【ミネルバ様】マケドニア総合スレ7悶目【FE紋章】

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1名無したんはエロカワイイ
ミネルバ様を中心にFEアカネイア大陸のマケドニア国や白騎士団に関する
雑談などするマターリとしたスレです。

お約束1.基本的にsage進行でお願いします。たまにはageてもいいけど
お約束2.基本的にミネルバ「様」と敬称をつけよう!
      (話の流れにもよるので臨機応変に)
      具体例:○ミネルバ・・・成長やや低め、初期パラメーター高し
             エスト・・・・最初へっぽこだが、成長率高し

           ×ミネルバは魔防低いけど守備高いからなぁ
お約束3.>>3とった香具師は「3ネルバ様」とレスしてくれるとGJ!
お約束4. 9月3日は、このスレ的にはミネルバ様の誕生日なのでお祝いしましょう。
       あと3月19日はローマの休日で「ミネルヴァの日」なのでこれまたお祝いしようぜ
前スレ
【ミネルバ様】マケドニア総合スレ6悶目【FEアカネイア】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1233754308/

過去スレ
【ミネルバ様】マケドニア総合スレ5悶目【FEアカネイア】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1218657809/
【ミネルバ様】マケドニア総合スレ4悶目【FE紋章】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1194445332/
【ミネルバ様】マケドニア総合スレ3悶目【FE紋章】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1138662938/
FE紋章のミネルバ様に悶えるスレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1121862506/
FE紋章のミネルバ様に悶えるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1106920197/

2chFEスレッドリンク集
http://fire_emblem2ch.at.infoseek.co.jp/
過去ログ保管サイト 2ちゃんの軌跡
http://fekiseki.hp.infoseek.co.jp/
ミネルバ様に捧げるまとめサイト
http://www.geocities.jp/fekeifu/
2名無したんはエロカワイイ:2009/05/09(土) 23:10:46 ID:l27qjZSZ0
ファイアーエムブレム〜紋章の謎〜のすべて(宝島社)より抜粋

キャラクター人気投票(女性部門)

1位ミネルバ様 38票
2位リンダたん 22票
3位チキタソ  21票
   レナっぺ
5位シーダ   
6位かちゅあ
7位フィーナ
8位エスト
9位パオラ
10位ゼール(←誤植かと思われ。セシルのことか?)

このスレの登場人物紹介

ミネルバ様

 /⌒⌒ゝ    このスレの女神様でつよ(*´Д`)ハァハァ
((((=((ゞ ゞ   巨乳なのか貧乳なのか論争の絶えないエロキレイなお方
听ヮ゚//ゞ    なお「ミネ様」、「峰様」、「峯様」、いずれもミネルバ様のことでつよ
          乙女座の9月3日生まれということでヨロシク
エストたん

 〃.⌒ヽ      ペガサス三姉妹の一人にして、
 !ヾ≡》》      男がいるせいかあまり人気が無いお調子者の三女  
 |リ´ヮ`ノ ♪♪  ピチピチギャル(死語)だと思われ
           
カチュアたん

 ⌒⌒ヽ    ペガサス三姉妹の次女にして、マルス王子に片思いな
(((≡ヽ)    悲恋キャラその1。胸がペチャンコなのが悩みらしい
人゚- ゚/ゞゞ   怒るとてやりを乱射してくるので気をつけた方がいいでつよ

パオラ姉さん
  __         ペガサス三姉妹の長女にして、妹の旦那に横恋慕している困ったちゃん・・・
,r´  `ヽ     じゃなかった悲恋キャラその2。さしあたって巨乳であることが確定?している
|tt=ノ人,,)    エロオッパイなお姉ちゃま
从.゚ ヮ゚リ                    
3名無したんはエロカワイイ:2009/05/09(土) 23:12:31 ID:l27qjZSZ0
ミシェ兄さん
                  ミネルバ様の兄上。レナに(*´Д`)ハァハァしたり                       
    ___              妹に(;´Д`)ハァハァしたりと気の多いお方             
   /     \            最近地獄から蘇えり、このスレに降臨している
  / ミヽ川川│  凵@ 
  | │*´Д`|  /  
  |≪ ̄ ̄ |\/    
 丿 | | │       
  ̄ │ | │
    〈_フ_フ 

