1 :
名無したんはエロカワイイ:
前スレみたいな東方の内紛は2ch外でやってください><
二次創作キャラのスレ絡みとかそもそも板違いだしまじ勘弁
そんなくだらない事で勝手に変なルールでも作られたらたまんない
5 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/07(木) 07:23:04 ID:9bbJkMsI0
[現在の問題と論点]
(1)ローカルルール未設定
・現状では「なんでもあり」
(2)スレ乱立への対策
・現状、多くのスレが「キャラクターごと」
ex:『○○な東方キャラ』『テイルズ総合』などのスレッドをどうする?
(3)「ゲームキャラ」の範囲
・派生(2次)キャラをゲームキャラとして認める?
ex:『ゆっくり』『ののワ』などのスレッドをどうするか?
(4)アンチスレの是非
アニメカテみたいにゲームキャラ個人と総合に板分割して貰えば…
と思ったんだが、アニメキャラ総合板見て
ゲームカテではあまり意味なさそうに思えたので提案しない事にした。
ののワさんはゲサロの方がいいと思うんだがなぁ。
アンチはあってもいいのでは。
キャラ萌え板という趣旨で立った板だったりするなら別で。
7 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/08(金) 08:01:32 ID:SAXB2O4XO
やはりまずは板違い基準を明確にするべき
・漫画、アニメ等原作付きはゲーム版のみに登場するキャラ以外禁止
・ガンダム、エヴァ等専門板有りは全面禁止(ゲームカテゴリではFFDQ・ポケモン等)
・同人ゲームキャラは基本的に禁止
・二次創作キャラは全面禁止
下から二番目は東方対策ではなく、縛りが無いとツクールやMUGENで適当に作って公開するだけでスレ立てOKになるから
一番下は二次創作キャラそれ自体はゲームキャラじゃないんだからそんなものを認めるわけにはいかない
ここはvipやガ板じゃありません
どうしてもこれらをゲームカテゴリでやりたきゃサロン行けばいい
8 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/08(金) 19:16:03 ID:in2e9aYj0
>>7 「全面禁止」とかにすると拒否反応を起こす人がいるので、マイルドな表現に変更してみる。
・漫画、アニメ等の原作のある作品は該当の板でどうぞ。
※ゲーム版のみに登場するキャラはOK
・専門板のある作品(FFDQ・ポケモン等)のキャラはそちらでどうぞ。
・同人ゲームキャラ、二次創作キャラはご遠慮下さい。
「同人キャラは基本禁止」だが、個人的には東方・ひぐらし・TYPE-MOONは
容認せざるを得ない(無理に禁止すれば荒れること必至)と思うが、例外とするんだろうか。
同人・創作キャラクター板でも作ってもらったら?
10 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/08(金) 21:04:58 ID:iyvtlR7WO
といいか1ゲームにつき1スレにすりゃいんじゃないの?
各キャラ散らばるから乱立するんだよ
同じゲーム内にキャラファンの派閥があると戦争になるぞ。
>>8 月とひぐらしは知ってたけど東方って商業でゲーム出してたのか
それ出来てない作品は規模に関係無く容認の必要は無いと思う
>>10 板違いさえ立たなければ後は人気無いキャラスレは淘汰されて然り
そこまではしなくてもいいと思う
本スレとアンチスレ一本ずつ以外は問答無用でゲサロ行きくらいならやってもいいだろうけど
おっとsageてしまったか
14 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/08(金) 23:47:26 ID:SAXB2O4XO
ああ、でもまとめられるものはまとめてもらった方がいいとは思う
凄い限定的なケースだけど以前あったロックマンシリーズのアイリスのスレはX版とEXE版をまとめて進行してたし、
最近だとゼノサーガのKOS-MOSとT-elosのスレが合併してた
市町村合併よろしく一緒になる事でこの先生きのこる道が見える場合もあるって事で
15 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/08(金) 23:56:10 ID:84B/rFKn0
名前欄変えたり、誘導を各スレに貼って告知はしないのか?
合併云々は該当スレの住人が決めることであって、自治スレが口出すことじゃないよ
17 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/09(土) 14:30:10 ID:OQgDzN6o0
ああ
>>16 そうだね
>>14は提案でなく純粋に個人的な見解を述べただけだからsageるべきだったかも
言葉も足りてないし
少なくとも東方キャラは別の板に行ってもらいたいな。専用板はまだかね?
