【スタン】リメイクTODキャラアンチスレ7【リオン】

リメイクでのキャラクター達の劣化ぶりを嘆くスレです。
パーティメンバーだけでなく、敵キャラクター等の話題も歓迎。

・sage進行推奨。荒らしや信者の特攻は華麗にスルーしましょう。
・他スレやリメ信者を叩くのは原則禁止、引き合いに出すのも程々に。
・漫画など派生作品の話題もOKですが、知らない人への配慮はお願いします。


■過去スレ

【スタン】リメイクTODキャラアンチスレ6【リオン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234584301/l50
【スタン】リメイクTODキャラアンチスレ5【リオン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1220549104/
【スタン】リメイクTODキャラアンチスレ4【リオン】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1211696008/
【TOD】リメリオンアンチスレ3【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1204894555/
【TOD】リメリオンアンチスレ2【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200207274/
【TOD】リメリオン製作スタッフアンチスレ【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1183169702/

PS版とPS2版での各キャラクターの変化まとめ

■スタン■
・田舎者だがまともな感覚を持つ一般人→極端なアホ化＆普通の感覚を持ち合わせていないキャラに
・ボケもツッコミもこなすキャラ→上記のアホ化に伴いほぼボケ一辺倒に
・リオンに異常な執着心を持つようになった
・リオンの死後に飛行竜を暴走させ、仲間たちの命を危機に追いやる
・迷言いろいろ「木と話せるなんてすごいなあ」「おまえ、強いなあ！」
　「俺、リオンのこと好きですから」「仲直りの握手だ。ほら！」「リオン！リオン！！リオオオオオオオン 」

■ルーティ■
・気性が荒いところがあり、良くも悪くもインパクトのあるセリフ多数→ほとんどが無難なセリフに
・ボケもツッコミもそれなりにこなす→スタンがボケ一辺倒になったため中途半端なツッコミ役に
・リオンの死後も落ち着いてる→取り乱し、挙句の果てに年下のチェルシーに八つ当たり
・ヒロイン的ポジションをリオンに奪われ、性格のマイルド化とも相まって影が薄く
・なぜか第一部の時点からバルックやイレーヌに嫌味な態度

■リオン■
・オリではヒューゴの計画を知った上で行動していたが、リメでは何も知らないお坊ちゃん。
・オリでは最後までマリアンのためだけに生きたが、リメでは彼女が人質になってるにも関わらずスタンと和解寸前に。
・隠されていたヒューゴとの親子関係がリメでは周知の事実に。それに伴い「リオン＝マグナス」が
　自分自身で付けた名前ということになった。さらにDCにてエミリオの名が大して大事でなかったことが判明。
・皮肉っぽいところやリーダー性が薄まり、無口なツンデレキャラに。
・オリでは仲間と一定の距離を置いていたが、リメでは打ち解け最終的には彼らのため命を落とした。尚そのシーンは突っ込み所満載。
・第一部ラスト、神の眼の破壊に加担しようとする（任務放棄）

■フィリア■
・神殿で育った世間知らずの淑やかキャラのはずが、謎の腹黒化
・ジャンクランドでは半狂気化するように
・マッドサイエンティスト化 。得体の知れぬ薬品を作り一人怪しく笑ったりするように
・一人称が「わたくし」→「わたし」
・クレメンテに「いい女じゃと思うぞ」と言われ
　「あら、今ごろ気付いたんですか？そんな当たり前の事。」

「成果主義で問題が発生した実例」としてナムコが挙げられています。

ナムコ
クリエイティブな業界における、成果主義が弊害を起こした典型例として知られる。
開発部門のスタッフにも比較的単純な成果主義を導入し、開発に携わったソフトの販売実績をボーナスに直結させた為、
売上成果の多い人気タイトル制作に関わったスタッフはボーナスがプラスされる一方で、
売上成果の少ない作品制作に関わったスタッフはボーナスがカットされる事になった。
これによる直接的な結果として、スタッフのほぼ全員が『テイルズオブシリーズ』、『太鼓の達人シリーズ』
など確実に売り上げが見込める人気タイトルの次回作制作部署への配属を希望し、仕事の奪い合いになり、
オリジナルの新規タイトルがほとんど制作されなくなった。
さらに、大量の人員が人気タイトル制作に加わったせいで、人気作の次回作が短期間に大量制作され、
それによる個々の作品レベルも落ちてしまう結果となったり、
また、手間がかかる割に評価に繋がらないソフトチェックやデバッグが蔑ろにされてしまい、
『ソウルキャリバー3』では致命的なバグの存在を見落としたままソフトを発売してしまうという不手際を発生させた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E6%9E%9C%E4%B8%BB%E7%BE%A9


