戦国BASARAの徳川軍はﾛﾎﾞｶﾜｲｲ 淡9微笑め東の照！
忠勝こそ最強よ！
・徳川軍の十万の兵士たちと一緒にどこまでも駆けていくスレです。
・熱暴走しない程度に熱く語り愛ましょう。
・これらが守れない場合、竹千代精鋭部隊や怒った忠勝が駆けつけてきます。
・次のスレを用意するのは>>980の役目でございます。
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1153308670/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ ﾀﾀﾞｶ2ｰ！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1165755248/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 3河武士
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1198848288/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 徳川4天王
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1235661661/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 東照5ん現
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1259634006/
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 全てを６すぶ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1286263841/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ きず7の力
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1290333985/l50
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 8老南蛮揚
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1306055049/l50
(◎《´∀｀》＜行くぞっ、忠勝！！
(ﾟへﾟ)＜…………！！
(´∀｀ﾄｯ＜ワシも忘れるなーッ！！
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戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ
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http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1165755248/l50
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戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 全てを６すぶ
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戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ きず7の力
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戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 8老南蛮揚
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(◎《´∀｀》＜行くぞっ、忠勝！！
(ﾟへﾟ)＜…………！！
(´∀｀ﾄｯ＜ワシも忘れるなーッ！！
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2 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 00:59:34.53 ID:tolxZRB70
>>1
お疲れさまです！水をどうぞ！！
お疲れさまです！水をどうぞ！！
3 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 11:38:03.92 ID:ULz6dUiV0
4 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 12:36:48.06 ID:t7QGRmVr0
タメ陽岩割りはほんと使い易くなったわー
R1からずっと指が離せないw
R1からずっと指が離せないw
5 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 15:32:29.44 ID:m8Ja+VK30
家康様の本音って何なのかなぁ
6 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 17:30:00.12 ID:tge2u1GBO
7 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 17:37:23.29 ID:cjpi8Mgp0
それが家康としての決意なんだろうなあ
上に立つ者として言っちゃいけない事とかあるし言いたい言い訳とかもあるんだろうな
まあ言い訳通り越してそこはちゃんと説明して下さいって場面もあるがｗ
上に立つ者として言っちゃいけない事とかあるし言いたい言い訳とかもあるんだろうな
まあ言い訳通り越してそこはちゃんと説明して下さいって場面もあるがｗ
8 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 17:55:17.39 ID:T9E93tlt0
家康も泣きわめいたり自分や大事な人の為に戦えたら良いのにね
自分はみんなのもの、って自分を殺してるのが悲しい
自分はみんなのもの、って自分を殺してるのが悲しい
9 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 18:42:25.53 ID:2b+kRFJbO
殿自身が一番理解されることをあきらめているのかな
強くなるために弱さを見せないって選択をしたんだろうか
第一の絆である忠勝に対しての松永の台詞とかいろいろつらい
10 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 19:35:22.15 ID:OldD64rM0
宴バレ
松永ルートの忠勝の罪って具体的にどういうことなのか解らなかった
主君に本音を語らせることが出来なかったから？
いろいろ辛いルートだったけど大谷→忠勝の共闘セリフとか三成の絆とか
豊臣側から信頼されてたかつての徳川主従が垣間見えたのにじんわりキタ
松永ルートの忠勝の罪って具体的にどういうことなのか解らなかった
主君に本音を語らせることが出来なかったから？
いろいろ辛いルートだったけど大谷→忠勝の共闘セリフとか三成の絆とか
豊臣側から信頼されてたかつての徳川主従が垣間見えたのにじんわりキタ
11 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 19:46:22.22 ID:5+rg6iovO
バレ
今更な家康のキャラ構造についてだけど
家康個人の「三成と戦うのが悲しい」って感情と
「秀吉を倒す選択」を選んだ将としての感情
の二段層に別れてるのかな
どっかで二段じゃなく三段構造みたいな話を聞いたけどどうなんだろう
松永さんの言った家康の歪みはこの内心ぐちゃぐちゃな心情の事指摘してるのかな
家康個人の感謝が篭の中で
忠勝に対してこの事攻めてたけど
家康本人が拒んでる感じで「自分から傍にいて欲しいって言えば良かった…」
って後悔してるわ
忠勝も罪深い発言でショック受けてたみたいだから
主従的には燃えたけど後味悪かった…そこが良いんだけどな！
今更な家康のキャラ構造についてだけど
家康個人の「三成と戦うのが悲しい」って感情と
「秀吉を倒す選択」を選んだ将としての感情
の二段層に別れてるのかな
どっかで二段じゃなく三段構造みたいな話を聞いたけどどうなんだろう
松永さんの言った家康の歪みはこの内心ぐちゃぐちゃな心情の事指摘してるのかな
家康個人の感謝が篭の中で
忠勝に対してこの事攻めてたけど
家康本人が拒んでる感じで「自分から傍にいて欲しいって言えば良かった…」
って後悔してるわ
忠勝も罪深い発言でショック受けてたみたいだから
主従的には燃えたけど後味悪かった…そこが良いんだけどな！
12 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 20:30:03.84 ID:tolxZRB70
「夢をあきらめたら、その夢が君を一生苦しめることになる」
ってユアン・マクレガーが言ってた
家康は諦めないからこそ苦しんでいるが諦めたらもっと苦しいんだろう
家康は子供の頃からの夢と
大人になった後紡いでしまった絆で質量オーバーが起きてるっぽい
顔には出さないけど
ってユアン・マクレガーが言ってた
家康は諦めないからこそ苦しんでいるが諦めたらもっと苦しいんだろう
家康は子供の頃からの夢と
大人になった後紡いでしまった絆で質量オーバーが起きてるっぽい
顔には出さないけど
13 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 20:47:21.95 ID:ULz6dUiV0
14 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 20:52:21.68 ID:RUxPUH7Z0
色んな本音を吐き出せば楽になるのにそれが出来ない立場だって
家康本人が深く思い込んでるからこんなに苦しいんだろうなぁ
本人が選んだ選択とは言え神経磨り減らす生き方してるなぁ…って思う
家康本人が深く思い込んでるからこんなに苦しいんだろうなぁ
本人が選んだ選択とは言え神経磨り減らす生き方してるなぁ…って思う
15 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 21:03:04.14 ID:RUxPUH7Z0
バレレス
>>7
> まあ言い訳通り越してそこはちゃんと説明して下さいって場面もあるがｗ
新規凡庸台詞の中に「時には言葉に出して言わなければいけないこともあるよな…」
的な（台詞そのものは覚えていない）台詞があって自覚してるのかと驚きつつ余計切なくなった
>>7
> まあ言い訳通り越してそこはちゃんと説明して下さいって場面もあるがｗ
新規凡庸台詞の中に「時には言葉に出して言わなければいけないこともあるよな…」
的な（台詞そのものは覚えていない）台詞があって自覚してるのかと驚きつつ余計切なくなった
16 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 21:08:20.95 ID:p3ZNP+sXO
17 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 21:16:28.63 ID:TXquUwPoO
>>16
まあ明智さんの変態と同じく松永さん好きな人には
そういうの全部誉め言葉だとは思うけどな
つか今回のシナリオは殿の中身ってあのくらい追い詰めないと
全てのプレイヤー（と見るだけの人）に伝わらないくらい
壮絶なものなのかな、と涙が出る秀逸さだった
まあ明智さんの変態と同じく松永さん好きな人には
そういうの全部誉め言葉だとは思うけどな
つか今回のシナリオは殿の中身ってあのくらい追い詰めないと
全てのプレイヤー（と見るだけの人）に伝わらないくらい
壮絶なものなのかな、と涙が出る秀逸さだった
18 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 21:23:08.60 ID:2b+kRFJbO
19 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 21:44:36.80 ID:wv9MDD110
自己犠牲だよなぁ…
20 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 21:45:07.66 ID:etbN66rX0
バレ
家康様が首締め上げられてるシーン見るとこっちまで息しづらくなってくる
しかもそのシーン思い出しただけでも苦しくなってくるという重症っぷり
松永さんに恨みは無いんだが自分で思ってるよりもショック受けてるみたいだｗｗｗ
家康様が首締め上げられてるシーン見るとこっちまで息しづらくなってくる
しかもそのシーン思い出しただけでも苦しくなってくるという重症っぷり
松永さんに恨みは無いんだが自分で思ってるよりもショック受けてるみたいだｗｗｗ
21 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 21:48:35.59 ID:OldD64rM0
22 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 21:55:14.96 ID:yaSKVgILO
家康って大将として弱音も本音も吐かない！って決めたせいで、部下とはどんなに近い位置に立っていても遠く離れてると思う
23 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 22:25:17.53 ID:32j0O56+0
>>21
バレレス
「罪」と言われて忠勝がどう思ってるかは読みとれないけど
殿は松永さんからの「犠牲を贈った～」に対して「送られてない自分で選んだ！」って返してるし
忠勝ももしかしたら「その言葉すらも甘んじて受けとめる！我ら主従はこれが信頼だった」
とか思ったかもしれないし逆に忠勝が少しでも「罪」と感じてたならグサっときたんじゃないかな…
松永さんだからこそ忠勝にかけられた言葉だし（誰も殿の心が籠の中とは殿が気付かせなかったし）
鉄壁主従の絶妙な関係性からなる燃えどころだと思うよ！
キツいけどそれがいい、殿と忠勝様だけの主従での苦悩部分あったって事だからね…！
バレレス
「罪」と言われて忠勝がどう思ってるかは読みとれないけど
殿は松永さんからの「犠牲を贈った～」に対して「送られてない自分で選んだ！」って返してるし
忠勝ももしかしたら「その言葉すらも甘んじて受けとめる！我ら主従はこれが信頼だった」
とか思ったかもしれないし逆に忠勝が少しでも「罪」と感じてたならグサっときたんじゃないかな…
松永さんだからこそ忠勝にかけられた言葉だし（誰も殿の心が籠の中とは殿が気付かせなかったし）
鉄壁主従の絶妙な関係性からなる燃えどころだと思うよ！
キツいけどそれがいい、殿と忠勝様だけの主従での苦悩部分あったって事だからね…！
24 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/12(土) 22:41:58.53 ID:t7QGRmVr0
>>11
家康心情の三段構造については前から大体そうなんじゃないかと思ってたけど、
今回余計にそうじゃないかなと思った所が多いな。特に奥州包囲戦。
家康A（私情。純粋に平和が欲しい）
家康B（天下取るために行動を決定。Aをガン無視）
家康C（AとBを擦り合わせて言葉を決定。基本綺麗事しか吐かない）の3プロセスある感じ
三成戦：
家康A『友達の三成と戦いたくない』
家康B『でも現実的に敵将は殺さないとだろJK』
家康C「ワシにできるのは、お前の前に立つことだけだ！（無難に纏めた）」
奥州包囲戦・開戦：
家康A『独眼竜は天下人の器だ、凄い男だ』
家康B『天下のために後顧の憂いは絶ちたいんだよなぁ。今のうちに上手く併呑できないかな』
家康C「贈り物だよ！独眼竜派手好みだしこういうの好きだろ？（私兵ドカドカ投下）」
奥州包囲戦・終戦：
家康A『奥州の絆は深いなぁ』
家康B『奥州の結束は深いな、これは併呑は無理か』
家康C「奥州の絆に感銘をうけたよ、兵を引こう！」
大抵AB間で捻れててさらにBC間で捻れてるから松永さんが見ればうわー捻れてる捻れてるって感じなんだろなと
家康心情の三段構造については前から大体そうなんじゃないかと思ってたけど、
今回余計にそうじゃないかなと思った所が多いな。特に奥州包囲戦。
家康A（私情。純粋に平和が欲しい）
家康B（天下取るために行動を決定。Aをガン無視）
家康C（AとBを擦り合わせて言葉を決定。基本綺麗事しか吐かない）の3プロセスある感じ
三成戦：
家康A『友達の三成と戦いたくない』
家康B『でも現実的に敵将は殺さないとだろJK』
家康C「ワシにできるのは、お前の前に立つことだけだ！（無難に纏めた）」
奥州包囲戦・開戦：
家康A『独眼竜は天下人の器だ、凄い男だ』
家康B『天下のために後顧の憂いは絶ちたいんだよなぁ。今のうちに上手く併呑できないかな』
家康C「贈り物だよ！独眼竜派手好みだしこういうの好きだろ？（私兵ドカドカ投下）」
奥州包囲戦・終戦：
家康A『奥州の絆は深いなぁ』
家康B『奥州の結束は深いな、これは併呑は無理か』
家康C「奥州の絆に感銘をうけたよ、兵を引こう！」
大抵AB間で捻れててさらにBC間で捻れてるから松永さんが見ればうわー捻れてる捻れてるって感じなんだろなと
25 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 00:57:32.56 ID:iUOmo9t60
26 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 02:32:01.13 ID:XaCJe3XJO
バレ
忠勝の罪云々は忠勝が言われて一番嫌な言葉を選んでるっぽいと思ったよ
殿も忠勝に罪があるなんて絶対思ってないし
でもこれがこれからまた殿と忠勝の関係性が変わるフラグになるのかなと思うとドキドキする
忠勝の罪云々は忠勝が言われて一番嫌な言葉を選んでるっぽいと思ったよ
殿も忠勝に罪があるなんて絶対思ってないし
でもこれがこれからまた殿と忠勝の関係性が変わるフラグになるのかなと思うとドキドキする
27 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 02:32:43.57 ID:qE22Z2kb0
奥州併呑までは考えてなかったと思うけどなぁ
弱ってる所突いてまで仕掛けてその目的が併呑なら目的達するまで
兵は引かないと思うしそもそも楽しそうに同盟してくれーとは来ないと思うｗ
途中で片倉さんがマジ弱ってると気付くまでなんかノリが道場破りみたいだったｗ
弱ってる所突いてまで仕掛けてその目的が併呑なら目的達するまで
兵は引かないと思うしそもそも楽しそうに同盟してくれーとは来ないと思うｗ
途中で片倉さんがマジ弱ってると気付くまでなんかノリが道場破りみたいだったｗ
28 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 02:33:32.23 ID:qE22Z2kb0
申し訳ない、下げ忘れたorz
29 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 02:34:12.63 ID:7tWUn1+JO
バレ
奥州包囲網で殿が落としたコンテナに「国家安康」って書いてあるらしいけど本当だろうか
奥州包囲網で殿が落としたコンテナに「国家安康」って書いてあるらしいけど本当だろうか
30 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 02:44:49.04 ID:uLEU5EmC0
>>29
描いてるかどうかは確認取れてないけど、自由合戦だと家康がコンテナ落とすごとに言う一文字が「康」「安」「国」「家」でそのまんま
途中まであちゃーこいつ自分の名前かよと思ってたら
実はあの有名な豊臣潰したアレだったんで一瞬血の気引いたw
だからやっぱ奥州は併呑か従属させる気だったと思うんだよな
描いてるかどうかは確認取れてないけど、自由合戦だと家康がコンテナ落とすごとに言う一文字が「康」「安」「国」「家」でそのまんま
途中まであちゃーこいつ自分の名前かよと思ってたら
実はあの有名な豊臣潰したアレだったんで一瞬血の気引いたw
だからやっぱ奥州は併呑か従属させる気だったと思うんだよな
31 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 02:58:09.40 ID:A/Vse0E/0
今更だが総選挙、殿に投票してきましたぞー!!
ちょっとでも票増えてたら嬉しいな
>>24
すっごいわかりやすい
今回、３無印で分かりにくかった家康の内面の葛藤をいろんなキャラが代弁してくれるから嬉しい
…まぁその代弁者の筆頭が松永先生でその結果があれなんですけどね!!
いうなれば「竹千代（感情部分）」と「家康（体面部分）」と「東照（合理思考部分）」がせめぎ合ってる感じなんだろうか
そのもろもろがぐちゃぐちゃになって出力されてるのが「絆」ていう概念で、
ときどき三つのうちのどれかが強くなって表に出てくるから、いっちゃあれだけど腹黒くも見えるし熱血にもなるし矛盾してるという…
…松永先生、もっともっと詳しく解説してくれ！！
自分も奥州包囲網の殿はあわよくば併合するつもりだったように見えたけどなぁ、実際どうだったんだろうね
ちょっとでも票増えてたら嬉しいな
>>24
すっごいわかりやすい
今回、３無印で分かりにくかった家康の内面の葛藤をいろんなキャラが代弁してくれるから嬉しい
…まぁその代弁者の筆頭が松永先生でその結果があれなんですけどね!!
いうなれば「竹千代（感情部分）」と「家康（体面部分）」と「東照（合理思考部分）」がせめぎ合ってる感じなんだろうか
そのもろもろがぐちゃぐちゃになって出力されてるのが「絆」ていう概念で、
ときどき三つのうちのどれかが強くなって表に出てくるから、いっちゃあれだけど腹黒くも見えるし熱血にもなるし矛盾してるという…
…松永先生、もっともっと詳しく解説してくれ！！
自分も奥州包囲網の殿はあわよくば併合するつもりだったように見えたけどなぁ、実際どうだったんだろうね
32 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 03:50:33.51 ID:7tWUn1+JO
33 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 04:20:21.97 ID:qE22Z2kb0
バレ
>>29-30
マジすか、コンテナは気付かなかったわ
もっかいやってこよう
自分的には併合っていうより、実力見せつけて絶対同盟させるってつもりで
来たのかなと思ってたよ。だから道場破り的な勢いなのかなと
本気なら好機だしどう思われてもとっととやっちゃうと思うんだよね
その辺の考え方は合理的で強かな気がするので
だからあのストーリーは徳川の目的は実力見せて奥州を自軍側に付ける事
それを受けての３での伊達軍の決断って方向への布石の為の話なのかなって
考えてた。殿の解釈というより話の解釈になってるけど、最終的に友好的なまま
自軍の戦力増強できた訳で、どっちかというと全部含めて>>24の殿Cの「綺麗事」の
部分が出てるんじゃないかと思って
でもコンテナの文字の事聞くとわからなくなってきたｗ…殿は難しいですな
>>29-30
マジすか、コンテナは気付かなかったわ
もっかいやってこよう
自分的には併合っていうより、実力見せつけて絶対同盟させるってつもりで
来たのかなと思ってたよ。だから道場破り的な勢いなのかなと
本気なら好機だしどう思われてもとっととやっちゃうと思うんだよね
その辺の考え方は合理的で強かな気がするので
だからあのストーリーは徳川の目的は実力見せて奥州を自軍側に付ける事
それを受けての３での伊達軍の決断って方向への布石の為の話なのかなって
考えてた。殿の解釈というより話の解釈になってるけど、最終的に友好的なまま
自軍の戦力増強できた訳で、どっちかというと全部含めて>>24の殿Cの「綺麗事」の
部分が出てるんじゃないかと思って
でもコンテナの文字の事聞くとわからなくなってきたｗ…殿は難しいですな
34 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 08:12:11.40 ID:BH5K//rZ0
家康個人は気のいい好青年だし戦術家としては真っ向勝負主義なんだけど
政治家・戦略家としての家康はシビアで強かってことなのかな
あんま家康興味ない人からは無神経系キャラに見られるのもそのせい？
政治家・戦略家としての家康はシビアで強かってことなのかな
あんま家康興味ない人からは無神経系キャラに見られるのもそのせい？
35 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 09:44:54.87 ID:FpoUvXkDO
包囲網は政宗が怪我してるのは知ってたけど小十郎が怪我してたのは知らなかったみたいだし
上にも書いてあるけど普通に道場破りとかそういうノリな気がする
殿の本音って本当にかなり追い詰められても絶対言わないと思う
松永のストでも結局本音らしい言葉は出てなかったし
36 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 11:43:23.57 ID:byOnMcD50
すごい考察に鳥肌…！
私兵どんどん投入して友情の証だの勇気の証だの書き文字入るから
なんだこれ殿ちょっと怖いとか思ってたら
「兵が少なすぎて無礼だと思われないだろうか？」
っつったから何だただの天然だったかと思ってたんだが
37 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 11:51:36.46 ID:oHcIdkvAO
実は本当にただの天然だったらカワイイｗ
38 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 11:55:38.45 ID:IIKPDJav0
>>34
多分大体そんな感じじゃないかなと個人的には思う
>>24の体面担当の家康Cは、Bに支障を来たさない範囲でA寄りの台詞吐くから、所謂A剥き出しの天然無神経に見えるのも分かる
……んだけど本当に天然無神経なら松永さんとお館様の高（？）評価はありえないと思う。お二人ともありがとう
家康Aは現在深い籠の中ってのは恐らく公式だし
奥州は弱ってるところを数で圧倒して威圧、
背後の憂いを絶つために確実に「同盟」を呑ませようとした、辺りが落としどころじゃないかな
但しそれは奥州側から見れば「ワシに逆らおうなどと考えるな、お前らなどいつでも潰せる！」
って全力で脅されてるようなもの、と言うかそのもの
それを踏まえて３の東軍ツートップの同盟があったとすると、
あのちょっと微笑ましい同盟シーンがなかなか面白いシチュエーションに。政宗はやっぱり知らないんだろうか
奥州包囲網は3世界での徳川の軍力が圧倒的過ぎるってのがプレイ感的にもキャラの台詞的にもわかってなかなかゾクゾクした
史実持ちだすのも何だけど丁度「絆の力」のモチーフとなってる史実家康公と江戸幕府が
「戦乱続きで大変だろう？家の存続を保証するから傘下に入ってくれないか。逆らったら？うん、潰すよ」（当時としては寛容）
で日本統一まで持ってったみたいな感じだったんじゃないかな
多分大体そんな感じじゃないかなと個人的には思う
>>24の体面担当の家康Cは、Bに支障を来たさない範囲でA寄りの台詞吐くから、所謂A剥き出しの天然無神経に見えるのも分かる
……んだけど本当に天然無神経なら松永さんとお館様の高（？）評価はありえないと思う。お二人ともありがとう
家康Aは現在深い籠の中ってのは恐らく公式だし
奥州は弱ってるところを数で圧倒して威圧、
背後の憂いを絶つために確実に「同盟」を呑ませようとした、辺りが落としどころじゃないかな
但しそれは奥州側から見れば「ワシに逆らおうなどと考えるな、お前らなどいつでも潰せる！」
って全力で脅されてるようなもの、と言うかそのもの
それを踏まえて３の東軍ツートップの同盟があったとすると、
あのちょっと微笑ましい同盟シーンがなかなか面白いシチュエーションに。政宗はやっぱり知らないんだろうか
奥州包囲網は3世界での徳川の軍力が圧倒的過ぎるってのがプレイ感的にもキャラの台詞的にもわかってなかなかゾクゾクした
史実持ちだすのも何だけど丁度「絆の力」のモチーフとなってる史実家康公と江戸幕府が
「戦乱続きで大変だろう？家の存続を保証するから傘下に入ってくれないか。逆らったら？うん、潰すよ」（当時としては寛容）
で日本統一まで持ってったみたいな感じだったんじゃないかな
39 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 12:30:31.43 ID:ilqa8AMN0
>>34
自分もそういう解釈であってると思う
奥州包囲網はもちろん同盟というか東国の後ろをおさえる為に手を組もう、
あわよくば傘下にして後々の憂いをなくそうって感じだったんじゃないかと
そうこうしてるうちに奥州が盛り返して３での同盟になったと思うと感慨深い
もしかしたら小十郎と戦ってるうちにあ、これ奥州大丈夫かもと思ったかもしれんし
戦国武将らしいシビアさも殿の魅力の一つですな
ところで3の小説の筆頭版の殿がかわいいらしい
殿に関する感想とかはここでいいんだよね？
自分もそういう解釈であってると思う
奥州包囲網はもちろん同盟というか東国の後ろをおさえる為に手を組もう、
あわよくば傘下にして後々の憂いをなくそうって感じだったんじゃないかと
そうこうしてるうちに奥州が盛り返して３での同盟になったと思うと感慨深い
もしかしたら小十郎と戦ってるうちにあ、これ奥州大丈夫かもと思ったかもしれんし
戦国武将らしいシビアさも殿の魅力の一つですな
ところで3の小説の筆頭版の殿がかわいいらしい
殿に関する感想とかはここでいいんだよね？
40 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 12:36:30.74 ID:KKvW/oUN0
もうバレに対して下げなくてもいいと思うんだけど
41 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 12:57:18.65 ID:iUOmo9t60
宴発売したしバレ配慮要らないか？
>>39
小説版の殿可愛いのか！どんな感じなんだろう
某BASARA殿に嵌るまで歴史に疎かったので
殿の「国家安康」ネタを知らなくてググったけど
これ殿が天然KYで出したのなら逆に怖いから含みありの方がいいな
あとあのステージの小十郎の心中心底お察しするよ…殿怖かっただろｗ
>>39
小説版の殿可愛いのか！どんな感じなんだろう
某BASARA殿に嵌るまで歴史に疎かったので
殿の「国家安康」ネタを知らなくてググったけど
これ殿が天然KYで出したのなら逆に怖いから含みありの方がいいな
あとあのステージの小十郎の心中心底お察しするよ…殿怖かっただろｗ
42 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 15:36:50.03 ID:LyleyQN60
>>39
シビアな面も持ち合わせているのは同意だが
奥州包囲線の殿の言葉は本音だと自分は解釈している
殿側からの解釈じゃなくて腹の底まで見なきゃ信用できないっつってた片倉が
最終的には殿の言ってる内容を信用したっぽいから
真情のこもってない言葉だったら心底相手には届かないと思うんだよね
ところで殿の言ってる「月」ってALL小十郎のことで合ってるかしら
シビアな面も持ち合わせているのは同意だが
奥州包囲線の殿の言葉は本音だと自分は解釈している
殿側からの解釈じゃなくて腹の底まで見なきゃ信用できないっつってた片倉が
最終的には殿の言ってる内容を信用したっぽいから
真情のこもってない言葉だったら心底相手には届かないと思うんだよね
ところで殿の言ってる「月」ってALL小十郎のことで合ってるかしら
43 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 15:53:54.68 ID:3OSHNtTd0
伊達さんのことかと思ってた＞月
バックの月がもろ前立だったから
バックの月がもろ前立だったから
44 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 16:18:06.41 ID:JJoBAVD00
天下統一or自由合戦で松永さんで忠勝に会いに行った時の台詞が凄い
「卿は気づいて居るはずだ、己が主君の抱えた歪（いびつ）に」
「彼を支えきれなかった、それが卿の恐怖だよ」
支えきれなかったと過去形だから、松永さんに言わせて見れば家康はもう手遅れなんだよな
これ以上歪みようがない程歪んでしまっていてこれ以上楽しみようがないので、
関ヶ原乱入ではどうせならと次への布石の為に焼いちゃったと
「卿は気づいて居るはずだ、己が主君の抱えた歪（いびつ）に」
「彼を支えきれなかった、それが卿の恐怖だよ」
支えきれなかったと過去形だから、松永さんに言わせて見れば家康はもう手遅れなんだよな
これ以上歪みようがない程歪んでしまっていてこれ以上楽しみようがないので、
関ヶ原乱入ではどうせならと次への布石の為に焼いちゃったと
45 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 16:37:17.47 ID:19yQbeKO0
徳川主従の心情がつらすぎる。どこにも救いがないと言われている気がしてしまう
BHとかで一人立ちすると決めてからここに帰結するのかと思うと
あまりにやりきれない
BHとかで一人立ちすると決めてからここに帰結するのかと思うと
あまりにやりきれない
46 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 17:51:29.02 ID:unGSGQWUO
奥州包囲網については、奥州併呑してやろうとは感じなかったな。
あの時殿は秀吉倒したばかりだったから、味方が欲しい→独眼竜は豊臣嫌いだし頼りになるから奥州に味方になってもらおう→でもうちの軍では釣り合わないと思われるかも・・・→こっちの実力見せて伊達軍に引けをとらない軍だと証明しよう！ だと思った。
ただ失敗だったのは、伊達が小田原での傷が思いの外深くてまだ療養中＋片倉も休んでなきゃならんのに徳川が攻めてきたと思ったから負傷したまま戦ってたってことかな。
だから端から見れば家康KYとか腹黒とか思われるんだろうね。
大川さんも「宴の家康もいい奴です」と発言されてたらしいし、そこは安泰だと思う。
3と宴は何故かシリアスなストーリーが多いから松永のストーリーやると殿や忠勝の今後を不安に思うお歴々もおろうが、バサラのことだから次回作はまたいつものバカゲーに戻って「3？宴？何の話ですか？」ってくらいばか騒ぎするだろうから安心なされ。
ていうかそうなるようにゲーム同梱のアンケートに書けばおK
長文失礼しました。
あの時殿は秀吉倒したばかりだったから、味方が欲しい→独眼竜は豊臣嫌いだし頼りになるから奥州に味方になってもらおう→でもうちの軍では釣り合わないと思われるかも・・・→こっちの実力見せて伊達軍に引けをとらない軍だと証明しよう！ だと思った。
ただ失敗だったのは、伊達が小田原での傷が思いの外深くてまだ療養中＋片倉も休んでなきゃならんのに徳川が攻めてきたと思ったから負傷したまま戦ってたってことかな。
だから端から見れば家康KYとか腹黒とか思われるんだろうね。
大川さんも「宴の家康もいい奴です」と発言されてたらしいし、そこは安泰だと思う。
3と宴は何故かシリアスなストーリーが多いから松永のストーリーやると殿や忠勝の今後を不安に思うお歴々もおろうが、バサラのことだから次回作はまたいつものバカゲーに戻って「3？宴？何の話ですか？」ってくらいばか騒ぎするだろうから安心なされ。
ていうかそうなるようにゲーム同梱のアンケートに書けばおK
長文失礼しました。
47 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 17:51:46.73 ID:IIKPDJav0
>>45
救いとかなくていいんじゃないかな
欺瞞でもいいからみんなを救うと決めた奴が救われてちゃいけないだろう
むしろ歪んで捻れてでも皆に誓った夢を放棄しなかった家康を誇るべきだと思うねファンとして
「皆に笑っていてほしいから、ワシも笑うんだ」もさり気にアレだな
自信の笑いはすでにどっかにおいてきちゃった感満載
救いとかなくていいんじゃないかな
欺瞞でもいいからみんなを救うと決めた奴が救われてちゃいけないだろう
むしろ歪んで捻れてでも皆に誓った夢を放棄しなかった家康を誇るべきだと思うねファンとして
「皆に笑っていてほしいから、ワシも笑うんだ」もさり気にアレだな
自信の笑いはすでにどっかにおいてきちゃった感満載
48 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 17:57:57.66 ID:lxhvL6IC0
松永にそれほど言われた忠勝の心情と、それを忠勝に言われた家康の心中を考えると徳川主従って悲しいな
やっぱ普通の感情を持っていては天下は治められないんだろう
自分の感情は後回し、時に非情に冷徹に。どうすれば傷付いてしまう者を最小限に抑えることができるか
本当はしたくないことでも、自分の目指すものを実現させる為には自分を含めた犠牲が必要だもんな
家康ってなんか怖いんだよなぁ…いつの間にか、ふと気付いたら隣で死んでそうなキャラというかなんと言うか
彼の奥底を覗いたらこっちの気がおかしくなりそうな気がする
やっぱ普通の感情を持っていては天下は治められないんだろう
自分の感情は後回し、時に非情に冷徹に。どうすれば傷付いてしまう者を最小限に抑えることができるか
本当はしたくないことでも、自分の目指すものを実現させる為には自分を含めた犠牲が必要だもんな
家康ってなんか怖いんだよなぁ…いつの間にか、ふと気付いたら隣で死んでそうなキャラというかなんと言うか
彼の奥底を覗いたらこっちの気がおかしくなりそうな気がする
49 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 18:27:09.63 ID:3OSHNtTd0
殿でファンネルつけて戦うと忠勝に護られてる感がすごくいいな
50 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 18:42:35.08 ID:uRHamJ+J0
ファンネルつけるってどうやるの？
51 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 18:45:58.79 ID:3OSHNtTd0
タッグモードで忠勝がファンネル出す→殿に代わるだけ
忠勝の専用装具つけてるとずっとファンネルついたまま
忠勝の専用装具つけてるとずっとファンネルついたまま
52 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 18:49:38.40 ID:uRHamJ+J0
おお、ありがとう！交代してもファンネル出しっぱなのか！
53 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 18:58:04.64 ID:27PNb9OG0
天下統一バレ
天下統一達成時の家康様のセリフかっけえ。
現実的に考えて無理なんだけど、信じてみたくなる。
天下統一達成時の家康様のセリフかっけえ。
現実的に考えて無理なんだけど、信じてみたくなる。
54 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 19:53:20.39 ID:OMh7KZNC0
伊達さんの小説読み終わった
バレは下げなくていいのかな
殿の描写に「くりくりとしたつぶらな瞳」ってあって噴いたｗｗ
いや確かに童顔だけどいい年した青年に使う言葉じゃないｗｗ
あとストーリーのベースが伊達赤→家康赤になるんだけど
倒した三成の前でうずくまる家康を、
伊達さんが「最後の最後で、アンタはこの男を救ったんだ」と
立ち上がらせてくれただけで何だか殿が救われた気がした
こういうハッピーエンドもありかなと思ったよ
バレは下げなくていいのかな
殿の描写に「くりくりとしたつぶらな瞳」ってあって噴いたｗｗ
いや確かに童顔だけどいい年した青年に使う言葉じゃないｗｗ
あとストーリーのベースが伊達赤→家康赤になるんだけど
倒した三成の前でうずくまる家康を、
伊達さんが「最後の最後で、アンタはこの男を救ったんだ」と
立ち上がらせてくれただけで何だか殿が救われた気がした
こういうハッピーエンドもありかなと思ったよ
55 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 19:54:56.57 ID:lxhvL6IC0
ちょっと小説注文してくる
56 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 19:58:16.93 ID:iUOmo9t60
57 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 22:09:11.16 ID:7tWUn1+JO
なんか殿の丸焼けショックと鉄壁ショックがでかすぎて混乱してる…
ちょっと筆頭小説買って癒されてくるorz
ちょっと筆頭小説買って癒されてくるorz
58 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 22:21:43.63 ID:A/Vse0E/0
改めて家康って三百六十度ねじ曲がってこんがらがった末に元と同じ方向に向きましたというか、
一人精神が違う次元にいっちゃったというか…苦しいなぁ
筆頭小説は癒しとしてオヌヌメ
つぶらな瞳wwもそうだし、筆頭が家康のお兄ちゃんポジとっててほっこりした
筆頭から見た徳川軍評価もなかなか深いよ
あと忠勝殿がマジかっこ良す
一人精神が違う次元にいっちゃったというか…苦しいなぁ
筆頭小説は癒しとしてオヌヌメ
つぶらな瞳wwもそうだし、筆頭が家康のお兄ちゃんポジとっててほっこりした
筆頭から見た徳川軍評価もなかなか深いよ
あと忠勝殿がマジかっこ良す
59 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 22:26:40.55 ID:pmWcEYGUi
>>56
家康は既に何言われても体面を崩す気がないからかなぁ。歪みの構造が完成してしまってるみたいな
3無印で「ん？なぁに、お前程無理はしていないさ」「………」って類の会話がよくあったし忠勝は心配してたんだろうけども、
誰に何言われても家康は綺麗事を言う体面だけで対処しちゃうから、忠勝にはもう手の出しようがない
唯一籠を開けられそうだったのは同じ国主で親友の元親だけど彼は敵対しちゃったし
あとは籠の中に閉じ込められた私情の擦り切れ待ちって段階だったんじゃないのかな
家康は既に何言われても体面を崩す気がないからかなぁ。歪みの構造が完成してしまってるみたいな
3無印で「ん？なぁに、お前程無理はしていないさ」「………」って類の会話がよくあったし忠勝は心配してたんだろうけども、
誰に何言われても家康は綺麗事を言う体面だけで対処しちゃうから、忠勝にはもう手の出しようがない
唯一籠を開けられそうだったのは同じ国主で親友の元親だけど彼は敵対しちゃったし
あとは籠の中に閉じ込められた私情の擦り切れ待ちって段階だったんじゃないのかな
60 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 22:57:08.88 ID:unGSGQWUO
ここの宴の感想見てると、正直家康様より同志のお前さんらのことの方が心配
確かに三河武士的にはショッキングな映像及び内容だった
けどあんまり気にすんなよ
お前さんらが沈んでる方が殿が悲しむぞ
いつも心にでっかい太陽(家康様)がいるのを忘れるな
なんか上手く言えない上に臭くなったごめん
確かに三河武士的にはショッキングな映像及び内容だった
けどあんまり気にすんなよ
お前さんらが沈んでる方が殿が悲しむぞ
いつも心にでっかい太陽(家康様)がいるのを忘れるな
なんか上手く言えない上に臭くなったごめん
61 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 23:07:39.98 ID:A/Vse0E/0
>>60の優しさに全俺が泣いた
確かに歴代一二を争うショッキングな死に芸だったが…実際そこまで落ち込んでないでござる
きっと４が出ればまたしれっといるんだろうしww
宴でこうして殿を考察できる良質燃料をたくさん投下してもらって嬉しいよ
確かに歴代一二を争うショッキングな死に芸だったが…実際そこまで落ち込んでないでござる
きっと４が出ればまたしれっといるんだろうしww
宴でこうして殿を考察できる良質燃料をたくさん投下してもらって嬉しいよ
62 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 23:09:04.77 ID:nK0EXKWe0
映像や内容もショックだったが、今は片倉さんストとかやって大分持ち直した
でもこれから人の感想とか見るのが地味に怖い…
無印３の頃を思い出しそうで
でもこれから人の感想とか見るのが地味に怖い…
無印３の頃を思い出しそうで
63 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 23:26:17.52 ID:dZO+3N/rO
殿が徳川家康としての感情を吐いたのが誰の味方でもない松永と己自身で殺めた石田、記憶する事ができないお市、撃破された味方武将というのが切ない。
「皆に笑っていてほしいから自分は笑ってる」という台詞聞いてるともう徳川家康としての感情はどうでもいいのかな…と思ってしまう
無印からやってると「あんなに立派になっちゃって」と思う半面「竹千代に戻っていいんだよ」と言いたくなる。ずっと好きなキャラだから本当に３の急成長して周りとの関係が変わってしまった殿と３宴の松永二章は苦しかった。
「皆に笑っていてほしいから自分は笑ってる」という台詞聞いてるともう徳川家康としての感情はどうでもいいのかな…と思ってしまう
無印からやってると「あんなに立派になっちゃって」と思う半面「竹千代に戻っていいんだよ」と言いたくなる。ずっと好きなキャラだから本当に３の急成長して周りとの関係が変わってしまった殿と３宴の松永二章は苦しかった。
64 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 23:32:39.75 ID:27PNb9OG0
小早川ストーリーバレ
家康様、自分で動物をシメるんだな。
鶏、兎、猪、虎あたりだろうか？
家康様、自分で動物をシメるんだな。
鶏、兎、猪、虎あたりだろうか？
65 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/13(日) 23:36:53.65 ID:vVx2Yuov0
66 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 00:52:55.42 ID:7v7/pyNL0
宴バレ
あの家康に苛立ちの感情を表に出させた最上様まじパねえっすwwwww
家康、最上には割と厳しめというか対応が雑だよな
何かあるのか？
あの家康に苛立ちの感情を表に出させた最上様まじパねえっすwwwww
家康、最上には割と厳しめというか対応が雑だよな
何かあるのか？
67 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 00:58:04.82 ID:1RpXwbrPO
68 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 01:07:34.35 ID:2JhtuVu00
>>66
ほら、狸と狐だから……というのは半分冗談だが、舌先三寸で人を化かす最上さんの姿を見てると自分の負の側面
（大谷さんの言う「正論ばかり吐くが中身がない」ところ）を突きつけられるような気がするからじゃないだろうか。
ほら、狸と狐だから……というのは半分冗談だが、舌先三寸で人を化かす最上さんの姿を見てると自分の負の側面
（大谷さんの言う「正論ばかり吐くが中身がない」ところ）を突きつけられるような気がするからじゃないだろうか。
69 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 01:38:25.23 ID:+dFcmn680
厳しいとかそれ以前に場所とタイミングってあるだろw
70 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 01:39:57.74 ID:kJgeKSfX0
71 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 03:10:38.74 ID:WRwa4SeW0
あの家康がイライラしたというところがまた萌えますな
72 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 03:19:42.53 ID:xDRyN3WVO
まだバレさげるの？上でも言ってたけどもういいでしょ？
73 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 03:36:40.30 ID:WOqwFCyKO
何をピリピリしてる
見たくない人は此処来ないだろうしなーとりあえず発売から５日って事で１５日から下げ無しでいいんじゃなかろうか
見たくない人は此処来ないだろうしなーとりあえず発売から５日って事で１５日から下げ無しでいいんじゃなかろうか
74 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 03:47:24.01 ID:FX6IAeRK0
最上は豊臣時代に色々やらかして、家康の世話になってたんじゃないかなあ。史実でもあるけど
あと茶の席での逸話とか
まー殿に素を出させるってのがすごいよな
あと茶の席での逸話とか
まー殿に素を出させるってのがすごいよな
75 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 04:16:29.47 ID:d550OQjHO
なんか話題蒸し返してしまうけど奥州包囲網の国家安康ってどういう意図で使ったんだろう
史実の家康公が豊臣にいちゃもん付けた説と今回の包囲網ってあまり関連性無さそうなんだが
史実の家康公が豊臣にいちゃもん付けた説と今回の包囲網ってあまり関連性無さそうなんだが
76 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 06:06:45.22 ID:8AO8Ltwo0
自由合戦のムービーの使い回（ｒｙ
自由合戦の方は史実ネタで入れてるのかなと思ったんだけど
奥州の方はさして必要性感じないんだよな
話の展開的にもそこが後々の３で伊達との関係性に関わるとかでもないし…
自由合戦の方は史実ネタで入れてるのかなと思ったんだけど
奥州の方はさして必要性感じないんだよな
話の展開的にもそこが後々の３で伊達との関係性に関わるとかでもないし…
77 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 09:49:04.79 ID:xDRyN3WVO
>>73そう思ったならすまなかった
78 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 11:17:08.32 ID:hOT92ED30
いっぺんBASARAスタッフにねっちり家康のキャラクター解説を聞いてみたい
いつもの好青年ですよーいい人ですよーな当たり障りの無いコメントじゃなくて
宴のCERO上げちゃうようなシーンをわざわざ家康のアレにするくらいだし
裏で家康の語るべからざる物語をいっぱい作ってそうだ
いつもの好青年ですよーいい人ですよーな当たり障りの無いコメントじゃなくて
宴のCERO上げちゃうようなシーンをわざわざ家康のアレにするくらいだし
裏で家康の語るべからざる物語をいっぱい作ってそうだ
79 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 12:20:16.79 ID:4z4DZ2kzO
自分の生を責任に変えて執着してるかと思えば
３元親ルートであっさり殺されてしまったり
殿は大変難しい
３元親ルートであっさり殺されてしまったり
殿は大変難しい
80 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 12:47:58.43 ID:8xmQPRAL0
元親赤は勝った後に話をしようとしてたのが相手は本気で殺す気だったから負けちゃった感じなような
悪く言えば油断してたというか
悪く言えば油断してたというか
81 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 14:12:33.50 ID:3L9Bz/ET0
3見てる限り元親は完全に別格だな
元親が絡んだ時の家康は声のトーンが全然違う
元親が絡んだ時の家康は声のトーンが全然違う
82 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 14:22:36.67 ID:QRpm4qRq0
家康にとって心を開けたかもしれない友達だったからな元親は・・・
宴をやると改めて３の赤ルートの殿の心情が想像しただけできついわぁ
宴をやると改めて３の赤ルートの殿の心情が想像しただけできついわぁ
83 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 15:12:39.83 ID:dVTPu24n0
殿の贈り物に泣いた
お気軽な気分で戦国最強ﾋｬｯﾊｰしてたら最後に泣かされたｗ
お気軽な気分で戦国最強ﾋｬｯﾊｰしてたら最後に泣かされたｗ
84 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 15:13:42.64 ID:hDRGLMnGO
無印のころからずっとやってるけどやっぱり殿は笑ってるのが一番だなあ
つらそうな顔とか押し殺したような笑顔ばかりだとこっちも苦しいわ
殿が本当に笑ってるのって機械とか見たときだから殿のまわりを機械で囲むしかないな！
つらそうな顔とか押し殺したような笑顔ばかりだとこっちも苦しいわ
殿が本当に笑ってるのって機械とか見たときだから殿のまわりを機械で囲むしかないな！
85 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 17:59:24.15 ID:gZH/Fbi/O
>>84
整備とやらはよく分からんから、お前に頼むよ！
整備とやらはよく分からんから、お前に頼むよ！
86 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 19:06:53.63 ID:HEGczp9o0
家康が本当に心から笑えるっつったら、そりゃあ忠勝と一緒にいるときでしょうよ！
何てったって鉄壁主従だからなー
何てったって鉄壁主従だからなー
87 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 19:21:33.56 ID:YtbybAOSO
以前のようなシンクロ槍モーションみたいな技がまた見たい
これぞ鉄壁！な感じでかわいかったし
大殿になってからの忠勝殿の仕事はジェットボードだったり
大型貨物輸送飛行機だったりで…おもしろいから良いんだけど
これぞ鉄壁！な感じでかわいかったし
大殿になってからの忠勝殿の仕事はジェットボードだったり
大型貨物輸送飛行機だったりで…おもしろいから良いんだけど
88 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 19:55:32.08 ID:MneJerta0
家康と忠勝のコンビ名変わってるな。
ストーリー以外で奥州包囲網やるとわかる。
ストーリー以外で奥州包囲網やるとわかる。
89 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 20:09:44.82 ID:YtbybAOSO
アレは全力おもてなしって意味で良いのかな
最初に満身創痍って普通に読んじゃって？ってなった
最初に満身創痍って普通に読んじゃって？ってなった
90 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 20:24:48.48 ID:l66/uAaO0
筆頭小説読み終わった。
関ヶ原の決着とか筆頭の兄貴っぷりとかすっごくよかったんだが、一つ残念というか「ん？」と思ったのが
「三つ葉葵の紋が染め抜かれた背中」という一文があること（背中の紋だけは葵じゃなく歯朶）。
しかしそこを差し引いても殿の小説に期待が高まる一冊だった。
関ヶ原の決着とか筆頭の兄貴っぷりとかすっごくよかったんだが、一つ残念というか「ん？」と思ったのが
「三つ葉葵の紋が染め抜かれた背中」という一文があること（背中の紋だけは葵じゃなく歯朶）。
しかしそこを差し引いても殿の小説に期待が高まる一冊だった。
91 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 20:38:55.09 ID:D5z4E8oq0
でも作者全員違うって聞いた気がするんだけどどうだっけ？
92 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 20:43:36.65 ID:BJvrDu/Y0
たしか全員違うと聞いた
93 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 23:02:57.25 ID:EkwFLtPl0
東照権現が1スロットで済むのがうれしい
他は何付けようかまだ迷ってる
他は何付けようかまだ迷ってる
94 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 23:20:23.23 ID:/bqLjorZ0
宴やって本気で家康幸せにならないかなと思った
心の底から笑えるようになってくれ
心の底から笑えるようになってくれ
95 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 23:54:54.08 ID:Qo2XUht30
た、忠勝はロボじゃなくて、ちゃんと中の人がいると公式で発表されたぞ！
96 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/14(月) 23:55:22.52 ID:yKvqH42oO
家康がイラついたっていう最上の第二章やってきた！
『殿』が抜けた！
『殿』が抜けた！
97 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 00:00:58.23 ID:MlCJK9F60
筋肉マニアの本願寺様がその鎧脱げと言ったときから
実は人ではないかと思っていた
一応人として描写はしてるってことなんだろうか？
確かに前から飲食したりといろいろ台詞あったからなあ
実は人ではないかと思っていた
一応人として描写はしてるってことなんだろうか？
確かに前から飲食したりといろいろ台詞あったからなあ
98 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 00:36:02.83 ID:4/PAMQBD0
酒飲んだり将棋打ったりしてるしな
99 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 00:40:47.20 ID:rjgWU8mdO
焼死はショックだったけど徳川主従まわりの描写が
割りと丁寧に作られてて容赦ないけど主役らしく優遇されてるなーと思った
公式様ありがとう
投票は今回色んな意味で体をはった大殿に入れました。
割りと丁寧に作られてて容赦ないけど主役らしく優遇されてるなーと思った
公式様ありがとう
投票は今回色んな意味で体をはった大殿に入れました。
100 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/11/15(火) 00:57:25.96 ID:SpZaLl4I0
キサラギ、サンサンコンビ池沼
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
101 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 01:23:00.50 ID:AvvX/mn10
忠勝に関しては・中の人派 ・サイボーグ派 ・完全機械派 に分かれそうだなww
自分は中の人いると思ってる派だ
宴バレ
つくづく複雑なお人だ…
明智スト二章目の家康が、葛藤がわかりやすくて好きだ
戦うときには「ワシが決着をつける！」的なことを言ってるのに
