【我儘の】TOVのエステルアンチスレ14【不動明王】

ここは「テイルズオブヴェスペリア」に登場するキャラクター、エステルのアンチスレです。
テイルズ史上稀に見る悪行を繰り返すヒロイン（笑）カステルをみんなで叩きましょう。

・荒らしやカステル信者の特攻は適当にスルーしましょう。
・他作品や他キャラを引き合いに出すのは程々に。
・最近変な人が粘着しているのでカップリング関係の話題は原則禁止。
特にエステルを叩きながら自分好みのカップリングをどさくさに紛れて持ち上げるのにスレを利用するのはやめて下さい。

過去スレ
【一人ひぐらし】TOVのエステルアンチスレ13【奇声発狂】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1313102898/
【不在時が】TOVのエステルアンチスレ12【最高潮】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1309440101/
【ロイヤル】TOVのエステルアンチスレ11【ニート】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1305887014/
【設定詐欺】TOVエステルアンチスレ10【我儘皇女】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1302880537/
【頭が】TOVエステルアンチスレ9【お花畑】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1297864995/
【仲間使って】TOVエステルアンチスレ8【頭使わず】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1287034720/
【死んでもいい】TOVエステルアンチスレ7【チラッ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1268566773/
【卑しき毒よ】TOVエステルアンチスレ6【退け】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1258381033/
【ポイズン】TOVエステルアンチスレ5【ピンク】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254728107/
【わがままを】TOVエステルアンチスレ4【貫き通す】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1246000238/
【頭の中も】TOVエステルアンチスレ3【ピンク色】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1231584546/
【公式設定で】TOVエステルアンチスレ2【腐女子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1224334964/
TOVのエステルは世界の毒
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1218289113/

天然でいい子エステル
・急いでるのにどうでもいいフレンの部屋のドアを直したがる。しかもユーリにやらせる。（壊したのはザギ）
・フレンが狙われてるからフレンを助けなきゃ→なのに「フレンしか頼れる人いないんです！」→といいながらユーリを頼る。
・ギルドの名前をメンバーじゃないエステルがダメだし、勝手に改名。
・沈没船で観つけた千年前の「クリアシェル」を届けたいと無理難題。
・挙句に自分でやろうとせずギルドの仕事に入れようとする。他人任せ（リタは一人でもやろうとする）
・私は師匠に認められたいから旅しているのかも・・・思いつきで言いましたｻｰｾﾝｗｗｗ
・ギルドを振り回す
・フェローに会いたい→キュモール追おう→フェローに会いたい→闘技場なんとかしなきゃ→フェローに会いたい！
・けどフェローはすぐそこだし、この先は一人でいきますｻｰｾﾝｗｗｗ
・皇帝候補でありながら、キュモール一人止められない無能。カロルやユーリは命はってとめる。結局他人任せ。
・なりふり構わず治癒術を使いべリウスを殺す。間接的だがドンの死にもエステルが関わる。
・べリウスの死と引き換えにドンが死ぬときは他人事。ドンの覚悟を「他に方法があるはず！」と軽口叩く。
（イエガーの嘘情報とは知らずに先走りべリウスを襲ってしまうドンの孫は自分を責めるが、
　エンテレケイアの毒とは知らずに先走りべリウスを殺してしまうエステルはしらんぷり。）
・倒れそうになりながらもバウルを守っているジュディスの前でバウルに治癒術使うふり。
・「死んでもいいです。」→死ぬと判明→ショックで逃走。
・ラゴウ、キュモール、バルボスを見てもなお、「世の中に本当に悪い人はいません！」とレイヴンと喧嘩。
・あげくにユーリはどっちの味方！？とガキみたいなことを。

ヒロインらしくない【ヒロイン】エステル

ヒロインの役割その�@…主人公がああいうキャラなので、それとは逆に帝国の皇女として帝国そのものを変えていく
・作中ではフレンの役割
・次期皇帝候補として、同じ立場のヨーデルの方が自覚も能力もある描写がされている

ヒロインの役割その�A…�@が駄目なら帝国を抜けて主人公と同じ目線で互いに支え合う
・最初から最後までラピードがユーリの理解者兼相棒
・エステルはキュモール殺害後にユーリを理解するようなシーンがあるものの、ギルドのサブイベントで台無し
　その為、キュモールの時はその場の雰囲気で言っただけに思える

ヒロインの役割その�B…主人公の旅の動機・影響を与え合い共に成長
・旅の動機はブラスティアのコアを取り戻す為
・ユーリにギルドという帝国とは別の道を示したのはカロル
・共に影響を与え合い、それによって互いに変化していったのもカロル

ヒロインの役割その�C…罪を犯したことで、主人公と同じ立場だが…
・ベリウスの死後、落ち込んだのは一時的
・ドンの時は、きっかけが自分であることにすら気付いていない様子
・ユーリの殺人関連→ギルドの絆を深める＆カロルの成長イベント

帝国とギルドの橋渡し…帝国ともギルドとも誼があるので打ってつけの筈が…
・能力的にも、帝国とギルド双方への影響力という意味でもレイヴンの方が向いてる
・エンディングでもそういう描写がなされている

戦友として…回復役だけど前線でも戦える
・ユーリと同じ戦闘狂キャラのジュディスがいる
・戦闘関連のスキットでもジュディスの方が気が合う描写あり
・詠唱なしで回復できるカロルとレイヴンがいる
・エステルは回復も攻撃もと欲張った結果（特にＡＩの関係で）中途半端な性能

パーティの知恵袋…経験はないが知識は豊富
・知識はあるがその知識そのものに欠陥があったり、知っているだけで役立ったためしがない
・知識が豊富で(偏りはあるものの)、応用力を持ち、実際に知識を役立てられるリタがいる

世界を救う役目…設定では他者の為に自分を犠牲にできるとある
・実際に命を掛けたのはエンテレケイア

これだけなら、「エステルはヒロインなのに陰が薄い」と言われただけだと思うが…

・急いでいる状況で我侭を言い出す（天然設定だとしても、言って良いときと悪い時くらい弁えて欲しい）
・アスピオで礼儀正しいことを強調しながら、ヘリオードでは礼節を欠く態度
・他人の話を聞かず、自分勝手な行動が多い
・「あんなの」呼ばわりするようなキャラを、モーションや声を可愛くすることで誤魔化したというスタッフの発言…ｅｔｃ

↑これでは、嫌われても仕方ないと思う

※あと、作中では誰も言ってないけど、作中で分かる範囲での評議会の体質を考えると、
　評議会はエステルを傀儡の王にしようとしてる気がする

称号の説明文
「シャルリーアシュルクヴェイティトポン♪やっぱり女の子のあこがれです〜」
･シャルリー→シャルティエ×リオン
･アシュルク→アッシュ×ルーク
･ヴェイティト→ヴェイグ×ティトレイ

ユーリ×エステルをユリエスって言うのと同じ
腐女子には通じる用語らしい

『騎士ニモ負ケズ』
騎士にも負けず　モンスターにも負けず
フェローにも　皇帝候補のヨーデルにも負けぬ
特別な力を持ち
欲は深く　決して譲らず
いつもでもでもだってとうかがっている
一日に我が儘数回と説教と少しの蘊蓄を垂れ
あらゆることに自分の感情を入れ
よく読書し覚え そして忘れる

帝都の城の上層階の
広い豪奢な部屋にいて
東に病気の人あれば
行って力を使いたがり
西に人手不足な医者あれば
行って絵本作家になると言い
南に死にそうなエンテレあれば
行ってトドメを刺し
北にけじめや落とし前をつけるドンあれば
他に方法がある筈だからやめろと言い
捕まった時にはビェアアと叫び
女性の仲間にはいちいち張り合う

皆に聖女(笑)と呼ばれ
相手にもされず　対等にもされず
そういうエステルを
私は殴りたい

【でもでも】【だって】
【皇帝候補】【自覚なし】
【公務放棄】【権力甘受】
【薄識】【カマトト娘】
【絵本作家】【副業副帝】
【すぐ忘れる】【トリ頭】
【傀儡の】【皇帝候補】
【本読み】【空気読まず】
【仲間に】【寄生】
【部外者が】【厨二命名】
【口先】【ワガママ皇女】
【自己中】【他力本願】
【コピペで】【博識自慢】
【口先だけの】【性善説】
【些細善意】【惨事幕開】
【何もかも】【中途半端】
【18歳児の】【我儘皇女】
【覚悟無し】【自己犠牲】
【口先だけ】【自殺願望】
【手付かず】【魔物の墓】
【無責任な】【治癒行為】
【設定詐欺】【発言詐欺】
【真の犠牲は】【他人事】
【無自覚な】【悪意】
【背負わぬ】【業】
【償わぬ罪】【受けぬ罰】
【上から目線な】【善意】
【不愉快な】【思いつき】
【図々しい】【お荷物】
【性格に】【忠実なAI】
【低能無能】【副帝様】
【退場で】【高まる結束】
【丸投げする】【責務】
【張りぼて】【酷イン】
【ワールド】【ドラッグ】
【何もかも】【中途半端】
【仲間気取り】【部外者】
【人に強要】【自己犠牲】

>>1乙

ゴッドマーーーズ

ちょっ、それ>>1乙です!?

いちおつ

前スレの話になるけど、あそこまで意固地になってまで性善説を貫きたいなら副帝の立場活かして
ラゴウ、キュモール、アレクセイやユーリのような罪を犯す人間が増えないよう努めればいいのに、
選んだのが「帝国の庇護下のもとのんびりと絵本作家」だからこいつ非情だよな

せめて治癒術師になってりゃ人々のためにって言えるのにな

１おつです？デモデモダッテ

忙しさに流されたくないって・・何いってるんです？
ヨーデルもフレンも忙しさに流されながら必死で帝国のために働いてて
ユーリも井戸掘ったり未だに罪について悩んだり、
おそらくカロルと魔物からの人々の護衛やったりしてるし(凛々の明星だから
ジュディも一緒だろう）、リタはリタで魔導器の代わりになるものを研究中。
おっさんは騎士団に戻って協力してるっぽいってのがエンディングから分かる
けどさ・・
こいつだけハルルで悠々自適に同人作家ってなんなの。
一応帝国でお仕事もしてまーす☆的な絵もあったけどこいつが役にたつとは
到底思えん。

>>１乙

>>12
それは思った
オルニオンで医者見習いしながら治癒術だけに頼らず医学を一から学ぶという選択をしていれば嫌いにはならなかったかも
ハルル住みの絵本作家は正直？？？？だったしあまりにもぶっ飛んだ発言に目が点になった
シナリオライター一体何考えてんだ…

>>13
ＥＤ後の小説で副帝としては政治に関わってないお手伝い程度だって事が判明したしな
全く役に立ってねェｗ

医学を学んだって鳥頭なんだから理解出来なければ知識を活用出来ないだろ

ベリウスが亡くなった後に、やっぱり私の力…毒だった…と殺してしまった事より自分の能力にショックを受けたり
背徳の舘では、ちゃっちゃと片付けちゃいましょう発言
ドン切腹前には、他に方法があるはず！(ｷﾘｯ
切腹後は他人事のように、みんな悲しんでいますね(うろ覚え
死んだっていい発言→死ななければならないと判明→逃走→殺して発言→やっぱり死にたくない

知識よりも大切な他人の命を慈しむ心が欠けて、自分の命を軽んじるような奴に医学の道に進んで欲しくないね
他人の命を奪った罪を償うべく、毒は毒らしくさっさと散ればいい

>>16
前々から思ってたけど小説ってどういう扱いなんだ？
公式？それとも2次？

小説は原作との矛盾があったり派手に設定崩壊やキャラ崩壊起こしてることが多々あったから
読まなくなったんだよな

>>18
他の人が書いた小説は二次みたいなもんだと思うがシナリオブックの後日談はシナリオライター自らが書いたものだから半公式かな

>>1乙ですﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ

>>13
人々の生活基盤を有無を言わさず無理矢理奪い、
騎士達は戦闘が大変になったと言うのにハルルに住む事でいらん労力かけさせて…
失職した人々もいるだろうに、悠々自適に趣味にふけって政務はついでの片手間
ラゴウやキュモールと何が違うん？
そうやって中途半端に過ごして何が変わった、とフレンに問い詰めて欲しい
いや正しくは、何を変えた、だな。

それにもデモデモダッテって答えるんですか、カス様？

結局やりたいことが最後まで不透明で、
お城にいても苦しんでる人の声は聞こえませんでしたと立派な御託ならべといて
結果が絵本作家
プレイヤーとの温度差が激しすぎるよ、こいつにだけ感情移入出来なかったし

そもそもやりたかった事って絵本作家なの？
そんなフラグすら見せなかったし「皆に認めて欲しい…思いつきで言いましたごめんなさいﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」にしか見えない

カスとラゴウやキュモールとの違いは人を殺さないって所だけ

なんか前スレの995見てたら
カスたん一人他の人間と温度差があるな〜

ここぞとばかりに性善説を唱えるものの誰も聞いてくれなくて
「私の話聞いてください！」とばかりに騒いでるように見える。

まあ一応反応しているレイブンとユーリは偉いなあとも思う
その反応にしても「はいはいわかったわかった。今大事な話してるからあとでな」
って感じだし。

世界の基盤が一転してなにが必要か
絵本作家をバカにするつもりはないけど必要なのは世界の指導者＞＞＞治癒術士＞＞＞＞＞＞＞＞絵本作家だろうに


性善説とかもエステル以外のキャラは各々の考えを尊重するからどっちの味方〜なんて言わないし
考えを押しつける事もないだろうしね
味方がいないとまともに主張できないんです？


一人だけ浮いてるんだよな
星のスパイススキットでも気を使われる始末だし

こいつはみんなのお荷物でハードル下げに下げてもらってようやく同行してるような屑姫だからな
依頼者って言いつつお金なんて払ってないし
払うにしても血税からだろ？
政治とか民衆の為の仕事をしてこそ税金で暮らす事が許される筈なのにこいつは本読んでただけだろ
ほんとイラつくわ

>依頼者って言いつつお金なんて払ってないし

必ず払いますって言ったのに踏み倒したよなｗ

本当に悪い人はいませんがカスの考え方ならラゴウとキュモールも言動に問題あるけど根は良い人と言いたい訳だ

ユーリは根は良い人を殺しちまったと？

そういう事だよな
前にユーリに言ってたことと矛盾してる気がする

良い子ぶりっこなだけだな

別に性善説を唱えるならそれはそれで個人の自由だ。
カスが皇族っていう権力を持つ立場なんだからむしろそういう考え方自体は何も悪くない。
問題なのは一貫性の無さだな。
本当に悪い人はいません！と本気で思うならキュモール殺害後のユーリにもそう言うべき
だった。責めはしなくても「私もユーリのやり方は間違っていると思います」ってきっぱり
言えよ。「ユーリに殺されるならきっと私が悪いんです（うろ覚え）」なんてユーリの行動
を肯定するようなこと口走ったらいけないだろ。
旅で経験を積んで価値観や考えが変わることもあるだろうが、こいつの場合はその場その場
で口当たりの良いことを適当に口走っていい人ぶりたいだけで信念とか自分の正義とか何も無い。

>「ユーリに殺されるならきっと私が悪いんです」

これユーリを肯定してるつもりなんだろうが、結局ユーリに全部丸投げしてるよな
皇族としてこれ以上ユーリのような人を増やさない為の術を模索し始めたりとか
「もうユーリの手を汚させたりなんかしません」と決意したりとか
否定しないが肯定もしないとか
そこら辺を期待してたのに丸投げなんて…

しかもコレ聞き方によってはフェローに言った「死んでもいい」と同じじゃね？
ユーリになら殺されても構わない的な

>>31-32
>本当に悪い人はいません！と本気で思うならキュモール殺害後のユーリにもそう言うべき
>だった。責めはしなくても「私もユーリのやり方は間違っていると思います」ってきっぱり言えよ
>皇族としてこれ以上ユーリのような人を増やさない為の術を模索し始めたりとか
>「もうユーリの手を汚させたりなんかしません」と決意したりとか

その役目、結局全部フレンがやってるんだよな
理不尽な社会をなくす為に、また理由があるとはいえ親友にこれ以上犯罪をおかさせないために、権力を持とう、と
皇族生まれでもなんでもない、ただの一臣民ですよ？おまけに下町出というハンデつき

結局最初から最後まで｢お姫様の諸国漫遊｣、考えてるのは自分の楽しみだけ
ある意味ブレがねぇな、うん(冷淡)

だから吉積がフレンはある意味ヒロインって言ったんじゃないかね
主人公への働きかけの強さとか立位置的に
カステリーゼ様は話をかき回すだけのウザい「世界の毒」ってアイテムにヒロインの皮被せただけだろ

ジュディスとかの方がストーリー動かしてるしね

専用BGM「満月と明星」ってあるけど

ストーリー上の満月と明星ってユーリとフレンことだよなあ
兄妹の兄は凛々の明星となって世界を見守り妹の満月の子となって地上に残った
って地上（帝国）に残って帝国を支えているのはどう考えてもカスたんじゃなくて
フレンだろうが

こんなところでも設定詐欺

>>35
カスたんは敵の最凶兵器として活躍して世界の根幹を変えざるを得なくしたぞ
安全な世界も人々の生活の基盤となってた技術もカスたんのおかげでみ〜〜〜んなパーよ

現代社会でいうと石油・ウラン・天然ガス・石炭がいっぺんに無くなった感じか？

俺は腐でもカプ儲でもないし誰がこの作品のヒロインとかいいたかないけど
主人公を支えるのはフレン
主人公が成長を見守るのはカロル
主人公と意見を交わすのはジュディ
主人公の戦いをお膳立てしてくれるのはリタ

あの絵本作家はなんの役にたってんだ？
色がピンクってだけか？

>>36
現代でまじそんなことになったら間違いなくぬっころされるよな…
世界中から史上最大級の恨みを買うわ

>>37
かませ犬の引き立て役とか？

>>38
×かませ犬の引き立て役とか
○かませ犬とか引き立て役とか

何の役にもたたないカス

>>36
術も使えなくなるから治癒術もなくなってヤバイよな
カスさんマジ世界の毒

カス「治癒術使えますけど同人書く方が楽しいので使いません」

>>41
まあでもあの世界の場合、グミやらライフボトルやらいっぱいあるし大丈夫じゃない？アイテムにできなくてカスたんにできることなんて無いし、
むしろアイテムの方が役に立つし、カスたんよりもアップルグミの方が
よっぽど役に立ってるし

カスたんオレンジグミがないと動く障害物になっちゃうし

>>42
旅の途中でそう言ってくれるならむしろ大歓迎
ついでに皇帝候補返上して一市民になってくれたら尚良し

>>43
アイテムの事忘れてた
そういやカスが仲間が死んだときにレイズデッド使わずにライフボトル使おうとした事があるんだけどコイツなんなんだ？
お前治癒術師じゃないのかよ・・・アイテムで回復するならラピードさんの方が優秀だ

カスはぶりぶりしてる暇があるならとっとと回復しろ

後ろで回復補助をしろと言ってるのに真っ先に突っ込んでくとかこっちの指示をまるで聞かない
しかも動きがトロく、無駄なぶりぶりモ−ションで隙だらけ
術を持ってるくせに何故かアイテムを使おうとする

カスのAIプログラムした人はカスをよく理解してるよな

レイズデッド使ったらナイチンゲール連発するためのＴＰが減るからじゃね

TP消費を「節約しろ」に設定したはずなのにナイチンゲール連発で
オレンジグミ使いやがったのでベンチに下がってもらいました。

回復役としても頭悪過ぎて使えませんです。

本当に悪い人はいないと言うが、深いわけとか事情があれば人を殺しても民を斡旋してもＯＫ！って言っているみたいで腹立つわ
幼少時の家庭環境とか辛い人生を歩んだから歪んだ殺人者になったとかそういうありきたりなネタをばっさり切った小説あったな
「もしかして辛い出来事があったから…」→ごく普通の家庭でごく普通の友好関係を持ってるのに自然と快楽殺人者になった。とか
優しい自分に浸るために極悪な人間に同情をしたいから性善説とか唱えられるんだろ？

ファーストエイドで済むダメージをナイチンゲールで回復してTP切らすバカテル死ね

>>50
まあ性善説自体は悪いことではないと思うがな
それを言うのだったら性悪説にだって問題はあると思うし
ばっさり切ったという小説も考察して突き詰めていけば疑問点や反論も出てくると思う。

そもそも善悪とは何ぞや？という問いの答えも人や文化によって様々だ。
人類が何千年かけても答えが出ない問題ですぞ。

例えどんな悪人を見てきて何度も裏切られてそれでも人は善だと信じて
人を救おうとするなら同意するかどうかは別としてそれはそれで
尊重されるべきだとおもうぞ。

カスたんの場合一貫性が無いから問題なわけで…

そういやカロルの場合はいきなり答えを出したりせずに
人知れずずっと考えてその上で自分なりの結論を出したんだよなあ

カスたんが性善説を突き詰めるなら
「確かにユーリのしたことで助かった人間は大勢いると思います。それは事実です。
ですがラゴウやキュモールにだっていいところはあったはずです！これから改心し
罪を償う機会だってあったはずだったんです。ユーリ個人の判断でその機会を奪うのは間違っています」

…こんな感じかな？でもこの台詞をあの状態のユーリの前で言ったら怒鳴られるだろうがな。
時間がたってほとぼりが冷めてから性善説を主張するのは卑怯だぜカスたん。

ついでに言うと皇女として帝国の法を軽んじるような台詞は言わない方がいいぞ。

性善説は嫌いじゃないけどカスはキュモール暗殺後のユーリへの発言があるからおかしいんだよ
前に自分が言った事忘れてるのか

>>53
>「確かにユーリのしたことで助かった人間は大勢いると思います。それは事実です。
>ですがラゴウやキュモールにだっていいところはあったはずです！これから改心し
>罪を償う機会だってあったはずだったんです。ユーリ個人の判断でその機会を奪うのは間違っています」

これを最初から一貫して言い続けていればアリだと思う。
ゲームプレイしてた時の俺の意見に近いわ。
むしろ主人公ageなキャラばっかりじゃなく、認めつつも違う可能性を示す
帝国側の人間を出すことですごく好きなキャラになってたかもしれない。

｢ユーリのしたこと、私わかります！｣って言ってみたり
｢人間真に悪い人はいないのに…｣って言ってみたり
チャランポランなんだよ。
どっちかにしろよ。

せっかく主人公と逆の立場にいるんだから主人公のしたことを批判的に
受け止めて真っ向から議論を交わすぐらいして欲しかったよな〜・・
仮にもヒロインなんだから。
カスちゃんがしっかりしなかったからTOVは主人公マンセー過ぎるとか言われんだよ。
皇族なんだからフレン側の意見につくべきだった。

Ｖは本来カスがするべき事をフレンが全部やってるような感じ

親友兼ヒロインとかフレン働きすぎ
カスちゃんもなんか働けよ

残念ながら絵本とは名ばかりの同人活動に夢中です

ソディアがユーリを刺したのもよくよく考えてみるとカスのせいだよな。

ソディアがユーリを気に入らないのはフレンの友人に犯罪者は相応しくない上
いつもフレンの心労ばかり増やしてるから。
↓
そもそも最初に指名手配されたのはカスが連れてって下さいとか言ってついてきたせい。
ソディアはユーリが勝手に姫君を連れ回してフレンに迷惑をかけていると思ってるんだ
ろうがカスが城に戻らないのはユーリのせいじゃなくて実際はただのカスのわがまま。
姫君を自分勝手に連れ回したあげくむざむざ誘拐させおっておのれユーリ・ローウェル・・！

単なる嫉妬だけだったら刺されなかったかもしれないのにマジとばっちり。

>>53
カスが皇族じゃなく一般人の平和主義者とかならその台詞はアリだと思うんだが
皇族で評議会側の皇帝候補っていう設定が足引っ張ってるな…
地位も権力もあって評議会関係者でもあるお前がラゴウ達を裁かなかったからこうなったんだろって

カスが言うのとフレンや他のキャラが言うのではその台詞の温度差というか重みというか説得力に差が出るから不思議

フレン達はみんな苦労して生きてきたからな
城でなんの苦労もせず気付いたら18歳になってたカスとは言葉の重みが違うのも無理ない

こいつ以外のPTキャラはみんな苦労しててゲームスタート時点で明らかな人生経験の差がある
でも世間知らずのお姫様も旅の中で経験から大きく変化するんだろうな
と思いきやまるで変化せず思いつきから絵本作家になるとか言い出してる
魔導器も無い大変な世界で地位を持ってるくせに絵本作家ってなんなの？

主人公と同じ志を持ちつつ帝国を支えるのはフレン
主人公に常に寄り添うのはラピード
主人公と共感しあえるのはジュディ
主人公に新しい道をきづかせたのはカロル

カステル姫は何したんです？主人公の何なんです？単なるお荷物にしか見えなかったんですけど
これでユリエス（）とか（）

>>62
とはいっても同じ立場で同じ育ち方をしたはずのヨーデルの言うことだって
結構重みと思慮深さがあるぞ

そもそもお城育ちとはいっても陰謀渦巻く宮廷でしかも皇帝候補とくれば
普通の神経してれば結構苦労はするはずなんだがな…

やっぱりただ能天気で馬鹿だったんだろう

ヨーデルはカスと同じ環境に居たけど自分の立場をちゃんと理解してたもんな
カスは軟禁されてる私可哀想って感じだけどちっとも可哀想に思えない

「やっぱり私はお城がなつかしいです」
「お城の暮らしも悪くはなかった」
「私にもお城の人たちがいましたから」
「ユーリはお城のコックになりません？私推薦します」

これらの台詞を見る限りお城生活をエンジョイしてたと思われる。
不自由を感じていたようには思えない。

本で無駄に覚えた知識のせいで外の生活に憧れたりなんかしなけりゃ普通にお城生活楽しんでたと思うぞ

フレンのヒロイン発言は最初腐女子釣ってんのかと思ったけど役割見るとそうでもなかったんだぜ

カロルもユーリにとって結構重要なポジションにいるし仮にヒロインと言われても納得出来る


さてヒロインの役割は上の二人とラピードに割り振られてカスに残った役割は満月の子だけ
だがそれはヨーデルにやらせた方がストーリーがしっかりしたような気がする
ヨーデルじゃ殺されるわけにもいかんし第一世界を天秤にかけてまで力を 使おうとは思わんだろう

自分はこっちの方がいいや
カスは抹消の方向で

城の生活に不満を持ってたり、軟禁生活に違和感を持ってたら
ぼんやりと１８になる前に外の世界を見ようとしたり知ろうとするだろ

カスたんは「ぼんやり出来る精神性」だったんだと思うよ
ベタだけど、フレンだけが嫌な顔せずに外の世界を教えてくれるから懐いた
フレンから聞く外の世界にずっと憧れてた、なら「学ぶ事がたくさんある」と言われても納得できる

