1 :
名無したんはエロカワイイ:
ゲーキャラにしたのか
アニキャラのほうはすぐ落ちるからな
>>1乙
>>1乙
こういうスレは最初からゲーキャラに立てておくべきだったかな
すまんかった
他のうみねこキャラスレも基本アニメスレだったし、いいんじゃない?
EP6からこっち最後の「ベアト」が
雛+EP1〜EP5の本の知識+真相到達(+姉?)なのか、
雛+EP1〜5ベアト(+姉)なのか、
ずっと悩んでるんだけど全然考えまとまらない。EP7ですっきり出来ると嬉しいなあ
竜ちゃんがインタビューで何かすっきりすることを言ってほしいな
むしろ、出題ベアトはもう登場しませんとか言い出しそうでこわい
竜ちゃんならまただしてくれるって信じてるけどね
竜ちゃんがインタビューですっきりするような事を言った試しがないじゃないか…
ベアトと戦人はEP4あたりの関係が一番好きだったかな
バレンタインにまたベアバト話ないかな
去年のバレンタイン小冊子は戦人はベアトよりルシファーと絡んでいたのが残念すぎる・・・
今年はベアトが戦人に・・・チョコを・・・と言いたい所だがベアトじゃなくて雛になりそうだなぁ・・・
それも色々と複雑
雛は雛でかわいいんだがな…
上位世界の物語は今回で終わりじゃね? って意見が
本スレで出るたび、結構ドキドキする
EP1〜EP5ベアトぅぅ
バレンタインでバト雛書かれたら凹むなあ…
雛は好きだけど出題ベアトうううぅ
別に雛でもいいけど
バレンタインにチョコをあげてしまうと
ホワイトデーに戦人からのお返しを貰えないからなぁ…
>>15 「あのベアト」じゃないからOKとか駄目かね
赤字が「お前に」なので抜けられそうな気はするんだが
あー、ホワイトデーのドラマCD早く聴きたいわ
戦人とベアトはバレンタインとホワイトデーは毎年3月15日と4月15日にやるんだよ
だから何も問題ない
公式でなくても二次サイトで色々やってくれるだろうけど
でもやっぱり竜ちゃんの書くバレンタインが一番読みたいな
2月14日にきっちりと雛からチョコを貰える戦人の心情を考えると
切ないなぁ・・・
時期遅れで、ようやくEP6をプレイ開始。空気を読まずに投下。
EP5のラストのノリで意気込んだらプロローグでいきなり瀕死状態に。
その後、「あのベアト」=EP5までのベアトの復活はないと赤字で宣言され、
泣く←今ここ
ネタバレ防止の為、EP6終わるまで来ないでおこうと思ってたのに、
たまらず来てしまった。
雛じゃ意味ねーよ…「あのベアト」が幸せにならなきゃ意味ねーよ…。
完全に記憶や魂の継承がなされるんならともかく、
「あのベアト」の形をした別人と戦人が結ばれたって意味ねーよ。
ショック過ぎて涙が止まらん。続きが読めん。
復活するってどこかで安心してたんだろうなぁ。甘かった。
3人目の綾波登場以上のショックだ。
頼むから復活してくれ…お願いだ。
>>20 お前はさらに絶望して、最後に淡い希望を交えた絶望を抱えてウサンノカオリをきくだろう。
あひゃひゃひゃひゃきゃ!!
俺も凹んだお。でも姉がいるからまだわずかに希望もってんだよなあ多分無理だけど。
既に絶望してるんだが、それでも諦められない。
戦人は雛に対して辛くあたり過ぎっつーか、
何か金蔵っぽくなってるのもショックだ…。
あんな人ではなかったのに…。
EP5で盛り上がりすぎて、その反動デカ杉。
最後までやったんか? やってないならちゃんとやれや
それなりにイイこと待ってるから頑張れよ
受験休みを利用して改めてep1〜ep6読んでみたけど
やっぱうみねこいいよなぁ
アニメどっか他の所が作り直してくれないかなぁ
EP5のベアト書斎脱出後の戦人とベアトのやりとり読んで普通に後のEPで
ベアトを抱えて戦人が跳び下りるシーンが入るフラグだと思ってるんだが
今回なかったてことはEP7か8で期待していいのかねぇ
あのやりとり自体は駒だったけど見ていた上位戦人ならやってくれると期待して
待ってるんだが
雛に対してきつく当たってしまう戦人の気持ちもよくわかるよ
戦人も人間だからな ショックだったのさ
まあ気持ちの切り替えは相変わらず早いけどなw
最後のベアトの描写を
出題ベアト+雛のミックスと感じるか
出題ベアトのフリした雛と感じるかで変わってくるのだろうが…
竜ちゃん的には前者のつもりだったのかな
さんざん言われてるけど、最後まで「戦人さん」呼びだからなあ…
どうしても出題ベアトとは思えない
雛ベアトも可愛くて好きだ、でもあの出題ベアトじゃないと思うと凹まずにはいられぬ
そもそも雛は娘という認識を刷り込まれてしまったので、最後の結婚式には娘と結婚かよ!と突っ込みたくなった
好きな女と瓜二つの子と結婚するあたり光源氏かよ!と思ったわ
でもこれで有能説が本当だったら雛がかわいそうすぎて戦人が外道キャラになるのがなぁ
瓜二つというか別人とも同じともいえない微妙な位置だからな
生まれ変わり的な存在なんだろうけど
戦人が「雛と出題編は同一人物。雛に記憶が戻るまで待つ」と
一貫してたなら納得のラストだったんだけど
「やっぱり別人。娘として扱う」と決意した直後から
雛と出題編ベアトを完全に同一視し始めているからどうにも微妙なんだよなあ…
以前のベアトと会話して雛を娘として扱うと決めた以降は
自分の息子みたいな存在として駒戦人を作って
戦人自身は引っ込んだのかな、と最終的に思った。
雛と姉ベアトが融合してもなぜ出題編ベアトになれないのか、出題編ベアトにあって融合ベアトにないもの
それは「邪悪な魔女として人の世の罪を背負う役割」なのではなかろうか
戦人は人格が変わる程に「あのベアト」に会いたくて会いたくて堪らなくて、
やっと会えたと思ったベアトは別人。
しかも「絶対に復活しない」と赤で宣言された時の絶望と言ったら…!
追われてる時には気付かなくて、追う側になった時には彼女はもういなくて。
部屋での幻想ベアトと戦人の会話を見てたら涙が止まらなくなった。
雛ベアトは雛ベアトで戦人が大好きで大好きで、
認めて貰いたくて自分を好きになって欲しくて頑張るんだけど、
頑張れば頑張るほど、もう「あのベアト」じゃないんだなぁ
と実感させられてまた泣ける。健気だから余計違和感を感じて、泣ける。
初っ端から泣かされっぱなしだ。
お互いもの凄い愛し合ってて、バトベア的には拍手喝采の筈なのに、
何でこんな辛いんだ…!どんな拷問だ、これは。
戦人が雛ベアトに優しくして存在を認めれば認めるほど、
戦人が「あのベアト」の事を忘れていきそうで、それがとてつもなく嫌だ。
死ぬほど嫌だ。
戦人には「あのベアト」の事を忘れて欲しくない。
雛ベアト=あのベアトと思って欲しくない。
消えたベアトの代わりなんていない!!
そうでなきゃ、消えたベアトがかわいそう過ぎる。
TOAのラスト(帰ってきたのは2人の人間の融合体で別人)を思い出して欝。
これもかなり立ち直れなかったし、こういうオチって凄い後味悪い…。
戦人は人格が変わる程に「あのベアト」に会いたくて会いたくて堪らなくて、
やっと会えたと思ったベアトは別人。
しかも「絶対に復活しない」と赤で宣言された時の絶望と言ったら…!
追われてる時には気付かなくて、追う側になった時には彼女はもういなくて。
部屋での幻想ベアトと戦人の会話を見てたら涙が止まらなくなった。
雛ベアトは雛ベアトで戦人が大好きで大好きで、
認めて貰いたくて自分を好きになって欲しくて頑張るんだけど、
頑張れば頑張るほど、もう「あのベアト」じゃないんだなぁ
と実感させられてまた泣ける。健気だから余計違和感を感じて、泣ける。
初っ端から泣かされっぱなしだ。
お互いもの凄い愛し合ってて、バトベア的には拍手喝采の筈なのに、
何でこんな辛いんだ…!どんな拷問だ、これは。
戦人が雛ベアトに優しくして存在を認めれば認めるほど、
戦人が「あのベアト」の事を忘れていきそうで、それがとてつもなく嫌だ。
死ぬほど嫌だ。
戦人には「あのベアト」の事を忘れて欲しくない。
雛ベアト=あのベアトと思って欲しくない。
消えたベアトの代わりなんていない!!
そうでなきゃ、消えたベアトがかわいそう過ぎる。
TOAのラスト(帰ってきたのは2人の人間の融合体で別人)を思い出して欝。
これもかなり立ち直れなかったし、こういうオチって凄い後味悪い…。
二重投稿スマン。
ベアトが愛おしくてしょうがない
戦人もこんなかんじなのか
EP7で夫婦な二人が出てくるのか、まったく別の形で出てくるのか・・
上位の二人が全然出ない展開とかも有り得る
EP1〜4までの2人の仲って結構もどかしい位いだったのに
散に入ってからは一気に進展して結婚までしちゃったからなぁ
EP7では子供が出来ててもおかしくないとさえ思える。雛にだけどな
本当に子供とか出てきそうだw
まあ幻想というgrksの存在かもしれないが、二人の結晶は見てみたい
ただ本編終了して後日談でほのぼのとしたシーンだといい
小冊子とかでもいいんで書いてくれかな竜ちゃん
小冊子と言えばバレンタインだかホワイトデーだかでベアトが戦人について
「恋愛感情とかは別にない」って思ってたよね
当時ではネタバレになるだろうことは分かってるけど今思うとどこがやねんって感じだわな
それとも竜ちゃんは出題ベアトでは戦人とくっつくことはないとベアトの性格変えたんだろうか
そのままの2人でラブラブになるのを待ってたのになあ
インタ、あるいはEP7以降待ちなのは分かるけど、それまで辛いなあ
行きつけの二次サイトとかでバトベア/ベアバトも引き続き書きつつ、
バト雛「も」取り扱うようになったよ、という感じの人が多いのがちょっと救いかもしれん
でも、出来れば公式でまた読みたいよ……
そういえばEP6以降個人サイトや同人は全く見なくなったなぁ…
個人サイトは更新結構あるぞ?
同人もイベントとかではベアバトベアが割合高い
EP6後のイベントは今度のバレンタインが初だ
その時どれくらいベアバトベア同人出るかwktk
存在しなくなったという意味の見なくなったでなく、
>>41が個人的に見なくなったという話では
大原さんがベアトまた演じたいって言ってくれてて嬉しいな
また大原ベアトと小野戦人のやりとり聴きたい
アニメのキャストで声入れたベタ移植のCSカモーン。
選択肢いらん。下手な立ち絵入れて二人の表情が減るなら原作まんまが良い。
一枚絵のCGところどころ入れるだけでいいよ!あとはいじらないで!お願い!
こんなのホントにでないかなあ……。
なんなら原作ゲームにボイスパッチでもかまわん、むしろそっちの方が良い。
原作絵だと小野Dの声が若干合わないと聞いたことある
EP5のバトベアの飛び降りいちゃいちゃシーンは一枚絵でみたい
>原作絵だと若干合わない
あー、それはベアトとか、他キャラでも聞いたことある
多分続けて聴いてればいずれは慣れちゃうんだとは思うが
もし見られるなら、EP4のバトベア抱き合いシーンが一枚絵で見たいな
竜ちゃん絵で見てみたい。竜ちゃんの二人がなんだかんだ一番好きだ
抱き合いといえばDVD最終巻のパケ絵は抱き合う2人の絵だと信じてる…
1巻であれだけ萌えさせてくれたんだからできるはずだ。頼むよ
musicbox blueのバトベア抱き合い絵は最高だった
夏海先生のブログの写真見て来月の漫画が楽しみ過ぎる俺
今月号の宗一郎先生のベアトも美し可愛いかったなぁ
もうすぐでバレンタインか
雛ベアトが体にチョコ塗りたくって戦人に頂かれるシチュを思いついた
身体中ぺろぺろされて悶えるベアトに戦人も限界に・・
エロパロで誰か書いて下さい
こんなところでニコニコの話をするのもあれだけど
バトベアオリスクをうpってる人が二人いるけど片方のバト雛を中心のオリスクが見れない自分って異端?
まだ雛ベアトをベアトとして見ることができねぇよ・・・
ニコニコの話題出すのも、ここで動画に文句付けるのもおかしいし
バト雛好きだっているんだし半年ロムってろよお前
幼バトベアに萌える自分の方が異端だから気にすんな
ゲロカスってレベルじゃねーぞ
まあ、確かにニコ動の話題とかは良くないけど
…51の気持ちはよくわかるよ
>>53 幼バトベアって戦人が幼児ってことか?戦人とベアトが両方幼児ってことか?
どちらであっても、どっちでも燃えるな…
>>55 あとバトラ卿と幼ベアト…ええもちろん幻想です
バト雛だってバトベアには変わりないんだぜ
ベアバト
バトベア(旧)
バト雛
二次だとこれくらい細分化されてるような
カップリングとしては全部別物だと思ってる
カップリングとしては別物になるんだろうけど
それでも雛だってベアトだろ
まあ旧ベアトと雛は別だなとは思うけどな
いつか雛の中に旧ベアトの記憶が蘇ってくれることを祈る
個人的には完全でなくてもいいんだ
ほんの一部でもあのベアトの片鱗が見えれば、俺はそれでいい
旧ベアトの片鱗はむしろ姉に見られるよな…
雛差し置いてバトラ×姉ベアトになったらどうしよう
姉もベアトじゃないか。問題ない。
雛ならよくて姉は駄目ってことはあるまい
自分は一つの存在であった旧ベアトの魂のカケラが分裂したと考えている
どのベアトもあのベアトの一部であり分身なんだよ、きっと
旧=元カノ
雛=妻
姉=愛人
だと勝手に思ってる
どのバトベアもベアバトも好きだ
結婚後に戦人×姉だったら不倫だな
雛涙目
自分はそれにはあはあするが
オリジナルベアトも金蔵の愛人(しかも妻より愛してた)という説もあったな…
バト雛もバトベアならバト姉もバトベアだからいいんじゃね、くらいの
軽い認識でいたけどこういう泥沼も面白いかも
戦人と姉の情事を雛が目撃
修羅場か3Pか
戦人は恵まれ過ぎだろ
フラグのほとんどが幻想組なのが悲しい所だけどなw
ロノウェは…
ロノウェならさっきリーアといちゃいちゃしてたよ
明日イベントだよな
ベアバトでバレンタイン本がいっぱい出るんだろうな
行きたいなあ…
コーヒーのお話って読んだ人居る?
なんかの雑誌に載ってたらしいんだけど
戦人とベアトが出てくるんだよな?
出てくるみたいだな
wikiに一部だけ載ってたけど全部読んだことはない
某二次サイトさんで話題が出てて気になってた
懐かしいな。あの頃は周りにバトベア好きの同士が全然いなくて
きっと未来の人間ベアトと戦人に違いないって一人で萌えてた
>>74 お前はきっと某バトベアSSサイトの日記で知ったと予想
今日はイベントか
ベアバト本探しに行きたかったなあ
イベントかー
毎回行きたいなあと思いつつ一緒に行く人もいないし結局行けないんだよね
一人で行ってる人も結構いたりするの?
いる
一人で行くと気楽
>>81 そっか
今度首都圏であったら行ってみようかな
戦人とベアトはどんなバレンタインを過ごしたんだろうなあ
黄金卿の東屋あたりでべたべたいちゃいちゃしてたに違いない
二人だけでチョコ食べたりしてさ
口移ししたりして
今頃はチョコと一緒にお前も食っちまうぜいっひっひタイム
※戦人はベアトをおいしくいただきました
雛と戦人が結婚すると聞いてて、かなり欝ったけど、意外と大丈夫だった。
最後の覇出題編、姉の記憶や人格を持つ雛のように思う。
だから出題編、姉、雛でもあるがその単体のどれでもない。
出題編単体では「ない」が出題編で「も」ある。
だから雛が出題編でいる事が可能なんだと思う。
雛が出題編を演じてる訳ではないっぽいし。
いつ融合したのかは不明だけど、雛消滅時の肖像画バックのモノローグ時に
全て知り、取り込んだと思うことにした。
(つか出題編が混ざってると思わないと正直精神が耐えられん)
だから雛単体と戦人のカプだとちょっとあれなんだけど、
最後のリミックスベアトと戦人のカプは好きだ。
しかし、雛の人格がベースにある(と勝手に思っている)から、
妾口調でも戦人大好きオーラが出まくりなのが何ともw
もうツンデレケンカップルな二人が見れないのが残念。
戦人「復唱要求!ベアトは俺を死ぬほど好きだ!!」
ベアト「…復唱を拒否する。理由は特にない。」
戦人「なんだぁ、言えねーのかよ?復唱拒否は肯定と受け取るぜぇ?いっひっひっ」
ベアト「ま、待て…ごにょごにょ。」
とかもう無理なんだろうなぁ。リミックスベアトは普通に赤で返しそうだし。
しかし、今回の結婚式よりEP5の姫キャッチや磔戦人の慟哭シーンのが1億倍萌えた不思議。
戦人も一度ベアトを失った分すっごく大事にしそうだもんなぁ
クサい台詞も一層磨きがかかってそうだ
>>88 嘉音とのシーンで覚醒する前の雛だと
以前のEPを読んで出題編ベアトの知識を得ていても
出題編ベアトの振る舞いを真似ることはできなかったんじゃないかなと思うのね
最後の結婚式乱入からは、記憶・人格をちゃんと受け継いでないと
ああいう風にはなれないと思う
だから
>出題編単体では「ない」が出題編で「も」ある。
だから雛が出題編でいる事が可能なんだと思う。
雛が出題編を演じてる訳ではないっぽいし。
というのに同意
ベースが雛からのスタートだから記憶人格受け継いでも
雛時代の心が消えるわけじゃないしな
うみねこwikiにベアトのメッセージペーパー来たね
ベアトかわいいわ
そうそれ。
融合以前の雛には出題編の立ち振る舞いが
キャラや性格、戦人の胸中を思うと本当に出来なかったんだと思う。
それを難なくむしろ自然に私⇔妾、戦人さん⇔戦人と変えられるのは
リミックスベアトが雛と出題編(+姉)だからなんだと思う。
(出題編でもあるから、ああ振舞う事に対して戦人に負い目を感じない。)
リミクスベアト「まあ、私、どちらもできますし。ここは戦人が好きな方をやってやるよォ☆
喜べよォ戦人〜!くっひゃひゃひゃ!!しっかし、妾、やはり大☆女☆優!」
戦人 「…アホか。」
リミクスベアト「(シュン)少し調子に乗りすぎました。ごめんなさい…。」
確かに、雛+姉だけでも結婚式のあの口調と振る舞いは出来るかもしれないけど、
「前回(EP5)の妾は呆けていたからな。」の今の自分=EP5の妾という台詞から
リミックス=出題編でもあり、あの振る舞いが姉のだけのものではない
という事を示唆していると思ってる。(姉ベアトは顔芸をしない)
雛と姉だけだと「前回(EP5)の妾」という、
明らかに出題編である自分自身を指す言葉は出なかったんじゃないかと。
え、出題編ベアト(のかけら)は、愛がなければ視えないんですよ?
そういえば出題編ではたまにベアトの内心の一人称が「私」になることがあったね
心の底の素のベアトは自分のことは「私」って言うのかな
今になってEP4の最後の赤字ラッシュ(画像のやつね)思い出したら
「早く私を殺してください」「妾を止めてみろ」とかあったよね
ここの「私」を雛、「妾」を姉に当てはめても違和感ないんだな
戦人×姉ベアトに目覚めた自分は異端かな…
戦人がもらったチョコは結局全部ベアトが食べちゃったのね
戦人「太るぞ…」
太らないように夜は運動しないとな
バトラ卿と一緒に大人のスポーツをするんですね、わかります><
戦人はベアトを美味しくいただいちゃったんだな
18歳と19歳で2人ともいい体つきだもんなあ…
2晩くらい寝なくても全然オケなんだろうな
若いっていいよなあ
>>94 いいんじゃね?
姉は雛と違って出題編ベアトの過去の姿(一部)なんだし、
全くの別人って訳じゃないし。
全く戦人に興味を示さないツンドラっぷりも新鮮w
でも姉って過去のベアトなのに、何で戦人の事あまり知らなかったんだろう?
あの1年半後〜くらいに事件が起こるのに…。
>>101 魔女伝説=姉=戦人と関わりなく生まれた
戦人への恋心=雛
今のベアトリーチェ=魔女伝説+恋心
なんだと思う
仲の良い妹とその夫を見ていてだんだん戦人に惹かれていく姉ベアトとかいいな
でも妹を裏切れなくて悩む姉ベアト
103 :
名無したんはエロカワイイ:2010/02/19(金) 23:59:02 ID:VMS0amjA0
縁寿とフェザリーヌの話の流れからして「あのベアト」というのは出題編ベアトの事じゃないかもしれない。
だってあのということはもしかしたら人間のベアトかもしれないし。
言葉遊びかもしれないけれど、「あの」というのは不確定だと思う。
できれば少しの、ほんの少しでも希望を信じたい
何か希望が欲しいんだ。
それに、俺は雛は出題編ベアトだって信じたい。
もしも違うのならば、この赤を
くぐり抜けれるんじゃないかという可能性を信じたい。
もしも違うならばの話だけど。説明うまくできないけれど。
俺が言っているのは支離滅裂かな…
まあ、気持ちは分かるけど…
「あの」が指しているのは消滅した、
出題編ベアトである事はほぼ間違いないと思う…。
確かに雛が出題編の生まれ変わり(つまりイコールな存在)である事も否定できないんだけど、
どうも最初から戦人に否定されてるせいかしっくりこないんだよなぁ。
出題編単体の復活は恐らく難しいだろうから、「あのベアト」を出題編単体として
融合ベアトを「出題編も混ざったもの」と認識するようにしてるよ…。
それだと赤に抵触しないし。
それに、そう考えないと、何か戦人が許せなくなりそうだし、
出題編が可哀想過ぎる。
つか、ずっと好きで応援してたのは戦人の敵であり、好敵手であり、
殺しあい、認め合ったベアト&戦人の二人だしなぁ…。
雛ベアトも応援してる自分は少数派かな
出題ベアトの素が雛だと思うし、自分は雛=出題と割り切った
皆の気持ちもわかるけどね
あえて雛が最終的にどうやって結婚式に乗り込むようなベアトになったのか
書かなかったからなーんかまだ裏がありそうなんだよな
それでもって戦人のベアトへの反応がまたどうとでも取れそうな態度しやがって
竜ちゃん的に雛=出題編と読者にあまり思われなかったのは計算内なのか
想定外なのか気になるところではある
雛=出題編とは思ってないなあ
別物としてベアトはみんな好き
戦人×EP5までのベアト が一番好きだけど
お父様戦人×雛も好きだし
EP2ベアト×EP2戦人も好きだし
駒バトベアも好きだ
「戦人は一人」って限定すると一行目の通りになっちゃうけど、ベアトの数だけ
戦人も存在するgrksで無限の可能性を見いだしてる
パラレルな存在と考えるも良し、記憶喪失になったベアトが雛と考えるも良し
どのベアバトもバトベアも美味しいです
ずっとバトベア好きだったんだが、
EP5・6や某動画でかなりバトベア欲が満たされたようで
最近急にベアバトに目覚めたwベアバトいいよ、ベアバト。
戦人が大好きで構って貰いたくてちょっかいを出さずにいられないベアトと
そんなベアトにちょっとつれない戦人萌え。EP2〜3くらい。
もう見れないと思うと残念。夫婦になってもツンデレやり取り希望。
ベアト「戦人〜ちょっと遅くなったが、モテないそなたに、
妾お手製のチョコをくれてやるゾ☆ありがたくて涙が出そうだろうぉ??
正座して『ありがとうございます、ベアトリーチェ様!』
と三回捧げてから食するが良い!!(徹夜で作ったのはナイショだ)」
戦人 「…イラネ。」
ベアト「な…なに…?」
戦人 「別に俺はお前からチョコ貰うような間柄じゃねーし、それに馴れ合うつもりはねえ。
食いモンで懐柔しようたって、そうはいかねえからな。」
ベアト「べ、別に懐柔などと…わ、妾はそんなつもりでは…ただ戦人に、」
戦人 「とにかく、お前から何か貰うつもりはない。
ま、赤をくれるってんなら別だけどな。じゃあな。」
ベアト「…一口ぐらい食ってくれてもいいだろうがよぉ…。
後で欲しくなっても絶対やらんからな…うっく…うぅ…」
EP6後
戦人 「ベアト〜チョコくれよ〜。」
ベアト「断る。」
戦人 「え、何で?」
ベアト「…もう忘れたのか…呆れたヤツだな…。
…そなたは以前妾からのものは受け取らぬと言った。
妾お手製のチョコ(と雛クッキー)を突っ返しおった。
そんなそなたにやるものなどない!自業自得じゃ、ふん。」
戦人 「…くそ…こんなことになるとは…ちくしょう、ちっくしょうぉぉおおぉぉお!!!」
>>110のベアバトベアに悶えた…。構ってちゃんなベアトが可愛いし、素っ気ない戦人がなんか…なんかいいよ!
ご馳走さまです
黒戦人もいいけど、ツンツン戦人の方が好きかもしれない
あとつっこまないのが優しさかな、って思うんだけど、ベアバトベア好きの同士だからあえてつっこむよ
ベアトは「じゃ」って言わない…!
姉ベアト「せっくしーなのー」
雛ベアト「きゅーとなのー」
旧ベアト「どっちが好きなのー」
戦人「全部」
バトラ卿はベアト厨
バトベアで小説を書いてみようと思う
どんなシーンが読みたい?
>>111 あれ、そうだっけ?
自分の中で勝手に言う事になってたっぽい。
指摘サンクス!
構ってベアト×ツン戦人でケンカ→仲直りっぽいの希望!>小説
そう考えると竜ちゃんのホワイトデーの話は本当に凄いなぁと思う。
好意を持っている程度の戦人と素直じゃないベアトの絶妙なバランスが凄い。
聞いてくれよ、お前ら…
今月のGファンで赤字登場と聞いて、これはついに俺的萌ポイントであるベアトが戦人に「ベアトで良い。親しい者はそう呼ぶ」ってベアト呼びを許すシーンがクルー!!!
って思って買ったらさ…まさかのカットだったんだよorz
何かいきなりベアト呼びしてた…アニメでカットされてショックだったから漫画には期待してたのに……
正直言うと、次郎絵ベアト可愛いくないし次郎には何も期待してなかったしなぁ
夏海と宗一郎には期待してる
>>117 幼女は可愛いんだけど
熟女が無駄に年齢に忠実だしな・・・
祟殺しは子供メインだったからあまり気にならなかったけど
>>116 あんなおいしいとこ削るとは…次郎さんらしからぬネーム切りだなあ
あんま手の早い人でないのに大増ページだったようだからそのせいか?
……すごい、なんだろう、とてつもなくショックでがっくりしてる
単行本で書き足ししてくんないかな
うーショックだorz
地味に楽しみにしてたんだけどなぁ
ところでEP5EP6はベアバトベア好きの作家さんに描いてほしい
もちろん画力もある方で!
夏海さんも次郎さんも宗一郎さんも根っこからのベアバトベア好きではないよね
誰かいないだろうか・・・
>>121 宗一郎はよく知らないけど夏海はベアバト好きなんじゃね
なんというか戦人が熱いところに愛を感じる
最近鼻の描き方が変わったのが少し不満だけどw
宗一郎のEP4の改変を見ると天縁が好きなんじゃない?
夏海はベアバト好きだと思うけどなぁ。一番好きなキャラは絵羽だろうけど
夏海さんはベアバト愛が感じられるね
宗一郎さんはまだわかんないけど、天縁はお気に入りっぽい?バトベア好きな作家さんなんていたら自分は狂喜乱舞するw
本当なら愛のあまり俺がEP5描きたい位だが、画力ないからなぁ
ベアバト好きな作家さん何ていたら期待しちゃうなw
宗一郎さんのベアトは美し可愛くて好きだ
宗一郎の縁寿好き、天縁好きはダダモレで伝わってくるよw
ゆえに86年下位と上位、縁寿の出番が終わった裏お茶会で気が抜けないかちと心配
>>126 カレンダーも天縁+マモンだったしなw
まあ好きなキャラを変に贔屓する作家だったらそりゃがっかりだけど
一応はプロなわけだし気を抜いたりはしないだろ流石に
夏海さんはキャラは絵羽、カプはバトマリ好きって感じかなぁ
まあ漫画やアニメがどうでも原作最強だから良いや
確かにww原作が最強だね
竜ちゃんまじで神
でもそれを他媒体でも見たい
アニメには盛大に裏切られたからな
同人誌でもサイトでも二次創作では勝ち組だと思う
だけど、原作以外の公式でもっと見たいという我侭な気持ちもあるね
公式だと小冊子の特典CD化がいまから楽しみすぎる
DVD6枚なんて高くて買えない
CD聞きてえ…
しかし、やっぱあの原作の立ち絵は凄いと思う。
アニメから入ったから、最初はあまりのふくよかっぷりに
「…。」となったが、今では(正直上手いとはいいがたいが)、
味のある原作絵に夢中ですよ!表情が何ともいいんだよなぁ〜。
原作絵がああだからこそ、二次や肖像画での美化にも萌えられるし、
妄想も膨らむw
せめてホワイトデーのCDだけでも欲しい
でもDVDを買う金はねぇ…とんだ拷問だな
ホワイトデーのCDの内容
誰かニコニコとかでUPしてくれれば、うほっ いい おとこ
ベアトも戦人も読書好きだからお互いのおススメ推理小説とか貸し借りしてたらいいな
物理トリックと叙述トリックどっちが好きかとか議論してそうだ
戦人が物理的なトリックで、ベアトが叙述的なトリックが好きそうだな
戦人が読書好きってアレほんとなのかな
なんか日本ミステリで一番死者の数が多かったのはどの作品、って知識を誰かから聞いてて
それをそのまま言ったような気もする
戦人はSFとかジュブナイルの延長で娯楽として読んでそう
推理小説って娯楽小説だからな
ゲームなんかの娯楽が少ない当時なら、知的な読書家っていうよりは
今の「ライトノベルばっかり読んでる男子高校生」っていう感じじゃないかな
純文学とかもバリバリ読んでたら読書家!と思うけど
戦人って今で言うオタクなんじゃないか…?