いざ石田が明智を殺そうとしたときには止めようとするし、崖から落ちれば助けようとする（間に合わなかったけど）
この 自分で倒すと決意→土壇場では命を助けようとする
っていう矛盾がもうね・・・
自分は中の人いると思ってる派だ
宴バレ
つくづく複雑なお人だ…
明智スト二章目の家康が、葛藤がわかりやすくて好きだ
戦うときには「ワシが決着をつける！」的なことを言ってるのに
いざ石田が明智を殺そうとしたときには止めようとするし、崖から落ちれば助けようとする（間に合わなかったけど）
この 自分で倒すと決意→土壇場では命を助けようとする
っていう矛盾がもうね・・・
102 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 01:29:31.45 ID:AvvX/mn10
と思ったら公式で忠勝は人発言きてたのか
……ｍｊｄｋ
……ｍｊｄｋ
103 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 02:02:34.56 ID:B/Y4/R3tO
タダカツは体大きいけど目は可愛い
104 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 02:09:52.39 ID:en+t5SkT0
5日経ったし改行はもう大丈夫かな？
片倉さんストーリーの殿天然すぎw
やってるこっちは台詞聞こえてるから悪意は無かったであろう事がわかるけど
絶対相手は腹黒ドS狸だと誤解してるぞw
片倉さんストーリーの殿天然すぎw
やってるこっちは台詞聞こえてるから悪意は無かったであろう事がわかるけど
絶対相手は腹黒ドS狸だと誤解してるぞw
105 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 08:17:24.27 ID:Ap7UYFrI0
>>101 こっちは揺るがぬ完全機械派だ
なので公式人間発言に戸惑っているよｗｗ
なので公式人間発言に戸惑っているよｗｗ
106 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 08:46:11.53 ID:IqkSmieNi
107 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 09:13:58.59 ID:yTc6a9ZXO
>>106
４亀のインタビュー
本多忠勝ならロボットみたいな感じにしたり，浅井長政なら正義のヒーローっぽい感じにしたりと，キャラクターそれぞれがオンリーワンの個性を出せるように心がけています。もちろん，本多忠勝はロボットではなく，ちゃんと人ですよ（笑）。
４亀のインタビュー
本多忠勝ならロボットみたいな感じにしたり，浅井長政なら正義のヒーローっぽい感じにしたりと，キャラクターそれぞれがオンリーワンの個性を出せるように心がけています。もちろん，本多忠勝はロボットではなく，ちゃんと人ですよ（笑）。
108 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 09:46:02.28 ID:IqkSmieNi
109 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 10:23:16.64 ID:UkUpB3jVO
忠勝は機械派だった自分にはびっくりだわ
あの装甲が鎧だとすると中の人かなりでかいんじゃw
あの装甲が鎧だとすると中の人かなりでかいんじゃw
110 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 13:19:16.11 ID:Wp4x1rMX0
>>92
家康小説手掛けるタタツシンイチさんは、短編読んだ限り基本SF畑で殺伐とした作風の方みたい
あとデビュー作がサイボーグ007のパロだったり短編が妖怪人間ベムのパロだったりとかなりパロディ好きw
個人的には殺伐暗澹系好きなんで期待している
読んだ短編はどちらも主役の一人称で書かれてたけど、今回もそうだとしたら誰の一人称になるんだろうね
家康小説手掛けるタタツシンイチさんは、短編読んだ限り基本SF畑で殺伐とした作風の方みたい
あとデビュー作がサイボーグ007のパロだったり短編が妖怪人間ベムのパロだったりとかなりパロディ好きw
個人的には殺伐暗澹系好きなんで期待している
読んだ短編はどちらも主役の一人称で書かれてたけど、今回もそうだとしたら誰の一人称になるんだろうね
111 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 14:59:56.54 ID:Hl3DUn/1P
ＳＦ畑でパロディ好きな方ということはつまり一人称はタダカry
112 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 16:16:56.48 ID:AkyO7Jp8O
113 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 16:50:09.51 ID:G6CvruG60
114 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 18:05:52.56 ID:9TPcCHreO
忠勝ロボットはネタ的な意味で言ってるかと思った
口辺りも人っぽいし感情表現も豊かだし、BHで顕如から
鎧の中の筋肉云々言われてたから素で人かと…
わりとみんなロボット派が多かったんだな
口辺りも人っぽいし感情表現も豊かだし、BHで顕如から
鎧の中の筋肉云々言われてたから素で人かと…
わりとみんなロボット派が多かったんだな
115 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 18:30:33.77 ID:WxfhwkJBO
流れを遮って申し訳ない
宴をプレイして改めて思ったんだが、徳川軍はもう少しメンバーが増えてもいいと思うんだ
他の三傑の軍は結構な団体さんなのに徳川軍だけ二人ではちと寂しい
個人的にはせめて赤鬼と鬼半蔵は入れて欲しいな
大穴で佐渡もありだ
宴をプレイして改めて思ったんだが、徳川軍はもう少しメンバーが増えてもいいと思うんだ
他の三傑の軍は結構な団体さんなのに徳川軍だけ二人ではちと寂しい
個人的にはせめて赤鬼と鬼半蔵は入れて欲しいな
大穴で佐渡もありだ
116 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 18:35:58.71 ID:7+ZxWPeC0
瀬名いやなんでもない
117 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 18:57:18.83 ID:thv7EIsK0
名前からして天海さまが内定してるよ！
個人的には江たん欲しいけども
BASARA世界で4人以上の軍はラスボス勢力の特権だから次回に期待せず期待しろ
松永ストで燃やされてラスボスフラグ折れたかと思いきゃ
孤高は送られるわ理解など求めていないと言及されるわ
武田を真正面から叩き潰すわ奥州は包囲するわ
利家に秀吉に重なるとか言われるわ伊達にも二人の男（多分信長秀吉）を思い出すとか言われるわ
あけ……天海さんに手を差し伸べるわ
まだまだ順調にパタパタしてるよフラグ
個人的には江たん欲しいけども
BASARA世界で4人以上の軍はラスボス勢力の特権だから次回に期待せず期待しろ
松永ストで燃やされてラスボスフラグ折れたかと思いきゃ
孤高は送られるわ理解など求めていないと言及されるわ
武田を真正面から叩き潰すわ奥州は包囲するわ
利家に秀吉に重なるとか言われるわ伊達にも二人の男（多分信長秀吉）を思い出すとか言われるわ
あけ……天海さんに手を差し伸べるわ
まだまだ順調にパタパタしてるよフラグ
118 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 19:00:52.27 ID:vbjFkREr0
真田兄夫婦とか面白そうなのになあ
119 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 19:00:55.07 ID:TLtu2tHF0
120 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 19:12:40.16 ID:vbjFkREr0
殿の周りにメンヘラが増えるわけか
殿の胃が痛くなるな
殿の胃が痛くなるな
121 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 19:17:11.28 ID:YUjMXTCn0
122 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 19:19:07.10 ID:/kq02RDZ0
今までモブキャラからプレイヤーキャラに昇格した例って小十郎と三成の他に誰かいるかな？
半蔵は確かモブにいたな
半蔵は確かモブにいたな
123 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 19:24:37.50 ID:rP6BK0Ro0
>>122
官兵衛も居たよ
官兵衛も居たよ
124 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 19:50:32.72 ID:fjXHtEYZ0
三成はモブ時代ないだろ確か
125 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 19:52:04.70 ID:ZJGpW2tr0
>>122
風魔もモブからの昇格組
BASARA徳川軍はカラーが黄色だから
もし井伊の赤鬼を出すとしたらは軍装どうするんだろうね
現状モデルでは黄金聖闘士みたいになってるけど
忠勝も別に黄色くないから問題ないのかな
風魔もモブからの昇格組
BASARA徳川軍はカラーが黄色だから
もし井伊の赤鬼を出すとしたらは軍装どうするんだろうね
現状モデルでは黄金聖闘士みたいになってるけど
忠勝も別に黄色くないから問題ないのかな
126 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 20:15:21.34 ID:eZGoMd2yO
宴はじわじわ不穏なセリフが目白押しで萌えいや心臓に悪い…
127 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 20:53:18.33 ID:z/q/LNM80
秀吉も無印で織田軍モブにいたよね
羽柴秀吉だったけど
殿も忠勝殿も無印からリストラされずにここまで皆勤なの嬉しいです
羽柴秀吉だったけど
殿も忠勝殿も無印からリストラされずにここまで皆勤なの嬉しいです
128 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 21:18:48.35 ID:znZnepGF0
忠勝は戦国BASARAのブッ飛びっぷりを一番強烈に表してるキャラだからなwww
129 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 21:49:06.60 ID:Z6B3nYFwO
西川さんドラマCDバレ
西川貴教VS六武将なのに城ぶち破って参加してる忠勝殿マジ忠勝殿
西川貴教VS六武将なのに城ぶち破って参加してる忠勝殿マジ忠勝殿
130 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 21:52:58.13 ID:/kq02RDZ0
131 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 22:04:07.05 ID:AvvX/mn10
>>128
最近BASARAに慣れて麻痺してたが、よーく考えたら戦国時代にガンダムがいるはずないでござったww
自分は徳川軍なら藤堂高虎さんか本多正信さんを期待
他軍なら小次郎とかガラシャとかほしいなぁ
宴前に散々言われてたラスボスフラグは正直半々だと思ってる派
…もちろん空飛ぶ機動要塞江戸城の頂上で待ち構える家康様、とかすごく見たいけどww
最近BASARAに慣れて麻痺してたが、よーく考えたら戦国時代にガンダムがいるはずないでござったww
自分は徳川軍なら藤堂高虎さんか本多正信さんを期待
他軍なら小次郎とかガラシャとかほしいなぁ
宴前に散々言われてたラスボスフラグは正直半々だと思ってる派
…もちろん空飛ぶ機動要塞江戸城の頂上で待ち構える家康様、とかすごく見たいけどww
132 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 22:07:29.17 ID:/kq02RDZ0
133 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 22:14:01.00 ID:4Yih7AcXO
三成はいなかったはず
かなり名の知れた武将なのにモブで登場しないから続編登場フラグでは…？って言われてた
かなり名の知れた武将なのにモブで登場しないから続編登場フラグでは…？って言われてた
134 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/15(火) 22:16:34.31 ID:qyscKhPe0
135 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 00:35:47.97 ID:Fv3aac8QO
殿の天下統一モードで鶴姫ちゃん所に行ったらあらぬ誤解をされてワロタw殿「巫殿と一度お会いしたかったんだ」
鶴「キャッ☆私には宵闇の羽の方が…」みたいな
相変わらず会話が噛み合ってないが案外鶴姫ちゃんも満更でなかった感じがw
鶴「キャッ☆私には宵闇の羽の方が…」みたいな
相変わらず会話が噛み合ってないが案外鶴姫ちゃんも満更でなかった感じがw
136 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 01:11:11.52 ID:iJuARf5z0
>>135
そういや瀬名姫って別名鶴姫なんだよな……いやいや、まさかw
そういや瀬名姫って別名鶴姫なんだよな……いやいや、まさかw
137 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 02:04:45.11 ID:pV+A1bD2O
今はじめて気がついたんだけど、家康ステージで家康と戦う時先に陣叩いてたら潰すまで後ろで待っててくれるんだね。偶然かなｗ
138 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 06:01:57.04 ID:TNbPk5HrO
家康の奥さんは鶴姫が多いのか
たしか女傑な鶴姫もいた気がする
とりあえず追加されるならシャア…じゃなくて井伊直政がいいな
たしか女傑な鶴姫もいた気がする
とりあえず追加されるならシャア…じゃなくて井伊直政がいいな
139 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 09:28:23.95 ID:CG/XaX0k0
松永第二章の最初の家康のシーンで流れた笛の曲
特典ドラマCDの家康にも使われてたから新テーマっぽいね
今川時代に一人で吹いてた篠笛の話をテーマにしてくれたのなら
ちょっとうれしい
特典ドラマCDの家康にも使われてたから新テーマっぽいね
今川時代に一人で吹いてた篠笛の話をテーマにしてくれたのなら
ちょっとうれしい
140 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 11:14:19.45 ID:6/w/ywxL0
殿は忍者苦手らしいから
もしモブ昇格で服部半蔵出てきたら忍者じゃなくて槍半蔵タイプになりそう
もしモブ昇格で服部半蔵出てきたら忍者じゃなくて槍半蔵タイプになりそう
141 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 11:37:36.01 ID:m8G1tkzvO
半蔵が忍びなら逆に殿の忍びに対する苦手意識の理由になりそう
どんなキャラになるかさっぱり分からんがw
どんなキャラになるかさっぱり分からんがw
142 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 11:49:02.51 ID:En39TxPn0
>>134
忠勝なら江戸城だって運んでくれるとわりと普通に信じてる
そういえば次々空輸されてくる虎やら角土竜やら扇兵やらの宴の包囲戦のえぐさに
２の兵糧攻めされた上馬がいっぱい出てくる武田ステージのしんどさ思い出して
ああ殿って虎の後継者って呼ばれるだけはあるなって思ったよ
忠勝なら江戸城だって運んでくれるとわりと普通に信じてる
そういえば次々空輸されてくる虎やら角土竜やら扇兵やらの宴の包囲戦のえぐさに
２の兵糧攻めされた上馬がいっぱい出てくる武田ステージのしんどさ思い出して
ああ殿って虎の後継者って呼ばれるだけはあるなって思ったよ
143 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 12:32:15.27 ID:KfT7EIyx0
144 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 12:59:34.12 ID:kTJyXV4BO
たまに次回で殿がラスボスになるのでは・・・という話を耳にするが、それはないんではないかな
BASARA歴代の敵役は必ず肩書きが○王だった
殿には既に「東照」と「権現」があるからラスボスにはならないんではないかと
公式も爽やかな好青年キャラ推しのようだしな
仮にラスボスポジションになったとしても舞台が真田メインの大坂夏とかだろうし、悪役ではなく真田のライバル的な立ち位置になるんではないかと
でも正直自分は殿にラスボスしてほしくない
恐怖でも力でもなく、人でありたいと仰ってた殿だから尚更なってほしくない
BASARA歴代の敵役は必ず肩書きが○王だった
殿には既に「東照」と「権現」があるからラスボスにはならないんではないかと
公式も爽やかな好青年キャラ推しのようだしな
仮にラスボスポジションになったとしても舞台が真田メインの大坂夏とかだろうし、悪役ではなく真田のライバル的な立ち位置になるんではないかと
でも正直自分は殿にラスボスしてほしくない
恐怖でも力でもなく、人でありたいと仰ってた殿だから尚更なってほしくない
145 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 13:54:37.59 ID:Fv3aac8QO
ラスボス化するなら今の殿のキャラでラスボスして欲しい
安易な闇落ちとかは嫌だし今の殿が好きなんで尚更
今回殿の歪みの深刻さ（というよりはもう手遅れらしいが）や鉄壁主従の壁を描写してくれたんで
それが今後どう繋がるかは気になるな
鉄壁主従は隔たりが出来てしまっても
殿の体術しこんだのが忠勝殿だったりとか
色々和む台詞もあったのが救いかな
安易な闇落ちとかは嫌だし今の殿が好きなんで尚更
今回殿の歪みの深刻さ（というよりはもう手遅れらしいが）や鉄壁主従の壁を描写してくれたんで
それが今後どう繋がるかは気になるな
鉄壁主従は隔たりが出来てしまっても
殿の体術しこんだのが忠勝殿だったりとか
色々和む台詞もあったのが救いかな
146 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 14:00:17.08 ID:5DdN1pRn0
＞殿の体術しこんだのが忠勝殿だったりとか
これ聞いたことないんだが凡用台詞？
現代でいうボクサーみたいな動きを知っていた忠勝何者なんだw
悪墜ちしたらそれこそ報われないし勘弁してほしいな
心の歪みを克服して爽やかにラスボスだったらありかもしれない
これ聞いたことないんだが凡用台詞？
現代でいうボクサーみたいな動きを知っていた忠勝何者なんだw
悪墜ちしたらそれこそ報われないし勘弁してほしいな
心の歪みを克服して爽やかにラスボスだったらありかもしれない
147 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 14:46:59.94 ID:z/LaBRzw0
家康は３の時点で主人公かつラスボスポジな気がせんこともないかな？
148 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 16:59:44.16 ID:BpQ4ocX0O
忠勝が人なら小松姫が出る希望を持っていいのかな
けど血縁や姫は出さないって言ってたみたいだからやっぱ無理か…
徳川は家康忠勝の主従が鉄板だから今のままでおkと思いつつ
家康と兄妹みたいな小松や忠勝と徐々に仲良くなる信幸なんてのも見てみたいなと思うジレンマｗ
けど血縁や姫は出さないって言ってたみたいだからやっぱ無理か…
徳川は家康忠勝の主従が鉄板だから今のままでおkと思いつつ
家康と兄妹みたいな小松や忠勝と徐々に仲良くなる信幸なんてのも見てみたいなと思うジレンマｗ
149 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 17:55:16.61 ID:Fv3aac8QO
流石に幸村がいる時点で信幸はないと思うが…
フラグはあれど次回作の舞台が大阪なのかまだ分からないし
てかせっかく宴が発売されたばかりなのに
もう次回作の事を考えてるのは些か気が速いなw
>>146
たしか凡庸だったと思う
フラグはあれど次回作の舞台が大阪なのかまだ分からないし
てかせっかく宴が発売されたばかりなのに
もう次回作の事を考えてるのは些か気が速いなw
>>146
たしか凡庸だったと思う
150 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 18:11:35.58 ID:rP5wcjm20
流れ切ってすまぬ
宴CD？なんかすごく滾るらしいね。財布が薄くなるな
宴CD？なんかすごく滾るらしいね。財布が薄くなるな
151 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 18:20:30.04 ID:ndhjnkwq0
>>146
悪落ちとか無いと思うな
何故なら彼は既に歪みきった状態でうさんく爽やかなアレだからだ
あの松永先生ですらこれ以上は堕とせなかったんだぞ
元々主人公ラスボス兼任だったけど、
3無印で主人公面＞ラスボス面の描写だった分、宴ではラスボス面＞主人公面の描写だったね
怖れられる家康様マジかっこいいです
悪落ちとか無いと思うな
何故なら彼は既に歪みきった状態でうさんく爽やかなアレだからだ
あの松永先生ですらこれ以上は堕とせなかったんだぞ
元々主人公ラスボス兼任だったけど、
3無印で主人公面＞ラスボス面の描写だった分、宴ではラスボス面＞主人公面の描写だったね
怖れられる家康様マジかっこいいです
152 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 19:38:41.48 ID:bwyGj0lX0
宴CD、アニメ絵西川とドラマCD目当てでBの方買ったんだけど、
殿の武将カードがAにしか入ってないって知らなかったよ…
カードは両方共通かと思ってた
カードの絵が大きくて今まで見えなかった細かい部分も良く見えるんで
Aの方も買おうかなあ
殿の武将カードがAにしか入ってないって知らなかったよ…
カードは両方共通かと思ってた
カードの絵が大きくて今まで見えなかった細かい部分も良く見えるんで
Aの方も買おうかなあ
153 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 21:40:07.67 ID:3IueD2ay0
大阪城に潜入しに行くとうちの忍はならず者退治が得意みたいなこと言うけど
この「うちの忍」は半蔵なのか残影に出てくる忍たちなのか妄想してしまう
殿に「うちの忍」とか言われたい
この「うちの忍」は半蔵なのか残影に出てくる忍たちなのか妄想してしまう
殿に「うちの忍」とか言われたい
154 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 21:53:37.68 ID:bwyGj0lX0
155 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 23:32:02.25 ID:BfupZNiL0
狸だから武人にも政治家にも豊臣の犬にも虎にも何にでも成れるんだけど
何一つとして本物ではない
何一つとして本物ではない
156 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 23:33:55.10 ID:uqMjXTfW0
>>155
本物は籠の中でひとり鳴いてるんだな
本物は籠の中でひとり鳴いてるんだな
157 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/16(水) 23:39:10.96 ID:ll3s4Q460
>>155-156
泣いた
泣いた
確認したらならず者狩りだった、これ半蔵のことだといいなあ
しかも「うちの忍」じゃなく「ワシの忍」だった。もっと羨ましい
しかも「うちの忍」じゃなく「ワシの忍」だった。もっと羨ましい
159 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 01:27:53.23 ID:pBf1jKHM0
しかし改めてかごめかごめは上手い喩えだな
繋がる人の輪の中心で一人ポツンと
繋がる人の輪の中心で一人ポツンと
160 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 01:51:16.60 ID:xqjGtSqbO
殿の歪みって
本来普通の人なら本音と建前を上手く使い分けてから本音をガス抜きするんだけど
殿はそのガス抜きが出来なくなって
>>24みたいに思考が分裂して捻れた状態って事でいいのかな
二重人格みたいなのとはまた違うのかな？
本来普通の人なら本音と建前を上手く使い分けてから本音をガス抜きするんだけど
殿はそのガス抜きが出来なくなって
>>24みたいに思考が分裂して捻れた状態って事でいいのかな
二重人格みたいなのとはまた違うのかな？
161 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 02:05:34.45 ID:xqjGtSqbO
後元親なら篭を開けられたかもしれないとか思ったけど
敵に回った情報を聞いた時点で篭が閉じ
→元親赤ムービー内が体面、
毛利青の「元親何故だ、ワシはあの日の誓いを…」
が元親に聞こえていないみたいだし本心なのかなとか思った
敵に回った情報を聞いた時点で篭が閉じ
→元親赤ムービー内が体面、
毛利青の「元親何故だ、ワシはあの日の誓いを…」
が元親に聞こえていないみたいだし本心なのかなとか思った
162 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 04:35:46.09 ID:Rp2tHQVoO
>>158
ちょっと忍になってくる
ちょっと忍になってくる
163 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 08:18:16.09 ID:nWqjxjZu0
本心隠して建前で生きてるから
飾らないままに素直に生きてる三成が羨ましいんだろうなあ
飾らないままに素直に生きてる三成が羨ましいんだろうなあ
164 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 08:41:50.49 ID:OSjfHbl0O
上田城戦の台詞変わってるのね
幸村に「貴殿も迷っている、お互い自分を見つめ直す方が先決」って言われた
幸村に「貴殿も迷っている、お互い自分を見つめ直す方が先決」って言われた
165 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 10:06:22.23 ID:sXxiKI5qO
166 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 10:11:09.59 ID:nswGt05o0
冬の陣行ってもセリフ追加されてて小躍りした！
167 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 11:46:29.79 ID:HgADQs1N0
>>161
元親との関係ってこれからどうなるのかな…
>>164のセリフって幸村にゆっくり話がしてみたって言って断られた時のヤツだよね
いずれ幸村とも普通に話せるようになったり政宗との同盟で信頼関係も築いていったりと
他の多くの人とも殿は色んな絆を結んで行くんだろうけど
幸村や政宗とか謙信様とかそういう人達の絆って信頼関係は有るんだろうけど
殿の内側にまで入りこんでくるわけじゃないというか
ドライでは無いけど互いの能力を評価しあう信頼できる仕事仲間って感覚に見える
弱音や愚痴を言ったり仕事関係なく遊ぶ関係じゃないというか
そう考えると色んな絆の形があるけど個人的な友情関係はやっぱり元親だけなんだよね
他と違って国主としての殿を評価してるんじゃなくて一緒に居て楽しいと思ってくれてて
忠勝以外では元親だけは殿の内側に入り込めたのかなと思うと３の出来事が辛すぎる
元親との関係ってこれからどうなるのかな…
>>164のセリフって幸村にゆっくり話がしてみたって言って断られた時のヤツだよね
いずれ幸村とも普通に話せるようになったり政宗との同盟で信頼関係も築いていったりと
他の多くの人とも殿は色んな絆を結んで行くんだろうけど
幸村や政宗とか謙信様とかそういう人達の絆って信頼関係は有るんだろうけど
殿の内側にまで入りこんでくるわけじゃないというか
ドライでは無いけど互いの能力を評価しあう信頼できる仕事仲間って感覚に見える
弱音や愚痴を言ったり仕事関係なく遊ぶ関係じゃないというか
そう考えると色んな絆の形があるけど個人的な友情関係はやっぱり元親だけなんだよね
他と違って国主としての殿を評価してるんじゃなくて一緒に居て楽しいと思ってくれてて
忠勝以外では元親だけは殿の内側に入り込めたのかなと思うと３の出来事が辛すぎる
168 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 11:53:56.82 ID:HgADQs1N0
上で元親だけはって書いたけど他の人との絆は冷たいという意味ではないので
ちょっと書き方悪かったかもなのですみません
ちょっと書き方悪かったかもなのですみません
169 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 12:11:22.03 ID:Stkqfd33O
自分には絶対できないことを平然とやってのける三成にある種の憧れをもってたみたいだし
もし敵対しなければ三成にも心を開いていたのかもしれない
もし敵対しなければ三成にも心を開いていたのかもしれない
170 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 12:54:18.88 ID:Rp2tHQVoO
話切ってすまんが48の中間発表きたぞ
某は勿論大殿に入れたが、皆の衆はもう投票済みかな？
某は勿論大殿に入れたが、皆の衆はもう投票済みかな？
171 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 12:58:59.53 ID:nswGt05o0
入れましたぞ。某も大殿に一票投じました
172 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 13:45:22.92 ID:X/MYyse2O
某も大殿に一票投じさせて頂きましたぞ
173 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 13:50:08.99 ID:fWbw+VRK0
>>167
元親青・緑では友情復活してるが、3における元親の台詞の数々を見てると、仮に穏便に誤解を解くことができたとしても
元親自身が四国壊滅を招いた自分を許せそうにないんだよな……（「取り返しのつかねえことをしちまった」
「俺は俺を心から憎む」「俺はまだ俺を許さねえ」「すまなかったと今更謝っても遅いよな」）。
元親が親友を信じられなかったことと野郎どもを死なせたことへの負い目で自分を雁字搦めにしてる間は、
どうあがいても元のような親友には戻れない気がする（んでもって、心を篭の中に閉じ込めちゃってる殿には
元親の負い目を完全に消してやることは難しいんだよな……第三者が乱入しないことにはどっちも救えないし救われない）。
元親青・緑では友情復活してるが、3における元親の台詞の数々を見てると、仮に穏便に誤解を解くことができたとしても
元親自身が四国壊滅を招いた自分を許せそうにないんだよな……（「取り返しのつかねえことをしちまった」
「俺は俺を心から憎む」「俺はまだ俺を許さねえ」「すまなかったと今更謝っても遅いよな」）。
元親が親友を信じられなかったことと野郎どもを死なせたことへの負い目で自分を雁字搦めにしてる間は、
どうあがいても元のような親友には戻れない気がする（んでもって、心を篭の中に閉じ込めちゃってる殿には
元親の負い目を完全に消してやることは難しいんだよな……第三者が乱入しないことにはどっちも救えないし救われない）。
174 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 15:45:56.64 ID:sXxiKI5qO
私も殿に入れたけど三河武士190人くらいしかいないんだな…
意外と少ない
だがずっと殿を応援しておりますぞ
意外と少ない
だがずっと殿を応援しておりますぞ
175 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 15:49:26.55 ID:w8+9Oi3P0
>>174
買って即日家康に票突っ込む固定層がそんなに居るとか個人的に感動ものだな個人的には
買って即日家康に票突っ込む固定層がそんなに居るとか個人的に感動ものだな個人的には
176 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 15:50:06.14 ID:pWXW33Q40
初日の5000票らしいからまだまだ三河武士はいますぞ
177 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 15:56:30.85 ID:sXxiKI5qO
178 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 15:57:13.41 ID:MII3affS0
都合でまだ宴手に入れてない某の様な者もおりますぞ
来月ゲット予定なので待っててください家康様!!
来月ゲット予定なので待っててください家康様!!
179 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 16:02:08.86 ID:AZB5wFKP0
某も給料日待ちでござった
ようやく店に走る事ができますぞ殿！
ようやく店に走る事ができますぞ殿！
180 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 16:29:54.92 ID:tKxBvY6G0
本当だ集計期間11/10てあるね
自分は中間みてからと思ってたのでこれから殿に投票してくるであります！！
自分は中間みてからと思ってたのでこれから殿に投票してくるであります！！
181 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 18:14:30.16 ID:nswGt05o0
三河武士がどれだけいるのか楽しみだ
182 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 18:18:45.39 ID:4vaLwxnrO
うちは家族で大殿２票入れた
konozamaだったから発売３日後です
konozamaだったから発売３日後です
183 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 20:26:41.98 ID:nBV9a+sx0
１日目は夢中でやっていたのでまだ自分の票は反映されてないな
まあキャラ愛があればそれでいいから気長に待とうぜ
まあキャラ愛があればそれでいいから気長に待とうぜ
184 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 20:43:53.25 ID:Rp2tHQVoO
そうそう、量より質だよ
徳川軍の絆は天下一！
徳川軍の絆は天下一！
185 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 20:47:08.54 ID:f2z9ImQf0
正直8位でほっとしてるっていうか想定内っていうかw
そこまでドラマCD期待してるわけではないので
個人的には現状維持してくれればいいかな
そこまでドラマCD期待してるわけではないので
個人的には現状維持してくれればいいかな
186 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 22:14:55.14 ID:x2WoTcAi0
>>165
幸村は迷ったら右見て左見ていろんな人に引っ張られつつ己の納得出来る道を見出すタイプ
家康は迷っても立ち止まる暇などないと迷う心を籠に突っ込んで周りを引っ張って走り続けるタイプ
前者の方がとても健康的だけど、タイムラグが致命的になり得る戦国だとどっちが正しいとは言えないんだなこれが
幸村は迷ったら右見て左見ていろんな人に引っ張られつつ己の納得出来る道を見出すタイプ
家康は迷っても立ち止まる暇などないと迷う心を籠に突っ込んで周りを引っ張って走り続けるタイプ
前者の方がとても健康的だけど、タイムラグが致命的になり得る戦国だとどっちが正しいとは言えないんだなこれが
187 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 22:16:07.84 ID:p4w5CSNy0
忠勝の公約は非常に魅力的だが、大人家康へ一票。
機械音が鳴りまくるドラマＣＤになっても俺しか得しないし。
機械音が鳴りまくるドラマＣＤになっても俺しか得しないし。
188 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 22:41:02.57 ID:QfBfSSfs0
>>187
すでに西川さんのドラマCDでがしょんがしょん乱入してたしね
すでに西川さんのドラマCDでがしょんがしょん乱入してたしね
189 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 23:37:10.08 ID:ki3YiTBAO
殿はよく偽善者と言われるけど、偽の善のために自分を押し殺せる人はそうそういないよね
（天然がすぎて）若干KYなのは認めるけど、偽善者と言われるとなんかもやもやしてしまう
天然だけど誠実で挫けても諦めず、でも泥を被るところはしっかり被る殿が好きだから
偽善という言葉で片付けてほしくないと思った
（天然がすぎて）若干KYなのは認めるけど、偽善者と言われるとなんかもやもやしてしまう
天然だけど誠実で挫けても諦めず、でも泥を被るところはしっかり被る殿が好きだから
偽善という言葉で片付けてほしくないと思った
190 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 23:50:54.05 ID:nBV9a+sx0
大将としての責任があるし本音を押し殺して綺麗事しか言わないから誤解されるんだろうか
内面がもっと描かれれば少しは違ってくるかもしれない
片倉の最終章の天然KYとすれ違いっぷりの酷さにはついつい笑ってしまったw
内面がもっと描かれれば少しは違ってくるかもしれない
片倉の最終章の天然KYとすれ違いっぷりの酷さにはついつい笑ってしまったw
191 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/17(木) 23:53:57.33 ID:f2z9ImQf0
偽善は「うわべをいかにも善人らしく見せかけること。また、そういう行為。」という意味なら
あながち間違ってはいないんだけど本心自体は善（平和を望む）だから
なんかもっと良い表現有りそうな気がするんだよなぁ
擬君子のが近いかも
あながち間違ってはいないんだけど本心自体は善（平和を望む）だから
なんかもっと良い表現有りそうな気がするんだよなぁ
擬君子のが近いかも
192 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 00:12:20.00 ID:hvBAY+C9O
こちら側から見れば家康の事情は分かるけど端から見ればあんな物だと思う＜絆厨ＫＹ偽善者
そういう部分も含めて自分は家康が好きというか
偽善者上等で突き進むからいいんであって
いちいち煽りを間に受けて反論したらキリがないしスルー覚えようよ
本スレで向こうさんとバトルされては住人にも迷惑だろうし
そういう部分も含めて自分は家康が好きというか
偽善者上等で突き進むからいいんであって
いちいち煽りを間に受けて反論したらキリがないしスルー覚えようよ
本スレで向こうさんとバトルされては住人にも迷惑だろうし
193 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 00:46:02.25 ID:GhHAvmbp0
西川さんの宴届いてたんでドラマCD聞けた
一応バレで下げる
殿の忠勝自慢のスイッチ押したらダメだなｗ城壊れるｗｗ
うちの忠勝見て見て強いだろーってなるとついそっちに頭行っちゃうのか
怒られてすぐケロッと素直に止めたのが可笑しかったｗ
一応バレで下げる
殿の忠勝自慢のスイッチ押したらダメだなｗ城壊れるｗｗ
うちの忠勝見て見て強いだろーってなるとついそっちに頭行っちゃうのか
怒られてすぐケロッと素直に止めたのが可笑しかったｗ
194 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 01:19:25.72 ID:jT7J9ET40
ここで愚痴を吐くだけならまだしもあんまり外で擁護に走ったら
周囲には家康ファンマナー悪いって思われるしな
自分がこう思っているってことは自分で大事にすればいい
本当に中傷的な発言があったとしてもそれは他の人から見ても
ひどい発言だから反応しないでスルーするのが吉
田端で殿の待ち受けゲッツ
あとは本多殿を手に入れねば
周囲には家康ファンマナー悪いって思われるしな
自分がこう思っているってことは自分で大事にすればいい
本当に中傷的な発言があったとしてもそれは他の人から見ても
ひどい発言だから反応しないでスルーするのが吉
田端で殿の待ち受けゲッツ
あとは本多殿を手に入れねば
195 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 07:29:39.21 ID:hvBAY+C9O
昨日某の兄と宴プレイしてたんだが
家康の歪みって分裂症なんじゃないかって言われてびっくりしたんだが
実際どうなんだろう
本音と現実思考って人格って言われる程別れてる様な物なのかな
家康の歪みって分裂症なんじゃないかって言われてびっくりしたんだが
実際どうなんだろう
本音と現実思考って人格って言われる程別れてる様な物なのかな
196 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 07:57:50.21 ID:GhHAvmbp0
197 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 08:34:26.22 ID:O6FcuCNh0
>>195
分裂症って言うと統合失調症のことだけど、兄さんが言いたいのは解離性同一性障害の方かな
解離性同一障害は「こんなに苦しいのは自分じゃない」という防衛機制から始まるものだから、
逃げ出せない家康は乖離すらできないパターンだと思うよ
どっちかというと鬱が臨界超えてから発覚して
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！とか言われるタイプ
分裂症って言うと統合失調症のことだけど、兄さんが言いたいのは解離性同一性障害の方かな
解離性同一障害は「こんなに苦しいのは自分じゃない」という防衛機制から始まるものだから、
逃げ出せない家康は乖離すらできないパターンだと思うよ
どっちかというと鬱が臨界超えてから発覚して
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！とか言われるタイプ
198 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 08:42:45.49 ID:O6FcuCNh0
ていうか偽善者上等だわ
偽善者じゃなくなって良かったねーとか言われてた映画版だと天下どころか毒にも薬にもならない役回りだったし
仮にも徳川家康なら天下に全力で執着しろと思ってしまう側としては他陣営から忌み嫌われるぐらいで丁度いい
それだけ徳川軍が天下に近い証拠だからね
偽善者じゃなくなって良かったねーとか言われてた映画版だと天下どころか毒にも薬にもならない役回りだったし
仮にも徳川家康なら天下に全力で執着しろと思ってしまう側としては他陣営から忌み嫌われるぐらいで丁度いい
それだけ徳川軍が天下に近い証拠だからね
199 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 08:44:30.34 ID:jT7J9ET40
一般的にいうところの多重人格とかいう意味で言ってると仮定するけど
自分は家康にそういう印象はないなあ
二重人格だった方が本人的には楽だったかもみたいなイメージ
自分は家康にそういう印象はないなあ
二重人格だった方が本人的には楽だったかもみたいなイメージ
200 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 09:28:04.17 ID:DIBldY8p0
そこまで深く考えんでもｗ
201 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 09:41:08.10 ID:pK1k7n2D0
>>189
いやー、自分の主に謀反しといて我を押し殺すも何もないと思うけど
自分が謀反→OK
自分に三成が復讐→NG
元親が元就に復讐→OK
自分がよければいいってタイプじゃん？
なのに絆とかいうから偽善者って言われんのかな？
いやー、自分の主に謀反しといて我を押し殺すも何もないと思うけど
自分が謀反→OK
自分に三成が復讐→NG
元親が元就に復讐→OK
自分がよければいいってタイプじゃん？
なのに絆とかいうから偽善者って言われんのかな？
202 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 10:26:21.97 ID:lhOqnFJx0
殿の待ち受け画像テンションあがる！
宴で殿のキャンセル増えてて下手な自分には使い易くなってたでござる！
３ではいっつも最後に腕ぷるぷるってさせちゃっててあああってなってたんだよなあ…
宴で殿のキャンセル増えてて下手な自分には使い易くなってたでござる！
３ではいっつも最後に腕ぷるぷるってさせちゃっててあああってなってたんだよなあ…
203 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 10:38:41.11 ID:ttDiuqi80
>殿の待ち受け画像
kwsk
kwsk
204 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 11:34:55.45 ID:3M3cpY2kO
>>201
自分がよければいいって本当に思ってるならそれこそ三成に罪悪感ないキャラになるじゃん
あと理想の対立で謀反起こして勝った自分を肯定するのは普通
謀反起こした自分を否定してたらだったら最初から謀反すんなと思うし、結果として負けた秀吉への最大の侮辱
それと勘違いだったけど元親が家康に復讐は止めてないよね？復讐の先に未来があるかどうかって解釈してるんだけど
三成は復讐が生きる糧になってるから復讐終わったら駄目になってしまうと思ったからNG
自分がよければいいって本当に思ってるならそれこそ三成に罪悪感ないキャラになるじゃん
あと理想の対立で謀反起こして勝った自分を肯定するのは普通
謀反起こした自分を否定してたらだったら最初から謀反すんなと思うし、結果として負けた秀吉への最大の侮辱
それと勘違いだったけど元親が家康に復讐は止めてないよね？復讐の先に未来があるかどうかって解釈してるんだけど
三成は復讐が生きる糧になってるから復讐終わったら駄目になってしまうと思ったからNG
205 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 11:57:03.11 ID:MXf8WOEa0
ものすごく苦悩したり葛藤したりしてるとは思うけど、その状態を精神疾患系だとは思わなかったけどなあ
そう思う人もいるのか…
そう思う人もいるのか…
206 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 12:01:35.34 ID:Vt2JZs5JO
今回の宴でも本心を籠の中に閉じ込めてしまっていると言われてたり
赤ルートとかは本当はこうしたいって心を押さえ付けての行動の結果なんだと思う
最後で泣いてたけどやっぱ三成に対しては仲良くしてたかったんじゃないかな
所詮は憶測だけどね
赤ルートとかは本当はこうしたいって心を押さえ付けての行動の結果なんだと思う
最後で泣いてたけどやっぱ三成に対しては仲良くしてたかったんじゃないかな
所詮は憶測だけどね
207 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 12:41:51.69 ID:nNR+kQOHO
まぁまぁ平和にいこうよ平和に！某は殿のどんな部分も愛せますぞー
頑張りすぎてる姿見るのはちょっと辛いけどね
殿の癒しってやっぱり忠勝なのかな？
鉄壁主従かわえぇなぁ！癒される…
頑張りすぎてる姿見るのはちょっと辛いけどね
殿の癒しってやっぱり忠勝なのかな？
鉄壁主従かわえぇなぁ！癒される…
208 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 12:46:20.77 ID:EgKTSC0x0
要するにカウンセラーが必要ということか…
209 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 12:47:13.55 ID:r+rBl6AJ0
なんかな3と宴とはまたキャラが変わったみたいで
歪って言われたりKYにされたりしてて宴はやってて悲しくてしょうがなかった
公式がどういうキャラにしたいかわからないけど
もう三成とかと一切関わらないで
昔みたいに忠勝と2人で楽しくやらせて欲しい
歪って言われたりKYにされたりしてて宴はやってて悲しくてしょうがなかった
公式がどういうキャラにしたいかわからないけど
もう三成とかと一切関わらないで
昔みたいに忠勝と2人で楽しくやらせて欲しい
210 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 12:57:16.57 ID:lhOqnFJx0
>>203
ごめん自分が喜んだのは山の手線の各駅にあるポスターから貰える奴だよ
取りに行けないと思ってた＆同じ駅に鉄壁が揃ってたからテンションあがるあがる
特別な情報じゃなくて申し訳ない…！
まあまあ、平和に殿や忠勝殿や三河武士の好きな所熱く語っていこうよ！
それが己の天下太平とう夢の為ならば例え恨まれようともひたすら邁進できる武将らしい殿が好きだ
それでも苦しんだり悩んだり、そんな自分にすらまた悩む様な心をひっそり隠している殿も大好きだ
狸でもＫＹでも腹黒でもいい
どんなに大勢に偽善だ、嫌いだと言われようが憎い、調子づいてると言われようが殿は進むしかないんだし
三河武士はそんな殿が「腕を伸ばすなら、我らは足となろう」くらいしか出来ないから
自分は家康が誰にどう評価されてても小殿も大殿もこれからも大好きで応援していくって気持ちでいっぱいだ！
宴は徳川関係内で色々台詞が増えていたりして癒された～
ごめん自分が喜んだのは山の手線の各駅にあるポスターから貰える奴だよ
取りに行けないと思ってた＆同じ駅に鉄壁が揃ってたからテンションあがるあがる
特別な情報じゃなくて申し訳ない…！
まあまあ、平和に殿や忠勝殿や三河武士の好きな所熱く語っていこうよ！
それが己の天下太平とう夢の為ならば例え恨まれようともひたすら邁進できる武将らしい殿が好きだ
それでも苦しんだり悩んだり、そんな自分にすらまた悩む様な心をひっそり隠している殿も大好きだ
狸でもＫＹでも腹黒でもいい
どんなに大勢に偽善だ、嫌いだと言われようが憎い、調子づいてると言われようが殿は進むしかないんだし
三河武士はそんな殿が「腕を伸ばすなら、我らは足となろう」くらいしか出来ないから
自分は家康が誰にどう評価されてても小殿も大殿もこれからも大好きで応援していくって気持ちでいっぱいだ！
宴は徳川関係内で色々台詞が増えていたりして癒された～
211 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 13:03:37.27 ID:JVYr2bBFO
>>205に同意。
天下泰平を成し遂げるにはそれ程の覚悟が必要で、
殿はその苦悩すらも覚悟して邁進してると感じた。
宴は無印よりも更に深く内面が描かれてて
某は嬉しかったし、ますます愛が深まりましたぞ！
天下泰平を成し遂げるにはそれ程の覚悟が必要で、
殿はその苦悩すらも覚悟して邁進してると感じた。
宴は無印よりも更に深く内面が描かれてて
某は嬉しかったし、ますます愛が深まりましたぞ！
212 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 13:09:28.41 ID:T3zK+FBYO
内面描くには松永さんうってつけの人選だからな
こんな難しい殿をオープンにしてくれてありがとう
ますますわからなくなったけどますます好きになった
こんな難しい殿をオープンにしてくれてありがとう
ますますわからなくなったけどますます好きになった
213 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 14:04:44.65 ID:ufR+qNVY0
自分は一度でいいから心から楽しそうにしてるところ見たいし
昔みたいに本音で話したり笑ってて欲しい
3設定もう限界だotz
なかった事にしてください
もうやだ
昔みたいに本音で話したり笑ってて欲しい
3設定もう限界だotz
なかった事にしてください
もうやだ
214 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 14:36:28.50 ID:QvUaeahIO
楽しそうな殿が見たいは同意
宴のはずが辛そうな殿ばかりでござった
でも目指す物が大きすぎるし仕方ないね
殿がんばれ
宴のはずが辛そうな殿ばかりでござった
でも目指す物が大きすぎるし仕方ないね
殿がんばれ
215 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 14:38:39.74 ID:cPULIJXl0
216 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 14:49:55.45 ID:UNuZm7Kj0
入れ込みすぎてる人はタイトル見直して
人を不快にさせるレスはちょっと考えてブログにでも書いてほしい
愚痴るなってわけじゃないが少し引く
こういうゲームであり
こんなキャラと世界観になったんだから仕方ないじゃない
好きなキャラのスレを軽いノリで覗いて嘆き節見せられても困る
人を不快にさせるレスはちょっと考えてブログにでも書いてほしい
愚痴るなってわけじゃないが少し引く
こういうゲームであり
こんなキャラと世界観になったんだから仕方ないじゃない
好きなキャラのスレを軽いノリで覗いて嘆き節見せられても困る
217 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 14:50:46.34 ID:t0xs5a2Q0
ぬおーっ、押し負けん！この天下、この手で勝ち取るっ！！
って言ってた頃の威勢のよさを取り戻してほしいよなwww
って言ってた頃の威勢のよさを取り戻してほしいよなwww
218 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 15:57:54.20 ID:T3zK+FBYO
人は変わっていくのね…
219 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 16:33:52.16 ID:cxrxc14ZO
>>217 セリフ回しこそ変わったけど、根底にある意思の強さは全くかわりないと思う。
小殿の頃も今の大殿もなんだかんだけっこう頑固なとこがあるし。
自分も正直、小殿の負けず嫌いでちょっと生意気な子供っぽいキャラが
好きだっただから最初は成長に戸惑ったけど、３と宴やるうちに
ああ、殿の根っこは変わってないんだなーって思うようになった。
劇中では色んな表情見せるし、ちょっと暗い顔をすることもあるけど
俺らはわかってますから！殿のこと応援してますからー！
っていつも液晶画面に声援送りたい気分になる。
小殿の頃も今の大殿もなんだかんだけっこう頑固なとこがあるし。
自分も正直、小殿の負けず嫌いでちょっと生意気な子供っぽいキャラが
好きだっただから最初は成長に戸惑ったけど、３と宴やるうちに
ああ、殿の根っこは変わってないんだなーって思うようになった。
劇中では色んな表情見せるし、ちょっと暗い顔をすることもあるけど
俺らはわかってますから！殿のこと応援してますからー！
っていつも液晶画面に声援送りたい気分になる。
220 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 17:07:03.41 ID:ttDiuqi80
221 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 17:45:21.99 ID:r+rBl6AJ0
なんだろう3のKYさは本人全て納得した上のKY行動と自分は解釈してたけど
宴のKYさは無意識KYというかなんか3とは違っていてダメだった
歪といわれてたから公式はおかしくなってああいう行動しているという解釈なんだろうか？
3と宴とではまた別人に見えて自分はきつかった
外でKYとか分裂症とか叩かれてるのを見てもなにも言い返せないのもつらい
何より脚本の都合でコロコロ性格変えられるのが一番つらい
宴のKYさは無意識KYというかなんか3とは違っていてダメだった
歪といわれてたから公式はおかしくなってああいう行動しているという解釈なんだろうか？
3と宴とではまた別人に見えて自分はきつかった
外でKYとか分裂症とか叩かれてるのを見てもなにも言い返せないのもつらい
何より脚本の都合でコロコロ性格変えられるのが一番つらい
222 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 18:12:17.10 ID:mBXmoc6D0
223 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 18:18:24.34 ID:DnNjuVw3O
今回家康は三成や皆に絶対に言わないとは言ったけど
結局のところ具体的な胸の内は話さなかったんだよね
行動と思考は別のところにあるキャラとわかったけど
じゃあ実際に何を思ってるとか、どういう思考過程してるとか余計にわかりにくくなったなと感じる
もちろんいろいろ考えるのは楽しいけども
結局のところ具体的な胸の内は話さなかったんだよね
行動と思考は別のところにあるキャラとわかったけど
じゃあ実際に何を思ってるとか、どういう思考過程してるとか余計にわかりにくくなったなと感じる
もちろんいろいろ考えるのは楽しいけども
224 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 18:28:21.91 ID:GWYow3gxO
結論：殿に幸あれ！
皆がちゃんと殿の事を考えてくれている事に感動した
殿は本心を隠して無理をするから守ってあげたくなるよ・・・
話変わるけど、皆はいつ頃どういう切っ掛けで殿に惚れた？
自分は３の情報が出始めた時から情報が出る度に気になり始めて、３発売前には完全に三河武士になっていた
皆がちゃんと殿の事を考えてくれている事に感動した
殿は本心を隠して無理をするから守ってあげたくなるよ・・・
