そんなに兄を殺すのが嫌なら自分が死んで橋になれ!
エルを助けるためにさっさと自殺しろ!エルの力使ってたんだからエルのために死ぬのは当然!って主張の方がよっぽど外道に思える
まあ全てエルが命がけで助けたいと思えるようなヒロインじゃなかったのとエルとルドガーの絆描写が無かったのが悪いんだけどな
ルドガーって結局エルの尻拭い役なんだよなぁ
エルの力を使っていたのは終盤で分かるまでルドガーの意志によるものじゃない
侵食具合をビズリーに同行する前後で比較するとほとんどビズリーのせいと分かるのに死ぬのは当然とか人間性を疑うレベル
そういう誰も悪くない状況で行動を起こすきっかけを与えるのは感情なんだけど、助ける相手がエルだと無理
ただ年齢が低いってことに
そこまで優先する価値があるか?俺は無いと思う
ルドガーだってエルと10ちょっとしか違わない若者なのに
8歳の屑と20やそこらの素直な若者なら後者のが優先順位高いだろ普通
というかそもそもこのストーリーで分史の人間を残すべきって結論になるのが分からん
「何故オリジンは分史エルだけ例外的な扱いをしたのか」という事に対する答えがないんだよな
兄を犠牲にし、父を犠牲にし、自分を犠牲にし、さらに生まれてくるかもしれない本当の娘すら犠牲にしないと、
「所詮はこんなものか」とオリジンはご不満でループ送りという
一族の歴史すら曲げて自らだけが優遇される、ただひたすらエルという少女に都合がいいだけの脚本
感情移入できたらそりゃもうキモティーどころじゃないだろうな
754 :
名無したんはエロカワイイ:2014/09/14(日) 14:55:15.45 ID:3MPHvB8T0
TOX2のヒロインはラル・メル・マータ、いいね?
>>747 敵とは思えないほど可愛げがあるよね
もともとイベント限定だったけど思わぬ人気が出たせいか早くも新マップで再登場したし
可愛げも人気もないTOX2の糞女とは大違い
ゲーム始める前子供は無条件に皆の宝で大事な物だから何に代えても最優先して守るべき
理由は”子供だから”の一点突破ってシナリオだったら最悪だなー流石にないかって思ってたら
その通りだったうえその最優先されてるガキがクソ+テイルズお得意の何をやっても否定されない公式お気に入りキャラ枠っていう
このスレでも言われてたけどエルだけが分史に迷い込んだ正史の人間で
ルドガー達が分史の人間だったら数多の屍の上にエルが生き残るのもまだ納得行ったんだけどな
あんなクソみたいなガキでも
ヒロインはもうルルでいいや
こいつ自体に価値も愛おしさもかけらも感じないのに
周りがゴリ押ししてくるやめて
可愛い、聡明、役に立ってる、ルドガーに懐いてる、存在が癒し、守ってあげたい、その他諸々
ルルは本来エルにあるべきなのにないものを全て持ってるね、性別種族伏せて要素だけ見ると真面目にルルの方がヒロインに相応しい
ルドガーがエルに骸殻しつこくdisられてプレイヤー的にも傷ついてる時、ルルが擦り寄ってきてくれて癒された
>ただひたすらエルという少女に都合がいいだけの脚本
カウンターが100万になったらリセットされるよ!とかご都合主義全開で寒すぎ
更にこの設定がエルを救うためだけに用意されているから極寒もいいところ
>>755 まるまる同意
エルのキャラ性が悪いせいで納得できない展開が多すぎ
こいつの信者がエルの扱いに納得いかない!って言ってるのが理解できない
本編は言わずもがな、グッズ等はルドガーや他キャラ人気に便乗
本編以外での扱いがヨゴレばかりとか性格改悪されてたらその主張もわからんでもないが
エルの場合はその逆で本編の面影がないぐらい良い子になってたりプレイヤーからエルへのツッコミをフォローするようなシナリオばっか
どの辺が不遇なのか教えてくれ
オタッフ的には可愛い可愛い愛娘のエルタンをもっとゴリ推ししたいのにエルの圧倒的不人気が足引っ張ってる状況だろうよ
こいつの信者ってロリコンというより
ロリになってチヤホヤされたい系の夢厨?みたいなのが多い気がするけど
オタッフもそんな感じなのかね
正直容姿もそこまで可愛いと思わないし、人気が出ないのも当たり前だろとしか
むしろ真性のロリコンほど根底にあるBBA臭を感じ取って離脱してるな
結局こいつはルドガーという優秀な戦闘デバイスがあるおかげで幼女という脆弱な存在じゃないんだわ
ただ見た目の弱々しさを利用しながら傲慢に立ち回る狡猾な女でしかない
どっかの番長みたいに関係性をギャグにできればいいが、そういう感じでもないからもうどうにも食いようがない産廃
本編であの傲慢で狡猾な性格が矯正された様子はなかったし
エルEDのムービーで一見まともそうに見えても実際はアレなんだろうな
前作キャラも手を焼いてそうだわ
ルドガーがエルのために自殺する事を選ぶとエルからの好感度爆上げってのが怖すぎる
全く死ぬ必要がない人の自殺を本人の意思なんだから尊重してあげようとか人間っていいねとか(死んでくれて)ありがとうルドガーとか
普通に考えたら相当狂ったシナリオなのに感動のシーンとされている事に戦慄
765 :
名無したんはエロカワイイ:2014/09/20(土) 03:59:42.46 ID:ryNxL9030
思想を刷り込まれてるからな
世界の嫌われ者の韓国人そのもの
>>764 ほんまこれ
それでオリジン達が納得したのも意味が分からんよな
本スレのエルは痴漢免罪のせいだけで人気無いって愚痴ったあげくティアまで引き合いにしてる奴うっぜーな
ティアと比べることすらおこがましいですわ
正直個人的に痴漢免罪なんぞよかキャラとして魅力が無いのと大事だと思える過程がないのに
半アバターのはずの主人公が意味不明のエル厨になってて前作メンバーや兄貴や精霊にまで周り固めさせてるところが大嫌いじゃボケ
こいつ守ることに存在意義を見出して死ななきゃならんほどルドガーって人間関係や日常や未来に恵まれてないキャラだったかなぁ???ってレベル
汚れ役リドウやキチガイ父親より人気が下でプギャーwwwwざまぁwwwwwって感じじゃなくて
「ですよねー」としか言葉が出てこなかった…そこんとこ信者はどう思ってる?これ痴漢免罪のせいだけじゃないですよね?
ああ「人気投票は一部の腐の意見だけで一般的には人気あるはず!!」っていう言い訳はいらないんで
「納得した」ならまだ多少はマシだったんだよなあ
理の異分子を身を犠牲にしてまで救おうとした人間に対して敬意を評するとかだったらまだ多少は
実際は「ルドガーを犠牲にしてエルを助け出さないと納得しない」だからよりうんこ
DQなら勇者をイエローオーブの町に差し出せってくらいの暴挙
所詮エル至上主義のクソゲー
痴漢冤罪だけと思っているのは基地外信者のみ
そもそも痴漢冤罪だけでも相当なんだがな
せめてルドガーが従来のテイルズ通りに個性のあるキャラだったら
唐突にエル厨になるのもまだ納得したかもしれないけど、半アバターだからな
個人的にゲームの出来自体はそこまで悪くないと思う
ただこのクソガキ関連のシナリオが残念すぎるだけで
シナリオがもっとマシなら借金返済用お使いクエスト等は我慢できたかも
選択のおかげでシナリオスキップすらまともにできないし
こちとら痴漢冤罪で印象最悪だからこれより好感度下がる事なんかないと思ってたんだがな
都合悪い事腐のせいにするけど非恋愛ヒロインのこいつの場合むしろ腐筆頭にカプ厨が寛容だろ、いい加減にしろ
百歩譲って8歳の時は事の重大さがわからなかったとして、
それなりの歳になれば弱冠二十歳のルドガーの未来を奪って正史世界で生きてる事を普通は気に病みそうなもんだけど
エルの場合は10年後もあっけらかんと生きているようでほんとキチガイクソ親父にそっくりだよな
ルドガーとエルの関係性ってお世辞にもいいものじゃなかったと思うんだけど
やたら美化されてるのが謎
「相棒」に至るまでの過程がちゃんと描かれてるならまだしも
絆を深める描写は皆無で一方的に搾取されるだけの描写ばっかだもんなー相棒じゃなくて姫と下僕、もしくは姫とリバースドール
後出しされる実はエルがルドガーの骸殻化のリスク背負ってました!(だからルドガーがエルに尽くすのは当然だよね!)ってのが余計に腹立つ
しかもルドガーが救いが欲しいであろう展開の時に子供ならではの無邪気さで癒してくれるどころか邪気全開で追い詰めてくるしなこのクソガキ
骸殻化→しつこく怖がられる、分史ミラ死亡→なんでミラを助けてくれなかったのと責められる
ヴィクトル戦後→こんなのエルの飲みたいスープじゃない!() など
戦うこと以外にだっていくらでもアイボウ感出すことはできるし健気描写もできるのにななんでやらなかったの?
