【TOV】ユーリアンチスレ2【ヴェスペリア】

大人な主人公(笑)
何をしても最終的には許され、周囲からマンセー(笑)

前スレ【TOV】ユーリアンチスレ【ヴェスペリア】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1239436053/

【前スレ参考項目】
Vのストーリー中盤以降はユーリをマンセーするために意味不明な展開やご都合主義がある上に色んなキャラが踏み台にされている

・ドン切腹とギルド

　ベリウス殺害の件のけじめをつけるべく切腹しようとするドンはギルドの者に介錯を頼むが、
誰も名乗りを挙げず結局、ユーリが介錯をすることになるわけだが色々とおかしい。
　ギルド連中がドンを殺したくないのは分からないでもない。彼らは間違い無くドンを尊敬しているから手にかけたく無いだろうし
その時点ではベリウス死亡の経緯等はほぼ知らされてない。殺れって方が無理。
　ただユーリの名乗りでは止めるだろう普通。この時のギルド連中のユーリへ認知度は「この長髪野郎だれ？？？」程度で
プレイヤー視点から見てもユーリとドンの関わりなんて牢屋でちょっと話だけ。
　そんな奴に自分達のボスの介錯を任せるとかありえない、なら自分達でした方がましだし、無理ならせめてレイヴンがするだろ。
　それともあれか「誰もしたがらない介錯を引き受けるユーリ良い奴、大人」ってことか？
　その後最後までギルドはドンがいないと何も出来ないヘタレ連中の集まりということにされ、
ドンの後任を決めようする話し合いが難航してると

「一生やってろよヘタレ供」

と大人数を抱える組織のジレンマなんて知りもしないニート（自分の理想と違うから騎士団やめました）に罵られる。
ドンの後継いだら1000人ものメンバー抱えていくことになるんだから俺が！俺が！みたいに決まるわけねぇだろ。
　ちなみにドンの息子はすでに信者状態、ドンの親友の形見も無条件でくれちゃいます。



・ドン切腹後のユーリ

　切腹の時ドンが皆に伝えたかった覚悟とは、「仲間を救うためなら時には自らの命を惜しまない、それを後悔しない」なのだが
ユーリは「ケジメは絶対につけないといけない」　→　「道を外した奴は殺ってよし」と解釈。
　以降ギルドを無断で抜けたジュディスと合流するまでは「ジュディスが筋通して無かったらケジメつける（殺す）」を連呼。
　キュモール暗殺時もキュモール自身が悪事を働いていたとはいえ、レイヴンの「馬鹿は死なないと〜」を
「死なないと直らない馬鹿は殺したほうが良い」と解釈、キュモールを殺す。
　この「馬鹿は死なないと〜」は明らかな比喩表現であり、それを聞いて実行するとか真性DQN。
　信者は必殺人とか言ってるけど寝込みを襲うとか正直ただのクズ。
　ちなみにこの件はエステルにばれるが特に何も言われない。エステルの性格なら多少引くと思うんだけどなー。
他の仲間に知られても特に何も無いし・・・。罪罪言う割りに展開に広がりがないんだが・・・。
　最終的にはドンの真意を理解したカロルに諭される。その後のスキットでは

ユーリ「俺は自分のことしか考えてなかった、でもカロルはドンの死から皆のことを思うことを学んだんだな」

いえ、それが普通です、あなたの思考がやばいだけです。



・フレン

　序盤こそユーリ達よりも常に先の世界を知っており、自分の理想をかなえるべく騎士団に残り奮闘、
法の秩序を信じるがゆえ暗殺という行為をとったユーリと反発、
まさにテーマの「それぞれの正義」に沿った意味で対極の位置にいたフレン。
　しかしアレクセイの野望に気付けなかったという点をユーリに攻められマンセー要員へと転身する。
　てかこの時はユーリ達もレイヴンの正体に気付けずにエステルをさらわれてるのでフレンを攻める資格とか無いんだけどね。
　さらにフレンは立場上どんなに理不尽なことだろうとアレクセイの命令には逆らえないだろうし、
逆らうってことは自分の立場を投げて国を変えるという目標を棒に振ることになるから、むしろしてはいけなかった。
　まぁこれも組織のジレンマが分からないニートには決して理解できないことだろうが・・・ある意味リアル。

・フェロー

　フレンに続きユーリ達を否定することになるフェロー。彼の「エステルを殺す」は確かに残酷ではあるが
あくまで長年世界を守りつつ生きてきた者としての行動であり、全ては世界のためだった。
　そんな相手に２１年生きただけのニート暗殺者君が発した一言を要約すると・・・、

「お前何様？」

・・・・・あんまりだ・・・・・
その後、ユーリ達の「俺たちでなんとかする」的な発言でフェローは妥協、事を見守ることに。
結果、ユーリ達は味方の裏切りに気付けずにあっさりエステルをさらわれ→ザウデ復活→星喰み復活というフルコンボ。
途中、その尻拭いをしようとしたフェローも瀕死の重体になってしまう。さらにそこにつけこまれて精霊化を進められる。
そしてなったらなったで「今のほうが健全」とか言われるし・・・・。
　ちなみに星喰みを倒す方法を見つけたのはリタであり、その制御に必要なのはジュディスとエステル。
ユーリは羽みたいなっでかい剣振っただけ。それも力がたらずに結局デュークに助けてもらって何とか、だし・・・・



・アレクセイ
　
　終盤ユーリ一行に立ちはだかることとなるアレクセイ。
　彼はエステルや多くの人々を傷付ける行為やその言動を見れば明らかに悪党なのだが、
その目的は「理想では変えられなかった世界を力で変える」というものだった。ここで一つ疑問が生まれる。

　　　あんな悪党チックに描写する必要あったか？

　エステルを犠牲にしないといけないのは事実だし、結局は勘違いで星喰みは復活しちゃうんだけど
正直「世界の為なら犠牲を厭わない革命家」みたいに描けば十分だろ。
　そうすれば「エステルも世界も救いたい」っていうユーリ達とうまい具合に対になるし。
　それなのに悪党台詞吐かせて高笑いしながらエステルあえがせてさぁ。
　ぶっちゃけユーリの方が正義と思わせるためにアレクセイを無理矢理悪党にしたようにしか思えない。

・デューク

　ストーリー上、彼は人間嫌いではあるが何度もユーリ達に手を貸してくれるし、
世界を深く思っていることはさまざまな描写から伝わってくる。
　しかし星食みを人間の生命力を糧する兵器を使って倒そうとするのでユーリ達と衝突する訳だが
人間を憎んでいるのもあるだろうけどその行為はユーリ達と同じく世界の為に他ならない。
ただそれを阻止しようとするのはわかるけど・・・・問題はユーリ達の解決策、コアの精霊化で・・・・


　　　なんでデューク側がハイリスクハイリターンなのにユーリ側はノーリスクハイリターンなん？

こうなったらやっぱりデュークがトチ狂ってユーリ達がソレを止めるって構図にしか成らないじゃないか。
アレクセイやフレンの時もそうだけどなんで相手にはやましい部分を持たせとくんだ？
こんなんで「お互いの正義をぶつける」とかできるわけないじゃん。ユーリに都合良過ぎだろ。
　しかもコアの精霊化は一部の上の連中にしか承諾を得て無いのに
「俺たちの意見こそ世界の総意、お前は過去に囚われて暴走してるだけだ」みたいなことを
パーティー全員でデュークに言うが、なんでそんなに偉そうなん？？？
そもそも上層階級と下層階級の間に隔たりがあるのがザーフィスの最大の問題であり
それをどうするかがこのゲームのテーマの一つじゃなっかったっけ？解決したっけ？わけわかんね



・精霊化

　　　エンテレ死ぬ→聖核になる→転生して精霊に

って流れが精霊化のプロセスなんだけどベリウス→ウンディーネの話から察するに
これって同じ記憶を持った別人になるのに等しいと思うんだ。
　すでに死んでたベリウスは仕方無いとしても、
結局は世界の為に強いエンテレに死んでもらって世界救おうってことじゃん。
　
　　　フェローの考え方と何が違うの？生まれ変わるならいいの？人格否定なんじゃ無いの？

劇中でもエンテレの命を奪う覚悟はしてたけど実際は

クローム　→　戦いはするがやけに協力的
グシオス　→　なんか正気失ってた
フェロー　→　死にそう、てか自分で死んだ

どうして全員ユーリ達にとって都合の良い状態で待機してんスか・・・・・
結局ユーリは自分達の力でなんか成し遂げてるように思えないんだよ、相手側（の設定）がやたら考慮してくれてる

【参考ここまで】

>>1
乙。何度読んでも>>2-4の考察は素晴らしい
ユーリageスタッフによる被害者TOP3はフレン・ヨーデル・フェローで決まりかな

>>4のデュークの項、リスクやコア廃止の経緯とかAと同じようなことやってんなーと思ってたが
よく考えたら、Aでは預言廃止によって、一般人が不安になったり暴動を起こしかけたりする負の要素が提示されてて
ED後もPTは為政者側として苦労するのが見えるんだな

な　ぜ　削　っ　た　し

前にこのスレかなんかで言われてた気がするんだが
ティアの改良(全く持って改悪だが)版がユーリっていう意見。
ティアへの批判意見見てたらなんか↑が頷ける気がしてきた

以下ティア好き注意な

軍人なのに礼儀が無い云々〜→元騎士だから礼儀守らなくても平気だよ！だからヨーデルにもタメ口で良いんだよ！
主人公を襲撃して連れ出し云々→ヒロイン連れ出しは同意の上だよ！だからユーリは悪くないよ！
世界の為に主人公が死ぬのを止めきれなかった云々→むしろ世界の為にヒロイン殺そうとした奴に逆ギレするよ！
軍人なのに「殺したくて殺してるんじゃない」云々→民間人だけど躊躇いもなく殺すよ！

恋愛感情芽生えてからキャラ違くね？→ヒロインと恋愛しないよ！友情という名のホモに生きるよ！
ラスボスへの情が捨てられなかったけど殺した→途中ガンガン殺したけどラスボスは生かすよ！

でも
ユーリは間違ってないユーリは正しいって扱いとか
設定(大人とか)と性格や行動全く違うとか
インタビューで歴代キャラと比較して貶めてるとことか
相手役を駄目人間にすることで相対的にまともに見せようとしてるとことか
根本的な扱いが一緒かつ改善出来てない


むしろAの時より悪化しているというか
ティアには可愛いとこがかなりあるし
年が幼い＋ED後がなんか可哀想ってとこでもまだ譲歩できる
だがユーリてめーはだめだ

>>7-8
熱意は分かるが他キャラとの過剰な比較やアンチ意見はなるべく控えてくれ
断り入れてもらっても嫌な人にとっては嫌なんだ

>>8
おおむね分からんでもないが
2行目のティアの方だけは何故叩かれるのかさっぱり
肉親と敵味方で分かれたときの定石なんじゃ…
しかしユーリの方が改良になってないのは同意ｗ

>>1乙

極力他キャラ叩きは控えてくれ

ＰＳ３版はジュディス愛のために買うが投げ出さないか心配だ
ユーリage度は100％うｐしてるだろうしなぁ…

>>7-8
ティアはヒイキ目に見れば育て親同然の兄ちゃんと戦うことへの葛藤とかもあるだろうからキャラとしては問題ない気がするよ
というかユーリとは比べようがないでしょ、ポジション的に
むしろユーリは今までの主人公達の欠点を潰していきながら作られた結果のように思える
だから特に中身は無くて当たり障りのない性格になり
結果、暗殺とかしても明確な信念等も無いから
イメージを良くする為にはマンセーするくらいしか取る道が無いイメージ

>>1乙

フレンに後始末させて自分はしたい事を貫いて、その後フレンがユーリのおかげで出世とか誰が喜ぶの？
フレンだって騎士として下町育ちで貴族から罵られながら頑張ってんのに
全てはユーリのおかげ
ユーリマンセー
フレンをどうしてこんなキャラにしたスタッフ………

>>1乙
映画のストーリー予想してみた

騎士団か貴族に巨悪が→フレンが追求→その巨悪が邪魔に感じたフレンを亡き者にしようとする
→ユーリが影からフレンを助けて巨悪を倒す→騎士団を辞めさせられる
でも体裁のためユーリから辞めたことになってる（ユーリもラブラブのフレンの為に黙ってるw）

レイブンのスパイ行為に気付かなかったの棚上げでフレンやヨーデル責める奴のどこが大人？
本来なら「お前らだって落ち度あるだろ。俺ばっか責めるな」なんて相対希薄化するのは敵かサブDQNキャラなのに
主人公でそれをやってのけるユーリさんすげーよ
つーか作中で責められてさえいないから相対希薄化とも違うか
この矛盾をPTキャラの誰にも指摘させないおかげで作品全体に感情移入できなかった

>>15
棚上げではない
「って、俺の言えたことでもねえけどな…」とは言ってる
しかしそうやって予防線を張ってるのは気に入らないな。フレンをあれだけ攻め立てておいて自分には独り言で自己防衛
リタも加担させてたし…

>>16
自己レス
×攻め立てて
○責め立てて

その予防線も相まって本当に誰からも一度も
「価値観を否定され、その現実を受け入れる」ってシーンがなかったな
何？ユーリ否定したら駄目な理由でもあるの否定したらユーリ死んじゃうの
それとも否定した奴がユーリに消されるの？って勢いで

>>18
> それとも否定した奴がユーリに消されるの？って勢いで

そうだったじゃんｗ

前スレ1ですが、>>1
次スレありがとう(´・ω・｀)

>>12
ティアアンチの中には設定自体は好きだけどマンセーが嫌っていう人も結構いるんだよな
たしかにあの過剰なマンセーが無ければ良キャラになってたかも。と俺も思う

だけどＶでユーリマンセーをなくすとお話自体が破綻してしまうんだよね

フェローさん精霊化までの過程

人間の尻拭いで瀕死→このまま死ぬor精霊化？の究極2択→時間もないしラスボス化する余力もないし精霊化
→「フェローとかなり雰囲気違うよねー」

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　人間代表「今の人格の方が健全じゃね？」
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

お互いの欠点をさらけ出す事で絆を深めるタイプのキャラ（Iのイリア）がいるんだが
終始余裕な態度をかますユーリなんて第一印象だけでも突っ込みどころ満載なのに
マイソロではそこんとこ一言も触れてなかった
やっぱり口出ししたら消されるからじゃなかろうか…と邪推してしまう

あえて削ってるんだろうしバランスの問題もあるんだろうけど
同じ藤島テイルズだとSAは自分達の行動でのしっぺ返しを大なり小なりくらってるのに
Vはそれが不自然に避けて通られてるのがもやもやする

親友位置のフレンも親友ってより便利屋みたいな？
何かある→ユーリ達が問題起こす（善し悪しはあるけど）→後はフレンに任せた！
→フレン「？？？」ってのが何回かあるのに
結局はフレンの功績はユーリのものとかフレンの騎士団での数年間は無視か？

フェローに言ったセリフってあれ何かのギャグなん？
「お前に人を裁く権利があるのか」みたいなこと言ってたけど、それまさしく
キュモールとか殺したお前自身のことじゃんwwww
ニコでそこのくだりを見てみたら「ユーリとフェローは違う」とか言って必死の擁護をしてたけど
あとフレンにラゴウ殺しの一件をバラされた時にフレンを叩きまくってた奴とか
絶対ユーリ厨だろ
綺麗な一面は異様に持ち上げて褒め称えるくせに、こういう時は他キャラ（ルークとか）を
引っ張り出してきて、批判する人間を徹底的に排除しようと必死になってる
気持ち悪いわー

>>1乙
２スレ目か・・・。ＰＳ３版まであと９日だな
必殺仕事人（笑）のユーリさんがまた何かやらかしてくれんのか楽しみにしてますｗ
もう一人被害者でたらオレたぶん詰むわ

「お前はいずれ世界に大きな敵を作る」この展開がちゃんと来ると思ったがそんなことは無かったぜ！
正直言ってクレイとなんら変わらない。あっちは罪を犯したなら弟ですら手にかけるし自首したけど

>>25
俺も大人な主人公（笑）仕事人（笑）とか思いつつもまだまともな奴かなと思ってたけどフェローのとこでアンチになった

VSといいスタッフは仕事人を気に言ったんだろうな

不思議だけど、ユーリとティアのアンチスレで出る意見やテンプレって割と似てるよね。
層がかぶってるの？

どちらもオタッフによるマンセー、誰からも咎められない事が原因なんだろ

>>27
あれ伏線回収しきれなかったと言うより途中で回収する気なくなったんじゃないかね
あの台詞はユーリに贖罪させる気あるライターが書いて、後半書いた奴がそれ無視したと予想

確かに２人の共通点は多い
ただアビスは完全に主人公視点でプレイしてたから、ティアの事は
「メアスーを外部に置く事で主人公に嫉妬させたり羨望させたりしてるんだな、
この置いてけぼり感がかえって面白いかも」って事で何とも思ってなかった

だからもしVの主役がカロルだったらユーリも大して嫌いにならなかったかもしれない
ユーリはカロル先生を嫉妬させて成長させるためのポジションなのねと納得できるし
フェローと対峙する役もカロルになるから決定的なバカを晒す事もない
逆にもしAの主役がティアだったら嫌いになってた可能性も否定できない…

ティアは素の性格がからかいやすくて面白いのがわかってるから許すけどな

>>30
俺はA関係のスレには行った事が無いから分からんな…ティアもルークに説教するシーンは多かったなあという印象くらいか。
だがAのキャラはこういっちゃ何だがどいつもこいつも一癖あるのがコンセプトみたいなとこあるから、まだ可愛い方だと思うんだよな。
つうかアンチが活性化したのもマイソロとかの外部出演が原因みたいな話を聞いた気がするんだが

>33の言う様に主役かそうでないか、ってのは大きい気がするな。いっその事時代劇並みに分かりやすい勧善懲悪やった方がシンプルで良かったのかもね

本編の騎士団といいマイソロといいちょっとしか中身わかってないのに
そこにずっといる人間に対して知った様な口きくのがｲﾗｯとする

Aの預言廃止といいSの世界統合といいちゃんと悪い面も描かれるのに
Vは俺達は選らんじまったからな！で終了なのがもっと暴動とかあるだろ普通

>>34
ティアの未熟なガキっぽさまで抜いちゃったからな＞外部出演
マンセーしか残らなくなった

ユーリの場合、もともとマンセーを除いたら空っぽなんだよなー
面白そうな伏線（暗殺や大きな敵うんぬん）も、そこに帰結してしまうからさ
メインライターが二人いるらしいけど、トップはもっと上手く連携を取らせろと…

他作品キャラ話は荒れるから該当スレで頼む

ソディアを擁護するつもりはないがユーリ刺させたのはいくらなんでも無理矢理すぎる
フレンが庇って倒れる展開からして、「は？なんでここで都合良くユーリだけピンチ？」って感じで
取って付けた感ありまくり
重傷のフレン放置して「ユーリが仲間から隔離されたタイミング」で偶然襲撃するってどんだけ超展開
つかソディアはどうやってあそこ来たんだ。みんながダッシュする中気付かれず逆走して来たんですか

ユーリと比較するとティアはまだマシみたいなこの流れどうにかならんのか…
なんでユーリアンチスレでこいつの擁護レス見なきゃいけないんだ？
比較しやすいのは分かるんだけどここはユーリアンチスレなんだしさ…

ティアもマンセーマンセー叩かれてるから、ティア信者がユーリに転嫁したいのか？
違う作品の設定も性別も全く違うキャラじゃ比較にもなんないのによくやるわ

ユーリって働いてないくせに、よく政治や税金に文句言うよな
働いて自分で税金払ってから言えっての
ちゃんとした大人は職に就いて、税金払って法律守ってますよ、こいつのどこが大人なんだよ
んで、お前が払ってない分誰かが負担してるんだとかわかってる？

騎士団３ヶ月で辞めて、ひねくれて法律違反平気でして偉そうに宿屋に居候してるニートが、社会に不満とかｗ
もうしょっぱなから破綻してるよな、こいつの設定

PS3版が色々心配で仕方ない
ドンに諭されるイベントがある？みたいな噂聞いて一瞬期待したけど
それ以外の要素で帳消し通り越してマイナスになりました

>>38
同感だがさりげなく私怨混ぜるのやめような

他キャラ比較は荒れる要素だから自重しとけ

ソディアのキャラ付けももったいないと思うな。完全版でもう少し整合性取れる可能性はあるんだろうか？

ユーリってリオンとかゼロスとかその系統のキャラが主役になったようなもので
美味しい役どころのキャラが美味しい展開をさらっていく、
それがVの基本っつーかそれ抜いたらほとんど破綻する話だよな

カロルがVの主役だったらユーリは満場一致で裏切りキャラになったと思う
そして死ぬ

非難されるシーンでもいれりゃあいいのに

ユーリの罪に対する苦悩や葛藤を描く同人誌を読んで
本編でもこのくらいの心理描写があればなって本当に思った
同人誌自体もユーリマンセーではあったけど、本編より好感もてたし納得出来た
PS3版にはそこら辺きちんと入れてほしい
この人が完成された大人というには何もかもが足りな過ぎる

同人誌ね

スイーツとかそれ以前に変に格好つけているとこが無理なキャラ

＞働いてないくせに、よく政治や税金に文句言う


まさにキモオタニート・・・・・
自己投影しやすいのかね

格好つけかたが下手糞でぜんぜん格好良く見えないｗ

なんでユーリヲタいんの？
まじきめえｗ
同人誌ｗでもみてろドブス

>ドブス？
やっぱユーリには女ファンしかいないんか。

「しか」は言いすぎだろうけど８割以上はそうだろ
ユーリは男にも人気（笑）

中高生にはそれなりに人気＞男人気

イケメン、表面的なカッコよさ（戦闘スタイルやセリフや冷めた態度など）
主人公補正で最強（現役騎士より剣の腕が上、最終的に英雄扱いなどのご都合主義シナリオ）

そりゃ、
責任も義務もなく、好き放題毒舌かまして気に入らない奴は倒してもお咎め無し、女にはモテるし、
剣を振るえば最強で、チート能力仲間に解決策丸投げで、世界救った英雄になれるなら

なりたいんじゃね、楽そうで
いいなあ、ユーリみたいに自分に都合の良い世界になんねーかな的な
要はゆとり仕様なんだよ

皆が皆そうとは言わないが、圧倒的に女ファンの方が多いだろうし

声優さんのコメントでユーリ絶賛されると好みなんだろうが

ユーリ氏ね

ユーリってかなりガキだと思う。

中高とか昔すぎて思い出せんな
周りにはユーリヲタどころかゲームやる人すらいないわ

この人宿屋に居候する前はどこに住んでたんだろ

沼

キャラとしてはそんなに嫌いじゃない
が、物語と絡めるとめがっさイラつく

今北
ＶＳでのジュディのユーリマンセー要員っぷりはなかなかだった
ＰＳ３版ではマンセー要員に新キャラも加わって
マンセー祭りが面白い事になりそうですね
誰かの状況と似てるわホント
ヲタッフは理不尽マンセーがアンチを生み出す事に
いつになったら気付くんだか
間違っていたら咎められる非難される→非を認め改善しようとする
そんな普通の描写が欲しいだけなんだけどな…
あれ…普通って何だっけ…

ここの人たちってなんか物凄くひねくれた物の見方してるよね。

フェローやジュディスがマンセー要因とかそんな風に考える人初めて見た。
ちょっとこじつけ過ぎな気がするよ。
ひねくれた見方するのはどこのアンチスレでも一緒かもしれないけど。

マンセーってより味方？
でも味方だったり仲間だったり友達だったら
ユーリが悪いことしたり馬鹿な事したら突っ込むと思うしなぁ・・・・
なんて言えばいいんだろ？

>>62
こういう奴見るとますますユーリが嫌いになる

>>62
どこのアンチスレも似たようなものかと
本スレ等では言いづらい事を言える発散する場所があるのはいいことだよ

ここに吐き出してすっきりしたいだけなのに
>>62みたいな住み分けできない奴見るといらついてくる

これだから腐女子は

いやジュディはホントにマンセー要員だったぞ
何かおかしな言い分聞いて「彼の言うことも一理あるわね」だと
ねぇよｗｗｗと突っ込んだ奴少なくないはず

>>68
VSのあのイベントか…
リタの研究用魔導器をユーリが盗んだので「返してよ！」って詰め寄った
→「もう下町に奴らにやった。つーか研究するくらい余ってるなら貧乏人に寄越せゴルァ！」
→ジュディス「彼の言うことも一理あるわね」

ユーリの正当化の為に盗人の逆ギレに同意させられたジュディスはマジでカワイソス

>>69
ありゃリタに対する皮肉だと思っとったがやっぱマンセーセリフだったのか

Ｖはストーリーも世界も人類もみんなユーリマンセの被害者だな

>>69
意味がわからない・・・・・（AA略）
下町の皆の為〜を隠れ蓑にしたジァイアニズムだろソレは・・・・
何なの？他人よりも物を多く持ってる奴は無条件で
他人に分け与えないといけない義務でもあると思てんの？
小学生みたいな思考と発言だな

このユーリローウェルとかいうキャラ
オタッフの「とにかく○○層にウケるキャラにしたい」感がハンパないｗ
そういう呼び名は一連のプロセスの上で成り立つものであって、それだけに特化してシナリオをダメにするとか監督は素人なのかと
矛盾と違和感に溢れたシナリオの原因はほとんどコイツじゃん

必殺仕事人というよりシナリオ殺し人というべきか

VSでそんなんあるのかありえないわ
個人の資産だろそれ

なんか映画のＶで
ユーリが騎士団に入った理由
「給料いいから」だったらしいぞ

まあそれはそれで職に就く理由としてはいいと思うが
じゃあ失望とか言わないでキリキリ働け屋ｗ

>>73
リタの個人資産っていうより多分国立の魔導器研究所の研究資材って感じだった
リタはそこの所長やってるって設定だからリタの意思でどうこう出来るもんじゃない
ユーリのやってることは国会図書館行って「こんなに本があるなら１冊くらい
くれたっていいじゃねーか」とか言って本を盗むようなもん
もうジャイアンというレベルを超えて常識が狂ってるレベルの思考だよ

>>74 フイタ
何それ設定適当じゃね？ｗｗｗ

>>76
それに一理あるかもとかいわされるジュディス…

映画は設定矛盾すごいらしいからなぁ
赤毛双子も出るしPS3版がどうなってるのか気になる
設定が映画よりになるのか箱版よりになるのか

騎士団入りに何かしら理想があったところで口に出して言うタイプのキャラじゃないからな。その辺りは映画中の描写によるだろう…
見るつもりは無いけど

結局ユーリに嫉妬だな

ブログ感想での制作側のインタビュー？に
ユーリは一歩前、フレンは後っての見てああユーリを上にしたいんだなと思った

>>81
ユーリさんみたいになりたいとは誰も思ってないので安心してね

羨ましいなあ
何でも許されちゃうし周りが全部何とかしてくれるユーリさん羨ましいなあ

…発売前はいつもとコンセプト違う感じの主人公で期待してたんだがね。どうしてこうなった

ユーリ嫌いじゃない、というかむしろ好きけどアンチスレの意見には大いに納得出来る

こういうのって擁護になるのかしら

>>85
良いんじゃないか？ユーリ単体の単なる叩きや腐叩きも混ざってるけどシナリオのおかしな点とか言動を一貫させてないキャラ崩壊とか、そういう批判多いし
俺も単体で見ればさほど苦手でもない、ファンでいるなら悪い点も受け止めるのも大事だと思う
ただ精神衛生上ここに居るのはあんまりオススメ出来ない

>>85
嫌いって絶対書かなきゃいけないとか強制してるわけじゃないけどさ

だったら
同意、とか、納得できる、とかそれだけ言えばいいじゃん

な　ん　で　わ　ざ　わ　ざ　アンチスレで好きだと主張するの？

矛盾点はあるけど好き、なんて主張はむしろキャラスレに書く内容じゃないの？

アンタは、矛盾があるのはわかってるけど、それも含めてユーリが好きなの、
自分は見た目だけで気に入ってる他の信者とは違うの！
って言いたいだけだよね

信者って本当に馬鹿なんだな

85はいちいち反応するようなレスでもないだろ…

ところでＰＳ３版の発売が近づいてきたな
コイツのためにまたどんだけストーリーが改悪されてるか・・・

映画突っ込みどころ満載だったらしい

で、何で辞めたの？とか騎士団そこまで腐ってなくね？と思うんだが感想見ると

８７みたいなのがいるとユーリアンチって必死だなとか思われちゃうんだよな
そんなに必死にならなくてもユーリという存在に非があるのは明らかなんだから
態々顔を赤くしないでもっと堂々としようぜ

ユーリに批判的なタイプのキャラがいなかったのが一番の問題だろ
たとえば一番言われてる「フェローへのお前が言うな的な罵倒」にしたって、
あの時「ユーリがそれを言うの？」ってジュディやおっさんあたりが突っ込んでくれれば
まだ良かった
ユーリ自体が自己中心的な考えで常に突っ走ってるタイプなのに、パーティ内にそれを
抑制する係が一人もいないってのはどうなんだ