--------------------------------------テンプレここまで-------------------------------------------

乙

でもフィリアの　「あら、今ごろ気付いたんですか？そんな当たり前の事。」 の後半部分、
当たり前とか言ってたっけ？
自分でそこまでプレイする気力なくて人のをチラ見てて、それでも破壊力絶大の台詞だったから気付かなかったんかな

>>1乙!

>>4
言ってた、つーかそれ原文ままだ

>>1乙

久しぶりにナムカプやったがやっぱこっちの方がオリジナルに近いなｗｗ
他社の方がキャラわかってるっていうのはどうかと思いますよ＾＾：

だがリリスネタがなかったのは残念だぜ

他作品キャラとの絡みも面白かったな＞ナムカプ

機会があればもう１回プレイしたいけど、なんせあの戦闘システムがかったるくてｗ

>>1乙！


特典目当てで買ったもののまだDC起動すらしてない俺
何度ももう売ろうと思ったけど一応これもTODだし･･･という葛藤があったりする

まだやってたんだこんなの＾＾；いい加減懐古厨にはウンザリなんだけど？
アンタらの中にもＴＯＤリメイクしてほしいってのいたんでしょ？
リメイクされたらされたで愚痴言うのおかしくない？そもそもリメイクの意味分かってる？
「最初から新たに作り直す」って意味だョ？それがｲﾔなら最初から大人しく移植してくれって言えよキモオタ
オリジナルのＴＯＤってかなりおかしかったしね。特にオベロン社幹部
個人的にさ、リメイクで改悪とか言われてるけどあれでよかったと思うよ。
イレーヌとか私から見ればオリも相当な偽善者だよ。
自分が今まで助けてた子供達を巻き添えにしてまで世界をやり直すとか、本当にイイヒトがそんなことする？
誰かが「世界を作り直す、例えそれで今生きている優しい人が犠牲になっても」みたいなこと言ってたけど馬鹿でしょ、この女。
そもそもなんで自分が救いたい対象を犠牲にしてんの？カスだから？現実から目そらしてんじゃんこのゴミ。
リメのほうがよっぽどマシだったね。ちゃんと地上の人を天上に呼ぼうとしてたし。いい人だけを呼んで、悪い奴ら地上に残せばいいんだし
バルックも同じく。私はリメイクは大正解だと思ってる。最高のリメイクだよｗ
まぁアンタらは２ちゃんでリメイクについて一生愚痴ってりゃあいいﾖ♪
どーせナムコの人たちアンタらの意見なんか聞かないしｗ愚痴ってるばっかで自分じゃ何一つ行動を起こさない。
起こすとしても小心者だからアンケートで不満を書いたりするだけｗ最後に一言
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこを縦読み？

>>9
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　スタッフかｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
監視乙ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