ああオタッフはそれやったつもりなんでしたっけね、死ね
>>773 本当に意味わからんよな
こんなザルな描写の主人公ヒロイン関係他に無いわ
歳引き上げて恋愛ヒロインだったほうが好きにはならなくともまだ主人公の行動原理としては納得はしたのに
特にいなくなってからのほうがエルage描写とエル厨描写ぶりが進行してていなくなってからもさらに不愉快になったわ
終盤はずっと「どうせエルなんて」とウジウジ
ルドガーを助けるというのもその延長にあるだけだから自分が助かる道が見えたら
「本物のエルに会えるよ」と健気さを出しつつチラッチラお前が死ねよアピール
主人公が自己犠牲までして助けないと自分の存在価値を見い出せないとかどんなヒロインだよ
せっかくの子供キャラなのに道中何も学ばず成長も見せず憎たらしいクソガキのまま
最後の最後までルドガー助けてルドガー何とかしてのルドガー頼りなんだよな
まあエルが自発的に何かすると余計な事しかしないうえ誰か死んだりするからあんまり動かれても困るが
とにかくチャプター1〜2の印象が悪すぎ
それを挽回するような描写もなし、一切自身を省みない
好きになれというほうが無理ってもんですよ
>>773 演出と主人公人気に便乗してのと非恋愛の子供ってとことの要素と
カプ厨と腐がこいつらに寛容なので中身や描写がなくて
ヒロインが糞でも超絶美化されまくってるんだよな
恋愛ヒロイン→恋愛いらね!!恋愛脳うぜー!!
男同士の友情や親愛→ホモ狙い腐狙いうぜーって叩かれるのにw
こんなんでいいなら今後テイルズの主人公ヒロインはずっと尻拭い成人男と糞幼女にすればいいじゃないですかね
仮にもヒロインなのに
主人公や仲間たちを支える描写が皆無だったのがすごい
ルドガーがエルを大事に思うようになる過程や絆を深めていく描写が話中一番重要だけどめんどくさいから
アバター型主人公にしてその辺全てプレイヤーに丸投げしてしまえという暴挙にしか思えなかった
プレイヤーがエルを可愛くて愛しくて守ってあげたなる最高の幼女って思う事大前提で作ってあるのが気持悪いし腹立つ
よくこんなムカつくだけの性格悪い幼女キャラ作れたよな、悪い意味ですげーよ
エルがゴミなだけならまあしかたのないガキだなぁこいつは…としか思わなかったが
本当にこの主人公とヒロインの関係に感動したって輩が一定いるのが素で信じらん…マジで
脳内で感動的なストーリーややり取りがあったってことになってるのか?
ならバンナムより創作能力あるんじゃないかwww
>>782 疑似親子で、お互いに身を削り合って
最後は両者ともお互いのために命を差し出そうとする…とかその辺では?
こう書くと美談に聞こえんこともないが、
エルのTF化はエル自ら引き受けたわけじゃなくて、
誰も気付かないうちに進行してたわけだからなあ
終盤は命を張ってルドガーを助けようとしてたようだけど、
そこまでの経緯を考えると正直そのぐらいやってもらわないと割に合わないっていう
命を張ってルドガーを助けようとするのはいいがやり方がむしろ事態を悪化させてるんだよなぁ…
単にエルというお姫様に感情移入して酔ってるだけだろ
どんなにわがままいったりやっても騎士様とその仲間たちが全力で擁護してくれるからな
これが男だったら物凄いバッシングだっただろうに、男女関わらずヲタなんてマジちょろいもんだと思うわ
>>783 命かけてるキャラもこいつよりかわいそうなキャラも他にいるからなぁ
子供だというだけで特別感だしな
ヴィクトル戦後のどうせ偽物だしルドガーの為なら><とか言い出した時も
「エル健気でしょ?可哀想でしょ?」って押し付けとルドガーのエル厨加速と
周りのエル大事にしなきゃ!!とう空気がもうこっちが泣きたいレベルだった
慕ってた父親にお前なんか利用するためにだけに〜とか突き放されたり殺されかけたり愛されてない事が発覚したイベントだったなら
本当に可哀想だし全力でフォローしてあげなきゃ守ってあげなきゃって思うんだけど
エルの為に世界捨てて兄貴やジュード達一方的にぶち殺したキチガイ父親に乗っ取り仕掛けられて
ガチで殺られそうになってこいつ押し付けられた件
でも父親殺したこっちが悪いからご機嫌伺いしてでスープひっくり返されたけどエル可哀想大事ってもうね
あの世界のジュード達と兄貴はお気の毒としか思わなかった
>>785 恋愛ヒロインでもルドガー共々フルボッコだったんじゃと思うわ
今までの傾向からしてな
テイルズの恋愛描写あんまり好きじゃない方だけどこんなヒロインに尽くさせられるくらいならずっとマシだと思った
親(ヴィクトル)殺しちゃったから責任取らなきゃ…(キチガイな理由で襲いかかってきたから止むを得ずだけど)とか
エルの力で骸殻化してたから責任取らなきゃ…(後出しされてビックリだけど)とかそんなんばっかで
ルドガーが自発的にエルが大事で守ってあげたいとかエルのために頑張れるとか思えるエピソードが皆無なんだよな
上2つでエルの今までルドガーにしてきた色々がご破算になるのか聞かれればなるわけねーだろカスだし
なのにゲームの中で知らん内にエルはルドガーの家族で大事な子って事にされてて不愉快極まりない
エルのキャラが糞なせいで後半エル厨化するルドガーも何考えてるかわからなくて不気味としか思えなかったし
最後は命張ってルドガーを…ってのもエルはどうせ偽物だしー><って拗ねて投げやりになり独断で暴走した結果
兄殺さなきゃいけなくなるわ結局「本物のエルにはまた会えるし」(チラッチラッ)でルドガー自殺させるわでもうね
分かる
嫌いというより「不愉快」なんだよなあ
このキャラに感情移入できれば神ストーリーだったんだろうと思うと悔しいわ
糞キャラに感情移入できないと楽しめないって時点でダメだろ
ストーリーの出来がダメって意味ね
大量殺戮犯のキチガイ屑親父に人里離れた場所でひたすら甘やかされるだけの狂った教育受けてきたってところは同情できるから
エルが自分勝手な我儘を言ったり相手を傷つけるような無神経な言動を取る→その度にルドガーやPT達がきちんと叱る
→エル反省→我慢する事や人に気遣う事を覚え、父親以外の人と触れる事で世界が広がり成長して行く って描写があればなあ…
そしたらルドガーが育ての親的な気持ちになって(ユリウスと自分の関係を自分とエルの関係にダブらせ)エルを大事に思い始めるのも納得がいった
まあオタッフはエルの事をちょっとツンデレなだけでどこも直す必要がない最高の良い子と思ってるようだからエルを叱らせるという発想がそもそもないだろうが
実際は反省どころかマジキチ屑親父に用意してもらったスペースから頑なに動こうとせず、
ルドガーやXメンバー、創造主を強引に動かす事で好き放題やってる話だからな
>>791 古参のスタッフにロリ優遇大正義のガチロリコンがいるっぽいからなあ
正直ライターの山本もそいつ(そいつら)に引っ張られたんじゃねーのと思ってるわ
エル以外のキャラは良質だし
公式よ、だからルドガーがエルどんだけ大切にしてるか可愛がってるって描写はいらんねん気持ち悪い
ルドガーにとってどうしてエルが大事なのかどうやって大事な子になっていくのか、
エルがどうしてくれたからルドガーがどう思ってるのかそこの描写がいるんじゃボケ!!と言いたい
SFCのPからやってる古参で、多少未プレイのがあるけど今までのロリキャラはここまで酷くなかったよ
色々しでかしてしまったとしても、791の例えのように反省して成長していってた
とにかくエルが絡むとどのキャラもエルマンセーなおかしな状態になるんだよね
どうしてこうなった
テイルズは正直今までもシナリオ内で不自然な優遇を感じるキャラは何人かいたけど
エルと比べると全員大した事ないと感じるぐらいX2のエルマンセーは酷い
子供だから仕方ないって思えるのは前作のエリーゼみたいにその場で注意されて本人が反省して改善が見られる場合だけであって