それ専用ってのは無理だろうから、2chで新しく作ってもらうとしたら「同人ゲームキャラ板」か…
うーん、どう見ても隔離板w
21 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/15(金) 01:44:34 ID:2GrzngRo0
アンチスレもいらん気が
主張板に誘導すれば済む
あげ
24 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/17(日) 12:40:57 ID:qzc1tzWbO
東方はしたらばとか外部に隔離所あるんだからそっちでやればいいのに
25 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/18(月) 01:33:09 ID:xPl+vRgfO
このままいけばロボゲ板みたくなったりしてなww
26 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/18(月) 01:55:50 ID:m/FKmI1q0
スレタイは製品名かシリーズ名のみ >1に公式必須にするとか
27 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/18(月) 15:17:37 ID:PjQu9dzT0
>>5 >(3)「ゲームキャラ」の範囲
> ・派生(2次)キャラをゲームキャラとして認める?
> ex:『ゆっくり』『ののワ』などのスレッドをどうするか?
ゆっくりは東方の2次創作じゃないよ
東方(元ネタ)
↓
AAキャラ化(2次創作)
↓
ゆっくりのイラストやマンガ、SS(東方の3次創作、AAキャラの2次創作)
考えは人それぞれだけど、「n次創作」という風にした方が応用がきくと思う
28 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/18(月) 15:26:10 ID:PjQu9dzT0
久しぶりに自治スレ覗いてみたけど、未だに一部の作品を排除する話があって驚きです。
同人だろうが商業だろうがキャラ個別のスレをキャラ板で規制するのはおかしいと思わないの?
↓みたいなネタスレはキャラ板でやるようなもんじゃないと思うけど、キャラ個別スレまで追い出そうとするのは変。
○○したい××キャラ
▲▲作品のキャラが☆☆だったら
29 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/18(月) 15:37:51 ID:BoHFws6z0
ゲームキャラクターの掲示板なんだから、
キャラ個別のスレを基本とするのは誰も異論が無いでしょう。
問題は、その範囲をどこまで許容するか、という点。
個人的には、派生(n次創作)キャラは禁止、
同人キャラは許容(ただし、一定規模以上のものに限る)とするのが現実的かと。
上にあるように同人キャラを追い出す形になると絶対に荒れて議論はまとまらない。
何せ、前自治スレの議論がゆっくりスレの連中に潰されたからな。
東方全体を対象にしたらどうなることやら・・・。
>未だに一部の作品を排除する話
しつこいぞ
ゆっくりスレってグロ表現主体みたいだしな・・・
あんまり居座って欲しくないのは確か
いままでの運営の採決なんだが、
その板と似ているカテゴリーで微妙なものがあって、
(この場合はゲームキャラと同人ゲームキャラ)
板違いで禁止!とする場合、板違いとするスレの収容先の提示が必要。
収容先のローカルルールの変更が必要な場合は認められない。
難民に行けは不可。新規の板を作るのも不可。
あんまり文才ないんで上手く伝わるかは微妙かもしれないけど、
だいたいこんな感じ。
33 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/19(火) 10:49:46 ID:4NfGjbKRO
>>28 度を超えた規模の乱立を招く恐れのある同人については全く思いません
オリキャラ板行くか同人板に戻って下さい
ついでにゆっくりはゲームキャラですらないと何度も言われてるんでガイドラインから出てこないで下さい
>>29 荒れるのを恐れてたら自治に口なんて出せないっす
全板で調子に乗って暴れてる連中なんだからここらでお灸を据えても構わないだろうと思う
