メガテンシリーズで最強の主人公って誰よ?

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1名無したんはエロカワイイ
・装備はゲームで入手可能なものかつ装備可能なもの。ただし万能以外無効(マサカドゥス、全能の真球など)は使用不可。
・ペルソナ使いはペルソナ入れ替え、サマナーはPTの限界人数までの悪魔召還がOK

この条件で。
2名無したんはエロカワイイ:2010/06/23(水) 20:36:22 ID:pbY27n/Z0
ざっと思いつく範囲だと。

人修羅(真・女神転生3):成長する悪魔を従え、自身の戦闘能力も鬼。よくパトるのは仕様。
14代目葛葉ライドウ(葛葉ライドウシリーズ):召還可能数は2と少ないが、プレイヤー次第ではまさに鬼神のごとき動きを見せる天才デビルサマナー。
ザ・ワイルド(ペルソナ3or4):キタロー、番長、ハム子の誰か。ペルソナ付け替えで悪魔並かそれ以上の強さを出せる。ただし悪魔は召還できない。
武内ナオキ(魔神転生2):本体の戦闘能力は並だがSRPGなので召還可能数が20オーバー。ちなみに呼んだ悪魔は種族によっては武器防具装備可。
アレフ(真・女神転生2):人造救世主。唯一神YHVHをぬっ殺したのはこいつだけ。
中島朱美(女神転生):自力で悪魔召還プログラムを完成させた天才プログラマー。

この辺かな?
3名無したんはエロカワイイ:2010/06/24(木) 10:20:23 ID:5ZGCf6w30
無印2の主人公もYHVH殺してるじゃないか。
4名無したんはエロカワイイ:2010/06/24(木) 21:36:17 ID:P8x5HrMu0
ペルソナは3,4は召喚に限定があるからダメだろ
3は召喚器が必要、4は異空間でしかできないと聞いたけど・・4はやってないので
だとしたら1,2のペルソナ使い以下じゃないかな
人修羅か14代目あたりじゃない。あとは真2のニュートラル主人公かな
5名無したんはエロカワイイ:2010/06/24(木) 21:52:55 ID:EHXetEb20
ペルソナ1と2はプレイしてないけど、実際どのくらいの強さなの?
6名無したんはエロカワイイ:2010/06/24(木) 22:09:30 ID:EHXetEb20
>>4
ちなみに真3マニクロのアバドン王エディションでは人修羅と14代目は戦ってたりします。
もちろん負けるとゲームがすすまねえので最後は人修羅が勝ちますが、割とパトるバトルだそうです。
7名無したんはエロカワイイ:2010/06/25(金) 15:23:39 ID:d3DN4rAKP
公式で何度も語られてるメガテンとペルソナの悪魔設定の違いすら知らない糞にわかが立てたスレ
8名無したんはエロカワイイ:2010/06/25(金) 20:05:03 ID:HM3jCHuF0
仲魔が使えない時点でかなり不利だけどな。ペルソナ使い。

仲魔の強さって意味では御魂合体で強化できる比較的最近のシリーズのが有利かな?
個人的には神族と魔王と竜王でPT固めた武内ナオキが一押しだが、あいつ個人戦ではデビチルよりはマシクラスの能力なんだよなあ・・・
9名無したんはエロカワイイ:2010/06/26(土) 13:03:15 ID:yP0udhf40
まあね
10ペルソナ主人公 考察:2010/06/27(日) 20:35:22 ID:o/crgVBLO

>>453
>P4はこの「イザナミの呪いの言葉により、人間は“死”と向き合わねばならない宿命を背負わされた」ってのが
キタローが封印したニュクスは死の概念部分で、番長が倒したのは死の機能部分とも読めるかもな。
神道におけるイザナミってのはいわば人間を「死ぬ存在」だと機能付加した者なわけで。
ただ、じゃあその後は人間は死なない存在になったの?と考えると
イザナミはもともと幽々子さまみたいなもんだから死なないのは当たり前として、彼女が「割れを滅ぼすとは…」みたいなこと言ってたのは
意識体としてのイザナミという神を滅ぼしたって話であって死という機能自体は残り続けてるってことなんじゃないだろか。

>>459
データ上はキタロー:非不死、番長@スーパー大神=不死者なんだけども、
なんせキタローが万能以外全無効とかできちゃうチートキャラなために実質データ上でも千日手で決着がつかない。
設定的にはおそらくどっちも最終的には不死者ってことでやっぱり決着つかず、なんじゃね。
ベスやマガレを除けば完全にこの二人がペルソナシリーズ一位タイだと思われ。
11名無したんはエロカワイイ:2010/06/27(日) 20:40:06 ID:o/crgVBLO
対アレフ戦仮想シミュレーション
キタロー→ハルマゲドン+全能
番長→八艘飛び+全能

なのでアバチュ人修羅とこの三人がメガテン主人公3強ですね
12名無したんはエロカワイイ:2010/06/27(日) 21:13:22 ID:hoeY0jQ10
>>11
俺もそう思う。懐古のジジババは実力じゃキタローと番町に勝てないから
屁理屈言ってスレ荒らしを始めるからマジでウザイ
13名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 00:14:44 ID:wYO0Vktc0
ペルソナの付け替えって自由だっけ3の主人公って 
ベレベットルームじゃなきゃできなくなかった?
1,2はストックから戦闘中でもペルソナチェンジできたと思うけど
どっちも曖昧だけど、ペルソナ使いが最強ってのはないよ・・
真2だと仲魔6体くらい召喚できたし、ライドウも12体ストックの2体召喚だろ
倒されてもまた呼び出せるんだぜ。
1体しか呼び出せない連中ではどうやっても勝ち目がないだろ
14名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 00:15:57 ID:noopa6nmP
以下設定の話題で相手にされないP厨のオナニーをお楽しみください!
15名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 02:57:06 ID:SiM/X9p70
SJが一番弱そうだな
16名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 07:24:52 ID:Q+IV8bp80
17名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 14:18:15 ID:7pPf6iP80
>>13
付け替え可能だろ…
>>4
3は召喚器無くても召喚できるぞ、召喚器はあくまでも安定器だからな
18名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 15:31:02 ID:0VlAI1OxO
大体全能なくても継承で物理無効出来るんだから
旧作主人公なんて手も足も出ないだろjk
それでもアレフ最強なんて言ってるアレフ厨はみんなが納得出来る根拠を示せよw
19名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 15:46:39 ID:noopa6nmP
ゲームシステム上でアレフ最強だなんてレスあるか?
それより継承なんてしなくても自由にスキルつけかえれるサーフを押す声がないのは厨に人気がないからか?w
20名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 22:10:34 ID:Q+IV8bp80
>>18
アレフが最強とは言わないが、アレフと戦うってことは1人でアレフと破壊神シヴァ、
大天使メタトロンを初めとした最強の仲魔軍団と戦うってことだからな。

真2の最強クラスの仲魔はメギドラオン持ちが結構いるから、万能しか利かなくてもあんまり問題ないぞ。
Natural属性エンドならLAWとCHOSSの混成部隊も可能だ。
毎ターンメギドラオンが4発飛んできつつ(場合によりマカカジャでの強化もする)メディアラハンで回復するのを
1人で何とかできないと勝てないからな?

最強と言えばデビルサマナーの葛葉キョウジはかなり強そうだな。
PS版ソウルハッカーズの隠しボス扱いのアレのHPダウン版に最強造魔か英雄ヨシツネが加わると考えると。
21名無したんはエロカワイイ:2010/06/28(月) 22:26:23 ID:p8E5cMDS0
>>20
しかしナチュ…いや、ニュートラル属性ならサタンとルシファーは仲魔に出来ないはず
最も属性なんてサバトマの前では無意味だがな
22名無したんはエロカワイイ:2010/06/29(火) 07:06:48 ID:7HqYFMeI0
>>15
最弱はデビルチルドレンじゃね?本体の戦闘能力が一般人の子供並で召喚可能数も2だぜ?
23名無したんはエロカワイイ:2010/06/29(火) 21:16:29 ID:fcn86r9D0
>>17
3でも戦闘中のペルソナチェンジできたんだ。いまいち思い出せないけど・・

でも召喚器なしでは安定して召喚できないんでしょ
それなら1、2、4の主人公が有利じゃん。
4は通常世界では召喚できないってのはどうなの?
あとカードを破壊して召喚ってのもカードがなくても召喚できるの?
wikiでは分かりにくいんでお願いします
24名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:59:28 ID:xeWVlHF/0
お前ら本当