やりたい放題で世界レベルで迷惑かけまくってるのに周囲に全肯定されるだけに留まらず
何故か優れた良い子として不自然に持ち上げられてるエルには当てはまらないっつーの
エルとルドガーがいいコンビだとか泣ける関係性だとか言う人が一定数いるのが本当に訳分からん
ch12でも別にエルのためにスープなんて作りたくなかったし
ひっくり返されてなお作るとかもっと嫌だったわ
せめてもの抵抗で「気がまぎれるから」のほう選んだが…
ヴィクトル→スープひっくり返し辺りのイベントの不愉快さは異常
そこに至るまでも凄まじいエルマンセーシナリオに嫌気が差していたが
ジュードに無理もないよあんな小さな子が目の前で父親を…あっ、ごめん><とか言われた時は呆然とした
ジュードはエルを気にかけるあまりルドガーに気を遣えなくなるようなやつじゃないだろ
前作キャラがエル絡みになると悉くキャラ崩壊を起こして泣ける
そして2キャラはほぼ全員エルのリバースドールとしてお亡くなりになりました
ルドガーの影に隠れてるけど、分史ミラの扱いも何気に酷いよな
勝手に引っ張ってこられて
本来だったら悩む必要のない自分の存在意義に散々悩まされた挙句に死ぬとか…
799 :
名無したんはエロカワイイ:2014/09/27(土) 20:22:23.98 ID:MQrJARmI0
>>795 しかも「戦闘では使えるからー」の言い訳も通用しないからな
「戦う」って申し出る事すらないからな
挙句、戦闘後傷ついたアイボー(笑)相手に「背負うものがない云々」言い出し始める
借金もあの状況で肩代わりしてもらった自覚がないわけないのに礼の一言もなしだからな
なのにお金は大事なんだからー言い出すわ原因の張本人なのに貧乏無職弄りするわこんな不快なキャラ好きになれるか
スタッフ的には幼くて非力であることを最大限利用するようなずる賢さは持っているが本質は無神経屑なクソバカ=子供らしいなのか?子供に失礼だろ
8年間貯めたなけなしのお小遣いを出すとかクエストの手伝いを申し出て簡単なのは実際にやるとかあれば印象も違ったのにそういうのは何もなし
迷惑かけるだけかけて反省する事もなく子供である事に甘えて終始我儘三昧でパパーパパ―言ってただけなのに
頑張ってる良い子偉いすごいって周囲にマンセーされるなんて人生イージーモードすぎて羨ましいわw
802 :
名無したんはエロカワイイ:2014/09/29(月) 07:11:25.65 ID:649hMce+0
>>798 正史世界に必要(むしろ邪魔)じゃないのに糞女が身勝手な行動で連れてきたせいだな
あのまま姉とともに消えたほうがマシだったかもな…分史ミラ
エル以上にルドガーとエルの絆()アイボー()の関係が糞すぎてこれに感動して萌えなきゃ腐って理不尽すぎる
中身も過程も経過も年月もやりとりもない関係結果リバースドール状態に萌えなきゃ腐なのかーそうかー
どうせこんな糞ニッチな属性に萌えてるから正義とか言ってるんだろうけど腐どうのこうの言えないだろそんな奴らw
ルドガーとエルの関係は万人が感動する!そうじゃないやつは全員アンチ
レビューでルドガー&エルやエルの描写に文句言ってるやつは全員嫉妬してる他キャラ厨wきめえwルドガー&エルコンビとエルは一般人には大人気!
…って本気で思ってるならある意味羨ましい。
青年と幼女ってだけで尊い!とか言って感動してくれるちょろい信者が一定数いるんだから今後も舐められ続けてシナリオ劣化する一方だろうな
やりたいシーンから作ったって聞いて、だからそこに至るまでの過程描写がこんなにスッカスカなのかーって納得したよ
信者はあのシナリオ以上に良いシナリオを知らないからあんなので感動できるんだよ
露骨なエルageとシナリオ虫食い状態じゃ腐と決めつけられようが評価は出来ない
ひとまず、Xより発売が後だったくせにベスト版の発売日がXと同じ時点で察しなさいな
腐どころかロリコンにすら受けがいまいちだから人気が無いんだろうに
カプ厨キチは現実見ろよとしか言えない
むしろエルに寛容でルドガー&エルやヴィクトル&エルを良い関係としてるのって
非恋愛幼女ヒロインのエルをマスコット感覚で可愛い可愛い言ってる腐やカプ厨が多いだろ
エル厨はエルが不人気なのを認めたくないからって味方まで攻撃してるとオタッフ以外誰も相手にしてくれなくなるぞ
ロリコンにすらスルーされてんのに
人気投票での惨敗っぷりがまさに腐やカプ厨にも「人気主人公とは非恋愛で幼女」と
いう理由で優しくされてかわいー(棒)っていわれてるだけで
本人には全く魅力感じられてないって言うのが丸わかりだろうに
「好きでも本命キャラほどじゃないって人が多いだけ!!」って擁護してる奴いたが
一応は一キャラ一票だけが基本の設定資料集の人気結果は兎も角
複数キャラ入れられる総合人気でランクインしてない時点でもうね
Xシリーズのキャラほとんどランクインしてんのに
ゲームの中では前作キャラ+2キャラとシナリオにこれでもかというぐらいマンセーされ
ゲームの外でもルドガーにくっつけてゴリッゴリにゴリ推しされた最新シリーズの総愛されポジヒロイン様があっさり30位圏外ってすごいよな
オタッフ溺愛キャラじゃなかったら散々圏外弄りされてるか存在をなかった事にされてただろう
「やさしくないなー、エルが必要なクセに」
ぞっとした
ラスボスステージであそこまで因子化が進んだのはルドガーを助けるためビズリーにこき使われたせいだけど
ビズリーについていく選択をしたのはエルなのにルドガーが助けると言いだしたらあっさり受け入れる
こんな茶番劇で感動しろとか無理
仲間に入ったばかりのミュゼに大切な子なのね…とか言わせたり
ラスバト後にローエンかアルヴィン(だったっけ?)に「本物の娘よりここにいる貴方を(お前を)〜」とかキチガイな事言わせてんのが寒気するし胸糞悪い
あったこともない不確定な本当の娘とやらに思い入れはないが何度も言うがこいつにそんな風に想いたくなる描写みじもないし理由もねーよ
そうやって周りから固めさせないと済まないのかよ病気だろオタッフ
ユリウスエンドの分岐ではユリウスか仲間かできちんと分かれるのに
なんでルドガーエンドでもルドガーはエルコンなんだよ
エルを助けたいと懇願する選択ならともかく、エルより自分が生きて世界を守る選択をしても同じとか意味不明
選択肢を複数用意するならそれに応じたエンドも用意しとけよ
シナリオ雑だな
オタッフのエル可愛いでしょ?守りたいでしょ?だから守らせてあげる!
を押し付けられるゲームだよね
ユリウスエンドはそういう批判を避けるために入れたのかもしれないけど
結果はアレだしクリア扱いにならないしで結局エル至上主義を押し付けられるっていうね
815 :
名無したんはエロカワイイ:2014/10/07(火) 00:57:32.81 ID:AHLoo+4Z0
スタッフゴリ推しの糞女
ユリウスは勿論、主人公すらこいつの命とマトモに計りに掛けられてすらいないので
最初からエル至上で話が進んでおりますよ
>>815 絵師の奥村始め発売後のテイマガコメントで好きキャラこのクソガキ上げるオタッフ多すぎて吐き気がしたが
なぜか厨の不遇愚痴多くてうんざりしてるわ
エル厨って本当に不遇なキャラにこの糞女混入させて被害者面しながら不遇不遇愚痴るからすぐわかるよな
本編は言わずもがな本編以外のグッズ等でも人気キャラに寄生安定ゴリ推され安定
オタッフはエルが愛されてほしいあまりヨゴレは一切やらせず本編で指摘されたエルの悪い部分(礼を言わない謝らない等)を
外伝やドラマCDで補正してくるぐらいこいつのモンペなのに扱いが悪い><っておかしいだろ
アンチ感情抜きにしてもヒロインとはいえ非戦闘員でメインキャラ中下から数えた方が早いぐらい不人気な幼女キャラに対して
テイルズにしては破格の好待遇だと思うけど厨的にはどうなったら不遇じゃなくなるんだ?