マリアたん             
                   ミネルバ様の妹。チキのせいでいまいち影の薄い
   / ̄ ̄ ̄ ̄♪♪      のが悩みらしい。応援してあげよう
  / ~〓〓〓〓 ヾ     
  |  /l/\/vvii /  ☆  
  | │(σ σ)││ // 
  ヽ lヾ_ lフ゛ノ// //  
   ^゙/ └◎┘¨-―○  
  /│     |  /     
   ̄│     | ̄
    |-┬┬┬┘                              
    l_) l_)      
4名無したんはエロカワイイ:2009/05/09(土) 23:14:25 ID:l27qjZSZ0
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   }ハ l:l:. l.:ィイイ仁.、 ヽ.:.:./ ニl/l/1.:.:l.:.::l.: l
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5名無したんはエロカワイイ:2009/05/09(土) 23:15:49 ID:l27qjZSZ0
      , -一ー v´ ̄  ̄`丶
   /     ,、__     \
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  / /´ソ |/レ __ _) | ,    }
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   \'ヘ \ }_,、‐─- 、ソ
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.       ,′′        |     | |   \.__ |、 |  ∧
       ′i.          |     | ,ム.‐ ¨ ̄ヽ | i !   i  
      i |       !     |/      N レ     l
      |  |    !,. ィ弋¨   l/′   ,x==k, Yヽ  |  
      |  ∨   |, ヘ 、ヘ  \ /    fヘn__,ハ|’ | }   |
      !  ∨  'ヘ.、ヘ.>=k`        ゞ- ' |   ∨  ∧  
       '.  ヽ \ ヾi代、_,小.          |   |  ∧
         ∨  \___、__>ゝー'´   、     j  | l ト、ヘ 
        ∨    ヽ. \      __.  '   / / / ∧|  `
.         i       ー\          /! ,ムイ./     
.         |   |  \    ` 、ー-  .. _/  |/  ´
           l   ト、\__、ト---`ー─|       ヽ       
.         | ∧トゝ  ̄         /      `  ._  _  
        j/             /             `7 ンー- 、  
                  ,ィ /             j , ′   ヘ
6名無したんはエロカワイイ:2009/05/09(土) 23:22:25 ID:rPS5UsYt0
>>1乙っす!ウッス!ウッス!
7名無したんはエロカワイイ:2009/05/10(日) 00:17:19 ID:HqaEu7aa0
このスレ勢いがあるときとない時の差が激しいからな。
次からは気をつけねば。
8名無したんはエロカワイイ:2009/05/10(日) 10:29:25 ID:EXWnrmOg0
>>1乙 まさか落ちるとは
9名無したんはエロカワイイ:2009/05/11(月) 17:29:51 ID:ojPjGkl10
この板は意外と早く落ちるんだ。マリアスレ、レナスレ、リンダスレはだいぶ書かなくても落ちないみたいだ。
10名無したんはエロカワイイ:2009/05/11(月) 18:06:16 ID:hM+vzjCT0
あそこは4年前に立ったスレでも落ちずにそのままだからな
980越えると即死なのはここと変わらんけど
11名無したんはエロカワイイ:2009/05/11(月) 21:52:52 ID:e+Pi1LMIO
ファイアーエンブレムか懐かしいな

確かファミコン版ではカチュアはロングヘアでパオラはショートだったっけ?
12名無したんはエロカワイイ:2009/05/11(月) 22:10:06 ID:w7PkE+muO
カチュアがロングならマルスの気をひけたかも(マルスが重度のシスコン前提)
ちなみにアンリはロングだったがアイオテがどんな外見かがなんとなく気になる
13名無したんはエロカワイイ:2009/05/11(月) 22:47:28 ID:eRKVenpU0
64で出る予定だったという幻のアンリ編
アイディアとしてまだISに残って・・・ないか、やっぱり
>>12イメージだがアイオテもミシェイルのように赤のロングではないかと
14名無したんはエロカワイイ:2009/05/12(火) 00:14:12 ID:Ql4T3Y3o0
アンリ・サーガはやってほしかったな
アイオテはもしかしたらオカッパかもしれないwww

髪の長いマルスがアンリ、オカッパミシェイルがアイオテだったら笑える
15名無したんはエロカワイイ:2009/05/12(火) 01:25:12 ID:ihCUxHKeO
アンリは生涯結婚せず弟のマルセレスが後を継いだから
実はマルスはアンリの子孫ではなかったりする
ミシェイルがあんまりマルスをよく思ってなかったのはそこら辺が少し絡んでそうな気がする
マルセレスが活躍したかどうかわからないから断言は出来んが
 
