【卑しき毒よ】TOVエステルアンチスレ6【退け】

ここは「テイルズオブヴェスペリア」に登場するキャラクター、エステルのアンチスレです。
テイルズ史上稀に見る悪行を繰り返すヒロイン（笑）カステルをみんなで叩きましょう。

・荒らしやカステル信者の特攻は適当にスルーしましょう。
・他作品や他キャラを引き合いに出すのは程々に。
・最近変な人が粘着しているのでカップリング関係の話題は原則禁止。
特にエステルを叩きながら自分好みのカップリングをどさくさに紛れて持ち上げるのにスレを利用するのはやめて下さい。

過去スレ
【ポイズン】TOVエステルアンチスレ5【ピンク】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1254728107/
【わがままを】TOVエステルアンチスレ4【貫き通す】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1246000238/
【頭の中も】TOVエステルアンチスレ3【ピンク色】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1231584546/
【公式設定で】TOVエステルアンチスレ2【腐女子】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1224334964/
TOVのエステルは世界の毒
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1218289113/

天然でいい子エステル
・急いでるのにどうでもいいフレンの部屋のドアを直したがる。しかもユーリにやらせる。（壊したのはザギ）
・フレンが狙われてるからフレンを助けなきゃ→なのに「フレンしか頼れる人いないんです！」→といいながらユーリを頼る。
・ギルドの名前をメンバーじゃないエステルがダメだし、勝手に改名。
・沈没船で観つけた千年前の「クリアシェル」を届けたいと無理難題。
・挙句に自分でやろうとせずギルドの仕事に入れようとする。他人任せ（リタは一人でもやろうとする）
・私は師匠に認められたいから旅しているのかも・・・思いつきで言いましたｻｰｾﾝｗｗｗ
・ギルドを振り回す
・フェローに会いたい→キュモール追おう→フェローに会いたい→闘技場なんとかしなきゃ→フェローに会いたい！
・けどフェローはすぐそこだし、この先は一人でいきますｻｰｾﾝｗｗｗ
・皇帝候補でありながら、キュモール一人止められない無能。カロルやユーリは命はってとめる。結局他人任せ。
・なりふり構わず治癒術を使いべリウスを殺す。間接的だがドンの死にもエステルが関わる。
・べリウスの死と引き換えにドンが死ぬときは他人事。ドンの覚悟を「他に方法があるはず！」と軽口叩く。
（イエガーの嘘情報とは知らずに先走りべリウスを襲ってしまうドンの孫は自分を責めるが、
　エンテレケイアの毒とは知らずに先走りべリウスを殺してしまうエステルはしらんぷり。）
・倒れそうになりながらもバウルを守っているジュディスの前でバウルに治癒術使うふり。
・「死んでもいいです。」→死ぬと判明→ショックで逃走。
・ラゴウ、キュモール、バルボスを見てもなお、「世の中に本当に悪い人はいません！」とレイヴンと喧嘩。
・あげくにユーリはどっちの味方！？とガキみたいなことを。


・作り話を披露して褒められる→簡単に絵本作家になることを決意！←おだてられて本気にした小学生。
・公式設定「自分の目で本当の世界を見極めできることを探そうとする。」→絵本作家になりますｗｗ
・「苦しんでる人の声は届かなかった・・旅を続けて学ばなければならないことが・・・」→絵本作家になりますｗｗｗネタ探しでしたｗｗｗ
・皇室の仕事もするけどなぜか将来ハルルに住むことを決意。
・ヨーデル「皇帝の補佐頼みます」→任せろ！その代わりハルルから帝都に通いますｻｰｾﾝｗｗｗｗ
・ブラスティアのない世界は混乱がありそうだけどヨーデルに任せ、絵本を書くことを決意。

ヒロインらしくない【ヒロイン】エステル

ヒロインの役割その�@…主人公がああいうキャラなので、それとは逆に帝国の皇女として帝国そのものを変えていく
・作中ではフレンの役割
・次期皇帝候補として、同じ立場のヨーデルの方が自覚も能力もある描写がされている

ヒロインの役割その�A…�@が駄目なら帝国を抜けて主人公と同じ目線で互いに支え合う
・最初から最後までラピードがユーリの理解者兼相棒
・エステルはキュモール殺害後にユーリを理解するようなシーンがあるものの、ギルドのサブイベントで台無し
　その為、キュモールの時はその場の雰囲気で言っただけに思える

ヒロインの役割その�B…主人公の旅の動機・影響を与え合い共に成長
・旅の動機はブラスティアのコアを取り戻す為
・ユーリにギルドという帝国とは別の道を示したのはカロル
・共に影響を与え合い、それによって互いに変化していったのもカロル

ヒロインの役割その�C…罪を犯したことで、主人公と同じ立場だが…
・ベリウスの死後、落ち込んだのは一時的
・ドンの時は、きっかけが自分であることにすら気付いていない様子
・ユーリの殺人関連→ギルドの絆を深める＆カロルの成長イベント

帝国とギルドの橋渡し…帝国ともギルドとも誼があるので打ってつけの筈が…
・能力的にも、帝国とギルド双方への影響力という意味でもレイヴンの方が向いてる
・エンディングでもそういう描写がなされている

戦友として…回復役だけど前線でも戦える
・ユーリと同じ戦闘狂キャラのジュディスがいる
・戦闘関連のスキットでもジュディスの方が気が合う描写あり
・詠唱なしで回復できるカロルとレイヴンがいる
・エステルは回復も攻撃もと欲張った結果（特にＡＩの関係で）中途半端な性能

パーティの知恵袋…経験はないが知識は豊富
・知識はあるがその知識そのものに欠陥があったり、知っているだけで役立ったためしがない
・知識が豊富で(偏りはあるものの)、応用力を持ち、実際に知識を役立てられるリタがいる

世界を救う役目…設定では他者の為に自分を犠牲にできるとある
・実際に命を掛けたのはエンテレケイア

これだけなら、「エステルはヒロインなのに陰が薄い」と言われただけだと思うが…

・急いでいる状況で我侭を言い出す（天然設定だとしても、言って良いときと悪い時くらい弁えて欲しい）
・アスピオで礼儀正しいことを強調しながら、ヘリオードでは礼節を欠く態度
・他人の話を聞かず、自分勝手な行動が多い
・「あんなの」呼ばわりするようなキャラを、モーションや声を可愛くすることで誤魔化したというスタッフの発言…ｅｔｃ

↑これでは、嫌われても仕方ないと思う

※あと、作中では誰も言ってないけど、作中で分かる範囲での評議会の体質を考えると、
　評議会はエステルを傀儡の王にしようとしてる気がする

称号の説明文
「シャルリーアシュルクヴェイティトポン♪やっぱり女の子のあこがれです〜」
･シャルリー→シャルティエ×リオン
･アシュルク→アッシュ×ルーク
･ヴェイティト→ヴェイグ×ティトレイ

ユーリ×エステルをユリエスって言うのと同じ
腐女子には通じる用語らしい

>>1乙
こっち使うからあげとく

>>1
乙！

今さっき埋まったスレを見て来たが、最期の最期でユリカス好きが特攻してきたんだな
あまりにも必死すぎる

こっちのスレ使うんだよね？

>>1乙

TOVってやたらと、「今○○はこういう目的でユーリと旅している」ってのを再確認するよな
RPGなんだし、どういう理由で加入するかはともかく、どういう理由でこれからもついていくかなんてプレイヤーはあんまり気にしねえよ
エステルみたいに、確固たる理由があるわけでもなくついてきてる奴がいるなら尚更
「コア泥棒追わなきゃいけないので〜」「フェローに言われた言葉が気になるので〜」とあれこれ理由つけるけど、
そんな気さらさらないのが明らかだしね。果たせた試しがないもんね
「まだみんなと一緒にいたいです。駄目ですか？」とか、「外の世界が楽しいから城に帰りたくないです。連れて行ってください」
ってはっきり言えばそれでいいのに
「フェローに言われた言葉が気になるから一緒に行きます」とかその都度ころころ同行する理由をこじつけるからイラつく

とにかくあらゆる場面で自分をより良く見せようというのが透けて嫌なんだよな
しかもなんつーか手口がいちいち小ざかしくていやらしい
いっそストレートならまだ可愛げあるし、序盤のカロル先生もそういう所あるけど年齢違いすぎるし
カロルはあんなに成長したのにあんな18歳気持ち悪いわ

「私は皆と一緒にいたい！この世界を旅してみたいんです！」と意地突き通したら、これこそ姫君な感じがする。我が儘だけど頑固で譲らないタイプ

テンプレ貼り忘れかな？

スレタイ候補

【でもでも】【だって】
【皇帝候補の】【自覚なし】
【凛々しい(笑)】【姫君(笑)】
【ちょっ】【それなんです？】
【患い招きし元凶よ】【退け】
【リカバーできない】【毒】
【公務は放棄】【権力は甘受】
【むしろあなたの品位を】【疑います】
【カマトトって】【なんです？】
【貰ったティアラは】【返さない】
【薄識】【カマトト娘】
【切望】【死亡ルート】
【絵本作家】【副業：副帝】
【何故】【ヒロイン】
【すぐ忘れる】【トリ頭】
【動物にも】【嫌われる】
【自分で】【決めれば？】
【死んでもいい】【チラッ】
【傀儡の】【皇帝候補】

以上です。次スレの時の参考にどうぞ。

>>1乙

ピンクが嫌いになる人いたりしてな。

前々から思ってたことだけどコイツ見るとほんとムカつくから言わせてくれ。

テイルズシリーズってグロランからパクリすぎ。Aの時だって主人公設定からしてパクリだし。
Vだって外見が可愛いと言われてるカス。結局�Yのウェンディを模擬してるし。
他の作品からパクって可愛くしても全然可愛いと思えないんだよ。

カステリーゼ.死デス.クッセライン様のお通りだー

>>14
とりあえず、テイルズアンチスレでも再度吐き出せばすっきりすると思うよ

PS3が完全ならまだまだカステルな部分を見落としてる箇所ありそうだよな
にしてもスレタイ候補が全て良すぎる

レイヴンとの口論見たけど最低だな

カス→城から出たばかり。これから色々外で学びたいです！(ｷﾘﾘｯ)
レイヴン→年齢が上、且つ人魔戦争、騎士団隊長、ギルドなど人生経験豊富

なのになんでレイヴンの意見を全否定できるの？
色々知りたいならレイヴンみたいな人の話しも聞けばいいのに。
こんな意見もあるんだ、って。
結局カスは自分至上主義でちょっと否定されると拗ねてムキになって最終的にはユーリに頼る。
その場面ではユーリはスルーしてたけどあそこでカスの肩持ったら「ほらっ私の言った通りです？」ってことなんだろうか。

つか最後はカスが騒いでてレイヴンも面倒くさそうだったし、なによりあそこで１人で騒いでKYすぎる。
結局みんなのギルドイベ総括も聞いてないし。
とりあえずキュモールの良いところあげろや。

無駄に「はくしき(笑)」キャラだからか、まるで学ぶ気がない。だから成長がない。
後半はユーリや他キャラが「さすが読書家！」「さすが博識！」「これでこそエステル！」とかカスの一番直さなきゃいけないワガママを正当化するかのようにヨイショしまくりで萎えた。
ジュディスとユーリで注意するって言ってたし、カスも直したいから注意してほしいって言ってたじゃん。
まるで直す気ないじゃん

カステルこそが、星食みもを凌駕する破滅の使徒だ！

ピンクと満月のイメージが悪くなってしまった

TOVのストーリー漫画を買ってみた
ところどころストーリーが飛びまくりで少しわかりづらかったけど
エステルがゲームより凛々しく描かれてて前より少しだけ好感が持てた
今ならゲームでも楽しく進められんじゃないかと思って
２周目のヘリオードまで進めてみた




やっぱり無理だった(＾ｐ＾)

普通の感覚の持ち主ならドアを直せって所で
カステルがきちがいじゃないかって気づく

>>14
正直、エステルはルークの更なる劣化パクリにしか見えない
・軟禁されてて世間知らずの皇（王）族
・特別な力を持つ
・良かれと思ってその力を使ったら犠牲が出た
いくらなんでも、据え置き新作としては直前の作品だったAと被ってるのはいただけない
しかも3つ目は悔やむどころか再度同じ過ちを犯そうとする意味不明ぶり

前スレでカプ話の規制を緩くしたらどうかって言った者です

そうだよな、やっぱり規制があった方がいいよな･･･
思いつきで軽率な発言して申し訳ない
過去に色々あったのは知らなかったんだorz


>>16スレタイどれもいいよな
ぴったり当てはまりすぎて皆のセンスに嫉妬

孤児院イベントん時王族の証みたいなの渡そうとしてたよね。ユーリが止めようが、少しでも足しになるんだからユーリを振り切って渡せばいいじゃん。とりあえず自分を良く見せようと振る舞い、止められるのを待ってる気がする。

>>24
【チラチラッ】
人の観察をするのが大好きです！みたいな事をいってた気がする、かなり序盤で

王族の証を渡そうとする時点でおかしいだろ
孤児院の院長かなにかが王族ってことになっちまう

王族の証なんて渡したら、それが悪用されるかもしれないし
ひいてはヨーデルにも迷惑かかるんだよな
本当に「優しい私」を演出することしか考えてねー女
ちらちらユーリを見て、止めてもらおうって魂胆が見え見え
浅はかで脳内お花畑だな

王族の権威振りかざす前に自分の力でなんとかしようって考えはないのか…
何か頑張らないで最終手段ばっかり使ってる感じだ
カス自身の力で何とかしたことあったっけ？

前前スレで出したスレタイ使われててワロタ

尊敬する人が「学ぶ気があれば誰からでも何でも学べる」と言ってたけど
>>17読んだらカスはレイヴンに限らず誰からも何も学ぶ気がないように思えてきた
いつだって変なところで人の意見を聞いたように見せて我を通してるのがいい証拠

確かに、王族の証渡そうとする時点でおかしいか。滅茶苦茶だな、カステルさま(笑)

エステルって、RPGのキャラにありがちなパターンを詰め込んでおきながら
悪い意味で予想を裏切ったキャラだと思う

・城を飛び出す世間知らずなお姫様
ショック受けたり戸惑ったりしながらも成長していくんだろ？ありがちだけどいいな
↓
旅に出た結果が絵本作家。しかも内容はリタが主人公。旅で培ったことを役に立ててない

・心優しい治癒術師
ミントみたいな感じか。二番煎じだけどこういう子は好きだ
↓
自分本位。治癒術師にはなりたくない。治癒術じゃどうにもならない相手にも治癒術

・自分を犠牲にするヒロイン
ユウナやコレットみたいな感じか。二人とも好きなので楽しみ
↓
リアラだって「自分が死ぬ」って分かっても堂々としてたのになんで逃げてんの？

別の意味で斬新だ
こんなキャラ二度と作るなよ

エステルのスターストロークだっけ。
もう魔神剣で良いじゃん(´Д｀)
ラピサヌと被るから駄目なのか

エステルってストーリー、サブイベントで本当にカス様になるよなあ
見た目は好きだから、ストーリー進めるのが億劫だわ…

なんで他人を助けたくてしょうがない優しいほっとけない病とやらなのに
治癒術師目指さなかったのかが自分には一番の謎だった
治癒術使うにもちゃんと勉強しないと体に悪いって説明されてるのに
私学ぶつもりありませんってなるのが物凄い不思議だった
当然ながらこの先も目の前にけが人がいればフリーダムに気の向くままに治癒術使うんだろうに
要するにその場で感謝されたいだけで仕事にするつもりも学ぶつもりもありませんてことだよな

で、旅を続けた理由と同じく、自分が楽しく人生過ごしたいから絵本作家やります
これカステル様と呼ばれるのもしょうがないわ

オナニー用のキャラだな

馬場のな

腐女子きめえｗｗｗ
何このスレｗｗｗｗ

【アレクセイと】【エステルのせい】

皆が命がけで（エンテレに至っては文字通り命を代償にして）
維持してくれた力を世界のために活かすかと思えばあの結末…
最初から治癒術師になる気がないなら、せめて途中で一度でも力を棄てていれば
少なくともエンテレを本気で思いやっているんだなーって印象を受けたんだけどね

治癒術しか能がない役立たずのくせに、その治癒術は生かしません！(ｷﾘｯ
絵本作家になります！(ﾁﾗｯ
あほか

つかあの後の皆の態度
カス「絵本作家になります！(ﾁﾗｯ」
ユーリ「(どうでも)いいんじゃないか」
にしか見えなかった

母の形見って貴重品じゃないっぽいじゃん？
エステルから預かってるものなのに
消耗品扱いだから、「悪ィ、使っちまった」とか
うっかり使ってまさかの死亡ルートの分岐点になればなぁ。

>>37
いつも思うが腐女子がエステルを嫌う理由って無いよな

まともな常識を持ってる人間はカスを好きにはなれないだろJK
どっかで信者が他キャラをカスと比べてたが
その理由が「カスの方が可愛いから」でﾜﾛﾀ　
カスの魅力は見た目だけです？

>>43
見た目以外で言ったら声しかないだろ
口調がイラっとくるから声もいいかどうか

「勝って兜の緒をしめよ、です」 とかの「です」が物凄く不快。
カス知識披露した後に必ず「です」付けるよね。教養あるお姫様(笑)なら、きちんと言葉にすりゃいいのに。

「ですね」だと同意を求めてる感じがして物腰柔らかなんだけどな

また信者の凸あったのか
カステル自身が腐女子ってこと忘れてね？ｗ
絵本も同人みたく自費出版なんだろうな。税金からの
売れ残った分は凛々の明星に(チラッで頼んで売って来てもらうと

スタッフにすらウザがられ「あんなの」と言われてるカスの信者は
せめてアンチは腐女子であると思い込む事で心の安定を保っているんだよ
実際は腐女子にすら相手にされてないんじゃね？
みじめだな

エフミドの丘ら辺じゃ、走り出すリタとカロルを見て笑ってる時は(年齢に無理あるけど)親子っぽいって思ってたよ。

進めて行く内にコロコロ目的が変わっては首を突っ込んで行くのが嫌すぎた。

ＦＦ�Xのレナに見た目も中身も似ていると感じたのは俺だけだろうか・・
しかも声優が中原麻衣って・・

？

「で、あなたは何がしたいの？」って何度も言いたくなった
満月の子の力発覚時は不憫に思ったけど、世界に悪影響とわかっていても使っちゃうってなんだそれ
優しい子でも何でもないだろそれ
死んでもいいって言い放った次の瞬間逃げるなよ、あげくに捕まって力使って星喰み復活させたのに
反省や後悔の素振りもなくおっさん一発殴ってリタの言うこと聞かずついてきて、なぜかPT入れられるから治癒術使えて…
エステルが力使うたびエンテレケイアが後始末してたんだぞ、一歩間違ったら星喰みになるリスクを背負ってたんだぞ
エンテレケイアのことも考えられずに何が優しい子か
そのエンテレケイアを犠牲に、エステルの力を中心として乱れた世界を直すって
エンテレケイアはどこまでエステルの後始末しなきゃいけないんだよ
脚本もおかしいと思わなかったのか

長文ごめん

>>49
飛竜を助けるために、人間には毒でしかない飛竜草を口にしたレナ王女をエステルなんかと一緒にすんな

「仲間」の為にって。
エンテレの事とか関係ないっぽかったし

こいつらが救う世界にはエンテレケイアがふくまれてないんだからしかたない

結局本当にやりたい事だとか優先順位をきちんと決めて行動してくれてたのならまだマシだった。
最終的にあれもこれもと手を出して他人に後始末を押し付けて「私こんなにも頑張りました」みたいな顔してるのが
一番腹立たしい。
単に城では孤立してるから外へ出たかっただけ。出たら出たで色々目移りしてしまっただけ。
治癒の力のおかげでチヤホヤされていい気になっただけ。他人の（エンテレ）命を犠牲に生き延びてホッとした。

死ぬのが怖いならそれならそれで良い。それが普通だし。
なのにあたかも精霊になる事を当たり前みたいに決め付け、精霊となった彼らを自身の為にも酷使するとような姿勢も嫌だ。
別に特別な力が無くてもみんなについて行きたい！姫として狭い世界で生きるのは嫌、世界を旅して回りたい！で良いのに。

>>52
ショートのピンク髪と見た目が似ていたのとヒロインの立ち位置が似てたので書かせてもらった。
もちろん悪気があった訳ではないのであしからず。もちろんレナの方がヒロインらしくて好きだ。

皇位継承を放棄するなり、辞退するなり、作中ではっきり言ってれば辛うじて自覚あるんだなぁって思うよ
だがチヤホヤされたい一心で地位は捨てれず、チラチラ様子見して副帝の地位GET
旅について行きたいと言ってても、暗に「戻れば監禁されるんです」みたいなことを匂わせてるし
治癒術師イベントでも、自分からは言い出せず、最後の最後に背中押されてやっと本音を言った始末
挙句にユーリへの告白まで察してチャンな内容。どこまで他力本願なんだか
成長どころかフレン以外の奴隷を見付けて、より悪化してるじゃねぇか

カステルのチラ見とドヤ顔に虫酸が走る

TOVのテーマが「自分の道は自分で決める。自分で決めたことは最後までやり通す」だから
別に皇帝にならなくたっていい。治癒術師にもならなくたっていい
絵本作家だろうが何だろうか、自分が決めたならそれでいい
でもこいつの場合、絶対そのうち飽きるのが目に見えてるから「はいはい勝手にやってろ」としか思えない
旅の中で何度目的を変えたよ

今までなんとなく嫌いというキャラが多かったけど、ここまで嫌いな理由がはっきりしてるキャラは初めて。
なんでこいつに精霊が付くの。なんでこいつだけ(総合的に見て)幸せになるの。一番何もしてないのに。

美味しい特別要素全部詰め込んでみたらUNK味になっちゃったよ！ってことか

>>56
こっちも感情的になってすまん

エステルはもう今後のテイルズに関わらないで欲しい
お祭りゲーにもいらん

自分の道は自分で決める。それを貫き通す。


その果てが絵本作家じゃ結局何だったんだって話だよ。

医者の目の前で患者奪うってどうなの？

今までのシリーズと比べると
18歳設定でこんなに主体性がなくて幼いキャラって初めてじゃないか
ミント・ルーティ・リッド・ヴェイグ・ナタリア
とてもじゃないが同い年とは思えない…
特にナタリアは同じ姫設定なのにどうしてこうも違うのか

18歳メンバーとカステルとの違いは環境
ナタリアにいたってはカステル程、縛られ軟禁状態では無かったし城から出て活動もしていた筈、カステルよりはそれなりに世界を知ってるからじゃないのか

7歳の親善大使より成長の伸びが悪いカスを見てるとな……
周りが甘やかすのも悪いんだろうけど

VSでも1歳下のファラの方がちゃんとユーリを支えてるしな
お祭りゲーなのにカスより気が合ってるってのがﾜﾛﾀ

俺的にはリッドと同じ年というのがふざけるな、と
リッドは好き嫌いないがあの落ち着きぶり見てるとそうも言いたくなる
可愛いからで済む年じゃねーだろ18歳って

とりあえず他キャラを引き合いに出すのは此処までにしようか、比べたい気持ちは解るがな。ここは>>1を読んで程々に話題にあげる、という事でどうだろう

誰もエステルに期待してないだけだろう
Ａの面子はあれで結構優しいから自分でモノ考え始めたルークには指導もしてくれるが
Ｖの面子は実は結構冷たいので、浅慮なバカはバカな分可愛いので構ってはやるが
それ以上のことは気にかけない。バカに言っても無駄だから
国のことはヨーデルがいるし（だからこっちには厳しい事も言う
てめえで決めてやれ。そんだけ。ってスゲーどうでもいい扱いだと思うぜｗ

ま、世界全体に害を与えそうな場面ではちゃんと止めるべく行動してたしいいんでない
そんなの気付かないお花畑エステルさんは成長もせず絵本作家（笑）でオシアワセだしネ

同じように甘やかされてたカロルはしっかり成長してるんだから
甘やかされてたことは原因じゃないだろ

引き合いに出すというより俺らの世界では
社会にそろそろ出る年齢→18歳　だから
尚更ムカつくのではなかろうかと

例えテイルズの世界の成人年齢が分からなくても
他の18歳キャラは成人に近い精神は持ってるしな
少なくとも　鳥頭カマトト絵本作家　は18歳でありえない

伸びが悪いってか全然伸びてなくね？
色々言われてるAキャラだって皆それなりに影響しあって成長してる
なのにこいつはさんざん旅した結果がハルルで絵本作家とかマジでないわ
これでヒロインと言っていいのか？スタッフは何考えてる？
人間として誰にも何も良い影響を与えられず、自分もまるで成長してない
「満月の子」ってツールとして以外にこいつに何の意味も無いじゃん

外見は可愛いのに残念なキャラ

本当に残念です

外見以外に良い所が見つからない

その外見ですら可愛く見えなくなってくる

かわいいのは服だけ
その服さえはいはい狙いすぎ乙になってくる

こいつが学園のマドンナだけはねーわ
ジュディスだろ普通
ジュディスを他校の、しかも先生にしたスタッフから悪意を感じる

ジュディスが生徒のほうが怖いだろ
ジュディスはどう考えても20以上

>>79
同意
ジュディスがマドンナの方がしっくりくる
カスはキャラ的に図書委員や生徒会書記辺りがまだ納得できた
フレンが生徒会長だからカスの立場が下になる生徒会書記には絶対しなかっただろうがｗｗ

当て馬パティとか、サンタ服やマドンナとか、追加要素の担当がカス厨だとしか思えない
サンタ服の説明文には吐いた。とにかくヒロン補正に必死だなｗと
歴代テイルズのヒロインは大抵好かれてて、祭りゲーにも必ず呼ばれるが
こいつは贔屓目の激しいスタッフですらウザがるヒロインチームの汚点だからな
今さら何を取って付けてもムリムリ、ってことがわからんのかねぇ

余談だが、TOGの特典コスには吹いた
皮肉だが、ある意味、贔屓の激しいスタッフで良かったｗ

つーか箱からコスのカスage他sageが酷い

マドンナマドンナ言ってるから正確な意味調べてみたぜ。

マドンナ
１ 聖母マリア。また、幼いキリストを抱いた聖母像。
２ 多くの男性のあこがれの対象となる女性。

どっちもねーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>82
というか担当もエステル嫌われてるの知ってんじゃね
内部ですら好かれてないんだし
だから他を下げる＆無理矢理本体もイメージうｐを図ってあげようとする
逆に言えばそうしないと上げようもないクソキャラだという公式からのアンサー

別に批判するつもりはないがTOGでエステルの衣装が無いのは
「エステルの衣装だからこいつがメインヒロインです！」みたいな押し付けを避けただけじゃ？
まあそうじゃなくてもエステルの衣装なんか要らんが

あと肌露出がないダボダボ服だから、サービスにならないってのもありそう

>>84
同意！
“あんなの”はマドンナにはなれません＾＾
エステルを今更ageたって手遅れ、ドツボにはまるだけだと思う。

何がいけないってこいつさ
周りにわがまま放題・多大なる犠牲を出しておいて
結果それが何一つプラスの方向に生かしてないことが一番の原因なんだと思う。
エンテレ犠牲にして治癒術使い放題になりました、けど治癒術師になりません。
旅をして色んなことを知りたいです、そのために連れ出したユーリがお尋ねものになりました、けど結局政治はやりたくありません。

恩知らず、っていうんじゃないのかなこういうの。

別に完璧じゃなくてもいいんだよ、死ぬのが怖くてもしょうがないんだよ、世間知らずも本人の責任じゃないんだよ。

これだけ庇おうとできる点があってもこいつ何一つ弁護したくない

スタッフアンチになるかもしれないが、サブイベントでこんなに株を下げるような描写をなぜする？
本気でカスageしたいと思ってたんなら常識疑うわ。大丈夫かスタッフ。

もう少しまともに描いてくれてたらここまで嫌いになんてならないで済んだのに。

実はアレクセイとグルで
こいつが本当の黒幕とかだったら…

嫌いなキャラ投票とかあったら真っ先にコイツに入れる

ED後は
城で頑張るヨーデルに代わって生の意見を聞くために世界を巡りつつ
旅で学んだ正しい治癒術で新米医師としていく先々で活躍
老後に絵本作家となり騎士団を陰で支えたとあるギルドの活躍を絵本に記す

これならまああの我侭放題エンテレ虐殺ツアーにも意味があったんだと思えた
通いで副帝やって安全な街で絵本作家は本気で幻滅したわ

>>80
そんなこと言ったらユーリとフレンなんか21だ
ジュディスとエステルは恐ろしいことに一歳しか違わない

まあ可愛いけどね、学園のマドンナもミニスカサンタも
ジュディスにはAVに出てくるような品のない格好、リタには狙ったような格好
（いろんな意味で）お人形さんみたいなエステルには可愛い格好させてるんだな

>>92
フレンに伝えたいことがあって城を飛び出したけど、本人はもう知ってたので皆さんはここでお別れです
私は今からハルルに住んで、リタが主人公の絵本を書きます

↑これでも通用するくらい、あの旅には意味がなかった

治癒術は褒められたくて惜しみなく使ってました、でもそれが毒だと知っても私には犠牲になってくれたエンテレケイアが精霊として傍にいてくれますし、リタも頑張ってくれましたが…私これからも自由に使いますね！
でも褒められたくてやっていたのが皆にバレ、治癒術師にも(色々な事情で)なりたくないのでハルルで民に喜ばれましたし、作って子供に褒められた絵本作家を貫き通しますね！(ｷﾘｯ
カロルが文句をいっても皆が言わせないです？
こんな感じか

>>89
同意

あとエステルがいなければ世界はもう少し寿命が延びた気がするんだ。それってヒロインどころかPTメンバーとしてダメじゃね？

何かを探すにしても、漠然とした指針は必要だ罠
例えば皇族としてどうあるべきか、皇帝に相応しいのか、とか
皇帝になって何をしたいのか、皇帝にならなかった場合は何をすべきか、とか
皇族として、または一人の人間として自分のやりたいことはなにか、とか
そういうのを常に考え持って悩んでないと何も見えてこないし、得られるものもない
カスは何も考えず、いろんな物見たさで旅してました、サーセンｗだから嫌われるんだ

>>86
それをいうならティアの衣装はどうなるんだ？
ヒロインがヒロインの衣装着ても問題ないなら、小さくてもソフィーが着て良かったのに
まぁ同じくいらんけどな、ぶっちゃけルビアの意匠パクッてるし