武器持って魔物にボコられながらも命張って闘うようになったり人気投票圏外ネタでくそみそに弄られた方が満足か?
エルのどこが不遇なのか
ああモンペから見れば不遇なのかもね
糞親父のおかげで沢山いる分史エルの中で唯一正史に来れた
好き勝手に言い放題やり放題してそれで仲間に損害を与えても全く怒られずイイコイイコされる
これで不遇なら他の分史エルや正史エルはもっと不遇
エルエンド前提な作りなんで正史エルなんて生まれることすら許されないからな
エル信者はエルに対する苦言に対して8歳児相手に大人げないとか言うけどさ
3歳児でもあんなやりたい放題して大迷惑かけて大損害出したり守ってくれてる仲間相手に偉そうな口利きまくったら怒られるだろ
スタッフの御寵愛を一身に受けて贔屓されてるのにユーザーからは人気がないのは痴漢冤罪や借金肩代わりのせいじゃない
何でも人にしてもらえて当然と思ってる姫気質の甘ったれたクソガキがなぜか終始良い子扱いで最後の最後まで一歩も成長しないからだよ
ルドガーが死んでからようやく一言「ありがとう」ってどんだけ気位が高いんだよエル姫様は
アスタリアの広告でコイツがルルとセットで出てくるのがウザい
ネコ派遣の真の功労者はルルでしょ
いちいちセットにするな
ルル達が持ってきたものに偉そうに口出しはするけど
こいつ自身は本気で何にもしてないからな
そもそもルルはこいつの猫ですらないのに寄生してくんな不人気
これを言ったら身も蓋もないけど、
現実の子供ならまだしも、所詮大人が作りだした架空の子供キャラに苦言を呈するのが
大人げないって一体どういう感覚なんだろうか
つーか現実の子供でも自分に非があったら素直に謝るだけまだマシだと思うw
こいつは子供とか以前に、単純にキャラ作りのバランスが悪すぎなんだよな
信者の大人げなくない言動はゲーム内のルドガーや前作キャラみたいに悪さをしても叱らず猫可愛がりすることなんでしょ
悪いことをした子供を叱れないほうがよっぽど大人げない気がするけどね
キャラ作りの失敗から始まり、フォローするには周りから補強するしかなく強引にやらかした結果があのシナリオだよ
プレイヤーからするとムカつくガキだなーとかここは叱れよって感じる場面も
オタッフ的には萌え描写!皆エルの可愛さに夢中になる!としか思ってなかったんだろうな
じゃなきゃあんな作中誰一人エルを否定する事を言わないエルマンセーシナリオにはならんし…あーキモ
826 :
名無したんはエロカワイイ:2014/10/09(木) 22:08:32.62 ID:Tn62JLJW0
不人気クソガギをいつまで推すだか訳分からん。
クルスニク兄弟とルルにコイツを添えるパターンはもうやめろ!
まるでこいつが「野崎くん」に出てくるタヌキ(悪い意味で出る必要が無い)にみえた!
骸殻能力の発現に必要なんだからそりゃルドガーにとっては大事なんだろうが
絆とかそういうのは特に感じられなかったな
利害関係で繋がってるのもそれはそれでいいんだが、
それなら「エルは天使!守って当然!」みたいな展開はやめてもらいたかった
こいつに天使って思えるようなところひとつもないのにな、その逆は大量にあるけど
ゲームプレイしててここまでストレスしか感じないキャラって初めてかもしれん
さすがオタッフとヴィクトルに溺愛されてすくすく育った愛娘だけあるわ
幼女が天使なのは純粋さや無邪気さ、素直さを持ち合わせているからだ
邪気だらけのろくに礼も言わんこいつがそれに当てはまると思うな
性格からしてヒロインに相応しくないんだよね
だからこそ後発の商品では性格改変されたんだろうけど時すでに遅し
これからも不人気ヒロイン()の看板背負ってってね
831 :
名無したんはエロカワイイ:2014/10/13(月) 03:30:51.07 ID:Jc49BWQp0
敵の子は敵
チャプター1〜2の流れから、なぜこの子を守る気になったのか
さっぱり分かりませんほんとに
そこをしっかり描写してくれればこいつ好きにならなくとも話には感動したのに
親父共々サイテーのキャラ
キチガイ親父と共に消えてろよと
基地外が育てた子は基地外
これだけはとてもよく分かった
837 :
名無したんはエロカワイイ:2014/10/18(土) 02:52:34.73 ID:PdOsdhNr0
最大の敵
838 :
名無したんはエロカワイイ:2014/10/20(月) 13:12:48.50 ID:sVD7JRrL0
ウザい
きもい
エルムカつく!ムカつくからお仕置きだよ^^これ着ろこれ!スク水だ!スク水着たままセックスだ!おらっおらっ!な、中に出すぞ!俺は出すぞ俺は!…う゛っ!ふぅ…これから1日10回毎日犯してやるからな^^
終盤で急にしおらしくなっても手遅れなんだよなあ
そこまでにこいつに思い入れ持てないと
あ、別行動?どうぞどうぞってなる
いなくなるだけの別行動ならどうぞどうぞなんだけど、そうじゃねぇ(別行動したことで不利益をもたらす)からなぁ…
自分勝手な行動が多かったわりに、最後はルドガーの選択を受け入れたのが不思議
そんなに素直な子供でしたっけ?
大好きなパパですら、自分が嫌と思ったら拒んでいたのにね
絶賛されてる子供の自己犠牲だけど、本当にルドガーを助けたかったのかな
結局自分本意のなんちゃって自己犠牲だったんじゃないの?
そこで腹立つのが他キャラ改悪して後押しさせるとこなんだよな
優しいくて健気でいい子なエルはルドガーが自分の代わりに死ぬのを嫌がって止めましたが
ルドガー本人はエルのためにめちゃくちゃ自殺したがってるし(なお自分が生き残るEDではエルを助けなかった事を深く後悔しておりフェイトリピーターです)
前作キャラがルドガーの意思を受け入れてあげようと言うので聞き入れたんです!みたいな
エルは汚れず安全な立ち位置で、周囲のキャラが全てエルのために都合よく動くというテイルズオタッフがお気に入りキャラによくやる糞手法
まあ前作キャラがルドガーの自殺をあっさり受け入れるとかありえないし、
エルの性格だったら本当に嫌なら無理矢理にでも止めるだろうにあっさり受け入れてるから
自分の生存の可能性が出てきた途端ルドガーチラチラして計画通り生存権ゲットしたようにしか見えないんだよな
ありがとうルドガー()
エルに限って嫌なことをあんなに簡単に聞き入れることはないよね
本当に嫌なら分史ミラ消失やパパ死亡のときみたいにぎゃんぎゃん喚くよ
あそこだけ別人になったんじゃないかと思えるくらい違うから違和感半端ない
あれはエル至上主義のロリコンシナリオの拙さが露骨にでちゃった感じ
エルがいつも通りグダグダとひと騒ぎ起こしてそれでも〜な流れがあればわからんでもなかったけど
それさえ出来なかったってことは相当拗らせてるんだなとクリアしたときおもった
エルエンドはなあ
パッと見は強い覚悟の現れ、美しい自己犠牲なんだけど
エルのキャラ造形がお粗末なせいで台無し
設定だけヒロインじゃなくて、根本からヒロインに相応しい子供だったら文句無かったのに
アレを守られヒロインとして押し通したせいで本当に台無しになっちゃったね
ゲームは連載漫画みたいに後からフォロー出来ないというのに
ロリコンオタッフがエルタンはパパとエルのミラだけじゃなくルドガーにだってデレデレだしー!