ユーリまじきめぇ。
ＰＳ３版に加えＰＳＰでも何か予定されてるらしくて引いた…

バンナムはどんだけコイツを売り込みたいんだと

>>94
PSPって何？
kwsk

あれか？
どっかの噂でVがPSPに移植されるかもしれないってやつ
流石にガセかなとは思ったけどな

>>87
お前も十分馬鹿な事はわかった

噂の出所だけどたぶんローソンの予約で【PSP テイルズオブヴェスペリア】とかの表示が出てたからかと。
値段も7800円で予約開始が9月12日になってたことから完全なローソン側のミスだとおも

Ｖ程の容量をＰＳＰで出来るって思ったのかな
ガセかなってレベルじゃねーぞ

アンチスレの大半は>>87みたいな神反応があるから見てて面白い

ＰＳＰへの移植はローソン側のミスだろう
あのボリュームをＰＳＰでってか

>>87
なんかそこまでムキになんなくてもって思えるわ
５行目とか・・・もうね

まあここはアンチスレだしな。
好きな奴が書き込んでもいちいち好きとか主張する必要はなんじゃね？

PS3では少しでもシナリオに直しが入っているといいが…
オタッフのマンセーはもううんざりだ。

旧ハードに劣化移植も例がないわけじゃないが
流石にこの時期にPSPはないわな

PS3では本当に手直し入ってるのか？
箱での矛盾やおかしい所もそのままに
映画連動だけ増やしたとかそんなオチな気がするんだが…
とりあえずユーリのダブスタは直しとけよ

いよいよ明日だね

明日ってか店頭なら今日買える所がほとんどだろうな

フェローのくだりに修正入ってるといいが…
あと「ユーリは正しい」みたいな過剰マンセーも…
ただパティはイケメン好きとかでどうもマンセーキャラっぽいんだよな…フレンも箱版で何だかんだ最後はマンセーキャラだったし
つかこいつってイケメン扱いなんだ(笑)

ユーリアンチで買うのって俺くらいなんだろうか…

ユーリアンチだが、フレンとジュディスの為に買うよ
移植ってレベルじゃないのが決め手になった

このゲーム自体がユーリに有利

そしてフレンには触れん

クレス乙

俺はさぁ…クレスみたいな主人公がいいんだよ…
だって草尾だぜ？
勇者じゃん。

返ってきてくれ正統派主人公クレスゥ

フレンがいるだろ
最近声も似てるように聞こえてきた自分に隙はなかった
クレスカッコイイよクレス

>>109
テイルズ全盛期はP〜D2まで

ファンタジアは良かった…

やっぱりここには王道主人公が好きな奴が多いみたいだな
旅をして仲間と出会って互いに成長し合う
壁とぶつかりながら何かを失いながらも敵に立ち向かう
ただマンセーされ都合良くストーリーが進むって意味の完成された主人公なんていやだ
他ゲームの兄貴キャラだって一緒に旅をすることで成長するしさ

まあ正統派主人公でなくても、中盤で匂わせていた
「罪は向き合うべきもの」ってテーマを口先でなく行動で示してくれたら普通に良い主人公に見えた
実際には「罪は棚ぼたを待ってなすりつけてごまかすべきもの」と言われてるようでやるせなくなる

最初から臆病または傲慢で逃げてばかりの主人公ならそこまで疑問に思わないけど
ユーリの場合「俺は逃げも隠れもしない」と言葉＆態度では声高に言っておきながら
その実あんたは暗殺の罪から全速力で逃げてるだろっていう

世渡り上手なんですね、このお兄さんは

RPGの兄貴分といったらBOF3のレイとかだよな
スタッフはこういうキャラを見習った方が良い

>>114
自分の信念を貫くダークヒーローが世渡り上手ってイヤだなあ…ｗ

237 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 00:33:54 ID:i4xME8aJ0
へー歴代コス以外にも追加あるんだｗ

あとこんなのあった↓
http://suzuka.mine.nu/nijiup/upfiles/niji14286.jpg


こんなの貼ってよろこんでるのがユーリ腐
きめえ

いちいち信者スレから持ってくんな
アンチ必死とか言われるのが一番迷惑なんだよ…

A厨大杉ワロタ

誤爆なのか流れ無視なのか勘違いか

>>117
これはオマケとかリメDのなりきり服みたいなもんなのかね、それとも改造か…
個人的には改造であって欲しいが

最近のユーリ信者ってＡアンチも兼ねてるのか
意外だな
ユーリ信者とアビス信者って両方ともいろいろな意味で似てるのに

個人的に勝手にエステルを殺そうとしたのは仲間に対する最大最悪の裏切りだと思う。

流れ無視してすまん、これからフェローに会いに行くんだ…
ちょっと吐かせてくれ…

ユーリうぜえ
態度がでかいのも言動が理不尽すぎるのもまだ耐えられるが
人殺しに罪悪感もってないのが一番納得できない
ノードポリカ武力制圧でフレンをラゴウやキュモールと一緒って言ってたけど
もっと根本的なところで同じだよユーリとラゴウやキュモールは
自分にとって価値のない人間の殺害に正当性があると思い込んでる
覚悟とかいらねーから、普通に人殺しを後悔したり、しっぺ返しくらってください

これから先も咎められることがないって知ってるのが辛い…

エステル殺す、ジュディとおっさんもきっちり糾弾するか
ラゴウ・キュモールを暗殺しないで、それでも司法の手に委ねるか
どっちかだったらまだ理解できたけど、身内に甘い奴としか思えん

エステルは一応殺そうとしてたろ、殺さずに済んだだけで割と殺す気はあったと思う。
でもこのパーティ、何の理由も無く仲が良すぎなんだよな…

こう言っちゃ何だけど、殺しきって欲しかった
で、それとは別件でおっさんの件も追求して欲しかった

だよなぁ、エステルには申し訳ない展開になるが
近しい人までも手にかけて人殺しの業に堕ちる方が主人公らしいと言うかクレイと言うか

あの中途半端さ加減じゃ
気に入らない奴は話し合いの場も持たずにひとまず殺っちゃえ☆
適当に「罪は背負う」て言っとけば主だった文句は出てこないだろ、って結論になるもんなあ…

魔人闇は使わないで欲しかった

>>128
まさかユーリが使うのか。なんかショックだ

アレなことするならちゃんと叩かれて下さい。
最後ちゃんと罪背負った描写欲しかった。これで正義を貫き通すRPGって…ありえない。
Aですら「生まれた意味を知る」くらいは一応できたのに…

>>128
まじ？
リオン哀れ

さすがのユーリ腐もドン引きしてて吹いたわｗ

>>129
Aの場合、作った順番がストーリー梗概→OP曲→シリーズ名だから
ストーリーとシリーズ名が噛み合わないことは、時系列的に起こりえないわけで

Vはインタビューの時点でブレまくってたなー
「それぞれの正義」なんて、それこそ一かけらもなかった

結局PS3版ではユーリは修正されたのか？
新キャラがマンセー要員なのは聞いたが

>>115
絶対主役にならんことが大前提だな

兄貴キャラって言えば主人公の目標的存在になってる事が多いからな。あと主役食うから途中で死ぬ事も多いね

港町？だかで厳しい取り立てにあってる夫婦の、男の方の
足をひっかけて転ばせたのにドン引きした
そこは「ちょっと待て」でいいじゃん・・・なんで怪我人をわざわざ転ばせたんだ
しかもその後、エステルの治療にお礼を言わなかった二人に向かって
「常識まで一緒に搾り取られちまってんのか」っておいおい
いきなり足ひっかけたコイツの言えた義理じゃないだろｊｋ
ああいうのも信者にかかれば「ユーリカッコイイ＞＜」なんだろ？　頭痛いわ
あとお年寄りやドン、ヨーデルに向かって敬語じゃないのもどうかと思う
これで大人（笑）ねえ・・・馬鹿なゆとり世代が盛大な勘違いをしそうで怖いな

マイソロでクラトスが言った「年の割に落ち着いてる」ってのもなぁ
ユーリと同年代または年下でもユーリ以上に落ち着いてて気配りがあって
周りがよく見えてる男性キャラなんてマイソロだからわんさかいたのに
ユーリって定期的に褒められないと死ぬんじゃね？と思える頻度だ

某漫画のユーリは素直に感謝というか感激の気持ちを示す分わずかに好感持てるが

腐女子にだけ人気のクソキャラ

>>136
まさに厨房の目立たない奴が考えそうな成人主人公だなユーリって（笑）
だから精神年齢が幼い（実際の年齢も幼い奴がいるかもしれんが）は大人と崇めたくなるんだろ？

俺もプレイしてるが駄目だな・・・態度とか言動とか。
百歩譲って顔はイケメンだというのは認めるが他の何処がカッコいいんだ？

顔もイケメンとは言い難いぞ
男の癖にあの長さの髪
モミアゲ部分だけ巻き毛になってるのもキモい
髪はフレンくらいバッサリしてたほうが気持ち良い
大体､21になって女に間違われるなんて不名誉以外の何でもない

ユーリが敬語を使うのはサブイベでだけだった気がする(棒読みだけど
ミシカ博士号のときだったかね

つか騎士団にいて長髪って意味分からん
騎士団って軍隊みたいなもんだろ？あの糞ロン毛許されちゃいかんだろ

不潔だし臭そう

成熟した大人（笑）だから断髪イベント（失笑）もない

>>136
その港町のシーン見るまではおぉユーリはいつもの主人公とは違うなぁだったのに
あれの後はユーリの事を偉そうな事言ってんじゃねぇとしか思えなくなった

PS3版を買ってクリアしたのだが、ユーリの暗殺の件が最後までお咎めナシで普通に納得いかんかった。
俺と同意見の人がいるようで安心。
人殺しの主人公を仲間全員受け入れて、そのままハッピーエンドとか気持ち悪すぎる。
自分のことを棚にあげてフェローに「お前何様だー」とか言ってた時は吐き気がしたわ。
中盤までは楽しめただけに残念。

やっぱそこに集約されるよなー
正直ユーリ達がギルド作った辺りでｼﾅﾘｵ書いてる奴が交代したんじゃね？
ってほど酷い
これからも公式からの猛プッシュで嫌と言うほど持ち上げられるんだろうねぇ

何かこう自分の不幸に酔ってるように見える

>>140
どうせそのロンゲが女の子に見えるとかきっしょいマンセーされてんだろ

こいつ罪悪感とかまったくないだろ
やってる事が運よく上手くいきまくって調子のってるな
てか暗殺とかばれたら大事件だぞ

基本的にユーリマンセーの世界ですから

>>115
レイは人生で2回、バカやって大切なものを失ってるからな
1回目はトラウマで社会に溶け込めなくなったし、
2回目は失ったものの片方がついに戻ってこなかった

4のクレイお兄様(笑)も良い
真の兄貴分であるサイアスと姉貴分であるマスターのスルーっぷりが良い

そもそもブレス好きな人はテイルズ自体が合わないと思うが

レジェンディアは呪砲まるぱくりで引いた

マイソロ２ではユーリマンセーワールドじゃないから
ただ廊下の隅でグチってるロン毛にしか見えんかったな
というか営利組織の中じゃユーリとかリオンは速攻クビっぽいけど

ソウガ砲は何かのパクりってほど突飛な設定か？アホな兵器だとは思ったけどね

>>152
そこはそれ自分でギルド立ち上げるとか言ってたからな
自分がトップなら首にはならんから賢い選択ではある
…ただし上手く行くとはあんまり思わんがな

カロルに対する態度とかは割りと好きなんだけどマンセーされすぎだよなぁ

>>152
リオンはしっかり教育受けてるからどうだろうな
旧Dの方だったらプライベートではまったく好かれないだろうけど
仕事上は「使える上司」として
上からも下からも評価はボチボチに受けるんじゃないかと思う

リオンは上に従うタイプだろ
こいつ「規則とかに縛られるのが嫌で騎士団やめたんだし」って言ってたから

就職出来るわけねぇよ

長年騎士団にいたんならまだわかるけど
すぐやめたってどんだけ

信者に言わせると騎士団やめて一回挫折してるからユーリの行動には深みがあるらしい
別のゲームやったんだろうか…


リオンの話はやめとこうぜ
リオン腐がユーリ叩いてる！とか煽るやつがきちゃうと嫌だからな
最近のテイルズ関係は信者(アンチ)同士対立させようとする荒らしが活発だ

罪悪感か…確か終盤辺りで
旅はいくらやっても飽きないこのままずっと続けていくだろうなみたいな事言ってたけど
既に罪を償う気なんざさらさらなくて絶賛逃避行計画中としか思えないセリフだよな
PS3版で少しでも補完されなかったん？

なんで出会う奴全員
ユーリは大した奴だ的な態度なのかわからない

出会う奴全員（ニートの癖にこの態度のでかさ・・・こいつは只者じゃない！！）

>>160
ついさっきそのシーンまで来たけど箱版と全然変わってないよｗ

物語りの途中からギルドのけじめけじめうるさくてウザかった

けじめもそうだし、
どうするんだ、お前が決めろの連発がうざかった

やたらとけじめだ覚悟だ騒いだくせに、自分はけじめつけてないしな

ドン絡みやギルド関係もそうだけど、その辺りは何かライターの勘違い感がね…
意固地になることと筋を通すってのは全然違うわけで

エステルもいちいち聞いてきたり我が儘に振り回されるのがたまらなくウザいけど
ユーリはそれを全部「自分で決めな」で片付けて
他の仲間達に嫌な約を押し付けてるイメージ強いな


箱未プレイでPS3版はドンの切腹シーンまでしかやってないけどこれからこの二人って性格マシになったりとかあるの？
パティとカロルが思ってたよりいい奴だから全然楽しめるけど主人公たちがちょっと…

「自分で決めなよ」「お前の好きにしろ」は大人っぽいわけでもなんでもなく、
他人のことなんて責任とれねーよってことに気づいた奴が逃げで使う言葉だからな

漢を極めた兄貴なら何もかも自分が負う覚悟で「俺についてこい」になるわけで
この辺もキャラにブレがあるな

>>168
俺もパティとかカロルに救われてプレイ続行できたようなもん
ユーリもエステルも最後まで大して変わらんよ

>>168
自分もたまにエステルにイラッときたことはあるけど、
ユーリがエステルにすげー上から目線で物を言ったりしてんのを見て、
怒りが全部こっちにシフトした感じ
まだカロルやリタ・パティは子供だし、ジュディやおっさんは誰からもマンセーされてないし
自分のことを棚上げして説教しないから許容範囲なんだけど、ユーリはもうダメだ
最初はいいかもしれないと思ってたが港でフレンに会ったあたりから違和感バリバリ

ジュディへの「どんな理由であれギルドに迷惑をかけたのは事実だ」って、
自分のラゴウ・キュモール殺しだって同じことなんじゃないの？
フェローへの「いきなり毒呼ばわりとは〜」って、お前も町人にいきなり足引っ掛けたりしてたよな？
「お前の価値観だけで人を裁く権利があるのか」って、それまさにラゴウ殺したお前自身の
ことじゃんww
信者も「ユーリの手柄をフレンが全部奪ってる！フレンはユーリに感謝しろ！」だの
「フレン調子いいな」とか言ってるけど、いつも要所要所で尻拭いしてくれてたのフレンだろ？
仕事を全うしてるだけの真面目な騎士団まで上から目線で貶して悪者扱いしてるし

他人のケジメには煩いくせに自分の不義には蓋をするってか？
そのくせ仲間はみんなユーリマンセー・誰も罪を咎めないってとんだヒーロー（笑）だな

ベリウス死後の港でのフレンへの言い分はカチンときた
お前何やってんだよって
いくらフレンが嫌でも部下もいるんだし立場的に無理なんで仕事しませんとか言えないだろ…

むしろ人殺したお前が何やってんだと

結局殺人した時点で何もかも説得力がなくなるんだよな
罪償ってないからなおさら

偉そうにすんな
あと腐に媚びんな

エステル攫われた後のフレンへの物言いすげーな
どんだけ偉そうなのお前
「（アレクセイの）傍にいながら気付けなかったのか」って、エステル一人にしたのお前じゃん
それを自分から予防線を張って言い逃れした上に、フレンもフレンでなんで
いきなり下手に出てんだ？　あれもユーリの言うことやることは全部正しいよ！っていう
スタッフからのメッセージなのか？
自分は途中で逃げ出したくせに、まだ騎士団で踏ん張ってるフレンになんであんな
上から目線なの

騎士団がどういうとこかわかってて自分は辞めたのに無茶苦茶だよなあれ

>>175
エステルはユーリの仲間
アレクセイはフレンの上司
互いの関係性からいって常に傍にいることができるのはエステルだよな
フレンのあの態度はユーリの主人公補正からだろう

一纏めでは言えないんだろうがユーリのフレンへの言い分って
働いたことのない子供にしか思えない
お前そんな簡単に法とか帝国のスタンス変えられるわけないだろｗってなる

VSでの扱いを見てると今後お祭りゲーでウザくなりそうなキャラ筆頭だな
テイルズの十八番である説教の全てを詰め込んだような奴だし

変える為に努力して僅か数年で平民出身にも関わらず小隊長になったのがフレン
訓練や規律が嫌でサボりまくり給料泥棒をしてたった三ヶ月で辞めたのがユーリさん
大人ならフレンの夢のほうが遥かに建設的だし現実的
ただ時間が懸かって狭き門でなれるか解らない夢だが希望と現実味はある
フレンをウザイとか言ってるのって餓鬼以外の何者でもないだろ
その対極に位置するユーリは言わずもがな
餓鬼以下

>>179
原作の時点でキャラ立てに失敗してる分、外部作でのブレっぷりも凄いだろうな
おまけに人気まで出てしまったし…

比較対象に上がるのは仕方ないが、あまりage過ぎるとフレンファンに迷惑かかりそうだからほどほどにな
ユーリと比べられるのはユーリだけ

>>182
確かに。おまえ良識人だな

他に吐ける場所が無いから吐かせてくれ。
ユーリ、嫌いじゃないんだがここのスレ読んでて
「それだよ、それ！」って思うことがあまりに多くて。
周りのキャラによる不自然なﾏﾝｾｰ、フェローに対する自分棚上げ発言
エステルに甘いのにヨーデルに厳しかったり、上にも有ったが予防線張った上でフレン責めたり
なんか「え…？」ってこと多くて耐えられないんだが
箱版にもあったかも知れないが「ユーリがエステル殺すかも」って仲間が話し合ってるスキットで
レイヴンが「おっさんにはそんな覚悟背負えない」みたいなこと言ってて「はぁ？」ってなった
斬りたくないものまで斬っちゃう俺可哀相臭が漂ってて、なんか腹立つ
そんなにユーリが正義じゃなきゃいけないのか？完璧間違ってるだろ、誰か正せよって思った。
殺人に対しては、誰か一人くらい、一回でも良いからドン引きして欲しかった
なんか全体的にぬるい。

しかも敵側もしょぼい小悪党みたいなのばっかだしな
なんのカタルシスも感じない
ただユーリカコイイ！をやりたかっただけ

なんかフレンが正論だけど感情論ではユーリが支持される、って言われてたの見て
普通堅物キャラが理想ばっか言ってて斜に構えたキャラが正論吐くもんじゃないの？と思った

正義じゃなくてDQNを貫く奴だわ

>>185感情を爆発させるくせにやたら斜に構えるキャラ＝立派なDQNの完成ですね
性格的にも社会的にも正当じゃないとわかり切ってる人間を無理に正当化するなよ…
正当じゃない奴にはない奴なりの描写の面白さがあったのに

感情を爆発させるくせに斜に構える、でチェスターを思い出したが
妹の生活と将来のために犯罪には一切手を染めず死ぬ気で働いてたから同類には見えないな

ここでふと思ったが
ユーリって下町で育ったという設定の割には思考回路が下町とかけ離れてないか？
裕福な生活を送った事のない奴は心のどこかで絶対に裕福を渇望するもんなんだよ
家族や仲間を守りたいけど後がないという必死さも全く見せないし

心に余裕があるから見せてないだけと片付けるには違和感が大きすぎる
下層民なのに最初から優越感だけを漂わせてるというか…
ユーリは頭の中だけ微妙にセレブリティ混じってる気がする。上手く言えないけど

序盤のカプア・ノールだかで男に足を引っ掛けたのはエステルの治癒術を
恩着せがましくしないためだろうから別にいいと思うが　問題は中盤からだな

　大人じゃない棚上げキャラがマンセーされることがこんなに苦痛だとは
主人公＝プレイヤー系なゲームの主人公のマンセーでもちょっときついと感じるから余計にきた

公式サイトにアンケートがあったからユーリみたいな好感の持てないキャラは
主人公にしないでくれって感想書いておいたわ。最近はああいうのが人気っぽいから
効果は無いだろうけど気休め程度に…

ニートも許す、無駄に偉そうなのもまだ許す
フェローのとこ、あれは駄目だ。
何で黙って右手？見つめなかった？
お前はしゃべるなよ
俺はこいつがやろうとしてる事と同じ事したんだなって
いろいろ考えて反省する事あるだろ

移植前からおかしいって意見くらいあったろ
修正されてないとかあり得んわ
ライターと丸１日位話がしたい

>>188
俺は逆にかなり庶民的というかみみっちい頭してると思った。あの謎の余裕はよく分からんが…
貴族や騎士団、ヨーデルに向けるいわれの無い反感は政治家を毛嫌いするねらーに通じるものがある
つーか、何か2ch的なんだよな色々

たった三ヶ月で辞めた奴が元でも騎士だと言われるのが不思議だ
三ヶ月なら社会人なら研修中の試用期間だぞ
見習い期間の間に勝手に絶望して挫折してニート化したのに
何であんなにマンセーされてるのか分からない
牢屋にぶちこまれても恥を感じない時点で基地害
まぁ失う立場も迷惑かかる相手もいないニートだから
下町のヒーロー気取りで好き勝手やってられたんだろうけど

>>192ああすまん中途半端に混じってるって意味で本物のセレブリティではない
下町の模範的人間なら持ってそうな我慢強さとか謙虚さがユーリには全然なくて
時折まるで成人前後まで親の下でぬくぬく育ったような人格が見え隠れするから不思議に思ったんだ

>>191
ジュディスがブラスティア壊したときリタとの会話で
私はぶっ壊したりしないって言った後ユーリ見てハッとしてるのにな
本人気にしてない

エステルがフェローとの会話時、「死んでもいい」的なことを言うけど
そのセリフ対してユーリが激昂する理由が分からん
なんで、あのセリフをエステルの覚悟として受け止めてられないんだろう

自分だって、フレンの代わりに捕まって死ぬの承諾したり
ドンの自害は覚悟とか言って称賛してんのに

しかも、エステルの発言にキレておきながら
いざとなったら、ジュディス、エステルを自分の手で殺そうともしてるんだよなあ…

糞キャラage

>>195
あれってどういう意味だったの？
リタがユーリを見た意味がよく分からん

>>198
あくまで自分の解釈だけどリタの中でのブラスティアの存在を前提として
理由があったとしてもリタは壊したりなんかしないってのに
理由があって人を殺したユーリが掛かってるのかなと思った
理由があれば壊して（殺して）いいわけじゃないみたいな
間接的に否定する形になったからハッとしたのかなって

>>196
まぁそこは「そうか、分かった」とも言わせられないだろうしあまりツッコミ入れるのも辛いだろう
その場合覚悟というより「諦めた」とか「犠牲になる」とかそういう側面が濃くなるし、女性は昔からそういう生贄の類でそんな演出に傾く事が多いしね

仲間を手に掛けようとするのもそれ自体が問題ではなく、描写が「そんなユーリかっこいい」って肯定的過ぎるのがマズい訳で
殺しは殺しでしかないってのを忘れるなと

ユーリ＝ニート
・・・って言うけど用心棒してたんじゃ自営業じゃないの
騎士団3ヶ月で辞めるのはヒドいな
3ヶ月って普通は使用期間中だから、そんな短期間で全部わかったふりしないでほしい

>>201
あの性格じゃ止めさせられたって方が納得できるわ。

とりあえずフレン二度目の加入なんだが
何でこんな上から目線なんだ…何か理不尽つーか

>>203
そこで全面的に下手に出てるフレンもフレンだよなあ
ユーリageのためにあんなセリフをペラペラ言わされてるんだろうけど
「君こそエステリーゼ様の傍にいながら何をしていたんだ！」くらい言う権利あると思うんだけどねえ
いくら決めたのはエステルとはいえ、そのエステルを任せられたのはユーリなんだから

あとジュディスやおっさんにはケジメケジメうるさかったくせに、自分の
罪に関しては仲間に制裁を求めないあたり最低だなコイツ
他人に厳しく自分に甘くってスタンスなのかよ
唯一ユーリの罪について厳しく言及してるソディアをああやって嫌われやすそうな性格にしたのは、
「ソディアうぜえ！ユーリの方が正しい！」って印象操作するためなんだろうな

主人公補正なんだろうな、普通に聞いてたら無茶言ってるよユーリ
ユーリ責める→フレン沈黙→さらに皮肉

言い返せる材料あるのに言い返す場を与えられない
某種の主人公と親友彷彿させたわ

>>205
ああなんかデジャヴだと思ったらそれか・・・
ここではスレチだからその比較はひとまず置いておくとして、
騎士団みたいな組織の中でリーダーに逆らうのが簡単じゃないことぐらい
ユーリも分かってるはずなのに、なんであんなに上から目線なんだコイツ
フレン、ヨーデル、おっさん、エステルと絡む時のコイツの態度が凄まじく偉そうでウザいんだが
まずヨーデルにくらい敬語使え。下町見捨てたのかとか丸腰の皇族に無理難題押し付けんな、
ヨーデルが魔物に立ち向かった所で次期皇帝候補が死ぬだけだろ
エステルが「死ぬ覚悟だってある」みたいなこと言った時にキレてたのも意味不明
お前だって今まで何度か命賭けたじゃん
自分のこと棚に上げまくりなくせに信者曰く大人（笑）で某七歳児よりも分別がある（笑）らしいな
イケメンならなんでも許せる生き物かよあいつら

どんどん主人公がウザくなってくるRPGだよな。
普通逆だろと。

その内成長してくれると信じて途中までは何とか我慢してたけど
フェロー辺りのお前何様発言で完全にやる気なくしたｗ

これのどこが大人なのか全くもって理解できない…

我慢も忍耐もせず最初から最後まで
自分のやりたい放題、言いたい放題やってるだけじゃねえかｗ

聞かせてくれ・・・
何でこいつにヴェールのアタッチメントがあるんだ・・・。しかも髪飾りまで・・
オレの絶望はこれで終わりじゃない希ガス

>>208
腐に媚びるため
まあこれはスタッフというか樋口が入れようって言った感じがしてならないんだけどな
中の人も奴隷祭で無理矢理ヴェールつけられたみたいだし、そこ等は深く考えない方がいいと思うぞ

ヴェールに限らずアタッチメント全部男女問わず全員可っていうならわかるんだけど
ヴェールはユーリ以外の男キャラ不可に設定されてるよな
そういう細かいところ設定してる暇があるならもっとやるべきことあるんじゃないかと

まあアタッチメントは付けなきゃいいだけだから
まだスルー出来るけどな
しかしまた媚び方が露骨になってきた気がするんだが

>>140
桂小太郎なんか28だが、長髪で女みたいだぞ。

一週間前のレスになんでいちいちつっこむのか
他のジャンルのキャラと比べて「〜だよ」とかなんの意味があるのか
なんでたまに腐女子漫画銀魂を引き合いにだす奴が沸くのか
ユーリ信者には腐女子しかいないのか

まあ、21って世間的には色々期待されやすい年齢だしね。ある意味一番、「いい歳して〜」みたいな事を言われやすい年齢だと思う。
こいつが19とか18ならまだアンチは少なかった気がする。
銀魂の銀時も中二っぽいキャラだがこいつの場合は、もう28だし、20代後半以上になると周りはみんな諦めるから何も言わなくなるんだと思う。
出る杭は打たれるが、出すぎた杭は打たれないってやつ。

>>212
で？

で？

他キャラを引き合いに出さないと擁護できないってこと

つーかさつーかさ言っていい？
下町の人達別に生活に困ってなくね？
「下町の奴らが厳しい取り立てにあってるのに」とか
下町は虐げられてる的な発言あるんだけど
そりゃ毎日誰かが飢えてて、誰かが死んでく位の状況なら
納得も共感も出来るよ

でも実際は下町めっちゃ綺麗&綺麗な水飲めてる&ユーリもぬくぬくニートに成長
だろ？
どう見ても普通の生活してんだが何の不満があるんだ？
しかもサブイベで下町のチビ助からパン貰ったぞ
チビ助ですら個人でパン所有してるぞ？

