東方キャラ　なんでも強さ議論スレ　七十符

前スレ
東方キャラ　なんでも強さ議論スレ　六十九符
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1289570218/

まとめWiki
http://www39.atwiki.jp/thranking/

単純に強さ、胸の大きさ、頭の良さ、受け攻め、サドマゾ度、能力利便性、自由人度、迷惑度...etc
東方のキャラクターで色々な議論をするスレです。旧作もどうぞ。
次スレは>>950以降、まとめWikiのランキングに合わせた暫定ランキングを貼って立てて下さい。
好き勝手に立てられた荒らしスレは徹底的にスルーします。
----------------------------------------------------------------------------------

＜最強グループ1＞　（地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　八意 永琳　　八坂 神奈子　　綿月 豊姫　　綿月 依姫


＜最強グループ2＞　（幻想郷の枠を超えるレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ　　洩矢 諏訪子


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位の幻想郷頂点レベル）
伊吹 萃香　　博麗 霊夢　　藤原 妹紅　　星熊 勇儀　　八雲 紫　　霊烏路 空


＜準最強グループ2＞　（パワーバランスの一端を担う勢力の長レベル）
古明地 さとり　　西行寺 幽々子　　聖 白蓮
比那名居 天子　　フランドール・スカーレット　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット


＜強グループ＞　（非常に高い能力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜　　雲山　　小野塚 小町　　風見 幽香　　古明地 こいし　　射命丸 文
寅丸 星　　永江 衣玖　　パチュリー・ノーレッジ　　鈴仙・優曇華院・イナバ


＜普通グループ1＞　（一般妖怪より強いと思われるレベル）
アリス・マーガトロイド　　犬走 椛　　火焔猫 燐　　上白沢 慧音　　霧雨 魔理沙　　黒谷 ヤマメ　　東風谷 早苗　　魂魄 妖夢
姫海棠 はたて　　村紗 水蜜　　メディスン・メランコリー　　メルラン・プリズムリバー　 ルナサ・プリズムリバー


＜普通グループ2＞　（一般妖怪レベル）
秋 静葉　　秋 穣子　　鍵山 雛　　河城 にとり　　雲居 一輪　　橙　　封獣 ぬえ　　紅 美鈴
ミスティア・ローレライ　水橋 パルスィ　　リグル・ナイトバグ　　リリカ・プリズムリバー　　レティ・ホワイトロック


＜弱グループ＞　　（一般妖怪より弱いと思われるレベル）
因幡 てゐ　　キスメ　　小悪魔　　多々良 小傘　　チルノ　　ナズーリン　　ルーミア　　


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
サニーミルク　　スターサファイア　　大妖精　　稗田 阿求　　森近 霖之助　　リリーホワイト　　ルナチャイルド

＜議論中＞
博麗霊夢など

* 幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
* 相性諸々あるので、同グループ内五十音順。
* 戦闘は基本的に1vs1（故に紫は藍＆橙を、一輪は雲山を使えるとはしない）
* さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
* txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
* 四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。
* 公式テキストから「神奈子＞諏訪子」は確定である。



※疑問がある際は、各種設定資料本・過去ログ・Wiki、を十分に読んでから質問をして下さい。


テンプレは以上

　

　

ずっと前から思ってたけど
流石に「妖精は人間以下」でもチルノの位置無理あるよね

age

蓬莱山 輝夜

依姫って月人の中では強い方なの？

エ、俺の隣で服をボロボロにしてますがナニか？

神奈子ってそんなに強いのか…
いつも一番上にいるけど

誰か次スレ（七十三符）立ててくれよ
今冒険の書規制で立てられない

東方キャラ　なんでも強さ議論スレ　七十二符
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1294855787/
テンプレは↑の>>985の案で

レベルが上がるまでしばし待て。
●持ちですら、すぐにスレが建てられなくなった。

別にここ使えばいいだろ

前スレ
東方キャラ　なんでも強さ議論スレ　七十二符
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1294855787/


まとめWiki
http://www39.atwiki.jp/thranking/

単純に強さ、胸の大きさ、頭の良さ、受け攻め、サドマゾ度、能力利便性、自由人度、迷惑度...etc
東方のキャラクターで色々な議論をするスレです。旧作もどうぞ。
次スレは>>950以降、まとめWikiのランキングに合わせた暫定ランキングを貼って立てて下さい。
好き勝手に立てられた荒らしスレは徹底的にスルーします。
----------------------------------------------------------------------------------


