【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ2【絆を破壊】
戦国BASARAの徳川家康アンチスレです。
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【戦国BASARA】徳川家康アンチスレ【絆の力(笑)】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1258097380/
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2 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/14(火) 22:42:14 ID:+Yct32Xw0
>>1
乙です
乙です
3 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/14(火) 23:01:12 ID:ajuWCccJ0
乙ー
4 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 00:12:40 ID:ghe8NIZM0
>>1乙
5 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 01:38:14 ID:m4LryzUvO
1乙
これは貼っておきたい
870 名無したんはエロカワイイ 2010/09/11(土) 14:23:56 ID:B3qGfcv70
今まで少年だった家康が今回、青年に成長してるんですが、神がかってるくらい純粋で清らかな好青年なんですよ。僕はもう『３』では断然家康押しですね。
ｂｙ小林Ｐ（別冊宝島）
アイタタタタタ…
小林の自己投影コバヤスの痛さの元凶はこれか！
これは貼っておきたい
870 名無したんはエロカワイイ 2010/09/11(土) 14:23:56 ID:B3qGfcv70
今まで少年だった家康が今回、青年に成長してるんですが、神がかってるくらい純粋で清らかな好青年なんですよ。僕はもう『３』では断然家康押しですね。
ｂｙ小林Ｐ（別冊宝島）
アイタタタタタ…
小林の自己投影コバヤスの痛さの元凶はこれか！
6 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 01:52:28 ID:vGgOzx5o0
友人から借りて石田三成をプレイ。終始意味の分からん理論が展開されてた
島津が「家康に罪はないとは言えないが…」とか頭おかしすぎて、もうね…
島津が「家康に罪はないとは言えないが…」とか頭おかしすぎて、もうね…
7 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 09:59:10 ID:COYx+uKOO
スポーツマン系の爽やかキャラかと思ってプレイしてみたら、
頭の中が完全にお花畑で吹いたｗ
ある意味斬新なキャラかもしれん…
頭の中が完全にお花畑で吹いたｗ
ある意味斬新なキャラかもしれん…
8 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 10:51:06 ID:vfk9NKeg0
コバヤスっていつ虎の魂受け継いだんだよ
時の権力者にすりよって、お館様と幸村を襲っては敗走してただけなのに
時の権力者にすりよって、お館様と幸村を襲っては敗走してただけなのに
9 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 11:09:56 ID:TgWVwkgK0
しかも正史ルートでは、以前までの謙信と伊達にとっての真田の上位互換がコバヤスになってる
10 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 12:13:23 ID:6AWynkBg0
BASARAに正史ルートもなにもないだろ
3からやってる人か？
3からやってる人か？
11 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 13:01:15 ID:TgWVwkgK0
小林が一週目の赤ルートが正史、それ以外はパラレルって発言してた
12 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 13:03:10 ID:6AWynkBg0
そうだったのか。それはすまんかった
小林アンチスレにいってくる
小林アンチスレにいってくる
13 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 13:26:32 ID:DY75LbON0
三成か元親の赤ルートがそのまま採用されて、次回作でコバヤスが
消えてくれるならしめたものなんだがな
消えてくれるならしめたものなんだがな
14 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 13:41:09 ID:atzyhrDS0
コイツのマンセー要員に使われた謙信とか長曾我部とか、
寧ろ彼らは被害者なんだ・・・と解っていつつも、どん底まで株が下がった。
あの疫病神を｢天下を治めるに相応しい大器｣と認めて称えるなんて、
人生投げてるの？バカなの？死ぬの？
コバヤスは単品でウザイだけなら兎も角、
存在そのものが周囲に悪影響を撒き散らしてるガン細胞だよな。
寧ろ彼らは被害者なんだ・・・と解っていつつも、どん底まで株が下がった。
あの疫病神を｢天下を治めるに相応しい大器｣と認めて称えるなんて、
人生投げてるの？バカなの？死ぬの？
コバヤスは単品でウザイだけなら兎も角、
存在そのものが周囲に悪影響を撒き散らしてるガン細胞だよな。
15 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 15:36:17 ID:EOjzCLu20
謙信様･･･
家康マンセーに使われるくらいなら
リストラされてた方が良かったよ。
家康マンセーに使われるくらいなら
リストラされてた方が良かったよ。
16 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 15:55:50 ID:fYORFTh2O
心から同意だ
あと長曾我部もな…
あと長曾我部もな…
17 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 19:00:04 ID:TTrLKJSQ0
今回コバヤス主役（笑）で、ストーリーも設定もめちゃくちゃになってるから
次からは伊達真田に戻してくれ
こいつらは他キャラ犠牲にしなくても良さをアピールできるしやってける
次からは伊達真田に戻してくれ
こいつらは他キャラ犠牲にしなくても良さをアピールできるしやってける
18 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 19:17:34 ID:i1v0/A2e0
癌細胞はとなりの正常細胞を変質させたりはしないからいつでも真っ向勝負の癌細胞に失礼
19 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 19:55:06 ID:ZdWl9nnB0
ここはアンチコバヤススレなので、他のキャラを叩くのは間違ってると解っちゃいるが、
「謙信、耄碌したな・・・」と声を大にして言わせてくれ。
これまで幸村に対して冷たい言動が多かったのも、
自分にとって無二の存在である信玄の愛弟子に対して
認めたいような認めたくないような複雑な感情から点が辛くなってたんだと思ってた。
それなのに、あの虎の弟子詐欺師に対して怒るどころか、
マンセーマンセーﾊｱﾊｱって・・・・逝ってよしだな。
今までＢＡＳＡＲＡのキャラで嫌いなのっていなかった。
ＢＨまでの家康だって愛せた。
それなのに、コバヤスのせいで、絆教信者に成り下がった謙信・長曾我部・市まで大嫌いになった。
「３」が出るまでの心の平穏を返して欲しい。
「謙信、耄碌したな・・・」と声を大にして言わせてくれ。
これまで幸村に対して冷たい言動が多かったのも、
自分にとって無二の存在である信玄の愛弟子に対して
認めたいような認めたくないような複雑な感情から点が辛くなってたんだと思ってた。
それなのに、あの虎の弟子詐欺師に対して怒るどころか、
マンセーマンセーﾊｱﾊｱって・・・・逝ってよしだな。
今までＢＡＳＡＲＡのキャラで嫌いなのっていなかった。
ＢＨまでの家康だって愛せた。
それなのに、コバヤスのせいで、絆教信者に成り下がった謙信・長曾我部・市まで大嫌いになった。
「３」が出るまでの心の平穏を返して欲しい。
20 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 20:44:32 ID:56RMRG7o0
コバヤスといい雰囲気になる市なんか全然可愛くない
コバヤスのオナニーの道具にされてるようにしか見えない
根暗だけど健気で一途な所もあった市を返してくれ
コバヤスのオナニーの道具にされてるようにしか見えない
根暗だけど健気で一途な所もあった市を返してくれ
21 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 21:16:04 ID:eOkhaGUPO
>>19
外伝が出て虎の後継者云々は補足される予感
３のままじゃ全然説得力ないし
ただ謙信さまがPCになってストーリーの１つがｺﾊﾞﾔｽﾊｧﾊｧだったり
お館様のストーリーでもコバヤスが出しゃばってたら泣きたい
コバヤスと関わったキャラみんなおかしくなってる
ゲームやってこんなに不快になったの初めてだ
今回のゲームは石田とコバヤスの都合にみんなが振り回されてたが
前みたいに伊達幸村が主人公でそれぞれが個々の正義に向かって行動するスタンスに戻してほしい
外伝が出て虎の後継者云々は補足される予感
３のままじゃ全然説得力ないし
ただ謙信さまがPCになってストーリーの１つがｺﾊﾞﾔｽﾊｧﾊｧだったり
お館様のストーリーでもコバヤスが出しゃばってたら泣きたい
コバヤスと関わったキャラみんなおかしくなってる
ゲームやってこんなに不快になったの初めてだ
今回のゲームは石田とコバヤスの都合にみんなが振り回されてたが
前みたいに伊達幸村が主人公でそれぞれが個々の正義に向かって行動するスタンスに戻してほしい
22 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 21:18:09 ID:sgUJDPKS0
そもそも声が駄目だ
声優がうざい
あんな声で絆の力だ！とか耳が痛くなるし吐き気する
声優変えて頼むから
声優がうざい
あんな声で絆の力だ！とか耳が痛くなるし吐き気する
声優変えて頼むから
23 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 21:32:42 ID:O/vyxG2LO
もう大川透も可哀想だな
あんなキモい台詞吐かされることになるなんて
コバヤスの声最上と取り換えたらいいのに
あんなキモい台詞吐かされることになるなんて
コバヤスの声最上と取り換えたらいいのに
24 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 21:35:00 ID:eOkhaGUPO
>>22
声優に罪は無いから声優叩きは控えような
自分もコバヤスのせいで中の人が同じ屍鬼の若先生が受け付けなくなったので気持ちは凄くわかるが
外伝で秀吉と半兵衛がPCになってコバヤスをフルボッコに出来るストーリーがあればいいのに
声優に罪は無いから声優叩きは控えような
自分もコバヤスのせいで中の人が同じ屍鬼の若先生が受け付けなくなったので気持ちは凄くわかるが
外伝で秀吉と半兵衛がPCになってコバヤスをフルボッコに出来るストーリーがあればいいのに
25 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 21:39:01 ID:YO6+nVAPO
正直大川さんの声は好きだ
ロイとか富竹とか好きなキャラはたくさんいるし
少年家康のときも｢こんな声も出せるのか！｣と驚いた
でも３のコバヤスは嫌だ、
逆にあの声で吐かれる台詞が気持ち悪くて仕方ない
薄っぺらい綺麗事ばかりのコバヤスより
鷹野を想い続け最後に彼女の傷ついた心を救った富竹のほうが
よっぽど絆の素晴らしさを体現してるよ
ロイとか富竹とか好きなキャラはたくさんいるし
少年家康のときも｢こんな声も出せるのか！｣と驚いた
でも３のコバヤスは嫌だ、
逆にあの声で吐かれる台詞が気持ち悪くて仕方ない
薄っぺらい綺麗事ばかりのコバヤスより
鷹野を想い続け最後に彼女の傷ついた心を救った富竹のほうが
よっぽど絆の素晴らしさを体現してるよ
26 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 21:42:22 ID:6AWynkBg0
まあどんな美声声優さんだったとしてもコバヤス嫌いが解消されるわけではないからな
自分も大川さんは好き。コバヤスが嫌いなだけだ
とりあえず今は18日の人気投票中間発表が怖いわ
自分も大川さんは好き。コバヤスが嫌いなだけだ
とりあえず今は18日の人気投票中間発表が怖いわ
27 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 22:37:28 ID:P4jfSbA80
腐の連中どもに聞きたいがガチでコバヤスってどうなんだよ
俺だってどの層に需要があるかわかって買うから文句は言わんけど
幸村とかね、小林贔屓とは言え政宗とか人気出るのはそりゃわかるよ
だけどコイツってそっち方面の奴らに需要あんの？
そう思ってピクシブ見て唖然としたんだけど、あいつら頭おかしーんじゃね本気で
三成がマジでかわいそうになってきた。とりあえずＰは斬首の刑で
俺だってどの層に需要があるかわかって買うから文句は言わんけど
幸村とかね、小林贔屓とは言え政宗とか人気出るのはそりゃわかるよ
だけどコイツってそっち方面の奴らに需要あんの？
そう思ってピクシブ見て唖然としたんだけど、あいつら頭おかしーんじゃね本気で
三成がマジでかわいそうになってきた。とりあえずＰは斬首の刑で
28 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 22:51:10 ID:ZUB3HJHKO
あたし腐だけどコバヤスはないと思う
29 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 22:59:30 ID:Gt2wTFug0
家安好きな人は家安だけが好きだよ。最近気づいた。
30 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 22:59:32 ID:1Dj9Ysjz0
投票は金も手間も大してかからないから、
商品買わないイベント行かない企画も参加しないプレイもしないけれど投票だけは熱心な層が
他の武将を遙かに凌ぐほどいるかもしれない
投票数が発行部数を凌駕したり無関係な人間が一位になったりする人気投票があるくらいだから
何があってもおかしくない
商品買わないイベント行かない企画も参加しないプレイもしないけれど投票だけは熱心な層が
他の武将を遙かに凌ぐほどいるかもしれない
投票数が発行部数を凌駕したり無関係な人間が一位になったりする人気投票があるくらいだから
何があってもおかしくない
31 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 23:00:50 ID:C356KiNR0
ファンが描く漫画でギャグに走ってる３家康は許せるけど、ゲーム本家のがどうもだめだ。
本スレかどこかで誰か言ってたけど、バサラらしいギャグ分少ないんだよ今回の家康。
つーか忠勝シナリオ（？）で、同盟のお誘いについて絆云々言ってたけど、ああいうのは普通「縁」であって「絆」じゃない。
本スレかどこかで誰か言ってたけど、バサラらしいギャグ分少ないんだよ今回の家康。
つーか忠勝シナリオ（？）で、同盟のお誘いについて絆云々言ってたけど、ああいうのは普通「縁」であって「絆」じゃない。
32 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/15(水) 23:31:52 ID:AefxRjIT0
33 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 00:00:13 ID:sUPbIAEv0
元親との友情（笑）と市への励まし？がとてもキモいです
34 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 00:11:19 ID:zuyGj5sEO
コバヤスageの為に元親sageたけど
元親はコバヤスの親友(笑)だからageるために毛利をsageました。
結果はご覧の有り様です。って馬鹿じゃねーのスタッフ。
元親はコバヤスの親友(笑)だからageるために毛利をsageました。
結果はご覧の有り様です。って馬鹿じゃねーのスタッフ。
35 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 00:24:40 ID:r1LoyhZJ0
36 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 01:21:59 ID:ChCxgk4t0
>>1乙です
あと前スレ>>1000GJ
目指せ続編の主役降板ｗ
しかしアニメの影響で新規ファン獲得、３開発決定したって流れなのに
思いっきり自己投影キャラを主役に据えたマンセーゲー作るってすげえよな
あと前スレ>>1000GJ
目指せ続編の主役降板ｗ
しかしアニメの影響で新規ファン獲得、３開発決定したって流れなのに
思いっきり自己投影キャラを主役に据えたマンセーゲー作るってすげえよな
37 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 01:33:33 ID:QTFA2ioXO
無印からやってる腐です
コバヤスには初めて見た時からドン引きしました
ゲーム内容が分かるに従ってイロイロな部分でBへの熱が冷めました
西川が主題歌担当から外れたら完全に足抜けする予定です
コバヤスには初めて見た時からドン引きしました
ゲーム内容が分かるに従ってイロイロな部分でBへの熱が冷めました
西川が主題歌担当から外れたら完全に足抜けする予定です
38 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 01:33:39 ID:jcEUd4Wi0
3の声収録はアニメ1期放送前に終わってたそうだから3とアニメの動向は関係ないよ
39 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 05:29:42 ID:2n/MneLQ0
続編出るとして、家康出るなら買うの辞めようかな
こいつのせいで他の好きなキャらほぼ全員キャラ崩壊してるんだもん
こいつのせいで他の好きなキャらほぼ全員キャラ崩壊してるんだもん
40 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 07:44:22 ID:f9Du2/Wq0
３から前作の予備知識無しで入ったけど、コバヤスは生理的に受け付けなかった
小学生みたいな抽象的で安っぽい理想掲げて、人質とか四国壊滅みたいな都合の悪い事は知らないずさんさなのに他人に絆を説く無神経さ
他のキャラに対してやたら上から目線で偉そうな無礼さ
善人アピールしながら、小早川脅したりする腹黒さ
全部、きもちわるい
せめてコバヤス自身を否定してボコせるルートが誰かにあればなー
三成赤じゃ、最後廃人になるからスッキリしない
小学生みたいな抽象的で安っぽい理想掲げて、人質とか四国壊滅みたいな都合の悪い事は知らないずさんさなのに他人に絆を説く無神経さ
他のキャラに対してやたら上から目線で偉そうな無礼さ
善人アピールしながら、小早川脅したりする腹黒さ
全部、きもちわるい
せめてコバヤス自身を否定してボコせるルートが誰かにあればなー
三成赤じゃ、最後廃人になるからスッキリしない
41 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 08:52:39 ID:SRIhNJucO
>>40
そんなあなたに毛利ルート(赤)
そんなあなたに毛利ルート(赤)
42 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 10:06:28 ID:hcxT66Yo0
43 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 10:19:55 ID:ROT3A2Vx0
ビジュアルとインパクトなら市青ルートのビッターン！が爽快なんだけど
爽快な部分がビッターン！しかないからなぁ
爽快な部分がビッターン！しかないからなぁ
44 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 11:22:55 ID:0uYo6b9I0
この家康のいう絆は胡散臭い。絆は善でプラスで明るい！って押し過ぎ。
典型的万人受け主人公、善人ヒーローを作ったように見える。ビジュアルも含めて。
昔の家康からの成長がこんな八方美人の善玉菌じゃつまらん。
薄っぺらくても善で強ければ何でもいい
外国人向け気質に成り下がった。
典型的万人受け主人公、善人ヒーローを作ったように見える。ビジュアルも含めて。
昔の家康からの成長がこんな八方美人の善玉菌じゃつまらん。
薄っぺらくても善で強ければ何でもいい
外国人向け気質に成り下がった。
45 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 11:49:25 ID:jCiaWvKe0
歴史に対して然程造詣も愛着も無い脚本家が
自らのスイーツ低脳をこれでもかと発揮。
キャスティングにイケメンはべらせて、自己投影させた女との寒いラブストーリーを展開。
主人公は周りからマンセーされまくり。
何か問題が起きれば｢それは義でございます｣のたった一言で全てが解決する万能超人。
大人物であることの具体的なエピソードを創出する力量がないために、
専ら敵側に悪役をおしつけて正義の味方アピール。
史実の主人公も周囲の人間も全員被害者。
過去の偉人達の功績をこれでもかと汚してまくってくれた。
某暗黒大河の腹が立ったところを書き出してみたがコレ、
そっくりそのまま小林とコバヤスに当て嵌まり過ぎだ。
自らのスイーツ低脳をこれでもかと発揮。
キャスティングにイケメンはべらせて、自己投影させた女との寒いラブストーリーを展開。
主人公は周りからマンセーされまくり。
何か問題が起きれば｢それは義でございます｣のたった一言で全てが解決する万能超人。
大人物であることの具体的なエピソードを創出する力量がないために、
専ら敵側に悪役をおしつけて正義の味方アピール。
史実の主人公も周囲の人間も全員被害者。
過去の偉人達の功績をこれでもかと汚してまくってくれた。
某暗黒大河の腹が立ったところを書き出してみたがコレ、
そっくりそのまま小林とコバヤスに当て嵌まり過ぎだ。
46 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 12:38:04 ID:pP57gEH+0
>>1乙、とうとう２スレか
アニキ青やったけど本当酷いな…
コバヤスの顔がアップになったところは画面殴りたくなったわ、気持ち悪すぎる
大体復讐は駄目なんじゃないのかよ、なんでついてくるんだよお前
三成がコバヤスに復讐するのは駄目で、友達（）のアニキの復讐には手を貸すってか？
言い訳しない黒田はかっこいいが無理にでも話聞いてれば黒田殺すことなかったんじゃねーの
青でこれで、緑はこれ以上に酷いんだろ？本当アニキどうしてこうなった
もういっそ仲間三成だけゲットしたらクリアしないで放っておこうかな
アニキ青やったけど本当酷いな…
コバヤスの顔がアップになったところは画面殴りたくなったわ、気持ち悪すぎる
大体復讐は駄目なんじゃないのかよ、なんでついてくるんだよお前
三成がコバヤスに復讐するのは駄目で、友達（）のアニキの復讐には手を貸すってか？
言い訳しない黒田はかっこいいが無理にでも話聞いてれば黒田殺すことなかったんじゃねーの
青でこれで、緑はこれ以上に酷いんだろ？本当アニキどうしてこうなった
もういっそ仲間三成だけゲットしたらクリアしないで放っておこうかな
47 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 13:33:28 ID:ROT3A2Vx0
>>46
緑は「悪の黒幕毛利＆大谷に死という罰を与え、何も知らなかった三成は刀渡して「好きにしろ」と言ったので
元親が連れて行くという感動的友情復活ストーリー（）」でございます
三成仲間加入は大谷赤ルートクリアでは駄目だったのだろうか…
緑は「悪の黒幕毛利＆大谷に死という罰を与え、何も知らなかった三成は刀渡して「好きにしろ」と言ったので
元親が連れて行くという感動的友情復活ストーリー（）」でございます
三成仲間加入は大谷赤ルートクリアでは駄目だったのだろうか…
48 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 13:33:38 ID:7z7ovSz/0
>>45
大河で家康を主人公にした時も非常に胡散臭い作品だった（淀殿の死等を
全部家臣達のせいにしたりいろいろ酷い）が、あの家康は脱糞したし挫折もした。
ちなみに演じたのは滝田栄なので、大河伊達の渡辺氏のようにキャラデザで
パクられてるかも。
コバヤスは一切全く全然これっぽっちも悪くないという姿勢での人物造形なのが
さっぱりわからない。そんなものにどうやって燃えるんだ。
大河で家康を主人公にした時も非常に胡散臭い作品だった（淀殿の死等を
全部家臣達のせいにしたりいろいろ酷い）が、あの家康は脱糞したし挫折もした。
ちなみに演じたのは滝田栄なので、大河伊達の渡辺氏のようにキャラデザで
パクられてるかも。
コバヤスは一切全く全然これっぽっちも悪くないという姿勢での人物造形なのが
さっぱりわからない。そんなものにどうやって燃えるんだ。
49 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 14:02:42 ID:REUKB8Lm0
こいつは顔がキモイ
ラグビーやってそうなゴリラ顔
ラグビーやってそうなゴリラ顔
50 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 14:11:06 ID:5Qf2F9zGO
OPの顔は女みたいなパッチリ目なのに体がムキムキで気持ち悪い
51 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 14:17:46 ID:k0Xbs/9F0
「家康は善」というのが嫌だ
史実のようにもっと汚い部分を入れるべきだ
史実のようにもっと汚い部分を入れるべきだ
52 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 14:19:34 ID:t7dLBWpp0
誰にだってコンプレックスはあるし完全な人間なんていない
家康はナルシストすぎるだろ
だから気持ち悪いんだよ
家康はナルシストすぎるだろ
だから気持ち悪いんだよ
53 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 14:59:04 ID:pcp0BgPk0
>>47
家康も酷いが三成の「本当は悪くない」もモヤモヤする
誰も巻き込まずに二人で喧嘩しとけばよかったんだ
騙されてたから仕方ないってか
頭使わなさ過ぎ、どんだけ薄っぺらなキャラだよ
家康もアレだしそんな中身のないキャラが主人公のシリアスなんて無理だ
家康も酷いが三成の「本当は悪くない」もモヤモヤする
誰も巻き込まずに二人で喧嘩しとけばよかったんだ
騙されてたから仕方ないってか
頭使わなさ過ぎ、どんだけ薄っぺらなキャラだよ
家康もアレだしそんな中身のないキャラが主人公のシリアスなんて無理だ
54 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 14:59:35 ID:ROT3A2Vx0
三桜作りの為に渋々関ヶ原に行かされるんだけど、ピンチになったら慌てて忠勝呼んで
「忠勝で相手をするのが徳川最大の流儀だ！」って得意げに言うのとかな…。
北条同様、素直に「戻れー！忠勝ー！ワシではもう持たん！！」と言えばいいのに
「情けなくていい、情けがないよりずっといい」と説教したその口で。
BASARAで完璧超人なんて無理なんだよ。
作中一の人格者の島津だって、ザビー関連のコミカル要素やら善とか一切口にしない
武人一辺倒なところやらがあるからこそなのに。
片倉や黒田に「ワシだって他人が羨ましい」とか言われても重みがないんだよな。
むしろ他人のものを欲しがる強欲さを感じる。
「忠勝で相手をするのが徳川最大の流儀だ！」って得意げに言うのとかな…。
北条同様、素直に「戻れー！忠勝ー！ワシではもう持たん！！」と言えばいいのに
「情けなくていい、情けがないよりずっといい」と説教したその口で。
BASARAで完璧超人なんて無理なんだよ。
作中一の人格者の島津だって、ザビー関連のコミカル要素やら善とか一切口にしない
武人一辺倒なところやらがあるからこそなのに。
片倉や黒田に「ワシだって他人が羨ましい」とか言われても重みがないんだよな。
むしろ他人のものを欲しがる強欲さを感じる。
55 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 15:10:54 ID:c32VHcYo0
やってることは汚いしエグイのに、絆で天下を取る家康の行いだから
裏切りも謀反も武田侵攻も脅迫もすべて器の大きい正義で善の行為、
家康に敵対する奴は逆恨みする器の小さい奴や悪人で、改心しない限り
最後は惨めな目に会ったり不幸になる
どれだけコバヤスだけが快適な世界なんだと思ったよ
裏切りも謀反も武田侵攻も脅迫もすべて器の大きい正義で善の行為、
家康に敵対する奴は逆恨みする器の小さい奴や悪人で、改心しない限り
最後は惨めな目に会ったり不幸になる
どれだけコバヤスだけが快適な世界なんだと思ったよ
56 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 15:41:16 ID:OOaAmuJLO
ｺﾊﾞ康に関わったせいでけんしんさまや元親が一瞬でゴミキャラと化したのは凄いな
絆菌Koeeeeeeee
絆菌Koeeeeeeee
57 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 15:51:51 ID:1BOdgs5j0
家康も三成もも東軍とか西軍とか巻き込まないで二人で勝手に戦ってりゃよかったんだよ
そうすりゃ既存キャラにここまで被害が及ばなかったのに…
２までのアニキ好きにはきついわ
そうすりゃ既存キャラにここまで被害が及ばなかったのに…
２までのアニキ好きにはきついわ
58 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 15:53:42 ID:YAN2bMoQ0
謙信の家康ageっぷり関連でがっかりした的な発言よく見かけるけど
逆にあんだけ家康ﾏﾝｾｰしといてついていくのは真田のほうっていう謙信様に笑った
逆にあんだけ家康ﾏﾝｾｰしといてついていくのは真田のほうっていう謙信様に笑った
59 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 15:56:51 ID:CS9mOpSe0
60 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 17:02:34 ID:lexFRLFXO
とりあえずコバヤスとアニキ()ファンがキモいのは良くわかったわ
元親ファンは色々なところでファビョりすぎてて見るに耐えない
しかしその根源はコバヤスだからどっちも無理
元親ファンは色々なところでファビョりすぎてて見るに耐えない
しかしその根源はコバヤスだからどっちも無理
61 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 17:09:32 ID:CS9mOpSe0
62 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 17:26:51 ID:bA8jbn7I0
長曾我部と武田・上杉関係はコバヤスage最大の被害者だからなぁ
そのわりに暴れてるのは自分は見ないけど
ファビョってるのはストーリーの矛盾が話題になった時の
コバヤス信者な感じだけど
そのわりに暴れてるのは自分は見ないけど
ファビョってるのはストーリーの矛盾が話題になった時の
コバヤス信者な感じだけど
63 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 17:31:04 ID:0M3GXcJO0
家康「憎しみ（復讐？）では駄目なんだ三成！」
元親「毛利を復讐しに行くぞ！」
家康「ワシも手伝うぞ元親！」
「え？？」って思った：：
元親「毛利を復讐しに行くぞ！」
家康「ワシも手伝うぞ元親！」
「え？？」って思った：：
64 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 17:32:42 ID:CS9mOpSe0
自分がコバヤス被害に嘆いているレスでよく見るのは三成関係だなあ
でも気の毒なのがまずあってファビョりとか全く思ってなかったわ
というかこれそれぞれのファンじゃなくても話題に出るんじゃないかと思うんだがな
自分は別に毛利ファンとかじゃないが、元親ストーリーの毛利の扱いには酷いと思ったぞ
その他、三成武田上杉伊達元親あたり全部気の毒だと思ってたしそれについて書き込んだこともあった
でも気の毒なのがまずあってファビョりとか全く思ってなかったわ
というかこれそれぞれのファンじゃなくても話題に出るんじゃないかと思うんだがな
自分は別に毛利ファンとかじゃないが、元親ストーリーの毛利の扱いには酷いと思ったぞ
その他、三成武田上杉伊達元親あたり全部気の毒だと思ってたしそれについて書き込んだこともあった
65 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 17:35:07 ID:afuLMwTO0
その元親も扱いもコバヤスageのためにひどいよな
66 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 18:28:29 ID:Shu8D1jg0
色んなとこ見る限りコバヤスageに使われた既存キャラはみんな人気落ちてるような気がする。（特に元親）
67 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 18:54:58 ID:E5mywotM0
そして唯一、家康を否定した毛利が人気急上昇中ってな。笑えるな
68 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 18:56:53 ID:B0GkOTYU0
というか、コバヤスマンセーの矛盾だらけストーリー自体が評判かなり悪いっぽいね
アクションの素晴らしさで持ってるＢＡＳＡＲＡ３
コバヤスの存在は、まさに誰得状態
ファンの多さだって既存人気キャラ＞＞＞コバヤスだろうし
アクションの素晴らしさで持ってるＢＡＳＡＲＡ３
コバヤスの存在は、まさに誰得状態
ファンの多さだって既存人気キャラ＞＞＞コバヤスだろうし
69 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 18:59:57 ID:IEF72aX8O
コバヤスのせいで一番好きな長曾我部を嫌いになるのは癪なので、３の長曾我部は忘れる事にした。
続編は友情設定無しで頼むよカプコン。
続編は友情設定無しで頼むよカプコン。
70 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 19:02:51 ID:WmZD9ZDu0
コバヤスってモモ王のトーマスとイメージかぶる
トーマスはクズキャラとして描かれてるから笑えるけどコバヤスは聖人扱いでキモい
トーマスはクズキャラとして描かれてるから笑えるけどコバヤスは聖人扱いでキモい
71 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 19:09:29 ID:ZmUJygxB0
コバヤスは未プレイの腐から人気らしい
ピクシブでやたら美化され捏造されてるコバヤスを良く見るわ
ピクシブでやたら美化され捏造されてるコバヤスを良く見るわ
72 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 19:16:27 ID:Go+tSrdKO
>>69
自分もそうする
２外伝で簡単に天下あげた時点でこのシナリオ評判良くなかったのに(野郎共涙目的な意味で)
３でもこの友情()が１番！設定引き継ぐとか何事かと目を疑った
外伝は諦めるけど４が出るなら元親と謙信様と市を絆の呪縛から解放してやってほしい
自分もそうする
２外伝で簡単に天下あげた時点でこのシナリオ評判良くなかったのに(野郎共涙目的な意味で)
３でもこの友情()が１番！設定引き継ぐとか何事かと目を疑った
外伝は諦めるけど４が出るなら元親と謙信様と市を絆の呪縛から解放してやってほしい
73 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 19:24:10 ID:WmZD9ZDu0
外伝ストーリーアンケートで人気最下位だった長曾我部外伝設定を引き継いだのはどういう嫌がらせだ
74 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 19:26:01 ID:GSvHswZF0
コバヤスのせいというよりはシナリオのせいとも言えるが
こいつに関わるとプレイヤーにとってロクな事がない設定どうにかしてくれよ
単体ではまぁまぁ好きなんだけど、慶次がかすむくらいウザイよ
昔も２が出た時は慶次も叩かれたもんだが、まだ良い方だったわ
もう新キャラ出して既存キャラsageするなら全員総入れ替えしろ
既存の人気キャラいねーと売上怖いからできませんよねｗカプコンさんｗ
頼むからBASARA好きでいさせてくれよ、FFと同じ道辿ってんぞ
こいつに関わるとプレイヤーにとってロクな事がない設定どうにかしてくれよ
単体ではまぁまぁ好きなんだけど、慶次がかすむくらいウザイよ
昔も２が出た時は慶次も叩かれたもんだが、まだ良い方だったわ
もう新キャラ出して既存キャラsageするなら全員総入れ替えしろ
既存の人気キャラいねーと売上怖いからできませんよねｗカプコンさんｗ
頼むからBASARA好きでいさせてくれよ、FFと同じ道辿ってんぞ
75 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 20:51:32 ID:/7yYBolc0
76 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 21:27:38 ID:2tpWk+1r0
２までは好きだったんだけど３で一気にアンチになった
いっそここまで改悪されると２の家康がかわいそうになってくる
エビフライ振り回してた頃が一番輝いていた
毛利のストーリーやると「コバヤスざまあｗｗｗ」でスッキリするな
長曾我部の扱いが酷すぎるのがちょっとアレだけど
いっそここまで改悪されると２の家康がかわいそうになってくる
エビフライ振り回してた頃が一番輝いていた
毛利のストーリーやると「コバヤスざまあｗｗｗ」でスッキリするな
長曾我部の扱いが酷すぎるのがちょっとアレだけど
77 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 21:51:54 ID:Go+tSrdKO
BASARA界の史実(笑)では秀吉の最期がコバヤスに殺されたのが公式になったのが嫌だったなぁ
続編で秀吉と半兵衛がPCとして復活したとしても
どれだけ野望を叶えようと慢心しても最期はコバヤスに邪魔された上に
殺されるんだよな…と思いながらプレイすることになりそうだ
「今回はお休み」って体のいい言葉だが死亡扱いにしないでほしかった
続編で秀吉と半兵衛がPCとして復活したとしても
どれだけ野望を叶えようと慢心しても最期はコバヤスに邪魔された上に
殺されるんだよな…と思いながらプレイすることになりそうだ
「今回はお休み」って体のいい言葉だが死亡扱いにしないでほしかった
78 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 22:15:29 ID:qXc7+Nf0O
ここ見るとなんとなく自分が毛利のルートの外道さにどん引きしつつ、
それでも毛利を嫌いになれない理由がわかるような気がした…
それでも毛利を嫌いになれない理由がわかるような気がした…
79 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 22:18:48 ID:EgR54gfA0
４は大坂の陣やるって本当なのかな
無双の家康ＥＤをコバヤスでやられたらイラっとくるってレベルじゃない
無双の家康ＥＤをコバヤスでやられたらイラっとくるってレベルじゃない
80 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 22:32:04 ID:EIseZm0t0
毛利は長曾我部緑ルートで思いっきりやりかた否定されてファビョってたけど
そういうのコバヤスにも欲しかった
矛盾しまくってるのつっこまれてワシは正しいのだ！ってファビョる
コバヤス見れたらちょっとはスカっとするし宗教的キモさも薄れるのに
そういうのコバヤスにも欲しかった
矛盾しまくってるのつっこまれてワシは正しいのだ！ってファビョる
コバヤス見れたらちょっとはスカっとするし宗教的キモさも薄れるのに
81 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 22:39:46 ID:Go+tSrdKO
>>79
４で大坂の陣をやるとは言ってないが確実にやりたがってはいるみたい
真田赤ルートもフラグっぽかったしね
ttp://imepita.jp/20100916/812230
というか今回のコバヤスの件もあるしもう舞台を絞らないでほしいんだが
４で大坂の陣をやるとは言ってないが確実にやりたがってはいるみたい
真田赤ルートもフラグっぽかったしね
ttp://imepita.jp/20100916/812230
というか今回のコバヤスの件もあるしもう舞台を絞らないでほしいんだが
82 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/16(木) 23:58:50 ID:BOgSVlhpO
ホンダムが諫めてくれるキャラだったら良かったのにね
83 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 00:13:22 ID:XNnYRrXH0
>>79
無双の家康エンドｋｗｓｋ
無双の家康エンドｋｗｓｋ
84 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 01:50:13 ID:P2Dvy4sqO
意外なランキングとか煽ってるがどーせコバヤスだろ
85 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 12:00:18 ID:6OadF66Y0
もう忠勝までウザくなってきた。
主従だから仕方がないんだが、使うと強制的にコバヤスが声かけてくるし。
内心「爆発しろ」とか思っているならともかく、大谷青エンドで家康を殺した大谷ではなく
石田に槍を投げつけるあたり、3の忠勝は絆細胞に侵されてしまっているようだしな。
主従だから仕方がないんだが、使うと強制的にコバヤスが声かけてくるし。
内心「爆発しろ」とか思っているならともかく、大谷青エンドで家康を殺した大谷ではなく
石田に槍を投げつけるあたり、3の忠勝は絆細胞に侵されてしまっているようだしな。
86 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 12:25:48 ID:zdvNLYXu0
そもそもなぜあそこに忠勝がいるんだろうか・・・
下のほうで苦労して倒したのに
下のほうで苦労して倒したのに
87 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 13:39:24 ID:w6T1TMW+0
>>83
79じゃないけど
夕暮れの江戸城天守閣から、賑わう市井の民達を眺めながら平和を満喫してた
｢太平の世は徳川の名の下で250年は続くだろう｣と遣り遂げた感に浸ってた
無双の家康は決して清廉潔白とはいわん
天下統一に対して野心がないわけじゃない
けれど秀吉が死んだあとの混乱をいち早く収束させ、世を平和に導くためには
自分が天下を取るのが一番の近道だと考えた
そのためにはどんな汚れ役も敢えて買うといった覚悟が見えた
(西軍贔屓の人から見たら違うイメージかもしれんけどね)
どっかの抽象的な理想ばっか吹聴してる絆教教祖とは比べものにならないと思う
・・・でも人気ないんだよな～(苦笑)
79じゃないけど
夕暮れの江戸城天守閣から、賑わう市井の民達を眺めながら平和を満喫してた
｢太平の世は徳川の名の下で250年は続くだろう｣と遣り遂げた感に浸ってた
無双の家康は決して清廉潔白とはいわん
天下統一に対して野心がないわけじゃない
けれど秀吉が死んだあとの混乱をいち早く収束させ、世を平和に導くためには
自分が天下を取るのが一番の近道だと考えた
そのためにはどんな汚れ役も敢えて買うといった覚悟が見えた
(西軍贔屓の人から見たら違うイメージかもしれんけどね)
どっかの抽象的な理想ばっか吹聴してる絆教教祖とは比べものにならないと思う
・・・でも人気ないんだよな～(苦笑)
88 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 15:21:45 ID:cWm7ixQL0
アニキは２じゃドラマCDでKGとの友情物語があって３じゃ家康とって、
都合いいようにフラフラさせられてるな。３は特に酷いわ。
しかもどっちとの友情も人気ないからおとなしく瀬戸内にこもっときゃ
いいのによ。制作側はアニキをどうしいんだ。
家康と関わらなくても十分バックストーリーできてただろ
都合いいようにフラフラさせられてるな。３は特に酷いわ。
しかもどっちとの友情も人気ないからおとなしく瀬戸内にこもっときゃ
いいのによ。制作側はアニキをどうしいんだ。
家康と関わらなくても十分バックストーリーできてただろ
89 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 15:37:56 ID:6OadF66Y0
>>88
近所の毛利とヤイヤイやって、ヤンキー同士気が合う伊達とちょっとダベって
前田でご飯食べて、いつき泣かせて慌てて、島津に子供っぽい対抗心燃やしてる
お気楽海賊大名アニキ
これで十分だったし、これが一番良かったのにね。
コバヤスageの為に土下座謝罪までさせられて嫌だったよ。
唯一の癒しが新キャラの鶴姫青ルートって一体…。
近所の毛利とヤイヤイやって、ヤンキー同士気が合う伊達とちょっとダベって
前田でご飯食べて、いつき泣かせて慌てて、島津に子供っぽい対抗心燃やしてる
お気楽海賊大名アニキ
これで十分だったし、これが一番良かったのにね。
コバヤスageの為に土下座謝罪までさせられて嫌だったよ。
唯一の癒しが新キャラの鶴姫青ルートって一体…。
90 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 15:38:41 ID:AFu0kQECO
投票の中間発表って明日だったか？
こういうイベント物は参加する気が起きなかったんだけど、今回だけは投票してくるかな
コバヤス以外に
こういうイベント物は参加する気が起きなかったんだけど、今回だけは投票してくるかな
コバヤス以外に
91 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 15:56:59 ID:7ku7VckU0
小林が驚きのランキング？って言ってる。
まさかとは思うが
コバヤスが１位なのか！？
伊達厨はナニやってんだよ
コバヤスが１位になるくらいなら伊達でいいよ。
まさかとは思うが
コバヤスが１位なのか！？
伊達厨はナニやってんだよ
コバヤスが１位になるくらいなら伊達でいいよ。
92 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 16:01:07 ID:dXLSY2pi0
伊達厨だが票数が多くても不正をされたらどうしようもないんだが
93 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 17:29:33 ID:Y6K1AaXKO
不正投票はカプ側で対処出来るんじゃないのか？
しかし肝心の公式が不正しそうな気がしてならない
もし不正有りと仮定した場合、個人的に一位だとヤラセだ！と言われるので
三～四位あたりに持ってくる姑息な手を使うと見た
しかし肝心の公式が不正しそうな気がしてならない
もし不正有りと仮定した場合、個人的に一位だとヤラセだ！と言われるので
三～四位あたりに持ってくる姑息な手を使うと見た
94 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 17:46:26 ID:VzZDarhb0
自分は驚きのランキング＝（小林にとって）驚きのランキングかと思う。
自分があれだけ押したコバヤスだから勿論プレイヤーにも人気な筈！...アレ？みたいな感じじゃね？
公式はいままでランキングいじった事あるのか？
自分があれだけ押したコバヤスだから勿論プレイヤーにも人気な筈！...アレ？みたいな感じじゃね？
公式はいままでランキングいじった事あるのか？
95 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 17:55:15 ID:X2i72/0O0
まあランキングいじってるかどうかは見てる側にはわかりようがないな
正直家康人気ってどの程度なのか判断できないし
正直家康人気ってどの程度なのか判断できないし
96 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 18:54:39 ID:vei8xS9f0
なんか選挙気分だな
小林が賄賂送ったかも知れないしw
小林が賄賂送ったかも知れないしw
97 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 19:16:45 ID:WsniU+xo0
ネット上じゃ石田マンセーが目につくが２ちゃんの風潮は世間と真逆なのがセオリーだし
公式で１位とかになるタイプって三成より家康タイプだよな・・
腐女子の割合が異様に高ければ別としても
BASARAファンてなんだかんだで男性が多いわけだし
素直にカッコいい主人公系？に流れていきそうな気がする
公式で１位とかになるタイプって三成より家康タイプだよな・・
腐女子の割合が異様に高ければ別としても
BASARAファンてなんだかんだで男性が多いわけだし
素直にカッコいい主人公系？に流れていきそうな気がする
98 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 19:23:25 ID:X2i72/0O0
腐女子票が影響するなら石田一位なんだろね
ピクシブの石田腐絵山ほど見たし
でも一般層だけ見ると石田人気はよくわからんから
案外本当にコバヤスが一位になってしまうのかもしれん
鬱だわ
ピクシブの石田腐絵山ほど見たし
でも一般層だけ見ると石田人気はよくわからんから
案外本当にコバヤスが一位になってしまうのかもしれん
鬱だわ
99 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 19:35:19 ID:WsniU+xo0
腐女子に限ったとして
石田は世に出たばかりでピクシヴみたいな場所では瞬間最大風速中ではあるけど
既存キャラの固定ファン層の規模とは単純に比べられないね
各人気キャラの腐サイトは４桁単位で存在してるわけだから
石田は世に出たばかりでピクシヴみたいな場所では瞬間最大風速中ではあるけど
既存キャラの固定ファン層の規模とは単純に比べられないね
各人気キャラの腐サイトは４桁単位で存在してるわけだから
100 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 19:38:13 ID:foArDs4Q0
あれが上位になると人気があるからとまたコラボをねじ込んで来そうなのが嫌で仕方が無い
投票だと人気だけど商品はさっぱり売れずに、だまされたコラボ先が泣きを見るとかありそうだし
史実の家康関連地域が宮城みたいになるかと思うとぞっとする
投票だと人気だけど商品はさっぱり売れずに、だまされたコラボ先が泣きを見るとかありそうだし
史実の家康関連地域が宮城みたいになるかと思うとぞっとする
101 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 19:44:24 ID:P2Dvy4sqO
じゃあ中間発表でランクわかったらコバヤス以外に均等に投票しまくってコバヤスが割り込めないように下げればいいのか？
100%無駄になるだろうがｗ
東西対決の中間発表は東軍が優位だったっけ？記憶がない
100%無駄になるだろうがｗ
東西対決の中間発表は東軍が優位だったっけ？記憶がない
102 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 19:48:29 ID:0zrAz5nUO
仮にランキング上位だとしても
どう見ても伊達や真田みたいに関連商品が売れるタイプじゃないな、石田も
宮城や上田みたいにパンピー巻き込んでアイコンになれるイメージがまるでわかない
どう見ても伊達や真田みたいに関連商品が売れるタイプじゃないな、石田も
宮城や上田みたいにパンピー巻き込んでアイコンになれるイメージがまるでわかない
103 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 19:52:20 ID:NnA9AGlP0
人気投票は別に操作する必要は無いと思うけど
操作されようがされまいが、小林Ｐが押しまくったコバヤスがファンに受け入れられてない現実を知ればいいよ
そうしたら次回作から絆教祖聖人コバヤスも一般人になってくれるだろう
あと、コバヤス普通に人気でないと思うな
ガチホモみたいな外見でモッサリ操作感で、カルト宗教的なセリフしか吐かないとか人気でる要素が見当たらない
ユーザーの年齢も高めだろうし
操作されようがされまいが、小林Ｐが押しまくったコバヤスがファンに受け入れられてない現実を知ればいいよ
そうしたら次回作から絆教祖聖人コバヤスも一般人になってくれるだろう
あと、コバヤス普通に人気でないと思うな
ガチホモみたいな外見でモッサリ操作感で、カルト宗教的なセリフしか吐かないとか人気でる要素が見当たらない
ユーザーの年齢も高めだろうし
104 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 21:08:19 ID:/sQy75kSO
コバヤス腐女子人気ないのか？
元親友とかが袂分かって云々は大好物って聞くからてっきりそっち狙いだと思ってた
普通に人気でないと思うけどな
いまどき小学生でも絆なんて微妙な顔するのに絆！絆！って…
元親友とかが袂分かって云々は大好物って聞くからてっきりそっち狙いだと思ってた
普通に人気でないと思うけどな
いまどき小学生でも絆なんて微妙な顔するのに絆！絆！って…
105 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 21:12:47 ID:8tg/jH4l0
無双３が「徳川家の絆！」とかやたらといってたからパクっただけでそ
106 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 21:23:56 ID:NQ2rzenP0
とりあえず投票はしてきたけど、小林はこれの結果に影響されない絆の力で
ひいきキャラはひいきのままのような･･･
ひいきキャラはひいきのままのような･･･
107 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 21:55:32 ID:/Ov3TPwu0
108 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 22:33:30 ID:tTif8q2v0
109 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 22:46:08 ID:kRRJDIIx0
その例え分かり易い
今のpixiv見ると圧倒的に石田、コバ三＞瀬戸内2人＞蒼紅だけど
人気投票はずっと伊達さん一位だしpixivだけじゃ分からんね
そしてどうか（Pにとっての）驚きのランキング結果でありますように
今のpixiv見ると圧倒的に石田、コバ三＞瀬戸内2人＞蒼紅だけど
人気投票はずっと伊達さん一位だしpixivだけじゃ分からんね
そしてどうか（Pにとっての）驚きのランキング結果でありますように
110 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:05:33 ID:3jv4SGaZO
111 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:12:01 ID:WsniU+xo0
腐の勢力図はサーチ見れば一目瞭然なんだが・・
サイト数は伊達＞真田＞＞瀬戸内＞＞＞石田家康
最近のアニメ誌やら話題になってたmixiの腐投票やら
ジャンプキャラに混じって１０位以内にいたのは伊達だけだしそのまんま
サイト数は伊達＞真田＞＞瀬戸内＞＞＞石田家康
最近のアニメ誌やら話題になってたmixiの腐投票やら
ジャンプキャラに混じって１０位以内にいたのは伊達だけだしそのまんま
112 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:13:49 ID:kRRJDIIx0
113 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:20:40 ID:gnKf7N0RO
原作はゲームだから
３キャラはともかく瀬戸内に関しては新規キャラって時期はとっくにすぎてないか
３キャラはともかく瀬戸内に関しては新規キャラって時期はとっくにすぎてないか
114 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:23:26 ID:pNrzY8rM0
3からバサラ始めた人だけの投票なら石田がぶっちぎりで1位だろうけど
既存のシリーズファンも入れたら伊達＞石田ぐらいが妥当な気がする
コバヤスはNPCの佐助と片倉に勝てるかどうかで上位には入れんだろう
あと腐以上に単体キャラ好きファンもいるからpixivとかサイトとかで予想してもズレが出てくるよ
既存のシリーズファンも入れたら伊達＞石田ぐらいが妥当な気がする
コバヤスはNPCの佐助と片倉に勝てるかどうかで上位には入れんだろう
あと腐以上に単体キャラ好きファンもいるからpixivとかサイトとかで予想してもズレが出てくるよ
115 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:27:30 ID:kRRJDIIx0
pixiv談義はなんか脱線させたなすまん、スレ違いになってたわ
女性票分布は大体分かるからコバヤスの順位は男性票次第かな
女性票分布は大体分かるからコバヤスの順位は男性票次第かな
116 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:29:14 ID:0zrAz5nUO
ネットの論調ってリアルと一致するほうが珍しいから
石田より家康が人気でも全く意外じゃない
石田がぶっちぎりってソースがピクシヴだけじゃね
石田より家康が人気でも全く意外じゃない
石田がぶっちぎりってソースがピクシヴだけじゃね
117 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:31:31 ID:gnKf7N0RO
そもそもしぶだって別に石田ぶっちぎりじゃなくね
勢いもう落ちてるし
勢いもう落ちてるし
118 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:35:31 ID:kRRJDIIx0
>>116
う～んリアルでやる政党選挙みたいなのはネット論調が明らかにマイノリティだけど
BASARAの投票は実施するのもネット上だからサイト数やpixivの投稿数はある程度関わってきそうだ
特に前回の投票時はpixivが今ほど大きなコミュニティじゃなかったし影響力は未知数だね
う～んリアルでやる政党選挙みたいなのはネット論調が明らかにマイノリティだけど
BASARAの投票は実施するのもネット上だからサイト数やpixivの投稿数はある程度関わってきそうだ
特に前回の投票時はpixivが今ほど大きなコミュニティじゃなかったし影響力は未知数だね
119 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:36:31 ID:RpE9D0wQO
石田はどうでもいいが、コバヤス人気は小林Ｐが好かれるくらいありえないと思う
お花畑偽善者で人気あるやつを見たこと無いわ
お花畑偽善者で人気あるやつを見たこと無いわ
120 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:39:08 ID:3jv4SGaZO
とりあえずコバヤスの順位が低ければいいわ
出来れば10位圏内には入らないでほしい
出来れば10位圏内には入らないでほしい
121 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:51:06 ID:gnKf7N0RO
しぶはサイトの前段階か色々描きたいにわか層なんだから
石田が腐人気断トツとか
せめて石田ファンサイトが勢いを失わないまま増え続けて数千超えして
サークル数やイベント数見てから論じないと
石田が腐人気断トツとか
せめて石田ファンサイトが勢いを失わないまま増え続けて数千超えして
サークル数やイベント数見てから論じないと
122 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/17(金) 23:59:39 ID:RGBJBcEi0
人気投票の話題で引っ張ってる腐どもがうざすぎる
せめて結果出てから書けよ
順位がどうだろうとコバヤスの糞さはなんも変わらんし
ましてや伊達や石田の人気の話題なんてスレチもいいとこだし
どうでもいい
せめて結果出てから書けよ
順位がどうだろうとコバヤスの糞さはなんも変わらんし
ましてや伊達や石田の人気の話題なんてスレチもいいとこだし
どうでもいい
123 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:00:52 ID:dXLSY2pi0
これ男性ユーザーにとってはコバヤスはどうなんだろうな
市とイチャイチャできるから家康寄りってことはないだろうけど
あと最近創刊した歴史雑誌に史実家康は絆破壊するのが得意！みたいに
表現されててワロタ
市とイチャイチャできるから家康寄りってことはないだろうけど
あと最近創刊した歴史雑誌に史実家康は絆破壊するのが得意！みたいに
表現されててワロタ
124 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:02:22 ID:HagLExO+O
家康が下位だったら
小早川が1位2位3位独占でも泣いて喜ぶよ
小早川が1位2位3位独占でも泣いて喜ぶよ
125 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:23:11 ID:F0Z9c8dY0
遅レスだが
>>83>>87
79だが無双３のＥＤのつもりで書いたんだ
ＥＤの出だしが家康の心象風景？で
桜が舞い散る中信長が家康に盃を差し出し、そこに秀吉が酒をそそぐ
飲み干した盃を三成に渡そうとするが無視する三成
隣にいた幸村が盃を受け取り、家康が深々とおじぎをする
そこで現実風景に戻り、焼け落ちる大坂城と斃れている幸村を見て
「この泰平を大切に守っていかねばな」で〆
無双３の家康はストーリーで信長・秀吉とのつながりが描かれてるので
信長→秀吉→家康の流れを象徴するこのＥＤは結構評判良いんだが
これをコバヤスでやられたらすげームカつくだろうなと思ってさ
長々と他ゲーの話出してすまん
>>83>>87
79だが無双３のＥＤのつもりで書いたんだ
ＥＤの出だしが家康の心象風景？で
桜が舞い散る中信長が家康に盃を差し出し、そこに秀吉が酒をそそぐ
飲み干した盃を三成に渡そうとするが無視する三成
隣にいた幸村が盃を受け取り、家康が深々とおじぎをする
そこで現実風景に戻り、焼け落ちる大坂城と斃れている幸村を見て
「この泰平を大切に守っていかねばな」で〆
無双３の家康はストーリーで信長・秀吉とのつながりが描かれてるので
信長→秀吉→家康の流れを象徴するこのＥＤは結構評判良いんだが
これをコバヤスでやられたらすげームカつくだろうなと思ってさ
長々と他ゲーの話出してすまん
126 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:24:59 ID:H4jJRNB00
>>110
戦国BASARAで検索し50ページまで遡って単体絵だけをカウントしてみた
結構当たってる気がする。意外な結果って毛利の順位のことだったら納得するわ
三成 111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
毛利 111111111111111111111111111111111111111111111111111111
伊達 111111111111111111111111111111111111111111111
真田 1111111111111111111111111111111111111
元親 111111111111111111111111111111
家康 11111111111111111111111
お市 11111111111111
大谷 11111111111
佐助 1111111111
慶次 111111111
半兵 11111111
鶴姫 11111
天海 1111
小十 1111
孫市 111
かす 111
いつ 111
信玄 111
尼子 11
風魔 11
金吾 11
浅井 11
謙信 11
宗麟 1
信長 1
蘭丸 1
秀吉 1
戦国BASARAで検索し50ページまで遡って単体絵だけをカウントしてみた
結構当たってる気がする。意外な結果って毛利の順位のことだったら納得するわ
三成 111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
毛利 111111111111111111111111111111111111111111111111111111
伊達 111111111111111111111111111111111111111111111
真田 1111111111111111111111111111111111111
元親 111111111111111111111111111111
家康 11111111111111111111111
お市 11111111111111
大谷 11111111111
佐助 1111111111
慶次 111111111
半兵 11111111
鶴姫 11111
天海 1111
小十 1111
孫市 111
かす 111
いつ 111
信玄 111
尼子 11
風魔 11
金吾 11
浅井 11
謙信 11
宗麟 1
信長 1
蘭丸 1
秀吉 1
127 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:35:22 ID:7zsd8bTBO
128 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:35:36 ID:1ei1QIi10
さっきからpxivに拘ってる奴なんなん
新規サイトにしろpxivにしろ
新規キャラの増え方が他より多くなるのは当然でどこでもある現象だから
なんの目安にもならんのだが
新規サイトにしろpxivにしろ
新規キャラの増え方が他より多くなるのは当然でどこでもある現象だから
なんの目安にもならんのだが
129 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:41:21 ID:H4jJRNB00
>>127
そうすると1や2の頃の投稿絵もカウントされるからさ
あと単体絵以外もカウントされちゃうんでちょっと地道にやってみた
>>128
気に障ったらごめんよ
ちょっと暇だったんでカウントしてみた
それでコバヤスが結構下だったのがちょい嬉しかったんでレスしてしまったｗ
でももちろんこれが何かの指標になるわけでもないから意味ないよな
そうすると1や2の頃の投稿絵もカウントされるからさ
あと単体絵以外もカウントされちゃうんでちょっと地道にやってみた
>>128
気に障ったらごめんよ
ちょっと暇だったんでカウントしてみた
それでコバヤスが結構下だったのがちょい嬉しかったんでレスしてしまったｗ
でももちろんこれが何かの指標になるわけでもないから意味ないよな
130 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:49:26 ID:1ggOrNPWO
毛利とか無印からいるけど受だけで比較しても蒼紅以下じゃん
石田なんか論外
腐の分布は分かりきってるんだから
ランキング決めるのは一般ユーザーでそ
そしたら単純にマンセーされまくりの家康有利かもね
石田なんか論外
腐の分布は分かりきってるんだから
ランキング決めるのは一般ユーザーでそ
そしたら単純にマンセーされまくりの家康有利かもね
131 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 00:56:46 ID:nFhs3U3sO
ここ何板でしたっけ
132 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 01:01:37 ID:7zsd8bTBO
腐ってない普通の女性ファンの存在をお忘れなさんな
133 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 01:02:19 ID:Rss7iMU/0
ランキング予想板になってるな
コバヤス1位だったらテンション下がるわー
コバヤス1位だったらテンション下がるわー
134 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 01:05:48 ID:KeNEHW4f0
取り敢えず人気投票スレでも立ててそっち逝ってくれないかな
コバヤスと関係ないレスしてる奴も多いし
場所もわきまえられないから腐豚は嫌われる
ってことを理解してくれ
コバヤスと関係ないレスしてる奴も多いし
場所もわきまえられないから腐豚は嫌われる
ってことを理解してくれ
135 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 01:06:40 ID:U7kcsX+nO
ランキングの話は明日結果が出るまで無しでいいじゃないか
続編ではコバヤスが絆人間じゃなくなっていますように
続編ではコバヤスが絆人間じゃなくなっていますように
136 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 01:06:56 ID:zagVxl/80
家康アンチスレ
まあランキングが気になるのは仕方ないさ
コバヤスが１０位にも入らないなら開発も目を覚ましてマンセー具合改善されるだろうし
なにより奴の主役降板が決定的となる むしろされろ
まあランキングが気になるのは仕方ないさ
コバヤスが１０位にも入らないなら開発も目を覚ましてマンセー具合改善されるだろうし
なにより奴の主役降板が決定的となる むしろされろ
137 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 01:09:33 ID:1ei1QIi10
これで家康が１位とかとった日には目も当てられない
まあ中間発表だからそうなったら腐層が全力で阻止にかかって欲しい
まあ中間発表だからそうなったら腐層が全力で阻止にかかって欲しい
138 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 01:10:11 ID:H4jJRNB00
123と全部主役が違うのに4で続投ってのはいくらなんでもないと思うがなあ
でももし上の方であった大坂の陣が4のテーマだとしたら家康主役続投来ちゃうんだろか…
鬱すぎる
でももし上の方であった大坂の陣が4のテーマだとしたら家康主役続投来ちゃうんだろか…
鬱すぎる
139 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 02:01:08 ID:rXUVCshC0
大谷と毛利好きな自分は三成を仲間にしたくても長曾我部の緑ルートができん
今回アクションが大分良くなって3からのファンが増えたっていうのは
攻略スレとか最強最弱スレ見てたらなんとなく分かるが
そういうファンは必死に人気投票に票なんかいれないんじゃないか
それにそういうスレですらコバヤスは頭突きバグ見つかって
「こんなコンボもあるよ！」「でも頭突きのほうが早いよね！」になってるからなぁ
今回アクションが大分良くなって3からのファンが増えたっていうのは
攻略スレとか最強最弱スレ見てたらなんとなく分かるが
そういうファンは必死に人気投票に票なんかいれないんじゃないか
それにそういうスレですらコバヤスは頭突きバグ見つかって
「こんなコンボもあるよ！」「でも頭突きのほうが早いよね！」になってるからなぁ
140 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 02:19:10 ID:U7kcsX+nO
>>138
４はまた新キャラ出してそれを主人公にするんじゃないか？
大坂の陣はそれこそ戦国時代の終幕なので最後まで取っておきそうな気がする
でもBASARAの最後がコバヤスメインとかマジ勘弁なのでやっぱり舞台限定してほしくないな
４はまた新キャラ出してそれを主人公にするんじゃないか？
大坂の陣はそれこそ戦国時代の終幕なので最後まで取っておきそうな気がする
でもBASARAの最後がコバヤスメインとかマジ勘弁なのでやっぱり舞台限定してほしくないな
141 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 02:33:52 ID:kkkXw8EL0
142 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 04:31:17 ID:RBO8TajIO
大坂の陣なら主人公は当然幸村でしょ。
というか、コバヤスにしたらゲーム成り立たなくなるぞｗｗ秀頼関係ないだろうから、幸村フルボッコしかやることなくなるしな。
でも、ある意味そういう展開も見てみたい気もする。
今回のように悪事を大谷、毛利、最上に押しつけるようなことはやめていただきたいからな。
というか、コバヤスにしたらゲーム成り立たなくなるぞｗｗ秀頼関係ないだろうから、幸村フルボッコしかやることなくなるしな。
でも、ある意味そういう展開も見てみたい気もする。
今回のように悪事を大谷、毛利、最上に押しつけるようなことはやめていただきたいからな。
143 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 04:34:47 ID:5CNlURFq0
まあランキングの結果次第じゃ今だけでもこんなにウザがられてるコバヤスを
さらに調子づかせてのさばらせることになるんだから、ある程度は荒れるのも仕方ないわな