夫婦そろって、お互いのおすすめ推理小説を貸し合って徹夜
同じベッドの上で黙々と読み更ける二人を受信しました
なんか健全な夜の生活だwwwもっとヤラシイ事してもいいのよ?
夜、夫婦の寝室にて
ベアト「まだ読み終わらぬのか…妾はもう読み終えたぞ」
戦人「先に寝てろよ」
ベアト「続きは明日にしてはどうだ?」
戦人「もうちょっとだけ」
ベアト「……」ごそごそ
戦人「うわ、こらなに脱がせてんだ!あ、そこはらめぇ!」
こんなかな
おススメ推理小説を貸し借りしあってお互いの好みをさりげなくリサーチし、好みっぽい小説をプレゼントしあう二人まで受信
水族館や動物園デートもいいが、古本屋巡りとか本好きカップルなデートもいいと思います
>>145 それ俺も受信したい
白人姉ちゃんと男子高校生で神保町デートとかしてたら可愛すぎる
棚の高いとこにある本は戦人に取らせるといいよ
さぼうるで休憩する2人とか想像するとかなり萌える
戦人がミステリ好きだったからベアトも読み出したというのもアリだな
好きな人の趣味を自分もやり始める子っているよね
ベアトが密室の女王になったのは6年前以前までに
そうやって島で二人で遊んでたからのかなと思う
ベアトは孤独に島で過ごしてたようだから、戦人がミステリ本あげたりとか
トリックを出題しあったりとかしてて
で、次に島に来る時までに すごいミステリ考えとく!とかいう約束してたんだけど
戦人は島に来なくなって…でも戦人が来るのを待ち続けて
ありあまる時間を使って沢山ミステリ書いてたら、
ボトルメールができあがってしまった
みたいな電波を受信した
ベアトはとことん尽くすタイプな気がする
あぁんバトベアぺろぺろ
戦人の家庭的な子は好きじゃない発言があったからベアトは料理が下手なのだろうか
それでも戦人に美味しいものを食べさせたくて一生懸命料理を頑張るベアト
ベアトは自分が料理できないの自覚してるけど
戦人が「俺のために毎日みそ汁作ってくれ」って言ったら全力で頑張りそうだ
戦人も文句言いつつも毎回残さず食べてくれそう
それでも暗緑色の泡立つビーフシチューができてしまってへこむベアト
それでも脂汗を流しながら根性で平らげる戦人
戦人とベアトでスケートデート
戦人はいい所見せようと思ったら、ベアトの方がうまかったりしてなww
戦人は運動神経良さそうだし
ベアトの両手を引いて教えてあげるといいと思う
留弗夫がスケートできるから一緒にやってたら多少は滑れるかもね
でも「滑る滑るー」ってビビりながら、すごくいい笑顔のベアトに引っ張られる戦人とかでも全然アリです
ベアトはやる気は人一倍あるけど運動神経はあんまりよくないイメージだな
戦人はリンクの上で転ぶベアトを危ないと思いながらも可愛いとか思うんだろうな
>>159 すまん、レスに気付かなかったがベアト運動神経有能説を否定するわけじゃないんだ
滑る滑るの戦人がベアトにリードされるシュチュも断然アリです
まあでもベアトはえらそうな割に不器用ってイメージはある。
最初は全く滑れなくてこけたりしそう。
だがいつの間にか戦人より滑れてたりしそう かな
戦人が滑る滑るなら絶対ベアトはうまくて
ベアトがダメな子なら戦人がスイスイ……
ってアレか、
夫婦だから苦手な部分は互いに補い合うんですね、わかります。
ナイスコンビでナイスカップルでナイス夫婦なんですね、すごくよく分かります。
本編でも、戦人がへたれてるときはベアトが頑張るし、
ベアトがどうにもならないときは戦人が助けてるもんな。
どっちもヒーローでヒロイン!!なんて奴等だまったくw
しっかし、ベアトの男前度は異常
戦人はかっこいいときはかっこいいがへたれすぎるw
戦人もベアトも男性的な魅力と女性的な魅力の両方併せ持ってるよな
そしてお互い通じ合ってるかのように片方が女性的な面を見せた時はもう片方が男前な頼もしさを見せ、
逆の時もそう これほどお似合いの相手はいないな もう見てるだけで楽しい
最近はこの二人のデートシーン妄想するのが日課になりつつある
最終EPでベアバトベア的にハッピーエンドじゃなかったら泣くかもしれんw
むしろEP7以降、上位のバトベア夫婦が出るかどうかもあやしい…。
出るとしても駒の方しか出ない恐れが。
ケコーンしたし、このままそっとしておいてあげて欲しい気持ちもある。
よく
「戦人がベアトのどこを好きになったのか分からない。」
みたいな事を聞くけど、憎みながらもEP3位からかなり気になってたんじゃないかと思う。
何というか放っておけないというか庇護欲をかき立てられるというか。
残酷で下品で高飛車だけど、自分に構って欲しくて、
色々意地悪しちゃう寂しがり屋な子ども(ちょっとアホ)を
お兄ちゃんな戦人が放っておける訳ないw
プラス真相(とおっぱい)
まあ、好きになるのに、理由は要らないかもしれないけどねw
上位世界の二人は最終EP後に航海者にでもなるのかなと思った
ラムベルが航海者でベアトは「領地」の魔女とある
上位世界ではひぐらしとうみねこ世界がつながりあるとしたらば
雛見沢で四苦八苦してた時期のベルンやラムダは領地の魔女
決着付いたあとはそこでやることがなくなったので領地を失い、
「航海者」になったのかなと。
最終的には戦人とベアトもそういう運命なのかなぁ
一人で航海者は辛かろうが、二人なら楽しめるだろう…
という電波を受信してるw
>>168 あり得そうな終わり方だなあ
上位戦人と下位戦人はもう別人みたいになってるし
ただ縁寿の事を考えると少し複雑
黄金郷で上位縁寿と三人で仲良く暮すというのが良いかな、かな
で縁寿もその内素敵なダーリンを見つけて結婚して、その後もベアバトとずっと親戚付き合いをするんだ
>>170 良いかも...と思ったがダメだ、grksエンドにしか見えないww
どうにかして皆幸せになる方法ないかな...
八城が縁寿に「奇跡はお好き?」とか伏線っぽいこと言ってるから
縁寿に救いはあるんじゃないのかなと思うけどね
縁寿も好きなんで救われてほしい 家族の死をうけいれるってだけの結末は辛い
EP8で下位世界戦人は帰れるんじゃないかなぁ…なんとなく
創作説が確定ぎみなので帰れてもただのgrksじゃねーか言われそうだが、
そこはSFにしてしまえば乗り切れる 柔軟にいこうぜ
「上位世界はゲームの形を借りたカケラ製造所だった!」みたいな
魔法があってはならない人間の世界はあくまで「下位世界」であって
上位世界は人間の世界じゃないからマジ魔法があってもいい、みたいな!
上位の戦人はもう人間じゃなくなってるぜ!とかさ
上位は下位の人間世界から観測できないのだからその存在は悪魔の証明!
こういうのでもうみねこらしい屁理屈でいいと思うがどうだろうw
いまだに人間ベアトが下位世界に存在してると信じてる自分は勝ち組
下位世界のちっちゃい縁寿と仲良しなベアトとか見たいな
惨劇が起きてない世界なら美人のお姉ちゃんが出来たと喜んでくれるだろう
上位縁寿も出来れば仲良くなってほしいが
>>173 下3行何というおま俺
そして下位ベアトの存在を信じられてるあなたが羨ましいです
EP6で色々と挫けそうなんだぜ...創作説とか出題ベアト蘇らない発言とか下位の人数確定とか
自分も下位ベアトいるって信じてるけど。
下位ベアトの本名は「真里亞」。
だから楼座が娘に「真里亞」って名前つけようとしたら金蔵が反対した。
ついでに19年前、金蔵が夏妃に与えた子供がベアトで
崖から落とされたから福音の家をつくってそこでベアトを育てた。
よってベアト=眞音。
眞は真の旧字だし。
島の人数についてはベアトが真犯人じゃなければ
10月4日に島に居なくったって問題ないと思うし。
>>175 てててお前天才
ベアトの元は使用人で本名が真里亞って説は信望してたけど
眞音だとは思わなかった・・・
あと事件の日はちょっとわからないが、
その眞音ちゃん?は通常くわどりあんで生活してたんじゃないかって思う。
絵羽さんがEP3で黄金の部屋(ep4冒頭ではベアトの部屋)に来た時、長く人がいない雰囲気じゃないようだったし
で、クワドリアンで幼少からお世話をしてた源次さんや熊沢がロノウェワルギリア。
眞音を使用人にさせたのは、右代宮家に使用人としてでも来させたかったからとか、なんかあるんだろ。
使用人が皆若い子(朱志香曰く爺様の妙な趣味)なのは眞音の年齢に合わせてる。
真里亞が頑なにいるとするベアトは眞音のこと。
つか本当にベアト=眞音だったら従兄弟3人家具恋なんだな・・・
でもこの眞音、ベアトとは見た目も性格も違うんだろうなと思う。
上位世界が創作、劇中劇扱いでもあんまり気にならないけどなぁ。
元々そのへんがあやふやな作品だし。その人の捉え方によると言うか。
下位ベアトはいるかもしれないけど、
親族や家具の誰かではないような気がする。
ベアトはベアトでいて欲しいし、人間の誰かにするくらいなら、
もっと無機物的な物や植物とかのがマシ。
上位ベアトが直接関わってたのってEP1の戦人(現上位戦人)だけだし、
駒とはいえ下位戦人がベアトと交わらずに生きていくというのは何だか悲しい。
ベアトは戦人の人生に関わっていて欲しいし、
影響を与えていて欲しいなぁと思う今日この頃。
つかEP5の下位戦人って帰れなかったのか?生き残った筈なのに…。
>>175 おおお、いい考察だなぁ
それなら金蔵が真里亞が嫌いって理由にもよく合う
眞音って名前のみの人だけどEP1から名前出てたっけ?
>>177 人間の誰かにする位なら と言うが
EP6で、ベアト=誰かの恋心の幻想描写 みたいな表現だった
そして過去、その人物に戦人は語りかけていた。
「朱志香みたいのが好み」で通じたからその人物は朱志香を知っている
「家庭的な子は苦手」と言っていたから紗音に直接そんなことは言わない(多分)
その条件に合う同世代の少女は他の家具しかいないんじゃないかって説なだけだ。
戦人と推理クイズで遊んでたような描写もあったし
とは言ったもののひとむかし前は無機物説を推してたし
そっちでもいける気がするし そっちでもいい
>>178 EP1「恋音・眞音」
EP2「瑠音」
って出たはず。
関係ないが個人的にベアトの悪口言って大怪我してやめたの瑠音な気がする。
嫌な奴だったぽいし、昭和62年編には名前が出てきてない?(あれ気のせい?サーセンww)
今日はレスが多いと思ったら考察の流れか
俺はベアトがベアトでいてくれたら下位は誰でも良いな
181 :
178:2010/02/28(日) 00:14:58 ID:64iZmIu90
>>179 ありがと ちゃんtと最初からなんだね
眞音とかはおもいつかなかったけど
下位ベアトはいる(と思いたい)派だなー
ベアトの本体が紗音かどうかはまだわからんと思ってる
紗音も「家具」なのだし、16歳でちょっと年齢も合わないし
人間ベアト+色んなルール、ってのが個人的な理想だな
戦人の連れ出せるって言葉が魔女幻想でなくベアトであることを願う
そして、人間ベアトは今のベアト立ち絵と色違いくらいしか差がなければ嬉しい
実際マリアって名前なら、二人のマリアで「マリアージュ・ソルシエール」となんか素敵な感じになる
ルールの擬人化だから紗音だけが本体ではないと思う
下位18人(と明日夢)の何らかの感情とかの集合体がベアトじゃない?
正直自分はシャノカノ同一説も信じてないし、あと2EPあるしベルン達も把握してない何かがある気がする
>EP6で、ベアト=誰かの恋心の幻想描写 みたいな表現だった
これには同意。
でベアト=誰かの恋心の幻想描写=ゲーム盤のルールを擬人化した存在
でもある。
これが、戦人と(恐らく)血の繋がってないであろう明日夢とかのオチなら泣く…オカン…。
(実際戦人を好きでも、それを現実で果たしえなかった人物・物が
それを実現させるためにベアトを生み出し、感情設定を行った訳だし、
黄金卿に入れた縁寿ともある意味因縁があるし。)
上位は結婚してラブラブな訳だし、そっとしておくとして、
下位サイドで戦人とベアトを結ばせてあげたいと思う。
185 :
175:2010/02/28(日) 03:50:18 ID:d8HeliL40
確かに下位の戦人とベアトを幸せにしてあげたいんだよな。
そのために思いついた説だし。
なので続きがありまして
ベアトは金蔵が用意した戦人の婚約者だと思っている。
なぜならベアト=眞音としたら
金蔵は眞音に財産を継がせたいと思うだろう。
でも眞音は福音の家出身だから親族が認めない。
そこで戦人を当主にして、その夫人にすれば右代宮を継いだも同然。
右代宮は男尊女卑。
他の孫が当主になったらその時点で女系になる。
その点、戦人なら男系男子だからちょうどいい。
好みのタイプ聞くぐらいだもの、それなりに仲良かっただろうしね。
戦人がある程度の年齢になったら
次期当主の指名と婚約者のベアトを紹介するつもりだったけど
それする前に右代宮の籍を抜けたのが戦人の罪。
…なんて、EP7が出るまでの妄想です…。
>>184 ベアトが明日夢では有り得ない。真の領主の年齢が19歳であるから。(領主がベアトじゃないってなら知らない)
血縁があるなら明日夢の産んだ子が女の子で、それこそが19年前のあの子だというのが近いんじゃないか。
男の子じゃないじゃんとか 産まれた時期が違うんじゃないかとかは散々言われてるから省くが
つまりそうなると戦人とベアト(よりしろ)は半分血が繋がってることになる。
これは叶わぬ恋だろう。
ルールの擬人化ってのは単純に
「どう考えてもベアトリーチェの仕業です。本当に(ry」ってことだよな。
誰かが起こした理解できない出来事(窓が開いてたとか)=魔女や、魔女の仕業やー!!
行動を起こした者に動機はあれど、見た者の勝手な解釈でベアトのせいにされる。
観測者の解釈が魔女幻想となり、ベアト像が形造られていく。
なんかいろいろ既出なぞっただけだし、細かいことはあるだろうが
いちいち誰かの感情が〜 犯人であることを隠したい家族の愛が〜とか内面事情言ってたらキリが無い。
ベアトはただ真実を覆い隠すシートであり、引っぺがせば愛ある?真実が見える。って方が楽だ。
ついでに紗音嘉音同一ってのは
単純にその日どちらかが島にはいなかったってことじゃないだろうか
ならどちらかがその後も生きているってことになる。
ともかく 戦人に恋するベアトリーチェの本名は六軒島の右代宮真里亞で
それこそがボトルメールの「右代宮真里亞」ってのはそこそこ有力のように思う。
「どうか真相を暴いてください」「それだけが 私の望みです」
とかまるでベアトのようだ
が合ってるかはしらない
つか流石に俺きめええ
うーん、考え出したらきりがないけど…
明日夢の娘、金蔵とリアルベアトの娘、霧江の子(死産したけど)、家具の誰か、親族の誰か
結局は「自分達でお考え下さい」と丸投げされる可能性も…。
EP8で結局戦人の罪、約束関連が暴かれず終了
とかになったら髪の毛毟るレベルw
ベアトの正体はほんのり匂わす感じで、完全に謎解きしないほうが
平和に終わりそうな気がする・・んだ
正体確定しちゃうと、それでも応援する人は愛があるだろうけど
正体によってはどうしても駄目!!っていう人もいると思う
ベアトは誰かの恋心の幻想描写の成分は持ってるが完全一致の=で繋がれるものではないだろうと思う。
だから明日夢という可能性はなくはない(正直勘弁して欲しいが)。
19歳というのは、19年前に生まれた領主(GM)という意味であれば、別に実際19歳でなくとも
なにか19年前にきっかけがあってメタ的な存在が生まれたと言う解釈も可能。
下位ベアトが実際に居て下位戦人が以前会ったことあるなら思いだせないってところが微妙かな。
右代宮しかいない島に知らない金髪少女がいたら忘れるってことはまずないと思うんだが
楼座の例もあるからなんともいえないか。ただあれは数十年前のことであることと、
ベアトが死んだことによる自己防衛的なものが働いて忘れてたってことで例外な気もする。
戦人と会ったときに黒髪ロングのヅラをかぶってたんじゃない?
思い出せないということは、
ベアトを連想できないような人物(物)だったのかも。
ベアトは戦人好みの風貌(グラマー・金髪)・性格(男性的・非家庭的)で作られているから、
その真逆というかベアトからは遠い外見・性格だったのかもね…。
だから全く思い出せなかった。
…そう考えるとベアトの存在がまさに戦人のため「だけ」に作られた、
戦人を満たすための人形みたいで何か嫌というか悲しいな…。
それがオリジナルの願いだったとしても。
それこそ本当にベアトが只の幻想に過ぎなかったような気がして辛い。
消滅しても何度も簡単に組成出来ちゃう(幻想だから)みたいな軽い存在であって欲しくない。
それだと、出題編と雛、姉、融合が幻想から生まれた全く同じ存在だということになってしまう。
つか、元がどうであれ、ベアトは他の誰でもない「ベアト」として
確かにそこに存在していたんだと思いたいな。
なんか興味深い考察が飛び交ってるな
もっとやって
南条先生の孫は?
すまん、途中で…
病弱だから小さい頃からミステリー小説を読み倒していて
戦人とは一度だけ会ったことがある、とか。
6年前は性格も大人しくて子供体型だったけど
6年でベアト並にナイスバデーに成長
19歳になった今、髪の色を金髪にしたらまんまベアト
赤ずきんチャチャのドロシーちゃんみたいな。
という妄想。
>>193-194いいなそれ
孫は実際おいしいキャラではあるんだよな
病弱って設定以外出てないし、そもそも病弱で天寿全う出来なかった(EP4TIPS)とか
南條がミステリ好き(EP5)らしいので可能性は、あるだろうし
ただ、そうすると真里亞と遊んでたとかがクリア出来ない
もちろん、真里亞のいうベアトリーチェと
戦人へ恋心を抱くベアトリーチェが同一でない可能性もあるが
犯人でないならこういう人物(眞音や孫)がベアトの核っていうのは全然アリだと自分は考えてるけど、
竜ちゃん的にはどうなんだろうなあ……
……うみねこノックスにも、ヴァンダインにも「犯人の登場時期」しか言及してなかったはずだしいいじゃんと言いたいです
>>191 それは前から思ってたなぁ。
アウアウだかリーアだかも、戦人の為に作られた駒のようですね、みたいな事言ってなかったっけ?
それに、雛が試験に負けて消える時の台詞
「私には何故戦人さんが好きなのかわからないんです」
っていうのが個人的に痛すぎた。
生まれた時からずっと好きだったから(=恋心を入れられて愛せと言われたから)
だから戦人の何が好きかわからない。なんて雛は辛いんじゃないだろうか。
本当に、「戦人を愛する為だけに生まれた」というアイデンティティしかないのかと思うと
なんか可哀想とかそういうレベルを越してる気がする。
勿論、雛がそういう存在なら元のベアトもそういう面があったというのは間違いないと思うんで、
元のベアトも、最初はよくわからないけど戦人好き、という状態だったのかな。
あまりにも都合の良い女で、あんまりいい話に感じないんだよこれ。
お母様は、戦人のどこが好きかも教えておけよと思ったのもあって、
お母様の譲った恋心だけがベアトを作ったわけじゃないと思いたくなるんだよな。
>>196 自分もベアトが最初から戦人の事が好きという設定になっていて何故、好きか分からないというのは微妙に感じたな
ここのスレの人達は嫌だろうし、嫌な人多いだろうけど、多分そのお母様は戦人の事が過去、好きだった紗音で
紗音が朱志香がタイプと言われて失恋したと思って吹っ切る為に肖像画のベアトに恋心を託したんだろうけど
戦人とベアトの関係ってあくまでep1〜ep4までで築き上げたものだと思うんだよな
紗音がお母様だという根拠は、譲治に対して「初恋じゃなきゃ駄目なんですか?」と言っている事から
譲治が初恋じゃなく、過去好きだった人がいた→ep3の浜辺のシーンの6年前との一致というところ
ベアトの生誕の事とか考えると複雑
紗音はミスリードだと言われてもいるけど、真相に深く関わっていると思うし、関係ないならep6自体なくても良い話になるし
でもベアトの思いは紗音とは別のものであってほしいと思う
勿論、戦人のベアトに対しても
紗音の事を抜きにして考えるとやっぱり雛より姉の方が本来のベアトな気がする
姉と融合して元のベアトを取り戻したのかもしれないが、雛と戦人が結婚したのは複雑だった
難しく考えすぎなんじゃないか?
好きだったのに気付いてもらえなくて可哀相に・・・ってだけだった
>>189 そこはあんまり根拠は無いがEP1の最初
「朱志香がすっかり女らしくなってて最初誰だかわからなかった」
「でかくなってるけど戦人だってすぐわかった」
が何か例えてる気がする
昔とあまりに違ってて(おとなしかったとか黒髪だったとか)わからなかったんじゃないか
そう考えるとベアト本体の見た目もベアトなのかもしれない 色違いかもだが
つかベアトって多分「お母様」が作り出したんだろ。
昔からあった魔女伝説を利用して、いかにも魔女がいるように見せかけたりさ。
何故そんなことしたかは不明だが、動機は何だろう・・・
「魔女と認めて欲しい」とか。だから戦人への恋心+魔女伝説 が融合した形 だろ。
どっちが近いってことは無い。
つか竜ちゃんはあんまり深く考えてないんじゃないかと思われる
真相は意外とシンプルにちがいないひぐらしてきにかんがえて
竜ちゃんそろそろインタビューで餌くれんかな
8月が待ちきれなくもありトドメ刺されそうで怖くもあるが…
コミックパレットライトの4コマが、毎回毎回ベアバト過ぎてヤバい。
ツンデレ同士だし、毎回平和だし、自分の理想のベアバトだ……
ちょいとネタバレ
今月→水着
前回→風邪ネタ
前々回→幼児化
他にもエプロン戦人やスク水ベアトやら……
単行本出ないかな……
EP4までベアバト派で、現在バトベア派の人ってどれくらいかね?
もちろんベアバトも愛してる!だけどバトベアに燃え滾るww
>>202 自分はEP4まではベアバト派、現在はベアバトベア派だよ!
最初からバトベアだったわ
バトベアに限らず自分の中ではベアトは攻め側じゃないな
EP3のベアトに騙されつつ、それでもバトベアを当時から信じ続けて成就した一人だが
正直、戦人⇔ベアトって感じだ
意味分かんないと思うけど、好敵手以上恋愛未満な感じが一番好きなんだよな
EP4お茶会みたいなお互いの命をかけて相手をぶっつぶす、みたいな感じがたまらない
でも根底にバトベアがあって欲しいんだよな。なので散のベアトの愛されっぷりも大好物
自分ほどわがままなバトベア好きはおるまい、と思うw
無論バトベア派だね
時々ベアバト派
ところで黒バトベアとかありかな?
>>206 断然ありだ!!!!
当主戦人×家具ベアトとかEP5〜EP6の間妄想してたw
しかしEP6のあまりのイチャイチャッぷりに本編ではありえないけど
萌える
戦人が攻めでベアトが受けってのがEP1から妄想してたから
まじで今は幸せです
書き込みないと落ちるんじゃないかと心配になってしまったw
宗一郎ベアト美しいなあ〜ラストの抱き合いに期待してしまいそうです
どうか裏切られませんように
>>200 気になって買ってきたけど、マジでやばいなwww
ベアバト過ぎてびっくり。ドキっとする戦人にこっちまでときめいたわWW
うみねこがメディア化してて良かったって思うのは、コミケの間の長い焦らし時間を漫画とかを楽しみに過ごせる事だな。
アニメはあれだったが、漫画は俺の癒やしだ
最近考えてることを一つ垂れ流してみる
よかったら意見聞いてみたいんだ
竜ちゃん的にはベアトを一度殺した理由ってなんだろうっていうこと
一応竜ちゃんとしてはベアトは戦人のお相手だが難しいというような
主旨のことをかなり前なんかのイベントの時に言っていたらしいのね
これはイベント参加者のブログで見たんだが
何がどう「難しい」のかは分からないがここまでの展開を見るに、
まあ…紗音の人格の一部だとか 本当は全員死んでるとか言うようなことなのかとも思うが
それにしたって一度殺して、初期状態ベアトから再スタートってのは
無駄にキツイことするなぁと
で、ちょっと考えてみた
長いので2レスに分けます
続き
わざわざ一度殺す理由は
・一個体でないベアトリーチェの「中身」を分かりやすく見せるため
…これだとあまりにも自キャラに対してドライ過ぎないかと思うんだよな
竜ちゃんベアト好きらしいし
・二人をくっつけるにしても出題ベアトの状態だと
戦人との恋愛関係ない部分が含まれすぎてるから「恋心」の部分を抜き出した、とか
…コレならまだアリか?姉ベアトなんかは戦人と無関係に近いし
・実は上位戦人は元々ベアトが作った「雛戦人」でありベアトに導かれ結果領主に昇格した
EP6で本人が言うとおり「俺たちの関係は綺麗に逆になった」ので
今度は戦人がベアトにしてもらったように雛ベアトを導く番になった
「ベアトのゲームの真相を知った証明をする」というのは
何も知らない状態からベアトを導くこと…これが本当のEP6の目的だった
ベアトへのお返しを戦人からする、と
…まあ戦人有能説みたいな感じだが
なぜわざわざ最後にもう一回ゲームやる意味があるのかと考えるとコレかなぁと
と、考えるとラムベルは性悪なようで実は優しいとも言えるか
ラムダは二人のために場をセッティング
ベルンはあえて悪役やってるのかな、とか
とりあえず思いつくのはこれくらいだろうか
>>211竜ちゃんがベアトを殺した理由かー・・・
すっごいベアバト好きにきっつい事かもしれないけど
ただの意見だから不愉快にさせたらすいません。読み飛ばしてください
EP6で戦人は雛=紗音の6年前の恋心って表してるんだよなぁ
6年前紗音と戦人は両思いだった→しかし戦人は6年間の放置プレイ
→紗音は譲治と良い感じになる→戦人帰ってくる(この時まだ紗音の心は迷っていた?)
しかし戦人は約束を忘れていた(妾の未練もゲームも、もう終わりだ)
この時紗音は完全に戦人の思いを断ち切り譲治を愛してしまう。
そうすると当然戦人への恋の擬人化である雛は消滅(その後は姉とバトンタッチ?)
しかし姉はお茶会で戦人の青き真実で廃人状態になってしまう
EP5で戦人が死んでいた事に絶望→姉死亡
戦人は真実にたどり着くが、紗音の心はもう自分には向いていない事に気付く
→手遅れだったなんてぇー!
ベアトはもう蘇らない、が赤字で言われたのも
核である紗音がもう2度と戦人を好きにならないという意味なのかもしれない
(姉ベアトって戦人に恋愛感情以外の目的があるのかなー
金ちゃんの意思を継いでたりして)
ってベアバトスレで書き込む内容じゃないな・・・。
い、言っとくけど俺すっごいベアバト好きなんだ、だからこの説は外れてるとありがたい
>>213つづき
EP6の必要性はやっぱりベアト(紗音)への懺悔?
それか縁寿のために一族全滅ENDを回避する為かもしれないよね
戦人がベアト(紗音)に謝罪し、愛してるって告白する偽書ではハッピーエンドになるのだろうか
そして紗音は譲治と戦人のどっちを選ぶんだろう
最終的に戦人がベアトの元になった人物と結ばれるって展開は本気で勘弁してほしい
それが紗音でも朱志香でも
やっぱりベアトはベアトだからこそ好きだし、譲紗もジェシカノも好きだから今更ガッシャンされたら萎える
言い方悪くて申し訳ないが、
紗音の恋心だけで戦人があれほど嘆いて謝罪したっていうのは納得しがたいので、
他の要因も絡んでると思いたいなあ……竜ちゃんの描写次第だけど……
あと、戦人とベアトの恋愛フラグは
ひぐらしの圭レナ、圭魅ぐらい難しい、って話だったようだ
自分も紗音が妹ベアトだと思うんだけど、戦人じゃなくて譲治を選んだのはもっとやむを得ない理由があったと思うんだよね。
腹違いの兄妹でした、とか。
嘉音と紗音の「お父さんの罪」とかの話もあるし、留弗夫と明日夢の子供のことを考えると年齢以外はあんまり矛盾はない。
それに紗音の性格を顧みるに戦人と譲治で悩むことは多分無いと思う。
決めたからにはそれをつらぬき通しそう。
だからこそ紗音はベアトに恋心を託したんじゃないのか?
あと殺人事件の動機なんだけど、自分は妹ベアトに関しては戦人を守るための存在だと思う。
妹ベアト(紗音)はこの六軒島で起こる事件の情報を事前に知っていた。多分受け入れていたとも思う。
しかし必然か偶然か、決行日に戦人がこの島を訪れることに。
思い悩んだ紗音は、爆発の起きるギリギリまで戦人を生かす賭けに出る。
もし、戦人が犯人を探し当てるか碑文を解き、爆発も回避できたら紗音の勝ち。
時間切れで爆発が起こったら紗音の負け。
それこそチェスで言う、キング(戦人)を守るクィーン(ベアト)のような関係。
この場合のチェックメイトは爆発。EP3は絵羽にチェックメイトされたけど。
恋心ってのは、戦人に対する情け、みたいなものじゃないかな?
