【TOA】ヴァンアンチスレ

小物ラスボス

2ｹﾞﾄ

マイソロ３操作キャラ枠登場決定記念ｶｷｺ

ヴァンいらね

マイソロ3に必要ないだろ
大館しょっぱすぎ

どうせならラルゴ(ナタリア参戦記念)・リグレット(銃キャラ)にして欲しかったな

師匠おめでとうございます！
出れなかったキャラとそのファンは残念だったね！

ヴァンほど操作したいとおもわなかった敵キャラはいない
製作アルファなんだから大人しく槍使いのハスタかガードルにしとけよ

>>7
劣化レプリカ乙

>>6
TOAに限るならイオン様が来て欲しかった

ヴァンが出てくる意味がわからん
そんなに人気あったか？

もうちょっと他に出すべきキャラはいるだろｗ
誰でもいいがこんな矛盾野郎はいらん

悪役として光るものが本当に何もないよな

ヴァンを小物って言うやつ多いけど俺はそうは思わん、小物は小物なりに良い所がある
こいつも小物らしく振舞ってりゃまだ良かったのにカリスマがどうとか必死に大物ぶってる
せいで小悪党にすらなれないただの寒いやつに成り下がってる

大物としても小物としても出来損ないの半端者ってのはその通りだな

ヴァン師匠は戦闘訓練の指南役だけの登場でいいと思うんだ

ノーマにあだ名つけられて透かしたふりして喜んでんじゃねーよヴァンヴァンさんよぉー

おいおい剣の振りは遅いわ、技の出は遅いわでどうみても弟子以下の性能じゃねーかwwww

>>17
なんというか…
もう、休ませてやれよ、師匠を…

マイソロ参戦で伸びると思ったがそうでもないみたいだな

>>19
TOAと違って常識人なんだもの

しかも性能いいしな
小者嘲ってたことも忘れて「さすがラスボス」と褒め称えちゃったよ

そしてマイソロからTOA入ったら誰この小物wwwwと笑われる訳か

ヴァン師匠といったら、たまご丼ネタだろうｗ

ヴァンがいた部屋にレシピがあるってだけでネタにされてるんだよな
アビス厨ってほんと想像力豊かっつーか

>>24
一応レシピ獲得時にイベントがあって、ヴァンのものだと思わせるようになっていたよ

実年齢27歳だが、あの髭面と譲治ボイスのせいで、どうしても実年齢より
老けて見えるｗ

レプリカ世界を作んなら、まずはそのレプリカを蔑ろにする態度を直せ
矛盾してんだよ、髭が

世界を愛して憂いて救おうとしてるけど、救った後の世界はどうでもいいんだろ
実に分かりやすい、自己陶酔野郎だ
リング操作でティア以上に体に瘴気溜め込んで、実質中身半死半生だったもんな

俺の許嫁

典型的な小物の癖に作中でいかにも凄い人かのように持ち上げられてるのが寒かった

小物キャラとしても終わってる
理解不能なキャラ

無意味なまでにアッシュの勧誘に拘ってるわりに目の前にアッシュが居る絶好のチャンスを二回も某に振ってる件
一回目は外殻降下作戦のシェリダン
ルーク一向＆アッシュが居る状況でガイ曰くこの状況なら良くて相打ち、つまりヴァンから見れば悪くて相打ちな好機なのにわざわざアッシュの機嫌を取る為とか言う下らない理由で見逃す
二回目はワイヨン鏡窟
単身突っ込んできたアッシュを一蹴して目の前にアッシュがノビてる状況でお前ももう帰れ！（）とか言ってわざわざ見逃す始末

私にはルークが必要なのだ！
↓
ようやく役に立ったな愚かなルーク　もうお前はいらね
↓
必要なのはアッシュだ
↓
オリジナルを超えたルークよ私とともに来い！
↓
私を師匠とまだ呼ぶのかフッ（笑）

どんだけ適当に生きてんだよこいつ

>>33
普通予備として両方とっておくよな...
アクゼリュスで本人が言うようにアッシュ自殺してたら
捨てたルークの前にまた現れてたのかな

散々軽視しておいて負けたら態度が急変とかね･･･

こいつの何がしょぼいって信念が感じられないとこ
レプリカの世界を作ることに命かけてたら負けたときにもっと絶望するはず
死に際に「見事だ」だの「さらばだ」だの呑気なこと言ってるあたり
お遊び程度の気持ちしかなかったんだろうな