話変わるけど、皆はいつ頃どういう切っ掛けで殿に惚れた？
自分は３の情報が出始めた時から情報が出る度に気になり始めて、３発売前には完全に三河武士になっていた
225 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 18:38:12.11 ID:7l5WbM/80
>>224
自分は2で誘拐されまくってたあたりからかなｗ
無印出た時はあの徳川家康を面白いキャラにしてきたなと感心した程度だったけど
パロ面も強化されてた2での可愛さややんちゃさでやられ申した
なのでここも1スレ目から居る三河武士だわ
そんな自分は3以降の殿も違和感なく愛してるなあ
自分は2で誘拐されまくってたあたりからかなｗ
無印出た時はあの徳川家康を面白いキャラにしてきたなと感心した程度だったけど
パロ面も強化されてた2での可愛さややんちゃさでやられ申した
なのでここも1スレ目から居る三河武士だわ
そんな自分は3以降の殿も違和感なく愛してるなあ
226 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 18:45:50.13 ID:dKS1D1/3O
自分はBHから
殿のストーリーモードやってすごい鉄壁主従が好きになった
忠勝のストーリーモードでは反転ギャグでなごみまくったなあ
だからこそ3情報がでて歓喜し、実際プレイしてもういい…休めっ…休めっ…ってなった
殿のストーリーモードやってすごい鉄壁主従が好きになった
忠勝のストーリーモードでは反転ギャグでなごみまくったなあ
だからこそ3情報がでて歓喜し、実際プレイしてもういい…休めっ…休めっ…ってなった
227 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 18:48:03.92 ID:toGAk6EsO
>>224
２から入ったんだけど、忠勝が好きで好きで…家康はあんまり眼中になかった
３の情報が出たときも「でかくなったな」くらいにしか思わなかった
プレイしてみた
家康様に一生ついていきます！となった
今では小殿も大好きでござる
２から入ったんだけど、忠勝が好きで好きで…家康はあんまり眼中になかった
３の情報が出たときも「でかくなったな」くらいにしか思わなかった
プレイしてみた
家康様に一生ついていきます！となった
今では小殿も大好きでござる
228 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 18:48:38.67 ID:3M3cpY2kO
ごめんなさい流れ無視します
家康好きとして成長したことも新たな決意も尊重したいところなんだけど
いろいろ背負い込みすぎだし、ガス抜きしないし、身内にすら大将らしくあろうとするのがもどかしい
３以前の力が足りない情けない家康でもその等身大含めて皆好きでいるのに…
つまり家康はもっと情けない程に弱音吐いたりしていいんだよ！てかむしろそうして下さい！！
こっちが苦しくなってくるんだよ
家康好きとして成長したことも新たな決意も尊重したいところなんだけど
いろいろ背負い込みすぎだし、ガス抜きしないし、身内にすら大将らしくあろうとするのがもどかしい
３以前の力が足りない情けない家康でもその等身大含めて皆好きでいるのに…
つまり家康はもっと情けない程に弱音吐いたりしていいんだよ！てかむしろそうして下さい！！
こっちが苦しくなってくるんだよ
229 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 19:16:50.07 ID:nNR+kQOHO
でも正直殿が八位になれたのは三成のおかげかなぁとも思ってるんだよね
みんな平和に考察しようね！
某は家康も三成も大好きでござる！もちろん鉄壁もー！
みんな平和に考察しようね！
某は家康も三成も大好きでござる！もちろん鉄壁もー！
230 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 19:57:17.75 ID:MBV+dtG70
２の真田のストーリーの展開でこいつ好きだなぁと思い
英雄外伝で好感更にアップ
３の前情報で「でっかくなったなぁ・・・」と久々に会ったら急成長を遂げていた親戚を見たの様な心境になって
プレイしたらすっかり三河武士になっていました
英雄外伝で好感更にアップ
３の前情報で「でっかくなったなぁ・・・」と久々に会ったら急成長を遂げていた親戚を見たの様な心境になって
プレイしたらすっかり三河武士になっていました
231 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 19:58:46.58 ID:GS0rumI70
三成のおかげと言うと同情票ばっかのように聞こえるから、三成との関係性、にしてほしいなぁ
三成の相手キャラだからみたいな投票もあるだろうけど、大半は殿本人が好きなんだって信じたい
ところで殿の言う「絆の力で天下を統べる」って実際にはどういうことか分かる？
理想論としては絆で皆が繋がり慈しみ合う平和な世界なんだろうけど、具体的・現実的じゃないよね
実際の政策で考えれば徳川を盟主にした集団安全保障体制みたいな感じなんだろうか…
三成の相手キャラだからみたいな投票もあるだろうけど、大半は殿本人が好きなんだって信じたい
ところで殿の言う「絆の力で天下を統べる」って実際にはどういうことか分かる？
理想論としては絆で皆が繋がり慈しみ合う平和な世界なんだろうけど、具体的・現実的じゃないよね
実際の政策で考えれば徳川を盟主にした集団安全保障体制みたいな感じなんだろうか…
232 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 20:01:47.56 ID:vYQsX+MR0
三成にしても家康にしても、お互いが居るからこそ色々見える部分や考察できる部分があるから
どっちにも言えることだと思うな＜人気面
取りあえずいつか大将同士として、復讐とか未練とかは別の所に置いて
お互い信念を掛けて納得いった形で決着何なり付けるルートが欲しいでござる
殿にしても三成にしても、未来が見えるとしたらそんなルートかなと思ってる
>>224
アニメ一期ではまった。
最初はBASARAって吹っ飛んでるって言うけどどんなもん？ぐらいの軽い気持ちで見たんだけど
鉄壁二人の掛け合いが凄く良かったし、ロボと少年とかロマン過ぎてw
アニメ自体も面白かったし気付いたらゲームを買ってズルズルと。
どっちにも言えることだと思うな＜人気面
取りあえずいつか大将同士として、復讐とか未練とかは別の所に置いて
お互い信念を掛けて納得いった形で決着何なり付けるルートが欲しいでござる
殿にしても三成にしても、未来が見えるとしたらそんなルートかなと思ってる
>>224
アニメ一期ではまった。
最初はBASARAって吹っ飛んでるって言うけどどんなもん？ぐらいの軽い気持ちで見たんだけど
鉄壁二人の掛け合いが凄く良かったし、ロボと少年とかロマン過ぎてw
アニメ自体も面白かったし気付いたらゲームを買ってズルズルと。
233 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 20:02:26.14 ID:pcHVH3D70
８位は三成のおかげとかないわ
234 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 20:13:47.01 ID:E6sPTwTL0
>>231
家康に繋がる十万の兵、忠勝、伊達との同盟、雑賀との契約等が絆の力。
彼らの武力=絆の力を使って天下を取るというのが、絆の力で天下を統べるっていう意味だと考えている。
家康の言う絆ってドライな関係も含むのよね。
家康に繋がる十万の兵、忠勝、伊達との同盟、雑賀との契約等が絆の力。
彼らの武力=絆の力を使って天下を取るというのが、絆の力で天下を統べるっていう意味だと考えている。
家康の言う絆ってドライな関係も含むのよね。
235 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 20:29:05.04 ID:hvBAY+C9O
236 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 20:33:23.27 ID:iuYdZ9nT0
>>224
自分は３の店頭PVで殿をみて「これが徳川家康か～なんかはじめて見るタイプの家康だなww」と気になったのが出会い
そんでプレイして殿にズボっと嵌り一気に２／外伝／BH＆PSPと購入、現在も絶賛プレイ中だよ
徳川軍ファン歴は短いけど小さい殿も大きい殿も大好きでございまする！！！！！
自分は３の店頭PVで殿をみて「これが徳川家康か～なんかはじめて見るタイプの家康だなww」と気になったのが出会い
そんでプレイして殿にズボっと嵌り一気に２／外伝／BH＆PSPと購入、現在も絶賛プレイ中だよ
徳川軍ファン歴は短いけど小さい殿も大きい殿も大好きでございまする！！！！！
237 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 20:42:46.74 ID:S1lN9tM90
238 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 20:43:27.26 ID:J5h0ofwq0
私も>>225と同じ感じかな
殿と忠勝と三河武士たちが面白くて可愛くて気が付けば好きになってた
勿論成長後も変わらず大好き
ずっとどっちにいれるか迷ってたけど中間発表見て決めた
もう一本買って来た
初日だけの集計とはいえ子殿が３票っていうのがちょっとショックだったのと
今更順位は変わらないかもしれないけど少しでも大殿に貢献したいから
悔いはない…！
殿と忠勝と三河武士たちが面白くて可愛くて気が付けば好きになってた
勿論成長後も変わらず大好き
ずっとどっちにいれるか迷ってたけど中間発表見て決めた
もう一本買って来た
初日だけの集計とはいえ子殿が３票っていうのがちょっとショックだったのと
今更順位は変わらないかもしれないけど少しでも大殿に貢献したいから
悔いはない…！
239 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 20:53:25.54 ID:Jf0Uls3m0
basaraが存在する前
司馬先生の某小説から「徳川家康」という人物が気になっていた
勉強すればするほど意外と面白い人生を送ったとわかる
basaraの家康は今までの家康という人物のイメージをぶっ壊しつつも
ああ～なんかわかる多分そういう人だったのでは・・・ と思わせる何かがある
言い方は極端だけども、自分を一個人としてではなく
組織の一器官としているところとか
司馬先生の某小説から「徳川家康」という人物が気になっていた
勉強すればするほど意外と面白い人生を送ったとわかる
basaraの家康は今までの家康という人物のイメージをぶっ壊しつつも
ああ～なんかわかる多分そういう人だったのでは・・・ と思わせる何かがある
言い方は極端だけども、自分を一個人としてではなく
組織の一器官としているところとか
240 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 21:13:42.70 ID:8CLovVnV0
ＬＶ1 ほんだただかつ？どうせ硬いだけのボス系キャラだろ？どうでもいいよ…
ＬＶ2 ふーん…どっちかってーとネタキャラなのか？このでかいドリルは槍なのか？
ＬＶ3 このメカメカしいデザインとか…ちょっといいかも…
ＬＶ4 やっべ忠勝マジヤッベ
ＬＶ5 やべぇ機械音とか操作感とか登場シーンとかすげぇカッコイイ…黄色いのだけ邪魔だ
ＬＶ6 マジこのチビどうにかなんねぇのか？マジウゼェ…
ＬＶ7 家康俺と絆してくれ！
ＬＶ8 やべぇ殿最高！殿と絆さえあれば生きていける！
ＬＶ9 竹千代様に仕官した！俺は竹千代様の部下になったぞ！！
ＬＶMAX やっぱ徳川軍最高だわ
だいたいこんな感じ
ＬＶ2 ふーん…どっちかってーとネタキャラなのか？このでかいドリルは槍なのか？
ＬＶ3 このメカメカしいデザインとか…ちょっといいかも…
ＬＶ4 やっべ忠勝マジヤッベ
ＬＶ5 やべぇ機械音とか操作感とか登場シーンとかすげぇカッコイイ…黄色いのだけ邪魔だ
ＬＶ6 マジこのチビどうにかなんねぇのか？マジウゼェ…
ＬＶ7 家康俺と絆してくれ！
ＬＶ8 やべぇ殿最高！殿と絆さえあれば生きていける！
ＬＶ9 竹千代様に仕官した！俺は竹千代様の部下になったぞ！！
ＬＶMAX やっぱ徳川軍最高だわ
だいたいこんな感じ
241 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 21:23:40.74 ID:apEzW/Eb0
>>220
説明不足で局地的な話題だしてごめん…！orz
>>224
今みたいな完全三河武士になったのは自分もＢＨかなあストーリーでパーンってなった
英雄外伝の時はまだ海老フライぶん回すのと主従可愛いなあ位だった気がする
３はBHを経て小殿が出した答えが大殿のような生き方なのかと思うとうおおおってなったな…
説明不足で局地的な話題だしてごめん…！orz
>>224
今みたいな完全三河武士になったのは自分もＢＨかなあストーリーでパーンってなった
英雄外伝の時はまだ海老フライぶん回すのと主従可愛いなあ位だった気がする
３はBHを経て小殿が出した答えが大殿のような生き方なのかと思うとうおおおってなったな…
242 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 21:25:37.30 ID:LXcTi2+V0
243 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 21:32:54.83 ID:MXf8WOEa0
>>240
Lv6→Lv7の変化のきっかけが気になるなw
Lv6→Lv7の変化のきっかけが気になるなw
244 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 22:07:18.69 ID:kVPkj+TKO
>>224
最初はちっちゃいなーって印象で、3で大きくなったなぁ！爽やか好青年だ！って思ったけどまだ好きではなかったんだ
矛盾抱えてるし何しろ雲の上の人というか、乱世に生きる人と現代の日本に生きる人の感覚？を比べようとしても無理な話だが遠いな…って思ってた
絵巻をやって、本心隠してんだな、そういや弱音とか吐いた台詞あんの？→台本全集→嫉妬する台詞あるんだ！この人も嫉妬するんだ！！で気づいたら好きになってた
映画でビクビクする金吾に自分を重ね合わせてたら責めなかった家康が神に見えたのも理由の一つ
最初はちっちゃいなーって印象で、3で大きくなったなぁ！爽やか好青年だ！って思ったけどまだ好きではなかったんだ
矛盾抱えてるし何しろ雲の上の人というか、乱世に生きる人と現代の日本に生きる人の感覚？を比べようとしても無理な話だが遠いな…って思ってた
絵巻をやって、本心隠してんだな、そういや弱音とか吐いた台詞あんの？→台本全集→嫉妬する台詞あるんだ！この人も嫉妬するんだ！！で気づいたら好きになってた
映画でビクビクする金吾に自分を重ね合わせてたら責めなかった家康が神に見えたのも理由の一つ
245 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 22:13:37.73 ID:NeqhLWMF0
246 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 22:14:23.88 ID:NeqhLWMF0
ごめん忠勝はメカじゃなかった
247 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 22:18:06.88 ID:J5h0ofwq0
メカっぽい人間だから大丈夫
248 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 23:22:02.64 ID:qYP3jQqf0
流れぶったぎってすまん
宴だと信長で三方ヶ原行ったら固有セリフあんのな
忠勝には「糸竹を鎧し難苦、大儀なり」
家康には「糸竹よ、余に従いて東雲を瞬かせよ」
とかだいたいそんなん
信長にとっては竹千代様のまんまなんだなあとか
信長自身あんな自失したそんな状態なのに「東」を「瞬」かせるとかいうんだなあとか。
ちなみにちょっと調べたら糸竹は和楽器の総称でもあり、楽曲も表すとか。
個人的には「いとけない竹千代」を推したい
宴だと信長で三方ヶ原行ったら固有セリフあんのな
忠勝には「糸竹を鎧し難苦、大儀なり」
家康には「糸竹よ、余に従いて東雲を瞬かせよ」
とかだいたいそんなん
信長にとっては竹千代様のまんまなんだなあとか
信長自身あんな自失したそんな状態なのに「東」を「瞬」かせるとかいうんだなあとか。
ちなみにちょっと調べたら糸竹は和楽器の総称でもあり、楽曲も表すとか。
個人的には「いとけない竹千代」を推したい
249 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/18(金) 23:23:10.27 ID:qYP3jQqf0
あげてしまった申し訳ない
250 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 00:06:13.85 ID:iJY4oJNh0
イラスト集フラゲしてきた
やはり映画のイラスト集なので殿率は結構高い
が、顔の安定しなさ度も高い・・・毎回顔が違うような・・・
描くの難しいのかなあ
絵を見てて映画内ではずっと安定してて良かったと思ってしまったｗ
ちなみに裏表紙にもいらっしゃいます
崖の岩棚から足放りだして腰かけてるポースが妙に可愛い
やはり映画のイラスト集なので殿率は結構高い
が、顔の安定しなさ度も高い・・・毎回顔が違うような・・・
描くの難しいのかなあ
絵を見てて映画内ではずっと安定してて良かったと思ってしまったｗ
ちなみに裏表紙にもいらっしゃいます
崖の岩棚から足放りだして腰かけてるポースが妙に可愛い
251 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 00:20:45.95 ID:4nZ3vnk10
劇場版殿は映画本編の作画はとっても良かったんだけど
スチルとかPOPとかはどれも微妙だと思ってた
アニメの絵が全体的に細身すぎるのが違和感の原因かなあ
スチルとかPOPとかはどれも微妙だと思ってた
アニメの絵が全体的に細身すぎるのが違和感の原因かなあ
252 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 00:50:46.37 ID:b4YSnGJp0
キャラデザかなんかの人が
目の大きめなキャラ描くの苦手って聞いたことはある
目の大きめなキャラ描くの苦手って聞いたことはある
253 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 02:08:59.29 ID:dcoprgsQ0
どうしよう作画集買っちゃおうかな。関連レス読むたびに欲しくなる不思議！！
254 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 05:29:30.59 ID:jud95pT+O
既出の話題かもしれないが、史実の徳川家康公の肖像画も
目が大きくてギョロっと描かれてるのが多いんだよな…
目が大きくてギョロっと描かれてるのが多いんだよな…
255 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 08:59:00.17 ID:3uyVhMVsO
>>248
３無印じゃ台詞なかったし信長公や織田関係の台詞があって本当に嬉しい
３無印じゃ台詞なかったし信長公や織田関係の台詞があって本当に嬉しい
256 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 15:42:23.97 ID:w67AcGaL0
257 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 20:34:29.97 ID:DQCwi9pa0
>>256
信長は主君じゃないだろう
信長は主君じゃないだろう
258 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 20:38:41.47 ID:OTkff16l0
糸竹って言い方かわいいが初めて聞いた
公式はそんな単語をどこから拾ってくるんだ
あんまり関係ないけど
これかわいくね？ttp://www.sakaiminato.net/site2/page/roadmap/bronze/102/
竹で狸つながりってことで
公式はそんな単語をどこから拾ってくるんだ
あんまり関係ないけど
これかわいくね？ttp://www.sakaiminato.net/site2/page/roadmap/bronze/102/
竹で狸つながりってことで
259 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 20:57:19.33 ID:8jDqMX+nO
家康様が主役の小説は来月発売か～
今からすごく楽しみだ！
今からすごく楽しみだ！
260 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 21:06:38.00 ID:8jHSeNkV0
筆頭主役の小説にも殿出てるらしいね
探そうと思ってるんだけどどこが一番置いてるんだろう
探そうと思ってるんだけどどこが一番置いてるんだろう
261 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 22:01:50.60 ID:cDiwtTek0
>>260
自分は近所のツタヤで買ったが一冊（新刊コーナーに展示されてるもののみ）しかない状態だった
（もともとあったのが売れたって感じでもなかったんで入荷自体が少なかったらしい）。
まぁ大きめの本屋行けば買えるとは思うが……
自分は近所のツタヤで買ったが一冊（新刊コーナーに展示されてるもののみ）しかない状態だった
（もともとあったのが売れたって感じでもなかったんで入荷自体が少なかったらしい）。
まぁ大きめの本屋行けば買えるとは思うが……
262 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/19(土) 22:30:32.08 ID:1xY4abZj0
>>260
自分も大型書店を5～6件回ったな。
2～3日探しても無かったから思わずネット注文したくらいだ。
でも懲りずに探し続けてたら、以前無かった店で１冊在庫有りになってたから
迷わずお持ち帰りしてネットキャンセルした。
発売元が講談社BOXで装丁が図鑑みたいに特殊だから
同じ販売元の「化物語」とかと同じ棚に置いてあるかと思って探していたが
『ゲーム小説』のジャンルに分類されて別に置かれていたな。
あとずっと平積みされているものだと思って、筆頭の表紙を目印に探したが
縦に陳列されていたせいで凄く探し辛かった。
今回の教訓を生かして
某、来月の殿小説はkonozama覚悟でネット注文するでござるよ。
自分も大型書店を5～6件回ったな。
2～3日探しても無かったから思わずネット注文したくらいだ。
でも懲りずに探し続けてたら、以前無かった店で１冊在庫有りになってたから
迷わずお持ち帰りしてネットキャンセルした。
発売元が講談社BOXで装丁が図鑑みたいに特殊だから
同じ販売元の「化物語」とかと同じ棚に置いてあるかと思って探していたが
『ゲーム小説』のジャンルに分類されて別に置かれていたな。
あとずっと平積みされているものだと思って、筆頭の表紙を目印に探したが
縦に陳列されていたせいで凄く探し辛かった。
今回の教訓を生かして
某、来月の殿小説はkonozama覚悟でネット注文するでござるよ。
263 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 00:40:43.50 ID:0FeLKL8+0
>>257
主君は秀吉だったねｗまちがえた
主君は秀吉だったねｗまちがえた
264 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 06:47:11.02 ID:nxQNpmtN0
>>257かける言葉もないわ
歴史勉強してこい
歴史勉強してこい
265 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 07:31:24.69 ID:jTH1hRG2O
信長は元主君じゃなくて家康は人質にとられてたんだよ
秀吉は傘下に入ってただけで家康は小の頃から三河軍総大将
秀吉は傘下に入ってただけで家康は小の頃から三河軍総大将
266 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 07:59:35.42 ID:H05o5MBCO
>>264
えっ
えっ
267 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 08:48:51.15 ID:ahTzvu6hO
何処のお客さんか知らないが過去の家康を語るんなら作品位プレイしようぜ
忠勝に対して殿が傍にいて欲しいって言ってたけど
あれ以前出た家康漫画の鉄壁主従のやり取りと同じなんだよな
あの漫画は秀吉とのやり取りまでは公式と共通だと思うけど主従シーンは偶然なのかな…
宴殿もあんな風に忠勝に傍にいて欲しいのかと思うと切ない
忠勝に対して殿が傍にいて欲しいって言ってたけど
あれ以前出た家康漫画の鉄壁主従のやり取りと同じなんだよな
あの漫画は秀吉とのやり取りまでは公式と共通だと思うけど主従シーンは偶然なのかな…
宴殿もあんな風に忠勝に傍にいて欲しいのかと思うと切ない
268 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 10:03:17.38 ID:pfJvheAlO
英雄外伝では殿が討死にすると忠勝が側に来るけど3でもそうしてほしかったなあ
269 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 13:17:42.95 ID:9oEg9XnA0
家康って本当に精神的な逃げ場を持ってないね
天下統一は自分の何よりの意志だし、自分からそうしてるから仕方ない
その為にいろいろと気持ちを隠しているのはわかるが
かつての戦友も敵になって、忠勝も逃げ場になり得てないとなるとな
関係ないけどおとなになるってかなしいことなの…って言葉を思い出す
天下統一は自分の何よりの意志だし、自分からそうしてるから仕方ない
その為にいろいろと気持ちを隠しているのはわかるが
かつての戦友も敵になって、忠勝も逃げ場になり得てないとなるとな
関係ないけどおとなになるってかなしいことなの…って言葉を思い出す
270 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 13:37:52.27 ID:ikoa/xQQ0
>>233
平和なスレでカリカリすんな
対にある相手がいるからより輝けるってくらいの意味だとおもうが
上位と下位見比べてもそう思うし2位の三成が相手役だからってのも多少はあるだろう
対立はしていたけど家康本人は三成嫌ってないしいい相方だと思う
勿論忠勝が一番だとしても
それより相方いないのに9位の先生が地味にすごい
抜かされそうで不安
平和なスレでカリカリすんな
対にある相手がいるからより輝けるってくらいの意味だとおもうが
上位と下位見比べてもそう思うし2位の三成が相手役だからってのも多少はあるだろう
対立はしていたけど家康本人は三成嫌ってないしいい相方だと思う
勿論忠勝が一番だとしても
それより相方いないのに9位の先生が地味にすごい
抜かされそうで不安
271 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 13:51:12.53 ID:TyVv8Z6ci
松永先生と競り合いしてるのは妙に納得
家康「ちわーっす三河屋です戦国終わらせにきましたー」
松永「ちわーっす火葬屋です皆纏めてブチ燃やしに来ましたー」
で大体物語上の役割似たようなもんだし
家康「ちわーっす三河屋です戦国終わらせにきましたー」
松永「ちわーっす火葬屋です皆纏めてブチ燃やしに来ましたー」
で大体物語上の役割似たようなもんだし
272 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 14:12:16.72 ID:lH+XSVCn0
文字しかない場だからこそお互い書き方には注意しようねって話だろ
家康好きだから投票したのに三成のお陰とか言われたらそりゃあカチンとくるわ
家康好きだから投票したのに三成のお陰とか言われたらそりゃあカチンとくるわ
273 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 14:28:22.71 ID:SAMw6T8Z0
>>270
なんでそんな４０レス近い前のしかも流れた話をぶり返すｗ
ここでは殿の人気は他の人気キャラのおかげもある…なんて話で盛り上がる三河武士はいないぞ
そういう話をしたいなら適切なスレが他にあると思うからそっちでは駄目か？
ここでは何より殿が好きだから投票したっていう話でいいと思うんだ
徳川軍のスレだし殿個人が好きで集まってる三河武士も多いしな
松永さん個人の話題も相方がどうのの話も大概スレチだ気をつけてくれ
なんでそんな４０レス近い前のしかも流れた話をぶり返すｗ
ここでは殿の人気は他の人気キャラのおかげもある…なんて話で盛り上がる三河武士はいないぞ
そういう話をしたいなら適切なスレが他にあると思うからそっちでは駄目か？
ここでは何より殿が好きだから投票したっていう話でいいと思うんだ
徳川軍のスレだし殿個人が好きで集まってる三河武士も多いしな
松永さん個人の話題も相方がどうのの話も大概スレチだ気をつけてくれ
274 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 14:43:24.24 ID:jTH1hRG2O
>>269
どこにも逃げ場がないってキツいことだから、せめて忠勝にだけは逃げ場作ってもいいのにね
死んだ三成や誰の味方でもない松永とか、言っても返事をしない人に本心の籠の扉を開けるしかできないなんて辛い
どこにも逃げ場がないってキツいことだから、せめて忠勝にだけは逃げ場作ってもいいのにね
死んだ三成や誰の味方でもない松永とか、言っても返事をしない人に本心の籠の扉を開けるしかできないなんて辛い
275 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 14:48:31.81 ID:TyVv8Z6ci
276 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 15:09:17.69 ID:jTH1hRG2O
277 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 15:14:33.45 ID:TyVv8Z6ci
278 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 15:41:58.94 ID:LzNu8I6C0
しかし３・宴・小説と、殿と伊達さんはよく絡むな～
個人的には２の大坂夏の陣から二人の関係が好きだったので大変嬉しい
お互いをちゃんと理解し合えてるのがいいな
これも大事な絆のひとつだ！
個人的には２の大坂夏の陣から二人の関係が好きだったので大変嬉しい
お互いをちゃんと理解し合えてるのがいいな
これも大事な絆のひとつだ！
279 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 16:06:41.77 ID:VKo/UYg1O
280 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 17:30:59.82 ID:OxdJrG8Y0
281 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 17:38:22.15 ID:Y5WMML0C0
(◎《´∀｀》＜なんだ、ずっと見ていたのか？
(ﾟへﾟ)＜…………！！
(◎《´∀｀》＜お前ほど無理はしていないさ
(ﾟへﾟ)＜…………
とか忠勝がかなり心配してるかけ合いがあるけど、宴からかな？
機械音から感情を読み取る日がくるとは思わなかった。
(ﾟへﾟ)＜…………！！
(◎《´∀｀》＜お前ほど無理はしていないさ
(ﾟへﾟ)＜…………
とか忠勝がかなり心配してるかけ合いがあるけど、宴からかな？
機械音から感情を読み取る日がくるとは思わなかった。
282 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 17:45:20.33 ID:mWGrENC40
283 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 18:16:13.08 ID:caSRe2Zg0
昔のように忠勝を頼りにするだけじゃなくなってしまったからね
「実はお前に憧れてたんだ」みたいな台詞が地味に好きだw
「実はお前に憧れてたんだ」みたいな台詞が地味に好きだw
284 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 18:43:11.91 ID:Amv8uJek0
宴の「傍にいて欲しい」は過去の忠勝コンプレックスを引き摺ってる感がしてうわあああぁってなった。
主従として居て当たり前な関係からいつの間にか隔たりが出来てしまったのが切ない
でも凡庸やらで互いに見つめ合ったりしてるし信頼関係は相変わらずなんだよなぁ
主従として居て当たり前な関係からいつの間にか隔たりが出来てしまったのが切ない
でも凡庸やらで互いに見つめ合ったりしてるし信頼関係は相変わらずなんだよなぁ
285 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 21:57:21.45 ID:iAegHwDq0
プロ野球のピッチャーはマウンド上でどんなにピンチになろうとも
無表情であれと訓練されている
家康の笑顔の鉄仮面をいい意味でとらえるなら、プロ意識が高い
と言えるのでは
簡単に何考えてるかわかられてしまっては戦国時代生き残れないもの
無表情であれと訓練されている
家康の笑顔の鉄仮面をいい意味でとらえるなら、プロ意識が高い
と言えるのでは
簡単に何考えてるかわかられてしまっては戦国時代生き残れないもの
286 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 21:57:31.23 ID:bwTZIjRHO
宴からの台詞では「ワシは思いの外口下手みたいでな…」って台詞が好きだ
一見小器用そうだし公的な面では実際上手く立ち回ってるぽいのに
「側にいて欲しいと～」の台詞でも感じるけど根っこの部分でどうしようもなく不器用な人だなと思う
一見小器用そうだし公的な面では実際上手く立ち回ってるぽいのに
「側にいて欲しいと～」の台詞でも感じるけど根っこの部分でどうしようもなく不器用な人だなと思う
287 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 22:17:04.99 ID:NjpWkee30
宴はいろいろ切なかったけどＵＴＡＧＥのドラマＣＤで
「家康第一の絆を見よ！(ﾄﾞﾔｯ)」な殿になごんだ
「家康第一の絆を見よ！(ﾄﾞﾔｯ)」な殿になごんだ
288 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 22:59:03.41 ID:mWGrENC40
289 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 23:39:31.42 ID:Y5WMML0C0
本能寺の変が起こった直後では、もうあんな感じだったな。
ＢＨで忠勝離れを決意した後でも、感情を押し殺す様子は無かった。
となると、秀吉に敗れた小牧長久手あたりからか。
臣従の憂き目を耐える三河武士をはげましつつ、豊臣と上手くやっていくうちに……
ＢＨで忠勝離れを決意した後でも、感情を押し殺す様子は無かった。
となると、秀吉に敗れた小牧長久手あたりからか。
臣従の憂き目を耐える三河武士をはげましつつ、豊臣と上手くやっていくうちに……
290 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/20(日) 23:49:59.03 ID:u6tOzBEh0
武器を手放した時期も気になるんだよな。
山崎追討戦で既に拳で戦っているから
やっぱり秀吉に敗れたことが大殿の色んな決意に繋がっているのかもしれん。
山崎追討戦で既に拳で戦っているから
やっぱり秀吉に敗れたことが大殿の色んな決意に繋がっているのかもしれん。
291 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 00:50:13.66 ID:nj+Nmzyc0
話ぶった切って悪いけど
カーニバル聞いてたら家康の歌っぽく聞こえてきた
歌詞の「歪む」とか「ここから出して」とか
カーニバル聞いてたら家康の歌っぽく聞こえてきた
歌詞の「歪む」とか「ここから出して」とか
292 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 02:36:17.21 ID:ydpHLLk0O
家康小説で豊臣傘下に下った時の話とか見れないんだろうか
時間軸が３か宴辺りなら回想でも出て欲しいね
何よりモノローグ少ない家康視点って貴重だから小説楽しみだ
そういや忠勝は松永ストじゃああ攻められた後に
家康が燃やされるのを見てたんだよな…忠勝…
時間軸が３か宴辺りなら回想でも出て欲しいね
何よりモノローグ少ない家康視点って貴重だから小説楽しみだ
そういや忠勝は松永ストじゃああ攻められた後に
家康が燃やされるのを見てたんだよな…忠勝…
293 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 03:40:03.63 ID:YA+PJBwq0
宴は笑顔で内側から少しずつぶっ壊れていく人みたいで見ててつらかった
宴であの状態なら3の赤エンド後とか精神状態どうなってるんだろ
4でもし出番あるなら無理せず家康（小）に戻ってもいいんだよ
宴であの状態なら3の赤エンド後とか精神状態どうなってるんだろ
4でもし出番あるなら無理せず家康（小）に戻ってもいいんだよ
294 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 07:44:13.71 ID:tRB2z5/v0
「忠勝…？なんだ、ずっと見ていたのか」の台詞に狂気を感じる
我を忘れてはいないさ的な事言ってるけど、これは忠勝が見てる事気付かなかったんだろう？みたいな
我を忘れてはいないさ的な事言ってるけど、これは忠勝が見てる事気付かなかったんだろう？みたいな
295 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 09:53:29.17 ID:abhapSwF0
296 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 10:40:30.00 ID:83dRUG0O0
1
297 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 10:40:41.65 ID:83dRUG0O0
7
298 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 10:40:52.98 ID:83dRUG0O0
5
299 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 10:41:04.28 ID:83dRUG0O0
キサラギ、サンサンコンビくっさ
300 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/11/21(月) 10:41:15.66 ID:83dRUG0O0
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
301 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 16:25:56.74 ID:MVtrNF09O
3の殿はどこか怖いんだけど時折見せる昔の面影見ると和む
虎と戯れているときとか桜を見に来ちゃうときとか
虎と戯れているときとか桜を見に来ちゃうときとか
302 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 17:04:32.85 ID:ydpHLLk0O
>>293
赤エンド後は籠の私情摩り切れた状態なんじゃないかな
あの後も家康は天下人として皆の為に生きていくんだろうし
死ぬ選択肢はとっくの昔に無いだろう
だから３家康の「悪い夢でも現実よりはましだろうから」
って台詞が宴後だとより現実味感じて良く出来てるなーと感心するわ
赤エンド後は籠の私情摩り切れた状態なんじゃないかな
あの後も家康は天下人として皆の為に生きていくんだろうし
死ぬ選択肢はとっくの昔に無いだろう
だから３家康の「悪い夢でも現実よりはましだろうから」
って台詞が宴後だとより現実味感じて良く出来てるなーと感心するわ
303 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 17:47:15.86 ID:bGDGCrCeO
3がシリアス展開だったおかげで考察も暗くなるね
皆は今後のBASARAは今までのギャグ路線と
今回みたいなシリアス路線と、どっちがいい？
あと家康様の扱いに対する希望はある？
皆は今後のBASARAは今までのギャグ路線と
今回みたいなシリアス路線と、どっちがいい？
あと家康様の扱いに対する希望はある？
304 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 18:07:53.29 ID:/k68mOt10
忠勝様の扱いに対する不満ならあるwwwww
305 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 18:30:58.14 ID:YA+PJBwq0
バサラはリストラも多いし出番あるだけでありがたい事だけれども
出来ればシリアスよりギャグ路線で
家康の大小問わないのでもうちょっと楽しそうに天下取りして欲しい
3や宴後に2や外伝やると家康も忠勝も本当楽しそうで泣けるから
出来ればシリアスよりギャグ路線で
家康の大小問わないのでもうちょっと楽しそうに天下取りして欲しい
3や宴後に2や外伝やると家康も忠勝も本当楽しそうで泣けるから
306 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 18:41:55.09 ID:9xXS5v5QO
忠勝も家康もどこか哀愁漂ってるんだよな、3のキャラは大体そんな風になってるが
筆頭や幸村並とは言わんが無茶苦茶テンション高い殿は見てみたいw
筆頭や幸村並とは言わんが無茶苦茶テンション高い殿は見てみたいw
307 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 20:06:22.55 ID:3jpF6Tvh0
シリアスも好きだよ
「徳川家康」を名乗る割に織田豊臣に次ぐ天下人オーラが全然足りない
弱い徳川はもう見たくない
成長は彼自身が望んだことだから
このまま家康が突っ走りきったその先を見たい
つか>>303はか◯こんの人？
会社の人とかってやっぱり２chとか見るの？
あとキャラゲーとして定評のある戦国バサラが
どういう意図を持ってこんな徳川家康をデザインしたのか
純粋に興味がある。どこ層向けなのよこの人
「徳川家康」を名乗る割に織田豊臣に次ぐ天下人オーラが全然足りない
弱い徳川はもう見たくない
成長は彼自身が望んだことだから
このまま家康が突っ走りきったその先を見たい
つか>>303はか◯こんの人？
会社の人とかってやっぱり２chとか見るの？
あとキャラゲーとして定評のある戦国バサラが
どういう意図を持ってこんな徳川家康をデザインしたのか
純粋に興味がある。どこ層向けなのよこの人
308 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 20:11:13.14 ID:tRB2z5/v0
こんなって言うなよ…(´･ω･`)
309 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 20:12:50.76 ID:Dfl59nfm0
以下スルーでお願いします
310 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 20:20:21.68 ID:zzoSSEfE0
>>303
カプコンって意外と客層の需要とか考えてまでシナリオ作ってる様には見えないけどな
微妙に狙ってる様でそういう層とずれてる辺り結構天然だと思う
自分は今でもギャグと欝両立してる殿が好きなんでこのままでもいいんじゃないかな
カプコンって意外と客層の需要とか考えてまでシナリオ作ってる様には見えないけどな
微妙に狙ってる様でそういう層とずれてる辺り結構天然だと思う
自分は今でもギャグと欝両立してる殿が好きなんでこのままでもいいんじゃないかな
311 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 20:36:10.99 ID:zzoSSEfE0
なんというか殿自体は鬱々してる反面天下統一とか脇ポジだと
結構はっちゃけてるというか普通に天然爽やかな狸さんだし
そういう両立してるキャラの魅力は２から３で作風が多少変わっても
根幹はそうそう変わらないところはバサラキャラの良い面だと思うよ
連レスすまん
結構はっちゃけてるというか普通に天然爽やかな狸さんだし
そういう両立してるキャラの魅力は２から３で作風が多少変わっても
根幹はそうそう変わらないところはバサラキャラの良い面だと思うよ
連レスすまん
312 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 20:50:37.44 ID:ERwbBhK60
>>303
ギャグもシリアスもどっちも好きだなあ
3以前だとギャグが多いからキャラの良い面や明るい面がたくさん描かれてて、単純に楽しかった
3以後はシリアスが多くて、それまで深く描かれなかったキャラの側面、例えば暗い面短所も描かれた
現実の人間の性格が単純には理解できないように、basaraのキャラのたちも複雑要因で性格が構成されていて、一面では語れないようになったところが人間らしくて、キャラ設定に厚みが増したなと感じてる
個人的にはbasaraのキャラたちへの愛がますます大きくなった
だからギャグもシリアスもどっちも好きだよ
ギャグもシリアスもどっちも好きだなあ
3以前だとギャグが多いからキャラの良い面や明るい面がたくさん描かれてて、単純に楽しかった
3以後はシリアスが多くて、それまで深く描かれなかったキャラの側面、例えば暗い面短所も描かれた
現実の人間の性格が単純には理解できないように、basaraのキャラのたちも複雑要因で性格が構成されていて、一面では語れないようになったところが人間らしくて、キャラ設定に厚みが増したなと感じてる
個人的にはbasaraのキャラたちへの愛がますます大きくなった
だからギャグもシリアスもどっちも好きだよ
313 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 21:09:44.34 ID:ezCdRwym0
壊れそうで壊れない少しだけ壊れそうなラー……もとい武将でお願いしたい
細いレールの上を全力で走ってる家康が好きだ
たまにぐらつくも踏み外して転落するもよし
細いレールの上を全力で走ってる家康が好きだ
たまにぐらつくも踏み外して転落するもよし
314 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 22:21:21.50 ID:jPCmZR4Y0
家康様で三十人組手クリア。
頭突きがバグみたいな強さだな。
六十人組手は松永につかまれて死んだ。トラウマ再発。
頭突きがバグみたいな強さだな。
六十人組手は松永につかまれて死んだ。トラウマ再発。
315 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/21(月) 22:34:39.03 ID:UbBk6guz0
松永相手にして掴まれたら
あのシーン思い出してなんだかビクビクしてしまうｗｗ
あのシーン思い出してなんだかビクビクしてしまうｗｗ
316 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 00:50:34.33 ID:DPxa3wtv0
家康で60人組手苦行じゃないか…？拙者は30人組手が精一杯だった…
317 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 10:04:56.34 ID:5qZ+wSDG0
東風の乱舞強くなったなあ 取りこぼさなくなった
光秀ストーリーのとき、家康撃破時に家康が光秀に何か
セリフ言うんだけど一瞬でムービーに入ってしまう
ために何て言ってるのかわからない
今日もチャレンジしてみる
光秀ストーリーのとき、家康撃破時に家康が光秀に何か
セリフ言うんだけど一瞬でムービーに入ってしまう
ために何て言ってるのかわからない
今日もチャレンジしてみる
318 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 10:46:12.26 ID:iXe++btqO
殿で組み手は本当辛いw
タメ攻撃打とうとする隙に反撃くらってしまう
プレイヤー性能が残念なのもあるけど
タメ攻撃打とうとする隙に反撃くらってしまう
プレイヤー性能が残念なのもあるけど
319 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 20:57:11.95 ID:ifWiPp0Q0
家康様でシャッフル六十人組手クリア。
回避キャンセルアッパー当ててガードさせる→タメ頭突きでガード崩し→頭突き連打→相手は死ぬ。
回避キャンセルアッパー当ててガードさせる→タメ頭突きでガード崩し→頭突き連打→相手は死ぬ。
320 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 21:37:26.51 ID:9JpZoAHG0
松永第二章ラストなんだけど「孤高を貰おう」ってつまりどういう意味なの？
三成の絆を貰い不純を贈る、は結構わかりやすいんだけど
殿のは色々考えてもなかなかしっくり来る答えに辿り着けない
三成の絆を貰い不純を贈る、は結構わかりやすいんだけど
殿のは色々考えてもなかなかしっくり来る答えに辿り着けない
321 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 22:14:43.89 ID:GnhxOqnF0
322 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 22:24:54.83 ID:mG/URFWcO
今まで自分を犠牲にしてまで守ってきた夢を
奪ってやろうって事かな・・・・
奪ってやろうって事かな・・・・
323 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 23:25:44.22 ID:ifWiPp0Q0
松永のセリフ。「卿に預けた犠牲は、美しい唄になった。誰からも理解を求めず理想へ向かう心は実に見事だ。卿からは孤高を貰おう」
どうやら、過去に松永は家康に犠牲を送り、家康の生き方を変えたようだ。
その結果、家康は孤高の心を手に入れた。
その孤高の心が、松永にとっての宝。
松永は家康を殺すことで、その宝を手にしようとしている。
これが、孤高を貰おうの意味だと解釈してる。
どうやら、過去に松永は家康に犠牲を送り、家康の生き方を変えたようだ。
その結果、家康は孤高の心を手に入れた。
その孤高の心が、松永にとっての宝。
松永は家康を殺すことで、その宝を手にしようとしている。
これが、孤高を貰おうの意味だと解釈してる。
324 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/22(火) 23:27:26.19 ID:7OdNLQkq0
光秀の名前だけ貰うように、孤高の心だけ貰うこともできたのかもしれないけど
松永は平蜘蛛が壊れて、宝が宝のまま壊れることに価値を見出したんじゃないかな
１章の片倉には「卿は悔い続けるべきだった」って言ってるし
３章の変わり果てた信長には、宝ですらないって言ってるけど残念がってるというより
人は死ねば生前の姿を取り戻すことはできないってことに満足してる気がする
家康が死んだのは孤高を貰った結果でしかないんじゃないかなあ
松永は平蜘蛛が壊れて、宝が宝のまま壊れることに価値を見出したんじゃないかな
１章の片倉には「卿は悔い続けるべきだった」って言ってるし
３章の変わり果てた信長には、宝ですらないって言ってるけど残念がってるというより
人は死ねば生前の姿を取り戻すことはできないってことに満足してる気がする
家康が死んだのは孤高を貰った結果でしかないんじゃないかなあ
325 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 00:52:23.87 ID:f+giZi+G0
そもそも家康って死んだのかな
ギリギリ生きてるってこと無いのか・・・
317だけども
光秀に家康は「光秀・・まさか 後悔しているのか」
って言ってたのか
その後に光秀を助けようと駆けつけているのを見ると
深いなあ
でも家康は誰かを殺して恍惚を感じるタイプではないし
光秀と家康は裏切りという行動は重なるけど動機は
全然違うし家康は光秀に何を見出したんだろう
ギリギリ生きてるってこと無いのか・・・
317だけども
光秀に家康は「光秀・・まさか 後悔しているのか」
って言ってたのか
その後に光秀を助けようと駆けつけているのを見ると
深いなあ
でも家康は誰かを殺して恍惚を感じるタイプではないし
光秀と家康は裏切りという行動は重なるけど動機は
全然違うし家康は光秀に何を見出したんだろう
326 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 02:16:40.35 ID:DljHCZiv0
孤高をもらおうは死んでしまえば
送った犠牲(絆を掲げ戦うことで死んだ兵とか殺した敵とか)
と同じ場所に行けて
もう寂しくないだろうみたいな意味かとおもってた
送った犠牲(絆を掲げ戦うことで死んだ兵とか殺した敵とか)
と同じ場所に行けて
もう寂しくないだろうみたいな意味かとおもってた
327 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 03:21:22.41 ID:7gnCA4hQ0
あんまり松永さんには詳しくないけど外伝とかを見る限りでは
松永は対象:人に関して言えば滅びの美学を感じるタイプというか
心を踏みにじる・逆なでする言動によって、心が折れる過程・瞬間の感情の発露を楽しむ人だと思ってた
家康の孤高＝「誰からの理解も求めず理想を胸に邁進できる心」だから
孤高を奪う＝心を折る＝「もはや己の理想を信じて邁進することができなくする」つもりじゃないかなと思った
ねちねちと殿の理想である絆についての矛盾を突いてきてたしね
でもそうすると心が折れる様子を見ないですぐ燃やしちゃったことの説明がつかないんだorz
なので松永ストーリーがあれだけで完結してるものと考えれば「孤高を貰おう」には特に深い意味はなくて>>323に概ね同意
もしも何らかの布石であるならば上記+殿は生きてる可能性あるなーと思ってる というか 生きててほしい
我ながら書いててよくわかんなくなってきたごめんなさい
松永は対象:人に関して言えば滅びの美学を感じるタイプというか
心を踏みにじる・逆なでする言動によって、心が折れる過程・瞬間の感情の発露を楽しむ人だと思ってた
家康の孤高＝「誰からの理解も求めず理想を胸に邁進できる心」だから
孤高を奪う＝心を折る＝「もはや己の理想を信じて邁進することができなくする」つもりじゃないかなと思った
ねちねちと殿の理想である絆についての矛盾を突いてきてたしね
でもそうすると心が折れる様子を見ないですぐ燃やしちゃったことの説明がつかないんだorz
なので松永ストーリーがあれだけで完結してるものと考えれば「孤高を貰おう」には特に深い意味はなくて>>323に概ね同意
もしも何らかの布石であるならば上記+殿は生きてる可能性あるなーと思ってる というか 生きててほしい
我ながら書いててよくわかんなくなってきたごめんなさい
328 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 03:43:38.49 ID:SIMsT16dO
三成への台詞的にもあれは死んでるんじゃないかと・・・
329 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 07:44:17.17 ID:PksnsVf1O
逆にあれで生きてたらギャグ。松永ストーリーが台無しだと思われ
他武将のシナリオでさんざん死に役やってきたんだし、今更増えても気にしないがな
他武将のシナリオでさんざん死に役やってきたんだし、今更増えても気にしないがな
330 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 08:01:02.51 ID:ZRoUSI4Y0
はやく宴の台詞集発売しないかな
今回難しい言い回しとか隠れた本心とか注訳ないとわからんものが多いｗｗｗ
今回難しい言い回しとか隠れた本心とか注訳ないとわからんものが多いｗｗｗ
331 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 20:17:59.27 ID:kZWIbHN20
(◎《´∀｀》＜辛いならワシが線を引こう。幸せとなれ！
これが、漢字ネタだと気付いたのは最近。
ネタがわかっても、微妙に意味不明感が漂っていて好き。
これが、漢字ネタだと気付いたのは最近。
ネタがわかっても、微妙に意味不明感が漂っていて好き。
332 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 21:07:34.11 ID:/0+4+RE+0
キサラギ、サンサンじゃまくっさ
333 ： ◆IgQe.tUQe6 ：2011/11/23(水) 21:07:45.01 ID:/0+4+RE+0
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
334 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 23:06:38.63 ID:26ALeDkQ0
前から気になってたんだが、殿の顔文字ってどう見ればいいの？
輪郭が《》なのはフードを被っている様子かと思ったんだけど
(◎《´∀｀》の (◎←これがわからない
輪郭が《》なのはフードを被っている様子かと思ったんだけど
(◎《´∀｀》の (◎←これがわからない
335 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/23(水) 23:13:45.58 ID:TzmnfnEIO
336 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 00:05:37.66 ID:qK7vDNqB0
>>331
幸せの線引きをする、ってことでちょっと怖さがチラ見えするのもチャームポイント
幸せの線引きをする、ってことでちょっと怖さがチラ見えするのもチャームポイント
337 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 01:42:11.07 ID:X7iOAmfu0
ほぼ確実にリセットだろうけどもし宴のあれが今後の公式に影響するならば
4では殿が半ロボ化して忠勝とおそろいになるんじゃなんて考えてしまった
全身鎧と半分機械でどっかの錬金兄弟的な…
4では殿が半ロボ化して忠勝とおそろいになるんじゃなんて考えてしまった
全身鎧と半分機械でどっかの錬金兄弟的な…
338 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 01:46:47.08 ID:DlOKTBzt0
殿のチビキャラAAつくったよー
, ― 、
／ ＼
./ ＿ ヽ ｉ
/ ,,=ﾆ￣ﾆヽ､.! __人__
.〈 《 》!/ﾓﾃ ﾓﾃ〈::::i ...｀Ｙ´
＼ .i」､_ ヮ__ ノ;;/ .!