さらに調子づかせてのさばらせることになるんだから、ある程度は荒れるのも仕方ないわな
144 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 07:44:21 ID:jOX8fxevO
コバヤスは四国壊滅やらまつ人質やらの処理の仕方しだいでは好きになれたと思うんだ
天下背負う覚悟とかそういうものが感じられて
でも結局悪いことは全部人のせいで自分は善人アピール
お前は物事動かす為に何かしたの？
秀吉殺すとか豊臣軍の反応考えたら短慮としか言いようがないし
まだ先を考えてる分毛利や最上の方がマシじゃね？
綺麗事で天下取れたら誰も苦労しないのにギャグじゃなくシリアスでそれやるとかバカなの？
とりあえず小林は史実家康の墓行って土下座しなよ
天下背負う覚悟とかそういうものが感じられて
でも結局悪いことは全部人のせいで自分は善人アピール
お前は物事動かす為に何かしたの？
秀吉殺すとか豊臣軍の反応考えたら短慮としか言いようがないし
まだ先を考えてる分毛利や最上の方がマシじゃね？
綺麗事で天下取れたら誰も苦労しないのにギャグじゃなくシリアスでそれやるとかバカなの？
とりあえず小林は史実家康の墓行って土下座しなよ
145 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 08:33:00 ID:vfb0IVEd0
織田によって弱体化した日本を強くしなければ外国から攻め込まれ蹂躙される
それを防ぐための富国強兵、というのが２の秀吉の考えだと思ってたんだけど
３ではなんか全否定されてた
それを防ぐための富国強兵、というのが２の秀吉の考えだと思ってたんだけど
３ではなんか全否定されてた
146 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 09:59:33 ID:+cZuADzmO
で、家康さんは結局何がしたいんでしたっけ？
皆仲良くができるなら戦国時代なんて最初から存在しないという
皆仲良くができるなら戦国時代なんて最初から存在しないという
147 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 10:15:05 ID:p7Y1R0tq0
久しぶりに来たけどなんだ上の腐女子のようなレスどもは
コバヤスが幸人気とかシブ人気とかどうでもいいんだが
あとコバヤス叩き＋他キャラ（信者）叩きっぽいのもちらほらあるしちゃんとスレ住み分けてくれ
コバヤスが幸人気とかシブ人気とかどうでもいいんだが
あとコバヤス叩き＋他キャラ（信者）叩きっぽいのもちらほらあるしちゃんとスレ住み分けてくれ
148 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 10:15:08 ID:Gg0vjeni0
ほんとだ腐ばっかりｗｗｗｗｗ
149 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 10:19:43 ID:lQTSAlbq0
つーか話題戻すな
せっかく落ち着いたのに
せっかく落ち着いたのに
150 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 11:54:23 ID:NDWlCPjq0
親友（笑）が治めてる四国壊滅も自軍が人質とってることも全部知りませんって、
相当周りに無関心というか気がつかない人間だろ
それなのに絆が大事と他人に説いたりして、どの口が言うかって思った
相当周りに無関心というか気がつかない人間だろ
それなのに絆が大事と他人に説いたりして、どの口が言うかって思った
151 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 12:16:03 ID:s96lTlmv0
家康の真田ＥＤでの握手要求も空気読めてないよな
３が出るまでのシリーズで子供家康が登場してなかったらここまで嫌いじゃなかった
気がする。好きになるとも思えないけどな
３が出るまでのシリーズで子供家康が登場してなかったらここまで嫌いじゃなかった
気がする。好きになるとも思えないけどな
152 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 12:24:32 ID:CCnlEN4f0
３が初ＢＡＳＡＲＡだったが、コバヤスは受け付けないな
言動と行動があってなさすぎなので某ルーピー政権を見てるようでイラっとする
言動と行動があってなさすぎなので某ルーピー政権を見てるようでイラっとする
153 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 12:51:11 ID:zagVxl/80
友愛！友愛なボク素敵！酔いしれながらやってたことは日本弱体化だからな
似てると言えば似てるかもしれない
似てると言えば似てるかもしれない
154 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 13:17:43 ID:1pA2FcJP0
155 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 13:27:10 ID:p6uMdrA20
156 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 13:50:25 ID:dKVGwFnY0
本スレの中間発表結果によると、
コバヤスは7位らしい
割と予想通りのキャラが上位で頑張ってくれたみたいだが
佐助大谷慶二にはこれからもう少し頑張ってもらいたい
コバヤスは7位らしい
割と予想通りのキャラが上位で頑張ってくれたみたいだが
佐助大谷慶二にはこれからもう少し頑張ってもらいたい
157 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 13:54:22 ID:8SvFITCS0
詳しく言うと。
1位伊達
2位毛利
3位石田
4位真田
5位長宗我部
6位片倉
7位コバヤス
8位猿飛佐助
9位大谷
10位前田慶次
1位伊達
2位毛利
3位石田
4位真田
5位長宗我部
6位片倉
7位コバヤス
8位猿飛佐助
9位大谷
10位前田慶次
158 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 13:57:54 ID:H4jJRNB00
おおありがとう。毛利すげーな
とりあえずコバヤスが上位じゃなくてよかったわ…
でも中間発表するとまた変動するんだろうなあ
とりあえずコバヤスが上位じゃなくてよかったわ…
でも中間発表するとまた変動するんだろうなあ
159 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 14:34:58 ID:YKrWaZYMO
元親着実に人気落ちてないか…？
マジでコバヤスに関わるのやめてほしい…
マジでコバヤスに関わるのやめてほしい…
160 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 14:40:39 ID:lIeaCjNg0
元親と幸村はコバヤスの引き立て役にされた被害が着実と出てきてるな…
でもあれだけプッシュされまくったわりにコバヤスはやっぱり人気無いなｗ
コバヤス主人公って誰得
でもあれだけプッシュされまくったわりにコバヤスはやっぱり人気無いなｗ
コバヤス主人公って誰得
161 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 14:51:43 ID:p6uMdrA20
元親と幸村が落ちたのはどう考えてもコバヤスのせいだろ
キャラ崩壊半端なかったもんな
票数の差が分からないけど、コバヤス引き下げるために佐助たちを応援せねば
キャラ崩壊半端なかったもんな
票数の差が分からないけど、コバヤス引き下げるために佐助たちを応援せねば
162 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 15:03:36 ID:bHhTuBQWO
コバヤスもベスト10に入れただけで出来レースだろ
163 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 15:11:36 ID:7q2yUwGX0
10位前田慶次
2の主人公なのに慶次ェ．．
ちと慶次に1票入れてくる；；
2の主人公なのに慶次ェ．．
ちと慶次に1票入れてくる；；
164 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 15:25:12 ID:HagLExO+O
コバヤス下位で安心した
165 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 15:35:15 ID:9rTDlkMuO
コバヤスはまあこんなもんだろ…５位以内じゃなくてほっとした
小林はファンとの認識のズレをいい加減自覚すればいいよ
小林はファンとの認識のズレをいい加減自覚すればいいよ
166 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 15:39:00 ID:GVGY4EsA0
神がかってるくらい純粋で清らかな好青年コバヤスは７位ですかwww
完璧な主人公は７位ですかwww
完璧な主人公は７位ですかwww
167 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 18:17:53 ID:IyaWPCuM0
明日のアニメで長曾我部、真田を踏み台にしたマンセー描写で
対抗馬の準備をsageてちゃっかり上位ランク入りしてもおかしいと思われないようなお膳立てはするかもしれんぞ
対抗馬の準備をsageてちゃっかり上位ランク入りしてもおかしいと思われないようなお膳立てはするかもしれんぞ
168 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 18:43:13 ID:zagVxl/80
ただでさえ少ない話数を横取りするようにマンセー登場したら
ゲームやってないアニメ層のファンからも嫌われるかと・・・
しかしコバヤスならやりかねない
ゲームやってないアニメ層のファンからも嫌われるかと・・・
しかしコバヤスならやりかねない
169 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 19:05:58 ID:EoiQl39q0
現地で中間結果見てた者だがコバヤスと慶次の順位が何故逆じゃないのかと
出た瞬間やっぱこいついるのか…と嫌な感じになったわ
あと小林は本当にコバヤス持ち上げたいんだなとコメント聞いてて思った
出た瞬間やっぱこいついるのか…と嫌な感じになったわ
あと小林は本当にコバヤス持ち上げたいんだなとコメント聞いてて思った
170 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 19:29:55 ID:U7kcsX+nO
591 名無し曰く、 sage 2010/09/18(土) 19:08:27 ID:zXpXZY5z
徳川７位
小林Ｐ：ちょっと心配してたんですよね俺。１０位以下だったらどうしようかと思って。
シリーズ初めてベスト１０に入って
山本Ｄ：成長もしたのでもっと上位にいってほしいですね。ラッキーセブンなんで
石田３位
山本Ｄ：これ僕もうちょっと上かなと
小林Ｐ：僕ももうちょっと上かなと思ったんですよ。ちょっと３位なんで、みんな応援してね三成。
１位か２位取れると思ったんですよね。
小林は発売前あれだけ家康をプッシュしてたのにこれは酷い
徳川７位
小林Ｐ：ちょっと心配してたんですよね俺。１０位以下だったらどうしようかと思って。
シリーズ初めてベスト１０に入って
山本Ｄ：成長もしたのでもっと上位にいってほしいですね。ラッキーセブンなんで
石田３位
山本Ｄ：これ僕もうちょっと上かなと
小林Ｐ：僕ももうちょっと上かなと思ったんですよ。ちょっと３位なんで、みんな応援してね三成。
１位か２位取れると思ったんですよね。
小林は発売前あれだけ家康をプッシュしてたのにこれは酷い
171 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 19:42:43 ID://WjC7CO0
あのガチホモにしか受けなさそうな外見と中身の無いクサい言動じゃ人気出る方がおかしいだろ
むしろ十位以内に来れたのが凄いんじゃね？
三成にぶっ殺されてプレイヤーがスカッとする為だけに用意されたキャラだと思ってた
あの好青年マンセーもギャグとしか思えんし
むしろ十位以内に来れたのが凄いんじゃね？
三成にぶっ殺されてプレイヤーがスカッとする為だけに用意されたキャラだと思ってた
あの好青年マンセーもギャグとしか思えんし
172 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 20:17:45 ID:tUS5fSHR0
あ～あ
三成せっかく３位なのに
小林のプッシュがはいったからランキング下がるなwwwww
三成せっかく３位なのに
小林のプッシュがはいったからランキング下がるなwwwww
173 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 20:45:14 ID:/xWYAxOx0
174 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 20:58:09 ID:fXedSwzRO
×ファン
○腐女子
○腐女子
175 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 21:03:02 ID:jxeKZ8Q80
上位だから腐女子票と決め付けられて気の毒だな<伊達・毛利
タイトルも読めない低脳だから仕方ないんだろうけど
タイトルも読めない低脳だから仕方ないんだろうけど
176 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 21:03:15 ID:LMrsV5VOO
>成長もしたのでもっと上位にいってほしいですね。ラッキーセブンなんで
ここが冗談抜きに意味分からん。ラッキーセブンなら7位のままじゃなきゃダメだよな？
ここが冗談抜きに意味分からん。ラッキーセブンなら7位のままじゃなきゃダメだよな？
177 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 22:07:52 ID:Ll4DXaz10
製作側がキャラ人気操作しようと色々コメントしてるのがウザい
新キャラプッシュしたいのはわかるが露骨すぎるだろうよ
そのウザさがコバヤス自体にも現れてるから嫌われてる気がするわ
新キャラプッシュしたいのはわかるが露骨すぎるだろうよ
そのウザさがコバヤス自体にも現れてるから嫌われてる気がするわ
178 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:13:28 ID:uo23WE6f0
幸村と元親を踏み台にしてもこの順位か…
踏み台にされた２人はかわいそうだな
踏み台にされた２人はかわいそうだな
179 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:25:00 ID:4ZMNPWLg0
>>170
> 小林Ｐ：僕ももうちょっと上かなと思ったんですよ。ちょっと３位なんで、みんな応援してね三成。
> １位か２位取れると思ったんですよね。
これはひどすぎ
1位と2位の伊達と毛利が邪魔と言わんばかりだ
三成もっと低ければよかったと思わせ兼ねないことをどうして言うのかね
そんな何にも考えてないから家康アンチを増やすようなことばかり言っちゃうんだろな
> 山本Ｄ：成長もしたのでもっと上位にいってほしいですね。ラッキーセブンなんで
そしてこいつはこいつでひどいし
上位に行った毛利が嫌で仕方ないんかと
> 小林Ｐ：僕ももうちょっと上かなと思ったんですよ。ちょっと３位なんで、みんな応援してね三成。
> １位か２位取れると思ったんですよね。
これはひどすぎ
1位と2位の伊達と毛利が邪魔と言わんばかりだ
三成もっと低ければよかったと思わせ兼ねないことをどうして言うのかね
そんな何にも考えてないから家康アンチを増やすようなことばかり言っちゃうんだろな
> 山本Ｄ：成長もしたのでもっと上位にいってほしいですね。ラッキーセブンなんで
そしてこいつはこいつでひどいし
上位に行った毛利が嫌で仕方ないんかと
180 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:27:32 ID:HagLExO+O
TGS動画
ttp://www.capcom.co.jp/tgs2010/livestation.html
意図的に徳川より石田が人気出るように作ったのなら
益々小林達に怒りが湧いてくる
家康をコバヤスにすんな糞スタッフ
ttp://www.capcom.co.jp/tgs2010/livestation.html
意図的に徳川より石田が人気出るように作ったのなら
益々小林達に怒りが湧いてくる
家康をコバヤスにすんな糞スタッフ
181 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:33:32 ID:0z+4DMMb0
182 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:36:48 ID:4ZMNPWLg0
>>181
これは他でどんなにいいコメしていようがあまり関係ないんだが
これは他でどんなにいいコメしていようがあまり関係ないんだが
183 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:45:24 ID://WjC7CO0
これで毛利と伊達が邪魔とか被害妄想酷いなあ
人気投票に過剰に必死になってる層って皆こうなのか
そんなところまで叩かなくても本編のコバヤスだけでも十分叩きどころがあるじゃないか
人気投票に過剰に必死になってる層って皆こうなのか
そんなところまで叩かなくても本編のコバヤスだけでも十分叩きどころがあるじゃないか
184 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:47:54 ID:4ZMNPWLg0
酷い発言といっただけで被害妄想！か
単なるPに対する批判なんだがな
このスレでは三成が少しでもsageられかねない話題には触れない方がよさそうだな
単なるPに対する批判なんだがな
このスレでは三成が少しでもsageられかねない話題には触れない方がよさそうだな
185 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:51:00 ID:fXedSwzRO
人気投票に投票するのなんて腐豚以外にいるの？
まともな人間ならキモくて近寄ろうとすら思わないだろ
まともな人間ならキモくて近寄ろうとすら思わないだろ
186 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:54:54 ID:kbP27wuF0
>>180
ゲーム見てると、真剣に（的外れな方向で）コバヤスageで作ってたように見える。
TGSの小林が言ってるのは、つくりからして～というより、
投票経過見てるうちに10位入れないかもと思ってたけど、
10位以内に入れてよかった～って感じに聞こえた。
小林は元親の中の人の件からしても投票の途中経過分かってたっぽいし。
ゲーム見てると、真剣に（的外れな方向で）コバヤスageで作ってたように見える。
TGSの小林が言ってるのは、つくりからして～というより、
投票経過見てるうちに10位入れないかもと思ってたけど、
10位以内に入れてよかった～って感じに聞こえた。
小林は元親の中の人の件からしても投票の途中経過分かってたっぽいし。
187 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:57:35 ID:eNmOJfSR0
本編のコバヤス
復讐は駄目だ！→元親の復讐にはしっかり手を貸す
武器を捨てた！→鉄グローブ嵌めて撲殺しようとしてくるor忠勝の槍を使う
絆の力だ！→小早川を鉄砲隊や忠勝で脅して屈服させる
絆で天下を！→東軍でコバヤスに絆を感じて来た武将は皆無
こいつ鳥頭か極悪人か頭おかしいかのどれかでしょ
この有様で真面目に光（笑）とか太陽（笑）とか正義（笑）な人物として描いてるなら開発の頭を疑うね
復讐は駄目だ！→元親の復讐にはしっかり手を貸す
武器を捨てた！→鉄グローブ嵌めて撲殺しようとしてくるor忠勝の槍を使う
絆の力だ！→小早川を鉄砲隊や忠勝で脅して屈服させる
絆で天下を！→東軍でコバヤスに絆を感じて来た武将は皆無
こいつ鳥頭か極悪人か頭おかしいかのどれかでしょ
この有様で真面目に光（笑）とか太陽（笑）とか正義（笑）な人物として描いてるなら開発の頭を疑うね
188 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/18(土) 23:59:30 ID:4ZMNPWLg0
>>186
発言等見てると結局コバヤスageじゃなく三成ageよりになったのかもな
となるとコバヤスは改善されるかもしれんな。やつに気に入られない方がいい
BASARAは嫌いなキャラ一人もいない状態だったんで是非そうなってほしいところだ
そうなると次は三成の改悪がありそうで嫌だが
発言等見てると結局コバヤスageじゃなく三成ageよりになったのかもな
となるとコバヤスは改善されるかもしれんな。やつに気に入られない方がいい
BASARAは嫌いなキャラ一人もいない状態だったんで是非そうなってほしいところだ
そうなると次は三成の改悪がありそうで嫌だが
189 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:00:34 ID:dqm4/JAo0
７位！！
ざまあ見ろ!!
ざまあ見ろ!!
190 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:12:48 ID:ewIUi3AU0
最終結果どうなるか楽しみだ
上がっても下がっても
上がっても下がっても
191 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:20:27 ID:7x6f0LNj0
人気投票結果とかマジでどうでもいいな
ただ人気投票の話題が出るとコバヤス関係ないキャラについて
騒ぎ出す奴らが沸くからウザい
スレタイも読めない低脳なのかコバヤス叩きから話を反らせたい
コバヤス腐が工作のつもりでやってるのかは知らんが
ただ人気投票の話題が出るとコバヤス関係ないキャラについて
騒ぎ出す奴らが沸くからウザい
スレタイも読めない低脳なのかコバヤス叩きから話を反らせたい
コバヤス腐が工作のつもりでやってるのかは知らんが
192 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:32:07 ID:XKI5hUwCO
家康可哀相とか言ってる信者は爆発しろ
193 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:37:21 ID:Mnl4htrrO
家康かわいそうって言ってる信者いるの？
けっこう家康好きでも人気投票には妥当な順位とか言われてるけど
けっこう家康好きでも人気投票には妥当な順位とか言われてるけど
194 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:37:55 ID:SkIMPWSS0
適当に綺麗事言わせとけば良いキャラが作れるとマジで思ってるのか
わけのわからん事延々と言ってる電波なネタキャラにしか見えん
でも実際ネタキャラと思わせない程のプッシュぷりが怖い
わけのわからん事延々と言ってる電波なネタキャラにしか見えん
でも実際ネタキャラと思わせない程のプッシュぷりが怖い
195 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:49:33 ID:S2wEOEQj0
これは次作でコバヤス主役降ろされると期待して良いよな
196 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:55:43 ID:Es8tllsd0
例え主役降りても他キャラ踏み台マンセー設定は変更なしだろうから期待できない
大阪の陣で主役幸村、ライバル虎の魂コバヤスの実質二人主人公になったりとかな
大阪の陣で主役幸村、ライバル虎の魂コバヤスの実質二人主人公になったりとかな
197 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 00:59:49 ID:YNJfOLIn0
長曾我部は外出中に攻め入られて壊滅されるような駄目な大将にして
上杉にはまだ死んでない好敵手の武田信玄を故人に思えるような発言させて
真田はこれまでの成長はなかったような馬鹿な大将にして
その他色々しないと家康のキャラが作れなかった時点でもうキャラ崩壊してる
信長、秀吉、毛利みたいにどんな事やっても悪びれないキャラみたいな
感じだったら多分好きだった
と思ったけどある意味悪びれてないな･･･
上杉にはまだ死んでない好敵手の武田信玄を故人に思えるような発言させて
真田はこれまでの成長はなかったような馬鹿な大将にして
その他色々しないと家康のキャラが作れなかった時点でもうキャラ崩壊してる
信長、秀吉、毛利みたいにどんな事やっても悪びれないキャラみたいな
感じだったら多分好きだった
と思ったけどある意味悪びれてないな･･･
198 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 01:04:58 ID:XKI5hUwCO
>>193
本スレ
本スレ
199 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 01:23:29 ID:9UOt81Dt0
本スレの流れは家康の順位に不満があるんじゃなく
制作側が本当は三成推しなのに
家康が贔屓キャラとして散々叩かれた件についてだろう
制作側が本当は三成推しなのに
家康が贔屓キャラとして散々叩かれた件についてだろう
200 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 01:26:47 ID:6VoIBoN80
面白い冗談だな
201 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 01:42:37 ID:XKI5hUwCO
>>199
コバヤスに関わって被害受けたキャラ達がかわいそうって言ってもいいレベル
コバヤスに関わって被害受けたキャラ達がかわいそうって言ってもいいレベル
202 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 03:07:02 ID:dqm4/JAo0
4が出たら夏の陣て本当？
だったら、真田と長曾我部にフルボッコにされてくれ
これでもし真田sageで、徳川ageだったら・・・（略）
だったら、真田と長曾我部にフルボッコにされてくれ
これでもし真田sageで、徳川ageだったら・・・（略）
203 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 03:16:57 ID:JZGqMHGU0
夏の陣なのか？かなり不安だな・・・
夏の陣だと毛利って徳川側だっけ？嫌だな・・・
真田と長曾我部が敵側でもまた今回のようにされそうだしなぁ・・・
正直不安だ。
夏の陣だと毛利って徳川側だっけ？嫌だな・・・
真田と長曾我部が敵側でもまた今回のようにされそうだしなぁ・・・
正直不安だ。
204 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 03:33:22 ID:l0PWuZkH0
こいつの偽善者っぷりがまじでむかつく
今までのBASARAが好きだっただけに、こんな糞キャラが出てきて残念だわ
２の家康は好感持てるのになぁ…
今までのBASARAが好きだっただけに、こんな糞キャラが出てきて残念だわ
２の家康は好感持てるのになぁ…
205 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 04:55:02 ID:baj9zqZxO
なんでコバヤスが太陽なんだ？ 前は雷属性じゃなかったっけ？
関ヶ原ん時の妙な演出にも苛々する。
コバヤス様の神々しさを表現したいのかもしれんが、不愉快。
豊臣＝悪の魔の手から平和を守ろうとしたコバヤスってな構図と言い、何度俺の愛する故郷に泥を塗る気だ。
大坂の陣とかマジでやめてくれ。
史実の家康公は認めるが、コバヤスは我慢ならんわ。
関ヶ原ん時の妙な演出にも苛々する。
コバヤス様の神々しさを表現したいのかもしれんが、不愉快。
豊臣＝悪の魔の手から平和を守ろうとしたコバヤスってな構図と言い、何度俺の愛する故郷に泥を塗る気だ。
大坂の陣とかマジでやめてくれ。
史実の家康公は認めるが、コバヤスは我慢ならんわ。
206 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 08:53:56 ID:SkIMPWSS0
三成との対比か知らんがイメージは太陽（笑）非の打ち所の無い好青年（笑）って事で整合性考えず適当に作った感があるんだが
あの時代で今から殺す敵将に「ワシとお前をつなぐ絆に感謝」とか言ってる時点で勘違いもいい所だろ
変に聞こえの良い言葉で飾り立てる奴って碌な奴がいないんだよな
いくらアホでもコバヤスの言動がおかしい事ぐらいわかるよ
あの時代で今から殺す敵将に「ワシとお前をつなぐ絆に感謝」とか言ってる時点で勘違いもいい所だろ
変に聞こえの良い言葉で飾り立てる奴って碌な奴がいないんだよな
いくらアホでもコバヤスの言動がおかしい事ぐらいわかるよ
207 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 12:25:40 ID:UQ/fBJWE0
2の小物じみた家康が好きだったので（外伝はやってないのでわからない）
3の完璧超人なコバヤスが受け入れられない
単純に成長してイケメンｗになりましたってならともかく
猫も杓子もマンセーマンセーでいつの間にか後継者とか言われてては？ってなる
つかべた褒めされまくりで気持ち悪い
2の頼りないけど憎めない小物家康を返せよ
3の完璧超人なコバヤスが受け入れられない
単純に成長してイケメンｗになりましたってならともかく
猫も杓子もマンセーマンセーでいつの間にか後継者とか言われてては？ってなる
つかべた褒めされまくりで気持ち悪い
2の頼りないけど憎めない小物家康を返せよ
208 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 13:11:11 ID:AvM0RLhE0
コバヤスが人気投票７位って？
それでも操作があったとしか思えんレベルにコイツが嫌い
小林は実は三成贔屓でコバヤスは単なるスケープゴートという意見があったがそれは違うと思う
自分が押してたコバヤスが思いのほか嫌われて自己投影キモイと叩かれてんのを知って
思ったよりも人気があった三成に乗り換えただけとしか思えん
それでも操作があったとしか思えんレベルにコイツが嫌い
小林は実は三成贔屓でコバヤスは単なるスケープゴートという意見があったがそれは違うと思う
自分が押してたコバヤスが思いのほか嫌われて自己投影キモイと叩かれてんのを知って
思ったよりも人気があった三成に乗り換えただけとしか思えん
209 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 13:59:21 ID:Gwgp5h0T0
自分が傷つけた人に対する配慮はかけらも無いくせに、
自分も苦しいんだよ人が羨ましいんだよだから同情してってどこまでも自分本位な考えが気持ち悪い
全然自分の罪を自覚も受け入れもしてねーだろ
自分も苦しいんだよ人が羨ましいんだよだから同情してってどこまでも自分本位な考えが気持ち悪い
全然自分の罪を自覚も受け入れもしてねーだろ
210 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 14:31:57 ID:TsI3/4s20
迷惑だろうが能登さんが３のコバヤスに難色示してくれたら元の子供に戻らないだろうかとさえ思ってしまう…
211 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 15:34:53 ID:ZguLsV+40
2の家康は昔のガキ大将っぽくて好きだったな
3は...自己投影ジジイのせいでorz
3は...自己投影ジジイのせいでorz
212 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 15:42:53 ID:p3l38SOZ0
いっそ小林が
「家康は僕そのものなのです。家康のモデルは僕です」
とはっきり言えばランキング外間違いなしなんだけど
「家康は僕そのものなのです。家康のモデルは僕です」
とはっきり言えばランキング外間違いなしなんだけど
213 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 15:59:40 ID:S2wEOEQj0
>>5
870 名無したんはエロカワイイ 2010/09/11(土) 14:23:56 ID:B3qGfcv70
今まで少年だった家康が今回、青年に成長してるんですが、神がかってるくらい純粋で清らかな好青年なんですよ。僕はもう『３』では断然家康押しですね。
ｂｙ小林Ｐ（別冊宝島）
これと
コバヤスは長政の面影持ってるよって設定加えて市にアピールしてる時点で
どう考えても家康＝小林で投影してるだろう
870 名無したんはエロカワイイ 2010/09/11(土) 14:23:56 ID:B3qGfcv70
今まで少年だった家康が今回、青年に成長してるんですが、神がかってるくらい純粋で清らかな好青年なんですよ。僕はもう『３』では断然家康押しですね。
ｂｙ小林Ｐ（別冊宝島）
これと
コバヤスは長政の面影持ってるよって設定加えて市にアピールしてる時点で
どう考えても家康＝小林で投影してるだろう
214 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 16:23:39 ID:Mnl4htrrO
Ｄが三成押しだからＰは家康押しで って発言してたらしいがそれって前までの家康ファンに失礼だと思わないの？
コバヤスとかいう糞キャラにするし、Ｐだけは許さない
コバヤスとかいう糞キャラにするし、Ｐだけは許さない
215 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 16:57:39 ID:+pPFUGfw0
216 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 17:31:30 ID:y60+/WACO
こいつ武蔵の唾で死んだらいいのに
217 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 18:12:56 ID:pDFmpjC/O
今日のアニメにも出やがった…
三成と本多もいたがマジ三期やる気かよ
三成と本多もいたがマジ三期やる気かよ
218 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 18:29:17 ID:tyNnlMF/O
結局死んだ扱いなのは長政と宗教組だけ？
どんだけ死んだ死んだ詐欺アニメなんだよ
つかコバヤス復活とか誰得…それに加え３のシナリオをベースにされたら涙目過ぎる
どんだけ死んだ死んだ詐欺アニメなんだよ
つかコバヤス復活とか誰得…それに加え３のシナリオをベースにされたら涙目過ぎる
219 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 19:09:31 ID:XP2H6Vf/0
コバヤスってアニメだとハッキリと死んでたよね
ゾンビなのか影武者が絆のもとに犠牲になったのか知らんが無茶苦茶だな…
ゾンビなのか影武者が絆のもとに犠牲になったのか知らんが無茶苦茶だな…
220 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 19:43:00 ID:759yFjWA0
またこれから豊臣軍や三成、大谷を悪逆非道に描いて
アニメじゃ今まで全く気にかけていなかった元親や謙信が突然
親友扱いで天下を託したり虎の魂を継ぐ者だと褒めちぎったりする
コバヤス宣伝アニメがＴＶで垂れ流されるのか
アニメじゃ今まで全く気にかけていなかった元親や謙信が突然
親友扱いで天下を託したり虎の魂を継ぐ者だと褒めちぎったりする
コバヤス宣伝アニメがＴＶで垂れ流されるのか
221 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 20:18:15 ID:Ur9sPuBHO
たかがゲームキャラに、史実と照らしあわして必死に叩いてる奴何なの？
きもすぎてまじひくわーｗ
腐女子って性格まで腐るんだねーｗ
きもすぎてまじひくわーｗ
腐女子って性格まで腐るんだねーｗ
222 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 20:21:46 ID:FIV6ca6O0
223 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 20:50:07 ID:6VoIBoN80
>>222
市はどう見ても死んでた
市はどう見ても死んでた
224 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 22:22:42 ID:C2qwHM7f0
アニメだろうがゲームだろうがコバヤスメインじゃロクな話作れなさそう
３の鬱ストーリーの惨状と外伝元親の微妙シナリオっぷりを見る限り
３の鬱ストーリーの惨状と外伝元親の微妙シナリオっぷりを見る限り
225 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 22:32:55 ID:9KiDiGVQ0
虎の魂なんたらかんたらも外伝で評判の良かった武田道場を乗っ取って人気取りしようって魂胆じゃなかろうか
226 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 22:46:56 ID:SkIMPWSS0
コバヤスが主人公のアニメとか誰も見なくなるだろ
227 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 22:50:40 ID:DoT9/ujG0
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1284471390/221
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1259634006/612
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1259634006/634
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1259634006/612
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228 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 23:02:31 ID:5Rx2LN4JO
229 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 23:04:50 ID:S2wEOEQj0
230 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 23:41:04 ID:A9dRHYDK0
もし三期やるとしたらせっかく幸村成長したのにふりだしに戻されるのか
231 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/19(日) 23:51:20 ID:9UOt81Dt0
アニメでは既にねねを殺した秀吉の強さが否定的に描かれているので
東軍ageがくるでしょう
東軍ageがくるでしょう
232 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 00:36:41 ID:+EfOatu2O
>>227
一応書き出しておこう
【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ2【絆を破壊】
221:2010/09/19(日) 20:18:15 ID:Ur9sPuBHO[sage]
たかがゲームキャラに、史実と照らしあわして必死に叩いてる奴何なの？
きもすぎてまじひくわーｗ
腐女子って性格まで腐るんだねーｗ
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 東照5ん現
612:2010/09/19(日) 00:12:46 ID:Ur9sPuBHO[sage]
610
私は勝手に、バサラの最後は大阪夏の陣あたりで、そしたら最終的に家康様がラスボスだから、これは安泰だわとか思ってたw
メインから外れるとか予想もしてなかったなー
こばＰも家康好きそうだし
634:2010/09/19(日) 17:39:46 ID:Ur9sPuBHO[sage]
まじかぁぁぁ！！！あぁ早く帰って殿と忠勝を拝みたいぜえぇぇぇ！！
一応書き出しておこう
【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ2【絆を破壊】
221:2010/09/19(日) 20:18:15 ID:Ur9sPuBHO[sage]
たかがゲームキャラに、史実と照らしあわして必死に叩いてる奴何なの？
きもすぎてまじひくわーｗ
腐女子って性格まで腐るんだねーｗ
戦国BASARAの徳川軍はロボカワイイ 東照5ん現
612:2010/09/19(日) 00:12:46 ID:Ur9sPuBHO[sage]
610
私は勝手に、バサラの最後は大阪夏の陣あたりで、そしたら最終的に家康様がラスボスだから、これは安泰だわとか思ってたw
メインから外れるとか予想もしてなかったなー
こばＰも家康好きそうだし
634:2010/09/19(日) 17:39:46 ID:Ur9sPuBHO[sage]
まじかぁぁぁ！！！あぁ早く帰って殿と忠勝を拝みたいぜえぇぇぇ！！
233 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 07:49:48 ID:StFGVthu0
234 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 09:10:28 ID:Vdk+8JHa0
>>232
頭わるすぎ
頭わるすぎ
235 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 10:04:06 ID:cCUNTK8q0
なんでアンチスレ見に来るんだろうか。本スレ無いのか？馬鹿なのかMなのか。
236 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 10:08:16 ID:gmXFoOlT0
絆の力（笑）じゃねｗ
237 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 10:08:33 ID:m5QyQh2q0
238 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 10:11:34 ID:4jeCm+4N0
そもそもここにいるのはみんなBASARAの絆（笑）野郎の家康アンチな件
史実と照らし合わせて～とか言ったら史実の家康に失礼すぎるだろ
史実と照らし合わせて～とか言ったら史実の家康に失礼すぎるだろ
239 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 10:28:56 ID:UbdBqYsW0
>>232
アンチスレも見るとかどんだけw
>>170
小林Ｐ：僕ももうちょっと上かなと思ったんですよ、ちょっと３位なんでみんな応援してね三成、ちょっとね
司会：ちょっと石田ファンの方頑張りが足りないようです（笑）３位ですけどね
小林：１位か２位取れると思ったんですよね。ちょっとなかなか
司会：まあまだまだ中間発表ですからね
この辺り見るとその頼りのPにも本音言われてるし笑える
カプコンの押しは最初からもう一人の方なのにな、次で間違いなく格落ちだろ
本当ピエロだわ、ざまあw
アンチスレも見るとかどんだけw
>>170
小林Ｐ：僕ももうちょっと上かなと思ったんですよ、ちょっと３位なんでみんな応援してね三成、ちょっとね
司会：ちょっと石田ファンの方頑張りが足りないようです（笑）３位ですけどね
小林：１位か２位取れると思ったんですよね。ちょっとなかなか
司会：まあまだまだ中間発表ですからね
この辺り見るとその頼りのPにも本音言われてるし笑える
カプコンの押しは最初からもう一人の方なのにな、次で間違いなく格落ちだろ
本当ピエロだわ、ざまあw
240 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 10:57:23 ID:wVp5Zcke0
結局Pが贔屓してるとか自己投影してるとか、コイツがムカつくのには関係ないんだよなぁ
三成が精神的に成長して、コバヤス本人と忠勝のストーリーにしか出番がなくなったとしても
何もかも悟ったような顔して、上から目線の説教してくるような面白味の無いキャラ嫌いだし
三成が精神的に成長して、コバヤス本人と忠勝のストーリーにしか出番がなくなったとしても
何もかも悟ったような顔して、上から目線の説教してくるような面白味の無いキャラ嫌いだし
241 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 11:26:00 ID:/fHze7jI0
小林が贔屓や自己投影するから、関わる者達を悪し様に描写して
一人だけ完璧超人であるかのように悟り顔で上から説教するような、
面白みの無いどころかムカつくキャラになったというのはあると思う
一人だけ完璧超人であるかのように悟り顔で上から説教するような、
面白みの無いどころかムカつくキャラになったというのはあると思う
242 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 11:27:46 ID:4vRjKkBV0
上から目線で説教してくるようなムカつくキャラになったのは、Ｐの贔屓や自己投影に起因していると思う
それが無ければ見た目も人格もあそこまで変わらなかったのではないだろうか
それが無ければ見た目も人格もあそこまで変わらなかったのではないだろうか
243 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 11:59:42 ID:RiFXxquNO
まだ家康が贔屓されてるとか寝言言ってるのがいるのか
最新の小林の発言聞いてりゃ石田の弾除けのためのスケープゴートだったのが明らかなのに
最新の小林の発言聞いてりゃ石田の弾除けのためのスケープゴートだったのが明らかなのに
244 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 12:09:46 ID:/fHze7jI0
弾よけのスケープゴートのために肝心のゲームでまで他のキャラ使ってコバヤスマンセー？
本末転倒だな
本末転倒だな
245 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 12:11:57 ID:EokDSStWO
小林は発言コロコロかわるけど、コバヤス贔屓で自己投影してるのは、今までのインタや市といい雰囲気(笑)で確定だろ
コバヤス信者はいちいちアンチスレまで出張しないでほしいわ
どっちにしても、コバヤス単体でウザイしキモイことには変わりないし
コバヤス信者はいちいちアンチスレまで出張しないでほしいわ
どっちにしても、コバヤス単体でウザイしキモイことには変わりないし
246 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 12:37:10 ID:BPamY10j0
信者じゃねーよｗ
叩くのはいいが根拠を捏造してどうすんのって話
叩くのはいいが根拠を捏造してどうすんのって話
247 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 12:39:29 ID:7HvBJdMIO
Ｐに贔屓されている、というのを理由に家康嫌いな訳じゃないが、ゲームでは明らかに贔屓されてるのが滲み出てるよな…
あの人もともと失言多いから、鵜呑みにしちゃいかんと思うよ。
あの人もともと失言多いから、鵜呑みにしちゃいかんと思うよ。
248 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 12:42:45 ID:m5QyQh2q0
コバヤスは小林Ｐが自己投影して作中でヨイショしまくって良キャラ！って
思ってたけど、人気投票でコバヤス拒否られてる現実を目の当たりに。
新キャラが人気出ないと新作完璧に成功ってことにならんから、
三成応援に切り替えただけでしょ。
まぁ、これでコバヤスもマンセー路線外れてルーピ－キャラ脱出できたら
嫌いからどうでもいいくらいにはなるかも。
思ってたけど、人気投票でコバヤス拒否られてる現実を目の当たりに。
新キャラが人気出ないと新作完璧に成功ってことにならんから、
三成応援に切り替えただけでしょ。
まぁ、これでコバヤスもマンセー路線外れてルーピ－キャラ脱出できたら
嫌いからどうでもいいくらいにはなるかも。
249 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 12:44:18 ID:+EfOatu2O
250 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 12:47:56 ID:ZkyuQ0oS0
むしろＴＧＳの発言一言だけで今まで散々コバヤス贔屓しまくった小林の発言とゲーム内でのカルト宗教的マンセー扱いを
簡単にひっくり返してコバヤスはスケゴだったって思えるのがすごいわ
簡単に騙されるタイプなのかゲームやってないのか叩き逸らしたいコバヤス信者なのかは分かんないけど
簡単にひっくり返してコバヤスはスケゴだったって思えるのがすごいわ
簡単に騙されるタイプなのかゲームやってないのか叩き逸らしたいコバヤス信者なのかは分かんないけど
251 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 13:03:59 ID:BPamY10j0
元々Ｄが石田推しだからバランスとって徳川推しと言ってただろうに
家康が本当に贔屓されてたらあんなサンドバッグにしてくださいと言わんばかりのキャラ造形になるわけねーだろ
家康が本当に贔屓されてたらあんなサンドバッグにしてくださいと言わんばかりのキャラ造形になるわけねーだろ
252 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 13:08:46 ID:ZkyuQ0oS0
870 名無したんはエロカワイイ 2010/09/11(土) 14:23:56 ID:B3qGfcv70
今まで少年だった家康が今回、青年に成長してるんですが、神がかってるくらい純粋で清らかな好青年なんですよ。僕はもう『３』では断然家康押しですね。
PやDの感性が一般人と同じでない事は、ツイッターやインタビュー見ればわかる
今まで少年だった家康が今回、青年に成長してるんですが、神がかってるくらい純粋で清らかな好青年なんですよ。僕はもう『３』では断然家康押しですね。
PやDの感性が一般人と同じでない事は、ツイッターやインタビュー見ればわかる
253 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 13:09:44 ID:wVp5Zcke0
贔屓だったのかそうじゃなかったのか、とか
コバヤス本人も悩んでいるとか裏で努力した、とか
見えない事情はどうでもいい
ゲーム中で「ワシと共に行こう！憎しみのその先に！」みたいにうすら寒い説教をドヤ顔でする
それだけでコバヤスが嫌い
アニメ、ドラマCD、コミカライズの補完とか知るか
そこまでしないと好かれないようなキャラなんて失敗作だろ
コバヤス本人も悩んでいるとか裏で努力した、とか
見えない事情はどうでもいい
ゲーム中で「ワシと共に行こう！憎しみのその先に！」みたいにうすら寒い説教をドヤ顔でする
それだけでコバヤスが嫌い
アニメ、ドラマCD、コミカライズの補完とか知るか
そこまでしないと好かれないようなキャラなんて失敗作だろ
254 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 13:39:45 ID:5SsDdnnL0
山本もコバヤス贔屓だぞ
小林と一緒になって器が大きいとか誰からも認められるとか言ってる
三成は堕天使とかズレた発言してた
↓
秀吉は信長の考えた天下布武の思想に近かったかなと。
逆に家康は300年という長く続く江戸時代をどうやって築いたかというと、血の繋がりだったり
人と人との繋がりだったり、いわゆる人との「絆」を重視した天下の取り方をし、
国を繁栄させたんですね。
そういう「つながり」をもとに「絆」というキーワードを家康には持たせています。
やっぱり人との｢絆｣を重視し、それを広めるためですから家康の武器はやっぱり拳かなと。
でもホントは殴りキャラが作りたくて、キャラ設定は最初から決まってたんですよ…(笑)
:家康の周りに人が集まってくる姿をみてどの武将も「あいつだったら認めざるを得ない」という印象を受けている、自然と人を惹き付ける武将
【成長した家康の動向に注目】
『バサラ３』は「関ヶ原」というキーワードで制作しましたので、
今回の家康は成長しました。大きくなりました。
ただ、見どころは容姿だけでなく、ズバリ男としての器ですね。
多くの武将が家康とからみますので、どのように東軍をたばねるか
その動向を注目してください。
小林と一緒になって器が大きいとか誰からも認められるとか言ってる
三成は堕天使とかズレた発言してた
↓
秀吉は信長の考えた天下布武の思想に近かったかなと。
逆に家康は300年という長く続く江戸時代をどうやって築いたかというと、血の繋がりだったり
人と人との繋がりだったり、いわゆる人との「絆」を重視した天下の取り方をし、
国を繁栄させたんですね。
そういう「つながり」をもとに「絆」というキーワードを家康には持たせています。
やっぱり人との｢絆｣を重視し、それを広めるためですから家康の武器はやっぱり拳かなと。
でもホントは殴りキャラが作りたくて、キャラ設定は最初から決まってたんですよ…(笑)
:家康の周りに人が集まってくる姿をみてどの武将も「あいつだったら認めざるを得ない」という印象を受けている、自然と人を惹き付ける武将
【成長した家康の動向に注目】
『バサラ３』は「関ヶ原」というキーワードで制作しましたので、
今回の家康は成長しました。大きくなりました。
ただ、見どころは容姿だけでなく、ズバリ男としての器ですね。
多くの武将が家康とからみますので、どのように東軍をたばねるか
その動向を注目してください。
255 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 13:45:39 ID:BPamY10j0
これのどのへんが贔屓？
客観的なキャラ設定語ってるだけにしか見えないが
客観的なキャラ設定語ってるだけにしか見えないが
256 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 13:48:25 ID:B+fi4+Og0
Ｐは確かにコバヤスが好き(だったん)だろう
今回『実は三成押し』と発言したのは『コバヤス贔屓してんじゃねえよ』という
批判からコバヤスを守ろうとしたのでは、という読みもあるらしい
だがあれは『自己投影キモイ』とＰが非難され出したもんで
自分可愛さにＰがコバヤスを見捨てたってことなら、確かにスケープゴートかもなwww
それでもコイツがゲーム内でドヤ顔で上から目線でウザイ説教を繰り返し
今まで築き上げてきた他キャラのイメージを崩壊させた罪は消えん
よってコイツを好きになることなんて天地が避けても無理
今回『実は三成押し』と発言したのは『コバヤス贔屓してんじゃねえよ』という
批判からコバヤスを守ろうとしたのでは、という読みもあるらしい
だがあれは『自己投影キモイ』とＰが非難され出したもんで
自分可愛さにＰがコバヤスを見捨てたってことなら、確かにスケープゴートかもなwww
それでもコイツがゲーム内でドヤ顔で上から目線でウザイ説教を繰り返し
今まで築き上げてきた他キャラのイメージを崩壊させた罪は消えん
よってコイツを好きになることなんて天地が避けても無理
257 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 13:54:02 ID:vnTvbPNz0
作った当事者の発言が客観的だなんて可哀想・・・
258 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 13:57:41 ID:BPamY10j0
＞今回『実は三成押し』と発言したのは『コバヤス贔屓してんじゃねえよ』という
＞批判からコバヤスを守ろうとしたのでは、という読みもあるらしい
うんソースくれる？
＞批判からコバヤスを守ろうとしたのでは、という読みもあるらしい
うんソースくれる？
259 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 14:03:29 ID:cCUNTK8q0
260 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 14:17:00 ID:B+fi4+Og0
>>258
ソース？ ああ、表現の仕方が悪かったな、すまん。
『読み』は製作者サイドの考えって意味じゃなくて、市井の一意見っていうつもりで書いた。
でもおまえさんも頑張るなあ
贔屓があろうがなかろうがコバヤスがサンドバックのタコ殴りにされても仕方ないキャラってのは認めてるんでしょ？
ソース？ ああ、表現の仕方が悪かったな、すまん。
『読み』は製作者サイドの考えって意味じゃなくて、市井の一意見っていうつもりで書いた。
でもおまえさんも頑張るなあ
贔屓があろうがなかろうがコバヤスがサンドバックのタコ殴りにされても仕方ないキャラってのは認めてるんでしょ？
261 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 14:31:30 ID:LCa/KlOj0
石田厨は石田に矛先が向かないように必死だよなｗ
家康も石田も両方うぜえよ
家康も石田も両方うぜえよ
262 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 14:34:03 ID:D00A2/An0
製作側の思惑とか市井の意見とかｸﾀﾞﾗﾈ
ゲームやってがっかりした
それだけじゃん
ゲームやってがっかりした
それだけじゃん
263 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 14:55:10 ID:+EfOatu2O
コバヤス厨はさ、「可哀想」って言ってほしいんだろ？
「今まで贔屓されてるって叩かれてたコバヤス可哀想！」って
それで「本当に贔屓されてたのは石田！」「石田批判を避けるためのスケープゴート！」「コバヤスは石田の弾除け！」って石田叩きにシフトさせたいんだろ？
コバヤス厨はやたら石田を目の敵にしてるよね
まるでアンチコバヤスは皆石田厨だと思ってるみたいに
心配しなくてもコバヤスはキャラ厨関係なく全方位から嫌われてるよ
「今まで贔屓されてるって叩かれてたコバヤス可哀想！」って
それで「本当に贔屓されてたのは石田！」「石田批判を避けるためのスケープゴート！」「コバヤスは石田の弾除け！」って石田叩きにシフトさせたいんだろ？
コバヤス厨はやたら石田を目の敵にしてるよね
まるでアンチコバヤスは皆石田厨だと思ってるみたいに
心配しなくてもコバヤスはキャラ厨関係なく全方位から嫌われてるよ
264 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 14:58:43 ID:wVp5Zcke0
>>261
スレタイ読め
石田はじめ他のキャラ、他作品や史実の家康、担当声優をここで叩くな
戦国BASARAの家康以外のキャラを叩きたければ該当スレに行け
空気を読まずに自分の考えばかり押し付けて、コバヤスみたいなやつだな
スレタイ読め
石田はじめ他のキャラ、他作品や史実の家康、担当声優をここで叩くな
戦国BASARAの家康以外のキャラを叩きたければ該当スレに行け
空気を読まずに自分の考えばかり押し付けて、コバヤスみたいなやつだな
265 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 17:16:58 ID:lP9A0KzZO
流れを元に戻すと何でこんなキャラ造形にした！でFAだな
野心家の腹黒ならまあ文句無し、善人設定ならもっと納得する描写しろよ
真の善人設定は悪人や偽善、偽悪者より見せ方が難しい
困ってる人を助けたい！で助けたのは市だけという点でほぼ小林贔屓確定
元同僚？のクロカンの枷を外そうとしたり自国の民に何かしたりする描写はない
（真田青だと台詞だけだが財政難になる位に武田が民に施ししている）
何より自分から言い訳をせず秀吉殺しを誰にも詫びない（慶次紫ルート除く）
優秀シナリオライターがいるならともかく下手に善人設定なんてするもんじゃないな
最初から偽善者とか隠された野心とか書いておけばよかったのに
野心家の腹黒ならまあ文句無し、善人設定ならもっと納得する描写しろよ
真の善人設定は悪人や偽善、偽悪者より見せ方が難しい
困ってる人を助けたい！で助けたのは市だけという点でほぼ小林贔屓確定
元同僚？のクロカンの枷を外そうとしたり自国の民に何かしたりする描写はない
（真田青だと台詞だけだが財政難になる位に武田が民に施ししている）
何より自分から言い訳をせず秀吉殺しを誰にも詫びない（慶次紫ルート除く）
優秀シナリオライターがいるならともかく下手に善人設定なんてするもんじゃないな
最初から偽善者とか隠された野心とか書いておけばよかったのに
266 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 17:25:38 ID:O6XI4Dhy0
＞最初から偽善者とか隠された野心
そしたらあの嘘っぽさも受け入れられた気がする
なんか能面のような不気味さがあるんだよな
そしたらあの嘘っぽさも受け入れられた気がする
なんか能面のような不気味さがあるんだよな
267 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 17:39:04 ID:8KfrXOcS0
成長した過程もあそこまで他のキャラにマンセーされる要因も
全く描かれてないからコバヤスってキャラ自体がハリボテなんだよね
そのくせ、虎の魂だの長政の面影だの今まで積み上げてきた
他キャラの設定まで横取りにしたり踏み台にしたりするから
空気キャラにもなりきれずうざったいだけのキャラになってる
全く描かれてないからコバヤスってキャラ自体がハリボテなんだよね
そのくせ、虎の魂だの長政の面影だの今まで積み上げてきた
他キャラの設定まで横取りにしたり踏み台にしたりするから
空気キャラにもなりきれずうざったいだけのキャラになってる
268 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 17:41:56 ID:B+fi4+Og0
別に石田に興味ない
自分の好きなキャラは他にいるし、そいつは確かにコバヤスの犠牲者だがな
厨がのこのこアンチスレにまで乗り込んできて「コバヤスをたたくな」と噛み付いたところで
コバヤスとコバヤス厨両方を益々嫌いになるだけだぞ
だったらコバヤススレを伸ばして、絆教（笑）信者をひとりでも増やせば？と思う
自分の好きなキャラは他にいるし、そいつは確かにコバヤスの犠牲者だがな
厨がのこのこアンチスレにまで乗り込んできて「コバヤスをたたくな」と噛み付いたところで
コバヤスとコバヤス厨両方を益々嫌いになるだけだぞ
だったらコバヤススレを伸ばして、絆教（笑）信者をひとりでも増やせば？と思う
269 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 18:03:29 ID:khslC736O
というかPって戦国時代が昔から好きでした発言とか
花慶リアルタイムで読んでたけど利家は大河で初めて知りました発言とか
言ってる事支離滅裂なんだから本気にしない方がいいんじゃね？
ゲーム中の描写見る限りコバヤス贔屓の為色んなとこが破綻してるけどな
花慶リアルタイムで読んでたけど利家は大河で初めて知りました発言とか
言ってる事支離滅裂なんだから本気にしない方がいいんじゃね？
ゲーム中の描写見る限りコバヤス贔屓の為色んなとこが破綻してるけどな
270 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 18:14:51 ID:4jeCm+4N0
>>268
お前は間違ってない。
ID:BPamY10j0がスレチな上に大暴れしるだけだからスルーしておこうぜ
しかし未だにBASARA3家康が嫌いすぎて一回も操作してないんだが、
こいつで最低一周しないと他キャラ解放できないしで詰んできた
なんでこんなキャラ作ったんだよ…
お前は間違ってない。
ID:BPamY10j0がスレチな上に大暴れしるだけだからスルーしておこうぜ
しかし未だにBASARA3家康が嫌いすぎて一回も操作してないんだが、
こいつで最低一周しないと他キャラ解放できないしで詰んできた
なんでこんなキャラ作ったんだよ…
271 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 18:27:24 ID:+EfOatu2O
272 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 21:04:22 ID:QdPwVafT0
鶴姫と毛利を出すために死ぬほど嫌だったけど一回やったなぁ
その後は一切触ってないし忠勝いまだにNEWついてるわ
その後は一切触ってないし忠勝いまだにNEWついてるわ
273 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 21:18:29 ID:10fnpro/0
274 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 21:31:56 ID:7GtKvKCJ0
日本語でおｋ
石田叩きたいならアンチスレ作ってそこで叩けば？
こ こ は コ バ ヤ ス ア ン チ ス レ
石田叩きたいならアンチスレ作ってそこで叩けば？
こ こ は コ バ ヤ ス ア ン チ ス レ
275 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 21:45:11 ID:/doFjXLD0
276 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 21:52:37 ID:4jeCm+4N0
>>271-272
なるほど…最初のうちにやっておけばよかったな
他武将で絵巻を進めて行く度に家康の言葉の薄っぺらさや
謎のマンセーっぷりにさらに嫌気がさしてまさに負のスパイラル状態から抜け出せない
ここでも割と評判の良さそうだった（家康アンチ的な意味で）毛利を使いたいんだけど
ここは腹をくくるしかないのか
なるほど…最初のうちにやっておけばよかったな
他武将で絵巻を進めて行く度に家康の言葉の薄っぺらさや
謎のマンセーっぷりにさらに嫌気がさしてまさに負のスパイラル状態から抜け出せない
ここでも割と評判の良さそうだった（家康アンチ的な意味で）毛利を使いたいんだけど
ここは腹をくくるしかないのか
277 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 22:20:01 ID:7GtKvKCJ0
自分も最初のコバヤスアレルギー少ないうちに１回だけやったから良かったけど
コントローラー２つあるならコバヤス放置して２Ｐで好きなの使えるし
隠しキャラ出すために１回はやったほうがいいと思うよ
気持ち悪いデモはスキップできるしね
コバヤス赤ルートは自分で裏切って乱世にして三成殺して悲劇のヒロインぶるし
メンヘラみたいで気持ち悪かった
コントローラー２つあるならコバヤス放置して２Ｐで好きなの使えるし
隠しキャラ出すために１回はやったほうがいいと思うよ
気持ち悪いデモはスキップできるしね
コバヤス赤ルートは自分で裏切って乱世にして三成殺して悲劇のヒロインぶるし
メンヘラみたいで気持ち悪かった
278 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 23:43:57 ID:4jeCm+4N0
>>277
家康放置で２P操作…その手があったか
コントローラー買ったばかりだしで本当に助かったよ
２P使って家康LV1のままで絵巻クリアしたいがさすがに無理か
＞コバヤス赤ルートは～
秀吉殺したら三成が激昂するのは最初からわかってたろうに、三成まで殺すのか…どんな判断だ。
あれ程絆絆連呼してたくせに、結局奴にとっての絆（笑）は自分をマンセーしてくれる者のみなんですね
まさに絆（笑）の安売りバーゲンセールだな
色々な体験談やアドバイスをくれた方々に感謝、
終わるころにはもっとアンチになってそうだがやってみるよ
家康放置で２P操作…その手があったか
コントローラー買ったばかりだしで本当に助かったよ
２P使って家康LV1のままで絵巻クリアしたいがさすがに無理か
＞コバヤス赤ルートは～
秀吉殺したら三成が激昂するのは最初からわかってたろうに、三成まで殺すのか…どんな判断だ。
あれ程絆絆連呼してたくせに、結局奴にとっての絆（笑）は自分をマンセーしてくれる者のみなんですね
まさに絆（笑）の安売りバーゲンセールだな
色々な体験談やアドバイスをくれた方々に感謝、
終わるころにはもっとアンチになってそうだがやってみるよ
279 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/20(月) 23:48:03 ID:RKhHbvZL0
結局ID:BPamY10j0は>>251の『元々Ｄが石田推し～』のソースを出せないのか
脳内妄想と被害妄想を根拠にコバヤス擁護と他キャラ叩きへのすり替え工作
スレ違いを咎められたら他キャラアンチスレを立てて宣伝
コバヤス厨って気持ち悪いな
脳内妄想と被害妄想を根拠にコバヤス擁護と他キャラ叩きへのすり替え工作
スレ違いを咎められたら他キャラアンチスレを立てて宣伝
コバヤス厨って気持ち悪いな
280 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 01:28:48 ID:O9RemD2F0
贔屓とか擁護とか正直どうだっていい
ただ単純にプレイしててムカツク ただそれだけ
幸村と元親の絵巻をプレイしてると特にそう思うわ
幸村の青はまだいいけど元親なんて全ルート家康が絡んでるっていうか
家康ありきのストーリーになってるから正直しんどいとしか言いようがなかった
おかげで元親使用時には自由合戦しかやれん
ただ単純にプレイしててムカツク ただそれだけ
幸村と元親の絵巻をプレイしてると特にそう思うわ
幸村の青はまだいいけど元親なんて全ルート家康が絡んでるっていうか
家康ありきのストーリーになってるから正直しんどいとしか言いようがなかった
おかげで元親使用時には自由合戦しかやれん
281 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 01:50:47 ID:YwGFAr5z0
そればっか言ってる家康より「裏切るなよ、絶対だぞ」っつう三成に
まだ絆とか人とのつながり大切にしてる感を感じられるってのは正直どうなの…
まだ絆とか人とのつながり大切にしてる感を感じられるってのは正直どうなの…
282 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 02:18:41 ID:HT3HAoOZ0
絆ってものが無いからこそ言葉（だけ）を繰り返して、さも持っているかのように装ってるだけなんだろう
従ってくれる者しか受け入れない了見の狭いエゴイストじゃ、まともな人間関係なんざ築けるはず無いんだがな
従ってくれる者しか受け入れない了見の狭いエゴイストじゃ、まともな人間関係なんざ築けるはず無いんだがな
283 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 03:44:49 ID:3+zIcgUYO
秀吉殺してるって時点で豊臣ファンはそう簡単にコイツを好きにはなれないだろうし、
ただでさえ万人から愛される主人公になるのは難しいポジションなのにな
しかし2までの家康は好きで
3のコバヤスに絶望した人は色々と辛いだろうな
ただでさえ万人から愛される主人公になるのは難しいポジションなのにな
しかし2までの家康は好きで
3のコバヤスに絶望した人は色々と辛いだろうな
284 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 05:54:58 ID:Akm1G1D40
こいつが割り込まない展開の方が安心して見られる
ＮＰＣにして背景にしとけば良かったのに
ＮＰＣにして背景にしとけば良かったのに
285 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 06:17:54 ID:MWtXN7aiO
3コバヤスなどなかったかのように次の作品でフェードアウトしないかな、こいつ
286 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 07:21:57 ID:jRvIuG080
コバヤスは中身からっぽだから
他のキャラから設定パクったり
口で説明させせたりしないといけないって
失敗作もいいとこだよね
他のキャラから設定パクったり
口で説明させせたりしないといけないって
失敗作もいいとこだよね
287 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 08:36:46 ID:D6Y4cWhn0
これまでBASARAのキャラは全員好きだったんだよ。
「コイツ嫌い」と思ったキャラも「ああ、コイツはこういうやつなんだ」と理解できれば
嫌悪感が氷解するように好きになれた。
コバヤスだけは無理。
信長仲間にしたかったから、根性でコバヤスと忠勝の全EDクリア＆武器もLvもMAXにしたけど
まさに苦行だった。知れば知るほどイライラする、どれだけ知っても魅力が見つからない。
人質事件も四国壊滅も、ちょっとアンテナ伸ばせば気づけただろうし、フォロー入れられるのに
あえて手を出さないってどうなの？「他人がどう思おうと受け入れる」って言えば聞こえはいいけど
それは「他人の感想なんてどうでもいい」ってことじゃない？」それが絆か。おめでてぇな。
「コイツ嫌い」と思ったキャラも「ああ、コイツはこういうやつなんだ」と理解できれば
嫌悪感が氷解するように好きになれた。
コバヤスだけは無理。
信長仲間にしたかったから、根性でコバヤスと忠勝の全EDクリア＆武器もLvもMAXにしたけど
まさに苦行だった。知れば知るほどイライラする、どれだけ知っても魅力が見つからない。
人質事件も四国壊滅も、ちょっとアンテナ伸ばせば気づけただろうし、フォロー入れられるのに
あえて手を出さないってどうなの？「他人がどう思おうと受け入れる」って言えば聞こえはいいけど
それは「他人の感想なんてどうでもいい」ってことじゃない？」それが絆か。おめでてぇな。
