デスピサロはdプ上の余地なき悪党inゲームキャラ板

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1名無したんはエロカワイイ:2009/09/15(火) 11:55:35 ID:hQc8ZdWS0
DQ4のデスピサロ関連について、ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、誤解を解消しつつ議論・考察するスレです。
議論に参加する前にテンプレを熟読すること。偽テンプレが混じってる場合があるので注意。
2名無したんはエロカワイイ:2009/09/15(火) 11:57:53 ID:hQc8ZdWS0
・ピサロFAQ
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね?
A.イムルの夢の1回目をよく思い出してください。
 ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
 また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
 ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。

Q.デスピサロは同情の余地なき悪党というスレッドがありますが、デスピサロには同情の余地がないのでしょうか?
A.同情の余地は個人の主観によって決まります。あなたが、デスピサロに同情できると思うのでしたら、あなたにとって同情の余地があるのでしょうし、そうでないのであればあなたにとっては同情の余地がないといえます。
そのスレッドは、デスピサロに同情できない人たちが集まっていますので、彼らの中だけではデスピサロに同情の余地がないことになります。
このように同情の余地については、客観的に語ることはできません。
3名無したんはエロカワイイ:2009/09/15(火) 12:06:20 ID:6VTbP7We0
4名無したんはエロカワイイ:2009/09/15(火) 14:34:09 ID:5mK+Y7U90
スレタイ改変すんなよ
5名無したんはエロカワイイ:2009/09/15(火) 19:56:54 ID:wGTer0hP0
※リメイク(PS、DS)版のピサロしか知らない人のために

■FC版DQ4のあらすじ
魔族の王のピサロにロザリーと言うエルフの恋人がいた。
エルフの涙は宝石に変わるというところに目をつけたあくどい人間がロザリーを虐待し、ついに殺してしまう。
ピサロは悲しみ人間を憎み、人間に対する復讐を誓う。
復讐のために地獄の帝王エスタークを復活させようとし、それを倒す可能性のある勇者を幼少のうちに殺そうと探し求める。
魔族に住む村を襲われた勇者は旅に出る。
仲間達と出会い、魔王エスタークを完全復活の前に倒すが、
ピサロはそれでも復讐を諦めずに、自分自身が力を得るために進化の秘法を使うが、
肉体的に異様な速さで進化していく副作用で自我を失っていく。
最後の戦いは、進化の秘法の副作用で何もわからなくなったピサロを仲間と力を合わせて殺す。
その後勇者は壊滅してもう誰もいない村に一人で帰っていく。

【デスピサロ(FC版)】
魔族の王でありながら平和に過ごしエルフのロザリーと愛し合い、ささやかな幸せの日々を過ごしていたが、
ロザリーの流す「ルビーの涙」を狙った人間に彼女を殺され人間たちに復讐を決意する。
単純な悪人ではなく、悲しみとそこから生じる怒りによって悪に走ってしまった悲劇の悪役。

【考察】
デスピサロが悲劇の悪役になってしまったため、彼の「人間を滅ぼす企み」に正当性が与えられてしまったと同時に、
善玉側の勇者一行の、デスピサロ討伐の正義にかげりが生じてしまった。
プレイヤーもわりきれない気持ちを抱えてストーリーを進めることになり、エンディングもどこか後味の悪いものとなったのは異論の余地がない。
ドラゴンクエストシリーズの歴代ラスボスを思い出してほしい。竜王、シド―、ゾーマ、ミルドラース、デスタムーア、オルゴ・デ・ミーラ、ラプソーン。
デスピサロを除く全てのラスボスが絶対悪である。ドラクエよりもストーリーにおいて深いといわれるファイナルファンタジーシリーズでさえ、傾向は同じである。
悪人にはくくれないような敵役が中ボスとして登場することはあっても、ラスボスは、皇帝、ゼロムス、ケフカ、魔女、エクスデス・・・ほとんどが絶対悪であろう。
「勧善懲悪」の構造を作るためには、絶対悪のラスボスは不可欠なのである。
結局、デスピサロは「悲劇のヒーロー」としては一流であったが、「悪の象徴」としては三流だったのだ。
6名無したんはエロカワイイ:2009/09/16(水) 01:02:37 ID:7aFm8wzr0
今ある二スレが過疎を通り越して立てた本人がたまに独り言を書き込む以外無人なのにこれ以上駄スレ立てるとか
7名無したんはエロカワイイ:2009/09/17(木) 02:14:22 ID:zLdw90bU0
美形で「可哀相と思ってオーラ」を漂わせる悪役ってのは当時のRPGではめずらしかったのかもしれないが
近年じゃ特に珍しい存在というわけでもない
そんな目新しくもないキャラに未だ心を奪われて必死に擁護する人間は
やはり当時リアルタイムでピサロというキャラに触れた人間である可能性が実に高い
よって擁護派は残念ながら文明が生み出した最も有害な存在、すなわりババアである可能性が高いと言わなければならない

