戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ9

戦国BASARAの徳川家康アンチスレです。
史実及び他媒体の徳川家康、その他のBASARAキャラクターへのアンチ書き込みはスレ違いです。
叩きたい場合は該当スレへどうぞ。

※次スレは>>970。進行が早い場合は>>950。立てられない場合は申告お願いします。
※荒らしはスルー推奨。

戦国BASARAシリーズ　アンチスレッド・62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1328445723/
戦国BASARA 愚痴吐きスレ17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1325424271/


前スレ
戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1326294052/

*「コバヤス」とは？
「アレを『家康』と呼ぶのは史実、及び他の家康に対して無礼である」という意見
また「小林Pが3の家康を自らのメアリー・スーとして生み出した」との疑惑から小林＋家康もどき＝コバヤス
という呼称が生まれた

＊「メアリー・スー」とは？
メアリー・スーは言わば、作り手や受け手の「このような境遇になりたい」という感情が込められた
オリジナルキャラクターを指す（このような人になりたい、ではない）
原作のストーリー・世界観やキャラクターの性格設定を根本的に破綻させる存在だが、単に場を乱す
キャラクターとは違う
他のキャラクターよりも英雄的な活躍をし、自分一人であらゆることをやってのけ、なんでも解決する
その万能性は、物語の終盤でデウス・エクス・マキナとしても機能し得るが、その段階にすら至らず
物語が未完のまま放置されることも少なくない（Wikipediaより）

主な問題
・虎の後継者詐欺（武田主従の絆の破壊）
・市の洗脳（人妻強奪）
・親友詐欺（長宗我部が危機的状況にあるのに知ろうともしない、話し合いもなし）
・武器詐欺（武器は捨てたが忠勝のドリルはいいようです。小早川に鉄砲乱射、拳なら人殺しok）
・エセ平和主義（戦中に「楽しいな」発言。話し合いというコマンドはない）
・自称神様（東照権現。）
・棚上げ説教（自分もえげつないやり方してるくせに、あからさまなダークキャラの大谷や毛利のやり方を頭ごなしに否定）
・明智の謀反には「他にも道はあっただろう」と謀反を批判、しかしその後豊臣に謀反
・自分に復讐しに来た三成には「憎しみでは駄目なんだ」と復讐を批判、しかし元親の復讐には「手を貸そう」

他

関連スレ

戦国BASARAシリーズ　アンチスレッド・62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1328445723/

戦国BASARA 愚痴吐きスレ17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1325424271/

遅くなったけど>>1乙
必須だと思ったんで前スレから>>2-4勝手に貼った
いらなかったんならｽﾏﾝ

関連スレ>>1にあるやん

>>1乙
前スレまた信者どもが乱入してたみたいだけど、
リアルでもコバヤスが公式並みに崇められてないと許せないとは恐ろしいな

前スレ>>990
信者は他キャラdisやコバヤスマンセーも全て考察()という言葉で誤魔化すからなあ
欺瞞を全て絆()で誤魔化してたどっかの教祖とそっくりだ

>>1
乙です
考察()って便利な言葉だよなー
それを免罪符に他キャラをsage放題だもんなｗ

>>1乙
コバヤスは中身のない薄っぺらなキャラだと思う
だから信者は考察()という名の妄想でゴテゴテに飾りたてようとしてるのかな

>>1それから>>5も乙

薄っぺらで言動が矛盾だらけだから「僕の考えた」キャラの母体には丁度いいんだろ
キャラが立ちまくっている他の登場人物と違ってコバヤスだけで語るには
妄想するしかないわな

考察（）は自由だけど、それを公式設定と思い込んで無理やり押し付けてくるから気持ち悪い
しかも「僕の考えた最高のコバヤス」のみならず「僕の考えた最高のコバヤスにとって都合のいい
他キャラ」まで公式！史実！と無理やり押し付けてくるから最悪だわ

登場していない家族や家臣を妄想する人は多いけど、それを押し付ける人なんて見たことない
逆に「捏造○○いるのでご注意ください」みたいにワンクッション置く人なら結構観たけど

コバヤスもその信者も「自分が好きなものはみんな好き」「自分の考えが一番正しい」と思いすぎ
勝手に世界の中心を気取るな

コバヤスと関わりがあったキャラを好きだと言うと「もちろん家康も好きだよね？」と絡んでくる信者…
３のほとんどのルートにコバヤスが出現してるんだから関わってないキャラなんてほぼゼロなんだが…
BASARAファンは全員コバヤスファンとでも思ってるのか？

>>11
> 考察（）は自由だけど、それを公式設定と思い込んで無理やり押し付けてくるから気持ち悪い

本スレにそういう信者が出没し出すようになって本スレから足が遠のいてしまった
あいつらのレスそのものが地雷すぎて近寄れん…

家康好きが考察で他キャラsageたって具体的にどうsageてたんだよ

>>13
本スレは見ないようにするのが一番賢そうだな

こいつじゃなきゃ天下とれん、とる資格がないみたいな公式の雰囲気も史実無視の
キャラゲーと考えれば存在自体が他キャラsageみたいでイライラするとか？

自分は単純に、明るいけど重い物を背負ってるってキャラが好きになれないんだよなあ
しらじらしさも突き抜け感がなくて笑えないし気持ち悪い
信者さんの高尚様っぽさもうへぇって感じだし
どんなに御本尊にキツイこと言って中立ぶってても分厚いフィルターかかってるの見え見え
複雑な内面持ってるキャラなんて他にもいるし、受け取り方は人それぞれでいいじゃねぇか
公式と方向性が違うキャラ解釈が蔓延してイライラする気持ちはよーく分かるが
それが御本尊だけだと思ってるような被害者面が鼻につく

消えてくれ
焼き豚厨も本尊も永遠に

>>14
「半兵衛に死なれた秀吉が焦って世界進出を急いだ」あたりは良く見かけるね
だからって謀反を起こしていい理由にはならないと思うんだけども

そもそも秀吉が焦って世界進出ってのが信者の妄想だしなｗ
コバヤスの謀反を正当化させる為の作り話

具体的に例あげだしたらキリがないが、「殿じゃなきゃ天下統一なんて無理」とか
コバヤス以外のキャラ総sageとかデフォだからなあ
もともとそんなゲームじゃないのに

あんだけ公式からageられまくって夢心地かもしれんが、端から見たら妄想過多でキモイだけだとはよ気づけ

BASARAはどんなキャラでも歴史総無視で天下統一できるのが魅力の１つだったと思うんだけどな
3でいきなりコバヤスこそ天下統一するのにふさわしいみたいな雰囲気が無理
幸村なんてお館様さしおいてコバヤスが天下取るだろうとか言っちゃってるし本当にどうしてこうなった
公式もさっさと目を覚ましてコバヤスage他キャラsageやめればいいのに

BASARAって史実無視で各人がそれぞれの思惑で目的を遂げる(それが天下取り以外でも可)ゲームだった筈
それを根底から覆し全編を徳川マンセー劇場に化しやがったコイツを許せない

お前らがどんなに足掻こうがBASARA1の嫌われ者は家康でなく石田という事実は変わらない

別に石田はどうでもいいけど
わざわざここまで来てそんなこといいに来る根性が腐ってると思うの

人気が高いキャラ＝アンチも多いが定説だけど
コバヤスは人気は大したことないのにアンチがわんさかという
キャラクターとしてダメな立ち位置

コバヤスアンチスレでどんなに足掻こうがスレ1の嫌われ者はコバヤスという事実は変わらない

後付けで駄目な所を修正してまともなキャラに見せようとしないで、子家康に戻すか一から作り直すかしてほしい
それくらい気持ち悪いキャラ

総選挙結果の時の「人気−アンチなら云々」を思い出す流れだな
あいにくアンチという意味でなら自分もコバヤスがＮＯ１でＯＮＬＹ１だ

>>25
そもそも家康アンチなんて皆無に近い
ここは3人くらいの石田厨が暴れてるだけだしな

こいつの顔と胴体のバランスの悪さにはいつも笑ってしまう
気持ち悪すぎだろｗ

あとどっから出てきたか分からん殿呼びが気になる
信者はいかにも公式設定のように使ってるがBASARAで殿と言われると利家のイメージしかない

別に嫌いな奴が多いからアンチやってる訳じゃないし
つかアンチは石田厨しかいないと思ってる奴がまだ絶滅してないw

あれだけ全方向にケンカ売っといてよく言えるなー。他キャラのファンはみんな迷惑してんだよ
武田長曾我部豊臣辺りは踏み台ってレベルじゃねーぞ

元親には特に同情したよ３、ああいうキャラにされてかわいそうで仕方なかった
豊臣も３から正義の味方徳川のため都合よく悪い国設定になってる
豊臣方に少しでも良い設定あると困るの徳川ですもんね
真田と関係性作るにしても、なんで元から結ばれた関係の間に割り込むんだよ

学生は春休みなのか…いいなぁ

元親は鶴姫の競艇でしか本来の元親でいさせて貰えなかったね
コバヤスageの為に醜態を強制されるのはある意味リストラより酷い気がする

あと宴で加速した伊達への擦り寄りがマジキモイ
国主が臥せっている時に大軍で押し寄せて畑蹂躙した挙句に同盟という名の
従属を迫っておきながら「あの日得た絆！」とか狂ってるわ

だってワシ自分の気持ちに関して　だ　け　は　口べた設定だし？

それで仲良くしたいとか協力して欲しいという気持ちの現れが
武田にも伊達にも小早川にも軍事行動＆脅しという行為になるんですね？
流石は絆の標榜者　戦国BASARAの正義の味方　恐れ入るわ

こいつが出てきてからどうでもよかった豊臣軍（秀吉半兵衛）が良く見えてきた

そしてリストラよりある意味酷い扱いを強いられる従来キャラ
どんな目に遭わされてもこいつに否定的意見を持たず
更には友情＆信頼＆マンセー台詞を吐かせられるって何でそんな不愉快な
キャラ崩壊を見せつけられねばならないんだろう

こいつの言動でこいつの好感度と人気が落ちていくのは自業自得だが
他キャラまでこいつageの犠牲にならねばならない理由は無いんだけどな

あれだけ多方面に敵を作って石田厨だけに嫌われていると思えるなんてお目でてえな
どんだけ他キャラに迷惑かけてるか分かんないのかね？そこまで殿()と一緒ｗでなくていいのよぉー
ってことは石田アンチはコバヤス厨ってことでいいんすかねｗどうでもいい情報だわぁ
>>35そうそう、どうでも良かった豊臣軍が良く見えてきた
こいつに比べたら天下への貫く意志があるというか

>29家康アンチなんて皆無
エエエエェェ？

お客さんに構うなよ

３から宴で自分の周りだけでも伊達軍ファンが三人は脱落したぞ…
無駄なコバヤスageはBASARAにとどめを刺すだけだって公式も早く気付けや

コバヤスは腐ったミカンだな
他キャラを道連れにBASARA自体をダメにする
自分の友達も二人、好きキャラの崩壊によりBASARAを去ってったわ

関わったキャラはもれなくコバヤスage要員にされファンは離れマジ疫病神
こんな使い物にならん糞キャラさっさと切れ

好きキャラが他のキャラのストーリーでやられ役としてボコられるのはまだいいが
コバヤスageの為にその好きキャラが好きキャラでなくなる有様は観るに耐えない
私の好きになったキャラはそんなキャラじゃなかった…と哀しくなる
しかもその惨状がコバヤスストーリーのみならず、その好きキャラのストーリーでも
展開されたから最悪だ
好きキャラに幻滅するなんて哀しすぎるから、次回作でも好きキャラがコバヤスの為に
歪められる様なら、好きなうちにBASARAから離れるしかない

コバヤス嫌いなのはわかるがリストラより酷いとか言わないで欲しい…
キャラとして存在してるだけリストラより酷いはずがないよ

つか家康がリストラされればいい話だわな
リストラ言わずともNPC落ちでもいいわ
これ操作しないと他キャラが開放さえれないとか苦痛でしかないし

真田小説の情報求めて公式に行ったら小説の見本挿絵に
よりにもよってコバヤスと一緒の挿絵が選ばれてた
何でだよ？今までそれぞれキャラ単独の挿絵が選ばれてたろ？
もう被害妄想に近いと解っていても公式押しが我慢できない
武田、真田からはーなーれーろー！！

一つのストーリー、自分のストーリー内のみならず
全面にへばりつく家康臭に吐き気がする
つまらなく鬱陶しく気色悪いこんなキャラは いらない

真田小説の家康がすっげぇ腑に落ちない
お前勝者でもないのになんで天下人扱いされてんだよ
虎の後継者うんぬんは取られなかったからいいとして
なんで川中島や天海様に騙されてた分際で天下人なんだよ
実質は日ノ本分割統治だから一人勝ちされなかった分まだましだけど

>>42
ｺﾊﾞﾔｽageしてキャラの良さが激減するならリストラして欲しい
好きキャラがこいつの太鼓持ちしかない扱いなんて悲しすぎる
そういう人もいるよ
リストラしてくれた方がもうBASARA買わなくて済むしね
過去作だけで十分
つか、マジタヒれコバヤス
これ以上武田にかかわるなよ！このコミュ障偽善者め…

リストラされてるのにコバヤスのせいで間接的にsage被害にあってるキャラがいるのが切ない

>>46
真田小説読みたいけどまたしてもコバヤスの出張りっぷりが酷いなら買わない方がいいのかな
もうage要員になるのはウンザリです…

>>48
本スレで「秀吉が半兵衛を失ってトチ狂った説」を唱える連中は何なんだろね
誰も傷つかないから喧伝される？
妄想で「トチ狂った」ことにされてる秀吉は数に入ってませんかそうですか

>>46
分割統治って何ぞｗ
伊達小説とコバヤス小説では東軍勝利なのに
西軍って小説では勝たせてもらえないな
別に勝つばかりが全てでもないけど　

秀吉が狂ったからそれを家康が止めたなんて直接的に描かれてなくても家康のセリフとプレイしてたらわかることだろ

>>1

>>49
真田が家康の天下に反対したり家康が天海に騙されてるの教えてやったりとか
真田sage自体はゲームほどひどくはないよ
ただ家康が天下人に最もふさわしいよねって扱いが変わらないのは納得いかなかった

>>50
真田小説は西軍のくくり自体ないからなぁ
勝者は川中島って話だし

>>47
リストラされたからって被害から抜けられるわけじゃないのに…
リストラしてほしいほど今のキャラ嫌いならそれこそもう買わなければいいんじゃ？
自分はコバヤスとの絡み以外は今でも普通に好きだからリストラとか言って欲しくないな

>>53
わざわざありがとう
勝者が川中島でコバヤス総スルーなら良かったけどやはりそうはいかんか…

>>54
リストラしてほしいとかしてほしくないとか人それぞれだからいくら議論しても答えは出ないぞ
コバヤス関係なくなってくるからそのへんでやめとけ

真田sage描写なくともコバヤス結構でばってるのか
小説買ったけどちょっと読むの躊躇するな
つーかコバヤスなんで真田小説にまででばってくんの？
他キャラの話に割り込んでくるのいい加減やめろよ

>>53
西軍ないんだ
読みもせずに勝手なこと言って申し訳なかった
川中島勝利なのか。その点はめでたいな

>>57
コバヤスは他キャラの設定を奪って出来たツギハギだらけのキャラだから
誰かに寄生したりageてもらわないと目立てない

>>58
正確には東軍VS石田軍(これが西軍？)VS真田軍を俯瞰してる川中島って構図で
川中島が真田軍を幸村に気付かせずに思い通り動かすことで全員仲裁して日ノ本四分割統治を提案って所
ちなみに四分割ってのは1東北関東2中部3近畿瀬戸内4九州の４つ

コバヤス絡みで鬱村だったらどうしようと思ったがその心配はなさそうで安心した
バレの皆様有難う
しかし映画といいお館様ご健在だと途端に「虎の後継者問題」が出てこなくなるなぁ
詐称よりまずご当人に向かってアピールしたらいかがですか？

本編でも派生でも絶対汚れポジションには来ないのな
いいですね史実で勝ち組なのと３の主人公なのをいいことにいっつもおいしいとこどりで
幸村小説、家康出ないなら買おうと思ってたが
＞家康が天下人に最もふさわしいよねって扱いが変わらない
こういう描写あるならやめるわ

自分こそが一番弟子に相応しいとは言ってるけどね
お館様の向かい会う敵こそが師という考えはかまわないし
これに照らすならコバヤスにとって信玄が師と言うのもわかる
しかし相対した武将全員に言える理念のはずなのに何故お館様にだけ弟子アピールするんだ
しかも一番弟子の理由も自分こそが同じ世界を見れるからとか
信玄の語る理由からはちょいズレてるよな

なんかネットによくいる、ひねこびてて人気者とか嫌いなくせに
権威が大好きなアレな人に好かれそうなんだよなあ家康
マイノリティなのに（だから）歪んでて濃くて面倒臭い人というか

制作陣もそうなんだろうか？
こんな魅力が無いキャラをよくここまでゴリ押しするよな

少数のくせに声だけはでかいからなコバヤス信者は
特に本スレで自信満々に考察（）垂れ流すのはやめてほしいな
ごり押しされてんのは魅力も人気もないから公式も必死なんだろ
一応主人公枠にしちゃったわけだし

真田小説迷うな…楽しみだったのに
コバヤスなんて居ないものとして扱えよもう

一番弟子か…
そもそもコバヤスはいつ弟子になったんだよw

脳内でエア弟子入りしたんじゃないか？
自分の思い込みだけで人間関係作ってる人だからｗ

よくもまあ徳川家康という人物をここまでひどく描写できたもんだよ
本物の家康に祟られてもおかしくないレベルだ
　
最近やった別ゲームの家康は素敵だったな。イケメンだし他キャラを踏み台にしてないし、コバヤス様とは大違いだ
同じ人物をもとにしたのにどうしてこうなった

絆を掲げながら「裏切り」という最悪の形で絆を破壊
絆を掲げながら武力介入で「対等な同盟」を押し付け
絆を掲げながら親友、知人、曲者を放置
絆を掲げながら伊達・武田・島津あたりと北条・最上・金吾あたりへの態度が違う
部外者どころか敵のくせに兄弟子詐称でドヤ顔説教

特定のモデルがいないオリジナルキャラとしても魅力無いです

綺麗事を言い理想に縋るしかない本当は苦しんでいる、てのは一つのキャラ設定としてはアリだよ。
でも↑みたいな設定＋Pの妄想詰め込みまくった挙句消化しきれなくなって、他キャラsageや
他キャラの土台ひっくり返すような真似（虎の後継者とか）はだめだろｗ
中途半端すぎる、ちゃんと作れ。

>>64
確かに面倒くさい連中が絶賛しそうな、というかしてる印象＞コバヤス
一般受けしない映画とかあえて絶賛して世間一般とは違う自分に酔う鬱陶しい人種というか
人気投票8位という微妙さがそういう気質に拍車かけてそう

公式スタッフは一般受けすると思ったんだろうなあ、誰からも好かれる好青年、とか言っちゃってるし

誰からも好かれるって設定はチビ家康時代からあったけどそれでも？な印象だったな
ただあの頃は他人のシナリオに土足で入る様な真似しなかっただけ大分マシだが…

？って感じだわな。設定言うだけ言って描写もしきれず脚本は糞。結果他キャラ寄生頼み。
公式スタッフが一般受けするとか思ってたとも思えない。製作時点で整合性つけようとしても
描写しきれん苦しいキャラだってのはわかるだろう。家康厨のかなりの妄想補完でP達のしたかった
キャラに初めてなるんだろうよ。まぁキャラ未完成よりも他sageが一番嫌われる理由だろうけど。

ｺﾊﾞﾔｽが信玄に面と向かって、「ワシこそが貴方の後継者だ！」って言えよもう
お館様ポカーーンだろうよ
って言うか、なら三河捨てて武田に下れよ…
PとDに関わればそれすらも上手いこと認める流れになるのかなー
一番弟子にふさわしいって…どのツラさげて言うのやら
常人にははかりかねるわぁ

お館様も何言わされるかわかったもんじゃねーぞ
「おぬしら二人に未来は託した！」とか言わされかねん
てか後継者とか言うなら何で勝頼出さなかったんだよ畜生

＞「おぬしら二人に未来は託した！」とか言わされかねん

いやいや、コバヤスのみを後継者認定するかもしれないぞ
コバヤスと関わるとどんなキャラでも設定崩壊してage要員になるからな

そんな事言った日にはコバヤスの甲斐乗っ取りフラグが立つぞ
何でも欲しがる権現様だからな

真田小説の密林レビューに
どうしたらあんなセリフを家康に言わせることが出来るの？
みたいな事が書いてあって怖かった

どんな台詞に対して文句言ってるのかわからんからなぁ

恐らく「おまえでは信玄公の弟子にはなれない、ワシこそがふさわしい」って感じの台詞の部分かと
ゲーム、劇場版通しても「信玄公を師と思っている」とは言っても
真田に対して「おまえは弟子ではない」なんて直接的な事はなかったはずだから
この台詞は終盤のお館様と真田のやり取りに繋がってるっぽいけど読んでていい気分ではなかったな

しかし口に出しては言わずとも
ヲタどもは暗に匂わせてたことなような
さすがに本人からハッキリ口に出されると気まずいか

気まずくなるくらい気を使える厨らだったら良かったのにな
じゃなきゃ武田関連媒体で家康も虎！アピールしないと思うわー
さすがＫ(ｺﾊﾞ)Ｙ(ﾔｽ)信者

「ワシ＞＞＞真田」とか全く思っていないけど「自分に帰れ」なんて上から目線で
偉そうに説教してたってことですか？
それはそれでやっぱり図々しいことに変わりは無いだろうが

>>82
気まずかったのだとしても身を慎むのではなく
脅しつけてやめさせる、自分だけ気持ちのいい主張はやめない
というのが家康厨だからな
本尊そっくりだ

信者は武田関連の設定パクリを指摘されると
「虎の後継者という枠だけに収まってほしくない(何故なら天下人だから)」
とか逆に迷惑そうに言ったりするんだよな
無能政治家も真っ青なダブスタ

じゃあどうあって欲しいのか、には何と答えるんだろうな
周りの輝かしいものや羨ましいものをパクりまくる以外に
家康らしさってあるのか

他キャラ歪ませてまでキレイキレイされてる家康小説は絶賛
それ以外の小説ではちょっとでも理想の殿()から外れてたらブーイング
キャラそっくりのダブスタっぷり

なるほど
コバヤス様のために他キャラはひざまづけということだな
さすが信者

家康ヲタってなんであんなギスギスしてんだ
少数派ながら異論を許さず狭い中で気色悪い位殿マンセー
作中でも他キャラ崩壊させながらマンセー放題で
何を満たされないことがあるんだ

あんなヲタにはなりたくない

そんなにギスギスしてるの？
ファン同士で？

読めばわかると思うんだが触っちゃダメか

>>89
やっぱり人気投票じゃないの？
コバヤスをナレーションとして登場させろとか
わけわからんこと言ってたし不満なんだろ

>>87
自分の理想と違うからってアマゾンのレビューに特攻とかするあたり
典型的ノイジーマイノリティな行動パターンだなあとしみじみ思う

つか自分たちの脳内コバヤス像を勝手に公式にされてもな…
ゲームのアレと別人じゃないかと

>>89
自分らの認識と周囲の認識のギャップの大きさに戸惑っているのかも
「痘痕も笑窪」なんてレベルじゃないくらい極厚フィルター付けてんのは自分らだって気づかない
むしろ気づくまいと必死だから狂信者ってのは怖いねぇ

教祖も信者も「悪いのは自分じゃなくて周囲！自分は悪くない！自分可哀想！！」だからうざってぇ

別にあれが徳川のキャラならそれはそれでいんだけど、ゲーム内の価値観雰囲気にまで影響及ぼすのマジ害悪。
徳川が天下人に一番ふさわしい、他じゃ駄目とか聞くたびに、苛々する。
はやく新しい主人公の４出て欲しい、３設定じゃずっとあのまんまだ。

>>94
＞教祖も信者も「悪いのは自分じゃなくて周囲！自分は悪くない！自分可哀想！！」

この家康自体、何言っても反省しなさそうなんだよな
他人を傷つけようが裏切ろうが領地を侵そうがさ

それでいて「こんなに耐えているワシ可哀想」みたいな空気を出すんだよな
悪いことをしても反省せず、指摘しても改善せずおまけに自分カワイソス
なんというか最近死刑確定した凶悪犯みたいな男だよな

そして家康厨って犯罪者とかオ●ム真理教の連中をポジティブ考察して
「彼を理解できるのは私だけ」みたいにのめり込むタイプの人間に似てるんだよな
世界を支配したがるわりには、その世界から弾かれてそう
そんなのがBASARA世界でデカイ顔する違和感が3以降への違和感なんだよなあ

>>86
コバヤスが自分から欲しがらなくても周りが勝手に平伏して色々差し出すってのが厨ちゃんの理想なんだろ
ステージ台詞の端々から察するに本尊もそれが当然と思ってそうだがな

ハーレム系ギャルゲーの主人公じゃあるまいし、欲しいものを欲しいと言わない人間が天下なんて取れる訳ないだろうに

それだ！
ハーレム系ギャルゲー！
３の家康サイコー！なセリフの数々から受ける、こっぱずかしさと寒さ…何かを思い出す…と思ってたんだ
少コミ系の(まゆたん等)ヒーローﾏﾝｾｰ少女漫画が一番近いかなとｵﾁつけてたんだが
スッキリした！ありがﾄﾝ

いや、ギャルゲーに失礼だよ…昔ちょこっとやった程度だけど、ちゃんと相手を思いやって
言葉や行動を選んだり、フラグを立ててから物事を進めないと孤独ED迎えることになったし
（フラグ立てすぎるとモテすぎて困る状態にもなったが）

あの因果応報、信賞必罰を無視した3の不条理さをあえてギャルゲに例えるなら
「誠がどれだけ浮気しても、刺されないどころか誰も誠を責めないスクールデイズ」
みたいなもんだと思う（正確にはギャルゲではなくエロゲだが）

>>78のやつ、あの部分だけ消されてる
ここ見てるのかな？

ハーレム状態に出来ても細心の注意払ったり上手く立ち回らないと即BADEDだしギャルゲーと一緒にするのは侮辱になるな
コバヤスさまの場合は相手のアイアンティティ崩壊させててでもよいしょさせられる訳だし…

>>100
前と変わってなくね？

しかし真田に発破かけるための台詞ならともかく、本気で見下してるなら擁護のしようがないな

>>99
でも信者が望んでるコバヤス像ってギャルゲーの主人公ポジと同じなんだよなあ

主人公を完全無欠の聖人キャラにする辻褄合わせのためにそれ以外のキャラが歪みまくったわけだが、
信者の皆さんはそんなこと知りもしないんでしょうな
4が出たとしても3の延長なら買うのためらってしまう、被害拡大しそうで

ギャルゲー自体モテないキモヲタ以外には受けつけられる世界観ではないのに
（女キャラは自立した人間ではなく萌えや主人公ポジへの自己投影に対応した
完全に都合の良い人形扱い）
関わるキャラは男だらけなのにギャルゲーのようなことをやったら
その男キャラは魅力も体面も失ってしまうだろう
許せないなあ
実在の人物を元にしてるって理解してるんだろうか？

>>99
石田大谷慶次あたりはコバヤスを責めてるが、
それはそれでコバヤス自身が「民のために罪を背負って責められるカワイソウなワシ」って自分に酔ってそうで薄ら寒いんだよな

キャラもウザければ信者も鬱陶しいよ
同類で語り合ってりゃいーのに
何で他キャラ好きだっつってる自分に史実の美味しいとこだけ織り混ぜた妄想垂れ流してくんの
一言も家康好きだなんて言ってないのに
むしろ害悪に思ってるよなんだよ３とか宴の気持ち悪いマンセーと似非シリアス

>>105
そうそう…
おまけに、（実際に言ってたかどうかは忘れたけど）「どんな批判も受け止めよう！（どや」的な態度なのがなぁ…
頼む大谷！お得意の皮肉でもっともっと批判してくれ！
って毎回思いながらプレイしてるｗ

久しぶりに来たんだが相変わらず嫌われまくってるなあｗ
だってクズだもんな、信者も輪をかけてゴミカスだし

>>106
信者は史実のオイシイとこだけ切り取ってコバヤスに貼り付ける作業と
それを興味ない人間に押しつけるのが大好きだけど、
史実の黒い部分はびっくりするほど見ない振りするのが笑える

三英傑好きの多い地元の人間だけど、そこまで美化しねーぞと
清濁併せ持ってこその魅力なのに何が三河武士だ笑わせんなと

>>105
石田や片倉あたりに痛いとこ突かれても完全無視の馬耳東風で、ダメージ与えた感じ0だからな
腑に落ちないわぁ…
ボコボコに叩きのめしても勝利の雰囲気を味わえないとか、達成感はどこに行ったんだ

>>109
＞清濁併せ持ってこその魅力
ほんとにな
他の作品(歴史小説とか)に出てくる家康のほうが狸親父とか言われてても
基本マンセーしかされないBASARA家康よりずっと魅力的だといつも思う

史実で都合の悪い部分をキレイキレイしたキャラに魅力を感じるわけがないわな

史実だけではなくBASARAのストーリー上でもそうだわね
都合がいいところばかり超大げさに取り上げて、都合が悪いところはぼかして
知れば知るほど矛盾点や二枚舌ばかりで反吐が出る

次回作であの性格に大幅にテコ入れするならまだBASARAもなんとかなるかもしれんが、
2の舞台でもああいうキャラで引っ張るみたいだし、
公式的には今後も悩める聖人()路線で行くんだろうなあと思うとテンション下がるなあ…

最悪性格があのままでも他キャラに迷惑かけなきゃいいよもう…
敵の時はあっさりやられて今までの関係やキャラぶち壊さないで
絆絆言うだけならネタとして笑えたかもしれないのに
なんで周りを変えていくんだ

こいつの信者に何かというと「西軍なんてバラバラで駄目駄目」を主張している奴がいるが
なんせ寄生キャラと違って西軍の面々はキャラ立ちまくりの集まりだからな
ついでに教祖様の意向の下、一致団結している東軍なんて作品のどこにあるのか教えてほしい
精々、経典扱いの派生小説で誰だ？としか思えん孫市が絆された位だろうが

100人のうち99人に誉められる者は決して良い人物では無い。そう言う武士は軽薄者、盗人、佞人などだろう。
つまり皆から誉められる事は 多面性があり、八方美人であり自分の芯を持ってないと言う事だ。
バイ武田信玄