カスたんの諸国漫遊は、外界の刺激を知らない箱入り娘が
「社会勉強です！」と言い張ってホスト通いするような片腹痛さを感じるわ。
もちろん税金を使ってな！

>>66
カス様こんな事言ってたのかよｗ
私可哀想ﾁﾗｯする癖に良い暮らししてるじゃないか

どうでもいいけど城で18年間暮らしてきたくせに
「フレンしか頼る人がいなんです！」とは不思議な状況だな

頼りになる腹心の女官やら乳母やら側近やらはいなかったのか？
まずはその人たちを使って情報収集させたり、フレンに伝言を頼んだ方が
確実だったんじゃないのか？

自分の周りに信頼できる人間を置こうとする努力はしなかったのか？
それとも自分に優しいフレン以外の人間とは信頼関係を築けなかったのか？

「お姫様と騎士」っていう物語的な関係に酔ってたんじゃね？
フレンの優しさを「フレンはお姫様の私に憧れてるんですね、きっと」とか勝手な妄想しててもおかしくない

>>71
「何不自由ない生活」だったんだろうなー
身の回りの事はもちろん、好きなように本読んで、実戦で役に立たない剣術教わって
皇帝いないのに姫としての仕事も勿論しない。
それが当たり前で、いざと言う時頼れる人間がいないのも気付かなかったんだろ
たしか冒頭で騎士に
「そう言ってあなた達は何もしてくれなかったではありませんか！」
だったか？
自業自得…そしてカスが尊重されていないのがよくわかるな

そういや冒頭で「剣の扱いは心得ています」って騎士に剣を突き付けてたような気がするが
大方凛々しさアピール（）のつもりだったんだろうが
いきなり部下に対して剣を抜くなんて人としておかしくないか？

カスが最初にユーリと会ったときの騎士達のセリフって正論なんだよな。
初見では悪者っぽく見えたけど。
「もうお戻りください」
「これはあなたのためなのですよ」
世間知らずで脳内お花畑の姫様が城から逃亡しようとしたら普通止めるだろ。仕事だし。

「そう言ってあなた達は何もしてくれなかったではありませんか！」
きっと、わけのわからない我侭を言い出したから適当にあやしてほっとこうって感じだったん
だろうな。護衛っていうよりはお守りに近い。
ユーリ達が本編中にさせられてたのもほぼお守りみたいなもんだし。
１８にもなってお守りが必要なカスちゃんマジでカス。

>>74
城で姫が刃傷沙汰か…騎士の出世は絶たれたな、気の毒に

あの場面、ユーリにはスルースキル発揮して下町に向かってもらって
騎士たちにはカスを負かして城に閉じ込めといて欲しかったな
フレンはカスに言われるまでもなくちゃんと警戒してたし、重要な任務を抱えてたし
カスの行動無意味すぎる

>>76
出世ができなくなったと言うより
姫に剣向けた普通なら時点で処刑されるハズ

…カスの世話係とかいたら職務怠慢でまた処刑だろうな

>>77
ごめんミスった
姫に剣向けた時点で普通なら処刑されるハズ

「なにもしてくれなかった」って言うけどカスは人に何もしてあげてないよな
与えるだけ与えて貰って自分は人に何も与えない

何かして欲しいなら、まず自分が行動しろよ
「やって欲しい」「何もしてくれなかった」じゃなくて最善を尽くせよ

アレクセイの行動は間違ってたけど言ってる事は間違いじゃなかったと思う
親衛隊が心酔するくらいには言葉には芯が通ってて信じられる力量の持ち主だったんだろう
フレンと一方通行の友達ごっこよりも
アレクセイと信頼関係を結んどけよ皇帝候補

他人のものは私のもの、私のものは私のものです、ってことなんじゃね
そもそも世界が自分中心に回ってるんだろこいつの場合
困ったことがあっても自分ひとりで解決しなくても誰かが助けてくれると思ってる

あなたたちは何もしてくれなかったじゃないですか

この台詞思い出すだけでムカムカするわ
カスは他人にﾁﾗｯﾁﾗｯするだけで何もしようとしなかっただろうが
何もしてくれなかったというのは、何かしようとしたからこそ言える事だろ
どんだけ傲慢なのカステル様

まさに>>79だな
治癒術以外でなんか役にたったっけ？
足引っ張った事はよく覚えてるけど


なんつーか相変わらず分かりやすいタイミングでスレ荒らしすんなカス信者は

前回はヒーローズでハブられ次はカスの常識のなさをフレンと比較されて発狂とかｗ
本スレの食い付き具合といい気持ち悪いわ

カスは所詮評議会の傀儡皇帝候補って事で、カスの身の回りは評議会の息のかかった人物ばかりなんだろうな、とは思う
思うが、そこでフレン出会ったみたいにもしかしたら他にも信頼のおける(カス視点で)人間に出会えたかもしれない
もしくは、本当に憂いてたなら、身の回りを世話して人たちと少しずつでもいいから積極的に信頼関係を築いて
境遇を脱するようにすればいい

そういう事をせずに境遇に甘んじてたって事は、本当に嫌じゃなかったって事だよな
｢城での生活も悪くなかった｣
｢気がついたら１８になってた」だっけ？
とか言ってるしな

辞書で『凛々しい』って言葉を引いて正しく使え！と言いたい

>>80だけど信者に見えてたらすまん
言葉足らずでごめんなさいﾁﾗｯ ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ

>>85
荒らしてる信者ってのはヒーローズ発表辺りから粘着してるフレンスレのキチガイの事
言葉足らずでごめんなさいﾁﾗｯﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ

また信者がフレンスレ荒らしてるのか
そんなに主人公のペアポジション取られたのが嫌なんだなｗ
スタッフのネタで言った「ヒロインはフレン」発言を本気にして未だにネチネチスタッフ叩きしてるくらいだし

初めの頃はユーリの人気にあやかろうとヒロイン前面に押し出してユリエスとうるさかったのに
ユーリが優遇されるぎてアンチが増えてくるとフレエスとか言い出して
ヒーローズでユーリのパートナー枠をフレンに取られると今度はフレンを攻撃
カス儲は本当に痛々しいな

>>87
ネタと言うか真実だし

>>84
ドレイク師匠はどうした…
むしろ周囲には騎士団の方が多いように思える
動きの静止画を見る限りひとつひとつのモーションは確かにフレンに似ている

スタッフには「ヒロインはフレン」と言われ
ユーリ役の声優には「好きな女性キャラはジュディス」「ユーリとジュディスはお似合い」と言われ
カステルは？と聞かれると微妙そうな反応をされる

信者は祭ゲーで出されないと冷遇冷遇うるさいんだよ
あれより酷い扱いのヒロインは居るのに贅沢言うな

昨日フレンスレでグッズの画像上げてくれた人にそいつが噛みついたから
擁護したら自演扱いされたでござる

フレンスレ見てきたけどあれカス信者が暴走姫が出ないのに暴走騎士が発売されて僻んでるようにしか見えない

別に会社が暴走姫より暴走騎士の方が需要があって売れると判断しただけの話だろうに。
売れるなら出るさ。

フレンに対する文句はフレン並みに仕事して活躍してから言えよ。
主人公と殴り合って笑いあって信頼関係を深めてからな。
こいつにこそ「あなたは何もしてくれなかったではありませんか！」 といいたい。

カスよりリタの方がグッズとか出てるのにも文句言ってるしな
カスよりリタの方が人気あるんだから当然だろ。商品なんだから売れなきゃいけないんだし

>>90
吹いたｗ
そいや初回限定のユーリの中の人がラピードを探すっていう黒歴史DVDがついてきた時
エステルの中の人と実際にＶをプレイして最初の城でくるっと回って変です？とかやってるのを
エステルの中の人は可愛い！って言ってたがユーリの中の人は終始笑ってただけだ

もうヒロインはリタで良かったんじゃね？

立ち位置的にはジュディスじゃね
リタも好きだけど

むしろ皇族をヒロインにしたかったならカスがいない設定でヨーデルを
あの性格のまま女キャラにすれば良かったんじゃないかと思う。
評議会側に誘拐されてた所を偶然助けて一緒に行動するようになるとか。
それだったら優しくて聡明って設定でいける。
最後はちゃんと王になるし責任感を持った皇族ヒロインになれる。

ヨーデルの方が責任感もあり政治的センスあり
聡明で分け隔てない気質で
ユーリに八つ当たり気味に怒られても受け流せる大人で
「皇族として大事にされること」の意味を良く弁えた
自己より民衆を優先する高潔な態度

ヨーデルが女の子だったらマジ皇族ヒロイン

エステルがヒロイン位置にいる理由って「満月の子の力を持ってる」ってだけだったからなぁ
皇族として能力のある女キャラ設定ヨーデルが、満月の子の力を持ってたら
ちゃんと皇族ヒロインになったと思う

まぁエステルがもっと皇族らしかったら何の問題も…

そうだよね〜

もしヨーデルがヒロインだったらシナリオの所々にある帝国の横暴
の現実に自責の念とか葛藤やら自分を責める台詞があったはず
ちゃんと帝国の問題点についても真剣に考えただろう

カスたん皇族のくせにあまりにも他人事過ぎ！

>>90
オーディオコメンタリーか何かでフレンの中の人にエステルはRTに入れてないの？と聞かれてだってエステル回復してくれないし的な事言っててワロタ
ジュディスの話題には凄い食いつくのにエステルの事はあんまり話題にしたくなさそうだったなｗ

×RTに
○PTに

>>103
それってユーリの中の人じゃなかったっけか？回復はおっさんの方がとか言ってたような？？
フレンの中の人はカスがかわいくて好きだって言ってたのは覚えてる
そんでユーリの中の人と樋口さんは、カスについてはすっごくどーでもよさ気だったのも覚えてる

樋口さんは「エステル人気出ると思ってたけどリタが人気出た」みたいな事言ってたよな
あれで人気出ると思ってたのかよ

馬場のゴリ押しで声だのモーションだの気合入れたからそれなりにフォロー出来ると思ってたんじゃ？
じっさい蓋を開けてみるとそんなもので騙されるほどファンは甘くなかった
どう考えてもリタやジュディスやパティのが魅力的だしな
さらに言うとナンやゴシュドロのがずっと可愛い

ソディアを忘れないで…！

ソディアは凛々しいと思う
カスはただのブリッ子

大体馬鹿じゃねェの？スタッフは？

中身がカスであると認識されたとたん、気合いを入れたというモーションも声も
ただのブリッ子に見えて、ウザさに拍車がかかるに決まっているじゃないか

声とモーションが普通だったらここまでウザくはならなかっただろうに…

あと聡明の意味を履き違えている。色々本を読んでて物を知っていれば聡明という訳ではない。
学が無くても聡明な人間は聡明だ。自分の立場を認識できなくて自分の行動が周囲にどれほどの
影響を及ぼすかを想像できないカスたんは聡明とは対極にいる。

>声とモーションが普通だったらここまでウザくはならなかっただろうに…
あと見た目がピンクでブリブリじゃなくてキリッとした凛々しいので「です？」なんてうざい語尾を付けなければもっとよかった

ここのレス見て映画のコメンタリーとクロニクル見直したらカステルの愛されなさにもう笑えた
DVDでは
・鳥海樋口はジュディス大好き
・映画出てないのにジュディスの話多い、ユーリについてこれるのジュディスだけ、会話がかみ合う等
・宮野はとりあえずエステル可愛いなあって思っちゃう、と言うけどおそらく見た目についてなので誤魔化しと中原さんの功績
・鳥海樋口はカステルに対して個人的な意見は濁す
・鳥海プレイ中VのPTはユリ、ジュディ、リタ、レイでカステルはあいつ呼ばわり、詠唱遅いし基本回復せず前に来ると暗に役立たず宣言
・最後のゲームOPのジュディスに敏感に反応
クロニクルは
・カステルに対して微妙な反応、無難な意見並べた感じ
・その後記者がジュディスの話題を持ち出すとノリノリで「今日夜どう？」「私も言おうと思ってた」みたいな二次創作ばりの話をしだす

なんか見直したらジュディスのことばかりになってしまった・・・

けどスタッフのフレンはヒロイン（ポジション）発言、見た目で誤魔化し発言とか
もういっそジュディスヒロインかヒロイン無しでフレンにポジションをあげる、に
すればよかったのにと切実に思った

主人公がヒロインのフォロー役というのはリッドとファラでもうやってるから
主人公もヒロインも大人キャラで互いに人に言えない事情があるっていうのは
新鮮で良かったかもしれないな。
ダークヒーロー系主人公でテイルズ的に新しい試みをしようとしてたんだから
ヒロインもやり尽くされた天然系とか元気系、清楚系じゃなくて賢いお姉さん系
にしても良かったと思う。
ジュディだったらストーリーの鍵になるエンテレと深い関わりがあるし主人公
を支えられるしヒロインの資質十分だと思うし。
というかそんなTOVやってみたい。カス抹消して。

宮野は許してあげて
確かV未プレイだったはず

ここの人間はエステルを可愛いって言ったからってフレンの中の人を嫌ったりしないから大丈夫だ
ただ不憫だなと…

フレンの中の人はゲーム未プレイだからカスがどういうキャラかってのは知らないから無難な反応だと思う
ユーリの中の人はゲームプレイしてるからカスのキャラがわかってて話題にするのを避けようとしてる感じ
この反応の差は面白い

>>113
そのＴＯＶはいつ発売ですか？笑

ジュディスヒロインならカス抹消せずいっその事、満月の子の力を悪用するアホ為政者って感じで悪役にして
ユーリ達に成敗してもらいたいわ

つ「エステルを叩きながら自分好みのカップリングをどさくさに
紛れて持ち上げるのにスレを利用するのはやめて下さい」

まあ、誰々がヒロインだったらいいという話は程々に…
ここは基本的にカスたんを叩くスレだしな。他のキャラが苦手だったり
嫌いだったりする人もいる、ということを考慮に入れて。

>>118
すまん。113だが配慮が足りなかったな。デモデモダッテ。
個人的にはジュディじゃなくてリタでもヒロイン自体不在でも、カステルみたいに
どうしようもないヒロインでさえなければいいんだが。
不快になった人がいたら申し訳ない。

カスさえヒロインじゃなけりゃいいよ
あいつ以外はみんなかわいいからさ
Sみたく好感度システムでマルチヒロインだったら良かった
ユーリの中の人の反応はいちいち共感できて自分も笑えた
ゲームをプレイしてないフレンの中の人との対比がね　わかりやすすぎてね

>>119
気にすんな
少なくとも自分個人はああいう考え方好きだからさ

それにＳみたいな好感度システムの方でも良いんじゃないかと自分も思ったぞ
Ｖはカス以外みんな互いに仲良いし、ユーリ自身特に誰かとくっついた訳でもないし

112だけど自分も悪かった
ユーリとジュディスのカップリングを持ち上げるつもりはなくてカステルさんと比べたら
他の子の方がヒロインにいいんじゃないかと思ったというか・・・うまく説明できなくてごめん

確かに個人的にはさらっとした人の方が好きだから欲目が入ってしまったかもしれないが
>>119のようにリタでもヒロインにふさわしい別キャラでも別に構わないと思ってる
ただカステルじゃなければ

不快に感じた人がいたら本当にごめん

全部カスちゃんのせい

エステルの中の人はエステルは女神様みたいな人とか凄く成長したとか言ってるんだよな
中の人も大変だな

女神www

ヒロインというポジションにいなければこんなにイライラせずには済んだかも･･･
と思うことはある
ただの仲間その�@だったら単なるトラブルメーカーって思ってりゃいいし

俺はむしろ中の人がかわいそうに思ってたよ
こんな下らないセリフしゃべらされて･････仕事とはいえ大変だな

中の人は好きだからいつかテイルズに出て欲しいと思ってたけどこんな糞キャラに選ばれてガッカリだよ

せめて12歳とかなら許せたかな
どうせ恋愛要素薄いんだし最大歳の差主人公とヒロインとかで面白かったのに
これで18ってのが本当に痛い

リタに同年代と言ってたから同い年だと思っていたら
説明書よく見たら18歳で全然同年代じゃぬぇー

19歳のジュディはスルーなのがまた

カスって１歳違いのジュディスには同年代の友達嬉しいってベタベタしないのが不思議

本能的に自分が何もかも劣ってるって解ってるから寄っていかない
自分より格下（だと思ってる）で自分を引き立ててくれる相手とか自分にメリットのある相手にしか近寄らない
現実にも居るよ、こういうつまんない嫌な人間

やっぱりカスってジュディス避けてるよな
仲良くは見えないし

カスはスキットやストーリー中でジュディへの態度が嫌みっぽいと思った

ジュディスはバウル殺しかけたりしてようが普通に接してるのにな
内心どう思っているかはともかくとして、そういうところが大人だよな
カスがガキなだけとも言えるが。18にもなって妥協とか言わないほうがいいこともあるって知らないのかよ

おっさんよりもカスの方がジュディの胸気にしてるのがなんとも・・。
「ゆれてますぅ・・」「どこ見てるの？」とか、温泉コスのスキットとか。
中学生女子かお前は。
劣ってるのは体型よりも内面だと気づけ。

温泉コスってカスがジュディスにもっと慎みをもて的な説教をするけど本音は男達がデレデレするから嫉妬してただけってヤツだっけ？

エステルさんマジぶりっこ

>>136
対人恐怖症やトラウマ持ちなら苦手なタイプには極力近づかず、無難な態度をとることで
傷つかないように無意識のうちに予防線を張ることはある

…が、カスたんは誰に対しても無神経なのでそんなことはなさそうだ

本スレってやっぱ信者が常駐してんだな…なんか怖い
エステルに批判がつくだけで意味わからん擁護展開するし下手すりゃアンチ認定
つかカス叩きはユーリブーメランって理論があんまり理解できないんだが
カスのせいでユーリの言動がふらつくときがあるのは認めるが、ユーリのせいでカスの言動が
おかしいとこってあったか？カスの残念さはカスだけのものだろ

>カス叩きはユーリブーメランって理論

なんだそれ意味がわからない

カスの言動と行動が擁護出来ないほど単体で酷いのは登場当初からずっとだろ。
というか俺の頭ではどう頑張ってもカスのこと擁護できないんだが・・
他のキャラなら擁護しようと思えば出来るが、カスの場合擁護しようにも良い
ところがみつからない。
>>2>>3で指摘されてることについて
「優しいからだよ！」と「それはユーリのせいさ」以外の反論をしてみろ信者。

ユーリに言いたいのは
「何故カスたんを甘やかす！？自分で考えろと言って放置しているから
どんどん酷いことになってってるんだろうが」

「自分で考えた結果ならそれでいいぜ」とか言ってたけどどう考えてもよくないだろう。
カスたん一人の問題で済めばいい話だがこいつの立場と力をわかってんのか？

まあでもカスたん人の言うことなんて聞かないしな。
たとえ周囲にどんなに迷惑がかかろうともな

ユーリがそこまで責任持つ義務もないしな

カスたんはね〜
序盤からずっとずっとユーリに「自分で考えろ」と言われてきたからねえ

「自分で考えました」「やります」って言えばユーリには反対されないって
経験上わかってたんだよな。

だから成長の証（）として
「私決めました。旅が終わったらハルルに住みます」
「私決めました。絵本作家になります」
「私決めました。副帝の権利はもらいますけど義務は果たしません」
って終盤で( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な発言連発するんだよ。

今まで優しいけど受け身で自分の意見がなかったお姫様が自分の頭で考えて
「私決めました」って言えるようになるのが（原作者的な）カスたんの成長であったんだよ。

…ふざけてんのか！？小学生か？むしろモラル面からみれば退化してるぞ？

個人的にだがカスの本編の言動は無理すればなんとか擁護はできる
だがサブイベやスキットでの言動はどうやっても擁護できない

よく信者が言う「マンセーされてる○○とは違ってエステルはちゃんと怒られてるのに！叩く奴は腐の嫉妬」ってのは笑える
怒られたのなんて1回くらいじゃね？しかも怒られ方だって甘いし
仲間全員に見損なったと見捨てられるくらいじゃないとｗ

自分で決めたって言っても副帝の件は
自分からヨーデルに副帝を志願するわけじゃなく
あまり悩むこともなく周りに言われて「じゃあ、やります」程度なんだよな
ただでさえ地位と権力を持ちながら何もしない、出来ない、しようとしない無能な皇族のカスが
さらに地位と権力を得るこのサブイベの意味が解らなかった

>>148
エステル怒られた…？え、どれの事言ってんだろう？
「あなたの本当にしたい事って何なの？」とかのジュディスの発言なら
まっとうな人なら当然思う、当たり前の事言っただけだろ

怒られたと思ったなら、何かしらの変化を見せるものだが
エステルの場合、成長ｗｗｗ状態だからなぁ

怒られて次に活かせないんだから叩かれて当然だろ

>>149
絵本作家だって皆におだてられたからだしなぁ

自分で決めたものじゃないから辞めた時に
私はやりたくなかったのに皆が…ﾁﾗｯ て人のせいに出来るね！
やったね！カスたん！屑っぷりに磨きがかかるよ！

箱だからフレンとパティはわからないがラピードさん以外は怒られてる気がする
そして怒られた皆は反省してるのにカスちゃんだけはﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃを貫き通すほんと屑
最初は皆苦言を呈してたけど途中で放棄したよね

ごめんなさい
すみません
また我侭を言ったら叱ってください

そう、殊勝そうに言うけれど、実際の所次もその次もそのまた次も
同じ愚行を繰り返すカスたん

反省する気なんて更々ねぇ！って事ですね！
優しくて？凛々しい？聡明？な姫様万歳

>>148
>叩く奴は腐の嫉妬
てか、カスってむしろ腐には人気あるよな
ユリカスかわいい〜とかフレカス好き〜って腐、よく見るぞ

カスってどの男にも相手にされてないから腐にとって邪魔にはならないし
むしろ腐ネタがあるからお仲間意識を持たれて人気あるよな
信者は必ずカスを嫌うのは腐！って言うけどこれはカスが完璧だから嫉妬以外で嫌われる要素がないと思ってるからなんだろう

156で正解なんだろうと思うんだが
信者はカスのどこらへんを完璧と思っているんだか本当に不思議だ
設定は完璧だけどゲーム中では完璧な屑キャラっぷりだよな
あいつらゲームやってないんじゃねぇのって思う

まあ、乙女ゲーをやってる気分なんだろな。
乙女ゲーだから当然登場するイケメンは皆ヒロイン惚れててあたしモテモテ〜みたいな。
乙女ゲーやってる人がRPGをヒロイン視点でプレイするのは良くあることみたいだし。
皆が皆そうなわけじゃないが。

あと、「嫉妬する腐女子は自分の顔を鏡で見てから批判してみろ」とか信者がわけ
のわからんことを言ってたが、カスがカスなのと批判してる人の顔なんてなんも関係
ないよなw。
というか本当、156の通りカスが腐に嫉妬される要素なんて全く無いだろ。

特殊能力持ちの天然お姫様なんて厨がいかにも自己投影しそうなキャラ設定だな

でも実際は世界を乱すトラブルメーカーの無能なカマトトお姫様だもんな…
これに自己投影出来るなんて、厨ってわからん

こいつはもしも特殊能力持ってない王族でもない一般人で普通に街に暮らしてるなら
多分いわゆる「ちょっと頭緩いけど優しい女の子」でいられたんだろうな
一昔前なら男のファンがそこそこついただろう「ありがちな女の子」
でも今の男はある程度頭の切れる賢い女にしか食指が動かないからただの不人気キャラ
公式人気投票でこそ隣同士だけど実際の男人気は大きく隔たりあるよ、エステルとシェリアは

まあアスベルを精神的に引っ張ったシェリアならユーリも引っ張れるだろうな
ユーリのお荷物にしかなれなかったどっかの池沼姫とは雲泥の差だ
同じ温室育ちの18歳なのにどうしてこんなに差がついた
まだジュディだったら過酷な生育環境が〜とか言い逃れ出来るけど
シェリアと比べたらモロに資質の差（知的水準の差）が分かっちゃうよね

>>161
町娘だとしても、気軽に安請け合いしてにっちもさっちもいかなくなって
「みんなでやりましょう」と言って人を巻き込んで、嫌だというと
「だってあの人困ってるんですよ。ほっとけないんです」と言って駄々をこね、

忙しい街の人に「エステルちゃん。助けられないと思ったら、御免なさい助けられません、
と言った方がいいんだよ（振り回される私らの身にもなってや）」とやんわり注意されても、
「ごめんなさい。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃそれでも私はあの人の思いに応えたいんです」
と他人をも巻き込んで奔走する姿が目に浮かぶ。

「エステルちゃんにも困ったもんだね〜」と陰でひそひそ溜息つかれてそう。

たぶんあの性格と頭を直さない限り何処行ってもトラブルメーカー。
人がなんとかしてくれるのが当然だと思ってるみたいだし。

あんま他作品キャラも引っ張り出さない方向でな
苦手な人もいるだろうし
比べちゃうのは分かるけどな！

二次創作のユリカスやフリカスって
新條まゆみたいなのしか見たことない

新條まゆみたいなのって男が俺様で女が馬鹿でお股ぱかーんなんだろ
つまりカスがビッチなのか

カスはホントにウザすぎる・・・

テイルズはＧ，Ｖ，Ｄ，Ｄ２，Ｉ，Ａしかプレイしたこと無いんだけど、
その中でもウザさＮｏ１、自分の知ってる二次元キャラの中でもウザさＮｏ１

まだオタ歴浅い自分でもこんなにウザいと思う
なのにオタ歴10年以上の人達はヤバい程カス嫌いだな

テイルズ史上最も嫌われてるんじゃない？

ここまで嫌われてたらカスに同情したくなるな・・・

同情は露骨な悪意より人を傷つけるから

＞テイルズ史上最も嫌われてるんじゃない？
これは確かに言えてると思う
他作品にも屑はいるけどみんな結構賢いし自分が屑だと自覚してる
こいつは知的障害持ちだから普通の嫌われキャラの嫌われ方とは決定的な温度差がある
本スレヲチスレ総合スレどこでも言えることだけど
こいつについて他の普通のキャラと同等な扱いしてる奴は十中八九頭の弱いカス儲だと思って間違いないと思う
マトモな人間なら絶対に受け付けないキャラだよこいつは

テイルズシリーズはほとんどプレイしてきたけどカスほど嫌いになったキャラはいない

>>168
知的障害といういい方は語弊があるかと思うが…

知的水準は普通だと思うぞ。
こいつの場合は勉強はできるけど頭が悪い、というタイプだと見た。

自分の信じたいことしか信じない。自分の見たいことしか見ない。
自分に優しい意見しか聞かない（苦言は聞かない）。
そんなんだから考えが薄っぺらい。
褒められたことは何の疑いもなしに繰り返す。
そして周りも甘やかして煽てるもんだからますます増長する。

まぁどんなアニメゲーム小説などの創作物でも好きな女キャラアンチを憎む信者はアンチ＝腐女子！と主張するからな
そこらへんはスルーしてる。性別や性癖云々で反撃しても水掛け論だしね

きったねぇ部分を隠してブリブリしているから嫌われてるんだし本人も認めろよと思った
ありじごくにんの一言とその反応（＋仲間の沈黙）が何よりも物語っている

>>167
＞同情は露骨な悪意より人を傷つけるから

悪いがカスたんにはそんな高度な嫌がらせは通じないと思うぞ。
言葉を額面通りにしか受け取らない人間だし。

>>171
あのサブイベは吹いた。
「カマトトってなんです？」「「・・・・・・・・」」
読書家で博識（）設定なのに知らないわけないだろこのカマトト。
他のメンバーのぺたんこちゃん、ボイン姉ちゃん、フェロモン兄、リーゼントちび
は皆笑ったりしてんのにカマトトにだけは無言だったな。おっさんが若干フォロー
してやってただけで。