大体挙げられた案では商業化したら立てていいんだから早くアルケ辺りにやってもらえる様ZUNに進言でもすればいいじゃん
>>27 AAキャラ化(2次創作)って部分は
元は本物の霊夢と魔理沙のAAだった、ってことを言ってるのか
ひぐらしみたいな元は同人だけど商業でゲーム出してるものなら問題ないってことになるよな
>>28 特定の作品が嫌いだから、じゃなくてそれをやったら収拾がつかなくなるからだよ
>>7の例みたいに難癖つけて居座る人がいるからね、それが困るんだよ
つーかちゃんと理由づけしてあるだろ、よく読め
>>31 とっくにスレ自体は外部に移転してて、一部の人がいまだ居座ってるらしい
>>33 そういう書き方するから
>>28みたいな奴が出るんだろうが
もっと頭使え
35 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/19(火) 14:45:57 ID:i6N5l0iN0
ここage推奨みたいだな
>>33 同人ゲー板に立ったキャラスレはここに移転させられる
ここで扱うべきとするのが運営の見解なんだろう
同人を排除したいなら同人キャラ板をねだるんだな
>>34 既にゆっくりは独自派生しすぎて「東方Projectのゲームキャラ」とは異なる代物だからな・・・
確かに言えることは「ゆっくりは東方Projectには登場しない」ということだ
どこの馬の骨が作ったかもわからん後付けのゲームに登場してるから、という言い訳ならなおさら論外だな
ましてや元ゲーとは1mmも関係ないグロ小説製作とか完全にここでやる必要ないだろ
ゲームが情報ソースじゃなくて自分の妄想設定が情報ソースだから
「ゲームキャラ」じゃなくて「妄想キャラ」というほうが正しいな
そして外部に移転したんだから2ch内にスレ立てる必要もなし
同人を板から排除するんじゃなくて、件の条件を満たしてないものは
ジャンル、もしくはカテゴリーごと一つのスレにまとめたらどうだろうか。
正直ツクールは極論だとしても、
フリゲとかまでどんどん立ち始めたらますます手に負えなくなるだろうし。
現状乱立してるスレも勢いが暴走してるスレもないんだから何も問題ないだろ
問題ないところに問題つくりたがるのもどーかと
つーかウザいだけならテイルズアンチスレのがよっぽどウザいわ
実質キャラごとに重複スレ立ててるようなもんだし
ま、ウザいだけだから規制しろとはおもわんがね
>>42 はいはいゆっくり虐待スレに帰りましょうネェー
アンチスレにまで言及するのはまだ早いと思うが書いておく
よくアンチスレは主義主張板に移動すればいいと言う人がいる
しかしそれをするならこの板のスレはアンチお断りというルールを設けてはいけない
いわゆる信者のマンセーも方向が真逆の主義主張だから片方の意見だけ追い出すのはおかしい
エロ・下品等2ch削除ガイドラインに抵触するもの以外は総括する形で1キャラ1スレは実現されるべき
公序良俗に反しない範囲であればある程度はいいんじゃないかと・・・
キャラネタスレってのは元のキャラを跡形も無く弄り倒すのがよくあるパターンだし。
だが過度のグロ表現とか明らかに問題あるのはそれなりの場所へ移動して欲しいってのはあるな。
48 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/23(土) 05:37:06 ID:EFl02EjLO
アンチスレあってもいいが一つのゲームにたいして1スレだけとかにすればいいのに。
>>48 それってFF/DQ板で例えればビアンカアンチスレとフローラアンチスレを統合しろって言うようなもんだろ?
なにか問題でも?
うーんよく知らないのか、それともただの無神経なのか…
FF7のティファとエアリスのアンチスレを統合した場合
どうなるかは言うまでもない
>>47 でもなんでもありのキャラネタスレと二次創作キャラのスレは違うよ
元ネタがローゼンメイデンだからって虐待・虐殺さえしなければ漫画やアニメキャラに実装石のスレ立てていいなんて事は無い
あと難民板への誘導や新板の申請は無効って言ったってさ
ゆっくりはここを出たとしても別に行き場が無いわけじゃないよね
元々ここにあるのは派生スレで本体はガ板にあるんだから
廃墟と化したスレなんかをいつまで気にしてんの?