痛い過ぎ
25名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:12:01 ID:zS05Ew8n0
>>23
設定資料に今までのペルソナ使いに劣っているわけではないと明言されているのでそれはない
4は作中で現実世界では召喚できないのは明言されてる
26名無したんはエロカワイイ:2010/07/14(水) 19:51:58 ID:7EH/Shaf0
>>25
それどうなんだろう
ペルソナのうみの親である里見の意見なら納得だが
P3からは里見かかわってないからな
勝手に劣ってないって言っても里見がそれを承諾してないんじゃ一方的にいってるだけにすぎんよ
27名無したんはエロカワイイ:2010/07/14(水) 20:40:33 ID:5MRCtFhT0
公式が言ってるんだから仕方ないさ・・・
仮面ライダーとかだって原作者死んでるけど最強とか作ったりしてるし
28名無したんはエロカワイイ:2010/07/14(水) 21:27:04 ID:DScCVggu0
そういやネミッサとかヤタガラスの人ならテレビの中に人送り込めるんだろうか?
29名無したんはエロカワイイ:2010/07/16(金) 18:11:15 ID:3YqoQeFF0
旧主人公派=設定上はアレフ(たまにヒデト)が最強と考えるのが妥当だろうという
       ある意味当然の話をしているのであって
       キャラとしてのアレフに思い入れがあって推してる訳ではない
       そもそもあんなゲーム中ではセリフはおろか姿も見えない奴に思い入れようがない
       ゲームシステム上の強さは後出し有利に決まってるのでそもそも相手にしてない

ペルソナ派=設定上の話ではアレフやらヒデトやらに勝てる訳がないのでゲームシステム上の強さ議論に執着する
       …が、そもそも設定上の強さとゲームシステム上の強さすら区別が付かない馬鹿が多い為
       論法が支離滅裂で正気の人間からは相手にされない
       >>10のようにキモい妄言を得意げにコピペし、
       一度かけば済む恥を何度もかこうとするなど健常者には理解しがたい行動に及ぶ
       極め付けに引き合いに出してくる他作品キャラが東方(笑)と
       「ぼくちんはクズだから叩いて下さい」と自己申告してるようなもの
       最近のマイブームは見えない敵に「アレフ厨」と名付け
       何もない空間に向かって喚き散らすこと。
30名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 06:20:00 ID:lqmgiJ6W0
アレフは設定面では最強だけど、サマナーバトルだとまた別だと思うんだよな。

格ゲーで例えるとストーリーモードのラスボスが一番設定的に強かったタイトルの主人公って感じ。
他のキャラでも勝てるかも知れないし(まあ挑むことができた幸運(あるいは不運)も実力のうちとも言えるけど)
主人公同士なら対人戦みたいなもんだから、あんまし当てにならない気がする。
(実際やりあったらPS版ソウルハッカーズのキョウジ戦みたいな感じになると思う)

とりあえず極まると破壊神シヴァを使役できるくらいって意味では他の主人公も同じだからね(ペルソナ組除く)。

そういやあルシファーは中島、アレフ、ライドウ、人修羅が倒してるから1つの指標にはなるかもね。
31名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 07:28:13 ID:s46PDf/k0
ライドウと人修羅は単なる力試しでルシファー側が手加減してるから参考にならん
つかあいつらじゃ九頭龍倒すの無理だろ
32名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 08:04:30 ID:lqmgiJ6W0
刀で戦艦切り倒せるライドウなら九頭竜は倒せんじゃね?
33名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 08:13:22 ID:s46PDf/k0
九頭龍は日本列島サイズだぞ
戦艦倒せるから何だって言うんだ
34名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 09:43:46 ID:nF6EALs/O
システム上じゃなく、設定上最強なのはアレフ。
システム上だとキョウジ・人修羅・ライドウ・ナオミのどれか。
ナオミではキョウジ・人修羅には勝てないと思うが。
35名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 10:25:02 ID:lLExt6EEP
ナオミは呪殺で即死だろう
あと主人公としてのシステム上の性能はどう考えてもサーフ>人修羅だと思うが
36名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 10:54:44 ID:TjepXTC00
人修羅
キタロー
番長

>>11が挙げてるこの御三家は
馬鹿が無知にかまけて自分が気に入った尻のキャラを推してるだけだからな
信者のウザさでは確かに最凶だが。
37名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 11:24:49 ID:nF6EALs/O
セラフの強さが理解できない自分は>>1がなきゃ人修羅より下だと思っている。






メシアライザーとかウゼーよ
38名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 11:39:47 ID:J73bm4pP0
ナオミが最強最強言われる所以は単に自給自足できるからであって
耐久面は普通に脆弱だから
剣で複数回攻撃できる奴と当たったら回復する間もなく普通に負ける。
真2やIfだったら殺しきれなくとも追加効果で石になるか麻痺るか眠るかで投了。

ペルソナ最強スレじゃ又聞きで聞いただけのアホペル厨が
ナオミが最強サマナーだからこいつ倒せばペルソナ使い最強!みたいなトンチキな事言ってたが
39名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 11:46:11 ID:5epZBMxtO
GG版LBのエル
40名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 11:48:05 ID:J73bm4pP0
宇宙意思と戦う時点では死んでないかあいつ
41名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 12:08:37 ID:5epZBMxtO
宇宙意識を滅ぼせる状態にして死ぬんじゃなかったっけ?
42名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 13:11:15 ID:lqmgiJ6W0
そもそもナオミってレイと同じ神を降ろすタイプの巫女だったような…

ヒロイン(not女主人公)で最強だとレイかネミッサかね?
まあ付け替えOKなペルソナ使いのペルソナ1、2組のが強いかもしれんが。
43名無したんはエロカワイイ:2010/07/17(土) 13:25:23 ID:nF6EALs/O
セクシーかif女、P3女くらいかと
44名無したんはエロカワイイ:2010/07/18(日) 14:59:22 ID:EVg5/Li70
セラフは・・物語としては納得できる流れだけど、プレイヤーとしては納得できない
合体したあとプレイするの何か嫌だったもん。
サーフとセラは別でいてほしかったよ・・
強いとは思うけどねマントラで万能以外反射とか無敵すぎるからなww
45名無したんはエロカワイイ:2010/09/21(火) 16:30:58 ID:g7gDyHLB0
人修羅
名前からして・・・
46名無したんはエロカワイイ:2010/09/21(火) 19:44:49 ID:gY/vmope0
そういや主人公が使うCOMPで一番性能が良いのはどれだろう?

やっぱり合体機能もついてるソウルハッカーズかお手軽さでは他の追随を許さないデビサバかな?
47名無したんはエロカワイイ:2010/09/21(火) 22:36:15 ID:R6goBpPq0
システムでいったら刀で銃だろうが魔法だろうが防御できるライドウ最強じゃね
とか言ってみる どうして防御できるのいかしらんが

>>15
Sjは俺が苦戦しまくったせいか毎回必死に命がけで戦ってるイメージだなw
48名無したんはエロカワイイ:2010/09/22(水) 23:29:51 ID:jzoeIarq0
悪魔なしだとデビサバのネコミミも結構やばいな。
まあ召還可能数が2体だからメタトロン&ルシファーのコンビ呼ぶにしても総力戦だとつらそうだが。
49名無したんはエロカワイイ:2010/09/25(土) 16:42:31 ID:1wj9KapWO
設定上ならアレフ
システム上ならセラフ
50名無したんはエロカワイイ:2010/09/25(土) 19:17:41 ID:dLQbKMIz0
>>49
設定上ならベル全部取り込んだネコミミもかなり強くね?
51名無したんはエロカワイイ:2010/09/25(土) 20:15:53 ID:H4mwxellO
成長率はネコミミが一番?
52名無したんはエロカワイイ:2010/09/25(土) 22:01:41 ID:1wj9KapWO
始祖のベルがどれほどのものか、作中ではっきりと描写されていないから
デビサバ主人公はよくわからないんだよなあ。ただの力試しとはいえ
ルシファーに勝てるし、認められもするから、人修羅と同程度あたりか?
53名無したんはエロカワイイ:2010/09/25(土) 22:53:49 ID:NUIURuG+O
アレフが闘ってる姿を映像にすれば
多分バスタードの完成竜戦士クラスの化け物が映っている
54名無したんはエロカワイイ:2010/10/02(土) 22:24:20 ID:z7evssss0
>>22
システム的にはキングストームでどれだけやれるかだが設定がヤバい
ゲーム版のホシガミもやばいがガチで戦争生き抜いてる漫画版やギャグや友情パワーが使用可能なアニメ版もあるから3倍ヤバい

光と闇?ゲームはワゴンを超える無料配布、漫画はバッドエンド、アニメは打ち切りという逆ベクトルのヤバさ
55名無したんはエロカワイイ:2010/10/06(水) 10:09:41 ID:/3E5/SxBO
キタロー最強
56名無したんはエロカワイイ:2010/10/07(木) 10:07:10 ID:Kjv51rbCO
>>55
だな。キタローが最強
57名無したんはエロカワイイ:2010/10/07(木) 20:23:49 ID:ExJZI0rbP
嫌われ者キモオタP厨が仲間に入れて欲しくて擦り寄ってくるのが笑える
58名無したんはエロカワイイ:2010/10/09(土) 15:02:23 ID:CioAkr0p0
>>55-56みてP3厨が馬鹿なのはわかった
嫌われるのも理解できるよ
59名無したんはエロカワイイ:2010/10/09(土) 15:36:37 ID:V0dumhEDO
自演臭いのは気のせいか
60名無したんはエロカワイイ:2010/10/09(土) 20:00:49 ID:YiF/PzP8O
懐古の嫌がらせだろ
ペルソナ使いスレで論破されて涙目になったからってこんな隔離所でいきがってんじゃないですよ?
根暗でグロオタオカルトオタクのアニオタキモオタじじばば老害さん^^
61名無したんはエロカワイイ:2010/10/09(土) 20:18:33 ID:Kwz+9XCq0
P2は糞ゲーでP4はハッテンとか気持ち悪いけど
P3は良作だよな

ミックスレイドでハルマゲ+インフィで一人無双状態
P3Pではアイテム扱いでさらに隙なしときたもんだ

まっ、過去の思い出にひたってアレフマンセーしたい気持ちも分からなくはないけどねw
62名無したんはエロカワイイ:2010/10/09(土) 20:22:27 ID:bu2lRn4nP
P厨は最強のペルソナ使い議論スレでハルマゲドン対無限食いしばりの低レベルレス繰り返してるのがお似合い
63名無したんはエロカワイイ:2010/10/09(土) 21:10:03 ID:d/sWzprT0
てか初代ペルソナで3ターン全ての攻撃を反射する技能があったよな。
確か使用中にもう一回使うと、そこからまた3ターン反射するから
実質無敵じゃね?