さすがにそれはないだろ
遊びでレプリカ計画とかだったらもっと別のキャラしてたんじゃね

レプリカ計画なのにレプリカの扱いがおかしい
と言う時点で色々とおかしい

そんなレプリカが嫌なら生み出さなきゃいいだろ...
スコア覆すとか簡単だろ。作中のを見る限りは

確かルークじゃ劣化して上手く制御できないから無理とか言っておいて後になってお前を過小評価していたようだ（藁）だったな
レプリカの世界を作ろうとしてるのにそのレプリカを過小評価って･･･

レプリカの世界を作るのが目的なのにレプリカ軽視どころか馬鹿にしている
（その結果レプリカたちは全員自分が何で生まれたのかわからないまま生まれることに）
超振動使える奴が二人なのに一方しか取り込もうとしない。普通は予備として二人を取り込む
ティアとガイを同士に誘おうとしているがオリジナルを全員滅ぼすつもりならそんな必要は無い。ただの甘さ

こんなにも馬鹿で悪人なのに
優秀なラスボスで実はいい人ということにされても

TOA全体の問題なのかもしれないが実はいい人設定はいらんな
寒いだけだ

ヴァンて実は良い人設定だったか？
マイソロ３の話かね

マイソロ３の場合、３ＤＳに向けてのいい人詐欺じゃね？
ＴＯＡ本編は、妙に持ち上げられてる感はあったが

人類全滅が目的なのに何故かティアやらガイ誘ってる辺りでああこいつ駄目だな...と思った
ついていくわけねぇだろwww

しかもしつこいしな、普通誘うにしても一回くらいで十分だろ
最後の戦いではさすがに諦めてるだろうと思ったら今度はルーク誘ってるし
こんなアホによく六神将は付いていく気になったな

本気で誘いに乗ると思っていたなら、こいつ中身11歳から成長してないよな

邪魔するならイエモンさん等の一般人を平気で手に掛けるし、六神将を平気で使い潰すような奴が何で明らかな障害であるティアとの戦いを拒否してるのかわからん

このスレのルークを二人確保しておけよ　で思ったんだが
本編でいった通りに

アッシュ「アクゼリュスと一緒に滅ぶ！！」を実行し成功して
ルーク「師匠に要らないって言われた...こんなこともしてしまったしもう駄目だ」自殺

ってことになったら
こいつどうしてたんだろうな。
やっぱ先のこと考えてない馬鹿なのかな

残っているレプリカ情報でレプリカ作って
当然完全同位体は作れないだろうから（確か、ルークは偶然の事故で完全同位体になった筈）
何故超振動が使えん！　ってキレれば面白いのに

ルークのレプリカ量産しては上手く行かずにキレるを繰り返しそうだな

行き当たりばったり過ぎて笑えない
なんで褒められてんだろうなこいつ
そういえば恐らくイオンにアンチフォンスロットかけるように命じたのもこいつだよな？
地位としてはヴァンの部下でしかないラルゴがわざわざ国家予算傾くぐらいの用意できる訳ないし
かけたら今度は門？だっけ封印、解除できなくなるんじゃないの？

優れたカリスマ性の持ち主とか書いてあったがどこがだよ
本当にカリスマのあるラスボス達をこんなカスと一緒にするなっての

>>51
イオンに封印かけたら、ただでさえ病弱だしセフィロト開けないよな
単に、レベルは低いけど本当は強いんです大佐、をやりたかっただけかも知れん

妹やガイをよく仲間に引き入れようとしてるが
アクゼリュスで助けようとしたのは、ティアだったような…

アッシュを失う訳には行かないとか言ってるがその割にアッシュに好きなように行動させてるよな
豚箱にでもぶち込んでおけば良いのに何故あんあ自由に行動させてるのか分からん

たいして脅威にもならない老人は容赦なく殺すくせに明らかに自分を殺そうと
してるティアやガイは妹だの同族のよしみだの理由をつけて見逃す
その辺にこいつの意志の弱さがよく現れてるな

シンクがこいつを憎んでないのがよくわかんない

シンクもそうだがリグレットも分からん
惚れた弱みか？でも、そいつ預言憎んでるくせに、弟を預言通りに殺した矛盾野郎だぞ
ヴィジュアルもアレだし…強いて言えば声か？

ヴァンのカリスマ性アピールの踏み台じゃね？

オリジナルの人間が何故かレプリカの世界を作ろうとする矛盾
それにキャラの言動を見る限り預言に縛られてるのがモースぐらいしか見当たらないので
世界から預言を無くさねばならない！　とか力説されてもまるで共感できん