※現在、強さランキングはルール改定に伴い、全キャラクターが考察中となっています。
　新ルール案は、>>2-3となっています。
　なお、強さの根拠となるソースは随時募集中です。

【これから必要な事(あくまで提案)】
このルールは草案です。修正お願いします。

1．いったん今のランキングを撤廃して「考察中グループ」に統一する
2．ソースの取り扱い方、使役ルールや不死キャラの敗北条件など課題となるルールを決める
3．キャラごとに強さに関係した公式ソースを集めてデータベース化
4．強並弱の三段階のグループを設けて条件を設定しルールに沿って大まかに振り分け
5．必要に応じてグループを細分化する
―――――――――――――――――――――
【情報の定義(あくまで提案)】

1．原文そのままのソース （改竄は論外、微妙に意味合いが変わる可能性があるので要約も禁止）
2．誰の誰に対する評価か明確であること （神主を含む評価者と被評価者を明確化する）
3．出典の記述 （抜粋時のマナー＆ソース捏造の防止＆いつの時点の評価か把握するため）

とりあえずソースの出典も記述しておけば評価の変遷や背景も追えるし、
特定キャラの上げ下げを狙ったミスリード的な局所的抜粋（※）も
出典元さえ分かれば即座に該当ソースの全体像を調べて誤りや工作の可能性を指摘できる
これによって以前あった「吸血鬼は鬼のパワーと天狗の速度を併せ持つ(※)」みたいな偽ソースの氾濫を抑えられるし、
書籍の欄外コメントのようなソースの信憑性も指摘しやすくなる

【(※)求聞史紀での吸血鬼の“�@スピード”と“�Aパワー”についての実際の文章】
　＞吸血鬼は驚異的な身体能力と魔力を誇り、
　＞“�@樹齢千年を超える大木を片手で掴んで持ち上げ”、“�A瞬きする間に人間の里を駆け抜け”、
　＞一声掛けるだけで大量の悪魔を召還し、自らを大量の蝙蝠に分解し、さらには霧状にまで細かくし何処にでも入り込み、
　＞頭以外が吹き飛ぶ怪我を負っても一晩で元通りになるという。

【使役ルール定義(あくまで提案)】

１．使役ルールとは、「作中で、自分以外の誰かをコントロールした／できる」キャラに対して適応される
２．固有名詞の無い「誰か」は、作中で使役した実績があれば使用可能とする
　　例：昆虫、精霊など
３．固有名詞のある「誰か」は、作中で使役された際の実績のみ有効とする
　　この場合、使役される「誰か」には自由意志は無いものとして考える

※補足：原作中で被使役者の自由意志を観測できない使役行為にみランク内での使役を認める
※補足2：原作中で被使役者が他の場面において自由意志を見せた場合については問わない
※補足3：使役における戦闘力・能力使用は原作中に描写のある範囲においてのみ考慮される

【適用した際の一例】
一輪…雲山使役は作中スペカ使用描写とスペカ設定のみ可
紫…藍・橙使役は作中スペカ使用描写とスペカ設定のみ可
依姫…神霊使役は作中弾幕ごっこ描写と設定のみ可
幽々子…妖夢が常に自由意志を見せているので現時点では不可
――――――――――――――――――――――――――――――――――
【『局所的抜粋』と『文章表現の違いで起こる解釈』の例】

【例その�@】
「Aは強者Bを倒した。でもBの正体はBに化けた弱者Cだった」という全文があったとして、
「Aは強者Bを倒した」の部分だけを抜粋する行為
（こうすることで殊更にAの強さや実績を強調し既成事実化するのが狙い）

【例その�A】
例えば、このスレのwikiにある"空"の項目で「八咫烏は、"萃香"が"霊夢"に『逃げろ』という実力なので」と書いてありますが、
仮に“自分には影響が無い”としても“仲間に影響が出ると判断”すれば、「逃げろ」と言うのは普通だと思います。

また、原作では"萃香"は「逃げろ」というような諦めの台詞ではなく、
　＞八咫烏は究極のエネルギーを操る神様だ　霊夢も“逃げた方がいいよ”
という台詞です。「逃げろ」ではなく「逃げた方がいいよ」と言う表現になれば、
あくまで「逃げる事を"霊夢"に勧めているだけ」と解釈する事も出来ます。"萃香"は地上ですから逃げる必要性は皆無です。