まさに公式や信者が押してるコバヤス像です、ありがとうございました

こいつのヲタは石田、片倉、慶次など
たびたび批判してくる都合の悪いキャラを
ネチネチ批判してくるんだよな
本尊一切気にしてないような顔して気にしてんじゃん
どこが誰からも好かれる天下人の器だ
器ちっさ！粘着質で誰からも好かれない！
独裁者の器ではあると思うよ
自分に関して一切の批判は認めない
マンセー以外の意見は潰すってね

家康は公式で誰にでも好かれるという設定があるし、
実際石田と違ってほとんどのキャラに好意的に受け止められてるから

>>118
利家も追加で
コバヤスの天下を微妙に疑っているせいか信者に叩かれやすい

>>120
そう利家も
前田家叩き本当に増えたもんな

>>118
ゲーム大谷も追加で
経典大谷と史実大谷はＯＫらしいので

>>116
伊達には「生き残れ」とか「待つんだ」とか呼びかけても北条や最上にはそういうこと言わないよね
伊達は前座のコバヤスがやられても特に悔しそうとか悲しそうな雰囲気出さない、というかそもそも
石田打倒の為に組んだだけだから、そんな雰囲気出す理由もないし
後は早い者勝ちで契約しただけの孫市に、風魔目当ての鶴姫、砲撃で脅された金吾

人柄や主張に惹かれた人がどこにいますか？私がやったゲームにはいなかったんですが

伊達にはおにいちゃん（）と不気味な擦り寄りしておきながら片倉は絆の敵とか笑わせるわ
石田と秀吉への態度を主従逆転させただけじゃねぇか
コバヤスと信者にとって腹心は心無い道具も同然かもしれないけど、他の軍は違いますから

コバヤス信者がすげー目の敵にしてる石田の方が
むしろ人柄に惹かれて仲間入りしてる武将が多い件ｗｗ
大谷は言わずもがな、島津のじっちゃん、長曾我部、孫市に至っては終身契約してるぞ
コバヤス側についた時はあっさり契約終了してたのにｗｗｗｗ
だいたい「誰にでも好かれる」は慶次の専売特許だろ
盗んどいて「公式設定(ｷﾘｯ)」とどや顔すんな、コバヤス信者
盗人猛々しいなコバヤスとコバヤス信者

昨日買って絵巻一周目クリアしたらすごく嫌いなキャラになった
感想はもう出尽くしているかもしれないが吐き出させてほしい

絆の力で仲間が増えていく！とか言われても、絆とやらの具体的な描写がないからどう見てもただの武力行使
それなのにモブ兵士や謙信に褒めそやされたりしてわけわからん
西軍滅ぼすつもり満々なのに、ワシのやり方気に入らないなら西軍に行っていいよ＾＾ってどんな脅し？
三成に「自分が裏切っておいて何が絆だ」的なことを言われての返答が
「三成にも秀吉にも天下は譲らない！」っていうところで、あー結局それが本音なんだなって思った
狂人の三成の言葉のが正論ってどうなの…
EDで何か泣いてたけど自業自得ざまあという感想しか浮かばない

言動の矛盾に深く突っ込んだストーリーがあるならまだしも、全編通してこの調子っぽいね
もうこいつを使うのは無理

それが本音って家康が天下を譲らないって言ってるのは石田や秀吉に天下渡したら悪政で日ノ本が滅茶苦茶になって民が苦しむからだろ
プレイしてたら普通にわかること

>>125のいう通り自分のことしか考えられない狂人の石田と違って家康は常に軍や民のことを考えてる

どや顔で汚物垂れ流す信者共々消えてくれ
存在自体気持ち悪すぎるわ

綺麗事並べてるけど結局は自分の手で天下をとりたかっただけなんだよね
素直に言えばいいのに

信者曰くお兄ちゃん()な伊達も変な理屈言わずに天下が欲しいから狙ってんだよ
何故自分だけ善人気取ってんだか…

民がどうとか言ってるけどさー本気でそう思うんなら
豊臣ころころした後石田も始末しとけば東西分かれての内戦勃発しなかったかもしれないのに
おともだちを手にかけるのは気が引けたとかなんとか信者は言うんだろうけどね

こういうダブスタなところが徳川が嫌いな理由の一つなんだけど
信者はそういう矛盾()が好きらしいから永遠に平行線だね

信者の妄想通り太閤、石田共「説得しても聞かなかったから」としよう
他人との強い繋がりを持たない「孤高」様に不退転の覚悟で進む人間を説得できるもんか
他人の気持ちを考えられないのに民のことは考えられる不思議
ああ忘れてましたコバヤス様にとって民とは絆に繋がれた家畜のことでしたね

>>125
こいつって所詮曖昧なこと言って他人に説明せず
違和感持ったり疑問感じてる人は切り捨て（ヲタは粘着して怨み）
反対する人は叩きつぶす暴君だから嫌いなんだよな
魔王の方が人間味あるよ

「計算高いキャラ」としても駄目駄目だね

まず秀吉と同時に石田・大谷を討ってない時点で大減点
余力がなかったとしても、石田参戦は計算外だったにせよ、後から説得できると思ったにせよ
「相手を甘く見すぎ」「最悪の事態を想定して予防線を張っていない」ので駄目駄目
「不穏分子を炙り出して一網打尽」？炙り出さないと不穏分子が判りませんか？
そもそも伊達・武田は弱体化、上杉は隠居、毛利・黒田は豊臣が大人しくさせていたのに？
行動する前に情報を仕入れて準備しておくのは友達同士の飲み会でも必須ですよ？

元親、利家といった「3前は友好的だった人間」をないがしろにして関係を損ねているのも減点
腹を立てながら嫌々加わった味方が、正念場でどれだけ頑張ってくれると思いますか？
元親に至っては敵に回ってますね
最低でも上二人ときっちり協力体制整えてから秀吉（石田・大谷含む）を打倒すればよかったのに

やっぱりコイツにとって頭とは物事を考える場所ではなく、人を攻撃する為の鈍器に過ぎないんだな

どう考えても最低な奴w
見事にフォローのしようがないな

秀吉討った時、余力なくても忠勝居たんだからやろうと思えば石田も討てただろ？
結局コバヤスをフォローしようとすると底無しに矛盾が湧いてくるから失敗キャラなんだよな

>>132
そうそう人間味がないんだよなあ
他のキャラたちと比べて味がないというか面白みがないというか
チビだった頃のがキャラたってなかったか？
ピンでやっていけないから信者も伊達に「お兄ちゃん」とか言ってすり寄って
東軍コンビ()なんて寒々しいコンビ名つけたり必死なんだろな

あと教典という名のコバヤス小説読め読め押しつけるの勘弁してほしい…

「神々しいキャラにしたかった」っぽい事は言ってた気がするけど、
この中身の無さっぷりと矛盾だらけの言動を見てると
実は制作側もコバヤスをどういうキャラにしたいのか
曖昧でよく分かんないまま作っちゃったのかなぁと　ついつい思ってしまう

「神々しいキャラ」ってのは
他者を踏みつけにして知らんぷりしてる
部下や民は家畜扱いのクズのことじゃないけどな

スペ数三家＞家三で家康アンチざまあｗ

公式が人気が出そうな要素を他のキャラから奪ってくっつけてみたものの
ツギハギだらけの魅力がないキャラになってしまったというわけだな

例えるなら鍋にカレーやらすき焼きやらケーキやらをぶっこんだ感じ

>>140
そんなヘドロ(既に食べ物に非ず)を所構わず投げつけてくる
味覚も頭もぶっ壊れた信者もうざいよ
コバヤスをゴミに相応しく埋め立てるか焼却処分してやりたいが
代わりに松永がやってくれたようだｗ

>>139
やはり家康は人気があるな
ここのアンチの工作も虚しく終わったか

はいはい人気人気
でもどんなに醜く足掻いても神７入りは出来ませんから

同人で人気あるのを勝ち誇るとか、
本当にコバヤスは一部の人間にしか受けてないんだなｗ
普通にゲームプレイしてたらそんなのどうでもいいし、
エアプだと認めてるようなものだな
信者共々気持ち悪すぎる

もうちょっと筋の通ったキャラならなぁ…
説教の内容は立派なのに、『お前が言うな』状態なのは明らかに失敗だろ

なんで信者は見下してる割に石田が気になるんだ
人気云々言うなら｢公式｣の人気投票で勝ってからいえば言いのに

触るな触るな
馬鹿がうつるぞ

石田こそキモくて頭がおかしいから一般には嫌われてるよ、好かれてるのは家康
一般のユーザーはわざわざBSR48に投票したりしないからな、その上家康は大と小で票割れしたし
石田が二位だったのは宴複数買いするような厨がファンに多いからでそれだってアンチの方が多い
その上一位の伊達にかすりもしてない時点で失敗キャラなのは明らか

最初の３人気投票で７位という結果に「××キャラファンがズルを云々」と
騒いだあげく４８選抜で明確なズルをしたのはコバヤス信者という･･･もうなぁ･･･
だから上位キャラの邪魔をしてるよりコバヤスに甘い公式に提案でもして地力上げてもらえ
応援の仕方が大方おかしいんだよ

「一般ユーザーは人気投票なんかしない」
まったく同じ台詞を某RPGでアンチスレがすっげー伸びてるとあるキャラの
アンチスレに特攻した信者が吐いてたぞｗｗｗｗ

票割れなくても神７には入れない票数だけどな

票割れっていうのはな天海様と明智みたいな事を言うのであって
間違っても小さいおっさんとコバヤスのようなのではないぞ
前者は足したら順位上がるけど後者は7位に届いてすらねえ
神7に入れなくて石田がぼっちになるから特別枠で来るとか騒いだり
ID:oDwnNagu0曰く嫌われキャラである石田の金魚のフンでもいいからドラマCD出たいとかプライドなさすぎだろ
その失敗キャラに負けたのはどこのコバヤスさんなんですかね？

買った人だけが投票できるシステムなおかげで
エアプの投票があるから順位が高いだけって叩きが出来なくて悔しいのう悔しいのう

とりあえずコバヤス信者が石田をねちねち妬んでるのはわかった
人気投票やBSR48で２位になったのが羨ましくて仕方ないんだな
1位の伊達には立ち向かわないあたり典型的な負け犬根性

一般ユーザーはマメに投票もしなければイベントも出ないし、専用スレなんて覗かないと思う
そういや一般ユーザーどころかゲームやらない人も多かったであろう東海地方の成人式でやった謎の選挙
一位は信長だったらしいね

>>137
神々しいキャラにせよ、心優しいみんなの殿キャラにせよ、謙信や利家はちゃんとまともなキャラとして
定着しているのに…何を考えたらあんな失敗作ができたんだろう…

どうしてもコバヤス嫌うのは石田厨だけってことにしたいみたいだが
仮に自分が石田大嫌いだったとして
それでコバヤスを好きになれるかと言われればそんな気は微塵もしない
どっちも嫌いになるだけ、実際両方嫌ってる人結構いるし

その最後の行は別にいらんだろ
両方嫌ってるって主張がしたいなら総合アンチで言ってください

別に石田は嫌ってないよ、もし嫌いだったらって仮定の話をしてるだけで

やっぱ石田厨ばっかじゃんw>>157みたいに石田嫌いとか言うとすぐ噛み付く

>>1をよく読んで、そろそろ移動してくれ

腐女子くっせえ巣に帰れ
それか本尊である家康諸とも死ね

ただの構ってほしい寂しい人くさいからＩＤをＮＧ指定してスルーが良いと思う

同人のスペース数で勝利宣言ｷﾀｺﾚ
石田はどうでもいいので厨扱いされるの嫌なんだけど
157みたいに脊髄反射するとそうとられるの仕方ないかもね
でも石田ｱﾝﾁがｷﾓ過ぎて石田ファンには心底同情する
最近お客さん多いな…

春だからね
黙ってNGが一番だ

>>163
> 最近お客さん多いな…

なんか変に増えてるなあ
しかし信者は「別に気にしてないし」といいつつやっぱり「8位」は引っ掛かってるのかｗ

そりゃ他のキャラに譲ってあげただの
家康は皆が喜ぶ姿を見たいからあえて一番にならなかったとか慰めてる奴らだぞ
まだ8位で惜しかった！とか悔しい！と言ってた方が可愛いレベル

つか中間時点で神7怪しかったんだから信者ならそれこそゲーム買って投票してやればよかったじゃないか
よくわからんなコバヤス信者って

148の最後の一行に全力でﾌｲﾀww

>その上一位の伊達にかすりもしてない時点で失敗キャラなのは明らか
>その上一位の伊達にかすりもしてない時点で失敗キャラなのは明らか
>その上一位の伊達にかすりもしてない時点で失敗キャラなのは明らか

二位の石田でさえかすりもしてないんだから、八位なんて爆死レベルの失敗キャラですよねw
って言いたいんかw

>>163
石田アンチがキモすぎって、
石田はアンチスレのwikiもあるくらいの嫌われキャラだぞ
お前らの方が異端

まあ石田にアンチが多いのはネット見てりゃわかるが
>>一般に好かれてるのは家康
ってのはいったいどこでわかる情報なの？

本日のNGはこちらID:7AM52hEH0

>>168
爆死もんだよなぁwww見事なブーメランw

荒らしにかまう人も荒らし

「希望的観測にすがって事実を見ない。いや、事実が見えていてさえもその現実に、共同幻想という名の
　フタをして隠蔽する。そのフタを外そうとするものを、空気の読めぬ愚か者呼ばわりして糾弾し、排斥し、
　幻想を守ることだけに汲々としている。
　そして、いざ危機が起きれば慌てふためいて魔女狩りを始める」
某アニメのノベルに出てくるセリフだけど、コバヤスさんと信者の皆さんにもモロに当てはまるなぁｗ

石田アンチのwikiがあるってのは初耳だがこんな所にまで出張するあんぽん達がシコシコ作ってると解って納得した。
複数買い投票が本当かは知らんがやった奴にとってはそれだけの価値があるキャラってこった
こんなトコでモニョってないでお布施でも執筆()でもして来いよ。ファンなんだろ？

話は変わってコバヤスって凄いキャラだよな！
１〜３と欠席も無く皆勤賞！３では更なる上を目指して改良したんだってさ！
人気投票では３から登場したポッと出のらいばる()キャラにかすりもしない第８位！すげェ！
ドラマCDには絶対出てくるなよ！約束だぞ！

出てこないと信じて予約開始を待ってる。

この徳川家康、日ノ本一の正直者ゆえ、義理や人情という嘘はつきませぬ。
裏切られるのは弱いから裏切られるのです。裏切られたくなければ、常に強くあればよろしい。

コバヤスの行動原理を一言でまとめるとこんな感じ
本当は史実松永さんが言ったんだが恐ろしいほどフィットするな
実際BASARAで仕えた主を頃したのってコバヤスと明智しかいないんだけどな

同じ主ゴロシでもコバヤスはそれを糾弾した側が悪く描かれるのは納得いかない　
明智は普通に糾弾されてんのにこの違いはなんなんだ
敵討ちだってなんで鬱展開にする必要がある？主の仇をとることが普通じゃないの？
コバヤス頃すと歴史がおかしくなる？それでこそBASARAの真髄でしょうが
しっかりしろよカプコン

どう繕われても同軍として出陣していた戦のどさくさまぎれに秀吉殺害という
基本設定がある限り好きになれない
兵の犠牲を出さない為という言い訳も戦をその時点で一切止めてるんならともかく進軍続けてるし
早い話、正面切った場合勝てんとの判断だろ？
当たり前の判断だけど、裏切り者卑怯者と呼ばれるのはもっと当たり前だろ

信者「裏切り者呼ばわりされても黙って耐えて民の為に己を犠牲にして戦う殿マジ権現＞＜」

何度か言われてるようだけど
信者の伊達へのお兄ちゃん（）とかいう不気味な擦り寄りが嫌すぎる…
武力で脅して伊達を取り込もうとした上に伊達も自力で天下目指してるのを
しつこく強調されてるのに何をどうしたらそうなるんだよ

最大勢力であれだけの事やらかした立派な体格の成人武将のくせに
傘下の武将巻き込んで被保護者ぶるとか気持ち悪い
キャラ崩壊にもほどがある上に不気味すぎる

まさに宗教だな
自分が天下統一したい理由を民のせいにして無理に正当化するのも感じ悪い

＞殿マジ権現

コバヤスが司れるのは言い訳とか略奪位だろ
居直り強盗の信仰でも集めんのか
謀はと言うと、こいつの謀は単なる保身策で本家毛利と比べたら
比べるのも失礼な位意義も効果もその質も足元に及ばんと気付いた

家康アンチは石田厨！ってよくみかけるけどさぁ…

長曽我部→親友()設定でただの暗君状態。始終鬱鬱。
浅井夫婦→寝取られ
真田（武田関係）→虎の子詐欺。兄弟子()。鬱村。
豊臣→進軍中に謀叛。
石田・大谷・毛利→まっとうな批判をしているのに悪扱い。
最上・北条→あきらかに「対等」な関係とは言い難い高圧的な態度で絆()
伊達→おにいちゃん()寄生
前田家→脅される形で東軍入りしたのに説明も何もなし。
孫市→小説でだれてめsage要員。

思いつくだけでこんな感じ？こんだけ全方位に喧嘩売ってるのに「誰からも好かれる」って笑える。
コバヤス小説発売後にお通夜状態だった孫市スレで暴れていたことを、絶対に忘れない。

身近にコバヤス信者いないから連中の生態はよくわからんかったが、
ここに乱入してファビョってる信者たち見てるといかにアレな人種か思い知らされるな…

>>179
こっちからすると全く興味ないんだけどなコバヤスとか
なんですり寄られるのかわからん＞お兄ちゃん

伊達は無印のときからBASARAの看板だし隣の席を確保すれば今後もいいポジションにいられると思ってるとか？
「伊達と殿は最高のライバル！」なんて言ってる信者もいたし真田のポジションを狙ってるのかもな

何か３でいきなり悪者扱いな豊臣だけど秀吉って最北端の一揆勃発ステージで
「死に急ぐことはない。自分の作る国を見てからでも遅くない」って農民を説得してたし
単純な悪ってわけじゃなかったと思うんだよなー
何で急に悪者扱いなのかわからん
その辺の説明が民を顧みない世界進出？ってさらっと済まされててもにょる
いつから民を顧みなくなったわけ？特にこれといってゲーム中も言及ないし
単にコバヤス正義の構図にするための無理なねじ曲げ設定にしか見えん

>>182
伊達軍被害に「君主が伏せている時に領土侵犯」「笑いながら畑蹂躙」も追加で
御しきれない借り物の兵器を戦場に解き放つ時点で総大将としてありえん上に
グラフィックで人参やらなんやらがたくさん確認できる畑を蹂躙しておきながら
天然ギャグ☆で済ませようとするその無神経さが大嫌い

コバヤスと信者の気持ち悪さが何かに似てると思ったら
ブサヨに言動が似通ってるんだと気づいた
口先じゃ綺麗な事をほざいといて、思い通りにならないと暴力で訴えたり
お花畑な思考で斜め下な台詞を吐いて反論したら「絆の敵！」「石田厨！」
あー、キモいキモい

>>186
奥州包囲網は本当に笑えなかったな
畑蹂躙とかモブはあああってなってたけどコバヤスは何の反応もせずだんまり
都合の悪いことはスルーなんですね
コバヤスもその信者もそっくりだわ

>>182　
ｺﾊﾞ厨は本尊がやってることはえげつないのに批判されると逆切れするからまたタチが悪い
キャラアンチスレで嫌ってるメンツで「あ、こいつコバヤス厨」ってわかるｗ

ていうか、秀吉は慶次からすれば許せない友というのではあるが
他から見たら別にそんな酷い奴でもないんだよな。普通の野心溢れる将ってだけで
富国強兵も敵軍を打ち砕いて優秀な奴を取り入れて拡大してたし
秀吉基準で愚か者、腐った奴じゃないならまず降伏しろとも言ってたし
強いボスって感じではあった

ぶっちゃけ、アニメで農民のこと考えてないお猿みたいになってたのが腹立たしいわ
コバヤス正当化のために足蹴にされてただろう
今のＢＡＳＡＲＡはマジでゴミ。１と２でさえ奴がいると考えると煩わしくなる

>>190
最後の行はシリーズアンチスレで言えよ
コバヤスは嫌いでもBASARAは好きな人だっているんだ

>>186
今はもう消されてるだろうけど、ニコ動でそのシーンになったとき
「ひでぇ」「絶対わざとだろ…」って引いてるコメが大半の中
「天然権現ｗｗｗｗ」「機械オンチかわいいなｗｗｗ」と必死で書き込んでる奴いたなぁそういえば

どこが機械オンチ？かわいくねえぇぇぇ…
信者は、家康は<私>を捨てて<公>のみに生きてるの！本心殺して苦しんでるの！って必死だよね
どこにそれが描かれてるんでしょーか？
どこまでも<私>しか見てないような気がするんですが気のせいですかね？
(自分基準の価値観に振り回されてるようには思いますが、それに周りは被害被ってるんですよ)
公私の振り分け家康＞筆頭って…冗談きついっすよｗｗｗ

>>186
戦術としては正しいが
そんなことを天然だの悪気が無いでやっている方が君主というか人間的に怖い

筆頭が三成に凹られたのは秀吉が存命中で
BASARA的にどんだけ重傷でもあんま長く伏せるとかなさそうだから
(外伝では小十郎ストーリーの時に颯爽と助太刀に来れてたし)
家康は秀吉葬ったすぐあとに奥州出向いたって事になるよね

味方を獲たかったなら普通そこはまず元親のところに行かないか
親友()なんだろ？
やっぱ弱ってるうちに侵攻しようとしたとしか思えん

本心殺して苦しんでるのか･･･知らなかった、つうか解らなかったわ
アニキの復讐への申し出や小早川への裏切り評価や武田侵攻や奥州への脅しやら
実に生き生きとしてやってたもんで
信者の皆さんすまんなぁ　やっぱり理解できないわ

>>176
家康と石田の一般から得られる好感度の差を考えれば石田が悪く描かれるのは当然
どれだけ一般層を無視するつもりなんだ

>>195
＞家康は秀吉葬ったすぐあとに奥州出向いたって事になる
それだけの余力があるのになぜ最初から三成潰しとかなかったのか
信者はムービーではそう見えないけどあの時はもうぼろぼろだったんだよ!って言うが
どう見てもピンピンしてます本当に(ry
戦火を広げる西軍なんかに〜って東軍モブの台詞あるけど
明らかにそっちの総大将にも責任あるだろ

機械オンチとかねーよww
仮にあれがギャグ扱いだとしたってちっとも笑えない　
機械暴走ギャグは官兵衛さんとこの角土竜自滅で間に合ってますから

本心殺してっていったいどこがだよ
コバヤスのやってることって全て心の底から望んでやってるようにしか見えないんだけど

一般に人気のあるコバヤスさん()

一般の条件が良くわからんなｗ
一つ言えるのは投票したファンを一般外扱いは非常に失礼だと思うぞ

信者＝一般なら大体のファンは一般外扱いになるけど

>>199
家康は優しいから本当は石田と戦って殺すことは望んでない
それでも天下をまとめて民に平和をもたらすためにそれを自軍の味方にも押し隠してる
3でも宴でも描かれてることなのにわからないなんてお前らはどれだけ理解力ないんだ？

再三いわれてるが私情を殺して…とか言うならさっさと石田を殺せばよかっただろ？
天下取って民の為に太平作りたいならそれこそ謀反のとき本多に援護を頼むなり銃で囲むなりして
秀吉と一緒に葬ればその後の余計な戦火を広げずに済んだじゃないか
疲弊して出来なかったとかそれこそ都合のいい妄想だろ

だから相手にするなって
馬鹿がうつったらどうする

>>202のたった３行にだってブーメランは飛んで来るんだ！スゲェ！流石コバヤス！

(略)は優しいから石田を殺す事は望んでない　→　私
天下をまとめて(略)押し隠してりゅの　→　公
３でも宴でも描(略)お前どんだけ眼ぇ逸らすんだ？
どう見ても公私混同乙じゃねぇか

その矛盾が秀吉キチガイで妖怪みたいな石田より人間らしくていいと多くのプレイヤーに受け入れられてるんだよ
そもそも石田を殺したら3が始まらないだろ

ID:fY3RY/p40
つ　石田アンチスレ

次回作で石田がいなくなったとしても
コバヤスの人気が上がることはないから
コバヤス信者は安心しなよｗｗｗｗ
むしろ一緒にリストラされるだろうからｗｗ

石田がいなくなることはありえるとしても家康赤がBASARAの正史なんだから家康が消えるとかありえるはずがないだろ

>>206
鏡見ろあぽ。ブーメラン映ってんぞ

basara正史なんて新しいナンバー出るたびにリセットだったろうが
1・２とプレイして来いよ。そういう全方位向けsageするからお前もお前の推すコバヤスも嫌われるって気付け。

あと今更だがアンチスレで布教する矛盾を説明してくれよ信徒さん

信者は本当に石田が憎いんだな
ダブル主人公なのに差がついたのがよほど悔しかったのか

>>199
しかもあのシーンだけ普段は呼び捨ててる最上を最上殿って呼んでるんだぜ
自分に物くれる人はみんないい人ってかい
最上が信用出来ないってわかってんならホイホイ兵器なんて貰うなよｗ

他キャラからパクった設定を集めただけのコバヤスに
他キャラを見下しておきながら人気キャラには擦り寄る醜い信者…
コバヤスもその信者も絶対に好きにはなれない

コバヤスが天下とるルート以外正史と認めないとか意味がわからん…

でもコバヤス信者ってこの思考がデフォなんだよなあ
何故そこまで傲慢になれるのかと…

矛盾は確かに人間らしさかもしれんが「言ってることとやってることが矛盾している」
「その時々で言うことが矛盾している」なんてキャラには魅力を感じないな
「大切な人を守る」「好きな人の為に頑張る」「胸を張って大往生したい」などなど
他のキャラは概ね人間らしくて尚且つ魅力的なキャラばかりだけど

「絆を奪った者が絆の何を説く」「絆といいつつ後ろ盾が欲しいだけ」
矛盾に答えらしい答えを返せない、返そうと足掻くこともしない卑怯者に魅力なんて無い

コバヤスもコバヤス信者もタダカツは無視して孤高（）気取るくせに
迷惑かけまくった上にやむ負えず同盟しただけの伊達は
お兄ちゃん（）と一方的にストーカーとはおめでたいダブスタだね
孤高（）な殿が好きならどうぞ徹頭徹尾孤高でいてくださいよ

コバヤスと信者のあの傲慢さは一体何なんだろうな
ルートに正史なんてもんがあるなら普通は伊達のルートが正史と考えるもんじゃね？
無印からの人気トップ＆主人公でバサラの代名詞なんだから
たかが人気投票８位程度の奴が何いってんの？

>>215
少なくともキチガイの石田や性格の悪い大谷毛利よりマシだし卑怯じゃない

他キャラsageなきゃ良さを語れないキャラなんてゴミよゴミ

・一般（）に人気！
・○○より優れてる！
・叩いてるのは腐！or○○厨！


これキャラアンチスレに特攻してくる不人気キャラ信者の主な特徴なｗｗｗｗ
四の五の言わずに公式の人気投票結果とキャラグッズ売上で勝負してこい
ソースも提示出来ない捏造をわめくしかできないなんて必死すぎるだろ

殿も苦しんでるって言うけどさぁー
バトル中(他軍侵攻中)本尊自ら何度も「楽しいなｗ」って言ってるじゃないかー
島津のじっちゃんみたいな「こげに楽しいのは久しぶりじゃねぇ」みたいな
さわやかさが無いのが困ったもんだがｗ
じっちゃんは個対個の力比べだが、コバヤスは自分は一番後ろに隠れてながらの
武力投資だから意味合いが全然違うけどな
そういや、じっちゃんからにもあまり好かれてないよね…コバヤス

立花にも嫌われてるというか敬遠されてるんだよな
真の武人と讃えられてる島津や立花にコバヤスが擦り寄っていったけど
主家を裏切るわ、個vs大多数＆忠勝でしか挑まないコバヤスが
好かれるわけない

>>187
そう、それだから嫌いなの
口先では綺麗事ほざいてるけどそれは他人を犠牲にする時だけで
自分自身はその綺麗事の犠牲になるつもりはない
他人には（自分に対しての）寛容さや懐の広さを強要するけど
当人は批判者は許さなかったり器が小さい
自分に従わない人間にはあらゆる暴力に訴える
反抗する人間も潰されるが、基本的に自己中なので
こいつの味方になったところで利益を奪われるだけで何も得しない
陰湿で自分勝手で言動が気色悪い
まさにブサヨそのもの

＞自分に従わない人間にはあらゆる暴力に訴える
っていうと「だって戦国なんだから武力行使するしかないでしょ？」
とか平気な顔で反論してくるんだよね信者って

都合の悪い部分はそれは史実から引っ張ってきたものだから仕方ないなんていうし
逆にまつ誘拐とか史実は家康がやったってことを他キャラにやらせて
キレイキレイ指摘されると「だってコバヤスはそんなことしないもん＞＜」だもの

コバヤスも嫌だがそれ以上にうっとうしいまでの庇護に走る信者にうんざりする

ブサヨの死んじゃってそうなりがち
ブサヨに違和感持たないのも心がそういう自己中な人間だから

前田家叩きが多いのは慶次がこいつを批判し利家がこいつを信用せず
ってのもあるけどゲームでは最上が悪役になってる史実のまつ人質を
家康がやったことだと指摘されるのが不都合だから
不都合な真実ってことで存在を消そうとしてるんだろうな
ブサヨ的なこういう連中はとことん卑怯で恥知らずだから

一般向けの人気キャラだから人気投票不利と言った口で同人スペースで勝った!と勝利宣言
本尊譲りのダブスタ過ぎていっそ清々しいな。もう本人が書き込んでるだろww
同人やってる奴こそ人気投票とか進んでやるんじゃないの？信者が言ってるippanってどこ指してんの？


>>182
浅井夫婦→長政は台詞をパクられる
真田（武田関係）→自分に帰れ（）
豊臣→コバヤスの都合で悪の軍団にされる
伊達→「いつかお前を越える」と言わせ小物化

も追加して欲しい。
悲しむ事だが被害が大きくなってきたし>>3のテンプレ替える頃合かも。小説孫市の被害も入ってないし

毎回思うけどさ信者曰く石田大谷毛利よりいい人で
更に3でイケメンになったのに公式の人気投票で健闘すら出来ない事実をどう思ってんだか
8位なんて頑張った！殿凄い！って言うけど
満足出来てない本音見えすぎ