エンテレ虐殺ツアーってすげーうまい言い方だな

エステル虐殺ツアーに見えた

カステルたんには（カロルとジュディ以外の）仲間から守られてるし精霊もついてるからそれはない

ヒロインが好きになれないとこのゲームって辛くないか？
特に第二部でのフェローやデュークに対するユーリのキツイ反応とか
エステルを失いたくないんだろうなぁって思えればいいんだろうけど
エステルを好意的に見れない自分には、「世界なんてどうでもいい
仲間のことに口出しすんな」っつー態度の主人公にハア？ってなった
散々大人とか完成したキャラとか言われてた癖に視野狭過ぎってゆうか
まあ…最終的にフェローやデュークに頼らず自分自身の手でエステルを殺す
覚悟してたみたいだから、一応フォローはされてるんだろうけど…

つまり何が言いたいのかと言うと、エステルがマジで守ってあげたくなる
ようなヒロインだったら、もっと主人公にも感情移入できたのにってことです
せっかく外見は好みだったのに…残念すぎる

一応エステルはパーティメンバーにとって、旅のお仲間兼依頼人なんだから
ろくな説明もなく世界のために死ねって言われたら怒るだろ
上から目線の一方的な言い分だけに納得して、仲間見殺しにする主人公とか嫌だｗ

てか主人公をどうこういうスレじゃないだろ
カス様好きになれたらヴェスペリアはもっと面白かった気がする

確かにその通りなんだがカスを叩く以上、大なり小なり叩かざるを得ないんだよなユーリタ

>>94
本当だな…
その展開で1部でカステルが離脱しても何の問題もない

>>101だけど、つまり言いたかったのはカステルが関わるとPTメンバーの
キャラまで評価が下がるってことだったんだが、変な書き方してスマン

カスさえ関わらなければユーリもリタもキャラ的には嫌いじゃないつーか
むしろ好きな方なんだが如何せんこの二人はカスに甘過ぎてどうもなぁ
ジュディスだけがマトモな対応してくれたってイメージだ

>>98をスレタイ風に
【始祖の霊長】【虐殺ツアー】
【エンテレ虐殺】【ツアーガイド】

テイルズは嫌いじゃないがこの二つと比べるのは厚かましい
だがこの二つもポケモンの足元にも及ばず

すまない誤爆した

BAの補助効果に期待してOVL4使わせてんのに何でBAをキャンセルして他の技出すかな…
ほんと使えないなカステル

エステルたん可愛いよハアハア・・・

>>106
ユーリがエステルに甘い部分があるのは、リタのセリフじゃないがエステルが預かりものだからだろうと思える
下町でのイベントで分かるとおり、ユーリは自分の大事な人間が大事にしているものも守りたい性格だから
大事な親友が守るべき相手を預かってる以上は守ってやるんじゃなかろうか
反面それ以上のものではないから、厳しいセリフで期待するようなこともしないと
つーか途中まではユーリもジュディと同じく厳しいこと言うつもりだったんだし、普通の仲間として期待してる部分も
あったんだろうと思うが、途中からジュディともども一切厳しいこと言わなくなったあたりで
二人ともそういうの無くなったんだなと感じながらプレイしていた

リタのは初めて心を開いた相手だからって特別視しすぎて自分でもコントロールできなくなってるみたいだったね
これはいずれ心の成長と共に治まると思うよ。現にジュディにや他の仲間にも開きつつあったし

ユーリもジュディスもエステルに何を言ってもプラスに改善されないだろうな…と思ったのかな。
何とも悲しい人間関係に見えてきた。エステルの性格…もうちょっと何とかならなかったのかなと思いながらゲームを進めてます。

預かりもの云々のスキットがスゲェキモい、としか思えなかったが、実は深い内容だったんだな
仲間のカスに対する態度でもやもやしてたのが晴れた気分だ
そうか・・・適度に受け流して泳がせる放置プレイだったんだな
確かに満月の子が敵対したら厄介だもんな、オーズみたいに千年以上もネチネチ・・・怖っ

ジュディスに次いでカロル先生も結構注意してたと思う
子供のいうことで露骨にスルーされたり、カス信者化したリタに殴られて終わりなのが可哀相だな・・・

オーズじゃなくてオーマだった・・・誤字連投すまんorz

Vは仲良しPTで家族みたいとか言われてるけど
馴れ合いというかユーリとリタがカスに甘くね？と思ってた
しかし預かりものスキットとかで逆にもしかしてこいつら（ユーリとかジュディスとか）
本気でエステルにぶつかってないんじゃね？
「この子はこの程度だからそれ以上は望まない」っつースタンス？
と思いはじめて、仲良し家族どころかすごくクールで個人主義なPTだと思うようになった
多分あのPTメンバーは刷り込みされてるリタと純粋なカロル先生以外は
カスを対等な相手と見てないし何も期待してない

>>112
＞反面それ以上のものではないから、厳しいセリフで期待するようなこともしないと

なんかすごい納得した
そういう風に見れるとかすげぇよ･･･
俺はそういうところまで頭が回らないからなorz
112のおかげですこしイライラが軽減されそうだ、ありがとう

仲良し家族にみせかけてるけど、実際は放任かつ個人主義なんだよな
誰かを傷つけようとしたり、1度決めた物事を中途半端に投げ出すようなことをしない限り
自分で決めたんならそれでいいんじゃね？ってスタンスが最初から最後まで貫かれてる

注意しても
でもでも、だってが目に見えてるし。

アレクセイ撃退前のジュディスが言ってた
言っても聞かない娘だもの。って良い意味じゃないよね。

能登かわいいよ能登

TOVは仲良しパーティじゃないよ
むしろ歴代テイルズの中でも群を抜いて個人主義だ
子どものカロルでさえ、ちゃんと一定の節度を守ってる
カステルだけが他人との適切な距離感理解しないで
依存しまくり、私は仲間から愛されてるんですと勘違いしてるだけ
哀れな女だよ

そう思うとある意味幸せだなカステル
OPの花畑はこいつの頭の中がお花畑ということを現していたわけだ

パティってカスに対して結構冷たいよな
他の女性メンバーには愛称あるのに…

恋敵なのじゃ！ってやつじゃないの

皇帝につく気がないなら、初めから放棄しとけばいいのに

>>123
純粋に好意を向けたり「姐」という敬称を付けるに値しないと思ってるだけじゃね？
見てくれあれでも中身は下手したらPT最年長だろ
明らかに人間としての格が違う気がする

このスレはいいね。素晴らしいよ。

このスレないとストレスで死にそうｗｗ

VSでユーリがファラに「相棒と交わすのは依頼じゃなくて約束だからな」と言ってたのを聞いて
ああ、やっぱカスはお客様だったんだなーって思った
フレンへの義理と金で結ばれた護衛対象なら、あの冷え切った雰囲気も納得
カスがいない間のPTは実にホットな関係だったし、内心嫌な客だったんだろうね

ダングレスト崩壊後フレンに「お城には返れません。まだ学ぶべき事がある」とか言ってさ、
「お城にいても、困っている人の声は届きませんでした」とか？
コイツが解決した事あんの？
城には戻らないけど、権力はフルで使っちゃいますよ？

あれが何か嫌だった。

>>お城にいても、困っている人の声は届きませんでした

これで困ってる人を助けるエステルちゃん漫遊記ならいいよ
でも魔物を探します（→自分のこと）だからはぁ？ってなるわな

>>129
葬式スレのやつか？＜VS
祭りゲーなのにカスより仲が良さそうなのがまさに皮肉だよな
内容はどうあれ概ねダインはV世界をモチーフにしてて
でもヒロインが柵超えしているから、尚更そう感じる
余程オタッフはカス嫌いと見えた

あれ見るとカスって何のためのヒロインなんだかと思う
むしろ要らなｒｙ

生きるか死ぬかの問題にしても、過去シリーズの王族キャラのほとんどは
「国で待つ人達のためにも自分は死ぬ訳にはいかない」って堂々と言えるのにね
自分の命ひとつにしても自己本位でしか考えないというか構ってちゃんというか
傀儡として育てされた事を差し引いてもエステルは他人と信頼関係を築く能力がなさ過ぎる

師匠のサブイベでノードポリカ闘技場前で色々言われた時
「わたしが旅に出たのは、師匠のせいかもしれません。師匠に認められたい」
思い付き発言にイラっとした。

色々見て回りたいって言ってたのに、注意されたら誰かの所為にしないと説明出来ないのかよ。

>>132
＞何のためのヒロイン
スタッフのブログ？だかであったとおり単に「ユーリを動かすための」ヒロインなんじゃね
しかも内面に触れてどうのってお決まりの奴ではなく、物理的に動かしづらい主人公を
空気読めないボケや無知や無成長という力技で動かすためだけの存在
だから作り手にも最初から愛情が無い奴が多いし、他キャラとあまり関わりを持たせていない
最初から特に好かれることは考えてないが、一応ヒロインポジションでないといけないキャラ、みたいな印象

>>135
＞最初から特に好かれることは考えてないが、一応ヒロインポジションでないといけないキャラ

いわゆる「誰得」ヒロインだな
主人公を動かす為ってんなら、ヒロインじゃなくてマスコットキャラにしときゃ良かったんだよ
某ゲームのガングロ妖精みたいな扱いだったら、ウザくても最後はお別れ〜で清々できるのに
カスは預けられない・捨てれないゴミアイテムでどうしようもない

ユーリを帝都の外に連れ出すためならコア泥棒だけで十分だし
ギルド作るきっかけはカロルとドンだし
まいたけの世界征服野望はドンの親友の魂同様の聖核を使われそうだから
カスがさらわれなくてもギルドとして止めにいくだろうし
カス不在ならあの時点でまいたけを止められて星食みも復活せず
エンテレも死ぬ必要がなくなりデュークとも争わずに済んだ

カスがいなければ万事解決だな
さすが世界の毒

>>135-137
>>132だが思わず吹いた
世の中には同じ考えの奴らが多いんだな安心したぜ

何ていうかカスさえいなけりゃ帝国 vs ギルドで
正義を貫き通すことも出来ただろうな
なまじ姫設定・満月の子なんてテンプレすぐる設定を
無理やり入れたから色々無理が出てブレたんじゃ
「正義」だけならカス除外でも十分語れたはず

むしろVSのファラみたいに
ヒロインに余計な付属をつけないほうが面白かったかもな

しかし、悪気が無かったとはいえベリウスアパティア化はギルドの均衡を崩した大事件だよな。
裏でイエガーが手を引いてたってのもあるから、ハリーに表向き責任を全て押し付けられてるような形になってるが
これってどう考えてもカスの責任がかなり大きいだろ？
カスがやったとバレたら、ギルドが帝国に刃を向けるってことだってありうるだろ？
てか、絶対そうなるよな？

さすがにそれはまずいから表沙汰にすることはなかったんだろうが
肝心のカス様は全くそんなこと自覚してないよな？
自分の力が毒だったとか、そんなことでショック受けててグズグズしててユーリに腕を切らせる始末。
ギガントモンスター撃破の後のスキットの「途中で倒れたら迷惑かけちゃいます…」
というセリフがもう白々しくて鳥肌立ったぞ二週目は。

死んでしまったベリウスのことついても精霊化したときに謝るなり喜んだりしてくれてたなら「心優しい子」と思えたのに。
自分の行動のせいで、ギルド同士が争うことになったのを自覚して反省して何らかの責任を取る行動をすれば「賢くてりりしい姫君」と思えたのに。

一週目で完全に成長しなというのをわかってると、最初の行動のひとつひとつにケチつけたくなっちまう。
こんなイライラしながらプレイしたくねーよ。
成長するなり誰かの助けになるなりなんとかしろよカスが。
イベントで声スキップするなんてテイルズ史上、てか今までのゲーム史上初めてだよ。

ホントこいつの旅ってお姫様のおままごと・お遊びだよな。
好き放題やって、責任は誰かが取ってくれる、守ってもらえる。
なんでこいつをみんな甘やかすの？
ユーリもリタも好きなキャラなのに、こいつを甘やかす時だけは大嫌いになる。
正直カス様には、消　え　て　く　れ　ま　せ　ん　か？と何度も思ってしまう。

ベリウスやドンのギルドの長としての雄姿をもっと見たかったよ。
この二人が好きなだけによりそう思う。

>>134
同士。あのイベントはイラっとくるｗ
しかも思いつき発言もさることながらその言い様もちょっと･･･

「〜、師匠の事があるからかもしれません。」とかなら思いつき発言でもまだ
イラつきも少なかったのに、言うに事欠いて「〜、師匠のせい･･･」だからな･･･
思いつきって結構本心でてたりするから、この発言でお前師匠下に見てるだろ、と

まだ第2部序盤なのにカスの中身の浅さが透けて見えて嫌になる･･･orz

カステルうぜえ人の話聞いてないじゃん
序盤はユーリが全面的に支えてるから旅ができるというのに
ユーリの話を聞かないしユーリが困ることするし
自分で迷惑だってわからないんです？

いくらベリウスが死に際にカスをフォローする言葉を残したとはいえ速攻で立ち直ってケロッとしてるから呆れた
ドン切腹前後辺りには既に他人事
「他に方法が」じゃねーよ！明らかにお前も関わってるだろ！少し自分を責めるとか無いのかよ！？と思った
いくら知らなかったとはいえ普通はもう少し落ち込んだりトラウマにならね？

しかし135の「ユーリを動かす為のヒロイン」で納得した
確かにユーリは年齢のせいなのか良くも悪くも動かない主人公だしな
それを力技で動かす為の駄目ヒロインという訳だ
そう考えると哀れな存在だな

だからといって同情する気には微塵もならんが

下町でじいさんが困ってるってことで一応動機はあったんじゃないか

カステルは見掛け可愛いと言われてるけど、そこまで可愛いです？
ピンクの髪とか無理なんだが…
カスよりはリタの方が可愛いだろ

>>143
じいさんが困ってるってのも無論動機にはなるが
今までユーリは下町のことが気になって、結界の外はちょっと出てもすぐ戻ってきてたらしいし
遠出させるにはもう一つ「フレンに届ける」というユーリを動かす大きな理由が
欲しかったってとこじゃないかと思ったんだ

無論>>137の言うとおりいなくても話は進むし平和だが
まあこういう一種のヨゴレポジがいることで「ゲーム」になってるという面もあるし
一種の必要悪かなとも思っている。だがそう理解はしても決して好きにはなれない
スタッフは好きになってもらうべくガワを整えてみたりしたようだが無理だった

ドラマCDでアンソロジーが出るってんで楽しみだった
話の一つが、カステル様が主役！お料理頑張るぞ★みたいな内容だと判明

買う気失せた('A`)
練習と称して食材を無駄に切り刻むだけのテメェが料理とはな！
ラピードを証拠隠滅の残飯処理係にした挙句、メタボらせたカスがマジ許せない

パティがエステルのライバル設定みたいな事をblogで見てあんなのとライバル扱いされたパティが気の毒になった。
コスチュームとか優遇されてると言われてるけど…自分にはエステルにティアコス着せたのはスタッフの皮肉や嫌味に見えたｗ
ていうかカステルにどのヒロインのコスも似合う服が見当たらない。
エステルの初期服だって他のヒロイン達には合わないみたいだし…TOGのキャラでそれが証明されてるねｗ

ティアコスは中々良いと思ったけどな…
カステル様は見た目からして無理って人もいるだろうけど、個人的には普通に可愛いと思う
それだけに残念＞ストーリー、サブイベントでのカスさ

私も見た目は可愛いと思う
まぁ中身で全てが台無しだが

自分も見た目と声は可愛いと思えた。

服装は変だけど。

当事者なのに第三者目線が嫌だ。

彫像集めるサブイベントの結末見たんだが、カステルがKYすぎてかなり腹立った

返してもらいたい？ざけてんのか？(笑)

自分は初見は今回のヒロインはなんか随分とガキっぽいな…と思ったな。
単純にロングヒロインが好みというのもあるのだが。外見的には、今までの藤島ヒロインでは最下位。

ポリゴンも微妙。
目がぐりぐりしすぎだしおかっぱのせいで顔がまん丸に見える。
自分としては正直普段の服より城の中にいた時の方がいいと思う。

ごく表面的な属性は嫌いではない。
むしろ好きな部類に入るが、どうしてこうなった……。
アンチスレ飽きずに滞在し続けられるヒロインて……。

アニメ絵は可愛いけど、ポリゴンの時のカスは見てるだけで腹立つ(笑)

デザイン公開されたときは他が目に入らないほどお気に入りだったのに
いざプレイしてみたら媚びモーション我儘三昧
あげくデザインも媚びでしたと言われたらまんまと発売前に踊らされたのがくやしいっ！

可愛く作られてんのかもしれないけど、モーションは鬱陶しい

スタッフに嫌われてるヒロイン(笑)
呪いのアイテムみたいに旅の途中で捨てられないし
マジでカステル死亡ルート欲しかった

戦闘時カメラの切替がイマイチ分からん自分にとっては

カメラの前をうろうろする率が高くで何とかしたい。

バックステップ時やら、フリーラン時やらエステルのアップやピンクで埋めつくされて
正直邪魔。

取説読んでないし、読んで勉強すっかな。

エステルは戦闘メンバーにすらいれてない。
回復は先生やフレン、オッサン、パティ、アイテムで充分何とかなるしエステルいない事が普通になってきてます。

エステルは見た目悪くないけど中身が駄目！大人気ない言動や行動のせいで声を聞くのも苦痛…orz
中の人は嫌いじゃないのに

見た目が嫌い

見た目まで嫌われたらもう何も残らないな、カステル

個人的に藤島絵のは18歳相応だったから期待して
OPのお花畑のあまりの幼さにびっくりした
よく考えれば第一印象からブレすぎて拒否反応あったわ

そういう手のキャラは自分的にはずれな事が多かったし実際カスも当たってたしな
考えればその時に馬鹿と思っていたのがそのままで笑ったわけだが

カスの容姿はいい奴らに聞きたいんだが違和感感じなかったか？
俺的には凛々しい（笑）　優しい（笑）　とか期待はずれとは思わなかった。

>>158
最近自分も入れないのが普通になってきた。
レベルが同じくらいの敵で回復が間に合わない時は仕方なく。

エンディングは主人公とカステルとの絡みが皆無なのがGJ

恋愛要素なくてマジ助かったよ。

ユーリは他の女とくっつくべき

>>161

OPとのギャップはリタのあの笑顔にも言える事だからな。
カロル先生と逆の表情だと自分は思うが天才魔導師と首領はおいといて

エステルは首を突っ込むだけ突っ込んで後は他人任せの厄介者って感じがする。


序盤の
エ「決まりました！」
ユ「決めたのはオレ！」
エ「あれ〜？」

何か自分の手柄です。って気がしてイラっと来た。

アニメだろうとポリだろうと、カスが全般的に駄目
特にダングレストのフェロー襲撃のアヌメーション
貴様のせいで多くの騎士が負傷し、街が崩壊して住民にも多大な迷惑を掛けてるのに
退屈な城に戻りたくないと泣いて我侭を貫き通すシーンのウザさは異常
マジ死んでくれ

見た目も嫌い。カステルの脳内具現化したような
あのどピンクが一人浮いてる。でんぷみたい

>>164
つか優しい（笑）のに決まりました！って何？
魔物は自分をかっこよくみせる為の道具です？って一周目でも思ってた

カスが居なくて困ったのは箱の1週目バクティオンだけだったな
その後はおっさん復帰だし2週目からはグレードショップで俺TUEEEだし
PS版はフレン居るからまるで問題無し
先生とフレン入れとけばガンガン戦ってくれて回復もサクサクで快適です
カスはモーションがトロくてイラッとするんだよなぁ
あれを優雅と言われると鼻で笑いたくなる

世界の毒いわれてむかついただけちゃうんか
普通悪口いわれて友達全員で文句いいにいかないだろ
あんなもの仕事でも何でもない
ただのごっこ

フェローを探すっておかしくないか？
狙われてるなら待ち構えてればいいじゃないと思ってたんだけど

18でぶりっこはちょっときもいよ

>>170
×フェローを探す
○フェローを始末しに行く
殺られる前に殺りに行くって事だ

エルレインコスなんて…スタッフ前スレ読んだんです？

畜生、エルレインコスかわいいじゃねえか
カスに金落としたくないのに

８７６めぇ・・・

似合ってないな。エルレインコス。

レイヴンのヴァンとミトスのパティ…特にパティまんまじゃん。
リタのワルターとリヒターのジュディスは格好いいよ。

ユーリは似合ってないけど(笑)クリードってｗ

カロルのミルハウストはアデコールみたいだ。

絶対このスレ見てんだろスタッフｗｗ
ってかエルレインとカスなんかを一緒にすんな
エルレインはエルレインなりに幸せを願って世界を変えてただけなんだからよ
こんなクズキャラに服着せんな

200人斬りだっけ。
クロエの衣装も似合わない。ってか納得行かない。

両親を殺されて、騎士の名を無くしても、騎士の誇りを持ち続けて、復讐したい気持ちを抑えて来たキャラなのに。
ツンデレだけど相手思いだし。
自分を良く見せたい為に動くコイツに着せたくないな。

課金コスはカステルだけ買わない。それが俺の正義
あの馬糞女の為に金払うくらいなら、リアルでどぶに捨てた方がまし

テイルズでここまで嫌いになったヒロインは初めてだよ

もう顔も見たくねぇ(笑)

エルレインって“愚かな〜”なキャラだよね。
愚かな行動取りまくったエステルに聖女様は似合わない。エルレインは大人な女性の風貌だったからコイツが着るとちゃんちゃら可笑しいｗ

まあどっちにしろ買わない事は確か。お金が勿体ない

ボタン連打orアニメ＆イベントスキップ
戦闘は一人スタンドアロンなしで絶対不参加

コス変の意味なし。よって買う必要もない
ここのスレの人間なら言わずもがなですなｗ

っつか、エステルが抜けて戻って来たらレベルがPTの平均レベルってのがセコイ。

どっかの王様は離脱したらそれっきりなのに
流石ヒロインは格が違った

2周目戦闘不参加、カゴ装備、イベントスキップしてたから
vsカステル戦で突然画面上に現れた時、本気で驚いた
存在忘れてたからな

エステルがいなかったらヴェスペリア大好きなのに(笑)

敵キャラも含め、キャラは皆好きだぜ。
カス以外。

外見が好きだから期待してがっかりした人と
たいして外見好きじゃないのでももう何もいいところを見出せずにいる人とどちらがましなのだろう。

いいところを探してもみつからねぇよまじで。
自分そっちのけで人を癒すってさ、
自分が天使疾患で苦しんでて話すことができないのにピエトロを救うのが先なコレットだよな？
凛々しい姫君ってさ、
瘴気に苦しんでいる民のもとに、自分を省みず声をかけて励ましたナタリアのことだよな？

え、なんかそういう特徴見当たるヒロイン的存在のキャラっていたっけ？？
エステル？
ああ、あのわがままで人の話をまともに聞かない、
自分の誇示のために傷治してたとかいうキャラだよね？
王族としても治癒術師としても何一つ役に立たないなコイツ。

頼むから、ヒロインというポジションというだけでユーリとくっつかせるのだけはやめてくれ。
ほんと、頼むからこいつだけはやめてくれ。
なんか今も、カプ名見るだけでアレルギー出るんだ。
他の女キャラとならいっそ大歓迎なんだがな…

>>183
陛下帰りますよ

エステルってバンナムが腐女子に向けたささやかな抵抗なんじゃないかと思えてきた…。
だってそうでもなきゃここまで魅力の無いヒドインに仕立て上げる事なんて出来ないもの。

>>187
カプ要素は他のシリーズよりは少なかったと思うよ。
エステルは自己顕示欲の強い偽善者。
エステルが優しい？
優しさの意味を履き違えてる気がする。国民の為に何一つ良い事をせず自分の欲望、我が儘を貫き通しただけ。年齢もあれで18歳ｗ

某七歳児は周りから責め立てられて色々悩みながら最終的には成長してた。
エステルの場合は誰一人責める人がいなかったのは残念。ていうか注意しても改善されないから言っても無駄だったのかな？我が儘お姫様はｗ
とにかくこんなヒロインは二度と御免だ！

エステルって超お役立ちじゃないか。

ハルルの木。復活させたんだぜ。




それだけだけどねｗ
気持ち悪い位満開に咲いてたのは

きっとエステルの脳内がお花畑だったからかな

>>187
自分もカプ名見るだけですごい嫌悪感抱くよ(笑)
俺も他の女となら大歓迎だ。

ま、ユーリはカスを恋愛対象として見てないって公式で発言してるし大丈夫じゃね？
カステルざまぁw

>>190
あれはカロルに花を持たせて自信を持たせてやるべきだと思うわ
なんでカロルsageカスageされなきゃいかんの？
二週目はヒロインだから超能力特化（笑）もイラッとくる

タルカロン突入前のオルニオンイベも恋愛要素皆無だったしな

カスの言動がイライラするから流し読みだったけど
真っ向からの告白じゃなく「察して」感満々の回りくどい告白？もどきに
ユーリもまるでカスの方見ないでサラッと社交辞令で流した印象で鼻で笑っちまった
ユーリにとってカスはフレンから預かった手間のかかる荷物以外の何者でもないし

ジュディもリタもパティもそれぞれユーリと並んでてお似合いだったり微笑ましかったりするが
カスだけはありえん

カステルとくっつく位なら下町のオバサンとくっつくいてくれた方がまだマシ(笑)

それくらい嫌いってことさ

>>187
プレイ前は、頭ピンクで白衣、貴族で博識という設定のお陰で
癒し系天然ながらも、豊かな知識や柔らかい物腰、時には凛々しく
パーティの補佐をしてくれるヒロインかなと心躍らせてた

まさか他キャラsageてワタシのが良い子アピールしてくる
脳内お花畑のカマトト女だとは思いもしませんでした

カプ儲もカプアンチもうぜえ
だからアンチ＝腐女子って言われるんだろ。他の女となら〜とかどうでもいいわ

カップルの描写がなにのにカップル連呼するやつはみんなうざい

カスがユーリに恋愛感情を持っている設定があるから、こういう流れもしょうがないんじゃね？
ユーリどうこうよりも、相手が誰であれ、カスが恋愛？（ｐｇｒなんだと思う
最初はフレンフレンフレーンだったのが、結構早い段階でユーリユーリユーリだもんな
あーあ、Vラジオ聴きたいのに、こいつがパーソナリティとかふざけてる

>>192
ハルルのあれは先生が可哀想過ぎたな・・・アニメスキップしまくってるよ

カス＜ルブラン デコボコ
それでもヒロイン(笑)

>>198
しょうがなくないだろ
何のための>>1だ
これだからエステルアンチ＝他カプ腐って言われるんだよ

とりあえず、カプ話は落ち着いた方が無難
ひとまず>>1を読み直すんだ

カステルってワインがあってワロタw

まぁとりあえずカプどうのよりここの住人は
他人sage自分ageいい子ぶりっこカマトトのカスが恋愛するってのがﾊｧ？って事なんだよな
何もかも他人任せでPTのお荷物のくせにそういうところだけ一人前かよｗ的な

ヒロインで守ってやりたくならないやつは初めてだ

カプ話に過敏になりすぎるのもよくないと思う
返って突っ込まれるネタを与えるだけなんじゃないか？
>>198>>203が結論を言ってるし
カスが恋愛ｗ？奴隷認定の間違いじゃね？ｗってことを言いたいだけなんだろう

そもそもアンチは他スレじゃ腐女子扱いか、○○厨扱い
今さら何言われようがいいじゃん。放っておけばいい

オルニオンの医者のイベント見てきた。


本気でこいつ、人を治療することは自分をよく見せるためにしか使ってなかったんだなと再確認した。

何がしたいのこいつ

誉められたいだけなんだね、なんか王族の恥曝しじゃねーか？

世間知らずとかそういうレベルで済まされるもんじゃねえ。
ﾊﾟﾈｪよｶｽﾃﾙ様
さすが世界の毒と言われるだけあるwwwww

もうこいつがアホなことやらかす時は逆に笑うことにしてる。
ギャグだと思うことにしてる。

マンガの黒エステルはかなり好きなんだがなあ…正直で清々しいから。

稀に見る役立たずヒロイン
役立たずだけならまだしも、他人どころか世界に迷惑かけるお花畑脳の馬鹿女
こいつ抹消するDLCあったら1万円越えても買う

エステルはパティよりもいらない子

パティにエステルの設定わけても…設定メタボになっちゃうか
てかエステルの設定のせいでいつものテイルズになっちゃった気がする
望まない力を持ったかわいそうなお姫様はTOVにはいらなかった

テイルズはワンパターンが多いからな

自分が見てきたお姫様キャラの中で最下層なキャラだった…エステル

オープニングでのヒロインって健気さや凛とした雰囲気があったりするのにエステルの場合は脳内お花畑を披露してるだけにしか見えなかった

18歳なら18歳らしく大人っぽく描くべきだったよ。
あれでティアより年上とか…
世間知らずの馬鹿姫だから、わざと童顔に描いてんのか?