日本語変だ、スマン。
全然関係ない話だが、昔どっかのスレで、EP4まではベアトが戦人に宛てたラブレター。
EP5はラムダが仲介に入って、EP6でようやく戦人が返事を書いているっていう話に凄く納得したことがある。
>EP6でようやく戦人が返事を書いている
EP6が戦人のヱリカへのラブレターという意見が本スレで飛び交ってた時もあってちょっと凹んでたけど
戦人のベアトへの返事というのが真実ならとても嬉しい
220 :
211:2010/03/07(日) 14:45:28 ID:PJ0/nPK80
皆様レスありがとうですよ
どの意見も興味深く読んでます
>>213 うむ、キツイ考察だwまあでもうみねこって色々想像できるから
嬉しくない都合の悪い想像いっぱいしちゃうもんよ
不愉快にはならないさ
EP4のお茶会時点で雛部分は消滅してないんじゃないかなぁ
雛部分ってのはミステリマニアの戦人好きだから
わたしはだぁれやったのは雛の部分と思ってるよ
>核である紗音がもう2度と戦人を好きにならないという意味
だとしてもたとえ元が紗音でももうベアトはベアトだとも思う
竜ちゃんはそういう描き方してると思う
問題は体が一つなことでそれでモヤモヤするわけだが
>>217 圭レナ、圭魅ぐらいなのか
…それなら思ったよりハードル低い?
圭レナも圭魅も可能性で言えば十分ありそうに思うなぁ
>>218 >それに紗音の性格を顧みるに戦人と譲治で悩むことは多分無いと思う。
同意 紗音が迷わないためにベアトがいるんだろうし
そして最後の二行同意
自分が書いた3つ目の説もそうだけど
EP6って戦人のベアトへの返礼的なものかなと
>>219 いやぁ、さすがにヱリカはないだろうさw
好敵手に対する敬意はあるだろうけど人としては嫌いだと思うよ
ベアト宛しかないでしょーう
>>217 圭レナは鬼隠しの冒頭、罪滅し、昼壊し、デイブレイク等々でフラグビンビンだったのでは
それと同じくらいっていうなら希望持てるかな
与えられた役目とは別にベアトは上位で戦人と過ごして自分なりに好きになったのだと信じたいなぁ
EP3とか4とか読むと可能性なくもないよなぁと思うんだけどなぁ
出題(ルール)=雛(恋心)+姉(魔女伝説)+αって前提の願望
雛の何で好きになったかわからない発言から考えたんだけど、
出題ベアトもそんな感じの疑問を感じた事があったんじゃないか
で、千年経った後に上位世界で戦人と過ごして初めて自分なりにも好きだと思えた…とか
自分で書いといて訳わからん
>>223 いや、分かるよ
以前このスレで「戦人→ベアトの感情の変遷はかなり丁寧に描写されている」とあったけど、
同様にベアト→戦人への色んな感情・態度も、それなりに文章量割かれてると思うんだ
メタ的に見るのはアンフェアだが竜ちゃん的には、
「EP1〜EP5のベアトがベアトとして戦人を好きになっていった」と描写しているでいいと思う
>>224 自分は縁寿好きだからか、EP4の後で戦人が縁寿をほとんど思い出すこともなく
いきなりベアト介護してたのには納得できない口なんだけどねw
いや流れ的にはわかるんだけど竜ちゃんの描写不足を感じるというか
まあそれはともかく、ベアト→戦人の感情は役割としての恋心だけじゃなくベアト本人の恋心であってほしいな
>>225 EP5での縁寿への戦人の態度は色々言われてたよなぁ
そもそも現実世界に帰る方法ってなんなんだろう。
作中ではベアトを殺して魔女幻想を壊す事って感じに書かれてるけど
一族が全滅してるって未来は確定してるわけで、幻想壊してどうにかなる物ではないと思う。
ベルンも縁寿の家族が帰って来るって質問には、約束できないとハッキリ言ってるし
今帰ろうとしたら死体のまま縁寿の元に帰るのかもしれないね。
それを防ぐ為にはやっぱり戦人が運命変えないといけないんだろうなぁ、竜ちゃんの腕の見せ所だよ
んー・・・なんか変な文章になってしまったけど、要は戦人は縁寿の事忘れてないよ!
って言いたいわけで...。
答えに辿り着いた時点でもう終了な筈なのに、今のゲームが続いてるのは
縁寿との約束の為だと思うんだ。ご都合主義かな?
5のベアト介護は、単に戦人がベアトは悪い奴ではない
が何となく分かってたんじゃないかなぁ...と思う。事情があるのは目に見えてたし
廃人に向かって殺す!なんて言えないよ。
ベアトの恋心は与えられたものだったかもしれないが
1〜4で、ベアトとしても好きになったんじゃないかね。多分ね。
バトベア好きで縁寿も好きだから5は複雑ではあったなぁ
それでも好きなEPだが、戦人に関して描写不足だったとも思うな
それはさておき、ベアト自身が戦人に惚れたならどこに惚れたんだろ
やっぱりどんな状況でも蘇って、何度も自分に向かってきてくれる所かな
あーあとEP5で縁寿はどうした!?ってのは確かに思ったが
6で縁寿自身が冷静に分析してたのでそういうことかと思った。
あとベアト本体が腹違いの姉か妹ってのはかなり納得してしまう。
そら幻想に託すしかないわ。
あと4の漫画読んだらマリアが原初の魔女見習いになってたから、なんかこの際
マリアが全員生還のカケラをゼロから作るとかでいい気がした。
全員生存がハッピーエンドとは限らない?まあ気にするな。
EP5真相本で竜ちゃんも自分の筆力足りなかったって言ってたしね
>>228 EP1でもそんな主旨の発言してたしね
あと、ベアトってよく「ひとりぼっち」的表現が用いられるんだけど、
EP3で戦人はベアトを怒りつつ「戻ってくるの待ってる」だし、
EP4お茶会ではEP3の結末に納得出来ず自分から壊したこと気づいててくれたとことか、
そういうの嬉しかったんじゃないかと思う
>>226下3行
それは分かるよ、ただ描写不足だなあと思っただけで
もしCS化するような事があったら散の加筆修正してくれたら良いなあ
>>228>>230 戦人の無能とかも裏を返せば優しいっていうかお人好しだからだろうしね
それでいて何度も立ち上がってくる所に惚れた…とか
マリア卿…ってかマリソルが何とかするって展開は良いかも
ベアトの介護は別にあんな状態になればそれくらいの心配はする程度には
親しみをもってそうだったから違和感とかはなかったな
自分も違和感なかったな
バトベア贔屓だからかもしれないがwww
EP4まででも、EP3とかで戦人は敵なのにベアトに協調してたり
EP4の最後だって殺そうとすればできたのに最後は完全にベアトに入れ込んでたしな
>>232 まあ、縁寿がハンバーグになったこと考えるとちょっとね・・・
再プレイして改めて思ったが、
縁寿のことラムダやベルン達に言われたときの戦人の表情見てると、
基本思い出すのも辛いのかなと思った
そういえば、今月のイベントってホワイトデーネタ来るかな?
バレンタインデーネタと同形式だったら……もしかして戦人のカード来たりしないかな
我が主も言ってるけど縁寿がハンバーグになったのに介護、紅茶飲ませたりとかはゲロカス過ぎて辛かったからな
ハンバーグの件は元々の決まり事、縁寿も自分は戦人orベルンの駒で勝利のためなら感情を捨てて最善手を打たねばならないと納得済みだからベルラム死ねだなんて思わないけど
本スレで戦人の産みの親=ベアトみたいな説もあったしそんな感じでベアトを憎み切れない理由があるのかな・・・?
>>233 自分もまったく同じ
ベアトと一緒にエヴァに祝福の拍手をしてたのは微笑ましくて2828してしまった
EP3から二人の距離が徐々に縮まっていくさまは見ていて楽しかったね
>>236 まあ縁寿ハンバーグはそもそもベアトのせいではないし、EP4後に冷静になって気づいたのかなとは思った
…思ったけど…やっぱり描写不足感が拭えねえよorz
いつか小冊子とかで補足してくれたらなあ
憎みきれない理由は何なんだろうね
単なる恋心、っていうのはは流石にないだろうし
>>235 ペーパーあるとしたら誰宛てだろうね
>>234 別に縁寿をああしたのはベアトじゃなくないか
それにEP5どころかEP4中でもベアトを傷つけることに抵抗を覚えてる描写はあったし
表立って言わなくても友人程度の感覚はもうあったのはわかる
未だに縁寿殺したのはベアトだと思ってる奴がいるのは
やっぱり描写不足が原因だろうなぁ
戦人のベアトに対する感情はやっぱどうにも描写不足が否めないねぇ
ただどうだろう、たとえその辺しっかり描写があったとしてもやっぱり
「親族を殺した相手に恋なんてコイツおかしい!このキ○ガイ恋愛脳!」
とかなんとか結局いちゃもんはついちゃうんでないかな
敵対関係、それも一族皆殺しをしたと思われる状態から始まっておいて、
(ベアトは本当は皆殺ししてないと思ってます)
実は根底にあるのは恋愛だったんですよ、って展開に持っていくってのは
書き手としてはかなり難しいんでないかな
しかもギリギリまで真相を見せないようにしてるわけで
不自然さを出さないように書くのはハードル高いだろう、と思う
>>240 縁寿が死んだのは元々の決まり事というか未来の情報を教えるタブーを犯したからだけどベアトにも3割くらい原因はあるでしょ
ベアトが追い詰めなきゃ戦人はレイプ目にならなかったし・・・だからと言ってベアトを責める気にはならないけどね
>>240 「このゲームに決着をつけない限り、あなたが解放されることは決してない」って赤字があるから
「ベアトとのゲーム」によって戦人が帰ってこないことがおおもとの原因なんじゃね
いや自分も別にベアトが直接殺したとは思ってないけど
>>242 いや、ないだろ…
あの世界に縁寿がいること自体がベアトじゃないやつの仕業なのに
ベアトの正体考察は面白く読ませてもらったけど、
自分としては「誰でもあって欲しくない」かな?
紗音もジェシも今は命をかけるほどに惚れてる相手がいる訳だし、
その過去の幻影=ベアトとはあんまり思いたくないな。
自分が好きなのはバトベアバトであってバトシャノン・ベアトリーチェじゃないし。
ベアトはベアトのままでいいよ。
戦人だって惚れたのは、EP4まで命をかけて戦い合った
無邪気でワガママ、下品で残酷でも孤独なベアトリーチェ、その本人だけなんだし。
>>222、223、224
同意。
ベアトの戦人への想いは元々あったかもしれないけど、
(某動画でもあったど)戦人の
「どうしようもなく優しくお人よしで無駄に時々かっこいい(でも無能)」
なところに惹かれたんじゃないかな?
戦人って何かこう困ってる人を放っておけないっぽいし…。
ベアトはツンデレ構ってチャンだし…。
結局何が言いたいのかと言うと、「おまいらナイスカップル!」ということです。
>EP6が戦人のヱリカへのラブレター
あらあら、黒山羊さんに食べられてしまいましたわw
直接的にはベアトのせいじゃないな
戦人が縁寿の元に帰ってこれないのはベアトのせいかもしれないけど
>>244 いや原因の3割くらいは持ってるでしょ
ベアトにはベアトの目的があるから別に責める事じゃないけど結局そういう事態を作ったのは戦人が明日夢の息子じゃない事を突きつけたからだし
縁寿登場はベアトから始まったわけじゃないけどその辺間違っちゃいけないと思う
>>241 それを言ってしまったらバトベアバトは成立しない訳で…。
殺人犯×被害者に萌えている自分達の頭もおかしいとなってしまうので、
その辺の不自然さはスルーするしかない。
普通に考えたら自分の親・親族を殺した?相手に惚れることなどないと思うよ。
(ブルマ除く)
そういや今月のジョーカーって九羽鳥庵ベアト回?
基本単行本派で本誌はあまり買ってないんだけど、
もしそうならバトベアの絡みも結構あるよね
夏海さんの戦人とベアト好きだから嬉しいな
なんであんなかっこいいやら綺麗やら可愛いんだよ二人とも
>>247 なんか原因と責任を混同してないか
縁寿の死の責任は明らかにベアトじゃないでしょ
夏海戦人とベアト良いよなあ
EP3の1巻って来月出るんだっけ、楽しみだ
>>247 >戦人が明日夢の息子じゃない事を突きつけたからだし
さすがにそれを縁寿を死に追いやる行為と見るのは無理があるだろ
そんな感じで原因だと言い出せば戦人も同様だし
>>248 完全に惚れたのはep5ラストで真相を知ってからなのでは
それ以前にも憎めなくなってきてはいるだろうけど惚れるまではいってないと思う
>>249 夏海ブログのベアト可愛かったな
読むのは単行本発売まで待とうと思ってるけど
>>250 原因を作った人が責任0、とは流石に言えないかな
間接的な原因まで言い出すと戦人のせいとも言えちゃうよね
まあ責任で言えば9割9分正体を明かすと死ぬルールを強いた人のせいだが
>>250 え?最初から原因だけで責任については何も言ってないよ
責任なんて結末がわかって納得済みで突っ込んだんだから縁寿本人にしかないだろう
>>252 だからベアトを責める必要はまったくない、もちろん戦人もね
ただ事のキッカケであるのは変わらないんだから3割くらいは原因持ってるだろうって話
大事な事だから2回言うけどこの件でベアトはもちろん、特別誰を責めるってのはないよ
>>251 来月なんだ。チェックし忘れてて危なかった
EP3はEP2と比べて二人の会話がかなり増えるし、交流なんかも出てきて
だんだん単行本派からリアルタイム派へ移行しちゃいそうだ
個人的には夏海EP3ではラスト辺りの暗闇背中合わせ楽しみにしてるよ
あと、嘘だよなベアトのくだりとか、丁寧に描いてくれそうな気が勝手にしてる
>>252 もちろんEP5での真相を知ったことも含めてよん。
つまり戦人が惚れたのは「お母様」でもなく雛でもない、「出題編のベアト」
ってことを言いたかっただけ。
でもその「出題編ベアト」単体と結婚した訳じゃないから
(自分は復活ベアトには混ざってると思ってるけど)
微妙なんだよなぁ…。
こういまひとつスッキリしないというか、釈然としないというか。
結局戦人が乗り替えたみたいな描写になってるし、
実際そうユーザーに受け止められてるし。
後のEPで融合ベアトに出題編「も」混じってるということを示唆してくれたらなぁ。
無理か。
なんか真戦人と真ベアトが実はいて、うおおって対決してりゃ結ばれんでもいい
結ばれるなんて贅沢言わないから、EP7か8でどうにかしてくれ
>>248 いやまあ、ベアト自身は本当は殺してないだろうからさ
ベアトにできることは自分が殺人をしたという魔法修飾とミステリ作りだろうから
本気で殺してたらベアバトベアは萌えれなかったと思う
にもかかわらずこのカプが好きになったんだよな…散に入る前でも
思い返してみる
自分がうみねこ始めたのはEP4発売前でな
EP3までの概要はもう知ってる状態からのスタートだったんだ
EP3で共闘したり、「俺を騙してたのか」に対して
ベアトが迷いを見せるシーンあったりとか知ってたから
単純に「殺人犯×被害者」で片付けられるものではないのだろうという気が
実際のプレイ前からしていたんだよなぁ
で、EP4読んだら ベアトが犯人ってわけでもないなと感じて
根拠になるような推理は出せなかったけど 感覚でベアトは実際に殺してないと思えてきて…
なにか深い訳があるのだなぁと
だからベアバトベア好きな自分の頭がおかしいとは思わなかったw
って書いてるとなんかこれEP5あたりの戦人と同じ感じ感覚でないかと思えてきたw
あの時の戦人の気持ち分かってきたかもしれんぞこれは
戦人も理屈はわからなくとも「感覚」で感づいてた感じじゃないのかな…
ep1のお茶会で初めてベアトが出てきた時は
まさか正ヒロインになるとは思いもしませんでした
あれから三年か…
>>260 殺し愛と言うか敵対しつつもお互い気が合うくらいにはなるんだろうなとは思ってた
でもEP5以降の少女漫画っぽい展開、さらには結婚式までやるとは微塵も思ってなかったw
出題編までの殺し愛が一番好きだったんだけど、EP5の大事にし合ってる二人も結構好き
でも6の雛だけは何か違うと思ってしまうんだよな…
5の終盤からリアル金蔵気分ですよ
>>259 >理屈はわからなくとも「感覚」で感づいてた感じじゃないのかな…
実際ワルギリアに言われる前にベアトが快楽で殺すなんて思えないと言ってるんだよな
その後にそれを赤で保障されてる
EP6初回プレイでお母様の回想で完全に雛≠出題編だと思っちゃったんだよなあ……
あの場面、紗音あたりお母様の恋心=雛ベアトを姉要素のみの出題編ベアトに渡すことで
戦人とお母様の約束のために(他にも理由はあるんだろうけど)ゲームを開催する
使命がベアトに生まれた場面、って解釈したんだ。
出題編ベアトは戦人に尽くすために生まれたと言う雛=お母様の恋を預かってる状態で、
本人はホワイトデー小冊子の通り恋愛感情とかは別に無かった。
でも、EP1から4までを戦う間に、それに近いものが生まれた。
一緒に拍手したり、グリコで登場したり、第3のゲームは楽しかったって思い返したり。
そして、戦人が思い入れるようになったのも出題編ベアトだったから、
(戦人はEP4の罪を問いかけられる場面、お母様には考えが及ばず、ベアトばかり気にしてた)
お母様の恋心おしのけて、出題編で芽生えたベアトの気持ちが成就したらお母様への裏切りになってしまうから、
出題編ベアトは死んで、EP1から4の思い出を消して、新しく雛ベアトを作らなければいけなかった。
ゲーム的に報われなければいけないのはお母様の恋心だけで、出題編ベアトの感情ではないから。
雛ベアトも「戦人を苦しめるだけの出題編の自分は別人としか思えない」って拒絶してるし。
それだとEP4ラストの赤字ラッシュの一部「私 誰も愛せない」にも繋がるんだよね。
出題編ベアト自身は自分の意志で誰か……戦人を好きになることは出来なかったと。
ひぐらしでいうと圭レナ=雛ベアト=ゲームの根幹であるお母様の恋心、
圭魅=出題編ベアト=EP1〜4で芽生えたベアトの感情。みたいな。
これだと何だか出題編ベアトがすごく報われない気がしてならないので
EP7かインタで否定してくれる情報が出てくれるのを待ってる……
あまりひぐらしカプの例えは出さないほうが・・・
>>258 これ以上ベアトが増えてもややこしいことになりそうだw
ただでさえ上位ベアトに九鳥ベアト、下位ベアト、私はだぁれの私とかいろいろいるのに
>>265 ごめん。ひぐらしに例えると言うか、少し前のレスで出ていた
「戦人の相手は圭レナ圭魅くらい難しい」という竜騎士さんの発言を意識してた。
ひぐらしのカプがどうこうってわけではないです。
圭レナ圭魅なんて例え出されると、魅力的なヒロイン2人のどっちとくっつけるか選べない!って
意味に取れるんだけど、うみねこにその例えがしっくりこなくて???となってしまう
ベアトに並ぶようなヒロインなんていたっけ?って
そんならむしろずっと敵対させていたのをいかにラブラブにするか頭悩ませてる、って
言ってくれた方が納得できる
まず圭レナ圭魅ってどっちもくっついてないし
一応結婚式までして公式でくっついたベアバトと比べるのはおかしいだろ
妹ベアトと出題編ベアトが完全に別人なら圭レナ圭魅に当てはまるかもね
EP7でそれが判明する可能性もあるし
心の準備したほうがいいかも…
出題ベアト→亡き想い人
雛ベアト→昔の想い人に似てる妻
・・・・なんか雛が可哀想になってきた
>>270 戦人が最終的に選んだのは出題編じゃなくて雛だから
可哀相ってことは無いと思うよ。自分もそこに不満は無いし。
ただ、もし雛≠出題として、このまま消えっぱなしじゃ悲しいから
この不安が杞憂か、出題編ベアトに他の形で幸せがあって欲しいって思ってしまうけど
>>270 これで戦人有能説が正しかったら戦人が酷い奴に思えてくるから
無能のままであってほしいがどうだろうね
戦人がベアトのもとになった人?とくっつく展開も可能性としては十分あるんだろうな
それにしても雛と出題編ばかり話題にあがるが姉は少ないね
>>273 姉は戦人アウトオブ眼中(死語)だからこのスレではどうしてもね…
わかった。EP6戦人の他に最上位(出題?)戦人がいて
EP6戦人×雛ベアトで黄金郷は安泰、
EP7からは出題ベアトを救う出題戦人の戦いが始まるんだよ!完璧じゃね!?
うーんまた蘇らせるのか?それも酷な話だよな
まあ二人が幸せならいいけどね!
>>273 有力候補は
紗音、嘉音、朱志香、真里亜、母ちゃん、楼座、絵羽、譲治だよね
まあどれも問題ありそうだからおれはバトベアが良いけど
譲治はねーよwwwタコ!
>>273 それだけは止めて欲しい
そんなことになったら戦人を許せなくなりそうだ
でもありそうな展開だなあ…
譲治はねーわwwww
小冊子ですら例に挙がらなかったというのにw
733 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2010/03/06(土) 09:01:37 発信元:119.239.14.251
と見せかけて実は譲治
6年前に戦人に振られてジョージ・ベアトリーチェが誕生
雛譲治「お父様、源次さんに教わってクッキーを焼いてみましたの。よろしかったら召し上がって下さい」
戦人「こんなこと言う譲治なんて俺の譲治なんかじゃぬぇー! おお、譲治ぃいいいいいいいいいーー!!!」
雛譲治「シクシク」
熊沢「せっかく譲治様が頑張ってお作りになったクッキーを…。クッキー食わんかいオラァ!」
とっさにシベリアのコレ思い出した
確かに冗談じゃねーわなw
やはりベアトはベアトでいて欲しいから
人間ベアトが存在する余地のある赤字の抜け方を模索している
あのベアト=魔女のベアトが復活しないわけで
人間ベアトならいてもいいのでは?
あのベアトが人間ベアトじゃないなら、それはそれで別人だよな…
>>282 上位戦人に対する下位戦人みたいな位置づけで下位の人間ベアトがいたらいいなあ、って思ってる
前スレで出てたみたいに、人間ベアトが九羽鳥庵の地下深い隠し部屋で植物状態で眠っているという説が気に入ってる
戦人がそこへ辿り着くと同時に目を覚まし、「妾は長い夢を見ていたようだ」と言って出題編・姉・雛の全ての体験を語りだすんだ
ベアトが戦人にゲームを仕掛けたのも人間ベアトを見つけ出して欲しかったから
grksなのはわかっているけど、そんな展開来れば良いかな〜と
じゃあ祠のあった島の地下ということで
ここなら六軒島の人数に入らないし
黄金の眠り姫か…良いな
>>284 EP4まででミステリーとして解けると言っておきながらそういう展開はちょっと・・・
伏線でもあればいいんだけどね
>>288 下位世界の事件とは関係ない形でなら…
…無理か
正直もうちゃんとした解答出る気がしないし、いっそファンタジーオチで良いやと思い始めてる自分がいる
>>285 シャノカノが同一でヱリカが死体で島に来たんなら16人で一人余る
シャノカノ同一説とエリカ死体は両立できないのでは?
シャノカノ同一(16人)+エリカ死体(ノーカン)=16人になるなら、
「そなたを迎えても、17人だ」の赤字が成立しなくなる
元の人数が16の場合、エリカがカウントされるか
エリカがノーカンでも17人と赤で言える根拠を考える必要がある
謎の17人目を人間ベアトにしたい気持ちはわかるが、ep4の「私はだぁれ」がひっかかって無理
あの時点で人間は戦人以外全員生きてないって赤で書かれてるんだぜ……
仮に人間ベアトが存在していたとしても、描写もなくep4では死亡、ep6では生存
なんて都合のいい真相使われたら自分には毟るレベルだわ
そしてゲーム中、人間ベアトは島以外の場所にいましたはメタ的に受け入れられない
これほど人数カウントが重要な話でキーパーソンが蚊帳の外だとしたら反則すぎる
否定的な意見ばかりですまない。自分も二人が幸せになれるよう赤字突破を模索中
>>284 大昔、とある少女小説でまったく同じ展開をみたことがあるw
女は魔女じゃなくて羽の生えた聖女キャラだったww
>>290 それだとこれまでの人数にヱリカの分が一人増えたって赤字に反する
うん、シーツよりかこういうの欲しいよね…
バトベアぬいぐるみ2個セット付き!!だったら嬉しいのになぁ
でもなんか人形って意味深だよね…特に意味なんかないかもしれないけど
操り人形(達)の幸せみたいな意味だと思った
個人的な意見でサーセン
297 :
名無したんはエロカワイイ:2010/03/11(木) 19:57:19 ID:eunS2mTX0
アニメ公式ページに戦人人形とベアト人形がハァハァ
超かわいいな
これが特典なら絶対に買うのに
22日のイベントでベアバトベア本がいっぱい出るといいなぁ
レールガン見てたらベアト出てきた
イベントでたくさん買う予定!ベアバトベアーーーー!!
東京から会いに行くよーーーーw
翌日は仕事だから日帰りっす
うわぁぁ、めちゃくちゃ可愛いw
ベアトが不敵な笑みではなく、ニコニコ顔なのが何かスゲー可愛いw
戦人の隣で幸せそう…。
つか戦人、目つき悪っ!!
散の戦人さんだったら、終始うれしそうな顔なんだろうな〜2828
というかニヤケ顔?w
うみねこのなく頃の人気投票で右代宮金蔵を1位にしようぜ!
フォーラムはこちら
http://umineco.info/?%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8 選択肢の一番上の右代宮金蔵の項目の投票ボタンを押すだけ
, = '" v -─ヽ、
// \
// ヾ.i
!! ノ .i i' l
!. ,,,,__ 、 、`____ } !
{ハ´,ッ‐- ` -─、゙ヽ i'r‐<
V.!i`´/ / ヽ ー!!' j ! ノ
i,!! _,、:::__,、_ !i ,,/ レ'
,r.k {,,n─‐r、_}゙'v! / j''r-、
/":i::ハヽ、`ニ二、ノ ノ/::::}::::ヽ_
, ‐"::::::!:::::'.、,` ",,,/'"/::/:::::j、::::`:‐....._
,...-'":::::::::::::ハ::::::::::`ヽ',‐'"<彡シ/::::/r、)::i''‐ 、::::`ヽ、
今でもモヤモヤしてるから一度聞いてみたかった。
EP6の結婚式乱入後のベアトについてなんだけど、
おおまかに分けてラストベアトの解釈は以下だと思うんだ。
1、真相や出題編ベアトについて理解し、出題編を「真似た」雛
2、嘉音による触発もあり、完全に以前の自分を取り戻した(思い出した)雛=出題編完全復活
3、真相、出題編ベアト理解、姉取り込みをし、記憶・人格融合した新生ベアト
と色々考えられるんだけど、自分は3だと無理やり自分を納得させてる。
(だが世間的には1の解釈が多いっぽい。つまり雛のまま。そして自分も本心はそう。)
他のバトベア好きの人はどうやってあのラストベアトを受け入れてるのか、
その上で、戦人が正体不明のベアトと結婚したことについてどう思ったのか聞きたい。
正直、戦人と雛口調ベアトのラブラブ新婚生活とか目にするとスゲーへこむ。
雛もベアトなのに戦人×雛に萌えられない自分が悪いのか?
雛=出題編とどうしても思えない自分が悪いのかと自己嫌悪してしまう。
(出題編が『娘だと思え』とか言ってたし…)
戦人×出題編派の人達があの展開をどう思ったのか聞きたい。
自分は、出題も雛も同一視してる稀なバトベアファンなんだが
3を支持する
雛ベースに出題の記憶・人格・魂を取り込んだ=新生ベアトだと思う
以前のベアトじゃないかもだけど同一人物だしな〜
その考えを自分で消化したら雛ベアトに素直に萌えられるようになったw
新婚バトベアの妄想が最近やばいw
あ、3は出題編も取り込んだと考えてね。
雛と今までのベアトは同一視出来ない派。
下品で無邪気で強気で賢いベアトが好きだ。
雛は雛でかわいいが、あんなん別人すぎる!!
戦人をサン付けするベアトなんて気持ち悪いわい!
エンゲージオブマリオネットってことで
有能戦人のお人形遊びだと思うようにしてる。
このあとのEPでガシャーンされたら…うみねこ卒業する。
3はバト雛が嫌とか以前に、姉とくっついた描写が皆無なのに融合したとか言われても・・・て感じだ
姉妹の融合シーンなんてかなり盛り上がる場面だろうに、そこを省くのは竜騎士的にありえない気がする
なので自分は1だと思う
バト雛好きだが、ラブラブ新婚よりもクッキー云々辺りの関係で妄想するのが多いな
>>305 自分は3が近い
確かに1と思ってる人は多いようだな
ラストで完全に口調が直って無いからだろうが…
まず1の「真似てる」、というのはないと思うよ
雛は、そんなに簡単に他人を演じられるキャラではないと思う
真似ることができるならば、フェザの書斎で過去EPを読んだ時点でできるはず
2のように以前の自分を取り戻してはいるけれど
出題編のまんまにはそりゃなれないだろう
だから3が一番近い
「一番近い」と言ったのは記憶はともかく姉と融合したかどうかがわからんのよね
ただ記憶・人格融合したといっても雛であった時の記憶が消えない以上、
雛の性格も消えない、だから混ざった感じになると
そもそも出題編ベアトも素というか心の底では妹ベアトを持っていたと思う
一人称がたまに「私」の時あったっしょ
例えば「わたしはだぁれ」のベアトは妹部分だと思う
>>306の言うようにベースが変わったって感じだよね 分数で表現すると
(出題編) 妹/妾 (EP6) 妾/妹 こんな感じ
結婚についてはまあちと展開速かったからなぁw 初見はちょっと面食らうよな
でもあのラストバトルを見て戦人はベアトだと認めたんだろう
前と全く同じにはなれないけど、
彼女の中に元のベアトはちゃんといると思ってるんでないかな
>>305 3に近いかなぁ
話の流れ的に雛のままじゃあの密室は解けないようだったし
序盤からずっといかに思い出してかつての自分に成るかってやってて
最終的にたぶん結実したようだから1はないと思う
気持ち悪いというのは流石にちょっとこのスレでは……
たぶん雛は良いけど、出題編ベアトがそう呼んだら不自然だって意味だとは思うけどさ
出題編でもふざけて「戦人さん」とかならありかなぁと妄想
そもそも雛も姉も出題編ベアトも姉妹の融合ベアトであっても、彼女たちを同一視できない
なんかもう別人でしょ。たとえば出題編が朱志香なら、少なくとも自分は、雛紗音と姉嘉音が融合したら新生譲治になるみたいな
そんくらい大きな違いだよ(あくまで例えです)全員別人にしか見えん
雛が記憶取り戻して〜とかも紗音が朱志香の性格受け継ぐみたいな感じでそれはそれで別人だよ
出題編のベアトじゃなくても、あの結婚式を挙げた二人は幸せになればいいさ
きっと別の戦人がEP7で出てベアトを幸せにしてくれるよ
信じてるからな、主人公!