アイオテの外見はなんとなくチェイニーみたいな感じをイメージしてしまう
アイオテの活躍に心を打たれたチェイニーがその姿を借りたとかいう意味不明な妄想をしてしまう
まあ髪のせいかミネルバ様と似てる気がするという無茶苦茶な理由もあるけど
16名無したんはエロカワイイ:2009/05/12(火) 06:35:37 ID:rp/drFxc0
ミシェイルはただ単に誰かの下で行動するのが嫌なだけで
別にマルスのことを悪く思っているというわけではないと思う。

ミシェイルはアカネイアの下でやっていくのが嫌だから、
アカネイアの下でやっていこうとするマルスと敵対するのは当然と言えば当然。
17名無したんはエロカワイイ:2009/05/12(火) 19:47:59 ID:SuMUn9sZP
規制にマフーされてるあいだに陥落したのか、1乙

>>15
FCチュイニー派としては、それは解せぬ
異国変身間者から妖精系生足少年にクラスチェンジ
しかも女体化あり
それがアイオテのふりをしてミシェイルの前に
だと…?
18名無したんはエロカワイイ:2009/05/12(火) 23:35:25 ID:myVppact0
お邪魔しまーす。
http://f19.aaa.livedoor.jp/~nanotan/illustup/img/144.jpg
ミネさま描いてみたけど、よければどうぞ。
若葉マーク状態なんで、下手なのはカンニンしてね。
19名無したんはエロカワイイ:2009/05/14(木) 08:47:41 ID:uinrVPBt0
>>18

キリッとしていていいな
20名無したんはエロカワイイ:2009/05/14(木) 21:11:24 ID:pCd46BeJ0
>>19
フォローありがとう。ageのついでに貼ったつもりが、スレッドストッパーになってもうた。
空気読めなくてスマンです。巣に帰るよ。
21名無したんはエロカワイイ:2009/05/14(木) 21:18:04 ID:SyByIY9mP
見れんかったよぅ(´・ω・`)サイトまでいかんとうちではダメか

小品で支援 ttp://imepita.jp/20090514/759291
22名無したんはエロカワイイ:2009/05/15(金) 00:40:00 ID:e3NdSfBt0
ウマイじゃないか
よく3人とか描けるとオモタ
2320:2009/05/15(金) 16:58:43 ID:Yr2NVzH60
>>21
ぐふっ、なかなかやるな・・・!良い絵だね。
わしも精進せねば。
24名無したんはエロカワイイ:2009/05/17(日) 14:45:09 ID:Jxg8mHYnO
Dナイトが下級職だったらミネルバ様が最強になれたかもしれない。
25名無したんはエロカワイイ:2009/05/17(日) 15:34:19 ID:8pqIrGsB0
峰様が下級職だったら初期値が酷いことになりかねないから意見は分かれそうだけどな
俺は上級職でいいけど、力と技の初期値さえ上げてくれれば
26名無したんはエロカワイイ:2009/05/18(月) 12:35:54 ID:J2wHNv260
初登場の1部レフカンディの罠の時点で十分ひどい

ミネルバ「ちょっと待てや将軍、あんたのやり方は卑怯すぎる!」
ハーマイン「やかましい!おめーんとこが負けたせいで体勢立て直さなきゃなんねーんだよ!
だからここで時間稼ぎしようとしてるんだボケ!(←ハーマインさんの目的)
逆らうって言うなら妹の命は・・・」

ミネルバ「わかった!わかったよ!でもこんなのでアリティアに
勝てるわけねーよwww(←ミネルバさんの大いなる勘違い)」

その上で
ミネルバ「こんな戦やってられねーから帰るぜひゃっはー!!」(←尻拭い役のハーマイン将軍を見捨てて逃げるミネルバ様)
なんだから救いようがないw
27名無したんはエロカワイイ:2009/05/19(火) 20:46:35 ID:/rVuEjeF0
そもそも伏兵のどこが卑怯なのか、頭が固いというかなんというか、
あんまり有能に見えないんだよな。
28名無したんはエロカワイイ:2009/05/19(火) 23:43:47 ID:fwJYcml+0
峰様は反乱軍と正面からぶつかることでマルスの力量をはかりたかったんじゃ?
ハーマインに卑怯だといったのは伏兵がどうのこうのというより
マケドニア王女の自分や白騎士団員を差し置いて勝手に作戦を実行したことに対しての怒りの顕れだと思うが
てか、峰様が有能じゃなかったらオレルアンを圧倒出来てないだろ
29名無したんはエロカワイイ:2009/05/20(水) 02:01:29 ID:mexAisMuO
狼騎士団はあまり強そうな印象ないからなあ
本とかではかなり強いとか書かれてたから
強い騎士はみんなミネルバ達によって倒されたのかもしれないが
30名無したんはエロカワイイ:2009/05/20(水) 22:16:48 ID:51HD0Igq0
日本だと「正々堂々」とか「誇り」とかいう言葉に
「権利」という意味合いが含まれる事を知らない人間が多いから
>>26みたいなネタが大手を振って歩き回れる