とりあえずsageる事を覚えてくれないかな。
アンチスレをむやみにageないでくれ。

別に、いつも通りのお約束でもそれはそれでいいんだよ
ちゃんと可愛くて、生まれつきの力に振り回されて可哀そうだとか、
助けてやりたいとかそういうふうに思わせてくれるヒロインだったらな

世界を乱す毒だとわかってても怪我人がいたら治癒術使いますだって優しいから☆
忙しいのが嫌だからハルルに住んで絵本描きます治癒術師にはなりませんだって良い子だから☆
国民のために仕事するよりずっと旅を続けたいですだって楽しいから☆
こんな意味不明なキャラで筋書きだけお約束をなぞられても付いていけない

一通りプレイしたけどエステルだけ何がしたいのかわからなくて好きになれずにここ来た

ユーリとフレンは二人で共通テーマを持ち互いのやり方で一緒に解決した
レイヴンは死人が生き返ったというか生まれ変わった
カロルはストレートに少年の成長物語を持っていた
リタは最初から最後までブレない芯の通った一生懸命キャラだった
ジュディスは一つの役割しかない空虚キャラだったのがＰＴメンツとの出会いで変化した
パティは記憶を取りもどし哀しい過去と哀しい決別をしたが前を向く展開だった

エステルだけ良くわからない
広い世界が知りたいし楽しくて漫遊した。その途中で自分が世界の毒だと知ったが
他人の頑張りにより何でも自由に出来るようになったから、
途中で見つけた楽しそうな絵本作家になることにした
……で、本当にいいのかな。これどこに共感とか面白みを抱けばいいんだ

同じ天然キャラでも、コレットは大好きなんだけどな。

同意
プレイ中はちょっとうぜえと思うところもあったけど大好きなキャラだ

コレットは可愛いw
だが、カスは……

はぁ↓

総論。
ずばりウザいヒロイン（笑）カステルなんだよ
好きになったら負け組　それくらいいい所ないし

VSしかり、本編しかり、あの扱いがスタッフの答えそのもの
スタッフには是非このまま無視して頂いてほしい
厨の質の悪さと言い、カスはカスらしく引っ込んでた方がテイルズファン的にも平和

自分も、これからカスのアタッチメントはカゴにしておこう

顔見たくねぇし

>>213
アンチを装った儲だと思うからほっとけ

>>215
見事に一人だけ全く成長してないどころか劣化してんな
単に自分のわがままを世界中で叶えてくれたラッキーv
世界は全て私の思うがままになるんです？
くらいにしか思ってなさそう。こんな花畑女(笑)が皇帝ならなくて良かったよ

何か死に直面した時にそのヒロインの人間性や覚悟がよく分かる気がした。
コレットは辛さを懸命に笑顔で隠し、ティアも気丈にだった。二人は共に16歳
18歳のエステルさんは現実逃避、我が儘放題で散々仲間を引っ掻き回す、挙げ句の果てに成長すらしなかった。

主人公に殺してだなんてヒロインにあるまじき台詞に唖然となった。
死ぬのが怖くて逃避したんだろお前は…こんな理不尽なキャラもう見たくもない

非戦闘員にしてるけど、背後取られた時
行動を任せるにしてたら、攻撃魔法ばかりで、体力が半分以下になっても回復してくれない鬼畜っぷり
えい☆
じゃねぇよ。

カロル先生やレイヴンは回復してくれるのに、役に立たねぇ。
回復充実はモーションがうざいしね

キャラも性能も何もかもが中途半端。
二兎を追うものは一兎をも得ず。

クラトスとかと比べるとホント器用貧乏って感じだよな

メンバーがピンチになった時の先生とおっさんの反応速度は速いから滅多にピンチにならない。
エステルの場合は回復優先にしたのに本人ともう一人が巻き添えで戦線離脱…
自分で回復アイテム使う方がまだ気が楽だった。

回復技の種類は沢山あるのに器用貧乏…もうちょっと何とかして欲しかった

むしろエステルの存在価値はリヴァイヴだけにしか思えなくなってきた。
それもリバースドール使えばオワタ

戦う時まで可愛いアピールしなくていいよ

ぶっちゃけリヴァイヴより死んだ時にアイテムの方が早い
とにかく無駄なモーション多いから遅いんだよ
あれも可愛い演出なのかと思うと鼻で笑いたくなる
勿論もっといいキャラなら戦闘での使えなさも愛情でカバーな訳だが普段の行動が行動だから輪をかけて殺意が湧くんだよな

ところでアンチスレなんだからsageろ
でないと煽りに来た儲かと思うぞ

エステルは中盤がちょっと苦手

前半苦手
中盤以降嫌い
終盤の空気っぷりｐｇｒだったかな

思ったんだがテイルズて美人系のヒロインて少ないのな。ティア位か？
18歳位なら可愛い系より美人系ヒロインにすれば良かったのに。それなら少しはマシだったかも。

それならしっかりもので色気もあって19才のジュディスをヒロインにすべきだな
回復は無いけど前線で共闘できて思考も近いお似合いのヒーロー＆ヒロインコンビ

カステル？後ろでカゴかぶってればいいよ

もう顔がどうののレベルじゃないって

言動がパネェよな。まだ全然進めてないからあれだけど。

動画サイトでリタが「エステルを道具になんてさせない」に続くのが「個人的な好奇心だとしても嬉しい」だもん。

何その流れ。友達だから危なくならないように心配してんのに「好奇心」で済ませるなんて対等じゃないよね。

どうして、私を護るのは当たり前ですよ？だってわたしはヒロインじゃないですか。

みたいな。
ユーリはフレンに任されたから、レイヴンはこんなのでも皇帝候補だから。義務的でしょう？

>>233
村一番の美人設定のクレア忘れるなと
他のヒロインは年齢的に可愛い系だな。ティアは…正直外見が２２、３に見える

ティアは初めて見た時２０代後半かと思った
エステルは外見だけは可愛いよ
その分中身がどうしようもない

ｶｽﾃﾙのウエイトレスのバイトのレベル3見てきた。
店長に上品だのなんだのと誉められていたんだが…
ｶｽﾃﾙの返す言葉の「私は普通にしてるだけです」が嫌みだなと思った。
自分が誉められるのは当たり前とか思ってそうだよなコイツ。
最初の着替えもそうだけど。
自分に自信満々なのがうざい。そのくせうじうじしてるし。

でもコス着てもジュディはユーリに誉められてたのにｶｽﾃﾙは特に何も言われなくてpgrだったけど。

お前の着替えなんか覗かねーよってな

あんな色気皆無なウザめんどくさい馬鹿女の裸を見るメリットがない

メリットどころか相手によっては責任取らされて結婚迫られそうでこわいわ
手なんて出したくもねぇ

わたしにもっとあれば…


ジュディスとの勝利ボイスの掛け合いも、
仮にエステルに胸があったとしても、魅力はないかな。


スタッフに面倒くさいと嫌われてるのに
消費者が好きになる訳がない。

ウザかわなんてねぇーよ。
ウザイはウザイ以上の何者でもないっしょ。

カステルの魅力のなさは乳のある無しじゃないってことを
本人だけが理解してない

カステルに「勘違い女」という称号を与えてやりたい

全くだ

目の前に同情買える状況があればすぐにホイホイと傾いていく馬鹿女
目先しか見えないテメーに皇帝どころかギルドの一員の資格すらねーよクズ

訂正
目先しか見えずその場で思いついた思考で他人を振り回す、だったわ


個人的に、序盤でのエステルの我儘最大の見せ場は
まいたけがケーブ・モック大森林の調査依頼を頼むところだったな
あのシーンから、エステルのキャラ立ち位置に疑問を覚えた

そしてその我儘にみんなほとんど文句言わないもんだからプレイ中のイライラがやばかった
アーセルム号でジュディスがキツく突っ込んでくれた時は胸がスカっとしたけど

ギルドって帝国の市民権放棄するんだよな？
で、カスはいつ市民権放棄したの？
皇位継承権も放棄せず、ただちやほやされたいだけの我が儘女が勝手に自分の都合でギルドの仕事妨害してギルド員ですって顔して一体何がしたいの？

世界が自分の思い通りになると思ってるの？

エステルって序盤は法律とか詳しく話してくれるから
きっと後半はそういうしがらみに縛られつつも
仲間を想って苦悩するキャラなんだろうと思っていたら
前半で既にそんな葛藤をする程の脳は持ち合わせていない事が露見した
本当に知識を見せつけたい時に言うだけなんだな…

クリアシエルを届けてあげたいです。

ジュディスが異論を唱えた時、リタは「他に言い方があるでしょ」って言ってたけど、リタもジュディスと同じ事考えてたんだよね。
ジュディスが直球だっただけで。
「他に」だから。

エステルの「届けてあげたいです（だからお前等が働け）」ってのは
はいはいそうですかいわゆる強制おつかいイベントッスねめんどいですとしか思わないが
リタが「もういいあたしがやる！」ってのは頑張れ協力するよと思う

脳内お花畑な考え方をなんとかしてくれ
ヨームゲンでデュークと会ったとき、助けてくれたのはデュークかも、お礼言わないと
って言ってて頭大丈夫かって本気で思った
デュークが助けてくれたんなら、どうしてここにいるんだとか言わないだろ
なのに勝手に思い込んでお礼言いにいくとか馬鹿じゃないのか
私礼儀正しいんですアピールか？だったらまず言葉遣いを直せ

医師イベントイライラする
なんの為の治癒術ですかカステリーゼ様

満月の子の力には驚きましたが、エンテレはわたしの為に聖霊化してくれましたし。
第二秘奥義で力を貸してくれます。
仲間達は時期皇帝候補のわたしを護ってくれますから。

世界はわたしの思う儘です。
やりました♪
んな感じじゃない？
法律云々はフレン担当で、エステルを追い掛けなくなったのも、色々悩んだから。
ヒロインの見せ場なしだな。

そもそも「満月の子」が意味不明。人類の突然変異種か何かなの？
人間魔導器みたいなもんで術に膨大なエアルを消費します、の説明はあったが

フェローに会って真実を知った以降もガンガン術使いまくり。一時的に戦闘不能で離脱くらいしろよカス
「もう術は封印します」くらい言えよ。制御装置みたいなの作ってもらえよ
使いまくり＆利用されまくりで結果的に世界を破滅に導くし、本当にバカで苛々する

代償が大きすぎるんだよね、エステルのための
それで成長するならまだ少しは我慢できるけどほとんど成長しないから酷い
旅に出る前と変わったことって城から見える景色以外の風景を知ったことくらいじゃん
意識は何も変わってない
「旅を続けなければならない」じゃないだろ、「旅を続けたい」だろう
誰も頼んでない勝手な使命感。むしろ騎士団は帰って来いっつってるのに…

エステル戦バンバン攻撃しそう。

傷付けてしまう前に殺して

じゃなくて、自分で命絶つ位の覚悟が欲しかった。
命の大切さを理解してないって軍人のヒロインなら怒りそう。

エステルはエステル戦でもうぜえぞ
ハァハァ言ってて非常に不快

ユーリがドンの介錯をして辛そうなの目の当たりにして
それでカス自身も心配してたくせに「殺して」とかどの口が言うか
仲間殺しの罪がどれだけのものか考えろノータリン

カスはとにかく考える力がない
そのくせ自分の（偏った）常識を押し付けるから不愉快極まりないよな

賞金首のサブイベでユーリを囮に…って話で、優しい(設定の)エステルが

「ユーリ…(チラッ)」

って、止めるどころか無言の強迫するのが謎
話聞いてた？囮だぞ
そこは優しい(筈の)エステルが止めるターンだろ
危ないから気をつけてとか、気遣いの言葉も一切無いしどういう神経してんだ

そもそも頼まれたのも狙われるのもユーリなのに、
手伝えとも言われてないエステルが当然のように「私たちが必ず見つけます」って何でだよｗ
困った人はほっとけないけど仲間を囮にするのは平気なのかｗ

仲間とか思ってるの？なんか都合のよい人扱い。もしくはアクセサリー感覚。
他キャラと比べるのはアレだけど、リタだって初めて出来た友達であるがゆえに
なかなかその人間との距離のとり方や友達だからこそ叱ったり、庇ったりっていうのがきちんと出来てなかった。
（上にある幽霊船のイベントとか。本来ならあの場面はジュディスを批難するのではなく、それはあなたの我侭だとエステルを諭すべきだった）
でも旅をするうちにカステル以外との間も深まり、カスも他の面々の意見も聞いたり出来るようになり
終盤のオルニオンやサブイベントの帝都でのブラスティア破壊イベントのように、他人の事情も理解し行動出来るようになってる。
それが成長であり、仲間としての絆を深めるものだと思う。
んがカスはそれがない。一貫してまず自分の意見をゴリ押し。それって本当に仲間と思ってるのか？

VSやってたらファラとカステル比べちゃってますます嫌いになった。
根っからのお人好し兼トラブルメーカーのファラをユーリと組ませるとかわざととしか思えないんだけどｗ

>>263
カスとあれだけそりが合わなかったジュディスが
ファラとはいとも簡単に仲良くなったのが笑えた
ユーリも後日談でファラを「相棒」と認めたりして
「カスいなくても他キャラでヒロイン補完出来ますよ」
って言ってるように見えた

VS発売前カス信者がファラとカスは似ているから、って
言ってたけどどこが？ファラに失礼だろ
ユーリたんはファラがカステルたんに似てるから組んだ、みたいな解釈
信者はハブられた理由ですら都合よく脳内変換するのな

別に誰が誰と組んでも気にしない。VSはカス不参加GJ！が全てだ

贔屓目激しいスタッフのおかげで今後のお祭りゲーにカステルたん参戦の可能性は少ないが
ファンダムあたりだとヒロインなだけで参加せざるを得ないからムカつくんだよな
信者が調子乗るのも全てはこの「ヒロイン」という地位のせいだが
それで重宝されるのは歴代ヒロインの献身と活躍のおかげであってカステルの力量ではないのに

やめてくれ信者wwww
自分の中でファラはテイルズで一番好きなヒロインキャラなんだ汚すなww

ちなみにテイルズで一番嫌いなヒロインキャラは以下略

サイトでプレイ動画見てたら。
カロル先生が悩める少年を取得した時のコメントでさ。
「リタが好きだからエステルが嫌いなんでしょ」とか
「エステル良い子」の意見があった。

リタが好きだからエステルが嫌いとか、どんな理屈だよ。

カス信者のテンプレ煽り

・超優秀で可愛いカステルに嫉妬するピザor腐女子乙
・ユーリ厨の嫉妬乙
・ユリリタ厨orユリジュ厨orユリパティ厨のカプ厨嫉妬乙
・他ヒロイン厨の嫉妬乙
・他キャラ厨の嫉妬乙

理屈じゃないんだよ。思考能力の悪さはカス譲り

信者は幸せだよな
フィルターつけて聖女に見えてるんだから

こいつに嫉妬する要素はひとつもない

確かに嫉妬する要素ないよな。主人公はコイツを恋愛対象として見てないんだし

つーか何で本人に問題があるから嫌われてると思わないんだ

信者スレにあったな
制服姿かわいいから何もかも許す→許すってなんだよ
何 も 悪 い こ と し て な い だ ろ
っていう盲目信者

一体どうプレイしたらそうなるのかさっぱりわからん

最終的には一応仲間たちにも対等な相手とみなされず適当に流され
仲間との絆を深めるイベントは参加できない。それどころかサブイベで存在すら消える（フレンの夜修行
生まれつきの能力以外何も出来ないから終盤やることも無い空気となり（活躍したのはリタ
片思い相手にはそもそも恋愛対象と意識されず預かり者＆お客さま扱い
こんなヒロインさんがミジメで可哀想だからせめて自分は好きでいてやるよって気持ちならわからんでもない
ゲテモノ嗜好だとは思うが

傲慢なところや優柔不断なところ
他のキャラsageしてまで周りに好かれようとしちゃう駄目なところまで全部愛してる！
って儲は逆に尊敬できるんだけどなｗ

仲間との絆深めるイベントで、カステルだけ全部不参加って辺りに
仲間とカステルの関係性がよく現れてる
カステル復帰も特に大してイベントなく成り行きだし
追加キャラのフレンやパティさえ仲間との絆イベントあるのに
ヒロイン(笑)カステルはただのNPC状態
目立つのはわがままと世界規模の迷惑かける時だけ

聖女とかマドンナとか心優しき博識の貴婦人とかスタッフの皮肉じゃないのかって思ってきた

未だ3回目のザギ戦まで行ってないってのに
何でこんな嫌いになったんだろうな、自分

剣があるのに城の備品使うわ、フレンの友人と分かった後も
助けてくれたユーリに確かお礼言ってないような。

扉を直させる所も、フレンしか頼る人しか居ないとか云いつつ、
ユーリに助けを求めたり。

突っ込み所満載なんだけど。
あー、モーションがウザイんだ、リタは詠唱中でも帯が当れば確か攻撃判定になるのに…。

ちょっとダメな所があるくらいなら可愛いで片付けられるけど、全部がダメなこいつはどうあがいても可愛いと思えない

正直、髪の色キモい。なんか合わない
プレイする前からちょっと嫌だったのが、プレイして性格知ってから倍増されてしまった
プレセアやアーチェは好きなのに何でこいつのピンクは初見から嫌いだったのか自分でも疑問

そーいや、藤島絵では結構色薄かった（むしろピンクですらない？）のに、
ゲーム絵の髪は何であんなに濃いピンク色にしたんだろうか

>>278
懐かしいなー箱発売前のOVL動画はただのキャバルリィで
弾いてるだけだったんだけど剣をジャグリングして
剣振るモーションに攻撃判定があるんだと思ってた
なかなか動ける子なんだな！ｗｋｔｋと思ってたら誰よりも使えなかった
性能も性格もカス

ピンク髪許せるのはアーチェとプレセアだけ。この二人は可愛くて好きだから。

中古イラネ

エステルって性格や根性が駄目なくせに自意識過剰で自分が１番じゃないと気が済まないお花畑。
自分が欲しいモノなら小さない子供からも取り上げそうな奴が優しいだなんて有り得ない！成長して少しはマシになると思ったのにそれすらなかった。

“こんなの”ヒロインじゃなくてヒドインで十分！

誤字脱字ゴメンorz
小さない×、小さな○

まずエステル以前に自分の頭冷やしてきます

成人しててそれなりに挫折経験とかあって腰の重い主人公を力技で動かすために作られた無茶振りキャラ
ヒロインとして世界の毒・満月の子である以外に何の役割も果たしてない
さんざん旅して挙句が安全でのんびりしたハルルで絵本作家☆とかまるで成長が感じられない
スタッフにすら嫌われてて、とりあえずモーションとか中の人とか外側だけは整えてみた


こんなキャラの外見にまんまとつられる儲っていっそ滑稽つーか哀れだよな
可愛くて中身も良いキャラなんていくらでもいるだろうに悪食にもほどがある

絵本作家は素晴らしい職業だと思うけどカスの軽率な選択は応援出来ない

バウルがエンテレになって船ごと持ち上げた時
「フェローに会いたい。それがわたしの目的だから」
何回寄り道してんのかねぇ。
この姫さんは。サイコロみたい。
スタート(フェローに会いたい)→5進む(ヨームゲンに行く)→3進む(スタートに戻る)→スタート(フェローに…)
面接臭い女だ。

サイコロＷＷＷ吹いた

的確ｽｸﾞﾙＷＷＷ

マスに６マス戻る、再び最初から、の量がハンパ
ないんですね、分かります

>>288

今更だけど誤字ってたorz

エステルの事をとやかく言う前に誤字減らすわ

ベリウス氏がエステルに
「力は人を傲慢にする。そなたは違うようじゃな。人を慈しむ心がある」
って言ってたけど、此処の住人の話しみたいに、自分を良く見せる為に治癒してるんなら
ベリウス氏可哀想だな。

別に力とか関係なく傲慢だしなエステル
生まれ育った環境のせいなのか、自覚無く自分の都合で他人を巻き込む傲慢さがある

コイツが嫌いすぎてヴェスペリアまで嫌いになりそうだ。
ファンが描いたカスのイラストにまで殺意がわく

庇うわけじゃないが傲慢ではないと思うよ
ただ信じらんないくらい馬鹿でうじうじしてて自分の考えがなくて
気がきかなくて場当たり的で自分の立場わきまえてないだけだと思う

そういう人って「優しい」って勘違いされること多いよね
ただ馬鹿なだけなのにさ

傲慢とはちょっと違うのかな…的確な表現は何だろう？
ただ馬鹿なのは確か！
メンバーからもそう思われてる節があったし。











救いようのない位…馬鹿で脳内お花畑な痛いエステルさんｗ

みんな腫れ物に触るように接してるよね

一応依頼主だったりするし（報酬払ってないけど
一応皇女だったりするし（単なる傀儡だけど

自分の我が儘を聞いてくれなさそうなキャラは好きじゃないのかも。

何だかんだでユーリって我が儘聞いてくれるのに、フレンは任務と融通が利かない性格だから若干厳しい面もあるし。

カステルって成長どころか退化してるよな？
Aのルークが卑屈から親善大使になったようなもんじゃないかと思ったんだけど

アビスが主人公もヒロインもめちゃくちゃ好みでしかも恋愛要素も多めで嬉しくて
TOVの発表見たとき「うはｗｗ藤島テイルズ二回連続で主人公ヒロイン好みｗｗｗ俺超勝ち組ｗｗｗｗ」
と思ったのに。TOVは恋愛要素皆無で良かったよ…

ふと思ったんだが、満月の子の血って皇帝一族に流れてるんだよな？
たまたまエステルに強い力が覚醒遺伝してたってだけで
そう考えると、ヨーデルがエステルの立場だった可能性もあるということだ

…なんだろう、その場合のほうがすごくまともな話になる気がしてきた

満月の子はザウデの下に梅られてんだから生めば血は薄くなるだろうに
カステルたんだけ色濃く出ました☆ってのが厨全開で痛い

もうすぐTOG発売でヒロインがハブられたキャラコスが見れるのか…

カス→露出皆無、ジュディス→エロ杉
で程よいサービス要素の期待できる残り二人になっただけなんだろうけどな
カスのキャラデザに感謝だわ

>>301
ヨーデルがストレスで禿げてまうべ・・・

多分304でFAな気もするがVSに続き徹底的にハブられる惨めなヒロインｗｗ

今漸くカドスの喉笛なんだけど
エステルが如何にフレンの心配や忠告、ユーリの言葉を聞かずに我を通すダメ姫が改めて実感した。

姫としての自覚を持て。ナタリアを見習え。

カスの思慮の足りなさを天然と勘違いできる奴は凄いね、いろんな意味で
リタとジュディスがザーフィアス城の魔導器を壊そうとした時も全く空気読めてない
姫である自分が居た方が役に立ちますよ（えっへん）みたいな
殴りてぇ。激しく殴りてえぇぇぇ・・・！

>>308
城についていったはいいものの魔核泥棒の共犯になるのは嫌だったみたいだし
何しに行くつもりだったんだろう
まさか核を取り外しておしまいにするつもりだったんだろうか
それとも皇族の特権で使用不可にするつもりだったのか
何を考えてるのか本気でわからん

こいつ権力だけ使って国民のために何もしてないよね。
なのに人を救いたいとか馬鹿げてる。何もかもが自己満足。

こいつから権力取り上げたら何が残るんだ

世界の毒

>>312

的確過ぎて笑ったw

そこは　カスが残る　だろ

コメディカルのイベントで心底呆れ果てたが
医者もカステルマンセー要員にされて哀れな
こいつに関わった人は軒並み不幸になるな

どっちにしろ、
良い物が残る方向に転ばないのは確かだな。

久々にアンチスレに戻ってきたが、信者スレが必死に伸ばそうとしてるのに笑った

>>312と>>314が一番的確

おめでたい姫様ですね
殺意わく

2部開始でダングレストがフェローに襲われた時
「お前は城に帰れ」って言って欲しかった。

カドスの喉笛でリタが「アンタは帰りなさい」に続く
「帰りません！」の動きがウザく思えたのは自分だけだろうか。

外を見てみたいから城に帰らないことにはイライラしなかったわ
城に帰ると政治の道具にされて軟禁状態に戻っちゃうのは、さすがにかわいそうと思ったし

無理を通して後学の為にって名目で外を見て回った結果が
絵本作家兼副皇帝になります！という舐めきった態度にはさすがにムカついたがｗ

まああのオチは誰がどう擁護してもし切れないぐらい酷すぎだわな

途中の外に行きたい！ぐらいまでは同じくまあ王道の流れだと思ってた
立場つっても所詮傀儡として閉じ込められるだけの身なんだし
どさくさに紛れて逃げちゃえ！でも後で戻ってくるから！なら良くあることだ
主人公がどうする？と選択肢をチラつかせるのもありがち
その後世界の毒とわかった後まで続く、優しいブリッコに見せかけた考えなしの鳥頭ぶりと
自由が楽しいんでヨーデルに丸投げして遊びます。あ、たまに言いたいことは言いにいくから★にはもうね…

成長ゼロ、役立ち度ゼロ、カタルシス度マイナスのトンでもヒロインでしたとさ

1週目は別にムカつかなかったさ、フェローのムービーつきイベント後でついてくるのはさ。
お約束だし、一応まだ回復要員として使ってたから。
けどさ、世界に毒になるって知ったのにそれでも治癒術使い続けたいっていう理由でついてきたときには、
いやちょっと一回ぐらい城でおとなしくしてた方が…とか思ったよ。

褒められるのがうれしくて使ってましたも、まだ一週目はまあ多少そういうのもあってもいいと納得することにした。
モヤモヤしつつも、まあそういうキャラなのねと、悪く思いたくないという無意識の気持ちがあってスルーしてたよ。

だが二週目もう一回冷静な目でストーリーをこなし、サブイベをこなしているうちにどんどんｶｽの評価が下がっていくことになるとは思いもしませんでしたよ。

あれだけエンテレ転生しまくらせて治癒術使えるようになったのに
私のしたいことは治癒術じゃないんですで、「ハァ？」

人々の言葉は城にいても届きませんでした、だから旅をしたいですと言ったのに
最終決戦前でユーリ「と」旅がしたいですで、「ハァ？」

この脳内お花畑女は、どっかいけと思った。
かわいいだけじゃ許されるレベルじゃねーよ。
ユーリがこいつ選ばないでくれてホント助かったわ。
わがままこき続けてれば、何もかも思い通りになると思うなよｶｽが。

OPの花畑踏みにじってウットリはコイツの性格をよく表しているなと思ったもんだ。
別にそんな深い意味あって作ったわけじゃなさそうだけど。

三行で

コイツを好きになれる奴…ある意味尊敬する(笑)

アレクセイに掠われてこいつがいなかった期間がとても心地良かったです。

PS3版は神だな
うざーいお話しを見ないで済む
カステル死ねや
使用キャラもワーストや

他ゲームだが、今PSPのラピュセルやってる。
「奇跡」を起こすたび体力を消耗するアルエットさんを見てると、コイツの
見て私って凄いでしょ！感がすげー目に付くと解るわ。

力を持つことは偉大だし、それを使って人を助けるのは素晴らしい事だと素直に思う。
でもそれをひけらかしたりするのが白けるってか、「何だよコイツ」ってなるんだよな、やっぱ。
アルエットも本の知識が絶対だみたいな事があって主人公と対立したけど、自分の非を認めて
その後主人公と打ち解けたし、何より凄いと思ったのは「自分には使命があるからこんな所で死ねない」
とはっきり言える事。そしてその使命の為に本当に笑って命を投げ出せる潔さ。
「強力な力（＝癒し）を持ち、世界の為に命を掛けなければならない」という意味と主人公がダークヒーロー的な存在（あっちはパラレル世界で魔王だし）
という意味では似たゲームであるし、周りからマンセーされるのも似てるのに、本人の態度次第でこうも違うものなんだな…。

やっぱり1週目は戦闘やストーリーに目が行っててカスを気にしなかったというか
目を逸らせてた感がある人がけっこういるのな
自分も1週目は時折首を傾げつつも流してたんだが余裕ができて細かい事に目が行くようになった2週目からイライラ度急上昇だったわ
マジでカスがまいたけにさらわれてた時が1番平和だったよね
ヘラクレスが1番よかったなー

不在でもウザかったわ
リタちょっと黙れと思うくらいスキットでカス心配カス助けるだし
一番驚いたのはレイヴンがアレクセイに脅迫まがいで従ってて
バクティオンで潰れたのに「そんなことはどうでもいい、エステルを助けたい」
と言い出したときは耳も目も疑ったわ
そんなキャラじゃなかったろ・・・・
カスに関わると好きキャラさえ崩壊する
マジ腐ったミカンレベルだな世界の毒

あれはレイヴンの脱シュヴァーンのためでしょ
エステルを助けたいのは仲間だからというより
レイヴンとして生きていくためにシュヴァーンがした事にけじめをつける
って意味合いのがでかかったように感じた

おっさんがバクティオンでつぶれたのがカスの為なんて一言も書いてないんだが
リタのキャラがぶっ壊れてるって話だよ

10才のときから研究所にひきこもって研究すりゃああなるだろ

リタは人付き合いが苦手らしいしな、ポロっと酷い台詞も出るだろうさ
バクティオン脱出の際は一刻を争う状況だったし
今はそんなことで話しててもしょうがないって意味だったんじゃないの？

まぁとにかくカスのせいなのは間違いない

リタは途中までは刷り込まれたエステルしか目に入ってなかったが
ラストにはＰＴ皆を大事に出来るようちゃんと成長できた。エステルとは違う
心が幼い時期のこと限定で取り上げて壊れてるとか言ってやるなよ

普通は年長者キャラがアホに言い聞かせてやるべきなんだろうけど…

年長のユーリとジュディスは途中で諦めはいはいそれでいいんじゃね状態
最年長のおっさんはわざわざ親切にそんな世話焼いてやる気もなさげ
フレンは立場上強く言えんだろうし
ドレイクがもうちょっと粘ってくれりゃなあ

確かにこのアホに何言っても無駄なんだけどさ…
叱ってくれないとプレイヤーのストレスが溜まる

マンタイク入って出発前のイベントなんだ。あれ。

フェローに会いたい。みんなね気持ちは嬉しい。でも、駄目なんです。けじめをだから。

何か改めてみんな、一緒に行きましょう。
的な感じがいやだな。

レイヴン→そもそもエステルに興味なし(一応隊長だったのに)
ユーリ・ジュディス→途中で花畑脳の矯正を諦めﾜﾛｽﾜﾛｽ
フレン→立場上強く言えず
パティ→エステルにのみ「姐」つけず
カロル→ギルド名を無関係の依頼人カステルにつけられるも、あまり絡みなし
ラピード→エステル嫌い
リタ→初めての友達

皆、大してカステルに興味ない上
リタは初めての友達で盲目状態
そら馬鹿が馬鹿なまま旅終えて劣化もするわな

ここまでメンバー達との心の交流や成長がないなんて…エステル不在時に仲間達の絆が深まってる訳だから如何にエステルが(厄介な)お客さんだったかが良く分かるｗ

カス気持ち悪い

カスは嫌いで仕方ないが、オタッフに愛されなかったという一点だけは同情しても良い。
オフッフが未だ溺愛し、Vでまでゴリ押しして闘技場でレプリカやカスの衣装で出したキャラは
発売後からアンチスレや一般の同人サイトでまで批難を浴びた（いきなり公爵家を襲撃したりした事）
したら斜め上を行く訳分からん言い訳インタビューとかで後付＆擁護しまくり。
カスも箱版発売後アンチスレが立ったりしたのは同じなのに、PS3版では全く改善されてないどころか
追加イベント（特にカルボクラムやリタとの赤ちゃんあやすイベントなど）で更に改悪されてるしVSでははぶられる
次に発売されるGでも衣装出して貰えない。
なーんかオタッフに好かれてないからどうでも良い扱いなのがあからさま過ぎるよな。
ま、カスがカスだからオタッフも好きになれなかったんだろうけど。

彷徨う骸の凶戦士と戦闘後
追い掛けるパティの後を追おうとするエステルが空気読めてなくてがっかりした。

>>342
他キャラのことをぐだぐだ言うのはスレ違い

オタッフがカス嫌いなのはフェイクだと思うときがある
>>342みたく同情させて叩かせるストッパーに使ってる気がする
実際コスに力入れてるのはカスなんだしウザキャラだからかわいさ重視（笑）
記事読まなかったらカスは好かれてるんだと思っても違和感ないぞ

こいつってとりあえず名前を叫んで、後追う「ふり」してるだけじゃないか？そのまま追いかけた事ない気がする
普通止められても足が勝手に動くはずなんじゃ…
心配してる私優しい☆ってとこなんだろうな

>>345
もしそれが真実だとして
わざわざ嫌われるような行動やシナリオにしたりする意味がわからん
逆に「こんなの」だけど嫌いにならないでくださいね、
って試しているように思える
オレにはムリだった