さすがのリタもフォロー出来なかったか

本読んでも丸暗記で自分の中に取り入れて消化するとか出来ないんだろうな
他のテイルズでも問題キャラはたくさん居るけどみんな成長してるけどこいつだけはまるで変わらない
移植Pからやってる程度にはゲーム暦結構長いけどテイルズに限らず
今までのゲーム中ダントツ1位で嫌いだよカス姫

いいところが全く思い浮かばないキャラもアンチスレをのぞくようになったのもカスちゃんがはじめて

他のキャラでもアンチスレ覗いたり書き込んだりすることはあったけど、ある程度愚痴れば溜飲が下がってすぐ覗かなくなる
カスは1年以上アンチスレ覗いてたまに書き込んでもまだ溜飲が下がらない

>>173
「カマトトってなんです？」というセリフだけでカマトトぶってるってある意味すげーよな

>>178
でも自分はあそこは納得したけどな
お城にある本にはそんな俗学は載ってなかったんだと考えることもできるし
基本的に『博識』なんて言われても本の丸覚えに過ぎないからさ

Xに医学生の癖して植物の分布や花言葉を知ってるキャラがいて、その知識が仲間
の心を安らがせたんだが、こういう知識を生かしたイベントってVにはなかったな

博識って言ってもそれ以上の知識を持つ天才のリタが居るからカスの博識設定はいらん

少なくとも自分の中では、テイルズ史上一番嫌い(ＬとＨ以外は触ってる)
と言うかカスだけが嫌い
同じ天然系のキャラでも、そのキャラなりの信念とか行動理念とかあって好感持てたけど
カスは好ける所が全くなくて最初から最後まで死んでくれと思っていた
カマトトクソ馬鹿女にしか見えない

今まで天然キャラって好きじゃなかったけどカスを見たら他の天然キャラが好きになった
他の天然キャラは本当に天然だったし
カスは天然の皮を被ってるだけだしな

>>179
駄菓子菓子「ひみつの魔法っ娘MX」の説明文を見てると
そういう低俗な知識は十分持ち合わせているように思える。

やっぱりカマトト♪

天然という称号はむしろフレンにこそふさわしいような気もするがな。
カスたんはあからさまに狙ってる感が凄いんだよ。

エンディング迎えてもカスは最後まで成長して無い屑

カス信者は「エステル可愛い」言ってるけど
ＯＰムービーでカスが立ち上がってカスの顔がアップになる所がある。
その顔が・・・なんか目がデカくてキモい

しょっぱなからキモいと思ったキャラはカスが初めて

カステル好きだった頃から（まだ1週目で、おいおいと思う部分もあったが見ないフリしてた）
あのアニメ絵はねーなと思ってたな。目がぎょろっとしててキモイし、ピンクも変な色だしもうちょっとどうにかならなかったのかと

OPは一番初めに見た時からすでに「キモッ」と思ったな

>>180カスの博識設定本当にいらんよな。
下町からほとんど出たことなくて外の世界の情報に疎いユーリにギルドとかの
事情を教えてくれるのはカロル先生だし魔導器に関しては専門家で天才のリタ
がいるし。
ユーリは馬鹿なキャラじゃないから聡明()なヒロインにフォローしてもらう必要
もないし。大体、聡明とか言って知識が役にたったためしがない。

カスの博識設定は余計だよな
あれがなければ天然だと思えたんだが…ただのカマトトにしか見えない

こいつは馬場のオナニーキャラだからな
美味しい設定ばっかり欲張っててんこ盛りにしたはいいが
それがきちんとシナリオやサブイベに落とし込まれて無いから全部矛盾して食い合って
おかしな事になってるんだろ

ハードの関係でTOVやったことないんだけど愚痴らせてほしい
マイソロジーで初めてTOVキャラ見て、エステルはコテコテのお姫様なのねって程度の感想だったんだけど
唐突な下ネタスキットに本気でドン引きした
胸の大きさどうたらならハイハイ思春期で微笑ましいんだが、無理のある展開な上いやに性的で異物混入された気分
既出だったらゴメン。本当に気持ち悪かった。

>>190
それはまだマシな方だな
フレンとアスベルとカスの腰振りスキットは吐き気がするレベル
V本編でもそうだけどマイソロのカスは媚びすぎて気持ち悪い

>>191
あ、説明不足でゴメン。多分それだ
鍛錬に混ざって「足の位置が悪い」どうたら言われて
フレンに何してるか聞かれたら何故か「私は腰の振りが甘いと！」って即答するやつだよね？
腰の振りどっから出てきたん。過剰反応するフレンもキョトンなエステルも制作者の萌えが見え見えでもう…

>>192
そうそれ
あれはカス萌えスタッフのエロい妄想されちゃうカスたんﾊｧﾊｧが透けて見えるよな

>>192
Vやってないと誤解するかもしれんがフレンは本編ではまったくそんなキャラじゃないんだぜ・・。
アスベルもフレンもカステルのせいで下ネタに巻き込まれて本当にいい迷惑だな。

マイソロのカスは酷い
V知らない人にフレンが誤解されるのは嫌だな
フレンとユーリはエステルを巡る三角関係なのか？と誤解してる人も居るし

ユーリ「とりあえずついてきちまったし保護するわ」
フレン「いや、エステリーゼ様は騎士団が保護する」
ユーリ＆フレン「「どうぞどうぞ」」

やめろｗｗｗ

>>194-195
ごめん、190だけど自分も何となく三角関係を仄めかしてんのかと思った
フレンはエステリーゼ様エステリーゼ様言ってる印象しかない
改悪だったんだな把握。PS3のTOVやってフレンを見直してくるよ
エステルお前は二軍だ！

実際は、フレンは騎士団的に皇族にはさっさと城に戻って大人しくしてて欲しいだけで
カステルが王にならないと決まった途端に放置。
ユーリには彼女でもないのに他の女性キャラに嫉妬と対抗心剥き出し、しかし相手にさ
れず最終決戦前に告白まがいをして華麗にスルーされるヒロイン(笑)
公式でスタッフにユーリからの恋愛感情は無いと明言されたし、ましてフレンからの
フラグなんてまったく無い。

２軍と言いつつ隊列乱されると割り込んでくるからイラっとする。

仕方ないので前線で殴ってたらいきなり近くに来てなんかしゃがんでる
（大方ディバイドエッジかなんかで突進したはいいけどスカッたんだろう）

また殴ってたら「えい」という掛け声とともに通常攻撃を仕掛けるもほとんど当たらない。
当たらないもんだから敵の周囲をうろうろうろうろ何もできずにぐるぐる回る。
設定を「節約しろに」しているせいかたまにヒットしても通常攻撃だけでほとんどコンボにつなげない。
ちょっとでもHPが減ると「節約しろに」設定してるはずなのにナイチンゲール連発。

剣の扱いないんて心得てないはずのリタの方が動きにキレがあって特技につないでくれるのに
なんだろう…AIのはずなのにカスたんの魂が宿ったかに見えるこの動きは

取りあえずカスたん何の役にも立たない上に足手まといなんだから
「皆さんが戦っているのに自分だけじっとしている訳にはいきません」
って言ってないで城でおとなしくしててよ、本当に邪魔なんだよ。

PTにいる時間が短いから元々知り合いのカスより他キャラとの絡みをという配慮なのかもしれんが
フレンとカスの絡むイベントとかあんま無い気がする
どこでフラグが立ってるのかまるで理解できない
どう見てもフレンのカスへの対応は騎士が皇族を守るという職業上のもの以上でも以下でもないと思うんだが
親友2人で取り合いされちゃうお姫様妄想とかそういうのは自由だが人目につかないところでこっそりやれよ

>>198
セリフとか見てもスタッフが狙ってやってるから未プレイの人は勘違いするのも無理ない
それにカプ厨の声もでかいしな

発売前に設定だけで「エステル姫を巡る三角関係で対立する主人公と親友！萌え〜」とカプ妄想してる信者居たな
実際は三角関係のさの字もなかったが

エステル厨ってなんでこんなにカプ厨多いんだ？

>>203
正直自分も初見プレイで最初の方までは三角関係になるのかと思ってた。
だってあんまりカスがフレンフレンうるさいから。
実際は主人公と親友と上司思いの女性騎士の恋愛じゃない三角関係だったが。
個人的には主人公を一番嫌ってるソディアをもっとクローズアップして欲しかったな。
カスなんかと違ってちゃんと自分の主張がある人だし。


厨には闘技場のユーリとフレンのセリフがカスの取り合いに見えるらしいが、そう
言ってる奴ってフレンの騎士としての立場とかまったく理解してないよな。

カス厨にカプ厨が多いのは、
多分ユーリorフレンを好きなのが沢山いて、
カスに自己投影してるからだと思う。

推測だから、間違ってたらごめん。

男キャラが好きなんだったらカプじゃなくてキャラ×自分のドリームの方に行くと思うんだが

それが出来ない奴等がいるんだよ、きっと。

だからカスに自己投影して妄想してるんだろ。
多分、だけど。

カスたんの最高に糞なところは
オタッフの作ったシナリオに守られてて、どんな悪行をしても
シナリオ中では面と向かって責める人間が一人もいないことだな
（キュモールはある意味いいこと言ったんだがね）

>>207・208
「お姫様で特殊能力持ちで剣の心得があり凛々しく本が好きで博識
でも天然の世間知らずの優しい子
設定だけは美味しいから下手に新しいキャラ創作してドリームするより
こいつに自己投影した方が手っ取り早いって事なんじゃね

こうして見ると設定だけはいいな
それなのに実際は・・・

フルボイスでその気になれば名前も変えられるからな
RPG風の乙女ゲームでもやってるつもりなんじゃないか
まあムービーやボイスまでは名前変えられないしあんなピンクのブリブリに自己投影なんて
相当お花畑な頭じゃないとできないと思うが

マイソロ3はVプレイ前・アンチになる前にプレイしたのに皇族？批判→エステルは違うよ！の多さにげんなりした
ナタリアとウッドロウが加入するのがこいつより後だったとはいえ、この２人にはそういうのが無かったから特別扱いっぽくてイライラした

まぁある意味エステルは他の皇族とは違うな
もちろん悪い意味で

ナタリアやウッドロウとはレベルが違うよな
悪い意味で

マイソロはカスageされまくりだけどウッドロウやナタリアみたいな皇族が居るから一緒にすんなって思う

そっちの二人はわざわざ無理にageなくても魅力あるから、とも言える
原作やったんなら二人がどれだけ民や国のために頑張ってたかはメインストーリーに組み込んであるからアンチでも絶対知ってるでしょ
それなのにエステリーゼ様ときたら

お姫様()だよな。確かに。
さらわれたり我侭に自覚がなかったり自分が税金で暮らしてきたことも分らなかったり、とてもお姫様だ。
お城暮らしをエンジョイしてたくせに、食うものにも困り死体をろくに埋葬してももらえない下町暮らしを
「羨ましい＾＾私には自由なんてなかったから」(うろ覚え)
なんて言えるのはエステりーぜ様ぐらいだよな。本当。
神経を疑うぜ。

>>213
逆にいえばそうまでして隠したいほど原作では酷い皇族だったってことでしょ

ナムコってのはやり過ぎは逆効果ってことを一体いつになったら学ぶんだか

表面上の良いことしか見ないで自分以上に可哀想な人なんていないと浸る
優しくなんてない、このバカ姫

どんな事情があったにしても皇族として育ったのに、選んだのは
皇族としての仕事＜＜＜自分の趣味
ＥＤ後こそ皇族が頑張らなきゃいけないんじゃないのか？
それなのにエステりーぜ様ときたら

>>221
「自分で決めたってそう言えばみんな褒めてくれるんです^_^
やっぱりやりたくないことはすべきではないですよね^_^
私、みんながもっと褒めてくれるように頑張ります」

治癒術使って怪我を治したらみんなが褒めてくれたから、嬉しくてどんどん力を使って
世界の毒と言われようが力を使うのをやめられなくなって、その揚句世界が滅びかけました

ですがカス様がそのことを後悔されたことは一度もありません。
カス様はご自分のやりたくないことは頑張りたくないともおっしゃってます。

「あー家の仕事やだなー忙しいのだるいなー」と思ってても
身内がすぐそばで忙しく働いてたら、普通は手伝うじゃん。

純粋な善意でなくて、体面とか決まり悪さからの行為だとしても
「社交性」「見捨てられないくらいの責任感」の裏返しでもある。

カスたんにはそれすらも全くないから恐れ入る。
独立独歩で自分の口は自分で養うのが当たり前だと思ってる他メンバーは
絵本作家になります^^宣言で「コイツもうどうにもならねえな」とリタ以外見限ったと思う。

絵本作家宣言の時のカロルの反応が一番まとも

ユーリ、リタ、フレンの暴走ぬいぐるみかわいい
重要ポジション（）の人がいない気もするが

重要ポジション（）の人とか作っても需要ないからね　
次に作るならおっさんとかかな？
ジュディのセクシーで躍動感溢れる男性向け系フィギュアとかも欲しいね
重要ポジションって何だっけ？そんな人他に居た？
あ、カロル先生かな？

ユーリとフレンのフィギュアが出来良かったから次はリタとジュディあたりの
フィギュア欲しいな。成人男性の精巧なフィギュアってあんまり無いから
おっさんのフィギュアでもいい。カロル先生の暴走ぬいぐるみもいいな。
あとは誰かいたっけか？

パティちゃんを忘れちゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>227
ラピード「・・・・・・」

パティとデュークでもいいな
デュークはデザイン的にフィギュア栄えするし

>>229ラピードぬいぐるみなら3個買うわ

フュギュアな流れの中スマンけど>>213に同意

正直、怒られ方が甘かったり本人に成長が一切見られなかったりするけど
世間知らずで博識の割に頭が悪いお姫様（）、ということをストーリーの一部で認められて
それを少ないながらもキャラに指摘されたとこは好感持てた…というかスカッとしたんだ
本当に夢見がちで現実が見えてないというキャラ付けだとしたらそれも良いと思う。好きになるかは別として。

でもこういうフォローが一番萎える
夢見がちで理想の高さは変わってないのに何あのデキル子扱い('A`)

せめて絵本作家になりますがなければなぁ

これって今の日本に例えると国民の生活水準下げたあげく皇族や総理大臣が絵本作家本業にして忙しさに流されたくないから軽井沢辺りに住んで政治や復興に関係ないお手伝いをして普段は絵本のネタ探ししてる感じなんだけど

ところで副帝の政治に関わらないお手伝い程度の仕事って何？
副帝の仕事ってのはどれも政治に関わるもんじゃねぇの？

直接かかわらないという意味で慰安とかじゃね

なんでマイソロで売れないアイドルみたいなマネしてるんでしょーね
下ネタ担当したって落ちた人気は回復しないし下品なだけだから部下二人を巻き込まないでくれよ

>>234
ちやほやされておいしいポジションですな

親善大使みたいなもんか
各地に出かけてにっこりお手振りして「ごきげんよう」とか声掛けて
「きゃー姫様に声かけられちゃった＞＜」なんて騒がれてアイドル気取りかよ

カロルは成長イベントの前ですら、ハルルの樹の原因も解決策も知ってて一人でエッグベア倒しに森に来てたりモンスター図鑑書いてたりしてた
本ばっか読んで丸暗記してたのにその知識を使う事もほとんど無く、自分がやりたい事を手伝って貰うどころか“やって貰う”前提な誰かさんとは大違いだ

とにかくカスの何が嫌かって実際は何がしたいのかわからないお荷物でﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで
絵本作家になります！でも頼まれたから副帝もやってみます
でもでも忙しいのは嫌だからハルルに住みますとか平然と言えるような屑なのに
脚本やイベントやお祭りゲーで不自然にageられてるのが気持ち悪い
黒を白だ！って無理に主張されてる感が気持ち悪い

周囲が普通の反応してたらここまで嫌われることはなかっただろうに

それにしてもおいしい設定てんこ盛りにしたはずなのになんでここまで
「嫌ってくれ」と言わんばかりのナチュラルな屑キャラになったんだろうか

大方設定の性格と提示されたストーリーの流れが完全に剥離してて
エステルの言動を設定に合うように調整するのが面倒になったんだろう。

おそらくカスたんはシナリオ担当の大部分に嫌われてて、違和感無いように
調整してもらえるほどの愛をもらえてなかったんだと思う。
要するにめんどくさいお姫様には適当に発言させて適当にキャラに相手させて
あとは放置、フォローも何もない、というのが真相だと思うぜ。
スタッフにすら愛されなかったのが悲劇の始まり。

カスはシナリオ担当が自己投影してごり押ししたのが一番悪い気がする
あれで「ヒロインらしいキャラになった」と言われも…

>>241
シナリオ担当はチーム組んでて何人かいたはず。

満月の子の力が世界を滅ぼしかねないって分かった時、なんで使用を止める
キャラがいなかったんだろ？
問題なのは存在そのものじゃなくて力を使うことなんだから、それを止めれば
問題なかった
それでもフェローは信じないだろうが、それに仲間を信じるPTが反発するって
流れでよかっただろうに･･･

「怪我してる人を見るとほっとけないんです＞＜」
「じゃ、仕方ないな」
「エステルは優しいから」
「はい^^」
終始こんな感じ。

読書家なら術を使わない応急処置くらい知ってろよと思った
知らなくても今からでも勉強して『術は使いませんが、足引っ張らないように頑張ります！』とかにすればまだ心証良かったのに、と
その後の森ではなんか『体が勝手に；』的な事になったけど、それも特に意味は無くそこで終わるし何なんだｗ

>>244
ジュディスが「優しい子だから」と言い出した時はハァ？ってなった
カスとジュディスが仲良くなるイベントとかあったらまぁわかるんだけど・・・シナリオが無理やりカスageしてる感じ

ジュディもユーリもカスのせいで途中からキャラがぶれまくってるんだよな。
リタは刷り込み効果で盲目的だし、まともなこと言ったカロル先生は殴られるし。
フレンはマイソロでカスの下品なネタに付き合わされてエロキャラにされるし
カスちゃんマジV世界の毒。

レイヴンも小説でカスに毒されてたな・・・

エステル死ね

シナリオが全体的に「エステル悪くない、エステル可哀そう」の押し付けに感じた
城に帰って大人しくしてりゃ力も使わないだろうに
優しいから使っちゃう、とか馬鹿かと

何度考えても、エステルの行動っておかしいとしか思えない
「城には苦しむ人々の声は聞こえてきませんでした」とか、まず城で働いてみてから言えよ

この設定でっかちの屑姫をageる為に他のキャラがみんなブレて迷惑
こいつ本当に世界の毒だな
フェローも問答無用で焼いちまえば良かったのに

本編だとリタが可哀想だったな
カスの為に頑張ってるのに好奇心扱いだし

フレンは本編でもマイソロでも我が儘に振り回されたあげくエロキャラ扱い…
アスベル共々お疲れさんでした

>>「城には苦しむ人々の声は聞こえてきませんでした」

って言うけど、マジに苦しんでる人って助けてって声すら出せないんじゃね？
それもわざわざ城にまで
こういうのって旅までしなきゃ気づかないもんか？

>「城には苦しむ人々の声は聞こえてきませんでした」

これで最後には
「絵本作家になります^^」
「忙しさに流されるのは嫌なのでハルルに住みます^^」
だからな。

だったら「民の声を聞くために旅を続ける」なんて建て前でも言うなよ。
本当の民思いだったら身を粉にして働け！この設定詐欺の口先三寸の偽善者が！！

>>252
Vキャラはまだいいけど他シリーズのGキャラまで巻き込んでカス萌えするのは酷い
アスベルとアスベルファンが可哀想だ

問題のマイソロスキットは一般的にどんな感想なんだろう
テイルズのCERO・Bなんて飾りで小学生だって遊んでると思うけど
下品過ぎるしキャラ崩壊にも程があるしどちらにせよ方向性が笑えない
アスベルも気の毒だがエロい早とちりして部下に剣を向ける役回りも相当酷い
お祭りゲーで羽目外させるにしてもこれは何か違う…

小学生は知らんが中学生とかは
あーゆう下ネタは大好きなんじゃね？
大体エステル信者って中学生とかが多そうだし
フレンにエロい妄想されちゃう姫様もえ>< だと思う

たぶんそんな感じだろうな
フレンもアスベルも気の毒だ

エステル死ね

マイソロの脚本書いたのって馬場なのか？なんだあの気持ちわりぃマンセー具合
カスとの強制パーティーインイベントとかうんざりしたわ
フィリアとリッドいればそれでいいじゃねぇかなんでしゃしゃりでてくんの

カスはそもそも馬場のオナニーキャラだろ
こんな屑みたいな女に自己投影とかつまんない男だな
元々たいして好きでもなかったがすっげぇ嫌いになったよ

マイソロ3のカスの紹介文っておかしくね？
>ガルバンゾ国の王女。
>星晶採掘地跡で起こる奇妙な現象を耳にし、何も対策をとらない国にしびれを切らして、ユーリを雇い自ら調査の旅に出た。

まず頼むのが側近とか国の騎士であるフレンやアスベルじゃないあたりがおかしい
王女なんだから信頼できる側近の一人や二人いる筈なのに、なんでユーリを雇った？
王女が城の者でなくギルドを選んじゃ駄目だろ。臣下なんか信用してませんって言ってるようなもんだし、国とギルドの関係が悪くならね？
国内にも他のギルドだってあるだろうし
コイツの行動は国全体に迷惑かけてるとしか思えん

それに王女なのに『何も対策をとらない国＝自分』とはならないんだね

そりゃフレン＆アスベルよりユーリの方が我が侭聞いてくれそうですしｗ
調査なんてどっちかに言えば然るべき所に依頼するか自ら調査してくれるはず
こんなの外に出るための口実だろ

調査の旅に出たってあるけど早い話黙って抜け出しただけだよな
ギルドは誘拐の冤罪
騎士はコイツ連れ戻す無駄な労力を使う

自分の行動で周りがどれだけ迷惑するか理解できない馬鹿姫は一生軟禁されてればいいよ
その方がみんな幸せだから


ここで以前カス信者がフレンスレ荒らしてるって書き込まれたら今回はフレン狂信者＆ユーリアンチに成り済まして登場でござる

ギルドに頼んだせいでギルドの人間が誘拐犯扱いされるなんてカス姫迷惑かけすぎだろ
人の税金でぬくぬく暮らしておきながら人に迷惑かけるなんてとんでもない奴だ

＞ユーリを雇い自ら調査の旅に出た。
ここで　ん？となる
痺れを切らすのはまあどうぞご勝手にって感じだけど、てめえで勝手に行けよ

そんなにこんな迷惑女をageたいならまずそういう行動をどうにかしろと言いたい
いくらお姫様だの凛々しいだの博学だの言われても実際が伴ってないと白けるだけ
しかもageるために他のキャラをsageなきゃならないとかこんな生ゴミいらねぇよ

>>257
そういえばマイソロ提携サイトだったかな？顔ドラってユーザーが好きにスキット作れるコンテンツで
時期が時期だから好評価受けてランクインしてるのはVキャラのスキットだったんだけど
１位があろうことかひっどい下ネタのユリエスだったな
声の大きいユーザーがこれじゃ仕方ないのか…

>>268
覚えてたら詳しくお願いしたい

>>262
>星晶採掘地跡で起こる奇妙な現象を耳にし、何も対策をとらない国にしびれを切らして、ユーリを雇い自ら調査の旅に出た

国直属の軍人であるフレンやアスベルに言っても
国>>>>自分であることは分かり切ってるから傭兵であるユーリを雇ったと解釈した
それでもエステルが付いてくる必要はないわな

調査は<<信頼をおける>>ユーリに頼んで結果報告受けるだけとかにしてりゃあいいのに
私だけ何もしないなんて出来ません><なのか
0か1しかない姫様()パネェ

まず為政者として国のために働けよロイヤルニート様よ

>>『何も対策をとらない国＝自分』
本当にその通りだと思うわ
何も対策をとらない国を変えようと孤軍奮闘する姫様なら大歓迎だったのに…
国を内側から変えようと孤軍奮闘するのはフレンだったとか何の冗談だよ

>>269
じゃあ軽く。好奇心で覗いて( ﾟдﾟ)ってなって飛ばし読みしたから台詞は忘れてるんだけど

始まりはエステルの「私、できました！」の一言から。
PTメンバーがユーリの子どもを身籠ったんだと勘違い、エステルの
「難しいポーズで大変だったけど…」やら「ユーリが教えてくれたから」とかの台詞の度にユーリをどつく
ユーリも心当たりがあるらしく成すが侭。オチは知恵の輪。

現物は公式のスキット絵と簡単な動きまでついてくるから凄い破壊力だった
ファンはキャラのお姫様とか兄貴とかいう簡単な肉付けがあれば背景や心情はどうでもいいのかね…

飛ばし読みだけでも凄まじい破壊力だなおい
公式ってこんなんばっかなのか

うへぇ…マジ気持ち悪い
そもそも賢いPTメンバーがそんな勘違いするわけないだろ

＞星晶採掘地跡で起こる奇妙な現象を耳にし、何も対策をとらない国にしびれを切らして、
＞ユーリを雇い自ら調査の旅に出た。

まさかと思うが自分から国には何の働きかけもしないで、ただ黙って国が行動してくれるのを
待ってて「国は何もしてくれない＞＜！」ってなったんじゃないだろうな…

>>271
カオドラは公式じゃない、ファンアート

NLなら何してもいいと思ってるのかな
そこまでくるとBLネタと同じくらい不愉快
ユリカス厨ってこんなんばっかなのか

ユリエスネタは多かったな…一部の声大きいユリエス信者なんだろうが。
色んなファンが集まる公式の場なのに同人誌見せられてる気分になって不快だった。
公式カプでもないのになんであんな堂々とできんだか…神経を疑う

二次創作とはいえ公式の連動サイトだし好評価受けてるのならスタッフがみててもおかしくないな
そんな所でエロネタ下ネタのカプ妄想垂れ流しとか信者きめぇ

ピクシブとかならいいけど公式サイトみたいな他のテイルズファンが集まる所でキモイ妄想披露してｷｬｯｷｬしてるカス信者気持ち悪い

称号集めのために闘技場やってたんだが被ダメボイスがあまりに気持ち悪くてそのまま電源切った
斬りとかのかけ声は耐えてたのに…あとピヨ時のきもすぎ
声優さん自体は嫌いじゃなかったのにカスのせいで声優さんまで嫌いになってしまった本当申し訳ない…

