【TOX】レイアアンチスレ2【空気嫁】
TOXの本編で存在感薄く空気の読めないKYレイアのアンチスレです
※他のキャラアンチは禁止です
※信者の特攻、荒らしはスルーしてください
※他のキャラアンチは禁止です
※信者の特攻、荒らしはスルーしてください
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2 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/15(水) 14:41:37.70 ID:2ScjEG+B0
3 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 16:20:02.15 ID:IP/LP+CL0
うわー
不細工の婆達の嫉妬が見苦しいなw
どこぞのエンディングで消滅する自称人外（笑）みたいに早く消えてもらえないかなw
不細工の婆達の嫉妬が見苦しいなw
どこぞのエンディングで消滅する自称人外（笑）みたいに早く消えてもらえないかなw
4 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 18:45:24.55 ID:NPov/b++O
5 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 22:32:22.80 ID:IP/LP+CL0
6 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 22:39:03.19 ID:8bCX7uYpO
俺ジュミラ厨だからゴミレイア嫌い
7 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 23:01:43.62 ID:oRDoJgbB0
8 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 23:02:42.71 ID:oRDoJgbB0
触るないように→触らないように
誤字ってすまん
誤字ってすまん
9 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 23:49:08.81 ID:ikoJF2Ia0
>>1 乙
遂に２スレ目か
遂に２スレ目か
10 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/17(金) 00:30:20.29 ID:N82ALa/60
>>1
乙
PTはお世辞にも完璧とは言い難い欠点だらけキャラばかりだけど
それぞれ悩んでて努力もしてる、レイアはそういう描写が薄いのになぜかPTの良心（）天使（）
自業自得だと言ったり相手を考えるより自分が自分が、後先考えず仕事投げ出して迷惑かけるし
子供だなって思ったけどなぜか一番大人だと思ってる奴いるみたいでびっくりだよ
過剰な擁護台詞やセットの過剰な他キャラsageはスタッフの意思が感じられて不快だし違和感
アグリアとは何度も衝突しながら相手を理解して
自分の事も見つめ直してそうやって成長してくのかなと予想してたんだ…掠りもしなかった
期待してたキャラがこんな結果になってしまって残念だよ本当に
乙
PTはお世辞にも完璧とは言い難い欠点だらけキャラばかりだけど
それぞれ悩んでて努力もしてる、レイアはそういう描写が薄いのになぜかPTの良心（）天使（）
自業自得だと言ったり相手を考えるより自分が自分が、後先考えず仕事投げ出して迷惑かけるし
子供だなって思ったけどなぜか一番大人だと思ってる奴いるみたいでびっくりだよ
過剰な擁護台詞やセットの過剰な他キャラsageはスタッフの意思が感じられて不快だし違和感
アグリアとは何度も衝突しながら相手を理解して
自分の事も見つめ直してそうやって成長してくのかなと予想してたんだ…掠りもしなかった
期待してたキャラがこんな結果になってしまって残念だよ本当に
11 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/17(金) 00:56:31.11 ID:JT8Sjfqc0
それはそうと人外のカスキャラはやはり必要ないよな
最後の結果はどうであれ他の女性キャラを貶すことが目に見えてるんだし
二作連続でこの有様だし、さすがに次は学習して人外の糞なんぞメインにおかないだろ
な？バンナムさんよ
最後の結果はどうであれ他の女性キャラを貶すことが目に見えてるんだし
二作連続でこの有様だし、さすがに次は学習して人外の糞なんぞメインにおかないだろ
な？バンナムさんよ
12 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/17(金) 10:15:01.88 ID:t2bgqTRl0
エリーゼとレイアって友達だと思ってるのはレイアだけだろうね
エリーゼがジャオについての悩みを話したのは主人公'sとローエン
ティポについてはジュード
子供らしさ等はアルヴィンに・・・
レイアには何も相談してないよな
まぁ、相談したところで碌な答えが返ってくるとは思えないが
エリーゼがジャオについての悩みを話したのは主人公'sとローエン
ティポについてはジュード
子供らしさ等はアルヴィンに・・・
レイアには何も相談してないよな
まぁ、相談したところで碌な答えが返ってくるとは思えないが
13 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/17(金) 10:19:40.51 ID:t2bgqTRl0
書き忘れてたすまん
>>1 乙
>>1 乙
14 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/17(金) 21:44:10.31 ID:euX7hBrNO
俺ジュミラ厨だからゴミレイアには死んでほしい
15 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/17(金) 22:10:42.71 ID:soHl2W2d0
うわーなんちゃってレイアアンチが出たー
16 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/18(土) 14:25:41.05 ID:JQDxB1rD0
17 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/18(土) 18:36:36.88 ID:J7jLNigGO
おいレイアアンチを人外っていうのやめろ
18 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 00:00:19.80 ID:O4NENTSF0
レイア信者って自分とキャラとの間に距離を置いてる感じが全然しないんだよな
レイアがそうだったように、何にかの理由をつけて現実から逃げてる自分に酔ってそうだ
物語の中核とはまったく関係のないキャラだから疎外感を感じて他の者に対してファビョッてる印象が強い
レイアがそうだったように、何にかの理由をつけて現実から逃げてる自分に酔ってそうだ
物語の中核とはまったく関係のないキャラだから疎外感を感じて他の者に対してファビョッてる印象が強い
19 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 06:15:33.01 ID:2bEfOju1O
とレイアは叩く所がないので無理矢理屁理屈で信者を叩く人外なのであった
20 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 15:18:14.95 ID:HpG8vkxn0
信者湧きやすいな
レイアもだけど信者も些細な不幸に酔って他人に責任転換してそう
レイアは悪くない悪いのは他キャラだとか言ってるし
レイアもだけど信者も些細な不幸に酔って他人に責任転換してそう
レイアは悪くない悪いのは他キャラだとか言ってるし
21 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 15:39:42.89 ID:2NDpPyrBO
作品中でレイアが悪いという演出がなかったら
レイアは悪いところがないと思えるとこがオメデタイですね
レイアは悪いところがないと思えるとこがオメデタイですね
22 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 17:43:43.00 ID:2LY8uwpp0
レイアアンチ＝ジュミラ厨ということにしたいあたりカプ厨なのかね
他人を貶めて自分を上げるだなんてレイア信者はレイアそっくりだね
他人を貶めて自分を上げるだなんてレイア信者はレイアそっくりだね
23 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 18:08:23.30 ID:EoeKpGcI0
レイアって居る必要無かったよなｗ
幼馴染のポジって大体、落ち込んだ主人公を何度も支えるはずなのに、1度だけだし
しかも、それはミラが居ない時でないと成り立たず、後は用済み。
なんで付いてきたのストーカーさん
幼馴染のポジって大体、落ち込んだ主人公を何度も支えるはずなのに、1度だけだし
しかも、それはミラが居ない時でないと成り立たず、後は用済み。
なんで付いてきたのストーカーさん
24 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 18:12:56.18 ID:+xn6/ZZt0
つまり人外の婆はストーカー以下だったと
25 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 23:08:01.18 ID:NyZk9etSO
俺ジュミラ厨だからゴミレイアとくっつけないでほしい
26 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 23:59:46.92 ID:cLFYY1ej0
>>22
レイアアンチ＝ジュミラ厨にしたがっているレイア信者だか愉快犯だかが出没した前スレから疑問だったんだが
ジュードとミラの２人の関係性において、片思い幼馴染という設定的があるにも関わらず
話の展開の中でレイアの存在ってかすりもしないレベルで全く関係ないよね？
レイアアンチ＝ジュミラ厨にしたがっているレイア信者だか愉快犯だかが出没した前スレから疑問だったんだが
ジュードとミラの２人の関係性において、片思い幼馴染という設定的があるにも関わらず
話の展開の中でレイアの存在ってかすりもしないレベルで全く関係ないよね？
27 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 20:58:02.37 ID:MZpxy3qg0
28 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 10:06:33.94 ID:vkaH3ijm0
レイアいらない
いらないのに何故かいる
鬱陶しい
いらないのに何故かいる
鬱陶しい
29 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 17:49:50.55 ID:fcCH6CtF0
小説でレイアがエリーゼにグーに親指立てて下にやるやつやったって聞いたけど本当か？
レイアならやりそうだが
レイアって旅してるというより旅行に来てるって感じだよな
ルロンドにいるみたいに軽い気持ちでいる奴が威張ってんなよって思う
レイアならやりそうだが
レイアって旅してるというより旅行に来てるって感じだよな
ルロンドにいるみたいに軽い気持ちでいる奴が威張ってんなよって思う
30 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/23(木) 21:50:14.66 ID:Uaimaq8F0
31 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/23(木) 23:00:16.46 ID:hh2g8TU90
32 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/25(土) 23:38:21.70 ID:HVMb5WQ90
レイア厨が叩きまくってるキャラ全員に人気投票で抜かされてるなｗ
レイア人気無い
レイア人気無い
33 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/26(日) 17:10:27.66 ID:p3XsetBv0
私のほうが年上だから(キリッ
34 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/26(日) 18:14:42.35 ID:rK2ZP5z4O
レイア厨うぜぇ
幼なじみだからどうした
関係を壊したくないから告白しないなら恋人なれないのは当然だし
幼なじみままいられてレイアのお望み通りだろ
それで報われない、気づかない奴が悪いと逆恨みとかタチ悪すぎ
幼なじみだからどうした
関係を壊したくないから告白しないなら恋人なれないのは当然だし
幼なじみままいられてレイアのお望み通りだろ
それで報われない、気づかない奴が悪いと逆恨みとかタチ悪すぎ
35 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/26(日) 23:20:32.88 ID:34JIobW80
レイア厨に関わらずそういう片思いキャラの厨は大嫌いだわ
どんなに尽くそうが結局そいつの自己満なのに報われなかったら
相手キャラ叩くとかストーカーの思考かよっていう
大抵相手は片思いキャラに恋愛感情は持ってないにしろ尽くされたことには感謝してるのに
どんなに尽くそうが結局そいつの自己満なのに報われなかったら
相手キャラ叩くとかストーカーの思考かよっていう
大抵相手は片思いキャラに恋愛感情は持ってないにしろ尽くされたことには感謝してるのに
36 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/27(月) 00:43:40.46 ID:OfbYVsFg0
もう片思いキャラとか幼馴染キャラとかやめてほしい
37 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/27(月) 01:23:32.78 ID:v5VGnmZ60
確かに片思いキャラやその厨はウザイ
38 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/27(月) 01:32:01.41 ID:OfbYVsFg0
レイアとミラだけは好きになれないけど
ミラはレイアに比べればましだな
ミラはレイアに比べればましだな
39 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/27(月) 13:13:48.47 ID:tGq7iRnuO
片思いキャラの告白もしないで嫉妬ばかりするとこが嫌い
恋人でもないのに所有権を主張したり寝取られとか厨がいうのも意味不明
ついでに幼なじみは幼少期でもないと感情移入できない
昔から好きという設定だけでよくそこまで相手を叩けるな
恋人でもないのに所有権を主張したり寝取られとか厨がいうのも意味不明
ついでに幼なじみは幼少期でもないと感情移入できない
昔から好きという設定だけでよくそこまで相手を叩けるな
40 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/27(月) 19:12:12.65 ID:OfbYVsFg0
レイア厨「レイアちゃんは何も悪くない！悪いのはレイア以外のキャラだもん！」
まじキモイｗ
まじキモイｗ
41 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/27(月) 19:17:02.67 ID:edaG9X2e0
42 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/28(火) 13:51:38.75 ID:5meyqL0h0
最近のテイルズの幼なじみキャラって主人公の亭主ぶっててウザい
中でもレイアが一番ウザくて嫌い
中でもレイアが一番ウザくて嫌い
43 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/29(水) 18:12:15.45 ID:ODKUPBEJ0
ジュードはレイア以外に友達がいないわけではないだろうし
大学行ったのが12～3だとすると小学校ぐらいで
学校に通っていたなら転校しなければ小学生くらいならほとんどが幼馴染みたいなものだと思う
ジュードからみたらレイアは子供の時一緒に遊んだ友達の中の一人って感じじゃないか？
それをジュードには私がいないととか一人暮らししてた人に言ってもな・・・
大学行ったのが12～3だとすると小学校ぐらいで
学校に通っていたなら転校しなければ小学生くらいならほとんどが幼馴染みたいなものだと思う
ジュードからみたらレイアは子供の時一緒に遊んだ友達の中の一人って感じじゃないか？
それをジュードには私がいないととか一人暮らししてた人に言ってもな・・・
44 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 01:51:46.59 ID:y9sGh22iO
なんでツイブレのジュードのパートナーがレイアちゃんじゃなくて人外なの？
アスペのパートナーは赤毛なのに
このゲーム絶対買わん
アスペのパートナーは赤毛なのに
このゲーム絶対買わん
45 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 18:18:01.93 ID:mXhOGzhc0
俺得なスレだなここ
最近のテイルズの幼馴染キャラマジで嫌いなんだけど
レイアも笑顔動画で人気投票１位なってて鼻で笑っちまった
レイア白衣の天使(笑)お疲レイアー(笑)
最近のテイルズの幼馴染キャラマジで嫌いなんだけど
レイアも笑顔動画で人気投票１位なってて鼻で笑っちまった
レイア白衣の天使(笑)お疲レイアー(笑)
46 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 18:42:51.21 ID:U89nTbY80
>>45
あそこはレイア厨の巣みたいになってるからな
あそこはレイア厨の巣みたいになってるからな
47 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 18:43:59.01 ID:4UpDgBfgO
白衣の天使ってレイアは看護師辞めたのに？
本編を完全無視しとる…
呆れるわ
本編を完全無視しとる…
呆れるわ
48 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 18:59:37.46 ID:siAkqIuR0
目指した理由が男目当て 車椅子を遊び道具にして海に落とす
男目当てで看護師やってるのを図星つかれてあっさり辞める
白衣の天使（）
男目当てで看護師やってるのを図星つかれてあっさり辞める
白衣の天使（）
49 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 20:10:17.41 ID:4iiX8ilo0
>>44を見てるとやはりミラアンチはレイア厨だったのか
ざまぁｗｗ
ざまぁｗｗ
50 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 20:34:29.37 ID:kxrwZPYr0
幼馴染ってだけで嫁気取りはマジでウザイしテイルズ最大の謎だよな
しかもレイアはずっと一緒にいたわけでもないし
しかもレイアはずっと一緒にいたわけでもないし
51 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 20:56:43.70 ID:LuizSAjq0
自分も幼馴染何人かいるけど普通に友達だな
嫉妬したり所有欲丸出ししたりは謎だな
嫉妬したり所有欲丸出ししたりは謎だな
52 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 21:04:28.09 ID:4iiX8ilo0
男女を問わず普通幼馴染に恋心なんて抱かないよね
腐れ縁もそうだけど、なんというか親密すぎて新鮮さがない
腐れ縁もそうだけど、なんというか親密すぎて新鮮さがない
53 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/01(木) 21:39:13.86 ID:U89nTbY80
テイルズは幼馴染＝恋愛て感じ
54 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/02(金) 10:00:20.36 ID:CZLT1lp50
初代は別に幼馴染みって訳じゃなかったような
レイアは幼馴染みじゃなくても性格からして嫌いだけどな
レイアは幼馴染みじゃなくても性格からして嫌いだけどな
55 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/02(金) 11:35:57.45 ID:luNpNsEz0
56 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/02(金) 17:17:05.34 ID:Ea30BNL80
57 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/02(金) 20:06:58.59 ID:2/1GG2Nv0
Pで幼馴染だとチェスターとその妹のアミィくらいかな
ミントとは旅の途中で出会うし
レイア関係の他人を悪者にしての「いい子でしょ、この子を好きになってねっ^^」…な雰囲気が本当に嫌だ
不憫かわいそうーアピール以外にも良さを表現する方法はあるんじゃないか
ミントとは旅の途中で出会うし
レイア関係の他人を悪者にしての「いい子でしょ、この子を好きになってねっ^^」…な雰囲気が本当に嫌だ
不憫かわいそうーアピール以外にも良さを表現する方法はあるんじゃないか
58 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/02(金) 20:33:38.77 ID:RqKGqymJ0
59 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/03(土) 10:46:41.87 ID:csxDo9Yk0
>>43
×ジュードには私がいないと
○私にはジュードがいないと だな
>>57
努力に期待してたんだが、ただの飾りだったな
レイア見てると幼馴染みキャラの設定がネタ切れなんだろと思うわ。名前も似たキャラ多いし
比較的近年のテイルズ作品で見てもシェリア、イリア、ルビア、ティア、ナタリアと
最後が「ア」で終わり、前の字の母音が「イ」の女性キャラが結構いる
そうすることで女性らしい名前になるのだろうが
レイアは設定の薄っぺらさからして名前もスタッフが安直に考えたんだろ
二次元の幼馴染みの女の子って昔は幅広い層に受け入られやすいイメージがあったんだけどなあ…
あるいは公式はそれを利用してユーザー釣ってるのかもしれないけどな
物語に関係ないと言ってるあたりレイアは客寄せパンダなんだろう
有料コスも女性キャラのほうが売れてるようだし
×ジュードには私がいないと
○私にはジュードがいないと だな
>>57
努力に期待してたんだが、ただの飾りだったな
レイア見てると幼馴染みキャラの設定がネタ切れなんだろと思うわ。名前も似たキャラ多いし
比較的近年のテイルズ作品で見てもシェリア、イリア、ルビア、ティア、ナタリアと
最後が「ア」で終わり、前の字の母音が「イ」の女性キャラが結構いる
そうすることで女性らしい名前になるのだろうが
レイアは設定の薄っぺらさからして名前もスタッフが安直に考えたんだろ
二次元の幼馴染みの女の子って昔は幅広い層に受け入られやすいイメージがあったんだけどなあ…
あるいは公式はそれを利用してユーザー釣ってるのかもしれないけどな
物語に関係ないと言ってるあたりレイアは客寄せパンダなんだろう
有料コスも女性キャラのほうが売れてるようだし
60 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/03(土) 19:30:10.02 ID:pYCl10Aw0
幼馴染入れとけば売れると思ってるのか？
レイアは完全に失敗だがな
レイアは完全に失敗だがな
61 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/04(日) 12:31:54.32 ID:WVVq+OqOO
おっ！腐の嫉妬ゥー！
62 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/04(日) 13:20:16.45 ID:9T/Kqp0w0
またレイア腐豚が乗り込んできたか
腐は幼稚体系だからレイアに自己投影しそうだね
前スレから粘着してたレイアみたいなストーカー
腐は幼稚体系だからレイアに自己投影しそうだね
前スレから粘着してたレイアみたいなストーカー
63 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/04(日) 13:20:43.37 ID:9T/Kqp0w0
幼稚>幼児
64 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/04(日) 16:25:05.67 ID:nOaKDqmS0
レイアのどこに嫉妬できる部分があるんだ？
尊敬も嫉妬もできない
尊敬も嫉妬もできない
65 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/04(日) 21:29:28.72 ID:REZShOUH0
レイアって存在価値がないよね ストーリー上
いなくても何の問題もない
いなくても何の問題もない
66 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/04(日) 22:20:59.38 ID:WVVq+OqOO
67 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/05(月) 11:48:12.64 ID:raynrKFg0
まな板ではないが大きくもないよな
普通もなさそうな感じがする
普通もなさそうな感じがする
68 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/05(月) 21:03:19.09 ID:bgxasm16O
レイア援護、性格とか言うかと思ったら真っ先に胸かよ...キモ...
レイアって昨日テレビでやってたけど
親切の押し売りおばちゃんに似てるなぁとは思った
頼んでも無いのに相手の手作いをしちゃうって奴
正直あれストーカーレベルでどん引きだったんだが
レイアって昨日テレビでやってたけど
親切の押し売りおばちゃんに似てるなぁとは思った
頼んでも無いのに相手の手作いをしちゃうって奴
正直あれストーカーレベルでどん引きだったんだが
69 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/05(月) 21:37:40.80 ID:AHNcScsQ0
目立つシーンがほぼ他キャラの印象悪くするシーンとか本当に…
他sageする事でしかageられない良い子アピール（）なんて心底いらない
そんな無理矢理な描き方しなくてもよかったろ…
看護師見習いと努力家設定を生かしたいい話くらい思いつくよな？sageる方がお手軽だったの？
車椅子で遊んで子供落として黙って抜けだして密航して結局看護師やめちゃったｗはないわー
あと信者がやたらレイアを好きにならないなんておかしい
レイア天使◯◯屑レイアちゃんPTの良心
みたいな発言をしつこくしてくるのがうざいわ…
本当に良い子ならいちいち良心良い子他キャラsage主張しなくてもいいだろ
他sageする事でしかageられない良い子アピール（）なんて心底いらない
そんな無理矢理な描き方しなくてもよかったろ…
看護師見習いと努力家設定を生かしたいい話くらい思いつくよな？sageる方がお手軽だったの？
車椅子で遊んで子供落として黙って抜けだして密航して結局看護師やめちゃったｗはないわー
あと信者がやたらレイアを好きにならないなんておかしい
レイア天使◯◯屑レイアちゃんPTの良心
みたいな発言をしつこくしてくるのがうざいわ…
本当に良い子ならいちいち良心良い子他キャラsage主張しなくてもいいだろ
70 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/06(火) 17:16:46.14 ID:3FASILOf0
レイア厨は本当にうざい
71 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/06(火) 17:34:48.22 ID:nT+ABPAR0
レイア厨は何かあればすぐレイアちゃん可哀想幸せになれだもんな
仲間の足を引っ張ても何も言われずスタッフの贔屓まで受けてるんだから一番幸せだろ
仲間の足を引っ張ても何も言われずスタッフの贔屓まで受けてるんだから一番幸せだろ
72 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/06(火) 17:56:46.00 ID:ZIGgb0gL0
やべぇwwwww
人外のババアの嫉妬が心地いいwwwwwwwwwww
人外のババアの嫉妬が心地いいwwwwwwwwwww
73 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/06(火) 19:33:58.95 ID:/jUOf+1xO
74 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/06(火) 21:13:30.72 ID:0bIzwjYI0
努力ってなんだっけ？
健気ってなんだっけ？
健気ってなんだっけ？
75 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/06(火) 23:19:25.44 ID:wLh8ytSW0
76 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 00:34:59.97 ID:5dQH6xvQ0
やべぇwwww
人外に没頭しすぎて頭がイカれた奴が突撃してきやがったwwwww
人外に没頭しすぎて頭がイカれた奴が突撃してきやがったwwwww
77 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 01:38:42.33 ID:EldIuv0c0
レイア人気ないから悔しくて仕方ないんだろうね アンチすれにまで来ちゃって。
78 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 09:53:18.96 ID:q0TdZyQh0
最近レイア厨湧きやすいな
レイア見てると努力とか健気とか分からなくなるよな
レイア見てると努力とか健気とか分からなくなるよな
79 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 12:26:44.12 ID:5dQH6xvQ0
15年も続くともはや恒例の如く毎年出てくるよな
幼馴染属性（）に異常な拒否反応を示す腐豚（婆）がw
幼馴染属性（）に異常な拒否反応を示す腐豚（婆）がw
80 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 12:48:54.85 ID:sd75n4yi0
5dQH6xvQ0は東方や色んなスレを荒らしてる真性の声豚兼花いろは厨
気持ち悪いので巣にお帰りください↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1328600099/
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/9/e/9eac61e0.jpg
気持ち悪いので巣にお帰りください↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1328600099/
http://livedoor.blogimg.jp/insidears/imgs/9/e/9eac61e0.jpg
81 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 15:43:31.21 ID:5dQH6xvQ0
82 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 20:41:32.45 ID:KSo4pDFL0
どう足掻いてもレイアやその信者はキチガイ
83 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 20:42:33.01 ID:KSo4pDFL0
どう足掻いてもレイアやその信者はキチガイ
84 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/07(水) 21:52:42.67 ID:5dQH6xvQ0
焦って二度書きwwwwwwwwwww
火病んなwwwwwwwwwwwwwww
火病んなwwwwwwwwwwwwwww
85 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 00:05:42.06 ID:see/PmCD0
あぼーん多いな
86 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 00:08:00.32 ID:pE0ikIPr0
違うよ、レイアは俺の嫁
･･･空気嫁
･･･空気嫁
87 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 00:23:30.87 ID:eGHuyJdk0
http://hissi.org/read.php/anichara2/20120307/dVZmaHpzUEMw.html アニキャラ個別
http://hissi.org/read.php/gamechara/20120307/NWRRSDZ4dlEw.html ゲームキャラ
http://hissi.org/read.php/gamechara/20120307/NWRRSDZ4dlEw.html ゲームキャラ
88 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 12:31:57.79 ID:8CJkMy5O0
レイアもレイア信者もキチガイだな
89 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 15:23:34.02 ID:8CJkMy5O0
レイアは葬式で場違いみたいに明るく振舞って
注意されたらみんなのためにやったのにって落ち込んで私は悪くねぇーとか言いそう
あれ？某親善大使と一緒だ
注意されたらみんなのためにやったのにって落ち込んで私は悪くねぇーとか言いそう
あれ？某親善大使と一緒だ
90 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 15:37:01.60 ID:see/PmCD0
親善大使は死んで償ったのでこんな脳みそも魅力もカラッポのキャラと一緒にしないであげてほしいｗ
91 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 15:44:28.78 ID:9h0xojv70
人外大好き根暗ババァの特徴
明るい能天気系キャラ、若い女子キャラを徹底的に叩く
自分と同じババァキャラ、人外（笑）を徹底的にageる
ババァや人外と自分を重ねて、主人公と結ばれる妄想をする
腐った子宮で気持ちが悪い妄想をするのが特技
可哀想なおばさんwwwww
明るい能天気系キャラ、若い女子キャラを徹底的に叩く
自分と同じババァキャラ、人外（笑）を徹底的にageる
ババァや人外と自分を重ねて、主人公と結ばれる妄想をする
腐った子宮で気持ちが悪い妄想をするのが特技
可哀想なおばさんwwwww
92 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 18:09:44.44 ID:k+xBavrpO
93 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 20:54:30.94 ID:49EWibpK0
エリーゼが塞ぎこんでる状態から立ち直るのにレイアを使い、四象刃との数合わせにレイア入れて、
メンバーに1人はいる盗み要員入れるためにレイアにして、全体回復がエリーゼだからレイアに単体回復持たせる。
レイアって体のいい穴埋めキャラ？
メンバーに1人はいる盗み要員入れるためにレイアにして、全体回復がエリーゼだからレイアに単体回復持たせる。
レイアって体のいい穴埋めキャラ？
94 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 22:15:11.89 ID:IBiyvSo80
95 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 22:40:51.43 ID:8CJkMy5O0
>>90
すまんそうだな
何もしてないレイアといろいろあるけど頑張ってた親善大使を一緒にしたのは良くなかったな
>>93
ここまでゲームにいらないキャラは初めてだ
他のゲームのキャラも何かしら物語に必要な何かを持っていたのに
レイアは必要無いどころか害の塊だった
すまんそうだな
何もしてないレイアといろいろあるけど頑張ってた親善大使を一緒にしたのは良くなかったな
>>93
ここまでゲームにいらないキャラは初めてだ
他のゲームのキャラも何かしら物語に必要な何かを持っていたのに
レイアは必要無いどころか害の塊だった
96 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 22:49:05.71 ID:see/PmCD0
頑張る()って口先だけで何もしてないもんな
最後ニートだっけ。
最後ニートだっけ。
97 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 23:04:10.55 ID:49EWibpK0
>>94
スタッフ「物語に関係ない赤の他人をメインキャラにすると設定考えるの大変だから誰かの知り合いにしようかな…」
↓
「だったら主人公（ジュード）の幼馴染みにしよう」
↓
「主人公が好きで主人公のためについて行く。旅に同行する理由もできたぞ！」
こんな感じで作られたのかもな
スタッフ「物語に関係ない赤の他人をメインキャラにすると設定考えるの大変だから誰かの知り合いにしようかな…」
↓
「だったら主人公（ジュード）の幼馴染みにしよう」
↓
「主人公が好きで主人公のためについて行く。旅に同行する理由もできたぞ！」
こんな感じで作られたのかもな
98 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/08(木) 23:19:40.45 ID:vlm6wZNh0
99 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/09(金) 13:56:53.34 ID:1WYfjeNF0
好きな人だけに尽くす
他はどうでもいい
しかも尽くすのだって中途半端だったりうざかったりただのストーカーだったり
庇いようがないな
他はどうでもいい
しかも尽くすのだって中途半端だったりうざかったりただのストーカーだったり
庇いようがないな
100 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/09(金) 16:32:23.82 ID:qp8QzLNhO
「ジュード、お腹空いた。何か作ってー」
健気で尽くす奴の台詞とは思えない
まあ作られてもレイアはメシマズだけどな
健気で尽くす奴の台詞とは思えない
まあ作られてもレイアはメシマズだけどな
101 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/09(金) 17:01:43.10 ID:ekOZ1ItA0
尽くすよりも相手に要求していることのほうが多かったと思うんだが
今までジュードに言いたい放題だったのにいきなり尽くす子なんです！な展開になってついていけなかった
今までジュードに言いたい放題だったのにいきなり尽くす子なんです！な展開になってついていけなかった
102 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/09(金) 18:40:59.80 ID:1WYfjeNF0
戦場で泥はねたとか言ってたしな
文句の多いわがままキャラだな
文句の多いわがままキャラだな
103 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/09(金) 22:07:12.18 ID:aX3q3ag20
レイアに贈る言葉
ぶつぶつ文句ばかり言わないで働けニート
ぶつぶつ文句ばかり言わないで働けニート
104 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/10(土) 20:42:56.10 ID:u1TWBCaf0
レイアは男に媚びるために作られたキャラだよな
元気で健気・幼馴染
でも実際はKYでうるさくて自己中なだけだったけど
しかもニート
元気で健気・幼馴染
でも実際はKYでうるさくて自己中なだけだったけど
しかもニート
105 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/11(日) 12:03:07.46 ID:w6P2Piy8O
私頑張ってるでしょ？健気でしょ？アピールがうざい
口だけで頑張ってるわけでもないしましてや健気な描写すらないくせに
口だけで頑張ってるわけでもないしましてや健気な描写すらないくせに
106 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/11(日) 12:53:16.93 ID:zC/kmapG0
いや、そんな些細な事で執拗に叩く人外大好き婆の方が遥かにキモくてウザい
むしろそんな下らない理由くらいでしか叩けないとかwww
むしろそんな下らない理由くらいでしか叩けないとかwww
107 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/11(日) 13:42:34.32 ID:Isa73RqE0
>>100
レイアの飯はまずいらしい
公式で料理の腕は良いらしいが美味しいもの＋美味しいもの＝美味しいはず
という致命的な考え方があるだけで腕は悪くないらしい
総合すればレイアは自分の食べたいものしか作らないしまずい
レイアの飯はまずいらしい
公式で料理の腕は良いらしいが美味しいもの＋美味しいもの＝美味しいはず
という致命的な考え方があるだけで腕は悪くないらしい
総合すればレイアは自分の食べたいものしか作らないしまずい
108 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/11(日) 13:51:22.54 ID:zC/kmapG0
で？
お前のメアドになんか送信すれば金でもくれるのか？
お前のメアドになんか送信すれば金でもくれるのか？
109 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/12(月) 12:07:52.72 ID:JQxvPezt0
レイアは物語にいなくても困らないし戦闘でも必要無い
顔は可愛いが痛んでるのかと言いたくなるモサッとした髪と変な服で全体を見れば可愛くない
良いキャラかなと思えば登場してからずっと苛々させられる
本編も戦闘も必要なくて見た目もダメなこんなキャラなんで作られたんだ
顔は可愛いが痛んでるのかと言いたくなるモサッとした髪と変な服で全体を見れば可愛くない
良いキャラかなと思えば登場してからずっと苛々させられる
本編も戦闘も必要なくて見た目もダメなこんなキャラなんで作られたんだ
110 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/12(月) 20:10:42.42 ID:xJHAXdu00
だからさ
お前のそのくだらねーメアドはなんなんだよ
お前のそのくだらねーメアドはなんなんだよ
111 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/12(月) 21:24:59.92 ID:JQxvPezt0
112 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/12(月) 21:26:20.12 ID:bLBrRyUu0
113 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/13(火) 01:57:31.10 ID:m5L63J3h0
うわ、何こいつ
アンチ＝知的障害って>>112みたいなおかしな連中ばっかりなの？
アンチ＝知的障害って>>112みたいなおかしな連中ばっかりなの？
114 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/13(火) 09:03:31.15 ID:7t85nEd70
115 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/13(火) 09:03:53.19 ID:7t85nEd70
116 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/13(火) 23:03:50.24 ID:kTmtEIaw0
ひでえ
117 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/14(水) 10:02:40.73 ID:YbEtl+1u0
なんだこれ
良く分からんがスレ関係ないよな
良く分からんがスレ関係ないよな
118 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/14(水) 16:49:15.27 ID:EEDxkaJU0
レイア嫌われてんのか
今はどうでもいいけど出しゃばったら嫌いになるだろうな
今はどうでもいいけど出しゃばったら嫌いになるだろうな
119 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/14(水) 17:46:38.70 ID:R5RSwJRT0
あまり出しゃばってはないけどそのぶん出しゃばってきたときが物凄くウザい
しかも出しゃばる時は必ず苛々することを言う
しかも出しゃばる時は必ず苛々することを言う
120 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/14(水) 19:16:30.55 ID:Mt7CsBzq0
前にも言われてたが欠点あるのにスルー、イイコアピールは全力投球な流れがうざい
それで作品の良心だとかまともなキャラとか笑えるわ
レイアが目立った場面全てなくしても何も問題なく物語進むと思う
それで作品の良心だとかまともなキャラとか笑えるわ
レイアが目立った場面全てなくしても何も問題なく物語進むと思う
121 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/15(木) 08:43:51.39 ID:bTRSUrxlO
レイアのいい子アピールはストーリー的には全く重要じゃないしな
（過程の描写はしない）役立たず扱いとかアグリアとの悶着とか
唐突ではあ？って言いたくなった
スタッフの独りよがりな萌えを捩込まれたようなレイア関係のエピソードはいきなりな話ばかり
レイアはいない方が話のまとまりがよかった
（過程の描写はしない）役立たず扱いとかアグリアとの悶着とか
唐突ではあ？って言いたくなった
スタッフの独りよがりな萌えを捩込まれたようなレイア関係のエピソードはいきなりな話ばかり
レイアはいない方が話のまとまりがよかった
122 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/15(木) 10:40:42.84 ID:Xbd3WNsZ0
ガイアス城から逃げる時のレイアのあれは本気ではぁ？てなった
アグリアの事もそうだけどレイアがパーティーにいないといけない理由を作ってるんだと思う
実際必要無いしいない方が物語もスムーズに進んだと思う
エリーゼとジュードのときもレイアがいなければ仲間全員で何とかしようとしてより今までのテイルズらしく仲間意識の強いパーティーにできたと思う
最近のテイルズのパーティーは親友だとか中の良い同士が集まったグループみたいだな
アグリアの事もそうだけどレイアがパーティーにいないといけない理由を作ってるんだと思う
実際必要無いしいない方が物語もスムーズに進んだと思う
エリーゼとジュードのときもレイアがいなければ仲間全員で何とかしようとしてより今までのテイルズらしく仲間意識の強いパーティーにできたと思う
最近のテイルズのパーティーは親友だとか中の良い同士が集まったグループみたいだな
123 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/15(木) 14:43:04.85 ID:umEH9cPc0
久々に本スレ見たら相変わらずレイア信者が他キャラ叩いていたでござる
アイテム盗む以外クソの役にもたたねえキャラのくせにうっぜええええ
アイテム盗む以外クソの役にもたたねえキャラのくせにうっぜええええ
124 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/15(木) 19:40:50.41 ID:Xbd3WNsZ0
本スレはレイア厨の住処になってるからな
行かない方が良い
自分はレイア入れてないから盗みも4回しかやってない
盗みなくても普通にクリアできるから必要無い
行かない方が良い
自分はレイア入れてないから盗みも4回しかやってない
盗みなくても普通にクリアできるから必要無い
125 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/15(木) 20:05:34.96 ID:umEH9cPc0
何であいつら息するように他キャラ叩くん？
レイアがどうしようもないほど空気で恋愛脳ニートキャラだからって八つ当たりすんなと
レイアがどうしようもないほど空気で恋愛脳ニートキャラだからって八つ当たりすんなと
126 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/15(木) 23:02:04.75 ID:44VlHbBB0
プレイ中は普通にいい娘だなと思っていたんだが
本スレのレイアage他キャラsageがひどすぎてそれ見てたら逆にレイア嫌いになってきた
でも世間一般では2ｃｈで叩かれてるひとたちの方がレイアたんより人気が上っぽいですが
本スレのレイアage他キャラsageがひどすぎてそれ見てたら逆にレイア嫌いになってきた
でも世間一般では2ｃｈで叩かれてるひとたちの方がレイアたんより人気が上っぽいですが
127 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/15(木) 23:07:00.71 ID:Xbd3WNsZ0
自分は悪くないと思ってる奴は図星指されると逆切れするだろ？
それと同じことだと思う
レイアは悪くないと思い込みたいから他キャラ叩いて
ほらレイアは悪くないでしょって
それと同じことだと思う
レイアは悪くないと思い込みたいから他キャラ叩いて
ほらレイアは悪くないでしょって
128 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 07:06:13.53 ID:+9G6HTCbO
人気のあるキャラが叩かれるのはある程度仕方ない
でもレイアを叩く意味がわからん
ここの腐共は羊水だけでなく性格も腐っているようだな
でもレイアを叩く意味がわからん
ここの腐共は羊水だけでなく性格も腐っているようだな
129 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 11:49:42.13 ID:hbRw6eMj0
レイアファンはPTの良心！一番まとも、それに付いてくる他キャラsageばかりで
純粋な萌え語りあんまり見た事ない…合言葉みたいに「天使」は言うけど細かくは語らない
女キャラ嫌いなのは腐だけ！という意味不明な自信とか他キャラはボロクソに叩いてもいいって態度の悪さ
レイアは良い子（）だから嫌われてるのが我慢ならない、一番じゃないとっていう理由の出張とか押し付け、厨がアンチ増やしてるよなあ
好きになるのは自由だと思うよ、でも嫌いになるのも自由だろ
なぜか叩く所が全くないキャラ扱いしてる人もいるけど
視野が狭くて人の気持ちを理解する事が未熟で常識外れな行動をするって欠点あるじゃん
ジランドに自業自得と言ったり努力すれば何でも解決出来ると思ってたり
無断で同行して診療所に迷惑かけたり両親を心配させたのに反省なし自己嫌悪もしない
子供だからって言われてもイライラするｗ好みの問題でお節介幼馴染ってだけでも好きになれなかったけど
純粋な萌え語りあんまり見た事ない…合言葉みたいに「天使」は言うけど細かくは語らない
女キャラ嫌いなのは腐だけ！という意味不明な自信とか他キャラはボロクソに叩いてもいいって態度の悪さ
レイアは良い子（）だから嫌われてるのが我慢ならない、一番じゃないとっていう理由の出張とか押し付け、厨がアンチ増やしてるよなあ
好きになるのは自由だと思うよ、でも嫌いになるのも自由だろ
なぜか叩く所が全くないキャラ扱いしてる人もいるけど
視野が狭くて人の気持ちを理解する事が未熟で常識外れな行動をするって欠点あるじゃん
ジランドに自業自得と言ったり努力すれば何でも解決出来ると思ってたり
無断で同行して診療所に迷惑かけたり両親を心配させたのに反省なし自己嫌悪もしない
子供だからって言われてもイライラするｗ好みの問題でお節介幼馴染ってだけでも好きになれなかったけど
130 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 13:31:29.07 ID:z6kTkmVT0
TLで流れてるレイアアイコンの気持ち悪さと言ったら...
男顔で腐臭が漂ってたのでプロフを見たらやっぱり腐れだった
レイア信者ってこんなもんか。恋愛で報われないキャラに自己投影してるだけできもい
レイア自体が自分の全てを肯定してくれる存在を求めるキャラだからか、
自分自信の言動を顧みることができず、周りに責任転嫁するという、幼稚な思考の持ち主が多すぎ
男顔で腐臭が漂ってたのでプロフを見たらやっぱり腐れだった
レイア信者ってこんなもんか。恋愛で報われないキャラに自己投影してるだけできもい
レイア自体が自分の全てを肯定してくれる存在を求めるキャラだからか、
自分自信の言動を顧みることができず、周りに責任転嫁するという、幼稚な思考の持ち主が多すぎ
131 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 15:10:54.51 ID:z6kTkmVT0
本当は誰よりも弱いくせに、見栄えをはることだけは上手なんだよなあ
こういうキャラは劣等感の表しであり陰険さも加わって大体印象が悪い
こういうキャラは劣等感の表しであり陰険さも加わって大体印象が悪い
132 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 19:17:59.22 ID:+QRdmPl70
レイアのイベントってどれも普段は優しかったり、自分を虐げていた人間の良いとこ探しできたりするキャラが
よりにもよって一番精神的にダメージ受けて立ち直れるかどうかレベルで追い詰められているところに
空気読めないことをしでかしただけなのに、最終的には無理やりねっ良い子でしょと持っていく意味不明なものばかりなのがなあ
しかもその追い詰められてるキャラに少しきつく言われただけであからさまに傷ついて不幸アピールして、後に謝らせるワンパな展開
アグリアイベントにいたっては満遍なく暴言吐いてるキャラだってのに、何だってお前だけいちいち傷ついてんだよというつっこみしかない
よりにもよって一番精神的にダメージ受けて立ち直れるかどうかレベルで追い詰められているところに
空気読めないことをしでかしただけなのに、最終的には無理やりねっ良い子でしょと持っていく意味不明なものばかりなのがなあ
しかもその追い詰められてるキャラに少しきつく言われただけであからさまに傷ついて不幸アピールして、後に謝らせるワンパな展開
アグリアイベントにいたっては満遍なく暴言吐いてるキャラだってのに、何だってお前だけいちいち傷ついてんだよというつっこみしかない
133 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 20:36:40.04 ID:97hl4RAs0
>>132 そうだな
思えばレイアが良い子ぶって持ち上げられるパターンって
エリーゼが自分の両親の死を知り、ショックを受ける
ミラが自殺し、それでジュードが絶望して鬱状態に陥られる
アグリアがレイアの助けを拒み、手を離して崖から落ちて死ぬ。
どれも人の死に関わってて重いシーンばかりだから、良い子扱いするには違和感が残る
あと本スレにもあったけど、レイアがジュードに対して「なんのために～」と説教する台詞を、
もしあのときジュードの方が死んじゃったならレイアは同じようなことが言えたんだろうか
思えばレイアが良い子ぶって持ち上げられるパターンって
エリーゼが自分の両親の死を知り、ショックを受ける
ミラが自殺し、それでジュードが絶望して鬱状態に陥られる
アグリアがレイアの助けを拒み、手を離して崖から落ちて死ぬ。
どれも人の死に関わってて重いシーンばかりだから、良い子扱いするには違和感が残る
あと本スレにもあったけど、レイアがジュードに対して「なんのために～」と説教する台詞を、
もしあのときジュードの方が死んじゃったならレイアは同じようなことが言えたんだろうか
134 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 22:47:16.83 ID:vnCVFTMe0
135 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 01:23:20.13 ID:c+YZBYBi0
>>132
本当それに尽きる
普段良い人だからってめちゃくちゃ精神的に追い詰められてる時にＫＹに気を遣えなんて横暴すぎる
エリーゼのに至っては励ましたいんじゃなくてその前のイベントで真っ先に駆けつけたのに
スルーされてその上ジュードにうるさい言われてムキになって挽回したかったとしか・・・
レイアも子供だし無神経な事言って相手傷つけるのもしょうがないだろうけど
その後反省する描写もなければ相手が悪者扱いになって謝らせるのがすげえうざい
あのチャンバラ（）シーンレイアだけまともな子扱いされてるけど
両親に愛されて満ち足りた生活しててジュードが無事だったからだよな
自分が撃たれた場合でもはっきり許してなかったしこれで撃たれたのが逆ならどうなってたことやら
本当それに尽きる
普段良い人だからってめちゃくちゃ精神的に追い詰められてる時にＫＹに気を遣えなんて横暴すぎる
エリーゼのに至っては励ましたいんじゃなくてその前のイベントで真っ先に駆けつけたのに
スルーされてその上ジュードにうるさい言われてムキになって挽回したかったとしか・・・
レイアも子供だし無神経な事言って相手傷つけるのもしょうがないだろうけど
その後反省する描写もなければ相手が悪者扱いになって謝らせるのがすげえうざい
あのチャンバラ（）シーンレイアだけまともな子扱いされてるけど
両親に愛されて満ち足りた生活しててジュードが無事だったからだよな
自分が撃たれた場合でもはっきり許してなかったしこれで撃たれたのが逆ならどうなってたことやら
136 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 02:09:11.80 ID:Bgh3T+KyO
実は陰湿だよな
137 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 12:19:29.94 ID:6ZBb/nuA0
138 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 19:41:13.84 ID:6ZBb/nuA0
親は健在だしジュードの親みたいに問題があるわけでもないのに勝手に家を出て行った挙句怒られるの嫌だから帰りたくないとか言ってみたり
エクシリアはアルヴィンとジュードがそうだが 親いる＝幸せ が成り立ってないだけにレイアの態度は凄くムカつくよな
レイア関係のサブイベとかED見ても溺愛されてるしレイアも不満なさそうなのに
エクシリアはアルヴィンとジュードがそうだが 親いる＝幸せ が成り立ってないだけにレイアの態度は凄くムカつくよな
レイア関係のサブイベとかED見ても溺愛されてるしレイアも不満なさそうなのに
139 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 22:34:41.14 ID:6ZBb/nuA0
完全版で消えてくれれば良いのに
140 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 23:04:24.68 ID:mk/ElZ1g0
ラジオの馬場さんゲスト回で「ジュードはレイアの気持ち分かってやれよ、レイアは新しい人を見つけてー」とかレイアのことをかわいそうな女の子扱いしてたが、
親に甘えられ、好きな男を追っかけるのが目的に旅をし、告白さえもできなかったキャラに大きな挫折もくそもないだろと思った
本スレでもジュードの子供の部分は執拗にボロかす叩くくせに、なぜレイアにだけみんな甘いのか疑問だ
レイアの、報われなくてもがんばっちゃうワタシって恋してる自分に酔ってるというか、自己満足に近い気がする
しかも相手の気持ちは無視でお願いもされてないのに「自分はきっとあの子の役に立つに違いない」との考え方ってただの傲慢でしかないな
大体、「～してあげる」は相手を自分より低い者として卑しめる気持ちを込めた言い方なので、本当に優しい子ならそう簡単には言わないはずだ
親に甘えられ、好きな男を追っかけるのが目的に旅をし、告白さえもできなかったキャラに大きな挫折もくそもないだろと思った
本スレでもジュードの子供の部分は執拗にボロかす叩くくせに、なぜレイアにだけみんな甘いのか疑問だ
レイアの、報われなくてもがんばっちゃうワタシって恋してる自分に酔ってるというか、自己満足に近い気がする
しかも相手の気持ちは無視でお願いもされてないのに「自分はきっとあの子の役に立つに違いない」との考え方ってただの傲慢でしかないな
大体、「～してあげる」は相手を自分より低い者として卑しめる気持ちを込めた言い方なので、本当に優しい子ならそう簡単には言わないはずだ
141 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 23:17:40.22 ID:mk/ElZ1g0
馬場さん曰くレイアの登場シーンで一番感動したのが、例のハミルでのジュードを説得するところらしい
それを聞いてあれはレイアの見せ場のために用意されたもので、ストーリー上ではそれほど必要じゃなかったんだと改めて実感した
それを聞いてあれはレイアの見せ場のために用意されたもので、ストーリー上ではそれほど必要じゃなかったんだと改めて実感した
142 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 23:31:12.20 ID:Ko2tm6jW0
アグリアがレイアに対して何かしら望んでたならしてあげたかったって言葉でも納得できたけど
あんな小競り合いしてただけのうっすい関係で言われてもはあ？としか言えないよね
壮絶な過去を持ってるアグリアからしたらちょっとリハビリ頑張っただけで努力すれば報われるの☆
そして私は男のためにナース目指してるの☆
とか薄っぺらい言葉ほざかれたら張り倒したくもなるよなあ
あんな小競り合いしてただけのうっすい関係で言われてもはあ？としか言えないよね
壮絶な過去を持ってるアグリアからしたらちょっとリハビリ頑張っただけで努力すれば報われるの☆
そして私は男のためにナース目指してるの☆
とか薄っぺらい言葉ほざかれたら張り倒したくもなるよなあ
143 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 23:35:20.71 ID:Wz9tJWjv0
下らねー長文読むのメンドイからせめて一行にまとめてよ
人外大好き婆さんwwwww
人外大好き婆さんwwwww
144 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 23:38:19.64 ID:pa0XlCJf0
レイアかわいそうとか言うけどあいつRPGのキャラにしては境遇だけなら相当恵まれてるよね
自業自得の事故で死にかけたりはしてるが平和な街で両親に愛されて育ち生活苦とは無縁
しかも現在でもいつでも帰れる実家があって庇護してくれる親も健在
ミラにしろアルヴィンにしろエリーゼにしろ特殊な環境下で育ってるんだから
どこかしら未熟だったり欠如してたり歪んでたりするのはある程度仕方ないと思うんだけどな
そういうのを全く考慮する様子もなくレイアだけがまとも！とか言えるのが不思議でならない
と言うか比較するのが失礼なレベル
自業自得の事故で死にかけたりはしてるが平和な街で両親に愛されて育ち生活苦とは無縁
しかも現在でもいつでも帰れる実家があって庇護してくれる親も健在
ミラにしろアルヴィンにしろエリーゼにしろ特殊な環境下で育ってるんだから
どこかしら未熟だったり欠如してたり歪んでたりするのはある程度仕方ないと思うんだけどな
そういうのを全く考慮する様子もなくレイアだけがまとも！とか言えるのが不思議でならない
と言うか比較するのが失礼なレベル
145 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 00:02:49.32 ID:rdSo+51J0
146 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 00:07:43.41 ID:SfzIKmN80
感動どころかきもちわりいイベントだなあって思ってたわｗｗ
ミラに貰った命とかなんですか
そもそもジュード無気力状態だったのにどうやってあの梯子上がったんだよ
手すりのって戦うレイアちゃんかっけーｗｗｗｗをやりたかっただけだろ
ミラに貰った命とかなんですか
そもそもジュード無気力状態だったのにどうやってあの梯子上がったんだよ
手すりのって戦うレイアちゃんかっけーｗｗｗｗをやりたかっただけだろ
147 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 00:34:14.55 ID:rdSo+51J0
レイアちゃん優しい健気演出は全て無理がある
ラジオで馬場さんがそういうこと言ってたってことはこれからもレイア贔屓していくということなんだろうな
調子にのって第二のレイアが出てきそう
ラジオで馬場さんがそういうこと言ってたってことはこれからもレイア贔屓していくということなんだろうな
調子にのって第二のレイアが出てきそう
148 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 01:17:06.16 ID:6ktMxx7VO
>>141
あのイベントで好感度がた落ちしたのが二名
あのイベントで好感度がた落ちしたのが二名
149 ：［sage］：2012/03/18(日) 07:38:11.94 ID:pH9W14GxO
両想いならまだしも一方的なストーカー怖い
150 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 10:41:48.52 ID:rdSo+51J0
>>148
まぁ、もう一人はレイアにそれをさせたいが為にあそこまでやらされたんだと思う
いろんな人がミュゼを簡単に信じたのは何故か疑問に思ってるみたいだし
まぁレイアのためのイベントだからレイアage他キャラsageは標準装備
まぁ、もう一人はレイアにそれをさせたいが為にあそこまでやらされたんだと思う
いろんな人がミュゼを簡単に信じたのは何故か疑問に思ってるみたいだし
まぁレイアのためのイベントだからレイアage他キャラsageは標準装備
151 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 15:53:51.64 ID:jtmGYNAQ0
>>144
恵まれた環境にいるのに文句たらたらだし
努力すれば万事解決！って思考だから腹が立つよな
本当に苦労してたりどうしようもない状況にいる人の事が理解出来ない
自分の主張の押し付けだけで相手の事本当に理解しようとしてたとも思えない
>>146
脱力したジュード連れてわざわざ苦労して登る意味がわからんよなｗ
アルヴィンがそれに暫く追いつけないのもどうなんだ（本気じゃなかったとかかもしれんが）
酷い茶番だったわ
恵まれた環境にいるのに文句たらたらだし
努力すれば万事解決！って思考だから腹が立つよな
本当に苦労してたりどうしようもない状況にいる人の事が理解出来ない
自分の主張の押し付けだけで相手の事本当に理解しようとしてたとも思えない
>>146
脱力したジュード連れてわざわざ苦労して登る意味がわからんよなｗ
アルヴィンがそれに暫く追いつけないのもどうなんだ（本気じゃなかったとかかもしれんが）
酷い茶番だったわ
152 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 20:33:56.95 ID:X7gXD6hC0
思うんだがなんでレイアは作られたんだ？
物語に必要ないキャラをなんで入れてみようと思ったんだろう
逆に入れることによって今回みたいになるのは考えればわかると思うんだが
なんで上はこんなので許可だしたんだろう
テイルズって時々凄く不思議なことするよな
物語に必要ないキャラをなんで入れてみようと思ったんだろう
逆に入れることによって今回みたいになるのは考えればわかると思うんだが
なんで上はこんなので許可だしたんだろう
テイルズって時々凄く不思議なことするよな
153 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 21:19:44.90 ID:6uOlrz820
以上
妄想癖が激しい羊水腐りまくりの人外大好きババアの妄想でした
妄想癖が激しい羊水腐りまくりの人外大好きババアの妄想でした
154 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 21:41:11.22 ID:X7gXD6hC0
いやいやｗ
妄想激しいのはレイア厨だろ
ガイレイvとかレイアちゃん天使vとかレイアは叩くところなんてないとか
レイア厨はエクシリアとは違うゲームやってるだろｗ
妄想激しいのはレイア厨だろ
ガイレイvとかレイアちゃん天使vとかレイアは叩くところなんてないとか
レイア厨はエクシリアとは違うゲームやってるだろｗ
155 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 00:26:05.58 ID:5lIr8Fm/0
http://hissi.org/read.php/gamechara/20120318/NnVPbHJ6ODIw.html
http://hissi.org/read.php/gamechara/20120318/YTU3ZU16UFAw.html
http://hissi.org/read.php/gamechara/20120318/YTU3ZU16UFAw.html
156 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 10:37:36.34 ID:GwOJo+ok0
ティポが足手まといって言ってたのは正解だよな
旅行みたいにはしゃいで岩が落ちてきたとき気づかずローエンけがさせるし
闘技場では応援に夢中になってエリーゼが一人で動かなくちゃいけなくなったし
なのにそれを言われると八つ当たりされたみたいに被害者面する
レイアちゃんは大人()ですね～w
レイア以外のキャラアンチってほとんどレイア厨だよな
二言目にはレイアちゃんレイアちゃんだし
レイアもレイア厨もセットで気持ち悪い
旅行みたいにはしゃいで岩が落ちてきたとき気づかずローエンけがさせるし
闘技場では応援に夢中になってエリーゼが一人で動かなくちゃいけなくなったし
なのにそれを言われると八つ当たりされたみたいに被害者面する
レイアちゃんは大人()ですね～w
レイア以外のキャラアンチってほとんどレイア厨だよな
二言目にはレイアちゃんレイアちゃんだし
レイアもレイア厨もセットで気持ち悪い
157 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 14:02:14.63 ID:RA1/XCDK0
レイアはミラの真意も、他のみんなの悲しい気持ちも分からない癖に口だけ達者だもな
例のシーンでのレイアの唐突な発言を集めてみた
「何のためにミラが命をかけて使命を果たそうとしたのか思い出して!」
「みんな生きてる!(実はジュードさえ生きてればどうでもいいが) 私達も生きてるじゃない!」
「ミラに助けてもらった命でしょ? 大切にしなきゃ!」
最後のが一番腹立つ。ミラはお前の命の恩人でもあるんだから少しは悲しめよ
こういう重要な台詞をお客様のレイアに言われるとイベントの中身が尚更薄っぺらだと感じる
元々はジュード一人で立ち直って言う言葉なのにレイアの口で先に言わせる辺りがもうあざとすぎて笑える
例のシーンでのレイアの唐突な発言を集めてみた
「何のためにミラが命をかけて使命を果たそうとしたのか思い出して!」
「みんな生きてる!(実はジュードさえ生きてればどうでもいいが) 私達も生きてるじゃない!」
「ミラに助けてもらった命でしょ? 大切にしなきゃ!」
最後のが一番腹立つ。ミラはお前の命の恩人でもあるんだから少しは悲しめよ
こういう重要な台詞をお客様のレイアに言われるとイベントの中身が尚更薄っぺらだと感じる
元々はジュード一人で立ち直って言う言葉なのにレイアの口で先に言わせる辺りがもうあざとすぎて笑える
158 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 14:14:44.26 ID:4xubxvkc0
>>156
いちいちフォローされんと旅できないやつだもんなｗｗ
レイアもその分誰かフォローしてやったかと言えばそんなことないし足手まといとしか言いようが無い
信者も逐一レイア悪くないフォローしてやらない周りが悪い！というどこまでもお客さん気質だし
ディラックに激しい運動すんなと言われてる癖に勝手についてきて
案の定真っ先に怪我すれば庇わないジュードが悪い
遠まわしにエリーゼそっとしておいてやれよって注意したのに持ち前のＫＹさで無神経な事いって
傷つけて切れられたらエリーゼクソガキ扱い天使のレイアちゃんが足手まといなんて酷いこと
言われたのにフォローしてやらないジュードなんてお人よしじゃないふじこふじこ
レイアってジュードの役に立つ為に旅にでてきたんじゃなかったのｗｗ？
努力家（）って設定なのにレイアは頑張らなくていいの？
レイアの落ち度スルーしてひたすらフォローしてやれフォローしてやれってそれって仲間っていえるの？
そんなんだから最後まで何でいたのかわからない恋愛脳の空気キャラなんだよ
いちいちフォローされんと旅できないやつだもんなｗｗ
レイアもその分誰かフォローしてやったかと言えばそんなことないし足手まといとしか言いようが無い
信者も逐一レイア悪くないフォローしてやらない周りが悪い！というどこまでもお客さん気質だし
ディラックに激しい運動すんなと言われてる癖に勝手についてきて
案の定真っ先に怪我すれば庇わないジュードが悪い
遠まわしにエリーゼそっとしておいてやれよって注意したのに持ち前のＫＹさで無神経な事いって
傷つけて切れられたらエリーゼクソガキ扱い天使のレイアちゃんが足手まといなんて酷いこと
言われたのにフォローしてやらないジュードなんてお人よしじゃないふじこふじこ
レイアってジュードの役に立つ為に旅にでてきたんじゃなかったのｗｗ？
努力家（）って設定なのにレイアは頑張らなくていいの？
レイアの落ち度スルーしてひたすらフォローしてやれフォローしてやれってそれって仲間っていえるの？
そんなんだから最後まで何でいたのかわからない恋愛脳の空気キャラなんだよ
159 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 15:55:39.89 ID:GwOJo+ok0
>>157
私ミラみたいになりたい的なこと言ってたよな
なのにこれか
黒匣も壊したいとか言ってたのに結局何もなしに最後までついてきてるし
ほんと口だけは達者な奴だな
ジュードの成長イベントだけどレイアに苛々するから一度しか見てない
>>158
スタッフたちもこれと同じこと考えてるんだよな
ジュードがレイアの役に立つために旅をしてるにすり替ってるな
仲間はレイアの役に立つ為にいるのか・・・
なんで旅してたんだっけ？
私ミラみたいになりたい的なこと言ってたよな
なのにこれか
黒匣も壊したいとか言ってたのに結局何もなしに最後までついてきてるし
ほんと口だけは達者な奴だな
ジュードの成長イベントだけどレイアに苛々するから一度しか見てない
>>158
スタッフたちもこれと同じこと考えてるんだよな
ジュードがレイアの役に立つために旅をしてるにすり替ってるな
仲間はレイアの役に立つ為にいるのか・・・
なんで旅してたんだっけ？
160 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 23:32:15.89 ID:GwOJo+ok0
設定資料集より
レイアを表現するキーワードは健気な女の子
アイテムを奪うなどレイアの特技からレイアの弱肉強食の面が見える
ジュードの寂しさを埋めてあげたいからちょっかいをかけ続けた
ジュードが帰ってきたときミラの存在に焦りいても立ってもいられず強引に旅に同行
ジュードの笑顔が見たい簡単で単純な思いを貫く自分らしい生き方をしようと決めた
ニートになってる時点で最後の駄目だろ
見事にジュード関係でうまってた
あとアルヴィンはジュードがもし成長していなかったらこうなっていた可能性もあるはずらしい
ということはアルヴィンは全く成長しなかったレイアの将来の姿になるのか
レイアを表現するキーワードは健気な女の子
アイテムを奪うなどレイアの特技からレイアの弱肉強食の面が見える
ジュードの寂しさを埋めてあげたいからちょっかいをかけ続けた
ジュードが帰ってきたときミラの存在に焦りいても立ってもいられず強引に旅に同行
ジュードの笑顔が見たい簡単で単純な思いを貫く自分らしい生き方をしようと決めた
ニートになってる時点で最後の駄目だろ
見事にジュード関係でうまってた
あとアルヴィンはジュードがもし成長していなかったらこうなっていた可能性もあるはずらしい
ということはアルヴィンは全く成長しなかったレイアの将来の姿になるのか
161 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 00:01:57.88 ID:7h9QO60s0
それが無職になることですかそうですか
この先の世界で医療関係は必要になるだろうに一人だけお花畑すぎて白ける
まあ男目当てでお手伝いしてただけで碌に勉強してない奴が
ナースになったところで邪魔になるだけだろうけど
後結局役に立ちたいとか綺麗事いってたけどやっぱりミラの存在に焦ってただけなんだなー
よくよく考えたら会ったばっかのミラに牽制メモ渡しちゃう時点で十分想像できてたことか
マジキャラが薄っぺらいな
この先の世界で医療関係は必要になるだろうに一人だけお花畑すぎて白ける
まあ男目当てでお手伝いしてただけで碌に勉強してない奴が
ナースになったところで邪魔になるだけだろうけど
後結局役に立ちたいとか綺麗事いってたけどやっぱりミラの存在に焦ってただけなんだなー
よくよく考えたら会ったばっかのミラに牽制メモ渡しちゃう時点で十分想像できてたことか
マジキャラが薄っぺらいな
162 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 00:39:22.24 ID:7SyASfDt0
>ジュードの寂しさを埋めてあげたいからちょっかいをかけ続けた
はぁ？相手が寂しがってるって、またそれを埋めて「あげられる」のが自分自身だってなんで確信できるの？
相手が求めているのが本当にそれだと思ってるのか？いくら好意であってもそれを押し付けられる相手の意思は無視っすか
看護師の仕事もロクにできない奴にお安い同情を投げかけられたジュードがかわいそうだ
イルファンでは「ジュードって(もしかして)友達いないの？」だの、「字が女っぽくて気持ち悪いよ」だの何様のつもりですか
対象を貶して自分と同じレベルにまで落とし、自分が相手より優位に立つことでその人をコントロールできると信じてる最低人間
そうやっても中身が屑であることに変わりはないのに。あとレイアの愛情表現って尽くすってよりストーカーそのもの
はぁ？相手が寂しがってるって、またそれを埋めて「あげられる」のが自分自身だってなんで確信できるの？
相手が求めているのが本当にそれだと思ってるのか？いくら好意であってもそれを押し付けられる相手の意思は無視っすか
看護師の仕事もロクにできない奴にお安い同情を投げかけられたジュードがかわいそうだ
イルファンでは「ジュードって(もしかして)友達いないの？」だの、「字が女っぽくて気持ち悪いよ」だの何様のつもりですか
対象を貶して自分と同じレベルにまで落とし、自分が相手より優位に立つことでその人をコントロールできると信じてる最低人間
そうやっても中身が屑であることに変わりはないのに。あとレイアの愛情表現って尽くすってよりストーカーそのもの
163 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 00:47:36.83 ID:1FjZk75c0
かつての自分と同じような苦しみ抱えてる患者を救いたいから重傷者のよく来る病院に勤めてるとか
ジュードの寂しさを理解できているからこそ常に忙しい自分の恩人である先生を手伝いたいとか
それこそいくらでも努力家でやさしい子なネタできそうなのに、そんな思い一切なく
女の存在に焦って職場を無断で放棄してる時点で健気も何も･･･
ジュードの寂しさを理解できているからこそ常に忙しい自分の恩人である先生を手伝いたいとか
それこそいくらでも努力家でやさしい子なネタできそうなのに、そんな思い一切なく
女の存在に焦って職場を無断で放棄してる時点で健気も何も･･･
164 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 01:23:39.73 ID:36xwqW9/O
レイア厨は他キャラsageしないとﾀﾋぬ病気にでもかかってんの？
後アルヴィンとレイアお似合いって訳わからんWW
何かあの二人にイベントあったの？
撃たれたのしかわかんね
後アルヴィンとレイアお似合いって訳わからんWW
何かあの二人にイベントあったの？
撃たれたのしかわかんね
165 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 15:38:45.81 ID:KAXLHdeM0
本命だけでなくどのキャラにも恋愛対象に見られなかった空気だから
無理矢理棒乞食するしかないんだよ言わせんな
あいつらガイアスまで棒にしようとしてたし本当節操ないわ
無理矢理棒乞食するしかないんだよ言わせんな
あいつらガイアスまで棒にしようとしてたし本当節操ないわ
166 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 18:49:38.42 ID:iYyULNuF0
>>160続き
4部ハ・ミルの部分
狂気にあふれたアルヴィンの怖さ、レイアの健気さを入れました。
アルヴィンに撃たれて頭をコツンとするカットはモーションキャプチャ撮影も時間かけて製作しました。
髪の擦れる音も入っています。
ufoインタビュー
好きなキャラはレイア
オープニングでもかなり優遇しました
優遇した奴とテイルズスタッフは一緒にインタビュー受けてた小船井さんを見習うべき
何であるのか分からない小野坂インタビューはただのレイア厨を見ているようだった
4部のシーンは力入れるところ完璧に間違っている
あそこはジュードが成長する大切なところじゃないのかよ
4部ハ・ミルの部分
狂気にあふれたアルヴィンの怖さ、レイアの健気さを入れました。
アルヴィンに撃たれて頭をコツンとするカットはモーションキャプチャ撮影も時間かけて製作しました。
髪の擦れる音も入っています。
ufoインタビュー
好きなキャラはレイア
オープニングでもかなり優遇しました
優遇した奴とテイルズスタッフは一緒にインタビュー受けてた小船井さんを見習うべき
何であるのか分からない小野坂インタビューはただのレイア厨を見ているようだった
4部のシーンは力入れるところ完璧に間違っている
あそこはジュードが成長する大切なところじゃないのかよ
167 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 19:18:11.09 ID:rscyS8v6O
製作側がレイア厨だったのかよｗｗｗ
本当はツイブレに出したかったんだろうなｗ
本当はツイブレに出したかったんだろうなｗ
168 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 19:52:17.21 ID:KAXLHdeM0
そんだけ力入れたにも関わらずなんであんな空気になってしまったのか
169 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 22:42:02.65 ID:lyh91oe10
無理矢理作られたからそうなるw
なくてもよかった設定=スタッフの自己満足の塊=レイア
ユーザーを舐めてやがる
なくてもよかった設定=スタッフの自己満足の塊=レイア
ユーザーを舐めてやがる
170 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 11:46:02.52 ID:6yOM60qc0
度々キャラに過剰な擁護台詞言わせたりレイア目立つ度に限度を過ぎた他キャラsageしたり…
他キャラも同じような扱いされてればここまで言われなかったんだろうがｗスタッフが厨なのはやっぱりって思った
それでも空気なのは物語上必要ない、説得力のなさ、共感出来ない、ここらが大きそう
レイアが苦労したっていう事故は過去の話で詳しくは語られてないし
ジュード介護は時間飛んで唐突だし不自然な部分が随所にあるし（けが人抱えてわざわざ上るとか色々）
見せ場を安易に作りたかったって感じでちょっと…ｗ努力家設定がこつこつ努力する描写がないからなんだかな
それよりも家族と仕事先に迷惑かけてジュードに理不尽な態度で自分から付いて来て根性なしな文句ばかりの方が目立った
読解力ある方じゃないから詳しく分析は出来ないけど
ジランドに「自業自得」アグリアが努力じゃどうにもならない事もあるって言う両シーン、
相手側の方に強く共感出来るんだよなあ…レイアに感情移入どころかイラッとしたわ
あと霊山のゲート行く時の「こういうの自分の役目だし」って言うのがよくわからなかった…お前の役目？ｗ
他キャラも同じような扱いされてればここまで言われなかったんだろうがｗスタッフが厨なのはやっぱりって思った
それでも空気なのは物語上必要ない、説得力のなさ、共感出来ない、ここらが大きそう
レイアが苦労したっていう事故は過去の話で詳しくは語られてないし
ジュード介護は時間飛んで唐突だし不自然な部分が随所にあるし（けが人抱えてわざわざ上るとか色々）
見せ場を安易に作りたかったって感じでちょっと…ｗ努力家設定がこつこつ努力する描写がないからなんだかな
それよりも家族と仕事先に迷惑かけてジュードに理不尽な態度で自分から付いて来て根性なしな文句ばかりの方が目立った
読解力ある方じゃないから詳しく分析は出来ないけど
ジランドに「自業自得」アグリアが努力じゃどうにもならない事もあるって言う両シーン、
相手側の方に強く共感出来るんだよなあ…レイアに感情移入どころかイラッとしたわ
あと霊山のゲート行く時の「こういうの自分の役目だし」って言うのがよくわからなかった…お前の役目？ｗ
171 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 11:54:29.24 ID:XpvgAIgu0
スタッフは本当は主人公のジュードとミラ嫌いなんじゃね
良いもの作ってくれると思って久々買ったテイルズなのに騙された気分だ
人気が出そうにない空気キャラ贔屓+ストーリーの主軸である両主人公は本音では好きじゃないから皮肉を入れて描写
+シナリオライターが(自分を投影した)アルヴィンを利用して、レイアの健気さをより浮き彫りに
製作側が自らキャラage、sageするゲームとか反吐が出る
ラストで素直に感動した自分が馬鹿だった、恥ずかしい
良いもの作ってくれると思って久々買ったテイルズなのに騙された気分だ
人気が出そうにない空気キャラ贔屓+ストーリーの主軸である両主人公は本音では好きじゃないから皮肉を入れて描写
+シナリオライターが(自分を投影した)アルヴィンを利用して、レイアの健気さをより浮き彫りに
製作側が自らキャラage、sageするゲームとか反吐が出る
ラストで素直に感動した自分が馬鹿だった、恥ずかしい
172 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 12:37:42.06 ID:XpvgAIgu0
>>170
> ジランドに「自業自得」アグリアが努力じゃどうにもならない事もあるって言う両シーン
自分もそれ聞いてポカーン状態だった
自業自得ってお前のちっぽけな人生経験で相手に偉そうに語るんじゃねーよ
大した苦労もなく育ってきたとはいえ、あそこまで独り善がりな態度で他人の人生の良し悪しを裁断するなんて理解に苦しむ
スキットによればレイアって学校では成績も悪く歴史に関する知識も皆無だったよねー
本当に無知で自己中なんだとつくづく思う
結果より過程が大事? w 仕事は投げるわ、恋愛は失敗するわ、成果も出せない奴に何ができると言うの?この屑が
本当の意味で一生懸命努力してる人達に失礼だ
> ジランドに「自業自得」アグリアが努力じゃどうにもならない事もあるって言う両シーン
自分もそれ聞いてポカーン状態だった
自業自得ってお前のちっぽけな人生経験で相手に偉そうに語るんじゃねーよ
大した苦労もなく育ってきたとはいえ、あそこまで独り善がりな態度で他人の人生の良し悪しを裁断するなんて理解に苦しむ
スキットによればレイアって学校では成績も悪く歴史に関する知識も皆無だったよねー
本当に無知で自己中なんだとつくづく思う
結果より過程が大事? w 仕事は投げるわ、恋愛は失敗するわ、成果も出せない奴に何ができると言うの?この屑が
本当の意味で一生懸命努力してる人達に失礼だ
173 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 12:58:36.91 ID:dirNysUe0
スタッフの幼馴染キャラ萌えは今に始まったことじゃない・・・
どう転んでも空気だし贔屓云々はどうでもいいけど健気さアピールしたいならもう少しやり方あるだろっていいたい
普通の村娘が旅についてきても最初は足手まといになるのはしょうがない
前も言ったけど努力家設定で影ながら特訓して挽回するとかなら普通に応援したい子だったんだけどなあ
役立たずになりたくないっていいつつ特に努力してる所が見られないしあっさりナース見習いやめるし
恋愛は諦めたのか未だ狙ってるのかわかんないけど告白もしてない状態のまま終わってるし
頑張ってるアピールするのを頑張ってるだけにしか見えなくて本当イラつく
どう転んでも空気だし贔屓云々はどうでもいいけど健気さアピールしたいならもう少しやり方あるだろっていいたい
普通の村娘が旅についてきても最初は足手まといになるのはしょうがない
前も言ったけど努力家設定で影ながら特訓して挽回するとかなら普通に応援したい子だったんだけどなあ
役立たずになりたくないっていいつつ特に努力してる所が見られないしあっさりナース見習いやめるし
恋愛は諦めたのか未だ狙ってるのかわかんないけど告白もしてない状態のまま終わってるし
頑張ってるアピールするのを頑張ってるだけにしか見えなくて本当イラつく
174 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 13:49:24.98 ID:VICIkyt90
>>166
書き忘れてた
小船井さんは好きなキャラはという質問に対して「作り手としては全部というのが筋だと思います」といっていました
キャラ全員好きになれとは言わないけど
最近のテイルズは好きなキャラばかり贔屓してエクシリアではそれがもっと過激になって他キャラsageまでやってるのを見るとそう言いたくなる
書き忘れてた
小船井さんは好きなキャラはという質問に対して「作り手としては全部というのが筋だと思います」といっていました
キャラ全員好きになれとは言わないけど
最近のテイルズは好きなキャラばかり贔屓してエクシリアではそれがもっと過激になって他キャラsageまでやってるのを見るとそう言いたくなる
175 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 20:16:41.38 ID:ojgpkpUZ0
ぶっちゃけレイアが居なくてもストーリーになんの支障もない
176 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 20:29:12.37 ID:p8ujY/DmO
レイアが撃たれて倒れたとき髪が地面に触れる音まで入れたとか
こだわるところ間違ってるだろ
そこよりミラがいなくなってからの出来事とか
エレンピオスの世界観とかに力をいれるべき
好きな場面だけ書いてあとはおざなりとか同人誌か
こだわるところ間違ってるだろ
そこよりミラがいなくなってからの出来事とか
エレンピオスの世界観とかに力をいれるべき
好きな場面だけ書いてあとはおざなりとか同人誌か
177 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 23:41:14.74 ID:9Kqc0ejZ0
>>176
まったくもってその通り。好きな箇所だけ強調してる暇があるなら
エレンピオスの背景や4章以降のシナリオ(駆け足過ぎ)を強化しろっての
あのシーンのレイアに力を入れすぎてその後の展開を投げやり気味に製作したんならその罪は相当やばいぞ
レイアのような役立たずのニートに感情移入なんかできなかったし、RPGのサブキャラにここまで不快な思いをしたのは初めてだ
あのキャラの存在を記憶の底から抹消したい
まったくもってその通り。好きな箇所だけ強調してる暇があるなら
エレンピオスの背景や4章以降のシナリオ(駆け足過ぎ)を強化しろっての
あのシーンのレイアに力を入れすぎてその後の展開を投げやり気味に製作したんならその罪は相当やばいぞ
レイアのような役立たずのニートに感情移入なんかできなかったし、RPGのサブキャラにここまで不快な思いをしたのは初めてだ
あのキャラの存在を記憶の底から抹消したい
178 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 00:41:36.07 ID:oiAqObgL0
周りの男キャラを棒に利用した挙句
「◯◯にレイアは勿体無い」とか意味がわからないよ…レイア厨でカプ厨がうざい
こいつに恋愛感情ある奴一人もいなかったじゃんｗガイアスやジランドまで棒にするとかギャグかｗ
発売前はすっきりしたムードメーカーだと期待してたんだけどなあ…待受にもしてたくらい
言うこと聞かなかったり黙って行って迷惑かけたり場違いな文句言ったり他人任せにしても指摘殆どないし
他キャラと比べて欠点や心情の掘り下げが全然なのに「＝良い子」にする為の唐突で強引な展開ばかりで気分悪かった
影で努力するとか素直に反省するとかそういう描写も出来ないのかよ…
PTがほぼ苦労してきた辛い経験のあるキャラばかりだから尚更口先だけのこいつが浮く
「◯◯にレイアは勿体無い」とか意味がわからないよ…レイア厨でカプ厨がうざい
こいつに恋愛感情ある奴一人もいなかったじゃんｗガイアスやジランドまで棒にするとかギャグかｗ
発売前はすっきりしたムードメーカーだと期待してたんだけどなあ…待受にもしてたくらい
言うこと聞かなかったり黙って行って迷惑かけたり場違いな文句言ったり他人任せにしても指摘殆どないし
他キャラと比べて欠点や心情の掘り下げが全然なのに「＝良い子」にする為の唐突で強引な展開ばかりで気分悪かった
影で努力するとか素直に反省するとかそういう描写も出来ないのかよ…
PTがほぼ苦労してきた辛い経験のあるキャラばかりだから尚更口先だけのこいつが浮く
179 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 07:11:26.81 ID:VYqM7ddcO
レイアちゃんの同人誌少なすぎ
ばばあはいいからレイアちゃんの同人書けよ
シチュとしてはアルヴィンに撃たれた後寝込んでて抵抗できない所をエレンピオス武装団に無理矢理犯されるって設定がいいな
ばばあはいいからレイアちゃんの同人書けよ
シチュとしてはアルヴィンに撃たれた後寝込んでて抵抗できない所をエレンピオス武装団に無理矢理犯されるって設定がいいな
180 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 10:08:47.68 ID:O0QQ/tCT0
これは絶対完全版出たらレイアageのためにキャラの性格が変わったりするだろうな
もうテイルズオブレイアにしろよ
ユーザー舐めすぎ
もうテイルズオブレイアにしろよ
ユーザー舐めすぎ
181 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 13:13:58.71 ID:5fe0EGYk0
どうせ完全版ではレイアのイベントだけ大幅に追加して、他のキャラは用済みで
総じて水増しシナリオや構成にするつもりなんだろw
ああ～絶対いらない
総じて水増しシナリオや構成にするつもりなんだろw
ああ～絶対いらない
182 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 21:11:10.56 ID:sio86+dg0
>>176
そうだよな
もっと力入れるべきところがあるだろって言いたい
>>171
>製作側が自らキャラage、sageするゲームとか反吐が出る
ほんと反吐が出るな
しかもそれがテイルズ15周年記念作品なんだぜ
今までまじめにテイルズ作ってユーザーを増やしていった人に申し訳ないと思わんのか？
ただの自己満足で作ったゲームならテイルズなんて付けず元の半分の値段で売れよ
そうだよな
もっと力入れるべきところがあるだろって言いたい
>>171
>製作側が自らキャラage、sageするゲームとか反吐が出る
ほんと反吐が出るな
しかもそれがテイルズ15周年記念作品なんだぜ
今までまじめにテイルズ作ってユーザーを増やしていった人に申し訳ないと思わんのか？
ただの自己満足で作ったゲームならテイルズなんて付けず元の半分の値段で売れよ
183 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 23:48:14.89 ID:3CCn6CduO
レイア削ってゲームの完成度上げればよかったのに
184 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 23:53:05.58 ID:VYqM7ddcO
185 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 00:27:00.07 ID:pSysMLIa0
>>184
これもレイア厨の工作か? せめてID変わってから書けw
これもレイア厨の工作か? せめてID変わってから書けw
186 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 11:06:29.43 ID:wMRYoRp40
尼のレビューでレイアだけが良かったというのが多いのも頷ける
あれだけレイアの描写に力を入れといて何の効果がなかったら可笑しい話だし
何も考えずにストーリー進めたらそりゃレイアだけが良キャラに見えるかもな
違和感に気づけば粗が見えるのにねー
レイアを持ち上げてその他をくそ扱いしてるけど、実はレイアこそが作品を腐らせた一番の原因であり、
エクシリアの癌だとう事実が滑稽
あれだけレイアの描写に力を入れといて何の効果がなかったら可笑しい話だし
何も考えずにストーリー進めたらそりゃレイアだけが良キャラに見えるかもな
違和感に気づけば粗が見えるのにねー
レイアを持ち上げてその他をくそ扱いしてるけど、実はレイアこそが作品を腐らせた一番の原因であり、
エクシリアの癌だとう事実が滑稽
187 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 11:08:42.04 ID:wMRYoRp40
何の効果が→何の効果もに訂正
すまん
すまん
188 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 15:30:12.48 ID:usLIK38b0
>>184
ついでに言うと同人誌が少ないということはエロですら釣れないということだな
>>186
動画や本スレみて思ったがレイア厨は活動的だな
レイアageに全力投球しているから薄っぺらくなったんだと思う
レイアがいなければまともな作品になってた
エクシリアを駄目にしたのがレイアなのは事実だと思う
ついでに言うと同人誌が少ないということはエロですら釣れないということだな
>>186
動画や本スレみて思ったがレイア厨は活動的だな
レイアageに全力投球しているから薄っぺらくなったんだと思う
レイアがいなければまともな作品になってた
エクシリアを駄目にしたのがレイアなのは事実だと思う
189 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 19:54:28.02 ID:wMRYoRp4O
190 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 20:46:17.65 ID:EguXaacj0
191 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 20:58:06.27 ID:usLIK38b0
いったい何がしたいんだ
レイアをageたいのか？それともsageたいのか？
レイアをageたいのか？それともsageたいのか？
192 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 21:15:04.36 ID:wMRYoRp4O
>>190
都合が悪くなったらすぐ人のせいにするこいつはネクラーゼ厨かな＾＾
都合が悪くなったらすぐ人のせいにするこいつはネクラーゼ厨かな＾＾
>>191
>>186だが最悪なことに偶然荒しとIDがかぶってしまったorz
誤解を招いてすまん、自分はageてない
常にageてるのは多分れいぱあず
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1265871669/
>>186だが最悪なことに偶然荒しとIDがかぶってしまったorz
誤解を招いてすまん、自分はageてない
常にageてるのは多分れいぱあず
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1265871669/
194 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/23(金) 22:53:24.52 ID:30ugeDHLI
195 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/24(土) 09:00:03.29 ID:GXk6u+9h0
まてあわてるな末尾をよく見ろ
196 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/24(土) 13:50:06.66 ID:RE/ql/y30
197 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/24(土) 19:57:34.97 ID:IBlFJ4j70
>>186のいうように１周目は物語を追うことに精一杯でキャラ１人１人をあまり観察できないな
２周目以降はじっくり見れて考察できるので初回では気付かなかったことを知って奥深さを楽しむんだが
レイアの場合は逆に粗が目立ってきて１周目で徐々に上がってた好感度が一気に下がった
２周目以降はじっくり見れて考察できるので初回では気付かなかったことを知って奥深さを楽しむんだが
レイアの場合は逆に粗が目立ってきて１周目で徐々に上がってた好感度が一気に下がった
198 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/24(土) 20:24:51.79 ID:RE/ql/y30
知れば知るほど嫌いになる
レイアはある意味スルメキャラだな
レイアはある意味スルメキャラだな
199 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/24(土) 20:50:28.49 ID:b5WHQmn20
200 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 00:02:40.38 ID:3vt2AKSm0
某動画サイトのコメントに「レイアが一番ミラの志をわかっているのかもね」って書いてあるのを見て？？となった
本編中にそんな描写あったっけ
本編中にそんな描写あったっけ
201 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 13:16:27.18 ID:JeNcR3NA0
202 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 14:07:01.82 ID:LwSHegZ80
ＥＤで、レイア一人だけ進歩ないよな
他キャラageってわけじゃないが、
・新しく一歩踏み出しているエリーゼとアルヴィン
・自分の責任を取ろうとしているローエンとジュードとミラ
……に対して、
・新しい一歩を踏み出すことなく、責任をとることもしないレイア
これでまだ、『アグリアに代わってガイアスの手伝い』とか、
『ジュードの手伝いをしたいから看護師→自分が人助けしたいから看護師』ならわかる
結局スタッフはレイアに何をさせたかったんだ？
一体レイアにどんな成長をさせて、どんな結論を出させたかったんだ？
他キャラageってわけじゃないが、
・新しく一歩踏み出しているエリーゼとアルヴィン
・自分の責任を取ろうとしているローエンとジュードとミラ
……に対して、
・新しい一歩を踏み出すことなく、責任をとることもしないレイア
これでまだ、『アグリアに代わってガイアスの手伝い』とか、
『ジュードの手伝いをしたいから看護師→自分が人助けしたいから看護師』ならわかる
結局スタッフはレイアに何をさせたかったんだ？
一体レイアにどんな成長をさせて、どんな結論を出させたかったんだ？
203 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 18:14:58.66 ID:JeNcR3NA0
EDでニートになったレイアに信者が
看護師を辞めたのも成長だ
とか言ってたけどいったいどの辺りが成長したことになるんだ？
いろいろ考えてみたんだが本気で分からん
看護師を辞めたのも成長だ
とか言ってたけどいったいどの辺りが成長したことになるんだ？
いろいろ考えてみたんだが本気で分からん
204 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 20:36:32.66 ID:4b9Mx1lgO
逆に恋は諦めて今まで適当な気持ちでやっていた分、これからは本気で看護士業に取り組みます
とかの方がマシだったんじゃ…
両親はいるしお金にも困らないしただの甘えだよな
マジテイルズでこんないい加減なキャラ他にいないよな
とかの方がマシだったんじゃ…
両親はいるしお金にも困らないしただの甘えだよな
マジテイルズでこんないい加減なキャラ他にいないよな
205 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 20:41:54.49 ID:5RYklpTE0
レイアとエステルはテイルズの二大ガン
206 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 21:47:08.40 ID:fZHBBLza0
あのＥＤの何が嫌って客の料理を気軽に運んですっころびそうになって台無しになりそうだったところ
家の仕事くらいきちんと手伝えよ･･･父親に助けてもらって仲良し親子アピールするシーンじゃないだろそこ
せめてまじめに働いてたら、いつか良い家庭を築きたいっていうのもひとつの夢だよねとかろうじて思えたものを
あんな適当に働くシーンで一体何をどう感じ取れと
家の仕事くらいきちんと手伝えよ･･･父親に助けてもらって仲良し親子アピールするシーンじゃないだろそこ
せめてまじめに働いてたら、いつか良い家庭を築きたいっていうのもひとつの夢だよねとかろうじて思えたものを
あんな適当に働くシーンで一体何をどう感じ取れと
207 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 22:09:32.33 ID:qRNX1KVs0
看護士やめた理由付けはなんとなくはわかるんだよ
なりたい動機が不純だったから、やっぱりそんな気持ちでやっていけるほど甘い仕事じゃない、と思いなおしたとか
でもせっかく昔死にかけたのを医療で救われたって過去があるんだから
ありきたりでも今度は自分が人を助けたいって気持ちで改めて看護士目指す方が自然
無理できない体wとか完全に死設定だったよな
まあそのへん前面に出されてもウザいだけだっただろうけど
なりたい動機が不純だったから、やっぱりそんな気持ちでやっていけるほど甘い仕事じゃない、と思いなおしたとか
でもせっかく昔死にかけたのを医療で救われたって過去があるんだから
ありきたりでも今度は自分が人を助けたいって気持ちで改めて看護士目指す方が自然
無理できない体wとか完全に死設定だったよな
まあそのへん前面に出されてもウザいだけだっただろうけど
208 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 22:11:19.08 ID:IrGIpO0+0
レイアのせいで作品の質ががた落ち。誰得すぎる
ネットで必死にレイアを庇護してる人がいたけど反論されると「マジ天使」の一点張り。
それしか語れることがないんですね、かわいそうに
レイアみたいなキャラって最初はその場の空気で良い子だと思われるけど、
時間が立つにつれ自然にボロを出すよね。仮にもPTメンバーなんだから、いい加減な設定はやめれば良かったのに
ネットで必死にレイアを庇護してる人がいたけど反論されると「マジ天使」の一点張り。
それしか語れることがないんですね、かわいそうに
レイアみたいなキャラって最初はその場の空気で良い子だと思われるけど、
時間が立つにつれ自然にボロを出すよね。仮にもPTメンバーなんだから、いい加減な設定はやめれば良かったのに
209 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 22:26:15.34 ID:3vt2AKSm0
>>207
そうだよね。看護士をやめた理由は分からなくもないけど、なんの成長も見当たらないのはどうしてだ
ほんと死に設定が多すぎて納得いかない
PTメンバーがみんな暗い(単に落ち着いてるだけだと思うが)から急に明るい娘に変更したらしいけど、最初の企画通りやった方がよかったんじゃない？
実際はレイアのせいで空気が悪くなるパターンが多かったし、中途半端な貧弱設定で微妙だった
そうだよね。看護士をやめた理由は分からなくもないけど、なんの成長も見当たらないのはどうしてだ
ほんと死に設定が多すぎて納得いかない
PTメンバーがみんな暗い(単に落ち着いてるだけだと思うが)から急に明るい娘に変更したらしいけど、最初の企画通りやった方がよかったんじゃない？
実際はレイアのせいで空気が悪くなるパターンが多かったし、中途半端な貧弱設定で微妙だった
210 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 22:31:27.41 ID:4b9Mx1lgO
>>208
最初からボロ出しまくりだが信者は見て見ぬフリで天使(）だからなｗｗｗ
最初からボロ出しまくりだが信者は見て見ぬフリで天使(）だからなｗｗｗ
211 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/25(日) 23:42:37.31 ID:lrPMBlme0
最初は明るい子設定じゃなかったんだ
だからどうにもレイアが明るい子に思えないのかなあ
明るい娘に変更したならパスカルみたいに底抜けに明るくてPTのムードメーカー的存在にすればよかったのに
というか発売前はそういうのを期待してたのに実際はムードメーカーはローエンで
レイアは根暗が無理して明るく振舞って私頑張ってるでしょ健気でしょﾁﾗｯﾁﾗｯ
で周りに気を遣われまくる役立たずにしか見えないってどういうことだよ・・・
だからどうにもレイアが明るい子に思えないのかなあ
明るい娘に変更したならパスカルみたいに底抜けに明るくてPTのムードメーカー的存在にすればよかったのに
というか発売前はそういうのを期待してたのに実際はムードメーカーはローエンで
レイアは根暗が無理して明るく振舞って私頑張ってるでしょ健気でしょﾁﾗｯﾁﾗｯ
で周りに気を遣われまくる役立たずにしか見えないってどういうことだよ・・・
212 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/26(月) 11:09:15.89 ID:HhOKv8pk0
看護師やめた理由はわかるが辞めてから成長してないのが問題だよな
看護師になる理由がアホなだけにどうしても辞めるのは当たり前だと思ってしまう
ぶっちゃけレイアにとって看護師を辞めることは成長したことにはならないと思う
辞めた後自分の幸せ探しをするみたいに一人頭が綺麗なお花畑状態になってるし
看護師になる理由がアホなだけにどうしても辞めるのは当たり前だと思ってしまう
ぶっちゃけレイアにとって看護師を辞めることは成長したことにはならないと思う
辞めた後自分の幸せ探しをするみたいに一人頭が綺麗なお花畑状態になってるし
213 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/26(月) 12:25:26.06 ID:rM1SNpYv0
スタッフはレイアを通じて何を表現したかったのかさっぱり分からん。真面目に人生を送ってる人への嫌味か?