こいつが貴族嫌う理由が全く理解出来んし共感出来ん

ユーリが大人とか言われたらリッドは大人通り越しておじさんじゃね？

とV未プレイの俺が言ってみる

まーた保護者立場同士のリッドと腐ユーリ比べる奴が出てきたか

>>217
普通の生活で不満も無いけど、テレビで金があって当然なセレブタレントの言動を見て
「何こいつウザい、庶民で悪かったな」と思うような感覚なのでは

その程度で殺されたらかなわんがな

>>217
子供がパンあげたっていうのは自分が食べたいほど
貧困なのにユーリにあげて応援しようとする
下町の優しさ的なものを表したかったんだろうが、
まあそこ含め色々と表現と演出の不足だわな。

そういう大事な所をおざなりに作って
ヴェールとか一般人にはどうでもいい部分で
媚びてる所がいかにもVのオタッフらしい。

Sの人間牧場みたいな扱いならわかるけどなスラムみたいな雰囲気とか

ヴェールも喜んでる人はいるわけだし人それぞれなんだろうが
自分から見るとアニメ絵の方はともかくゲーム中のユーリってグラが
全体的に男だからかぶせて美人！とか言われてもそうか？ってなる

結局人殺しの罪どうなったの？
EDでも相変わらずお気楽そうな感じなんですけど・・・

当然、うやむやですよ。
なんか皆都合よく忘れてるみたいだし
全部うまくいってマンセー的な。

なんか　計画通り　って名言を思い出してしまった。

人殺しの罪でラゴウやキモールやらが上げられるけど
まいたけもとろろヘアーもこいつら一行で殺したようなもんだろ
まいたけとかとろろには何の追求もなくて
キモールとラゴウを殺したのは人殺しって
それについて補完されてたんなら悪いけど
そもそも殺していいのか悪いのか曖昧すぎる
下手に罪云々とかとりあげるから
意味がわからん

>>224
ED絵で殺人現場めぐりして終わりです

>>226
戦闘になったようなキャラはRPGのお約束的にそこまで突っ込んでられん。
逆に言えばプレイヤーとは全然関係無いところで勝手に殺しやってるからおかしな話になるんだが

こいつは、他人に説教する前に自分を顧みてほしい

説教してる時すごく活き活きとしてるもんなユーリさん。

もう使い過ぎてけじめ（笑）だな
ハルルで流石フレンといいたいとこだが〜とかお前何様だよとｗ

今箱○版やり直してるんだが、なんていうかやっぱりユーリマンセーされすぎ
マジで序盤から終盤に進んで行くにつれキャラが劣化してくのな
他のキャラも大概だが、ユーリだけ顕著だわ

>>212
アホを貶すのは勝手だが銀魂を腐漫画扱いするお前の頭も腐ってる
そういう目で見てるからそう感じるんだろうが

そいつ擁護しかしてないよ

>>231
amazonとか見てるとあんまり評価いいんだもんで
ストーリー忘れた頃に改めてやりなおして見たりするけど、
「やっぱりこいつ糞だな」で終わるよｗ

「いつか法を正すから 今は我慢して死ねって言うのか」

「そうは言わない」

フレンがんなこと言う訳ないだろと
我慢できないから返り討ちにする奴のどこが大人だ

>>234
これってユーリたちがおんなじことエンテレケイアに強要してるよね
「いつか世界を救うから 今は我慢して死んで精霊になれ」

フェロー「世界の為にエステルに死んでもらう」
ユーリ「世界の為にエンテレケイアに死んでもらう」

自分のことを棚上げにして他人に説教。自分の行動の責任を取らず罪から逃げ回る
確かに大人の主人公と言えなくも無い。ただし、下衆な類の大人だけどな

それでマンセーされるからタチが悪い

>>233
一般的に評価が高いのは当たり前なんだろうよ。
3D戦闘システムもようやくやり込み派から好評を得るくらいの幅が出来たし、グラも向上。
嫌われることを極力避けたウケのいいシナリオとキャラ。これで一般受けさえしなかったらどうしようもない。
実際俺も力入ってるなと思うし良作だと思うよ。
ただそんな作品の主役が、アンチスレに来るくらいに気に入らない奴だったのが残念でならない

俺ユーリカコイイ思ってたけど
興味本位でアンチスレ来たばかりに
目が覚めた人間だ
フェローとの会話は確かにお前は言うなだったけど

一般的にはカコイイで終わる奴のが多いのかもな…

けど人気投票１位はねぇわｗｗｗ

>>241
ﾅｶｰﾏ
好きなキャラだが、解せんなぁ思ってここ覗いたら
「そう、そうなんだよ！」って、ここの意見に共感持ったくちです。

まぁ人気投票なんて次シリーズ出たら廃れるだろ
それでも１位なら、それだけ好いてるやつが一人でも居るってことだ
別に、それで俺らやここの意見、公式の矛盾が変わるわけでもない
なに、気にすることはn（rz

>>240
「3Dではマシ」ってレベルで
そこまでやり込み派に評価されてないぞ

あと人気投票はねつ造だし
あんなの気にしてもムダ

ホント捏造だと思たいよ。
あんな糞な言動のキャラが捏造無しで一位とかだったら
ある意味日本に絶望するわ。

>>241や>>242みたいに
TOVのこの矛盾した主役に対してモヤっとした気持ちを抱えてる人は
いっぱいいると思う。

>>244
好きなとこも有るからこそ残念なんだよ、ホントに
前に、上の方で違う奴が「ユーリ好きだけど云々」書いてたとき
信者乙的な扱いされてるの見てて、書き込みためらってたけど
理解してもらえて嬉しかった。

VSでもﾏｲｿﾛ2でも本編でも「はぁ？」なとこ有ったよな、すぐ人につっかかるし
とりあえず、フェローのくだりや精霊化の辺りはホント許せん

マイソロ２ってなんかあったか？
異常に影薄かった記憶しかないわ

>>231
野郎がプリントされたベッドシーツが2種類も出てる時点で腐漫画じゃないって言うのは無理よ
ファンなら支持層をしっかり把握しないとそれこそユーリ信者みたいになる
っていうか、腐人気とは言えそれを利用しようとした結果ユーリが生み出されたって事を怒れ
一言で言えば、人気の横取りをするつもりだったんだろうからな

>>246
度々行われるアンチ騎士発言

>>246
俺も実際見たわけじゃないが、スパーダやクロエの騎士云々のスキット
ああいうのは「俺が見た騎士はろくでも無かったけど、良い奴も居るんだなー」と
偏見を改めるとかが、テンプレ的だが良かったかなぁ…と
まぁストーリー的には嫌なとこなかったけどな

まぁ何度か言われてることだけど自分の考える正義を貫くていうコンセプトは悪くないと思うんだよな
問題なのは何も貫けてないことなんだよね
衝突するべき壁がどうぞどうぞってよけていっちゃってる

>>243
そんなもんか？俺がうろつく場所なんかでは好印象だっただけかね。
まあ藤島テイルズはずっとSの延長みたいな戦闘システムだから駄目な人には駄目だよな

>>249
ライターにはバットマンとかウォッチメンとかその辺りのアメコミでも読んで来いと言いたい

コンセプトは自分の正義を貫き通すって聞いてワクワクしてくるものがあるのに
結果的にただ自分のわがままを貫き通すみたいなお話になっちゃってるからなｗ
期待していた分ガッカリ感というか落差がすごかった。

正直こんなめちゃくちゃな脚本でライターとして
給料もらえてるってすげぇ不思議に感じるよ。

本当にテーマはいいんだよなあ…
なのに正義も罪もその時々適当なあなあで、
キャラの言動…以前に人格からしてブレブレっていう。

力ずく過ぎるけどアレクセイとか、内容は置いとくとしてザギとか、
世界が平和なら良いデュークとか、出番少ないキャラ達の方が
よっぽど正義を貫いているように見えるから困るｗ

ちょｗTOVｱﾝﾁｽﾚになってるｗ

PS3版でもED変わらなかったか…残念だ

つーか映画含めゲームでもろくでもない騎士ってキュモール位しかいなくね？
アレクセイは途中からだったけど

何か損な役回りとか何度も言われてもそう思わないんだよな
何か歴代主人公とか仲間の誰かが普通にやってることをあえて言わせてるとか
PS3でもシュヴァーン犠牲にしてるので仲間がショック受けてるとこを急げとか
発破掛けてやっぱ損な〜とか言われてるけどフレンも促してるし別にユーリだけ損じゃなくね？とか

>>247
で、こいつは他作品引き合いに出して何が言いたいの？

触るな

>>252
amazonのレビューで芯が全くぶれない素晴らしい物語みたいな事を
書いてるやつがいたけど頭の中が一体どうなってるのか見てみたいと思った。　

まぁユーリの自己中っぷりだけはある意味最初から最後まで芯がぶれてないけどさ。

ユーリの芯はぶれてないよ
まわりの連中の芯が都合よく曲がっていってくれたから

>>217
なんか随分と恐ろしいこといってるね。

ユーリを叩くためなら何でもネタにするのな。

>>259
気にくわないだけで殺すユーリを大人って褒めてる方が恐ろしいだろ

確かに、生活水準が高かろうと政府に不満が募らないわけではないからね…
劇中の描写が共感できるかどうかは別だけど。

まあでも君はもう来ない方がいいよ

ユーリはヴェスペリア世界でのメアリー・スーに近い存在だと思う
男性だから、ゲイリー・スーか？

こういうやつが調子乗ると夜神月みたいになっちゃうんだろうな

ていうかもう既にキラの小物バージョンみたいなもんか。やってることは。

ヨームゲンでフレンにそれで元々の目的だか目標見失ってたら〜みたいな
台詞で騎士団辞め何の目的もなく用心棒してたお前が言うのかと

ユーリ好きだったけどキュモールを殺したシーンで微妙になった
夜襲で話も聞かずに殺すとか…
あれってキュモールが絶対的に悪なの?あんなあっさりとユーリ怖いわ

>>259
叩かれる要因があるから叩かれてんだよ
現実から目をそらすな

>>266
あそこで誰が指揮したか吐かせてりゃアレクセイの企みに気付けたかもな

ユーリはキラとやってる事同じだけどアフターケアとか全然してくれなさそう
殺るだけ殺ってあとは知らん顔みたいな

他人に従事するなら従事する、統治するなら統治するでどっちかハッキリ腹据えてくれ
どっちも嫌で良いとこ取りするならせめて相応のリスクを背負え
大人の世界ってきっとそういう所だ

>>217　に関しては若干極端な所もあるかもしれんが、
色々な部分でプレイヤー側に無茶な補完を強要しまくっているのは事実。

>>259　みたいな人はそういう部分から目を逸らさずに
客観的に見つめてプレイしてみてくれ。
そうすればここで言われていることが理解できると思う。

PS3で無理やり加入キャラにされてしまったフレンは露骨に製作側の被害者だが、
ある意味ではユーリもそうなんだろうな、痛い目を見させてもらえなかったという意味で
こういうこと言うと刺されて死にかけたじゃんとか言われるんだが、そういうことではないんだよ…

騎士団三ヶ月でやめたってのここ来て初めて知った。
たったの三ヶ月で、帝国は腐ってるだの何だの全て分かった気になっちゃって
よくもまぁあれだけ偉そうにわめけるなと思った。滑稽。

結局ユーリを全肯定する為に周りがブレたり
反感買うような言動をさせられたりする気がする
同じシナリオライターが通しでストーリー書いてるんだろうから

>>263
気に食わない奴はオレが殺す
俺の道を批判する奴は誰であろうと殺す
自分が殺しといて、他人が世界の為に殺そうとすると説教
エステルの替わりに働いてるヨーデルを全て上から目線で説教
罪だのケジメだの言うくせに自分のケジメは付けずにこれからも旅を続けてく発言
罪償えや

フレンスレ荒らすなよカス腐

月はどうしようも無い外道だが、言動はブレてはなかったよ
ノートが本当に殺人道具じゃなかったら偉人になってたとか言われるキャラだぜ

ヨーデルにタメ語と説教はどうよ
他のメンバーもそうだけどさ

皆あの辺からユーリに対して「あれ？」って違和感を感じはじめたハズだ。

まぁおれの場合はやたら皮肉る性格の時点で気に入らなかったから
序盤からうざったかったけどｗｗ

まず皇帝候補のエステルにタメ語だし、同じヨーデルもタメ語でいいか〜ってところか
そこはユーリに限らずみんなラフすぎるな
ユーリはさらに上から目線がプラスされるんだけどな

ハルルの辺りの仲間のヨーデルに対してはお前らそれ何だ…だったな
敬語使えない主人公は一部いるから敬語使えってわけではないが
何でそこであえて皮肉んの？ってとこでやるからｲﾗｯとするんだよな

普段フレンに後始末○投げしておいてあいつなら大丈夫とか言っておいて
立場上とか色々無理だったってなったとき上から目線で説教とか
お前どんだけフレンに万能さ求めてんだよ

>>278
別に所属してる組織とか国も違うのに皇帝候補とか関係ないやん
年下のガキじゃねーか
なんで敬語なんて使う必要があるんだｗ

国が違うってw
まさか下町は違う国だと思ってるのか？ww

じゃあれだ
愛子様愛子様言ってるマスコミやババァと一緒だろ
しょべぇえええええええええ
俺は口が裂けてもできんわそんなの

年下でも初対面なら敬語だろ常考

>>283
実際に天皇等を前にしてタメ口を聞けるか？

ユーリは評判とキャラ設定が噛み合ってないから嫌だ
発言や行動が矛盾していても、それがユーリの正義なら良いけど
もっと全体のストーリー含めどうにかならなかったのかね

けじめけじめ言われても、その場で糾弾されない為というか
仲間やプレイヤーに突っ込まれる前に「自覚してる」よう見せるポーズ（だからつべこべ言うな的な）にしか見えない
償え死ねとは言わないけど、兄貴キャラ（笑）なら言葉でなく背中や態度で語って欲しかった
いっそ言い訳せずに「何が悪い」くらい本気で開き直ってるか
表面上だけでもそういう偽悪的態度のほうがまだ潔い

正直歴代主人公でもちょっと苦手なキャラいるけど
プレイヤーや仲間・敵に、愚かだ馬鹿だと言われながらも自分の信じた道進む歴代達の方が、よっぽど正義を貫いている気がするよ

どーでもいいけど罪償って欲しいわ
序盤から相当イライラしてやってたけど
最後はちゃんと自分の命を代償に世界を救うか
パル公みたいに死ぬかのどちらかだと思ってプレイしてたのに

>>281
馬鹿
親しくもない他人に年下だからタメ語でいーじゃんって思考は大人だと思えない
ただの礼儀知らずのガキに見えるっつーの

少なくとも自分は、あまり親しくない他人に年上でもタメ語だったりぶっきらぼうにされたら
はあ？あんたいい年して礼儀も知らんの？と思うよ
頭悪い奴だとも思う

タメ語がダメ、なんじゃなくて、
冷静な大人だと絶賛されてるキャラなのにガキっぽいから言われてるんだってわかんないの？

っていうか違う組織の偉い人だったら尚更敬語使うべきじゃないの？外交的な意味で。
少なくとも偉い人ってわかりつつタメ口なんてのは大人の対応ではないよ

こいつ、エステル救出時のザーフィアス城で下町の連中助けたルブランらにお礼すら言わないのなｗｗｗﾚｲｳﾞﾝは労いの言葉をかけたのにこいつはスルー
本当説教する時だけ口達者の最低野郎

騎士団にいた事があるんなら辞めた後でもそういうとこに気を払うのが普通。
馬鹿で世間知らずな田舎者じゃあるまいし。まあこの設定の主人公は普通に敬語を使えるんだが…

あとageてる奴はsageなよ

こいつ仲間以外には誰にでもつっかかるなヨーデルとかデュークとか
チンピラかよ

一連の事件の中で騎士団の頑張る一面を垣間見、騎士団を見直すきっかけとなる
…っていう流れかと思ったら、ここまで騎士団嫌いとは思わなかったよ。どれだけ奮闘しても認めようとしない
ユーリは変化なく一貫してなきゃいけないみたいだけどちょっとくらい変わらないと主人公として面白みがなさすぎる
そもそも騎士団そんなに腐ってないしなｗｗ

>>281
>別に所属してる組織とか国も違うのに皇帝候補とか関係ないやん

日本で言うなら○○県に住んでるけど日本ではないよって言ってるようなもんだぞ…

確かにドンなら皇帝相手でもいつも通りの口調だろう
大勢の部下を守るため、ユニオンを帝国よりも格下たらしめないよう
細心の注意を払う必要があるから

しかしユーリは元騎士としての最低限の礼節はおろか
自分がギルドの所属メンバーに過ぎない事もろくに考えなかったんだろうか？
まぁ要人暗殺の翌日にギルド立ち上げてる時点でギルドの行末の心配もあったもんじゃないが

ふと思ったんだがVの世界って法律あるんじゃないか？
序盤でエステルも罰金うんぬん言ってたし
暗殺が分かった時点でなんで通報or逮捕しようと思わなかったんだフレン

>>296
ユーリ正当化の為にキャラがブレたからｗ
一番の被害者はやっぱフレンだよなぁ
腐はこの組み合わせでキャーキャー言ってるが

ニコニコのストーリー動画見てたら俺の怒りが有頂天

ここでも何度か言われてるが
フェローへのお前はそんなに偉いのかよ的な開き直りとカロルやジュディにはけじめけじめと言っていた割に自分自身はけじめをつける描写が一切ない所が気にくわない

ひとりで帝都いくとかアホすぎてなんだこりゃだ
犬のが頭いいて

逆に他の仲間が同じような行動を取っていたらブチ切れてるんだろうな
あんなとこまで来て、いきなり単独行動かますとか馬鹿すぎる

騎士団服似合わねえええ

さすがDQN

>>296
あるも何も完全に法治国家だろう、組織の腐敗なんてもんがテーマの時点で文化水準はシリーズの中でもかなり高い
恐らく帝国の法が適用されないであろう場所は自治都市のダングレストだけ。
で、ユーリは暗殺翌日にギルド立ち上げてる訳で…ライターはわざとやってんのかと

ユーリのブレを直せないライターがそれを誤魔化すのに
他キャラをもっとブレさせたのがTOVのストーリー

370 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 20:01:08 ID:veoLwg3DO
確かにユーリの暗殺に対しての償いは一切ないな
そんな危ない奴を簡単に信頼する仲間も仲間だが
でもよく考えると過去の作品でも人間を殺してる描写はあるよな〜
ボスキャラ倒したときとか、実はめずらしくないのか？

でもよく考えると過去の作品でも人間を殺してる描写はあるよな〜
でもよく考えると過去の作品でも人間を殺してる描写はあるよな〜
でもよく考えると過去の作品でも人間を殺してる描写はあるよな〜
でもよく考えると過去の作品でも人間を殺してる描写はあるよな〜
でもよく考えると過去の作品でも人間を殺してる描写はあるよな〜
でもよく考えると過去の作品でも人間を殺してる描写はあるよな〜
でもよく考えると過去の作品でも人間を殺してる描写はあるよな〜

他のスレでは腐女子に突っ込むなよ？
あいつら粘着するから

>>305
分からん人には分からんのだからあんまり突っ込まないでやってくれ

苦しくなったらとりあえず他を侮辱してこちらと同じレベルまで引き下げようとする
よくある手段だわな

ラズボスって…
最後まで戦い抜いた末殺したりする場合と
ユーリの殺人って同レベルなのか・・・・？

いい加減ユーリの殺人を他主人公もやってるからいいとかいうのやめればいいのに
マンセー意見の出やすい本スレでも他テイルズとは世界観やテーマが違う、
ユーリは自分のけじめはつけないの？
と盲目的にならず指摘してる人もいるのに

キュモールに至っては面と向かってろくに話す事もなく殺してたな
しかも残された姉まで悪党キャラにされ逮捕されるという徹底ぶり

ラゴウやキュモールが少なくとも表面上は悪人だったとして
その家族が善人だったらユーリは一体どうしてたんだろう？
つーか善悪以前に人を殺して、その罪だか命を背負うなりして
ユーリさんの大好きな言葉「けじめ」を本当に通しているのか？

ソディアに刺された時本気でざまあみろと思った

ラゴウもキュモールも極悪っちゃあ極悪だが
最終的にユーリはその手の人物に
何か恨みでもあるのかと聞きたくなるような徹底した排斥ぶりを見せた
そしてその排斥ぶりはどこかラゴウやキュモール当人を彷彿とさせる

人を呪わば穴二つになれと本気で思う
キャラ自体は嫌いじゃなかったのに所業がひどい

まぁライターとこれでOK出した開発陣が糞ってことでＦＡなんだろうね。
たぶんあんま深いこと考えてないだろうし、実力すらない。
なんか一々使ってる言葉からしてセンスを全く感じないし、
今時こんな脚本、中学生にだって書けるんじゃないの？

目指してたのはクールな必殺仕事人ってことで
腐にうけるような言動や筋立てを目指してたというだけのことであって
そりゃこんな信念も糞もない主人公になるわなｗ

まぁそれも一般人からすればクールでもなんでもなく
態度がでかいだけなんですけどね。

所詮ヲタッフ作って感じ。

スタッフ・作品叩きはほどほどにしてくれ
ここにはユーリは嫌いだけどTOVは好きな人もいるんだよ

>>316
そのキャラが嫌いって元々作った人達への文句じゃん、馬鹿なの？

あんたがTOV自体は好きなのにって言ったって、
コイツが主人公でコイツ中心のマンセーシナリオなんだし、
ユーリが嫌いならTOV自体も不満だらけでも仕方なくない？

つか、そもそも、TOVがあまりにユーリに都合がよくできてるのが問題
キャラの見た目や性格等は、割とありがちだけど、俺様最強のシナリオだから痛い主人公なんでしょ

主人公中心のシナリオでできてるゲームで、主人公叩きはおｋだけど、シナリオや作ったスタッフ叩きはNGとか無理言うな

>>311
アレクセイのときおっさん（フレンも違うとき言ってたが）が
昔からああじゃなかったみたいな会話したとき
剣鈍くなるから考えないようにしようみたいなこと言ってた

いやそういうの受け止めた上でやれよと思ったが
本当にSのショコラみたいに責めるキャラいてもいいだろうに

>>317
スタッフアンチスレに行って来い
住み分けくらいちゃんとしろよ

と言っても今スタッフアンチスレ機能してないけどな
まあユーリ嫌いならスタッフに不満あっても仕方ないけど、おおっぴらに語っていいわけじゃない
スレタイ良く読んでくれ

知識をひけらかして他人を見下すのは良くあるシチュエーションだけど
知識や礼節が全くないのを開き直って前者を馬鹿にする方が100倍恥ずかしい行為だと
ユーリを見てよくわかった

周りの人がみんな心優しくて良かったね。長期的に見ると優しくないけど

まあ単純にユーリみたいなキャラが気に入らんという人もいるが、
ライターが然るべき展開やキャラを用意していればここの層もずいぶん変わってたであろう事は想像に難くないな

ライターがユーリマンセー要員なんでしょ

完全版のせいで次の人気投票またコイツ一位とかやめてくれ
まあ、腐の組織票だしランキング自体が腐ってるから無駄なんだろうが

あんなランキングになっちゃうと
また才能ないライターが勘違いしちゃうんだよ。

どんどん腐っていくぞこのシリーズｗ

エステルはなるべく殺させないけど、エンテレケイアには世界のために積極的に犠牲になっていただきます(笑)

敬語使えません、お礼も言えません(笑)
フレンは一応親友ですが、マンセーのための踏み台扱いです(笑)

二人自分の都合で殺しましたが、罪償っていません(笑)

ユーリ(笑)

ユーリのジューダスコスとアスベルに宛がわれたユーリコスのおかげで
すっかりユーリが嫌いになった自分は異端だろうか。
なんか…アスベルとジューダスを汚された気分で一杯なんだが

他のキャラなんてどうでもいい
俺はただユーリが嫌い

>>327
おまおれ
ユーリは罪を償えよｐｇｒ　くらいだったんだがジューダスコスで完全に駄目になった
それはお前みたいな私刑で人を殺して正義を貫くとか言ってるやつが着ていい服じゃねー

ユーリ好きなんだけどフェローとかけじめとかフレンの部分が同意すぎる
あとマンセーも。
もちあげたいのはわかるけどアッシュとかジューダスコスとか
もうね。

>>327、329
気持ちはわかるがユーリ腐がジューダスとアスベルの信者がユーリを叩いてるって
発狂しはじめそうだからその話はこの辺でやめておこうぜ

この糞ロン毛にはカゴでも被せとけばいい

アビスブラックでよくね？

ジューダスファンじゃないけどジューダスコスはねえわ
腐人気キャラ×腐人気キャラで余計萌えるとでも思ったのか？
明らかに地雷だったなｗｗｗ後ヴェールきめぇｗｗｗｗｗ

どう見ても男

確かに言われるほど女っぽくはないよな、ユーリ
ナム孤島で「女より綺麗な顔」みたいなこと言われるし、ヴェールとかも合わせて
公式が｢女でも違和感ないよ！｣っていうのを狙ってるんだろうとは思うけど
ポリゴン？はもろ男だし、アニメでも綺麗とか女顔より童顔て感じが…デュークと並ぶと特に

戦闘でもたいして使えねー
つか攻撃っていうか技の出が遅すぎる
硬直も長めだし
俺の腕も悪いんだろうが多数VS一人ではフルボッコ状態になるｗ

おーらよっと
じゃねぇよ屑

とっとと起き上がれ

ユーリ「俺に勝つのは100年早い！」

騎士団3ヶ月で挫折して
ニートだった人の台詞すごくかっこいい…

飼い犬より弱いユーリｗ
流石ユーリさんハンパねぇ強さッス

>>336
ポリゴンもろ男だよな

目だけでいうなら普通にカロルとかフレンのがでかいし
むしろ身長180で前もろ出してて女とかないわ

「ほらほら、かっこいいでしょ？」っていう押し付けがましさがうっとうしい
人殺しマンセーするスタッフが怖い

観てないから知らないけど映画でも相変わらずDQNなのかね

>>341
激同。なんか
「ぼくのかんがえかたかっこいいしゅじんこう＾＾」
って感じなんだよなぁ。

そしてまんまと騙される腐女子のみなさん

私にはVはユーリが暇潰ししてるようにしか見えない…
そういえばユーリとニート似てるよね。悪いのは周りで自分が正しい、変わろうとも変えようともしない落ちこぼれ。強いんじゃなくて、ただの強がり。見ててイラっときちゃう時もある。

なんかいちいちかっこいい台詞を言ってやろうって感じのしゃべり方が鼻につくんだよな
余裕あるんですよ大人ですよアピールというかさ

ユーリってへたれ（笑）

　　　　　　　　γ'⌒ヾ⌒ﾞｰ'"⌒y⌒)
　　　　　　　　(⌒;,.:⌒i　ﾉ⌒i　γ-,;;:ﾉ
　　　　　　　　(⌒ﾞ;、',　i! ,' / / ノ'"
　　　　　　　　　｀ヾ､il l　! | lγ
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ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il !　| i l|━━━━━━ﾝ!!!!
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　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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ｺﾞｷ腐ﾘがお怒りだぞ
腐に人気キャラのアンチって辛いなあ…

腐女子曰く男にも人気
実際人気なのは腐女子が大嫌いなキモオタに、だけどね


その味方まで敵視するとかユーリ腐はスゲー

男女の男キャラに対する好意の持ち方は違うだろｗｗｗ

>>332
そうしようと思ったらこのキモ腐キャラ カゴに対応してなくて思わず舌打ちした
つーかラピードにもあるのに全員対応してないとかうぜえ

アンチでもない人すらこの主人公の矛盾っぷりを痛烈に批判されてるのにヲタッフって常識の頭してないんじゃ

本筋のストーリーもこいつの都合の良いように動くし
誰もこいつを咎めるキャラがいないし
スタッフにもマンセーされてるわで
これからのお祭ゲーでの扱いを思うと憂鬱になってくるよ…

祭りゲーでの贔屓
アビス勢＝ユーリ単体
この図式が見える･･･見えるぞ･･･
贔屓度なら単体でアビス勢に対抗する姿が

違う意味で楽しみですｗｗｗ

人気投票一位をとったリオンとクラトスの祭りゲーでの出演率の高さと扱いに主人公補正が＋される感じになるだろう
まぁリオンはガキ、クラトスは親バカを強調されてる場合もあるが
ユーリの場合はひたすら大人(笑)かっこいい(笑)女に見える(笑)って感じだろうな
スタッフ的に欠点のないキャラにしたつもりだろうから

映画自体は面白かったけど序盤はユーリがしたことなら何でもプラスに働く作用が目立ったなあ
ナイレンがユーリ寄りで割とアバウトな性格だから相変わらずあまり責められなかったし

個人的にユーリは歴代テイルズ主人公の中では最悪。
成長しない完成された主人公（笑）とかもうね…。

実際は成長しない未完成の主人公だからな

ギルティギアでいうとこいつがソルなのか（フレンがまんま過ぎるもので）

あっちは不老不死で人外のおっさんだったから客員みたいな団員でも話成り立ってんのに
三ヶ月でやめた21歳が同じポジションって無理だろ

とにかく髪型がキモすぎる

これまでの経験上、黒髪ストレートロン毛で女顔黒系衣装の
ゲームキャラはどいつも性格最低で嫌いだったが
ユーリ、お前がナンバー１だ

こいつ本当に組織の事何も理解してないニートだな
エステルを連れて行かれてからフレンやヨーデルに当り散らしてたけどお前が目を離した事も発端なんだっての、偉そうに出来る立場じゃねえよ
アレクセイの本性を見抜けなかったフレンを責めてたのも自分の不手際を誤魔化そうとしてたのかね