>おめーんとこが負けたせいで体勢立て直さなきゃなんねーんだよ!
マケドニアはマケドニア、グルニアはグルニア。それが中世の鉄則、むしろグルニアの危機管理が足りない

>だからここで時間稼ぎしようとしてるんだボケ!(←ハーマインさんの目的)
ハーマインが敷いた陣形見てみ、どうみてもマルスを懐に入れて殺す気マンマンじゃん、言動と行動が一致していませんよ

>勝てるわけねーよwww(←ミネルバさんの大いなる勘違い)
切り札の竜騎士を他軍勢との連動もさせず初っ端に突っ込ませりゃ勝てるわけねーよwww

>ミネルバ「こんな戦やってられねーから帰るぜひゃっはー!!」(←尻拭い役のハーマイン将軍を見捨てて逃げるミネルバ様)
そもそもミネルバがこの戦いに参加する義務はない、ミネルバに泣きついておいて
その上で戦いをする「権利」を侵害しまくりなおかつ恐喝を伴っている作戦に参加する義理はない
31名無したんはエロカワイイ:2009/05/21(木) 00:00:04 ID:b5MYNr3P0
中世の鉄則は良く知らんが将来的に協力してドルーア倒す予定なんだから、
マケドニアの戦力低下はグルニアにも大きく影響するわけで、その逆もまた然り。
自分の国さえよければどうでもいい、なんて考えはできないはず。
どう考えてもグルニアは負けたマケドニアの尻拭いをしてる。

マルスを殺す≠時間稼ぎというのもおかしい、戦力の再編等で大きく時間稼ぎになる。
おそらくハーマインは戦力を小出しにすることで時間が稼げる・・・とでも思ったのでは?
そうすればいきなり竜騎士団が特攻したのもミネルバの勝てない発言も理解できる。

まああそこで一番酷いのは自軍の兵見捨てて、
自分はかわいい部下だけ連れてさっさと引き上げたことじゃないかな。
上がああいうことしてるようだからマケドニアは色々問題が絶えないんだよ。
32名無したんはエロカワイイ:2009/05/21(木) 01:02:13 ID:IEYJIJX60
ミシェイルがガーネフに唆されて峰様を亡き者にしようとしていたのだから
峰様をマケドニアに繋ぎ止めていたものはマリアの存在だけだった
前のスレでも同じこと書いたが、あの時点で峰様はマケドニアを抜ける決意を固めていただろうし
反乱軍と刃を交えることなど端から考えていなかったはず

置いていった兵はミシェイルが反乱分子予備軍の白騎士団につけた監視役とかだったんだろう
レフカンディで戦略的撤退をしたことをもって無責任だの無能だのというのは
あまりにもハーマインとのやり取りを額面通り汲み取りすぎでは?
33名無したんはエロカワイイ:2009/05/21(木) 09:07:06 ID:54WUrFrt0
ミネ様はそもそも開戦前にミシェイルがマリアを人質に出したこと、父親を殺したことで相当な怒りを抱いていた
マリアが人質になっているから仕方なく従っていただけ
それからよく4年間も前線に立って我慢して戦っていたと思ったぐらいだ
もう限界だったんだろう

DS版ではそんな目に遭わされてもミシェイルを尚説得しようとしていて不自然にも思ったし逆にミネ様らしい正々堂々とした態度だとも思った
34名無したんはエロカワイイ:2009/05/21(木) 09:12:55 ID:Cx26kG7z0
俺は別にこのことには無責任とも無能ともいってない。
無責任だの無能だの言われるのは2部の体たらくぶりが大きいだけで、
このことをして言っているわけではないと思うよ。