ベアトが生身の人間であるなら自分も多分
>>132と同じ考え方になるだろうな
でもベアトはルールの融合体である以上、3はありだと思う
出題編の中にも雛成分は存在していただろうし、戦人好み(とベアトが思い込んでいる)の性格や話し方を表にだしてること自体、
雛の意志が関与している証拠だと考えている 新生ベアトはより自分に正直になった感じ
だって、出題編では戦人はベアトの真意を理解してなかったし「俺の好みは朱志香のような女の子」をそのまま信じてたから雛的な
性質をおいそれとは出せないじゃん
でもEP6では戦人は真相に至っていて、しかも雛を受け入れている だからこそ、ベアトも自然体でいられたんじゃないかな
>姉妹の融合シーンなんてかなり盛り上がる場面だろうに、そこを省くのは竜騎士的にありえない気がする
そうなんだよなぁ。
自分も「僕らは一つになる。生まれた意味を知る。」
みたいな演出がされるんだろうなと思ってたから意外だった。
でも姉が「妾達がひとつとなったとき、完全になるのやもしれぬ。」
みたいなこと言ってて、ラストベアトがその「完全」を指しているのなら、
暗に一つになったことを示してるんじゃないかな?結果から過程を知れ、みたいな。
竜騎士氏的にはあのラストベアトは「完全」だと思って描いたっぽいし…。
しかし、この手の融合ものでしっくりきたのってほとんどないわぁ。
大体消化不良か後味悪い。(でも制作側は何故か好む)
>>305 私の場合、もともと転生ネタ自体が超地雷なんだ…。
根本的に雛ベアトは戦人が新しく作り出した
今までのベアトとは全くの別人としか思えなかった。
なので123全部無理、どれも大して変わらない。
むしろ雛に出題編の記憶があったりしたら逆に複雑だったりする。
でも、チェス盤返しとかの決めゼリフも無かったし、
もしかしたらEP6のバトラはEP1から5までの戦人とは別存在で
バトラ×雛は黄金郷で大団円、
これから出題編戦人とベアトの話があるんじゃないかって
自分でも望みの低い希望を持ってる…。
これがガッシャンされたら潔くうみねこを忘れるつもり。
自分はどれでもないかな。正直あの展開はかなりおかしいと思うんだよね。
そもそも戦人は雛を出題編との子供のようなものだと言っていたし、それに納得もしていた。
なのに最後のあの結婚。しかも娘だといった舌の根も乾かぬ同一EPで。
これは逆になにかあると考えたほうが良いんじゃないか?
チェス盤をひっくり返して考えると、もし雛ベアトと本気で結婚させる気なら、娘だという発言は削除すると思うんだよ。
それに戦人の性格上、夢を見れないタイプだと思うんだよね。
死んでしまった、もう二度と戻らない、そうだと一度考えれば絶対に同一視出来ないと思う。
金蔵が、愛がなくて幻想のベアトを見ることができなかったように。
自分個人としては本当の戦人は結婚どころか今回高みの見物しかしてないと思う。それでこそアウアウみたいな。
ぶっちゃけ今回のEPは駒しか出てないんじゃないか?
本来GMの仕事ってプレイヤーに花を持たせてひたすら裏方に徹するものだし。
娘と思うまでがGM戦人の話で、それ以降が駒だったとしたら
ちょっと雛が可哀想すぎると思うのは自分だけか?
結局雛は戦人に愛されずに駒と結婚した(させられた?)わけで
そうなると戦人は娘とすら思ってない気がするんだが・・・
ちょっと捻くれて考えすぎか?
なんか娘とみなすのところは覚えてても教えてないことまで思い出してくれたら
あのベアトが復活した証と言ってたのは忘れ去られてね
その、教えてないことを思い出したかも微妙なんだよな
戦人は「お前をゲーム盤の外に連れ出せる」とか言ってたけど
雛ベアトはゲーム盤出るどころか、永遠に黄金郷でゲーム盤で遊ぶことに満足してる感じだし。
当人たちが幸せなら別にいいけど…
やっぱりEP1から5までの戦人ベアトとは何か違う気がする
>>317 むしろ戦人が雛を出題編だと扱う方がかわいそうでしょう
雛を幸せにするために、戦人が下位の戦人を作ったんならそれはそれで
愛があると思うけどな
戦人がベアトと同じように、自分もベアトと結ばれることが叶わない(戻らなければならない)から
自分の気持ちを下位戦人に託して、同じく戦人を愛すことを託された雛と結婚させたとかかもしれん
………と割と真面目に思っている
>>318 言われて気がついた!
確かに自分含め忘れ去られてるぞ
娘と思えのとこばっか気になってしまってたなぁ
記憶ってバイアスかかるもんだなほんと・・・
「ゲーム盤の外に連れ出す」に関しては
個人的にいくつか仮説立ててる
現実的なあんまり嬉しくないものから
SFかファンタジーの域じゃね、ってものまで3、4種類くらい考えたw
雛は元々出題編と同じく「お母様」の恋心・ルール具現化でその為の駒。
そしてEP6のバトラ卿も駒だったとして、その2人がひっついてもこっちとしてはナンダカナーって感じだよ。
結局「お母様」は満足かもしれんが、出題編ベアトと戦人が報われなさすぎだろ…。
2人自身の想いはなんだったんだって思う。
ベアトの苦悩や戦人の喪失の悲しみは何だったんだ?
EP6バトラ卿=駒説が出てるけど、
でも雛練成→出題編じゃない!って知ったときの戦人の怒りと失望から見るに、
やっぱりEP6のバトラ卿は戦人本人だったんじゃないかって思う。
しかし、ファン同士でもこれだけ解釈が違うんだし、ホント思考の無限地獄だよ…。
自分が報われて欲しかったのは、お母様の恋心じゃなくて
EP3で体張って有限の尊さに気づいたり、
戦人を励ますためにグリコで登場したりしたベアト自身の感情なんだよな…
出題編ベアトには戦人に対する恋愛感情は初めから全く無く
EP1から5の中で戦人に対する想いが培われたことも無く
最初から自分のものではないお母様の恋心=雛を成就させるためだけに
行動してたなら納得するしかないけど
今やってる人気投票はベアト1位戦人2位くらいになりそうかな
結構追い上げてるから逆転するかな?
今回はベアト1位になって欲しいなあ
今の戦人が1位になるのは納得出来ないし
ベアバト!
???「忘れ物はないか?」
???「…大丈夫だ」
戦人「それじゃあ、仕事がんばれよ、ベアト」
ベアト「うむ、行ってくるぞ」
戦人が嫁だと言うので・・・・・。うん、なんかごめん
寂しかったんでつい
家事が苦手なベアトが一生懸命旦那様のために家事をするっていうのもいいな
もちろん裸エプロンで
裸エプロンのベアトを戦人が後ろから抱きしめて良からぬことをする訳ですね、わかります><
日曜の朝っぱらからなんて破廉恥な・・・
もっとやって下さい
なんせもう夫婦だからな
遠慮せず堂々とやるがいいさ
人気投票は戦人とベアトが接戦でやや戦人が勝ってるらしい
どっちが1位でも2位でもいいや
ジョーカーの2人のやりとりいいな
>>335 ベアト「戦人ァ、妾の話を信じろよぉ」
戦人「誰が信じるかよwwwロノウェ紅茶くれ!」
この辺のやり取りが痴話喧嘩にしかみえなかった
かなり脳内変換してるけど
あんあんあんとってもだいすき
ベアトリーチェ
あんあんあんとってもだいすき
ベアトリーチェェェェェェェェ
338 :
名無したんはエロカワイイ:2010/03/30(火) 19:00:08 ID:69nXhK6h0
ep7ではどうなってるんだろうなこの二人は
第 1 位 501票 ベアト
第 2 位 487票 戦人
第 3 位 321票 ヱリカ
第 4 位 239票 楼座
第 5 位 196票 縁寿
第 6 位 164票 朱志香
第 6 位 164票 嘉音
第 8 位 145票 ベルン
第 9 位 131票 夏妃
第10位 87票 ラムダ
だってさ
2人ともおめでとう
後半戦トチって票入れ忘れてたが二人共おめ
EP7まで遠いなあ。夏から冬の期間が短い分、やけに長く感じる
この二人って毎回なにがしかサプライズあるから
(EP1お茶会やEP3共闘EP4抱きしめ等々)
今度も一筋縄じゃ行かなそうだけど
もしTIPSにある「最上位戦人」って文言に関してカード切るならおそらくEP7だろうし
「そうしょぼくれた顔するな」
アニメで、この戦人のベアトへの台詞と表情が好きだ・・・
最上位戦人説は計画的に雛を元のベアトにしようとしたってことで
やめてくれって声もあるな
ep6に戦人が実は有能だったという事実が付随される代わりに。
最上位戦人はボトルメールを読む戦人だろうな
最上位戦人の隣にはゲーム盤から出られた出題ベアトがいてほしい
同意。とにかく出題ベアトに幸せになって欲しい。
EP1から、それ以前?からずっと戦人を想い続けてきた訳だし、報われて欲しい。
辛い思いをしてきた挙句、結婚は雛が…とか報われなさ過ぎる。
最上位戦人は出題と
上位戦人は雛(+姉・出題の複合?)と…とか。
出題ベアト、復活しないかな…。元気で可愛い彼女が見たい。
それいいね
最上位戦人が今まで出題ベアトと接してきた戦人であるはずだし
上位戦人もEP6のために生み出された存在で雛ベアトとのCPでしっくりくる
最上位戦人と最上位ベアトか…。
2人とも全ての真実、真相を知ってるしな。
EP6の上位であるGM戦人と雛は最上位の駒だったってことか。
駒だったとしたら、GMでありながら駒であるヱリカの殺人行為を
認知できなかったのも分かる気がする。
でも「あの妾は二度と復活しない」という赤字に抵触せずに、
「あのベアト」を蘇らせる方法なんてあるのかなぁ…。
>>348 >でも「あの妾は二度と復活しない」という赤字に抵触せずに、
>「あのベアト」を蘇らせる方法なんてあるのかなぁ…。
「あの妾は」と言ったときだけベアトが九羽鳥時代を頭に浮かべていたとかどうよ?
「あの」がどの妾を指すか赤字の中のその瞬間だけは限定していませェん、とかダメかな?
いいんじゃね?
うみねこは推理合戦という名の屁理屈合戦なところがあるし
うろ覚えだから、348のベアトの台詞が何かおかしくなっちゃっててスマン。
出題編が復活しないと示されたのは確か二回ほどあって、
1回目はアウアウの「あの魔女が蘇ることはない」
2回目はバトラの脳内幻想描写の出題編ベアトが
「豆腐の角に頭をぶつけてうんぬん〜などと期待しておるようだが、
妾が蘇ることは決してない。」
アウアウの「あの魔女」は「あの」が「どの」魔女を指しているかを濁すことで回避できそうだけど、
2回目は出題編本人が(バトラの脳内描写とは言え)「復活しない」と言ってるから回避するのは難しそう…。
アウアウから非復活を赤字表示された時は本当にショックで呆然となった。
出題編から提示された時は号泣したなぁ。
特に(うろ覚え)
戦人「俺が約束を忘れていた時、どんな気持ちだったんだ?」
ベアト「それは今のそなたが一番分かっているのではないか?」
のやりとりが泣けた。
自分の犯していた罪?がそのまま自分に返ってきたんだもんなぁ。
この時の戦人は、叶わないと分かりながらも待ち続け期待し続けてきた
出題編の気持ちが痛いほど分かってしまったんだろうなぁ…。
マジ何とかして下さい!竜ちゃん!!
いいなぁ
>>346-
>>351の推測が当たってたら戦人好きの俺にとっても
ベアト好きの俺のとってもバトベア好きの俺にとってもうれしすぎるご褒美だ
まじ竜ちゃんep7頼みますよ!
すげぇなwww
何だか理想のED自分たちで作り上げちゃってんじゃんw
つか元から出題編が元から「消滅してない」ならいいんだよな…。
EP4ラストで実は出題編は「最上位」に至った。←理由は無視。
本体(魂?)が「最上位」に至ったため、EP5のベアトが抜け殻化(駒化)。←理由はむry
そうすれば、EP6で出題編が復活しないと提示されていても
バトベア的には何の問題もない。2人は最上位で会える(た)んだから。
(実際アウアウがEP5のベアトは既に残骸で、
ラムダによってEP5内では姿を保っていられたとか言ってるし。)
出題編ベアトは最上位に先に至り、戦人が来るのを待ってる(た)んだよ!
ベアト「遅いな…戦人のヤツ…。あそこまで妾にさせておいて、未だにここに至らぬとは…。
しかも甲斐甲斐しく駒の妾に紅茶など飲ませたり、赤き剣の痛みを和らげてやったりと、
やたら優しいではないか!むぅ、ちょっと羨ましいぞ…。」
で、最上位に至った者は二度と上位、下位に戻ることは出来ない→復活できない
とかだったら矛盾しないと思うんだけどね。ヤベ、自分で考えててテンション上がったw
そこで最上位バトラですね
あいつも帰らないことを選んだ、と。
妹の元に帰るのは何も成長してない無能かw
そこも竜騎士なら・・・
竜騎士なら何とかしてくれる
縁寿の元へ帰るのは下位戦人
上位戦人は黄金郷でベアトと愛し合い子供を作って永遠に幸せに暮したら良いと思うよ
最上位戦人…出題編ベアトと再会
上位戦人…EP6のベアトと結婚
下位戦人…下位ベアトとともに縁寿の所に帰る
こういうことですね
すげえ、全てが丸く収まったよ!!
これで、戦人も「縁寿に所へ帰れ!」など言われずに済むw
つかよくそう言われて叩かれてるけど、「どの」戦人に「帰れ」と言ってるのかと不思議に思ってた。
上位戦人→EP1で死亡し、メタに至る。
つまり肉体がないので、ゲームに勝っても結局帰ることは出来なかった。
下位戦人→下位の駒である戦人が劇中の推理に勝利したとしても、
ゲーム終了後は深遠にしまわれてしまう。(EP5と同じ?)結局帰れない。
どっちの戦人も帰れないのに、帰れ、帰れと言われるてるのが不思議でしょうがなかった。
微妙にスレ違いだったが、つまりは最上位のバトベア希望、ということだ。
ということで竜ちゃんこの路線でお願いします
>>354 その場合最上位に至るっていうのは黄金郷に至ったことになるのかな?
オマエ頭いいな!
確かに最上位=黄金卿の可能性あるよなぁ。
つか「最上位」を「黄金卿」に代えても違和感ねえw
EP5で下位戦人は黄金へたどり着き、当主となった。
(ゲームは途中で終了したが)それと連動する形で上位戦人がGMとなった。
忘れられがちだけど、EP5の戦人が当主となった(下位世界の黄金卿へ至った)のって
結構重要だと思ってたんだけどなぁ。
ベアトのゲームの目的って、下位戦人を黄金卿に、
上位戦人を最上位へ至らせることだったのか?
(最上位へは下位の当人の駒も黄金卿へ至ってないと行けないとか…。)
確かに最上位=黄金郷ってのも考えられるな
でも黄金郷の定義って曖昧だからなぁ
明確にどこがとも示されていないし・・・
そもそも黄金郷って場所なのか?
なんかのメタファーじゃないのか?
戦人「結婚して新婚気分も楽しんだし、そろそろ子供が欲しいな」
幼少ベアト似の女の子を生んで欲しいっす
三人で出かけたらすんごい目立ちそうだなw
ここのスレタイ的にみんなが好きなEPってどれ?
自分はやっぱりEP5がネ申
勿体なくておいそれと再プレイできないくらい萌え狂わせていただいたよ
バトベア好きな自分からしてみればEP3〜EP5かなー
自分もEP5かな。あれはネ申。(普通のうみねこファンには評判悪いけど…)
それまで普通に好き程度だったバトベアが、EP5で人生最高の萌えカプになった。
やっぱベアトの激変と戦人との別れが衝撃だった。
自分も勿体無くて再プレイ出来ない、最早聖域。
EP4までの明るく元気、でも残酷で下品で孤独な彼女が好きだったけど、
儚かなくて弱々しいEP5のベアトが(不謹慎だけど)大好きだった。
戦人との、ロミジュリ的なまさに王子と姫みたいなシチュも萌えたw
某イラストサイトのカプ絵もEP5の黒バト×眠りベアト多いし、
人気あるんだなぁと思う。
でも、死に別れカプは萌えるけど、同じくらい辛くて苦しいね…。
そもそもなんでEP5って評判悪いの?
>>369 このスレでは比較的萌えと言われる描写(主に戦人)が納得できないとか、なっぴーのアレコレとか
>>369 カプ的にはウマーなバトベア的展開がかなり多いので、
うみねこにミステリー展開を期待している従来のファン(主に男性ファン?)や
殺し合って殺伐とした関係のベアバトが好きだった人に不評。
あと、妹の事を速攻忘れて、「ベアト、ベアト。」な戦人とかも不評。
少年漫画で言ったら、バトルや試合をせずに、
日常編でヒロインとずっといちゃいちゃしてるみたいなもんなんだろう。
ま、個人的には別にそれでいいと思ってる訳だがw
Gファンの着せ替えカバーのイケメンすぎる
鈴木ベアトにつられて購入したけど
カラー扉が対になってて戦人が描かれててかなりいいよ!
鈴木さんの緊張感のあるバトベアが萌える。
公式デスクトップアプリのPCシステム音声の二人が
パソコン苦手なベアトに教えてあげる戦人に脳内変換される。
中の人ネタ(嫌いな人はスルーで)
DVD整理してて、何気に種CE73観てたんだが、
主人公とヒロインの中の人が戦人とベアトであることに今頃気付く。
終盤までまで全く絡みがないが、ラスト、寄り添って眠るシーンの
ヒロイン「眠れないの?」←次元の魔女系
主人公「からかうな…。」←戦人系
にバトベアを感じてしまいちょっと萌えた。
雛って新品なんだよな
キスもしたことないんだろな
結婚式でファーストキスだったのかなあ
ちゅーはep8のお楽しみ
キスもまだってことは雛は乙女か
ベアトも雛も姉もみんな乙女です
金蔵?あれはブラフだよ
378 :
名無したんはエロカワイイ:2010/04/20(火) 22:53:52 ID:h58OeZO40
童貞童貞とからかってたら
逆に戦人に迫られてたじろぐベアト
7はどうなるかなあ
今から胃が痛い
二次創作の参考にするからおせーて
黒戦人×家具ベアト
バトラ×雛
バトラ×姉ベアト
EP4までのバトベアバト
パラレル設定のバトベアバト
この中でどれが好き?
嫌いなのはある?
EP4までのバトベアバト
黒バトベア
バト雛
が好き
パラレルは本編IF系を読む
本編至上は基本だけど、
黒バトベア大好きだから、もっと読みたい!
二次創作っていえばまたアンソロ出るんだな
前回はベアバトだったけど今回はバトベアで
話変わって悪いんだけど、
最近EP5の真相解明本を読んだんだ。
そこでは
「戦人の目的はゲームに勝利し、ベアトをこのゲームから解放し、
安らかに眠らせてやる=殺すことである。」
みたいなことが書かれてたのに、
戦人は消滅したベアトその本人を蘇生しようとして、失敗して怒り狂ったり、
果ては記憶・人格を取り戻したベアト?と結婚し、
そのかけらに(言い方悪いけど)繋ぎ止めたりと、
「解放」とは真逆の事ばかりしているように思うんだけど…?
「ベアト」の目的が
・戦人に負けて、ゲームから解放される事
だったのに、いつの間にか
・戦人と結ばれる事(お母様の目的)
になってて、戦人の目的も
・ゲームからの(ベアトと自分の)解放
の筈が
・領主となりベアトと結ばれる事
となってるのが凄く気になった。
領主となった戦人と結婚したら、永久にゲームから解放されないよね…?
2人ともそれが分かった上で結婚したのかなぁ…?
EP4の流れからいくと、EP6って何か矛盾してる気がするんだけどなぁ。
ゲームからベアトを解放=ベアトの謎を解く
ベアトとの結婚=真相に至った事の暗喩
連投スマン。
黒って魔術師バトラの事?それとも黒キャラのこと?
一応二つ合わせてみた。
1、黒魔バト廃人ベア(リストにないけど…。)
2、バトベアバト
3、黒魔バト×家具ベアト
の順で好き。
出題編至上主義のため、出題編以外のベアトが苦手です。
雛苦手な人多い気がする
私黒戦人ちょっと苦手かも
うpされてると見ちゃうけどね
本編であれだけ人格違えば違う人間だって言ってるし
出題編も雛も姉も見かけは全く一緒でも性格違うから、どれも同じキャラなんて思える読者
あんまいないと思うんだよね
だからこそ、いままでのベアバト好きからしたら雛や姉は違うキャラだから
戦人と別のキャラのカップリング、って考えなんじゃないかな
戦人と雛や姉のカップリングが好きな人もまた然り
>>384 それは分からなくもないんだが、結局
「ベアトを安らかに眠らせる=殺す」
の部分がうやむやになってしまた気がして…(生き返らせてるし)
ぶっちゃけ、あの後殺すんだと思ってた。
碑文でも、魔女を甦らせた後で最後に眠りにつかせてるし、なんか意味あるのかなって。
でも、あの世界の死って基本は思考の停止を意味してるようだけど、
出題ベアトは思考を止めて死んだけど縁寿のサクリファイスレベルの事やればまた生き返ったりするのかな?
アウアウも死んだり生き返ったりしてるんだっけ。
上位世界の死の定義が曖昧すぎると思う。
380です
答えてくれた人ありがとう
参考にします
誰かの萌えは誰かの地雷っていうけど
バトベアバトは極端だなあ
なんにせよ頑張って原稿してきます
同じと定義されてるにも関わらず、別のキャラだからなぁ。
正直「ベアト」でひとまとめにしてるのも、自分は微妙だし。
竜ちゃんとしては、
EP6の復活ベアトが出題編復活として書きたかったのかもしれないけど
(ヱリカも「完全復活おめでとうございます。」とか言ってるし)
頭では分かっていても、雛+姉=復活=出題編とは受け取れないよね…。
雛(ゲームを知らない)と姉(戦人をよく知らない)には出題編の要素がないし。
雛がお母様と邂逅した時、出題編も出しておけば良かったのになぁと思う。
復活?は描写が曖昧すぎるし、なんかありそうだよな
むしろ色々過程を飛ばしてるのに何もなかったらがっかりだ…
最近ワンピのハンコックがベアトリーチェにしか見えない……
一人称自体同じだし……
つかあの見下しすぎのポーズ、ベアトがやったらガチで似合いそうだ。
みんなバト雛は苦手なの?
二次でのバト雛はどう?
バト雛が好きな自分は異端かな…
戦人×姉ベアトとかも好きなんだけど
単体としては雛好きだけど、カップリングとしては前からのベアバトベア好きだったから
バト雛は正直苦手かな……ベアトと雛は違うからさ
でもバト雛が異端とは思わないなぁ
二次での…と聞くってことは漫画とか小説とか創作するってことかな?
周りなんて気にしないで自分が好きな物作ればいいじゃない
俺はバト雛もいけるよ
元々のベアトだって何かの偶然があれば雛っぽく育ってたかも知れなかったと
考えると、雛が愛おしくなる
というか幼少時代はベアトの言動も雛そのものだったし、ああいうタイプも
初々しくてかわいい
>>396 わかる 元々はああいう子なのかなーって思うものね
バト雛も好きだなー
でもバト雛が嫌って人の気持ちも分かるよ
二次でやる場合、今時点のベアトの描き方に悩むかもなぁ
EP6ラストのベアトの話し方とか
雛の性格と元ベアトの混ざり具合とか
あの後戦人の前ではどっち寄りの喋り・性格でいるのだろうとか
普段は元ベアトのようにしてるけど、時にぽろっと雛らしくなるのか、とか
うーん…自分は性格の違いより、雛ベアトはEP5までのベアトじゃなくて、
新しく生み出された立場で別存在ってのが気になるんだよね。
だから雛ベアト嫌いなわけじゃないけど、バト雛はあまり見たくないかも。
ベアトが記憶喪失で雛みたいな性格になったという感じなら、また違ったのかもしれないけど。
自分は、出題編バトベアがいちばんだけど、
バト雛もあり
EP6ネタバレ解禁前後検索サイトで見たところ、
バト雛取り扱いサイトさん結構あった気がする
自分もEP5の出題消滅からバトベアにハマったからバト雛はちょっと…。
雛もいじらしくて可愛いし、戦人に邪険にされてた時は可哀想に思う反面、
戦人の出題を想う強さに喜んでたのも本心。黒くてごめん。
398の通り、雛が記憶を失った出題とされていたら、初期化されただけだし、
多分すんなり受け入れられてたかもしれない。
でも、出題本人?から「娘みたいなもの」と言われたからには、
もう別人としか思えない。器が同じでも。
EP6の後はよほどの時以外、出題でいると思う。
あれは出題で「も」あるっぽい?し。
EP7であの復活ベアトが「出題でもある」立証がなされないかなぁ…。
つか、
394-399の「雛」って
・EP6で完全復活したベアト(雛)
なのか
・戦人に組成された記憶のない雛
なのか
・そのどちらも
なのかが分からない…。
完全復活ベアトと雛(単体)は別表記にした方がいくね?
バト雛(単体)は正直本当に無理だけど、バト復活はいける。
バト雛は
戦人×復活前雛
戦人×復活後雛
に分かれるのか
細分化されすぎだろバトベア
全部好きなんだが
しょうがないっちゃしょうがないんだけど、
EP7読本のインタビューでも特に触れてなかったしね
「戦人があんな変なゲームを作った理由」について考えて、
と言ってる辺り、完全復活の匂いもするし……ループだ
戦人は記憶人格を失った出題と考えてるみたいなんだよね
全部思い出してくれたら復活みたいなこと言ってたし、
戦人は
復活雛=旧ベアト
と見なしてるよね
でも赤字と矛盾するんじゃないかと思ってしまう。
あのベアトは甦らないって、あれさえなければ
戦人やワルギリアみたいに雛=出題ベアトと思えるのに。
>>400 >出題本人?から「娘みたいなもの」と言われたからには
これさ、実際どうなんだろう?
戦人が「出題ベアトならこう言うだろう」と思ってるだけなのか
あそこだけ出題ベアト本人が言っているのか
この場面の前に「”」付きセリフで
戦人のいかにもな人形遊びあったせいかあれは出題本人と思われがちだけど
出題ベアトは蘇らないと言われてるのだから
結局のところあれは戦人が気持ちの落ち着け所として
そう思うことにしようとしたってことじゃないのかと
どうでもいいことだろうけど、雛ってあれでも戦人より年上の容姿なんだよな?
なんかイメージちょっと年下くらいなんだけど、一応見た目年上の女性に対して
娘と思おうとした戦人は本当に18歳なのかw
>>407 自分もあそこのシーンは戦人の内面の葛藤みたいなものだと思う
5で夏妃がベアトを想像して罪悪感を軽減させる助けにしていたように
戦人も雛を受け入れられずに苦しんで、ベアトを想像して落とし所を見つける助けにしたんじゃないかな
まあ娘として扱うゾーと決めた直後には
もう愛の試練に参加して結ばれる気満々な親父だけどな
だから戦人が雛と結婚したのをもってベアト復活とは思えなくて苦しい
戦人の娘じゃなくてベアトの娘な
戦人自身は雛を「自分の娘」と思おうとした事はない
完全復活したベアトって記憶を思い出したってことだよね?