/⌒ﾊ==ヽﾏ;;
〈＿{ |iﾐ三i| i;|
(介Y)F∞ｷ{y)
〈_凵_L__ｌ凵 〉
し´ ｀Ｊ
, ― 、
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./ ＿ ヽ ｉ
/ ,,=ﾆ￣ﾆヽ､.! __人__
.〈 《 》!/ﾓﾃ ﾓﾃ〈::::i ...｀Ｙ´
＼ .i」､_ ヮ__ ノ;;/ .!
/⌒ﾊ==ヽﾏ;;
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(介Y)F∞ｷ{y)
〈_凵_L__ｌ凵 〉
し´ ｀Ｊ
339 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 02:19:49.30 ID:w+v7JrCU0
おおお殿なんと愛らしい…！
間違いなく三河武士にﾓﾃﾓﾃ
間違いなく三河武士にﾓﾃﾓﾃ
340 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 09:39:32.16 ID:+FjOUhBO0
>>337
３の成長した殿だけでもかなりの衝撃だったのにそれはさすがに耐えられん・・・
３の成長した殿だけでもかなりの衝撃だったのにそれはさすがに耐えられん・・・
341 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 13:03:08.58 ID:xmYN5Xa50
サイボーグ化も悪くないと思ってしまってごめんなさい殿
342 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 16:09:29.23 ID:Aacjvd0U0
大江戸温泉の企画の殿タオルちょっと欲しくなるな
弁当といい関西住まいにはちょっと行くのが厳しいけど
他地域でも何か企画してくれたらな～
弁当といい関西住まいにはちょっと行くのが厳しいけど
他地域でも何か企画してくれたらな～
343 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 17:37:33.71 ID:OPyuFdY/0
家康RX「家康！お主が死ぬと現在のワシの世界も消滅する！」
家康「おぬしはもう一人のワシ！」
ロボ家康「おぬしが死ぬとワシまで消滅するからな！後はワシに任せろ！」
バイオ家康「わしらは一心同体だ！」
家康「おぬしはもう一人のワシ！」
ロボ家康「おぬしが死ぬとワシまで消滅するからな！後はワシに任せろ！」
バイオ家康「わしらは一心同体だ！」
344 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 18:17:03.88 ID:ES4rtyyd0
345 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 18:43:48.34 ID:ggbEQhZSO
346 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 22:00:12.09 ID:fPTPpD6C0
なんと 天海 が起き上がり 仲間にしてほしそうにこちらをみている
「軍師など 要り用では ありませんか？」
仲間にしてあげますか？
はい
▷いいえ
「あなたには 選択肢が有ります 私を再び葬り去るか それとも受け入れるか」
仲間にしてあげますか？
はい
▷いいえ
「軍師など 要り用では ありませんか？」
仲間にしてあげますか？
はい
▷いいえ
「あなたには 選択肢が有ります 私を再び葬り去るか それとも受け入れるか」
仲間にしてあげますか？
はい
▷いいえ
347 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 23:04:46.92 ID:Ps2FWvTh0
光秀が家康に会うとき言うやつか
もし家康が伸ばした手が間に合ってたら・・・
もし家康が伸ばした手が間に合ってたら・・・
348 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 23:17:04.92 ID:DlOKTBzt0
史実ネタだと徳川陣営で家康と納豆談議してるからなあ天海僧正
もし４で天海徳川軍ルートとかあったら複雑な感じだけど
それはそれで楽しそうだ
もし４で天海徳川軍ルートとかあったら複雑な感じだけど
それはそれで楽しそうだ
349 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/24(木) 23:50:13.27 ID:Aacjvd0U0
>>343
その場合シャドー○ーンは三成か
その場合シャドー○ーンは三成か
350 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 00:06:38.03 ID:D5f7WefW0
家康と天海様が納豆について嬉々として語り合ってるとか
微笑ましいなｗ
微笑ましいなｗ
351 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 00:11:00.61 ID:jTDWT02n0
家康は人らしく生きる事を良しとするから、
人間になりたい天海の思想とは重なる部分があるかもね。
人間になりたい天海の思想とは重なる部分があるかもね。
352 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 00:14:23.47 ID:fpyz0/8n0
恐怖も力も要らない、ワシは人でありたい！だな
奇しくも天海と似たような事叫んでるのね
奇しくも天海と似たような事叫んでるのね
353 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 09:18:53.57 ID:eWCT6MQH0
徳川軍には妖怪人間が集まりやすいのか
354 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 09:34:59.18 ID:3nUwhXHF0
ワロタ
355 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 10:06:36.07 ID:vjYovpeT0
城にかくれて 生きる
おれたちゃ 東海人間なのさ
ひとに中身を 見せられぬ
ロボのような このからだ
(……!! ………!! ……!!!)
いくさの時代を 吹きとばせ
(家康・忠勝・天海)
東海人間
的なものが3番まで頭をよぎりました謝罪と賠償を
おれたちゃ 東海人間なのさ
ひとに中身を 見せられぬ
ロボのような このからだ
(……!! ………!! ……!!!)
いくさの時代を 吹きとばせ
(家康・忠勝・天海)
東海人間
的なものが3番まで頭をよぎりました謝罪と賠償を
356 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 13:16:40.41 ID:nDhNsgyR0
東海地方やべえ
こんなに熱い地域だったとは
こんなに熱い地域だったとは
357 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 13:46:42.27 ID:7QjPcgdpO
史実通り天海様が徳川軍来ても面白そうだけど
徳川軍のテイスト（？）というか雰囲気が変わっちゃいそうだから微妙だなー
殿の内面ももっとみせて欲しいけど宴やって忠勝の内面も見せて欲しいようになった
今まではもしかしてロボだから無理なのかなと思ってたけど公式から人間だと言われたわけだし
松永から罪だとなじられた心情とか孤高に生きると決めた家康をずっと側で見てきた思いとか
あの姿になったいきさつとかも知りたいけどそこは永遠の謎にしそうだな
徳川軍のテイスト（？）というか雰囲気が変わっちゃいそうだから微妙だなー
殿の内面ももっとみせて欲しいけど宴やって忠勝の内面も見せて欲しいようになった
今まではもしかしてロボだから無理なのかなと思ってたけど公式から人間だと言われたわけだし
松永から罪だとなじられた心情とか孤高に生きると決めた家康をずっと側で見てきた思いとか
あの姿になったいきさつとかも知りたいけどそこは永遠の謎にしそうだな
358 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 13:59:14.61 ID:/5u4lXj30
東海人間ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
確かに公式のお話の中でいろいろ明確にしない事で
プレイヤーの想像力かき立てて楽しませてるからな
殿と忠勝殿の内面をもっと知りたくもあり知りたくもなしってところだ
また仔細描写されたらされたで魅了されると思うし
これからも楽しみにしてる
確かに公式のお話の中でいろいろ明確にしない事で
プレイヤーの想像力かき立てて楽しませてるからな
殿と忠勝殿の内面をもっと知りたくもあり知りたくもなしってところだ
また仔細描写されたらされたで魅了されると思うし
これからも楽しみにしてる
359 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 16:35:13.49 ID:KfSKjqwz0
めっちゃ陰なキャラが入ってきても全体的には暗い感じがせず
チームカラーは明るめなのになんかカオス
というのはある意味殿の内面をよく反映した軍といえるのでありかもしれない
忠勝が殿に忠義つくしてる訳みたいなのはちょっと知りたいかも
佐助とか他の従者キャラも3・宴でそういうの口に出し始めてるし
チームカラーは明るめなのになんかカオス
というのはある意味殿の内面をよく反映した軍といえるのでありかもしれない
忠勝が殿に忠義つくしてる訳みたいなのはちょっと知りたいかも
佐助とか他の従者キャラも3・宴でそういうの口に出し始めてるし
360 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 17:49:56.86 ID:kK9LsL/YO
忠勝は喋らないでどっしり頼もしく構えてるのが好きだけど
今回の宴で内面を語ってほしいと感じた
殿の出会いは是非見たい
今回の宴で内面を語ってほしいと感じた
殿の出会いは是非見たい
361 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 18:08:04.47 ID:SF/I8E2/O
今更なんだけど、なぜに仲間武将に榊原殿は
おらんかったんだろう
仲間武将徳川軍枠としてはPCの家康、忠勝
モブからは酒井、井伊、服部、藤堂がいた
榊原以外の四天王は揃っているだけに余計気になる
何か意味があってのことなんだろうか？
おらんかったんだろう
仲間武将徳川軍枠としてはPCの家康、忠勝
モブからは酒井、井伊、服部、藤堂がいた
榊原以外の四天王は揃っているだけに余計気になる
何か意味があってのことなんだろうか？
362 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 18:44:54.27 ID:hn+C68Ex0
温泉グッズの殿のフード付きタオルいいなー！
先着500人らしいけど通販はないのだろうか
先着500人らしいけど通販はないのだろうか
363 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 19:20:35.56 ID:53aCNVLx0
三河武士に囲まれた～
岡崎城に住んでいる
東海道青年、東照ご～んげーん
権現、どちらかと言うとヨミ様っぽいけど
岡崎城に住んでいる
東海道青年、東照ご～んげーん
権現、どちらかと言うとヨミ様っぽいけど
364 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 20:18:32.05 ID:jTDWT02n0
365 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 20:59:16.94 ID:eWCT6MQH0
忠勝でファンネル出してから殿に交代するとなんか絆を感じる
366 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 22:24:39.33 ID:jTDWT02n0
公約ＰＶ来たな。
家康も十万の兵も重労働。
家康も十万の兵も重労働。
367 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/25(金) 23:22:00.38 ID:hn+C68Ex0
368 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 00:17:32.56 ID:zHJYZLx10
>>363
元ネタがさっぱり解らない
元ネタがさっぱり解らない
369 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 00:20:04.84 ID:a3Jx67vz0
370 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 01:51:49.46 ID:zHJYZLx10
>>369
タイトル言われても解らんのでググッたら産まれる前のアニメだった…
タイトル言われても解らんのでググッたら産まれる前のアニメだった…
371 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 06:12:36.89 ID:EqLLBSJZ0
>>82を見て考えたんだが、
アニキに「死んだら自分のことを思い出して欲しい」っていったのは、国主の自分ではなく友達としての自分を知っているからなんだろうな
国主としたの徳川家康は多くの人が思い出してくれるけど、個人としての徳川家康はアニキしか思い出せないのかもしれないな
アニキに「死んだら自分のことを思い出して欲しい」っていったのは、国主の自分ではなく友達としての自分を知っているからなんだろうな
国主としたの徳川家康は多くの人が思い出してくれるけど、個人としての徳川家康はアニキしか思い出せないのかもしれないな
372 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 07:55:51.17 ID:gKcBzUAF0
モバサラの忠勝台詞（殿代弁）で「孤高の最強？いつの話よッ！」ってのが
あるんだがかつて孤高だった戦国最強が三河でそうではなくなったという
解釈でよろしいか
あるんだがかつて孤高だった戦国最強が三河でそうではなくなったという
解釈でよろしいか
373 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 09:47:05.71 ID:a3Jx67vz0
>>372
小さな家康が孤高だった忠勝の中に仲間とか憧れとか色々詰め込んでいって
忠勝は随分と人らしくなって
ふと気が付いたら自分を「人」にした主君がかつての自分になりかけてたとか良いよな
最後まで絶望たっぷりだもんな
小さな家康が孤高だった忠勝の中に仲間とか憧れとか色々詰め込んでいって
忠勝は随分と人らしくなって
ふと気が付いたら自分を「人」にした主君がかつての自分になりかけてたとか良いよな
最後まで絶望たっぷりだもんな
374 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 12:58:16.72 ID:f1T0hiuUO
宴は鉄壁には辛い事多かったけど
何故か殿と忠勝殿への愛が深まったでござる
何故か殿と忠勝殿への愛が深まったでござる
375 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 17:33:58.55 ID:FJuz+CtI0
そういや、3の忠勝はモブとかなり仲良くなってるな。
酒やら将棋やらやってるし。
家康も、忠勝が優しいとか言い出したし、3で態度が軟化したんだろうね。
酒やら将棋やらやってるし。
家康も、忠勝が優しいとか言い出したし、3で態度が軟化したんだろうね。
376 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 18:17:48.86 ID:3OzVF+zw0
377 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 20:44:08.03 ID:vsl57NYT0
>>357
天海がいる状態でお市がきたら完全に魔王軍に…
天海がいる状態でお市がきたら完全に魔王軍に…
378 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/26(土) 21:28:02.07 ID:Dt3Nk6+10
これからの徳川軍にご期待下さい
今天下統一やってたんだが、
三方ヶ原→奥州包囲→関ヶ原 と家康三連続で来て吹いたwww
登場ステージ多いのは嬉しいけど…もしこれで夏の陣蒼も発生したら四連続とかww
今天下統一やってたんだが、
三方ヶ原→奥州包囲→関ヶ原 と家康三連続で来て吹いたwww
登場ステージ多いのは嬉しいけど…もしこれで夏の陣蒼も発生したら四連続とかww
379 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/27(日) 23:54:17.94 ID:lIRfE7is0
>>375
一人ぼっちのの鉄錆色の鎧武者に
小さい家康が自分には無縁だった大きさを詰め込み
手の届かない強さへの憧れを詰め込み
大きくなった家康が自分には出来ない一途な生き方を詰め込み
距離が離れつつある皆との絆を詰め込み
押し込めざるを得なかった恐怖とか弱さとかその他諸々を詰め込んで
孤高をむしり取って行った結果
3の忠勝が出来ました
一人ぼっちのの鉄錆色の鎧武者に
小さい家康が自分には無縁だった大きさを詰め込み
手の届かない強さへの憧れを詰め込み
大きくなった家康が自分には出来ない一途な生き方を詰め込み
距離が離れつつある皆との絆を詰め込み
押し込めざるを得なかった恐怖とか弱さとかその他諸々を詰め込んで
孤高をむしり取って行った結果
3の忠勝が出来ました
380 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/28(月) 00:58:12.04 ID:V0HKcqLq0
家康の人間的な部分が忠勝なのかな…
381 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/28(月) 02:23:13.36 ID:NuKREIup0
殿も花見を楽しんだりまだまだ子供っぽい所もあるので
そこまで人間離れしてる感じもしないんだけどな
逆にいえばそのせいで苦しんでる気がする
いっそ本当に超越した人だったら楽だったろうにっていう
そうじゃないのにそうあるための忍耐力だけはあるんだよな
そこまで人間離れしてる感じもしないんだけどな
逆にいえばそのせいで苦しんでる気がする
いっそ本当に超越した人だったら楽だったろうにっていう
そうじゃないのにそうあるための忍耐力だけはあるんだよな
382 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/28(月) 03:02:12.74 ID:SohNVvgh0
>>381
自分も同意見
孤高で達観してるように見えるのは、本人がそう見せようとしてる
からであって、必ずしも内面がそうである訳じゃないと思う
だからこそ公式の言う所の「自分を騙す狸」であり
松永さんの言う悲鳴みたいな音色になるのかなって思ってる
自分も同意見
孤高で達観してるように見えるのは、本人がそう見せようとしてる
からであって、必ずしも内面がそうである訳じゃないと思う
だからこそ公式の言う所の「自分を騙す狸」であり
松永さんの言う悲鳴みたいな音色になるのかなって思ってる
383 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/28(月) 12:42:33.31 ID:6dJCQnisO
ますます好きになってしまうじゃないか！
384 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/28(月) 16:52:17.63 ID:mQ7/fRWV0
385 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 00:36:11.12 ID:viywT2RV0
悲鳴のような音色って言い方いかんよなあ
まどマギの影の魔女みたいになりそうで怖いよ
まどマギの影の魔女みたいになりそうで怖いよ
386 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 02:04:11.21 ID:SBr3osOt0
他の作品よくわからんけど
ある意味松永ストでは殿の最期を見た訳だから、この人死ぬまで
心で悲鳴あげようと踏ん張って受け止めて背負いきるんだなと思った
覚悟がハンパない。惚れ直しましたぞ殿！
ある意味松永ストでは殿の最期を見た訳だから、この人死ぬまで
心で悲鳴あげようと踏ん張って受け止めて背負いきるんだなと思った
覚悟がハンパない。惚れ直しましたぞ殿！
387 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 19:09:40.38 ID:z8tJ190dO
ほんと、我慢強い人だよなぁ…そうならざるをえなかったんだろうが
もし家康が東軍総大将の立場じゃなかったら本音を吐露してたのかな
あと話変わるが無視しても構わない
３の台本全集でVS鶴姫の台詞が『聞かせてほしい…三百年先は平和だろうか？』でなんで三百年先？って思った
3のメインは関ヶ原だから三百年先つったら1900年あたりだよな
もし家康が東軍総大将の立場じゃなかったら本音を吐露してたのかな
あと話変わるが無視しても構わない
３の台本全集でVS鶴姫の台詞が『聞かせてほしい…三百年先は平和だろうか？』でなんで三百年先？って思った
3のメインは関ヶ原だから三百年先つったら1900年あたりだよな
388 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 19:22:13.87 ID:1vfvxn8O0
>>387
1600年江戸時代の終わりが大体300年後かと
1600年江戸時代の終わりが大体300年後かと
389 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 19:23:48.03 ID:1vfvxn8O0
>>388
1600年時点から見れば的な事を書こうとして消したのが残ってしまった
1600年時点から見れば的な事を書こうとして消したのが残ってしまった
390 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 19:25:00.66 ID:z8tJ190dO
391 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 19:28:10.17 ID:z8tJ190dO
ごめん間違えた
大政奉還1867だったわ
大政奉還1867だったわ
392 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 19:33:33.72 ID:1vfvxn8O0
393 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 19:45:49.52 ID:z8tJ190dO
394 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 20:08:19.25 ID:uONg1K2IO
395 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 21:43:46.44 ID:39MmlneP0
>>387
東軍を背負ってるって覚悟も殿を支えてるものの一つだけど
殿が徳川の主である以上は弱音を吐けないと思う
背中に三河十万を抱えてるんだから彼らの為を思って自分の不甲斐なさに悔し涙を流す事はあっても
自分の為には泣かないし弱音も吐かないと思う
松永ストとか宴の天下統一モードで殿を選択したときの台詞が無印の「揺るがぬ絆を！」から
「この手で…果たす！」になってる当たりでも殿の意地みたいなものが伝わってきてしょうがない
手が入った台詞の端々にも覚悟が半端なく漂ってくるし…
無理はしてはなりませぬぞ！！って思いながらつい殿に無理をさせるプレイをしてしまうのであった
すみません…殿…へたれで…orz
東軍を背負ってるって覚悟も殿を支えてるものの一つだけど
殿が徳川の主である以上は弱音を吐けないと思う
背中に三河十万を抱えてるんだから彼らの為を思って自分の不甲斐なさに悔し涙を流す事はあっても
自分の為には泣かないし弱音も吐かないと思う
松永ストとか宴の天下統一モードで殿を選択したときの台詞が無印の「揺るがぬ絆を！」から
「この手で…果たす！」になってる当たりでも殿の意地みたいなものが伝わってきてしょうがない
手が入った台詞の端々にも覚悟が半端なく漂ってくるし…
無理はしてはなりませぬぞ！！って思いながらつい殿に無理をさせるプレイをしてしまうのであった
すみません…殿…へたれで…orz
396 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/29(火) 22:49:14.58 ID:viywT2RV0
家康の鶴姫へのセリフは悲しいなあ
今でも世界中のあちこちじゃ戦争は終わってません殿・・・
今でも世界中のあちこちじゃ戦争は終わってません殿・・・
397 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 00:36:08.48 ID:AOcrPVf10
東照宮で今も日本を見守ってるのだろうか。
東照権現は死後に与えられる神号なんだけど、家康さまは生きたまま権現化しそうになってる希ガス。
信長みたいに、人外化しないと良いけど。
東照権現は死後に与えられる神号なんだけど、家康さまは生きたまま権現化しそうになってる希ガス。
信長みたいに、人外化しないと良いけど。
398 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 02:03:53.20 ID:bQNvL9Ur0
>>397
そうならないように自分で必死で予防線張ってる
恐怖も力もいらない、人でありたいと叫んだり
人の痛みを忘れないようわざわざ傷付くような戦い方を選んだり
人の世の絆の糸に絡まってみたり
ただ松永さんが家康の心を籠の中と評する一方で「卿は実に奔放だ」と宣ってるので、
「情」を籠の中に転がしたまま人外の領域にすっ飛んで行くフラグは立ってるのかもしれない
攫われまくった人質大名が最後に閉じ込められたのが自分の中とか面白いよね
確かに松永さんの言うとおり、もう忠勝には救えない
そうならないように自分で必死で予防線張ってる
恐怖も力もいらない、人でありたいと叫んだり
人の痛みを忘れないようわざわざ傷付くような戦い方を選んだり
人の世の絆の糸に絡まってみたり
ただ松永さんが家康の心を籠の中と評する一方で「卿は実に奔放だ」と宣ってるので、
「情」を籠の中に転がしたまま人外の領域にすっ飛んで行くフラグは立ってるのかもしれない
攫われまくった人質大名が最後に閉じ込められたのが自分の中とか面白いよね
確かに松永さんの言うとおり、もう忠勝には救えない
399 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 10:53:57.01 ID:630IlXamO
昔みたいに忠勝に頼ればよかったのにと言えないのが複雑
上手く仲直りしてほしいって思うけど喧嘩してる訳じゃないのが難しいね
上手く仲直りしてほしいって思うけど喧嘩してる訳じゃないのが難しいね
400 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 12:52:45.40 ID:3f14WDH/O
家康がもっと周りに頼れば結果はまた違うんだろうけどね・・・
最上の絵巻面白いんだけど、まつ誘拐のくだりが複雑
あれが原因で家康が利家や慶次から不興を買ったと思うとやりきれん
最上の絵巻面白いんだけど、まつ誘拐のくだりが複雑
あれが原因で家康が利家や慶次から不興を買ったと思うとやりきれん
401 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 14:10:15.75 ID:Ox+0hFk/O
402 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 14:24:18.26 ID:1OziKcp4O
周りに頼る選択肢はBHの時点で失った感があるからな
少年時代の周りに頼りきりな自分を悔いてるから
あの時から逃げ場がないんだろうな
少年時代の周りに頼りきりな自分を悔いてるから
あの時から逃げ場がないんだろうな
403 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 14:59:48.49 ID:iLCvsPokO
まつ姉ちゃん誘拐の件は最上の単独判断の上での行動だから家康ちっとも悪くないのにね
誤解も含め色んな人と疎遠になってるというかその色んな人ってのが三成や元親や慶次や利家で、同僚や友達だった人達なんだよな
利家とも仲は良かったし
誤解も含め色んな人と疎遠になってるというかその色んな人ってのが三成や元親や慶次や利家で、同僚や友達だった人達なんだよな
利家とも仲は良かったし
404 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 15:08:47.74 ID:3xbUTgn10
>>403
悪くない訳ないよ
多数の軍を束ねてその総大将やるってのはつまりそういう事
前田一家の矛先が元締めである家康に向いたのは当然の結果だし、いろんな矛先が全部自分に向くのは家康も覚悟してる筈
てかあれ最上の手腕で前田が東についたと分かっても、
メリットとデメリットを天秤にかけた上で家康は多分黙認するんじゃないかな
悪くない訳ないよ
多数の軍を束ねてその総大将やるってのはつまりそういう事
前田一家の矛先が元締めである家康に向いたのは当然の結果だし、いろんな矛先が全部自分に向くのは家康も覚悟してる筈
てかあれ最上の手腕で前田が東についたと分かっても、
メリットとデメリットを天秤にかけた上で家康は多分黙認するんじゃないかな
405 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 15:26:16.55 ID:x4HZrA+N0
さすがに小さい頃からの付き合いである前田家にそんなドライなことできない気がする
406 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 15:47:53.20 ID:iLCvsPokO
あれか、部下の責任は上司の責任ってやつに少し似た感じか
407 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 16:08:26.73 ID:AYqlfKHL0
家康がどこまでドライに将になり切れてるのか
どこまで私情を捨てきれてないかは明言されてない分
見てる人によって感覚違うだろうから難しいよな
ただ人質とって東軍につけるやり方は黙認したら後の怨嗟生みそうだから
憎しみではなく絆を掲げる家康からしたら認めるわけにはいかなそうだし
気づいたら最上を罰してまつを返した後で交渉し直す気がする
どこまで私情を捨てきれてないかは明言されてない分
見てる人によって感覚違うだろうから難しいよな
ただ人質とって東軍につけるやり方は黙認したら後の怨嗟生みそうだから
憎しみではなく絆を掲げる家康からしたら認めるわけにはいかなそうだし
気づいたら最上を罰してまつを返した後で交渉し直す気がする
408 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 17:01:35.58 ID:T8DKHQ8pO
前田家のは地味にショックだったな
織田家の三人や今川はすでに亡くなってて
長曽我部は陰謀から敵対、慶次とは気まずくなり、忠勝には自分から頼らなくなった
それでも利家とまつは以前と変わらない態度でいてくれると思ってたから…
家康個人と親しくしてくれる人が本当にいなくなってしまったように感じた
伊達や孫市は家康のことを理解してくれてるようではあるけど関係としてはドライなものだしね
織田家の三人や今川はすでに亡くなってて
長曽我部は陰謀から敵対、慶次とは気まずくなり、忠勝には自分から頼らなくなった
それでも利家とまつは以前と変わらない態度でいてくれると思ってたから…
家康個人と親しくしてくれる人が本当にいなくなってしまったように感じた
伊達や孫市は家康のことを理解してくれてるようではあるけど関係としてはドライなものだしね
409 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 22:12:13.88 ID:WY6EHxVp0
人質を取るやり方は過去のあれこれもあるし、籠の中に本心突っ込んでいても
やっぱ抵抗有りそうだな
人を救う立場だし、なんだかんだ人を巻き込みまくっているので相応しくない言葉かもだけど
家康救済スト的な物をいつか作って欲しいなぁ
まぁ正直救われて欲しいと言うより、単純に色々な状況の家康が見たいんだけどもw
宴の松永第二章は殿的にはBADEDではあったけど、垣間見せる本心描写で家康って言うキャラがもっと凄く好きになった
今度は良い環境で、色々な本心を覗いてみたい
やっぱ抵抗有りそうだな
人を救う立場だし、なんだかんだ人を巻き込みまくっているので相応しくない言葉かもだけど
家康救済スト的な物をいつか作って欲しいなぁ
まぁ正直救われて欲しいと言うより、単純に色々な状況の家康が見たいんだけどもw
宴の松永第二章は殿的にはBADEDではあったけど、垣間見せる本心描写で家康って言うキャラがもっと凄く好きになった
今度は良い環境で、色々な本心を覗いてみたい
410 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 23:06:16.97 ID:Lj4/tvcV0
411 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 23:10:58.06 ID:nwMdFcvOi
412 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 23:22:41.40 ID:Lj4/tvcV0
>>411
三成「豊臣に降れ」 利家「絶対に嫌だ」 要約するとこんな感じ
豊臣のやり方が納得できないって感じだった
家康個人について言及してるわけじゃないけど、
なんで豊臣方に付いてるんだという疑問は持っていたんじゃないかと思う
それまでほのぼの夫婦旅行みたいな雰囲気の会話ばっかりだったのに
いきなり語調が強くなってびっくりした
三成「豊臣に降れ」 利家「絶対に嫌だ」 要約するとこんな感じ
豊臣のやり方が納得できないって感じだった
家康個人について言及してるわけじゃないけど、
なんで豊臣方に付いてるんだという疑問は持っていたんじゃないかと思う
それまでほのぼの夫婦旅行みたいな雰囲気の会話ばっかりだったのに
いきなり語調が強くなってびっくりした
413 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 23:40:42.97 ID:630IlXamO
利家は「竹千代の天下で本当に幸せになれるのか？」とも言ってるし仲直りは無理じゃないかなあ
誘拐なくてもいつか衝突する気がする
殿救済は見てみたいけど何をどうすれば殿の救済になるのかさっぱりわからないｗ
誘拐なくてもいつか衝突する気がする
殿救済は見てみたいけど何をどうすれば殿の救済になるのかさっぱりわからないｗ
414 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 23:49:02.12 ID:hkntt0Bc0
天下とっても無言だったからな無印は
うーさんの歌みたいに
誰かの願いが叶う頃誰かが泣いてるんだな
しかしそれが乱世
うーさんの歌みたいに
誰かの願いが叶う頃誰かが泣いてるんだな
しかしそれが乱世
415 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 23:49:49.09 ID:Im8mK3yUO
416 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 23:53:40.63 ID:0mqVh+8c0
江戸幕府開いて260年平和が続く事が
殿にとって一番の救済じゃないかな
BASARA完結しちゃうけど
殿にとって一番の救済じゃないかな
BASARA完結しちゃうけど
417 ：名無したんはエロカワイイ：2011/11/30(水) 23:55:16.68 ID:+nV1DJSZO
ずっと明言してきた泰平の世を作ることと
今の状況で籠の中の殿個人の幸せとは並び立つのだろうか
だけどもその状況は自分で作り出したものだし
どっちか切り捨てたらそれはもう家康ではなくなる気がするし
本当に逃げ場がない人だな
今の状況で籠の中の殿個人の幸せとは並び立つのだろうか
だけどもその状況は自分で作り出したものだし
どっちか切り捨てたらそれはもう家康ではなくなる気がするし
本当に逃げ場がない人だな
418 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 00:03:55.18 ID:uW7lN8MUO
でも「三成と戦いたくない殺したくない、友人と関係悪化したくない」みたいな殿個人の願い叶えても殿は絶対今と同じくらい苦しみそうだと思った
419 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 00:08:45.48 ID:6XxlOhea0
天下取り成功→籠の鳥でてこれず
失敗or挫折→そのために失った物が無駄に
だからなぁ
一度豊臣に下ったのは漫画版いわく秀吉なら天下を取れる、戦を終わらせられると思ってだし
すげーifだが豊臣傘下のまま、豊臣が国を豊かにする方向に変われてたらそれが一番だったんじゃないかね
自身で天下とるのを放棄した結果世界進出しそうになる→これは自分がやるしかない！ってなったわけだし
ただこのifだと3の殿が生まれないんだけどなｗｗ
失敗or挫折→そのために失った物が無駄に
だからなぁ
一度豊臣に下ったのは漫画版いわく秀吉なら天下を取れる、戦を終わらせられると思ってだし
すげーifだが豊臣傘下のまま、豊臣が国を豊かにする方向に変われてたらそれが一番だったんじゃないかね
自身で天下とるのを放棄した結果世界進出しそうになる→これは自分がやるしかない！ってなったわけだし
ただこのifだと3の殿が生まれないんだけどなｗｗ
420 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 00:24:59.28 ID:WwPSkLwR0
慶次ー！ 俺だー！ 陰陽月日に頭突きしてくれー！
421 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 00:52:45.64 ID:zroHUZwd0
正直最初３殿の第一印象は以前と比べて人間味がなくて怖いと思ってたんだけど
そういう部分も含めてどんどん殿の魅力の泥濘に嵌りました
今までこんなに一人のキャラの事であれこれ考えた事なかったよ
殿はスルメキャラだわ
そういう部分も含めてどんどん殿の魅力の泥濘に嵌りました
今までこんなに一人のキャラの事であれこれ考えた事なかったよ
殿はスルメキャラだわ
422 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 01:29:56.10 ID:5KZZ9y7M0
423 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 01:36:27.77 ID:7CHjJeFB0
天寿を全うした瞬間か
おつかれさまでした・・・って感じだな
おつかれさまでした・・・って感じだな
424 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 01:55:15.71 ID:QLAI8UK30
殿にある程度の救いがないと忠勝の立場がなあ
戦国最強！とか竹千代様を取り戻せー的なノリのキャラストーリーが無くなったら寂しい
戦国最強！とか竹千代様を取り戻せー的なノリのキャラストーリーが無くなったら寂しい
425 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 12:43:46.83 ID:5DHMNhvxO
忠勝にはぜひ殿を助けてあげてほしい。忠勝にしかできないことってやっぱりあると思う
そのことに忠勝自身も気づけたら忠勝の救いにもなるんじゃないかな…
殿が一度でも忠勝に助けてワシはもう嫌だって言ってくれるだけでいいんだけどなぁ
そのことに忠勝自身も気づけたら忠勝の救いにもなるんじゃないかな…
殿が一度でも忠勝に助けてワシはもう嫌だって言ってくれるだけでいいんだけどなぁ
426 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 13:43:34.42 ID:ymzmZSG6O
それは家康がってか一国の大将は絶対に言ってはいけない台詞だろう
家臣が頷いてもいけない
徳川主従はあのまま言えない辛さと聞けない辛さを互いに持ったまま共に歩むのが良いと思う
あと今の家康に一番心地よい関係はあの伊達や孫市の距離感な気がする
「しんどいならもういいよ覚悟捨てちゃいな」な優しさじゃなく
「覚悟決めたなら最期まで貫けや！」してくれる相手
まあ家康ファンとしては前者言いたくなるのもすごくわかるが
家臣が頷いてもいけない
徳川主従はあのまま言えない辛さと聞けない辛さを互いに持ったまま共に歩むのが良いと思う
あと今の家康に一番心地よい関係はあの伊達や孫市の距離感な気がする
「しんどいならもういいよ覚悟捨てちゃいな」な優しさじゃなく
「覚悟決めたなら最期まで貫けや！」してくれる相手
まあ家康ファンとしては前者言いたくなるのもすごくわかるが
427 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 18:36:27.66 ID:zroHUZwd0
あそこまで頑なな他者との拒絶を見ると
ifルートで籠が脆くなって本音の悲鳴を吐き出す殿も見てみたくはある
でもそれはそれで人として壊れてる感が酷くなるかなぁ…
籠がない映画版殿は生き生きしてて面白いなと思ったので
ゲーム版はあのまま突き抜けて欲しい
ifルートで籠が脆くなって本音の悲鳴を吐き出す殿も見てみたくはある
でもそれはそれで人として壊れてる感が酷くなるかなぁ…
籠がない映画版殿は生き生きしてて面白いなと思ったので
ゲーム版はあのまま突き抜けて欲しい
428 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 18:43:45.14 ID:Wlm3xlWg0
>>426
その点から見ると伊達さんはマジ理想的だよな
「覚悟決めたなら貫けよ」に加え「おまえに無理なら天下は俺が頂くぜ」で
しかもほぼ安心して天下任せられる優良領主
いつきちゃんというストッパーも居るし世界進出してるのは言語だけだし
その点から見ると伊達さんはマジ理想的だよな
「覚悟決めたなら貫けよ」に加え「おまえに無理なら天下は俺が頂くぜ」で
しかもほぼ安心して天下任せられる優良領主
いつきちゃんというストッパーも居るし世界進出してるのは言語だけだし
429 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 20:33:37.21 ID:51zuY90N0
なんか・・・
忠勝もかわいそうだな・・・orz
忠勝もかわいそうだな・・・orz
430 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 22:23:59.03 ID:7CHjJeFB0
家康が甘ったれな頃の自分から全力で変わりたいと
思っているのならその意思は尊重するべき
子離れできない親じゃないんだし
家康はすでにいろいろともう大人なんだよ
豊臣から抜けた時点で
思っているのならその意思は尊重するべき
子離れできない親じゃないんだし
家康はすでにいろいろともう大人なんだよ
豊臣から抜けた時点で
431 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 22:24:30.57 ID:WwPSkLwR0
家康様、お腹にもプニニウムついてね？
ズボンにちょっとお肉が乗っている気がする。
ズボンにちょっとお肉が乗っている気がする。
432 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 22:39:13.94 ID:Uc1Kq7BU0
家康様のプニニウムは国宝級の代物だからな
ほっぺのもお腹のも我等三河武士が全力でお守りせねばならんのだ
ほっぺのもお腹のも我等三河武士が全力でお守りせねばならんのだ
433 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 23:06:29.09 ID:LChdI3yfO
家康に周りに頼ってほしいとか言ってるしこのスレの人達そう思ってるだろうけど、それじゃ駄目なんだよね。
家康を甘やかして、精神的成長を妨げる。
家康も変わりたいって小さい時に思って、成長していくうちに犠牲にすべきものも見えてきたんだよきっと。
家康を甘やかして、精神的成長を妨げる。
家康も変わりたいって小さい時に思って、成長していくうちに犠牲にすべきものも見えてきたんだよきっと。
434 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 23:44:49.67 ID:c3wNqDuG0
いや、このスレ（三河武士）的には誰かに頼って欲しいけどそれは家康のためではないってのは既に前提だろ
この流れも、宴でも籠から出なかった家康が本心を吐いてしまった場合と結果の妄想・考察って感じで
まぁ救われて、ではなく報われては欲しいけどね
あとは誰かに本心を聞かせることも成長のうちだとは思う、慶次なんかは今の殿を悪い意味で子供と捉えてたりするし
それはともかく、宴忠勝で天下統一は凄く家康が素っぽい感じで落ち着く
昔より多少捻れてしまってはいるけど、やっぱ殿にとって忠勝は心の拠り所なんだろうな
この流れも、宴でも籠から出なかった家康が本心を吐いてしまった場合と結果の妄想・考察って感じで
まぁ救われて、ではなく報われては欲しいけどね
あとは誰かに本心を聞かせることも成長のうちだとは思う、慶次なんかは今の殿を悪い意味で子供と捉えてたりするし
それはともかく、宴忠勝で天下統一は凄く家康が素っぽい感じで落ち着く
昔より多少捻れてしまってはいるけど、やっぱ殿にとって忠勝は心の拠り所なんだろうな
435 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/01(木) 23:45:45.58 ID:uW7lN8MUO
私は誰にも頼らないのはそれはそれで問題だし殿の欠点だと思うけどなあ
でも綺麗事では叶えられない夢を見てるから歪になるのも仕方ないかもね
殿がその綺麗事ではできない夢を綺麗事で語ってる姿が好き
でも綺麗事では叶えられない夢を見てるから歪になるのも仕方ないかもね
殿がその綺麗事ではできない夢を綺麗事で語ってる姿が好き
436 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 00:08:16.51 ID:03mNQA8PO
欠点というか人としての歪な部分だし悪く捉えると慶次が指摘するように
考え方は大人になったけど精神的には昔みたいに強がりで意地っ張りな子供のままなんだろう
本人からすれば籠から出れる鍵は持ってるけど出られないというか
考え方は大人になったけど精神的には昔みたいに強がりで意地っ張りな子供のままなんだろう
本人からすれば籠から出れる鍵は持ってるけど出られないというか
437 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 00:20:32.53 ID:kqfn74BG0
最上で、三方ヶ原に行けば、忠勝に頼る家康様が見られるよ。
爽やかにひどいこと言う家康様ぷにぷに。
爽やかにひどいこと言う家康様ぷにぷに。
438 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 00:30:16.90 ID:NBxT2vpQ0
439 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 00:47:04.16 ID:03mNQA8PO
440 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 00:53:52.13 ID:UfW6Ehdl0
>>439
籠の中の家康が何かの拍子にもう嫌だもうダメだ助けてくれと籠を内側から開けようとしても、表の家康が外からきっちり鍵をかけてる
慶次や忠勝等の旧知が表の家康を諭すなり絆すなりして籠の中の家康を引っ張り出そうとしても、今度は籠の内側からがっちり鍵がかかってる
どうしようも無いな
籠の中の家康が何かの拍子にもう嫌だもうダメだ助けてくれと籠を内側から開けようとしても、表の家康が外からきっちり鍵をかけてる
慶次や忠勝等の旧知が表の家康を諭すなり絆すなりして籠の中の家康を引っ張り出そうとしても、今度は籠の内側からがっちり鍵がかかってる
どうしようも無いな
441 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 03:17:37.49 ID:0cE3ugKX0
みんなあまりにも抽象的な言葉を取り出しての考察になってるような
例え話はいろんな捉え方できちゃうし、外とか内とか籠とか鍵とかに具体的になにが当てはまるか
人によっても場面によっても認識がバラバラになっちゃってる
例え話はいろんな捉え方できちゃうし、外とか内とか籠とか鍵とかに具体的になにが当てはまるか
人によっても場面によっても認識がバラバラになっちゃってる
442 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 08:52:31.54 ID:O1vH4lbQ0
みんなが考察議論してる隙に竹千代様のほっぺたをつついてこよう
443 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 08:57:57.68 ID:hnGRkO/g0
ならば某は殿の脇腹をこちょこちょしてこよう
444 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 09:21:28.76 ID:C5kkuvH6O
>>442-443
忠勝殿がお二人のもとに飛んでいきましたぞ。
忠勝殿がお二人のもとに飛んでいきましたぞ。
445 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 11:18:13.76 ID:xeT3OeWp0
イ ""::ﾉ ﾉヾ ヾ
ゞ (. (::.! l,;::) .ﾉ ﾉ
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
.::（ （ . |: ! ) ）
ヾ､ ⌒～'"| |'⌒～'" 'ノ
ｲ .ﾄ ""'''ｰ-┤. :|--～''"" ﾄﾞｺﾞｧｧｧｧｧｧ...