あんな面倒くさい展開にさせてまで公式側がレイアに不憫萌えしたかったのかと思うと気持ち悪い
俺の嫁()と同じレベルじゃん。他キャラはレイアの引き立て役じゃないよ
レイアの描写に力を入れるくらいなら、ミュゼによって無駄死にした人々の様子とか
エレンピオスや世界の危機を丁寧に表現してほしかった。特に作中の人の死が味気ないと
思えるのはやはりそういう掘り下げが足りなかったからなのでは
あんな面倒くさい展開にさせてまで公式側がレイアに不憫萌えしたかったのかと思うと気持ち悪い
俺の嫁()と同じレベルじゃん。他キャラはレイアの引き立て役じゃないよ
レイアの描写に力を入れるくらいなら、ミュゼによって無駄死にした人々の様子とか
エレンピオスや世界の危機を丁寧に表現してほしかった。特に作中の人の死が味気ないと
思えるのはやはりそういう掘り下げが足りなかったからなのでは
214 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/26(月) 17:57:14.49 ID:cdCO79y50
>>147
レイアは第二のシェリアだから
レイアは第二のシェリアだから
215 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/26(月) 19:29:11.00 ID:LkuBQFlc0
『公式コンプリートガイトより』
まずジュードの幼なじみっていう部分だけが決定していました。
それで、いちばん普通というか、変に何かを背負ってるのではなく「好きな人のために頑張る」という、成長がわかりやすいキャラクターを狙ったという感じですね。
エクシリアのテーマが「揺るぎなき信念」だから、レイアの信念＝好きな人のために頑張るなんだろうな
けれどテーマにこだわり過ぎて他がおざなりになって「好きな人のためにしか頑張れない」キャラになってる気がする
だから決戦前夜のも「色々頑張ったつもりだけど駄目だった。やっぱ私が頑張れるのはジュードだけ」とジュードに逃げているようにも感じた
アグリアは建前で本当はジュードのこと考えてましたで
敵とはいえ死んだ人の話から好きな人の話に繋げる流れで、それ以降レイアもローエンもアグリアにノータッチは初見から違和感あった
レイアは女として以前に人として未熟なところが点々とあったから、ジュードとは関係ない部分での成長を見せても良かったと思う
まずジュードの幼なじみっていう部分だけが決定していました。
それで、いちばん普通というか、変に何かを背負ってるのではなく「好きな人のために頑張る」という、成長がわかりやすいキャラクターを狙ったという感じですね。
エクシリアのテーマが「揺るぎなき信念」だから、レイアの信念＝好きな人のために頑張るなんだろうな
けれどテーマにこだわり過ぎて他がおざなりになって「好きな人のためにしか頑張れない」キャラになってる気がする
だから決戦前夜のも「色々頑張ったつもりだけど駄目だった。やっぱ私が頑張れるのはジュードだけ」とジュードに逃げているようにも感じた
アグリアは建前で本当はジュードのこと考えてましたで
敵とはいえ死んだ人の話から好きな人の話に繋げる流れで、それ以降レイアもローエンもアグリアにノータッチは初見から違和感あった
レイアは女として以前に人として未熟なところが点々とあったから、ジュードとは関係ない部分での成長を見せても良かったと思う
216 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/26(月) 22:34:13.28 ID:Er2PDLQfO
>成長がわかりやすいキャラクターを狙ったという感じですね。
見事に狙い外してますね
他のキャラはわかるがレイアの成長はさっぱりわからない
そもそも好きな人ために頑張るの止めましたＥＤじゃ意味ないです
見事に狙い外してますね
他のキャラはわかるがレイアの成長はさっぱりわからない
そもそも好きな人ために頑張るの止めましたＥＤじゃ意味ないです
217 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/26(月) 22:53:48.78 ID:CbDLC7S40
それ以前にまず前提の好きな人のために頑張ってたところすら伝わらなかったです
218 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/27(火) 00:23:26.68 ID:o3442fHw0
成長していないのに成長がわかりやすいキャラクターって…
本編でもただ付いて来ただけで何も頑張ってないのに
ただミラへの牽制とストーカだけは頑張ってましたね
それが好きな人の為に頑張るということなのか？
ED後好きでいることすら止めてるのに好きな人の為にがんばるってどういうことだ？
本編でもただ付いて来ただけで何も頑張ってないのに
ただミラへの牽制とストーカだけは頑張ってましたね
それが好きな人の為に頑張るということなのか？
ED後好きでいることすら止めてるのに好きな人の為にがんばるってどういうことだ？
219 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/27(火) 00:27:02.72 ID:o3442fHw0
ストーカ→ストーカー訂正
すまん
すまん
220 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/27(火) 11:30:29.03 ID:o3442fHw0
レイアの設定ってほとんど必要ないよな
最初から最後までジュードのストーカーしてたわけだからジュードが好きっていう設定一つあればよかったと思う
病弱設定もジンの爆発もただ可哀想にしたかっただけで全く必要ないよな
戦い方を教わるのも自分の母親なんだから特別な理由は要らないし
寧ろレイアは恋愛しかないよな
同じ恋愛脳言われてるマルタでさえ物語に必要な何かをしたりしてるのにレイアはただ付いて来て仲間の雰囲気悪くしたりしかしないゴミだったな
最初から最後までジュードのストーカーしてたわけだからジュードが好きっていう設定一つあればよかったと思う
病弱設定もジンの爆発もただ可哀想にしたかっただけで全く必要ないよな
戦い方を教わるのも自分の母親なんだから特別な理由は要らないし
寧ろレイアは恋愛しかないよな
同じ恋愛脳言われてるマルタでさえ物語に必要な何かをしたりしてるのにレイアはただ付いて来て仲間の雰囲気悪くしたりしかしないゴミだったな
221 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/27(火) 20:24:40.69 ID:VezQSdwNO
>>218-220
何一人で頑張ってんの？
何一人で頑張ってんの？
222 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/27(火) 22:07:42.54 ID:748jBd+k0
>>206
ジュードの誕生祝いのご馳走を三年連続で台無しにして
エクシリアカフェの描き下ろしランチョンマットでも
バランス崩して料理をジュードにぶちまける直前のイラストだし
ＯＰで車椅子で遊んでたら勢い余って乗ってる子吹っ飛んじゃうとか色々やらかしてるな
ジュードの誕生祝いのご馳走を三年連続で台無しにして
エクシリアカフェの描き下ろしランチョンマットでも
バランス崩して料理をジュードにぶちまける直前のイラストだし
ＯＰで車椅子で遊んでたら勢い余って乗ってる子吹っ飛んじゃうとか色々やらかしてるな
223 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/27(火) 22:49:09.79 ID:ZLARcbeE0
道中で一人だけへばってるとか実際に足手まといになってるイベントを入れるべきだったと思う
体弱い設定も生かせるし、エリーゼの発言も自然なものになったはず
レイアって他キャラと比べてマイナス面の描写が無いよね
レイア厨のスタッフがイメージダウンさせないためにそういうの避けたのかな、と勘繰ってしまう
製作側がキャラに萌えて、ってパターン他ゲームで何度か見たけどたいていろくな事にならん
体弱い設定も生かせるし、エリーゼの発言も自然なものになったはず
レイアって他キャラと比べてマイナス面の描写が無いよね
レイア厨のスタッフがイメージダウンさせないためにそういうの避けたのかな、と勘繰ってしまう
製作側がキャラに萌えて、ってパターン他ゲームで何度か見たけどたいていろくな事にならん
224 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/28(水) 10:35:13.20 ID:Z3Nra2U70
まったくレイアもスタッフも最低だ
225 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/28(水) 14:25:48.68 ID:hPo3bHUY0
ミラとレイアの友達なんてやめる。悲しみに耐え切れずそう叫んだとき、ローエンにたしなめられて気づいた。
ティポの、自分の言葉がレイアを傷つけていることを。
じゃあレイアの無神経な言動で傷ついて怒ってるエリーゼはどうなんだって言いたくなる
なんでレイアだけ人を傷つけること言っても良いのにエリーゼは駄目なのかが分からん
他にもジュードとアルヴィンの仲直りみたいなイベントがないのにレイアだけは戦闘後の会話もスキットもあるという謎
たしかにレイアの場合自業自得なところがあるけど撃ったのなら謝るのは当然
そこに疑問はないが、なんで嫉妬爆発で滅茶苦茶言った挙句殺そうとしたのにアルヴィンのジュードへの謝罪も裏切った仲間への謝罪もないのか
どうしてここまでレイアage他キャラsage兼放置ができるのか…
物語としても常識としてもおかしくないか？
ティポの、自分の言葉がレイアを傷つけていることを。
じゃあレイアの無神経な言動で傷ついて怒ってるエリーゼはどうなんだって言いたくなる
なんでレイアだけ人を傷つけること言っても良いのにエリーゼは駄目なのかが分からん
他にもジュードとアルヴィンの仲直りみたいなイベントがないのにレイアだけは戦闘後の会話もスキットもあるという謎
たしかにレイアの場合自業自得なところがあるけど撃ったのなら謝るのは当然
そこに疑問はないが、なんで嫉妬爆発で滅茶苦茶言った挙句殺そうとしたのにアルヴィンのジュードへの謝罪も裏切った仲間への謝罪もないのか
どうしてここまでレイアage他キャラsage兼放置ができるのか…
物語としても常識としてもおかしくないか？
226 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/29(木) 18:37:16.27 ID:Tk5oqoKh0
ミラ編でレイア加入時辺りやってたがフェルガナ鉱山のレイアのうざさが異常
特にスキット
すぐ息切れしてるのに心配されると暴言吐いて
ボス戦後にミラにわざと振舞ってる云々言われたら明らかに無理してますってやってたのにばれてたんだとか言ってるし
ミラが気絶しても看護師らしいこと一切してないし
何がもう立派な看護師なんだよって言いたくなる
心配かけたくないなら付いて来るなよ
特にスキット
すぐ息切れしてるのに心配されると暴言吐いて
ボス戦後にミラにわざと振舞ってる云々言われたら明らかに無理してますってやってたのにばれてたんだとか言ってるし
ミラが気絶しても看護師らしいこと一切してないし
何がもう立派な看護師なんだよって言いたくなる
心配かけたくないなら付いて来るなよ
227 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/29(木) 22:46:09.62 ID:ZpWGTU1p0
レイアって失敗キャラだよな
「私が今なにを考えてるのか分かる?」ってなんだ
知りたくもねーよ
言ったら言ったで逆切れするくせにうぜえ
「私が今なにを考えてるのか分かる?」ってなんだ
知りたくもねーよ
言ったら言ったで逆切れするくせにうぜえ
228 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/30(金) 18:38:55.34 ID:8d7Q6+q20
229 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/30(金) 21:25:24.85 ID:Zbl6rq1D0
>>213
キャラの成長云々よりレイアは健気優しいいい子を表現したかったんだと思う
逆に健気優しいいい子をやり過ぎるあまり成長しないキャラになった
その表現したかったのも全て無理やりすぎておかしくなってる
全て失敗したもので固めてたレイアは失敗キャラ
キャラの成長云々よりレイアは健気優しいいい子を表現したかったんだと思う
逆に健気優しいいい子をやり過ぎるあまり成長しないキャラになった
その表現したかったのも全て無理やりすぎておかしくなってる
全て失敗したもので固めてたレイアは失敗キャラ
230 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/30(金) 21:43:39.28 ID:lmHLPYAZO
ジュードはレイアの気持ちに気付いてやれとよく言われてるが
気付いても応える気がなければ気付いてないフリして諦めさせるしかないよなあ
告白もしてこない相手に「ごめんね、その気はないんだ」とか言うとか
どんなナルシストだよ
気付いても応える気がなければ気付いてないフリして諦めさせるしかないよなあ
告白もしてこない相手に「ごめんね、その気はないんだ」とか言うとか
どんなナルシストだよ
231 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/30(金) 22:45:01.37 ID:Nc/kxgpX0
>>230
本当だ
ナルシストじゃあるまいしそもそもそういうキャラじゃないよね、ジュードって
レイアはストーカー気質が強すぎて気持ち悪いよ
自分の気持ちに正直で砕かれるのも怖がらず、前向きな生き方をするキャラの方がよっぽど好感が持てた
本当だ
ナルシストじゃあるまいしそもそもそういうキャラじゃないよね、ジュードって
レイアはストーカー気質が強すぎて気持ち悪いよ
自分の気持ちに正直で砕かれるのも怖がらず、前向きな生き方をするキャラの方がよっぽど好感が持てた
232 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/31(土) 12:56:14.45 ID:zxkv4d9b0
>>230
たしかにｗ
気づいたところでその気がないなら気まずくなるだけだよな
気づけ言うくらいならうじうじしててもちゃんと告白するキャラのほうが好感持てる
完全版でGみたいなことにならなければ良いんだが…
たしかにｗ
気づいたところでその気がないなら気まずくなるだけだよな
気づけ言うくらいならうじうじしててもちゃんと告白するキャラのほうが好感持てる
完全版でGみたいなことにならなければ良いんだが…
233 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/01(日) 16:53:53.00 ID:uqcSXChl0
ファンズバイブル
全部はめんどいので前半部分だけ
馬場インタビューより
「努力の前に成功があるのは辞書だけ」こういう言葉こそ、まさに努力で夢をもぎ取るレイアの人柄を語るにふさわしい
こんなにがんばって、とりわけジュードに対してものすごく一途なのに、報われなくてやるせない気持ちになりました
ジュードに対して「こんないい娘がそばにいるんだから、気づいてやれよ。」って思いました
レイアは本当に健気ないい子なので、幸せになってほしいですね。
バロスwwwww
レイアが一途ならジュードもミラに対して一途だろ
なんでレイアだけOKなのにジュードだけ駄目なんだよ
スタッフはジュード嫌いだな…
絶対ジュードはレイアの為の踏み台にしか見てないぞこれ
今回は他キャラsageではなくレイアageジュードsageが多かった
全部はめんどいので前半部分だけ
馬場インタビューより
「努力の前に成功があるのは辞書だけ」こういう言葉こそ、まさに努力で夢をもぎ取るレイアの人柄を語るにふさわしい
こんなにがんばって、とりわけジュードに対してものすごく一途なのに、報われなくてやるせない気持ちになりました
ジュードに対して「こんないい娘がそばにいるんだから、気づいてやれよ。」って思いました
レイアは本当に健気ないい子なので、幸せになってほしいですね。
バロスwwwww
レイアが一途ならジュードもミラに対して一途だろ
なんでレイアだけOKなのにジュードだけ駄目なんだよ
スタッフはジュード嫌いだな…
絶対ジュードはレイアの為の踏み台にしか見てないぞこれ
今回は他キャラsageではなくレイアageジュードsageが多かった
234 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/01(日) 21:32:26.17 ID:Fl/ebdPe0
>>233
うわ･･･プロデューサーがこんなこと言っちゃっていいのか？
自ら主人公をdisって好きなキャラを持ち上げるこの非常識さ、賞賛に値する
それに馬場もレイアを作ったスタッフもばーかじゃねーの？
良い歳した大人が「努力の前に成功があるのは辞書だけ(ドヤッ」ってさ･･･負け犬の言い訳にしか見えないんだよ
ゲーム如きしか作ってないから頭が悪いのかもしれないけど、知力も勇気もジュードの足元にも届かないくせに上から目線とか
そういう狭い視野と偏見で、逃げてばかりの人生観って恥ずかしく思わないのかよ
しかも、レイアみたいなキャラに男が自己投影って気持ち悪さを通り越して白ける
相当人生を甘く見てるって感じ。最初からジュードとミラ捨ててレイアを主人公にすれば？
それならこっちも回避できて助かったのによ、こんなことになるくらいなら本編に派生商品にDLCなんか買うんじゃなかった
まさかここまで自分達の思想をを無理やりプレイヤーにゴリ押し、スタッフ自ら作品を根本から否定するとは思わなかった
本当に良いゲームはわざわざああいうふうに自己主張しなくても人々が評価してくれるのに･･･
今回でよーく分かりました。貴方達のーテイルズはもう二度と買いません
最近の腐媚びも酷くて引いたけど、もうモラルがゼロすぎて付いていけない、さよなら。
うわ･･･プロデューサーがこんなこと言っちゃっていいのか？
自ら主人公をdisって好きなキャラを持ち上げるこの非常識さ、賞賛に値する
それに馬場もレイアを作ったスタッフもばーかじゃねーの？
良い歳した大人が「努力の前に成功があるのは辞書だけ(ドヤッ」ってさ･･･負け犬の言い訳にしか見えないんだよ
ゲーム如きしか作ってないから頭が悪いのかもしれないけど、知力も勇気もジュードの足元にも届かないくせに上から目線とか
そういう狭い視野と偏見で、逃げてばかりの人生観って恥ずかしく思わないのかよ
しかも、レイアみたいなキャラに男が自己投影って気持ち悪さを通り越して白ける
相当人生を甘く見てるって感じ。最初からジュードとミラ捨ててレイアを主人公にすれば？
それならこっちも回避できて助かったのによ、こんなことになるくらいなら本編に派生商品にDLCなんか買うんじゃなかった
まさかここまで自分達の思想をを無理やりプレイヤーにゴリ押し、スタッフ自ら作品を根本から否定するとは思わなかった
本当に良いゲームはわざわざああいうふうに自己主張しなくても人々が評価してくれるのに･･･
今回でよーく分かりました。貴方達のーテイルズはもう二度と買いません
最近の腐媚びも酷くて引いたけど、もうモラルがゼロすぎて付いていけない、さよなら。
235 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/01(日) 21:53:02.50 ID:HeDtrl430
努力の前にって、レイア以外のキャラは自分のポジションでちゃんとあがいて努力してたけどレイアって何したっけ？
ああ努力してなかったから何の成功もなかったのか、説得力あるわ
ああ努力してなかったから何の成功もなかったのか、説得力あるわ
236 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/02(月) 08:42:56.62 ID:NOFff6XEO
想いを伝える努力をしなかったレイアが報われないのは必然と言うことならわかります
237 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/02(月) 11:08:14.37 ID:oOE+Jhq00
努力を口にすることくらいは誰にでも出来るんだよね
最初から逃げ道作っといて軽々しく言う言葉じゃないけどな
ああいうタイプの人って本当は全力でぶつかったこともないのに
失敗したのを周りや置かれた状況のせいにしたり、他人の成功さえも
それに含まれてる過程さえも認めず見下すんだよな。本気で挑んだら自分の方が上だと思ってそう
自分に甘くて他人に厳しい人間の典型
最初から逃げ道作っといて軽々しく言う言葉じゃないけどな
ああいうタイプの人って本当は全力でぶつかったこともないのに
失敗したのを周りや置かれた状況のせいにしたり、他人の成功さえも
それに含まれてる過程さえも認めず見下すんだよな。本気で挑んだら自分の方が上だと思ってそう
自分に甘くて他人に厳しい人間の典型
238 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/02(月) 11:09:21.99 ID:oOE+Jhq00
ぶつかった→ぶつけた だった、すまん
239 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/02(月) 17:43:48.10 ID:Kpo4rh3b0
>>233
いろいろ書き忘れてた
ローエンもレイアももともと明るいキャラではなかった
レイアはおしとやかであった
単なる元気な子ではなく、裏では彼女なりに努力をしていることをしっかり描いています
とはいえ、努力しているという面をしつこく表現するといい演出にならないので、あまり表に出していません。
エクシリアで印象深いシーンは？
アルヴィンがジュードを襲い、それをレイアが”守り抜く”シーン！
あのシーンはいろいろおかしいが置いといて一つ言うなら
レイアは守りきれてない、寧ろ途中から守られてるよな
いろいろ書き忘れてた
ローエンもレイアももともと明るいキャラではなかった
レイアはおしとやかであった
単なる元気な子ではなく、裏では彼女なりに努力をしていることをしっかり描いています
とはいえ、努力しているという面をしつこく表現するといい演出にならないので、あまり表に出していません。
エクシリアで印象深いシーンは？
アルヴィンがジュードを襲い、それをレイアが”守り抜く”シーン！
あのシーンはいろいろおかしいが置いといて一つ言うなら
レイアは守りきれてない、寧ろ途中から守られてるよな
240 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/03(火) 00:57:10.70 ID:L7hRk4s10
守り抜く??? どこが?
悲劇のヒロインぶってたのは記憶してるが
悲劇のヒロインぶってたのは記憶してるが
241 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/03(火) 17:15:57.94 ID:w1X+NJNr0
レイアは報われないって聞くけど、努力してないのに報われるも報われないもないと思う
それに他のキャラも正直作中報われたとは思えない
今までの生活を犠牲に15才で世界を左右する研究をするジュード
仲間を死んでなお見守り続けなければならないミラ
一歩踏み出したのにナハティガルもを失ったローエン
エリーゼはティポではなく自分の言葉で話し、ED後はさらにティポのいない状態でのスタート
アルヴィンは自業自得なところが多いが母親の為に努力はしていた
エリーゼの新しい家族はジュードとドロッセルに努力する前に約束された幸せであって、努力したことの報いではないから一先ず置いておく
レイア以外は挫折したり人生で一番辛い事を経験して成長していったのであって、正直努力が報われてるとは思えない
報われなくてもみんな成長してそれぞれ努力していくから可哀想とか思わなかった
逆にレイアは成長しなければいけない所があるはずなのに全く成長しなかったから変化がない
それを勘違いしてレイアは報われない可哀想
はっきり言うと努力もしてない奴に報われるも報われないもない、それ以前の問題
エクシリアは本編で頑張り、ED後にだんだん報われていくんだと思う
勿論その中にニートなレイアが入るとは思いませんがね
それに他のキャラも正直作中報われたとは思えない
今までの生活を犠牲に15才で世界を左右する研究をするジュード
仲間を死んでなお見守り続けなければならないミラ
一歩踏み出したのにナハティガルもを失ったローエン
エリーゼはティポではなく自分の言葉で話し、ED後はさらにティポのいない状態でのスタート
アルヴィンは自業自得なところが多いが母親の為に努力はしていた
エリーゼの新しい家族はジュードとドロッセルに努力する前に約束された幸せであって、努力したことの報いではないから一先ず置いておく
レイア以外は挫折したり人生で一番辛い事を経験して成長していったのであって、正直努力が報われてるとは思えない
報われなくてもみんな成長してそれぞれ努力していくから可哀想とか思わなかった
逆にレイアは成長しなければいけない所があるはずなのに全く成長しなかったから変化がない
それを勘違いしてレイアは報われない可哀想
はっきり言うと努力もしてない奴に報われるも報われないもない、それ以前の問題
エクシリアは本編で頑張り、ED後にだんだん報われていくんだと思う
勿論その中にニートなレイアが入るとは思いませんがね
242 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/04(水) 08:46:14.33 ID:2UM+48Gy0
完全版を待っているがこいつ関連でケチがつかないか心配
243 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/04(水) 10:35:20.15 ID:J+0fLADs0
244 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/04(水) 13:36:53.84 ID:rLCaAuKL0
自分と向き合うことも出来ない人間に、努力を語る資格はないと思う
245 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/04(水) 22:54:54.55 ID:RtchSXXWO
>努力で夢をもぎ取るレイア
「努力を怠り叶わぬ夢に見切りをつけたレイア」の間違いだろ
「努力を怠り叶わぬ夢に見切りをつけたレイア」の間違いだろ
246 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/05(木) 00:04:45.17 ID:rFM7jHbB0
自分まだジュード編クリアしてなくてその場面見てないんだけど
「レイアが守り抜くシーン」てさ
そこってミラに依存してたジュードがミラの死を乗り越えて
アルヴィンが本音を吐露する・・・というのが大事なシーンなんじゃないの？
なんなの？結局それよりけなげに頑張るレイアアピールの方が重要度が上ってことなの？
「レイアが守り抜くシーン」てさ
そこってミラに依存してたジュードがミラの死を乗り越えて
アルヴィンが本音を吐露する・・・というのが大事なシーンなんじゃないの？
なんなの？結局それよりけなげに頑張るレイアアピールの方が重要度が上ってことなの？
247 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/05(木) 15:42:02.63 ID:OS6JMM9k0
今のテイルズは
物語＝キャラの成長＜贔屓キャラのアピール
だな
物語やキャラの成長より贔屓キャラをアピールするのに必死
物語やキャラの成長なんかより大事な事 になってる
物語＝キャラの成長＜贔屓キャラのアピール
だな
物語やキャラの成長より贔屓キャラをアピールするのに必死
物語やキャラの成長なんかより大事な事 になってる
248 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/05(木) 21:25:58.35 ID:OS6JMM9k0
ファンズバイブル
レイアはジュードへの想いを捨てたわけではない
ED後は実家を手伝いながら花嫁修行中
レイアのご飯
ジュードを支えるため、レイアは食事を作り続けた。
自暴自棄になるジュードにどんなに冷たくあしらわれても、ただ大切な人を守りたくて。
ティポ「うっわー！ジュード、ひどーい!！」
エリー「いくら悲しくたって、あんなことしちゃ駄目です！」
ジュー「うん…レイア、あのときはごめんね」
ティポ「悲しいときこそ、ご飯を食べて元気を出すんだぞー！」
ジュードに見せた涙
ジュードの悲しむ顔を見たくないためにがんばってきたレイア。
ジルニトラでのミラ喪失から立ち直ったジュードは、そんあレイアを悲しませないために強くなることを誓うのだった。
エリー「レイア、包帯してます…」
レイア「ジュードが手当てしてくれたんだよ？」
ジュー「僕のためにケガしたんだもの、このくらい当然だよ！」
ミラ「新米とは言え、さすが医者だな！見直したぞ！」
特にレイアage他キャラsageの酷かった部分
最後のレイアマンセー具合が気持ち悪い…
他にもアルヴィンの銃の弾をレイアを撃ったからエリーゼに没収されたりもしてる
今回他キャラsageがセットの部分を出したが、セットでなければ他にもうざい部分はまだある
唯一の救いはレイアざまぁな部分が2箇所あることぐらいか？
レイアはジュードへの想いを捨てたわけではない
ED後は実家を手伝いながら花嫁修行中
レイアのご飯
ジュードを支えるため、レイアは食事を作り続けた。
自暴自棄になるジュードにどんなに冷たくあしらわれても、ただ大切な人を守りたくて。
ティポ「うっわー！ジュード、ひどーい!！」
エリー「いくら悲しくたって、あんなことしちゃ駄目です！」
ジュー「うん…レイア、あのときはごめんね」
ティポ「悲しいときこそ、ご飯を食べて元気を出すんだぞー！」
ジュードに見せた涙
ジュードの悲しむ顔を見たくないためにがんばってきたレイア。
ジルニトラでのミラ喪失から立ち直ったジュードは、そんあレイアを悲しませないために強くなることを誓うのだった。
エリー「レイア、包帯してます…」
レイア「ジュードが手当てしてくれたんだよ？」
ジュー「僕のためにケガしたんだもの、このくらい当然だよ！」
ミラ「新米とは言え、さすが医者だな！見直したぞ！」
特にレイアage他キャラsageの酷かった部分
最後のレイアマンセー具合が気持ち悪い…
他にもアルヴィンの銃の弾をレイアを撃ったからエリーゼに没収されたりもしてる
今回他キャラsageがセットの部分を出したが、セットでなければ他にもうざい部分はまだある
唯一の救いはレイアざまぁな部分が2箇所あることぐらいか？
249 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/05(木) 22:08:02.95 ID:mgdnX/7Q0
思いを捨てた訳じゃない、か
つまり、ニートになったのはジュードのことで仕事を決めたのを後悔して他の道を探るんじゃなくて、
新たな方法で男を追っかけるためにどうせやる気もなかった既存の仕事を放り出しただけか
レイアにとって、恋愛>>>>>>>>>>友情>>>>>>>>>>仕事なんだな
はいはい、最初から最後まで男目当てで世界や仲間のことは二の次ってこと、ちゃんとわかったよ
スタッフのこいいう遊びってひたすらきもい。キャラ萌えとか同人でやれ
レイアがでしゃばるなら完全版なんか買わない
つまり、ニートになったのはジュードのことで仕事を決めたのを後悔して他の道を探るんじゃなくて、
新たな方法で男を追っかけるためにどうせやる気もなかった既存の仕事を放り出しただけか
レイアにとって、恋愛>>>>>>>>>>友情>>>>>>>>>>仕事なんだな
はいはい、最初から最後まで男目当てで世界や仲間のことは二の次ってこと、ちゃんとわかったよ
スタッフのこいいう遊びってひたすらきもい。キャラ萌えとか同人でやれ
レイアがでしゃばるなら完全版なんか買わない
250 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/06(金) 15:07:26.75 ID:sZLxWWoc0
マジキチ
いい加減にしろや公式
いい加減にしろや公式
251 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/06(金) 22:03:15.20 ID:0Q5X/mLG0
konozamaのファンズバイブルのレビュー見たらやはりレイアageを感じたというような意見が
ここのレビューの信憑性は置いといて、この本のレイアの扱いには「ん？」と思った人けっこういそう
馬場Pがレイア押しなのはもうわかったよどんだけレイアについて語りたいんだよこの人
ここのレビューの信憑性は置いといて、この本のレイアの扱いには「ん？」と思った人けっこういそう
馬場Pがレイア押しなのはもうわかったよどんだけレイアについて語りたいんだよこの人
252 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/06(金) 22:25:09.15 ID:Vr+XLabU0
もう公式も信者も救いようがないな…
昔はテイルズをやって将来はこんなゲーム作ってみたいと思って今の専門入ったが
エクシリアの過剰なレイア贔屓を見て絶対ナムコには入りたくないと思った
他のゲームも贔屓はあるがここまで露骨で苛々したのはレイアとそのスタッフだけだ
テイルズももう買わない
買うとしたらお祭りでレイアが出てないのだけ買う
昔はテイルズをやって将来はこんなゲーム作ってみたいと思って今の専門入ったが
エクシリアの過剰なレイア贔屓を見て絶対ナムコには入りたくないと思った
他のゲームも贔屓はあるがここまで露骨で苛々したのはレイアとそのスタッフだけだ
テイルズももう買わない
買うとしたらお祭りでレイアが出てないのだけ買う
253 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/07(土) 00:24:08.46 ID:IetWtbyhO
>努力しているという面をしつこく表現するといい演出にならないので、あまり表に出していません。
じゃあ「頑張る」ってしつこく発言させるのやめたらいいのに
口だけで努力がみえないレイアを努力家と誰が思うんだ
黙って努力するセリフなしの一回の演出のがよっぽどいい表現だ
じゃあ「頑張る」ってしつこく発言させるのやめたらいいのに
口だけで努力がみえないレイアを努力家と誰が思うんだ
黙って努力するセリフなしの一回の演出のがよっぽどいい表現だ
254 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/07(土) 21:12:21.40 ID:4ufE01Hb0
255 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/08(日) 13:16:31.04 ID:FXr6JHcL0
戦場に行ったりミラやアグリアの死を見てきたのにあっさり看護師辞めるってことは
本当にジュード以外どうでもいいし人の死にもなんとも思わないんだな
さすがですレイアさん
しかも看護師やめてやるのが花嫁修業ってｗ
家の手伝いも一人でできないのになにやってんの
ファンズバイブルでも皿落としてローエンにすら動くなって言われるくらいなのにな
コレットのドジは許せるし可愛いと思えるのに
レイアのドジは許せないしドジなんて可愛げのある言葉で済ませたくない
この差は何だろうな
本当にジュード以外どうでもいいし人の死にもなんとも思わないんだな
さすがですレイアさん
しかも看護師やめてやるのが花嫁修業ってｗ
家の手伝いも一人でできないのになにやってんの
ファンズバイブルでも皿落としてローエンにすら動くなって言われるくらいなのにな
コレットのドジは許せるし可愛いと思えるのに
レイアのドジは許せないしドジなんて可愛げのある言葉で済ませたくない
この差は何だろうな
256 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/08(日) 17:38:24.96 ID:N8TvJWm5O
食べ物を粗末にするなとジュードを叩いてたが
レイアは皿を落としまくって食べ物粗末にしてもいいのかな？
確か毎年ジュードの誕生日のご馳走を台なしにもしたんだよな
レイアは皿を落としまくって食べ物粗末にしてもいいのかな？
確か毎年ジュードの誕生日のご馳走を台なしにもしたんだよな
257 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/09(月) 18:03:43.63 ID:4HHabQIr0
落としても笑って誤魔化すレイアが一番粗末にしてるな
レイアはなにかあったら笑って謝ればいいと思ってるよな
エリーゼに謝る時も謝る気ゼロでしかたないから謝ってやるみたいな感じだったし
子供の頃からジュードにしてたみたいに暴力で友達()を従えてたから謝り方も知らなかったとか？
レイアなら十分ありえそう
レイアはなにかあったら笑って謝ればいいと思ってるよな
エリーゼに謝る時も謝る気ゼロでしかたないから謝ってやるみたいな感じだったし
子供の頃からジュードにしてたみたいに暴力で友達()を従えてたから謝り方も知らなかったとか？
レイアなら十分ありえそう
258 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/09(月) 19:59:46.84 ID:pLSzcKDn0
連投すまん
テイルズチャンネルのコミュニティーの開発者へ一言のところで
一部のキャラ贔屓すんなってのが結構あったんだ
さすがあそこに書かれたら意識するだろうし次回作期待しても大丈夫だろうか
テイルズチャンネルのコミュニティーの開発者へ一言のところで
一部のキャラ贔屓すんなってのが結構あったんだ
さすがあそこに書かれたら意識するだろうし次回作期待しても大丈夫だろうか
259 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/09(月) 20:26:22.43 ID:FF1ztJ08O
やっぱり贔屓を感じる人は多かったのか
自分は次回作に「幼なじみ」がいたら回避するなあ
最近のテイルズスタッフの「幼なじみ萌え」は作品にマイナスにしかなってない
自分は次回作に「幼なじみ」がいたら回避するなあ
最近のテイルズスタッフの「幼なじみ萌え」は作品にマイナスにしかなってない
260 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/10(火) 17:02:56.17 ID:pl1myvXX0
>>259
最近のキャラ贔屓はいろんなところで言われてる
まぁ、公式のところにまで書かれたってことはファンもだいぶ頭にきてるな
自分も幼馴染がでたら回避する
アグリアやミラのときもそうだがレイアってすぐ対抗心燃やして突っかかるな
自分から突っかかっていったのに反対されると怒って余計にむきになる
そして相手が死んだら自分だって努力してもどうにもならないことがあるの知ってるとか言い始める
そしてレイア厨は相手がレイアに一方的に暴言吐いただの否定しただのうるさい
知ってるならなんでいわないんだよ
言えば少しでも認めてくれたはずだろ
相手に分かってもらう努力もしないで突っかかっていって最後は被害者気取りって酷すぎる
テイルズ１の恋愛脳はマルタじゃなくてレイアなんじゃないかって最近思ってる
最近のキャラ贔屓はいろんなところで言われてる
まぁ、公式のところにまで書かれたってことはファンもだいぶ頭にきてるな
自分も幼馴染がでたら回避する
アグリアやミラのときもそうだがレイアってすぐ対抗心燃やして突っかかるな
自分から突っかかっていったのに反対されると怒って余計にむきになる
そして相手が死んだら自分だって努力してもどうにもならないことがあるの知ってるとか言い始める
そしてレイア厨は相手がレイアに一方的に暴言吐いただの否定しただのうるさい
知ってるならなんでいわないんだよ
言えば少しでも認めてくれたはずだろ
相手に分かってもらう努力もしないで突っかかっていって最後は被害者気取りって酷すぎる
テイルズ１の恋愛脳はマルタじゃなくてレイアなんじゃないかって最近思ってる
261 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/11(水) 06:18:37.13 ID:+aRpaVgwO
ミラの方のスレに書いてあったんだが、ミラのせいで幼なじみが悲惨な目にとかあったんだがそんなシーン()あったっけ
エリーゼとかジュードならあったけど
EDも可哀想可哀想言われてるが、所詮は自分で気持ちも伝えられなかったヘタレだろ？？
振られたとか勝手に思い込んで、自分の仕事辞めるとか言う勇気あるなら告白位しろよ
エリーゼとかジュードならあったけど
EDも可哀想可哀想言われてるが、所詮は自分で気持ちも伝えられなかったヘタレだろ？？
振られたとか勝手に思い込んで、自分の仕事辞めるとか言う勇気あるなら告白位しろよ
262 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/11(水) 06:30:48.73 ID:nrmH45OB0
後日談でジュードが急にレイアを意識し始め、レイア自身はなんのリアクションも起こさないのに
PTメンバーが見合い婆化して二人をくっつけるために総動員→EDでジュードがレイアにプロポース、棚ぼた式に幸せを得る
なんて展開になったらディスク叩き割る
PTメンバーが見合い婆化して二人をくっつけるために総動員→EDでジュードがレイアにプロポース、棚ぼた式に幸せを得る
なんて展開になったらディスク叩き割る
263 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/11(水) 08:22:02.79 ID:a3LoX/Vt0
エリーゼとジュードのときも自業自得で悲惨とは思えんかった
たぶんレイア厨の頭の中でミラはジュードをそそのかした泥棒猫とか思ってるんじゃないか
ED後も自分からニートになる道を選んだんだから可哀想もなにもレイアの頭が可哀想なだけだろ
なのにフォローしなかった仲間が悪いだのなんだのおかしすぎる
たぶんレイア厨の頭の中でミラはジュードをそそのかした泥棒猫とか思ってるんじゃないか
ED後も自分からニートになる道を選んだんだから可哀想もなにもレイアの頭が可哀想なだけだろ
なのにフォローしなかった仲間が悪いだのなんだのおかしすぎる
264 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/11(水) 18:29:43.91 ID:9n4XZTst0
レイアもレイア厨も、自分のしたことを他人のせいにするのがお得意なんですね
そんなんじゃいつまでたっても成長できないよ
レイアなんかを、優しくて気遣いのできるかわいい女の子の典型としてゴリ押しし、女ならみんな共感できるはずって･･･
ふざけんなぁああ！このへたれ、意気地なし、根性なしめ！
>>262
やっぱXの完全版は様子見した方が懸命だろうな
そんなんじゃいつまでたっても成長できないよ
レイアなんかを、優しくて気遣いのできるかわいい女の子の典型としてゴリ押しし、女ならみんな共感できるはずって･･･
ふざけんなぁああ！このへたれ、意気地なし、根性なしめ！
>>262
やっぱXの完全版は様子見した方が懸命だろうな
265 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/11(水) 22:51:05.71 ID:a3LoX/Vt0
Xの完全版は様子見
Xでなく幼馴染がなければ期待しないで買う
今のテイルズはこれぐらい警戒しないと駄目だな
Xでなく幼馴染がなければ期待しないで買う
今のテイルズはこれぐらい警戒しないと駄目だな
266 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/12(木) 21:16:16.22 ID:tA8F2NLMO
幼なじみ属性ないと最近のテイルズはキツイな
せめてちゃんと相手に愛情表現する幼なじみにしてくれ
外堀埋めて、振り向いてくれるの待ってるだけの受け身ツンデレ幼なじみはもうお腹いっぱい
せめてちゃんと相手に愛情表現する幼なじみにしてくれ
外堀埋めて、振り向いてくれるの待ってるだけの受け身ツンデレ幼なじみはもうお腹いっぱい
267 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/12(木) 21:17:12.49 ID:EQJ/NW/w0
ファンズバイブルのアグリアの小説に
「好きなカレと同じように、人の命を救いたいの」なんて、寝ぼけたココロザシを振り回して看護学校にやってくる女ども
って文があったけどこれレイアに対する嫌味だろうな
とても的確な一文だとおもった
「好きなカレと同じように、人の命を救いたいの」なんて、寝ぼけたココロザシを振り回して看護学校にやってくる女ども
って文があったけどこれレイアに対する嫌味だろうな
とても的確な一文だとおもった
268 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/13(金) 00:03:26.53 ID:CW0allXe0
>>263だが
>エリーゼとジュードのときも自業自得で悲惨とは思えんかった
っていうのはジュードとエリーゼが自業自得という訳ではなくレイアが自業自得という意味
自分で書いたのを自分で読んで勘違いしてしまったので訂正
>エリーゼとジュードのときも自業自得で悲惨とは思えんかった
っていうのはジュードとエリーゼが自業自得という訳ではなくレイアが自業自得という意味
自分で書いたのを自分で読んで勘違いしてしまったので訂正
269 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/13(金) 07:15:09.71 ID:56sAMvuCO
アグリアは好きだが「好きなカレと同じように」がきっかけでもいいと思うんだ
レイアの場合、恋が叶わないから「看護士やめました☆」がダメだ
人の命救いたいとか、リハビリの苦しみ知ってるから手助けしたいとか
何一つココロザシがなかったんだよなレイアは
レイアの場合、恋が叶わないから「看護士やめました☆」がダメだ
人の命救いたいとか、リハビリの苦しみ知ってるから手助けしたいとか
何一つココロザシがなかったんだよなレイアは
270 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/13(金) 22:01:43.14 ID:CW0allXe0
建前は大事ってことだな
彼と同じって彼氏のためにしかやれない、彼氏が辞めたら自分も辞めるって聞こえるからあまり良い感じにはとれない
しかもレイアは家の手伝いを止めて看護師になったのに勝手に看護師の仕事を放ってストーカーして
帰ってきたと思ったらニートだし家を継ぐ気もなく性懲りもなくジュードジュードだし
レイアは言われても仕方がない
彼と同じって彼氏のためにしかやれない、彼氏が辞めたら自分も辞めるって聞こえるからあまり良い感じにはとれない
しかもレイアは家の手伝いを止めて看護師になったのに勝手に看護師の仕事を放ってストーカーして
帰ってきたと思ったらニートだし家を継ぐ気もなく性懲りもなくジュードジュードだし
レイアは言われても仕方がない
271 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/13(金) 22:04:33.53 ID:CW0allXe0
すまんageてしまった
次からは気をつける
次からは気をつける
272 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/14(土) 02:05:17.26 ID:9WyQdo9j0
273 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/14(土) 17:59:51.42 ID:LMmelcta0
そんなのフリスビーにする価値もない、精々畑のカラス除け程度だな
>>262
それだけで済めばいいな
もっとエスカレートして他キャラdisるの大好きスタッフがジュードに告白させてレイアがためらったりふったり等させそう
スタッフ｢レイアちゃんにはもっと良い相手を探してほしい！｣
>>262
それだけで済めばいいな
もっとエスカレートして他キャラdisるの大好きスタッフがジュードに告白させてレイアがためらったりふったり等させそう
スタッフ｢レイアちゃんにはもっと良い相手を探してほしい！｣
274 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/14(土) 21:53:31.07 ID:qweprgCfO
いっそレイア用の棒、もといジュードよりハイスペックな新キャラ出して
レイアに一目惚れで結ばれるのがマシかもしれない
キャラスロット余ってるらしいし
レイアに一目惚れで結ばれるのがマシかもしれない
キャラスロット余ってるらしいし
275 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/15(日) 16:25:37.99 ID:IBTPR6F40
棒ｗ
ジュードが解放されるのはいいが新キャラも可哀想になるな
可哀想と思えないくらいの恋愛脳キャラならお似合いか？
ジュードが解放されるのはいいが新キャラも可哀想になるな
可哀想と思えないくらいの恋愛脳キャラならお似合いか？
276 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/16(月) 16:54:47.51 ID:p/ycCl+H0
レイア厨がレイアちゃんの扱いが一番悪い
レイアちゃんモブみたいだあんなに良い子なのに
とか言ってた
たしかにレイアは少しだけ出てきて言いたいことだけ言って何もしない村人1とか2みたいなモブキャラだな
レイアちゃんモブみたいだあんなに良い子なのに
とか言ってた
たしかにレイアは少しだけ出てきて言いたいことだけ言って何もしない村人1とか2みたいなモブキャラだな
277 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/16(月) 23:04:48.39 ID:OmBeKC2gO
レイア厨：レイアはいい子だね
それ以外：レイアは（どうでも）いい子だね
それ以外：レイアは（どうでも）いい子だね
278 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/17(火) 21:04:49.18 ID:I6PaD1UD0
レイアスレ間違えて入って最悪と思ってたら一人が必死で書き込んでて笑ったｗ
レイア不人気すぎ
こんな糞キャラのせいで叩かれるジュード・ミラ・エリーゼがかわいそう
他のアンチスレでもすぐレイアちゃんに～とか言って自分たち以外をジュード厨・ミラ厨・ネクラーゼ厨とか言って見下してるし
お前らに比べたらまともだぞ
レイアも頭弱ぇなって思ってたけどレイア厨も頭弱ぇなw
何が｢何も悪いことしてないレイアに～｣だよ意味わかんねーよw
レイア不人気すぎ
こんな糞キャラのせいで叩かれるジュード・ミラ・エリーゼがかわいそう
他のアンチスレでもすぐレイアちゃんに～とか言って自分たち以外をジュード厨・ミラ厨・ネクラーゼ厨とか言って見下してるし
お前らに比べたらまともだぞ
レイアも頭弱ぇなって思ってたけどレイア厨も頭弱ぇなw
何が｢何も悪いことしてないレイアに～｣だよ意味わかんねーよw
279 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/18(水) 09:51:12.19 ID:g9HmkkEb0
あんな空気で役立たずなキャラを無理やり出してageるからこういうことになるんだよ
悪いところを必死で悪くない悪いのは他キャラだってやるから始めから最後まで不愉快でしかない
レイアの良いところが一つも見つけられない
レイアがいなければもっと良い作品になったんだろうな
悪いところを必死で悪くない悪いのは他キャラだってやるから始めから最後まで不愉快でしかない
レイアの良いところが一つも見つけられない
レイアがいなければもっと良い作品になったんだろうな
280 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/18(水) 11:44:02.36 ID:GW3uIfvEO
>>275
もしくは今までスルーされてた欠点をはっきり指摘してぶつかり合ってでもレイアの成長を促す
今のメンバーにはいないタイプのキャラでもいいな
もう今の仲間達じゃ(何人かは傷つけた負い目もあって)レイアを甘やかしてしまうだろうし
もしくは今までスルーされてた欠点をはっきり指摘してぶつかり合ってでもレイアの成長を促す
今のメンバーにはいないタイプのキャラでもいいな
もう今の仲間達じゃ(何人かは傷つけた負い目もあって)レイアを甘やかしてしまうだろうし
281 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/18(水) 11:57:04.11 ID:GW3uIfvEO
282 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/18(水) 22:40:36.51 ID:g9HmkkEb0
>>280
ミラやローエンもレイアだけには甘くただの持ち上げキャラになり下がるからな
>>281
そんな新キャラ来たら奇跡だな
今のテイルズのままならその逆のキャラが来るな
むしろそんなキャラきたらレイアはすぐに家に帰ることになるな
ミラやローエンもレイアだけには甘くただの持ち上げキャラになり下がるからな
>>281
そんな新キャラ来たら奇跡だな
今のテイルズのままならその逆のキャラが来るな
むしろそんなキャラきたらレイアはすぐに家に帰ることになるな
283 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/18(水) 23:35:29.61 ID:GW3uIfvEO
284 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/19(木) 17:30:15.83 ID:pZYDxuRb0
スタッフは 贔屓も何もレイアは何も悪くないし健気で優しい子だから とか思ってるはず
いくら公式の掲示板に書かれていようが今まで贔屓は散々言われていたはずなのにレイアがつくられたんだから今更直るとは思えん
これで自覚して直ってるならGfはあんなことにはならなかった
いくら公式の掲示板に書かれていようが今まで贔屓は散々言われていたはずなのにレイアがつくられたんだから今更直るとは思えん
これで自覚して直ってるならGfはあんなことにはならなかった
285 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/19(木) 17:35:58.09 ID:pZYDxuRb0
すまんまたあげた
これからは何か変わることもないし次からは大丈夫だと思う
本当にすまん
これからは何か変わることもないし次からは大丈夫だと思う
本当にすまん
286 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/20(金) 11:26:29.20 ID:8sl3i1ho0
>>283
レイアの母親も甘いと思うぞ
仕事投げ出して一言もなく不法入国した娘に説教一つで許すのは甘いと思う
フェルガナ鉱山のときも
ミラは連れてくしかなかったけど、そんなことはなく帰れと言ったのに勝手についてきたレイアのせいで殴られたジュードと
全部自分勝手にやったのにみんなを巻き込んだ説教一つで済んだレイア
あの時のジュードに比べると甘いなって感じる
ジュードが特別厳しいとは思わないけどあのとき同罪のレイアだけはなにもなく、寧ろ連れてかれましたみたいな感じでイラっとした
まぁ親が子を理解しているのどうかもあるけれど
レイアの母親も甘いと思うぞ
仕事投げ出して一言もなく不法入国した娘に説教一つで許すのは甘いと思う
フェルガナ鉱山のときも
ミラは連れてくしかなかったけど、そんなことはなく帰れと言ったのに勝手についてきたレイアのせいで殴られたジュードと
全部自分勝手にやったのにみんなを巻き込んだ説教一つで済んだレイア
あの時のジュードに比べると甘いなって感じる
ジュードが特別厳しいとは思わないけどあのとき同罪のレイアだけはなにもなく、寧ろ連れてかれましたみたいな感じでイラっとした
まぁ親が子を理解しているのどうかもあるけれど
287 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/20(金) 22:33:03.31 ID:5mX+PBTE0
レイアの母親は職場放棄した上、まともによそにいったこともないのに遠い異国の地へ家出した自分の娘を
善意で保護してくれていた老人にまで説教した時点で娘とどっこいどっこいの勝手な人だと思ったわ
他人に上から数時間も説教かますより、まず自分の教育に問題あったことを反省しろよと
何で何もしないくせに他人には偉そうで自分に甘いんだよ、お前はレイアかと
善意で保護してくれていた老人にまで説教した時点で娘とどっこいどっこいの勝手な人だと思ったわ
他人に上から数時間も説教かますより、まず自分の教育に問題あったことを反省しろよと
何で何もしないくせに他人には偉そうで自分に甘いんだよ、お前はレイアかと
288 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/21(土) 09:48:49.91 ID:jE4Ah2lzO
落ち込む→フォローされる流れを見てると、落ち込めば誰かが優しくしてくれると
レイアも無意識のうちにみんなに甘えてるなと感じる
チャットやサブイベを見てると特にジュードの優しさに甘えてると思う
誕生日のご馳走駄目にしてる件もレイアは「ジュードの喜ぶ顔が見たかったから…」と言って許してもらってて
ジュードが本気で怒らないのをいいことにキモいと酷い言い方や我儘も言いたい放題になってる
ジュードも甘いけどレイアも調子に乗り過ぎ
レイアも無意識のうちにみんなに甘えてるなと感じる
チャットやサブイベを見てると特にジュードの優しさに甘えてると思う
誕生日のご馳走駄目にしてる件もレイアは「ジュードの喜ぶ顔が見たかったから…」と言って許してもらってて
ジュードが本気で怒らないのをいいことにキモいと酷い言い方や我儘も言いたい放題になってる
ジュードも甘いけどレイアも調子に乗り過ぎ
289 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/21(土) 11:11:34.07 ID:lYat3tsS0
ジュードは甘いというよりレイアに何言っても無駄だと諦めてる感じ
レイアニズムのときも呆れたような諦めたようにはいはい言ってたし
キモい→差別じゃないです～→じゃあレイアは字きれいにして自分以外のこともかいてね→最低女子に言うな！
このスキット見て思ったけどレイアは自分が言ったりしたりするのは良いけど自分が言われたりされるのは許せないな
それがエリーゼとジュードの鬱のときにもでてる
ジュードもイルファン行ってたしレイアから離れたかったのかもなｗ
レイアニズムのときも呆れたような諦めたようにはいはい言ってたし
キモい→差別じゃないです～→じゃあレイアは字きれいにして自分以外のこともかいてね→最低女子に言うな！
このスキット見て思ったけどレイアは自分が言ったりしたりするのは良いけど自分が言われたりされるのは許せないな
それがエリーゼとジュードの鬱のときにもでてる
ジュードもイルファン行ってたしレイアから離れたかったのかもなｗ
290 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/21(土) 18:35:57.19 ID:jE4Ah2lzO
レイアは相手が傷つくことを言ってもやってもいいけど他のキャラは許せない、というのは差別だよね
ジュードは言い返しても言葉を選んで言うね
これがマジギレしたりレイアと同じようにキモいとか暴言で返したら
レイアが凹んで周りからは「ジュードがレイアを傷付けた！酷い！」とジュードを責める展開になりそう
レイアは無自覚でやってる感じだから余計に質悪い
ジュードは言い返しても言葉を選んで言うね
これがマジギレしたりレイアと同じようにキモいとか暴言で返したら
レイアが凹んで周りからは「ジュードがレイアを傷付けた！酷い！」とジュードを責める展開になりそう
レイアは無自覚でやってる感じだから余計に質悪い
291 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/21(土) 20:13:10.24 ID:lYat3tsS0
>>290
なるだろうね
レイアは何があっても必ず良いほうにもってってその責任を他キャラに押し付けるから
ジュードに依存していたのも一途で健気で終わらせてるし…
その自覚のないスタッフがそのまま完全版作ったらもっとエスカレートしそうだな
なるだろうね
レイアは何があっても必ず良いほうにもってってその責任を他キャラに押し付けるから
ジュードに依存していたのも一途で健気で終わらせてるし…
その自覚のないスタッフがそのまま完全版作ったらもっとエスカレートしそうだな
292 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/22(日) 23:59:04.66 ID:TkrTmUULO
レイアこそジュードに依存してたよな
それこそストーカー並に
旅を通じて成長したジュードと何一つ成長しなかったレイア
なのにスタッフが持ち上げるのはレイア
何がしたいのかわからない
それこそストーカー並に
旅を通じて成長したジュードと何一つ成長しなかったレイア
なのにスタッフが持ち上げるのはレイア
何がしたいのかわからない
293 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 08:21:00.67 ID:dEuOmDdzO
幼なじみ同士の言い合いだとＴのカイウス＆ルビアを思い出すが
カイウスもルビアもどっちも遠慮なく言うから対等って感じするな
けどレイアの場合はジュードに限らず誰とも対等に見えない
傲慢に感じたな
カイウスもルビアもどっちも遠慮なく言うから対等って感じするな
けどレイアの場合はジュードに限らず誰とも対等に見えない
傲慢に感じたな
294 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 08:34:05.19 ID:cE/JP3IS0
レイア「ジュードジュードジュードジュードジュードジュードジュードジュードジュード…」
(ジュードとしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたい…)
ローエン「ジュードさんお逃げ ください、エリーゼさん縁をお切りください。危険です」
ジュード「イル・ファンで研究するよ」
エリーゼ「学校で新しい友達つくります」
アグリア「こいつだけ何も変わってねぇwww」
(ジュードとしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたいしたい…)
ローエン「ジュードさんお逃げ ください、エリーゼさん縁をお切りください。危険です」
ジュード「イル・ファンで研究するよ」
エリーゼ「学校で新しい友達つくります」
アグリア「こいつだけ何も変わってねぇwww」
295 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 00:05:37.48 ID:6mS4Hxmw0
某所でレイアが報われるTOGfみたいな後日談か完全版を出してほしいとか書いてあったけどそんな劣化ゲームいらねぇｗ
レイアが報われないとか言ってるやつはどこを見てそう言ってるんだ？
告白もしてないのにジュードが振り向かないとこか？
テイルズでも片思いで終わったキャラいるのにレイアだけギャーギャーいって報われないとか意味不明
物語にも必要ないむしろこいつのせいでsageられてるキャラがいるのを考えると害でしかない
こいつを一言で言うなら劣化シェリアもしくはただの害虫
レイアが報われないとか言ってるやつはどこを見てそう言ってるんだ？
告白もしてないのにジュードが振り向かないとこか？
テイルズでも片思いで終わったキャラいるのにレイアだけギャーギャーいって報われないとか意味不明
物語にも必要ないむしろこいつのせいでsageられてるキャラがいるのを考えると害でしかない
こいつを一言で言うなら劣化シェリアもしくはただの害虫
296 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 14:03:08.80 ID:d2YfjqD/O
>>261
遅レスだが
ミラが死んでジュードが鬱になった＆ミラを犠牲にしたのに故郷に帰れず自暴自棄になったアルヴィン
のときのことじゃないか？
仮にあの展開が無かったらジュードは自立できないままでレイアは見せ場が無くなり空気化が進行しただろうけどな
レイアは別にそれでもいいが
遅レスだが
ミラが死んでジュードが鬱になった＆ミラを犠牲にしたのに故郷に帰れず自暴自棄になったアルヴィン
のときのことじゃないか？
仮にあの展開が無かったらジュードは自立できないままでレイアは見せ場が無くなり空気化が進行しただろうけどな
レイアは別にそれでもいいが
297 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 17:45:49.68 ID:6mS4Hxmw0
ジュードが立ち直った切っ掛けはアルヴィンの言葉らしいからあそこにレイアがいなくても問題はない
あの時レイアいろいろ言ってたけどあれはレイアじゃなくても誰にでも言える言葉だしレイアが言うと薄っぺらい
レイアが言う必要性がない上に一番何言っても説得力のないキャラを置いた辺りスタッフがやりたかっただけ
あれをエリーゼやローエンが言えばティポやナハティガルのこともあるし説得力もあったと思う
レイアより適任だと思う
そもそもあそこにいるべきエリーゼとローエンがいない上に一番何言っても説得力のないレイアしかいない時点でただスタッフがレイア健気可哀想をやりたかっただけ
ハ・ミルでジュードとアルヴィンが衝突しなくてもあの状態では遅かれ早かれいつかは衝突するんだからジュードが立ち直らないアルヴィンが立ち直らないということはないと思う
あの時レイアいろいろ言ってたけどあれはレイアじゃなくても誰にでも言える言葉だしレイアが言うと薄っぺらい
レイアが言う必要性がない上に一番何言っても説得力のないキャラを置いた辺りスタッフがやりたかっただけ
あれをエリーゼやローエンが言えばティポやナハティガルのこともあるし説得力もあったと思う
レイアより適任だと思う
そもそもあそこにいるべきエリーゼとローエンがいない上に一番何言っても説得力のないレイアしかいない時点でただスタッフがレイア健気可哀想をやりたかっただけ
ハ・ミルでジュードとアルヴィンが衝突しなくてもあの状態では遅かれ早かれいつかは衝突するんだからジュードが立ち直らないアルヴィンが立ち直らないということはないと思う
298 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 18:20:28.37 ID:yoatftsJ0
PS3テイルズの幼なじみ
V フレン
G シェリア
X レイア
幼馴染って主人公のことを他のキャラより深く知ってるからストーリー
に深みを出すのに使えるポジなのになぁ・・Gはほとんど身内だから別としても。空気とか誰得。
エステルが旅の途中で
「何で旅についてくんの？帰らないの？お前の目的は達成しただろ？お前が言ってんのって俺の目的だよな？」とか、
「あなたは一体何がしたいの？あなたのわがままに付き合うギルドじゃないのよ」
とかユーリとジュディスに厳しく言われるシーンがあるけど誰かレイアにも言ってやってくれよ・・なんで恋愛脳だけでふらふらついてくるのか
V フレン
G シェリア
X レイア
幼馴染って主人公のことを他のキャラより深く知ってるからストーリー
に深みを出すのに使えるポジなのになぁ・・Gはほとんど身内だから別としても。空気とか誰得。
エステルが旅の途中で
「何で旅についてくんの？帰らないの？お前の目的は達成しただろ？お前が言ってんのって俺の目的だよな？」とか、
「あなたは一体何がしたいの？あなたのわがままに付き合うギルドじゃないのよ」
とかユーリとジュディスに厳しく言われるシーンがあるけど誰かレイアにも言ってやってくれよ・・なんで恋愛脳だけでふらふらついてくるのか
299 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 18:47:30.04 ID:d2YfjqD/O
>>297
すまない、言葉足らずだった
あの展開というのはミラがみんなを守って死んだときのほうで
ミラが死ななかった場合
ジュードはミラに依存したままだったかもしれないと言いたかったんだ
あと>>261がいうミラを批判した奴についての補足すると
「ミラが死んだせいでジュードとアルヴィンが鬱になってその２人にレイアが悲惨な目にあわされた！」
というミラへの逆恨みなのではないかと思ったんだ
すまない、言葉足らずだった
あの展開というのはミラがみんなを守って死んだときのほうで
ミラが死ななかった場合
ジュードはミラに依存したままだったかもしれないと言いたかったんだ
あと>>261がいうミラを批判した奴についての補足すると
「ミラが死んだせいでジュードとアルヴィンが鬱になってその２人にレイアが悲惨な目にあわされた！」
というミラへの逆恨みなのではないかと思ったんだ
300 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 21:54:44.45 ID:6mS4Hxmw0
すまん俺が理解不足だった
301 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 20:01:52.69 ID:XKwCY2qQ0
テイルズって幼馴染多いけどレイアは一番その設定活かせてないよな
ただジュードの尻追っかけるためだけの設定だった
でもそのいらない設定がないと旅に付いてこれないどころかキャラとしても存在できない
どれだけいること自体が無駄かがわかる
ただジュードの尻追っかけるためだけの設定だった
でもそのいらない設定がないと旅に付いてこれないどころかキャラとしても存在できない
どれだけいること自体が無駄かがわかる
302 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 23:52:01.02 ID:XKwCY2qQ0
303 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 00:38:50.88 ID:5nZ16+6e0
足手まといになりたくないのにとか言うくらいならせめて泣くなよ
スタッフがレイアが空気な理由をハロルドやパスカルみたいじゃないからだって必死にいってた
周りが頑張ってる中で全く努力もしないで悲劇のヒロイン振る奴はたいていうざいか空気なんだよ
レイアはそのどっちにもなれたある意味珍しいキャラなんだよ
完全版出たらこいつのためにキャラ改悪しまくりなんだろうな
レイアのせいで幼馴染と片思いキャラが嫌いになった
キチガイなレイア厨共々さっさと消えてくれ
スタッフがレイアが空気な理由をハロルドやパスカルみたいじゃないからだって必死にいってた
周りが頑張ってる中で全く努力もしないで悲劇のヒロイン振る奴はたいていうざいか空気なんだよ
レイアはそのどっちにもなれたある意味珍しいキャラなんだよ
完全版出たらこいつのためにキャラ改悪しまくりなんだろうな
レイアのせいで幼馴染と片思いキャラが嫌いになった
キチガイなレイア厨共々さっさと消えてくれ
304 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 11:54:01.68 ID:Bp48iTacO
>>301
幼馴染みは恋する過程を作る手間が省けるしな
話は変わるが、少し前にコトブキヤで出たくじ引き缶バッジのＸキャラが
レイア・ガイアス・ミュゼ・イバル・ジランドと謎の人選だったんだが
メインキャラはなんでレイアだけなんだろ
幼馴染みは恋する過程を作る手間が省けるしな
話は変わるが、少し前にコトブキヤで出たくじ引き缶バッジのＸキャラが
レイア・ガイアス・ミュゼ・イバル・ジランドと謎の人選だったんだが
メインキャラはなんでレイアだけなんだろ
305 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 20:42:06.67 ID:hC7kU6UJ0
>>303
スタッフがレイアが空気な理由を云々ってどこでいってた？
天才枠じゃなくても空気じゃないようにはいくらでもできただろｗｗｗ
似た設定のシェリアは空気だとは思わなかったし
片思いキャラ自体（レイア除く）は結構好きになること多いんだけど
相手側の気持ち一切考えないで叩く厨が本当に嫌いだ
しっかりきっぱり告白したのに相手が不誠実な態度とったとかならまだしも
何とも思われてない相手に健気良い子ちゃんアピールだけしてたって良い人止まりで終わるだけじゃん
同じくらいの気持ちと行動で返せなんて傲慢にも程があるわ
そもそもレイアは努力してたようにはとても見えなかったけどｗｗｗ
スタッフがレイアが空気な理由を云々ってどこでいってた？
天才枠じゃなくても空気じゃないようにはいくらでもできただろｗｗｗ
似た設定のシェリアは空気だとは思わなかったし
片思いキャラ自体（レイア除く）は結構好きになること多いんだけど
相手側の気持ち一切考えないで叩く厨が本当に嫌いだ
しっかりきっぱり告白したのに相手が不誠実な態度とったとかならまだしも
何とも思われてない相手に健気良い子ちゃんアピールだけしてたって良い人止まりで終わるだけじゃん
同じくらいの気持ちと行動で返せなんて傲慢にも程があるわ
そもそもレイアは努力してたようにはとても見えなかったけどｗｗｗ
306 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 21:19:47.44 ID:5nZ16+6e0
>>305
設定資料集
自分に自信があり、頭が良かったりするハロルドや、パスカルのようなキャラクターであれば、もっともっとレイアは活躍してくれたと思います。
けど、そうすると彼女を表現するうえでキーワードとなった健気な女の子にはならなかったと思います。
だから、今のレイアが好きです。
まる写ししたんだが…呆れを通り越してなんかもう笑えてきたw
キーワードも疑問だがスタッフ自身がレイアを自分に自信がなく頭が悪いって書いてるのがおもしろい
設定資料集
自分に自信があり、頭が良かったりするハロルドや、パスカルのようなキャラクターであれば、もっともっとレイアは活躍してくれたと思います。
けど、そうすると彼女を表現するうえでキーワードとなった健気な女の子にはならなかったと思います。
だから、今のレイアが好きです。
まる写ししたんだが…呆れを通り越してなんかもう笑えてきたw
キーワードも疑問だがスタッフ自身がレイアを自分に自信がなく頭が悪いって書いてるのがおもしろい
307 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/27(金) 22:01:11.42 ID:uEvsx3A7O
活躍してないのは健気に見せるためで
努力してる場面がないのは演出的にしつこいからとか
なんかスタッフがレイアについて語るのは言い訳ばかりだな
努力してる場面がないのは演出的にしつこいからとか
なんかスタッフがレイアについて語るのは言い訳ばかりだな
308 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/28(土) 00:59:06.31 ID:JZnxWPmK0
空気と戦う
309 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/28(土) 01:20:28.15 ID:80msP5d50
努力するのが設定なのに何でその描写をやらないんだ？
努力する描写もないのに頑張る頑張る言ってるなんておかしいだろ
口で言うだけなら誰にでも言えるぞ
レイアはまず設定からおかしい
努力する描写もないのに頑張る頑張る言ってるなんておかしいだろ
口で言うだけなら誰にでも言えるぞ
レイアはまず設定からおかしい
310 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/28(土) 01:20:31.22 ID:W7QhI//BO
311 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/28(土) 01:35:24.45 ID:80msP5d50
まぁレイアは言ったこととか態度とかを抜けばやってることは健気なんだよな
>>310を否定しているわけではないが
それをされた相手が逆に不幸と言うか有難迷惑状態になってるから俺はレイアを健気だとか優しいとは言えないし思わない
>>310を否定しているわけではないが
それをされた相手が逆に不幸と言うか有難迷惑状態になってるから俺はレイアを健気だとか優しいとは言えないし思わない
312 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/29(日) 00:52:21.18 ID:ro+K+ehu0
>>264に同館
この悲劇のヒロイン気取りの恋愛脳さえいなければエクシリアをもっと好きになれた
レイアを叩くのは腐女子だけとかレイアは叩くところがないとか言ってる低能レイア厨も
ジュードジュードばっかで一人成長もせずニートになってるこいつも両方嫌いだ
こいつだけ言うこともやること常に低レベル過ぎて空気なのにしゃべった瞬間うざくなる
まぁいるだけでうざいんだけど
しかもED後ニートとかなんだよ
他の仲間はそれぞれ道を見つけて頑張ってんのに
努力しかないなら努力しろよ
あっさり看護師辞めてる次点でジュード以外興味ありませんって言ってるようなもんだろ
この悲劇のヒロイン気取りの恋愛脳さえいなければエクシリアをもっと好きになれた
レイアを叩くのは腐女子だけとかレイアは叩くところがないとか言ってる低能レイア厨も
ジュードジュードばっかで一人成長もせずニートになってるこいつも両方嫌いだ
こいつだけ言うこともやること常に低レベル過ぎて空気なのにしゃべった瞬間うざくなる
まぁいるだけでうざいんだけど
しかもED後ニートとかなんだよ
他の仲間はそれぞれ道を見つけて頑張ってんのに
努力しかないなら努力しろよ
あっさり看護師辞めてる次点でジュード以外興味ありませんって言ってるようなもんだろ
313 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/29(日) 00:55:51.61 ID:ro+K+ehu0
314 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/29(日) 09:27:23.52 ID:uoPb9fPyO
レイアは悩みも設定も普通過ぎるんだよな
他キャラはファンタジーというかRPGらしく背負うものがあって前進してるが
両親健在家庭問題なしで仕事選べて恋にかまける余裕のある超一般人レイアにはそれらが全く無い
違うタイプのキャラを１人くらい入れたら面白いと考えたのかもしれないが
テイルズオブシリーズの中でもストーリーがかなり重くリアル感あるＸじゃ
かえって浮きまくってお前出る作品間違えてるぞと言いたくなる
他キャラはファンタジーというかRPGらしく背負うものがあって前進してるが
両親健在家庭問題なしで仕事選べて恋にかまける余裕のある超一般人レイアにはそれらが全く無い
違うタイプのキャラを１人くらい入れたら面白いと考えたのかもしれないが
テイルズオブシリーズの中でもストーリーがかなり重くリアル感あるＸじゃ
かえって浮きまくってお前出る作品間違えてるぞと言いたくなる
315 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/29(日) 15:52:40.94 ID:iHIE5fpCO
レイアアンチスレ発見
キャラアンチスレなんかもあるんだな
まぁレイアほど鬱陶しいのに全くの役立たずなキャラはあっても不思議ではないか
今まで嫌いだったキャラもレイアと比べれたら嫌いから普通に変わったわ
ありがとうレイア
おかげで今嫌いなキャラはレイアだけだ
祭りゲーで出てこないことを祈るよ
キャラアンチスレなんかもあるんだな
まぁレイアほど鬱陶しいのに全くの役立たずなキャラはあっても不思議ではないか
今まで嫌いだったキャラもレイアと比べれたら嫌いから普通に変わったわ
ありがとうレイア
おかげで今嫌いなキャラはレイアだけだ
祭りゲーで出てこないことを祈るよ
316 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 00:19:40.04 ID:vgYCCPoLO
努力してる場面を描かず頑張り屋で健気って言われてもね
あげくに失恋したからニートはない
旅をして世界を見てレイアは何も感じなかったわけだ
あげくに失恋したからニートはない
旅をして世界を見てレイアは何も感じなかったわけだ
317 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 00:45:08.30 ID:q1ULUAX/0
努力してる場面書かずに頑張り屋で健気は演出しようと思えばできると思うんだ
例えば本人のいないところでアグリアのフォローしたり
自分の立場の危険性も顧みず患者のために病院に残ったりしたジュードの同僚の看護士さん
端役の彼女からすらそれが見えるのにレイアからは何も感じられないんだろうな
その時点でどれも条件満たしてませんと言ってるようなもんだろ
例えば本人のいないところでアグリアのフォローしたり
自分の立場の危険性も顧みず患者のために病院に残ったりしたジュードの同僚の看護士さん
端役の彼女からすらそれが見えるのにレイアからは何も感じられないんだろうな
その時点でどれも条件満たしてませんと言ってるようなもんだろ
318 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 02:46:37.75 ID:4lKEA1qyO
仕事放ってストーカーしてもディラックが何も言わなかったのは
お前がいなくなっても何の問題もない仕事しかやらせてないからいなくなっても問題はないってことか
真面目に働かせるなんて車椅子で遊んでる自称看護師には無理
ディラックも諦めてるな
お前がいなくなっても何の問題もない仕事しかやらせてないからいなくなっても問題はないってことか
真面目に働かせるなんて車椅子で遊んでる自称看護師には無理
ディラックも諦めてるな
319 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 13:08:13.64 ID:Maz6eVCxO
成長がわかりやすいキャラを狙ったというレイアより
人間社会のモラルに疎く四大がいないとほぼ何も出来なかったミラや
人との交流があまり無く年相応な感情表現が上手く出来なかったエリーゼなど
欠如してる点が具体的に描写されてるキャラのほうが成長がわかりやすかった
人間社会のモラルに疎く四大がいないとほぼ何も出来なかったミラや
人との交流があまり無く年相応な感情表現が上手く出来なかったエリーゼなど
欠如してる点が具体的に描写されてるキャラのほうが成長がわかりやすかった
320 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 13:42:38.51 ID:4lKEA1qyO
アルヴィンとローエンはED後から成長した様子が見られるタイプ
ジュード・ミラ・エリーゼはEDまでに成長が見られるタイプ
レイアは成長しないタイプ
ジュード・ミラ・エリーゼはEDまでに成長が見られるタイプ
レイアは成長しないタイプ
321 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 13:44:00.10 ID:Aifyi0Gw0
レイアは一番成長が分かりづらい
というより成長してない
看護師の事もジュードの事も将来の事もどれもこれも中途半端すぎる
存在意義についてはもう何もない
というより成長してない
看護師の事もジュードの事も将来の事もどれもこれも中途半端すぎる
存在意義についてはもう何もない
322 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 15:03:33.14 ID:Maz6eVCxO
他テイルズでＰＴの中で一番普通っぽくて
成長がわかりやすいキャラというとＶのカロルを思い出す
スタッフは普通の子なら成長わかりやすいだろうと
安易な考え方したんじゃないかと勘操るな
成長がわかりやすいキャラというとＶのカロルを思い出す
スタッフは普通の子なら成長わかりやすいだろうと
安易な考え方したんじゃないかと勘操るな
323 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 15:22:13.60 ID:Aifyi0Gw0
たしかにカロルは悩んでることは何やっても続かない・怖がり等普通
でもRPG特有の特別な設定や悩みを持つ他のキャラの中にいても全く不自然ではないし寧ろカロルの成長は良かった
それに比べてレイアは…
比べるのも失礼か
すまん
でもRPG特有の特別な設定や悩みを持つ他のキャラの中にいても全く不自然ではないし寧ろカロルの成長は良かった
それに比べてレイアは…
比べるのも失礼か
すまん
324 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 20:32:38.32 ID:4lKEA1qyO
レイアも必死に悩んだのかもしれんがその結論がお粗末すぎ
お前何しに付いてきたって言いたい
お前何しに付いてきたって言いたい
325 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/30(月) 22:05:04.81 ID:Aifyi0Gw0
そういえばスタッフ贔屓入ってなおかつレイア厨によるレイアage他キャラsageが横行しているのに人気投票では出てこなかったりdisってるキャラ全員に抜かされてたり散々だなw
唯一人気一番のところもレイア厨以外の全員に不正だろって言われてるし
ゲームで良かったのはレイアだけじゃないんですか？
唯一人気一番のところもレイア厨以外の全員に不正だろって言われてるし
ゲームで良かったのはレイアだけじゃないんですか？
326 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/01(火) 00:39:18.97 ID:wnlOb8Db0
カロルのポジションを健気な女の子に変えたみたいな感じにしたかったのかとは思う
曲者揃いのPTの常識人で良心、好きな子がいて普通の悩みを持っていて強い信念を持った年上の主人公に憧れている
アルヴィンとの一騎打ち前のイベントもカロルのゾフェルでのイベント的な位置なのかもしれない
でもレイアは最終的に恋に破れて看護師辞めてニート宣言だもんなぁ・・何でそんな締めにしたのか理解に苦しむ
悩みに悩んだ末、兄貴分の罪についても憧れの人の死についても自分なりに答えを出してギルドのボスとして成長、
その成長ぶりで好きな子を自力で振り向かせた１２歳のカロル先生とは比べるのも失礼だな
曲者揃いのPTの常識人で良心、好きな子がいて普通の悩みを持っていて強い信念を持った年上の主人公に憧れている
アルヴィンとの一騎打ち前のイベントもカロルのゾフェルでのイベント的な位置なのかもしれない
でもレイアは最終的に恋に破れて看護師辞めてニート宣言だもんなぁ・・何でそんな締めにしたのか理解に苦しむ
悩みに悩んだ末、兄貴分の罪についても憧れの人の死についても自分なりに答えを出してギルドのボスとして成長、
その成長ぶりで好きな子を自力で振り向かせた１２歳のカロル先生とは比べるのも失礼だな
327 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/01(火) 01:56:59.87 ID:KFGrysoQ0
FBによると恋自体は諦めてないようだよ
それでも戦場行ったりジンのこと知って実際使ってる人達見てきたのに
男のことしか考えないであっさりナース見習いやめて実家寄生虫になってる時点でダウトですけど
それでも戦場行ったりジンのこと知って実際使ってる人達見てきたのに
男のことしか考えないであっさりナース見習いやめて実家寄生虫になってる時点でダウトですけど
328 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/01(火) 09:37:03.34 ID:2e7OgB7SO
ちょくちょくカロルとかぶってるね
カロルの足元にも及ばないけど
旅で悩んでだした結論がニートで、しかもジュードは諦めてない
ジュードに依存していくことにしたんだね
たしかに戦場行ったり黒匣を見てきてるのに、ジュードのことしか考えないで看護師辞めるってすごい
どれだけレイアにとってジュード以外がどうでもいいのかがよくわかる
カロルの足元にも及ばないけど
旅で悩んでだした結論がニートで、しかもジュードは諦めてない
ジュードに依存していくことにしたんだね
たしかに戦場行ったり黒匣を見てきてるのに、ジュードのことしか考えないで看護師辞めるってすごい
どれだけレイアにとってジュード以外がどうでもいいのかがよくわかる
329 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/01(火) 13:53:12.95 ID:OfppZY0BO
レイアはアルヴィンやイスラに対してもっと思うところがあってもいいんじゃないかな
誉められることじゃないが彼らは彼らなりに必死に頑張ってはいたから
この２人の願いは純粋だけど叶えるためには途方もなく、幼い頃から手を汚し続けて
その結果は思い描いたままではなく一部が辛うじて叶ったという形だった
結果はともかく並大抵の努力ではなかったろうアルヴィンやイスラやジランドとかのほうが「努力で夢をもぎ取る」
という言葉がある意味合ってそうだな(やり方はともかく)「もぎ取る」ってところが特に
レイアは頑張ることが綺麗なことばかりじゃないんだと理解して努力に対する考えを改めて
成長に繋げてもよかったんじゃないかなと思う。アグリアの件もあるし
それとも自分本意な傾向にあるレイアじゃ他人の努力には無関心かな
>>328
メール欄にsageって入れたほうがいいよ
誉められることじゃないが彼らは彼らなりに必死に頑張ってはいたから
この２人の願いは純粋だけど叶えるためには途方もなく、幼い頃から手を汚し続けて
その結果は思い描いたままではなく一部が辛うじて叶ったという形だった
結果はともかく並大抵の努力ではなかったろうアルヴィンやイスラやジランドとかのほうが「努力で夢をもぎ取る」
という言葉がある意味合ってそうだな(やり方はともかく)「もぎ取る」ってところが特に
レイアは頑張ることが綺麗なことばかりじゃないんだと理解して努力に対する考えを改めて
成長に繋げてもよかったんじゃないかなと思う。アグリアの件もあるし
それとも自分本意な傾向にあるレイアじゃ他人の努力には無関心かな
>>328
メール欄にsageって入れたほうがいいよ
330 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/01(火) 15:52:11.76 ID:6Xm8K2yr0
好きな人の為に頑張るのは良いことだと思う
でもレイアは好きな人以外無関心なのが嫌い
エリーゼのときも結局こいつが無神経な態度で嫌みみたいなこといって怒らせたのに被害者面して被害者のエリーゼが全面的に悪いってなって謝らさせただけ
しかもそれ以来サブイベントでエリーゼと会話してる以外特に友達らしいことも何もなし
それ以外主人公以外の仲間と特にない
強いて言うなら4部でひたすら被害者面して悲劇のヒロインぶってアルヴィンと少しあった程度
好きな人が絶望して食べることすらできない状態なのに相手のことを考えてない態度と嫌み
そりゃジュードも振り向かないわ
でもレイアは好きな人以外無関心なのが嫌い
エリーゼのときも結局こいつが無神経な態度で嫌みみたいなこといって怒らせたのに被害者面して被害者のエリーゼが全面的に悪いってなって謝らさせただけ
しかもそれ以来サブイベントでエリーゼと会話してる以外特に友達らしいことも何もなし
それ以外主人公以外の仲間と特にない
強いて言うなら4部でひたすら被害者面して悲劇のヒロインぶってアルヴィンと少しあった程度
好きな人が絶望して食べることすらできない状態なのに相手のことを考えてない態度と嫌み
そりゃジュードも振り向かないわ
331 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/01(火) 18:09:37.00 ID:2e7OgB7SO
332 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/02(水) 12:55:24.71 ID:6psSnx3pO
>>304
どこかは忘れましたが、この缶バッチをエクシリアの人気キャラだって言ってる奴いた
ガイアスはそうかもしれないけど、ファンには悪いがミュゼやジランドは違う
レイア厨ならレイアがいるガイアスもいる、なら人気キャラだねって考えそう
どこかは忘れましたが、この缶バッチをエクシリアの人気キャラだって言ってる奴いた
ガイアスはそうかもしれないけど、ファンには悪いがミュゼやジランドは違う
レイア厨ならレイアがいるガイアスもいる、なら人気キャラだねって考えそう
333 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/02(水) 18:40:55.18 ID:/tfrDBFb0
GWになるとどこも書き込み多くなるな、勿論ここも
>>329
レイアは自分は頑張ってると思ってばかりだから唯一の取り柄が取られるは嫌なんだと思う
そんな奴が他人の頑張りを見て何かを学ぶってのはできないないと思う
4部でアルヴィンが頑張ろうとしてるときにそれ私の役目だからとかなんとか言って他人の努力を無駄にしたし
優しいなら応援してやれよ
>>329
レイアは自分は頑張ってると思ってばかりだから唯一の取り柄が取られるは嫌なんだと思う
そんな奴が他人の頑張りを見て何かを学ぶってのはできないないと思う
4部でアルヴィンが頑張ろうとしてるときにそれ私の役目だからとかなんとか言って他人の努力を無駄にしたし
優しいなら応援してやれよ
334 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/02(水) 22:59:41.53 ID:6psSnx3pO
他人の努力を応援したりするより、自分の努力をアピールするほうが大事なんだろうね
335 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 10:36:46.52 ID:1Ou7HoSOO
>>332
不正がやりにくい場ではメインキャラの中でレイアは人気下だがキーキャラやサブキャラよりは流石に上だろうな
曲がりなりにもメインキャラとして出されてるのだから
ガイアスは人気ありそうだが
レイア厨はレイア以外のメインキャラの誰かしらを嫌ってることが多いから全缶バッジをメインキャラで出しても買わなさそう
逆に自分なら万が一レイア当てたら嫌だから好きなキャラいてもやらない
レイア＋キーキャラ＆サブキャラなら比較的客がくじ引きしてくれるだろうと考慮した結果なのかもしれんな
不正がやりにくい場ではメインキャラの中でレイアは人気下だがキーキャラやサブキャラよりは流石に上だろうな
曲がりなりにもメインキャラとして出されてるのだから
ガイアスは人気ありそうだが
レイア厨はレイア以外のメインキャラの誰かしらを嫌ってることが多いから全缶バッジをメインキャラで出しても買わなさそう
逆に自分なら万が一レイア当てたら嫌だから好きなキャラいてもやらない
レイア＋キーキャラ＆サブキャラなら比較的客がくじ引きしてくれるだろうと考慮した結果なのかもしれんな
336 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 13:01:43.81 ID:fRVD/lxCO
自分は全キャラセットなら買ってレイアだけ捨てるけど、一個だけなら買わない
レイアは初めて見たとき、こいつのもさもさしてる髪はわざとやってるのか？って思ったくらい見た目悪いから観賞用にすらならない
服すらいまいちだったからかル・ロンドで出てくるまでレイアというキャラがいたことすら忘れてた
レイアは初めて見たとき、こいつのもさもさしてる髪はわざとやってるのか？って思ったくらい見た目悪いから観賞用にすらならない
服すらいまいちだったからかル・ロンドで出てくるまでレイアというキャラがいたことすら忘れてた
337 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 14:43:30.22 ID:9WxR8neB0
最近レイア厨のレイアage他キャラsage落ち着いたかと思ったらそうでもなかった
特に集中砲火受けてるキャラは可哀想だな
最近他キャラdisりが苦しくなってきたのかそれは違うだろ・それはお前の妄想だろっていうので叩きだしてる
他の掲示板でもキャラにアンチがいるのは仕方がないけど流石に異常だっていわれてるし
まぁ、無神経で自己中で悲劇のヒロイン振るようなキャラを優しい健気だ叩くところがない天使だと恥ずかしげもなく言う奴らだからか
このキャラにこの信者あり
特に集中砲火受けてるキャラは可哀想だな
最近他キャラdisりが苦しくなってきたのかそれは違うだろ・それはお前の妄想だろっていうので叩きだしてる
他の掲示板でもキャラにアンチがいるのは仕方がないけど流石に異常だっていわれてるし
まぁ、無神経で自己中で悲劇のヒロイン振るようなキャラを優しい健気だ叩くところがない天使だと恥ずかしげもなく言う奴らだからか
このキャラにこの信者あり
338 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 16:59:47.75 ID:fRVD/lxCO
339 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 21:02:11.40 ID:1Ou7HoSOO
レイアは相手のためを思ってやってるのではなく
何かしないと(してあげないと)気が済まないからお節介焼きたいと自分の気持ち優先しての行動なんだよな
>>333がいってる私の役目だからと言ってるシーンもそんな感じで空気読めてないなと思うわ
何かしないと(してあげないと)気が済まないからお節介焼きたいと自分の気持ち優先しての行動なんだよな
>>333がいってる私の役目だからと言ってるシーンもそんな感じで空気読めてないなと思うわ
340 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 21:05:15.69 ID:keI8Hewe0
あのシーン、空気読む読まない以前に
そもそも私の役目だからと断言できるようなシーンあったっけと違和感しかない
マジでどれのこと言ってんのアレ？
そもそも私の役目だからと断言できるようなシーンあったっけと違和感しかない
マジでどれのこと言ってんのアレ？
341 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 08:08:53.29 ID:wouiQTSh0