ピヨ時のは「こんなのダメですぅ・・・」だっけ
これは確かに気持ち悪い

>>270
カス信者って、マジTPO考えないんだな
さすが、KYなカスの信者だけあるな

テイルズはキャラが多い分いろんなカプ厨がいるけど、ユリカス厨が一番、マナーが悪い気がする
自分が知らないだけかもしれんが

pixivのユリカスタグの辞典？を読むと
ユリカスが非公式なのは自覚してるようだよ。ただ属性に萌えてるだけっぽい
まじでBLと同レベル

pixiv辞典の　メインヒロイン(笑)　の項目に載ってるカステルの解説が未練がまし過ぎてワロタww

《談内で、「ユーリとフレンの間には誰も入り込めない」という話題が挙がった時に、男であるはずの
フレンがヒロイン扱いされただけでなく、エステルに至っては「あんなの」呼ばわりまでされてしまった
（しかも呼んだのはプロデューサーの樋口氏とキャラデザの藤島氏。また藤島氏は、PS3移植に際しての
インタビューでもエステルを「あんなの」呼ばわりし、「真のメインヒロインはフレン」「ユーリとフレ
ンはラブラブだからあんなの(エステル)が入る隙間はない」といった発言をしている）。 これもキャラと
言うよりスタッフが悪いと言えるが・・・。
しかしレビュー等、ファンからはヒロインらしい行動でなかなか好評なキャラであり人気投票でも女性キ
ャラで上位に入ったりと、以上の騒動はネタだという見方も出来るかもしれない。》

キャラというよりスッタッフが悪いって・・（笑）
腐ってるお姉さん方へのリップサービスもあるとはいえ、ヒロインとして役に立ってないのは真実じゃないか。
どうしてもネタとして考えたいわけだな。

辞典で「好評なキャラであり」って微妙な表現だな
１位獲得、○回連続１０位以内、とか具体的でもないし
そもそも信者ならスルーしてればいいのに無理にでもフォローするのね
自分で楽しむ分にはどうでもいいけど大っぴらなところでこういう事されるとつっこみたくなってしまう

女々しいというか恨み言をつらつらと…ｗ
あんな場所でエステルたん可哀想アピールとかするなよ

エステル人気は中の人人気と中身よく知らない動画みただけの連中が大多数じゃねーの？
ユーリとおっさんとリタくらいしか次の人気投票上位にくい込まないだろ
エステルは言うほど不人気でもないしだからといってリタほどの人気でもない
ちなみに

第４回人気投票
１位ユーリ ９位レイヴン １１位リタ
１７位エステル　２７位ジュディス　３０位フレン

第５回人気投票
１位ユーリ ６位リタ ８位レイヴン
１３位フレン １６位エステル

ある意味安定した人気だな。可もなく不可もなく

ユーリリタレイヴンはともかく、キャラデザ曰く真ヒロインのフレンに負けてるんじゃないかww
この人気でよく「エステルは人気あるから"あんなの"はネタ」みたいに言えるなぁ

>以上の騒動はネタだという見方も出来るかもしれない。

そもそもスタッフだって本気で言ってる訳じゃないだろｗ
本気にしてスタッフアンチスレとかで暴れたり辞典やwikiで愚痴ったりしてるのはカス信者ぐらいだよ

今更ながらテイマガのＶ漫画はカス様の我儘の不動明王その１が発動されてた

>ヒロインらしい行動でなかなか好評なキャラであり
ヒロインらしい行動って何だよ？カスがヒロインらしい事した事あったか？

>>288
マジレスすると、｢不動明王｣って、災害害悪を払って煩悩を断ち切る仏様で
よーするにカスみたいな、やさしく諭しても聴かない我侭自己中娘を強く叱る仏様だんだよな
だから出来ればあんなカスと同一にして欲しくないというか…
ウザイ事言ってすまん

ヒロインらしくさらわれたり・・・えーと・・・ピンクだったり？
特殊能力持ちでお姫様・・ただし姫としては無能。

しかも「なかなか好評」って、微妙な表現だよな。好評と言い切れない感じが。

カスが「なかなか好評」なのはどのイケメンキャラにも相手にされず
それどころか腐女子設定まがいの称号があったからだろ
いわせんな恥ずかしいｗ

カロル先生、あのお花畑に撃虫ブレスかましてやってください…。
サブイベ回収のために始めた二週目が、序盤でもう辛いです。

>>264
カス信者がフレンスレ荒らしてると指摘されたからユーリアンチに罪をなすりつけようとしてるのか
汚いカス信者汚い

>>290
うお…そうか
キュモール見失ったから先進もうって決めた時に
「あんなことをした人を放っておくなんて！」
とさも追わないこっちが悪いみたいな言い方がウザかったもんでつい
深く考えず軽はずみな発言してしまったこっちもごめん

>>293
サブイベか・・人形集めのサブイベは最悪だったな

>>294
そしてユーリアンチスレも同時期に荒らしってか特攻がありましたとさｗ

>>295
ならば一人で追えばいいじゃないか…
そもそも貴様は皇女様だろうが。
臣下の責任はあんたの責任でもあるんじゃないのか？

自覚も皇族の威厳もない糞姫様、どうか地獄で閻魔大王の鉄槌を下されてください
罪状は？何にしますか？

>>295
そんな…あんな悪い人を放っておくんです？><
って追わない人も悪だと叫ぶ勢いだったからな

満月の子の力が世界に毒をまき散らす事を知りながら
力を使うのなら巨悪だと思います><

>>299
まったくもってその通りだよ巨悪だよ
目の前の実利ばかり追いかけて、結果より多くの人を苦しめて
知らない内ならいざ知らず、私だけ何も…とか復帰すんのまじ偽善
人にとやかく言う前に自分の身の振り方考えろよ、と

18歳にしては馬鹿すぎる
ちゃんと教育されてるはずなのになんでこんなに馬鹿なんです？

池沼に教育しても池沼には変わらないって事だろ

テイマガなら自分も読んだ。
カロルとジュディスの方が明らかに正論言ってるのに責められる矛盾。
振り回していたんですね><って気付いた癖に幽霊船で同じ事を繰り返すんだもんな。

ﾋﾄﾞｲﾝの要件より

・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラは除外
・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは除外
・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つキャラは除外
・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外

こうして見るとカスちゃん大体の要件備えてるね！

カスちゃん見事にヒドインだな

一応シナリオスタッフの中に何人か反発者はいたんじゃないかなｗ

エステル死ね

疑問を抱いたカロルの意見をカスに洗脳されたリタに封殺させたり
辛辣だったジュディスやユーリに見限られる程度の知能ｗ
狡猾であっても聡明ではないな絶対

かと言って狡猾でもないんだよな
考えなしのただの馬鹿って感じ

「親が見つからなかったら私達で育てましょうね」だっけか
カスちゃんマジ心優しい聖女（棒）

せめてもう少し自分の立場と、皇族としての責任を理解できる頭を持ってるヒロインだったらな…

そしたら世間知らずで天然カマトトバカで、友達に心無い事言ったり、苦言にﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしたり
イケメンに私優しいアピールしたり、口先だけの反省・きれい事言ったりしても

物語の最後に、未熟ながらも臣民の為に頑張る、って描写があれば印象かなり違ったのに…
その先の成長も期待できるし

世界を見て回りたい！
↓
・その日暮らしで墓さえ持てない貧しい下町
・民を魔物のエサにして楽しんでいた貴族
・民を騙して強制労働に従事させていた貴族
・自身の不注意でけじめをつけざるを得なくなったドン
・世界のために犠牲になったエンテレ
・民をつかって人体実験をしていた騎士団
・地下に1000年間、自身の先祖に無理やり閉じ込められてきたピンク頭一族
↓
ハルルで絵本作家になります！

わけがわからないです

・有力なスポンサーを失い経営もままならない孤児院
・人手の足りない医療現場
も追加で

全部丸無視で、最高級の衣食住を保障(おそらく護衛付)されて同人活動か…

わ〜さすが凛々しい姫様、やっさしー(棒)

「私、絵本作家になります」のサブイベ作ったスタッフはよほどカスに悪意があったとしか思えないんだが
アレがなけりゃまだED後は皇族として未熟だけどがんばる姫様で何とかきれいに収まるのに
いきなり絵本作家でしかも忙しさに流されるのがいやだからハルルに住みますってほんとに理解出来ない

>>312>>313
エステルおかしすぎる
これで優しい()とか言われても設定詐欺にしか思えない

普通漫画にしろゲームにしろ小説にしろ動かすのが難しいキャラだと
あとがきやらインタビューでシナリオライターや作者が
「○○は結構動かすのを苦労しました」とか
「難しいキャラだけど嫌味にならないようにするのが大変でした」とか言うことがある。

難しいキャラでも惜しみない愛のお陰でうまくストーリー内で立ちまわれるようになっている。
ところがカスたんにはそれがほとんどない。カスたん一人だけシナリオやらサブイベントで浮きまくってるし、
発言の内容も一貫性は全くない。サブイベントではそれが特に顕著になる。

要するにスタッフはカスたんのことなんてどうでもよかったんだろう。
馬場に押し付けられて好きになれないキャラだし、わざわざ発言を調整する気も起きない。
「適当に設定どおりのヒロインらしいセリフでも入れとけば原作者的には問題ないだろう」
とか思ってたんじゃないの？
（そんなキャラを製品化した上プレイヤーに押し付けるとは…）

「ハルルで絵本作家になります」は誰のアイディアだったんだろうか。
うろ覚えだがエンディングの絵でハルルで絵本作家やってるらしき絵が何枚かあったから。
最初から決められてたように思えるがな。

世間知らず、優しい、天然、凛々しい姫、博識、聡明
色々欲張りすぎて整合性がないんだよな

民の声は聞こえてこなかった云々が心底からの言葉なら、絵本作家のサブイベの様な事は言わないだろ
実際のエステルはただのバカな天然なのに、変に皇族の私ｶｯｺｲｲ!凛々しい！アピール入れるからおかしな事になるんだよ

それでもちゃんと詰めれば「天然入ってるけど優しくて凛々しい姫」に出来たとは思うけどな、スタッフ…
「決めました！私、ハルルで絵本作家になります！副帝？忙しくならない程度なら＾＾」
仲間「いいんじゃない？」
一番ダメなパターンｗ

（どうでも）いいんじゃない？

仲間の言い方が興味ない感じに聞こえるんだが

どうせ何言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだからな
匙を投げられてハードルを下げに下げて貰って同行させてやってるってスタンスなんだろ

カスうぜぇ…
一周目はとりあえずクリアしようと思って急いでやったけど二週目はじっくりプレイしたらカスのウザさがぱねぇ

結局カスたんの評価を決定させたのは

「ハルルに住んで絵本作家になります＾＾忙しいのは嫌なので副帝は適当に頑張ります＾＾」

このイベントだったな。これほど決定的かつ説得力のあるイベントは他にない。
例えそれまでのイベントや台詞でどんなに凛々しく優しい民思いの姫君（）
というアピールをされようが全てを覆し台無しにするほどの破壊力がある。

ある意味清々しいイベントなんじゃないか？
公式でカスたんはカスであると断定されたという点で。
しかも何のフォローもない。これはもはや嫌ってもおｋという意味ではないか？

>>318
自分もそう感じた
あと戦闘終了時のジュディとのハイタッチが「良かったわね(棒)」に聞こえて仕方がないwww

フレンを助ける！その後は民の声を聞く！と一応口先だけでも「他人のため」を
口実に旅に出た女の結論が「これからは税金使って我欲に生きます！」だからな

別に我欲を貫くキャラでも良いんだよ、それが悪役だったり、結果利他に繋がるんなら
自分を優しいと思ってる自己中なんて死ねばいいのに

>>312
これだけの事を見てきたのに「自分は恵まれてた」とも思いもせず
最後まで税金で暮らす気まんまんのカス様は神経が図太いな

ED後は無能な働き者よりはマシって程度
下手に反対勢力に担ぎ上げられて有能な働き者ヨーデルの邪魔になるより
取り込んでおいて無能な怠け者として置いとくのがマシってだけだよな
無能なんだから張り切らず絵本でも書いてお花畑やっててくれたほうがありがたい
頑張らなくていい
とはいえマシってだけでカスはカスだが

序盤・中盤・終盤のカスたんのウザさが嫌でラスボス倒して2週目に入る踏ん切りがつかん…

全ての場面においてウザい。ウザさの休まる隙がない…幾らカゴをかぶせても
ウザいもんはウザい。ぶん殴れるもんならぶん殴りたい。
役立たずのくせに自己主張が激しすぎるんだよ。

Vはヒロインと言う名のバグを修正できるパッチを配信して欲しい

このゲームやり込み要素多いから2週、3週やりたくなるけどカスがうざすぎる

カスウザい死ね

一週目はまだ成長するんだろうと思ってたからウザくても我慢できたけど
全てを知った2週目からは初登場シーンからもうウザくてたまらないな

壺ガッシャーン！！（時価○○ガルド）
↓
あなたお城の人じゃありませんよね？
↓
フレンしか頼れる人がいないんです＞＜
助けて下さい＞＜

結局謝らないし。助けてやったのに殴りかかられて、あげく利用価値のあるイケメンと認定
されて寄生されるユーリさんマジどんまい。

バックアックをフェアじゃないと言うのに助けてくれた人を背後から殴りかかるカス様

まさに外道！

>>325
でもコイツいらないときにでしゃばりそうなんだぜ…

>>331

ユーリがフレンの親友だと知る
↓
フレンが危ないんです！どうか彼に伝えてください！
↓
私が動くと感づかれます・・・私が囮になるのでフレンを助けてください！
↓
騎士とのやり取りから不穏なものを感じるユーリ、女を囮に出来ないと突っぱねる
↓
二人で城脱出、外界へ

これで良かったんじゃね
殴りかかった後で謝りもせず目の前の人間こき使おうだなんて
普通の人間は思いもつかないだろ普通・・・

>>335
なにその素敵ヒロイン
いま持ってるヤツ売ってそれ買いたい

ユーリとの出会いは城の中じゃなくてもよかった
カルボクラムでキュモールに捕まるとき自分が姫だってこと隠してたみたいだったし
カスの登場シーンは最初からお姫様アピールがあって嫌

お姫様アピールもしたいけどでも身分を隠して実はお姫様でした！ってのもやりたい
凛々しい、清楚、天然、優しい、博識、世間知らずと同じで美味しそうなものをあれもこれも欲張りすぎなんだよ
結局矛盾して訳の解らない残飯が出来上がっちまったじゃねーか

欲は身を滅ぼすという事をカス様は教えてくれました

こいつイラネ

こんなにウザくてお荷物キャラにならないように、何とかすることはいくらでもできたと思う
一度イラッとすると以降はもうずっとウザいだけ

なんとかする機会はあったのにやらなかったからな

戦闘で使えるんならまだしもひたすらブリブリしてるもんな・・・
ほんとこいつなんなの。

カスの存在は現場の人間の声を聴かず上のお偉いさん達がゴリ押ししたらこうなるという悪い例

>>344
動きとろいしな
同じ動作が遅めでもカロルの方がよっぽど使える

先生は動きは遅いもののスタンプ系の反応がすごい早いし前線にいるからポンと即効性がある
ユーリ使っててザギ戦で毒にされた時の反応とかまじ感動した
攻撃力も高いから当たるとデカイしな
おっさんとかフレンも戦闘力もあるけど回復もきちんとしてくれて
判断力があってAIが賢い感じがする
ラピードは言うまでも無い

それにひきかえカスは回復役としても戦士としても本当に使えない
指示は聞かない、KYで無駄なモーション多すぎ
AIがキャラに忠実すぎて笑えるよな

信者は防御力があるし！って言うけどフレンの方が遥かに強い

防御力あってもとろいしぶりぶりモーションでダメージ食らいやすいから無駄

天然ってポヤッとしたイメージだったから凛々しいとは対極じゃね？
無茶な設定突っ込むんじゃねーよと思ったがフレンもこの二つの設定あるよな？
フレンはうまく属性を融合させてんのになんでこの姫さんは失敗したんだろう…

カスは『天然』じゃなくて『カマトト』
ただのぶりっ子
なのに無理やり天然っぽくみせようとしたり、凛々しく見せようとしたりするからおかしいことになる

アニスの様に、金持ちのいい男ゲットのためにそう振舞う、とか
きちんと反映されてるのならぶりっ子設定でもいいと思うんだがな

確かにフレンは凛々しいと天然という反する性質がちゃんと両立してるな
なのにカスがこのていたらくってことは要は殆どのスタッフに嫌われて
フレンのようにきちんとキャラ立てと調整をしてもらえなかったって事か

こうしてみるとカスってフレンに設定食われてないか
主人公との絆も強く、凛々しさと天然をうまく両立し、剣技と高い防御力や回復魔法を使用できる
騎士団長という立場でもあるし何から何までカスの上位置換というか・・・カスいらなくねｗ

カス信者の巣窟
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317444912/

最近アンチスレ以外でエステルアンチしてるヤツ見るけど真性なのか工作なのかどっちだ
わざとらしいしエステルアンチを他の人達から叩かせたい信者の工作なんだろうか？

Xやってたら回復役の反応の早さに感動した
HPがやばくなりだしたらサッと「回復します」って詠唱始めてくれる
カスみたいに「大丈夫です？」なんてアホなことは言わん
カスが「回復しなきゃ」って言って回復の詠唱に入ってくれたことがないんだが･･･

あれだね、回復役ってのは術技の揃い方じゃなくてAIの反応の良さで決まる
よね
回復術技が少なくても、反応が早いほうが重宝するよ

Vって術技で回復できないキャラの方が少ないけど（たとえ回復量が微々たるものでも）、
カスのAIと比べたらどれでもマシだ
それに、これだけ回復術技持ちが多いのを見るとカスのAIのアホっぷりは
わざとじゃねーのｗってくらいだ

ジュディとユーリとカスが話すスキットであったじゃん。
細かくは覚えてないけど

カス「戦闘中は色々考えてしまって・・」
ジュディ「もっと感覚的に戦えばすっと体が動いてくれるものよ？」
カス「分かりました！本能のままですね！」
ユーリ「なんか誤解されたんじゃ・・」

このスキット見てカスのAIが馬鹿なのは仕様なんだと思った。

つまり仲間の危機を救うよりも
自分に補助魔法重ね掛けや役に立たない物理攻撃を
「本能的に」優先してるってことですね、わかりまｒ

流石カスちゃん、俺達庶民には出来ないことをいとも容易くやってのける
そこに痺れる殴らせろ

>>356
>回復役ってのは術技の揃い方じゃなくてAIの反応の良さで決まる

だよな
信者が歴代回復役disって「○○と比べてエステルは回復術おおくて優秀」とか言ってるけど使えなきゃ意味がない

>>355
アンチスレ以外でのアンチは迷惑だな
信者の工作かと思ったけれど少し批判したくらいで信者臭させて他キャラsageながら擁護する奴らに工作能力あると思う？
なんか真性っぽい

>>359
きっとAIにカスたんの魂が宿ったんだよ
だからいくら調整しても役立たずのまま。PS3しかやってないけどな。
なんか動きがふわふわしてるんだよな。それで強ければ別にかまわんが
弱くて役立たずだから気合い入れたというモーションがむかついて仕方ない。

カスたんは馬場が自己投影したキャラだというけど、自己投影されると危険なんだよなあ
自分では完璧なキャラだと思ってるもんだから欠点に気づかないし矛盾にも気づかない。

プロが客観的で冷静な視点を失ったらもはや色々破綻するのは目に見えてんじゃないの？
そもそもプロと言えるの？人様から金取ってるんだよ？

総合スレやヲチスレ(笑)なんかでアンチやってる奴らはエステルアンチの面汚し

>信者が歴代回復役disって「○○と比べてエステルは回復術おおくて優秀」とか言ってるけど
へ〜。カスって回復術多いのか。
使い勝手悪いわ役立たずだわで常に二軍なんで知らなかったwwwww
知ったからといってこの先使う予定もねぇが

箱版で散々ＡＩがゴミと言われてたのにＰＳ３版でもやっぱりゴミのままなのが、
それがカスへの大多数のスタッフの評価ということなんだろうな

>>362
ん？ついこの間まで総合スレではユーリアンチは誰も何も言わないのに
ちょっとでもカスたんの愚痴を言うとカスたん信者が物凄い勢いで反撃して
レス抽出して叩いてくるから嫌だとか言ってたような気がするがね。

エステルのＡＩは移植で一応修正されたんだけど修正されてもゴミだからな
馬鹿はどうやっても治らないか

カスちゃんは術技を回復のみにした上で
後方待機で攻撃行動を一切させないのが一番効率的な運用だからな・・・

>>366
そういう風にしてたんだけど、そしたら奥の方でお辞儀をしながら
「よろしくお願いします！よろしくお願いします！」ってひたすら挨拶してたわｗｗ

待機専門なんて居る意味なくね？
盾にするにしてもフレンやカロルの方が使えるし

隠しボスとガチで戦うときとかは火力と回復の両方が常に切らさないのが必要だし
回復専用の後方待機カスちゃんのが効率はいいと思う
カロルとフレンは火力としてかなり優秀だから回復役させるの勿体ない
まあ２周目以降はお犬様にお薬係してもらえばやってもらえばカスちゃん要らないんだけどさｗ

レベル上げを極力しないでストーリーだけを追っていたあの頃…

レベルがキツイいもんだから、グミの消費率が半端ないし、食材もどんどんなくなってく。
仕方ないのでTPの高いカスたんをパーティーinさせて作戦を「節約しろ」に設定してファーストエイド
でちまちま回復しながら前衛3人の通常攻撃でグミを節約する作戦で行くことにした。

しかし…
「ナイチンゲール♪」
「えい♪（ポカッ）…うっ（反撃された）」
「ナイチンゲール♪（この時点で仲間2人がHP全快、2人が100程減っているだけ）」
「ナイチンゲール♪（あっと言う間にTP半分以下）」
「使っていいです？＾＾（オレンジグミ）」

ばかやろおおおお！！！結局街に戻りました…以来ベンチに放り込んで放置しました。

>>370
PS3版だよな？PS3版は余剰回復で結局カス使えねー！になるんだよな

蘇生術使えてTPもあるのにライフボトル使おうとするのは何なんだ

ライフボトルなのは早さをとったんじゃね？
何にせよ使わないなら要らないよな、蘇生術なんて
敵から逃げる足もないから、硬さが武器だって言われても足の遅さを考えればプラマイ０だし
回復の豊富さが売りかもしれないが回復しないし
回復が必要な時に攻撃術のしすぎでオレンジグミ無駄に食うし
詠唱長いし無駄動作中に攻撃くらったらキャンセルだし
良いところを自分で無にしてる。いらないこ

あと気になったんだが
一番最初ザーフィアス城の中で兵士とエステルが対峙してた時に
フレンに伝えなきゃ！そこを退いてください！＞＜ってやってるのに
ユーリが助けに入った瞬間に「フレン？！私を助けに…！」っておかしくね？

なんかモヤモヤする

自分を物語のヒロインだと思ってるから全て自分の都合の良いように考えちまうんだろ
軽度の池沼だからしかたない

>>374
自分の我が儘で力使いまくって世界滅ぼしかけたカス様の池沼ぶりが軽度なはずがない

>>373
城では「フレン？！私を助けに…！」
エゴソーの森では「まさか…ユーリ、私に力を使わせないために」

なんだろう自分もモヤモヤしてきた
他にもあるんだろうなカスの『私の為に』的な台詞

テイルズ オブ フレンズで
ユーリとカステルさんがセットなのに吹いたｗｗｗｗ
友達止まりなんですね（爆笑）
つか、ｶｽﾃﾙｲﾗﾈ

まぁ上の理屈で行くとジュードとミラもそうなんだが…

>>376
その台詞からして仲間が自分に力を使ってほしくないことは分かってるんだな？
分かってて使いまくってるんだな？
それでも仲間の想いより自分の誉められたい欲を優先して使いまくるんだな？

>>376
他人の働きがすべて自分ありきｗｗｗバカじゃねーの
しかしGもXも発売してこれだけ動きあるアンチスレってすげーな

>>377
テイルズオブフレンズってそういう意味だったの？
ガチ兄弟のアスベルとヒューバートとかもセットだし

>>376
自意識過剰ですな

ユーリとフレンが水面下で自分を取り合ってるとか考えてそうだよな
実際はお荷物としか思われてないのに

まさか私のために…とか言うならもっと考えて行動しろよ馬鹿

>>369
詠唱長いわそもそも回復使うタイミングずれてるわで一周目でもちっとも効率良くないんですが

カステルさんの詠唱聞いた後にフレンの詠唱聞くとめっっちゃ早く感じる。

フレンの詠唱は早口だしな

うちの隊長は装備とスキルの関係か術攻が結構高かったりする。
HPが低くなると駆け寄ってきて守護方陣で詠唱なしで回復してくれる。
おっさんとフレンとカロルがいればカスなど不要！

パティも回復役として結構優秀だし、ユーリもオートだと
結構守護方陣を使ってくれる。

おっさん、フレン、カロル、ユーリはオートでも回復してくれるよな
カスは回復役なのに何で攻撃魔法ばっか使って回復遅いんだよ・・・作戦が悪いのかと思ったけど違うし

アレクセイに操られてた時と追憶でこいつの息遣いがキモくて戦闘中イライラする
動きもくねくねふらふらしてるしたまに虫みたいに高速で動く技出してきた時とかやばい何あれ
やられた時の声も不快

そういえば箱版のファミ通の攻略本で敵のボイスが載ってたが（もう売っちゃった）

エステリーゼ・オーバーリミッツ時：「っひゃあああああああぁああ？！！」
って感じで書いてあったな。（一応）公式ヒロイン（）なのに酷い扱いだわなwww

当時「いくらなんでもこれはないんじゃないか？」と思った記憶がある

>「っひゃあああああああぁああ？！！」
クソワロタｗｗｗｗビェァアアアアといい面白い悲鳴だな

ほんとにこいつは品がねえな…

悲鳴ww
普通はキャアアァアだろw

持ってるから確認してみたら
「……ひゃぁぁぁ……！」だけだった

>>393
ありゃ？そんなにおとなしかったのか…
ヒロインでお姫様なのに「ひゃあ」だったから実際よりも強めにインプットされてたのか。

今確認のため動画見てたらPS3版はオーバーリミッツ時「っ…！」って感じに修正されてるな。
箱版の方も見てみたらこっちは絶叫してたがw

持ってるのに書いてる場所も見つけれなかった自分はｗ
多分ネタでよくﾌﾟｷﾞｬｱとかﾋﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱとか言われてたから
頭に刷り込まれてたんだろｗ

なんにせよ耳障りな酷い悲鳴だ

産みの親のスタッフ達の殆どからきらわれてるのに
あかの他人のプレイヤーが好きになれるはずがないんだよな

>>396
あの戦闘では３回ほど絶叫する。

戦闘開始時のユーリとの会話で
ユ「死んでもいいのか！」
カ「ふぃええぁあああああ！！！」
オーバーリミッツ時
カ「ひぃやああああああああ！！！」
戦闘修了時
カ「ビェアアアアアア！！！！」

はっきり言って五月蠅い、
あのはぁはぁという息遣いもうっとおしい
そして味方時にはあの動きをしないのが実に腹立たしい。
何で敵の時だけあんなにやる気満々なんだ？カスたんよ。

ま、一世一代の見せ場だし気合も入るよな。（見方時には見せ場がほぼ皆無だ）

はぁはぁは気持ち悪いよな

>>398
ふぃええぁあああああ！！！ひぃやああああああああ！！！ビェアアアアアア！！！！

うるせぇｗｗｗ

普段の戦闘の戦闘不能時の断末魔もウザイ

>>386>>387
カロルなんか足が遅くても一生懸命ドタドタ走ってきてばっちりなタイミングで回復してくれるのにな
ちなみに軍曹コスにするとイベント場面でよくエステルが隠れるからお薦めｗ