288 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 08:59:34 ID:jsYwwY6i0
289 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 09:18:03 ID:8WuSnSrW0
何と言うか他のキャラに比べて信念がブレまくってるように思える。
中の人も演じるのに苦労したんんじゃないかなぁ。
中の人も演じるのに苦労したんんじゃないかなぁ。
290 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 09:52:04 ID:oV7jBgmW0
中の人は大好きだったんだよ
でもとんでもないキャラを押し付けられちゃったなあ
でもとんでもないキャラを押し付けられちゃったなあ
291 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 10:32:22 ID:D6Y4cWhn0
>>288
信長仲間にする条件が「全ての仲間武将を仲間にする」なんだよ…
したがってコバヤスも忠勝も含めて全キャラ各ルートにバラけた仲間を全て集めないとダメ
EDまで行かずとも、ステージクリアさえすればいいのが不幸中の幸いかな…
あと仲間信長の苦労に見合うアグレッシブさも救い
能力は全体攻撃力底上げだけど、それ以上にご本人が暴れまくりｗ
信長仲間にする条件が「全ての仲間武将を仲間にする」なんだよ…
したがってコバヤスも忠勝も含めて全キャラ各ルートにバラけた仲間を全て集めないとダメ
EDまで行かずとも、ステージクリアさえすればいいのが不幸中の幸いかな…
あと仲間信長の苦労に見合うアグレッシブさも救い
能力は全体攻撃力底上げだけど、それ以上にご本人が暴れまくりｗ
292 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 10:41:54 ID:a/IMVmEo0
ＢＨまでの家康は忠勝のおまけポジションながら味があったし
将来有望なところも垣間見えるガキ大将だったのに、３でどうしてこうなったんだろう
家康とコバヤスが同一人物だなんて信じたくない
あれじゃ３以前の家康を全否定してる
将来有望なところも垣間見えるガキ大将だったのに、３でどうしてこうなったんだろう
家康とコバヤスが同一人物だなんて信じたくない
あれじゃ３以前の家康を全否定してる
あ・・・３以前じゃなくて、ＢＨ以前の間違いでした
294 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 12:18:44 ID:1G05/6TZ0
コバヤスがかかわると、どのキャラのストーリーもクソつまらなくなるのはある意味すごいわ
295 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 12:23:13 ID:MWtXN7aiO
4でもコバヤスは主役続投するに違いない、とか言ってる奴寝言は寝て言え
296 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 12:30:04 ID:qjfJB6mR0
信長もDVジジイ臭くて苦手だったな
3でリストラされて良かったw 4では小林ジジイの
自己投影キャラもリストラしてくれ
3でリストラされて良かったw 4では小林ジジイの
自己投影キャラもリストラしてくれ
297 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 12:47:57 ID:g7gDyHLB0
>>294
長曾我部なんて全ルートでコバヤスが関わるからつまらないなんてもんじゃないからな
クロカン倒して終わりのルートで『友情復活』とか、友ｗｗｗ情ｗｗｗｗってなったわ
>>296
自己投影っていうか感情移入っていうか
つか贔屓関係なくクソキャラはクソキャラだしな
ただ家康がコバヤスというクソキャラに変化したのは間違いなくPの贔屓によるものだろう
長曾我部なんて全ルートでコバヤスが関わるからつまらないなんてもんじゃないからな
クロカン倒して終わりのルートで『友情復活』とか、友ｗｗｗ情ｗｗｗｗってなったわ
>>296
自己投影っていうか感情移入っていうか
つか贔屓関係なくクソキャラはクソキャラだしな
ただ家康がコバヤスというクソキャラに変化したのは間違いなくPの贔屓によるものだろう
298 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 14:42:59 ID:D6Y4cWhn0
37:名無し曰く、 :2010/09/21(火) 14:16:19 ID:LGJVvZc2 [sage]
政宗 3186
元就 2189
三成 2171
幸村 1851
元親 1383
片倉 *894
家康 *711
佐助 *684
大谷 *585
慶次 *540
佐助と大谷と慶次と11位のキャラ頑張れ＾＾
ていうか、NPCの片倉に183も離されて、NPCの佐助に27差まで迫られてｗｗｗ
あれだけ他キャラのストーリーでマンセーされまくっておきながらｗｗｗｗ
政宗 3186
元就 2189
三成 2171
幸村 1851
元親 1383
片倉 *894
家康 *711
佐助 *684
大谷 *585
慶次 *540
佐助と大谷と慶次と11位のキャラ頑張れ＾＾
ていうか、NPCの片倉に183も離されて、NPCの佐助に27差まで迫られてｗｗｗ
あれだけ他キャラのストーリーでマンセーされまくっておきながらｗｗｗｗ
299 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 19:31:51 ID:hWFP4IdDO
東照権現ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 19:58:49 ID:jsYwwY6i0
佐助と大谷がんばれー
小十郎は順位落とすなよー
小十郎は順位落とすなよー
301 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 20:14:24 ID:MWtXN7aiO
慶次みたいに存在感薄いキャラだったらなあ
むしろこれからでも遅くはないから一気に薄めてみたらどうだろう
ストーリーでどのキャラにも絡まずにいたら良いかな
むしろこれからでも遅くはないから一気に薄めてみたらどうだろう
ストーリーでどのキャラにも絡まずにいたら良いかな
302 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 20:21:11 ID:MXcDs5Fx0
病気で倒れた信玄を、気にせず攻撃した。
もし信玄なら、病気で倒れた敵（上杉とか）は討たないんじゃないか？
敵には優しくないし、外道だし、頭悪いし、
どこが虎の魂を受け継いだのか分からん！！
もし信玄なら、病気で倒れた敵（上杉とか）は討たないんじゃないか？
敵には優しくないし、外道だし、頭悪いし、
どこが虎の魂を受け継いだのか分からん！！
303 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 21:30:57 ID:7qkXM4610
コバヤス本人もうざいが、たまにこのスレにのりこんでくるコバヤス信者もうざい
コバヤスを嫌ってる人間が腐女子や石田厨だけだと思ってる痛さ
全方向に迷惑ふりまいてるコバヤスは多方面から存在が迷惑がられてるよ
コバヤスを嫌ってる人間が腐女子や石田厨だけだと思ってる痛さ
全方向に迷惑ふりまいてるコバヤスは多方面から存在が迷惑がられてるよ
304 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 21:46:50 ID:SFMPs6YB0
なんか薄っぺらいキャラになったよな家康…
305 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 21:50:22 ID:QuW2oVjm0
306 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 22:02:43 ID:MWtXN7aiO
307 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 22:04:07 ID:YU7iTZ250
>>301
>>305の言う通りだ！
存在感薄いのは否定できないが、慶次はどんな相手にも不殺貫いて言動と行動が一致してる。
他人の大事な人殺しておいて、憎しみではダメなんだ！、とか上から目線で説教する矛盾野郎と比べないでくれ。
>>305の言う通りだ！
存在感薄いのは否定できないが、慶次はどんな相手にも不殺貫いて言動と行動が一致してる。
他人の大事な人殺しておいて、憎しみではダメなんだ！、とか上から目線で説教する矛盾野郎と比べないでくれ。
308 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 22:08:12 ID:YU7iTZ250
>>306
うお、時間差でやっちまった；なんかしつこくなってしまってすまねえ；
うお、時間差でやっちまった；なんかしつこくなってしまってすまねえ；
309 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 22:14:21 ID:MWtXN7aiO
310 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 22:23:16 ID:+Asg6fXg0
>>305>>307の方がよっぽど比べてる件
一緒にするなってなら解るが
上から目線とかはともかく、秀吉殺して絆を説く矛盾だけはどうしても納得できないなあ
家康本人も部下も、家康好きな人もそれをどう捕らえてるのか全く理解出来ない
天下の為に人の絆を壊してまで絆を説くのはてめー頭脳がマヌケか？ってくらいおかしいし、
絆の力で天下を纏めたいなら殺すってのは絶対取っちゃいけない手段だろうに
一緒にするなってなら解るが
上から目線とかはともかく、秀吉殺して絆を説く矛盾だけはどうしても納得できないなあ
家康本人も部下も、家康好きな人もそれをどう捕らえてるのか全く理解出来ない
天下の為に人の絆を壊してまで絆を説くのはてめー頭脳がマヌケか？ってくらいおかしいし、
絆の力で天下を纏めたいなら殺すってのは絶対取っちゃいけない手段だろうに
311 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/21(火) 23:27:46 ID:H1QF9sJy0
312 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 00:11:10 ID:VaLqh2KM0
313 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 02:09:00 ID:odHljVXH0
そういや忠勝で上田行くと「信玄公早くよくなってほしいなあ」的なこと言っててむかついた
早くよくなってほしいと言いながらその本人の領土侵攻ですか、そうですか
普通に考えたら病気悪化しそうなもんだろ、こいつバカなの？
早くよくなってほしいと言いながらその本人の領土侵攻ですか、そうですか
普通に考えたら病気悪化しそうなもんだろ、こいつバカなの？
314 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 06:13:16 ID:SLn87zVN0
>>310
絆設定は本当余計だったとしか思えない
あれがなければ秀吉倒したのも太平の世のためには仕方なかった、でまだ納得いくけど
自ら豊臣裏切っておいて絆絆言われてもダブスタ乙としか
しかもその絆の力とやらが東軍の統率に役立ってるように見えないのがまた…
そりゃ大谷に言葉だけで中身がないとか言われても仕方ないわ
絆設定は本当余計だったとしか思えない
あれがなければ秀吉倒したのも太平の世のためには仕方なかった、でまだ納得いくけど
自ら豊臣裏切っておいて絆絆言われてもダブスタ乙としか
しかもその絆の力とやらが東軍の統率に役立ってるように見えないのがまた…
そりゃ大谷に言葉だけで中身がないとか言われても仕方ないわ
315 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 07:43:57 ID:PJpVoSs4i
答えろコバヤスこの矛盾の行方を、って言うけど
実際なんか答えたんだっけ？
実際なんか答えたんだっけ？
316 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 09:18:37 ID:xRksgtHK0
信義や礼に悖るような行いをしておいて当の本人の弟子を自称したり
総大将なのに同じ陣営の人質とかの悪事や不始末は全て他人のせいで済ませて
自分の非は頑なに認めなかったり
それを自覚なく素でやってるぽいのが頭悪いのか心性が邪悪なのかとにかくキモイキャラだと思う
総大将なのに同じ陣営の人質とかの悪事や不始末は全て他人のせいで済ませて
自分の非は頑なに認めなかったり
それを自覚なく素でやってるぽいのが頭悪いのか心性が邪悪なのかとにかくキモイキャラだと思う
317 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 09:37:17 ID:QsCfzgTV0
家康からコバヤスへの改悪見てると、近所のラーメン屋を思い出す
昔は細々と地道に美味しいラーメン作ってたのに新装開店した途端
麺もスープも手抜きになってゴテゴテ具だけ豪華に誤魔化して
まずいくせに値上げしやがった
外面だけ成長させて、他キャラに寄生して色んな設定横取りして飾り立てたところで
中身が伴ってないとただクソ滑稽なだけだ
昔は細々と地道に美味しいラーメン作ってたのに新装開店した途端
麺もスープも手抜きになってゴテゴテ具だけ豪華に誤魔化して
まずいくせに値上げしやがった
外面だけ成長させて、他キャラに寄生して色んな設定横取りして飾り立てたところで
中身が伴ってないとただクソ滑稽なだけだ
318 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 15:44:34 ID:u4S4u62S0
319 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 16:09:15 ID:GcAxK4RfO
最近ｺﾊﾞﾔｽ叩きついでに他キャラ持ち上げてる連中の腐臭が半端ないんだが…
少しは臭い隠せよ
少しは臭い隠せよ
320 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 16:42:44 ID:UGCzsDMn0
>>315
「答えろ家康！この矛盾のry」
「三成・・・・・・・（うるさいなあ、だって秀吉殺さないと儂の天下にならないじゃないか。正面からだと敵わないから後ろからアレしたけど）」
「・・・・・・・・・（え？絆？んなもん耳心地がよくて使い勝手が良くてみんなが儂に都合よく解釈してくれる単語を適当に選んだだけだし）」
>>319
コバヤスみたいに抽象的なこと言ってないで、具体的なレス持って来い
「答えろ家康！この矛盾のry」
「三成・・・・・・・（うるさいなあ、だって秀吉殺さないと儂の天下にならないじゃないか。正面からだと敵わないから後ろからアレしたけど）」
「・・・・・・・・・（え？絆？んなもん耳心地がよくて使い勝手が良くてみんなが儂に都合よく解釈してくれる単語を適当に選んだだけだし）」
>>319
コバヤスみたいに抽象的なこと言ってないで、具体的なレス持って来い
321 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 17:12:49 ID:CZRy7SXq0
「それがワシの決意だ！」って台詞は>>315への返答じゃないんだっけ？
まあ回答らしい回答はなかったよなあ
元親赤ルートもそうだけど、言い訳しない事は確かにｶｺｲｲのかもしれないけど
だからって何も言わなければいいってもんじゃないと思った
しかもそれで殺されてりゃ世話ねーわ
>>320
腐臭とまでは思った事ないけど、気持ち悪い人間は多々いると思います
勝手に台詞捏造して叩きの材料にしようとしている人とかね
まあ回答らしい回答はなかったよなあ
元親赤ルートもそうだけど、言い訳しない事は確かにｶｺｲｲのかもしれないけど
だからって何も言わなければいいってもんじゃないと思った
しかもそれで殺されてりゃ世話ねーわ
>>320
腐臭とまでは思った事ないけど、気持ち悪い人間は多々いると思います
勝手に台詞捏造して叩きの材料にしようとしている人とかね
322 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 17:38:16 ID:NFnG6qYi0
家康の絆って自分の身内と味方してくれる人の中でしか殆ど成立してないよな
323 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 18:47:12 ID:SWtOyxyf0
味方でも元親みたいに放置されてる奴がいるが
コバヤスの絆は自分の言動を何でも正当化するための言い訳っつーか方便にしか使われてない気がする
大抵言葉のキャッチボールになってないし
ゲームの史実資料館で絆で統治した家康とか、現実まで捻じ曲げてるのには閉口したわ
コバヤスの絆は自分の言動を何でも正当化するための言い訳っつーか方便にしか使われてない気がする
大抵言葉のキャッチボールになってないし
ゲームの史実資料館で絆で統治した家康とか、現実まで捻じ曲げてるのには閉口したわ
324 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 18:59:44 ID:xSkBFjZ30
あれもゲームのコバヤス同様、絆の力だけで済ませて
具体的なエピソードとか納得のいく説明が無いんだよな
具体的なエピソードとか納得のいく説明が無いんだよな
325 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 19:47:23 ID:tEhWVfs00
他キャラの過剰な持ち上げもそうだがむしろコバヤスも悪いが
○○も気に入らない、みたいな感じで唐突に他キャラ叩きを始める奴の方が
より強い腐臭を感じるな
ほぼ確実にコバヤス腐だろうけど
なんせゲームショウだかなんだかの小林の発言を鵜呑みに出来るような
低脳ぞろいだから臭いが隠せてなくてすぐ分かる
○○も気に入らない、みたいな感じで唐突に他キャラ叩きを始める奴の方が
より強い腐臭を感じるな
ほぼ確実にコバヤス腐だろうけど
なんせゲームショウだかなんだかの小林の発言を鵜呑みに出来るような
低脳ぞろいだから臭いが隠せてなくてすぐ分かる
326 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 21:23:36 ID:0jF+g+qo0
個人的にここでは腐女子にありがちな○○信者や厨・腐が痛いから○○が嫌いになったという意味不明な話題は避けたいわ
コバヤスは小林Ｐの自己投影っぷりが気持ち悪いし、それが無くても矛盾だらけの偽善者面見てると反吐が出る
そもそも力で領土を奪っていく戦国時代に正義も悪もないだろうよと思うが
せめて次回からは最低でも他のキャラの設定パクリだけは絶対やめて欲しい
コバヤスは小林Ｐの自己投影っぷりが気持ち悪いし、それが無くても矛盾だらけの偽善者面見てると反吐が出る
そもそも力で領土を奪っていく戦国時代に正義も悪もないだろうよと思うが
せめて次回からは最低でも他のキャラの設定パクリだけは絶対やめて欲しい
327 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 21:57:27 ID:gHRzE+de0
小林がツイッターで、家康みたいなキャラは凄いよね！ってまたマンセーしてたんだって…
酷いの間違いだろ
酷いの間違いだろ
328 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 22:22:52 ID:VaLqh2KM0
>>326
正直コバヤスは信者云々以前のうざさだしな
乱入で三成に「お前はもう共に豊臣にいたころを覚えていないかもしれないが」とか言い出すあれなんなの？電波なの？
真剣に勝負してるときに突然思い出話とかふざけてるの？しかもなんでちょい上から目線なの？
大体その豊臣を壊したのはお前だろうが
正直コバヤスは信者云々以前のうざさだしな
乱入で三成に「お前はもう共に豊臣にいたころを覚えていないかもしれないが」とか言い出すあれなんなの？電波なの？
真剣に勝負してるときに突然思い出話とかふざけてるの？しかもなんでちょい上から目線なの？
大体その豊臣を壊したのはお前だろうが
329 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 23:29:06 ID:Pm9ABCed0
共にいた頃を覚えているからこそ裏切りに過剰反応するトラウマ持ちになったんだろうが
人の記憶を問う前に、手前が豊臣軍に属していながら秀吉を殺したという罪を頭に入れておけよ自分勝手な鳥頭が
人の記憶を問う前に、手前が豊臣軍に属していながら秀吉を殺したという罪を頭に入れておけよ自分勝手な鳥頭が
330 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/22(水) 23:57:56 ID:jiXnTN0L0
三成にとっては「憶えてない」じゃなくて「思い出したくもない」じゃないのか
331 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 00:10:18 ID:Qry8y3aeO
既存キャラに寄生するの何とかしてくれ
こいつがでしゃばるルートは総じて糞になる
こいつがでしゃばるルートは総じて糞になる
332 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 01:54:51 ID:In88jBEGO
333 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 02:08:35 ID:UR8oMtP60
豊臣殺して忠勝に乗ってる時の顔が笑顔
敵を殲滅した後の「楽しいな」発言
快楽殺人鬼め・・・
敵を殲滅した後の「楽しいな」発言
快楽殺人鬼め・・・
334 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 02:18:10 ID:N5JwquXM0
人気投票スレでのコバヤス腐の妄想が痛い・・・
269 ：名無し曰く、：2010/09/21(火) 21:45:28 ID:STRY1uWQ
家康別にどうでもよかったけどアンチ見てたら家康援護派にまわりたくなった俺
つかさ、家康メインで絡むルートだとリア充おつおつみたいに見えるが
赤ＥＤとか他ルート見ると｢聖人君子の演技やるの疲れるお｣って悲哀を感じるの俺だけ？
ペルソナ剥がすタイミングをずっと逃してる感じするんだが
毛利と立ち位置近いってのわかるわ
520 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 13:42:57 ID:aKczEZcA
私を殺して偶像に徹するキャラとか人気出る類じゃないのかな
個人的にはヤン・ウェンリー以来のクリティカルなんだが
521 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 13:46:52 ID:zuu4HYAK
>>520
私を殺してるってだれのこと？毛利？
533 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 14:33:19 ID:aKczEZcA
>>521
ヤン・モウリーと違うそれ無双w
家康ってそんな感じかと
上で言われてる聖人君子のペルソナ貼り付けっぱなしみたいな
269 ：名無し曰く、：2010/09/21(火) 21:45:28 ID:STRY1uWQ
家康別にどうでもよかったけどアンチ見てたら家康援護派にまわりたくなった俺
つかさ、家康メインで絡むルートだとリア充おつおつみたいに見えるが
赤ＥＤとか他ルート見ると｢聖人君子の演技やるの疲れるお｣って悲哀を感じるの俺だけ？
ペルソナ剥がすタイミングをずっと逃してる感じするんだが
毛利と立ち位置近いってのわかるわ
520 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 13:42:57 ID:aKczEZcA
私を殺して偶像に徹するキャラとか人気出る類じゃないのかな
個人的にはヤン・ウェンリー以来のクリティカルなんだが
521 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 13:46:52 ID:zuu4HYAK
>>520
私を殺してるってだれのこと？毛利？
533 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 14:33:19 ID:aKczEZcA
>>521
ヤン・モウリーと違うそれ無双w
家康ってそんな感じかと
上で言われてる聖人君子のペルソナ貼り付けっぱなしみたいな
335 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 02:22:30 ID:N5JwquXM0
小林の発言すら歪曲して解釈
全てはコバヤスの為
556 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 16:59:00 ID:0CStSl1o
Pのいう完璧ってのは
「非の打ち所のない完全無欠の好青年ヒーロー」って意味じゃなく
「清濁飲み込みつつ理想を取るが矛盾に苦しむヒーロー」なんじゃないかと最近思う
（実際どうかはともかく）キャラクターとして完成されている、と言う意味の完璧っつか…伝わるかな…。
まぁどちらにせよPの足引っ張り発言率は異常ｗ
全てはコバヤスの為
556 ：名無し曰く、：2010/09/22(水) 16:59:00 ID:0CStSl1o
Pのいう完璧ってのは
「非の打ち所のない完全無欠の好青年ヒーロー」って意味じゃなく
「清濁飲み込みつつ理想を取るが矛盾に苦しむヒーロー」なんじゃないかと最近思う
（実際どうかはともかく）キャラクターとして完成されている、と言う意味の完璧っつか…伝わるかな…。
まぁどちらにせよPの足引っ張り発言率は異常ｗ
336 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 02:31:22 ID:AQ/OdepvO
前からやたら汚い言葉で罵る人がちょいちょいいるけど同一ではないんだよね？
アンチスレなんて底辺も底辺だけど、相手は二次元のキャラだけど、
だからと言って言葉の選び方も解らない人はちょっと引く
嫌いな気持ちは解るんだけどさ、やりすぎはアンチのアンチを生むだけだから個人的にはやめてほしい
アンチスレなんて底辺も底辺だけど、相手は二次元のキャラだけど、
だからと言って言葉の選び方も解らない人はちょっと引く
嫌いな気持ちは解るんだけどさ、やりすぎはアンチのアンチを生むだけだから個人的にはやめてほしい
337 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 02:32:57 ID:lAbJ55Xb0
百歩譲って秀吉を殺したこと、三成等豊臣軍を裏切ったことについてならともかく、
三成への説教や武田後継者詐欺とかｌ、葛藤以前にそもそもする必然性ないことが多すぎる
小林か社員か厨か知らんが、そんな脳内補完通じるのは絆狂信者だけで、嫌な者にとっては火に油注がれてるだけなんだが
三成への説教や武田後継者詐欺とかｌ、葛藤以前にそもそもする必然性ないことが多すぎる
小林か社員か厨か知らんが、そんな脳内補完通じるのは絆狂信者だけで、嫌な者にとっては火に油注がれてるだけなんだが
338 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 02:33:12 ID:GlItubz70
自分を聖人君子と勘違いしてるキャラというならわからんでもないが
あれで聖人君子の演技してるつもりなら相当アタマがイッてるだろう
あれで聖人君子の演技してるつもりなら相当アタマがイッてるだろう
339 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 02:43:17 ID:9vRnngeA0
興味ない、中立な人がアンチスレ見るとかあんまり無いと思うし、嫌ってる対象が叩かれるのがアンチスレなんだけど
そんなスレを見てアンチのアンチする人間って、かなり限られるよ
そんなスレを見てアンチのアンチする人間って、かなり限られるよ
340 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 02:51:17 ID:In88jBEGO
わざわざアンチスレに来て「まあ！汚い言葉遣い！コバヤスアンチアンチになったわ！」とか言ってる奴がいたら、
なかなかご機嫌な頭だなって思われるのが関の山
つーかアンチスレなんだから多少汚い言葉遣いになるのはしょうがないと思うよ
度が行きすぎるのはいけないと思うけど、そこまでは行ってないと思うし
なかなかご機嫌な頭だなって思われるのが関の山
つーかアンチスレなんだから多少汚い言葉遣いになるのはしょうがないと思うよ
度が行きすぎるのはいけないと思うけど、そこまでは行ってないと思うし
341 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 03:48:17 ID:GlItubz70
秀吉の悪行？が富国強兵して海外進出という国としては至極真っ当なものしかでてない時点でヒーローとしてのコバヤスは詰んでると思う
対抗する悪が無いからヒーローとして戦う根っこがない、ヒーロー然としたこと言ってもやっても何もかもが上滑りする
こいつがなに言ってもおまえが謀反おこさなきゃよかったんじゃないの？で完全論破
聖人君子の皮を被るにしても大本の討つべき敵がいないからどうにもならない
だったら世論煽って秀吉を悪にするぐらいやっとけよと思う
三成もシリアスであのままじゃタダのアホだしストーリー書いたやつは誰だよ
対抗する悪が無いからヒーローとして戦う根っこがない、ヒーロー然としたこと言ってもやっても何もかもが上滑りする
こいつがなに言ってもおまえが謀反おこさなきゃよかったんじゃないの？で完全論破
聖人君子の皮を被るにしても大本の討つべき敵がいないからどうにもならない
だったら世論煽って秀吉を悪にするぐらいやっとけよと思う
三成もシリアスであのままじゃタダのアホだしストーリー書いたやつは誰だよ
342 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 08:11:24 ID:SPNWztLw0
納得できないままゲーム進めてたんだがアンチスレやっぱりあったんだなｗ
なんか太平の世の為にって割にしょっぱなから騙し討ちで秀吉殺してやり逃げとかどうかと思う。
どのキャラ使っても三成との会話を聞くけど、三成の「絆の矛盾」について何も答えないまま三成殺すし。
明智だってひっそりと生きてるのに「絆」なんてほざいて何でコイツは普通に生きてんの？
「絆」なんて設定は秀吉殺した時点で終わってるだろ。
なんか太平の世の為にって割にしょっぱなから騙し討ちで秀吉殺してやり逃げとかどうかと思う。
どのキャラ使っても三成との会話を聞くけど、三成の「絆の矛盾」について何も答えないまま三成殺すし。
明智だってひっそりと生きてるのに「絆」なんてほざいて何でコイツは普通に生きてんの？
「絆」なんて設定は秀吉殺した時点で終わってるだろ。
343 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 08:47:30 ID:HD8wFlfw0
秀吉殺したあの現場で、駆けつけた三成も一緒に殺しておけば関ヶ原起きなかったのに。
大した傷は無さそうだったし、忠勝も飛んでくるから殺せない理由はない。
秀吉失ったら憎悪の権化になるって解っていたし、最終的には殺した癖に何故生かしたのか。
戦国武将が敵大名や反逆者を一族郎党皆殺しにするのは、見せしめ以外にも
「復讐＝新たな争いを防止する」意味もあったろうに。
結局コイツの薄っぺらい自己満足を満たしたが為に、関ヶ原に巻き込まれて親友（）の四国は
壊滅の憂き目にあったわけだ。
大した傷は無さそうだったし、忠勝も飛んでくるから殺せない理由はない。
秀吉失ったら憎悪の権化になるって解っていたし、最終的には殺した癖に何故生かしたのか。
戦国武将が敵大名や反逆者を一族郎党皆殺しにするのは、見せしめ以外にも
「復讐＝新たな争いを防止する」意味もあったろうに。
結局コイツの薄っぺらい自己満足を満たしたが為に、関ヶ原に巻き込まれて親友（）の四国は
壊滅の憂き目にあったわけだ。
344 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 09:22:34 ID:dUygtfQC0
よくコバヤスはリア充とか見るけど、どこが？って感じなんだが
絆教に心酔してくれてるのモブ兵しかいないし
ゲーム内では口ばっかりでたいしたこともやってないし
コバヤスに共感して東軍に来るやつもいないし
脳内妄想で補完してるんだろうか…？
絆教に心酔してくれてるのモブ兵しかいないし
ゲーム内では口ばっかりでたいしたこともやってないし
コバヤスに共感して東軍に来るやつもいないし
脳内妄想で補完してるんだろうか…？
345 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 10:01:55 ID:In88jBEGO
>>344
信者の中では東軍は神聖な絆()で結ばれているんだろう
実際は打算だったりあいつと戦う為に～だったり特に信念もなく入ったりしてるやつばっかなのにな
あと女は皆コバヤスの元に集まる、とか得意気なやついたな
信者の中では東軍は神聖な絆()で結ばれているんだろう
実際は打算だったりあいつと戦う為に～だったり特に信念もなく入ったりしてるやつばっかなのにな
あと女は皆コバヤスの元に集まる、とか得意気なやついたな
346 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 10:24:56 ID:TmXFQvQ40
親友()が放置されすぎなんだが、こいつらの友情は元親の一方通行なのか？
家康と友誼を結んでいる長宗我部が戦に巻き込まれる可能性は十分予見できるんだから
外遊を控えるよう忠告するとか、留守中の四国の様子をそれとなく見ておくとかやってもいいはずだ
なのに攻め込まれたことも壊滅したことも知らないって友人に対して裏切りレベルの無関心さだろ
四国壊滅と親友()設定はギャグすぎる
家康と友誼を結んでいる長宗我部が戦に巻き込まれる可能性は十分予見できるんだから
外遊を控えるよう忠告するとか、留守中の四国の様子をそれとなく見ておくとかやってもいいはずだ
なのに攻め込まれたことも壊滅したことも知らないって友人に対して裏切りレベルの無関心さだろ
四国壊滅と親友()設定はギャグすぎる
347 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 10:33:23 ID:dUygtfQC0
絆で統治を掲げるわりに３の主要登場人物の中で一番他人に無関心だよねｗ
348 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 11:13:08 ID:Sa1q78kGO
元親赤ルートは弁解くらいしろよと思ったな
これ言ったら｢今の元親は頭冷えてないから何言っても無駄｣って返されたけどさ
相手は本気で首取りに来てるのに決着ついてから話しようなんて
その時点で甘いっつーか元親を侮ってるように思えるんだが
かつての友()と殺し合いになるのをわかった上で豊臣を裏切ってまで天下取ろうとしてたはずなのに
中途半端に友情を重んじた(?)結果できる話し合いもせずに犬死にとかイミフすぎる
これ言ったら｢今の元親は頭冷えてないから何言っても無駄｣って返されたけどさ
相手は本気で首取りに来てるのに決着ついてから話しようなんて
その時点で甘いっつーか元親を侮ってるように思えるんだが
かつての友()と殺し合いになるのをわかった上で豊臣を裏切ってまで天下取ろうとしてたはずなのに
中途半端に友情を重んじた(?)結果できる話し合いもせずに犬死にとかイミフすぎる
349 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 11:57:18 ID:TmXFQvQ40
真剣に怒ってる友人で国主でもある相手にまともに向き合わずに言うべきことを言わないとか
天下を譲ったら親友という名の目下になっちゃったのか知らんが、対等な関係に見えなかった
家康の度量の大きさと元親の狭量さの演出だったのかもしれないけどそんな踏み台演出はいらない
天下を譲ったら親友という名の目下になっちゃったのか知らんが、対等な関係に見えなかった
家康の度量の大きさと元親の狭量さの演出だったのかもしれないけどそんな踏み台演出はいらない
350 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 13:12:47 ID:VXFIkl1G0
＞外遊を控えるよう忠告するとか、
いくらなんでもこれは長曾我部の責任じゃね？
国主だぞ？子供じゃないんだから…
こいつらの友情（）設定ってなんだったの？てのには同意だが
コバヤスの神聖な絆（）とかって
澱んだ水のちょっと綺麗な上澄みだけをそーっと汲んできて
ほーら綺麗でしょ？みたいに見える
水底に沈殿してるものは全部見ないふり
水溜りみたいな底の浅い上っ面だけのステキな絆（）
いくらなんでもこれは長曾我部の責任じゃね？
国主だぞ？子供じゃないんだから…
こいつらの友情（）設定ってなんだったの？てのには同意だが
コバヤスの神聖な絆（）とかって
澱んだ水のちょっと綺麗な上澄みだけをそーっと汲んできて
ほーら綺麗でしょ？みたいに見える
水底に沈殿してるものは全部見ないふり
水溜りみたいな底の浅い上っ面だけのステキな絆（）
351 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 13:43:37 ID:Qry8y3aeO
親友というよりコバヤスの都合がいいように扱われてるだけだな＞元親
コバヤスは常に上から目線野郎だから、誰かに対等に接する場面も一切無いが
コバヤスは常に上から目線野郎だから、誰かに対等に接する場面も一切無いが
352 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 13:46:11 ID:Q/L8MjeX0
まあ長曾我部を下に見ていることは間違いないな
自分を信じてくれない→何の説明もなしに友人だからって盲目的に信じる方がおかしい
戦闘の後話をしよう→絶対自分が勝つと思っている傲慢
憎む相手が必要なら～→仲間を殺された人間にとっちゃ当然な感情を「必要なら」という言葉遣いで馬鹿にしてる
だいたい憎しみでは駄目なんだ！とかもそうだけどその原因を作った人間の言う言葉じゃない
憎まれて当然のことをしているんだからちゃんと受け止めろよ、責任逃れ甚だしい
自分を信じてくれない→何の説明もなしに友人だからって盲目的に信じる方がおかしい
戦闘の後話をしよう→絶対自分が勝つと思っている傲慢
憎む相手が必要なら～→仲間を殺された人間にとっちゃ当然な感情を「必要なら」という言葉遣いで馬鹿にしてる
だいたい憎しみでは駄目なんだ！とかもそうだけどその原因を作った人間の言う言葉じゃない
憎まれて当然のことをしているんだからちゃんと受け止めろよ、責任逃れ甚だしい
353 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 13:56:36 ID:TmXFQvQ40
自分の秀吉殺害がきっかけの戦に友人とその国が巻き込まれるかもしれないという認識があったなら
忠告ではなくても何らかの連絡なりしておくべきじゃね
天下を譲られたんだからそれなりの責任は発生してるんじゃないかなぁ
忠告ではなくても何らかの連絡なりしておくべきじゃね
天下を譲られたんだからそれなりの責任は発生してるんじゃないかなぁ
354 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 14:36:19 ID:9eMtKW0g0
発売前のＰＶの時点でよっぽど作り込まなきゃ理解できないキャラになると思ってた。
なもんだから豊臣関連でイラッとするのは覚悟して買った。
そのおかげもあって豊臣関連は苦笑いで流せたが、元親、幸村関連で苦笑いもできなくなった。
もっと何とかならなかったのかよ・・・
なもんだから豊臣関連でイラッとするのは覚悟して買った。
そのおかげもあって豊臣関連は苦笑いで流せたが、元親、幸村関連で苦笑いもできなくなった。
もっと何とかならなかったのかよ・・・
355 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 15:55:19 ID:d1Mx71sZO
豊臣滅ぼす設定を全ルート共通にするなら、絆の力で天下云々の下りは不必要だったろ。
一部のファンは、家康は家康なりに葛藤してるとか、悩んでるとか言うけど
ゲーム開始時にはもう既に秀吉倒して妙に達観した後だから、そんなものはさっぱり分からんのだが……
あの程度で理解しろっちゅうのは無理がないか？ 嫌悪感しか浮かばんよ。
ある意味、そこまで深読み出来る奴が羨ましいわ。
一部のファンは、家康は家康なりに葛藤してるとか、悩んでるとか言うけど
ゲーム開始時にはもう既に秀吉倒して妙に達観した後だから、そんなものはさっぱり分からんのだが……
あの程度で理解しろっちゅうのは無理がないか？ 嫌悪感しか浮かばんよ。
ある意味、そこまで深読み出来る奴が羨ましいわ。
356 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 16:30:22 ID:In88jBEGO
コバヤス厨は「実はコバヤスは～で」とか「意外とコバヤスは～で」みたいな言い方大好きだよな
しかもほぼ妄想レベルの>>335みたいな超解釈をまるで真実かのように語ってくるし、
もう創価やオウムみたいなカルト的な不気味さすら感じる
しかもほぼ妄想レベルの>>335みたいな超解釈をまるで真実かのように語ってくるし、
もう創価やオウムみたいなカルト的な不気味さすら感じる
357 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 17:09:50 ID:Q/L8MjeX0
358 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 17:57:25 ID:oP29pnGl0
厨叩きは荒れる原因になるから控えたいが、
解釈の押し付けだけはやめてほしいと思ったわ。
深読みして創造した話をさも公式のように言うのはやめてくれ。
ゲーム内のコバヤスが矛盾してることに変わりはないだろ……
せめて、外伝なり何なりが出て公式化した後にしてくれよな。
ま、もしも外伝で豊臣傘下時代があったとしても、3で結末が見えてるから萎えるだけなんだけどな。
解釈の押し付けだけはやめてほしいと思ったわ。
深読みして創造した話をさも公式のように言うのはやめてくれ。
ゲーム内のコバヤスが矛盾してることに変わりはないだろ……
せめて、外伝なり何なりが出て公式化した後にしてくれよな。
ま、もしも外伝で豊臣傘下時代があったとしても、3で結末が見えてるから萎えるだけなんだけどな。
359 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 17:57:43 ID:xhS4FnznO
信長関ケ原乱入エンドで市西軍エンドより凄いトドメを刺してほしかったのに…
ただしおそらく三成も同時にやられるという難点もあるが
今回松永が不在だから対峙ムービーとかで
「絆？笑止！結局歩むは余と同じ殺戮の上に成り立つ天下よ！」
とか信長にバッサリ斬ってほしかったが今回人間やめて魔王だしなあ
外伝で三成以外で何が絆だ偽善者！って言ってくれるキャラ出ないかな
ただしおそらく三成も同時にやられるという難点もあるが
今回松永が不在だから対峙ムービーとかで
「絆？笑止！結局歩むは余と同じ殺戮の上に成り立つ天下よ！」
とか信長にバッサリ斬ってほしかったが今回人間やめて魔王だしなあ
外伝で三成以外で何が絆だ偽善者！って言ってくれるキャラ出ないかな
360 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 18:02:08 ID:Q/L8MjeX0
361 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 18:02:25 ID:gug3/px00
こんなに生理的に受け付けないキャラ初めてだ…
362 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 19:24:52 ID:Jg5DKWYw0
言う事コロコロ変わるからなにが本当なのかわからない。
結局、裏切りや憎しみは他人には偉そうに諭すけど、自分サイドがやる場合に限りＯＫなのかよｗ
絆が大事なのに、武器で脅して屈服させたり味方を裏切ったり親友放置するのはいいのかよｗ
結局、裏切りや憎しみは他人には偉そうに諭すけど、自分サイドがやる場合に限りＯＫなのかよｗ
絆が大事なのに、武器で脅して屈服させたり味方を裏切ったり親友放置するのはいいのかよｗ
363 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/23(木) 22:56:12 ID:nZ2JGq1c0
家康が突然「虎の魂継いだ」みたいなことだけでも嫌気指してるってのに
信玄と仲がいい家康、とかそれに嫉妬する幸村、とか
三成には誰もいないけど家康には倒した敵さえ優しいとか
家康のカリスマ性とかの妄想を垂れ流す厨が死ぬほどうぜえ
家康は信玄がダウンしてるときに武田ぶっ潰してるし、それなのに幸村僻みも妬みもしてなかったし
何より家康+信玄の描写なんて微塵もねえ上に家康の人柄にひかれて集まったやつなどいないだろうに
一々他キャラ歪ませてまで家康はいい子とかせんで欲しい
信玄と仲がいい家康、とかそれに嫉妬する幸村、とか
三成には誰もいないけど家康には倒した敵さえ優しいとか
家康のカリスマ性とかの妄想を垂れ流す厨が死ぬほどうぜえ
家康は信玄がダウンしてるときに武田ぶっ潰してるし、それなのに幸村僻みも妬みもしてなかったし
何より家康+信玄の描写なんて微塵もねえ上に家康の人柄にひかれて集まったやつなどいないだろうに
一々他キャラ歪ませてまで家康はいい子とかせんで欲しい
364 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 00:10:51 ID:oqqq8e7bO
虎の魂はマジで勘弁だな
信玄とコバヤスは思想も言動も全然似てない
コバヤスは毛利青で大谷裏切った毛利に怒ってるけど、味方裏切って殺した奴にその資格は無いと思った
こいつは理想主義でも現実主義でもなく、自分本位なだけだな
信玄とコバヤスは思想も言動も全然似てない
コバヤスは毛利青で大谷裏切った毛利に怒ってるけど、味方裏切って殺した奴にその資格は無いと思った
こいつは理想主義でも現実主義でもなく、自分本位なだけだな
365 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 00:20:41 ID:ItqU3jIEO
コバヤスは絆絆言ってる割りに他人の絆はどうでもいいんだな
儲の反論も、コバヤスの言う絆は自分と自分に従ってくれるやつ限定の絆、
だから別に秀吉殺して三成の絆を奪ったことに矛盾は無い、とか言ってるしマジこいつの偽善っぷりをかばえる奴いないんだね
儲の反論も、コバヤスの言う絆は自分と自分に従ってくれるやつ限定の絆、
だから別に秀吉殺して三成の絆を奪ったことに矛盾は無い、とか言ってるしマジこいつの偽善っぷりをかばえる奴いないんだね
366 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 00:56:23 ID:ubpBByVD0
正直誰よりも無神経な奴になってしまった。竹千代時代はそんな奴じゃなかったのに。
擁護する奴も「三成が秀吉と一緒に絆を奪ってきたから」とかいうけどコイツも一緒にやってるだろ。
それを騙し討ちで秀吉殺してから「絆の力で天下を統べる」とか下衆にも程がある。
コイツの身近にあった絆はどうしたんだよ？
「絆」を掲げるなら堂々と豊臣と敵対しろよ。それで秀吉を殺したんならまだ許せる。
しかも無神経に人の傷口に塩を塗るような発言や説教をしやがる。
他キャラでもそんな奴はいるが「絆」なんて綺麗事は言わない。
マジで誰だよこんな設定にした奴。人格自体は嫌いじゃないけど「絆」を口にする時のコイツは大嫌いだ。
次はこの「絆」設定なんとかしろ。
擁護する奴も「三成が秀吉と一緒に絆を奪ってきたから」とかいうけどコイツも一緒にやってるだろ。
それを騙し討ちで秀吉殺してから「絆の力で天下を統べる」とか下衆にも程がある。
コイツの身近にあった絆はどうしたんだよ？
「絆」を掲げるなら堂々と豊臣と敵対しろよ。それで秀吉を殺したんならまだ許せる。
しかも無神経に人の傷口に塩を塗るような発言や説教をしやがる。
他キャラでもそんな奴はいるが「絆」なんて綺麗事は言わない。
マジで誰だよこんな設定にした奴。人格自体は嫌いじゃないけど「絆」を口にする時のコイツは大嫌いだ。
次はこの「絆」設定なんとかしろ。
367 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 01:42:39 ID:DkWICws50
351 ：本当にあった怖い名無し：2010/09/23(木) 20:18:46 ID:ALVSa8830
ひさルト
オタ話だけどここが相応のように思うので書き込ませていただきます。
夕方にサブカル話が出ていたようですし。
夏にあるゲームの最新作が出たのですが、その主人公をバッシングする勢力がすごい。
公と私を混同しない。
悪い言葉は飲み込む。
というだけの、とことん日本的な潔さを追求しただけのキャラなのですが。
気になっているのは、バッシングする人々が口を揃えて発する言葉。
「腹黒い」
「何考えてるかわからない」
「矛盾してる、償え」
と、どこかで聞いたフレーズが並んでいまして・・・。
これは、想像していた以上に日本人の心が汚染されてしまっているのか、
それとも、このゲームで日本的美徳を思い出されてしまっては困る人が
声を大きくして主人公を貶める事を正当化しようとしているのか・・・
私個人ではわかりかねるのですが、何だかひっかかります。考え過ぎでしょうか。
オカ板見てたらスレチなのに投下してた御仁がいた
コバヤスを嫌いだと日本人じゃないってことすか
ひさルト
オタ話だけどここが相応のように思うので書き込ませていただきます。
夕方にサブカル話が出ていたようですし。
夏にあるゲームの最新作が出たのですが、その主人公をバッシングする勢力がすごい。
公と私を混同しない。
悪い言葉は飲み込む。
というだけの、とことん日本的な潔さを追求しただけのキャラなのですが。
気になっているのは、バッシングする人々が口を揃えて発する言葉。
「腹黒い」
「何考えてるかわからない」
「矛盾してる、償え」
と、どこかで聞いたフレーズが並んでいまして・・・。
これは、想像していた以上に日本人の心が汚染されてしまっているのか、
それとも、このゲームで日本的美徳を思い出されてしまっては困る人が
声を大きくして主人公を貶める事を正当化しようとしているのか・・・
私個人ではわかりかねるのですが、何だかひっかかります。考え過ぎでしょうか。
オカ板見てたらスレチなのに投下してた御仁がいた
コバヤスを嫌いだと日本人じゃないってことすか
368 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 01:47:58 ID:HVRAWdbV0
369 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 01:50:38 ID:612R/zn80
>>364
加えて毛利は中国安泰しか興味ない、一緒にいるのは利害が一致してるからと公言してるからな
仲間面して不意打ち食らわす方がよほどタチ悪い
赤ルートの方でも仲間じゃなかったのかとか言い出すしな
自分の絆は仲間より優先してもいいけどお前らの都合は何があっても仲間より優先しちゃダメだってか、おめでてえな、反吐が出るぜ
というか毛利蒼ルートは大谷がアホすぎるよな、毛利の性格知ってるのになんであんだけやられて信用してんだ
誰かをアホにしないとシナリオかけないのか
加えて毛利は中国安泰しか興味ない、一緒にいるのは利害が一致してるからと公言してるからな
仲間面して不意打ち食らわす方がよほどタチ悪い
赤ルートの方でも仲間じゃなかったのかとか言い出すしな
自分の絆は仲間より優先してもいいけどお前らの都合は何があっても仲間より優先しちゃダメだってか、おめでてえな、反吐が出るぜ
というか毛利蒼ルートは大谷がアホすぎるよな、毛利の性格知ってるのになんであんだけやられて信用してんだ
誰かをアホにしないとシナリオかけないのか
370 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 02:23:49 ID:l7YMe7NY0
>>367
どうしてそのような批判がされるのかの根拠となるコバヤスの言動や絶対の正当化を隠して
無関係な板の人たちをだましてアンチが異常、悪であるかのような印象操作を謀る
己自身の心が汚染されていることには気づいていないのかね
気に入らないという私的な理由で上司殺して公と私を混同しないとか、
人を殴って楽しいとか、他者の心情を踏みにじるような暴言をさんざん吐いて悪い言葉を飲み込むとか
自分に対して否定的な人間に言い訳しまくって潔さを追求したとか
どんだけ小林・コバヤスの独りよがりの自己陶酔とシンクロしてるんだよ
どうしてそのような批判がされるのかの根拠となるコバヤスの言動や絶対の正当化を隠して
無関係な板の人たちをだましてアンチが異常、悪であるかのような印象操作を謀る
己自身の心が汚染されていることには気づいていないのかね
気に入らないという私的な理由で上司殺して公と私を混同しないとか、
人を殴って楽しいとか、他者の心情を踏みにじるような暴言をさんざん吐いて悪い言葉を飲み込むとか
自分に対して否定的な人間に言い訳しまくって潔さを追求したとか
どんだけ小林・コバヤスの独りよがりの自己陶酔とシンクロしてるんだよ
371 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 03:19:34 ID:ItqU3jIEO
>>367
BASARA知らない人からしたらポカーンだろ
ゲームキャラで日本人の美徳とか説かれても失笑もんだし
だいたいコバヤスが日本人の美徳を体現してるみたいな言い方だけど、
自己中心的なものの考え方しか出来ない言動矛盾キャラをもって
美徳云々言ってんのは片腹痛いわ
>>368
わざわざオカ板で釣りする意味が分からない
真正だろう
BASARA知らない人からしたらポカーンだろ
ゲームキャラで日本人の美徳とか説かれても失笑もんだし
だいたいコバヤスが日本人の美徳を体現してるみたいな言い方だけど、
自己中心的なものの考え方しか出来ない言動矛盾キャラをもって
美徳云々言ってんのは片腹痛いわ
>>368
わざわざオカ板で釣りする意味が分からない
真正だろう
372 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 05:48:17 ID:EDfdqVM40
>>371
小林本人だったりしてｗｗｗ
小林本人だったりしてｗｗｗ
373 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 07:28:08 ID:AS72VfuL0
コバヤスが日本人的潔さを追及したキャラってありえないっしょｗ
相手の非は責めまくるけど、平気で自分は同じ事するキャラだよ
例→味方を裏切る、復讐する、武力で脅して無理やり味方にするete…
相手の非は責めまくるけど、平気で自分は同じ事するキャラだよ
例→味方を裏切る、復讐する、武力で脅して無理やり味方にするete…
374 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 07:52:27 ID:xen5wNcU0
今まで関わりが無かった人たちに対して急に擦り寄って自分も権利を主張するのも美徳とは言いがたい
375 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 08:52:42 ID:bec5i7qm0
そうか・・・日本人はあんな身勝手な性格を美徳とするほど性根の腐った民族だったのか・・・
376 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 08:54:45 ID:7HeD8dkk0
>>359
＞外伝で三成以外で何が絆だ偽善者！って言ってくれるキャラ
3に出ているキャラで、魔王状態の信長を除くと、冷淡に吐き捨ててくれるのは毛利かな。
年配組の島津、契約重視で冷静キャラの孫市は相談には乗るけど自分から説教はしなさそうだし
闇属性忍者佐助、人を怒らせる才能あふれるDQN伊達辺りは可能性ありそうなのに
なぜかコバヤスと対峙すると不自然にヘタレて謙虚になったりNPCだったりｗ
＞外伝で三成以外で何が絆だ偽善者！って言ってくれるキャラ
3に出ているキャラで、魔王状態の信長を除くと、冷淡に吐き捨ててくれるのは毛利かな。
年配組の島津、契約重視で冷静キャラの孫市は相談には乗るけど自分から説教はしなさそうだし
闇属性忍者佐助、人を怒らせる才能あふれるDQN伊達辺りは可能性ありそうなのに
なぜかコバヤスと対峙すると不自然にヘタレて謙虚になったりNPCだったりｗ
377 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 09:00:54 ID:XBmnzuxl0
無関係な板で印象工作したり
アンチスレ乗り込んできたり
コバヤス厨は忙しいね
そんなことしても人気上がるわけでもないのに
活動がカルト宗教的で怖いよｗ
アンチスレ乗り込んできたり
コバヤス厨は忙しいね
そんなことしても人気上がるわけでもないのに
活動がカルト宗教的で怖いよｗ
378 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 09:50:13 ID:ItqU3jIEO
379 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 12:20:43 ID:rkRNjLki0
こいつマジ次は消えててくんないかなあ・・・
ザビーみたいに国に帰ったとか死んだとか何でもいいからさ
ザビーみたいに国に帰ったとか死んだとか何でもいいからさ
380 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 12:43:52 ID:ubpBByVD0
コイツだけ死んでも意味ないというか誰も死なないでほしい。
普通にストーリーで倒すのならいいけど、既存キャラの誰かが死んだ設定で始まる話は嫌だ。
忠勝がいるからコイツだけ死ぬとかやめてほしい。
コイツの許せないところは殺しておいて「絆」なんて語るところ。
復讐するなとか言うくせに復讐に加担したりわけわからん。
次の新作では設定を変えろ。
普通にストーリーで倒すのならいいけど、既存キャラの誰かが死んだ設定で始まる話は嫌だ。
忠勝がいるからコイツだけ死ぬとかやめてほしい。
コイツの許せないところは殺しておいて「絆」なんて語るところ。
復讐するなとか言うくせに復讐に加担したりわけわからん。
次の新作では設定を変えろ。
381 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 12:52:05 ID:OoSmVfMX0
最終的な人気投票が７位付近のままで終われば次で主役落ちだろうね。
慶次も２の人気投票でそこら辺の順位だったから落ちたことから見るに。
慶次も２の人気投票でそこら辺の順位だったから落ちたことから見るに。
382 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 13:46:28 ID:+RQ6SLtW0
虎の魂設定も削除して欲しいな
信玄公とは真逆でやってることが浅ましい
信玄公とは真逆でやってることが浅ましい
383 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 14:10:06 ID:OSbiyXHO0
コバヤスのいう絆って、大谷が口にする｢義｣のウソ臭さの万倍胡散臭いな
384 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 16:11:41 ID:f7dACv+M0
ていうか、こいつのシナリオ担当したライターも相当アレだよね。
絆絆とキレイ事言うやつが、能動的に秀吉殺しちゃダメだろ。
世界進出に反対したから秀吉に攻められた、とか正当防衛にすれば印象違うだろうに。
絆絆とキレイ事言うやつが、能動的に秀吉殺しちゃダメだろ。
世界進出に反対したから秀吉に攻められた、とか正当防衛にすれば印象違うだろうに。
385 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 17:42:30 ID:NHGKH+dd0
シナリオの責任も大きいけど、設定の時点で「ぼくのかんがえたさいこうのひーろー」状態だからなぁ…
まともなシナリオライターの指揮の元でFFみたいなムービー多様の長編RPGの主役にしたとしても
新興宗教の教祖にしかならん気がする
まともなシナリオライターの指揮の元でFFみたいなムービー多様の長編RPGの主役にしたとしても
新興宗教の教祖にしかならん気がする
386 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 18:42:34 ID:MmBmy2o20
石田から伊達への｢貴様は誰だ｣、信長から天海への｢知らんな｣に続く衝撃シリーズとして
是非とも御館様に｢わしの弟子って誰が？｣と
コバヤスの自称・虎の弟子詐欺を完全否定してもらいたい
御館様がコバヤスのage要員に使われるのだけは絶対に許せない
謙信様がゴミ屑キャラへと転落させられた悪夢はもう二度とごめんだ
是非とも御館様に｢わしの弟子って誰が？｣と
コバヤスの自称・虎の弟子詐欺を完全否定してもらいたい
御館様がコバヤスのage要員に使われるのだけは絶対に許せない
謙信様がゴミ屑キャラへと転落させられた悪夢はもう二度とごめんだ
387 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 18:43:35 ID:bec5i7qm0
388 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 18:51:18 ID:ItqU3jIEO
こいつがいきなりでかくなったのもチビのままじゃ主役張れないからだろ？
それを成長したからとか言って誤魔化して、周りがなんも変わってないのにこいつだけ成長ｗ
しかも顔まで変わるというおまけ付きｗ
どう考えても整形ｗ
信者もチビのままだったらここまで付かなかったろうに、所詮外見かｗ
それを成長したからとか言って誤魔化して、周りがなんも変わってないのにこいつだけ成長ｗ
しかも顔まで変わるというおまけ付きｗ
どう考えても整形ｗ
信者もチビのままだったらここまで付かなかったろうに、所詮外見かｗ
389 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 19:03:59 ID:oZSZ+OHG0
個人的に黄色キャラは好きじゃない
黄色でもデｒｙやガチムチじゃなく、例えがあれだがキュアサンシャイン
みたいに髪色や他も全体的に明るめにすればもっと垢抜けて見えると思ったな
まーつまり家康は残念キャラ
黄色でもデｒｙやガチムチじゃなく、例えがあれだがキュアサンシャイン
みたいに髪色や他も全体的に明るめにすればもっと垢抜けて見えると思ったな
まーつまり家康は残念キャラ
390 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 19:07:47 ID:zxBmBIJdO
発売前に本スレで見られた
「無双は西軍贔屓だったからBASARAでは東軍が正義っぽくて嬉しい」とか
「狸親父としてかかれていない家康楽しみ」
とか言っていたあいつら元気かな・・・
「無双は西軍贔屓だったからBASARAでは東軍が正義っぽくて嬉しい」とか
「狸親父としてかかれていない家康楽しみ」
とか言っていたあいつら元気かな・・・
391 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 19:32:08 ID:DcmDDVV30
残念ながらＢＡＳＡＲＡ３の正義は、東軍ではなくコバヤスのみに適用されてる
家康が狸親父じゃない作品も他にあるのに
家康が狸親父じゃない作品も他にあるのに
392 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 19:40:46 ID:bec5i7qm0
393 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 20:12:25 ID:9nJXo2Hr0
とりあえずコバヤスは武田と上杉と長曾我部には今後一切寄生しないでほしいな
他キャラ踏み台にしないと良さアピールできないなんて、コバヤス単体で良いところ無いですって言ってるようなものじゃん
他キャラ踏み台にしないと良さアピールできないなんて、コバヤス単体で良いところ無いですって言ってるようなものじゃん
394 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/24(金) 22:51:05 ID:3m/SgPaC0
コバヤス「憎しみも憤りもたった一つの絆が癒す！」
つまり新しい友達が出来れば、昔の友達に憎まれても構わないと・・・
つまり新しい友達が出来れば、昔の友達に憎まれても構わないと・・・
395 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 00:27:29 ID:sXAdB4Y40
説明せずに兄貴のケンカ買ってぶっ殺されてなにも癒せてねえな
そしてたった一つの絆をお前がぶっ壊して生まれた憎しみはどうするんですか
そしてたった一つの絆をお前がぶっ壊して生まれた憎しみはどうするんですか
396 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 00:43:25 ID:2aY6yVi6O
言い訳ばっかしてるくせに肝心なとこでは言い訳せず「信じてくれないのか…」とか悲劇ぶったり
はっきり自分の意見を言わず「それがワシの決意だ！」「絆の力でry」とかワケわからん話の流れ読めてない発言
加えてあの開き直った尊大な態度、大嫌い
はっきり自分の意見を言わず「それがワシの決意だ！」「絆の力でry」とかワケわからん話の流れ読めてない発言
加えてあの開き直った尊大な態度、大嫌い
397 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 01:20:05 ID:RIihteGc0
>>394
見た目は良いセリフだとは思うんだがイラッとするな
戦国だし世の中そんな甘いもんじゃねえんだよ小僧が、とオモタ
絆ってもんは言葉にするもんじゃなくて自身で感じるものだし
重みが分かってないからそんな空気を吸うようにすらすら吐けるんかもな
見た目は良いセリフだとは思うんだがイラッとするな
戦国だし世の中そんな甘いもんじゃねえんだよ小僧が、とオモタ
絆ってもんは言葉にするもんじゃなくて自身で感じるものだし
重みが分かってないからそんな空気を吸うようにすらすら吐けるんかもな
398 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 01:43:03 ID:DX4htutj0
無敵ー！のような馬鹿キャラなら人気出たかもしれない
とりあえずコイツはいいとこが見あたらない
プレイヤーとして使うにはいいんだけどね
とりあえずコイツはいいとこが見あたらない
プレイヤーとして使うにはいいんだけどね
399 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 03:06:17 ID:nX3QTtf6O
＞贔屓も内容によるしなぁ
＞あと個人的にゲームが面白いなら、カプコンが商業的理由だったり好みで特定キャラ推すのは構わないけど
＞贔屓だ踏み台だ何だと騒ぐ連中が小学生みたいでうざいから
＞贔屓するにしても、もっと上手くひっそりとやってほしい
＞あと個人的にゲームが面白いなら、カプコンが商業的理由だったり好みで特定キャラ推すのは構わないけど
＞贔屓だ踏み台だ何だと騒ぐ連中が小学生みたいでうざいから
＞贔屓するにしても、もっと上手くひっそりとやってほしい
400 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 05:26:49 ID:rp/S1nKZ0
だからその贔屓が下手で目に余るってことなんだろコバヤスは
主人公が優遇されて周囲が主人公を引き立てるのはよくあることだが
全ての主人公がここまで批判されるわけじゃないだろうに
主人公が優遇されて周囲が主人公を引き立てるのはよくあることだが
全ての主人公がここまで批判されるわけじゃないだろうに
401 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 09:39:18 ID:O03CRItP0
確かにひっそりとした贔屓ならコバヤスもそれほど嫌悪されなかったかもな
キャラ贔屓という次元を超えて、小林の自己愛が投影されたメアリースーキャラが
竹千代を乗っ取って登場したのが反感を買う一因だからな
2までのキャラや世界観がコバヤスに媚びた都合のいい踏み台に作り変えられているから
従来のBASARAファンからは批判を受けても仕方ない
作品上げてカルト教祖的扱いを受けてる自己中キャラに違和感や不快感を抱かないのは
自己投影キャラ大好きな小学生か洗脳完了した信者くらいだろうよ
キャラ贔屓という次元を超えて、小林の自己愛が投影されたメアリースーキャラが
竹千代を乗っ取って登場したのが反感を買う一因だからな
2までのキャラや世界観がコバヤスに媚びた都合のいい踏み台に作り変えられているから
従来のBASARAファンからは批判を受けても仕方ない
作品上げてカルト教祖的扱いを受けてる自己中キャラに違和感や不快感を抱かないのは
自己投影キャラ大好きな小学生か洗脳完了した信者くらいだろうよ
402 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 09:56:08 ID:HHFQj88QO
コバヤス嫌いなやつは幼稚みたいなレッテル貼りしたい奴が最近必死だよねｗ
コバヤスみたいにあざとくて寒いキャラ大人にも子供にも実際にうけてないのに現実逃避ですか
コバヤスみたいにあざとくて寒いキャラ大人にも子供にも実際にうけてないのに現実逃避ですか
403 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 11:05:50 ID:JB0lCHW10
贔屓のせいでストーリーもキャラクターも崩壊してりゃ文句も言いたくなる
今までとキャラのブレないの毛利くらいだろ
あとはみんな崩壊しまくりだよ
今までとキャラのブレないの毛利くらいだろ
あとはみんな崩壊しまくりだよ
404 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 11:12:17 ID:2aY6yVi6O
405 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 11:32:49 ID:f7G7X8av0
コバヤスは絆絆言う割りに
行動も態度も絆を感じないんだよな
まだ２までは忠勝との絆を感じたのに
３の忠勝はコバヤスの道具みたいで
気持ち悪い
行動も態度も絆を感じないんだよな
まだ２までは忠勝との絆を感じたのに
３の忠勝はコバヤスの道具みたいで
気持ち悪い
406 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 12:25:05 ID:Oi6xAykj0
人気投票が終わった後にコバヤスよりも順位が上の西軍キャラのアンチスレ乱立でワロタ
分かりやすすぎだろ…
分かりやすすぎだろ…
407 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 12:27:26 ID:4XCVvnyX0
あれは三成厨らしいぞ
西軍はカモフラだってさ…勘弁してくれ
西軍はカモフラだってさ…勘弁してくれ
408 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 13:06:58 ID:8rsLg5Tr0
何処情報だよｗｗ
正直どこのＰが贔屓＆自己投影しようが面白ければおｋだ。
だが、今のコバヤスはどうやったって理解できない上に気持ち悪い。
次作どうなんのかねぇ・・・
正直どこのＰが贔屓＆自己投影しようが面白ければおｋだ。
だが、今のコバヤスはどうやったって理解できない上に気持ち悪い。
次作どうなんのかねぇ・・・
409 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 14:04:23 ID:MbUY7TpH0
コバヤスより人気上の西軍キャラのアンチスレ乱立が
なんで三成厨の仕業になるんだろう
どうせ愉快犯だろうから誰の仕業でもいいけど、
理論がぶっとんでてよくわからないなｗ
>>408
それにつきるよね
行動の矛盾もカルト宗教的な台詞も全く共感できないし
コバヤス関係のストーリーは鬱話ばっかりで微妙
ネタ要素もないから面白いところも無いし
ノリが一人だけ違うからBASARAキャラじゃないみたいな違和感感じる
なんで三成厨の仕業になるんだろう
どうせ愉快犯だろうから誰の仕業でもいいけど、
理論がぶっとんでてよくわからないなｗ
>>408
それにつきるよね
行動の矛盾もカルト宗教的な台詞も全く共感できないし
コバヤス関係のストーリーは鬱話ばっかりで微妙
ネタ要素もないから面白いところも無いし
ノリが一人だけ違うからBASARAキャラじゃないみたいな違和感感じる
410 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 15:34:56 ID:2aY6yVi6O
411 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 16:08:11 ID:cEoAZDdr0
＞憎しみも憤りもたった一つの絆が癒す！
どう好意的に解釈しても「誰かに大事な誰かを理不尽に殺されても、恨んだりしないで
残った友達と慰めあって生きよう」ってくらいしか読み取れないんだが…。
それ大谷青ルートのEDの忠勝さんとか、元親さんにも仰ってあげれば？
「大儀の為だから」「残された敵兵や天下を引き取って面倒見る覚悟があるから」
「石田は復讐できれば味方も自分もどうなってもいい って考えだから駄目」にしても
それコバヤス劇中で明言したっけ？捨て駒引き取る宣言は元親だし
「遺族の面倒みるし、天下を平和にするから安心して死んでくれ」ってのもなぁ…
現場のおっさんに慕われていた官兵衛とか思うと、気持ち悪い
自転車じゃないんだから、ホイホイ乗り換えて忘れるわけないだろ
どう好意的に解釈しても「誰かに大事な誰かを理不尽に殺されても、恨んだりしないで
残った友達と慰めあって生きよう」ってくらいしか読み取れないんだが…。
それ大谷青ルートのEDの忠勝さんとか、元親さんにも仰ってあげれば？
「大儀の為だから」「残された敵兵や天下を引き取って面倒見る覚悟があるから」
「石田は復讐できれば味方も自分もどうなってもいい って考えだから駄目」にしても
それコバヤス劇中で明言したっけ？捨て駒引き取る宣言は元親だし
「遺族の面倒みるし、天下を平和にするから安心して死んでくれ」ってのもなぁ…
現場のおっさんに慕われていた官兵衛とか思うと、気持ち悪い