穿った見方をするとあれってアルヴィンの名誉挽回のチャンスを奪うための嫌がらせに見えるよね
342 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 12:49:19.42 ID:UxnnAqhuO
たしかにそうだよね
嫌がらせにしてはたち悪いけど
嫌がらせにしてはたち悪いけど
343 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 13:29:36.98 ID:2SXilFps0
レイアはイル・ファンでアグリアに
「みんな一生懸命やろうとしてるのにどうして邪魔するの」「頑張るのはいいことじゃない」って言ってた
その言葉通りなら他人が頑張ろうとするの邪魔なんかしないと思うんだけどな
他人の頑張りを応援してる場面てあったっけ？他の人の事より自分の気持ち優先な印象強くてな
アルヴィンは裏切り魔だし撃ったしで嫌って当然だが突然「役目」とかわけわからんこと言い出すのはおかしいｗ
邪魔したい口実を適当に作った風にに思えて感じ悪かったなｗ
アグリアは余ったレイアと適当に絡ませる為に取って付けたようなやり取りやらされてる感がすごい
ジュードはレイアに冷たい！とか言うけどレイアはジュードに対して横暴って所は無視なんですかね
シナリオで生かせそうなジンで怪我したって設定も空気だし
努力家設定生かして人の役に立ちたい、だから今までとは違う気持ちで看護師目指すとかそういう最後ならちょっと好感度上がったのに
ムードメーカーにしてはすっきりしない存在、スタッフの持ち上げが滑稽
「みんな一生懸命やろうとしてるのにどうして邪魔するの」「頑張るのはいいことじゃない」って言ってた
その言葉通りなら他人が頑張ろうとするの邪魔なんかしないと思うんだけどな
他人の頑張りを応援してる場面てあったっけ？他の人の事より自分の気持ち優先な印象強くてな
アルヴィンは裏切り魔だし撃ったしで嫌って当然だが突然「役目」とかわけわからんこと言い出すのはおかしいｗ
邪魔したい口実を適当に作った風にに思えて感じ悪かったなｗ
アグリアは余ったレイアと適当に絡ませる為に取って付けたようなやり取りやらされてる感がすごい
ジュードはレイアに冷たい！とか言うけどレイアはジュードに対して横暴って所は無視なんですかね
シナリオで生かせそうなジンで怪我したって設定も空気だし
努力家設定生かして人の役に立ちたい、だから今までとは違う気持ちで看護師目指すとかそういう最後ならちょっと好感度上がったのに
ムードメーカーにしてはすっきりしない存在、スタッフの持ち上げが滑稽
344 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 17:18:09.30 ID:uzCjXHLL0
最初の車いすで遊んでるところからニートになった最後まで常にレイアの好感度は右肩下がりだった
レイアに役目ってあったっけ？
役目どころか良いところもないのに頑張ることは良いことだとか偉そうに言うなよ
ムードメーカーにしても無理やり作った明るさなうえに
他人が暗いときもその明るさ押し付けてるだけでムードメーカーと言われなければそうだと分からない
言われても正直微妙だけど
レイアに役目ってあったっけ？
役目どころか良いところもないのに頑張ることは良いことだとか偉そうに言うなよ
ムードメーカーにしても無理やり作った明るさなうえに
他人が暗いときもその明るさ押し付けてるだけでムードメーカーと言われなければそうだと分からない
言われても正直微妙だけど
345 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 17:20:05.78 ID:W8kDNRygO
初めに主人公と対峙する敵キャラは主人公と因縁もつようになるケースが過去に何度かあったからアグリアもそんな感じになるのだろうかと思ったが
レイアageのためにsageられまくってポイされるとは思わなかったわ
レイアageのためにsageられまくってポイされるとは思わなかったわ
346 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 17:34:38.78 ID:UxnnAqhuO
レイアに絡まされたキャラは、レイアの責任も全て押し付けられレイアageの餌食になる
スタッフは真面目に(レイアのシーン以外)作ってないよね
こんなレイアage他キャラsageばかりのゲームが15周年作品なんだ…
レイアを抜けばその分作り込まれて良くなっただろうに
スタッフは真面目に(レイアのシーン以外)作ってないよね
こんなレイアage他キャラsageばかりのゲームが15周年作品なんだ…
レイアを抜けばその分作り込まれて良くなっただろうに
347 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 17:41:08.85 ID:UxnnAqhuO
sage書くのを忘れてました
ageてしまってすみません
ageてしまってすみません
348 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 17:56:24.82 ID:uzCjXHLL0
349 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 23:41:26.94 ID:uzCjXHLL0
350 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 05:55:16.65 ID:JXfyPoh7O
どんまい
確かに私の役目といわれて「え？」となって何のことだかわからず
直前の会話からローエンに言われた損な役回りのことなのだろうか
と自分は結論付けた
確かに私の役目といわれて「え？」となって何のことだかわからず
直前の会話からローエンに言われた損な役回りのことなのだろうか
と自分は結論付けた
351 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 12:29:16.97 ID:qZ2ruiZmO
気にするな
たしかにローエンに言われてたね
損な役回りって言われたのが嬉しかったんだろうけど、私の役目ってアルヴィン邪魔するのは調子のってるとしか思えない
損な役回りっていうのも？だったけど…
たしかにローエンに言われてたね
損な役回りって言われたのが嬉しかったんだろうけど、私の役目ってアルヴィン邪魔するのは調子のってるとしか思えない
損な役回りっていうのも？だったけど…
352 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 12:34:24.43 ID:eVTHED560
レイアは い や が ら せ じ ょ お う という称号をゲットした！
353 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 12:51:56.51 ID:d2gIP2I50
秘奥義もなんかしょぼい
354 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 14:18:10.91 ID:JXfyPoh7O
傭兵は雇い主の身の安全のために得体の知れない場には先に行って安全の確認をとるくらいしてくれそうなイメージあるから
そういう意味では信頼以前に慣れてそうなアルヴィンの役目だと思うんだけどな
レイアは行った先に何があるかわからず入った途端に危険に身を晒される可能性もある所に
後先考えずに勢いだけで突っ込んでるだろアレ
そういう意味では信頼以前に慣れてそうなアルヴィンの役目だと思うんだけどな
レイアは行った先に何があるかわからず入った途端に危険に身を晒される可能性もある所に
後先考えずに勢いだけで突っ込んでるだろアレ
355 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 15:03:13.22 ID:v/Ysyw/+0
本当に調子に乗ってるな
後先考えず突っ込んでなにかあったらレイア厨は「こういうのに慣れてるアルヴィンがやらないからレイアが！」とか言ってくるんだろうな
レイア厨が「ジュードはレイアに謝れあいつの謝り方はいい加減だっ」て言ってたけど
ジュードに限らずレイア以外謝り方は真面目でまともじゃないか
あのミラでさえ謝るときはちゃんと謝ってるのにレイアはエリーゼの時といいいい加減で不真面目すぎる
そのレイアを棚に上げてまともな謝り方をするジュードたちを叩くレイア厨って…
レイア以上にいい加減な謝罪をしたキャラっていたっけ？
後先考えず突っ込んでなにかあったらレイア厨は「こういうのに慣れてるアルヴィンがやらないからレイアが！」とか言ってくるんだろうな
レイア厨が「ジュードはレイアに謝れあいつの謝り方はいい加減だっ」て言ってたけど
ジュードに限らずレイア以外謝り方は真面目でまともじゃないか
あのミラでさえ謝るときはちゃんと謝ってるのにレイアはエリーゼの時といいいい加減で不真面目すぎる
そのレイアを棚に上げてまともな謝り方をするジュードたちを叩くレイア厨って…
レイア以上にいい加減な謝罪をしたキャラっていたっけ？
356 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 18:11:19.96 ID:YSA434tV0
車椅子で遊んで子供吹っ飛ばしておいて笑って済ませてるレイアの信者が
謝り方でどうこういうとかハハッわろす
謝り方でどうこういうとかハハッわろす
357 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 18:34:31.43 ID:qZ2ruiZmO
テイマガ立ち読みしてみたけど、子供特集に紹介されてたエリーゼの紹介文にレイアに暴言吐いたって書いてあった
ここでも書いてあるということは、完全版でてもレイアage他キャラsageはなくならないってことなんだろうか…。
ここでも書いてあるということは、完全版でてもレイアage他キャラsageはなくならないってことなんだろうか…。
358 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 19:12:41.75 ID:Ptpv7vUl0
めっちゃ誠実に謝ってたやんジュード…
自分は何してもごめーん許してよてへぺろ☆なレイアのほうがよっぽどひどい
三年連続でチキン台無しとか、微笑ましい話のつもりか知らないけど正直引いたわ
落さない工夫をするなり他の人に任せるなり何か考えろよ
ジュードのときもエリーゼのときも、落ち込んでる人間に対する行動としては
レイアの接し方は最悪レベルだと思うんで一方的にレイアが被害者って扱いは釈然としない
両親の死＆ティポの正体にショックを受けたエリーゼを無神経な言葉で傷つけたのはスルーで
逆にエリーゼは自分でコントロールできないティポの発言まで謝らなきゃいけないとかどんな格差ｗ
全てにおいて、なんでレイアの場合「だけ」は悪意がないからオールオッケーなのかわからん
他キャラの欠点については結構シビアに描かれてるのに
自分は何してもごめーん許してよてへぺろ☆なレイアのほうがよっぽどひどい
三年連続でチキン台無しとか、微笑ましい話のつもりか知らないけど正直引いたわ
落さない工夫をするなり他の人に任せるなり何か考えろよ
ジュードのときもエリーゼのときも、落ち込んでる人間に対する行動としては
レイアの接し方は最悪レベルだと思うんで一方的にレイアが被害者って扱いは釈然としない
両親の死＆ティポの正体にショックを受けたエリーゼを無神経な言葉で傷つけたのはスルーで
逆にエリーゼは自分でコントロールできないティポの発言まで謝らなきゃいけないとかどんな格差ｗ
全てにおいて、なんでレイアの場合「だけ」は悪意がないからオールオッケーなのかわからん
他キャラの欠点については結構シビアに描かれてるのに
359 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/05(土) 22:33:55.97 ID:v/Ysyw/+0
まさに贔屓格差だな
360 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 00:37:11.02 ID:9Ji+7JG1O
よくミラミラ言いすぎってジュードだけ言われてるけど、自分はレイアよりはましだと思う
旅の間もサブイベ中もずっとジュードジュード
なのにレイアだけはそれを一途と持ち上げる
ジュードageってわけではないけど、その辺りもジュードだけ叩いてレイアだけ一途だの健気だので済ますのもおかしい
旅の間もサブイベ中もずっとジュードジュード
なのにレイアだけはそれを一途と持ち上げる
ジュードageってわけではないけど、その辺りもジュードだけ叩いてレイアだけ一途だの健気だので済ますのもおかしい
361 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 00:52:10.27 ID:5/iE+0Xy0
ジュードはエリーゼの相談のったりキーキャラと話したりアルヴィンといろいろあったけど
レイアはエリーゼとカンバルクで少しあっただけだもんな
旅の理由も紙にジュードを100個～戦う理由もミラみたいになりたいとか黒匣を壊すではなくジュード
ミラみたいになれたらな～とか言ったり黒匣を～とか言ってたのに決戦前夜でジュードの笑顔が～とか言い出した時は思わず「はぁ？」てなった
ミラと黒匣どこいったｗ
本当にジュード以外どうでもいいんだなって思った
レイアだけ一途・健気だと持ち上げられてるのにジュードだけ言われるのはジュードが主人公だから目につきやすいとかとはもう別だな
レイアだからageる他キャラはレイアが同じことをしたりそれ以上の事をしていてもレイアだけageつつ他キャラをsageる
レイア厨の頭にはそういうフィルター的なのがあるんだな
レイアはエリーゼとカンバルクで少しあっただけだもんな
旅の理由も紙にジュードを100個～戦う理由もミラみたいになりたいとか黒匣を壊すではなくジュード
ミラみたいになれたらな～とか言ったり黒匣を～とか言ってたのに決戦前夜でジュードの笑顔が～とか言い出した時は思わず「はぁ？」てなった
ミラと黒匣どこいったｗ
本当にジュード以外どうでもいいんだなって思った
レイアだけ一途・健気だと持ち上げられてるのにジュードだけ言われるのはジュードが主人公だから目につきやすいとかとはもう別だな
レイアだからageる他キャラはレイアが同じことをしたりそれ以上の事をしていてもレイアだけageつつ他キャラをsageる
レイア厨の頭にはそういうフィルター的なのがあるんだな
362 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 01:08:49.08 ID:5/iE+0Xy0
>>361に追加
ジュードは本編で依存から成長したけど
レイアはED後もジュードをゲットするために花嫁修業
ED後もジュードしか考えていませんって奴がここまで持ち上げられてるのは正直不自然
アグリアとプレザの代わりにこいつが死ねば少なくても4部の霊山からは快適だったのに
ジュードは本編で依存から成長したけど
レイアはED後もジュードをゲットするために花嫁修業
ED後もジュードしか考えていませんって奴がここまで持ち上げられてるのは正直不自然
アグリアとプレザの代わりにこいつが死ねば少なくても4部の霊山からは快適だったのに
363 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 07:52:42.70 ID:Ebyh/GHYO
レイアも欠点あるが他キャラのほうが目立ってるから
木を隠すなら森の中状態になってんだよな
木を隠すなら森の中状態になってんだよな
364 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 08:23:01.19 ID:Dh9FWYqZ0
ジュードは実際プレイすると言われるほどミラしか見えてないわけでもない
アルヴィンとの関係も結構細かく描かれてるし、エリーゼやローエンを気遣う場面もちょくちょくある
そもそも依存からの脱却がジュードのストーリーなわけで、成長前だけを見て叩くの自体が無意味っちゃ無意味
レイアだって別に、黒匣破壊もミラへの憧れも建前で本音はジュードだけでした、でもいいんだよ
鬱状態の友人に無神経な態度とったっていいし、無断で職場放棄したっていい、恋に恋しててもいい
問題はそこらの欠点に突っ込みが入らずなぜか健気でいい子とプラス面だけを持ち上げ、
結果として一人だけＥＤに至っても成長なしっていうところ
欠点だらけのキャラが一歩踏み出すって物語が他キャラではできてなんでレイアはこんなんなの？
アルヴィンとの関係も結構細かく描かれてるし、エリーゼやローエンを気遣う場面もちょくちょくある
そもそも依存からの脱却がジュードのストーリーなわけで、成長前だけを見て叩くの自体が無意味っちゃ無意味
レイアだって別に、黒匣破壊もミラへの憧れも建前で本音はジュードだけでした、でもいいんだよ
鬱状態の友人に無神経な態度とったっていいし、無断で職場放棄したっていい、恋に恋しててもいい
問題はそこらの欠点に突っ込みが入らずなぜか健気でいい子とプラス面だけを持ち上げ、
結果として一人だけＥＤに至っても成長なしっていうところ
欠点だらけのキャラが一歩踏み出すって物語が他キャラではできてなんでレイアはこんなんなの？
365 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 08:51:50.58 ID:Ebyh/GHYO
>>364
なんかＡのルークがアクゼリュスの件でみんなに失望されたのは、しでかしたことそのものではなく
その現実から目を反らして否定してることだった、というのに近いものを感じた
欠点だらけのキャラが成長する姿を見るのが好きな自分としては
欠点だらけなのに放置で良いところばかり推すキャラは
いかにも制作者のご都合キャラです臭がして感情移入できなくて嫌いになりやすいな
なんかＡのルークがアクゼリュスの件でみんなに失望されたのは、しでかしたことそのものではなく
その現実から目を反らして否定してることだった、というのに近いものを感じた
欠点だらけのキャラが成長する姿を見るのが好きな自分としては
欠点だらけなのに放置で良いところばかり推すキャラは
いかにも制作者のご都合キャラです臭がして感情移入できなくて嫌いになりやすいな
366 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 13:18:29.85 ID:9Ji+7JG1O
テイルズは年齢関係なく成長していくのが良いと書いてる方がいました(NOTスタッフ)
勝手にですが、自分はそれがテイルズの魅力であると思ってただけに、悪くない悪いのは相手だと一方的に罪を押し付けて成長しないレイアは出る作品間違えてると思いました
そんなレイアが俺は悪くねぇ！と言ったままの状態なのに、成長したレイア以外のキャラを踏み台にして持ち上げてるのが理不尽だと思う
勝手にですが、自分はそれがテイルズの魅力であると思ってただけに、悪くない悪いのは相手だと一方的に罪を押し付けて成長しないレイアは出る作品間違えてると思いました
そんなレイアが俺は悪くねぇ！と言ったままの状態なのに、成長したレイア以外のキャラを踏み台にして持ち上げてるのが理不尽だと思う
367 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 17:43:31.42 ID:9Ji+7JG1O
レイアは悪いところのない優しいキャラにしたかったのか
と言うより、レイアが悪いとか怒られてるのが嫌で、必死にレイアは悪くないって庇ってる感じ
だから今までみたいにうやむやにするのではなく、他キャラが悪いってして謝らせてるような気がしてきた
毎回字数制限引っかかって削ってるから？な所や連投したりするかもしれないけど気にしないでほしいです
と言うより、レイアが悪いとか怒られてるのが嫌で、必死にレイアは悪くないって庇ってる感じ
だから今までみたいにうやむやにするのではなく、他キャラが悪いってして謝らせてるような気がしてきた
毎回字数制限引っかかって削ってるから？な所や連投したりするかもしれないけど気にしないでほしいです
368 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 17:57:59.61 ID:r0kBey2/0
>>361
いやジンは壊しちゃ駄目だって方向にいってただろ…それでまだ壊すとか言ってたら更に屑
ミラのように～は確かに。尺の問題？まあ空気だし
スタッフ手抜きしてこんなグダグダなキャラにして後付けで人気だそうと押しても無駄だろ
学習しねえのはスタッフもレイアもにてるな。流石生みの親
いやジンは壊しちゃ駄目だって方向にいってただろ…それでまだ壊すとか言ってたら更に屑
ミラのように～は確かに。尺の問題？まあ空気だし
スタッフ手抜きしてこんなグダグダなキャラにして後付けで人気だそうと押しても無駄だろ
学習しねえのはスタッフもレイアもにてるな。流石生みの親
369 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 20:12:54.94 ID:Hq+CArWr0
こいつの厨は何で周りが気を遣わないからいけないとか悪者扱いするんだろ
頼んでもないのに勝手に旅についてきたしかも他人の役に立ちたい為なら
まず自分の事は自分で面倒見るのが筋じゃないの？
哀れに見えるのはこいつがＫＹ無能のくせに出しゃばってきて空回った馬鹿だからじゃん
PTメンバーだってそれぞれの目的や自分の事でいっぱいいっぱいなのに
ってか始終回りに気を遣われてた印象しかねーよ糞が
頼んでもないのに勝手に旅についてきたしかも他人の役に立ちたい為なら
まず自分の事は自分で面倒見るのが筋じゃないの？
哀れに見えるのはこいつがＫＹ無能のくせに出しゃばってきて空回った馬鹿だからじゃん
PTメンバーだってそれぞれの目的や自分の事でいっぱいいっぱいなのに
ってか始終回りに気を遣われてた印象しかねーよ糞が
370 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 21:07:39.49 ID:Ebyh/GHYO
投影でググったらメアリ・スーという言葉が出てきて
内容見たらレイアに当てはまる要素がいくつかあった
元々は二次創作で使われる言葉らしいがレイア自体がそんな感じのキャラだからなあ
内容見たらレイアに当てはまる要素がいくつかあった
元々は二次創作で使われる言葉らしいがレイア自体がそんな感じのキャラだからなあ
371 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 22:24:16.95 ID:9Ji+7JG1O
レイアはスタッフの二次創作キャラみたいなものだしね
372 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 22:41:11.56 ID:5/iE+0Xy0
レイア厨のプレイ日記見たんだが酷った
事ある事にレイアは～と書いてageる
しかも「人間としてレイアが一番まとも」とか
(まともwww？)
恋愛の意味で「こんなにも心配してくれてるんだから気づけ」とか
(なんでレイアみたいなのに振り向かないといけないんだよ。ジュードに恋愛の自由は無しか)
「レイアがこんなに心配してくれてるのに」とか
(ジュードも心配してたのにそれを暴言と無視で返したのはどいつだ)
エリーゼに「鉱山で少し足引っ張っちゃったの気にしてるんだから足手まといって言うな」とか
(ティポや親の事で落ち込んでるエリーゼに無神経なこと言って傷つけたレイアはスルー。と言うか鉱山の事なんかエリーゼが知るか)
鉱山出た時点で既に「ジュードはレイアに感謝しろ」とか書いてるし
(寧ろ足引っ張ってるのにだだこねて付いて来るレイアを根気強く連れて行ってくれたジュードに感謝しろよ)
ミラに関してはイライラするとしか書いてないのに何回も書く
ローエンは一文しか書いてないのに叩かれてた
(内容忘れた)
もう…レイア厨と知らずに読んで後悔した
レイア贔屓と他キャラ(特にジュード)叩きが酷かった
レイアが正しいって書いてあって漸くレイア厨だと気づいた自分を殴りたい
兎に角レイア厨は勘違いキチガイというのがよくわかった
みんなも気をつけろ
事ある事にレイアは～と書いてageる
しかも「人間としてレイアが一番まとも」とか
(まともwww？)
恋愛の意味で「こんなにも心配してくれてるんだから気づけ」とか
(なんでレイアみたいなのに振り向かないといけないんだよ。ジュードに恋愛の自由は無しか)
「レイアがこんなに心配してくれてるのに」とか
(ジュードも心配してたのにそれを暴言と無視で返したのはどいつだ)
エリーゼに「鉱山で少し足引っ張っちゃったの気にしてるんだから足手まといって言うな」とか
(ティポや親の事で落ち込んでるエリーゼに無神経なこと言って傷つけたレイアはスルー。と言うか鉱山の事なんかエリーゼが知るか)
鉱山出た時点で既に「ジュードはレイアに感謝しろ」とか書いてるし
(寧ろ足引っ張ってるのにだだこねて付いて来るレイアを根気強く連れて行ってくれたジュードに感謝しろよ)
ミラに関してはイライラするとしか書いてないのに何回も書く
ローエンは一文しか書いてないのに叩かれてた
(内容忘れた)
もう…レイア厨と知らずに読んで後悔した
レイア贔屓と他キャラ(特にジュード)叩きが酷かった
レイアが正しいって書いてあって漸くレイア厨だと気づいた自分を殴りたい
兎に角レイア厨は勘違いキチガイというのがよくわかった
みんなも気をつけろ
373 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 23:49:51.83 ID:nBIfw9DsO
人のプレイ感想見るの趣味だから今回もたくさん読んだけど上みたいなレイア厨ばっか
まともな人間はレイアだけ！周りはクズしかいない！レイアがかわいそう！
非のある言動は謎のフォローが入るかスルー、他sageの度に持ち上げて貰えて両親の元で悠々とニート
どこがかわいそう？撃たれた事くらいだｗ自分から無断で強引についてきて文句ばっかなレイア天使（）なんです？
レイアは必要以上に尊重しろ、他キャラの立場や心情は丸無視、それがレイア厨
まともな人間はレイアだけ！周りはクズしかいない！レイアがかわいそう！
非のある言動は謎のフォローが入るかスルー、他sageの度に持ち上げて貰えて両親の元で悠々とニート
どこがかわいそう？撃たれた事くらいだｗ自分から無断で強引についてきて文句ばっかなレイア天使（）なんです？
レイアは必要以上に尊重しろ、他キャラの立場や心情は丸無視、それがレイア厨
374 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 09:11:01.70 ID:BcHBc9OZO
なんでこんなキャラなのに信者ができたんだろう
寧ろ信者がギャーギャー言って持ち上げないと空気になるから？
どちらにせよレイア厨は悪質
寧ろ信者がギャーギャー言って持ち上げないと空気になるから？
どちらにせよレイア厨は悪質
375 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 12:13:20.43 ID:Fj6ewVka0
ＰＴキャラ内ではダントツでストーリー性がなく、本筋にも他勢力にも関われてないから
良い子！天使！とマンセーしてそれを周りにも求めるくらいしか言うことがないんだろう
存在丸ごと削除しても困らない、ただのＰＴキャラその６（人数合わせ）だもんな実際は
ジュードはレイアの気持ちに気付け！振り向け！ってのが言いがかりすぎて未だに理解できない
レイアを一途と言うならジュードのミラへの一途さも尊重してやれよといつも思うｗ
幼馴染は正義でボーイミーツガールは悪なの？想われたら想い返さなきゃいかんの？
結局ジュードとミラの関係って二人の間で完結してて、三角関係の当て馬にすらなれてないし
ジュードさんは主人公業で忙しいんだから放っといてやれよ…
良い子！天使！とマンセーしてそれを周りにも求めるくらいしか言うことがないんだろう
存在丸ごと削除しても困らない、ただのＰＴキャラその６（人数合わせ）だもんな実際は
ジュードはレイアの気持ちに気付け！振り向け！ってのが言いがかりすぎて未だに理解できない
レイアを一途と言うならジュードのミラへの一途さも尊重してやれよといつも思うｗ
幼馴染は正義でボーイミーツガールは悪なの？想われたら想い返さなきゃいかんの？
結局ジュードとミラの関係って二人の間で完結してて、三角関係の当て馬にすらなれてないし
ジュードさんは主人公業で忙しいんだから放っといてやれよ…
376 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 13:40:28.54 ID:m+pxOKQ60
ドラマ性全然ないし薄いキャラだよなあ
必死な持ち上げが滑稽なくらいにｗ信者も天使天使不憫不憫他PTキャラ屑屑こればっかで中身ないｗ
レイアの欠点はすべて見ないふりしてPTにはレイアに対して過剰なフォローを求めるなんて横暴にも程がある
欠点あるキャラはむしろ好きな方なんだけどレイアはそこに触れられず常に擁護されて周りばかり損するから気分悪い
周りのキャラが欠点掘り下げられてて賛否別れる描写されてるから結果的に掘り下げられてないレイアが持ち上げられてるだけ
あとキャラが薄いから自己投影しやすくてカップル厨が利用してるとかそんな感じだ
必死な持ち上げが滑稽なくらいにｗ信者も天使天使不憫不憫他PTキャラ屑屑こればっかで中身ないｗ
レイアの欠点はすべて見ないふりしてPTにはレイアに対して過剰なフォローを求めるなんて横暴にも程がある
欠点あるキャラはむしろ好きな方なんだけどレイアはそこに触れられず常に擁護されて周りばかり損するから気分悪い
周りのキャラが欠点掘り下げられてて賛否別れる描写されてるから結果的に掘り下げられてないレイアが持ち上げられてるだけ
あとキャラが薄いから自己投影しやすくてカップル厨が利用してるとかそんな感じだ
377 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 16:34:17.84 ID:PKKdA8fV0
レイアみたいに可愛くもなく薄っぺらいキャラに感情移入なんて無理無理w
こんなに語ることのない、つまらないキャラも最近じゃ珍しいよね
こんなに語ることのない、つまらないキャラも最近じゃ珍しいよね
378 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 16:41:48.19 ID:PKKdA8fV0
379 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 17:04:43.90 ID:BcHBc9OZO
レイアって他キャラと比べて名言ないよね
名言どころか印象に残る言葉もないし
メインキャラとして薄すぎる
名言どころか印象に残る言葉もないし
メインキャラとして薄すぎる
380 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 17:49:37.23 ID:m+pxOKQ60
悪い意味で頭に残ってしまったのならあるけどな
そんなの自業自得じゃないってやつ
最もこのシーンはジランドの俺じゃねえ！がインパクト勝ちしてる上感情移入されてて
レイアの台詞にイラついた人がそこそこいて安心したわｗ
マスコットキャラであるティポの方が印象強い上名言もあって個性的なのがかわいそうですね
そんなの自業自得じゃないってやつ
最もこのシーンはジランドの俺じゃねえ！がインパクト勝ちしてる上感情移入されてて
レイアの台詞にイラついた人がそこそこいて安心したわｗ
マスコットキャラであるティポの方が印象強い上名言もあって個性的なのがかわいそうですね
381 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 19:45:00.08 ID:BcHBc9OZO
悪い意味ならエリーゼに言ったあなたの為を思ってかな
あの時にこの言葉を言ったレイアに本気でイラついた
印象に残る言葉がないのに悪い印象の言葉はでてくるwww
あの時にこの言葉を言ったレイアに本気でイラついた
印象に残る言葉がないのに悪い印象の言葉はでてくるwww
382 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 20:12:53.56 ID:dPI06pgI0
>>378
今までだったらレイアはアンチされる要素の多いキャラ(欠点を隠す・相手に押し付ける)だったのにいろんな処で異常な持ち上げがされてたもんな
疑いたくもなるわな
テイマガの拝啓○○様！というコーナーに
拝啓レイア様：君は足手まといなんかじゃない！これ、マジでテストに出るよ!!
って書いてる奴いた
他はキャラへの愛情や疑問等なのに一人だけ必死にフォローしてて笑った
今までだったらレイアはアンチされる要素の多いキャラ(欠点を隠す・相手に押し付ける)だったのにいろんな処で異常な持ち上げがされてたもんな
疑いたくもなるわな
テイマガの拝啓○○様！というコーナーに
拝啓レイア様：君は足手まといなんかじゃない！これ、マジでテストに出るよ!!
って書いてる奴いた
他はキャラへの愛情や疑問等なのに一人だけ必死にフォローしてて笑った
383 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 22:11:54.13 ID:0R6DowDsO
必死に足手まといじゃない、ＰＴに必要と声高に言わないといけないのは
必要だという説得力のある場面がなかったからじゃないですか
本当に必要なら言う必要もないわけだし
必要だという説得力のある場面がなかったからじゃないですか
本当に必要なら言う必要もないわけだし
384 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 23:38:38.79 ID:BcHBc9OZO
本当に必死だな
空気キャラなんだから信者も大人しくしててほしい
確かに必要だという場面はなかったね
逆に不必要だと思う場面はあったけど
空気キャラなんだから信者も大人しくしててほしい
確かに必要だという場面はなかったね
逆に不必要だと思う場面はあったけど
385 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/07(月) 23:51:19.96 ID:dPI06pgI0
レイアに力を入れすぎたせいであの物語(急展開・レイア健気演出)になったなら
レイアを抜けばもっと他に力を入れることができてもっとマシな物語になったんだろうな
いなくなっても物語に全く影響が無いうえに無理やりな演出が無くなるなんてレイアいないほうが断然良いｗ
これじゃただのストーカーじゃねーか
レイアを抜けばもっと他に力を入れることができてもっとマシな物語になったんだろうな
いなくなっても物語に全く影響が無いうえに無理やりな演出が無くなるなんてレイアいないほうが断然良いｗ
これじゃただのストーカーじゃねーか
386 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 00:58:39.37 ID:8JEPnHD30
>>375
そもそも恋愛関係じゃないのにミラを敵視してたよなw
ジュードがミラに恋してると勘違いしてかわいそうな女の子やられても…アタックしない人に頑張れとか
かわいそうって感情は芽生えない。頑張る頑張る言うならせめてアタック頑張れよwww
あのストーリーで一人色恋沙汰ネタばっかでも恋愛脳で浮くけどな
レイアはエクシリアのパーティーには必要ないな…
どうしてこんな中途半端にキャラ作ったんだか馬鹿だろ
そもそも恋愛関係じゃないのにミラを敵視してたよなw
ジュードがミラに恋してると勘違いしてかわいそうな女の子やられても…アタックしない人に頑張れとか
かわいそうって感情は芽生えない。頑張る頑張る言うならせめてアタック頑張れよwww
あのストーリーで一人色恋沙汰ネタばっかでも恋愛脳で浮くけどな
レイアはエクシリアのパーティーには必要ないな…
どうしてこんな中途半端にキャラ作ったんだか馬鹿だろ
387 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 07:10:58.15 ID:zLd1DLhYO
本スレにて第４部ハ･ミルでジュードがアルヴィンに
「ミラに貰った命なのに！」と言うのに違和感あるという意見があったんだが
他の人のレスだと
「ジュードがまんまレイアの台詞言うことでレイアの言葉が届いたというのをスタッフがやりたかったんだろうけど
レイアの台詞パクるよりジュード自身の言葉で言わせたほうがよかった」
と書いてた
髪の揺れる音や公式の名場面発言の件もあるしレイアのお手柄だとアピールして
あのイベントでひたすらレイアを持ち上げたいんだろうなスタッフは
初見は感動したんだが色々考察するようになった今じゃ
二度とそう思うことは出来ないだろうな
「ミラに貰った命なのに！」と言うのに違和感あるという意見があったんだが
他の人のレスだと
「ジュードがまんまレイアの台詞言うことでレイアの言葉が届いたというのをスタッフがやりたかったんだろうけど
レイアの台詞パクるよりジュード自身の言葉で言わせたほうがよかった」
と書いてた
髪の揺れる音や公式の名場面発言の件もあるしレイアのお手柄だとアピールして
あのイベントでひたすらレイアを持ち上げたいんだろうなスタッフは
初見は感動したんだが色々考察するようになった今じゃ
二度とそう思うことは出来ないだろうな
388 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 08:05:33.55 ID:tTjYgucmO
自分はそこまで違和感は感じなかったけど…
そもそもあのシーンは力を入れるところがおかしい
髪の擦れる音やレイア健気・モーションをじっくり撮るetc...
明らかにスタッフによるレイアのために用意されたシーン
スタッフはレイアを健気にしたいが為に矛盾等いろいろ犠牲にしすぎ
そもそもあのシーンは力を入れるところがおかしい
髪の擦れる音やレイア健気・モーションをじっくり撮るetc...
明らかにスタッフによるレイアのために用意されたシーン
スタッフはレイアを健気にしたいが為に矛盾等いろいろ犠牲にしすぎ
389 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 08:25:48.29 ID:pMSDYSDT0
そのシーンは「お前が言うな」ってよく叩かれてる所だな
レイアがかけた言葉を使うにしても急過ぎるし借り物の言葉より自分の言葉の方が成長を感じるよね
それと撃たれるっていらん悲劇まで付けてるし短時間で楽してお手軽に健気でかわいそう描写がやりたかっただけじゃん
健気描写ってこつこつ入れた方が印象強くなるし好感度上がるはずなのに…
レイアが立ち直らせたというよりミラが無駄死にって言葉に反応してたし
誰かが撃たれたって激怒する切っ掛けは別にエリーゼでもよかったしレイアじゃなきゃって理由が見つからない
後半ただでさえダイジェスト気味なのにこの酷い茶番でジュードとアルヴィンが犠牲になった
エリーゼが叩かれてる所もレイア健気かわいそうageだしなんでレイアメイン場面はみんなそうなの？
この茶番が名場面に選ばれたら恥ずかしいってレベルじゃないし
テイフェスか何かで生でやらされたら中の人達が気の毒過ぎるし初見の人のイメージもレイア以外最悪になるだろ
声優の演技がなまじ良いだけに純粋にいいと思える名場面を作って欲しかった
OPでも常に目立ってるのレイアだしな…スタッフの萌えで推されるとろくなことにならないの典型
レイアがかけた言葉を使うにしても急過ぎるし借り物の言葉より自分の言葉の方が成長を感じるよね
それと撃たれるっていらん悲劇まで付けてるし短時間で楽してお手軽に健気でかわいそう描写がやりたかっただけじゃん
健気描写ってこつこつ入れた方が印象強くなるし好感度上がるはずなのに…
レイアが立ち直らせたというよりミラが無駄死にって言葉に反応してたし
誰かが撃たれたって激怒する切っ掛けは別にエリーゼでもよかったしレイアじゃなきゃって理由が見つからない
後半ただでさえダイジェスト気味なのにこの酷い茶番でジュードとアルヴィンが犠牲になった
エリーゼが叩かれてる所もレイア健気かわいそうageだしなんでレイアメイン場面はみんなそうなの？
この茶番が名場面に選ばれたら恥ずかしいってレベルじゃないし
テイフェスか何かで生でやらされたら中の人達が気の毒過ぎるし初見の人のイメージもレイア以外最悪になるだろ
声優の演技がなまじ良いだけに純粋にいいと思える名場面を作って欲しかった
OPでも常に目立ってるのレイアだしな…スタッフの萌えで推されるとろくなことにならないの典型
390 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 08:53:23.45 ID:tTjYgucmO
レイアである必要がないどころか、寧ろ今まで守られてたエリーゼがジュードを守り抜くために必死に頑張る方がしっくりくるし、エリーゼの成長も感じられていいと思う
ジュード以外どうでもいい奴がミラ云々言ったる時点で物語として薄すぎる
アルヴィンがミュゼ信じたり
ふらふらのジュードが高い所に上ってたり
レイアが下から丸見えで逃げ場のない所に逃げたり
あのシーンはおかしい点が多すぎる
レイア抜いてエリーゼとローエンにしとけよとも思う
ジュード以外どうでもいい奴がミラ云々言ったる時点で物語として薄すぎる
アルヴィンがミュゼ信じたり
ふらふらのジュードが高い所に上ってたり
レイアが下から丸見えで逃げ場のない所に逃げたり
あのシーンはおかしい点が多すぎる
レイア抜いてエリーゼとローエンにしとけよとも思う
391 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 11:06:39.39 ID:IkC1SGkp0
ローエンとエリーゼもいれば、各々がミラの死を乗り越える描写を入れられたし
いっそジュードとアルヴィン二人だけでも、アルヴィンの心情吐露＋ジュードの成長を
よりシンプルに描けて何の問題もなかったと思う
正直、レイアに「なんのためにミラが命をかけて～」とか言われても、
ミラの信念を理解してた描写もないのに口先だけとしか思えない
ミラが存在意義に悩み始めたときも、フォロー待ち相談始めた挙句恋敵認定して牽制かましただけだったじゃないか
それならそれで、使命関係ないミラの女性としての面の理解者ってポジにもできただろうにそうもならなかったし
自分もミラの死にショック受けてるけどジュードのために気丈に振舞ってます、って様子ならともかく
ジュードが無事だからぴんぴんしてて空気読まずに空元気押し付けてるふうにしか見えないのがなんとも
いっそジュードとアルヴィン二人だけでも、アルヴィンの心情吐露＋ジュードの成長を
よりシンプルに描けて何の問題もなかったと思う
正直、レイアに「なんのためにミラが命をかけて～」とか言われても、
ミラの信念を理解してた描写もないのに口先だけとしか思えない
ミラが存在意義に悩み始めたときも、フォロー待ち相談始めた挙句恋敵認定して牽制かましただけだったじゃないか
それならそれで、使命関係ないミラの女性としての面の理解者ってポジにもできただろうにそうもならなかったし
自分もミラの死にショック受けてるけどジュードのために気丈に振舞ってます、って様子ならともかく
ジュードが無事だからぴんぴんしてて空気読まずに空元気押し付けてるふうにしか見えないのがなんとも
392 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 11:29:44.03 ID:zLd1DLhYO
>>391
そうだな、残されたキャラ達１人１人がミラの死をどう受け止め乗り越えるのかの展開のほうが
ファンタジーらしくて盛り上がるし、あそこはミラ以外全員出したほうが良かった
ミラを特に慕っていたエリーゼはジュードほどでなくてもショックでかくてもおかしくないしな
そうだな、残されたキャラ達１人１人がミラの死をどう受け止め乗り越えるのかの展開のほうが
ファンタジーらしくて盛り上がるし、あそこはミラ以外全員出したほうが良かった
ミラを特に慕っていたエリーゼはジュードほどでなくてもショックでかくてもおかしくないしな
393 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 12:23:23.10 ID:dC/RA/D7O
あの辺、正直ダイジェスト過ぎてキャラは盛り上がってるけど
プレイヤーは置いてけぼりで全く感情移入できなかった
レイアの髪の音なんかいいからもっと何が起こってどうなってるのか、ちゃんと描写して欲しかった
プレイヤーは置いてけぼりで全く感情移入できなかった
レイアの髪の音なんかいいからもっと何が起こってどうなってるのか、ちゃんと描写して欲しかった
394 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 16:20:26.96 ID:zLd1DLhYO
>>386
戦闘面での中途半端さも指摘されてたな
本スレより
「レイアは落下技がないというのがそもそも終わってる
キャラ調整以前の問題で、とりあえずキャラを作ってみたら
もう納期が近づいてて調整できませんでしたという感じがありありと出てる」
他には盗む技とアイテム＆ガルド取得アップやアイテム系スキルを持たせとけば
戦闘に積極的に入れてくれそうって感じで他キャラほどの捻りが無いな（特性の発動方法もジュードと同じだし）
確かに似た系統のコレットやラピードにはお世話になったが
戦闘面での中途半端さも指摘されてたな
本スレより
「レイアは落下技がないというのがそもそも終わってる
キャラ調整以前の問題で、とりあえずキャラを作ってみたら
もう納期が近づいてて調整できませんでしたという感じがありありと出てる」
他には盗む技とアイテム＆ガルド取得アップやアイテム系スキルを持たせとけば
戦闘に積極的に入れてくれそうって感じで他キャラほどの捻りが無いな（特性の発動方法もジュードと同じだし）
確かに似た系統のコレットやラピードにはお世話になったが
395 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 16:40:24.80 ID:IkC1SGkp0
確かに戦闘面も中途半端
敏捷ではジュードに、物攻ではアルヴィンに、回復ではエリーゼに、空中戦ではミラに及ばず
壁役になれるでもなく、攻撃術がないからローエンのように砲台にもなれず
アイテム盗む以外にはやることのない、自操作でもオートでも面白味のないキャラ
敏捷ではジュードに、物攻ではアルヴィンに、回復ではエリーゼに、空中戦ではミラに及ばず
壁役になれるでもなく、攻撃術がないからローエンのように砲台にもなれず
アイテム盗む以外にはやることのない、自操作でもオートでも面白味のないキャラ
396 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 17:32:51.97 ID:tTjYgucmO
レイアは戦闘性能も設定も薄い
エクシリア薄くしたのは間違いなくレイア
常に頭がお花畑状態で、周りのキャラをsageてスタッフに贔屓されても光ることのない
どこにでも落ちている石
エクシリア薄くしたのは間違いなくレイア
常に頭がお花畑状態で、周りのキャラをsageてスタッフに贔屓されても光ることのない
どこにでも落ちている石
397 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 19:33:34.64 ID:tTjYgucmO
398 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 19:46:51.90 ID:zLd1DLhYO
>>395
それで攻撃面でも活躍できるようにと馬鹿みたいな威力とヒット数と範囲に引き寄せ＋鋼体剥がしできる
封舞入れるとかバランス崩壊もいいとこだろと言いたくなる
つかレイアの回復手段をアイテムにすると回復術が空気で使っても共鳴術技発動用になってるんだが
アイテムも敵からドロップしやすいし今回買い物便利だし
個人の感覚だが普通にプレイしてたらアイテム切らすことはそうそう無いと思う
そんなレイアも今じゃベンチが板についてきてるがな
それで攻撃面でも活躍できるようにと馬鹿みたいな威力とヒット数と範囲に引き寄せ＋鋼体剥がしできる
封舞入れるとかバランス崩壊もいいとこだろと言いたくなる
つかレイアの回復手段をアイテムにすると回復術が空気で使っても共鳴術技発動用になってるんだが
アイテムも敵からドロップしやすいし今回買い物便利だし
個人の感覚だが普通にプレイしてたらアイテム切らすことはそうそう無いと思う
そんなレイアも今じゃベンチが板についてきてるがな
399 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 20:43:11.65 ID:p14LRIGD0
俺は一週目のカンバルクのイベントからすでにベンチいってたわｗ
だから盗まないと入手できないアイテム全部持ってないけどそんなにないし
ボスも結構リンクするから一緒にボコッてアイテム使わせなければ問題なし
それとなんでこいつだけ主人公'sとの共鳴術技5つあるんだ？
他は4つしかないのに
中の人には悪いがあの声聞くだけでイライラするからショートチャットも出てきた瞬間メニュー開いて無視してる
でも戦闘中私も戦いたいとかいうのは消せないから最近は闘技場で四刃象とばかり戦ってる
だから盗まないと入手できないアイテム全部持ってないけどそんなにないし
ボスも結構リンクするから一緒にボコッてアイテム使わせなければ問題なし
それとなんでこいつだけ主人公'sとの共鳴術技5つあるんだ？
他は4つしかないのに
中の人には悪いがあの声聞くだけでイライラするからショートチャットも出てきた瞬間メニュー開いて無視してる
でも戦闘中私も戦いたいとかいうのは消せないから最近は闘技場で四刃象とばかり戦ってる
400 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 20:47:17.51 ID:p14LRIGD0
すまんレイアは6つ
他が5つだった
他が5つだった
401 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 20:53:34.53 ID:IkC1SGkp0
インタビューでスタッフが「ぜひレイアとリンクしてね！」みたいなこと言ってたから
贔屓の一環じゃないのか。多分
悪いけどサポートスキル的にレイアはアイテム盗ったら用済みだから
リンクして戦うのはそれぞれ便利スキル持ってる他キャラのほうが楽しいわ
贔屓の一環じゃないのか。多分
悪いけどサポートスキル的にレイアはアイテム盗ったら用済みだから
リンクして戦うのはそれぞれ便利スキル持ってる他キャラのほうが楽しいわ
402 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 21:05:01.54 ID:p14LRIGD0
そんなことも言ってたのか…
確かにアイテムなんて一回盗んで終わりだけど他の仲間は何回でもしてくれるからリンク相手はレイア以外がいいな
確かにアイテムなんて一回盗んで終わりだけど他の仲間は何回でもしてくれるからリンク相手はレイア以外がいいな
403 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 21:35:42.78 ID:zLd1DLhYO
レイア以外のサポートは誰が操作キャラでも使いやすいが
レイアのサポートはダウン前提だから操作キャラによってはやりにくい気がした
レイアのサポートはダウン前提だから操作キャラによってはやりにくい気がした
404 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/08(火) 22:28:15.61 ID:tTjYgucmO
戦闘でも本編でも役立たずってことかｗ
マジでいる意味ないｗ
マジでいる意味ないｗ
405 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 09:58:09.22 ID:6UZSIOLJO
ガイアス城から逃げる時、足引っ張りたくないとか言ってるのに泣き出しそうになって、結局ミラに助けてもらってサポートされないといけない
あそこで何かレイアが成長したりその兆しが見えるなら問題ないが、結局ただ持ち上げられて終わり
他キャラsageがないだけまだましだったけどね
あそこで何かレイアが成長したりその兆しが見えるなら問題ないが、結局ただ持ち上げられて終わり
他キャラsageがないだけまだましだったけどね
406 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 10:03:15.66 ID:h5ms+0CzO
スタドラのワコも糞だったがこいつはもっと糞
クズ同士衣裳はお似合い
クズ同士衣裳はお似合い
407 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 10:34:56.49 ID:6UZSIOLJO
ここはレイアアンチスレだから他のキャラアンチも他の作品のアンチもダメ
レイアの声優って特に男性に人気のある有名な人だったね
某所でも中の人が好きだからって言われてたから、テイフェスの人気投票では声優票もあって上にくるかな？
テイマガでは話題にすら出て来ないけどｗ
エクシリアで一番まともなキャラじゃないのかｗ
レイアの声優って特に男性に人気のある有名な人だったね
某所でも中の人が好きだからって言われてたから、テイフェスの人気投票では声優票もあって上にくるかな？
テイマガでは話題にすら出て来ないけどｗ
エクシリアで一番まともなキャラじゃないのかｗ
408 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 10:42:22.94 ID:h5ms+0CzO
公式でワコ＝レイアだから仕方ない、声優人気はラブプラス効果。声が地味だからすぐ消える
409 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 12:01:59.00 ID:Xhbv16FMO
ミラってレイアに厳しい態度や言葉かけたことあるっけ？
他キャラと比べて柔らかい態度の印象が強いのだが…
他キャラと比べて柔らかい態度の印象が強いのだが…
410 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 13:09:27.60 ID:6UZSIOLJO
レイアの時だけ優しかった
他キャラ(特にジュードエリーゼ)にはすごく厳しかっただけに一周目でも違和感を感じた
他キャラ(特にジュードエリーゼ)にはすごく厳しかっただけに一周目でも違和感を感じた
411 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 14:27:01.86 ID:Xhbv16FMO
ストーリーが進むにつれて徐々に軟化するとはいえ、ミラは基本的に自分にも他人にも厳しいキャラだったと思うんだよな
本人なりに優しくしても上手く伝わらないことがあるし
レイアと接してるときだけスタッフが憑依してるんじゃないかと思うくらい言葉選んでたように思える
レイア登場時期が遅いにしても最初からはやっぱ違和感あるよな…
本人なりに優しくしても上手く伝わらないことがあるし
レイアと接してるときだけスタッフが憑依してるんじゃないかと思うくらい言葉選んでたように思える
レイア登場時期が遅いにしても最初からはやっぱ違和感あるよな…
412 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 15:34:02.78 ID:/1JFrSOC0
ここの意見を読んでやっと自分の中のもやもやが解消された、ありがとう
ミラがレイアにだけ無条件に優しかったのも、ハ.ミルで仲間全員を出さずに
ジュードとアルヴィンをスケープゴートに、レイアの活躍ごっこシーンを入れたのも
全てスタッフの自己満足だとすると辻妻が合う
こんなクソキャラに焦点を当てて肝心のシナリオを犠牲にしたスタッフはレイア以上に屑だ
客を馬鹿にしてる、普通に詐欺レベルだなー
ミラがレイアにだけ無条件に優しかったのも、ハ.ミルで仲間全員を出さずに
ジュードとアルヴィンをスケープゴートに、レイアの活躍ごっこシーンを入れたのも
全てスタッフの自己満足だとすると辻妻が合う
こんなクソキャラに焦点を当てて肝心のシナリオを犠牲にしたスタッフはレイア以上に屑だ
客を馬鹿にしてる、普通に詐欺レベルだなー
413 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 15:39:15.34 ID:/1JFrSOC0
あとレイアの全身黒タイツも汚いと思うしダサいし気持ち悪かった
414 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 16:02:48.65 ID:6UZSIOLJO
スタッフの自己満足ゲーム
こんなのに何千円も払わせるなんて…
せめてレイア消せ
こんなのに何千円も払わせるなんて…
せめてレイア消せ
415 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 18:07:26.78 ID:KIdCxXN2O
スタッフの中にも「レイアの言動はイラっとくるのでは？」と進言するまともなスタッフもいたが
「あの声だから大丈夫！」とわけのわからない理由で押し切った馬鹿が上にいたのが悲劇だな
声優さんもそんな無茶言われてもどうしようもないだろ
「あの声だから大丈夫！」とわけのわからない理由で押し切った馬鹿が上にいたのが悲劇だな
声優さんもそんな無茶言われてもどうしようもないだろ
416 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 18:41:56.46 ID:Xhbv16FMO
>>415
底抜けに天然なムードメーカーなら合ってたかもな
レイアはお調子者と真面目のどっちつかずで
アクセル踏まずにブレーキかけてしまうような中途半端さがウザイ理由の１つなんだよ
両面が上手く共存してるキャラは沢山いるのにどうしてこうなった…
底抜けに天然なムードメーカーなら合ってたかもな
レイアはお調子者と真面目のどっちつかずで
アクセル踏まずにブレーキかけてしまうような中途半端さがウザイ理由の１つなんだよ
両面が上手く共存してるキャラは沢山いるのにどうしてこうなった…
417 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 19:54:52.13 ID:6UZSIOLJO
声で全て許されると思ってるなんて考えが甘過ぎる
今までの贔屓キャラは、そこまで人気のある声優でなかったから叩かれてるとでも思ってるわけ？
そんな理由で選ばれたレイアの声優が可哀想
レイアとスタッフによる被害は声優にもいってたのか
今までの贔屓キャラは、そこまで人気のある声優でなかったから叩かれてるとでも思ってるわけ？
そんな理由で選ばれたレイアの声優が可哀想
レイアとスタッフによる被害は声優にもいってたのか
418 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/09(水) 20:37:13.90 ID:yEOAnBOG0
>>411
鉱山でレイアに対して妙に優しいなと思った後のエリーゼとティポのあれだから
対レイアのミラはスタッフ本人みたいなもんだな
ある意味キャラ崩壊
いかにも傷ついてますってすぐに態度に出すのもうざい
お前のは自業自得だろ寧ろ相手を傷つけてるだろって言いたい
なのに相手にだけ謝らせて周りからマンせー扱いされて悲劇のヒロイン気取り
よくもまぁここまでできたものだなレイアもスタッフも
鉱山でレイアに対して妙に優しいなと思った後のエリーゼとティポのあれだから
対レイアのミラはスタッフ本人みたいなもんだな
ある意味キャラ崩壊
いかにも傷ついてますってすぐに態度に出すのもうざい
お前のは自業自得だろ寧ろ相手を傷つけてるだろって言いたい
なのに相手にだけ謝らせて周りからマンせー扱いされて悲劇のヒロイン気取り
よくもまぁここまでできたものだなレイアもスタッフも
419 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 09:17:11.12 ID:w/Rzl6vaO
ハ・ミル後にジュードとアルヴィンの和解イベントみたいなのあるかと思ってたら、スキットにすらなかった
設定資料集にレイアが許せばジュードも許すってあったけど何で？
何でそこまでレイア基準なの？
どこまでレイアが良ければ全て良しなんだよ
しかもアルヴィンに対するレイアの態度はイライラさせられるし
いつも落ち込んでた相手を傷つけてたみたいに空元気にしてろよ
自分のときだけ落ち込んで仲間に持ち上げられるっておかしい
設定資料集にレイアが許せばジュードも許すってあったけど何で？
何でそこまでレイア基準なの？
どこまでレイアが良ければ全て良しなんだよ
しかもアルヴィンに対するレイアの態度はイライラさせられるし
いつも落ち込んでた相手を傷つけてたみたいに空元気にしてろよ
自分のときだけ落ち込んで仲間に持ち上げられるっておかしい
420 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 09:36:12.60 ID:w/Rzl6vaO
このスレ上がるとジュードのスレも張り合ってageてくるなｗ
ageてる奴はレイア厨だな
わざとageてるし
このスレageるとジュードミラエリーゼのどれかが必ずageる
悔しいんだろうなレイア厨ｗ
ageてる奴はレイア厨だな
わざとageてるし
このスレageるとジュードミラエリーゼのどれかが必ずageる
悔しいんだろうなレイア厨ｗ
421 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 11:45:34.34 ID:8UTfLjyp0
レイアによる、レイアのための趣味レーションw
422 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 12:18:12.40 ID:CbZl8k0ZO
>>413
レイアの服の構造っておかしくないか？
黒い服の上に白い服着てるのだろうが
後ろを見ると背中剥き出しなんだが黒いのは肩紐とかあるようには見えないし
けどそれだと白い服と一体化でもしてないとポロリするんじゃないか？アレ
気になって本屋でイラスト集見つけて調べたら
細かいことはいのまた先生も決めてないらしい
レイアの服の構造っておかしくないか？
黒い服の上に白い服着てるのだろうが
後ろを見ると背中剥き出しなんだが黒いのは肩紐とかあるようには見えないし
けどそれだと白い服と一体化でもしてないとポロリするんじゃないか？アレ
気になって本屋でイラスト集見つけて調べたら
細かいことはいのまた先生も決めてないらしい
423 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 12:53:04.58 ID:zOdR8wlDO
あの背中の羽みたいなひらひらも何のためにあるのかわからない
スカーフでも帯でもないし邪魔なだけだろ
半透明で無駄に処理も重そうだ
スカーフでも帯でもないし邪魔なだけだろ
半透明で無駄に処理も重そうだ
424 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 13:35:45.60 ID:w/Rzl6vaO
そういえばアグリアが崖から落ちてレイアが座り込んだとき、あのヒラヒラが無駄に良い動きしてたw
どこに力入れてるんだよ
基本的にレイアがうざいシーンはスキップして見てないけど、あの無駄に良い動きは覚えてる
どこに力入れてるんだよ
基本的にレイアがうざいシーンはスキップして見てないけど、あの無駄に良い動きは覚えてる
425 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 14:04:16.47 ID:RNjED0mK0
レイアのキャラデザはいのまたらしからぬ適当さを感じる
他キャラと違って、外見が内面と組み合わさってキャラ性として機能してないというか
単に他と被らないようにデザインしたらこうなりましたっていう数合わせ臭がすごい
あと言っちゃなんだけどミラやエリーゼに比べて垢ぬけなさが半端ない
いのまた画やポリゴンはまだマシだけどアニメ・スキッ絵トのモサさはヤバイと思う
南ちゃんばりに広がってる髪が古臭いし、縦長ぱっちり目にビシバシ睫毛が野暮ったくてかなわん
一人だけ90年代アニメのキャラに見えるｗ
他キャラと違って、外見が内面と組み合わさってキャラ性として機能してないというか
単に他と被らないようにデザインしたらこうなりましたっていう数合わせ臭がすごい
あと言っちゃなんだけどミラやエリーゼに比べて垢ぬけなさが半端ない
いのまた画やポリゴンはまだマシだけどアニメ・スキッ絵トのモサさはヤバイと思う
南ちゃんばりに広がってる髪が古臭いし、縦長ぱっちり目にビシバシ睫毛が野暮ったくてかなわん
一人だけ90年代アニメのキャラに見えるｗ
426 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 14:06:46.58 ID:RNjED0mK0
ごめん
×スキッ絵ト
○スキット絵
×スキッ絵ト
○スキット絵
427 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 16:12:26.50 ID:CbZl8k0ZO
いのまた先生はレイアのデザインに一番悩んだという情報を前に誰かが書いてたな
前作で幼馴染みキャラをデザインしたばかりだから被らないように苦労したのかもな
注文受けたとき流石にいのまた先生も困ったんじゃないか？
前作で幼馴染みキャラをデザインしたばかりだから被らないように苦労したのかもな
注文受けたとき流石にいのまた先生も困ったんじゃないか？
428 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 18:57:53.36 ID:w/Rzl6vaO
>>427
前作のシェリアも幼なじみなうえ、昔病弱だったり看護に携わってたり、設定が被りすぎてるから難しかっただろうね
幼なじみ多すぎる
でもあのモサモサの髪はない
いのまた絵もかなりモサっとしてた気がする
前作のシェリアも幼なじみなうえ、昔病弱だったり看護に携わってたり、設定が被りすぎてるから難しかっただろうね
幼なじみ多すぎる
でもあのモサモサの髪はない
いのまた絵もかなりモサっとしてた気がする
429 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 21:50:56.11 ID:ItUCOjad0
>>420
たしかにココが上がるとミラかジュードのどちらかが必ず上がってくるな
>>423
ファンブックでティポに自分で踏んづけて転ぶなよって言われてレイアが「大丈夫だよ…たぶん」とか言ってた
ファッションだと言うのは良いが
たぶんとか言うくらいなら戦闘の邪魔にならない服に着換えろよ
旅は遊びじゃねぇんだよ
たしかにココが上がるとミラかジュードのどちらかが必ず上がってくるな
>>423
ファンブックでティポに自分で踏んづけて転ぶなよって言われてレイアが「大丈夫だよ…たぶん」とか言ってた
ファッションだと言うのは良いが
たぶんとか言うくらいなら戦闘の邪魔にならない服に着換えろよ
旅は遊びじゃねぇんだよ
430 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 22:25:54.06 ID:CbZl8k0ZO
>>428
厳密には主人公との恋愛絡みある幼馴染みが多いな
サブキャラ含めて
＞設定が被りすぎてるから～
主人公が故郷を離れて専門校に通ってたり
旅についてく理由が好きな人のためというのも被ってるな
幼馴染み(女)キャラの旅に出る理由は今までは割とバラけてたはず
厳密には主人公との恋愛絡みある幼馴染みが多いな
サブキャラ含めて
＞設定が被りすぎてるから～
主人公が故郷を離れて専門校に通ってたり
旅についてく理由が好きな人のためというのも被ってるな
幼馴染み(女)キャラの旅に出る理由は今までは割とバラけてたはず
431 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/10(木) 22:38:53.13 ID:xg6OzopD0
男のために仕事を投げ出す糞スイーツっぷりもそっくりですね
自分達でそういう風に作ったくせに想われてるのに気づかない相手が悪者とでも言いたげな糞スタッフ市ね
だったら最初からヒロインにしとけばいいじゃん
自分達でそういう風に作ったくせに想われてるのに気づかない相手が悪者とでも言いたげな糞スタッフ市ね
だったら最初からヒロインにしとけばいいじゃん
432 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 08:29:08.51 ID:FubIhfHlO
ここの人達は敵のグミ回復阻止に
アイテムスティール使う人はあまりいないみたいだけど
ちゃんと使う人の感想だと余計な作業が増えて面倒らしいね
アイテムスティール使う人はあまりいないみたいだけど
ちゃんと使う人の感想だと余計な作業が増えて面倒らしいね
433 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 10:48:49.14 ID:kLqH2NhuO
余計な作業？
一度アイテムスティール使ったとき、どの敵から取ったのかわからなくなったけどそういうこと？
アイテムスティールは人型の敵のアイテム阻止くらいしか使い道ないよね
素材なんて簡単に手に入る
しかも共鳴してる時に状態異常を移すとイラっとすること言われるけど
レイアがこちらに状態異常を移すときは軽い謝りだし
共鳴相手としては共鳴術技以外全てマイナス
一度アイテムスティール使ったとき、どの敵から取ったのかわからなくなったけどそういうこと？
アイテムスティールは人型の敵のアイテム阻止くらいしか使い道ないよね
素材なんて簡単に手に入る
しかも共鳴してる時に状態異常を移すとイラっとすること言われるけど
レイアがこちらに状態異常を移すときは軽い謝りだし
共鳴相手としては共鳴術技以外全てマイナス
434 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 11:22:14.63 ID:zZLC3n/80
テイルズ新作発表されたね
X完全版が出ないのはがっかり情報のはずなのに、レイアが変に優遇されてる
完全版が作られるよりマシだと感じたわw
レイア信者はこれからも都合に良い解釈に拘るだろうけどレイアが歴代最悪のキャラなのは変わらない
X完全版が出ないのはがっかり情報のはずなのに、レイアが変に優遇されてる
完全版が作られるよりマシだと感じたわw
レイア信者はこれからも都合に良い解釈に拘るだろうけどレイアが歴代最悪のキャラなのは変わらない
435 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 11:29:26.32 ID:Z5wFI6Oq0
エステルとレイアはテイルズの２大クソキャラ
436 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 12:02:20.25 ID:FubIhfHlO
437 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 13:03:00.07 ID:kLqH2NhuO
>>434
エクシリアの続編か完全版の線が濃厚らしい
イメージ画像がエレンピオスに似ていて、雰囲気もエクシリアに近い
NEXTの文字がエクシリアロゴに似ているらしい
文字はTOS-Rで同じ事があったみたい
エクシリア好きとしては嬉しいが、もの凄く不安
レイアがいなければ純粋に喜べたのに…。
エクシリアの続編か完全版の線が濃厚らしい
イメージ画像がエレンピオスに似ていて、雰囲気もエクシリアに近い
NEXTの文字がエクシリアロゴに似ているらしい
文字はTOS-Rで同じ事があったみたい
エクシリア好きとしては嬉しいが、もの凄く不安
レイアがいなければ純粋に喜べたのに…。
438 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 13:08:44.96 ID:kLqH2NhuO
439 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 14:44:28.48 ID:zZLC3n/80
>>438
まじか．．．不安だなー変な蛇足とかなければいいんだが．．．
まじか．．．不安だなー変な蛇足とかなければいいんだが．．．
440 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 14:46:31.09 ID:zZLC3n/80
441 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 18:26:05.95 ID:KhNEEOhr0
ヒラヒラはロイドのもネタにされてたな
キャラデザインはいいとしてもっと他にあるだろ中身とか中身とか中身とか
キャラデザインはいいとしてもっと他にあるだろ中身とか中身とか中身とか
442 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 18:31:44.16 ID:FubIhfHlO
>>438
人それぞれということかな…考え過ぎだったみたい
ごめん
>>437
新作情報調べてみたけど
IRのときもティザーサイトのフォントがＤのに似てるからＤ関連じゃないか？
といわれてたけど違ったからＸ関連という確証は無いみたい
他にはフラゲした人が「マザーシップ完全新作」と記事にはっきり書いてあったよ
と某所に書かれてた
少なくともＸ完全版ではなさそう
人それぞれということかな…考え過ぎだったみたい
ごめん
>>437
新作情報調べてみたけど
IRのときもティザーサイトのフォントがＤのに似てるからＤ関連じゃないか？
といわれてたけど違ったからＸ関連という確証は無いみたい
他にはフラゲした人が「マザーシップ完全新作」と記事にはっきり書いてあったよ
と某所に書かれてた
少なくともＸ完全版ではなさそう
443 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 21:38:19.86 ID:kLqH2NhuO
444 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 21:44:11.06 ID:kLqH2NhuO
445 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 23:09:50.18 ID:w437Rbdi0
>>441
ヒラヒラはキャラの動きを見せるためやポリゴンの出来のアピールなんだろうな
だがどんなに見た目の出来が良かろうといのまた先生が良いデザインを描いてくれようと
中身が駄目じゃ絶対に好きになれんよな
ヒラヒラはキャラの動きを見せるためやポリゴンの出来のアピールなんだろうな
だがどんなに見た目の出来が良かろうといのまた先生が良いデザインを描いてくれようと
中身が駄目じゃ絶対に好きになれんよな
446 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 23:22:09.94 ID:I8XxBrzN0
見た目も悪くて中身もダメ好きになる要素がない
毎回似たような設定ばかりのキャラ描かされるいのまたさんも可哀想だな
しかもこんな糞キャラ
毎回似たような設定ばかりのキャラ描かされるいのまたさんも可哀想だな
しかもこんな糞キャラ
447 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 12:25:16.39 ID:Mq6m691/0
お遊び要素よりクオリティーを重視しましたってスタッフ言ってるけど
お遊び要素よりレイアを重視しましたの間違いだろ
今までテイルズ作ってたスタッフのほとんどがリストラされてエクシリアは新しいスタッフで作られてたらしいけど
それでもクオリティー低すぎる
しかもその言い訳がこれとか舐めてる
何言ったところでレイアに力入れ過ぎて物語も他のキャラの扱いも悪くなりましたってのが丸わかりなんだよ
お遊び要素よりレイアを重視しましたの間違いだろ
今までテイルズ作ってたスタッフのほとんどがリストラされてエクシリアは新しいスタッフで作られてたらしいけど
それでもクオリティー低すぎる
しかもその言い訳がこれとか舐めてる
何言ったところでレイアに力入れ過ぎて物語も他のキャラの扱いも悪くなりましたってのが丸わかりなんだよ
448 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 12:30:05.24 ID:ekAgNbTlO
信者揃ってミラを目の敵にしてるのが笑える
449 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 12:58:55.81 ID:9l+g4/+qO
レイア信者はルーク信者に似てる
このキャラは何も悪くない悪いのは周りだって
そのキャラを必死でフォローして他キャラに全てなすりつける
挙げ句の果てにいろいろ捏造してキャラをdisりだす
そしてまともなのはレイアだけ
スタッフまでこれだからな…。
レイアも信者もアルヴィン以上に屑すぎる
このキャラは何も悪くない悪いのは周りだって
そのキャラを必死でフォローして他キャラに全てなすりつける
挙げ句の果てにいろいろ捏造してキャラをdisりだす
そしてまともなのはレイアだけ
スタッフまでこれだからな…。
レイアも信者もアルヴィン以上に屑すぎる
450 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 13:26:08.66 ID:h2cxKj/40
>>447
レイア見てると今のスタッフはユーザーがゲームを楽しめるようにすることより
自分たちがやりたいことをやることに重点が寄ってきてるよな
>>425
レイアのスキット絵を初めて見たとき
あれ？ミラとエリーゼより出来よくね？と思った
女性陣(ドロッセル、ミュゼ含)の中で一番正面顔の輪郭が丸っこくなくバランスが良くて
美少女って感じに眼の描き方も気合い入ってるように見える
そんな顔でギャグ顔やられたり見た目に反した言動やられると余計吹いちまうけどなｗｗｗ
内側にはねてる髪がヒゲみたいに見えるぞｗｗ
ミラもはねてるが髪の色が明るくてあまり目立たないから気にならないな
レイア見てると今のスタッフはユーザーがゲームを楽しめるようにすることより
自分たちがやりたいことをやることに重点が寄ってきてるよな
>>425
レイアのスキット絵を初めて見たとき
あれ？ミラとエリーゼより出来よくね？と思った
女性陣(ドロッセル、ミュゼ含)の中で一番正面顔の輪郭が丸っこくなくバランスが良くて
美少女って感じに眼の描き方も気合い入ってるように見える
そんな顔でギャグ顔やられたり見た目に反した言動やられると余計吹いちまうけどなｗｗｗ
内側にはねてる髪がヒゲみたいに見えるぞｗｗ
ミラもはねてるが髪の色が明るくてあまり目立たないから気にならないな
451 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 14:00:22.80 ID:9l+g4/+qO
>>450
アニメスタッフも堂々とレイアを贔屓しましたっていうキチガイたちだからね
まともなスタッフもいるみたいだけど少数なんだろうね
アニメまでこうなるのならIGのままで良かった
本当にレイア一人のせいでエクシリア滅茶苦茶だ
アニメスタッフも堂々とレイアを贔屓しましたっていうキチガイたちだからね
まともなスタッフもいるみたいだけど少数なんだろうね
アニメまでこうなるのならIGのままで良かった
本当にレイア一人のせいでエクシリア滅茶苦茶だ
452 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 18:33:15.77 ID:Mq6m691/0
仮にも看護師見習いが車椅子で遊んでるのもおかしいがそれを子供のせいにするってどういう事なんだよ
例え子供が誘ってきてもお前は注意して止める側だろ
言い訳する以前の問題なんだよ
こんな奴のどこを見て信者はレイアは大人だとか優しいとか唯一の良心だとか言ってんだ？
真逆だろ
自分を気にしてない相手に振り向いて欲しいならそれ相応の何かしなくちゃいけないのに何もしない
一緒にいられるだけで良いならミラを目の敵にしてるのもおかしい
そもそもお前が旅に付いてきてジュードの為に何かしたかというと何もしてない
(相手を考えず空元気押し付けてジュードとエリーゼを怒らせる事はしてたがな)
要はお前から振り向けっていいたいんだろ
しかもジュードとアルヴィン以外それに気づいて好きな人の為に頑張ってるとか思ってるみたいだし
こんな中途半端で努力するのが嫌で自分から踏み出すのが怖いだけの奴のどこをどう見たらそうなるんだ
しかもガイレイとか言ってる奴が気配り上手なレイアが妃になれば国がもっと良くなるとかいってるし
あんなアホ女が妃になったらガイアスが過労死して国が終わるわｗ
例え子供が誘ってきてもお前は注意して止める側だろ
言い訳する以前の問題なんだよ
こんな奴のどこを見て信者はレイアは大人だとか優しいとか唯一の良心だとか言ってんだ？
真逆だろ
自分を気にしてない相手に振り向いて欲しいならそれ相応の何かしなくちゃいけないのに何もしない
一緒にいられるだけで良いならミラを目の敵にしてるのもおかしい
そもそもお前が旅に付いてきてジュードの為に何かしたかというと何もしてない
(相手を考えず空元気押し付けてジュードとエリーゼを怒らせる事はしてたがな)
要はお前から振り向けっていいたいんだろ
しかもジュードとアルヴィン以外それに気づいて好きな人の為に頑張ってるとか思ってるみたいだし
こんな中途半端で努力するのが嫌で自分から踏み出すのが怖いだけの奴のどこをどう見たらそうなるんだ
しかもガイレイとか言ってる奴が気配り上手なレイアが妃になれば国がもっと良くなるとかいってるし
あんなアホ女が妃になったらガイアスが過労死して国が終わるわｗ
453 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 19:58:18.49 ID:h2cxKj/40
レイアの努力って何にでも対してではなく許容範囲内での努力だよな
振り向いて欲しいなら自分が考えている以上の域に踏み込んで努力しなきゃ普通無理だろ
それをする勇気が無いからジュードのほうから振り向けと周りがはやし立てるとか
最も重要な所は他人任せなんて可笑しいだろ
努力で夢をもぎ取るキャラというのなら
なんで馬場Ｐはレイア頑張れじゃなくてジュード気付いてやれよなんて言うんだよ？
告白という肝心の努力をレイアはしなくていいのかよ？精神的に楽な努力だけしてりゃいいのか？
肝心の努力を避けてるんじゃそりゃ報われないだろうし相手から動けとかムシが良すぎるんだよ
仮にレイアが告白してジュードが受け入れる展開を今更作ったところで
結局ジュードから気付いてやれないのかよと余計ジュードが叩かれて
レイアageジュードsageの悪化は免れないだろうし主人公としての印象も更に悪くなってしまいそうだけどな
振り向いて欲しいなら自分が考えている以上の域に踏み込んで努力しなきゃ普通無理だろ
それをする勇気が無いからジュードのほうから振り向けと周りがはやし立てるとか
最も重要な所は他人任せなんて可笑しいだろ
努力で夢をもぎ取るキャラというのなら
なんで馬場Ｐはレイア頑張れじゃなくてジュード気付いてやれよなんて言うんだよ？
告白という肝心の努力をレイアはしなくていいのかよ？精神的に楽な努力だけしてりゃいいのか？
肝心の努力を避けてるんじゃそりゃ報われないだろうし相手から動けとかムシが良すぎるんだよ
仮にレイアが告白してジュードが受け入れる展開を今更作ったところで
結局ジュードから気付いてやれないのかよと余計ジュードが叩かれて
レイアageジュードsageの悪化は免れないだろうし主人公としての印象も更に悪くなってしまいそうだけどな
454 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 20:16:48.47 ID:h2cxKj/40
455 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 20:26:43.85 ID:rQWK6iXb0
＞努力で夢をもぎ取るキャラというのなら
＞なんで馬場Ｐはレイア頑張れじゃなくてジュード気付いてやれよなんて言うんだよ？
ほんとそこ謎だよねｗｗｗ
損な役割（）のいい子ちゃんアピールさえしてれば努力家になるんですね～
どんだけ薄っぺらい努力家（）なんだよ
恋愛対象として見てもらえないなら女として自分を磨くなり告白するなりいろいろやり様があるのに
がんばることしか取り柄がないから～って逃げにしか聞こえないわ
＞なんで馬場Ｐはレイア頑張れじゃなくてジュード気付いてやれよなんて言うんだよ？
ほんとそこ謎だよねｗｗｗ
損な役割（）のいい子ちゃんアピールさえしてれば努力家になるんですね～
どんだけ薄っぺらい努力家（）なんだよ
恋愛対象として見てもらえないなら女として自分を磨くなり告白するなりいろいろやり様があるのに
がんばることしか取り柄がないから～って逃げにしか聞こえないわ
456 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 21:23:26.83 ID:9l+g4/+qO
>>453
グレイセスだね
シェリアが好き嫌い以前にあれはアスベルとソフィがかわいそうだった
レイアが努力家ならレイア以外の仲間はどれだけ努力家なんだろうね
レイアが一番努力してないし、エクシリアは仲間も敵もサブキャラも本編中何かしらあって、必死に頑張ってる描写があっただけに、レイアの脳天気さと薄さが目立つ
グレイセスだね
シェリアが好き嫌い以前にあれはアスベルとソフィがかわいそうだった
レイアが努力家ならレイア以外の仲間はどれだけ努力家なんだろうね
レイアが一番努力してないし、エクシリアは仲間も敵もサブキャラも本編中何かしらあって、必死に頑張ってる描写があっただけに、レイアの脳天気さと薄さが目立つ
457 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/12(土) 23:50:33.43 ID:Mq6m691/0
頑張って告白しても「僕も好きだよ(友情や仲間として) 」とか言ったら鈍感気づけって思うけど、告白どころかアピールもしてないのに気づけって無理でしょ
そこまでさせたいならレイア編でも作ってスタッフたちが自己反映させたキャラと２人レイアマンセーの恋愛ゲーでも作ればいいのに
そこまでさせたいならレイア編でも作ってスタッフたちが自己反映させたキャラと２人レイアマンセーの恋愛ゲーでも作ればいいのに
458 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 09:00:21.75 ID:A01GhtoPO
「私って臭いかな？」「私って看護士になる資格ある？」
「私足引っ張ってるし…」「ジュードの喜ぶ顔が見たかったから…」とか
いかにも相手からのフォロー待ちですな言い方を何度もしてきてウザイ
「私足引っ張ってるし…」「ジュードの喜ぶ顔が見たかったから…」とか
いかにも相手からのフォロー待ちですな言い方を何度もしてきてウザイ
459 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 11:07:54.56 ID:wTsT58Z4O
相手に否定してほしい
相手から何かしてもらわなければ進めない
相手に気をつかわれたい、心配されたい…
成長しろよ
自立しろよ
こいつの信念って成長しないこと？自分から動かないこと？
周りがどれだけ成長しようと自分だけは絶対変わらない！ってことか
勿論悪い意味で
相手から何かしてもらわなければ進めない
相手に気をつかわれたい、心配されたい…
成長しろよ
自立しろよ
こいつの信念って成長しないこと？自分から動かないこと？
周りがどれだけ成長しようと自分だけは絶対変わらない！ってことか
勿論悪い意味で
460 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 13:54:05.88 ID:rdiUxk2v0
461 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 14:32:06.09 ID:wTsT58Z4O
気配り…あれこれ気を使うこと。手抜かりがないように注意すること
手抜かり…不注意のため、しなければならないことを十分にしないこと。注意が行き届かないための失策
手抜かりしまくりｗ
手抜かり…不注意のため、しなければならないことを十分にしないこと。注意が行き届かないための失策
手抜かりしまくりｗ
462 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 17:33:30.36 ID:x30+vfkY0
カン・バルクの時といい不注意しまくりだし
気を使っても相手の事は考えてない
何なんだよこいつ
気を使っても相手の事は考えてない
何なんだよこいつ
463 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 18:54:15.60 ID:A01GhtoPO
熱血主人公が頭で考えるより先に体が動いて人助けするパターンはよくあるけどさ
レイアの場合は後先考えろ
もっと慎重になれといいたい
レイアの場合は後先考えろ
もっと慎重になれといいたい
464 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 20:37:02.76 ID:O+fTvC/30
>>458
アグリアのペットの時に看護士として当然のことをしたまでだそれのどこが悪いと
毅然と言い返していればアグリアにも影響あったかもしれんし
良い子とか気配りできるとか努力家とかの設定に納得もいったんだが
やったのは逃げてフォロー待ちというかそんなことないよと言わないと
相手は非道扱い受けそうな誘導オーラ出してんのがウザすぎる
そんな態度とっておきながらアグリアが死んだら何かしてあげられなかったのかと
上から目線で悩むという意味不明さ、何もしてないくせに何がしたいんだよお前は･･･
アグリアのペットの時に看護士として当然のことをしたまでだそれのどこが悪いと
毅然と言い返していればアグリアにも影響あったかもしれんし
良い子とか気配りできるとか努力家とかの設定に納得もいったんだが
やったのは逃げてフォロー待ちというかそんなことないよと言わないと
相手は非道扱い受けそうな誘導オーラ出してんのがウザすぎる
そんな態度とっておきながらアグリアが死んだら何かしてあげられなかったのかと
上から目線で悩むという意味不明さ、何もしてないくせに何がしたいんだよお前は･･･
465 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 22:29:26.76 ID:x30+vfkY0
>アグリアのペットの時に看護士として当然のことをしたまでだそれのどこが悪いと 毅然と言い返していれば
それどころか「どうして邪魔するの、頑張ることは良いことじゃない」だもんな
自分の考えを主張したり通したりするのは良いが
レイアの場合ただの押し付けにしか感じられん
それどころか「どうして邪魔するの、頑張ることは良いことじゃない」だもんな
自分の考えを主張したり通したりするのは良いが
レイアの場合ただの押し付けにしか感じられん
466 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 08:02:04.33 ID:jRcPP8JvO
レイアって自分が無いな
行動や口に出したはいいものの、はっきりした意志が無いからか
どうすればいいか分からなくなると誰かの助け待ちになるし
ＥＤのレイアは
ジュードがミラ離れも自立もしなかった場合の姿なんだろうな…精神面が
というよりレイアは成長描写の無いジュードなのかもしれない
行動や口に出したはいいものの、はっきりした意志が無いからか
どうすればいいか分からなくなると誰かの助け待ちになるし
ＥＤのレイアは
ジュードがミラ離れも自立もしなかった場合の姿なんだろうな…精神面が
というよりレイアは成長描写の無いジュードなのかもしれない
467 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 09:07:36.99 ID:99O29ekgO
ファン何とかに
プレザの高いヒールは筋肉を鍛えるためで動きやすさばかり重視しては美しさも強靭さも手に入らないって話してるときレイアが
「いつもぺったんこブーツだよ…こるじゃ努力が足りないって思われちゃう」
努力家の子なら私もヒールの高いブーツ履いて努力しなきゃじゃないの？
努力してるように思わせるだけ？
ただの見せかけじゃん
努力しろ
プレザの高いヒールは筋肉を鍛えるためで動きやすさばかり重視しては美しさも強靭さも手に入らないって話してるときレイアが
「いつもぺったんこブーツだよ…こるじゃ努力が足りないって思われちゃう」
努力家の子なら私もヒールの高いブーツ履いて努力しなきゃじゃないの？
努力してるように思わせるだけ？
ただの見せかけじゃん
努力しろ
468 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 10:35:03.92 ID:v/fOcdLC0
髪型も「ロングヘアに憧れるけど手入れが面倒そうで断念」らしいからな
自分を魅力的に見せる努力もしないで、振り向かない男が悪い！ってなんだそりゃｗ
ミラですらあれで結構（意図は違えど）容姿は気にしてるっていうのに
ファンズバイブルといえば他にも、
擦り傷に効く薬草ない？→医学校のテキスト貸すから読みなよ→読むの面倒だからジュードが全部教えて！
って会話に心底呆れた
レイアってこういう怠惰な面がそこかしこにあるからちっとも努力家に見えない
学校の勉強も全く頑張らなかったみたいだし一体どこでその頑張り（）は発揮されてたんですか？
他人優先の気配り屋で頑張り屋なら他人に負担かけないように稽古も勉強も黙々としろよ
自分を魅力的に見せる努力もしないで、振り向かない男が悪い！ってなんだそりゃｗ
ミラですらあれで結構（意図は違えど）容姿は気にしてるっていうのに
ファンズバイブルといえば他にも、
擦り傷に効く薬草ない？→医学校のテキスト貸すから読みなよ→読むの面倒だからジュードが全部教えて！
って会話に心底呆れた
レイアってこういう怠惰な面がそこかしこにあるからちっとも努力家に見えない
学校の勉強も全く頑張らなかったみたいだし一体どこでその頑張り（）は発揮されてたんですか？
他人優先の気配り屋で頑張り屋なら他人に負担かけないように稽古も勉強も黙々としろよ
469 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 11:18:47.07 ID:Twz//Fom0
多少の矛盾は目を瞑れる方だけど
レイアは面倒くさがりで他人任せな面ばかり出て来るし
努力家キャラなんて無理があるよ……口ではわざとらしくアピールしてるけど
それなら「ずぼらで都合悪い事はいつでも他人に頼ってしまう」けど
努力する事の大切さ、人の気持ちを考えるように成長するって形でいいじゃないか…
自分だけが辛くて頑張ってる他人を見ても感化されない自分はこのままでいいって思ってそう
他の若者キャラ達は完璧に成長出来たわけじゃないけど変わらなくちゃと自覚してて努力も感じられたのにな
前向きでさっぱりとした努力家って所はどこで感じられるんです？
レイアは面倒くさがりで他人任せな面ばかり出て来るし
努力家キャラなんて無理があるよ……口ではわざとらしくアピールしてるけど
それなら「ずぼらで都合悪い事はいつでも他人に頼ってしまう」けど
努力する事の大切さ、人の気持ちを考えるように成長するって形でいいじゃないか…
自分だけが辛くて頑張ってる他人を見ても感化されない自分はこのままでいいって思ってそう
他の若者キャラ達は完璧に成長出来たわけじゃないけど変わらなくちゃと自覚してて努力も感じられたのにな
前向きでさっぱりとした努力家って所はどこで感じられるんです？
470 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 12:22:03.45 ID:v/fOcdLC0
そもそも二次元のキャラ、それもＲＰＧの味方側のキャラなんて
皆ある程度は優しかったり努力してたりなんて当たり前なわけで、
優しくて努力家、なんてのをキャラの個性にしたいなら相当その描写を頑張らないといけないだろうに
レイアが努力家なら、指名手配されても勉学を怠らないジュードも、使命のためなら何でもするミラも、
母親のためなら何でもしたアルヴィンも、ローエンに勉強教わるエリーゼも、軍隊格闘二位キープのローエンも、
みんな努力家名乗っていいだろうに誰もそんなアピールしてないだろ
皆基本的に仲間のことやときには戦う相手のことも気遣う優しい連中だし（これも主人公側のキャラとしては普通のレベル）
逆にフォロー待ちで気遣われる描写のほうが多いレイアだけが気配りや努力をアピールするのは滑稽
皆ある程度は優しかったり努力してたりなんて当たり前なわけで、
優しくて努力家、なんてのをキャラの個性にしたいなら相当その描写を頑張らないといけないだろうに
レイアが努力家なら、指名手配されても勉学を怠らないジュードも、使命のためなら何でもするミラも、
母親のためなら何でもしたアルヴィンも、ローエンに勉強教わるエリーゼも、軍隊格闘二位キープのローエンも、
みんな努力家名乗っていいだろうに誰もそんなアピールしてないだろ
皆基本的に仲間のことやときには戦う相手のことも気遣う優しい連中だし（これも主人公側のキャラとしては普通のレベル）
逆にフォロー待ちで気遣われる描写のほうが多いレイアだけが気配りや努力をアピールするのは滑稽
471 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 12:25:04.42 ID:jRcPP8JvO
>>467
「私も鍛えるために高いヒールにしようかな？」とか言ったほうが努力家らしい思考だなと思えるが
本書の言い方だと「努力してないように見えるけど私ちゃんと努力してるんだよ？」と言ってるようで見苦しい
設定資料集やファンズバイブルに書かれてることって
このスレでもよく指摘されてることを否定しようと必死になってる言い方になってる気がする
「私も鍛えるために高いヒールにしようかな？」とか言ったほうが努力家らしい思考だなと思えるが
本書の言い方だと「努力してないように見えるけど私ちゃんと努力してるんだよ？」と言ってるようで見苦しい
設定資料集やファンズバイブルに書かれてることって
このスレでもよく指摘されてることを否定しようと必死になってる言い方になってる気がする
472 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 13:23:54.58 ID:99O29ekgO
473 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 13:47:21.96 ID:99O29ekgO
ここスタッフ見てたりしてねｗ
どっかのスレもそうだったらしいし
どっかのスレもそうだったらしいし
474 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 15:34:58.10 ID:7emtNu+H0
スタッフさん、見てるんですか?