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lﾆl _< ﾋﾟへﾟ〉olﾆl j i
_/_l |_ ニlニ８ | l_ゝ ノ ,. , ､:, i,-､ ,..
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〔ﾟ ﾟ 〕<ﾆﾆＯﾆ[>ﾟ ﾟ〕 ''"::::＼::::::／::: >>442-443::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ
446 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 12:00:21.63 ID:8wmSTgkF0
>>445
このAA好きww
このAA好きww
447 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 12:43:57.85 ID:P6ZDjia7O
このAAも久しぶりだな
忠勝殿お疲れ様です！オイルをどうぞ
忠勝殿お疲れ様です！オイルをどうぞ
448 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 14:21:24.57 ID:RU5fsYAy0
ところで奥州包囲網が事実上の脅迫だったという事は
「整備とやらは良く分からないが」も嘘の可能性がなきにしもあらず……なのだろうか
「整備とやらは良く分からないが」も嘘の可能性がなきにしもあらず……なのだろうか
449 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 15:09:22.53 ID:O1vH4lbQ0
小殿のBSR48PV見たんだけど可愛かった
450 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 17:10:52.11 ID:IfamOPcp0
>>413
あの利家が忠勝に行った台詞は
「竹千代が天下人になれば本当に平和な世が訪れるんだな!?」と忠勝に確認している口調だ
一番家康に近い忠勝に聞いているが忠勝は利家が思っている程には
家康の心中に触れられていない状態(昔程頼られていない)だから切ないな
あの利家が忠勝に行った台詞は
「竹千代が天下人になれば本当に平和な世が訪れるんだな!?」と忠勝に確認している口調だ
一番家康に近い忠勝に聞いているが忠勝は利家が思っている程には
家康の心中に触れられていない状態(昔程頼られていない)だから切ないな
451 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 17:15:57.57 ID:y8IF2znMO
家康のプニニウムは腹のはなくなったと思うんだ。しかしほっぺのプニニウムは健在
452 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 17:34:36.13 ID:hnGRkO/g0
お腹にプニニウムなくとも案ずるな！大殿には立派に育ったおp
453 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 19:38:14.28 ID:C5kkuvH6O
忠勝殿が>>452の方に行きましたぞ。
454 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 20:06:35.31 ID:0+j/H+Pt0
455 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 20:20:04.72 ID:boAe34bC0
忠勝殿仕事多い日だな今日は
456 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 21:22:41.84 ID:y8IF2znMO
家康を狙う人多いからね…どれ私も家康の頭をぐりわしゃしに参ろうかの
457 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 21:42:11.30 ID:EDuu6f6d0
忠勝殿！ここにも不埒者がおりますぞ！
458 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 21:53:33.12 ID:y8IF2znMO
家康が可愛いのがいけないんだ！成長してカッコ良くなったなぁって思ったら可愛さも健在な殿が罪作りな方なんだ！！
459 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 22:26:43.88 ID:mDTEcRhD0
何だか懐かしい流れだなｗ
では某は殿の防具の隙間に冷えた手を突っ込んで参ります
殿は絶対体温高いと思うんだ…
では某は殿の防具の隙間に冷えた手を突っ込んで参ります
殿は絶対体温高いと思うんだ…
460 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/02(金) 22:30:28.06 ID:kqfn74BG0
461 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 00:04:22.64 ID:VpkQzG2B0
なんか懐かしいwww
プニニウムと言えば、3でいきなり成長してビビッたけど
ほっぺとか全体的にプニニウム残ってて凄い安心したなぁ
ところで家康（小）の選挙PVが可愛すぎる
このころは三成と面識ないっぽいね、やっぱ傘下時代が初対面なんだろうか
プニニウムと言えば、3でいきなり成長してビビッたけど
ほっぺとか全体的にプニニウム残ってて凄い安心したなぁ
ところで家康（小）の選挙PVが可愛すぎる
このころは三成と面識ないっぽいね、やっぱ傘下時代が初対面なんだろうか
462 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 01:20:20.46 ID:VXR4USjD0
おめでとう とののプニニウムは ムキニウムに しんかした！
463 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 02:32:24.51 ID:24OMtAZF0
いやいや、よくご覧なされ。脇腹とかにはうっすらとプニニウムが残っておられる
伝説の駅弁に描かれた殿の向かって右脇腹（少し影になって見づらい）
縮めた状態でプニッと少しのお肉が乗っているまさに至高のプニニウム
伝説の駅弁に描かれた殿の向かって右脇腹（少し影になって見づらい）
縮めた状態でプニッと少しのお肉が乗っているまさに至高のプニニウム
464 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 02:41:46.98 ID:eRbLXlG10
どれ、其も殿のプニニウムをぷにぷにっと…うわ何をするやめry
大江戸温泉コラボでの殿フードタオルが好評判らしいですな！
今月は殿主役の小説も発売ですぞー!!
大江戸温泉コラボでの殿フードタオルが好評判らしいですな！
今月は殿主役の小説も発売ですぞー!!
465 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 07:39:08.49 ID:u5kJunnV0
あれー？さっき松永ストーリーやってたんだけど、忠勝撃破後の
「傍にいてくれと、そう言えばよかったのか？（だっけ）」セリフが出なかった…
大谷さんの前に撃破したから？でも最初にやった時と同じだと思ったけどな…何か条件あります？
「傍にいてくれと、そう言えばよかったのか？（だっけ）」セリフが出なかった…
大谷さんの前に撃破したから？でも最初にやった時と同じだと思ったけどな…何か条件あります？
466 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 11:42:15.35 ID:jkwsGjO7O
家康様の身体はワシが育てた
467 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 14:38:04.84 ID:gIM+BnuxO
今気づいたが今年の流行語トップテンに絆ってあった！
468 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 14:51:05.48 ID:ziqdXfWe0
>>465
自分は大谷撃破→忠勝封印→三成撃破→忠勝援護開始→忠勝撃破で確か聞けた
一応忠勝から焼いても死亡判定出る筈なんだけど、自分もその倒し方で聞きそびれてるから
松永さんの台詞からしてその倒し方だと忠勝は生存してるのかも…
自分は大谷撃破→忠勝封印→三成撃破→忠勝援護開始→忠勝撃破で確か聞けた
一応忠勝から焼いても死亡判定出る筈なんだけど、自分もその倒し方で聞きそびれてるから
松永さんの台詞からしてその倒し方だと忠勝は生存してるのかも…
469 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 15:16:14.86 ID:0ej8ihxB0
忠勝から先に倒しても聞けたと思ったけどな
470 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 17:27:39.10 ID:IGa00vge0
471 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 18:05:19.08 ID:YX9qyqY5O
絆と言う言葉が流行語になった経緯を考えると手放しで喜べるものではないがやはりいい言葉だと思う
あの状況下でフューチャーされたということは大変な時こそ人の繋がりを大事にせねばならんということだし
そう考えると家康は理想論ばかりを掲げてるようにも思われやすいけど
あのスローガンは彼なりに動乱に揺れる戦国の世を見据えた上での言葉なんだろうなと思ってみたり
無理矢理過ぎるかもしれんが
…なんか重くなったな
殿ー！ほっぺたつんつくさせて下されー！
あの状況下でフューチャーされたということは大変な時こそ人の繋がりを大事にせねばならんということだし
そう考えると家康は理想論ばかりを掲げてるようにも思われやすいけど
あのスローガンは彼なりに動乱に揺れる戦国の世を見据えた上での言葉なんだろうなと思ってみたり
無理矢理過ぎるかもしれんが
…なんか重くなったな
殿ー！ほっぺたつんつくさせて下されー！
472 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 18:51:05.51 ID:6V3gCEL+0
殿のフードタオル欲しいのに…地方は世知辛いです…
通販あればなぁ
通販あればなぁ
473 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 20:33:15.70 ID:g7Mfc0ox0
474 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 21:42:29.04 ID:GGtJmjG50
大江戸温泉レポ
殿フードタオルの為だけに新幹線遠征してきましたぞー！
オープン1時間前に着いたにも関わらず、既に50人以上の列ができてて三河武士の凄さを垣間見たw
無事フードタオルをgetし、ふと辺りを見渡すとあちこちにフードを被った殿が増殖しててマジ微笑ましかったw
殿の頭衝割りカレーも美味だったし、温泉の素に書かれてる殿キャッチフレーズにほっこりしたー！
殿フードタオル、本日販売分は売り切れらしいが明日販売分はあるようですぞ！
某、周囲と予定が合わず、ぼっち参加でしたが他にも同じような人がチラホラいたので
もし行くの迷ってる三河武士の方は勇気を出して突撃だー！！
あと、東京駅構内で先月期間限定だった駅弁も再販してましたぞ！
公式情報だと今日明日限定らしいので殿のプニニウム見たい方はいかが？w
殿フードタオルの為だけに新幹線遠征してきましたぞー！
オープン1時間前に着いたにも関わらず、既に50人以上の列ができてて三河武士の凄さを垣間見たw
無事フードタオルをgetし、ふと辺りを見渡すとあちこちにフードを被った殿が増殖しててマジ微笑ましかったw
殿の頭衝割りカレーも美味だったし、温泉の素に書かれてる殿キャッチフレーズにほっこりしたー！
殿フードタオル、本日販売分は売り切れらしいが明日販売分はあるようですぞ！
某、周囲と予定が合わず、ぼっち参加でしたが他にも同じような人がチラホラいたので
もし行くの迷ってる三河武士の方は勇気を出して突撃だー！！
あと、東京駅構内で先月期間限定だった駅弁も再販してましたぞ！
公式情報だと今日明日限定らしいので殿のプニニウム見たい方はいかが？w
475 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/03(土) 22:48:32.53 ID:88biF7eGO
476 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/04(日) 00:41:41.53 ID:w1X8/zRO0
477 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/04(日) 23:33:16.39 ID:kKp8fp7u0
フードタオル通販誠ですか！？
有り難い…！！
有り難い…！！
478 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/05(月) 06:55:51.90 ID:b2IbXnUU0
もし通販可になったらますます争奪戦が…ｗ
もう終了するからと思ってモバサラの台詞色々見直してたんだけど
小家康が何かと忠勝と三河武士の間の橋渡ししている感じなんだよな
忠勝が昔孤高の最強で今はそうじゃないってのもそういうのの結果なんだろうか
もう終了するからと思ってモバサラの台詞色々見直してたんだけど
小家康が何かと忠勝と三河武士の間の橋渡ししている感じなんだよな
忠勝が昔孤高の最強で今はそうじゃないってのもそういうのの結果なんだろうか
479 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/05(月) 13:18:46.84 ID:cpLVBCMgO
殿が忠勝様に「もうワシの事気にせず自分の武満たせる相手求めてもいいんだぞ」と言ってたし
忠勝様が他の人間と沢山関わり持つのが嬉しいんだろうね
自分はこのセリフ聞いたとき無性に寂しかったがｗ
忠勝様が他の人間と沢山関わり持つのが嬉しいんだろうね
自分はこのセリフ聞いたとき無性に寂しかったがｗ
480 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/05(月) 19:54:37.29 ID:1lZNTRUUO
通販は決まった訳じゃなくてまだ『協議を行う予定』な段階だろ
適当な事言うなよ
適当な事言うなよ
481 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/05(月) 23:29:39.52 ID:2YNqupri0
482 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 14:10:12.57 ID:essLkAJl0
劇場版DVD届いたけどブルーレイ再生機ないから見れない
立派に成長なされたアニメ殿のお姿拝見できないとかワロタｗｗｗｗｗ
ワロタ……
立派に成長なされたアニメ殿のお姿拝見できないとかワロタｗｗｗｗｗ
ワロタ……
483 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 14:25:10.80 ID:2dvEsxTR0
>>482
PS3は？Wiiは知らね
PS3は？Wiiは知らね
484 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 15:06:13.19 ID:Gu5sB/0N0
485 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 15:48:59.41 ID:essLkAJl0
486 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 18:24:16.11 ID:qzQ6Z6IPO
487 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 18:31:51.93 ID:rnxssRcW0
殿のフードタオルは4日に売切れ申した
次回入荷は16日予定なり。皆気をつけて
次回入荷は16日予定なり。皆気をつけて
488 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 20:27:09.21 ID:Gu5sB/0N0
>>486
意味わからんな
意味わからんな
489 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 20:27:21.75 ID:ikGMUtry0
うん、4日に遠征して売り切れてたからしばらく放心してしまったｗ
温泉気持ちよかったし東京観光の小旅行としてはそこそこ楽しかったから仕方ないと思うことにしたけどね
殿のグッズが大人気なのは素直に嬉しいし
違う…これは涙じゃないでござる…
もし通販してくれたら何が何でも買う
温泉気持ちよかったし東京観光の小旅行としてはそこそこ楽しかったから仕方ないと思うことにしたけどね
殿のグッズが大人気なのは素直に嬉しいし
違う…これは涙じゃないでござる…
もし通販してくれたら何が何でも買う
490 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 20:31:44.39 ID:0ZieKXTd0
あのタオルどう見てもかわいいもんなあ
2日でさばけたってのもすごい話だけど
通販すると温泉自体に足を運ぶ人が減りそうだから、もしかしたらやらないんじゃないかという気がしてる
通販してくれれば遠方の人間はありがたいんだが
2日でさばけたってのもすごい話だけど
通販すると温泉自体に足を運ぶ人が減りそうだから、もしかしたらやらないんじゃないかという気がしてる
通販してくれれば遠方の人間はありがたいんだが
491 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 20:39:47.01 ID:EO+kTZYR0
殿は人気投票じゃそんなに高い順位じゃなかったから
担当者がグッズもそこそこしか売れないだろうと思い込んで
発注数見誤ったとしか思えないよな…
劇中でキャラクターが身に着けてる同スケールサイズのアイテムで
日常生活で普通に使えるものだったらそりゃ売れるよな
>>490のいうとおりイベント集客のためのグッズだから
会期中の通販はないと思う
年明けにでもイーカプで通販はじまったらいいね
担当者がグッズもそこそこしか売れないだろうと思い込んで
発注数見誤ったとしか思えないよな…
劇中でキャラクターが身に着けてる同スケールサイズのアイテムで
日常生活で普通に使えるものだったらそりゃ売れるよな
>>490のいうとおりイベント集客のためのグッズだから
会期中の通販はないと思う
年明けにでもイーカプで通販はじまったらいいね
492 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 21:24:08.53 ID:VG/Jn3nY0
>>448
奥州包囲網についてはもうさんざん考察されてるけど、
３（宴じゃない方）で伊達が「あんたに勝って対等を証明する！」とかやってたし、
奥州包囲網はそれの家康版じゃないかなーと。
整備の必要なアレは最上が贈り物とか言って強引にあげた気がせんでもないし。
まあ結婚祝いでなぜか戦おっぱじめる世界だから深く気にしなくてもいいんじゃないかなｗ
ところで奥州包囲網の家康登場シーン、腕組んで仁王立ちで
忠勝の槍の上に立ってるが、あれはお館様の真似なんだろうか。
奥州包囲網についてはもうさんざん考察されてるけど、
３（宴じゃない方）で伊達が「あんたに勝って対等を証明する！」とかやってたし、
奥州包囲網はそれの家康版じゃないかなーと。
整備の必要なアレは最上が贈り物とか言って強引にあげた気がせんでもないし。
まあ結婚祝いでなぜか戦おっぱじめる世界だから深く気にしなくてもいいんじゃないかなｗ
ところで奥州包囲網の家康登場シーン、腕組んで仁王立ちで
忠勝の槍の上に立ってるが、あれはお館様の真似なんだろうか。
493 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/07(水) 22:10:33.80 ID:dII6jgVc0
政宗で包囲網やるとわかるが、独眼竜は派手好きだから人数を揃えないと失礼になるそうな。
494 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 00:11:34.43 ID:4Rbgy2J90
欧州包囲網の家康はシュールすぎてよくわからない
そもそも一つの国を一国で囲うのって包囲網っていうのか
他国と結託して一つの国の周囲を固めるのが包囲網じゃないのか
どうでもいいか・・・
そもそも一つの国を一国で囲うのって包囲網っていうのか
他国と結託して一つの国の周囲を固めるのが包囲網じゃないのか
どうでもいいか・・・
495 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 01:25:35.91 ID:DGsxoz+bO
奥州包囲網の殿は勝つ為に必死でなりふり構っていられないってイメージだなあ
慶次で奥州行ったらちょっと思いつめてるみたいな口調だったよ
慶次で奥州行ったらちょっと思いつめてるみたいな口調だったよ
496 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 01:25:56.51 ID:WyNoyOVPO
屋敷を中心にコンテナ落としつつ囲まれてるから包囲網と言っちゃ包囲網だがw
包囲網の家康は天然派と脅迫派で別れてたけど台本集次第かな
何か３の時といい家康関係は問題投下されてプレイヤーの解釈待ちみたいな感じだな
第三者視点が多かっただけに小説版楽しみだ
包囲網の家康は天然派と脅迫派で別れてたけど台本集次第かな
何か３の時といい家康関係は問題投下されてプレイヤーの解釈待ちみたいな感じだな
第三者視点が多かっただけに小説版楽しみだ
497 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 01:28:23.58 ID:JF4k+2FZO
何か頭悪そうなのが居るな・・・
498 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 12:12:18.30 ID:j1dLpK0q0
何度も既出してるが
むしろ天然派と脅迫派ふたつの解釈がでるってところが殿の醍醐味だと思ってる
偶然なのか意図的なのかはわからないけど、
公式が「徳川家康」をこう料理したのは単純にすごいと思うわ
あと人気投票中間きたね
ドラマCD聴きたいひとはやきもきするだろうけど個人的には安定してて良かった
某は最終日に投票いたしますぞ
むしろ天然派と脅迫派ふたつの解釈がでるってところが殿の醍醐味だと思ってる
偶然なのか意図的なのかはわからないけど、
公式が「徳川家康」をこう料理したのは単純にすごいと思うわ
あと人気投票中間きたね
ドラマCD聴きたいひとはやきもきするだろうけど個人的には安定してて良かった
某は最終日に投票いたしますぞ
499 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 12:44:46.18 ID:JZ7kjhSmO
家康様に1000票も入ってすごく嬉しい
三河武士の皆ありがとう！
これからも引き続き殿を応援しよう！
三河武士の皆ありがとう！
これからも引き続き殿を応援しよう！
500 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 15:29:08.47 ID:rAhgudLE0
嬉しいけど小殿がなあ
票割れしなかったのはそうなんだけど
票割れしなかったのはそうなんだけど
501 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 16:12:57.19 ID:nlbFNMaWO
>>500 小殿も大殿も好きだけど散々迷って大殿にした。
票割れ考えたら大殿側に票を集中させた方がいいかと思って。
天海さんとこは見事に票割れしちゃったみたいだし、
ファンとしては難しいとこだよね。
劇バサ初回盤のオマケDVDで大川さんが、大殿になっても
ずっと小殿の頃を意識して演じてたって内容の
コメントしててくれて凄く嬉しかったな。
票割れ考えたら大殿側に票を集中させた方がいいかと思って。
天海さんとこは見事に票割れしちゃったみたいだし、
ファンとしては難しいとこだよね。
劇バサ初回盤のオマケDVDで大川さんが、大殿になっても
ずっと小殿の頃を意識して演じてたって内容の
コメントしててくれて凄く嬉しかったな。
502 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/08(木) 21:19:08.89 ID:+Z8i5Sk10
複数投票できれば、家康、竹千代、忠勝全員にいれたんだけどなあ。
家康と竹千代に挟まれて忠勝がギュインギュイン言ってるドラマＣＤを所望する。
家康と竹千代に挟まれて忠勝がギュインギュイン言ってるドラマＣＤを所望する。
503 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/09(金) 21:47:27.45 ID:dMgEo8BS0
小説…まだ発送されないよ…メイトはやく
504 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/09(金) 23:48:29.36 ID:1t/S9SnS0
小説の発売日って13日かなんかでしょ？
505 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/10(土) 00:23:01.23 ID:ulVGLJKa0
奥州包囲網は普通に制圧しに来たんだといいな台本集wktk
慶次も気持ちは分かるがそれで戦するなって止めにかかってたし
>>504
12日らしい
土日を挟むから最速で明日あたりにフラゲ可能な所が出てくるんじゃないだろうか
慶次も気持ちは分かるがそれで戦するなって止めにかかってたし
>>504
12日らしい
土日を挟むから最速で明日あたりにフラゲ可能な所が出てくるんじゃないだろうか
506 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/10(土) 00:36:32.33 ID:i0QSKEEjO
講談社のいう発売日から書店に本が届く日まではタイムラグがあるよ
地方によって1～3日はずれる
小説の殿、楽しみだ
地方によって1～3日はずれる
小説の殿、楽しみだ
507 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/11(日) 05:40:41.17 ID:otmMlCI50
そう言えば伊達さんの言う「家康を見てると思い浮かぶ二人の男の顔」って誰と誰だろう
やっぱり三英傑の残り二人だろうか
やっぱり三英傑の残り二人だろうか
508 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/11(日) 12:02:20.85 ID:8DMMFpbm0
>>507
自分もそれ悩んだな
虎の魂繋がりって事で信玄公と真田さんかと思ったり
伊達さんの倒すべき相手繋がりで真田さんと石田さんかと色々考えてみたが…うーん
三英傑の残り二人だったら個人的には心躍るんだが台本集待ちかなwktk
自分もそれ悩んだな
虎の魂繋がりって事で信玄公と真田さんかと思ったり
伊達さんの倒すべき相手繋がりで真田さんと石田さんかと色々考えてみたが…うーん
三英傑の残り二人だったら個人的には心躍るんだが台本集待ちかなwktk
509 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/11(日) 23:11:40.44 ID:fTAwkzaq0
殿小説発売、明日ですな…!!
其れがしは明日何が何でも本屋に行きますぞー!!
殿みたいな中身カオスキャラがどう料理されているのかwktkが止まりませぬ
其れがしは明日何が何でも本屋に行きますぞー!!
殿みたいな中身カオスキャラがどう料理されているのかwktkが止まりませぬ
510 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/12(月) 17:11:25.26 ID:NJ+OOXFDO
筆頭でも売って無い店多かったらしいし、殿の小説が買える気が致しませぬ・・・
511 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/12(月) 18:18:16.13 ID:5AmcU/ub0
今年の漢字「絆」！おめでとうございます殿！！
512 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/12(月) 18:32:23.62 ID:2xJ2wBHbO
家康の掲げる人と人との断ちがたい強い結びつきという意味だけの『絆』じゃないんだよな。
訓読みで『絆す』の意味に人の自由を束縛するって意味があるからそれも含めての『絆』なんだろうね。
訓読みで『絆す』の意味に人の自由を束縛するって意味があるからそれも含めての『絆』なんだろうね。
513 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/12(月) 19:37:45.69 ID:gB/++7mS0
なるほど。
514 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/12(月) 21:13:54.86 ID:NJ+OOXFDO
成る程、全く分からん
515 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/12(月) 21:36:23.88 ID:4wYY2gxD0
小説の発売日明日か・・・
今日かと思って本屋ハシゴしてしまった
今日かと思って本屋ハシゴしてしまった
516 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/12(月) 21:39:05.38 ID:XYvmVo03O
>>515
あれ？自分いつ書き込んだ？
あれ？自分いつ書き込んだ？
517 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/13(火) 22:49:01.28 ID:gfGUX8Ec0
小説バレ注意
家康様が公式で天下と結婚してた…なんというエリザベス女王
家康様が公式で天下と結婚してた…なんというエリザベス女王
518 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/13(火) 23:52:39.77 ID:5acQBVV30
つまり、けんしんさまみたいに生涯どうてギュイイイインン！
519 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/14(水) 07:57:21.85 ID:iR+ocjW10
小説バレ
冒頭いきなり水浴びシーンあるとか、筋肉の描写がえらく詳しいとか想像以上…ありがたやありがたや…！
冒頭いきなり水浴びシーンあるとか、筋肉の描写がえらく詳しいとか想像以上…ありがたやありがたや…！
520 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/14(水) 09:17:46.86 ID:jeryJZ9S0
まだ小説読んでないんだけど読んだ人の感想見てるだけでもうドキドキが止まらない…
521 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/14(水) 10:37:38.84 ID:afAOfsQzO
家康さま結婚おめでとうございます！
素敵なお嫁さんですお似合いです！
素敵なお嫁さんですお似合いです！
522 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/14(水) 12:44:33.19 ID:16pmcaTg0
家康小説バレ
昨日購入して読破したでござるー！！！
個人的にはすっごい好みの小説だった
千五百円でお釣りがきた感じ
殿の性格は劇場版寄り（理想主義者寄り？）かな？と思ったが終盤でひっくり返されたでござる
史実ネタやゲームの台詞、ステージネタがふんだんに入ってるのも高ポイントだった
主人公が家康というか孫市さん主人公みたいだったけど、ストーリー特に終盤の盛り上がり方がすごい
ところどころあれっ？てなるところもあったけど（特に石田さんと孫市の展開）、総合的にはすごいよかった！！
史実ネタ好き、パロディ好き、東軍好きなら買って損はないと思う
昨日購入して読破したでござるー！！！
個人的にはすっごい好みの小説だった
千五百円でお釣りがきた感じ
殿の性格は劇場版寄り（理想主義者寄り？）かな？と思ったが終盤でひっくり返されたでござる
史実ネタやゲームの台詞、ステージネタがふんだんに入ってるのも高ポイントだった
主人公が家康というか孫市さん主人公みたいだったけど、ストーリー特に終盤の盛り上がり方がすごい
ところどころあれっ？てなるところもあったけど（特に石田さんと孫市の展開）、総合的にはすごいよかった！！
史実ネタ好き、パロディ好き、東軍好きなら買って損はないと思う
523 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/14(水) 23:56:05.42 ID:LHxKc+Gx0
524 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 02:12:32.41 ID:gGwswE+XO
天下と結婚と聞いて真っ先にカトリックの神父やシスター的なものを思い浮かべたでござる
ええい早く！konozama！早く！
ええい早く！konozama！早く！
525 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 03:27:51.41 ID:hCgPN5tzO
526 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 04:28:56.46 ID:0Q4pp+y30
>>525
超バレ注意
序盤はひたすら絆絆絆絆うるさいバカみたいに良く笑う権現様やってるんだが、
それが相当無理して作られた仮面である事を示唆するイベントが中盤で出てくる。
ゲーム版家康の仮面はほぼ鉄壁だったけど、
こっちの家康の仮面は1回か2回盛大に剥がれるので裏があまりない＝劇場版風に見られるのかもしれない。
超バレ注意
序盤はひたすら絆絆絆絆うるさいバカみたいに良く笑う権現様やってるんだが、
それが相当無理して作られた仮面である事を示唆するイベントが中盤で出てくる。
ゲーム版家康の仮面はほぼ鉄壁だったけど、
こっちの家康の仮面は1回か2回盛大に剥がれるので裏があまりない＝劇場版風に見られるのかもしれない。
527 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 18:03:19.65 ID:hCgPN5tzO
528 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 18:08:43.42 ID:oQT5DBmHO
注文してきた！楽しみ
529 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 20:19:24.19 ID:wcEyhcZQ0
530 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 20:23:24.57 ID:wcEyhcZQ0
sage忘れてた…ほんとすいませんorz
531 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 20:44:54.46 ID:mkMmlNX40
>>527
バレスにバレレス
いや、恐らくゲームと同程度には鋼鉄メンタルには違いない
ただ、同じ鋼鉄の鎧で身を固めてる組の孫市姐さんがとあるタイミングで
「この際裸の私を見ろ徳川ァァァァァァァ！」\ｽﾎﾟｰﾝ/
「お前が脱ぐならワシも脱ぐぞ孫市ィィィィ！」\ｽﾊﾟｰﾝ/
そして二人ともいそいそと鎧を着なおす→以後通常運転
そんな感じ
バレスにバレレス
いや、恐らくゲームと同程度には鋼鉄メンタルには違いない
ただ、同じ鋼鉄の鎧で身を固めてる組の孫市姐さんがとあるタイミングで
「この際裸の私を見ろ徳川ァァァァァァァ！」\ｽﾎﾟｰﾝ/
「お前が脱ぐならワシも脱ぐぞ孫市ィィィィ！」\ｽﾊﾟｰﾝ/
そして二人ともいそいそと鎧を着なおす→以後通常運転
そんな感じ
532 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 20:56:29.99 ID:cp9sv0fG0
533 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 21:02:36.47 ID:YBMXNApI0
534 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 21:02:58.63 ID:YBMXNApI0
ごめんsage忘れた
535 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 22:54:54.19 ID:wZZQxDxD0
公約ＰＶで忠勝が脱ぎますように
536 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/15(木) 23:40:25.28 ID:QVtLiHyb0
小説バレ
家康と鶴姫のからみがよかったな
「300年後は…」の台詞の使い方にシチュエーションも相まってちょっと感動したでござる
小説康は鉄壁メンタルに隙が見えるせいか、ゲーム康よりはまだ苦しくなさそうに見える
あと忠勝マジホンダムww
家康と鶴姫のからみがよかったな
「300年後は…」の台詞の使い方にシチュエーションも相まってちょっと感動したでござる
小説康は鉄壁メンタルに隙が見えるせいか、ゲーム康よりはまだ苦しくなさそうに見える
あと忠勝マジホンダムww
537 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 00:18:23.10 ID:PlkSAZcq0
小説感想
作品としてもすごく読みやすかったですよ
歴史ネタも混ぜてあってBASARAぽくないけど
よく出来てました
殿大好きなら是非是非読んでください
以下ネタバレ
金吾さんに感動した。
殿に励まされて孫市に守られながらも刑部に立ち向かう所
「家康さんに、小早川軍、東軍の皆に僕の鍋を食べてもらうんだ」
ここでぐっと来た。ここで頑張る小早川軍にも(゜ーÅ) ホロリ
絆一眼でとどめさす殿超かっこいいです
作品としてもすごく読みやすかったですよ
歴史ネタも混ぜてあってBASARAぽくないけど
よく出来てました
殿大好きなら是非是非読んでください
以下ネタバレ
金吾さんに感動した。
殿に励まされて孫市に守られながらも刑部に立ち向かう所
「家康さんに、小早川軍、東軍の皆に僕の鍋を食べてもらうんだ」
ここでぐっと来た。ここで頑張る小早川軍にも(゜ーÅ) ホロリ
絆一眼でとどめさす殿超かっこいいです
538 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 00:32:31.99 ID:sARKT+oDO
539 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 01:40:44.02 ID:F8y3x3ZW0
540 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 02:26:53.40 ID:KYokX21E0
小説バレ
小説殿は救世主してるなぁとおもいながら読んでたらラストですごい衝撃だった
“穢土の王”が本当に神託だったとしても
生涯それに抗いながらああして絆掲げて生きるんだろうなぁと思うと胸熱
小説殿は救世主してるなぁとおもいながら読んでたらラストですごい衝撃だった
“穢土の王”が本当に神託だったとしても
生涯それに抗いながらああして絆掲げて生きるんだろうなぁと思うと胸熱
541 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 02:56:46.80 ID:ekVoxwb/O
542 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 03:20:49.96 ID:ekVoxwb/O
543 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 08:20:03.68 ID:RK3ufL3ZO
>>536
バレレス
同意
二人の会話が良かった
後過去の境遇が似てるってまさか半公式で二人の口から話してくれるとは
思わなかったからもうね…
序盤の絆乱舞に映画寄りって言われたのは分かるけど終盤のあれがうわあぁああ！
バレレス
同意
二人の会話が良かった
後過去の境遇が似てるってまさか半公式で二人の口から話してくれるとは
思わなかったからもうね…
序盤の絆乱舞に映画寄りって言われたのは分かるけど終盤のあれがうわあぁああ！
544 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 08:43:54.79 ID:kGnuha1BO
小説バレ
ずっと殿が誰かに似てると思ってたんだけど「綺麗事でもいい」とか
「自分が戦うことで誰かの平和を守る」いつもニコニコ小説殿を読んで
いつか仮面ライダーに変身しそうだと思った、主に2000年の
ところで穢土の王が思いのほかショックだった件
ずっと殿が誰かに似てると思ってたんだけど「綺麗事でもいい」とか
「自分が戦うことで誰かの平和を守る」いつもニコニコ小説殿を読んで
いつか仮面ライダーに変身しそうだと思った、主に2000年の
ところで穢土の王が思いのほかショックだった件
545 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 13:11:38.43 ID:ScFlnNNZ0
本日再入荷の殿フードタオル、20分足らずで瞬殺だったらしい…
546 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 13:44:16.64 ID:Sgopb3SZ0
547 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 14:33:48.01 ID:Q3p+zCkx0
>>544
バレス しかしいつ迄下げれば良いんだい
「穢土の王」は震えた。きっと「江戸の王」でもあるんだよね。これはゲームに逆輸入しても良いぐらい秀逸だと思う
本当の平和は来ないけど少しでもそれに近づこうと血を吐いて足掻く姿が家康にはよく似合う
ところで鶴姫との会話で
「忠勝始めとした家臣の足手まといになるのが苦しくて、つい馬鹿げた振る舞いをしてしまった事も……」
的な台詞があったけどこれひょっとしなくてもバーローズだよね？
よく調べてるなぁ
バレス しかしいつ迄下げれば良いんだい
「穢土の王」は震えた。きっと「江戸の王」でもあるんだよね。これはゲームに逆輸入しても良いぐらい秀逸だと思う
本当の平和は来ないけど少しでもそれに近づこうと血を吐いて足掻く姿が家康にはよく似合う
ところで鶴姫との会話で
「忠勝始めとした家臣の足手まといになるのが苦しくて、つい馬鹿げた振る舞いをしてしまった事も……」
的な台詞があったけどこれひょっとしなくてもバーローズだよね？
よく調べてるなぁ
548 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 15:44:56.56 ID:jRI+QeqOO
殿タオルの人気パネェなwwww
自分まだ殿小説読んでないからわからないが、件の穢土の王って
①現世の王
②穢土と江戸をかけた
③旗印の厭離穢土欣求浄土
とかそういう解釈じゃなくて？
自分まだ殿小説読んでないからわからないが、件の穢土の王って
①現世の王
②穢土と江戸をかけた
③旗印の厭離穢土欣求浄土
とかそういう解釈じゃなくて？
549 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 16:03:17.61 ID:aUaOQW0nO
明日も瞬殺になりそうだけど、２３日に大量に入って来るみたいだよ
２５日の最終日まで在庫切れないだろうって、通販はやっぱり無理なのかな…
とりあえず確実に買えるだろう２３日に行くぞ！
２５日の最終日まで在庫切れないだろうって、通販はやっぱり無理なのかな…
とりあえず確実に買えるだろう２３日に行くぞ！
550 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 16:15:53.72 ID:KARZa86+0
>>548
バレス
関ヶ原の最終決戦で、三成に「厭離穢土欣求浄土などと笑わせるな、天下を取った
『貴様は穢土の王となるだろう』！ 貴様もいずれ秀吉様と同じ道を選ぶことになる、
貴様がそうしなくても後に続く誰かがそうする、『貴様の天下は絆ではなく力で統べられるのだ』！」と罵倒された家康が
その言葉に神託（鶴姫との会話で「本当の神託は何かに懸命になった時に自然と心に響く言葉」と教わってる）を感じて
愕然とするっていうシーンなんで、①と③の複合かと。
バレス
関ヶ原の最終決戦で、三成に「厭離穢土欣求浄土などと笑わせるな、天下を取った
『貴様は穢土の王となるだろう』！ 貴様もいずれ秀吉様と同じ道を選ぶことになる、
貴様がそうしなくても後に続く誰かがそうする、『貴様の天下は絆ではなく力で統べられるのだ』！」と罵倒された家康が
その言葉に神託（鶴姫との会話で「本当の神託は何かに懸命になった時に自然と心に響く言葉」と教わってる）を感じて
愕然とするっていうシーンなんで、①と③の複合かと。
551 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 16:17:52.52 ID:sARKT+oDO
>>548
バレレス
①②③どれも正しいと思うよ
旗印は物語の最初にで出てくる
ラストバトルで言われるのが件の台詞
結局誰が天下とってもこの世は浄土ではない、という重い台詞でもある
殿の仮面が最後に剥がれ落ちる描写がとても素晴らしかった
バレレス
①②③どれも正しいと思うよ
旗印は物語の最初にで出てくる
ラストバトルで言われるのが件の台詞
結局誰が天下とってもこの世は浄土ではない、という重い台詞でもある
殿の仮面が最後に剥がれ落ちる描写がとても素晴らしかった
552 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 17:22:10.16 ID:F8y3x3ZW0
>>551バレレス
ようやっと届いてしかも出掛ける時間迫っててまだパラ見レベルだから
間違ってる解釈してる気もするけど個人的には
無情（浄）の世に絆という情を掲げて足掻くのも大殿の真骨頂だと思うんで
これは確かに行く末を見守りたい人だと思わせて貰えて良かった
穢土のくだりはもう殿はそれを知ってて、でも見ないようにして走って来たからこそ
気付いて愕然としたんじゃないかなと思ってる（自分自身を騙す狸が消えた瞬間というか）
理想が遠いのはこれまで戦って来てたぶん殿自身が一番感じてた事じゃないかと
言葉の端々に見える気がするので
気付いてなお最後はまた走り出したのがすごく殿らしかったな
きっとまた悩んで足掻いてそれでも前を向いたんじゃないかと
帰ったらまた読み返して感想変わるかもしれないけど、初見としてはそう思った
ようやっと届いてしかも出掛ける時間迫っててまだパラ見レベルだから
間違ってる解釈してる気もするけど個人的には
無情（浄）の世に絆という情を掲げて足掻くのも大殿の真骨頂だと思うんで
これは確かに行く末を見守りたい人だと思わせて貰えて良かった
穢土のくだりはもう殿はそれを知ってて、でも見ないようにして走って来たからこそ
気付いて愕然としたんじゃないかなと思ってる（自分自身を騙す狸が消えた瞬間というか）
理想が遠いのはこれまで戦って来てたぶん殿自身が一番感じてた事じゃないかと
言葉の端々に見える気がするので
気付いてなお最後はまた走り出したのがすごく殿らしかったな
きっとまた悩んで足掻いてそれでも前を向いたんじゃないかと
帰ったらまた読み返して感想変わるかもしれないけど、初見としてはそう思った
553 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 20:50:57.15 ID:hR7edo3Q0
小説バレ？
本スレ読んでてようやく
本多……無。
の意味がわかった
作者、おいｗｗｗ
本当にバサラのこと調べてくれたんだなあとは思ったけどもｗ
本スレ読んでてようやく
本多……無。
の意味がわかった
作者、おいｗｗｗ
本当にバサラのこと調べてくれたんだなあとは思ったけどもｗ
554 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 21:12:19.45 ID:4jXLlaMWO
バレ？
Twitterで『家康 水浴び』って検索すると家康の水浴びシーンがえろいって見るんだけど本当にサービスシーン？
Twitterで『家康 水浴び』って検索すると家康の水浴びシーンがえろいって見るんだけど本当にサービスシーン？
555 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/16(金) 22:35:48.34 ID:SuWLdDY00
忠勝の公約ＰＶ見た。
忠勝は忠義者だけど、割とフリーダムだとおもうんですよ。
忠勝は忠義者だけど、割とフリーダムだとおもうんですよ。
556 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 01:33:43.94 ID:IvLdQjpW0
557 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 04:11:53.85 ID:R/ZWC64B0
>>556
転売ヤー相手は買う方が自重するしかないからなー
三河武士たる者ぶっちゃけ無いなら自分で作るくらいのノリで行きたいわ
3以前なんてグッズ無いの当たり前だったしねｗ
それに比べたら殿のグッズが売れ売れですってニュースだけで飯５杯食えます
ありがたやありがたや。出来たら開催期間後に通販して貰えるのを期待はしてるけどｗ
転売ヤー相手は買う方が自重するしかないからなー
三河武士たる者ぶっちゃけ無いなら自分で作るくらいのノリで行きたいわ
3以前なんてグッズ無いの当たり前だったしねｗ
それに比べたら殿のグッズが売れ売れですってニュースだけで飯５杯食えます
ありがたやありがたや。出来たら開催期間後に通販して貰えるのを期待はしてるけどｗ
558 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 05:50:56.03 ID:k/m5IH1E0
３殿はフードが印象的なキャラ造詣だったから
こういう特徴を生かしたグッズは嬉しいなあ
最近いろいろおもしろいの出てて嬉しい悲鳴だ
こういう特徴を生かしたグッズは嬉しいなあ
最近いろいろおもしろいの出てて嬉しい悲鳴だ
559 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 10:40:06.27 ID:MUvxJfwC0
宴で燃やされたりもしたけど
グッズは売れてるし小説は面白いし舞台版の人はすげー似てるしで
殿ファンとしては良い年だった
グッズは売れてるし小説は面白いし舞台版の人はすげー似てるしで
殿ファンとしては良い年だった
560 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 11:34:31.30 ID:DLJ0v1Gj0
大江戸温泉明日行こうと思ったのに…もう入荷分フード売り切れで、再販が23日だと…
泣きたい
泣きたい
561 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 12:33:17.70 ID:Z/l6DDPTO
舞台は特に三河武士の評判高かったよね
見に行けばよかった…ちゃんとDVD化するかなぁ
見に行けばよかった…ちゃんとDVD化するかなぁ
562 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 12:54:02.31 ID:KsLMAV7SP
ちゃんともなにも公演中からＤＶＤの先行販売予約してますがな
563 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 22:44:22.39 ID:IvLdQjpW0
小説読み終わった。なんか切ないなぁ…
564 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/17(土) 23:59:47.82 ID:iwD9s6A0O
565 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 10:47:53.40 ID:ZJqBBIh10
566 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 11:10:31.01 ID:246I+gNfO
でもBASARAだから…！と信じたい
だってあんなに我慢して苦しんでもがいてる殿が結局は穢土の王とか辛すぎる…
567 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 11:19:52.28 ID:yuHPhHCZO
穢土の王になったとしても力で押さえ付ける恐怖政治にはならないと思う
それを望まなかったから秀吉と戦う事になった訳だし
568 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 11:21:45.16 ID:3o6gAAE70
ある意味力で天下統一って秀吉と同様になるって示唆してるんだろうか
万が一の話だけどもいろいろ興味深いな
万が一の話だけどもいろいろ興味深いな
569 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 12:10:47.09 ID:7E1ebXvY0
(◎《´∀｀》＜泰平最優。和平を支える優しき者よ！
忠勝の軍事力を支えに諸大名との均衡状態を保つってことかも。
忠勝の軍事力を支えに諸大名との均衡状態を保つってことかも。
570 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 12:15:35.45 ID:mzEkE8cj0
上が力を失えばそれ下剋上じゃーとなるのは目に見えてるからな
忠勝がそこにいるってだけで凄い抑止力だと思う
忠勝がそこにいるってだけで凄い抑止力だと思う
571 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 12:30:16.50 ID:xPr4Ym+gO
悪化させる訳ではなく、現世＝穢土で浄土なんかには出来ないって事じゃないか
戦は無くなっても裏切りとか争いは形を変えて残るし
殿の望め“絆”の世は結局綺麗過ぎて綺麗事だからなぁ
戦は無くなっても裏切りとか争いは形を変えて残るし
殿の望め“絆”の世は結局綺麗過ぎて綺麗事だからなぁ
572 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 12:44:39.03 ID:xOv9GNnh0
もっと軽く「儂が天下治めて無駄な戦を終わらせる!」くらいでよかったんだけどな、家康
アクションゲーの設定で家康の思想はキツい
アクションゲーの設定で家康の思想はキツい
573 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 12:55:45.36 ID:APNKi8yLO
小説でも宴でも殿の幸せな未来が見えないでござる