>>59
オリジナルの身体だと預言の強制力が働いて結局逃れられないんじゃなかったっけ
だから、オリジナルとは構成音素の異なるレプリカの身体や世界を作ってそこに復活すれば自由になれるって発想だったはず

確かにあんまり共感できないｗ
世界設定が独自過ぎるってのもあるけど

そもそも碌に描写してないからか予言なんて本人の意思次第で簡単に変えられるんじゃないの？
というのがあるせいで嫌いで馬鹿にしているレプリカに頼ってまでやってるヴァンがよくわからん
もし意思があっても無駄というならルーク達の変えるという言い分も無理と言うことになるよな...

もし卵やら魚アレルギーとかあって今日の夜はそれですとかなっても予言通りに食って死ぬとかあるのか
それはもうただのアホじゃないのか


ヴァンとプレイヤーの意識がかなりずれてる。
そりゃ共感できるわけないわ

共感できないという理由で叩かれるラスボスってｗｗ

共感というか敵の思想が分からなきゃ、あとそれが主人公の主張と対立しあわなきゃ燃えんわ
ダオスの目的が分からないまま死んだら？
リオンがマリアン大事にしてるとか分からないままだったら人気でたか？
ミクトランや次のネレイドは最後の方だし割とテンプレ悪役だし良いとして


テンプレ大魔王やRのユリスみたいにただの化け物で最後出て来たとかならまだしも
最初からいる上に人間タイプのラスボスなのにテンプレじゃないが
その分目的の意味が分からないとかどうなのよ

カリスマ性があるかのような持ち上げられ方してる癖にディストやアッシュに裏切られてるのは失笑モノだった

むしろ他の四人がいつまでも付き従ってるのが不思議でならなかったな

預言の設定が描写不足なせいか、こいつの思想も胡散臭いものになってる
ゲームを見ると、意思次第で脱却可能っぽい
人類絶滅を企むなんて、なんだかんた言って
単に世の中に復讐したいだけなんじゃないかと思う

>>65
百歩譲ってラルゴは直接的な怨恨がないからまだしも他三人は無理がある

>>67
アリエッタは別にヴァン恨むようなこと無いんじゃないか

アリエッタがヴァンに付いていったのってイオンが原因じゃなかったっけ？
確かイオンの安全を確保してくれるって言う
うろ覚えだが

ジルバ辺りと比べると悪役としての凄みがまるで違うな
下手にプレイヤーの好感度を上げようと欲張ったのが運の尽き

世界が変わるには劇薬が必要（キリッ
正直ヴァンの顔自体が劇薬

小悪党が必死に大物アピールして空回りしたような奴だな

しかも実力はさらに伴ってないという
あまりに弱すぎる

計画穴だらけだったり、爪が甘かったりヴァンも相当な小物だが
それに出し抜かれる主人公達や国家って一体…

所詮シナリオライターの頭を超える天才は出ないということだよ
Sの頃は良かったがAでボロ見せたな

ローレライを憎んでるくせに追い詰められたらローレライの力に頼る小物っぷり
しかも服装や髪型が変わっただけのしょぼい第二形態
白タイツダオスみたいに飛ぶようになったり新しい技を使うわけでもないし
つーか剣士なのに秘奥義が周りに光が出るだけってどうなのよ、剣持ってる意味ないじゃん

光龍槍！（笑）光龍槍！（笑）

いっそヴァンはムドーみたいな役どころで
真のラスボスはユリアかローレライでした、って落ちが良かった

それはムドーに失礼。奴にはムドーのような山場を務める器は無い

実際のゲームでも例題最低クラスの強さだった気が
まあフリーランがチート過ぎるってのもあるんだが

大物気取ろうとして盛大に滑った駄キャラ

紛れも無くぶっちぎり最弱だろ
コントローラー置いてうんこしに行ったってAIがどうにでも料理する

設定的にもラスボスにするには雑魚すぎる
たかが一騎士団の団長ってだけの普通の人間が世界最強みたいに扱われてもパッとしない
最後にはローレライの力を使うけど結局は自分の力じゃないし