自転車じゃないんだから、ホイホイ乗り換えて忘れるわけないだろ
412 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 17:00:15 ID:LsPSHVCi0
あんまり擁護もしたくもないが
アンチスレ立てられた奴らの大半がコバヤスよりマシなキャラにしか見えない
アンチスレ立てられた奴らの大半がコバヤスよりマシなキャラにしか見えない
413 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 17:07:10 ID:BtEI1DmLO
むしろコバヤス以下のキャラっているの？
414 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 17:09:15 ID:JmnfnMuL0
それにプラスして厨が目立つというのもあるんだろうが
それ以上に人気が目の敵にされているようには見えるな
中間でこれなんだから最終結果が発表された日のことを考えるだけでｗ
それ以上に人気が目の敵にされているようには見えるな
中間でこれなんだから最終結果が発表された日のことを考えるだけでｗ
415 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 20:00:20 ID:9n7SmufL0
明日のアニメ、コバヤスが話すらしいぞ
頼むからあまり話さんでくれ・・・
他キャラが踏み台にされませんように（南無三！）
頼むからあまり話さんでくれ・・・
他キャラが踏み台にされませんように（南無三！）
416 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 21:03:05 ID:ottKFfH10
明日で最終回で色々決着ついていないのに、コバヤスが秀吉殺して３に続くとかは勘弁してくれ
417 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 22:44:22 ID:qZIbV06tO
当たり障り無い台詞少し話すなら別にいいが
こいつが最後秀吉殺したりなんかしたらブーイングどころじゃないぞ
弐の信号機トリオの存在意義そのものが問われる糞アニメ決定じゃねーか
こいつが最後秀吉殺したりなんかしたらブーイングどころじゃないぞ
弐の信号機トリオの存在意義そのものが問われる糞アニメ決定じゃねーか
418 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 22:48:57 ID:l61do5L00
結構人気投票を真剣にとらえてる人がいるんだなあ
こういう人達のおかげで盛り上がるんだろうね
こういう人達のおかげで盛り上がるんだろうね
419 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 23:30:06 ID:F5dCs1pb0
本スレの家康厨の調子の乗り方がすげえな…
420 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/25(土) 23:43:47 ID:L0aDK1vS0
贔屓とか正直どうでもいい
キャラの中身が気持ち悪いんだよな…
キャラの中身が気持ち悪いんだよな…
421 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 00:43:08 ID:g/CCio+xO
小林が思いついたありったけのかっこよさげな｢設定だけ｣詰め込みましたって感じ。
中身が伴ってないから矛盾だらけの口だけ男になってるのに、あちこちで深く関わってくるから不快。
中身が伴ってないから矛盾だらけの口だけ男になってるのに、あちこちで深く関わってくるから不快。
422 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 02:02:55 ID:uz6ctfaaO
コバヤス厨の神出鬼没さは異常
別キャラの話ししてたのにいきなりコバヤスの話を絡めだすとかザラ
もうなんて言うかボウフラ並み
別キャラの話ししてたのにいきなりコバヤスの話を絡めだすとかザラ
もうなんて言うかボウフラ並み
423 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 08:40:12 ID:B33ESBEaO
他のキャラも嫌な所や駄目な所があったが、そこが魅力的にまたはそれ以上の魅力が作中でかかれていた。
悪い奴や嫌な奴もその業の報いを受けていたから気にならなかった。
だがこいつの欠点を欠点と指摘されない様はストレスが溜まる。
いい子ちゃんいい子ちゃんにしたいなら説得力を持たせてくれ。
偽善は行動に移しているから気にならないけど、お前が言うなが多すぎて中身が無い。
贔屓だとかは気にならない。
Pの仕事として批判を浴びるのは構わないが、余計な敵を作りすぎて黙れとは思うが。
今日の放送内容によってはこのスレ炎上するかもな…
悪い奴や嫌な奴もその業の報いを受けていたから気にならなかった。
だがこいつの欠点を欠点と指摘されない様はストレスが溜まる。
いい子ちゃんいい子ちゃんにしたいなら説得力を持たせてくれ。
偽善は行動に移しているから気にならないけど、お前が言うなが多すぎて中身が無い。
贔屓だとかは気にならない。
Pの仕事として批判を浴びるのは構わないが、余計な敵を作りすぎて黙れとは思うが。
今日の放送内容によってはこのスレ炎上するかもな…
424 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 10:27:07 ID:9iWGOORc0
コバヤスに関わったキャラは総じて今までの魅力が消されてる…。
コバヤスは素晴らしい人物っぽい他キャラとコバヤス自身の評価とは裏腹に
脅したり復讐に手を貸したり謀反したり黒い事やりすぎで説得力ゼロです。
コバヤスは素晴らしい人物っぽい他キャラとコバヤス自身の評価とは裏腹に
脅したり復讐に手を貸したり謀反したり黒い事やりすぎで説得力ゼロです。
425 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 13:27:06 ID:grwE8S3E0
三成が八神庵に似ているからと言って、コバヤスを草薙京に例えるのは無理があるだろう
426 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 13:30:31 ID:rJbu6Jmc0
公式リンクのエースＪＴびー・戦国武将ゆかりの地を旅しよう
のキャッチコピー？家康はえらいシンプルだな
ヒトコトで終わってるwww
これ考えたＪＴＢの社員は絶対Basaraのゲーム知らないなwwwww
のキャッチコピー？家康はえらいシンプルだな
ヒトコトで終わってるwww
これ考えたＪＴＢの社員は絶対Basaraのゲーム知らないなwwwww
427 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 13:34:19 ID:mh6LT+KS0
ＪＴＢのカード、解約したくなってきた…
428 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 13:34:37 ID:wDn8dNZmO
金吾を忠勝砲撃や鉄砲隊で脅して無理矢理裏切らせるなんて、三成や毛利や大谷とやってることは同じじゃないか。
429 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 13:50:46 ID:B33ESBEaO
430 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 16:12:00 ID:lMp30FmT0
秀吉殺したり信玄が倒れたのを知りながら武田を攻撃したりしてるのに、石田や真田に馴れ馴れしくする神経を疑う
431 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 17:12:44 ID:Q6fDYj3B0
後先辻褄考えずに思いつきで旨そうな設定を余所からパクって付けたしまくったから、
あんな支離滅裂なキャラになったんだろう
あんな支離滅裂なキャラになったんだろう
432 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 17:40:08 ID:PZBVk9yV0
JTBも来年の大河とコラボすればいいのに
狸親父とか書くと、自己投影して完璧主人公にしたつもりのPにツィッターで悪口書かれるよ
狸親父とか書くと、自己投影して完璧主人公にしたつもりのPにツィッターで悪口書かれるよ
433 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 18:06:02 ID:Is3F1mCZ0
434 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 18:12:50 ID:UDYu7TG70
435 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 18:22:03 ID:Is3F1mCZ0
コバヤス廚・・・
敵に当たっている時点で攻撃だと思わんのか・・・
敵に当たっている時点で攻撃だと思わんのか・・・
436 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 18:31:09 ID:QI//y5Lk0
アニメで見ると益々ブサイクだな
437 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 18:33:09 ID:uz6ctfaaO
438 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 20:44:17 ID:I9D3oQ2v0
アニメだと秀吉は伊達が倒したのか。
劇場版は更に時間が限られるから、いるだけにするのが一番だな。
ゲームでやってる事は、どれを取ってもマイナス要因になるから。
劇場版は更に時間が限られるから、いるだけにするのが一番だな。
ゲームでやってる事は、どれを取ってもマイナス要因になるから。
439 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 21:05:45 ID:VYurG7rD0
伊達も色々問題はあるが、少なくとも三成に憎しみじゃだめだ、なんてことは言わないだろうな
元々敵同士だから裏切り関係ないし
元々敵同士だから裏切り関係ないし
440 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 21:44:08 ID:Hnl4vP650
既出かもしれないけれど、三成に恨まれたくなければ秀吉を殺さずに出兵を思い留まらせるべきで、
秀吉を殺してしまったのなら、憎まれ役を貫くか詫びて三成に袋叩きにされるくらいの覚悟でいればまだ良かった
秀吉殺害という取り返しのつかないことをしてしまってから言いくるめようとする様は矮小すぎる
秀吉を殺してしまったのなら、憎まれ役を貫くか詫びて三成に袋叩きにされるくらいの覚悟でいればまだ良かった
秀吉殺害という取り返しのつかないことをしてしまってから言いくるめようとする様は矮小すぎる
441 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 22:14:42 ID:T3w9Oy050
殴った数はryだの絆の力でryだの、お前はいちいち自分を正当化しないと戦えないのか
成長したってよりも言い訳や綺麗事を覚えて小賢しい大人になったって感じだな
成長したってよりも言い訳や綺麗事を覚えて小賢しい大人になったって感じだな
442 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 22:39:44 ID:PPNjJuOP0
ほんと、コバヤスって言い訳がましいよねｗ
だから矛盾行動が余計カンにさわる感じ
だから矛盾行動が余計カンにさわる感じ
443 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 23:07:41 ID:u+3izB720
アニメ一期の家康は好きだった（元から嫌いな人はごめん）
織田と同盟を結んでいるのに織田包囲網に誘われて板挟みで苦しみ、
退却しようとしたら織田軍に攻撃されて自分の失態を反省する
戦う前に信玄と幸村が来ても手出しをさせず、きちんと対応していたと思う
なのにBASARA3では好きだったところが全部無くなってしまった
豊臣軍に負けて配下にされたのに、三成と同格の幹部扱いでかなり厚遇されているのに苦労人ぶったり
仲間をひどい目に遭わせて怒らせても反省せずに逆に説教
秀吉や信玄を不意打ちしたり病に倒れたと知っていても無視して叩きのめす
成長？退化しているよ
将来が楽しみな少年が、手の施しようがないほど最低野郎に
織田と同盟を結んでいるのに織田包囲網に誘われて板挟みで苦しみ、
退却しようとしたら織田軍に攻撃されて自分の失態を反省する
戦う前に信玄と幸村が来ても手出しをさせず、きちんと対応していたと思う
なのにBASARA3では好きだったところが全部無くなってしまった
豊臣軍に負けて配下にされたのに、三成と同格の幹部扱いでかなり厚遇されているのに苦労人ぶったり
仲間をひどい目に遭わせて怒らせても反省せずに逆に説教
秀吉や信玄を不意打ちしたり病に倒れたと知っていても無視して叩きのめす
成長？退化しているよ
将来が楽しみな少年が、手の施しようがないほど最低野郎に
444 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 23:19:12 ID:miTPvWoP0
被害者全員から縁を切られてしまえ、この疫病神
445 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/26(日) 23:55:57 ID:gHqEoEXl0
癒してくれる絆は、コバヤス以外が作っているという皮肉
コバヤス自身は人の絆を壊して、憎しみという人を苦しめる絆ばかり作っていた
コバヤス自身は人の絆を壊して、憎しみという人を苦しめる絆ばかり作っていた
446 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 00:27:45 ID:+MGRLnku0
コイツの「憎しみのその向こう側に」とか「夜をも癒せる陽となろう」とかの厨二ポエムというか
もったいぶった言い回しが嫌い
独り言ならまだしも、人に語りかける時にもこういう話し方しかしない
自分がカッコイイっぽいこと言って気持ちよくなりたいだけで、相手に気持ちを伝えるつもりが無いとしか思えん
コレの334が言っていることの多くが当てはまる気がする
ttp://itachocoice.blog97.fc2.com/blog-entry-2593.html
もったいぶった言い回しが嫌い
独り言ならまだしも、人に語りかける時にもこういう話し方しかしない
自分がカッコイイっぽいこと言って気持ちよくなりたいだけで、相手に気持ちを伝えるつもりが無いとしか思えん
コレの334が言っていることの多くが当てはまる気がする
ttp://itachocoice.blog97.fc2.com/blog-entry-2593.html
447 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 01:06:02 ID:jvgbeOSc0
ストレッサーに癒しなんて言葉使われたくない
448 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 02:16:32 ID:cR86zaeB0
石田のポエムは何か独り言言ってるなで流せるけれど、
コバヤスポエムは、こっちに同意を求めてくるから鬱陶しい
脚色省いても、ポエムと実体が全然違うのに
コバヤスポエムは、こっちに同意を求めてくるから鬱陶しい
脚色省いても、ポエムと実体が全然違うのに
449 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 10:04:39 ID:m5jij3XcO
コバヤスもウザいけど信者もウザい
飽くまでコバヤスが正義で解釈じゃないと許せない上に、
コバヤスが叩かれてるのはPの発言のせいだけだと思ってたり
何言っても「じつはそーじゃない」とか妄想はお前の頭の中でだけしとけって感じ
飽くまでコバヤスが正義で解釈じゃないと許せない上に、
コバヤスが叩かれてるのはPの発言のせいだけだと思ってたり
何言っても「じつはそーじゃない」とか妄想はお前の頭の中でだけしとけって感じ
450 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 10:18:11 ID:a4plbbb80
好きなキャラだからヨイショするのは仕方ないと思うけど
アンチスレにのりこんできたり、あちこちでコバヤス嫌いな人は幼稚みたいな
印象工作したり、妄想押し付けしてくるのはよろしくないね
アンチスレにのりこんできたり、あちこちでコバヤス嫌いな人は幼稚みたいな
印象工作したり、妄想押し付けしてくるのはよろしくないね
451 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 11:35:17 ID:YwgxG5xaO
北条（クロカン緑や風魔青ルート）や慶次、島津などの方が
絆メインのキャラじゃないのに周りと遥かに強い絆を作ってる件について
コバヤスに関わっても絆を感じられたのは慶次の紫ルート位だが
そもそもこれは対象が豊臣二人なのでコバヤスは真実を聞く為の存在にすぎない
よく言われてるがコバヤスに関わらないキャラの方がその魅せ方が上手い
そういえば上の方で出てるが島津へ三成関連で遠回しに暴言吐いてたなこいつ…
絆メインのキャラじゃないのに周りと遥かに強い絆を作ってる件について
コバヤスに関わっても絆を感じられたのは慶次の紫ルート位だが
そもそもこれは対象が豊臣二人なのでコバヤスは真実を聞く為の存在にすぎない
よく言われてるがコバヤスに関わらないキャラの方がその魅せ方が上手い
そういえば上の方で出てるが島津へ三成関連で遠回しに暴言吐いてたなこいつ…
452 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 11:47:20 ID:4hPTXxM00
コバヤスの欺瞞を何の疑問も持たずにマンセー出来る脳回路の人間とは一生分かり合えない
絆教信者がどんなご高説を垂れ流したところで拒否反応が出るだけ
アンチへの布教は潔く諦めて欲しい そのほうがお互いのためになる
絆教信者がどんなご高説を垂れ流したところで拒否反応が出るだけ
アンチへの布教は潔く諦めて欲しい そのほうがお互いのためになる
453 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 19:20:52 ID:N24PlqK00
ところで絆の力で～絆を破壊ってスレタイになってるけどさ
ぶちゃけコバヤスの絆の力って何なん？
雑賀や伊達筆頭に、利用しあう（媚びる）関係の方が圧倒的に多いと思うんだが
それって絆っていえんのかよ
ぶちゃけコバヤスの絆の力って何なん？
雑賀や伊達筆頭に、利用しあう（媚びる）関係の方が圧倒的に多いと思うんだが
それって絆っていえんのかよ
454 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 19:30:40 ID:+MGRLnku0
忠勝タクシーで秀吉殺害現場から逃走とか、忠勝サンダーでプレイヤー妨害とか
忠勝ランスを『投げ捨てる』技「絆一丸」で雑兵大量殺戮とか、忠勝ランチャーで金吾さん脅迫とか
まぁ、主に忠勝？
あとおまけに服部さんとの絆の力でお尋ね者補足＆撃破
忠勝ランスを『投げ捨てる』技「絆一丸」で雑兵大量殺戮とか、忠勝ランチャーで金吾さん脅迫とか
まぁ、主に忠勝？
あとおまけに服部さんとの絆の力でお尋ね者補足＆撃破
455 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 19:31:24 ID:Sd3tkUsa0
どんな関係だろうと手当たり次第に絆認定してるだけだって
絆＝利用できそうなコネくらいにしか考えてないよ
絆＝利用できそうなコネくらいにしか考えてないよ
456 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 19:42:23 ID:k2UzkS810
コバヤスは基本的に絆って言葉の使い方間違ってるからね
なんかコバヤスにとって都合よさげな関係に
とりあえず絆連呼してるだけみたいな感じ
他人の縁には適用されてないし
忠勝も３だとコバヤスの便利道具っぽく扱われてるから
絆で結ばれてるって気もあんまりしなくなっちゃったね
なんかコバヤスにとって都合よさげな関係に
とりあえず絆連呼してるだけみたいな感じ
他人の縁には適用されてないし
忠勝も３だとコバヤスの便利道具っぽく扱われてるから
絆で結ばれてるって気もあんまりしなくなっちゃったね
457 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 20:00:41 ID:i6KgPPEt0
あのさ、３ってなんか韓国絡んでないか？
コバヤスの主人公補正の気持ち悪さが似てるんだが
白々しさとかマンセー具合とか・・・
コバヤスの主人公補正の気持ち悪さが似てるんだが
白々しさとかマンセー具合とか・・・
458 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 20:18:40 ID:Qy526xdj0
459 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 20:28:24 ID:SUZMiEYl0
いや457の気持ちもわかる
秀吉は朝鮮出兵で韓国から嫌われてて
BASARA秀吉も見習うかのように「富国強兵」といって海外まで侵略する大日本帝国っぽいキャラ
（2のときは一兵士にも土下座するキャラが3以降圧政するゴリラになったし）
三成モドキが神風特攻隊、大谷モドキが731部隊と連想できる
朝鮮出兵で活躍した武将は存在しないかモブかギャクキャラ扱い
雑賀も韓国でさやかからとって女にしたと聞くし
韓国931と感じるのは確か
秀吉は朝鮮出兵で韓国から嫌われてて
BASARA秀吉も見習うかのように「富国強兵」といって海外まで侵略する大日本帝国っぽいキャラ
（2のときは一兵士にも土下座するキャラが3以降圧政するゴリラになったし）
三成モドキが神風特攻隊、大谷モドキが731部隊と連想できる
朝鮮出兵で活躍した武将は存在しないかモブかギャクキャラ扱い
雑賀も韓国でさやかからとって女にしたと聞くし
韓国931と感じるのは確か
460 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 20:41:29 ID:N24PlqK00
今はもう一つのお隣さんがヤヤコシイしいから韓国なんて弱小は知ったこっちゃない
過去の話をねちねち言って賠償!賠償！っていうのはどうにも親元の中国から見たいだな（しかも中国にも嫌われてるし
でも日本と言う国を堕落させる点ではむしろ管みたいだろコバヤス
とまぁ好き勝手俺も書いたが>>457 >>459 流石にスレチすぎと超理論でぶっちゃけ気持ち悪い。専スレでやれ
過去の話をねちねち言って賠償!賠償！っていうのはどうにも親元の中国から見たいだな（しかも中国にも嫌われてるし
でも日本と言う国を堕落させる点ではむしろ管みたいだろコバヤス
とまぁ好き勝手俺も書いたが>>457 >>459 流石にスレチすぎと超理論でぶっちゃけ気持ち悪い。専スレでやれ
461 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 21:03:30 ID:SUZMiEYl0
2レスのただそう見える感覚はわかるってだけで
んな極端な反応しなくても
んな極端な反応しなくても
462 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 21:09:05 ID:i6KgPPEt0
>457だが
歴史方面はとりあえず置いといて
家康絡みの話の作りのしょぼさが昼間やってた韓流ドラマに似てると言いたいだけ
主人公は徹底して不幸に誤解されてもただひたすら耐える善人に、可哀想を前面に
押し出しすぎて昭和世代にしか受け付けなさそうな雰囲気とか
まあスレチだったのは申し訳ない
次作では昔のBASARAらしさが復活することを願ってる
歴史方面はとりあえず置いといて
家康絡みの話の作りのしょぼさが昼間やってた韓流ドラマに似てると言いたいだけ
主人公は徹底して不幸に誤解されてもただひたすら耐える善人に、可哀想を前面に
押し出しすぎて昭和世代にしか受け付けなさそうな雰囲気とか
まあスレチだったのは申し訳ない
次作では昔のBASARAらしさが復活することを願ってる
463 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 21:17:48 ID:N24PlqK00
>>461
いや、正直>>462のレスは感覚的にってのはわかる
何を言ってるんだｗそんなこと小林が事細かに調べてるわけないじゃんｗで済む話
なのに一々例を挙げてるお前のレスが気味悪かったんだ本当は。どこが感覚的？
どうでもいいスレチの話題をコレ以上拡大したいんですか？
濃姫さまの二丁拳銃に馬鹿だなーと思いながら興奮した初期のBASARAどこ行ったんだマジで…
いや、正直>>462のレスは感覚的にってのはわかる
何を言ってるんだｗそんなこと小林が事細かに調べてるわけないじゃんｗで済む話
なのに一々例を挙げてるお前のレスが気味悪かったんだ本当は。どこが感覚的？
どうでもいいスレチの話題をコレ以上拡大したいんですか？
濃姫さまの二丁拳銃に馬鹿だなーと思いながら興奮した初期のBASARAどこ行ったんだマジで…
464 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 21:21:37 ID:Qy526xdj0
国内を疲弊させてまで世界進出をする酷い秀吉を討った家康偉い！正義！をやりたいだけだろう
トロステBASARA3回見てそう感じた。
本当に悪と見せたいならば、そこまでの事をきちんと描写すればよかったのに
いきなり秀吉を倒した状態から始まっているからプレイした人が家康正義（）についていけない。
トロステBASARA3回見てそう感じた。
本当に悪と見せたいならば、そこまでの事をきちんと描写すればよかったのに
いきなり秀吉を倒した状態から始まっているからプレイした人が家康正義（）についていけない。
465 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 22:15:47 ID:+MGRLnku0
ぶっちゃけ内政がどうなってんのかゲーム中では全く見えないし、BASARAという馬鹿ゲーやる上では
身長体重以上にどうでもいいから、織田も豊臣も明智も毛利も松永も「討たれて当然の悪！」とまでは
思えないんだよね（戦中の言動は完全にイッちゃってるけど、それはコバヤスも同様）
少なくとも、ポエミーで曖昧な絆を掲げる、脳内麻薬でラリったドリーマーよりは、現実的で頼れそうだし
働きに見合った分の対価を与えてくれそうだし
身長体重以上にどうでもいいから、織田も豊臣も明智も毛利も松永も「討たれて当然の悪！」とまでは
思えないんだよね（戦中の言動は完全にイッちゃってるけど、それはコバヤスも同様）
少なくとも、ポエミーで曖昧な絆を掲げる、脳内麻薬でラリったドリーマーよりは、現実的で頼れそうだし
働きに見合った分の対価を与えてくれそうだし
466 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 22:26:59 ID:Y+1VxKT50
ぶっちゃけ
「絆は大事だ。しかしそれ以上に力が必要。それが天下人への近道になる。
優しさ（＝絆）だけでは天下統一は無理だ。しかし優しさが全く無くても…無理なのだ」
上は某キャラの台詞パロなんだが家康を外道腹黒とかの設定にしたくなくても
天下統一を狙っている設定だからこれ位の台詞を言わせてもいいだろう
「絆は大事だ。しかしそれ以上に力が必要。それが天下人への近道になる。
優しさ（＝絆）だけでは天下統一は無理だ。しかし優しさが全く無くても…無理なのだ」
上は某キャラの台詞パロなんだが家康を外道腹黒とかの設定にしたくなくても
天下統一を狙っている設定だからこれ位の台詞を言わせてもいいだろう
467 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 22:30:20 ID:zsi9cqR90
大局を見据えた上で世界進出しなければ日本が攻め込まれるから富国強兵
という2での秀吉が3ではただの正義に倒されて当然の悪になってて不憫だ
という2での秀吉が3ではただの正義に倒されて当然の悪になってて不憫だ
468 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 22:39:21 ID:xf789ueu0
アニメ弐といい秀吉は色々と気の毒だな
469 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 23:20:32 ID:8yaPrYUi0
３で佐助が「コバヤスは長い間耐えたんだぜ」って幸村に言うシーンがあるが
幸村は人生の殆どが人質生活・・・
どこまで史実が絡んでいるが分からんが
無理にコバヤスageしているのは分かった
幸村は人生の殆どが人質生活・・・
どこまで史実が絡んでいるが分からんが
無理にコバヤスageしているのは分かった
470 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 23:47:08 ID:5skI1kX90
多くの武将が不遇な中、小林補正でぬくぬくとしているコバヤスが何を耐えているのかと
三成の憎悪とか当然のことで、元親の誤解は解かないでこじらせてるだけなのに
三成の憎悪とか当然のことで、元親の誤解は解かないでこじらせてるだけなのに
471 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/27(月) 23:56:13 ID:+WHqM+RK0
何か謙信といい佐助といい、コバヤスとはおよそかけ離れた美談や苦労話が各地で吹聴されてるんじゃないかと思えて来る
472 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 00:23:14 ID:jM7nOZZ+0
>>451
島津が三成の未来を見たいというのを、そんなこと呼ばわりしたんだっけ
島津が三成の未来を見たいというのを、そんなこと呼ばわりしたんだっけ
473 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 01:11:55 ID:L3v1Au4r0
三成と向かい合う時は友達面するくせに、いないところでは完全敵視で否定する二枚舌
474 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 02:09:33 ID:mx1U++Tc0
大谷の方が食事と睡眠を勧めたりして石田を気遣ってる
人を不幸にしているのはコバヤスだろう
人を不幸にしているのはコバヤスだろう
475 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 02:55:07 ID:xvAdMvXXO
絆絆言ってるわりにはその絆で結ばれた仲間が忠勝以外いないじゃん
忠勝もコバヤスに従う理由が只盲目的に崇拝してる、とかだったら本当の絆はなに一つ持ってない事になるし
自分が持ってないからあんなに絆に拘るの？
だとしたら非常に滑稽
忠勝もコバヤスに従う理由が只盲目的に崇拝してる、とかだったら本当の絆はなに一つ持ってない事になるし
自分が持ってないからあんなに絆に拘るの？
だとしたら非常に滑稽
476 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 03:05:23 ID:1X7ZbcbeO
アニメと相俟って二重に大阪人としての誇りを傷つけられた気分だ。（秀吉が大坂出身ではないことは知っているけど）
忠勝に秀秋脅させたかと思いきや、まつ人質は最上の仕業とか…
史実の混ぜ方おかしいだろ。すごく矛盾したキャラになってるじゃないか。
こんなぐちゃぐちゃぐちゃになるぐらいなら、 成長前の家康の方がぶっ飛んでて良かった。
忠勝に秀秋脅させたかと思いきや、まつ人質は最上の仕業とか…
史実の混ぜ方おかしいだろ。すごく矛盾したキャラになってるじゃないか。
こんなぐちゃぐちゃぐちゃになるぐらいなら、 成長前の家康の方がぶっ飛んでて良かった。
477 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 04:30:07 ID:TeLZQEuM0
何でいまだにコバヤスって言ってるの？
478 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 06:01:23 ID:eB6x4joHO
コバヤスだから
479 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 07:12:22 ID:ccg9TvGN0
幸村ってよく説教されるキャラだけど
人と比べられると一番傷つくよな
家康マンセー要員にされたキャラたちも被害者だ
竹千代のままなら家康嫌いじゃないよで終わったのに
ほんと３で他キャラ落としの嫌なキャラになっちゃったな
人と比べられると一番傷つくよな
家康マンセー要員にされたキャラたちも被害者だ
竹千代のままなら家康嫌いじゃないよで終わったのに
ほんと３で他キャラ落としの嫌なキャラになっちゃったな
480 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 07:37:58 ID:jCKRPttn0
比較するにしても、コバヤスは反面教師
やってはいけない、なってはいけない悪い例
やってはいけない、なってはいけない悪い例
481 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 11:47:09 ID:SEyHQSUDO
もし、外伝など3の発生作品が出たらこのコバヤスのままなんだろうが
4などのナンバリング作品が出るなら小さい方に戻さなくてもいいから、せめて忠勝プレイ時は小さいのにしてくれ。
忠勝好きなのにこの気持悪いドヤっとした丸顔や、中身の無い台詞をきかされ続けると腹が立つ
4などのナンバリング作品が出るなら小さい方に戻さなくてもいいから、せめて忠勝プレイ時は小さいのにしてくれ。
忠勝好きなのにこの気持悪いドヤっとした丸顔や、中身の無い台詞をきかされ続けると腹が立つ
482 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 15:06:18 ID:xvAdMvXXO
コバヤス厨がコバヤスは言い訳しないから誤解されやすいんだよね、とか言ってて反吐がでた
孫市に「言い訳すんな」って怒られてたじゃん
基本こいつ言い訳ばっかだろ
敵対した相手には自分を正当化する手段として言い訳しないけど
孫市に「言い訳すんな」って怒られてたじゃん
基本こいつ言い訳ばっかだろ
敵対した相手には自分を正当化する手段として言い訳しないけど
483 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 16:20:18 ID:GTEAN//a0
コバヤスの無意味な絆連呼と虎の弟子設定がなくなれば
ムカつき度が大分減るような気がする
もし外伝があるならこのふたつの設定を削除してほしい
ムカつき度が大分減るような気がする
もし外伝があるならこのふたつの設定を削除してほしい
484 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 16:33:56 ID:zAZX2IhM0
同意
虎の後継ぎと元親親友設定と絆教はイラネ
コバヤスファンだっているんだから存在まで消すのは望まない
虎の後継ぎと元親親友設定と絆教はイラネ
コバヤスファンだっているんだから存在まで消すのは望まない
485 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 16:48:57 ID:i/sjYoIk0
絆教と虎の跡継ぎと元親親友設定を完全消去してくれるなら、確かにマシになりそう
ただ、これらを取ったら本当に頭突きと忠勝と大川さんの声くらいしか残らない気もする
ああ、復活した本願寺が筋肉として目を付けるとかすればいいか
ただ、これらを取ったら本当に頭突きと忠勝と大川さんの声くらいしか残らない気もする
ああ、復活した本願寺が筋肉として目を付けるとかすればいいか
486 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 16:54:08 ID:nAsueAYY0
無敵ー！！みたいなノリで絆かかげる馬鹿キャラなら
まだ人気でたのだろうか。元親との友情もいらないな。
恩師が病に倒れて弱ってる武田に進撃したり人殺しした
奴に頭下げるなよアニキ・・
あと復讐に来て怒り狂う三成に対して「お前、顔が怖いぞ」って
舌出すような言動マジ最悪だろww
まだ人気でたのだろうか。元親との友情もいらないな。
恩師が病に倒れて弱ってる武田に進撃したり人殺しした
奴に頭下げるなよアニキ・・
あと復讐に来て怒り狂う三成に対して「お前、顔が怖いぞ」って
舌出すような言動マジ最悪だろww
コバヤスが絆教(笑)を棄教→ ｢自分の天下に豊臣が邪魔だから倒した｣が罷り通る
戦国大名としては普通の行為なので三成からも非難される謂れはない
コバヤスが虎の弟子詐欺で逮捕される → 真田が信玄から何も学んでいないアホ大将にされずに済む
謙信様がマンセー要員を回避してクズキャラ化から免れる
例え甲斐に攻め込んでも問題なし
長宗我部とのお寒い親友ゴッコを止める
→ 土下座までしてコバヤスの友情を引き止めようとする無様なアニキをなかったことに
・・・なんだ、いいことずくめじゃないかwww
まあ、長政の面影を宿す設定は、Ｐの自己満足がキモイが
あれで市が多少なりとも救われてるならば100歩譲ってそれだけは許す
戦国大名としては普通の行為なので三成からも非難される謂れはない
コバヤスが虎の弟子詐欺で逮捕される → 真田が信玄から何も学んでいないアホ大将にされずに済む
謙信様がマンセー要員を回避してクズキャラ化から免れる
例え甲斐に攻め込んでも問題なし
長宗我部とのお寒い親友ゴッコを止める
→ 土下座までしてコバヤスの友情を引き止めようとする無様なアニキをなかったことに
・・・なんだ、いいことずくめじゃないかwww
まあ、長政の面影を宿す設定は、Ｐの自己満足がキモイが
あれで市が多少なりとも救われてるならば100歩譲ってそれだけは許す
488 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 17:36:13 ID:t7X88z6B0
ドヤ顔メタボと同一視される長政さま可哀想･･････
489 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 18:07:45 ID:SEyHQSUDO
490 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 21:00:35 ID:r3WojS5B0
秀吉の出身地名古屋で、小林が秀吉を殺した裏切り者をイケメンだと売り込もうとしたのも腹が立った。
491 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 21:13:10 ID:RzTNcu/q0
市も小林の贔屓対象のはずなんだが、犠牲者の一人だよな
長政との絆を引き裂かれて、コバヤスをヨイショさせられるんだから
長政との絆を引き裂かれて、コバヤスをヨイショさせられるんだから
492 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 22:44:40 ID:gJa9HRJz0
493 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 23:05:12 ID:rWu/T3iE0
浅井夫婦が好きで、市には幸せになってほしいが
何で相手がコバヤスなんだ・・・
同じ光属性だからって無理やり絡めなくてもいいじゃないか。
何で相手がコバヤスなんだ・・・
同じ光属性だからって無理やり絡めなくてもいいじゃないか。
494 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/28(火) 23:50:16 ID:i/sjYoIk0
前田家で保護される方が自然だし、幸せになれそうだよね
特にまつはBHで市が「まつ様…市も頑張る」と言うほど励ましてくれた縁もあるし
特にまつはBHで市が「まつ様…市も頑張る」と言うほど励ましてくれた縁もあるし
495 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 00:56:59 ID:SbDjJfcw0
本スレに市赤ルートのコバヤスマンセーしてる奴が湧いててキモイ
赤ルート市健気か？健気な市なんて外伝までの長政に対する市しかいねーよ、ありゃ只の病人
「お優しい光色さん（）を健気に慕う市」が好きなだけで、市本人の幸せなんてどうでもよさそう
長政とのでこぼこ夫婦が好きだったから本当に忌々しい
相手が新キャラの柴田勝家ならまだ納得行くのに
赤ルート市健気か？健気な市なんて外伝までの長政に対する市しかいねーよ、ありゃ只の病人
「お優しい光色さん（）を健気に慕う市」が好きなだけで、市本人の幸せなんてどうでもよさそう
長政とのでこぼこ夫婦が好きだったから本当に忌々しい
相手が新キャラの柴田勝家ならまだ納得行くのに
496 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 07:52:17 ID:r77kTKmp0
柴田でも嫌だって意見もよくあったんだけどね。（もちろん武将としてではなく市の相手として）
コバヤスはどこまで人の絆略奪するのやら
コバヤスはどこまで人の絆略奪するのやら
497 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 11:37:07 ID:yZCAq5bGO
>>495
BASARA世界じゃ武将でも一夫一妻っぽいのに、史実での再婚相手出されても微妙
市赤ルートの市カワイイ^^とか言ってんのみると、ハァ？ってなる
関係が気持ち悪い
市がコバヤスに「市、あなたにありがとうが言いたいの…」とか言ってるの見たときは寒気がした
お梶の方を意識してるんじゃないか、って意見も市とコバヤスの関係を恋愛的に捉えてんの？って思った、気持ち悪い
つか市がコバヤスみたいなタイプを好意的にとらえてんのに違和感
2までは「小さくてカワイイ」とかあんま人間扱いされてる気がしなかったのに
BASARA世界じゃ武将でも一夫一妻っぽいのに、史実での再婚相手出されても微妙
市赤ルートの市カワイイ^^とか言ってんのみると、ハァ？ってなる
関係が気持ち悪い
市がコバヤスに「市、あなたにありがとうが言いたいの…」とか言ってるの見たときは寒気がした
お梶の方を意識してるんじゃないか、って意見も市とコバヤスの関係を恋愛的に捉えてんの？って思った、気持ち悪い
つか市がコバヤスみたいなタイプを好意的にとらえてんのに違和感
2までは「小さくてカワイイ」とかあんま人間扱いされてる気がしなかったのに
498 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 11:56:06 ID:9Ov1t6Sl0
Ｐが本気で長政に嫉妬して存在を全消去したいとしか思えん
Ｐが自己投影しまくったコバヤスを追い掛け回す市とか有り得んわ
市の一番の魅力って自分の運命を呪いながらも長政を懸命に愛してるとこだと思ってた
それを全部なかったことにされたんだから、市も立派にキャラ改悪の憂き目を見た被害者だわな
これも全て、コバヤスのせい・・・・
Ｐが自己投影しまくったコバヤスを追い掛け回す市とか有り得んわ
市の一番の魅力って自分の運命を呪いながらも長政を懸命に愛してるとこだと思ってた
それを全部なかったことにされたんだから、市も立派にキャラ改悪の憂き目を見た被害者だわな
これも全て、コバヤスのせい・・・・
499 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 16:34:00 ID:cqjdXq8C0
コバヤスは虎の魂とか長政のまねごととか元親親友面とか
どーでもいいところはでしゃばりすぎでウザイくらいなのに
肝心の本人の描写がほぼカットされてる謎のキャラだよね
おかげでコバヤスの行動矛盾のフォローがユーザーの想像でしか語れない
薄っぺらキャラになっちゃってる
どーでもいいところはでしゃばりすぎでウザイくらいなのに
肝心の本人の描写がほぼカットされてる謎のキャラだよね
おかげでコバヤスの行動矛盾のフォローがユーザーの想像でしか語れない
薄っぺらキャラになっちゃってる
500 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 18:33:05 ID:aBIeWixh0
他人から盗んだいいとこどり設定で飾りたてたところで所詮はメッキだよ
それらを引っぺがしたら全くもって無個性のつまんねーヤツになるけど
矛盾しまくりの偽善者なのに何故か天下人に相応しい器として
無条件でマンセーされてる今の状態よりはマシだよ
それらを引っぺがしたら全くもって無個性のつまんねーヤツになるけど
矛盾しまくりの偽善者なのに何故か天下人に相応しい器として
無条件でマンセーされてる今の状態よりはマシだよ
501 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 19:14:12 ID:c4AgfudT0
東軍が人柄に全く惹かれていないのも当然
味方でも気に入らないことがあれば即殺害するような奴、信用できるかっての
味方でも気に入らないことがあれば即殺害するような奴、信用できるかっての
502 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 19:57:27 ID:DVPbLoGa0
ゲーム内の情報（正史らしい赤ルート）だけで言えば
政策？が気に入らないので豊臣謀反して秀吉殺害→心の師匠（笑）信玄が病気なのに武田軍に進軍→関が原で勝つために鉄砲隊や忠勝で脅して小早川軍を寝返らせる→裏切った豊臣残党の三成に説教しつつ殺害→なぜか感傷に浸って泣きはじめる
だもんね
奇麗事しか言わないわりにやってる事がえげつないｗ
東軍も西軍も絆なんてものは感じられないし利害一致で組んでるから当然だとは思うけど、行動見る限りコバヤスはかなり信用できないタイプの人間だね
政策？が気に入らないので豊臣謀反して秀吉殺害→心の師匠（笑）信玄が病気なのに武田軍に進軍→関が原で勝つために鉄砲隊や忠勝で脅して小早川軍を寝返らせる→裏切った豊臣残党の三成に説教しつつ殺害→なぜか感傷に浸って泣きはじめる
だもんね
奇麗事しか言わないわりにやってる事がえげつないｗ
東軍も西軍も絆なんてものは感じられないし利害一致で組んでるから当然だとは思うけど、行動見る限りコバヤスはかなり信用できないタイプの人間だね
503 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 20:39:35 ID:grZVW8zc0
三成に向かって悪びれずに顔が怖いなんて言って、全然悪い事をしている自覚が無いんだよね
慶次がマジ切れしつつどうしていけないのか説明して、ようやくすまんかったでおしまい
計略にかかって操られていた元親は、きちんと非を認めて土下座までしているのに
慶次がマジ切れしつつどうしていけないのか説明して、ようやくすまんかったでおしまい
計略にかかって操られていた元親は、きちんと非を認めて土下座までしているのに
504 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 20:58:02 ID:mf9OWhsa0
格闘キャラ出したかったら新しく作ればいいのに
武器を捨てたなんて、人からすればどうでもいい理由より
素手での格闘に自信を持って臨んでいる方がすっきりする
武器を捨てたなんて、人からすればどうでもいい理由より
素手での格闘に自信を持って臨んでいる方がすっきりする
505 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 21:19:22 ID:Ox4dfILT0
あれだけやりたい放題で実は辛いんですって言われても、ＤＶ男が妻子殴る時の言い訳位にしか聞こえないんだが
506 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 21:26:08 ID:1lSB4hUk0
コバヤスには妻子殴るＤＶ男が自分の非を全く認識しないで
「これは愛情、しつけ」とか素面で言ってるような気持ち悪さがある
「これは愛情、しつけ」とか素面で言ってるような気持ち悪さがある
507 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 22:08:38 ID:5u3UADoV0
絆を強調したければ、本多を軸にして動け
新キャラや、それほど深い関わりが無かった、遠くにいた既存キャラ優先でベタベタされても白ける
新キャラや、それほど深い関わりが無かった、遠くにいた既存キャラ優先でベタベタされても白ける
508 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 22:51:23 ID:fRWfaZs+0
今度のアニメかゲームでコバヤスに同情させるような話だして、３を知らない人を丸め込むとかやらかしそうだな
509 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 22:56:08 ID:yZCAq5bGO
結局叩かれる性格してるから只アンチ増やすだけだよ
手っ取り早くマンセー連発してコバヤス正義！ってやらかすのは目に見えてる
手っ取り早くマンセー連発してコバヤス正義！ってやらかすのは目に見えてる
510 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 23:03:24 ID:aBIeWixh0
外伝なあ・・・開発が必死に『コバヤスを見直させよう運動』してくるんだろうけど
間違った方向に進んで、余計に心象悪くさせそうだなww
間違った方向に進んで、余計に心象悪くさせそうだなww
511 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 23:26:01 ID:SbDjJfcw0
元親、市、武田主従、謙信にこれ以上寄生するとか最悪だな…
風魔や政宗青でかっこいいところ見せてくれる、北条と最上の擦り寄りも見ていて
楽しいものでもないし、毛利や大谷だって「民衆虐殺」みたいな悪行はしてないから
死んで当然！誰も悲しまない！みたいな悪役扱いは不愉快だった
コバヤス本人と、自軍のモブだけがいる閉じた世界に篭って祭り上げられて
悦ってればいいのに、他キャラに迷惑かけるなよ
風魔や政宗青でかっこいいところ見せてくれる、北条と最上の擦り寄りも見ていて
楽しいものでもないし、毛利や大谷だって「民衆虐殺」みたいな悪行はしてないから
死んで当然！誰も悲しまない！みたいな悪役扱いは不愉快だった
コバヤス本人と、自軍のモブだけがいる閉じた世界に篭って祭り上げられて
悦ってればいいのに、他キャラに迷惑かけるなよ
512 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 23:28:17 ID:vdDOth9T0
三成との関係も、小林の大好きな種のキラとアスランを真似れば人気出るとか思ったんだろ
あの２人もアンチ多かったんだが、そういうところは分からなかったのかね
あの２人もアンチ多かったんだが、そういうところは分からなかったのかね
513 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/29(水) 23:59:13 ID:DZKN+q+T0
もう一度姿も人格も背景も前に戻して、３を仕切り直してくれないかな
514 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 00:13:55 ID:iN9AVHFi0
515 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 00:17:24 ID:Grljos4o0
>>512
キラとアスランはアンチも多かったが、ファンも多かったからなぁ…
この二人を初めとした種のグッズとか、当時放映中だった00より多いときあったし
で、コバヤスさん中間何位だったっけ？何？7位？
あらあらーライバルの三成は3位なのにねー
票数は…おやおや！>>298で観るに三成2171でコバヤス711！三成の1/3！
これが絆の力なのね
キラとアスランはアンチも多かったが、ファンも多かったからなぁ…
この二人を初めとした種のグッズとか、当時放映中だった00より多いときあったし
で、コバヤスさん中間何位だったっけ？何？7位？
あらあらーライバルの三成は3位なのにねー
票数は…おやおや！>>298で観るに三成2171でコバヤス711！三成の1/3！
これが絆の力なのね
516 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 00:44:13 ID:qNdJZwQ20
あの投票、連続投票できるみたいだ
順位、グッズ売上関係なく、関ヶ原で死んでいた石田と大谷がリストラされない保証も無い
続投も扱いも小林の胸先三寸
順位、グッズ売上関係なく、関ヶ原で死んでいた石田と大谷がリストラされない保証も無い
続投も扱いも小林の胸先三寸
517 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 00:56:10 ID:2sdPvrbj0
３はＮＰＣが増えてＰＣ間でも扱いが偏っていたから、対抗馬をの足を引っ張って順位を上げられてもね
518 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 01:24:47 ID:muEcjcnyO
いっつも思うんだけど、何で人気投票上位キャラだけ組織票だの連続投票だの言われんだろ
下位だって組織票や連続投票の可能性あるだろ
特にコバヤス、7位っつーの高すぎじゃね？
お前もっと下だろ場違いなんだよ
下位だって組織票や連続投票の可能性あるだろ
特にコバヤス、7位っつーの高すぎじゃね？
お前もっと下だろ場違いなんだよ
519 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 01:29:05 ID:ppY7Aib50
520 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 01:39:22 ID:mGLgd0qB0
友達が袂を分かつのは慶次と秀吉、因縁の対決は伊達と真田、本多と島津であるから、
同じゲームの中で劣化コピーしている感が拭えない
同じゲームの中で劣化コピーしている感が拭えない
521 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 06:39:22 ID:zyGl7FRp0
何でも絆で済ませようとするところが、語彙が貧困だと思う
522 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 07:13:59 ID:TDVp89HF0
内心苦しんでいることにされても、言動に配慮と自省が無さ過ぎるから同情どころか更に神経を逆撫でされる
悪い事をして起こられても、自分も辛いんだって言えば何でも許してもらえると思ってるいのか
悪い事をして起こられても、自分も辛いんだって言えば何でも許してもらえると思ってるいのか
523 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 07:26:01 ID:9ivxN/zS0
戦争始めたやつが絆だの実は辛いんですだの言っても説得力無いね
周りから責められても言い訳しないで孤独にがんばるとかなら好感も持てるんだが
言い訳だらけなので正直かっこ悪いしイラつく
周りから責められても言い訳しないで孤独にがんばるとかなら好感も持てるんだが
言い訳だらけなので正直かっこ悪いしイラつく
524 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 07:46:28 ID:SPAxF+7Q0
小林の数々の失言や失態を、あんなことしているけれど実は本人も苦しんで我慢しているんですって
小林が周囲が弁解したとしても、快く思っていない人達が納得するか怪しいものだ
家康も賞賛、擁護する人達は、自分に置き換えて感情移入はするけれど、
他人に置き換えて客観的にみることは出来ていないように思う
小林が周囲が弁解したとしても、快く思っていない人達が納得するか怪しいものだ
家康も賞賛、擁護する人達は、自分に置き換えて感情移入はするけれど、
他人に置き換えて客観的にみることは出来ていないように思う
525 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 07:59:03 ID:nlNXwtUY0
526 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 13:06:34 ID:fDix5gUN0
人気投票って今日で最後だっけ？
７位からさらに転落してくれると嬉しいけど難しいかな・・・
７位からさらに転落してくれると嬉しいけど難しいかな・・・
527 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 13:59:53 ID:ONS1p8Le0
あの発表後に順位が変動するのは差がほとんど無い奴ぐらいじゃないか？
ただNPC二人の人気には負けるだろうなｗ
人気投票スレであったコバヤスは好意的な解釈しないと～、っていうのには同意だな。
他のキャラに比べてどういう奴なのか？ってのがあまりにも見えてこない
絆を掲げてもその絆に共感して東軍にくる奴もいない。あるのは第一の絆だけ。
3の外伝的なものがでたらこいつの解釈がかわるかな？
ただNPC二人の人気には負けるだろうなｗ
人気投票スレであったコバヤスは好意的な解釈しないと～、っていうのには同意だな。
他のキャラに比べてどういう奴なのか？ってのがあまりにも見えてこない
絆を掲げてもその絆に共感して東軍にくる奴もいない。あるのは第一の絆だけ。
3の外伝的なものがでたらこいつの解釈がかわるかな？
528 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 14:11:27 ID:v6aVHtwkO
好意的な解釈っていっても結局ファンの想像だしね
ゲーム内の情報だけだとやっぱ偽善者以外の何者でもないと思う
行動とセリフ合わなさすぎｗ
ゲーム内の情報だけだとやっぱ偽善者以外の何者でもないと思う
行動とセリフ合わなさすぎｗ
529 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 15:02:41 ID:/YApOJzs0
自己中で自分の言動を自省してないし、綺麗事を口にして自己陶酔してるようにしか見えないからな
殴った数を覚えているとかいうのも、むしろ殴った(撲殺した)人の数を覚えておくべきだろと思った
他者を害しているのにその相手に対して無関心で、それでしたり顔で絆を持ち出されても
胡散臭いとしか思えん
殴った数を覚えているとかいうのも、むしろ殴った(撲殺した)人の数を覚えておくべきだろと思った
他者を害しているのにその相手に対して無関心で、それでしたり顔で絆を持ち出されても
胡散臭いとしか思えん
530 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 15:34:02 ID:muEcjcnyO
コバヤスってよっぽどこいつのこと好きで尚且つかなりの妄想力がないと擁護出来ないキャラだろ
実は苦しんでいた、とか口で言われても口だけにしか見えんし、苦しむ仕草(？)も大げさ過ぎて、
不幸な自分カワイソスな自分に酔ってる演技にしか見えん
実は苦しんでいた、とか口で言われても口だけにしか見えんし、苦しむ仕草(？)も大げさ過ぎて、
不幸な自分カワイソスな自分に酔ってる演技にしか見えん
531 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 18:36:44 ID:WwYgI1IU0
>>523
367の転載を見るに、周りから責められても言い訳しないで孤独にがんばるキャラだと思ってる人間はいるようだぞ
軍神にちやほやされて、他の武将にも馴れ馴れしく擦り寄るっているのに何が孤独だよ(´A｀)
367の転載を見るに、周りから責められても言い訳しないで孤独にがんばるキャラだと思ってる人間はいるようだぞ
軍神にちやほやされて、他の武将にも馴れ馴れしく擦り寄るっているのに何が孤独だよ(´A｀)
532 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 20:11:16 ID:K0l61inj0
絆教も徳川モブ以外にはすべりまくってるから孤独なのは間違いないけどなｗ
しかし本編のコバヤスはどう見ても言い訳まみれだろ
会話する気のない押し付け台詞が多いが
しかし本編のコバヤスはどう見ても言い訳まみれだろ
会話する気のない押し付け台詞が多いが
533 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 20:24:45 ID:M9lfslmL0
毛利達の計略とはいえ、長曾我部に四国壊滅の犯人だと思われるくだりは、信用されないなと思った
534 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 21:09:59 ID:Ere5oNu10
悪い意味で常日頃能天気な発言が多いから、時たま唐突に苦悩とか悲壮感出されても、白々しいだけ
535 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 21:19:29 ID:sVxhRzog0
コイツの絡む話は、審判や選手を買収や脅迫で従わせて一人だけ大活躍する八百長試合みたいになる
536 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 21:31:22 ID:PaEBvK/i0
謙信様、何を学びましたかの問いかけは、
昔から知っていたのに今頃になって勝手に弟子を名乗り出した部外者にも言ってやって下さい。
昔から知っていたのに今頃になって勝手に弟子を名乗り出した部外者にも言ってやって下さい。
537 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 21:58:01 ID:A4MRK71x0
江が始まったら、家康が出る度に実況で絆の力がどうとかいうレスがつきまくるんだろうか
538 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 22:18:43 ID:fDix5gUN0
どうやって実況するんだ
てか映画館で２時間も絆教の説法我慢しなけりゃいけないなんで
どんな罰ゲームだよ
てか映画館で２時間も絆教の説法我慢しなけりゃいけないなんで
どんな罰ゲームだよ
539 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 22:41:23 ID:A4MRK71x0
すまん、説明が足りなかった
江はアニメの劇場版じゃなくて来年のドラマ（家康役は北大路欣也）
ＮＨＫの歴史番組でBASARAネタのレスをするって話を聞いたから大河でもあるんじゃないかって
江はアニメの劇場版じゃなくて来年のドラマ（家康役は北大路欣也）
ＮＨＫの歴史番組でBASARAネタのレスをするって話を聞いたから大河でもあるんじゃないかって
540 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 22:59:28 ID:ONS1p8Le0
最近の大河は色々と酷いと聞くが、さすがに抽象的な絆なんて表現は使わないんじゃないか？
541 ：名無したんはエロカワイイ：2010/09/30(木) 23:52:10 ID:KcWCDcWo0
抽象的な表現を都合良く解釈して振りかざすのがコバヤス
542 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 01:11:44 ID:bg8WnxpH0
大河が真面目に真っ当に作られていても、実況板で「これが絆の力」とか
「たった一つの絆が癒す」みたいな、場違いでお寒いポエミーなレス付けそう
まぁBASARA関係ない番組実況にBASARAネタ持ち込むのは誰ネタでも痛いね
「絆教信者が『江』を観ながらコバヤス様を褒め称える実況スレ」みたいな
隔離小屋でやってるなら「勝手にやってろ」で済むけど
「たった一つの絆が癒す」みたいな、場違いでお寒いポエミーなレス付けそう
まぁBASARA関係ない番組実況にBASARAネタ持ち込むのは誰ネタでも痛いね
「絆教信者が『江』を観ながらコバヤス様を褒め称える実況スレ」みたいな
隔離小屋でやってるなら「勝手にやってろ」で済むけど
543 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 01:26:38 ID:CzvHDB+K0
気持ち悪い主従だよな
544 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 01:47:19 ID:PZ+gyp0k0
武田軍弱らせたのコバヤスだよな
なのに上杉に「虎の後継者」って言われるのおかしくないか？
外道な方法で信玄の軍を疲弊させといて何故褒める？
意味分からん！！
なのに上杉に「虎の後継者」って言われるのおかしくないか？
外道な方法で信玄の軍を疲弊させといて何故褒める？
意味分からん！！
545 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 06:14:35 ID:YPeGgl/K0
あれは真田への叱責程度だと思っていたら、
調子に乗ったコバヤスが師弟関係捏造して来て、かなり引いた
調子に乗ったコバヤスが師弟関係捏造して来て、かなり引いた
546 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 07:35:02 ID:LfxUcPaf0
島津への態度見ていると、師匠と呼ぶ信玄が説教したとしても、
それじゃだめなんだ絆の力だで逆ギレして話を聞かないのが容易に想像できる
それじゃだめなんだ絆の力だで逆ギレして話を聞かないのが容易に想像できる
547 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 08:16:59 ID:v+8T8E3/O
そもそもコバヤスは信玄のどこらへんを学んだんだろう
戦の仕方は似てないし、熱血でも無い(変に達観してる)し、民に身を削ってばらまいてるわけでもないし、相手への礼儀もない
謎だ…
戦の仕方は似てないし、熱血でも無い(変に達観してる)し、民に身を削ってばらまいてるわけでもないし、相手への礼儀もない
謎だ…
548 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 08:42:25 ID:/5emgTu7O
何か次から普通に「コバヤスと信玄は師弟」とかいう後付け設定を
当たり前のように全キャラが把握してたりしてそう
それで今回みたいにコバヤスと幸村が比べられたりしたら発狂するわ
当たり前のように全キャラが把握してたりしてそう
それで今回みたいにコバヤスと幸村が比べられたりしたら発狂するわ
549 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 10:35:09 ID:QWbvl1sO0
つうか民に金銭分ける所かたんまりと懐に溜め込んでるだろ…
あと礼儀はあるつもりなんですよあれで
あと礼儀はあるつもりなんですよあれで
550 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 11:29:56 ID:cY0anc5+O
徳川埋蔵金ﾜﾛﾀ
外伝や他のメディアミックス展開で露骨なテコ入れしてきたら、3のコバヤスが失敗作だといっているようなものだな
こいつよく喋るけど、なんかその言葉の先をはっきりとは言わない気がする。
種のキラさんとかカガリみたいな感じの。
外伝や他のメディアミックス展開で露骨なテコ入れしてきたら、3のコバヤスが失敗作だといっているようなものだな
こいつよく喋るけど、なんかその言葉の先をはっきりとは言わない気がする。
種のキラさんとかカガリみたいな感じの。
551 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 11:37:24 ID:oqGHt7aK0
>>544
あれ上杉にはドン引きだったわ
元親との親友設定だのもそうだが突然他キャラとの関係性を作り上げて
その過程もなにもやってないから説得力ないんだよなあ
他キャラ使って虎の後継者だのを印象付けるって最悪だと思うわ
幸村が気の毒すぎる。でもその幸村のストーリーの方が断然よかったという皮肉
あれ上杉にはドン引きだったわ
元親との親友設定だのもそうだが突然他キャラとの関係性を作り上げて
その過程もなにもやってないから説得力ないんだよなあ
他キャラ使って虎の後継者だのを印象付けるって最悪だと思うわ
幸村が気の毒すぎる。でもその幸村のストーリーの方が断然よかったという皮肉
552 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 11:47:22 ID:vAI4wK/Q0
頼むから外伝で『虎の弟子』設定を納得させます！的な展開だけはやめて
開発がどんなに説得力のある設定を打ち出そうとしても土台無理だから
謙信が真田に厳しかったのはある種の愛の鞭だと思えたけど
コバヤス相手に御館様の面影を重ねて称えるとか、謙信に嫌悪感さえ抱いたよ
誰よりも虎の魂がなんたるかを解っているのは真田とアンタのはずじゃないの？
アンタこそ今まで御館様の何を見てきたんだと言いたい 宿命のライバルが聞いて呆れるよ
コバヤスにかかわって株を上げたキャラって今回いないよね
あいつの被害者だとは解っていても(嫌いになりたくないのに)嫌いになった連中が多い
開発がどんなに説得力のある設定を打ち出そうとしても土台無理だから
謙信が真田に厳しかったのはある種の愛の鞭だと思えたけど
コバヤス相手に御館様の面影を重ねて称えるとか、謙信に嫌悪感さえ抱いたよ
誰よりも虎の魂がなんたるかを解っているのは真田とアンタのはずじゃないの？
アンタこそ今まで御館様の何を見てきたんだと言いたい 宿命のライバルが聞いて呆れるよ
コバヤスにかかわって株を上げたキャラって今回いないよね
あいつの被害者だとは解っていても(嫌いになりたくないのに)嫌いになった連中が多い
553 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 12:00:08 ID:oqGHt7aK0
>>552
> 頼むから外伝で『虎の弟子』設定を納得させます！的な展開
うわこれやりそう…
むしろ他キャラに「お前は虎なんかじゃねーよ」って落とされて別方向で復活し方が人気でそうなもんだが
そんなもん公式はわからんだろうしな…
> 頼むから外伝で『虎の弟子』設定を納得させます！的な展開
うわこれやりそう…
むしろ他キャラに「お前は虎なんかじゃねーよ」って落とされて別方向で復活し方が人気でそうなもんだが
そんなもん公式はわからんだろうしな…
554 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 12:00:49 ID:uTY3hKwQO
アニメやゲーム（前作）でも接触はあったが、少なくとも幸村と並んで「我が師よ」なんて言える程の関係ではなかっただろ。
ドラマとかでよくいる、遺産があると分かった途端に「俺もあの人の息子でした！」って名乗ってくる遠い親戚みたいで嫌なんだが……
幸村が豊臣に属してなくて、家康と絡め辛かったからそんな設定をねじ込んだんだろうけど、逆に鬱陶しく感じるだけだ。
お市や元親も含め、無理矢理絡ませると、そのキャラ本人まで劣化して見えるから質が悪い。
ドラマとかでよくいる、遺産があると分かった途端に「俺もあの人の息子でした！」って名乗ってくる遠い親戚みたいで嫌なんだが……
幸村が豊臣に属してなくて、家康と絡め辛かったからそんな設定をねじ込んだんだろうけど、逆に鬱陶しく感じるだけだ。
お市や元親も含め、無理矢理絡ませると、そのキャラ本人まで劣化して見えるから質が悪い。
555 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 12:05:22 ID:bg8WnxpH0
496 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 01:48:14 ID:GFnbdGpM
>>494
設定理由が単なる思いつき過ぎて吹いたw
性格的にもガノタ同士的にも合ってたし、話も熱かったから良いけど
505 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 02:21:15 ID:bD3qUEPM
>>496
協力して強敵を撃破とか、最後に対決までは良かったんだけど…天下プレゼントで心底がっかりした
最後に残った煎餅みたいに気安く譲られちゃ、散っていった野郎ども成仏できねぇよ…
508 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 02:29:03 ID:8fVA/n4w
そうか、気安く天下プレゼントと思う奴もいるのか
天下を取るだけの実力持ちながら、家康を認めて
俺には海が似合うからと嘯き天下を譲るとか、
ベタだけど個人的に長政ストと同じくらい正統派で好きだな
509 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 02:49:51 ID:2KvWf4jT
>>508
あのラストはステージとムービーも相まって熱いよな
夕日のせいかセザール思い出したけど、正統派系ストの中でも好きな話だ
ていうか外伝はストーリーの正統派・ギャグ・シリアスのバランス良かった
3も楽しめたけど、シリアス多めだし寄り道や分岐がある分薄まってるし
正統…派…？長政が正統派ってのは「王子と姫の勧善懲悪」「守るものを得て立ち上がる男」ってことで
まさに正統派と思うけど、外伝元親のアレ正統派…？
K-1みたいに最初から個人対個人だったらまだしも、戦国だから犠牲者出まくってますよね？
元親の部下も、家康の部下も、武田軍の他にも色んな人が死にましたよね？何の為に死んだんだか…
夢のために鷹の団丸ごと贄にするグリフィスの方がまだ納得行くんだけど
コバヤスに取り憑かれたせいで元親まで、矛盾を見ないふりして自分たちばかり正義面しなくちゃならない
酷いキャラになってしまった…まともな元親は鶴姫青くらいにしかいなかったし、いっそNPCだった方が
まだ良かったよ…
>>494
設定理由が単なる思いつき過ぎて吹いたw
性格的にもガノタ同士的にも合ってたし、話も熱かったから良いけど
505 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 02:21:15 ID:bD3qUEPM
>>496
協力して強敵を撃破とか、最後に対決までは良かったんだけど…天下プレゼントで心底がっかりした
最後に残った煎餅みたいに気安く譲られちゃ、散っていった野郎ども成仏できねぇよ…