>>199
連レス悪いがエステル放置を決めたときのフレン清々しい顔してたよな。
フレン誰にでも優しいし、エステルには色々打ち明けてたみたいだけど、パティとは重いことをお互い語り合ってる。
あれ？エステルよりパティの方がフレンとフラグ立ってね？

本スレとかで城のみんなエステルに敬意払わなすぎってレス何度か見た事あるけど
それってエステルがただの税金泥棒で尊敬できるところが何一つないからじゃないのか

まあ腐っても皇族ではあるが、本気で腐ってるからな…

色んな意味で腐ってるしな

最近またプレイして思ったんだけど第２部の始めでエステルが城に帰ろうとしてるときに
カロルが「うん、また会えるといいね」てやけにあっさりしてね？
ていうかエステルが旅を続けることにリタ以外は無関心に見える。
ユーリとカロルはギルド結成に夢中だし、
フレンに至っては「ちょっｗまた連れ戻す仕事しなきゃなんないのかよｗｗ」な感じだし

>>403
フレンとパティはPS3版で初めて正式加入したからこの2人は新規キャラ同士
絡めやすいというのはあると思う。

だけどフレンとパティの会話やスキットはかなり練り込んであるな。
2人の関係は主にスキットで語られるが、お互い部下や道を違えてしまった
親友を持っているという共通点もあるし。戦闘終了後の掛け合いも息ピッタリでノリノリだし。

フレンとカステル？フレンとカスたんを同時にパーティに入れたことはないので知らんな。
フレンとパティはずっと使ってるからよく見るが、カスたんはベンチに放り込んでそれっきりなので
存在すら忘れてるときもある。

アンチ目線抜きにしても、なんで頭が良くて大人なPTメンバーの中にこんな頭の弱い子入れたんだろうな
公開処刑以外何物でもないだろうに
他のメンバーと対等な絆を築けるわけもないし浮いてしまうことは目に見えてるのに

>>408
あるあるｗ
存在いい感じに忘れてるのにいきなりスキットで喋り出した時マジびびった
居たんですねｗ姫様()

>>409

パーティー8人（と1匹）もいて自活した事ないのカスだけなんだよな
コイツより年長のカロル、リタ、一応パティも自活してるし自分が本当にやりたい事は
他人を当てにすることもなく一人で成し遂げようとする自立心がある
カスは何するにしても負んぶに抱っこ

逆に伸びしろが一番あったのもカスだったのにスタート時と何も変わっていない
カロル先生はあんなに成長したのに・・・

>>409
キャラの掘り下げ・調整不足。それに尽きる。

浮かないように調整してもらえなかったか、馬場が変えるのを嫌がったかどっちか。

な〜んかスタッフの愛が足りないのが登場キャラにも伝わってるのか、
シナリオでカスたんマンセーな台詞が多々あるのにも関わらず、心がこもってなくて
無味乾燥に感じられるときがある。

ブログで馬場が「色々言われたけど主人公を動かすにはこれくらいでないと！とこの性格のままにした」みたいな事言ってたから
馬場が変えるの嫌がったんだろうな

>>411
一番成長したカロルがまだ１２歳だから18歳のカスが余計に成長してないのが目立つな

「主人公動かすにはこれくらいでないと！」って完全に馬場の主観でしかないよな
実際カスがいなくても街の外には出てた訳だしいくらでも作ろうと思えばなんとかなるだろ
ただ自分が自己投影して作ったヒロインにケチつけられたからカスよろしくデモデモダッテでゴリ押ししただけに見える

「大人の主人公を動かすにはこれくらいでないと」って言うけど
カスがああいう性格だからこそユーリを動かせた場面なんてあったか？
ユーリを振り回す勢いを持ちつつもっと良キャラにいくらでもできただろ
所詮馬場がオナニーしたい言い訳だよ

>>カスがああいう性格だからこそユーリを動かせた場面なんてあったか？

皇族で評議会側の皇帝候補でもあるのにカス自身がラゴウに正当な処罰をしなかった為に仕事人を選ぶきっかけになったのと
ベリウス死亡時のシーンでユーリが自分の腕を斬りつけた所ぐらいしか思い浮かばん

大体はユーリの行動にカスが勝手についてきただけだ。最初だって別にユーリが強制的に連れてきたわけでもない
その後の話だってフレンからの預かり物と満月の子っていう特殊設定がなければカスって放置だと思う
カスがあの性格じゃなきゃってのは無かったな

ユーリを動かせたのってフレンとカロル先生とテーマを外れた星喰みという環境問題だと思う

>>417
下町の皆さんも忘れてますぞ。

そもそものきっかけは下町の魔導器が盗まれたこと。
それがなければカスにも会わなかった。

ユーリってほっとくと一人で勝手に行動してるよな
実際作中で何度も一人で離脱しては厄介ごとを済ませたりしてる
カスを止める（それができなかった時は殺す）問題もラピードだけ連れて解決しようとした
いかにカスがユーリや仲間にとって重荷にしかなってないか

デデッキさえいればユーリは下町の外に出たわけだしカスいらないだろ

凛々しくて聡明で公正ながらも主人公の罪を共に背負ってくれるヒロイン
そんな期待を抱いていた頃がありました・・・

wikiに「満月の子を下品に略すと光竜滅牙槍が飛んできます」
ってなんでこんなことにまでフレン絡ますんだよｗ

信者ってわざわざそういうこと書くのが気持ち悪い
言われるまで気づかなかったわ
はいはい満子満子

エステルの戦闘終了の台詞が中途半端すぎる

皇族としての義務を放棄してまで旅について来たんだから「国が〜」「国民の為に〜」な台詞はいらなかった
箱入り姫さんなら「これが実戦…」「もっと広い世界を見てみたいです」系で良かったのでは？
アンチって程ではないけど本スレだとアンチスレ行けって言われそうだからここに来てみた

国民の為に〜はいらないよな
ナタリアみたいに普段から民が国がと言ってるお姫様なら違和感ないんだけどカスって普段から政治に関する事は話さないから急に何言ってんの？って感じだ

>>422
自分も言われるまで気付かなかったわ
略せば普通に「毒」だろ

信者って清楚だとかほざいてるわりには直ぐ下ネタ系へ話を移行させるよな
何処のシーンだか忘れたがプレイ動画に
フレンはエステルと寝たんですね分かります＾＾
みたいなコメ書いたらしいじゃないか

>>426
やっとフレンと会えたカプワノールの宿屋で二人で話してたときに
「事後だ！」とか騒いでたんだよプレイ動画のコメで

清楚なビッチ(笑)
巣で言うのは自由だがそれ以外で言うのはマナー違反も甚だしい。純粋に気持ち悪い。

樋口Pが「恋愛要素はブレてしまうので排除しました」ってきっぱり言ってるのに
皆が見るような場でカプ話始める奴らまじ勘弁
Vの良いところは色恋沙汰がカロル先生以外は皆無な所だと思ってるのに

ユーリと2人きりの所でもヤったんだ！とかレイヴンに攫われた時も駆け落ちとか
アレクセイに捕まってる時もエロイ事されてるよねーとか信者はこういうネタ好きだよな
アンチより信者の方がカスたんをビッチ扱いしてるじゃないですか

>>429
Vはああいう作品だから主人公に恋愛要素があったら駄目だよな
それをVはユーリとエステルのラブストーリーと言っていた信者はもう一度プレイしてストーリーを理解するべき

ユーリとエステルの間のどこにラブがあったというんだｗ

アレクセイに拐われてた時のムービとかあの辺りはユーリがリノアがいなくなったスコールみたいになっててVにも恋愛要素あるじゃんと思ったけど

戦闘開始時の「騎士団仕込み、いきます！」をフレンとレイヴンのいる中で言ってるのが笑える

リタの猫耳に萌えたりジュディに下心あったりしたが
カスとは最終決戦前夜で自らフラグへし折っただろうにな

>>433
あれで恋愛要素…？ユーリは他の仲間でもああすると思うぞ

口では何だかんだ言いながらユーリはユーリなりの正義を持ってるし
深く考えもしないで口から出た、薄っぺらい言葉だとしても人殺ししたユーリをエステルは受け入れた
エステルもユーリだから受け入れたし人間味があってそこは嫌いじゃない
それなりにユーリも救われたと思うし。

死ぬしかないって言われて覚悟してた筈が怖くなって逃げ出しても別にいい
誰だって死ぬのは怖いよ

ただユーリが言ってたがエステルは「道具」って言われるほど人権無視されてる気はしない
むしろおっさんと並んだら霞む。そういうのは比べるものじゃないんだけど

道具としてじゃなく死への恐怖をどっかで綺麗なものだと思ってた
だけどそんなんじゃないっていう思いの吐露が欲しかったな

どうもエステルはデュークの件といい死を綺麗なものとしてみてる気がする
エンテレが精霊化したし、余計に脳内お花畑が進行した気がする

カステルちゃんは仲間の慰めの言葉を真に受けて
ドンがけじめつけようとしてる姿を全部ハリーのせいだと思ってるクズだよ

仲間助けようと必死になっただけで惚れてる！恋愛だと言う奴はどんだけ恋愛脳なんだ
カス信者はスイーツ()

信者はカス（＝自分）が主人公の乙女ゲーやってるつもりになってるんだろ
脳内変換は自由だがそれを所構わず垂れ流すなよと言いたい
本当に気持ち悪い

ピクシブにユーリとフレンがエステルを取り合ってるようなイラストが時々あるから(個人の趣味に口出しはしないが)
エステルカプ厨は女子が多いんじゃね？

カプ厨なんて殆ど女だろ
男はキャラ×自分っていうか女キャラ単体で萌えるけど女は男キャラ×女キャラで恋愛重視する生き物だし

別にカプ萌えしてもかまわんが見えない所でやっててくれって話だな
wikiとか動画のコメントとか公共の場で妄想を垂れ流すな
「公式で両想いって言ってた」とか嘘書いてる信者を見た時は本当に不快だった

カプ萌えとか恋愛脳とかじゃなく自分はユーリとエステルに恋愛いれてほしかった
二人とも自己中、わがままだし類友ならぬ類カプ？犯罪者夫婦か
とにかく色々回りに迷惑かけっぱなしだからくっついてまとめて消えてくれと思ってた

あとこいつベリウス殺したこと、帝都を一時でも住めなくしたことをほとんど何も咎められてないのもムカつく
第三部でしれっとPT戻ってきてんじゃねーよ無能

ここはカステルのアンチスレなので他キャラsageは含まないようにね

ユーリが最終的に公権を手に入れていたのなら嫌いになっていたかもしれないｗ
個人的にカスちゃんの絵本作家（）兼副皇帝（）
おいしいところだけやりますって態度が最高に嫌いだから

>>443
ラタトスクの騎士の二の舞にはしないと思う

カスたんみんなに呆れられて寂しい老後を過ごせばいいのに

面と向かって罵倒してくれる一般市民がいればまだここまで嫌いになることは無かったのにな。
散々(°Д°)ﾊｧ?な言動繰り返しているのにシナリオに守られて、責められない・みんなに褒められる
ヒロインほどムカつくものはない。

画面に向かって「死ね」と怒鳴ったのはがこのゴミ女がはじめてだ。
「殺してくれ」って言ったくせに「死んでもいい」とか言ったくせに
ちゃっかり「皆が戦っているのに自分だけ戦わないわけにはいきません」とか言って
良い子ちゃんぶりっこして戻ってきやがって…

ほんとに死んでくれればよかったのに…
どうせ居てもいなくてもストーリーには一切関係ない。

PS3版にはカス以外にもオーマや満月の子の一族みたいな奴らがいたし
カスにとって１番重要であった満月の子という物語の必要性がいっきに薄れて、ストーリーの終盤までいる必要なかった

PS3版の終盤はフレンがヒロインの役目を果たしてたしな。
ますますいらない子に…

EDとか凄い空気だったな
居なくてもいいレベル

ザウデ浮上後はいらないよな

国のために為政者として城に残ってて欲しかったよな

ずっとパーティーメンバーにおんぶにだっこだったから
毅然と
「私はここに残ります。皆が帰ってくる場所を守ります。ここで私も戦います」
くらい言って欲しかった…そしたら成長したなとしみじみ出来たのにな

ここまで良い所が無いキャラも珍しいな
他にアンチスレあるユーリやリタは問題点もあるけどそれを上回る良い所が多々あると思うんだが
こいつは何も良い所無い、フォローの余地が微塵も無い
まじ消えて欲しいゲームの楽しさが半減する

他にも嫌いなキャラ居るけどここだけはいいなと思えるところがあるのにカスは全くないな

そういやこいつだけパティから姐呼びされない理由って公式から説明されたっけ
姐呼びするに値しないから？

ジュディスはルックスといい言動といい「姐さん」と呼ぶに相応しい
リタも魔導器のスペシャリストで一芸に秀でてるし行動力もある
あと一人は民の税金で贅沢三昧気が付いたら18歳になっていたような奴
あとはわかるな？

しようと思う理由がないよな

>>455
公式の説明はない
信者が勝手に「エステルをライバル視してるから」と決めつけてるけど

エステル死ね

>>458
wikiでそんなのみたな
あれ信者が編集してるだろ。嘘つくなよ

エステル嫌いエステル嫌い

嫌いすぎて吐き気までしてきた…
ナムコの馬鹿はウザいって最初っからわかってるんなら
あんなにでしゃばらせるなよ。アピールきつすぎるんだよあのゴミ女は
電源入れて最初に見るのがあの糞女のどアップとは嫌がらせか？

>>461
深呼吸、深呼吸
権力者のゴリ押しだからな…

作品自体は何度プレイしても飽きない位大好きなのに、
カスというたったひとつの汚点のせいでプレイするのが苦痛ってホント嫌がらせだよなぁ

ほんとにカスの以外のキャラはPTメンバーだけでなく脇も敵も個性的でキャラ立ってるし
話もサブイベもシステムも面白くてすごくいいゲームなのに
クソヒロインのせいで良さが半減してる
ユーリやリタやジュディもこいつのageに付き合わされてキャラがブレてるし
こいつが設定通りの良ヒロインだったらどんなに良かっただろうっていつも思うよ

Vの面子は綺麗事言わないところが好きだ
でも努力しないわけじゃなくて、自分が出来ない事は「出来ない」という勇気があるし
何だかんだでお人好しの集まりだから「押し付けがましくない善行」を積んでる

他の面子は人助けが自分の自己満足だと照れ隠ししたり謙遜するところがあるんだよね
褒められるのを誘い受けするカスとは人間の格が違う
Vはみんな仲が良くて擬似家族っぽいところが大好きなんだが
たった一人の厄介者に始終苛つく所為で周回プレイが楽しめない・・・

綺麗事や性善説を言ったって構わない
そういう考えの人くらい居たって良いと思うし
だけどコイツの場合は言葉に一貫性がないし、発言がコロコロ変わって鬱陶しい
明らかに良い子と思われたいあざとさが本当に苛々する

カスがリタに「いい人ほど悪い人ぶる」って言ってたけどカスは逆だな

>>463
設定通りの良ヒロインと言われても、もはや想像できない…

中身がそのままのカスたんが良ヒロインを演じて点数稼ぎしている姿しか思い浮かばない…
そしてそれを「けっ今更良い子ぶりっ子してんじゃねぇよ！」と苦々しく思っている自分が思い浮かぶ。

>>422
まじかよカス信者キモッ
フレンキャラ崩壊じゃねぇか死ねよ

>>461
ＯＰアニメは最初とサビの前半部分は手の平とかで画面を遮って
ピンクい生物が視界に入らないようにしている

恋愛要素入れるつもり無いならヒロインなんて役割いらなくね
かわいくないし

>>469
OPのカスって意味わからないよな

キーワードである満月の子としての神秘さを見せるわけでもなく
設定のような人柄が見えるわけでもなく
他キャラとの関係性など多少なりとも掴めるわけでもなく
戦闘シーンがあるわけでもなく
どアップとかお花畑とか…満月の子どころかOPを盛り上げる役目すら果せてないし
特にお花畑のシーンはマジいらね

>>470
必ずしもヒロイン＝主人公の恋愛相手というわけではないよ
他のシリーズでもヒロインだが主人公の恋愛相手にならなかったヒロインは何人か居るし

まぁカスがヒロインである必要が全くない事は全力で同意

どアップは目がデカすぎ。バランス悪いしキモい。

あの主題歌ってユーリとフレンのことを歌ってるな。

>>473
サビなんかモロその二人のことだしな
エステル(笑)姫様(笑)満月の子(笑)

英語版なんてもろにフレン視点だしな
あれは光＝エステルでユーリとエステルの歌！と言ってた馬鹿信者も居たけどなw

世間知らずの姫様の成長の落としどころといったら
世間を知って今の政治に足りない部分を直すべく政治に参画するか
王国解体で一般人になって、一庶民として働くか子供に文字教えたりするくらいだと思う

絵本作家になります、でも生活に困るのは嫌なので
難しい仕事はせずに皇族特権振りかざしますってオイ・・・

>>473
サビのカスはキモすぎるよな
何で一番盛り上がる所であんなキモいカスを持ってきたんだか

OPは日本語版はユーリ視点でフレンへ、英語版はフレン視点でユーリへって
解釈してた
カスの入る余地なんかないだろｗｗ
ユーリなんてゲーム本編で「フレンのために汚れ役やる（意訳）」とまで言うくらい
意識してるし（変な意味じゃないぞ！）

>>478
でも腹立たしいことに主題歌のアレンジがカスたんのテーマ「満月と明星と」なんだよな…

>>477
サビのカスたんはTOD2のリアラとTOSのコレットをイメージしてミックスしたと思われ

そもそもカスたんとあの黄色い花畑は何のつながりもないだろう。
ゲームにそれらしき場所もなかったし。
どうせやるなら満月の子なんだから満月をバックに神秘的な雰囲気でやればよかったのに。

満月を背に祈るエステル→ハルルの花が周りを舞う→翼を広げるフェロー→武器構えるジュディスとかな
全然設定に関係ない上、本編にあるような場面でもない
ただただ媚びただけだから鬱陶しい

連等すまん
>>479
一応満月の子って物語の核であるし主人公であるユーリのギルドの名前に関わりがあるから
アレンジのタイトルになるのは仕方ないかな。腹立つが
百歩譲って主人公のヒロインじゃなく物語のヒロインだし、一応多分

満月の子って世界の毒でしかないし何のために（一応）ヒロインにこの設定を付けたのかわからない。

今までの特殊能力持ちヒロインの力は世界を救うために役に立つ場面があったのに
カスたんの力はただ世界を崩壊させるだけ。いいことなんて一つもない。

たった１人のヒロインの命が世界を救うって
普通はヒロインの命によって辛うじて世界が存続する（言っちゃ何だが）利益のための生贄なら
カスは世界の毒を消す損失補填のための生贄なのが普通じゃないわ

ベリウスとドンとエンテレ死ぬくらいだったらカスちゃんに消えて欲しかった

>>482同意
フェローが言うように殺せば手っ取り早いのにヒロインだから殺せないんだよな
だからＰＴメンバーはヒロインの為だけに奮闘しなきゃいけない
でもエステルを助ける事で世界が得する事って特になかったよな…？

ないな
精霊化して世界を救うとかはリタが居れば全部解決するし、隠しダンジョンに満月の子の一族って他にも居たし

結局えらいひとのゴリ押しに守られたヒドインだからな
理屈や利益とか関係ないんだよ
ヒドイン（＝馬場）の都合のいいように作られた世界と登場人物なんだから

カスはいらない子

せめて見た目が地味な色だったらなぁ
いい年してどピンクでブリブリな服装だから気持ち悪いんだよ

一応お忍びの旅なのにあんな目立つ服選んでどうです？なんて
一回転するから自意識が強くて想像力がないんだと思った

まぁ結局フレンに危険を知らせなきゃとか口実なんだろ

フレンに会って目的果たしてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで着いてきたしな
フレンだしにして我儘言ってるだけ

>>489
最初から「見て見て！ど〜お！似合うでしょ？！」なんていう性格だったら
何とも思わなかっただろうな。

「どうです？（ﾁﾗｯ）」なんていう察してちゃんだから余計にむかつくんだ。
性格悪いの隠すから腹が立つ。

着替えてどうです？なんて聞いてくる女は似合ってるよって言ってもらいたいのが見え見えなんだよな

カスみたいなのって誘い受けっていうんだっけ？うぜー

凛々しいって言うならズボンとかにすればいいのに
あんなブリブリ服でブリモーションで凛々しいとか言われても・・・

凛々しい()
凛々しい女ってジュディスやミラみたいな女じゃないのか

だな。
自分の行動に責任を持って行動してるなら凛々しいって言えるが、
カスの場合、構って！察して！でも責任は取りません！な甘ったれ　だからな

凛々しいの意味調べてみたけどカスに当てはまらなさすぎる

【凛々しい】意義素・用例

【姿・様相などが凛々しい】
・男らしい
・さっそう
・はつらつ
・勇ましい
・勇姿
・雄姿
・厳しいさわやかさ
・キリリとした
・引き締まった(表情)
・抑制された(美しさ)

【精神・印象などが凛々しい】
・立派な
・凛とした
・堂々とした
・威厳がある
・雄々しい
・(静かな)気迫の
・きびきびと(行動)
・(一本)筋の通った
・規律ある(生き方)

聡明ー物事の理解が早く賢いこと　博識ーひろく知識があること

聡明もないね、百歩譲って博識だよね
まぁ一般常識にも精通してない姫様は博識ですらないと思うんだけど
あんな痛々しいモーションに時間割くくらいなら
日本語正しく使うか、設定に忠実なキャラにするか、見直せるようなイベントを作れと

博識()
知識はあっても辞典丸覚えで広く浅くって感じだ

カスは薀蓄ひけらかすけど
それで人を驚かせたり役に立ったり感心させた
記憶が全くないので知ったか乙！な印象だ

専門知識はリタ、世知ならジュディスとレイブン
何気にカロルもサバイバルに関する知識は高い
カスの机上の知識を修正・補填する智慧の持ち主ばかりなので
「カス単体の知識」が持てはやされる隙がない面子だ

博識っていうのは本の内容暗記してることじゃないですよ？（）

暗記してるだけなら単に記憶力いいってだけだよな

教科書暗記するだけの人はテストとかで応用問題が出ると解けない
カスってそのタイプだろ

暗記力だけで試験を乗り越える人は
参考書に載ってる応用問題の解法の手順まで暗記してるからなｗ
カスちゃんの博学（）は雑学芸人以下

知識自慢する時の顔がムカつく

なんで頭いいって設定でコピペ機能しかつけなかったんだろうな
リタがいるだけに余計嘘っぽく見える
そもそもカスの薀蓄ってパーティーが「へー」ってなることはあっても
それがきっかけで問題が良い方向に向かうってことがない

無学な設定(数式を絵と認識)のシェリアの方が何倍も賢かったという皮肉

確かに。
喋るだけで厄介事に巻き込まれたり面倒になったりと
問題を作って最悪な方向に向かってはいるがな

記憶力がいい＝賢いってわけじゃないもんな
コピペだけで応用がきかないわけだし。カロルの方が賢いよな

リタに訂正されたこともあるしな。
その時無反応だったから、知識欲で本を読み漁ってたとかじゃなくて単なる
暇つぶしだったんだろうなって思ったよ。
カロルって初期PTのユーリ（帝都から出たことがあまりない）・ラピード（犬
なので問題外）・カス（監禁状態）が揃って世界に無知だったから、初めて行った
街のこととか解説しててキャラもプレイヤーも良い勉強になったよ。
プレイヤー的にはカス以上の解説要因として必須だったよな。

スタッフは外に出た事ないけど知識は豊富なんですよ！どうです？賢いでしょう！なキャラにしたかったんだろうな

外に出たことないけど知識豊富で賢いのはリタだろｗ

応用出来ないなら理解してるかさえも疑問だよな
仕事しないなら皇族である必要すらも疑問だよな

設定詐欺すぎる

ピンクは淫乱

このキャラ動きが気持ち悪い声も気持ち悪い
よく「ダメです！」と言う時にやる上半身を前に出して軽く握った手を上下に振る動き、上手く説明できないけどあれとか
生理的に無理
それとドレス動きにくそうな上派手から着替えてこいっつったのに髪ほどいてさっきと大して変わらない服着てきて「どうです？」じゃねーよ脳みそスポンジ野郎

>>514
リタは研究のために外に出てるよ
けど、カスより遥かに知識豊富で賢いのは確かwwww
その知識を生かしてるし、おまけに一人で暮らしていけるほどしっかりしてる
カスより３つも年下なのにな！

>>517
ああ、わかる
あの動きはぶりっ子くさいよな

3歳年下でも同年代っていうもんなの？一歳上のジュディはスルーなのに

信者にとってジュディはババア（笑）なんだろ
カスちゃんのこと怒るし男の視線さらってくし鳥海にユーリとお似合い呼ばわりされるしウザイもんな

自分よりレベルが下で自分を引き立ててくれる（と思える）相手とだけ仲良くしたいんだろうな

現実で言うなら中学生と高校生ぐらいの差があるのに同年代（）
なるほどカスたんの精神年齢が低いからですね

>>522
確かにリタはカスをageてくれるけど知識も精神面でもリタの方が遥かにレベル高いよな

>>523
高校生と中学生の差ってけっこうあるよな
カスどんだけ精神年齢低いんだよバカが

>>521
そういや信者が言ってたね、ジュディスはババァだのフェローの件はジュディスが言わなかったせいだとかｗ

一つ違いのジュディスがババアなら、二人の取り合いになって大変ですぅ〜
とか妄想垂れ流してる三つ違いのユーリやフレンはジジイじゃねぇか

そもそも19歳でババァなんだったら18のカスもババァだろ

年齢のほかに非難できるものが何もないから苦し紛れに言ってるんだろ

年齢に釣り合わないくらい達観してるなら大人っぽい
年齢に釣り合わない我が儘言ったりﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃとだだこねるのは子供っぽい

百歩譲ってジュディスがババアならエステルはクソガキって事だ
エステル同様、信者ジュディス敵視しすぎ
教祖さまにそっくりです＾＾

なんかのコスのスキットでジュディスに嫉妬してたのあったよな
最初から男が鼻の下伸ばしてるから気に入らないって言えばいいのに
良い子ぶって自分を良く見せようとするやり方がいやらしい

嫉妬する○○ちゃん可愛い！みたいな気持ちもわかる
ただカステルは他のあざとさ性格の悪さとあいまって可愛げがまったく無い
醜い

恋人もしくは両思いの相手が、他の女に鼻の下伸ばしていることに嫉妬するのなら可愛いと思う
信者にはそう見えてるんだっけか

リタとジュディスに嫉妬するのも焼き餅焼いてるカスたん可愛い☆だもんな

ヤキモチ焼くなら精々両思いになってからにしろよ
お前のモンでもないのに鬱陶しいだけだわ
だからプラグへし折られんだよなコイツ

連投と誤字すまん
プラグ→フラグ
予測変換に頼り過ぎた

ヤキモチとか意中の人を誰かに取られちゃうとか焦るなら演出によっては可愛いって思えるんだが
こいつの場合はそういうのを隠していい子ぶって牽制したり
友人顔してていざ男を取られそうになると手のひら返すし
そもそもユーリだって単にイケメンで自分に都合のいい男ってだけに思える
フレンからユーリにシフトしたみたくもっと都合のいい男が出てきたらあっさりそっちに乗り換えることが
安易に予想できる