そういえば妙に増えたよね前田家叩き
ていうか利家がコバヤスを信じない云々って結局コバヤス自身がまいた種だよな
だって謀反起こしちゃう人間だし(前田からすれば明智謀反で主失ったトラウマあるだろ)天下取る！って宣言してあちこち進軍してたし
何より利家に対して完全放置の構えだったからな
え？言い訳せずにすべて受け止める殿？いえいえそういうのとはちょっと違うんじゃないのｗ

>>227
人気投票って聞くと信者の苦し紛れな票割れ発言を思い出すわ
本音はくやしくてくやしくて他キャラsageせずにはいられないんじゃないか
特にBSR48は実際にゲーム買った人じゃないと投票出来ない仕組みだったし
端から見りゃ8位でも十分頑張ったと思うけどな

こいつ程度が8位ってもったいないから
その下にもっと魅力的なキャラいるよ

「使いやすい」とか「ここは家康をこう使うと楽」とか
ゲームキャラとしての魅力を周知させなきゃ人気なんか出るかよ
だから実際ゲーム買った人間限定で投票するとあの結果
先に出てたサークル数だってありゃどっちも相手石田なんだろ？
腐の内ゲバ比べてどうすんだ馬鹿すぎるだろ
まずはゲームをやりこめ

てか上のサークル数云々は
コバヤス関係の組み合わせのプチオンリーが三つ？重なって
どれも通常の三倍以上あるだけだから…

コバヤスの同人勢力なんて石田はおろか脇役のはずの毛利以下だよ
つまり人気投票通り

そういえばこいつのヲタが家康は使いこむほどいいとか
一番使いやすいとか一番楽しいとか言ってたね

でもこいつがいるとこいつ自身や周りの台詞・展開が不快でやりこめないがな>>231
周りに害しか齎さない分際で8位でもありがたいところだろ
自分の中では最下位だけどね

同人スペースで張り合うとか恥ずかしすぎる
同人誌に使う金があるならゲーム買って投票してやれば良かったのに
よく分からないな

>こいつがいると〜やりこめない

うん、普通の感覚だとそうだよな
だからこそ家康を使ってやりこめるのは信者のみなんだから
「味が」とか「楽しい」とかじゃなく具体的な使い所を示せと思うんだ
エアプがぐちぐち設定だけでゲームも買わず文句垂れるなと
最近ここ見て本当に腹がたってな

>>235
＞「味が」とか「楽しい」とかじゃなく具体的な使い所を示せと思うんだ

ここアンチスレだから他スレで言ったらどうかな
ここ見てるこいつのヲタ、ここでやる必要ないからね

家康は性能が玄人好みなんだよ
だから腕の良いゲーマーには人気がある
石田やらの素人向けキャラとは奥深さが違う

こうなるからやめろと言ったんだ

馬鹿が

正直なところこいつ関連はヲタよりな男が気持ち悪い
陰湿でしつこいから

玄人好みｗｗｗｗ
称号獲得の為にlevelMAXまで使ったが
こいつはタメ技＋ブーストで俺ﾂｴｪｴｴになれる程度のキャラだったぞ
大体バサラをプレイするのに素人も玄人もねーよｗｗｗｗ
ニコ動画にあがってるプレイ動画やエアプ自慢はいいから
信者スレに引き込もってろ黄色便所虫が

>>387
エアプ乙

素人向けで何が悪いのか
初めての人が簡単にカッコイイ魅せプレイできるとか
まさにBASARAのコンセプトの一つだろ
それにそれらのキャラは上手い人が使えば何倍も進化した動きを見せるし

あとコバヤス信者は口癖のように玄人だの奥が深いだのと言うが
その言葉からはキャラが好きじゃなく
そんなキャラを好きになる自分大好き臭しかしない

教祖も教祖なら信者も信者だな
こうやって他人のルートに乗り込んで居座ってたんだ。と納得

コバヤスがどこで人気になってようと関係ないだろ？ただ本編プレイして
｢ああ、こいつダメだ嫌いだわ｣と思ったのが集まってこのスレ続いてるんだから
ここで布教したって｢コイツのファンはスレタイも読めない低脳のカス｣で終わり
何とかしたいならアンケでも書いて公式に泣きつけお馬鹿さん

あと玄人ｗ向けとか腕の良いゲーマーｗｗとか腹筋狙うのやめてください^^;
私はコバヤスをわかっていますアピールでお腹いっぱいです。
死刑囚なんたらのくだりそのまま過ぎますよぉ

なんでわざわざ汚物に触れるの？
こうやってスレを引っ掻き回すのがコイツの目的なんだからスルーしろよ

9u+o/+5l0は単に徳川アンチはみーんな石田厨って認定したくて堪らない人だろｗ

>>242
＞キャラが好きじゃなく
＞そんなキャラを好きになる自分大好き臭
そうそうこいつの信者のこういうところが嫌だ
大して好かれてなくても自分が好きだからいい、って態度ならまだいいのに
いちいち人気キャラのファンを下に見るような発言をする
そんなだからキャラともどもますます嫌われるんだよ
つーかたかがキャラの好みに玄人とか素人とかアホかと

コバヤスが玄人向けだろうと奥が深かろうと最強だろうとどうでもいいわ〜
宗教用語と言い訳しか言わないようなキャラでアクションするのって趣味じゃないし
BASARAに求めているのは「B級ハリウッドアクション映画的なお手軽な爽快感」ですから
とっつきにくい、わかりにくいキャラなんている価値ない上に容量の無駄です

あんまりにもテンプレ信者なもんでカッカしてたよ。すまん。

書き込みついでにここの住人にお聞きしたい。
武田軍使いの友人が夏のコレクション購入ついでに３と宴を買おうとしてるんだが止めた方が良いのだろうか･･･？
彼はコバヤスがリニューアル()したと聞いて真っ先に｢コイツだろ？｣と佐竹さんを指すような人です。

>>240
> 大体バサラをプレイするのに素人も玄人もねーよｗｗｗｗ

実際ゲームやってない奴が多いから玄人好みだの見当違いなフォローばっかするんじゃなかろうか
ネットではやたらそこら中にわきまくりで人数多そうに見えるのに、いざ不正しにくい方法で投票させたらあのザマだし

正直公式からのageっぷりを見てももっと上行くと思ってただけに普通に驚いた
ネット上での声のデカさってあてにならんなあ

基本ステータス高めで体力も攻撃力も
最終的にかなり上位にくるバランスタイプのコバヤスが玄人好みってどこまでエアプなんだよ
玄人なるものがあるなら体力・耐久力も低くて攻撃力も低い
テクニカルタイプの奴等を使いこなす人なんじゃね？
一概には言えないが
本当にコバヤス信者はエアプ揃いなんだな

3でコバヤスが最強キャラの一人にいた理由って
バグとしか言いようがない頭突きのおかげだろ
何も考えずボタン連打することが玄人向けなのか

コバヤス信者には「違いが判る」「通好み」「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ」
とか言ってみたいお年頃の精神年齢の輩が多いということはよく判った

他人と違う自分かっこいい！他人の理解なんて求めない自分孤高！
そんな自分の凄さがわからない他人マジ愚民！
教祖も信者もそっくりだな
ただ浮いてるだけですから隅っこ行って孤高してろよ

>>248
コバヤス関係なく　まず宴だけ買って、ストーリー気になるなら3も　でいいと思う
3で出来なくて宴で出来ることは多い（キャラ・ステージ追加、タッグ搭載etc）けど
宴で出来なくて3でしか出来ないのはストーリーくらいだし
お館様は武器とかぞんざいな仕上がりだったけど、アクションは楽しく進化してると
思うから「アクション重視」で楽しむことをオススメしたい

>>248
武田軍が好きなら3はおすすめ出来ない
真田の青ルート以外は常に鬱状態でかなりきついぞ

アンチとしてじゃなく、個人的な感想でいうなら
ぶっちゃけ頭突きとかパターン化した戦法じゃないと下手だとコバヤスだと詰まないかと
でも素人が使うとクソ弱いかと言われるとこれまた微妙な位置って感じがするんだが
正直、なにもかも中途半端。秀吉なみのぶっ飛んだ無手使いならオモシロかったわけだが

槍投げは呆れを通り越して笑えるがな

謙信みたいなへたくそでも俺TUEEEできる性能
風魔みたいに使いこなすのが大変だがスタイリッシュに立ち回れる性能
どっちもいいと思うよみんながみんな同じような性能じゃつまらんし
コバヤスの場合性能がどうとかじゃなくてキャラそのものに魅力ないから
信者以外は使いこなす気にもならんってだけ
たまに本スレにいきなり｢結局一番使ってて楽しいのは家康｣とか
誰も聞いてないのにコンボとか書く奴いるけどほとんどスルーだし

＞槍投げは呆れを通り越して笑えるがな

それこそ一般的に武器としかいえん手甲も幾つもあるんだろ？
自分は友人が見せてくれた刺付きしか見たことないが･･･

使うのも見るのも嫌過ぎてコバヤスだけ全然使ってないから
性能がどうかがよく分かんない…ｗｗ
強かろうが使ってて楽しかろうが、ぶっちゃけどうでもいいんだけどな

248で質問した奴です。回答ありがとう。
ネタバレしない程度に内容伝えて宴お勧めしておいた。
２までの武田のノリが好きな奴にやっぱ３はキツイよなぁ･･･

話は変わるが↑で話してた時にコバヤス語りはじめたあんぽんが言ってたんだが
コバヤスにロングコート衣装なんてあったっけか？本編では無かったから没衣装とかかな
実装されてたら一人だけ３種も衣装設定あったのかとウヘェ状態ですゎ

それただの信者の妄想衣装だから

>>258
それ確か支部で一時湧いてた黒カラーの妄想衣装だよ

コバヤスはバク抜きでも初心者向けだと思うがどの辺が玄人向けになるんだろな？
玄人向けは毛利だと思うが…

普通に考えたら主人公格のキャラなんて
一番使いやすいステータスになってるのは当たり前
だって一番先にプレイする確率高いんだから
それをコバヤス信者は玄人好み（）とかエアプ乙ｗｗ
たぶんニコ動にあがってるコバヤス使いの人のプレイ動画でも見て「玄人好み！」とほざいてるんだろ

単に人気が無いことの言い変え（言い訳とも言う）→「玄人好み」
信者ですら認める不人気

信者は玄人好み！とか言ったり、最強最弱の前スレでは強キャラ！とゴリ押しして住民から総スカン喰らってたよw
真田より上！と粘着ピールしてて絆信者は真田から全て奪いたいんだなぁと感心した
スレ住民から冷静に真田のが上！と分析されててﾜﾗﾀ

間違い
粘着ピール×粘着アピール○
それでもゴリ押しされて順位上がって胸糞だったわ…

仮に上だとしてだからなんだって話なんだけどな
性能まで高下駄履かせてもらっても人気ないって知らしめるだけなのにな

残念性能や癖の強い仕様でも好きキャラなら使っちゃうけどなぁ
対戦格闘だと、自分が至らぬせいで鴨にされる無残な姿に申し訳なくなって
使用を断念することあるけど、BASARAはレベルさえあげればどのキャラでも
ある程度は「俺Tueeee！」できるし
コバヤス信者さんは扱いや設定が他より優れたキャラでないと愛が揺らぐのね

毛利は使いこなせたら楽しいんだろうなと思うようなキャラだな。
結構癖あるし、というか癖ある＝玄人好みキャラだと思ってたんだけど、徳川別に癖もなくね。
近距離攻撃ほとんどで使いづらい、爽快感ないって意見はありそうだけど。
基本ステータスバランスよく高いし、足も速めだし欠点ないよね、初心者向きでしょ。
公式で今のところ、特別なキャラクターとして推されてるんだからそれを有難く受け取ればいいのに。

優越感を味わえるかどうかが大事なんだろう
とりあえず公式からはヨイショヨイショのキャラだから
最近はどうみても「一押し」から「テコ入れ」に意味合いが変化してるがなｗ

圧倒的に強いか、アクションが独特か、操作しやすくてコンボも楽か
どれをとってもやはり一番コバヤスは中途じゃね？

お兄ちゃんとか若虎コンビとか…すり寄るなキメェよ
石田さえももう迷惑だろうから大人しく孤高()してなよ
気色悪いな絆信者

>>270
すり寄られる方にとってはマイナスでしかないからなあ

あとすり寄られるキャラのファンはコバヤスとコンビ扱いされることに興味ない
というかコバヤスに興味ない
なのに信者は必死にすり寄ってくるという悲劇

>>269
この人出るゲーム間違えてる、という印象がずっとある＞素手のコバヤス
これで次回作があるとして、昔みたいに武器持って戦ってたら笑えるのに

BASARAだから戦闘スタイルに関しては色んなスタイルがあっていいと思うんだ
罠設置も召還獣もプロレスもシューティングもどんと来いよ

ただ、コバヤスは近距離肉弾戦特化が駄目なんじゃなくて思想や発言内容が
BASARAに似つかわしく無さ過ぎるというか…色々ぶち壊しというか…
肝心の魂が腐れてるから、見た目や戦闘スタイルをいくら良くしても意味が無い

思いかけず信者の若虎組()の考察()見てしまって結構な精神的ダメージをくらってしまった
なんで当たり前のようにお館様がコバヤスを弟子や後継者として認めてんの？
時と場所が違ったら真田とコバヤスは絶対仲良しになってた、真田がコバヤスを兄弟子として慕ってると思い込んでるやつはもっぺんゲームやり直せ
最近のコバヤスと信者は伊達すり寄りがきついと思ってたんだが真田も十分酷いんだな

いやもう、きついなんてもんじゃないよ
家康が虎の後継者なのはゲムすりゃわかるが素人には自称してるようにしか見えない(要約)
なんて武田軍スレでほざいてたのを忘れない(武田ファンとは思えない)

武田軍スレでコバヤスの話とはＫＹの極みだな

そもそも後から後継者（）詐称しといて何で兄弟子なんだよ
今までのシリーズから考えても真田の方が一つ二つは年上だろ
見た目はコバヤスの方が老け顔だけどな！

コバヤスが日本遊戯の武田道場に素知らぬ顔して紛れ込んでるのがすげー嫌だ
しかも登場順が幸村と佐助の次でお館様の直前てのが兄弟子()ヅラしてるみたいで更にムカつく
無関係なこいついれるんならアニメから天狗仮面でも持ってきたほうがよっぽど良かったよ

>>277
アレ不愉快極まりなかったわ
後付で弟子詐称のフォローとか最悪すぎる
次回作で「3以前の時代の弟子入りエピソード」とか間違ってもやってくれるなよ
3から加わったコバヤスに関わる設定で残すべきものなんて何一つ無いわ
全部綺麗に抹消すべし

大谷青の関ヶ原でいいこと言うじゃんって見直したのに
その次に真田幸村でプレイしたらすさまじい真田sage家康ageに辟易した
はいはい太陽太陽
何でそんなに上から目線なの？　負けたくせに自分に下れとか抜かしてんの？
「戦で負けてたくさん学んだから信玄は師！　成長を見せたいから病で臥せってる今こそ攻めるぜ！」
みたいなのもハア？だったし、わけわからん主張しすぎ
そういや大谷青で見直した胸を張れ！発言も、三成赤ではそれでは駄目なんだ！だもんなー
真田幸村のおかげで目の曇りも晴れたわ

>>274
>真田がコバヤスを兄弟子として慕ってると思い込んでるやつはもっぺんゲームやり直せ

どこをどう見たらそんな発想に至るんだろうな…
いつも思うが同じゲームやってると思えん

多分コバヤスも信者もお世辞や社交辞令を本気にするタイプなんじゃないかと

先に宴プレイして
３やったらストーリー裏側も見れたりするよとか言われてやってみたら
なにこいつの破壊力、やるんじゃなかった

他の3新キャラはいいキャラ多いのに、
こいつのせいで3を受け入れられない人がいたり3をすすめられないのは悲しいことだ…

さすが統(合失調)症権現、妄想で周りを不幸にする
信者も妄想ですり寄るか、逆切れして叩くしでかなわんなぁ

>>283
映画や舞台みてハマった人に3をやらせると
コバヤスのあの支離滅裂キャラに？？？てなるからちょっと面白い

自分も最近信者の真田とコバヤスの考察()によく被弾するわ
とりあえず真田をキチガイ、コバヤスは神()と言ってたマジキチは忘れられない
信者の中で殿()が神なのは常識なのか？
あとこいつの信者エロ厨大杉

ちょ…それどういう流れで…そこまで狂ってるのかコバヤス信者
ああ、真田ファンに批難されてのいつもの逆切れですか？
長曽我部アンチもこいつらっぽいよな…まあ勝手な考察()だけど
映画はちょっとはマシだったもんな
伊達さんが豊臣殺し引き受けたおかげで矛盾が少なくなったから

「映画の家康は好き」「舞台の家康は好き」「○○さんが描く家康は好き」
そういう人たちもいるだろう
ただ私は二次絵や文字ネタを視界に入れるのも嫌なくらい嫌い
次回作以降で色々無かったことにするとかして、まともなキャラになったとしても
3と宴のコバヤスはずっと嫌いだと思うし、方々で嫌な思いをした事実も消えない

コバヤスの胡散臭さと気持ち悪さは
重大な人権侵害が行われているのに中国や韓国絡みだと
何故かダンマリを決め込む人権団体とそっくり

その例えはさすがにどうかと思う

ブサヨっぽいとは言われてたね
情に厚いような顔して残酷なことをするところとか

人格障害とか統合失調症権現とかも言われてたけど
こいつにはその罵倒すら足りないと思ってしまう

>>288
同意
家康という名前を見るのも嫌

テレビとかで絆って聞くとイラッとする様になってしまった
他作品の家康でここまで酷い改悪見たことないな…

ドラマCD楽しみだな
こいつがいないと言うだけで何と清々しい気持ちになれるんだろｗ
こいつ以外嫌いなキャラいないからすごく楽しみだー
>>292
震災以降、不謹慎かもだが色々な問題棚上げで、絆！って言ってる奴胡散臭い
理屈が通じないブサヨ臭がするとこなんか奴らと共通項が多くて…嫌いな言葉になったな→絆

ドラマCDなあ…あの公式のことだから無理やりコバヤスねじ込んできそうな気がして仕方ない

ﾄﾞﾗﾏCDさすがにコバヤスが出てきて喋ることはないと信じてるけど
喋らないけど居る、居ないけどやたら話題に上がるとかになったら嫌だな…
自分は疑いすぎなんだろうが

ドラマＣＤも不安だが５月から少女漫画誌で
短期連載される長曾我部が主人公の漫画も物凄い不安・・。
物語背景は３がベースみたいだからよりいっそう怖い・・。

公式情報見る限り瀬戸内メインっぽいけど、舞台は３だしね･･･
もし家康がでしゃばって親友()物語とかやるなら絶対見ない

>>288
分かる。自分は特に豊臣時代の二次創作とか激しく拒否反応出る
自分２のとき豊臣軍が一番好きだったから余計だ

>>298
自分は伊達関連で漁ってると東軍コンビ（）とか東西トリオ（）までひっかかってきて
スゲェ嫌な気分になる
東西アニキコンビだけなら普通に好きだけど異物混入すんなよ台無しじゃねぇか
厨ではない普通のファンな作り手には申し訳ないけど、コバヤス関連はグロ同然です

そんなに家康の人気が羨ましいのか？

>>300マジで言ってるならすごい

東軍コンビ()でも東西トリオ()でも面子の中で人気最下位じゃないですかーやだー
寄生虫乙

いつものお客さんだろ
相手にするなよ

家康と絡むとみんな人格・能力ともに素晴らしい家康様を引き立てるための
人格・能力の低い踏み台扱いだからね
3以前のキャラ関係と違って見た後ものすごい嫌な気分になる
上下関係とむやみな忍従を周囲に強いて爽やかさが皆無なんだよね

>>304
主従キャラでもザビー教団でもないのにマンセーとかわけわからんよね
史実天下人とか知るかボケェ
BASARAはそんなゲームじゃねぇんだよ

忠勝なんて扱いの酷さにに涙していいレベル
忠義心は高いが喋らないからいいように踏まれるのに
目立ったマンセーしないから、なぜか厨には疎まれてなかった扱い

個人的にこいつの厨はマジでゴミだわ
忠勝が何をしたっていうんだか

>>305
あ、二次創作での話だったんだけどね
二次創作の場合作者によってキャラ関係は変わるんだけど
家康関連はマンセーじゃないなら周りがやり込められてるとか
一方的に断罪されるようなそういうのしか見ないから
こいつの厨は性格悪いんだろうな

二次創作とか出してくんなキモい

公式でもそうだわな
こいつのどこが器の広い男なんだ公式ｪ…
３のストーリーのこいつの印象
伊達→(空気)真田→(まあ成長物語として捉えられなくも…ない)石田→(ちょwおま逃げ足早過ぎw）
と、特に何とも思わなかったんだけどこいつ当人の赤ルートやって気持ち悪くなった
自軍のみならず武将も終始マンセー、家康さんまじﾊﾟﾈｪ
逃げたのだってホントはワシ石田と話したいけど孫一が去れというから去ったよ！
逃げたわけじゃないんだからね！
ハイハイキレイキレイ！

家康が動くたびに害が齎されるだけだというのに
本人は自分がやってることは素晴らしいと思ってるし
絆とかほざいてるくせに批判するような人は途端に排除に入るし気持ち悪い

>>299
東西トリオ()の無理矢理感凄いよなあ
あれに違和感感じてないのコバヤス信者だけだわ
コバヤスなんてねじ込む必要全く無いだろうに…

3発売前に「瀬戸内対決ついに決着!!」って出てたから期待してたのに
まさかコバヤスが付いてきて毛利殺してモトチカとコバヤスが笑顔で
去っていくENDだとは思わなかったwww

なんでコバヤス信者って
コバヤス関係ない二者関係に無理矢理コバヤスをぶちこんでこようとするんだろうな
しかも９割がたコバヤスが可愛がられポジで胸糞

逆に他キャラファンは誰もコバヤスに近づかないから余計に哀れだな

>>313
＞ コバヤス関係ない二者関係に無理矢理コバヤスをぶちこんでこようとするんだろうな
信者だけじゃなくて公式からしてそうだから泣けてくる
武田主従、川中島コンビ、浅井夫婦と必要ないっつーか、
絶対いらねえ！！ なとこに無理矢理疫病神を捩じ込んでくるからタチが悪い

東西トリオも東軍コンビも東西入り交じってれば誰にでも使える言葉だよな
蒼紅や東西アニキみたいな公式が決めた専用の呼び名でもないくせに
なぜ信者はコバヤス専用みたいに使ってるの？
コバヤス避けてるから知らなかっただけでゲーム内で使われてたっけ？

無理やり東西トリオや東軍コンビ妄想するくらいなら「忠勝が鎧脱ぐとイケメン」とでも妄想すればいいのに
信者も公式もそんなに忠勝が嫌いですか
あんなに一緒だったのに夕暮れはもう違う色なんだね…

お前らは結局家康が二次創作で人気なのを僻んでるだけなんだな

東西兄貴も蒼紅も瀬戸内も単独でキャラ立ってる連中が組むから面白いのに
そこに元々のキャラがブレまくりで言動や態度がコロコロ変わりまくりの
蝙蝠キャラコバヤスを無理矢理ねじ込んでも引き立て役にしかなれないのになｗ
コバヤスと違って他のキャラ達はage要員なんて必要としてないんですが？

うん家康って本来合うのは引きたて役とかやられ役とか
脇に居る変で浮いてる奴みたいな感じなんだよね
他のキャラは組んでも相乗効果で面白いのに
家康は組んだやつまで腐らせるんだよ

特定少数の信者が作る二次創作を妬むとかいう発想がもう末期すぎる
あんだけゴリプしても公式で人気ないのがそんなに妬ましいのか
信者もＰも阿呆だな本当に救いようのないレベルで

>>306
> 目立ったマンセーしないから、なぜか厨には疎まれてなかった扱い

凄いしっくりきたわ、信者の忠勝に対する扱いの酷さて結局コレなんだろなあ

従者なのに喋れないからつまらない→他の人気キャラと絡ませて殿マンセーさせたい→東西トリオ()

みたいな

googleで軽く検索してみた

BASARA 政宗　2,260,000 件
BASARA 幸村　1,900,000 件
BASARA 元親　1,230,000 件
BASARA 三成　929,000 件
BASARA 小十郎　756,000 件
BASARA 佐助　739,000 件
BASARA 元就　727,000 件
BASARA 家康 711,000 件

検索避けや苗字で呼ぶ派もいるだろうし、ゲーム紹介記事やコラボニュースなんかもヒットしてるから
あくまで一つの参考にしかならんけど、いやーコバヤスさんマジ大人気〜嫉妬しちゃうわぁ〜
登場時期が同じと言っていい三成と20万も差があるんですね、凄いわぁ

まあサンプルの一つでしかないだろうけど個人的に元親が多いのが嬉しいな
3でコバヤスに貧乏くじひかされただけに

そして元親主人公の連載も嬉しいんだけどまたコバヤス汚染されそうでマジで不安
頼むからもうこっち寄ってくんな
でも公式の息がかかってるから望むだけ無駄か…

>>321
喋れない上に大人しいから病んだ家康を慰めたり導いたりしてくれない、だから殿が苦しんでる＞＜　とかな
なんか知らんけどコバヤスがおかしいのを忠勝のせいにしたがる
ああ忠勝かわいそうorz

>>322
石田はアンチスレ関連除いたら家康と同じくらいだろ
石田のアンチスレはここと違って規模がでかいからな

うんこやゲロというのは見るのも触るのも不快なものだからなあ
ヲタもゲロレベル家康本人もうんこ汚物だから仕方ねーわ
でも石田アンチスレ伸ばしてるのって家康ヲタだよね？

コバヤス信者の石田への嫉妬ぶりはすごいなｗｗｗｗ
いちいち石田を引き合いに出して「石田の方が嫌われてる！」と言わずにはいられないんだな
石田信者はコバヤスなんか気にもとめてないのにな

>>325
「三成」で検索した結果でしょ？
アンチは「石田」って呼ぶからアンチ関連はあまり入ってないんじゃない
スレタイとかで多少使ってるだろうけどほぼ影響ないと思う

>>328
たぶんそいつお障り禁止物件

「○○が××だからああするしかなかった！」
「△△よりはマシ！」

いつでも何でもすぐにコレだ…馬鹿の一つ覚えそのまんま
スピード違反で切符切られて「俺だけじゃない！」「アイツが煽った！」とか
言い訳してるDQNと全く同じだね
他に責任転嫁しようが何しようが、人気が異常なプッシュに全く見合ってない
嫌われがちな糞キャラだって事実はビタイチ動かんよ

>>330
> 人気が異常なプッシュに全く見合ってない

今までの信者の皆さんの発言をみるに、多分というか確実にあの人らはこの部分がわかってないんだと思う
公式からの異常なageっぷりも「されて当然」と当たり前のこととして捉えてるから
コバヤスの不人気の理由が理解できない、それが高じて「殿は不遇」とか数々の迷言を誕生させてるんだろうと

理解できてないといえば、他キャラがコバヤスに山ほど踏み台にされたことも理解できてないし、
踏み台にされたキャラたちのファンから嫌われてることも理解できてないぽいね
そういう周りが見えてないところも御本尊そっくりですわ

俺はその反対で信者は教祖様の不人気ぶりを嫌という程分かってるんだと思う
弱い犬ほどって奴で自分たちが声高に人気アピールしないと埋もれるから必死なんだよ
本当の人気者はファンが必死にならなくてもその人気は周知の事実だからね
公式頼みのエア人気の自覚があるからこそ必死なんだよ
捏造も主張し続ければ本当になると思ってるんだね

そういえば信者って「人気ないけど自分はコバヤスが好き」って人あんまりいないな
主役ポジとかみんなにマンセーされる東軍総大将とかそういう肩書きだけが好きなようにしか見えない
もし３でコバヤスが主役じゃなかったら見向きもしなかったんじゃね？

BASARAなんだし、どうせ成長するならハンターハンターの
ゴンさんみたいにトンデモ成長すれば好きになってたかもしれん。
３のこいつ、体はマッチョに成長しても脳味噌まで筋肉だからイラつくんだよ
一人じゃなんにもできないくせに、何かしても犠牲の上だし
そのくせ奇麗ごとばっかり並べやがって、胸糞悪い
なのに「孤独」だと？わらわせんな。ザビー教の方が絆があるわ

>>333
「東軍総大将という肩書の重荷を背負って苦しんでるのを隠して笑顔でがんばる殿健気萌え」てるイメージが大変強い

前にもこのスレで出てきたと思うけどこいつの苦しみ（笑）って
・大勢の人々の上に立つ立場のキャラなら感じててもおかしくない苦しみ
・普通に社会で生きてる人間なら誰もが持ってる悩み
・ただのワガママと自業自得
この3つだと思うんだけど・・・それを「BASARAいち苦しんでるカワイソウキャラ」的に言うのが、なんか不思議

総大将がそんなに重荷なら伊達にでも最上にでも北条にでも譲ればいいのにね
史実関ヶ原でも総大将と呼びかけ人は違ったんだし
全部自分が選んだことだろうがよ同情乞食が

第一その「重荷」とやらも自業自得なことでちょっと非難される程度だろ
黒田とか金吾とか立花あたりが「重荷」ってんならまだ分かるけどさ
孫市の「女々しい」は撤回すべきじゃなかったね

孫市とか一番嫌いそうな性格だと思ったらただのマンセー要員だったでござる
厳しい事（と言うか正論そのものなんだが）言ってもすぐ前言撤回しちゃうからなぁ

>>335
しかも3つ目の要因が一番大きい
従来からの絆（元親、利家、忠勝）を蔑ろにしておきながら、新しい絆（武田主従、伊達、お市）は欲しがる
そして他者同士が結んだ絆は認めようとしない。西軍に入った島津への態度とかねーよ
こいつは絆をアクセサリーかなんかと勘違いしてやしないか？
カラスが拾った羽付けてもカラスにしかなれないんだけどな

>>333
肩書きの中に、「他のキャラとは違う神のような存在()のコバヤス」もあるな
自分らが勝手に神とあがめるだけならいいけど、そんな脳内設定周りに押し付けるなと言いたい