508 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 02:29:03 ID:8fVA/n4w
そうか、気安く天下プレゼントと思う奴もいるのか
天下を取るだけの実力持ちながら、家康を認めて
俺には海が似合うからと嘯き天下を譲るとか、
ベタだけど個人的に長政ストと同じくらい正統派で好きだな
509 ：名無し曰く、：2010/10/01(金) 02:49:51 ID:2KvWf4jT
>>508
あのラストはステージとムービーも相まって熱いよな
夕日のせいかセザール思い出したけど、正統派系ストの中でも好きな話だ
ていうか外伝はストーリーの正統派・ギャグ・シリアスのバランス良かった
3も楽しめたけど、シリアス多めだし寄り道や分岐がある分薄まってるし
正統…派…？長政が正統派ってのは「王子と姫の勧善懲悪」「守るものを得て立ち上がる男」ってことで
まさに正統派と思うけど、外伝元親のアレ正統派…？
K-1みたいに最初から個人対個人だったらまだしも、戦国だから犠牲者出まくってますよね？
元親の部下も、家康の部下も、武田軍の他にも色んな人が死にましたよね？何の為に死んだんだか…
夢のために鷹の団丸ごと贄にするグリフィスの方がまだ納得行くんだけど
コバヤスに取り憑かれたせいで元親まで、矛盾を見ないふりして自分たちばかり正義面しなくちゃならない
酷いキャラになってしまった…まともな元親は鶴姫青くらいにしかいなかったし、いっそNPCだった方が
まだ良かったよ…
556 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 15:38:29 ID:gdC9rxzb0
557 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 17:03:15 ID:QWbvl1sO0
アニメの話ならまだマシなんだよな元親も
それ以外だとテンで駄目になっちまったわ
今となっては２のストーリにすら疑問覚えてきそうなくらいに…
２の航海漫遊は利家松と同じような感じだと思ってたが、本当にそんな時に国に攻め込まれたんじゃねぇのかと
それ以外だとテンで駄目になっちまったわ
今となっては２のストーリにすら疑問覚えてきそうなくらいに…
２の航海漫遊は利家松と同じような感じだと思ってたが、本当にそんな時に国に攻め込まれたんじゃねぇのかと
558 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 17:22:18 ID:v+8T8E3/O
一応コバヤスアンチスレだから元親叩きはほどほどにね
元親はコバヤスの被害者だよ
チビ家康もだけどｗ
トンデモ戦国からシリアス戦国への無理矢理路線変更で色々辻褄あわなくなったよね
一番ブレブレなのは３内でも行動ブレまくりのコバヤスだけど
元親はコバヤスの被害者だよ
チビ家康もだけどｗ
トンデモ戦国からシリアス戦国への無理矢理路線変更で色々辻褄あわなくなったよね
一番ブレブレなのは３内でも行動ブレまくりのコバヤスだけど
559 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 17:40:06 ID:bg8WnxpH0
>>558
申し訳ない…元親好きだったから、コバヤスに汚染されて変わり果てた元親が見るに堪えず…
コバヤス一人で異臭放つだけでも大迷惑なのに、元親や市や謙信までこうも汚染するとは
まったく、コバヤスはとんでもないバイオハザードだよ
申し訳ない…元親好きだったから、コバヤスに汚染されて変わり果てた元親が見るに堪えず…
コバヤス一人で異臭放つだけでも大迷惑なのに、元親や市や謙信までこうも汚染するとは
まったく、コバヤスはとんでもないバイオハザードだよ
560 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 17:44:11 ID:qDh0WcL0O
コバヤス嫌いすぎてリアルの家康や徳川家にも嫌悪感わいてきたｗｗｗ
税金使って名古屋城改築だか再建だかやってるみたいだけど
金の無駄だから火でも付けられて取り止めになればいいのにｗ
税金使って名古屋城改築だか再建だかやってるみたいだけど
金の無駄だから火でも付けられて取り止めになればいいのにｗ
561 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 17:53:00 ID:lx9e1RL+O
>>560
落ち着けよ
落ち着けよ
562 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 18:02:39 ID:Yh+5RH/D0
>>560
史実の家康公は何も悪くないから、あんまり嫌わないでやって(泣)
彼も立派に被害者だよ
テレビや小説では必ずといっていいほど腹黒狸親父として描かれるけど
ＢＡＳＡＲＡのコバヤスぐらい嫌悪感を抱いた家康像はない
コバヤスもろとも、Ｐとカプコンにも東照大権現の天罰が下ればいいのに
史実の家康公は何も悪くないから、あんまり嫌わないでやって(泣)
彼も立派に被害者だよ
テレビや小説では必ずといっていいほど腹黒狸親父として描かれるけど
ＢＡＳＡＲＡのコバヤスぐらい嫌悪感を抱いた家康像はない
コバヤスもろとも、Ｐとカプコンにも東照大権現の天罰が下ればいいのに
563 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 18:09:44 ID:sJd9s7Th0
竹千代のままだと良かったのにね
ホンダム頼りな所とかネタキャラとして面白かった
コバヤスはシリアス一辺倒な上に他キャラまで汚す悪質ぶり
言ってることとやってる事が矛盾してるし訳わからん
マンセーキャラにしとけばおのずと人気が出ると思ったのかな小林は
ホンダム頼りな所とかネタキャラとして面白かった
コバヤスはシリアス一辺倒な上に他キャラまで汚す悪質ぶり
言ってることとやってる事が矛盾してるし訳わからん
マンセーキャラにしとけばおのずと人気が出ると思ったのかな小林は
564 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 18:35:45 ID:7aqJe7cE0
>>560
コバヤスはリアル徳川家や他メディアの徳川関係とは一切関係ない
そんな意味不明な叩きかたをしたら行動が意味不明なコバヤスと同類だぞ
コバヤスは多方面で美味しいとこどりしようとして手を広げすぎた結果
矛盾だらけで性格もよくわからん奴になってしまったな
そのくせ出番だけはやたら多いからうんざりする
コバヤスはリアル徳川家や他メディアの徳川関係とは一切関係ない
そんな意味不明な叩きかたをしたら行動が意味不明なコバヤスと同類だぞ
コバヤスは多方面で美味しいとこどりしようとして手を広げすぎた結果
矛盾だらけで性格もよくわからん奴になってしまったな
そのくせ出番だけはやたら多いからうんざりする
565 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 18:37:16 ID:ESsyLK310
竹千代を「神がかった純粋な少年」とは思えないんだが、なんで
「神がかった純粋な好青年」に変貌するのか全く分からん
「神がかった純粋な好青年」に変貌するのか全く分からん
566 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 18:59:50 ID:UjzVfioO0
神＝小林と変換してみる
567 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 19:19:56 ID:/5emgTu7O
リアル家康公は自分はあまり好きな武将では無いが立派な人だと思うよ
何十年も耐えに耐えてトップに登り詰めた後は先人達の失敗を学び改善するだけの手腕のあった人だし
コバヤスのクソさには比ぶべくもない
部下が「コバヤスは耐えていらしたのだー！」的な台詞言うけどBASARAだと好き勝手してた記憶しかない
何十年も耐えに耐えてトップに登り詰めた後は先人達の失敗を学び改善するだけの手腕のあった人だし
コバヤスのクソさには比ぶべくもない
部下が「コバヤスは耐えていらしたのだー！」的な台詞言うけどBASARAだと好き勝手してた記憶しかない
568 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 20:24:18 ID:PZ+gyp0k0
というか敵には慈悲がない
元親は頭に血が上ってて
黒田の話を聞いてやれたのはコバヤスだけだったのに
言い訳も聞いてやらないのはショックだった
元親は頭に血が上ってて
黒田の話を聞いてやれたのはコバヤスだけだったのに
言い訳も聞いてやらないのはショックだった
569 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 20:39:32 ID:ESsyLK310
というか敵に対して礼が無い
そもそも人に対して礼が無い
そもそも人に対して礼が無い
570 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 21:40:31 ID:Zv8FaraT0
無慈悲、無礼でも、性格に沿って扱われていれば構わないんだけど、
容赦なく敵を殺して人を馬鹿にしているのに、情け深くて礼儀正しいと評価されていれば、異を唱えたくもなるよ
容赦なく敵を殺して人を馬鹿にしているのに、情け深くて礼儀正しいと評価されていれば、異を唱えたくもなるよ
571 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 21:46:58 ID:Yh+5RH/D0
既に各キャラに強固な固定ファンがいるところに
インパクトのある新キャラを登場させて支持を得るのは難しいとは思うが
もし開発が本気で「コバヤスは大人気になるはず」と信じていたのなら一度病院にいくべきだ
(一部信者の飛躍しまくったご都合脳内美化はどうかと思うけど)「三成は
アレなとこも多いけど、それでも好きなんだ」と言われれば納得出来んこともないが
「偽善者なのは解っているけれど、それでもコバヤスが好き」って言ってるコバヤス厨っていないよね
コバヤスの言動になんの疑問も違和感も持たずに信奉出来るって幸せで羨ましいよww
その幸せはコバヤスにかかわったお陰で屑に成り下がったキャラ達の数多のファンの涙の上に成り立ってるんだけどね
インパクトのある新キャラを登場させて支持を得るのは難しいとは思うが
もし開発が本気で「コバヤスは大人気になるはず」と信じていたのなら一度病院にいくべきだ
(一部信者の飛躍しまくったご都合脳内美化はどうかと思うけど)「三成は
アレなとこも多いけど、それでも好きなんだ」と言われれば納得出来んこともないが
「偽善者なのは解っているけれど、それでもコバヤスが好き」って言ってるコバヤス厨っていないよね
コバヤスの言動になんの疑問も違和感も持たずに信奉出来るって幸せで羨ましいよww
その幸せはコバヤスにかかわったお陰で屑に成り下がったキャラ達の数多のファンの涙の上に成り立ってるんだけどね
572 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 22:06:51 ID:dzmONt050
欠点を認めた上で好きな人は厨にはならないんじゃないかな
一番最悪の厨は、飛躍しまくったご都合脳内美化を公式化してしまった小林と山本だが
一番最悪の厨は、飛躍しまくったご都合脳内美化を公式化してしまった小林と山本だが
573 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 22:39:23 ID:C+7DPa7S0
自分もコバヤスは嫌いだけど、好きな人がいてもおかしいとは思わないな
趣味なんて人それぞれだし
だけどコバヤスの行動と態度と評価が合ってないのはやっぱり違和感覚えるｗ
本編でろくなことやってないよね、コバヤス
趣味なんて人それぞれだし
だけどコバヤスの行動と態度と評価が合ってないのはやっぱり違和感覚えるｗ
本編でろくなことやってないよね、コバヤス
574 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/01(金) 23:29:39 ID:hthf8Mxb0
コバヤスは自分がしたことを逆にされたら、その人を立派な人物と思えるのか？
575 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 00:33:14 ID:jA5KrFQrO
コバヤスは自己評価高すぎ
その評価な見合うようなことは全くやってないくせに
伊達みたいな厨二でもないからギャグでながせないし真性っぽくてキモイわ
キャラ性能もあんまり面白みないし
その評価な見合うようなことは全くやってないくせに
伊達みたいな厨二でもないからギャグでながせないし真性っぽくてキモイわ
キャラ性能もあんまり面白みないし
576 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 01:07:29 ID:7nzTLfafO
思えばゲーム内でのこいつに関する記憶の半分は、
したり顔で人の神経逆撫でするような事を言っている場面ばっかだった
後の半分はこいつのマンセー要員になってしまったキャラがまるで白痴だな…とかそんなん
したり顔で人の神経逆撫でするような事を言っている場面ばっかだった
後の半分はこいつのマンセー要員になってしまったキャラがまるで白痴だな…とかそんなん
577 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 01:49:38 ID:oHDbSV3e0
みな３でよく我慢してコバヤスプレイできたな・・・
自分には無理ぽい
自分には無理ぽい
578 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 02:05:31 ID:lnMfl9Wh0
>>577
「いや、他のルートでは何かしら面白い面が見つかるだろ…」と思ってED100%にしたけど
そんなことは無かったぜ…知れば知るほどイライラするキャラって…
竹千代がどんな風に成長したのか楽しみにしていた発売前が嘘のようだ…
「いや、他のルートでは何かしら面白い面が見つかるだろ…」と思ってED100%にしたけど
そんなことは無かったぜ…知れば知るほどイライラするキャラって…
竹千代がどんな風に成長したのか楽しみにしていた発売前が嘘のようだ…
579 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 03:25:37 ID:QGFBkxNO0
580 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 06:03:37 ID:GmHfpAn60
竹千代の時と性格変わり過ぎて無理だ
昔の家康が好きだったから今の家康も好きになろうとしたがやっぱり無理だ
見た目も中身も完璧別キャラじゃん・・・
いや、見た目だけなら「外伝から２年後の設定です！」とか言われたら
まあ納得できるかなー…と思えるんだけど伊達とか他のキャラたちはそのままなのに
なんで家康だけタイムスリップしてるんだよと
いくら成長期でも無理あり過ぎだろが
百歩譲って身長は成長期で片づけられるかもしれないけど、拳での戦い方は一体いつ会得したんだよと
そんな短期間でマスターできるものなのかよ。そんな家康に負けた秀吉の立場は？
個人的にゴンさんレベルの変貌なんですが「ＢＡＳＡＲＡだから」で納得できない自分の心が狭いのか
性格も平和な世を目指すという信念自体は変わってないけど
性格というか人格からして「家康じゃない別の人」になってるじゃん
一体誰だよあの聖人君子キャラは
一見忠勝頼りのクチだけのガキだが自分の力不足をちゃんと自覚してて
それでも平和な世を目指して頑張っていた家康はどこにいってしまったんだ
それとも自分が今の家康を受け入れられないのはＢＨをプレイしてないからなのか？
ＰＳＰ持ってないからスルーしたけどあれプレイしたら
ちゃんと今の家康に至るまでの人格形成が理解できるようになるのか？
なんにしても昔の家康を黒歴史扱いにだけは絶対にしないでほしい頼むカプコン
昔の家康が好きだったから今の家康も好きになろうとしたがやっぱり無理だ
見た目も中身も完璧別キャラじゃん・・・
いや、見た目だけなら「外伝から２年後の設定です！」とか言われたら
まあ納得できるかなー…と思えるんだけど伊達とか他のキャラたちはそのままなのに
なんで家康だけタイムスリップしてるんだよと
いくら成長期でも無理あり過ぎだろが
百歩譲って身長は成長期で片づけられるかもしれないけど、拳での戦い方は一体いつ会得したんだよと
そんな短期間でマスターできるものなのかよ。そんな家康に負けた秀吉の立場は？
個人的にゴンさんレベルの変貌なんですが「ＢＡＳＡＲＡだから」で納得できない自分の心が狭いのか
性格も平和な世を目指すという信念自体は変わってないけど
性格というか人格からして「家康じゃない別の人」になってるじゃん
一体誰だよあの聖人君子キャラは
一見忠勝頼りのクチだけのガキだが自分の力不足をちゃんと自覚してて
それでも平和な世を目指して頑張っていた家康はどこにいってしまったんだ
それとも自分が今の家康を受け入れられないのはＢＨをプレイしてないからなのか？
ＰＳＰ持ってないからスルーしたけどあれプレイしたら
ちゃんと今の家康に至るまでの人格形成が理解できるようになるのか？
なんにしても昔の家康を黒歴史扱いにだけは絶対にしないでほしい頼むカプコン
581 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 09:01:04 ID:UCvRBjMU0
ＢＨで納得できていたら、こんなに文句言われていない
582 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 10:05:19 ID:sjs5h0nG0
コバヤスの成長過程とか謀反までの経緯とかマンセー評価に見合う偉業（笑）とか全部カットされてるからね
ある意味ゴンさん以上の唐突っぷり
実はオレオレ詐欺でしたでも驚かないｗ
ある意味ゴンさん以上の唐突っぷり
実はオレオレ詐欺でしたでも驚かないｗ
583 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 10:21:13 ID:aXPDafs80
ＢＨでは忠勝の庇護から抜け出して自分の力で立とうとする姿に好感が持てた
エンディングではこれからの成長を期待させて将来が楽しみだと思った
なのに３で｢どうしてこうなった？｣としか言えない
自分も別人説に一票
竹千代はＵＦＯに攫われて、今居るコバヤスは替え玉宇宙人だと思うことにする
エンディングではこれからの成長を期待させて将来が楽しみだと思った
なのに３で｢どうしてこうなった？｣としか言えない
自分も別人説に一票
竹千代はＵＦＯに攫われて、今居るコバヤスは替え玉宇宙人だと思うことにする
584 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 13:40:15 ID:ZvaJ4aD60
前売っていた決戦弁当、伊達と片倉、真田と佐助、慶次と謙信で、他は主従や同軍の組み合わせなのに、
こいつは石田とで本多スルーしてるのな
即席ライバルより一番大事にしなくちゃいけない絆じゃないのか？
槍投げ捨てやサーフボード扱いも含めて、宣伝からも外されて、同じ東軍、徳川なのに扱いが悪すぎ
こいつは石田とで本多スルーしてるのな
即席ライバルより一番大事にしなくちゃいけない絆じゃないのか？
槍投げ捨てやサーフボード扱いも含めて、宣伝からも外されて、同じ東軍、徳川なのに扱いが悪すぎ
585 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 15:17:52 ID:PC1rT+/W0
むしろ組まされる石田が気の毒
586 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 15:45:24 ID:q7YydcwP0
>>580
子供だった頃の話をするから、黒歴史ではないんだろうけれど、
悪い意味で昔の面影が無さ過ぎて、他人事に聞こえてしまう
成長とかパワーアップして気が大きくなったくらいならまだ可愛げがあるのだが、
それこそ変な宗教に嵌ってしまったかのようで同一人物とは思えない
子供だった頃の話をするから、黒歴史ではないんだろうけれど、
悪い意味で昔の面影が無さ過ぎて、他人事に聞こえてしまう
成長とかパワーアップして気が大きくなったくらいならまだ可愛げがあるのだが、
それこそ変な宗教に嵌ってしまったかのようで同一人物とは思えない
587 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 16:27:58 ID:jA5KrFQrO
主人公なのに成長も逆境も無いからストーリーひと通りやっても何もカタルシスが無い
キャラ自体がすごく脇役っぽい
キャラ自体がすごく脇役っぽい
588 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 16:52:35 ID:7nzTLfafO
589 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 17:33:38 ID:ORYC4HFJ0
ED数も三成の方が少なかったよな
何か今になって関さんを読んだりしているけどゲーム内容が変わるわけでもなし
いかに偏った作り方をしているかってことだ
何か今になって関さんを読んだりしているけどゲーム内容が変わるわけでもなし
いかに偏った作り方をしているかってことだ
590 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 19:28:14 ID:Yj+70w+60
真田が憐れすぎる（今までの積み重ねを、ほとんどのキャラから全否定。ぐれて良いレベル）
元親が馬鹿すぎる（旗と毛利を簡単に信じてしまう。もっと頭良いだろう・・）
石田が不遇すぎる（絆絶たれて、「憎しみでは駄目なんだ」と言われる。無理だろ）
市が崩壊してる（長政忘れてコバヤス大好き！うあああ・・）
すべてコバヤスageのせいだと理解したら殺意が・・・
元親が馬鹿すぎる（旗と毛利を簡単に信じてしまう。もっと頭良いだろう・・）
石田が不遇すぎる（絆絶たれて、「憎しみでは駄目なんだ」と言われる。無理だろ）
市が崩壊してる（長政忘れてコバヤス大好き！うあああ・・）
すべてコバヤスageのせいだと理解したら殺意が・・・
591 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 19:46:16 ID:DklG05Kh0
ザビーみたいなお馬鹿なノリで、あくまでPCにした時のみの独立したシナリオにしてくれれば苦にならなかったんだが
何だよ正史って…
何だよ正史って…
592 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 20:53:01 ID:vNg2Ct880
倒しても、負けたことになる、廃人になる、自殺する
徹頭徹尾踏みつけられて爽快感とはかけ離れたストレスたまるゲームを何故金を出してプレイしなければいけないのか
徹頭徹尾踏みつけられて爽快感とはかけ離れたストレスたまるゲームを何故金を出してプレイしなければいけないのか
593 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 22:16:08 ID:aKPcRXou0
話に割って入られると、PCがコバヤス一辺倒になってしまう。
流石小林の自己投影、常に自分が話の中心にいないと気がすまないんですね。
流石小林の自己投影、常に自分が話の中心にいないと気がすまないんですね。
594 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 22:37:24 ID:tAUfSIiR0
好き嫌いの問題で謀反起すような、幼稚な身体だけ成長した子供が純粋で清らかとかねーよ
悪餓鬼を盲目的な馬鹿親が庇う時に言いそうな言葉だ
悪餓鬼を盲目的な馬鹿親が庇う時に言いそうな言葉だ
595 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 22:47:27 ID:+FPbytSt0
>>571
固定ファンでも、コバヤスマンセーの為に良いところを無くされて、幻滅して離れてしまったファンがいるかもしれない
それで人気が下げて相対的にコバヤスの方が人気があるように見せる狙いがあったりしないだろうな
固定ファンでも、コバヤスマンセーの為に良いところを無くされて、幻滅して離れてしまったファンがいるかもしれない
それで人気が下げて相対的にコバヤスの方が人気があるように見せる狙いがあったりしないだろうな
596 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 22:54:58 ID:gpGUmqd00
コバヤスのやってることごとくが「天下に目がくらんだ」としか形容できないおかげで
馬鹿になってるけど3元親が誤解するのに説得力はある
3元親から見てももとからいかにもそういうことしそうな奴だったんじゃね
馬鹿になってるけど3元親が誤解するのに説得力はある
3元親から見てももとからいかにもそういうことしそうな奴だったんじゃね
597 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 23:19:24 ID:zV4jxdPx0
暴君と化した友達を殺さずに殴って止めれば良かったんじゃないか
四国も壊滅せず進軍する途中くらいにして
あんなドロドロした展開を望むユーザーが何人いるんだ
四国も壊滅せず進軍する途中くらいにして
あんなドロドロした展開を望むユーザーが何人いるんだ
598 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/02(土) 23:56:27 ID:HsWed7Zt0
599 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 00:00:59 ID:hlvo0+XO0
>>598
真田はコバヤスのこと虎の魂を継ぐ者と認めてなかったっけ？
お前もっとコバヤスのこと罵ってもいいんだぞ、となんど思ったか…
なんで真田にまで「いえやすどのはすごい」みたいなこと言わせてんだとイライラしてたわ
真田はコバヤスのこと虎の魂を継ぐ者と認めてなかったっけ？
お前もっとコバヤスのこと罵ってもいいんだぞ、となんど思ったか…
なんで真田にまで「いえやすどのはすごい」みたいなこと言わせてんだとイライラしてたわ
600 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 00:07:30 ID:n8vcbYUg0
アニメだと明智の謀反（濃姫が流した偽情報に踊らされて未遂）に憤慨していたのになあ
601 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 00:26:45 ID:7lzQ4Pxn0
>>599
幸村青で「後世の人はこの戦いを『虎の跡目』とうんたらかんたら」とか
言い出しただけでも「ハァ？(ﾟДﾟ)」だったのに、幸村がそれを否定
しなかった時はホントにドン引きした。
いつからお前ら兄弟弟子になったんだよ…。
「貴様が虎の名を語るなーッッ！！！」と一喝して空高く殴り飛ばす
ムービーでも入れるとこでしょソコは。
「貴殿にお館様の病状を心配される云われは無い」と拒絶したまでは
よくても、撃破されたら「家康殿の力を認められぬとは不甲斐ない」とか
意味わかんねぇよ。何でずっとお館様に導かれてきた幸村が、部外者の家康に
虎の弟子として追い越されているような感じになってんだよ。
幸村と信玄に精神がおかしくなる毒団子でも食わせたんじゃないのか？
幸村青で「後世の人はこの戦いを『虎の跡目』とうんたらかんたら」とか
言い出しただけでも「ハァ？(ﾟДﾟ)」だったのに、幸村がそれを否定
しなかった時はホントにドン引きした。
いつからお前ら兄弟弟子になったんだよ…。
「貴様が虎の名を語るなーッッ！！！」と一喝して空高く殴り飛ばす
ムービーでも入れるとこでしょソコは。
「貴殿にお館様の病状を心配される云われは無い」と拒絶したまでは
よくても、撃破されたら「家康殿の力を認められぬとは不甲斐ない」とか
意味わかんねぇよ。何でずっとお館様に導かれてきた幸村が、部外者の家康に
虎の弟子として追い越されているような感じになってんだよ。
幸村と信玄に精神がおかしくなる毒団子でも食わせたんじゃないのか？
602 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 00:32:30 ID:rQ+8l/t50
家康の擁護がおかしい、もやもやする
「憎しみではだめなんだ」
三成は憎しみだけだからダメで、元親はそうじゃないからOKとか
状況から考えると普通は逆だとおもうんだが･･･
元親は国主として敵討ちしてる場合じゃないと思うし
三成がどうしようが三成の勝手だろ
自分が討たれたあとのことまで視野にいれるならさっさと始末すればいいのに
わけわからん
あと「言い訳しない、耐える人」は無理ある
言い訳せず耐えなくてはならぬ･･･ようなことやってませんから、なんもやってないからｗ
必ず別の誰かだから、家康は「知らなかった」で済まされるキャラだから
言い訳しないキャラにするなら泥もかぶってしかるべきだったな
「憎しみではだめなんだ」
三成は憎しみだけだからダメで、元親はそうじゃないからOKとか
状況から考えると普通は逆だとおもうんだが･･･
元親は国主として敵討ちしてる場合じゃないと思うし
三成がどうしようが三成の勝手だろ
自分が討たれたあとのことまで視野にいれるならさっさと始末すればいいのに
わけわからん
あと「言い訳しない、耐える人」は無理ある
言い訳せず耐えなくてはならぬ･･･ようなことやってませんから、なんもやってないからｗ
必ず別の誰かだから、家康は「知らなかった」で済まされるキャラだから
言い訳しないキャラにするなら泥もかぶってしかるべきだったな
603 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 01:05:49 ID:zxxDwHz4O
エンディングにコバヤスが絡んでくるキャラは本当に気の毒だわ。
コバヤスと敵対した事で、そのストーリーの主役が破滅に向かう展開なんざ誰得なんだよ。
>>602
あれすぐフォロー入るけど信者なんだろうか？
あの台詞は、ただコバヤスが『自分を憎むのは許さない』って傲慢言ってるようにしか聞こえないんだよなぁ…
本当に『(天下を纏めるには)憎しみじゃ駄目なんだ』という意味なら、特に長い台詞でもないし端折らずに言わせてると思うんだが…
コバヤス嫌いなせいで、自分がおかしくなってるのかもしれん
コバヤスと敵対した事で、そのストーリーの主役が破滅に向かう展開なんざ誰得なんだよ。
>>602
あれすぐフォロー入るけど信者なんだろうか？
あの台詞は、ただコバヤスが『自分を憎むのは許さない』って傲慢言ってるようにしか聞こえないんだよなぁ…
本当に『(天下を纏めるには)憎しみじゃ駄目なんだ』という意味なら、特に長い台詞でもないし端折らずに言わせてると思うんだが…
コバヤス嫌いなせいで、自分がおかしくなってるのかもしれん
604 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 01:47:50 ID:hlvo0+XO0
>>601
自分も虎の跡目だの継ぐ者だのには苛立った口だが、却って真田の株が上がったわ
あれで妬み嫉みもないとは漢前だなおい、とか思ってた
まあコバヤス厨にかかると「家康に嫉妬する虎の魂全く継いでない真田ワロスｗ」となるらしいが
逆に上杉は大暴落だがな。なんだあれ。きもいにもほどがあるだろ
元親に関してはただただ気の毒。ageに利用されすぎ
自分も虎の跡目だの継ぐ者だのには苛立った口だが、却って真田の株が上がったわ
あれで妬み嫉みもないとは漢前だなおい、とか思ってた
まあコバヤス厨にかかると「家康に嫉妬する虎の魂全く継いでない真田ワロスｗ」となるらしいが
逆に上杉は大暴落だがな。なんだあれ。きもいにもほどがあるだろ
元親に関してはただただ気の毒。ageに利用されすぎ
605 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 02:10:48 ID:lmbtONlk0
何も知らない人が３やったら
コバヤスが兄弟子で幸村が弟弟子の相関図になるのかな
すごく嫌です・・・
コバヤスが兄弟子で幸村が弟弟子の相関図になるのかな
すごく嫌です・・・
606 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 02:30:52 ID:fTNalhrU0
３の外伝出るとしても家康に追加ストーリーなんていりませんよカプコンさん
607 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 02:33:52 ID:l39Wmh/x0
608 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 03:31:02 ID:kA//cuDmO
609 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 09:20:20 ID:Dm1kJfuQ0
「絆の広がるは薫風のように！」
「穏やか に見守ること、森林のごとく！」
「人に活力をもたらすは、猛火のように！」
「人に 安寧をあたえること、それは泰山のごとく！」
ナニコレ
「穏やか に見守ること、森林のごとく！」
「人に活力をもたらすは、猛火のように！」
「人に 安寧をあたえること、それは泰山のごとく！」
ナニコレ
610 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 09:37:38 ID:y29+sT/v0
考えたくないけれど、もしかして、風林火山のパクリ？
611 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 10:16:25 ID:Z0M44hni0
ここまで気持ちの悪い風林火山は聞いたことない
612 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 10:44:35 ID:nCUyBOzj0
なんで風林火山？って思ったがそういやBASARAじゃ信玄の弟子だったっけ
613 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 10:54:25 ID:ugnatgDMO
頼むからこれ以上コバヤスマンセーの為に幸村を利用しないで欲しい…
614 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 11:03:07 ID:Yd0wR16/0
615 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 11:46:09 ID:8ju3XhN/0
616 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 14:31:11 ID:l39Wmh/x0
コバヤス「信玄公、我が師よ！」
信玄が病気だからって好き勝手言いやがって・・
上杉「後継者はコバヤスだ」
あんたは武田主従の何を見てきたんだ（泣）
信玄が病気だからって好き勝手言いやがって・・
上杉「後継者はコバヤスだ」
あんたは武田主従の何を見てきたんだ（泣）
617 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 14:39:12 ID:7L7nYzkmO
虎の後継者云々は外伝出るならなかったことにしてほしい
出来れば家康自体なかったことにしてほしい
コイツがいるだけで元親と上杉の株が下がってしまう
出来れば家康自体なかったことにしてほしい
コイツがいるだけで元親と上杉の株が下がってしまう
618 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 14:48:16 ID:mjGJaHdc0
まさか劇場版で主役級にまで上り詰めないだろうな
人気投票結果が低かったら大丈夫だろうが
人気投票結果が低かったら大丈夫だろうが
619 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 16:07:35 ID:mW4xir3SO
コバヤスは仲良く三成と争ってたらいいよ
絆教に既存の他軍勢を巻き込まないでくれ
絆教に既存の他軍勢を巻き込まないでくれ
620 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 18:51:37 ID:xfHAS/B+O
>>619
コバヤスも認めたくは無いが既存キャラだろ。一応
石田も本田も置いて戦国BUZAMAでも出して徳川モブと一緒に絆（）教でもやっていればいいんだよ。
改めてプレイしていたが、こういう分け目の争いに正義と悪の図式をもってくるのは止めたほうがいいと思った
片方一人だけを主人公にしてあるならともかく、石田もダークヒーロー扱いなんだよな？
そいつの軍に所属しているだけで埃を被る上に、ファンが不愉快になるだろうに…巨悪としてのカリスマがある相手ならともかく。
戦国の世に生きる者として正しい事をしている毛利や策謀を巡らす大谷、最上らもあの世界じゃ戦を長引かせる「悪」なんだろうな…
コバヤスも認めたくは無いが既存キャラだろ。一応
石田も本田も置いて戦国BUZAMAでも出して徳川モブと一緒に絆（）教でもやっていればいいんだよ。
改めてプレイしていたが、こういう分け目の争いに正義と悪の図式をもってくるのは止めたほうがいいと思った
片方一人だけを主人公にしてあるならともかく、石田もダークヒーロー扱いなんだよな？
そいつの軍に所属しているだけで埃を被る上に、ファンが不愉快になるだろうに…巨悪としてのカリスマがある相手ならともかく。
戦国の世に生きる者として正しい事をしている毛利や策謀を巡らす大谷、最上らもあの世界じゃ戦を長引かせる「悪」なんだろうな…
621 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 23:03:38 ID:1CkdECng0
コバヤスの方がよっぽど戦長引かせてる件ｗｗｗｗｗ
622 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/03(日) 23:12:19 ID:aE0PmbO80
最上に人質を取らせる意味も訳が分らない
汚れ役増やして正義の味方コバヤス様に成敗させたかったのか？
汚れ役増やして正義の味方コバヤス様に成敗させたかったのか？
623 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 07:39:06 ID:fKTzOv4a0
>>618
アニメ二期で、死者を生き返らせたり、市を織田軍残党が引き取ったりしてゲームの３に繋げようとしているふしがあるから、
終盤に石田と顔出ししているところから、少なくとも３の新規参戦組よりは大きく扱われる可能性が高い。
秀吉を伊達が殺したから、石田が伊達と対決しそうなので、その分他のキャラに絡んで踏み台にしてくる危険性がある
アニメ二期で、死者を生き返らせたり、市を織田軍残党が引き取ったりしてゲームの３に繋げようとしているふしがあるから、
終盤に石田と顔出ししているところから、少なくとも３の新規参戦組よりは大きく扱われる可能性が高い。
秀吉を伊達が殺したから、石田が伊達と対決しそうなので、その分他のキャラに絡んで踏み台にしてくる危険性がある
624 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 08:32:10 ID:orrtyQ2J0
絆(笑)を掲げてるコバヤスは言動不一致だからやればやるほど不様に思えてくる
三河武士だった頃のチビヤスは弱かったが絆(笑)という大義名分を盾にして自分を正当化することはなかったのに
コバヤスになってからはすぐ絆って言葉で自分を正当化する卑怯者に成り下がった気がしてならない
三河武士だった頃のチビヤスは弱かったが絆(笑)という大義名分を盾にして自分を正当化することはなかったのに
コバヤスになってからはすぐ絆って言葉で自分を正当化する卑怯者に成り下がった気がしてならない
625 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 09:54:24 ID:3AAezWNGO
今までのBASARAはまがりなりにも「戦国」の名を宿した群像劇だったのに、
3は只のコバヤスマンセーゲームになっちゃって…
しかもPのお気に入りキャラをコバヤスに気持ち悪いストーリーで絡ませたりするし、
あれを、良い話し！和む！とか言ってんのってコバヤス信者だけだろ
3は只のコバヤスマンセーゲームになっちゃって…
しかもPのお気に入りキャラをコバヤスに気持ち悪いストーリーで絡ませたりするし、
あれを、良い話し！和む！とか言ってんのってコバヤス信者だけだろ
626 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 10:14:17 ID:7m8fFr0ZO
徳川第一の絆(笑)だけしかないし
ぼっちが無理して友達多いアピールしてるみたいで寒い
ぼっちが無理して友達多いアピールしてるみたいで寒い
627 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 10:22:15 ID:9iWtioK5O
家康厨が3で描かれなかった事をさも公式のように話して可哀想、無理をしていると言う度に
ああ、こいつ（コバヤス）は妄想しないとロクに語れない奴なんだな。と、感じる
ああ、こいつ（コバヤス）は妄想しないとロクに語れない奴なんだな。と、感じる
628 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 12:24:59 ID:CbYvHBG/0
全キャラ中一番出番多いくらいなのに
妄想でしか語るところ無いって
どんだけ薄いキャラなんだ、コバヤス
その薄っペラペラ口だけ野郎のために
色んなキャラが犠牲になってるって
どういうことなの…
妄想でしか語るところ無いって
どんだけ薄いキャラなんだ、コバヤス
その薄っペラペラ口だけ野郎のために
色んなキャラが犠牲になってるって
どういうことなの…
629 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 12:35:00 ID:Z+X1Zkcf0
>>627
それホント思う。コバヤス及びコバヤシは好きじゃないんだが、家康厨は気の毒に思うことが多い
こういうのって大抵信者がうぜえってのもでかいんだがコバヤスはとにかくコバヤスのキャラで叩かれてんだよな
こんなキャラも珍しいと思うわ
それホント思う。コバヤス及びコバヤシは好きじゃないんだが、家康厨は気の毒に思うことが多い
こういうのって大抵信者がうぜえってのもでかいんだがコバヤスはとにかくコバヤスのキャラで叩かれてんだよな
こんなキャラも珍しいと思うわ
630 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 12:44:10 ID:QVXkh9vQ0
数多く与えられた時間でしたことなんて、抽象的で中身が無い説教くらいだからなぁ。
どっかの元首相のルーピーお坊ちゃまそっくり。
人質事件も四国壊滅も、自分からは何も知ろうとしないところが腑に落ちない。
自分が知らないところで、自分の名前で良くないこと、恨みを買うことが行われたら
普通はまずその内容を知ろうとしないか？忠勝最上ルートだと、何か最上がしたらしいと
何となく気付いたっぽいのに、何も追求しなかったぞコイツ。
忠勝が追求しなかったのは「家臣に過ぎないから」で言い訳つくけど、総大将が自分の
軍勢に付いた同盟相手のしたことを知らない、知ろうとしないのはどうなの？
「恨んでくれて構わない、それも絆だ」なら、その恨みの内容ぐらい知ったらどうだ？
相手が自分に対して抱く感情や気持ちが、どんなものかなんて知ったこっちゃないのか？
相手の気持ちを理解しようとしないなら、相互理解は成り立たないよ。
相互理解を否定しながら絆絆と免罪符のように連呼するな。
どっかの元首相のルーピーお坊ちゃまそっくり。
人質事件も四国壊滅も、自分からは何も知ろうとしないところが腑に落ちない。
自分が知らないところで、自分の名前で良くないこと、恨みを買うことが行われたら
普通はまずその内容を知ろうとしないか？忠勝最上ルートだと、何か最上がしたらしいと
何となく気付いたっぽいのに、何も追求しなかったぞコイツ。
忠勝が追求しなかったのは「家臣に過ぎないから」で言い訳つくけど、総大将が自分の
軍勢に付いた同盟相手のしたことを知らない、知ろうとしないのはどうなの？
「恨んでくれて構わない、それも絆だ」なら、その恨みの内容ぐらい知ったらどうだ？
相手が自分に対して抱く感情や気持ちが、どんなものかなんて知ったこっちゃないのか？
相手の気持ちを理解しようとしないなら、相互理解は成り立たないよ。
相互理解を否定しながら絆絆と免罪符のように連呼するな。
631 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 13:47:19 ID:GrW3fYfX0
戦国武将のくせに他国(しかも親友の国)の情勢を知らないなんて無能だし
自分側の同盟相手の行為について見ないふりまでするのは総大将なのに無責任すぎる
西軍総大将の石田は大谷の裏切りを知って自分の首を差し出すことまでしたのに
他人にも他人の気持ちや痛みにも無関心で無責任なのに、自分だって辛いとか
被害者ぶられても全く同情できない
自分側の同盟相手の行為について見ないふりまでするのは総大将なのに無責任すぎる
西軍総大将の石田は大谷の裏切りを知って自分の首を差し出すことまでしたのに
他人にも他人の気持ちや痛みにも無関心で無責任なのに、自分だって辛いとか
被害者ぶられても全く同情できない
632 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 14:58:31 ID:WpGixjig0
633 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 17:34:29 ID:VWH8RwUO0
>>620
むしろ正義側には悪役側以上の説得力が無いと理解を得るのは難しいぞ
ちょっとでもん？と思われるところがあったら台無しだからな。
こいつはそれ以前の問題だけど
>>631
あの場での誤解は解けずとも、元親友（）なんだからきちんと関わっていない事を話せば
復讐に囚われて（家康以外は目に入らないというキャラ付けをされて）いる三成よりは冷静になれただろに
むしろ正義側には悪役側以上の説得力が無いと理解を得るのは難しいぞ
ちょっとでもん？と思われるところがあったら台無しだからな。
こいつはそれ以前の問題だけど
>>631
あの場での誤解は解けずとも、元親友（）なんだからきちんと関わっていない事を話せば
復讐に囚われて（家康以外は目に入らないというキャラ付けをされて）いる三成よりは冷静になれただろに
634 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 18:33:46 ID:ePGMbZN+0
>>627
いつの間にかコバヤスが矛盾に苦しみながらも理想に向かってがんばるキャラみたいに言ってる人多いから、そんな場面あったっけ？って思ったけど、やっぱり本編に無いよねぇ…
いつの間にかコバヤスが矛盾に苦しみながらも理想に向かってがんばるキャラみたいに言ってる人多いから、そんな場面あったっけ？って思ったけど、やっぱり本編に無いよねぇ…
635 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 18:34:16 ID:WS5UuKba0
誤解は解かずに事実には言い訳するのっておかしいと思わないのかね
636 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 18:55:38 ID:u/rqVtj/0
誤解をとかないのは俺カワイソすするため
言い訳や最上を問い詰めないのはやっぱり利用できるから
腹黒い狸ならこんなもんだが、これをあのキモ面でさも爽やかそうにするから余計に酷い
言い訳や最上を問い詰めないのはやっぱり利用できるから
腹黒い狸ならこんなもんだが、これをあのキモ面でさも爽やかそうにするから余計に酷い
637 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 19:05:51 ID:VWH8RwUO0
638 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 23:04:25 ID:ePGMbZN+0
国を賭けた戦いなんだから別に卑怯だったり矛盾したっていいんだけど、それを本人が自分は悪くないです～正義のためです～って言い訳するから見ててイラッとするキャラになっちゃってるよね
639 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/04(月) 23:39:23 ID:bI7dojkW0
自分はどんな接点でも強引に絆と主張するのに、
石田と西軍のような他者同士の繋がりは無視か否定
とことん自分本位な考えしかできないようだな
石田と西軍のような他者同士の繋がりは無視か否定
とことん自分本位な考えしかできないようだな
640 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 02:30:29 ID:i6Ft3Eip0
今更だが7位なんて高順位に入ったことにびっくりだ＞人気投票中間発表
マジでどの層に気に入られたんだよ
マジでどの層に気に入られたんだよ
641 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 06:17:57 ID:WkGVYOH00
>>640
ホモゲイの人
というのは冗談だが奴が正統派ヒーローに見えるメインターゲットのお子様や
もしいればの話だが子供・孫に付き合う年配ゲーマーの方々じゃないの
自分もリアだったならいかにもな台詞や雰囲気がヒーローっぽく見えたと思う
大人になった今はあの絆トークに感動どころか失笑＆唾吐きレベルですが
ホモゲイの人
というのは冗談だが奴が正統派ヒーローに見えるメインターゲットのお子様や
もしいればの話だが子供・孫に付き合う年配ゲーマーの方々じゃないの
自分もリアだったならいかにもな台詞や雰囲気がヒーローっぽく見えたと思う
大人になった今はあの絆トークに感動どころか失笑＆唾吐きレベルですが
642 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 07:50:38 ID:9BdfRa2Z0
人気投票は話半分くらいに聞いておけばいいと思うが
643 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 10:47:22 ID:9hHJUfJZ0
ゲームでの称号を全部取得するために
今まで目を反らしていたコバヤス関連のストーリーを仕方なしにやっている
仲間武将獲得のため市の赤ルートに行ったんだがやっぱり駄目だ
やっぱりコバヤスが受け入れられない
即行引き返して、青ルートのラストでせせら笑ってやったが
そんな自分が欝になって、ますますコバヤスが憎くなる。
今からこの調子では、こいつ自身ののストーリーを100％達成、レベルＭＡＸ、
全武器と仲間武将ＧＥＴなんて一体どんな苦行なんだ・・・・・もう、心折れそう
今まで目を反らしていたコバヤス関連のストーリーを仕方なしにやっている
仲間武将獲得のため市の赤ルートに行ったんだがやっぱり駄目だ
やっぱりコバヤスが受け入れられない
即行引き返して、青ルートのラストでせせら笑ってやったが
そんな自分が欝になって、ますますコバヤスが憎くなる。
今からこの調子では、こいつ自身ののストーリーを100％達成、レベルＭＡＸ、
全武器と仲間武将ＧＥＴなんて一体どんな苦行なんだ・・・・・もう、心折れそう
644 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 10:57:22 ID:HOCrsm5V0
上のほうで外伝で虎の弟子補足ストーリー…のレス見て
嫌な予感が頭から離れない。
よもや武田道場に乗り込ませたりはせんだろうな？
しかも信玄が元気だった過去に。
そんなことになったらソフトをフリスビーにして投げ飛ばす自信がある。
嫌な予感が頭から離れない。
よもや武田道場に乗り込ませたりはせんだろうな？
しかも信玄が元気だった過去に。
そんなことになったらソフトをフリスビーにして投げ飛ばす自信がある。
645 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 11:45:40 ID:T439ijqX0
>>640
「ボクサースタイルの操作キャラ」ということで支持する人、もしくは
大川透さんのファン とか。
>>643
全部の音をOFFにして、好きな曲を大音量でかけながらプレイをオススメ。
全ルートクリアの後は枡集めで関ヶ原最強マラソンがお待ちですが、三成で
斬首タイムとか、市でべったんべったんタイムと開き直ればよし。
難易度普通で豪華絢爛＋金の台八二つが一番出易い＆嬲れると思う。
今までは「ああ、コイツはこういう奴なんだ」と理解できれば、嫌悪感が氷解して
好きになることができたんだが…知れば知るほど理解に苦しみ、嫌悪感が増すキャラが
まさかBASARAから出てくるとはなぁ…。
「ボクサースタイルの操作キャラ」ということで支持する人、もしくは
大川透さんのファン とか。
>>643
全部の音をOFFにして、好きな曲を大音量でかけながらプレイをオススメ。
全ルートクリアの後は枡集めで関ヶ原最強マラソンがお待ちですが、三成で
斬首タイムとか、市でべったんべったんタイムと開き直ればよし。
難易度普通で豪華絢爛＋金の台八二つが一番出易い＆嬲れると思う。
今までは「ああ、コイツはこういう奴なんだ」と理解できれば、嫌悪感が氷解して
好きになることができたんだが…知れば知るほど理解に苦しみ、嫌悪感が増すキャラが
まさかBASARAから出てくるとはなぁ…。
646 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 13:11:36 ID:9hHJUfJZ0
>>645
親切にどうもありがとう
コバヤス対策に２Ｐコントローラーまで買ったんで
おまえさんのアドバイスを守りながら、主に２Ｐキャラで頑張るよ。
この苦行に耐えられるよう、祈っていて欲しい。
最強マラソンは三桜２個作った時点でキブアップ。
ヘボなんで、あとは愚か者と亀×２とおにぎりつけてる(苦笑)。
あのステージも酷かったな。
自分のＨＰが少なくなると忠勝呼ぶし、一体なんなんだ？
三河武士の誇りを忘れちゃったんだね。 ＢＨまでの家康がかわいそうだよ。
親切にどうもありがとう
コバヤス対策に２Ｐコントローラーまで買ったんで
おまえさんのアドバイスを守りながら、主に２Ｐキャラで頑張るよ。
この苦行に耐えられるよう、祈っていて欲しい。
最強マラソンは三桜２個作った時点でキブアップ。
ヘボなんで、あとは愚か者と亀×２とおにぎりつけてる(苦笑)。
あのステージも酷かったな。
自分のＨＰが少なくなると忠勝呼ぶし、一体なんなんだ？
三河武士の誇りを忘れちゃったんだね。 ＢＨまでの家康がかわいそうだよ。
647 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 14:32:02 ID:WwzpJZlJ0
2と3の間が隔たりすぎていて未だに納得できない
秀吉がなんかコバヤスに倒されたことになってるし。海外列強の日ノ本侵略はどうなったんだよ
長宗我部がなんか親友()に天下を譲ったことになってるし。ていうかなんでコバヤスが親友()？
外伝からとか言われても設定引き継いだのはコバヤスに都合のいいところだけなんだろ
信玄が倒れて真田より優秀だとかいうコバヤスが正統な虎の跡目とか言って名乗り出てるし
4で真田を倒し武田を滅ぼして正統な虎の跡目を乗っ取って、武田滅びるとも虎の魂は滅びず(ｷﾘｯ
とかやらかす伏線として、外伝の真田ルートで補足しそうで凄く嫌だ
秀吉がなんかコバヤスに倒されたことになってるし。海外列強の日ノ本侵略はどうなったんだよ
長宗我部がなんか親友()に天下を譲ったことになってるし。ていうかなんでコバヤスが親友()？
外伝からとか言われても設定引き継いだのはコバヤスに都合のいいところだけなんだろ
信玄が倒れて真田より優秀だとかいうコバヤスが正統な虎の跡目とか言って名乗り出てるし
4で真田を倒し武田を滅ぼして正統な虎の跡目を乗っ取って、武田滅びるとも虎の魂は滅びず(ｷﾘｯ
とかやらかす伏線として、外伝の真田ルートで補足しそうで凄く嫌だ
648 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 15:30:57 ID:GtbVR6UE0
BASARAアンチスレって大抵信者叩きで占められてるのが多いけど
コバヤスアンチスレはほとんどコバヤスに対しての意見ばっかりだよね
ここまで純粋にキャラ自体が嫌われるって珍しいと思う
どんだけチビ家康から劣化したんだ
コバヤスアンチスレはほとんどコバヤスに対しての意見ばっかりだよね
ここまで純粋にキャラ自体が嫌われるって珍しいと思う
どんだけチビ家康から劣化したんだ
649 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 18:35:47 ID:uLGaQ6re0
>>647
不吉すぎる・・・開発がここ読んでたらどうしよう？
コバヤスの虎の弟子を正当化するためのテコ入れにその設定をパクられるとかマジ勘弁
>>648
純粋にチビ家康が好きだったファンって今のコバヤスを見てどう思ってるんだろうね？
立派に成長してカッコイイwって脳内フィルターで凄くよくみえてるか
あまりの改悪っぷりに嘆いてるのか
もし前者なら、以前の家康をファン自ら全否定してるような気がする
不吉すぎる・・・開発がここ読んでたらどうしよう？
コバヤスの虎の弟子を正当化するためのテコ入れにその設定をパクられるとかマジ勘弁
>>648
純粋にチビ家康が好きだったファンって今のコバヤスを見てどう思ってるんだろうね？
立派に成長してカッコイイwって脳内フィルターで凄くよくみえてるか
あまりの改悪っぷりに嘆いてるのか
もし前者なら、以前の家康をファン自ら全否定してるような気がする
650 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 18:53:23 ID:ouDPyfcdO
>>649
少なくとも２の段階で「家康タソは将来性があって、大きくなったら長身イケメンになる！」なんて期待してる人は見たことなかったがな……あのちんまりとした体で野心を抱えてる子狸が好きだったんだと思うが、現在はどうなんだろう
少なくとも２の段階で「家康タソは将来性があって、大きくなったら長身イケメンになる！」なんて期待してる人は見たことなかったがな……あのちんまりとした体で野心を抱えてる子狸が好きだったんだと思うが、現在はどうなんだろう
651 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 19:25:54 ID:T439ijqX0
コバヤスageのために歪められた元親、市、謙信あたりやそのファンも気の毒だけど
一番気の毒なのはチビ家康のファンかもな
自分が好きなキャラが、次回作でコバヤスみたいな新興宗教の教祖めいたキモキャラに
改悪された挙句に作中で異常ageされたら と想像するとゾッとするわ…
頼むから次回作以降では、大人しくモブだけに囲まれた狭い世界でマンセーされててくれ
汚染区域をこれ以上広げられたら、BASARAそのものが腐敗して駄目になりそうで嫌
せっかくアクション進化したのに…
一番気の毒なのはチビ家康のファンかもな
自分が好きなキャラが、次回作でコバヤスみたいな新興宗教の教祖めいたキモキャラに
改悪された挙句に作中で異常ageされたら と想像するとゾッとするわ…
頼むから次回作以降では、大人しくモブだけに囲まれた狭い世界でマンセーされててくれ
汚染区域をこれ以上広げられたら、BASARAそのものが腐敗して駄目になりそうで嫌
せっかくアクション進化したのに…
652 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 21:05:15 ID:jiFtKaM90
４で「コバヤス万歳、悪いのは全て真田です」ってなりそう
関東軍百万で真田フルぼっこ・・・
長宗我部は友達だから許すよ展開
毛利は外道だから潰すよ展開
考えたくもねえ・・・
関東軍百万で真田フルぼっこ・・・
長宗我部は友達だから許すよ展開
毛利は外道だから潰すよ展開
考えたくもねえ・・・
653 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 21:10:40 ID:HSqsYYZ/O
友達設定はもういらない
654 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 21:33:03 ID:hOB6/wHM0
うん
戦国に友情ごっこしていいのは平和主義者の慶次だけ
戦国に友情ごっこしていいのは平和主義者の慶次だけ
655 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/05(火) 23:53:21 ID:lc1Qlb7W0
好きなキャラが、他人が築き上げた師弟・夫婦関係に割り込んで嬉しいものなのかな
それより部下を増やしたりして固有の人間関係を充実させてくれた方が素直に喜べそうなものだけど
それより部下を増やしたりして固有の人間関係を充実させてくれた方が素直に喜べそうなものだけど
656 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 01:00:00 ID:cADFQxmd0
コバヤスがボスとして出てくるルートってどれもスッキリしないのな・・・
家康様の言っている事が正しい！神がかってるくらい純粋で清らかな好青年なのに倒すから＞＜
って事？
我が軍の勝利！感が無くて微妙な気持ちにさせられる
家康様の言っている事が正しい！神がかってるくらい純粋で清らかな好青年なのに倒すから＞＜
って事？
我が軍の勝利！感が無くて微妙な気持ちにさせられる
657 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 04:24:18 ID:TkZY3m490
658 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 07:27:57 ID:IJ6G8ivk0
体と態度と謎の自信だけ成長して、肝心の中身は何も成長してないよね
チビのほうが身の程を弁えてたし分別があったから性格が大人っぽい気がする
チビのほうが身の程を弁えてたし分別があったから性格が大人っぽい気がする
659 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 07:36:30 ID:/Lqx8xyJ0
竹千代はホンダム込みでネタキャラとして好きだったんだけどな
コバヤスはシリアス一辺倒で言ってることメチャクチャだし
ほんと変な方向に行っちゃったな
本田も泣いてるよ
コバヤスはシリアス一辺倒で言ってることメチャクチャだし
ほんと変な方向に行っちゃったな
本田も泣いてるよ
660 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 10:23:26 ID:F0pBeiI50
わかった、２までの竹千代はコバヤスに２の忠勝ストーリーのごとく誘拐されてるんだ。
それで徳川関係者は竹千代を人質に取られてるからコバヤスマンセーせざるを得ないんだ。
そう思わせてくれorz
それで徳川関係者は竹千代を人質に取られてるからコバヤスマンセーせざるを得ないんだ。
そう思わせてくれorz
661 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 11:00:18 ID:zz/vuBxO0
>>648
え、コバヤス呼びなんだから家康とｺﾊﾞ含んでるだろ？
え、コバヤス呼びなんだから家康とｺﾊﾞ含んでるだろ？
662 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 11:30:10 ID:bRt/ndJ4O
リアル家康や他の家康に失礼なくらいアレなキャラだからコバヤス呼びなんじゃなかったか
由来は小林自己投影だが、バサラ成長()家康＝コバヤス
コバヤス＝小林じゃないだろ
由来は小林自己投影だが、バサラ成長()家康＝コバヤス
コバヤス＝小林じゃないだろ
四国壊滅は家康がやった事って信じた人がこのスレ立てたのが始まりなんでしょ
由来は自己東映って単なる憶測だしなんか小林のひいきは石田らしいし
由来は自己東映って単なる憶測だしなんか小林のひいきは石田らしいし
664 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 11:43:45 ID:zz/vuBxO0
>>662
なるほどそういう由来だったのか、今までずっと勘違いしてた
なるほどそういう由来だったのか、今までずっと勘違いしてた
665 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:10:38 ID:sKeuXMr10
>>663
小林が石田ageをしていたのはキャラ人気投票の中間結果が出た後だけじゃね
それまでのコバヤスage発言や市と声優への執着等を見ていると
自己投影を疑われる程度にはコバヤスに感情移入しているらしいことは用意に推測できる
というかあのリップサービス程度の発言だけで小林が石田贔屓だと信じ込んでる奴がいたとは
小林が石田ageをしていたのはキャラ人気投票の中間結果が出た後だけじゃね
それまでのコバヤスage発言や市と声優への執着等を見ていると
自己投影を疑われる程度にはコバヤスに感情移入しているらしいことは用意に推測できる
というかあのリップサービス程度の発言だけで小林が石田贔屓だと信じ込んでる奴がいたとは
666 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:19:00 ID:IFF6iH2cO
>>663
んなこと言ったら小林の贔屓は石田ってのも憶測にしかならんだろ
んなこと言ったら小林の贔屓は石田ってのも憶測にしかならんだろ
667 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:23:28 ID:p0P2PNdFO
らしいと言っちゃうあたり、大した確信もないんでしょ。
668 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:35:23 ID:/Lqx8xyJ0
小林最初はあからさまに家康推してたよ
人気投票中間の後にいきなり石田を誉めだした
状況によって贔屓をコロコロ変えるところが
言動支離滅裂のコバヤスにそっくりだよね
人気投票中間の後にいきなり石田を誉めだした
状況によって贔屓をコロコロ変えるところが
言動支離滅裂のコバヤスにそっくりだよね
669 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:36:18 ID:bRt/ndJ4O
小林がコバヤス押しなソースは、このスレ見ればわかるが別冊宝島
あれでコバヤスの素晴らしさ()といち押しっぷりについて語ってる
コバヤス呼びが定着したのは３発売後で四国云々の顛末はわかってる後
小林がどんな発言しようと、本編のコバヤスの駄目さは変わらんが
あれでコバヤスの素晴らしさ()といち押しっぷりについて語ってる
コバヤス呼びが定着したのは３発売後で四国云々の顛末はわかってる後
小林がどんな発言しようと、本編のコバヤスの駄目さは変わらんが
670 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:37:57 ID:zz/vuBxO0
671 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:47:15 ID:sKeuXMr10
以前の日本語でおkなコバヤス厨と同じ奴か
それともコバヤス厨は総じて国語力が低いのか
それともコバヤス厨は総じて国語力が低いのか
672 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:48:02 ID:p0P2PNdFO
え
673 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 12:52:04 ID:xzRk0pfu0
どこが必死なのか謎
コバヤスっておいしい設定てんこもりなのに、なんでこんなに空っぽキャラなんだろうね
コバヤスっておいしい設定てんこもりなのに、なんでこんなに空っぽキャラなんだろうね
674 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 13:52:42 ID:d2LO0eV80
675 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 13:55:53 ID:Ekh6vaYB0
どっかのスレ読んでて唖然とした
｢ＢＨ→３を見てると、家康が御館様を師匠として崇める理由がよく解る｣ってあって
｢え？ いつの間にＢＨ２もしくは戦国BASARA２.５が発売されてたの？｣って本気で頭混乱した
いきなり３での自称・虎の弟子設定が意味不明すぎるのに
それを正当化するエピソードなんて存在してなかったですよね・・・
もし本気で言ってんのなら、オレとオマエがやってるゲームは別物としか思えない
｢ＢＨ→３を見てると、家康が御館様を師匠として崇める理由がよく解る｣ってあって
｢え？ いつの間にＢＨ２もしくは戦国BASARA２.５が発売されてたの？｣って本気で頭混乱した
いきなり３での自称・虎の弟子設定が意味不明すぎるのに
それを正当化するエピソードなんて存在してなかったですよね・・・
もし本気で言ってんのなら、オレとオマエがやってるゲームは別物としか思えない
676 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 16:42:56 ID:U+vALA+VO
最近コバヤス軍さえ居なければ気分良くプレイできることに気が付いた。あいつらコバヤスの正義を押し付けてくるから不快なんだ…
まるでそれが一番正しい価値観かのように言うけど、それを掲げる奴に説得力が無いからは？となる。
>>673
どうでもいいはずなのにわざわざレスしちゃう時点で察してやれよ
今頃どこかでアンチがまだこんな事を！とか言っているんじゃないか？
オカ板でやってたように
まるでそれが一番正しい価値観かのように言うけど、それを掲げる奴に説得力が無いからは？となる。
>>673
どうでもいいはずなのにわざわざレスしちゃう時点で察してやれよ
今頃どこかでアンチがまだこんな事を！とか言っているんじゃないか？
オカ板でやってたように
677 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 17:24:25 ID:WkVvoJO+O
678 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 19:00:44 ID:H6L6kzLq0
ザビー教は笑えるしたまにいいこと言ってるからいいけど、
コバヤスの絆教はお前が言うなって感じだし
リアルカルト宗教みたいで受け付けないわ
徳川軍のモブも気持ち悪いんだよなー
手の怪我がどうとか薬を塗ってあげましょうとか
戦国時代の一勢力というより教祖コバヤスのお守り軍団かよって思った
コバヤスの絆教はお前が言うなって感じだし
リアルカルト宗教みたいで受け付けないわ
徳川軍のモブも気持ち悪いんだよなー
手の怪我がどうとか薬を塗ってあげましょうとか
戦国時代の一勢力というより教祖コバヤスのお守り軍団かよって思った
679 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 19:32:05 ID:lpvIkqXi0
680 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 19:33:05 ID:u5n9SBcnO
武器はダメだけど素手で殴り殺すのはOK！って思考がヤバすぎる
鯨殺すのはダメだけどカンガルーは虐殺OK！って言ってるオージーと同レベル
鯨殺すのはダメだけどカンガルーは虐殺OK！って言ってるオージーと同レベル
681 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 19:34:40 ID:a6d8018H0
ザビー教を傘にやりたい放題の大友は、その通りの扱いで本人も自覚があるっぽく、
部下の立花が内心不満を持っているのにコバヤスときたら
部下の立花が内心不満を持っているのにコバヤスときたら
682 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 21:27:58 ID:cADFQxmd0
上の設定メタボ、駄目な所を駄目と言われずマンセー、神のような存在にageage
ときいて「超時空教祖☆コバヤ・スー」が浮かんだ。
ときいて「超時空教祖☆コバヤ・スー」が浮かんだ。
683 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 21:31:02 ID:P5jeIbDu0
政宗に人気で負けてるハゲヤス厨涙目ｗ
684 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 21:38:56 ID:QQo5smRv0
>>682
製作者の過剰な贔屓と、踏み台にされたもう一方の主人公・ヒロインの方が人気が出てしまったところも似ているな
製作者の過剰な贔屓と、踏み台にされたもう一方の主人公・ヒロインの方が人気が出てしまったところも似ているな
685 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 21:48:55 ID:cADFQxmd0
>>683
アンチも多いがそれ以上に人気があり、戦国BASARAの看板を背負う
そんな相手にコバヤスさんごときで勝てるわけがｗ
>>684
やっぱり似ているよな
人気が出るだろうと製作者が思っているあたりも、やり方のおかしいプッシュの仕方も
今連載しているSQの漫画でもコバヤス正当化（）の補完しているらしいが
さすがにそちらののっとりはしないだろうな
アンチも多いがそれ以上に人気があり、戦国BASARAの看板を背負う
そんな相手にコバヤスさんごときで勝てるわけがｗ
>>684
やっぱり似ているよな
人気が出るだろうと製作者が思っているあたりも、やり方のおかしいプッシュの仕方も
今連載しているSQの漫画でもコバヤス正当化（）の補完しているらしいが
さすがにそちらののっとりはしないだろうな
686 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/06(水) 23:53:02 ID:tGTvlyo70
SQの漫画は火に油を注いでいるから、乗っ取っても傷口を広げるだけだぞ
容赦なく敵を殲滅する石田に文句つけて、自分がいれば止められたとか偉そうなこと言い、
竹中が死に、石田が戦闘中で秀吉が一人でいるところを殺害、
信玄の戦法を真似たから弟子みたいな言い方で、信玄が倒れたと知っても武田軍フルボッコ
悪い方向に補完している
容赦なく敵を殲滅する石田に文句つけて、自分がいれば止められたとか偉そうなこと言い、
竹中が死に、石田が戦闘中で秀吉が一人でいるところを殺害、
信玄の戦法を真似たから弟子みたいな言い方で、信玄が倒れたと知っても武田軍フルボッコ
悪い方向に補完している
687 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 00:02:30 ID:cADFQxmd0
>>686
oh...