あそこはいまだに意味がわからん

ユーリにはがっかりした、全然主人公らしくない。ギルド立ち上げるのもカロルだし
エステルに対しては一見保護者っぽく振る舞ってるけど「お前が決めろお前が決めろ」と全部丸投げだし
フレンジュディおっさんにはキツいことしか言わないし
せめてギルドは主人公らしくユーリが立ち上げて欲しかったよ

普段偉そうにしている割には肝心なところでは放り出してる感じだよな
とりあえず罪の背負い方をリーガル辺りに教わってきたらいいよ

こんなスレあったんだ
ユーリを変だと思ってる人が沢山いるみたいで、変な言い方だがほっとした
箱プレイ組だけど、キュモール暗殺でああ、ほんとこいつもう救いようがないと思ったのに
当時の本スレじゃ必殺仕事人とか大人な主人公とか言われてて
自分の感じ方がヒネくれてるだけなのかと…

ひねくれてるのはユーリというキャラのほうだな

>>366
最近のテイルズユーザーはキャラクターの表面部分しか汲み取れない思考力の乏しい人が増えたように思う
だけどこのスレでもユーリ好きだったけどテンプレを見て見方を改めた人もいるみたいだし
俺らがここを少しずつ盛り上げていこうぜ
そうすりゃユーリは大人（笑）とか恥ずかしげもなく言う奴は減っていくはず

飄々としてるけどやるときゃやるよ？ってキャラならオッサンのほうが成功してないか

>>368
あんまりカドが立つ言い方しなさんな
どうせマイノリティなんだし、違和感抱えた人が一言愚痴っていける場であればいいよ

どう見てもデュークの方が女顔

女に間違えられるのが嫌なら髪切ればいいのにｗ

キャラ紹介で長い黒髪がプッシュされてた時は何だかなと思った
「下手な女性より手入れが行き届いてる」のはリカルドやユージーンの方だろう

ユーリは性格として几帳面ではなく、むしろ面倒くさがりなタイプだし
なおかつ実戦主義で、これと言ったこだわりも見当たらないキャラだから
綺麗な黒い長髪とか言われても全然イメージつながらなくて困る

え、綺麗な黒い長髪とかプッシュされてたのかｗ
男キャラで髪アピールされてもちょっとな…。
しかも絶対女には見えねえよ。キャラ絵はともかくポリゴンの方はかなり男顔だし。
体型も全然女じゃないだろ。華奢設定でもあるのか？

色々と痛いフィルターかかってんだよ。
俺はプレイしながらモブキャラみたいな顔と思ってた。

ショタキャラならともかく身長180cm21歳の設定として
女に見えるとか二次元だとわかっててもねーよと言いたい
しかもあの声だぞ
どう考えてもあの層に向けてのサービス設定です

嫌だよそんな男＞手入れの行き届いた黒髪

たった今PS3版クリア
まあ面白い部分は多かったし、中々楽しめたけど
一つだけどうしても引っ掛かった部分があった
このゲームキャラクターの決意表明的なやり取り多すぎ…例えば

ストーリー中で色々と判明したり疑問に思う事を話し始める
↓
「今はそんな事話してる暇はねぇ」
「俺達がすべき事はアレクセイの野郎をぶっ飛ばす事だけだ」（主にユーリ）
↓
「そうね、急ぎましょう！」（主にリタやカロル）

こんなやり取りばっか、それも何かある度に言ってるし
お前等は本当に目的果たす気があるのかと…
作中でアレクセイぶっ飛ばす、許せない的な事何回言ってんだよ

誤爆した、書き込む所ここじゃねぇや

>>373髪について説明してたのはマイソロ２のファンブックにある外見の紹介。
ネタバレしたらあかんという事情もあったんだろうが、
ユーリは前述のとおり人物背景を思わせるような振る舞いがないというか
むしろ背景そのものが殆どないからそこに逃げるしかなかったんだと思う

間違えた、そのファンブックよく考えたらネタバレ全開だｗ
要するに他に書く事がないくらいユーリには内面的なネタが不足しているんだろう
下町育ちって割には他キャラに比べて全然働き者じゃないし目立った特技もないし
元騎士としては礼儀はあのざまだし

かっこよさそう（笑）な経歴ってことでテキトーに下町育ちとか
元騎士団員って設定にしたんじゃね

独善屁理屈クレーマーだった

このゲームの主人公

最初から最期まで

悪って決め付けたら他の所を見ようともしないよな
確かにアレクセイとか外道だけど、アレクセイがなんであそこまで慕われていたのかとかフレンが説明したのにさ

＞最期まで
死ぬまで成長しないって意味ですねわかります
「馬鹿は死ななきゃ〜」とどこか似てますね

ああ、こんなスレちゃんとあるのね
失敗した兄貴キャラほど痛いものはねーな、これ…

どうだろうな・・・
さあな・・・
まあな・・・
なんでかねえ・・・

今プレイ中…このスレあって安心した。この主人公イライラするわ
薄っぺらいにも程がある
だろ
だいたい、なんでこいつこんなに「いい奴｣なの？
下町のためとか口では言ってるけど、その根源がみえないよ。
Rみたいな人種差別の当たり前な世界でヴェイグたちが染まらなかった根源はピーチパイの話とか村の雰囲気で伝わったのに、ユーリが居ても、居なくても下町は平和で楽しそうなんだが
仲間に対しても初対面の人間に対しても常に上から目線だし。社会不適合者だろこいつ

・だからダウンタウンのチンピラ

最近のテイルズの主人公は敬語使えない奴ばかりで嫌だ

思想の違うフレンと対立するのかと思いきや全然違ってがっかり
というかフレンってユーリを持ち上げるための都合のいい踏み台だったな

ゲーム内ではアレだったのにVの映画みたらなんか普通に好感持ててびびった、大人（笑）とマンセーがないとだいぶ楽だわ

そりゃアンチスレじゃなくてキャラスレに書いたら？
映画も痛かったし

映画ではちゃんとフレンがマンセー要員にならずに指摘してくれてたから
まだ耐えられたけど、あっちもフレンが口煩い感じになってて悪者扱いされてたな
以下若干バレなんで改行





子ラピードを足蹴にした場面で本気でイラッときたし、ナイレンに案の定タメ口聞いてたのも
ウザかったし、作戦無視しまくり＆みんな短髪なのに一人だけロン毛で鬱陶しかった
「自分の意思を優先するようならここから出ていけ」ってフレンに言われてたけど
まさしくその通りじゃね？　組織を何だと思ってんだコイツ
ユーリのせいでフレンヒスカシャスティルがとばっちり食らって説教されるシーンでも
何故か謝ったのはフレンときたもんだ

好感持てたならアンチスレ卒業すればいい
俺には無理な話だったよ

主人公の器じゃない

見た目→カマ
中身→町のチンピラ

主人公にもってくるキャラではない

仲間想いとか言われてるけど独り善がりな印象しかないわ

本当に仲間想いで大人なら、
殺人犯してバレたら捕まる状態になった翌朝、仲間連れてギルド作るわって言い残して逃亡とかしない

一人で去るか、自首して罪を償うだろうｗ

コイツ仲間想いどころか、
大人（笑）の癖に年下の仲間引き連れて
世間知らずで旅続けたくて迷ってる皇族そそのかしてうまいこと引き入れて
仲間ってか他人巻き込んでうまく逃げる気マンマンにしか見えんよ
超自己中じゃん

大人っちゃ大人だなｗ
狡賢くて弱いもの、知らない人を騙してうまいこと生きてく詐欺師的なｗ

ＲＰＧの主人公にするようなキャラじゃねーな

>>398　の「逃げる気マンマン」とかは一見極端な気もするけど
実際プレイしてみたらDQNすぎて本当にそんな気がしてくるから怖いわ。

なんでこんなDQN中のDQNな主人公にしたんだろう。

スタッフはこんなキャラを本当に心の底からカッコイイと思ってるんだろうか。
だとしたらマジで手遅れだと思う。しかもキャラ投票一位てｗ
ユーリが影の英雄的扱いされてるTOV2が出そうな悪寒。
考えただけでも恐ろしい。

フレンに殺人したのバレてるのにその後ちょっと口論しただけでなーんもねぇとかｗ
しかもフレンまでマンセー要員になっちゃうっていうｗ
さすが仕事人様だぜｗ

映画見た。ネタバレなんで改行。



他の人も言ってるけどユーリＤＱＮすぎる。
まぁアウェイなキャラとして見れば悪かないんだがどうにもウゼぇ…。
酒場でフレンがキレたシーンはスッキリしたｗｗ
最後の騎士辞めて出て行くシーンがすっげえ微妙。
結局なんだったんだアイツ。成長したのはフレンだけじゃまいか。

完成された主人公…ねえ。

暗殺自体はそんなに気にならなかったが
他主人公じゃ絶対こんなことしないだろ？どうだかっこいいだろ？
って見せ方で気持ち悪かった

見せつける所まではギリギリセーフだったが
あれだけ過剰に演出しておきながら二部後半では既に「暗殺？何それお(ry」だから
本当に　見　せ　つ　け　た　い　だ　け　だったという事実が証明されて吐き気がした

信者は仕事人（笑）とか言って喜んでるしな

せめて誰かがユーリに「結局自分のために殺したんだろ」とか言ってくれたらまだよかったのに。
最後まで、他人のために罪も犯すユーリかっこいいでしょでしょ？だった。

関係ないけどマイソロ系でゼロスあたりが後ろ姿を女と間違えて声かけるところまで見えた

Ｖパーティってあんま相手の内面まで踏み込まないから、家族（笑）とか言われてもピンとこない
こんな兄貴だったらオレ家出するって

仲間思いってRのティトレイみたいな奴だと思ってたが
最近のテイルズは違うらしくて悲しいよ
ユーリみたいな自己中が仲間思い(笑)と評されるようじゃなぁ…

私情で人殺してるのに周囲からマンセーされてる時点でアウト。
あと…何かにつけてリオン(ジューダス)が槍玉に上がるけど、外見がベタ褒めされてるのは同じでも性格や信念が全く違う。
外見と顔だけでキャラを見ているユーリ信者には理解できないだろうけどね。

ユーリの言動に仲間の誰も突っ込まないからモヤモヤするわ
仲間の意見があって成長していくもんなのに、自分の事を大体自己完結するから大して成長した感じがしない

ラゴウやキュモール殺しまでは納得は出来なくとも理解できるし、あれでマンセーされるのもまあいいんだ
でもそういう裏で悪を斬る厨二キャラをいい意味での厨二キャラとして書くにはフェローへの文句は言わせちゃダメだろ…
フェローを批判するくせに結局俺たちが生きるために死んで精霊になってくれってフェローのやり方と同じことやるし

終盤になればなるほどこいつのセリフは（ｷﾘｯって感じになるな

腐女子は「ユーリが手を汚す場面では切なかった＞＜」らしい

>>408同意
リオンは愛する人の為に世界や仲間を裏切ってまでも守ろうとして死に
ジューダスは自分も消えると解っていながら仲間や世界の為に
神を倒し、消える間際「一度死んだ男には過ぎた幸せ」と言って有難うと言って消えた
自分で罪も償えないユーリなんかの引き合いにしてほしくない
こんな事書いたら「リオン･ジューダス厨乙ww」と嘲笑されそうだが自分はスタン厨(笑)

ブラスティア無くなった後の世界の事もきちんと考えなきゃな。的なスキッドあったけど、EDでデュークに問われた時は

｢さあなｗもうやっちまったしｗｗｗ｣

>>412
汚しても本人も仲間も気にしないし最後まで何のお咎めも無いしで、切ないもクソも無かったが…
指名手配もされないってこの世界の法治レベルはちぐはぐ過ぎる

人を殺した後ギルドを作って帝都の法律の及ばない立場になったのは
外人が犯罪を犯した後に自国の大使館あたりに逃げ込んで治外法権を訴えるのと似たものを感じる

暗殺についてサラッと流されてたのが有り得ないというか残念というか。
手を汚したのに何ともない顔でギルド入って、いつか仲間にバレるだろう、
そしてバレた時のPTメンバーとの人間ドラマみたいなのをすっごく楽しみにしてたんだけど
何もなかったという。

エステルには良い育ちだからこその正論を言ってほしかった
設定からしてもユーリと衝突するポジかと思ってたのに蓋を開けてみればマンセー要員
殺人告白の時は｢怖くないですよ｣なんて間違った聖人にしないで
ユーリを糾弾するなり怯えさせるなり軽蔑の視線を向けさせるとかすればよかったのに
｢私は貴方の罪に怯える事はしません｡ですが､軽蔑はします｣
これ位言っても罰当たらん

そこからの信頼回復がこの脚本に描けるわけないし
主人公とヒロイン（あんなの）が断絶しっぱなしでエンディングに行くよりは
マンセーのほうがマシだとふんだのかな

あれ？じゃあやっぱ主人公にしなければよかったんじゃね？

信頼回復為の苦しみや葛藤､後悔､怯えが物語としてたのしいのに
スタッフはわかってないな
更に贅沢いうなら信頼なんて回復しなくていいから認めてもらえるように頑張るんだよ
底辺に上る為の努力
でもエステルが見てる冷めた目で
何を言う訳でも言い触らすでもないけど見てるいつも
観察するように､見極めるように見てる
ヨーデルに嫌味と阿保な事言った時
｢なら簡単だ皇帝になりゃいい｣
｢簡単にいかないから私もヨーデルも困っているんです
帝位が定まらない為議会と騎士団は対立が続き今回のような横暴がまかり通るようなるのです
皇帝不在ではじきに国も荒れます
例えお飾りだろうと皇帝という存在は国を平定するのに必要不可欠なのです
ふふっ…ユーリっにとっては興味がないかもしれませんが興味のあるないで政治を語らないで下さい
それに､皇帝になるのに必要なあるﾓﾉがあるのです
ご存知でしたか？｣
｢いや…｣
｢知恵は禁断の果実ですが無知は罪でもあります
無知でものを語るのは恥ずかしい事ですよ？
ヨーデルの人となりも知らず嫌味を垂れていましたね
貴方がヨーデルの何を知っているのですか？
無知なユーリさん？(ニコッ)｣
エステルは皇女モードがあれば最高のスペックだったのに

>>420
何そのエステル最高すぎる

ユーリのせいでパーティー内がギスギスしてたように思えた
テイルズの主人公は明るくてバカなほうがいいわ
エステルはオープニングで花畑で踊ってたけど
あれはエステルの脳内がお花畑なんです？ってことを表してたんだな

>>413
D2を全クリしてないからジューダスの最後は知らんかったけどそういう台詞を残したのか…
ユーリの良さも分からんでもないが同じ大人なキャラならジューダスのがいいけどな。

まあ、ジューダスはリアルに叔父さんだからなぁｗ
生きてる間も死んでからも苦労いっぱい波瀾万丈な人生だったから知識や経験の裏付けがあって話に説得力があるし、他人だけでなくちゃんと自分にも厳しいから何か言われてもそこまで悪い気はしない
それに比べてこの、完成(笑)された大人(笑)なはずの主人公(苦笑)はなんなんだ……自分の悪いとこは棚上げ＋都合の悪いところは無視＋知識もないくせに、上から目線の説教・クレーム・押し付けばっかり

>>424
確かに叔父なんだよね。
カイルはジューダスが叔父だって最後まで知らなかったの？

ジューダスとユーリは比較にならないでしょ。
俺的にはある意味、本当に正義を貫き通してるのはリオンじゃないのか？
ユーリは暗殺しても特に咎められず影の英雄扱い。
リオンはD2の世界では完全にソーディアンを裏切った裏切り者扱い。

人を殺したわけでもなく愛する人の為に尽くしたリオンとユーリでここまでの評価の違いは納得できない。

>>425
カイルは本編では結局最後までジューダス=リオンが叔父とは知らされないで終わってる
そもそもリオンがD2で名前を名乗らないのは保身の為ではなく
歴史に名を残す事がないように、カイル達を助ける為
生前親の親愛も受けられず必死の努力で王国客員剣士にまで登り詰めたにも関わらず
愛した人を助ける為に裏切り者の汚名も受け入れて
「数え切れない後悔も消してしまい程の過去も全ては自分たちが生きて証」と言い切って
潔く消滅していったジューダスと
都合の悪い事から逃げまくって、自分の理想と違うからと言って変革する努力すら怠り
たった3ヶ月で騎士を辞めた野郎と一体どちらが大人かってことだ
同じ女顔･腐人気キャラでも、その内面は月とすっぽんの違い

長文スマソ

>>424
ユーリの大人ってのはあれだな、かっこいい大人じゃなくて現代社会の汚い大人的なもんだな

いや小学生の「ぼくのかんがえたかっこいいおとな」だろ

かっこうよくて、なんでもできて、いつもみんなのにんきものです。だな本当に

敵勢力の中で仲間同士の信頼関係や絆みたいなのがちゃんと仄めかされたのって
イエガーとロリータコンビくらいで、後は大抵が一人孤独に悪役ポジに据えられた挙句
ユーリに成敗（笑）されるかマンセー要員になるかの二択だったな

ただでさえユーリ自体が薄っぺらい人格と仁徳なのに
それを目立たせようとユーリ以外をさらに薄っぺらくした結果があの世界だよ

大人っつーかまさに正真正銘ただの下民・ならずもの

キュモールらの高慢な言い分はあながち間違いではないよ

ミムラの人格はあれだがお前そいつの家族殺したんだぞ？と言いたい

>>426
詳しくありがとう。
そのジューダスの台詞は自分の好きな台詞だ
ジューダスって口数少ないクールな男だけどサラっという一言、一言に重みと説得力あるね。
自分がジューダスの台詞で一番好きなのは『この世界はスタン達によって救われなければならない。それを邪魔する者はこの僕が許さない』って台詞。
オリジナルのデスティニーをしたことある人には深い台詞だよね。

ユーリをマンセーする奴はデスティニーやデスティニー２をしたことないんだろうな。

レベル100スタートの主人公って好きなんだけど（漫画だけどるろ剣とかさ）
レベル100なら100なりの見せ方というか描き方があると思うんだ。
年少のキャラを見守ったり、仲間に自分の弱みをさらけ出したり、他のレベル100キャラと衝突したり。
ユーリは作中でそういうのがなくて最強設定ばかりでお腹いっぱいになる感じ。

あんま他キャラと比較しないほうがいいぞ

そうだな
発狂した信者が比較されたキャラスレに
特攻したら申し訳ないしな

>>431
キュモールの姉が弟想いのいい人だったら、ユーリも少しは罪の意識を感じたかもな
姉も嫌な奴だったおかげで、助かったな＞ユーリ

でもそれって逆に言えば「ユーリは相手が悪人なら他人を殺しても罪の意識を持たない」ってことだろ？そんな主人公（＝プレイヤーキャラ）嫌だな……

マジメに働いてる人（セネルとかフレン）がバカみたいな扱いされんのってやだなあ

かといって、ユーリは「遊んでる」のとも違うよな

始めから青年の姿で生み出され、戦闘データと説教データだけ入れられたクローンって感じ
言動から「経験」ってものがあまり感じられない

誰だよ
キュウリなんて書いた奴

ソーメン噴いただろｗｗｗ

フレンが「ラゴウを裁けないのが僕の現状だ」と嘆いたのが悪いのか…？
でもユーリが裁いて良いって道理には成らないだろ…？

どうもユーリさんの精神構造は自分とは合わないらしい。
友達なら励ますとこじゃね？
まぁラゴウがテンプレ通りの悪役だから殺せばおＫってなるのも分かるんだが。

悪い奴は殺せばいい
法律は役立たず
組織は無能

よくある2ch脳が生んでしまった悲劇のキャラ

役には立たないが無能って程ではない
あんだけ階級差が激しい帝国で民間出身のアレクセイが議会側を押さえつけて尚且つ騎士団も維持していたんだから
それこそアレクセイは身を呈してたって言葉の通りで障りはないと予想
盾になり剣になり休む暇もなく帝国の安定の為に働いていただろうよ
何かにつけて出自について引き合い出されて信じられない罵理雑言を受けてたのは容易に想像できる
フレンもあんな中でよく頑張って部下持ちになってる
アレクセイやフレンだけじゃなくルブランも凸凹も頑張ってる
顔さえないモブキャラも頑張ってる
そんな奴らにユーリが説教して揚句殺す
いくらゲームでも胸糞悪い

あとどうでもいいかもしれんが
OPにもある何か剣を抜く度パシッてカッコつけてる剣の抜き方&持ち方イラつく
カッコつけないと剣も抜けないのかよ

スタッフはお遊びの称号イベント増やしてないで、キャラクターの背景、人となりが伝わるイベント増やせよ
騎士団に不信感もつ主人公なんだったら、騎士団にいる所から始めれば良かったのに。映画で観てね☆だし
犬と真面目に会話して仲間扱いしてるくせに、たまに犬は存在忘れられてるし。
あと、フレンはこいつを怒っていいと思う。すべてを投げ出して騎士団をやめたくせにお前に騎士団の何がわかる！
信頼してるとか言って面倒ごとの後始末押し付けんな！

見た目も性格もけいおんの澪を思い出す
ユーリも澪と同じで普段はなんか透かしてるけどキレた時は子供のわがままみたいな事しか言わんのがソックリ
どっちもウザい

殺した相手が悪人なら無罪でいいの？
自分の独断で人を２人殺したことには変わりはない

殺すなら殺すで構わんが、
だったら作中できちんと落とし前つけろよな。

「覚悟はある」だの「運命と言う言葉では片付けない」だの、
キレイな言葉を言うだけで何やってもＯＫなのかよ。

「正義を貫き通すＲＰＧ」ってサブタイからして不安だったが、
案の定主人公の正義だけがマンセーされるシナリオだったな。

テイルズはアビスを除いて、主人公のやることや言動が何でもマンセーされるのが嫌いだ。

それでも一応主人公は仲間か他のキャラに責められるか窘められるけどな
やってることがルーク程（ルークが嫌いとかではない）じゃないから
あそこまでズバズバ言われてないだけで
ユーリはそれすらもないから問題
えそこは物語的に一度仲間が距離取るとこだろ？とか

パクティオン神殿のスキットなんか何でフレンそこまで責めたり
嫌味な言い方するんだ？フレンも言い返せるのに何で言い返さない？だったな
ユーリは簡単に言うけど基本イエスマンな組織の中上に意見したりするって
部下持ってるなら尚更難しいだろと

DQNの気持ちを理解するRPG
DQNになったのはこんな理由があったのです
こんな苦しい思いをして汚れ役を自ら買って出て可哀想でしょ？
下町の人のためなら盗みだってするし気に入らなかったら法律だって破ります
そして影から世界も救っちゃうかっこいいでしょ？

ユーリは最後死刑になればよかった

>>一応主人公は仲間か他のキャラに責められるか窘められる

そこは他のテイルズには「主人公の成長物語」という側面もあるからだろうなぁ。
最終的には主人公バンザイな展開にはなるが、
一応主人公に対する歯止め役というか、冷静にさせるキャラが必ずいる。
（まぁアビスの場合は行き過ぎて「お前が言うな」状態にもなってたが・・・。）

あのカイルですらエンディングでは割とまともな思考になってたしな。

「他人を成長させる役割」らしいからな。

ジェイドとかもそうだが、
自分は批判しまくるが、自身は他人に批判されないポジションの奴ってむかつくわ。

これがナムコの言う「大人」なの？

>>449

>>こんな苦しい思いをして汚れ役を自ら買って出て可哀想でしょ？
>>下町の人のためなら盗みだってするし気に入らなかったら法律だって破ります
>>そして影から世界も救っちゃうかっこいいでしょ？

おれ、この辺の設定は別に嫌いじゃないんだけど、
演出や脚本・筋立てのレベルが低すぎて全く共感できなかったんだよな。
終始ガチでウザイだけっていう。

プレイしている人間を共感させるにはあるべき筋立てと脚本が
必要不可欠だと思うんだけどこのゲームは全くそれが出来てない。

「漫画とかでよくある、それらしいキャラにそれらしいセリフを喋らせてみました＾＾」
ってノリで作ってるようにしか思えない。そして更に、もしそうだったとしても
もうちょっとマシなもん作れるだろってレベル。

つか他の主人公とかが割と普通にやってることを
ユーリだと損な役回りでしょ？みたいなのが気に入らない

>>452
ユーリはその要素に、「絶対に正しい」って要素が加わるからウザさ3倍増しだ
ジェイドとかには意図的な欠陥が多かれ少なかれ作られてるけど
ユーリにはそれがないからなぁ…おまけに主人公だし

ユーリ自身は自分のやってることを「絶対的な正義」だとは思っていないし、
具体的でないにせよ一応「覚悟」とやらも持っている風ではある。

問題はこのゲームの登場人物のみならず、
シナリオ自体がそんなユーリの姿勢をカコイイ、最高、ともてはやし、
対立する相手の思想を徹底的に下に置いていることにある。

結局フレンも単なるマンセー要員だしな。

そもそも「絶対的な正義」なんてものは在りはしないし
人間の立つ位置がちょっと違うだけで「正義」が「悪」になりうる事もある
どうしても年少の子達には理解しにくいそれを
時間を掛けて伝えて、じゃあ本当の正義って何だろうと一緒に考える
…とかいう主人公なのかと思っていた時期が俺にも(ry

フレンが散々悩んで出した答えがせめて繰り返さないようにって
言ったのにフレンの目の前（追加だしシナリオ上仕方ないんだろうけど）で
普通にザギ斬って落とすなよ、フレン後ろでお前の名前読んでたじゃねーか

>>445
澪のことはスレチだろ

こんなやつに他人を成長なんてさせられるものか
まず自分が成長してないのにｗｗｗ

>>447
ここまでシナリオからも愛された奴はこいつしかいねーよ

他のキャラとか舞台そのものがこいつの「正義」とやらに都合よく合わせてくれすぎなんだよな
口先だけは覚悟がどうとか言ってるもんだから人を殺しても悩まないし、
てっきりその分フレンはとことん法に拘るキャラで、ライバル同士両極端な対比でいくのかと思ってたんだけど
そのフレンが自分の中で葛藤しちゃうキャラで、しかも最終的には結局ユーリ肯定の流れになるからバランス悪い
正義がどうとか法の無力さがどうとか、そんなテーマを書き切る力量が脚本化に無かったって感じがする


ユーリはわけもなく人を斬ったりしないから殺される方が悪いんです！
なんて意味合いの台詞をそのものずばり言わせるなんて尋常じゃない
勿論悪い意味で

正直時代一周回って今むしろ熱血正統派主人公に傾いてると思うんだけど
なんかこいつ古臭い

>>456
＞対立する相手の思想を徹底的に下に置いていることにある。

超同意。まさにこれだ。
フレンを筆頭に馬鹿にされまくりというか見下し臭がすごかった。

作中で相手の立場へのフォローがあるかといえばそうでもないしなー。
ホント、主人公マンセーのためだけに作られたような話だなこれ。

「法で裁けない悪を倒す、今までに無い主人公でカッコいいだろ？」
っていう製作側の声が聞こえてきそうでウンザリする・・・。

フレンが主人公でユーリが親友という立場だったら
ユーリってクライマックスですっげえ格好良く死ぬ設定のキャラだよね。
それを逆にするっていうのは面白い試みだけどシナリオ作った人の
力量が足りなくてあちこち無理が出た印象だ。

王道も描けない奴が変化球投げようとするからこうなるんだお

殺人罪犯した挙句「地獄で待ってる」とか言われたりしたから
ユーリはエンディングで死ぬんだろうなと思ってた。
一人で法で裁けない悪人を殺しまくる仕事人の道を進むとかでもなく
世界救ってからはほのぼの暮らしてるみたいだし
結局あの地獄だの罪だのの不穏な要素はなんだったんだ。

ザギころすときもフレンが目を背けてたよな
あれのおかげでいかにあいつが異常な行動を平気でやってるかわかる
ラゴウやキョモールだけじゃなくアレクセイとかも問答無用で斬りつけるじゃん

あれのせいでもやっとする

カイル以上の自己中主人公

カイルは15歳の子供だからな
スタッフにも「馬鹿っぽく見えるように演出した」と言われてるし

ユーリは21歳の完成された（笑）大人の主人公（笑）らしいですから

PS3で新キャラ加入よりも、もっとサブキャラ視点のイベント追加して欲しかったよ
しかもまさかの幼女とか　しかもユーリに惚れてるとか　幼女はゴードロとナンで十分だろ

ユーリを主人公にしたならユーリをラストで死ぬ設定しなきゃおかしいよね。
人を殺めた主人公が辿り着く答えは自らの死ってシナリオのがまだ受け入れれるよ。
影は光を浴びてはいけない。
いつの時代も影は光に消される。