余裕でクリアできるレベルでしか作れないペルソナだったと思うが。
64名無したんはエロカワイイ:2010/10/10(日) 09:43:23 ID:W0rOi4PA0
P3はないよ召喚する前に殺されて終わりww
道具なしだと不安定だから最初から負けてる
65名無したんはエロカワイイ:2010/10/11(月) 20:55:23 ID:7UZoTb8JO
メガテンシリーズの主人公って7:3分け髪多くね?
66名無したんはエロカワイイ:2010/10/12(火) 07:29:40 ID:xMbuljyO0
実際問題キタローのハルマゲドンと番長の無限食いしばりに対抗出来る
他のメガテンシリーズの主人公って居なく無いか?
ゲーム内性能では明らかにP3P4主人公が最強。
67名無したんはエロカワイイ:2010/10/12(火) 15:36:38 ID:/r6q2J4sO
IMAGINEのPCはLBで30000ダメ出すぞ
68名無したんはエロカワイイ:2010/10/12(火) 16:01:40 ID:9hVm7v//O
IMAGINEって女神転生に入れていいのか…?
そもそも主人公か?
69名無したんはエロカワイイ:2010/10/13(水) 19:17:46 ID:hY+1o0CNO
キタローの場合ハルマゲドン食いしばられた後に6人がかりでフルボッコされたら詰みじゃね?
70名無したんはエロカワイイ:2010/10/13(水) 20:15:25 ID:xNZ9D43+O
三ターン無敵の使ってからやるんじゃね?
71名無したんはエロカワイイ:2010/10/13(水) 21:48:20 ID:hY+1o0CNO
それって万能相性防げんの?
72名無したんはエロカワイイ:2010/10/14(木) 06:17:04 ID:l6LonuKpO
防げないとベスの9999メギドラオンで死ぬな
73名無したんはエロカワイイ:2010/10/14(木) 17:27:52 ID:QRP9z+h/0
>>72
違うの?確か9999メギドラオンはつけてるペルソナに無効とか反射とかのスキルをつけてなければ使ってこないから、
そういうペルソナ仕込んで倒せってバトルだと思ったが。
74名無したんはエロカワイイ:2010/10/14(木) 17:49:51 ID:QRP9z+h/0
>>66
P4は無限食いしばりで防御面は優秀なのは分かったけどさ、攻撃どうすんの?
あれ降ろすと幾万の真言以外スキルアタックどころかアイテムや防御、通常攻撃すらできなくなるよね?
幾万の真言もイザナミ以外に使った場合が不明(イザナミ即死は神話の再現による効果なので他の悪魔には効かない可能性もある)だし、
12神合体作成時の特徴からするに合体して無限食いしばりを他のペルソナに持たせたりもできないよね?
(その悪魔の特徴的な固有スキルは継承不可なのも多い)

攻撃するために他のペルソナを降ろした瞬間無限食いしばりは消えるし、
ずっと食いしばりで斃れなくても相手に傷も負わせられないんじゃ普通は判定負け、
どう贔屓目に見ても引き分けどまりだよね?
75名無したんはエロカワイイ:2010/10/14(木) 17:54:12 ID:l6LonuKpO
>>73
無効反射の奴とは別にマサカドのターンにメギドラオンかましてくるのでそこで無敵使わないと負ける
76名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 07:36:57 ID:b3a5kQP60
>>74 無限食いしばりで引き篭もってても装備によるカウンター攻撃とアイテムは
使える、その他の攻撃をする場合はペルソナチェンジしないとならないが、
無敵じゃないペルソナにチェンジしても食いしばりが2種類あるので
3回 一撃死相当の攻撃されないと倒されない。

ただ相手側は確実に無限食いしばり以外の時に攻撃を3回当てないとならないが
P4主は何時でも無限食いしばりに逃げれるので読み合いが上手く行かないと、
消耗させられて終わると想定される。

相手側は通常や打撃系攻撃ではカウンターされる為、消耗する攻撃をしなければ
ならないので基本的に消耗させられる。
77名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 08:18:48 ID:zvxi8slx0
>>76
つまりカジャクンダ系限界詰みした後に吸魔全員で連発してれば負けないんじゃね?
デカジャデクンダ使おうとすると別ペルソナになるからアタックチャンスだし、
SP回復から吸魔でSPが尽きるまでにうごかにゃならんってしばりもある。
カジャクンダフル状態じゃ八艘飛びでもたいした効果は期待できないだろう。
真イザナギは耐性事態は割と普通みたいだし。

まあデビサバとかみたいにそもそも吸魔が凶悪なHPダメージってこともあるけどね。
78名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 08:35:00 ID:zvxi8slx0
>>76
あと、通常攻撃のカウンターしかないなら物理吸収相性の悪魔に物理スキルか通常攻撃させればいいんじゃね?
79名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 09:25:56 ID:b3a5kQP60
>>78 通常カウンターだけじゃなくて一応引き篭もり中でもアイテムで
各種属性攻撃と万能攻撃できるよ。

物理吸収相性の悪魔に物理スキルか通常攻撃でカウンターは喰らわなく出来るけど
どっちにしろP4主への攻撃は無意味だしその通常攻撃してきた時にP4主は
ペルソナチェンジして真イザナギ以外で攻撃してくるパターンもある。
80名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 10:40:06 ID:xHn1ezj0O
どの道カジャンダ状態じゃ火力が出ないだろう
メガテン主人公ならカジャンダ系使い入れとくのは普通に考えるし、タイトルによってはターン切れも無い上に時間掛けるほど多重に積み重なるぜ?
81名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 10:54:43 ID:xHn1ezj0O
塩だの水だので消してもまた掛け直すだけだし、相手のアイテムまで含めたMP切れまで待つのか?まあ吸魔や自動回復するやつもいるがw
82名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 12:43:49 ID:b3a5kQP60
補助系使われても無敵なので問題ないし、P4主側も補助系使い出すと
補助合戦になるだろうな。
とりあえず補助系の効果継続とかはシステムが違うのでどんなルールを採用
するかだろう。

P4主側の戦法は無敵状態からの固定ダメージ攻撃や即死攻撃アイテムで攻める、
相手の打撃へのカウンターで攻める、補助系かけられても基本死ぬ事は無いので
好きな時に補助効果を回復し、隙をみてペルソナチェンジで攻撃となるな
例えば魔法回避装備とかもあるし、回避した時に攻撃するとか、
相手の人数が多いのを逆に利用して混乱させるとか。

あとペルソナは主人公自身の能力だけど悪魔召還は
召喚する能力は主人公の能力だけど召喚された悪魔自体は
主人公とは別の存在なので、無しで基本的に1対1で考えた方が良いんじゃないか?
どっちにしろ多数でもP4主は負ける事は無いが。
83名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 12:49:47 ID:xHn1ezj0O
>1ぐらい読め
84名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 13:37:28 ID:b3a5kQP60
結論としてはここの不平等な1対多数ルールでもP4主人公は負ける事は無い。
平等な1対1ルールだとP3、P4主人公最強って事になるかな。

悪魔召還含めるとチーム戦になってるのでペルソナも仲間ありのチーム戦なら
平等で良いけどな。
85名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 13:42:09 ID:xHn1ezj0O
つーか呪殺相性一応利くんだから石化させりゃいいのかw
86名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 13:58:20 ID:xHn1ezj0O
>84
それだと悪魔60体と人間5人で挑める魔神2の圧勝じゃね?
87名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 14:40:44 ID:b3a5kQP60
石化は効いてる描写がないので効かないと考えるしかない、
効くだろうと言い出したら虚無の書などで防げるだろうとなり、
そっちこそ老化は防げるのかとかになってシステムが違う以上証明する
手立てが無くお互い無駄な水掛け論になる。