完全版の購入は見送りさせていただきますね、まあ自業自得でしょうけどw
レイアのせいでお金を溝に捨てることができたので今後も全く期待しません
完全版の購入は見送りさせていただきますね、まあ自業自得でしょうけどw
レイアのせいでお金を溝に捨てることができたので今後も全く期待しません
475 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 18:46:28.96 ID:zIKdyBBw0
>擦り傷に効く薬草ない？→医学校のテキスト貸すから読みなよ→読むの面倒だからジュードが全部教えて
看護師見習いなのに知らないのかよ
仮に見習いだからまだ知らなくても普通自分で仕事のために勉強しようとするよな
ただジュードと一緒にいたいための口実だろ
看護師もけが人も病人もどうでもいいんだろ
面倒くさいとか人の命に関わる仕事してる自覚ないだろ
それ以前に仕事してる自覚すらなかったか
看護師見習いなのに知らないのかよ
仮に見習いだからまだ知らなくても普通自分で仕事のために勉強しようとするよな
ただジュードと一緒にいたいための口実だろ
看護師もけが人も病人もどうでもいいんだろ
面倒くさいとか人の命に関わる仕事してる自覚ないだろ
それ以前に仕事してる自覚すらなかったか
476 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 19:16:11.89 ID:zIKdyBBw0
違うスレ見てたらやたらとレイアアンチ＝ジュードエリーゼ厨にしたがる奴がいるな
そこでもそうだがすぐにレイアに…しただのジュードエリーゼ厨のせいでフルボッコにされてるレイアが可哀想とか
寧ろ私はレイア厨でジュードエリーゼアンチですって公言してるようなもんだよな
確証のないレイアアンチ＝ジュードエリーゼ厨よりジュードエリーゼアンチ＝レイア厨を自ら証明して回ってるとかレイア厨頭悪すぎだろｗ
墓穴掘ってるぞｗ
そこでもそうだがすぐにレイアに…しただのジュードエリーゼ厨のせいでフルボッコにされてるレイアが可哀想とか
寧ろ私はレイア厨でジュードエリーゼアンチですって公言してるようなもんだよな
確証のないレイアアンチ＝ジュードエリーゼ厨よりジュードエリーゼアンチ＝レイア厨を自ら証明して回ってるとかレイア厨頭悪すぎだろｗ
墓穴掘ってるぞｗ
477 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 19:38:09.29 ID:jRcPP8JvO
やりたい努力しかやらないんだろレイアは
>>473
ゲーム発売前からネット上で誰かが言い出したネタが公式でもネタになることがあるし
あちこち見てるのかもな
２ｃｈは良くも悪くもユーザーの正直な意見が見られる場だし
>>473
ゲーム発売前からネット上で誰かが言い出したネタが公式でもネタになることがあるし
あちこち見てるのかもな
２ｃｈは良くも悪くもユーザーの正直な意見が見られる場だし
478 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 19:53:14.85 ID:99O29ekgO
>>476
>寧ろ私はレイア厨でジュードエリーゼアンチですって公言してるようなもんだよな
確かに自分で言ってる
好きな人のために頑張るのも、結局付いて行くだけで何もせず、振り向いて下さいで特に努力もなし
カモの子みたいに付いて旅してるだけでは努力してるとは言えない
>寧ろ私はレイア厨でジュードエリーゼアンチですって公言してるようなもんだよな
確かに自分で言ってる
好きな人のために頑張るのも、結局付いて行くだけで何もせず、振り向いて下さいで特に努力もなし
カモの子みたいに付いて旅してるだけでは努力してるとは言えない
479 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 20:39:18.30 ID:WWR9sxJ70
こんなの見つけた↓
気配り上手な女性は男女関係なく大変モテますが、
気が利くってことは相手の気持ちを汲み取り、何をしてほしいか、どんなことで困惑しているのか、を察知することですよね。
つまり相手のことに常に気遣ってあげられる女性ということなんです。
そして相手に不快感を与えず、居心地の良い環境を考えて行動することなんです。それが思いやりや優しさにも繋がるのです。
でも絶えず意識して相手を気遣わなければならないのは正直疲れますが、
それが無理なく自然体でできるようになれた人が本当に「気配り上手」と言えるのだと思います。
相手が誰であっても自然とその場の空気を読み、臨機応変に行動できる、そんな賢い女性がいたらきっとモテること間違いなし、
いつも貴女の側にいたいと思うようになるのではないでしょうか。
そして決してでしゃばらず相手を立てて控えめでいて気が利く、そんな女性に男性は惹かれるのです。
レイア駄目じゃん
気配り上手な女性は男女関係なく大変モテますが、
気が利くってことは相手の気持ちを汲み取り、何をしてほしいか、どんなことで困惑しているのか、を察知することですよね。
つまり相手のことに常に気遣ってあげられる女性ということなんです。
そして相手に不快感を与えず、居心地の良い環境を考えて行動することなんです。それが思いやりや優しさにも繋がるのです。
でも絶えず意識して相手を気遣わなければならないのは正直疲れますが、
それが無理なく自然体でできるようになれた人が本当に「気配り上手」と言えるのだと思います。
相手が誰であっても自然とその場の空気を読み、臨機応変に行動できる、そんな賢い女性がいたらきっとモテること間違いなし、
いつも貴女の側にいたいと思うようになるのではないでしょうか。
そして決してでしゃばらず相手を立てて控えめでいて気が利く、そんな女性に男性は惹かれるのです。
レイア駄目じゃん
480 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 21:04:11.29 ID:2Vou8VqF0
女にこそ賢さが要求されるってそういうことだよね
(男に要求されるのは包容力と器のデカさ、かな)
(男に要求されるのは包容力と器のデカさ、かな)
481 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 22:18:09.80 ID:2mt53ehQO
むしろレイアは周りに気を使わせるタイプ
何かあったら、相手を悪者にして、私傷つきましたアピールして慰め待ちの態度がムカつく
何かあったら、相手を悪者にして、私傷つきましたアピールして慰め待ちの態度がムカつく
482 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 23:44:34.38 ID:zIKdyBBw0
>>479
全然できてないな
相手を察することも不愉快にさせない行動も出来ないし
それ以前にレイアが気を使ったといわれる場面では明らかに自然体ではなかった
空気も読めない臨機応変に行動できない
気配り上手にかすりもしないどころか逆を行ってる
全然できてないな
相手を察することも不愉快にさせない行動も出来ないし
それ以前にレイアが気を使ったといわれる場面では明らかに自然体ではなかった
空気も読めない臨機応変に行動できない
気配り上手にかすりもしないどころか逆を行ってる
483 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 01:28:38.80 ID:a2XYZC8A0
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/15(火) 01:23:56.84 ID:UpgPBYDo0 [2/2]
TOXキャラ個人的印象まとめ
ミラ→序盤はカッコイイかなとか思ってたが中盤以降は外道発言と教祖ぶりを発揮
ジュード→終始ミラにゾッコンで完全なるミラ信者状態
アルヴィン→だってしょうがないじゃないか～
エリーゼ→中盤のティポ騒動でキャラがブラック路線一直線になり外道発言連発
レイア→ジュードは振り向きもしないわ足でまとい扱いされるわ終始恵まれない子 ←←
ジジイ→唯一の常識人かと思いきや終盤につれミラ信者になっていく
総合スレで堂々としてんなあレイア厨
キャラも信者もマジで頭狂ってる
TOXキャラ個人的印象まとめ
ミラ→序盤はカッコイイかなとか思ってたが中盤以降は外道発言と教祖ぶりを発揮
ジュード→終始ミラにゾッコンで完全なるミラ信者状態
アルヴィン→だってしょうがないじゃないか～
エリーゼ→中盤のティポ騒動でキャラがブラック路線一直線になり外道発言連発
レイア→ジュードは振り向きもしないわ足でまとい扱いされるわ終始恵まれない子 ←←
ジジイ→唯一の常識人かと思いきや終盤につれミラ信者になっていく
総合スレで堂々としてんなあレイア厨
キャラも信者もマジで頭狂ってる
484 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 07:59:15.00 ID:EM9ADW5CO
お前が終始レイアにぞっこん完全なレイア信者でレイア厨特有の外道書き込みだよ
何だよこの気持ち悪いレイア厨
振り向かれもしないとか終始報われないとか他キャラまでsageてまで書くとかキチガイすぎ
本スレはレイア厨の巣とは聞いていたけど、ここまで気持ち悪いのばかりなのか…。
流石同じレイア好きからも嫌われるレイア厨
頭おかしいです
しかもアルヴィンの仕方がないとか何？
レイア厨でアルヴィン厨かよ
何だよこの気持ち悪いレイア厨
振り向かれもしないとか終始報われないとか他キャラまでsageてまで書くとかキチガイすぎ
本スレはレイア厨の巣とは聞いていたけど、ここまで気持ち悪いのばかりなのか…。
流石同じレイア好きからも嫌われるレイア厨
頭おかしいです
しかもアルヴィンの仕方がないとか何？
レイア厨でアルヴィン厨かよ
485 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 08:32:32.85 ID:EM9ADW5CO
訂正 仕方がない→しょうがない
486 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 11:01:10.93 ID:a2XYZC8A0
人ってものを知らないからつい発言してしまったりその行動を身をもってみんなに表すミラと
幼くてまだ人の感情理解しきれてなくティポで本音言ってしまったりちょっとずつ自分で話そうとするエリーゼの
何が外道発言だよ何が教祖だよ何がブラック路線だよ
そのアルヴィンは何なの？エアプ？
そういうキャラの背景も見ず聞かずレイアがとにかく大事可哀想な子
反吐が出る
幼くてまだ人の感情理解しきれてなくティポで本音言ってしまったりちょっとずつ自分で話そうとするエリーゼの
何が外道発言だよ何が教祖だよ何がブラック路線だよ
そのアルヴィンは何なの？エアプ？
そういうキャラの背景も見ず聞かずレイアがとにかく大事可哀想な子
反吐が出る
487 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 11:22:52.21 ID:klqqEaBf0
まあ気持ちはわかるけどヲチはやめとこう
レイア厨のアホ発言なんぞいちいち持ってきてもキリがないし
レイア厨のアホ発言なんぞいちいち持ってきてもキリがないし
488 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 12:00:59.34 ID:ixDzkK+6O
思い付いた設定を詰め込んだだけな感じで整合性が無いんだよレイアは
努力家でサッパリしてて思いやりがあって面倒臭がり屋で落ち込みやすくて我が儘
って何のこっちゃ
努力家でサッパリしてて思いやりがあって面倒臭がり屋で落ち込みやすくて我が儘
って何のこっちゃ
489 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 12:37:34.21 ID:klqqEaBf0
努力家→具体的な努力描写はなく、がんばる！とひたすら口に出すだけ
サッパリ→すぐにうじうじと落ち込み、ネチネチと根に持つ。それを隠そうともせず周囲を気遣わせる
思いやり→相手の状態を慮ることなく元気（）を押しつけるだけ。逆に他人の思いやりに甘える場面が目立つ
最初っから他のキャラと同じように未熟で欠点も沢山あるけどもがいてるんです、ってアプローチなら
別に何とも思わないのに（個人的には外見や言動のサムさも好みじゃないので好きにはならないかもしれないけど）
美点ばかりをアピールしようとして自らハードル上げて中身はスカスカって馬鹿なのかと思う
サッパリ→すぐにうじうじと落ち込み、ネチネチと根に持つ。それを隠そうともせず周囲を気遣わせる
思いやり→相手の状態を慮ることなく元気（）を押しつけるだけ。逆に他人の思いやりに甘える場面が目立つ
最初っから他のキャラと同じように未熟で欠点も沢山あるけどもがいてるんです、ってアプローチなら
別に何とも思わないのに（個人的には外見や言動のサムさも好みじゃないので好きにはならないかもしれないけど）
美点ばかりをアピールしようとして自らハードル上げて中身はスカスカって馬鹿なのかと思う
490 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 17:35:41.80 ID:EM9ADW5CO
>>489
こうやってみると、レイアは今作の贔屓キャラなのに一番詰めが甘い
さらにどのキャラよりも設定も発言も行動も軽い
今までの贔屓キャラの中で一番の失敗作
贔屓キャラと言わず、全キャラの中でも最低レベル
レイアにはスタッフの気持ち悪い程の愛と贔屓しかない
こうやってみると、レイアは今作の贔屓キャラなのに一番詰めが甘い
さらにどのキャラよりも設定も発言も行動も軽い
今までの贔屓キャラの中で一番の失敗作
贔屓キャラと言わず、全キャラの中でも最低レベル
レイアにはスタッフの気持ち悪い程の愛と贔屓しかない
491 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 18:43:41.42 ID:+IaW2TPe0
恵まれないとか報われないだのおかしいだろ
何もしてない(寧ろ足を引っ張り迷惑ばかりかけてた)のに周りからはマンせー扱いされフォローされ
挙句には自ら他キャラを踏み台にして健気アピール悲劇のヒロイン気取ってんのに
レイアもレイア厨も頭おかしいとは分かってたがここまでとは…
こんなのがいる総合スレ終わってるな
行かないけどね
完全版か続編でたら酷いことになるだろうね主にレイアage他キャラsageが
何かに出てるテイルズ新作の絵にエレンピオス文字が見つかったらしいし
エクシリアの続編でも完全版でもそうでなくてもレイアみたいなキャラは二度とごめんだ
まぁ今のスタッフの自己満足な物語とキャラしか作れないテイルズの新作なんか買いませんが
何もしてない(寧ろ足を引っ張り迷惑ばかりかけてた)のに周りからはマンせー扱いされフォローされ
挙句には自ら他キャラを踏み台にして健気アピール悲劇のヒロイン気取ってんのに
レイアもレイア厨も頭おかしいとは分かってたがここまでとは…
こんなのがいる総合スレ終わってるな
行かないけどね
完全版か続編でたら酷いことになるだろうね主にレイアage他キャラsageが
何かに出てるテイルズ新作の絵にエレンピオス文字が見つかったらしいし
エクシリアの続編でも完全版でもそうでなくてもレイアみたいなキャラは二度とごめんだ
まぁ今のスタッフの自己満足な物語とキャラしか作れないテイルズの新作なんか買いませんが
492 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 18:49:41.84 ID:jAkwzpF90
恋愛的に報われないのも役立たず言われたのも自業自得としか思えんのだが
何が恵まれなくて可哀想なんだろう
最悪恋愛はこれから報われる可能性もあるのに
泣きながら離れること選んだミラに謝れよといいたい
何が恵まれなくて可哀想なんだろう
最悪恋愛はこれから報われる可能性もあるのに
泣きながら離れること選んだミラに謝れよといいたい
493 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 19:07:58.93 ID:EM9ADW5CO
レイアが一番恵まれてる
過去も旅の最中もニートになったED後も、常に親やジュード・仲間・近くにいた人たちに助けられ頼りっきり
そして何もしいてないレイアは努力だの頑張るだの喋りだす
お前が頑張った・努力したと思ってる殆どが、助けてくれた周りの人たちの頑張りと努力なんだよ
それをまるで自分が頑張ったとか、他人の努力を自分の功績にしてるし…。
過去も旅の最中もニートになったED後も、常に親やジュード・仲間・近くにいた人たちに助けられ頼りっきり
そして何もしいてないレイアは努力だの頑張るだの喋りだす
お前が頑張った・努力したと思ってる殆どが、助けてくれた周りの人たちの頑張りと努力なんだよ
それをまるで自分が頑張ったとか、他人の努力を自分の功績にしてるし…。
494 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 19:42:20.22 ID:F5BsfmEz0
一番の贔屓キャラはミラだと思うが（馬場Pも言ってた）後からのレイア擁護は別にいらないよな
レイアの株を下げるだけだし
活躍の場がねえし、レイアってキャラで何をしたかったのかわからねえ
レイアかわいそうとかお前がそう仕立てたのに馬場は馬鹿か
駄作と駄キャラ
レイアの株を下げるだけだし
活躍の場がねえし、レイアってキャラで何をしたかったのかわからねえ
レイアかわいそうとかお前がそう仕立てたのに馬場は馬鹿か
駄作と駄キャラ
495 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 20:22:53.00 ID:ixDzkK+6O
適当に優しくていい子（）アピールをしておけば
後は何もしなくても周りが都合よく動いて勝手に持ち上げてくれる簡単なお仕事です
後は何もしなくても周りが都合よく動いて勝手に持ち上げてくれる簡単なお仕事です
496 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 20:25:37.28 ID:klqqEaBf0
>>494
ミラは別にキャラの実態にそぐわないage方はされてなくね？
主人公の扱いに一番力を入れることを不当な贔屓とは思わないし、あとは程度問題
レイアの場合はたとえて言うなら、
ミラの紹介文が「人の気持ちの機微に敏感で、仲間への気配りを忘れない女性」だったり
アルヴィンの紹介文が「仲間と強い信頼で結ばれた誠実な男性」だったりしたら
思いっきり覚えていただろう違和感をレイアの扱いには覚えるって話
ミラは別にキャラの実態にそぐわないage方はされてなくね？
主人公の扱いに一番力を入れることを不当な贔屓とは思わないし、あとは程度問題
レイアの場合はたとえて言うなら、
ミラの紹介文が「人の気持ちの機微に敏感で、仲間への気配りを忘れない女性」だったり
アルヴィンの紹介文が「仲間と強い信頼で結ばれた誠実な男性」だったりしたら
思いっきり覚えていただろう違和感をレイアの扱いには覚えるって話
497 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 21:09:43.33 ID:EM9ADW5CO
>>494
馬場Pはレイアが好きと言ってたし好きな(印象的な)シーンとかもレイアレイアばかりだし、レイアが報われないとかジュード気づけとか言ってたからミラ贔屓よりレイア贔屓かと思ってた
公式攻略本・資料集・バイブルしか見てないけど、馬場Pがレイア厨みたいだからミラを贔屓したと言っているのは「レイアは贔屓してないよ」と必死でアピールしてるみたいで滑稽だｗ
確かにミラ贔屓もあるけど、成長しない・書籍でのレイアage他キャラsageのレイアよりは贔屓されてないように感じた
馬場Pはレイアが好きと言ってたし好きな(印象的な)シーンとかもレイアレイアばかりだし、レイアが報われないとかジュード気づけとか言ってたからミラ贔屓よりレイア贔屓かと思ってた
公式攻略本・資料集・バイブルしか見てないけど、馬場Pがレイア厨みたいだからミラを贔屓したと言っているのは「レイアは贔屓してないよ」と必死でアピールしてるみたいで滑稽だｗ
確かにミラ贔屓もあるけど、成長しない・書籍でのレイアage他キャラsageのレイアよりは贔屓されてないように感じた
498 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 21:15:24.73 ID:EM9ADW5CO
自分も主人公やヒロインが優遇されるのは全然構わないけど、今回は主人公でもヒロインでもない役立たずのせいで、仲間どころか主人公ですらその役立たずageの犠牲になってるから
お前らにとって主人公は何なんだよって言いたくなる
ユーザーからしたら、主人公はゲームをやる上で一番付き合いが長くなり、ゲームによっては感情移入するための大切なポジションのキャラのはず
ゲームの作り手にとっても主人公は重要なポジションだから一番力を入れるはず
なのに最近のテイルズはそれを贔屓キャラのためにスタッフがdisったり持ち上げのために使ったりたとか酷い
レイアのためなら仲間だろうが主人公だろうが容赦なく使っていくスタッフが、これからまともなゲームを作っていけるとは思えない
よって今後のテイルズは買う気もないし、マイソロみたいなのがでてもレイアがいないか、いてもイライラしない空気なのしか買わない
お前らにとって主人公は何なんだよって言いたくなる
ユーザーからしたら、主人公はゲームをやる上で一番付き合いが長くなり、ゲームによっては感情移入するための大切なポジションのキャラのはず
ゲームの作り手にとっても主人公は重要なポジションだから一番力を入れるはず
なのに最近のテイルズはそれを贔屓キャラのためにスタッフがdisったり持ち上げのために使ったりたとか酷い
レイアのためなら仲間だろうが主人公だろうが容赦なく使っていくスタッフが、これからまともなゲームを作っていけるとは思えない
よって今後のテイルズは買う気もないし、マイソロみたいなのがでてもレイアがいないか、いてもイライラしない空気なのしか買わない
499 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 21:21:40.44 ID:jAkwzpF90
最近のスタッフはプレイヤーを楽しませることより
自分達が楽しんで作る方を優先させてるみたいでいらっとするな
楽しんで作ること自体はべつに悪いことじゃないけどアビス辺りからノリが同人臭くなってきてきもい
祭りゲーでは平気でキャラの性格改悪するし本当最悪
自分達が楽しんで作る方を優先させてるみたいでいらっとするな
楽しんで作ること自体はべつに悪いことじゃないけどアビス辺りからノリが同人臭くなってきてきもい
祭りゲーでは平気でキャラの性格改悪するし本当最悪
500 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 22:41:51.23 ID:bKilM1ZJ0
レイアのせいでテイルズ見切った人が自分だけではないみたいで安心した
自分がやりたいのはRPGで趣味レーションではないし、スタッフの同人ノリにはもう付いていけない
ギャルゲーの方がましだ
自分がやりたいのはRPGで趣味レーションではないし、スタッフの同人ノリにはもう付いていけない
ギャルゲーの方がましだ
501 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 23:26:44.67 ID:b+e1Kduu0
>>498
主人公はプレイヤーの分身でもあるし物語の登場人物というより自分自身と捉えてプレイする人もいるから
感情移入しづらいとゲームも楽しめなくなるもんな
実際テイルズ初プレイだったアビスで長髪ルークの自己中ピーク時は操作したくないと思ってた時期がある（キャラを理解した今は好きだが）
ジュードはただでさえ15周年記念作品の期待が高かった反動も手伝ってキャラが薄い気が弱いなどの批判が目立つうえに
ヒロインでも物語で重要な役割を担ってるわけでもない勝手についてきた仲間その６を持ち上げるための格好の踏み台にされてしまった主人公だからな
ここ２、３年でバンナムに不信を抱くようになったがテイルズへの熱意が冷めることが無かったので毎回特典付きで予約購入はしてた
…だったんだが、エクシリア以降は一気に落ち着いてツイブレも限定特典に食指が動かなかった
新作情報が出てるが、こっちも以前ほどテンションが上がらなくなってる
また未完成で出すんじゃとかレイアみたいな物語無視したスタッフに都合のいいキャラがまたいるんじゃないかという不安もあるしな…
二度と買わないとまではいかないが様子見はするかもしれんな
ゲーム自体はまだ楽しいしな、ゲーム自体は
主人公はプレイヤーの分身でもあるし物語の登場人物というより自分自身と捉えてプレイする人もいるから
感情移入しづらいとゲームも楽しめなくなるもんな
実際テイルズ初プレイだったアビスで長髪ルークの自己中ピーク時は操作したくないと思ってた時期がある（キャラを理解した今は好きだが）
ジュードはただでさえ15周年記念作品の期待が高かった反動も手伝ってキャラが薄い気が弱いなどの批判が目立つうえに
ヒロインでも物語で重要な役割を担ってるわけでもない勝手についてきた仲間その６を持ち上げるための格好の踏み台にされてしまった主人公だからな
ここ２、３年でバンナムに不信を抱くようになったがテイルズへの熱意が冷めることが無かったので毎回特典付きで予約購入はしてた
…だったんだが、エクシリア以降は一気に落ち着いてツイブレも限定特典に食指が動かなかった
新作情報が出てるが、こっちも以前ほどテンションが上がらなくなってる
また未完成で出すんじゃとかレイアみたいな物語無視したスタッフに都合のいいキャラがまたいるんじゃないかという不安もあるしな…
二度と買わないとまではいかないが様子見はするかもしれんな
ゲーム自体はまだ楽しいしな、ゲーム自体は
502 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 00:23:59.88 ID:gs0rj0XP0
ジュードって別に気弱とは言えないし、Ｘは結構濃いというか好き嫌い分かれるキャラ付けが多いと思う
個人的にそういう人間臭くて面倒なキャラが好きだから他ＰＴ面子も敵も全員好きなんだけどレイアだけは無理だった
一人だけ悪い意味で薄っぺらいうえに、目立つ場面では必ず他キャラを加害者に仕立てるから印象悪い
使命を成し遂げることを信念としてるミラにまで「結果より頑張ることが大事だよね」なんて言わせてまで
フォローしてやらないと付いてこさせられないキャラなんてなんてＰＴに入れたの？
個人的にそういう人間臭くて面倒なキャラが好きだから他ＰＴ面子も敵も全員好きなんだけどレイアだけは無理だった
一人だけ悪い意味で薄っぺらいうえに、目立つ場面では必ず他キャラを加害者に仕立てるから印象悪い
使命を成し遂げることを信念としてるミラにまで「結果より頑張ることが大事だよね」なんて言わせてまで
フォローしてやらないと付いてこさせられないキャラなんてなんてＰＴに入れたの？
503 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 00:54:25.37 ID:m8bIwvX50
他キャラはなんだかんだ成長した部分が見られたけどこいつはむしろ退化してるようにしかみえねえ
世界旅して見てきた結果がナースの仕事あっさりやめて寄生虫しながら花嫁修業☆
がスタッフ的には成長（）なの？
旅ついてくる理由も最初は好きな相手が女と旅するから付いてきたようにしか見えないし
上でも言われてる通りめんどくさがり屋で努力が欠片も見られずジュードに甘えっぱなしだったのに
途中からいきなり私健気な子なのオーラ出しまくって？？？だった
砕ける覚悟で好きな人に積極的にアタックしていく子なら好感持てたのになあ
世界旅して見てきた結果がナースの仕事あっさりやめて寄生虫しながら花嫁修業☆
がスタッフ的には成長（）なの？
旅ついてくる理由も最初は好きな相手が女と旅するから付いてきたようにしか見えないし
上でも言われてる通りめんどくさがり屋で努力が欠片も見られずジュードに甘えっぱなしだったのに
途中からいきなり私健気な子なのオーラ出しまくって？？？だった
砕ける覚悟で好きな人に積極的にアタックしていく子なら好感持てたのになあ
504 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 00:58:44.05 ID:2tpoz5qYO
ID違うが>>501書いた奴だ
自分も気弱とは思わないが（主体性が弱いとは思うが）そういう意見を2ch以外でも
見かけるんでそのまま書いたんだが気に障ったのならすまない
レイアは普段空気だが、でしゃばると良い部分だけアピールして終わると引っ込む
そんな感じだったな
自分も気弱とは思わないが（主体性が弱いとは思うが）そういう意見を2ch以外でも
見かけるんでそのまま書いたんだが気に障ったのならすまない
レイアは普段空気だが、でしゃばると良い部分だけアピールして終わると引っ込む
そんな感じだったな
505 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 01:28:08.52 ID:gs0rj0XP0
>>504
そういう意見ばっかりじゃないと思うけどそれはここで論じることでもないし、
他キャラについて批判どうこう自体がスレ違いとは思う
レイア厨によるキャラsageの愚痴とかならこのスレ向きだろうけど
突っかかりたかったわけではないのでこっちこそごめん
中身のない健気アピール以外に見せ場を作りようはなかったのかねレイアって
泥臭くなっちゃうから努力描写は入れなかったとかいう馬場Ｐインタが意味不明だった
泥臭い描写をこそ入れとかないと口ばっかりのキャラに見えるに決まってるだろｗ
そういう意見ばっかりじゃないと思うけどそれはここで論じることでもないし、
他キャラについて批判どうこう自体がスレ違いとは思う
レイア厨によるキャラsageの愚痴とかならこのスレ向きだろうけど
突っかかりたかったわけではないのでこっちこそごめん
中身のない健気アピール以外に見せ場を作りようはなかったのかねレイアって
泥臭くなっちゃうから努力描写は入れなかったとかいう馬場Ｐインタが意味不明だった
泥臭い描写をこそ入れとかないと口ばっかりのキャラに見えるに決まってるだろｗ
506 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 01:32:29.50 ID:m8bIwvX50
もうぶっちゃけて時間なかったからそういう描写入れる時間ありませんでしたとでも言えば
納得できたのに泥臭くなるからとか意味不明すぎ
納得できたのに泥臭くなるからとか意味不明すぎ
507 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 08:17:33.53 ID:YVZCL0/U0
努力描写ってそんなに泥臭いかあ？ｗ
努力キャラで努力描写敢えて入れないとかよくわかりません
頑張る頑張る言ってるくせに裏付ける描写なくて周りの努力や葛藤が掘り下げられてるから
こいつ浮いてるし軽いんだよなあｗ設定集バイブルでの新情報もずぼらな面が更にプラスされ
それぞれの書籍の過去小説がどれも重くて余計レイアの場違い感を加速させていたね
スタッフはお気に入りだから賛否のある描写を他キャラに回してレイアにさせないようにして
他キャラsageでレイアageするようにしたから結果的に一番薄いキャラに仕上がってるっていう
「良心」とか言ってる奴いるけどもｗ単に描写されてないだけですｗまんまと騙されるのがアホ過ぎる
こいつに不憫とか言ってる奴も馬鹿過ぎるわｗキャラとして魅力ある掘り下げがされてないって点で「ある意味」ならわかるが
努力キャラで努力描写敢えて入れないとかよくわかりません
頑張る頑張る言ってるくせに裏付ける描写なくて周りの努力や葛藤が掘り下げられてるから
こいつ浮いてるし軽いんだよなあｗ設定集バイブルでの新情報もずぼらな面が更にプラスされ
それぞれの書籍の過去小説がどれも重くて余計レイアの場違い感を加速させていたね
スタッフはお気に入りだから賛否のある描写を他キャラに回してレイアにさせないようにして
他キャラsageでレイアageするようにしたから結果的に一番薄いキャラに仕上がってるっていう
「良心」とか言ってる奴いるけどもｗ単に描写されてないだけですｗまんまと騙されるのがアホ過ぎる
こいつに不憫とか言ってる奴も馬鹿過ぎるわｗキャラとして魅力ある掘り下げがされてないって点で「ある意味」ならわかるが
508 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 11:08:23.30 ID:NpCX6h/cO
一番努力も何もしてない奴が努力だの頑張るだの言っても説得力ないし、お前が言うなと言いたい
口でペラペラ何か言ってるけど中身がないからアグリアにも伝わらない
レイアより出てくる回数の少ないアグリアの方が説得力も言葉の重みもある
口でペラペラ何か言ってるけど中身がないからアグリアにも伝わらない
レイアより出てくる回数の少ないアグリアの方が説得力も言葉の重みもある
509 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 19:41:22.80 ID:H5UTtfQT0
「努力家とは、過去の功績に対して人々から贈られる称号。自らなろうとするものではないし、ましてや、なりたいと思ってなれるものでもない」
某キャラの台詞を努力家に置き換えてみた
某キャラの台詞を努力家に置き換えてみた
510 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 21:08:59.46 ID:+8H00bwdO
努力家（）のレイアが看護婦辞めた理由がわからない
まあ仕事放り出して旅に出る看護婦なんて普通に解雇だけどさ
まあ仕事放り出して旅に出る看護婦なんて普通に解雇だけどさ
511 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 21:12:25.15 ID:HDVaIyzU0
見習い始めたのも男が理由
放り出して旅に出るのも男が理由
最終的にはあっさりやめて花嫁修業します＾＾
何でコレが可哀想で健気な子にされるのか謎
放り出して旅に出るのも男が理由
最終的にはあっさりやめて花嫁修業します＾＾
何でコレが可哀想で健気な子にされるのか謎
512 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 22:01:02.68 ID:NpCX6h/cO
レイアは面接で
あなたの長所は何ですか→頑張るところです→何を頑張りましたか→大切な人のために一緒に旅をしました→そこで具体的に何を頑張りましたか→…。
のパターンだよね
諦めず頑張りますとしかアピールできず、具体的な事が言えない
あなたの長所は何ですか→頑張るところです→何を頑張りましたか→大切な人のために一緒に旅をしました→そこで具体的に何を頑張りましたか→…。
のパターンだよね
諦めず頑張りますとしかアピールできず、具体的な事が言えない
513 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 22:04:15.47 ID:NpCX6h/cO
常に明るくみんなを励ましたと言っても、詳しく訊いていくとえ？と思われるだろうし(エリーゼや4部)
言ってることはいつも中身がない(頑張ってない)から同じこと(頑張る)ばかり口にする
本当に頑張った人って「私は頑張りました」とは言わず、「こういうときにこうしたからこうなんだ」とか、少なくてもバカの一つ覚えみたいに頑張るばかり言わないし、
言ってることはいつも中身がない(頑張ってない)から同じこと(頑張る)ばかり口にする
本当に頑張った人って「私は頑張りました」とは言わず、「こういうときにこうしたからこうなんだ」とか、少なくてもバカの一つ覚えみたいに頑張るばかり言わないし、
514 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 22:07:03.98 ID:NpCX6h/cO
頑張る・努力することを言うときも「将来社会に出てから必要になるから、今頑張って勉強しなさい」とか頑張る以外にも説得させる為に何か言うはず
もし頑張っていたならアグリアに「頑張ることは良いことじゃない」よりもっとマシな言い返しができた
結局お前は旅で何を頑張った？
もし頑張っていたならアグリアに「頑張ることは良いことじゃない」よりもっとマシな言い返しができた
結局お前は旅で何を頑張った？
515 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 00:25:29.39 ID:i8cP6RPi0
レイアの明るさに皆が救われた、みたいな場面一つもないのは気のせい？
むしろ、うわレイア傷ついてるよフォローしなきゃ…的に空気を淀ませる場面ばっかりだったような
ムードメーカーはローエンがいるし、賑やかさはティポで充分だし
天然ミラと柔和なジュードと軽口担当アルヴィンの時点で別に暗いPTとも思わなかったし
マジでレイアの存在意義がわからない
むしろ、うわレイア傷ついてるよフォローしなきゃ…的に空気を淀ませる場面ばっかりだったような
ムードメーカーはローエンがいるし、賑やかさはティポで充分だし
天然ミラと柔和なジュードと軽口担当アルヴィンの時点で別に暗いPTとも思わなかったし
マジでレイアの存在意義がわからない
516 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 07:56:04.14 ID:DS61J3d+O
517 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 08:13:08.01 ID:DS61J3d+O
それをレイアに力を入れて疎かにし、その言い訳がレイアがいなければ～と後付け
ちゃんと作ればレイアなんかいなくても明るいパーティーになってる
むしろレイアがウジウジ私傷ついたアピールが暗く駄目にしてるよ
ちゃんと作ればレイアなんかいなくても明るいパーティーになってる
むしろレイアがウジウジ私傷ついたアピールが暗く駄目にしてるよ
518 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 08:28:26.41 ID:ztDHUkx6O
こいつ一人だけお客さんみたいな距離感がある
519 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 08:38:37.54 ID:sUsAkRfDO
全力尽くすことより努力することが大事とか、結果も大事だが頑張ることのほうが大事とか、間違ってはいないが
言い替えると結果を出さなくてもいい、最後までやり遂げなくてもいいとレイアのための逃げ道として用意されてるようで
結果甘えさせてしまってるんじゃないか？
レイアが何か行動起こしてもレイア自身が最後まで責任持っておこなうのではなく
後始末は他キャラがやってくれてたことが多かった気がする
>>515のもだがレイアは何もかも中途半端で責任感も大した覚悟も無く何も考えてないだけだな
言い替えると結果を出さなくてもいい、最後までやり遂げなくてもいいとレイアのための逃げ道として用意されてるようで
結果甘えさせてしまってるんじゃないか？
レイアが何か行動起こしてもレイア自身が最後まで責任持っておこなうのではなく
後始末は他キャラがやってくれてたことが多かった気がする
>>515のもだがレイアは何もかも中途半端で責任感も大した覚悟も無く何も考えてないだけだな
520 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 08:47:01.06 ID:sUsAkRfDO
× 全力尽くすことより努力することが大事
〇 全力を尽くして努力することが大事
だった
〇 全力を尽くして努力することが大事
だった
521 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 12:54:30.14 ID:DS61J3d+O
後先考えず家を飛び出し、将来を考えず仕事を放り投げ、相手の事を考えず怒らせて、責任を他人に押し付ける
そして自分は綺麗事
レイアは偽善者で無責任だな
しかもここまでやってるのに、レイアは優しいとか報われないとか信者とスタッフが仲良く騒いでる
そして自分は綺麗事
レイアは偽善者で無責任だな
しかもここまでやってるのに、レイアは優しいとか報われないとか信者とスタッフが仲良く騒いでる
522 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 13:19:34.55 ID:i8cP6RPi0
明るい気配り屋っていうのは空気読まずに明るく振舞うんじゃなくて
さりげなく皆を明るいムードに持ってくことだと思うし、
他人優先で悩みを抱え込みがちってんならあの傷ついたアピールとフォロー待ちオンパレードは無い
さりげなく皆を明るいムードに持ってくことだと思うし、
他人優先で悩みを抱え込みがちってんならあの傷ついたアピールとフォロー待ちオンパレードは無い
523 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 15:33:04.92 ID:c6xiC3z3O
仕事放り出して勝手についていったことってディラックに謝ったっけ？
524 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 15:38:16.08 ID:DbyBrbkz0
私には頑張ることしか取り柄がない～みたいなこと言って自分は頑張ってると言ってたけど
私は頑張ってる＋頑張るのは良いことじゃない＝私は良いことしてる・私は良い子だ
って言いたいのか
ただの自意識過剰だな
私は頑張ってる＋頑張るのは良いことじゃない＝私は良いことしてる・私は良い子だ
って言いたいのか
ただの自意識過剰だな
525 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 15:44:14.37 ID:DbyBrbkz0
526 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 18:36:21.64 ID:DS61J3d+O
結局レイアの設定てどれも必要なかったね
明るいのも他人優先で自分を後回しにするのも看護師の設定も
前２つは逆だし看護師設定も看護師らしいことを何もしてない
幼なじみ設定も片思いさせて無理矢理旅をさせるためだけだった
ここまで設定と中身が反対なのはレイアが初めて
明るいのも他人優先で自分を後回しにするのも看護師の設定も
前２つは逆だし看護師設定も看護師らしいことを何もしてない
幼なじみ設定も片思いさせて無理矢理旅をさせるためだけだった
ここまで設定と中身が反対なのはレイアが初めて
527 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 21:06:32.23 ID:eaWqZb4G0
レイアにsageられたキャラって
結果的にレイアのせいで人気の足引っ張られてるよな
レイアまじ疫病神
結果的にレイアのせいで人気の足引っ張られてるよな
レイアまじ疫病神
528 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 21:36:30.05 ID:i8cP6RPi0
>>527
それなのに人気5番手（ローエンが爺キャラだから差し引けば実質最下位）なレイアェ
それなのに人気5番手（ローエンが爺キャラだから差し引けば実質最下位）なレイアェ
529 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/17(木) 21:40:40.94 ID:DbyBrbkz0
>>525
訂正 いつまで看護師→何で看護師
訂正 いつまで看護師→何で看護師
530 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 00:33:37.60 ID:/+RigITa0
ジュード大好きで健気な子（）設定で実際あんだけストーカーなら、
死ぬ気で勉強頑張って一緒にタリム医学校行こうとかはなかったんかね
元々勉強からきしみたいだし、男目当てでもそれができれば本当に「頑張るのが取り柄」って言えるだろうに
特に何も頑張らず地元でお手伝い感覚で看護師名乗って車椅子遊び道具にした挙句無断で職場放棄して
足手まといといじけながらも努力描写一切なし、ＥＤでは他の面々が外向的にそれぞれ頑張る中看護師やめて家事手伝い☆
…なんてキャラを健気で頑張り屋さんと押し付けられてもなんというか、困る
死ぬ気で勉強頑張って一緒にタリム医学校行こうとかはなかったんかね
元々勉強からきしみたいだし、男目当てでもそれができれば本当に「頑張るのが取り柄」って言えるだろうに
特に何も頑張らず地元でお手伝い感覚で看護師名乗って車椅子遊び道具にした挙句無断で職場放棄して
足手まといといじけながらも努力描写一切なし、ＥＤでは他の面々が外向的にそれぞれ頑張る中看護師やめて家事手伝い☆
…なんてキャラを健気で頑張り屋さんと押し付けられてもなんというか、困る
531 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 00:42:10.02 ID:uyEvkTuM0
恋愛脳でもそれくらい突き抜けてれば応援できたのになあ
努力家（）って設定の割りに行動も言動も軽すぎる
努力家（）って設定の割りに行動も言動も軽すぎる
532 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 10:21:30.20 ID:dY6BnS2B0
発売してからもうずいぶん経ってるのに伸びてるね
それだけプレイしていくうちにレイアにの本質を知って嫌気がさした人が増えたということなのかな
それだけプレイしていくうちにレイアにの本質を知って嫌気がさした人が増えたということなのかな
533 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 11:18:21.24 ID:VocuQir/O
>>532
一周目は気付かない人多いらしい
でもあれだけレイアだけ持ち上げられ、レイアだけ何でも良い方に捉えるのに他キャラは悪く捉える
(ジュード→依存・レイア→ジュードのために頑張る子)
(エリーゼ→暴言吐いた・レイア→エリーゼのために元気づけようとしてあげたんだから何言ってもOK)
一周目は気付かない人多いらしい
でもあれだけレイアだけ持ち上げられ、レイアだけ何でも良い方に捉えるのに他キャラは悪く捉える
(ジュード→依存・レイア→ジュードのために頑張る子)
(エリーゼ→暴言吐いた・レイア→エリーゼのために元気づけようとしてあげたんだから何言ってもOK)
534 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 11:21:22.81 ID:VocuQir/O
(ローエン→大人な生き方してない・レイア→大人だ優しい頑張り屋だ云々)
矛盾してても他キャラのせいにしてレイアは悪くない等、
おかしいところが多いから、一度引っかかれば芋づる式に気づいてくと思う
これでお祭りゲームやテイフェス出たらもっと伸びてただろうね
矛盾してても他キャラのせいにしてレイアは悪くない等、
おかしいところが多いから、一度引っかかれば芋づる式に気づいてくと思う
これでお祭りゲームやテイフェス出たらもっと伸びてただろうね
535 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 13:02:59.77 ID:7oqQsEY40
今やってる某アニメに出てる幼馴染みキャラも押し付けがましくてうざいと言われてるが
こいつに比べたら大分ましな方だ。あっちは正々堂々とライバル宣言してるしレイアのように言い訳しない
幼馴染みが不憫だって主人公やメインヒロインがsageられるのは辛いなー
レイアみたいに頑張ってるのをアピールするだけにしか能がないキャラは特に
こいつに比べたら大分ましな方だ。あっちは正々堂々とライバル宣言してるしレイアのように言い訳しない
幼馴染みが不憫だって主人公やメインヒロインがsageられるのは辛いなー
レイアみたいに頑張ってるのをアピールするだけにしか能がないキャラは特に
536 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 14:15:21.13 ID:QVdn2/oqO
>>532
>>533
更に作品自体の出来が良いとは言い難いためか１周プレイでやる気無くして止める人もいるから
キャラの深い部分まで理解してない人も多いのだと思う
>>260
>テイルズ１の恋愛脳はマルタじゃなくてレイアなんじゃないかって最近思ってる
マルタは好きな人への積極性ならナンバーワンだと思うが
親のことや自分の立場など状況に応じて優先事項を切り替えられていたし
好きな人とも真っ向から向き合って反省や欠点と成長などの描写にメリハリがあって
レイアのようなグダグダした感じはしなかった
>>533
更に作品自体の出来が良いとは言い難いためか１周プレイでやる気無くして止める人もいるから
キャラの深い部分まで理解してない人も多いのだと思う
>>260
>テイルズ１の恋愛脳はマルタじゃなくてレイアなんじゃないかって最近思ってる
マルタは好きな人への積極性ならナンバーワンだと思うが
親のことや自分の立場など状況に応じて優先事項を切り替えられていたし
好きな人とも真っ向から向き合って反省や欠点と成長などの描写にメリハリがあって
レイアのようなグダグダした感じはしなかった
537 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 17:37:21.50 ID:VocuQir/O
自分も始めはマルタは恋愛ばかりで嫌だな～と思っていたけど、エクシリアやってからは>>536が書いてることが分かって、逆にマルタに好感持てるようになった
その分、うじうじフォロー待ちの他人頼りなレイアの鬱陶しさがより際立つ
その分、うじうじフォロー待ちの他人頼りなレイアの鬱陶しさがより際立つ
538 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 19:14:53.17 ID:/+RigITa0
額面通りに台詞を受け取ってるだけじゃわからない細かい心理描写なんかが結構あるもんだから、
二週目で色々考察して思い至るごとに他のキャラは好きになっていったけどレイアだけは逆に受け付けなくなった
一周目では空気だからスルーできてた浅薄さや存在意義のなさ、レイアにだけ不自然に甘い脚本が目に付く目に付く
二週目で色々考察して思い至るごとに他のキャラは好きになっていったけどレイアだけは逆に受け付けなくなった
一周目では空気だからスルーできてた浅薄さや存在意義のなさ、レイアにだけ不自然に甘い脚本が目に付く目に付く
539 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 21:42:50.25 ID:/1azfG1h0
本編の雰囲気は好きだったが、正直、説明不足だったからもっと知りたくて設定資料を買った
スタッフのレイア語りとレイアは悪くないと言い訳のおかげでレイアが嫌いになった
スタッフのレイア萌えがウザくてたまらない
スタッフのレイア語りとレイアは悪くないと言い訳のおかげでレイアが嫌いになった
スタッフのレイア萌えがウザくてたまらない
540 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 22:00:32.33 ID:QVdn2/oqO
-メアリー・スーと呼ばれるキャラによくある傾向-
・天才･強い等の設定の証明(作中描写)がお粗末
・ご都合主義とも言うべきフォローが完備されている
・かわいそうな悲劇的背景
・全キャラクターからの好感度MAX
・そうでない奴は悪！即！斬
『結局は作者がキャラを「作品を作るうえでの道具･ギミック」
として扱いきれて居ない為に発生する事象と言えるだろう、
既存作品を自己投影したキャラを動かす為の道具と勘違いするから問題なのである。』
『普通なら「メアリー・スー」という語句は二次創作において使われるものだが、
原作者のお気に入りが行き過ぎた結果原作者○○○などと共に使われる事がある。
結果、原作の時点ですでにメアリー・スーの地位を確立したキャラクターもいる。』
Ｘはれっきとした一次創作なのにレイアは二次創作臭が拭えない
・天才･強い等の設定の証明(作中描写)がお粗末
・ご都合主義とも言うべきフォローが完備されている
・かわいそうな悲劇的背景
・全キャラクターからの好感度MAX
・そうでない奴は悪！即！斬
『結局は作者がキャラを「作品を作るうえでの道具･ギミック」
として扱いきれて居ない為に発生する事象と言えるだろう、
既存作品を自己投影したキャラを動かす為の道具と勘違いするから問題なのである。』
『普通なら「メアリー・スー」という語句は二次創作において使われるものだが、
原作者のお気に入りが行き過ぎた結果原作者○○○などと共に使われる事がある。
結果、原作の時点ですでにメアリー・スーの地位を確立したキャラクターもいる。』
Ｘはれっきとした一次創作なのにレイアは二次創作臭が拭えない
541 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/18(金) 23:36:58.76 ID:gjC3cYTE0
>>540
箇条書きのをスタッフがすでにゲームでしてるからな
書籍でもひたすら後付けして必死にフォローして他キャラsageしてるから
公式のファンズバイブルとか資料集がすでにスタッフの二次創作になってる
最近友達にレイア厨疑惑が出てきて落ち込んでる
レイアレイアばかり言い可哀想とかレイア厨らしいことを言う
あまりレイアage他キャラsageしてないからまだ良いけど…(全くしてないわけではない)
自分もエクシリアやったと言ったのが運の尽きかな
頑張ってスルーするよ
箇条書きのをスタッフがすでにゲームでしてるからな
書籍でもひたすら後付けして必死にフォローして他キャラsageしてるから
公式のファンズバイブルとか資料集がすでにスタッフの二次創作になってる
最近友達にレイア厨疑惑が出てきて落ち込んでる
レイアレイアばかり言い可哀想とかレイア厨らしいことを言う
あまりレイアage他キャラsageしてないからまだ良いけど…(全くしてないわけではない)
自分もエクシリアやったと言ったのが運の尽きかな
頑張ってスルーするよ
542 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 09:04:47.97 ID:/4KlLr4w0
レイアが贔屓キャラってのが未だに違和感バリバリなんだよな
ティアにしろジュディスにしろシェリアにしろみんな頭が良くてスペック高くて魅力的なのに
レイアだけが空気で平凡を絵に描いたようなスペックだし…こいつ本当にオタッフのお気に入りなの？
そう言えばティアジュディスシェリアって前回公式人気投票の兄姉ランキングの上位にランクインしてたっけな
他の贔屓キャラが姉キャラなのに対しレイアだけ妹(属性)キャラってのがもうね
ティアにしろジュディスにしろシェリアにしろみんな頭が良くてスペック高くて魅力的なのに
レイアだけが空気で平凡を絵に描いたようなスペックだし…こいつ本当にオタッフのお気に入りなの？
そう言えばティアジュディスシェリアって前回公式人気投票の兄姉ランキングの上位にランクインしてたっけな
他の贔屓キャラが姉キャラなのに対しレイアだけ妹(属性)キャラってのがもうね
543 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 09:46:33.21 ID:CgXpJK2FO
ドロッセルを初めて見たときマイペースで世間知らずなお嬢様という印象だったのに
突然兄が殺されて死に目にもあえず、それでも弱音を吐くことなく兄に替わって領主になるべく努力する様子には健気だと思えた
サブイベで頑張り過ぎてるドロッセルを支えようとするメイドの話や
ローエン達に迷惑かけたくないからと街の問題を１人で抱え込もうとするドロッセルの姿にこそ
他人を気遣ってばかりで自分のことは後回しにしがち、という言葉がしっくりくる
アグリア同様登場機会は少ないのに、みんなのために頑張ってるんだというのが伝わる
可哀相・健気・努力etcとレイアがよくいわれる要素はあるけど
ドロッセルのは押し付けがましくないし不自然な描写も無いから嫌悪感も無く、すんなり受け入れられた
突然兄が殺されて死に目にもあえず、それでも弱音を吐くことなく兄に替わって領主になるべく努力する様子には健気だと思えた
サブイベで頑張り過ぎてるドロッセルを支えようとするメイドの話や
ローエン達に迷惑かけたくないからと街の問題を１人で抱え込もうとするドロッセルの姿にこそ
他人を気遣ってばかりで自分のことは後回しにしがち、という言葉がしっくりくる
アグリア同様登場機会は少ないのに、みんなのために頑張ってるんだというのが伝わる
可哀相・健気・努力etcとレイアがよくいわれる要素はあるけど
ドロッセルのは押し付けがましくないし不自然な描写も無いから嫌悪感も無く、すんなり受け入れられた
544 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 11:40:57.20 ID:qpbI99yXO
>>543
レイアとドロッセルどっちが健気な頑張り屋？てきかれたら明らかにドロッセル
頑張る描写もなくスタッフの贔屓でひたすら悪くない正しい
相手を平気で傷つけ、自業自得・明るい設定なのにうじうじ傷ついたアピール
常に周りに甘えフォローされてるのに、自分の努力の結果みたいにする
レイアとドロッセルどっちが健気な頑張り屋？てきかれたら明らかにドロッセル
頑張る描写もなくスタッフの贔屓でひたすら悪くない正しい
相手を平気で傷つけ、自業自得・明るい設定なのにうじうじ傷ついたアピール
常に周りに甘えフォローされてるのに、自分の努力の結果みたいにする
545 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 11:51:46.50 ID:qpbI99yXO
それに対して>>543のドロッセル
どっちが健気で頑張り屋かなんて一目瞭然
レイア厨とスタッフのせいで、レイア以外のキャラがまともな評価を受けてない
レイア１人のせいでエクシリアの質ががた落ちしてる
全く本編に必要なくむしろ害になってるんだから、さっさとレイアを消した完全版だせよ
どっちが健気で頑張り屋かなんて一目瞭然
レイア厨とスタッフのせいで、レイア以外のキャラがまともな評価を受けてない
レイア１人のせいでエクシリアの質ががた落ちしてる
全く本編に必要なくむしろ害になってるんだから、さっさとレイアを消した完全版だせよ
546 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 13:28:41.66 ID:CgXpJK2FO
>>544
レイアは初登場時にミラの足の怪我を見て真剣な表情を見せて
気を遣える子アピールすることで好印象持たせようとしてたけど
後の展開で気を遣えてるようで出来てないのが目に付くようになって、あれ…？だった
ドロッセルは大好きだった兄が死んだことを知って泣き崩れて鬱になるんじゃと思いきや
自分の置かれた境遇に甘んじることなく気丈に振る舞い、自分がやるべきことをやってたのには意外でちょっと驚いて
ドロッセルを見る目が良い意味で変わった
レイアとドロッセルは最初と後の印象変化が逆だった
レイアは初登場時にミラの足の怪我を見て真剣な表情を見せて
気を遣える子アピールすることで好印象持たせようとしてたけど
後の展開で気を遣えてるようで出来てないのが目に付くようになって、あれ…？だった
ドロッセルは大好きだった兄が死んだことを知って泣き崩れて鬱になるんじゃと思いきや
自分の置かれた境遇に甘んじることなく気丈に振る舞い、自分がやるべきことをやってたのには意外でちょっと驚いて
ドロッセルを見る目が良い意味で変わった
レイアとドロッセルは最初と後の印象変化が逆だった
547 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 14:20:39.08 ID:qpbI99yXO
成長シーンがなかったレイアと違って、ドロッセルは要塞で成長シーンちゃんとあったしね
>ドロッセルは大好きだった兄が死んだことを知って～
攫われるときにそれとなく聞いて覚悟してたらしいし、逆に見ていないから実感が湧かないって言ってたから、始めのショックはそこまで大きくなかったんだと思う
>ドロッセルは大好きだった兄が死んだことを知って～
攫われるときにそれとなく聞いて覚悟してたらしいし、逆に見ていないから実感が湧かないって言ってたから、始めのショックはそこまで大きくなかったんだと思う
548 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 14:23:25.76 ID:qpbI99yXO
でもまたひょっこり帰ってくるかもと期待して、そのたびに死んだって思い出すのは、最初にガツンとこない分長く苦しむよね
しかも領主としてやること多いから気持ちの整理の時間も少なかったと思う
なのにローエンを心配して行かせたり・エリーゼを行かせたりetc...
しかも領主としてやること多いから気持ちの整理の時間も少なかったと思う
なのにローエンを心配して行かせたり・エリーゼを行かせたりetc...