21歳で大人（笑）って言い張っちゃったスタッフも正直すごいなぁと。
そりゃ成人っちゃ成人だけどまだまだこれから成長するような年齢だし子供みたいなもんだよね。

大人ってのはレイブンぐらいの年齢のおっさんに当てはめる言葉だ。
成人した「あと」の長い経験や苦労の積み重ねで言葉に重みが出るってもんだ。

それを騎士団3ヶ月でやめてニートしてました（笑）っていう
何の経験も知識も説得力もない若造にゲーム内で延々と説教された所で
共感も糞も説得力もないよ…。

他の人が別行動すると、「ほっとけない病」とか言ってすぐ後つけて干渉するし
そのくせ、自分も仲間に内緒で単独行動しまくるしで
正直、やってることがメンバー内で一番子供じみてる気がする

貴族に対する態度もガキだなと思った
下町育ちで２１歳なんだから
面と向かって突っかかるだけじゃなくてもっと上手く立ち回れんのかと
うろ覚えなんだけど、金取立てにきた奴に足ひっかけた（？）とか呆れた
本当子供が考えた「かっこいいしゅじんこう」

厨房が剣持ち歩いて好き勝手してる感じだ
本当体力がある分ガキよりもタチが悪い

技がカッコつけててキモい
歩くときに剣をプラプラさせてるのもキモい

仲間に相談せずに、独断で行動するのも性質が悪い

黄金のツノ手に入れた時も、カッコつけるために、仲間と相談もせずいきなり町の人に譲渡

ユニオンからアパティアもらおうとした時も、ユーリがユニオン馬鹿にしはじめて、アパティア諦める羽目に
（その後、何故かユーリに感化されたドンの息子に貰えたけどｗ）

フレンの代わりに捕まる時も、それがカッコいいと思ってなのか仲間内には内緒にする
（長期間牢に拘束されてたら、他のメンバーはユーリを探しまわることになるだろ…）

主人公補正かかってるから、全てがいい方向に転んでいくが
こんな自己中がパーティ内にいたら、迷惑で仕方ない
メンバーの知らないところで暗殺もしてるしなｗ

振る舞いとかでいうなら普通にクレスとかオリDのスタンとかの大人に見えるんだが

映画バレだけどギルドのチンピラがユーリに額くっつけそうな勢いでメンチ切ってたら
「オイオイ顔が近いぜ、俺にそんな趣味はねーよ」みたいな事を言ってたんだが、
元々ホモくせーのに自分で言うとますますそれっぽくて吐きそうだった。

主人公としてコイツを好きになるのは個人的にすっごく難しいが
もし敵キャラだったら好きになれたかもしれない

敵とかPTに入らないけど味方だったりしたら
結構いいキャラになっただろうに

キャラそのものよりシナリオが全てをダメにした感じなのかなー。

信者はよくこの主人公を「必殺仕事人」とかって持ち上げるけど、
だったら「正義とは？」という難しいテーマなんか持ち出さずに、
徹底的に邪悪な悪役を正義の主人公がぶちのめす痛快娯楽ものにした方がウケが良かったと思うんだけど。

テイルズは中途半端に色んなテーマを持ってきて、娯楽に徹することができないのがダメだ。
テーマを消化できてればそれでもいいが、
今作みたいに「とりあえず言ってみた」程度のものじゃ逆効果にしかならん。

>>484
デュークのポジションをユーリがやれば好きになれた。

仲間と敵対する位やってくれたら正義を貫いたって思えたかもな
実際は仲間どころかフレンさえもマンセー役だった訳だが

>>482
髪切ってから言えって話だな
ゲーム中でも「女の人かと思った〜」「女の人より綺麗〜」って
言われてて、スタッ腐乙としか思えんかったし
悪いが藤島のデザイン画もゲーム中のポリゴンもアニメ絵も、確かに童顔では
あるが女に見えたことは一度もねえな
眉ちゃんと太目だし体格も男そのものじゃねえか
ウサミミ似合うだのヴェール似合うだの可愛いだのユーリ腐はマジできめえな

腐に媚びたキャラと絡みはマジいらね
女でゲームやるって言うと腐女子扱いされんだよね

お前の性別とか聞いてねーから

キャラの好き嫌いは別でヴェールが似合うは本当にないと思うわ
ポリゴンのユーリ目とか口とか全体的に男にしか見えない
女性キャラみたいな目か男キャラならカロルとかフレンみたいな丸い目ならわかるが

>>491
カロルのボク女の子なんか女の子にしか見えんしジャケット写真のフレンは女に見える。
けどユーリは女には見えないよな。
ジャケット写真のユーリが性悪の姑みたいな顔に見えるけど

単に「まあ二次元的イケメンのロンゲの男」にしか見えん
そこまでの美形にも見えん

てか２１の大の男があの髪型ってリアルにキモイだろ
腐れ女どもは「女より綺麗w」だの「騎士団で絶対危ない目に遭ってるw」だの
場も弁えず妄想垂れ流してるが、軍隊みたいな組織じゃ短髪が基本中の基本だっつの
あんな男いたら同性からキモイキモイ言われまくるにきまってんだろ
わざわざ規律を冒してまで髪を伸ばす意味が分からん。訓練の邪魔にしかならないのに
映画のナイレン隊衣装も騎士見習い衣装も、うっぜえロン毛が邪魔で全然似合ってなかったな

ロン毛だからジューダスコスが全く似合わない

フェロー探しを始める前かな　リタとユーリ二人だけの会話で
リタが「エステルは帝都に帰るべきだと思う」って言ったのに対して
「それはあいつが決めることだ」って言ってたのが腑に落ちなかった

ダングレストでエステルを帝都に帰さなかったのはお前だろと
最初は「俺が出て行ったらエステルが行きづらくなるから」ってエステルの見送りに行かなかったのに
1時間と経たないうちに「俺はこれからも旅続けるけどお前どうする」なんてどの口で言うんだ
「一緒に来ないか」って言ってるようなもんじゃないか、旅に未練持ってるエステルの気持ち更にぐらつかせてどうする
ちゃんとした「大人」ならエステルを帝都に帰せよ。そもそも旅続けようなんて誘うなよ
14歳のリタに分かることがなんでお前には分からないんだ

でもそうしないとストーリー始まらないからしょうがないし
公務放り出して目的もないのに言われるままついてきちゃったエステルもエステルだけど
ユーリもちょっとはエステルをそそのかして連れて来た責任を感じて
エステルをフォローしてやってもいいんじゃないかなと思った
ついてこさせるだけこさせといて「それでこれからどうするんだ？」は酷くないか…

オルニオンの発展イベントで王様のマントか

裸の王様っていみかしらｗ

何度見てもヨームゲンとパクティオン神殿のユーリのフレンへの
言い分はきつ過ぎるというか嫌味にも程があるんだが
ベリウス死んだっていうのか！っていやベリウス死んだのエステルのせいじゃん

>>496
＞ついてこさせるだけこさせといて「それでこれからどうするんだ？」は酷くないか…

同意。
確かにエステルが決めることではあるよ。
でもお姫様で外の世界に疎いっての知ってるんだから、
フォロー入れてやれよと思った。大人（笑）兄貴（笑）なんだからさ〜

>>498
同意。言い返さないフレンもフレンだけど、ユーリにだっておっさんとずっと一緒にいたのに
スパイだと見抜けなかった落ち目はあるし、何よりエステルを危険を承知で
連れ回してたんだから、ことエステル誘拐に関しては責任がずっと重いはずなのにな
フレンは今までエステルの身を案じて帰るように言ってたのに、
「俺は旅を続けるけどお前はどうする」（笑）とか言ってエステルを迷わせたのコイツじゃん
信者は信者でそういうツッコミを全部アンチ扱いして擁護するけどさあ、
ぶっちゃけ序盤の口煩いフレンやラゴウ・キュモールよりかずっとイラッとくるんだけど
フレンはユーリに言葉でフルボッコにされるし、ラゴウやキュモールはユーリみたく
マンセーされず悪くばっかり言われてるからな

ユーリってさ、自分がやったことをもし他のパーティメンバーがやってたら
絶対「ケジメはつけてもらうぜ」って言ってたよな・・・
自分のしたことは「俺の選んだ道だ」で済ませておいて、世界のために戦ってた
ジュディにはケジメケジメうっさかった意味がわからん

フェロー（だったっけ？）が精霊に転生した時、このクズ
「性格が健全になってよかったんじゃね？（ｷﾘｯ」
とかいいだしたときには流石に・・・

フェローが哀れすぎる。自我を捧げて転生してくれた尊厳を踏みにじってるとしか思えない
つーかてめえが転生して別人格になってくれた方が多少はマシなシナリオ運びになったと思う

挙句、終盤リタやエステルが制御してるのに、なぜがクズがデカい剣振って謎の良いとこ取り(笑)
もう露骨すぎて「はいはいマンセー乙ｗ」って笑えた

ユーリは自嘲気味に予防線貼るけど結局自分は口先ばかりでけじめをつけないのがイラつく。
スタッフはザウデで刺されて死に掛けたことで殺人罪をチャラにしたつもりなのかね。

アンチって程じゃないけど
キャラ的にユーリは「本心を言葉に出さないヤツ」って感じなんだろうけど
度がすぎてる気がする
序盤からすでにリタを疑いいろいろ失礼な事しといて
軽い謝罪だけってのは･･･ちょっと･･･
　
ちゃんとリタの方を剥け！
ちゃんと謝れ！

>>503
そんなことしたらユーリが早くも犯罪者になるぞｗｗｗ
確かに大人（笑）だし年上なんだから謝るときはきちっと謝って欲しいな
それもできないってただのチンピラ以下じゃねーか

ユーリもユーリ信者もキモイ
ゲームやってる時は矛盾とかあっても好きでも嫌いでもないどーでもいいキャラだったけど
信者の痛さで嫌いになった　お祭りゲーでもでしゃばるんだろうな

>>500
的確過ぎるわ
エステルを言葉巧みにつれまわしエステルが悩んでる肝心な時には『自分で決めろ』だろ？
こいつは何がしたいんだ？
それとジュディスのケジメよりこいつのケジメのが問題だろ。
ラゴウ暗殺した翌日にカロルにギルド作ろうぜって言ってるがどういう神経してるんだ。
暗殺者がギルドにいるなんて知れたらギルドの運営できないだろうに。

クレイさんのイベントでケジメつけろってクレイに言ってクレイが自首したがあれはこいつも自首するべきだろ

だめだ…書いてたらだんだんこいつに殺意を覚えるぐらいイライラするわ

>>503
容疑晴れるまで完全に犯罪者扱いしてボロカス言ってたもんなｗ
自分が間違っていたと知った時の謝罪もすんげぇ適当だったしね。

なんかこの辺で小者っぽい性格の主人公だなぁ…と思ってしまった。

>>507
成人してる大人が謝罪もないのは糞だよな
カロルとエステルにフォローされてリタの寛大さに救われたよな
ましてやカロルみたいな子供にフォローされてる大人ってどうなんだよって話だよな

フレンやソディアに散々後で罰はちゃんと受けるから待っててくれとか
好きにしなって言ってるのにスルー
ヨーデルとエステルが罪帳消しにしてくれたこともお礼なし
だったら罪償うかそんな真似しなくていい！とか言えよ

クレイのことああだこうだいってたが自分の罪認めて
自首してったクレイのが凄いわ

発売前に(発売後もだが)スタッフがこれでもかと大人プッシュしなければここまで叩かれなかったろうにｗ
皮肉屋でひねくれ者って感じの紹介でいいのに

別に今のまま、厨二で上から目線で身内贔屓で我儘で礼儀知らずで
すぐ自分のことを棚上げする独善野郎でもいいっちゃいいと思うんだよ
ただし、「そういうキャラ」として意識的に描かれてるってんならな

それを、大人でクールで優しくて覚悟決まってて損な役回りでカッコイイ最高！なんて持ち上げといて
実際は上記なキャラだからすげえ気色悪い

それはかなりある。
あれだけ大人大人宣伝しといて蓋を開けたらこれなんだもんなぁ…
こんな汚い大人ってか、「大きい子供」みたいなキャラ作っといて
あんな宣伝よく出来たなと…頭の中がお花畑でいっぱいなんじゃないのか。

スタッフの頭の中はただ単に腐敗してるだけだろ
お花畑なんて可愛らしいもんじゃねえよ

>>512
年齢は大人だけど精神ガキな主人公が、心身とも大人に成長する話にしとけば良かったんだよなぁ。

中盤のザーフィアスでルブラン達が下町のみんなを助けてくれてたのに、それに対してお礼の一つもないのが気になった
ヨーデルに怒るほど下町のこと気にしてたのに・・・
他の場面でも言えるが、もっと素直に謝ったり、感謝できる性格なら凄い好感持てる主人公だったが、そういう人として当たり前のことができてないのが残念すぎる

たかがゲームに何あつくなってんのｗｗ
ゲームだしこんなシナリオで十分だろ
文句あるならシナリオライターにいえよ

テイルズのお約束。ロン毛でスタッフ(笑)のお気に入りキャラは設定詐欺率が滅茶苦茶高い
これ豆知識な　

>>516
たかが2chのアンチスレに何あつくなってんのｗｗ

>>516
そのたかがゲームキャラに心酔して
某七歳児より大人でカッコイイだの歴代NO.1だの
あちこちで見てて恥ずかしくなるくらいはしゃぎ回ってる信者が何言ってんだ
アンチは痛くないもん＞＜とか言うつもりはないが、
ニコ動や本スレで暴れてる信者に比べりゃこういう吐き捨て場で
不満を漏らすくらいかわいいもんだろ

確かに、ニコ動の信者コメほど痛いもんはないな。
なんでそこで？っていう場面で「ユーリかっこいいｗ」とか更。

ニコ動のユーリ信者の擁護が斜め上すぎてマジうぜーんだよな

「（ヘラクレス突入前のフレンに）上から目線すぎじゃね」
→「お互いに間違いを指摘し合ってるだけじゃん」
「ヨーデルに対して言葉遣い悪すぎだろ」→「元々ユーリは貴族とか嫌いだし」
「結局人殺しの咎は受けないのか」→「ラゴウは殺されても仕方なかったじゃん」・
「キュモールのあれは事故死だよ。ユーリは見てただけw」

ユーリ信者ってなんか別の作品でもプレイしてんの？ww
嫌いだから態度もぶっきらぼうだよ！敬語使わないよ！って、そういうのを
普通完成された大人とは言わねーんだよカス

間違い指摘どこかフレンは責めてもいい理由あるのに
何故かずっとユーリのターンだからな

TOVのパーティーで一番大人なのはフレンだからな。次点にエステル。
この二人は丁寧だし礼儀正しい。
ジュディスもちゃんとしてるしカロル、リタは子供だからまだ礼儀までは言うつもりはない。
おっさんは自分から駄目な大人と比喩してるし。

こいつは礼儀も知らず皇帝には噛み付くは暴言吐くはでどこが大人なんだ？
リオンが性格悪くなって成人したキャラみたいだ。
まぁこいつはリオンみたく信念も正義もなにもないスッカスカの奴だけどな。
ロイドは正義って口にする奴が嫌いだからこいつが嫌いだろうな。

普段の態度が適当でクールな主人公だから
礼儀や謝罪の場面はしっかりして欲しかったな

まじで行動がＤＱＮそのものだ･･･

まぁ主役が外道で敵役が正義を目指し、どちらも一応全肯定される事は無かったギアスでもウザクなんて間抜けな俗称が出るんだから、
シナリオからも寵愛を受けた主役であるこいつが多数から支持を受けるのは仕方ないことだろうね

>>525
リオン(ジューダス)とユーリを比較するのは荒れるからやめとこうという流れをみてないのか?
敢えて釣られるが、リオンは自分自身の信念も正義も貫いて死んでいったぞ
つーか、一緒にすんな こんな完成(笑)された大人(笑)と
なんだかんだでリオンはまだ16才だぞ

間違えた
525じゃなくて>>523
すまん、>>525

別に >>523 はリオン批判してるわけじゃないと思うぞ

>>523
落ち着いて文章見ろよ
リオン批判してないしお前と>>523言ってる事大体同じだぞ

リオン信者もユーリ信者も痛いのはわかった

>>526だが、すまん、言葉が足りなかった
リオンはユーリと違って〜の意見には同意だが
でもリオンとの比較は前述にもあったようにやめておこうと云いたかったんだ
誤解させてしまって申し訳ない
しかし、21才の大人(笑)と16才の未成年が比較されるって、ユーリどんだけ

ユーリの糞さを指摘するとそれがそのままシナリオの粗を指摘することになっちゃうんだよねぇ
いかに制作者が考えてないかが分かる

>>530
その認識で間違いない

ユーリがけじめをつけるために自首して最後処刑されるみたいな話の流れだったら、
ユーリがかわいそうだよとか言う信者が出てきて、それで結局続編で復活したりしてな

そういえばユーリの大人って評価も比較対象は未成年の主人公とかばかりで
同年代のキャラ（リフィルとかガイとか）と比較された事はないような
よく考えたら同い年のフレンよりユーリの方が大人って意見も聞いた事ない

実はファンも認めたくないだけで無意識には理解しちゃってるんじゃね？
公式が発言した「大人」って言葉がそもそもスタッフ限定の　造　語　だったんだって

アンチじゃない人のTOVのゲームレビュー
・少し不満に思ったのが、ストーリーの部分、主人公ユーリの正義感に関して、
これはあまり共感できませんでしたね・・。

・他の方もおっしゃてますが、やはり主人公＝ユーリに色々と難を感じました。
個人的にストーリーはあまり重視する方ではないのですが、
今回はスルーできない要素が多く含まれていたと思います。

仲間なら良かったんですが…
主人公なのに、かなり極端な立ち位置です。
とりあえず自分は、彼と同調するのは難しく感じました。
ユーリ本人は「覚悟の上で」かもしれません。
けれど、少なくともプレイヤーである自分はそうじゃなかったから、とても居心地悪く
感じました。
また、投げかけられる「正義とは」という問いは、誰もが関心を持つ部分だけに、
結論が非常に曖昧かつありきたりで、そこも残念でした。
作り手に特に主張する結論がないなら、このテーマはやめておいた方が
よかったのではないかと思う。
人の命に関わる部分だけに、また、途中にでてくるフレーズや主張も良かっただけに、
「正義」についての物語はもう一歩、踏み込んだものがほしかったと感じました。

・過去テイルズ作品のなかで、最も評価の高い主人公のようですが、自分はこの主人公が
　全く気に入りませんでした。　言葉遣いがとにかく悪くて、
　目上だろうがなんだろうが喧嘩を売るような台詞が大半を占めています。
　傷を治してやった街の住民には礼を強要してるくせに、自分のところの住民を
助けてくれた騎士に礼の一つも言わないとか、細かい矛盾点は山ほど感じ取れました。

本編中、この主人公は不法侵入・暗殺を行うのですが、悪い奴に対しては自分も　
平気で悪いことをしてもいいんだ。って感じに取れて、なんか押し付けられてる
気がしました。
　
｢道を選択した｣とか、｢覚悟｣とか言った台詞が本編中に多数出てくるのですが、
それが何なのか、最後まで分からずじまいでした。
自分は｢悪党｣とか、｢法が気に入らない｣との理由で2人も暗殺しておきながら、
他人に対しては、｢どんな理由であれ・・・権利なんかねえ｣
とか、｢そういうことが決めれるほどおまえは偉いのか｣など批判の台詞が多発。
さらに、仲間や友人に対しても、｢掟を破ったから許さない」とか、
｢俺の声が届かなかったら斬ってたかも｣とか言ってるので、ただの殺人鬼に見えて
不快でしょうがなかったです。

また、主人公を戦闘パーティーに入れてないと、話の辻褄が合わなくなるので、　この辺もどうにかしてほしかったですね。


これが現実だよ信者
いかにコイツが異常な主人公かが伺える

20代前半というと空気王、マリーさん、ロニ、リフィル、ヒルダ、ガイ、腹肉、イネス（自称）辺りか
こいつらと比較したらユーリ、マジ幼稚園児になっちまうな

>>536
そっちにホーリーランス飛んでったぞ

あとどうでもいいけどイネスが自称してるのは年齢じゃなくて体重ね

>>535
正論過ぎる…2chなら糞だの(笑)だのってレスはフィルターかけて見なかった事に出来るが、
ここまで丁寧に筋道立てられると言い逃れも出来ないよなぁ

>>536
擁護するわけではないが同じ年でも世界観や生い立ちが
異なってる以上同じく考えるのはちょっと違うんじゃないかなと思う

一応社会人だが大人の人はフレンの方に共感抱くとはあったが
共感抱いたところでユーリにボロクソ言われるから余計いい気はしない

エステルに関しても連れ戻すときは騎士倒したり
誘導的な聞き方して連れてったくせにヨーデルが皇帝に確定した後に
エステルを追う必要はもうないって話に
フレンとか帝国？に軽い侮蔑っぽい台詞いった時
じゃあお前どうしろっていうんだよ…だった

ユーリの暗殺が仲間に発覚したあたりでのエステルの
「ユーリに殺されるならきっと私が悪いんです」
にはドン引きした
なんというマンセーっぷり

クレイさんが自首するのはこいつへの皮肉としか思えない

この主人公、皮肉っぽいし態度でかいし世の中舐めきった態度なのに、
PTメンバーからの扱いがファンタジアとかデスティニーとかと同じで
え、なにこの主人公、やりたい放題やっても許されちゃうんだ？？？という悪印象しかなかった
TOVのPTメンバー優しすぎるだろ、フレンもかわいそう

>>540
クレイイベは迷いがなければ人殺していいのか？罪償わなくていいのか？だった

みんなmk2でPS3版TOVのレビュー見たかい？
あそこでユーリのことを的確な理由で批判してる人が何人かいるよ。
見てない人は一度あそこのBADの辺りをよく読んでみることを勧める。

おっとよく見たら既に>>535に書かれてあったか、スマン…

とにかくフレンの使い方が最悪だ
友達だと思ってないだろ

フレンの友人が人殺ししてましたとか世間にばれたら普通にやばいと思う

>>543
ベタ褒めしてる人でも、
ストーリーまで褒めてる人は極少数だな。
狂信者以外はやはり今回の脚本はダメだったと判断したようだ。
良かった。

mk2の点数結構妥当だね。
amazonとか見ると狂信者と社員っぽい書き込みやら
投票やらが横行してるように見える。

「テーマがブレていない素晴らしい物語！」
なんて書いてるやつもいたし。

何を伝えたいかさっぱりわからないテイルズ主人公はこいつが初めてだよ

伝えたいことはわかるよ
「ユーリカッコイイ」ってことを伝えたいんだよ

ただ伝わってこないだけで…

人殺した時点で説得力０。
どんなに取り繕っても( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じ。

>>550
かっこ悪さはよく伝わりました

TOVはテーマがぶれまくってる気が…
「正義」を貫き通すってなんなのか余計わからなくなった
ユーリさんにとっての「正義」とは「我侭」を貫き通すことということがよくわかったけどな

我侭というか自分自身の信じたモノを貫く＝正義ってやりたかったんだろうけど
キャラもストーリーも龍騎の方がおもしろかったな

何度も言われてることだけど自分自身の信じたモノ＝正義なら
ユーリの正義とほかの人の正義がぶつからなきゃ変だよね
なのに何故かみんなユーリの正義に道を譲ってしまう

そーだよな
最後は皆ユーリが正しい！みたいになってたしな

どうせならユーリを最強にしてガンソードのガドヴェドみたいに
強いほうが正義だ！ぐらいやっちゃえばよかったのに

他作品(しかも乙女ゲー)だが
鳥海がやった役で、ユーリと被るキャラ(21才、長黒髪、黒衣装、殺人歴あり)がいるけど敢えてそいつと比較してみた
そいつは総領で、正道を行く理想家な父親を敬愛し、先祖代々守ってきた民や国を愛してきたが唯一の親友が無実の罪を着せられて逃げてきた際
国と親友を守る為に自分自身の全てを犠牲にして徹底的に悪者になり
真の敵(異国の悪神)と相対する為にその障害物となる父親まで手にかけ、結果、国や民、親友を守った
それらの代償に父親の部下達に無惨に暗殺された時も
「この時をずっと覚悟していた」「自分は父上のように浄土になど行けないが自分のやった事に後悔などない」
そう言い残して親友に平和になった国の行く末を託し、たった独り死んでいった
同じ鳥海キャラで似たようなキャラ設定なのに
この覚悟と末路の違いは何なんだ
ユーリ、お前の「正義」はチョロいな
長々スマン

乙女ゲー…

（）さえなければ、な……

乙女ゲーでも何でもいいが「ユーリと比べられるのはユーリだけ」な

関係ないゲームのキャラ引き合いに出されてもなぁｗ
ユーリ腐に叩かれる事になるかもしれないが
カロル辺りに、本当にユーリの考えって正義なの？
とか突っ込み入れて欲しかったなぁ
正義と正義のぶつかり合いを見れると思ったら
主人公マンセーでみんな正義がブレまくりでしたｗ

あれだけ主人公マンセーすんなら、
むしろ勧善懲悪を徹底して、
それこそ必殺仕事人みたいな話にすりゃ良かったのに。
そうすりゃこの主人公のキャラも活きただろうよ。

テイルズはダオスのことがあるからか、
無理矢理に非勧善懲悪にしようとするから困る。
アビスくらい徹底するならそれでもいいが。

ていうか、正義だの大人だのが無ければ、俺的に不快感なかった。
映画見に行ったけど、なにかに必死になったりした姿は結構好きだった
敬語遣うとこは遣ってたし、ふてぶてしさも本編程気にならなかった
同じキャラなはずなんだが…
ていうか21歳なんかまだまだ青いよ。人間日々成長して変わってくんだよ
ゲームのユーリは固定観念にとらわれてる頑固者ってだけな気がする

21歳は大人じゃない
かといってそれ以上年食わせるとテイルズ主人公としては厳しい

要するにはじめっから失敗だったってことだ

アレクセイやザギ殺すのにレイヴンやデュークお咎めなしなのが相当不快

デュークもまいたけも世界を（あくまで自分の考えで）いい方に変えようとしてたのは同じなのに
デュークはほぼ放置でまいたけは「これくらいで勘弁してやる」と言っていたのに抹殺された
実質的被害はデュークの方が大きいし、まいたけは生かしとけば改心する余地も充分あったし
色々有能だし殺しちゃ元も子も無い　ザギなんて総合的な被害の話で言ったら一番少ないと思う
デューク戦でも言われたが「おまえ達は自分の都合のいいようにテルカ〜を作り変えようとしているだけだ」
ってラスボスを応援したのは初めてだよ　結局ただ自分が気に入ってるかそうでないかってだけで
人を殺してるんじゃなかろうか　以上　長々失礼

大人な主人公、完成された主人公
これがなければ大分違ってきたと思う

それが無ければただのDQNですんだのに…あれ？

あんまり悩んだり迷ったりしないところが「完成されてる」と言われる所以で、
完成＝完璧かっつったらそーじゃないもんな
でも>>565に同意。
もしも公式が最初から「ユーリは成長しない主人公です」
「自分本位の正義感をふりかざして我が道を行くダメニートなんです」って言ってたら
いやいや、そんなことないだろユーリ超良いやつじゃん、ってなったと思う。
信者がユーリの悪いところも認めた上でそれでも好きだって言ってるならいいけど、
そーじゃなくひたすらﾏﾝｾｪｪだからついつい「それは違うぜ」って言ってやりたくなるんだな。

マンセーなしで他キャラと正義の違いでぶつかる展開なら良かったのに
フレンやヨーデルとかみんなにもっと発言させてやれ

ハルルのヨーデルとか言い返せるだろうにな
よくやったといいたいとこだが、ってお前フレンとか騎士団は
お前らみたいにデインノモスもなければバウルとかない中やってんだぞと言いたい

あのヨーデルのその剣貴方のような人が発言とか
いやお前のがふさわしいよそう考えても！だった

あそこまで馬鹿にされてもマジギレできないヨーデル可哀想です
増してや中の人はシナリオを良く噛み砕いてこなす声優さんだけに
ああいうやり取りのシナリオの胸中やいかにという感じだなｗ

>>570

＞あそこまで馬鹿にされてもマジギレできないヨーデル可哀想です

前向きにとらえようぜ、あの忍耐強さこそがニートと皇帝候補との明確な差なんだよ

>>561
いやテイルズは非勧善懲悪の皮を被っているが、
結局主人公マンセー敵は死ね、って話になることが多いような。
Ｄ２とかＳとか。
ＤラスボスやＲの黒幕なんかは明らかな絶対悪だし。

なんていうか中途半端なんだよね。
逆に痛快勧善懲悪物語になることもないわけで。
プレイし終わってもどうにもすっきりしない。

エルレインはともかくミトスは普通にやってるこがなあ

エステルやフレンとかと意見の食い違いで対立して欲しかった。
誰かこの主人公に突っ込めよ。
ジュディスとかおっさんは結構しっかりしてるから
作中でこいつの痛いトコ突くのかなと思いきや全然だし。
エステルやフレンは主人公の踏み台＆言いなりで哀れすぎる。