悪魔60体と人間5人のほとんどがシステム上先制攻撃のP3主人公の
ハルマゲドンで一掃されると思う。


88名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 14:52:07 ID:xHn1ezj0O
じゃあ最初からシステム違うんだから一概には言えないとしか言いようがないね
個人的には片方が一方的に有利になるのは無視するしかないと思う
魔神2だって本来のシステムならまず数km先から対人2倍ダメージの竜王の攻撃がすっとんで来るところから始まるんだぜ?
89名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 15:15:13 ID:b3a5kQP60
まあ結局最強は決めれないって事だなそれぞれ違うゲームだし。
90名無したんはエロカワイイ:2010/10/15(金) 15:19:29 ID:xHn1ezj0O
功績とかスペックとか色んなアプローチがある
単純なシステムでの比較が不毛なだけ
91名無したんはエロカワイイ:2010/10/16(土) 09:02:47 ID:khJr8huD0
ライドウのシステムならプレイヤーの人性能で
全部捌いてしまえるから無問題なんてトンデモ結論も・・・
92名無したんはエロカワイイ:2010/10/16(土) 16:42:55 ID:Oe1TwI+tO
>>74
無限食いしばりなんて罪罰のアナザディメション(防御不可、潜在復活無効)の前じゃ意味ないよ
93名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 10:04:16 ID:yAEUqqpg0
悪魔を自分の能力で召喚してなんで不公平なんだ?
だったペルソナの合体も不公平だろペルソナは自分の能力だけど
合体させて作れるのはイゴールであって主人公の能力じゃない
イベントで変化するもの以外なしでいいなら悪魔召喚なしでいいよ
そうなると最強はセラフか人修羅
94名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 14:44:04 ID:CU2NAxIk0
それなら番長の無限食いしばりの大神はストーリー上メインのペルソナなので
参戦OKになって、悪魔召喚なしで考察する事になるし、
セラフと人修羅が束になっても勝てない番長最強。
アナザディメションなんて効かないだろうしな、
なんせ普通の食いしばりじゃない無敵使用の食いしばりだから。
95名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 14:59:15 ID:7wB3lIKUO
96名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 15:08:46 ID:mpJpju7jO
死なないって意味では何回死んでもガーディアンが変わって蘇るifが無敵じゃね?
97名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 16:20:20 ID:yAEUqqpg0
ベルベットルームで合体とかさせずに追加できるならね
ストーリーではなくイベントでの変化だからP3で仲間がペルソナを進化させたのはOK
だけど、合体が必要ならダメ
合体させるのはイゴールたちの能力で主人公の能力じゃないからね
98名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 16:31:43 ID:mpJpju7jO
イゴールから見晴らしの玉もらってイザナミんとこまで行けたら進化だとどうなんだろ?
借りてるっちゃ借りてるが、合体とはまた別だしなあ
とはいえやっぱサマナーは召喚できる悪魔の能力も実力だと思うなあ
基本的に自分より弱い奴に従わないんだし
99名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 18:25:10 ID:7wB3lIKUO
P4ってそもそも現実世界でペルソナ使えるっけ?
召喚出来てなかった気がしたが
100名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 18:32:46 ID:yAEUqqpg0
>>99
それがマジならP4主人公は悪魔とかペルソナとかの前にダメじゃん
能力が使えないんじゃ話にならならいだろ

101名無したんはエロカワイイ:2010/10/17(日) 20:56:43 ID:ag9D/lvf0
ペルソナ使いはトリニティソウルの主人公にペルソナ剥がされて終わり
102名無したんはエロカワイイ:2010/10/18(月) 06:18:48 ID:OVKTcjOOO
そういやゲーム以外のみの展開でゲームのクリア後主人公と勝負出来そうな奴っていんのかな?
103名無したんはエロカワイイ:2010/10/19(火) 13:37:16 ID:5IERbifPP
真女神転生のOVA主人公はあんまり強い印象はないかなあ
ケルベロスにまたがってヒノカグツチ(魔法)使ってた記憶はあるが
104名無したんはエロカワイイ:2010/10/23(土) 15:35:29 ID:yninANI+0
漫画版刹那ならいけるんじゃね
105名無したんはエロカワイイ:2010/12/27(月) 15:23:13 ID:p62o72IXO
そういや携帯には狭間が主人公の奴があるらしいけど、歴代主人公と比べるとどのくらいの位置なんだろ?
106名無したんはエロカワイイ:2010/12/27(月) 19:28:35 ID:mj6dpJxX0
ああ
107名無したんはエロカワイイ:2011/01/09(日) 10:58:14 ID:ykLOjJgp0
マジですか
108名無したんはエロカワイイ:2011/02/01(火) 01:27:03 ID:oNVVqHVUO
羅刹+チャトルプジャが最凶か
109名無したんはエロカワイイ:2011/02/05(土) 12:40:59 ID:guJfOvXbO
ペルソナの主人公どもはレールガンやら反物質砲やらとてもじゃないが耐えられないだろ
現実世界じゃペルソナ使えない奴が最強?
ハハッワロス
110名無したんはエロカワイイ:2011/02/05(土) 23:23:50 ID:YUq+gBut0
ベル・デルの能力が使えるようになるなら、デビサバのネコミミもかなり強いと思うよ
111名無したんはエロカワイイ:2011/02/05(土) 23:28:36 ID:YUq+gBut0
おっと、万能以外無効は使用不可か。(この場合はヤドリギだけど)
じゃあたった7日間で閣下を力試しとはいえ倒せるようになった成長力が武器かな

あとSJのTDNは、本人は弱いかもだが多機能なデモニカと、
ステータスをALL99にできる仲魔3体は強そう
112名無したんはエロカワイイ:2011/02/12(土) 02:18:10 ID:2jux25GzO
攻撃五倍&絶対先制の鬼畜装備や必殺の特技もあり、月一つ爆破するだけの力もあり、美人の恋人もいる新約ラストバイブル2の主人公は割といい線行くと思う
113名無したんはエロカワイイ:2011/02/19(土) 13:38:49 ID:JgQIGQ0h0
ゲームシステム的に最強はペルソナ4主人公、無限食いしばりと
スレのルール的に万能以外無効とかで確実に最強。

ストーリー的にはこう言う場合って初代が最強ってのが定番なんじゃないかな
114名無したんはエロカワイイ:2011/02/21(月) 04:11:37.02 ID:IxkRo3Y40
>>113
メガテン的には「万能以外無効」っていってもそのゲームに登場しない攻撃は100%通る設定。
アバチュの人修羅はマサカドゥス装備の耐性だけど真3に存在しない銃撃と地変は普通に100%通る。
よって、P4主人公は石化、バエルの呪い、アナザディメンジョン、マルチディメンション等は無効化できないので余裕で無力化できる。
主人公以外の手段ならロンギヌスコピーか聖槍を食らえばペルソナ発動不可なので普通に死ぬ。
115名無したんはエロカワイイ:2011/02/21(月) 17:52:52.75 ID:kggxDcF90
>>114 ゲームに登場しない攻撃が100%通る描写が無い以上、100%通らないと
考えるべきだろう、耐性100%だから作中で100%通らないと言う事。

例えば114の言い分だとP4キャラにジオ系攻撃でSHOCK、感電が付くはずだが
実際にはP4キャラにSHOCK、感電耐性が無いのにSHOCK、感電になる事は100%無い、
作中で描写が無い場合は100%効かない。
P4主人公の石化は描写が無いのでSHOCK、感電と同じ様に効かないと考えられる。

アバチュの人修羅は描写がある以上銃撃と地変は普通に100%通ると考えれるが
考察するならアバチュの人修羅は銃撃と地変は100%通るが
真3の人修羅は銃撃と地変は100%通らないと考えるべきで真3とアバチュ人修羅は別物。

ゲームに登場しない攻撃は100%通るとか妄想でしかない、
ジオ系攻撃でSHOCK、感電付かないのもあるし、実際にある描写を基にして考察しないとな。


116名無したんはエロカワイイ:2011/02/21(月) 18:34:05.01 ID:181W+oj4O
どっちもどっち
117名無したんはエロカワイイ:2011/02/21(月) 20:26:36.11 ID:NO1U0dBSO
>>115
強さ議論とかに参加する前に必要最低限の国語を修めろ厨房
118名無したんはエロカワイイ:2011/02/21(月) 20:55:36.84 ID:2DAfJgxQ0
人修羅 キタロー 番長
厨の痛さ三強
119名無したんはエロカワイイ:2011/02/21(月) 21:25:11.04 ID:GYguzm8s0
番長なんて現実世界じゃ一般人なカスキャラどうでもいいよ
かと言って人修羅()やキタロー()が上位に食い込むとも思えんがw
120名無したんはエロカワイイ:2011/02/22(火) 14:10:56.37 ID:5xBk24o90
とりあえずこのスレはこのままスレ落ちさせようぜ、
議論の決着なんてつかないし時間の無駄。
121名無したんはエロカワイイ:2011/02/25(金) 17:47:46.30 ID:kRVGj2vy0
必要ないスレなら自然に落ちるな
122名無したんはエロカワイイ:2011/02/28(月) 01:02:45.05 ID:5igQ1r3HO
>>112
今、ステ極振り+トラペゾ+韋駄天でフォースブレイク試して来たが、ダメージは5万強だな
ただ、アクセサリー効果で耐性ゼロになるのが痛いが
123名無したんはエロカワイイ:2011/02/28(月) 01:20:35.34 ID:5igQ1r3HO
>>122
追記
フォースブレイクは単体技だから、個人対個人の戦いなら新約2の主人公が有利だが、個人対多人数を想定するなら全体魔法のフォースで4万5千ダメージを出せる新約3の主人公の方が有利と思われる。
 