素直にありがとうとごめんなさいが言えるとっても良い子だしー!って本編で批判されてたとこを補正した結果
ドラマCDとかキャラ総出演ゲーとかで口癖と見た目だけがエルで本編のエルとは整合性の取れない別の何かと化してるからなこいつ
ドラマCDやキャラ総出演ゲーのほうのエルで本編やりたかったわ
それにしても、補正かけたってことは公式も失敗キャラって認めてるんだね
分かっているならゴリ押しも止めてくれればいいのに
オタッフは自分たちがどうでもいいキャラは平気で性格改悪してヨゴレやネタ扱いするのに
大好きなエルタンに関しては、自分たちが萌え萌えしていたエルの言動がユーザーには不評で人気的にも大コケと見るや否や
本編の原形を留めないぐらい良い子補正かけてこれ以上批判されないように大事に大事に扱ってるからな
エル好き公言してるオタッフが複数居る状態からのエル愛を隠そうともしないこの所業はロリコンモンペ丸出しすぎて引く
このキャラのせいでストーリーに入り込めない
いったいどうやったら可愛いと思えるんだ
まったく好きになれないからか終盤の展開が疑問符だらけなんだが
ヨゴレなギャグに参加しないってのも愛着が湧かない一つの理由だな
正直こいつ男だったら猛烈に叩かれながらも納得のいくキャラになってたと思うわ
男同士で相棒の関係築いたとなれば人間性の成長に触れないわけがないからな(山本なら尚更)
ロリ属性のおかげでオタッフが姫扱いしたから結果的にこんな感じになっちまったんだろうな
かーいーかーいーエルたそは成長しなくていいんだよと甘やかした結果が真性ロリコン以外から愛されないゴミキャラ化
「8歳の女の子が自分を犠牲にしてまで主人公を助けようとしてる!健気!」
っていう意見はよく見るけど
いまいち納得できないんだよなあ
何でなんだろ
自分を犠牲にしてまで助けようとしたわりに
ルドガーが身代わりになると助かるかもって話が出たら露骨に可哀想な子アピールしてくるからなぁ
正直、本物のエルでもこんなんだったら要らんのだが
普段から子供で非力である立場を利用せず自分に出来る事を一生懸命頑張ってて
ルドガー達に命がけで守ってもらってる感謝を忘れない良い子だったら最後の行動も健気に感じただろうけど
それまで人ひとりの人生滅茶苦茶にしても全く悪びれず(自分が原因なのに主人公の借金無職弄りをしてくるという邪悪ぶり)
守ってもらえるのもお姫様扱いも当然って態度で好き放題我儘三昧してたくせに自分が存在していてはいけない分史の人間だとわかった途端
急にしおらしくなって可哀相な子オーラ全開で健気アピール(=ルドガー助けてチラチラ)されてもな…
エルのキャラのクソ具合とエルとルドガーの希薄すぎる関係描写のせいで急にエルを大事な子とか言い出すルドガーに付いていけなくて困ったわ
アバター系主人公でここまで感情移入できないのはじめてだった
無口なせいで
なに考えてるのか分からなくて逆に感情移入できないよなあ
自分勝手な性格のエルの庇護なんて超特殊なことさせるんだったら、ちゃんと喋らせろと
858 :
名無したんはエロカワイイ:2014/11/03(月) 09:35:40.00 ID:2jYWGACa0
一応ch14でエル見捨てる感じの選択肢あったし、
ちょっとは納得いく展開になるかと思ってそれ選んだら
ジュードに殴られるしなww
ルドガーが自殺選んだ時もバカな真似はやめろユリウスさんの気持ちを無駄にするなとか言って殴ってくれやw
エルの犠牲はエル本人の意思に関係なく必死に止めようとするのに
ルドガーの犠牲はルドガーの意思を尊重しようとか言いだしてエル当人含め仲間全員あっさり自殺容認→オリジンもご満悦→イイハナシダナ〜っておかしいだろ
当然の権利で生き残れば皆で「うわー最低」みたいな空気出してくるし意味わからんwエルマンセーのために前作キャラぶっ壊しすぎ
ルドガーが犠牲になってエルが生き残る結末がトゥルーなのはいいんだよ、ただその結末に至るまでを少しはプレイヤーが納得の行く流れにしてくれよ
とことんオタッフがかわいいかわいいエルたそをぺろぺろする事しか考えておらず、
エルに思い入れる事ができないプレイヤーなんかいるわけないと思ってるのが丸わかりのオナニーシナリオで話の事を真面目に考えれば考えるほど腹立ってくる
しかもそのかぁいいかぁいいエルたそは分史の人間だからより納得がいかん
ルドガーや前作メンバーは残しておきたい分史があっても大義の為に潰してきて、
分史ミラに至ってはミラ=マクスウェルと交換という形で抹消されたのに、
あいぼー(笑)の分史エルたそだけは創造主すら捻じ曲げて全力で保護という待遇の差
さらに問題なのが、このかぁいいかぁいいエルたそに注力する余り、
「オリジンの審判」に連なる本筋である「人と精霊の確執」が忘れられている事
正直X世界においてこのエルたそがどうこうって心底どうでもいい話
オリジンやクロノスが何考えているか、やがてどう考えを変えるかが重要なんだが完全放置プレイ
カナンの地に向かう理由すら「エルを助けに行く」にすり替えられる有様
今までのテイルズだと「人と精霊の確執を深めるビズリーとクロノスを止める」ってなったであろう事を考えると、
やっぱヲタッフが暴走して、エルたその物語の置ける比重を強引に操作したんじゃないかと思うわ
キャッチコピーに沿おうとした結果エル関連以外の伏線回収出来ず打ち切りみたいな終わり方になったよね
とりあえずキャッチコピー通りにしたからおk、みたいな
オタッフの「エルに思い入れる事ができないプレイヤーなんかいるわけない」という独りよがりな考えのせいで失敗したのが丸分かり
こういうオタッフの趣味の押し付けで失敗したゲームは過去何作も出ているというのに学習してないのかね
ブランドを失墜させたかったのなら理解出来るけど
途中から設定がとっちらかってる印象になった理由がようやく分かったw
エルたそ()萌えに走って肝心な部分の描写が大雑把なんだよなあ
最後のほうの身内同士の諍いも正直ポカーンだったわ
クロノスの掘り下げが十分じゃないが故に審判がただのクソゲーになってるからな
他にもリーゼ・マクシアとエレンピオスの関係なんかもあるんだが、
そっちもヴィクトル分史とモブの会話でほんのり匂わせる程度で放置
人間の本質を審理したいなら、よりグローバルで困難な国家同士のやり取りを見ればいいものを、
何故か正史の人間ですらない分史エルたそをどうするかに託されます
もう完全に結論ありきの展開
確かにおかしすぎるww
せめてエルが全てを投げ打ってでも助けたくなるような幼女キャラならなあ
一人の人間が自分の命より唯一の存在の生存を選んだから人間の本質が分かりましたとか…
助けられるのが分史の人間でないと納得しないんじゃ、該当者はエルしかいない
正史の人間も分史が生成されてなかったらヴィクトル道標で最低一人健全であろうが犠牲にならないといけないけどこれだと認めないんでしょ?
本当に「エルを助ける」ありきなんだなと思ったわ
全力で人と精霊の関係を修繕しようとしているジュードとミラ、
人生の全てを賭けてリーゼ・マクシアとエレンピオスを繋ごうとしているガイアスとローエン
彼らの努力はエルたそという存在からすればとても小さなもののようです
つくづく、エルマンセーの為に色々と捨てたんだなって思うわ
オタッフもルドガーと同じくエルだけの為に行動したんだろうね
結果、自己満足出来たけど不人気ヒロインという厳しい現実も突きつけられたね
ルドガー≒プレイヤーというよりルドガー=オタッフって感じ
オタッフのクソガキに対する思い入れをルドガー通して無理矢理体験させられたのがこの糞ストーリー
よくもまあここまで愛せない幼女キャラを作り上げたもんだと
871 :
名無したんはエロカワイイ:2014/11/23(日) 07:56:45.22 ID:ZxjlxH3G0
クソガギ
X2のストーリーがイマイチと思える最大の原因はコイツ
第一印象からして最悪だから、ルドガーの「エルを守りたい」という感情に共感できない
ルドガーが根拠となる理由を喋ればまだ理解できただろうけどね
X2のストーリーがイマイチと思える最大の原因はコイツ
第一印象からして最悪だから、ルドガーの「エルを守りたい」という感情に共感できない
ルドガーが根拠となる理由を喋ればまだ理解できただろうけどね
あの流れでエルを命がけで守りたいと思うようになるやつなんて
見た目が幼女だったら何でもいいような真正ロリコンぐらいだと思う
オタッフとかエル厨は真正ロリコンでルドガー=真正ロリコンだから
ルドガーがエルに思い入れる過程ってどこよ?っていうこのスレ民の気持ちわからないと思う
875 :
名無したんはエロカワイイ:2014/11/26(水) 14:14:08.46 ID:WKiSQYRl0
擁護不可能な糞女
メアリー・スー的なキャラだよね
類稀な能力を持つとか八歳とか皆に溺愛されて何やらかしても怒られないとか
>>876の理由で、ロリコンよりも夢厨の女オタクに支持されてると思ったけどな
それかファッションロリコンとか(オタッフもこれっぽい)
真正は意外と食い付きが悪い気がする
本スレで絶賛している人達はそういう感じだろうね
姫扱いされるヒロインに自己投影して主人公の台詞も好きに選べるし
X2やってる最中も終わった後もあまりのシナリオの雑さ、特にルドガーとエルが仲を深めるエピソードがほぼない事にビックリして
ネットの反応見てルドガーとエルの関係最高!X2は神シナリオ!とか言ってる人らが一定数いる事にもっとビックリしたんだが
あれエルに自己投影してるエル信者達だったんだなと思ったら納得が行ったわ
普通に見たら手抜きクソシナリオだけど可愛い可愛い特別な存在のエル姫様=あなたを
下僕達が無条件に守り褒め称え死んで行く夢ゲーのシナリオだと思えば100点満点だもんな
終始なんでこんなキチガイが育てたクソみたいなガキを守らないといかんのかとしか思えなかった自分は負け組だな
ルドガー=自分が死を強要されてるのに感動!ってのも意味が分からなかったけど
あれはエル=自分を尊重して死んでくれるから感動ってことなのか
いっそエルをアバターにしたほうが良かったんじゃね?