574 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 13:13:36.67 ID:XBDpFMqQ0
やっぱり殿は自由にはなれないんだな
575 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 13:18:17.16 ID:xOv9GNnh0
自分から半分そうゆう道を選んじゃってるからな
576 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 13:20:35.83 ID:OUhM8tw+O
あまりにも綺麗なんだよ、家康が目指してるものは
もともと人間なんて争ったり裏切ったりそういう負の行動なんて当たり前にするわけで（家康たちが生まれる前の時代だってそうしてきた）それをいきなり無くすなんてできないというか大きなやつは無くせるかもしれないが全ては無理
もともと人間なんて争ったり裏切ったりそういう負の行動なんて当たり前にするわけで（家康たちが生まれる前の時代だってそうしてきた）それをいきなり無くすなんてできないというか大きなやつは無くせるかもしれないが全ては無理
577 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 13:28:54.68 ID:XBDpFMqQ0
その辺も分かるから余計に辛いわな
578 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 13:29:05.32 ID:XBDpFMqQ0
その辺も分かるから余計に辛いわな
579 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 13:31:37.78 ID:OUhM8tw+O
580 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 13:54:40.29 ID:xPr4Ym+gO
望む平和な世（現実的に不可能とわかりつつ）の為に尽力して生涯を終えそうだよな
好きだ
好きだ
581 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 14:36:47.26 ID:IV+AGEYoO
小説バレだがもう下げなくてもよろしいか？
小説ざっと目を通したけど、最後は「俺達の戦いは
これからも続く！」みたいな感じに見えたな
関ヶ原が終わった後も殿は夢に向かって邁進してるし
天下も殿の未来も悪い方向に行くことはないでしょう
穢土の王に衝撃受けてたみたいだけど現世はあくまで
穢土だしどうあがいたってまっさらな浄土には
ならないんだから、やはり殿の理想が高潔すぎるんだよな
人間から欲や負の感情がなくならない限り浄土にはならないけど
悪い感情があってこその人間だからな・・・
ところで孫市は最後まで契約の赤い鐘を解除した
描写がなかったけど、まだ契約継続中って事かい？
「一生かかって支払うつもりか」とか「私も決めた」とか言ってたし、どうなんだ？
小説ざっと目を通したけど、最後は「俺達の戦いは
これからも続く！」みたいな感じに見えたな
関ヶ原が終わった後も殿は夢に向かって邁進してるし
天下も殿の未来も悪い方向に行くことはないでしょう
穢土の王に衝撃受けてたみたいだけど現世はあくまで
穢土だしどうあがいたってまっさらな浄土には
ならないんだから、やはり殿の理想が高潔すぎるんだよな
人間から欲や負の感情がなくならない限り浄土にはならないけど
悪い感情があってこその人間だからな・・・
ところで孫市は最後まで契約の赤い鐘を解除した
描写がなかったけど、まだ契約継続中って事かい？
「一生かかって支払うつもりか」とか「私も決めた」とか言ってたし、どうなんだ？
582 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 18:16:05.44 ID:TkdWqxsY0
多分本編は赤ルートで、三成倒してエピローグで青ルートに突入したんじゃないかな
ひょっとしたらと期待してた未来への希望をぶち砕かれてそれでも前に進んでる分エピローグ後の家康は強いと思う
ひょっとしたらと期待してた未来への希望をぶち砕かれてそれでも前に進んでる分エピローグ後の家康は強いと思う
583 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/18(日) 22:19:57.96 ID:PC1I09VQ0
小説発売して一週間位経ってるから良いんじゃない？
中盤の小田原城の家康の孫市への懇願が切ない
周囲を穏便に収める為に大笑いをする家康の表情を想像すると悲しいなぁ
中盤の小田原城の家康の孫市への懇願が切ない
周囲を穏便に収める為に大笑いをする家康の表情を想像すると悲しいなぁ
584 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 00:53:15.31 ID:4K9xmq800
>>583
あのシーン、孫市が合わせて少し笑ってくれたところも含めて好きだな
ゲーム3での復讐状態の元親への対応や、映画での金吾の偽装手紙を
自分が書いたように偽ったシーンでも思ったけど
清濁受け入れ、ときには泥を被りつつ、大将としての打算もしつつ
それでも少しでも穏便に済まそうとする優しさと
前へ進もうとする姿が痛ましくも心強くて格好良い
あのシーン、孫市が合わせて少し笑ってくれたところも含めて好きだな
ゲーム3での復讐状態の元親への対応や、映画での金吾の偽装手紙を
自分が書いたように偽ったシーンでも思ったけど
清濁受け入れ、ときには泥を被りつつ、大将としての打算もしつつ
それでも少しでも穏便に済まそうとする優しさと
前へ進もうとする姿が痛ましくも心強くて格好良い
585 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 11:21:54.44 ID:/MNWWrTe0
宴→小説のコンボで今さら権現ってすごいキャラだなーと
家康の魅力にどっぷりハマって新鮮な気持ちで３を再プレイしたんだが
え……なにこれつら……なんか家康どのルートも可哀想なんだけど……
とプレイしながら涙目になったｗｗなにこれつらいｗｗ
興味ないと気付かないけど、よくよく考えたら一番孤独かもしれない人だな
おかげでさらに家康が好きになって迷ってた投票も大殿にしてきたよ
でもいくらなんでも元親の赤ルート辛すぎるｗｗなにこれみんなどうやって耐えたのｗｗｗ
家康の魅力にどっぷりハマって新鮮な気持ちで３を再プレイしたんだが
え……なにこれつら……なんか家康どのルートも可哀想なんだけど……
とプレイしながら涙目になったｗｗなにこれつらいｗｗ
興味ないと気付かないけど、よくよく考えたら一番孤独かもしれない人だな
おかげでさらに家康が好きになって迷ってた投票も大殿にしてきたよ
でもいくらなんでも元親の赤ルート辛すぎるｗｗなにこれみんなどうやって耐えたのｗｗｗ
586 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 12:18:10.13 ID:x4ZQaAAM0
耐えたというか・・・
宴の時もそうだったけど、新しい死因ｋｔｋｒ！で誤魔化すか
阿鼻叫喚な心理状態のまま書き込むかのカオス状態だった気がするｗ
自分も相当落ち込んだぜ…
宴の時もそうだったけど、新しい死因ｋｔｋｒ！で誤魔化すか
阿鼻叫喚な心理状態のまま書き込むかのカオス状態だった気がするｗ
自分も相当落ち込んだぜ…
587 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 14:53:43.37 ID:lqATh3MfO
物凄いモヤモヤしながら耐えてたわｗ
言い訳しないのが家康らしいんだけど、見てて本当に辛かったなぁ……
まぁ、心情だ何だと色々考察した結果、今までよりももっと殿を好きになれたからよかったけどね
言い訳しないのが家康らしいんだけど、見てて本当に辛かったなぁ……
まぁ、心情だ何だと色々考察した結果、今までよりももっと殿を好きになれたからよかったけどね
588 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 16:15:37.14 ID:2rDRaffqO
>>585
周りに人はたくさんいるのに心情を知る者は松永を除いていないもんな
古典の先生が本当の孤独ってのは周りに誰もいないんじゃなくて周りに人はいるが誰も自分の気持ちを知らない的なこと言ってた
元親の赤はショックだった…同時に言い訳をしない家康をすごい人だと思った
四国壊滅の真相が明らかになって元親が家康に謝った時も少しも責めなかったし…なんて寛容な人なんだ
周りに人はたくさんいるのに心情を知る者は松永を除いていないもんな
古典の先生が本当の孤独ってのは周りに誰もいないんじゃなくて周りに人はいるが誰も自分の気持ちを知らない的なこと言ってた
元親の赤はショックだった…同時に言い訳をしない家康をすごい人だと思った
四国壊滅の真相が明らかになって元親が家康に謝った時も少しも責めなかったし…なんて寛容な人なんだ
589 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 17:22:08.83 ID:RGVwz2sUO
>>588
いや、家康の気持ちを知る人間は結構いると思うよ
少なくとも忠勝、政宗、孫市、三河武士は家康の
苦しい胸の内は理解してると思う
ただ皆踏み込まないだけ
その辛くて苦しい道は家康が自分で決めた道だから
否定したり止めにかかったり無粋な真似はしない
「自分で決めたなら迷うな、最後まで貫き通せ。
ふらついたら支えてやるからしっかり歩け」
そんな感じ。
いや、家康の気持ちを知る人間は結構いると思うよ
少なくとも忠勝、政宗、孫市、三河武士は家康の
苦しい胸の内は理解してると思う
ただ皆踏み込まないだけ
その辛くて苦しい道は家康が自分で決めた道だから
否定したり止めにかかったり無粋な真似はしない
「自分で決めたなら迷うな、最後まで貫き通せ。
ふらついたら支えてやるからしっかり歩け」
そんな感じ。
590 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 17:36:11.41 ID:KvDV+RuA0
家康自身が踏み込ませない雰囲気を醸し出してるように感じる
591 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 19:33:39.88 ID:c1lrP2lTO
孤独と孤高は違うよな、
「周りは解ってくれない」が孤独で
「周りに解ってもらえなくていい」が孤高
孤独なら内心を隠す必要がない、気にかける人がいないんだから
気にかけられているからこそ自らの苦を隠すわけで…
家康は１人ぼっちではないよ、そういう意味では
しかし孤高って本当に上手い表現だな
「周りは解ってくれない」が孤独で
「周りに解ってもらえなくていい」が孤高
孤独なら内心を隠す必要がない、気にかける人がいないんだから
気にかけられているからこそ自らの苦を隠すわけで…
家康は１人ぼっちではないよ、そういう意味では
しかし孤高って本当に上手い表現だな
592 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 20:28:04.75 ID:t8QwF4/0O
家康は本当は理解を求めてるのに、周りを思って自ら手を伸ばすのを諦めてる感じ
本音では寂しいし苦しいけど、なにより自分自身を裏切りたくないから我慢してるというか
そう思うと理解も共感も必要としない三成は意外と幸福かなーと思う
自分が一番の障害って誰にも救えないから悲しい
「身を投げた者を水底からすくったとして、真実すくい上げたということにはならない」って言葉を思い出した
本音では寂しいし苦しいけど、なにより自分自身を裏切りたくないから我慢してるというか
そう思うと理解も共感も必要としない三成は意外と幸福かなーと思う
自分が一番の障害って誰にも救えないから悲しい
「身を投げた者を水底からすくったとして、真実すくい上げたということにはならない」って言葉を思い出した
593 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 21:10:16.26 ID:WFnmSXT30
髪を下ろすと幼く見えるよね。
家康様が童顔気にしていて髪の毛をあげていたら萌え。
水ぶっかけて、前髪ビターンさせて外見年齢を更に逆行させたい。
家康様が童顔気にしていて髪の毛をあげていたら萌え。
水ぶっかけて、前髪ビターンさせて外見年齢を更に逆行させたい。
594 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 21:13:53.76 ID:2rDRaffqO
髪おろした家康見たことない…
595 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 21:21:08.47 ID:HLAS2RlF0
>>589
忠勝や三河武士はともかく伊達や孫市は支えてはくれないと思うぞ
特に伊達はもし家康が天下統一に挫折した場合
優しく背中を押してあげるというよりは
「ちんたらしてるなら俺が天下獲るぞ」ってキャラだぞ
あくまでもビジネスパートナーであり味方ではないと思う
忠勝や三河武士はともかく伊達や孫市は支えてはくれないと思うぞ
特に伊達はもし家康が天下統一に挫折した場合
優しく背中を押してあげるというよりは
「ちんたらしてるなら俺が天下獲るぞ」ってキャラだぞ
あくまでもビジネスパートナーであり味方ではないと思う
596 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 21:23:39.34 ID:cDCbbvUcO
597 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 21:28:00.51 ID:Q/vj/A220
ふらついたらホトトギスは俺が貰ってやるからまあがんばんな、だな
特に政宗
家康も欧州包囲網で一発やらかしてるからおあいこだw
特に政宗
家康も欧州包囲網で一発やらかしてるからおあいこだw
598 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 21:28:30.05 ID:llQHEM4bO
３や宴程ではないけど小説でも「国主」と「個人」の二人の家康がせめぎあっているって
説明が少しだけあるんだよな
途中仮面が崩れたり本音を吐露したりしたけど
あんなに目まぐるしく色んな表情に変わってたのに
最後の三成の宣告まで「心」が響かなかったのも自分を騙し続けた結果からだろうけど感情麻痺しちゃってるなぁ
説明が少しだけあるんだよな
途中仮面が崩れたり本音を吐露したりしたけど
あんなに目まぐるしく色んな表情に変わってたのに
最後の三成の宣告まで「心」が響かなかったのも自分を騙し続けた結果からだろうけど感情麻痺しちゃってるなぁ
599 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 21:43:42.54 ID:/TvKGno/O
まあ伊達は別国の将だから他国の将支えたら可笑しいわな
でも２真田ストでの連合の時みたいに厳しく励ましてはくれるんじゃないか
凹んでる好敵手にも発破かけるだけかけて帰ってったりする男だしww
でも２真田ストでの連合の時みたいに厳しく励ましてはくれるんじゃないか
凹んでる好敵手にも発破かけるだけかけて帰ってったりする男だしww
600 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 21:50:48.11 ID:SwxCu3350
とりあえず天下統一で政宗が上田城暴走すると高率で家康が奥州包囲するのが笑えてしょうがない
「HA！足下がお留守だぜ真田！」「ああ、そうだな独眼竜（にこにこ）」みたいな
「HA！足下がお留守だぜ真田！」「ああ、そうだな独眼竜（にこにこ）」みたいな
601 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 22:06:19.08 ID:/9sVlhmA0
伊達の煽りは、一種の応援だと思ってる。
自分が煽る事で、視界が限定された状態を気付かせたり、崩れそうな気配を見せた所に喝を入れるような。
自分と対当だと認めてるから、支えないんじゃないのかな。お前ならやれんだろ、って。俺が立てるんだから、お前だって立てるだろと、相手に喝を入れながら自分にもいれる感じ。
自分が煽る事で、視界が限定された状態を気付かせたり、崩れそうな気配を見せた所に喝を入れるような。
自分と対当だと認めてるから、支えないんじゃないのかな。お前ならやれんだろ、って。俺が立てるんだから、お前だって立てるだろと、相手に喝を入れながら自分にもいれる感じ。
602 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 22:15:02.51 ID:4WLg6eQQ0
>>599
「お守りが居ないと泣くこともできねぇのか！」から始まる一連のあれだな
ラストの優しい〆の言葉といい、我ら三河武士いたく感激いたしましたものです
あの時の徳川軍は事実上伊達軍の捨て駒だった訳だけどそれもまた乙なもんで
個人的友誼と天下争奪レースはまた別物ですよね
「お守りが居ないと泣くこともできねぇのか！」から始まる一連のあれだな
ラストの優しい〆の言葉といい、我ら三河武士いたく感激いたしましたものです
あの時の徳川軍は事実上伊達軍の捨て駒だった訳だけどそれもまた乙なもんで
個人的友誼と天下争奪レースはまた別物ですよね
603 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 22:16:03.08 ID:c1lrP2lTO
604 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 22:21:14.44 ID:9d9mTL330
宿命のライバルである真田と一緒にするのはどうかと
伊達にとっての唯一無二の好敵手だから
伊達にとっての唯一無二の好敵手だから
605 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 22:27:45.37 ID:knAfwVyR0
>>604
真田と一緒というか最近の伊達さん綺麗めだから、総じて自分が実力認めた相手が一時的にぐらついた場合
後ろから蹴り落とすような事はしないんじゃないかと（無印の頃ならやってた）
まあそもそも前提として家康は「隙あらば寝首をかくような剣呑さがよく似合う」政宗の前で弱みをみせたりはしないけどもw
真田と一緒というか最近の伊達さん綺麗めだから、総じて自分が実力認めた相手が一時的にぐらついた場合
後ろから蹴り落とすような事はしないんじゃないかと（無印の頃ならやってた）
まあそもそも前提として家康は「隙あらば寝首をかくような剣呑さがよく似合う」政宗の前で弱みをみせたりはしないけどもw
606 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 23:03:57.72 ID:9Cbz+loX0
小説の忠勝が頼りがいありすぎてかっこいいさすが第一の絆、ふたりの信頼がまぶしい
金吾が殿を救いとか光から連想するのが素敵、３OPの太陽を背にした殿の姿が目に浮かぶ
あとまさか数正の話が出るとは思ってなくていい意味で驚いた
金吾が殿を救いとか光から連想するのが素敵、３OPの太陽を背にした殿の姿が目に浮かぶ
あとまさか数正の話が出るとは思ってなくていい意味で驚いた
607 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 23:07:29.06 ID:RGVwz2sUO
589だが誤解を与えるような書き方してすまんかった
自分も政宗や孫市は叱咤激励タイプだと思ってる
政宗は２の大坂夏、孫市は赤ルートがそんな感じだったしな
支えるの部分はあくまで徳川軍の方ね
ところで皆は家康小説読んだ？
出来れば感想お聞かせ願いたい
自分も政宗や孫市は叱咤激励タイプだと思ってる
政宗は２の大坂夏、孫市は赤ルートがそんな感じだったしな
支えるの部分はあくまで徳川軍の方ね
ところで皆は家康小説読んだ？
出来れば感想お聞かせ願いたい
608 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 23:15:40.61 ID:2rDRaffqO
609 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 23:26:05.35 ID:t8QwF4/0O
>>606
降り注ぐ発破から咄嗟に上に覆いかぶさって殿を守った忠勝マジ忠義者
その後の「やあ」も含めてvs雑賀の章が大好きだｗｗｗ
あとvs忍で弾切れした孫市の前に一切を投げ打って立ちはだかった殿が権現すぎて震えた
降り注ぐ発破から咄嗟に上に覆いかぶさって殿を守った忠勝マジ忠義者
その後の「やあ」も含めてvs雑賀の章が大好きだｗｗｗ
あとvs忍で弾切れした孫市の前に一切を投げ打って立ちはだかった殿が権現すぎて震えた
610 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/19(月) 23:34:07.80 ID:2rDRaffqO
小説バレ入ってるから入手するまでこのスレ読まなきゃいいのに読んじゃう…
くっそ早くほしい！
くっそ早くほしい！
611 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 00:54:00.67 ID:ccmJV9ShO
>>607
小説昨日から読み始めて、今中盤なんだがすげー良いよ！
殿の後光射しそうな包容力描写はたまらんし、苦悩もまた書かれてるし
話自体ゲーム中台詞と史実ネタが程よく入ってるから素直に面白いと感じる
個人差あるだろうが、読みやすい文章だとも思う
小説昨日から読み始めて、今中盤なんだがすげー良いよ！
殿の後光射しそうな包容力描写はたまらんし、苦悩もまた書かれてるし
話自体ゲーム中台詞と史実ネタが程よく入ってるから素直に面白いと感じる
個人差あるだろうが、読みやすい文章だとも思う
612 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 03:06:59.62 ID:ccmJV9ShO
613 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 03:26:28.61 ID:L8295p450
小説読んで本当に良かったと心から思う
614 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 09:10:50.91 ID:BEw6JmMV0
ゲームの殿とイコールではないと思うけどいい殿だった！
買ってよかった！
買ってよかった！
615 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 19:58:10.91 ID:ytIhnvmd0
小説好評だけど映画「七人の侍」の台詞パクがあって萎えた。
「この飯疎かには食わんぞ」ってさ。
あれ映画でとても重要な感動的台詞なのに、
敗戦でうちひしがれた日本を元気にしようと日本の至宝黒澤明が練りこんだ脚本なのに
オマージュのつもり？客層合ってないオマージュって意味あるのか。
オマージュって言えば聞こえはいいが（そうだったかもわからない）パクはパクだ。
書くなら自分の頭で考えた台詞を書けばいいのに。
戦闘シーンも手抜きだし、期待していて値段も高かったのにがっかりしてしまった。
こんな意見もあるってことで。
黒澤もBASARAも家康も好きだからがっかりしたよ。
「この飯疎かには食わんぞ」ってさ。
あれ映画でとても重要な感動的台詞なのに、
敗戦でうちひしがれた日本を元気にしようと日本の至宝黒澤明が練りこんだ脚本なのに
オマージュのつもり？客層合ってないオマージュって意味あるのか。
オマージュって言えば聞こえはいいが（そうだったかもわからない）パクはパクだ。
書くなら自分の頭で考えた台詞を書けばいいのに。
戦闘シーンも手抜きだし、期待していて値段も高かったのにがっかりしてしまった。
こんな意見もあるってことで。
黒澤もBASARAも家康も好きだからがっかりしたよ。
616 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 20:14:31.15 ID:bo3F7zbei
617 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 20:32:32.25 ID:gkxnGUqY0
BASARAで台詞パクなんて今更過ぎて逆にツッコミが新鮮だと思ってしまう
そういや最初の頃は「おｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってツッコミ入れながら見てたよなぁ、特に徳川軍
３じゃ家康主人公格に昇格したせいか徳川軍のパロ少なくて寂しいぜ
しかし徳川軍で水戸黄門はシャレにならんｗ
つか「本多･･･無。」ここで見てやっと意味に気付いた
作者のさりげない遊び心多過ぎて気付いてない箇所たくさんありそう
そういや最初の頃は「おｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってツッコミ入れながら見てたよなぁ、特に徳川軍
３じゃ家康主人公格に昇格したせいか徳川軍のパロ少なくて寂しいぜ
しかし徳川軍で水戸黄門はシャレにならんｗ
つか「本多･･･無。」ここで見てやっと意味に気付いた
作者のさりげない遊び心多過ぎて気付いてない箇所たくさんありそう
618 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 21:38:15.45 ID:IxI0suev0
いや、個人の小説作品だからBASARAだからってのはまた違うと思うけど。
ガンダムとかは誰でも知ってるわけで。
普通にこの作者が考え出したいい台詞だと思われるとなんか嫌だ。
この件に関してはもう書かないけど雑賀のオリキャラとか
ラノベに毛が生えたような薄い人物描写だから
余計あの名作をパクられて不快だったんだよ。
ガンダムとかは誰でも知ってるわけで。
普通にこの作者が考え出したいい台詞だと思われるとなんか嫌だ。
この件に関してはもう書かないけど雑賀のオリキャラとか
ラノベに毛が生えたような薄い人物描写だから
余計あの名作をパクられて不快だったんだよ。
619 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 21:38:31.47 ID:eb33OXWD0
>>615
まあ人それぞれだよね
その台詞が黒沢明のとは初めて知ったわ
ちょっと興味わいた、教えてくてありがとう
自分は家康と金吾の豊臣での関係が書かれてたのが嬉しかったな
最後の最後でええええええ？！だったけどここきて納得した
まあ人それぞれだよね
その台詞が黒沢明のとは初めて知ったわ
ちょっと興味わいた、教えてくてありがとう
自分は家康と金吾の豊臣での関係が書かれてたのが嬉しかったな
最後の最後でええええええ？！だったけどここきて納得した
620 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 21:52:44.83 ID:bo3F7zbei
>>618
因みに気になったのはその一箇所だけなん？
因みに気になったのはその一箇所だけなん？
621 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 22:25:08.82 ID:gkxnGUqY0
最後の最後は本当びっくりしたよ
びっくりしたけどなんかすとんと納得もしたしいや、上手いわーって思った
文が某魔法学校みたいな箇所がところどころ入ってたのもラストのためだったんだなぁ
いや、上手いわー
正直な話、家康ってあの通りのキャラだから
派生作品出る時も毎回自分の解釈と違うキャラで書かれてないかっておそるおそる読み始めるんだけど
今回ほどGoodJob!って叫びたくなったのは初めてだ
びっくりしたけどなんかすとんと納得もしたしいや、上手いわーって思った
文が某魔法学校みたいな箇所がところどころ入ってたのもラストのためだったんだなぁ
いや、上手いわー
正直な話、家康ってあの通りのキャラだから
派生作品出る時も毎回自分の解釈と違うキャラで書かれてないかっておそるおそる読み始めるんだけど
今回ほどGoodJob!って叫びたくなったのは初めてだ
622 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 22:37:25.37 ID:HXt0o3Ww0
>>618
タタツシンイチならやりかねない、と言うのが正直なところだw
黒澤好きの10人に見せて10人がそこで引っかかるのなら多分狙ってやってる
何せ受賞作かつデビュー作でサイボーグ7人出して「君はどこに落ちたい？」を堂々とやらかし
普通の短編集の寄稿で「妖怪人間ゼム」をやらかした漢なので
それだけにBASARAとは相性良いと思ったんだが見事にバッチリだったのは笑うしかない
タタツシンイチならやりかねない、と言うのが正直なところだw
黒澤好きの10人に見せて10人がそこで引っかかるのなら多分狙ってやってる
何せ受賞作かつデビュー作でサイボーグ7人出して「君はどこに落ちたい？」を堂々とやらかし
普通の短編集の寄稿で「妖怪人間ゼム」をやらかした漢なので
それだけにBASARAとは相性良いと思ったんだが見事にバッチリだったのは笑うしかない
623 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 22:40:56.05 ID:ZR4M9LP80
>>615
「この飯疎かには食わんぞ」は有名すぎるだろ
こっそり自分の手柄にしようとか悪意あるパクが出来るほど隠れた台詞じゃないぞこれ
もちろんBASARA層で知らない人も居るだろうが世界の黒澤だろ知ってる人のが多いの忘れるなよ…
「客層合ってない」って黒澤監督の事も七人の侍の事も過小評価し過ぎだと思うわ～
「この飯疎かには食わんぞ」は有名すぎるだろ
こっそり自分の手柄にしようとか悪意あるパクが出来るほど隠れた台詞じゃないぞこれ
もちろんBASARA層で知らない人も居るだろうが世界の黒澤だろ知ってる人のが多いの忘れるなよ…
「客層合ってない」って黒澤監督の事も七人の侍の事も過小評価し過ぎだと思うわ～
624 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/20(火) 22:44:51.93 ID:Yvbl58F+i
宴会での赤の暴露話と小田原の、特に最後に大笑いする家康のシーンを読んだ後だと
前半の家康や徳川軍が最初に読んだ時と印象が違って見えてくるから面白い
前半の家康や徳川軍が最初に読んだ時と印象が違って見えてくるから面白い
625 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 00:16:38.87 ID:Ha7YOOER0
>>623
でも知らなかった人が多いとは思うけど。
七人の侍とか黒澤とか今の若い女性（家康小説買いそうな人）は
有名ではあっても思ったほど観てないよ。
サムライ7観てた人でも原作観てない人多かったし。
それに知ってる人観てる人割といたらパクっていいってもんでもないし。
自分の小説なんだから自分で考えた言葉を書けばいいのにってそんなにおかしいかな。
でも知らなかった人が多いとは思うけど。
七人の侍とか黒澤とか今の若い女性（家康小説買いそうな人）は
有名ではあっても思ったほど観てないよ。
サムライ7観てた人でも原作観てない人多かったし。
それに知ってる人観てる人割といたらパクっていいってもんでもないし。
自分の小説なんだから自分で考えた言葉を書けばいいのにってそんなにおかしいかな。
626 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 00:26:26.20 ID:Ha7YOOER0
許せる範囲が人によって違うんだろうし雰囲気悪くしたくないから
レスいただいてももうROMだけにします。
あくまで個人的意見なんだけど私はあの小説今ひとつだったので、
余計に好きな映画の台詞使われて残念だったわけです。
レスいただいてももうROMだけにします。
あくまで個人的意見なんだけど私はあの小説今ひとつだったので、
余計に好きな映画の台詞使われて残念だったわけです。
627 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 00:31:48.12 ID:xZ4sSbyu0
取り敢えずその辺の事は萌え語りで盛り上がってるところじゃなく
Amazonのレビューにでも書けば良いんじゃないかな
それで黒澤映画好きの被害者が減るなら良いじゃない
Amazonのレビューにでも書けば良いんじゃないかな
それで黒澤映画好きの被害者が減るなら良いじゃない
628 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 00:32:27.21 ID:m1E4sZHI0
＞「厭離穢土欣求浄土」は戦国時代、徳川家康が馬印に用いたことで知られる。
＞松平元康（後の家康）は、桶狭間の戦いで今川義元討死の後、菩提寺である三河国大樹寺へと逃げ隠れた。
＞前途を悲観した元康は松平家の墓前で自害を試みるが、その時13代住職の登誉が「厭離穢土欣求浄土」と説き、
＞切腹を思いとどまらせたと言われる。
＞すなわち、戦国の世は、誰もが自己の欲望のために戦いをしているから、国土が穢れきっている。
＞その穢土を厭い離れ、永遠に平和な浄土をねがい求めるならば、必ず仏の加護を得て事を成すとの意味であった。
wiki先生から持ってきたが、なんとなくこの辺からも殿のキャラ性ができてるのかなと思った
＞松平元康（後の家康）は、桶狭間の戦いで今川義元討死の後、菩提寺である三河国大樹寺へと逃げ隠れた。
＞前途を悲観した元康は松平家の墓前で自害を試みるが、その時13代住職の登誉が「厭離穢土欣求浄土」と説き、
＞切腹を思いとどまらせたと言われる。
＞すなわち、戦国の世は、誰もが自己の欲望のために戦いをしているから、国土が穢れきっている。
＞その穢土を厭い離れ、永遠に平和な浄土をねがい求めるならば、必ず仏の加護を得て事を成すとの意味であった。
wiki先生から持ってきたが、なんとなくこの辺からも殿のキャラ性ができてるのかなと思った
629 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 00:38:59.51 ID:+UygHApk0
好みは理屈じゃないからね。一度気に入らないと感じたらもうどうしようもないわな
とりあえず黒沢さん好きの方はこれから読む場合気をつけてってことかね
次に小説が出るのは二月だっけ、西軍視点だろうから出番はあまり期待できないが
家康をどう料理してくれるのか楽しみだ
とりあえず黒沢さん好きの方はこれから読む場合気をつけてってことかね
次に小説が出るのは二月だっけ、西軍視点だろうから出番はあまり期待できないが
家康をどう料理してくれるのか楽しみだ
630 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 00:39:04.70 ID:Eeh0jMIq0
631 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 00:43:25.16 ID:xZ4sSbyu0
632 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 03:26:21.68 ID:mJzdetii0
>>625
小説は楽しめなかったってことでよろしいか？
それならば小説の事は忘れて殿の好きな部分等一言でも言っていかれたらいかがかな？
感想は自由なんだがここは殿が大好きで楽しく話をしたい者が集まる場
>>625の話したい部分が黒澤映画>>>>>>殿ならここで話すのはスレチ扱いになりまする
雰囲気を悪くしたくないというなら主張があったとしても
何か徳川軍を盛り上げていく様な心づかいが必要ですぞ！
小説は楽しめなかったってことでよろしいか？
それならば小説の事は忘れて殿の好きな部分等一言でも言っていかれたらいかがかな？
感想は自由なんだがここは殿が大好きで楽しく話をしたい者が集まる場
>>625の話したい部分が黒澤映画>>>>>>殿ならここで話すのはスレチ扱いになりまする
雰囲気を悪くしたくないというなら主張があったとしても
何か徳川軍を盛り上げていく様な心づかいが必要ですぞ！
633 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 04:27:31.63 ID:YsWNrEOD0
恥ずかしながら、自分は小説内に有名な台詞等が多々あったことを知らなんだorz
そういうの知ってると、あ！これはあの作品の…って言う発見があって面白いのにな～。なんか…物を知らないって損だね
やっぱ前に映画見とけば良かったな。さっそく借りてみることにする
そういうの知ってると、あ！これはあの作品の…って言う発見があって面白いのにな～。なんか…物を知らないって損だね
やっぱ前に映画見とけば良かったな。さっそく借りてみることにする
634 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 05:06:35.51 ID:jXYc7T9oO
>>628
＞永遠に平和な浄土をねがい求めるならば
これが小説の「三百年先が平和でないなら五百年、千年先までも…」にあたるのかな
殿の願いが神々しすぎて拙者目頭が熱うござる
ところで最近「天照大神の政治シンボル論 」なる本を読んだんだが
東照大権現たる家康＝天照大神説（政治的なこじつけではあるけど）が胸熱
太陽みたいに神々しい殿が好きだからなんだけど、間違って毛利に信仰されそう
＞永遠に平和な浄土をねがい求めるならば
これが小説の「三百年先が平和でないなら五百年、千年先までも…」にあたるのかな
殿の願いが神々しすぎて拙者目頭が熱うござる
ところで最近「天照大神の政治シンボル論 」なる本を読んだんだが
東照大権現たる家康＝天照大神説（政治的なこじつけではあるけど）が胸熱
太陽みたいに神々しい殿が好きだからなんだけど、間違って毛利に信仰されそう
635 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 05:17:55.69 ID:Csj4seaj0
「みんな楽しく平和に暮らせますように」現代なら毎年お正月に神社で
お祈りするような平凡な言葉の１つだけど、それを戦国まっただ中で願って
実現させたいと思うのはどんだけ厳しいかって事だよなぁ
そういう意味でも小説ラストは叶わなくても一生かけて戦ってくしかない
だが諦めないっていうシビアな感じが良い具合に出てて良かったと思う
お祈りするような平凡な言葉の１つだけど、それを戦国まっただ中で願って
実現させたいと思うのはどんだけ厳しいかって事だよなぁ
そういう意味でも小説ラストは叶わなくても一生かけて戦ってくしかない
だが諦めないっていうシビアな感じが良い具合に出てて良かったと思う
636 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 11:35:19.28 ID:/JC4tOmui
みんな楽しく平和に、って言えば家康で京都花火祭行った時の
平和で、和やかで、楽しい。こんな国を作ろうって感じのセリフすごい好きだ
天下統一、家康でいろんな所回ったり他キャラでやる時は家康の所行ったりしてるんだけど
特殊会話があるところ結構たくさんあるね
奥州包囲網を筆頭で行った時の特殊会話がかなり好きだw
あと豊臣軍の所にお市で行った時とか関ヶ原乱入に利家で行った時とかも結構印象的
武田道場でのテンション上がり具合とか良かったねーって言いたくなる
平和で、和やかで、楽しい。こんな国を作ろうって感じのセリフすごい好きだ
天下統一、家康でいろんな所回ったり他キャラでやる時は家康の所行ったりしてるんだけど
特殊会話があるところ結構たくさんあるね
奥州包囲網を筆頭で行った時の特殊会話がかなり好きだw
あと豊臣軍の所にお市で行った時とか関ヶ原乱入に利家で行った時とかも結構印象的
武田道場でのテンション上がり具合とか良かったねーって言いたくなる
637 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 13:55:29.76 ID:1AHv/6vdO
>>634
＞間違って毛利に信仰されそう 流石にそれはない
＞間違って毛利に信仰されそう 流石にそれはない
638 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 16:35:53.99 ID:OJlZZhPQ0
山崎に慶次で行った時もおもしろかった
639 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 19:29:45.33 ID:mdfHjubsO
家康小説の流れの中伊達小説読んでるけど
三河武士の恐怖の感情を全部家康に預けてるから強いけど歪だって評価されてて
ゲームで家康に心酔してた三河武士とか居たなぁって思い浮かんだ
昔の様に接してくれる人やそうでない人も居て徳川軍も色々あるなぁ
家康小説の平和を望む反面戦国の世が憎いって言ってる家康も何だか印象的だった
家康が「憎い」って言葉を使うとは思わなかったからかな
三河武士の恐怖の感情を全部家康に預けてるから強いけど歪だって評価されてて
ゲームで家康に心酔してた三河武士とか居たなぁって思い浮かんだ
昔の様に接してくれる人やそうでない人も居て徳川軍も色々あるなぁ
家康小説の平和を望む反面戦国の世が憎いって言ってる家康も何だか印象的だった
家康が「憎い」って言葉を使うとは思わなかったからかな
640 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 20:26:37.19 ID:/Lrce2Je0
兵卒basara読むと分かるが、徳川軍は毛利軍以上に捨て駒だよ。
竹千代様は人海戦術やってるから。
多くの三河武士が弾薬を消耗させるためだけに平気で命を捨ててる。
竹千代様は人海戦術やってるから。
多くの三河武士が弾薬を消耗させるためだけに平気で命を捨ててる。
641 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 20:52:55.24 ID:YF8dsGRB0
初期の竹千代様は平気で三河武士捨て駒にしたり忠勝をポンコツ呼ばわりするとか今と結構キャラ違うよね
シリーズ重ねるごとにキャラ付けもとい段々成長してきたと解釈してる
シリーズ重ねるごとにキャラ付けもとい段々成長してきたと解釈してる
642 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 21:05:36.02 ID:3nEdNMLk0
643 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 21:13:29.08 ID:V9VhtGgK0
ちとウロだけどポンコツは台詞全集だと本気ではないとか注釈は入ってたような
子供がおとーさんにばかばかばかっていう感じで甘えてた系なのかと解釈した
読まないと判らんやったけどね
子供がおとーさんにばかばかばかっていう感じで甘えてた系なのかと解釈した
読まないと判らんやったけどね
644 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 21:16:56.05 ID:r28OE34oO
三河武士だから仕方ない
645 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 21:44:10.36 ID:YsWNrEOD0
三河武士は基本的に面倒臭いw
646 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 22:49:48.50 ID:WGUMUdoTO
「何言ってるんだ三成。誰のためでもない、お前はお前のために生きろよ。」
今思うと、これ物凄く重い台詞だよな・・・・
家康様にこそ言いたい台詞ではあるが言えないジレンマ
でもそんな所も大好き
一生ついてゆきます！
今思うと、これ物凄く重い台詞だよな・・・・
家康様にこそ言いたい台詞ではあるが言えないジレンマ
でもそんな所も大好き
一生ついてゆきます！
647 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 23:08:19.52 ID:/Lrce2Je0
(´∀｀ﾄｯ＜遊ぶな忠勝。さっさと潰せ！
とか言っちゃうからな。竹千代様は血気盛んな戦国武将だよ。
とか言っちゃうからな。竹千代様は血気盛んな戦国武将だよ。
648 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/21(水) 23:51:18.86 ID:Csj4seaj0
史実家康公も若い頃はどっちかと言えば猪武者だしなｗ
無印当時は竹千代様のやんちゃっぷりに上手いこと
取り入れてくれたものだと一人で感心してたもんでござる
無印当時は竹千代様のやんちゃっぷりに上手いこと
取り入れてくれたものだと一人で感心してたもんでござる
649 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/22(木) 23:41:08.72 ID:ArWQdiZZ0
宴やった後だと、逆光の歌詞がかなりクるな。
逆光が体を黒く埋め尽くすとか特に。
太陽を背負えば、そうなってしまうのか。
逆光が体を黒く埋め尽くすとか特に。
太陽を背負えば、そうなってしまうのか。
650 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 00:15:44.69 ID:3VhQnz00O
黄昏を聞いて真っ先に殿を思い浮かべた
そんな拙者は三河武士
そんな拙者は三河武士
651 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 00:28:24.41 ID:oVjxOx9o0
これからの展開がどうなるかむしろ４が出るのかすらわからないけど
もし続きがあるなら、これからの殿はどうなるんだろうか
と考えると最近胸が痛くて…ハッこれが恋でござるか…
もし続きがあるなら、これからの殿はどうなるんだろうか
と考えると最近胸が痛くて…ハッこれが恋でござるか…
652 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 00:39:47.45 ID:s9ZBpwvcO
我慢強い殿もフランダースの犬を見たら号泣しちゃうんだろうか
それとも絆に感じ入って熱く語りはじめちゃうのか
なんならフードかぶってくれてもいいんですよ！！！殿！！！！
それとも絆に感じ入って熱く語りはじめちゃうのか
なんならフードかぶってくれてもいいんですよ！！！殿！！！！
653 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 06:42:17.43 ID:jH4meDeT0
654 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 12:19:02.95 ID:JPg+Hlib0
光属性には闇属性が集まりやすいね
やっぱり光あるところには影があるからかな？
やっぱり光あるところには影があるからかな？
655 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 12:28:10.53 ID:3VhQnz00O
小説の感想を一言
私 は 孫 市 に な り た い
余談だが、48あと数票で小殿40位だ！
私 は 孫 市 に な り た い
余談だが、48あと数票で小殿40位だ！
656 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 15:23:15.22 ID:2QjMNbjZ0
しかしうっかりいれすぎると39位になる罠
657 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 15:24:01.95 ID:HxkC7diqO
大殿は今後順位変わりそうに無さそうだなー
８位なのも殿らしくて良いと思うがw
でも人気あろうが無かろうが好きな気持ちが
こんなに長く続くなんて某は幸せ者かもしれぬ
改めて殿の魅力に惚れ惚れします！
８位なのも殿らしくて良いと思うがw
でも人気あろうが無かろうが好きな気持ちが
こんなに長く続くなんて某は幸せ者かもしれぬ
改めて殿の魅力に惚れ惚れします！
658 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 16:46:43.44 ID:koLt949d0
元々人気あろうが無かろうがのんびり鉄壁萌え燃えして来たから
これからもそうしてくだけだなー。人気重視で好きになった訳じゃないし
のんびり鉄壁と三河武士で萌え燃えできたらそれが一番だと思ってる
自分は周囲にbasara好きがいないからこんなにお仲間がいると数字で
見られたのが嬉しかったよ
これからもグッズ買ったりコツコツと地道に応援して行くでござる
これからもそうしてくだけだなー。人気重視で好きになった訳じゃないし
のんびり鉄壁と三河武士で萌え燃えできたらそれが一番だと思ってる
自分は周囲にbasara好きがいないからこんなにお仲間がいると数字で
見られたのが嬉しかったよ
これからもグッズ買ったりコツコツと地道に応援して行くでござる
659 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 17:55:15.02 ID:UuJ0wo5F0
この時期の三河では、腹を出したムキムキの男が空飛ぶ鹿に乗って、
枕元の残像足袋に贈り物を突っ込んでいくらしい。
枕元の残像足袋に贈り物を突っ込んでいくらしい。
660 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 19:31:34.05 ID:AbIx37N7O
家康がサンタならトナカイは勿論忠勝だな
三河の子供たちの枕元にプレゼント置いて寝顔にほっこりして頭なでていくって妄想スマン
三河の子供たちの枕元にプレゼント置いて寝顔にほっこりして頭なでていくって妄想スマン
661 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 19:40:17.57 ID:HxkC7diqO
今年はホワイトクリスマスになるらしいから
雪の中腹出しで夜空を駆け巡る殿は流石に寒そうw殿にプレゼントするなら腹巻きをプレゼントしたいな
雪の中腹出しで夜空を駆け巡る殿は流石に寒そうw殿にプレゼントするなら腹巻きをプレゼントしたいな
662 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 20:07:27.50 ID:fPX1B1rS0
ええい忠勝に投票した者はおらんのか！wwww
663 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 20:28:49.77 ID:y06jNR0e0
>>662
ここにいるぞ！
ここにいるぞ！
664 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 23:09:54.33 ID:s9ZBpwvcO
>>649
話題亀ですまんが、前は「逆光」は三成を歌ってるんだと思ってた
だけど殿が時おり漏らす三成の一途な強さに対する掛値なしの賛美や
仲間や自分を守るため何かを裏切らざるを得ない自分が嫌だった！！
と絶叫する殿小説を読むにつけ
逆光サビの「なんて浅ましい～」が殿にしか聞こえなくなった
話題亀ですまんが、前は「逆光」は三成を歌ってるんだと思ってた
だけど殿が時おり漏らす三成の一途な強さに対する掛値なしの賛美や
仲間や自分を守るため何かを裏切らざるを得ない自分が嫌だった！！
と絶叫する殿小説を読むにつけ
逆光サビの「なんて浅ましい～」が殿にしか聞こえなくなった
665 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 23:21:10.05 ID:UKDS6vKVO
逆光は「謝れば許してくれるのかwwはいはいwwすいませんねww」っていう歌だと聞いたぞ
666 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 23:37:00.96 ID:s9ZBpwvcO
>>665
なんだそれｗｗｗ噴いたｗｗｗｗ
なんだそれｗｗｗ噴いたｗｗｗｗ
667 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 23:44:06.71 ID:UKDS6vKVO
668 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 23:48:53.85 ID:K6nP1S2D0
特定の誰かじゃなくて武将全体イメージみたいな曲って聞いた
669 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/23(金) 23:56:43.17 ID:JPg+Hlib0
乱世を終わらせたいと請い願う気持ちが分かるな
670 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/24(土) 00:10:34.20 ID:vsljHM/CP
頭を垂れるような殊勝な気持ちではなく逆切れに近いのがなんともw
671 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/24(土) 10:00:29.97 ID:Oxn5qt5f0
めりーくりすます
∩ .∩
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/＿__っ (ニニﾆ) .∞
.（ﾟへ ﾟ i 7 (´∀｀*b.[絆]
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]
.◎┻し◎ ◎――◎ =3
∩ .∩
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/＿__っ (ニニﾆ) .∞
.（ﾟへ ﾟ i 7 (´∀｀*b.[絆]
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]
.◎┻し◎ ◎――◎ =3
672 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/24(土) 13:14:08.53 ID:1ezk6/M80
絆サンタ可愛いよ絆サンタ
673 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/25(日) 00:34:48.97 ID:7/og89+D0
メリークリスマス三河武士！
お二人方が可愛くて堪らないです！
お二人方が可愛くて堪らないです！
674 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/25(日) 19:53:30.05 ID:xgaSodK4O
殿の欲しいものなんて「泰平」とか「民の幸福」とか当たり障りなさそうなので
ここはあえて1/56スケールの忠勝プラモをプレゼントするでござる
ここはあえて1/56スケールの忠勝プラモをプレゼントするでござる
675 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/25(日) 21:21:15.98 ID:TaxmC/1XO
私はひまわりの種！頑張って育ててください
676 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/25(日) 21:47:17.04 ID:klMQsrlW0
金吾情報だと、家康様はシメたての新鮮な肉が好きなんだっけ。
忠勝はなんだろう。酒とか史実ネタで彫刻刀とか？
忠勝はなんだろう。酒とか史実ネタで彫刻刀とか？
677 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 00:00:04.98 ID:mlm2KD9tO
よし一番乗り！
家康様、お誕生日おめでとうございます！！
家康様、お誕生日おめでとうございます！！
678 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 00:51:29.98 ID:VFrl9jaqO
先越されたw
家康様お誕生日おめでとうございます!!