あと百歩譲ってオタッフに好かれているとしてもだ
そんなキャラがVSでヒロインハブはありえんだろjk
あれはRM2のシャーリィハブとおなじ匂いがする

マイソロ２の時はこいつの事殆ど知らなくて使い倒してた。
ＰＳ３版をやってエステルを実際に見て激しい失望感に襲われた(・ω・`)
プレーヤーの器の広さにも限度があるよ。最初はクズでも成長するキャラならまだ見直せるけどカステルは最後まで成長する所か劣化した駄目ヒロイン。
こんなのをどう愛着持てとというのか。

現状維持どころか劣化するヒロインってどうしようもない

そういえば、バクティオンでデュークにユーリがカスの事を｢あいつはバカで〜｣って言った時、みんな無反応だったのはわかる、空気読んだと思うから。
しかし、その後もユーリにエステルはバカじゃない！とかの会話又はスキットも無いのには笑ったw
しかもPS3版にはフレンもその場にいたのに、何も言わないって事はフレンも内心カスはバカと思っているんだろうなww

書き忘れてたけど、公式サイトのPS3版購入者アンケートのご意見とかの欄に｢カス以外のみんなは好きになったけど、やっぱりカスは無理だった｣と書いてやったwついでに｢なのでカス中心のストーリーは不満｣とも書いた。
他は｢女性キャラの衣装にばかり力を入れないで、男性キャラの衣装にまともなデザインの物を｣など。戦闘やシステム等については他の人が書くだろと思ったからね、…しかし今になってカスへの不満は書かなかった方がよかったかなぁと思ったり(^_^;)

>>348
自分もだ。見た目と声と戦闘性能だけ見たら結構この皆だけに、ヴェスペリア本編での
これの駄目駄目っぷりには落胆を禁じえない。

有名な軍人のコピペでいう所の無能な働き者っぷりが目立つのに国の指導者って所がさらに
苛立ちを助長させるんだよなー。
今砂漠なんだけど、発言の一つ一つで加速度的に苛立ちが増えるからもうストーリーは
軽く流して戦闘だけ楽しむことにしてる。

いまだに外見と声と技はキャラの中で一番好みだから、これ以上苛立ちたくないわ。

相手がエンテレケイヤとはいえ傷付いてる奴を放っておけない奴が
ザウデで傷付いたフェロースルーなのに腹が立つ
エンテレが精霊化する前といいあのへんはジュディスがヒロインに見えるわ

フェローはカスにキツイからな
慈悲深いお姫様は自分を褒めてくれる人とか恩を売れたりマンセーしてくれそうな相手限定で力をお使いになるんだろｗ

精霊化の辺りはエンテレとの意思疎通が出来るという点でジュディスがヒロインっぽかったり
技術的な点で皆をぐいぐい引っ張るリタがヒロインに見えたりするんだがな…
ほんとのヒロイン（笑）って誰だっけｗｗｗ

ファンスレは相変わらず、衣装や外見のことばかり言ってるな。最近ではついに中の人まで話題に出してきて盛り上がってるしw

つかなんでファンスレなんてチェックしてんの？
アンチとファンは相容れないものだし、意見が対立すんのは仕方ない。
あくまでカステルアンチスレであってカステルファンをオチするスレじゃないと思うがね。
ファンスレわざわざ覗いて来てそれをネタにする方も痛いよ。

ファンスレの題名見るだけで虫酸がはしるからとてもとても中身なんて見れないわ
見れる人尊敬する

カスがちゃんと勉強して治癒術師になってたらまぁ大方許せた
絵本作家(笑)になるだと？カステルオワッテル

芯がしっかりあれば将来の夢が何であれ応援できるもんさ

副帝→ヨーデルに頼まれたから
治癒士→最初からなるつもりはないのに勝手に誤解して教えた医師が悪い、みたいな流れに
絵本作家→子供と精霊に喜ばれ、褒められ、片想いの相手に勧められたから
ハルルに住む→？？？

何一つ応援できる要素がない
本が好きで自分でも小説を書いていたとか前フリがあれば少しは納得できただろうに
それか冒険中に日記を書くスキットがあるとかさ。やること成すこと唐突すぎるんだよ

ハルルはさぞかし居心地がいいんだと思うよ。
なにしろ（エセ）救世主様だから。エステルさんは自分が優位な状況に立てる場所を選び気ままに副帝兼絵本作家として過ごす。本が売れなくても凛々の明星やヨーデル、フレンが何とかしてくれます！(ｷﾘｯ)
…とか思ってたら万死に値するけど有り得そうで怖い。
ちょっとは世の中の為に役に立つ人になれよｗ
いやマジで…！！

なんの前触れも無く絵本作家だもんな。
こっちは(ﾟДﾟ)だよ
絵本作家なんて簡単になれるもんじゃねぇっつーの。コイツは人生の厳しさを分かってねぇ。

今更か…

カツラ付きで完全なりきりになるDLCが出たと聞いて、
よっしゃこれであのカスを画面で見なくて済むじゃんこれなら課金してもいい！ｗ

と思ったのも束の間、
見た目は変わっても言動は一切変わらないわけで
むしろなりきったキャラをヒドインにすることしかできないんじゃ……

というわけでバンナム様への初お布施は取り止めた
カスを途中で城に帰せるDLCとかあったら全力でお布施するのに

>>358
ハルルに住む→すでに精霊が守ってるので世界で一番安全

カステルは自分に都合のいい選択しかしない

>>361
あのどぎついピンク頭がまず好きじゃないんで、最初はｋｔｋｒと思ったんだけど
よく考えたらティア好きな身にはむしろ拷問でしかないと気付いた
カゴでいいわカゴで

最初から思ってたんだが
こいつのスキットの笑顔マジムカつくわ

・行くか行かないかで悩んで結局「行きます」がウザイ
・ちゃっかり「ギルドの一員」とか言ってるけど帝国はいーのかよ
・自分からいろんな事に首突っ込むくせに他人任せ

挙げてたらキリねーや
各仲間にしゃべりかけるイベントの時はカスだけイベントスキップしてる。マジ便利だな

カス死亡ルート希望

別に死亡せんでもよい。（下手に死なれると悲劇のヒロインとか持ち上げられそうだから）
ただ城にでも引っ込んだまま出て来なければそれでいい。
マジで離脱ルート希望。１部終了後そのままザーフィアスに戻ってくれ、頼むから。

カステル脇役ルート希望

ふつう決戦前のイベントって旅の総括とかキャラの成長が描かれると思う
エステルのオルニオンでの決戦前のイベントを見ると
今まで皇族のごたごたとか満月の子の力とかいろいろなものに振り回されたけど
その中で自分で選択すること、その選択に責任を持つことを学んだ
って言ってて、ほんとにそう成長してくれてたらと思った

実際は自分のわがままで周りを振り回した挙句、責任感の欠片もない
いろんなことに首突っ込んで、対処できなくなったら仲間（特にフレン）に丸投げ
こんな奴好きになれるわけがない

NPC化した方がよかった
少なくともアンチはできなかった

>>369
カス「満月の子や皇族のゴタゴタに振り回された〜」

いや散々皆を振り回したのはお前だろ！

カス「選択する事への責任〜」

（゜Д゜）
こいつ責任持って行動した事が一度でもあったっけ？
最終的には絵本作家と気が向いたら副帝ときた。
世の中舐めてるとしか思えないよエステリーゼ様ｗ

オープニングで花と戯れてる姿みて何このお花畑と思ったけどゲームやったらそれ以上の駄目っぷりにストレスだけが溜まった。

です？

>>263
亀だがおれおまなので是非便乗させてくれ
>>348みたくV知らないままマイソロ2で使いまくって
VSでファラがユーリと組むと知ってVSプレイ
ファラとカスが似てると知ってどうやら性格がお花畑
ファラとカスぜんぜん似てねえじゃねえか阿呆ぬかせ
それでも期待してVプレイしてエステル完全にアンチになった
俺の想像の斜め180度逆に走りやがってヒドインもいい所だ責任取りやがれ７６５

こんな俺だがここに居ていいだろうかorz

>>371
カスって口だけだよな
VSのファラですら「わたしには守りたいものがある」って譲らなかったのに
せめてこれくらいの意気込みと覚悟を貫き通してほしかったものだ

カステルは仕草がうぜえ
わたしかわいいです？

只一人のスタッフの我侭で、カスは姿と仕草と声だけが可愛くなった
だが中身がアレではウゼェだけで好感なんざ砂粒ほども持てない
Vにおける一番の不幸と間違いはこいつがヒロインであることだろう

なんでこうなった（AAｒｙ

>>375
どうしてこうなった！

だろ？

でもVファンには人気がある現実…おかしいだろ…。

>>375-377
関西バージョンなんだよｗ

しかしカスの水着とエステシャンがキメェ・・・
ただの真っ白な水着、ガリガリで色気の欠片もない貧相な身体
胸だってペッタンコじゃないか。いつもは服で誤魔化してんのか？

カスには本当にガッカリだよ
発売前は他どうでもいいくらい断トツで好きだったのに…
これからかわいいごてごてのキャラデザは糞性格のカモフラだと思えばいいんだな！
と思ってたけどGはみんな好きだわ
どうしてこうなった

外見でふんわり天然系か？と思ったら
凛々しくて博識だけどちょっと天然って設定が書いてあって
ギャップかわいいヒロインに期待した記憶があるわｗ

ハルルにて、樹関連スキット発生
樹が満開になり花びらが舞い散るのが夢の様！と脳内がお花畑なカステル、一方で大量の花びらで住民はどうするのか、と現実的なユーリの話が噛み合わない
↓
ユーリと話してても楽しくないです


自分の出した話題をageか同意してくれなきゃ不満なんですね、流石我が儘姫

こいつの他キャラage行動も
「○○とてもかわいい（と言っているわたしかわいい）です〜」
って態度がにじみでててイライラしてくるｗ

ちょっと亀なんだが>>356、まあそう言ってやるなよ
355が言いたいのは、信者でさえカスの褒めるところが見てくれしかないってことだったんだろ

医者イベントがムカつく
ちょっとくらい勉強しようと思わんのかこのバカ姫は(笑)
勉強する意志がまるで感じられない…人を救いたいんじゃないの？

今レベル60になって称号みたんだけど
プリーステス
立派で気高い想いをハートに刻み明日の夢を現実に変えようとする力あふれる治癒術師

だと。気高いの？コイツ

この場合の「気高い」は「気位が高い」の略なんだよきっと

でも結局治癒術師じゃなく絵本作家（笑）になるんだろｗｗｗ

エステルって自分の思い通りに事が運ばないとすぐブーたれるよな。
おまけにご都合主義で権力振りかざす事もあるし…
無能なのに権力振りかざす奴を見ると無性に腹が立ってきる

すみません、最後の文
×立ってきる
○立ってくる

頭冷やしてきます

エステルってなんだかんだ
すげーかわいいと思うよ
て、言ってもここのみんなは認めないだろうね
ルミナンサイス使えないのがあれだけど
ハルルを桜満開にしたときは感動したぜ
カステルなんて呼ぶ奴は僕が許さない
すきだぜエステル

どうせ信者は巣に帰れって言われるだろうが
うまれついての能力に翻弄されながらも旅を続けようと頑張る姿が
いじらしくっていいんだよねエステル

いじらしいエステルさん

建前　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ

本音　(p_･q)ﾁﾗｯ

エステル好きな人を否定する気はないがアンチスレにまで顔を出すのはどうなんだろう
君にも嫌いなキャラくらいいるだろ？ファンスレ荒らしにいくわけじゃないんだから、そっとしといてくれよ

ハルルの件。
エステルがってヨイショしてるけど

一番頑張ってたね、カロル先生なのにね。何か自分ageの為なら他人sageみたいな。
誰も信じてくれてないに、魔狩りの剣に置いてかれてもさ。
エステル「咲いて」って手を合わせただけじゃん。

自分はハルルとダングレストのアニメムービー見てないな、一度も。だって、アニメカス見たくないし。
(初回プレイはチャンネル変えて、2週目はスキップして見なかった。)
まぁカス救出ムービーだけは嫌々だが見たけどね…しかし救出ムービーのアニメカスは本当ブスだな。
信者はアニメカスが一番かわいいとか言ってたが、目がおかしいよ絶対w
アニメカスは目が大きい上にまつ毛バサバサ、おまけにどきついピンク頭だし。

特にOPアニメの花畑バックステップ前のアップがきついな
目が大きい上に気持ち悪い
ステ絵の目も不自然できつかったわ

エステルは確かに健気な一面も持っていると思うよ
ただ絶望的なまでに思慮が足りなくて視野が狭くて要領が悪すぎて
大勢の人の生活を預かるべき副帝の任を負うのは悪だと言われても
仕方ないくらいひどい人材というだけで

「カイル王国なんてひと月で滅びるぞ」って冗談は笑って流せたけど
「エステル皇国なんて〜」って冗談はどうしてだろう、全然笑えない…

無能で短慮な上、わがままな奴が権力持ってるって恐怖だよな
自分の欲望のまま、思い付きで迷惑な意見言いまくって
ヨーデルやフレンに押し付けるだけの副帝(笑)

ステータスのエステルの目怖い
化け物みたい…

ステータス絵のカスも確かに気持ち悪いけど、個人的に一番気持ち悪いのが、チラッとこっちを見るスキット絵だな…あれは怖すぎる…まぁあの絵はめったに見ることがないからいいけどな。

カステル信者は中身もカステルか
きもいファンスレだよ

一応突っ込んでおくが391-392は縦だ

すまん〜はカスはすぐ気付いたけどどういの所は失念してた
縦読みはちゃんとしないとな…

カステル クサッテル

目でかすぎでキモイ&頭ドピンク…
なぜあれで可愛いと思うんだ？

自己主張の激しいドピンクに目立つ白色系の衣装
観てて苛々するエステルさんが降板したヴェスペリア
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7883364

こいつが皇族の意味あったの？
民衆に役立つ事一度もしてないし、城に帰るっていったそばからまだ旅したい→フェロー探したい
人を癒さないと気がすまない性格→だけど治癒術師にはなりません→絵本作家で副帝になりましたとかｗ
氏ね

この動画は以前Vスレで話題になったやつだな。
この動画を見てユーリがヒロインだったら良かったのにな…と思った。
ユーリならワガママでも許せるかもしれん、だって外見でイライラしないだけマシ。

ただうp主がカスの事を嫌いなのが嬉しいなw
カスはおっさんだし(笑)

おっさん好きな人からしたらおっさんレイプだろ
誰がヒロインでもあの性格はないわ　ここで臭いこといわないでくれ

>410
気分を悪くさせてしまったようですまない。

確かに好きキャラがカスだったら嫌だもんな…。
しかしジュディスファンはあの動画は許せるのかな？カロル=ジュディスで、しかも下着みせまくりだし…。

ＶＳを持っていないからよく分からないのだが、ユーリとファラの関係ってどんな感じで良好なのかね。
Ｅはプレイしたことあるからファラの性格は把握しているけれど、クロスオーバー的な意味で変わっている部分とかある？
いけるいける！と突っ走るファラをリッドよろしく面倒臭そうに（でも本心じゃまじめに向き合って）付いていくユーリを想像した。

本スレでは全部アレクセイのせいになってるが違うよな
全部カステルのせいだよ・・・

>>412
ここでそれを聞くのはスレチじゃないだろうか・・・
動画サイトでプレイ観た方が早いと思う。百聞は一見に如かずかと

>>378

え!!カス人気あんの?!(笑)

リタやジュディの方が人気ある気がしたのだが(ﾟωﾟ)

>>414
カスは一部の男性に人気で、カス人気の半分以上は女性みたいだな。
信者が言ってた『カスアンチは腐女子』って言ってたが、カスは腐女子に好かれてるよ。｢かわいい、ほんわかしてるし、女の子らしい｣と言ってた(日記で)腐女子がいたし。

あと、BL小説書いてる腐女子サイトに普通にユリエス小説があったからカスは腐女子に嫌われてるっていうのは間違い。

エステルのどこが気に入らないって、二頭を追って二頭とも得ているところだ

皇帝一家のメリット（環境に恵まれる、大事に扱われる）
ギルドのメリット（みんなと旅ができる、自由に過ごせる）
は得られて、
皇帝一家のデメリット（仕事に縛られる）
ギルドのデメリット（帝国を捨てる）
はスルーか、もしくは保留

やりたいこと・やるべきことに伴う業を背負っても自分の道を貫く、ってのがTOVのテーマなのにおかしい
ドンに例えると「ギルドのトップだけど、困ったら帝国の力を借りるよ！」
ジュディに例えると「船のブラスティア壊したけど、これからもみんなといるよ！」
レイヴンに例えると「エステルを助けにユーリ達が追ってきたけど、戦わないよ！」
パティに例えると「サイファーが化け物になっちゃったけど、殺さないよ！」
みたいなもんだろ
エステル自身は何の努力もせず、仲間ばかりが頑張って、二頭とも得てるから尚更

そういうところ見てる時点で腐ってるって名乗ってるようなもんだろ
自重してくれ

>>417は>>415宛てね

キャラの好き嫌いは自由だけど住み分けはちゃんとしようよ。
こっちもキャラスレに書き込むような無粋な真似はしないし近寄らない
ていうかスレの最初を嫁

>>416
カス以外のキャラは何かを手放してからエンディングなのにね
ユーリは自分の手を汚して、カロルは庇護からの卒業
リタはブラスティアとの別れ、ジュディスは長い間の生きる目的
レイヴンとパティは方向性が違うけど過去との決別
その変わり代え難い何かを手に入れてるんだけど

何も捨ててない分、思いつきの絵本作家兼副皇帝（笑）めちゃくちゃ軽く感じる

今までキャラのアンチスレとかあんま見ないし書き込んだことなかったけど、コイツに至っては書き込まざる得ない。

>>420
王族の権利を放棄して絵本作家。
それならちょっとは見直すんだけどね。
何もかも中途半端。

これからの次回作で予約特典のグミＣＤにデカイ顔して出てきそう。
天然という名のカマトトで他テイルズキャラと絡んで欲しくないなぁ。
マイソロ３が出るなら、是非ともリストラしてくれ。
２はＶ発売前だったからティアみたいな悲劇のヒロインっぷりを見せつけられなくてよかったけれど、満月の子設定を引っさげてﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾁﾗﾁﾗＰＴを引っ掻き回しそう。

マイソロとVS混同してね？てか、ティアがどうとかは余計だっつーに

マンタイクで、
デュークが「どうやってここに来た」
に対して
「助けてくれたのはデュークかもしれません」って
アホの子なの？

Gにエステルぬいぐるみがある件
サンドバックに丁度いいな

あんなでかいのマジいらね
あれならAゴリ押しでミュウかトクナガにした方がまだよかった

こいつが副帝の国なんて住みたくない

７６５島の演劇もｲﾗｯとこない？
嫌いになる前はあのコスと髪型気に入っていたのに、イベントの流れみるだけで腹立つわ

コイツの好きな所を挙げるとしたら、髪型がボブっぽいとこだけ

良いトコはあると思うんだ。多分。
見付からないだけで。
最初は主戦力だったけど今はね。

戦闘に於いてのモーションばっかでトロい、
役に立たない(みんな戦ってんのに行動任せるだと棒立ち)。
状態異常の声がキモい(偏見か)

ヨームゲンで会話イベントの

「もう何もするなと言われているみたいです」「お城に帰るのも一つの選択だと思います(だっけ)」
じゃあ帰れよ、契約切れてるってユーリの言葉に
え…(・_・;)
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
何か受けた。

わざと思っていることと反対の事言って
そんなことないよ！と○○が背中を押してくれたから〜と
決断を人の責任にしようとする姿勢が最高にうざい

城に帰る気ゼロなのに城に帰ろうか悩む振りしたり
絶対に死にたくない癖に、死んでも良いだの殺してだの言ってみたり
思春期の中学生とかならまだしも、18歳かまってちゃんのどこにときめけば良いんだよ・・・

こいつひとりなら世界滅亡よりあのぬいぐるみとってただろうな
結局最後までわがままし続けましたてのもある種斬新だな

カスは自分に無害じゃないと治癒術かけないのなとGやってて思った

歴史に名を残してる医者は病気を治す事に尽力してた。自分自身が病気にかかる事も覚悟して…エステルは自分が優位に立てる時にしか治癒能力を使わない。
ベリウスの時に使っちゃ駄目と言われてもそれに耳を貸さないなんて…終わってる。回復術使うキャラの中では１番最低なカスだったと思う

シェリアはカスと共通点が多いな
18歳、外見かわいい、怪我人をほっとけない、主人公に片思い

主人公に片思いといってもシェリアの場合は依存せず自立してるし
怪我人への治療だって、「術じゃ効かない」と分かればそれ以上やらない

食材は一緒なのにレシピが違うとこうも違うのか

>>436
というか外見かわいい、怪我人をほっとけない、主人公に片思い
な要素を持った女キャラはRPGには結構いるよね
ただ同じような要素を持っているのにここまで糞なキャラはカステルさんくらいだけど

先天的に能力を持ってるがゆえの「おごり」みたいなものが感じられるな
自分にはこんな力があるんだから認めあがめ奉りなさい的な
後天的（努力による習得とか特殊な武器の力とか）に覚えたものならもうちょっと謙虚になるものよ

つまり押しつけがましい

何をするにも「ユーリが」「ジュディスが」「フレンが」「師匠の」必ず「○○が〜」って如何にも誰かが言ったからわたしは。みたいな理由を付ける辺り屑。
自分の意志を通すのは我が儘を貫き通したいだけ。

年下組だってちゃんと自分の考え持ってんのにさ。
環境だけの問題かねぇ。

てゆーかヒロイン可愛くないのなんていないやろw

http://blog-imgs-36.fc2.com/j/a/y/jaysonic/D140922296.jpg

他人の為と言う名の自分の為
これがむかつくな
おかっぱみたいな頭しやがって

ttp://www.famitsu.com/image/5620/IJc1PX8v2R8cZT5jRDV7xOGzim3x5jDS.html
ラピードかわいそす

亀ペースでゲームしてます！もうすぐエステルとバトルなんだけどどの位のレベルがいるのかな…？
ただでさえストレス溜まるキャラなのに戦闘で倒すのに時間かかりそうな悪寒

こんなに憂鬱な気持ちさせたキャラはエステルが初めてです。

せっかくだから、時間かけてカステルをボコボコにするといいよ
ぎゃぁぁって叫ぶからボコるの楽しいぜ

ageてるし釣りだな

でもvsカステル戦はすっとしたな
あの後、死亡及び離脱分岐あれば最高だった

母の形見使ったら離脱 とかな。
エステルって面倒臭い女だな。

かなり遅レスだが、前スレでレスくれた人達サンクス
取り敢えずザウデ突入直前まで進めたけど、もう今年中にクリアーできる気しないわ…

相変わらず我侭で自意識過剰なカスの言動に苛々しっぱなしでモチベーションが保てん
エステル戦も、カスに思い入れがあれば最高に盛り上がる場面だろうにユーリ達と温度差があるせいか白けっぱなしだったし

マジで衣装ばっか配信してないでカス離脱ルートが欲しいわ
三千円くらいなら余裕で出すぞ

助けに来てくれた仲間に放った一言「殺して」
このシーンで一気に冷めた
例えが変だけど、料理作ってくれた人に対して「いらない」って言ってるようなもんだろ
操られてて苦しいのに「助けて」と呟いたら「待ってろエステル！今助けてやる！」って気分になれたのに

そのシーンもだけどさ
とにかく思考が浅いよねこの女

何もかもがその場のノリで喋ってるようにしか聞こえない
とにかく底が浅い、キャラクターの軸になるものが何もない

「これ以上傷付ける前に、殺して」

ひゃっほ〜いヽ(´∀｀)ﾉ
やってやんぜ！

追憶でこちらを見つけると襲いかかってくるエス公見るたび吹く

>>436
Gやってて「なんで同じような設定なのにここまで差が出た…」と本気で思ったわ

かわいいって言ってる自分かわいい をここまで全面的に出したキャラって、こいつが初めてじゃね？
はいはいかわいいですねブステリーゼ様

カスもきっとかわいい部類に入るんだろうけど
周囲に更にかわいくて魅力的で個性的なキャラがひしめいているせいで
カスんじゃってるよな

なーんちゃっｔ

大体敵ってプレイヤー狙い続けてるのに帝都といい追憶といいカスは
全キャラ刺しに行くのはなんでなの？
分散して即死させないカステルたん☆というより目先の敵に突進する馬鹿にしかみえねーよ
一人一回刺して一人一回刺しての繰り返しでちょこまかしてるだけでうざいことこの上ない

自分ageの為にリタsageは流石に引いた。

リタ可愛いです〜。
ユーリもそう思いますよね？

ユーリ！顔が赤いですよ。何照れてるんです！？


性格出るよな。
自分がリタ可愛いって絶賛してんのに。肯定したら怒るとか。

焼き餅妬いてるエステル可愛い〜

と思う人は果たして。

何で疑問系のセリフが｢〜です？｣なんだよ。
なんかイライラする

変です？

エルレインコスでバウルに治癒術かけようとするイベントは洒落にならないだろうな
私は良かれと思ってやったんです？治癒術しか能がないんです？

他人に面倒押しつけて何もしないで美味しいところだけ持ってくのがむかつく

エンテレにしたって殺したり精霊化するのはユーリやリタ達に任せて精霊の力美味しいです、でも自分のしたいことだけしますとかないわ

他キャラに例えたら
ユーリが「ラゴウやキュモール誰か殺してこい」とか
カロルが「ギルドのボスになるけど、面倒や仕事は誰かやれよ手柄は貰うけど」とか
フレンが「騎士になって帝国変えたいけど大変だから代わりにやれよ、隊長とか団長代理の地位と権力だけは都合よく利用するけど」って言ってるようなもんだろ

TOVスレで｢ユーリは本気でエステルを殺そうとした〜｣と書いている人がいて、それに対し｢エステルも自己犠牲が強くてドキドキした｣と言ってた人がいたが、カスは自己犠牲強かったか？
自己犠牲が強かったのはコレットやイオンくらいだったような…。

それにしても、総合スレで｢エステルかわゆす｣｢エステルかわいい｣とか頻繁に見るんだが…信者ウザすき。

>>1-464
ムダヅモをＰＳＰで出せ

ムダヅモをＰＳＰで出すべきだな
ＰＳ２か３６０で出せ
ムダヅモをＰＳＰでもいいから出せ
ｉＰｏｄでも出せ

ムダヅモをＰＳＰかＰＳ２か３６０かｉＰｏｄで出せ
出ないと、死ぬぞ
なのはＶＳシリーズ大戦勃発だ
ファイナルアタックライドディディディディケイド！

ヤマサキ専用スイガをＤＯＤアンヘルの最強形態に
ムダヅモをＰＳＰかＰＳ２か３６０かｉＰｏｄで出せ

ムダヅモをＰＳＰかＰＳ２か３６０かｉＰｏｄで出せ
聖域なき構造改革だからね
マルチにはできなさそうだけどｗｗｗｗ

ムダヅモゲーム版はＰＳＰとＰＳ２と３６０の同発マルチでいい
第２弾はｉＰｏｄに逃げる予定だし

エースコンバットの出てないハード（イノセンテイセス含む）でムダヅモを出したら懲役２５年
しかも、免除なし

ムダヅモはＰＳＰとＰＳ２と３６０のマルチで
ＰＳＰ版：３８００円
ＰＳ２版：６０９０円
３６０版：６８００円

ムダヅモｉＰｏｄ版
５００円で配信

ムダヅモなき構造改革はエースコンバットが出たハードで出すべきだな
ＤＳ、Ｗｉｉ、ＰＳ３で出すことはないだろう・・・

エステルスレ荒らしてのおまえらだろ
最低だなくんかよカス

なんか頭おかしいのが来たな

よっぽどの暇人だな…。こんなことしてないで大掃除しろよ、もう年末だよ。
と書いてる自分も大掃除しなきゃな…。

伸びてると思ったらこれか

自分優先すぎて笑えるｗ
あれで優しいらしいよｗ

>>460
個人的にその口調自体は気に入っている。
薀蓄披露の時ほどくどくないし、中原ボイスとも合ってる

というかこれ以外エステルで好きな部分ないわ…
キャラデザの時点で受け付けない悲しさ

エステルは自己犠牲が強いってか、受け身なだけだと思うな

フェロー「世界の毒は消す」→エステル「理由を教えてくれたら死んでもいいです」
ユーリ「ふざけんな、二度と言うな」→エステル「ごめんなさい…」
ジュディス「満月の子は命燃え果つ」→ショックで逃走
アレクセイに操られてる状態→エステル「殺して」
洗脳が解ける→ユーリ達「お前はアレクセイの道具として死ぬつもりか！？」→エステル「私はまだ生きていたい！」
状況に流されっぱなし
ユーリに怒られてあっさり謝ってるし

イベントに行ってみたらいきなり大量のピコハンを見に来たお客に落としてきたエステルさん…
やる事が一々クレイジー
演出とはいえムカッときたので書き込みしときます

おまえらにそっくりだな
ずるくて優柔不断で弱気で楽な道を選びたがるが体裁は取り繕うって
人間の屑を集約させたみたいな

>>483
M主党で流行中のブーメラン発言ですね、わかります

>>482
只でさえ重いのに空気読めよカスが！って思ったｗ

籠かぶせても存在がウザい
カステル修正パッチが欲しい

面白がって笑いメガネをつけたが憎しみが倍になっただけだった

何かその発言に俺がワロタ

無慈悲で出てくる度回復のウザさと性格と戦闘中の声が相まってすげーイライラする
第2秘奥義も食らう側になるとあのセリフのウザさが2倍
まぁその分倒した時かなりスッキリするけどｗ

カスの第二秘奥義な
TOD2にどっぷりはまった身としてはカスなんぞに使われるのがとてもムカつく
てか光属性しかつかえないのに、なんで言い回しが具現結晶なの？

暴走シリーズの暴走姫は一番かわいくないよな。
なのに信者では一番かわいいとか言ってて信じられん…。かわいいのは暴走男(ユーリ)と暴走レディ(ジュディス)だろ。暴走姫なんかアップで見たら、口でかすぎて口裂け女みたいで怖い…。

いや、暴走姫以外みんなかわいい
個人的にはおっさんがかわいいと思う

確かに他は全部可愛いｗ

というかあの暴走シリーズ、紹介文？が他は皆キャラ口調っぽくて違和感無いのに
暴走姫だけ全く本人と違うお嬢様口調なのが変だと思う
あんな上品な口調で喋ったことないだろあいつｗ