なんか逃げ道（言い訳できる所）をさらに塞いでいるという印象だ・・
まあ、外伝とかではなく多くの中の一媒体、しかも別の主人公の物語だからな
買わずに批判するのもなんだし、書店で見かけたら購入してみるわ
詳しくどうも
oh...
なんか逃げ道（言い訳できる所）をさらに塞いでいるという印象だ・・
まあ、外伝とかではなく多くの中の一媒体、しかも別の主人公の物語だからな
買わずに批判するのもなんだし、書店で見かけたら購入してみるわ
詳しくどうも
688 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 00:03:15 ID:bbGxqd310
ところがぎっちょん！
信者にかかると「大義は掲げるけどそれ以上に現実主義なキャラが出ていていい」ってことらしい
「負け戦で多くを学ぶ」ってのはまぁいいよ、でもそれで弟子を自称って超理論過ぎるわ…
じゃあ伊達もビッタンされて負けて何かしら成長したっぽいから、三成の弟子な！
4から「豊臣の忘れ形見の意思を継ぎし者」ね！
信者にかかると「大義は掲げるけどそれ以上に現実主義なキャラが出ていていい」ってことらしい
「負け戦で多くを学ぶ」ってのはまぁいいよ、でもそれで弟子を自称って超理論過ぎるわ…
じゃあ伊達もビッタンされて負けて何かしら成長したっぽいから、三成の弟子な！
4から「豊臣の忘れ形見の意思を継ぎし者」ね！
689 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 00:19:08 ID:yqRh8z8N0
>>688
後半カオス
ビッタンはその後きちんと報復するのが予想できる展開＆実際にしたから気にはならなかったが
虎の後継者の方は決着がつけられていない&コバヤス有利だからストレスが溜まるんだろう
おまけに後継者問題は後のシリーズまで引っ張る事であろう事が想像できてしまう。
現実主義は毛利あたりがそう言われるのなら納得できるし、実際にそういうキャラ付けをされていると思う
が、コバヤスが現実を見ているかというとそれは無い。むしろ見えない理想を掲げている
後半カオス
ビッタンはその後きちんと報復するのが予想できる展開＆実際にしたから気にはならなかったが
虎の後継者の方は決着がつけられていない&コバヤス有利だからストレスが溜まるんだろう
おまけに後継者問題は後のシリーズまで引っ張る事であろう事が想像できてしまう。
現実主義は毛利あたりがそう言われるのなら納得できるし、実際にそういうキャラ付けをされていると思う
が、コバヤスが現実を見ているかというとそれは無い。むしろ見えない理想を掲げている
690 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 01:42:07 ID:7sVVyxGS0
漫画だと負けて秀吉の部下になったのも、
本当は引き分けだったけれど、これ以上犠牲を出さない為に負けたやったみたいになっていたっけ
だったら最初から降伏すれば犠牲者０で済んでいただろうが
小田原無血開城した黒田や雑賀の足元にも及ばないな
本当は引き分けだったけれど、これ以上犠牲を出さない為に負けたやったみたいになっていたっけ
だったら最初から降伏すれば犠牲者０で済んでいただろうが
小田原無血開城した黒田や雑賀の足元にも及ばないな
691 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 01:44:06 ID:bo/9ro1s0
ニコ動関連で恐縮だが、慶次イベントムービーまとめ見てたらコバヤス厨の書き込みにムカついた件。
紫ルートの、秀吉の死をコバヤスから聞き出し吹っ切れて"友よさらば"ってなるシーンなんだが、
「家康は我慢してたのにずっと逃げてた慶次が責める権利なんてあるのかね」らしい。
コバヤスが我慢した、とか何いってんだか意味不明だし、自分の脳内設定で語るなっていうね。
本編でも不快ＭＡＸだったってのに、今度は狂信者が湧いて出てイラつかされるとは、マジ消えて欲しいわ。
紫ルートの、秀吉の死をコバヤスから聞き出し吹っ切れて"友よさらば"ってなるシーンなんだが、
「家康は我慢してたのにずっと逃げてた慶次が責める権利なんてあるのかね」らしい。
コバヤスが我慢した、とか何いってんだか意味不明だし、自分の脳内設定で語るなっていうね。
本編でも不快ＭＡＸだったってのに、今度は狂信者が湧いて出てイラつかされるとは、マジ消えて欲しいわ。
692 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 07:25:58 ID:eynNyuXp0
ニコ動の非公式（無許可）動画の話題は一応控えたほうがいいとおもうよ
コバヤスは無理矢理好意的に解釈しても破綻してるのが何ともね・・・
自分は正しいアピールしながらも、やってることはコバヤスが
批判する行動と変わらなかったり、ものすごい卑劣というか
コバヤスは無理矢理好意的に解釈しても破綻してるのが何ともね・・・
自分は正しいアピールしながらも、やってることはコバヤスが
批判する行動と変わらなかったり、ものすごい卑劣というか
693 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 10:14:12 ID:i28Aqwbb0
コバヤスの何が嫌って既存の人間関係に割り込んで乗っ取る所
市の夫も信玄の弟子もお前じゃない
市の夫も信玄の弟子もお前じゃない
694 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 13:05:00 ID:9bkLAssC0
あと寒くて鳥肌立ちます
695 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 13:23:52 ID:8q+WZCNrO
本当に気持ち悪いと思います、彼
696 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 13:29:40 ID:Yopflv+a0
今まで他の連中が長い時間をかけて築いてきたキャラの根幹や相関図を
絆の力()やらを振りかざしてコバヤス一人でめたくたにしてくれたよ
Ｐの自己投影はともかくＰの脳内の理想がテンコ盛りに詰まったキャラがコバヤスなんだろう
道理で中身のない空っぽ具合なわけだ
最初はパクリを認めてたくせに途中から勘違いも甚だしく
戦国ブームの火付け役などと言い出し無双を見下してるとこなんか
竹千代が信玄を理想の為政者と思って憧れてたのが
(ゲーム中にそんな描写はなかったが密かに慕っていたとして)
いつの間にやら増長して信玄の弟子はワシ！と真田を貶めるとこなんかそっくりだ
絆の力()やらを振りかざしてコバヤス一人でめたくたにしてくれたよ
Ｐの自己投影はともかくＰの脳内の理想がテンコ盛りに詰まったキャラがコバヤスなんだろう
道理で中身のない空っぽ具合なわけだ
最初はパクリを認めてたくせに途中から勘違いも甚だしく
戦国ブームの火付け役などと言い出し無双を見下してるとこなんか
竹千代が信玄を理想の為政者と思って憧れてたのが
(ゲーム中にそんな描写はなかったが密かに慕っていたとして)
いつの間にやら増長して信玄の弟子はワシ！と真田を貶めるとこなんかそっくりだ
697 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 13:43:27 ID:pIBcDtIv0
設定だけ詰め込み過ぎで行動も台詞も矛盾だらけ
多面性があっていいね！とかいうレベルじゃなく、芯が無いので自己が無くなってるレベル
だから上っ面の絆連呼しか残らないから、カルトな絆教ってイメージになっちゃうんだよなぁ
多面性があっていいね！とかいうレベルじゃなく、芯が無いので自己が無くなってるレベル
だから上っ面の絆連呼しか残らないから、カルトな絆教ってイメージになっちゃうんだよなぁ
698 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 14:27:36 ID:QomlqAUH0
友情もどきに付き合わされた長曾我部が少し人気落としちゃったね
コバヤスマンセーに関わった連中は本当に災難だった
コバヤスマンセーに関わった連中は本当に災難だった
699 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 15:55:49 ID:0Yis3buKO
｢あれだけプッシュされてたのに伊達に勝てない石田｣
｢それに比べて不人気要素満載なのに7位に食い込んだ家康すごい｣
NPCの片倉に負けたの棚にあげてこの言い草…素直に人気ないの認めろよ
主人公かつ優遇されてるのはどっちも同じだろうに
｢それに比べて不人気要素満載なのに7位に食い込んだ家康すごい｣
NPCの片倉に負けたの棚にあげてこの言い草…素直に人気ないの認めろよ
主人公かつ優遇されてるのはどっちも同じだろうに
700 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 17:04:08 ID:JkE9+/mDO
>>699
そうやって自分に言い聞かせているんだろ。「不人気じゃない」って
上位陣はその誰もが人気キャラとして支持されるに足る理由があるのにそこから目を背け
家康様を理解できない奴が悪い。台詞を深読みしないから。ライバルのスケゴで可哀想小林に贔屓なんてされていない！一番可哀想なのは家康様！
とでもやらなくちゃ好きにすらなれないんだろ。深読み？いいえ、捏造妄想です。
そうやって自分に言い聞かせているんだろ。「不人気じゃない」って
上位陣はその誰もが人気キャラとして支持されるに足る理由があるのにそこから目を背け
家康様を理解できない奴が悪い。台詞を深読みしないから。ライバルのスケゴで可哀想小林に贔屓なんてされていない！一番可哀想なのは家康様！
とでもやらなくちゃ好きにすらなれないんだろ。深読み？いいえ、捏造妄想です。
701 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 18:44:48 ID:C0qoXNL60
深読みしないとわかんないって語られてないところをファンが勝手に想像してるだけでしょ
それってBASARAのコバヤスが好きなんじゃなくて、想像上のコバヤスが好きなだけなんじゃｗ
人気投票スレの某アンチの暴走っぷりがすごいから、あんまりファン叩きは控えたいところではあるけど
それってBASARAのコバヤスが好きなんじゃなくて、想像上のコバヤスが好きなだけなんじゃｗ
人気投票スレの某アンチの暴走っぷりがすごいから、あんまりファン叩きは控えたいところではあるけど
702 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 18:45:47 ID:jHgtXeVL0
>>691
秀吉殺害後忠勝に乗って逃げ出し、誤解を解く努力をせず放置しておいた奴が
慶次が逃げてた・責める資格がないなんて言う資格こそ無い
自分がやらかしたことに対する当然の批判も、従わない理由に対してもまともに受け止めずに
それじゃだめだだのそんなことだの食って掛かって何を我慢しているのやら
秀吉殺害後忠勝に乗って逃げ出し、誤解を解く努力をせず放置しておいた奴が
慶次が逃げてた・責める資格がないなんて言う資格こそ無い
自分がやらかしたことに対する当然の批判も、従わない理由に対してもまともに受け止めずに
それじゃだめだだのそんなことだの食って掛かって何を我慢しているのやら
703 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 19:13:07 ID:bbGxqd310
コンプリートワークスがムービーの絵コンテ載せて「公式の」補足説明がされたけど
やっぱり意味が解りません。
－以下コバヤス・三成OPのコンテから引用－
天下を収めた秀吉は、世界に戦火を広げ始めた。それに対して家康が反旗をひるがえす
コ「ダメだ！秀吉！国は絆の力をもって守るもの …どうしても再び戦を起こそうと言うなら…
このワシがこの国を治める！」
コ「この荒れた時代は絆で終わらせる」
－引用終了－
史実秀吉の朝鮮出兵は確かにマイナス作用が大きかったけど、BASARAの場合日本以外の国が
どうなってんだか説明0だから「世界に戦火を広げる＝民を苦しめる悪」とは断言できんよな。
領土や土地資源など得るものがあるから戦争するわけだし、日本を狙う諸外国の存在も否定できない。
少なくともBASARA秀吉はメリット無しに戦争するタイプには見えない。
絆連呼もホント気持ち悪い。何でも「絆」と表現するとか、表現能力が乏しいにも程があるわ。
やっぱり意味が解りません。
－以下コバヤス・三成OPのコンテから引用－
天下を収めた秀吉は、世界に戦火を広げ始めた。それに対して家康が反旗をひるがえす
コ「ダメだ！秀吉！国は絆の力をもって守るもの …どうしても再び戦を起こそうと言うなら…
このワシがこの国を治める！」
コ「この荒れた時代は絆で終わらせる」
－引用終了－
史実秀吉の朝鮮出兵は確かにマイナス作用が大きかったけど、BASARAの場合日本以外の国が
どうなってんだか説明0だから「世界に戦火を広げる＝民を苦しめる悪」とは断言できんよな。
領土や土地資源など得るものがあるから戦争するわけだし、日本を狙う諸外国の存在も否定できない。
少なくともBASARA秀吉はメリット無しに戦争するタイプには見えない。
絆連呼もホント気持ち悪い。何でも「絆」と表現するとか、表現能力が乏しいにも程があるわ。
704 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 19:58:37 ID:BCc4Z57D0
秀吉
何を言おうが力が無いとなにも守れないよ、だから国内を武力で統一し富国強兵、そして海外進出するよ
コバヤス
国は絆で守るよ、戦はダメだよ、秀吉は聞き入れないから殺して自分が絆で武力統一するよ、文句言うやつの言い分は聞かないよ
どっちがまともかは一目瞭然
秀吉が統一したんだから国内については荒れた時代は終わってるだろ
自分で荒らしといて荒れた時代は終わらせるって、これがマッチポンプってやつか
何を言おうが力が無いとなにも守れないよ、だから国内を武力で統一し富国強兵、そして海外進出するよ
コバヤス
国は絆で守るよ、戦はダメだよ、秀吉は聞き入れないから殺して自分が絆で武力統一するよ、文句言うやつの言い分は聞かないよ
どっちがまともかは一目瞭然
秀吉が統一したんだから国内については荒れた時代は終わってるだろ
自分で荒らしといて荒れた時代は終わらせるって、これがマッチポンプってやつか
705 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 20:15:05 ID:cHsTZUQq0
国をまとめて強くしようとしていた秀吉の方が、絆と言い訳して武力を振りかざし、
結果国を荒らしてる正義の()コバヤスより理も義もある
結果国を荒らしてる正義の()コバヤスより理も義もある
706 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 22:09:09 ID:FaSC7tMa0
そうか、自分で世を荒らしといて
さもヒーローのように天下人になろうとしたのか・・・
さもヒーローのように天下人になろうとしたのか・・・
707 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 22:10:04 ID:moNlvoaSO
コバヤスは偽善で欺瞞で奇麗事なご高説たれ流すから嫌いだ
それに憎しみからは何も生まれないとか言っといて、その石田に憎しみ植えつけたのは
他ならぬコバヤス自身ていう、常にお前が言うなを地でいってるダブスタの塊ってもう
最悪すぎる
この先外伝とかでいい人設定の補完や強化が入ったとしても、こいつだけは好きになるって
事はまずないな
むしろ補完強化のために信玄やら謙信がage要員になったり、石田との絆()を示すために
豊臣時代を引っ張り出してきたらきっと殺意わくわ
>>705
同意
変な例えだけど、一般企業と新興宗教ぐらいの差を感じる
それに憎しみからは何も生まれないとか言っといて、その石田に憎しみ植えつけたのは
他ならぬコバヤス自身ていう、常にお前が言うなを地でいってるダブスタの塊ってもう
最悪すぎる
この先外伝とかでいい人設定の補完や強化が入ったとしても、こいつだけは好きになるって
事はまずないな
むしろ補完強化のために信玄やら謙信がage要員になったり、石田との絆()を示すために
豊臣時代を引っ張り出してきたらきっと殺意わくわ
>>705
同意
変な例えだけど、一般企業と新興宗教ぐらいの差を感じる
708 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 22:14:09 ID:FaSC7tMa0
01位 伊達政宗 5483票
02位 石田三成 4070票
03位 真田幸村 4021票
04位 毛利元就 4000票
05位 長曾我部元親 2428票
06位 片倉小十郎 1573票
07位 徳川家康 1409票
08位 猿飛佐助 1264票
09位 大谷吉継 1048票
10位 前田慶次 0980票
11位 天海 761
12位 風魔小太郎 635
13位 雑賀孫市 592
14位 お市 520
15位 黒田官兵衛 469
16位 立花宗茂 439
17位 かすが 385
18位 織田信長 357
19位 鶴姫 321
20位 大友宗麟 218
21位 本多忠勝 187
22位 上杉謙信 165
23位 小早川秀秋 147
24位 まつ 144
25位 最上義光 121
26位 島津義弘 119
27位 前田利家 101
28位 北条氏政 55
02位 石田三成 4070票
03位 真田幸村 4021票
04位 毛利元就 4000票
05位 長曾我部元親 2428票
06位 片倉小十郎 1573票
07位 徳川家康 1409票
08位 猿飛佐助 1264票
09位 大谷吉継 1048票
10位 前田慶次 0980票
11位 天海 761
12位 風魔小太郎 635
13位 雑賀孫市 592
14位 お市 520
15位 黒田官兵衛 469
16位 立花宗茂 439
17位 かすが 385
18位 織田信長 357
19位 鶴姫 321
20位 大友宗麟 218
21位 本多忠勝 187
22位 上杉謙信 165
23位 小早川秀秋 147
24位 まつ 144
25位 最上義光 121
26位 島津義弘 119
27位 前田利家 101
28位 北条氏政 55
709 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 22:37:37 ID:9bkLAssC0
！？
もう結果でたの？
結局コバヤス７位か
これで次作の主役降板決定だね ｻﾞﾏﾐﾛｰｨ
もう結果でたの？
結局コバヤス７位か
これで次作の主役降板決定だね ｻﾞﾏﾐﾛｰｨ
710 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 23:09:29 ID:W5yr/QJr0
どうせ２位に入ったにも関わらず石田が処刑扱いでリストラされてコバヤス主役マンセー続行だろ
次は秀頼でも出すつもりか？
次は秀頼でも出すつもりか？
711 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 23:19:47 ID:gaJs1eRs0
7位のままって…どういうことなの
712 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/07(木) 23:55:33 ID:prxuuD5i0
ちょっと遅いけどSQ漫画二巻読んだ。
秀吉を倒す時に小田原戦で血塗れになった石田を思い浮かべながら「これ以上誰の手も血で濡れさせはしない」って言っててﾎﾟｶｰﾝ
いやいや石田は私の勝利が秀吉様の勝利！とか血塗れになりながら恍惚とした表情するほど嬉しそうだったんですけど…
自分の野望を正当化するのに石田使うなよ…
秀吉を倒す時に小田原戦で血塗れになった石田を思い浮かべながら「これ以上誰の手も血で濡れさせはしない」って言っててﾎﾟｶｰﾝ
いやいや石田は私の勝利が秀吉様の勝利！とか血塗れになりながら恍惚とした表情するほど嬉しそうだったんですけど…
自分の野望を正当化するのに石田使うなよ…
713 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 00:41:55 ID:zm5Pn/oNO
人気投票７位か それでも高すぎるくらいだ
絆教(笑)布教にまんまとひっかかった層の洗脳が解けることを切に祈る
でもこれでＰは完全にコバヤスを見限って石田に走るだろうから
外伝や４では幾分むかつき度が下がったコバヤスが見られるかもね
(その分石田に皺寄せが行くのは気の毒だけど)
絆教(笑)布教にまんまとひっかかった層の洗脳が解けることを切に祈る
でもこれでＰは完全にコバヤスを見限って石田に走るだろうから
外伝や４では幾分むかつき度が下がったコバヤスが見られるかもね
(その分石田に皺寄せが行くのは気の毒だけど)
714 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 00:45:08 ID:yhrHrThe0
まあ絆教だしな
驕ってるつーかなんつーか
皆々様の血塗れを止めたいので、わしが統べさせていただくという流れ
驕ってるつーかなんつーか
皆々様の血塗れを止めたいので、わしが統べさせていただくという流れ
715 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 12:36:04 ID:QetS+Ste0
>>710
石田は豊臣の忘れ形見とか作中で言われてたから
４があるなら秀頼ポジションを与えられそう
人気投票も２位だったしＰもコバヤスから石田に乗り換えるだろう
で更に、Ｐの権限()で淀ポジションが市なわけでしょうww
＋真田で、コバヤスをフルボッコにしてやりてえよ
石田は豊臣の忘れ形見とか作中で言われてたから
４があるなら秀頼ポジションを与えられそう
人気投票も２位だったしＰもコバヤスから石田に乗り換えるだろう
で更に、Ｐの権限()で淀ポジションが市なわけでしょうww
＋真田で、コバヤスをフルボッコにしてやりてえよ
716 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 16:54:16 ID:Gw4iMBAs0
石田市は出てくるとしても廃人かメンヘラになってるような気がするんだが
次のシリーズはコバヤス周りの設定も主人公も一新して2のようなノリに戻って欲しい
次のシリーズはコバヤス周りの設定も主人公も一新して2のようなノリに戻って欲しい
717 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 18:33:15 ID:nmYLyj2r0
伊達真田とか伊達石田とか瀬戸内とかはお互い勝ったり負けたりなのに
コバヤスに勝った石田は廃人になるし、
コバヤスに勝った真田は上から目線＆虎の後継者気取りなコバヤスに
引き分け扱いでワシに協力してくれとか言われてるし、
コバヤスは絶対不利な扱いにならないんだよね
ほんとどーにかならないのか、このコバヤス至上主義なストーリー
コバヤスに勝った石田は廃人になるし、
コバヤスに勝った真田は上から目線＆虎の後継者気取りなコバヤスに
引き分け扱いでワシに協力してくれとか言われてるし、
コバヤスは絶対不利な扱いにならないんだよね
ほんとどーにかならないのか、このコバヤス至上主義なストーリー
718 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 19:04:08 ID:xczdoCLR0
ほんとにな
他の連中は苦境の中、重いハンデを背負わされてばんえい競馬やってるってのに
コバヤス一人Ｐの用意した神輿のうえでフン反り返って高みの見物って感じに優遇され過ぎ
だがその神輿から振り落とされる日もそう遠くはなさそうな気もしてる・・・・というか、されろww
他の連中は苦境の中、重いハンデを背負わされてばんえい競馬やってるってのに
コバヤス一人Ｐの用意した神輿のうえでフン反り返って高みの見物って感じに優遇され過ぎ
だがその神輿から振り落とされる日もそう遠くはなさそうな気もしてる・・・・というか、されろww
719 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 19:05:13 ID:1bKTVWvw0
人気上位でも真田や長曾我部は冷遇されているから、小林の改心は望み薄
意外と人気の石田にますますまとわりついてきやしないだろうな
意外と人気の石田にますますまとわりついてきやしないだろうな
720 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 19:23:18 ID:a6uUxyX60
映画は3ベースとかって噂があるが、もしそうだったコバヤスがどんだけ前出てくるんだろ
秀康倒した人気キャラの伊達と絡ませて、出番増やしたりって可能性もあるよな
秀康倒した人気キャラの伊達と絡ませて、出番増やしたりって可能性もあるよな
721 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 21:10:02 ID:/gJ9pRxvO
秀吉倒したの伊達だし、そのまま「ダァーテェーーー！！！」で地位を伊達に譲ると良いのに
石田との絡み無くせば一気に出番も減る
石田との絡み無くせば一気に出番も減る
722 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 21:51:18 ID:z0sSZIWy0
石田が伊達と対決すると、信玄後継者ネタで真田sageと謙信によるﾏﾝｾｰが増えそうで厭だ
723 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 22:39:33 ID:eK6WCsKh0
映画怖ええええ
完全新作、３ベースじゃさ、
また真田は鬱で、石田は廃人で、長曾我部は愚人になってしまう。
コバヤスマンセーやめろ・・・頼む・・・
完全新作、３ベースじゃさ、
また真田は鬱で、石田は廃人で、長曾我部は愚人になってしまう。
コバヤスマンセーやめろ・・・頼む・・・
724 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 23:30:07 ID:2Kqb5LGA0
蒼紅が主役ならまだいいが
石田と家康も主人公として話をつくれと無茶言いそうだよな＞映画
２期アニメは毎回慶次出して３人主人公で進めるよう指定あったそうだし
おかげでグダグダ感が残った
もし伊達と石田で絡むならコバヤスは間に立って両方殴って悟らせるとか
信玄寝込んだ鬱村を拳で殴って諭すエセ友情を演出とかやるんじゃないの
考えただけで気持ち悪いけどな・・・
石田と家康も主人公として話をつくれと無茶言いそうだよな＞映画
２期アニメは毎回慶次出して３人主人公で進めるよう指定あったそうだし
おかげでグダグダ感が残った
もし伊達と石田で絡むならコバヤスは間に立って両方殴って悟らせるとか
信玄寝込んだ鬱村を拳で殴って諭すエセ友情を演出とかやるんじゃないの
考えただけで気持ち悪いけどな・・・
725 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/08(金) 23:37:59 ID:4iP+Bzqt0
三成でお尋ね者狩りしていてふと気になったんだけど、なんかコバヤスに斬首フィニッシュした時は
死骸が消えるのが妙に早い、気がする。蹴り転がされた直後にサッと消える。
女の子である鶴姫でさえ、蹴り転がされた後もずっと残っている、というか消えないのに。
全キャラ試したわけじゃないから、コバヤス以外にもすぐ消えちゃう奴がいるかもしれないけど
コバヤスの死骸の前で挑発してやろうと思っていたからアレッと思った。
死骸が消えるのが妙に早い、気がする。蹴り転がされた直後にサッと消える。
女の子である鶴姫でさえ、蹴り転がされた後もずっと残っている、というか消えないのに。
全キャラ試したわけじゃないから、コバヤス以外にもすぐ消えちゃう奴がいるかもしれないけど
コバヤスの死骸の前で挑発してやろうと思っていたからアレッと思った。
726 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 01:28:10 ID:pGBLzRJr0
「人気投票で石田が2位になったとたん家康アンチスレの勢いなくなったよね」
「2位って結果に石田厨が満足したからだろ」とかいう書き込みあって吹いた
コバヤス嫌いなやつは全員石田厨認定かよ
「2位って結果に石田厨が満足したからだろ」とかいう書き込みあって吹いた
コバヤス嫌いなやつは全員石田厨認定かよ
727 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 01:43:40 ID:g2dmFifz0
人気投票でコバヤスが票数0で最下位になろうとも、ゲーム本編で図々しく人様の絆に押しかけて便乗しようとしたり
ドヤ顔で中身の無い説教している限り、不快感は収まらないんですけどね
というかコバヤス信者って、石田以外のキャラ厨にはコバヤスは敵視されていないとでも考えているのか？
コバヤス同様おめでてーなｗｗｗ
ドヤ顔で中身の無い説教している限り、不快感は収まらないんですけどね
というかコバヤス信者って、石田以外のキャラ厨にはコバヤスは敵視されていないとでも考えているのか？
コバヤス同様おめでてーなｗｗｗ
728 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 01:50:09 ID:80yKPUwc0
それ以前にキャラ厨にしか嫌われていないと思っているのかと
特攻の次は、他スレでアンチアンチが絆の力ですってか
特攻の次は、他スレでアンチアンチが絆の力ですってか
729 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 01:57:03 ID:A4INEKk80
つうかコバヤス信者がいるってことに驚きだわ
石田は腐に好かれそうだとは思ったが…
中身はあれだし、見た目も微妙だし、どこに惹かれたんだ？
石田は腐に好かれそうだとは思ったが…
中身はあれだし、見た目も微妙だし、どこに惹かれたんだ？
730 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 01:58:16 ID:+Ja9FkQN0
731 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 02:31:25 ID:T1DFcCkd0
３からじゃなくて最初から完全無欠のコバヤス様とその他引き立て役のゲームだったらここまで文句言われなかったかもな
人気が出るかどうかはしらんが
人気が出るかどうかはしらんが
732 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 02:53:58 ID:dIDRysWh0
別に石田厨じゃなくてもコバヤスを好きになれる要素が無いんだけど
こんな奇麗事ばかり言い立てて何の面白みも無い中身のキャラをとうやったら好きになれるんだよ
こんな奇麗事ばかり言い立てて何の面白みも無い中身のキャラをとうやったら好きになれるんだよ
733 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 03:18:45 ID:Uyh2H78P0
あのコバヤスを善人と思えるんなら、例えば
石田が味方だったのに裏切って本多を殺害（破壊）して復活不可能にも関わらず憎しみじゃ駄目だと説教し、
真田が何故か徳川の後継者を名乗って同志を気取り、周囲もそれを認めて褒めちぎり、
長曾我部が徳川軍壊滅して犯人扱いされても受け止めると言いつつ放置するくせに自殺と土下座はさせてきたとしても、
同じ評価と肯定をできるのか？（被害者は他にもいるが）
石田が味方だったのに裏切って本多を殺害（破壊）して復活不可能にも関わらず憎しみじゃ駄目だと説教し、
真田が何故か徳川の後継者を名乗って同志を気取り、周囲もそれを認めて褒めちぎり、
長曾我部が徳川軍壊滅して犯人扱いされても受け止めると言いつつ放置するくせに自殺と土下座はさせてきたとしても、
同じ評価と肯定をできるのか？（被害者は他にもいるが）
734 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 03:21:42 ID:jrH9d3bN0
石田厨じゃない他キャラのファンでもコバヤス嫌いになる要素はいっぱいあるよ
735 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 03:25:18 ID:dIDRysWh0
シナリオ上で被害に遭ったキャラの数すげぇもんな
736 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 11:14:41 ID:ZliXZFQI0
関っても、かませ犬かおべっか使いにしかされないから面白みが無く、不快なだけ
他のキャラクター同志の関わりややりとりの方が話も面白いし期待もされていたのに
他のキャラクター同志の関わりややりとりの方が話も面白いし期待もされていたのに
737 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 12:18:25 ID:hzSSwrVz0
慶次のシナリオでも遺言で秀吉殺したのをチャラにしてあまつさえいいことしましたみたいにしているのが理不尽すぎる
殺人犯が被害者の最後の言葉を言えば遺族が感激して無罪にしてもらえるのかよ
殺人犯が被害者の最後の言葉を言えば遺族が感激して無罪にしてもらえるのかよ
738 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 12:22:33 ID:7W0ls8a+O
ファン叩きばっかしてる石田アンチスレなんてほっとけばいいよ
コバヤスファンとか石田アンチの人達なんてどうでもいいし
ただ矛盾だらけで偽善者なコバヤスが嫌いなだけなんだから
コバヤスファンとか石田アンチの人達なんてどうでもいいし
ただ矛盾だらけで偽善者なコバヤスが嫌いなだけなんだから
739 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 12:28:08 ID:dwnbIb9D0
コバヤス単体で嫌いなのは言うまでも無いが、
あちこちでコバヤスは悪くない、深読みしないアンチが悪いみたいな工作をする厨も
火に油をせっせと巻いてくれるんだもんなぁ
あちこちでコバヤスは悪くない、深読みしないアンチが悪いみたいな工作をする厨も
火に油をせっせと巻いてくれるんだもんなぁ
740 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 12:31:52 ID:O3tW7z6iO
》733
自分は真田ファンだがもし真田がこんなヤツになり果てたら大嫌いになるわ
これらをコバヤスは一人で全部やらかしてるんだな……改めて最低なヤツだと思い知った
自分は真田ファンだがもし真田がこんなヤツになり果てたら大嫌いになるわ
これらをコバヤスは一人で全部やらかしてるんだな……改めて最低なヤツだと思い知った
741 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 12:37:27 ID:Mfm5PRlQ0
正義のヒーローキャラと市横取りのために、死亡扱いにされた長政も被害者だよな
742 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 12:46:22 ID:dJ+Mb4m30
長政も独善的なキャラだが、方々からツッコミは入るし、市との掛け合いが面白いし
ギャグもシリアスもきちんとこなせるいいキャラだったよ
それに比べてコバヤスときたら･･･
ギャグもシリアスもきちんとこなせるいいキャラだったよ
それに比べてコバヤスときたら･･･
743 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 13:23:20 ID:JMYvBa9m0
>>739
深読みしないとい良さが分からんてところが、すでにキャラとして終わってる件
と言うか、厨の間じゃ深読みどころか勝手に設定後付けして、それが公式であるかのように
ふるまうのが何とも言えん
それはコバヤスが好きなんじゃなくて、「私が考えた強くて繊細な権現様☆」が好きなんだろって
ツッコミ入れたくなるわ
深読みしないとい良さが分からんてところが、すでにキャラとして終わってる件
と言うか、厨の間じゃ深読みどころか勝手に設定後付けして、それが公式であるかのように
ふるまうのが何とも言えん
それはコバヤスが好きなんじゃなくて、「私が考えた強くて繊細な権現様☆」が好きなんだろって
ツッコミ入れたくなるわ
744 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 13:24:26 ID:JMYvBa9m0
ちょっとスレの趣旨からそれたかもしれん、すんまんかった
745 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 13:34:03 ID:M46ZZpGx0
擁護するには完全リセットか、子供時代まで戻して作り直さないといけないレベルだよアレは
746 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 14:15:51 ID:tDpvgcw20
劇場版も蓋を開けてみたらコバヤスが大半尺を取って新キャラは顔出しのみ台詞だけだったりしそうだな
747 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 14:19:40 ID:Rw3FrwM/0
748 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 14:26:22 ID:ezSblWcQ0
人気投票で石田が２位だったし･･･
中間発表後の小林の「石田に投票してね」発言からしても
劇場版は「関ヶ原コバヤスマンセー・石田悲劇のヒロイン映画」だろ
自分的に1・２がおもしろかったから外伝やＢＨの発売は
待ち遠しかったし、３もすっごく楽しみしていたが
コバヤス関ヶ原のせいでBASARAの次回作も期待していないし
劇場版は見る気がしない。
中間発表後の小林の「石田に投票してね」発言からしても
劇場版は「関ヶ原コバヤスマンセー・石田悲劇のヒロイン映画」だろ
自分的に1・２がおもしろかったから外伝やＢＨの発売は
待ち遠しかったし、３もすっごく楽しみしていたが
コバヤス関ヶ原のせいでBASARAの次回作も期待していないし
劇場版は見る気がしない。
749 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 14:28:53 ID:GGDwt7iy0
小林が名古屋で信長や秀吉じゃなくてコバヤス売り込もうとしたりしているから、スルーされている三河を強調されても失笑ものだ
750 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 14:41:53 ID:Br8mBjfh0
純粋なキャラクターなら、鶴姫ちゃんで十分事足りますよ
誰かさんみたいに矛盾を補完するための余計な付け足しも無く、性格改悪されてsageられることもないので
安心して見ていられます
誰かさんみたいに矛盾を補完するための余計な付け足しも無く、性格改悪されてsageられることもないので
安心して見ていられます
751 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 20:59:02 ID:Zxh000kU0
劇場版は完全新作だそうだから、弐の展開全部チャラにして、３の糞展開に合わせてくるかも
弐の続きとしても、石田を途中で裏切って偉そうに伊達や真田にも説教かましたりとか有得る
弐の続きとしても、石田を途中で裏切って偉そうに伊達や真田にも説教かましたりとか有得る
752 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 21:50:39 ID:xMk9C77w0
完全新作ってことは、伊達が秀吉を倒したことは抹消
正義のコバヤス様が悪の豊臣を倒した前提で物語スタート、とか・・・
おおうまさかまさかな・・・
正義のコバヤス様が悪の豊臣を倒した前提で物語スタート、とか・・・
おおうまさかまさかな・・・
753 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 23:11:37 ID:nf98srLB0
劇場版はアニメ独自の物語を期待したい
ゲームで犠牲になった者達も、小林とコバヤスの呪縛から開放してやって欲しい
ゲームで犠牲になった者達も、小林とコバヤスの呪縛から開放してやって欲しい
754 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/09(土) 23:14:08 ID:2hRn0pXz0
あーもうこいつだけ音声オフに出来ねえかな
枡集めに最強やる度に思うわ こいつのドヤボイスなんぞ聞きたくねえんだよ
俺がやってるのはお前じゃねえってのに、いちいちキリッ（）な台詞がむかついて仕方ない
あと最近仲間の慶次欲しかったから孫市赤やったんだけどさ、
謙信様、マジ酷えな…聞いてはいたけど予想以上だったわ
謙信様がハァハァするのはかすがだけにしてくれよ…
枡集めに最強やる度に思うわ こいつのドヤボイスなんぞ聞きたくねえんだよ
俺がやってるのはお前じゃねえってのに、いちいちキリッ（）な台詞がむかついて仕方ない
あと最近仲間の慶次欲しかったから孫市赤やったんだけどさ、
謙信様、マジ酷えな…聞いてはいたけど予想以上だったわ
謙信様がハァハァするのはかすがだけにしてくれよ…
755 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 00:17:43 ID:7jh/9YPZ0
次は軍神の弟子になって、かすがや慶次や直江の絆に割り込んでくるんですね
756 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 00:25:18 ID:wKr7Vln6O
人気投票の結果みてもコバヤスのキャラ付って失敗してるよね
ほとんどのルートで深く関わってこの結果って、２の慶次とは訳が違うと思うわ
ほとんどのルートで深く関わってこの結果って、２の慶次とは訳が違うと思うわ
757 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 01:13:08 ID:oshFhUuv0
その順位も、普通にいい人だから、常識人だからＢＡＳＡＲＡファンには受けなかったって理由付け
故意に目を逸らしているのか、本気で思い込んでいるのか
どちらにしても始末におえない
故意に目を逸らしているのか、本気で思い込んでいるのか
どちらにしても始末におえない
758 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 01:22:17 ID:WFr38Sub0
人気投票も多重投票があったりして信憑性に欠けるけれど、
あんまり人気ある材料がないから、あの順位でも高いくらいに思ってしまう
あんまり人気ある材料がないから、あの順位でも高いくらいに思ってしまう
759 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 01:31:16 ID:w+tS8mwYO
760 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 01:47:00 ID:M58jNUK60
「普通にいい人」「常識人」「正統派主人公」は流石にギャグだろ
まあ局所的に見れば好青年に見えるかもしれんがあくまで局所的な話な
全体通して見れば辻褄が全くあってなくてブレまくってる
結局極悪人にしか見えない訳だな
まあ局所的に見れば好青年に見えるかもしれんがあくまで局所的な話な
全体通して見れば辻褄が全くあってなくてブレまくってる
結局極悪人にしか見えない訳だな
761 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 02:14:57 ID:gq6JNr7m0
石田側に付いた島津に対して「そんな事のためにあなたは～」とか言って絆を侮辱
大谷を裏切った毛利に対して「お前という奴は・・・」と心底呆れる
お前も同じ事しただろうが
大谷を裏切った毛利に対して「お前という奴は・・・」と心底呆れる
お前も同じ事しただろうが
762 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 02:33:53 ID:42gUf+Rj0
正義の味方の特徴
１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独～小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている
悪玉の特徴
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う
某所で見かけたから拾ってきたんだが、これの悪玉の特徴にコバヤスはぴったりだと思うんだ
反対に正義の味方が石田っぽく見えるが、まあだからって石田が正義の味方とは思わないが、
いっそ悪玉らしく「ワシの絆の拳が正義だ！ハーッハッハッハ！」
とか突き抜けた方がいっそＢＡＳＡＲＡらしいしネタキャラっぽくてよかったんじゃね？
１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独～小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている
悪玉の特徴
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う
某所で見かけたから拾ってきたんだが、これの悪玉の特徴にコバヤスはぴったりだと思うんだ
反対に正義の味方が石田っぽく見えるが、まあだからって石田が正義の味方とは思わないが、
いっそ悪玉らしく「ワシの絆の拳が正義だ！ハーッハッハッハ！」
とか突き抜けた方がいっそＢＡＳＡＲＡらしいしネタキャラっぽくてよかったんじゃね？
763 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 09:11:39 ID:/nFwoXLh0
正義の味方より悪玉の特徴の方が良く見えるな
コバヤスが当てはまるのって最初と最後くらい？
目標達成のための研究開発や、日々努力をして手を尽くしているとは思えないんだが
秀吉殺害までの経緯や四国壊滅からの対応を見ても、
何かあってから単独というか独断で動いているように思う
コバヤスが当てはまるのって最初と最後くらい？
目標達成のための研究開発や、日々努力をして手を尽くしているとは思えないんだが
秀吉殺害までの経緯や四国壊滅からの対応を見ても、
何かあってから単独というか独断で動いているように思う
764 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 09:34:27 ID:a9xCn5WJ0
765 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 09:40:30 ID:y92duWIC0
夢（野望）や努力といった悪玉の特徴は、秀吉の方が近い気がする
そういえば秀吉の海外進出という夢を阻止してくれたっけなあ
それも殺害という最後に選択するべき方法を真っ先に選んで
そういえば秀吉の海外進出という夢を阻止してくれたっけなあ
それも殺害という最後に選択するべき方法を真っ先に選んで
766 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 10:53:01 ID:Bu76xiXe0
石田も正義側の２番目が該当するか
もっともそうなってしまったのはコバヤスのせいなんだが
もっともそうなってしまったのはコバヤスのせいなんだが
767 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 10:54:01 ID:aLLo7rYU0
2の秀吉は無意味な戦争はしないキャラというイメージだったので
秀吉の海外進出が即悪行となってるのが訳分からんかった
2での豊臣の理想は、巨悪を倒したコバヤスカコイイの踏み台にされたんだな
秀吉の海外進出が即悪行となってるのが訳分からんかった
2での豊臣の理想は、巨悪を倒したコバヤスカコイイの踏み台にされたんだな
768 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 11:53:12 ID:YWlh8qie0
３はコバヤスが法律だから、コバヤスが無意味だと思ったら無意味なんだろう
どれだけの人々の理想がこうやって踏みにじられているんだか
どれだけの人々の理想がこうやって踏みにじられているんだか
769 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 11:59:35 ID:wKr7Vln6O
コバヤスに関わると
秀吉は国民無視の戦争馬鹿
幸村は信玄から何も学ばなかった馬鹿
元親は騙されまくりな単細胞馬鹿
謙信はコバヤスマンセー
お市も長政忘れてコバヤスマンセー
にされる
前作までのキャラ達を歪めてまでマンセーしたコバヤスは人気無いし
百害あって一利無しだよ、全く
秀吉は国民無視の戦争馬鹿
幸村は信玄から何も学ばなかった馬鹿
元親は騙されまくりな単細胞馬鹿
謙信はコバヤスマンセー
お市も長政忘れてコバヤスマンセー
にされる
前作までのキャラ達を歪めてまでマンセーしたコバヤスは人気無いし
百害あって一利無しだよ、全く
770 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 12:56:59 ID:Vg6Cml4Z0
石田に比べると順位は格段に低いが、それでも前より順位が上がったからと、
更に人気が高いキャラをリストラ・ＮＰＣ降格、sage描写に拍車をかけてくるかもしれんぞ
小林が自己投影と自己満足を捨てない限り、コバヤスが家康に戻ることは無いんじゃないか
更に人気が高いキャラをリストラ・ＮＰＣ降格、sage描写に拍車をかけてくるかもしれんぞ
小林が自己投影と自己満足を捨てない限り、コバヤスが家康に戻ることは無いんじゃないか
771 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 13:01:48 ID:DK/Nn0Zw0
狂言綺語、教唆扇動、引喩失義、以弁飾知、自家撞着
謙信様、コバヤスにこれくらいは言っても良かったよ・・・
謙信様、コバヤスにこれくらいは言っても良かったよ・・・
772 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 13:12:11 ID:bUyute+2O
能登さんに「コバヤス嫌い」って言ってもらえない限り、家康は帰ってこない……
773 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 21:16:23 ID:gq6JNr7m0
家康戻ってこおおおい！！(泣）
774 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 21:18:58 ID:7MnIZGJUO
竹千代は犠牲となったのだ･･･
てか前から思ってたけどここって竹千代好き多いよね。
俺竹千代も好きじゃなかったけど同情するわ
てか前から思ってたけどここって竹千代好き多いよね。
俺竹千代も好きじゃなかったけど同情するわ
775 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 21:40:22 ID:CXihMgIj0
竹千代が好きだったのにコバヤスに失望して徳川スレに居られなくなった人の避難所になってるとか
ここでよく「小林の自己投影・贔屓はどうでもいいがコバヤスが嫌いなだけ」という意見も目にするが
割と竹千代を気に入ってた自分としては「どうしてこうなった？」の原因を追究してそれを改めてもらえれば
チビ家康が帰ってきてくれるんじゃないかと淡い期待をしてしまうんだ・・・・
776 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 21:43:38 ID:CXihMgIj0
あ、ごめん。 途中で送っちゃった
で、原因を考えたらやっぱり、小林の自己投影・エコ贔屓ゆえの美味しい設定横取り闇鍋状態ってのがＦＡだと思う
で、原因を考えたらやっぱり、小林の自己投影・エコ贔屓ゆえの美味しい設定横取り闇鍋状態ってのがＦＡだと思う
777 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 21:54:53 ID:w+tS8mwYO
信者がコバヤスだけ外見の事で叩かれてんの納得いかない、とかごねてたけど
こっちとしちゃあんな別人を家康として扱える方が不自然だよ
別に今までのままの外見で主役やってもよかったじゃん
わざわざ制作側が「成長したから」とかいう無理矢理な設定付けてまで外見変えた意味が分かってないのかな
コバヤス信者って結局こいつの外見“だけ”が好きなんだろうな
こっちとしちゃあんな別人を家康として扱える方が不自然だよ
別に今までのままの外見で主役やってもよかったじゃん
わざわざ制作側が「成長したから」とかいう無理矢理な設定付けてまで外見変えた意味が分かってないのかな
コバヤス信者って結局こいつの外見“だけ”が好きなんだろうな
778 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 23:01:08 ID:T7JqeZLEO
779 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/10(日) 23:06:52 ID:SKQRUFKt0
信者はどんな理由でも叩かれるのが納得いかないだろうよ
外見以上に性格と言動が問題視されているのに
以前はコバヤスは最悪だけどファンはまともだと思っていたが、
絆教と小林に感化されたのか、あちこちで八つ当たりや工作するようになってしまったね
もちろん全員がそうじゃないとは思うけれど
外見以上に性格と言動が問題視されているのに
以前はコバヤスは最悪だけどファンはまともだと思っていたが、
絆教と小林に感化されたのか、あちこちで八つ当たりや工作するようになってしまったね
もちろん全員がそうじゃないとは思うけれど
780 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 00:33:29 ID:p0C/TpWfO
竹千代ファンはかわいそうだよね、あんな中身も外見も全く違うキャラにされて
バーローズやっても、あんなになってしまうなんていまだに想像つかないよ
バーローズやっても、あんなになってしまうなんていまだに想像つかないよ
781 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 01:00:40 ID:HK8J/aiF0
パラレル扱いなら、まだ望みが持てるんだが、
続編の上にコバヤスが他武将をあらゆる面で蹂躙する話が正史とか最悪
続編の上にコバヤスが他武将をあらゆる面で蹂躙する話が正史とか最悪
782 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 02:21:51 ID:pNBK5VZy0
ゴリラ好きなんでコバヤスの秀吉殺害を正当化するかのように
後から無慈悲の悪人ぽくされてるのがほんと悲しい、と言うかそうとしか思えない
豊臣好きがこいつを好きになるのは一生無理だろ
後から無慈悲の悪人ぽくされてるのがほんと悲しい、と言うかそうとしか思えない
豊臣好きがこいつを好きになるのは一生無理だろ
783 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 03:18:30 ID:ALVfuDey0
一番踏み台かませ扱いを受けているのは秀吉だものな
全武将中一番素晴らしい天下を作れて一番優れた器なのはコバヤス、当然こいつが倒れると
倒した相手や日本や世界が不幸になるっていうのが気持ち悪すぎる
だったらシリーズの最初からBASARA世界の命運を左右する最重要キャラ扱いにしておけよ
全武将中一番素晴らしい天下を作れて一番優れた器なのはコバヤス、当然こいつが倒れると
倒した相手や日本や世界が不幸になるっていうのが気持ち悪すぎる
だったらシリーズの最初からBASARA世界の命運を左右する最重要キャラ扱いにしておけよ