こいつの言う絆って結局何なの？
敵を殴ったり兵を連れて他国へ攻め入ったりってこと？
戦場でただ一人武器を持たない（）らしいけど、まず手甲を外せよ…

絆()＝コバヤスにとって都合の良い関係
都合悪いのは全て絆()の敵()だそうだｗ

こいつの言う絆が不快すぎる
正論言われて絆の敵だ！は間抜けな敵役みたいでいいけどな
そのキャラを貫けよいいところなんかそういう間抜けさしかないぞ
性格と行動が悪いから悪役かと思えば嫌な奴だから悪役になってるだけで不愉快だし
良いキャラとしてはいいやつには思えない上に同情乞食で不快だし

お館様がコバヤスの頭を弟子(息子？)のように撫でて真田がギリリってる動画見てしまったんだが
真田とコバヤス立ち位置逆じゃね？っつーか違和感半端ない
コメ総スルーだし信者達にはお館様の弟子はコバヤスで除け者が真田だと思ってるやつばっかなの？

うん。
なんでもコバヤスが1番。ちやほや愛されポジじゃないと気が済まないんだよ
ブラクラ動画見ちゃったのは災難だったね

>>342
>真田がギリリってる動画
興味ないせいで見たことが無いんだが本当にあるのかそんな酷いのが
気の毒すぎわらた

BASARAプレイした事無い層が誤解するような書き方・見せ方多いよなぁ･･･
それが信者にとって都合のいい｢公式｣なんだろうが警告位入れて欲しいわ
この先、絆狂信者向けってな

去年にちょっとだけ話題になった本場の絆の意味をふと思い出した
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/cj/582/m1u/絆/
邪魔をするとかつまずかせるとか徳川さんにぴったりですね

>>342
そんなエアプと妄想丸出しの動画が存在するんだ
どんだけコバヤスが愛されキャラ()じゃないと気が済まないんだよw
コバヤスは目を背けるのは許されざる罪だって言ってるけど、信者達が現実から目を背けまくってるのをなんとかして欲しいわ

信者も本気でコバヤスが好きなら
あんまりみっともない真似しないでやれよと思う
言動が痛すぎて流石にご本尊が気の毒になりかけた…が
諸悪の根元はやはりヤツなので同情はしない、消えてくれて構わない

>>342
お館様とコバヤスだけではなく、わざわざ幸村も出して妬み役させるんだね
「お館様に認められたい」のではなく「幸村を差し置いてお館様に認められたい」ってことか
いや、むしろ「他人を差し置く」ことこそが重要なんだろうな
コイツが欲しがり、奪う絆は他人の絆ばかりだし

>>345
そういう超絶美化された動画とか見て
BASARA未プレイだけどコバヤスファンになった人はいるだろうな
でもゲーム買ってまでやる気はない層だから今回のような人気投票には大して影響出ないというか

そういう層にこそやってほしいけどな、
コバヤス信者の妄想と原作コバヤスの凄まじい落差に驚くだろうからｗ

>>350
アニメしか知らなくて映画でコバヤスに興味持った知人がそんな感じだったな
ゲーム貸してやったら180度評価がひっくり返ってたがｗ

カプ本で真田の連載終了後
同じ作者でコバヤス主役の連載始まる模様
作者自身が真田ファンだから真田sageはないとは思うが

>>349
＞いや、むしろ「他人を差し置く」ことこそが重要なんだろうな
その通りだと思う
コバヤス信者の妄想で
市がコバヤスにべっとりで邪魔者扱いされる長政とか
コバヤスを見習えと小十郎に説教される伊達とかたまに見るよ
信者は他のキャラを不憫な扱いにして無理矢理コバヤスをageようとする

え？マジなら信じられん
あいつ既に同じ作者の石田漫画で存分にキレイキレイ様として出張ってるのに
更に同じ作者で何を描くってんだ

>>353
その通りだね
家康単体で良く見えることはほぼなく
権威のあるキャラを下に置くとかageてもらうとか
本来一番の順位にある人を差し置いてとか
そういうのが多いから嫌なんだよ

>>352
うげ、コバヤスの漫画始まるの！？
しかも同じ作者って事は、ブラエンとダイブラ同様
話が連動してそうで怖いんだが・・。
少なくとも完全な真田sageとかはないとは思うが
内容次第によっては信者がまた小説版のように
コバヤスの漫画を聖典扱いして
あちこちで妄想的な解釈を垂れ流すんだろうな・・。

この狸殺処分してくれよ

狸に失礼っす

>>356
> 内容次第によっては信者がまた小説版のように
> コバヤスの漫画を聖典扱いして
> あちこちで妄想的な解釈を垂れ流すんだろうな・・。

もう今からその状況が目に見えてウンザリするわｗ
つかコバヤスが主役だと必ず周りがage要員化させられるから嫌なんだよなあ

他媒体までチェックするファンの割合なんてそう多くはないだろうに、無駄な努力だなぁ
他媒体で無理やりフォローしても穴だらけのコバヤスごときが、5分プレイしただけで十分かっこよさを
伝えられる神7の面々に敵うわけがなかろうに
というか、コバヤス以外のキャラは5分のプレイで十分魅力を伝えられるキャラばかりなんですけどね

そういうキャラにケチつけて魅力を損ねることしかできないコバヤスまじいらね

石田の魅力が五分で伝わるとか冗談だろ
五分どころかドラマ絵巻最後までプレイしてもプレイヤーにキチガイって印象しか与えないわ
家康の方が何倍もまし

こいつが主役の漫画自体は勝手にやればいいが、他キャラ巻き込む展開だけは勘弁
あと長曾我部主役漫画は絶対に出張らないでほしい
青・緑ルートみたいなオチなんざ二度と見たくないわ

アメリカンヒーロー物の映画見ながら思ったがコバヤスって
普段は人格者で通っていても正念場の時に本性丸出しになって
利己に走ったあげく最後の死亡キャラになって終わる登場人物みたいな
性格と言動してるなあ

信者がキモすぎてコバヤス嫌悪に拍車が掛かるわ
教祖共々真でくれ

新作で３設定リセットされるなら今のうちに好きなだけキレイキレで孤高()なコバヤスとかやればいいよ
見なけりゃいい訳だし買う気も失せて丁度良いさ…

真田を差し置いて信玄に可愛がられるコバヤスとか
マル以上に信長に可愛がられる竹千代とか
そんな存在する筈もない愛され()殿を想像してて空しくならないのだろうか？
本家を追い落としてその場所を乗っとればコバヤスの独自設定に出来るとでも思ってんのか？
いい加減信者も教祖もパクリ・メッキでしかない身の程を知りやがれ

>>360
そう、ホントそう
BASARAに限った話じゃなくて何でもそうだけど
キャラクターの特徴や魅力をすぐにプレイヤーに伝総じて失敗キャラクターなんだよ
・・・いや、違うな、ゴメン
そもそもコバヤスには魅力なんて無いんだったorz

プレイヤーに伝⇒プレイヤーに伝わらないのは

さっき気づいた。徳川軍ファンスレとコバヤスアンチスレってどっちも９スレ目なんだな･･･
タイトルがロボカワイイだから忠勝ファン込みだろうにコバヤスの不人気凄いですね

変って動画の話なんだが、コバヤスの出ていない動画に多いコメで
｢コバヤスが居れば完璧｣｣｢どうしてコバヤスが居ない？｣
｢〇〇じゃなくてコバヤスだと合うのに･･･｣｢ここはコバヤスでしょ｣
｢どうして〇〇が居るのにコバヤスが居ないの？｣(石田が出てる動画に多い)
｢うｐ主はコバヤス嫌いなの？｣　
などなど･･･
そんなに見たいなら自分で作れば良いのにうｐ主責めるようなコメ吐くとか･･･なんか違うだろ

プレイ動画にもこういうコメントあるよな
「家康可哀想！○○ひどい！」とかさ
色々なキャラのファンが集まってる場所でよく言えるなぁと思う

伊達のファンスレは全く伸びてないのにアンチスレは8いってるし、
石田に至ってはアンチスレしか立っていない上に他板のアンチスレは100を超えていてwikiまである嫌われっぷり
ここのテンプレも石田アンチスレのパクリ
それでも家康の方が嫌われていると言うのか？

石田スレは >>371みたいなキチガイにしつこくしつこく粘着されたから避難所でやってるぞ
2ちゃんでのスレ数と合わせたら確かコバヤススレより伸びてた筈
つうかなんでそんなに石田に敵対心メラメラなんだよｗｗ
人気があるなら他キャラやアンチスレなんか気にしないぞｗｗ
本当に人気が高いキャラ信者はｗｗｗｗ

100超えてるつっても最早叩ければなんでもいい無法地帯なスレで
石田のが嫌われてるとかわけのわからん勝利宣言されてもな
せめてゲーキャラ板で100超えてから主張しろよ
そもそもこのスレに石田関係ねー

世界感や他のキャラのイメージを踏みにじるようなゲタを履かせてageて貰っても
アンチスレがグングン伸びるキチガイキャラに人気で遠く及ばないとか無様だわぁ
糞キャラここに極まれりだね！お呼びじゃねぇんだよってことよ

同じ労力かけるなら、神7キャラにかけた方が遥かに高い効果が得られることに
コバPもそろそろ気づいてんじゃない？買った人だけ投票できる総選挙がアレだし

伸びてるアンチスレってたいてい名無しの難民でID有りだと急に勢いが止まる
ID出るアンチスレがここまで需要有るなんて本当にコバヤスは嫌われてるな

369書いた奴です。
どこに伊達・石田と比べて〜と書いてあったんでしょうか･･･行間？脳内？

自分の中でコバヤスは産廃。押しも押されもせぬ屑キャラ。
このモヤモヤを上手く言えないが気持ち的には「何故産まれたし」といった感じ
石田？アンチならアンチ、ファンならファンスレで書き込みますわ

相変わらず信者は気持ち悪い主張して墓穴掘ってるな

>>369
「なんでコバヤスがいないの？」
「うｐ主はコバヤスが嫌いなの？」
ってコメ多いよなあ
人様の動画にそんな感想よくぶつけれるわといつも呆れる
コバヤスなんぞ存在しなくても世の中成り立ちますから

3からの新参のくせに1からいるキャラよりアンチスレが多いんだなコバヤス
人気もないから哀れだな

>>377
いないの嫌いなのコメも嫌だけど、
ゲーム中のコバヤスの言動にツッコミを入れられたときの
長文顔真っ赤説教擁護褒め称えコメも嫌だなｗｗ
別に叩いてんじゃなくてみんな率直な感想を言ってるだけなのになｗｗ

どこに行ってもコバヤス絡みだと長文レス、コメが多いんだよな
妄想垂れ流したいならブログなりファンスレなり自分らの巣でやってくれって感じ
信者以外にはウザいだけでしかない
コバヤスには甘く他キャラにはやたら厳しい考察()なんて誰が見たがるんだっての

>>370
どうでもいいけど何でsageのｓだけ全角なんだ？

>>369
ピクシブでもよく見かける
神7のイラストのタグにコバヤスはいないの？って感じで
タイトルが神7てなってるんだからいるわけないのに往生際が悪いわ

亀だがコバヤスとお館様ってたいした絡みなくね？
なんで勝手に弟子名乗って武田を衰退させた張本人を本当の弟子である真田より可愛がらなきゃならんのか
武田弱体化は未熟な真田も原因だがコバヤスも大分加担してるじゃん
あとこいつナチュラルに自分のこと虎って言ってるのが限りなくうざい

>>382
神7動画に「なんでコバヤスいないの？！」とかなあ
タイトル読めよと…

信者の脳内ではコバヤスも神７に入ってんじゃないか？
なんせ譲ってあげたとか言っちゃってるぐらいだからな
でもそれは都合のいい妄想で現実じゃないって事に早く気づいて欲しいもんだ

1位 伊達政宗 6968票
2位 石田三成 4634票
3位 真田幸村 4148票
4位 片倉小十郎 3620票
5位 猿飛佐助 3408票
6位 毛利元就 3294票
7位 長曾我部元親 2554票
----------神7の壁----------
8位 徳川家康(青年) 2183票＋38位 徳川家康(少年) 94票＝2277

これで「神7譲ってあげた」とか…図々しいにも程が有るわ
「多重投票」とか「一般人気」とか顔真っ赤にして言い訳するけど、全員同じ条件ですから

伊達以下は全員どんぐりの背比べだろ

新しい言い訳キター
・投票に参加しない一般人には人気
・二次創作では人気
・竹千代と票割れした
・どんぐりの背比べ←new!

７位と８位の壁はどんぐり400個分位ｗ
信者センサーに引っかかりまくりの石田は2000個↑ｗｗ
どんぐりの実と花粉位の差がありますね

あと伊達の人気を盾に他キャラ巻き込んで貶めるのやめてくださいよ。

人気に関わるイベントにちゃんと投票するファンも
コバヤス信者いわく多重投票するような熱心で金払いのいい信者もいないって
テメェで認めてどうすんのｗｗｗｗコバヤス信者ｗｗｗｗ

>>386
元親なんて3でコバヤスのせいで散々な扱いだったのに、それでも勝てないんだからよっぽどだよなあ
まあ信者に言わせりゃ「譲ってあげた」そうですが

>>388
・上位キャラ達のように厨受けしない玄人好みのキャラだから

も追加で

争いの嫌いな殿が譲ってあげたもなにもｗ
コバヤス自身が『ワシはいいから他キャラに投票してやってくれ』と言えるわけでもなしｗｗ
単に信者の数と努力が足りなかったってだけだろーが、素直に現実みろや

争いが嫌いも譲ったも
秀吉殺して各地に侵略行為をして
師匠や妻を本来の弟子や夫を出汁にしてまで横取りするコバヤスには全く当てはまらないな

総選挙の結果で神7を妬んだり負け惜しみを言ったりする奴がコバヤス信者にはホント多いな
というか他キャラファンでそんなこと言ってる奴見たことないわ

言い訳がましくて強欲で図々しくて、ご本尊そっくり

　　　　 _, ,_　　＜暴力じゃ何も解決しません！
　　（　・д・） 　　　　　ﾊﾞｼｯ
　　　　⊂彡☆))Д´）

家康ってこのAAみたい

他キャラが本命でコバヤスも好きで
でもコバヤスのが心配だからコバヤスにいれたって票があっても8位だから

石田本命だけどコバヤスも好きで心配だからってコバヤスに入れてるユーザー何人か見たな
目の敵にしてる石田のファンにお情けしてもらってもこの順位…逆に哀れだわ

確か一回目の集計結果を見て「もう石田や真田は神７入りほぼ大丈夫だから」とコバヤスに投票するって人
自分もツイッターやブログや2ちゃんで見かけたよ
コバヤス信者にあれだけ目の敵にされてるんだから
余計な情けをかけなきゃいいのに…と思ってたｗｗ
コバヤス信者は色んなキャラファンにちゃんと
「殿（）に貴重な票を恵んで下さって有難うございます」って土下座しないとねｗｗｗｗ

>>388
> ・投票に参加しない一般人には人気

この理屈がさっぱりわからん…
投票した人も一般人だろうに
コバヤス信者の頭の中どーなってんだ

今までの結果や中間見て7位までに入れなさそうだから
憐れみ投票してもらっても不感謝どころか悪口言いまくり。

コバヤスが心配だからって言われてる事が既に人気の低さを証明してるよな
言い訳の中で一番笑ったのが票割れだけど
竹千代分を足しても７位に浮上できない現実を見ろよ

>>399
多分「オタクではないライトゲーマー」のことなんだろう＞一般人
一般人は凄い人だと漫画の単行本一回読んだらすぐブックオフらしいからね
ああいう投票なんて存在すら知らないんじゃないかな
でもそういう一般人でコバヤスが一番好きって人は少なそうなイメージ
他のキャラはみんなもっとアクが強くて色々派手だし

今回ゲームの特典に投票券だったからエアプ票！！！って主張が使えなくて必死だよな

公式もコバヤスなんかより順位が上の佐助や小十郎メインの漫画とか企画した方がいいのにな
まだ頑なにコバヤス推してるところ見ると諦めきれんのかと思ってしまう

人気六武将とか言われるてよく恥ずかしくないよな
あれ完全に石田のバーターだろ

コバヤス君は３の主役()の一人じゃなければ

｢なんでおまえいんの？^^;｣

ってなモンだと思います。自分の中では居なくてもいいけどねｗ

48人中8位だけみれば上位で人気な方だと思うが
3の主役でごり押し総ageだったことを考えれば低すぎて笑えない
それがなければもっと下だったろうな

8位でも高すぎる
むしろいない方が全員にとっていい

コバヤスが絶望的に不人気だからって
伊達を巻き込んで東軍()とかどや顔すんのやめてくれんかな
伊達の人気に東軍()関係ねえから
宴で加勢しようとして伊達に「何勘違いしてんの？」言われてたが
まさにあれが現実だろ

1から大阪の陣ステージには一緒にいたとはいえ「伊達の前座」って扱いが基本だったしなぁ
あの頃は誰一人として「東軍コンビ（）」なんて戯けた事言ってる馬鹿いなかったのにね

名前だけの量産型モブだったならまだしも外伝まではちゃんとまともなキャラだったし
色んなキャラともまともな絆を結べていたのに、それを土足で踏みにじってんだからな
しかも自分のみならず他人や作品そのものまで踏みにじってドヤ顔してるから始末に終えん

１に大阪の陣なんてあったっけ？２からじゃないか？

>>411
あ、2からだったか
失礼した

>>409
なんとかして人気キャラにコバヤスをすり寄らせたい信者にとって東軍コンビ()は心のよりどころなんでは
石田、真田にはよく思われてないしもう伊達しかいない、みたいな

「秀吉半兵衛に一目置かれ石田とはなんだかんだで友達で、そんな家康だから大谷には
妬まれていた豊臣時代☆」ってくそみたいな信者の妄想は、真田砲に打ち砕かれて粉微塵に
なってくれ
マジ不快

>>413
信者の中では真田はコバヤス尊敬し、虎と認めてるのがデフォじゃないの？
ただ未熟さゆえに殿()の素晴らしさをを素直に認められないだけなの＞＜って奴たくさん見たことあるんだが

まぁ信者も薄々気づいて真田避けて伊達に走ったのかもな
いい迷惑だが

>>414
石田と友達だったのは公式だろ石田が貴様ならわかってくれると思ったのにとか言ってるんだから
石田は性格が悪いから大谷と家康のほかに友達いなかったんだろ

ちょっと意味がわからないです

数少ない石田の友達の一人だと自覚した上で、何の相談も無く、石田の敬愛する主を「裏切り」という
最悪の形で殺して信頼と友情を踏みにじり、生きがいを粉砕する―
これを外道の行いと呼ばずしてなんと呼びましょうか

例え遠回りでも対話を選ぶ、「絆の敵」とは誰とでも何度でも戦うがいつかは良い絆となることを信じて
命までは取らない　このくらいやる徹底した甘ちゃんキャラだったら嫌いにはならなかったかもしれんが
実際のコバヤスは自己愛と偽善に塗れた腐れ外道だからなぁ…

久しぶりにきたら、石田アンチ兼コバヤス信者が常駐してるみたいでうへった
友達と同僚は違うだろｊｋ

石田のことやたら目の敵にしたり馬鹿にしたりするわりには
石田は殿のこと信頼してた依存してたと声高に主張する信者はいったい何がしたいんだ
少なくとも大谷に対するそれに比べりゃ
依存してたって言えるほどの信頼関係があったようにはとても見えないんだが

４出るなら関ヶ原は極めて薄めでお願いします。解散は無理だろうし。
映画みたけど別に石田はｲｴﾔｽｳｳｳ言わなくても全然良いじゃん。むしろそっちの方が評判いいみたいだし。
善人で清らか設定の徳川と離れればおかしなほど差のある対キャラにもならずいいんじゃないの。
不当なほどに豊臣石田側が暗愚で悪役設定にされるの勘弁してくれ。
３やったときこれが最初にきつかった。
次に真田のと長曾我部の設定。

>>418
家康は石田以上につらかったはず
所詮石田は秀吉も家康も依存するだけして生きるために利用してるだけだから

石田が家康に依存ｗｗｗやべえ夜中に爆笑したくなったｗｗｗ
「はず」っていう推測を「性格が悪い」というただの主観を、さらに脳内設定妄想補完を
さも事実であるかのように、わざわざアンチスレに出張ってきて主張するとか信者マジ
半端ねえバカだﾟｗｗｗ

やっぱり家康ってキャラがあんなキャラである分、それにつく信者もろくでもない奴らばかりだな

秀吉殺した後で普通なら混乱してる状況のはずなのに、開戦時ではお館様健在の最強武田軍と即行ＶＳ出来るなんて
どれだけ豊臣時代に優遇されて恩恵受けたのかな。
恩ある秀吉を殺した張本人が爽やかにリスペクト宣言する徳川マジ凄いよね。
内心つらいとかあったらこういうこと絶対言えないんだけど凄いね（これ別に言わなくてもいいし）
あ、謀反だと思われないようにする策かな。何事も堂々と、は重要だしね。
スーパー徳川様相手に戦をしなければ豊臣の家臣は主殺されたのに不忠義者！と罵られるだろうし
でも実際戦すればチート徳川様相手なのでもっと悪者にされて滅亡とかバサラ歴史って浪漫ですね；；

石田が性格悪い異常者なのは客観的事実だろ・・・
悪者なのもそう
秀吉の悪政を止めようとせず無駄に人を殺し続けて秀吉が死んだ後も東軍モブの台詞にもあるように戦火を広げ続けたんだから
秀吉は家康に負けたんだから石田は大人しく家康に従うべきだった

石田が家康に従うとかイミフｗｗｗｗ
石田は三河武士（）じゃないし主君を殺された相手にあっさり下るようなキャラなら
どっかの絆厨とは違って人気投票で二回も２位になったりしないだろ
普通のキャラ人気程度でどんだけ上から目線なんだよｗｗｗｗ
あといい加減石田だけを目の敵にして妄想たれながすのやめろや

こ　こ　は　戦　国　B　A　S　A　R　A　徳　川　家　康　ア　ン　チ　ス　レ　で　す　よ

石田ファンだけじゃなく色んなキャラファンから嫌われてるから安心しろｗｗ
コバヤスとここに特攻しては妄想を公式設定のごとく上から目線で豪語する信者のおかげだな

客観的事実ってそんなキャラに人気投票で大差で負けたコバヤスは
もう存在価値すらないじゃん
信者曰くコバヤスは投票に参加しない一般層に人気で
さらに二次創作でも石田より人気なんだろ
なのに僅差ってならともかく神7の壁が出来る負け方するってねーよ

二次創作ということでピクシブのイラストで検索かけてみた

戦国BASARA 徳川家康 - 10546件
戦国BASARA 石田三成 - 19965件

二次創作でも石田より人気か
なｗｗるｗｗほｗｗどｗｗｗｗ

二次とかどうでもいいし石田との比較も興味ない
仮に石田がいなくて３の主役がコバヤス単体でも大嫌いになったと断言できる
それぐらいキャラ付けと言動が気持ち悪い

石田以外の上位キャラと比べられちゃう方がコバヤスにはハードル高いとは思うがな！

どっかの信者が出所のわからない一般人気()を主張するのは勝手だけど
少なくとも公式の人気投票を見れば3であれだけageされたのに8位は明らかな失敗キャラだね

信者は殿は解りづらい()とか深い()とか理解できない人は子供()とか謎の主張をしてるけど
そんな解りづらい深いキャラが投票に興味ないライト層に人気だって？さすが本尊と一緒で矛盾だらけだね！

3でageられてたのは石田だからな

コバヤス信者は石田さえいなければ人気が今よりずっとあるはずと思ってるのか？
ぶっちゃけ石田がいなくてもコバヤス神７入りはなかったと思うわ

唐突設定の「虎の魂を継ぐ者」
・傍にいた真田より家康の方が凄い！→けんしんさまのお墨付きage
・お前は変わっちまった！（無理のある騙され方が不自然な長曾我部）
→すべてを受け止めよう→あっさりやられる（今までの犠牲ってなんだったの？）
なぜかその辺の言及無しで友達思いな殿age

・豊臣は悪なので謀反を咎められない→天下人に相応しい不自然age
２やり直せよ豊臣を善だとは言わないが本当にだたの悪だったか？
（そう言うと半兵衛が死んで秀吉は狂ったと超解釈での庇護有り）

・でかくなったのは背だけじゃないと伊達からのage発言
しかし実情は伊達のピンチに奥州攻めで絆を結びたい+畑めちゃくちゃ→殿マジ天然()
他にもあるがここで言われているのは大体こんなとこだろ

トノスゲーマジパネー

徳川悪く言われる度に石田の方がー石田の方がーってアホか
石田がどうであろうとお前ら三河武士()の大事な殿()が大嫌いな事になんら変わりはないわ
無理な布教をやると盛大に嫌われる事はゲーム内でご本尊が体を張って教えてくれてるだろ？
ちゃんと反面教師にしろよカス

>>432
改めて見ても見事な下衆野郎ですな
さすが殿()

訂正>>433

>>425
性格悪い異常者に真田や長曽我部が同調するのかｗ
異常者というか殺してやる連呼するようになったのは、家康が怖いって理由で秀吉殺した
言わば仇討のため
秀吉の悪政ってどこ情報よ？ｗどうせ二次やアニメのバサラ混同してんだろ
戦火広げたのは戦乱一応落ち着かせた秀吉を家康が殺し、再び戦国時代にさせた家康のせい
主君殺した奴にそのまま従うとかただの逆臣奸臣だボケが

絆信者って本当にアタマお花畑だな

>>434
同意。コバヤスが嫌いだからここに来てるだけってだけの話だし
他キャラは全く関係ないもんね
絆教の布教活動もすげぇうざい
これに比べたらザビー教の布教なんてかわいいもんだ

仮にコバヤスが「他者に痛みを与えると、その3倍の痛みに襲われる体質」だったとしても
傷つけられた人間の痛みがそれで軽減するわけじゃないからな
「自分の方が苦しいんです！自分の方が悲しいんです！だから許してね☆」
狂った理論を自分勝手に押し付けるな阿呆が
コバヤスがどれだけ苦しかろうが傷つけられ、踏みにじられた人間には全く関係無い
そもそも苦しんでいる様なんて石田殺して後からベソベソ見苦しく泣いてる程度だろ

秀吉に依存していたのに家康に依存したから
石田は極悪みたいなことを言う信者がよくいるが
それのどこが悪いんだという感じなんだが・・・
元々の依存対象を殺したんだから当然の報いだろう

コバヤス信者の石田への粘着に満ちた嫉妬がいい加減鬱陶しすぎる
コバヤス信者の真田への見下し加減が堪忍袋の緒がぶちぶち切れまくるぐらいウザすぎる
コバヤス信者の伊達へのすりよりが媚びてると見せかけてやはり上から目線で心底腹に立つ
コバヤス信者の長曾我部へのおためごかしぶりが単なる「殿（）の方が本当は人気ある」と主張したいだけで気持ち悪い


以上、他所で見たコバヤス信者からの主な被害報告例

石田が異常者ってどこ見てそう思ったんだ？どうせエアプだろうが
精々、視野が狭くて思い込みが激しい位だろ
仮に異常者だったとして、そいつの大事な人殺したのに異常者放置したの？天下人の器()が
それから秀吉が悪政を布いていたってどこ情報？どこで判断できるの？具体的によろしく
東軍モブの台詞は当てになりません。加害者の身内の言分だけ鵜呑みにするとかありえない


性格悪くて異常者っていうなら
・絆を掲げながら気に入らない絆はぶち壊す
・撲殺しながら「武器は捨てた」
・恩がある秀吉を殺し、思い込みの激しい元同僚を放置
・そのせいで戦火が広がったのに「悪政を布いてたから」「仕方なかった」
・その後弱体化した奥州を速攻で包囲し、大量の兵器を投入しつつ「同盟を結びに来た」
・痛い所を突かれると「絆」「それがワシの選んだ道」とかで煙に巻く

こんな真性の事を言うんじゃないですかね？
石田は異常者ってのも書き捨てるだけ。どう性格が悪いかは沈黙
不利になる説明をしない所は本尊と一緒ですね

石田厨ちょっと落ち着け
ここは石田擁護する場所じゃねーから

あれだけしつこく粘着されて2ちゃんでのファンスレ立てまでことごとく邪魔されて
一方的に悪役異常者扱いされりゃ文句も言いたいのは分かるが
あまり石田ばかり擁護するとキチガイでワンパターンな妄想しかほざけないコバヤス信者が
ホルホルするからこの辺りで収めてくれ

442だけど石田擁護するような内容だったかな？確かに感情的だなww
事実を書いたつもりだったが擁護になってたならゴメン。でも自分は石田厨じゃないよ
コバヤス信者が石田を目の仇にしてるの疑問だよね
人気なら持ちつ持たれつって所があると思うんだけどなー。一応３ではダブル主人公なんだし

ツイッターでも殿()が好きなら石田も好きだよねと言われて複雑とか見たことあるな、そういえば
こっちこそ東軍好きって言ったらじゃあ殿()もだよね!と言われて不快だ

まあ目立つのは真田と長曾我部の改悪や伊達への擦り寄りだが、
キチガイ絆信者に粘着されるわ本編では主君殺されるわ石田も大概迷惑こうむってるからな
この四人とそのファンは本当に気の毒
神7で今のところこの絆狂の被害から逃れられてるのは毛利くらいか

いや、そういえば毛利もどっかのスレで「3では二人だけの光属性で殿が仲間の時の特殊能力が効果あるのは毛利だけだからこの二人は実は仲がいい」とかトンデモ理論展開されてたわ…

全ては石田のせいだとする本編中のコバヤスageも
信者の思考停止・盲目・場違いっぷりも総じて気持ち悪い
頭ついてんのか？

石田もコバヤスage用に作られたようなキャラだから、大概魅力は感じないが
ぶっちゃけ、そんな踏み台要因に作ったキャラに人気で負けてるくせに
やたら無駄にマンセーされるコバヤスよりはマシっつうか

１と２が好きだった俺としてはこれまで好きだったキャラをＰの独りよがりで壊されただけなのが３
ぶっ飛んだ信長、健気だがスタイリッシュな濃姫、餓鬼な蘭丸、正義厨な長政
信長周りが好きだっただけに最悪だ。市も改悪もいいとこだし
秀吉も好きで使ってたのに無手はコバヤスだけになるし
疫病神もたいがいにせいよ…

もう成長したいつきちゃんとか絶対に出すなよっていう・・・

>>447
毛利は属性強化してくれませんけどねっていうｗそれ言った奴エアプだな
日輪が共通点だからって勝手にひとくくりにしないでほしいわ
天下のために己を押し殺してる殿と安芸のために己を押し殺してる毛利は似てる！
とかほざいてるのも見たことあるがあんなダブスタ偽善者と一緒にすんなと