たった数名のルーク一行に呆気なく倒される辺り大した事は無いな

>>84
それ、全てのRPGのラスボスに対する全否定になるだろ…

ヴァンの場合は散々上から目線で見下しておいてあのザマってのがな

自分で作っておいて（しかも偶然できた癖に）レプリカはレプリカかと見下し
計画のための大事な駒の一つなのに使い終わったら使い捨てにする
そしたらもう一人の駒に普通に裏切られ能力持った駒がなくなり必死に戻ってこい連呼（態度上は冷静装ってるが）
更に人類滅ぼすつもりなのに妹や主を何故か引き込もうとする意味不明さ
そして普通に見下してた奴に負けて落ち、なんとかローレライ吸収
最終的に散々見下してたくせにオリジナルを超えたというだけで駒にこっちに来いとか言い出す

カリスマってなんなんだろうね
こいつマジで後の事かんがえてねぇだろ。

こいつにはラスボスとしての絶望感が全くないからな
ダオスは時間を移動できる奴をどうやって倒せばいいんだよと思ったし
ミクトランも外殻が完成させられた時の敗北感は凄まじかった

がヴァンにはそういった主人公たちを絶望させる強さとかがまるでない
追い詰められたらローレライの力に縋るであろうことも戦う前からわかりきってるし
なんとかなるだろっていう空気がプンプンしてて緊張感ゼロ

一応、エルドラントにプラネットストームで攻撃が当たらないっていうのが
絶望感与えるイベントだろうけど
あんなところにプラネットストームがある理由とか良く解らない

「…おまえとは戦いたくなかった。残念だよ。メシュティアリカ」（ワイヨン鏡窟より）

これシェリダンで一般人相手に剣振り回して虐殺した奴の言う台詞じゃないよな

戦いたくないなら捕まえておけば良かったのに。
そうすれば外殻大地降下は出来なかったんだから。

そもそも、何でレプリカルークを使ってアクゼリュス壊したんだ？
預言通りに進んでいるように見せかけるため？
さっさとセフィロト破壊しとけば、外郭崩落して目的達成できただろうに

なんというか設定と理想が完全に矛盾してるんだよなこいつ

こう見せたいという理想；
カリスマ溢れる偉大な人物

仲間の一人にとっては友人
ヒロインにとって優しい兄ちゃん
主人公とそのオリジナルの偉大な師匠。
だが未来を憂いすぎてくるってしまった悲劇の人物

現実
やることなすことすべて行き当たりばったりで部下には裏切られまくるボス
ルーク達レプリカを（シンクにいたっては殺されかけてる）見下し、一般人を虐殺までする
アッシュやオリジナルイオンという幼い子供を洗脳するなど自分の目的のためにはすべてを切り捨てようとする悪人
と見せかけ妹とかつての主を引き込もうとするなど目的のために結局非情にすらなりきれてない優柔不断さ

結局公式はこいつをどう見せたいのよ　

所詮カリスマ(笑)という設定だからカリスマ(笑)という事になってるだけ

四星あたりとタイマンしたら普通に全員に負けそうだなこいつ

四星とタイマンしたら大体こんな感じになりそうだ
VSサレ
サレの軽快な身のこなしについて行けず、嵐のフォルスで切り刻まれて惨敗。
VSトーマ
磁のフォルスからは逃れられず、テイルズ屈指のパワーファイターの一撃をまともに喰らい敗北。
VSミリッツァ
本物と変わらない分身を作り出す虹のフォルスの攻略法が見つからず、終始翻弄されて敗北。
VSワルトゥ
音のフォルスで洗脳されて戦闘にすらならない。

おまけ
VSミルハウスト
剣と譜術で要約三つの勢力の内の一つのナンバー2なヴァンと一つの勢力で剣一本で一つしかない勢力の頂点に上り詰めたミルハウストとでは次元が違う。