カロルがユーリの信奉者になってしまうのは年齢的に仕方がないとしても
ジュディとおっさんの傍観と言う名の同意は、それまでの言動行動からおかしいと思ったし
エステルとフレンの言動行動も、結局ユーリの言う正義に屈する装置としてしか機能してない
ユーリを盲目的に好きにならないとこのゲーム楽しめない所がなぁ

戦闘システムとかには文句ないな
PS3組だけどAIにも不満はないし

>>572
そんなもんPの頃からだろ。
倒した後で「実は自分の故郷救おうとしてたんです＞＜」
だから当時では珍しいってのもあって印象に残ってるだけで、やってる事は殺されて当然レベルの外道だから

いっそ勧善懲悪として描いちゃえば気にならなかったのかもな。必殺仕事人(笑)よりもエステル主人公の水戸黄門にすれば良いよ。
助さん→オッサン
格さん→リタ
はちべえ→カロル
お銀→ジュディス
弥七→ユーリ
くらいの立ち位置だったらユーリ気にならなかったかも。

>>565
違っただろうね
ユーリは面倒見のいい奴だとは思うけど
欠点も多いし、完成されたキャラとはいえない
独善的なキャラクターなのに、変に持ち上げすぎるから
みてるほうはモヤモヤするんだよなぁ

普通に今までと少し違った主人公程度なら
ここは個人の好みで確かにちょっと方向性が違ってるなで済んだのに

もしくは最終的にマンセーでもいいから他キャラに
非難されるor反論されるとか
遺族であるミムラがああいう人間だからで済んでるのも納得いかない

スタッフはインタビューで「スカッとする勧善懲悪を目指した」って言ってるんだよな。
実際ラゴウが始末されるシーンでは「スカッとした」って言ってるファンも多いし。

しかしこの作品がそんな上手に勧善懲悪を描けてるようにはどうしても思えないんだよな。

>>579
そういうプレイヤー側にマイナスイメージを持たれるようなものを明らかに排しまくってるのがダメなんだよな
これまではそういうのを大なり小なり組み込んでた。それがネットなんかじゃウザいだの気分悪いだの言われるんだが

その場その場でカッコいいこと言うだけの主人公と口当たりの良い展開、まあ何も考えずやる分には快適かもしれないな

>>580
それもさぁ、こっちも法律の穴を利用し返すなり騎士団とこっそり協力して奴を出し抜く展開にするなり、
もうちょい見せ方があったと思うんだよ…だが実際はいきなり暗殺だろ？
スカッとする以前にリアルに「えｗｗちょｗｗ」って気分だったわ

ラゴウはともかく、キュモールは即暗殺をしなきゃならん程の悪人とは思えなかったなあ
世の中の道理を分かってないボンボンってだけの小物だし
フレンとユーリで少し脅しかけときゃおとなしくなりそうな気がしたんだが

あれ事故死ってよく言われるが夜中に武器持った奴が
追いかけてきて脅して沈むの助けない辺り結構えげつない殺し方だと思うんだけどな
恐怖感とか半端ないだろあれ

あれは殺す→フレン報告が皮肉って感じなのかもしれないが
フレンに裁けたっていうのか！？で自分もラゴウはともかく
キュモールはアレクセイとかに言えば出来んじゃね？
何でフレンそこで黙らせるだった

ユーリの存在やマンセーもムカつくがそれ以上に信者の痛さのがムカつく。
今作が最高傑作だのユーリは歴代最強だの有り得ないから。
信者は他のテイルズしたことないのかな？

“必殺仕事人”とか“正義”とか綺麗な言葉で飾ってるけど、
自分の気に入らないやつを勝手に殺してるだけじゃんコイツ。

やってて思ったこと
ノードポリカでベリウス殺しちゃった後、船で漂流中のカロル先生との会話
「ラゴウやキュモールの事、本当にそれしかなかったのかな・・・？」
「誰かがやらなくちゃならない事をオレがやっただけ〜云々」

カロル先生が聞いたのって他の方法（話し合いとか）がなかったのかって事なんじゃ・・・・

確かに今思えば論点ずれてるな。


被害者家族の意味で、ミムラが残念すぎた。
ミムラが良い人で、キュモールのことを愚弟と思いながらも偲んでる
そんなイベントあったら、いらいろ考えさせられるとこも有ったのに…
ユーリの敵は、一部除いて気違いじゃなきゃいけないんですか…？

俺は別に殺人自体が悪いとは思わない
ユーリのしたことは罪は罪だが結果的に救われた人間が大勢いるわけだ。
そこでいっそ殺人を正当化して、村の人間が
ユーリ様万歳、悪人ぶっ殺してくれてありがとね！みたいになれば
もうそれはそれでいいんだが、
わざわざユーリのしたことは罪だ、いつかは裁かれなくちゃ…って
「人殺しはいけません」みたいな展開にしたくせに
結果的にうやむやにした脚本がくそだ。中途半端なんだよな。

>>588
弟も弟なら姉も姉だよなみたいなノリだよな
それこそ姉キャラならセレーヌ（R）とかマーテル（S）とかステラ（L）ナナリー(D2）
（他にもいるかもしれないがパッと浮かんだのがこれだった）
みたいなちゃんとした人が悔やむなり悲しんでればいいのに

まあアレクセイのこと言われて考えないようにとか言ってるし無駄か

敵対する奴がなんか主役に都合よく出来てるよな
だから殺されて当然とか的外れな擁護する信者が出て来るんだと思う

>>589
それは本当に思う。
普通のRPGだと大抵そうだよね。

そのせいでそこを責め立てたキャラ（ぶっちゃけフレン）が
なぜか儲から逆に必要以上に叩かれてなんか可哀相に思える。
上手く言えないけどユーリを正当化するために相対するキャラを
全否定しないといけなくなってるというか。

変わったことする能力が無いくせに奇をてらって滅茶苦茶になってるよ。
なんであんなシナリオをマンセーできる人間がいるのか本当に理解できん。

どうみてもアンチの方が客観的に物事を見れてるな
信者はマジで俺らとは違うゲームをやっていたとしか思えない

さすがにそこまでは思ってないわ

>>589
俺は逆だな、あの暗殺で誰かが救われたとはとても思えん
ユーリの行動で住人が救われたっていっても、結局その場しのぎで、次に街を治めにくる役人が良い奴とは限らないし、
またラゴウみたいな奴が来ても街の連中は自分達で解決策を見出していないから、
また虐げられてユーリみたいな奴を待つくらいしかできない
帝国側としては誰がラゴウを殺したかわからない以上、真っ先に街の住人を疑うだろうし、帝国との溝は深まるだけだと思った
ユーリの行動で「誰か」や「何か」が変わったわけじゃないから、本当にただ独りよがりな考えで悪党殺しただけって印象しかない
それで影の英雄とか聖騎士扱いされてるから違和感しか感じない

このスレでレスしてる内容って一つ一つ濃いものが多いなｗ
いかに皆がプレイしながらストレス貯めてるかがわかる。

何故悪人を私刑にせず法で縛るかってのはまさに、>>595の理由
罰するってのは、継続的にそれを維持しないといけない訳で
その下支えに法ってのがある、社会生活の基本
ユーリはラゴウ、キュモールを殺してしまった以上
同じような奴が来たら殺し続けなきゃユーリの正義が通らないのに
ギルド作ってあっちふらふらこっちふらふら
いい加減な事のできない立場にいるヨーデルやフレンを
上から目線で怒鳴りつけるも、じゃあどうするのか？というクエスチョンに答えを出してない
シナリオが、いかに正義を貫かせるかじゃなくて
いかにユーリを立てるかという事にウエイトを割いてるから、歪んで見えるんだろうな

>>595
下町も同じなんだよな…むしろ下町の場合はそれなりに自分らで何とかしようとしてるのを、
ユーリがわざわざいらんことして軋轢を広げようとしているようにしか見えん
あれを匿ってしかも慕っているとか下町の連中は聖人の集まりかと

>>556
それ某歴史ゲーも作ってるメーカーのゲームだよな
ただ一つ突っ込ませて貰うと、そいつの年齢は22だ（犬もオプションで付いてるので紛らわしいが）


しかしユーリって本当に「ぼくのかんがえたカッコイイしゅじんこう」だよなぁ
他社のゲームで似たようなキャラ見た事あるけど、そいつもひたすら独善的で吐き気がした
最後それなりに制裁かっ喰らってたが

以前どこかで「正義とは相手を悪と見做しそれに対するものを正義という」みたいなのが
あったように思うんだが、このVの正義ってその「正義」よりも薄っぺらいし、ただ独善なだけ
こんなDQNなガキの正義って自分の我儘で世界漫遊することなのかよ
脚本書いた馬鹿出て来いといいたい
SやAのようにシナリオライター雇えば良かったのにな

ユーリの行動は対処療法、フレンの行動は根源治療だ、
って誰かが言ってたが、
だったらフレンの正義もそれなりに立てないとダメだろ。

もっとユーリはその場しのぎの行動（これ自体が悪いわけではないけど）で
出てくる問題を突きつけられるべきだった
その後にフレンが後始末をするから問題ないだけで、そういうフォローしてきた
フレンに対しても都合が悪いと責めるしな
ラゴウやキュモールにでもなるつもりか！って何でそこまでいくんだよ
迷いがないことと大人であることはかならずしも同じじゃないんだよな
少なくともユーリは違う
迷いがあっても自分の罪を償おうと自首するクレイのが立派って言うのは
おかしいけど罪人としては正しいだろ

することなすこと「その場しのぎ」なんだよな
根本的な解決にはなっていない
フレンやヨーデルになんであそこまで上から目線で説教できるのかわからんわ
フレンにはもっとコイツをずたぼろに言い負かして欲しかった
結局はマンセー要員にされてしまってるのがもったいない

「その場しのぎでしかないことは分かっているが、今苦しんでる人を見捨てられない」
というスタンス自体はいいと思うんだ。
自分のことを絶対的に正しいとは思っていない、義理人情に厚いキャラということでもっと好感度は高くてもいいはず。

ただ必要以上にマンセーされすぎ＆相手を下に置きすぎてバランスが悪くなってるんだよ。
さんざん言われてることだが、もっとフレンと対比させるべきだったし、
根本的な解決の部分についてもっと突っ込んで描くべきだった。

フレンに自分の功績の半分以上はユーリ達のお陰とか言わせた時
おかしいだろ？それ普通におかしいだろ？だったな
あと言いたいことはわかるがパティのときにしろフレンやおっさんのときにしろ
相手にとって今がどやっても親しかったり尊敬してた相手なんだから
今はそれどころじゃ〜とかろくでもない奴な言動をぽんぽん言うなよと思った

ユーリみたいな主人公で正義をテーマに持ってきたのは大失敗だったと思う

妄信的な信者を生み出した点では商業的には成功してるんじゃね？
ブランドイメージは悪くなってるけどなｗ

別に藤島で鳥海でこういう奴なら人気が出るのは分かってたし、腐に自重しろなんて無理なことは言わないから、
「ユーリ最高！今までの主人公で一番カッコイイ！一番大人！」みたいなこと言うのだけはカンベンして欲しい。
他主人公sageんなとかそういうんじゃなく、実際プレイした奴からすると純粋に恥ずかしいからやめて欲しい
感じ方なんて人それぞれだろって次元を超越するくらい恥ずかしい

amazonとかでユーリの言動の矛盾点を叩いてるレビューがあったら
腐女子が物凄い勢いでそいつを批判してユーリを擁護してるコメントが満載だぞ。

映画見に言ったけど終わった後「ユーリが可哀相」って
女の人の声が聞こえたっけなあ。
自分にはこれから滅茶苦茶大変だろう同僚を見捨ててバックレた
（特にヒスカがすげえ可哀相）ようにしか見えなかったのに。

シナリオが進むにつれユーリさんの馬鹿な発言と行動にイライラさせられる

ユーリの行動って、コントローラーもってる俺らポカーンなんだよなｗ
結果的に暗殺という手段をとるとしても、一応プレイヤーに選択肢を託して欲しかった
同じ意味で、PT内のエステル、おっさん、ジュディに対しても
罰する=殺すのか、何故殺さないのか仲間だからか、という葛藤を見せて欲しかった
操作キャラは変えられても強制イベントでただ会話スキップするだけで人殺しとか
イベント戦闘位入れるだろ普通…と思ったの俺だけ？

あとこれはユーリ腐に関してだが声でけえんだよな
身バレ覚悟で言うと、俺プレイ動画をニコ動にうｐしてたんだよね実況じゃないけど
BA集とか、コンボ集とか、効率良いグレード稼ぎとか
そんな攻略側に傾いた動画なのに付くコメがマジで気持ち悪い
あいつら女嫌いな癖にユーリを女扱いする、すごい矛盾
なのでもう消してしまった、余りに気持ち悪すぎて

映画は何故そこで手伝ってから行かないだったなｗ

レビュー見てきたけど腐女子多すぎで引いた
他人のレビューにケチつける奴とかもいるし精神年齢低すぎ

確かにラゴウがしたことは許せない。
現実の話で悪いけど実際に酷い事件(名古屋アベック)の犯人はきちんと裁かれずのうのうと生きている。
そんな犯人が生きていてはいけないとは思う。
でもラゴウやそういう犯人を暗殺しようという考えは正義ではないと思う。
天誅でもなくただ個人的感覚で人を裁く人誅だ

だからユーリが暗殺するのは別に構わんがそれを自身で正義と正当化するのはおかしい。

>>614
許せないから殺す
って考え方は社会のしくみや先の事まで見えてない子供なんだよな
憎い、許せない、と思う気持ちは皆同じだけど、皆が皆感情だけで動いてたら最終的には戦乱になって滅亡するからな
だから法とか罰があるわけで

大人は皆わかってるから、多少理不尽でも耐えて穏便に済ませようとする
それをひっかきまわして無駄に争い起こして悪化させてるのがユーリ

ユーリは子供だろ
大人なのは、同じ境遇で同じ事を感じてて、嫌な目にあっても耐え続けて法を正そうとしてるフレンの方
ユーリがフレンに言える事はひとつもないよな
脱落した根性無しのくせに

一般民衆を苦しめる、けれどもお上が裁いてくれない悪党に人誅を下すにしても、人殺しに変わりはないんだよな
だから、必殺仕事人とかはちゃんとその点腹を括っているし、いざとなったら自分の首を差し出す覚悟で人を斬っている

ユーリは多分必殺仕事人をイメージして作ったんだろうけど、その仕事人たちが持ち合わせる覚悟や罰の意識を
全く持ち合わせず、あまつさえ犯した罪をウヤムヤにしようとしているようにすら見える
私利私欲のためではなく、あくまで他者のために悪を斬るというのなら、全てが終わった後に、自らに「ケジメ（笑）」を
つけるべきではなかったんじゃないだろうか
勿論、法の裁きを受けるという意味で（勝手に自分の命を自分で始末されては、罰という意味が全くない）

中途半端な自らの覚悟、他人の覚悟は丸投げ、口先だけの「ケジメ（笑）」…これのどこが「大人」なのかね
ガキだってここまでは酷くない
スタッフお気に入りのユーリは、下手に歳を取って姑息さを覚えた最低人間でしかないと思う

頭悪いよなヲタッフ
奴らがマンセーしたキャラはことごとく不評っていうｗ

腐に塗れた人気投票やキャラばかりに拘ったシナリオはもう止めろ
頼むからシナリオはしっかりした小説を書くような人に任せてくれよ

>>611
スゴく気持ち分かる
自分も以前ニコ動に他テイルズの手描き動画上げたら
腐要素皆無な作品中で「次はユーリでやれ」だの「○○よりユーリとフレンを描いて」だの
ちっともマナー守らないのでウンザリして速攻削除した
なんであいつら住み分けとか他テイルズでの自重が出来ないんだよ

>>615
そうそう。
だから自分は未成年だったらユーリを支持するかもしれない。
カプワトリムでフレンに痛い所突かれてるユーリに共感できてるかもしれない。でも成人してる自分から見ると(自分は21歳)カプワトリムでのフレンは正論だし言い返す事ができず部屋から逃げたユーリがダサく見える。
ユーリを大人なキャラだと捉えてストーリーを追ったらユーリのアンチになるのが成人のプレイヤー。
だからユーリの暗殺や発言、行動を支持してるのはあくまで未成年だと思う。

逆に成人しててユーリを支持してる奴がいたら…日本は本当に駄目になるよ。

>>616
仕事人みたいにしたくて暗殺を正義と考えるならそれこそラゴウ、キュモールだけじゃなく正義を貫けよって思う。
ジュディスにギルドのケジメとか言ってる場合じゃないし暗殺者としての正義を貫くならギルドとか言ってる場合じゃない。

法が間違ってるから暗殺。確かに法は間違ってるかもしれないし法はいつだって権力者の味方という考えも分からなくはない。
ただ法を変えようと現実には何年もかけて裁判をしてるケースもあるしフレンみたいに下から変えようとしてる騎士もいる。

ユーリのような感情論はゲームやアニメでは正論とされることが多いけど今作のテーマは『正義』だから感情論は関係ない。

自分なりに考えたんだけど『正義』とは感情論には一番遠い存在だと思う。

長々と連投ごめん。

最初はそんなに嫌いでもなかったんだけどな

けどストーリー進めていくうちに苦手になった
仲間だからかもしれんけど身内に甘い、そのくせ投げやり
目の前の人を救う為とか言いつつ気に入らないから殺してるだけに見える
「お前が言うな」な発言が多いし、理不尽にヨーデル達に当たり過ぎ
それにＥＤ見る限りフレンから離れる気ないだろ

そして何より信者（腐）がものすごくイタイ

人殺ししちゃいかんわな
ラゴウやキュモはいくら悪いやつでも結局アレクセイに踊らされてただけだし
家族や身内が悪いやつとは限らないだろう
子供がもしいたならとか大人な主人公ならいくらでも察しがつくだろ
ラゴウやキュモに大切な人が殺されたのならまだ情状酌量の余地はあるが
自分の考えだけで身勝手に殺してるわけだし
それをゆるしてしまうメンバーも頭おかしい

>>616
ユーリのキャラデザは必殺仕事人をイメージしたってのをテイマガで読んだな

622
ユーリのパーティに何か違和感を覚えたのはそこだな。
人殺しっていうのは超えちゃいけない一線だろ。
それを超えたならしっかり描いてほしかった。
ただでさえ正義っていうテーマなんだし。
なのにこいつはばったばったと薙ぎ倒していくからタチが悪い。
だったらお前一人でやればいいじゃないかってなる。

信者が痛いのはしょうがない。
ただ自分の萌えは他人の萎えであることを理解してほしい。
まあ無理なんだろうな。

人を殺すってのもザギ辺りになるともうこいつキチだしいいだろな
特に深く考えることなく終わったよな
あの辺りでああ、もう人を殺すとかそういうのどうでもいいというか
投げたなんだなと
殺した本人よりリタとジュディスが考えてたり、フレンがユーリ止めようとしてたりとかあんのに
殺した本人はさっさと行くぞみたいな

パティやフレンやらがそれとなく仄めかすと
・・・と一瞬いやな顔して話そらすみたいな感じだからな
ようは自分の都合が悪くならないように完全悪と決め付けて殺している
おっさんにアレクセイのあーなったくわしい話をきこうともしなかったしな

ライター的に迷ったり悩んだりするのはカッコ悪いことなんだろ

>>626
そのスキット印象に残ってるわ。
おっさんが『アレクセイにも事情がある』的な事言ったらこいつは『やめてくれ。剣が鈍りそうだ。』的な事を返してた

いや、お前は躊躇なく斬り殺すだろって言いたい。
でもキモ信者は『事情を聞くと優しいから悪を斬れなくなる』だの『さらっ流すユーリがカコイイ』とかだからなぁ…
さらっと流すのは自分にとって都合が悪いから。

ところどころのスキットでユーリ本人が自分で自分を正当化するのが本当にむかつく。
仲間が受け入れてくれた的な発言もお前が誰の意見にも耳を傾けず我は我の性格だから理解せざるを得ないんだろうと言いたい。

フレンがたしなめようとすると話反らすは逃げるはでフレンが自分の功績の半分以上はユーリの手柄と発言するとしっかり聞いててカッコつけるしそのくせ帝国のゴダゴダに興味はないと言いつつちゃっかりフレンやヨーデル、エルテルの師匠には上から発言するし。
残念な主人公だ
こいつのせいでシリーズで最低傑作だよ。

もがき苦しむ程悩んで悩んで出した結論がこれ（＝暗殺）しか無かった、
それを選ぶにも苦渋の決断が必要だった…

仮にも人殺しをさせるのなら、これくらいの葛藤や迷いがあって然るべきだと思う
迷わずに自分が悪だと決め付けた人間を、自分の感情のままに殺すって、戦闘狂ザギよりも酷いかもしれない
ユーリの正義とやらは、どこか自分に酔っている節があるんだよな
そんなのが格好良いなんて思わない

これって「正義を貫く」では無くて「我儘を貫く」の間違いだよなって思ってしまう
非常に格好悪いどころか、不快感をもよおすのにさ

ユーリが悩まない、即決するキャラだということ自体は別にいいんだ。
悩んだら悩んだで別のアンチが出るだろうし。

問題はそんなユーリの姿勢をこれでもかとマンセーする脚本。

ユーリみたいなキャラはいていいんだよね
ただ主人公にしちゃいけないというか主人公補正によるマンセーを受けちゃいけない

>>631
ユーリが敵キャラやラスボスなら好きだったかも。
ユーリはカロルにフレンを暗殺する的な主旨を話してるがその後、何事もなかったかのように和解してるよな。
移植版はフレンがパーティー入りするから余計に矛盾があるわ

でも結局身内に甘いからエステルやフレン殺さないと思う

ユーリと信者に驚いたのがキュモールの暗殺の時
あの時のユーリはどこのチンピラかと
しかも武器持ち出して殺す気で追い詰めたくせに、信者は事故（笑）
ユーリは悪くない！だもんな
事故とやらでなくても殺してたと思うぞあれは

カロルだったりフレンがユーリの殺人に考えて自分なりの答えを
探して悩んでるのに
本人は迷ってないとか覚悟はあるだけなんだよな

アレクセイのこともわかること全部受け止めた上で
それでも許せないとかならいいのに、考えないようにしておくって

>>634
それに対してレイヴンは『カッコいいね〜青年は。何でも自分で決めちゃって』的なマンセーだろ？
ユーリマンセーのせいでメンバーすら発言がおかしくなってる

そういえば、今までのテイルズでパーティーメンバーが主人公をﾏﾝｾｰする展開ってあったっけ？
ユーリのようにメンバーからカッコイイやら大人だの言われる主人公キャラっていなかった気がするんだが

普通はちゃんと悩んで自分で成長して大人になっていくよね
なのにユーリの場合「俺が変わったんじゃない、状況が変わっただけだ」と本人も変化を認めようとしないし、
周囲もそれをよしとする
ﾏﾝｾｰっぷりもここまで来るとメンバー全員ユーリ教信者なのかと疑いたくもなる

…本当に「大人」で「格好良い」なら、周りはいちいちﾏﾝｾｰしないよな
あのパーティーメンバーのﾏﾝｾｰっぷりは、メンバーの口を借りたスタッフのユーリﾏﾝｾｰなんだろうな、きっと

>>635
世界が滅びるか滅びないかでも相手の性格が変貌した理由を考えて戦わないといけないのか・・・
あとちなみにそこでのレイヴンは「青年らしいね」しか言ってない

叩くなら中途半端な認識で叩くなよ。アンチも信者並に馬鹿だとか言われて迷惑だ

>>636
主人公マンセーする展開ははっきり言えばどのシリーズでもある
年齢的に下だから恰好良いとか大人って言葉ではないけど

問題なのはその他の主人公と違って仲間からマンセー「だけ」なんだよ
誰も窘めたり異論を唱える奴がいない

>>637
基本的にシリーズ見てると世界が滅ぼうが何だろうが
相手がそうなるに至ったまでに事情は把握してると思うんだが
その上で相入れないから戦ってるわけだろ
あんだけおっさんなりフレンなり関係してる人間の話否定して
ボロクソに言っておいて、事情は剣が鈍るからとか何だそれってなるわ

ソディアに刺されたのは自業自得だよな。
ラゴウやキュモールにやったことを、今度は自分がやられたってだけの話で。
そんなんでえらそうに説教しても逆切れしてるようにしか見えんw

俺はユーリ嫌いだけど少なくともあそこは真っ当な判断に思えたが
確かに今までのシリーズでは敵の事情把握してる事が多いが、事実世界が滅ぶかどうかの闘いで敵に同情とかいらんし
決戦前にそれを聞いて少しでも勝てる可能性が減るなら聞くべきじゃないだろ

じゃあそれでいいんじゃね、自分は意見合わないけど

ちょいとうがった見方かもしれんが敵の事情を聞こうとしないってのは
説得や話し合いといった解決方法をはなっから採る気がないともとれる

>>640
＞決戦前にそれを聞いて少しでも勝てる可能性が減るなら聞くべきじゃないだろ
決戦前まで来てそれじゃ、逆に軟弱すぎるわ
そんなに同情するなら、まず説得を試みれば？って話にもなるし

人の嗜好はそれぞれだからな

俺はソディアが最終的にユーリになよっとしてしまったのが勿体無いと思った
刺す覚悟があったなら最後まで嫌って欲しかった
ソディアさんが下手に出たら出たで上から目線になるユーリもユーリだがな

一応話しかけるとフレンの障害になるなら的なことはいってるな

そういう意味ではユーリの価値観を基準点にした勧善懲悪物語と言えるな
基準点が法や倫理じゃなく人の主観だから、同調しやすい奴と
そうじゃない奴でこのような温度差が出るｗ

ユーリは単純にとりあえずぶっ殺すしか方法が無いと思ってるから、何聞いても無駄だと思ってんじゃね？
そういう意味では戦いの前に相手の事情なんか聞いた所で…って考えてるのは間違いではないな
人としては間違ってる気がするが

つーかフレンをＴＰに入る為にソディアさんが強化されすぎててワロタｗ
どんだけキャラ劣化させられてんだフレンは。
ユーリに合わせた結果がコレだよってか。

>>647
主人公としてじゃなく仲間としてならいいって感じだな

本当にラゴウとかキュモールの身内とか部下とかで
まともな奴いれば良かったのに

>>648
ソディア強化って何かあったっけ

フレン加入で強化されたのは殿下だろ
あと別にフレン加入に関してはユーリ関係ないな

すまん、言葉が足りてなかった；
ソディア強化ってのはフレンに変わって指揮とってたりしたからつい…。

信者のソディアへのバッシングが酷い

ソディアのユーリに対する態度がなってない


さっき見たレビューに書いてあった
いやユーリってそんな偉い人でしたっけ・・・？

信者って、エステルを一番叩いてるんだと思ってたｗ
ソディアが今の標的なのか

ユーリ刺した件についてはソディアを擁護するとこ何も無いんでないの

むしろよくやった！　と思ったぞ
自分が恨まれる側となってからユーリが変わっていくかと思いきや……

これはソディアにも非があるが

しかし信者はユーリに楯突く者を片っぱしから嫌うな
エステルはヒロインだから
ソディア、フレンはユーリに小言が煩いから
マンセーされないと嫌(笑)
信者ってキャラに似るもんだ

でもソディアのあれをユーリへの罰だというのは無理あるよ
ラゴウとかキュモールの親族が家族思いな奴でそれに刺されたとかならわかるが
ソディアは暗殺だのなんだのまったく関係ないし
フレンにうんぬんとかいってもどうみてもフレンとソディアがまず意思疎通できてない
そもそもザウデの競り上がった場所にソディアがどうやって上ったのかも謎な上に、刺すタイミングも意味がわからん

ぶっちゃけ、これが「ユーリへの罰なんだよ〜」をするための生贄にたまたまソディアが選ばれただけにしか思えん

ソディアのは罰ではないからな
Aとかは割ときついといえばきついけどVやると何も障害がないのも
問題なんだと思った

まぁその辺りは単純にVのシナリオ書いた奴らの腕の問題だな
正義を貫く様を描くとかいっても、そうしようとしている人間の裏にある矜持や葛藤なんかをまるで理解してないだろうし
でも無理やりそれっぽい話作ろうとするからユーリの言動もその周りの対応や展開も矛盾だらけになる