色々大変だったけど殿と出会えて本当に良かったと思える一年でした
家康様お誕生日おめでとうございます!!
色々大変だったけど殿と出会えて本当に良かったと思える一年でした
679 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 08:33:38.71 ID:UdIAvsS0O
お誕生日おめでとうございます、殿！
プレゼントは暖かい手袋を…殿の手は我々三河武士の宝です
プレゼントは暖かい手袋を…殿の手は我々三河武士の宝です
680 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 17:22:26.74 ID:MmuoeTBs0
>>676
油…いやなんでもない
油…いやなんでもない
681 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 18:57:25.26 ID:8NxHyvxXO
殿ー！俺だー！天下泰平してくれー！
今頃は忠勝と三河武士にお祝いしてもらってるんだろうか…
今頃は忠勝と三河武士にお祝いしてもらってるんだろうか…
682 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 22:59:02.10 ID:7Wr58ilS0
殿のお誕生日を祝えるだけで幸せです。
あーもー大好きですー
殿が幸せになれるように。三河武士は日々精進いたしますぞ！
あーもー大好きですー
殿が幸せになれるように。三河武士は日々精進いたしますぞ！
683 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 23:15:02.88 ID:QU60zPUh0
家康様にはエビフライを贈り、プニニウムを貰おう。
684 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 23:42:31.68 ID:QAbcrlXE0
こんな日に残業とか…なんとか間に合った
殿ー！お誕生日おめでとうございますー！
殿ー！お誕生日おめでとうございますー！
685 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 23:59:01.41 ID:XWI0fRyF0
ギリギリセーフか！？
家康様おめでとぉおおおござぁいますぅうううううう！！
家康様おめでとぉおおおござぁいますぅうううううう！！
686 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/26(月) 23:59:22.32 ID:/K6T+ePS0
ギリギリセフ
家康様おめでとうございますちゅっちゅっ
この一年が良いものになりますように
家康様おめでとうございますちゅっちゅっ
この一年が良いものになりますように
687 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/28(水) 18:07:55.43 ID:F3E/YXE2O
バサラ英雄占いで家康様にかすりもしなかった。悲しい。
688 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/30(金) 00:15:25.75 ID:l9yBV+X30
2011年は家康様が飛躍した年だったな。
主人公に選ばれるとは、利家コンパチＮＰＣ時代では考えられないことであった。
主人公に選ばれるとは、利家コンパチＮＰＣ時代では考えられないことであった。
689 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/30(金) 17:13:36.13 ID:B0Lo04RiO
大江戸温泉行ったら殿のフードタオルあったぜい
690 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/31(土) 14:22:53.56 ID:lMUnxhG/O
あのタオル大判厚手だから浴衣だけでちょっと冷えた体に気持ちいいし
大江戸で支給されるタオルの色とよく似てて温泉の定番グッズと間違えたのか
あれ被ってるおじさんとかおばあちゃんとか結構見た
人気っぽいし意外としばらく在庫売るかもね
通販はしないんだろうな
大江戸で支給されるタオルの色とよく似てて温泉の定番グッズと間違えたのか
あれ被ってるおじさんとかおばあちゃんとか結構見た
人気っぽいし意外としばらく在庫売るかもね
通販はしないんだろうな
691 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/31(土) 15:20:35.31 ID:/ZsgQpy90
まだ売ってくれてるのか。年内師走はさすがに無理だったが
年明けたら少し時間が取れそうだから事前に確認してから
行ってみようかな。まずは情報に感謝を！
通販してくれると一番ありがたいけどそこまで一般企業さんに
求めるのは申し訳ないからね
初コラボだし盛況だったようだから次回もあるといいなと期待しておこう
年明けたら少し時間が取れそうだから事前に確認してから
行ってみようかな。まずは情報に感謝を！
通販してくれると一番ありがたいけどそこまで一般企業さんに
求めるのは申し訳ないからね
初コラボだし盛況だったようだから次回もあるといいなと期待しておこう
692 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/31(土) 17:15:18.04 ID:/yMdCyBMO
地方武士の自分には行けそうもないけど殿タオルが盛況と聞くだけで我が事のように嬉しい
殿タオルのおじいちゃんおばあちゃんとか和むなぁ…絆だな！絆！
殿タオルのおじいちゃんおばあちゃんとか和むなぁ…絆だな！絆！
693 ：名無したんはエロカワイイ：2011/12/31(土) 17:49:13.21 ID:5a7dp7460
694 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/01(日) 00:00:30.73 ID:HYvcCxOkO
今年は家康様や忠勝殿、三河武士に幸の多い年でありますように！
695 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/01(日) 01:09:00.72 ID:V6dqPHlI0
あけましておめでとうございます徳川軍
今年もよろしくお願いします絆
今年もよろしくお願いします絆
696 ： 【大吉】 【733円】 ：2012/01/01(日) 11:50:37.44 ID:ZsjUE9g80
あけおめです殿と忠勝殿
今年も活躍なされますように
今年も活躍なされますように
697 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/01(日) 22:19:49.68 ID:qw+Fz8xb0
新年早々公式の年賀状で天下餅をついてこねておられましたね
いつかは座りしままに食えるよう願っております
いつかは座りしままに食えるよう願っております
698 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/04(水) 23:37:49.83 ID:YJZlgdkJ0
今のうちに小殿のほっぺぷにぷに
699 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 11:31:57.15 ID:FVdlxTyIO
阻止
今更ながら正月休みでようやく宴を開封出来てプレイしたんだが
ネタバレ回避してたから松永シナリオが立ち直れない…殿…
今更ながら正月休みでようやく宴を開封出来てプレイしたんだが
ネタバレ回避してたから松永シナリオが立ち直れない…殿…
700 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 11:57:59.61 ID:1xE3eEeq0
あれは逆にネタバレして構えておかないと辛いな
701 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 12:41:49.52 ID:2lnHL8go0
702 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 13:05:26.31 ID:7hJkSR2vO
転落死はどうだろ
成層圏から落としても平気で着地しそう
成層圏から落としても平気で着地しそう
703 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 14:13:29.71 ID:DFTHUWRS0
家康は大好きだけど立ち直れないほどのめり込んではいないなぁ
結構乙女な三河武士多いよねここ
結構乙女な三河武士多いよねここ
704 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 17:43:04.13 ID:NPS1sIAv0
次の作品ではケロリとした顔でいそうだからあまり気にしてない
705 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 17:46:56.87 ID:qlwIlDGh0
そりゃあ乙女じゃない三河武士は別の所にいるからな
706 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 19:19:35.91 ID:cQzIK+CiO
拳で餅をつく殿も素敵です
707 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/05(木) 20:05:28.63 ID:mapGqbr80
松永さんで思い出したが
殿のキャラを見て仮面ライダーに捉えてた人とか居たけど
どことなくfateの士郎っぽいとも思った、でも微妙に違うかなー
殿のキャラを見て仮面ライダーに捉えてた人とか居たけど
どことなくfateの士郎っぽいとも思った、でも微妙に違うかなー
708 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/06(金) 16:33:22.93 ID:SVuL2i1W0
709 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/06(金) 20:13:42.17 ID:R//wR1lS0
正直他作品ネタはスレ違いと言いたかったがうっかり神父ボイスで
「その(心の)傷を切開する。さあ＿＿懺悔の時だ、徳川家康」という台詞が浮かんでしまった
「その(心の)傷を切開する。さあ＿＿懺悔の時だ、徳川家康」という台詞が浮かんでしまった
710 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/06(金) 22:39:56.30 ID:XkbC7VheO
多少似てるキャラは浮かべどもそのどれにもハマらなかった
やっぱ殿だから良いわ
やっぱ殿だから良いわ
711 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/07(土) 01:49:38.09 ID:H/yrk3JJ0
うおおおおおお殿ー！腹筋触らせてくだされー！
712 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/07(土) 02:54:19.44 ID:9aSSFGcR0
ふおおおおおおお殿ー！鍛錬後には某が全身お揉み致しますぞー！
713 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/07(土) 13:12:52.69 ID:AeMfs/dS0
ぬおおおおおおお殿ー！無病息災祈願しました七草粥をたんとお召し上がりくだされー！
714 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/07(土) 23:44:20.38 ID:3CLeQhTE0
ハードゲイ？
715 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/08(日) 00:43:11.11 ID:U2p7Yly60
716 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/08(日) 13:00:20.03 ID:qhz06yhS0
きもいｗｗｗｗｗ
717 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/11(水) 00:55:03.43 ID:oMQRivMd0
最後に青年の殿に一票投じてきた
選抜は無理でも、殿を応援する三河武士の気持ちの一票になればいいな
選抜は無理でも、殿を応援する三河武士の気持ちの一票になればいいな
718 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/11(水) 18:02:46.68 ID:3jCCDnn30
まぁ投票は締め切ったし後は結果待ちだな
ところで公式の殿のキャラ説明を見るに
幸運設定の筈なんだが宴のあれ見るに設定が反映されてる様には見えない様な
なんだかんだで生き残ったり人脈が広いのが幸運要素なのかな？
ところで公式の殿のキャラ説明を見るに
幸運設定の筈なんだが宴のあれ見るに設定が反映されてる様には見えない様な
なんだかんだで生き残ったり人脈が広いのが幸運要素なのかな？
719 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/11(水) 20:48:49.80 ID:9hSut7GD0
戦国最強が臣下に居たり、信長が死んだり、秀吉戦で三成が遅れたりが幸運だろうね。
天下を取る為の幸運だから、家康様個人の幸福にはつながらない。
天下を取る為の幸運だから、家康様個人の幸福にはつながらない。
720 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/12(木) 00:10:23.67 ID:wJtWUTkc0
そういうのは幸運というより悪運が強いといったほうが合っている気がするな
でもクロカンからは超うらやましがられてるよね
でもクロカンからは超うらやましがられてるよね
721 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/12(木) 01:07:17.83 ID:I6INwaocO
でっていう
722 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/12(木) 01:52:03.95 ID:nPC1b7mm0
//////////////////////
//■本日約150本追加■
//↓☆を外してアクセス↓
//
☆http☆:☆//☆Pinktube☆.☆jp☆/☆
//
//↑☆を外してアクセス↑
//新参ｻｲﾄで本数はまだ少ないが、画質は結構よし。
//・無料
//・会員登録不要
//・空ﾒｰﾙ送信不要
//・ダウンロードはzip
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723 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/12(木) 02:13:27.92 ID:xXCAOjSx0
724 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/12(木) 20:32:02.66 ID:jJpc1a7B0
まめ家康とまめ忠勝かわゆいのう。
元々丸いのに更に丸くなっとる。
元々丸いのに更に丸くなっとる。
725 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/14(土) 18:06:20.18 ID:tbpMugUKO
バレンタインは殿の為にチョコレート作る
726 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/14(土) 23:34:42.47 ID:+XDt1W1l0
絆いっぱい結んでるからチョコはいっぱい貰えそうだな
友チョコばっかのイメージあるけど
友チョコばっかのイメージあるけど
727 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/15(日) 09:31:03.51 ID:/W/VjCI+O
>>725
バレンタインの時ぐらいリアル彼氏優先しようず
バレンタインの時ぐらいリアル彼氏優先しようず
728 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/15(日) 10:50:54.91 ID:HxMGrHB50
(´;ω;`)
729 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/15(日) 12:34:46.21 ID:JlLgJ/s00
そんな顔するなよ
730 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/16(月) 22:13:21.56 ID:DAh9Irww0
まあバレンタインよりまず節分だな
三河の節分は激しそうだｗ
三河の節分は激しそうだｗ
731 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/17(火) 14:04:54.92 ID:OcL++zX7i
まめバサの家康が明るくてニコニコして素直で程良く空気読まなくて良い具合に狸で美味しいところはかっさらってて
なんだかとても家康でした
なんだかとても家康でした
732 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/18(水) 20:56:28.82 ID:QYK7B5H+0
そういや家康様は西海の鬼、忠勝は鬼島津を気に入ってるな。
主従そろって鬼が好きだから節分の時追い出せないかも。
主従そろって鬼が好きだから節分の時追い出せないかも。
733 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/20(金) 19:11:43.92 ID:OuItiUUVO
Twitterでわかったんだけど、宴の松永第二章の戦開始前のムービーでかごめかごめが流れる予定だったらしいよ。コンプリートワークスだっけ？それに載ってたって。
734 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/21(土) 00:29:15.08 ID:lYznXi+40
735 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/21(土) 22:10:40.07 ID:JynQcBwk0
>>733
Twitterのどこ情報？
Twitterのどこ情報？
736 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/22(日) 01:35:41.61 ID:yoKnlHrX0
Twitterでの情報は見てないけど、コンプリートワークスには確かに載ってるよ
松永スト二章の絵コンテに書いてあった
松永スト二章の絵コンテに書いてあった
737 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/22(日) 17:17:38.27 ID:CFeWZwyRO
738 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/23(月) 21:01:19.17 ID:XAfAqDZXO
徳川埋蔵金？
739 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/23(月) 23:54:47.85 ID:ybyi+nxW0
忠勝の装備、浜松城のカタパルト、十万人の給料でカッツカツなので、埋蔵金はありません。
740 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/24(火) 01:01:49.39 ID:5K4Jsc3z0
ピクシブで凄く好きな家康のイラストがあったんだけど作者が退会したみたいで削除されてた
もう二度と見れないのかと思うと…こんなにショック受けるとは思わなかった…
もう二度と見れないのかと思うと…こんなにショック受けるとは思わなかった…
741 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/24(火) 15:54:47.43 ID:cQ/A/H+J0
お気に入りの絵はさっさとローカル保存！
742 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/24(火) 22:53:44.81 ID:S3qdnmVWO
ここって家康に関していればpixivの話おｋなの？
743 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/24(火) 23:46:43.35 ID:YlNEgdDSO
おｋじゃないよ
板違いだからみんなスルーしてるだけ
わざわざ言わせんな、恥ずかしい
板違いだからみんなスルーしてるだけ
わざわざ言わせんな、恥ずかしい
744 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/25(水) 18:51:19.70 ID:GkrUMYFGO
ごめん
745 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/26(木) 21:05:37.77 ID:gVeJiXiWO
オフィシャルコンプリートガイドの絵コンテは誰が描いてるのか知らないけど何か新鮮だったw
自分が新規ファンだからかもしれないが
松永二章の忠勝が殿を見てるシーンが忠勝なりの表情があって良かった
あの時の殿を見る忠勝は殿を心配してるのかと思ってたんだが悲しんでたんだな
自分が新規ファンだからかもしれないが
松永二章の忠勝が殿を見てるシーンが忠勝なりの表情があって良かった
あの時の殿を見る忠勝は殿を心配してるのかと思ってたんだが悲しんでたんだな
746 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/26(木) 23:43:43.06 ID:bu0L5cJh0
忠勝援護開始になるように進めると特殊セリフあるな。
これだと忠勝生きてるっぽいし、三成と一緒に君子殉凶だな。
これだと忠勝生きてるっぽいし、三成と一緒に君子殉凶だな。
747 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 00:10:15.05 ID:SBCR5lInO
>>746
言い方が悪いかもしれんが忠勝殿は三成みたいにはならないと思う
言い方が悪いかもしれんが忠勝殿は三成みたいにはならないと思う
748 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 00:39:20.82 ID:CiExcZEj0
その辺りは3大谷さん青ルートをどう解釈するかによるな
あの最後の一撃を、憎しみから来る物とするか主（徳川）を護る為とするか
三成のように生きる目標化、とまでは行かないだろうけど
忠勝ルートの北条さんち押しかけっぷりを見るとちょっと不安になるw
あの最後の一撃を、憎しみから来る物とするか主（徳川）を護る為とするか
三成のように生きる目標化、とまでは行かないだろうけど
忠勝ルートの北条さんち押しかけっぷりを見るとちょっと不安になるw
749 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 01:14:55.34 ID:U+NCCFEt0
大谷に対する槍投げは憎しみだと思うな。
憎悪が永劫に輪廻するってああいうことなんだと解釈してる。
憎悪が永劫に輪廻するってああいうことなんだと解釈してる。
750 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 01:24:14.59 ID:MlQnUNex0
殿亡き後の忠勝殿は復讐するにしてもしないにしても自害しそう
死んであの世で殿に仕える道を選びそうな気がする
死んであの世で殿に仕える道を選びそうな気がする
751 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 01:50:09.24 ID:CIHx3P6FO
大谷青ルートの槍投げは殿を倒した大谷さんじゃなくて三成一直線に槍投げたのはゾッとしたな
倒した本人じゃなくて西軍総大将を選んだ冷静さというか
倒した本人じゃなくて西軍総大将を選んだ冷静さというか
752 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 05:49:02.05 ID:LE5EujKu0
殿が三成は倒さなくてはいけない相手だと決心してたからじゃないかな
勿論忠勝殿の内心は悲しみや憎しみでいっぱいだったとは思うけど
あの瞬間においては自分の怒りよりも殿の意志を優先させてると思う
三成に投げた槍は私情よりも武人としての大儀を優先した選択かなと思う
忠勝殿は復讐一筋にはならんと思うな。憎しみでは駄目なんだってのも殿の意志だし
ただ殿を護れずに生き残ってしまったら遺志を遂げた後に後追いしそうで困る
そういう所だけは殿が来るなって怒っても付いてっちゃった時みたいになりそう
勿論忠勝殿の内心は悲しみや憎しみでいっぱいだったとは思うけど
あの瞬間においては自分の怒りよりも殿の意志を優先させてると思う
三成に投げた槍は私情よりも武人としての大儀を優先した選択かなと思う
忠勝殿は復讐一筋にはならんと思うな。憎しみでは駄目なんだってのも殿の意志だし
ただ殿を護れずに生き残ってしまったら遺志を遂げた後に後追いしそうで困る
そういう所だけは殿が来るなって怒っても付いてっちゃった時みたいになりそう
753 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 17:24:30.55 ID:Asm5kmZh0
754 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 20:28:08.12 ID:xnZaYh0X0
755 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 23:28:42.05 ID:NY31hriV0
家康を倒した大谷が憎かったら忠勝は大谷に槍投げてね？
なんで三成に投げたのか説明つかないんだが
なんで三成に投げたのか説明つかないんだが
756 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/27(金) 23:53:42.72 ID:cfL706Jj0
757 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 00:03:28.59 ID:b0RqYcjS0
自分は「三成との決着」という家康の意志を、彼に代わって果たそうとしたと解釈してた。
家康が悩み苦しんで、それでもやろうとしてたことだから。ある種の忠義かなと。
あとはまあ、メタな発想ですまんがストーリーの都合上「大谷が三成をかばう」ってシーンを
作るためでもあるんじゃね？
家康が悩み苦しんで、それでもやろうとしてたことだから。ある種の忠義かなと。
あとはまあ、メタな発想ですまんがストーリーの都合上「大谷が三成をかばう」ってシーンを
作るためでもあるんじゃね？
758 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 01:11:14.93 ID:3EjAmLTQ0
鉄壁主従はなんとなく儚いイメージだなぁ…良いなぁ
759 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 09:18:42.98 ID:t1D1QpfLO
ここの考察いいな
やっぱり鉄壁好きだ
やっぱり鉄壁好きだ
760 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 15:34:14.17 ID:JgOdPToXO
ここは宴公式アンソロジーの話OK？
761 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 19:03:31.99 ID:w1bJjXtNO
人気投票第８位で神７からも抽選枠からも脱落おめでとうございます
762 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 19:30:01.31 ID:fkJJWiM4O
神７っていうか神１だからいいんだよ！自分の！むしろ忠勝含めて神２！三河武士です！
763 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 19:39:45.70 ID:eEmJM9k9O
このスレ煽ってもいいことなんかないぞw
重要なのは順位じゃなくて愛の大きさだからね
重要なのは順位じゃなくて愛の大きさだからね
764 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 20:00:14.48 ID:y5V/MO3fO
あ、人気投票結果出たんだ
忠勝殿は何位だったんだろうか
殿は残念だったがまあこんな時は決まり文句「自分の中では一番です！」の出番ですよ
お慕い申しております殿！
忠勝殿は何位だったんだろうか
殿は残念だったがまあこんな時は決まり文句「自分の中では一番です！」の出番ですよ
お慕い申しております殿！
765 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 20:24:24.15 ID:lqdES0Kw0
あ、そうか。今日だったなｗ
結局ギリギリまで悩んで大殿にしたけど小殿も忠勝殿も
心の中では同率１位ですぞｗ
三河武士仕様の某限定脳内ドラマCDが過去作から何枚も
勝手に制作されております次第。通常運転でござる
結局ギリギリまで悩んで大殿にしたけど小殿も忠勝殿も
心の中では同率１位ですぞｗ
三河武士仕様の某限定脳内ドラマCDが過去作から何枚も
勝手に制作されております次第。通常運転でござる
766 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 21:27:26.52 ID:JgOdPToXO
48人（殿の大小を１人としたら47人）の中から10位以内にランクインしただけでもすごいと思うよ！しかも8位って惜しいじゃん！！
家康がドラマCDに出られなくても私は家康が好き
家康がドラマCDに出られなくても私は家康が好き
767 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 21:35:12.22 ID:68nxBcYg0
きちんと順位調べてないけど、家康（小）が三河武士のハッスルで
40位の抽選枠より上行っちゃったと聞いて噴いたw
もともと企画段階でドラマCD出演は諦めてたし、
取りあえず前回は7位くらいだったっけか、さほど変わらない順位で良かった
>>764
忠勝殿は28位って見た気がする
40位の抽選枠より上行っちゃったと聞いて噴いたw
もともと企画段階でドラマCD出演は諦めてたし、
取りあえず前回は7位くらいだったっけか、さほど変わらない順位で良かった
>>764
忠勝殿は28位って見た気がする
768 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/28(土) 23:33:37.42 ID:+QSmLxBf0
まあ殿出ないならドラマCD付きの方を買わずにすむので
お財布に優しい…そう思っとこう
それでも好きだし
お財布に優しい…そう思っとこう
それでも好きだし
769 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/29(日) 02:20:35.27 ID:Ah2m8A1S0
本スレに票数と順位の詳細来てたね
大殿は順位は前回より下がったけど、票数は約1400票→約2200票と何気に1.5倍ぐらい増えてるんだな
忠勝殿も３の時より増えてるし小殿もいい感じ
徳川軍が好きな人がたくさんいて嬉しいな
大殿は順位は前回より下がったけど、票数は約1400票→約2200票と何気に1.5倍ぐらい増えてるんだな
忠勝殿も３の時より増えてるし小殿もいい感じ
徳川軍が好きな人がたくさんいて嬉しいな
770 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/30(月) 00:44:03.83 ID:D9YPG9zO0
数はともかくとして、三河武士の濃さはナンバーワンだべ。
771 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/30(月) 11:25:52.43 ID:XYrhABPh0
だな
BASARAシリーズ終わるまでついていきますよ、殿
BASARAシリーズ終わるまでついていきますよ、殿
772 ：名無したんはエロカワイイ：2012/01/31(火) 22:23:12.69 ID:e3LjcxE1O
ゲーキャラ板全般が落ちてたのかびっくりした
人気投票は徳川好きが３の時よりも増えてるってだけで十分嬉しいなぁ
今年はHD版しか出ないなら今の内に宴満喫しとこうかな
まだ全ての台詞を把握しきれてないし新しい発見もありそうだ
人気投票は徳川好きが３の時よりも増えてるってだけで十分嬉しいなぁ
今年はHD版しか出ないなら今の内に宴満喫しとこうかな
まだ全ての台詞を把握しきれてないし新しい発見もありそうだ
773 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/01(水) 19:56:30.44 ID:NPirsfpM0
殿ー！ ついに念願のカプコンバーへ行って虎牙玄天飲んできましたぞー！
料理の美味しさもさることながら、ちゃんと殿の台詞を言いながら出してくれる店員さんのプロ根性には頭が下がりますわホント。
あと、カウンターだったんで店員さんがどんな台詞を言うかの相談をしてるのがちらほら聞こえてきて笑いをこらえるのが大変だったw
行ける範囲の方々にはぜひ一回行ってみてもらいたいくらいおすすめ。
料理の美味しさもさることながら、ちゃんと殿の台詞を言いながら出してくれる店員さんのプロ根性には頭が下がりますわホント。
あと、カウンターだったんで店員さんがどんな台詞を言うかの相談をしてるのがちらほら聞こえてきて笑いをこらえるのが大変だったw
行ける範囲の方々にはぜひ一回行ってみてもらいたいくらいおすすめ。
774 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/01(水) 23:02:32.52 ID:0/v8sJeQ0
775 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/02(木) 21:33:28.78 ID:77uFWfrVO
776 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/03(金) 00:29:02.51 ID:B9MfDHGu0
フルＨＤの竹千代様の腹筋ぺろぺろ
777 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/03(金) 15:24:49.71 ID:/Y5RpZIJ0
誰か忠勝殿のあのAAを>>776に
778 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/03(金) 17:13:51.97 ID:VUhkJgSn0
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779 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/05(日) 12:37:55.39 ID:A1eHsELQ0
何かあるとすぐ竹千代さまって言ってしまう三河武士ｗ
あれだけ立派に大きくなってもいつまでも子供扱いなんだよな～
家康からしたら苦笑いするしかないだろうけど
忠勝の北条攻め面白かったｗ
あれだけ立派に大きくなってもいつまでも子供扱いなんだよな～
家康からしたら苦笑いするしかないだろうけど
忠勝の北条攻め面白かったｗ
780 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/05(日) 21:16:15.15 ID:2+YUqbcaO
結局殿が花見に行きたかった理由は宴でも分からなかったのかな？
宴は台詞多いから回収しきれたと思いやまた新規台詞が出たりで大変だなw
信長で関ヶ原乱入したら天下餅の節が出て殿が
「ワシが引き継ぐ」って言ってるけどあれ何かのフラグか？
宴は台詞多いから回収しきれたと思いやまた新規台詞が出たりで大変だなw
信長で関ヶ原乱入したら天下餅の節が出て殿が
「ワシが引き継ぐ」って言ってるけどあれ何かのフラグか？
781 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/05(日) 23:47:30.66 ID:YWJjFXC1O
北条のところは桜の名所だと思うんだ
上田もいいけど幸村のところだから敵地に行くことになる
防護に適した堅固な小田原城の厳かな雰囲気と桜の組み合わせって結構絵になるし三成と戦って死ぬかも、もしかしたら彼以外の人と戦って死ぬかもしれない時代だからせめて見ておきたかったんじゃないかと
京都で見てはしゃぐんじゃなくて小田原で見て和みたかったというか一瞬でも忘れたかったというか
上田もいいけど幸村のところだから敵地に行くことになる
防護に適した堅固な小田原城の厳かな雰囲気と桜の組み合わせって結構絵になるし三成と戦って死ぬかも、もしかしたら彼以外の人と戦って死ぬかもしれない時代だからせめて見ておきたかったんじゃないかと
京都で見てはしゃぐんじゃなくて小田原で見て和みたかったというか一瞬でも忘れたかったというか
782 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/06(月) 17:36:23.86 ID:tbiHngjqO
改行してくれ
783 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/07(火) 08:40:27.10 ID:7Gxv0d5/O
三河武士に桜見に行くって連絡すれば良かったのに、ってのは何回か突っ込まれたけど
殿にしちゃ珍しく突発的だったよなぁ
殿にしちゃ珍しく突発的だったよなぁ
784 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/07(火) 14:39:07.78 ID:ISYDJpgO0
まあ殿とてお年頃的に一人になりたい時もござろう
連絡いただければそれはそれで良うござるがついつい
「お供仕りまする」って言いたくなっちゃうでござるでな
忠勝殿も某も皆の衆も
連絡いただければそれはそれで良うござるがついつい
「お供仕りまする」って言いたくなっちゃうでござるでな
忠勝殿も某も皆の衆も
785 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/07(火) 20:04:11.78 ID:fJhSg3GU0
まあ幼少期にあれこれあったとはいえ少し姿が見えないと
竹千代さまが忍に誘拐されたー！な三河武士もどうかと思うけどなｗ
竹千代時代なら分かるけど家康誘拐すんのは骨が折れそうだ
竹千代さまが忍に誘拐されたー！な三河武士もどうかと思うけどなｗ
竹千代時代なら分かるけど家康誘拐すんのは骨が折れそうだ
786 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/07(火) 22:52:22.83 ID:lXF4ypdj0
こぶしが武器だから丸腰のときも狙えないしなあ
787 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/07(火) 23:06:21.28 ID:wA6bL0B70
元親関係のブラフを吹き込めばなんとかいけるかなあ。
788 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/08(水) 14:26:55.74 ID:0KeD8Ubk0
エビフライ食べ放題とかで釣れないかなあ
789 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/08(水) 15:33:42.17 ID:jB2PJVnY0
790 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/09(木) 09:16:28.31 ID:RVaD6MbL0
某所で見かけた今年流行りのDQNネームに「葵絆（これできずなと読む）」が含まれてるのを見て腹筋崩壊したw
いや、ホントは笑いごとじゃないんだけどね。でもこれ絶対命名者殿のファン……
いや、ホントは笑いごとじゃないんだけどね。でもこれ絶対命名者殿のファン……
791 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/09(木) 15:35:10.53 ID:0pAFKOI9O
名付け親がBSR殿ファンかどうかまでは判断出来ないけど
DQNネーム付ける人とは全体的に関わりたくないな
DQNネーム付ける人とは全体的に関わりたくないな
792 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/09(木) 21:53:02.22 ID:OCydmfKZ0
葵と絆の文字かぁww
殿のファンでない事を祈るw
殿のファンでない事を祈るw
793 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/10(金) 08:00:16.29 ID:PV4UYO8MO
子供可哀相だなー
名前呼ばれるたびに場内爆笑かｐｇｒな空気になるのか
思春期になったら親を殴っていいレベル
名前呼ばれるたびに場内爆笑かｐｇｒな空気になるのか
思春期になったら親を殴っていいレベル
794 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/10(金) 09:38:21.49 ID:v/x4QgNtO
仮にももし殿好きなら葵だけでいいじゃないって思うけどなー絆は余計だわ
葵は徳川の象徴的な物だし響きが綺麗だし男女どちらでも使えるから凡庸性高いし
でも二次元キャラの名前を付けるDQN親って時点でドン引きだから
そこまで考えてないかもしれんが
名前付けられた二次元キャラ全体原作ファンだとは思いたくない
葵は徳川の象徴的な物だし響きが綺麗だし男女どちらでも使えるから凡庸性高いし
でも二次元キャラの名前を付けるDQN親って時点でドン引きだから
そこまで考えてないかもしれんが
名前付けられた二次元キャラ全体原作ファンだとは思いたくない
795 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/10(金) 10:09:48.67 ID:FoiHREd7O
もうすぐ台本集発売か
解説楽しみだな
解説楽しみだな
796 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/10(金) 16:48:51.22 ID:RYHaHgWSO
台詞集本当に楽しみだ
松永第二章で松永に「ＹＯＵ本心言っちゃいなＹＯ」って言われた後の「嫌だ」で何を思ってたのか気になる
松永第二章で松永に「ＹＯＵ本心言っちゃいなＹＯ」って言われた後の「嫌だ」で何を思ってたのか気になる
797 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/10(金) 23:58:50.81 ID:CZVFQu9t0
殿が隠した本心って悲しいとか苦悩とかコンプレックスとかマイナス面が多いから
今回も公式がどう解説来るか楽しみ半面色々怖い
３の台本は解釈合ってたから今回の答え合わせも大丈夫だと信じたい
今回も公式がどう解説来るか楽しみ半面色々怖い
３の台本は解釈合ってたから今回の答え合わせも大丈夫だと信じたい
798 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/15(水) 13:50:23.83 ID:FWtoYUvAO
台本全集フラゲした
バレは明日まで禁止かな？
バレは明日まで禁止かな？
799 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/15(水) 16:20:29.89 ID:k+1m/ZuIO
明日発売日だし下げるだけで良いと思うよ
800 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 13:34:46.81 ID:A5m21BRR0
大江戸温泉の殿のタオルがイーカプで取り扱いになったと聞いて
勇んで見に行ったらもう在庫なしになっていた…
勇んで見に行ったらもう在庫なしになっていた…
801 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 18:08:35.05 ID:E86DmTnz0
台本全集買ってきた！発売日だから下げなくてもいいかな？
まだちょっぴりしか読んでないけど、
忠勝の台詞(演出指示部分)が前回よりもたくさん書いててお腹いっぱい。
松永の章はちょっと切なくて、小十郎の章はワロタww「違うよ!?」ってww
まだちょっぴりしか読んでないけど、
忠勝の台詞(演出指示部分)が前回よりもたくさん書いててお腹いっぱい。
松永の章はちょっと切なくて、小十郎の章はワロタww「違うよ!?」ってww
802 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 22:38:41.97 ID:5shBP6aP0
台本全集は忠勝殿が可愛ゆうて可愛ゆうて…ｗ
803 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 22:39:59.59 ID:HDkfSYX2O
台本は忠勝訳が可愛い、敬語キャラ可愛すぎ
とりあえず最上ストで忠勝殿の殿呼びが「家康様」
じっちゃんとの固有で「義弘さん…」が発覚して色んな意味で衝撃的だったw
とりあえず最上ストで忠勝殿の殿呼びが「家康様」
じっちゃんとの固有で「義弘さん…」が発覚して色んな意味で衝撃的だったw
804 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 22:42:07.12 ID:j6kt//aK0
805 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/16(木) 22:52:44.63 ID:Ni2TO/YKO
選択時のやる気満々とか「この身尽きるまでお供します…！」とか
忠勝殿滅茶苦茶可愛いし人間くさくなったなー
ゲームでも感じたがこうして説明されるとしみじみする
忠勝殿滅茶苦茶可愛いし人間くさくなったなー
ゲームでも感じたがこうして説明されるとしみじみする
806 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/17(金) 03:50:12.81 ID:l8E2Y23x0
見た目がいかついから武者っぽい話し方なのかなとか想像してたけど
映画のマナーCMの訳が「楽しんで見てってください！」みたいな感じだったから
忠勝って敬語キャラかな？って思ってたんだが、本当に敬語キャラなんだな
心は優しく、体は大きく力持ちのイメージにピッタリだ
映画のマナーCMの訳が「楽しんで見てってください！」みたいな感じだったから
忠勝って敬語キャラかな？って思ってたんだが、本当に敬語キャラなんだな
心は優しく、体は大きく力持ちのイメージにピッタリだ
807 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/17(金) 15:04:27.90 ID:NDEGq0am0
台本集は忠勝殿の可愛さに悶え死んだ
808 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/18(土) 07:41:48.88 ID:6voCJZ3PO
家康が口下手だってこともわかった
官兵衛に話術教わろうとして断られたw
官兵衛に話術教わろうとして断られたw
809 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/18(土) 08:01:18.07 ID:wGdC8edsO
忠勝と最上さんの絡みもかわいかったｗ
810 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/18(土) 14:37:56.64 ID:788EJ6F40
忠勝で慶次の花火祭りに行ったら
殿に「花火のそば飛んじゃだめだぞー」って心配されたｗ
他にも聞いたことない台詞とかあるんだろうなと思ったら
やっぱり台本集は必要だと思ったｗ
殿に「花火のそば飛んじゃだめだぞー」って心配されたｗ
他にも聞いたことない台詞とかあるんだろうなと思ったら
やっぱり台本集は必要だと思ったｗ
811 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/18(土) 18:21:00.45 ID:svTsXl510
本能寺出現時の台詞で「強い郷愁に駆られてる」のが意外だった
信長関ヶ原乱入時も信長に向かって真っ直ぐに誓ってるし
人質時代から信長公が好きだったんだろな
信長関ヶ原乱入時も信長に向かって真っ直ぐに誓ってるし
人質時代から信長公が好きだったんだろな
812 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/18(土) 20:57:54.29 ID:ACjhR6kz0
ちょっと忠勝様で日本中隅々まで回ってくるでござる！！
813 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/18(土) 21:39:19.92 ID:Wecl/2RM0
では某は殿と一緒にノーダメの旅に参りましょうぞ！！
814 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 17:59:34.31 ID:qXyB28850
家康と信長の思想って正反対だけど妙に仲が良いよね。
815 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 20:38:30.78 ID:VZJI4OBa0
信長は竹千代を可愛がってたし、家康もその恩忘れてないもんな
結構周囲の評価は低いけど義元のことも家康はちゃんと慕ってるし
結構周囲の評価は低いけど義元のことも家康はちゃんと慕ってるし
816 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/19(日) 23:59:29.58 ID:CgeIUe3b0
ゲームの無印のアニメで、竹千代の隣りに信長が来て、
それまで真っ直ぐ前を向いていた竹千代が信長を見上げて
安心したように笑ったのがかわいかったな
それまで真っ直ぐ前を向いていた竹千代が信長を見上げて
安心したように笑ったのがかわいかったな
817 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 07:55:04.12 ID:BD/Auv+rO
強いし絶対的な存在だったんだね
818 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 12:22:21.25 ID:pV3QkOh6O
この流れなら言える！
家康様と信長公の絡みが好きすぎる
考え方は真逆なはずなのに、親しげなのが色々想像できて楽しいし燃える
信長公の糸竹呼びや家康さんの織田勢への祈祷もすごいよかった
こう書くと反発されるかなと思うけど、宴は家康さんの魔王化（もしくは闇落ち）を
信長公との絡みによって予感させられてフラグキターと勝手にwktk
もちろん爽やか明るい家康様も大好きなのでこの予想は外れてくれても構わん
なにが言いたいかっていうと家康さんが好きってことだ
家康様と信長公の絡みが好きすぎる
考え方は真逆なはずなのに、親しげなのが色々想像できて楽しいし燃える
信長公の糸竹呼びや家康さんの織田勢への祈祷もすごいよかった
こう書くと反発されるかなと思うけど、宴は家康さんの魔王化（もしくは闇落ち）を
信長公との絡みによって予感させられてフラグキターと勝手にwktk
もちろん爽やか明るい家康様も大好きなのでこの予想は外れてくれても構わん
なにが言いたいかっていうと家康さんが好きってことだ
819 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 12:34:53.74 ID:fQMPiTj8O
えっ
820 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 15:25:18.32 ID:wQzUyS9NO
闇堕ちフラグかまでは解らないが信長の天下餅云々の話か
あれワシが引き継ぐって宣言してるんだよな
あれワシが引き継ぐって宣言してるんだよな
821 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 16:11:53.65 ID:BD/Auv+rO
あの天下餅が元ネタの台詞の掛け合いって
織田や豊臣が滅び、（日の本の強大勢力に従ってた）石田だけが残った時代をワシが引き継いで次に繋げよう！ってことじゃない？
闇堕ちはないと思うなー
織田や豊臣が滅び、（日の本の強大勢力に従ってた）石田だけが残った時代をワシが引き継いで次に繋げよう！ってことじゃない？
闇堕ちはないと思うなー
822 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 17:28:51.55 ID:WZVXBX4s0
信長公ですら光のまんま付いてこいと勧誘してるんで闇堕ちはないんじゃないかなー
823 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 20:06:16.12 ID:IzzxLPGJ0
信長様は家康には太陽でいて欲しいみたいだし闇堕ちはないと思うな
信長様は身内には結構優しいし
信長様は身内には結構優しいし
824 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 22:25:17.28 ID:1T//N7C00
825 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 23:16:06.40 ID:DJ0Y0PDI0
信長公と竹千代様か…萌えてしまう
826 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/20(月) 23:59:48.98 ID:R27Sb3Xr0
なんで家康的に信長はセーフで秀吉がアウトなんだろう？
1の信長エンド見ると秀吉と行きつく所は同じなのに。
1の信長エンド見ると秀吉と行きつく所は同じなのに。
827 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 00:23:09.98 ID:6YMgFsSf0
>>826
もし家康が成長済み（物の考え方が3家康）で、自軍以外の他国の力が弱体してたら
民を苦しめる信長も、秀吉と同じように討とうとしたと思うよ
だからアウトとかセーフとかではないと思う
そりゃ良くしてもらってた幼い頃の思い出とかもあるから
個人として討ちたくないな、とは思うだろうけど
もし家康が成長済み（物の考え方が3家康）で、自軍以外の他国の力が弱体してたら
民を苦しめる信長も、秀吉と同じように討とうとしたと思うよ
だからアウトとかセーフとかではないと思う
そりゃ良くしてもらってた幼い頃の思い出とかもあるから
個人として討ちたくないな、とは思うだろうけど
828 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 01:11:05.66 ID:5oG0/4z/O
宴康の織田観は武将としては「織田や信長は滅ぶべきして滅んだから仕方無い」反面
家康個人は「情が駄々漏れ&強い郷愁を抱いてる」で
家康小も信長と友好的だけど信長の行為自体は否定的なスタンスだったから
信長が日の本焦土化や海外行くぞー！ってなったら豊臣と同じく止めるんでないか
織田と豊臣の反応の差は家康個人の情の差が違うと思われ
公式は筋肉様や武蔵の存在は仄めかしてくれて嬉しい反応今川様はノータッチで寂しいでござる
家康個人は「情が駄々漏れ&強い郷愁を抱いてる」で
家康小も信長と友好的だけど信長の行為自体は否定的なスタンスだったから
信長が日の本焦土化や海外行くぞー！ってなったら豊臣と同じく止めるんでないか
織田と豊臣の反応の差は家康個人の情の差が違うと思われ
公式は筋肉様や武蔵の存在は仄めかしてくれて嬉しい反応今川様はノータッチで寂しいでござる
829 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 01:13:29.61 ID:5oG0/4z/O
訂正
反応× 反面○
反応× 反面○
830 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 09:32:41.71 ID:FZSFe2IqO
闇落ちはないだろうけど不穏なフラグは相変わらずだと思うｗ
天海さんの正体完璧に気付いてたんだねー
天海さんの正体完璧に気付いてたんだねー
831 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 16:27:22.96 ID:5C+lZQkmO
豊臣に対してもある程度尊敬してたんだろうなってうかがえるのが個人的には好き
というか、家康はどのキャラに対しても好意的だったり認めてたりして
おまけにそれ故ちょっと嫉妬もしてたりしてるのがなんというかすごいなと思う
（一部例外もいるけど）
というか、家康はどのキャラに対しても好意的だったり認めてたりして
おまけにそれ故ちょっと嫉妬もしてたりしてるのがなんというかすごいなと思う
（一部例外もいるけど）
832 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 21:00:01.57 ID:DzVDSEYK0
一時は変態的に殿を好きだったんだが、近頃は純粋に殿が好きになってきた
住んでるとこは関東だけど三河武士である事を誇りに思う
殿の複雑な内面も、明るく朗らかな外面も好きだ
住んでるとこは関東だけど三河武士である事を誇りに思う
殿の複雑な内面も、明るく朗らかな外面も好きだ
833 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/21(火) 22:05:56.57 ID:xJjxZZ5ZO
竹千代時代は豊臣に対して「絶対に相容れない」とか言ったりしてたのに
外伝～３で何があったのか今後そこら辺詳しく描いて欲しいなぁ…
外伝～３で何があったのか今後そこら辺詳しく描いて欲しいなぁ…
834 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/23(木) 01:15:56.92 ID:tYkOTPxf0
モバサラの竹千代ＶＳ秀吉のセリフが綺麗に跳ね返ってきてるな。
情を捨てろ、大局を見ろ。
情を捨てろ、大局を見ろ。
835 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/25(土) 02:25:38.47 ID:CWgWLhsZO
なぁ、噂のＴＫＧＷのＴシャツどう思う…？
あの英語が無かったら三つ葉が可愛いと思うんだが
あの英語が無かったら三つ葉が可愛いと思うんだが
836 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/25(土) 02:46:26.86 ID:/v1/vGy+0
T 忠
K 勝
G が
W 笑った
可愛くね？
忠勝が笑ってられるんだから平和な世の象徴なんだよきっとｗ＜三つ葉
K 勝
G が
W 笑った
可愛くね？
忠勝が笑ってられるんだから平和な世の象徴なんだよきっとｗ＜三つ葉
837 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/25(土) 02:53:20.77 ID:I5OhRbCN0
あのTシャツの下側のロゴの綴りがよく見えないんだが、何て書いてあるんだろ？
～Only っていう風に見えるけど
デザインはかわいくて好きだな
～Only っていう風に見えるけど
デザインはかわいくて好きだな
838 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/25(土) 11:43:14.36 ID:CVt51XSi0
>>837
Punch Only って書いてあるような気がする
Punch Only って書いてあるような気がする
839 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/25(土) 16:16:47.87 ID:I5OhRbCN0
840 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/25(土) 23:32:08.18 ID:fV18HaVl0
拳オンリーとな？
頭突きと忠勝は使っちゃ駄目なのかｗ
頭突きと忠勝は使っちゃ駄目なのかｗ
841 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/26(日) 11:51:41.27 ID:69A+k+ZR0
拳オンリーなら３分タメた瞬間最大火力が出せる天道突きがあるではないかｗ
842 ：名無したんはエロカワイイ：2012/02/28(火) 00:47:44.10 ID:OEWsyk9w0
頭突きに頼りっぱだけどPunch Onlyでかっこよくコンボを決めとうござる…
843 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/03(土) 20:40:32.69 ID:N3yyLCRZ0
>>842
装具は東照権現と回避足袋つけてタメ通常とか固有を切り分けてダッシュキャンセルで動き回って
隙を見ながら天道キャンセル→２タメ陽岩割りのコンボで行けばPunch Onlyで行けますぞ！
某はお陰で頭突きOnlyから卒業できたでござる
装具は東照権現と回避足袋つけてタメ通常とか固有を切り分けてダッシュキャンセルで動き回って
隙を見ながら天道キャンセル→２タメ陽岩割りのコンボで行けばPunch Onlyで行けますぞ！
某はお陰で頭突きOnlyから卒業できたでござる
844 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/06(火) 00:24:09.78 ID:EDxILHZqi
最強武器の包帯を据え置きグラでお目にかかれる事はあるんだろうか
845 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/06(火) 07:47:06.53 ID:9c7y+/VwO
あれはバンテージじゃなかったのか…
846 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/11(日) 01:59:11.61 ID:LH2Mj2IbO
落ちてないよね？
保守
保守
847 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/13(火) 00:32:16.17 ID:rIAN7Xwp0
誰も居ないのかやったぜ家康様の傷だらけの拳ぺろぺろー
848 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/13(火) 00:36:03.09 ID:05emwMVhO
待たれよ
薬塗ったばかりですぞ！
薬塗ったばかりですぞ！
849 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/13(火) 06:55:42.75 ID:4gsrOWKx0
さすが三河特製軟膏
良薬口に苦しで効能もバッチリでござる
良薬口に苦しで効能もバッチリでござる
850 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/15(木) 18:16:03.69 ID:31sg98c80
PuniOnly！PuniOnly！PuniOnly！
851 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 01:08:20.76 ID:tvGGDvti0
家康様の拳に薬を塗る役って三河武士の中でも最高クラスの仕事じゃね。
はあ……家康様の拳、あったかいナリい
はあ……家康様の拳、あったかいナリい
852 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/16(金) 07:52:51.90 ID:hiiQcqUOO
毛利元就なりを思い出したじゃないか
853 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/17(土) 04:59:46.64 ID:3yi9PkYe0
小さい殿を見ると家康成長したなぁって感慨深くなる
854 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 01:45:33.50 ID:vgWGf2hp0
>>853
俺は切なくなるべ。
俺は切なくなるべ。
855 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 09:14:14.44 ID:OC6O8dgVO
成長痛酷かったんだろうなぁって思う
856 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 18:04:26.18 ID:sNERm+vk0
しまった、昨日は忠勝殿の製造年月日もとい誕生日であった。
857 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 18:50:51.34 ID:+SSuYRhW0
おーそれはめでたい！
858 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/18(日) 23:35:08.29 ID:z3Pc59kB0
859 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 16:34:10.47 ID:m/VOVygl0
一日二日は激痛で寝込んだかも知れないね
860 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 17:14:15.83 ID:qWUF4LiSO
ワープ並みww
中学のころ小さかったか同じ背丈くらいの男子が高校に入っていきなりデカくなったのと同じかなと思ってたわww
中学のころ小さかったか同じ背丈くらいの男子が高校に入っていきなりデカくなったのと同じかなと思ってたわww
861 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 18:53:01.13 ID:NZeZ7bKr0
何食べて大きくなったんだろ？
ひじきせんべい？
ひじきせんべい？
862 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 19:11:10.58 ID:iJ+Cisfo0
てんむす！
863 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 19:33:34.09 ID:U0+ULQrz0
864 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 20:25:41.91 ID:2GCubdXH0
どっかで数ヶ月後みたいな話聞いたが流石にそれはないだろうと思いたい
たった数ヶ月であんな大きくなったら成長ってレベルじゃねーぞ
たった数ヶ月であんな大きくなったら成長ってレベルじゃねーぞ
865 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 20:40:29.68 ID:UcNTx41W0
徳川の科学力は日本一ーィィィーッ!!!!