ピサロ厨の貴女は「妄想乙」となんのひねりも無い反応をされるのだと思うが
残念ながらこのように見事に論理が完成してしまったので、貴女が否定しないかぎりババアなのだ

また、「これほどアホな悲劇(笑)の悪役」というのは今現在になっても中々存在するものではない
よって所謂あなた方の言うピサロアンチなる人物は比較的若い人間である可能性も高いという事を付け加えておく
8名無したんはエロカワイイ:2009/09/17(木) 17:40:35 ID:zLdw90bU0
ちなみに「すなわりババア」とは「すなわちババア」と書こうして間違えた結果であり
決して砂かけババア等の類の存在ではない。

しかし、この砂かけババアというのは奇妙な妖怪で、
ババアだというのだが、その姿を人に見せる事は決してないのだという
つまり、誰もその姿は見た事がないはずなのになぜか皆ババアであることは知っているのだ
また、一説には森の中に老婆が一人住み着いて通りかかる人々に砂をかけているというのだが
これだけなら妖怪でなくとも浮浪者と化した老婆でも十分に可能なことである

@誰も姿を知らないのにババアなのはわかる
A社会から孤立し寂しくジメジメとした空間に住み着き外の世界に対して汚物を巻く
この2点から考えて、砂かけババア=ピサロ腐女子である事が成立してしまったのだ…
生きる現代の妖怪・砂かけババアことピサロ腐女子よ、
あなた達は「いい子のエルフ」などではなく「醜い妖怪」である事を自覚しなくてはならない…
9名無したんはエロカワイイ:2009/09/17(木) 17:41:25 ID:zLdw90bU0
美形の亜人種で悲劇のヒーロー、条件だけならピサロだけでなく敵対する勇者も持ち合わせているのだが
彼女らがピサロを選んだ理由はやはり「人間に対する虐殺者」としての一面を彼が持つからである。

怨嗟の声を漏らしながら生きるピサロ厨たちよ、あなた達は現状を憎む前に感謝するべきである
かの魔族の王子のおかげであなた達は「上祐ギャル」にならずに済んだのだ
現実世界にその痛々しい性癖をさらさずに済んでこれたのだ。

そして夢から覚め現実を直視するべきである。
いくらあなたが「人間どもを虐殺して疲れているピサロ様を私の体で癒してあげるの〜」などと
下劣な妄想に夜な夜な耽っていても、あなたが現実に股を開くべき相手は永遠に現れない
仮にその存在が現れるとしても、それは美形の王子などではない
つちわらし、である。 ベロリンマン、である。

そして、鏡に映るあなたの姿は…、トドマンである。

「いい子にしてたかいトドマン」今夜からあなたの耳元に彼はこうささやくだろう
10名無したんはエロカワイイ:2009/09/21(月) 01:38:39 ID:JZ2fjHXG0
>>10なら削除依頼出せるモンならだしてみな
11名無したんはエロカワイイ:2009/09/21(月) 14:13:48 ID:7hf3y03W0
いい子にしてたかいトドマンwww
12名無したんはエロカワイイ:2009/09/22(火) 12:18:58 ID:9tj9TC+P0
ピサロは動物や魔物に優しいのだから、仮にあなたがトドマンであろうとも愛情を注いでくれるだろう
どうだろうか、あなたもイケメンだからという理由だけでピサロを支持せず
ピサロ様のような広い愛を持って、もう一度この方を見つめなおしてみてはいかがだろうか?
もしその結果がどうしようも無い悪党であったとしても、それはそれでいいのではないか?
ありのままのピサロ様を愛することが、腐女子たるあなた達の役割ではないだろうか
その事を腐れたマンコをいじったりせず、もう一度冷静にゆっくりと考えてほしい
13名無したんはエロカワイイ:2009/09/22(火) 13:09:18 ID:9tj9TC+P0
4から5までは数百年の時間が過ぎている
ピサロ様が命をかけ守ろうとした魔物達もなぜか彼が死んだにも関わらず
人間たちに絶滅される事も無く生きながらえ、ついには人間の王と協力し世界を救ったのだ
人間は魔物を滅ぼそうとする邪悪な種族なのだから偉大なピサロ様のおっしゃった事に反する
このような事態がありうるはずがないのだが、それはこの際大して問題ではない、そう大した問題ではないのだ

問題は4→5間で消えた魔物たちである、これは絶滅してしまったと考えていいだろう
その中の1体こそが、そう、ご存知トドマンである
なぜトドマンは消えてしまったのか、私はいくつか説を挙げてみる
@ピサロ腐女子だったから A人間に狩られたから
B魔物の内ゲバで殺された Cルドマンになった