多人数対多人数や多人数対個人は明らかに新約2が有利。
全攻撃を集中させる漢立ち要員が二人もいる上、絶対先制の韋駄天が2つ手に入る上に、反則的な能力上昇技も使えるのが強み。
欠点は反射技が無い所
124名無したんはエロカワイイ:2011/03/02(水) 21:23:51.63 ID:n67z7/7vO
そういや各主人公の最強パーティーはどんな感じなんだろ?
基本属性とか考慮でゲーム中で再現可能なのに限定すると
125名無したんはエロカワイイ:2011/03/03(木) 18:34:22.56 ID:w4PfPnkCO
真2とかはリアクトシートやサバトマで混成パーティ組めるけど
126名無したんはエロカワイイ:2011/03/03(木) 22:22:24.13 ID:PnPdCy8A0
>>125
例えば真2だったらサタンとルシファーの混成PTは不可とかくらいじゃね?
ロウのイベント仲魔とカオスのイベント仲魔は同時には入れられないから。

基本古いシステムだと単純に基礎Lvの高い悪魔のPTだけど、ライドウとかヒトナリだと耐性が優秀な低レベル悪魔を
限界まで魔改造したほうが強いんだよなあ…
127名無したんはエロカワイイ:2011/03/05(土) 20:01:38.61 ID:iW1/Uqv80
ここまで偽典なしか
誰よりもキツい修羅場くぐってるんで、エントリー資格はありそうだが
128名無したんはエロカワイイ:2011/03/05(土) 20:46:45.21 ID:qlJvYzsg0
偽典なんてにわかが知ってるはずないじゃん
129名無したんはエロカワイイ:2011/03/05(土) 21:04:29.26 ID:QEdzl0nmO
あれか…
130名無したんはエロカワイイ:2011/05/10(火) 22:50:10.03 ID:gKAEyP4K0
あれだな…
131名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 14:37:20.64 ID:lkQ9/BDz0
唯一の抜けるメガテンですか

個人的には超新星爆発起こせるらしい達哉と世界破壊に耐えるSH主人公を推す
キタローのアレはほとんど自爆だし、唯一神は名前だけで大したことないし
132名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 14:58:30.53 ID:KIabiX+7O
>>131
典型的糞にわか乙
133名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 15:11:38.73 ID:KubimC/D0
この期に及んで全一スレの妄言を真に受けてる恥ずかしい低脳がいると聞いて
134名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 15:39:22.89 ID:gmHkdBrB0
カツオも達也も順当に九頭龍にプチっと押しつぶされて終了だろ
超新星爆発()
世界破壊()

>>133
全一スレって技名がハルマゲドンだからってだけで
ピクシーでも耐えられるようなカス技を
「世界破壊できる技、ピクシーが耐えられるのはピクシーも世界破壊に耐えられる強さから」
とかキチガイみたいな理屈が通るスレだろ
いくらここが人修羅やキタロー最強とか言ってる馬鹿がいるとは言え
あんなん真に受けるアホいんのかよw
135名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 21:09:48.89 ID:ma+icuT30
全一スレはそのスレ内ですら外に持ち出すと馬鹿だと思われると言われてるのに
真性の低脳なんだな
136名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 22:06:02.38 ID:KIabiX+7O
全一スレは屁理屈遊びスレであって強さ議論スレじゃない
137名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 23:06:52.08 ID:lkQ9/BDz0
>>134
九頭龍を持ち出すあたりで唯一神ディスられたことで発狂したのか
「大きければ強い」も完全にあのスレの理論じゃねーか

俺もあのスレの理論はどうかと思うけど、反論があるならきちんとした理論で反論しろよ
138名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 23:10:32.93 ID:ma+icuT30
どうかと思う理論をなんで押してんだこいつw
139名無したんはエロカワイイ:2011/05/15(日) 23:50:45.96 ID:gmHkdBrB0
「大きければ強い」はあのスレ「でも」通じる理論であって
あのスレ「でしか」通じない理論ではない

技名にノヴァサイザー()だのハルマゲドン()だの付いてるからと言って
超新星破壊できるだの世界崩壊できるだのは
あのスレ「でしか」通用しない屁理屈

発狂してんのはどっちだか
140名無したんはエロカワイイ:2011/05/16(月) 00:20:31.83 ID:QeIpi4XVO
支離滅裂な奴に対してちゃんと言われた通り理論で反論するとか
律儀な奴だな
141名無したんはエロカワイイ:2011/05/16(月) 04:10:23.96 ID:DPDINLz3O
>>123
新約ってそんなブッ飛んだ数字が出てくるゲームだっけ?
記憶の限りでは新約2のラスボスが数十Hitの攻撃をしてきて受けたダメージがヤバかった位しか記憶にない。
そして、ハブられてる新約1の主人公カワイソス。
設定的には強いから、唯一神さえ倒せれば多分、名前を連ねることも出来ただろうに…
142名無したんはエロカワイイ:2011/05/16(月) 06:31:38.61 ID:6KPVCh7J0
そういや主人公が使える技で最強だと、ハルマゲドン辺りなのかな?
悪魔使い系は基本悪魔が使う技のが強いから(ただし人修羅は除く)ペルソナ使い系とラストバイブル勢のどっちか?
143名無したんはエロカワイイ:2011/05/16(月) 08:45:28.44 ID:PGZCnZAS0
イマグソのPCは30000ダメ連発できる
144名無したんはエロカワイイ:2011/05/16(月) 13:47:18.06 ID:QeIpi4XVO
>悪魔使い系は基本悪魔が使う技のが強いから

だから知ったかすんなっつってんだろ
145名無したんはエロカワイイ:2011/05/16(月) 14:30:30.11 ID:49R1WEIN0
>>142みたいな奴はまず間違いなく
せいぜいハッカーズ辺りからしかやってないだろうからな

あとさんざん設定上の強さとシステム上の強さを分けて考えろって言われてんのにごっちゃにするし
新約は設定上も強そうだからいいが
146名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 02:51:39.15 ID:J8nuXqWxO
147名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 05:01:28.58 ID:mB+cn/5wO
>>141
カワイソスも何も、新約は主人公は同一人物だろ
148名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 05:45:15.62 ID:CsTDE6Ye0
何かギスギスしたスレだなおい
>>109とか「キタロー最強!」「番町最強!!」「現実じゃ一般人w」みたいなレスみて思ったんだが
P以前のペルソナ使いは普通に現実の社会生活で使えたはずだろ
発動してドアこじ開けたり弾丸避けたり営業でトップ成績とってたりって描写はかなりあったし
発祥が遅ければ遅いほど強いとか色々Pとペルソナは違う部分が多かったと思うが

本気でやるならシステムと設定を全シリーズ書き出してからこう言う議論はやった方がいいんじゃねーか?
比較する基準も設けてやらんと埒が明かんだろ
じゃねぇと「ぼくのすきなさくひんがいちばん!」みたいなスレになるのは明らか

好き嫌いは置いといて設定なら葛城史人に一票
魔法使えて悪魔交渉・使役も可能。純正の人間ではない元祖人修羅主人公
てか偽典有りならこいつ以外最強候補いねぇと思うんだが
全シリーズシステムで張り合うのは無理だろ。あまりにも其々が違いすぎる
149名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 08:25:53.35 ID:o7JQUg7Z0
元々こっちの板のスレはにわかP厨専用スレだったろ?
150名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 10:09:09.17 ID:JCttnskZO
設定面だと生まれたときから鍛えられてるエリートなライドウがある日突然力を手に入れた系よりは強いかな?
あと対悪魔教育受けてる主人公は誰がいたっけ?ヒトナリは対人戦ってか軍人訓練は受けてそうだが
151名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 10:39:38.47 ID:E/mIyHH+0
葛城はバールとその分霊くらいしか倒してねぇだろ
COMPと魔法両方使えるってそれこそシステムの話だろう
152名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 14:00:09.81 ID:J8nuXqWxO
基準ならあるだろ

九頭龍を倒せそうか否か

にわかは禿だけ引き合いに出して
「なんか大したことなさそう」
とかよく言うが
だったら禿よりずっと弱いこいつなら分かりやすいだろ

んで葛城は倒せそうにない
魔法使えるから否かなんてポテンシャルの絶対基準には関係ないし
153名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 15:05:37.51 ID:JCttnskZO
九頭龍って真2以外にでてんの?