キャラから死を強要されているわけじゃないんだけど、演出やEDから無言の圧力かけられてるよね、アレ
ルドガーが選択する側だとどのエンドになっても責任はルドガーが負うことになるから、エルをアバターにしなかったのかも
おかげで一切の責任持たずに各エンドで色んなヒロイン演じられるしね
ルドガーエンドってエル厨オタッフの嫌がらせとしか思えないのに
あれを8歳児見捨てて生き残った屑とか言ってルドガー叩くやついるのがな
そもそも分史エルを自らの命とこれからの人生引き換えに助ける義理などなく生きる権利があるのに
エル消滅後めちゃくちゃ後悔してて今後の人生お先真っ暗らしい正史ルドガーは叩いて
2新キャラほぼ全員と生まれてくるかもしれなかった正史エル等をリバースドールにして生き残ったのに
何のしこりもなくあっけらかんと人生を謳歌してる本来は消滅する運命だった分史エルたそは正義というダブスタ
アバター主人公なのにこっちの意思関係なく動くから感情移入できない
突然エルコン化して何考えてるかわからず不気味って理由だったら激しく同意なんだが
ヴィクトルも生き残ったらエルたそみたいにあっけらかんと人生謳歌する気満々だったっぽいし
ほんとヴィクトルとエルってそっくり親子だよな
エルエンドもルドガーエンドもどちらもエルコンからきてるからなぁ
エルだけ助けて世界はスルーか、エルも世界も助けるかってことだし
見捨てるも何も自身の消滅を選んだのはクソガキなんですがそれは…
主人公はヒロインが消滅を選ぶと後悔して、ヒロインは主人公が消滅を選ぶと「ありがとう」だからね
本当に助けようとする気があったのかも微妙な感じ
ヴィクトルは最期で間違いに気付いたけどクソガキはそのまんま
ルドガーが力を使ってきた分をエルが肩代わりしてきたから、その分を回収するのはわかる
それすらしないノーマルエンドのルドガーはクズだってのもわかる
それ以上を受け取って消滅するグッドエンドはそこまでする意味がちょっとわからないですってなる
885 :
名無したんはエロカワイイ:2014/12/08(月) 22:59:01.34 ID:R+l3UFt10
そもそもエルが拗ねて暴走して相談もなく勝手にビズリーについてった結果
あんな取り返しつかない最悪な事になったんだけどな
関わった人間の不幸化率と致死率すごいしガキのくせにとんでもないさげまん
>>884 と言っても力を使いたくて使ってきたわけじゃないからなあ
ほぼ強制的だっただろ
肩代わりの件だって誰も知る由もなかった
この状況で、エルのタイムファクター化に関して償う必要があるってのはいまいち納得いかん
痴漢冤罪からの失職と借金肩代わりは謝罪も礼も一言もなしに不問
それまでの散々我儘を聞いてもらった事や面倒見てもらった事や命張って守ってきてもらった事は全て棚上げ
結果論でしかないエル因子化は、勝手にカナンの地に渡って事態を悪化させたエルを
ルドガーがユリウス殺してまで助けに来ても足りない、自殺して救うまでしないと屑!ってまあ随分エルにばかり都合が良い話すぎて笑えてくるな
自殺までしてはじめて”ありがとうルドガー”だもんなwなんだこのゲーム
もし、因子化の負担を分けることができたとして、ルドガーが自分が使ったぶんの因子化を請け負ったとしても
ビズリーが使ったぶんが多すぎてエルは助からないだろう
それで屑認定されないならそれでいいと思うけど、結果は何も変わらない
それだとエルもありがとうと言わないと思う
それくらいで言うなら借金肩代わりの時点で言ってるよ
このお子様は自分が作り出した負も全て請け負ってくれないと礼なんて言わない
>特にルドガーとエルが仲を深めるエピソードがほぼない事にビックリして←本当にコレのせいで酷い
これさえあるならエル自体が可愛くないガキでもあんまり問題ないんだけどドラマCDや派生で口調マイルドにして媚び売られても
きっかけとエピ無いことには変わりないし誰も可笑しいと思わないのかよこれは酷いレベル
中身が無いからルドガーがエルを猫っ可愛がりするエピ入れられるだけでサブイボもんなんだけど
どいつもこいつも恋愛と腐狙いじゃなきゃお粗末以下の描写でも構わないってすごいな〜
同じロリなら道中気にかけて心配してくれる描写や慕ってくれてる描写があったり戦闘で協力したりする分
エリーゼとの方がよっぽどルドガーと仲良いだろってレベルだからなーキャラエピもあるし
ぶっちゃけこれまでのテイルズで描写が嫌いな2人組は複数あるが、描写自体がここまでスカスカなのってルドガーとエルぐらいだろ
序盤の主人公と迷惑な糞ガキっていう関係性から発展する描写がないのにアイボーだの大事な子なのねだのエルはルドガーの家族だの言われても…
なのに他シリーズを引き合いに出してルドガーとエルの関係やX2のシナリオを絶賛する人の多さに
男女の恋愛と男同士の友情以外なら何でも最高って層がこんなに多いのかと驚いた
今後はロリをヒロインにして喋らない主人公に適当に守らせておけば腐も腐アンチの萌豚も大絶賛してくれるんじゃないか?
残念ながらエル単体は全く人気ないみたいだけど
884のように自分の尻拭いを自分でとらなかったら屑ってことになると
エルがビズリーについていく選択をして増えた因子化の負担はルドガーのよりもかなり多いから
それを回収しなかったエルエンドのエルはルドガーエンドのルドガーよりも屑だってことだね
キャラに魅力が無い大事になるエピもきっかけもないからオタッフゴリ推しと周りから固めてく戦法なんですよね???プレイヤーにすら子供を見捨てるの酷いとかパワーソース云々言われるんだもんね???