ソディアのやったことは正しくはない
ただ信者の叩きが度を越してるんだ

ユーリの殺人はみんなのためになった
ソディアのは私刑
ユーリの前に顔を出す資格はない氏ねクズ女
みたいな叩きを延々と…

Aの場合、瘴気の海に沈んでった子供の母親との会話（謝罪なし）だけでも
罰とまでは行かなくても、罪の存在は提示できてたのにな
他は、まああまりなかったけど

何でVは暗殺無関係のソディアに刺させたあげく
最終的にマンセーキャラにしてしまったんだろう

Aはまあルークがそれこそ命を掛けて償う姿勢があったからなあ
ユーリは償うって発想はもうないんだろうな

ルークの場合仲間達からの批判がちゃんとあったからな
つかVだけだろ主人公総マンセー状態なの

>>664
Aは主人公総叩きでヒロイン総マンセーだったなwww

Ａは正直お前には言われたくない、って奴にまでボッコボコに叩かれたからな。
逆にかわいそうだった。

あそこまでやれとは言わずとも、
Ｖも少しは仲間と対立しろよな。
テーマがテーマなんだし・・・。

ユーリと比べられるのはユーリだけだ

ですよねッ☆

そういやこれも矢島や結城にノベライズされてるのか？
この物語を文章で展開させんの大変そうだな、主人公の言動や心情を共感できるように描写するのは難しそうだ

>>669
俺は小説の心情補完にかなり期待してる
そうでもないとコイツを好きになれそうにないし、俺の行く先々に
必ずユーリ信者がわんさか湧いてるからいい加減耐性をつけたい
主人公を好きになれないって痛いな・・・こんなこと初めてだ

正直ユーリは、大金持ちになりたいけど、コツコツ真面目に働くなんて馬鹿らしいから手っ取り早く強盗殺人するヤツと思考回路が同じだよ

それがたとえ家族や他人のためであっても、殺人は絶対に許されないだろ
どんな人間にも個々の人生があるわけだし
正義のため！なんて言って大義名分振りかざして、他人の人生を簡単に奪って良いなんてそんな馬鹿な話は無い

自分の好き嫌いで簡単に人を殺したり生かしたり…
ユーリさんはいつ神様(笑)におなりになったんでしょうか

それにもし殺人がバレたりしたら身内のカロルが立ち上げたギルドも、親友のフレンが必死で積み上げてきたものも全部パアになる
それを全くわかってない
覚悟だの責任だのほざく前に、もう少し冷静に、自分のした事で周りにどんな重大なリスクを与えるかをよく考える事をオススメしたい

ニコニコのTOVプレイ動画のコメントはすげーな
ユーリには覚悟があるからフェローとは違う(ｷﾘｯ
キモールは自殺だろ、ユーリは悪くない(ｷﾘｯ

覚悟とか言ってる割には何のリスクもなかった件について。
ニコ動ユーリ腐は突っ込みどころ満載すぎて吐き気がするよな。

>>672
PS3版フレン救出前のソディアとの会話のあたりも酷いぞ

ニコニコは阿呆な奴ほど目につく場所なんだから見るんなら自衛しろよ。
まぁそういう有り難い擁護コメが頂けるんなら人気投票一位もあながちデタラメじゃないんだろうな

キュモールの件を自殺っていうのは小学生みたいな理屈だよなぁ・・・
殺人か否かの基準は直接手を下したかどうかじゃなくて殺意があったかどうかだと思うし
現実だと銃を構えた奴に追い詰められて崖から落とされて死んだけど直接撃ったわけじゃないから相手は悪くないって言ってるようなもんだろ

ラゴウは言い訳できないけど、キュモールは出来るって思って言ってるなら
信者も私刑による暗殺はやばいってうすうす自覚してるんじゃｗ

つーか剣持って夜中に部屋にいる時点で充分だろ

不法侵入、銃刀法違反には引っかかると思うけど、それ言ったら大抵の(ry
どちらにせよ死ぬ原因を作ったことは確か

なにこいつキャラデザ地味男ｗｗ(第一印象)→クールで大人とかカッコイイな！今までで一番ヒットな主人公かもしれん(プレイ直前)→なんだ、ただの厨二病患者か…(クリア後)←NEW！

期待してたのに封をあけたら世界をななめからしかみれない社会不適合者で、ただの大人ぶった自己中な子供主人公だった。
つかもう言われまくってるだろうけどこいつへの仲間のマンセー度合いがおかしいよな
最終ダンジョン前夜のレイブンとカロル先生の会話で「レイヴンはかっこいいよ！ユーリには劣るけど」的な発言とかあの流れでユーリを出すのが不自然でなんか違和感あった

>>679
いや罪っていうんじゃなくて明らかに殺意なり持って
来てるわけだから事故死では片付かないだろって意味

腐女子「女かと思った」「美人！」

そんなことないから
きめー超きめー

アニメの顔はまあ童顔ではわかるんだけど
ポリゴンはもろ男だよな

>>682
トラウマが蘇るｗｗやめてくれｗｗ

女装似合うとか美人とかきもいよー助けて

>>664
そうだった。
ルークは最初はムカつく奴だったが仲間から批判されガイからも見放された。
でもユーリは批判すらないし暗殺をマンセーしてる仲間ばかり。
だからあれだけムカついたルークよりユーリのが嫌いなんだ。

でもTOAあたりからテイルズがウザくなってきた原因なんだよな。

>>653
ユーリはニート。
ソディアは副隊長。しかも団長の補佐役になるんだからユーリが軽々しく口を聞いていい存在ではないな。ユーリは騎士団いたときもただの平騎士なんだから階級で見てもソディアのが上だしましてやウィチル以下だろ

信者が言いたいのはソディアは初対面から冷たく接してたからじゃね？
まぁソディアからすれば指名手配犯なわけだから優しくしたりフレンドリーに接っする必要はないが。

全然関係ない板でもユーリマンセーしてくる奴いてマジうぜー
ニコとかユーリ信者に愛想尽かして見ないようにしてんのに、
なんでテイルズと関係ない板でまで遭遇しないといけねーんだよ
信者死ね

このキャラ人気あったんだなー
どうにも態度が偉そうだし「ケジメ」だの「罪を背負って生きる」だの口だけって感じがした
結局そいつが生きてるのが気に入らないっていう個人的な感情だけであいつら殺したようにしか見えなかった
もうちょい葛藤とかあったら良かったんだけどね

エステル、カロル、リタまでアンチスレあってびびったわ
この子らのほうがよっぽど主人公より人間ができてるだろ

アビスのルークとは立場もしたことも結果的に周囲にもたらした影響も違うし、比べようがなくないか？
ユーリはキャラ自体はいいんだが周囲のマンセーと脚本の不十分さで
素直に好きだと言えなくて辛いよ。
信者の奴ら、せめてユーリの未完成な部分も認めてくれよ
盲目的なマンセー見てるとますます嫌いになるんだよ

>>690
信者が未完成の部分を認めるわけないよ。
完成された大人なのがユーリだと思ってるからね。

アビスの『生まれた意味を知る』っていうのはストーリーに忠実だとは思うが今作の『正義を貫き通す』は絶対に違う。
『発言や行動、存在が過ちで全てにおいて自我を貫き通す』って感じ。

『正義を貫き通す』サマになる単語だけど今作のキャラクターもバンナムも『正義を貫き通す』なんてのにはほど遠いけどな。

現時点でも数少ないユーリ批判キャラがアンチされまくりで仲間も八つ当たりアンチされてるの見てたら、
ルークみたいに周囲から見放される展開や世界中から非難される展開あったらあったで
信者が激しく仲間アンチしたりアビス以上の荒れ方しそうなのがまた嫌だ

てか、ここまでマンセーされててごく一部の批判キャラすら一切許さないとか何が不満なんだか

別にルーク程責められることはないから実際は規模違うわけだし
意図的に人殺したわけだからそこで少しでも仲間に疑問を持って欲しかっただけなんだよな

迷いがないのは悪いことじゃないけどそれだけって感じ

「迷っていても迷わず動く」ならいいんだが、本当に迷わないだけなのはなあ…

幽遊白書の幻海婆さんが「迷わない奴も迷いすぎる奴も嫌い」って言ってたのを思い出す

カロル→本当にそれしか方法がなかったのかな？
フレン→繰り返さずに済む世の中にしたいと思った

とか言ってもそれに対する答えが見当はずれだったりスルーだったり
エステルはむしろマンセー

ユーリのやり方がすでに間違ってるからフォローしようがない。
解決案も「次は気をつけよう」程度の回避に過ぎず、問題が放置されてる。

エステルの「ユーリに殺されたら仕方がない」発言はヒドイ。
だれもコイツに逆らえないじゃないか。

腐の言い分だと、エステルは捕まった時にユーリの手を煩わせず
さっさと自害すればよかったのに我侭を貫き通す最低ヒロインめ！
という事らしいｗｗｗｗ

どっちがｗｗｗとか思ってしまったけど今や、本スレも腐の本拠地化してるからなぁ

自分はユーリのこと大して嫌いでもないが
ユーリ腐は痛いを通り越して怖い

どのシリーズにも痛い信者ってつくもんだな
ユーリの場合は大半腐だろうが

ユーリは元々得意じゃなかったけど、盲目な腐のせいで余計印象悪くなった
脇役だったらよかったのに

本スレでの女装似合うとか女性キャラより似合うとかのレスがなあ

女体化コラが普通に貼られてた時よりはましになったけどね

女装はあれとして女性キャラより似合うはないだろうに
女装って点だってユーリで似合うならカロルフレンデュークだって似合うわ
身長180もあれば立派に男の体格してるはずだし
ネタじゃなく本気で言ってるなら腐は眼科行った方がいい

ユーリ腐以外にはものすごく不快

正直デュークはOPの時点で絶対女だと思ってたし美人だと思った

しかしユーリは無い
絶対にだ

デュークとかミトスとかはデザイン的に中性っぽくしてるだろうしな
ポリゴン含め
ユーリはポリゴンでは男にしか見えない

デュークは初めて声を聞いた時リアルに「え！？」となった
詐欺だよあれ…

ヘリオードのお色気イベントユーリもあれば〜云々には引いたなぁ・・・
ユーリの顔立ちが整ってないとは言わないが、あれはどう見ても男。髪切れ

どうでも良いけど映画ユーリ以外にも長髪（モブ）居るんだな。どうなってんだあの騎士団・・・

女性じゃなくて？

>>707
後ろ姿だから分からないけど三人くらい居る
つーか女性だとしても長髪はどうよ。髪縛れよ・・・

まあでも軍人でもティアとか長いしな

騎士とか軍人で長髪の女キャラはざらだしなあ

ポリゴン男顔すぎるだろ

キュモールのこと、時々でいいから思い出してあげてください

そこまででもないが

>>705
あれはかなりショックだった。
後はシンフォニアのクラトスの声もショックだった。今はもう慣れたけど当時はパーティーに碇ゲンドウがいると思ってた

スレチだけどデュークはメイドガイとジャックバウアーのイメージが強すぎて笑ってしまったｗ

とりあえずデュークに詐欺られた奴が結構いるのがわかって安心したｗ

ユーリの見た目に関しては公式からしてどう扱いたいのかわからん。
ポリゴンごついし、女装ないのは無理があるとわかってるからだと思ったのに
ナム孤島では女に間違えられてるし、ヴェールつけられるし…
普通に背の高い男前じゃダメなのか？だったらいっそアニメ、ポリゴンともに
女装？任せとけ！なデュークばりの中性的美形にしてしまえばよかったのに。
なんかすごく半端な顔で、腐は一体どの辺を気に入ったのか謎だ。

てか、あの胸チラが普通にきもいよ。
あれわざとだろｗｗ

なんでいつも余裕ぶっこいてんのさ

俺こういう奴無条件で嫌い

大人の余裕（笑）って奴さ

某漫画ではジュディスの提案でパーティ全員がお色気作戦に巻き込まれるんだが
ユーリだけ大失敗して、仲間から「おえっ」と冷静に吐き気を催されるのが唯一の救いだ

本人も「身長180cmの筋骨張った野太い声の女がどこの世界にいるんだゴルァ！」と
至極まともなこと言ってたし。ちなみにレイヴンは「男の色気と言えば赤フンよ」っつって
ふんどし着用で、普通に良く似合ってた

そういう風にやってくれればいいんだけどな
多分ゲームでやったら美人！とか似合います！とかなんだよな

その某漫画とやらが普通に気になるんだがｗ

4コマの人じゃないの？

腹黒エステルの人か

アンチではないが
このスレは面白いな

特に>>2ｰ4

女装と言えばテキーラが基本だよなあ
ある意味ものすごくおいしい場面を「美人！女より女らしい！」でスルーするのは実に勿体無い

>>721
ているずって漫画だと思う。その漫画のエステルがかなり黒く描かれていて面白いよ
ユーリマンセーもなく普通に読める。

>>719
自分の記憶だとそれの４コマバージョンではカロルが女装することになりエステルが『ユーリは女装しないんです？』って聞いたらユーリが『俺が女装したらお前らより美人になっちまうじゃねえか』って言ってたエステル、ジュディスがキレてたな。

あの漫画は2chネタ使いまくりで萎えた
絵は可愛らしいのに

>>726
ｻﾝｸｽ！明日書店を巡って探すぜ

PC規制された(´･ω･`)

バーサスで登場したユーリにはそんな不快感なかったんだけどなー。

主人公以外のポジション、仲間や敵として登場すれば好きになれたかもしれん。

まあジャケにいんの違和感あるけどな

バーサスのユーリも酷いぞ
シングに対して「大いなる実りに頼ってるんじゃねー自分の力でコハク治せ」とか言い出すし
治すためにわざわざダインから出てきて戦ってるんだろうがよ
もうむちゃくちゃ

マイソロ2の「オレ、何で今まで何にもやってこなかったんだろうな」が一番しおらしいんじゃないかと思う

だけどスパーダとクロエに並んで騎士について語るがな

その人なりの物事の捉え方や信念を割と真っ向から否定するよな
すべてとは言わないが否定的というか
特に気に入らない人や事に対して

どうも人によっては無理やりフォローとかじゃなく、本当に疑い無くかっこいいと思ってる奴がいるみたいだ…
ルーク除くと唯一自分の考えで人を斬った主人公？だからかっこいいのか？だから大人なのか？
意味が分からん…

別に個人でカッコイイと思うのは構わないけど、それに他キャラとの比較が絡んだり
場所を弁えないのがな

・説教臭い。何かにつけて説教がセット。
・人の考えや信念を理解しない。他人の立場に立って物事を考えることができない。
・即暴力に訴える。
・仲間やその他サブキャラの多くにマンセーされる
・クールぶるが実はそんなにクールじゃない
・ヒロインをマンセーするが、他キャラには厳しい

あれ、結構ロイドと被ってるような・・・。

ユーリには「共存」や「他を認める」ということが欠けてるんじゃないかと思う
遠くに眼を向けず、自分の近くのものだけで物事を判断してるのではないだろうか？
まさに自己中心主義

おい、漫画買ったぞ
ユーリマンセーはなかったけどエステルが真っ黒じゃないか
あと所々にある2chネタ…

>>739
買ったかい。
かなり面白いだろ？
黒いエステルがユーリを貶したりするのが最高。

>>737
ロイドは別に即暴力でもないし他キャラに厳しくもないだろ

ロイドは捻くれてないし
一応正統派ヒーローだからなぁ
ユーリとは比較できない

>>740
二次創作にしてはなかなか面白かったよ
キャラ壊れまくりだったけどなｗ

主人公じゃねえ

>>732
そうやってシングに説教しといて自分は適当にファラの村のお祭りの歌を願っちゃうしな
そんなショボイ願いならシングに譲ってやれよって思っちまった

>>737
とりあえずお前がSやってないのが分かった
それか単にロイドにアンチフィルターかかってるかだな

>>742
それ以前にユーリとロイドは正反対だ
ユーリは口先だけだが正義という言葉を使う。
ロイドは正義なんて綺麗事だと正義を口先で言う事を嫌う。

ラタは知らんけど本編のロイドはユーリと違いマンセーされてないし間違いを指摘されたりもしてる。

説教臭い、人の立場に立って考えるのが苦手、ヒロインマンセー

この辺りは被ってるかな。
ユーリほどマンセーはされないが、ルークほど（作中のキャラに）叩かれもしないキャラだと思う。

あとロイドの「正義嫌い」って作中で明確な説明ってあったっけ？
「正義なんてチャラチャラした言葉使うな」って台詞は何度か目にしたけど。
そういう考えに至った理由とか・・・。

ユーリと比べられるのはユーリだけ

ロイドってユーリさんみたいに説教らしい説教してたっけ
ミズホの里でお説教喰らってたのは覚えてるけど
ヒロイン云々もコレットと世界どっちをとるかで悩んでたくらいだろ。

説教臭いというか、
言動は苦手って人はいるね。
カイル辺りよりはアンチも少ないが。

まー「他称」大人のユーリさんに比べれば「青さ」ということで許容範囲か。

とりあえずこいつキモすぎ
ＶＳも映画もユーリあきらかに嫌な奴なのにマンセーされててうざい
ＴＯＶやった女は皆ユーリ好きと思ってるユーリ腐も鬱陶しい

>>747
ルークが嫌いとかではないが
ルークみたいに仲間から叩かれないって
ロイドが叩かれるような行動とってないだけだろ

ロイドはコレットに「みんなロイドみたいに強くない」とか言われてるからな
ユーリはエステルに「もしも私がユーリに殺されたらそれは私のせい」だぜ？
これ以上マンセー台詞はないと思う

ロイド…独りよがりで間違いも犯すが反省できて成長する主人公
芯は強いが根本は青くそれを強調するような言動が目立ちPTの大人達にたしなめられる

ユーリ…独りよがりで間違いを犯してもうやむやにする成長しない主人公
信念も中途半端なくせにクールな大人であることばかり強調されて仲間は総マンセー

比較はよくないかもしれないけど公式自ら他の主人公より大人と言い切った以上反論しても良い気がしてしまう

ユーリは本当に大人とかいわなけれは良かったのにな

漫画のエステルは本当に真っ黒だが時折ものすごい正論を言う
「仲間だからってえこひいきは良くないと思いまーす。
キュモールとかだったら滞りなく消しているでしょう？」
フェローの岩場で原作ユーリがこの質問されて
なんて答えるのか本気で聞いてみたい

4コマのエステルはあれエステルじゃないから
エヌテノレと勝手に脳内命名して読むと
ユーリがやり込められててすっきりするけど
作者はエステルが嫌いなので痛し痒し

自分はどっちも嫌いだからあれいいな

すまん例えが悪かった
とにかくあのツッコミはどこをどう見ても筋が通ってるから
是非とも原作でも誰かに言ってほしかったんだ

ユーリが自分の行動を顧みないのが嫌だ。
そのせいで周りのキャラが歪められてるのがもっと嫌だ。

人が人を裁くとか殺すって行為が重要なポイントの一つだと思ったのに
何か覚悟して後悔してないからいいみたいに流されるのはな
Aも主人公が人を殺すってのが同じ感じだったけどこっちのが
そういう部分はきちんとあったなと感じる
同じようにとはいわないけど

>>758
このスレで他キャラ叩くのはやめようぜ

>>747
説教くさいキャラはテイルズは他にもいる
例えばジューダスだけどジューダスは説教くさい皮肉を言っても妙に納得できるしカイル、ロニあたりから批判されたりもする。

けどユーリは苦労もしてないくせに余裕ぶって説教するのがダメ。
ジューダスみたく苦労してないんだから説得力がないんだよ。

関係ないけどユーリのジューダスコスだけはやめて欲しかった…
ユーリなんかが着ていいコスじゃないよ

確かにあれはユーリが着ちゃいけないコスだよな
それ以前に他のキャラに比べてコスと勝利ポーズがあってなさすぎだ
他のキャラなら案外こんな勝利ポーズするかもなって思える部分もあるが…
ジューダスがあんなカッコつけた前転ポーズなんてするはずないだろうが
魔人闇まで使用可能になるし…

似合ってないのはもちろんだが
ジューダスの仮面の後ろからロン毛がもっさりしててキモイわ

信者ではないんだがジューダスコスは覚悟や信念の象徴みたいな正装だからユーリが袖を通す資格はない。
ロン毛がジューダスコスしても似合わんし。

なんにも考えずに人気キャラに人気キャラのコス着せようと思ってああなったんだろうな
ダオスコレダーに魔人闇だしね

ユーリは男にも人気ある！ｷﾘｯ





それはないわ・・・

>>767
いまのヲタッフの程度が知れるよな
同人ならまだしも…

ヲタッフ「ぼくがかんがえたかっこいいしゅじんこう
どうだ！かっこいいだろう！？」
テイルズがお子様向けゲームだという事を
思い知らされたよ
本当にありがとうございました

むしろ

「腐女子はこーいうの好きだろゲヘヘ…ホラホラホモだよ喰いつけよ」

>>768
むしろ男としては一番参考にしたくないレベルのキャラクターだなｗ
反面教師レベルです。

>>764
勝利時のセリフもいちいち鼻につくな。

「俺の攻撃、美味だろ？」

純粋にきめぇｗｗｗｗｗｗ

普通に十代にしとけばよかったのにな

大義名分としての「正義」を貫くなら自らの手を汚さなければならない場合もある
自らの信念を貫きたいならば、周囲から時として逆賊のように扱われる事もある
これSFC時代に既にタクティクスオウガでやっちゃってるよな…しかも主人公は10代だったのにさ
これより下の自己中な21歳男ってなんだろうね
ゲームの質がもとより違うからなのか、ただ単にユーリがDQNなだけなのか

自己中で自我を貫きたいだけの少々？DQN入った主人公なら、テイルズレベルでは10代半ばくらいで良かった
自らの信念を貫く意味での正義を貫くという主人公なら、20代後半くらいで丁度良かったんじゃないかな
21歳なんて10代に毛の生えたような年齢だから、大人ぶりたいガキっていうイメージしかない

テイルズスタジオではアレ（ユーリ）が限界なんだろうな＞大人（笑）の主人公
せめて外注でまともなシナリオ書いてくれるライター雇えば良かったのにな
そうしたらもう少し筋の通った話になったかもしれないのにな…

なんか少し上でも他主人公と比べてる奴がいるが、
正直あらゆる要素全てをどっかの層に好かれるために作られたようなこいつと比べるだけナンセンスだと思う。
マンセー展開だって攻略王の場合は村から追い出された底辺からのスタートだから意味がある。
というかあの人数とシステムがギャルゲーでマンセーにならないのが無理。
ユーリには挫折も無いし苦悩も無い、マンセーされる理由も意味もない。ただかっこいいだけ

>>773
外注ってよりSAとかの人にしただけでも
悪い面は出るけど罪に関しては今みたいなことなかったろうな
まあVはあえてそういうとこ省いたんだろうけど

発言が21歳と思えない。
『俺、喰って腹でも壊しやがれ』
こんなこと大人は言わん

序盤はまだ口が悪い成人って感じで嫌な感じはなかったけど正義やら世界やらが絡んでから嫌いなった。

信者版を少し覗いたけどここの板はまともだと思ったよ
信者は俺らの見てる観点とは別を見てるな…
信者曰くリオンなんかより信念も正義も貫いてる、テイルズで一番大人とか…

大人ってのはユージーンみたいな奴だ

>>775
個人的には、罪に関してはSAの人もそこまで信用できないが
少なくとも、立てたフラグを根こそぎ折っていくことはなかっただろう

Vのシナリオの何が悪いって
「罪」だの「正義」だの、張った伏線の回収がおざなりだったことだよな

そもそも犬と本気会話
三ヶ月で職場放棄でニートに
敬語つかえん
TPOをわきまえない
この設定でなぜカッコイイ大人が描けるのさ。無理だろ
権力、身分のある人にやたら皮肉るのも餓鬼くさいよ

>>777
SとAは自分のしたことを責められるって形はあったからさ
幅はあるけどやっぱ

誰か一人覚悟があればそれでいいの？とか言えばいいのに

こいつで大人だったらオリスタン、リッド、ヴェイグも大人だしセネルとか仙人の領域だろ

セネルはあの年齢で悟りすぎｗ

セネルはステラのこともあるからな

>>778
子供の頃ってリーマンが格好悪く見えて
自分探しとかいって旅してるプーが格好良く見えたじゃない。
多分それと同じなんだろうなあと思う。
ユーリマンセーする人はセットでフレンを無能扱いすることからも頷ける。
ある意味子供向けとしては正しい主人公像なんだろうな。
びっくりするのは一応大人のはずのライターさんがそんな話を
作っちゃってることなんだけど。

正直多くのリーマンはダサいよ。特に目標とかあるでもなく時間を金で売ってるだけ。リーマンになってからはそう考えるようになった
でもフレンは自分で目標持って騎士団で頑張ってるんだからそれとは全く違う

>>子供向けとしては正しい主人公像

それを理解した上で書いてるってセンもあるけどな。
１０代のファンが多いシリーズなんだし・・・。

もっとも、その場合「今回のテイルズは２０代向け、大人に共感してもらえる」
というスタッフの発言との整合性が取れなくなるが。

>>785だって口だけニートより全然偉いよ

別に中二のための中二ゲーだからそういう主人公でもいいのかも知れないけど
三ヶ月で辞めるとか説得力なさすぎだろｗｗｗ

>>785
世のリーマンだって仕事で嫌なことがあっても生活のために頑張ってるじゃん。
現実世界ではフレンみたいな大志を抱く必要はないんだからそんな卑下せんでも。

ユーリは３ヶ月で騎士団やめたのもあれだけど確か住んでるところも
箒星のおかみさんの好意で置かせてもらってるだけじゃなかったか？
フレンやおっさんやカロルと比べても男として情けなさ過ぎるよ。

まあ一応大人だか社会人の人はユーリよりフレンに共感するかもとかはあったけどな
ならその共感されるかもしれないフレンをユーリマンセーに使うなと

学生プレイヤーもユーリをマンセーはしても共感はできないよな

未成年でもマンセーも共感もできない
中学生くらいならできるかもしれないけど

腐くらいだろマンセーできるのは

一応今作は大人なテイルズなわけだから尚更、主人公はユーリじゃダメだろ。
真っ当に生きるフレン主人公にして社会の底辺ユーリに噛み付かれながらも道を外さす生きることの正義を貫くって感じのがまだ大人向けだわ。

ニートが正社員に『会社の犬』と罵倒するようなもんだ。
ユーリを支持してる奴は学生及び未成年か成人ニートもしくは一般常識の教養がない奴のみだ。
ニートからすればユーリに親近感湧くから支持されてんじゃないの？

ユーリをスカした大人「風」キャラではなく、
法では救えない人をがむしゃらに救おうともがく少年に描けば良かったのでは

子供でも、自分のことを棚に上げるような奴なんて好きになれないんじゃないかな

ユーリは悪い意味で子供だから気に喰わない奴は消したがるし､悪い意味で大人だからこそ殺人をうやむやにして偉そうな説教ができる
脳みそはガキのくせに無意味に年月過ごしてるから何でも出来る気になってるんだろ
本当に気取り屋で偉そうなだけの馬鹿だよな

>>794
その方がかっこよかったね。
本当に大人にしたかったなら今回のテーマは厳しい。
どうしてもやるならユーリも騎士団の中にいるかフレンを出さないか
どっちかにしないとどうしてもフレンと比較して子供に見えてしまう。

騎士団の中にいては見えないこともある。
そういう意味ではユーリの立ち位置にいるキャラは絶対一人は必要だった。
（そいつを主人公にするかはともかく）

ただそれぞれの正義というものは相対的に描かなければ意味がないのに、
なぜか騎士団のやることは全部ダメで、ユーリのやることは正しいと描かれるのがなぁ。
（役所＝悪、民間＝善と決め付けたがる現代の風潮にも似ているが）

がんじがらめの組織の中で、それでも正していこうと努力する人をけなすのが、
この脚本でやりたかったことなのか？

それを支持している人が少なからずいるということは、
ある意味今の需要を分かってやっているのかもしれんが。

まあいつもみたいに15〜18辺りにするとユーリはともかく
フレンが色々問題になるんだろうな騎士団で流石にトップにはできないだろうし

ユーリが普段の主人公より年上で大人なキャラであることは悪くないと思うが
周囲にマンセーされるかっこいい何でもわかってるキャラにしたのは間違いだと思う
それこそ親友のフレンもいるんだしお互い間違ったり失敗したりして、仲間に励まされっていう従来の成長要素をごそっと削る必要性はなかったはずだ

大人設定でも一番主人公補正受けてる気がするな

ユーリとフレンはラゴウ殺しの前までは本音をぶつけ合えてたように思う。
ただユーリが殺人やったあたりから咬み合ってなかった気がする。
騎士団の不穏な動きがすべてアレクセイのせいだったって事で丸く収まった（？）けど。
だったらアレクセイを尊敬していたフレンやレイブンはなんだったのってなる。
エステルが利用されてたせいであいつを殺さなきゃっていうのも分かるんだけど…。
それはあくまでもユーリの中の正義であって、周りからしたらちょっと違うんじゃないかと。
フレンはアレクセイを説得しようとしていたんじゃないかとも思うし。
どうにも腑に落ちない。

あの辺りは何かフレンがいくら言おうとアレクセイがフォローしようと
何でお前らそこまで言うって程にアレクセイ責めてたからなPT全体が
普通ああいうのって多少なりとも遠慮するとか本人達の前では控えないか？と思った
これは前のレスで取り方にもよるんだろうけど
剣が鈍くなるので聞きませんとかあー…そうなんだ…ってなった

