東方キャラ　なんでも強さ議論スレ　六十符

土着神では無いけどどっかの神が神になるのは簡単なんだぜみたいな事言ってなかったっけ？

土着神になれるとは言ってませんね。
土着ってその土地に長く住み着くって意味ですから、いくらでも生まれてくると言うのは語義に沿いませんね。

>>952
信仰を得ればなんでも神になれるとは言ってるが
土俗信仰ってそんな簡単なものじゃないぞ。
数年すれば消えてるようなネ申なら2chにもたくさんいるしな。パンツとかブロントとか。

「人間から見れば長くても月人から見れば大した時間じゃないんだ！」

と言う反論がくるかも知れないので一応言っておきます。
土着と言う言葉を使ったのはその寿命のクソ長いはずの月人や妖怪ですので。

>>954
まあ一過性の物は信仰と言うよりは流行だけどな
俺上手いこと言った
まあ神様になるのはその程度の事でも良い訳よね
月人の中にも神がいるにも関わらず、神が種族として月人より下に置かれている理由は多分そこにあるのだろうな
下の方の神様が種族としての平均値を下げてる感じ

綿月姉妹が最強2になった場合には最強1の定義は
（地上の存在より強いレベル）よりも（神代の戦争をしていたレベル）
にしたほうがいいかもな。
月の民＞地上の民なんてのは神々には関係ない話なんだから
それを区分けに使うのが無理があると思うんだ。
そんな訳の分からない区分けより神代の戦争のほうが箔も付く。

あと繰り返すようだが
準1に勝った実績で最強1に飛び級するのはおかしいとも言える。

>>956
＞神が種族として月人より下に置かれている理由
あー？なにそれ聞いてない。

そういや諏訪子が土着神の頂点って二つ名しかソースないんだよな。
設定を読むと洩矢の王国のお山の大将でしかないし。
二つ名って同じ風神録の「超妖怪弾頭」みたいにリングネームみたいなもんだろ。

>>959
二つ名がソースにならないのは否定ソースがある場合だけだろ。
ガンガン行く僧侶も大胆小心な人間も別に外れちゃいない。
諏訪子は神であると同時に一つの王国の王でもあった、としか書かれてないから
土着神の頂点が気に入った土地で王をやってたでも十分通る。
神としてもお山の大将なんなら日本語的には
一つの王国の神であると同時に王でもあった、と書くわな。

>>958
東方世界の種族的には
月人＞神様類＞天人とかみたいな感じだろ
少なくとも幻想郷の中ではそういう種族格差があった気がするってか月は幻想郷じゃないけど
神様は最上級なら天地創造なり太陽そのものだったり的な強力な神様がいるけれど最下級では石に宿っているようなどうしようもない神とかもいるって事
八百万信仰的には神は万物に宿っているのでその数が多すぎて名前があるような神様でも全体数から見ればかなり少なくなってしまうとかそんな感じの事を
上で誰か言ってなかったっけ？

>>961
＞月人＞神様類＞天人とかみたいな感じだろ
その序列はどこソースなんだ？みたいな感じ、じゃなく。

ちなみに天地創造だったら神奈子の能力は天の創造で諏訪子の能力が地の創造だけどな。
諏訪子は非で実際にそういう発言もしてる。

さあ！大地を作る私を驚かせるような神様らしい奇跡を起こしてみせよ！（東方非想天則　早苗ファイナルステージ）

>>962
そう言えば実際のソースってどこだっけ？
とりあえず月人は神様より強いが一般論とされていてその確たるソースを知らないんだな

>>960
>>山の神様であり、山に住んでいた様々な神様のリーダーでもあった。
お山の大将だね。

あと、洩矢の王国は大和の神々が"小さな王国を次々と自分の物にしていった。"
過程で侵略された国。

>>963
別に一般論じゃないだろ。
一般論では月人なんてだいたいは永琳と輝夜だけしか知られてない。
それもニート姫とマッドサイエンティストとか
へたすると竹林の変な宇宙人みたいな認識が多いと思うぞ。

>>964
だからさ。
洩矢の王国そのものは諏訪子が自分自ら治めてたってだけで
諏訪子が王国の中だけでの頂点だったなんて一言も書かれてないんだよ。
ただ単に「土着神の頂点」であって「○○の土着神の頂点」ではない。
しかも能力が天地創造のかたいっぽレベル。

>>965
一般論では地上の民は月には敵わないという大前提があったわけだが
だからこそ依姫も豊姫も最強１にいて今更下げ議論があったりなかったりしたわけだし
でも依姫も豊姫も実際そこまで強くないよねってなったんだろ

>>965
諏訪子が洩矢の王国以外も支配していたとか初めて聞いた。
ソースどこ？

>>967
だからさ、さっきも言っただろ。
土着神なんてものは様々で一枚岩じゃないんだから
その中で頂点といったら力で頂点だくらいしかありえないって。

>>968
諏訪子が洩矢の王国以外も支配していたとか初めて聞いた。
ソースどこ？

>>969
力で頂点な永琳は永遠亭以外を支配してるか？
そういうことだよ。

>>970
永遠亭の頂点は対外的には輝夜だろ

>>971
対外的・立場的にはな。力での頂点は永琳だろ？
そういう関係は別に東方世界でも何ら不思議もなく存在してる程度の話だよ。

話をそらそうと必死だなｗ

山に住んでいた様々な神様のリーダーでもあった。としか書かれて無いのを
翻して諏訪子が洩矢の王国の土着神の頂点であったという意味ではなく
日本全ての土着神の頂点であったと解釈する根拠を出せよｗ