でも自分はどのEDも嫌いじゃない、X2の数少ない救いはED後こいつのお世話させられ続ける可能性が三つともゼロなのは唯一褒められるとこだね、英雄EDは無しの方向で
本当にそれしかないけど
自分はどのエンディングも極端過ぎてどれひとつ共感できなかったな
0か1かに感動しろといわれても難しい
絆を深める過程が足りてないから、エルEDやルドガーEDにたどり着いても意味不明
好き嫌い以上に「どうしてこうなったかさっぱり分からない」がしっくりくるわ
895 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 03:32:57.94 ID:fiAbY3+50
第六駆逐隊は守ってやりたくなるんだけどな…
896 :
名無したんはエロカワイイ:2014/12/24(水) 12:05:37.69 ID:7U5fN0Uz0
どこがいいのやら
キャラスレ上がってたから覗いてみたけど「幼女可愛い」しかなかったな
ロリ除いたら何も残らないクソキャラ
前々から派生でエルの性格や口調をかなりマイルドにして好感度回復狙ってんなとは思ってたが、
アスタリアのエルが素直で優しくて朗らかな良い子っていうツンデレ(笑)とは程遠い完全別キャラになっててワロタ
オタッフ共あんなにエルに自信満々だったのにあっさりキャラ変とかすげーな
派生でエルの中身を入れ替えたところでX2既プレイヤーは本編もこのエルだったらマシだったと思うだけだし、
派生からX2に入ったプレイヤーは話が違う詐欺酷いと思うだけだろうに
人気がないと判明するや否や本編のエルをなかった事にして完全キャラ変って
大好きなエルたそにヴィクトルみたいな事してやるなよ…w
本編でキャラ付け失敗してgdgdになったオタッフ一押しのキャラを、派生作品で性格をうけやすい方向に改変したり
他作品の人気キャラに○○はダメな自分と違って偉い、すごい言わせて
人気キャラsage失敗キャラageしようとするまでが最近のテイルズのテンプレ
クソガキすぎてやばいよな…
901 :
名無したんはエロカワイイ:2014/12/26(金) 21:47:24.10 ID:U+jcBwNF0
派生作品のエル=韓ドラの朝鮮人
X2のエル=現実の朝鮮人
そんだけ変えたらもう別キャラじゃね?元の性格全否定ってw
やっぱオタとオタッフはこいつの幼女属性にしか興味ないのか
アスタリアのは消された分史か正史のエルだったんだな
たまたま運良く正史に一番乗りできてやりたい放題してもちゃっかり生存したクソガキとは大違い
どこが可愛いのか全くわからん
ただでさえ子供至上主義みたいなのも苦手なのに
905 :
名無したんはエロカワイイ:2014/12/29(月) 15:05:31.75 ID:/WUx1sCt0
全くだ
906 :
名無したんはエロカワイイ:2015/01/02(金) 11:48:37.70 ID:rRruQBY90
コイツはキモいウザいだけだった
907 :
名無したんはエロカワイイ:2015/01/14(水) 14:26:07.91 ID:BAddBmDG0
コイツにだけは会いたくない
非恋愛の青年&少女、父娘って普段はかなりツボなはずなんだが
ドンピシャであるはずのルドガーとエル、ヴィクトルとエルには全くはまれなかった
少女を大切にする青年に、そんな疫病神のクソガキ捨て置けよとイライラしたのは初めてだし
ヴィクトル&エルの屑親子はひたすら不愉快だった
909 :
名無したんはエロカワイイ:2015/01/20(火) 15:10:12.17 ID:qdj9W0K40
痴漢冤罪吹っ掛けたクソガキの高額借金を特に理由もなく肩代わりする時点でご都合展開だよね
信者はご都合じゃないということにしたくてしょうがないみたいだけど
キチガイが甘やかして育てたクソガキがただ子供というだけで周囲に甘やかされ守られ良い子扱いでマンセーされ、
プレイヤーの意思通りにはテコでも動かないアバター型主人公がそのクソガキに痴漢冤罪をかけられ、
金や職や兄と自分の命を巻き上げられていくのをプレイヤーが何の抵抗もできないまま呆然と見ているだけというクソシナリオなのに
シナリオの否定=エルの否定になるぐらいエルマンセーシナリオたがらかX2はシナリオが良いテイルズって事にしたい信者多くてうぜーわ
こんな歯抜け手抜き伏線丸投げガキマンセーシナリオ、シナリオ重視じゃないテイルズシリーズの中でも下の方だろ
信者の可哀想な子供だから何しても許される論はどうにかならんものかね
子供のしたことなのに叱るのは大人気ないとか、大人が叱らなかったら誰が叱るんだよと
主人公と仲間ばかり頑張って、クソガキは自分のやりたい放題やって、生きる望みが出ればルドガーが死んで私を助けて(チラッチラッ)
分史世界の全消去を選ぶと目に見えてガッカリしているし、擁護のしようがない
もっと主人公と共に切磋琢磨して成長すれば見違えるほど良いシナリオだったろうに何故こうなった
913 :
名無したんはエロカワイイ:2015/01/28(水) 17:25:09.65 ID:eA+9q5270
糞女、借金はお前のせいだからお前が何とかしろ
ぶっちゃけ、ルドガーを助けるためにビズリーについていくって行動も
ユリウス犠牲にしただけで完全に無意味だったね
何でこの行動が賞賛されているのか不思議
子供の失敗で死人が出ても褒め称えるのか・・・
やらかしてるがお咎めなしでスタッフ他キャラから総マンセー受けてるキャラって各所で当然のように叩かれたりすんのに
それの権化であるこいつは良キャラ扱いしないとダメな風潮が胸糞悪い
他シリーズ批判する時にさり気なくこいつを比較対象に挙げてエルは健気で可愛かったのに…とか主張する信者きめえ
同じマンセーキャラでもこっちは良くてこっちは駄目とか差別意識丸出しだね
健気なシーンなんてあったっけ?
散々分史を壊すのは仕方ないと言ってきたのに、自分が分史の人間と分かるとエルは要らない子だから…ウジウジ…と構ってちゃんを拗らして勝手な行動をしてユリウス犠牲にすることになったのを自己犠牲に都合よく変換してるのかな?
勝手な行動をするなって今まで言い聞かせたのにアレだよ
ここまで成長しなかったキャラって初めてじゃないかな
オタッフもだが信者の脳内美化も大概だね
w
>>911 ほんとそれ。特に納得できる理由が何一つ無いコイツ至上主義な理不尽糞シナリオが良シナリオとか冗談でも笑えないわ
X1やZの世間での不評っぷりついでにX2持ち上げる奴はここ上げてくるからウザイにもほどがある、死ねとしか思わない
Z荒れのどさくさに紛れてX2はシナリオもヒロインも最高だったとか言ってるやつほんと恥ずかしいよな
頼むからテイルズから外に出るなよと思う
システムとグラはともかく
手抜きを隠しもしないシナリオと子供無条件マンセーという偏った価値観を具現化したようなヒロインは糞オブ糞だろ
「エル叩くとかキチガイか」なんて信者は言うけど
そういうのに限って「じゃあ、ロリに痴漢冤罪ふっかけられて高額借金肩代わりして身代わりになって死ねば」と言えば黙る
感情移入したキャラがエルってすぐ分かるわ
お姫様気分はさぞ心地よいでしょうね
納得できる理由もなくゴミ糞ガキ溺愛して全てを捨ててこそ最高のヒーローとして書かれるマジキチシナリオだから
それマンセーしてる頭いかれた連中に
だから仕方ないよ
最近Zスレでエルを良ヒロインとして評価する声が多くてうんざり
特にエルをルドガーの家族扱いするやつ本編やってないのか
分史の娘であって正史の娘じゃないんだよ
ルドガーの人生引っ掻き回す疫病神の癖にどさくさに紛れて他テイルズの良ヒロイン汚すなっての
こいつ年齢設定が8歳じゃなかったら作中の迷惑千万なクソ言動とオタッフからのマンセーと
不人気非戦闘ヒロインに見合わない優遇を理由に叩かれまくってただろうな
他シリーズの気に入らないヒロインはサブの女キャラより人気が下ってだけで不人気不人気とこれでもかというぐらい叩く癖に
X2だけの人気投票で10位以内にも入れずまさかのリドウとキチガイクソ親父以下っていうこいつの圧倒的不人気だけはスルーで
えるたそ良ヒロイン!えるたそとルドガーの関係尊い!なファッションロリコン連中きめえよ、エルコンのオタッフも含めて
虚構の子供キャラの迷惑言動を全て受け入れて可愛い可愛い愛でてる懐の広い優しい自分(笑)に酔ってんのか?