ザギのとこもフレンが一度止めようとするのが追加されてるから
余計もやっとした

結界がなくなったせいで、魔物に家族を殺された少年が主人公の、ユーリが最後しっかりケジメをつける

という続編への壮大な前振りですよ

PS3版をやり終えてアンチスレを探しに来ました。

何度も既出のようだけど、あのキャラとストーリーでユーリが批判されなさ過ぎて気持ち悪かった。
序盤から凄く礼儀知らず、かつ自信満々だから、挫折と成長はRPGの定番だよねーと思ってたのに全然そんなことなかった。

エステルの「殺されるなら私が悪い」発言なんて訳わからん。そこはエステルが怯えて後ずさりしたりしなきゃダメだろ。
あの場面は正に「い、今起こったことをありのままに話すぜ」な気持ちだった。

これユーリが気に入らなかったらどうしようもないゲームだからな。
ユーザーが嫌な気分になる展開は限界まで省き、ウザい悪役はかっこいい主人公がすかさずぶっ殺してくれる。楽しいスキットに分かりやすい属性。
実に快適、ツンデレがツンの時ウザいから最初からデレてるみたいにユーザーにお優しい。

気づかない、気にならない人にはシリーズでもぼちぼちな作品
気づいてしまった人には最低レベルの駄作、と言うのは流石に戦闘スタッフに悪いかな。
まぁ今後も腐の黄色い声を耳ふさいでこの界隈に居なきゃならん。ご愁傷様です

どうでもいいけど黄色い声とかやめてよ
茶色い声の方がしっくり来るわ

だいたい何で主人公が二十歳過ぎた大人だからって、変に大人ぶったり、偉そうにしたりする必要があるんだ？
ＦＦとかは主人公が大人でも、別に大人を気取ったりする感じでもないしさ…
テイルズってそんなに大人を主人公にすることが珍しいことなのかよ？

RPGって大なり小なり主人公の成長過程が肝だと思うんだよ
ユーリが「完成された大人(笑)」って位置付けが先ず「はぁ？」って感じ
また引き合いに出したら叩かれそうだけど
D2カイルは序盤と最終での成長ぶりが感動したし
現在のユーリと21才になったカイルとでは、きっとカイルの方が
いい大人になるんだろうなとか思える

>>808
単にスタッフが厨二病で自己投影してて、大人なユーリ(=自分)カコイイ！したいからじゃないの
キャラが大人であることに「どうです、大人でしょう！」なんて普通言わないしやらないわ。Vだって「今回は年齢が高めで今までのとは少し違います」くらいでいいのに大人プッシュ大人マンセーばっかり
Aでの現代の若者がどうこうの発言を見るに、大人(笑)であることに何らかのステータスを感じてるんじゃないだろうか

まともに働いたことある奴にシナリオ書かせろよ

あの性格でも成長あれば良かったんだよ変化でもいいけど
明らかにそこおかしいだろ？とかでも仲間は流石ユーリ！みたいでえ？ってなる
変化ってせいぜいいらだったとき仲間の前で表せられるようになったとか位だよな

ユーリについて言うとどうにも製作陣批判になって言っちゃうわけだけど、
暗殺上等なダーティヒーローを主役に置きながら劇中の皆から好かれる展開にするってのがそもそもおかしい。

ダーティヒーローは多くの人から嫌われもして、でもごく一部の人から感謝されるくらいのが味だと思うわけで。
皆から愛される主役にするなら普通に善玉キャラでいいわけで。
どうせなら、暗殺上等なユーリが皆から否定されて終わるくらいでも良かったと思うんだよね。
まあエステルか誰かが「私だけはユーリの良いところを知ってます」って独白して締めるくらいは良しとする。

そもそもどんな理由があれ殺人を犯したり物事を皮肉ったりってキャラは
他人から理解されないという苦しみやら葛藤やらを粛々と背負って生きてるってパターンというかイメージがあるよね。
ユーリがそういうキャラなら深みがまだ出てたんだろうけどね。

それがただの馬鹿なお子様が好き勝手やったら
全部都合良くいってマンセーってなだけのストーリーになってるしｗ

大人な主人公と言われているが
世の中舐めて見てるひねくれた高ニ病主人公にしか見えなかった

つーかあの糞ウザいロン毛切れ

>>809
主人公が「完成された大人」っていう設定自体は新鮮味があって面白いと思う
一番の問題はバカなオタッフが、実際は「完成からは程遠い馬鹿」を「完成された大人」と勘違いしEDまで誰からも責めさせず一切成長させないという暴挙に出たこと

>>798
正論だな。
騎士団と帝国、それを外側から見る人間と役者はそろってるし。
ただそうなるとフレンのパーティー加入はそれぞれの正義ではなくユーリが正しいからフレンもユーリの正義を一緒に貫くって感じになった。
ユーリ＝正義ではないから余計にややこしくなった。
フレンが使えるのは嬉しいけどテーマが潰されるのがなぁ…

あと、「不都合なことが勝手に回避される仕様」だな
スタッフはユーリを甘やかしすぎ
完成・未完成に関わらず、立ち向かう対象が格下ばっかじゃ面白くもなんともないだろ
しかもVの場合は、重要なボスに限って無理矢理格を下げられたキャラだし

>>809
カイル初期は確かにウザかった。
カイルは周りがマンセーしない冷静な仲間ばっかりだから大丈夫だろうね。
つかスタンの息子だしリオンの甥だからな

>>818
よくPS3でフレン加入するとテーマがどうこう言う人いるけど、
箱版の時点でユーリの罪は有耶無耶のまま総マンセーで
フレンも最後まで反目するわけでもなくむしろマンセー要因の筆頭に加わってるわけで、
直接パーティに加わったからどうなるってもんでもないと思う
それ以前の問題だろ
ソフトとしてはサービスを優先したのはむしろ正しかったんじゃないか
潰しようのある「テーマ」なんぞ箱で既に貫けてないんだから

>>808
FF7の21歳主人公というと丁度FF7のクラウドと同じだね。
クラウドは普通に挫折して成長してるから別に21歳でも
成長させたって何の問題もなかったと思うよ本当に。

>>821
それも正論だわ。
というより最初から失敗だったんだな。
正義というテーマが失敗だったのか主人公が失敗だったのかはわからんけど。
ただユーリのせいで痛い腐女子が増えたけどな

マイソロとかでもクラトスとかに
大人な扱いされててまただよってなる

ユーリの存在は
ネトゲで大人のロールプレイをしてる厨二のニートだと思えばいいｗ

>>817
「完成された大人」自体がこの世に存在し得ないものだからなぁ…
どうやっても不自然なキャラになる気が

遺伝子を最良に組まれ、最良の思考をインプットされた人工生命体とか
不自然さを売りにするなら別だが

>>826
完成されたってそこまで厳密な意味じゃなくて
普通に自立してそれなりに挫折も知って
アイデンティティの確立されたキャラ、でいいじゃん
でもそれは21歳じゃどうやっても無理

しかし21歳でも数年騎士団にいたってことにはできたろうに
三ヶ月ｗｗｗｗｗｗｗ

あのきもいロングヘアを切ってほしい
そうすりゃ外見的にはまだマシなのに
ああいう無頓着な性格だから断髪イベントあると思ってた
アビスの主人公とかぶるけどさ

切るのめんどくさいならまだしも
手入れが行き届いてるんだってな

おえ

腐っててもユーリのＢＬに欠片も興味なんかねえ。

ユーリみたいなサラッっとしたストレートヘアを保つにははきちんと手入れをする必要がある
ただ伸ばしてるだけじゃああはならない
うーん益々よくわからないキャラだ

そういえばクンツァイトは謎のサラサラシャンプーで髪質維持してたな

「中性的な美少年」がブリーフてｗｗｗｗ

皆がこんな風に違和感抱えるのは取って付けたような設定ばっかりだからなんだよな

テーマを何にしようと、
主人公をどんなキャラにしようと、
それを面白くできる脚本の腕があれば問題ない。

全ては脚本家の罪。
今回はいくらでも転がしようがあった題材だけに勿体無い。

お祭りゲーだとティアやジェイドがまともな軍人キャラとはさほど絡まないのと同様に
ユーリも年齢層高くて落ち着いてる連中とはほとんど絡まないよな
絡む相手は青臭くて説教ポイントがありそうな奴ばかりで

ティアは毎回ユージーンと絡んでるような
ってか祭りゲーにでてくる軍人キャラってユージーンくらいしか思いつかない
ユーリは年齢高い連中と話しても結局大人だ、落ち着いてる、冷静だの
マンセーなんだろうな

ユーリをマンセーするユージーンとかクラトスとかか・・・。
なんか嫌だなそれ・・・。

>>826
＞遺伝子を最良に組まれ、最良の思考をインプットされた人工生命体とか
＞不自然さを売りにする

王道だと、人間の矛盾だの何だのを吸収して
完全さを失う代わりに個性を獲得って流れになる気がする

庶民(といっても孤児で最下層の下町)出身で若干21歳で現皇帝の信頼を得て側近
更には努力と人柄が認められ騎士団長就任の方が凄いと思うのは気のせいか？
アレクセイが死んで期待されていたレイブンも辞退の棚ぼた的就任だがフレンには素直に祝いたくなる
趣味､皮肉と殺人の下町ニートよかフレンのが主人公向けだな
変化球狙わないで素直に王道行きゃよかったのに
大体､サラサラヘアーのユーリさんは髪を手入れする努力はしても
騎士団で頑張って努力する事は出来ないみたいだからな

ユーリの為にフレンが凡庸化したり
変態化したりするのが嫌でたまらない

あ、誤解を招かないように追記するけど
カロルの思考停止や
エステルの追従
ジュディスとレイヴンの無言の肯定とかも嫌

>>838
クラトスはそういう言動あった気がするマイソロ2で

お前から見たらユーリなんぞ子供だろ？やめてくれよってなった

>>841
ユーリの為にフレン変態化なんかしたか？

終盤の闘技場でフレンとの会話が鳥肌立つほど気持ち悪かった記憶ならあるよ
それ以外の終盤フレンは穿った見方をしているのもあるけど大なり小なり気持ち悪い

PS3版はフレンが罪について言及し続けている分
気持ち悪さも緩和されてる…のか？？未プレイだから何も知らんけど

終盤の闘技場って不審人物の取り締まりの会話？
気持ち悪いの方向がわからない
マンセーが気持ち悪いのかホモっぽくて気持ち悪いのか
後者ならかなり歪んだ見方してるんじゃね

でも箱版でフレンと一緒に戦う時のユーリの発言は無いと思った。
「お前があまりにもいい男なんで見とれちまった」的なやつ。
軽く引いた。

いま１周目のラスダン直前
口は悪いけどいい奴かも？と最初は思ってたが
イベントこなすたびに違和感が積もり積もって・・・
これが今の最人気キャラなのか・・・と何となくもやもやしていたんだが
このスレ見たら納得できることが多すぎてちょっと気分晴れたわ

とりあえずいつも上から目線なのはどうかと思う
フレンやヨーデルにも偉そうな態度とってたけど、
はっきり言ってフレンとは同じ土俵にすら上がれてないと思うんだが・・・

>>838 これか

クラトス「…………」
ユーリ「俺の顔に何かついてるか？」(不機嫌顔)
クラトス「お前の剣、正規の訓練を受けたものだな。軍にいたのか？」
ユーリ「さぁてね。知ってどうするつもりなんだ？」
クラトス「過去を知りたいわけではない。お前がどれほどの使い手なのか、それを見極めたいだけだ」
ユーリ「そうかよ。じゃ、ま、直に見て判断してもらうしかないな」
クラトス「年の割には落ち着いているな。例え剣が未熟だったとしても、無茶をする男ではなさそうだ」

どうしたよクラトス。
２人並んでるとクラトスの輪郭がわりとシャープに書かれてるからユーリがピザに見える。

年の割か確かに近い年齢で一緒にいるのがゼロスだし
他でいうとガイか確かに落ち着いてはないがまあ剣が未熟だとは思ってるのがましか

でもどっちみち辞めてるんだよな騎士団

【やること全て】【自己満足】
次ｽﾚﾀｲ希望

>>845
会話の内容はもうほとんど覚えてないがマンセーぶりに心底引いた
口では捕まえるとか言って捕まえる気なんかさらさら無さそうなのがトドメだった

当時はまだEDも見てなくてユーリがどんな処遇になるかも知らないから
ギリギリ裁判くらいは受けるんじゃないかと心のどこかで期待していて、
そこにフレンが「ユーリ捕縛」という言葉を た だ の 冗 談 のために使ったのが
本気で許せなかったんだろうな、当時は

>>848
まぁそれほどベタ褒めでなくて良かった。

しかし「大人」を主人公にするなら、
２１なんて中途半端な年齢にせず、
クラースさんくらいの年の人を主人公にすれば良かったのに。

つか思ったんだが851はフレンアンチスレのがいいんじゃないのか？

や、その瞬間気持ち悪いと思っただけでフレンは全然嫌いじゃない
フレンもエステルもドンもエンテレも悪役もその他全部ひっくるめて
ユーリマンセーからくる言動の歪みが大きすぎだろと考えた結果
ユーリが大嫌いな事に気付いた

あの設定であるユーリをマンセーするシナリオに無理があるから
ユーリマンセーをする他キャラの行動にまず疑問を感じてしまうんだよな

>>848
>>「さぁてね。知ってどうするつもりなんだ？」

こういう返し方が一々不愉快だ、こいつは。なんで普通に話せないの、なんでそんなえらそーなの？

ユーリに殺されたら自分が悪いとか言っちゃうエステルも変だし
自分の手柄の大半はユーリのお陰とか言っちゃうフレンも変だよなあ。
カロル先生辺りは恩があるから信奉するのは分からなくも無いけどさ。

それどころか
手柄は全部ユーリのもんだろ
フレンは何もしてねえだろ調子乗んな
みたいなこと言ってるやついたけどな

>>858
たまに見るね。
フレンが小隊長になったのはユーリがニートしている間に
フレンはこつこつ仕事してたからだと思うんだがなあ。

案外PS3版でフレンがパーティINしてるのを叩いている人は
ユーリのお陰でフレンが出世したんだという思い込みが
崩れるのが怖いのかなと邪推している。

あれフレンの数年間の努力をユーリマンセーで台無しにしてるよな

なんつーか汚れ役ができない主人公って…
ボロクソに負けたり恥かくシーンがあるからこそカッコいいと思うのになあ
最初から最後まで斜に構えた態度でマンセーされるだけってのは…
テイルズスタッフがどういうコンプレックス抱えて生きてるか丸わかりw

>>850
そういうのって腐女子っぽくてやだなぁ
今のままでいいよ

>>861
一般的な貴族とか王族の描かれ方なんかをみてもスタッフがいかにコンプレックスもってるかが分かるよな
なんか小学生の頃の俺を見てるようだ

>>861
恥かいたり挫折するなりを見せられない奴は主人公の資格ないと思うな

>>861
主人公がヨゴレ役を必ずやる必要はないと思うよ。
ただユーリはヨゴレ役の行動を取りながら綺麗な主人公の扱いされてるから
アンバランスなだけで。
ああいうキャラはフレンみたいな綺麗ごとを言うキャラに苦言を呈しまくって
最終的にはそういうの嫌いじゃないぜとか言って格好良く死んでこそ華だと思う。

一応ダークヒーローの枠に入る割には、
因果応報的な目にほとんど遭ってないんだよなこいつ。

別に死ねとまでは言わんが、
もう少しやったことに対する対価は支払えと思う。

ソディアからザウデで刺されただけだな。
その動機がユーリの犯した罪への報いってわけでもないから
ソディアキチガイ、ユーリかわいそう、咎めないユーリ大人って
流れになって気持ち悪い。

こいつを刺すなら家族を奪われたキュモールの姉が妥当なのに
同情する気にもなれない馬鹿キャラとして書かれてるし、
世界を救った後も結局誰もこの殺人鬼を恨みも裁きもしないんだよね。

千尋の谷に自らの意志で落ちて（社会的な意味で）
谷底の暗闇を歩いて行くようなキャラなのかと思ったら
深淵を覗くだけ覗いて落ちることはなく、しかも他人には落とすぞと脅し
自分は隣にあったエスカレーターで自動的にどんどん上がっていくような

とにかくそのくらい変な気分にさせる話でしたユーリの物語は

大人になると他人に認めてもらうことすら難しくなる。
なのにユーリはちょっと首つっこむだけであっさり認めて貰える。
やってることはチンピラとほとんど変わらないのに。
マンセーされなきゃキャラが立たなくて可哀そうとか思ったけど気のせいでした。
こいつこそ一番の悪だよ…本当の悪人は自分を悪だと思ってないからな。

少しうろつくとこいつの絵が目に入って本当にしんどい
こんなことならゲームやんなきゃ良かった、マジで

せめて今後出るであろうお祭りゲーでは静かにしててもらいたいところではある
出ないと信者が暴れてネガキャン祭りになりそうだから出るなとは言わない

別に嫌いではないが SAの様子だと無理だろな

PS3でも発売って聞いた時には移植早くね？と思ったけど
やっと大っぴらにユーリ嫌いって言える環境が出来たと思うと
納得できるきがするｗ
箱○の時は、早々に腐に本スレ乗っ取られて他キャラファンスレも汚されて
アンチスレにも腐が特攻してたからなぁ

ユーリの態度や言動を
殿下がまったく咎めなかったりレイヴンが持ち上げたり
フレンが「手柄の半分は・・・」とか言ったりするのって、
それらのキャラの謙虚さや懐の深さを表現してたんだよな？
まだ未熟なユーリと対比してさ

と思って見てみるとある程度溜飲が下がる

ヨーデルに対する態度の悪さは、原因がよくわからなくて
ユーリマンセーよりむしろ態度悪くされても謙虚で協力的で有能な皇帝候補の描写にしかなってなかったな

ヨーデルにやたら喧嘩腰だった理由ってこのスレでもよく分からないのか
何なんだろうこのキャラ

「お偉いさんが嫌い」という設定のためだろうきっと
別に身分が高いから嫌いなんじゃなくて
その身分を利用して好き勝手する奴らが嫌い、ってはずなのにな
偉い奴むかつく、だから喧嘩腰とかどこの子供だよ

>>876
今月出た岩佐のほうの小説版でちょっと触れてたな
嫌いという訳ではない、ヨーデル個人に怒ってなどいない的な事が書いてあるけどやはり上流階級だからやつあたりしてんのか？

理不尽に怒りをぶつけられたり冷たい態度取られても変わらず友好的なヨーデル(年下？)の方がずっと大人に見える

>>878
後付け設定にしか見えないｗ

ヨーデル個人が嫌いでもなければ怒りも感じていないのにあの態度www
跡付けのつもりが更に悪いじゃねーかwwwww

>>878だが追記

・ハルルで再会してから、ユーリは一貫して彼に「淡白な態度」を取り続けている。
無礼な態度の間違いでは？
・下町の人を見捨てた件についてヨーデル個人に限っては別に怒ってなどいない。
アンタ何様だよ

命を比べる訳じゃないが、皇帝候補のエステルがあんな状況でもう片方の皇帝候補や国の中心になってる奴らが帝都の人全員避難させるために死んだら残りの世界の人達をどうまとめるんだよ。
世界で唯一の首都崩壊で世界全体が危険な状況なのにまとめる人いなかったら困るだろ。

流れ切って悪いんだがユーリがザギを殺すシーン酷いな。
なんでわざわざユーリに殺させたんだろう。しかも仲間のいる前で。
普通に自滅で良いと思うんだけど。

>>881
まあテイルズスタッフって基本的に物凄く無知だからね…
皇帝の重要性とか国が１つしかない世界の問題点とか考えたことも無いんじゃないかと…
俺はD2、TOS辺りからテイルズのストーリーは在って無い様なものだと思ってるwwwww
もうテイルズは戦闘さえ良ければそれでいい…
TOVも主人公さえ無視すれば個人的にはかなりの良ゲーだし

>>882
ユーリが斬る→「地獄でやってろ」(だっけ？
のセリフがクールでかっこいいと思ったんだよ
ヲタッフ脳内なんてそんなもんだ

アレクセイが圧死した時も直前にお前うるせえ黙れよ、な感じで斬ってたからな
もし圧死しなくても結局アレクセイはあのまま斬られた傷のせいで死んでそうだ

理想に破れて強引な手段で世界を平和にする夢を叶えようとしてたのに世界を救うどころか破滅フラグ建てて絶望のどん底にいる奴を自分の我が儘で斬るなよ
居候の自宅警備員さんと比べたらずっと立派な人なんだから

学生服の髪型団子ヘアらしい
ポニテは別に許容できたけどさすがに団子はない……

とりあえずユーリの罪に対する罰、償いがうやむやにされてることが気に入らない
デスノの月やギアスのルルーシュはちゃんと罪と罰があった
バルボスの死に際の台詞も意味深だったのに何にもなかったし
タチが悪いのはユーリ本人がけじめはつける、人殺しは罪、俺は罪人とか言ってるくせに
結局ユーリはなにをしても許される、むしろマンセーされるだけだった

「権力嫌い」って属性はプレイヤーに受け入れやすいのか？
この手のゲームって貴族＝悪、平民＝善、って描き方するよなぁ。

>>887
予防線とか免罪符にしか見えなかったな、あのセリフも態度も
それ以外のシーンでは全然そんな素振りねぇんだもん、覚悟してるんじゃなくて忘れてるだけじゃねーかと

逃げなかったフレンより速攻抜けたユーリのほうが偉そうって意味わかんない

身分の高い人や初対面の人にタメ口きいて偉そうなのがスタッフの中じゃ「大人」なんだろうか
それってむしろ子供じゃね、それもかなりたちの悪い

こいつは良い見本
ただし悪い大人の
こうやってゆとりが増えて行くんだな

まあテイルズ主人公サイドで自分の悪行お咎め無しの連中なんていくらでもいるけどな
まともに責任とったのはリーガルとかリオンぐらい？
にしてもこいつはムカつく　

ユーリは今迄の主人公達より「大人」と言われてマンセーされてるみたいだけど…歴代主人公達がユーリの年齢に達したらユーリ以上の「大人」になってるんじゃないかな？

こいつ精神年齢は歴代主人公の中で一番下じゃね？www

他の主人公が(理由はそれぞれだが)十代で旅に出て挫折と成長を繰り返し
最終的に大切な人達を守ろうと世界を滅ぼそうとするボスや原因と戦ってる中
こいつは騎士団やめてニートな21歳よ
なんで他主人公をsageてユーリを持ち上げることができるのか疑問

カイル・ルークとかのDQNがいたけどあれはわざとそう描いたんだしいいけど、ユーリさんはスタッフが本気でかっこいいと思って作ったんだよねw

んで、横柄。ため口。短期で退職。私刑。というDQN行動を貫き通す！

カイルは自分の手でリアラやったし
ルークは命と引き換えに救ったわけだからユーリとは違う

中高生と言えば何に対しても斜に構えがちな年頃だからな
別にそれが悪いとは言わんし、主な顧客がその層だと考えればこの主人公がうけてるのも納得できる
でもこのキャラを肯定できるのは良くて成人するぐらいまで。
それ以上のプレーヤーにとっては粗が目立ってしょうがない主人公になってるだろ

こいつのイベントで剣抜くモーションで、
こじろう敗れたり思い出していつも呆れる

社会不適合者がなぜかマンセーされて世界を救っちゃうお話

エステル「えと…」
ユーリ「自分で決めろ」
↓
エステル「私は…」
ユーリ「決めるのは自分だ」
↓
エステル「あｎ」
ユーリ「自分で決めな」
↓
エステル「どうしたらいいか分からない！」
ユーリ「分かんないことは皆で考えればいいだろ！！」


ユーリさん、そりゃないっすよｗｗｗｗｗｗ
散々自分で決めろって言ってたのに
矛盾してるんじゃないっすか？

>>901

まあ突き放した後で優しくするのは、篭絡や洗脳の基本ではある。

>>902
爆笑したｗｗ

>>902

これは酷いwww


てか結局、相手の迷いに対して何らかの助言をするくらいの
経験も頭もないから「自分で決めろ」とか「皆で〜」ってお茶を濁すくらいしか出来ないじゃないかと思ってしまう

>>902
これはｗｗ
やっぱりキャラとしてブレがあるんだよな
その場その場で格好良さそうなこと言わせてるだけだからそうなる

自分は騎士団を早々に抜け出したくせに、全体を通してそういう組織を見下してるのがな・・・
まさに謎の上から目線
散々デコとボコを馬鹿にしてたけど、よく考えたらこいつそんなことできる立場じゃないだろう
確かに奴らは無能かもしれんが仕事頑張ってますよ

どうして俺たち素人でも気付ける矛盾に一応プロであるスタッフ達が誰一人として気付けないんだ？
少なくともフェローの岩場でのユーリの発言の矛盾くらい気付けよ…

いまさらだが>>848の会話の流れおかしくないか？
なんでこの応答で最終的に「年の割に落ち着いてる」って評価に辿り着くんだよ・・・
なんていうか大人、冷静、皇帝にふさわしいとか散々周りから賛美されてるが
ユーリ自身は全くそれらを体現してなくて矛盾しか感じない

フレンの「君は手を汚す事を選ぶのか」だっけ？
謳い文句の【ダークヒーロー】と【正義を貫くRPG】でユーリカッケーとか思ってたけど。

迷ってるエステルに助言の一つもなしに「決めるのはおまえだ」とか結構無責任だよなまだ序盤だけど
此処を見てなんか納得できた。

感情論のユーリを見てるとユーリの方が正しいと思ってたけど、
色々規律で縛られてるフレンとじゃ全然見え方とか違うのは当たり前だよね。

＜歴代主人公苦労＆不幸リスト＞

Pのクレス＝両親＆村人全員皆殺しにされる。最後は時代の離れた仲間とは永遠の別離。
Dのスタン＝仲間のリオン死亡。最後は相棒であるソーディアン達も消滅。
Eのリッド＝父親は実はラスボス絡みで死亡だった。最後は一部の仲間との一時的異世界別離。
D2のカイル＝最後は時代が離れた仲間とは別離。仲間のジューダス死亡。
Sのロイド＝ルートによっては仲間のゼロス死亡。父との永遠の別れ。村追放。
Rのヴェイグ＝大切なクレアが大変だった。最後はアガーテ死亡。
Lのセネル＝義妹絡みで大変だった。最後はグー姉さん消滅。
Aのルーク＝本人死亡。アッシュに吸収された状態で帰還。
Tのカイウス＝養父を殺される。実父も死亡。
Iのルカ＝異能者狩りによって無理矢理戦場送り。
ラタのエミル＝ルートによっては自殺。またはラスボス男と２人で千年封印生活。
Hのシング＝祖父を殺される。最後仲間の一部とも別離。

Vのユーリ＝特に仲間も近しい人も死にませんでした。公に罪も償ってません。

何かユーリだけ軽いというか本人に特別な力がない一般人主人公なせいか
何か重みがないよな
己の正義を貫く代償で選択によってエステルかおっさんかフレンかを殺すとか完全別離とかなら
まだ深みがあったかもしれないな
正直これじゃ大して苦労してないし、辛い目にも合ってない大人主人公（笑）だな

大人というより駄々っ子じゃないか
自分に逆らう奴には容赦しないし

重みも深みも無い主人公が偉そうにするから嫌いだ

>>911

クレス悲惨だな。さすが初代。

エミルはあれ不幸じゃないだろ
つかユーリと同じ系統

どこが同じ？

エミル＝精霊
ユーリ＝一般人

の時点で同じじゃなくね？

ダークヒーロー気取るならきっちり罪の清算はしておけよな。

口だけの覚悟を言う主人公をもてはやすな。

手柄を結構知られちゃってる時点でダークヒーローじゃないよなあ

カロルやパティみたいな、年下への対応は割と良かったと思うんだが
相手が目上とか大きな組織になった途端DQNっぷりが露わになるな

>>915
扱いがだよ
上のだって自業自得なもんだし
トゥルーじゃヒロイン共々罰されず
ロイドが虐殺犯のまま

なんかVの世界観はすごく美味しんぼに似てる気がする
主人公の明らかに滅茶苦茶な道理が「それが正しい！」ってもてはやされるところが
ユーリが山岡兼雄山　エステルは栗子

アビスもこんな感じだったな　あれはパーティー全員人間のクズだったけど

テイルズシリーズはそもそも主人公の主張＝絶対的に正しいとされることが多いが、
アビスはそうでもなかったと思うがなぁ。

それとあっちはテイルズじゃ珍しいくらい主人公を突き放して描いてるが、
Ｖは１、２を争うほどの主人公マンセーぶりだし。
第一、ルークとユーリじゃ共通点がどこにも見当たらん。

まぁ、確かにガイくらいしかまともな人間はいなかったかもしれんが。

社会人にとっちゃ目の仇にしたくなるようなキャラ
これが主人公でしかもマンセーされるとか、いい歳した奴はテイルズなんぞやるなってことなんだろうかね
システム面はかなり好きなんだが

ユーリとルークが同じわないわ
ユーリはフレンへの言い分が理不尽過ぎる
自分の立場前提で言ってるというか