784 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 03:51:19 ID:VjKCMN8E0
天下を治めるに相応しいのはコバヤスってのが前提だからおかしくなる
コバヤス様の高尚な理想を理解出来ない、時勢の読めない連中は
コバヤス様に刃向かった報いとして廃人になったり死亡フラグぶっ立てたり
自殺したり、悪巧みの清算をさせられたりと散々な目に合されるのに
コバヤスだけは謀反して秀吉を裏切った罪を咎められないってのは不公平にも程がある
コバヤス様の高尚な理想を理解出来ない、時勢の読めない連中は
コバヤス様に刃向かった報いとして廃人になったり死亡フラグぶっ立てたり
自殺したり、悪巧みの清算をさせられたりと散々な目に合されるのに
コバヤスだけは謀反して秀吉を裏切った罪を咎められないってのは不公平にも程がある
785 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 04:32:15 ID:o2FxYPrL0
むしろどの武将でも天下を狙えるからこそゲームの楽しみなんだよな
なんで正史に近づけようとしたんだ？
これ舞台は「日の本」でＢＡＳＡＲＡ歴なんだろうが
なんで正史に近づけようとしたんだ？
これ舞台は「日の本」でＢＡＳＡＲＡ歴なんだろうが
786 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 10:04:05 ID:4v9qhp5c0
787 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 11:22:21 ID:cdjoOsf6O
石田は石田で色々と問題アリな性格してるが、
好意的に受け取れる箇所もけっこう多い
だがコバヤステメーは駄目だ
好意的に受け取れる箇所もけっこう多い
だがコバヤステメーは駄目だ
788 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 12:01:55 ID:n5sywmOQO
例え小学生でも石田のアレなところは解るだろうが
コバヤスの大言壮語にうっかり「権現かっこいー」って騙されてしまう子供はいそう
だが子供ならともかく、いい大人が絆教にほいほい入信＆洗脳されっぱなしってどうよ？
コバヤスの大言壮語にうっかり「権現かっこいー」って騙されてしまう子供はいそう
だが子供ならともかく、いい大人が絆教にほいほい入信＆洗脳されっぱなしってどうよ？
789 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 14:51:59 ID:CXBBfiqN0
大将としては理想を掲げるが、個人としては現実主義者 と擁護する人いるが…つくづく
「ハイハイ妄想補完」だな。自分の都合で理想と現実を使い分けてる卑怯者じゃねぇか。
「困った時は笑えばいい」「落ち込むのをやめた」なんてピュアいい人アピールしながらやることは
「戦局の要だから」と金吾砲撃、投げ捨てる槍で大量殺戮、自己満足で拳自傷。
本当に天下泰平の為に鬼になる覚悟を決めた人なら、言い訳無駄口叩かず鬼に徹するもんだ。
宗茂のグチは「……（侍やるの疲れたなぁ）」とちゃんと「心の声」として表現されているんだから
コバヤスのいい人アピールは「独り言」でも「心の声」でもなく100%自己擁護。
「ハイハイ妄想補完」だな。自分の都合で理想と現実を使い分けてる卑怯者じゃねぇか。
「困った時は笑えばいい」「落ち込むのをやめた」なんてピュアいい人アピールしながらやることは
「戦局の要だから」と金吾砲撃、投げ捨てる槍で大量殺戮、自己満足で拳自傷。
本当に天下泰平の為に鬼になる覚悟を決めた人なら、言い訳無駄口叩かず鬼に徹するもんだ。
宗茂のグチは「……（侍やるの疲れたなぁ）」とちゃんと「心の声」として表現されているんだから
コバヤスのいい人アピールは「独り言」でも「心の声」でもなく100%自己擁護。
790 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 15:38:09 ID:pt4k+4Ji0
困ったときは笑えばいい→困ったときは何でも笑って済ませてしまえ
落ち込むのをやめた→最初から落ち込んでないけれど、それを咎められたら実は落ち込んでたかのように逆ギレ
落ち込むのをやめた→最初から落ち込んでないけれど、それを咎められたら実は落ち込んでたかのように逆ギレ
791 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 16:16:36 ID:r6/V32SO0
コバヤスだけ変にリアルで嫌だ
厨ニＤＱＮの伊達とか石田や、熱血馬鹿の真田、
悪役に徹するけど憎めない面もある毛利や太谷は
こんなやついねーよｗでゲームだからってことで楽しめるけど、
コバヤスみたいに奇麗事言いながらやってることは悪事そのものとか
リアル駄目政治家やカルト宗教みたいな現実によくあるいやらしさがあって不快
厨ニＤＱＮの伊達とか石田や、熱血馬鹿の真田、
悪役に徹するけど憎めない面もある毛利や太谷は
こんなやついねーよｗでゲームだからってことで楽しめるけど、
コバヤスみたいに奇麗事言いながらやってることは悪事そのものとか
リアル駄目政治家やカルト宗教みたいな現実によくあるいやらしさがあって不快
792 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 16:36:45 ID:9jof8MzD0
>>790
結局は自分に都合がいい解釈してるだけなんだよな･･･
絆ネタも徳川軍の中でだけでやってればまだ徳川軍は団結力があるんだなとか
前向きに見れて、ここまで嫌いにならなかったかもしれない
もしくは「これが絆の力だ」と何にでも力技で清清しいほどに開き直ってたら
好きになってた
結局は自分に都合がいい解釈してるだけなんだよな･･･
絆ネタも徳川軍の中でだけでやってればまだ徳川軍は団結力があるんだなとか
前向きに見れて、ここまで嫌いにならなかったかもしれない
もしくは「これが絆の力だ」と何にでも力技で清清しいほどに開き直ってたら
好きになってた
793 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 16:59:11 ID:HMECH8ZHO
こいつと敵対関係で戦って勝利して最後ひどい目に遭わなかった奴いたか？
真田赤は結構まともに終わったが殺していないからだろうなあ
後はウロ覚えだが殺しているけど毛利赤くらいか？
真田赤は結構まともに終わったが殺していないからだろうなあ
後はウロ覚えだが殺しているけど毛利赤くらいか？
794 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 17:11:42 ID:AFdMs90/O
真田に「天下人にふさわしいのは徳川殿」とか言わせたのはねーよｗｗｗと思った
家康の器が大きいことを認めるというとこまでなら真田の生真面目さとか
謙虚さを表してると思ってまだ納得できたが天下人まで言っちゃ駄目だろ
そこは意地張ってでも「しかし天下を統べるのはお館様！それは譲れぬ！」だろうが
いくら真田が成長して依存脱却・自分で考えるようになったとはいえ
武田家臣としての真田のアイデンティティ崩壊させてまで家康ﾏﾝｾｰさせんな
家康の器が大きいことを認めるというとこまでなら真田の生真面目さとか
謙虚さを表してると思ってまだ納得できたが天下人まで言っちゃ駄目だろ
そこは意地張ってでも「しかし天下を統べるのはお館様！それは譲れぬ！」だろうが
いくら真田が成長して依存脱却・自分で考えるようになったとはいえ
武田家臣としての真田のアイデンティティ崩壊させてまで家康ﾏﾝｾｰさせんな
795 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 17:39:58 ID:bww6mP2a0
同意
器の大きさもどこが？と甚だ疑問に思うが真田の自省と強引に解釈したとしても、
信玄への依存を脱却した結果がコバヤス追従じゃ意味が無い
器の大きさもどこが？と甚だ疑問に思うが真田の自省と強引に解釈したとしても、
信玄への依存を脱却した結果がコバヤス追従じゃ意味が無い
796 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 17:48:31 ID:VjKCMN8E0
>>793
殺してぶっ倒しても酷い目に遭わなかったのは孫市くらいか？
信長と市の場合は壮快感とは程遠かった気がするからカウントしたくない
毛利赤は代わりに大谷が酷い目にあってるw
だが大谷だってコバヤスにだけは同情されたくないだろうよ
殺してぶっ倒しても酷い目に遭わなかったのは孫市くらいか？
信長と市の場合は壮快感とは程遠かった気がするからカウントしたくない
毛利赤は代わりに大谷が酷い目にあってるw
だが大谷だってコバヤスにだけは同情されたくないだろうよ
797 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 21:01:37 ID:HMECH8ZHO
確かに毛利はコバヤスの最期より大谷の方がインパクトがあったな
孫市は部下の真面目な「石田なら高笑いしてます」報告にｸｿﾜﾛﾀ
ところで市は見たけど信長出していないから分からないんだが
信長シナリオでコバヤスと戦うルートあったんだ？どんな感じ？
コバヤスより信長自体がアレなので倒してスッキリとはいかなそうだな
孫市は部下の真面目な「石田なら高笑いしてます」報告にｸｿﾜﾛﾀ
ところで市は見たけど信長出していないから分からないんだが
信長シナリオでコバヤスと戦うルートあったんだ？どんな感じ？
コバヤスより信長自体がアレなので倒してスッキリとはいかなそうだな
798 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 21:24:17 ID:VjKCMN8E0
>>797
何色か忘れたけど最終ステージが関が原・乱入のルートあり
魔王がコバヤスに対してどんな反応してくれるかのと思ったら、全くの無反応
(つーか、総じて信長のルートの手抜きっぷりは酷すぎる )
結局ラストは人の世を滅ぼして世界の全てを魔王が望む混沌に帰してたっつー感じなんで、すっきりしないんだわ
毛利赤の大谷も気の毒だが市青ルートでも悲惨だったな
コバヤス・べったんこwでうひゃひゃひゃ言ってたら矛先がこっちに・・・
それもこれも、正義のヒーロー・コバヤスを陥れた報いですかい、そうですかい。
何色か忘れたけど最終ステージが関が原・乱入のルートあり
魔王がコバヤスに対してどんな反応してくれるかのと思ったら、全くの無反応
(つーか、総じて信長のルートの手抜きっぷりは酷すぎる )
結局ラストは人の世を滅ぼして世界の全てを魔王が望む混沌に帰してたっつー感じなんで、すっきりしないんだわ
毛利赤の大谷も気の毒だが市青ルートでも悲惨だったな
コバヤス・べったんこwでうひゃひゃひゃ言ってたら矛先がこっちに・・・
それもこれも、正義のヒーロー・コバヤスを陥れた報いですかい、そうですかい。
799 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 21:57:30 ID:HMECH8ZHO
内容教えてくれて有難う
魔王シナリオ中身無いも同然だろ…残念すぎる
魔王なら暴言吐きながら滅殺してくれると期待してたのに
もう一人の隠しボス候補だった松永の方がコバヤスに対して
偽善とか矛盾とかボロクソに叩いてくれたんじゃないか
魔王シナリオ中身無いも同然だろ…残念すぎる
魔王なら暴言吐きながら滅殺してくれると期待してたのに
もう一人の隠しボス候補だった松永の方がコバヤスに対して
偽善とか矛盾とかボロクソに叩いてくれたんじゃないか
800 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 22:00:51 ID:CXBBfiqN0
大谷も本人の赤だとコバヤスの絆（）を全部潰してやった上で「絆ではない、主が嫌いなのよ」と全否定して滅殺
尚且つ本人も石田も特に廃人化とかは無かったような
まぁ青だと石田を忠勝の槍から庇って死んじゃうっぽいけども
大谷赤は「三成っておもしろ」って内容だからカタルシスは弱めだね
尚且つ本人も石田も特に廃人化とかは無かったような
まぁ青だと石田を忠勝の槍から庇って死んじゃうっぽいけども
大谷赤は「三成っておもしろ」って内容だからカタルシスは弱めだね
801 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/11(月) 23:21:09 ID:PxUlY1Ut0
802 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 02:02:02 ID:hxs7BNju0
松永とはスタンスが異なるだろうが、大谷が痛いところを突く存在に成り得たのに、
悪役がいないからってくだらない理由で、人を不幸にしたい悪役扱いされてしまったのが惜しまれる
それもコバヤスの化けの皮が剥がれないようにするためじゃないかと勘ぐってしまう
悪役がいないからってくだらない理由で、人を不幸にしたい悪役扱いされてしまったのが惜しまれる
それもコバヤスの化けの皮が剥がれないようにするためじゃないかと勘ぐってしまう
803 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 03:17:56 ID:qdIbLVTs0
狸親父じゃないのがいいって意見もあるけれど、
狸親父だからこそ、貫禄があって三成との格の違いを見せ付けることもできるんだけどな
口だけでかっこつけてる若僧が同年代を見下ろそうとしても上滑りするだけ
行動が伴わなければ尚更
狸親父だからこそ、貫禄があって三成との格の違いを見せ付けることもできるんだけどな
口だけでかっこつけてる若僧が同年代を見下ろそうとしても上滑りするだけ
行動が伴わなければ尚更
804 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 03:22:24 ID:e6Ut44+t0
ＢＡＳＡＲＡでは子狸のままのほうが良かったよ
805 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 05:10:16 ID:ChSa0mhv0
3のコバヤスが何歳かは知らないけど外見サギじゃないなら若いだろ
島津とか信玄とかならともかくこんなケツの蒼い若造に説教されたくねえ
若いならそれこそ本当の聖人描写しないと説教しても石投げられるだけだぞ
そんな能力がバサラスタッフに無い事は3の出来を見て承知している
多少スレチだが慶次紫とか島津・毛利等のシナリオライターはコバヤス担当と
同じ人なんだろうか、と疑問に思う
全部同じ人が話作っているなら差が月とスッポン並にありすぎだカプンコ…
島津とか信玄とかならともかくこんなケツの蒼い若造に説教されたくねえ
若いならそれこそ本当の聖人描写しないと説教しても石投げられるだけだぞ
そんな能力がバサラスタッフに無い事は3の出来を見て承知している
多少スレチだが慶次紫とか島津・毛利等のシナリオライターはコバヤス担当と
同じ人なんだろうか、と疑問に思う
全部同じ人が話作っているなら差が月とスッポン並にありすぎだカプンコ…
806 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 07:20:28 ID:RqQOBQce0
コバヤスは石田に天下を治める器じゃないって言いたそうだったけど、お前も同じだよってつっこみたいわ
807 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 07:49:50 ID:zH3P5+Kw0
天下を治めていた秀吉を殺してで奪い取ろうとしているのだから、他の誰に対しても器じゃないと言うだろう
器なんて、天下取って好きにしたいための方便
器なんて、天下取って好きにしたいための方便
808 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 09:36:45 ID:jSR8hUxn0
そもそも「絆の力で天下を治める」って何ぞ
どこぞの元友愛総理がモデルですか
耳当たりの良いキレイ事並べたてても、あの若さじゃただ青臭い厨二病みたいにしか見えんよ
せめて石田より十ぐらい年上だったら、まだ説得力は多少出たと思うのに
どこぞの元友愛総理がモデルですか
耳当たりの良いキレイ事並べたてても、あの若さじゃただ青臭い厨二病みたいにしか見えんよ
せめて石田より十ぐらい年上だったら、まだ説得力は多少出たと思うのに
809 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 09:49:44 ID:q3sJxKUyO
810 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 09:56:43 ID:vJ9naLCY0
こういうハーレム状態のキャラが一番嫌い
言ってること全て絆で誤魔化してるただの人殺しだし
周り皆クスリでも打たれたんじゃないかと思うほどのキャラ崩壊
こんなことなら３はやらなければよかったと思った
言ってること全て絆で誤魔化してるただの人殺しだし
周り皆クスリでも打たれたんじゃないかと思うほどのキャラ崩壊
こんなことなら３はやらなければよかったと思った
811 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 10:47:59 ID:ZGRNpSqA0
>>801
そうか・・・コバヤスの固有技に東風の乱舞ってあったけど
あれは馬耳東風のゴリ押しって意味なのかw
ザビーが掲げる胡散くさい愛以上に押し付けが過ぎる絆連呼が心底鬱陶しい
ザビー教はまず教祖の自分可愛さありきで、愛など所詮方便だって笑えるけどコバヤスはなあ・・・
空っぽな綺麗事ばかり並べないで｢明智が織田を滅ぼして半兵衛死んで豊臣もぐだぐだ
この機を逃せば自分の天下はやって来ないんで、謀反させてもらいます｣って
汚名をかぶる覚悟のある現実主義者なら、ここまで嫌いにはならなかった
そうか・・・コバヤスの固有技に東風の乱舞ってあったけど
あれは馬耳東風のゴリ押しって意味なのかw
ザビーが掲げる胡散くさい愛以上に押し付けが過ぎる絆連呼が心底鬱陶しい
ザビー教はまず教祖の自分可愛さありきで、愛など所詮方便だって笑えるけどコバヤスはなあ・・・
空っぽな綺麗事ばかり並べないで｢明智が織田を滅ぼして半兵衛死んで豊臣もぐだぐだ
この機を逃せば自分の天下はやって来ないんで、謀反させてもらいます｣って
汚名をかぶる覚悟のある現実主義者なら、ここまで嫌いにはならなかった
812 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 10:52:24 ID:tESR1cIU0
平和を謳いながら素手で人殴り殺す奴とか一番怖い
スタッフもスタッフで「拳キャラ作りたかった」だけですましときゃあいいのに
「自らも傷つく道を選んだ()」とかいう意味わからん設定を加えるから余計叩かれる
スタッフもスタッフで「拳キャラ作りたかった」だけですましときゃあいいのに
「自らも傷つく道を選んだ()」とかいう意味わからん設定を加えるから余計叩かれる
813 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 12:28:37 ID:jSR8hUxn0
武器捨てた理由が痛み背負うためって、殴殺しなきゃ痛み感じとれんて事だよなぁ
コバヤスって人間性に色々問題ありすぎる
コバヤスって人間性に色々問題ありすぎる
814 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 12:34:00 ID:Xx5RuRuBO
信玄並みに貫禄や実績があるならまだしも、十代のちょっと前まで駄目武将だった小童が、体と理想だけでかくなったくらいで自分が完璧に正しいみたいに振る舞うのは片腹痛い
口だけでかいこと言っても、行動が伴わすぎだし
石田は操り人形ポジションで何も考えてないから天下に相応しくないというなら、コバヤスも口だけ男で同レベルだろうよ
口だけでかいこと言っても、行動が伴わすぎだし
石田は操り人形ポジションで何も考えてないから天下に相応しくないというなら、コバヤスも口だけ男で同レベルだろうよ
815 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 13:53:11 ID:e6Ut44+t0
昔DODというゲームの登場人物でコバヤスと似た理由を付けて戦う変態がいたが
あいつは拳で相手を殴ったとき自分の腕をザクザク刺す仕掛けを武器に仕込んでたから
まだ理屈が通っていたな
あいつは拳で相手を殴ったとき自分の腕をザクザク刺す仕掛けを武器に仕込んでたから
まだ理屈が通っていたな
816 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 14:04:00 ID:pPDGLFel0
コバヤスが自傷したって、相手は撲殺されてるからイーブンとは思えませんがね
お前「ワシだって痛いんだよ☆」って言いたいだけだろが
それに若いから説得力が無いんじゃない、発言そのものが矛盾してるし行動が伴っていないから
説得力が無いんだ
例え島津並の年齢のキャラでも、絆を踏みにじりながら絆を説いたり、押しかけ弟子になったり
四国壊滅を全く知らなかったくせに親友（）アピールしたり、最上の悪行見てみぬふりしてる時点で
コバヤスは糞キャラ
お前「ワシだって痛いんだよ☆」って言いたいだけだろが
それに若いから説得力が無いんじゃない、発言そのものが矛盾してるし行動が伴っていないから
説得力が無いんだ
例え島津並の年齢のキャラでも、絆を踏みにじりながら絆を説いたり、押しかけ弟子になったり
四国壊滅を全く知らなかったくせに親友（）アピールしたり、最上の悪行見てみぬふりしてる時点で
コバヤスは糞キャラ
817 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 14:15:39 ID:wkUt81JR0
コバヤスはとにかく押し付けがましいのが嫌
こんなに自画自賛しながら、考え押し付けてくるキャラ他にいないよ…
好きな武将を主役に選んでプレイするのが楽しいんだから、頼むからコバヤスルート以外自重してください
こんなに自画自賛しながら、考え押し付けてくるキャラ他にいないよ…
好きな武将を主役に選んでプレイするのが楽しいんだから、頼むからコバヤスルート以外自重してください
818 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 14:46:03 ID:EqE5kGTo0
コバヤス倒すルートの強制BAD率高すぎだろ
こっちは気持ちよくプレイしたいのに
こっちは気持ちよくプレイしたいのに
819 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 15:15:16 ID:4dnhv7XxO
820 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 15:25:34 ID:29UHXDTwO
コバヤス殺して（撤退扱い不可）天下統一するエンドなら
「さらば徳川。貴様の遺志を継ぎ、重き荷を背負い私が天下泰平の世を作ってみせる」
こんな感じで普通に終われるキャラ一人くらい作れよ…
「さらば徳川。貴様の遺志を継ぎ、重き荷を背負い私が天下泰平の世を作ってみせる」
こんな感じで普通に終われるキャラ一人くらい作れよ…
821 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 15:39:58 ID:EqE5kGTo0
>>819
他キャラアンチはよくない
3ではコバヤス以外に天下泰平の世を作れるキャラはいないことになってるのが不自然すぎるだろ
信玄は病で真田のコバヤス天下人発言、上杉は隠居してコバヤス賛美
真田は勝ったのに器の大きなコバヤスに負けたみたいになってるし
どうなってんだよ
他キャラアンチはよくない
3ではコバヤス以外に天下泰平の世を作れるキャラはいないことになってるのが不自然すぎるだろ
信玄は病で真田のコバヤス天下人発言、上杉は隠居してコバヤス賛美
真田は勝ったのに器の大きなコバヤスに負けたみたいになってるし
どうなってんだよ
822 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 16:09:30 ID:6Ow0iQJ70
>>818
でも伊達もコバヤスにかかわったせいでキャラ崩壊してるし被害者かもよ
三成にぎゃふんと言わされて多少懲りてたとしても
もっとギラギラと天下取りの野望に燃えてた筈
コバヤスの器の大きさには敵わないと白旗揚げて従属(表向きは対等w)って
伊達ってこんなキャラだったっけ？
全然らしくない
でも伊達もコバヤスにかかわったせいでキャラ崩壊してるし被害者かもよ
三成にぎゃふんと言わされて多少懲りてたとしても
もっとギラギラと天下取りの野望に燃えてた筈
コバヤスの器の大きさには敵わないと白旗揚げて従属(表向きは対等w)って
伊達ってこんなキャラだったっけ？
全然らしくない
823 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 16:16:59 ID:6Ow0iQJ70
822は >>819へのミスでした・・・ごめん
824 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 16:43:02 ID:QVU/4dcQO
>>822
それ思った
シリーズを重ねるごとにＤＱＮ化も増していくキャラだけどプライドが高いって部分は固定なのに、自ら進んで同盟組んでくれなんて言うキャラじゃねーだろ……
コバヤスの器の大きさ（笑）を表現するために使われたとしか思えんわ
それ思った
シリーズを重ねるごとにＤＱＮ化も増していくキャラだけどプライドが高いって部分は固定なのに、自ら進んで同盟組んでくれなんて言うキャラじゃねーだろ……
コバヤスの器の大きさ（笑）を表現するために使われたとしか思えんわ
825 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 17:27:59 ID:e6Ut44+t0
結構全体的にコバヤス教の被害って広がってたんだな・・・
現実開発もゲームと同様コバヤスイエスマンしか居なかったんじゃなかろうか
現実開発もゲームと同様コバヤスイエスマンしか居なかったんじゃなかろうか
826 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 17:33:04 ID:PamzyRWVO
言い訳をしないっていうのは器のでかさでもあるんだろうけど
元親が誤解してるの気付いてるのに積極的に誤解を解こうとしなかったのは
何でも認めて受け入れるって言うより、コイツに何言っても分かってもらえないだろうからいいやって
諦めたような、はなから期待してないような印象を受けた。友達設定なのに…
元親が誤解してるの気付いてるのに積極的に誤解を解こうとしなかったのは
何でも認めて受け入れるって言うより、コイツに何言っても分かってもらえないだろうからいいやって
諦めたような、はなから期待してないような印象を受けた。友達設定なのに…
827 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 20:09:45 ID:QXzXyuNw0
>>826
あそこで言い訳しなくて「ああ、器が大きい人だなー、素晴らしいなー」って
思う奴いるの？
自分は「こいつバカなんだなー、元親のこともバカにしてんなー」て思ったわ
言うべきときに言うべきことを言えない人ってただのノータリンだよ
あそこで言い訳しなくて「ああ、器が大きい人だなー、素晴らしいなー」って
思う奴いるの？
自分は「こいつバカなんだなー、元親のこともバカにしてんなー」て思ったわ
言うべきときに言うべきことを言えない人ってただのノータリンだよ
828 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 21:03:18 ID:PKO8kDVd0
>>809
制作者インタビューで伊達より年下に見えるようにキャラデザしたと言ってるから
伊達より年下なのは確実
>>822
最後は刀つきつけてるから伊達に関してはフォローされてると思った
大坂夏の陣・蒼ではコバヤスが伊達の前座だし
制作者インタビューで伊達より年下に見えるようにキャラデザしたと言ってるから
伊達より年下なのは確実
>>822
最後は刀つきつけてるから伊達に関してはフォローされてると思った
大坂夏の陣・蒼ではコバヤスが伊達の前座だし
829 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 21:43:51 ID:eFIXPwT0O
>>828
三成に対してはﾋﾞｯﾀｱﾝを恥ずかしい過去を忘れ去ったかのような通常運転なのに
コバヤスの前ではあり得ないしおらしさ（※あくまで伊達比）だとは思った
伊達は確かに小林の贔屓だが、金蔓として美味しい思いをさせてくれるから好きだってのが本音だろう
水増しルート５つはつまんねーし手間だし勘弁してくれと思ったが、それ以外は割と空気扱い
それでも人気投票万年１位はすごいな
……あれだけ梃子入れしてもらってやっと７位止まりのどこぞのドヤ顔メタボと違ってw
三成に対してはﾋﾞｯﾀｱﾝを恥ずかしい過去を忘れ去ったかのような通常運転なのに
コバヤスの前ではあり得ないしおらしさ（※あくまで伊達比）だとは思った
伊達は確かに小林の贔屓だが、金蔓として美味しい思いをさせてくれるから好きだってのが本音だろう
水増しルート５つはつまんねーし手間だし勘弁してくれと思ったが、それ以外は割と空気扱い
それでも人気投票万年１位はすごいな
……あれだけ梃子入れしてもらってやっと７位止まりのどこぞのドヤ顔メタボと違ってw
830 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 21:54:25 ID:28slmt1M0
831 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 22:04:18 ID:EqE5kGTo0
824にもあったけど、伊達が他所の軍門に進んで参加させてもらうキャラだとは思わなかった
四国壊滅と奥州武田衰退、元親伊達真田の欝状態はこの3人を関が原に巻き込んで
コバヤス土下座友情感動ストーリーや器の大きさ賛美をさせるためだったのかと思うとうんざりする
四国壊滅と奥州武田衰退、元親伊達真田の欝状態はこの3人を関が原に巻き込んで
コバヤス土下座友情感動ストーリーや器の大きさ賛美をさせるためだったのかと思うとうんざりする
832 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 23:18:34 ID:8FL+sn4C0
833 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 23:47:05 ID:ebKqB6J00
BASARAの主人公＝伊達と真田なイメージだから、３でぽっと出のコバヤスに
二人がヘコヘコしてるのを見ると違和感がありすぎる
伊達はずっと一匹狼（片倉いるけど）で誰かと対等な同盟組むようなキャラじゃなかったし
真田は御館様以外の人に天下にふさわしい人物とか言っちゃうキャラじゃなかった
せめてコバヤスを無理矢理ヨイショするキャラは徳川身内関係だけにしてほしかったな
二人がヘコヘコしてるのを見ると違和感がありすぎる
伊達はずっと一匹狼（片倉いるけど）で誰かと対等な同盟組むようなキャラじゃなかったし
真田は御館様以外の人に天下にふさわしい人物とか言っちゃうキャラじゃなかった
せめてコバヤスを無理矢理ヨイショするキャラは徳川身内関係だけにしてほしかったな
834 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 23:53:46 ID:+56QVj160
伊達も真田も四国組も三成も上杉も前田も
みんな犠牲になったのだよ
キャラ崩壊というな・・・
みんな犠牲になったのだよ
キャラ崩壊というな・・・
835 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/12(火) 23:57:39 ID:YT6StDQ40
Ｐの自己投影の犠牲になって、外見も性格もキャラ崩壊激しいのに、全然同情できないのが一人
836 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 00:04:20 ID:4dnhv7XxO
最初はこのキャラがコバヤスの踏み台になってる、とか考えたくなかったんだけどさ
ストーリー進めてく内にどうしても「こいつ(コバヤス)さえいなければ…」って思うようになって、
そっからはもう駄目でしたわ
元親は自ルートよりもコバヤス関係無い競艇の評判良いし、
幸村もコバヤスとほぼ関わりのない青ルートの方が評判良いし
人気投票の結果交えてもコバヤスはマジで失敗キャラだったね
ストーリー進めてく内にどうしても「こいつ(コバヤス)さえいなければ…」って思うようになって、
そっからはもう駄目でしたわ
元親は自ルートよりもコバヤス関係無い競艇の評判良いし、
幸村もコバヤスとほぼ関わりのない青ルートの方が評判良いし
人気投票の結果交えてもコバヤスはマジで失敗キャラだったね
837 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 01:21:04 ID:uFkya/y/0
最初のルートなんてコバヤスにしかメリットが無いのに、正史扱いにするなよ
838 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 01:27:19 ID:zQF/uXDp0
人気ない分人気キャラと絡めようと必死な腐が
痛々しい・・伊達と家康、真田と家康、アニキも毛利も
誰もが権現好きだよ！仲良くできるよ！とかマジ勘弁
近寄ってあげないで下さい。キャラ崩壊するから。
主人公補正で仕方なく隣に立たされてるだけだろ。
そして因縁深いのに慶次はオール無視。人気ないからか？
旧キャラが家康ageの為に利用されまくりだ
痛々しい・・伊達と家康、真田と家康、アニキも毛利も
誰もが権現好きだよ！仲良くできるよ！とかマジ勘弁
近寄ってあげないで下さい。キャラ崩壊するから。
主人公補正で仕方なく隣に立たされてるだけだろ。
そして因縁深いのに慶次はオール無視。人気ないからか？
旧キャラが家康ageの為に利用されまくりだ
839 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 01:55:42 ID:1DSCRzZz0
秀吉を殺されて和解の道を閉ざされた慶次も被害者だと思う
憎しみじゃだめだの台詞も慶次だったらおかしくなかったろうに
憎しみじゃだめだの台詞も慶次だったらおかしくなかったろうに
840 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 05:32:18 ID:U5RJRgnwO
BASARAにおける黄色ポジはもう権現のものだよね慶次ごめんね^^
みたいな慶次pgrしてくるからムカつく
みたいな慶次pgrしてくるからムカつく
841 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 06:00:39 ID:7T/tAoaKO
>>840
なんつーか争う次元が低すぎて可哀相になってくるなｗ
なんつーか争う次元が低すぎて可哀相になってくるなｗ
842 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 06:48:09 ID:v/kOa0uI0
２で主人公になった慶次は一番好きポジってわけではないけど
二番目に好きとかで嫌われてはいなかったよね
でも家康は完全にアンチを増やした
人気もなくアンチも多いキャラってもういなくてもいいと思う
二番目に好きとかで嫌われてはいなかったよね
でも家康は完全にアンチを増やした
人気もなくアンチも多いキャラってもういなくてもいいと思う
843 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 07:30:53 ID:Bj+pZNHL0
慶次は２でそこまで目立つポジションじゃなかったし、戦国ゲーなのに争い嫌いだから人気投票とかは不利だよね
コバヤスは３でほとんどのルートに各主人公の出番を喰う勢いででしゃばったくせに、あの順位って終わってるわ
コバヤスは３でほとんどのルートに各主人公の出番を喰う勢いででしゃばったくせに、あの順位って終わってるわ
844 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 07:55:24 ID:TNw0AJfuO
慶次の徹底平和主義は戦国ゲームに確かにそぐわないが人畜無害で誰にも迷惑かけてないし
構成成分が迷惑・寄生・勘違い１００％の誰かよりはマシ
構成成分が迷惑・寄生・勘違い１００％の誰かよりはマシ
845 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 10:00:57 ID:x+Z4aEaO0
めちゃくちゃ人気のあるキャラは総じて厨が痛いもんだが
それってキャラ本体が好きなんじゃなく脳内補完の紛いモンに萌えてるだけだよな
そしてそれをさも公式であるかのように布教しようとするから始末が悪い
コバヤスは大して人気無いくせに、絆教信者の増長っぷりが目に余る
大人しく嫌われてる事実を受け止めて、絆教布教の野望を捨てろ
脳内同人誌の原型を留めてない理想の天下人・為政者像を押し付けられても迷惑なだけ
コバヤス共々、身の程っつーもんを弁えてくれ
かつての第一の信者はＰだったんだろうが、あいつは今頃棄教してんのか？
それってキャラ本体が好きなんじゃなく脳内補完の紛いモンに萌えてるだけだよな
そしてそれをさも公式であるかのように布教しようとするから始末が悪い
コバヤスは大して人気無いくせに、絆教信者の増長っぷりが目に余る
大人しく嫌われてる事実を受け止めて、絆教布教の野望を捨てろ
脳内同人誌の原型を留めてない理想の天下人・為政者像を押し付けられても迷惑なだけ
コバヤス共々、身の程っつーもんを弁えてくれ
かつての第一の信者はＰだったんだろうが、あいつは今頃棄教してんのか？
846 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 10:39:05 ID:P3CAZ+H80
コバヤスあの「心やさしくみんなに愛されてて、絆を大事にしてる聖人君子☆」って感じの
設定を、額面通りに受け止めてる人も結構いるんだな
自分には、偽善と矛盾の塊にしか見えないよ
>>838
なんかで見かけた石田は、コバヤスに素直になれない乙女なツンデレキャラになってて
たいそう気持ち悪かった
設定を、額面通りに受け止めてる人も結構いるんだな
自分には、偽善と矛盾の塊にしか見えないよ
>>838
なんかで見かけた石田は、コバヤスに素直になれない乙女なツンデレキャラになってて
たいそう気持ち悪かった
847 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 10:47:57 ID:tNDkRazU0
コバヤスは犠牲を嫌うという設定のはずなのに犠牲を避けるための行動を取らなさすぎる
秀吉を突然殺害したり最上をスルーしたり親友()の誤解を放置したり積極的に犠牲を増やしてる
現実を見据えた上で犠牲を出来るだけ避けようとするなら殺したり戦う前にまず相手と交渉や話し合いをするもんだろ
味方でも認容できない行いなら問いただせよ総大将だろ
西軍の黒幕達の方が利害調整きっちりやっててよほど無駄な犠牲を避けようとしているように見えるよ
秀吉を突然殺害したり最上をスルーしたり親友()の誤解を放置したり積極的に犠牲を増やしてる
現実を見据えた上で犠牲を出来るだけ避けようとするなら殺したり戦う前にまず相手と交渉や話し合いをするもんだろ
味方でも認容できない行いなら問いただせよ総大将だろ
西軍の黒幕達の方が利害調整きっちりやっててよほど無駄な犠牲を避けようとしているように見えるよ
848 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 11:55:45 ID:WUWfjRnP0
>>846
コバヤス版「キラッ☆」が脳内再生された
コバヤス版「キラッ☆」が脳内再生された
849 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 12:41:19 ID:X4I7vRGG0
行動が短絡的すぎるよね
気に入らない考えの秀吉を闇討ちしたり
絆アッピールしつつ小早川脅したり
四国壊滅や人質もしりませーんで周りのこと全然気にかけてないし
未だにピンチになったら忠勝助けてだし
思考放棄してる石田と行動の単純っぷりが同レベルのわりに
悪者揃いの西幹部とは違うんだと言わんばかりの傲慢な態度
気に入らない考えの秀吉を闇討ちしたり
絆アッピールしつつ小早川脅したり
四国壊滅や人質もしりませーんで周りのこと全然気にかけてないし
未だにピンチになったら忠勝助けてだし
思考放棄してる石田と行動の単純っぷりが同レベルのわりに
悪者揃いの西幹部とは違うんだと言わんばかりの傲慢な態度
850 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 18:32:12 ID:41t3xA+10
小林スレでドヤ顔で腕組みがコバヤスと被っていると言われていた
確かに風魔や伊達と違って絆強調するくせに威圧的なポーズだよな
確かに風魔や伊達と違って絆強調するくせに威圧的なポーズだよな
851 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 18:52:12 ID:MyxGRY2WO
852 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 19:28:35 ID:tWG7jrsmO
なんかもう腐女子ですら扱いに困ってるのが面白くて仕方ない
853 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 20:17:36 ID:V2y2wHVBO
854 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 22:08:56 ID:kBwXsmbi0
緑がヴァジュラ操るのを絆の力という方が大間違いとはいえ、コバヤスよりかは言いたいことは伝わると思うんだ
855 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 22:44:23 ID:niS0o0vc0
武器なしを先にやっていた秀吉も、拳を使う業のあった幸村も、己も傷つくとかわけのわからん動機付けしなかったのに
いちいち行動の説明つけたがるところにすごいだろ褒めろって自己顕示欲が現れている
いちいち行動の説明つけたがるところにすごいだろ褒めろって自己顕示欲が現れている
856 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 23:05:17 ID:IGpO+KA00
３で色んなキャラが被害被ってるけど
一番の被害者は倒されたことで完全に悪役のレッテル貼りされた豊臣軍な気がする
死んだ以上作中でろくにフォローもできないし
>>845
＞絆教信者の増長っぷりが目に余る
最近酷いよな、考察と称した妄想を所構わず撒き散らして公式設定扱いするんだから
史実の家康とごっちゃにして神格化する奴までいて気持ち悪い
せめて自分たちの巣でやれと
一番の被害者は倒されたことで完全に悪役のレッテル貼りされた豊臣軍な気がする
死んだ以上作中でろくにフォローもできないし
>>845
＞絆教信者の増長っぷりが目に余る
最近酷いよな、考察と称した妄想を所構わず撒き散らして公式設定扱いするんだから
史実の家康とごっちゃにして神格化する奴までいて気持ち悪い
せめて自分たちの巣でやれと
857 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 23:18:24 ID:qLfML95r0
コバヤスが人気投票最終結果7位って事はそこそこの人気があるんだろうが
こいつに票入れた人で子供、自分が入れなくても本命キャラは上位確実だから
入れてやってもいい、好きキャラがいないのと何となく主役だから入れた
これ以外の人に真面目にどこが良かったのかアンチ意見抜きで聞いてみたい
こいつに票入れた人で子供、自分が入れなくても本命キャラは上位確実だから
入れてやってもいい、好きキャラがいないのと何となく主役だから入れた
これ以外の人に真面目にどこが良かったのかアンチ意見抜きで聞いてみたい
858 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 23:18:27 ID:owursIm40
豊臣も酷いけど長政も散々だよな
859 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 23:23:53 ID:JsBn3Jfm0
長政は存在を消されて
市の心からも消された・・・
市の心からも消された・・・
860 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 23:29:58 ID:Z5RIlwAd0
861 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 23:30:04 ID:p9O9Tkb4O
あれだけ出番あって七位は低すぎると思う＞コバヤス
そけそこ人気あるとすら言えないんじゃないかなぁ
そけそこ人気あるとすら言えないんじゃないかなぁ
862 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/13(水) 23:59:19 ID:CzZf2Tjd0
人気があるというより、他の新旧キャラをＮＰＣ化、改悪でsageて
相対的に人気が出たように見せているのではないだろうか
相対的に人気が出たように見せているのではないだろうか
863 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 00:53:16 ID:XQp8pal10
本命がリストラされて、今回は誰にも投票しなかった人もいるだろうしね。
こんな「絆を重んじる、絶対正義の主人公権現様★シリアスに頑張っちゃう！」なんて異物が混ざってきたから
豊臣系列や毛利や最上が悪役押し付けられたりして、欝EDが増えたんじゃないかと思ってしまう。
コイツに合わせて馬鹿ノリを封じられたから、伊達や真田や元親も調子狂わされていい迷惑だ。
こんな「絆を重んじる、絶対正義の主人公権現様★シリアスに頑張っちゃう！」なんて異物が混ざってきたから
豊臣系列や毛利や最上が悪役押し付けられたりして、欝EDが増えたんじゃないかと思ってしまう。
コイツに合わせて馬鹿ノリを封じられたから、伊達や真田や元親も調子狂わされていい迷惑だ。
864 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 00:56:14 ID:St/hbMj9O
ＰＣはたったの１６人
ウンコバいち押しの主役（）の筈なのに
ＮＰＣにも負けてる時点でお世辞にも人気あるとは言えんだろう
コバヤスの被害にあって確実に人気を下げたのは長曽我部と市か？
真田や毛利はあからさまにsage要員扱いされたけど、せめて彼らの名誉は守れてよかった
ウンコバいち押しの主役（）の筈なのに
ＮＰＣにも負けてる時点でお世辞にも人気あるとは言えんだろう
コバヤスの被害にあって確実に人気を下げたのは長曽我部と市か？
真田や毛利はあからさまにsage要員扱いされたけど、せめて彼らの名誉は守れてよかった
865 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 01:03:59 ID:siMinRumO
主人公()だからどのキャラのルートにも絡んできてウザい
こっちは心穏やかにやりたいからコバヤス及びタダカツをプレイすんのは避けてんのに…
もはや嫌がらせの域
こっちは心穏やかにやりたいからコバヤス及びタダカツをプレイすんのは避けてんのに…
もはや嫌がらせの域
866 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 01:04:48 ID:6qUNi/X80
長宗我部は人気下げてはいないが新規が獲得できなかった
市はもうね…
市はもうね…
867 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 01:38:30 ID:hKaC+ZulO
一体いつこの糞キャラが虎の魂を受け継いだんだよ意味わかんねーよ
いきなりそんなこと言われても釈然としねーよ
英雄外伝もバーローズもプレイしたけどわかんねーもんはわかんねーんだよ
これで上杉だけじゃなく信玄までもが家康持ち上げてきたらテンションが地の底までめり込むわ
外伝や４は出たら買うだろうけど、それだけが恐い
いきなりそんなこと言われても釈然としねーよ
英雄外伝もバーローズもプレイしたけどわかんねーもんはわかんねーんだよ
これで上杉だけじゃなく信玄までもが家康持ち上げてきたらテンションが地の底までめり込むわ
外伝や４は出たら買うだろうけど、それだけが恐い
868 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 02:22:05 ID:fSW+hBwl0
4なぁ…もし出るなら、三成はさっくり退場しててもコバヤスだけは残ってそうで嫌だな
まあ、何年先になるかもしれない次作より、今は映画の方が個人的に不安だ
まあ、何年先になるかもしれない次作より、今は映画の方が個人的に不安だ
869 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 02:26:40 ID:mfod1pBT0
映画は興行収入考えるならコバヤス目立たせるような危険な橋は渡らないでくれよ…
870 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 02:27:04 ID:z7pyEM3G0
ああそうかすっかり忘れてたが
市をゲームと同じように復活させてるから映画で「光色さん」やらせるかもしれないな
市をゲームと同じように復活させてるから映画で「光色さん」やらせるかもしれないな
871 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 03:22:20 ID:O3+o8ulu0
解釈の差は人それぞれだってわかってはいるけど
本スレとかで家康の性格かなり変わったよねって意見が出るとすぐさま
「お前外伝(バーローズ)やってないだろ」みたいに言う人がいるのが嫌だ。
受け取り方は人それぞれだけど～とかのたまう割にちょっとでも気に入らないレスがあれば
遠まわしに作品理解してないと噛みついてきて本当にウザい。
両方ともプレイしてても３の家康が受け入れられない人なんてたくさんいるのに
何馬鹿なこと言ってんだか
本スレとかで家康の性格かなり変わったよねって意見が出るとすぐさま
「お前外伝(バーローズ)やってないだろ」みたいに言う人がいるのが嫌だ。
受け取り方は人それぞれだけど～とかのたまう割にちょっとでも気に入らないレスがあれば
遠まわしに作品理解してないと噛みついてきて本当にウザい。
両方ともプレイしてても３の家康が受け入れられない人なんてたくさんいるのに
何馬鹿なこと言ってんだか
872 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 04:01:36 ID:0dUzpcJUO
何回も真田、長曽我部あたりのファンに嫌われてない？とかきいて
「そんなこと無いよ」と言わさせたりするあたり、自覚はあるんだろうな…
虎の後継者、天下を譲る親友（）あたりの設定は間違いなく今後のストーリーにも引っ張って行くことが予想される。
両ファンはご愁傷様としか…
>>871
厨曰く、
家康様嫌いは西軍陣営の絵巻ばかりやっているから好きになれない。
表面通りに受け取らず、深く考察すると自然と好きになれる。
らしいから
今までプレイしてきたからこそ、3でコバヤスに変貌を遂げてしまった家康に失望している人は目に入らないんだろ
「そんなこと無いよ」と言わさせたりするあたり、自覚はあるんだろうな…
虎の後継者、天下を譲る親友（）あたりの設定は間違いなく今後のストーリーにも引っ張って行くことが予想される。
両ファンはご愁傷様としか…
>>871
厨曰く、
家康様嫌いは西軍陣営の絵巻ばかりやっているから好きになれない。
表面通りに受け取らず、深く考察すると自然と好きになれる。
らしいから
今までプレイしてきたからこそ、3でコバヤスに変貌を遂げてしまった家康に失望している人は目に入らないんだろ
873 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 07:31:00 ID:RSsZrwKS0
実際にプレイしてみてならともかく、
表面通りに受け取らずに深く考察する必要がある時点で自然じゃないだろ
表面通りに受け取らずに深く考察する必要がある時点で自然じゃないだろ
874 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 07:34:31 ID:0gbyJI6u0
３から入ってコバヤスからはじめたけど、気持ち悪すぎて一発で嫌いになったんだけど
考察すると矛盾しすぎてる結論にしかならないよ
考察すると矛盾しすぎてる結論にしかならないよ
875 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 07:37:14 ID:St/hbMj9O
最近コバヤスのせいで絆と聞くと後ろに（）をつけたくなる
本来ならいい言葉のはずなのに何故か込み上げる乾いた笑い……
全世界の絆さんに謝れ
本来ならいい言葉のはずなのに何故か込み上げる乾いた笑い……
全世界の絆さんに謝れ
876 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 07:46:06 ID:IsqS3LqQ0
考察すればする程、粗が見えて嫌いになるんですが
何も考えず、公式・作中のマンセーを鵜呑みにするの間違いじゃないの
何も考えず、公式・作中のマンセーを鵜呑みにするの間違いじゃないの
877 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 08:39:32 ID:+rNLtKhr0
スレチかもしれんが石田アンチスレでの家康擁護が痛い。
家康も相当なアホだろが。
好きだから扱いにムカつくんだろうが家康ageいらね。
家康と伊達こそ絆がある？ ねーよ。
アニキは石田より家康と仲いい？ アニキは犠牲となったのだ・・
家康も相当なアホだろが。
好きだから扱いにムカつくんだろうが家康ageいらね。
家康と伊達こそ絆がある？ ねーよ。
アニキは石田より家康と仲いい？ アニキは犠牲となったのだ・・
878 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 08:43:38 ID:0HwHdrWd0
好意的解釈といえば聞こえはいいが要は脳内補完の歪曲解釈がないと
とてもじゃないが好きになれないキャラってことだよな
称号のために仕方なくコバヤスの地獄の四周＋αをプレイしたが
いいところなんて探せなかった
おまけに長宗我部も鬼門になって欝な赤ルートしかできん(青・緑よりはマシ)
やればやるほど矛盾だらけでコバヤスが嫌になる
外伝とＢＨをやってるからこそ竹千代との乖離に嫌悪感を抱く
とてもじゃないが好きになれないキャラってことだよな
称号のために仕方なくコバヤスの地獄の四周＋αをプレイしたが
いいところなんて探せなかった
おまけに長宗我部も鬼門になって欝な赤ルートしかできん(青・緑よりはマシ)
やればやるほど矛盾だらけでコバヤスが嫌になる
外伝とＢＨをやってるからこそ竹千代との乖離に嫌悪感を抱く
879 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 08:49:46 ID:CjHZjRMy0
>>871
2時代の力はないけど真っすぐな家康が好だった人程3は嫌いだろうね
確かに根本的な性格は変わってないけど嫌いなもんは嫌いなんだから押し付けないでほしい
>>877
石田厨乙って言われたいのか?
自分からしてみれば長宗我部は家康と石田両者によって犠牲になったも同然だ
2時代の力はないけど真っすぐな家康が好だった人程3は嫌いだろうね
確かに根本的な性格は変わってないけど嫌いなもんは嫌いなんだから押し付けないでほしい
>>877
石田厨乙って言われたいのか?