こいつとX2のシナリオをマンセーするやつの多さに
恋愛と男同士の友情以外がメインならプロット以下状態の歯抜けシナリオでも何でも良いやつがこんなに多いのかと愕然とした
総合ランク外、作品悪役と黒幕キチガイ父親より順位下の良ヒロインがいるらしいな(笑)
信者の擁護が子供だから、しかないのがね
子供だからこそ成長を見せて欲しかったのに、最後までルドガーに頼りっぱなし
暴走した尻拭いも全部やって貰ってるんだよね
終始猫可愛がりされただけ…
これならルルでも出来そうですわ
ルルと違って無条件で可愛がりたくなる要素が全くない上
いらんことしいだしな
ルルは賢いし役に立つし可愛いし癒されるしな
父娘揃って邪気の塊なこいつとは大違い
礼儀知らずだろうが酷いことをしても他キャラから非難されずむしろマンセー三昧だろうが
境遇が可哀想な子供なら仕方ないんです!を体現しちゃったキャラだったな
もうこれからのテイルズヒロインは境遇が可哀想な8歳以下でいいんじゃないか
言いたい事言ってくれててすっきりした
シナリオ、エル関連を除けば良かったと思うよ
設定も穴が多いとは言え引き込まれるものだった
それが全部台無し
これが良ヒロインとか耳を疑うが、まあごく一部の意見だろ、蓼食う虫も好き好きだ
こいつの厨無駄に攻撃的でうぜーわ
エル大事にしなきゃルドガーじゃない!!とか子供見捨てるor叩くなんて酷い!!とか
本気でうっとおしいモンペばっかでキャラなんて好き嫌いあって当たり前だろが
一度も大事とも可愛いと思ったことねーよ
自分と違う意見は排除しようとするのは酷いね
ルドガーはエルを大事にしていたかも知れないけど、そうなる過程が描写されてなかったから一部のプレイヤーには意味不明なわけで
妄想が達者な人は都合よく脳内補完できたみたいだけど、その妄想を公式扱いしてくるから困る
痴漢冤罪を被せ職を失わせ借金を肩代わりさせ好き勝手我儘三昧で甘えまくり何度も何度も命を張って助けてもらっておいて
エルの年齢と結果論でしかない因子化肩代わりを盾にルドガーは最終的にエルたんの命を救って自殺しろ!じゃないと屑!ってもうな
ルドガーには責任取って死ね死ね言うけどエルの責任に関しては子供だから子供だからってそれ以外の擁護はないのかよ
ゲームのロリだから謎の力に守られてスルー&マンセーされてるけど現実の8歳だったら怒られるだけじゃ済まないぞこんなキチガキ
1行目を覆すぐらい精神的に支えてくれたかっていうと、精神的に参ってる時(初の骸殻化や分史ミラ死亡時やヴィクトル死亡時等々)に
更に責めて追い詰めてくるという邪悪ぶりだし借金無職弄りに関しては標準装備だし最後の最後までルドガー助けて助けてで
死んでくれてから初めて”ありがとう”w ここまで出会わなければ良かったさげまんヒロイン中々いねーよ
痴漢冤罪ふっかけた子供の高額借金を肩代わりした時点でご都合過ぎ
ルドガーが金に余裕のある人物ならまだ分かるけど、むしろ逆の立場だし
ロイドのように特別な信条があるとかでもないし
「エルを救うための物語」に都合よく動いたなぁとしか・・・
まあ実際子供だしな
アメで同級生のガキ拳銃で殺したガキもどっちかっつと
本人より親が圧倒的に責められてたし
エルはどんだけやらかしても一切責められてないどころか何故か良い子良い子とマンセーされてるけどな
キチガイパパもこいつも糞
ゲーム内でヴィクトルは責められたけどエルは全く責められなかった
むしろ、何やらかしても子供だからと全面的に擁護される始末
ここが問題なんだよね
不快なクソガキだがキチガイに人里離れた場所で甘やかされて育ってきたから仕方ない、更生の余地はあるって擁護ならわかるが
オタッフ含めたエル信者からの扱いも本編中の扱いもエルは健気で良い子で皆に愛される癒しの良ヒロインだからな
幼女に痴漢冤罪かけられて借金肩代わりさせられて職を失い家族を失い最後に身代りに死ぬことに癒されるやつらの気持ちはわからんわ、高度な変態すぎて
しかもこいつの信者が少ないのに声がでかく攻撃的な選りすぐりのモンペばかりで各所でえるたそ不遇えるたそ不遇と被害者面でウザい事この上ない
>>933 それ、X2の糞シナリオだと親子共々殺人については総スルーされるぞ
やられた側も周りもスルー
責められたのは親が子供を利用したことだけ
現実に置き換えたら余計に狂ってるとしか思えない
とことんエル厨のエル厨によるエル厨のための狂気の沙汰シナリオだよな
あの糞シナリオと糞ヒロインを大絶賛してしまうテイルズユーザーが舐められてるのかスタッフの頭がおかしいのかはたまた両方か…
やりたい放題のマンセーヒロインに感情移入し、主人公がヒロインにだけヒーローでないと怒り狂う自己中キチガイに支持されてるキャラだから
エル厨は現実でも保護者を財布か盾にしか思ってなさそう
940 :
名無したんはエロカワイイ:2015/02/23(月) 04:44:39.88 ID:h9y9KEUG0
「人格はあるけど半分プレイヤーアバターです」といっておいて
エルたそ至上主義でないと認められないし叩かれる主人公ってマジ意味ワカンネ
ルドガーendとユリウスえ
途中で投稿しちゃったすまん
ルドガーendとユリウスendは明らかにエル選ばなかった
当てつけみたいな評価と報いな使用
エルを選びたくなるようなキャラにしようと言う発想は無かったのか…
ルドガーが痴漢の冤罪かけられそうになってるところをエルがこの人やってないよ見てたもんって証言してくれるとか
初めて骸殻化して混乱してるルドガーを前にすごー!変身ヒーローみたい!ってはしゃいで和ませてくれるとか
エルを守って大けが→ルドガー&ルル治療でルドガーが高額借金ふっかけられてと途方に暮れてるところを
エルが自分が無事だったのはルドガーが守ってくれたお陰だから自分も手伝うって言いだすとかそういう展開にしてくれりゃ良かったのに
同じご都合主義でも痴漢冤罪かけてきたガキの借金をなぜか肩代わりしてその後やりたい放題やられても喜んでATM&盾になり続けて
最後はリバースドールになって死んでイイハナシダナー(笑)よりは遙かにマシだろ
スタッフ的にはエルがテイルズにおける某ジュブナイルRPGの妹キャラ的存在になると思ってたんだろうな
盛大に滑ってしまったな
>>931 こう並べてみるとほんと酷過ぎるなww
これで守られ愛されキャラを作れたと本気で思ってたんだろうか制作陣は・・・
Zの影響で他作品の評価が上がってるらしいけどコイツの評価上がることは無い
良ヒロインは痴漢冤罪なんてしません
成長したエルも要らない
どんな形の派生作品でもあの胸糞エンドのエルは出さないでくれ
Zは知らんがエルとX2のシナリオ手放しでマンセーしてる連中って
好きなキャラがマンセーさえされてれば
シナリオとキャラがどれだけ穴だらけで倫理的に狂っていても
都合良く補完して絶賛するような連中だとしか思ないし
他シリーズのシナリオとキャラ批判してても全く説得力がないんだよなー
X2ageエルageにZを利用しようとして
同じシナリオライターが関わってるのに何言ってんだと即否定されてるの見かけたな
Zのシナリオはライターじゃなくて全部馬場が悪いという謎思考になってて笑える
>>942 そうやって要所要所で支えになってくれれば
妙なツンデレもどきも可愛いと思えたかもしれないのに、
ひたすら負担を強いるだけの存在だったからな……
あの屑親父に育てられたのだから、出会いは最悪でもまぁ仕方ない
ただ、それからは成長していって欲しかった
痴漢冤罪を声に出してしっかり謝る、借金を肩代わりし保護してくれたことを感謝する
自分勝手に動いては危険ということを学ぶ、など
実際は主人公と仲間達にひたすら甘やかされ、主人公が命捨ててまでして多少成長する始末
ヒロインにしては道中で自分を取り巻く環境は変化するものの自身は全く成長しないただの甘ったれだったわ
千と千尋の神隠しの千尋が、最初のときのまま成長せずハクが自己犠牲しEDに至った感じ
エルってロリキャラ至上最低って言っていいほどの糞キャラだと思うが、見方を変えれば伸び代と可能性の塊だったのにな
最初痴漢冤罪といい借金肩代わりといい助けてやったのに生意気な態度といい最初の印象が最悪すぎたから
ポジティブに印象がこれより下がる事はないし後々劇的に成長してくれたらかなり胸熱だな楽しみだとか思ってたな
まさかオタッフ的にはあれが皆に愛される健気で良い子な8歳児の完成形だったとは夢にも思わなかった
大人主人公が子供守る系の話で、子供キャラを最後まで憎たらしいガキとしか思えずその子供守る主人公に一切共感できなかったのはX2が初めて
951 :
名無したんはエロカワイイ:
第六駆逐隊はやさしい上にいい子だから人気だよね
エルは観客が求めてる子供キャラとかけ離れてる