>ミシェイルがガーネフに唆されて峰様を亡き者にしようとしていたのだから
こんなこといつ言ってた?初耳なんだが。殺すつもりなら機会なんていくらでもあるはず。
言いたいことはまあ分かるが、もし監視役でミネルバを反乱分子と見ているなら、
ミネルバが引き上げてもそのまま突っ込むのはおかしいというもの。
むしろ反乱分子と思われるようになったのは、ここで勝手に撤退したのが大きいのでは?
この後ミシェイルがミネルバと三姉妹を引き離してるわけだし。
35名無したんはエロカワイイ:2009/05/21(木) 19:57:16 ID:J4BCu6/v0
>中世の鉄則は良く知らんが将来的に協力してドルーア倒す予定なんだから、
まずもってハーマインがその内情を知っていたか大いに疑問が残る
そもそもハーマインが自分の威を振りかざすために言及した「陛下」とは誰か?と考えると…

>マケドニアの戦力低下はグルニアにも大きく影響するわけで
ハーマインを送ってくる時点で認識の甘さが目立つよな

>自分の国さえよければどうでもいい、なんて考えはできないはず
自分の国が危ないから同盟国の王女の命を盾にとりました(キリッ、なんと素敵な祖国愛
不義を働いたのはハーマインが先、ミネルバもハーマインに恨まれる筋合いはない

>どう考えてもグルニアは負けたマケドニアの尻拭いをしてる
しかし尻拭いされる側には絶対服従する義務はない
つーか戦力低下したマケドニアの竜騎士をあてにする尻拭いって何?火事場泥棒?

>マルスを殺す≠時間稼ぎというのもおかしい、戦力の再編等で大きく時間稼ぎになる
全くその通りですね、それはよろしいのですが
問題はあの時点での実現の可能性だ、ハーマインの戦術を組む才能とミネルバという手駒を駆使する度量はいかがなものかな?
絵空事なら誰にでも描ける、エア孔明になら誰にだってなれます

>おそらくハーマインは戦力を小出しにすることで時間が稼げる・・・とでも思ったのでは?
その意図があるなら各砦の増援出撃スイッチが別個になっていないとおかしい
ハーマインの意図はあきらかに懐に引き入れての包囲殲滅、エア孔明が考えつきそうな事だが
包囲が成功すれば誰もが孔明になれるという認識は大間違い
詳しくはクラウゼヴィッツの戦争論第6編第4章「攻撃の求心性と防御の離心性」で基礎理論が示されている
しょせんはゲームなので擁護者の想像だが、ミネルバは赤い竜騎士の経験で作戦の不備を感じ取ったのだろう
非難を口にしたうえで、人質を盾に脅しをかけるハーマインに愛想を尽かす事になるが
ここで>>30で言及した「正々堂々」の言葉の中に含まれる「権利」の意味合いが非常に重要になってくる訳だ
加賀がそれを意識していたかどうかは不明だがレフカンディでの一件はヒエラルキーの対立の描写ととれなくもない

大げさな話になったけど、>>26みたいなネタには全力のネタで釣られてあげないと
36名無したんはエロカワイイ:2009/05/21(木) 19:58:54 ID:J4BCu6/v0
>そうすればいきなり竜騎士団が特攻したのも
言いたい事がよくわからなかった、補足頼む

>ミネルバの勝てない発言も理解できる
>まああそこで一番酷いのは自軍の兵見捨てて、自分はかわいい部下だけ連れてさっさと引き上げたことじゃないかな
博打な作戦から身を引きかわいい部下の命を守ったミネルバが一番酷い?それは言葉の上辺を並べただけで本質を理解していない
人質を盾に無謀な作戦を強いるハーマインは随分ご立派なんですね
繰り返しになるがマケドニアのミネルバはハーマインに従う義務はないし無謀な作戦から身を引く権利が存在するのは
ミネルバを使役するために人質をちらつかせたハーマインの行動のそれが逆の意味で実証しているな
あとグルニア兵に対する責任はハーマインに帰属するものであってミネルバへの拡大解釈は都合がよすぎ

>上がああいうことしてるようだからマケドニアは色々問題が絶えないんだよ
盟友を裏切るグラ
情報収集を軽視して国を滅ぼした脳筋コーネリアス王率いるアリティア
カミュ以下武人の暴走を止められなかったグルニア
国内バラバラであまつさえ皇帝を殺した側につく貴族まで現れるアカネイア
思いつきで書き上げてみたがマケドニアとミネルバって噛み付きやすい部類だな〜