>>9
わざわざ燃料投下乙ですｗ

マジレスしとくと
釣りだとしても下手すぎるし
本気なら普通のリメファンに迷惑なほどの痛さだから
どっちにしろやめといたほうがいい

構わなきゃいいのに

暇だからね

そもそもこんな長文読む気になる時点でどうかしてる

もう愚痴るとこ愚痴り尽くして何にもやる事なくなったって感じだな

まあ発売からかれこれ3年経つからな
その間にもDCや派生作品で散々なキャラを見せられてるし
もう諦めの境地のような感じかも

バーサスにちょっとだけ光を見たって感じかな
ただ対戦モノ（格ゲー？）苦手だからどっちにしろ出来んけど

戦闘は本編シリーズと大して変わんないぞ

どの道クソゲーだから買わなくていいよ

>>16
バルック「もはや語ることもない」

>>21
手抜きですね、わかります。

俺らでさえもう語る事もない程言葉を交わしているというのに リメバルックときたら

あれには笑ったなｗ
その時点で既にリメには絶望してたから「またか・・・」ぐらいにしか思わんかったが

リオン「今のは烈魔神剣ではない、魔神剣だ」

自分は天上人の子孫だ

天上人＝ミクトラン

ミクトラン＝キチガイ

もはや語ることはない

キチガイとは語ることはない

自分、キチガイっすから語り合いムリっす


こういうことか

テンプレには書かれてないけど、リメ版の空気王はどんな感じ？

その名の通り空気の王

ウザい


なんかオロオロ悩んでて鬱陶しい
その癖「よし話し合おう」「なんて名君だ」って失笑

ストイックと言うか、大抵の事は華麗に流してた笑顔クールの冷静さんだったのが
与えられた場面でだけ悩んで深みの無いイベントであっさり自己解決して以後完全なる空気と化すキャラになったな

「なに、気にすることはない」を言わなくなった。

ウッドロウは王位継承について悩むようになったってのが一番の変化かな
別に悪くはないけどありがちすぎるわな

今更だけど小説版のTOD結構面白いなスタンとルーティの酒場のシーンとかよかった。

そういや「なに、気にすることはない」って何でいきなり２ｃｈで流行りだしたの？
ゲーム関係ないスレでまで見るよたまに。

わりと汎用性があって使いやすいからじゃね？

空気王知らない人でもネタとして使ってると思う

あれ初代でも言ってたっけ？　Ｄ２しか記憶に無い

いや、気にする事は無い。

言ってる
確かスタンとの初対面の時に二回ほど

スキットではバリエーション変えながら2〜3回言ってたはず

スタンに物真似されてたってのがでかいなｗ
あれで結構印象が強くなった

ウッドロウってメインキャラの中じゃ変化の度合が一番マシかな？

まあ公式からして空気だと揶揄されてるぐらいだしな

なに、気にすることはないとは
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BD%95%E3%80%81%E6%B0%97%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84

オリとリメじゃリオンは行動理念がまったく違うよな。

リメは本物の箱入りお坊ちゃんだもの

>>44
リメリオンって結局
なんでスタン達に冷たくしたり親に従い続けたりしたんだっけ？
1周しかやってないから結構記憶が曖昧だ

>>46

それに関しては特にDC版リオン編で明らかになるが…。

スタン達に冷たいのは、自分の身分や立場を利用するために友達ぶるから嫌
誰も本当の自分を見てくれないぷんだ!
っていうどこぞのツンデレのテンプレみたいな理由、吐き気がした。(笑
親に関しても認めてもらいたいからとかそういう理由だった気がする
エミリオの名を捨てリオンを名乗り始めたの理由もそんな感じだったしょ？

このスレでは何度も言われているが、オリのときはリーダーシップを発揮し
一国の将である自覚の上で行動している。
冷たく付き合いずらい性格だが、任務中はそれを意識してかスタン達に対してそこまで
突き放すような言動はしてないが、たまに毒を吐くから面白い。

まぁオリリオンとリメリオンの態度の違いはスタンの馴れ馴れしさの度合いにも反映されてるんだと思うけどな。
オリスタンはリオンに対しても皮肉とか言ったし、友情を誇示するようなことはしなかった。
リメスタンは…言わずもがな。

わかりずらくてすまん。

>>47
今まで購入を迷ってて中古で３桁まで下がったら買おうかと思ってたけど、説明よんで改めて思った

買 わ な く て 良 か っ た と。

なんだそりゃ…完全に腐向け仕様だな
やたらそういう人種は「友情」「絆」に重きを置くしな
別にオリの時から友情や絆が無かったって訳じゃないがリメは表現があからさますぎなんだよ
オリの方はリオンが敵対してスタンたちがリオン倒しても平然としてたからそっち系の人らがいろいろ喚いたんだろうな…
そういう声のでかい層の意見をもろに取り入れちゃったからあれが出来たんだろうな