カスは嫉妬の仕方が可愛くないよな

内心だけでヤキモキするならまだともかく、ユーリは彼氏でもなんでも無いのに嫉妬丸出しで
相手（ジュディスとかリタとかパティ）を攻撃するのが最低最悪、醜くすぎる
ユーリはカスを振って正解だと思う
こんな女は重しにかならん

カスってめんどくさい女だよな
良い子ぶったカマトトで知識自慢にﾁﾗｯﾁﾗｯとかうぜぇ

女は馬鹿な方が可愛いよ

書き忘れた
女は馬鹿な方が可愛いよ
でもカスの馬鹿っぷりは可愛いってレベルじゃない

カスちゃんは周りのお世辞を真に受けて、自分は賢いと勘違いしちゃってるから余計に始末が悪い

カスちゃん勘違い女だな

チラチラかまってちゃんで勘違い女って重すぎるなｗ

勘違いで思い出したんだが小説だっけか？
最終決戦前夜の告白スルーを
私と同じ気持ちなんだろうか…って都合良く解釈したやつ

エステルって、すぽるとのリオみたい
媚び媚び
ブリブリ

>>546
小説であってる
あの勘違いっぷりは痛いｗ

>>547
あれは深夜の疲れたおっさんたちが得してるから良いんじゃないかなw
カスちゃんの媚び媚びのブリブリは完全に誰得だけど

勘違い女でも優しい子なら良いけどこいつは超腹黒だからな
それも良い人ぶった腹黒という最悪のコンボ

某偉い人はこんなキャラを本気で魅力があるとかうけるとか思ってたんだろうか
ユーザー舐めすぎだろ

本気で思ってたからこそあのゴリ押しなわけで・・・

声と動きとデザインで誤魔化したと言った時点でユーザー馬鹿にしすぎててムカつく

カス死ね

>>553
誤魔化そうにも、中身がアレであるので
声も動きもデザインも、全てがウザさを倍増させる結果に終わる。

やっぱ人間見た目より中身だな

見た目も大事なんだが二次元キャラなんて可愛くて当然だからな
つまり容姿は何の武器にもならない
結局は性格や行動で勝負するしかないんだからカスは完全アウト

正しくは性格じゃなくて知性ね
性格悪くても魅力的なキャラはたくさんいる
だけど頭の弱いキャラに魅力的なキャラはいない

コレットがアホ扱いされてるのよく目にするけど、あれはアホの子というキャラ付けであって
根本的な面ではしっかりした自覚を持った賢い子だと思う

そりゃな、１８になるまで衣食住気にせずのほほんと生きてきたカスと
巫子に選ばれたら『自分』という存在は消える、という覚悟を持って生きてきたコレットとじゃ
天地の差だろ

自分は信者がウザくてカスアンチになったが
ブレイブのユーリの相手がフレンと判明して
思わずガッツポーズしてしまった
Eのようにヒロインが主人公の絆を通わせる相手として
選ばれているのを目の当たりにすると
まさにカスのヒロインとしての役割の無さを実感する
カスってヒロインなのにただの通りすがりの姫扱いだったんだなあ
哀れ

>>558
確かに・・・性格悪くても魅力的なキャラって沢山居るな

ヨーデル女の子になってたらそれこそカスの公式設定っぽいキャラに
なってたんだろうなｗ

もうユーリはカスの知らないところで下町の顔見知りの女の子(モブ)
とフラグ立てて結婚すればいいのに・・・

モブ＞カス
厳しい生活の中で生きてるモブの方が税金で贅沢してるカスよりいいよな

信者うぜー
ツインブレイブに出れなかったからってスタッフ叩きとかフレンdisんなよ

カステル信者ってカスの外見しか見てないよね
まともな思考してたらとても好きになんかなれないよ

屑キャラでもそこがいい！って人は居るけどカス信者はそうじゃないからな

はい

カスってVキャラらしくないんだよな
他キャラは敵でも味方でも、どちらかを手放して本当に大切な方の道を行くってスタンスの人ばかりだけど

世界中からブラスティアなくなったけど私だけ治癒術使い放題のままです
忙しさに振り回されるの嫌なんでハルルに住みます
でもお城の仕事もたまーにするから姫やめなくていいですよね

一人だけこんな奴がいるんだよな

カスって見た目からしてＶから浮いてる
他のキャラは割と地味目だし

カスって嫌われないように見た目に力入れたそうだがリタは大人しめのデザインなのにカスより人気だよな
見た目より中身が大事なんですよ馬場さん

カスきめぇ
あの服ってケーキ（）、チューリップ()だっけ？いい年してブリブリきめぇ

はちまのイメージキャラからも降ろされたんだって？

>>572
問題は身長が165もあることなんだよな…
150台ならまだ何とかなったかもしれんが（それでも痛いが）

ああいう外見が映えるのはせいぜい15歳まで
身長も154cmくらいまでじゃね？
それ両方を大きくオーバーしてると逆に痛々しい
あと他のキャラはみんな潔いのにカスだけあれもこれも美味しいところ取りなのがほんと浮いてる

身長はまだ良いが、あの服だけは有り得ない
良い歳してあのデザインも頂けないが
何より見付かったらヤバイ身分なのに目立ちすぎる
侍女の服とか無かったんかよ

世話女房気取りの幼馴染が「もう！ＸＸったら女の子にデレデレしちゃって！」な
反応はテンプレだが、そういうキャラは幼馴染の地位に甘えていた自分の傲慢を悔いて
真っ向からアプローチしたりすると一気に可愛くなる

馬鹿でやきもち焼きな女の子は男の自尊心くすぐるから可愛いよ
ただそういう子は愚直なくらいに自分の痛みもプライドもかなぐり捨てる捨て身で
惚れてくれるパターンが多いから可愛いし、その姿勢が格好良い

カスの場合はやきもちは焼いてもユーリに特攻して玉砕する覚悟はないくせに
ほかの女キャラを暗にdisる腹黒さだから質が悪い
同じユーリに秋波送るキャラならパティの方がずっと潔いし好感持てるわ
何より可愛い

カスがケーキって…あんなドピンクのケーキ嫌だ

そういえばカスの花っぽい謎服ってTのルビアっぽくてあれ？って思ったっけな
よくある花モチーフ服とはいえ、同シリーズ内で色と形(ピンク系＆上半身ピッタリ下半身ふっくらの下にズボン)は駄目だろ…と思った

どっちも見た目だけなら可愛いと思う
Tはやってないから知らんって意味で、Vは文字通り藤島絵だけは好きだ

>>577
わかる
カスの場合は最終決戦前みたいにﾁﾗｯﾁﾗｯで自分から告白しようとしないんだよな
他の女キャラsageといい、やり方が醜いんだよ

プレイヤーにもＰＴキャラにも丸わかりな位ﾁﾗﾁﾗアピールしてるくせに
冷やかされると
「そんなんじゃありませんから…」とか言ってるのがイラつく
振られた時の逃げ道作ってんなよそんなに自分のプライドが大事かよ
消えろカスが

オルニオンの決戦前イベントは本当にイラッとしたわ
なにあれ？あれで告白なのか？
あんな察してくださいﾁﾗｯﾁﾗｯな誘い受けの告白なんだかよくわからないもの誰でもスルーするよな
どうしてこんな小ズルいクソみたいな女が仮にもヒロインなんだろう

最終決戦前のアレはな・・・小説だとあれでユーリも同じ気持ちなんだろうかと勘違いしてるからなｗ
上のレスでもあったけどパティみたいに普段から積極的ならああいうのも可愛いかもしれんがカスはダメだな

普段押せ押せの子がしおらしく遠まわしな告白ってのならわかるが
普段から媚び媚び察してﾁﾗﾁﾗ18歳にいつも通りに察してﾁﾗﾁﾗやられてもな

ラピードのかした後に物欲しそうにジーと見つめてくるのがウザイ
カスって告白は男からするのが当然だと思ってるタイプの女だな
実際は相手にもされなかったけどｗ

カスって受け身なんだよな
でも余計な事にだけは積極的

迷惑な奴だ

まったくだ

カスは有り難迷惑って言葉を理解しろ。博識()なんだろ？

小説版はなぁ…あれって結局脚本家が書いてんのか？
ユーリの「俺も同じだよ」→同じ…同じ気持ちということだろうか。ユーリは前を向いたままだ的な記述だったぞ
なんで今までそんなそぶりなかったのにいきなりカスより視点になるんだよきもちわりぃ
自分に都合のいい解釈すんなっつの

小説って脚本家じゃない人が書いてたと思うんだが
そのシーンは小説家が勝手にそう解釈して書いたんじゃね？

>>590
ユーリの「同じ気持ち」は単に仲間として一緒に居たいなのにカスは勘違いしてるんだよな
カスもﾁﾗｯﾁﾗｯしてないでもっとはっきり言えばいいのに

>>590
脚本家が書いた方(虚空の仮面)のカスも、ものすごく気持ち悪い事になってるけどな

まともにプレイしてないんじゃないのか？
で、馬場寄りのスタッフからキレイ事ばかり並べた設定とか美化したカスに都合の良い方向からあらすじを伝えられてる

カスのクソさはゲームをプレイしてこそ分かる
あのクソさを小説で再現するのは至難の業
設定通りの気持ち悪い姫にする方が楽に決まってる

虚空の仮面で思い出したけど
今月末にジュディスの小説下巻が発売するんだよな
本編の流れになるから少なからずカスも出てくるだろうし
また無駄に美化されてんのかと思うと読むのが怖い

>>593
あれは気持ち悪かった・・・カスたんマジ聖母()

小説読んでないんだがカスが聖母扱いされてんの？

カスが土下座するおっさんを抱きしめて「辛かったんですね」と泣く所でまるで母親みたいだ、というシーンがある

本編であれだけいい子ぶった自己中我侭キャラのくせに、小説ではいきなり聖母面とかね、何の冗談だよ、と
おっさんの話が素晴らしかっただけに、カスのシーンだけは凄い蛇足に感じた

カスが母親・・・ねーよｗｗｗ

カスって赤ん坊に泣かれてたじゃねーか
赤ん坊に好かれない、料理もたいして出来ない、自立してない母親とかないわ

親が見つからなかったら私たちで育てましょうとか子育て甞めすぎ
つーか旅続けたいんじゃなかったのかよ、まさか旅に連れて行く気だったのか？

見通しが甘い母親なんてｲﾗﾈ
その場しのぎの良いこと言って中身すっかすっかだし

おっさんの小説で出てくるのは仕方がないけど
誰かが守るに値しないわ母親嘗めてるわで嫌悪しかないわ
母親って頭なでて優しいことだけ言ってりゃあ良いわけじゃねーし
おっさんに話さざるを得ない状況下で聞いといて母親とかないわ
完璧カスたんの話だけ蛇足だった

おっさん小説は結構シビアというか細かい描写があって面白かった
青年時代のオッサンに貴族同士の遊びで恥かかされたボンボンが復讐してやりたいけど
表だって仕返しすると「野暮」のレッテルを貼られるから泣き寝入り必至
でも遺恨は残るから、親父に性根直すのも込みで無理やり騎士団に入れられるとか
細かいところにも因果関係を説明入れてて好感持てた

それなのに、どんな女にも埋められなかった傷をカスみたいな行き当たりばったりの馬鹿が
「辛かったんですね」と抱きしめるだけでおｋだとかありえなさすぎる
ダングレストなら酸いも甘いも知り抜いたイイ女が揃ってるだろうに

そのシーンに至るまでが丁寧な描写で好感持てるだけに、カスのところだけ
デウスエクスマキナというか伏線なしの超展開にしか見えなかった
あんな軽〜い頭の持ち主の軽〜い言葉で簡単に救済されるような人生じゃないだろ
オッサンの過去とかその場で聞いたら重すぎて何も言えなくなる
健全に育った思春期の女の子なら自分の人生に罪悪感覚えてしまうレベル
そんな人に「辛かったんですね」と覚悟なしに安易にいえるのは想像力がない証拠
カス押しのお偉いさんに無理やり修正でも入れられたのかね・・・

小説のカスたんなど作り物のカスたんですよ。
真のカスたんはゲームの中のカスたんです。
そもそも小説なんか読んでない。

信者がおっさん小説は後付けばだしイマイチ、でもエステルの描写がすごく良かった！と褒めてたのを見た時はイラッとした
おっさん小説はいいけどエステルのシーンだけエステルマンセーでいらねーわ

>>607
なんでカス信者って他キャラsageをしないと気がすまねーんだろうな
そこで、｢脇でも自分の好きなキャラの出番があったのは嬉しい｣なら可愛げがあるものを

｢何も知らない｣事に救われる　そういう表現方法は確かにある
あるけど、それは原作でそういうキャラ付けをしてこそ説得力があるんであって
>>605の言うように、そもそも原作のあの軽〜い頭の持ち主が小説でどんな台詞を吐いたところで
あ〜またその場の雰囲気だけの適当な言葉かよ
ってなると思うんだよな

小説は許してあげる私優しい！なんだろ

カスの一番嫌なところは設定だけ豪華でゲームではどうしょうもないゴミ女のくせに
神（＝製作者）の力で周囲を捻じ曲げてゴミを宝石だと言わせてる、その気持ちの悪さなんだよな
プレイヤーには神の力なんぞ関係ないから「なんでこいつらゴミをきれいとか言ってんの？」って思ってしまう
信者はゴミに自分を投影してるからそれをageてくれるゲーム世界に進んで騙されてるんだろう

信者の自分を投影する ってのが本当にわからない
何故そんな風に思うのか
そんな楽しみ方ができるってちょっと頭おかしいんじゃねえかと

おかしいから信者

アルヴィンって担当声優に屑呼ばわりされたり、
ファンにさえどうしようもないところを認められてるけど
「でもそこがいい」「なんか嫌いになれない」という意見が多いんだよな

カス好きな人の意見で「馬鹿だけどそこが可愛い」「憎めない」ってのを見たことがない
聖女、努力家、立派、優しい、素晴らしい姫、と信じて疑わないよな

>>611
自己投影って自分がこうだったらいいのにって感じじゃないか？
特別な力を持って生まれたお姫様、悲劇のヒロイン、守ってくれる男が居てマンセーしてくれる友達が居る
設定だけなら豪華だから自己投影しやすいのかもしれない

>>609
カスたん他の誰かを許してあげられるほど偉くもないじゃん

>>615
ひぐらし理論なんじゃね？
私は貴方を許します的なヤツ

クロエが乗り移った時のカスたんがよかったなぁ…ずっとあのままだったらよかったのに

何だか知らんがカスたんとクロエはキャラが近いとか言ってたが全然違うだろうが。
皇族の自覚のないカスたんとヴァレンス家の家名に恥じないように努力して
常に騎士の誇りを忘れなかったクロエを一緒にするなとスタッフに言いたい。

フレンとクレスが似てるってのはわかるがカスとクロエは似てねーよ
クロエに失礼だよな

カスとクロエの共通点がわからん
剣士でおかっぱな所？

>>613
女にはダメ男好き層ってのがいるから、それはまた別だと思う

だめんずってヤツか

おっさんとアルヴィンは好きだ
二人はダメなとこはダメって明言されてるしファンもあそこはないわ、でも好きって人が多い
ファンもネタはネタとして笑ってる

エステル信者は何もかも余裕がなさすぎ、まるで自分が悪口言われたかのような反応するから自己投影っていわれる

カス信者はキャラを正面から見てないっていうか美化してるから気持ち悪いんだよな
おっさんやアルヴィンみたいに所謂だめんず好きみたく馬鹿な子好きっていうならわかるんだけど
マイナス部分からひたすら目を背けてる
自分から見たら逆にこいつのいいところ見つからないんだけど

他キャラの名前出さないでくれ頼む

ん？
嫌いなキャラでもいたか？

信者が「エステルが一番成長した」って言うけどアンチフィルター抜きでも納得いかない

>>625
多分、他キャラを引き合いに出すのはほどほどにって言いたいんだと思う

>>626
それ分かる
一番成長した奴は絵本作家やりますなんて戯言いわねえよ

ファンが好きなキャラを美化したり、いい方向に考察するのは当たり前なんだが
カス信者は事実をねじ曲げちゃうのがなｗ

リタは研究至上主義の自己中から他人を信じて魔道器を手放せるようになった
カロルは目立ちたがり屋の自過剰ヘタレだったのが他人のために勇気振り絞って戦えるようになった
年少組はわかりやすく成長したし、年長組はいい意味で変化したと思う

スタート時においてカスと一番近い精神構造してたのはカロルだと思う
個人的にカロルの「認められたい」という欲望は、彼の臆病さの裏返し
臆病な自分を格好悪いと自覚してるゆえの英雄願望、一発逆転狙いの成果を欲しがってる
カロルの自己顕示欲のまずいところは初期でドンに指摘されたように
誰にも笑われないくらい立派な自分でいたい→カロル自身の成長がなくても賞賛さえあればいい
他人からの評価＞＞＞＞＞自分の実力、自己評価になってるところ

これを乗り越えたカロルの成長は最終決戦前のレイブンとの「誰かのために何かをやれるって嬉しいね」の
会話に良く顕れてるように、他人からの感謝を求めることなく人助けを出来るようになった
一方カスは魔道器がない世界で唯一の貴重な治癒術師になる事もなく
身を粉にして世界のために働く事もなく、我欲に徹した

Ｖの成長の仕方って、「自立して生活してるとはいえ自分ひとりの面倒見るので精一杯だった面々が
誰かと助け合う事で自分以外の人間に目を向ける余裕を持った（結果人を信じ、助けられるようになった）」って
類の成長の仕方だと思う。なのにカスはスタート時で自活してない上に、最後までそうならなかった。
他がＬｖ１自活→Ｌｖ２他人の面倒も見れるなのに
カスだけＬｖ０他人におんぶに抱っこなのに、付与アビリティ：私は皆のために皆は私のために持ち
結論として人間としては成長していないが、より邪悪な存在にはなった

一番成長したのは誰がどうみてもカロルなのに

>>624
すまんかった
V作品じゃなかったし配慮がたらんかったな

絵本作家になります！ｷﾘｯ で成長っていうなら信者が一番エステルバカにしてるし底の浅さを知ってるな
理解ある信者だなｗｗ

カスが成長したとかないわ

何がどう成長してんの？
この世界で唯一フリーで治癒術使える存在になったくせに魔導器無くて大変な世の中なのに絵本作家になります
あっでも副帝もちょっと勧められたからやってみます
でも忙しいのは嫌だからハルルから通います
って舐めてない？　

攻略本読んでたらストーリーチャートのところで
「成長を迎えるバウルを気遣うエステル。
みずからの力に悩むエステルをジュディスが優しく励ます」
って記載があったので久しぶりにここきた

気遣う…？ちょっと苦しんで見えたら理由も考えずに回復します！って、
力に悩んでるなら安易に使おうとしないでください…
あと知り合いが虚空読んでエステルの株上がったって言うんだが今の僕には理解できない

買い手のない上場する価値のない株が一体どうして上がるのか→詐欺

フイタwww上手い事言うwwwww

>>634
おっさん小説は賛否両論だけど本スレでもエステルの株が上がっただのエステルがよかっただのエステルだけは絶賛されてたな

エステルの場面だけが一番要らないのに

おっさん小説のカスのシーン、なぜです？と何度も聞くのがウザかった

カロルの「皆で罰を受けよう」とかは初期のカロルじゃ絶対出てこなかった発想だし
彼が真剣に誠実にギルドと仲間にとって良い道を探そうとした成長っぷりがよく出てると思う

他のメンバーは「コイツ最初と随分変わったよなー」と感じさせる言動が
何処かしらにあるもんだが、カスには全く感じた事がない

最初はデモデモダッテだったけどはっきり自分のやりたい事を言うようになったのは変わったんじゃないか
ただそのやりたい事が単なるワガママだからタチが悪い

終盤もﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだったと思うが

カスは自分の要望をはっきり言えるようになったんじゃなく
たしなめてた大人組が矯正を諦めて何もいわなくなったから
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃがなくなっただけだと思う　言ってることのレベルは同じまま

初期　この人の思いを届けたい！→貴方の我儘のためのギルドだったかしら？→ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
末期　わたし絵本作家になります！→ﾍｰｿｳﾅﾉｴｽﾃﾙｶﾞｷﾒﾀﾝﾅﾗｲｲﾝｼﾞｬﾈｰ

これを成長とは言わない

そういうカスのおかしい部分をおかしいとちゃんと言うのはカロル先生なんだけど
リタにいつも殴られるからそこがすごく嫌だな
リタが好きだからこそカスageに利用されてるみたいで
リタだけじゃなくユーリやジュディもカスageの犠牲になってる
こいつは本当に世界の毒だ

カスがお花畑発言→カロルが現実を突きつける→ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃｪﾁﾗｯﾁﾗｯ→以下譲られるまでﾃﾞﾓﾃﾀﾞｯﾃﾁﾗ
を毎回やられるかわりにカロルが犠牲になったんだろうなｗ

絵本作家のイベントはカロルの方が正しいのに殴られるのが可哀想だ

頭が可哀想な奴には何言ってもムダだから好きに言わせておけ、って事じゃね？
実際忠告したところで、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで欠片も聞きやしないからな、このカス姫さまは

絵本作家イベントのカロルってどんなこと言ったっけ
「え？カステルお姫様なのにいいの？みんなも止めなくていいの？」みたいな感じだっけ
それをリタが「あんたは黙ってなさい！」みたいな感じで殴ったのは覚えてる

>>648
確かそんな感じだった

>>649
合ってたか
てか、キャラ（カロル）にこういうことを言わせるってことは、スタッフもカスの判断は間違ってると分かってるんじゃないか？
それを「いいんじゃねえか、自分で決めたなら俺は止めねえぜ」で済ませるのって、どんだけどうでもいい存在なんだよ

あれは自分のやりたい事見つけられたカスちゃん成長した！しかも絵本作家やりながら副帝もこなすカスちゃん偉い！って事なんじゃね

カスって色んな意味でレベル低すぎだろ・・・小学生かよ

絵本作家と副帝こなすのえらい！がんばってる！とかどんだけ頭の中緩いんだ？
副帝を片手間に出来ると思ってんのか？しかもハルルから通いで？
前に誰か言ってたけどこれって現在日本で置き換えると大臣職の人間が軽井沢から永田町に通って
普段は児童書執筆してるって事だろ？ありえないだろ

>現在日本で置き換えると大臣職の人間が軽井沢から永田町に通って普段は児童書執筆してるって事だろ？

こんなの普通国民から叩かれまくるよな
カスは気楽でいいよな・・・しかもハルルで奇跡の少女、他の町では無料で怪我治してくれた人としてマンセーされるんだし

同業者からしたらスゲー困るだろうな
患者から金取らなきゃやっていけないのに、衣食住の心配のないお姫様(※最強の回復術師)がタダで回復してくれちゃうなんてマジヤバだよぅ

>>655
むしろ魔導器が誰かさんのお陰で使えなくなったんだから、それこそ世界中をヒーラーとして回って欲しいレベルだよな

ザーフィアスをあんなに大変なことにしたんだし身を粉にして働けよ
なに張本人が忙しさに流されたくないとか言ってんの？ふざけてんのか

医者のサブイベで思ったんだがカスは読書家で治癒術師の癖に医学書とか読まなかったのかよ

脳みそお花畑の池沼ピンク消えてほしい
こいつさえいなければ…
他はみんな大好きなんだ

Ｖの世界ってカスのせいでインフラ壊滅的なんだよな？
これって（野暮だけど）日本で考えたら

震災以上の大災害で全国のインフラ停止
大災害の下手人は官房長官
官房長官だけがＩＣＵ並みの医療技術を使える
「軽井沢から永田町に通います、忙しさに流されたくないから。でも官房長官は辞めません税金ウマイから」
「絵本作家になります！」

・・・だれか上手く突っ込んでくれ

>>659
まぁそんな感じだよな
あの世界の住人甘すぎだろｗ

>>644
こんなアホと付き合ってりゃ、そりゃカロルが酸いも甘いも知って
年齢以上の経験値溜めて一回りも二回りも成長する筈だわ…

>>659
ブラスティアは現実世界では電気に近いかなって思う。
灯になってたり動力になってたりするし。
しかし現実が電気のない世界になったらどうなるだろうね…
文明の進化と引き替えに生活の知恵を失ってきた人々に
生きていれば何とでもなりますと綺麗事並べて自分は悠々自適な生活
いつか絶対刺されるわ。
てか、こいつがお祭りゲーで死んだことにされても、へ〜、やっぱりね〜、納得。って思う。

前に何かのお祭りゲーでナタリアが死んだみたいな感じになってたような気がしたんだけど自分の記憶違い？
ナタリアだと切ないけどこいつなら死んでも一向に胸が痛まないので
どんどん殺して話を盛り上げてくれよ

ナタリアはVSで死んでる設定にされてた
祭りゲーでいつもハブだし(マイソロ3でやっと出して貰えた)カス信者はカスが冷遇されてるって言うがナタリアに比べたら良い扱いだよ

ヒーローズでカスが死んでる設定だったらいいのに
そうでなくても一切話題に出ないで欲しい

こいつは生きてても悪い方向にしか話を盛り上げられないからな
死んで尊い犠牲にでもなってくれ

あんまナタリア話続けるのもアレだが
「ショートカットのお姫様は初めてだし斬新」だっけ？この発言も相当酷い
エステルがベリーショートなら言い逃れも出来るけど同じくらいだろ長さ
産みの親がこれじゃカスたんの本編での成長（）も納得だわ

気持ちは分かるが死ねばいいのにとかは自重してくれ
死んだって美化されるだけだしな

>>659
正直暴徒と化した民衆に八つ裂かれてもおかしくないレベルの所業

民はエアルがどうのこうので世界がヤバくなったのはアレクセイのせいって事しかしらないよな
その前のカスの毒だけど力使います、でやらかしてきた事は誰も知らないからカスは治癒してくれた優しい姫と思われてるんだろうな
カスは気楽でいいよな

カステル個人の力より、あちこちで使われまくっていたヘルメス式のがでかいけどな
まあ遡るところまで遡ると星喰みが出来るまで
始祖の隷長の言葉を無視してきたカステルのご先祖様のせいなんだけどｗ

ＥＤ後の、魔導器無くなった世界がどうなるのか考えると
帝国滅んでるだろ…としか考えられん
もともと人心は離れてるだろうし、魔導器もなくて帝国に従う理由がない
生活が成り立たなければまず秩序は無くなるだろうし

皇族ヒロインがちゃんとしてればきっと何とかなるよ、とか明るい想像もできるんだかな…

>>670
カスたんがいい気になって力を使いまくったせいで、アレクセイに目を付けられて
人間ブラスティアとして使われて帝都を崩壊させたことについては？

アレクセイはカスたんに目を付ける前はデインノモスを使うつもりだったとはずだが
やっぱりカスたんが大人しくしてればアレクセイの計画も遅れたと思うぞ。
自分の立場も自覚せずに護衛も付けずにフラフラしてた報いです。