暴走シリーズ早く欲しいな

エステルさんフェローに会いたいって目的がユーリと旅をしたいって目的がすり替わってますが？

フェローに会いたいのが本当の目的とか良いつつ変わり過ぎ。

マンタイクじゃみんなに言われてるし。
リタはわたしの味方じゃないんです？
わたしの都合が良いような事を言ってくれないと困ります。

おーおーキモピザメガネネクラオタ腐処女豚どもがなんか言ってるわ

ユーリと旅がしたい？は？
迷惑かけまくってたのによくそんな事言えるよな

休みに入ったのか、変なのが沸いて来てるなｗ
スレ伸ばし乙

最初から一貫してユーリがカステルに距離置いてて
途中からもはやいちいち忠告しなくなるあたり
本当に手間のかかる依頼人としてしか見てないように見えた
主人公が糞ヒロインマンセーするとゲーム自体糞になるから良かったよ
しかも終盤カステルまじ空気だしな。籠かぶせてたけど

ソフィがマリクから聞いた話を教えるスキットはすごくいいのに
カスの知識ひけらかしはすごくイライラする

エステル＜私こんなに色々知ってるんですよ。どうです？(ｴｯﾍﾝ!)
…みたいな態度だからだろうねｗ
本の内容だけを丸暗記なんて自慢にもならない。臨機応変に対応出来る応用力がないと…。

Gにお姫様の書いた絵本とかアイテムで出て来た時

愕然とした。

>>481
「理由を教えてくれたら死んでもいい」「殺して」と言えるのは立派だけど
その直後の言動で台無し
これを自己犠牲と言ってる信者はキャラと同じで、ついさっき言ったことをすぐ忘れるのな

>>499
カスが売れ残りをワームホールに捨てた弊害だろｗ
満月の子の力でさ

リタにかわいいかわいい言ってるの見て
笑っていいともでしずちゃんが出てきた時に「かわいい〜」とか言う馬鹿女のデジャヴを感じた
自分より格下だと思ってる相手を褒める馬鹿女はイラっとくるな

ああ、カスがリタに「かわいい」とか言うのに居心地の悪さというか欺瞞の匂いを感じていたんだが
502で何となく理解できた
自分より格下だと思ってる相手を褒めるか…
女って怖い

カスってマジでいやな奴だな

自意識過剰自惚れ姫だな…
リタには命を救って貰ったも同然なのに…知識もリタの方がよっぽど世界の為に役に立ってた。
エステルって満月の子設定で世界を混乱させた以外に何か役に立ったっけ？
成長したっけ？
治癒能力者の道を進まず最終的には絵本作家。

こんな中途半端なヒロインは初めて見た

役に立ったのは、ユーリの罪を無くした事だけだな。
しかもその罪はエステルを連れ去ったというものだから、エステルが帳消しにするのは当たり前だけどな。

あれはヨーデルと二人でやったこと
つまりカスはいらない子

「みんな捕まって・・・私どうしたらいいんです？（チラッ」かもな

大方、事情を聞いたヨーデルが提案したんだろうよ
評議会の傀儡であるカスが騎士団に干渉できるとは考えられんし
このアマがそんな気の利いたこと思いつく訳がない

>>507
ありえそうすぎてこまる
皆が騎士団に拘束されたときに「ひどいことしないで！」だもんな
凛々しいお姫様ならその場で騎士が納得するまで説得するべきじゃないのか
自分のわがままは何言われても貫くのに仲間助けるときは周りに流されてるよな

個人的な感想だけどエステルは自分を貫いて欲しいところで周りに流されて
周りの意見を聞いて欲しいときに自分を貫くから見てていらつく

ヨーデルが可哀想…

本で得ただけの知識と、経験した知識じゃ、経験した方が確実に上。

砂漠も「そんなに危険な所なんでしょうか」とかさ。
信じてないっつーか。

リタがエステルを道具に何か使わせない！って言ってんのに
わたし、嬉しいです。リタの好奇心でも。

自分を引き立てる道具扱いみたい。

二部は酷過ぎるわ
カドスの喉笛でリタが心配してやってんのにあの嫌そうな顔はなんだよ
しかも「分かってる…つもりです」ときた
分かってない分かってない
船の一件でリタは自分の意見になんでも賛同してくれる舎弟とでも思ってんのか

あそこは一旦でも振りでも良いから､エステルを突き放すべきところだったと思う
一人でいけるもんなら一人で行ってこいだの言って
初めてのおつかいじゃないけど､離れて見守ってやるなり
仲間の大切さや思いやられていることを知らせるべきだったよ

そこまでするほど興味ある奴いないんだろう
リタは刷り込み度が高くて自分でもコントロールできてなかったし
他の奴らはあくまで自主性重視（という名の一種の放置プレイ）だから

>>510
>自分を引き立てる道具扱い
ウェイター服関連のスキットとかまさにそんな感じだったな
自分の服のでは誰も文句言ってないのにかわいいのは自分じゃなくて服の方だとかたくなに主張したり
リタの服のでは自分でかわいいと言ってユーリのところに連れていったのにユーリが照れると詰め寄る始末

ユウマンジュのバイトでユーリが女湯の点検に入った時だけどさ
カスの台詞「ユーリって案外・・・」の続き、いやらしいとかスケベとか言いたかったんだろうな
だが男が番台に座ってるなんて風呂屋じゃよくあることだし、ましてや掃除中
細かいことだが、トイレ掃除を生業とする男性が、女子トイレ掃除しただけでスケベかよ、と思った

やたら胸胸とうるさいカス自身がスケベなんだろう

天然設定なのに、いちいち自意識過剰なんだよな

ユーリと初めてあった時からな

壷でユーリを殴ろうとする
部屋の前で剣を突き刺す
「どうです？(似合います？的なニュアンス)」


最初から苦手だったよ。

ドラマCD6巻のパッケージのカスが気持ち悪いんだけど…。ユーリやデュークはカッコイイのにカスのせいで台無し。

まあ最初ザギがこわした扉をあのおわれた状況で直さなくていいのって､
しかも他人まかせ､しかも初対面の人に､しかも頼みごとしてる最中
コイツクズだって直感したね

寝言も何か変だしね。
「も〜食べられません」だったかな。
マンタイクでジュディスが奥義覚えるサブイベでも
「パーティーです？」だっけ？
覚えてないけど、なんつーか。食べてばっかりだし。
料理のスキット。「野菜は玉葱以外ラピードに食べてもらっています」
レイヴンの言い方だと、戦闘に支障出てるみたいだし

自分の為なら他人の迷惑なんて関係ありません。な感じでイヤ。

>>520
確か練習の為だけに野菜を切り刻んでるんだよな
食材を大事にする気持ちもないのかよって呆れたわ
ラピードに食べてもらってるから無駄じゃないとか・・・
天然じゃなくて正真正銘のバカ。バカすぎて苛々する

カスブステルしね

アンソロCDの表紙のカスがマジキモイ。ユーリのストーカーだな、こりゃ
腐女子やカプ厨が発狂して喜びそうだから今からウヘェてなる・・・

トゥーンや藤島絵だと可愛いのに、アニメ絵は全く可愛くない
目はギョロっ、髪はきついピンク、泣き叫ぶシーンも変な顔
こいつから可愛さ取れば何も残らないのに

「私も行きます！」
「ついていきます」
「……行きます」


散々悩むように見せてるけどさ
結局ついていくんだね、いつもいつもいつもいつもいつもいつも
理屈抜きにして、そういうパターン的な展開が普通にウザいです

一度くらい自 分 の 意 思でパーティ離脱してほしかった
ヘリオードでは騎士に連行されてレイヴンに連れられて
アレクセイにつかまってってどれだけ考えなしなんだよ
そのド派手な頭は飾りか

>>523
仕方ないよ…(・ω・`)
あんなのでも一応ヒロイン？だから。
それにしても藤島絵はともかくアニメのカスは気持ち悪い…あのドピンク頭とギョロ目は何とかして欲しい

エステル好きだった頃からアニメ絵は「え…これでいいの…？」と思った
キャイーン（？）してる絵のギョロ目のキモさったらない

あの目が良いんじゃん。
なんて、冗談でも言えない。

藤島画は凛々しくて好きなんだけどな。
OPはデューク見たさに流してるけど、エステルのは見ないようにしてる。

こいつ、性格悪いんだもん！

城出る前にブラスティアを見ようとしたユーリに
「それだけです？」って
何だそれ。

アニメ絵のカス原画は矢島小説の挿絵してる中嶋って古株のアニメーターがしてるはず
中嶋のデフォはまつ毛バリバリのデカ瞳キラキラで、男も女みたいになるのが特徴
特に女の子を描くのが好きらしいが、スタッフのエコ贔屓で悪化した良い例ですな

>>529
何かにつけて褒めてもらおうとするのが見え見えだよな
褒めてもらえない時は他人に一度話題振って、それから自分に引っ張ってくる
色仕掛けイベントでジュディス選んだ時とかナニアレ？って感じだった

小説の表紙とかでも思ったけど、基本的に中嶋絵は藤島キャラに合ってない気がする
お耽美すぎて方向性が正反対

最近クリアしたけどこのヒロインひどいな
皇族の義務を放棄しながら、一人の人間として芯があるわけでもない言動の数々は
最終的に立派に成長するための前振りかと思ってたけどそんなことはなかったぜ

本当の優しい女の子っていうのは、自分の行動がどれだけ他人に迷惑を及ぼすか考えもしなかったり
苦しむ民がいることを知ってるのに皇族としてそれを救う方法を探すより楽しい旅を優先したり
魔導器のない世界でただ一人強力な治癒術を使えるのにそれを活かさず絵本作家（笑）になりたがったり
なおかつ皇族としての地位も手放そうとしなかったり
そんなことはしないと思うんですよ

自分の感性が間違って居ないなら。

記憶が戻って、最終的には仲間を殺す事を選んだ、パティの方が偉いよな。

年齢がってのもあるけど、常に自分を信じて決断してたちびっ子は凄い。

エステルも操られる前に本当に世界や仲間をおもうなら死ぬべきだった
結局自分さえよければいいみたいな自己中

自殺にせよユーリが殺すにせよ、カスが死んで終了ってのは気に食わんな
散々引っ掻き回してあっさり死ぬってんなら、そんなのアレクセイと変わらん
後味悪くてムカつく

ゲームプレイ前からOPの顔アップは怖いと思っていた

VSエステル戦で少し正気に戻るシーンがあるが、何故あそこで自分を刺さなかった、と思うね
優しいなら自分で死ねば良かったのに「殺して」だもんな
SMで母親の形見を使う→なんか反応する　も白々しい演出だった
だってこいつ売り飛ばそうとしたんだぞ？　捨てようとしたんだぞ？
こんな酷いダブスタ女キャラ初めてだ

プレイ中はずっとつまらない女だと思ってた
リタが怒ってるときも「穏便に、ね？穏便に行きましょｗ」って水差し役で
自分から意思表示はないししてもでもでもだっての構ってちゃん
考え抜いて滑ったボケは痛いし媚びまくりで恥はかかない汚点なしキャラ
せめてシェリアの水着イベ見たいな恥かきイベントがあれば救われた

我儘の繰り返しと他力頼りの自殺希望と作家になります（笑）で
好きなれないどころか嫌いなキャラになった

まさにカスだね

ワールドマップ完成時のスキットは何なんだ？
知識をつけなさい？は？
自分が偉いと思ってるんだろうか…ただ丸暗記しただけなのに

学生の頃に先生がよく言ってた事を思い出した。
「本や教科書の丸暗記だけじゃあ全く無意味、ちゃんと学んで理解しろ」
これはエステルに該当してる気がした

肝心の治癒師の知識はないのに偉そうに良く言うよな・・・
治癒し続ける上で物凄く大事なことなのに、教えてくれる先生を厄介者扱いしてるし
教える＝自分より立場が上、が気に入らないだけだろカスが

コンプ○ースでカス腹黒化の4コマが最終回だった。せつない・・・
カスのハルルに住む発言で大喜びしてるザーフィアスの話には笑ったよｗ

スキル変化技を覚えさせるために戦闘メンバーに
技を使用不可で術主体の距離を保てを設定してんのに、

近寄って通常攻撃

バカなの？

エステルは技もカスみたいな使えん技ばっかだな
パーティでいちばんやくにたたないね

カスはプレイヤーが操作してもつまらない珍しいキャラだったな
物理鈍い弱い魔法は光のみ
闘技場個人戦最高に面倒臭かった

使用する技を限定させて、援護系を優先に作戦決めたのに、使わないで通常攻撃…
マジで使えねぇ。

ショートカットで指定してやらないと使わないとか。

役に立たんっつーか、笑い眼鏡を付けてるけど、あれだな。
自分の責任だけど酷い顔だよ。

リタ主役動画でのフレンの名前が頻繁にかわってるのを思い出して、今日カスの名前をカステリーゼにしてやったw 本当はカステルでもよかったんだけど、本名の方がいいかなっとw

で、さっきゲームキャラスレ見てたらカスのファンスレ見つけたが、スレタイに納得がいかなかった。健気な皇女様ってなんだ？
カステル健気だったか？何処をどう見れば健気に見えたのか不思議でならん。

「殺して」が自己犠牲だと思ってる連中だしさ…

すごく分厚い都合のいい美化フィルターかかってるんだよ
んで同じものがカス自身にもかかってる
「世間知らずだけど健気で頑張りやで慈悲深い、教養溢れる可憐で気高き姫なわたし☆」とな

殺してってすごく無神経な発言だよね
自分じゃ怖くて死ねないから相手に手を汚せっていってるようなもんだからね
だからユーリも2度というなとキレたんだろうし
ごめんとあやまってもまた言う始末
おむつもそうとう弱いみたいね

「ごめんなさい」と「分かりました」は違う意味。

だから謝ったけど、言わないとは言ってない。

そもそのエステルさんが自己犠牲かすら疑わしいんだけどね。

皇女様(笑)とかありえん
こいつのどこに皇女の資質があって民衆につくした事があった？
仲間振り回して絵本作家に成り下がっただけやん
民の事一度も考えないクズ女カステル様(笑)

でも･･･でも･･･うっせー
「ワガママ言ってごめんなさい」って謝ってたのは何だったんだ
最初から最後までワガママやりたい放題
大体周りも甘すぎる
そこもイライラする一因

上辺で謝って、内心は反省ゼロ
すぐに忘れる鳥頭
まじぱねぇっす

ああああああうぜええええええ
その場の思いつきで周りをかき乱すなそれを否定されて口答えすんな得意げな顔で薀蓄披露すんな黙ってろよマジで
ドレイクさん（カスの師匠）パーティに入って常にカステル説教してくださいよ

人生経験豊富なおっさんと無知なカスが口論になったり
ジュディスやユーロや師匠に怒られてフレンやヨーデルに迷惑をかけ
リタにも不安にさせるようなことをしてわんこに嫌われ
医者にガッカリさせられ、ベリウス殺して、バウルも殺されかけて
フェローにも迷惑をかけ、ドンが死ぬきっかけだったり
みんなに迷惑を掛け続けたカス
当の本人はオトトイッテナンデス？（＾ρ＾）
と能天気

そもそもテイルズはキャラゲーだからな
キャラに感情移入できないようならやめたほうがいい

ソフィと毒ピンク交換してくれたらVキャラ全員好きになるんだけどｗ

自分はミントだなぁ…。 最近のヒロインは変な個性付いてるから好きになれない。
発売前はミント以来の清純派ヒロインかと期待してたのに…あんなのだったとは…。

こいつじゃなければ誰でもいい

クソフィいらね

>>556がそんなこというから変なの来たぞ

Gは全員好きだけどVはカス以外好き
本当にカスだけフェードアウトしてくれればいいのに

あーいやだいやだ
これから発売されるV関連商品には必ずカスがいるんだろうな
本編はカゴ装備などで気持ちスルーできるけど、他でヒロイン面されるのがいやだ
ラジオも全然楽しめなかった
Aの時はルーク役の鈴木さんだったのに、なんでVはカスなんだよ・・・

気になったから言わせてくれw
>>548は、「おむつ」はわざとなんだよな？
わざとじゃなきゃカスのこと笑えないぞ。

OPで野糞してるから間違いではないような

優柔不断な奴嫌いだから、こいつが本当にウザい

カイルも、カスのように目の前の命（カーレル）で本来の目的を見失うバカだった
だが最後にはリアラを犠牲に世界を救う英断を自ら行った

ルークも、カスのように自己犠牲思考の優柔不断卑屈でウザい奴だった
だが最後には本当に自分が消えそうになってでも世界を救いに行った


だがカス、お前はなんだ？
目の前で同情引く事態が起こったら、迷惑考えずに周囲の人間を利用
結局死ぬ事も出来ない癖に死んでもいい、殺してとかネチャネチャ言う
しかもそっからいつまでも成長しないときたもんだ
ヒロイン（笑）ポジションなら何でも許されるって事ですか

>>565
パーティ最年少のカロル先生に負けてる時点でヒロインとして終わってるよね
テイルズのキャラって大体好きだけど、ここまで優柔不断されると好きになれないよ カステリーゼ様

確かにエステルはヒロインの器じゃないかもしれない
だがシャーリィよりはマシ

ぶっちゃけると胸の前で手を組んで目を伏せたりとかちょっとした仕草とか可愛いいんだよね
でもその仕草するときはロクなこと言わないときなんだよな
アニメ絵は全部キモイし、しかも描いてる人が好きな中嶋女史と知ってショックだわ…

スタッフが凝ったとアピールするだけあって動作はかわいいんだ
動　作　は　な　。

むしろ開き直ったらすっきりするのにな

いや開き直ってるだろとっくに
ただ、表面上は葛藤を装ってチラチラしてくるからウザい
どうせ最初から自分の中で結論出てるんだろーが、いつもの結論にさ

フェローに自分の事を聞きに行った時に「死んだっていい」とか言ったが、
それにユーリが「ふざけてんのか、二度と言うな」とキレた時に
「…ごめんなさい」ってすぐ返したよね。

は？
簡単に謝っちゃうの？　結局その程度の覚悟だった訳？
まぁ、後にミョルゾで壁画を見てショックを受けて逃走したのを見る限り、全然本気じゃなかったようだけどさｗｗｗ

そこでユーリに「いえ、私は本気です」って強く返したらまだ見直したのに。
曲がりなりにも皇族としての気質を備えてるんだなと思えたのに。
そういう半端な覚悟で死ぬとか簡単に言うからユーリもキレたんだよ、カステル、いやゲステル。

上っ面はふにゃふにゃ、芯までもよわよわ、そして成長性ゼロ。
こんなヒロインに何を期待できるっていうんだか。

珍しく過疎ったな

エステル好きな理由でさ
「ふらふらしてて危なっかしいところが可愛い」「頼りっけないから目が離せない」みたいな意見は絶対聞かないよな

「凛々しい」「しっかりしてる」「立派な姫」「守られるばかりじゃなく守ってる」
どのキャラのこと言ってるんだ？エステル糞キャラ版とエステル良キャラ版でも出回ってるのか？
「守られるばかりじゃなく守ってる」に関しては戦闘での性能（後衛のくせに固い・回復のエキスパート・剣技も可能）のことを言ってるんだろうが
あとはねーわ

＞エステル糞キャラ版とエステル良キャラ版

クソワロタ

ユーリの罪をあっさり受け入れてる時点でこいつヒロイン失格だと思ったわ
いや許すとしても少しは悩めよお前帝国側の人間だろ、しかも皇位継承者だろ簡単に容認するな
完全ギルド側のカロルだって一回は突っ込んだのに本当何やってんだこいつは
スタッフは主人公が人殺しても物怖じしない許すことのできる優しいヒロインを演出したつもりだが、
そのヒロインが法側の立場にいることを忘れてるあたり完全に失敗してる

凛々しい
しっかりしてる
母親的存在
癒し
優しい

信者必死だな

>>576
つか、ユーリが罪を犯したのは法に不備があるからで
法を正せる権力者側のこいつが他人事のように「ユーリは正しい」とか
言ってるのに唖然とした
ユーリもフレンやヨーデルには手厳しいけどエステルには何も求めないよね
馬鹿だから言っても無駄だってわかってんだろうね

>>577
どこのシーンを指して言ってるのかさっぱりわからん
まあ癒しについては生まれつき備わった能力が癒し能力だってのがあるからそれのことかな
性格的には単なる褒めてもらいたいチャンの域を出ないし

>>576
スタッフ側からもあちこちで提示されてるように今回主人公のヒロイン「ポジ」はフレンなんだろう
（「ポジ」だから過剰反応しないように）

エステルはああいう性格と最初から持ってる満月の子という設定で
力技により「周囲を」動かすためのキーキャラ的存在のヒロインだと思っている
だから成長はしない。してしまったら周りを力技で動かせないので成長させたらむしろアウト
満月の子というキーワードも、本人にはあまり意味が無い
あくまで対応したり解決したりそれにより成長するのは周りだから
まあある意味哀れな存在だね
必要なキャラではあるがどこまでも象徴ヒロインでしかないキャラだし
エステルとのイベントをそれぞれ終わった後はそれ以上なにか物語が生まれることは無い

俺としては
アダルトチーム：ユーリ、レイヴン、ジュディス、フレン、ラピード
お子様チーム：エステル、カロル、リタ、パティ
という認識なのでエステル母親ポジはちゃんちゃらおかしい

まあ、カロルやリタがドタバタやってるのを後ろからニッコリ微笑んでるエステルは母親っぽく見えなくもないけど
言葉や態度で母親っぽいと思わせたことはない

カロルとリタが騒いでる後ろで笑ってるのは中に入りたいけど入れない
笑っておけば輪の中に入ってるように見えるだろうって計算する陰キャラに見えなくもない

自分も最近580みたいな事考えてちょっとカスを哀れに思った
キーツールの上にお姫様の皮被せただけの存在だし
ユーリを力技で振り回さないとならんから成長させちゃ駄目
哀れな作られたキャラなんだなーと思うとプレイしててちょっと目障りじゃなくなって…


駄目だ
やっぱりあの横目でチラチラと「でも」「だって」は腹立つわ

>>577
凛々しい→ジュディス
しっかりしてる→リタ、終盤カロル
母親的存在→ジュディス
癒し→カロル
優しい→カロル、終盤リタ
全てにおいてカスを上回るキャラがいるんだよな

思うんだけど、ユーリを振り回すためだけにあんなアホキャラにする必要は全くないだろうよ
たとえばしっかりした行動指針があって、強い意志で突き進んじゃう子だったとしても
十分にユーリは動かせただろ。自分の中で動機さえあれば行動を躊躇う人間じゃないんだから
最終的には一行の旅も世界規模になってるんだし、このクズを成長させたところで別に困らない
どうせ本編終盤でも空気ヒロインになってたんだしな
実際VSではユーリとファラのコンビで普通に成り立ってたんだし

結局、駄目脚本家が駄目ヒロインを皆に否定されて、
それでも自分の思い入れを押し通すための言い訳にしか聞こえない

エステルが出てこないTOVをやりたい…

>>580
そっかー、すごく納得
ユーリを動かすためのキーツールにしか過ぎなかったわけか
水道魔導器みたいなもんかな
だとするとすごく納得
しかし水道魔導器は「でもでもだって」とうざい自己主張をしないからなあ
成長しないのはいいが、せめてうざさを緩和しておいて欲しかった

結局、ユーリにとって人間として最重要だったのは最初から最後まで
フレンだったように思えるのでやっぱりヒロイン「ポジ」なんだろうな
エステルが真のヒロインだったら、エンディングまでには
フレンと同等かそれ以上の重要度が増すはずなのに
やっぱりキーツールにしか過ぎなかったってことなんだろうな

なんか可哀相になってきたｗ
ある意味、満月の子という過酷な運命よりも同情したくなってきたｗ

ユーリを動かすのは序盤子供なカロル、魔導器のことになるとほっとけない病のリタ
終盤首領のカロル・世界の変化でおｋだよな…
やっぱりカステルはいらない子だわ

>>585
ユーリ動かすだけじゃなくて他のキャラも動かすからな
成長させたらダメなんだよ
頭が良くて自分で何か考えて動くようなキャラだと周りが動けないじゃないかｗ

今回ちゃんと大事にされてるのはヒロイン役のエステルじゃなくて他のキャラたちだろうと思う
で、他のキャラたちを上手く成長させたり動かしたりするのに便利なツールがエステル
それだけなんだけどそれだけじゃ哀れだからとりあえずガワと動きと声だけは可愛くしときました
程度の存在でしかないと思うよマジなとこ

剣持ってるから凛々しい
頑固だからしっかりしてる
治癒術使えるから優しい
カロルリタを後ろから見守るからお母さんみたい

正義を貫くという物語のテーマ的にも立場的にも
ヒロイン（ポジ）というか主人公と対になるのは結局フレン
でもフレンは野郎な訳で女のヒロインが必要だから
とりあえずキーツールに姫の皮被せて可愛くしてみただけの存在
それがカス

とりあえず巷のユリエス夫婦厨どうにかしてくれ
あれがお母さんとかへそで茶を沸かすレベル
581も言ってるがカスはどう見ても子供チームで精神年齢最低だろ

凛々しい →　思い付きでカッコ良いこと言ってみましたｗ
しっかりしてる →　流されっぱなしｗ
母親的存在　→　ラピ、赤ちゃんには嫌われまくってますｗ
癒し　→　世界の毒でしたｗ
優しい　→　褒められたくてやってましたｗ
博識　→　古い辞書丸かじり、よく考えたら一般知識程度ｗ　←New!
夫婦　→　公式から片想いであると完全否定　←New!

別のTOVでも出回ってんの？レベルだなｗ

エステルがパーティの母親的存在…？（゜Д゜）
赤ちゃんすらろくにあやす事が出来なかったのにｗ
パーティーメンバーの中では断トツで精神年齢が低いと思う
こんな１８歳悪い意味で初めて見たよｗ

ユーリとフレンは仲が良いので気付きにくいが、本当だったら
殺し合いをしててもおかしくないハードな関係だと思うんだよな。
作中のユーリにとって最重要人物ではあるが、ヒロインではない。
どちらかと言えばライバル。あるいは敵になっても不思議は無い。

ヒロインは、そんなハードな立場にいる主人公を理解して
癒してあげられる立場の子だと思うんだよなぁ。
だから別にエステルのポジションでもヒロインをできない
わけではなかったと思うよ。
ところが実際は、ユーリに我儘をきいてもらってるばかりで
何も与えようとせず、癒しといっても物理的に治癒してるだけ、
実際に癒したり理解したりしてるのはラピードやジュディス
あたりだったと思うんだ。
本人があまりにも馬鹿すぎたので、最後までキーツールにしか
なれなかったっていう感じな気がする。
成長しないのはいいよ、でももうちょっと何かこう、「絵本作家に
なりたい」とか「本当の悪人なんていません」とか電波発言を
抑えるだけでもウザさは半減されたと思うんだよなあ。

>>591
結局カス好きな人ってヒロインであるという事にしがみ付くしかないんだよ。
ヒロインでなくなればカスって本当に要らない存在であると決定づけられるから＝替えが利く
加えてユーリは人気も高い（逆にカスはリタやジュディスという作品内で人気の高い女キャラがいる為影が薄い）
そんな人気も高く、歴代主人公の中でも一応評価が高い。
つまりカスがこの先祭りゲーなどで生き残る為にも「人気が高いユーリの相手役」であるヒロインという立場にこだわる。

>>594
マンタイクでしてきたことを盗み聞きしたときの反応は
とても主人公を理解して癒してる立場とは言えないよな…
政治的立場でユーリの行動を肯定するのはやっちゃいけないことだし
そもそもユーリがああいう行動に出たのは国がしっかりしてない一因も
あるからユーリのしたことは正しい間違ってるを考えるより先に落ち込めと
ユーリが政治権限あるカスに何も言わず行動に出たのは性格もある
だろうけどカスが頼りないせいでもあるだろ
本当に役立たずだな

マンタイクのはユーリと付き合っていく一個人として、勝手に許しただけだから問題は特にないとおもうんだが
カスがなにもできないお飾り皇女でなければ
ユーリも手を汚す必要がなかったという葛藤が皆無だったのが酷かった
ドンが自決する理由はカスがベリウスを殺したから、って流れにならなかったのと同じ感覚なんだろうな
カスのせいと言うよりシナリオに問題がある気がしてきた

シナリオもだけど設定にも問題がないか？
やっぱ皇族設定は余計だったと思うな
罪についてあっさり個人的判断するようなキャラにするならな
主人公の罪や正義に悩んでなんとか答えを出す役目が他のキャラに振り分けられているから
ヒロインはそんなことしなくてもいいことになったんだろうけど
国の責任ある立場としてこいつを見たらたちまち突っ込みどころ満載になるんだが

カスが持ってるのってお飾り皇女様っていう権力皆無の地位だけだから
責任を負える立場ですらないとおもうんだよね
負う必要がないんじゃなくて、副帝になるまで負う権利すら持ってなかった
便利アイテムに物事の責任なんて負える訳ないだろ、的な

>>597
いや一個人としたって問題ありすぎだろう
他のキャラみたいにそれまでの人生観によって考えられた結果じゃない
こいつのは単に恋愛脳でユーリが好きだから何も考えず全肯定ってだけだ
ギルド依頼のサブイベでそれが良くわかった
まあエステルってのは所詮、バカだけど地位と力を持ってる便利ツールでしかないし
バカで何も考えてないオチなのはある意味シナリオに物凄い整合性が取れているとも言えるがな
徹頭徹尾そのスタンスを崩していない。見事なまでに問題提起ポジを貫いている

わかってても邪魔だし鬱陶しいしプレイしてて素でムカつくからここ来るんだがｗ

満月の子って皇帝家にしか出ないそうだから皇女である
必要はあったんじゃないの？
しかし本ばっかり読んでるんだったら為政者の責任についても
もっと理解しててもいいはずなんだけどね。
ヨーデルを見ろよって感じ。

そして先ほど「ユーリを理解しているのはラピード、ジュディス」と書いたが、
よくよく考えたらユーリを誰よりも一生懸命理解しようとしていたのは
フレンだったねｗ　ヒロイン「ポジ」を否定したかったのにｗｗ

つーか、もはやシナリオが悪いとしかいいようがないけど
だからといってエステルを好きになれるわけでもないしなあ。
まあ、なぜ嫌いか冷静に分析できたのですっきりしたよ。

相手を理解するってことはただただ肯定するだけじゃ駄目なんだよ
あと政治的に何の実績もないのに副帝なんかになって大丈夫なんかね

確かテイルズってキャラありきでストーリー作ってたはず
つまりシナリオが悪いのはキャラが破綻してるせい

>>595
物凄い説得力あるわ。ヒロインだからアホすぎる発言も天然扱いになるんだな
一般ユーザーですら「天然でほがらかで可愛い」と騙すほどの究極装備「ヒロイン」
これを外すDLC来ないかねぇ・・・