55 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/25(月) 03:44:11 ID:2ZgcqgNO0
8 02/01 13:30 2KiabD オレは、世界で一番この動画を待ってた!!!!!!!! 00:28
15 02/01 13:32 2KiabD ※鳥肌注意※ 01:40
25 02/01 13:35 2KiabD これは鳥肌 04:17
27 02/01 13:35 2KiabD 鳥 肌 全 開 04:37
33 02/01 13:37 2KiabD ※鬼意山ファン、鳥肌注意※ 05:46
36 02/01 13:37 2KiabD 今から泣きます・・・ 06:03
42 02/01 13:38 2KiabD 鳥肌やばいですwww 06:39
47 02/01 13:39 2KiabD 来るぞ・・・ 来るか!!?? 07:20
52 02/01 13:40 2KiabD ※皆で号泣しましょう。 5秒前!!!※ 07:21
57 02/01 13:41 2KiabD ※鬼意山ファン注意 08:18
59 02/01 13:42 2KiabD ※ぺにまむ派ちゅうい 11:27
76 02/01 13:49 2KiabD ※鬼意山ファンの方、感動に、ご注意を。 17:51
90 02/01 13:55 2KiabD ※全てのうんうん族に告げる・・・ 22:30
93 02/01 13:56 2KiabD 全てのうんうん族に告げる・・・ 歌え!!! 22:31
117 02/01 14:07 2KiabD 鬼意山とかっていうレベルじゃねーぞwww 鬼意山の上か!?? 07:10
118 02/01 14:07 2KiabD 来るぞ。。。 07:20
119 02/01 14:07 2KiabD 来るか!!?? 07:23
122 02/01 14:08 2KiabD こっから繋ぎ神 07:47
138 02/01 14:21 2KiabD やばいwwwとりあえずユ ッ ク リ ノ キ ワ ミ 、 ア ッ ー ! ! ! ! 02:21
151 02/01 14:26 2KiabD やさしいおかあさんれいむ見てて、今の見て鳥肌たった奴挙手!!! 01:50
153 02/01 14:27 2KiabD ノシ 01:57
221 02/01 15:14 2KiabD これは鬼意山史上の神SS 09:58
226 02/01 15:14 2KiabD 明星、合格してみせるッ!!!!!!!!!! 07:01
230 02/01 15:15 2KiabD これは虐待Wikiで知った。そして好きになった。 14:23
239 02/01 15:17 2KiabD 全ての鬼意山に・・・ 22:39
241 02/01 15:18 2KiabD 全ての鬼意山に・・ 22:53
244 02/01 15:18 2KiabD 『全ての鬼意山に・・・』鳥肌立ったぜww 23:38
ごばくった・・・
そんな痛いコピペどの道はるなよ
>>53 といっても、ガ板もつまらん小説やグロネタを容認してるわけじゃない
そういうのをやる場所じゃないし
18禁で創作やってる板にいくのが一番じゃないの
そもそも移転したんじゃないのかよ
さっさと大人しく出て行け
外部で鬼意山って・・・恥とか思わんのだろうかね。
バカジャネーノ
正直あんなのに関わるくらいなら他のスレ見ろよ
自治厨さん
63 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/26(火) 08:40:30 ID:0YxxHNZXO
>>62 まずは板違いの問題が先だって流れになってるからね
○○して○○されなかったら〜系とかそういうのに対する処遇も考える必要があるだろうけど
現状で一番乱立が酷いのが東方だから一緒に槍玉に挙げられてるわけで
で東方そのものに関してだがやはり同人カテでジャンル毎にスレ統合してもらうのがいいだろうな
一時しのぎ的な対応ではあると思うが
あんなのと他人ヅラしてるが見苦しいな
レス削除スレで削除人にすら見放されてるくせに
>>63 とはいえ頭のおかしいコテハンが乱立してるんだからスレ削除依頼以外どうしようもあるまい
アイツ他の板でも下品なスレ立てて規制されてる常習犯だから
66 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/27(水) 16:04:57 ID:7vZl4zjNO
漬物会長のスレを伸ばすヤツも同罪だし、それを外して見ても乱立気味であるのは間違い無い。
同人隔離スレな、同人で全てまとめるんじゃなく、
ツクール総合(他の制作ツールも)とかフリゲ総合を立て、その対象外を作品シリーズ単位でまとめたらどうだろうか?
こうすればまとめスレが東方一色で他のゲームキャラの話題が書きにくいなんて事はなくなるし、
ツクールもデフォルトキャラに関するややこしい取り決めをしないで済む。
67 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/27(水) 16:26:37 ID:217pzH3c0
東方関係のスレを一気に削除依頼する馬鹿どものおかげで削除人が来なくなっちまった。
そして誰もいなくなった、と
一番最初にいなくなるのは削除人なんだな
漬物の信者か何かか
元々削除人のペースなんてこんなもんよ
数ヶ月に一回が当たり前で、いまだ削除されてない予約待ちの板がいっぱいある
>>69 荒らしいつもお疲れ様wwwwwwwwwwww
削除依頼出されてたよwwwwwwwwwwwww
72 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 08:01:52 ID:I5uVRc9a0
依頼が溜まらなければもう一寸早く来てくれたかもしれないのに馬鹿どもが余計な事やるから・・・。
73 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 08:03:06 ID:I5uVRc9a0
あ、スレ削除の話ね。
75 :
名無したんはエロカワイイ:2009/05/28(木) 12:45:37 ID:kyuF8Vkp0
取り敢えず、まとめーや ◆T23eOMVFDEとかいう阿呆はもうちっと削除依頼を加減しろ。
半年以上放置されている板が100近くあるのだし、
それと比べたらまだマシか
勢い1未満のスレが大量に生きてるような板の場合、スレ削除されることは殆どないからな