549 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 14:26:37.21 ID:qpbI99yXO
レイアより不憫・可哀想・健気・優しい・強い・努力が合ってる
レイアみたいな健気良いこアピールの為ではなく
良い意味で他人を気遣ってばかりで自分のことは後回しにしがちなのもね
レイアみたいな健気良いこアピールの為ではなく
良い意味で他人を気遣ってばかりで自分のことは後回しにしがちなのもね
550 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 15:58:31.88 ID:CgXpJK2FO
>>547
>>548
そのときの状況と考える余裕が無かったからか…成る程
レイアは特にしがらみがあるわけでもなく精神的なゆとりは結構あるはずだよね
むしろ仲間の中で一番ありそう、一番恵まれた境遇だし
だからこそ我が儘でずぼらな性格で都合悪くなると逃げの思考に走りやすくなってしまったのだろうけど
レイアが成長するためには精神的な余裕を奪われても自分で考え
どうにかしなければならない状況に置かれ続けでもしないと無理なんじゃないかな
ハ・ミルでの自分の行動源である好きな人が大変な状態で
助けてくれる人が誰もいなくて自分１人でやらざるをえない状況に陥ってようやく必死にはなってたのを見ると
レイアはそれぐらいの状況に置かれないと自力でどうにかしなさそう
>>548
そのときの状況と考える余裕が無かったからか…成る程
レイアは特にしがらみがあるわけでもなく精神的なゆとりは結構あるはずだよね
むしろ仲間の中で一番ありそう、一番恵まれた境遇だし
だからこそ我が儘でずぼらな性格で都合悪くなると逃げの思考に走りやすくなってしまったのだろうけど
レイアが成長するためには精神的な余裕を奪われても自分で考え
どうにかしなければならない状況に置かれ続けでもしないと無理なんじゃないかな
ハ・ミルでの自分の行動源である好きな人が大変な状態で
助けてくれる人が誰もいなくて自分１人でやらざるをえない状況に陥ってようやく必死にはなってたのを見ると
レイアはそれぐらいの状況に置かれないと自力でどうにかしなさそう
551 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 18:18:03.02 ID:hwA12IQm0
ハ・ミルのもようやくやる気出したかと思ったら
最後健気不憫優しいアピールしだして結局そうなるのか…と思った
お前はジュードのために何かしたいんだろ
なに健気良い子ちゃんアピールしてんだよ
いつもお前の空元気に付き合ってられると思うな
て思った
空元気の押し付けや嫌みは置いといてやっと何かしだしたなと思ったらこれだもんな
自分のせいで両親やジュードが死にかけたりすれば何かしだすかとか考えたけど
悲劇のヒロイン気取りが酷くなるだけだった
こいつの頑張ってる自分から相手のために何かをするってのが全く想像できんｗ
最後健気不憫優しいアピールしだして結局そうなるのか…と思った
お前はジュードのために何かしたいんだろ
なに健気良い子ちゃんアピールしてんだよ
いつもお前の空元気に付き合ってられると思うな
て思った
空元気の押し付けや嫌みは置いといてやっと何かしだしたなと思ったらこれだもんな
自分のせいで両親やジュードが死にかけたりすれば何かしだすかとか考えたけど
悲劇のヒロイン気取りが酷くなるだけだった
こいつの頑張ってる自分から相手のために何かをするってのが全く想像できんｗ
552 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/19(土) 23:59:31.26 ID:S4L6mPKp0
悪気がないで全てが許されるわけじゃない
553 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/20(日) 10:17:47.05 ID:tdbYF/x90
何もかも１人でやれとまでは言わないし人は支え合って生きていくものだけどさ
レイアは助けられ過ぎて常に助けが無いと生きていけなさそうに見えた
つかレイアは色々と『過ぎる』んだよ
落ち込むのも理不尽な思いするのも演出次第では別にあってもいいと思うが
強引で何度もやる上に成長目的でなくただ可哀想健気アピールするだけだったから不愉快なんだよ
レイアは助けられ過ぎて常に助けが無いと生きていけなさそうに見えた
つかレイアは色々と『過ぎる』んだよ
落ち込むのも理不尽な思いするのも演出次第では別にあってもいいと思うが
強引で何度もやる上に成長目的でなくただ可哀想健気アピールするだけだったから不愉快なんだよ
554 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/20(日) 11:48:01.63 ID:aQHrvfyEO
仲間もサブキャラも過去・本編でかなり大変な事になったのに、それも特になく一番恵まれているのに、本編で大変な事になってるキャラの前で一人悲劇のヒロインぶって自業自得の不幸に酔う
流石無神経
そのたびに持ち上げ、そのとき大変だったキャラのせいにするスタッフもレイアもレイア厨も外道です
某所でレイアの人気のなさにレイア厨が自作自演してたw
流石無神経
そのたびに持ち上げ、そのとき大変だったキャラのせいにするスタッフもレイアもレイア厨も外道です
某所でレイアの人気のなさにレイア厨が自作自演してたw
555 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/20(日) 16:59:17.29 ID:jtR0ly/L0
損な役回りを肯定したのは笑った
お前が損な役割だったらお前を心配してるのに全て暴言と無視で返されてるジュードはどうなんだよ
自分だけがジュードを心配して支えて助けてると思ってるなよ
寧ろお前が仲間に助けられ支えられマンセー扱いされてんだぞ
霊山でのレイアは自意識過剰すぎ
なにが「じゃなきゃ好きになんてならないよ」だよ
ジュード見下しすぎだろｗジャイアンよりたち悪い
ローエンなんか呆れて「そうですか」としか言えなかったし
お前にストーカーされてるジュード・友達面されてるエリーゼ・被害者面されてるアルヴィン・いちいちフォローしなくちゃいけないミラとローエンも迷惑だろうよ
お前が損な役割だったらお前を心配してるのに全て暴言と無視で返されてるジュードはどうなんだよ
自分だけがジュードを心配して支えて助けてると思ってるなよ
寧ろお前が仲間に助けられ支えられマンセー扱いされてんだぞ
霊山でのレイアは自意識過剰すぎ
なにが「じゃなきゃ好きになんてならないよ」だよ
ジュード見下しすぎだろｗジャイアンよりたち悪い
ローエンなんか呆れて「そうですか」としか言えなかったし
お前にストーカーされてるジュード・友達面されてるエリーゼ・被害者面されてるアルヴィン・いちいちフォローしなくちゃいけないミラとローエンも迷惑だろうよ
556 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/20(日) 18:46:11.58 ID:bi91tXxm0
一度もジュード側からは求められてないのに勝手に付きまとっておいて
「私ってば損な役回り」と思ってるとかアホとしか…
正直、あの世界観の中で、片想い程度で可哀想とか全く思えないんだよ
一緒にいたくてもそうできなかったジュード＆ミラの心情はどうなるって話だし、
重い事情背負いまくってる他3人に対しては並べて考えることすらおこがましい
あの旅で何一つ失ってないのレイアさんだけじゃないですかーやだー
「私ってば損な役回り」と思ってるとかアホとしか…
正直、あの世界観の中で、片想い程度で可哀想とか全く思えないんだよ
一緒にいたくてもそうできなかったジュード＆ミラの心情はどうなるって話だし、
重い事情背負いまくってる他3人に対しては並べて考えることすらおこがましい
あの旅で何一つ失ってないのレイアさんだけじゃないですかーやだー
557 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/20(日) 19:41:39.63 ID:snDVxjN/O
>>556
その癖レイアが一番不幸可哀想アピールをやってるせいでプレイヤーがそっちに気持ち持ってかれて
他キャラの重い設定や心情も印象に残りにくくなってる
エリーゼの両親の死やティポの正体判明に人身売買の話も
直後の足引っ張ってる発言事件で綺麗に吹っ飛んじまったし
その癖レイアが一番不幸可哀想アピールをやってるせいでプレイヤーがそっちに気持ち持ってかれて
他キャラの重い設定や心情も印象に残りにくくなってる
エリーゼの両親の死やティポの正体判明に人身売買の話も
直後の足引っ張ってる発言事件で綺麗に吹っ飛んじまったし
558 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 09:41:27.27 ID:gT3wbrElO
親は健在・寧ろ親バカ・ジュードのフォロー・ジュードの両親もレイアに罪悪感があるのか、車椅子で遊んでいても勝手に仕事放棄しても雇ったまま・家出しても説教のみどころか仲間も巻き込む・仲間のフォロー・スタッフのレイアage他キャラsage・
559 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 09:44:26.15 ID:gT3wbrElO
アルヴィン「ただ言えることは、レイアは何も悪くないってことだ」等をキャラに言わせレイアを持ち上げ、必死にフォロー・最後は甘い親の元でニート
さて、スタッフやレイア厨は誰が報われなくて可哀想と言ってるのか
さて、スタッフやレイア厨は誰が報われなくて可哀想と言ってるのか
560 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 12:50:54.44 ID:rcpVvsQE0
>>555-557の意見に
すごく同意
レイアのせいで他キャラが貶されるだけならまだしも、シリアスシーンを台無しにし、
ストーリーまでも薄くしたから不愉快極まりない
レイアの割り込みは話の流れに没頭するのに邪魔なだけ
すごく同意
レイアのせいで他キャラが貶されるだけならまだしも、シリアスシーンを台無しにし、
ストーリーまでも薄くしたから不愉快極まりない
レイアの割り込みは話の流れに没頭するのに邪魔なだけ
561 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 18:50:22.36 ID:9pOW2KGlO
「他キャラの事情なんて知ったこっちゃねーよ！レイアちゃんが可哀想な目にあってることのほうが重要だ！！」
てな風にエクシリアの物語が頭に入ってない奴もいるだろうしなあ
シナリオ破綻してるなー
他スレでミラを教祖といってる奴がいるが
レイア厨の暴れっぷりやスタッフ＆プロデューサーのレイアへの入れ込み様をみてると
現実の人間をここまで心酔させてるレイアのほうが教祖らしいぞ
てな風にエクシリアの物語が頭に入ってない奴もいるだろうしなあ
シナリオ破綻してるなー
他スレでミラを教祖といってる奴がいるが
レイア厨の暴れっぷりやスタッフ＆プロデューサーのレイアへの入れ込み様をみてると
現実の人間をここまで心酔させてるレイアのほうが教祖らしいぞ
562 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 19:29:40.86 ID:8zM6p1tRO
「レイアは悪くない」という発言を鵜呑みにできる奴がレイア信者なんだろうな
それぞれ主義主張のぶつかり合いなはずなのに「悪いか悪くないか」ってそういう問題じゃないだろ
それで慰められて「私（レイア）は悪くないもん」と思考停止する方もおかしいが
それぞれ主義主張のぶつかり合いなはずなのに「悪いか悪くないか」ってそういう問題じゃないだろ
それで慰められて「私（レイア）は悪くないもん」と思考停止する方もおかしいが
563 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 19:51:53.10 ID:gT3wbrElO
レイア厨はなんであんなにレイアに入れ込むんだろう
レイアより可哀想なキャラも優しいキャラもまともなキャラもいるのに
レイア厨は自分たちが信者になってることも、偏った見方をしてるけとにも気付いてないんだろうね
だから自分は正しいと、いろんなところで堂々とレイア以外のキャラアンチ
エクシリアの質を落とした原因はレイアもだけどレイア厨も同罪
レイアより可哀想なキャラも優しいキャラもまともなキャラもいるのに
レイア厨は自分たちが信者になってることも、偏った見方をしてるけとにも気付いてないんだろうね
だから自分は正しいと、いろんなところで堂々とレイア以外のキャラアンチ
エクシリアの質を落とした原因はレイアもだけどレイア厨も同罪
564 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 21:18:45.83 ID:zW9CVWvY0
もう馬場P降ろせよ昔テイルズ作ってたスタッフもどせよ
○○嫌い、レイア天使！とか堂々とレイア厨宣言してる書き込みを恥ずかしげもなく
寧ろ正義だと思ってる奴らだから
まぁ、レイアみたいな薄っぺらいキャラに付く信者だからタチ悪いのは仕方がないし必然なのかもしれないが…
○○嫌い、レイア天使！とか堂々とレイア厨宣言してる書き込みを恥ずかしげもなく
寧ろ正義だと思ってる奴らだから
まぁ、レイアみたいな薄っぺらいキャラに付く信者だからタチ悪いのは仕方がないし必然なのかもしれないが…
565 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 21:54:13.29 ID:LY8ozj610
今回の新作でまた第二のレイアが出る可能性が濃厚と見た
少女のために世界を壊す覚悟はあるかとか．．．
レイアみたいな池沼キャラがメインなら絶対買わん
少女のために世界を壊す覚悟はあるかとか．．．
レイアみたいな池沼キャラがメインなら絶対買わん
566 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 22:43:02.48 ID:8zM6p1tRO
レイアと世界なら普通に世界を取りますw
567 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 23:38:39.20 ID:gT3wbrElO
エクシリアはレイアよりサブキャラの方がメインに相応しかった
ドロッセルとかミュゼ、メインで来られるとウザってなるけどイバルとか(レイアより本編に絡んでたり頑張ってる描写や悩んでる描写があったのにサブだったり)
レイア抜いてパーティー入れれば良いと思う
NGキーワードの幼なじみ・主人公に片思い・健気・一途がメインキャラの中にいたら自分は買わない
いなくても様子見だけど
ドロッセルとかミュゼ、メインで来られるとウザってなるけどイバルとか(レイアより本編に絡んでたり頑張ってる描写や悩んでる描写があったのにサブだったり)
レイア抜いてパーティー入れれば良いと思う
NGキーワードの幼なじみ・主人公に片思い・健気・一途がメインキャラの中にいたら自分は買わない
いなくても様子見だけど
568 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/22(火) 06:44:45.51 ID:Qrlt/aRh0
いじめっ子のくせに健気とかｗ
569 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/22(火) 08:54:25.47 ID:ogavFB9FO
しかも弱肉強食とか
普段そういうところが全面に出ているのに、無理矢理健気・優しいを出そうとして失敗し、ボロが出て、それすら押しのけて可哀想・報われないアピールを優先しようとするからもっと失敗する
レイアが優しい・健気・報われないと言われているときの発言は何故か上から目線だったり、何も考えてなかったり、自意識過剰だったり、優しさや思いやりとはかけ離れてるのばかり
普段そういうところが全面に出ているのに、無理矢理健気・優しいを出そうとして失敗し、ボロが出て、それすら押しのけて可哀想・報われないアピールを優先しようとするからもっと失敗する
レイアが優しい・健気・報われないと言われているときの発言は何故か上から目線だったり、何も考えてなかったり、自意識過剰だったり、優しさや思いやりとはかけ離れてるのばかり
570 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/22(火) 08:57:51.12 ID:ogavFB9FO
優しいのに自己中とか設定がフラフラし過ぎてて統一感がない
それらをまとめる能力ないならこんなの作るなよ
言動が最低なのは統一感あったけどw
けどそれを隠すために書籍でも堂々と他キャラdisってレイアを必死にフォローとか頭おかしいだろ
それらをまとめる能力ないならこんなの作るなよ
言動が最低なのは統一感あったけどw
けどそれを隠すために書籍でも堂々と他キャラdisってレイアを必死にフォローとか頭おかしいだろ
571 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/22(火) 11:57:05.22 ID:Yaz+r50HO
いじめっ子要素があって(本人自覚なし)弱肉強食とかいっておきながら
シリアスシーンでは弱々しくなって
相手がレイアを虐めてるといわんばかりの空気にするのがなあ……バランス悪すぎ
シリアスシーンでは弱々しくなって
相手がレイアを虐めてるといわんばかりの空気にするのがなあ……バランス悪すぎ
572 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/22(火) 13:44:02.89 ID:ogavFB9FO
>>561
>「他キャラの事情なんて知ったこっちゃねーよ！レイアちゃんが可哀想な目にあってることのほうが重要だ！！」
それをスタッフが思ってるから
エリーゼの時もティポが急に元に戻ったみたいに見えるし
あんなに鬱になってたのに両親のことも一切触れず、急に元気になったり
>「他キャラの事情なんて知ったこっちゃねーよ！レイアちゃんが可哀想な目にあってることのほうが重要だ！！」
それをスタッフが思ってるから
エリーゼの時もティポが急に元に戻ったみたいに見えるし
あんなに鬱になってたのに両親のことも一切触れず、急に元気になったり
573 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/22(火) 13:46:08.91 ID:ogavFB9FO
ジュードもてきとうな事を言わせて、アルヴィンとの和解もなく後付け(書籍)でレイアが許せば万事OKとか意味不明だし
シナリオ急展開過ぎると言われてる箇所って、殆どレイアの要らん良い子アピール入ってるな…
小説でもレイアage多いらしいしね
正にレイアは百害あって一理なし
シナリオ急展開過ぎると言われてる箇所って、殆どレイアの要らん良い子アピール入ってるな…
小説でもレイアage多いらしいしね
正にレイアは百害あって一理なし
574 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/22(火) 22:44:28.08 ID:Ljv4yKdZ0
資料集やファンズバイブルの後付け感半端ない
レイアは相手に何か言われると酷いとか失礼だとか言うけど自分がもっと酷いことや失礼なこと言ってる自覚ないいんだろうか
レイアはキモいとか常識ないとか等 他は字を綺麗に書いてくれとかレイアはストーカーなのか等
レイアの方が酷いことばかり言ってるな
なのに優しいとか自分より他人の精神とかもう矛盾してる
レイアは相手に何か言われると酷いとか失礼だとか言うけど自分がもっと酷いことや失礼なこと言ってる自覚ないいんだろうか
レイアはキモいとか常識ないとか等 他は字を綺麗に書いてくれとかレイアはストーカーなのか等
レイアの方が酷いことばかり言ってるな
なのに優しいとか自分より他人の精神とかもう矛盾してる
575 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 08:25:55.84 ID:FGd+SPfDO
ワイバーン治療時や看護士になる相談や決戦前夜で自分なりの悩みを口にするものの
ミラとローエンの答えに対し「そうなのかな…じゃあそうしよう」と相手が良いと言ってるからいいよねと
相手の言葉に甘えて言ってるようで最後まで周りに流されがちで意志の弱いキャラだなと思った
ある意味アルヴィン以上の豆腐メンタルかもしれない。傷つきやすいし
ただ最初から最後までジュードジュードと頭の中お花畑だったのは揺るがなかったな
ミラとローエンの答えに対し「そうなのかな…じゃあそうしよう」と相手が良いと言ってるからいいよねと
相手の言葉に甘えて言ってるようで最後まで周りに流されがちで意志の弱いキャラだなと思った
ある意味アルヴィン以上の豆腐メンタルかもしれない。傷つきやすいし
ただ最初から最後までジュードジュードと頭の中お花畑だったのは揺るがなかったな
576 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 11:13:24.60 ID:c16HknW9O
人の要らん世話は焼きたがるが、自分の世話は他人任せ
自分で責任持つのが嫌なんだろうね
他人に気を使う()ときもあなたのためを思ってとか、うろ覚えだけど自分まで暗くなったらみんなが～とか
実際自分が暗かったり、誰かが自分より不幸なのが嫌なだけで、相手の事を思っての発言してるとは思えない
全部あなたのためにを免罪符に、自分の無神経さや相手を傷つけたことを自分のせいではなく、あなたのためにやった言ったんだからいいでしょ？って感じ
相手をためを思ってと言えば許されると思ってる
自分で責任持つのが嫌なんだろうね
他人に気を使う()ときもあなたのためを思ってとか、うろ覚えだけど自分まで暗くなったらみんなが～とか
実際自分が暗かったり、誰かが自分より不幸なのが嫌なだけで、相手の事を思っての発言してるとは思えない
全部あなたのためにを免罪符に、自分の無神経さや相手を傷つけたことを自分のせいではなく、あなたのためにやった言ったんだからいいでしょ？って感じ
相手をためを思ってと言えば許されると思ってる
577 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 11:54:18.28 ID:JzuKt1PQ0
続編でレイアの子供が登場しそうで悪寒
きっとレイアに似てて空気の読めないうじうじ他人任せ思考なんだろうな
>>576に禿同
そもそも相手の「ために」と言ってる時点で可笑しいよね
誰もレイアに助けを求めてないし、仮にそうだとしてもレイアの言動が必ずしも相手にとって
有益だとは限らないのに…
他の人間は自分の限界を認めた上で相手の意向を尊重した行動を取ってるのに
レイアはいつまでも自己中だし思い込みが激しいから励ましにならないし、事態が悪化する一方で笑えない
きっとレイアに似てて空気の読めないうじうじ他人任せ思考なんだろうな
>>576に禿同
そもそも相手の「ために」と言ってる時点で可笑しいよね
誰もレイアに助けを求めてないし、仮にそうだとしてもレイアの言動が必ずしも相手にとって
有益だとは限らないのに…
他の人間は自分の限界を認めた上で相手の意向を尊重した行動を取ってるのに
レイアはいつまでも自己中だし思い込みが激しいから励ましにならないし、事態が悪化する一方で笑えない
578 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 12:12:23.28 ID:JzuKt1PQ0
「あなたも本当は(私と同じように)思ってるんでしょう?もっと素直になったら?」
「あなたはきっとこれを望んでるに違いないわーあたしが教えてあげる」
レイアって押し付けがましい勘違い腐婆に似ててきもい
しかも反論されるとヒステリー起こすし自分は悪くない、あんたが自分の言うことを聞かないから私が傷ついてるじゃない!
と言わんばかりで鬱陶しい
「あなたはきっとこれを望んでるに違いないわーあたしが教えてあげる」
レイアって押し付けがましい勘違い腐婆に似ててきもい
しかも反論されるとヒステリー起こすし自分は悪くない、あんたが自分の言うことを聞かないから私が傷ついてるじゃない!
と言わんばかりで鬱陶しい
579 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 12:53:28.01 ID:FK3UXnNR0
周りは欠点抱えたキャラばかりでそういう風に描写されてんのに
レイアは欠点スルー必ず誰かがケア（）するからスタッフの意思が感じられて違和感
後出し情報もレイアたん萌え～なスタッフの斜め上矛盾発言ばっかだしどうしようもないな
悪い所は成長に繋げたり周りが突っ込んだりうんざりしてればそれはそれで魅力に成り得るのに
他キャラは良い悪いは置いといて努力してて何かしら失ってるのにこいつはほんと何もないからね、薄っぺらい
失恋が～とか無しな？あれは告白する努力もしてないしなｗ損な役割ｗ
レイアは欠点スルー必ず誰かがケア（）するからスタッフの意思が感じられて違和感
後出し情報もレイアたん萌え～なスタッフの斜め上矛盾発言ばっかだしどうしようもないな
悪い所は成長に繋げたり周りが突っ込んだりうんざりしてればそれはそれで魅力に成り得るのに
他キャラは良い悪いは置いといて努力してて何かしら失ってるのにこいつはほんと何もないからね、薄っぺらい
失恋が～とか無しな？あれは告白する努力もしてないしなｗ損な役割ｗ
580 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 16:48:54.68 ID:gdNKszr70
レイア信者はなんで親の敵の如くミラやジュードを叩くんだ?
しかも理由があの二人がストーリーを駄目にしたとか。レイアの間違いだろw
しかも理由があの二人がストーリーを駄目にしたとか。レイアの間違いだろw
581 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 17:53:58.87 ID:ofHuHRo0i
自己投影してるレイヤがジュードに全く相手にされない眼中にない→ジュード市ね！
そのジュードがミラマンセー→ミラ市ね！
醜い嫉妬豚がレイヤと信者
そのジュードがミラマンセー→ミラ市ね！
醜い嫉妬豚がレイヤと信者
582 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 18:28:42.85 ID:c16HknW9O
あげてすまん
ミラがいなければ旅は始まらないし、ジュードがいなければエリーゼもレイア厨大好きレイアさんも仲間にならないのにね
しかもレイア以外は、ミラの姿に成長しようと悩み、ジュードに悩みを話したりぶつかって成長したりした
２人(むしろレイア以外)がいるからあの薄さで済んだと思う
役に立たずレイアマンセーによる矛盾・苛々する物語にしてダメにしたのはレイア
ミラがいなければ旅は始まらないし、ジュードがいなければエリーゼもレイア厨大好きレイアさんも仲間にならないのにね
しかもレイア以外は、ミラの姿に成長しようと悩み、ジュードに悩みを話したりぶつかって成長したりした
２人(むしろレイア以外)がいるからあの薄さで済んだと思う
役に立たずレイアマンセーによる矛盾・苛々する物語にしてダメにしたのはレイア
583 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 18:29:03.88 ID:FGd+SPfDO
物語に関係ないレイア(とスタッフ)が重要イベで無理矢理
他キャラの批判確実な健気いい子アピールしまくるからストーリー駄目になるんだろ
メモでジュードが私の健康管理してくれないと困るとかジュード何か作って～とか
過酷な旅で自分の面倒ろくに見れない癖に他人のお節介焼こうなんて無理
しかも>>468の面倒だからジュードが教えての件といい
ジュードのために頑張るという奴が何ジュードの世話になる気満々なんだよ
他キャラの批判確実な健気いい子アピールしまくるからストーリー駄目になるんだろ
メモでジュードが私の健康管理してくれないと困るとかジュード何か作って～とか
過酷な旅で自分の面倒ろくに見れない癖に他人のお節介焼こうなんて無理
しかも>>468の面倒だからジュードが教えての件といい
ジュードのために頑張るという奴が何ジュードの世話になる気満々なんだよ
584 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 19:34:11.25 ID:E4lh93h00
そういう細かい小ネタ部分へのモヤモヤも、本編の甘ったれぶりと合わせると余計に気になるんだよな
足手まといだとか気にしてるんなら、率先して食事係とかの雑事は引き受けたり、何かしら役に立とうとすればいいのに
健気さってのはそういうところで見せるもんだろ
普段はそれをしないくせに、極限に落ち込んで状態の人間に明るく話しかけて食事押し付け続けるのはただのKY
足手まといだとか気にしてるんなら、率先して食事係とかの雑事は引き受けたり、何かしら役に立とうとすればいいのに
健気さってのはそういうところで見せるもんだろ
普段はそれをしないくせに、極限に落ち込んで状態の人間に明るく話しかけて食事押し付け続けるのはただのKY
585 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 20:03:27.04 ID:FIn3QKry0
>>583
健気で気配りのできる優しいキャラのすることじゃねぇｗ
できもしないのに無理矢理健気アピールのために急に優しくしようとしたりするからおかしくなる
しかもレイア厨が嫉妬で他スレに突進してるし…
健気で気配りのできる優しいキャラのすることじゃねぇｗ
できもしないのに無理矢理健気アピールのために急に優しくしようとしたりするからおかしくなる
しかもレイア厨が嫉妬で他スレに突進してるし…
586 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 20:37:09.75 ID:ccogigVY0
昔は片思いキャラが好きになる相手はプレイヤーから見てもそりゃ好きになるわな～、と共感する感じだったのに
レイアの場合はレイアがジュードを好きになる気持ちをプレイヤーに伝える気ゼロって感じなんだよな
レイア厨からしたら「なんであんな奴に惚れるんだ・・・！」と理解不能だろうし
過去作品の片思いされてるキャラがここまで貶されることは無かったと思うのだが・・・
片思い要素や片思いキャラの良さってなんだっけ？
レイアの場合はレイアがジュードを好きになる気持ちをプレイヤーに伝える気ゼロって感じなんだよな
レイア厨からしたら「なんであんな奴に惚れるんだ・・・！」と理解不能だろうし
過去作品の片思いされてるキャラがここまで貶されることは無かったと思うのだが・・・
片思い要素や片思いキャラの良さってなんだっけ？
587 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 20:58:51.32 ID:c16HknW9O
レイア厨は謎のフィルターで
振り向きもされず、それでも好きな人のために見返りを求めず健気に支える子
に見えてるんだろうね
どっちが支えられてるのか…
それで目の敵にされるジュードとミラが可哀想
振り向きもされず、それでも好きな人のために見返りを求めず健気に支える子
に見えてるんだろうね
どっちが支えられてるのか…
それで目の敵にされるジュードとミラが可哀想
588 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 21:17:08.55 ID:c16HknW9O
>>586
スタッフ一丸となってレイア健気・可哀想アピールに必死になってるからね
それに必死になって一杯一杯だから
ジュードの好きななったところ？そんなのどうでもいい。レイアがジュードに片思いしててそれを支えてる描写が重要だ
そんな描写なくてもジュードはともかくレイアは叩かれることはないから必要ない
って思ってそう
恋愛要素全開も嫌だけど、こんなに中途半端なら全開で構わなかった
どうせ結ばれないだろうし
寧ろ飯うま
贔屓をしないまともなスタッフを置いてくれ
ufoもな
スタッフ一丸となってレイア健気・可哀想アピールに必死になってるからね
それに必死になって一杯一杯だから
ジュードの好きななったところ？そんなのどうでもいい。レイアがジュードに片思いしててそれを支えてる描写が重要だ
そんな描写なくてもジュードはともかくレイアは叩かれることはないから必要ない
って思ってそう
恋愛要素全開も嫌だけど、こんなに中途半端なら全開で構わなかった
どうせ結ばれないだろうし
寧ろ飯うま
贔屓をしないまともなスタッフを置いてくれ
ufoもな
589 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 21:29:27.13 ID:E4lh93h00
ジュードに限らず、レイアが絡むと途端に踏み台扱いだからなw
ただまあそれに騙される人間ばっかりじゃないから、あんだけ一人だけお綺麗扱いでもレイアは人気下位なんだろうけど
直接台本で持ち上げられてなくても、他キャラの魅力はちゃんとわかるもんよ。好みの問題はあれど
別にキャラの好き嫌いなんぞ主観だし人気云々に意味なんてないと本来は思ってるけど、
レイアの場合は数の大小にかかわらず攻撃的かつ被害妄想全開の厨ばっかで引く
可哀想！天使！他キャラ最低！以外に言うことないのかよ
ただまあそれに騙される人間ばっかりじゃないから、あんだけ一人だけお綺麗扱いでもレイアは人気下位なんだろうけど
直接台本で持ち上げられてなくても、他キャラの魅力はちゃんとわかるもんよ。好みの問題はあれど
別にキャラの好き嫌いなんぞ主観だし人気云々に意味なんてないと本来は思ってるけど、
レイアの場合は数の大小にかかわらず攻撃的かつ被害妄想全開の厨ばっかで引く
可哀想！天使！他キャラ最低！以外に言うことないのかよ
590 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 21:56:54.71 ID:FIn3QKry0
ミラですらレイアが絡むと踏み台だもんな
アグリアなんて絡まされた挙句
アグリアとレイアのどうしても譲れない信念がぶつかったとか言われて死ぬし
あんな口だけの苦労知らずの甘ったれと、苦労続きでようやく居場所を得られて必死になってるアグリアを一緒にすんな
レイアの絡むシーンは不愉快以外の何物でもない
しかも御丁寧に毎回絡まれたキャラのせいにしてレイアage他キャラsage
本当にレイアageに忙しそうですねスタッフさん
ストーリーが駄目なのもそれらを丁寧にやってたからですか
アグリアなんて絡まされた挙句
アグリアとレイアのどうしても譲れない信念がぶつかったとか言われて死ぬし
あんな口だけの苦労知らずの甘ったれと、苦労続きでようやく居場所を得られて必死になってるアグリアを一緒にすんな
レイアの絡むシーンは不愉快以外の何物でもない
しかも御丁寧に毎回絡まれたキャラのせいにしてレイアage他キャラsage
本当にレイアageに忙しそうですねスタッフさん
ストーリーが駄目なのもそれらを丁寧にやってたからですか
591 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 22:27:33.26 ID:I7CDxNdp0
レイアを見て自分の幼馴染みや片想い系のキャラが好きになれない理由がやっとわかった
それはそのキャラやキャラを贔屓してる人達が被害妄想に発展しやすいからだと思う
相手に見返りを求めないと見せかけて実は貪欲で嫉妬に狂ってたり、ライバルより
自分の方が攻略対象についてよく知ってるって優越感に浸ってたり、牽制を仕掛けることも躊躇しない
レイアの場合、建前ではミラみたいになりたいとか、黒匣を破壊したいとか言ってたけど
ライバルであるミラにジュードを100回書いた牽制(というか威嚇の)メモを渡した挙げ句、最後までジュードに依存しすぎた
自分から告白する勇気がないからって好きな人やその人の想いの人に粘着するのが健気で一途だなんてあり得ないよね
信者も口を揃えてそんなレイアを受け入れてくれない相手が悪いと喚く、まったく質の悪い連中だ
相手に認めてもらうためには相応の努力が必要だがこいつは何もしないくせに周りに責任を押し付けてすぐ逃げようとする
そしてそれをかわいそうと主人公達を袋叩く気違いファンが産み出される
最近某アニメスレもそういった変な幼馴染み厨に粘着されて機能しなくなってる、最悪だ
それはそのキャラやキャラを贔屓してる人達が被害妄想に発展しやすいからだと思う
相手に見返りを求めないと見せかけて実は貪欲で嫉妬に狂ってたり、ライバルより
自分の方が攻略対象についてよく知ってるって優越感に浸ってたり、牽制を仕掛けることも躊躇しない
レイアの場合、建前ではミラみたいになりたいとか、黒匣を破壊したいとか言ってたけど
ライバルであるミラにジュードを100回書いた牽制(というか威嚇の)メモを渡した挙げ句、最後までジュードに依存しすぎた
自分から告白する勇気がないからって好きな人やその人の想いの人に粘着するのが健気で一途だなんてあり得ないよね
信者も口を揃えてそんなレイアを受け入れてくれない相手が悪いと喚く、まったく質の悪い連中だ
相手に認めてもらうためには相応の努力が必要だがこいつは何もしないくせに周りに責任を押し付けてすぐ逃げようとする
そしてそれをかわいそうと主人公達を袋叩く気違いファンが産み出される
最近某アニメスレもそういった変な幼馴染み厨に粘着されて機能しなくなってる、最悪だ
592 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/23(水) 22:45:55.20 ID:I7CDxNdp0
ageてしまった、本当にすまん。連投だが両ルートをプレイし終えてむかついたので聞いて欲しい
スタッフの意図ってあれだろ、処女厨と一緒でレイアのことを「俺の嫁」と思ってそう
男主人公には勿体無いがレイアの健気さを引き立て役として使っておこう、そのことで世間からどんな
評判を受けようが嫁がかわいく見えるなら問題無し、と
最後にニートにさせたのも一人身になったレイアをスタッフが独り占めしたいからなのかな?
ミラも無理やり殺したり精霊に仕立ててジュードから遠ざけてたし、
萌えオタ思考が見え隠れして気持ち悪い
まともなスタッフがいるならちゃんと指摘してよ
スタッフの意図ってあれだろ、処女厨と一緒でレイアのことを「俺の嫁」と思ってそう
男主人公には勿体無いがレイアの健気さを引き立て役として使っておこう、そのことで世間からどんな
評判を受けようが嫁がかわいく見えるなら問題無し、と
最後にニートにさせたのも一人身になったレイアをスタッフが独り占めしたいからなのかな?
ミラも無理やり殺したり精霊に仕立ててジュードから遠ざけてたし、
萌えオタ思考が見え隠れして気持ち悪い
まともなスタッフがいるならちゃんと指摘してよ
593 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 01:30:51.23 ID:kcOlHGAt0
制作スタッフに一つだけ、たった一つだけ聞きたいことがある
‘なぜアルヴィンの襲撃時にハシゴ上らせたの？’
本当にこれだけで良いからマジで問いただしたい・・・
‘なぜアルヴィンの襲撃時にハシゴ上らせたの？’
本当にこれだけで良いからマジで問いただしたい・・・
594 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 07:05:19.76 ID:cgPx05qhO
終盤のミラ以外の仲間達のレイアに向ける主な感情が
傷つけてしまったからこれからは優しくしないとor不憫な思いして可哀想だから味方でいてあげよう
という負い目or同情のほうが強くみえて絆が感じられない
傷つけてしまったからこれからは優しくしないとor不憫な思いして可哀想だから味方でいてあげよう
という負い目or同情のほうが強くみえて絆が感じられない
595 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 09:11:48.84 ID:xTJf7fcxO
常に甘えてフォロー待ちのレイアに絆はできない
カノンノ3人が全キャラを歌うCDのレイアの歌詞の部分が「治す？倒す？頑張りやさんの看護師見習い」
頑張ってないし
看護師見習いらしいこともしてないし
ED後なんてあっさり辞めてニートじゃないですかー
カノンノ3人が全キャラを歌うCDのレイアの歌詞の部分が「治す？倒す？頑張りやさんの看護師見習い」
頑張ってないし
看護師見習いらしいこともしてないし
ED後なんてあっさり辞めてニートじゃないですかー
596 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 09:27:07.10 ID:9sgBxqeI0
本当にあのEDはまずかったと思う
リハビリに苦しんだり戦場突っ切ったり異世界まで行ったりって経験を経ても
人助け＜＜＜＜＜恋心な時点で優しい女の子でもなんでもない、ただの恋愛脳
エリーゼは子供らしい幸せの追求自体が課題でもあるから別として、他4人は同い年のジュード含めて
世界のために自分ができることを精一杯してる中ニートで花嫁修業☆まだ恋心諦めてません☆はない、マジでない
ジュード関係なく人のためになることをしたいから改めて看護師目指します、ならまだ劇中はうざかったけど成長したかと思えるし
他人優先の優しい子（）にも説得力が多少は出ただろうに
リハビリに苦しんだり戦場突っ切ったり異世界まで行ったりって経験を経ても
人助け＜＜＜＜＜恋心な時点で優しい女の子でもなんでもない、ただの恋愛脳
エリーゼは子供らしい幸せの追求自体が課題でもあるから別として、他4人は同い年のジュード含めて
世界のために自分ができることを精一杯してる中ニートで花嫁修業☆まだ恋心諦めてません☆はない、マジでない
ジュード関係なく人のためになることをしたいから改めて看護師目指します、ならまだ劇中はうざかったけど成長したかと思えるし
他人優先の優しい子（）にも説得力が多少は出ただろうに
597 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 09:49:58.77 ID:JuTDoxB40
イル・ファンであったアグリアの過去を知るサブイベントがうざさ絶頂だったな
うろ覚えだが、ローエン曰く「だからレイアは優しい方ですよ」→ジュード頷く→レイアの微笑んでる姿クローズアップ
の流れは初回から違和感ありまくりだった。不自然なまでレイア持ち上げ過ぎて何だかなあ
アグリアの境遇が可哀想からなんでレイアが可哀想に繋がるんだよw
アグリアの掘り下げじゃなかったのかよーあんなに性格の悪いアグリアの相手をしてくれるレイアさん優しい!やりたかっただけ?
そして崖から落ちて死ぬ悲惨な結末…レイアより深い設定のキャラをなぜあっさり殺したし
しかも最後の瞬間まで爆言を言わせてレイアが落ち込んだこと、健気な側面だけ注目されるような演出がもうねー
アグリアの死に余韻も残させなかった。レイアの引き立て役が終わればポイ捨てって酷くないか
ほんとレイアが関わるとロクな事がないな、まさにシナリオブレーカー
うろ覚えだが、ローエン曰く「だからレイアは優しい方ですよ」→ジュード頷く→レイアの微笑んでる姿クローズアップ
の流れは初回から違和感ありまくりだった。不自然なまでレイア持ち上げ過ぎて何だかなあ
アグリアの境遇が可哀想からなんでレイアが可哀想に繋がるんだよw
アグリアの掘り下げじゃなかったのかよーあんなに性格の悪いアグリアの相手をしてくれるレイアさん優しい!やりたかっただけ?
そして崖から落ちて死ぬ悲惨な結末…レイアより深い設定のキャラをなぜあっさり殺したし
しかも最後の瞬間まで爆言を言わせてレイアが落ち込んだこと、健気な側面だけ注目されるような演出がもうねー
アグリアの死に余韻も残させなかった。レイアの引き立て役が終わればポイ捨てって酷くないか
ほんとレイアが関わるとロクな事がないな、まさにシナリオブレーカー
598 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 09:53:57.66 ID:JuTDoxB40
すまん。>>597は爆言じゃなくて暴言に訂正
599 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 11:30:37.49 ID:Topnhv8eO
そういえば霊山で暗くなってるレイアにジュードが
レイアは頑張ってる、そんなレイアに何度も救われたよ
ってジュードが慰めてたけど、ここでもレイアが分かってるとか言って肯定してた
自意識過剰だとは思っていたが、自分のことを頑張ってる・何度も自分がジュードを助けてる・そんな役回りだと思ってるなんて、自意識過剰もいいところだな
ジュードもエリーゼも自分たちにされたように、レイアに元気押し付けてやればよかったのに
そうすればざまぁだったのに
レイアは頑張ってる、そんなレイアに何度も救われたよ
ってジュードが慰めてたけど、ここでもレイアが分かってるとか言って肯定してた
自意識過剰だとは思っていたが、自分のことを頑張ってる・何度も自分がジュードを助けてる・そんな役回りだと思ってるなんて、自意識過剰もいいところだな
ジュードもエリーゼも自分たちにされたように、レイアに元気押し付けてやればよかったのに
そうすればざまぁだったのに
600 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 13:03:49.16 ID:Gk5A+CMr0
>>599
誰かに肯定してもらわないと存在価値のないキャラだからな
自主性の欠片もないし常に誰かに寄生して生きていくしかない底辺
ただの空気キャラでよかったのに無理矢理余計な活躍()させたせいで印象が悪い
誰かに肯定してもらわないと存在価値のないキャラだからな
自主性の欠片もないし常に誰かに寄生して生きていくしかない底辺
ただの空気キャラでよかったのに無理矢理余計な活躍()させたせいで印象が悪い
601 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 14:48:09.21 ID:ghzDxTWOO
勉強で例えるなら
はた目には勉強してるように見えるが
実際は分からないと直ぐに答えを見て解答欄に書いたり友達のノートを書き写してるだけで
身に付いたわけじゃないからテストをやっても問題がわからず赤点ばかり
けど何かしらやってはいたから自分は頑張っているんだと思い込んでる
けど肝心の中身が無い
レイアはそんなキャラ
はた目には勉強してるように見えるが
実際は分からないと直ぐに答えを見て解答欄に書いたり友達のノートを書き写してるだけで
身に付いたわけじゃないからテストをやっても問題がわからず赤点ばかり
けど何かしらやってはいたから自分は頑張っているんだと思い込んでる
けど肝心の中身が無い
レイアはそんなキャラ
602 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 17:48:23.79 ID:KuC8tX2B0
レイア信者って何故あそこまでジュードに対して上から目線な訳?
レイアが居なかったらジュードは友達もできずずっと苛められるままだったとか、
レイアがジュードを庇ってくれたお陰でアルヴィンの襲撃から守られたとかさ
前者のはイジメた本人がよく言うよって感じ。実際スキットで何度もレイアにボコボコにされてたって
ジュードからの証言ありで、小さい頃は対等な関係でなく力で制圧してたのが明らかである
誕生日のお祝いのご馳走も毎回落として寂しい気持ちに拍車をかけたのもレイア
後者の場合は一見レイアが失意のジュードを守ったように見えるかもだが、立ち直った切っ掛けは
ミラ関連の回想で覚醒したからであってレイアの言葉に感化された訳ではない
レイアがやったのはミラの言葉をコピーし、オウム返しして茶番に付き合わせたくらいに過ぎなかった
肝心な戦闘でも自分が敵に背中を見せたせいで撃たれたし、結局守り抜くことはおろかジュードに守られる羽目になってた
レイアのどこが天使で強くて男のために尽くす女の子なんだ?
ジュードが居なかったら困るのはレイア自身の癖に．．納得いかないよ
レイアが居なかったらジュードは友達もできずずっと苛められるままだったとか、
レイアがジュードを庇ってくれたお陰でアルヴィンの襲撃から守られたとかさ
前者のはイジメた本人がよく言うよって感じ。実際スキットで何度もレイアにボコボコにされてたって
ジュードからの証言ありで、小さい頃は対等な関係でなく力で制圧してたのが明らかである
誕生日のお祝いのご馳走も毎回落として寂しい気持ちに拍車をかけたのもレイア
後者の場合は一見レイアが失意のジュードを守ったように見えるかもだが、立ち直った切っ掛けは
ミラ関連の回想で覚醒したからであってレイアの言葉に感化された訳ではない
レイアがやったのはミラの言葉をコピーし、オウム返しして茶番に付き合わせたくらいに過ぎなかった
肝心な戦闘でも自分が敵に背中を見せたせいで撃たれたし、結局守り抜くことはおろかジュードに守られる羽目になってた
レイアのどこが天使で強くて男のために尽くす女の子なんだ?
ジュードが居なかったら困るのはレイア自身の癖に．．納得いかないよ
603 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 17:48:45.99 ID:KuC8tX2B0
レイア信者って何故あそこまでジュードに対して上から目線な訳?
レイアが居なかったらジュードは友達もできずずっと苛められるままだったとか、
レイアがジュードを庇ってくれたお陰でアルヴィンの襲撃から守られたとかさ
前者のはイジメた本人がよく言うよって感じ。実際スキットで何度もレイアにボコボコにされてたって
ジュードからの証言ありで、小さい頃は対等な関係でなく力で制圧してたのが明らかである
誕生日のお祝いのご馳走も毎回落として寂しい気持ちに拍車をかけたのもレイア
後者の場合は一見レイアが失意のジュードを守ったように見えるかもだが、立ち直った切っ掛けは
ミラ関連の回想で覚醒したからであってレイアの言葉に感化された訳ではない
レイアがやったのはミラの言葉をコピーし、オウム返しして茶番に付き合わせたくらいに過ぎなかった
肝心な戦闘でも自分が敵に背中を見せたせいで撃たれたし、結局守り抜くことはおろかジュードに守られる羽目になってた
レイアのどこが天使で強くて男のために尽くす女の子なんだ?
ジュードが居なかったら困るのはレイア自身の癖に．．納得いかないよ
レイアが居なかったらジュードは友達もできずずっと苛められるままだったとか、
レイアがジュードを庇ってくれたお陰でアルヴィンの襲撃から守られたとかさ
前者のはイジメた本人がよく言うよって感じ。実際スキットで何度もレイアにボコボコにされてたって
ジュードからの証言ありで、小さい頃は対等な関係でなく力で制圧してたのが明らかである
誕生日のお祝いのご馳走も毎回落として寂しい気持ちに拍車をかけたのもレイア
後者の場合は一見レイアが失意のジュードを守ったように見えるかもだが、立ち直った切っ掛けは
ミラ関連の回想で覚醒したからであってレイアの言葉に感化された訳ではない
レイアがやったのはミラの言葉をコピーし、オウム返しして茶番に付き合わせたくらいに過ぎなかった
肝心な戦闘でも自分が敵に背中を見せたせいで撃たれたし、結局守り抜くことはおろかジュードに守られる羽目になってた
レイアのどこが天使で強くて男のために尽くす女の子なんだ?
ジュードが居なかったら困るのはレイア自身の癖に．．納得いかないよ
604 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 17:51:23.75 ID:KuC8tX2B0
重複レスになっちゃった．．．すみません
以後気を付けます
以後気を付けます
605 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 18:02:25.31 ID:tr3jFfpr0
レイアじゃなくてレイアの母親の指導のおかげだよね
何でレイアの手柄みたいに言ってんのか謎
勝手に旅についてきて初っ端から怪我して心配かけたのを始めに
いろいろ面倒かけてきたのはレイアのくせに1回謎チャンバラ（）やったくらいで
どんだけ偉そうになれるのかと
レイア厨って報われないあたし（）に酔ってるだけでこれでレイアが報われてたり
別の男にいってたら見向きもしてなかったんだろうなあって毎回思う
何でレイアの手柄みたいに言ってんのか謎
勝手に旅についてきて初っ端から怪我して心配かけたのを始めに
いろいろ面倒かけてきたのはレイアのくせに1回謎チャンバラ（）やったくらいで
どんだけ偉そうになれるのかと
レイア厨って報われないあたし（）に酔ってるだけでこれでレイアが報われてたり
別の男にいってたら見向きもしてなかったんだろうなあって毎回思う
606 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 19:56:30.10 ID:Topnhv8eO
>>603
もともとハ・ミルのはレイアかっこいい・健気・優しいをやりたいだけに作られたシーンだから
ハ・ミルでレイアがいなければ、茶番のせいではじかれてたエリーゼとローエンがいて、あんなチャンバラしなくてすむ
アルヴィンも何でミュゼ信じたんだって言われてるくらいだから、そのままプレザの所かもっと違う展開になってた
ローエンは経験豊富だし、エリーゼもレイアに鬱の時酷い事されてるから、２人ともレイアみたいな相手を考えてないKY発言も行動もしないと思う
だから
スタッフ曰わく、レイアがアルヴィンからジュードを守り抜くシーン→しっかりジュードが悩み成長するシーンになると思う
レイアはただの害悪で疫病神
もともとハ・ミルのはレイアかっこいい・健気・優しいをやりたいだけに作られたシーンだから
ハ・ミルでレイアがいなければ、茶番のせいではじかれてたエリーゼとローエンがいて、あんなチャンバラしなくてすむ
アルヴィンも何でミュゼ信じたんだって言われてるくらいだから、そのままプレザの所かもっと違う展開になってた
ローエンは経験豊富だし、エリーゼもレイアに鬱の時酷い事されてるから、２人ともレイアみたいな相手を考えてないKY発言も行動もしないと思う
だから
スタッフ曰わく、レイアがアルヴィンからジュードを守り抜くシーン→しっかりジュードが悩み成長するシーンになると思う
レイアはただの害悪で疫病神
607 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 20:21:39.45 ID:0g1ZNXJE0
>>597
そのサブイベもレイア可哀想＞アグリアの過去掘り下げになってるよなー…
>>606
エリーゼとローエンがいたらレイアが活躍できないからハブ＋エリーゼとローエンを出さなければ二人＋ティポ分の描写作る手間が減る
で一石二鳥だもんな
そのサブイベもレイア可哀想＞アグリアの過去掘り下げになってるよなー…
>>606
エリーゼとローエンがいたらレイアが活躍できないからハブ＋エリーゼとローエンを出さなければ二人＋ティポ分の描写作る手間が減る
で一石二鳥だもんな
608 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 20:38:59.81 ID:jJoC8Clj0
レイア厨は
レイアを叩くのは腐女子かゲームやってない人だけ・もしくはジュード厨かエリーゼ厨の嫉妬・レイアは唯一の良心・レイア以外は糞・
レイアは優しい・健気・一途・自分より他人を優先してあげる・不幸・報われない・頑張り屋・思いやりがある・ミラの使命を理解してるのはレイア・
実際ゲームやって良かったのはレイアだけだった・レイアがいなければ仲間は駄目になってた・全てジュードやミラたちのせいにする・
特にジュード・エリーゼ・アルヴィン・アグリアに上から目線…etc
気持ち悪いほど同じことを言い、正しいのは自分たちだけの連携プレーをみせる
そして本スレやいろんな動画・スレ・ブログで他キャラアンチとレイアageによる荒らし
レイアもレイア厨も害にしかならない
本当に不愉快
レイアを叩くのは腐女子かゲームやってない人だけ・もしくはジュード厨かエリーゼ厨の嫉妬・レイアは唯一の良心・レイア以外は糞・
レイアは優しい・健気・一途・自分より他人を優先してあげる・不幸・報われない・頑張り屋・思いやりがある・ミラの使命を理解してるのはレイア・
実際ゲームやって良かったのはレイアだけだった・レイアがいなければ仲間は駄目になってた・全てジュードやミラたちのせいにする・
特にジュード・エリーゼ・アルヴィン・アグリアに上から目線…etc
気持ち悪いほど同じことを言い、正しいのは自分たちだけの連携プレーをみせる
そして本スレやいろんな動画・スレ・ブログで他キャラアンチとレイアageによる荒らし
レイアもレイア厨も害にしかならない
本当に不愉快
609 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/24(木) 22:09:46.66 ID:2U2Ls+kl0
ハシゴでのチャンバラシーンマジでいらねー
ジュードの回想と戦闘会話が混ざってどっちにも集中できない
ジュードの成長に関わると大事なパートがレイアのための犠牲になった感が半端ない
レイア「私達(私とジュード)は生きてるじゃない! (ミラと村人達は死んでるけど別に気にしてまs(ry)」
レイアのこの一言のせいで人の死が軽く扱われてるのが不快、それを助長したスタッフも最低だわ
ジュードの回想と戦闘会話が混ざってどっちにも集中できない
ジュードの成長に関わると大事なパートがレイアのための犠牲になった感が半端ない
レイア「私達(私とジュード)は生きてるじゃない! (ミラと村人達は死んでるけど別に気にしてまs(ry)」
レイアのこの一言のせいで人の死が軽く扱われてるのが不快、それを助長したスタッフも最低だわ
610 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 05:17:19.69 ID:KI9kM/tp0
レイアが目立つイベントはレイア厨は「レイア可哀想!!〇〇〇酷い!!」と叩き
レイアアンチにもあまりに極端なレイアage他キャラsageで叩かれる
理由は違えど両者から非難され
更に厨でもアンチでも無いユーザーからもカン・バルクやハ・ミルのイベでレイア絡みで可笑しいと指摘される
レイアさんまじシナリオブレーカー
レイアアンチにもあまりに極端なレイアage他キャラsageで叩かれる
理由は違えど両者から非難され
更に厨でもアンチでも無いユーザーからもカン・バルクやハ・ミルのイベでレイア絡みで可笑しいと指摘される
レイアさんまじシナリオブレーカー
611 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 08:22:14.17 ID:kxCAfMK/O
>>601
>レイアが居なかったらジュードは友達もできずずっと苛められるままだった
レイアが居なかったらジュードに友達ができなかった描写なんてない上に
ル・ロンドで町の人と普通に会話してるし友達いないわけではないでしょ
医学校でも仲の良さそうな友達いたし
しかもずっと虐められたままだった描写もないし、それらしい描写も全くない
>>602の書いてあるとおりだし、虐めを誘発したのはレイアであることはスキットや本編等のジュードに対する暴言や暴力で十分考えられる
レイアがボコボコにするから、周りの子供も一緒になって虐めをしてたと思う
子供は何で虐めてるかは知らないけど、周りが虐めてるから虐めてるなんて事よくあるし
それにしても毎回レイア厨の想像力ではなく、妄想力の凄さにビックリする
しかも妄想でキャラアンチとかいろいろ終わってる
>レイアが居なかったらジュードは友達もできずずっと苛められるままだった
レイアが居なかったらジュードに友達ができなかった描写なんてない上に
ル・ロンドで町の人と普通に会話してるし友達いないわけではないでしょ
医学校でも仲の良さそうな友達いたし
しかもずっと虐められたままだった描写もないし、それらしい描写も全くない
>>602の書いてあるとおりだし、虐めを誘発したのはレイアであることはスキットや本編等のジュードに対する暴言や暴力で十分考えられる
レイアがボコボコにするから、周りの子供も一緒になって虐めをしてたと思う
子供は何で虐めてるかは知らないけど、周りが虐めてるから虐めてるなんて事よくあるし
それにしても毎回レイア厨の想像力ではなく、妄想力の凄さにビックリする
しかも妄想でキャラアンチとかいろいろ終わってる
612 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 08:29:18.46 ID:kxCAfMK/O
613 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 10:18:45.54 ID:XvoGQbRU0
ミラ編のミラとジュードママとの会話に出る、子供ジュードの一枚絵はどう見ても
レイアの仕業ですね、ありがとうございました
あんなに痛々しく殴られても相手に決して暴力をやり返さなかったジュード(それなりに修行はしてたので弱い訳ではなかった)
最強()の母を持ち、女の子であることと昔大怪我してリハビリ頑張ってたのを盾に暴力を振りかざすレイア
はたして本当に優しい人間はどちらなのか
レイアの仕業ですね、ありがとうございました
あんなに痛々しく殴られても相手に決して暴力をやり返さなかったジュード(それなりに修行はしてたので弱い訳ではなかった)
最強()の母を持ち、女の子であることと昔大怪我してリハビリ頑張ってたのを盾に暴力を振りかざすレイア
はたして本当に優しい人間はどちらなのか
614 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 13:00:51.55 ID:shJFrAYS0
>>608
いやいや、レイア信者は八割方腐豚だったぞw
>>372みたいなプレイ日記を結構見てるが男同士で頬を染めてる気持ち悪いホモ絵が出てきてビックリした記憶がある
レイア厨の大半が恋愛で報われないから異常趣味に走る嫉妬豚なのが丸分かり
本命の男キャラがレイアとくっついたらそれはそれで発狂するだろうし
男オタでレイアに心酔してる場合は大体片想いキャラ厨で、主人公はもちろんメインヒロインまで叩くキチガイ
つまり、レイア信者=オタの底辺の集まり
いやいや、レイア信者は八割方腐豚だったぞw
>>372みたいなプレイ日記を結構見てるが男同士で頬を染めてる気持ち悪いホモ絵が出てきてビックリした記憶がある
レイア厨の大半が恋愛で報われないから異常趣味に走る嫉妬豚なのが丸分かり
本命の男キャラがレイアとくっついたらそれはそれで発狂するだろうし
男オタでレイアに心酔してる場合は大体片想いキャラ厨で、主人公はもちろんメインヒロインまで叩くキチガイ
つまり、レイア信者=オタの底辺の集まり
615 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 18:18:42.98 ID:kxCAfMK/O
>>614
BL混じってるのは大体始めに忠告書いてあるのが多いからそれを見て回避したほうがいい
自分が探してるときはあまりそういうの引っかからないから、探し方も変えるといいと思う
自分は普通の二次創作の小説や漫画を時々読むんだが、今日他作品のキャラまでだしてカン・バルクのエリーゼをフルボッコにしてるのを見つけた
しかもエリーゼはレイアだけにしか言わなかったのに、他作品のキャラにまでエリーゼが暴言()を言わされて、それで他作品のキャラもエリーゼを叩いてた
その他作品キャラもレイアと同じことしてたから自業自得だが、知ってる他作品のKYじゃないキャラだったから余計に不愉快だった
これ見て有名なアビスの仲間厳しめ信者を思い出した
キチガイの真髄をみた気がする
BL混じってるのは大体始めに忠告書いてあるのが多いからそれを見て回避したほうがいい
自分が探してるときはあまりそういうの引っかからないから、探し方も変えるといいと思う
自分は普通の二次創作の小説や漫画を時々読むんだが、今日他作品のキャラまでだしてカン・バルクのエリーゼをフルボッコにしてるのを見つけた
しかもエリーゼはレイアだけにしか言わなかったのに、他作品のキャラにまでエリーゼが暴言()を言わされて、それで他作品のキャラもエリーゼを叩いてた
その他作品キャラもレイアと同じことしてたから自業自得だが、知ってる他作品のKYじゃないキャラだったから余計に不愉快だった
これ見て有名なアビスの仲間厳しめ信者を思い出した
キチガイの真髄をみた気がする
616 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 18:36:57.41 ID:6vqZNGQ80
エリーゼの足手まとい発言のときの違和感が半端無い
他テイルズや、Ｘの本編の中でもあの発言の時は誰かが
「ぷっ、足手まといだって、最年少の子に言われるとはねー」
「ちょ、笑うなー」 はははー ・・・的なノリだろ？
なんであんな空気になるの？おかしくね？
他テイルズや、Ｘの本編の中でもあの発言の時は誰かが
「ぷっ、足手まといだって、最年少の子に言われるとはねー」
「ちょ、笑うなー」 はははー ・・・的なノリだろ？
なんであんな空気になるの？おかしくね？
617 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 18:57:15.32 ID:UhctB6H20
内心思ってたことを図星突かれたからじゃね
周りのキャラはティポの真実を知って凹んでるエリーゼをしばらくそっとしておいて
落ち着いたらフォロー入れるつもりだったんだろうに
レイアは直前のイベで真っ先にエリーゼに駆けつけたのにスルーされたから
挽回しようと不用意に手をだしてあの有様になったんだろ
ここまではまあ気持ちわからんでもないけどレイアも相当無神経なこといったのに
八つ当たりされて可哀想＞＜状態なのが気持ち悪いんだよなあ
周りのキャラはティポの真実を知って凹んでるエリーゼをしばらくそっとしておいて
落ち着いたらフォロー入れるつもりだったんだろうに
レイアは直前のイベで真っ先にエリーゼに駆けつけたのにスルーされたから
挽回しようと不用意に手をだしてあの有様になったんだろ
ここまではまあ気持ちわからんでもないけどレイアも相当無神経なこといったのに
八つ当たりされて可哀想＞＜状態なのが気持ち悪いんだよなあ
618 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 20:19:06.85 ID:znfVfA9S0
個人的にあそこで一番腹立つのは、ヘラヘラしながらの
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんw許してよw」だ
自分が傷つけられるの嫌なら自分も他人を傷つけない「努力」をしろよ
そうやってコミュ力磨いていくもんだろ、子供だからで許されるうちにさ
なんで自覚しながら改める気ゼロで、自分の無神経さを受け入れてもらうことを求めるんだよしかも年下に
しかも資料集によると足手まとい発言も、エリーゼは「年上なのに頼りないかも」とチラッと思っただけで
それをティポがブースト発言した結果ああなったんだってな
いよいよエリーゼ何も悪くないじゃんよそれwwもう意味がわからんよ
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんw許してよw」だ
自分が傷つけられるの嫌なら自分も他人を傷つけない「努力」をしろよ
そうやってコミュ力磨いていくもんだろ、子供だからで許されるうちにさ
なんで自覚しながら改める気ゼロで、自分の無神経さを受け入れてもらうことを求めるんだよしかも年下に
しかも資料集によると足手まとい発言も、エリーゼは「年上なのに頼りないかも」とチラッと思っただけで
それをティポがブースト発言した結果ああなったんだってな
いよいよエリーゼ何も悪くないじゃんよそれwwもう意味がわからんよ
619 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 21:30:25.79 ID:YHX8JDMH0
レイアが健気ならコレットとか本来の健気キャラは何？女神か何か？
620 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 21:59:38.14 ID:E3hcHeWM0
レイアもレイア厨も大嫌い。他キャラsageがデフォだから。
レイアが居なければもっと快適なプレイが出来るだろうに
レイアが居なければもっと快適なプレイが出来るだろうに
621 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 22:07:44.60 ID:kxCAfMK/O
>資料集によると足手まとい発言も、エリーゼは「年上なのに頼りないかも」とチラッと思っただけ
>それをティポがブースト発言した結果ああなった
そこ重要なのに、全くそんな描写もないんだよね
要はそれを知られたら｢仕方がないか｣と思われて、レイア可哀想度が減るからわざと入れなかったとしか思えない
>それをティポがブースト発言した結果ああなった
そこ重要なのに、全くそんな描写もないんだよね
要はそれを知られたら｢仕方がないか｣と思われて、レイア可哀想度が減るからわざと入れなかったとしか思えない
622 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 22:14:02.80 ID:kxCAfMK/O
しかもレイア可哀想シーンは大抵必要な設定が隠されてる
ティポがエリーゼにもキツいことを言ってたのは、エリーゼがティポのことや両親の死に混乱しててティポの制御が上手くいかなかったから
こういうティポの特殊性があるからあのときティポはこう言ったんだよ、とエリーゼをフォローしようとすれば、この２つの設定は本編でもサブイベにでも出すはず
ティポがエリーゼにもキツいことを言ってたのは、エリーゼがティポのことや両親の死に混乱しててティポの制御が上手くいかなかったから
こういうティポの特殊性があるからあのときティポはこう言ったんだよ、とエリーゼをフォローしようとすれば、この２つの設定は本編でもサブイベにでも出すはず
623 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 22:16:25.04 ID:kxCAfMK/O
寧ろ出さなきゃいけなかった必要な設定
フォローする気がない＆レイア可哀想と思われないから出さなかったと推測
しかもレイア可哀想シーンは大抵必要な設定が隠されてる
ティポがエリーゼにもキツいことを言ってたのは、エリーゼがティポのことや両親の死に混乱しててティポの制御が上手くいかなかったから
フォローする気がない＆レイア可哀想と思われないから出さなかったと推測
しかもレイア可哀想シーンは大抵必要な設定が隠されてる
ティポがエリーゼにもキツいことを言ってたのは、エリーゼがティポのことや両親の死に混乱しててティポの制御が上手くいかなかったから
624 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 22:18:44.02 ID:kxCAfMK/O
こういうティポの特殊性があるからあのときティポはこう言ったんだよ、とエリーゼをフォローしようとすれば、この２つの設定は本編でもサブイベにでも出すはず
寧ろ出さなきゃいけなかった必要な設定
フォローする気がない＆レイア可哀想と思われないから出さなかったと推測
寧ろ出さなきゃいけなかった必要な設定
フォローする気がない＆レイア可哀想と思われないから出さなかったと推測
625 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 23:02:47.43 ID:LJNp3VJiO
レイアの為に他キャラも設定も駄目にして
本当にスタッフ何やってんだろう
これからも他sageやってレイア可哀想・健気やられるかと思うともう嫌だ…
レイアが関わってくる所以外は普通に好きなんだよ一応
そういえばローエンがもっと若ければレイアとくっついてもいいのに
みたいな感想読んだけどどんだけ上から目線だよ信者怖いわ
本当にスタッフ何やってんだろう
これからも他sageやってレイア可哀想・健気やられるかと思うともう嫌だ…
レイアが関わってくる所以外は普通に好きなんだよ一応
そういえばローエンがもっと若ければレイアとくっついてもいいのに
みたいな感想読んだけどどんだけ上から目線だよ信者怖いわ
626 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/25(金) 23:05:49.18 ID:XUJP1L7K0
うーわー
レイアもレイア厨もスタッフもないわー
馬鹿と天才は紙一重って言うけどただの馬鹿だな
ゲーム業界に入るのはほんの一握りって聞いてたけどそうでもないんだな
それともそれはナムコだけなのかテイルズチームだけなのかは知らんが
レイアもレイア厨もスタッフもないわー
馬鹿と天才は紙一重って言うけどただの馬鹿だな
ゲーム業界に入るのはほんの一握りって聞いてたけどそうでもないんだな
それともそれはナムコだけなのかテイルズチームだけなのかは知らんが
627 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 08:59:31.73 ID:Sw/U4C7QO
小学生のときにハマってたゲームに自分が考えたキャラを登場させて
メインキャラの１人と昔からの知り合いで好意を抱いてるため力になりたいと同行する設定にして
メインイベントにねじ込んで目立たせる展開を考えたり
好きな相手に振り向いて貰えるように「俺のためにそこまで…！」と思わせるようなイベント考えたりと
俺得以外の何でもない今でいう夢小説的な妄想をしたことがあるが
今思い返すと正にレイアだな･･･
メインキャラの１人と昔からの知り合いで好意を抱いてるため力になりたいと同行する設定にして
メインイベントにねじ込んで目立たせる展開を考えたり
好きな相手に振り向いて貰えるように「俺のためにそこまで…！」と思わせるようなイベント考えたりと
俺得以外の何でもない今でいう夢小説的な妄想をしたことがあるが
今思い返すと正にレイアだな･･･
628 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 09:02:44.02 ID:xwCZehJ/O
ガイアスに飽き足らず昔のローエンにまでw
ジランドもレイアと息合いそうで良いとかいうのも見たことある
サブキャラまでどんどんレイアに食われてく
そのうちクレインが生きてたらとか言い出しそうw
ジランドもレイアと息合いそうで良いとかいうのも見たことある
サブキャラまでどんどんレイアに食われてく
そのうちクレインが生きてたらとか言い出しそうw
629 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 18:28:08.88 ID:NZw6IXYG0
最近このスレ勢いありすぎワロタw
以前本スレで「資料集等で必死に屑のフォローしててキモい」とか見たがそれレイアの方だろwwwと思った
資料集の人気投票が全体の縮図とは言えないかもしれないが、レイアって厨（スタッフ含む）がやたら押すわりに人気ないよな
X関連本はレイアの好感度上げようと必死に梃入れしてるような箇所多くて読んでて痛々しい
むしろそういうのがレイアアンチを増やしてるんじゃないのか
以前本スレで「資料集等で必死に屑のフォローしててキモい」とか見たがそれレイアの方だろwwwと思った
資料集の人気投票が全体の縮図とは言えないかもしれないが、レイアって厨（スタッフ含む）がやたら押すわりに人気ないよな
X関連本はレイアの好感度上げようと必死に梃入れしてるような箇所多くて読んでて痛々しい
むしろそういうのがレイアアンチを増やしてるんじゃないのか
630 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 19:22:51.82 ID:b9Y8VhKDO
確かに人が増えたのか最近勢いある
でもいろいろ知れるし、もやもやしてたのが何なのか分かるから自分は寧ろいいと思ってる
アルヴィンはどちらかと言うとスタッフからも声優自身からもかなり酷いこと言われてる
資料集等で酷い事書かれてるのはジュード・アルヴィン
何もないのがローエン・エリーゼ
(本編で知る必要のある設定であって、書籍でエリーゼをフォローするための後付け設定ではないから)
でもいろいろ知れるし、もやもやしてたのが何なのか分かるから自分は寧ろいいと思ってる
アルヴィンはどちらかと言うとスタッフからも声優自身からもかなり酷いこと言われてる
資料集等で酷い事書かれてるのはジュード・アルヴィン
何もないのがローエン・エリーゼ
(本編で知る必要のある設定であって、書籍でエリーゼをフォローするための後付け設定ではないから)
631 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 19:31:24.72 ID:b9Y8VhKDO
確かに人が増えたのか最近勢いある
でもいろいろ知れるし、もやもやしてたのが何なのか分かるから自分は寧ろいいと思ってる
アルヴィンはどちらかと言うとスタッフからも声優自身からもかなり酷いこと言われてる
資料集等で酷い事書かれてるのはジュード・アルヴィン
何もないのがローエン・エリーゼ
(本編で知る必要のある設定であって、書籍でエリーゼをフォローするための後付け設定ではないから)
でもいろいろ知れるし、もやもやしてたのが何なのか分かるから自分は寧ろいいと思ってる
アルヴィンはどちらかと言うとスタッフからも声優自身からもかなり酷いこと言われてる
資料集等で酷い事書かれてるのはジュード・アルヴィン
何もないのがローエン・エリーゼ
(本編で知る必要のある設定であって、書籍でエリーゼをフォローするための後付け設定ではないから)
632 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 19:58:35.09 ID:b9Y8VhKDO
確かに人が増えたのか最近勢いある
でもいろいろ知れるし、もやもやしてたのが何なのか分かるから自分は寧ろいいと思ってる
アルヴィンはどちらかと言うとスタッフからも声優自身からもかなり酷いこと言われてる
資料集等で酷い事書かれてるのはジュード・アルヴィン
何もないのがローエン・エリーゼ
(本編で知る必要のある設定であって、書籍でエリーゼをフォローするための後付け設定ではないから)
でもいろいろ知れるし、もやもやしてたのが何なのか分かるから自分は寧ろいいと思ってる
アルヴィンはどちらかと言うとスタッフからも声優自身からもかなり酷いこと言われてる
資料集等で酷い事書かれてるのはジュード・アルヴィン
何もないのがローエン・エリーゼ
(本編で知る必要のある設定であって、書籍でエリーゼをフォローするための後付け設定ではないから)
633 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 20:02:22.58 ID:b9Y8VhKDO
フォローがあるのが(微妙だけど)ミラ
フォローとスタッフ萌えしかないのがレイア
馬場P直々にレイアフォローと萌えと他キャラsageをやってます
字数制限コロコロ変わって使いにくい
フォローとスタッフ萌えしかないのがレイア
馬場P直々にレイアフォローと萌えと他キャラsageをやってます
字数制限コロコロ変わって使いにくい
634 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 20:03:39.91 ID:b9Y8VhKDO
フォローがあるのが(微妙だけど)ミラ
フォローとスタッフ萌えしかないのがレイア
馬場P直々にレイアフォローと萌えと他キャラsageをやってます
字数制限コロコロ変わって使いにくい
フォローとスタッフ萌えしかないのがレイア
馬場P直々にレイアフォローと萌えと他キャラsageをやってます
字数制限コロコロ変わって使いにくい
635 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 20:06:09.33 ID:b9Y8VhKDO
すまん
何でこうなったのか自分でも分からん…
いろいろ考えて次からは気をつける
何でこうなったのか自分でも分からん…
いろいろ考えて次からは気をつける
636 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 21:33:35.63 ID:f5hAmUKcO
>>635
どんまい
どうも１、２日前からどこのスレにも繋がりにくいんだよな
反映にも時間かかるようだし
アルヴィンの声優の発言をそんなに知ってるわけじゃないが
アルヴィンに酷いこと言うといっても理解とか共感とかからくるもので敢えて言うみたいな気がする
ここでも言われてる悪いとこも含めてそのキャラの魅力なんだというやつ
レイアはその悪いとこを隠蔽フォローして良いとこばかり推して魅力的に見せようとしてるのが大幅減点だがな
どんまい
どうも１、２日前からどこのスレにも繋がりにくいんだよな
反映にも時間かかるようだし
アルヴィンの声優の発言をそんなに知ってるわけじゃないが
アルヴィンに酷いこと言うといっても理解とか共感とかからくるもので敢えて言うみたいな気がする
ここでも言われてる悪いとこも含めてそのキャラの魅力なんだというやつ
レイアはその悪いとこを隠蔽フォローして良いとこばかり推して魅力的に見せようとしてるのが大幅減点だがな
637 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 21:45:19.49 ID:5iWWgRRi0
>>618
>個人的にあそこで一番腹立つのは、ヘラヘラしながらの 「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんw許してよw」だ
あの糞うぜぇの聞いてもレイアちゃんは優しい思いやりがある大人だとかいうレイア好きの気がしれん
もうレイアって字をここ以外で見るだけでイラっとする
>個人的にあそこで一番腹立つのは、ヘラヘラしながらの 「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんw許してよw」だ
あの糞うぜぇの聞いてもレイアちゃんは優しい思いやりがある大人だとかいうレイア好きの気がしれん
もうレイアって字をここ以外で見るだけでイラっとする
638 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 08:12:38.03 ID:57ETMZEzO
好きな人のために頑張るはずが自分のためになってた
↓
不純な理由で看護師になりたい私はなる資格があるのかな…
↓
好きな人の喜ぶ顔が見たいから（自分のために）頑張ろう！
↓
看護師見習い辞めて花嫁修行中です☆
レイアの物語ってこれだけだよな
他は成長に繋がるわけでもないから無くても問題ないし
悩みも答えも凡人の域を出ずモブキャラで出来る話だった
↓
不純な理由で看護師になりたい私はなる資格があるのかな…
↓
好きな人の喜ぶ顔が見たいから（自分のために）頑張ろう！
↓
看護師見習い辞めて花嫁修行中です☆
レイアの物語ってこれだけだよな
他は成長に繋がるわけでもないから無くても問題ないし
悩みも答えも凡人の域を出ずモブキャラで出来る話だった
639 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 11:10:23.13 ID:2aR4cIt5O
結局レイアの病弱設定と看護師見習い設定はなんだったの
どれも可哀想と優しいの象徴的な設定だけど、どれも必要なかったしいらなかった
看護師らしいこともしてないし
足の怪我も全く必要なかった
ただ白衣の天使とか、看護師レイアちゃん萌えとか、それでも頑張るレイアちゃん健気可哀想がしたかっただけの設定だろ
どれも可哀想と優しいの象徴的な設定だけど、どれも必要なかったしいらなかった
看護師らしいこともしてないし
足の怪我も全く必要なかった
ただ白衣の天使とか、看護師レイアちゃん萌えとか、それでも頑張るレイアちゃん健気可哀想がしたかっただけの設定だろ
640 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 11:27:34.93 ID:0orOldlX0
それがしたいならせめて毒盛られて周りでバタバタ人が死んでいく中で
ぼさっと眺めてないで救おうとして自分の無力さにくじける描写とかあれば良かったのにね
どんなイベントでもお客様扱いなのにどこらへんから優しさと健気さと努力家を感じ取れというのか
ぼさっと眺めてないで救おうとして自分の無力さにくじける描写とかあれば良かったのにね
どんなイベントでもお客様扱いなのにどこらへんから優しさと健気さと努力家を感じ取れというのか
641 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 11:51:37.83 ID:MdFwJsZH0
体弱い設定のはずなのに体力のびるし意味がわからん
各キャラと対応するステータスを割り振っていったらレイアと体力が余った、という感じにしか見えない
盗みも全然レイアのキャラクターと合ってないしこれも余りものでくっつけたようにしか見えない
ついでに言うとたいして接点もないのにアグリアと絡ませるのも余（ry
レイア嫌いじゃなかった頃でもそのへんは違和感を感じていた
甘ったれのレイアと対にされてるアグリアさんが不憫です
各キャラと対応するステータスを割り振っていったらレイアと体力が余った、という感じにしか見えない
盗みも全然レイアのキャラクターと合ってないしこれも余りものでくっつけたようにしか見えない
ついでに言うとたいして接点もないのにアグリアと絡ませるのも余（ry
レイア嫌いじゃなかった頃でもそのへんは違和感を感じていた
甘ったれのレイアと対にされてるアグリアさんが不憫です
642 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 12:44:16.14 ID:57ETMZEzO
>>639
足の怪我はリハビリ＝努力するようになるきっかけという意味で理解できる
問題はその後の努力の裏付けで、全く必要ないというより折角の設定が無駄になっただな
ただ病弱設定のほうがよくわからない
Ｇの某キャラも最初から病弱設定無しで考えてもストーリーに支障無いし、ただ情を誘うために入れたようにしか思えない
スタッフは病人をなんだと思ってるんだ
足の怪我はリハビリ＝努力するようになるきっかけという意味で理解できる
問題はその後の努力の裏付けで、全く必要ないというより折角の設定が無駄になっただな
ただ病弱設定のほうがよくわからない
Ｇの某キャラも最初から病弱設定無しで考えてもストーリーに支障無いし、ただ情を誘うために入れたようにしか思えない
スタッフは病人をなんだと思ってるんだ
643 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 13:13:08.79 ID:H4GNzrkK0
守りたくなる女性キャラは好きだが、それが必ずしも元病人である必要はないと思うんだ
なにも病弱設定を入れただけで可憐で優しいキャラにはなれない
裏付けが甘いと逆効果でしかないよ
>>639の言っている通り、レイアは死に設定が多すぎる。だから他キャラはクリアした後も色々考察できて愛着が持てるのに、
レイアは特に語ることもなくキャラ萌えしか残らない
強いて言うなら口だけ達者で本当の努力をしなかった人間の末路くらいかな。それだけは良い教訓になった
なにも病弱設定を入れただけで可憐で優しいキャラにはなれない
裏付けが甘いと逆効果でしかないよ
>>639の言っている通り、レイアは死に設定が多すぎる。だから他キャラはクリアした後も色々考察できて愛着が持てるのに、
レイアは特に語ることもなくキャラ萌えしか残らない
強いて言うなら口だけ達者で本当の努力をしなかった人間の末路くらいかな。それだけは良い教訓になった
644 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 13:30:23.10 ID:2aR4cIt5O
>>642
なる程
でも結局は意味のない設定になったのか
意味のない設定を消していくと何も残らないレイアさんパネェっす
設定と戦闘性能も矛盾だらけ
典型的な萌えを付けてたら滑ったパターン
しかも戦闘でも使えなくて、慌てて性能の良いもの滅茶苦茶入れたら余計に滑ったパターン
共鳴術技もスキルも統一性は無いけどかなり優遇されてる
レイア使ってねって言ってるのがよくわかる
なる程
でも結局は意味のない設定になったのか
意味のない設定を消していくと何も残らないレイアさんパネェっす
設定と戦闘性能も矛盾だらけ
典型的な萌えを付けてたら滑ったパターン
しかも戦闘でも使えなくて、慌てて性能の良いもの滅茶苦茶入れたら余計に滑ったパターン
共鳴術技もスキルも統一性は無いけどかなり優遇されてる
レイア使ってねって言ってるのがよくわかる
645 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 16:24:52.76 ID:SnoGmpuq0
少し前の書き込みでレイアだけ主人公との共鳴術技の数が多いとあったけど個人の攻撃系術技を数えてみたらレイアが一番少なかった
だから共鳴術技のほうを増やしたりチート威力のを入れたんだろうな
あとレイアの戦闘面のパターンも他キャラほど凝ってるように感じないんだよな
ミラ・アルヴィン・エリーゼ・ローエンは特性で術技のモーション＆エフェクトが変化して
ジュードは特性では変わらないけどスキルを習得すれば一部の技が変化するし主人公限定のリンク時の通常攻撃変化もある
レイアの術は全て味方単体だから開発時に射程距離や効果範囲などを考える手間もあまり無さそう
ゲーム関係の勉強をしていない素人の考察だけど
他の設定のいい加減さを思うとスキルと共鳴術技で誤魔化してるように思えるんだよなあ
それと公式コンプリートガイド見て気になったんだが
秘奥義の紹介文でレイア以外はメリットとデメリットの両方が書いてあるのにレイアだけメリットのほうしか書いてなかった
長文失礼
だから共鳴術技のほうを増やしたりチート威力のを入れたんだろうな
あとレイアの戦闘面のパターンも他キャラほど凝ってるように感じないんだよな
ミラ・アルヴィン・エリーゼ・ローエンは特性で術技のモーション＆エフェクトが変化して
ジュードは特性では変わらないけどスキルを習得すれば一部の技が変化するし主人公限定のリンク時の通常攻撃変化もある
レイアの術は全て味方単体だから開発時に射程距離や効果範囲などを考える手間もあまり無さそう
ゲーム関係の勉強をしていない素人の考察だけど
他の設定のいい加減さを思うとスキルと共鳴術技で誤魔化してるように思えるんだよなあ
それと公式コンプリートガイド見て気になったんだが
秘奥義の紹介文でレイア以外はメリットとデメリットの両方が書いてあるのにレイアだけメリットのほうしか書いてなかった
長文失礼
646 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 17:14:50.44 ID:Mixuz9c40
サブの回復役としては一番優遇されてる
ファーストエイドからレイズデットまでそろってて尚且つ補助まである
メインの回復役のエリーゼはピクシーからレイズまであるけど補助がリヴァイヴのみ
レイアの補助術のみ共鳴伝播で４人かける手間もなくシャープネス等も物理・術両方かけれる
なのに攻撃力も高くなぜか防御力がパーティー２番目
いつものテイルズなら格闘キャラの防御力が高く設定され
設定画を見てもジュードは元から小楯装備してて防御高いはずなのに何故かレイアのが固いもんなぁ
いろいろ考えた結果レイアはお祭りゲーに入れることを視野に入れた術技バランスだと思った
回復・補助・攻撃一通り入れ前衛性能
補助系とかは後方支援専門のエリーゼに入れろよと思った
後方支援専門なのに前衛技多いし
スイッチングティポあるけど本職そっちだろ
ファーストエイドからレイズデットまでそろってて尚且つ補助まである
メインの回復役のエリーゼはピクシーからレイズまであるけど補助がリヴァイヴのみ
レイアの補助術のみ共鳴伝播で４人かける手間もなくシャープネス等も物理・術両方かけれる
なのに攻撃力も高くなぜか防御力がパーティー２番目
いつものテイルズなら格闘キャラの防御力が高く設定され
設定画を見てもジュードは元から小楯装備してて防御高いはずなのに何故かレイアのが固いもんなぁ
いろいろ考えた結果レイアはお祭りゲーに入れることを視野に入れた術技バランスだと思った
回復・補助・攻撃一通り入れ前衛性能
補助系とかは後方支援専門のエリーゼに入れろよと思った
後方支援専門なのに前衛技多いし
スイッチングティポあるけど本職そっちだろ
647 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 17:30:48.08 ID:Mixuz9c40
↑すまん
つまり何が言いたいかと言うと
エクシリアは全体的に戦闘バランス悪い
特にレイアはVで人気だった空中戦を出来るようにし回復・補助もメインと張れるほど充実させてるのに俊敏も防御も攻撃力も高い
術攻撃力はあまりレイアの術技に影響がないのに一番低くしてある
他のキャラは俊敏や術防御が低かったり前衛なのに攻撃力防御力共に低かったり等必要なものが低くされ全体のバランスをとってるのにも関わらず
必要のないものだけ低くしてるレイアは優遇されてると思う
スタッフがレイア入れろと言ってるのが聞こえてくる
まぁレイアなんか全く入れてないけどね
つまり何が言いたいかと言うと
エクシリアは全体的に戦闘バランス悪い
特にレイアはVで人気だった空中戦を出来るようにし回復・補助もメインと張れるほど充実させてるのに俊敏も防御も攻撃力も高い
術攻撃力はあまりレイアの術技に影響がないのに一番低くしてある
他のキャラは俊敏や術防御が低かったり前衛なのに攻撃力防御力共に低かったり等必要なものが低くされ全体のバランスをとってるのにも関わらず
必要のないものだけ低くしてるレイアは優遇されてると思う
スタッフがレイア入れろと言ってるのが聞こえてくる
まぁレイアなんか全く入れてないけどね
648 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 18:59:17.00 ID:iqc8npDO0
まあ戦闘ランク上げてくとナース使えない看護師なんぞ不要なんですけどねｗ補助は料理で十分だし
てのを置いとくとしても、優遇しようとした結果つまらんキャラになってると思う
他の皆は特性もサポートスキルも、ファンが祭りゲーでの再現を望むような「ならでは」なものになってて
戦闘面でもキャラが立ってるけど、レイアは余りものの器用貧乏で実につまらん
チャージや術後調律みたいに使いこなせると楽しいって要素もないし。リーチが伸びるだけって何だよやる気あんのか
それぞれ癖があって慣れを必要とする他キャラのほうがゲーム性としてずっと楽しい
書いてて思ったけど、シナリオ面への感想と結局は一緒だなこれｗ
長所短所両面をきちんと掘り下げられてるキャラのほうが、好き嫌いは分かれてもその分深く愛されるし
その中で長所だけゴリ押しちゃんが一人いても浮いてるだけっていう
てのを置いとくとしても、優遇しようとした結果つまらんキャラになってると思う
他の皆は特性もサポートスキルも、ファンが祭りゲーでの再現を望むような「ならでは」なものになってて
戦闘面でもキャラが立ってるけど、レイアは余りものの器用貧乏で実につまらん
チャージや術後調律みたいに使いこなせると楽しいって要素もないし。リーチが伸びるだけって何だよやる気あんのか
それぞれ癖があって慣れを必要とする他キャラのほうがゲーム性としてずっと楽しい
書いてて思ったけど、シナリオ面への感想と結局は一緒だなこれｗ
長所短所両面をきちんと掘り下げられてるキャラのほうが、好き嫌いは分かれてもその分深く愛されるし
その中で長所だけゴリ押しちゃんが一人いても浮いてるだけっていう
649 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 21:29:41.09 ID:2aR4cIt5O
公式の攻略本もスタッフが書いたんだろうね
キャラのまとめみたいなのもみんな短所が書いてあったのに(ミラとレイア以外短所ばかり)、レイアだけフォローしかなかった
しかもひたすらどれだけ良い子なのか、ジュードを一番理解してるのかばかり書いた挙げ句今までみたいに頑張る事にしたとか書いてある
要はレイアは最初から悪い所がないから、悩んでも元の所に戻ってくる
だって最初からレイアは間違ってないもん
て言いたいんだと思う
それにしても、これ読んでるとスタッフの言うジュードの依存とレイアの健気で一途の違いが分からない
寧ろエリーゼやローエンの相談にのったり、アルヴィンと衝突したり、周りを気にするジュードの方がジュードオンリーのレイアより依存度低い
レイアってしてもらうばかりで相手の為になること何一つしてないし、仲間に対して以前にジュードにすらしてない
ジュードはミラに依存してる所はあるけど、ミラの為に命救ったり知識を貸したりフォローしたりしてるのに
レイアはジュードに依存し甘えてフォローを待ち、肝心な部分でそれらしいことをそれらしい雰囲気で言うだけの簡単なお仕事です
どっちが相手を想って頑張ってるかなんて…
対人関係が少なく幼いエリーゼですらアルヴィンの背中を押したり、ドロッセルに迷惑かけないようにしてたのに
これじゃどっちが優しくて健気なのかわからない
ローエンですら悪い部分ばかり書かれてるのに、ここまでフォローとマンセーばかり必死になってる文は浮いてた
キャラのまとめみたいなのもみんな短所が書いてあったのに(ミラとレイア以外短所ばかり)、レイアだけフォローしかなかった
しかもひたすらどれだけ良い子なのか、ジュードを一番理解してるのかばかり書いた挙げ句今までみたいに頑張る事にしたとか書いてある
要はレイアは最初から悪い所がないから、悩んでも元の所に戻ってくる
だって最初からレイアは間違ってないもん
て言いたいんだと思う
それにしても、これ読んでるとスタッフの言うジュードの依存とレイアの健気で一途の違いが分からない
寧ろエリーゼやローエンの相談にのったり、アルヴィンと衝突したり、周りを気にするジュードの方がジュードオンリーのレイアより依存度低い
レイアってしてもらうばかりで相手の為になること何一つしてないし、仲間に対して以前にジュードにすらしてない
ジュードはミラに依存してる所はあるけど、ミラの為に命救ったり知識を貸したりフォローしたりしてるのに
レイアはジュードに依存し甘えてフォローを待ち、肝心な部分でそれらしいことをそれらしい雰囲気で言うだけの簡単なお仕事です
どっちが相手を想って頑張ってるかなんて…
対人関係が少なく幼いエリーゼですらアルヴィンの背中を押したり、ドロッセルに迷惑かけないようにしてたのに
これじゃどっちが優しくて健気なのかわからない
ローエンですら悪い部分ばかり書かれてるのに、ここまでフォローとマンセーばかり必死になってる文は浮いてた
650 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/27(日) 21:54:54.21 ID:Mixuz9c40
どれだけスタッフが必死なのかがわかる一冊というわけか
ファミ通のが良いのかもしれんな
ファミ通のが良いのかもしれんな
651 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 09:19:00.22 ID:0L9MSgxaO
エクシリアのスタッフの愛情って偏りすぎな上に分かりやすい
マンセーがあるのがミラ
フォローとマンセーとスタッフ萌えしかないのがレイア
そして馬場P直々にレイアフォローと萌えと他キャラsageをやってます
今までのテイルズだったら結構活躍してただろうローエンも空気になりがち
しかもローエンのシーンというとレイアを持ち上げてる時ぐらいしか思い出せない
後は要塞の時とお茶目な時くらい
他のキャラもレイアの踏み台になってるけど、ローエンは爺さんキャラというのを差し引いても踏み台になる時以外空気が多い気がする
レイアが落ち込んでる→他キャラのせいにしてローエンでフォローとケア→スーパーレイアちゃん健気可哀想タイムに入るからローエン邪魔
て感じ
ローエンもレイアに対してミラと同様に、他キャラと接し方というかそういうのが違う気がする
マンセーがあるのがミラ
フォローとマンセーとスタッフ萌えしかないのがレイア
そして馬場P直々にレイアフォローと萌えと他キャラsageをやってます
今までのテイルズだったら結構活躍してただろうローエンも空気になりがち
しかもローエンのシーンというとレイアを持ち上げてる時ぐらいしか思い出せない
後は要塞の時とお茶目な時くらい
他のキャラもレイアの踏み台になってるけど、ローエンは爺さんキャラというのを差し引いても踏み台になる時以外空気が多い気がする
レイアが落ち込んでる→他キャラのせいにしてローエンでフォローとケア→スーパーレイアちゃん健気可哀想タイムに入るからローエン邪魔
て感じ
ローエンもレイアに対してミラと同様に、他キャラと接し方というかそういうのが違う気がする
652 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 10:04:51.36 ID:uUT6fcXo0
今更だがエクシリアのwikiを見てみたらレイアの項目だけ良い所しか書かれてなくて吹いたw
しかも主人公よりも説明長いって一体．．．
それにレイア料理上手って設定集にあったっけ。わざわざ脚注まで入れて強調する必要あるかい?