ぶっちゃけ他作品の連中とやりあって勝てそうとは思わない

つうか設定的にもラスボス最弱な気がする
最終形態もぶっちゃけよくわからん存在のローレライの力（しかも一部だろ？）
取り込んだってだけだし全く強く感じない

そもそも作中で強いなって思える描写が無い気が
シェリダンで戦闘能力皆無な老人達を一方的に殺していい気になってるような奴だし

アッシュの超振動がなければ計画が成り立たないとか
小物としか思えない

そのくせルーク捨ててアッシュにも裏切られてるしな
なんだこいつ。
ホント作戦ギリギリじゃねぇか

アッシュが必要なのに何故何度も見逃してるんだろう？さっさと捕らえて豚箱にでも放り込んでおけばいいものを

アッシュが好きで好きで堪らないんだろうな。
主家と家族を皆殺しにした男の息子なのに(ガイが真っ当に思えてくる…)。

ぶっちゃけアッシュは最後の最後(ローレライ消滅)までは不要で
途中で死なれたら困るんだから捕えて閉じ込めとけよ、と思う。
ご機嫌取りなんて言っても恩に着る様な相手でもなし。
見る目がこれほど全く無いラスボスも珍しい。

つうかアッシュもそうだが
愚かなレプリカルークを暗示にしてルーク捨てる意味もわからん

何気ない日常の言葉を暗示にして→発動→
困惑するルークを言葉で慰めて完全に自分に心酔させて重要な配下にしておく
→逃げまくるアッシュの代わりに

とかもできたはずなんだけどな

ここまで次から次へと問題点が出まくるボスも珍しいな
ダオスみたいに公式が問題点を作っておいたわけではないだろうし
（いきなり現れて最初から上から目線で命令して来て言う事を聞く訳が無い。
　ちなみになりダンでチェスターがこの事に触れてダオスにも問題点はあったと言ってる）

ワイヨン鏡窟でアッシュに対してアブソーブゲートで待つと宣言
だが、この時自分が叩きのめした所為で負傷して来れなくなってしまう
そしてアブソーブゲートの奥でアッシュじゃなくてルークが来たからってキレる

最早ギャグの領域

>>106
ちょwwラスボスwwwwwww
預言脱却とか言ってるが、預言に頼りまくって思考能力皆無なんじゃないかと

個人的な解釈だが、アッシュ＝昔の自分、ルーク＝レプリカヴァンだと思ってるんじゃないか？
実験台にされ、預言のせいで無理矢理街１つを破壊させられる者→アッシュに自己投影
レプリカのせいで疑似超振動を発動させられた→自分の罪を反省する事なくレプリカに責任転嫁
で、ルークに街を破壊させる事で、レプリカに罪を犯させ自分を助ける代替行為にしたとか

吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
何も知らぬ無知なる者を利用する事だ…！！
自分の利益だけの為に利用する事だ…！

プレイヤーの大半から「髭氏ね」と思われているのに
劇中では敵キャラからもPTキャラからも憎みきれない相手として描かれているので違和感パナイ
シナリオライターの思い入れが強すぎるのか

ミトスはまだ同情できる要素あるが
同じライターが描いたヴァンは何故こうなったのか

悪い意味での人間臭さはうんざりするほど見せつけられるけど
良い意味での人間臭さは皆無だからと思う

シェリダン等で悪役気取る癖に甘い面が目立つのはちょっと･･･

身内には甘く、弱者には容赦が無いって、最悪の人間性だと思うんだが
なせが作中では、預言の被害者だとか、人類を憂うカリスマとして扱われる

自分の役に立つように子供洗脳するのが得意（アッシュ　オリジナルイオン　ルーク）
とかマジドンビキ。それで終始外道なキャラとかならキャラ的にもたってるけどさ...

洗脳・監禁・拉致、それなんて某独裁国家の…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

ヴァン自体某半島人みたいな奴だしな

>>114
バルバトスが人気な理由の一つは本編での徹底した外道キャラな所なんだよな

何度も言われてるがコイツはラスボスの器ではない

よくて中ボスだな、第二章の最後で潔く退場してりゃまだマシだったのに

普通ボスが生きてるって聞いたら「それは大変だ!!」って盛り上がるんだが
こいつの場合は「しつこい」としか思わなかったな

ぶっちゃけ計画中にモースに出し抜かれてモースが真のラスボスとして立ち塞がるみたいな展開の方が面白かったかも

モースも中ボスクラスじゃね？
いっそ中ボス同士が合体してキングボスみたいになれば笑えたのに

>>120
なにせ生きてた理由が運良くローレライに助けてもらったから、だもんな
他のラスボスは死にそうになっても自力で生き延びたり復活したりしてるのに

その死にそうになるまでの経緯もな
確かベルケンドで「造作も無い」とか言っておいてルークを見下してその結果敗北
後になってお前を過小評価していたようだ（）ってオイオイ・・・