>>447
コバヤス信者からの粘着ストーキング被害受けてるのは石田、真田、元親ぐらいのイメージだったけど、
毛利までそんなアホなこと言われてたのか…、もうここまでくると笑えてくるなｗ

つかもうあの連中はこじつけ＝考察()と勘違いしてないか？？？

毛利→非情と呼ばれても何ら気にしない
コバヤス→御託並べたり天然装ったりと自分を綺麗に見せようとしてる
全然違うじゃねーか･･･
自ら陽となろうとかおこがましいにも程があるわ

彼らはすり寄りに必死なんですよ
自分と接点のある奴なら微妙な奴まで目をつけて今まで固執してたキャラから見放されたら
次の依存対象をてきとーに捕まえて見下しまくりの自分ｱｹﾞ
・・・なんか反吐が出る奴だな。

続けてごめん、「微妙な奴まで目をつけて」はコバヤスと
関係ほぼ皆無みたいな武将のことです。申し訳ない

ぼっちの頃から人気の伊達、ぼっちでも人気の毛利や松永に比べてなんと見苦しい擦り寄りっぷり
絆という名のお零れを捏造しなきゃならん、しても何の魅力も無いコバヤスとその信者は大変だな
BASARAには向いてないんですから、BASARAから早々に消え失せてもらった方がお互いの為ですよ

毛利は「殿に似てる」どころか「殿は神だけど毛利はただの人」とか言われてこき下ろされてるぞことある

コバヤス見てるとちっちゃい時のコイツも腹立ってくるレベル
つうか、あの整形具合がマジキモい。体格と髪型も普通にキモい

外見、性格、性能、とにかく主役として飛びぬけた所が見当たらない
味付けのしてない料理を無理やり食べさせられてる感じがして嫌だ
普通のキャラはここがこうならと考えるがこいつの場合なんも思いつかん

毛利は優先度が公＞私な殿()と似てる！主張が一時期目についたな
すり寄り失敗かすぐ見かけなくなったがｗ

大体コバヤスって孤独で孤高に一人で健気()に耐えてる割に泣いたりと私だしまくりじゃん
本当は辛いんです＞＜主張が見え見えでマジうざい
一人で耐えてるんなら表にだすなよ

公の為に私を殺して耐える、理解されない孤独に耐えるって描写なんて無いじゃん
石田殺した後のだって悲劇のヒーローぶって自分に酔ってるようにしか見えん
そもそも誤解をされたのも、理解を得られなかったのも、不本意な殺人をしたのも
全部自分が選んだ道が間違っていたからで自業自得だろ
他人を加害者扱いして悲劇のヒーローぶるんじゃねえよ胸糞悪い

>>459
コバヤスは明らかに公＜私という印象しかないけどなあ
綺麗事言ってるけど結局天下とりたいだけじゃないかと
なんで毛利が同レベル扱いされにゃならんのだ

公式がコバヤスを正義の味方にするために悪役設定にされたのも
毛利ファンにとってはいい迷惑だろうしな
こんな寄ると触るとの胸糞キャラさっさと消えりゃいいのに

こいつの被害で何が辛いって、一番は新作発表を楽しみに待てなくなった事だな…
３発売以降新作情報が出るたびにワクワクより先に誰かがコバヤス被害に遭わないか心配してしまう
ＣＨも宴も元親や幸村が踏み台にされてないか伊達や石田は人気に擦り寄られてないか…
宴の信玄復活も喜びより先に弟子認定とかさせられるんじゃないかと疑ったりもした
まるでトラウマだよ

石田は別にいいじゃん
どうせコバヤスの踏み台キャラなんだし

そういうのは石田のアンチスレでやってくれ

こいつ単体で不愉快なだけに飽き足らず、好きなキャラの根源の部分を
ぶち壊すから始末が悪い
こんな魅力の欠片も何も無い屑の為だけに、今まで大好きだったキャラが
唐突に歪められて否定されるとか最悪だ
頼むから3の設定全部無かったことにしてくれ…コバヤス以外の新キャラは
全員好きだからどうぞ残して欲しいけど

>>463
新しい媒体で何か出る度に重苦しい気分になるもんな…
次はどんなコバヤス汚染が広がってるんだろうと
宴なんてワクワクどころかずっとハラハラしてたわ
多分新作出る情報が出てもまずはgkbrが先にくるだろなあ…

>>465
いつもの粘着だろ

わかるわー３以降新しい情報出ても素直に喜べなくなった
好きなキャラが被害に合うくらいなら新作なんていらないって思っちゃうんだよなあ

家康に商品価値はないので主人公下ろしていいんですよｗ

秀吉返せよこのクソ狸
徒手空拳キャラとして好きだったのにお前じゃ代わりにもならないわ
狸なら狸らしくかちかち山のような手痛い報復うけてﾀﾋんでろ

秀吉が右翼（勿論正しい意味合いの）でコバヤスはブサヨってのは他所で見たな
ここでもコバヤスはブサヨと言われてたが

大体秀吉はああ見えて無益な殺戮はしないよな
兵は鍛えるもの育てるものというのが豊臣の理念だったのに
コバヤスageの為に悪にさせられた豊臣気の毒すぎる

他を悪とか劣化版に貶めて八百長めいたことまでしておきながら
何の魅力も発揮できない出来損ないなんていらない

３の漫画には全て主人公の特色に相応しい副題がついたが
公式はこいつの漫画にはどんな副題をつける気だろうか
パクリだらけで裏切り以外目立ったキャラ性もなく想像がつかん

平和主義に見えて実際暴力的でおまけに戦乱を呼び込み
それでいて悲劇の主人公面して内面腐ってるのがブサヨ
いい人ぶりながら暴力をふるってヲタから聖女とか言われてるこいつはまさにブサヨ
ブサヨを持ち上げる人間も大嫌いな自分としては
好きキャラにこいつを認められるのが一番無理

>>469
多分舞台でもかなりのコバヤスキレイキレイが公式によって発動されるだろうと見ている
新しく何かやる度にこの繰り返しだよなー小説といい…
なのに信者どもは『殿は公式から不遇扱いされてる』とか喚くし意味がわからん

家康厨は家康通じて相手を壊すことに快感感じてそう
こいつの厨は心底気持ち悪い

>>476
現実はゲームと違って誰からも好かれてるどころかアンチがいて嫌われているのを不遇だと思っているか
不遇不遇と繰り返すことでコバヤスは不遇だというイメージを植え付けてようとしているかのどちらかじゃないの

正直コバヤスage路線でこのまま突っ走ったらもうBASARAも先がないのが見えるというか、
色んな意味で本格的に終了しちゃいそうでなんだかなあ
せっかく良いキャラ沢山いるのにもったいない

漫画も瀬戸内か従者か織田豊臣なら買いなんだけどなぁ
なんでコイツ…アンチ目線なしでも面白くなさそう〜
全編キレイ事かーうざいなさすがに

こいつのキレイ事って自分の事をそれこそ神仏レベルと思い込んでる
上から目線だから読んでも聞いてもイラつく
そのくせキレイ事を為そうとする手段は裏切りと武力と無神経
漫画は是非徳川軍のみの出演でお願いしたい
他キャラが痛々しくならずにすむからな

ずっと安定した人気がある他キャラの大勢を「同姓同名の他人」としか思えんレベルに
キャラ崩壊させてまでたった一人のキャラをageるとか、単純な算数の問題にしても
愚か極まりないんだがなぁ
コバヤスageを主な目的として作ったであろう石田に人気で完敗するのも当然だわ
部下でも助けられる民でもなく、倒す敵にage役を押し付ける性根の悪さが丸見えだし

家康の言動には思い上がってる人間の救いようのなさがある
こういう人は話通じないから今まで見てきたキャラなら仲良くしない
厨を見てても思うんだが、家康なんかを良いと思える人間はやっぱどっか変だ
他キャラをその位置まで貶めないで欲しい

石田が家康のage要員とかわけわからん、逆だろ

ブサヨ絆信者は巣という名の隔離施設で死ぬまで「石田がー石田がー」とブヒブヒ啼いてろ
人間様の話題に入ってくんな

政治じゃないんだから「ブサヨ」使うの止めれ

でもまあ家康信者の笑えるところはこれだよな
公式の発言まるっと無視し、「家康さまは不遇！石田の踏み台にされてる！かわいそう！」と
意味の分からないことを声高に叫び、忠勝いるのに孤独だなんだと悲劇のヒーロー()扱い
なのに「みんなから慕われる家康様すごい！さすが権現さま！」と電波なこと喚き知らす
キャラもキャラなら信者も信者だ
目の前にあるもの見ようとせず、思い込んで好き勝手やって、苦言が出たらまるきり無視して
ああ自分はなんてかわいそうなんだと自己陶酔
鬱陶しいことこの上ないわ

そういや３出た後にイベントで小林が石田は人気出ると思ってたって発言した途端
「殿は石田のスケープゴートだった！全部石田のせい！殿悪くない！」
みたいにファビョってたよな
叩かれてるコバヤスとそのファンの私たちカワイソスしてたくせに
他のキャラに全てなすりつけるとかマジねーわ
小林の真意がどうあれコバヤスが他キャラ踏み台にしたって事実は変わらないのに

缶コーヒーコラボの組み分けを見てもガムコラボのクリアファイルを見ても
商品価値ないの解ってても公式の押しは続いているな
パソなんて高額商品になった途端明らかにバーター扱いなのは笑えるがそれでも商品化
公式は商売よりも面子が大事なのか？それともご本尊に申し訳ないとでも思ってんのかね？

>>487
発売前とかわかりやすく徳川押しだったのにな

>>488
パソコンどころかクリアファイルもおんぶ抱っこで寄生してますがなｗ
「単独ではろくに稼げない」ということは学習できたみたいだけどね
「そいつよりもっと稼げるヤツはたくさんいる」とも早く学習して下さい

家康と石田は同じ3の主人公なんだからセットで当然だろ
セットじゃない方がおかしい

伊達軍、武田軍、前田家（上杉含む）、織田軍、豊臣軍（石田と大谷含む）、瀬戸内、徳川軍

自分が分けるならこう分けるけど、これだと誰かさんがビリかブービー確定だもんね
色んなブログに「○○ェ…」って晒されちゃうもんね

その分け方だと長曾我部と毛利がぼっちになるし六組にならないだろ
それに人気がないからといって3の主人公である家康をハブるのは不自然
そもそも慶次の方が人気ないし
あと石田を豊臣に押し付けるな、迷惑だから

コバヤスなんぞのイラストを載っけられるＰＣが可哀想
だってその瞬間からＰＣじゃなくてゴミだもの
なんか(絆)ウイルスにやられてすぐ動かなくなりそう

絆信者は空気が読めない上に痛い

という事を体現して頂いてありがとうございます
もう充分ですので巣にお帰りください。そしてもう出てこなくていいのよ

石田と家康はセットでないと駄目ということをわからないお前らの方が痛い

石田軍スレじゃ何故大谷が一緒じゃないの？石田の対は大谷なのにと言ってる件
石田ファンもコバヤスの寄生ぶりに迷惑してるみたいだから
さっさと三河武士（）の所へ帰れよ

それを言うなら家康「が」石田とセットにしてもらわないと駄目な子なんじゃねーの？
普段は他キャラに上から目線な癖にこういう時だけ擦りよってくる絆教マジ寄生虫

「徳川軍」にしてるのにコバヤスをハブってるとか言いだす時点で語るに落ちてる

>>498
引っ張ってもらわないと人気伸びないもんな

いつもの奴に絡むのはやめろ
いちいち相手するからこうやっていつまでも居座り続ける

>>494
（絆）ウィルスｗｗｗそりゃ大変だ
大方お呼びでもないのに画面一杯にドヤ顔で持論（絵空事）を展開するんだな
リバイバル中の貞子さんも真っ青の最悪感染の予感

>>498
家康がいないと駄目なのは石田の方
家康がいないと石田はキャラが立たない
だからドラマCDでも家康いないで石田大丈夫かって心配されてるだろ

末尾ｉはこれだから

コバヤス信者は早く三河武士（）の巣に帰れよ
お前らの「石田ガー石田ガー」という啼き声がウザいんだよ
そんなにドラマＣＤ出たかったら神７に入ってみせろよ
大体ドラマＣＤ脚本なんざ、ちゃんとキャラ立ちするようにプロが書くんだから
ドラマＣＤ関係ないコバヤス信者ごときに心配されるいわれはねぇよ

>>502
ついでに(絆)バグもありそうｗ
信者と言う名の感染者達は布教により
新たなる信者を獲得し、絆ウイルスを増殖させなきゃ
死んじゃう呪いにでもかかってるのかもね
感染拡大を防いで身内に止めて、(絆)ウイルスごと滅んでくれたほうが世の中のためだよ

>>490
> 「単独ではろくに稼げない」ということは学習できたみたいだけどね
> 「そいつよりもっと稼げるヤツはたくさんいる」とも早く学習して下さい

本当に学習してるのか不安になるなあの公式は…
自分が中の人だったらもっと稼ぎのいいキャラたち有効活用しまくるけどなあ
虚しくならんのだろうか失敗キャラこんなにごり押しして…

公式は安西先生の名言が心の標語なんだろきっと
ただ一般的に見て試合は終了したと思うけどな
信者も狂信のわりに試合（金払い）では正気に戻るけち臭さ
とりあえず「殿は不遇」じゃなくて「公式さん有難う」と今日辺り感謝するべきだわ

他人のストーリーを乗っ取ったり、他人の根源を粉砕したりしなければグッズでも漫画でも何でも
好きにすればいいよ
Pの誕生ケーキにPとペアで描かれるような気に入られ方の市ですら専用EDとごり押し3出場くらいで
他人のストーリーではすっぱりやられて死んでたし、他人の根源を粉砕したりはしなかった

男性のPが女性キャラ（というか中の人）に私情全開の入れ込みだけでも十分気持ち悪いが
コバヤスへの市以上の異常な入れ込みとごり押しはもっと気持ち悪い

家康見てると公式は本当にストーリーやキャラの制作能力が無いんだなーと
上手いこと言ってるのは本人や実際の関係自体に魅力がある人だけ
それですら手を入れると段々駄目になる無能っぷり
テコ入れする度に失敗して元いるキャラを貶さないと新キャラ上げられない
新キャラも他のゲームや漫画のパクリな上に無能公式のフィルター通るから不快なだけ
勢いだけのギャグストーリーが一番マシ
公式は底が浅くて能力が足りなくて独りよがりなんだから
能力がない奴がやると胸糞悪くなるだけのシリアスなんぞに手を伸ばさず
まず自分たちの実力の程度を受け入れろよ

>>510
それ内容的にここより歴ゲー板の愚痴スレ向きじゃね
ここはコバヤスアンチスレなんで公式叩きがメインならスレチ

家康は見るのも聞くのも虫唾が走る

コバヤスアンチ＝公式アンチではないので･･･悪しからず。


クリアファイル貰えるキャンペーンのTOPページ見てたらば横から一言
｢家康か･･･なんで売れるキャラで出さないんだろうね｣
(否コバヤスアンチ)
裏表で絵柄違うの知らなかったようなんだが、まさしくその通りですｗ

>>508
信者は公式に優遇されてる自覚無いっぽいからなあ
他のゲームでも漫画でもなんでも、ここまでいびつなageとごり押しされてる主人公見たことないのに

優遇されてなかったら信者になってない奴らばっかだろ
しかし能力があればこのキャラは推してはいけないとかもわかると思うんだがな

無駄のない完璧な方策を講じる徳川家康

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/39/266_1.html

家康の「シミュレーション」に戦術の特徴がみえた。

信者の殿は不遇主張にはいつも首をかしげる
作中であれだけageられ、他キャラストにまで出張っといてそれはないわ
むしろ優遇されまくってるのに3で鬱、ヘタレ描写だらけだった元親真田より人気ないとかマジ笑えない
玄人向け、リア受けしないキャラだからって言い訳も飽きたわ
ただ他人にageられなきゃ魅力がないだけだろ

マジでいっぺんコバヤス厨に体張って踏み台させられてる長曽我部や真田の
公式からの扱いについてどう思ってんのか聞いてみたいわ
彼らよりコバヤスのが不遇だと言い切れるもんなら言ってみろ
まさかコバヤスの親友()や兄弟弟子()の役割を与えられたことを
身に余る優遇だと見なしてるんじゃないだろうな？

豊臣関連の動画などでの「家康つらかったんだろうなor可哀想」コメントが死ぬほどウザイ
つらくて可哀想なのはコバヤスによって主君を殺されたり夢を絶たれた豊臣だよボケ

何やら今上演中の舞台でも豊臣のやり方に苦悩するキレイコバヤスが
いるとかで･･･何だかなぁもう
ここまでしつこく「豊臣悪」とかされると、そんなに文句があるなら
とっとと離反宣言して対豊臣の行動を取らなかったこいつは何だ！とキレそうになるわ

何それ最悪…
ずっと「富国強兵」「諸外国に負けない日本」を掲げてる豊臣に負けて降った癖に
半兵衛死んでから「世界進出反対！」なんて今更すぎる理由で謀反に及ぶとか
武士以前に人として卑怯すぎる
後から秀吉殺すほど豊臣の方針が嫌なら、命惜しんで見苦しく降ったりせずに
同意見の部下と一緒に玉砕すればよかったのに

>>518
米読んでると普通に見下してるのが伺えるよ
絆脳に汚染された信者に一般人のまっとうな神経はないからなぁ

>>519
対豊臣に限らないんだが「殿はこんなにも頑張ってる、なのに理解者いなくて可哀想」的な
信者のコメが気持ち悪くてたまらん
他のキャラ達だってみんな頑張ってるんですが

しかし舞台でもコバヤスキレイキレイ進行中なのか…
新作出るとしても結局この路線で突っ走りそうだなあ

キレイキレイっつうか３のウザ路線だった
けど他のキャラが２のノリで自分の信念で戦ってたから悪目立ちな意味で浮いてた
そんだけグチグチ言っててもアクションシーンでは豊臣勢としてノリノリだったからすげえダブスタｗ

あと劇場であのフードタオル被ってたｲﾀﾀな阿呆がいたわ
上演中ぐらいは取らないと後ろの席の人が見辛くて可哀相だろと

舞台でも不自然なくらいにいきなり謙信に虎の魂継いでる認定されてたよ…
3みたいに謙信とコバヤスが相対するとこがあってそこで虎の魂継いでる云々
あとコバヤスは完全に信玄の弟子扱いぽい
半兵衛に君と軍神と信玄の関係は知っているとか言わせたり
豊臣に臣従の覚悟を問われて、我が師の意向に背いても〜とか答えてた
慶次主役の２のストーリーを楽しみに行ったのにコバヤスの補完とか
いい加減にしろよ寄生虫…

何それ…２のストーリーじゃないの？慶次主役じゃないの？
舞台には興味ないからスルーしてたが何でコイツがいるんだよ？
君と軍神と信玄の関係って何？？
謙信はともかく信玄とは無関係ですわよ半兵衛さま？

フードタオルのBAKA☆発見しちゃったかｗ災難だったなｗ
絆信者は恥ずかしくないのかもしれんが他所からしたら十分恥ずかしいのでやめてほしいわｗ

まじかよ・・・＞あとコバヤスは完全に信玄の弟子扱いぽい
自称弟子()のくせに本当の弟子である真田に兄弟子気取りなのだけでも胸糞なのにどうしてそうなった
つかその前にコバヤスと川中島の関係ってなんなんだ意味わからん
わが師とか言ってんじゃねーよお館様は一切関係ないだろ

３の謙信様がコバヤスage要員で信者には東軍の一員扱いされてただでさえ腹立たしいのに
舞台とはいえ２まで遡って虎の後継者認定させる必要ないだろ！
３はお館様ショックで混乱中となんとかスルーできるようになったのに
まじで疫病神コバヤスに見込まれるとキャラもファンもロクな目にあわない

信玄の弟子扱いってマジですか…
公式はこれからこの設定でいくってことなの？舞台だけの設定だとしたって最悪だ
しかも半兵衛にそんなこと言わせるんじゃねーよ

お館様サイドじゃなく上杉側からってのがあざといやり方だよな
アンチにも武田本人からじゃないからいいでしょ？見たいな厭らしい方法で少しずつ
コバヤスの補完つか矛盾フォローを埋めてく訳か…

3の主役だから引っ込み付かないからこんなに手を加えるのか？
ここまでくるとどんなに手を尽くしてもファンは増えないと思うんだがな…

公式って人気キャラは不利な状況に置いて欠点が目立つようにして
嫌われキャラをゴリ押しするよな
コンプレックスでもあんのか
中の人も嫌われ者だったのかな？

むしろPが･･･

中の人に罪はない

公式（制作スタッフ）の中の人な

スタッフが嫌われ者とかそういう根拠のない予想はよそでやってくれ

嫌われ者だったのか？って疑問だよ
中の人だけに食いつく馬鹿もいるし面倒臭

今まで　嫌　い　ゆ　え　に　スルーしてきたが
公式があくまで全キャラ関係でこいつを出張らせて好きキャラを歪めるなら
お望みどおり積極的に嫌いだと主張してやるわ
公式へのご意見は「コバヤスを関わらせるな」一択だ

舞台でも虎の弟子設定推しとかほんとうんざりだわ
公式はいい加減あれが誰得な設定だと気づけよ
３で踏み台にされたキャラは２のときの設定で楽しむことすらできないのかよ
コバヤスに汚染されてなかった頃に戻りたいマジで

公共の場であんな安っぽいフードタオルなんてよく被れるな、頭大丈夫か…

>>531
> 公式って人気キャラは不利な状況に置いて欠点が目立つようにして
> 嫌われキャラをゴリ押しするよな

これ本当に謎だよなあ、誰得なんだマジで
BASARAの人気自体オワコンにしたいが為にやってるのか？と疑いたくなるレベル
社運をかけたキャラでもないだろーにコバヤスなんざ

家康アンチは性格悪いな

他キャラを歪ませてしかキャラを表現出来ない家康なんかをマンセーしてる
家康信者って性格悪いわ

ブラウザBASARAのテスト版に当たったからちょっとやってみて
くじで引けるカード一覧みてたら他の主人公4人はシクレがあったのに
コバヤスだけなかった件

アンチ板は数あれど、厨がしつこく特攻してくる板ってここくらいだよね
さすが家康厨ﾊﾝﾊﾟねえ
スレ内容を体現していることにいい加減気がついてくれｗ
本尊ともども痛いんだってｗ
マジ精神科に行ってちょうだい！リアルの周りの人もきっと迷惑してるからー

信者は本尊の痛さに「わたしがかんがえたかっこいいさいきょーのいえやすさま」っていうのを
コーティングして、それをさも公式だすごいでしょなんでアンチになんてなるのpgrをやるバカ
ばかりだからな
そんなバカだからすみ分けできず、わざわざアンチスレにまで凸ってくるんだろ
ほんとバカ

そういや、舞台の家康は戦闘シーン笑顔浮かべてやってたそうだ
家康ageにけんしんさま使ったりする前に、まず根本的なところを治せよと言いたい

>>542
家康だけSレア連発とか石田のバーターで関ヶ原カードとかやるんじゃないかと思ってたがついに見捨てられたか

ブラバサの公式ＴＯＰページ見に行ったら掲載されてた武将カードが
蒼紅月は書き下ろしのイラスト風カードだったのにこいつだけＣＧのままだったんで
仰々しく隠し玉扱いかと思ったら見切り始めだったとは･･･
別に徐々に進めなくてもスパッと切っていいのよ？公式？

2がベースということで舞台チケとったけど、信者が
「殿の心理描写が3舞台より丁寧で満足w」
とかホルホルしてるの見て行く前からテンション下がる…
どーでもいいコバヤスなんかになんで力入れるかな
そんなにコバヤス推ししたいならコバヤスリサイタルでも別所で開催してろよ信者だけ集めて

>>547
営業的に成り立たないに決まってるじゃないかｗ８位だぞ･･･
役者人気におんぶに抱っこという手はあるかもだが

目に入れないのは無理だろうけど聞いた限りでは本筋にはあんまり
関係なくうだうだしてるだけみたいだからそこは無視して楽しんでこいよ

つーかその前になんで2ベースなのにコバヤスがでてんの？って話だよ
話さかのぼってまでコバヤスの心理描写と信玄の弟子設定掘り下げとか意味わからん
コバヤス信者得でしかないわ
総age出しゃばりしても8位の不人気キャラなんてリストラされればいいのに

全方位に愛想振りまいて都合のいいことしか言わないから、こいつすげー嫌だわ
こんなんだから矛盾してるとか偽善者とか言われんだ
いちいち言い訳がましかったり、皆にいい顔したい奴は本当にうざい

パチンコまで虎の後継者ネタかよ…しかもわざわざ新規で作ってるぽいし…
他のエピソード有りメンバーはタイトル見るとそのキャラのサイドストーリーとして選んだのも納得できるが
コバヤスのエピソードに何でわざわざ虎の魂ネタを選ぶんだよ
真田のが目覚めよ虎の魂なのにコバヤスのが虎の意思を継ぐ者って何の冗談なの？
新規映像作ってまでまた謙信様に認定されてるみたいだけど
救いは真田の方はお館様と絡んで虎の魂ネタやるみたいなことだな
しかし元親もタイトル的に赤ルートぽいしコバヤス被害有りそうだ
パチやらないから被害はないが公式のコバヤスageが続いてるのが分かって鬱になるよ

本スレで三河武士（）がダンシングしてるけどなんだあれ

他のキャラだとあの程度はネタでスルーされるもんなのにな
ネタなら何言ってもいいってわけではないだろうが明らかにあれは過剰反応乙だわ

また石田は石田は〜かよｗ
他に何か言えないのか三河武士()は

本スレはあの手の絆()信者がキモすぎて行く気にならなくなった…

>>551
『虎の意志を継ぐ者』とかもうギャグにしか聞こえないのにまだやるかって感じだよな
つかもうそれしかエピソードこさえられないキャラなんだろな…
あとゲームより更に人相悪くなってないか？

ギャグにしても笑えない冗談だわ…
忠勝や十万の兵と一緒に伊賀超えする話とか、そんなんでもやればいいのに
忠勝たち蔑ろにして敵大名に擦り寄ってるから本当に腹立つ

確かにあんだけ嫌ったりボロクソにカス扱いしといて
２次作品やら各商品化では組んでても何ともないという矛盾と不可解さ
凸好きなのに「何故東軍コンビ（）の商品がないの！？」と一押しを後押しする気も無さげ
あいつらの思考や行動ご本尊に倣いすぎだろ

パチンコや舞台しか見ていない人は設定鵜呑みにしそう

それが狙いなんでしょ
人気出ないのにあんな誰特設定に固執して意地になってんのか？
と思うけどコバヤス厨じゃなくても3以降に始めた人は事実を知らないから初期設定と思って信じちゃうんじゃないかな
捏造も新作出る度に繰り返してればいつの間にか当たり前の設定として定着するだろうし恐いね

虎の意思を継ぐ者ってコバヤスの考え＝お館様の考えみたいな感じがして物凄く不快なんだよな
自称弟子でお館様本人に直接認められ教えられたわけじゃないのにふざけんなよ
なんで公式はいつも謙信様をコバヤス虎設定に使うんだ
お館様使われても嫌だが謙信様持ってくる所が微妙な気持ちになる

謙信の評価も下げてしまうのがすごく不快
ﾊﾟﾁの虎関連の関係者のいない場所でのﾊﾞｶﾔｽと謙信の２ショットで
虎の後継者ってどんな状況？？？
遺産をﾊﾟﾁろうと目論む業欲な親戚と悪徳弁護士にしかみえない件について

もうコバヤスは武田に近づくな
武田に限らず他の軍にも近よらないでほしい
こいつに関わった時点で損しかしないんだから
価値のない主人公()を後付けでageまくる公式の意図がわからないよ

▼コバヤスが　なかまになりたそうに　こちらをジッと　みている

武田軍「こっち見んな」
石田軍「死ね。氏ねじゃなくて死ね」
伊達軍「同盟とかｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ・・・ワロタ」
長曾我部軍「そんな友情（）で大丈夫か？」

赤 の 他 人 の謙信とコバヤスが、当の本人(信玄)の意向を無視して話を進めんなよ
所詮は 部 外 者 の分際で、何の権限があってエラソーに
武田に全く 無 関 係 な連中が勝手に盛り上がってる様は、糞滑稽でしかないな

こいつと関わると必ずマンセー要員にさせられて、
挙げ句の果てに下手すると自分の株まで下がるしな
コバヤスってマジ疫病神だわー
誰かをsageないと自分をageれないキャラなんて要らないから、
他のキャラに一切関わらないで欲しい

>>563
いつまでもコバヤスの虎ストーキング被害から逃れられん武田軍気の毒すぎる、
と思ってたが「東軍コンビ()」と一方的に歪んだ好意を押し付けられてる伊達軍もキツいな

お館様なき武田軍は力ないから分捕っても問題ないだろうと思われてるが
伊達軍は懐深いからいくらすり寄っても受け入れてくれるだろうと
一方的に言い寄られてるからな

伊達の交流相手は家臣の片倉以外にもいつき、孫市で十分間に合ってるんすけどね
元祖からお馴染み真田、信長以外にも松永や豊臣や最上もいるし

普通こういう「敵対関係」「友好関係」の描写って、お互いが引き立てあう
ウィンウィンであるべきなのに、コバヤス相手だとウィンウィンどころか大損しか
しないからなぁ
コバヤスなんかより史実ネタで佐竹さんとの絡みがほしいわ

伊達はコバヤス信者の脳内ではともかく
ゲームじゃ同盟はしてもさっぱりコバヤスに迎合してないからまだいい
武田への後付け虎ストーカーは公式がゴリ押しだから救えない

ストーリー無しで被害がデカイ謙信が気の毒だ…
コバヤスが３で初登場ならまだしも無印から居て専用セリフとか特に無かったくせに急に虎の後継者とか語り出すのはな…
しかも何で当事者のお館様抜きで会話進めてるんだよｗｗ

また本スレでしれっと
「家康赤が正史だってPが言ってた」とかほざいてる奴がいて呆れた
あいつらって脳内願望をさも公式であるかのように語るよね
嘘も百回言えば真になるってか？
某動画でもそうだがコバヤス信者のネットでの発言って洗脳じみてて心底気持ち悪い