撤退しただけでグルニア軍に面と向かって攻撃をかけた訳でもないのに
死に際に捨てゼリフを吐くくらいミネルバに依存しているならさ
ハーマインの自己満足を捨て切り札を最大限に生かせる戦い方を提案できなかったのかね
やる気だけな旺盛な無能は戦場では即射殺…は本当に名言だよな
ミネルバはレフカンディでの防衛戦自体を否定するセリフを吐いている訳ではない事実をお忘れなく
37名無したんはエロカワイイ:2009/05/22(金) 00:23:30 ID:Fln4qyBn0
>>32だが、まあここがマケドニアスレだからといってミネ様批判をするなとかいうつもりは全く無いし
勧善懲悪を否定しているFEならではの議論だからそれが醍醐味ではあるんだけど
プレイヤーそれぞれが自己設定を持って、長い人は20年あまりも愛着を抱き続けているゲームだから
批判するときには表現には気を付けような

>>34
>ミシェイルがガーネフに唆されて峰様を亡き者にしようとしていたのだから
>こんなこといつ言ってた?
ttp://web.archive.org/web/19980211010259/intsys.co.jp/game/fireemblem/note/3.html

まあ、元の設定には書いてないので自分なりの解釈もあったのだが
ガーネフが「ミシェイルを廃してミネルバを王位継承者につける」旨の噂を流したので父王を殺したわけだが
父を殺しても自分の反対勢力がミネ様を担ぐ可能性は依然とあったわけで
少なくとも妹として見ることは出来なかっただろう
・・・まあ「亡き者」とは過ぎた表現だったということは謝る
38名無したんはエロカワイイ:2009/05/22(金) 09:26:56 ID:q1IWhZDR0
34だが俺もノリと勢いで言ってるだけだから全力出されると言い返せなくなるがなw
こういう峰様万歳スレでは誰かが批判しないとネタとしても盛り上がらんだろうしね。

俺はあくまでもハーマインの思考を考察したまでで、戦術、戦略の不備を言っているのではない。
基礎だか何だかは良く分からないけど、そういうの無視して戦って負けていった人間なんて多くいると思うぞ。

竜騎士団の特攻うんぬんは竜騎士団、傭兵で疲れさせた後を伏兵で叩くという感じのイメージで言っただけだよ。

見捨てた発言はグルニア兵のことをいったのではなく、置いて行ったマケドニア兵のことを言ってる。
誰もグルニア兵に対する責任は言ってない、説明不足だったこちらの責任かもしれんが。
39名無したんはエロカワイイ:2009/05/23(土) 00:36:35 ID:VXXRCAoGO
ミネルバは三姉妹は助けてくれ的な事しか言わず他の白騎士団員とかについてはスルーだったけど
実はあまり人望がないのか男はどうでもよかったのか(他のPナイトのグラは男系っぽい)
自分と少しでも違う志の者は認めないのか単に三姉妹以外のことは把握してなかったのか…
40名無したんはエロカワイイ:2009/05/23(土) 01:12:22 ID:LcNSce6l0
>>39
それは「昔のゲームにおける記号的表現」だと思う。
プレイヤーに必要な攻略情報を伝えるための表現であって
実際には他の面々も助けていたと脳内補完している。
もしくは三姉妹しか信用できないくらい孤立していたとか。

リメイクするならそういうところを今のユーザーの感性に合わせて
加筆修正すべきなのに、いらんとこばっかり手を入れやがって
余計な台詞を書きやがって、何やってんだかあいつらは。
41名無したんはエロカワイイ:2009/05/23(土) 01:45:24 ID:LcNSce6l0
レフカンディの撤退については無責任・無能とは違うと思う。
そもそもハーマインはマリアの命を盾に脅迫するような発言をしている。
それ以前に兄に対する怒りもあるし、自国がドルーアに加担することにも
賛同しておらず、かといって自分一人の力ではどうすることも出来ない状態。

正しいと思えないことだらけの中で自分までもが腐っていくのが嫌だったから
騎士道精神に則った戦いをしたかったんじゃないかと思った。
あと、妹の命を盾に脅迫してくるような信用できない相手に囲まれていると
どうしても自分についてくる人間は可愛く思えるし、派閥もできて当然。

ただ、ミネルバ様は正義感が強く潔癖だけど、人の上に立つ人間としては
融通が利かないところがあって、それが二部の結果を招いたんだと思う。
理想だけでは国は治められないってやつ。かといってミシェイルのやり方も
偏ってるし、「二人が協力すれば大国になった」とガトー様が言ったように
兄妹二人揃って初めて指導者としてのバランスが取れるんだと思う。