そうするともう雛じゃないよね?それとも雛が今までのベアトを把握してでの演技なのかなんなのか…
結婚したベアトってどう扱えばいいのか分からないから二次では扱い難しそうだけど
結婚ネタはけっこうありそうだから皆どういう話描いてんだろう…
戦人には雛風、周りには出題編風のベアトなのかな
>戦人には雛風、周りには出題編風
正直それ一番腹立つわw
>まあ娘として扱うゾーと決めた直後には
もう愛の試練に参加して結ばれる気満々な親父だけどな
そう。
ここが戦人の数ある謎の思考の中でもトップクラスで謎…。
なぜそうなる…。
つまり、戦人の復活ベアトの捉え方とユーザーの捉え方でズレが生じてるんだよね…。
別にバトベアファンでもなければ、どうでもいい事なのかもなのかもしれないけど、
バト出題好きにとっては結構致命傷…。
確かに、赤で「復活しない」と宣言されてなければ、
復活ベアト=記憶・人格を取り戻した雛=旧ベアトとすんなり入ったと思う。
この辺をEP7〜で補足して、全て「=」の存在だと定義して欲しい。
でも戦人の約束や罪(雛は知らない)を語る時、
出題編の存在・記憶・過去が不可欠だから、
その時がきたら(復活ベアトが語ることによって)
復活ベアト=出題編と証明されるのかもね…。
戦人は出題編風が一番好きだと分かってるから、
戦人の前でこそ出題編風だろw
>戦人は出題編風が一番好きだと分かってるから、
>戦人の前でこそ出題編風だろw
まぁそうも思ったんだけど、EP6の結婚式乱入〜お茶会を読むに
ロノウェとかワルギリアたちのことは分かっていて(知っていて)態度は出題編ベアトそのものだったけど
戦人には雛風ときどき出題編風だったから、使い分け?てるのかなと
もしかしたらものすごーく、大人しいとテンション高いの振れ幅の大きい性格ってことかもしれんが…
それで、戦人は雛風もベアトの一部と理解して受け入れたのでどっちでも良かったのかもしれない
あのGM戦人は駒だと思ってるから俺はバト雛もいけるんだ
父娘で結ばれる展開とかエロくて人気出るかと思ったら
みんなけっこう戦人×旧ベアト派なのね
旧ベアトの苦労とか考えたら当然だけど
旧ベアト自身は自ら望んで雛に立ち位置を明け渡したんだし
そこは縁寿が言ってた「他人に代わりに恋愛してもらうとかイミフ」が解明されたら納得いくんでないか
ベアトが雛という【駒】を作ったことを考えると、
本当にEP6は全体的にあくまでゲーム盤で
GMバトラは今までの戦人(再上位戦人)じゃないのかなって気もする
戦人とベアトは【駒】でなく【プレーヤー】だし
補足すると、雛ベアトは
1.ベアトが作ってあったのを戦人が配置した(八城言)
2.戦人が擬人化ルールから作った(OPの描写)
この2通りの解釈があって、
最上位戦人は1の方法でゲーム(EP6)を作り、
2の方法だと認識している駒戦人も作った
…と考えるとすっきりする、かも
旧ベアトが「GMバトラがルールから雛を作る」っていうシナリオを最初から用意していて
戦人はそれを知らないから「俺が再生した」って言ってる
…んだと解釈してた
>そこは縁寿が言ってた「他人に代わりに恋愛してもらうとかイミフ」が解明されたら納得いくんでないか
確かに。
でも、元の「お母様」自体、自分が戦人に愛される望みがないから、
ベアトを生み出し、想いを託したっぽいからなぁ。
幻想ベアトが全て「お母様」の分身(駒)だとすると、
「どのベアトでも戦人と結ばれればOK」なんじゃなかったのかなと思う。
「ベアト」がお母様の願いを成就するために存在するのなら、
出題ベアトが長い時間かけて築き上げ、得た戦人の想いを雛に譲るのは
そう不可解な事ではないとは思う。
自分は縁寿と同じく理解できないけどね…。
だってそれはあんまりだろ…。
自分はベアト(お母様)=南條孫だと勝手に思い込んでるから
あんまりイミフとは思ってないけどね
南條の孫娘は病床で死期を悟って
「私はもう死ぬし、病気で満足に動けないし、戦人さんに再会できる見込みも薄いし、もういっそ代理で恋愛してもらおう」
とでも思ったんじゃないかな
黙って死んで戦人を他の女に取られるより、自分の作った代理人に戦人を独占させる方が女の心理としてはあり得る
お母様曰く「私だけ幸せになるのを許して下さい」ってことだけど
病気で死ぬのは幸せだろうか…
何かEP7でベアトが戦人じゃない誰かに対して
お母様に与えられた感情じゃない
本当の愛情に目覚める展開とかあるかもなぁ…とちょっと思った
旧ベアト→戦人→復活ベアト→他の誰か
何かすごい関係だな…。
自分は雛が「どうして戦人が好きなのか分からない」って言ってたから、
それはかわいそうだなと思った。
好きな気持ちだけあって、どうして好きなのか、どこが好きなのか分からないって変だしね…。
姉が戦人の事を全く好きじゃないとすると、
出題ってお母様の想いとは別に、EP1からだんだんと戦人を好きになっていったんだろうなぁ
と勝手に妄想。
いや、復活ベアトじゃなくて出題編ベアト。
ベルンカステルならEP4で四散した戦人を蘇らせたり
本来いないはずのヱリカを連れてきたように
以前のベアトを引きずり出すことも可能かもと思って
魔女伝説=姉ベアト
戦人への恋心=雛
じゃないのか?
二人を合わせて出題ベアトなのかと
「誰かに代理で恋愛してもらおう、誰にしよ…あ、あの伝説の魔女がちょうどいいじゃん!」
って魔女伝説に恋心をかぶせてできたのが出題ベアトだと思ってた
そうかも。目から鱗が…お前かしこいな!!
姉って出題の昔の姿(過去)を具現化しただけのものだと思ってたから、
そう考えると自然だ…。出題とは別物なんだなぁ。
姉が戦人に興味なく戦人の約束や罪を知らない、
雛が魔法を使えない(人間の感情の具現化だから)のも
納得がいく。
そこに
EP1〜EP5のゲーム履歴=出題2
が加わって復活ベアトってしっかりと描かれてたら、言う事なかったのになぁ。
(お母様との邂逅の時に描かれてたけど)
姉+雛=出題
出題+出題2=復活
…数学の公式みたいだな…。
戦人とベアトはGWをどう過ごすのか
イチャイチャイチャイチャ・・・・
ガァプ「ちょっとイチャイチャうざいんだけど〜」
ベアト「行楽地は混むし家でのんびりしようではないか!」
戦人「そうだな。手始めに一緒に昼寝でもするか」
ベアト「うむ!」
のんびりのはずがベッドでいろいろ激しいGW
やっぱりベアトは「妾」口調が一番しっくりくるなw
二次創作での復活ベアトの口調が何気に雛口調が多いのは何故なんだろう…。
(まあ、一人称に大した意味はないし、ベアトもあまり気にしてなくて、
その時の気分によって人格・口調を使い分けてそうだけどw)
しかし、ケコーン後、「妾」口調のままで、行動内容は雛とか萌える。
ベアト「ば、戦人、…少し休憩してはどうだ?久しぶりにクッキーを焼いてみたのだが
(取り下げ事件以来)、一緒に食べぬか?」
戦人「お、サンキュー、ベアト。でも今、手が離せねェから、後で食うわ。そこに置いといてくれないか?」
ベアト「そ、そうか。手が離せぬなら仕方ないな…邪魔したな。」
とすごすごと簡単に引き下がるベアト萌え。
ワルギリア「クッキー食わんかいオラ」
戦人のあれがそーなってこーなっちゃうお薬が入ってるんだろ
二次創作ってあんま見つけられないんだけどネット上にある?
イベントに行かないと見れないようなのは無理だけど見れるのは見てみたい
うみねこサーチあたりから漁ればベアバトベアは普通にいっぱいあると思うが
ニコ動でもバトベアバトあがってるよ。
原作風な作りで、最初度肝抜かれたけどw
「ベアトリーチェのホワイトデー」や携帯ドラマのやつとか、
公式準拠でかなり良かった。
あと個人的に、今流行ってる「デュララララ EDパロ」で
最後がベアト→戦人になってるやつが微妙に切なくて萌えた。
最上位戦人説とか入れて都合の良いハッピーエンドをgrks妄想すると
@最上位戦人、新・黄金郷にて出題編ベアトと再会。
二人きりで甘くて濃い毎日
戦人には金蔵分、ベアトには九羽鳥、元祖分が入ってるから一人で二人分お得
A雛と結婚したバトラ、黄金郷にて悪魔、魔女、親族入り乱れ末永く楽しく暮らしている
B犯人(下位ベアト)説得、黒幕撃破により戦人、縁寿の元に帰還。
しかし、これを火蓋に縁寿、真里亜、ベアトの母、楼座による泥沼ならぬ弗沼発生。
惨劇の舞台は新たな領域へ―――
こんなもんか
3の意味がよく分からないんだが弗沼ってなに?
本スレとか見ないから自分の理解力足りてないかも
自分もやっぱり戦人には消滅した出題編ベアトに再会して欲しいから、
@が第1希望だけど(望み薄だから)、
復活ベアトが「出題編でもある」と証明されたらAでも構わない。
(でも口調は絶対に戻して欲しい)
以前は@を熱烈希望してたけど、
425-426のレスで自分の中で整理↓がついて前ほど復活や雛に拒否反応が出なくなったわ。
魔女伝説=姉
戦人への恋心=雛
姉+雛=出題
出題+EP1〜EP5のゲーム履歴=出題2(あのベアト)
(姉+雛)+EP1〜EP5のゲーム履歴=復活
よって、復活=出題2
出題2が蘇生されたのではなく、雛が姉と融合し新たな出題になる所から
再スタートになってるので、赤字に抵触せずに出題2(復活)が復活してる。
って事だったんだなぁって思えるようになった。
つか、自分が頭悪くて思い至らなかっただけで、、本編でそう描かれてるよな…。
439 :
436:2010/05/06(木) 22:10:49 ID:ufVXNAHr0
>>437 おまいさんのいっとるのは「ふとんがふっとんだ」に対し
「えっと…どこが笑わせる部分なの?」って言ってるようなもの
なんか外しちゃって恥ずかしいんで答える気にならぬよ
>>438 最上位戦人はいてもおかしくない
問題は消えてしまった出題編をどうやって最上位に持ってくるか
展開上&おそらくネタバレになりかねないだろうからしょうがないんだけど、
【1】戦人受け入れられず【2】いったんの落ち着けどころを見つける、
【3】フェザリーヌの赤字「あのベアトが復活することはない」
【4】雛ベアト過去のエピソード知識を仕入れる
【5】(嘉音との会話中にある文章※から推測するに)出題ベアトのアレコレを知識としてでなく経験として『思い出す』
【6】戦人呼びと戦人さん呼びなど、口調の混在(出題も妾私等あったがそれ以上のカオス)
色んな要素詰まって、しかし姉との融合(?)シーン抜けてたり、
読み下しにくいっちゃ読み下しにくい
「竜ちゃん的にはあれで出題ベアト復活としたかったのでは」的な意見を時々見るけど、
>>438とかの公式見るとおそらく本当にそうなんだろうなと思えてきたかも……
あんまり短いスパンで詰まってるから、
ちょっと自分が咀嚼しきれなかっただけなのかな
八城さんの言うこと一理あるけどもうちょい描写が欲しかったよ竜ちゃん!
※ ベアトの瞳が、どんどん見開かれていく……。/そこには無数の光が、渦を巻いて飲み込まれていく。
結婚式の来賓に姉を出すか、姉との融合シーン入れるかの措置は欲しかった
ぶっちゃけ、融合したのかしてないのかが分からないのは致命的でしょうよ…
>>439 なんか気悪くさせたようで…
やっぱよく意味分からんけど自分以外の人は分かってるようなのでもう聞くのはやめとくわ
すまんね
姉と雛が融合したら
「以前のベアトみたいな立ち振舞いの魔女が誕生する」かもしれないけど
EP1〜5を戦った出題編ベアトが蘇るわけではないんじゃ…という疑問も残る…
でも、出題編の復活云々は事件に関係ないし、いくらでも後付できるだろ
筋さえ通ってれば
>>443 以前から言われてるように、
「出題編」が復活するのではなく、
「出題編の記憶・人格を持つベアト」の復活だから、別物だよね。
でもEP6の真相解明本とか見ると、
ベアトの紹介で「雛と姉が融合?し…」みたいな風に書かれていた。
やっぱ融合させたつもりみたい。
雛の影響が強く出てるのは…何かDQ6でもあったなこういうの…。
(夢世界主人公と現実主人公(記憶なし)が融合した時、
分離時間が長すぎて、融合しても夢主人公の影響が強く出てしまっていた。)
旧と雛の関係もだけど
金蔵の愛人だったベアトの立ち位置はどうなんだろ…
ベアトが本当に金蔵の愛人だったら非処女
じゃなかったら肉欲肉欲言ってたくせに戦人に押し倒されたらあわあわするんだぜ
449 :
名無したんはエロカワイイ:2010/05/10(月) 17:28:48 ID:zlORQjsH0
そういえばようつべ見てきたけど、外国の人は
雛→Moetrice(萌え+ベアトリーチェ?)
姉→Beatroll(ベアトリーチェ+トロール(妖精)?)
と呼んでるんだな
考えたなぁ
>>448 まあ、一度押し倒されたら盛りのついた犬みたいに毎日ヤるんだろーな
>>449 もえトリーチェってカワイイなオイ
姉のほうは「役割」的な意味のrollかもね
>>448 まあ、ベアトが独占欲強いのは劇中でも描かれてるけど、
戦人も固執する時があるし、執着心は強そうだから、凄いカップルになりそうだ…。
しかし二次とか見てて思ったんだけど、
個人的には戦人がベアトにデレデレベタベタじゃなくて、
基本ベアバト、ベアトが弱気時のみバトベアくらいの方が好きだな。
戦人はたまに優しく、ベアトはたまに弱気くらいがちょうどいい。
つか
戦人に冷たくされてションボリーチェ
流石に可哀想だと思ったのか戦人が優しくする
ションボリーチェ、軽口を叩きながらも内心の喜びは隠せずウキウキ
傍からみるとバカップル
的な。
まあ、何が言いたいかと言うと、ホワイトデーは神と言うことですわw
>>452 ああわかるわ
戦人がベタベタデレデレ・ベアト常時乙女なのはちょっと見る分にはいいけど
いつもそうだと食傷なのだよなー
あとデレデレしすぎて恋におぼれたダメな人な雰囲気出しすぎてる場合もなー
メリハリは必要だよね
分かるw
本編の2人の関係が元々ベアバト&殺し合い関係だったからなぁ。
この微妙なパワーバランスが好きで萌えてたし。
想いの強さ
EP1〜EP2ベアト>>>>戦人(人殺しめ!絶対許さねえ!魔女、ぬっころす!!)
EP3〜EP4ベアト>>戦人(コイツ、意外と面白い奴なんじゃね?俺、何かベアトにしたのか?)
EP5ベアト≦戦人(ベアト、痛いのか?紅茶飲むか?ごめんな、ベアト…ごめん…。全部俺のせいだ…。)
EP6ベアト=戦人(お前なんかベアトじゃねえぇぇ!俺のベアトはどこだ!?ケコーンしよう、ベアト!!)
くらいの感じで進んでいったような気がするから、
あまり戦人の想いがデカイとちょっとアレな感じが自分もする。
>>452 >ションボリーチェ、軽口を叩きながらも内心の喜びは隠せずウキウキ
で、
戦人、そんなベアトの様子を見て内心「可愛いじゃねえかw」
とか思っているものの表には出さない。
傍から見るとバカップル
な訳ですねw分かりますw
EP7では、一見かつてのベアトが蘇ったようなフュージョンベアトとの新婚生活にウキウキ戦人。
でも一緒に暮らす内、やはりかつてのベアトとは異なるのが分かり始め、苦悩していく戦人。
結局本質は雛のままのフュージョンのベアトに
「おまえなんかベアトリーチェじゃない!」とつい手を上げる戦人・・・
どうだろ。
元々、出題の本質にも雛はあるからなぁ〜。
復活は最初は雛っぽくても、その内完全に出題っぽくなっていくような気がする。
>>456 > 結局本質は雛のままのフュージョンのベアトに
> 「おまえなんかベアトリーチェじゃない!」とつい手を上げる戦人・・・
これ酷いのだと雛ヘイトにしか見えないのが時々あって困る
戦人が元のベアト復活させるために雛殺すのとかなんか嫌だ
そういう病んだのが好きな人がいるのはわかるけど・・・
自分も出題至上主義だけど、雛にそこまでするのはちょっとと思うけど…。
まあ、雛誕生の頃の戦人だと消しかねない感じだったけど、
雛は結局復活になったしなぁ…。
>戦人が元のベアト復活させるために雛殺すのとかなんか嫌だ
戦人の出題への狂気なまでの愛を表すにはもってこいなのかもしれないね…。
さじ加減の難しいカップリングだなあ…
逆に出題っぽく復活したのを全くなかったことにしたり
出題ベアト嫌いな人もいるし
かと思うとEP2までのドSベアバトじゃなきゃって人もいるみたいだし
ホントに難しいな
全部いける俺は勝ち組
>>461 でも出題嫌いならそもそもベアバト、バトベア好きには
なれないんじゃないかと逆に思うけどなー。
EP6でああなるって誰も想像できなかったっていうか、
むしろ出題復活するって普通に思われてたし。
まあ、EP6まで好きじゃなくても、バト雛で目覚めたって人もいるのかもね。
しかし、同一人物で一部でもあるのになんだかなぁって感じだよ…。
バト出題ベア至上な自分は、5でアドレナリン大放出して6でorzになったな…
6のGMバトラと雛は、最上位戦人が「お母様の恋心」を報わせてやるために
用意した駒同士なんじゃないかと一縷の望みを賭けて7を待ってるよ
ベアトは他の女に戦人を横取りされないように
雛を置いていったんだと思ってた
雛がいたお陰でヱリカに取られずに済んだのかもな
EP5後に本スレで「EP6では鳥頭の戦人の中でベアトのことは過去の人になっていてヱリカとイチャイチャするバトヱリ展開」
なんて話題が飛び交っててもしや…と思ったりしたもんだが
個人的にはぶっちゃけバト雛もバトヱリもあんまり変わらない…
好きな人は好きで全然いいと思うけど
エリカに取られるよりは雛の方がいい
エリカはドラちゃんと仲良くしてればよろし
別に雛とは関係なくヱリカとどうこうは無かっただろう
匂わせるようなものすらなかったし
逆に自分は雛よりヱリカとかルシ姉様とか
自分の個性や立場で勝負しているキャラの方がまだ拒絶反応少ないかな…
紗音=ベアト・朱志香=ベアト、真里亞=ベアト前提で
バト紗、バトジェシ、バトマリとか本当無理だし。
それら好きな人の好みに口出しする気はないけど
>好きな人は好きで全然いいと思うけど
>好きな人の好みに口出しする気はないけど
このスレの人たちの賢さを感じる
賢いと言うか普通では
自分の好きなカプ以外を排除する人とかカプ関連では結構いる気がするが
このスレはベアト関係で特殊なカプスレなので(表面的かもしれないが)寛容な人が多い気がする
自分はベアバト(バトベア)オンリーだけど、
バトヱリでも他のカプでも好きな人は好きで別に良いと思う
でもホモカプは…うん
前から思ってたんだけど、朱志香紗音は駄目だけどヱリカなら許せるって人が結構このスレにいるみたいだけど、
ヱリカって出題編ベアトを悪意で滅ぼしたんだよね?そのヱリカに戦人が惚れるのはどうよって思う
別にバトヱリ好きを否定するつもりはないけど、このスレの住人がバトヱリ好きなのは理解に苦しむわけ
ちょっとその辺どうなのかなぁって…もし良かったら話聞きたいんだけど
別次元
としか言えないな…
別次元と思ってるから許せる
それはそれ!これはこれ!って感じ
別次元か、なるほど
でも自分は駄目だわ
別次元として許すにはベアトを愛しすぎてしまったから
自由な発想ができる475が羨ましい
バトベアは好きだけど、雛をわざと腹黒キャラにしてベアトの引き立て役に利用したり、
戦人が躊躇いなくぶっ殺したりする二次書いてる奴はどうかと思うけどね
そういう奴は結局雛だけでなくバトベアも貶してることになるのに馬鹿かと
ヱリカとのカプはそもそも見たことないわ。バトルシとかのが見る気がする
あれ朱志香紗音は駄目でヱリカはいいって人多いのか?
むしろベアト以外って意味では自分には相手が誰でも同じに思えるな
もしかして下位ベアトの正体が朱志香紗音駄目って人が多いのでは…
でもたぶんこのスレでは少数意見だろうが、自分は別に下位ベアトが誰でも良いんだよな
むしろうみねこの答えをちゃんと出して欲しい
その上で戦人ベアトがハッピーエンドになるなら最高なんだけどさ
>>477 そんなのあるんだ…
雛殺しとかはさすがに怖い
私は一時期雛ベアトを持ち上げて出題ベアトを落とす感想や作品ばかり見たから
バト雛取り扱いサイトは避けるようになってた。
当たり前っちゃ当たり前だけど好みや作風は個人によるんだろうね。
>私は一時期雛ベアトを持ち上げて出題ベアトを落とす感想や作品ばかり見たから
具体的にどんなの?
もし自分が意識せずそんな感想書いてたら、と思うと怖いな
出題も雛も好きだからそんな事書いてないつもりだけど、読んだ人がどう受けとるか解らないから怖いな
色んなサイト見たけど正直そんな人見たことないなぁ
むしろバトベアが好きすぎて雛が受け付けなくてグチグチ文句言ってる人のがよく見るよ
バト雛好きとしては一生の内に好きになった奴が他に出来てもいいんじゃないの?って感じだ
戦人が本当にベアトの代わりとしてじゃなく雛を選んだなら応援するよ(ただもう少し心理描写が欲しいが)
もちろん一生で一人だけをずっと愛するのがいいって人の意見も分かるよ
これはバトベアに関わらず賛否両論ある話だし
俺はそもそも雛とベアトを全くの別人と見てないからなあ
あの世界の個人の捉え方や生死は微妙なところだけど
記憶人格を失った状態で蘇ったと思ってるからそこまで抵抗は無い
>>481 纏めると、古風+チンピラっぽい喋りで顔芸満載の女らしくない出題編ベアトが嫌いで
口調や態度が女らしい雛ベアトの方が好きだしカプ的に映える、って感じかな。
理屈として納得できるし、カプの好みなんて個人の勝手だから、二次やカプ派閥とかはどうでもいいけど
EP6で戦人が求めていたのは徹頭徹尾、出題ベアトで全く雛に心変りしてないし
雛ベアト自身も早く以前の自分(出題)に戻らなくては、という思考回路だったのに
本編の戦人や内容まで、出題から雛に乗り換えたバト雛だって塗り替えられるのは納得いかないかも。
戦人切って金蔵や新キャラ待ちに移行する人も増えてるっぽいのも、本当にそうなりそうで怖くなる
…念のため付け加えておくけど、
>>477みたいなのは嫌いだよ。
むしろEP6以降早々にサイトも同人誌も見ない買わないスタンスでいて
そんな地雷見ずに済んで良かったとすら思ってる。
次回以降で色々丸く収まってくれればいいんだけど。GMベルン様じゃ難しいかw
>>484 レスありがとう
なるほどね
比較や貶めは良くないね
自分はバトベアもバト雛も、別カプと思ってるけど両方同じだけ好きだなあ
他のバトベアバトファンもそんなもんかなーと勝手に思ってたけど
自分がのんきすぎなのかな
つーかカップリング論争が起こるとしたら
ベアバトとバトベアだと思ってたのに
バトベアとバト雛でこんなにもめるとは
バトベアとバト雛は、出題編ベアトと雛ベアトを同一人物視できない人には別カプだからな
別でも好きな人はどっちもそれはそれで好みのカプなんだろうな
バトベア・バト雛って言っても実はどっちも成立不可能なんだよね。
出題編ベアトにはフェザの赤字があって、雛ベアトはゼパフルの試験に負けたから。
だから最終的に現れたのはそのどちらでもあってどちらでもない
赤字とも試練とも無関係な新生復活ベアト。
冷静に本編見るとそういう気がする。
484、489に同意。
結局最後に戦人と結ばれたのは、出題単品・雛単品ではないが
「どちらでもある」新しいベアトの筈。
で、その新生ベアトが雛のように振舞うことはもうないと思う。
(雛口調だったが、ヱリカを撃つ時に自ら口調を戻した)
結局戦人が新生を選んだのも、新生が出題と≒になったと分かったからで、
雛単体のままだと選ばなかったと思う…多分。
なので、戦人出題、戦人新生でもめるのは分かるけど、
正直EP6である意味「昇華され、次EPでは存在しないかもしれない」
雛とのカプが支持されてるのが意外だった。
それ以前に二次では新生を「雛」として扱ってる人が殆どで驚いた。
他カプに関しては紗音や朱志香は鉄板の公式相手がいるし、
バトヱリやバトルシはどうでもいい、ホモは余計どうでもいい。
公式成立は有り得ないから。
ベアバトvsバトベアは…ホモでのリバカプは全くの別物で敵視の対象になるけど、
男女の場合は問題ない(女キャラが積極的なだけ)筈…。
バトマリは?
真里亞はさくたろういるし、相手がいなくても戦人と真里亞はそういう関係にはとても見えないんだが
でも真里亞が大きくなったらと考えている人もいてちょっと怖い
初期の頃はベアバトとバトマリで対立あった気もする
バトマリと戦縁は兄妹って感じなら微笑ましくて好きだけど
バトマリもバト縁も好きだな
例によって別次元と考えてるから
怖いまでいうのはよくわからない。
どのカプを好きになろうと勝手だし、その人にはそう見えるんだろうねとしか。
初期のベアバトは、カップリングっていうよりは、
ベアトから戦人への一方通行で戦人は冷たいorらめぇっていう構図が多かったんで、
特に誰かと対立してた気はしなかったかな。
ベアバトvsバトベアが起こるとしたら、キャラ観カプ観の違いで意見が割れるみたいなもんだろうか?
いや、バトマリ派って金ベア派が多いというかベアバト嫌っていた人が多いから
ヒロインヘイトみたいな事だったら怖いなってそういう意味
バトヱリと対立という人いるけど、バトヱリって描いてる人見た事ないし、
初期のベアバト嫌いの方が多かった気がする
まぁ初期は戦人に相手いないね、がネタだった気がするし、メインヒロイン?が真里亞っぽかったし
戦人の相手が真里亞だと思ってたら実はこっちでしたーとか後から言われたら腹立つんでは
なんかここ大人な人多いな
自分はバトラとベアトの相手はお互いのみと思ってるから他は全部無理だ
バト○○とか嫌いなレベルだからここで話題にされるのちょっと嫌ス
本スレとか共用スレならスルーするだけだけどせっかく二人のスレだし、
試練参加の固定カプとか夫婦組は好きだけどそれ以外はあまりここで見たくない…
>>496みたいな人もいれば、
>>482みたいなバト雛許容できる人もいるんだよ
嫌なら次スレはテンプレに「出題ベアトのみ」と入れればいいんじゃない?
まぁそうなったら雛も姉も好きな自分はここには来ないかもしれんが
自分は戦人の相手はベアトが良いし、戦人と他のキャラのカプは興味ないし、そっちで盛り上がられると気になる
という心の狭い人間だが、自分がバトベアを好きなようにその人たちだってそのカプが好きなわけで
その好きには優劣はつかないんだから、こっちは良いけどそっちは駄目、という考え方は苦手だな
でもここはそもそも戦人とベアトを語るスレなので、他のカプとかどうでもいいよね…
テンプレは一応出題編や雛、姉好きさんたちはどうであれ今まで共存してきたしこのままでいいと思うけどね
どうしても嫌ならそれぞれ別にスレ立てれば良い
そうするとすげー細分化されるよな
ベアバトベア(出題)
バト雛
バト姉
バト駒もある?
そのうち戦人×お母様ベアトとかも出てきそうだ
ちなみに全部好きカプな俺勝ち組
雛ベアトは可愛いし好きだけど…はっきり言って、バト雛「派」が嫌いかな。
EP6で最終的に出題、雛、姉?全部一緒になって新生ベアトが現れて
バトベア的には丸く収まってたはずなんだよね。
よく戦人の前では雛口調だって言うけど、茶会の結婚式では戦人の前で出題や姉風に喋ってる。
それを、せっかくの新生ベアトのことも、雛も愛の試練に負けて消滅しなきゃならないことも
都合の悪いことを全部無かったことにして、
全部雛ベアトが独り占めするような解釈や作品ばかり主張するのはホント何でなわけ?
私はバト出題でもバト新生でもバト姉でもバト雛でもバト駒でもどんとこいだけど、
最後のベアトを雛単体だと決めつけられるのが本当に嫌。
>>500 ごめん、自分の頭が足りなくて理解できないんだと思うんだが…
要約すると「最後に雛が総取りっていう作風が気に入らない」ってこと?
「新生ベアト=雛100%とみなされるのが嫌」ってこと?
最後の新生を「雛が出題になり切ってる」と考えているか、
雛に姉と出題がプラスされてるから、雛が主人格でベースと考えているからじゃね?
まあ、普通に読んでたら雛単体とは思えない展開だったとは思うけどなぁ…。
今も出題至上主義なのは変わらないけど、出題でもある新生は普通に好きだ。
ちなみにバトベアよりもベアバトのが好きだ…。
結婚後もベアトが積極的で戦人がツンデレ気味だといいなw
ベアト「戦人、その、何だ、妾達は永遠の契りを交わし、めでたく夫婦となった訳だが…」
ベアト「何か大切な事を忘れてるとは思わぬか?」
戦人「そっか?ちゃんとプロポーズもしたし、指輪も交換したぜ?」
ベアト「たわけ!そなたは一番大切な事を忘れておる!それは何か聞きたいか?聞きたいであろう?」
戦人「(…正直聞きたくねェ…)」
ベアト「それはだな、ずばり愛の言葉だ!!そなたの、妾への気も狂わんばかりの想いを、
まだ『妾』は直接聞いておらぬ!さァ恥ずかしがらずに聞かせろよォ。戦人ァ!」
戦人「う、うるせーな。もう言ってたも同然だろうが!テメエ、雛の時の記憶もあるんだろうが!」
ベアト「もちろん、そなたが雛であった妾に行った非道な行為も知っておる(もちろんあの時の仕返しはさせてもらうがな!)
だが、それとこれとは話が別であろう?ほら、いつまで待たせる気だ?さっさと言うがよい!」
戦人「くそ…調子に乗りやがって…あー、もう二度と言わねえからな!耳の穴かっぽじってよおく聞いとけよ!!!」
ベアト「(妾は今、とても幸せだぞ…戦人…。もう二度と『私』を離すでないぞ…)」
最後のベアトは九羽鳥庵含む出題、雛とか全ベアトを統合して
新しく生まれた融合ベアト、なら色んなベアトが一気に幸せになれるのに。
雛が本体、雛が出題編のふりしてる、とかの「新生復活ベアトは雛100%で雛が総取り状態」って解釈は
本当に好きになれないよ。個人の好みとgrksで申し訳ないが。
(…他に最上位戦人がいるとか、EP7以降の展開次第でまた話は違ってくるけど)
雛が戦人を助けるために頭をフル回転させて
回転が千年分に達したから、出題ベアトレベルになった
…んだと思ってた
あくまでも同レベルであって同一じゃないけど
戦人は「雛がそのレベルまで行けた=復活」と見なしてるぽいし
本人達が幸せそうならいいと思う
…もうぶっちゃけるとバトベア(出題)とバト雛の対立がマジ鬱陶しいんで
出題はアウアウの言うとおり蘇らん、雛は試練に負けて愛する資格がない、で
新生ベアトで全部同列にして喧嘩両成敗にしてしまいたいってのもある
作中での姉の扱いがアレなのに融合してるように見える方が自分は不思議
どう見ても雛とベアトは分かるが、姉成分が見当たらないよ
姉は六軒島に噂される、元からいた魔女(戦人とは無関係)
姉成分がないと、新生は「魔女」足り得ないんじゃないかと思う。
出題はEP5までのゲーム履歴成分だし。
特にバト出題とバト雛で、このスレで揉めてるように感じたことはないけど、
最近は二次創作の表現や考えを批判してるせいでそう見える気はする。
てか、まずバト出題が嫌いで、バト雛だけが好きな人はこのスレに来んだろ…。
つか、もう基本ベアトを新生と定義づけてもいいんじゃないかと思う。
自分はEP6の後は最後雛が演技してたんだと思ってたけど
このスレの色んな人の意見見て、最後は融合ベアトだったんだろうなーって今は思ってる
でも雛と姉の融合シーンがないからどうとでも取れるのは確かなんだよな
融合してなくても、体は雛単体だけど出題編の記憶を持ってたら、それはそれで融合ベアトと呼べるかもしれないし
出題編の記憶はあるけど雛は雛だって思う人もいるかもしれないし…難しいね
自分の中では出題、雛、新生の位置づけはできて納得できてるんだけど
二次創作するときに誰かしらから反感買いそうで怖い
EP5まではこんなこと気にしなかったのに
最後のベアトが雛の演技で雛単体だとすると
EP6全体のテーマである、魂が一人未満である家具には恋は許されない問題や
嘉音ともども紗音に吸収されて消えて半透明になってるのが全く解決せず
結果、家具問題スルー、気の持ちようで何故か身体も復活、消えた嘉音の立場が無い、と言う
ストーリー的にかなりおかしいことになるかと…
二次はフリーダムだから別に気にならないなー自分は
むしろ戦人が出題恋しさに雛を殺すとか、戦人が出題を忘れて雛に乗り換えるとか、ここでは不評だけど
そこまで本編から逸脱してる内容なら、二次だと割り切れて個人的にはかえって気にならなかったり
出題の記憶があるから、雛は出題足り得ると言えるのかなぁ…。
よく前世モノで、前世の記憶を思い出しても、基本人格は今のままだったりするし。
演技とまでは言わなくても、基本は雛人格なのかなと思ったりする時もある。
でもベアトの場合は何か特殊だしな…。
ところで、皆はバトベアバトにどんな感じでハマった?