閣下は本気度の差はあれど色んなシリーズで戦えるけど
154名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 15:51:29.89 ID:J8nuXqWxO
設定的に九頭龍を倒せそうかって話よ
よくライドウは刀で戦艦を〜とか言われるが
あれよりずっとハードル高いだろ
155名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 22:23:05.93 ID:9e1tbp8t0
アレフにしても閣下の協力があって初めて戦える奴だからなあアレ。

ってかコア破壊的な撃破じゃねえの?それなら大概の主人公ならなんとかしそうだが。
156名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 23:16:40.66 ID:J8nuXqWxO
そりゃどちらと言うとアバドンだろ>コア破壊
あと九頭龍と戦えるのはNルートなんだからルシファーは協力なんかしてない
ただ自分が死んだ後でも起動するよう采配しただけ

だいたい山津波を起こしながら暴れまわる
推定直径数10km全長数百km以上の地龍のコアにどうやってたどり着けと
ヴィシュヌやシヴァみたいに原典だけのスケールのデカさじゃないぞ
157名無したんはエロカワイイ:2011/05/17(火) 23:37:17.72 ID:fUlAr5E80
葛城は設定的にはそれほどのものでもないだろ
158名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 02:54:20.74 ID:eGLcBo5dO
そもそもなんで葛城なんて他と比べて特筆するような点もない主人公を最強に推したんだ
159名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 05:39:01.60 ID:gfV0cY350
つーかアレフが倒せる程度なら大抵の主人公は倒すと思うよ?サイズ補正とかそういうの無視して
160名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 05:55:25.96 ID:eGLcBo5dO
そういう頭悪い釣り要らないから
161名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 05:59:57.25 ID:gfV0cY350
じゃあマジレス。

クズリュウの攻撃は通常攻撃、アイスブレス、でんげき、たいあたり、あばれまくり、おしつぶし、やまつなみ。

このうちアイスブレス、でんげき以外は全て相性が物理となる。
つまり装備やスキルで物理を無効化できる主人公ならまず勝てる。どんな高威力の物理攻撃でもランダを倒せないのがメガテンだから。
アイスブレスやらでんげきはそこまで威力ないしね。
162名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 06:03:54.67 ID:SdHPh1/rO
>>155=>>159みたいな奴は間違いなく自分でプレイしてないからなw
「閣下の協力を得て〜」とか自分でそれを裏付けてるしw
163名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 06:05:57.09 ID:eGLcBo5dO
あと「システムと設定をごっちゃにする」も追加な>アホにわかの条件
164名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 06:06:07.26 ID:gfV0cY350
ついでにダメージはテトラカーンか物理反射でクズリュウの攻撃まんまお返ししていけば倒せんじゃね?
165名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 06:12:06.86 ID:SdHPh1/rO
ほんとだ
>>145で突っ込まれたばっかなのにアホス
166名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 11:39:40.08 ID:VwI+hrsC0
低脳にわかしかいないみたいだしとっとと落とそうぜ
167名無したんはエロカワイイ:2011/05/18(水) 20:08:05.73 ID:TXhEFBwO0
またこのパターンか
学習能力ないのか糞にわかは
168名無したんはエロカワイイ:2011/05/22(日) 20:27:13.50 ID:pbv+aw3w0
バグ魔獣連れたポンですが最強
169名無したんはエロカワイイ:2011/06/12(日) 01:01:48.00 ID:SsL6FEuW0
前も似たようなスレ落ちなかったっけか
170名無したんはエロカワイイ:2011/07/01(金) 20:13:57.02 ID:+EX/Guev0
あったかな
171名無したんはエロカワイイ:2011/07/29(金) 10:21:03.57 ID:Thwz3HutO
違う作品どうしで設定だけでってのが無理があると思うが。
唯一神はともかくクズリュウ倒したは基準としては弱すぎる。
カグツチ程度のヤツでもブッ壊して創る程度の事はできる。
例えるとレンガを素手で壊せるヤツとレンガを念力で壊したうえに別なものに再構成出来るヤツとどっちが勝ち目がない相手かって事。
クズリュウ基準だと死亡のべ人数最多(?)のノクタンが最強レースに名乗りを挙げちまう。
ノクタンは無いだろうが。
172名無したんはエロカワイイ:2011/07/29(金) 12:25:35.58 ID:Thwz3HutO
さすが過疎スレだ。
誰もツッコンでくれない。
173名無したんはエロカワイイ:2011/08/02(火) 19:15:29.62 ID:X8z8v1b9O
設定最強:アレフ
システム最強:キタロー
で良いんじゃね?

じゃあ俺が好きな人修羅ことノクタンの強さを考察してみよう。

まずアレフくんはYHVHを倒しました。
しかしその事で大いなる意思に呪われました。
YHVHを倒しても大いなる意思は滅びません。
なので
大いなる意思≠YHVH
であり
大いなる意思>YHVH
であると思われます。

で真3のアマラエンドではルシファーが神との最終決戦に挑もうとしています。
神と言ったのはメタトロンですがこの場合の神とはYHVHでしょうか?
それとも大いなる意思でしょうか?
大いなる意思>YHVH
であるならばYHVHに勝てても最後の戦いにはなりません。
なので最終決戦と言うからには大いなる意思を倒さねばなりません。
しかし真2では
YHVH>ルシファー
です。
大いなる意思を倒すどころではありません。
ルシファーもそれを分かってなのか最終決戦のGOサインを出しません。
ある条件が調うまでは。
その条件とはノクタン=人修羅が完全な悪魔として覚醒して戦いに参加する事です。
つまり少なくともルシファーは人修羅が居れば大いなる意思にも勝てると判断した事になります。
メカ天使もノクタンが手を貸さねば閣下の計画がおじゃんになると言ってます。
ノクタン凄くね?
174名無したんはエロカワイイ:2011/08/02(火) 19:47:54.39 ID:0mduht720
以上典型的な糞修羅厨でした
175名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 01:18:20.41 ID:vb/1fmnVO
>>174
まともな反論は無しかい?
176名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 01:29:50.45 ID:TQgibsVLO
僕の好きな人修羅が最強
ソースは脳内(キリッ)
狂人になに言っても無駄だな
177名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 06:20:28.75 ID:vb/1fmnVO
最強とは書いてないが?
あと考察の根拠のソースはゲームそのものだ。
まともな反論ってのはゲーム中で語られてる事や語られてはいないが公式設定になってる事を元にするもんだ。
アレフ最強説もYHVH倒しただけじゃなく星壊せるクズリュウを倒したってゲーム中の事実から考察されたもんだからな。
まあ反論は無理だろうが。
あと次に言えるのは
「必死だなw」ぐらいか?
178名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 06:39:31.85 ID:vb/1fmnVO
ちょっと追加な。
反論はゲーム中で語られてる事やゲーム中で語られてはいないが公式設定になってる事とそれらから「考察出来る事」を元にする。
お前のも考察だろwってつつかれるからな。
179名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 08:09:55.07 ID:vb/1fmnVO
てか突っかかって来るヤツは誰派なんだ?
アレフ人修羅以外だとライドウか?
デモニカ着たヤツか?
180名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 11:21:35.44 ID:39oAf9yh0
どう足掻いてもルシファー以下ライドウと互角の人修羅なんぞを無理やり持ち上げるのは大変だねぇ
181名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 12:32:37.53 ID:vb/1fmnVO
>>173続き
んじゃシステムの方
ノクタンvs最強キタロー
ノクタン相手に全能の真球は無意味なのでSP消費半分でハルマゲドン2回使用とする。

ノクタン先制の場合
1ノ魔弾ヒット→キ食いしばり→ノ魔弾ヒット→ノクタン勝利

2ノ魔弾ミス→キハルマゲドン→ノ食いしばり→ノ通常攻撃or回復→キハルマゲドン→ノクタン死亡

3ノ魔弾ヒット→キ食いしばり→ノ魔弾ミス→キハルマゲドン→ノ食いしばり→ノ回復→※ノ魔弾ヒット→ノクタン勝利
3-2※ノ魔弾ミス→キハルマゲドン→ノクタン死亡

五分五分な感じですがノクタンは(と言うか真3の物理攻撃は)命中率がよろしくないので分が悪いと思われます。

キタロー先制の場合

キハルマゲドン→ノ食いしばり→ノ回復→ノ魔弾ヒット→キ食いしばり→キハルマゲドン→ノクタン死亡

キタロー先制の場合絶対に勝てないと思われます。

アイテム禁止とかにすれば吸魔でハルマゲドン2発目を防止するなど出来そうですが気功での回復量やキタローの攻撃力など調べるの面倒なので止めます。

バンチョーが相手の場合、アリダンスや2種類の食いしばりがあるためより分が悪い戦いを強いられると思われます。

食いしばりの無い主人公が相手の場合は
フォッグブレス→魔弾
で勝てると思われます。
182名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 12:37:34.40 ID:vb/1fmnVO
>>180
別な人?
まあ反論になってないけど。
あとライドウはルシファー倒したんじゃないのか?
アバ王まだ途中なんだよ。
てかアレフと旧2主人公以外なら人修羅とライドウが最強候補だろ。
183名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 16:13:44.63 ID:mQlBUJAs0
アバ王まだ途中レベルの半端な知識でなんで知ったかぶって混ざってくんの
184名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 17:22:35.41 ID:vb/1fmnVO
もっともな意見だけどライドウの強さは比較される人修羅あってのものだからアバ王の知識は別にいらんでしょ。
それにアンチってるヤツの大半は俺程度の知識すらないでしょ。
真3スレがSJ信者に荒らされてたの思い出したよ。
人修羅の名前に反応して突っかかって来たんだね。
その中で据え置きハードを否定する書き込みがあったからSJとデビサバ、P3P以外はやってないヤツが大半だと思う。
185名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 18:34:39.07 ID:vb/1fmnVO
アバ王途中のにわかな俺がアレフ最強を考察するよ。
根拠の元になる情報の大半はメガテン総合スレから集めたものだから間違ってたら指摘してね。