全てシナリオのせいではないだろうが
シナリオがもうちょっと考えて作ってくれれば良かった点は多い

特に他キャラの叩かれポイントである
・リタ（急にあからさまなエステル贔屓）
・レイヴン（裏切り・その後のあっさり感）
・ジュディス（上に同じく）
あたりはその行動に至るまでの各心情描写がもっとあれば
納得いくもんになったと思うのに


描写されても薄っぺらくなってるヒロイン（笑）もいるけどな

前に何かでユーリとフレンは立場の違いで殺し合いレベルまで殺伐となる話もあったみたいな事聞いて
そっちの方がいいかもと思った事もあったんだが594読んで考えを改めた
仕事人してて親しくしてた親友と考えと立場の違いでマジで斬りあって殺伐してる上に
癒してくれる筈のヒロインが迷惑かけまくりお荷物で
「本当に悪い人はいません（ｷﾘｯ）」「殺して」じゃ主人公悲惨すぎるｗ

ユーリがフェローに対して言った「自分の価値観で人を殺せるほどお前は偉いのか」だっけ
これユーリが最も言ってはいけない台詞だよな
ユーリが「支離滅裂」「身内には甘い」と叩かれる原因になってる

あと、ジュディスも「エアルを乱す人間であるエステルを殺すべきかどうか」ってことに悩んでて、
力をホイホイ使ったり本来の目的を忘れて暴走しかけるエステルにピリピリして厳しいことを言ってた割に
フェローに対して「この子は優しいからきっとこれからも力を続けてしまう」とあっさり諦めてる
優しいとかの問題じゃないだろ

ユーリは自分が偉いとは思ってないし徹頭徹尾罪背負う覚悟だから
別に言うのは言ってもいいんでない
俺はやっていいけどお前はダメだなんて言ったら支離滅裂だけど
身内に甘いのはその通りだね。むしろそういうキャラとして最初から設定されている
身内のために行動し、その身内が大切な相手も守ろうとするというキャラクター
ジュディスも結局のところ懐に入れると甘いね
まあ魔導器ならともかく人間殺したくは無いだろうし
いかに相手が考えなしのバカとはいえ行動の根っこが相手を癒したいであってはやりにくいな
どちらのキャラも甘い部分があるしそこが叩かれ要素だが
気持ちとして理解できるからファンも多いんだろうねえ


つーか叩かれる要因が「バカなヒロインに対して優しくしたり尻拭いしたりすること」だから救われねえｗ

ユーリやジュディス談義はスレチだ、控えめにな
言いたいことはわかるよ
カスのせいで「その場凌ぎのカッコイイ台詞」を言わされ、矛盾＆破綻したキャラとして叩かれるのは忍びない
強引にヒロイン補正掛けようとした弊害だろうなー
つくづくこいつを可哀想(笑）だからと、あらゆる方向へプッシュしまくったB場Pが憎い

本気でこいつの魅力が見出せない
何一つ、全く

強いて言うなら声優ぐらいなもん

ユーリもジュディスも大好きなキャラなので、
「エステルが関わると二人ともキャラがおかしくなる」ってことを言いたかったんだが、
叩きみたいに見えてしまったな、すまん

カス以外全キャラ好きなんだがカスが関わると
好きキャラさえおいおいって思うところもある
606と同じなんだろうな

>>609
ただし悲鳴はレナそのものである

>>612
誰？

声優さんに恨みはないが、悲鳴はコピーしたように同じで嫌だった・・・
カスだから余計に鬱陶しく感じるんだろうな・・・
マジ氏んでくれ

声優さんには悪いけどあの悲鳴本当にウザかったわ
凛々しいお姫さま（笑）の悲鳴じゃない
ヒス女の悲鳴だ

最初はフレンフレン、途中からユーリユーリうるせーよこのアマ
年中発情してんか
ユーリやフレンみたいな若いイケメンには躊躇なく抱きつくのに
レイヴンは全力で拒否る、酷すぎる
天然なふりして男を品定めしてる様はは本当に醜い、ただの尻軽面食い女だろ

ぴえやああああ！！みたいに叫ぶよな
麻衣さんの癖なんだろうけど

リタの猫耳スキットはよく言われてるけど、ジュディの色仕掛けイベントもなかなか酷い
ジュディとユーリとカロルが楽しそうに服選んでる最中に、寝てるんだぜこいつ
ほがらか（笑）でお母さん的存在（笑）ならお前も混ざって褒めるなりしろよ

「殺して」じゃねーよ
喋る余裕あんなら自分で舌噛み切って死ね

パーティの母親的存在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お子様（カロル・リタ）が騒いでる様子を見てニコニコ笑ってるだけが母親の役目じゃねーんだよ
ジュディスがこいつより子供だと？

子守もできないのに？
あれ家事もできないだろう

赤ん坊と犬に嫌われるってかなりヤバいと思う・・・
本能で嫌な奴ってわかるんですね

第２秘奥義のカットインは好きだ
カッコいい雰囲気が出てる
が、「これが世界の理です（ｷﾘｯ」で台無し

てか第１と第２でかなり絵柄違う気がするんだが、ひょっとして描いてる人違うのか？　スレ違いだが

あと、スキットの顔グラと第１秘奥義カットインはキモい、キモ過ぎる

カットインはどっちも好きだけど第二は精霊こき使って
自分は派手なディバイドエッジしかかましてないのがまさにカステル
周囲を散々振りまわして最後はいいとこどりするのって
ハルルの木復活させたときと何か違いがあるか？

あのセリフ本当に無いｗｗｗｗイライラしすぎて笑えてくるｗｗｗｗ
無慈悲で食らう側になると倍増

時々「赤ん坊と動物に嫌われるのは人としてヤバイ」という話になるけど
マジであれはスタッフの悪意すら感じて苦笑いしたわ
もうどう見てもリタの引き立て役
初めから「意思の疎通できないから」でパスのユーリや
「小さいから壊れそうで怖い」でパスのジュディスの方が
いざ抱っこさせたら一発で懐かれるのが安易に想像できる

赤ん坊は抱き方がまずいと泣かれることもあるけど
ラピードのように頭のいい犬に嫌われるのはまずいわな

エステルは易しい子だよね（頭が）。

赤ん坊も犬も本能が強い分相手の本性には敏感だからね
リタみたいに表向きツンでも中身が優しい子は好かれる
エステルみたいに表向き優しい子でも中身は自分自分自分な奴は嫌われる
自分が生きるために嗅ぎ分けてるから容赦ないよ

そういう設定をエステルにわざわざ振り分けてくるあたりスタッフ容赦ねえｗ

赤ん坊も世話してくれる相手がエステルなら不安になるのは無理もない事。
赤ちゃんは相手の心理状態に凄く敏感だというし。あれこれ色々と首を突っ込むけど肝心な所で無能なのは致命的だと思う。
どうせ赤ちゃん相手でも優しい自分を意識したんだろうけどそうは問屋が卸さないよｗｗカステルさんｗｗｗ

リタは抱き方が悪い（右胸に赤ちゃんの頭がきている。正しくは左胸）のに好かれている
カスはそれ以前に拒否られているｗ
ラピードもそうだが、単に可愛がるだけの人って本能で嫌われるよね

リタが赤ちゃんあやすのに必死なのを目の前で見てるのに、二人で育てようとか寝言ほざくし
可愛さに目が眩んで、そして子育てする自分可愛さに酔いしれて、現実の大変さを全く理解してない
このイベントが後の「親友」称号に関わってくるっつーんだから、とんだお笑い草だ
何もしないで隣で可愛い可愛い言うだけの女、嫌すぎる

ラピードは明らかにカスの上辺だけの「かわいいかわいい」を見抜いて避けてるよな

「親友」称号は主人公にフレンがいるからヒロイン（笑）にもって事だったのかもしれんが
逆に信頼関係というか絆の質が違いすぎて乾いた笑いしか出てこねぇ
自覚無いんだろうけどカスはどう見てもリタを「自分に都合良くなんでも言う事聞いてくれる子」としか思ってない

あの子育てサブイベはまじできもかった
スタッフの狙いが意味不明
犬猫の子供じゃあるまいし「二人で育てよう」とかマジ基地

称号説明にある「小指を絡ませる」はレズを意味するらしいな
本スレで読んだけどスタッフ何考えてんの

箱版で「もっとリタとエステルをイチャイチャさせたい。子育てイベントを入れたかった」
ってスタッフの発言があったんだよ
晴れてPS3版で実現されてたな
要するにそういう考え

ウヘェ…キモッ…
結局スタッフってそういう目で見てたってことか、噂どおりの基地だな
子育ても2人で仲良く暮らしてる妄想前提で作ったのか？
だがそれでもカスは育児が出来ない毒親のようだが
何がPTの母親的存在（笑）だよ

きもいと言えば帝都の「お城に戻っても私達親友よ♪」サブイベもかなりきもかった
「私達親友よね」「ねー」って馴れ合う女の友情の底の浅さが十分に描けていた

現実でもこういう女っているけど、本当は親友でも何でもなくて男問題で
あっさり友情吹き飛ぶパターンだよな
たとえば万が一にもユーリがリタと出来ちゃったりしたら友情崩壊するだろうし
逆にユーリとエステルが出来ちゃったりしたらエステルはユーリユーリユーリで
リタには見向きもしなくなるだろう
間違いなくエステルはそういうタイプ
ユーリが他の女を褒めるときの行動パターンを見てるとよくわかるｗｗ

つか最後の親友イベって、リタ側はそういう薄っぺらさをわかった上でやってたよな
どうせいつか忘れられるだろうけど、忘れられないうちはがんばる的だった
初めて出来た友達が入り込みすぎて忘れられないけど現実にこの相手じゃ無理だってわかってんだろう
地位とか身分とかもだが、性格的にｗ

リタがああいうリアルな不安を抱いてるところにサラっと大丈夫！て軽く請け負えるあたり
人の気持ちがわからない典型的タイプだなあと改めて思って余計にイヤになったのを思い出した

今までテイルズにそういうのあんまし無かったからとは言ってもさ…
この典型的過ぎる百合展開止めろよ
ウザいのみならずキモいとまで感じるようになったわ

カステルだけじゃなく糞オタッフも死んで欲しいと思う

個人的には別に百合でも構わんのよ
キレイな女の子同士の絆とかプラトニックな結びつきとか
二次元だからこそ表現できるし夢とか萌えとかを与えてくれると思うんだ

だがそれは両方の女の子が同じように魅力的だからこそイイのであって
リタとカスは色々な意味でまるで対等じゃないし
作り手の歪な目的が透けてて逆に不自然で気持ちの悪いものに成り下がってる

百合の意味わかってないだろ・・・全然良くないぞ
FriendlyなLikeじゃなくて、LoverのLoveだぞ？＞百合
どう考えても絆とかプラトニックな結びつきはないよ
イチャイチャさせたかった、とか公で言うスタッフ痛すぎ

カスがまともな性格だったら上記のような発言による腐のイメージも跳ね除けられたと思う
だが実際は火に油を注ぐようなアホっぷり
せめてもの救いは、カスがアホ過ぎて各親友イベントもカスだけが異常でキモく見えるということ
おかげさまで百合目的で作られたとはわからなかったよ。心底カスがアホで良かった！

そうか、百合の定義が違うんだな
自分の中では友情と愛情の中間のファジーなものとか
友情を逸脱しかけた絆とか
よくある思春期時期に見られる同性への憧れとかそういう成長過程的なものも
全部を百合という表現にぶちこんでたからさ
loveが全部肉体関係に結びつくとも思ってなかったし

まぁとりあえずいちゃいちゃさせたかったという発言はどうかと思うのには同意だ
結局カスがああだから全部台無しって事でFA

>>4といい小指といいカスの称号説明キモすぎる

>>640
おそらくマリ見てみたいなイメージだろうが、発言には注意しようぜ
百合という言葉自体に良い印象はないし、軽い重いに関係なく同性愛要素は問答無用で嫌われる
仮にも正統派ファンタジーが売りのゲームで構わなくはないだろう

こうしてみるとカスも不憫ではあるよな
一部スタッフに容姿や仕草、声やその他ヒロイン属性で過剰にageられてるかと思えば
一部スタッフに嫌われてるせいで親友イベントなり、色仕掛けイベントなりで陰湿にsage要素入れられて
偉い人（Y積やB場）の贔屓目に密かに逆らう下っ端（製作スタッフ）って感じ。醜い内部争いの象徴のようだ
いっそ存在しない方がスタッフ的にもユーザー的にも平和だったのにな

制作側も百合なら百合で一貫させればいいのに、なんでユーリへの恋愛要素入れたんだろうな
百合カプで萌えようにも、2つ同時進行の尻軽女とかどう頑張っても無理

テイルズで百合カプで萌え？　キモイこというなよ・・・

カスに恋愛要素入れたのはヒロイン（笑）だからだろ。いつものお約束さ
そうしないと自称テイルズファンや、懐古厨やらが騒ぐし
Vだってユーリとくっつかないだけで「こんなのテイルズじゃない」とか言われてるし
カス厨はどうあっても「夫婦」と称してくっつけたいらしいし
こいつさえ、こいつさえいなかったら万事OKなのに・・・！！！！

フェローに会いに砂漠に行くって言った時カロルに
そんな危険なところに一人で行くつもりなの？って言われて
え、あの…ってくちごもった所、初めから一人で行くつもりないのかって思った。
ヘリオードの時といい、本当我侭だなこのお姫様

嫌われるヒロインの条件

・私は不幸ですｵｰﾗに溢れている
・自分または意中の男のことしか考えてない
・安全圏から説教
・敵に攫われまくる、自己防衛手段を考えない
・自己犠牲愛が強すぎて重い
・戦闘で超がつくほど使えない（使いづらい）
・自分のことは棚に上げて相手を批難しまくり
・とにかく偽善で理想論ばかり言う
・外見がかわいくない
・世界の鍵を握るなど、特別な力があり守られるべき存在
・仲間からﾏﾝｾｰされまくり
・製作者から優遇されている
・ブリッコしてきて、主役に媚まくる
・変な語尾（「○○です〜」「○○にゃん」）や変な属性（例：妹）がついている
・自己中
・間違ったことをしても一切反省しない・謝罪もなし
・または、やたら謝りまくってずっとウジウジしている
・極度の根暗か能天気。池沼
・敵に攻撃するときの掛け声が「ごめんなさい」
・その本人にとってのみの正論しか言わない
・自分自身の正論の為なら仲間が苦労しようが 知ったこっちゃない
・プレイヤーに媚び媚び
・「わたしが〜〜して『あげる』！」
・俺や僕や自分の名前など変な一人称
・協調性がない
・空気が読めない
・恩をあだで返す
・悪い事をしても天罰が下らない
・ヒロインが二股かけている
・悪役への説教は「争いは止めて、力が全てではないわ」

サブイベで師匠に「皇帝やめろ」って言われてすっきりした。
「何故必要ないと言う者に治癒術を使うのですか？」
「喜んで欲しいからです」
喜んで欲しい→感謝されたい。
にしか見えん。

「優しい」じゃなくて「押し付けがましい」気がしてきた。

こいつがいるせいでV自体の評価が自分の中で下がってしまう…
まあ後半は影が薄いんでそれだけが救いだが

空気なのはいいんだが、所々で口出しするの鬱陶しい

なんつーか師匠も師匠だと思うけどなぁ
無理やり軟禁されていて、やっと自由になれた人間にまた軟禁されろと言ったり
皇帝を辞退する権利なんて持ってないお飾りカスに、皇帝辞退しろと言ってみたり
極めつけはアレクセイの暴走に気がつかず放置
カスと違って騎士団内で影響力ある立場だろうにさ

プレイヤーが発見しないとそもそも発生もしないようなサブイベキャラにどこまで要求するｗ

>>650
＞無理やり軟禁されていて、やっと自由になれた人間にまた軟禁されろと言ったり
エステル自身の言動から、軟禁生活から自由になれただとかの切実さは全く感じない
旅を続けたがったのも、「旅してるほうが楽しいし」くらいなもんにしか見えない
（アンチフィルターでそう見えるというより、そうにしか見えないからアンチになった）
なんせ、城にいたころの生活を振り返ってのコメントが
「あの生活も そ れ な り に 悪 く は な か っ た け ど …」だからな
貧しい下町出身で貴族嫌いなユーリの目の前でな

読書家で博識なお姫様なら、広い部屋で綺麗なドレス着てうまいもん食って大好きな本をいくらでも読んでいられる
そんな生活がどうやって成り立ってるか知ってるはずなのにそれを顧みようともしない
ノーブレス・オブリージュって言葉知ってるか？

それから、わざわざ師匠が「辞退しろ」なんて忠告をするってことは、
辞退する権利は少なくとも「ある」ってことに決まってるだろ
それでも思惑のために担ぎ上げようとする動きはあるかもしれないけどそれはまた別の話だ
お飾りに甘んじてるのも本人の努力の無さが大きいと思うしな正直
似たような立場のヨーデルがあれだけ皇族の務めを果たしてるんだから言い訳がきかない

中途半端な恋愛描写が気持ち悪い
ユーリからの矢印がないのが唯一の救いだな
両思いだったらリタがどんだけ惨めにてなってたか

箱もやって今移植版やってるんだけど、サブイベントのギルド関連は何度見てもひどい
シャベルを持ってくる依頼で少し褒められたら
「やっとギルドの一員としてお仕事できたなって思います」
お前いつギルドのメンバーになったんだよ

嗜好の玩具イベも本当にひどい。
ハンクス爺さんの気持ちを慮れるエステル健気！ってしたいのかもしれんが
カロルやユーリに断りも無く依頼人につっかかって、
挙句の果てにユーリもそれをかばってギルドの名前に傷がつく始末
なんでみんないい話みたいにしてあのイベント終わってるんだろう。
その後のお宝ゲッターマンイベもありじごくにんがちょっと見せてっていっただけで
「ダメです！！」そんなに拒否することか？っていうかお前のもんじゃないだろ
性善説でレイヴンと口論になるイベントといい、ギルド関連のカスは本当にうざい

「優しい」んじゃなくて「押しつけがましい」というものあるけど
「優しければ何でも許される」と思ってるようなシーンも多々あるよね
特に皇族の義務関連は全部そんな感じ

>>654
後半空気だから強引にサブイベへカスの見せ場？を捻じ込んだ無理矢理感があるよね
きっと正式にギルドへ加入するイベントもあったんじゃないかと思う
でないとその発言はないわな

>>655
自分の周りにもいたよ、良い事なら何をしても許されるって考えの奴
職場の善意で貯めた小銭をどこへ寄付しようかって話になった時
管理してた奴が相談もせずにさっさとどこぞへくれてしまってさ、皆で怒ったら
「良いことをしてるのにどうして怒るんです？」　←あえてカス口調にした
そんなに寄付が嫌だったのか、みんな酷い、冷たいって罵られもした
偽善者って人権や性善説を盾に人の気持ちなんてお構いなしさ、カスも典型的な例だよ

例えばSあたりのパーティーだったらカスの駄目さはそこそこ隠されるような気もするんだが
Vのメンバーは殆どが得たいものの為に手を汚したり何かを捨てたり取捨選択はっきりさせてるから
カスの優柔不断さや上辺の優しさや諸々の駄目加減が浮き彫りにされるんだよな

とりあえず年齢が15で絵本作家が無ければまだな…妥協出来るんだがな…

後半のカステルと後半のナタリア

ナタリアも色々突っ込みどころは多かったけど
でもちゃんと王女として民衆の事を考えて行動してるっていう揺ぎ無い柱があった

カスはそういうものが１つとして無い

スタッフは
「ギルドは帝国の力を借りず自分らだけで生きていく人達のこと」ってのを完全に忘れてそうだ
この甘ったれが帝国の恩恵を捨てられるわけがない

Sのキャラにしたって大抵は自分で何かしら行動してから
それでも他人とすれ違ってしまう現実に悩むタイプだけど
エステルは正論を並べるだけ並べて行動に移すのは他人任せの上に
それに伴うトラブルの責任を負おうとするでもなく
相手側から強く反論されるとあっさり尻込みしてしまう始末の悪さ

「こんなに正しくて優しい事を言ってるのにどうして誰も
手伝って（実際にはこき使われて）くれないんです！？」みたいな。
なんとなく、Sパーティと比べても誠意が感じられないんだよな…

携帯で書き込めないのが不便でやれん･･･

エゴゾーだっけ、ミョルゾに行く為の森で、
2つ目のブラスティアを壊そうとしたリタを説得したのってジュディスな辺り
エステルって名前を呼ぶ事しか出来ないんだな。

役立たず。

いつもニコニコ笑ってる純真無垢なキャラかと思えば、そうでもなく

序盤のハルルでのスキット：「花びら掃除すんの面倒だろうな」とリアリストなユーリに「ユーリと話してても楽しくないです…」
猫耳スキット：リタに嫉妬
ジュディス色仕掛けイベント：寝てる
ユーリ復帰後のスキット：他の女性陣はユーリの無事を喜ぶ中、「ユーリを一番に見つけたのは私なのに…」
おでんスキット：パティやレイヴンやリタがおでんの具のこだわりを語る中、「そ、そうですか。美味しければ何でもいいですけど」

面倒くせえ女だな

おでんや鍋物が嫌いなのに何故そのスキットにいるのか

漁師鍋イベントの時も思ったけど、本当に自分本位だよな
みんなが鍋イイ！ってなってるのに鍋は苦手とか発言するし
なんで全てがお前基準なんだよ、ど厚かましい

ユーリやジュディが言う分には合ってたと思う
ユーリ「そ、そうか。俺は美味けりゃなんでもいいけどな」
ジュディ「そう？私は美味しければなんでもいいわ」
みたいに。
仮にも朗らかでみんなを見守るお母さんが言う台詞じゃねえな

魚鍋イベントはどう考えてもいない方がよかった
鍋物はちょっと…を全員スルーしてるあたりワロス

カスの存在意義が腰の重いユーリを動かすため、というのはまだ納得するんだ
物語にトラブルメーカーが一人や二人いたって何らおかしくないし

で、そういう余計なことしかしない役立たずポジのキャラが
後半の土壇場で活躍したりして、キャラを上げるっつーカタルシスは最高だと思ってる
その場合、そのキャラが脇だろーとメインだろーと燃えることには変わりないと思うんだ
むしろそれがヒロインだったりしたら燃え度アップだと思うんだ


作中で何一つとして成長のないヒロインに何故そんなポジを託したし……
これが脇キャラだったらまだスルーできたのに

そういやこの前やったアークライズが基本3人戦闘で、
期間限定で4人目がNPC参加してくれるのを見て
カスはこのポジで良かったよな……としみじみ思った

パーティのお母さんポジって言うと大きく分けて
「そうですね。大丈夫、私はあなたを応援しますよ」のほんわかお母さんタイプか
「何してるんです！？不正は私が許しませんよ」のキビキビお母さんタイプがあるな

序盤はその二つを上手く表現してたように見えるだけど
後からボロがわんさか出てきて
その場の空気を乱すような自己中発言を躊躇なくするし
自分の意見が支持されるまで何度もしつこく繰り返すし
そうして自分が不機嫌になってる間は他人の苦労には目もくれないし
家事とか仕事とか金銭管理とか人の面倒を見るのに必須のスキルや自立心は見事に皆無だし

あかん、考えれば考えるほどフォローのしようがない

>>「何してるんです！？不正は私が許しませんよ」のキビキビお母さんタイプ

序盤はまさにそれだな
クオイの森の進路を妨げちゃだめです、勝手に入っちゃだめです
でも勝手に入った上本も無断でも読むけどな
終盤は自分のことで頭貸し切って放任してるし

こいつは料理失敗しまくるからな
ただのこずるい怠け者

＞「何してるんです！？不正は私が許しませんよ」

ユーリ「じゃあ俺は行くけどお前はここに残れば？」
カス「(おいてかれるのは不正より嫌なので)私も行きます(ｷﾘｯ)」

こんなじゃなかったか。最初から自分のことしか考えてないよ
良い子アピールは忘れないけど本心じゃないからな
咎められたら「私は止めたんですけど・・・」で責任転嫁

お飾りとはいえ皇族が勝手にお城を抜け出すのは不正じゃないのだろうか
法に反してなきゃ何してもいいとか思ってるんじゃないだろうな
他人を非難する前に自分の行動を振り返ってみろよ、騎士団がかわいそうだろ

フレンのためだろうがなんだろうが、それで誰かに迷惑かけてりゃ世話ねえぜ

>>671それもそうだな
不正をただそうとするお母さんポジが時々自分でもずるをして
親しい人と喧嘩になるのは現実によくある事だし
多少の理不尽とそのあとの和解はむしろ好きな展開だが
エステルは上辺だけの信念しか持たないから言い合いにもならないか

決断は他人に頼ってばかりで自分のわがままは強情に通すが
それも毎回ゴリ押しで目標のために頭をひねって屁理屈を作り出す事もできない
為政者としては適性最悪だと思うんだが…なのに副帝なんだが…

>>672
エステルは優しい子（笑）なので、自分が楽しく旅ができてその時々で見かける怪我人さえ治せれば
そのせいで騎士団の人たちが迷惑被ってようが一向に構いません！

てか、ヨーデルに全部公務を押しつけて平然としてるのも凄いな
ヨーデルが「僕も旅をしてみたいんです」って言い出したらどうすんの？あの国どうなんの？って考えもしないの？
周りのことはなにも考えずに、甘やかしてくれる仲間と旅が続けられて良かったね死ねよ

冒頭で勝手にお城抜け出したけどさ、表向きはっつーか、常識的にどう考えても

不審者（ユーリの手引きで）に誘拐（行方不明）された皇女　扱いだよな

護衛についていたであろう騎士は全員何らかの処罰を受けただろうに・・・
このアマはそういうの全く気に掛けないんだよな、素振りにも
ノール港ではフレンと呑気に話ししてたけど、ユーリの濡れ罪を免除するよう頼んだわけでもない
ここまで頭の弱いヒロイン（笑）初めてだ

ベリウスの直接の死因になった癖にドンの自決には他人事だった娘だからね
仲間の誰一人として真相を語らなかったってのもすごいよ、甘やかすとかのレベルじゃねえ
だいたいユーリが皇族の義務を果たしてないカスに怒らないってのも
変な話だよなあちゃんと仕事してるヨーデルにはあんなに厳しいのに
スタッフの「かわいいから許す！」が乗り移ってるだろ絶対
本当真面目に働くキャラほど出番も見せ場も少なく扱いも悪い作品だよなこれ
EDでもまた仲間と旅してるような絵があったけど
なんかもう絵本作家、副帝、ドラゴン退治といろいろ詰め込みすぎるだろスタッフ・・・
サブイベでリタに旅終わったらそんな暇なくなるって言われてたのになんだよそれ

アンチが多いのも人気のある証拠だと俺は思うな
ルークやティア、ユーリやエステルなんかアンチも多いが信者も圧倒的に多い
興味すら湧かなかったらアンチすらしないでスルーだもんな

信者が増えすぎると意見が変な方向に向かうからそれに対してアンチも増える
って考え方もあるんじゃないか？（当然アンチもドツボにはまる可能性は持ってる）

エステルは作中どのセリフ、どのアクション、どの態度を見ても
悪意はないけど頭弱い気遣い足りないアホの子だと理解したが
キャラ紹介＆信者の持ち上げ方が食い違いすぎてついてけなかったクチだ…
公然とアホの子と言っていいなら自分はアンチまではなってなかったかも

>>677
人気があるキャラにはアンチが大量につく　というのは良くある話だが
アンチがいる＝人気があるではない

679に同意

こいつは本当に見た目以外に良い所１つも無くてイライラさせる存在だからアンチが生まれてれるだけ
二次元キャラの見た目が良いのは当たり前だから唯一の長所も無意味
今までアンチスレなんて見向きもしなかった自分がここに来てるくらいだしな

むしろ人気あんのか？
信者スレは同じ奴が伸ばしてるだけだし
人気投票では当時最新作のヒロインなのにリタ・ティア・コレットに負けたし
一人一回しか投票できないmixiでの人気投票ではユーリ＞リタ＞レイヴン＞ジュディス＞こいつだったし

全然人気無いだろ…ただ儲の声がデカイから沢山居るように錯覚させられてるだけ
あと二次の描（書）き手にファンがいるのか結構目につく
ユリエスとか結構多くて正直イラッとするわ
あんなお荷物万年未成熟な存在に男なんて宛がう必要無いよ

ゲーム内で決まった相手がいるのは良いが
全く無いのに妄想で誰かくっつけられると腹立つな
お前の願望に他キャラを巻き込むなと

カプの話は控えたほうがいいかも…まあ気持ちはよく分かるけど
から
エステルって何で皇族設定にしたんだろ？こんな自分勝手で責任感の全くない姫さん
国民の事なんてこれっぽっちも考えた事ないんだろうな…じゃないと公務をヨーデルに押しつけて自由な旅なんてできない。
某姫様は処刑されそうになった時国民が一団となって守ってくれた。それはそも姫様が民の為に一生懸命尽くしていたから。
エステルは自分の我が儘を貫きとおす旅に終わってしまった感がある…心身共に成長する事なく。
もうすぐゲームクリアだけどエステルに対して何とも言い難い憤りを感じました。

ごめんなさい。久々に書き込んだらエライ事に…エステルの事言えないですね。
出直してきますorz

>>684
その某姫様関連で、某大佐が
「血筋ではなく、王女であろうと努力した者こそが王女と呼ばれるにふさわしい」
とかいう感じのこと言ってたよな

こいつが姫君だの皇女だの呼ばれて「は？」って思うのは、
そういう努力も自覚も皆無だからなんだろう
ただ血筋で得た立場を前面に押し出してるだけで、中身が全く無い

こいつ以外全員、特にユーリ、リタ、ジュディス大好きなんだ
絶対好きになれないだろうと思ってたフレンも、プレイしてみるとユニークな一面もあって好感が持てた
カロルも序盤〜中盤は口ばっかりで正直嫌いだったけど、仲間想いで頑張り屋でネタもこなせるナイスキャラだった
エステルは逆で、絶対好みだと思ってたのに、進めていくうちにプレイ前の理想とどんどんかけ離れていった
「面白いゲームだし好きなキャラ多いんだからヒロインという重要なキャラは嫌いになりたくない」と自分に暗示をかけてたけど
2週目以降は無理だった
皇女はやめないけど政務はやらないんですか、世界から魔導器なくなったけど私だけ治癒術使えるままですか、よかったですね死んでください

>>684>>686
え、なにその熱くなるセリフ
どんなゲームかヒント欲しい
ちょっとやりたい

>>688
テイルズ10周年作品

エステルは国民の支持どころか存在が認識されているかも微妙だもんな
評議会に釘を刺され表立った行動を制限されていたのかもしれない
最初の城内でも束縛から逃れたいエステルの気持ちが表れていた