カスたんは燃費が悪くてヘルメス式の何倍ものエアルを使うし。
大人しくしてれよ…その方がよっぽど世のため人のためになったぞ。

滅び行く世界を繋ぎとめた奇跡の少女、ではなく
滅ばなくて良かった世界を（大した考えもなしに）リセットした馬鹿　だからな


こんなヒロイン（）滅多にいない

本当に何も知らなかったらまだ仕方ないと思えるけどカスはフェロ―に会って毒だと知った後でもあれだったからな
何が「民の為に」だよ屑が

カスにとって困ってる・苦しんでる人間は舞台装置なんだろ
怪我人見りゃ脊髄反射で治す治す、やめろっつっても治す
高度な治癒術使えます（ﾄﾞﾔｧ！ うざいです

ああ、自分が輝ける(と思い込んでる)舞台があると
わき目も振らず一目散に駆け抜けていくわけか

ﾊﾊｯ慈悲深いお姫様ﾜﾛｽｗｗｗ

自分より他人優先()
ほんと悪い意味で笑わせてくれるヒロイン（）ですね

カスって自己顕示欲強いよな

>>674
知りながら力を使いまくるから質が悪いよな
人のためだと自分を自分で正当化
責任を怪我した人に擦りつけて逃げる
エステルまじ聖女()

使っちゃならない力なのに困ってる人を見るとつい使っちゃうのを優しいと評価されるってどう考えてもおかしい
これが使うと自分の命を削るっていうなら間違いなく聖女だけど
もしもそうならこいつは絶対に力を使わないだろうね
優しい（）姫君（）

優しくて力使っちゃうからエステルが力使っても大丈夫なようにしようってノリのＰＴもおかしい
エステルが我慢すればいいだけだろ・・・

その我慢が出来無いのがカスがカスたる所以だな

取り合えず｢優しい｣って言葉で濁しておき、本音では
暴走する馬鹿娘がこれ以上世界に悪影響を与えない様、学習能力皆無なカスが力を使っても大丈夫にしました
だったら笑える

カスたんは自分の欲望には忠実だからな

>>680
一応ザウデ前にはリタの力でエアルの代わりに自分の生命力を削って力を使うようになってた。
これを見た瞬間、
「エステル大丈夫か？」
「エステル！無理しないで！」
「エステルは本当に優しいよ」
「はい^^」

…という非常にウザーな展開になると思ってげんなりしてたが、
そんなことは無くてほっとした。
てめぇの勝手で「来るな」つったのにノコノコついてくるんだから
そんな展開になったりしたらその時点でゲームを投げた可能性大。

そもそもカスたんは、その時点ではもういなくてもパーティは十分やってける。
カスたん回復役としても微妙過ぎるし。むしろいない方が楽。

ジュディス小説でまた気持ち悪いカス持ち上げあったら怖くて買えん
下巻本編話臭いけど、またカスたん聖女キュラキュラいらない

おっさん小説と同じ人だっけ？あのカス聖女化は気持ち悪かったからな・・・

おっさん小説のエステル聖女化は、あくまでも設定通りのエステルにしたから仕方ないんじゃね？
一応物語のヒロインだから出張るのは仕方ない
ジュディス小説もエステル聖女化は否めないが、それよりリタとユーリとの関係に視点当ててくれんじゃないかな

ってかシナリオライターが書いた小説の順がおっさん→ジュディスだからﾒｼｳﾏ

カスが主役の小説は既に出てるからな
読んだことないけど

カスの小説って過去話？

>>686
設定通りのカスたんゲームで居ないんだか小説でだされても困るわ
設定通りでゲーム作れよ

カステリーゼ様うざすぎる
存在ごと抹消されてほしい

とうに本性が割れているのに今更設定どおりの聖女にされたところで
いい子ぶりッ子にしか見えないカスたん哀れww

読んだことないけどな

ゲームの中のカスは設定とまるで違うから
小説で設定通りのカスたん出されるとこれ一体誰？って思う
あとTOXやってたらAIの賢さというか回復の素早さに涙が出る
でも考えてみたらVもカスたん以外はみんな賢かったっけ
単にキャラにあわせてAI設定してただけかって思いなおした

んじゃちょっぴり、おっさん小説の内容からエステル聖女ならぬ聖母化を小出し
エステルがとった行動と台詞を主に


「エステルはレイヴンの前に跪くと、そっとその頭を抱き抱えた」
「わたし、自分が世界に害なす存在だと聞かされた時、とてもショックでした。でもユーリたちがいてくれたお陰で立ち向かうことが出来たんです。あなたはもっと辛い状況に、たったひとりで立ち向かわなければならなかったんですね…」
「レイヴンはいたたまれない気分だった。これではまるで立場が逆ではないか。自分の半分ほどの年齢の娘に慰められているとは。自分が小さな少年に戻ったような気がした。半べそをかきながら、母親に慰めてもらっている少年に」
「――強くなったものだ。あの周囲に振り回され、自分自身に振り回されてばかりだった少女が――その底抜けの包容力に、レイヴンは圧倒された。護らなければ。唐突にそう思った。これは護るに足る、護らなければならないもの、この身を捧げるに値するものだ」


なんつーかゲームで活かせない設定で書くなよってことだな
自分の認識が甘かった。読み直したら凄まじいうざさ。正直すまんかった

ジュディス小説は如何にエステルが可哀相で優しいかに焦点が当てられる悪寒

>あの周囲に振り回され、自分自身に振り回されてばかりだった少女が

ワガママで周囲を振り回したくせになに被害者みたいな書かれ方してるんだよｗ

このノリでジュディス小説で持ち上げ怖い

>>698
どん引きした…何この気持ち悪いくらいのカスageは

アンカミスった
×>>698
○>>693

>>695
奥田さんだったっけ？同じ人が書いてるみたいだしジュディスはエンテレ絡みとかあるからな
高確率でカス持ち上げがある予感

よし！小説のカスたんはハリボテの偽者だと判明した。
よって読む価値なし。というか693も目が読むことを拒否した。

>>694
カスたんゲーム中で、カスたんのわがままでブレイブヴェスペリアの面々を
振り回しているってはっきり認められてたじゃん。奥田とか言うやつは
何を見てるんだか…エルレイン並みの歴史改変でも起こしたのか？

Ｖってライターが何人も居るみたいだけど奥田さんは何部担当だったんだろう
１部のライターが全部書いてくれてたらカスも少しはマシになってたんだろうか

奥田さんはメインシナリオライターじゃなかったか？
ヴェスペリアではイベント監修やディレクターも兼任してた様なので
シナリオ関連にはほぼ関わってるんじゃないかな

奥田は一部じゃないの

カスちゃんの毒をメインで振りまいてた奴が書いたらそうなるわな

シナリオ班はカスちゃんマンセーだから仕方がない

>>その底抜けの包容力に、レイヴンは圧倒された。

底無しじゃなくて底抜けなんだな
どういう意味の底抜けなんだろう…その包容力には大穴が開いてますよって意味か？


>>護らなければ。唐突にそう思った。これは護るに足る、護らなければならないもの、この身を捧げるに値するものだ

レイブンは猛毒に侵された。
回復アイテムを使用しますか？
▼はい／いいえ

カスたんに包容力などない！散々世話焼かせやがって

あ〜気持ち悪い…シナリオライターが原作無視の
脳内妄想同人小説を作んないでくれる？

>>693
カス様はそんなこと言わない

絵本作家と副皇帝を適当な感じで兼業します発言や
性善説ゴリ押しスキットがなければ
おっさんの個人的な感想です（当社比）で済んだんだろうけどな

>>705
盲点だったわｗｗｗ
間違えたのかと思って確認したが「底抜け」だった
シナリオライターの最後の反抗だったのかもしれないなｗ
底抜けでも問題はないが

[底抜け]
・容器などの底のない事
・限りもなく、はなはだしいこと
・しまりのないこと。またそのような人を罵っていう


印象があんまり良くないな

ライターのミスかね？底なしと底抜けを間違えたというか

カスに護る価値なんてねーよ

>>708
やっぱり私にとっては「絵本作家になります^^」宣言は清々しいや。

だってこれさえあればどんなに場外で粉飾されようが結局カスたんはカス
って結論になるもの。これだけはどんなことがあっても誤魔化せない。

堂々と本編で揉み消し不可能な宣言してくれてありがとよ。

>>709
底抜けに青い空
底抜けの馬鹿
底抜けの明るさ

枠やしがらみ、尺度を突き抜けた場合に使うイメージだな
包容力に底抜けをくっつけると、肝っ玉母さんからダバダバ溢れ出る感じ

バカで底が抜けてるから何も考えず許してる気がしてるだけで包容力でもなんでもねぇよ
こんな生ゴミクソ女守るに値なんてしねぇっつーの
仮にも公式でこんな夢同人誌みたいなの出さないでもらいたい

しかもエステル信者がそこの場面だけ絶賛しているという
きもい

>>715
それって結局信者はゲーム内のカスではなく、テメェの妄想内のカスしか見てないってことだよな
妄想内のカスが聖女()だから、小説でそんな風に書かれたことに喜ぶ…と

ファンにすら現実を見て貰えんとは、ある意味不幸だな、カス姫さまは

カスたんはリタといい洗脳だけは得意だからな
新興宗教の教祖にはなれるかもな

エステル
とくぎ▷せんのう

こいつのクッションがスキットのどや顔でわろた
スタッフ悪意あるだろｗｗ普通とか笑顔とかあるのにどや顔選ぶとかわろす、他は普通か照れ、笑顔なのにな

スキットのpgr顔はすごいムカツク

カスageしてるのは馬場の息のかかったごく一部のスタッフだけで
それ以外の殆どのスタッフからは嫌われてるだろこいつ
信者の声がデカイだけで実際は人気無いんだし
グッズだってユーリ、リタ、フレン辺りを作ったほうが売れるけど
一応ヒロインだから申し訳程度に作ってるだけで出来なんてどうでもいいんだよ

底抜けってバケツの底に穴あけて
水をいくら入れても溜まってかない壊れた使えない容器だよな

なんか納得だわ。さすがは底抜けの包容力()やで

>>719
信者的にはどうなんだあれw出してもらえるだけいいのか

カスのグッズ出すよりフレンやリタやレイヴン出した方が売れるよな
カス信者って声でかい割に金は落とさないイメージ
だからカスは売れない→公式がカス出さない→信者が冷遇だと騒ぐ、になるんじゃないのか

>>723
攻略本みたら通常顔でも、十分笑ってるしセリフ的に問題なさそうなのに どやぁな顔とか選んだやつカスを嫌いだろ
カス好きならこの顔は選ばないんじゃね
そんな信者さんたちはクッションのことすら話題にあがってなさげ

この顔ネタにされてるからネタで選んだんじゃね？

どうせエステルのグッズなんてたいして売れないからネタに走ったのかもな

カスの信者は見たくないものからはひたすら目を逸らすよな
普通好きなキャラってダメな部分も丸ごと好きじゃね？
少なくとも自分はそうだ
こんなんでよくゲーム本編できたなと思う

盲目的な信者ってのはどこにでも居るけどエステル信者はちょっと盲目的な奴が多いとは思う
前にカプ厨の多さからして自己投影してる信者が多いんだろうというのを見たけどその通りだと思うよ
ちょっとでもエステルに都合悪い事言われるとキレるし、すぐ被害者ぶるし
自分が悪口言われてるみたいに思うんだろうな

底抜け、つまり受け止めていると見せかけて受け流しているんですね、分かります。
いつもそうだもんな。聞き分けいい振りしてスルー。
底抜けの聖女(笑)

>>693
３５年生きてたレイヴンが１８の小娘の一言に圧倒されるとかねーわ

説得力まるでないよな

｢物語の中で成長していきますが、とても芯の強い子で、今まで真綿にくるまれるように育てられたとは思いません。つらい現状を見てもまっすぐ浮け止めて優しさを保ったまま強さを身につけていきます。｣

>>733
×浮け　○受け　だったすまん。　
Vのカスタマーレビューのなんだけど、書いた方の評価は星５つで丁寧に評価して共感できる部分もあったが、カスの評価だけは納得いかなかったわ　

カスが芯の強い子ねｗ

芯が強い()
デモデモダッテとか死んでもいい！→逃亡とかやっぱり私の力毒だったとか言う奴がねぇ・・・

自分の為だけの我侭を貫き通すところは、(一部)芯が強いと言え……る？？？
ふてぶてしいだけか

>今まで真綿にくるまれるように育てられたとは思いません

？？？
言ってることの繋ぎが良くわからない
軟禁はされてたが城でdisられたり生活苦に喘いだこともない
人間の苦しみや憎悪を知らない「気付いたら18になってた」お姫様が
真綿で包まれてたとは思わない？ニート生活を随分高評価してるんですねースタッフさん

カスって芯は弱いだろ

>>737
カスタマーレビューだそうな。意味不明なのは確かだが。

カスたん芯が強いというよりも我儘で我が強いだけだし。人のことはどうでもいいけど
自分の意思が通らないと意地でも通そうとするし。

>つらい現状を見てもまっすぐ浮け止めて優しさを保ったまま強さを身につけていきます。

その結果が絵本作家になります！かよ

>>737
「今まで真綿にくるまれるように育ってきたがそうは思えない程芯が強い」
と言いたいのかと思った
まあ全文違和感しか覚えないけど

「真綿に包まれる」って表現を使ってみたかっただけなんじゃねぇのｗ

>>738
芯が強いなら「死んでもいい」といった直後に
怒られたくらいで「ごめんなさい」なんて言うなよ。
軸が定まっていなくて、ふらふらしてるのが丸分かりじゃないか。

あそこはユーリに反論しなくちゃいけないんじゃないの？
それなりの覚悟があって言ったんならさ。

感受性豊かで移り気なので一度にたくさんのことをこなしたがるが
力不足故に自身一人で処理しきれないのを指摘され、結局周囲振り回した挙句頼ってしまうお姫様
そんな性格なので困ってる人も放っておけなくてつい手が出てしまう
っていう設定だったなら絵本作家兼副皇帝だろうが
死んでもいい→やっぱりなかったことに・・・→逃亡でも別にいいんだよ
設定に騙されて期待してた分の揺り返しが酷すぎた

>>744
や〜…
それでも絵本作家兼副帝はまずいと思うんだが

カスが力を使うのやめられないのって、優しいからとかじゃなくて
喫煙者が煙草やめられないのと同じようなもんだと思う
本当に優しい子なら治癒術以外に相手を癒したり元気付ける方法を探すんじゃないかな

力が毒だった→ショックは形だけで皆に心配してほしいだけでﾁﾗﾁﾗｯ→気にせず力使いまくる
優しい子ならこうはならんよな

力が毒だった→１人を治すことは出来るが結果的に世界中を危険にさらすことに→でも力になりたい。少しずつでも医学を学びます

優しい子ならこうであって欲しかったな…
絵本作家メインに据えるなら副帝を捨ててこいよ

カスの困ってる人を助ける＝回復術なのが納得いかん
治癒じゃなくても他に色々あるだろ・・・カスは皇族なんだから出来る事沢山あるだろうに

>>746
正直フェローとの問答のときのジュディスの優しい子だから〜発言は

「力使わないといっても絶対ぇー信じるなよ。こいつ馬鹿だから。
　目先の感情だけを優先して当然のように他人振り回す、本当の馬鹿だから！
　自制心ゼロゼロ。私のバウルもそれで殺されかけたし」と言いたいのを

賢いジュディスがパーティーの空気壊したくなくて30枚くらいオブラート包んだと思ってるｗ

>>746
病名思い出せないけどそんな依存症あったような

>>749
優しい子だから発言は今度出るジュディス小説下巻の心理描写でわかるかもしれないな

エステルの言動ってその場その場で考えなしの行動ばっかだし良い子ぶってるだけじゃん
芯が強い()とか笑わせてくれる

>>750
あー代理ミュンヒハウゼン症候群っぽいな

ドレイクの言ってる事の方が全面的に正しいのに
結局カスの意思が勝ったみたいな流れになってて本当に納得行かない
他のキャラやシナリオ使って無理にageられると萎えるんだよ

>>751
わかるかもしれないが、絶対age描写されてるだろうな

>>754
あのイベント全部見たけど一つ見逃したか？と思うくらいに急にドレイクがカスマンセーになってて驚いた

ドレイクイベントってあれか、
「姫様は簡単に心を動かされすぎです」「今の者は姫の癒しの力を必要としていなかったのに何故？」と言ってたドレイクが
次のイベントでは「姫様は世界を旅されて学んだんですね、これからも頑張ってください」と言い出すやつかｗ
あのイベント、最初は「エステルってなんで剣を習ってるの？」「それは…今度お話します」って振りがあったのに
結局明かされないままだったし

>>749
言われるうちが花、注意されなくなったら終わりって奴か…

>>755
私にとってはゲーム本編が全て

小説ってユーザーの反応見てから書けるものだからなぁ。
性格も設定も微妙に改変されているから、例えシナリオライターが書いたものでも
２次のようなものだと思っている。大体Vのシナリオって一人じゃないはず。

>>757
シナリオライターが風呂敷たためなくなって、もうどうしようもなくなって
「あーもうどうでもいいやー」ってぶん投げたんじゃないのｗ？

シナリオライターにまで匙を投げられるカスたん。
「馬鹿に付ける薬はない」ということですね。わかります。

設定でいいとこ取りしすぎてキャラクターの方向性が崩壊したのですね。

>>757
そうそうそれｗいきなりどうしたんだ？って思った

みんな同じなんだなｗｗ
自分も突然ドレイクの言う事変わったから「！！？？？！！」って混乱して
１つイベント中抜けしたのかと思ったけど普通はそうなると続きは発生しないわけで
ドレイク催眠術にでもかけられたとしか思えない

ドレイクは洗脳されたのか

この手のイベントって指南役が敢えて超極端なこと言って弟子が反駁
「貴方の覚悟を試させて頂きました」「師匠・・・！」みたいな鉄板イベントだけど

問題は「ドレイクの言ってることは至極まとも」
「カスが全く反論できてない」「なのにドレイクがカスマンセーで終わる」という
謎の展開になってプレイヤー的にドレイク爆△カス▼スタッフ▼の印象しかない
とりあえず曖昧な知識で副作用の可能性有の医療行為は受けたくないｗ

>>753
ああ、それだ

そういやドレイクのイベントだったっけ？思いつきで言いましたってヤツ

覚悟の欠片も無いその場その場の適当な言葉とﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな我侭にいい加減匙を投げたのか、
カスなんかと比べるのもおこがましい程優秀なヨーデルが帝位に着いて、馬鹿を教育しなくても良くなったからか
ドレイクイベントの唐突な〆は理由としては多分そのあたりかもな

理由としてはイベント担当してたライターが収拾に困って匙投げたか
ヨーデルが帝位に就くって決まったからコイツはもういいやと思ったかのどっちかとしか思えないよな

師匠に認められたいから旅を始めたのかもしれません、って言ってたよな
認められたからもう旅は止めて城に帰れよ

ドレイクが唐突にカスを認めてくるけど、どこがどう成長したとか細かいことは一切言わないんだよなｗ

だってカス成長してないし、詳しく褒めようがない

ドレイクって凄い人なんだよな？
そんな人に剣技教えて貰っておいて何であんなえい☆とかふざけた戦い方なんだ

カスたんはクリアシェルのことといい、ベリウス殺害といい、ドレイクの指摘といい
「成長できそうな要素」は提示されてるんだよ。提示だけで腰砕けになってるけど。

成長フラグを提示→カスたん放置→成長しましたね　を見せられてもプレイヤーにはイミフ　正直
�@カスたんを冷静に見れるライターが成長フラグを出す
�Aエステル頑張ってるもん！良い子だもん！成長してる！と回収ライターがカスマンセー
orカスを批難すると上の人うるさいから適当に成長とか言っとけばいいや　のどちらかと邪推したくなるレベル

自キャラに萌えすぎるとそのキャラに苦労させられない
泥被せられないケースがあるが、カスたんはまさにその例に当てはまるな

あなた達はこのスレに監視されていますよ^^
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1321957105/1-100
いつも楽しいヲチ対象になってくれてありがとう

アルター次はリタか
すごい出来良くて可愛いな！
次は男性ファン向けにセクシー路線でジュディか
もしくは広く人気あるおっさんで来るか

あれ？ヒロインって誰だっけ？

キサラギくっさ

サンサンくっさ

s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

リタの次はミラが企画中らしいな
ヒロイン（）人気（）のエステル様は出ないんですか？

大赤字の補填でテイルズスタジオ解散して本社に吸収管理されちゃうんだぜ？
オタッフがゴリ押ししようとも、売れない商品は絶対に作らない
つまりそういうことだｗ

>>774
え、リタとかマジか！すごすぎる
さすがは女性人気１位は違いますね！ﾁﾗﾁﾗｯ( -ω･)

>>774
マジレスすると男性ファンの需要があるのはジュディスよりパティ

男性人気だと
リタ＞＞＞ジュディス（おっぱい枠）＝パティ（合法ロリ、ロリババァ枠）＞＞＞（ｒｙ
かね

立体厨という所謂フィギュア好きがいてだな
出来が良ければ売れるわけだが、エステル見栄えだけはいいんだからやりゃあいいのにコレだからな
スタッフに本当嫌われてる

TOVはキャラデザが総じて立体映えしそうだし
単にキャラグッズの売れ行きが良い順に出してるだけじゃない？

しかしエステルって見た目ド派手だけど髪が短い、広がらないスカートだから動きが付きにくくていまいち立体栄えしないような

やっぱり立体映えするのは武器がひらひらするリタと
空中戦のアクロバットな動きをするジュディスだろうな
エステルは言わずもがな
パティもちょっと不利かもしれん

こんなのどうでっか
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/f/0/f0fa9420.jpg

リタのフィギュア出るのか
カスは出なくていいよ

>>787
こええええええええ
カスが出るならこれでいいよｗ

買わないけどなｗ

>>787
しかしこうしてリアルにするとカスのピンク頭ピンクぶりぶり服は痛いな

>>787
なんだよこれこええよｗ
しかし確かにこうして見るとカスのデザインは18歳という年齢的にかなり痛々しいな
せめて15歳くらいにしときゃ良かったのに

>>787
こっちの方が腹黒い性格がよく表わされてるなｗ
本編もこっちのビジュアルでいいよ
つくづく思うけどこの子は腹黒キャラとして突き抜けてた方が良かったんじゃないかと思う
実態は腹黒なのに可愛い外見とぶりっ子な態度や物言い、モーションなど虚飾で塗り固めてるから気持ち悪い不快なキャラになってしまっている

カスちゃんは考えなしで言動は常にその場しのぎの責任感なしなだけで腹黒ではないと思う
リタsageジュディスsageパティsageも自分が1番でチヤホヤされたいという謎の本能からの行動
要はただの空気よめない馬鹿

>>794
ているずＶとかいう漫画は腹黒いらしいな

ているずＶのカスなら好きになれたよ
あの清々しい毒舌や腹黒っぷりは好感持てる

腹黒、毒舌キャラって意外と人気あるんだよな
カスもその路線だったら人気でたんじゃね

そういうキャラはちょっといい面が見えると実はいい人とか根は優しいとか思えるもんな
カスは偽善くさい

カスは偽善くっさ

キサラギ、サンサンじゃまくっさ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

エステル死ね

エステルのあざとい天然っぷりが嫌い

カスって天然だとも思えない
ただの馬鹿だろあれ

久しぶりにマイソロ3をやったんだ
ジルディアの牙が出てきた辺りでそれまた久々にメンバー全員に話し掛けたんだ
アッシュとかその先にある飢餓のことを考えていたのにカスときたら
「ラザリスをもう一度封印する方法は何かないのでしょうか？」だとよ
てっきりラザリスを説得するとかだと思っていたのに
臭いものには蓋を選んでやがった
どこにあるんだよ包容力は

天然じゃなくて馬鹿
いい子じゃなくていい子ぶりっこ
博識じゃなくて古い辞書以下
皇族のくせに下品
設定詐欺すぎてイラッとする

>>804
説得する様子も見せず封印してしまえとかｗカスちゃん優しい()んじゃなかったのかよ

ばっか、自分を褒め称えてくれない存在はどうでもいいんだろ、言わせんな恥ずかしい
エンテレに対してもそうだったじゃないか・・・
他メンバーは「人間に出来る事は限られてるから最善の道を行く」考えで
自分の罪悪をわかった上で思考停止してるかもしれないけど
「優しい」設定のカスちゃんが自分のためにエンテレを犠牲にするのを黙認した時点で自己中

Ｖの面子が私のこと大事にしてくれるから、自分を粗末にするのは皆を蔑ろにすることと一緒と
取れなくもないが、それと「自分は犠牲になりたくないがエンテレは別」は全く違う事だろ
エステルを犠牲にするかエンテレを犠牲にするか、これは人類とエンテレの戦いなのだの論調ならともかく
「世界のための犠牲だからこれは虐殺ではない世界の進歩だ、でもカスは犠牲にしたくないので納得してね」じゃ
プレイヤーは納得しねーよｗ終盤でカスちゃんがもっと嫌いになったし余波食らったユーリも嫌いになった

カスたんはラスボスになればよかったんだよ

「自分は何一つ我慢したくない！自分が死ぬなら世界も壊してやる！！」って感じで
満月の子の力を完全解放して世界のバランスを一気に壊して
主人公＆エンテレに立ちふさがればよかったんだよ。

カスたんはずるいんだよ。
常に受け身だし、嫌なこと・自分が泥をかぶるようなことは全て他の人間に言わせてる。

それで
「自分は本当は世界のために犠牲になってもいい＞＜あ、でもみんながそれじゃ駄目だっていうんです^^
みんな力を使うことはエステルの優しさだって言ってくれるんです^^だからこれからも力を使い続けます^^」
みたいな「望んでもいない大いなる力を悪に利用される心優しき悲劇のヒロイン^^」
のふりをするから腹が立つんだよ。

そもそも全然可哀そうじゃねェ！全部自業自得だっつうの。
自己中全開でもいいから自分の本音を自分の口から言ってみろってんだ。人に言わせないで。
それだったらプレイヤーは納得はしないかもしれんが理解はできる。

「力を使わなければ死ぬ」って設定があればまだマシだったかもな
力を使わなきゃいけない理由がないのにあの有様だからイライラする

>>808
ラスボス同意
エステルの満月の子の力って、悪役が持ってる様な力だよな
世界の為になる事一つもないし
アレクセイと結託して世界を我が物にしようとするキャラの方が良かったと思うわ
そうすれば帝国が分かりやすく悪になるし、ストーリーにも筋が通る
まぁ妄想だけどな

利用されてとかじゃなくて自分の意思でアレクセイと結託、って方が良いと思う

カスラスボスはいいかも
それで最後は改心して国の為に力を尽くします、副帝やります！だったらまだ良かったかも

>>809
結局カスが褒められたいっていう自己満足で使ってただけだったしな

エンテレかカスかどっちか犠牲になれと秤に掛けられた上で
「私はどうしても生きたい！」と生への渇望を見せてくれるなら
まだ理解できるが「私は死なないけどエンテレは死んでね、でも進化だから生贄じゃないよ^^」と
お為ごかしだから余計に腹が立つし思考回路が気持ち悪い