あとエリーゼ至っては悪意を感じた。友達が自分を優先してくれないと拗ねる
とか、ティポはエリーゼの腹黒いところの反映だとか．．．レイア厨はエリーゼが人との交流が少ない特殊な環境で育てられたことはガン無視っすか
ドロッセルの方がやさしく強くて兄が居なくなっても健気に領主として務めたのは
華麗にスルーみんなのwikiだとはいえ酷いなぁ
しかも主人公よりも説明長いって一体．．．
それにレイア料理上手って設定集にあったっけ。わざわざ脚注まで入れて強調する必要あるかい?
あとエリーゼ至っては悪意を感じた。友達が自分を優先してくれないと拗ねる
とか、ティポはエリーゼの腹黒いところの反映だとか．．．レイア厨はエリーゼが人との交流が少ない特殊な環境で育てられたことはガン無視っすか
ドロッセルの方がやさしく強くて兄が居なくなっても健気に領主として務めたのは
華麗にスルーみんなのwikiだとはいえ酷いなぁ
653 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 10:05:35.28 ID:uUT6fcXo0
今更だがエクシリアのwikiを見てみたらレイアの項目だけ良い所しか書いてなくて吹いたw
しかも主人公よりも説明長いって一体．．．
それにレイア料理上手って設定集にあったっけ。わざわざ脚注まで入れて強調する必要あるかい?
あとエリーゼ至っては悪意を感じた。友達が自分を優先してくれないと拗ねる
とか、ティポはエリーゼの腹黒いところの反映だとか．．．レイア厨はエリーゼが人との交流が少ない特殊な環境で育てられたことはガン無視っすか
ドロッセルの方がやさしく強くて兄が居なくなっても健気に領主として務めたのは
華麗にスルーみんなのwikiだとはいえ酷いなぁ
しかも主人公よりも説明長いって一体．．．
それにレイア料理上手って設定集にあったっけ。わざわざ脚注まで入れて強調する必要あるかい?
あとエリーゼ至っては悪意を感じた。友達が自分を優先してくれないと拗ねる
とか、ティポはエリーゼの腹黒いところの反映だとか．．．レイア厨はエリーゼが人との交流が少ない特殊な環境で育てられたことはガン無視っすか
ドロッセルの方がやさしく強くて兄が居なくなっても健気に領主として務めたのは
華麗にスルーみんなのwikiだとはいえ酷いなぁ
654 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 10:05:59.95 ID:uUT6fcXo0
今更だがエクシリアのwikiを見てみたらレイアの項目だけ良い所しか書いてなくて吹いたw
しかも主人公よりも説明長いって一体．．．
それにレイア料理上手って設定集にあったっけ。わざわざ脚注まで入れて強調する必要あるかい?
あとエリーゼ至っては悪意を感じた。友達が自分を優先してくれないと拗ねる
とか、ティポはエリーゼの腹黒いところの反映だとか．．．レイア厨はエリーゼが人との交流が少ない特殊な環境で育てられたことはガン無視っすか
ドロッセルの方がやさしく強くて兄が居なくなっても健気に領主として務めたのは
華麗にスルーみんなのwikiだとはいえ酷いなぁ
しかも主人公よりも説明長いって一体．．．
それにレイア料理上手って設定集にあったっけ。わざわざ脚注まで入れて強調する必要あるかい?
あとエリーゼ至っては悪意を感じた。友達が自分を優先してくれないと拗ねる
とか、ティポはエリーゼの腹黒いところの反映だとか．．．レイア厨はエリーゼが人との交流が少ない特殊な環境で育てられたことはガン無視っすか
ドロッセルの方がやさしく強くて兄が居なくなっても健気に領主として務めたのは
華麗にスルーみんなのwikiだとはいえ酷いなぁ
655 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 10:08:47.29 ID:uUT6fcXo0
うわっ、間違えて同じことを三回も書いてしまいました
すみません
すみません
656 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 10:52:31.56 ID:0L9MSgxaO
うわぁ…
wikiまでレイア厨に侵略されてるのか
さすがに駄目でしょ
誰かまともなのに書き換えできない？
自分できないので誰か…
レイアは料理の仕方はジュードの次に良いが、美味しいもの＋美味しいもの＝美味しいものの致命的な考えを持ってるから味は悪いと思う
wikiまでレイア厨に侵略されてるのか
さすがに駄目でしょ
誰かまともなのに書き換えできない？
自分できないので誰か…
レイアは料理の仕方はジュードの次に良いが、美味しいもの＋美味しいもの＝美味しいものの致命的な考えを持ってるから味は悪いと思う
657 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 11:41:43.09 ID:0L9MSgxaO
658 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 13:59:19.46 ID:5/RuUrJAO
こっちは他も繋がりにくいな
>>652
友達が自分を優先してくれないと拗ねる、という設定は攻略本で見た気がする
エリーゼは友達は自分を助けてくれる存在という思い込みがあるらしいよ
人との交流が少なく、まともに教養を受けられなかったが為の誤まった認識なんだと思う、ミラみたいに
エリーゼは旅を通して友達とはなんなのかを正しく認識し大切にすることを学ぶのが成長の一環なんだろうが
肝心のイベント(足手まとい発言)がエリーゼの成長＜レイア可哀相と
レイアのほうがインパクト強すぎて伝わってるかどうかも怪しい
>>652
友達が自分を優先してくれないと拗ねる、という設定は攻略本で見た気がする
エリーゼは友達は自分を助けてくれる存在という思い込みがあるらしいよ
人との交流が少なく、まともに教養を受けられなかったが為の誤まった認識なんだと思う、ミラみたいに
エリーゼは旅を通して友達とはなんなのかを正しく認識し大切にすることを学ぶのが成長の一環なんだろうが
肝心のイベント(足手まとい発言)がエリーゼの成長＜レイア可哀相と
レイアのほうがインパクト強すぎて伝わってるかどうかも怪しい
659 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 16:17:52.84 ID:0L9MSgxaO
スレチだけど
友達で仲間でもあるのに、ティポの一大事をあっさり諦められた上にエリーゼすら切り捨てられそうになったら、怒るのも当然だと思う
友達は助ける事が全てではないけど、友達なら尚更助けようとする
自分を優先しないから拗ねるのではなく、ミラの対応はティポの事も自分の事も軽く扱われ蔑ろにされたと感じるには十分だったと思う
しかもいろいろあって鬱なのにKYがでしゃばって元気押し付けてきたら、そりゃ誰だってマジ切れくらいする
エクシリアはスタッフの考えというか定義が全てレイアとミラとガイアスが正しいが基準だからいろいろ引っかかる
さらわれたティポに友達じゃないと言われ、両親の死を知って落ち込んでるのを拗ねると思ってる・エリーゼはレイアの言葉に傷付いてないと思ってる時点で、スタッフがエリーゼに対してどうでも良く思ってるのが分かる
適当すぎる
拗ねたエリーゼを優しいレイアちゃんが慰めて友達がなんなのかを教えてあげる
あぁ、レイアちゃん良いこだな、大人だな
丸分かりなんだよスタッフ
と自分は思った
まぁ、作り手のスタッフがこれが正しいとかこれは拗ねた等の設定で作ってるから、スタッフが拗ねたと言えば拗ねたんだろうけど納得いかない
友達で仲間でもあるのに、ティポの一大事をあっさり諦められた上にエリーゼすら切り捨てられそうになったら、怒るのも当然だと思う
友達は助ける事が全てではないけど、友達なら尚更助けようとする
自分を優先しないから拗ねるのではなく、ミラの対応はティポの事も自分の事も軽く扱われ蔑ろにされたと感じるには十分だったと思う
しかもいろいろあって鬱なのにKYがでしゃばって元気押し付けてきたら、そりゃ誰だってマジ切れくらいする
エクシリアはスタッフの考えというか定義が全てレイアとミラとガイアスが正しいが基準だからいろいろ引っかかる
さらわれたティポに友達じゃないと言われ、両親の死を知って落ち込んでるのを拗ねると思ってる・エリーゼはレイアの言葉に傷付いてないと思ってる時点で、スタッフがエリーゼに対してどうでも良く思ってるのが分かる
適当すぎる
拗ねたエリーゼを優しいレイアちゃんが慰めて友達がなんなのかを教えてあげる
あぁ、レイアちゃん良いこだな、大人だな
丸分かりなんだよスタッフ
と自分は思った
まぁ、作り手のスタッフがこれが正しいとかこれは拗ねた等の設定で作ってるから、スタッフが拗ねたと言えば拗ねたんだろうけど納得いかない
660 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 17:44:33.43 ID:5DPn05lS0
ミラとガイアスはまだ良いとして
レイアはジュード・エリーゼ・アルヴィンが成長する大事なシーンをこいつの健気・優しい・不幸アピールで台無しにされるのがな
スタッフの愛というかもう執着してる
レイアはジュード・エリーゼ・アルヴィンが成長する大事なシーンをこいつの健気・優しい・不幸アピールで台無しにされるのがな
スタッフの愛というかもう執着してる
661 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 18:46:06.82 ID:Zn0CncK00
作り手には客観視できる能力があるかが重要だよな
それでも勢いがあって面白いと思えるならありだけど
レイア関係のイベントは健気で可哀相でしょだけで本編に関係なかったり勢いを削ぐだけだし
それでも勢いがあって面白いと思えるならありだけど
レイア関係のイベントは健気で可哀相でしょだけで本編に関係なかったり勢いを削ぐだけだし
662 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 19:16:20.36 ID:ZjJsdx3m0
>>659
ミラとガイアスが持ち上げられるのは主体性と責任感についてが主で、別に思想や振る舞いが全肯定はされてないよ
結局対立するガイアスは言わずもがな、ミラもエリーゼへの態度は酷だったと反省したり、情緒面での欠点を克服すべきキャラとして描かれてる
二人ともジュードから見た理想の大人ポジでありながら、逆にそのジュードに心動かされていくって面もある
あるはずの欠点は全部スルーで常に実態とかけ離れたマンセーを受けないと立ってもいられないようなキャラはレイアちゃんだけです
ミラとガイアスが持ち上げられるのは主体性と責任感についてが主で、別に思想や振る舞いが全肯定はされてないよ
結局対立するガイアスは言わずもがな、ミラもエリーゼへの態度は酷だったと反省したり、情緒面での欠点を克服すべきキャラとして描かれてる
二人ともジュードから見た理想の大人ポジでありながら、逆にそのジュードに心動かされていくって面もある
あるはずの欠点は全部スルーで常に実態とかけ離れたマンセーを受けないと立ってもいられないようなキャラはレイアちゃんだけです
663 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 21:34:35.43 ID:2p5WewYz0
レイアって追加メンバーのような居なくても問題ないキャラだよな
旅に付いて来る目的も恋愛脳で、ピクニック気分で、服装とか一人だけ浮いてる
ってか、よくあんな格好で看護士やってるよな、普通の職場だったら一発アウトだろ
あと、レイアが動くのってジュードが立ち直る時ぐらい、あそこも何でローエンとエリーゼ別行動なんだよって話だし。
他のシリーズの追加キャラの方が十分キャラが濃いのにな。
あと、設定集とかにコイツの欠点が書かれないのは逆に愛されてないんじゃ？と思う
良い所も悪い所もあっての設定なのに、書かれないとかｗ適当にやってるんじゃないかと思ってるよ、その方が気分がいい
旅に付いて来る目的も恋愛脳で、ピクニック気分で、服装とか一人だけ浮いてる
ってか、よくあんな格好で看護士やってるよな、普通の職場だったら一発アウトだろ
あと、レイアが動くのってジュードが立ち直る時ぐらい、あそこも何でローエンとエリーゼ別行動なんだよって話だし。
他のシリーズの追加キャラの方が十分キャラが濃いのにな。
あと、設定集とかにコイツの欠点が書かれないのは逆に愛されてないんじゃ？と思う
良い所も悪い所もあっての設定なのに、書かれないとかｗ適当にやってるんじゃないかと思ってるよ、その方が気分がいい
664 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/28(月) 23:30:10.74 ID:5DPn05lS0
庇うあまり悪く思われるってことか
確かに違和感あるし
実際やると最初っから理想高く持ってる分気づきやすいし落ちは一番激しいしな
確かに違和感あるし
実際やると最初っから理想高く持ってる分気づきやすいし落ちは一番激しいしな
665 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/29(火) 07:33:19.60 ID:DpAXyft+O
レイアはシナリオ上の立ち位置はともかく
キャラ単品で見るとあまりキャラが立ってないような気がする
他キャラありきで目立ってたわけだし
キャラ単品で見るとあまりキャラが立ってないような気がする
他キャラありきで目立ってたわけだし
666 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/29(火) 09:15:25.13 ID:/M/AfeStO
テイマガの人気投票でレイア厨がdisてるキャラはランクインして話題に出てきてるのに、エクシリアで唯一良かったらしいレイアは一度も話題にすらなってなかったw
人気もないのにアンチスレの伸びがいいなんて嫌われすぎだろ
キャラが薄いから人気ないのはしょうがないけど、レイア厨がこれ以上暴走しないかが心配だ…
只でさえ本スレがただのアンチスレになってて不愉快なのに
人気もないのにアンチスレの伸びがいいなんて嫌われすぎだろ
キャラが薄いから人気ないのはしょうがないけど、レイア厨がこれ以上暴走しないかが心配だ…
只でさえ本スレがただのアンチスレになってて不愉快なのに
667 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/29(火) 18:53:01.56 ID:/M/AfeStO
レイアは威張って「もう立派な看護士でしょ」とか「年上だから」とか結構上から目線発言が多い
レイア厨は上から目線だってここでもよく言われてるけどレイアも一緒だった
レイアがレイア厨自身に似てるから無意識にレイア＝自分になって、二次創作みたいに必要以上に可哀想とか報われないとか思ってるのかも
レイア厨は上から目線だってここでもよく言われてるけどレイアも一緒だった
レイアがレイア厨自身に似てるから無意識にレイア＝自分になって、二次創作みたいに必要以上に可哀想とか報われないとか思ってるのかも
668 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/29(火) 18:55:22.85 ID:/M/AfeStO
自画自賛するのにレイア(＝自分)が非難されるのが嫌だから荒らし回ったり、唯一の良心とか言ってみたり、レイアage他キャラsageしてるのか
そうだとすれば自画自賛してるのも、何も考えず相手(キャラ)に暴言吐いてるのも
厨自身キャラと似てるから同じことをする、そういう人にしか好かれないキャラだから人気がないのも納得
そうだとすれば自画自賛してるのも、何も考えず相手(キャラ)に暴言吐いてるのも
厨自身キャラと似てるから同じことをする、そういう人にしか好かれないキャラだから人気がないのも納得
669 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/29(火) 20:48:55.77 ID:NRP7nwmj0
スタッフは俺の嫁なんだろうね
670 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/29(火) 22:12:27.74 ID:IzVEVL5w0
例え看護師になりたいのは好きな人と一緒にいたいからと不純な動機でも
苦手な勉強を死に物狂いで頑張り、患者を心から気遣い看たりと仕事も有能になれば
男といたい為だけにここまで頑張れるとは･･･まさしく努力家！と見直すのに
看護師は本気でなりたいわけじゃなくジュードと一緒にいられる手段程度にしか考えてないだもんなあ･･･
頑張ることしか取り柄のない努力で夢をもぎ取るキャラじゃなかったんですかー？
苦手な勉強を死に物狂いで頑張り、患者を心から気遣い看たりと仕事も有能になれば
男といたい為だけにここまで頑張れるとは･･･まさしく努力家！と見直すのに
看護師は本気でなりたいわけじゃなくジュードと一緒にいられる手段程度にしか考えてないだもんなあ･･･
頑張ることしか取り柄のない努力で夢をもぎ取るキャラじゃなかったんですかー？
671 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 01:50:26.42 ID:anu4fKKdO
幼なじみが離れて暮らす主人公に手紙を送るが返事がこない
主人公ひどい幼なじみカワイソ
これＧでもやりましたよね？
幼なじみワンパターンすぎ
主人公ひどい幼なじみカワイソ
これＧでもやりましたよね？
幼なじみワンパターンすぎ
672 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 11:09:01.48 ID:CC+j44X/O
簡単に表すとこんな感じ
健気・不幸アピール＞ジュードと一緒にいる＞努力をアピール＞｜越えられない壁｜＞＞＞命・努力
>>671
しかもジュードですら返事に困って返せない手紙
EDの手紙も成長が感じられないし、楽してるなとしか思えない
健気・不幸アピール＞ジュードと一緒にいる＞努力をアピール＞｜越えられない壁｜＞＞＞命・努力
>>671
しかもジュードですら返事に困って返せない手紙
EDの手紙も成長が感じられないし、楽してるなとしか思えない
673 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 11:11:13.03 ID:CC+j44X/O
他のみんなは頑張ってるねとかどれだけ友達増えた？とか書けるけど、頑張ってもない楽してるレイアにはそうなんだとしか返せない
ファンズバイブルで、レイアの字はEDのを見るとジュードが言うほど酷くないって書いてあったけど
書き慣れた日本語に全く似ていないあの文字を崩して書くには限界があるし、
レイア大好き贔屓しちゃうよなufoがレイアのマイナスを描きたがるとは思えない
ファンズバイブルで、レイアの字はEDのを見るとジュードが言うほど酷くないって書いてあったけど
書き慣れた日本語に全く似ていないあの文字を崩して書くには限界があるし、
レイア大好き贔屓しちゃうよなufoがレイアのマイナスを描きたがるとは思えない
674 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 14:00:02.64 ID:M1B6IdtkO
＞ファンズバイブルで、レイアの字はEDのを見るとジュードが言うほど酷くないって書いてあったけど
そう載ってたの？
なんかスタッフが字のことを指摘するジュード酷いといってるようで気分悪いな…
自分達がジュードにそう言わせたのに
そう載ってたの？
なんかスタッフが字のことを指摘するジュード酷いといってるようで気分悪いな…
自分達がジュードにそう言わせたのに
675 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 16:21:25.91 ID:M1B6IdtkO
レイアの字は～、は開発スタッフのコメントなのかわからないのに勢いで書いてしまったね(汗
スタッフは訂正
スタッフは訂正
676 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 19:00:18.11 ID:CC+j44X/O
一部のスキットを紹介してるところの
スキットの「メル友」のコメントというか感想みたいなのに
「悪筆らしいがたしかにリーゼ・マクシアの文字は書きにくそう。EDでレイアの筆跡を確認できるが、それ程悪筆ではない」
と長い文でいらないフォローを入れてる
しかもハウス教授の方がひどいとまで書いてある
スキットの「メル友」のコメントというか感想みたいなのに
「悪筆らしいがたしかにリーゼ・マクシアの文字は書きにくそう。EDでレイアの筆跡を確認できるが、それ程悪筆ではない」
と長い文でいらないフォローを入れてる
しかもハウス教授の方がひどいとまで書いてある
677 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 19:03:00.67 ID:CC+j44X/O
他にも
「都会の生活
洞察力に優れたジュードだけどレイアの気持ちにはぜんぜん気づかない。そんなに違う女の子の話しばっかりしちゃだめでしょ。」
アピールする努力もしない奴の何に気づけと
なのに勝手にキレて嫌み言う奴に振り向けなんて横暴
「ジャオ再び
ミラはレイアにけっこうひどいことを言ってる。さらりと。」
レイアがミラに常識がないと言ったのは完全スルー
「都会の生活
洞察力に優れたジュードだけどレイアの気持ちにはぜんぜん気づかない。そんなに違う女の子の話しばっかりしちゃだめでしょ。」
アピールする努力もしない奴の何に気づけと
なのに勝手にキレて嫌み言う奴に振り向けなんて横暴
「ジャオ再び
ミラはレイアにけっこうひどいことを言ってる。さらりと。」
レイアがミラに常識がないと言ったのは完全スルー
678 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 19:06:11.12 ID:wT3EmrmK0
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
彼女や婚約者でもないのにわけがわからないｗｗｗｗ
彼女や婚約者でもないのにわけがわからないｗｗｗｗ
679 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 20:11:40.14 ID:M1B6IdtkO
>>676>>677
え…何それ、わざわざハウス教授の筆跡引き合いに出してくるって…
そこまでくると腹立つよりゾッとしたんだけど
プロが書いてるんだよね…？
色んな考えの人が買って読むのに言葉こそ丁寧だけど私情混じりな言い方が強くない？
ミラのひどいことってストーカーのこと？
うろ覚えだけど、あれってレイアの説明からしてミラは悪い意味で使われる言葉とは思ってないようだから
ひどいこと言ってるという主観的なコメントは違和感
え…何それ、わざわざハウス教授の筆跡引き合いに出してくるって…
そこまでくると腹立つよりゾッとしたんだけど
プロが書いてるんだよね…？
色んな考えの人が買って読むのに言葉こそ丁寧だけど私情混じりな言い方が強くない？
ミラのひどいことってストーカーのこと？
うろ覚えだけど、あれってレイアの説明からしてミラは悪い意味で使われる言葉とは思ってないようだから
ひどいこと言ってるという主観的なコメントは違和感
680 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 21:55:54.74 ID:aVKXpWSA0
たしかレイアが妙に心配して付いてくる人の事と～言って
ミラがそうかじゃレイアはストーカーなのか～といった感じのだった
言葉の意味を本人から間違えて教えてもらって使ったミラより
意味を知って使って常識ないと言ったレイアの方が完全に悪いな
ストーカー→自分が一方的に関心を抱いた相手にしつこくつきまとう人物。
待ち伏せ・尾行・手紙や、昼夜をかまわないでファクス・メール・電話などの行為を執拗に繰り返す
まさにレイアｗ
うろ覚えだがスキットでレイアに常識ないから学校に行ったらと言われてカチンときたのか純粋に思ったのか
ミラが学校に行ったレイアがこうなら学校行く意味ないみたいなことを言い返したら怒ってたな
だから先に言ったのはお前だろ
なんで自分の事を棚に上げて自分だけ傷ついたとか酷いとか怒るんだよ
ミラがそうかじゃレイアはストーカーなのか～といった感じのだった
言葉の意味を本人から間違えて教えてもらって使ったミラより
意味を知って使って常識ないと言ったレイアの方が完全に悪いな
ストーカー→自分が一方的に関心を抱いた相手にしつこくつきまとう人物。
待ち伏せ・尾行・手紙や、昼夜をかまわないでファクス・メール・電話などの行為を執拗に繰り返す
まさにレイアｗ
うろ覚えだがスキットでレイアに常識ないから学校に行ったらと言われてカチンときたのか純粋に思ったのか
ミラが学校に行ったレイアがこうなら学校行く意味ないみたいなことを言い返したら怒ってたな
だから先に言ったのはお前だろ
なんで自分の事を棚に上げて自分だけ傷ついたとか酷いとか怒るんだよ
681 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/31(木) 08:59:42.25 ID:rwAR2WnEO
そんなにスタッフがレイア可哀想・報われない・ジュード気づけっていうくらいなら、ゲームで可哀想ではない・報われる・ジュードに気づかせるくらいすればいいのに
可哀想でも何でもなくても、健気で優しくて頑張り屋なキャラはいっぱいいる
レイアのそこがいいとか言ってしないんだったら、書籍やラジオで他キャラdisってるなよ
可哀想でも何でもなくても、健気で優しくて頑張り屋なキャラはいっぱいいる
レイアのそこがいいとか言ってしないんだったら、書籍やラジオで他キャラdisってるなよ
682 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/31(木) 09:01:53.45 ID:rwAR2WnEO
そうでなくてもスタッフらが好きでそうしたのにそれを他キャラのせいにして叩くなんて、ゲーム作ってる人として恥ずかしくないのか？
エクシリアはレイアさえいなければまともな作りになってたのが一番ムカつくな
物語にも他キャラにも何の影響も与えず、只足を引っ張り甘えてるキャラのために物語だけではなく、これからも他キャラが公式で蔑ろにされるのかと思うと…
レイアマジ疫病神
エクシリアはレイアさえいなければまともな作りになってたのが一番ムカつくな
物語にも他キャラにも何の影響も与えず、只足を引っ張り甘えてるキャラのために物語だけではなく、これからも他キャラが公式で蔑ろにされるのかと思うと…
レイアマジ疫病神
683 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/31(木) 14:38:44.90 ID:0H86TOkGO
684 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/31(木) 19:35:05.40 ID:pdEVaewl0
>>683
努力してるとアピールできるチャンスを不意にするとかバカスｗｗｗｗｗ
そっちのほうが当たり障りない言い方で不快感与えずに済むのになｗ
文考えた奴視野狭すぎ
まあ普通に努力アピールしたら「嘘だろｗ」「今更ｗ」と叩かれると思ってという可能性もあるが
どの道叩かれるなら真っ当なコメントにしたほうがまだマシだったんじゃないか？
>>676＆>>677にある感情的な他キャラsageな言い方じゃレイア嫌いでなくても不信感抱きやすくなるだろ
努力してるとアピールできるチャンスを不意にするとかバカスｗｗｗｗｗ
そっちのほうが当たり障りない言い方で不快感与えずに済むのになｗ
文考えた奴視野狭すぎ
まあ普通に努力アピールしたら「嘘だろｗ」「今更ｗ」と叩かれると思ってという可能性もあるが
どの道叩かれるなら真っ当なコメントにしたほうがまだマシだったんじゃないか？
>>676＆>>677にある感情的な他キャラsageな言い方じゃレイア嫌いでなくても不信感抱きやすくなるだろ
685 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/31(木) 20:31:53.52 ID:4O/YxCmr0
まさかハウス教授まで出してageてくるとは思わなかったな
自分も持ってるけどレイアは頑張り屋という設定は要らないほど押してくるけど
実際頑張っている事が書かれてるのは一か所だけなんだよな
毎日修業しなくちゃいけないから傷だらけとか言ってたから嘘だろｗって思ったら
本を貸すと言ったジュードに本読むの面倒だからジュードが一から十まで全部教えて
やっぱ努力設定は嘘だった
これを読むと完全版でたらレイアageと他キャラsageはもっと酷くなるだろうなというのがわかる
特にジュードはレイアageジュードsageと変態発言ばかりさせられた挙句馬場P直々のレイアageジュードsageだからな
努力や頑張るというのは必死に書くのに肝心のやってる部分はないどころか逆の事ばかり書いてるんだよな
本編でもこんな感じだったがな
自分も持ってるけどレイアは頑張り屋という設定は要らないほど押してくるけど
実際頑張っている事が書かれてるのは一か所だけなんだよな
毎日修業しなくちゃいけないから傷だらけとか言ってたから嘘だろｗって思ったら
本を貸すと言ったジュードに本読むの面倒だからジュードが一から十まで全部教えて
やっぱ努力設定は嘘だった
これを読むと完全版でたらレイアageと他キャラsageはもっと酷くなるだろうなというのがわかる
特にジュードはレイアageジュードsageと変態発言ばかりさせられた挙句馬場P直々のレイアageジュードsageだからな
努力や頑張るというのは必死に書くのに肝心のやってる部分はないどころか逆の事ばかり書いてるんだよな
本編でもこんな感じだったがな
686 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/31(木) 23:30:37.80 ID:VscMi5NW0
単に気持ち悪い、ほんとレイアもレイアを持ち上げてるスタッフもクソ
>>682の意見に強く共感。唐突にハウス教授をまでディスられるなんて、まじ疫病神だわーないわー
レイアに釣られて買った訳じゃないし、金返せと言いたい。それとスタッフは努力をしたことがないのか
DLCで儲けすぎて頭が可笑しくなったの? 描写もそれに対する弁明も下手すぎだろ
同人が嫌いな訳ではないが、公式自ら同人ノリだとは見てて痛々しい、幼稚だ
完全版なんかはレイアの独擅場になりそいで悪寒
>>682の意見に強く共感。唐突にハウス教授をまでディスられるなんて、まじ疫病神だわーないわー
レイアに釣られて買った訳じゃないし、金返せと言いたい。それとスタッフは努力をしたことがないのか
DLCで儲けすぎて頭が可笑しくなったの? 描写もそれに対する弁明も下手すぎだろ
同人が嫌いな訳ではないが、公式自ら同人ノリだとは見てて痛々しい、幼稚だ
完全版なんかはレイアの独擅場になりそいで悪寒
687 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/31(木) 23:33:20.54 ID:VscMi5NW0
Xなりそいで
○なりそうでだった
すまん
○なりそうでだった
すまん
688 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 01:20:53.59 ID:QHOhpTlp0
いい子、健気、素直(過ぎるアホ)＝イバル
レイアさんキャラ被ってますよ
しかも、イバルの方が物語りに絡んでるって言う、まさにレイアは空気だ
レイアさんキャラ被ってますよ
しかも、イバルの方が物語りに絡んでるって言う、まさにレイアは空気だ
689 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 11:36:44.86 ID:KlxXll4C0
イバルのあの双剣好きだから戦闘で使いたかったな~イバルだったらストーリーも掘り下げられて一挙両得だった
なのに空気のレイアを入れることでPT枠が無駄になり、レイアへのフォローに尺を使いすぎた
旅に出る理由もレイアより明確だし両主人公との関係性もよっぽど良いからほんと勿体ない
レイア削除してイバルやドロッセルを入れた方が作品としても絶対に良い
どちらもレイアよりPTメンバーの役に立つ逸材だ。しかもドロッセルは余計な描写を入れなくてもキャラが立ってる
なのに空気のレイアを入れることでPT枠が無駄になり、レイアへのフォローに尺を使いすぎた
旅に出る理由もレイアより明確だし両主人公との関係性もよっぽど良いからほんと勿体ない
レイア削除してイバルやドロッセルを入れた方が作品としても絶対に良い
どちらもレイアよりPTメンバーの役に立つ逸材だ。しかもドロッセルは余計な描写を入れなくてもキャラが立ってる
690 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 11:51:52.98 ID:KlxXll4C0
イバルは確かにアホの子だけどそれはスタッフも悪乗りもあったからだと思われる
レイアがイバルを指差して馬鹿扱いしてる場面にはむかついた
スキットで「イバルは地獄耳なのになんであんなに空気読めないの?」というのがあってポカーンだった
事情も知らない会ったばかりの人間にとやかく言われる筋合いはないがなー
それに空気嫁はレイアの方w本当に空気が読める人なら最初から男目当てで無理矢理危険な旅についていきません
レイアがイバルを指差して馬鹿扱いしてる場面にはむかついた
スキットで「イバルは地獄耳なのになんであんなに空気読めないの?」というのがあってポカーンだった
事情も知らない会ったばかりの人間にとやかく言われる筋合いはないがなー
それに空気嫁はレイアの方w本当に空気が読める人なら最初から男目当てで無理矢理危険な旅についていきません
691 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 12:16:47.89 ID:KlxXll4C0
スタッフも悪乗り→スタッフの悪乗りに訂正
スマン
スマン
692 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 12:49:44.93 ID:hZ8nFcFwO
レイアうざい、いらね
693 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 13:09:51.57 ID:RRcYxLz0O
クレインも殺さなくよかった
重傷の兄の代わりに仕事をドロッセルがやり、兄とその背負っていたものの大きさに気づき成長させてから、クレインを仕事に復帰させてドロッセルを仲間に入れれば良いのにと本気で思った
結構成長がわかりやすいキャラだから、その過程をしっかりかけばかなり人気出ただろうし、エリーゼやローエンにいい影響を与えたと思う
重傷の兄の代わりに仕事をドロッセルがやり、兄とその背負っていたものの大きさに気づき成長させてから、クレインを仕事に復帰させてドロッセルを仲間に入れれば良いのにと本気で思った
結構成長がわかりやすいキャラだから、その過程をしっかりかけばかなり人気出ただろうし、エリーゼやローエンにいい影響を与えたと思う
694 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 13:12:36.01 ID:RRcYxLz0O
イバルも仲間に入れば「イバルの名前の由来は威張るじゃないの」って言われなかったと思う
ちゃんとイバルもかけばジュードのライバルになって、ライバルだけど仲間というテイルズらしいポジションになってた
ユーザーにも影響を与える成長をしそうな２人をサブにして、恋愛脳でニートになるレイアを入れるメリットが何一つない
しかも恋愛脳の割には何も行動しないから最後までただの寄生虫だった
ちゃんとイバルもかけばジュードのライバルになって、ライバルだけど仲間というテイルズらしいポジションになってた
ユーザーにも影響を与える成長をしそうな２人をサブにして、恋愛脳でニートになるレイアを入れるメリットが何一つない
しかも恋愛脳の割には何も行動しないから最後までただの寄生虫だった
695 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 13:44:41.71 ID:A7oBEJW/O
設定資料もファンズバイブルも
関係者が他キャラを悪く言ってまでレイアを持ち上げようとプロ意識に欠ける発言やら
子供じみた言い訳をポンポンやってるんだな
仮に好きなキャラでやられたら印象悪くなるから止めてくれと言いたくなる
>>694
レイアは他キャラのようにプレイヤーに人として大事なことを伝える気皆無で
健気アピールで人気ゲット☆目的で出したようにしか思えない
関係者が他キャラを悪く言ってまでレイアを持ち上げようとプロ意識に欠ける発言やら
子供じみた言い訳をポンポンやってるんだな
仮に好きなキャラでやられたら印象悪くなるから止めてくれと言いたくなる
>>694
レイアは他キャラのようにプレイヤーに人として大事なことを伝える気皆無で
健気アピールで人気ゲット☆目的で出したようにしか思えない
696 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 15:39:40.11 ID:lsOptCLD0
テイフェスが色んな意味で楽しみだね。レイアがでしゃばらない展開を求む
697 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 16:47:16.20 ID:MKO8umEr0
恋して行動するキャラならポジティブで明るい印象だしムードメーカーに納得できる
でもレイアは恋するけど相手に伝えないまま相手に求めるばかり横暴な態度でいるから好感持てない
自分は面倒くさがりのくせに他人には努力を求めるとか何様なんだよ
お前に言われずとも努力してるキャラばかりなんだけどな！
声優が好きだから好きっていうの結構見かけたからレイアに投票する奴は多いかもね
何にしてもレイア絡むとろくな事にならないから出しゃばらないで欲しいは同意
でもレイアは恋するけど相手に伝えないまま相手に求めるばかり横暴な態度でいるから好感持てない
自分は面倒くさがりのくせに他人には努力を求めるとか何様なんだよ
お前に言われずとも努力してるキャラばかりなんだけどな！
声優が好きだから好きっていうの結構見かけたからレイアに投票する奴は多いかもね
何にしてもレイア絡むとろくな事にならないから出しゃばらないで欲しいは同意
698 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 18:07:58.24 ID:RRcYxLz0O
テイフェスの唯一の救いはレイアが来ないことだな
レイア自体は人気なさそうだけど、声優票が問題
人気投票はどうでもいいタイプだが、レイアだけはランク外希望
でも新作だからたぶん入るだろうね
でもテイマガでも公式のエクシリアの人気投票でもじじいキャラのローエンの次くらいにしか人気ないから、入っても他の4人よりは下だろうね
それも救いだな
レイア自体は人気なさそうだけど、声優票が問題
人気投票はどうでもいいタイプだが、レイアだけはランク外希望
でも新作だからたぶん入るだろうね
でもテイマガでも公式のエクシリアの人気投票でもじじいキャラのローエンの次くらいにしか人気ないから、入っても他の4人よりは下だろうね
それも救いだな
699 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 18:19:08.61 ID:A7oBEJW/O
700 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 18:43:17.56 ID:RRcYxLz0O
そんなところでもやってたんだ…
これで明後日エクシリア中5位じゃなかったら怪しいな
いろんなところで組織票が心配されてはいたが…
不正で一位のところではやたらとレイア人気を主張する奴がいた
票の半分がレイアとミラとかミラはコメント多いけどレイアが一位なんだとか
残念、不正でなければ一位になることもできないキャラです
これで明後日エクシリア中5位じゃなかったら怪しいな
いろんなところで組織票が心配されてはいたが…
不正で一位のところではやたらとレイア人気を主張する奴がいた
票の半分がレイアとミラとかミラはコメント多いけどレイアが一位なんだとか
残念、不正でなければ一位になることもできないキャラです
701 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 18:59:29.85 ID:A7oBEJW/O
>>700
ああすまん、投票ではなくmixiは各キャラのコミュニティ参加人数で
支部はTOXとキャラ名で検索したイラスト数なんだ
支部が
アルヴィン＞ジュード＞ミラ＞エリーゼ＞レイア＞ローエンで
mixiのキャラコミュニティが
アルヴィン＞ジュード＞エリーゼ＞ミラ＞レイア＞ローエンだった
どっちも発売前からの総数だが、後からキャラ発表されたエリーゼが上回ってるという現実ｗ
ああすまん、投票ではなくmixiは各キャラのコミュニティ参加人数で
支部はTOXとキャラ名で検索したイラスト数なんだ
支部が
アルヴィン＞ジュード＞ミラ＞エリーゼ＞レイア＞ローエンで
mixiのキャラコミュニティが
アルヴィン＞ジュード＞エリーゼ＞ミラ＞レイア＞ローエンだった
どっちも発売前からの総数だが、後からキャラ発表されたエリーゼが上回ってるという現実ｗ
702 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 20:38:15.11 ID:hR7Jgy8z0
レイア人気ないなw工作はあったけど
703 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 22:02:23.79 ID:9iNAgggK0
主人公がジュードでミラはヒロインだろ
レイア？？？ フィールドのレイアウトのことか、なるほど…
レイア？？？ フィールドのレイアウトのことか、なるほど…
704 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 22:32:12.98 ID:RRcYxLz0O
>>702
だからpixvのタグにアルヴィンを片っ端から付けてる人がいるのか
にしてもレイアは本当に人気ないな
ツイッターでもローエンと僅差だし、ティポにもうすぐで抜かされそうだし
レイア厨が必死に他キャラsageしてても揺るがない5位
だからpixvのタグにアルヴィンを片っ端から付けてる人がいるのか
にしてもレイアは本当に人気ないな
ツイッターでもローエンと僅差だし、ティポにもうすぐで抜かされそうだし
レイア厨が必死に他キャラsageしてても揺るがない5位
705 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 22:52:32.11 ID:9iNAgggK0
信者がどんな工作や捏造をしてもレイアの場合根元が腐ってるからどうしようもない
それにレイアは居なくても物語が成り立つから要らんし（むしろ居る方が邪魔）
個人的だが、赤字確実な仙台市営地下鉄東西線よりもレイアのほうがタチがわるいと思う
それにレイアは居なくても物語が成り立つから要らんし（むしろ居る方が邪魔）
個人的だが、赤字確実な仙台市営地下鉄東西線よりもレイアのほうがタチがわるいと思う
706 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 23:10:36.79 ID:GuJMc+t40
キャラの掘り下げがないから印象が薄い
今回は新作補正ではいっても次は入らないかもな
他のキャラはしっかり掘り下げられ悪い部分も指摘されて成長していくからアンチもいるけどその分人気はある
レイアは掘り下げどころか悪いところを必死でフォローし他キャラのせいにしていくから
気持ち悪い厨は付くけど他キャラのように人気はでない
これで人気投票でジュード・ミラ・アルヴィン・エリーゼより上だったら流石におかしいよな
今回は新作補正ではいっても次は入らないかもな
他のキャラはしっかり掘り下げられ悪い部分も指摘されて成長していくからアンチもいるけどその分人気はある
レイアは掘り下げどころか悪いところを必死でフォローし他キャラのせいにしていくから
気持ち悪い厨は付くけど他キャラのように人気はでない
これで人気投票でジュード・ミラ・アルヴィン・エリーゼより上だったら流石におかしいよな
707 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 23:58:46.44 ID:qO0xIzSeO
無理なageをしなければいい子だねで済んだのに
他キャラsageしてまでageするから反感覚えてしまった人も多いと思う
他キャラsageしてまでageするから反感覚えてしまった人も多いと思う
708 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 06:12:52.16 ID:Di8Or/XkO
>>688
レイアと被らないイバルの良いところは誰にも頼らず前向きな思考なとこだと思う
終盤のは流石に我慢の限界だったが（作中の彼自身の行為はひとまず置いといて）
レイアは最初紹介文見てポジティブシンキングかと思いきや真逆のネガティブシンキングでびっくりしたわ
レイアと被らないイバルの良いところは誰にも頼らず前向きな思考なとこだと思う
終盤のは流石に我慢の限界だったが（作中の彼自身の行為はひとまず置いといて）
レイアは最初紹介文見てポジティブシンキングかと思いきや真逆のネガティブシンキングでびっくりしたわ
709 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 07:20:46.65 ID:Di8Or/XkO
710 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 11:19:08.41 ID:h8/jY3siO
レイア厨は今まで見てきた信者たちの中で一番たち悪い
いろんなところで他キャラアンチしながらエクシリアの中でレイアが一番好きとか、レイア以外クソキャラだったとか書き出すし
レイア人気を自作自演したけどID同じだからすぐばれたり
レイアアンチはジュード信者・エリーゼ信者の嫉妬やゲームやってない人
いろんなところで他キャラアンチしながらエクシリアの中でレイアが一番好きとか、レイア以外クソキャラだったとか書き出すし
レイア人気を自作自演したけどID同じだからすぐばれたり
レイアアンチはジュード信者・エリーゼ信者の嫉妬やゲームやってない人
711 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 11:23:49.61 ID:h8/jY3siO
自分達がたちの悪い信者にされるのが嫌だから一番たちの悪い信者はジュード信者だと責任転換
キャラが好き＝信者になる不思議
私女だけど・腐女子だけどレイアが一番好きとか
特に最後の自分の性別や趣味を宣言する意味がわからん
ゲームを駄目にするクソキャラにはゲームを駄目にするクソ信者しか付かないんだな
頼むから明日嫉妬して暴走してくれるなよ
キャラが好き＝信者になる不思議
私女だけど・腐女子だけどレイアが一番好きとか
特に最後の自分の性別や趣味を宣言する意味がわからん
ゲームを駄目にするクソキャラにはゲームを駄目にするクソ信者しか付かないんだな
頼むから明日嫉妬して暴走してくれるなよ
712 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 17:17:26.37 ID:fUDP64dA0
>>689
同意
必要のないレイアの可哀想アピールよりもっと物語もキャラも掘り下げられるキャラは沢山いた
なのに物語もキャラも全く掘り下げない(薄っぺらくてキャラ掘り下げなんて出来ないけど)でいらんアピールに尺を使う
これ誰得？
ただのキモスタッフの萌えしかない疫病神じゃないか
レイアの良いところってどこかにあったっけ？
同意
必要のないレイアの可哀想アピールよりもっと物語もキャラも掘り下げられるキャラは沢山いた
なのに物語もキャラも全く掘り下げない(薄っぺらくてキャラ掘り下げなんて出来ないけど)でいらんアピールに尺を使う
これ誰得？
ただのキモスタッフの萌えしかない疫病神じゃないか
レイアの良いところってどこかにあったっけ？
713 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 17:25:01.89 ID:fUDP64dA0
すまんageてしまった
714 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 19:21:23.90 ID:V3yYuytW0
新作が続編らしいがさすがにこいつが出てくるわけないよな？
せいぜいニートしてるくらいで…頼むからこいつだけは出さないでくれ
せいぜいニートしてるくらいで…頼むからこいつだけは出さないでくれ
715 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 19:33:02.52 ID:h8/jY3siO
レイアちゃん大好きスタッフがレイアを出さない・活躍させないわけがない
しかもジュードでグレイセスのアスベルみたいな最悪な事になるかもしれん
最悪だ…
レイアまじで消えてくれよ…
スタッフによるスタッフのためのレイアが報われる・レイアage・他キャラsageゲームになりませんように
今から心の準備が必要なようだ
しかもジュードでグレイセスのアスベルみたいな最悪な事になるかもしれん
最悪だ…
レイアまじで消えてくれよ…
スタッフによるスタッフのためのレイアが報われる・レイアage・他キャラsageゲームになりませんように
今から心の準備が必要なようだ
716 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 19:40:06.67 ID:IihGLkbE0
うん。覚悟が要るよね 自分も買い控えするつもり
今の段階で一番の不安要素は、PVの幼女(?)がレイアに似ていることだ
もしもレイアの子供だったらマジでいらねえ
でしゃばるな、迷惑だ
今の段階で一番の不安要素は、PVの幼女(?)がレイアに似ていることだ
もしもレイアの子供だったらマジでいらねえ
でしゃばるな、迷惑だ
717 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 19:48:56.03 ID:fUDP64dA0
一年後のエレンピオスが舞台だからそれはない
でも８歳のヒロインって…
レイアちゃんはお姉さん・お母さんとかやりたいだけなんじゃ？
レイアが仲間にならず他の5人が仲間になるなら買うけど
ありえないか
でも８歳のヒロインって…
レイアちゃんはお姉さん・お母さんとかやりたいだけなんじゃ？
レイアが仲間にならず他の5人が仲間になるなら買うけど
ありえないか
718 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 20:05:31.40 ID:IihGLkbE0
>>717
勘違いしてた、すまん。よく見たら一年後設定なのね
無印の両主人公がハブられてレイアだけ参戦なら最悪だー
ヒロインが幼女の時点で嫌な予感しかしない
レイアも妹属性だったし、レイアみたく不幸な子はぁはぁになりそうで．．．
勘違いしてた、すまん。よく見たら一年後設定なのね
無印の両主人公がハブられてレイアだけ参戦なら最悪だー
ヒロインが幼女の時点で嫌な予感しかしない
レイアも妹属性だったし、レイアみたく不幸な子はぁはぁになりそうで．．．
719 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 21:00:43.21 ID:68A7gcT0O
エクシリア2ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
レイアちゃんと幼女の姉妹やりとり早く見たい
クソーゼはポイーで
あっここにいるレイアちゃんアンチは買うなよ
作品が穢れる
レイアちゃんと幼女の姉妹やりとり早く見たい
クソーゼはポイーで
あっここにいるレイアちゃんアンチは買うなよ
作品が穢れる
720 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 21:36:37.98 ID:h8/jY3siO
他キャラsageは標準装備なんだな
レイア厨が買うから穢れるんだろw
エクシリアの評価や評判下げたお前らには言われたくない
他のキャラはストーリーに絡んで、ED後も頑張ってるからエクシリア2にも出る可能性は高いし、仲間になる可能性も高いけど
レイアみたいなストーリーにも絡まない・成長する気もないニートは出る可能性かなり低いだろうね、普通なら
出るとしたらスタッフごり押しの不自然感MAXなストーリーぶち壊しの登場だろうな
レイアいらね
レイア厨が買うから穢れるんだろw
エクシリアの評価や評判下げたお前らには言われたくない
他のキャラはストーリーに絡んで、ED後も頑張ってるからエクシリア2にも出る可能性は高いし、仲間になる可能性も高いけど
レイアみたいなストーリーにも絡まない・成長する気もないニートは出る可能性かなり低いだろうね、普通なら
出るとしたらスタッフごり押しの不自然感MAXなストーリーぶち壊しの登場だろうな
レイアいらね
721 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 23:59:08.90 ID:Dq80I3LzO
レイアはニートしてればいい
722 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 00:07:30.48 ID:u0yEb7s80
本スレ見たらレイア厨が早速新主人公のちんこ狙っててふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 00:32:31.32 ID:HRQgaSKv0
某サイトでジュレイとかアルレイ、ガイレイとかも見かけた
前者はともかく後者は無印本編で何の絡みもなかったじゃないですかーやだー
悪夢再びだけはごめんなんで今回ばかりはEDバレ投下されるまで様子見です
レイアもレイア信者もこうやって公式に食いついて他キャラsageしてすぐにつけあがるから嫌い
エクシリアはレイアの物語？常に空気メンバーで最後はニートになったキャラが主役になれる訳がない
前者はともかく後者は無印本編で何の絡みもなかったじゃないですかーやだー
悪夢再びだけはごめんなんで今回ばかりはEDバレ投下されるまで様子見です
レイアもレイア信者もこうやって公式に食いついて他キャラsageしてすぐにつけあがるから嫌い
エクシリアはレイアの物語？常に空気メンバーで最後はニートになったキャラが主役になれる訳がない
724 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 02:51:39.54 ID:BiWRuRYs0
レイア厨はレイアだけにではなくCPにまでちゃん付けしてるキモい
ジュレイちゃんとかアルレイちゃんとか何だよｗ鳥肌立つわｗ
くっ付けさせられてる二人が可哀想だ
てか、新作発表ですでにレイア厨が暴走気味で今後が物凄く心配なんだが
某所でエクシリアのストーリーはレイアによって犠牲になったのだって書かれてて納得した
そんな空気・人気なし・作品ブレーカーの三拍子そろった糞キャラなんて新作にいれてくれんなよ
ジュレイちゃんとかアルレイちゃんとか何だよｗ鳥肌立つわｗ
くっ付けさせられてる二人が可哀想だ
てか、新作発表ですでにレイア厨が暴走気味で今後が物凄く心配なんだが
某所でエクシリアのストーリーはレイアによって犠牲になったのだって書かれてて納得した
そんな空気・人気なし・作品ブレーカーの三拍子そろった糞キャラなんて新作にいれてくれんなよ
725 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 02:57:16.47 ID:LIDsiRu+0
レイア厨だけじゃなくジュミラでもいってるやつがいたけど（）
カプ厨がきもい
カプ厨がきもい
726 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 07:29:05.20 ID:mxl/Vszg0
TOX2でレイアが出なかったら出ないでレイア厨が怒り狂って暴れそうだから
せめて前作キャラ達にも新主人公達にも一切迷惑かけることなく
そのへんのモブ男を棒にして勝手に幸せになっててくれ
せめて前作キャラ達にも新主人公達にも一切迷惑かけることなく
そのへんのモブ男を棒にして勝手に幸せになっててくれ
727 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 08:03:46.10 ID:mxl/Vszg0
728 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 11:12:40.50 ID:DbPKGx+20
729 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 11:36:12.04 ID:LF0II1+rO
ジーニアスやカロルが上にきてるから、たぶん本気でレイアは忘れられてたんだと思う
まぁ、エクシリアの仲間の中でも妹属性・不幸属性・優しい属性等レイアよりそれらで輝いてるキャラばかりだから、掘り下げのない薄っぺらいレイアより、印象に残るキャラを選ぶのは普通
それに人気のなさが拍車をかけた感じか？
まぁ、エクシリアの仲間の中でも妹属性・不幸属性・優しい属性等レイアよりそれらで輝いてるキャラばかりだから、掘り下げのない薄っぺらいレイアより、印象に残るキャラを選ぶのは普通
それに人気のなさが拍車をかけた感じか？
730 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 11:43:33.05 ID:LF0II1+rO
新作発表で荒ぶってるせいかsageるの忘れてました
すみません
ついでに
会場でレイア厨らしき奴が他キャラをdisってたらしい
しかも周りの人のことを考えない声の大きさで
レイアも礼儀知らずで無神経だけどレイア厨もかぁ…
聞いた人不愉快だっただろうな
すみません
ついでに
会場でレイア厨らしき奴が他キャラをdisってたらしい
しかも周りの人のことを考えない声の大きさで
レイアも礼儀知らずで無神経だけどレイア厨もかぁ…
聞いた人不愉快だっただろうな
731 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 11:50:57.33 ID:HRQgaSKv0
>>730
まじか．．．最低だな、さすがレイア信者は格が違う
もし自分がいたら晒して恥かかせたいレベル
さて今日の総合ランキング、どうなるかしらねー元々順位とか気にしない主義だが
レイアだけは上位に来て欲しくない
ツイッターでもレイアクレクレうざいし。チカニシかよ
まじか．．．最低だな、さすがレイア信者は格が違う
もし自分がいたら晒して恥かかせたいレベル
さて今日の総合ランキング、どうなるかしらねー元々順位とか気にしない主義だが
レイアだけは上位に来て欲しくない
ツイッターでもレイアクレクレうざいし。チカニシかよ
自分がいたら→自分がその場にいたら。すまん
今日はレイア厨の発狂ぶりが見物だな
今日はレイア厨の発狂ぶりが見物だな
733 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 11:59:08.72 ID:HRQgaSKv0
734 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 12:35:52.10 ID:LF0II1+rO
>>733
ドンマイ
自分もそこにいたわけではないから詳細は分からないが
その非常識さを晒してやりたいな
今日のレイア厨の暴走と
このキャラがこのんなに上なんて有り得ない！不正だ！次は落ちる！等の嫉妬が凄そうだな
ドンマイ
自分もそこにいたわけではないから詳細は分からないが
その非常識さを晒してやりたいな
今日のレイア厨の暴走と
このキャラがこのんなに上なんて有り得ない！不正だ！次は落ちる！等の嫉妬が凄そうだな
735 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 12:38:10.29 ID:LF0II1+rO
ジュード・ミラ・アルヴィン・エリーゼは人気があるから順位がどうなるか分からないけどレイアがこの４人と競うのは無理だな
テイマガやその他の人気を見ても声優票があっても上にはこれなさそう
寧ろ声優票すらミラとアルヴィンの中の人に持って行かれそう
テイマガやその他の人気を見ても声優票があっても上にはこれなさそう
寧ろ声優票すらミラとアルヴィンの中の人に持って行かれそう
736 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 13:14:29.73 ID:HRQgaSKv0
http://blog.esuteru.com/lite/archives/6277431.html
再びすまん。この記事悪質だと思って持ってきた
新キャラ>>エリーゼって煽ってるしうっかり見て損した
しかもレイアだけコラ画像付きで不憫、良い子ってごり押しなのが見え見え
絶対公式からの指示で記事書いたんだろ、これ。アフィもレイアステマが酷すぎる
再びすまん。この記事悪質だと思って持ってきた
新キャラ>>エリーゼって煽ってるしうっかり見て損した
しかもレイアだけコラ画像付きで不憫、良い子ってごり押しなのが見え見え
絶対公式からの指示で記事書いたんだろ、これ。アフィもレイアステマが酷すぎる
737 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 13:24:36.14 ID:LF0II1+rO
レイア厨きめええぇぇぇぇ！
どこが不遇なんだよ一番マンセーされて優遇されてただろ
しかもジュードがレイアに振り向かないのはおかしいとかどこまで上から目線なんだよ
あんな暴力非常識女に幼なじみ以上の感情が芽生えるのは同レベルのレイア厨程度だぞ
しかも年齢と名前しか知らない新キャラ使ってエリーゼアンチとか…レイア厨の頭も思考も腐ってる
どこが不遇なんだよ一番マンセーされて優遇されてただろ
しかもジュードがレイアに振り向かないのはおかしいとかどこまで上から目線なんだよ
あんな暴力非常識女に幼なじみ以上の感情が芽生えるのは同レベルのレイア厨程度だぞ
しかも年齢と名前しか知らない新キャラ使ってエリーゼアンチとか…レイア厨の頭も思考も腐ってる
738 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 13:41:31.10 ID:HRQgaSKv0
>>737
まったくだよねーレイアは公式の嫁()なんだから変な庇護しないでもっと
余裕を持てよと思ったw
あんなクソキャラと8歳ロリにdisられたエリーゼが可哀想
スタッフはレイア以外の前作キャラを新作の踏み台にするつもりなのか？
ことごとくバカにされてるな、(レイア厨以外の)前作ファン
まったくだよねーレイアは公式の嫁()なんだから変な庇護しないでもっと
余裕を持てよと思ったw
あんなクソキャラと8歳ロリにdisられたエリーゼが可哀想
スタッフはレイア以外の前作キャラを新作の踏み台にするつもりなのか？
ことごとくバカにされてるな、(レイア厨以外の)前作ファン
739 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 14:06:59.21 ID:fl4Esnsq0
レイアはアルヴィンに撃たれて死んでたら天使だったな＾＾
740 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 14:07:38.61 ID:BiWRuRYs0
うわーレイア厨きもー
エクシリアははちまやとっくり等の情報サイトがレイア厨だからな
エリーゼのシーンもレイアの無神経な言動スルーでエリーゼの足引っ張てる発言だけを言及して足引っ張ってないとか言ってたし
シャン・ドゥで旅行気分で不注意だったせいでローエンに怪我させたり
闘技場で応援に夢中になって役目放棄
あれどうみても遠距離と近距離のペアで組んでたのに仕事しないからエリーゼが一人で仕事するハメになりティポ誘拐
これのどこが足引っ張ってないって言えるんだって言いたかった
レイアもレイア厨もG並みの害虫
エクシリアははちまやとっくり等の情報サイトがレイア厨だからな
エリーゼのシーンもレイアの無神経な言動スルーでエリーゼの足引っ張てる発言だけを言及して足引っ張ってないとか言ってたし
シャン・ドゥで旅行気分で不注意だったせいでローエンに怪我させたり
闘技場で応援に夢中になって役目放棄
あれどうみても遠距離と近距離のペアで組んでたのに仕事しないからエリーゼが一人で仕事するハメになりティポ誘拐
これのどこが足引っ張ってないって言えるんだって言いたかった
レイアもレイア厨もG並みの害虫
741 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 14:12:38.54 ID:fl4Esnsq0
ステマ
742 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 14:31:42.05 ID:BiWRuRYs0
樽入って起きたら牢屋でしたなら尚更天使だったなｗ
743 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 15:15:29.31 ID:LF0II1+rO
新キャラの女の子は「元気で健気な性格」だそうだ
第２のレイアか…
第２のレイアか…
744 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 15:32:28.16 ID:HRQgaSKv0
スタッフの言う「元気」で「健気」は偏見がたっぷりからなー
まだシナリオライターは不明だけど前作と同じ人ならまた不幸萌えキャラを作り出すに違いない
第２のレイア誕生も夢ではないわ
まだシナリオライターは不明だけど前作と同じ人ならまた不幸萌えキャラを作り出すに違いない
第２のレイア誕生も夢ではないわ
745 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 16:41:37.12 ID:fl4Esnsq0
レイアって全然健気じゃないよな…元気と見せかけた根暗だし
構ってチャンで図々しくて恩着せがましいニートだよ
構ってチャンで図々しくて恩着せがましいニートだよ
746 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 18:48:07.82 ID:LF0II1+rO
もうまともなスタッフ残ってないらしいからな
また不幸萌えやレイアと姉妹みたいに絡ませるか
もしくはまたレイアの踏み台になるのか…
また不幸萌えやレイアと姉妹みたいに絡ませるか
もしくはまたレイアの踏み台になるのか…
747 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 18:52:31.89 ID:gZroejmU0
エクシリア2でまで他sageレイア不憫()アピールあったら最悪だ…
出るのは別にいいんだが気分悪くなるようなうざい態度、演出はもう勘弁
スタッフゴリ押しのレイア無双になってませんように
出るのは別にいいんだが気分悪くなるようなうざい態度、演出はもう勘弁
スタッフゴリ押しのレイア無双になってませんように
748 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 18:59:11.94 ID:h8FwiwnK0
個別人気投票がさっき発表されたらしい
レイア厨がエリーゼが順位低いのは腹黒でユーザーの反感を買ったから、ロリコンしかいないだとか
笑わせるな。どうせ熱心に投票してたのは腐や女性ゲーマーが多いだろ
レイアがエリーゼより投票数が多いからってそれをTOXプレイヤーの総意みたいに言うな
総合スレのレイア腐お前だよ
レイア厨がエリーゼが順位低いのは腹黒でユーザーの反感を買ったから、ロリコンしかいないだとか
笑わせるな。どうせ熱心に投票してたのは腐や女性ゲーマーが多いだろ
レイアがエリーゼより投票数が多いからってそれをTOXプレイヤーの総意みたいに言うな
総合スレのレイア腐お前だよ
749 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:04:45.88 ID:fl4Esnsq0
レイア何位だったの
750 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:08:30.98 ID:h8FwiwnK0
ロリコンしかいないだとか(X)
ロリコンにしか支持されてないとか(○)
興奮して誤字が多くなってたスマン
とりあえずレイア信者から叩かれてた3強アルヴィン、ミラ、ジュードが
レイアより上位で一安心と言ったところかな...
ロリコンにしか支持されてないとか(○)
興奮して誤字が多くなってたスマン
とりあえずレイア信者から叩かれてた3強アルヴィン、ミラ、ジュードが
レイアより上位で一安心と言ったところかな...
751 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:11:52.60 ID:fl4Esnsq0
レイア21位ww散々disってたミラやジュードに負けてやんのww
ざまぁ不人気w
ざまぁ不人気w
752 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:12:49.95 ID:h8FwiwnK0
753 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:18:16.00 ID:LF0II1+rO
やっぱり声優票のないジュードとエリーゼは予想より低かったな
それでもアルヴィンやミラの順位もおかしいな
アルヴィンは組織票あるとは聞いていたが…
少なくともレイアがエリーゼより上は他の人気投票見てもおかしい
やっぱりスタッフか組織票か？
それでもアルヴィンやミラの順位もおかしいな
アルヴィンは組織票あるとは聞いていたが…
少なくともレイアがエリーゼより上は他の人気投票見てもおかしい
やっぱりスタッフか組織票か？
754 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:20:06.41 ID:h8FwiwnK0
さて、レイア人気ミラやジュード不人気ってほざいてた
レイア厨は今どんな気持ち？
まーさか、投票操作とか言い出すんじゃないよね、不正投票がお得意のレイア信者さんwww
レイア厨は今どんな気持ち？
まーさか、投票操作とか言い出すんじゃないよね、不正投票がお得意のレイア信者さんwww
755 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:22:41.31 ID:fl4Esnsq0
不正投票しても21位が精一杯なんだろ
不人気レイア厨息してる？w
不人気レイア厨息してる？w
756 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:27:23.54 ID:h8FwiwnK0
>>753
組織票は昔からあったから仕方ない
ただ、レイアは声優補正ありきであの程度か…厨の言ってる通りだと声補正のない
ジュードより上のはずだが結果は10位と21位だもんな
確かにレイアよりエリーゼが低すぎるのは納得いかないなあ
組織票は昔からあったから仕方ない
ただ、レイアは声優補正ありきであの程度か…厨の言ってる通りだと声補正のない
ジュードより上のはずだが結果は10位と21位だもんな
確かにレイアよりエリーゼが低すぎるのは納得いかないなあ
757 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:27:51.24 ID:LF0II1+rO
寧ろ21位ってレイアが不正投票じゃねw
758 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:43:43.61 ID:LF0II1+rO
またageてしまった
本当にすまん
本当にすまん
759 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:55:26.83 ID:h8FwiwnK0
760 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 19:55:43.86 ID:BiWRuRYs0
>>756
前から組織票なんてあったのか
公式何とかしろよ
まぁ声優票無いなかジュードもエリーゼも健闘したな
まさかガイアス入るとは思わなかったけど
つーかレイア厨はジュード見下し過ぎだろｗ
その結果が声優補正のないジュードに惨敗とかｗ
息できてるか心配だなー
前から組織票なんてあったのか
公式何とかしろよ
まぁ声優票無いなかジュードもエリーゼも健闘したな
まさかガイアス入るとは思わなかったけど
つーかレイア厨はジュード見下し過ぎだろｗ
その結果が声優補正のないジュードに惨敗とかｗ
息できてるか心配だなー
761 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 20:14:12.19 ID:LF0II1+rO
スタッフはレイアの声優を決めた理由はうざさ軽減よりこっちだろ
声が良くてもうざいものはうざいし
兎に角新作補正・声優票を入れてこの程度なのはよくわかった
後は下がる一方とスタッフのレイアちゃん人気あるねごり押しの祭りゲー苛々になるのも分かった
声が良くてもうざいものはうざいし
兎に角新作補正・声優票を入れてこの程度なのはよくわかった
後は下がる一方とスタッフのレイアちゃん人気あるねごり押しの祭りゲー苛々になるのも分かった
762 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 20:38:15.23 ID:h8FwiwnK0
TLの流れが「よかったね、レイアちゃん！さすがエリーゼよりは人気だよ」になってて吹いた
そこまでして自慰したいのか、哀れだな
レイア信者のエリーゼへの憎しみがまじ怖ええ
そこまでして自慰したいのか、哀れだな
レイア信者のエリーゼへの憎しみがまじ怖ええ
763 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 20:53:44.87 ID:aGmGEZ/vO
まぁエリーゼは理想の弟妹で一位とってるからいいじゃない
レイアは妹的キャラとか言ってる信者いたけど、こっちのランキングには見事に入ってないしね
散々人気ないとか言って叩いてたミラやジュードに惨敗し、妹キャラにもなれずレイア信者ざまあｗとしか言えない
レイアって中途半端なキャラだよなー本当に
レイアは妹的キャラとか言ってる信者いたけど、こっちのランキングには見事に入ってないしね
散々人気ないとか言って叩いてたミラやジュードに惨敗し、妹キャラにもなれずレイア信者ざまあｗとしか言えない
レイアって中途半端なキャラだよなー本当に
764 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 23:08:13.66 ID:dIZPvqgVO
前作キャラが仲間になるとしたらアルヴィンとレイアだな
前作はレイアは登場遅かったしアルヴィンともまだわだかまりがあるような感じだからこの二人にでてほしい
ジュードはレイアにフラれたショックで勉強人生出番なし
ミラは正式に人外になって出てきてもラスボスでフルボッコにされる展開
エリーゼはティンポがいなくなって役立たず
ローエンは年でポックリって感じかな
前作はレイアは登場遅かったしアルヴィンともまだわだかまりがあるような感じだからこの二人にでてほしい
ジュードはレイアにフラれたショックで勉強人生出番なし
ミラは正式に人外になって出てきてもラスボスでフルボッコにされる展開
エリーゼはティンポがいなくなって役立たず
ローエンは年でポックリって感じかな
765 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 23:43:08.65 ID:LF0II1+rO
766 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 23:45:24.07 ID:RCh29aE30
わざわざageてるし構って欲しいんだろｗｗｗ
声優補正も効かない不人気レイアpgr
声優補正も効かない不人気レイアpgr
767 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/03(日) 23:46:58.44 ID:LF0II1+rO
アルヴィン：不慮の事故で死亡
エリーゼ：いじめによる自殺
レイア：宿屋の看板娘でミラに負けない超美人に成長
これといいレイア厨阿呆すぎるだろ
ゲームやったかとまでは言わないが
物語をちゃんと知ってるか？
エリーゼ：いじめによる自殺
レイア：宿屋の看板娘でミラに負けない超美人に成長
これといいレイア厨阿呆すぎるだろ
ゲームやったかとまでは言わないが
物語をちゃんと知ってるか？
768 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 01:10:22.29 ID:VzKBJB9c0
負け組不人気レイア信者チャンwwざまぁww
769 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 09:19:18.08 ID:LfzeP8ncO
637:X？ああレイアとかいう可愛い子がいたね
シナリオと戦闘と街以外のマップとやり込み要素が糞なアレねイラネ
>>637
レイアかわいいというやつに悪い人はいない、いつかX2のスレで語り合おうじゃないか
悪い人はいないってw
なら異常なレイアage他キャラsageは誰がやってるんだ
シナリオと戦闘と街以外のマップとやり込み要素が糞なアレねイラネ
>>637
レイアかわいいというやつに悪い人はいない、いつかX2のスレで語り合おうじゃないか
悪い人はいないってw
なら異常なレイアage他キャラsageは誰がやってるんだ
770 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 09:29:48.33 ID:LfzeP8ncO
すみません
>>769の>637は769の中にある637の事です
>>769の>637は769の中にある637の事です
771 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 09:41:42.90 ID:gts0mzoD0
>>769
>637はすごい分かりやすい自演だなぁw気にすんな
昨日はミラに圧倒的な差で惨敗でしたね、
レイアの人気って所詮アンダードッグ効果で声だけ高い輩の印象操作に過ぎなかったってことだよ
2chでの人気ほど当てにならないものはないからなー
>637はすごい分かりやすい自演だなぁw気にすんな
昨日はミラに圧倒的な差で惨敗でしたね、
レイアの人気って所詮アンダードッグ効果で声だけ高い輩の印象操作に過ぎなかったってことだよ
2chでの人気ほど当てにならないものはないからなー
772 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 09:48:42.80 ID:gts0mzoD0
見ててイラ立つキャラ、善意の押し売りキャラ、空気キャラ、スタッフの歪んだ愛情が詰まってるキャラランキングだったら
余裕で1位になれたかもなーレイアさん
余裕で1位になれたかもなーレイアさん
773 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 15:54:08.87 ID:GBaE12jRO
Ｘキャラではトップのアルヴィン
シリーズ女性キャラ１位のミラ
３部門に名を残したジュード
弟妹部門１位のエリーゼ
NPCで唯一30位以内にランクインしたガイアス
マスコット部門で３位に食い込んだティポ
レイアは………普通
>>760
何年か前の公式投票ではサイトを一旦閉じるか電源を一度切って付ければ
何回でも投票できてたらしいが(それでコングマンが19位になったことがある)
今回は２回以上は弾かれるようになってたのでこれでも昔よりはマシになってるんだと思う
シリーズ女性キャラ１位のミラ
３部門に名を残したジュード
弟妹部門１位のエリーゼ
NPCで唯一30位以内にランクインしたガイアス
マスコット部門で３位に食い込んだティポ
レイアは………普通
>>760
何年か前の公式投票ではサイトを一旦閉じるか電源を一度切って付ければ
何回でも投票できてたらしいが(それでコングマンが19位になったことがある)
今回は２回以上は弾かれるようになってたのでこれでも昔よりはマシになってるんだと思う
774 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 16:59:52.13 ID:H1klVKGg0
コングマンｗ
レイアってすごい偽善者だよね
あなたのためを思ってというのも四部のハ・ミルの発言も
いろんな情報サイトでレイア厨がレイア人気ある！ジュードエリーゼ人気無さ過ぎwとかかなり必死だな
シェリアや他のキャラのファンでさえ他キャラsageを全くしてないから余計にレイア厨の汚さやマナーの悪さ・必死さが目立つな
どこ見ても叩かれてるのはレイア厨が嫌いな２人だけなんだよな
しかもシェリア嫌いだけどレイアは好きとか他のテイルズキャラまでsageてるし
ここまでレイア厨だと分かりやすいのも逆に可哀想になってくるな
頭がw
レイアってすごい偽善者だよね
あなたのためを思ってというのも四部のハ・ミルの発言も
いろんな情報サイトでレイア厨がレイア人気ある！ジュードエリーゼ人気無さ過ぎwとかかなり必死だな
シェリアや他のキャラのファンでさえ他キャラsageを全くしてないから余計にレイア厨の汚さやマナーの悪さ・必死さが目立つな
どこ見ても叩かれてるのはレイア厨が嫌いな２人だけなんだよな
しかもシェリア嫌いだけどレイアは好きとか他のテイルズキャラまでsageてるし
ここまでレイア厨だと分かりやすいのも逆に可哀想になってくるな
頭がw
775 ：sage：2012/06/04(月) 17:33:05.46 ID:Z/U5MoY30
会場にいたけど周囲の客席もレイアよりエリーゼが上だと思ってたって
言ってる人が多かった
レイアは声優補正って言ってる人もいたなw
言ってる人が多かった
レイアは声優補正って言ってる人もいたなw
776 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 18:30:36.73 ID:LfzeP8ncO
777 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 19:34:24.01 ID:k9I0OyhL0
他媒体では全敗、声優補正ありき・得票数不透明な投票でやっとこさエリーゼ（他部門では一位）を越せる程度に大人気なレイア△
しかし本当にレイア厨って息をするように他キャラdisるのな、改めてびっくりしたわ
逆に他キャラ好きが堂々とレイアをdisるのは殆ど見たことがない
しかしその他キャラたちより人気はなく、それでいてアンチスレは一番伸びてる
母数が大きければ中には攻撃的な厨がいるのもわかるし、人気キャラにアンチが多いのもありがちだけど
本当に人気ないんだなあと思う傍ら、少数の中でのアホの割合多すぎないかと心配になってくるレベル
しかし本当にレイア厨って息をするように他キャラdisるのな、改めてびっくりしたわ
逆に他キャラ好きが堂々とレイアをdisるのは殆ど見たことがない
しかしその他キャラたちより人気はなく、それでいてアンチスレは一番伸びてる
母数が大きければ中には攻撃的な厨がいるのもわかるし、人気キャラにアンチが多いのもありがちだけど
本当に人気ないんだなあと思う傍ら、少数の中でのアホの割合多すぎないかと心配になってくるレベル
778 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:06:05.51 ID:LfzeP8ncO
ﾗﾀみたいに前作ﾒﾝﾊﾞｰ全員来るんだろうか？
ならまたﾚｲｱちゃんの参戦率100％目指すか･･･
そしてなにより
俺的にﾃｲﾙｽﾞ1ｸｿったれ主人公のｼﾞｭｰﾄﾞがまた出てくるのか･･･
レイア厨ぇ…
ならまたﾚｲｱちゃんの参戦率100％目指すか･･･
そしてなにより
俺的にﾃｲﾙｽﾞ1ｸｿったれ主人公のｼﾞｭｰﾄﾞがまた出てくるのか･･･
レイア厨ぇ…
779 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:08:45.89 ID:LfzeP8ncO
息をするように他キャラを堂々とdisるな
ここまでくると本気で氏ねとしか思えなくなってくる
未だかつてない程非常識でここまで気持ち悪い厨はレイア厨が初めてだ
今までいろんな厨やアンチたちを見てきて耐性できてると思っていたが
まだまだだったみたいだな
ここまでくると本気で氏ねとしか思えなくなってくる
未だかつてない程非常識でここまで気持ち悪い厨はレイア厨が初めてだ
今までいろんな厨やアンチたちを見てきて耐性できてると思っていたが
まだまだだったみたいだな
780 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:31:17.46 ID:IU92+XIjO
｢レイア嫌いって言われた酷い！嫌いでいいけど好きな人に向かって言わないで！｣
とか書いてたレイア厨が
そのすぐ後に他キャラ叩いてて、やっぱレイアと一緒で頭悪いんだと思った。
とか書いてたレイア厨が
そのすぐ後に他キャラ叩いてて、やっぱレイアと一緒で頭悪いんだと思った。
781 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:38:39.13 ID:NbLlE4Gr0
レイア厨はアルツハイマーなんです？
キャラ自体はただの恋愛脳空気ニートなのになんでこんなに厨がうっとうしいんだろ…
キャラ自体はただの恋愛脳空気ニートなのになんでこんなに厨がうっとうしいんだろ…
782 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:40:48.02 ID:xMgU6+wZi
10人に8人な他キャラdisってレイアageする
レイア厨ホントカス
レイア厨ホントカス
783 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:42:15.88 ID:xMgU6+wZi
8人は、のミス
でも冗談じゃないレベルで多いよこういうレイア厨
でも冗談じゃないレベルで多いよこういうレイア厨
784 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:42:34.21 ID:GBaE12jRO
785 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:47:33.05 ID:7VV480rF0
本スレのレイア厨のジュード叩きが酷い
レイア厨って腐に似てるね、自分達は土足で乗り込んで荒らしておいて
少しでも批判されると「腐女子だからって差別酷い！」と叫ぶ奴
そっちこそ原作捏造+他キャラネガキャンに必死で見苦しいよ
嫉妬丸出し
レイア厨って腐に似てるね、自分達は土足で乗り込んで荒らしておいて
少しでも批判されると「腐女子だからって差別酷い！」と叫ぶ奴
そっちこそ原作捏造+他キャラネガキャンに必死で見苦しいよ
嫉妬丸出し
786 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 21:56:16.44 ID:LfzeP8ncO
>>784
エクシリアやってない人ですら厨のジュード叩きは酷いって言われてる程
あのキチガイ女に振り向かなかっただけで目の敵にされるジュードが可哀想すぎる
本スレは厨に乗っ取られたただのアンチスレだから行かないほうがいい
そしてレイアもレイア厨も被害者面するのがお得意のようで
エクシリアやってない人ですら厨のジュード叩きは酷いって言われてる程
あのキチガイ女に振り向かなかっただけで目の敵にされるジュードが可哀想すぎる
本スレは厨に乗っ取られたただのアンチスレだから行かないほうがいい
そしてレイアもレイア厨も被害者面するのがお得意のようで
787 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 22:28:53.81 ID:7VV480rF0
声優さんの声も他キャラは全然平気なんだけど、レイアだけイラっとする。ラブプラスの人だっけ？
声量が無さすぎるというか、発音もちょっと．．． 信者はあの棒演技がお気に入りなのか?
スレチだったらすまん
他のTOXファンがレイア批判に積極的じゃないのは、
レイア厨が怖いからじゃなくて基地外レイア厨と関わりたくないだけだろうに、図々しく他キャラsageし続けるレイア厨ww
声量が無さすぎるというか、発音もちょっと．．． 信者はあの棒演技がお気に入りなのか?