何故アレフが最強なのか?
それは唯一神YHVHを倒した数少ないヤツだから。
他の主人公でも勝てるかもしれないじゃん。
仰る通り。では他の基準を出しましょう。
それはクズリュウ。
星をぶっ壊す程の化け物である。
ゴジラやガメラより強いのである。
それに匹敵するヤツを倒した主人公は他に居ないのである。
旧2の主人公もYHVHを倒したらしいがクズリュウ撃破がアレフを最強たらしめているのである。
以前このスレでカグツチは壊した上に創れると書き込んだのだがよく考えたら創世のシステム的な事で強さ的な事ではないのではないかと思い直したのである。
>>173で人修羅の強さを考察したが
「大いなる意思倒せんなら人修羅最強って言ってるのと同じじゃね」
と思う方もいるかもしれないがそれは違う。
自分はあくまでも「ルシファーはそう判断をしたのではないか?」と考えただけである。
さらにアレフでは大いなる意思を倒せないとする根拠もない。
むしろYHVHを倒したならその流れで大いなる意思も倒せると考えるのが妥当ではないだろうか?
アレフがYHVHを倒した際大いなる意思は直接出てきて潰す事はしなかった。
もしかしたらアレフを恐れたのでは?と勘ぐってしまう。
何にせよもはや定説とも言えるアレフ最強説を覆すには至らなかったのである。
以上アレフ最強考察でしたm(__)m
186名無したんはエロカワイイ:2011/08/03(水) 18:57:15.43 ID:vb/1fmnVO
キタロー最強考察

システム的最強、それはP3主人公キタローである。
何が強いってミックスレイドのハルマゲドンがチートである。
必中万能属性で9999ダメージを叩き出す。
ほとんどのボスは即死である。
因みにメガテン主人公達の最大HPは999である。
まさに桁違いなダメージである。
しかもMP消費半分のアクセサリを装備すれば2回使えるのである。
食いしばりを持っている主人公でも2回目で死亡である。
機種によってはアイテムの数だけ使えるらしい。
どうしろと?
さらにキタロー本人(ペルソナね)も食いしばりを習得できる上に全能の真球という万能属性以外効かなくなるアクセサリも装備出来る。
万能攻撃の無い方は手も足も出ないのである。
鬼に金棒である。
そして>>181で人修羅と戦わせてみたがかなり高い確率で勝てると思われる。
因みに人修羅も一撃で1000ダメ越えで食いしばり習得可能な上2回行動と言うチート性能である。
その人修羅を圧倒するのである。
勝てるのはアイテム禁止という条件付きならば2種類の食いしばりをもつバンチョーのみであると思われる。
キタローは強いのである。

以上キタロー最強考察でしたm(__)m
187名無したんはエロカワイイ:2011/08/04(木) 23:23:21.96 ID:pAiuqQqHO
一般人が8日サバイバルしただけで、ルシファーとサタン従えてアカシックレコードの操作や管理してた存在をブッ倒したぞ
188名無したんはエロカワイイ:2011/08/05(金) 00:24:34.25 ID:izT5Ifuh0
アリスが最強だけどな
189名無したんはエロカワイイ:2011/08/05(金) 00:34:44.08 ID:2QOFf7riO
>>187
旧2か何かの主人公ですか?

>>188
シックスのお姉ちゃんや菜々子タソも最強ですな。
190名無したんはエロカワイイ:2011/08/05(金) 11:58:15.13 ID:7/xwZk/IO
アカシックレコードって72柱とかでもアクセスできるだろ
191名無したんはエロカワイイ:2011/08/05(金) 16:00:27.21 ID:Al/hV+T20
なんでアリスがベリアル・ネビロスより強くなってんの
192名無したんはエロカワイイ:2011/08/05(金) 19:18:38.22 ID:2QOFf7riO
可愛い=最強
という理屈かと。

ライドウ、P3、P4とそれぞれ違うような気がするのは気のせい?
P4のが可愛い。
193名無したんはエロカワイイ:2011/08/05(金) 22:25:53.07 ID:40fgZtZS0
アトラスもいよいよ本格的にロリペドに魂を売り始めたか
落ちるとこまで落ちたな
194名無したんはエロカワイイ:2011/08/05(金) 23:35:23.25 ID:2QOFf7riO
堕ちるのが遅すぎたからアトラスじゃなくなったんだよ。
195名無したんはエロカワイイ:2011/08/30(火) 19:28:59.70 ID:/F6EeCEG0
あらま
196名無したんはエロカワイイ:2011/09/25(日) 23:54:38.48 ID:3FYXNHLlO
>>187
しかも素手でな
197名無したんはエロカワイイ:2011/10/28(金) 03:03:46.56 ID:ELO55i53O
実績での最強候補はアレフにヒデトだよな
じゃあシステム関係なしで真の最強決定戦した場合、どっちが勝つんだろう

実績を考慮しないで潜在能力だけで比較したら、初期ボーナスが18とヒーローがずば抜けてるよね
でも真Tを比較対象にして悪魔のレベルを見ると、真Tのシヴァはレベル超高いのに、真Uのシヴァはそんなにレベル高くないんだよなあ
あれはアレフがそれだけ強いからシヴァでもその程度……という解釈で良いのか、ただ単にバランスを調整する為に下げたのか、どうなんだろう
198名無したんはエロカワイイ:2011/11/03(木) 01:23:58.93 ID:1byoY2bVO
ヒデトはルシファーがいないとハゲと戦えないから僅差でアレフって意見ならちらほらある
199名無したんはエロカワイイ:2011/11/18(金) 14:58:59.42 ID:U3qcIc6d0
ペルソナ1の主人公たちが強いんじゃないか?
潜在復活つければメーターがフルになるまで鍛えれるだろう
200 ◆IgQe.tUQe6 :2011/11/19(土) 01:53:06.52 ID:sYgUmpBX0
キサラギ、サンサンコンビ自重
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
201名無したんはエロカワイイ:2011/12/29(木) 18:19:55.31 ID:AfvMIton0
202名無したんはエロカワイイ:2012/01/24(火) 04:53:42.86 ID:UDJRejvLO
順位着けるなら
1:アレフ
2:ヒデト

になるのかな
でもアレフには人造強化人間って要素があるから、そういうのと関係無いヒデトも凄いと思う


3:以降の順位は諸説様々

将門公の転生体である相馬小次郎とかはどこら辺にはいるのかな?
203名無したんはエロカワイイ:2012/01/28(土) 23:50:42.42 ID:w5blUdkj0
>>185
九頭龍ブッ倒したと言ってるが
倒したのは奴の頭の一つだけだぞ。
九つ全部は起動させないってルシファーが言ってただろ。
204名無したんはエロカワイイ:2012/01/29(日) 02:16:46.57 ID:qJrSNyBfO
シリーズ通して戦える閣下
唯一神YHVH
どっちを基準にするかで大丈夫違う気がする
205名無したんはエロカワイイ:2012/01/29(日) 23:23:42.05 ID:+GDJtevI0
アレフかヒデト最強で終わる話
206名無したんはエロカワイイ:2012/01/30(月) 10:30:09.53 ID:/IhtDYAe0
>>185
九頭龍ブッ倒したと言ってるが
倒したのは奴の頭の一つだけだぞ。
九つ全部は起動させないってルシファーが言ってただろ。
207203 206:2012/01/30(月) 10:31:54.60 ID:/IhtDYAe0
何か書き込めないなと思って居たら反映されて無いだけだったか。
208名無したんはエロカワイイ:2012/03/01(木) 21:38:04.21 ID:OJnh5E4o0
アレフ
209名無したんはエロカワイイ:2012/03/09(金) 14:12:09.55 ID:9jXSa92L0
アレフだろ、どう考えても
210名無したんはエロカワイイ:2012/03/11(日) 20:53:15.09 ID:v1YXDror0
>>206
まあ単純に考えれば、三界を壊滅させる力の1/9を剣で倒せるってことなんだけどな…
211名無したんはエロカワイイ:2012/03/21(水) 15:04:08.44 ID:e7M1dIaP0
>>202
相馬はオセ倒したくらいだし漫画版の時点では下の方だろう
212名無したんはエロカワイイ:2012/04/14(土) 19:03:43.46 ID:t52KTbjY0
何このスレ
P厨やら3厨がアホすぎて頭痛くなってくるんだが
213名無したんはエロカワイイ:2012/04/14(土) 19:07:43.55 ID:dHMY4nis0
今に始まったことじゃねぇだろ
214名無したんはエロカワイイ:2012/04/15(日) 22:00:39.87 ID:DdiJzKrC0
アレフ最強って言ってる奴はただ「普通に考えればそうだろ」って言ってるだけであって
別にアレフ個人に思い入れがある訳じゃないから、嬉しくともなんともないしな