ミシェイルは妹の長所と短所をよく分かっていたんだろうね。
ミネルバの中にある、自分の捨てた純粋さに惹かれていただろうし、
同時に危うさも感じていたから、自分の支配下に置こうとしたんだと思う。
そうすることでミネルバを守りたかったのかも、と思った。
父を殺した時点で自分がミネルバに憎まれることは分かっていたし、
手段は選べなかったんだろう、と妄想補完。
42名無したんはエロカワイイ:2009/05/23(土) 05:41:15 ID:PBEbB1TGP
保守用の定型煽りとはいえこんだけクマーもなかなかいいもんだな、妄想広がったわ

王族なんでオレルアン占領軍総大将ってことだが、戦争指導はドルーア・カダインからのお目付けありだし、後方兵站はパレス駐留グルニア次第、現地調達するのも占領には軍が不足するので領国・協力国から集め本国兵をつけなんとか抑える。
その将兵といえば兄派・父王派残党・有力武家混在で、奉公忠節も御恩あればこそ、経費はマケドニア王家では持ちきれないし、占領地のあがりがでるまでノルダやワーレンから起債。
返済も配当も勝利を前提に挙国一致と武家の弱体化を一気に図る、ミシェイルの野望。

総大将とはいえ裏の指揮権はドルーアの発言が越権、表は兵を死地に送る王女ミネルバとして人質とられて人民向けの顔に。ハーマインの「あなたの軍は・・・」は皮肉と打算。
責任の所在となれば王女につく勢力は失墜、グルニアが優位になり、マケドニアが弱らせたオレルアン、あわよくばその植民監督官を俺がウマー。

きつい。歴史にゃよくあるけどそんな泥沼にかつぎだされとうないのう。

>>40
後付けは本家ほど臭うもんだけど、もうちょっとやりようあるよなあ・・・
43名無したんはエロカワイイ:2009/05/23(土) 08:30:26 ID:5QwlhLiB0
>>41

>ミシェイルは妹の長所と短所をよく分かっていたんだろうね。
ミネルバの中にある、自分の捨てた純粋さに惹かれていただろうし、
同時に危うさも感じていたから、自分の支配下に置こうとしたんだと思う。
そうすることでミネルバを守りたかったのかも、と思った。

さすがにこれはミシェイルを美化しすぎだろw
守りたいならレフカンディを始めとする危険な前線にはミシェイル自らが行くだろ
そもそもミシェイルとミネルバの関係は王位を巡るライバル的な関係のはず
そこにあまり王位継承争いに関係のない幼いマリアが加わって初めて2人の関係が仲裁されると推測した
4441:2009/05/24(日) 22:36:10 ID:0NhCqJtt0
>>43
「守りたい」云々についてはミシェイル自身がそう思って行動していたと
主張したいわけじゃなくて、言葉で表現するのは難しいけど、

ミシェイルはミネルバの武人としての能力は信用していたと思う。
だから危険な前線に立たせること自体に不安はなかったと思う。
ただミネルバは正義感が強くて潔癖で石頭だけど実は結構人がいいから
その性格ゆえに自分に逆らうようなことをして命を落とすことを危惧して
いたんじゃないか、だから自分の支配下に置きたかったんじゃないかと思った。

ミシェイルは父を殺した時点で自分がミネルバに憎まれることは
覚悟していただろうけど、ミネルバを殺さざるを得ない状況になるのは
流石に避けたかったんじゃないかな。ミシェイルを美化したいというよりは、
ミシェイルのミネルバに対する愛情について語りたかった。
ミシェイルはミネルバを愛していたけど、同時に自分が憎まれていることも
よく分かっていたんだと思う。

王位継承については、ミシェイルについては父を殺した時点で
実権を握ったも同然だし、マリアを人質に差し出してミネルバも逆らえなくて
もうライバルだとは思っていなかったんじゃないかな。

一方のミネルバは、同盟軍入りして兄を討つことを決意した時点で
王になることも覚悟しただろうけど、ミネルバにとって王位とは
「手段」であって「目的」ではなかったんじゃないかな。

二部でマルスが指摘したように、ミネルバは最後まで兄の更正を
期待していたようだし、ミシェイルがガーネフに操られていたのかもと
考えていた点からも、その点はうかがえる。
「兄上がこんなことをするのはガーネフの魔法のせいであって
本当はこんなことをするような人じゃない」と信じたかったんだろうね。