「あの"萃香"が『逃げた方がいいよ』と言っている」と解釈するか、
「"萃香"は『逃げた方がいいよ』と勧めているだけ」と解釈するかで、色々と変わってくると思います。

長々と書いておきながら申し訳ないのですが、結局は“人それぞれ”と言う事になるでしょうね。
（上記の例は“あくまで一例”です。深く考え過ぎないよう、お願いします。）

新スレが立ったようだぞ。
どのみち荒らしが建てた番号違いのスレに人は集まらんから、立ててしまった方がいい。

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1298298607/l50

＜最強グループ1＞　（地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　八意 永琳　　八坂 神奈子　　綿月 豊姫　　綿月 依姫


＜最強グループ2＞　（幻想郷の枠を超えるレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ　　洩矢 諏訪子


＜準最強グループ＞　（力の規模や質が最高位の幻想郷頂点レベル）
八雲紫　　伊吹 萃香　　霊烏路 空　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅


＜強グループ＞　（パワーバランスの一端を担う勢力の長レベル）
西行寺 幽々子　　聖 白蓮　　古明地 さとり　　比那名居 天子
フランドール・スカーレット　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット


＜準強グループ＞　（非常に高い能力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜　　雲山　　小野塚 小町　　風見 幽香　　古明地 こいし　　射命丸 文
寅丸 星　　パチュリー・ノーレッジ　　鈴仙・優曇華院・イナバ


＜並みグループ1＞　（一般妖怪より強いと思われるレベル）
永江 衣糞　　アリス・マーガトロイド　　犬走 椛　　火焔猫 燐　　上白沢 慧音　　霧雨 魔理沙　　黒谷 ヤマメ　　東風谷 早苗　　魂魄 妖夢
姫海棠 はたて　　村紗 水蜜　　メディスン・メランコリー　　メルラン・プリズムリバー　 ルナサ・プリズムリバー


＜並みグループ2＞　（一般妖怪レベル）
秋 静葉　　秋 穣子　　鍵山 雛　　河城 にとり　　雲居 一輪　　橙　　封獣 ぬえ　　紅 美鈴
ミスティア・ローレライ　水橋 パルスィ　　リグル・ナイトバグ　　リリカ・プリズムリバー　　レティ・ホワイトロック


＜最弱グループ1＞　　（一般妖怪より弱いと思われるレベル）
因幡 てゐ　　キスメ　　小悪魔　　多々良 小傘　　チルノ　　ナズーリン　　ルーミア　　


＜最弱グループ2＞　（人間と大差無いレベル）
サニーミルク　　スターサファイア　　大妖精　　稗田 阿求　　森近 霖之助　　リリーホワイト　　ルナチャイルド

＜保留＞
博麗霊夢など

納得の感動

俺は一人だけで頑張るぜ
ずっと一人だったからな
無意味な修正　×最弱1最弱2 ○弱　×準強　○普通


＜最強グループ1＞　（地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　八意 永琳　　八坂 神奈子　　綿月 豊姫　　綿月 依姫


＜最強グループ2＞　（幻想郷の枠を超えるレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ　　洩矢 諏訪子


＜準最強グループ＞　（力の規模や質が最高位の幻想郷頂点レベル）
八雲紫　　伊吹 萃香　　霊烏路 空　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅


＜強グループ＞　（パワーバランスの一端を担う勢力の長レベル）
西行寺 幽々子　　聖 白蓮　　古明地 さとり　　比那名居 天子
フランドール・スカーレット　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット


＜普通グループ＞　（非常に高い能力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜　　雲山　　小野塚 小町　　風見 幽香　　古明地 こいし　　射命丸 文
寅丸 星　　パチュリー・ノーレッジ　　鈴仙・優曇華院・イナバ


＜並みグループ1＞　（一般妖怪より強いと思われるレベル）
永江 衣糞　　アリス・マーガトロイド　　犬走 椛　　火焔猫 燐　　上白沢 慧音　　霧雨 魔理沙　　黒谷 ヤマメ　　東風谷 早苗　　魂魄 妖夢
姫海棠 はたて　　村紗 水蜜　　メディスン・メランコリー　　メルラン・プリズムリバー　 ルナサ・プリズムリバー