866 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 21:28:21.32 ID:bl24KR6x0
867 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 21:48:38.16 ID:qWUF4LiSO
半年って短いwwその間に豊臣の傘下に入ってデカくなってんのか
868 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/19(月) 22:23:42.58 ID:U0+ULQrz0
半年ー！？
２～３年くらいかなと思ってたが、まさか半年だったとは
半年と聞いたら身体も驚くけど、あの精神の成長ぶりにも驚く
半年であこまで包容力のある人間になったなんてすごい
２～３年くらいかなと思ってたが、まさか半年だったとは
半年と聞いたら身体も驚くけど、あの精神の成長ぶりにも驚く
半年であこまで包容力のある人間になったなんてすごい
869 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 10:19:56.88 ID:TF9NLA8DO
半年で豊臣の傘下に入って、心身ともに急成長したんだな
ゲームでの三成を見るとたった半年でどんだけ深い絆結んだっつう
あれ、絆って時間をかけて少しずつはぐくんでいくものじゃなかったっけ
ゲームでの三成を見るとたった半年でどんだけ深い絆結んだっつう
あれ、絆って時間をかけて少しずつはぐくんでいくものじゃなかったっけ
870 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 10:43:13.83 ID:mHMy56Uu0
別人じゃないかなと思ってる
871 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 12:26:50.99 ID:DwAetMmVi
>>869
常時生命の危機と隣り合わせだと生き物の人生は早回しになるんだわ
常時生命の危機と隣り合わせだと生き物の人生は早回しになるんだわ
872 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 21:00:52.35 ID:lfT2DqFU0
長い時間をかけてはぐくむ絆と、たった一瞬で出来上がる絆があるとして
前者が忠勝と三河武士の皆さん、後者が三成とか…
その半年間、公式でぜひ見てみたいものだ
前者が忠勝と三河武士の皆さん、後者が三成とか…
その半年間、公式でぜひ見てみたいものだ
873 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/20(火) 23:18:47.73 ID:TF9NLA8DO
兜の重さで身長が縮んだぶん、外したら伸びた（戻った）としか思えない
874 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/21(水) 00:28:02.16 ID:pJrlFKtD0
まさか殿もからくｒ…いや、なんでもない
875 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 07:51:45.76 ID:MHph4cg7O
徳川の技術力は世界一だからなｗ
876 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/22(木) 19:34:11.69 ID:6MRfy0pG0
むしろ一家に一台からくり殿を配給していただきｔ
…すまぬ、聞かなかった事にしてくだされ
…すまぬ、聞かなかった事にしてくだされ
877 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/28(水) 03:34:23.39 ID:Uo0hOPFN0
保守
最近何もないから過疎っちゃうね
今のうちに殿の腹筋に一回パンチさせてもらおう
最近何もないから過疎っちゃうね
今のうちに殿の腹筋に一回パンチさせてもらおう
878 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/28(水) 21:01:26.50 ID:rhnCs7l7O
見えるぞ…腕がお釈迦になった>>877の未来が
879 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/28(水) 21:50:44.43 ID:xEhqcnk6O
確かに最近ネタ切れ気味かも…
でも、竹千代様時代に比べたらグッズもあるし、恵まれてると思う
…ただ、最近は竹千代様が少し恋しくなってきたので、ちょっと竹千代様のほっぺをつついてきます
でも、竹千代様時代に比べたらグッズもあるし、恵まれてると思う
…ただ、最近は竹千代様が少し恋しくなってきたので、ちょっと竹千代様のほっぺをつついてきます
880 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/29(木) 14:09:07.10 ID:gfCvUwyJO
まぁそもそも端から見たら燃料が出続ける今の状況が異常だったんだから
過疎るのは普通なんじゃね？
過疎るのは普通なんじゃね？
881 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/30(金) 23:33:37.54 ID:pIXKONBI0
真田小説の出番はどれくらいなもんだろうか？
真田主役だから敵側だけどそこそこ出番あるのかな
真田主役だから敵側だけどそこそこ出番あるのかな
882 ：名無したんはエロカワイイ：2012/03/31(土) 00:29:11.38 ID:Au9vQmLWO
昨日書店寄ったけど売ってなかった＜幸村小説
三成小説の時も出番少なめらしかったから今回はどうかな
三成小説の時も出番少なめらしかったから今回はどうかな
883 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/03(火) 17:35:48.66 ID:AetPW0V3O
幸村小説読んだけど殿の出番結構あったよ！
幸村と二回も戦闘あるよ！
ただなんかキャラが…別に殿だけではないけども
鬱展開ではないから円満なラストが好きな人には良いかも
幸村と二回も戦闘あるよ！
ただなんかキャラが…別に殿だけではないけども
鬱展開ではないから円満なラストが好きな人には良いかも
884 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/04(水) 06:54:48.95 ID:TOs/0Typ0
幸村小説バレ？なので下げる
幸村に「ワシの方が虎の後継者として相応しい」とか言ってて、それはちょっと…って思ったな
ちゃんと理由というか、作者が表現したいだろうことは伝わったけど、でもこの言い方を殿にしてほしくはなかった
そういう微妙なキャラ崩壊以外は結構楽しめたよ、個人的に
幸村に「ワシの方が虎の後継者として相応しい」とか言ってて、それはちょっと…って思ったな
ちゃんと理由というか、作者が表現したいだろうことは伝わったけど、でもこの言い方を殿にしてほしくはなかった
そういう微妙なキャラ崩壊以外は結構楽しめたよ、個人的に
885 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/05(木) 01:13:35.83 ID:f19hg/Sj0
バレレス
>>884
まだ時間無くて読んでないけどそれは幸村を奮い立たせる為に
あえて言ってるとかいう感じなのかな？
確かにちょっと殿のキャラからすると違和感あるね
基本的に相手を立てる人だからハッパかけるにしても
もう少し別の言い回しを選びそうというか…
>>884
まだ時間無くて読んでないけどそれは幸村を奮い立たせる為に
あえて言ってるとかいう感じなのかな？
確かにちょっと殿のキャラからすると違和感あるね
基本的に相手を立てる人だからハッパかけるにしても
もう少し別の言い回しを選びそうというか…
886 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/05(木) 11:06:55.19 ID:D/LPCNscO
殿だけで言えば殿の小説の殿が一番殿っぽいしオリジナル要素含めて好きだ
887 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/05(木) 14:44:08.13 ID:4NvJpVC7O
ゲームの家康は幸村に煽る余裕は無さそうだが（上から目線の説教？はあれど恐れてるし）
幸村小説の家康はそうでもないんだな
三成小説の三成に手紙を送る家康には笑ったがw
幸村小説の家康はそうでもないんだな
三成小説の三成に手紙を送る家康には笑ったがw
888 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/05(木) 15:36:49.77 ID:nDQPkcCvO
家康小説で雑賀に送った書に「絆」しか書かれてなかったのも個人的にツボ
あとはおにぎりを食べてるときに孫市と話してて家康が真剣な顔してんのに口元にご飯粒ついってるっていう
雰囲気いい意味でぶち壊しなシーン
あとはおにぎりを食べてるときに孫市と話してて家康が真剣な顔してんのに口元にご飯粒ついってるっていう
雰囲気いい意味でぶち壊しなシーン
889 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/06(金) 02:05:27.30 ID:TY1rqMvxO
ゲームの家康は余裕あるように見えて実は重い物抱え込んでるからなあ
時々ガチな鬱発言するし、自虐的だし
家康が一番恐れているのは真田ではなく青ルート的に自分自身だと思った
時々ガチな鬱発言するし、自虐的だし
家康が一番恐れているのは真田ではなく青ルート的に自分自身だと思った
890 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/06(金) 10:27:37.40 ID:ENHFcX0VO
家康のあのなんでも抱え込んで自己解決する姿勢は
周りに弱みを晒け出すのが臆病になってる様にも見えるな
意地を張ってるというか
変に意地っ張りな所は少年の頃からあったけど変に拗らせて成長した感じ？
周りに弱みを晒け出すのが臆病になってる様にも見えるな
意地を張ってるというか
変に意地っ張りな所は少年の頃からあったけど変に拗らせて成長した感じ？
891 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/06(金) 11:37:02.67 ID:9HZJPQD3O
成長していくにつれて甘えちゃいけないっていうのが意地っ張りな面に加わったんじゃないかな
自分の力で解決しようとするようになったのは端から見たら精神的成長だけど
家康は国主という常にみんなの先頭に立って導く者の立場にあるから晒け出す方法がわからないんじゃないか
自分の力で解決しようとするようになったのは端から見たら精神的成長だけど
家康は国主という常にみんなの先頭に立って導く者の立場にあるから晒け出す方法がわからないんじゃないか
892 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/06(金) 11:49:40.11 ID:T+qBieBMi
>>887
あれは非常に家康らしいと思ったなー
天下統一の為に石田さんめっちゃ邪魔なので閑居させますよ
これは本音
閑居してるうちは無害なので知人として普通に心配だし援助も惜しまないよ
これも本音
あの後彼が西軍を纏めて兵を挙げたらまた天下統一の邪魔になるから全力で殺しに行くんだろう
あれは非常に家康らしいと思ったなー
天下統一の為に石田さんめっちゃ邪魔なので閑居させますよ
これは本音
閑居してるうちは無害なので知人として普通に心配だし援助も惜しまないよ
これも本音
あの後彼が西軍を纏めて兵を挙げたらまた天下統一の邪魔になるから全力で殺しに行くんだろう
893 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/06(金) 23:04:17.75 ID:cnQstuDz0
バトルヒーローだと周囲と調和しながら真っすぐに成長する感じだったんだがな。
秀吉に負けたのが歪むきっかけかねえ。
秀吉に負けたのが歪むきっかけかねえ。
894 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/07(土) 00:53:14.09 ID:z/5wrQ4GO
BHのシナリオは真っ直ぐな成長とは思わなかった
家康を追いつめるだけ追いつめて歪んだ形で成長させたように見えた
家康を追いつめるだけ追いつめて歪んだ形で成長させたように見えた
895 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/09(月) 21:38:27.09 ID:1vX7om2z0
東軍の雰囲気は、良く言えば爽やか、悪く言えばドライ。
総大将の気質がもろに反映されてる気がする。
総大将の気質がもろに反映されてる気がする。
896 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/15(日) 21:42:21.76 ID:DBU5fYF60
次の元親漫画に出番あるといいなあ
897 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/17(火) 21:33:11.02 ID:/VxLI74r0
BHの家康ストーリーは歪みかけたけど最終的にいろいろ学んで乗り越えた話だと思ってる。
それまで散々バカにされてきたけど、一人の大将として向き合ってくれた武田軍との戦いを通して自分の弱さを受け入れ本来の自分に戻った、みたいな。
あと３の幸村赤ルートで「自分に返れ」って台詞があったが、あれはBHの流れを汲んでるんじゃなかろうか。似たような苦悩を乗り越えるストーリーだったし。
元親漫画の出番はほしいよなー。どんな内容になるかわからんが出番があれば文句は言わん。
それまで散々バカにされてきたけど、一人の大将として向き合ってくれた武田軍との戦いを通して自分の弱さを受け入れ本来の自分に戻った、みたいな。
あと３の幸村赤ルートで「自分に返れ」って台詞があったが、あれはBHの流れを汲んでるんじゃなかろうか。似たような苦悩を乗り越えるストーリーだったし。
元親漫画の出番はほしいよなー。どんな内容になるかわからんが出番があれば文句は言わん。
898 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/17(火) 23:59:08.12 ID:7/Uzbyx1O
松永が関わっている時点で、真っ直ぐではないわな
宴で言ってる歪の原因これだし
宴で言ってる歪の原因これだし
899 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/18(水) 00:52:42.11 ID:gaDCECUG0
どんな家康でも好きだからOK!
900 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/18(水) 10:35:12.71 ID:R3y+jUgx0
家康は打たれまくってカクカクしてるけど基本真っ直ぐ伸びてはいるイメージ
カミナリマークみたいな感じで
それを歪んでると取るか真っ直ぐと取るかは見方次第じゃね
カミナリマークみたいな感じで
それを歪んでると取るか真っ直ぐと取るかは見方次第じゃね
901 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/20(金) 15:37:12.19 ID:mrRSjha4O
歪は家康一人の問題じゃなく、徳川主従の問題だからなあ…
これが治らないと二人とも自分を責めるループから抜け出せない
これが治らないと二人とも自分を責めるループから抜け出せない
902 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/21(土) 11:20:52.74 ID:bzvKmcHU0
難儀な二人だなあ…でもそこも好きだ
慶次が3で過去と決着つけられたように
二人もお互いにとってよりいい在り方を見つけられると信じてる
慶次が3で過去と決着つけられたように
二人もお互いにとってよりいい在り方を見つけられると信じてる
903 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/22(日) 18:26:50.46 ID:i98EwYLq0
忠勝が何をしたっていうんだよorz
904 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/22(日) 22:15:30.64 ID:aHSVmjGBO
家康が一人で立ち回りしようとして無理し過ぎ（自己完結で終わらせて独善的）なのと
忠勝が松永訳で言う家康の欠点を肯定（主の為を想ってが前提での歪みを抱えてるのを見て見ぬふり）
してるのが原因なんだから
家康は主なのに従の仕事（主の陰の負担を軽減）を背負い過ぎなんじゃないかな
片倉シナリオで小十郎が政宗に主に負担を付け過ぎたって懺悔した状況が
今の二人の関係というか
でも宴台本の忠勝翻訳見ると忠勝は古き時代から居たらしいし
主を支えられる器量自体はあると思うし
つまり忠勝はひたすら突っ走ってる家康をビンタしてもいいんだよ！
忠勝が松永訳で言う家康の欠点を肯定（主の為を想ってが前提での歪みを抱えてるのを見て見ぬふり）
してるのが原因なんだから
家康は主なのに従の仕事（主の陰の負担を軽減）を背負い過ぎなんじゃないかな
片倉シナリオで小十郎が政宗に主に負担を付け過ぎたって懺悔した状況が
今の二人の関係というか
でも宴台本の忠勝翻訳見ると忠勝は古き時代から居たらしいし
主を支えられる器量自体はあると思うし
つまり忠勝はひたすら突っ走ってる家康をビンタしてもいいんだよ！
905 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/22(日) 22:22:09.06 ID:B9wXzTU00
>>904
そしてビンタしたあとは抱きしめてあげてください
そしてビンタしたあとは抱きしめてあげてください
906 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/22(日) 23:55:36.61 ID:i98EwYLq0
907 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 00:09:17.18 ID:dnerdLqt0
ビンタしたら超吹っ飛んでいきそうで心配だwww
>>906
だから忠勝のせいじゃないってw鉄壁主従の問題
見て見ぬ振り伝々は松永が似たニュアンスのこと言ってるからだと思われ
まぁ私自身この二人の問題は、主に殿が暴走してる故だと思うが
確かに他の従者に比べて支えたり、道を示すことはしてないよなぁとも思う
焦れったいけど、でもそこがいい
>>906
だから忠勝のせいじゃないってw鉄壁主従の問題
見て見ぬ振り伝々は松永が似たニュアンスのこと言ってるからだと思われ
まぁ私自身この二人の問題は、主に殿が暴走してる故だと思うが
確かに他の従者に比べて支えたり、道を示すことはしてないよなぁとも思う
焦れったいけど、でもそこがいい
908 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 00:11:04.95 ID:65/q2Vz9O
宴の大友主従みたく「家康様のバカヤロー！」って
バチコーン！（AA略）ビンタ？デコピンしてもいいと思うんだがなw
てか流石に家康が死ぬか
いや、あの頭の固い家康なら忠勝の鋼鉄の平手打ちでも受け止められるか…？
忠勝と組み手してたのなら喧嘩ぐらい出来るだろうw
バチコーン！（AA略）ビンタ？デコピンしてもいいと思うんだがなw
てか流石に家康が死ぬか
いや、あの頭の固い家康なら忠勝の鋼鉄の平手打ちでも受け止められるか…？
忠勝と組み手してたのなら喧嘩ぐらい出来るだろうw
909 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 00:15:11.62 ID:D9EE4hA3O
忠勝が家康に何も出来ないのは家康の事を解りすぎるからだと思う
心に踏み込もうとした最上や同じ信玄の魂を継ぐ真田への反応的に
家康は自分の心を知る事も知られる事も恐怖になっている
そんな状態で忠勝の魂を誤解して受け継いでいる事実を知ったら
家康がどうなるかわからない
心に踏み込もうとした最上や同じ信玄の魂を継ぐ真田への反応的に
家康は自分の心を知る事も知られる事も恐怖になっている
そんな状態で忠勝の魂を誤解して受け継いでいる事実を知ったら
家康がどうなるかわからない
910 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 00:24:51.35 ID:Gvz3smgz0
(ﾟへﾟ)＜…………！！(目をお覚ましください！)
バチコーン
(◎《´∀｀》＜忠勝……。そうだな、ワシはもっと頑張らねばな。
迷いを捨てて平和な天下を実現するぞ！
(ﾟへﾟ)<！！！！！？？？？？
となる予感。
バチコーン
(◎《´∀｀》＜忠勝……。そうだな、ワシはもっと頑張らねばな。
迷いを捨てて平和な天下を実現するぞ！
(ﾟへﾟ)<！！！！！？？？？？
となる予感。
911 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 00:28:47.51 ID:65/q2Vz9O
912 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 12:56:28.85 ID:LK5fDa4Hi
>>909
誰より主君を理解していながら「自分に出来るのは彼を見守ることだけ」の従者に見覚えは無いかい？
鉄壁主従が秀吉半兵衛の関係をそっくりなぞっているのは天下人ルート突入という意味で目出度いと言うべきか皮肉と言うべきか
つまり慶次が「やっぱりお前も間違ってる！」と殴るべきは忠勝だったんだよ！今となってはもう遅いけど！
誰より主君を理解していながら「自分に出来るのは彼を見守ることだけ」の従者に見覚えは無いかい？
鉄壁主従が秀吉半兵衛の関係をそっくりなぞっているのは天下人ルート突入という意味で目出度いと言うべきか皮肉と言うべきか
つまり慶次が「やっぱりお前も間違ってる！」と殴るべきは忠勝だったんだよ！今となってはもう遅いけど！
913 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 13:17:46.33 ID:NgsGaYow0
＞「やっぱりお前も間違ってる！」と殴るべきは忠勝
なんで見守ってあげてるだけで殴られないといけないんだろう・・・ｗｗｗ
なんで見守ってあげてるだけで殴られないといけないんだろう・・・ｗｗｗ
914 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 14:24:54.13 ID:SCu5ICIRi
>>913
2半兵衛がそれで殴られてたのでいたしかたなし
2半兵衛がそれで殴られてたのでいたしかたなし
915 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 15:21:48.94 ID:D9EE4hA3O
秀吉と半兵衛は友人だから慶次は怒った
家康と忠勝は主従関係
主君の事を従者に責めるのが筋違いすぎる事ぐらい慶次はわかるだろう
家康と忠勝は主従関係
主君の事を従者に責めるのが筋違いすぎる事ぐらい慶次はわかるだろう
916 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 17:16:09.28 ID:dnerdLqt0
そもそも半兵衛は別に秀吉を見守るだけではなかったと思うんだが…
秀吉（豊臣）の夢は半兵衛の夢でもあり、それに至るまで
半兵衛の意志もふんだんに含まれているだろう
（秀吉を豊臣（力）の象徴にする、とか他軍兵士引き抜きは彼の計画だろう）
秀吉（豊臣）の夢は半兵衛の夢でもあり、それに至るまで
半兵衛の意志もふんだんに含まれているだろう
（秀吉を豊臣（力）の象徴にする、とか他軍兵士引き抜きは彼の計画だろう）
917 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/23(月) 21:29:34.58 ID:SCu5ICIRi
918 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 01:37:42.78 ID:ivz2z6fX0
でも松永が秀吉に夢を押しつけてる的なことと
義元様が秀吉を操ってるのはそなた的なこと言ってなかったっけ？
義元様って3で正式に死亡した設定だったっけか
息子の氏真公は家康公が天下統一した後も懇意にしてたっぽいので
息子の逸話吸収して出てくれないなぁ…もともと造形も氏真公モデルっぽいし
義元様が秀吉を操ってるのはそなた的なこと言ってなかったっけ？
義元様って3で正式に死亡した設定だったっけか
息子の氏真公は家康公が天下統一した後も懇意にしてたっぽいので
息子の逸話吸収して出てくれないなぁ…もともと造形も氏真公モデルっぽいし
919 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 02:16:33.90 ID:72SsqZlb0
一人称がワシだったから2の時小さいおっさんだと思ってたよ
プレイすらしてなかった…
プレイすらしてなかった…
920 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 12:09:04.04 ID:BtyfqiOxO
>>919
無印で戦った時｢なにこのやかまし可愛いおっさん！｣と悶えたおっさんキャラ好きの自分はどうすればいい
ここで10代だと知って逆にショックだったけどその頃には相当根が深く(?)大好きになっていたので興味が失せるどころかギャップ萌えに転身した。
もちろん青年の殿も大好きだ。
無印で戦った時｢なにこのやかまし可愛いおっさん！｣と悶えたおっさんキャラ好きの自分はどうすればいい
ここで10代だと知って逆にショックだったけどその頃には相当根が深く(?)大好きになっていたので興味が失せるどころかギャップ萌えに転身した。
もちろん青年の殿も大好きだ。
921 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 12:30:59.18 ID:G/13ff/50
>>919>>920
最初から子供だと思っていた自分は
「小さいおっさんだと思っていた」っていう話を初めて聞いた時逆にすんごい動揺したw
「もしや自分が勘違いしてるだけでおっさんだったらどうしよう…」って
最初から子供だと思っていた自分は
「小さいおっさんだと思っていた」っていう話を初めて聞いた時逆にすんごい動揺したw
「もしや自分が勘違いしてるだけでおっさんだったらどうしよう…」って
922 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 14:50:59.18 ID:SHMPMthaO
いつも思うんだが
顕如さんの生死判定でいつき蘭丸家康の子供組が好意的だったり
豆連合で子供枠に入ってたり
っておっさん派の人は知らなかったのかな
顕如さんの生死判定でいつき蘭丸家康の子供組が好意的だったり
豆連合で子供枠に入ってたり
っておっさん派の人は知らなかったのかな
923 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 15:06:16.37 ID:CHej1OgtO
「おっさん派」って名前がつくほどおっさんだと思ってた人いたんだｗ
普通に小生意気が魅力なお坊ちゃんだと思ってた
普通に小生意気が魅力なお坊ちゃんだと思ってた
924 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 15:29:10.80 ID:fuVCOz+00
おっさん派が意外と多くて驚いたｗ
無印アニメでも子供っぽいし922が指摘してる要素もあったしな
でも良く考えると初めはどちらかと言うと蒼紅の年齢寄りのちっこい青年イメージだったのが
ナンバリング進むにつれ完全に少年設定になっていった気がする
大川さん自身が途中で15歳くらいの感じでと指示されてびっくりしてなかったか？
無印アニメでも子供っぽいし922が指摘してる要素もあったしな
でも良く考えると初めはどちらかと言うと蒼紅の年齢寄りのちっこい青年イメージだったのが
ナンバリング進むにつれ完全に少年設定になっていった気がする
大川さん自身が途中で15歳くらいの感じでと指示されてびっくりしてなかったか？
925 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/24(火) 15:30:59.49 ID:fuVCOz+00
ああ、多いと言っても今ここでは919-920だけだね、ごめん
自分の周りでも言ってた人が複数あったなと思い出したので
自分の周りでも言ってた人が複数あったなと思い出したので
926 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 08:45:28.47 ID:RWuPMMHDO
無印家康はムービー登場回数が三回でNPCなのに恵まれてたなぁ
まあ対武田軍の噛ませキャラっぽい感じでだったけど
それが３で逆転したからなんとも
まあ対武田軍の噛ませキャラっぽい感じでだったけど
それが３で逆転したからなんとも
927 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 13:46:11.45 ID:xLgnEjsEO
中の人も驚いてたもんね
「BASARAって成長あるの！？」って感じで
子供時代と青年時代で演技の聞き比べすると、
成長がダイレクトに感じられてじんわりくる
「BASARAって成長あるの！？」って感じで
子供時代と青年時代で演技の聞き比べすると、
成長がダイレクトに感じられてじんわりくる
928 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 17:51:32.31 ID:/Wc+qoU10
929 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 19:52:16.65 ID:RbY5y+z/O
プロの役者舐めてんのか
930 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 20:52:07.20 ID:X2X+S3Oe0
プロを舐めてるわけじゃないだろ
むしろプロの凄さを改めて知ったって感じで褒めてんだろ
むしろプロの凄さを改めて知ったって感じで褒めてんだろ
931 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 21:04:07.21 ID:VxXgRRhH0
普通に誤爆じゃないの？
まぁ少なくともプロとして当然の仕事だから賞賛しない、という意見は同意はしないなぁ
もともと中の人好きだったんだけど家康小はビックリしたわ
徳川家康の子供時代に注目するってのもビックリしたけど
まぁ少なくともプロとして当然の仕事だから賞賛しない、という意見は同意はしないなぁ
もともと中の人好きだったんだけど家康小はビックリしたわ
徳川家康の子供時代に注目するってのもビックリしたけど
932 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 21:09:01.66 ID:IXwQRFxgO
本当に大川さん？！って疑われてたみたいだし演じ分け凄いよね
CHのOPの竹千代→家康ってなる感じのシーン好きだなぁ
CHのOPの竹千代→家康ってなる感じのシーン好きだなぁ
933 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 21:49:29.20 ID:c+vj6cGL0
クッキーモンスターだから別に驚かなかった
すごいとはおもったけど
すごいとはおもったけど
934 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/25(水) 23:10:06.11 ID:kRRnjD8M0
クッキーモンスターだと…！？
935 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 07:47:42.76 ID:FfQXxrQwO
次号のカプ本から家康主役の漫画連載らしいよ～！
936 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 09:03:08.41 ID:1lbeHTPA0
元親の連載にも出るみたいだね
937 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 13:17:37.88 ID:aPcovm/cO
家康主役の漫画来たんだ！BSブック以来だなぁ
楽しみだけど誰が描くんだろうか？
楽しみだけど誰が描くんだろうか？
938 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 15:44:29.93 ID:tFbVBgx10
ブラエンと同じ作者らしいよ
今回の号で幸村の話終わったから続けて書くって事かね
今回の号で幸村の話終わったから続けて書くって事かね
939 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 16:24:24.74 ID:7mUXTAfTO
忠勝も出るかなあ
小説はホンダム扱いで家康との掛け合いほとんど無かったのが寂しい
小説はホンダム扱いで家康との掛け合いほとんど無かったのが寂しい
940 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 17:20:45.51 ID:I4oFEGlI0
ここって学園BASARAの話は大丈夫なのかな？
941 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 19:58:05.25 ID:aPcovm/cO
942 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 20:35:22.75 ID:z71UVklEO
口下手（というかガショーン）な忠勝や方言のきつい筆頭、
それに無口な風魔とも意思疎通できる世界だから
カラスと話すくらい普通だと思ってた
それに無口な風魔とも意思疎通できる世界だから
カラスと話すくらい普通だと思ってた
943 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 21:18:49.67 ID:Z64aa/nQi
944 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 22:50:29.54 ID:7mUXTAfTO
忠勝語がわからないとはっきり言ったのはザビーぐらい
覚えてる会話通じたキャラは家康、島津、信玄、顕如、松永
顕如は鎧の上からでもわかる忠勝の筋肉に感動してた
覚えてる会話通じたキャラは家康、島津、信玄、顕如、松永
顕如は鎧の上からでもわかる忠勝の筋肉に感動してた
945 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/26(木) 23:18:27.02 ID:Z64aa/nQi
946 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/27(金) 06:41:31.43 ID:YtsA7uQO0
学バサネタバレ
殿の通知表が載ってたんだが、５段階評価で数学と社会(倫理)が５だった。
倫理が無い学校に行ってたからどんな教科か分からないけど満点は凄いなぁ…
美術が２なのにはフイタwww
殿の通知表が載ってたんだが、５段階評価で数学と社会(倫理)が５だった。
倫理が無い学校に行ってたからどんな教科か分からないけど満点は凄いなぁ…
美術が２なのにはフイタwww
947 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/27(金) 06:43:23.91 ID:YtsA7uQO0
948 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/27(金) 07:51:01.04 ID:+EmFNnFxO
BASARAのコミカライズスレというのがあってだな…
949 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/27(金) 08:01:27.29 ID:w3wVaPlli
>>946
バレス
倫理は宗教歴とか思想歴とか心理学にちょっと足突っ込んだ分野とかやる教科
覚える範囲がかなり少ないので理系が社会の科目数稼ぎによく使うイメージ
家康倫理選択だったのか。キャラ的にもだいたいあってるとおもうけど数学も得意ってことは理系なんだろうかw
バレス
倫理は宗教歴とか思想歴とか心理学にちょっと足突っ込んだ分野とかやる教科
覚える範囲がかなり少ないので理系が社会の科目数稼ぎによく使うイメージ
家康倫理選択だったのか。キャラ的にもだいたいあってるとおもうけど数学も得意ってことは理系なんだろうかw
950 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/27(金) 11:21:48.53 ID:+KLdvp440
家康好きすぎてつらい・・ｷﾞｭｰﾝｷﾞｭｰﾝなる・・
951 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/27(金) 12:03:12.38 ID:hcwE6MBSi
殿の成績すごいな…
952 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/27(金) 15:04:32.57 ID:ohdfqrRnO
953 ：名無したんはエロカワイイ：2012/04/28(土) 19:26:11.24 ID:xNw2zMMY0
954 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 19:05:38.73 ID:/79EHyys0
いまさらながら舞台の家康役の俳優さん良いね
見にいけなかったのが残念
Ｌ版写真もどこのサイトいっても売り切れだし
まんだらけとか中古同人誌を扱ってる店に行ったら置いてるかもしれないのかな
見にいけなかったのが残念
Ｌ版写真もどこのサイトいっても売り切れだし
まんだらけとか中古同人誌を扱ってる店に行ったら置いてるかもしれないのかな
955 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 20:40:13.47 ID:fu8A+j2/0
舞台の家康は家康そっくりで良かったな
今でも売り切れって事は次の舞台まで再販してないんじゃないだろうか
今更ながら２の時点で青年ってどういう時系列で進化したんだろうなぁ
>>945
今更ながら次で10スレとは感慨深い
10で思いつくのは10国最強とか…他になかったかな？
今でも売り切れって事は次の舞台まで再販してないんじゃないだろうか
今更ながら２の時点で青年ってどういう時系列で進化したんだろうなぁ
>>945
今更ながら次で10スレとは感慨深い
10で思いつくのは10国最強とか…他になかったかな？
956 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/03(木) 22:18:40.91 ID:ahnBBDNN0
徳川10万とか…？
957 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 03:11:47.84 ID:bihXE9c+0
>>954
家康のブロマイドは公演のときに凄い勢いで売り切れたらしいからね。
自分は運良くABどっちも生で見れたんだが、DVDで見返してるとカメラアングルの関係で映ってない部分が見たいなと思う。
（大谷と忠勝のシーンとか。あそこは2人のリアクションが見事に正反対なので全景にしてほしかった……
あのシーンで家康が声にならない声で（マイク通さず）「忠勝…」と呟いてたと知ったのが観劇後だったんで、
遠目でもいいから確認したかったんだ……）。
家康のブロマイドは公演のときに凄い勢いで売り切れたらしいからね。
自分は運良くABどっちも生で見れたんだが、DVDで見返してるとカメラアングルの関係で映ってない部分が見たいなと思う。
（大谷と忠勝のシーンとか。あそこは2人のリアクションが見事に正反対なので全景にしてほしかった……
あのシーンで家康が声にならない声で（マイク通さず）「忠勝…」と呟いてたと知ったのが観劇後だったんで、
遠目でもいいから確認したかったんだ……）。
958 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 08:04:15.89 ID:1Y5Asd7O0
3舞台の細々した演出が良かったから2も楽しみだ
うっかりコケそうになって陽岩割り→周りにいた三河武士たちを巻き込む
→一人ひとりと目を合わせて謝るってところが家康らしくて好き
その後三河武士たちが陽岩割りの真似してるところもｗ
うっかりコケそうになって陽岩割り→周りにいた三河武士たちを巻き込む
→一人ひとりと目を合わせて謝るってところが家康らしくて好き
その後三河武士たちが陽岩割りの真似してるところもｗ
959 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 22:41:01.55 ID:9sHBjNpjO
マジか！DVD見てみる
想像したら可愛いわww
舞台といえば結構最初の方で三河武士の背中に「ポンｯ」てやるとこ好きだ
傷ついた兵を責めないというか
「よくがんばったな」って感じ
想像したら可愛いわww
舞台といえば結構最初の方で三河武士の背中に「ポンｯ」てやるとこ好きだ
傷ついた兵を責めないというか
「よくがんばったな」って感じ
960 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 22:44:38.94 ID:ZPWRTUg+P
あの三成に切られて退場する三河武士を登場時に抱き止める演出いいよな
こまごまとしたところで人柄がわかる演出がいい
こまごまとしたところで人柄がわかる演出がいい
961 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/04(金) 23:18:59.24 ID:9sHBjNpjO
962 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 02:58:05.61 ID:0IcwKNs/0
今度の舞台、２なのに家康出るの？ん？
963 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 03:06:16.88 ID:DSlop4Z7P
殿は無印からいらっしゃるぞバカモノ！
成長した殿という意味では三成と一緒になんでいるん？状態なのはそのとおりだが…
成長した殿という意味では三成と一緒になんでいるん？状態なのはそのとおりだが…
964 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/06(日) 03:13:11.00 ID:0IcwKNs/0
965 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/11(金) 20:09:51.37 ID:rmyskeq90
家康のグッズ化は嬉しいがPCは流石に高くて手が出ないな
ガムと缶コーヒーは買うよ
ガムと缶コーヒーは買うよ
966 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 02:18:10.07 ID:IEA2tu7F0
舞台2だから出番少ないと思ってたけど思いのほか出番あった。
豊臣にいた頃のシーンがオリジナルだがよかったよ
豊臣にいた頃のシーンがオリジナルだがよかったよ
967 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/13(日) 03:32:25.75 ID:FxZ3LxAkP
織田滅亡うんぬんに宴ネタ入ってたりとか
謙信様とのやりとりにめっちゃ３を意識したものがあって
予想以上に出番と演出が良かったわ
謙信様とのやりとりにめっちゃ３を意識したものがあって
予想以上に出番と演出が良かったわ
968 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/14(月) 21:05:29.13 ID:qvQzmNK70
舞台の殿もすごく良かった…次は松永先生あたりでそうだな
969 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 08:15:10.91 ID:hWNVwMon0
970 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 14:30:54.62 ID:7UoikszA0
>>968
松永先生は大殿にとってはひどい死亡フラグだが…まぁまさか舞台でCERO:Cはやらないよな
舞台楽しそうでどう頑張っても見に行けない某ギリギリ
せめて写真だけでも買って殿＆役者さんの売り上げに貢献したく思いますぞ！
松永先生は大殿にとってはひどい死亡フラグだが…まぁまさか舞台でCERO:Cはやらないよな
舞台楽しそうでどう頑張っても見に行けない某ギリギリ
せめて写真だけでも買って殿＆役者さんの売り上げに貢献したく思いますぞ！
971 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/15(火) 23:33:19.30 ID:8SGWmj440
舞台とか行ったことないけどBASARAのは面白そうだな～
家康マジ家康らしいので気になる
ライブビューイング行ってみようかな
家康マジ家康らしいので気になる
ライブビューイング行ってみようかな
972 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 00:08:53.89 ID:q1QoWGfw0
みんなはファンクラブ入ったでござるか？
自分はまだ迷ってる…
自分はまだ迷ってる…
973 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/16(水) 00:23:21.26 ID:g2sKucdm0
ライブビューイングは安いし、お手軽に見れてイイと思う。
974 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/20(日) 23:03:09.37 ID:4Ju4WmoS0
舞台見たよ～
2ベースの豊臣傘下の大殿は悩みまくりで可哀相だな
でも殺陣いっぱい見れてカッコイイし楽しかったよ
2ベースの豊臣傘下の大殿は悩みまくりで可哀相だな
でも殺陣いっぱい見れてカッコイイし楽しかったよ
975 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/20(日) 23:18:31.68 ID:YKFEIBAd0
殿には、この人について行こう！このお方が天下を統べるお方だ！って人(三成でいうところの秀吉)がいないからなぁ
そのポジションは忠勝殿や以下家臣たちであって、一国の主である殿は天下を目指す側の人間にならなきゃいけなかった
…と舞台を見てこんなことを思ってみたw
3の殿の心情も、さらに感慨深くなったなー
殿かっこいいよ殿！
そのポジションは忠勝殿や以下家臣たちであって、一国の主である殿は天下を目指す側の人間にならなきゃいけなかった
…と舞台を見てこんなことを思ってみたw
3の殿の心情も、さらに感慨深くなったなー
殿かっこいいよ殿！
976 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/21(月) 00:33:15.04 ID:7eAcJILL0
小十郎の叱咤と謙信さまの言葉で殿は決心着いたのかなと思った
東照は謙信さまが言い出しっぺなのか
でも豊臣と袂分かつと決めても三成庇ったりしてたし
やっぱそうそう友情は切れなさそうだったな
だからこそ3で苦しむんだろうけど
東照は謙信さまが言い出しっぺなのか
でも豊臣と袂分かつと決めても三成庇ったりしてたし
やっぱそうそう友情は切れなさそうだったな
だからこそ3で苦しむんだろうけど
977 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/26(土) 20:54:35.72 ID:qb5b4REK0
>972
ファンクラブ入ってみたよ
イベントの類に行かない人間にどれくらいメリットがあるのか解らないけど…
カード柄とかは全て家康にしたさ
ファンクラブ入ってみたよ
イベントの類に行かない人間にどれくらいメリットがあるのか解らないけど…
カード柄とかは全て家康にしたさ
978 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/29(火) 20:12:49.04 ID:7l8Tm6bV0
ファンクラブか～
家康柄は気になるけどゲームしか買わない人間には用なさそうなんだよな
家康柄は気になるけどゲームしか買わない人間には用なさそうなんだよな
979 ：名無したんはエロカワイイ：2012/05/30(水) 12:10:03.19 ID:6trqs4b40
久しぶりに渦巻き菓子パンの袋の大殿を眺めた
殿かわいいよ殿
ファンクラブ入れば殿の会員証貰えるみたいだけど…FC自体が入会費＋年会費まで払う価値あるかなーなんて考えてしまう…
徳川軍FCがあれば是非入りたいんだけどなぁ
殿かわいいよ殿
ファンクラブ入れば殿の会員証貰えるみたいだけど…FC自体が入会費＋年会費まで払う価値あるかなーなんて考えてしまう…
徳川軍FCがあれば是非入りたいんだけどなぁ
980 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/01(金) 00:48:25.07 ID:fedN0MQP0
ＨＤコレクションだから竹千代様のターンだな。
ＨＤ竹千代ほっぺ、ぺろぺろー
ＨＤ竹千代ほっぺ、ぺろぺろー
981 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 00:00:23.71 ID:cUpNAWOZ0
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
982 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 02:53:57.03 ID:UI+s12t20
まえちょっと話題出てたと思うけど、次のスレのタイトルって決まってる？
10って以外と難しいね
10って以外と難しいね
983 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 05:25:54.00 ID:FKrD4u900
10照権現とか…難しいな
984 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 06:50:08.26 ID:iOdjjB2gi
徳川10万の兵
985 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 09:11:31.00 ID:cdY/ZqwJO
10下に葵の紋ふたつ！
986 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 10:55:49.77 ID:6z3cP51D0
10照権現か徳川10万の兵がいいな
987 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 11:50:23.80 ID:UI+s12t20
989 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 21:05:42.76 ID:QNdYMD9y0
>>988
乙です！！
乙です！！
990 ：名無したんはエロカワイイ：2012/06/02(土) 21:12:40.61 ID:NP6ecwPT0
>>988
スレ立て乙！
スレ立て乙！
>>988
乙！！
乙！！