だからって本スレ突撃すんなよ

>>572
突撃してる奴なんていたか？と思って本スレ見たら
今更わざとらしくageて蒸し返してるのがいたわけね
言っとくが自分はあのレスした奴とは別人だからな

ツイでみた家康厨の思い上がりっぷりはすごいなあ
ドマイナー不人気キャラとか低視聴率ドラマの厨ってああいう感じになりがちだよね

Pが大阪やりたがってるから4が大阪なら家康赤が正史とか
真田とのフラグがどうのバサラ史がどうの大阪なら石田は死んでるとか喚いてるのはよく見かけるな
4も統一歴史でやるとは決まってないし大阪やるとしてめルートの一つかもしれないのにね
だいたい2から3で唐突に設定変えた(秀吉悪者化や虎設定)んだから4も一新されるとは思わないんだな
三英傑の内、信長が人外の魔王になって秀吉が力に溺れた悪人扱いになったんだし
次はコバヤスがラスボス化が順当ですね

>Pが家康赤が正史
ってあちこちで見るから本当だと思ってたけど違うの？
ｺﾊﾞﾔｽ信者に洗脳されたののか自分…ｶﾞｸﾌﾞﾙ…

正史なのはあくまでも3開始時点の状況の事だよ
各キャラ赤がメインルートではあるけど皆結末も違うしね
石田とＷ主人公で両者赤ルートの結末が正反対なんだから
石田が死んだルートだけを正史扱いとかPが言うわけないでしょ

>>576
小林が言ってたのはどのキャラも赤が最初に見てほしいEDってだけだからそこは心配するな

>>577
石田厨乙

>>578
それがコバヤス赤ルートが正史って事になっちゃうって信者の理解力はどうなってんだ…
日本語がかなり不自由な人達なんだな

こんなところにわざわざ突撃してくる時点でお察し下さい

正史がなくても別段困らんし相変わらず捏造乙！としか
そういや３であんまりにも他人のルートでデカイ顔して出てくるから
こいつ本人のルートだと余り意識した事自体なかった
今となっては糞キャラルートと認識を改めたがな

576だがリアルに騙されてたのか…あー良かったー
>>578でどうしてそんなネジまがった解釈に…さすが絆の力！
思ってたよりｱｲﾀﾀな方々なのね
石田がー石田がーとうわごとのように言うのもゆるぎない！ですしね

よそのゲームの石田三成スレにも突撃するしな

>>584
ま、まじで…？
何故コバヤス信者たちはそんなに石田を目の敵にするのか…
不人気キャラとか脇キャラを好きになることが多い自分としては、
神7に落ちても石田とバーターでたくさんグッズ展開されてるコバヤスがウラヤマスィんだけど

石田を全否定するくせに粘着するのも、
武田伊達に擦り寄って寄生しようとするのも、
矛盾から目を背けて自分or本尊を正当化するのも、
信者とコバヤスはどこまでもそっくりだな

厨に被弾した
家康は「お坊ちゃん思考」で
そうしないと伊達を食ってしまうからそうしたんでしょうねー！だと
こいつのはお坊ちゃん思考だとは思わない
後段に至っては厨の中ではそうなんだと思ったが
現実的じゃないな

家康がお坊ちゃん思考とか無い無い
胡散臭い宗教の教祖、もしくは
全能感に満ち溢れた正義の味方気取りの勘違い世直し野郎
ってとこだろw
こいつの嘘くささは異常w

「周りが自分の言う事を聞くのが当たり前だと思っている」って感じの意味合いなら、
お坊ちゃん思考ってのもあながち間違いではないとは思うよw

>>全能感に満ち溢れた正義の味方気取りの勘違い世直し野郎

的確すぎワロタ

>>587
> 家康は「お坊ちゃん思考」で
> そうしないと伊達を食ってしまうから

こういう脳内設定大っ好きだよな信者って
舞台の感想をTwitterで検索してたら
「半兵衛が石田に優しいのはおかしい、石田のことは道具としてしか見てないはず」
とか変にキレてる信者の感想に被弾して脳内が？？？で埋まった
半兵衛が死んで狂った秀吉を殿は仕方なく討った(だから裏切りじゃない)といい、
脳内設定を公式設定と思い込み、かつ流布しまくるのって信者のデフォなんだろうか

道具として見てるか大事な部下として見てるかは考察ネタの一種ではあるけど
それを公式設定と言わんばかりな考えはアレ過ぎるだろ
信者の脳内こえーな

半兵衛は3に出てすらないからそんなんわからないのにな
つかコバヤス信者が言ってたのそれ？確かに頭おかしいけどコバヤス関係なくね
半兵衛はコバヤスをかわいがってたはずとか言ってたならアレだけど

>>593
今やってる２の舞台の事だと思うよ
半兵衛が石田を褒めるシーンがあったから、それに対するコバヤス信者の感想がおかしいって話かと
確かにゲームは関係ないからスレチっちゃスレチだけど

>>589
ただ確実に良い意味で言ってるんだよね
「優しすぎる」とかｗ
ゴリ押しされても家康が人気ないとかアンチがいることに関しての理由を指摘するにも
良すぎて好かれないみたいな言い方しかできないんだなあと
おそらく矛盾していると冷静に言われても聞く耳持たずだろうね

耳に入る話では連中は分析好きなようだけど自分（家康）に関してすら
物凄いフィルターかけてしか見れない人の分析なんて
ほとんど聞く価値が無いと思う

要はいつもの「殿は不遇」病が出たんだろうさ
半兵衛が殿より石田を優遇している！→おかしい！殿はこんな所（舞台）でも不遇！！
仮に石田より優遇されてたらあの裏切りが更に極悪になるだけだがなぁ

家康厨は統合性がない主張をよくする
自分が気持ち良くなりたいだけなんだろうな

他キャラのファンが楽しく会話してる中に
「石田がー！殿は不憫！殿の赤ルートこそ正史！」とわめいて乱入して
他キャラファンが白けて解散するＡＡ下さい

何を語るにしても他キャラよりコバヤスが上だという前提で妄想撒き散らすから胸糞悪い
モデルの人物が史実で天下とった勝ち組なのがまたそういう傾向に拍車をかけてる
史実家康の偉業をコバヤスのもんみたいに言ってんじゃねえよ

本当の歴史や武将も好きなんだけど
バサラは3になってから苦痛になったよ
出来の悪い公式とそれに伴った二次どれも許したがたい
武将を使ったファンタジーとして3は1，2まで出ていた武将に対して失礼すぎる
初めから人気だったキャラ、人気が出て昇格したキャラ
ポッと出が主役面して踏み台にするなら
初めから違う作品にして出せ
売り上げや人気を人気武将に頼るなら黙って脇に徹しろ

>>587]
＞お坊ちゃん思考だから伊達を食う
…って意味が分からんのだが純粋に
信者の発想は常人のはるか上をいくからついてけねぇ

>>600
それもうシリーズアンチスレいけば

BASARA3でBASARAが嫌いになった

こいつがいるだけでウザい
チビおっさんが成長したってさ
ねーわ

押し付けがましい性格で
小林Pがこんないい奴が嫌いな奴は嫌な奴って言うけどさ

どこがいい奴だよ
嫌な奴でいいよ
こんなウザくて押し付けがましいキャラを嫌いな奴が嫌な奴だ？
益々こいつのこと嫌いになったわ

しかもこいつのファンのせいで余計に嫌いになった
しかもこのウザいのが主人公とかさ
もうBASARAやらんでいいわ
空気主人公だった慶事の方がまだマシ

戦国BASARAシリーズ　アンチスレッド・62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1328445723/

まともに話せるスレじゃねーだろ、一か月も書き込みないし

こいつさえ消えたらまた好きになるかもしれないって人はまず書き込めないね

だからってここでシリーズアンチや他キャラsageすんな
おまえみたいな奴にはそこがふさわしいから誘導されてんだよ

シリーズアンチって過剰だねえ
3になってから不快だって言ってんのに
他キャラsageって何だと思ったらここは石田ヲタが多いから過剰反応したのかｗ
やっぱ3はダメじゃんｗ

ああいつもの粘着か

石田ヲタも面倒臭いね
石田sageなんてしてないのにポッと出が気に触ったんだろ
ポッと出は事実じゃんｗ
石田なんて名前も出してないのにさすが3からの信者はキチガイばっか

なにこれこわい

3からの信者というか石田ヲタがキチガイ

おーい、スレの趣旨から離れようとしてるぞー

最近３の台本集を読んだんだが「はじまり」の次Pが「徳川 進 攻」だった
何かのスレで以前「戦を起こしたのは武田で徳川は迎え撃っただけ」と
読んだけどあれも厨の捏造だったんだな･･･
本当にどこまでも脳内補完乙･･･

今日は巣からはぐれたお客さんが湧いとるな

石田ヲタはよくあんなポッと出のキチガイ好きになれるよね
こんなスレまで立てて図星つかれたら同じ家康嫌いでも顔真っ赤にして叩くしｗ

>>604-606
シリーズアンチじゃねーわ
誘導厨を装ったお前ら家康ファンだろ
マジできめえ
なんでここで家康の悪口言ってお前らみたいなのに絡まれなきゃいけないんだよ
こういうファン含めて家康が大嫌い

家康みたいなのが主人公じゃなかったら３は嫌いにならなかったわ

石田の話は石田アンチスレでやれ
ここはコバヤスアンチスレだ

愚痴スレにコバヤス信者が湧いてるな
中立意見を装いきれずにご本尊age忘れないのが笑わせる
とっくに終わった話に亀レスまでして必死なこった

家康ファンなんてPS３もソフトも買ってなくて
プレイ動画だけ見てあの肉ダルマを好きになった３からのにわかファンがほとんど
お前らが嫌われる理由をちゃんと考えろよな

>>616
あれすごいよな、まるでコバヤスがお館様引き立ててあげましたとでも言わんばかり
しかも怒ってるのは幸村ファンだけだろとかｗ
幸村ファンでなくてもあの唐突な虎の弟子設定は疑問に思うっつーの

３になる前までは普通にオモシロかったが、リストラしたキャラが人気もぶっ飛び具合もあったから痛いし
なにより全面に張り付いてるコバヤスのせいで、どうしても１と２の方がよかったと言わざるを得ないのは確かだ
ぶっちゃけ、だからこそココにいるわけで

こいつと同じ時期に出た新キャラの大半は運がない。いいキャラも居るのになぁ
石田はどうでもええわ

だからシリーズ嫌いでも石田が嫌いでもなんでもいいけどテンプレは守れって事だよ
コバヤス嫌いついでにシリーズ嫌いまで主張しなくていいから

>>620
石田厨乙

そもそもコバヤスがでしゃばる３嫌い主張しても悪い事はないだろ
過度に他にいけというのはコバヤス厨さんなんだろうなとしかいえん
いい要素のほとんどがＰの贔屓キャラ一人に殺されてる３は擁護できん

コバヤス厨、コバヤス厨に偽装したアンチ石田厨
スレタイ及び>>１嫁

別に逸れてないと思うがね。３新キャラを否定してるわけでも、アンチしてるわけでもない
３はコバヤスのせいでクソになってつまらないって
みんなここで言ってることですやん
１と２の方がオモシロかったって言うの何がスレチなのか

どうも痛い信者さんが紛れてるとしか思えん。それがコバヤスなのか石田というのかは知らんが

日本語読めないうちはROMってろ

コバヤス嫌いじゃないならROMってろ

このスレもういらないね

またコバヤス厨のイシダガー病が発症したときいて

末尾iのＩＤはＮＧで

家康が嫌いだとなんで石田好きなるんだよ
どっちも大嫌いでいらんウザキャラだわ
石田アンチの家康ファンが常駐してんのかこのスレ
どっちも嫌いだと発想はないのかお前ら

>>630
＞石田アンチの家康ファンが常駐してんのかこのスレ

それを言いたかっただけかよｗｗ
ここはコバヤスアンチスレだから石田アンチはスレチだって言ってんだよ
家康と石田の両方叩きたいなら関ヶ原アンチスレでも立ててそこでやれ

>>630
どっちも嫌いだとしても、住み分けすんのが普通。それはお前が変なだけ

石田の好き嫌いも言及してないし、３キャラもいいの揃ってたのにといってるのに
１と２の方がよかったというだけでシリーズアンチとか言う奴は頭おかしいがな

変なのが湧いてるなと思ったらコバヤス信者が愚痴スレにここのリンク貼ってたのか
荒らしたいだけの信者にわざわざ釣られてる人は>>1を読みなされ
あと石田ガー、石田モーとか言ってファビョッてる人も該当スレでどうぞ

しかし信者はわざわざなんでここをしつこく監視するんだ？
殿の悪口は一切許さないとか某地上の楽園じゃあるまいし…

人の評価気にして、「不遇だ不遇だ！」と喚きたいからだろ
不遇じゃなくて不人気だというのを自覚できないから、アンチスレの奴らが歪に見えて仕方ない
だから監視して、人気投票とかでも不正してるんだと思い込みたいだけ

たとえ万が一伊達を凌駕する勢いで大人気だったとしても、コバヤス大嫌いだけどね
人気不人気、不遇優遇、他キャラ一切関係ない
「人よ！絆を浴びて大きくなれ！（ﾄﾞﾔ」とか「西までも照らしにいくぞ！（ﾄﾞﾔ」とか
こいつを構成する要素全てが薄気味悪くて押し付けがましくて偽善臭くて矛盾だらけで大嫌い
デザイナーさんと中の人には申し訳ないがね

伊達ストーリーの家康キモすぎ、変な笑い出たわ
家康見るのが嫌で東軍キャラずっと後回しにしてたけど、真田は石田の出番少なかったから油断してた
これまでの主人公で人気キャラに「でかくなったのは背だけじゃない」「いつか追い抜く」
あーはいはいすごいすごい
「元から対等のつもり」と「何だ何だ？」の時の顔と言い方が男のぶりっこみたいで最高にキモイし善人ぶりすぎ
はいはい人懐っこい人懐っこい太陽太陽
それから人様の主従関係とライバル関係を勝手に絆教扱いやめろ

綺麗ごと押し付けてくる筋肉ダルマは要りません

コバヤスって典型的な無い物ねだりだよね
絆に拘るくせに当の本人は他人と上手く絆を繋げないという
だから絆を持ってる人が羨ましくてすりよってくるんだな
人懐こいというがこいつ誰一人としてまともに絆を深める事できてないのね
人の気持ち考えないしコミュ障にしか見えない

ドヤ顔でえらそーに説教してくるけど
「おまえにだけは言われたくねーよ…」の嵐だよ
行為としては同じに汚い筈の謀反も復讐も裏切りも
こいつの価値観でアリかナシかを判断されて
コバヤスが認めた場合のみが３世界全体の正義と見なされる
こんな状態、おかしすぎるだろ

>>639
自分は価値観というよりは損得勘定だと思う
こいつ行動言動に揺るがない芯が見えないから
価値観なんて上等なもんがあるとは思えないんで

主義主張の軸ブレが激しいからな…
自分の立場が悪くなろうとも信念を貫き通すとかだったらまだマシなのに
都合悪くなると主張変えてくるとか主人公なのに屑すぎだろｗ

愚痴スレの…絆信者か石田アンチかしらんが
＞幸村が凶王についた時点でお館様の教えを理解してない
とかあるが、ｺﾊﾞﾔｽが謀反をおこすのはお館様の教えに沿ってるんですかね？
信玄なら、正面から苦言を呈すか、あるいは面とむかって宣戦布告すると思うんだけど…
都合の悪いことはｽﾙｰなんだよな…
終わった話題だが吐き出さずにはいられなかったｽﾏｿ

仮にも武田失墜の原因である徳川につけとかお館様が云うわけねーよｗｗｗｗ
いくら史実無視のバサラでも石田と並んで家康大嫌いな幸村を東軍に率いれるわけねーだろ
コバヤス厨は本当にてめぇらに都合悪い史実はガン無視して
殿（）マンセー史実ばかりチョイスしてくるな
他キャラsageがセットだから余計にムカつくわ

どの武将も正義か悪かを理由に東西に分かれたわけじゃないのにマジでエアプなの？
みんな各々の目的のため都合のいい方についただけだよね
ようは虎の後継者同士なのに真田が意地になってるのが悪い！と言いたいんだろうが
武田から見て徳川は因縁の敵で決着を着けようとした相手ですから
敵を倒すために他国と組んで国の存続を図るのは別に間違ってないのになあ

書き込んでから気付いたがエアプなの？じゃなくて宴に関してはエアプ確定だな
台詞うろ覚えだが信玄から真田に対してよくやってくれたみたいな労いと感謝の台詞あったよね
あと伊達との会話でそれ(天下取り)はワシがやるべきことよ的やりとりしてたよ
コバヤスの天下を後押しする気なんて全然ないじゃんｗ

>>644
信者にはｺﾊﾞﾔｽだけが滅私奉公で素晴らしくみえるらしいからな
ご本尊の対石田台詞に「解っているお前は美しくて哀しいんだ」とあるが
このまんまのフィルターがｺﾊﾞﾔｽ信者の目や頭にはかかっている
例え美しい()志()でも手段が謀反、戦開戦被害拡大、裏切り強要の手段問わずをどうするよｗ

>>642
それすっごく気になってた
だよねー石田につくことがお館様の教えに反するってないよね…
というかお館様云々の前に、「真田幸村」というキャラクターである以上、
反徳川家康っていう面は維持して欲しい。それで有名になったようなものだし…

家康も家康信者も死なないかな〜
いっそ蘇った豊臣にぶちのめされればいい

4で復活した秀吉でコバヤスボコボコにブチのめして無様な死亡台詞吐かせて
超明るいハッピーエンド迎えられたらスッキリするのに

４に出すのも不快なんで、リストラで頼む

>>644
ここによく荒らしにくる信者もそうだけど、コバヤスの人柄に惹かれて東軍にくだった、
とか本気で主張してる連中は確実にエアプだろうなあ

あと「他のキャラ達とは器が違うから天下を取るのも当たり前ﾄﾞﾔｧ」とか
偉そうに威張ってその他のキャラ達及びそのファンをdisる奴らも鬱陶しい
色んな媒体に徳川家康はキャラクター化されてるけど、ここまで歪んだキモイ信者がいるのはコバヤスだけだな

信者の中では「コバヤスは誰からも好かれて尊敬される清らかな聖人君子」ってのが
絶対の大前提として固まってるから、それにあわせた過大解釈だらけなんだよね
都合が悪い描写は記憶から完全消去だし、他sageもあわせ技で使ってくるから性質が悪い

まぁ一番性質が悪いのはそもそもの発端である公式なんだけどな…

884 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/21(月) 03:58:42.52 ID:bN9lUaPd [1/7]
大和撫子たちへ。太陽の再臨までもう間もなくとなった。晴れる様祈ってくれ

940 名前： ◆FjUZpakHgFtA [] 投稿日：2012/05/21(月) 11:50:02.02 ID:bN9lUaPd [2/7]
神再臨@シベリア

944 名前： ◆FjUZpakHgFtA [] 投稿日：2012/05/21(月) 12:00:39.51 ID:bN9lUaPd [3/7]
わしがついている。これが絆の力よ

948 名前： ◆FjUZpakHgFtA [] 投稿日：2012/05/21(月) 12:25:56.22 ID:bN9lUaPd [4/7]
さすがだ、幸村

955 名前： ◆FjUZpakHgFtA [] 投稿日：2012/05/21(月) 13:08:52.73 ID:bN9lUaPd [5/7]
我ら陽によりて世界を更新せん。シベリアをあたためておくれ

959 名前： ◆FjUZpakHgFtA [] 投稿日：2012/05/21(月) 13:21:16.58 ID:bN9lUaPd [6/7]
臭いモノ、酸っぱい匂いには柑橘以外の香水等かけるべし
ついでに色々天日干し＋歯磨きでスッキリクリーン

971 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/21(月) 13:55:48.54 ID:bN9lUaPd [7/7]
君よ愛をもって育みたまえ。かならずやそれに応えん


200 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/22(火) 15:19:24.09 ID:D+U8uh// [2/8]
生きろ。そなたはたくましい

202 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/22(火) 15:25:36.74 ID:D+U8uh// [3/8]
細やかであるのは秀でている証。他者に求めず自己練成に励むべし

205 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/22(火) 15:43:22.05 ID:D+U8uh// [4/8]
選択と逃避は日の本の子特有の妙であり矛と盾だ。うまく使いこなせよ

208 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/22(火) 16:02:21.78 ID:D+U8uh// [5/8]
生命を祝福しよう。大天使からだ、ありがたく受け取れ

216 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/22(火) 17:04:21.74 ID:D+U8uh// [6/8]
臓器提供意思表示の家族署名は母のものが良い。はじめに作られたのは母の腹の中だから
皆、子宮ガン検診を怠るなかれ

230 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/22(火) 19:06:13.53 ID:D+U8uh// [7/8]
過去も未来も無い。あるのは今だけぞ

234 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2012/05/22(火) 19:42:05.52 ID:D+U8uh// [8/8]
良きこと悪しことすべてチラシの裏に書きだして昨日にしてしまえば宜しい


喪女板に沸いてるこいつ
家康本人が書き込んでるのかと思うほど気持ち悪い

なにこれこわい

このスレ最近変なの湧きすぎだろ
いつもの粘着がやり方変えて荒らしてんのか？

八百長チックに弱ってる相手や根が優しい相手に粘着する家康って
おとなしそうな女相手にセクハラ発言や神の啓示のような説教するキモジジイみたい

伊達にしろ片倉にしろ、伊達軍ってどうしたの？何でこんなに粘着されてんの？
魔王上等、玉砕覚悟のキャラがなんで「いつかお前を越えてやる」になってんだ？
我慢を覚えたって小物化する事だっけ？一番人気のキャラ踏み潰して凄い奴描写ですか、己に魅力がないから仕方ないとは言え惨いな

アニメではチビ康はサクッとﾀﾋんでたな
その後、キモく進化して再登場させなくてよかったのに
当時アンチではなかったが何かイラッときたのを覚えてるw

>>657
公式によるコバヤス箔づけの一環かと＞
「いつかお前を越える」発言

伊達と真田に箔付けさせ、踏み台として石田というキャラをこさえ、
全編通してマンセーさせた結果がコノザマという
4出すとしてももうこの路線じゃ受けない、という認識くらいは持ってくれただろうか公式は…

いくら褒められても「この状況でコイツがそんなこと言うか？」な褒め方ばかりだから
不自然で気持ち悪いだけだった
「絆を重んじて戦乱を収め、万人から愛される理想の天下人」なんて「両立し得ない要素」で
固めた気色の悪い矛盾したキャラを無理やり褒めるからなおさらだ

パンツが見たいと女性を押さえつけ、無理矢理スカートたくしあげて怒鳴られたら
「これも絆だ！」と言うようなキチガイが
女の子からも惚れられるようなあり得ないシチュエーションばかりだよな

家康、そして小林はその行動が相手にとってどうかじゃなくて
動機や精神性が（自分の中で）真実なら相手からも受け入れられると思ってるんだろう
キチガイ論理であり、幼いコミュ障だよ
こんな奴がいる軍には絶対に所属したくない
みんなトチ狂うか何言っても無駄だと諦めるしかないだろう

こいつって心がすごく弱いよね
三成や元親みたいな関わりの強い相手にこそ必死で食らいつかなきゃいけないのに
負い目がある相手だと気持ちをちゃんと伝える前にすぐ諦めるよね
しかも、分かってもらえないのか…(哀しい)でも自分は相手を信じてます的な奇麗事も言うし
対して伊達や真田みたいな関係のうっすい相手には強気な態度でしつこく執着してくる

アニメのときまだチビなコバヤスだったから
まだ嫌いじゃなくて忠勝が蒼紅を助けにきて死んでしまって
忠勝ぅぅ！感動してたけど２期になってコバヤスが復活しやがった時
ハァ°°(　Д　)になったわ…復活しなくていいよアイツ

>>660

総誉めにあっててもｺﾊﾞﾔｽ本人の事が好きだとか好感を持ってると表している
主要キャラがアニキ以外ほとんどいないのが何とも･･･
忠勝は部下だし謙信様は虎の魂を誉めててお市は長政様の属性を追ってて
後者2人は本物がいればｺﾊﾞﾔｽは用なしだもんな

そもそも、一応前作から出てるキャラでありながら
販売前から既にアンチスレ立つ時点で異常でしかなかったわけで
買ってすぐに売りに行くレベルで予想以上に最悪だったし

マジで他キャラに寄生しすぎ
ＢＡＳＡＲＡってキャラはぶっ飛んで濃いけど
ライバルだ！とか主人のために！（主人殺したい）みたいに
キャラ同士の関係ってかなり濃い目のが二つか三つ程度だったよな？
こんな他にへばりつくキャラいなかったよな

キャラ本人に魅力ないうえに絡んだキャラの株を下げる
マジでいる価値ない、むしろ害悪

>>665
発売前からアンチスレたってたとは知らんかった…
てっきりプレイ後あのキャラの酷さに幻滅した人が続出したのかと

外見が駄目な人もいたろうが今このスレにいる身としては
先見の明があったんだなーと感心するしかない
自分の切欠は「自分に不満があるなら西軍へ行け」の内容の非道さに気付いた辺り
一旦気付くとｺﾊﾞﾔｽの言動の矛盾がすごくてキャラへの好感は雪崩を起こした

史実とごっちゃにしてはいけないが
コバヤス信者がしきりに自分らを三河武士（）と称しているけど
実際の三河地方じゃ徳川家康は人気がないという現実
三河地方の人達も重ね重ね迷惑だろうな

>>667 >>668
そもそも設定だけで他キャラにケンカ売ってたんで
むしろ当然だったといえる

謙信さまが信者化したのは販売してからわかったことだったが

ガチムチ系好きだし、小さい家康は嫌いじゃなかったのでプレイ前の印象は悪くなかったんだよ
「見せてもらおうか、主人公に昇格した家康の実力とやらを」って感じで
本人の赤は「ふーん」程度だったけど、他キャラのストーリーで観るたびに「あれー？」ってなって
元親の緑で完全に「嫌い」に固まった

三河と言うか愛知だと家康は三英傑の一人として見られているんじゃないかな
なので名古屋で1人だけ、しかも残りの２人を悪役扱いして殺してまで
イケメンですよとかほざいてプッシュしたりするのは喧嘩売ってるようなものかもね

三英傑のうち一人だけ主役扱いかつ綺麗に描かれすぎで不自然だよな
ラスボスと言えば聞こえはいいが派生ではいつも最終的に倒される信長秀吉
一方コバヤスは主人公であるのをいいことに他から持ち上げられまくり
他キャラのルートで倒してもすっきりしない終わり方ばっかりで胸糞悪い

>>672
結局三河を見捨てたとか宗派弾圧やったりとかで三河地方じゃ悪い印象ばかりで嫌われてるらしいよ
それはさておき、コバヤスも秀吉や信長みたいにラスボス位置に据えて
ジキルとハイドみたいな二重人格設定にでもしておけば
矛盾を抱えて苦しんでる（）も信憑性があったんじゃないかｗ

>>674

史実の公は苦渋の決断って理解も出来るがｺﾊﾞﾔｽは駄目だ

二重人格設定いいな！そっち設定のほうがドラマチックで人気出そう
それでも順位低くて信者が「善と悪両面好き、でも一般には難しいから」殿不遇となるんだなｗ

>>674
「家康＝冷酷な現実主義者」という設定の時代小説なんかも結構読んだけど、それはそれで
大物という感じがしたので、コバヤスみたいに消えて欲しいと思うことは無かったな
「やる時はやるけど基本優しい」みたいな設定の場合も無論そんなことは思わなかった

家康がモデル云々関係なく、キャラとしてここまで不愉快なヤツはコバヤスだけ

>>673
> 三英傑のうち一人だけ主役扱いかつ綺麗に描かれすぎで不自然だよな

地元の人間だけどこれが凄いムカつくんだよなあ
他の二人をdisるなよと
コバヤスも史実のように腹黒キャラ丸出しにした方が今の偽善者キャラより人気出たろうに

舞台２で「自分には絆がない」とか言い出したそうで
そんで豊臣ウラヤマス伊達ウラヤマス武田ウラヤマスな訳ですね
どうしようもねぇ粘着と無いものねだりご苦労様なこって

は？絆がないって忠勝はどうした
もしかして出せないからって存在しないことになってんの？

１と２がまた出るみたいだが
ま、買うかどうかは別にしてコバヤスの信者の反応が今から恐ろしい
つか、いい機会なんだからエアプの奴等は一回買ってやればいいのに
どんだけ今のキャラが歪で、曲がったものなのかわかる

でも、コバヤス信者はお金出さないんだろうなと

はぁ　何もかもに関わらないでほしい
こいつもヲタも

信者の何が腹が立つって「殿は不遇」との被害者ぶりっ子だ
公式が必死でコバヤスにテコ入れ・擁護をする程に
他キャラに皺寄せが行って、更に泥を被って崩壊させられ続けてるんですけどね
それを当然のことのように受け止め、コバヤスへの優遇が
まだ足りぬと抜かす、その腐った性根が気に入らない

人気キャラや兄貴分キャラに寄生して可愛がられる家康（私）やめてほしい
お前なんて可愛くないし

不遇と言われてもそれを感じさせる場面も無いから脳内設定にしか感じられない
せいぜい国主なのに部下頼りなのを嘲られた程度か
それだってコバヤス小の頃は戦国最強に支えて貰える自分を卑下せず受け止めてたしなあ
豊臣時代だって軍を任されたりと冷遇されてはいないし
あれだって秀吉が強さを重視してたからこそ取り立ててもらえたんだよな

ぶっちゃけガチムチな筋肉達磨野郎は女性からは勿論
男性からもあんまり受け入れられないよな
日本人は細マッチョが好きな民族だし
しかもゲイ臭さ満載な容貌で恐らく最も嫌悪される偽善者臭いキャラ設定のコバヤスが
みんな（プレイヤー）から好かれて大人気！となるわけないだろバーカ！と言いたい

客観性のなさと自己中心性が故に自己矛盾にも気付かず
他人から自分の性格・攻撃性を突かれても認識しないし反省もしないお花畑メンタルと
他人の痛みは知覚しないが、自分が可哀想な時だけは嘆く自己愛に溢れる筋肉達磨が
自分よりはるかに華奢でまともな判断力があるキャラクターに穢れなき聖女のような扱いで
心配されてるシーンなんか見ると
あり得なさと不快感で鳥肌が立つレベルにキモいわ

初見のコバヤスの印象は竹千代より劣化してない？って思ったな
竹千代は丸っこくて可愛いかったのになんだこのガチムチ野郎は。顔もなんだか胡散臭いし
まさか脳みそまで劣化してるとは思いもしなかった…