別に友情とか絆に重きを置くのが悪いわけじゃないが、
Dって元々そういう話じゃないのにな
新作でやれよと

一番残念だったのはリオンがまったく悪役じゃなくなってた所だな
救済措置はD2で散々やったんだからもう良かっただろうに

TODは元々信じてた人に裏切られる話が多いからな、第２部ね。

オリDではリオンはヒューゴの駒である自覚ありで、マリアンを助けてくれるならなんでもやる、だけど。
リメだと、これ以上僕になにをやらせる気だ!とか言うし、飛行竜奪取の際にセインガルド兵士殺して強行突破だし救いようがない。
DC版で追加されたリオン編だが、はっきり言って後味悪いだけの蛇足でした、スタン編でさえキャラ改悪目立ってたのに…。

あんなテンプレに乗っ取った薄っぺらなので友情とか絆とか言われてもピンとこないよ…
スタンのリオンへの執着は友情とか絆通り越して気持ち悪いんだもん

なんでそういう所をいじっちゃったんだろうか
いくらリメイクと言っても元の話の設定を変えてしまうとなるとキャラ像がぶれるだろ
それにオリDだけでなく当時出てた関連商品（プルーストとか）の事も考慮に入れて話作って欲しかったよ
リオンのキャラがリメのおかげで自分の中でブレまくって興味失せてきたんだが

うーん、ドラマCDはあくまで「公式ストーリー」とは認定されてない派生商品だしそこまで考慮せんでもいいと思うけどな
その割りにバッカスとリリスの仲を仄めかしたりとか微妙なところだけ拾い上げてるけどなｗ
まあリメリリスなら別にバッカスとくっつこうがどうでもいいけど

>>51
裏切られて裏切られて、それでもルーティやディムロスは残ったし
それでも人を信じていけるならそれはそれでいい話だと思うけど（Ｄ２じゃなけいどね）
リメイクの場合「信じたら相手は答えてくれるよ！」だからな。いかにも温いというかディスコミュニケーションなオタクの望む世界というか

リメスタンの場合主人公補正が働いて「気持ちが届いたよ！」ってなるけど
その補正が抜かれるとリメイレーヌにになる。「私はこんなに尽くしてるのにどうして答えてくれないの！」的発想で逆ギレする
通り魔かっての。「天上には選ばれた人間を住まわせる」＝自分に優しい人間で世界を作るってことだからね
リメイレーヌの不快感ってのはそのままリメスタンの不快感
その不快感の要素を神様（作り手）が補正して「いい話だよね」にしているからリメスタンの不快感はリメイレーヌの比ではないけど

リメイレーヌがガキ共にアイスほどこしてやってた時点で幻滅した

>>55
そういやD2では信じることがどうのこうのって言ってたっけ、スタン
あれはDで一通り冒険を終えた後での発言だったから納得できなくもなかったけど
それをリメイクでやっちゃったからおかしな事になったのかもな

川´_ゝ`）

川´_ゝ`）

さて、どうやらスレ的にはひと段落ついたみたいだな
だが俺はリメＤ以降テイルズに手を出さないと決めたはずなんだが
友人がバーサスやってるみたいなんでやってみることにする
スタンとルーティの絡みとか復活してるといいんだけどな〜
Ｅも好きだったから楽しんでやってみることにするよ

スタンとルーティの絡み懐かしいな
リメじゃ恋愛要素は増えたけど軽口叩き合う描写がなくなったし・・・
スタンがルーティに突っ掛からないのはやっぱ違うなあと思った

>>60
バーサスは、絡みどころかルーティは話に関わってないよ
それどころか存在自体がないようなものだしさ…

キャラ一覧にいないと思ってたらモブとしてすら出てこないのか…
好きだけど明らか対戦には向いてないフィリア入れるより
ルーティのブラッディローズやら何やらのが楽しいだろに

久々に漫画版読んだけど面白い、ブロスのやつね。

スタンはリオンに、友達だろ？みたいなこと言うし、リオン生き残っちゃうけど
リメＤよりよっぽど面白い、漫画開始直後からゲームの展開とは違うけど面白い。
脚本考えた人キャラ立たせるの上手い、公式はなにやってんだ。