＜並みグループ2＞　（一般妖怪レベル）
秋 静葉　　秋 穣子　　鍵山 雛　　河城 にとり　　雲居 一輪　　橙　　封獣 ぬえ　　紅 美鈴
ミスティア・ローレライ　水橋 パルスィ　　リグル・ナイトバグ　　リリカ・プリズムリバー　　レティ・ホワイトロック


＜弱グループ＞　　（一般妖怪より弱いと思われるレベル）
因幡 てゐ　　キスメ　　小悪魔　　多々良 小傘　　チルノ　　ナズーリン　　ルーミア　　


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
サニーミルク　　スターサファイア　　大妖精　　稗田 阿求　　森近 霖之助　　リリーホワイト　　ルナチャイルド

＜保留＞
博麗霊夢など

＜最強グループ1＞　（地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　八意 永琳　　八坂 神奈子　　綿月 豊姫　　綿月 依姫


＜最強グループ2＞　（幻想郷の枠を超えるレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ　　洩矢 諏訪子


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位の幻想郷頂点レベル）
八雲紫　　伊吹 萃香　　霊烏路 空　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅


＜準最強グループ2＞　（パワーバランスの一端を担う勢力の長レベル）
西行寺 幽々子　　聖 白蓮　　古明地 さとり　　比那名居 天子
フランドール・スカーレット　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット


＜普通グループ＞　（非常に高い能力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜　　雲山　　小野塚 小町　　風見 幽香　　古明地 こいし　　射命丸 文
寅丸 星　　パチュリー・ノーレッジ　　鈴仙・優曇華院・イナバ


＜並みグループ1＞　（一般妖怪より強いと思われるレベル）
永江 衣糞　　アリス・マーガトロイド　　犬走 椛　　火焔猫 燐　　上白沢 慧音　　霧雨 魔理沙　　黒谷 ヤマメ　　東風谷 早苗　　魂魄 妖夢
姫海棠 はたて　　村紗 水蜜　　メディスン・メランコリー　　メルラン・プリズムリバー　 ルナサ・プリズムリバー


＜並みグループ2＞　（一般妖怪レベル）
秋 静葉　　秋 穣子　　鍵山 雛　　河城 にとり　　雲居 一輪　　橙　　封獣 ぬえ　　紅 美鈴
ミスティア・ローレライ　水橋 パルスィ　　リグル・ナイトバグ　　リリカ・プリズムリバー　　レティ・ホワイトロック


＜弱グループ＞　　（一般妖怪より弱いと思われるレベル）
因幡 てゐ　　キスメ　　小悪魔　　多々良 小傘　　チルノ　　ナズーリン　　ルーミア　　


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
サニーミルク　　スターサファイア　　大妖精　　稗田 阿求　　森近 霖之助　　リリーホワイト　　ルナチャイルド


＜保留＞
博麗霊夢

久しぶりに来て見たら現行スレが見当たらず
止まった重複スレに昔の糞ランキング改訂して三連投してる奴が居るのみだったでござる
何があった？　みんなどこへ行った？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1301192976/
ゲサロに行った

ﾄﾝﾄﾝ

age

実績も永琳評も依姫に劣る豊姫が同格なのはおかしい思うんだけど

忍法帳ってこうやるんだっけ？

ゴミ衣玖気持ち悪い死ね

age

ブレストで紫評価されないな
あっちの考え方なら全能の壁いけそうな気がするけど

昔あった最近多い人たちってテンプレ何処行っちゃったの？

ドロワと非ドロを選別しようぜ

全員ドロワ

終わり

こいしが普通グループっておかしくね？
こいしって雑魚なんだろ？

>>32
BBA連はドロワと違うだろ

成人用オムツだな

64よりも今の携帯機のが性能良いんだなぁ
と思ったら俺のノートPCより今のスマフォのが性能良いのを思い出したｗ

紅姉妹が準最強グループっておかしくね？
紅姉妹って雑魚なんだろ？

スカ姉妹は太陽に焼かれて終わり
その他弱点が多すぎる

なんでもってことは設定的な容姿のランクとかもいいの？
とりあえず輝夜が一位だと思うんだけど

そうみたい

お空だろJK…と思ったら設定か
なら輝夜でいいんじゃね

次点でアリスか
人形扱いされる位だから

幽香にかわいいって言われたチルノも上に来そう

スレは二つもいらねえ

いらないな

あーあ

てす