３時系列を考えると近隣侵攻・軍備増強を始めたのはｺﾊﾞﾔｽ軍
そのくせ「敵討ちに来る石田との戦に参加して自分を守って下さい」で
「東軍」を組織出来るその厚顔さときたら
ぶっちゃけｺﾊﾞﾔｽ以外必要としない軍を作っといて戦火を広げるのは西軍の所為？
ｺﾊﾞﾔｽヨイショ、擁護台詞であれが一番納得出来ず腹立たしい

>>687
劣化は同意だが家康(小)はまるっこくて可愛いというより筋肉達磨の小さいおっさんだったろ
元から好きではなかったけど３のおかげでどっちも大嫌いになったわ
たまに以前の家康は良かっただの肯定する人いるけど３だけのアンチスレじゃないんだからやめてほしい
正直不快

>>687
顔が胡散臭い、で思い出したけど、パチバサのコバヤスの顔がドヤ顔すぎる、
と信者たちに不評らしいが元々あんな顔だったよな
なに勝手に美化してんだよと思ったわ

>>689
同意、３ほどではないが小さいほうも元々嫌いだったから
嫌いじゃなかった、ならともかく２までは可愛かったとか言われても…って思う

3前から嫌いな人、3前はそうでもなかった人、3前は好きだった人
同じコバヤスアンチでもざっと三種類いるだろうから、ちょっとややこしいな
単体でクズの極みだから、他キャラや（小）とは比べるまでもない
ってことは確かだけど

冷徹計算キャラ、無慈悲残酷キャラ、花畑甘ちゃんキャラ、抑圧仮面キャラ
コバヤスはどれにもなりきれていないキメラ状態だから気持ちが悪いです

２までは忠勝のオマケ認識で出張もしないから眼中になかったが
３から他キャラストーリーまで汚染侵蝕してくるから消滅して欲しい程嫌いになった…

いつも思うがどの作品でも公式ゴリ押しキャラって嫌われるよな

ブラウザゲームやらないコバヤス厨が知力９の伊達が頭悪すぎって
ツイッターで拡散したらしいな
知力なんて片倉が１１とか謙信が８とかみんなほぼ一桁なんだがw

３キャラ信者ってほんと
集団いじめみたいなネガティヴな方向にだけやたら元気だよな

まとめて3キャラ信者っていいたいなら該当スレでどうぞ
ここはコバヤスだけのアンチスレですので

コバヤス嫌いがすべて３嫌いだと勘違いされるの迷惑
無印〜宴までで嫌いなのは大小含めてコバヤスだけ

自分は２まではどうでも良かったが３から嫌いになったな
ｺﾊﾞﾔｽ化したのは３からだし…小さいオッサン乙wくらいで
２だの３だのの議論は他スレで…あまり脊髄反射すると…来そう…

>>688
同意！きっかけは殿()の謀反じゃないの？と
秀吉が悪政ひいたというなら、真の平和主義者wなら話し合いでけりつけろよと
石田も説得すべきだったろ？秀吉が悪wと言うなら「目を覚ませ」と
大事なとこ端折って反発されたら逆切れって…ｺﾊﾞﾔｽ大将向いてねえ

定期的に３キャラまとめて叩くレスするのって多分いつも同じ奴だろ
いつもの流れに持っていきたいのが見え見え
一人か二人が>>1嫁で注意したらあとはスルーでいいよ

ブラウザのアレは興味ないからスルーしてるけど、伊達のみならず他のキャラ達の知力も
信者はネタにしてたな、勿論disる意味で

どのキャラよりもコバヤスが上に設定されてないと我慢できないとかすげータチ悪いな

まあコバヤスには一番ランクの高いSRが存在しないけどな
もばげーの方も最初に一枚撰べるカードの中にいなかったし

３からのキャラの信者が内部でネチネチ足引っ張り合いの
陰湿陰険なのはガチ
まあこういうのが付くと広がりが無くなって人が入ってこなくなり
過去の遺産食い潰すだけになるのは確実だわな
１からのキャラにおんぶにだっこのくせに碌でもない寄生虫がついたわ

>>701
>>1読め

事実じゃん
どうせここも石田厨ばっかでしょ

イシダガー！イシダガー！
それしか言えないのかよｗｗｗ
そんなに石田が憎いなら石田アンチでやれ

いつものやつださわんな
基地害過ぎて難民にもアンチスレ立てるはめになったやつらに関わってもろくな事がない

いつも思うんだが家康と石田セットで両方好きって人も多いだろうに
石田に噛み付くとその人達が嫌気さして
結果家康ファンも減るんじゃね？
バカなの？

>>706
「三成が一番好きだけど中間発表で
神７ランクインは確実だから、家康に投票しました」という
石田ファンが結構いたというのに、絆信者はイシダガーｗｗｗ
受けた恩に対して仇で返すのは教祖様も信者も一緒

いや、石田ファンの大きなお世話だったのかも知れん
考えてみ？石田ファンからの応援票がなければ殿ｗ（大）は
１０位になって見事ＣＤ特枠に入れたかもという可能性がつぶれたんだぞ！
やれ悔しいのう悔しいのう

まあ勝手に投票したもんを恩っていうのもなんか違う気がするが
他キャラのせいにしたところでコバヤス嫌いな人は減らないわな
むしろいろんなとこで暴れることでかえってアンチ増やすだけっていう

個人的には２までは何だかんだで倒しやすくておもしろいキャラだなと思ってたな（こいつのステージは忠勝と戦えたし
ただ、信長魔王、秀吉覇王が凄すぎて霞んでたイメージ
３でこいつどうやってのし上がってくるのかと一瞬思ったが
まさか、魔王は実質リストラ、覇王は弱体化＆改悪。本人は権現さま（笑）ときたｗいや、笑えないよ

1からずっと積み重ねてきた主従や夫婦の大事な絆をズタズタにして、自分だけに
都合がいい歪んだ絆に堕としやがるのでコバヤスが大嫌いです
BASARAらしい「お手軽で後味のいい馬鹿スタイリッシュさ」が薄れたのもコバヤスの
都合に合わせて時間軸統一とかシリアス（）にされたからだし

ずっとシリーズファンだったからこその怒りってやつだな

>>700
少しずつではあるがそれ相応の扱いになってきてるってことかな？
だとしたら非常に目出度いが

不遇っていう人は何をもって不遇っていっているのか、本当に純粋に疑問
リストラされたキャラと比べればその時点で不遇じゃなくないか？

主人公の割に不遇っていうなら慶次見ろよ
色も被らせてきてるし
回りのキャラを改悪、踏みつけしてるのに不遇？
いいご身分だよ本当に

逆に考えるんだ
コバヤスは周り巻き込んでまで公式にageて貰っても信者にすら不遇と思われる程度の失敗キャラだと

豊臣が命を大事にしないから仕方なく云々と謀反を正当化するなら
てめぇが織田傘下豊臣傘下で出陣して何してたのか聞こうじゃないか？
この点も舞台２で補完してもらったみたいだけどあらゆる場面で
補完しないと間に合わない失敗キャラだという証明だわ

本当に一つの矛盾に気づけば無限に突っ込み処が出てくるなｗ
民想い()のコバヤスさんにとって魔王は良くて覇王が駄目だったのは何だろな？ｗ

秀吉や石田、及び西軍の起す戦は民草を苦しめるひどい戦！
家康の起す戦は平和へと導くキレイな戦！
本スレだっけか？おそらく絆教の信者の戯言だが、本編のモブも似たような事いってたが
立 派 に テ ロ リ ス ト の メ ン タ ル で す
パーリィ！ヒャッハー！なBASARAはどこ行った…orz

事実だろ
現に宴の天下統一では石田は民に恨まれてるじゃん

で、それがコバヤスアンチスレになんの関係が？

お前らが現実から目をそらして秀吉と石田がれっきとした悪人で家康のやっていることは太平のために必要なことだと認めないからだよ

しかし不人気

秀吉と石田が民を苦しめる暴君とキチガイで家康はそれを止める天下人だということは公式の設定でもある

▼イシダガー が あらわれた！

こうげき する
いつも　おなじことしか いえないので せせらわらう
きちがい なので むしする →ここは コバヤスアンチスレ だよｗｗｗ

ウンコ触ると手にウンコ付くよ

動機がどうあれ戦は戦だし、裏切りは裏切り、人殺しは人殺しだわね
目的が手段を浄化すると思ったら大間違いだし、目的自体が曖昧なので胡散臭すぎる
口先だけで絆といいつつ、絆を大事にすることなんて何もしてないもの
低姿勢で同盟頼み込むならまだしも、高圧的な降伏勧告って半兵衛もやってたことじゃねぇの
まぁ戦国時代なら当然なわけだけど、その当然で他と同じことしつつ特別顔されても特別なんて
思えるはずが無い

コバヤス見てると銀英伝のトリューニヒトを彷彿とするわー
口先では綺麗事ばかりほざいて民衆を欺いて
裏じゃ汚い真似ばかりしてるところそっくりｗｗｗ

パチンコの動画見たらコバヤスが前よりデブってる、というか更にブタゴリラ化してる気が

あと内面の悪さが滲み出したかのように悪い顔になってるのは狙ってやったのかとｗ

トリューニヒトは作中でも否定的な描かれ方をされていたから
コバヤスと一緒にするのはさすがに失礼

他ゲーム（シリーズ物）ファンの友人が大嫌いなキャラがいるが
嫌っている理由がほぼｺﾊﾞﾔｽ
他キャラ設定パクリ、公式からの異常な贔屓、キレイ設定なのに言動が伴わない
加害者側にも関わらず被害者ぶる、こいつが絡むと他キャラの設定が歪むetc
ｺﾊﾞﾔｽってアンチのテンプレ集キャラなんだな

自分は作中でちゃんとクズとして扱われてるならどんなにクズでも好き嫌いは別としてアンチって気持ちにはならないな
ゲームの形式上、自軍モブに称えさせるのは耐えられるんだが、他からはもっと批判されてて然るべきだろう

唐突に、まったくそんな設定も匂わさず、こいつは暴君だからやっちゃいました☆ﾐｬﾊ！なんて
アホのコバヤス信者じゃなきゃ目がﾎﾟｰｰｰｰｰﾝだよ
物語を読む知能もないのに口出すなっつーの

>>726匂わすも何も元からブタゴリラ

『仕方がなく』『やらされていた』というスタンスが最高にカッコ悪い
孤独で悩んでるとか言ってるけど為政者なら誰でも直面する事ばかり
誰にも言えない悩みに苦しむなんて大抵のキャラにあるから説得力ない

本スレでコバヤスが天下統一したら平和になるとか言ってる奴いたが、ねーよ
不遇()の人質時代を支え続けてくれた忠勝でさえ信じられない奴が掲げる絆とか何の冗談だ

＞コバヤスが天下統一したら平和になる

これ見る度に別にｺﾊﾞﾔｽじゃなくても誰かが天下統一したらそこで日ノ本は平和じゃね？と思う
少なくてもあの状況で秀吉暗殺したらこの先どうなるかを読めず他国巻き込んで
戦をおこす考えなしよりましな統治するんじゃないかな

アンチ的な意見を抑えて真面目に考えると、コバヤスの天下については
まぁ少なくとも信長やら石田の赤ルートのそれよりはマシではあるだろうが、秀吉のそれと比べると
秀吉も問題ありだが、こいつの問題の振りまき具合も酷いといえるし
所詮は天下の奪うために無用に争い拡大させたのには変わらないと思う

石田はコバヤスへの復讐のみで動いて、最後は壊れる扱いにされてるし
信長はスタンスが魔王だから仕方ないが（それでも身内には優しいから好きだったが
ＢＡＳＡＲＡの場合は基本的に誰が天下取ってもおもしろいからよかったんじゃないか
＞コバヤスが天下統一したら平和になる
こんな発言できるのはエアプの信者だけっす

最上が来た時の反応が…
「うるさいのが来たな…忠勝ヨロシコ☆」
忠勝「！！？？？」
ｺﾊﾞﾔｽじゃなきゃ笑えるのかもしれないが普通にもやっときた
伊達や武田…その他、他軍にすり寄るのとは随分対応が違いますこと
仲間を大切にしない絆って何かね？

長く辛かった人質生活と誰よりも英雄達の背中を見た結果
寄らば大樹の見分け方は身につけたらしいからな
これと自己弁護の立ち回り方だけは確かに天下一
もっともバサラでは「お家安泰の為の忍従人質生活」描写が無さ過ぎて
生まれつきの性根じゃね？と本当は思っているんだが

少なくともBASARでは人質と名ばかりの家族・一員扱いの超高待遇だからなｗ
傲慢設定たっだなら人の下に尽かされて屈辱を感じたってのは分かるが
コバヤスの場合は清らか()な善人設定だから根性悪にしか思えないんだよ…

「家康は早くに両親亡くしてそのあとも人質生活で苦労して〜」みたいな発言を見たんだが
人質はともかく両親早く亡くして云々ってそんな設定BASARAにあったっけ？
人質時代もBASARAだと家康攫われすぎワロスｗなノリで
せいぜいくすぐられたり頭小突かれたりくらいしかしてないから
他のキャラに比べてものすごい苦労してますなんて印象皆無なんだが

真田が父親他界してるらしいっって話がドラマCDか何かであったらしいけど、家族設定なんて
あってそのくらいだったと思う
伊達と最上の関係だって明言されてないから「BASARAではただのご近所」とも取れるし
妄想をあたかも公式であるかのように吹聴して押し付けるのは狂信者のお約束パターンです

2の利家ストーリーで前田夫婦と「信長公は元気かな」「濃姫様からお歳暮届きました」とか
ほのぼのやりとりしていたハズだったんだがな
いつ誰がどこでどんな苦労したって？それともそういうほのぼのも仮面だったのか？
そんなやつ誰からも信頼されなくて当たり前だろうが

>>738
信者たちの言うこと真に受けてはいかんですよ
あいつらマジで息をするように嘘つくし、コバヤスに都合よく改変した捏造設定を
公式設定だと言いふらすし…
例：コバヤス赤ルートが正史、コバヤスは信長に一目置かれてた、コバヤスは神etc.

コバヤス赤ルートが　徳川家康ルートでは　正史
コバヤスは　忠勝に命令できる唯一として　一目置かれてた
コバヤスは　他キャラには厄病神だが信者には　神

恐ろしく抜け部分があるがまぁ「言葉が足らないのは嘘とは言えない」と
何ぞの推理ドラマで宗教かぶれの犯人が言ってたからなぁ

コバヤス信者が「次の新作は夏の陣！若虎組が活躍！」と吹聴してるのを目にするたびに

・それは一体どこ情報だよ史実とか関係なく
・あと、さりげなくまた次回作でもコバヤスが主人公をきどるのか？
・ていうか若虎組（）とか勝手に真田とコバヤスをカテゴリー化すんなよ
・まさかまた夏の陣で真田がコバヤス討ち取ったら石田赤みたいな鬱ルート発生するんじゃねぇだろうな
・でも慶次の例もあるように人気投票でトップ３に入れなかったコバヤスには主人公のお鉢は巡らないんじゃね？


こんな風にツッコミたくて仕方ない

どうぞどうぞ
思う存分つっこんで下さい
２の慶次ストーリーはよかったからｺﾊﾞなんぞと同列にはしたくないｗ
２当時の慶次よりも不人気でも夏の陣ならコバヤスねじ込んできそうな公式だしな
真田がコバヤス討ち取ったらやりましたぞお館さばぁぁぁで終了じゃね？
その逆なら鬱はありえるな…想像するだけでうざいな…

>>738
へーと言いつつ即座に記憶消去でいいと思う
脳の沸いた信者の言い分なんて
公式なわけがないし、突っ込み考えるだけ無駄

ああいやだいやだ
こんな腐れをなんで見せつけられなきゃあかんの？
こいつがいると萎えるんだよ
最近名前見るのも不快

東軍コンビ()
東西トリオ()

と同じで信者しか旨みのないはた迷惑なカテゴライズですな＞若虎組()

若虎組って名前みるだけで不快
コバヤスとか虎の皮かぶった腹黒狸だろ

他キャラから無意味に虎の面影だなんだ言われてるが言わされてる感がすごい
信者からすれば理解力がないだとか言われそうだが自分には全くコバヤスから虎要素が感じられない

コバヤス厨のは理解力や読解力じゃなく妄想力だろうがって話
若虎組とやらは蒼紅みたく特別人気のあるコンビってわけでもないし
わざわざ３で賛否分かれた時間軸統一続行してまで大阪の陣をメインでやる必要性がない
やったらやったでどうせ史実の結果をいいことにコバヤス有利なストーリーになるのが目に見えてるし

王者の石田漫画が表紙だったんで見てみたら巻頭カラーＰが石田とｺﾊﾞﾔｽ
パラ読みしてたら四国壊滅ＥＰでアニキ登場
登場に喜んでたらアニキの回想で「アニキが認める素晴らしい小ｺﾊﾞﾔｽ様」劇場が
始まった･･･
自分外伝系は持ってないんだけど友情ＥＰでもこんなage台詞言わされてんの？

コバヤスと元親の友情物語とか誰得だよ･･･
コバヤス漫画始まるみたいだしそっちでやってくんないかな
何他キャラの漫画に出張ってるの？
眼が腐るかと思った

小説も漫画も手を出してないが、色んな話を聞く限り
コバヤスアレルギーがある自分のようなタイプは買わなくて正解か…
誰が主役だろうとコバヤスマンセーがお約束とか耐えられる気がしない

＞誰が主役だろうとコバヤスマンセーがお約束

マンセーだらけでゲップが出そうだ
せめて他キャラ主役作品では敵役としてスパッと消えりゃいいものを
消えた作品今までに見た事ないぞ
人気上位陣に対する優遇は理解できるがこいつのは明らかに贔屓だろ

石田と家康は切っても切れない関係にあるのだから
石田の漫画で家康が出張るのは至極当たり前

イシダガーさんオッスオッス！
そういう「コバヤスが○○なのは当たり前」という態度が
様々なキャラファンから嫌われてメインキャラ扱いなのに神７入りできない理由じゃないっすかね

じゃあ聞くが石田から家康とったら何が残る？
家康あってこその石田なのに石田漫画に家康出すななどと無茶を言うな
お前らは家康を石田のバーターだのと言うが
石田こそ家康に寄生しているんだよ
石田ファンはそこに感謝しなければならない

>>753
●に構うなと何度言えばわかるんだ？
それともワンセットのマッチポンプか

>>754
映画では石田の関心がコバヤスから伊達になったことで
すっかり空気化した８位コバヤスに２位石田が寄生してるとは余りに無理があるなｗ

>>755●に構ってすまんｗもう遊ぶのやめとく

BASARA缶コーヒーの6本セットのやつ買ったら2本もコバヤスが出てきやがった　
物凄く損した気分だよ！

>>757

災難だったな つ お清めの塩
嫌っている相手に擦り寄ってくる疫病神っぷりが
コラボ商品にまで･･･

ニコやシブで「豊臣軍」とタイトル付けてちゃっかりコバヤスを出す信者が嫌だ
そりゃ映画では豊臣だったけど、ゲームでは少年期の２で既に徳川軍だったくせに
徳川軍で横に並べられるのが、ロボで喋らない忠勝だけで絡めてもつまらないから、
半兵衛に三成に形部にクロカンのいる豊臣に縋り付きたいだけだろ

>>759
細かいが形部じゃなくて刑部な

豊臣軍で楽しく天下統一してたのに戦に負けてほうほうの体で
傘下になった負け組コバヤスが来たとたん
豊臣軍のみんながどんどん不幸になっていくのが怖いわｗｗホラーかよ
最後には秀吉殺して石田を放置して戦乱拡大とか宿主潰す寄生虫もびっくりだわ

>>759
傘下だったのは事実だからそうみなす人がいるのもまあ仕方ないかとは思う
とはいえあの中に混ざってると違和感半端ないけど

明智や浅井夫婦もひっくるめて「織田軍」てくくりもあるけど、これらと違って豊臣軍は
コバヤスにメシマズな思いしかさせられてないからなぁ
「織田軍」はメシマズ担当が場合によって多少変わるし

いずれ一方的に裏切って踏みにじるコバヤスの癖にどの面下げて平然と混ざってんの？って思う

>>759
既に徳川軍？豊臣に降るのは２のあとだよ

>>760
>宿主潰す寄生虫

信者は「籠に閉じ込められた陽光」だのなんだの美辞麗句で飾り立ててたけど
結局これが一番しっくりくるな＞寄生虫

伊達軍もちょっと犠牲になりかけてたけたど

寄生虫について習った事思い出したけど生態が確かにコバヤスそのもの
寄生される側を「宿主」というが成長の段階でこれを変えていったり
宿主を間違えたらそいつに酷い被害を出したり
あげく宿主を必ず殺すというのもいるんだぜ

>>764

リロードしてなくて内容ちと被った
すまん

若虎ほんとにやめろ
ﾆｺ見てて最近ほんと目につく
アホの絆ｷﾁ信者は常人が踏まないようサムネにでもいれろ
一気に気分悪くなる
筋肉基地外デブは爆せろ

こいつのどこが虎なんだか未だに謎だわ
せいぜい狸…だが実際の狸はかわいいし、喩えに出すのも申し訳ない感じだよ

若虎増えてるのか…
東西トリオ()とかあんま目にしなくなってめでたい、とか思ってたのに甘かった

しょせん付け焼刃で無理のありすぎる即席ポンコツコンビだから、そう長持ちはせんだろう
伊達、佐助、信玄とのおなじみコンビ（もしくはトリオ）の方が普通に安定した人気あるし
ちょっと真新しいだけの珍味なんざ一発芸人同様すぐ消えるもんさ
幸村には他に「人気定番メニュー」があるんだから、若虎（）のメリットなんてゲテモノ趣味の
コバヤス信者にしかありません

そうそう
コバヤスはBASARAの汚点の新参者同士石田とだけ寄生しあってりゃいいんだよな

>>770
若虎()って他の定番コンビやトリオに比べて
明らかにセット扱いされた時の反応薄いもんな
本編でコバヤスマンセーしかさせられてないから当たり前だけど
真田本人のストーリーですら良くて引き分けだし

毛利とセットでお日様コンビみたいな感じで言われるのも、イミフ過ぎて目が点になる

石田だって大谷とコンビ固定してるからコバヤスと一緒にされるの迷惑だろ
コバヤスには忠勝がいるんだから鉄壁主従コンビでやれや
他所の軍の人間にちょっかいかけるな

東西トリオ以外（東軍コンビ、東西同盟、若虎組、関ヶ原）100%原作無視の事実無根とは言わんが
ここまで絆乞食になると後付設定の「孤高」が更に訳わからん事に
豊臣とか忠勝とか見てると既存の関係者と絆が築けてるのか？とは思うから
結果的にボッチになってる可能性はあるかも知れんが

本多も３ではコバヤスの方が強い描写の為にsageられて踏み台且つ道具扱いだから
他のキャラクターと組ませた方がいいんじゃないかと思えてくる

>>775
東西トリオとか東西同盟とか若虎とか、信者以外が好んで使ってる印象ないな
組まされてる相手(元親、伊達、真田等)のファンの人らはつかわなさそう

モバサラやってたら、徳川軍モブのセリフが出てきた
このステージボスコバヤスかよ〜と思ってたら、伊達さんだった

小さい事だけど、なんかイラッときた

モバサラやってたら、徳川軍モブのセリフが出てきた
このステージボスコバヤスかよ〜と思ってたら、伊達さんだった

小さい事だけど、なんかイラッときた

>>777
コンビという名のage要員扱いのうえ、コバヤスといるとキャラ崩壊させられるし
積極的に関わりたい理由が存在しないもんな
コバヤスにも信者にも「こっち見んな、鬱陶しい」と塩撒きたくなる

コンビって普通は「お互い相手に特別な反応」とか「お互い一番馬があう」とか
「お互いいがみ合う凸凹」だと思うんだけど、コバヤス関連の捏造コンビには
捏造だけあってそういうのが何も無いね
信者はコバヤスのことを褒めてくれれば、羨んでくれれば、妬んでくれれば相手は
誰でもいいんだろ？条件は「見た目がよくておしゃべりできる」くらいで
オリジナルでよくしゃべる美形配下キャラでも作ってソイツと組ませろや

実際コバヤスは妄想コンビの誰のゴールでも唯一でも無い訳で
あれだけ信者が「殿に執着してる」と騒いだ松永も蓋を開けてみればゴールは信長公
用済みイラネで燃やされた時には自ルートじゃないんだからこれが当り前だと
３以来のモヤモヤがすっとしたな

>>782
伊達はコバヤスを「いつか越えたい壁」みたいにされたお陰で
信者から「仲間でありよきライバル」みたいなキャラに分類されちゃったのが不幸だな
東軍コンビ()への執着はいつか新作出たとしても終わらなさそう

こえたいかべ（）のくせに伊達はお兄ちゃんとしておんぶにだっこでも
身を犠牲にして何もかもやってくれる面倒見のいい人として扱うから理解不能だな
それなら関係性が逆だろうが

伊達が身を犠牲にして尽くすのは奥州であってコバヤスじゃなかろうに
僕の考えたキャラはご本尊だけにしとけって
そして頭の中のバサラキャラに寄進をさせて満足する前に
ご本尊に自分が寄進したらどうだろう
各種グッズの三葉葵もクローバーに変形されてて買いやすそうに工夫されてるしな

伊達がコバヤスと同盟したのも、豊臣に負けた＆コバヤスが追い討ちかけたせいで
奥州が弱体化したからやむなく…だからなぁ
弱体化してなかったら「ここの領土も今日から俺のもの！」って普通に潰すだろ
豊臣や武田や上杉を「真田との決闘の邪魔」という理由で潰してんだから
ほんっとコバヤスと信者は自分らにとって都合がいいことしか認識しようとしねぇな
妄想で塗り固めた世界を押し付けんなってんだ

実写ドラマ化らしいがやっぱコバヤスはでしゃばるのだろうか？

信長や濃姫や蘭丸も出るみたいだから出るとしても竹千代じゃね？

いくつかのゲームで苦手なキャラがいたけどスルー出来る出現率のお陰で苦手以上にはならなかった
しかしこいつはほぼ全編通して出張ってくるもんで顔も見たくないほど嫌いになった
本編が罰ゲームってどんなゲームだよ…

>>787
巷では黒歴史決定と前評判のドラマだからちゃんと出演枠がある１設定でも
贔屓の引き倒し公式が出すわけがない
これで視聴率とかが予想外に良かったりしたら後出しだろうな

まああの公式のことだからコバヤス(小)に似ても似つかぬ可愛い子役使っても驚かないｗ

ツイッターでBASARA関係の情報探したりするとたまに
各キャラファンの傾向みたいなまとめツイートを見かけるが
そのどれもが他キャラファンはマジキチだの変態だの言われてるのに
コバヤスファンだけ絶対に考察好きだのキャラに対しての考察が論文レベルだの
わけのわからん事書かれてるのがうぜえ
あんな自分に都合のいい原作無視妄想のどこが論文レベル()だよ

他を貶してまでどれだけ自分達の高尚さを強調しても
自分がネットで遭遇したレスや作品見る限り一番変態だったのはコバヤスファン
アンチ抜きにしてもえげつないにも程があらぁ
他キャラファンはマジキチの自分を対外的に見れるがこいつのは信者だけに盲目

郭公の托卵みたいな奴だなと思ってたが寄生虫と言われてて笑った
こいつ見てると裸の雛がその巣の本来の子供である卵を巣から落として割っていく
光景が目に浮かんでくるよ

気持ち悪いタイトルのスレや二次創作垂れ流しといて
他キャラファンを変態とかよく言えるわ
しかもなぜかその変態ぶりを隠すどころかステータスみたいに勘違いしてる馬鹿が少なくないし

お前が絆の敵と思いたくなかったとかほざいてくるけど真の絆の敵はテメーだよ　
他人の絆ぶっ壊してるくせによく言うよ自分が絆を司る神かなんかと勘違いしてんのか？
たかが汎用セリフとはいえいちいち腹が立つわ

コバヤス目線で選別した、コバヤスにとって都合の良い関係限定の
安っぽいペラペラな絆()が嫌いなだけで、絆全部を敵視してるわけじゃない
「別に自分は絆の敵じゃありません、ただおまえの敵なだけです」と毎回思う

二ヶ月くらい前に3と宴買って、こいつのことは好きじゃないくらいで割りとどうでもよかったんだが
知り合いがこいつのファンでひたすら他キャラsageしてくるのがウザ過ぎる
どちらかというと西軍のキャラが好きだと言うとミーハーはみんな三成や毛利を好きになるとか、
西軍より東軍の方が絆で繫がってるから結束が固いとか、
たまにここを荒らしに来てるやつと全く同じようなことを言って来る
あんまりageて来るから改めて3プレイし直したら矛盾だらけで本当は自分のことしか考えてない偽善者だという印象を受けて完全に嫌いになった
こいつやこいつのファンに絡まれてsageられたりダシにされる三成も政宗も幸村も長曾我部も毛利もみんなかわいそうだわ

西軍の連中の絆が強いかと言われれば別にそうは思わないが
東軍の連中も利害の一致で属してるのがほとんどじゃねーかｗ
本編の何を見てるんだろうなあいつら

自分以外の存在を否定し貶めるという、浅ましい手段でしか立ち位置を主張できないとは
教祖も信者もつくづく下劣だなぁ
「コバヤスさまはぼくのかんがえたさいきょうのてんかびと」という腐ったフィルタを
通してしか物事を捉えられない、捉えたくないから、話が通じないのも当然だわ

西軍けなしはｺﾊﾞﾔｽ信者に出る病気の一つだな
人気上位陣揃い踏みで一気に叩けて楽なんだろうか
ｺﾊﾞﾔｽの絆に共感して東軍参加を決めたのって誰？ゲームに居た？と聞くと
�@黙る�A上杉�B伊達�Cそんなの見てたら誰にでも解る事西軍とは違う と今まで４パターンあった
おまけが「動機は違っても今は仲良し」で�Cに続いて流石に爆笑したわ

>>798お市も追加でお願いします

>>801
>「動機は違っても今は仲良し」

ゲーム発売から時間が経って信者の痴呆が始まったのかしらんが、こういう主張する奴らいるよなあ
あいつら宴の伊達軍へのアレとか見ても仲良しに変換するのか？お得意の考察()で

>>799
利害関係で手を組むこと自体は悪くないと思うが
それを絆という言葉で美化しようとするから途端に胡散臭くなるんだよな
秀吉殺害も関ヶ原でも最初から天下取りの為に狙っていましたって割り切ってくれた方が
嫌悪感は少なかったかもしれない
今となっては後の祭りだが