…と思っていた時期もあるが、
正直なところ評議会もエステルには本気で大人しくしててほしかったんだろうな…
ゲームをやればやるほど、エステルが自由に行動や発言をすればするほど
彼女の才知の無さと評議会の判断の正しさが浮き彫りになって切なくなる

傀儡の皇女様が旅をして、辛いことたくさんあったけど自分で物事を選択するようになった
って感じなことをシナリオライターはいいたいのかなと思った、決戦前も選択することは〜とか言ってたし

でも実際は序盤からフレン追いかける選択してるし、フェローを探すことも自分で決めたから
選択するようになったことが成長って言われても説得力がない
責任や周りへの影響を考えない選択はただのわがままでしかないだろ

>>689
ｻﾝｸｽ

>>691
そうそう、前から選択だけは何も考えずにどんどんするタイプだから
その選択によって時には悲しんだり苦しんだりする人を目の当たりにするとか
誰にも助けてもらえない状況でも自分の選択に従って行動を起こすとか
要するに選択に対して責任を負うようなシーンがないと成長には見えないな

まあエステルは自分の選択で苦しみ死んだ人（ベリウス）を目の当たりにしても
全く成長に繋がらなかったけどな、ドンの死スルーとかバウルに治癒術とか
特にフェローの説教後も気にせず治癒術を使いまくるのははひどすぎる

＞フェローの説教後も治癒術使いまくり

これ書いて思い出したが
エステルは最初に話し合って解決すべきだと声高に叫んでおきながら
フェローの悲願であるエアル鎮静化＝治癒術の封印は一切聞き入れなかったよな
つまり話し合いによる相手の意見を少しも反映しなかったわけだ
自分から対話など無意味だと言ってるようなものじゃないか…

小説で出てくる絵本の内容も
一応架空だとはいえ自分がモデルのキャラクターが可哀想可哀想ってなってんの見て萎えた

直前でベリウス殺してるのにバウルに治癒術使おうとしたのはさすがに頭沸いてるんじゃないかと思ったな
怪我してる人をほっとけないというより頭足りないだけだろ

ユーリが「選ぶんじゃねぇ、もう選んだんだ」と言ってるように
他のメンバーは自分の選択に責任持ってるし
選択した事に対するリスクも受け入れてるけど
カスは選択しっぱなしでしかも自分の都合のいい選択ばっかり
挙句困ったらチラッ

ほんとイライラするわ

北風と太陽でいうと
旅人：ユーリ
北風：エステル
太陽：エステル以外の仲間

今までのテイルズシリーズをやってきて、こいつ以外にもムカつくキャラは結構いたんだが
いつも初プレイ中のストーリーで「こいつウゼェな」って思うか、
アンチスレを見て始めて「何だこいつキチガイじゃん」って気付くかのどっちかなんだよな

ただこいつだけは例外
プレイ中もウザいウザい、このスレを見てますます印象が悪くなるという

ていうかカステルのでもでもを見てイラつかない奴なんているの？
あれ、どう見てもプレイヤーを苛立たせるために言わせてるとしか思えんのだが

自分は今までプレイ中に「それはないだろ」と思うキャラがいても
アンチスレ覗くと「いやそこまで酷く言わなくても…つか重箱の隅突付きになってきてるぞ」
って逆に擁護の気持ちが芽生えるんだが
このスレだけは何度も頷いて逆に自分の胸の中のモヤモヤを形にしてもらった気分

>>700
同じく

低ルズはシナリオ酷くて苦手なキャラ絶対いるけど
アンチスレ見るともう代弁してくれてる奴もいるしわざわざ言うことねーや
って引き返せるけどこいつは無理

みんなナタリアと比べてるけど
類似ポジションにいるのはむしろルークの方ではなかろうか
地位と軟禁と特殊能力的に考えて

一週目はカス成長したと思ってたんだよ
自決できない子ができるようになったから成長だと思ってたけど
いうことがどんどんわがまま放題になっただけで親善大使化しただけだよな

ルークとカスが切磋琢磨して成長する別ゲーならどちらも好きになれたかもしれん
死にたくなっても自分の意思でレムの塔に立ったルークは嫌いじゃないよ

テイルズって、コレットとかリタとか狙ったウザいキャラ多いけど、エステルは今まで以上に気持ち悪いと思った。
エステルのスレも同じやつが伸ばしてるだけに見えるんですけど

キモヲタ絶滅して

>>704
お前が滅べばいいじゃん
ここはカスアンチスレであって、他キャラアンチスレじゃねぇんだよ

http://hissi.org/read.php/gamechara/20100124/Sng5L1VHVGkw.html

こいつの秘奥義のカットイン、第１・第２共に超かっこいいよなｗ
あれじゃまるで自分の意思で決断し、仲間の為に戦う凛々しい姫みたいじゃん
ジュディには下品な乳揺れ、リタに至ってはどこがアニメーションしてるのか分かりにくいカットインなのに

>>707
ジュディスとリタだけには同意する
一瞬信者かと思ったが「あれじゃまるで」とか言ってる辺り、さりげなくお前もカステルアンチかｗ

まあ何というか、総合的に色々見て
オタッフ最近調子乗りすぎじゃね？　オタ受け狙いの悪ノリが寒すぎるんだけど

悪ノリキモい、カステルみたいなヒロイン（笑）、朗らかお母さん（笑）を作ってしまう
もうどうしようもないな

>>708
すまん紛らわしかったか、もちろんアンチだよ
普段のこいつなら「えぇとぉ…」みたいなアホヅラのカットインがお似合いなのにな

信者がこいつを「凛々しい」「しっかりしてる」「人々を思いやってる」「姫の鑑」だの称えてるのを見ると
ジュディが「か弱くておしとやか」、リタが「人懐っこくて甘えん坊」と言われてるような気持ち悪さを感じる（あくまで例えね）
どこかだよ

スタッフがオナニーで入れた誰得百合要素が無理
GLなんかBLより遥かに需要ないんだしまさに誰得。まあBL入れられても困るけど

BLもGLもいらない。スタッフおかしいよ、、、

「さあ萌えろ」っていうスタッフの意志がひしひしと伝わっててめちゃくちゃキモい
解散して同人でテイルズ作ってりゃいいのに

ユーリとフレンはヒロイン発言はさておき本編では特に狙ってるとは思わなかったんだが
カスとリタがすごく狙ってる感があってむず痒かった
リタがカス絡むと人格変わるのが見てて辛いんだよ…

エステルが（隠れ）巨乳だと言い張る信者きもすぎ
クロエコスや水着コス見てみろ。ぺったんこじゃねーか
身体のラインが全く出ない通常コスで「エステルさんは隠れ巨乳ｗ」「そこそこあるのにジュディスを羨ましがるエステルさんｗ」とかあほか
じゃあ肩もあんな感じにでかいのかよ
キャラと同じで上っ面ばっか気にしやがって

カス信者は胸の話になるとものすげーガッつくのな

エステルのことを最低だと思ったのは、危険を冒して自分を助けに来てくれた仲間に「殺して」と言い放つシーン
仲間想いで自己犠牲精神に溢れる感動的なシーンだかなんだか知らんが

ユーリも仲間もこいつが好きなんだ（変な意味でなく）。だから助けに来た
なのに自分を好きになってくれる相手に「自分を殺せ」って、どんだけ相手の気持ちを考えられないんだよ
これが優しい？仲間想い？どこが？説明してくれ
つーかこいつ、ちょっと前にユーリに「死ぬなんて簡単に口に出すな」的なことを言われてたよな
「殺して」ってことはもちろんそれも忘れてるよな
これが賢い？説明してくれ
ここで鐘を鳴らしてのアレンジ版が流れるのもまたむかつく。「ここ感動するとこですよ」って意味なんだろうけど、こいつの言動で全て台無し

エステルさん（笑）
変な寒気がする

前にも誰か言ってたけどユーリに「殺して」は一番残酷だろ
あれでもしユーリがカス殺してその後のユーリ考えたら目も当てられない
あれを自己犠牲と言える儲の頭の温かさには感心する
儲は全てにおいて見たい部分だけクローズアップして見たくない部分は脳内で削除してるとしか思えない
カス本人と同じ

エステルさん、確かフェローに
「死んでもいい(キリッ)」って言いましたよね。
ミョルゾで壁画を見た後、逃げたのは何でですか？

コイツの覚悟は薄っぺらいんだと、思った自分。
死んでもいい(上辺だけ)→死ぬ事実発覚→ショックで逃走→おっさーんに捕まる→殺して
って事は、
「ホントは死にたくないけど、どうせ死ぬなら自分で死ぬのは怖いから
ユーリが殺してください」

救出後
「エステルを道具になんて使わせない」
「たとえそれがリタの好奇心でも、嬉しいです^^」

「私も行きます！仲間の為に」
世界の毒は無視ですか？

普段自分はカマトトぶっててボケ倒してるくせに
相手には今一番自分の欲しい言葉を言わせようとする
言ってもらえないとふて腐れる姿勢が本当にうざい
HD環境整えたから2周目やろうとしたけど無理だった

アンソロドラマでもカスマンセーだよ・・・わかってはいたが吐きそう
自分はユーリのことなら何でもわかってる、みたいな言動
挙句ユーリの散歩を尾行するストーカー化
料理上手なジュディに嫉妬して自分も料理修行すると宣言
実際味見しないでロクでもない料理満載。ドン引きの仲間に泣いてイジける
いつもの「自分が悪い（チラッ」でみんなカスをマンセーしながら食べる
よくこんなキモイ脚本書けるよ

カステル最低だな。存在そのものが世界の毒だけじゃなく性格までもが周囲に毒を撒き散らすなんて。
こんな奴にマンセーしなきゃならないメンバーが気の毒になる

映画のBDの初回特典がユーリとエステルのなりきりコスチュームだってよ
普通エステルじゃなくてフレンだろ
しかもエステルのはヒスカとシャスティルの隊服とかわけわからん
せめてドレスにしろよ

フェドロック隊が汚れる
なんで二種類？国につかえてる人間の服をふらふらしてる皇族（笑）が
着ていいと思ってんのかよ…せめて鎧verは戦乙女的な意味で
ジュディスに与えてほしかった
映画にも出てないんだし

フレンのファンが可哀想だよな・・・
縁も何もないカスが何で着るんだよ頭おかしいだろ
ここまで贔屓する理由がわからん

どう頑張ってもフレンじゃなくカスになる理由が理解できない
マジで頭おかしいんじゃねーの

あれだ、「人気の無い似非ヒロインを何とか人気を出してあげないと存在がヤバイ」と
偉い方がお考えになったのだよ。

何かこの人戦闘メンバーに入れて技のみの設定でも、撲殺しようと武器振るし。
戦闘終了後の「わたしたち、強くなりましたね」って、声を聴くだけでも、いやになった。

声高くて嫌い。中の人は悪くないのにorz
防御が紙じゃないだけましかな。

これで紙だったら逆な意味でネタキャラになってたのに。
PS３版では仲間が９人もいるからコイツしか回復出来ないってわけじゃないから
必ずしも戦闘に出さないといけないわけじゃないのが救いだな。
とにかくユーリ・ジュディス・カロル・ラピードのギルド員で普段はＯＫだし。

映画のBDの初回特典の意味がわからん
あまりに人気の無いヒロインをどうにかしてプッシュしようという汚い大人の事情でフレンが割り食ったってところか
なんでこんなしょうもないヒロイン作ったんだろほんと
テイルズ内最低ヒロインだよ
対するユーリが主人公として評価高いからいっそ哀れ

「自分の道は自分で決める。選んだ道は責任を持って、ペナルティも背負って、最後まで遣り通す。」ってのがTOVのテーマだから
エステルの絵本作家に突っ込むとテーマがブレるから、ユーリ達は「自分で決めたなら好きにすればいい」としか言えないんだよな

皇女の身分は捨てない（捨てる覚悟ない）から、騎士達に守ってもらえるまま
何のデメリットも背負ってない

そういや信者さえ絵本作家発言はスルーだもんな。もしくは「帝都にも通ってヨーデルを補佐してる！エステルさん忙しいｗ」と脳内補完
EDでは絵本描くか、ユーリ達と遊んだりしてるとこしか映ってないのにな

ギアス厨と言われそうだが、皇女の身分棄ててわがままを叶える姫と言ったら
１番最初にユーフェミアが浮かんだ。
わがままと言っても、
「みんなが安心して暮らせる世界を作りたいという個人のわがまま」
だったし…どうしてカスは権利は捨てず義務だけ捨てちまうかな…
18ってもう「囚われてたせいで外を知らない可哀相な子供」じゃねえだろ

別ゲープレイしたらヒロインが辛いから殺して殺して言い出した
カスのこと思い出してイライラしたんだが
殺してもらえないのをわかった途端、本気で死のうとしたのを見てスカッとした
やっぱり覚悟ゼロ、口だけ周囲チラッのカスみたいなキャラなんてそうそういないな

自分が不利になると
○○が言うからとか、人のせいにするイメージがある

実際そういうシーンあったんじゃなかったか？
闘技場の無慈悲で「すいません、皆が出たいっていうからつい…」的な事言ってた
自分だけはいい子でいたいイメージ
じゃあ出なけりゃよかったんだろ
こういう所でも流されてるよな
実際は他の女性陣みたいに「見てるだけじゃつまんない！」ときっぱり言い切った方が潔いしチャーミングだと思うんだが

先制攻撃（正しい名称忘れたｗｗ）を取った時の掛け合い
自分から言い出す時の台詞は「隙だらけです！」とノリノリなのに
誰かに対する返答の時は「フェアじゃない気が…」と水を差す
つまりそういう奴

「皆が出ると言って気乗りはしませんが、出るからには頑張ります！(結果をだします)」ぐらいは言っても良いのに、カステルは凛々しい姫(笑)なんだろ？

こいつは世界平和よりぬいぐるみをとるからな
伊達にエステルいないときにユーリにわがままで馬鹿な姫といわれるだけある

苦しんでいる人はお城では見れなかった云々言ってた割に

最後迄、民の事を気にした風には思わない。

今年のテイルスフェスにまたカス出場か…
中の人に恨みは無いがやっぱりスキットとかある以上は目障りなんだよな
リタを出すからにはヒロインも出しておかないとって事なんだろうか
別にVSだってそうだったんだから今更なのに
その枠に誰か他の人出して欲しかった

しかも司会だぞ・・・スタッフ的に嫌われてるはずなのに
劇場版の特典のみならずイベントまでヒロイン優遇かよ
テイルズリングのDJも主役差し置いてこいつがやってたし
もしかしたら声優びいきなのかもしれないがマジキチ
こいつも、こいつを贔屓する連中も頭おかしい

まあ、声優に文句言ったってしょうがないでしょ。
あくまで向こうも仕事としてやってるんだし。
ここはカステルアンチスレなんだから中の人は叩かずにカステル叩こうぜ。

>>740も>>741も中の人は叩いてない、ちゃんとカスを叩いてるよ
中の人に申し訳ないとは思うが、そもそも声優さんはそのキャラを演じるために来る訳で
自ずと「カスが出るのか！」になってしまうんだよな
決して中の人が嫌いって訳じゃないけど、カスが目障り耳障りな存在である以上しょうがない反応だと思う

控えめに見えて実は芯が強い、ってキャラは好きだけど
カスの場合、控えめに見えて実は芯が強そう、と見せかけてやっぱりメンタル面弱いから最悪

メンタル弱いなら弱いなりのキャラクターの描き方もあるのに
時々無理に設定通り強いような描写もするから矛盾が膨れに膨れ上がってるよな
しかもそういう描写は大抵本人の自発的行動じゃなくて周囲のうすら寒い褒め言葉によるものだし
エステル本人もそれ聞いて完全に調子に乗っちゃってる感じ

上記タイプは馬鹿キャラのカテゴリに入れれば可愛い部類だけど
凛々しい、優しい、賢いといった形容はもちろんあり得ないし
ヒロインで皇族となると何かしら成長や変化がなければ支持のしようもない
（最低でも皇族の権利を捨てるとか）

何で皇帝候補にしちゃったんだろう。

最初から満月の子の力を利用するためだけの巫女みたいな立場で、
城では非人間的な扱いされてたが、人間らしく接してくれたフレンの危機を知り
初めて自発的に行動する。
仲間と旅するうち、自分の力が世界の毒でも、自立した人間として自分の意思で
生きていたいと考えるようになる。
最後は巫女の立場も力も捨て、一般人としてひっそり生きることに。
これなら馬鹿でも絵本作家でも別に構わなかった気が。

インスパイア先ｒｙ

>>739
国民もエステリーゼという姫がいることを知らないもんな
ユーリとリタは途中で気付いたっぽいが、カロルは言われるまで知らなかった

城にいたくないから旅に出ます！って正直に言えばいいのに
その場その場で理由つけていい子ちゃんぶりやがって

エステルが旅をする事によって、ヨーデルの苦労は増え、
エンテレが死亡、エンテレが報われないお話ですね。

旅した結果、カスが成長して周囲の苦労が報われていれば
こっちもアンチにならずに済んで、
心穏やかに２周目プレイできたのにな・・・

さすがエステルがっかりクオリティ

自分が目立たないと拗ねる18歳

序盤はそうでもなかったのに
フレンと別れた後から目的フラフラ、ウダウダでイラっとしてたが
ジュディスがビシっといってくれたのもあって進められたけども
ベリウスの件があった後にバウルにまた治癒使おうとするのに決定的になった
ありえんだろ…

こっからエステルメインで話進みそうだし、
テンションさがってくるな…

一時平和な期間が訪れるよ。カスがいなくてもパーティの結束が深まるイベントに
カロル先生の男の見せ場、そしてその先には思うがままカスをボコレるという夢のようなイベントが！

>>754
でもさ、わああああぁー。とか、はあはあとか、う・ぜ・ぇ。
しまいにゃ「人間として生きていたい」とか叫ぶんだぜ。
今エステル居ないから平和。

>>754
ありがとう
それとどっかで終盤は空気ってレスを見た気がするから
それを信じてなんとか進めるわ

どこの感想見ても序盤は良かったと言ってる人多いんだよな
自分もあのキャラデザから理知的だけどちょっと天然だと思ってたんだが
話進めるにつれありえない馬鹿さ加減が露呈してくるという…
サブイベで適切な治癒術の仕方すら知らなかったというのが分かったときはもうねぇ
どう見ても「世間知らずだけど知識だけはある」ようには見えないんだぜ
つかむしろフレンが「理知的だけど天然」キャラだった

序盤は良かったというか
序盤ぐらいしか期待値を持っていられなかったというのが正しいだろう
なんせ作中仲間キャラですら後半一切期待をやめてスルーしてるし

序盤は一応フレンって目的があったからな
フレンが心配してるので城へ戻ります（ｷﾘｯ→ユーリ「お前はそれでいいのか？」
→城戻るのヤダ！旅したい！
最初から言い訳せずに自分も行くって言えよと

>>759
泣いてまで「旅がしたいです」って言う意味が判らなかった。

結局誰かを行動の理由にしないと動けない凛々しい皇女(笑)

うしにんの皮肉さえ気付かないなんて。
さすが脳内お花畑

あのシーンすごい唐突なんだよなあそこの
アニメ担当した人直前のシナリオ読んでないんじゃって思うくらい
あのアニメシーンで一番泣きたいのは
馬鹿姫のせいで巻き込まれたダングレストの住民と
馬鹿守るために怪我したフレンや騎士団と馬鹿迎えに来た評議会のじいさん達だろ…

　 　 　　　＿＿＿_
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう死ぬしかない・・・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
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　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
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.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ


毎度これ思い出す
私は戻りますで「そうか、じゃあな」
って選択肢いれてくれよ…

ソディア「今の帝国で最も護らなければならない方、それは…（ヨーデル様）」
フレン「分かっている」

騎士にこんなこと言われるなんて終わってるだろ
カス捕まってからの騎士団員の態度見てると、
こいつが帝国にとって本当に要らない存在なんだってのがよくわかるな

そりゃ皇帝らしき仕事何ひとつやってないからな
ただの自分探しの旅だし
もう片割れはずっと帝都にいて指示しつつ
周りに気配ったりフレン参加させたりちゃんとやってんのに

色仕掛けイベ→性的な意味の「危ない」を理解していない様に「そうですね。ウソがバレたら怒られちゃいます」
風呂あがりリタスキット→「変な人に襲われたらどうするんですか！」

温泉イベ→エステティシャンについて自ら説明
水着イベ→「えすて・・・？よくわかりませんが」

どう見てもカマトトです本当にry

ラピードがエステルにだけ懐かない理由って本編であった？

単にザイんだろう。
いきなり耳触らせて下さいとか。
必要以上にラピードに構ってるし。

多分微妙に上から目線のぬいぐるみ感覚で寄ってくるのがウザイんだと思われ

ラピードは賢いからな。誰かと違って


「城に戻ります」「本当にそれでいいのか？」「帰りたくない！旅がしたい！」
のシーンは、RPGの王道みたいなもんだからそこまで不快感は感じなかった
こいつの問題点は、王道設定ばかりで「エステルってこういうキャラなんだろうな」と思わせておきながら、オチが邪道なところ

世間知らずなお嬢様が城を抜け出して世界を旅する（王道）→何も成長しない（邪道）
自分の力のせいで死人が出てしまった（王道）→構わず使い続ける（邪道）
優しい性格で治癒術の使い手（王道）→回復以外に相手を癒す手段がない（邪道）

王道っても、「皇帝不在で不安定な国政には目もくれず皇位継承権を持つお姫様が暢気に自分探し」
なんてパターンは初めて見たわｗｗｗ

普通姫キャラがPTに加わる場合って、ちゃんと王様が健在で姫はまだ少女の年齢だしで
RPG的な展開であればひとときの冒険が許される状況であるか、
もしくは祖国が滅ぼされたり占領されたり何らかの事情で国を追われたり、
「本人の意思とは関係なく国に帰れない理由」があるもんだと思う
個人的に一番エステルを不快に思う部分がこれなんだけどさ
国も民も一切省みず自分しか見えてないキャラなら皇位継承権なんて持たせんなよな

そこなんだよな〜。
（アレクセイの指示で）訳も分からなく命を狙われてるから城を出なければいけないとか。
ザキが狙ってたのはフレンだし、最初も襲われてたから逃げてたからでなく、城を抜け出そうと
していたから兵達が部屋へ戻れ→嫌です！フレンに会いに行くんです！とワガママ→ちょっと乱暴になるけど仕方ないですな、だし。
フレンが心配、騎士団と評議会の対立もなんとかしなくちゃ！ならなおさらユーリじゃないけどへもへも出歩くなと。
カスがいないと物語が始まらない？いやコアを取り戻すという目的があるじゃないか。

医者に治癒術はピンポイントで使えと叱られるシーン
ステロイドの功悪みたいだ
ステロイドはとても良く利く薬だけど
適切に使わないと体をものすごく痛めるっしょ？
エステルは「効くから」と言って、健康な体にがんがん
ステロイド入れてたわけだ
そう思うとなんて恐ろしい女なんだと思う
死ぬ事だってあるのに
統一前の東ドイツとか旧ソとか東側のオリンピック選手は大半が死んでる
少女は一足飛びに老女になってる
ステロイドに限らない。ウランとか、コバルトとか、アルコールなんかも広意義ではそう。
あれだけ本読んでる設定なのに、その手の話知らんっつうのが変すぎ

あと治癒術かけるたびにヒーラー自身の具合が悪くなるとか
命削られるって設定だったとしたら、エステルは治癒術の大判振る舞いなんか
してないだろうと思う
星やエンテルの命が削られることには平気なのになー

あと人前や仲間（特にユーリなど）の目があるときなら「優しい子」と思われたくて
喜んで治癒術かけるけど、そうじゃないとき、きちんとするかなー

そんなふうに思うのも、エステルの基本設定が「浅はかで馬鹿なでしゃばりっ子」だからなんだよ
外見かわいいからごまかせてるけど

俺はエステルの行動に違和感感じてたけど
あまり深く考えないようにしてたんだよね。
ゲーム楽しみたいし、まぁお姫様だからしょうがねぇか・・・って感じで。

だが、ここのスレ読んでると確かにエステルムカつくなｗ

エステルってお城の中で孤独に育って、
誰かに心から愛されてると感じた事がないんだろうな。

リストカットする女に多いけど、
愛されてると感じないまま育っちゃうと
自分の存在価値を自分で認められない大人になっちゃうから
他人に自分の存在価値を認めてほしくて
いわゆる、かまってちゃんになっちゃう。

エステルの「チラッ…」ってのはそういうことだろうな。
ある意味、お姫様らしい、よく出来たキャラ設定なのかもな。

カス「外で食べると美味しいですね、星のスパイス（笑）が効いてるんでしょうか」
ユーリ「そうかもしれないな〜」
他の仲間「ちょｗ何言ってんのｗ」
カス「…」
ユーリ「ほらほらカステルが拗ねちまったぞｗ」
他の仲間「わー、美味しいねカステルｗ」

みたいなスキットはドン引きした。いっぱいキャンプした時に発生するスキットだったかな
終盤なのに、誰もこいつと打ち解けてない。むしろ気を使ってる

ウロだけど
「えすて？私はやったことないです」他「・・・」
な会話なかったっけ？

玩具を１１体集めるってイベントでドン引きした…
じいさんに預かります、絶対返しますから！とか言って
依頼人に渡して、喜ばせたと思ったらソレだけ形見だからやっぱ返してくれとかねーよ
渡す前にどうにかしろよ
回りもなんていい子…！みたいな反応がさらに腹立つ

カスの何が腹立つかってカスを「いい子」に仕立てる為に周囲までキャラの性格や知性を無視したおかしな反応させられてるのが腹立つんだよな
これ正確には製作者への怒りになっちまうんだろうけど

シナリオ書いてる人によってエステルへの温度差がすごいよな
エステル自身単体への長所短所両面の冷静な評価、言動が書かれてるとおもったら
急に周囲sageエステル必死ageで比較して、カステルちゃんはこんなにかわいいんだよぉﾌﾞﾋｯになったり
ウザカワかまってちゃんエステルかわいいですぅﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋｯになったり
もうちょっとキャラを固めるなり私感抜くなりおかしな性癖抜いてから書けよ・・・とは思った

プレイしてる側にこんなストレス溜まるようなキャラ出したらダメだろ
ウジウジしやがって 職場の嫌われてる女にそっくりだ

絶対周囲に一人はいるよな、こういうウザイ女・・・

シナリオは複数の人間が別々に書いて、進行具合によって追加したり削ったりしてたらしい
まともな感覚の人がカスをたしなめるイベント作って、信者な人が対抗してカスageイベント作ってるんだと思ってる
あとさんざん言われてるB場のゴリ押しっつーか、エコ贔屓っつーか、カス可愛いの押し売り被害

依頼者が先生の
「勇気凛々胸いっぱい団」の名前を馬鹿にするのがいただけない
「ちょｗなんです？それ」

ユーリ、リタ…好き
フレン…死ねホモ
ジュディス…口出しすんなババア
カロル…格下のガキ
レイヴン…二人だと気まずいんですけど
パティ…所詮ユーリ×私のかませでしょw
ラピード…私が相手してあげてるのに何で懐かないんです？

>>783
カステル以外をけなすのはやめてくれ

エステルの視線から見た、みたいなネタでしょ？え、違うの？

リタを好きかすら危ういよ。

自分age要員の為に利用してる感じじゃん？ウエイターのスキットとか、秘奥義の
「こんな凄い技を使えるリタが友達で良かったです。」

自慢出来る友達がいるわたし凄いです。完全にアクセ感覚。

前までカステル好きだった友人に、私がカステルを嫌いな理由を語ったら
見事アンチになったｗｗ外見に騙されてる人多いだろｗｗ

カスは嫌なとこ見つけると雪崩式に嫌いになるからな

一周目プレイ時はうざいなコイツ…、くらいだったが
気付いたら生理的に受け付けないキャラになってた

Welcomeめくるめくアンチの世界へ。

アンチ増えてひゃっほ〜いじゃないが。気付かないなら気付かないで
凛々しい？女々しいんじゃ程度だけど。
解ると来るよな。ぐっと
精神的に、

783でだいたい合ってると思うんだが
よく考えるとユーリとリタを「好き」なのかどうか危ういよな
単に自分に都合がいい相手なだけな気がする
初めはフレンが最も都合のいい相手だったからフレンフレンだったけど
思う通りにならなくなったら手のひら返しただろ
ユーリやリタだって状況が変われば同じ事になるぞきっと

自分が気持ちよくなれる「苦しんでる人を放っておけない病（笑）」を
止めずに応援・バックアップしてくれる人が好きなんだろう

本当に相手をきちんと考えて思えばフレンのようになるのが普通だし
ユーリは危険が無きゃ放置プレイしてるだけでエステル自身は実はあまり大事にしていない＆
リタは刷り込みで身動き取れてないという特殊状況なのを
エステルが永遠に気付かなければ幸せでいられるだろうさｗ

フレンへの態度はあからさまだったなw
危険を知らせるために城から抜け出すほど大事な人間なのか
ちょっと強引だけどいい子だねえと思ったら
自由気ままな旅ができると分かった途端ポイ捨て
その後はユーリユーリ時々リタ
印象悪すぎ、こんなシナリオ書いた人わざとなのw？
まあフレンも中盤からほぼ放置してたからアレだけど、皇族(笑

フレンは単に仕事で接していたのに（あと同情）
フレンフレン言われてちょっと困ってたっぽいから
ユーリに乗り換えてくれてよかったんじゃね
ヨーデルが正式に次期皇帝に決定したときの
切り換えっぷりも見事だった
ユーリが「だからエステルの護衛はもういいんだ、へー」とか
難癖つけていたが「当たり前じゃねーか」って言い返せば
いいのにって思ったよ

まあ、城だとロクに人間らしい扱い受けてなかったみたいだしその中で唯一フレンだけが自分のことも人と同じように接してくれたのが嬉しかったんだろうよ。
それなら危険を冒してでもフレンを助けたいという気持ちもわかるが、途中であっさりユーリに切り替えちゃうのがねぇ・・・。
死んだと思ってたユーリが生きているのがわかったとき飛びついてたし、序盤フレンにも同じ事してたような・・・。

こういうスレで叩いてる人はいいんだけど、
ニコ動のプレイ動画とかまで出張してきて荒らしてる奴らは何とかならんのかね
クリア後にまったり見てたら中盤からコメが荒れて酷かった

ニコ厨に何を期待してるんです？

エステルアンチはエステルに嫉妬してるブスとか真顔で言っちゃう人たちですよ？
現実の女に理想抱きすぎの引きこもりに正面から指摘してもしょうがないよ
放置がベスト　嫌ならコメ消す　噛み付くと荒れて他の人にも迷惑

>>797
まぁコメ消すしかないか
反応すると余計酷くなるのは2chもニコ動も同じだから何も言ってない
特に酷いアンチの奴とか、荒らす一方で「ユーリに抱かれたい」とか書いてあってドン引きした（IDで分かる）