スレチだったらすまん
他のTOXファンがレイア批判に積極的じゃないのは、
レイア厨が怖いからじゃなくて基地外レイア厨と関わりたくないだけだろうに、図々しく他キャラsageし続けるレイア厨ww
788 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 22:29:57.01 ID:NbLlE4Gr0
本スレずっと見てないけどまーだやってんのか…
そういう行為がただでさえ不人気なレイアをますます貶しめることになるっていつになったら気づくんだろうなあ
片思いキャラ厨のキチ外ストーカー思考にはいい加減うんざりする
客観的に考えて全く興味ない相手に一方的に好かれても感謝こそすれ
想いを返さなかったら罵るなんてものすごい理不尽な行為だと思うんだけど
基地外には理解できないのかな
そういう行為がただでさえ不人気なレイアをますます貶しめることになるっていつになったら気づくんだろうなあ
片思いキャラ厨のキチ外ストーカー思考にはいい加減うんざりする
客観的に考えて全く興味ない相手に一方的に好かれても感謝こそすれ
想いを返さなかったら罵るなんてものすごい理不尽な行為だと思うんだけど
基地外には理解できないのかな
789 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 23:07:15.88 ID:QJ0NDb8z0
>>787
仲間！自分もレイアの声優さんの声が初めて聞いたときからイラッときた。
といっても公式サイトでレイアの声を聞いたのが初めてなんだけど…なんかもったりしてるよね。
嫌な感じに後に残るっていうか…特に大声だとすごく気になる。
ていうか人気投票も声優票って言うけどそこまで有名でもないよね？この人。
スレチだったらごめん
仲間！自分もレイアの声優さんの声が初めて聞いたときからイラッときた。
といっても公式サイトでレイアの声を聞いたのが初めてなんだけど…なんかもったりしてるよね。
嫌な感じに後に残るっていうか…特に大声だとすごく気になる。
ていうか人気投票も声優票って言うけどそこまで有名でもないよね？この人。
スレチだったらごめん
790 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 23:20:33.33 ID:H1klVKGg0
>>789
某動画とかで名前調べると分かるけどファンの多い人だよ
アルヴィンの中の人も入れ込んでる
戦闘中のレイアの私も戦いたいのにーってのが凄イラつく
他のキャラは軽口っぽい感じで気にならないけど
レイアは本気で遊びみたいな感じで余計にいらっとする
某動画とかで名前調べると分かるけどファンの多い人だよ
アルヴィンの中の人も入れ込んでる
戦闘中のレイアの私も戦いたいのにーってのが凄イラつく
他のキャラは軽口っぽい感じで気にならないけど
レイアは本気で遊びみたいな感じで余計にいらっとする
791 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 23:26:23.09 ID:H1klVKGg0
訂正
本気で遊びみたいな→本当に遊び感覚みたいな
本気で遊びみたいな→本当に遊び感覚みたいな
792 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/04(月) 23:39:40.58 ID:GBaE12jRO
レイアは普段の自分の行動に責任持たないし都合の悪いことから逃げる姿勢ばかりで
真面目な場面の台詞も言葉に重みが無く説得力もあまり無いな
真面目な場面の台詞も言葉に重みが無く説得力もあまり無いな
793 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 08:17:47.83 ID:EWjI4FXKO
レイア人気あるって言っていいながらエリーゼやジュード人気ないって言ってる奴って
他の票数が出されてたりやった人一人しか投票できなかった人気投票でレイアが全て安定の5順位だったの忘れてるの？
しかもレイアが上に来てるのは不正が発覚してるのと不正しまくりの今回の人気投票の２つだけ
他の票数が出されてたりやった人一人しか投票できなかった人気投票でレイアが全て安定の5順位だったの忘れてるの？
しかもレイアが上に来てるのは不正が発覚してるのと不正しまくりの今回の人気投票の２つだけ
794 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 08:30:16.73 ID:EWjI4FXKO
しかもそれ指摘してみたら黙って流れ待ち
他のエクシリア関係のスレでも書いてあったけどレイア以外のキャラ(特に人気上位3人)が本スレで集中放火らしいね
それが嫌だからまともな人が出て行く→レイア厨しかいなくなる→他のレイア厨が集まってくる→自分たちは正義だったのだのエンドレス
他のエクシリア関係のスレでも書いてあったけどレイア以外のキャラ(特に人気上位3人)が本スレで集中放火らしいね
それが嫌だからまともな人が出て行く→レイア厨しかいなくなる→他のレイア厨が集まってくる→自分たちは正義だったのだのエンドレス
795 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 08:32:42.55 ID:EWjI4FXKO
スレの住み分けもできない・全ての人間が自分たちの意見に同意すると勘違い・周りの人の迷惑も考えない本物のキチガイ
レイアもレイア厨も迷惑な奴らだ
レイア以外のキャラが好きな自分は今の見境なく調子乗って暴れてるレイア厨が不愉快でしょうがない
レイアもレイア厨も迷惑な奴らだ
レイア以外のキャラが好きな自分は今の見境なく調子乗って暴れてるレイア厨が不愉快でしょうがない
796 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 08:50:51.92 ID:EWjI4FXKO
しかもレイア厨曰わく声優票も組織票もそのキャラの実力らしい
ただの声優頼りじゃねぇかw
声優も好きだけどキャラも好きって人ばかりなら分かるがキャラの実力ってw
それが言い訳かよw
しかもわざわざ嫌いなキャラのスレにまで出張して荒らし回る意味は？
ただの声優頼りじゃねぇかw
声優も好きだけどキャラも好きって人ばかりなら分かるがキャラの実力ってw
それが言い訳かよw
しかもわざわざ嫌いなキャラのスレにまで出張して荒らし回る意味は？
797 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 09:09:41.09 ID:8GM6Ze2v0
いきなり声優批判になるなんてこのスレはとても怖いですね
798 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 10:29:22.03 ID:EWjI4FXKO
ジュードの声優アンチしてるお前らに言われたくないな
だいたいレイアの声優と言うよりレイアだからその声が嫌いになるパターンのが多いしね
少なくともKYたちに言われたくない
だいたいレイアの声優と言うよりレイアだからその声が嫌いになるパターンのが多いしね
少なくともKYたちに言われたくない
799 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 11:39:54.15 ID:DIpFf97w0
当初ジュード、ミラ、エリーゼの叩きが凄かったんで時々しか見てなかった時期もあったが
そいつらやっぱ他のレスみたらレイア厨、多少の批判はもっともではあるけど
持ち上げてディスる行為が酷い、その3人ディスるのは決まってレイア厨、今も昔も
そいつらやっぱ他のレスみたらレイア厨、多少の批判はもっともではあるけど
持ち上げてディスる行為が酷い、その3人ディスるのは決まってレイア厨、今も昔も
800 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 11:59:57.78 ID:JcAexkgP0
例えばだけど、「あんなにジュードに想われてるのに使命優先するミラは屑」とか言うジュード厨がいたら引くじゃん
普通は入れ込むキャラがいてもストーリーや他キャラの心情も考えるじゃん。普通は
でもレイア厨はすごい。平気でこんな主張ばっかしてる。レイアに都合の悪いこと＝悪ってマジで思ってるｗ
自分が誰厨かをあからさまに示しながら他キャラdisる自体が相当恥ずかしいことだと思うんだけどな
一生懸命レイア天使！○○は屑！って喧伝してもそれで人気上がるわけでもなく無意味
なんていうか不毛なキャラだな
普通は入れ込むキャラがいてもストーリーや他キャラの心情も考えるじゃん。普通は
でもレイア厨はすごい。平気でこんな主張ばっかしてる。レイアに都合の悪いこと＝悪ってマジで思ってるｗ
自分が誰厨かをあからさまに示しながら他キャラdisる自体が相当恥ずかしいことだと思うんだけどな
一生懸命レイア天使！○○は屑！って喧伝してもそれで人気上がるわけでもなく無意味
なんていうか不毛なキャラだな
801 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 12:18:23.08 ID:4bqJsIiC0
レイア厨はエクシリアファンじゃない、認めない
本当に作品のことが好きな人にレイア厨はいないと思う
あいつらTOXのネガキャンのためにレイアを全面に推してるし、レイアだけはよかったとか
ほざいててわかりやすい。自分もXにはストーリーの掘り下げややり込み不足など不満はある
だがレイア厨と違ってクソゲー連呼しないし、世界観や設定はすごく好きだから惜しいと思ってるだけ
続編で出番がなければいいのに、スタッフの中にレイア厨がいるからまた厨がでしゃばると思うと鬱だ
本当に作品のことが好きな人にレイア厨はいないと思う
あいつらTOXのネガキャンのためにレイアを全面に推してるし、レイアだけはよかったとか
ほざいててわかりやすい。自分もXにはストーリーの掘り下げややり込み不足など不満はある
だがレイア厨と違ってクソゲー連呼しないし、世界観や設定はすごく好きだから惜しいと思ってるだけ
続編で出番がなければいいのに、スタッフの中にレイア厨がいるからまた厨がでしゃばると思うと鬱だ
802 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 12:20:43.46 ID:4bqJsIiC0
全面に→前面にだった、ごめん
803 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 16:02:28.52 ID:EWjI4FXKO
レイアもレイア厨も責任転換しすぎ
いろんなところで荒らしてるのはジュード厨エリーゼ厨とか言ってるけど、その荒らしの内容は主にジュードとエリーゼのアンチな時点でおかしい
レイア厨は相手にされないことを周りも自分と同じ事を思ってると勘違いして、周りも止めると逆ギレするのがわかっているから止められないの悪循環なんだよな
周りに異常って言われてるのに気づかないのか
いろんなところで荒らしてるのはジュード厨エリーゼ厨とか言ってるけど、その荒らしの内容は主にジュードとエリーゼのアンチな時点でおかしい
レイア厨は相手にされないことを周りも自分と同じ事を思ってると勘違いして、周りも止めると逆ギレするのがわかっているから止められないの悪循環なんだよな
周りに異常って言われてるのに気づかないのか
804 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 17:17:58.38 ID:ge8vqtrY0
スレタイ同様、空気が読めないレイアとその信者にうんざり
805 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 19:27:51.25 ID:0c6VFruj0
レイア厨曰く作中優遇されていたのはジュードとミラらしい
レイアの踏み台にされて責任擦り付けられてるのにか？
それともレイアの踏み台になれたんだから寧ろ感謝しろってか
レイア厨はエクシリアやってないよな
レイア冷遇され過ぎとかまで言ってるし
レイアの踏み台にされて責任擦り付けられてるのにか？
それともレイアの踏み台になれたんだから寧ろ感謝しろってか
レイア厨はエクシリアやってないよな
レイア冷遇され過ぎとかまで言ってるし
806 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 19:43:36.53 ID:ywfUDwEj0
主人公はある程度優遇されて当たり前じゃん
何のための主役だと思ってんだ
何のための主役だと思ってんだ
807 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 19:51:32.66 ID:JcAexkgP0
主人公を脇キャラの踏み台やage要員にするほうが異常だというにw
未プレイで動画だけ観てわかったように騒いでる連中っているけど（特にXは目に付く気がする）
動画サイトのコメントとか見るとそういうレイア厨多すぎﾜﾗﾀ
断片的にレイアちゃん可哀相演出だけを見て真に受けてんだなって感じ
未プレイで動画だけ観てわかったように騒いでる連中っているけど（特にXは目に付く気がする）
動画サイトのコメントとか見るとそういうレイア厨多すぎﾜﾗﾀ
断片的にレイアちゃん可哀相演出だけを見て真に受けてんだなって感じ
808 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 20:00:22.18 ID:0c6VFruj0
今までのテイルズだったら真っ先にアンチされるのはレイアタイプだけどエクシリアは逆なんだよな
というよりレイア厨が最初に湧きすぎたのが原因か
最初に比べるとまともなコメント増えたけど好き好んでレイア厨の巣に行きたくないのか稀にしか増えてない
自分も動画はまだ数回にか行ってないけど行くたびにレイア厨の必死のコメントが増えてる
なんでエクシリアはレイア厨が出張ってしまったんだ…
というよりレイア厨が最初に湧きすぎたのが原因か
最初に比べるとまともなコメント増えたけど好き好んでレイア厨の巣に行きたくないのか稀にしか増えてない
自分も動画はまだ数回にか行ってないけど行くたびにレイア厨の必死のコメントが増えてる
なんでエクシリアはレイア厨が出張ってしまったんだ…
809 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 20:26:45.66 ID:5Cb9k05L0
レイアのポジションって何なの？格キャラごとにポジションあるのにこいつだけ分からない
ジュード→主人公、物語の渦に巻き込まれる、初めは人任せだったものの、後に進んで自分から物事を決めるようになる
ミラ→主人公、物語の渦に巻き込んでいく、目標とされる存在、守りたいものを己の目で見てもっと大切にしたいと思うようになる
アルヴィン→裏切り枠、仲間と元仲間との板ばさみで苦しむ、最終的には自分から歩み寄ろうと努力する
エリーゼ→ロリ枠、未熟からの成長、仲間や友達という言葉は知っててもよく分かってはいなかったが旅を通して経験していく
ティポ→ムードメーカー、さわぎ役
ローエン→じじい、ムードメーカー、お茶目、長年の知識と経験から仲間への助言をしつつ、過去を悔やみながらも未来へと歩いていく
レイア→・・・！？何かあったっけ？ストーカー？
ジュード→主人公、物語の渦に巻き込まれる、初めは人任せだったものの、後に進んで自分から物事を決めるようになる
ミラ→主人公、物語の渦に巻き込んでいく、目標とされる存在、守りたいものを己の目で見てもっと大切にしたいと思うようになる
アルヴィン→裏切り枠、仲間と元仲間との板ばさみで苦しむ、最終的には自分から歩み寄ろうと努力する
エリーゼ→ロリ枠、未熟からの成長、仲間や友達という言葉は知っててもよく分かってはいなかったが旅を通して経験していく
ティポ→ムードメーカー、さわぎ役
ローエン→じじい、ムードメーカー、お茶目、長年の知識と経験から仲間への助言をしつつ、過去を悔やみながらも未来へと歩いていく
レイア→・・・！？何かあったっけ？ストーカー？
810 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 20:52:52.66 ID:EWjI4FXKO
レイアが言われてる健気・優しい・ムードメーカー・気づかい上手も他キャラの方が真っ先に思い浮かぶのばかりだからね
レイアがいなくてもそれら担当が他にいるからよりレイアがピンとこなくなる
レイアは無神経・成長しない・フォロー待ち・他キャラ踏み台にしなければ仲間にもなれない
なのにストーリーに掠りもしないから他キャラの影から抜け出せない
レイアがいなくてもそれら担当が他にいるからよりレイアがピンとこなくなる
レイアは無神経・成長しない・フォロー待ち・他キャラ踏み台にしなければ仲間にもなれない
なのにストーリーに掠りもしないから他キャラの影から抜け出せない
811 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/05(火) 23:43:57.39 ID:JcAexkgP0
厨がああいう暴れ方すんのも、単体で魅力を語りようがないからってのがあると思う
かといってどの他キャラとも一番濃い関係は築けてない、ていうか薄い
だから結局他キャラdisって無理やりageるくらいしか言うことがない
かといってどの他キャラとも一番濃い関係は築けてない、ていうか薄い
だから結局他キャラdisって無理やりageるくらいしか言うことがない
812 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 01:12:01.12 ID:gtXDuXj/0
ＫＹすぎる
813 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 09:27:45.68 ID:EGsDTf6JO
>>805
主人公が優遇されるのは当然
ミラは主人公らしく優遇されてる部分もあるけどレイアが関わると踏み台にされる
ジュードは踏み台＋スタッフ自らdisられ優遇どころか不遇
スタッフはエクシリアに愛も思い入れもないな
レイア萌えしかない
人気投票あたりからレイア厨が荒らし回り、ジュードやエリーゼたちわ滅茶苦茶に叩くのに少しでもレイアが悪く言われるとすぐに他キャラやそのファンのせいにして被害者面や正義気取り
これぞ自分の事は棚に上げるだな
しかも嫌いなキャラのスレに行ってそこの書き込みわざわざバラまいてるのもいるし
非常識以前に人間として終わってる
主人公が優遇されるのは当然
ミラは主人公らしく優遇されてる部分もあるけどレイアが関わると踏み台にされる
ジュードは踏み台＋スタッフ自らdisられ優遇どころか不遇
スタッフはエクシリアに愛も思い入れもないな
レイア萌えしかない
人気投票あたりからレイア厨が荒らし回り、ジュードやエリーゼたちわ滅茶苦茶に叩くのに少しでもレイアが悪く言われるとすぐに他キャラやそのファンのせいにして被害者面や正義気取り
これぞ自分の事は棚に上げるだな
しかも嫌いなキャラのスレに行ってそこの書き込みわざわざバラまいてるのもいるし
非常識以前に人間として終わってる
814 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 13:52:08.21 ID:mphCfh67O
自分に自信が無い人の特徴
●｢自分はﾃﾞｷる人間だ｣と必要以上にｱﾋﾟｰﾙする
周りの人に対して｢自分はできる人間だ｣としきりにｱﾋﾟｰﾙする人がいますが､これも自分に自信がないことも表れ｡
本当に自信がある人は､人に対していばったりしませんし､逆にひがんだりもしません｡
そういう人は､自分よりいい思いをしている人を見ても､｢他人は他人､自分は自分｣と思うことができるのです｡
｢この女性と結婚は無理…｣と思った瞬間について､男性の本音を探ってみました｡
●｢よくわからない~｣男性が冷める女性の一言
発言小町のﾄﾋﾟｯｸ｢『この女とは結婚できない･しない』と思う(決断する)瞬間は?｣は､30代後半で婚活中の､ある女性からの投稿｡
結婚を視野に入れて交際を始めたものの､｢この女とは結婚できないな､しないだろうな｣と思った出来事は何かと問うと､男性回答者からさまざまなﾎﾝﾈが寄せられました｡
｢聞いてもないのに自分の欠点を自己申告する女性が苦手｣という淡白宣言さん｡
｢私って料理や家事ってまるっきりﾀﾞﾒなの｣｢いっつも仕事でﾍﾏばっかりしちゃう｣など､できないのを認めてもらおうとするｱﾋﾟｰﾙに男性は引いてしまうとのこと｡
むしろ､苦手でも挑戦しようとする姿にぐっとくるのだとか｡
これと似ているのが､ときさんの挙げる｢前向きじゃない性格｣｡
｢よくわからない~｣｢やりたくない~｣｢ﾑｶつく~｣など､ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな言葉を並べる女性は､自身の手でものごとを切り開く前向きさが感じられないとのこと｡
日々の愚痴､ﾏｲﾅｽ発言が結婚への一歩を遠ざける要因となっている可能性も｡自分の口癖やものごとの考え方を改善する心がけも必要といえそうです｡
はいレイアさんアウトー
●｢自分はﾃﾞｷる人間だ｣と必要以上にｱﾋﾟｰﾙする
周りの人に対して｢自分はできる人間だ｣としきりにｱﾋﾟｰﾙする人がいますが､これも自分に自信がないことも表れ｡
本当に自信がある人は､人に対していばったりしませんし､逆にひがんだりもしません｡
そういう人は､自分よりいい思いをしている人を見ても､｢他人は他人､自分は自分｣と思うことができるのです｡
｢この女性と結婚は無理…｣と思った瞬間について､男性の本音を探ってみました｡
●｢よくわからない~｣男性が冷める女性の一言
発言小町のﾄﾋﾟｯｸ｢『この女とは結婚できない･しない』と思う(決断する)瞬間は?｣は､30代後半で婚活中の､ある女性からの投稿｡
結婚を視野に入れて交際を始めたものの､｢この女とは結婚できないな､しないだろうな｣と思った出来事は何かと問うと､男性回答者からさまざまなﾎﾝﾈが寄せられました｡
｢聞いてもないのに自分の欠点を自己申告する女性が苦手｣という淡白宣言さん｡
｢私って料理や家事ってまるっきりﾀﾞﾒなの｣｢いっつも仕事でﾍﾏばっかりしちゃう｣など､できないのを認めてもらおうとするｱﾋﾟｰﾙに男性は引いてしまうとのこと｡
むしろ､苦手でも挑戦しようとする姿にぐっとくるのだとか｡
これと似ているのが､ときさんの挙げる｢前向きじゃない性格｣｡
｢よくわからない~｣｢やりたくない~｣｢ﾑｶつく~｣など､ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな言葉を並べる女性は､自身の手でものごとを切り開く前向きさが感じられないとのこと｡
日々の愚痴､ﾏｲﾅｽ発言が結婚への一歩を遠ざける要因となっている可能性も｡自分の口癖やものごとの考え方を改善する心がけも必要といえそうです｡
はいレイアさんアウトー
815 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 15:17:49.11 ID:2jTQaIfYi
次スレはレイアの痛い言動 とかテンプレにしていれておきたいな
816 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 15:46:50.53 ID:Xa5Cb/L60
817 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 15:51:32.64 ID:cJ2FwLM30
>>815 賛成
それにしても最近勢いすごいなー
ここが盛り上がると必ずと言っていいほどジュードアンチスレとミラアンチスレも張り合うように
レスが増えるのねwレイア厨、相当鬱憤が溜まってるんだな
>>805の言う通り主人公は優遇されて当然。レイアみたいなサブが出張する方がおかしい
そっちからX住民に喧嘩を売っておいて今更被害者気取り&責任転嫁のオンパレードで笑える
少しは厨臭隠せよw
それにしても最近勢いすごいなー
ここが盛り上がると必ずと言っていいほどジュードアンチスレとミラアンチスレも張り合うように
レスが増えるのねwレイア厨、相当鬱憤が溜まってるんだな
>>805の言う通り主人公は優遇されて当然。レイアみたいなサブが出張する方がおかしい
そっちからX住民に喧嘩を売っておいて今更被害者気取り&責任転嫁のオンパレードで笑える
少しは厨臭隠せよw
818 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 17:19:12.31 ID:aUAaiu2R0
>>816
Xでよく他キャラdisってるけど他シリーズキャラまでやってんのかレイア厨は
Xでよく他キャラdisってるけど他シリーズキャラまでやってんのかレイア厨は
819 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 17:51:27.09 ID:EGsDTf6JO
>>814
レイア見て書いたのかと思うほど当たってるなw
レイア完璧にアウト
>>815
賛成
最近伸びがいいから今のうちから出していった方がいいのか？
>>817
レイアのアンチスレが一番伸びてるのが許せないんだな
もうお前らは本スレをレイア厨の巣に変えただろ
まだ満足しないのか
レイア見て書いたのかと思うほど当たってるなw
レイア完璧にアウト
>>815
賛成
最近伸びがいいから今のうちから出していった方がいいのか？
>>817
レイアのアンチスレが一番伸びてるのが許せないんだな
もうお前らは本スレをレイア厨の巣に変えただろ
まだ満足しないのか
820 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 18:03:08.79 ID:2jTQaIfYi
最近勢いあるしまとめテンプレ文とか思いついたら書いていくといいかもね
ありすぎて纏まらない気もするけどwキャラの存在も信者も痛すぎ
ありすぎて纏まらない気もするけどwキャラの存在も信者も痛すぎ
821 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 18:34:05.33 ID:n0ptkING0
恋が実らなかっただけで不遇とか意味わからん
ストーカーだし嫉妬もうざいし、そもそも自分からアプローチすらしない奴のどこが可哀相なんだよ
レイアの気持ちに気づかないジュード云々レイアの気持ちを知ってるくせにジュードといい感じのミラ云々とうるさい
好きなら好きでいいのにわざわざ他キャラsageを入れてくるのが不快
アグリアが絆されなくて良かったわ
ストーカーだし嫉妬もうざいし、そもそも自分からアプローチすらしない奴のどこが可哀相なんだよ
レイアの気持ちに気づかないジュード云々レイアの気持ちを知ってるくせにジュードといい感じのミラ云々とうるさい
好きなら好きでいいのにわざわざ他キャラsageを入れてくるのが不快
アグリアが絆されなくて良かったわ
822 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 18:50:29.20 ID:b7rVMC6H0
スレタイも【TOX】レイアアンチスレ【？？？】これ固定でいくなら？？？の部分の候補とかいるよな
空気が努力()
国王にタメ口
ハシゴでチャンバラ
車椅子がオモチャ
EDでニート
ストーカー
大体こんな感じにいくつか上げてみた
空気が努力()
国王にタメ口
ハシゴでチャンバラ
車椅子がオモチャ
EDでニート
ストーカー
大体こんな感じにいくつか上げてみた
823 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 18:50:34.96 ID:F2jwF0Gk0
>>816
いくらうざいからって個人サイトあげるのはダメだよー
それじゃあレイア厨と同じくレイアアンチマナー悪い！ってなるからね
まぁアルレイ嫌いなのは分かる
なんか藤島＆いのまたで男女だから一緒に発表されただけなのに発売前から支部とかでアルレイ（）とかあって気持ち悪かった
現実みろよアルレイ厨
いくらうざいからって個人サイトあげるのはダメだよー
それじゃあレイア厨と同じくレイアアンチマナー悪い！ってなるからね
まぁアルレイ嫌いなのは分かる
なんか藤島＆いのまたで男女だから一緒に発表されただけなのに発売前から支部とかでアルレイ（）とかあって気持ち悪かった
現実みろよアルレイ厨
824 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 19:11:33.07 ID:mphCfh67O
>>817
逆に主人公が目立たず他の仲間が優遇されたら「こいつら本当に主人公なの？他のキャラ主人公にしたほうがいいんじゃね」と
物語として益々おかしくなるしな
この勢いだと次スレ立つ日もそう遠くなさそうだな
テンプレというと
気を遣うはずが逆に周りに気を遣わせてしまうや
「そんなの自業自得でしょ」のように自分の価値観に考えが偏りがちだったり
「私足引っ張ってるし…」や「ジュードの喜ぶ顔が見たかったから…」とフォローして欲しい否定して欲しい感じの台詞や態度を集めたり
自分はキモイとか不快になること言っておきながら自分は傷付くこと言われるのが嫌だとか
そんな感じか？
逆に主人公が目立たず他の仲間が優遇されたら「こいつら本当に主人公なの？他のキャラ主人公にしたほうがいいんじゃね」と
物語として益々おかしくなるしな
この勢いだと次スレ立つ日もそう遠くなさそうだな
テンプレというと
気を遣うはずが逆に周りに気を遣わせてしまうや
「そんなの自業自得でしょ」のように自分の価値観に考えが偏りがちだったり
「私足引っ張ってるし…」や「ジュードの喜ぶ顔が見たかったから…」とフォローして欲しい否定して欲しい感じの台詞や態度を集めたり
自分はキモイとか不快になること言っておきながら自分は傷付くこと言われるのが嫌だとか
そんな感じか？
825 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 19:38:23.59 ID:EGsDTf6JO
>>822
自己中
被害者面
無神経
とか
【？】TOXレイアアンチスレ【？】にすれば少し長めのも入る
その分前後で分ける必要があるけど
常に・フォロー待ち
仲間を・踏み台
とか
こうしてると監視してるレイア厨がマネしてくるだろうね
自己中
被害者面
無神経
とか
【？】TOXレイアアンチスレ【？】にすれば少し長めのも入る
その分前後で分ける必要があるけど
常に・フォロー待ち
仲間を・踏み台
とか
こうしてると監視してるレイア厨がマネしてくるだろうね
826 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 19:52:36.82 ID:cJ2FwLM30
>>822
おおーニートとストーカーは有力候補だな、あと努力()の三大悪の結晶体
努力()→ストーカー→ニートへの進化が著しかったし
微力ながら自分もテンプレ候補を挙げてみる
●見習い看護師でありながら仕事は放ったらかし車椅子で遊ぶ。OPでは子供が弾かれて怪我するも、笑って誤魔化し
●親の許可も得ず無断で密航し、旅に同行しもらう。そのとき両親が運営してる宿屋の
無料宿泊券を船員達に渡すがその後も反省の様子は微塵もなかった
●ミラがレイアにジュードの旅についていく理由を問い質したら、100個の理由が書かれたメモを渡すが
実は牽制メモで、内容も全部ジュードのことばかりだった。例えば「ジュードが私の
健康管理をしてくれないと困る」、「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など、レイアの自己中でストーカー的な思考が窺われる。
●建前ではミラみたいになりたいと言い張るものの、実はミラの存在に焦っていたという(公式設定資料集)。
ミラの強さに魅せられながらも決戦前夜ではすべてが「ジュードの喜ぶ顔が見たい！」にすり替えられ、発言の薄っぺらさが増すことに。
曖昧なところなどは修正や加筆をお願いします
おおーニートとストーカーは有力候補だな、あと努力()の三大悪の結晶体
努力()→ストーカー→ニートへの進化が著しかったし
微力ながら自分もテンプレ候補を挙げてみる
●見習い看護師でありながら仕事は放ったらかし車椅子で遊ぶ。OPでは子供が弾かれて怪我するも、笑って誤魔化し
●親の許可も得ず無断で密航し、旅に同行しもらう。そのとき両親が運営してる宿屋の
無料宿泊券を船員達に渡すがその後も反省の様子は微塵もなかった
●ミラがレイアにジュードの旅についていく理由を問い質したら、100個の理由が書かれたメモを渡すが
実は牽制メモで、内容も全部ジュードのことばかりだった。例えば「ジュードが私の
健康管理をしてくれないと困る」、「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など、レイアの自己中でストーカー的な思考が窺われる。
●建前ではミラみたいになりたいと言い張るものの、実はミラの存在に焦っていたという(公式設定資料集)。
ミラの強さに魅せられながらも決戦前夜ではすべてが「ジュードの喜ぶ顔が見たい！」にすり替えられ、発言の薄っぺらさが増すことに。
曖昧なところなどは修正や加筆をお願いします
827 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 20:12:54.04 ID:F2jwF0Gk0
テンプレ候補……
・親やティポの事で落ち込んでいるエリーゼに対して無神経な発言をする
→制御できない、また思っていることを膨張して発言してしまうティポに「あしでまとい」と言われてかなり終盤のスキットでもそのことをぐちぐちと言う
→また膨張して言ってしまうというのをサブイベントでは出さず、資料集で出すというエリーゼに対してのフォローの無さ
・ミラが死んで意気消沈しているジュードにしつこく付きまとう
→普通一度食事を台無しにされたら一旦引くなりもう少しやり方を変えて支えればいいのにいい子アピールの為に毎回料理を作ってはジュードを苛立たせる
・手すりでチャンバラ
→ただの馬鹿。あんなところ上るとか撃ってくださいと言ってるようなもの。
ただ手すりで戦うかっこいいレイアちゃん！というのをやりたかっただけ
「そんなの自業自得」とかスキットでの細かい失礼発言とかも入れたいよね。調べるのも面倒だけどｗ
あとは努力もしないくせに口だけとか、個人的にはレイア厨（と公式の）の他キャラsage発言とかも入れたい
・親やティポの事で落ち込んでいるエリーゼに対して無神経な発言をする
→制御できない、また思っていることを膨張して発言してしまうティポに「あしでまとい」と言われてかなり終盤のスキットでもそのことをぐちぐちと言う
→また膨張して言ってしまうというのをサブイベントでは出さず、資料集で出すというエリーゼに対してのフォローの無さ
・ミラが死んで意気消沈しているジュードにしつこく付きまとう
→普通一度食事を台無しにされたら一旦引くなりもう少しやり方を変えて支えればいいのにいい子アピールの為に毎回料理を作ってはジュードを苛立たせる
・手すりでチャンバラ
→ただの馬鹿。あんなところ上るとか撃ってくださいと言ってるようなもの。
ただ手すりで戦うかっこいいレイアちゃん！というのをやりたかっただけ
「そんなの自業自得」とかスキットでの細かい失礼発言とかも入れたいよね。調べるのも面倒だけどｗ
あとは努力もしないくせに口だけとか、個人的にはレイア厨（と公式の）の他キャラsage発言とかも入れたい
828 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 21:13:15.41 ID:cJ2FwLM30
スタッフのレイア贔屓描写を数えたら切りがないよねw
個人的に作中で気になったところ
みんな命懸けで真剣なのに遊び感覚で戦闘に参加してる
ーファイザーバード沼野でのショートチャットで「ジュード！泥跳ねた！！」とか「お気に入りの靴が~とほほ」等、状況に合わないKY発言
ー戦闘中リンクの時に状態異常が感染すると「うつらないでよ~」って文句を言う
アグリアへの善意の押し付けが酷い&レイアの健気で良い子描写のための踏み台にされる
ーシルフモドキ(?)関連のサブイベで顕著。アグリアに臭いだの騙されていい気味だの、散々罵られ落ち込んだレイアちゃんを
ジュードとローエンが必死になってフォロー。「皆を笑顔にする優しい方ですよ」と言われても説得力欠ける
ーレイアのことをあんなに嫌ってたのにミラ編のジルニトラ戦直前でいきなりデレは
じめるアグリアに違和感が残る
ージュード編でアグリアが崖から落下(生死は不明)するが、最期まで暴言を吐いてレイアの差し伸べた手を冷たく振りきり、レイアの健気さがより浮き彫りにされた
ーその後もアグリアの死について何もしてあげられなかったと負い目を感じるが、あくまでも
上から目線で偽善者の態度を保ってでのことだった。レイアの引き立て役が終わった途端、アグリアに即退場してもらうことからスタッフのレイア贔屓がわかる
個人的に作中で気になったところ
みんな命懸けで真剣なのに遊び感覚で戦闘に参加してる
ーファイザーバード沼野でのショートチャットで「ジュード！泥跳ねた！！」とか「お気に入りの靴が~とほほ」等、状況に合わないKY発言
ー戦闘中リンクの時に状態異常が感染すると「うつらないでよ~」って文句を言う
アグリアへの善意の押し付けが酷い&レイアの健気で良い子描写のための踏み台にされる
ーシルフモドキ(?)関連のサブイベで顕著。アグリアに臭いだの騙されていい気味だの、散々罵られ落ち込んだレイアちゃんを
ジュードとローエンが必死になってフォロー。「皆を笑顔にする優しい方ですよ」と言われても説得力欠ける
ーレイアのことをあんなに嫌ってたのにミラ編のジルニトラ戦直前でいきなりデレは
じめるアグリアに違和感が残る
ージュード編でアグリアが崖から落下(生死は不明)するが、最期まで暴言を吐いてレイアの差し伸べた手を冷たく振りきり、レイアの健気さがより浮き彫りにされた
ーその後もアグリアの死について何もしてあげられなかったと負い目を感じるが、あくまでも
上から目線で偽善者の態度を保ってでのことだった。レイアの引き立て役が終わった途端、アグリアに即退場してもらうことからスタッフのレイア贔屓がわかる
829 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 21:32:25.54 ID:cJ2FwLM30
830 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 21:32:35.03 ID:tzYSHzdP0
確か状態異常は移さないでよじゃなかったっけ？
違ったらすまん
シャン・ドゥで石造作ってもらいたいとか言ってたけどお前にはムリムリｗって思った
レイアのテンプレ候補を
・努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」「私には頑張ることしか取り柄が無い」と口だけで努力アピール
・>>827に＋で 慰めたり支えるのではなく落ち込んだ相手に嫌味を言う
・自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に鬱で落ち込んでる人の前で不幸振る
・相手の事を考えず元気を押し付け相手を怒らせる
・自分が怒らせてるのに健気振って悲劇のヒロイン気取り
違ったらすまん
シャン・ドゥで石造作ってもらいたいとか言ってたけどお前にはムリムリｗって思った
レイアのテンプレ候補を
・努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」「私には頑張ることしか取り柄が無い」と口だけで努力アピール
・>>827に＋で 慰めたり支えるのではなく落ち込んだ相手に嫌味を言う
・自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に鬱で落ち込んでる人の前で不幸振る
・相手の事を考えず元気を押し付け相手を怒らせる
・自分が怒らせてるのに健気振って悲劇のヒロイン気取り
831 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 21:34:41.00 ID:tzYSHzdP0
>>829
訂正に気付かずにすまん
訂正に気付かずにすまん
832 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 21:38:55.56 ID:cJ2FwLM30
833 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 22:03:18.53 ID:EGsDTf6JO
多いw
探さなくてもこんなに簡単にでてくるレイアさん流石です
これはまとめるのは大変そうだけど
どれだけ出てくるのか楽しくなってきたな
探さなくてもこんなに簡単にでてくるレイアさん流石です
これはまとめるのは大変そうだけど
どれだけ出てくるのか楽しくなってきたな
834 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/06(水) 23:35:39.25 ID:G1FXtv/20
レイア厨がルドガーをロックオンしてやがる
他キャラsageしてレイアageなXだったくせに相変わらず他キャラに文句言ってるし
181 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/06/06(水) 20:01:34.11 ID:M8ifOx/dO
レイアちゃんにはルドガーがいるだろ
176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/06/06(水) 19:50:11.47 ID:QkWAehfT0
レイアはもはや悲劇級のヒロインだな
せっかくの続編でもまた公式にディスられるんだろうな
重ＤＱＮがミラミラミラミラミラミラミラミラミラミラ行ってる未来しか見えないわ
他キャラsageしてレイアageなXだったくせに相変わらず他キャラに文句言ってるし
181 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/06/06(水) 20:01:34.11 ID:M8ifOx/dO
レイアちゃんにはルドガーがいるだろ
176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/06/06(水) 19:50:11.47 ID:QkWAehfT0
レイアはもはや悲劇級のヒロインだな
せっかくの続編でもまた公式にディスられるんだろうな
重ＤＱＮがミラミラミラミラミラミラミラミラミラミラ行ってる未来しか見えないわ
835 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 00:17:16.08 ID:qGSiu+hwO
レイア厨きめぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
何が公式にdisられるだよ
一番贔屓されて他キャラまで踏み台にしたのに何が不満なんだよ
公式で嫁発言きたらしいし
しかも悲劇級のヒロインとかレイア並みかそれ以上の被害妄想じゃねぇか
何？レイア厨は薬中なの？
薬中じゃなかったらどうやったらこんなに被害妄想できるんだ？
何が公式にdisられるだよ
一番贔屓されて他キャラまで踏み台にしたのに何が不満なんだよ
公式で嫁発言きたらしいし
しかも悲劇級のヒロインとかレイア並みかそれ以上の被害妄想じゃねぇか
何？レイア厨は薬中なの？
薬中じゃなかったらどうやったらこんなに被害妄想できるんだ？
836 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 00:23:19.28 ID:qyGbS5xW0
薬中ふいたｗｗｗｗｗ
男のケツ追っかけてストーカーした挙句相手にされなかっただけなのに悲劇って
お前らの頭の中が悲劇だよと突っ込みたいわｗｗｗｗ
男のケツ追っかけてストーカーした挙句相手にされなかっただけなのに悲劇って
お前らの頭の中が悲劇だよと突っ込みたいわｗｗｗｗ
837 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 00:38:26.21 ID:+mW9aXNzi
>>834
ルドガーまで狙ってるとか棒乞食酷すぎ
ルドガーまで狙ってるとか棒乞食酷すぎ
838 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 00:47:39.84 ID:dfjlmuz/O
髪のもっさり感が異様に気になる
ミラやエリーゼも髪の量は多いけど特に気にならんのに
内面が嫌いだから外見も嫌いになってるのか
ミラやエリーゼも髪の量は多いけど特に気にならんのに
内面が嫌いだから外見も嫌いになってるのか
839 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 08:53:08.41 ID:psXwCpC6O
自分なりテンプレ候補を何個かまとめてみた
●努力家・明るい・サッパリした性格・気を遣う設定なのに落ち込みウジウジしやすい・フォローして貰いたがる・我儘・ずぼらetcと設定にまとまりが無い
●欠点はスルーされてて美点ばかり持ち上げられる
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらＥＤで看護師になる努力をやめてる
●悪気が無い・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをする
●レイアと接点の無いハウス教授を引き合いに出してまでレイアの筆跡をファンズバイブルでフォローされる
●４章ハ･ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●レイアが可哀想健気アピールをするせいで他キャラの重要な話が希薄になってしまう
●努力家・明るい・サッパリした性格・気を遣う設定なのに落ち込みウジウジしやすい・フォローして貰いたがる・我儘・ずぼらetcと設定にまとまりが無い
●欠点はスルーされてて美点ばかり持ち上げられる
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらＥＤで看護師になる努力をやめてる
●悪気が無い・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをする
●レイアと接点の無いハウス教授を引き合いに出してまでレイアの筆跡をファンズバイブルでフォローされる
●４章ハ･ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●レイアが可哀想健気アピールをするせいで他キャラの重要な話が希薄になってしまう
840 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 09:15:15.38 ID:qGSiu+hwO
テンプレ候補を
被ってる感じのは後でまとめる時にまとめてください
微妙で自分では判断つかなかったので
・告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
・相手が自分を心配すると暴言を吐き無視
・でも自分が相手を心配してる・支えてるアピールは人一倍頑張る
・観光気分でうろうろし避けれた落石を避けれずローエンに怪我をさせる
被ってる感じのは後でまとめる時にまとめてください
微妙で自分では判断つかなかったので
・告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
・相手が自分を心配すると暴言を吐き無視
・でも自分が相手を心配してる・支えてるアピールは人一倍頑張る
・観光気分でうろうろし避けれた落石を避けれずローエンに怪我をさせる
841 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 09:33:40.29 ID:NXDtpoQQ0
>>839>>840
乙です
レイアはキャラがブレ過ぎだよね
どおりで信者もメンヘラの気違いしかいない
レイアアンチになった切っ掛けはレイア厨の傍若無人ぶりに呆れたから
続編が決まった今も暴れてるから不愉快
乙です
レイアはキャラがブレ過ぎだよね
どおりで信者もメンヘラの気違いしかいない
レイアアンチになった切っ掛けはレイア厨の傍若無人ぶりに呆れたから
続編が決まった今も暴れてるから不愉快
842 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 10:01:14.47 ID:Dwcozf79i
843 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 10:14:42.88 ID:cFOlruZO0
どうでもいいけど「悲劇級のヒロイン」って言葉変じゃね、悲劇のヒロインって言いたいのかな
作中どの男からも相手にされなかった悲劇級のヒロイン（）くやしいのうｗｗ
>>838
ミラは精霊っぷりの表現でスタッフも拘った髪だし、エリーゼは実写にしても違和感ない巻き毛だけど
レイアだけなんか古い、まっすぐな前髪と相まってなんか異様に古い
作中どの男からも相手にされなかった悲劇級のヒロイン（）くやしいのうｗｗ
>>838
ミラは精霊っぷりの表現でスタッフも拘った髪だし、エリーゼは実写にしても違和感ない巻き毛だけど
レイアだけなんか古い、まっすぐな前髪と相まってなんか異様に古い
844 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 10:42:24.60 ID:NXDtpoQQ0
本スレもひでえなw
ナタリアがレイア厨に尻軽女って貶されてた。レイアageのために他作品キャラまで餌食にするのか．．．
ジュードも世界平和が叶ったらレイアと結婚してそう(ｷﾘｯ
ジュードの最大のアンチの癖にこういう時だけ棒欠食wジュードからしたらいい迷惑だろうよ
あいつらは絶対エクシリア本編ちゃんとやってないか理解できないんだろwwじゃなきゃ
あんなふうに歪んだ思想は成り立たないw
ナタリアがレイア厨に尻軽女って貶されてた。レイアageのために他作品キャラまで餌食にするのか．．．
ジュードも世界平和が叶ったらレイアと結婚してそう(ｷﾘｯ
ジュードの最大のアンチの癖にこういう時だけ棒欠食wジュードからしたらいい迷惑だろうよ
あいつらは絶対エクシリア本編ちゃんとやってないか理解できないんだろwwじゃなきゃ
あんなふうに歪んだ思想は成り立たないw
845 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 11:05:38.32 ID:uW1cvBmA0
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/06(水) 23:56:10.39 ID:guGhTHqV0 [2/2]
レイアが操作できれば問題ない
ジュードとの関係はどうなっても構わないが、ナタリアみたいに乗り換える尻軽にしないでくれよ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 00:20:13.37 ID:5DnR1CNH0 [1/2]
ナタリアは尻軽じゃなくて 優柔不断でどっちもキープだからな
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 00:38:02.98 ID:5DnR1CNH0 [2/2]
レイアとガイアスが世界を守るコンビ組んでたら最強だな
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 01:17:55.68 ID:dOcI5+Zz0 [2/2]
レイアをどう本編に絡ませるのか見もの
レイアが操作できれば問題ない
ジュードとの関係はどうなっても構わないが、ナタリアみたいに乗り換える尻軽にしないでくれよ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 00:20:13.37 ID:5DnR1CNH0 [1/2]
ナタリアは尻軽じゃなくて 優柔不断でどっちもキープだからな
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 00:38:02.98 ID:5DnR1CNH0 [2/2]
レイアとガイアスが世界を守るコンビ組んでたら最強だな
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/07(木) 01:17:55.68 ID:dOcI5+Zz0 [2/2]
レイアをどう本編に絡ませるのか見もの
846 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 11:33:41.09 ID:qGSiu+hwO
レイアとガイアスが組んだらガイアスが過労死します
レイアの髪はエリーゼやミラみたいにふんわりさせてるように見えない
痛んでもさっと広がってる感じ
ジュードからしたら滅茶苦茶迷惑だろうね
ルドガーもジュードみたいにレイア厨の的にされてるのか…
被害が拡大していく
>>843
たぶんレイア厨はレイアがヒロインだと思ってるんだと思う
ヒロインの中でも悲劇級という勘違いをしてるのではと考えた
レイアの髪はエリーゼやミラみたいにふんわりさせてるように見えない
痛んでもさっと広がってる感じ
ジュードからしたら滅茶苦茶迷惑だろうね
ルドガーもジュードみたいにレイア厨の的にされてるのか…
被害が拡大していく
>>843
たぶんレイア厨はレイアがヒロインだと思ってるんだと思う
ヒロインの中でも悲劇級という勘違いをしてるのではと考えた
847 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 11:52:45.68 ID:cFOlruZO0
ドン引き通り越して笑えてくるレベルｗｗ
作中最も世界に関心持たず主義主張もなくジュードのことしか頭になかったレイアが世界を守るとか意味わからんし
まったくもって最強でもないし
なんでガイアスがジュードでもミラでもローエンでもなくわざわざレイアと組まなきゃいかんのかｗ
ナタリアをレイアなんぞのためにsageるのは笑えないし許さん
悩みながらも許嫁との約束を心の支えに、民衆から絶大な指示を受けるほど国のためを思って行動し続けたナタリアを
エア努力の恋愛脳ニートと一緒にすんな
作中最も世界に関心持たず主義主張もなくジュードのことしか頭になかったレイアが世界を守るとか意味わからんし
まったくもって最強でもないし
なんでガイアスがジュードでもミラでもローエンでもなくわざわざレイアと組まなきゃいかんのかｗ
ナタリアをレイアなんぞのためにsageるのは笑えないし許さん
悩みながらも許嫁との約束を心の支えに、民衆から絶大な指示を受けるほど国のためを思って行動し続けたナタリアを
エア努力の恋愛脳ニートと一緒にすんな
848 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 13:51:40.04 ID:NXDtpoQQ0
Aでお気に入りのナタリアまで踏み台にされるなんて屈辱だ
あいつら息をする度に他キャラを叩いたりレイアの不遇・不幸アピールしたりしてうざい
公式で良い感じになってるキャラもカップ厨()うぜえとほざくが
レイア厨こそレイアが報われて欲しい、レイアX○○欲しいってあっちこっちで念仏してるじゃんw
そして相手にされなかったらジュードのときのようにまじ切れするだろ、恋愛しか語ることがないキャラだけある
あいつら息をする度に他キャラを叩いたりレイアの不遇・不幸アピールしたりしてうざい
公式で良い感じになってるキャラもカップ厨()うぜえとほざくが
レイア厨こそレイアが報われて欲しい、レイアX○○欲しいってあっちこっちで念仏してるじゃんw
そして相手にされなかったらジュードのときのようにまじ切れするだろ、恋愛しか語ることがないキャラだけある
849 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 14:31:10.99 ID:Oaa5UHqG0
レイアは女の悪いところが凝縮された塊みたいだ
ウジウジ・嫉妬深い・良い子ぶりっ子・押し付けがましい・恋愛脳・池沼・卑屈・陰険……
こんなキャラを産み出したスタッフはレイア厨に粘着されるといいよ
なんでマトモなファンの方がレイア厨の嫌がらせを受けなきゃならないんだ
ウジウジ・嫉妬深い・良い子ぶりっ子・押し付けがましい・恋愛脳・池沼・卑屈・陰険……
こんなキャラを産み出したスタッフはレイア厨に粘着されるといいよ
なんでマトモなファンの方がレイア厨の嫌がらせを受けなきゃならないんだ
850 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 16:03:03.55 ID:CRyvYueH0
851 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 16:22:02.57 ID:psXwCpC6O
理想と現実は違うってことなんだろうな
>>848
Ａのサブイベでナタリアが自分のやってることは自己満足なのではと悩んでいたら
ルークが自己満足でもいいんじゃないか？それが国民を守ることに繋がったんだからと
そんな感じの会話をしてた気がするんだが
最初は自己満足でも不純な動機でも重要なのはそこからどうするのかが大切だということを
教えてくれるイベントだったんだなというのは覚えてる
レイアはその肝心な所が駄目だったな。努力家()なのにな
>>848
Ａのサブイベでナタリアが自分のやってることは自己満足なのではと悩んでいたら
ルークが自己満足でもいいんじゃないか？それが国民を守ることに繋がったんだからと
そんな感じの会話をしてた気がするんだが
最初は自己満足でも不純な動機でも重要なのはそこからどうするのかが大切だということを
教えてくれるイベントだったんだなというのは覚えてる
レイアはその肝心な所が駄目だったな。努力家()なのにな
852 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 16:38:46.26 ID:cFOlruZO0
>>851
Ｘでも確か、私看護師になる資格あると思う？とかフォロー待ち始めたレイアに対し
ミラとローエンが大事なのはやり遂げようとする意志そのものだとか何とか言ってたけど
こっちは単に頑張り屋さん（）のレイアちゃんはそのままでいいんだよって甘やかしでしかなかったからなあ
結局何も成し遂げずにジュードの喜ぶ顔が見たい（）スイーツ（）で終了だし
Ｘでも確か、私看護師になる資格あると思う？とかフォロー待ち始めたレイアに対し
ミラとローエンが大事なのはやり遂げようとする意志そのものだとか何とか言ってたけど
こっちは単に頑張り屋さん（）のレイアちゃんはそのままでいいんだよって甘やかしでしかなかったからなあ
結局何も成し遂げずにジュードの喜ぶ顔が見たい（）スイーツ（）で終了だし
853 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 18:40:32.01 ID:qGSiu+hwO
努力家なら悩みながらでもやってみるもんだよね
慰めてと言わんばかりに悩んでますという態度をとりマンセーしてもらう
常に周りに肯定されフォローされてばかりで自分から何もしようとしないキャラのどこが努力家？
ナタリアもいろいろ言われてるけど
国民に愛され支持されてるのは本気で国や民を思い努力したから
レイアなんかと比べるのも失礼だが
レイアよりナタリアの方が努力家キャラなのは事実
慰めてと言わんばかりに悩んでますという態度をとりマンセーしてもらう
常に周りに肯定されフォローされてばかりで自分から何もしようとしないキャラのどこが努力家？
ナタリアもいろいろ言われてるけど
国民に愛され支持されてるのは本気で国や民を思い努力したから
レイアなんかと比べるのも失礼だが
レイアよりナタリアの方が努力家キャラなのは事実
854 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 19:27:09.66 ID:psXwCpC6O
855 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 19:42:09.27 ID:/QDt9J5Z0
口だけじゃ何言っても説得力無いに決まってるからな
努力する描写も特にないのに努力家押しされても…
>>848
レイア以外のキャラ同士のそれっぽい書き込みあると即座にカプ厨うぜぇとなるのに
レイア絡みだと咎めるどころかそれに乗って話を広げ始めるからなｗ
その手の話嫌なんじゃないのかよ、厨わかりやすすぎだｗ
努力する描写も特にないのに努力家押しされても…
>>848
レイア以外のキャラ同士のそれっぽい書き込みあると即座にカプ厨うぜぇとなるのに
レイア絡みだと咎めるどころかそれに乗って話を広げ始めるからなｗ
その手の話嫌なんじゃないのかよ、厨わかりやすすぎだｗ
856 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 19:44:03.90 ID:BEC4lN4f0
>>845
世界守るコンビって何だ？
レイアが世界について守る以前に悩んだり行動したりしたっけ
世界守ろうとしたのはジュードとミラ
国やドロッセルを守ろうとしたのがローエン
友達や仲間を守ろうとしたのがエリーゼ
(最後の方)絆や仲間を守ろうとしたのがアルヴィン
レイアは…元からなかったジュードとの恋愛の縁？ｗ
>>854
良いと思う
健気アピール済んだらエリーゼの悩んでいたティポの事を
優しい()レイアは相談にも乗らず全て丸投げしてたし
思えばお前エリーゼの為に何をしたって感じだよな
「私はあなたの為を思って」(私は私の為になると思って)
私の健気優しい子アピールの踏み台になれってことですか
そうですか
世界守るコンビって何だ？
レイアが世界について守る以前に悩んだり行動したりしたっけ
世界守ろうとしたのはジュードとミラ
国やドロッセルを守ろうとしたのがローエン
友達や仲間を守ろうとしたのがエリーゼ
(最後の方)絆や仲間を守ろうとしたのがアルヴィン
レイアは…元からなかったジュードとの恋愛の縁？ｗ
>>854
良いと思う
健気アピール済んだらエリーゼの悩んでいたティポの事を
優しい()レイアは相談にも乗らず全て丸投げしてたし
思えばお前エリーゼの為に何をしたって感じだよな
「私はあなたの為を思って」(私は私の為になると思って)
私の健気優しい子アピールの踏み台になれってことですか
そうですか
857 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 20:32:32.99 ID:fI8SDFhK0
>>809 の文章もちょっといじってテンプレ入れてもいいかも。
しかし、こんなにもいっぱいテンプレ候補が挙がるとはｗｗさすがとしか言い様がない
しかし、こんなにもいっぱいテンプレ候補が挙がるとはｗｗさすがとしか言い様がない
858 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 21:31:42.14 ID:BEC4lN4f0
もう一度ゲームやれば倍ぐらいは出てくるんじゃないか？ｗ
最近忙しいのとレイアが嫌なのとでやってなかったけどもう一度やってくるか
最近忙しいのとレイアが嫌なのとでやってなかったけどもう一度やってくるか
859 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 21:48:21.85 ID:qGSiu+hwO
レイア厨がいろんなところでジュード厨ミラ厨の他キャラsageが酷いって言いふらしてるのが最近目につく
あとジュードとミラは他キャラsageしないとキャラとして立たないとか
ぇ？他キャラsageも他キャラsageしないとキャラが立たないのもレイアとレイア厨だろ？
なんか自分たちがレイアに言ったことが監視してるレイア厨によって無理矢理ジュードとミラにこじつけられてる
凄い不愉快だな
自分たちじゃまともにアンチ出来ないからここのを参考にして無理矢理こじつけてでもアンチしてるのか
レイア厨も追い詰められてきたのか見苦しいな
あとジュードとミラは他キャラsageしないとキャラとして立たないとか
ぇ？他キャラsageも他キャラsageしないとキャラが立たないのもレイアとレイア厨だろ？
なんか自分たちがレイアに言ったことが監視してるレイア厨によって無理矢理ジュードとミラにこじつけられてる
凄い不愉快だな
自分たちじゃまともにアンチ出来ないからここのを参考にして無理矢理こじつけてでもアンチしてるのか
レイア厨も追い詰められてきたのか見苦しいな
860 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 21:48:32.63 ID:Csdp94N80
>>856
同意
>私は私の為になると思って
まさにこれだよね。「あなたのために~してあげてるのよ」って相手を見下してる表現だし
善意の押し付けではあっても心から相手を思っての言葉じゃないと思う
レイアもレイア厨も謎の上から目線が目立つ
同意
>私は私の為になると思って
まさにこれだよね。「あなたのために~してあげてるのよ」って相手を見下してる表現だし
善意の押し付けではあっても心から相手を思っての言葉じゃないと思う
レイアもレイア厨も謎の上から目線が目立つ
861 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 22:14:10.99 ID:nT6D32AX0
>>859
他人の意見を弄って自分のものにすり替えちゃう、さすがクソキャラにクソ信者ありって感じだなw
作中でもミラの台詞がレイアによって劣化コピーされてワロタ…ワロタ
レイアはどう足掻いたってすべてが他キャラの足元にも及ばない失敗キャラなんだよ
厨は見苦しい言い訳ばかりしないで、いい加減現実を認めたらどうだ
「(他キャラに)叶わないかもしれないけど、(レイアの布教)がんばるから」だけじゃだめですよ
キャラの中身が空っぽじゃ話になりません
他人の意見を弄って自分のものにすり替えちゃう、さすがクソキャラにクソ信者ありって感じだなw
作中でもミラの台詞がレイアによって劣化コピーされてワロタ…ワロタ
レイアはどう足掻いたってすべてが他キャラの足元にも及ばない失敗キャラなんだよ
厨は見苦しい言い訳ばかりしないで、いい加減現実を認めたらどうだ
「(他キャラに)叶わないかもしれないけど、(レイアの布教)がんばるから」だけじゃだめですよ
キャラの中身が空っぽじゃ話になりません
862 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 22:26:23.65 ID:nT6D32AX0
しかしこんな欠点だらけのキャラも珍しいなー次々と出てくるのがおもしろい
アンチする側としては複雑な心境ではある。レイアの粗探しながら(再)プレイするなんて
なんという苦行w
最初からXの世界観に相応しい良いキャラであればアンチせずに済んだのに......
アンチする側としては複雑な心境ではある。レイアの粗探しながら(再)プレイするなんて
なんという苦行w
最初からXの世界観に相応しい良いキャラであればアンチせずに済んだのに......
863 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 22:36:39.99 ID:cFOlruZO0
欠点だらけであること以上に、欠点を突っ込まれず最後まで成長しないとこがすごい
他のキャラは欠点だらけでも成長するから成り立ってるのに
マジでスタッフによる健気萌え以外何がしたかったのかわからないキャラ
他のキャラは欠点だらけでも成長するから成り立ってるのに
マジでスタッフによる健気萌え以外何がしたかったのかわからないキャラ
864 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 22:47:39.58 ID:wfJMQKsG0
本人に悪気がなかったとしても相手を傷つけるような言葉を平気で言うレイア。
なのに綺麗にスルーされ、コイツだけ最後までお咎めなしってのが明らかにおかしい
なのに綺麗にスルーされ、コイツだけ最後までお咎めなしってのが明らかにおかしい
865 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 22:52:48.93 ID:Dwcozf79i
エリーゼに無神経なことばっか言ってたのに
辛いことの連続で精神的に耐えられなくなったエリーゼがレイアに足でまといって言っただけで
物凄い被害者ヅラしてんのがうっざい
辛いことの連続で精神的に耐えられなくなったエリーゼがレイアに足でまといって言っただけで
物凄い被害者ヅラしてんのがうっざい
866 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 22:54:18.99 ID:wfJMQKsG0
自分のやってことは顧みず綺麗事ばかり言うレイアが嫌い
867 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 23:04:27.70 ID:BEC4lN4f0
最近はこいつ馬鹿すぎｗで前のように苛々することは少なくなった
ただし他キャラsageしてる時以外に限る
>>859
本当にアホだな
どこまで被害者面して周りに責任おしつけてるんだよ
レイア厨は荒らしまわる→逃げるため・被害者面するために周りのせいにする→わぁ○○厨酷ーい
毎回このワンパターンだな
ただし他キャラsageしてる時以外に限る
>>859
本当にアホだな
どこまで被害者面して周りに責任おしつけてるんだよ
レイア厨は荒らしまわる→逃げるため・被害者面するために周りのせいにする→わぁ○○厨酷ーい
毎回このワンパターンだな
868 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 23:06:01.28 ID:psXwCpC6O
もしエリーゼやジュードが鬱中にレイアに罪悪感抱いてたら「自分を気遣ってくれたレイアに当たるなんて僕(私)は最低だ…っ」
と更に精神的に追い詰められて事態悪化にもなりかねなかったんじゃないか？
２人が復活したのは結果オーライであって
一歩間違えればレイアのしたことで余計苦しめてしまう可能性もある危ない橋を渡る行為だったと思う
レイアはお節介が逆に相手を苦しめる場合があることを思い知ったほうがいい
…と思ったんだが、ミラ編のカン･バルクでアグリアが
「その志ならいつか死人をだしてくれるだろうな」「努力が人を殺してもいいんだ」と言ったのは、そうした予言なのかもな
作中で結局それらしいことは無かったが続編でフラグ回収するのだろうか
そこから成長に繋がればまだ良いんだが今の公式を見てるとなあ…
と更に精神的に追い詰められて事態悪化にもなりかねなかったんじゃないか？
２人が復活したのは結果オーライであって
一歩間違えればレイアのしたことで余計苦しめてしまう可能性もある危ない橋を渡る行為だったと思う
レイアはお節介が逆に相手を苦しめる場合があることを思い知ったほうがいい
…と思ったんだが、ミラ編のカン･バルクでアグリアが
「その志ならいつか死人をだしてくれるだろうな」「努力が人を殺してもいいんだ」と言ったのは、そうした予言なのかもな
作中で結局それらしいことは無かったが続編でフラグ回収するのだろうか
そこから成長に繋がればまだ良いんだが今の公式を見てるとなあ…
869 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 23:52:09.81 ID:cFOlruZO0
しかもジュードにせよエリーゼにせよ、復活させたのはレイアじゃないっていうｗ
結局レイアはささくれ立った二人の心を無駄につついて傷つけただけにしか見えない
結局レイアはささくれ立った二人の心を無駄につついて傷つけただけにしか見えない
870 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 23:54:14.91 ID:Lcd2swsk0
>>868もテンプレに入れてほしいな
自分もちょうど放置してたミラ編を開始したところなんだがそのシーンでアグリアにGJ!と声援を送りたかったわ
ジュードとエロイことしたいのを図星つかれて頬を染めながら否定した挙げ句に結局は逃げてたから、
なにこのシュールなコントって思ったw
しかもアグリアの「実はあんたのこと少し見直したんだ」の辺りではポカーン状態になった
アグリアがレイアを見直すような場面ってあったんだっけ。なんでいきなりそんな台詞を言わせたのか疑問
自分もちょうど放置してたミラ編を開始したところなんだがそのシーンでアグリアにGJ!と声援を送りたかったわ
ジュードとエロイことしたいのを図星つかれて頬を染めながら否定した挙げ句に結局は逃げてたから、
なにこのシュールなコントって思ったw
しかもアグリアの「実はあんたのこと少し見直したんだ」の辺りではポカーン状態になった
アグリアがレイアを見直すような場面ってあったんだっけ。なんでいきなりそんな台詞を言わせたのか疑問
871 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/07(木) 23:59:21.30 ID:Lcd2swsk0
872 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 01:06:59.08 ID:+OLIISr+0
今更だけどテンプレ案、各キャラ被害を書きだしてみた。長くてごめん削ってくれ
・ジュード
踏み台その１。レイアによる作中随一の被害者。幼少時からストーキングされ続け現在に至る。
稽古ではいつもボコボコにされ（腕前は恐らく同程度の筈だが本人達の口ぶりでは逆の構図は皆無）、
「ジュードの知り合いは私の知り合い」とプライベートを踏み躙られ、「キモイ」「友達いない？」と暴言を吐かれ、
土産話を強要されて女の話題を出すとキレられ、自分語りの手紙に返事をしないと文句を言われ、
誕生日のご馳走を3年連続で台無しにされ、世界の命運に関わる旅に遊び気分で付いて来られ、
散々気を遣う羽目になるも明後日な暴言で返され、と枚挙に暇がない。
拠り所だったミラを喪い深く落ち込んでいる状況でレイアの空気を読まない
空元気＆食事押し付けを撥ね退けたこと（注：ジュード当人は後に謝罪している）、
告白もアプローチも女を磨く努力もしないレイアの気持ちに気付かず応えなかったことでレイア厨の恨みを買う。
そうして叩かれながらも脇キャラレイアちゃんのためのトロフィーとして狙われ続ける哀れな主人公。
・ミラ
マンセー要員その１。主人公なのにマンセー要員。
使命のためなら同行者を切り捨てることも厭わないスタンスだった筈がなぜかレイアには異常に甘く、
旅の理由が飛び抜けて希薄なレイアがフォロー待ちを始める度に「頑張ること自体が大事」と
当人にとっては逃げ道でしかない理論を全力で肯定し積極的に同行を許す。
ガイアス城脱出の際には、少なくともあの場においては明らかに劣っていたレイアに
「劣っていない」と言いながら直接手を貸して助けてやり、
自らの存在の矛盾と無自覚の想いに悩んでいたときにもＫＹレイアのフォロー待ち＆牽制が炸裂すれば
これまた親身に（牽制はスルーしつつ）フォローしてやる出来たマクスウェル。
女主人公として作品内外で相応に優遇され、また恋敵でもあることからレイア厨の八つ当たりを受ける。
「レイアの気持ちを知ってるんだから身を引くはず」と的外れな期待を背負わされることも。
・ジュード
踏み台その１。レイアによる作中随一の被害者。幼少時からストーキングされ続け現在に至る。
稽古ではいつもボコボコにされ（腕前は恐らく同程度の筈だが本人達の口ぶりでは逆の構図は皆無）、
「ジュードの知り合いは私の知り合い」とプライベートを踏み躙られ、「キモイ」「友達いない？」と暴言を吐かれ、
土産話を強要されて女の話題を出すとキレられ、自分語りの手紙に返事をしないと文句を言われ、
誕生日のご馳走を3年連続で台無しにされ、世界の命運に関わる旅に遊び気分で付いて来られ、
散々気を遣う羽目になるも明後日な暴言で返され、と枚挙に暇がない。
拠り所だったミラを喪い深く落ち込んでいる状況でレイアの空気を読まない
空元気＆食事押し付けを撥ね退けたこと（注：ジュード当人は後に謝罪している）、
告白もアプローチも女を磨く努力もしないレイアの気持ちに気付かず応えなかったことでレイア厨の恨みを買う。
そうして叩かれながらも脇キャラレイアちゃんのためのトロフィーとして狙われ続ける哀れな主人公。
・ミラ
マンセー要員その１。主人公なのにマンセー要員。
使命のためなら同行者を切り捨てることも厭わないスタンスだった筈がなぜかレイアには異常に甘く、
旅の理由が飛び抜けて希薄なレイアがフォロー待ちを始める度に「頑張ること自体が大事」と
当人にとっては逃げ道でしかない理論を全力で肯定し積極的に同行を許す。
ガイアス城脱出の際には、少なくともあの場においては明らかに劣っていたレイアに
「劣っていない」と言いながら直接手を貸して助けてやり、
自らの存在の矛盾と無自覚の想いに悩んでいたときにもＫＹレイアのフォロー待ち＆牽制が炸裂すれば
これまた親身に（牽制はスルーしつつ）フォローしてやる出来たマクスウェル。
女主人公として作品内外で相応に優遇され、また恋敵でもあることからレイア厨の八つ当たりを受ける。
「レイアの気持ちを知ってるんだから身を引くはず」と的外れな期待を背負わされることも。
873 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 01:09:18.12 ID:+OLIISr+0
・アルヴィン
踏み台その２。基本的に絡みは薄いが要所で深刻な被害を受ける。
母の死やミラを見殺しにしたこと、故郷へ帰れない絶望などで追い詰められた状態でジュードと対峙、
初めて激情をぶつけ、ジュードの復活と成長にも繋がるという超重要イベントに、
健気なレイアちゃん劇場を無理やり捻じ込まれる。結果、名場面になる筈が突っ込みどころ満載に。
（ミラ死後の流れがダイジェスト、エリーゼ＆ローエンの不在、無気力状態の人間を連れて逃げるのに
なぜか梯子を登る、怪我人を放置して問答、等）
更に、最期まで自分を想ってくれた元・恋人を目の前で失うという場面でも、
さして親しくもない知り合いに死なれたレイアの健気アピールで上塗りされ、
名誉挽回のチャンスだった切り込み隊長役も奪われ、レイアへ「のみ」謝罪を強いられるなど散々。
誤射の恨みを引っ張られたり、カプ厨からは発売前からロックオンされたりとレイア厨による被害は多岐に渡る。
・エリーゼ
踏み台その３。レイアによる善意の押しつけの顕著な例。
両親の死＆ティポの正体にショックを受け塞ぎ込んでいるところにレイアが無神経に絡み続け、
ティポによる「足手まとい」発言でカウンターを食らわすと仲間たちがこぞってこれを非難。
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんｗ許してよｗ」「私はあなたのためを思って」等
不誠実かつ独りよがりなレイアの謝罪（仮）は当然ながら拒絶するが、
最終的にはローエンがレイアの落ち度はスルーでエリーゼだけを叱責、
学級会状態で謝らされるとなぜか全てそれで解決したことになってしまった。
以降はレイアとの友達ごっこに付き合わされるも、重要な相談は全て他メンバーにするなど
ある意味わかってらっしゃる立ち位置。
レイア厨にとっては足手まとい発言の恨みは深いらしく、度々攻撃を受ける。
・ローエン
マンセー要員その２。年嵩故の説得力を利用され、フォロー係筆頭に抜擢。
若者たちを優しく、時に厳しく見守る人物なのだがレイアが関わると無条件でレイアの味方となる。
年少のエリーゼ（それも深刻な事情で落ち込んでいる）が相手でもそれはブレない。
望んで好きな相手に付きまとっているだけのレイアを「損な役回り」と持ち上げ、サブイベでは
「周りを笑顔にできる人です」と作中での実態にそぐわないマンセー台詞を唐突に言わされ、
決戦前夜のイベントですら恋愛脳の背中を押す役目を負わされる羽目に。
レイア厨からは「まともなのはローエンとレイアちゃんだけ」等の摺り寄りを受けることが多い。
踏み台その２。基本的に絡みは薄いが要所で深刻な被害を受ける。
母の死やミラを見殺しにしたこと、故郷へ帰れない絶望などで追い詰められた状態でジュードと対峙、
初めて激情をぶつけ、ジュードの復活と成長にも繋がるという超重要イベントに、
健気なレイアちゃん劇場を無理やり捻じ込まれる。結果、名場面になる筈が突っ込みどころ満載に。
（ミラ死後の流れがダイジェスト、エリーゼ＆ローエンの不在、無気力状態の人間を連れて逃げるのに
なぜか梯子を登る、怪我人を放置して問答、等）
更に、最期まで自分を想ってくれた元・恋人を目の前で失うという場面でも、
さして親しくもない知り合いに死なれたレイアの健気アピールで上塗りされ、
名誉挽回のチャンスだった切り込み隊長役も奪われ、レイアへ「のみ」謝罪を強いられるなど散々。
誤射の恨みを引っ張られたり、カプ厨からは発売前からロックオンされたりとレイア厨による被害は多岐に渡る。
・エリーゼ
踏み台その３。レイアによる善意の押しつけの顕著な例。
両親の死＆ティポの正体にショックを受け塞ぎ込んでいるところにレイアが無神経に絡み続け、
ティポによる「足手まとい」発言でカウンターを食らわすと仲間たちがこぞってこれを非難。
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんｗ許してよｗ」「私はあなたのためを思って」等
不誠実かつ独りよがりなレイアの謝罪（仮）は当然ながら拒絶するが、
最終的にはローエンがレイアの落ち度はスルーでエリーゼだけを叱責、
学級会状態で謝らされるとなぜか全てそれで解決したことになってしまった。
以降はレイアとの友達ごっこに付き合わされるも、重要な相談は全て他メンバーにするなど
ある意味わかってらっしゃる立ち位置。
レイア厨にとっては足手まとい発言の恨みは深いらしく、度々攻撃を受ける。
・ローエン
マンセー要員その２。年嵩故の説得力を利用され、フォロー係筆頭に抜擢。
若者たちを優しく、時に厳しく見守る人物なのだがレイアが関わると無条件でレイアの味方となる。
年少のエリーゼ（それも深刻な事情で落ち込んでいる）が相手でもそれはブレない。
望んで好きな相手に付きまとっているだけのレイアを「損な役回り」と持ち上げ、サブイベでは
「周りを笑顔にできる人です」と作中での実態にそぐわないマンセー台詞を唐突に言わされ、
決戦前夜のイベントですら恋愛脳の背中を押す役目を負わされる羽目に。
レイア厨からは「まともなのはローエンとレイアちゃんだけ」等の摺り寄りを受けることが多い。
874 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 01:42:43.23 ID:7HjLW0VAO
>>872>>873
乙！
最近はローエンもミラ信者とか言われて叩かれてた
みんなレイアマンセーにされ踏み台にされたのにレイア厨は…
作中の一番の被害者はジュード次がエリーゼとアルヴィン
レイア厨による一番の被害者はジュードとミラ次がエリーゼ
公式でレイアageの為にdisられたキャラはジュードとアルヴィンとエリーゼ
本当にレイアはエクシリアを害しただけだな
某所で見た
最近の面白くないRPGによくいるキャラとは、何でいるのか分からないキャラである
まんまレイアだな
乙！
最近はローエンもミラ信者とか言われて叩かれてた
みんなレイアマンセーにされ踏み台にされたのにレイア厨は…
作中の一番の被害者はジュード次がエリーゼとアルヴィン
レイア厨による一番の被害者はジュードとミラ次がエリーゼ
公式でレイアageの為にdisられたキャラはジュードとアルヴィンとエリーゼ
本当にレイアはエクシリアを害しただけだな
某所で見た
最近の面白くないRPGによくいるキャラとは、何でいるのか分からないキャラである
まんまレイアだな
875 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 01:43:18.98 ID:xtikTJgMi
876 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 09:34:50.06 ID:RwLPohFz0
>>872->>873
的確だなー乙
こうして見ると他キャラはレイアの踏み台にされたりフォロー要員にされたり散々だなw
サブイベまで合わせるとアグリアや他のフォーヴ、イバルの被害も相当なもんだぞ。むしろレイアの魔手から逃れられたキャラの方が少ないw
存在理由が皆無なキャラにここまで拘るレイア贔屓のスタッフは頭がイカれてる
お陰さまでプレイヤーはゲーム進行が苦痛で仕方がないという
1週目プレイして即売りした層ほどレイアをマンセーし続けそうだな、害悪の詳細が分からないだけに
的確だなー乙
こうして見ると他キャラはレイアの踏み台にされたりフォロー要員にされたり散々だなw
サブイベまで合わせるとアグリアや他のフォーヴ、イバルの被害も相当なもんだぞ。むしろレイアの魔手から逃れられたキャラの方が少ないw
存在理由が皆無なキャラにここまで拘るレイア贔屓のスタッフは頭がイカれてる
お陰さまでプレイヤーはゲーム進行が苦痛で仕方がないという
1週目プレイして即売りした層ほどレイアをマンセーし続けそうだな、害悪の詳細が分からないだけに
877 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 11:22:09.20 ID:OSGRYv/nO
>>873
「損な役回り」はもしかしたら「損な性格」だったかもしれない
どちらにしろあまり変わらなそうだがな
カン･バルクでエリーゼが謝ったときのレイアの「私のほうが年上だから」やスキットでのジュードやミラに対する会話を見てると
自分を本気で傷付ける気が無い相手には横柄な態度で遠慮なく言う癖に
アグリアみたいな自制がきかなくて容赦なく言うような相手には途端に弱腰になって
自分は被害者だといわんばかりに相手を悪者に仕立て上げる態度が不愉快で卑怯者だなと思う
「損な役回り」はもしかしたら「損な性格」だったかもしれない
どちらにしろあまり変わらなそうだがな
カン･バルクでエリーゼが謝ったときのレイアの「私のほうが年上だから」やスキットでのジュードやミラに対する会話を見てると
自分を本気で傷付ける気が無い相手には横柄な態度で遠慮なく言う癖に
アグリアみたいな自制がきかなくて容赦なく言うような相手には途端に弱腰になって
自分は被害者だといわんばかりに相手を悪者に仕立て上げる態度が不愉快で卑怯者だなと思う
878 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 11:32:51.71 ID:7HjLW0VAO
>>874
追加で
レイアの棒にされたキャラはジュード・アルヴィン・ガイアス
最近ではジランド・バラン・ルドガーも標的にされている
ジュードとアルヴィン以外まともに会話したことないのにw
ガイアスやジランドなんてレイアはアウトオブ眼中だったのに
ルドガーなんて声優と名前しか発表されてないし
性格や口調なんて発表すらされてない
追加で
レイアの棒にされたキャラはジュード・アルヴィン・ガイアス
最近ではジランド・バラン・ルドガーも標的にされている
ジュードとアルヴィン以外まともに会話したことないのにw
ガイアスやジランドなんてレイアはアウトオブ眼中だったのに
ルドガーなんて声優と名前しか発表されてないし
性格や口調なんて発表すらされてない
879 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 11:52:08.92 ID:8WRgpJ430
もし続編でレイアがジュードやルドガーと結婚したら即座でディスク叩き割る自信があるw
あ、でも最初から買わずに様子見した方が懸命かも
お金を溝に捨ててまでそんなクソシナリオを見ていられるか
あ、でも最初から買わずに様子見した方が懸命かも
お金を溝に捨ててまでそんなクソシナリオを見ていられるか
880 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 12:01:33.31 ID:rO1NFmKd0
イケメンに好かれるレイアマジ高スペック（）がやりたいんじゃね？ｗ
発売前にアルレイ（）とか騒いでた奴らは見た目にお似合いとか言ってたしｗ
キャラの中身どうこうじゃなくて外見がよければ何だっていいんだろう…面識なくてもな
ジランドとアルヴィンがレイア取り合いとか頭おかし過ぎて目に入った時気が狂いそうになったわ
続編では是非、平凡なモブとくっついてくれよな！
厨が「相応しくない」って発狂するぞｗイケメンといい感じになった女キャラ叩きも今まであったからするだろうな！
発売前にアルレイ（）とか騒いでた奴らは見た目にお似合いとか言ってたしｗ
キャラの中身どうこうじゃなくて外見がよければ何だっていいんだろう…面識なくてもな
ジランドとアルヴィンがレイア取り合いとか頭おかし過ぎて目に入った時気が狂いそうになったわ
続編では是非、平凡なモブとくっついてくれよな！
厨が「相応しくない」って発狂するぞｗイケメンといい感じになった女キャラ叩きも今まであったからするだろうな！
881 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 12:01:34.68 ID:8WRgpJ430
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
：2012/06/08(金) 03:00:03.63 ID:40dV85530ミラの恋の行方はどうでもいい。ジュードにはレイアで充分
それよりアルヴィンとミラが気になる
ルドガーとミラが仲良くしているのを面白くないと思うアルヴィンを期待。逆でも可
：2012/06/08(金) 03:00:03.63 ID:40dV85530ミラの恋の行方はどうでもいい。ジュードにはレイアで充分
それよりアルヴィンとミラが気になる
ルドガーとミラが仲良くしているのを面白くないと思うアルヴィンを期待。逆でも可
882 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 12:15:48.23 ID:8WRgpJ430
>>881を読んだ瞬間発売前からtwiterで騒いでた某バカジュレイ()厨を思い出した
しかもこれを本スレに書き込むとか正気かよ。ミラの恋行方どうでもいいと強気で言いながらその後に
アルヴィンとの仲が気になるとか矛盾してね？アルレイ()も意味不だし、ほんとレイア厨の頭は可笑しいわ
>>880
是非そうなって欲しいものだw今までレイアのことを一途で健気な天使と誉めてた奴等が
豹変してビッチビッチって叫ぶのが目に浮かぶ。ほんと内面は見て見ぬふりしてんな
ジランドさん本編でもレイアに自業自得と言われて可哀想だったのに二次創作でまで貶められるとは不憫だな
しかもこれを本スレに書き込むとか正気かよ。ミラの恋行方どうでもいいと強気で言いながらその後に
アルヴィンとの仲が気になるとか矛盾してね？アルレイ()も意味不だし、ほんとレイア厨の頭は可笑しいわ
>>880
是非そうなって欲しいものだw今までレイアのことを一途で健気な天使と誉めてた奴等が
豹変してビッチビッチって叫ぶのが目に浮かぶ。ほんと内面は見て見ぬふりしてんな
ジランドさん本編でもレイアに自業自得と言われて可哀想だったのに二次創作でまで貶められるとは不憫だな
883 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 12:21:44.04 ID:8WRgpJ430
あとレイアには田舎の農夫さんがおすすめ。その為の花嫁修行頑張ってくださいねー!