ミネルバを王位に据えようとする人は色々いたと思うけど
ミネルバとしては、王になった兄を支えながら
国と民を正しく導いていきたかったんじゃないかな。
結局、世界の情勢や周囲の状況や二人の背負うものや
お互いの性格が、それを許さなかったわけだけど。
45マチス:2009/05/26(火) 11:22:42 ID:/t4giFPDP
だけどさ  うちのいもうとにふられるような
おうさまをもったばっかりに
おれもいろいろくろうするよ

ところでさ すk
46名無したんはエロカワイイ:2009/05/26(火) 19:42:47 ID:+qta7lZn0
マチス「まちがっても いもうとなんかにゃ こいするな」


その後マチスの姿を見た者はいない・・・
47名無したんはエロカワイイ:2009/05/26(火) 20:22:26 ID:0sCPOHbh0
自称王様はレナには振られ妹にも裏切られたという点でFEでも1,2を争う不幸自慢キャラだと思う
マリアは何が良くて助けたんだろうか


マチスが美形だったらまた違ったとも思う
48名無したんはエロカワイイ:2009/05/26(火) 20:51:46 ID:+qta7lZn0
>>47
マリアは「大好きな兄」だから助けたんじゃないかな?
善悪関係なしに、好きだから助けたかったんだと思う。

あとマリアなりにミシェイルとミネルバの対立に心を痛めていて
兄が姉に殺されるなんて耐えられなかったんじゃないかな。
また昔のように三人で仲良くしたいっていう気持ちが強かったんだと思う。


元祖暗黒竜の同人誌を作ってたお姉様たちが
ミシェイルとマチスのウホッな本をたくさん出してたら
マチスも美形になってたのかも・・・
49名無したんはエロカワイイ:2009/05/26(火) 22:04:42 ID:/t4giFPDP
ミシェイル「俺のこの槍でくしざしにされたいか」

ビラク「ごくり・・・」

父トラウマな兄で王子がちょっとやり手の赤毛の長髪、さらに美形で妹がいたら・・・
当然へたれにきまってる
声は子安、顔芸必須な

マリアはアナ・メダイユ姫というキャラが近いと思ってる
50名無したんはエロカワイイ:2009/05/26(火) 22:24:12 ID:9PTaju3lO
子安は既にナバール役です
確かに昔はナバールとミシェイルは双子っぽかったけど
51名無したんはエロカワイイ:2009/05/30(土) 22:25:37 ID:TMMrmI9M0
>>47
「盗賊だけには恋するなよ」と当然なことを言ってるのに叩かれてるのは不憫だと思う
「まっとうな職なら平民でもOK」と取ればむしろ見上げた発言
52名無したんはエロカワイイ:2009/05/31(日) 09:06:53 ID:2K1UnqYJ0
馬鹿だの駄目だの言われながらも心の広いいい男だよな。
なんだかんだで盗賊のジュリアンも認めているっぽいし。
53名無したんはエロカワイイ:2009/05/31(日) 22:46:50 ID:xU3Jz3HoO
ジュリアンは双葉社から出てた暗黒竜の小説では
エピローグでリカードと一緒に鍵屋を開いていたな(レナ曰く芸は身を助ける)
ちなみにマチスは本編の二年前にドルーア軍に無理やり徴兵され
ドルーアがアリティアに侵略した時の戦いで死亡という扱いだった
54名無したんはエロカワイイ:2009/06/02(火) 13:09:22 ID:k53GZSNa0
マレーシアの皇太子が17歳妻を性的虐待。妻国外逃亡。
このニュースを見てぱっとレナさんを思い浮かべた俺が通りますよ。
55名無したんはエロカワイイ:2009/06/02(火) 19:51:13 ID:Ibmf56Oi0
いや、レナさんは性的虐待も受けてないしそもそも結婚もしていない。
56名無したんはエロカワイイ:2009/06/02(火) 20:31:26 ID:k53GZSNa0
知ってる。

ただ、軟禁されていたところをマチスが「レナ。お前が嫌ならやめてもいいんだぞ。お兄ちゃんが逃がしてやる。」とコッソリ逃がしたのかと思ってね。
その結果マチスが前線に送り出されたのかとも思った。
レナさんは逃亡中はなにで暮らしていたのかも疑問だった。
57名無したんはエロカワイイ:2009/06/02(火) 22:03:52 ID:P2UBkv47O
まさか。

なんだよその妄想はw

ミシェイル様もレナさんも可哀想じゃないか。


そして一番可哀想なのはマレーシア妻(17)
58名無したんはエロカワイイ
そしてレナの弟子はマリーシア