あの弱さで先行きを見通す力も無いとか・・・
単にﾑｼｬｸｼｬしたﾊﾟﾝﾋﾟｰだな

確かヴァンてローレライを消滅させようとしてたんだよな？
見下してたレプリカに負けて、しかも消そうとしてた奴を取り込んで生きながらえるって
もの凄く恥ずかしいと思うんだが

普通の人なら赤面発狂するよな

ヴァンは普通の人じゃなくね？
都合の悪いことを全部スコアの所為にして綺麗さっぱり無くそうとしてる変態

マイソロ3に何故出てきたのか分からん、しかもPC・・・
ぶっちゃけ3時点での歴代敵キャラ
ダオス、バルバトス、ユグドラシル、サレ、ヴァン、ウィダーシン、ゲーテの中で1番需要無さそうなんだが？

３ＤＳアビスに向けての詐欺か、脚本の都合とか？
大物な敵キャラは味方では動かしにくかろう。
その点、こいつは無駄にイイ人で売ってる中途半端なキャラだから難しくもない。
敵キャラが味方に！って斬新だが、しかし需要は無いよな。

性能的にも微妙と言う
通常が横に強くて範囲攻撃の閃空剣持ちで乱戦に強いと思われて注目されたが所詮それだけで結局中堅〜弱止まり

乱戦とか言っても敵はアーマー持ちなんだから半端に範囲攻撃しても無駄
この辺にも意志のだらしなさがよく出ておる

技も少ないから面白みもないしなぁ
これなら他のキャラ使いたかったわ

ヴァンなんかよりは性格的に仲間にしやすいだろう
アスベルとの声優使い回しが効くワルターとか正統派騎士のミルハウストとか
ディムロス（人間版）とか

元々嫌いってのもあるが正直ヴァンって使ってて異様につまらない
原因を調べてみたら使える技が殆ど既存の技と被ってたと言うオチ
物理技の大半がルークやアッシュと被っていて閃空剣もぶっちゃけ断空剣と変わらないし結局オリジナルの技が光龍槍だけと言う
術も例外ではなく既存と被りまくりだし発動前の無駄な動作がイラつかせる
後は鈍足大剣使いなのに動きに全然重みが無く重量感が無いのもつまらない理由か

キャラとしても微妙、性能も微妙。まさに誰得な参戦
というか、一応コイツもユリアの子孫なら譜歌使えるはずだよな？
他との差別化を図る意味で、使わせても良かっただろうに

でもヴァンの譜歌とか想像しただけで虫唾が走る

中田氏にこれ以上の羞恥プレイをさせるわけにもいかないし

声優つながりでイーフォン出してくれた方がマシだったな

まあ3DSプレイして余りの糞っぷりにガッカリするひと多そうだね

正座とかオルガンとか、あれ何なの？カッコいいの？

パイプオルガンは某大魔王が既にやってるからパクリにしか見えん

>>134
たしかにヴァンは一応ラスボスのくせに技にオリジナリティがないな
光龍槍は出が遅いわ直線にしか当たらんわの糞性能だし

でも何よりつまらんのは第二形態になっても動きや技が全く変わらんことだな
秘奥義も名前が変わっただけで周りに光が出るだけの無個性っぷり
剣士のくせに最大の技が剣と関係ないのって萎えるわ

>>140
きっとウケを狙ってるんだろう
ヴァンってアブソーブゲートでの一戦目→唐突な上に何の意味があるのか分からない謎過ぎるオルガンの演奏
エルドラントの二戦目→足が地面に埋まってるように見える正座だしね