自分からしてみれば長宗我部は家康と石田両者によって犠牲になったも同然だ
880 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 09:22:36 ID:qJRtL/+j0
苦労したからこその成長の仕方があるだろうに
間違った方向に増長しただけだったな、３のコバヤス
絆だ何だと言いながら、３でやったことは謀反と侵略と
武力で脅すくらいじゃないか
戦国時代だから力で天下がほしいと行動に見合った開き直りする
ほうがよっぽどマシだわ
間違った方向に増長しただけだったな、３のコバヤス
絆だ何だと言いながら、３でやったことは謀反と侵略と
武力で脅すくらいじゃないか
戦国時代だから力で天下がほしいと行動に見合った開き直りする
ほうがよっぽどマシだわ
881 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 09:51:22 ID:0dUzpcJUO
882 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 11:28:11 ID:hKaC+ZulO
883 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 11:48:52 ID:+rNLtKhr0
>>879
いや、石田アンチスレじゃないから書けなかったが
アニキは家康と三成の持ち上げの為に犠牲になったと
思っている。てか二人とも叩かれてる部分が同じだな。
家康信者の友達がいるが「家康ってどうしてこんなに
モテモテなの！？」って喜んでて気持ち悪かった。
三成信者も同じこと言ってたが・・ともかく石田アンチはスレチだから口チャックする。
家康は3でる前からうさんくせぇとは思ってたがゲーム
やってからクズだと判断した
いや、石田アンチスレじゃないから書けなかったが
アニキは家康と三成の持ち上げの為に犠牲になったと
思っている。てか二人とも叩かれてる部分が同じだな。
家康信者の友達がいるが「家康ってどうしてこんなに
モテモテなの！？」って喜んでて気持ち悪かった。
三成信者も同じこと言ってたが・・ともかく石田アンチはスレチだから口チャックする。
家康は3でる前からうさんくせぇとは思ってたがゲーム
やってからクズだと判断した
884 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 12:15:18 ID:VoZOPbEKO
石田アンチスレで高らかに自らを家康ファン宣言する儲さんマジカッケーです^^
885 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 12:51:02 ID:jfz19i65O
886 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 13:18:23 ID:q+pJFJQE0
>>877
すげーわかるわ
自分も家康だけでなく石田も苦手なんでたまにあのスレ覗くだがもう家康像が凄すぎてついてたまに吹く
石田厨は思い込み激し過ぎといった内容も結構あるけど、家康厨も大概だと思うわｗｗ
242 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 12:12:46
もうあれだわ。はっきり言うと家康はネタゲーであるbasaraに一番いそうにないキャラなんだわ。
大概ネタにできるキャラばかりだったし、所詮basaraレベルだったんだが、家康が立派すぎる
成長をして史実に近い解釈や、まじめ度がupしたから、逆に低能すぎるbasaraファンや腐った思考しか
持ち合わせない女が、おかしなキャラにむりやりしてくんだわ。
家康見てるとさ、別にフィルターでものいったるわけじゃないよ。アンパンマンとか、
ジブリのアシタカ見てる気分になるんだわw内面的な話で。
どっかで見た意見だと種のキラもあったかな？
すげーわかるわ
自分も家康だけでなく石田も苦手なんでたまにあのスレ覗くだがもう家康像が凄すぎてついてたまに吹く
石田厨は思い込み激し過ぎといった内容も結構あるけど、家康厨も大概だと思うわｗｗ
242 名前：名無し草[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 12:12:46
もうあれだわ。はっきり言うと家康はネタゲーであるbasaraに一番いそうにないキャラなんだわ。
大概ネタにできるキャラばかりだったし、所詮basaraレベルだったんだが、家康が立派すぎる
成長をして史実に近い解釈や、まじめ度がupしたから、逆に低能すぎるbasaraファンや腐った思考しか
持ち合わせない女が、おかしなキャラにむりやりしてくんだわ。
家康見てるとさ、別にフィルターでものいったるわけじゃないよ。アンパンマンとか、
ジブリのアシタカ見てる気分になるんだわw内面的な話で。
どっかで見た意見だと種のキラもあったかな？
887 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 13:29:56 ID:XQp8pal10
>>886
＞アンパンマン、ジブリのアシタカ、種のキラ
後ろ二つは見て無いからなんとも言えんが、アンパンマンはマジでないわ…。
「ネタゲーであるbasaraに一番いそうにないキャラ」ってのは「こんなクズキャラ見たことねぇ！」って意味なら
心の底から同意するけど。
家康理解できないのは低脳？ならば低脳で結構です。小学生でも「かっこいい！」「おもしろい！」と思える
キャッチーでとっつき易いのが本来のBASARAなんだから、高尚過ぎて馴染めないコバヤス様はどうぞ別のゲームへ
お移り下さいませ、誰も止めませんよ＾＾
＞アンパンマン、ジブリのアシタカ、種のキラ
後ろ二つは見て無いからなんとも言えんが、アンパンマンはマジでないわ…。
「ネタゲーであるbasaraに一番いそうにないキャラ」ってのは「こんなクズキャラ見たことねぇ！」って意味なら
心の底から同意するけど。
家康理解できないのは低脳？ならば低脳で結構です。小学生でも「かっこいい！」「おもしろい！」と思える
キャッチーでとっつき易いのが本来のBASARAなんだから、高尚過ぎて馴染めないコバヤス様はどうぞ別のゲームへ
お移り下さいませ、誰も止めませんよ＾＾
888 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 13:32:28 ID:qJRtL/+j0
痛い人の話はどうでもいいな
ここは一部の痛い意見拾ってはファン叩いて悦に浸る某アンチスレみたいにならないでほしい
ファンが好かろうと痛かろうとコバヤスが変わるわけじゃないし
コバヤスはどう曲解しようがやってることは矛盾だらけの外道に変わらないと思うわ
ここは一部の痛い意見拾ってはファン叩いて悦に浸る某アンチスレみたいにならないでほしい
ファンが好かろうと痛かろうとコバヤスが変わるわけじゃないし
コバヤスはどう曲解しようがやってることは矛盾だらけの外道に変わらないと思うわ
889 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 14:12:08 ID:fSW+hBwl0
儲がここに乗り込んで来ない限り、どのスレにも不干渉が一番だろうな
変に他のスレ話題にして「家康アンチは○×儲!!」とかレッテル貼られてﾎﾙﾎﾙされたくもないし
変に他のスレ話題にして「家康アンチは○×儲!!」とかレッテル貼られてﾎﾙﾎﾙされたくもないし
890 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 14:22:11 ID:0HwHdrWd0
うん、自分もこのスレでコバヤス嫌いな人達と傷を舐め合いたいだけだ(笑泣)
別に他所にまで出張してって嫌コバヤス運動をしようとも思わない
その代わり、鬱陶しいコバヤス厨がこっちに出張してこなければいいだけの話
別に他所にまで出張してって嫌コバヤス運動をしようとも思わない
その代わり、鬱陶しいコバヤス厨がこっちに出張してこなければいいだけの話
891 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 14:25:32 ID:YvHKJQDE0
あまり話題を引っ張ってると、いつものソースもなくPが石田贔屓と言い張る日本語の不自由な厨が光臨するぞ
892 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 14:27:05 ID:Od58pdXbO
コバヤスは元々人気無いから、嫌コバヤス運動も必要ないしなｗ
さすがに失敗作だと開発もわかっただろうから、次回作からはウザキャラっぷりも改善されると思いたい
さすがに失敗作だと開発もわかっただろうから、次回作からはウザキャラっぷりも改善されると思いたい
893 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 14:29:59 ID:t4VRPJcF0
石田アンチだったんだが石田アンチスレで家康厨が暴れまくってて家康も嫌いになった
家康と同じで家康厨も偉そうだよね＾＾
綺麗事言って（家康は立派だから、正しいから）、やってることはサイテーっていう（その家康をsageてる人は2ch
でさらします＾＾＾）
石田厨も大概だけど、家康厨も気持ち悪いです＾＾
家康と同じで家康厨も偉そうだよね＾＾
綺麗事言って（家康は立派だから、正しいから）、やってることはサイテーっていう（その家康をsageてる人は2ch
でさらします＾＾＾）
石田厨も大概だけど、家康厨も気持ち悪いです＾＾
894 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 17:12:29 ID:hKaC+ZulO
一言余計な人が増えたな
895 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 18:00:57 ID:Z7V9ISTk0
>>885
明日から大人になるから、今日だけ「某所」の愚痴を書かせて。
なんであそこだとコバヤスアンチスレの住人はみんな○田厨認定されちゃうのかな。
あんなにも全方向から恨まれる筋合いありありなのに、
○田以外から憎まれる理由がないと思える時点で、語るに落ちてるコバヤス厨。
でもそんなコバヤス厨でも、コバヤスが○田から恨まれても仕方がないだけのことを
しでかしたって認識できる能力はあることを褒めてあげるべきなのかな？
あと、「コバヤスアンチスレは言ってることがみんな一緒、数人で回してる」ってあって
コバヤス厨の思考の斜め上さ加減にびっくりした。
コバヤスのしでかした悪事は数あれど、コバヤス自体は脳内補完しない限りは実に底の浅いキャラ。
考察と批判もひとしきり出尽くして一周した感じはあるけど、
あなたがいるそのスレだって延々同じことの繰り返し、
よく似たもんでしょうよ・・・・って開いた口が塞がらなかった。
そして少人数のコバヤスアンチが細々とパソコンと携帯を駆使して
コバヤスが不人気であるかのように偽装してるって思える思考回路が謎すぎる。
もし仮に数人で回してたとしても、彼らが毎日毎日書き込んでも
全く恨みが尽きないコバヤスは、やっぱり屑だってことは変らないよ。
明日から大人になるから、今日だけ「某所」の愚痴を書かせて。
なんであそこだとコバヤスアンチスレの住人はみんな○田厨認定されちゃうのかな。
あんなにも全方向から恨まれる筋合いありありなのに、
○田以外から憎まれる理由がないと思える時点で、語るに落ちてるコバヤス厨。
でもそんなコバヤス厨でも、コバヤスが○田から恨まれても仕方がないだけのことを
しでかしたって認識できる能力はあることを褒めてあげるべきなのかな？
あと、「コバヤスアンチスレは言ってることがみんな一緒、数人で回してる」ってあって
コバヤス厨の思考の斜め上さ加減にびっくりした。
コバヤスのしでかした悪事は数あれど、コバヤス自体は脳内補完しない限りは実に底の浅いキャラ。
考察と批判もひとしきり出尽くして一周した感じはあるけど、
あなたがいるそのスレだって延々同じことの繰り返し、
よく似たもんでしょうよ・・・・って開いた口が塞がらなかった。
そして少人数のコバヤスアンチが細々とパソコンと携帯を駆使して
コバヤスが不人気であるかのように偽装してるって思える思考回路が謎すぎる。
もし仮に数人で回してたとしても、彼らが毎日毎日書き込んでも
全く恨みが尽きないコバヤスは、やっぱり屑だってことは変らないよ。
896 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 19:24:24 ID:GJ84wwgo0
こいつは一週目で投げ出した。中二ワードしか話せないのか。
あと関係ないけどスレタイの「ｱﾝﾁ」全角の方が検索し易いと思った。
あと関係ないけどスレタイの「ｱﾝﾁ」全角の方が検索し易いと思った。
897 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 19:24:43 ID:N5k5NAr/0
>>886-887
もののけ姫見たけれど、アシタカの共通点も分からない
該当しそうなのキラくらいじゃ？
友達の大事なものやを横取りして見下すのに泣いて被害者面するところとか
人格者ぶってなし崩しにマンセーされるところとか
種みたいにＢＡＳＡＲＡの劇場版もお蔵入りしてくれんかな
もののけ姫見たけれど、アシタカの共通点も分からない
該当しそうなのキラくらいじゃ？
友達の大事なものやを横取りして見下すのに泣いて被害者面するところとか
人格者ぶってなし崩しにマンセーされるところとか
種みたいにＢＡＳＡＲＡの劇場版もお蔵入りしてくれんかな
898 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 19:46:08 ID:fSW+hBwl0
>>895
レッテル貼りと少人数でryは叩きの常とう句
その某所見に行くの続けたいなら、専ブラのNGワード活用するなり何なりした方がいいぞ
一々イラッとするのも疲れるだろ
ここはあくまでキャラのコバヤスアンチスレだから、今後どうてしも吐き出したくなったら
「吐き気がする程嫌いな信者とアンチ」スレとかにでも行くといい
レッテル貼りと少人数でryは叩きの常とう句
その某所見に行くの続けたいなら、専ブラのNGワード活用するなり何なりした方がいいぞ
一々イラッとするのも疲れるだろ
ここはあくまでキャラのコバヤスアンチスレだから、今後どうてしも吐き出したくなったら
「吐き気がする程嫌いな信者とアンチ」スレとかにでも行くといい
899 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 21:14:51 ID:25Zvck0L0
三成がコバヤスに「貴様私に何か言えた義理か」って言うけどまったくだよなと思った
言い訳しないって設定自体が一番の言い訳であれは単に言い返せないだけだろ
しかし石田アンチスレとの衝突は避けたいな、めんどくさいから
当然っちゃ当然だが見るからに家康好きが多いし近づいてもいいことねーよ
言い訳しないって設定自体が一番の言い訳であれは単に言い返せないだけだろ
しかし石田アンチスレとの衝突は避けたいな、めんどくさいから
当然っちゃ当然だが見るからに家康好きが多いし近づいてもいいことねーよ
900 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 22:14:05 ID:id9RW6/70
スレチ、スレチ！！
純粋にコバヤス批判しよう。
コバヤスは平和な世をとか言ってるけど
民の事についてちゃんと話したことがあったっけ？
常に絆だの、上から目線の批判しか聞いたことがない。
純粋にコバヤス批判しよう。
コバヤスは平和な世をとか言ってるけど
民の事についてちゃんと話したことがあったっけ？
常に絆だの、上から目線の批判しか聞いたことがない。
901 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 22:53:28 ID:HBvD0kdCO
902 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 23:00:37 ID:z7pyEM3G0
アシタカは山を削って神と争い、銃を作って戦渦を広げようとしているとエボシに怒り、
思わずﾀﾀﾘ神の呪いもプラスされエボシを殺しそうになるけど
それが村を守り豊かにするためであり、身売りされた女や捨てられた病人を助けることに
繋がってると知り、剣を収めてる
状況は似ててもアシタカとコバヤスは全然違うと思う
思わずﾀﾀﾘ神の呪いもプラスされエボシを殺しそうになるけど
それが村を守り豊かにするためであり、身売りされた女や捨てられた病人を助けることに
繋がってると知り、剣を収めてる
状況は似ててもアシタカとコバヤスは全然違うと思う
903 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/14(木) 23:21:39 ID:bAueosAo0
>>896
半角なのはタイトルの文字数制限を考慮してなのではないかと
２スレ目も９００超えてしまったな
ゲーム発売したら前情報は完全なデマで、
主人公でもあくまでＰＣの一人で他のストーリーに干渉せず
敵として登場したら潔く倒されるくらいだったらと
今頃アンチスレも無くなっていたかもしれないのに
半角なのはタイトルの文字数制限を考慮してなのではないかと
２スレ目も９００超えてしまったな
ゲーム発売したら前情報は完全なデマで、
主人公でもあくまでＰＣの一人で他のストーリーに干渉せず
敵として登場したら潔く倒されるくらいだったらと
今頃アンチスレも無くなっていたかもしれないのに
904 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 00:19:13 ID:rvCcSrCE0
905 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 00:39:13 ID:/ml27n+g0
コバヤスってキャラは張りぼてみたいだよな
外は立派でも中はがらんどう
中身ないから信玄の弟子とか長曾我部と友達とかってのが、薄っぺらく感じてしまう
外は立派でも中はがらんどう
中身ないから信玄の弟子とか長曾我部と友達とかってのが、薄っぺらく感じてしまう
906 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 00:43:23 ID:XDSjgTiy0
まあ一応親友設定だしお互い下の名前で呼んでるから｢設定上は｣仲いいんだろう
といっても旗が落ちてただけで疑われる程度の友情だけど
要するにそういうことしてもおかしくないって思われてるってことだろ
あと何度も言われてるだろうけど親友()なら相手の国の状況くらい把握してそうなもんだが
会えて嬉しいとか本当は口だけで実際は大して関心ないんじゃねーの
といっても旗が落ちてただけで疑われる程度の友情だけど
要するにそういうことしてもおかしくないって思われてるってことだろ
あと何度も言われてるだろうけど親友()なら相手の国の状況くらい把握してそうなもんだが
会えて嬉しいとか本当は口だけで実際は大して関心ないんじゃねーの
907 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 01:11:18 ID:MGHqmy6I0
仮にも戦国ゲームで仲良しこよしのお友達ごっこされてもなぁ…。
しかも史実では大して友好関係じゃない武将同士のオリジナル友情とか。
コバヤス率いる絆教信者のキモイとこは「他人の正しさや一途さを受け入れないとこ」
自分以外は全て歪んでいると思いこんでいる。他人を悪役にしてしか生きられない。
周りの主義主張を汚してでしか戦えない。正義面しなきゃ戦えない。
長政は市にすら突っ込まれて、しかも「コレが正義だ！」と突っ走るから面白いけど
コバヤスは周りが洗脳された勢いでマンセーだし、唯一の石田の突っ込みは言い訳できずに
スルーして撲殺だし、さっぱり面白くないし笑えない。
しかも史実では大して友好関係じゃない武将同士のオリジナル友情とか。
コバヤス率いる絆教信者のキモイとこは「他人の正しさや一途さを受け入れないとこ」
自分以外は全て歪んでいると思いこんでいる。他人を悪役にしてしか生きられない。
周りの主義主張を汚してでしか戦えない。正義面しなきゃ戦えない。
長政は市にすら突っ込まれて、しかも「コレが正義だ！」と突っ走るから面白いけど
コバヤスは周りが洗脳された勢いでマンセーだし、唯一の石田の突っ込みは言い訳できずに
スルーして撲殺だし、さっぱり面白くないし笑えない。
908 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 01:37:49 ID:IWMFStHO0
最初は石田のせいでバサラ独特の馬鹿らしさが薄れたと思ってたけど
実際はコバヤスのせいだった、コバヤス自体は別の意味で馬鹿らしいが
実際はコバヤスのせいだった、コバヤス自体は別の意味で馬鹿らしいが
909 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 07:50:24 ID:h5DzM5bW0
最上とか史実でも秀吉と合わず家康に近かったようなのに、人質取るような悪役にされてしまうんだもんなぁ
友好的な絆より、勧善懲悪ごっこの為の犠牲者の方が必要なんだ
友好的な絆より、勧善懲悪ごっこの為の犠牲者の方が必要なんだ
910 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 08:30:11 ID:6LvVuBFk0
ナンバリングでも前作と全く交友関係が異なる無双みたいな設定に出来ないかな
数多の被害者達を絆教の洗脳から解放してやって欲しい
かといって、新しいキャラが薄ら寒い友情ごっこの犠牲になるのは勘弁して欲しいが
数多の被害者達を絆教の洗脳から解放してやって欲しい
かといって、新しいキャラが薄ら寒い友情ごっこの犠牲になるのは勘弁して欲しいが
911 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 10:09:26 ID:j2Y3PBHx0
史実では人質取ったのは家康なのに最上が汚れ役になってるんだものな
まつが人質になってる間に前田が壊滅して利家が死んでも
コバヤスには何の責任も非もなかったことにするためなんだろ
まつが人質になってる間に前田が壊滅して利家が死んでも
コバヤスには何の責任も非もなかったことにするためなんだろ
912 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 11:59:39 ID:HgOq+r0K0
コバヤスが深くかかわるどのキャラのルートでも寒い
笑えもしないし感動もできない
次回作はコバヤス真田メインって予想多いけど
人気ＮＰＣ以下のコバヤスを再びメインに置くのは
ありえないと思った
笑えもしないし感動もできない
次回作はコバヤス真田メインって予想多いけど
人気ＮＰＣ以下のコバヤスを再びメインに置くのは
ありえないと思った
913 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 16:19:45 ID:Mai4YUMTO
914 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 17:05:02 ID:qDQRaxUWO
関ヶ原をメインにしたことが失敗だよな
どのキャラを使っても必ず正史ルートというコバヤスageに巻き込まれる
個人的には２、外伝みたいに主役関係無しなそれぞれのストーリー、天下統一モードがある方が良かった
４は従来のシステムに戻してほしい
どのキャラを使っても必ず正史ルートというコバヤスageに巻き込まれる
個人的には２、外伝みたいに主役関係無しなそれぞれのストーリー、天下統一モードがある方が良かった
４は従来のシステムに戻してほしい
915 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 17:52:51 ID:Tg4IUPEfO
何だかんだでがんばろう
今日も一日、コバヤスアンチにがんばろう
ほんと、３は自分の中では黒歴史だ
誉める点がアクションしかない
舞台を関ヶ原に限定したおかげで、コバヤスの天下取りが大前提で進むがゆえの不愉快さがあるよ
他のキャラは東軍・西軍どちらかに所属しなきゃならない
→自分の天下を諦めてまで両大将に従属する理由が必要
→無能な開発が説得力ある設定を作れないため手っ取り早く
他キャラをsageるかマンセー要員に大将を魅力ある人物に描こうとする
→その結果が神のように清らかで器が広くコイツには敵わないと認めざるを得ない（）コバヤスに心酔するか
余りにも社会生活不適格な駄目っぷりが放って置けない（）石田につくかしかないという今作
……正直どっちも嫌だが、より嫌いなのは綺麗事ばかり口にして行動が伴わない偽善者のコバヤスのほうだ
今日も一日、コバヤスアンチにがんばろう
ほんと、３は自分の中では黒歴史だ
誉める点がアクションしかない
舞台を関ヶ原に限定したおかげで、コバヤスの天下取りが大前提で進むがゆえの不愉快さがあるよ
他のキャラは東軍・西軍どちらかに所属しなきゃならない
→自分の天下を諦めてまで両大将に従属する理由が必要
→無能な開発が説得力ある設定を作れないため手っ取り早く
他キャラをsageるかマンセー要員に大将を魅力ある人物に描こうとする
→その結果が神のように清らかで器が広くコイツには敵わないと認めざるを得ない（）コバヤスに心酔するか
余りにも社会生活不適格な駄目っぷりが放って置けない（）石田につくかしかないという今作
……正直どっちも嫌だが、より嫌いなのは綺麗事ばかり口にして行動が伴わない偽善者のコバヤスのほうだ
916 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 19:11:01 ID:324mfA280
復讐しか頭にない石田より人の話聞かないもの
本多は道具扱い、他の家臣もゴマスリしかさせないワンマン野郎が一番絆を蔑ろにしている
本多は道具扱い、他の家臣もゴマスリしかさせないワンマン野郎が一番絆を蔑ろにしている
917 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 19:23:57 ID:zkXWD3MB0
コバヤスの嫌いなところ
①自分に都合のいい関係のみを絆と呼び、他人の絆は平気で壊す
②自称虎の弟子
③長宗我部との親友設定
④長政に成り代わり市にアピール …大まかに、こんなもの？
もし３外伝や４が出るとして
コバヤスのむかつき度を軽減するため、上記の中で消せそうなものを考えた
①は絆と口にする回数を3分の1にするだけでかなり効果がでそう
「どの口がそれを説く？」とこっちがツッコむ回数も少なくなる
③は取り敢えず互いのストーリーモードが独立したもので全く接点がないとして
有名無実の親友設定が残るだけならば、辛うじて我慢できる
④も③と同じくコバヤスが関わらないなら、市の男の趣味が下がったことを嘆かずに済む
だが②だけがなあ…これは４の舞台が大坂なら、絶対に虎の跡目争いを引っ張ると自分は思う
小林が率先して真田をコバヤスを讃える事が出来ない愚か者扱いしそうだ
「虎の意思を300年後世に伝えていこう、真田と信玄公よ…安らかに眠れ」って
倒れた真田の枕元で悦に浸るコバヤスの姿が今から目に浮かぶようだOrz
①自分に都合のいい関係のみを絆と呼び、他人の絆は平気で壊す
②自称虎の弟子
③長宗我部との親友設定
④長政に成り代わり市にアピール …大まかに、こんなもの？
もし３外伝や４が出るとして
コバヤスのむかつき度を軽減するため、上記の中で消せそうなものを考えた
①は絆と口にする回数を3分の1にするだけでかなり効果がでそう
「どの口がそれを説く？」とこっちがツッコむ回数も少なくなる
③は取り敢えず互いのストーリーモードが独立したもので全く接点がないとして
有名無実の親友設定が残るだけならば、辛うじて我慢できる
④も③と同じくコバヤスが関わらないなら、市の男の趣味が下がったことを嘆かずに済む
だが②だけがなあ…これは４の舞台が大坂なら、絶対に虎の跡目争いを引っ張ると自分は思う
小林が率先して真田をコバヤスを讃える事が出来ない愚か者扱いしそうだ
「虎の意思を300年後世に伝えていこう、真田と信玄公よ…安らかに眠れ」って
倒れた真田の枕元で悦に浸るコバヤスの姿が今から目に浮かぶようだOrz
918 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 19:25:07 ID:MGHqmy6I0
「ジャンプSQでやってる漫画読むと、コバヤスの謀反の理由がわかる！」とかなんとか
信者が必死にフォローしてるけど、そんな重要なことを本編で説明しないのってどーよ。
それにどう言い訳しようと謀反人は謀反人だろ。
どこから誰がどう見ようが絶対正義！なんてのはアンパンマンだけにしとけ。
悪扱いされたり恨まれたりが嫌なら、人目に付かないとこで鯛の天麩羅でも食ってろ。
信者が必死にフォローしてるけど、そんな重要なことを本編で説明しないのってどーよ。
それにどう言い訳しようと謀反人は謀反人だろ。
どこから誰がどう見ようが絶対正義！なんてのはアンパンマンだけにしとけ。
悪扱いされたり恨まれたりが嫌なら、人目に付かないとこで鯛の天麩羅でも食ってろ。
919 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 19:37:08 ID:WCOKHhZFO
920 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 19:40:04 ID:e+vR+g3G0
他のキャラの悪い所はちゃんと指摘されたり
その行いに対する業が下ったから濁飲が下がるんだが…
こいつの明らかにおかしい所を誰も指摘しない。
してもそれに対する納得のいく反論をしてくれないから余計モヤモヤする
その行いに対する業が下ったから濁飲が下がるんだが…
こいつの明らかにおかしい所を誰も指摘しない。
してもそれに対する納得のいく反論をしてくれないから余計モヤモヤする
921 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 19:53:15 ID:e+vR+g3G0
あ、訂正
他のキャラの悪い所はちゃんと悪い所として描写されているのにって言いたかった
他のキャラの悪い所はちゃんと悪い所として描写されているのにって言いたかった
922 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 19:59:00 ID:CF0fuXRa0
923 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 20:39:37 ID:/ml27n+g0
絆うたっときながらながら謀反残して秀吉殺して逃亡
これって普通に卑怯だよな
これって普通に卑怯だよな
924 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 20:48:29 ID:QCUF2esyO
>>918
慶次紫ルートで言った「戦火を広げる秀吉が恐ろしかった」は信者的には理由じゃないのかね？
慶次紫ルートで言った「戦火を広げる秀吉が恐ろしかった」は信者的には理由じゃないのかね？
925 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 21:32:18 ID:qXhtXJ9j0
>>918
ＳＱ漫画のコバヤスも偽善と矛盾の塊だぞ
血を流したくないとか誰も傷つけたくないとか言って三成が敵や裏切り者を殺すのには文句付けるくせに
謀反で秀吉殺してから武田軍を部下を使って嬉々として攻撃
豊臣との戦いを止めるのも部下が反対していたのに勝手に決めて部下になり、勝手に謀反起こして秀吉を殺害
よけい嫌いになる
ＳＱ漫画のコバヤスも偽善と矛盾の塊だぞ
血を流したくないとか誰も傷つけたくないとか言って三成が敵や裏切り者を殺すのには文句付けるくせに
謀反で秀吉殺してから武田軍を部下を使って嬉々として攻撃
豊臣との戦いを止めるのも部下が反対していたのに勝手に決めて部下になり、勝手に謀反起こして秀吉を殺害
よけい嫌いになる
926 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 21:32:35 ID:eqb8KIFS0
漫画だの小説だのの後付け理由なんざ知らないよ
絆を掲げながら他人の絆を断ち切ることは別にいいって考え方が胸糞悪い
信者が「コバヤスの言う『絆』は自分と自分を慕ってくれる家臣とかとの絆のこと。
秀吉殺して三成と秀吉の絆断ち切ったことに矛盾は無い」とか普通に言ってて寒気した
絆を掲げながら他人の絆を断ち切ることは別にいいって考え方が胸糞悪い
信者が「コバヤスの言う『絆』は自分と自分を慕ってくれる家臣とかとの絆のこと。
秀吉殺して三成と秀吉の絆断ち切ったことに矛盾は無い」とか普通に言ってて寒気した
927 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 21:49:51 ID:e+vR+g3G0
>>926
えっ…流石に冗談だろ？
コバヤスの言っていることは中身が無くて薄っぺらいものだけど
同盟相手や友人の絆だけでなく憎しみも絆の一つ（人と人の繋がり）って言っていなかったか？
信者自ら苦しい言い訳をするためにさらに劣化させたのか？
あと、一行目に同意。
3で語られたことがすべてだろ
他のメディアミックスで後付しなくちゃいけない程度のキャラクターとか（）
えっ…流石に冗談だろ？
コバヤスの言っていることは中身が無くて薄っぺらいものだけど
同盟相手や友人の絆だけでなく憎しみも絆の一つ（人と人の繋がり）って言っていなかったか？
信者自ら苦しい言い訳をするためにさらに劣化させたのか？
あと、一行目に同意。
3で語られたことがすべてだろ
他のメディアミックスで後付しなくちゃいけない程度のキャラクターとか（）
928 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 23:00:58 ID:eqb8KIFS0
>>927
結構前にたしか本スレだったと思うんだけど、コバヤスの言う「絆」とは何か、みたいな話になった時
「絆絆言ってる割に秀吉と三成の絆はどうでもいいんだね（要約）」みたいな
レスが出て、それに反論する感じで>>926みたいなことを言ってた
だからたぶん信者はコバヤスを擁護したつもりなんだと思う
結構前にたしか本スレだったと思うんだけど、コバヤスの言う「絆」とは何か、みたいな話になった時
「絆絆言ってる割に秀吉と三成の絆はどうでもいいんだね（要約）」みたいな
レスが出て、それに反論する感じで>>926みたいなことを言ってた
だからたぶん信者はコバヤスを擁護したつもりなんだと思う
929 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 23:24:16 ID:x4Gtw46U0
しかし主役の器を勘違いしてるよな・・・開発というか小林というか
脳内では次回作でやる予定の素晴らしいフィナーレに満足なんだろうけど
プレイヤー側はまだまだ戦国ＢＡＳＡＲＡで熱く笑ってツッコミ入れて遊びたいのに
脳内では次回作でやる予定の素晴らしいフィナーレに満足なんだろうけど
プレイヤー側はまだまだ戦国ＢＡＳＡＲＡで熱く笑ってツッコミ入れて遊びたいのに
930 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 23:25:46 ID:Q2naKB720
俺にとってのＢＡＳＡＲＡはゲームでありアニメでも漫画でもない
そして他の媒体で出されようが買うつもりも見るつもりもない
そんな俺にとってのコバヤスのキャラは最悪以外の何者でもありません
漫画でやっとわかるとか言うけど本当に伝えたいならゲーム内で伝えろよ
あとさ、上でも出てたけど、ＢＨの家康ストやればどうたらって言うけどさ、
ＢＨ家康ストって忠勝のおまけ扱いにむかついて忠勝振り切って戦うって話だったよな？
ここからなんであのうざい絆教になるんだ？何度考えてもわからないんだが
それとも俺の記憶が間違ってるのか？竹千代は好きだったから３回ぐらいやったはずなんだが…
あの頃は他キャラにも変に深く絡んだりしないし割と口やかましくもないしでよかったなぁ…
ついでに初めて残影で真っ直ぐ行ってみたんだけど、こいつ影武者なんか使うのな
ワシを慕う者だのと絆うたいながら影武者なんて人の盾使う訳か、
それで影が死んだら悼みもせずに「死ごときで消える絆じゃない！」とか言うのか、そうかそうか
そして他の媒体で出されようが買うつもりも見るつもりもない
そんな俺にとってのコバヤスのキャラは最悪以外の何者でもありません
漫画でやっとわかるとか言うけど本当に伝えたいならゲーム内で伝えろよ
あとさ、上でも出てたけど、ＢＨの家康ストやればどうたらって言うけどさ、
ＢＨ家康ストって忠勝のおまけ扱いにむかついて忠勝振り切って戦うって話だったよな？
ここからなんであのうざい絆教になるんだ？何度考えてもわからないんだが
それとも俺の記憶が間違ってるのか？竹千代は好きだったから３回ぐらいやったはずなんだが…
あの頃は他キャラにも変に深く絡んだりしないし割と口やかましくもないしでよかったなぁ…
ついでに初めて残影で真っ直ぐ行ってみたんだけど、こいつ影武者なんか使うのな
ワシを慕う者だのと絆うたいながら影武者なんて人の盾使う訳か、
それで影が死んだら悼みもせずに「死ごときで消える絆じゃない！」とか言うのか、そうかそうか
931 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 23:28:30 ID:rvCcSrCE0
>>925
つまり秀吉と正面衝突するのは戦力の消耗が大きいから部下になって油断させて寝首かこうとしたのか？
つまり秀吉と正面衝突するのは戦力の消耗が大きいから部下になって油断させて寝首かこうとしたのか？
932 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/15(金) 23:50:38 ID:qXhtXJ9j0
>>931
正面衝突して犠牲が出る→これ以上犠牲を出したくないから同盟→秀吉が戦いをやめないからやっぱり殺す
くらいしか考えてなさげ
最初から寝首かこうと考えている奴だったら、まだ受け入れられたのだが
正面衝突して犠牲が出る→これ以上犠牲を出したくないから同盟→秀吉が戦いをやめないからやっぱり殺す
くらいしか考えてなさげ
最初から寝首かこうと考えている奴だったら、まだ受け入れられたのだが
933 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 00:45:31 ID:Kk6H7zmm0
934 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 00:50:46 ID:WNYE8sHO0
>>930の記憶は間違ってない
プレイヤーからしたら「大人しく忠勝の救援受けとけよ」って感じに辛かったけど
バーローズの忠勝のおまけから脱却しようと孤軍奮闘する竹千代は男だった
今はもうね・・・・溜息しかでないよ、ハァ・・・・・・
プレイヤーからしたら「大人しく忠勝の救援受けとけよ」って感じに辛かったけど
バーローズの忠勝のおまけから脱却しようと孤軍奮闘する竹千代は男だった
今はもうね・・・・溜息しかでないよ、ハァ・・・・・・
935 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 07:10:37 ID:LzfxLRL7O
昔の家康もやかましいだけでそんなに好きじゃなかったが
ことあるごとに絆絆と口にしてるだけ今の家康よりは全然マシだわ。
つーか絆厨じゃなかった竹千代の時の方が忠勝や部下との絆を感じられたってどうゆうことよ
ことあるごとに絆絆と口にしてるだけ今の家康よりは全然マシだわ。
つーか絆厨じゃなかった竹千代の時の方が忠勝や部下との絆を感じられたってどうゆうことよ
936 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 09:38:35 ID:d71gRV/O0
>>933
悪事は全部コバヤスの知らないうちに勝手に忠勝や最上がやってくれましたってかw
部下の行動を統制するのがトップの役目なのに、それを把握・制御できてないって時点で無能すぎ
それとも絆教教義では、部下が他人の絆を踏みにじるのに比例して
教祖との絆()が深まるという教えなのだろうか
悪事は全部コバヤスの知らないうちに勝手に忠勝や最上がやってくれましたってかw
部下の行動を統制するのがトップの役目なのに、それを把握・制御できてないって時点で無能すぎ
それとも絆教教義では、部下が他人の絆を踏みにじるのに比例して
教祖との絆()が深まるという教えなのだろうか
937 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 13:33:57 ID:Trx8Asbe0
コバヤスのどこが虎の後継者か、深刻にわからなさ過ぎる。
例えば、謙信を討ち取った現場にかすがが駆けつけたとしたら、信玄はどうするだろうか？
伊達を討ち取った現場に片倉が駆けつけたとしたら、幸村はどうするだろうか？
どちらにしても、残されたものの悲しみや憎しみを汲んで、気が済むまで相手すると思うんだ。
で、コバヤスの場合→忠勝に乗って一目散に逃走、忠勝の上でドヤ顔で腕組。姑息にも程がある。
しかも殺害方法は、信玄・幸村なら絶対やらない騙し討ちときたもんだ。
どこから見ても、虎の魂にかすりもしてないんだけど。マジ、虎の弟子詐欺だろ。
例えば、謙信を討ち取った現場にかすがが駆けつけたとしたら、信玄はどうするだろうか？
伊達を討ち取った現場に片倉が駆けつけたとしたら、幸村はどうするだろうか？
どちらにしても、残されたものの悲しみや憎しみを汲んで、気が済むまで相手すると思うんだ。
で、コバヤスの場合→忠勝に乗って一目散に逃走、忠勝の上でドヤ顔で腕組。姑息にも程がある。
しかも殺害方法は、信玄・幸村なら絶対やらない騙し討ちときたもんだ。
どこから見ても、虎の魂にかすりもしてないんだけど。マジ、虎の弟子詐欺だろ。
938 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 15:11:32 ID:aOVglG7+0
コバヤスは美味しい設定だけ総盗りしてる
バランス的にも贔屓しすぎだ
バランス的にも贔屓しすぎだ
939 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 15:22:15 ID:bNM4llia0
影武者は信玄じゃなくて今川じゃないのか？
そっちは完全無視なんだな
弟子を名乗ってもうまみが無いから？
そっちは完全無視なんだな
弟子を名乗ってもうまみが無いから？
940 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 15:30:24 ID:XcCCPfUo0
謀反起こすなら起こすで秘密裏に他の豊臣軍下で反豊臣の武将達と連結してて
そいつらまとめて立ちあがって～
とかならまだ良かったかも
あとアンサイクロペディアからだけど
常に絆と口にしているだけあり全ルートで仲間にできる武将の数は
8名と多いが島津には数でも加入PC武将の比率でも負けている。
これみて攻略wiki見てみると本当でワロタ
忠勝は島津 長曾我部は石田 市は鶴姫 上杉は真田
ちなみにコバヤスが仲間にするのは某奥州筆頭 あと誰か被害者いたっけ?
忠勝はともかく長曾我部、市、上杉は少しは救われた気がした（ちなみに真田は風魔）
そいつらまとめて立ちあがって～
とかならまだ良かったかも
あとアンサイクロペディアからだけど
常に絆と口にしているだけあり全ルートで仲間にできる武将の数は
8名と多いが島津には数でも加入PC武将の比率でも負けている。
これみて攻略wiki見てみると本当でワロタ
忠勝は島津 長曾我部は石田 市は鶴姫 上杉は真田
ちなみにコバヤスが仲間にするのは某奥州筆頭 あと誰か被害者いたっけ?
忠勝はともかく長曾我部、市、上杉は少しは救われた気がした（ちなみに真田は風魔）
941 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 15:53:28 ID:XfUtBM5a0
>>940
攻略wiki見てみたけど、コバヤスの被害者でPCは伊達だけだね
あと森の人もコバヤスに引きずり込まれるので被害者か
ちなみに伊達は仲間にするPCはいないけど、片倉と最上を仲間にできる
あと市も8人仲間にできる（大谷以外の7人はモブだけど）
自分のストーリーだけで「虎の跡継ぎ！皆に敬われる！」なら無視で済むけど
他のキャラのストーリーでもそれやるからウザイんだよな
幸村青とか伊達の前座の癖に喋る喋る…黙って瞬殺されろや
攻略wiki見てみたけど、コバヤスの被害者でPCは伊達だけだね
あと森の人もコバヤスに引きずり込まれるので被害者か
ちなみに伊達は仲間にするPCはいないけど、片倉と最上を仲間にできる
あと市も8人仲間にできる（大谷以外の7人はモブだけど）
自分のストーリーだけで「虎の跡継ぎ！皆に敬われる！」なら無視で済むけど
他のキャラのストーリーでもそれやるからウザイんだよな
幸村青とか伊達の前座の癖に喋る喋る…黙って瞬殺されろや
942 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 16:43:55 ID:Ico1bPS70
この先シリーズが出るとしても武田と上杉と長宗我部で天下統一はプレイできなさそうで嫌だわ
信玄と謙信は引退しそうだし真田は劣化ver虎の跡継ぎの刻印押されたし
長宗我部で天下取っても結局コバヤスが得をするだけっていう
信玄と謙信は引退しそうだし真田は劣化ver虎の跡継ぎの刻印押されたし
長宗我部で天下取っても結局コバヤスが得をするだけっていう
943 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 17:10:32 ID:iI2LcEjpO
コバヤス絡みの鬱陶しい設定は３(外伝)で最後にしてほしい。
944 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 17:22:50 ID:LaVFmXRs0
>>940
昨日ちょうどアンサイのバサラ読んで
＞島津には数でも加入PC武将の比率でも負けている。忠勝と絆だけが友達さ。
＞ただし忠勝を仲間にできるのは島津である。
てのに笑ってしまったw
アンサイって悪乗りおふざけが主成分てのは知ってるけど、コバヤスの項目は的確すぎて
納得してしまった
昨日ちょうどアンサイのバサラ読んで
＞島津には数でも加入PC武将の比率でも負けている。忠勝と絆だけが友達さ。
＞ただし忠勝を仲間にできるのは島津である。
てのに笑ってしまったw
アンサイって悪乗りおふざけが主成分てのは知ってるけど、コバヤスの項目は的確すぎて
納得してしまった
945 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 18:37:47 ID:S51kS26u0
島津と本多はライバル設定だから仲間に出来るのも分かる
伊達を仲間にするのも、次作以降にまた意味不明な絆モドキを作って旨い汁吸おうって魂胆じゃあるまいな
伊達を仲間にするのも、次作以降にまた意味不明な絆モドキを作って旨い汁吸おうって魂胆じゃあるまいな
946 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 18:55:04 ID:WNYE8sHO0
>>937
コバヤスの寄生横取り設定のなかで一番許せないのがその虎の弟子詐欺だ
信玄がリストラされて、そのうえ病に苦しんでる状態なのがファンとしては悲しくて仕方ないのに
コバヤス如きが信玄の器に匹敵するどころか既に超越している扱いを受けているのが我慢ならない
コバヤスageのために使われた謙信共々、二人を貶めて矮小化させるのも大概にしろと
あの絵巻ＯＰムービーも家康が秀吉に勝ったものの半死半生の状態で
切り掛かって来た三成に押し負けて危機一髪！ってところを
忠勝が無理矢理連れ去ったとかそういう演出にするならまだ納得出来るんだがな
どう見てもピンピンしてるし敵前逃亡した卑怯者にしか思えないよ
>>944
今見てきたけど黒田とかは「ないことないこと」書かれて可哀相だけど
コバヤスのは「あることあること」だったなw
コバヤスの寄生横取り設定のなかで一番許せないのがその虎の弟子詐欺だ
信玄がリストラされて、そのうえ病に苦しんでる状態なのがファンとしては悲しくて仕方ないのに
コバヤス如きが信玄の器に匹敵するどころか既に超越している扱いを受けているのが我慢ならない
コバヤスageのために使われた謙信共々、二人を貶めて矮小化させるのも大概にしろと
あの絵巻ＯＰムービーも家康が秀吉に勝ったものの半死半生の状態で
切り掛かって来た三成に押し負けて危機一髪！ってところを
忠勝が無理矢理連れ去ったとかそういう演出にするならまだ納得出来るんだがな
どう見てもピンピンしてるし敵前逃亡した卑怯者にしか思えないよ
>>944
今見てきたけど黒田とかは「ないことないこと」書かれて可哀相だけど
コバヤスのは「あることあること」だったなw
947 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 20:49:18 ID:Kk6H7zmm0
そろそろ次スレだけど、このスレってテンプレは作らない方針？
過去スレと他アンチスレへのリンクや誘導、他キャラ叩きへの注意や
叩かれる一因となった小林Pの発言まとめ、何故コバヤスと呼ばれるのか？
とかのまとめはいらないかな？
過去スレと他アンチスレへのリンクや誘導、他キャラ叩きへの注意や
叩かれる一因となった小林Pの発言まとめ、何故コバヤスと呼ばれるのか？
とかのまとめはいらないかな？
948 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/16(土) 23:33:01 ID:FcRua/mKO
ぶっちゃけコバヤスの弟子設定って『自称』にしか見えない
信玄が病に臥せってるから好き勝手言ってるって印象
幸村や謙信様は洗脳されてコバヤスマンセー状態なのに、
一番重要な『師匠』であるはずの信玄からコバヤスに対するコメントがなんも無かったってがね
外伝で、いかにコバヤスと信玄が師弟関係という名の堅い絆()で結ばれていたか、とかやりそうで怖い
信玄が病に臥せってるから好き勝手言ってるって印象
幸村や謙信様は洗脳されてコバヤスマンセー状態なのに、
一番重要な『師匠』であるはずの信玄からコバヤスに対するコメントがなんも無かったってがね
外伝で、いかにコバヤスと信玄が師弟関係という名の堅い絆()で結ばれていたか、とかやりそうで怖い
949 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 00:17:30 ID:VxuhdGVI0
950 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 00:17:49 ID:8WE5FZWsO
951 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 00:29:32 ID:p1oTz9Rw0
>>949
940じゃないけど「市が少しは救われた」ってのは
「市を仲間にできるのがコバヤスじゃなくて鶴姫」ってところのことだと思う
謙信もコバヤスではなく真田が、長宗我部は石田が仲間にするし
そりゃー市だって押し付けがましいドヤ顔偽善者よりは、少々世間ズレしていようが
鶴姫と女同士でホワホワしていた方が楽しかろう
それか前田でご飯食べればいい
940じゃないけど「市が少しは救われた」ってのは
「市を仲間にできるのがコバヤスじゃなくて鶴姫」ってところのことだと思う
謙信もコバヤスではなく真田が、長宗我部は石田が仲間にするし
そりゃー市だって押し付けがましいドヤ顔偽善者よりは、少々世間ズレしていようが
鶴姫と女同士でホワホワしていた方が楽しかろう
それか前田でご飯食べればいい
952 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 00:31:48 ID:FqN9Uuo60
それでもコバヤス厨には純朴好青年でいろんな人と絆を結んでる、になるんだよな
信じられん
二次創作の普通の絵も嫌いじゃないんでたまにピクシブも見たりするけど
気持ち悪いうるうる泣くコバヤスやモテモテのコバヤスの絵とかがすげーあってびびるわ
信じられん
二次創作の普通の絵も嫌いじゃないんでたまにピクシブも見たりするけど
気持ち悪いうるうる泣くコバヤスやモテモテのコバヤスの絵とかがすげーあってびびるわ
953 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 02:24:38 ID:NBIW1dQL0
マイナス検索しろよ…
954 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 03:31:32 ID:EfPBt/dKO
4で
3以上の矛盾っぷりを見せ、周りにどん引きされまくる極悪電波キャラ
としてラスボスに君臨してくれたら
まだネタキャラとして好きになれそうだ。
3のコバヤスは気持ち悪いしプレイしてて本当にイライラするわ。
3以上の矛盾っぷりを見せ、周りにどん引きされまくる極悪電波キャラ
としてラスボスに君臨してくれたら
まだネタキャラとして好きになれそうだ。
3のコバヤスは気持ち悪いしプレイしてて本当にイライラするわ。
955 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 09:38:27 ID:3RBujEMDO
≫947
そりゃあったほうが便利だろうけど自分では作れないから、誰か心ある人プリーズ！
そりゃあったほうが便利だろうけど自分では作れないから、誰か心ある人プリーズ！
956 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 10:03:36 ID:WY73GgGn0
957 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 18:05:02 ID:p1oTz9Rw0
絆連呼の偽善者戦国BASARAの徳川家康アンチスレです。
史実及び他媒体の徳川家康、その他のBASARAキャラクターへのアンチ書き込みはスレ違いです。
叩きたい場合は該当スレへどうぞ。
戦国BASARAシリーズ アンチスレッド・52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285860195/
戦国BASARA 愚痴吐きスレ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1283585667/
また、特定のキャラを比較してageる内容の書き込みは「コバヤスアンチ＝○○厨」という
外部からの無用なレッテル張りを招く恐れがありますので、過度にならぬようご注意下さい。
主な悪行
○絆を謳いながら秀吉と三成の絆を破壊
○3から突然虎の弟子を詐称する一方、1から弟子であった幸村は何も学ばなかった無能扱い
○親友のハズの元親の誤解は放置
○同盟相手や部下の誘拐や脅迫は知らぬ存ぜぬ
○他キャラのストーリーでもドヤ顔で説教
○小林Pのコバヤスへのコメント
（別冊宝島 公式読本『戦国BASARA3』スペシャル対談より）
「今まで少年だった家康が今回、青年に成長してるんですが、神がかってるくらい
純粋で清らかな好青年なんですよ。僕はもう、『3』では断然家康押しですね。」
○何故「コバヤス」と呼ばれるのか
「アレを『家康』と呼ぶのは史実、及び他の家康に対して無礼である」という意見
また「小林Pが3の家康を自らのメアリー・スーとして生み出した」との疑惑から
小林＋家康もどき＝コバヤス という呼称が生まれた。
前スレ
【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ2【絆を破壊】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1284471390/
草案ってことでちょっと作ってみた
過不足を補っていただければ幸いです
史実及び他媒体の徳川家康、その他のBASARAキャラクターへのアンチ書き込みはスレ違いです。
叩きたい場合は該当スレへどうぞ。
戦国BASARAシリーズ アンチスレッド・52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1285860195/
戦国BASARA 愚痴吐きスレ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1283585667/
また、特定のキャラを比較してageる内容の書き込みは「コバヤスアンチ＝○○厨」という
外部からの無用なレッテル張りを招く恐れがありますので、過度にならぬようご注意下さい。
主な悪行
○絆を謳いながら秀吉と三成の絆を破壊
○3から突然虎の弟子を詐称する一方、1から弟子であった幸村は何も学ばなかった無能扱い
○親友のハズの元親の誤解は放置
○同盟相手や部下の誘拐や脅迫は知らぬ存ぜぬ
○他キャラのストーリーでもドヤ顔で説教
○小林Pのコバヤスへのコメント
（別冊宝島 公式読本『戦国BASARA3』スペシャル対談より）
「今まで少年だった家康が今回、青年に成長してるんですが、神がかってるくらい
純粋で清らかな好青年なんですよ。僕はもう、『3』では断然家康押しですね。」
○何故「コバヤス」と呼ばれるのか
「アレを『家康』と呼ぶのは史実、及び他の家康に対して無礼である」という意見
また「小林Pが3の家康を自らのメアリー・スーとして生み出した」との疑惑から
小林＋家康もどき＝コバヤス という呼称が生まれた。
前スレ
【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ2【絆を破壊】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1284471390/
草案ってことでちょっと作ってみた
過不足を補っていただければ幸いです
958 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 19:29:12 ID:PEDIAOqk0
959 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 19:34:38 ID:3RBujEMDO
≫957
心ある人、ありがとう！
すげーうまく纏まってるわ
あとこのスレで上がってる被害報告から
「○他にも(謙信・市・長政・伊達・島津等)コバヤスから多大な迷惑を蒙った被害者は数知れず」を入れるのはどうかな？
( )の中は、ここの住人でも意見が分かれそうだから抜いても構わないけど
心ある人、ありがとう！
すげーうまく纏まってるわ
あとこのスレで上がってる被害報告から
「○他にも(謙信・市・長政・伊達・島津等)コバヤスから多大な迷惑を蒙った被害者は数知れず」を入れるのはどうかな？
( )の中は、ここの住人でも意見が分かれそうだから抜いても構わないけど
960 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 20:09:15 ID:5XYjz+rnO
961 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 22:36:59 ID:/GaWs3FJ0
○武力で統治の豊臣軍を批判して裏切ったのに、小早川軍を鉄砲隊で脅して従属させる
○憎しみはダメなんだと説教するくせに、親友()の元親の復讐に協力
…悪行もキリがないな
○憎しみはダメなんだと説教するくせに、親友()の元親の復讐に協力
…悪行もキリがないな
962 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 23:01:10 ID:Wbhx1IZl0
悪行に加えて謙信が虎の魂を継ぐもの扱いしたりする盲目的なマンセーもマイナス要因だしなあ
963 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 23:06:06 ID:p1oTz9Rw0
>>958-961
そう言って頂けると幸いです
確かに長いから、>>958の言うよう「主な悪行～」以降は2に書いて、細部を「絆連呼の偽善者戦国BASARAの徳川家康アンチスレ」から
「絆連呼の偽善者 戦国BASARAの徳川家康アンチスレ」みたいに弄ったりとか、そんな感じかな？
>>959の一文も良さそうだけど、悪行はホント切りが無いしねｗ
最終判断は次スレ立てる人にお任せします
そう言って頂けると幸いです
確かに長いから、>>958の言うよう「主な悪行～」以降は2に書いて、細部を「絆連呼の偽善者戦国BASARAの徳川家康アンチスレ」から
「絆連呼の偽善者 戦国BASARAの徳川家康アンチスレ」みたいに弄ったりとか、そんな感じかな？
>>959の一文も良さそうだけど、悪行はホント切りが無いしねｗ
最終判断は次スレ立てる人にお任せします
964 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/17(日) 23:22:15 ID:pZ+7dao4O
悪行一覧に関してはなるべく具体的に詳しく書いた方が分かりやすいかな
セリフなんかも付け加えるとか
セリフなんかも付け加えるとか
965 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 00:58:44 ID:vinBu0OGO
迷言集も作りたいけど
コバヤス絡みのストーリーをプレイして台詞を収集するのが辛いな
コバヤス絡みのストーリーをプレイして台詞を収集するのが辛いな
966 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 02:18:11 ID:bkYiPwHYO
こいつ大谷に「振り返ってみろ。お前の絆は本当に全てがまっさらなものか？」みたいなことを言われてるんだな
967 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 02:26:22 ID:0zZ29HlG0
>>957
おつです、ありがたい
台詞収集はたしかにつらいね
他キャラのストーリーでなんか叫んでるの聞くだけでも苦痛
でも敵の内情も知らんことには自分のアンチにも説得力が出ないだろうし
それでは家康の矛盾を体現しかねないのでちょっと頑張ってみるかな
おつです、ありがたい
台詞収集はたしかにつらいね
他キャラのストーリーでなんか叫んでるの聞くだけでも苦痛
でも敵の内情も知らんことには自分のアンチにも説得力が出ないだろうし
それでは家康の矛盾を体現しかねないのでちょっと頑張ってみるかな
968 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 07:35:16 ID:l3p/orn60
【虎の】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【後継者詐欺】
【絆教は】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【復讐ＯＫ】
【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【脅します】
とりあえずスレタイ考えてみた
【絆教は】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【復讐ＯＫ】
【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【脅します】
とりあえずスレタイ考えてみた
969 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 07:38:25 ID:FSUg9cSx0
970 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 12:20:15 ID:HqLV+nfXO
戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【虎の弟子(自称)】
【魔王覇王よりも】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【悪質】
【ｻﾞﾋﾞｰ教よりも】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【悪質】
【小林の欲望】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【長政はどこへ】
【竹千代を】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【返せ】
【流石の】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【7位(笑)】
【家康もどき】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【コバヤス】
【本家家康に】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【失礼】
色々考えてみた
文字制限で入らないかもしれないけど
【魔王覇王よりも】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【悪質】
【ｻﾞﾋﾞｰ教よりも】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【悪質】
【小林の欲望】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【長政はどこへ】
【竹千代を】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【返せ】
【流石の】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【7位(笑)】
【家康もどき】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【コバヤス】
【本家家康に】戦国BASARA 徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【失礼】
色々考えてみた
文字制限で入らないかもしれないけど
971 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 12:27:22 ID:ckDutGeg0
972 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 12:57:21 ID:CVdjxGvD0
【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【脅します】
これが2スレ目の【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ2【絆を破壊】とリズムが似ていて好き。
武田、長宗我部、浅井などの名前をスレタイに付けるのは、信者からのレッテル貼り招くかも。
彼らが好きな人から反感を持たれている自覚を、信者が持っているのは結構だけど教祖様同様
「反感持つ方が悪い！」と開き直るみたいだし。卿らには『自省』を…送っても無駄か。
あとセリフ収集はセリフ全集が11/26に出るから、これを待つのもいいと思う。
演じる声優さんへの指示（『怒りを込めて』とか『ヤンキーっぽく』みたいな）も入っていて
コバヤス関係なくなかなか楽しかったし。
これが2スレ目の【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ2【絆を破壊】とリズムが似ていて好き。
武田、長宗我部、浅井などの名前をスレタイに付けるのは、信者からのレッテル貼り招くかも。
彼らが好きな人から反感を持たれている自覚を、信者が持っているのは結構だけど教祖様同様
「反感持つ方が悪い！」と開き直るみたいだし。卿らには『自省』を…送っても無駄か。
あとセリフ収集はセリフ全集が11/26に出るから、これを待つのもいいと思う。
演じる声優さんへの指示（『怒りを込めて』とか『ヤンキーっぽく』みたいな）も入っていて
コバヤス関係なくなかなか楽しかったし。
973 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 14:13:12 ID:ZYB3ABAB0
スレタイ候補を考えるの、皆頑張ってくれてるな
『虎の弟子詐欺』とか『長政どこへ』とか好きだけど
｢これだから○○厨は…｣と決め付けられるのは困るな
でもいずれこのスレが4、5、6…∞と続いていけばいずれ使える日も来る筈w
>>967はえらいな、アンチコバヤスの鑑だ
コバヤス関連話を虱潰しにプレイするのは精神的ダメージが大きそうだから
台本集で｢はあ？｣と思った箇所を確認するほうがいいかもね
迷言集と悪行をからめて上手くまとめられたらいいんだけど、なかなか難しいな
○｢こっちだ金吾、恐れるものは何もない｣と言った端から忠勝を使って小早川を砲撃
全く悪びれず｢ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ(忘れた…)、矢でも鉄砲でも打ち込むぞ｣と平然と言ってのける厚顔無恥っぷり
○復讐対象が自分の時には石田に対して｢憎しみはダメなんだ｣と説教するくせに、
親友()・元親の復讐には｢わしも手伝うぞ｣と率先して強力している矛盾
『虎の弟子詐欺』とか『長政どこへ』とか好きだけど
｢これだから○○厨は…｣と決め付けられるのは困るな
でもいずれこのスレが4、5、6…∞と続いていけばいずれ使える日も来る筈w
>>967はえらいな、アンチコバヤスの鑑だ
コバヤス関連話を虱潰しにプレイするのは精神的ダメージが大きそうだから
台本集で｢はあ？｣と思った箇所を確認するほうがいいかもね
迷言集と悪行をからめて上手くまとめられたらいいんだけど、なかなか難しいな
○｢こっちだ金吾、恐れるものは何もない｣と言った端から忠勝を使って小早川を砲撃
全く悪びれず｢ﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ(忘れた…)、矢でも鉄砲でも打ち込むぞ｣と平然と言ってのける厚顔無恥っぷり
○復讐対象が自分の時には石田に対して｢憎しみはダメなんだ｣と説教するくせに、
親友()・元親の復讐には｢わしも手伝うぞ｣と率先して強力している矛盾
974 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 15:35:28 ID:ZwgWR6Nt0
皮肉を込めて
本編であんなにageられた主役なのに人気投票衝撃の７位！
みたいなのも付け加えたいね
本編であんなにageられた主役なのに人気投票衝撃の７位！
みたいなのも付け加えたいね
975 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 15:38:13 ID:ZwgWR6Nt0
>>974書き忘れ
スレタイではなくテンプレで
スレタイではなくテンプレで
976 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 15:40:26 ID:PdVvhGyDO
【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【七位が限界】
977 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 15:41:39 ID:Mut+cvWM0
978 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 15:42:33 ID:Mut+cvWM0
979 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 17:12:46 ID:EYUmZjrRO
980 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 18:40:44 ID:wGOOvc4b0
【拳か絆か】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【究極二択】
【絆か死か】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【ドヤ顔布教】
【主役の貫禄】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【７位の衝撃】
文字数制限がなければもっと捻れそうだけど自分にはこれが限界
【絆か死か】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【ドヤ顔布教】
【主役の貫禄】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【７位の衝撃】
文字数制限がなければもっと捻れそうだけど自分にはこれが限界
981 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 20:41:53 ID:olaLSnbNO
みんなのセンスの良さに嫉妬w
残り20切ったからそろそろスレタイも決めんとね
いっそ安価で踏んだ人がスレタイ決めて立てるとかにする？
個人的には↑に出てるキャラ名入りとかは秀逸だと思うけど、やっぱレッテル貼りされたくないんで
避けてもらえたらなと思う
残り20切ったからそろそろスレタイも決めんとね
いっそ安価で踏んだ人がスレタイ決めて立てるとかにする？
個人的には↑に出てるキャラ名入りとかは秀逸だと思うけど、やっぱレッテル貼りされたくないんで
避けてもらえたらなと思う
982 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 22:33:49 ID:ls7DbzZM0
個人的には「竹千代を返せ」がいいなぁ。
虎の後継者云々はＢＡＳＡＲＡ４(大阪の陣が舞台と思われる)への無理やりな伏線だと思ってた。
家康ＶＳ幸村際立たせるためにぶっ飛んだ設定作ったんじゃね？
虎の後継者云々はＢＡＳＡＲＡ４(大阪の陣が舞台と思われる)への無理やりな伏線だと思ってた。
家康ＶＳ幸村際立たせるためにぶっ飛んだ設定作ったんじゃね？
983 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/18(月) 22:53:32 ID:PdVvhGyDO
984 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 00:41:52 ID:TcaFyszvO
スレタイ投票する？
外伝でコバヤス擁護の補完とかはやめてくれ
特にイヤなのは虎の後継者云々関係
他のキャラ巻き込まんで一人でドヤ顔してて下さい
外伝でコバヤス擁護の補完とかはやめてくれ
特にイヤなのは虎の後継者云々関係
他のキャラ巻き込まんで一人でドヤ顔してて下さい
985 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 00:44:55 ID:Q/gJl/N3O
不吉な予言だが、それが４では真実になるんだろうなあ
信玄の弟子の立場を奪おうとし、虎の後継者に勝手に名乗りをあげ、
しかも宿命のライバル設定を伊達から横取りするとかもうね…
今でさえ大概ひどい目に遭わされてるのに、真田の心の拠り所や精神的基盤をどこまで奪えば気が済むんだろう
スレタイ候補の【拳か絆か】とか【絆か死か】って、【剣かコ○ランか】か【死かコ○ランか】をもじってるのかw
絆教に入信しない方々には、もれなく悲惨な末路が待ちかねてるもんな
信玄の弟子の立場を奪おうとし、虎の後継者に勝手に名乗りをあげ、
しかも宿命のライバル設定を伊達から横取りするとかもうね…
今でさえ大概ひどい目に遭わされてるのに、真田の心の拠り所や精神的基盤をどこまで奪えば気が済むんだろう
スレタイ候補の【拳か絆か】とか【絆か死か】って、【剣かコ○ランか】か【死かコ○ランか】をもじってるのかw
絆教に入信しない方々には、もれなく悲惨な末路が待ちかねてるもんな
986 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 07:03:41 ID:w73+Q/BjO
スレタイ候補は【絆の力で】戦国BASARA徳川家康ｱﾝﾁｽﾚ3【七位が限界】 に一票
絆の力って入ってるのがいい
絆の力って入ってるのがいい
987 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 10:32:00 ID:cFD8u+o40
竹千代がコバヤスになった全ての元凶は史実に沿いはじめた所だな
家康は史実で最終的な天下人になるから「誰が天下をとるのか」というBASARAならではの
はっちゃけたお楽しみ方ができなくなってしまっている
真田と虎の後継者云々は史実で徳川が真田親子を苦手とした部分から来てるだろうし
散々言われてるけど大坂の陣への布石だろう
結局史実にこだわってしまった点で戦国BASARAじゃなくなってしまった
史実に沿わなければコバヤスが竹千代に戻る可能性は充分にあるんだがＰがそれをするかどうか…
家康は史実で最終的な天下人になるから「誰が天下をとるのか」というBASARAならではの
はっちゃけたお楽しみ方ができなくなってしまっている
真田と虎の後継者云々は史実で徳川が真田親子を苦手とした部分から来てるだろうし
散々言われてるけど大坂の陣への布石だろう
結局史実にこだわってしまった点で戦国BASARAじゃなくなってしまった
史実に沿わなければコバヤスが竹千代に戻る可能性は充分にあるんだがＰがそれをするかどうか…
988 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 13:54:36 ID:GHnnO7Rk0
989 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 14:15:31 ID:Ghg4F7SG0
BASARA歴なんだから史実はネタ程度でいいのにね
990 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 17:06:55 ID:TcaFyszvO
【絆教】って入れて欲しい
991 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 17:25:56 ID:vxB69oHu0
992 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 17:42:22 ID:x3gKznN6O
梅
993 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 19:25:18 ID:x54fSeNdO
コバヤスの台詞聞きたくなくて3が全く進まない埋め
994 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 19:28:15 ID:7RCN2bNVO
995 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 19:29:51 ID:7RCN2bNVO
>>991だった
996 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 19:43:51 ID:cLolMZRO0
>>991
乙
乙
997 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 20:38:17 ID:Q6qj8WXq0
998 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 23:17:10 ID:dp6mtdTQ0
999 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 23:20:45 ID:Q/gJl/N3O
1000 ：名無したんはエロカワイイ：2010/10/19(火) 23:21:44 ID:w73+Q/BjO
>>999なら小林がコバヤスのコスプレして土下座
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。