自分は深夜アニメのOPに惹かれて、見始めて、意味がワカランから原作プレイ。
EP4くらいまでは「ベアバトかぁ…結構いいよな…。」くらいにしか思ってなかったんだが、
EP5でベアトの「うそつき…ごめんね…ありがとう…さよなら…。」で撃沈。
短いこの言葉にベアトの戦人への思いの全てがこめられてる気がした。
さぞ無念だったろうなと思うとやり切れなかったよ…。
自分はEP3でベアトが拗ねたりしょんぼりしたりいろんな面が見えてきて
戦人と悪友っぽくふざけたりしてる所でなんかいいなって思った。
あ、EP3ではおもいっきし騙されて涙流してましたw
でもベアバトキターって思ったのはEP4の「私はだぁれ」かな。
あの辺の流れは神だった。
どこがベアバトかというと説明できないんだけどあそこでしばらく燃えたぎった。
>>211 ep4のお茶会最後のバトベアぎゅーで萌えたぎった
捕捉。
それまで恋愛要素の薄い作品だったのに
いきなりぎゅーで「恋愛キタコレ」と思ったから、かな
EP4まで戦人とベアト関連で恋愛要素がなかっただけで、
ジョーシャノとかカノシャノで恋愛要素はあったけどなw
そんな自分はEP1の最後でずきゅーんと来た
魔女と人間とか敵同士とかやばい!と思ったね
まさかEP5やEP6の様な恋愛関係になるとまでは期待してなかったけど、
せめてちょっと男女を匂わせるような関係になればいいなーとか思ってたw
自分の期待を上回る展開に、EPが出る毎に心臓持たないw
EP7は別の意味で心臓もたなそうだけど・・・ベルン様ェ・・・
カノシャノじゃなかったwwスマソw
バトベアはEP7でどう変化するか怖い・・・ただでさえEP6で
ベアト関連で議論されまくってるのにw
あまりいないと思うけど本格的にハマったのはアニメイトのボイスドラマからだった。EP6プレイした後だと更に萌える
「こいつらなんだかんだ仲良いなwもう結婚しろw」とか思ってたけどまさか本当に結婚するとは…
ヱリカと戦人の拷問シーン入れるより雛と姉の融合シーン入れなきゃ駄目だろ…
>>518 竜ちゃんのことだから何か狙ってるんだと思う
絶対なんかあるんだろうと思うがなぜかは分からぬ
それこそが…
ジョーカーかった
戦人に怒鳴られて動揺するベアトがかわいかった
あ、流れぶったぎったすまん
ベアトはいつでも可愛いよ
でもEP2とか見てると、とても戦人に恋愛感情を持ってるとは思えない…。
しかもずっと約束のことをおくびにも出さず、想い続けてたとか…。
お気に入りのおもちゃくらいにしか思ってないだろ…とか思ってしまうw
特に漫画版EP2。
自分の中でEP5やEP6の穏やか&戦人ラブなベアト(雛含む)がデフォになってて、
鈴木氏のベアトがめっちゃ凶悪な面して戦人をクソミソになじってるから「…。」ってなった。
つか、普通に七姉妹使って肉塊とかにしてたもんなぁ…どんだけツンデレなんだw
>>511 EP5のダイブキャッチから
ベアト「そ…」
戦人「そ?」
ベアト「このゲーム盤は、そのたの、そなただけのものだ!他の誰にも解かせるでないぞ!」
戦人がベアトを抱き上げ、くるくると回るシーン
駒同士だと分かって(特に戦人)ガッカリしたけど、萌えたw
ベアトは自分とゲーム盤を戦人に独占させたいんだなぁ…と。
戦人もベアトも独占欲強いよな
むしろ自分はEP2からベアトは自分の意志で殺人をしているわけでは無くて
戦人がそれを救う展開になるに違いないと思ってた。ただの妄想だけど。
だからお師匠様の「ベアトは快楽目的で殺人を犯したことはない」の赤字が嬉しかった。
でもそのベアトはEP5では廃人になって死人同然で、EP6では別存在だもんなぁ…複雑だったよ。
まあ、勝手に想像して勝手に期待してただけなんだけどさ…
ep2〜3の中間あたりでああこの2人多分そんな感じになるのかもなと
ひぐらしが友情物語メインで描いてたから、うみねこはラブストーリーメインなんじゃないかと
で、戦人とくっつけるのに余ってるメインキャラはベアトだけだったから
でもep2って確かに戦人のこと好きなように見えないね
でも、出題編プレイ後に読み返してた際
妾は約束を守る ニンゲンは約束を守るのか が妙に引っ掛かってて
もしかして昔、戦人と何か約束したんじゃないかとか考察(笑)はしてた
まだその約束の内容は明かされてないけど、多分他愛ないものなんじゃないかと思っている
戦人も忘れてた位だもの
何が言いたいかっていうとep3ではまった
自分の意思で殺人ゲームをしていないとしたら、EP4までの振る舞い全てが演技?で
むしろ戦人を騙すために良き魔女として振る舞った姿の方が実は本当…?とか考えてしまう。
しかし、戦人との約束のためと言いつつ、めちゃくちゃノリノリで残虐行為してた気がするw
まあ、戦人もあれだけ嫌悪してた魔女(魔術師)に自分自身がなって、
殺人ゲームと分かってるゲーム盤を引き継ぎ、展開するくらいだしな…。
どんだけ想い合ってるのかとw
元々は雛ベアトのような性格だったはず
しかし千年も戦人待ち続けて、ようやく現れたから
うれしすぎてはっちゃけったんだよきっとwwEP2とかねw
虫も殺せないような性格の元の人格?に姉ベアトの魔女人格が混ざったからとも推測できるけど・・・
いっちうと自分はEP1のEDからはまった!
牢獄STRIPが流れ始めて鳥肌立ったのもいい思い出だなー
ベアトがまさか顕現して、戦人の前に現れたときに心奪われたw
EP2からこいつらが戦うの?やばい好み!!とか思ってました
漫画版EP2で妾は約束を〜のくだりあったかな
単行本派だから
あのシーンあるかこの台詞やってくれるか楽しみであり不安だ
>>529 どうせ自分が殺されて魔法が解けるまで何度も蘇る存在⇒ただの駒 って見ちゃうんだよな。
俺達にもこの傾向強いと思う。
てかあのゲーム盤自体、生きている人々が殺されていく…って点を除けば、
ウミガメのスープやTRPG及びボードゲームの要素を取り入れた素晴らしいゲームだし。
しかも魔法で事件を立体的に視認できると来た。(まあ幻想や虚実混じってるけど)
多分、右代宮一族でもなんでもない俺があのゲームのプレイヤーになったら
苦しみながら死んでゆく朱志香や紗音、etc…みたいな被害者達を気遣える自信がない
面白さでゲームに夢中になってるかもしれん…グロ耐性もあるしな
殺人は責められるべき点ではあるけど、俺はベアトを責められん…(勿論戦人も)
もちろん駒でもかすみんとか蔵臼とか金蔵とか嘉音とかもおれは好きだからね
みんな結構早くからハマってるのね
ep4のぎゅーでバトベアにハマったけど遅い方か
>>533 いや、バトベア妄想しまくった結果
なので密室とかはお手上げww
たぶん
「来年もまた来てね!」
「おう、待ってろよ!」
くらいの軽い口約束だったんだろうな
戦人にとっては忘れちゃうくらい軽い約束だったけど、相手はかなり期待して待ってたのでは
→約束したのに戦人さん来ない!ひどい!しくしく
→腹いせに魔女になって全裸首輪家具プレイ
結構ヤンデレだな、お母様
その「来年」が、戦人が籍を抜けた年なんだろうね。>約束を果たせなくなった
>>536 ベアト、バトベア萌えならそれでいいだろうけど
流石にアンチ湧くんじゃねぇかなあ
子供の口約束の婚約が一番萌えるな
竜ちゃんのことだから「あー、あれ伏線だったのか!」ってなるような約束ごと
考えてるとは思うけど、子供の口約束もいいなあ。
うまくしたら竜ちゃん絵のロリベアトとショタ戦人が見られるし。
>>540 うむ、萌える
てか幻想殺人をした理由じゃなくてベアトの戦人に対するツンツンの理由ならまあ叩かれるレベルではないかな
ベアトも戦人もただでさえ批判スレなんかでボロクソに叩かれてるのに
これ以上批判が増えるような描写は正直しないでほしい
萌えもいいけど肝心の話がお粗末になるのは勘弁
>>543 最後の一文同意
だから話をちゃんとしたうえでハッピーエンドお願いします
伏線といえば シーユーアゲイン!白馬に跨って迎えに来るぜ☆
しか思い浮かばない
その台詞を紗音に言ったとは言ってないよな
でふぉるまにあこれくしょん、めちゃめちゃ可愛いなw
これはベアトもかなり期待できそうw
早く戦人とベアトを並べたいな…。
しかし、vol2、何でまた真理亞と紗音なんだろ…。
いや、可愛いいんだけど、縁寿&天草か
ラムダ&ベルン、師匠&ロノウェの魔女サイドとかが良かったな…。
vol2ってでふぉるまにあ〜の第二弾のこと?
そうだよw
vol.1が真理亞、紗音、ジェシ、戦人
vol.2(予定)が真理亞、紗音、ジョージ、ベアト
だからvol.2の真理亞、紗音が縁寿&天草かラムダ&ベルンか師匠&ロノウェ(ガァプ)
だったら良かったのになと思ってさ。
というか譲治が出て嘉音が出ないのはなんでだ
vol3が出るなら嘉音と縁寿は出してほしい
ベアトのフィギュアも全然でないなあ
フィギュア映えする人気のあるヒロインなのになんでなんだあ
同意。
自分も不思議だった。
絶対、結構出ると思ってた…。
ベアトのドレスverのフィギア(完成品)出て欲しい…。
グッドスマイルカンパニーのセイバーリリイ並みのクオリティで。
煙管持って、ニヤリと笑ってるのがいいな。
あと、ドレスの広がりとか緻密に再現されてたら泣く。
バトベアスレで語ることじゃないけど、
何故かやたらとジョージとベアト抱き合わせになるよなwなるよなwよな。な…
畜生…ジョージェ…
それに戦人とベアト一緒に出してほしいよね
譲紗は一緒なのに何故他のキャラは・・・。譲紗好きだけど
vol1
戦人、ベアト、真里亞、楼座さんorお師匠様
vol2
朱志香、紗音、嘉音、譲治
vol3
縁寿、天草、エヴァ、ブレザーベアト
とかだったら良かったのに
もうちょっとバランス良く出してほしいし、せっかくフィギュア映えするキャラ多いんだから
ベアトはもっと出してほしいよね
それだと、vol1しか自分は買わないぞw
戦人とベアトってうみねこの2トップ人気キャラだし、
商法的にやっぱり分けて販売するんじゃないかと。
↓ノマカプ好きが全vol買わないといけない鬼組み合わせ。
vol1
戦人、真里亞、朱志香、譲治
vol2
ベアト、ラムダ、ベルン、ヱリカ(エヴァ)
vol3
縁寿、天草、紗音、嘉音
…vol2だけ売り上げが突出しそうだ…。
>>553 残念!俺がベアバトの次に好きなのはジェシカノでもジョーシャノでもなくシャノカノだ!
頭首戦人(バトラ)でないかな…
ベアバトの次に天縁が好きな私に隙はなかった
>>553 天縁好きはvol.3しか買わないだろwww
vol1
戦人、真里亞、朱志香、譲治
vol2
ベアト、ラムダ、紗音、縁寿
vol3
ベルン、ヱリカ、天草、嘉音
完璧w
全種類集めた後に、封入されているシリアルナンバーを
付属はがきに書いて応募することでベアトリーチェをようやく手に入れられる
アニメ基準だしそこはおそらくヱリカではなくエヴァだな
出題編○○・ベアトリーチェかんせ…先代ベアトリーチェのワルギリアが入らんw
全種類と言えばアニメ購入特典のドラマCDだな
このスレでも頼んだ人頼まない人分かれそう
vol1
戦人、真里亞、朱志香、郷田
vol2
ベアト、ラムダ、楼座、縁寿
vol3
ベルン、天草、夏妃、紗音
全種類集めた後に、封入されているシリアルナンバーを
付属はがきに書いて応募することで抽選で100名様に
竜ちゃん書下ろしTIPS「恋人達のクリスマス」小冊子とCDをようやく手に入れられる
完璧w
郷田とか絶対需要ねーしw
夏妃もあまり…。(自分は好きだが)
夏妃より絵羽の方が需要あるよね
夏妃嫌いな人が多いの?
夏妃さん奥さんの中ではかなり好きだし、人気は楼座さんの次にあると思ってたんだけど
絵羽はエヴァで出るから出る確率は低いかなあと思う
うーん、ファンの数は夏妃のが多いけど全体的に愛されてるのは絵羽の方だと思う
本スレとか見てるとね
本スレこそ一部の奴の意見ばっかじゃん
夏妃の同人は見たことあるけど、絵羽はないぞ?
二次創作と本スレ見てる人全然違いそうだな
そんな自分は二次とここしか見に来ないベアバトベア脳
本スレってそこまで絵羽人気かな?
まあ、人気だったとしてもまったくあてにならないとは思うけど。
絵羽はエヴァ様と同じく、コアなファンが多い人だと思うよ。
正直、戦人よりも縁寿の幸せに近そうな人だと思うから
そういう面で期待してる人もいるんじゃないかな。カプとかじゃなくてね。
今月号のベアト可愛すぎるだろ…
タンバリンシャンシャンならすなよwww
もうベアトも戦人の耳かじってこい
ほんま可愛いなベアトw巨乳と金髪グリコも良い
ようやく規制とけたんで上で話題になってたバトベアにはまったキッカケをカキコできる
4の俺の黄金の魔女発言で全身に痺れが走ったよ
どっちかと言うとベアト好きだった自分だけどあれは戦人がかっこよすぎてまじ震えた
なので漫画にもめっちゃ期待してるわ、あのクオリティのまま突っ走ってほしい
アニメだと尽くカットされちゃったよね
>>572 DVDには収録されるのかもしれない
と勝手に期待してる
それは…どうだろうか
DVDパッケージにラストの二人来ないかなあ…と思うが期待はしてない
4ラストの抱きあう2人をそこで補完してくれたら嬉しいけどね…
1巻のパケ絵とうまく対比できていいと思うんだけど
最後ベアバト抱擁なんてそんな気を回してもらえるのだろうか…
というか絵が変わってきてるのでちょっと見るの怖い
でもやはり見たい
確かに最新の絵では見たくないかも…なんで絵変わったんだろうね
レヴィア&ベルフェと楼座シーツの画像見たときはかなり衝撃的だった
でも最終巻のシーツが半裸のバトベアだったら絵柄がどうだろうと買う
>>578 いやいやいやいやw
それはヤバくないかいろいろとw
そりゃあったら嬉し(ry
それさえしてくれたらディーンめちゃくちゃ見直す
まぁしないだろうけどね・・・期待はしないよ
それでも2期が見たいお
2期で、髪おろしでレイプ目なベアトが見たいお
紅茶を飲ませるシーンはまたカットされるのだろうか…
下手したら姫だっこクルクルも…
人気投票始まったぞー
戦人とベアトよろしく!
出題も雛も好きな自分はどっちに投票すれば・・・orz
EP6のベアト支援ってことで妹にすべきかな?
出題姉妹トータルしてベアトリーチェに入れてる人もいるみたいだけど
妹の応援がしたいならそら妹ベアトに入れるべきでしょうな。
わざわざ人にお伺い立てなくても自分で判断しなよとしか…
人気投票のほう今回もワンツーは堅そうだな
戦人のコメントの方が短時間で多いイメージだからベアトは引き離されたか?
と思いきやたまに逆転してるから、少し戦人リードで、ベアトも逆転射程内っぽいな
戦人とベアトはいい勝負っぽいな
たまに1・2入れ替わってたりするしな
間に入り込まれることは無さそうだw
公式掲示板の実況スレ見ると夏妃がほぼ並んだらしいよ
なっぴー暫定1位とか泣きそうなんだがどうしよう
いや、なっぴーおめでとうって言いたいけど・・・・
心の整理が、あぁああぁぁああぁ・・・・
今なっぴーが1位になってる・・・
夏妃がなんで人気あるのか本気でわかんない
>>596 そんなことここに書くなよ感じ悪いから・・・
夏妃好きな奴だっているんだよ
マジレスすると今回の順位は動画サイトで
ファンが呼びかけたことが主な理由だよ。
それに乗じて、普段は他キャラに投票する奴もノリで入れてる部分がある。
その勢いを見た普段は他キャラに入れてる奴も・・・って感じ。
いいと思うよ。活動が実ったってことだし。
むしろ12フィニッシュだと奢っていたのは俺だった
そんなこと言ってたらじゃあ人気投票ってなんなの?って問題になるが
まあ祭りでしょうね
複雑だけど
総統の想いが魔法になったんだな・・・
まあ、おめでとうだ
信じる力が魔法になる 信じる者が魔女になる
総統はもう立派な魔女だよ そうだな肩書きは・・・夏妃の、魔女
祭で盛り上がっているニコニコの人の中に
ちゃんと本編をやってくれるひとがいますように…
ベアバト好きだけど今回だけは総統を応援してやりたい気持ちもあるよ
あの人本当にうみねこ好きなんだなぁって動画見ただけで感じるし
毎回真面目に投票してる自分としてはそんなふうには到底思えないな
総統個人がどうでも流れてくる票にはどうしたって面白がってる層多いだろうし
総統自身は悪気ない純粋な応援っぽいからな
それで投票してる人たちはどんなのか知らないけど
でもテストの音楽投票でoverが2位になったり、何故か00が浮上したり
あの人気投票は不可解な事多いよ
ep4の時なら分かるけどep3の何も喋った事のない時にマモンが七姉妹の中で人気あった時もあったし
夏妃は夏妃で好きだから複雑
面白がって入れたりするのは止めてほしいよね
そういう人は他に好きなキャラいないのかなあと思う
ep3マモンは、純粋に縁マモ効果じゃなかったっけ?あれはスレでも偶然に盛り上がってたカプだし。
総統閣下は、支援動画もいい動画だったし、流れてくる層にまで文句はなあ……。
一見さんお断りってわけでもないし、
全票つぎ込むほど好きなキャラがいなくて、夏妃に好意があるような人は、
支援とかで入れることもあるんじゃないのかな?
だったら仮に3位4位だったら、本気の人が多かったと思えてOKだったのか?っていうと、違うだろうし……。
マモンは3当時は一番目立たないからってネタになったのよね
特定キャラ一途!ってわけでもなく、通常時は票をばらばらに入れるような人は
やっぱ勢いのあるキャラに入れたりするよ。
ソースは・・・俺。
まああんまりピリピリしないでくれ。
人気投票に必死になりすぎて、必死になるのはいいがそのせいで
他キャラファンを不快にさせる発言が多くて怖いんだよ、人気投票って。
戦人「いっひっひ、今日はチチの日だぜぇ……」
ベアト「……何か勘違いしておらぬか?」
戦人「つまり(このスレ的に考えて)俺がお前の乳を揉みしだく日ってことだ」
ベアト「そんなわけ、あっ・・・止めよ馬鹿者っ・・・ぁんっ・・・」
こうですねわかります
GJ
このあとは夫婦の営みですね、わかります
エロい小説書くからネタちょうだい
細かくプロット書いてくれたらだいたい何でも書くよ
たぶん
ep7はいつ発売なんだ?
早くバトベアみたいぞ
>>610 エロパロで「こんな作品が読みたい」にネタとして投稿したけど、
GM戦人が別のカケラからベアト探しに来て
EP4以前の世界のベアトとエロエロとかどうでしょ
その世界の戦人と3Pとかいいなーもえる
なっぴーが2位に
人気投票戦人とベアト離れちゃったねあぅあぅ
ところで皆、バトベアなシーンで印象的なのってどこかある?
いくつか絵かきたいんだけど、参考までに
>>614 EP4のハグしかないだろう常識的に考えて
アニメでは(ry
次はレクイエムか。
なんかもうやる勇気がないよ。
怖いな…
BGMはrequiemでお願いします
レクイエムこえー
あーでもでもEP6の最後でも「ベアトは満足して眠りについたらしい」って
縁寿とアウアウのシーンで語られてたよね
なんかもう既に眠ってるらしいからレクイエムくらいなんてことないかもしれんぞぉ
…自分でも意味不明だとわかってますええ
安らかに眠れ我が最愛の魔女ベアトリーチェだな
OPから察するに雛も消えそうな感じじゃないか
今度こそ戦人に活躍してほしいんだが
OPの棺に嫌な予感しかしない。
棺はいやな予感しかしないね お師匠様もいるしね
旧ベアトの葬儀とかかな
嫌な予感しかしないよぉ…
ムービーが気になるんだよな
雛も消えちゃうのかな
そうか旧ベアトの葬儀かもしれないな
Ep6ラストのベアトが雛のままで旧ベアトは死にっぱなしだったとしたら
OPのあのシーンは戦人とワルギリアと旧ベアト(棺桶内)で葬儀真っ最中なのも分かる
で最後の「君が目覚める」で旧ベアトが大復活‥な訳ないか
戦人は死亡フラグ立ててるし雛は消えそうだし俺の嫁ベアトは生死不明だし
一ヶ月長すぎる
ベアトは眠りについてお葬式
この2人もお別れな気がしてならないんだけど
ああ、つらいわ・・・
戦人「…後を頼む」とかもうバリバリ死亡フラグだなw
しかも場所がおそらくベアトが中に入っているであろう棺の前だし
前回の結婚から一転葬儀だもんなぁ
ホント嫌な予感以外しないよ
でもさEp6のお茶会だと思うけどベアトは安らかに眠りにつきました的な文章さらっと書いてなかったっけ?
さらっと流してたから勘違いかもしれんが…
>>639 アウアウと縁寿の会話でそんな描写があった気がしたな
戦人とベアトのスクリプト少なかったなあ
主役とヒロインなのに活躍させないつもりか?
それともどのスクリプトも物語の中核に関わる大事な
ところだから公開できないだけか
OPムービー見てると
バトラが雛を泣く泣く手放す、みたいに見える
それより問題はジャケ絵じゃない?
ジャケ絵って毎回「?」って思うんだけど
プレイ後は「!」と思う
次のジャケ絵は戦人もベアトもいない…てことはあんまり出番無いのかなあ
レクイエムだけに最後の見せ場かもな
ムービーで棺の中って見えなかったよね?
ベアトじゃないかもしれないよね?
まあベアトがほんの少しでも幸せを手に入れられればなんでもいいや
あと戦人に活躍のチャンスを…
ほんの少しじゃだめだ。ベアトには幸せになってほしい・・・
あれだけ苦労したんだもんな
幸せになってほしい
できれば戦人に幸せになってほしい
うわぁ…何かスゲーやばそうな匂いが…。
復活ベアト=出題(+雛)的な存在ということを3ヶ月かけて受け入れられたのに、
何かやっぱり復活=雛で、出題は死亡、もしくは復活は戦人と結婚した(ベアトを理解した)ことにより
消失とかなってそうで正直怖い…。受け入れられなくて凄い葛藤したのに…。
推理とかも気になるし、物語として破綻していないのはもちろん望むことなんだけど、
バトベア厨としては、多少破綻してても戦人とベアトには幸せになって欲しい。
つかジャケ絵のあの男女誰だ…?かなりの美男&美女に見えるが…。
男の方はライト卿かな
パッケージイラストでゼパフルに紹介されるみたいになってるからカップルなのかも
EP7はそっちのカップルがメインでバトベア空気だったらどうしよう…
空気どころか最悪、二次創作も出来ない勢いで
完全否定される可能性もあるからなぁ…
そんな展開にしたら竜騎士は自身の残り少ない髪の毛とバイバイすることになるだろうな
二次創作できない状況に追い込まれたら
パラレル設定に逃げてでも、解釈をねじ曲げてでも本出してやる
二次創作ってある意味、原作者との戦いだとこのジャンル来て思った
竜ちゃんがどんな設定を持ち出してきても負けるもんか
バトベア愛は消えないぜ
でもなぁ、竜ちゃん自身ベアトやバトベアが特に女性ユーザーに人気あるの分かってるから、
完全に否定して、自分の首を絞めるような事するかなぁ…。
まあ、うみねこが商業作品なら絶対バトベアファンを離す展開をしないと思うけど、
同人作品だからな…。
竜ちゃんなら何だってやりかねない
竜ちゃんは根っからの物書きだもん、書くために生まれてきたような人じゃん
ファンの期待より、自分が作りたい世界(作品)を優先するだろうね
同人に身を置いたままな理由はそれもあると思うし
何にしてもラストはシナリオとしては最高の仕上がりにしてくれるだろうね
それこそファンを裏切ってでも
ファンを裏切って自分にとって最高の仕上がりにしてもしょうがない気もするがなあ
>>654 いくらなんでも過大評価しすぎ
ひぐらし出題編の頃の竜騎士なら分かるけど
創作って結局は作家一人の世界だもん
同人界にいるならなおさら書きたいもん書いてなんぼ
竜ちゃんはベアトが好きらしいし
ラストではベアトが幸せな展開にしてくれるんじゃないかな
と期待してみた今日この頃
数多のファンの願いを作者は叶えることはできないのだから
作品として最高の物を作り上げてほしい
でもこうして欲しいな、って気持ちが作者と一緒だと嬉しい
無理に幸せにしてくれるんじゃなくて、最高の作品を作るために自然とそうであったら良い
ep7予約してきました。でも不安で仕方がないなぁ
ep6でもかっこいい戦人を期待してたのにあっさり裏切られちゃったからなあ
今後バトベアが幸せになる期待さえも裏切られちゃいそうで夜も眠れないぜ
まあ、EP5で
・戦人、真実へたどり着き、ベアトとの別れを経て覚醒
・魔術師化&EP6ゲームマスター確定
し、ワクテカしてる所へ、衝撃の肖像画…
これでEP6でバトラに期待しない方がおかしいよ…。
まあ、自分としては消えた出題への執着が垣間見れたのが、嬉しかった。
でもその後がちょっとアレだったけど…。
前回予想を裏切って?ベアトに助けられてしまった戦人だけど
今回はどうせまた…って読者の悪い予想を裏切ってくれる気もする
バトベア的にはEP5が一番甘かった気がするなあ
あれはマジでヨダレ出た
っていうかマジで出題編ベアトってもう戻ってこないのかよ
雛ベアトももちろん好きだがやっぱ一番は出題編だよ
なんとかしてください竜ちゃん!><
オープニングムービー見てると戻ってきそうな気がしてしまうけど…
ピクシブ見て癒された
バトベア誕生日絵がいっぱいだー
ベアバト大丈夫かねえ
なんとかしてくれ無能!
戦人よ。このまま無能無能言われっぱなしでいいのか?
現状を打破したいんだったらとっととこんな陰鬱な事件解決して
ベアトと平和に乳繰り合えよ
今度のベアトは真性の多重人格じゃなくて中2臭い多重人格になって欲しいず
ピンチになった時に出題に切り替わるとかなんか遊戯王チックなかんじの
EP7不安だぜ
お葬式と見せかけて最後はあげてくれるって信じてるぞ!
Tシャツのがお得感ありそうだけどマグいいな、カラーだし
てかどっちもかわいいなぁ
かわいいなおい
欲しいな
行けないけど
お前らやけに先の話してねえか?夏コミとかEP7とか。
うちのカレンダーまだ1月なんだけど……
お前六軒島とは別のループに入ったんじゃね?
Tシャツかマグか・・・
多分俺は・・・両方買うだろうな・・・
戦人がボーナスで七姉妹にディスティニーランドのチケットをあげて
七姉妹が大喜びしながら行ってる間に
ベアトと夫婦の営み
そしてガァプにきっちり見られる
そんな幻想が見えた
>>680 続きを妄想したら実行しようとして寸止め
ヱリカや縁寿乱入ガシャーンオチになった。なぜだ
縁寿はともかくなんでヱリカw
蝶には笑いあう二人で後ろのベアトは泣いてるのか…
蝶の中に戦人が写り込んでるの初めて気付いた…。
でも蝶の中のベアト、雛には見えないなぁ…。
やっぱ復活?
正直、もう復活が出現してしまった以上、出題はもう出ないような気がする…。
竜ちゃんの中で出題=復活となってしまってるっぽいし。
EP7かEP8で出題編ベアトが出ると信じる。
じゃないと、出題編ベアトの最期の顔=泣き顔で、後味悪いお><
読者がとことん落ち込んだ時に
出題編ベアトが出てきてハッピー
で後味最高な展開をよろ
出題=復活じゃ駄目なの?