でっていう

しかし動画で見ようが実際プレイしようがカスは所詮カスのままだな…

エステルって、「これ」っていう印象がない

ストーリー本編ではウジウジクヨクヨしてると思えば、戦闘では剣を持ってかっこよく、カットインは超凛々しい
パーティの問題児的存在なのに、ちょっとしたイベントでは後方からにっこり微笑むお母さんのように見えたり
城に帰りたくなくて騎士から逃げてるかと思えば、本人は「国の為に戦います！」とか言ったり

ぶれすぎ
戦闘ではドジっぽい技ばかり、ちょっとしたイベントでも問題児らしく問題を引き起こす、「城になんかいたくない！」と言ってくれる、
ある意味一貫したキャラならまだマシだったろうに
上辺だけのいい子アピール、優しいアピール、真面目アピール、ちゃんと考えてますアピールのせいで信者を騙しやがって

助けに来たのに『殺して』とか、結構傷付くと思う。
あと、『死んだっていい』とかね。
そんなこと、どうして気軽に言えるのか。病気ですか、この人。

あと個人的に、『自分はユーリのことよくわかってるんですｗｗ』的な発言が好きじゃない。１年も一緒に居ないクセに、そんなことがよく言えるよな。さすが口だけ姫様←

ちなみに、自分の戦闘使用率は、エステルは０％です(笑)

ものっくそカステル嫌いなのに新DLCコスが格好よくて困る
これで中身が伴ってればねー衣装に負けてるよ

殺してとか死んだって良いとか
心の底からそう思ってて覚悟を決めてるならいい
でも「死ぬ気って所を見せて覚悟を決めてる悲劇のヒロイン演じとくか、
どうせ仲間は自分を殺せないだろうし、死ぬなって言うだろうしねー＾＾」
みたいなフリだけ感がすごい

散々治癒術治癒術言ってて基本を知らずに派手に治してただけで
その使い方は寧ろ怪我人の体に障るって言われても絵本作家ｗ目指してるからとか
普段偉そうに薀蓄言うのに自分の能力は何で知らないんだよ…
そこ一番大事なところだろうが…

称号名：ロイヤルハート
説明文：友を、仲間を、誰一人死なせはしない！ その気高き心を力に変えて！

これだけ見ると超かっこいいヒロインだなｗ
設定だけが一人歩き

このウザさはシナリオのせいもあるのかなと思ってマイソロ２で期待してたけど
見事にVキャラは空気扱いで判断つかなかった

設定と要求だけは一人前

ロイヤルハート
友を、仲間を、誰一人死なせはしない！ その気高き心を力に変えて！

嘘ばっかり　エンテレ自分の都合で殺したのに
正しくは
自分に都合の良い友を、自分のわがまま聞いてくれる仲間を、誰一人死なせはしない！ 自分にだけ都合の良い力を振り回して！　
だろ

つくづく本編の所業と一致しない肩書きですね

>>802,804,807に同意

>>801
> さすが口だけ姫様←
どーでもいいけど、この←はなんの意味があるんだ？

←オイオイ言いすぎだろ　みたいな、自分へのツッコミみたいなものじゃん？

この気高いお姫様は何も失わず好きなものを手に入れたな
カロルは目標にしてたドンを失ったが、ドンから言われたことを守った
パティは記憶を取り戻した後、かつての仲間を楽にしてやる為に手をかけた
ジュディスは「ヘルメス式ブラスティアを壊す」という目的の為、仲間に迷惑をかけることを承知で船のブラスティアを壊し、去った
再び一人ぼっちになったが、その後誰かと力を合わせることの素晴らしさを知った
リタは引きこもりのブラスティアオタクだったが、最後は大好きなブラスティアを捨てた
レイヴンはエステルをアレクセイに渡し、そしてユーリ達と戦った。ルブラン達が助けに来なかったら死んでた。その後ユーリ達に命を預けた
ユーリとフレンはどんなに立場ややり方が異なっても友情は変わらず、最後は力を合わせて目標を成し遂げた

気高いお姫様は何か失ったりした上で強い覚悟を持って何かを成し遂げたっけ？
権力は手放さないけどハルルに住んで、その場の思いつきで絵本描いてるだけ？

あー、リタが最初の頃、何も犠牲にせずに何かを得るなんて
心が贅沢だから出来ることだとか言ってたのを思い出した。

最低限力を手放しておくべきだったよね。
世界の存亡レベルの話なのに何で自制しないのかね？
世界中に名を轟かす名医とかならともかく、ろくに学びもしないで
無茶苦茶に治癒術使ってるだけの素人のくせに。
城の奥に閉じ込めて好きなだけ絵本描かせてろと思った。

次期皇帝はほぼヨーデルで決まりだし、皇族という位置付けがほとんど意味が無いよなエステル
満月の子は皇族の祖だから…っていうけど、皇族の設定と満月の子の設定、どっちを先に考えたんだか

むしろ皇族という設定のせいでエステルがより自覚の無い馬鹿キャラになってるんだけどな

>>810
『←』を使ってしまうのはただ単に癖です。自分へのツッコミもちょっと入っているけど。


アンチスレ読んでいて、ますますエステルが嫌いになった。
ヴェスペリア二周目だけど、エステルがでしゃばるから全然楽しめんorz
ま、今いないからわりと良いけど。

なんか、いちいち理由をつけてついてくるからムカつく。さっさと城へ帰ればいいのに

エステルって、何の信念も努力もないまま、流されるだけのキャラだったと思う

私って世界の毒だったんですか。じゃあ理由が分かれば死んでもいいです。あ、ユーリに怒られたのでやっぱり死なないです。
リタが頑張って、私が治癒術を使ってもエアルが乱れないようにしてくれました。
エンテレケイアが犠牲になりましたが…精霊として生まれ変わったんだから結果オーライですよね。
作り話を披露したら好評だったので、絵本作家になりますね。
カロルが後ろでごちゃぐちゃ言ってますが、リタが制裁してくれたし、ユーリも応援してくれるので頑張ります。

そういうキャラならそういうキャラで別にいいんだけど、
作中での扱いが「意思が強い」「迷いながらも最後は自分で決めた」「立派な姫」みたいな感じだからモヤモヤする

ニアの実だったか、それを食べて「美味しいです」って無理言ってるのと
注意したのにアスピオに入るところは「入るのかよｗ」ってちょっと好きだったけど

城で持っていた剣ではなく備品である壷でユーリ殴ろうとか差し引いても好きだったんだ。


今じゃ存在自体嫌なんだ。パーティにいないから平和だ

カステルを立派な姫と呼ぶには
リタに人懐っこい・ジュディスにお淑やかと言うようなもんだ

コミックアンソロ読んでたんだけど、かなりムカついたから書くわ。


エステルがナンパされてる〜みたいな話なんだけど、それの終わり方がイラッとくるんだ。
いや、この話自体がイラッとくるんだけど。

最後の部分に、エステルが『光』でユーリは『影』みたいなことが書かれていてかなりムカついた。
これ読んだとき、マジでふざけんな!!って思った。
思わず本を破り捨てたくなった。

はあ？カスが光？
つまりユーリとは対の存在と？ねえわｗｗ

自分はフレンが『光』、ユーリが『影』で『対の存在』だと認識しているから余計に不快だと感じた。

他にも、『互いに支え合う』とか書かれていて気持ち悪くなった。
こ い つ が い つ 主 人 公 を 支 え た ？
そんなシーンあった？
ねえよなｗｗ

逆に、守られてるばかりのくせして。こういう守られキャラって嫌いなんだよな。


この作者好きだったけど、この話見て嫌いになった。

そのくらいカステルが嫌い。大っ嫌い！
良い子を演じているだけのヒロインは好かんわ。
自分がやりたいとか言っておきながら結局は他力本願だから、もうこいつの良いところは見つけられない。

主題歌の歌詞の「光」はフレン、「影」はユーリで合ってると思うよ
表では騎士団（フレン）の手柄として称えられてるけど、裏では無名のギルド（ユーリ）が活躍してたってのがテーマなわけだし
その作者が変な解釈してるだけ。そもそも光がエステルと解釈する人間いたのか
ユーリとの繋がりが強いキャラは、フレンとラピード、その次にカロルとジュディスかな

このゲームは珍しくヒロインとヒーローの関係は全然深くないよな
ただの１仲間という位置づけであって、個人間の特殊な繋がり設定は何も無い
だからヒロインがロクに物考えなくなる後半以降は余計にヒーローもスルー体制になる

仲間の一人だから支えあいメンバーの一人ですぐらいならギリギリ納得も出来なくもないが
その拡大解釈はさすがに吹く。ゲームやってないんだろう

>>818
その作家さんって○葉る○きさん？だとしたら同意。
あの作家さんはノーマルCPが好きらしいから主人公とヒロインという肩書き
しか見てないんだと思う
自分も好きな作家さんだっただけに残念

>>819、>>820
ありがとう。
もやもやしてたから、すごくすっきりした。
やっぱアレが光とかないよな。支え合うとかマジ引く。

>>821
そう、その人。
エステルが嫌いなだけに、すごくガックリきた。
いくらなんでも、無理すぎる解釈はやめてほしいよね。
せめてギャグとかならスルーもできたけど。この話は嫌すぎてもう二度と見たくない。


同意してくれてありがとう。自分以外にもそう思う人がいて安心した。

カスが光とな
吹いたわｗ
普通にプレイしてたらどう考えても影はユーリで光がフレンだろうが

カス？
あいつは単なるお荷物だろ

一週目は長い目で見られてたよ。
だが二週目以降は無理だ。受け付けなくなった。

以下、一週目と二週目の反応の違い

「それで傷つくのがリタ自身でも？」というセリフに対してのカスの反応
一週目　ああ、リタが傷つくのを心配してるのかな？
　　　　この子他人が傷つくのイヤだっていうタイプだしなぁ。
二週目　ああ、コイツ自分が傷ついてまで何かしたいってタイプじゃないしな。
　　　　何よりも自分が傷つくのイヤで避けて通りたい甘ったれの発言だったよなぁ、よくよく考えると

ダングレストで城に帰るみたいな展開になったとき
一週目　回復いなくなるのまずいわとりあえずついてきてくれよ、てかついてくるんだよね多分
二週目　城に帰れ。お前みたいな役立たず回復いないほうがましだ

………二週目でなんでこんなに自分の中で評価が変わったのかが不思議でならんよ。

見た目だけでもだまされててかわいいかわいい言ってる信者がある意味うらやましいわ。
見てるだけでストレス激しく溜まってたまらん

ていうかエステルの顔自体キモいんだが
アンチフィルターかけて顔キモいと思い込んでる、とかじゃなくて本当にエステルの顔がキモい

特に戦闘での攻撃の顔、ＯＰでのサビ辺りの顔アップが一番嫌い

お姫様キャラなのに品がないってのが致命的
相手を舐めきった〜です？口調
中途半端な知識をひけらかす、にわかキモオタみたいな性格
萌えれる人たちが心底うらやましい

萌えられたらいいなとは思う
ピンクヒロイン大好物でコスも可愛いのが多いから
設定的トータル的な見た目だけなら別に嫌いじゃなかった
中身が嫌いだから見るのも嫌になっているので無意味なガワと化したが

にわかキモオタにクソワロタｗｗｗｗｗ言い得て妙
俺もピンクヒロイン好きなんだよなー巨乳だと尚良い
こんなマイナス感情抱いたピンクキャラこいつだけだわｗ

パーティメンバー誰一人、ベタベタした人付き合いを好む人間じゃないから
唯一ベタベタしたがるエステルだけ浮いてるし、本当の仲間にも思えない
（ベタベタする相手もユーリ・フレン・リタと決まってるが）
ユーリ＆カロル、ユーリ＆フレンのハイタッチは男同士の「お疲れ」みたいな感じでさっぱりしてるけど
エステル＆誰かのハイタッチは、「絡みづらいお姫様の好奇心に付き合ってやってる」な感じにしか見えない

いくら「自分の道は自分で決めることが大事」ってのがテーマだとしても
「絵本作家になります！」→「そうしろ」は、いくらなんでもみんなエステルに関心なさすぎだろ

せめて魔導器無くなって起きるであろうパニックが収まって世界が平和になったら
いつかハルルに住んで絵本作家になりたいです、なら良かったんだよ
星喰み倒してすぐはまずいだろ
おまえ軟禁状態とはいえずっと血税で絹のドレス着て城のコックの飯食って安全に暮らしてたんだろ？と言いたい

軟禁生活にすら同情できねーよこいつは。

｢あの頃の生活も悪くはなかったけれど……｣

とか言ってたし。
つまり軟禁生活も悪くなかったってわけだ。

そりゃそうだよな。
好きなだけ読書して、うまい料理食ってたんだから。

そのキャラなりの強い不満が見えないと同情できないよな＞軟禁
あえて乱暴な言い方をすれば、引きこもって読書することも可能だろうから
軟禁生活に向いてるとも言える

エステルひとりだけずば抜けてウザい
城に帰ってパーティから抜けるのをずっと待ってたのに帰らないし
やっと別れられると思ったところで「私旅を続けたいです！」のアニメーションに絶望した

>>831
軟禁状態っていってもきれいなドレス着て、おいしいもの食べてたんだよな、税金で
なのに税金を払うことが困難な下町で育ったユーリに対して
あの生活も悪くなかったとか言える神経が理解できん

エステルは自分が一番可哀想とか本気で思ってるだろ

自分が一番可愛くて、ちやほやされてないとつまんないと言う。
環境が環境だからあれだっただろうけど

フレンを心配しつつ、旅を楽しむ

って、旅を楽しむ目的にすり替わってるし、心配する素振りがわざとらしい

というより、税金で自分の生活が成り立っていること自体を理解していないだろこいつは。
これでよく知的、博識とか言えるもんだ。薄識の間違いじゃねーの？

>>835
同意


本気でフレンが心配なら、ドアを直すなんて考えないで城を脱け出すだろ。
それなのに直さないとだめ(しかもユーリに直してもらうという他力本願)

それにフレンが心配なら、もう少し心配している素振りを見せるはず(実際殺し屋のザギに会っているし)

全っ然心配してないよなこいつ。心配です〜発言が棒読みに聞こえる。
一応言っておくか的な。
かなりわざとらしい。



しまいには

｢わたしはまだ旅を続けたいです！｣

目的変わってね？

それと泣く意味がわからん。つぎの瞬間には涙引っ込んでるし。


とりあえず矛盾多すぎ。
見ていて気持ち悪い。

ゲーム中盤なんだけどエステルがウザすぎてゲームが楽しくなくなってきた
これからもっとウザくなるのか…
しかしテイルズのヒロインがここまでウザいとか驚愕だ

>>831
そのセリフは下町の人間を前によく吐けたなと
ジュディスも戦争経験して旅してておっさんも死んで生き返させられて二束草鞋
菓子食って本読んでぬくぬくと育った小娘が何ほざいてんだよ…

何も決められなかった馬鹿女が、最後は自分の意思で絵本作家になる道を選んだ

これが記憶喪失とか、人工生命体とか、帰る場所がなくなったんだとか、そういうキャラならまだ「偉いな」とは思えるけど
ぬくぬく育った、それも18歳の、皇女が決める道じゃねえよ

エステル「嫌です、私どこにも行きたくありません。私やっぱり毒だった…」
ユーリの身を呈した慰め
ユーリ「行くぞ」　エステル（何ごともなかったように）「はい」

嫌です、私どこにも行きたくありません。（慰めてよ　ﾁﾗｯ）ってことか

別に目的がぶれたり､興味半分で城の外を旅したがるのは良いと思うんだ
世間知らずで精神的に未熟なキャラだし
その間の言動や態度､締めの絵本作家はフォローのしようがないけど

あああウザいウザいウザい
２週目プレイ中のアーセルム号のところがホントにウザい

ちょっと日記を見ただけで内容を全て鵜呑みにして、可哀想だから名前も聞いた事の無い町にクリアシェルを届けてあげたい？
待ってる人も既に亡くなってるのに、その場で生じた自分の同情心のみでユーリ達をかき乱すの？
２重に依頼を受けてはいけないというギルドの掟を無理矢理反故にさせてまで？

孤児院の件といい、こいつって目の前で同情誘う状況があったらすぐホイホイと絡んでいくよな
しかも、自分じゃなくて周りの人間を動かして

カステルさんの思考ルーチン
・私の方が可哀想だけど可哀想に思う私優しい。慰めて
・何とかしてあげようと提案する私優しい。褒めて

あと本の中の主役気取りなんじゃないかな
全部一人で解決できる厨二病全開な登場人物に自分を重ねて心酔してるような
どんな無理難題も、想像しただけで解決できてるんだよ、カスの頭の中じゃ

あー本の中の主役わかるわ
多分ヒロイン気分なんだろうね
健気な私、優しい私、可愛いお姫様な私、とね
18で厨二病こじらせてるとかマジ痛いほんとこいついらねぇよ
こいつさえいなけりゃ最高にいいゲームなのに

いや、「私可哀想」とか、「私優しい」とか、それすら考えてないと思う
こいつは多分何も考えてない。だからその場その場で言うことがころころ変わる

EoEで、少年主人公が過去に大量虐殺事件を起こしていたことを女主人公が知ってしまうシーンがあるんだが、
女主人公は拒絶反応を起こしながらも、「でも嫌いになりたくない」と板挟みに苦しんでいた
これが普通の反応だよな…と思った

「ユーリって人殺しだったんですか。でも怖くないです。それにもし私がユーリに殺されるとしたらそれは私が悪いんです」
心からこんなこと言えてるなら立派だけど、その後の言動で台無し

まさかカススレでEoEのネタバレを見る事になるとはおもわなんだ

うわ、ごめんｗ

ベリウスのことがあった後でバウルにいきなり治癒術使おうとするとか正気かよ
相手のことを気遣ってる優しさというよりは、役に立ちたい助けたいっていう自分の願望先走りすぎ
そのあとの船での会話で「ベリウスの時と同じ過ち繰り返したくなくて…」って、危うく術使って過ち繰り返すところだったじゃないか

個人的に
｢い、いえ、これくらい…｣
のモーションがウザくてたまらない。

あれは完璧『良いことをした自分』←(笑)に酔っていると思う。

マジウザい

>>846
実際のところはもっと酷いよな

「ユーリって人殺しだったんですか。でも怖くないです。
それにもし私がユーリに殺されるとしたらそれは私が悪いんです。
ところで私世の中に本当に悪い人っていないと思うんですが
ユーリはそれについてどう思います？」


たぶんユーリ嫌いなんだろうなとこの時思った

>>851
自分の行いが悪かった場合に悪いと認める部分を匂わせながら、悪い人はいないって…自分は悪くないっていいたいのかコイツ


初っぱなからの被害妄想も酷い

じゃあユーリが手を汚した意味は？って事になるよな
結局自分だけがかわいいんだよこいつ
序盤フレンフレン、途中からユーリユーリは都合よくてイケメンだからｗ
よく乙女が恋に恋するとか言うけどこいつのは打算的すぎてイラッとする

一番鬱陶しかったのは医師イベント
優しいんだよね？こいつ人を助けるために治癒術生かそうとか思わなかったんか？
まさに世界の毒

アイマスにエステルの衣装逆輸入だってよ

別に良いんじゃない
服に罪はない

フレンに初めて会うあたりまでは嫌いじゃなかったんだけどなあ
ハルルの木復活させたりしていたし
だんだん「何でついてくるの？こいつ」ってなってきた

ヴェスペリアはFF9から取り入れてるものが多いと思うけど
（パクりというつもりはない、割と王道だし）
な　ぜ　姫　の　方　向　性　だ　け　変　え　た　ん　だ
特別な力を持ち、利用されるために軟禁され、外への好奇心ももってる継承権のあるお姫様。
主人公に連れ出してもらって思いっきり甘やかされながらも苦悩、
世間知らずであまり人の言うことを聞かないところまでそっくりなのに
なぜ芯だけ抜いたんだ・・
姫というポジションのキャラは自国としっかり向き合うことなしには成り立たないと思う
違和感がありすぎる
「優しさ」や「責任感」を主張するキャラならなおさらのこと
あまりにもキャラが似てるのが気になったのか、
フレンの存在を強くみせるためなのか、
典型的な設定を持たせた割にすっぽり芯だけ綺麗に抜いてあるのがおかしい
あんな理解不能なキャラにしなくても周りを動かすことはできたと思うんだけど
まさに同じ設定でやってるのはあるんだし・・これはライターの力不足？
エーコを彷彿とさせるパティの見事な可愛らしい当て馬キャラが素晴らしいだけに
その相手がこれっていうのが泣けてくるね
ヒロインでこの手抜きは痛い
ガーネットの成長見習えよ

FF9好きとしては、エステルとガーネットと比べるのは本当にやめてほしい
共通点は「姫」ってポジションしかねーよ似てねーよどこもかしこも
最後まで国のために何もしようとしなかったエステルなんかと同じ土俵に上げてほしくない

姫キャラのテンプレだからウザさとかで個性出してんだろ

似たようなのいっぱいいるけど嫌いになったのこいつが初めてだわ

テイルズで「この子がいないと物語が始まらない」と思わせるヒロインって
ミント、ルーティ、リアラ、コレット、ティア、ソフィぐらいだよな
ファラ、クレアあたりはぶっちゃけいなくてもストーリー成り立つけど、主人公の相手役としてヒロインしてる

エステルってどっちでもないよな
「主人公は城の中で謎の少女と出会ったことから結果の外へ（ｒｙ」と紹介されることもあるが
じゃあエステルと出会ってなかったらユーリは下町から旅立たないままなのか、と言われたらそういうわけでもない
ユーリの目的はコア泥棒探しなんだから
あと「騎士とギルド」「人とエンテレケイア」みたいな面白いテーマが、エステルがいるせいで精霊で何でも解決のいつものテイルズに落ち着いちゃったと思う

人を手にかけたり親友と対立したり仲間（レイヴン）と戦ったりと過酷な目に遭う主人公を支えるポジならよかったのに、むしろ問題を増やすばかり
パーティの親交が深まるイベントでは全てエステル不在
ヒロインじゃない女キャラ（ジュディス）に「あなたの役目（＝エステル叱ること）を奪ってごめんなさい」と言わせるとかどんだけ

ユーリ達を動かす為だけに存在する
かわいそうな姫(笑)

こいつのせいで周回プレイも苦痛
こいつの音声だけ消したいモザイクかけたい

マンタイクかどこかの会話で
リタ「あの子放っておくわけにもいかないし・・」
ユーリ「ほっときゃいいだろ」
にはふいた
ユーリはほんとどうでもいい人間には叱りも否定もせず放任だよな、一応助けはするけど。
フレンやヨーデルへの対等なぶつかり方をそばで見ててこのピンクは何か察しなかったのか
フレンとヨーデルもこのピンクには一切期待してないみたいで仕事一つ預けなかったな
ジュディは最初は叱ったけど通じなかったからハードル落として、はいはいよくできまちたねー状態。
完全に腫れ物お客様幼児扱い
カロルだけがその扱いに「？」って反応をずっとしてたのが印象的
素直な子供なだけあって「どうしてこの姫様だけわがまま放題なの？」って思ったんだろうなあ

硬いけど、モーションがふらふらしてて嫌い。

でも、ねこじゃらしのは可愛かった。
1回見たらお腹いっぱいだけど

ミョルゾのイベントはいつ見ても唖然とするｗｗ
なぜ逃げたんだ、あそこで逃げたらこれまで精一杯甘やかしてきたユーリやリタの立場ないだろ
あそこでカステルが周りを全く信じてないことが発覚してる
毒だから世界のために死ねって言われると思ったんだろうな
あそこで逃げられたＰＴの面々は本当に惨めだ
あの逃亡劇とその後の救出劇がなかったら立派に悲劇ヒロイン張れてたと思うよ
ヨームゲンでフレンに
「わがままで浅はかで馬鹿だとは思ってたけどさすがにこれは想像以上だったんだ・・逃げられた」
って誰かが言ってたら神展開だったのにｗ

一応ヨームゲンの時点で逃げたんじゃなくて攫われてたと確定してるからな
ちょっと妄想甚だしい

アビスでルークへの周りの態度が厳しすぎて賛否両論みたいになってるから
製作側が今度は思いっきり優しいメンバーに甘やかされたらどうなるか、をつきつけてる気がする
これじゃ成長しないんすよ！って言葉が聞こえてくるようだ

でもだからってヴェスペリアのパーティーのやり方が間違ってるとは思わない
なぜなら同じ育て方でカロルはしっかり成長したから
やっぱり最終的には本人の問題なんですよ
エステル持て余しのせいで他キャラが矛盾してるとか他には冷たいのになんでっていうのを聞くたび
怒る方向が違うだろうと思わずにいられない
エステルはアビスみたいにメンバーにふるぼっこ教育されたとしても絶対成長しないだろう
むしろ暴走してラスボスフラグ

こいつが、世界を天平にかけてでも救いたいと思えるヒロインじゃないから仲間の必死さが滑稽に見えてしまう
長所も短所も受け止めて助けてあげた結果が姫君としての成長なら全てが丸くおさまったのに、成長しないせいで仲間は何してんだといわれる
なんでこんな台無しヒロイン作ったんだナムコ！

アタッチメントで顔を隠したら少しはウザさ軽減できたけど
スキットでは変わらないからスキット開いてピンクが目に入るとイラっとする
今はシナリオ上エステルがパーティから抜けている状態だから平和だ

みんな一緒に旅する以上、こいつの命こそ守るけど一人の人間としては全く興味ないよな
序盤はユーリも皮肉（スキットでの「思わぬ拾い物をした、自覚ならいいけどよ」とか）言ったり
ジュディスもふらふらしてばっかりのこいつに「あなた何がしたいの？」「またこの子の当てのないわがままに私達が右往左往するの？」とはっきり言ってたのに

ストーリーがアレクセイ、精霊、世界とどんどん大規模になっていき、エステルにもスポットが当たらず、
「自分で決めろ。自分で決めたならそうしろ」byユーリ
「あなたはそのふらふらをデュークにぶつければいいんじゃないかしら」byジュディス
で、ゲームのテーマはクリアしたことになってるけど
大多数のプレイヤーは、姫としてor治癒術師としての道を貫くことを期待してただろうよ

旅の理由として下町みたいに城の中にいたらわからないことがあるとか
最初は姫としてもっともらしいこと言ってたのに、最後は絵本作家って
同じ立場でちゃんと仕事してるヨーデルはフルボッコだし、
本人の自由にさせたフレンは冷たいって叩かれるし、甘やかせ過ぎだろ…

自分より他人を優先してしまう優しい子って設定なのに
「治癒術の勉強してなかったから、適切な使い方しらなくて危ない使い方してました＾＾；」
とかねーよｗ

最近になってやり始めたが、もうだめだ

ナンについて聞き出そうとするスキットで完全に嫌いになった
話したくなさそうなんだから、そっとしとけよ・・・
先生災難すぎる

こいつがいない環境が快適すぎてザーフィアスに突入できない
助けないでうろうろしてるわ

>>873
何という俺ｗ

最初はいつもの王道通りこいつが姫らしく成長するか治療術士として世界中を旅して多くの人を助けていくって展開を期待してたんだけどなぁ。
ヨーデルに責任全て押し付けて皇女様はのんきに田舎で絵本作家ですか・・・。

Ｒのアガーテは最初はどうしようもない馬鹿姫様だったけどストーリーを通じて最後は立派な女王として世界を救ったのに（死んでしまったけど）カステルときたら・・・。

エンテレケイア殺したり、王都破壊したり、遺跡浮上させたり・・・・
ただの疫病神だった

>>872
あげくの果てには勝手に、応援しますみたいな事言ってなかったっけ

図々しいクソ女だなぁ

そういう所も含めてエステルは姫様キャラなのに“下品”なんだよね
汚いという意味じゃなくて、庶民的で卑しく品がないってこと
世間ずれして苦労した結果培われた下品さなら別にいいけど
城の教育だけを受けといてこれは並大抵の才能じゃないよ（悪い意味で）

上級民と下級民それぞれの欠点を融合させたキャラ、それがエステルだ

崩れるバクティオン神殿でシュバーンが自ら犠牲になってユーリたちを助けようとするシーンだけど
あそこでチラピンクがいなくて本当によかった
あいつがいたら「嫌です！見殺しになんて出来ません！でもでもだって（ｒｙ」みたいな面倒なことになってたはず
最終的にはユーリが無理やりでも連れだしたとは思うけど

>>875
絵本作家はな…。あれは悪い意味で度肝を抜かれた。
『絵本作家』を卑下するつもりはない。
絵本を書いてみたい、という気持ちを否定するわけでもない。
ただ、本来やるべき皇女としての仕事を放りだして絵本作家とは…。
公務をきちんとこなしたうえで、とかならまだ納得できるのに。
でも、ヨーデルに丸投げする気満々だったけど、そうは問屋が卸さない、
きちんと仕事しろや、とばかりに、ヨーデルがBCロッドを渡した件は笑った。

>>879
そしたら更にユーリやジュディスの心労が増えたな。
ただでさえ、あの辺りのユーリは内心かなりしんどかった筈だし。

なんていうか…悪い子ではないと思うんだよ。「私優しい！」「私可哀想！」「私すごいでしょ！」なんて思ってないと思う
むしろ純粋に相手を癒したい・助けたいと思ってると思うんだけど…
助ける手段がワンパターンで、効かないと分かってるはずの相手にも使おうとして、ものすごく学習能力がなくて、
一つの物事に集中できなくて、あれやりたいこれやりたいと手をつける割にどれもこなせなくて、
考える力がなくただその場の思いつきで言ったり動いてるだけで、その場その場の状況に流されすぎなのがイライラするんだよ
せめてそういう風に紹介されてるならまだしも、凛々しいだの気高いだの真逆の説明をされてるからしっくりこない

私可哀想！と思っていない人間が、可哀想な自分を絵本に描いたりはしない（ｂｙグレイセス）
凄いでしょ！とも思ってるよ、褒められてたくて治癒使ってるって公言していたし
可愛いでしょ！も思ってるさ、でなけりゃ服の感想をいちいちアピったりしない

打算で動いているくせに、何も知らないフリをするからカマトトって言われてんだ
思慮は足りないが、天然バカなわけじゃない、騙されるな

打算はしてるんだが、経験が足りなすぎて無意識にやってる感があるな
「私可愛いでしょ、すごいでしょ、優しいでしょ」は全部考えてるけど
それが“言葉として形作る必要がないほど”彼女にとって当たり前になってる感じ

自分が可愛く振舞ったら可愛いといわれるのが当たり前、
（エステル主観で）優しい行為をしたら優しいといわれるのが当たり前、言われないと不自然。
そこまで自己中な境地に至ってるのに「打算でしょ」と言われたら愕然としそうなタイプ