カスたんに味方するかエンテレに味方するかでルート分岐希望
カスたんに味方すれば本編どおりの展開
エンテレに味方すれば「どうして誰も私のこと認めてくれないんですか！」と
逆切れしたカスたんがラスボスとして爆誕
この場合カスたんの存在抹消をヨーデルから秘密裏に請け負ったフレンが
苦悩を見せながらパーティーイン・・・とかなったら喜んでフルボッコしに行くし
一度泥を被せるから同情が集まりやすくなるのにな・・・

自業自得の同情できない馬鹿をヒロインとして押し付けられて
助けに行くのを周囲に強制されるって地味にストレスなんだよな
守りたい女くらい自分で選ばせろと思うわ

おっさんが小説でカスは護るに値するものだって思ってたけど、どこがだよって感じ

こいつをageる為にどれだけのキャラが犠牲になった事か

自分の力に悩み、力が毒と呼ばれない方法は無いのかとか
そういう葛藤や疑問を最初から持っていれば良かったのに
コイツはフェローに死ねと言われるまで何にも考えずに使って
力が何なのか判っても尚使うから助けたいなんて思わない
ほんと、ラスボスになってりゃ良かったわ

>力が何なのか判っても尚使うから助けたいなんて思わない

これ本当に理解できない
なんで真実を知っても力使おうとするんだ？自分の我儘の為なら世界がどうなってもいいのか

１を助ける為に世界の罪もない、何も知らない大多数を聖女面して犠牲にするからな
マジ恐ろしい子やで…

聖女面するならするで、あらゆる闘争行為を軽蔑してるとかが欲しかったな
某アニメみたいに

エステルは優しい子だから力使ってしまう→エステルが力使っても大丈夫なように世界をなんとかしよう

こんな感じの流れで驚いた
優しい子が毒になる力使うなよ

エステルはもう力を使わないよ！→フェロー「人間の言う事は当てにならない」
→ならちゃんと封印できる方法を探してきてやる！それなら安心だろ！？

この流れならまだ納得できる
本編の流れは「カスの馬鹿さ加減を矯正するよりも世界をどうにか変えるほうが楽」と
パーティーが受け取ったようにも思える。もうやだこの環境破壊集団、とエンテレは怒って良い

エンテレさん心広いな

エステルの力に関して根本からおかしいよな
こいつが力使わなけりゃいいんだろ？なんでそうしないの？？

散々無闇矢鱈に治癒術を使っていることを指摘されるサブイベが来たかと思ったら
カスちゃんはお医者さんになりたいわけじゃないから適当でいいんですっ＞＜オチだもんな
なら最初から力使って医者の真似事なんてすんなよと

医者やらないのって、タダでやった方が感謝され易いからじゃね
医者として金貰ったら貧乏な人からはあんまり感謝されないし、医療ミス的な問題が起きても『無償のボランティアに文句言うとか…』みたいな周りの目があって泣き寝入りになるじゃん

>>823
その疑問はみんな思ってるよな

>>821の流れにすればストーリーだってちゃんと進むのに
書いた人アホなのかな？

無免許医師が貧民をターゲットに医療行為か…
無料で医療行為の無免許医師、だが変わりに自分のせいで世界がヤバい
ハイリスクすぎだろ恐ろしい女だな

ドレイクと医者のサブイベは連続物で面倒くさい癖に結果があれだから腹立った
カスちっとも成長してないじゃん

成長したらカステルじゃなくてエステルなんだよ
あのまんまだからカス

>>828
なんかもうカスたんのカスっぷりにつかれてきたので
カスたんはカスのままでいいような気がしてきた…

考えてみれば清々しいまでのカスっぷりで良心の呵責なくカスたんを叩けるんだしな。

>>829
確かにw
最初はエステルになるのを期待してたんだがな…最後までカスだった

>>825
カスの治療に感謝してる人間とブラスティア消滅で混乱して泣いてる人を
比較すれば圧倒的に後者だろうな

カス一人が死んでればアレクセイの野望も頓挫するから
星食みが発生する事もなくブラスティア文明が継続したのに・・・
大隕石並みの災厄だったな

カス一人が褒められるのが嬉しいから力使ったり、生きていたいというせいでとんでもない事になったな
毒ピンクは浄化されろよ

処女だから許すよ俺は

褒められたいだけなのに優しい！エステル優しい！って宗教か
集団で暗示にかかったみたいだからな

>>834
だが一部の信者はアレクセイに捕まった時にいろいろされちゃった☆とか言ってる奴も居るんだぜ…気持ち悪い

つか某笑顔動画の実況じゃフレンやユーリとヤっただのオッサンと駆け落ちだの言いたい放題やってるよな信者
好きなキャラ尻軽にして楽しむ神経がわからんわ気持ちわりぃ

友人に信者がいるんだが、「アンノウンはエステルいないと回復間に合わない。エステル超優秀」
だの言うんだが、俺のアンノでカスたん真っ先に死ににいくんで役にたたないんだ
これは俺の腕が悪いだけでカスたんの真価ってアンノウンで証明されんの？それとも信者フィルターなのか？

>>837
人によるなとしか言えないかな
確かに範囲大回復と蘇生はいいが詠唱長いし無駄動作のお陰で間に合わないのが、うちにいるエステルだわ
回復待ってみたがホーリーレインだのホーリーランスだの
無駄にTP消費するし

作戦で回復優先にしたらぼーっと突っ立ってるだけだし
足は遅いから敵から逃げられずに一番に戦闘不能になることが多いから
レイズテッドがまず役に立たない

ラピードが優秀っていう一言に限る

18歳処女って言われてもなんつーか半端であんま魅力感じねぇな自分的に

うちも838と同じ感じだ
とにかく作戦いじるとぼけっと突っ立ってる時間が長くてｲﾗｯとする
場面に合った回復術を選択できない
スタッフが気合を入れたというぶりぶりモーションしてる時に攻撃されて発動できない事も多い
闘いながらこまめに的確に回復してくれるおっさんとフレンとカロルのが頼りになるし
後半はスキル充実したラピードが最強

いいじゃんかわいくて処女
それだけですべてを許せるわ

ＯＰ後のタイトル画面で放っとくと出るデモ戦闘、あれ面白いよ
エステルのカスっぷりがよく出てる

前線突っ込んで行って棒立ちしたり（攻撃当たってない）
飛んでる鳥に下段攻撃して空振り、嘴でガスッと反撃されてダメージ受けて
ナースは詠唱中に攻撃されて中断
発動したフォトンは敵が移動して当たらないし

これ見た時ホント笑ったｗ

>>838、839
よかった俺のとこだけじゃなかったんだな安心したありがとう
カスたん操作しての発言だったのかなと今思ったが、操作しなきゃ使えない回復役を果たして優秀と言うのか

信者「アンノウンはカス居ないと回復間に合わない」だと？
ラピ―ドで余裕だったぞ

むしろエステルがいると今度こそ回復してくれるんじゃないかと期待して何回ま裏切られてるから逆に邪魔

回復しか特化したスキルがない人間が回復してくれない時点で役立たず決定
そもそも回復専門キャラって、基本的に戦闘で優遇されるもんだよ
上級者ならともかく、いきなり回復役なしで進められるプレイヤーは極少数
回復特化キャラは一軍に据えられやすいのにこの性能だから外されるんだよ

Xやっててエリーゼとレイアの優秀さに感動する

Gのソフィとシェリアも素晴らしいよ
こちらが作戦で設定しといた条件どおりにササーっと下がって詠唱してくれる

カスたんは宝の持ち腐れ

カスって無駄に回復術多いからキュアで済むダメージにナイチンゲール使うなんていう贅沢をするようになるんだ

>>847
そうそう
Gやった時もソフィとシェリアの賢さに感動したわそういえば

>>848
術が多いとかあんま関係ないよ
馬鹿だから適切な取捨ができないんだよ

でも処女でかわいいから許すよ

カステルドンのかわりに死ねばよかった

カステル二度と面を見せるな

ちょｗメル欄

リタユーリフレンに迷惑をかけたカスはいらない

カステルは皇族にふさわしくない

ユーリがラゴウキュモールを殺したのはカスが無力だから

ユーリがラゴウキュモールを殺したのはカスが無力だから

カステルは何で馬鹿なのか？

カステルは何で馬鹿なのか？

カステルよりリタミラクロエティアの方が可愛い

これはアンチのふりした釣りです？

カステルをインディグネイションで倒すときもちいい

カステルは体が大きい赤ん坊　

カステルのせいでベリウスとドンが死んだ

ウッドロウナタリアを見習えカステル

カステルがサレに殺されればよかった

カステルは最低なヒドイン

死ねポイズンピンク

遅ればせながらVにハマッたんだがこいつだけ好きになれなかった
過去ログ見たら言いたい事全部言われててスッキリしたわｗ
なんつうかさ…製作サイドはどういう意図でこのキャラ作ったんだろう…?成長せずに終わる成長系キャラって何ぞ…?

ヒトの皮をかぶった化け物カステルは死ね

カステルはヒトの皮をかぶった化け物

満月の子のなれのはてがオーマ、つまりカステルは化け物

ユーリリタフレンが不憫すぎる何でこんな化け物のためにしんけんになるんだろう・・・・

リタユーリフレンが不憫すぎる何でこんな化け物のためにしんけんになるんだろう・・・・

カステルがラスボスでオーマみたいに化け物になってユーリたちにせいばいされるのはどう？

カステルがラスボスでオーマみたいに化け物になってユーリたちにせいばいされるのはどう？

同じ温室育ちのリオンはしっかりしてるのにカステルときたら・・・

敵キャラでも嫌いな奴は居ないのにエステルだけは好きになれない

むしろ敵キャラのが魅力に溢れてるっていう
エステルよりナンが良かったよ…

14歳のナンの方がしっかりしてる

ゴシュドロもかわいいよ
みんな孤児で苦労してるんだろうに真っ直ぐでえらいよな
お城で税金で三食読書付きで気が付いたら18歳になってたどこかのお姫様と違って

そう言えばスキットでオーマの話があったけど、満月のこのなれのはてがオーマていってた、つまりカステルは化け物だったと解釈できる

そう言えばスキットでオーマの話があったけど、満月のこのなれのはてがオーマていってた、つまりカステルは化け物だったと解釈できる

ドンのかわりにカステルが死ねばよかった

直接には戦わないけれど、対立しているという面ではソディアも可愛いよ
いや、可愛いよりも凛々しいという言い方の方が正しいか

カステルの成長はアルヴィン以下

俺がジュディス、デューク、フェローと同じ立場だったらカステルを殺してる

ミラジュディスティアの方が凛々しい

ミラジュディスティアの方が凛々しい

ミラジュディスティアの方が凛々しい

ミラジュディスティアの方が凛々しい

カスが凛々しいは意味分からん
制作者はカスを可愛い系にしたいのかカッコイイ系にしたいのかどっちなんだよ
中途半端すぎるんだよ

>>891
おまえとりあえずsageろよ
いい加減にしろ

10歳くらいの貴族のわがままお嬢様とかで良かったと思う
もしくはナタリアみたいな感じか
あれもこれもと要素を入れようとしておきながら全部おざなりになってる気がする

カステルよりユーリリタの方が魅力がある

環境がそうさせたんだろうが、成長せざるを得なかったジュディスに比べるとやっぱりエステルが幼く思えた
ジュディス小説を読んだら余計そう感じた

あとおっさん小説より不快感はなかったがジュディスに気高いだの言わせたのは気になった
優しい優しい連呼はなかったがそういうのはあった

アンチスレ見てんのかと思うのもちらちらあったがｗ
気にしすぎかな

カスが気高いとかねーよw

モーションに上品さの欠片もないし、言動に気品の欠片もない
性格も潔癖かとおもいきや人に汚れ役やらせて自分は言い逃れするし
気高いってなんだっけ

カスたんは気高さを感じるようなそぶりは皆無だったような気がする。
常に自分のことが第一だし。「気高き姫君（）」なんて称号もあったけどな

捕まった時も泣いてばかりで凛々しさなんてものも皆無。
凛々しいんだったらアレクセイに「こんなことをするなんて、どういうつもりです！？」
とでも問いただしてみろや。

こいつは常に誰かがそばに居ないと駄目。自分ひとりで何かをやろうとしないし。
責任なんてものを微塵も感じていない。そんなので「気高い」なんていわれても
説得力皆無。

揚句「きええええああああ！！」「うぎゃあああああ！！」だの叫びまくりおって。
下品極まりない。

声優アンチは死ね

　　　　　 　 　 　 ,　 '"￣ ￣　　　、
　　　 　 　 　 ,　"　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　/　　　　　 ,　　　　i　　 　 、
　　　　　　 ,'　　　 　 , /! 　｝ ｝}ﾄ､　　 　
　　　　　　 |　　/　//ｲ |　/ //　 ',. ││　　みなさん仲良くしてください
　　　　　 　|　ｌ |　厶斗ﾉノノ.ん-ﾆ｣ ││
　　　　　　 |　{ ﾚＶf冗ト 　 　ｲ冗'V　!　|
　　　　　　　, V{ ｛ じ'ﾉ　　 　 じ'ﾉ ｝/　,′
　　　　　　　| 　'l.|´ 　　　, ,　　　｀ﾘ 　 |
　　　　　　　|　 从　 　 ﾏ__フ　 　从　 |
　　　　　　　ﾘﾊ　! >､　　　　　　ｲ　　从
　　　　へ　　　ﾄ トｗ_〕＞‐＜〔_.从 /　　 rへ、
　　／　＼＼　ヾj　 ｢Ｔ⌒Ｖ⌒Ｔ'|　　 　 / / 　＼

>>900
エステルがキモいと言ってるんだろうが。声優のことなんて言ってない。
演技指導されまくったという声も含めてカステルという存在でしょ。

大体断末魔その他が五月蠅いというのは結構初期からここで言われてたぞ。

断末魔の叫びはなんであんなに下品なんだ？
あれで演技指導入ってたのか？
もうちょっと可愛い叫び声あるだろ？

カステルのさけび声がキモイしトラウマになる

カステルのさけび声がキモイしトラウマになる

エステルはシナリオ書きながらどういうキャラにしようかな〜と考えててそのまま固まらずに終わっちゃったんだろうな

スタッフがあの奇声を使いたくて起用したんじゃないの
中の人ああいうので有名なんだろ？
ビィェアアアアアアがなけりゃ戦闘で使えないはあっても、ＰＴ入れてウザいはなかったな…

>>906
たぶん馬場が「性格を変えたくないんです！！」って駄々こねたため
スタッフとしてもどうしようもなくて初期設定のまま放置されたんだと思われる。

明らかに浮きまくりな台詞・パーティ内での立ち位置からもうかがえる。

小説書いてんのもカスたんキレイキレイにしてるから何かそこら辺カオスだな

小説はカスが美化されててキモイ

Ｖを知らないで小説読めば、エステルは面白みはないが
disる必要もないテンプレな聖女タイプなんだなですむけど
ゲーム本編で散々尻拭いさせられて振り回されてきた身としては
「てめーが言うな」に尽きる

スイーツ（）女に聖女ぶられたらガンジーでも助走つけて殴りたくなるレベル

エステルは一人で勝手して危なくなっていたところで
たまたま通りがかって助けてくれた初対面の相手を
背後から壷で殴り倒そうとする心優しく（）礼儀正しい（）貴婦人（）です
スイーツ（）と比べるなんて失礼極まりないと思います

>>911
>>スイーツ（）女に聖女ぶられたらガンジーでも助走つけて殴りたくなるレベル

やめろｗｗ想像して吹いたｗｗｗ

ガンジーじゃないけどカス殴りたい

我々はガンジーほど我慢強くも慈悲深くもないから、もっとキレても仕方ない
個人的にはドーピングコンソメスープのはっちゃけレベルでカスを殴りたい

ガンジー引っ張んなｗｗｗ

ドーピングコンソメスープ懐かしいw

エステルって常に、人に助けてもらえる、って前提で動いてないか？
フレンの所に連れて行ってほしいってユーリに頼むところとか・・・
序盤はそれでもいいかもしれないが、「民の為に」旅を続けるって決めた第2部以降でも
先ずギルドに頼もうとしたり、自分一人でやろうとする姿勢が無いんだよ

人に頼ってばっかの女が何で凛々しいの？こんな女を助けに行きたくないし、
振り回されるのも嫌だ

しかしカスが自分でやると言い出した事はろくでもない事ばかりという

ヲタッフは凛々しいとか優しいって単語の意味を図々しいとか押し付けがましいに勘違いしてる気がする
カスたんが優しいならほかのＰＴメンバー神だぜ

ここから先はひとりで行きます（ﾁﾗｯ

やっぱりカス上げされてたジュディス小説下巻
溜め息しか出ないわホント

>>922
なにがあったんだkwsk

まだ読んでる途中だけど
「いつも誰かを心配してる」優しい子だなぁ〜的な感じ

思い付きで色んなこと引き受けて捌ききれなくなって
仲間に泣き付くとこしか見ないけどな
本編で心配してる描写なんかあったか？
心配してるフレンから逃げ回って、好き勝手してて自分は他人の心配してんのか？

>>925
本編の記憶は曖昧だけど小説内では砂漠で倒れてヨームゲンに運び込まれた時に
子供たちの両親も助けられてたことを村の人に聞いてほっと胸をなで下ろしてたカスを見たジュディスが
いつも誰かを心配してるんだな優しい子だみたいなことを思ってた

他人の荷物を持つには、まず自分がしっかり立ってないといけない
カスの場合は他人の荷物を「私が持ちます！」と奪うようにひったくって
結局は他人に丸投げしてるからタチが悪い

こいつに友達認定なんかされたら、カスと意見が違うだけで
こっちを悪者扱いして自分は被害者面するんだろうなあと思う

>>926
そのくらい皆心配してるだろｗｗｗ
何でそんなんでカスちゃん優しいとかになるんだ？
ヨームゲンどうたらあるなら、カスたんの誘い受けチラッはあるの？そこは削ってんの？

ネタバレになりそうだから下げとく




ノードポリカでベリウスに目通り願う日の本文一部

過去を失いながら、未来を創ることを放棄してきたジュディス。
あるのは現在だけだった。
その現在はどこにもつながっていない。
未来にも、過去にさえも。
エステルは違う。
彼女の現在はすべて未来のためにある。
それに気付かされた時
ジュディスにとってエステルはただの〈満月の子〉ではなく
エステルとなった。
生まれついての属性ではなく
自分自身の人生を切り開いていこうとする意志の力強さに
ジュディスは圧倒されたのだ。

また「圧倒された」かよｗ
レイヴンの時も底抜けの包容力（）に圧倒されたんだもんな

ちょっと要約して付け加え







ヘルメス式魔導器を破壊し続けてきたんだが
まともに根絶を図るなら他にもやりようがあったのに
それをせず見付けては壊すというそれ以外に何もない自分自身に
父親の魔導器を全て始末したら、することがなくなったら何をすれば良いのかと
想像するのが恐ろしくて、直視しなければならない事に目を背けていたんだって

でも自分自身の人生を切り開いて行こうとするカス様の意志の力強さに、ジュディスは圧倒されたんだと

そこら辺で上げてんのかー
まだ３部辺りならなー
切り開いてんの？逃げ回ってるだけなとこだろそれ…
ジュディスでこれならリタかフレン小説とか出たら１Ｐに一回上げるんじゃないかこれ…

バウル成長時





娘がひとり近付いてきた。
弱っている彼(バウル)を見て、治療しようとしているらしい。
ジュディスが鋭い声を上げる。
「だめ！」
ああ、〈満月の子〉だ。バウルは思い出した。
ジュディスの想念を通じてよく知っている。名は確か―――エステル。
「怪我を治してあげたくても、何もしてあげられない……。
あなたにとって私の力は毒なんですよね……」
エステルは悲しそうに俯く。
〈満月の子〉の力が何を意味するかはバウルも知っている。
だから怖くないと言えば嘘になる。
だがバウルはエステルを信じた。
何故ならジュディスが信じるものをバウルもまた信じるのだから。


やっぱりカスの治癒術、バウルにとっては怖かったんじゃねーかよ

自分の人生を切り開いていこうとする人間は
将来設計にものすごく熱心で勉強家だったり（リタがこのイメージ）
抑圧的な状況でも希望をもって耐える粘り強さがあると思う（フレンがこれ）

カスが旅をしても「旅ってたの楽し〜褒めてもらうともっと楽しい♪」しか感じない
自分の人生を切り開いていこうとする人間なら、確たる人生目標がなくて判然としない状況でも
「自分はどういう人間になりたいか」「どういう人間にならなくてはならないのか」を
肝に銘じて、感受性のアンテナを広げていると思う　カスはそういう感じが全くしない
褒め方が的外れだし、過剰すぎますよライターさん

小説のカスage気持ち悪い

バウルたん虐めんなバウルたん虐めんな！馬鹿野郎が…

小説全体としては面白かったんだが
いくら過去の事があっても、ジュディスというキャラがブレすぎてる
カスの何処がどう、自分の人生を切り開いていってんだか読んでて全然解らなかったし

カスがアレもやりたいコレもやりたい、ギルドを私物化しようとしたりと
迷走しているのを指摘するキャラがジュディスだったはずなのになｗ

ジュディスは人を殺すのが嫌っていうのでエステルを殺すのに躊躇があったが
其れはエステルだからじゃなくて、ただの人間だったからで特別な何もないと思ってた
結局エステル優しい、エステル凛々しい…しっかりしてるとかジュディスまでage要員にしやがった

あとフェローに毒は消すって言われたのに対して死んでもいいって答えたのも凛々しいらしいぞ

＞弱っている彼(バウル)を見て、治療しようとしているらしい。
＞「怪我を治してあげたくても、何もしてあげられない……。

馬鹿じゃねーの
バウルの場合は怪我じゃねーだろ。言うならば出産の痛みみたいなもんだろ

>>939
「死んでもいい」って言ったのにそのことに対してその直後に「ごめんなさい」
覚悟があって言ったのならそこは絶対引いちゃいけないんじゃないのか？

こいつの凛々しい台詞なんてその場限りの口から出まかせがほとんど。
凛々しいというならそれ相応の覚悟を見せてもらおう。

バウルやっぱり怖がってたんだな
信者はあれは心配して駆け寄っただけ！とか優しいからとか擁護してたけどw

心配をしているような素振りに見えるって言えば見えるが
バウルが成長する時点でベリウス殺して
自分の力がどんなものかとっくに判りきった事だろうに
それを優しいから治癒術をかけようとしたとか有り得ない
優しい奴は自分を戒めて毒になる力を使う素振りなんざ絶対に見せねぇよ
それこそ「死んだ」ってな

連投すまん
>>939のフェローに毒は消す云々が気になって小説で確認したら
凛々しいどころじゃないカス様ageっぷりに自分もたまげたわ

>>939
エステルがしっかりしているとかありえないから…
一人じゃ何にもできない（しない）上に、いちいち人に決めてもらわなくちゃ
何一つも決められない奴だし。

ったく、どうしようもねえな…小説書いた奴は
まともな人物分析すらできないのかよw物書きのくせにwww

書いた人ってVのシナリオライターの人だよな

>>946
そうそう
話的には面白いのにエステルで台無し

ラピュタ見てるとエステルってシータみたいにしたかったんかなって思う
残骸にも程があるけどな

今まで魔導器を使わずに治癒術が使える事に対して疑問に思わず
力を散々使い続けまくったあげくベリウスを死に至らしめ
その直後自分の腕を切り付けたユーリの傷を治す事に全く躊躇いもせず
ドンがけじめをつける原因でもあるのに他人事
ベリウスの件で毒だって証明されたのにバウルに己の力を奮おうとし
フェローから事情を聞いても使いつづけ
アレクセイに捕まって力が制御できなくなってからやっと己の力に恐怖する
しかしその後も己の力を律する事なく使いつづける

これって優しいとか凛々しいとか言うより
救いようの無い馬鹿じゃねーの？

いいえ、優しくて凛々しくて博識で聡明なんです

優しくて賢いなら自分の力は厄介なんだってこと学習して大人しく引きこもっててください

力を使い続ける理由が「力を使えば皆が感謝してくれる。褒められる。
もっとどんどん治してもっとみんなに感謝してもらおう」
という長期的視点に欠けた短絡的な自己満足極まりない理由でした。

こんな人間は「聡明」とはとても言えませんよ？シナリオさん？

どのキャラが主役でもエステル持ち上げる様子はまるで信者専用小説みたいだな

エステルはいい子のお姫さまです！
信者が不愉快になることはありません！
他キャラ総出で持ち上げますよ！
エステルいい子にしたので批判はさせません！
さあ萌えてください！

どうです？可愛いでしょう！でごり押しされたキャラほど萌えないもんはない

しかもわざわざ他キャラを使ってageないと誰にも気づいてもらえない。
いつもチラチラ周囲を見渡して褒めてもらえるのを待ってるもんな。

次スレ行って来よっか

【図々しい】TOVのエステルアンチスレ14【お荷物】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1323512694/

しまったスレ番…
実質15スレ目ですｽﾏｿ

>>956
乙。ちょっと前まで6スレ目ぐらいだったのに、もう15スレ目とは

>>956乙
もうそんなに経つのか胸熱だわ

>>956
乙です

アンチはイジメッ子を名乗って優越感に浸ってるとか言ってる信者見つけてワロタ
どうでもいいならムキにならないでスルーすればいいだろｗｗｗ

>>956乙

別に好きでアンチやってるわけじゃないんだよな
今までアンチスレとかなんだかなーとか思ってたしな
でもこのゲームをやったらこの屑姫への文句をどこかにぶつけずにはいられなかったんだよ
こんなこと人生で初めてだよ

>>956乙
ここにいるアンチの中で最初は好きだった人は結構いるんじゃないか
自分も最初は好きだったけど治癒術使い続ける理由が>>951だったもんだからいきなりファンからアンチに切り替わったわ
誉められたいだけで相手の事なんか二の次な人間が優しいわけない

>>956
乙

つーか、ゲーム本編じゃ誰もこいつの矛盾点や我儘や悪行に対して
「優しいから」で済まして、叱るどころか逆に持ち上げてる。

ゲーム本編で少しは叩かれたり非難されてるんだったらここまでアンチにはならん。
誰も何も言わないもんだから、その鬱憤をここで晴らしてるんだろうが。

最初は嫌いじゃなかったけど二週目から大嫌いになった
一週目は取りあえずクリアするためにサブイベとか飛ばしたからかも

>>947
いまさらのレスだが、

カスたんは開発初期からスタッフには「めんどくさい」「ウザい」と不評で、
でも馬○が「僕の考えた最高のヒロイン」をどうしても出したかったから
モーションと声と見た目に力を入れて誤魔化したという曰くつきのヒロイン。

なので開発初期から一貫してあの性格だったことは確定。

目指したかったものなんか最初からなくて、○場が自分の妄想のヒロインを
脳内で作り上げて、ゴリ押しした結果があのカステルである可能性が大。