そのへんは意見が分かれるところ
ってか過疎だな
お前らが離れても俺は何時までも2人をぺろぺろし続けてやる
ぺろぺろ
俺もぺろぺろ
じゃあさらにぺろぺろ
出題=復活って考えの人は少ないんだろうかね
個人的にはそれでいいと思ってるんだけど
しかし今週末か…
竜ちゃんや戦人はそれっぽいけどね
難しいね
ep7心配だ
明日か……怖いね
ep7…竜騎士とりあえず死ね
何だろう、これ
やっとep7終わった。しかし後味悪いなコレ
ep6ラストのベアトを雛兼出題ベアトと思い込んでた自分には出だしからキツい
あのバト雛結婚話は上位戦人が書いた楽しい話にすぎなかったのか
それにヤスがあまりに痛い奴過ぎて、出題ベアトまで貶められたみたいで辛いよ
ヤスはそんなに痛いとは思わんかったなー。
あんだけ特殊な環境にいれば、あれくらいの現実逃避はしかたないかと。
それよりも紗音と別にベアト的な人格のリオンがいてちょっとほっとした。いや、肉体は同じだけどね!
でもEP6の展開から覚悟はしてたから、7の内容はそんなにショックでもなかった。戦人の空気っぷりに嘆いたくらい。
そして金蔵ェ……。EP6の戦人とベアトの関係は昔の金蔵そのままですか。
インゴットが血に塗れすぎて、読んでてだいぶゲッソリしたぜー。
あと本スレで、譲治が戦人から紗音への手紙握りつぶしたんじゃね?って推測があったが、
あの眼鏡ならありえると思ってしまった。
良い事ならまだしも貶めるような発言はちょっと…
なんかベアトそのものが人によって解釈違うだろうから書き込みづらいな
>>700 同意
確かにヤスは普通の人の常識で考えると痛いことこの上ないのだろうけど
あの環境で生きてたとなるとなぁ 現実逃避はしたいだろうなーと
紗音がそのままベアトだと受け入れにくいよなやっぱ
譲治のこともあるしキャラ固まってるし絵も存在して慣れてた人物だから
リオンの方がまあ受け入れやすいわ
なんかEP7つらいばっかりだった
鬱で死にそう
紗音の姿が本来のヤスの姿じゃないんだよな?
今までの紗音のボインボインはゲロカスでいいんだっけ?
ep7はびっくりするほど鬱展開仰山だったな
これはep8は全体的に巻き返し展開か?
ep8はベルンカステルor戦人どっちの話なんだろ?
バトラ卿から縁寿への優しい話なら見たいけど、またベルンがやるなら竜の尻を抓りたい
仕事が手につかね
ヤスの見た目は理御なんだよね?
紗音嫌いじゃないけど、イメージ定着しすぎて無理だわぁ・・・
理御ならまだ許せる
>>708 そうらしいが
赤ん坊時代に崖から落とされて少なくとも大怪我
恋をすることも出来ない体とか言ってる、未だに本当のヤスの立ち絵が出てきてないし
外見にコンプレックスがあるんじゃないかな
見た目に関係ありそうなの思い浮かべると
歳を3年ごまかす辺りで病弱で成長遅いと言われてたな
あとクレルとなったとき鏡が弱点のくだりで外見を卑下していた
マリアと最初にあったときもライトさんたちに違う見た目といってた
ベアトの立ち絵になったあとも金蔵のシーンや親組との地下貴賓室のシーンでも
外見について何一つ言及されなかった(金蔵は声が似ているとだけ言った)
まあそれはそれとしてバトベア厨な自分はEP7きつすぎる
事故以前に理御とヤスは生活環境とか食べる者とか違うだろうし
それだけで似てるけど全く同じ外見になるとは限らないんじゃないかな
そもそもヤスが理御に似てても見た目の問題じゃなく性格がベアトと違うし
根本的にベアトはヤスだと分かってるけど同一視できない…それがつらい
ベアト=ヤスについては
今までベアトって呼んでた子の本名がヤスだったってだけだから
そんなに抵抗ないけどなあ
ヤス・ベアトリーチェ みたいなもんで
>>710 金蔵は声だけじゃなくて面影も母や娘を思い出すって言ってたくらいだし似てるんじゃない?
どっちにしても出題ベアトそのままとかはないんだろうけどさああー
人によってベアトの解釈に差があるな
俺は紗音が本体じゃなくてヤス→紗音=ベアト=嘉音だと思ってるからショックはなかった
下位ベアトはヤスだけど、今俺の横で寝てる出題ベアトはルールの擬人化なんだよぺろぺろ
つまり なんだ。今回ので
バトベア、ジョーシャノ、ジェシカノは
否定されたってことか・・・?
一部のバトベア好きはウィルリオに移動してるな
紗音の人格とベアト(ヤス)の人格、嘉音の人格は別々で、
それぞれに好きな人はいていいと個人的には思ってるので
否定されてはいないと信じたい。
ベアバトは片思い、ジョーシャノは両思いで筋を通せる
ただ、金蔵さんが過ちを犯さないか心配的なあれでヤスの性別が女じゃないといろいろまずいんで、
ジェシが百合になる……
ジェシカノはせつないことになってるかもしれない
>>716 え、今本スレとか見ていないが
そんなあっさりバトベア捨ててウィルリオに行っちゃうもんなの?
自分にはそういうことできん
本スレにはあんまりベアトファンとか戦人ファンいないと思うから本スレの話ではないんじゃない?
増えるとか言われても、所詮本スレの意見だし。
実際、ベアトファンは息してないも同然だし(=理御とか多分頭にもない)
戦人ファンにはきっついだろ……出番ほぼナシの上に本スレのあのネタ。
考察の為に斜め読みとかはするとは思うけど、カプとかキャラ語りはしてなさそう。
もちろん、移動する層もあるだろうしそれが悪いってわけじゃないけど(戦人=ウィル説とかもあるし)
むしろ新規開拓で増える方が多そうだと思ったけどな。
>>718 おくすりとかファンサイトとか見て回ると
結構そういう人多そうだよ
別にウィルやリオンも好きだけどバトベアは別次元
あんまりない2次創作がさらに減ったら嫌だなぁ
移動とはまた違うような気がする
新作出たばかりだし新キャラを語るのは当然だろ
しかも今回バトベア要素は無かったし
そのうち戻ってくるんじゃなかろうか
本スレは戦人アンチが多いのか?
アンチじゃなくて空気だったのをからかう人が多いんじゃないか?
本当のアンチや嫌いじゃないがウィルに任せた方がスイスイ進むからそうしろよw無能いらねぇwって人もいそうだが
話的にはウィルが爽快だった気がするけどキャラ的には戦人かなー、主人公的にも苦戦してカキンカキンはいいと思う
けど、戦人の優しい話はベルンのようにちょっと微妙かも。どんなドロドロでもいいから戦人の出生やらを明かして欲しい
ウィルリオンは嫌いじゃないし、他の作品ならかなり好きな部類だけど、
うみねこという物語においてベアバト及びバトベアが別格過ぎて、移動とか全然考えなかったわ。
あの二人はベアト(というよりヤス)が夏妃に落とされなかった場合、
そして戦人が間に合った場合(ウィルの思考が戦人に似てるのは狙ってるとしか思えん)のIFでしかないというか、なんというか。
結局うみねこにおいてはどちらも猫箱の死んでしまってる猫なのよね。
だから、辛い思いを抱いて生きていた猫を応援していた身としては、移動するという概念は無かったなあ。
なんて言えば良いんだろ、ひぐらしで言う、賽殺しではなく祭囃しを選んだ部活メンバーの心境に近い。
>>723 空気だったことをネタにされてる。
アンチもたまに見え隠れするけど、罪に関しては同情的な意見のが多い。
このスレ初めて見たけど3月の書き込みがEP7の書き込みかと思ったぐらいに正解すぎる
みんなウィル理御行っちゃってさみしい…
俺はバトベア一筋!
リオンはともかくライトさんは今回きりじゃないの?
リオンの性別も分からんから皆ガッシャン怖くて迂闊に手が出せないと思ったけど
もう出題編が出てくる余地がなくて辛すぎる
最後の着地点が分からないから過去EPやり直す気力もなくてしんどいわ
ここでウィル退場ならそもそもなんで出したのか分からん
ただの解説役としてお役御免はなさそう
ウィルリオに移っちゃった人はEP7の扱い的にまぁ仕方ないかなって気もするけど
アンチみたいに戦なんとかさんとか言うのはどうかと思った
何か結構いるっぽいし
>戦なんとかさん
ガードレールさん遊びの2番煎じだと思ってたよ
アンチというか出番の少なさをネタにからかってるだけじゃない?
冒頭で戦人が棺に本をそっとキスしてから入れたシーンが泣けたわ
そこしかこのスレ住人としての楽しみがなかった訳だけれども
別に戦なんとかさんはアンチではないと思うけどな
戦人大好きだけど今回自分もそう言ってるし
>>732 わかる
本にキスをって、あの本に戦人なりの愛をこめた結果だよね
オリスクとかSSもっと増えろ!
原作での傷に癒しが必要
今回ヤスが出たせいでバトヤス=バトベアみたいになってるのが辛い
ベアトリーチェはあのキャラだからいいのに
インなんとかさんネタを嫌がってる奴がいるように
戦なんとかさんネタを嫌がってる奴がいることを忘れて貰っちゃ困る
バトベア創作が減ったらいやだな
ただでさえあんまり数ないのに
>>729 リオンが男だったらベアトリーチェの中の人も男になってしまうぞ
シャノンとかヤスとかあまり気にせずいままでの戦人とベアトを愛し続ける
740 :
うみねこ:2010/08/20(金) 11:07:18 ID:CssYz7Xx0
そうするとEP1〜6にしか萌えを求められないんだよなあ
うみねこっていう作品自体も好きだからなんかつらい
自分の中でベアトはベアト、理御は理御、紗音は紗音で
しっかり分けられてるなあ
理御は線細いのがコンプレックスの男の子だと思ってたし、
紗音と戦人のやりとりも微笑ましい初恋として普通に読んでた
嘉音は?
>>741 ここにいる人はきっとみんなそうだよね
自分が恐ろしいのは竜ちゃんが彼女らをいっしょくたにまとめちゃうこと
有り体に言えば、戦人がヤスなり紗音なりを選んだんでベアトの心も救われました〜、って
ベアト(特に出題編)好きには立ち直れないオチにされるのが怖いんだ
ベアトはルールの擬人化ってのがベアトファン最後の希望みたいなもんだもんな。
ベアトスレとかは葬式状態で息してないくらいだけど、
ベアト・ヤス(理御)・紗音・嘉音を同一視してる人はほぼいないようなんで、そこは徹底してるなって思う。
なんていうか、あくまでもシャノカノヤスはベアトの一要素だという考えなんだろうか。
下位と上位を分けることによってその解釈になるんなら、上位戦人と上位ベアトはそのまま仲良く……出来ないこともないかも。
その前に葬式止めて生き返らせないといけないけど。
746 :
kyou:2010/08/20(金) 19:21:51 ID:kS/2pcE60
ふと思ったんだけど、確か戦人って、お前を殺すってベアトに対して赤字宣言してなかったっけ。
けどその前にベアトは、戦人への最後の出題(私はだぁれ)を解かれないまま、戦意消失という形で消えてしまった。
でも、今回そのベアトの代役という形で登場したクレルはライトによって謎を暴かれ、眠りに就かされているんだよね。
つまり、ベアトはまだ正しい意味で戦人に殺されていない。
そこで一つ気になるのが、ep5の戦人復活のときに、戦人が手に抱いていたベアトの骸の蝶が、片羽だったこと。
最早忘れられてるけど、ep4でベアトが戦人に心臓を晒すとき、確かベアトって右腕を下げて、左腕だけを差し出したんだよね。
差し出されなかった右腕こそが、ラムダの言うベアトの隠し玉じゃないかって、当時はよく推測されてたと思うんだけど。
まぁつまり何かと言えば、その晒されなかった心臓の片羽こそが、うみねこにおいて重要な「何か」で、
クレルの朗読した人生劇場はベアトのゲームへのベルンさんの解釈だと思ってるから、その解釈に誤解であるとか、誘導された間違いがないかとかどうしても疑ってしまうということ。
いっそのこと赤字で切ってくれたらほうが受け入れられるのにな…辛い
ウィル=戦人でウィルがクレルを殺した=戦人がベアトを殺した
って可能性もなきにしもあらず
ごめん、746だけど、名前誤爆したw
あー、そっか、そういう可能性もあるのか……
ベアトを殺すのはどうしても戦人であって欲しかったから、あのシーンは自分的に許せなかったんだよね
ウィルって完全なイコールではないにしても
色々な点から考えて戦人とまったく関係ない可能性は相当低い気がする
まあウィルは好きだけど戦人はそんなにって人結構いそうだから
以前のシャノカノ同一説同様、本スレとかじゃあまり通説にならなそうだけど
ep3のバトベア展開みてウミネコにハマってしまった俺は
現在何を楽しみにして見ていいかわからない
まだ諦めるな!
これが永遠の拷問ってやつなのね…
ベアバトで活動してるHPとかサークルさんが心配
ご贔屓にしてる方々が活動やめないと良いなぁ…
やめるならやめるで仕方ないことなんだけど
2次創作がためらわれる初めてのEPだった
嫌っていうかどう弄ればいいのか戸惑うやね
去年の今頃はあまりのバトベア展開に頭がフットーしてたまらんかったのに
1年後文字通りお葬式になるとは…
いや、死ぬなら死ぬでそこから悲恋展開させようもあるけどこの宙ぶらりん状態マジしんどい
ファンサイト見てみると打撃受けてるの多いな
減っちゃうと悲しい
打撃受けてるかあっさりウィルリオに移動してるかの二択っぽいね
ウィルリオは…バトベアをとりあえず保留して一時的に移動してると思いたい
幸い夏コミから冬までは短いし
ウィルリオがウケが良いのは分かるけど
本編のほぼ殆どをメインカプとしてやってきていながら
ラスト前のep7一回だけ出てきたカプの方がベストカプ化とかひどいわ
あれも見ようによっては別の形のバトベアなのかもしれないが
リオンはまだ分かるけど戦人とウィルが…ってのがちょっとなぁ
似通った所は確かにあるけど戦人は戦人でウィルはウィルで好きだからなんかもやっとする
リオンとベアトもそうだけど
おくすりid=12689489が切ない
>>758 でも一時的な移動って癖になるとそのままだよな
みんなもっと熱くなってくれ…
>>758 >>761 そうだよな・・・
ショックがでか過ぎて今は考えられないという所が多そうだが
でもあれだけあっさりとウィルリオ萌え言われてるとちょっと裏切られた気分だ・・・
いやウィルリオも好きだけど
どんなカプに萌えようともその人の自由だから裏切りまでいうのはどうかなー
そもそもバトベア出なかったから萌えどころ本にキスするくらいで他に語るポイントないっていうかそれどころじゃないっていうか…
これが、バトベアが活躍してるのにウィルリオがベストカプというならカプ移動って事だろうし、まあ寂しいのもわかるけど
戦人は出番なし、ベアトは死んでいて出番なしの状態で、萌えるカプや話題になるカプがでたらキャッキャしたくなるものなのかと思った
実際ウィルリオ自体はいいキャラでありコンビだったと思うし
ウィルリオがバトベアに見える人は、多分、ベアト=シャノカノヤスを受け入れられたんだろうなと思う
理御だけは別でシャノカノヤスは受け入れられないとかだと変なことになるだろうから
まあ他のカプ好きだからって文句言うのは良くないな
まだベアバトがんばるって方もいるし今は耐えるのみ
裏切られた気分にはならないけど
「なんだ。お前らのバトベアに対する愛はこの程度で移ろうのか…(´_ゝ`)」
みたいに思ってしまうのはいたしかたないこと
誰かVIPにスレ立てた?
762だけど、裏切りは言い過ぎだし考えが足りなかったな。申し訳ない。
ベアト=シャノカノヤスは受け入れたけど
ウィルリオ=バトベア には見えないけど
なんかそういうものなんか
いやウィルリオはかなりいいけど
ベアバトもジョーシャノもジェシカノも好きな自分には辛すぎる…
ウィルリオもいいけどさ……そういうことじゃないんだよ……
あのベアトが蘇ることはないって言われてるけど
「死んでないのだから蘇らぬも何もないだろうが、無能め」
とか言って笑いながら現れて戦人を号泣させる展開だと俺はとても嬉しいなとか思うわけ。
雛もいいんだけど俺が好きになったバトベアは出題編の頃のバトベアだからもう辛すぎてしょうがない
出題編のバトベアで好きになったから
今の展開は正直キツイね
そのカプの完全否定、完全終了じゃなくて
そのカプでまあ合ってるけど実は○○なんだよ!みたいな
こんなん初めてだ
いや、もはやヤスもシャノカノもベアトも別人格なのかもしれんが
しかし上位世界では初っ端からお葬式、
下位世界では犯人はヤスと
バトベア要素がほとんど無かったし、なんともかんとも寂しかったな
要素もなかった上に希望もなさそうだから妄想も出来ないわ…
バトベアが足りない
本編がああだったからせめて二次創作でと思ったら
二次創作もみんなウィルリオ行ってる始末
かなしいです…
ニコ動のオリスクとか見て癒されるのはどうだろうか…嫌いじゃなければだけど。
二次はそんなにウィルリオに走ってるの?
なんか寂しいね……。
ああもう、EP7は話として面白かったがベアトと戦人が足りない。
ベ ア ト と 戦 人 が 足 り な い (大事なことなので二回ry)
出題ベアトが出なかったことすら悲しかったのに、雛どころか戦人も出ないとか……。
ヤスもリオンも紗音も嘉音もベアトの要素として愛してるけど、ベアトそのものが出ないと駄目なんだよお。
わが主のハラワタ真実よりこっちのがよっぽど拷問だよ!
自分で猫箱作れってかチクショーッ!
ああ、ベアバトベアぺろぺろおおおおおおおおお。
EP8でこの二人を幸せにしてください、それだけが私の願いです。
ああ、これがep6冒頭の戦人の気持ちか…
違うんだよ……あのベアトじゃなきゃダメなんだ……
とりあえず
>>770を願ってる
ベアトの正体が紗音がポイ捨てした恋心ってのがやるせない
ベアトはもっと一途で神秘的な存在であってほしかった
いや大事だからこそベアトに移したんだろう
恋=ベアトでもないし
紗音・・・もとい理御が全ての人格の元だと考えれば
心穏やかになった自分はベアトに対して愛が足りないんだろうか・・・
出題ベアトも好きだし、雛ベアトも姉ベアトも初代ベアトと二代目ベアトも理御もクレルも
含めて全部愛してる!
これは浮気ではない・・・と思いたい
一途に出題ベアトが好きな人から見たらそう思われるかもしれないが
すまない・・・もう一個だけ付け加えておくと
カップリングとしてはやはり、出題ベアトと戦人の組み合わせが最愛なんだ・・・
あの頃の二人が愛おしい
ベアト個人?として考えるとヤスも紗音もクレルも理御も全部あわせて好きだ
つまり自分らも今回のEP7で愛を試されてるんだな
でも竜ちゃん自身がウィルリオをプッシュしてるような…
あんなにベアバトベアプッシュだったのになあ
竜騎士プッシュのさじ加減が色々と滅茶苦茶だからな
例え誰が何を好きだろうと俺は戦人とベアトを愛し続けるぜ
>>783 ヱリカだって全力で描いてたし、それと同じなだけでしょ
それはともかく、EP8でベアトどかーんと来て欲しいなぁ
>>786 エリカは単品だけどさあ
戦人とベアトはカップリングだし
次のオンリーイベントどうなるだろな
戦人の出生の秘密とベアトの心・動機が謎として最後まで残ってるのを見ると
やっぱり戦人とベアトの話なんだなと思う
戦人と出題ベアトが仲良く暮らしていけるENDをいまだに願っている
本スレも新キャラ話題で盛り上がり、二次創作も新キャラ
バトベア分が足りないので自家発電するか・・・
新キャラ全員大好きだけどね!
自家発電したら是非うpしてください
う〜ん…バトベアって素直に紗音がベアトだって思えたの?
個人的にベアトの正体が紗音というよりも
紗音の正体がベアト(ヤス=理御)って感じだった
紗音と理御似てないからヤスの顔は紗音じゃないと思うんだよね
>>792 このスレにベアトの正体が紗音って言ってる奴いるか?
それより自家発電後は是非うpをお願いしたい
おくすりでも自分のサイトやブログでも何でもいいから
バトベアの人たちが次々と移動していて、もうどうしていいのやら…
ってか上位と下位は別だから、
誰が元だろうが(推理的には重要でも)カプ的にはどうでもいいだろ
出題編ベアトが死んだという事実が今回の描写でより強固になったのが辛いだけで
今回一番の打撃は、戦人の出番のなさと出題ベアトの死亡強化だって自分も思ってる
最初から上位と下位は別だと思ってたし、ヤスシャノカノにはクレルっていう姿も用意されてるから
同一視とか以前にベアとかどうかで悩む必要ないんだなと思ってた
リオンに至ってはベアトらしさゼロだから、自分にとってはバトベア的になんの関係もないキャラだったし
顔が一緒な分、雛の方がどうしようかと悩んだかな
冒頭の葬式で、戦人は礼拝堂を出る時、笑顔を出せてたんだよな
後悔に塗り潰された顔、とかじゃなく
だから最後は何か救済あるとは思うのだがな…
逆に今回が出ずっぱりの大活躍だったりすると最後が微妙にされそうだ
今回徹底的に下げられたなら最後はもう上げ上げしかあるまい!
…と思いたい
>>792 だな
立ち絵の紗音ってヤスの幼少時からあの姿だもの
あの絵はイマジナリーフレンドであって、
実際のヤスは立ち絵の紗音とは別の顔だよね
金蔵の発言から、初代ベアトや九羽鳥ベアトに似てるみたいだし
>>792 お前本スレでしょっちゅうギャーギャー騒いでる
カプ厨で嘉音厨で理御厨のキチガイだろ
人の憩いの場にまでいけしゃあしゃあと顔出してくんな
死ね
戦人とベアトの活躍分不足だ
最後はひぐらしの祭囃し編みたいにハッピーエンドで終わらせてほしいものだ
サブキャラに主役のお株とられるような展開はごめんだけど
>>798 1人に粘着してるあんたがきもいわ
しね
でも圭一って普通に人気あるよね
最終話では空気気味だったけど、それまでがすごく良かったし
戦人はそういう意味では圭一とはちょっと違うと思う
というかむしろ最終話で出題ベアト救って活躍するために力を温存してるに違いない
ってくらい立場が違うというか……
まあ、もちろん最後はかっこよく決めてくれるって信じてるよ。そして今度こそ間に合って欲しい絶対に
出題ベアトを何とか助けてくれ
それだけが私の望みです
>>801 戦人も毎回人気投票で一応1位とってるから人気はあるんじゃないの?
戦人ベアトの話をもっと見たい
>>791>>794>>804 そう言うけどさ
描いた人に感想伝えたりしてる?
ずっと自家発電してきたけど感想もらえない
でも「もっと描いてください!」って催促は山と来るんだよね
いくら好きでやってるとはいえ無料の生産機扱いみたいで疲れた
正直感想欲しさにオリスト書くのなら長続きしないからやめた方がいいよ
書いてくれるのはありがたいけど感想とか感謝の意を示されないとやる気でないって
小説家にでもなったつもりになっちゃってるの?
疲れたなら書かなければいいじゃん。口ぶりから君も何かしら書いてるようだけど
別に誰も君だけにやれって言ってやってるわけじゃないんだから
書くことが義務感になっちゃってるなら早々に創作活動を切り上げるべき
感想ほしさは自家発電とは言わないんじゃ
感想なしで催促ばっかなら自分も嫌になるなあ
>>806 感想欲しさだけで描いてるなんて言ってない
話すげかえないでくれる?
作家になったつもりもないよ、作家ならお金もらえるんじゃん
無料でネット上に出してるぶん感想くらい、と思うのおかしい?
無料で読んで更に「書け書け書け書け」しか言わない閲覧者にうんざりしただけ
このジャンルって年齢層低いからそういうのが多いんだよね
でも
>>806の意見で踏ん切りついたわ
カプは大好きだけど自分が描く義務は無いもんね、ごもっとも
もう描くのやめるわ、見るだけにする。背中押してくれてありがとう
ただでさえ少ないのにこんなので減っちゃうのは残念だな
慣れてくると病んでしまうのかな?
最初は自家発電だったけど、
少しでも面白かったとかいいぞもっとやれって言って貰えるから
じゃあ折角だし見てもらおうって思うけどね
気にしすぎなんじゃない?
やっぱり作品をもっと見たいんだったら読者や閲覧者は
感想を書いてあげるのが一番だと思う
もっと見たい、って言葉だけなのは催促にしか感じられないから逆効果
良いと思ったらなるべくどういう風に良かったのか書くといいよね
しかし自分の感想が作り手さんにドン引きされそうではっちゃけた感想が書けない…
作り手の立場からするとはっちゃけた感想は嬉しいけどなあ
ノリノリで書いてるのは自分だけかとたまにビクビクする時があるから
そういう時に賛同の感想が来たりすると、次の作品への活力になるよね
まあ感想が欲しい気持ちはよくわかるけど
書きたいって気持ちより感想欲しいって気持ちが上回っちゃったら
もう二次創作なんて出来ないと思う
それはバトベアに対する情熱がなくなってきてるって事だろうから、仕方ないとも思うけど
ベアバト好きだし純粋に創作を楽しみたいけど
せっかく見てもらうなら反応が知りたいと思う自分はおかしいのかな…
反応無いと空回ってる気がしてサイト閉めたい衝動がわく
自分の描きたい気持ちより反応が欲しい気持ちが上回ったら
俺ならたぶん筆折るだろうな
ただでさえEP7で打撃受けてるところに
感想無くてやる気がなくなったからサイト閉めたい
みたいな暗くなる事いって更に欝な気分にさせなくても…
感想なくて寂しいんだろうけど
自分はニコにあるオリスクとかにはコメいれてるから感想ないって言われても困るし
うちもEP7後に催促増えたんだよね
いろんなカプ取り扱ってるけどバトベア更新してください!って拍手が多い
EP7で打撃受けて萌えに餓えてるのは分かるけどさ
管理人は萌えの自動販売機じゃあないんだよね
あんま感想書かなかったけど拍手コメとかなるべく書くようにするか
いろんなところで楽しませて貰ってるからできれば誰もやめてほしくない
感想欲しいのは創作やってれば普通に出る感情だと思うが
モチベ下がったら仕方ないけど妙な難癖はあんまり気にせずそのうち気が向いたらまた書いてほしいな
自分も目を通したのには出来るだけ感想送るようにするよ
人からの書いてほしいって要請で自分を追い詰める必要はないと思うな
感想を書いてもらえると嬉しいけどそれのためだけにやってるわけじゃないんだから
一通り自己満足したのなら書くのを一回やめるのも一つの手かな
ちょっとスレチになるけどこの手の話は同人板でよく見るね
若い子ほど何か勘違いしててタダで絵や漫画や小説が見られるのが当たり前と思ってる
回線の向こうでそれを作ってる人間がいるってのが分からないらしい
創作してる人間がどんな意志で公開してるとか考えないし見せてくれてありがとうなんて発想自体が無い
>>808が書いてるように「無料」で見せてもらって感想も感謝も無いく催促って正直乞食だよ
このジャンルにそんな人がいると思いたくないな
スレ違いにもほどがある
感想がないとか言う愚痴は同人板でやれ
>>821 すみませ…!><
そもそも何の話してたっけ?
本編で出番無さすぎたから二次で萌えようって話?
ところでここの人達はベアト=シャノカノヤス理御クレルをどう捉えてる?
自分は別人として見てるけど
戦人が謝ってたのってベアトにだよね?
約束したのは紗音だったけど紗音は譲治と婚約したし
申し訳なく思うなら待ち続けてたベアトに対してだよね?
シャノカノヤスベアト全部に謝ってたとは考えにくいし
長文でも10文字未満の感想でも、萌えたwwwとか一言でも嬉しい
全員別人として見るよなやっぱ
想いを抱えてずっと苦しんでたのはベアトだし
戦人の謝罪はベアトに向けたものだと信じたい
どっかで竜ちゃんがこの話はハッピーエンドにはしないみたいな事言ってたって又聞きしたんだけど
それって一応右代宮家面々は紆余曲折を経てこの惨劇を乗り越えるけど
戦人(メタ)が一番愛していた出題編ベアトは戻ってこないみたいな幕引きかな
>>824 それって
ハッピーエンドとバッドエンド両方あるけど
どっちにしようかなーみたいな感じじゃなかったっけ
天邪鬼に希望の多い方と逆にしようかみたいなこと言ってなかったかな
EP7のラスト見た感じでは結局両方見せるような雰囲気があるが
戦人の幸せな物語とベルンの残酷だが紛れもない真実である物語の
相反する2つのエンディングが描かれるみたいな感じか?
戦人には出題ベアトを救ってほしい…心から
過疎り杉
本当にみんなウィルリオ行っちまったのか…
ベアバト一筋!
絶望のあまり語るに語れないんだ
それでもまだEP8には淡い期待を抱いているが
ウィルリオはウィルリオで良いとは思ったけど、移動とかは自分の中では考えられないわ
移動しちゃってる人は多いらしくて寂しいけどね
揺るぎなくベアバトですよ
なんかガシャーンに慣れた気がするからEP8でどんな結末になっても大丈夫な気すらする
ベアバトやバトベア好きの人たちは
バタキスで無事に新刊を出せるのだろうか
834 :
名無したんはエロカワイイ:2010/09/08(水) 18:16:51 ID:gzaXVdA/O
今もバトベア一筋だ
バトベアバト分が欠乏しすぎてコナンの歴代OP・EDまでそれっぽく聞こえてきた
恋はスリル・ショック・サースペンス♪
あれ?書き込めた
踊るーライト見ーつーめてー忘れないー
あああー謎がーとーけてーゆーくー
やめろw
バタキスのサークルリスト見てたら
けっこうベアバト、バトベアのサークルさんいるね
楽しみだ
詳しくないんだがバトベアバトってのとベアバトベアってのは違うのか?