884 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 12:58:06.33 ID:7HjLW0VAO
すまん
一度全部書いたが始めの方間違えて消したから途中からになってる
消した所は思い出しながら後で書く
レイア厨のテンプレ
・公式のエクシリア人気投票・マガジンの人気投票・その他のmixi等の参加率も常に安定の5位だったにも関わらず
標を開示しない、スタッフ自ら組織票を黙認したと言ったテイフェス人気投票でエリーゼを抜かした事に調子に乗り
エリーゼ人気ないレイア人気と言いふらす
・ジュードも人気ないと言いアルヴィン・ミラは声優票や組織票がなければ10位にも入れなかったと言いふらす
・ワンセットでジュード・ミラ・エリーゼが叩かれていたにも関わらずそれをジュード・エリーゼ厨やミラ信者が言ったと責任転換
・どこの情報サイト・掲示板であろうと平気で他キャラをdisりレイアage
・本スレをレイア厨の巣に変えただのレイア以外のキャラアンチスレにした
・何時も他キャラをdisってるのにアルレイやジュレイなど棒にはしたがる
・レイアの絡まないCPはCP厨うぜぇと言うのにレイアが絡んだCPになった途端に盛り上がる
・このスレが伸びるとレイア厨がジュード・ミラアンチスレを必死に伸ばそうとする
・エクシリアはジュードとミラを贔屓してると謎の観点から喋り出す
・スタッフはジュード・ミラを贔屓してレイアをdisってる・冷遇してると言う
一度全部書いたが始めの方間違えて消したから途中からになってる
消した所は思い出しながら後で書く
レイア厨のテンプレ
・公式のエクシリア人気投票・マガジンの人気投票・その他のmixi等の参加率も常に安定の5位だったにも関わらず
標を開示しない、スタッフ自ら組織票を黙認したと言ったテイフェス人気投票でエリーゼを抜かした事に調子に乗り
エリーゼ人気ないレイア人気と言いふらす
・ジュードも人気ないと言いアルヴィン・ミラは声優票や組織票がなければ10位にも入れなかったと言いふらす
・ワンセットでジュード・ミラ・エリーゼが叩かれていたにも関わらずそれをジュード・エリーゼ厨やミラ信者が言ったと責任転換
・どこの情報サイト・掲示板であろうと平気で他キャラをdisりレイアage
・本スレをレイア厨の巣に変えただのレイア以外のキャラアンチスレにした
・何時も他キャラをdisってるのにアルレイやジュレイなど棒にはしたがる
・レイアの絡まないCPはCP厨うぜぇと言うのにレイアが絡んだCPになった途端に盛り上がる
・このスレが伸びるとレイア厨がジュード・ミラアンチスレを必死に伸ばそうとする
・エクシリアはジュードとミラを贔屓してると謎の観点から喋り出す
・スタッフはジュード・ミラを贔屓してレイアをdisってる・冷遇してると言う
885 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 14:34:04.57 ID:FXNGFgcZ0
マクロスシリーズの最新作や１つ前のガンダムとか最近こんな厨をよく見かける
流行なのか？
流行なのか？
886 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 14:34:35.86 ID:FXNGFgcZ0
訂正
見かける→目立つ
見かける→目立つ
887 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 15:23:00.09 ID:rO1NFmKd0
>>885
ツイッターやピクシブが流行って厨同士で騒いだり
妄想こじらせやすくなったからじゃないの？ｗ
ツイッターは意味わからん身内ネタ（）とか誰おま状態の独自設定（）とか
ピクシブはそれらの他に絵が多いから大人気！とか絵が少ないから不人気！とか
よくわからん格付けしたりな…低年齢（もしくは精神年齢）が低い奴が多い印象
ツイッターやピクシブが流行って厨同士で騒いだり
妄想こじらせやすくなったからじゃないの？ｗ
ツイッターは意味わからん身内ネタ（）とか誰おま状態の独自設定（）とか
ピクシブはそれらの他に絵が多いから大人気！とか絵が少ないから不人気！とか
よくわからん格付けしたりな…低年齢（もしくは精神年齢）が低い奴が多い印象
888 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 16:40:05.37 ID:xtikTJgMi
誰からも好かれず誰からも必要とされない
そんなレイアちゃん。
PTメンの中でストーリー上マジでいてもいなくても変わらないよな
そんなレイアちゃん。
PTメンの中でストーリー上マジでいてもいなくても変わらないよな
889 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 17:08:20.69 ID:6KjWwkOx0
そういえば精霊の化石？（だっけ？違ったらごめん）探すときにレイアちゃん（）は
「燃えてくるものがあるじゃない」とか言ってたけどミラの足を治す為に真剣なのになんか馬鹿にしてるっていうか
ミラに失礼＋遊び半分でイラッときた。誰もお前に来てほしいとか頼んでねーから
「燃えてくるものがあるじゃない」とか言ってたけどミラの足を治す為に真剣なのになんか馬鹿にしてるっていうか
ミラに失礼＋遊び半分でイラッときた。誰もお前に来てほしいとか頼んでねーから
890 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 17:47:41.89 ID:ZfyxaSp40
親バカの両親はもちろんのこと、ジュードやミラにまで甘やかされて
やりたい放題ってのがムカつくよなw足手まといの自覚があるなら勝手についくるなし
ストーカーのレイアが大嫌いです
やりたい放題ってのがムカつくよなw足手まといの自覚があるなら勝手についくるなし
ストーカーのレイアが大嫌いです
891 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 17:49:37.58 ID:7HjLW0VAO
宿屋も食事残したら叱られ寝坊すればたたき起こされるんだっけ？
旅人や商人が疲れた体を休めるために泊まりに来てるのに余計に疲れさせてどうする
宿屋にいた商人もウォーロックの美味い飯目当てだったし
ウォーロックがいなかったらつぶれてたと思う
母も娘もすぐ暴力みたいだし自己中なのも一緒なのかね
そして他人任せなのも
旅人や商人が疲れた体を休めるために泊まりに来てるのに余計に疲れさせてどうする
宿屋にいた商人もウォーロックの美味い飯目当てだったし
ウォーロックがいなかったらつぶれてたと思う
母も娘もすぐ暴力みたいだし自己中なのも一緒なのかね
そして他人任せなのも
892 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 18:00:39.79 ID:ZfyxaSp40
>>891
母に似て男女を問わず相手に暴力を振るう最低女の典型だよね、レイアは
面倒くさい性格してるなーそういえばスキットでローエンがローランド宿屋について言ってたな
レイアさんみたいな看板娘がいるから～云々って褒めてたのがあったような気がする。うろ覚えですまん
それお父さんの手柄じゃんｗｗ看板娘と言っても魅力ゼロだし説得力ないよ
レイアが可愛いなんて作中で一度も聞いたことないぞｗ肝心な性格も陰険なのが判明されたし
母に似て男女を問わず相手に暴力を振るう最低女の典型だよね、レイアは
面倒くさい性格してるなーそういえばスキットでローエンがローランド宿屋について言ってたな
レイアさんみたいな看板娘がいるから～云々って褒めてたのがあったような気がする。うろ覚えですまん
それお父さんの手柄じゃんｗｗ看板娘と言っても魅力ゼロだし説得力ないよ
レイアが可愛いなんて作中で一度も聞いたことないぞｗ肝心な性格も陰険なのが判明されたし
893 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 18:23:22.30 ID:7HjLW0VAO
よくレイア厨が
ジュード→ジューDQN
エリーゼ→ネクラーゼ
って言うけどジュードはDQNではないしエリーゼも根暗じゃない
エリーゼも仲間になってからは徐々に知らない人とも積極的に話そうとしてるし友達も出来てる
ただ話し相手がいないだけで大人しいけど結構明るい性格だと思う
ただ名前をそういうのにしたいがためにキャラに関係のないのを付けてるって馬鹿？
それとも本当にストーリー知らない？
それとも言葉の意味分かってない？
DQN→差別用語の一つ。
ヤンキー（不良行為少年|不良）など頭の悪そうな暴力的な感じの人、または、常識を知らない、知識が乏しそうな人を指すときに用いられる。
ネクラ→何につけても悲観的になってしまう性質をさしたもの
広まる過程で「根っから暗い」という意味でも使われるようになった。
あれ？これってレイアさんw
ジュード→ジューDQN
エリーゼ→ネクラーゼ
って言うけどジュードはDQNではないしエリーゼも根暗じゃない
エリーゼも仲間になってからは徐々に知らない人とも積極的に話そうとしてるし友達も出来てる
ただ話し相手がいないだけで大人しいけど結構明るい性格だと思う
ただ名前をそういうのにしたいがためにキャラに関係のないのを付けてるって馬鹿？
それとも本当にストーリー知らない？
それとも言葉の意味分かってない？
DQN→差別用語の一つ。
ヤンキー（不良行為少年|不良）など頭の悪そうな暴力的な感じの人、または、常識を知らない、知識が乏しそうな人を指すときに用いられる。
ネクラ→何につけても悲観的になってしまう性質をさしたもの
広まる過程で「根っから暗い」という意味でも使われるようになった。
あれ？これってレイアさんw
894 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 18:33:33.57 ID:ZfyxaSp40
>>893
まったくその通り
厨が叩かれたくないから予防線張って理不尽に他キャラのあだ名を流行らせようとしてるにしか見えない
あれ？本当にDQNなのもネクラってのも当てはまってる、さすがレイアさんｗｗ信者も低脳ですな
まったくその通り
厨が叩かれたくないから予防線張って理不尽に他キャラのあだ名を流行らせようとしてるにしか見えない
あれ？本当にDQNなのもネクラってのも当てはまってる、さすがレイアさんｗｗ信者も低脳ですな
895 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 18:54:19.40 ID:OSGRYv/nO
>>893
DQNの具体的な意味初めて知ったが確かにレイアのほうがしっくりくるな
レイアは美味しいもの＋美味しいもの＝美味しいはずという致命的な考え方があるためメシマズ
あれ、これって致命的な考え＝レイアを作ったスタッフ
メシマズ＝レイア自身のことじゃね？
DQNの具体的な意味初めて知ったが確かにレイアのほうがしっくりくるな
レイアは美味しいもの＋美味しいもの＝美味しいはずという致命的な考え方があるためメシマズ
あれ、これって致命的な考え＝レイアを作ったスタッフ
メシマズ＝レイア自身のことじゃね？
896 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 19:55:35.25 ID:Zm/ahjHU0
美味しいもの＋美味しいもの＝美味しいはずって・・・
ただのドアホじゃねぇか
キャラ設定か何かに料理自体は上手いって書いてあったような気がするけど
本当に料理の上手い奴がそんなバカみたいな物の考え方するもんかね
ギャップ狙いかなんか知らんがもうちょっと無理のない性格づけをしろよな
ただのドアホじゃねぇか
キャラ設定か何かに料理自体は上手いって書いてあったような気がするけど
本当に料理の上手い奴がそんなバカみたいな物の考え方するもんかね
ギャップ狙いかなんか知らんがもうちょっと無理のない性格づけをしろよな
897 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 22:52:41.03 ID:Xu+m6D3f0
＞宿屋も食事残したら叱られ寝坊すればたたき起こされるんだっけ？
マジで？疲れてる旅人に酷すぎワロタ
レイアも親も相手の事を思ってじゃなくいい事してると思い込んでる自分が可愛いだけだね
親子揃って善意の押し付けかよ
マジで？疲れてる旅人に酷すぎワロタ
レイアも親も相手の事を思ってじゃなくいい事してると思い込んでる自分が可愛いだけだね
親子揃って善意の押し付けかよ
898 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 22:59:47.33 ID:7c4IrzHZ0
899 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 23:33:59.23 ID:V9XufDZf0
>>897
親切に娘を保護してくれていた初対面の爺さんや女性
ストーカーで勝手についてきたのを放り出さずにいてくれた我慢強い近所の子供相手に
会って早々説教した上で、近所の子供の実家の仕事放り出してる娘には
一度決めたことをやめるな的な訳分からん発破をかけて煽るような母親だからな
親切に娘を保護してくれていた初対面の爺さんや女性
ストーカーで勝手についてきたのを放り出さずにいてくれた我慢強い近所の子供相手に
会って早々説教した上で、近所の子供の実家の仕事放り出してる娘には
一度決めたことをやめるな的な訳分からん発破をかけて煽るような母親だからな
900 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/08(金) 23:34:46.73 ID:7HjLW0VAO
901 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 01:13:14.67 ID:qN6JIYwZ0
次スレタイ候補をいくつか
【ﾈｸﾗDQN】TOXレイアアンチスレ3【偽善･努力(笑)･ｽﾄｰｶｰ】
【仲間を･踏み台】TOXレイアアンチスレ3【善意の押し付け】
【ニート】TOXレイアアンチスレ3【厨もｷﾁｶﾞｲ】
【KYｽﾄｰｶｰ】TOXレイアアンチスレ3【悲劇級()のﾋﾛｲﾝ】
長かったらすまん
個人的に最期のがお気に入りｗ
【ﾈｸﾗDQN】TOXレイアアンチスレ3【偽善･努力(笑)･ｽﾄｰｶｰ】
【仲間を･踏み台】TOXレイアアンチスレ3【善意の押し付け】
【ニート】TOXレイアアンチスレ3【厨もｷﾁｶﾞｲ】
【KYｽﾄｰｶｰ】TOXレイアアンチスレ3【悲劇級()のﾋﾛｲﾝ】
長かったらすまん
個人的に最期のがお気に入りｗ
902 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 01:15:11.88 ID:qN6JIYwZ0
>>901だが最期→最後の間違いだった、すまん
903 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 01:36:46.00 ID:SAFF0gh0O
スレタイ候補１つ考えた↓
【ｳｼﾞｳｼﾞ】TOXレイアアンチスレ3【ﾌｫﾛｰ待ち】
>>899
ソニアさんをＤのマギーおばさんみたいなキャラにしたかったのだろうが
レイア同様設定付けが甘いな(レイアの設定の一部だからだろうが)
レイアのキャラ付けが他のメインキャラより弱いから
母親を最強キャラにすることでレイアの存在感を強めようとしたのだろうか？
>一度決めたことをやめるような～
看護師になること辞めたがそれについて言及されたのかも怪しいな
【ｳｼﾞｳｼﾞ】TOXレイアアンチスレ3【ﾌｫﾛｰ待ち】
>>899
ソニアさんをＤのマギーおばさんみたいなキャラにしたかったのだろうが
レイア同様設定付けが甘いな(レイアの設定の一部だからだろうが)
レイアのキャラ付けが他のメインキャラより弱いから
母親を最強キャラにすることでレイアの存在感を強めようとしたのだろうか？
>一度決めたことをやめるような～
看護師になること辞めたがそれについて言及されたのかも怪しいな
904 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 08:14:18.40 ID:qN6JIYwZ0
>623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 07:17:25.39 ID:zN21KaLE0
>レイアの「私がいない方がジュードは幸せなんじゃないかって」というセリフ
>ぐさっときたな・・・ジュードもきずいてやれよな
>そのわりシェリアはむくわれすぎた
はぁ？そんなつまらんことで感動するとかレイア厨ってどんだけ池沼なんだよ
まあ「レイアがいない方がジュードは幸せだ」ってのは紛れもない事実だと思うが･･･
レイアの存在意義()
>レイアの「私がいない方がジュードは幸せなんじゃないかって」というセリフ
>ぐさっときたな・・・ジュードもきずいてやれよな
>そのわりシェリアはむくわれすぎた
はぁ？そんなつまらんことで感動するとかレイア厨ってどんだけ池沼なんだよ
まあ「レイアがいない方がジュードは幸せだ」ってのは紛れもない事実だと思うが･･･
レイアの存在意義()
905 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 09:40:15.77 ID:6oqWMQx/O
>>901のを参考にしてスレタイ候補考えてみた
【ﾈｸﾗDQN】TOXレイアアンチスレ3【努力がニート】
レイアの努力って
親におんぶに抱っこして貰いなが仕事も探さず偉そうに自宅警備員だからｷﾘｯ
とか言っちゃう実際いないだろってぐらいのニートっぷりだと思う
仲間の努力を横目にゴロゴロしながらフォロー待ち
なのに人一倍頑張るだの努力だのを口にして
やってもいないのに私には頑張ることしかできないからと言う
頑張ることすらしようとしないレイアには何も残らない
【ﾈｸﾗDQN】TOXレイアアンチスレ3【努力がニート】
レイアの努力って
親におんぶに抱っこして貰いなが仕事も探さず偉そうに自宅警備員だからｷﾘｯ
とか言っちゃう実際いないだろってぐらいのニートっぷりだと思う
仲間の努力を横目にゴロゴロしながらフォロー待ち
なのに人一倍頑張るだの努力だのを口にして
やってもいないのに私には頑張ることしかできないからと言う
頑張ることすらしようとしないレイアには何も残らない
906 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 11:45:39.42 ID:1lMkHO8P0
【KYｽﾄｰｶｰ】TOXレイアアンチスレ3【厨もｷﾁｶﾞｲ】
これで
これで
907 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 12:10:19.12 ID:SAFF0gh0O
タイトルに【厨もキチガイ】は荒らしを招く可能性が高くなりそうだから
流石に入れないほうがいい気もするが･･･
あくまでレイアというキャラクターのアンチがメインのスレだし
とはいえレスも900越えだから、ここいらで今まで出たテンプレとスレタイ候補少しまとめとくか
テンプレ候補やテンプレにいれても良さそうというのは>>809、826、827、828、830、839、840、854、868、872、873、884かな？
このスレの書き込みを参考に他にもテンプレ候補考えた
●頑張ってるアピールと健気アピールは頑張ってる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの気遣いは気遣い返されること前提になってる
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って～」「(テキスト読むの)面倒だからジュードが教えて」と、ジュードのために頑張るどころかジュードに世話してもらう気満々
スレタイ候補は>>822、825と
【ﾈｸﾗDQN】TOXレイアアンチスレ3【偽善･努力(笑)･ｽﾄｰｶｰ】
【仲間を･踏み台】TOXレイアアンチスレ3【善意の押し付け】
【ニート】TOXレイアアンチスレ3【厨もｷﾁｶﾞｲ】
【KYｽﾄｰｶｰ】TOXレイアアンチスレ3【悲劇級()のﾋﾛｲﾝ】
【ｳｼﾞｳｼﾞ】TOXレイアアンチスレ3【ﾌｫﾛｰ待ち】
【ﾈｸﾗDQN】TOXレイアアンチスレ3【努力がニート】
かな？見落としあったらスマン
流石に入れないほうがいい気もするが･･･
あくまでレイアというキャラクターのアンチがメインのスレだし
とはいえレスも900越えだから、ここいらで今まで出たテンプレとスレタイ候補少しまとめとくか
テンプレ候補やテンプレにいれても良さそうというのは>>809、826、827、828、830、839、840、854、868、872、873、884かな？
このスレの書き込みを参考に他にもテンプレ候補考えた
●頑張ってるアピールと健気アピールは頑張ってる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの気遣いは気遣い返されること前提になってる
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って～」「(テキスト読むの)面倒だからジュードが教えて」と、ジュードのために頑張るどころかジュードに世話してもらう気満々
スレタイ候補は>>822、825と
【ﾈｸﾗDQN】TOXレイアアンチスレ3【偽善･努力(笑)･ｽﾄｰｶｰ】
【仲間を･踏み台】TOXレイアアンチスレ3【善意の押し付け】
【ニート】TOXレイアアンチスレ3【厨もｷﾁｶﾞｲ】
【KYｽﾄｰｶｰ】TOXレイアアンチスレ3【悲劇級()のﾋﾛｲﾝ】
【ｳｼﾞｳｼﾞ】TOXレイアアンチスレ3【ﾌｫﾛｰ待ち】
【ﾈｸﾗDQN】TOXレイアアンチスレ3【努力がニート】
かな？見落としあったらスマン
908 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 13:53:04.88 ID:6oqWMQx/O
もう900いったのか
流石にスレタイとレイアのテンプレをまとめないと間に合わなくなるな
基本ここは土日人少なくなるけど最近の伸びからすると一週間以内には埋まりそう
レイア厨とスタッフのは次に持ち越してもレイアのテンプレはやっておきたい
ゲームやったりして付け足したかったら付け足せばいいから
兎に角今出てるテンプレ候補だけでもまとめよう
流石にスレタイとレイアのテンプレをまとめないと間に合わなくなるな
基本ここは土日人少なくなるけど最近の伸びからすると一週間以内には埋まりそう
レイア厨とスタッフのは次に持ち越してもレイアのテンプレはやっておきたい
ゲームやったりして付け足したかったら付け足せばいいから
兎に角今出てるテンプレ候補だけでもまとめよう
909 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 13:53:09.05 ID:TD+nnM38i
仲間を踏み台に一票
910 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 14:40:23.39 ID:KnUPoR/B0
【厨もｷﾁｶﾞｲ】に関しては>>907の意見に賛成、荒らしは来ないにこしたことはないし
その部分は【ストーカー】とかに変えたほうがいいと思う
あと【仲間を･踏み台】は>>825の言うように前後に分けてみては
【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】
【善意の】TOXレイアアンチスレ3【押し付け】となるがどうだろう
テンプレは>>872-873が各キャラの受けた被害や厨についても的確にまとめててよいと思う
その部分は【ストーカー】とかに変えたほうがいいと思う
あと【仲間を･踏み台】は>>825の言うように前後に分けてみては
【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】
【善意の】TOXレイアアンチスレ3【押し付け】となるがどうだろう
テンプレは>>872-873が各キャラの受けた被害や厨についても的確にまとめててよいと思う
911 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 14:58:07.80 ID:tLr3nTHe0
踏み台に一票
押し付けてはいるが心からの善意から来てるものとは到底思えないし
押し付けてはいるが心からの善意から来てるものとは到底思えないし
912 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 15:15:38.79 ID:6oqWMQx/O
レイアのテンプレはみんなの出したのをまとめて
レイアによる各キャラの被害テンプレを作って>>872-873の各キャラの受けた被害についてを載せるのはどうだろう
スレタイ候補にエア努力を
スレタイもどれもレイアらしくていいから迷うなw
レイアによる各キャラの被害テンプレを作って>>872-873の各キャラの受けた被害についてを載せるのはどうだろう
スレタイ候補にエア努力を
スレタイもどれもレイアらしくていいから迷うなw
913 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 17:24:14.21 ID:SAFF0gh0O
ざっと一箇所にまとめたら結構な量になったのと話の流れですまないが>>884のレイア厨のテンプレはいったん保留にしたい
重複など細かいとこまでのチェックはしていないので、ここから修正・削除、もしくは追加すればいいかな
スレタイ候補は今のところ『【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】』がリードしてるみたいだな
流石に字数オーバーなので分けて載せるよ
●見習い看護師でありながら仕事は放ったらかし車椅子で遊ぶ。OPでは子供が弾かれて怪我するも、笑って誤魔化し
●親の許可も得ず無断で密航し、旅に同行しもらう。そのとき両親が運営してる宿屋の
無料宿泊券を船員達に渡すがその後も反省の様子は微塵もなかった
●ミラがレイアにジュードの旅についていく理由を問い質したら、100個の理由が書かれたメモを渡すが
実は牽制メモで、内容も全部ジュードのことばかりだった。例えば「ジュードが私の
健康管理をしてくれないと困る」、「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など、レイアの自己中でストーカー的な思考が窺われる。
●建前ではミラみたいになりたいと言い張るものの、実はミラの存在に焦っていたという(公式設定資料集)。
ミラの強さに魅せられながらも決戦前夜ではすべてが「ジュードの喜ぶ顔が見たい！」にすり替えられ、発言の薄っぺらさが増すことに。
●親やティポの事で落ち込んでいるエリーゼに対して無神経な発言をする
→制御できない、また思っていることを膨張して発言してしまうティポに「あしでまとい」と言われてかなり終盤のスキットでもそのことをぐちぐちと言う
→また膨張して言ってしまうというのをサブイベントでは出さず、資料集で出すというエリーゼに対してのフォローの無さ
●ミラが死んで意気消沈しているジュードにしつこく付きまとう
→普通一度食事を台無しにされたら一旦引くなりもう少しやり方を変えて支えればいいのにいい子アピールの為に毎回料理を作ってはジュードを苛立たせる
●慰めたり支えるのではなく落ち込んだ相手に嫌味を言う
●手すりでチャンバラ
→ただの馬鹿。あんなところ上るとか撃ってくださいと言ってるようなもの。
ただ手すりで戦うかっこいいレイアちゃん！というのをやりたかっただけ
重複など細かいとこまでのチェックはしていないので、ここから修正・削除、もしくは追加すればいいかな
スレタイ候補は今のところ『【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】』がリードしてるみたいだな
流石に字数オーバーなので分けて載せるよ
●見習い看護師でありながら仕事は放ったらかし車椅子で遊ぶ。OPでは子供が弾かれて怪我するも、笑って誤魔化し
●親の許可も得ず無断で密航し、旅に同行しもらう。そのとき両親が運営してる宿屋の
無料宿泊券を船員達に渡すがその後も反省の様子は微塵もなかった
●ミラがレイアにジュードの旅についていく理由を問い質したら、100個の理由が書かれたメモを渡すが
実は牽制メモで、内容も全部ジュードのことばかりだった。例えば「ジュードが私の
健康管理をしてくれないと困る」、「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など、レイアの自己中でストーカー的な思考が窺われる。
●建前ではミラみたいになりたいと言い張るものの、実はミラの存在に焦っていたという(公式設定資料集)。
ミラの強さに魅せられながらも決戦前夜ではすべてが「ジュードの喜ぶ顔が見たい！」にすり替えられ、発言の薄っぺらさが増すことに。
●親やティポの事で落ち込んでいるエリーゼに対して無神経な発言をする
→制御できない、また思っていることを膨張して発言してしまうティポに「あしでまとい」と言われてかなり終盤のスキットでもそのことをぐちぐちと言う
→また膨張して言ってしまうというのをサブイベントでは出さず、資料集で出すというエリーゼに対してのフォローの無さ
●ミラが死んで意気消沈しているジュードにしつこく付きまとう
→普通一度食事を台無しにされたら一旦引くなりもう少しやり方を変えて支えればいいのにいい子アピールの為に毎回料理を作ってはジュードを苛立たせる
●慰めたり支えるのではなく落ち込んだ相手に嫌味を言う
●手すりでチャンバラ
→ただの馬鹿。あんなところ上るとか撃ってくださいと言ってるようなもの。
ただ手すりで戦うかっこいいレイアちゃん！というのをやりたかっただけ
914 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 17:26:10.90 ID:SAFF0gh0O
●みんな命懸けで真剣なのに遊び感覚で戦闘に参加してる
ファイザーバード沼野でのショートチャットで「ジュード！泥跳ねた！！」とか「お気に入りの靴が~とほほ」等、状況に合わないKY発言
戦闘中リンクの時に状態異常が感染すると「うつさないでよ~」って文句を言う
●アグリアへの善意の押し付けが酷い&レイアの健気で良い子描写のための踏み台にされる
●シルフモドキ(?)関連のサブイベで顕著。アグリアに臭いだの騙されていい気味だの、散々罵られ落ち込んだレイアちゃんを
ジュードとローエンが必死になってフォロー。「皆を笑顔にする優しい方ですよ」と言われても説得力欠ける
●レイアのことをあんなに嫌ってたのにミラ編のジルニトラ戦直前でいきなりデレはじめるアグリアに違和感が残る
●ジュード編でアグリアが崖から落下(生死は不明)するが、最期まで暴言を吐いてレイアの差し伸べた手を冷たく振りきり、レイアの健気さがより浮き彫りにされた
●その後もアグリアの死について何もしてあげられなかったと負い目を感じるが、あくまでも上から目線で偽善者の態度を保ってでのことだった。
レイアの引き立て役が終わった途端、アグリアに即退場してもらうことからスタッフのレイア贔屓がわかる
●努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」「私には頑張ることしか取り柄が無い」と口だけで努力アピール
●自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に鬱で落ち込んでる人の前で不幸振る
●相手の事を考えず元気を押し付け相手を怒らせる
●自分が怒らせてるのに健気振って悲劇のヒロイン気取り
●努力家・明るい・サッパリした性格・気を遣う設定なのに落ち込みウジウジしやすい・フォローして貰いたがる・我儘・ずぼらetcと設定にまとまりが無い
●欠点はスルーされてて美点ばかり持ち上げられる
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらＥＤで看護師になる努力をやめてる
●悪気が無い・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをする
ファイザーバード沼野でのショートチャットで「ジュード！泥跳ねた！！」とか「お気に入りの靴が~とほほ」等、状況に合わないKY発言
戦闘中リンクの時に状態異常が感染すると「うつさないでよ~」って文句を言う
●アグリアへの善意の押し付けが酷い&レイアの健気で良い子描写のための踏み台にされる
●シルフモドキ(?)関連のサブイベで顕著。アグリアに臭いだの騙されていい気味だの、散々罵られ落ち込んだレイアちゃんを
ジュードとローエンが必死になってフォロー。「皆を笑顔にする優しい方ですよ」と言われても説得力欠ける
●レイアのことをあんなに嫌ってたのにミラ編のジルニトラ戦直前でいきなりデレはじめるアグリアに違和感が残る
●ジュード編でアグリアが崖から落下(生死は不明)するが、最期まで暴言を吐いてレイアの差し伸べた手を冷たく振りきり、レイアの健気さがより浮き彫りにされた
●その後もアグリアの死について何もしてあげられなかったと負い目を感じるが、あくまでも上から目線で偽善者の態度を保ってでのことだった。
レイアの引き立て役が終わった途端、アグリアに即退場してもらうことからスタッフのレイア贔屓がわかる
●努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」「私には頑張ることしか取り柄が無い」と口だけで努力アピール
●自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に鬱で落ち込んでる人の前で不幸振る
●相手の事を考えず元気を押し付け相手を怒らせる
●自分が怒らせてるのに健気振って悲劇のヒロイン気取り
●努力家・明るい・サッパリした性格・気を遣う設定なのに落ち込みウジウジしやすい・フォローして貰いたがる・我儘・ずぼらetcと設定にまとまりが無い
●欠点はスルーされてて美点ばかり持ち上げられる
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらＥＤで看護師になる努力をやめてる
●悪気が無い・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをする
915 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 17:27:25.31 ID:SAFF0gh0O
●ファンズバイブルにてレイアの筆跡をフォローするためにレイアと接点の無いハウス教授の筆跡を引き合いに出される
●４章ハ･ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●レイアが可哀想健気アピールをするせいで他キャラの重要な話が希薄になってしまう
●告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
●相手が自分を心配すると暴言を吐き無視
●でも自分が相手を心配してる・支えてるアピールは人一倍頑張る
●観光気分でうろうろし避けれた落石を避けれずローエンに怪我をさせる
●エリーゼやジュードが復活したのは結果オーライであり、もし２人が鬱中にレイアに罪悪感を抱いてたら更に精神的に苦しむ可能性もあったわけで、
一歩間違えればレイアのしたことは事態悪化を招いていたかもしれない
●頑張ってるアピールと健気アピールは頑張ってる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの気遣いは気遣い返されること前提になってる
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って～」「(テキスト読むの)面倒だからジュードが教えて」と、
ジュードのために頑張るどころかジュードに世話してもらう気満々
●４章ハ･ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●レイアが可哀想健気アピールをするせいで他キャラの重要な話が希薄になってしまう
●告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
●相手が自分を心配すると暴言を吐き無視
●でも自分が相手を心配してる・支えてるアピールは人一倍頑張る
●観光気分でうろうろし避けれた落石を避けれずローエンに怪我をさせる
●エリーゼやジュードが復活したのは結果オーライであり、もし２人が鬱中にレイアに罪悪感を抱いてたら更に精神的に苦しむ可能性もあったわけで、
一歩間違えればレイアのしたことは事態悪化を招いていたかもしれない
●頑張ってるアピールと健気アピールは頑張ってる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの気遣いは気遣い返されること前提になってる
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って～」「(テキスト読むの)面倒だからジュードが教えて」と、
ジュードのために頑張るどころかジュードに世話してもらう気満々
916 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 17:31:51.03 ID:SAFF0gh0O
●各キャラの本作のポジション
・ジュード→主人公、物語の渦に巻き込まれる、初めは人任せだったものの、後に進んで自分から物事を決めるようになる
・ミラ→主人公、物語の渦に巻き込んでいく、目標とされる存在、守りたいものを己の目で見てもっと大切にしたいと思うようになる
・アルヴィン→裏切り枠、仲間と元仲間との板ばさみで苦しむ、最終的には自分から歩み寄ろうと努力する
・エリーゼ→ロリ枠、未熟からの成長、仲間や友達という言葉は知っててもよく分かってはいなかったが旅を通して経験していく
・ティポ→ムードメーカー、さわぎ役
・ローエン→じじい、ムードメーカー、お茶目、長年の知識と経験から仲間への助言をしつつ、過去を悔やみながらも未来へと歩いていく
・レイア→・・・！？何かあったっけ？ストーカー？
●ジュード
踏み台その１。レイアによる作中随一の被害者。幼少時からストーキングされ続け現在に至る。
稽古ではいつもボコボコにされ（腕前は恐らく同程度の筈だが本人達の口ぶりでは逆の構図は皆無）、
「ジュードの知り合いは私の知り合い」とプライベートを踏み躙られ、「キモイ」「友達いない？」と暴言を吐かれ、
土産話を強要されて女の話題を出すとキレられ、自分語りの手紙に返事をしないと文句を言われ、
誕生日のご馳走を3年連続で台無しにされ、世界の命運に関わる旅に遊び気分で付いて来られ、散々気を遣う羽目になるも明後日な暴言で返され、と枚挙に暇がない。
拠り所だったミラを喪い深く落ち込んでいる状況でレイアの空気を読まない
空元気＆食事押し付けを撥ね退けたこと（注：ジュード当人は後に謝罪している）、
告白もアプローチも女を磨く努力もしないレイアの気持ちに気付かず応えなかったことでレイア厨の恨みを買う。
そうして叩かれながらも脇キャラレイアちゃんのためのトロフィーとして狙われ続ける哀れな主人公。
・ジュード→主人公、物語の渦に巻き込まれる、初めは人任せだったものの、後に進んで自分から物事を決めるようになる
・ミラ→主人公、物語の渦に巻き込んでいく、目標とされる存在、守りたいものを己の目で見てもっと大切にしたいと思うようになる
・アルヴィン→裏切り枠、仲間と元仲間との板ばさみで苦しむ、最終的には自分から歩み寄ろうと努力する
・エリーゼ→ロリ枠、未熟からの成長、仲間や友達という言葉は知っててもよく分かってはいなかったが旅を通して経験していく
・ティポ→ムードメーカー、さわぎ役
・ローエン→じじい、ムードメーカー、お茶目、長年の知識と経験から仲間への助言をしつつ、過去を悔やみながらも未来へと歩いていく
・レイア→・・・！？何かあったっけ？ストーカー？
●ジュード
踏み台その１。レイアによる作中随一の被害者。幼少時からストーキングされ続け現在に至る。
稽古ではいつもボコボコにされ（腕前は恐らく同程度の筈だが本人達の口ぶりでは逆の構図は皆無）、
「ジュードの知り合いは私の知り合い」とプライベートを踏み躙られ、「キモイ」「友達いない？」と暴言を吐かれ、
土産話を強要されて女の話題を出すとキレられ、自分語りの手紙に返事をしないと文句を言われ、
誕生日のご馳走を3年連続で台無しにされ、世界の命運に関わる旅に遊び気分で付いて来られ、散々気を遣う羽目になるも明後日な暴言で返され、と枚挙に暇がない。
拠り所だったミラを喪い深く落ち込んでいる状況でレイアの空気を読まない
空元気＆食事押し付けを撥ね退けたこと（注：ジュード当人は後に謝罪している）、
告白もアプローチも女を磨く努力もしないレイアの気持ちに気付かず応えなかったことでレイア厨の恨みを買う。
そうして叩かれながらも脇キャラレイアちゃんのためのトロフィーとして狙われ続ける哀れな主人公。
917 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 17:32:57.90 ID:SAFF0gh0O
●ミラ
マンセー要員その１。主人公なのにマンセー要員。
使命のためなら同行者を切り捨てることも厭わないスタンスだった筈がなぜかレイアには異常に甘く、
旅の理由が飛び抜けて希薄なレイアがフォロー待ちを始める度に「頑張ること自体が大事」と
当人にとっては逃げ道でしかない理論を全力で肯定し積極的に同行を許す。
ガイアス城脱出の際には、少なくともあの場においては明らかに劣っていたレイアに「劣っていない」と言いながら直接手を貸して助けてやり、
自らの存在の矛盾と無自覚の想いに悩んでいたときにもＫＹレイアのフォロー待ち＆牽制が炸裂すれば、これまた親身に（牽制はスルーしつつ）フォローしてやる出来たマクスウェル。
女主人公として作品内外で相応に優遇され、また恋敵でもあることからレイア厨の八つ当たりを受ける。
「レイアの気持ちを知ってるんだから身を引くはず」と的外れな期待を背負わされることも。
●アルヴィン
踏み台その２。基本的に絡みは薄いが要所で深刻な被害を受ける。
母の死やミラを見殺しにしたこと、故郷へ帰れない絶望などで追い詰められた状態でジュードと対峙、
初めて激情をぶつけ、ジュードの復活と成長にも繋がるという超重要イベントに、
健気なレイアちゃん劇場を無理やり捻じ込まれる。結果、名場面になる筈が突っ込みどころ満載に。
（ミラ死後の流れがダイジェスト、エリーゼ＆ローエンの不在、無気力状態の人間を連れて逃げるのに、なぜか梯子を登る、怪我人を放置して問答、等）
更に、最期まで自分を想ってくれた元・恋人を目の前で失うという場面でも、さして親しくもない知り合いに死なれたレイアの健気アピールで上塗りされ、
名誉挽回のチャンスだった切り込み隊長役も奪われ、レイアへ「のみ」謝罪を強いられるなど散々。
誤射の恨みを引っ張られたり、カプ厨からは発売前からロックオンされたりとレイア厨による被害は多岐に渡る。
マンセー要員その１。主人公なのにマンセー要員。
使命のためなら同行者を切り捨てることも厭わないスタンスだった筈がなぜかレイアには異常に甘く、
旅の理由が飛び抜けて希薄なレイアがフォロー待ちを始める度に「頑張ること自体が大事」と
当人にとっては逃げ道でしかない理論を全力で肯定し積極的に同行を許す。
ガイアス城脱出の際には、少なくともあの場においては明らかに劣っていたレイアに「劣っていない」と言いながら直接手を貸して助けてやり、
自らの存在の矛盾と無自覚の想いに悩んでいたときにもＫＹレイアのフォロー待ち＆牽制が炸裂すれば、これまた親身に（牽制はスルーしつつ）フォローしてやる出来たマクスウェル。
女主人公として作品内外で相応に優遇され、また恋敵でもあることからレイア厨の八つ当たりを受ける。
「レイアの気持ちを知ってるんだから身を引くはず」と的外れな期待を背負わされることも。
●アルヴィン
踏み台その２。基本的に絡みは薄いが要所で深刻な被害を受ける。
母の死やミラを見殺しにしたこと、故郷へ帰れない絶望などで追い詰められた状態でジュードと対峙、
初めて激情をぶつけ、ジュードの復活と成長にも繋がるという超重要イベントに、
健気なレイアちゃん劇場を無理やり捻じ込まれる。結果、名場面になる筈が突っ込みどころ満載に。
（ミラ死後の流れがダイジェスト、エリーゼ＆ローエンの不在、無気力状態の人間を連れて逃げるのに、なぜか梯子を登る、怪我人を放置して問答、等）
更に、最期まで自分を想ってくれた元・恋人を目の前で失うという場面でも、さして親しくもない知り合いに死なれたレイアの健気アピールで上塗りされ、
名誉挽回のチャンスだった切り込み隊長役も奪われ、レイアへ「のみ」謝罪を強いられるなど散々。
誤射の恨みを引っ張られたり、カプ厨からは発売前からロックオンされたりとレイア厨による被害は多岐に渡る。
918 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 17:34:16.52 ID:SAFF0gh0O
●エリーゼ
踏み台その３。レイアによる善意の押しつけの顕著な例。
両親の死＆ティポの正体にショックを受け塞ぎ込んでいるところにレイアが無神経に絡み続け、
ティポによる「足手まとい」発言でカウンターを食らわすと仲間たちがこぞってこれを非難。
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんｗ許してよｗ」「私はあなたのためを思って」等、不誠実かつ独りよがりなレイアの謝罪（仮）は当然ながら拒絶するが、
最終的にはローエンがレイアの落ち度はスルーでエリーゼだけを叱責、学級会状態で謝らされるとなぜか全てそれで解決したことになってしまった。
以降はレイアとの友達ごっこに付き合わされるも、重要な相談は全て他メンバーにするなど、ある意味わかってらっしゃる立ち位置。
レイア厨にとっては足手まとい発言の恨みは深いらしく、度々攻撃を受ける。
●ローエン
マンセー要員その２。年嵩故の説得力を利用され、フォロー係筆頭に抜擢。
若者たちを優しく、時に厳しく見守る人物なのだがレイアが関わると無条件でレイアの味方となる。
年少のエリーゼ（それも深刻な事情で落ち込んでいる）が相手でもそれはブレない。
望んで好きな相手に付きまとっているだけのレイアを「損な役回り」と持ち上げ、サブイベでは「周りを笑顔にできる人です」と作中での実態にそぐわないマンセー台詞を唐突に言わされ、
決戦前夜のイベントですら恋愛脳の背中を押す役目を負わされる羽目に。
レイア厨からは「まともなのはローエンとレイアちゃんだけ」等の摺り寄りを受けることが多い。
以上
踏み台その３。レイアによる善意の押しつけの顕著な例。
両親の死＆ティポの正体にショックを受け塞ぎ込んでいるところにレイアが無神経に絡み続け、
ティポによる「足手まとい」発言でカウンターを食らわすと仲間たちがこぞってこれを非難。
「私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃんｗ許してよｗ」「私はあなたのためを思って」等、不誠実かつ独りよがりなレイアの謝罪（仮）は当然ながら拒絶するが、
最終的にはローエンがレイアの落ち度はスルーでエリーゼだけを叱責、学級会状態で謝らされるとなぜか全てそれで解決したことになってしまった。
以降はレイアとの友達ごっこに付き合わされるも、重要な相談は全て他メンバーにするなど、ある意味わかってらっしゃる立ち位置。
レイア厨にとっては足手まとい発言の恨みは深いらしく、度々攻撃を受ける。
●ローエン
マンセー要員その２。年嵩故の説得力を利用され、フォロー係筆頭に抜擢。
若者たちを優しく、時に厳しく見守る人物なのだがレイアが関わると無条件でレイアの味方となる。
年少のエリーゼ（それも深刻な事情で落ち込んでいる）が相手でもそれはブレない。
望んで好きな相手に付きまとっているだけのレイアを「損な役回り」と持ち上げ、サブイベでは「周りを笑顔にできる人です」と作中での実態にそぐわないマンセー台詞を唐突に言わされ、
決戦前夜のイベントですら恋愛脳の背中を押す役目を負わされる羽目に。
レイア厨からは「まともなのはローエンとレイアちゃんだけ」等の摺り寄りを受けることが多い。
以上
919 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 19:04:34.70 ID:UeOXeg2w0
920 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 19:15:50.76 ID:qN6JIYwZ0
>>913-918
乙乙！あんだけ長いのによく纏めてくれたthks
本当に多いなー次スレでもまた新しいネタが出てきそうでｗ続編が出たらより一層たくさん増えそうだ
レイアの正体を暴いてくれたこのスレの存在と住民に感謝してる
乙乙！あんだけ長いのによく纏めてくれたthks
本当に多いなー次スレでもまた新しいネタが出てきそうでｗ続編が出たらより一層たくさん増えそうだ
レイアの正体を暴いてくれたこのスレの存在と住民に感謝してる
921 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 20:52:01.04 ID:w796r8jm0
なかなかいいスレタイ候補が出てるなウジウジも良いな
922 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 22:22:15.39 ID:cwPilNjli
X2でもレイアage多いんだろうな
923 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 22:58:28.35 ID:KSkzQSQ/O
物語に関係ないのに無理矢理レイアを捩込んできませんように
「看護婦、辞めました。をやめました！」とかやっても格好悪いだけだ
「看護婦、辞めました。をやめました！」とかやっても格好悪いだけだ
924 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 23:24:57.47 ID:6oqWMQx/O
どうしようあまり物語にも他キャラにも関わらないキャラなんて…
普通なら→消した方が良いなら消そう
スタッフ→レイアちゃんのためなら他キャラ踏み台にしてでもねじ込みます
だからストーリー関係なくてもX2には出てくるだろうね…
普通なら→消した方が良いなら消そう
スタッフ→レイアちゃんのためなら他キャラ踏み台にしてでもねじ込みます
だからストーリー関係なくてもX2には出てくるだろうね…
925 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/09(土) 23:35:32.88 ID:SAFF0gh0O
>>923
んなことやっても優柔不断さが際立つだけだしな
んなことやっても優柔不断さが際立つだけだしな
926 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 01:12:13.91 ID:L8P7OOSOO
>>914
設定資料集でスタッフが
アグリアとプレザはあの高さから落ちて生きてはいない
と言ってたから死んでる
アグリアはレイアの健気さ()アピールの為に殺され
プレザの死もアルヴィン諸共レイアの健気()アピールで上塗りされた
この二人の死に方は可哀想すぎる
レイアの踏み台にされレイアの健気()アピールのために死すら雑に扱われた
設定資料集でスタッフが
アグリアとプレザはあの高さから落ちて生きてはいない
と言ってたから死んでる
アグリアはレイアの健気さ()アピールの為に殺され
プレザの死もアルヴィン諸共レイアの健気()アピールで上塗りされた
この二人の死に方は可哀想すぎる
レイアの踏み台にされレイアの健気()アピールのために死すら雑に扱われた
927 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 01:28:04.57 ID:+gNUVfKsi
次スレは950くらいで立てる？早いかな
928 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 10:50:59.52 ID:hYgsbbpgO
>>927
最近ここ勢いあるし、スレ立て上手くいかずに他の人に頼む場合もあるから余裕あるほうがいいかもしれないね
カン・バルクのエリーゼので
ローエンの「みんな貴方を思って優しくしているのですよ」も押し付けがましい言い方で
人生経験豊富な年長者の言うことなの？もう少し違う言い方出来ないの？と思ったな
というかレイア萌えなスタッフがローエンの身体借りて言ってるような感じになってる
最近ここ勢いあるし、スレ立て上手くいかずに他の人に頼む場合もあるから余裕あるほうがいいかもしれないね
カン・バルクのエリーゼので
ローエンの「みんな貴方を思って優しくしているのですよ」も押し付けがましい言い方で
人生経験豊富な年長者の言うことなの？もう少し違う言い方出来ないの？と思ったな
というかレイア萌えなスタッフがローエンの身体借りて言ってるような感じになってる
929 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 11:05:30.83 ID:vWgSFDabO
エリーゼのあれは全員がエリーゼを非難してるのが本当にひどかった
普通にプレイしてればエリーゼが悪者にされたうえ謝罪を強要されてるのか疑問に思うはず
所々いい子主張してるなとは思ってから２周目をしたら結構あからさまなレイアage他キャラsageしてた
普通にプレイしてればエリーゼが悪者にされたうえ謝罪を強要されてるのか疑問に思うはず
所々いい子主張してるなとは思ってから２周目をしたら結構あからさまなレイアage他キャラsageしてた
930 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 11:10:35.90 ID:OXkO4hBr0
あそこのローエンはレイアのために理不尽さ全開だったな
弱っている子供に優しくするのは人として当然のことであってわざわざ相手に主張することではない
あの態度が何ヶ月も続いていて目に余る行為になっているならともかく心の整理もつかないていどの経過で
起こった事象に対して相応のへこみ方していた少女に対して思慮深い老人が言う台詞じゃない
まあ一番のつっこみどころはレイアは全然優しく接してなかったことなんだけどな
弱っている子供に優しくするのは人として当然のことであってわざわざ相手に主張することではない
あの態度が何ヶ月も続いていて目に余る行為になっているならともかく心の整理もつかないていどの経過で
起こった事象に対して相応のへこみ方していた少女に対して思慮深い老人が言う台詞じゃない
まあ一番のつっこみどころはレイアは全然優しく接してなかったことなんだけどな
931 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 11:40:35.18 ID:hYgsbbpgO
ストーカーの意味をレイアの説明不足でミラが勘違いしてレイアに言って
レイアが怒るスキットでもローエンいたけど
「レイアさん、今の説明ではミラさんにストーカーの正しい意味は伝わっていないと思いますよ」
くらい言っても良さそうなのにスルーしてジャオの話に戻してたから
スタッフは本当にレイアに都合の悪いフォローはローエンにやらせないんだなと思った
（ＦＢか何かでレイアをたしなめることを言ってたらしいけど後付けだから今更だと思う）
テイルズでは希少な老人キャラなのにレイアとレイア厨スタッフのせいで勿体無いことに・・・
レイアが怒るスキットでもローエンいたけど
「レイアさん、今の説明ではミラさんにストーカーの正しい意味は伝わっていないと思いますよ」
くらい言っても良さそうなのにスルーしてジャオの話に戻してたから
スタッフは本当にレイアに都合の悪いフォローはローエンにやらせないんだなと思った
（ＦＢか何かでレイアをたしなめることを言ってたらしいけど後付けだから今更だと思う）
テイルズでは希少な老人キャラなのにレイアとレイア厨スタッフのせいで勿体無いことに・・・
932 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 12:01:36.56 ID:OXkO4hBr0
思い出した、あそこの理不尽なシーンで初見で感じたの
私たちにはいいけどこのお姉さんには失礼な態度を取らないのと
家族に礼儀をしつけられてる子供に見えたんだった
レイアに対するフォローって仲間に対してではなくお客様への気の回し方みたいだから
フォローするほうのキャラがかなりおかしくなってるんだよね･･･
私たちにはいいけどこのお姉さんには失礼な態度を取らないのと
家族に礼儀をしつけられてる子供に見えたんだった
レイアに対するフォローって仲間に対してではなくお客様への気の回し方みたいだから
フォローするほうのキャラがかなりおかしくなってるんだよね･･･
933 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 12:03:05.78 ID:+gNUVfKsi
みんな真剣に旅してるのにこいつだけお遊び気分
ついてくる理由もはた迷惑なストーカー
最後は1人だけ進歩もなしのニート
こいつ存在価値なさすぎ
ついてくる理由もはた迷惑なストーカー
最後は1人だけ進歩もなしのニート
こいつ存在価値なさすぎ
934 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 12:05:19.51 ID:+gNUVfKsi
看護士のくせに車椅子で遊んでるとかありえないわ
信者にとっては登場シーン最高らしいけど真剣疑う
信者にとっては登場シーン最高らしいけど真剣疑う
935 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 13:17:40.64 ID:L8P7OOSOO
戦闘中も一人かけっこ始めちゃうやつだしね
>>931
ファンブックのは確かレイアのメイド服の紹介で
レイアが転んで何か落とした時にローエンに「レイアさん！まず、じっとしていてください！」と言われたのみで
ローエンってどんな人？というローエンの相談コーナーみたいな所ではジュードの
「幼なじみが樽に隠れて寝たり車椅子で暴走して～略～将来が心配です」
と言う相談に
「こういう女性は我が強そうに見えて案外、意中の男性に尽くしたいと思う一途なタイプです。
優しく諭すだけではなく、時にはぐいぐい引っ張って差し上げるのがよいかもしれませんね。レッツ、青春ですよ？」
とフォローした
将来の心配を相談してるのに無理矢理レイア健気優しいにすり替えられてる
しかもこれってジュード気づけ＆お前からアタックしろって言ってるように…
ファンブックは本気でお薦めできない
スタッフのレイアフォローといつものアピール・他キャラsage
特にジュードは集中砲火受けてるしローエンもひたすらレイアをフォローしてる
>>931
ファンブックのは確かレイアのメイド服の紹介で
レイアが転んで何か落とした時にローエンに「レイアさん！まず、じっとしていてください！」と言われたのみで
ローエンってどんな人？というローエンの相談コーナーみたいな所ではジュードの
「幼なじみが樽に隠れて寝たり車椅子で暴走して～略～将来が心配です」
と言う相談に
「こういう女性は我が強そうに見えて案外、意中の男性に尽くしたいと思う一途なタイプです。
優しく諭すだけではなく、時にはぐいぐい引っ張って差し上げるのがよいかもしれませんね。レッツ、青春ですよ？」
とフォローした
将来の心配を相談してるのに無理矢理レイア健気優しいにすり替えられてる
しかもこれってジュード気づけ＆お前からアタックしろって言ってるように…
ファンブックは本気でお薦めできない
スタッフのレイアフォローといつものアピール・他キャラsage
特にジュードは集中砲火受けてるしローエンもひたすらレイアをフォローしてる
936 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 13:46:36.62 ID:hYgsbbpgO
>>935
そういうのまであるんだ・・・
努力家()のレイアに直す努力するようアドバイスする気は全く無いんだね
ファンズバイブルって結構高いから迷っていたけどやめとく。ありがとう
>>934
あの車椅子シーンはＧのパスカル初登場シーンを真似たんじゃないかと思う
それまで重い空気が続いていたし
Ｇのときはパスカル加入に本当にホッとしたけどレイアのときは早くみんな再加入して欲しいと思った
そういうのまであるんだ・・・
努力家()のレイアに直す努力するようアドバイスする気は全く無いんだね
ファンズバイブルって結構高いから迷っていたけどやめとく。ありがとう
>>934
あの車椅子シーンはＧのパスカル初登場シーンを真似たんじゃないかと思う
それまで重い空気が続いていたし
Ｇのときはパスカル加入に本当にホッとしたけどレイアのときは早くみんな再加入して欲しいと思った
937 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 15:11:43.57 ID:dhIwU1Ef0
さすがメアリ・スーのレイアちゃん
公式のレイアへの入れ込みは度を過ぎてて引く
特にローエンはレイア好きのスタッフによってキャラ崩壊されてかわいそう
レイアってほんとおつむ弱そうだな
信者もレイアに似て頭の中がお花畑で笑える
公式のレイアへの入れ込みは度を過ぎてて引く
特にローエンはレイア好きのスタッフによってキャラ崩壊されてかわいそう
レイアってほんとおつむ弱そうだな
信者もレイアに似て頭の中がお花畑で笑える
938 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 18:59:21.11 ID:XRWN4zMv0
看護師見習いが仕事もしないで車椅子で遊んでるのが最高ってｗ
ファンズバイブルはローエンが可哀想なくらいレイアを持ち上げてるんだよね
スタッフにとってはどのキャラもレイアの踏み台程度にしか認識してないわけか
ファンズバイブルはローエンが可哀想なくらいレイアを持ち上げてるんだよね
スタッフにとってはどのキャラもレイアの踏み台程度にしか認識してないわけか
939 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 19:10:37.07 ID:1O3adj7J0
ここでよく言われてる関連書籍などでの異常なレイア押しが
贔屓だけじゃなくX2に向けての布石だったとしたらぞっとする
>>649の言う攻略本での不自然なほどのレイアフォローや健気アピール
恋諦めてないよに花嫁修業、>>935の言うような多数のレイアage有りファンズバイブル
割と本気でX2はレイアの独擅場、さらには恋が叶ってよかったね展開になる悪寒が…
そんな内容だったらディスクをフリスビーにしてしまいそうだ
贔屓だけじゃなくX2に向けての布石だったとしたらぞっとする
>>649の言う攻略本での不自然なほどのレイアフォローや健気アピール
恋諦めてないよに花嫁修業、>>935の言うような多数のレイアage有りファンズバイブル
割と本気でX2はレイアの独擅場、さらには恋が叶ってよかったね展開になる悪寒が…
そんな内容だったらディスクをフリスビーにしてしまいそうだ
940 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 19:53:30.29 ID:MyOIhaDf0
>恋が叶ってよかったね展開になる悪寒が…
なぜ早く好意に気付かなかったのかとジュードが自己卑下に陥りそうだな
いたたまれないことこの上ない
重要人物でもないのにお客さん扱いで持ち上げられるのは明らかにおかしい
なぜ早く好意に気付かなかったのかとジュードが自己卑下に陥りそうだな
いたたまれないことこの上ない
重要人物でもないのにお客さん扱いで持ち上げられるのは明らかにおかしい
941 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 20:48:15.93 ID:hYgsbbpgO
ただ、公式は需要のありそうなキャラの扱いは割と慎重だから言い方悪いけど商売的な面でジュードを今後どう扱うかが引っかかる
ジュードは賛否両論の主人公ではあるけど何だかんだでＸメインキャラ全員分とは別にグッズ色々出てて
テイフェスでのグッズ売り上げや今回の公式投票の結果も影響しそうだし
ファンにレイアは好かれててもジュード＆レイアが好かれるかはまた別の話だろうし・・・
レイアのトロフィーにしたらジュードの人気に影響する可能性もゼロではないだろうから
その辺りも視野に入れるとTOX2でどうなるか判らないんだよね
ジュードは賛否両論の主人公ではあるけど何だかんだでＸメインキャラ全員分とは別にグッズ色々出てて
テイフェスでのグッズ売り上げや今回の公式投票の結果も影響しそうだし
ファンにレイアは好かれててもジュード＆レイアが好かれるかはまた別の話だろうし・・・
レイアのトロフィーにしたらジュードの人気に影響する可能性もゼロではないだろうから
その辺りも視野に入れるとTOX2でどうなるか判らないんだよね
942 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 20:52:41.28 ID:OQd2Zziv0
設定資料集、ファンズバイブル(×)
スタッフのレイア補完計画の一貫(○)
スタッフのレイア補完計画の一貫(○)
943 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 20:55:06.26 ID:bYxRvDII0
それなんてGfの再来
またPT総見合い婆になったらディスク割るわ
スタッフはいい加減自分達の萌えでキャラ改悪すんのやめろクソが
またPT総見合い婆になったらディスク割るわ
スタッフはいい加減自分達の萌えでキャラ改悪すんのやめろクソが
944 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 21:16:54.93 ID:OQd2Zziv0
不安でつい疑心暗鬼になっちゃうよね．．憶測だが今回はGfのようにはならない気がする
いくら後付けで憧れだとか否定されたとはいえ、本編であれだけジュードとミラの関係を
匂わすシーンを盛り沢山入れといていきなりレイアとくっつけても唐突過ぎて信者以外は受け入れないと予想
パートナー投票でもレイアの名前はなかったし、商売第一のバンナムさんだからねー声だけ高い信者と一部のスタッフにかかってる
X2ではレイアのスタッフの嫁()化(可愛いレイアちゃんを野郎にはやらんとか)が深刻化して無印のときよりも健気()なヒロインっぷりが酷くならないか心配
またルドガーにフラフラしたり、ロリ(名前忘れた)と姉妹ごっこしたり新キャラも
踏み台として狙われるだろう。やだ、想像しただけで虫酸が走る
いくら後付けで憧れだとか否定されたとはいえ、本編であれだけジュードとミラの関係を
匂わすシーンを盛り沢山入れといていきなりレイアとくっつけても唐突過ぎて信者以外は受け入れないと予想
パートナー投票でもレイアの名前はなかったし、商売第一のバンナムさんだからねー声だけ高い信者と一部のスタッフにかかってる
X2ではレイアのスタッフの嫁()化(可愛いレイアちゃんを野郎にはやらんとか)が深刻化して無印のときよりも健気()なヒロインっぷりが酷くならないか心配
またルドガーにフラフラしたり、ロリ(名前忘れた)と姉妹ごっこしたり新キャラも
踏み台として狙われるだろう。やだ、想像しただけで虫酸が走る
945 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 21:19:49.01 ID:OQd2Zziv0
>>944
受け入れない→受け入れられないに訂正、誤字すまん
受け入れない→受け入れられないに訂正、誤字すまん
946 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 21:44:28.15 ID:L8P7OOSOO
人気のあるアスベルでさえ躊躇いもなくシェリアと結婚させた前科持ちだから不安
Gfになった途端にアスベルが意識しだしたり違和感しかない展開を無理矢理やってでも結婚させたスタッフたちだからな…
グレイセス以上に嫁以外を蔑ろにするエクシリアだからくっつかなくても恐ろしい事は起こるだろうね
Gfになった途端にアスベルが意識しだしたり違和感しかない展開を無理矢理やってでも結婚させたスタッフたちだからな…
グレイセス以上に嫁以外を蔑ろにするエクシリアだからくっつかなくても恐ろしい事は起こるだろうね
947 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 21:50:19.89 ID:dhIwU1Ef0
自分はむしろレイア厨の信仰心が試される展開を希望ｗ
スタッフによるあざとい萌えキャラ化が裏目に出て色んな人にレイアの卑劣さが知られて欲しい
本編で散々踏み台にされたキャラの復讐も兼ねて
スタッフによるあざとい萌えキャラ化が裏目に出て色んな人にレイアの卑劣さが知られて欲しい
本編で散々踏み台にされたキャラの復讐も兼ねて
948 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 22:45:25.11 ID:XP6my9Hr0
ジュード＆ミラの主人公コンビは目に見えて人気があるから、さすがにGfほど大胆なことはできないとは思うんだよな
スタッフの良識でなくバンナムの商売っ気が頼りってのも悲しい話ではあるけどw
どっちかっていうと引き続き報われないのに健気なレイアちゃんageage方向な気がする
それはそれで結局ジュードは理不尽に厨やスタッフから責められるしシナリオの質は下がるしでウザいわ
スタッフの良識でなくバンナムの商売っ気が頼りってのも悲しい話ではあるけどw
どっちかっていうと引き続き報われないのに健気なレイアちゃんageage方向な気がする
それはそれで結局ジュードは理不尽に厨やスタッフから責められるしシナリオの質は下がるしでウザいわ
949 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 22:53:13.96 ID:iY5P+XdNi
恋愛要素があってもなくても健気でレイアageなんだろうな
950 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 23:11:49.67 ID:HYBPnIbl0
ただでさえレイアの被害者だらけなのに
新キャラまで巻き込むのはやめてくれよ…
新キャラまで巻き込むのはやめてくれよ…
951 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/10(日) 23:44:15.32 ID:L8P7OOSOO
寧ろレイアやレイア厨の被害を受けなかったキャラってジャオ・ウィンガル・イスラ・ユルゲンス・エデ・四大くらいじゃないか？
レイア以外のキャラはみんな好きだから２に他キャラを踏み台にする疫病神のレイアは来ないでほしい
と言っても絶対スタッフがねじ込んでくるよな
レイアちゃん健気萌えハァハァしながら
レイア以外のキャラはみんな好きだから２に他キャラを踏み台にする疫病神のレイアは来ないでほしい
と言っても絶対スタッフがねじ込んでくるよな
レイアちゃん健気萌えハァハァしながら
952 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 00:22:39.74 ID:HZQ8Lijd0
スタッフきもすぎ
953 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 00:59:09.19 ID:rMVd4zeB0
ゲーム関係ない場所でファンに嫌われるキャラにはこの３要素があると言われてた
・公式のお気に入りで贔屓されてる
・作中殆どのキャラにマンセーされている
・不幸アピールに必死
って某スレで書いてあってこれどこのレイアだよと思った
・公式のお気に入りで贔屓されてる
・作中殆どのキャラにマンセーされている
・不幸アピールに必死
って某スレで書いてあってこれどこのレイアだよと思った
954 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 07:46:25.39 ID:pQEErW7jO
本当に勢いあるな
次スレ立てられる人いたらお願いします
Ｇは振り返ってみるとWii版の時点でフレデリックのハンカチ探しやシェリ雪姫などサブイベで一応匂わすことはやってたんだよな
Ｘの場合はジュードとレイアより>>944のいうようにジュードとミラのほうがそういうの多かったんじゃないか？
テイフェスの生スキットでもＷ主人公が王子と姫役だったりミラのことでジュードを弄るネタなど色々やっておいて
TOX2で「レイアちゃんの努力（）が報われてジュードとの恋が成就したよ！」という展開も「え？」な気がする
恋愛はともかく公式で「レイアのキーワードは健気」というくらいだから健気アピールは止まらなそうだけどな…
次スレ立てられる人いたらお願いします
Ｇは振り返ってみるとWii版の時点でフレデリックのハンカチ探しやシェリ雪姫などサブイベで一応匂わすことはやってたんだよな
Ｘの場合はジュードとレイアより>>944のいうようにジュードとミラのほうがそういうの多かったんじゃないか？
テイフェスの生スキットでもＷ主人公が王子と姫役だったりミラのことでジュードを弄るネタなど色々やっておいて
TOX2で「レイアちゃんの努力（）が報われてジュードとの恋が成就したよ！」という展開も「え？」な気がする
恋愛はともかく公式で「レイアのキーワードは健気」というくらいだから健気アピールは止まらなそうだけどな…
955 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 09:16:35.85 ID:aE5bDROWO
次スレ立てられなかった
誰か頼む
スレタイは【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】
でいいと思う
確かにスタッフはレイアに健気萌え不幸萌えをしてるから報われる()展開より
ジュードに振られたけど好きなことには変わりないから好きな人のために頑張るよ～
誰か頼む
スレタイは【仲間を】TOXレイアアンチスレ3【踏み台】
でいいと思う
確かにスタッフはレイアに健気萌え不幸萌えをしてるから報われる()展開より
ジュードに振られたけど好きなことには変わりないから好きな人のために頑張るよ～
956 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 09:19:35.08 ID:aE5bDROWO
とか言って一生ストーカー宣言しながらスタッフがレイアちゃん健気良い子可哀想hshs///ジュードこのやろう！
の方がありえそう
どっちに転んでもジュードが犠牲になるのが避けられないのがな…
の方がありえそう
どっちに転んでもジュードが犠牲になるのが避けられないのがな…
957 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 11:15:18.33 ID:mdm5q8Fs0
カン･バルクのイベントで何処にイラつくのかというと、
エリーゼと喧嘩する直前、レイアがベッドの上で横になった状態で股を開くシーンかな
「ほら、レイアちゃんのお尻と脚、エロイでしょ」と言わんばかりに狙いすぎて萎える、意味がわからなかった
しかもそのときの台詞が「まだユルゲンスさん、戻ってこないのー？」
←遊び目的のお客さんの癖にだらだら文句言うなｗきめえ
そしてその後はみんなの知ってる通り、エリーゼに暴言を吐く場面が続く
「ティポがはしゃいでくれないから、わたしばっか、うるさいみたいだよ」
←実際そうだしｗジュードの言葉に激しく共感するよ
エリーゼと喧嘩する直前、レイアがベッドの上で横になった状態で股を開くシーンかな
「ほら、レイアちゃんのお尻と脚、エロイでしょ」と言わんばかりに狙いすぎて萎える、意味がわからなかった
しかもそのときの台詞が「まだユルゲンスさん、戻ってこないのー？」
←遊び目的のお客さんの癖にだらだら文句言うなｗきめえ
そしてその後はみんなの知ってる通り、エリーゼに暴言を吐く場面が続く
「ティポがはしゃいでくれないから、わたしばっか、うるさいみたいだよ」
←実際そうだしｗジュードの言葉に激しく共感するよ
958 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 13:13:34.72 ID:LNA6wtD90
続編でもまた贔屓されるだろうなー悪夢すぎる
959 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 17:31:54.30 ID:bsRVRy8n0
>>957
あれはまだレイアが嫌いではなかった一週目でも行儀悪い、周りに人がいるんだからもう少し考えろとしか思わなかったな
レイアが嫌いになってからはただの痴女としか思わなくなったがw
レイアはただ礼儀知らずで自己中なだけだった
あれはまだレイアが嫌いではなかった一週目でも行儀悪い、周りに人がいるんだからもう少し考えろとしか思わなかったな
レイアが嫌いになってからはただの痴女としか思わなくなったがw
レイアはただ礼儀知らずで自己中なだけだった
960 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 17:45:09.83 ID:bsRVRy8n0
次スレ立ててきた
→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1339403667/
テンプレまとめたら省略された
勝手にまとめてすまん
あとアグリアとプレザの生死不明も消し忘れた
本当にすまん
これで大丈夫か？
→http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1339403667/
テンプレまとめたら省略された
勝手にまとめてすまん
あとアグリアとプレザの生死不明も消し忘れた
本当にすまん
これで大丈夫か？
961 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 18:26:13.65 ID:mdm5q8Fs0
962 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 18:31:49.64 ID:aE5bDROWO
963 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 19:04:13.13 ID:pQEErW7jO
>>960
乙！
>>957
>>959
スパッツだから恥ずかしくｎ
ミラはともかくレイアは女としての自覚あるだろうに
長い付き合いとはいえ好きな男の前でアレはなあ…女を磨く気無いんだな
発売前に本スレであの服装は好きな人に見てもらいたいから
という感じの設定だか詩みたいなの見た記憶があるんだが
乙！
>>957
>>959
スパッツだから恥ずかしくｎ
ミラはともかくレイアは女としての自覚あるだろうに
長い付き合いとはいえ好きな男の前でアレはなあ…女を磨く気無いんだな
発売前に本スレであの服装は好きな人に見てもらいたいから
という感じの設定だか詩みたいなの見た記憶があるんだが
964 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 20:27:58.09 ID:INkGjQE40
965 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 21:27:36.85 ID:xjqsI6nG0
>>960
スレ立て乙！
それにしても３スレ目、よかったねレイアちゃんｗこれが君の努力()の結果だよｗｗ
書上げてみるとアレだけの事がありながら
『レイアちゃんは常識人！』といえる信者がすごいわある意味尊敬するよ
スレ立て乙！
それにしても３スレ目、よかったねレイアちゃんｗこれが君の努力()の結果だよｗｗ
書上げてみるとアレだけの事がありながら
『レイアちゃんは常識人！』といえる信者がすごいわある意味尊敬するよ
966 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 22:07:35.97 ID:76Mlf6pki
>>960
乙ー！
乙ー！
967 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 22:07:52.87 ID:84Zd1pMcO
968 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 22:21:57.53 ID:mdm5q8Fs0
>>964
もちろん需要があると思う
新スレが立てられた今のうちに簡潔に整理していただけたらとてもありがたいです
続編を控えていてレイア厨の暴走を見るに今後も伸びそうだし
ここの住民も今以上に増えそうだな
もちろん需要があると思う
新スレが立てられた今のうちに簡潔に整理していただけたらとてもありがたいです
続編を控えていてレイア厨の暴走を見るに今後も伸びそうだし
ここの住民も今以上に増えそうだな
969 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 23:14:11.80 ID:aE5bDROWO
970 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/11(月) 23:24:02.40 ID:aE5bDROWO
いてもいなくてもストーリーに何の影響のない、寧ろいるせいで物語が薄くなったり他キャラの重要なシーンを台無しにしたり…
いる意味ないのにいるだけで他キャラに甚大な被害がいくこんなキャラは早く消した方がいい
いる意味ないのにいるだけで他キャラに甚大な被害がいくこんなキャラは早く消した方がいい
971 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 00:37:53.76 ID:TMebDrYg0
早く消滅してくれ
2に出るな
2に出るな
972 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 09:11:35.75 ID:ogfTGo3DO
これだけテンプレ出てるけど急いでいた＆細かい所を抜いてるからまだ一応なんだよな
それでもこんなあるのにレイア厨もスタッフも唯一の良心とか天使とかレイアがいなかったらPTが駄目になってたとか
そんなシーンどこにあったっけ？
人気もないからキャラのグッズもみんな出てる文房具やポスターくらいしかなくレイア個人のグッズは何もない
レイアもレイア厨もスタッフもいい加減現実見ようよ
それでもこんなあるのにレイア厨もスタッフも唯一の良心とか天使とかレイアがいなかったらPTが駄目になってたとか
そんなシーンどこにあったっけ？
人気もないからキャラのグッズもみんな出てる文房具やポスターくらいしかなくレイア個人のグッズは何もない
レイアもレイア厨もスタッフもいい加減現実見ようよ
973 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 12:13:30.90 ID:wqjb78G40
やたらと褒めそやすのに実際の描写が釣り合ってないのがイラつくんだよな
ミラの意志の強さだとかジュードのお人好し＆お節介だとか、行動で示されてる部分に言及するならわかるんだけど
レイアが皆を元気づけて笑顔にするシーンなんてなかったし、自分を後回しにして
他人を優先するシーンもなかった。他人の不幸をダシにして可哀相ぶるシーンはいくつもあったけどな
足手まとい発言のときも、「あいたたた今のは効いたな～」だの「私のことはいいから」だの
傷ついてるけど健気に振舞ってますアピールが激しくて気色悪い
本当に自分は後回しでエリーゼを心配してるなら、わざわざ上みたいなことは言わずに
一目散にエリーゼを追いかければいいし、アピールせずにいられないほど傷ついてるなら
黙って立ちすくむくらいのほうが嫌味がなかった
ミラの意志の強さだとかジュードのお人好し＆お節介だとか、行動で示されてる部分に言及するならわかるんだけど
レイアが皆を元気づけて笑顔にするシーンなんてなかったし、自分を後回しにして
他人を優先するシーンもなかった。他人の不幸をダシにして可哀相ぶるシーンはいくつもあったけどな
足手まとい発言のときも、「あいたたた今のは効いたな～」だの「私のことはいいから」だの
傷ついてるけど健気に振舞ってますアピールが激しくて気色悪い
本当に自分は後回しでエリーゼを心配してるなら、わざわざ上みたいなことは言わずに
一目散にエリーゼを追いかければいいし、アピールせずにいられないほど傷ついてるなら
黙って立ちすくむくらいのほうが嫌味がなかった
974 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 13:31:58.93 ID:6qIT5ws/O
>>953
そういうキャラって同調すればレイア厨みたいなとことん入れ込むファンが定着しそうだが
反感も買いやすくストーリー的にも面白味が無いキャラになるよな
嫌いなキャラについて色々な人の意見が掲載されたサイトを見つけたのでいくつか抜粋してきた↓
・卑屈なキャラ
・意気地のないキャラ
・そのキャラのしたことならなんでも許される
・他のキャラと比べて贔屓が目立つ
・わがまま、欲しがり、だだをこねる
・困ったら泣けばいいと思ってる
・自分に都合が悪くなると言い訳をする(後々反省すれば好感度上昇)
↑のような言動をとった者が正当化された場合、嫌いキャラになる確率が倍になります。
・物語をつまらなくしているキャラと、根本的な部分が気に入らないキャラですかね。
根本的な部分が気に入らないキャラは、現実でも結構嫌われる、というような性格のキャラみたいな感じです。
物語をつまらなくしているキャラというのは、能力、性格ともに完璧。
欠点が一切ないキャラとか、シリアスなシーンなのに、雰囲気に合わない行動・発言をするようなキャラみたいに、その人物がいるせいでストーリーがいまいち盛り上がらない、雰囲気壊れてしまったりする、というような原因のキャラですね。
まあ、いずれにせよ、現実にいてもあまり好かれないようなキャラが嫌われることが多いのでは？
・そうですね、『作者が考えているキャラクター像』が、『読者が客観的に見た際のキャラクター像』とまったく違っていた場合、嫌われる率が高くなるかなとは思います。
たとえば、作者的にはどこからどう見ても、『純粋で美しい心を持ったキャラクターたちの、悲しく哀れな悲劇物語』なのですが、
読者側から客観的に見てみると、『自分勝手なキャラクターたちが、自己満足のために無謀に行動した結果の自業自得』だったりする、とか。
作者が、自分の作り出したキャラクターをまったく掴めていなかったり、まったく客観視できていなかったりした場合、
『読み手が客観的に見ているキャラクターの実際の姿』と、『作者の脳内で美化されたキャラクター像』とのギャップが、とてつもなくよろしくない方向に働くことが多いんですよね。
で、『読者から嫌われる』という結果になる……というかなんというか……。
さらには、『作品の質が悪い』『作者のレベルが低い』という風にも言われかねないかな、とか思ったりもしますが。
そういうキャラって同調すればレイア厨みたいなとことん入れ込むファンが定着しそうだが
反感も買いやすくストーリー的にも面白味が無いキャラになるよな
嫌いなキャラについて色々な人の意見が掲載されたサイトを見つけたのでいくつか抜粋してきた↓
・卑屈なキャラ
・意気地のないキャラ
・そのキャラのしたことならなんでも許される
・他のキャラと比べて贔屓が目立つ
・わがまま、欲しがり、だだをこねる
・困ったら泣けばいいと思ってる
・自分に都合が悪くなると言い訳をする(後々反省すれば好感度上昇)
↑のような言動をとった者が正当化された場合、嫌いキャラになる確率が倍になります。
・物語をつまらなくしているキャラと、根本的な部分が気に入らないキャラですかね。
根本的な部分が気に入らないキャラは、現実でも結構嫌われる、というような性格のキャラみたいな感じです。
物語をつまらなくしているキャラというのは、能力、性格ともに完璧。
欠点が一切ないキャラとか、シリアスなシーンなのに、雰囲気に合わない行動・発言をするようなキャラみたいに、その人物がいるせいでストーリーがいまいち盛り上がらない、雰囲気壊れてしまったりする、というような原因のキャラですね。
まあ、いずれにせよ、現実にいてもあまり好かれないようなキャラが嫌われることが多いのでは？
・そうですね、『作者が考えているキャラクター像』が、『読者が客観的に見た際のキャラクター像』とまったく違っていた場合、嫌われる率が高くなるかなとは思います。
たとえば、作者的にはどこからどう見ても、『純粋で美しい心を持ったキャラクターたちの、悲しく哀れな悲劇物語』なのですが、
読者側から客観的に見てみると、『自分勝手なキャラクターたちが、自己満足のために無謀に行動した結果の自業自得』だったりする、とか。
作者が、自分の作り出したキャラクターをまったく掴めていなかったり、まったく客観視できていなかったりした場合、
『読み手が客観的に見ているキャラクターの実際の姿』と、『作者の脳内で美化されたキャラクター像』とのギャップが、とてつもなくよろしくない方向に働くことが多いんですよね。
で、『読者から嫌われる』という結果になる……というかなんというか……。
さらには、『作品の質が悪い』『作者のレベルが低い』という風にも言われかねないかな、とか思ったりもしますが。
975 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 13:34:37.57 ID:6qIT5ws/O
・自分のふるまいによって他人がどうなるか・どう思うかを考えない乱暴者
人気者という立場を崩さないように（人気者であるのをいいことに）いじめを指揮したり、嫌いな人間や格下の人間、
もしくは好意を抱く相手にはがらりと態度を変えたり、狡猾に立ち回ってひとりだけまんまと難を逃れたりするような。
・ジャンルの持ち味を損ねるキャラは嫌われる傾向にあると思います。
・「小説や漫画の構成的にあまり良い目で見られないようなキャラ→明らかに人気取りの為に出したキャラ」
こういうキャラは、居たら辻褄が合わなくなったり、存在意義が不明だったりします。
作品構成的に問題のあるキャラです。
ストーリーに必要ならば、どんなに嫌な奴でも嫌いにはなりません。
見せ方次第では良くなるという意見や人それぞれの点も多少あるが
レイアが嫌われやすい要素を多く持つキャラなのは違いないな
人気者という立場を崩さないように（人気者であるのをいいことに）いじめを指揮したり、嫌いな人間や格下の人間、
もしくは好意を抱く相手にはがらりと態度を変えたり、狡猾に立ち回ってひとりだけまんまと難を逃れたりするような。
・ジャンルの持ち味を損ねるキャラは嫌われる傾向にあると思います。
・「小説や漫画の構成的にあまり良い目で見られないようなキャラ→明らかに人気取りの為に出したキャラ」
こういうキャラは、居たら辻褄が合わなくなったり、存在意義が不明だったりします。
作品構成的に問題のあるキャラです。
ストーリーに必要ならば、どんなに嫌な奴でも嫌いにはなりません。
見せ方次第では良くなるという意見や人それぞれの点も多少あるが
レイアが嫌われやすい要素を多く持つキャラなのは違いないな
976 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 18:58:25.99 ID:ogfTGo3DO
>>975
どれもレイアだ
>雰囲気に合わない行動・発言をするようなキャラ
>正当化された場合
>自分のふるまいによって他人がどうなるか・どう思うかを考えない
特にこれなんだよな
あと厨のうざさと非常識さも
厨はいい加減黙れ
どれもレイアだ
>雰囲気に合わない行動・発言をするようなキャラ
>正当化された場合
>自分のふるまいによって他人がどうなるか・どう思うかを考えない
特にこれなんだよな
あと厨のうざさと非常識さも
厨はいい加減黙れ
977 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 19:00:51.34 ID:xJhqs5Fi0
昨日>>964を書いた者です
テンプレまとめ需要あると言っていただいたので貼ります
●努力家・明るい・サッパリしている・気を遣う・ずぼら・落ち込みやすい・我が儘・フォローして貰いたがるetcと設定に整合性がない
●見習い看護師でありながら車椅子で遊ぶ
●親や雇い主に無断で仕事を放り出し旅に同行。それを誰一人指摘することなく本人にも反省の様子なし
●ミラに渡した牽制メモの内容からレイアのストーカー気質が見て取れる（「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など）
●ファイザバード沼野でのKYショートチャットや戦闘中の台詞など過酷な旅に遊び半分で着いて来ている節がある
●努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」などと口だけで努力をアピール
●悪気がない・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをし相手を怒らせる
●自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に落ち込んでいる人の前で不幸ぶる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの可哀想健気アピールのせいで他キャラの重要な話が希薄になっている
●欠点はスルーされ美点ばかり持ち上げられる
●レイアの気遣いは相手が自分に気を遣うことが前提になっている
●４章ハ･ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●手すりでチャンバラ
●ファンズバイブルにてレイアの筆跡をフォローするためにレイアと接点の無いハウス教授の筆跡を引き合いに出される
●告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って～」など
ジュードのために頑張るどころかジュードの世話になる気満々である
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらEDで看護師になる努力をやめている
こんな感じにしてみました
気になる点や追加・削除したい項目あればお願いします
テンプレまとめ需要あると言っていただいたので貼ります
●努力家・明るい・サッパリしている・気を遣う・ずぼら・落ち込みやすい・我が儘・フォローして貰いたがるetcと設定に整合性がない
●見習い看護師でありながら車椅子で遊ぶ
●親や雇い主に無断で仕事を放り出し旅に同行。それを誰一人指摘することなく本人にも反省の様子なし
●ミラに渡した牽制メモの内容からレイアのストーカー気質が見て取れる（「ジュードの女友達がこれ以上増えても困る」など）
●ファイザバード沼野でのKYショートチャットや戦闘中の台詞など過酷な旅に遊び半分で着いて来ている節がある
●努力する描写もないのに「頑張るのはいいことじゃない」などと口だけで努力をアピール
●悪気がない・相手のためにを免罪符に何の工夫もない善意の押し付けをし相手を怒らせる
●自分の相手を傷つけた発言を棚に上げ本当に落ち込んでいる人の前で不幸ぶる
●健気アピールが済めば後のことは他キャラに任せて自分の力で成し遂げない
●レイアの可哀想健気アピールのせいで他キャラの重要な話が希薄になっている
●欠点はスルーされ美点ばかり持ち上げられる
●レイアの気遣いは相手が自分に気を遣うことが前提になっている
●４章ハ･ミルのイベントのように逃げ道を塞がれない限りは周りに頼る
●手すりでチャンバラ
●ファンズバイブルにてレイアの筆跡をフォローするためにレイアと接点の無いハウス教授の筆跡を引き合いに出される
●告白する努力も好きな相手にアピールすることも綺麗になる努力もしない
●「ジュードが私の健康管理をしてくれないと困る」「ジュード何か作って～」など
ジュードのために頑張るどころかジュードの世話になる気満々である
●「頑張ることしか取り柄が無い」といいながらEDで看護師になる努力をやめている
こんな感じにしてみました
気になる点や追加・削除したい項目あればお願いします
978 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 19:34:15.19 ID:wp9YNAh40
979 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 19:51:02.02 ID:wp9YNAh40
・ヒロイン特有の謎設定付ければ十分ヒロインやれるキャラ、声、容姿だったな
次回以降のこういうヒロインが見たい
テイルズってこういうタイプのヒロインは居ない感じがするし
そんなヒロインいるわけないだろｗ
一体どこがヒロインになれるキャラ・容姿なんだ？
キャラもキャラだけど容姿も髪もさってるし好きな相手の為に綺麗になる努力もしないんだぞ
そこにズボラで努力をしない性格が表れてはいるがな
次回以降のこういうヒロインが見たい
テイルズってこういうタイプのヒロインは居ない感じがするし
そんなヒロインいるわけないだろｗ
一体どこがヒロインになれるキャラ・容姿なんだ？
キャラもキャラだけど容姿も髪もさってるし好きな相手の為に綺麗になる努力もしないんだぞ
そこにズボラで努力をしない性格が表れてはいるがな
980 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 20:17:56.38 ID:6qIT5ws/O
>>978
長年の友達ティポが自分の心に反応して喋ってたブースターで
ミラのそっけない態度にもショックを受けて(ミラは後で反省してるが)
両親は既にこの世にはいない上に野盗に殺されたと聞かされ
自分はイスラによって売り飛ばされたと立て続けに衝撃的なことばかりで
拗ねるの一言で済まされるとかねーよｗ絶望レベルだろ
そんな状態のエリーゼを体よくレイア健気いい子アピールに利用するとかスタッフまじ最悪
長年の友達ティポが自分の心に反応して喋ってたブースターで
ミラのそっけない態度にもショックを受けて(ミラは後で反省してるが)
両親は既にこの世にはいない上に野盗に殺されたと聞かされ
自分はイスラによって売り飛ばされたと立て続けに衝撃的なことばかりで
拗ねるの一言で済まされるとかねーよｗ絶望レベルだろ
そんな状態のエリーゼを体よくレイア健気いい子アピールに利用するとかスタッフまじ最悪
981 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 20:25:24.34 ID:wqjb78G40
十分ヒロインやれる、の基準がわからんわw
公式がヒロインつったらヒロインなんだから余程ニッチでない限り「これじゃヒロインは無理」なんてない
まあレイアさんは見るからにメインヒロインじゃないモサキャラだと個人的には思いますがね
女性キャラ三人の中じゃ一番気合入ってないし華もないデザインだろ
公式がヒロインつったらヒロインなんだから余程ニッチでない限り「これじゃヒロインは無理」なんてない
まあレイアさんは見るからにメインヒロインじゃないモサキャラだと個人的には思いますがね
女性キャラ三人の中じゃ一番気合入ってないし華もないデザインだろ
982 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 20:36:36.34 ID:o1mmYGjnO
983 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 21:06:22.04 ID:6qIT5ws/O
ここで「あなたの為」と言われてるとこの台詞が「ほら私って遠慮なく言っちゃうとこあるじゃん、許してよ」の後のなら
正確には「私はただアナタが心配で…」だった気がするのだが
だが>>957と>>973にある少し前のレイアの台詞や態度に加え「ほら私って遠慮なく～」
と自分の悪い所を受け入れてもらおうとする自己保身的な発言の直後に
アナタが心配と取り繕ろわれても説得力無いですから
正確には「私はただアナタが心配で…」だった気がするのだが
だが>>957と>>973にある少し前のレイアの台詞や態度に加え「ほら私って遠慮なく～」
と自分の悪い所を受け入れてもらおうとする自己保身的な発言の直後に
アナタが心配と取り繕ろわれても説得力無いですから
984 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 21:58:49.74 ID:wp9YNAh40
あそこのレイアの偽善っぷりと責任の押しつけっぷりが酷い
謝罪すら上から目線なのがな
あ、私は悪くねぇー！悪いのはエリーゼなんだ！しょうがない謝ってやるかって思ってたんだっけ
謝罪すら上から目線なのがな
あ、私は悪くねぇー！悪いのはエリーゼなんだ！しょうがない謝ってやるかって思ってたんだっけ
985 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 22:30:44.83 ID:ogfTGo3DO
>>978
他にも反抗期とか悲劇のヒロイン()・グレーゼとかも言われてるな
あの状態のエリーゼを拗ねてるとか言いながらレイアには可哀想・報われない・悲劇級のヒロイン…
もしあの時本当にレイアに非がなかったとしても、エリーゼの境遇や絶望に比べたらレイアの不幸()なんて足元にも及ばん
ハ・ミルや霊山でもそうだったがレイア厨はレイアに何かあると(優しい()こと言った・可哀想()なことになった)それを過剰に膨張するな
他キャラの境遇や心情も何も考えず
レイア以外何とも思ってないからこそできる考え方
>>983
すまん
自分もずっと勘違いしてた
もう一周してくるよ
他にも反抗期とか悲劇のヒロイン()・グレーゼとかも言われてるな
あの状態のエリーゼを拗ねてるとか言いながらレイアには可哀想・報われない・悲劇級のヒロイン…
もしあの時本当にレイアに非がなかったとしても、エリーゼの境遇や絶望に比べたらレイアの不幸()なんて足元にも及ばん
ハ・ミルや霊山でもそうだったがレイア厨はレイアに何かあると(優しい()こと言った・可哀想()なことになった)それを過剰に膨張するな
他キャラの境遇や心情も何も考えず
レイア以外何とも思ってないからこそできる考え方
>>983
すまん
自分もずっと勘違いしてた
もう一周してくるよ
986 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/12(火) 23:14:38.20 ID:ZvwTuKeE0
>>977さんマジ乙です
ずいぶん見やすくなりました、レイアの悪行が一目でわかりますね
ずいぶん見やすくなりました、レイアの悪行が一目でわかりますね
987 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/13(水) 00:20:50.07 ID:qag6Wn/o0
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / 糞 ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ス も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| レ う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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988 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/13(水) 00:37:15.21 ID:Kz8DHWRq0
スレタイも読めない、読んでも棲み分けできないレイア厨
気持ち悪い
気持ち悪い
989 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/13(水) 00:42:46.03 ID:gYF1eCJW0
キャラスレは伸びないのにアンチスレは伸びまくって残念ですね＾＾
990 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/13(水) 00:56:55.16 ID:Kz8DHWRq0
アンチスレに乗り込んだってスレが伸びるだけなのにｗｗアホだなー
最近ここ伸びいいし、スレも3までできちゃったからね
悔しいんだろうねw
でも嫉妬しながら来られてもキャラ同様バカとしか言いようがない
悔しいんだろうねw
でも嫉妬しながら来られてもキャラ同様バカとしか言いようがない