凡人が奇をてらって背伸びすんのって見苦しいよね

ヴァンはまさに喜劇だったな

劇薬入りのたまご丼を食わせたい

むしろ劇薬使ってるからあんな基地外じみた事出来るのでは

たまご丼の失敗作を食わせたい

むしろ毒を仕込んだたまご丼を食わせよう

ところでヴァンってエルドラントでの決戦時何でわざわざリグレットとシンクって言う有能な部下を分散させたんだろう

人を信用してないから遠ざけて順調に各個撃破されていったと

クリフォトの瘴気が混ざったたまご丼を食わせたい

>>148 >>151
ラスボスを毒殺するRPGか…

正直ヴァンごときにを殺害するのに食い物使うとかもったいない
グルグル回ってりゃ倒せるんだから

それはゲーム上の話だろう
実際はアッシュが単身で挑んで惨敗したりイエモンさん達が虐殺されたあたりそこそこの脅威だと思う

だからこそだよ。そんなヴァンがゲームだとお話にならない弱さなのが問題
回ってりゃ絶対に死にようが無いし勝手に隙晒して自爆とか蚊トンボ以下だわ

まあゲーム中での話しにならない弱さは少々問題あるよな
NEOミクトランやミトスですらこんな事はない

ヴァンってかなりの幸運持ちじゃね?
自分の主が後半まで自分との繋がりを黙ってたお陰と
妹がだいぶ前から計画を知りながら口噤んでたお陰で崩落作戦うまく言ったし
崩落に関してはレプリカの失言で矛先がそっち向かったし
シンクもいい感じで働いてくれたし
手懐けて置いた被験者は単騎特攻のお陰で返り討ちに出来たし
殲滅されたと思ったらローレライ取り込んで復活できたし

記憶喪失のレプリカを疑わないキムラスカ上層部の頭の緩さと
なんだかんだでヴァンを信じてたＰＴのボロさで何とかなっただけで穴だらけの計画ばっかじゃね?
つまりカリスマか

スレチだろうか

>>157
いや、間違ってはいないと思う
因みに個人的な意見だが計画が失敗した原因はイレギュラー要素の強いルークの軽視とアッシュへの無意味なまでの執着だと思う
アッシュの機嫌を取る為にわざわざルーク達を見逃す等の甘い行動が積み重なった結果ワイヨン鏡窟でついに計画の骨子が外部に洩れてしまって、最終的に対策を考えついたジェイド達によって計画オワタ・・・

復讐に燃える狂人にすればよかったのに、なんであんな中途半端な小物臭くしたんだろな。
第二形態の後ローレライ暴走とかくるかと思ったけど、えっ？もう終わりって拍子抜けしたよ。

まぁあれで大物として描写したつもりなんだろ

大物どころか小物って言ったら小物に失礼な程の小物だったがね

小物には小物ならではの美学とか魅力があるからね
こいつには何があるのか？

自分を慕う幼い子供達や人達を洗脳し利用する外道っぷりかな

うんゴミすぎるね
マイソロ3でなんで味方枠に入れたか不思議でしょうがないわ

しかも他作品のパーティキャラを押しのけての枠だからな。
ほんと誰得？って感じだよ。

真人間な師匠は見てみたかったから俺得だったけど。

仕出かしたことに比べて末期が潔過ぎ。
すまない、同志たちよ……じゃねえよ！
もっと醜くのたうち回れよ！
「あ、その程度なんですか…」と拍子抜けた。
なに一人で勝手に気持ちいい風情で消滅してんだこのオッサン。
異形の化け物と化して掛かって来いや！！

誰も信用してないくせに同志だっておｗｗ
つくづく甘えん坊ですね

>>164
ヴァンの参戦に納得がいかないのはすごく分かるが、押し退けたは言いがかりだ
ヴァンと誰かが天秤にかけられてヴァンを選んだっていうならそれも分かるが
単に最初からヴァンを出す事を前提に登場枠数が設定されてただけなら
それは押し退けたとは言わない
ま、3DSのための販促以外の何物でもないだろうが

でもマイソロのヴァンって>>165のいうとおり真人間で、ちゃんと相手を窘めたり
導いたりできるまさに「師匠」のポジションなのに、次期国王で兄でもあるルークを
屑と呼び続けるアッシュの言動を窘めることはほとんどしないのが謎だ
原作通りと言えばその通りなんだろうが

裏切りは許さないような言いようの癖に何時までたってもティアと戦うの渋ったり明らかに敵意を向けてるアッシュを無意味なまでに勧誘しようとしたりと言動に偽りありだね

真人間なヴァンというがその時点でぶっちゃけ原作とキャラ違ってる訳で
（本来はアッシュが苦労して戻って何も知らない自意識も無いルークが周りにルークとして扱われるのを見て
　アッシュが絶望し、ルークを憎む事になるのを影からニヤニヤしてみたりそのルークも自分が洗脳し利用して捨てるような
　とか未成年達を利用して悦にはいる大人な訳だし）　
それなら他のキャラで代用しておけと言わざるを得ない
まぁヴァンじゃない奴が師匠だったらアッシュとルークがまともになりそうだから無理だろうけど