>>841 ベアバト=ベアト×戦人
バトベア=戦人×ベアト
ベアバトベア=ベアト攻めの成分が多いリバ
バトベアバト=戦人攻めの成分が多いリバ
だと解釈してる
ベアバトだと極端な話戦人がベアトに突っ込まれる事とかもある
そのせいかは知らないが、ベアバト派とバトベア派でも互いを受け入れない事は多い
へぇなるほど
サンクス
やっぱカプのちがいとかでいろいろあるんだなぁ・・・
同じ面子の組み合わせなのにややこしいな
>>842 前までこんな感じで使い分けてたけど今はベアバトを
ベアト「ばとらあぁぁ!」戦人「うわっ。いきなり抱きつくなよ!」
くらいの気持ちで使ってるんだよなぁ
気分次第ではバトベアとも言うし、バトベアバトとかは長いので
ベアバトかバトベアを気分次第で適当に使ってる
でも気にしてる人がいるならやっぱ使い分けた方がいいかな…誤解招きそうだし
ゲシュタルト崩壊した
いや、待って欲しい
ベアバトとバトベアを同時に発音(表記)すれば誤解はなくなるのではないか
>>847 つまり…どうすりゃいいんだってばよ
バトベア好きな人はベアバトでも平気そうだけど
逆は受け入れがたいのかね
ベアトが乙女なのが苦手って人もいそう
どっちも好きさ!
ここの人達的には
戦人×九羽鳥ベアトってどう?
やっぱり別カプだよね
同時表記・・・つまりB×Bだな
ビービー
>>850 出題編ベアトはヤスだから違うと言えば違うけど
ベアト自体がベアトリーチェという名の概念の集合体で
九羽鳥の事も記憶にあるみたいだから全く別カプという訳ではないんじゃない?
>>853 >出題編ベアトはヤスだから
全力で嫌だ…
出題編はヤスが捨て置いた感情が殺人ルールで上位で具現化したものだと思ってる
EP8でヤス≠出題編ベアトときちんと明記してほしい…ヤスアンチ気味だけど「世界を変更」&
「恋心を渡します」の一言でベアトを煉獄の苦しみに置き去りにした奴がベアトとして戦人に救われるのなんて
正直願いたくない
そこは人によって解釈が違うよな
ヤスがベアトになったと思ってる人もいれば
ベアトさえもヤスの中の一人格に過ぎないと思う人
ヤスが紗音だと思う人と様々だ
>>855が言うように解釈は様々だと思うからひとつの意見だが、
出題ベアトは様々なベアトと言う存在、またルールを内包した存在で
ヤスはベアトを構成する要素において大きな割合を占めるけど
だからといってそれはヤス=ベアトにはならないと思ってる
生み出したのはヤスでも、娘は母親ではない
特定の人間じゃないって言われてるからな
>>854 下から2,3行目
それがまさしくEP6かな…
んー?
恋心を預かって苦しんだのはヤスだと思うんだが。
ヤスは恋心を預かっただけで、むしろ捨て置いたのは紗音だよね?
ヤスはその恋心を捨てられなかったからこそ、あのボトルメールを書いたわけだし。
でもこれは紗音=ヤスと考えるか紗音≠ヤスと考えるかで変わるのか。
ホントややこしい.わー。
個人的にヤス≠紗音で、出題ベアトとヤスは限りなくイコールに近い別物だと思ってる。
戦人が誰に謝罪したかが重要だと思う
真相に気付いた戦人が謝ったのって紗音でもヤスでもないんじゃないかな
EP6ではあくまでも「ベアトに謝りたい」って言ってたし
抽出された恋心の塊で、戦人に思い出してもらうために対戦してたベアト(出題ベアト)こそが戦人のお相手たるベアトだと思う
でも元々戦人に恋したのは紗音で、紗音自身も何年も苦しんでたよね?
さらに本体らしきヤスの存在もあって…
ベアトにだけ謝るのが正解かって言われると微妙な気も
でも紗音は譲治と付き合っている訳だから別の姿で私を思い出してほしいって言っても
難しい気がする
戦人もそれなら諦めるしかないかなあみたいな感じなのに
後、約束忘れて放置していたのは悪いけど、両親の件で色々大変だった戦人に
ただただ、自分のを迎えに来て欲しいと思う紗音もどうなんだろうというか
苦しい感情は全部ベアトや嘉音が背負って、当の紗音はベアトに対して
「あなたなんか知らない」とか可哀相になってくる
恋心預けるという設定どうにかならなかったのかなあ
苦しい感情も汚い感情も押し付けてるよね
(嘉音の地獄に落ちろ発言やベアトの愛は肉欲発言)
架空の存在に恋心を預けるなんて全く同調できないしましてや返却可能ですなんて
予防線張りつつ選べないからルーレット(笑)なんて言われても…
ここはバトベアスレであって紗音アンチスレじゃないぜ
バトベアが最愛だが紗音も好きな奴だっているんだ
変に貶めるのはやめてくれ
>>864 心から同意
自分もバトベアも紗音も理御も好きだし皆それぞれいい子だしね
それに元々紗音というより、ヤス(理御)が元でベアトと紗音がいるわけだし・・
紗音はすっぱり戦人を思い出にして
譲治と新しい関係を築いていると感じたから
紗音に対するわだかまりは一切なかったなあ、自分は
そうなのかなあ
紗音が譲治にかばわれて好きになりじめたのが1984年10月で
その2ヶ月後に碑文を解いたヤスベアトは「ここで戦人さんを待ち続ける事だけが望みです」って言ってるんだよね
ヤスベアトと紗音を完全に別物と考えないといけないのかな
同じ人と思うから混乱するのか
紗音って譲治に一途なんだけど戦人への未練があるのか、それとも
未練があるのは別人格だから紗音は関係ないと考えるべきなのか
後者は正直、現実ではあり得ない気がする
愛がなければ視えないから別人格は別人格と受け止めなければ愛がないって事なのかもしれないけど
嘉音が紗音と同一だと認められない周りに対してゼパフルは魂がないから、愛がないから
と言っていた気がするけど、どう受け止めれば良いのか
紗音好きな人はベアトも一部として受け入れなければいけない気がするし、
ベアト好きな人も紗音を紗音の一部として受け入れなければキャラを理解しているとは言えない気もするし混乱する
普通の多重人格ってその人を別人格を受け入れるというより、その人の本質を理解した方が
その人を理解出来る事に繋がる気もするんだけど、うみねこが現実離れした特殊な解釈をしなければいけないからなのかなあ
ゼパフルが言ってたとおりに解釈してはどうか
結婚してる奴が他の人を愛してもその愛は一人分に満たない
これ「結婚」を「恋人がいる」に置き換えたらどうだろ
紗音に恋人がいるから嘉音は恋ができない、ベアトも恋する資格がない
>>855 使用人辞めて魔女になるって発言があったからヤスがそのままベアトになったんだと思ってた
メインのアカウントを「ベアト」にして
サブアカウントを「紗音」にした
ユーザー「ヤス」
くらいに思ってた
更に別アカウントで「嘉音」を登録
フルボイスって事はようやく「愛してるぜベアトリーチェ」が聞けるのかな
ついに「俺の黄金の魔女」が聞ける日が……
あと、OPの絵がスチルだとしたら、後半抱きしめスチルがうつってる気がする
レナみたいに聞きたいセリフや見たい場面ことごとくカットとかありそうで困る
>>874 ひぐらしCSはそんなのあったんだ…
絵やら竜以外のシナリオやらなんやらで結局買わなかったが正解か
うみねこもボイス色々引っ掛かりそうだなあw
ベアト全盛期とか、うまく別の言い回しするか、レーティング上げてくれるといいな
〉〉873
OPの二人が寄り添うシーンは抱きしめではなく
踊ってるように俺には見えるけど気のせいだろうか…
まあアニメよりはセリフ削られないんじゃないか
アルケが変な追加要素いれなければいいが・・・
CSのパッケージいいね。
ベアトの顔が見えないのが逆にいい
あとOPのシーンは多分抱きしめじゃないかね?
特典、戦人とベアトの2ショットのもあれば良かったのに
忘れてたけどジョーカーの二人の図書カードも外れてたしくそう、くそう…
戦人はアニメイトで買いそうだな
それで「本物がいるのに」ってベアトにお説教されるといい
抱きしめシーン有りそうで期待
ベアトの特典多くて嬉しいな可愛い
久々に戦人とベアトの絡みが声付きで聞けると思うと楽しみ
ep7で色々あったけど、やっぱりベアトと戦人が好きなのは変わらない
出来ればep5も早く声付きで見たいなあ
無理は百も承知でフルボイスで原作プレイしたい
竜絵で大原ベアトが喋るとか感激で泣く
でもPS3持ってないなあ…
フルボイスのベアトに会いたいよぉぉぉ
俺もPS3持ってない……
鯖でも食べてもう寝よう
PS3持ってない
本体買うのと、コミケ行く交通費が同じくらいなんだよなあ
本体買っちゃおうか、二次で癒されて満足するか…
ソフトだけ買って本体買うのは待ってみるとか
特典次第だな
ベアトの抱き枕とか可愛いテレカとか欲しいならすぐ買った方が良いけど
戦人とツーショットのがないので、そうでもないなら安くなるまで待ってみるのが良いのかもしれない
だき枕カバーもテレカも欲しいけど
持ってても棚にしまいこむだけなんだよな…
>>888 お前、六軒島の夜の支配者を使用人にするたァいい度胸じゃないか
超ありがとう
自分はソフト買っておいて
本体は少しずつ貯金して
金たまってから買おうかと思ってる 今金に余裕がない
しばらくは誰かのプレイ動画とかでつなごうかなと
ベアト、黙って立ってりゃ
清楚なお嬢様に見えるのに
ベアトかわいよベアト
戦人と家具ベアトの同人誌読みたいな
コラ絵みたいなメイド服でも杭の服でも萌える
>>888,
>>891 ああああなたが神か
CSベアト、もっとまつげ属性欲しいなとか
もうちょい美人さんだといいなとか言っててすみませんでしたって感じだ
原作は当然、CSベアトも可愛いわ
ロリベアトの新規立絵があればいいな
後、戦人が子供の頃もep4までであったっけ?
子供の頃の立ち絵無いよ
追加されるといいな
今まだプレイ中。
ちょうど、戦人が家出してシャノンが悶々としてる所。
生粋のバトベア好きとしては、シャノンの戦人への強い想いを表す度に
とてつもなく不愉快に…。
しかし、分かっていたとは言え、出題ベアトの戦人への想いが
純粋に「出題ベアト」のものではない事がやはり辛い。
事件を起こすのって、
「ジョージに乗り換えた途端、戦人戻る。しかも迎えに来ることを忘れていた。
白馬に乗って迎えに来るうんぬんは笑い話に…。」
だからなのかな?
>>901 >事件を起こすのって
深夜だかに本スレでEP6の縁寿とフェザさんの問答書いてた人いるけど、
その辺や、EP5の謝罪部分併せると違うんじゃないかと…思いたいなあ…
直接の原因って別にあるんじゃないかと思うぞ
それだけが事件の理由だと共感できないし戦人の謝罪も得られないんでないかなぁ
84年〜86年の間が語られてないしこの2年の間に決定的な出来事があったと思う
何かはわからんが…そこを推理しろってんだろうね竜ちゃん的には
EP7だって「難易度は少しある」とタイトルで書いてるんだし
直接の原因がレイプとかじゃないといいけど、そんな気がして怖い
近親相姦既にやってしまったし、また金蔵に・・・って事があり得なくもない
個人的に九羽鳥庵ベアトがep3プレイしていた当時、かなり好きだったから凄く悲しい
個人的にベアトと紗音は別人格として受け入れてしまったなあ
同じヤスとして相互関係あると思うが、下位の初恋が関係あるとはいえ
上位で戦人がベアト好きなのは変わらないと思うし
ベアトも姉とか雛とか九羽鳥庵とか色んなのが混じったのがベアトだから全部が全部ヤスだとは思わないし
ヤスの裏人格+姉ベアト、その他もろもろのベアトで一人って感じだ
>>901 >生粋のバトベア好きとしては、シャノンの戦人への強い想いを表す度に とてつもなく不愉快に…。
ここ同意
紗音アンチじゃないけどなんか不愉快になってしまう
紗音の好き嫌い、じゃないんだよね
実際自分は紗音好きだったけど読んでて辛かった…
そしてバトベアのことばっかり考えて、
しかも一気読み出来なくて部屋をぐるぐる何度も歩いた
あの辺まだ全然読み返せない
理性では
>>904を考えてるんだけどな
飽くまで戦人はずっと頑張ってた出題ベアトが好きで、
ベアトも出発点は恋心の譲渡だとしてもEP4までの間にベアトとして、って
竜ちゃんも戦人=主役、ベアト=ヒロインにして主役って考えてるようだし、それが正しいはず…
別に不愉快にはならなかったけどな…
人それぞれってことだろうか
自分もあんまり不愉快とは思わなかったなー
今でも実は好きだとかなら別だけど、特にそういうわけでもなかったし。淡い初恋くらいあっても別にいいかなって
逆に、紗音は譲治と本当に愛し合ってるって思ってるから、あんま紗音を色々言われるのつらいなあと思うよ
紗音がまだ戦人を好きだとか、勝手に乗換えてるとか思われてるのは、なんか
ベアトは紗音だからベアトの想いは紗音の想いって言われるのと同等の違和感を覚えてしまう
多分
>>904と同じく、ベアトは上位のルール集合体で下位の個人だけで構成されているわけではないって思ってるからだろうな
ベアトとヤス紗音を同一視してる人はつらいんだろうね
紗音には譲治と添い遂げてほしい
(今までのEPで譲治の紗音への思いの深さにずっと感動してきたから)
戦人にはヤスの思いに応えることで出題ベアトも報われた〜なんてご都合主義なオチにしないでほしい
そんだけ
譲治と紗音も好きな人はそんなに不愉快と思わずに
逆にその二人に全然興味のなかった人は、不愉快と思ってるって印象がある今回
別に初恋が違ったっていいじゃないかと思うけどなあ
誰だって初恋の相手と添い遂げる相手は違うもんだろ
初恋がどうであれ現在の戦人はベアトを好きで、現在の紗音は譲治を好きなんだから
まあ体が一つしかないのは問題かもしれないけど
個人的にヤスが100%紗音だとは思わないんだよなあ
紗音もヤスの中の一部って感じ
最初はヤス(ベアトの元)が主人格で紗音が副人格って感じだったし
個人的な見解だけど紗音が戦人と出会った時にベアトも紗音を通じて
戦人を見ていた状態だったのかなと。
戦人側は分からないけど、託されただけの気持ちじゃない物もあったのかなという気もする
こういう見解も有りかな?
個人的に恋心の譲渡って概念自体まったく実感できないから
紗音は今は譲治一筋だから関係ないとか簡単に割りきれないな
ヤスや紗音をベアトとまったくの別人だって思えたら楽なんだろうけど…
恋心の譲渡ってのはヤスの解釈で紗音にしてみりゃあれは
単に一晩泣きはらしてサッパリしただけだろう
紗音は誰かにあげたなんて思ってないだろうな
平たく言えばそうだよね
泣いて少しずつ忘れてだんだん他の人が気になり始めて新しい恋して…っていう単純な話だし
年頃の少女の普通の感情の流れだと理解できるのに(実際紗音人格は普通担当で黒化するキャラじゃないと思う)
「主人格変更、恋心譲渡」なんて説明するヤスがこちらには理解不能な遠い存在に思えてしまう
人間の感情なんてそんなシステマチックに動かないって反発心も覚えちゃうんだよね
まあ、次に好きな人が出来たら、前の人は忘れてしまうよね…。
つか、雛が純粋に「戦人への恋心」なので、雛=紗音(の恋心)って事だよね。
だからあの話し方。振る舞い。
そして、すでに紗音(の恋心)は失われてるから、なぜ戦人の事が好きなのか分からない。
姿は雛ベアトとは言え、何か…。
疑問なんだけど、
九羽鳥庵ベアトが崖から落ちて死んだ時、出題ベアト?が
「妾はあそこから落ちて死んだのか…。これでようやく肉体の檻から出られた。
金蔵め、もう妾を捉える事はできぬぞ。」
みたいな魔女ベアト発言するんだけど、九羽鳥庵ベアトって魔女(出題)ベアトと精神的には全く関係なくね?
何で九羽鳥庵ベアトが自分は魔女発言するのか分からない。
(ヤスが九羽鳥庵ベアトの子どもだとしても)
>>915 ヤスの妄想というか、ベアトリーチェという魔女の設定なんだと思う
「生家の顧問錬金術師に魔法を習って成長して無限の魔女になり、
金蔵に召還されて金塊を貸し与えたものの拘束されて、逃げるために肉体を捨てたら
ホムンクルスの中に閉じこめられたけど、転落死してその肉の檻から逃れ、六軒島をさまよってた」
っていう設定で作り話
死んだ九羽鳥ベアトから魂が抜け出して独白してたシーンは幻想
ベアトがそれを語ったら、戦人が「妄想乙」みたいに切って捨ててたよね…
>>916 そうか。確かにホムンクルスうんぬんは既に妄想・幻想だったね。
あと一つ。
ヤスって使用人時代に途中で「私魔女になる!さよなら!」とか言って消える場面があって、
そこからヤス・ベアトリーチェ(クレル)が誕したけど、実際は碑文の謎を解き、
例の部屋に辿りつくまで使用人してたんだよね?
本当に、実際の生身の人間が霞のように消えて魔女になった訳ではなく、
ヤスの脳内でベアトリーチェが作り出され、それが碑文の謎を解く事によって、
ベアト(上位では出題ベアト)になったと言う事でOK?
(でないと、生身の人間はあの島で生きていけないよね)
で戦人への想いはシャノンから譲渡されたというより、相談に乗ってたりして、
自分もほだされた…みたいな。戦人と面識くらいはあるだろうし。
ヤス・ベアトリーチェと戦人、生身の二人が結ばれる事はないのかなぁ…。
つかヤス・ベアトが可哀想過ぎる…そして殺人劇の動機が未だに分からない…。
>>917 でも結果としてベアトの想いは戦人がGMのep6で成就したわけだからなぁ
ベアトはあれで報われて幸せになったんだから、それならそれでいい気がする
例え読者が納得しなくても
>>918 そうやって無理やり納得しようと思ってたんだが
EP7じゃ普通に何も気づいてもらえず終わったって扱いだったしなぁ
何かとてもスッキリ終われる気がしないわ
>>919 そうだね。
結局、碑文の謎を解けない皆殺しルートに入っても、
下位戦人はヤス・ベアト(敢えて生身の方をこう呼ぶね)のメッセージに気付けない。
そして、碑文解けたルートに入っても、ヤス・ベアト殺される(出題登場不可→メッセージを送れない)、
下位戦人爆死…から逃れられない。
結局、ヤス(出題)ベアトはどうやっても永遠の牢獄から逃れられない。
つか、EP6の復活ベアトもいまひとつよく分からない存在だし。何の為に復活したんだ?
つか何で復活して結婚したのに、また死んだの?
自分はヤス=出題編ってわけでもないと思うかな
勿論ヤスっていうか紗音の昔の思い出(雛部分)も、出題編ベアトの一要素だけど
ビーチェや九羽鳥庵ベアト、真里亞の偶像、変形した六軒島の悪霊、森の魔女の怪談、
六軒島殺人事件の犯人としてのイメージ、全部が同格で
それらが融合してそこから一個の自我が生まれたような存在かな、と
自分もそんな感じで出題ベアトを捉えてるな
ヤスなら復活するとかが意味不明になってしまうしね…そういう存在だからこそ復活が可能なのかなと
ep6はバトラ卿の創作らしいよ
ep7冒頭で「ベアトに捧げる物語」って言ってキスしてた本の内容がep6
だから雛ベアトはバトラの創作でしかないみたい
実際にはベアトはやっぱり死んじゃってて、
バトラはそのベアトのために、ベアトが報われる物語としてep6を書いたみたい
ってのが本スレでの考え方っぽいよ
救いはないのか…
考え方次第だな
自分はep6でベアトは救われたと思ってる
EP4の当主試験でベアトは「思い出せたら許す」って言ってたし
上位戦人は思い出したんだからベアトは救われたと思うよ
アニメのOPの後半の歌詞でも「遅すぎた答えさえ愛しくて」って言ってるし
当の出題ベアトは思い出したことや謎を解いたことを伝えられなかったって話だったから
あんまり救われたと思えない…
結局バトベア好きの俺達の方が未練たらたらなわけだ
>>927 伝わったさ
きっとベアトには戦人の愛は伝わったよ
ベアトを理解した戦人がep6を作って
それをベアトと自分だけが読めるようにep7冒頭で捧げてたとしたら
それでもまだ「伝わってない」って言うのは単に俺らのエゴだしな…
本人がそれでいいって言ってるとしたら、それに対して外野がうるさいのも何だかなと思う
>>930 俺らがじゃなくてep7でウィルやベルンが言ってたような
わかって欲しかった人に何もわかってもらえなかったって
残念だけどベアトには結局伝わらなかったんだと思う。
でも、伝わらないのがわかっていても戦人はベアトに捧げる物語を書いて、
(なんか途中で指輪レイプとかこれ本当に必要なのか?って所もあったけど)
そして碑文通りに魔女を眠りにつかせたんだろう。
ベアトは失意のまま逝ってしまってそれを覆すことはできないけれど、ベアトを想う戦人の気持ちには揺らぎはないと思ってる。
でもラストで蘇ってくれたって全然構わないんだぜ……?>ベアト
そこで指輪レイプについて
戦人はep2における全裸首輪家具プレイによって
ベアトは自分のああいう姿を見たいんだと思い
サービスのつもりで入れた説
EP6が戦人の創作ならエリカってどうなんの?
EP5自体も創作ってことか?
体を張った愛情表現ですな
そのリンク先は何?
>>939 いっそ戦人の膝の上に乗ってても良いのになw
さすが皇帝、パネェっす
ありがとう、アニメ!これで生きられるっ
>>923 実はあれに何か仕込んでいて、
ベルンがバトラの用意した何らかの引き金、
罠にかかった時バトラの書いたEP8の物語に変容するとか
ベルンが「勝った!うみねこEP8完!」とか言った途端
ベアトの棺桶が光り輝き…
って展開を妄想した
出題ベアト復活+有能バトラ光臨みたいな感じで
ああ、EP3のころの2人の関係が最高に好きかもしれん
この残忍無邪気でけなげなベアトに惚れたんだよなあ…
このベアトの思考はオリジナルでヤス成分はないと思いたい
戦人もベアトをベアトとしてだけ愛していると信じたい
そこら辺を考えるとき
どうしても結局上位世界ってなんなんだって答えがでなくて混乱する
やっぱep6は戦人がベアトに捧げた物語であり創作って説が有力なのか
ep7の最後を見るにep8が縁寿に捧げる物語っぽいからバトベア展開がほとんど皆無になりそうな悪寒
>>934 そういえばそうだよな
ep6が戦人の創作で想像でしかないならep7でヱリカがいなくなったことになっていて
ep6の展開と整合性がとれるようになってるのがかえって違和感があるような気がする
ヱリカはEP5ですでにいなくなってたんじゃない?
ベルンが失敗した駒を続投させるのが変だといえば変だし。
EP6がベアトに捧げる物語だとしたら、本当に戦人の愛に溢れてるよなあ。
ほぼ必ず殺し合いを始めるであろう親族たちは、ヱリカにどっきりしかけようぜ!で団結(それぞれ思惑もあるだろうけど)
第一の晩は偽装殺人
その後起こる実際の殺人には外部犯起用(今回はヱリカ)
黄金卿では、ジョーシャノ・ジェシカノが結ばれる
ヤスベアト≒雛は駒戦人と結婚
こんな感じだと思ってるんだけど。
もしその説があってるならEP6のどこからどこまでが戦人の創作だったのかが気になるな
場合によっては「あのベアトが蘇ることが2度とない」って赤字さえも戦人の小説の中の創作ってことオチがつくかもしれない
なんて希望的観測をしてみる
「あのベアトが〜」って八城のセリフ、前後の縁寿との会話の中では
「学校をずる休みすると行きづらくなる、そのままずるずるひきこもりになっちゃいがちで
そうすると社会的立場としては死ぬよね」
「休む前の立場には戻れないよね」←こんな感じの会話にひっかけてる赤字じゃなかった?
戦人とのバトルを通じて経験を積んで少し思慮深くなったベアトで復活、とかでも通りそうで
思ったより軽い意味なのかもと希望を持ってるんだけど
ちょっとEP6はまだ謎な部分が多いよな
EP8にてこのブラインドがかかってる部分を明かしてくれるのかな?
EP6戦人の想像上の世界だったんだ
ならあながち無能だったってわけじゃないのか
>>946 こんなこというのもなんだが3枚目のベアトの顔が…こう…
可愛いじゃないか。なんとなく言いたいことは分かるけどw
CS版もこれくらい睫毛描いて欲しかったなぁ
(○ε○)
こんな感じだな
今回は唇尖らせてるコマが多かった
CS版か…
まぁ期待しないでまったり待つか
ベアトってまつげ属性だよなー
あのビシバシまつげがより美人感を強くしてて好きだ
CS、実は隠しで小冊子のスクリプト化とかしててくんないかな
アニメのドラマCDは応募し忘れちゃったし……
丸2日書き込みなしとか過疎りすぎだろ…
そういえばあと3ヶ月ですべてが終わるんだな
このスレが葬式会場になるか歓喜のるつぼになるか全く想像つかん
アイマス2とかFF14になるよりはいい
正直かなり悲観的だ
暗い気持ちで来年を迎えそうだなぁ
戦人「ベアトはいるぜ。俺達の心の中に」みたいな終わり方になりそう
まぁ一番微妙なのは戦人がヤスとかベアトの正体の人物とくっ付くエンドだけど
>>963 > 戦人「ベアトはいるぜ。俺達の心の中に」みたいな終わり方になりそう
ベアトの立場的に正直自分は前からこんなエンドになるのかなと思ってた
悲しい感じではなく明るい感じで締めてくれたらそれもありかな〜と
でも最近のうみねこ読むにそれもなさ気だ…
>>963 ごめん、なさ気だってのは自分としてはヤスとかベアトの正体の人物がエンドに絡むなら
ベアトは俺達の心の中に〜ってのより目の前の人物に対してなにかしら言葉をかけたり行動する可能性のが
あるのかなと思って。当然くっつくとは限らないと思うし、みんなで仲良くしようねエンドかもしれないし
ただそこにベアトの救いはないのかなと思うとやりきれない
下位ではみんな死んで、上位戦人はベアトに愛を捧げ
っていう終わり方かなー、と思う
あとは理御が幸せになればクレル的には満足だろうし、それがベアトの救いになるんじゃないかな
シナリオの流れとしてそうだろうって話だけど
個人的にはバトベアなハッピーエンドが見たい!
967 :
名無したんはエロカワイイ:2010/09/28(火) 03:42:41 ID:W8TDJ/rEO
どんな結末でも俺はバトベアを愛し続ける!
萌えネタが足りん…
棺のベアトは戦人が眠らせたEP6の新生ベアトなのか、
ひっそりと死んでいった出題ベアトなのかに誰も触れて無いよな
出題ベアトってもはや亡骸なんかないよね霧散しちゃったし
ってことはまさか新生ベアトの亡骸か?
満足して眠りについたってこと?
戦人に約束を思い出してもらったヤスが満足したのでゲーム終了ってことかな
駄目だ…散々感情移入してきた出題ベアトの不憫さにこっち(プレイヤー)が浮かばれん
でも結果として出題ベアトの想いは報われたわけだからなあ
EP7では分かってほしかった人に何もわかってもらえなかったて言われてたような
あと明日から人気投票始まるよ
今回は戦人やベアトに逆風だろうな…
ベアトは大丈夫だと思うけど戦人は心配だなぁ
>>973 それ言ったのもクレルであってベアトじゃないし
ウィルと理御に迫ってこられそうだけど
できるだけ戦人とベアトにも頑張ってほしいな
投票したいけどyahoメールは登録できないんだっけ?
>>952 無限の力を失い新たに夢幻の魔女として蘇ったとかでもおkじゃね?
バトベアはおくすりとかでも目だって減っちゃったし駄目かもね>人気投票
そうか?
普通に多いと思うんだけど
Ep5,6のころと比べると数も閲覧者も大きく減ってるかと
前はランキングも常連だったのに寂しいな
人気投票にはそんなにこだわりないけど順位高いにこしたことはないしね
気になったんでバトベアタグで検索してみたら確かに…1ヶ月前に見た時から
あまり増えてなかった
5発売後は急増して閲覧が追い付かないくらいだったことを思い出すとちょっとさみしいかな
みんな様子見でもあるのかもしれないけど…
まあうみねこ自体のイラスト数が確かに減ってる気がするな
それでもほかのジャンルと比べると十分だと思ってるけど
ところで次スレどうする
立ててきたほうがいい?
(´^ー^)うん。
某絵サイトではEp5発売後、Ep6戦人肖像画発表時が多かったように思う。
Ep5は廃人ベアト&消滅で戦人との死別絵っぽいものが多かったし、
肖像画発表時は魔術師バトラ&廃人ベアトの絵が多かった(サマになる)
自分の中でもかなり盛り上がっていた。
…赤字で復活否定されるまでは。
ナケルハナシダナー
EP5の時は廃人ベアトと戦人、飛び降りベアトを抱き止めくるくる戦人、と
切ない系と王道デレ系で2度美味しかったんだよなあ…
最後のベアト消滅も復活を信じ込んでたし
5発売後が一番バトベア的に幸せだったかも
そうだね…。
上位戦人は今までのツンが嘘のように廃人ベアトに優しいし、
下位戦人とベアトも凄いラブラブ…。
その後ベアト消滅→真実を知り、黄金の名を継ぐ魔術師誕生・・・
ときたら盛り上がらない訳ないよ。
Ep5プレイ後はかなりヤバかった。バトベアの為に死ねると思ったくらいw
ここまで好きになったカプって初めてだった。
>>985乙
おくすりは今までバトベア描いてた人が
こぞってウィルリオ行っちゃった感じだよな…
まあEP7は登場シーンもほぼなく、当然EP5EP6みたいに名シーンもなく、
逆にウィルと理御は出ずっぱりといってもいいからな
分かっていても少し切ないが…
その意味でCSジャケットは出題編っぽくない+辛いショットだけど超萌えた
CSジャケは「戦人なんでマント着てないんだ」と素で思ってしまったw
DVD第一巻ジャケは家宝だよな
すっげー近いのに視線も交わさないところが萌え
最終巻ジャケもバトベアだって信じてるんだ…
EP8の肖像画が戦人とベアトになることを期待してる
995 :
名無したんはエロカワイイ:2010/10/03(日) 20:20:02 ID:XIamaJXKO
結局のところうみねこって戦人とベアトの物語なんだよな。ならep8肖像画はバトベアになるべき
1000ならバトベア幸せ!
牛とセックス!馬とセックス!お前はセックスの豚なんだよぉ〜!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。