>>972
いや、だからね？諏訪子が力での頂点って情報自体が無いんだけど
あるのはそういう二つ名だけ
輝夜の事例でも対外的・立場的に頂点と言う名称が成り立ちうるって自分で言ってるじゃん

>>973
「山の土着神の頂点」ではなく「土着神の頂点」だからだよ。
山限定だったら神主は山の新人神様だの山のテレグノシスと書くぞ？
あんたの否定は想像で言ってるだけだ。「土着神の頂点」というのはちゃんと文になってる。
誰も否定発言はしていない。

で、なんだ？あんたの想像で考えたって土着神との実績で
永琳は良くても神奈子と肩を並べられるだけなんだが。

設定には書かれて無いけど諏訪子の二つ名の土着神の頂点というのは正しく、その範囲は日本全国。
ソースは諏訪子は日本の全ての土着神より力があるから。
とか妄想じゃん。

>>974
力で頂点というソースがないっていうなら何かしらで頂点だったんだろ。
立場でもいいし力でもいい、土着神の頂点である何かがあるだけさ。

>>975
諏訪子と日本全国の土着神の力関係を想像で言ってるのはそっち。
設定では洩矢の王国の頂点としか書いてない。

>>976
力で頂点というのは確かに単なる憶測だな。
何かしらで頂点だってだけの話。
「土着神の頂点」だというのを山に限定するソースは何もない。
何かしらで土着神の頂点で、かつ山の神のリーダーをしてて王国を持ってて何の不思議もないからな。
永琳が幻想郷を統べてないのと状況は同じようなもんだ。

じゃあ明確な否定ソースをどうぞ。ないならあんたの単なる憶測。
そんなもんに朝まで付き合ってやる気はないぞ？

>>978
＞設定では洩矢の王国の頂点としか書いてない。
はいダウト。
地の文は
・当時は神であると同時に一国の王として王国を築いていた。

神として王国内だけの頂点だったなんてどこにも書かれてない。
さっさと明確な否定ソースを持ってこいよ、
いつものとにかく粘って根負け誘う作戦か？一回も成功したことないようだが。

知る限りじゃ二つ名の中身が山や王国内限定だったなんて文は見つからないが
仮に明確に限定するソースがあったとして永琳と神奈子がせいぜい並ぶだけ。
永琳は月の使者として他にも手勢はいたはずだしな。
どうやっても綿月姉妹の格が大幅に落ちるのは避けられないだろな。

じゃあ明確な否定ソース持ってきておけよ？

>>979
単語だけ見て勝手に自分で意味を解釈するな。
前後の文脈を読んで本当の意味を理解しろ。

これしか言って無いんだけどな。で、

>>山に住んでいた様々な神様のリーダーでもあった。
>>当時は神であると同時に一国の王として王国を築いていた。

二つ名の後にこの文章が書かれてるわけだが、
この文章から諏訪子は日本全国の土着神の頂点である何かがあったと解釈するわけだな？

朝までとことんやるぞ。

>>977
力で頂点ってソースが無いなら戦闘ありきのこのスレでは
肩書きに意味が無くないか？

ああ、なるほどｗ

「一国の王であった」を「日本国の王であった」と解釈してるのかｗ

国語のテストとか苦手な人なのかｗ

まさかそんな…

「土着神は潰し切れなくて」→フィルタ→土着神の勝利！月人は名も無い１土着神以下！
「甘い…」→フィルタ→弾を避け切れなかった！依姫は魔理沙より弱い！
「一国の王であった」→フィルタ→日本国の頂点！←new!

こんな調子で「月人は弱いのが判明した！」とか言ってるんだから
どうしょうも無いわｗ

単芝使いはスルー安定の法則ｗ

誰か次スレ立てた？
早めに立てないとまた路頭に迷うぞ
　
テンプレの>>950以降って奴を、>>950が立てるに変えたほうがいいんじゃない？

次スレは六十二符だぞ　忘れんなよ

すわこが日本土着神の頂点じゃないなんて珍説はじめてみた件

朝までとことんやるぞ。て…
自分から夏厨ですってばらしてどうするんだか、夏厨でなければニート？

>>962で諏訪子の大地創造の能力にソース付いちゃったんだけど、
＞ちなみに天地創造だったら神奈子の能力は天の創造で諏訪子の能力が地の創造だけどな。
＞諏訪子は非で実際にそういう発言もしてる。
＞さあ！大地を作る私を驚かせるような神様らしい奇跡を起こしてみせよ！（東方非想天則　早苗ファイナルステージ）
こっちにツッコミ入れないってことはツッコミ入れようがないんだろねぇ
これって諏訪子のスケールが一気に国家レベルになっちゃったわけなんですが…
大規模な造山帯運動に巻き込まれても滅びない大国ってごく一部しかいないだろうし

町村レベルの豊姫や個人〜団体レベルの依姫とまた差が開いちゃったよってことなんだけど、
夏厨は理解してるのかなぁ？

あ、自分でした発言だから否定だとか言いだしたら豊姫や依姫の能力も大半が消滅しちゃうから気をつけてねｗ
諏訪子は大地を創造するっていう、他の神話だったら主神クラスの力があるもようですで決定かな？
これで日本一じゃないって土着神ってどんだけチートなの…

逆にそれに勝った永琳や神奈子の戦闘力が土着神に底上げされる展開か？
大地母神っていったらどこの神話でも半端ねー神格だぞ

いくらなんでも大地創造に夢膨らませすぎだろ

毎日やってる奴ら、スレ建てろよ

大地を創造するって時点で綿月姉妹なんぞとは別格だな
国産み級の力ぱねぇっす
ギリシャ神話だと大地の神は最高神の妃じゃなかったか

糞スレ終了

次スレ
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