一方の人修羅やキタローなんてキャラオタが贔屓キャラを持ち上げるために屁理屈ごねてるだけだし
まあ無知さにかまけてる奴に理で諭してもしょうがないけどさ
215名無したんはエロカワイイ:2012/04/16(月) 20:01:56.69 ID:VztNCT8U0
唯一神みたいな概念的な存在じゃ倒せてもほんとに強いか分からねーじゃんw

九頭龍は日本列島支えてたんだけど

これでほとんど論破できるからなあ
216名無したんはエロカワイイ:2012/04/16(月) 22:12:15.16 ID:uopAcWgx0
システム的云々とかもな
そもそもシステムで決めるのが無茶だろ
ゲームとしてルール違うんだからバレーとサッカーどっちが優秀?とか言ってるようなもんで
ストーリーや実績で評価するが妥当だろうね

217名無したんはエロカワイイ:2012/04/26(木) 20:29:45.59 ID:qx1sWeIo0
メガテンってDQやFFよりシリーズ跨いだ敵側の序列がはっきりしてるから強さ議論してもあんま盛り上がらんのよね
人修羅やPキャラ挙げてんのなんてただのキャラオタだし
アレフしか考えられん
次点でせいぜいヒデト
218名無したんはエロカワイイ:2012/04/29(日) 00:39:20.76 ID:OMf5t87q0
ふと思ったんだが、ご立派さまはどの作品のが設定的に一番強いかね?
一番弱いのはたぶん、ご立派じゃなかった真3だろうと思うが。
219名無したんはエロカワイイ:2012/04/29(日) 02:29:11.23 ID:WfHGmL0pO
どう考えても真2だろ
他で戦ってるのって基本分霊だが、真2のは魔界にいる本体だからな
220名無したんはエロカワイイ:2012/04/29(日) 05:03:33.60 ID:VhlzlwBz0
20XXもメタトロンと対になるラスボスだから強いはず
221名無したんはエロカワイイ:2012/04/29(日) 10:55:20.34 ID:lmq9b6lM0
真2マーラ
「我がコクマの塔へようこそ アレフとやら 
力強さは中々のものらしいな
だが知性の源 コクマの塔へ足を踏み入れられる人間かどうか
君が 真に知性あふれる人間なら 私の言う事を聞けるはずだ」
「嘘をつけ!愚か者め!
その程度の知恵でここを通りたいなら 私に勝ってから行け!」

ハッカーズ
「貴様とはモノが違うわな。グワッハッハッハッハッハァー!
「さぁーてと。それじゃ一発 お手合わせを願おうかな!グワッハッハッハァー!」
「ゲヘェッ!ゲヘヘヘェッ!」

アバドン王
「ワシのギンギンの突きで昇天させてくれるわ〜!」

真2以外のマーラは脳ミソにマグネタイトが行き届いてない
222名無したんはエロカワイイ:2012/05/01(火) 09:52:08.85 ID:KsPdWNpE0
煩悩の化身だからハッカーズ以降の方が正しいんだろう
223名無したんはエロカワイイ:2012/05/01(火) 20:30:17.82 ID:zslr1wxkO
キタロー最強
224名無したんはエロカワイイ:2012/05/01(火) 21:10:46.69 ID:bVfpIyaN0
>>222
にわか乙

>>223
にわか以下乙
225名無したんはエロカワイイ:2012/05/01(火) 22:27:04.59 ID:ED+8Zv0N0
>>222
そりゃお前がマーラを第六天魔王としてじゃなく
ただのちんこの化け物としてしか見てないからだろ
寝言は死んでから言え
226名無したんはエロカワイイ:2012/05/02(水) 00:57:24.87 ID:iChwyfTp0
ハッカーズリメイクが出たら
また>>222みたいなにわかが暴れるのかね
227名無したんはエロカワイイ:2012/05/02(水) 13:30:10.73 ID:Zop3UuQd0
煩悩の化身だから下品で頭悪い言動が正解って
底抜けに浅い考え方だな
228名無したんはエロカワイイ:2012/05/02(水) 17:01:24.49 ID:iSCK3p9D0
バカには低脳な描写が分相応ってことだな
229名無したんはエロカワイイ:2012/05/04(金) 17:48:36.33 ID:rW2EaWYTO
マサカドゥス+貫通+食い縛り+破邪の光弾=人修羅最強
230名無したんはエロカワイイ:2012/05/04(金) 17:50:35.96 ID:rW2EaWYTO
おっと至高の魔弾と間違えた
ボス修羅の地母の晩餐が万能のとこを見ると破邪でも余裕そうだがw
231名無したんはエロカワイイ:2012/05/04(金) 20:22:07.62 ID:8tnW5hOu0
つまりバカには低脳な描写が分相応ってことだな
232名無したんはエロカワイイ:2012/05/04(金) 23:46:31.15 ID:3OnFB+a20
この流れでもこのアホだからな
233名無したんはエロカワイイ:2012/05/05(土) 00:21:55.68 ID:qQDyJKNQ0
http://japan.cnet.com/release/30019039/
廃軽畜>>>>>人修羅
234名無したんはエロカワイイ:2012/05/06(日) 02:01:09.45 ID:2dAyVV9Y0
マーク
235名無したんはエロカワイイ:2012/05/11(金) 19:42:30.69 ID:IVSfCMHt0
1:アレフ
2:ヒデト
3:ナオキ
4:魔神1
5:アズマ
236名無したんはエロカワイイ:2012/07/16(月) 07:45:16.11 ID:YmhWhSvY0
個人的にハザマが好き[主人公としてもボスとしても]なんだけど、シリーズの強さ的には
どれくらいなのかな。メガテンシリーズ全作品[ペルソナ、アバチュ含む]プレイしたわけじゃないから
いまいちボスとしての格がわからない
237名無したんはエロカワイイ:2012/07/16(月) 12:59:40.09 ID:+vCvQySYO
>>236
生身で神霊ズルワーン倒してる以上弱くはない
ただその倒したズルワーンに『お前は神そのものではない、皇にとどまる』みたいな事言われて魔神皇を名乗ってるから、神殺し、神越えを成してるアレフとかヒデトには及ばないだろう
ライドウや人修羅、もしくはザ・ヒーローとかなら良い勝負かもしれん
238名無したんはエロカワイイ:2012/07/22(日) 16:04:47.21 ID:83HSWs5z0
顔倒せるアレフでもギリメカラとうっかりオートで戦って反射されてあっさり死ぬんだから
物理反射のスキルつけた人修羅には一対一では手も足も出ないだろうな
239名無したんはエロカワイイ:2012/07/22(日) 18:07:41.96 ID:fPHVzwnI0
ゲーム内性能なら人修羅なんぞキタローにハルマゲドンされて終わりだろw
240名無したんはエロカワイイ:2012/07/22(日) 20:46:43.18 ID:9lt5DF040
相変わらず人修羅厨は設定とシステムを分けて考えられないド低脳ばっかなんだな
まあこのキャラにしてこの信者ありか
241名無したんはエロカワイイ:2012/07/22(日) 20:54:10.27 ID:W1KaYLPI0
そりゃあ万能9999固定ダメのハルマゲドンなら人修羅じゃなくても終わりだろ
242名無したんはエロカワイイ:2012/07/22(日) 21:04:52.81 ID:W+icfYxY0
なら万能30000ダメ出すIMAGINEのPCが最強なんだな
243名無したんはエロカワイイ:2012/07/22(日) 21:24:38.02 ID:VbR77WAlO
他校のエースとぎりのけんどーレベルしてるキタローが
アレフどころか人修羅にだって勝てるわきゃねーだろ
244名無したんはエロカワイイ:2012/07/22(日) 23:36:55.24 ID:9lt5DF040
こういう書き込み見てると低年齢向けのゲームの数字桁が無駄に多い理由が分かる気がする
245名無したんはエロカワイイ:2012/07/22(日) 23:45:39.62 ID:RJw4BUaa0
まあせいぜい人修羅とキタローで底辺争いしてりゃいいよ
どうせどっちも最強議論には食い込めないんだし
246名無したんはエロカワイイ:2012/07/23(月) 00:53:41.57 ID:WupDcheZ0
厨の痛さなら二強だろ
247名無したんはエロカワイイ:2012/08/16(木) 20:07:21.36 ID:VM/G/19i0
魔界に乗り込んだ            アレフ
悪魔同士のガチ戦争に介入      ザ・ヒーロー 人修羅
悪魔が起こした街の異変を解決した サマナー系 ペルソナ系

こう考えるとサマナー系ペルソナ系は一歩引く感じがする
  
248名無したんはエロカワイイ
九頭竜麻痺させる市販の弾丸が最強。