発表直前に大館がポカやらかしてたのがまた…(わざとかもしれんが)

ルークを用意した理由って替え玉ってのとスコア通りに進んでると思わせるためってのがあるよね。それで後々アクゼリュスで死ななかったルークに対して死ぬべき時に死ねなかったルークに用はないような事言ってた
でもアクゼリュスでティアにだけは生き残って欲しいかのような事言ってたよね。そしてティアが譜歌を使って生き残ったわけだがぶっちゃけこの所為でルークが死なずに生き残ってしまった気が

死ねなかったルークに用はない
↓
あ？まだ生きてんの？うぜぇ。とっとと消えろや。必要なのはオリジナルだけだからwww
↓
未だに師匠師匠いってくるとかうぜぇwwww
↓
オリジナル超えたレプリカよ！私と共に来い！！
↓
私を師匠とまだ呼ぶのか...フフ

なんだこれ

ルークが完全同位体なのは事故の所為の筈だから
預言通りに進んでいるよう思わせると言う計画は
ルークが完全同位体じゃなかったらどうなってたんだろう？

船でローレライが操らなかったら、暗示で超振動発動出来たんだろうか？

なんか、ヴァンの計画はいきあたりばったりに見える…

とりあえずヴァンがルークを切り捨てた理由がいまだに良く分からない
生き残ったんだったらそれもありだろうってことで手駒にしておけば
いざという時自分を邪魔する相手を足止めする捨て駒くらいにはなったのに

それこそ、アクゼリュスが崩壊した直後にルークの前に現れて
「あいつらが邪魔をしたせいであんなことになってしまった」「他の者たちが
何を言ったか知らないが、私だけはお前の味方だ」なんて心にもない台詞でも
吐けば、それこそルークは尻尾振ってついていったと思うんだよな
崩落直後のユリアシティとかならそれこそあのメンバーの関係最悪なわけだし

175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p

尊敬してる師匠に捨てられてどん底ってのをやって
立ち位置を最下層にするためじゃないかね
そうでもしないとキャラが動かせなかったんだろう

>>174
ヒント：このRPGの基本方針

考えてみればみるほどお祭りゲーに出す価値の無い奴だな

テスレ

ヴァンはホド崩落の罪をどうやって償ってんだろうな？

レプリカ世界を作り、預言を回避するのが償いだ（キリッ

だろ？

>>180
ホド崩落についてはさすがにヴァンも被害者じゃね？

アビスは実行者が一番悪い世界だからな

そうでもない
ファブレ家襲撃実行犯のティアは牢に入れられてないし

ヴァン少年「俺は悪くねぇー！！
マルクトの皇帝がやれって言ったんだ」

実行者が一番悪い（但し女性には優しい）世界
ファブレ邸襲撃の件もヴァンが豚箱入ってるのにティアは何のお咎めも無いし

スタッフに贔屓されてない奴だけが罰を受ける世界なんだな

こいつうざい

馬鹿な癖に如何にも知識人なように振舞ってるのが見ていて痛々しい

小物以下のくせに大物ぶってるところもな
というより周りがやたらカリスマがどうたらと持ち上げてるだけだが

スクールカースト下層民なのに上位に居座ろうとしてるかわいそうな奴と被る

ラルゴは「これは信念の戦いなのだ！(ｷﾘｯ」とか言ってたけど
あいにく微塵も感じられなかったな、こいつの信念

ハリポテの城みたいに安っぽい信念なんだろう

一貫性の無い主張ばかりで周囲を振り回しているような奴が、何故カリスマ的存在として扱われるのか分からん

エルドラントでルークとアッシュが戦った箇所
アレって超振動で扉を開ける仕組みと良いヴァンの「本当なら此処に来るのは〜」って台詞的にルークとアッシュどっちがいいのか見極める物差しみたいなものだったみたいだがもし落とし穴に引っ掛かったのがルークじゃなかったらどうするつもりだったんだろ？
あの時偶然ルークが最前列歩いていたからルークが引っ掛かっただけだし

多分碌に考えてないよ
自由に行動させてたのにアッシュが鉱山に来る事すら予定外だったんだぜ？
頭悪過ぎだろ

超振動で扉そのものは消滅出来ないようにしていたんだろうか？

一騎打ちをやりたいがために強引にあういう展開にしただけだろう
二人揃って落ちなきゃまるで意味の無い仕掛け、こいつ本当に計画性ゼロ