まず、Bはありえない。なぜならピサロ様が守ろうとした魔物という清く美しい存在がそのようなことをするはずが無いからだ。

我々はピサロ様に習い、Aを選択したいのだが、しかしよりによってトドマンを狩ろうとする人間がいるだろうか。
他の魔物は邪悪な人間どもによって根絶やしにされたかもしれないが醜いトドマンに見向きする人間がこの世にいるのだろうか?
私もピサロ腐女子体型の女性とご一緒するのは勘弁したいところである、よってこれもありえない。

さて、@、これは>>9で証明されている確定事項だ、しかしピサロ様が亡くなったからといって腐女子が死ぬという決まりはない。
それならドラクエ4が発売されるごとに腐女子の自殺体が大量に発見されなければならないからだ。
彼女たちは死したピサロ様に夜な夜な下劣な思いをはせることが出来る生命体なのだ。よってトドマンが絶滅した証明にはならない。

最後にCである。名前が一文字違うだけじゃねぇか、などとおっしゃらないように、これにはきちんとわけがある。
覚えておいでだろうか、魔物使いの人間が娘と邪悪な勇者を連れてルドマン氏宅を訪れた時の事を。
彼は邪悪な勇者一向にブオーン退治を依頼する際に「150年前のわしのひいひいひいひい…じいさんの代から」という奇妙な発言をしている。
邪悪な人間どもの平均寿命からしたらこれはありえない事であることは明白、一度プレーした方なら皆不思議に思ったはずだ。
しかし、これが人間ではなくトドマンであったならどうだろうか。邪悪な人間どもの海洋汚染が原因で陸に上がらざるを得なくなったトドマンが
人間どもの中に生活の場を移したのだ。海洋汚染で体質は悪化し、また慣れぬ陸地で寿命はよほど縮まったのだろう。

ルドマン氏はドラクエ5屈指の好人物であることはご存知のとおりだ。
邪悪な勇者の子孫である養子の娘に実の子と同じくらいの愛情をそそぎ、婿候補の男が一緒に連れてきた女と結婚すると言い出しても
文句一つ言わず喜んで彼らの門出を祝福してくれるのだ。そんな方の頼みならブオーン退治くらいいくらでも引き受けてやるというものだ。
この心の優しさは、清く正しく美しい魔族の子孫であるとしか考えられない。トドマンはピサロ腐女子であり、後にルドマンになる。

哀しきトドマンたちよ、あなた達がルドマンになれる日を私は祈っている
14名無したんはエロカワイイ:2009/09/30(水) 08:55:02 ID:UFy0YSky0
ピサロとかヘンリーとか別に好きでもないけど
あちらの方々は正直気持ち悪すぎて引くわ
15名無したんはエロカワイイ:2009/10/03(土) 15:05:50 ID:XFP7vkAn0
>>1
dプ上って何ですか?
16名無したんはエロカワイイ:2009/10/09(金) 23:17:36 ID:sVjJZWsk0
余地はないな
17名無したんはエロカワイイ:2009/10/22(木) 01:19:47 ID:jYssHQ0M0
病気の坊やはいろいろな時間に働いている人間がいるから社会が回っていることはご存じないらしい
18名無したんはエロカワイイ:2009/11/10(火) 00:17:14 ID:tJGKwlYA0
イケメンなら全てが許される
19名無したんはエロカワイイ:2009/11/10(火) 00:37:00 ID:H/7ojC/DP
ずっと過疎っていたこの板のピサロスレに立て続けにレスが付いたかと思えばこういう事か
一人で3スレの保守ご苦労さん>ID:tJGKwlYA0
20名無したんはエロカワイイ:2009/11/23(月) 18:55:29 ID:Hc27yNGk0
削除依頼出せるもんなら出してみな
21名無したんはエロカワイイ:2009/12/10(木) 14:27:11 ID:N3yPkWHe0
デスピサロッテリア
22名無したんはエロカワイイ:2009/12/10(木) 18:51:21 ID:452azG+V0
保守乙

165 :名無したんはエロカワイイ:2009/12/10(木) 17:11:19 ID:l8gW1O/80
デス☆ピー

21 :名無したんはエロカワイイ:2009/12/10(木) 14:27:11 ID:N3yPkWHe0
デスピサロッテリア

86 :名無したんはエロカワイイ:2009/12/10(木) 14:25:12 ID:N3yPkWHe0
デスピサロッテリア
23名無したんはエロカワイイ:2009/12/11(金) 04:34:19 ID:e9mN/Gd5O
24名無したんはエロカワイイ:2009/12/21(月) 11:27:49 ID:NN1ERcEE0
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25名無したんはエロカワイイ:2010/01/06(水) 01:11:11 ID:CNB5wO/10
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26名無したんはエロカワイイ:2010/01/21(木) 17:20:16 ID:SSPV2hpz0
dプ上ワロタ
27名無したんはエロカワイイ
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