こいつって自分は平気で他人の絆を踏み躙るようなことをしておきながら絆の力で天下を統べるだの絆の敵だの言うから気持ち悪いんだよな
素直に野心丸出しだった方がもっといいキャラになったと思うわ

コバヤスが誰かと仲良くしてるシーンって別に無いよね…伊達、北条、鶴姫あたりは
「敵意を出していないだけ」であって「特別好意を表している」わけではないし
ていうか、攻撃的な対応がデフォなのは一部のキャラだけだ

個人的には攻撃的な方がずっとまし
こんなのがニコニコ能面笑顔で近づいてきたら絶対目を合わせて話しなんかしない
結局当主が作り笑いだから徳川はモブまで眉間に皺寄せて暗い台詞吐くんだぜ
当主が本当に太陽のようなら絶対下の者はああはならない

太陽のような人って利家みたいに変な宗教染みた感情とかなしに
無条件でみんなを笑顔にする人を指さないか？
だいたい東軍はみんな仲良し（）って例えば島津のじっちゃんや元親みたいに
家康を気に入ったとか行く先を見守りたいとかそんな奴一人もいなくないか？

>>798
DV夫扱いされた長政も追加で

ゲーム情報と漫画でブ厚く攻めるカプコン総合情報誌「カプ本 Vol.4」が発売！
徳川家康を主人公として描かれた漫画「戦国BASARA3 Naked Blood」が新連載！

ttp://ml.e-capcom.com/?4_2749_25452_2

ちなみにサブタイトルを直訳すると「裸の血」という意味らしい。
まあ信者には全てのコバヤス作品が聖典になるようだから
どんな意味のサブタイトルだろうと関係ないんだろうがな・・・。

同作者３本連動にしたいんだろうな
まぁ虎関連でなければいいじゃないか
それより楽しみにしてた豆バサの表紙がｺﾊﾞﾔｽ単独の方ががっかり
選抜CDの試聴してみてもナレーションに豊臣は圧政強いてたとか言わせたり
ｺﾊﾞﾔｽの名前出してみたり公式には本当にがっかりだよ

本スレで、映画版とゲームの徳川を比べて『映画は偽善者で嫌』って言ってる奴がいてﾜﾛﾀ
ゲームのどこが偽善者じゃないのか教えてほしいわ

早速反論されててワロタわ
ゲームは清濁併せ呑むどころか濁しかねえよ
「理想を掲げつつ心を鬼にして問題を潰してる」んじゃなく「理想を掲げつつエゴと野望と私情で問題を悪化させてる」だけだろ

「理想のために悪役・憎まれ役になる、言い訳しない」のではなく
「理想を理解できない愚か者に憎まれることもあるけど曲げないワシまじ健気！」だからな

自分のやり方が一番正しい、自分は何一つ間違っていない、自分に反対する方がおかしい
自分以外のやり方は駄目だ、自分を理解できない人間は悪として排除する
こんな排他的で高慢なエゴイストが大物で清らかな善人扱いされるとか笑えない冗談だわ

絆を掲げながら他人の為に何もしないのだから理解されるわけが無い

矛盾だらけのゲームコバヤスと
他キャラのアイデンティティ崩壊させてまでキレイキレイされた小説版コバヤスはマンセーで
映画版コバヤスには文句タラタラって信者の基準がよく分からない

映画版みればこいつがいかに要らない子かわかるからだろ

こいつって石田に憎まれてなきゃキャラ立たないんだよな

>>816
映画版のｷﾚｲｷﾚｲされたコバヤスには文句タラタラで、
小説版のｷﾚｲｷﾚｲされたコバヤスは総マンセー状態とかマジで意味わからんな信者の脳内は

映画版は小説版のように皆から王だなんだとチヤホヤage祭りされてないのが不満なのか？
だとしたら相当キモイな

当人の魅力を他者が評さなければ理解できないんだろ
たとえば伊達が認めた家康、信玄が認めた家康、他キャラみんなが家康をすごいと思ってる
で、ようやく家康様ってすごいキャラなんだね！って感じ
だから他者からスルーされぎみの映画には不満たらたら

むしろゲームより認められてる気がするんだがなあ
幸村にすら反発されてないし(佐助にはちょっと嫌味？言われてるけど)
どっちにしろコバヤスはコバヤスだから映画版も好きになれんけど
他キャラsage描写がない分ちょっとはマシだと感じるからあんなに信者に不評なのが謎

信者はこいつのキャラクターに魅力を感じてるわけではなく
他キャラのアイデンティティ崩壊させてまでチヤホヤage祭りされるこいつに
自分を重ね合わせるのが好きなの

こいつの信者が一番BASARAアンチっぽい

豆ばさ買う気なくした
コイツに金払うみたいで何か嫌

まああんだけでかでかとピンで描かれるとなあ…自分は買う予定だが気持ちはわかる
コバヤス主役の漫画じゃないんだし
ミニバサの時みたく複数キャラの表紙にしてくれればよかったのに

>>823
こいつの信者は他キャラが手枷足枷はめられ壊されるBASARAしか望んでないからね
そうしないとマンセーされないので

3台本集の時もこいつ単独の表紙で買う気なくしたわ
明らかに主役的な扱いで8位とか本当に需要ないんだなｗ

映画見たよ。絆ってのはああいうのを言うんだよね。
筆頭の為に！って首の防具作る伊達家臣達とか
三成が危ない！って目的忘れて助けちゃう大谷とか、グッと来たぜ。

黄色いおっさん？知らん。
魔王に特攻、って時も３人がそれぞれ縁の深い人に遺言めいたこと言う中
１人上からコメントで部下の忠勝スルーするし。
忠勝があれこれいい仕事してるから余計薄情に見えたわ。もう転職しなよ忠勝。

こいつが褒められるのは八百長的に周りを潰し歪ませている空間だけなので
こいつの信者は他キャラが公平に扱われ描かれる作品は毛嫌いする
各キャラが信念を貫き魅力を発揮すると、何もないこいつは作品の邪魔でしかない

傲慢で唯我独尊で我が道を進むな俺様キャラが好きだ
自分が泥を被ってでも他人の幸せを優先する自己犠牲キャラが好きだ
不器用でも凡才でも泥臭く頑張る努力家キャラが好きだ

だからこそそれらの出来損ないの権化でしかないコバヤスが嫌い

石田が心酔している秀吉を殺して忠勝に飛び乗って逃走
仇討しようとブチ切れてる石田に対して「それじゃダメなんだ」と、お前が言うな的な
上から目線の説教をかます
石田撲殺したらその死体の横に座り込んで昔の会話を脳内再生して泣く

こいつ確実に黄色い救急車が必要だろ

結論からいうと忠勝マジイケロボ

豆で、宗茂が｢徳川殿は爽やかだな〜｣って言った後に宗麟が目が笑ってないでしょう！って突っ込んでてワロタ
的確だな、宗麟

しかし、こいつと組まされたことでキャラ崩壊の激しい伊達さんが不憫でならない

宗麟はゲームでも他のキャラは勧誘しまくるのにこいつと戦う時だけは忠勝と宗茂の交換を提案するだけでこいつ自身は誘ってないな
こいつの自分本位な本質を見抜いてるのかも知れんね

昔は別にアンチでもなかった、というかどうでもいいキャラの一人だったんだけど
信者のマンセーが酷すぎて心底萎えた
念のためルート再プレイもしてみたがこいつの言動意味不明…という思いが強くなっただけだった

どこをどう解釈したらこいつが女神に見えるんだ？
幸村はもう家康しか見えてないから蒼紅のライバル関係も終わりだね、とかハァ？
しかもそんなことを蒼紅好きの人もいる前で平気な顔で話せる神経が分からん

>>835
女神？！ｗｗｗｗｗｗ
ちょっと待て女神ってなんぞ
あんな筋肉達磨で手足もずんぐりむっくりな野郎のどこが女神？ｗｗｗ
キモすぎワロタｗｗｗ

女神とか聖女とか言ってるのいるよ

しかしこいつと絡んでも何一ついいこと無いのに
無理矢理組まされる伊達さんはいい迷惑だよな

女神クソワロタ
信者は魔王に土下座して謝らなきゃいかんレベル

＞幸村はもう家康しか見えてないから
こんなこと恥ずかしげもなく言えるとかコバヤスルートしかやってないのか
そもそもゲーム自体やっていないのか

信者ww

しかし豆は意外と良かった
虎の子詐偽もないから真田が活き活きしてたし
アニキはアニキアニキしてたし
市は出番がないから寝取られ感を味わうこともなく
このスレでよく話題になってた設定リセットがこれならいいのに

伊達さんと片倉が貧乏くじ引かされてたけど

こんなアンチスレにわざわざ突撃してきて
同人()のスペース数でいきがってた奴がいたぐらいだし、エアプの可能性大だな
3から出来た虎設定とか、もし次作があるなら本気でなかったことにしてほしい

コバヤスなんかと関わるくらいなら、松永とか石田とかに物理的心理的にボコられる方が遥かにマシ…
「我慢して同盟できるくらい大人になりました描写」なら最上でいいじゃないか
コバヤスに関わるとどのキャラでも「○○はこんなこと言わない」にしかならないから嫌なんだよ

いや最上だったらいいみたいな言い方もどうよ
まあコバヤスと関わるとどのキャラも魅力半減するのは同意
人気キャラですら踏み台扱いだし北条とか最上に至っては媚びへつらってるだけ
本人に魅力ないだけならまだしも他キャラ劣化させるだけのキャラなんていらね

いや伊達が同盟する相手がコバヤスでなく最上なら良かったって話じゃね

嫌な相手とも我慢して付き合える描写として最上とならまだ笑えるって話だよな
どちらのキャラの魅力も潰さない、むしろ新しい顔が見れて更なる魅力が見つかる

こいつとの絡みは笑えないしどっちも魅力的に見えない
嫉妬深くて人気者の足引っ張りたい人だけが喜んでそう

>>842>>844
すまん、早とちりした

史実で関係のある毛利と小早川の同盟（？）やったんだから
伊達と最上もあって良かったのにな…
寧ろコバヤスと同盟で大人対応の描写する位なら最上とやれよ

こいつの考える天下万民って誰の事ぞといつも思う
大体、免罪符みたいに天下万民の為と唱えてるくせに
撲殺した途端にその民を撲殺総計数の中の一つにして処理してるじゃん
落ち込まなくなったんじゃなくてまともな神経がなくなっただけだろ
普通命大事！キャラは撲殺数なんか数えんわ

>>835
コバヤスを神様扱いしてホルホルする信者はよく見るけど女神は更に酷いなｗｗ

幸村がコバヤスしか見えてないとか勘弁してくれ…
若虎コンビとか無理やり絡ませたりコバヤス信者キモすぎる…

漫画スレ見てたらまめバサのコバヤスのキャラに文句言ってるのがいてワロタ
ギャグ漫画ですらキレイなコバヤス様じゃないと駄目なのか

若虎とか喜んでる奴にどこらへんが虎なのか説明してほしい
謙信様が言ってる、設定が有る以上の物を聞いたことがない
幸村は信玄や武田軍はもちろん他武将からも似てるとか虎呼ばわりされてるよね
コバヤスなんて普段は一切お館様の事を思い出しもしない
でも武田軍と絡む時だけ不自然にわが師アピール
そんなだから信玄を大切にしてる印象が持てない

女神とかwwww
どこをどう見たらあのガチムチ能無しがそうなるんだww

お館様から直接認定された訳でもないのに幸村の兄弟子()虎の後継者()とかやめてほしいね
若虎コンビとかマジで無理ですから

>>850
幸村のことも言ってるからあれだけじゃ信者かどうかはわからんけど
コバヤス厨って派生作品が出るたびに文句言ってる印象あるな
他のキャラだってあの程度の性格の誇張はされてますけどっていう
コバヤスの細かい違いにはうるさいくせに
３や例の小説みたくコバヤスマンセーのために他キャラが犠牲になるのはスルーとかもうね

善人キャラやお淑やか女子キャラがギャグとかで「実は腹黒！？」みたいな扱いされるのって
だいぶ昔からあっちこっちで見かけ続けてるんだけど、それすらいかんのか
太陽とか虎とか孤高とか天下人とか言う割には随分と心が狭くて余裕が無いんだな…
まぁ本尊自体が自分のやり方しか絶対認めないようなやつだから、信者もまた然りだわな

>>850
ギャグ漫画でキレイキレイなコバヤスなんて用無しだろｗｗｗ
本当にコバヤス信者キモいし胸糞悪い

>>851
宴セリフ集だと
師匠（）であるはずの御館様に許可取ってないぞこいつ
家康からすれば未熟（）な幸村には
ドヤ顔で「我が師よ」とか「虎の魂」とか言ってるけどな
幸村や他キャラ見下して何様のつもりだこいつ

幸村に「人はこの戦いを虎の跡目争いと呼ぶだろう」とか何とか言ってた時はﾊｧ？だったわ
何でお前の勝手な妄想が民衆に広く知れ渡ってると思えるんだよ

>>857
自分が考えてることはみんなも考えてる！儂正しい！儂権現！
なコバヤスだからな…
お前は虎なんかじゃありませんただの糞狸だと言ってやりたい
幸村のほうがどう見たって頑張ってんのに公式であの扱いじゃ報われなさ過ぎる

噂の豆ばさ買ってきて読んだ
豆ｺﾊﾞﾔｽに何で文句が出るのか不思議だったが
信者が普段目を背けてて且つ隠したいｺﾊﾞﾔｽの本性が丸見えだからだなと解った
修飾取っ払った実にｺﾊﾞﾔｽらしい性格だった
逆にこの性格でも豆みたいに正直ならアンチにはならなかったのに

>>859
kwsk
腹黒系なのか？

隠してないなら腹黒じゃなくただの糞野郎だがな
武蔵みたいにカラッとしてるならまだしもこいつの場合は嫌な気分にしかならない
そんなのも「本当は...」とか妄想で補完するのか信者は

>>860

全面に出る強引グ・マイ・ウェイ理論で「自分が悪い」の考えがない
何かやらかすとこいつは困らず周囲が困る
そして徹底的に空気が読めない（読まない）
ただ結果として偽善は薄め

自分の印象ではこんな所かな

それ、偽善プラスしたら普通にゲームの家康じゃん

調べたい事あって久々にTwitterでBASARA検索したらヤスペディアのアカウント見つけてしまった…
なんか公式気取ってるみたいで、すごいしょっぱい気持ちになったんだが
趣味で作ってるｗｉｋｉの垢なんて初めて見たんだけど普通の事なのか？

他キャラファンは変態やマジキチだけどコバヤス信者達は考察クラスタ()らしいからな
140字程度で考察気取るとか勘弁するのです

>>863

その通りだよｺﾊﾞﾔｽの性格まんま
ただ隠したりごまかしたりしてないから見たまんまこの性格
それを認めない信者がお得意の「こんなの殿じゃない作者ひどい公式からの扱い不遇」と
キーキー否定してるんだろうなー

>>862
ありがとう
まじかよｗｗｗｗ
買う気が一瞬にして失せたわｗ欲しかったのにｗ
公式のキャラ付けをキーキー否定するとか
信者たちはいったい誰が好きなんだよｗ信者の脳内のきれいな女神（）家康？ｗ

>>864
女神()といい公式気取りの考察()wikiといい、こいつのファンてホント特殊というか、
言いようのない独特の気持ち悪さがあるわ…

あとTwitterでBASARA人気投票やったらコバヤスが2位だったようで、
「殿おめでとうございます！」
とか信者が色んなとこではしゃいでたのもイタかった…

Twitter()なんかじゃなく公式の人気投票で上位とってから喜べよｗｗｗ

宴の購入者しか投票できない人気投票が全てを語っているのにな

そんなのやってたんだ･･･知らなんだ　というか
人気投票やっていたのを知っていたのが特殊なコミュニテイ内のみという
どうしようもない対象での結果を喜んでるのかよ･･･泣ける
しかもそんだけ有利な土俵でやっても２位なのかよ･･･泣ける
次の人気投票があるといいなと祈ってやろう
でなけりゃ結局永遠の”選抜落ち”結果しか一般には残らないもんな

ツイッターの投票といいヤスペディア()といい
なんでこいつの信者ってネットでだけは異様に声でかいんだろう

そりゃあれだろネット弁慶なんだろ
だから実際の数がリアルにわかるBSR48で惨敗

むしろ人気ないのを理解しているからだろう
だから少数精鋭（）でネットで暴れて殿人気!!（）な気分を味わいたいんだろ
そもそも人気があるのがわかりきってるキャラのファンならツイッターで
そんなことしないだろうに
とりあえずざまぁコバヤスｗｗｗｗｗ特殊コミュで２位ですかｗそうですかｗ大人気ですねｗ

「人気」という外部評価ばかり過剰に気にするのは確固たる「個性」「専売特許」が無いからだろうな
まぁメアリースーな創作したい人には丁度いいんだろうけど、臭いから同人だけでやってくれ

芯がない張りぼてメンタルだから芯の強い他キャラに
絆絆とやかましいんだろうがある人の言葉を贈ってやりたい
「友人を必要としない人間同士の間にしか真の友情は存在しない」
コバヤスが「自分の絆」と言い張るものは従属と契約で説明出来てしまうからなぁ
忠勝しかり東軍しかり　
あ、間違っても(真実間違ってるけど）軍神様を東軍扱いしないで下さい信者さん

ＣＤはちゃんと上位7名と信長ファンが得する仕様の特典となってますように。
徳川関係ないものが聞きたいよ･･･。
ハイハイ徳川様は他の武将とは違って民のこと平和のこと考えてますねー（棒読み）

>>872
典型的な「ノイジーマイノリティ」なんだろうなとつくづく感じる
他者に対して攻撃的なところもピッタリだ

あとゲームはやらんがニコニコやpixivや台本集でのみの知識で信者やってるのが多いから
宴のような人気投票システムだと上位陣に入れず爆死するんだろな、この前みたいに

本当に人気があるとネットみたいなところでは叩かれるからな
過去の人気アニメでも人気主人公は叩かれスレまで潰される始末
華やかなものに嫉妬する人からどうでもいいと扱われるキャラの方が平和に生息できていた

こいつが叩かれないのはしょぼいからだが当人たちはそれを勘違いしてるのだと思う

>>875
家康さま凄いっていうマンセーの為の証拠が欲しいんだよ
こいつら家康のキャラじゃなくてageageマンセー属性にすり寄ってきてるだけだから

お前らの大好きなみちゅなりがアンチwikiがあるほどネットで嫌われてるからって家康に八つ当たりするんじゃねーよ

石田はどうでもいいが
教祖が不人気だからって、他キャラに八つ当たりすんなよｗ
コバヤス厨ってなんでコバヤス単体じゃなくて
他と比較して「より優れてる」「××のが嫌われてる」と
主張する方法でしかコバヤスの良さを語れないんだろうな
そもそもその「良さ」自体がこの世に存在しない幻想なわけだが
屁理屈を捻り出すのもお疲れさまーすｗｗ

ネットでも嫌われて公式の人気投票でも大して振るわないようなキャラよりは
人気も高くてアンチも多いキャラの方が魅力あるよね
世間一般的には

前レスにニコニコの話があったが
男性プレイヤーからの好感度は明らかにコバヤス＜＜＜コバヤス信者の大嫌いな石田だなと感じる
ネタキャラやモーション的な意味で
コバヤス信者の方が信者全体の比率に対してホモ率や腐率高いんじゃね？
コバヤスメインの動画はどれもこれも「孤高な殿カワイソス」で気持ち悪い

コバヤスのアンチWikiが無い理由は簡単、コイツの為にWiki作る労力と時間がもったいないから
作成の間はコバヤスにドップリ漬かる事になるしな、誰もやりたくないだろそんなん

どこかの絆教信者なら敵対キャラのアンチWiki作るくらい簡単なんだろうけどさ

石田厨ガーはもう飽きた
絆信者たんはもっとちゃんと反論してくれ

>>882
コバヤスは「孤高」じゃなくて単に「友達いない」だけなのにな
しかもその原因を作ってるのはコバヤスというオチ

いちいちお客さんに構う奴らも>>1嫁
何度目だよこの流れ

相変わらず石田以外のキャラのファンからは嫌われてない、と思いこんでるのは凄いな…

>>879
> こいつら家康のキャラじゃなくてageageマンセー属性にすり寄ってきてるだけだから

ブラバサだったか、コバヤスの知力がすげー高いことに信者たちがめっちゃホルホルしてたけたど、
自分が優れてるかのように思い込み悦に入る＆他キャラ達のステータスの低いところをネタにする、
ってやっぱ単にageられキャラが好きなだけって印象だな
でもこいつらコバヤスが同じような理由でネタにされると狂ったようにキレるから厄介すぎる

コバヤスが知力の高さ窺わせるとこなんて見たことないわ
いつも絆の一言でたいした演説もせずともコバヤスageが始まるし
戦いだって戦略もなく拳でぶん殴って戦国最強を投入して終了

ブラバサにこいつのＳＲないと以前スレにあった時から
まーた公式他のキャラカード実験台にして完璧なカードにしよ♪とかじゃないだろうなと
思ってたらやっぱりもったいぶって新規カードで来た
しかも問題の知力なんか半兵衛様より上だぜ！？キャラの設定上有り得んわ！
こういう贔屓が更にこいつを嫌いにさせる

>>889
半兵衛より上は引くわぁ…
史実の徳川家康はともかく、親友（）元親に西軍行かれたり
利家が東軍入りしたものの良くない形だったりしたコバヤスの
どこに知性があるのかと…知性と妄想癖は完全別物ですよ
持ちうる知識は「絆破壊専用知識」だけですか

>>889
マジか…いくら主人公だったり史実勝ち組だからって知将キャラより知力上にしちゃいかんやろ
なんか公式も史実とごっちゃにしてんのかな
史実家康の都合が悪い部分丸無視なのにそういうとこだけ史実準拠かよ

>>889
あんな筋肉絆バカより半兵衛のが知力下…マジありえんだろｊｋ

逆に言えば知力ぐらいしか上げられないんじゃねえの？
一見腕力馬鹿だし中身もそうなんだが制作はそう思って欲しくないんだろう
あの容姿あの性格で低知能だとマジで救いようがない
（現実としてそうだが）

お前ら石田厨じゃなければ豊臣厨か真田厨だろ？
真田と石田の方がよっぽど脳のない力だけのバカだろ

コバヤスがゲームで知力高そうな事ってしたっけか？
ゴリ押しか忠勝の二択だった様な気がするが…
頭突きしか印象に残ってないな

知力高そうどころか相手を上手く懐柔できなくて嫌われまくってたよね
元親とか真田への接し方や奥州包囲網のやり方のマズさ見てるとバカにしか見えんよ

>>896
元親に至っては抱き込み失敗したせいで、後々元親に殺されることになるからね
しかも元親赤と毛利青の2ルートで
うっかり天然☆で済ませるには他人巻き込みすぎ
しかも毛利は2見るに半兵衛と同等かそのくらいの知力、つまり半兵衛より上に
知力を設定されるということは毛利よりも知力が上になるはず

知力下回るキャラにハイパーうっかり謀殺されるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなハイパーうっかりに政治を任せて大丈夫か…？

どうでもいいけどブラバサの知力は内政力の意味で
一番高い知力は毛利だぞ

コバヤス信者ぐらいだよな
史実家康の功績をコバヤスの功績として吹聴してはドヤ顔してる馬鹿は
史実の功績なんて持ち出したら完全に悪役ポジの織田だって松永すら善人になるわ

>>898
へー
どこよりも信頼がうっすい家なのにな

原作ゲームでうっかり善政敷いちゃって感謝される刑部より
半兵衛の方が知力高いわけで
どう転んでも　コバヤス＞半兵衛　の知ステータスはおかしいだろ
それに毛利が高くても誰もおかしいと思わないよ
毛利はそういうキャラ設定のキャラじゃないか

>>898
そりゃそうだろ
モブが毛利が当主になってからは何だかんだで中国は安定してるよなっていったセリフ
言うぐらいだし
でも人質のようにいろんなところ渡り歩いただけの家康が半兵衛よ内政力あるとか理解不能
誰だよこんな設定にした奴

知力が内政力とするならキャラごとにあんなに差が有るのがますます不思議なんだけど…
3で国を守る事に苦しむエピソードがあった真田や元親はその影響があるとして
他の国主キャラがコバヤスとかなり差が有るのは何なんだ
内政力が低いというなら公式はコバヤスのとこより国が荒れてて民の満足度が低いとでも言いたいのか

ゲームとしてのバランスもあるしなぁ
ステ設定に関して勘ぐっても仕方ないんじゃない？

コバヤスが半兵衛や毛利とかの智将キャラより知力高い・近いのはありえねぇがな

人格異常者でどんなことをしても自分のことしか考えてない誰からも嫌われる人間が
それなりに国家運営してるからすごいって皮肉ととればよい
そんなのを持ちあげちゃう公式の感覚貧しいなって感じだがな

コバヤスは脳の出来より性格馬鹿とか人間馬鹿の方が問題だから
絆教の信者しか住んでなくてコバヤス全肯定の所なら運営できるかも
バサラ界の三河で住民満足度を調べた結果なんだろきっとｗ

しかし公式はどんどん人物設定のスペック上げてどうしたいんだ･･･
某猫型ロボットの某出来杉君とでも張り合いたいのかね？

知力が内政力を表すことがおかしい
一見しての意味も考えての意味も違うだろ
苦し紛れの言い訳かよ

半兵衛は知力は高くてもおかしくないが内政力が高いとは思わない
低能狸はどっちが高くてもおかしいがな

コバヤスはともかくゲーム上でのステータスの設定についておかしいと言ってもしかたないだろ

お前は知力って聞いて内政力と思うのか？
そもそもこいつの信者の嘘なのか？
公式はそんな言葉を遣ってまでもこいつを上げたいのか

>>909
おまえがおかしいと思ってもゲームではそうなんだから仕方ないって言ってるだけだ
これがコバヤスだけのステータスってならまだしも知力高いキャラは他にもいるし

>>910
何について食らいついてるのかわからん
内政力を知力とは言い現わさないだろ？
そしてここで内政も知力ももっと下だろと言って文句言われなければならない理由もないが

国運営系で攻撃知力防御ぐらいしかパラがないなら内政兼ねてるだろうなとは思う
正直ゲーム知らないから実態がわからんがおおむね908に同意
敏捷力で器用さの判定させて知力で意志力や知覚力の判定させるゲームもあるしな

ゲームのステータス云々は３でもコバヤスは高めだったから別にそれが贔屓だとは感じないな
ステータスが高い≠使い勝手がよく優秀 なんだし

ところでコバヤス信者の目の敵・石田の旅行企画が先日公表されたが
コバヤスの旅行企画ってあったっけ？
コバヤスメインの企画はすぐに忘れるから覚えてねーｗｗｗ

正直「豊臣に吸収合併されてヌクヌクし、他が豊臣から打撃受けた頃合で謀反起こして一気に三強の一人に」
ってイメージだから武力・知力・防御力どれが高くても「三強になったのはお前本人の力じゃねぇし」って印象
トロイアの木馬for豊臣作戦が「計画通り（ﾆﾔﾘ」ってんならなるほど、知力は高いのかもしれん
ただ、それで絆だ太陽だ孤高だとか主張するなら相当の外道だな

こいつが知力高そうにも、内政が良さそうにも見えないなあ
純粋に疑問

半兵衛より知力が高いのはキャラ的におかしい、ゲーム本編では知力も内政力も高そうには見えないって話してんのに
他にも高いキャラはいるとかそう設定されてるものは仕方ないとかなんなん？
信者さん？

仕方ないと言われてるのはそこじゃなくて
知力を内政力とは読み取れないだろって部分に
そこはブラバサの設定だから仕方ないってことで
コバヤスが竹中より上については反論されてないだろう
信者認定するまえによく読め

コバヤスのステの設定じゃなく知力＝内政力なのは仕方ないってことか
知力高いキャラは他にもいるしとか言ってたから勘違いしたわ

>>913
確かコバヤスの旅行企画は江戸城巡りの中途半端なのがあったはず…

設定上では知力高いんですってな公式の押し付けかね？

何についていってるか分からんしその後付いたレスもまたあれだったからだが
仕方ないってのはそのことか

コバヤスの旅行企画ってあったのか…
今回の一連のツアー企画ではまだみたいだけど
トリにでも持ってくるつもりかな
行くやつがいるのか疑問

>>919
押しつけにだろー
納得できる描写がないからな

>>919
江戸城巡りってｗ中途半端すぎる
前回まで伊達と毛利（真田ツアーもあったっけ？）今回の石田は大々的な旅行企画だから
本当に人気があって集客力があるキャラじゃないと
ツアー参加者も集まらないし、ちゃんと金払いのいい信者が多くないと儲からない
こういう企画でこそキャラクターの真の人気が分かるよな
江戸城巡りなんて内容のツアーしか組まれないコバヤスpgrｗｗｗ

何か新しい動きがある度に公式はコバヤスに主人公補正つけてageてくるのに
こういうツアーや六武将みたいなセット売り以外の単独グッズ出す時はコバヤスは後回しするんだよな
やっぱり単体で価値の有るキャラとして人気が無いのは理解してるんだな

内容がどういうツアーでも参加者が見込めるキャラで実験して
完成度上げてから満を持してコバヤスツアーなんじゃないか？
けど歴史ツアーの完成度上げても客が求めているのは
「僕（公式含む）の考えた最高キャラの殿」で史実公には用なさげだから
史実ＥＰに「そんなの殿じゃない」の文句たらたらツアーになりそうだが

>>925
> 完成度上げてから満を持してコバヤスツアーなんじゃないか？

あの公式のことだからこのパターンすげーありそうだなｗ
まあ江戸城と三河の遠距離往復ツアー頑張れ

駅前にあるパチンコ屋の広告が駅の掲示板に貼られてるんだが
コバヤスと石田の公式イラストが他パチキャラと共に配置されてる中
コバヤスのあのドヤ顔にだけ最上ちっくな髭を悪戯書きされてて朝から吹いたｗｗｗ
悪戯書きしたくなる気持ちは分かるよｗあのドヤ顔ムカつくもんなｗ

誰か知らんがＧＪだなｗ

ドラマで検索してたら例の「徳川家康の章」をドラマ原作にというのを見た
理由が「派生作品の中で一番キャラが歪んでないから」
え･･･あの作者＋公式渾身のage小説「戦国コバヤスの章」がですかい？
どっちかっていうと豆ばさらをアニメ化の方が正しくキャラが伝わるんじゃね？
いわゆる　イ　イ　性格　してんのが実に解りやすい作品だぜ