東方キャラ なんでも強さ議論スレ　二十符

前スレ
東方キャラ なんでも強さ議論スレ　十九符
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1236371894/

単純に強さ、胸の大きさ、頭の良さ、受け攻め、サドマゾ度、能力利便性、自由人度、迷惑度...etc
東方のキャラクターで色々な議論をするスレです
旧作もどうぞ

------------------------------------------------------------------------------------------

【暫定強さランキング】
・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・同グループ内では登場順に並べてある。強さ順ではない。（相性諸々あるので）
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。
・東方は設定が明確でないことが多いので、曖昧に捉えられるようランク付け


＜最強グループ＞　（高位の神または神に匹敵するレベル）
八意 永琳　　四季映姫・ヤマザナドゥ　　八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　月夜見


＜月人グループ＞　（地上の生物よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫　　綿月 豊姫　　嫦娥


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位のレベル）
博麗 霊夢　　西行妖　　八雲 紫　　伊吹 萃香　　藤原 妹紅　　星熊 勇儀　　霊烏路 空


＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
レミリア・スカーレット　　フランドール・スカーレット　　八雲 藍　　西行寺 幽々子
風見 幽香　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし


＜強グループ＞　（非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜　　パチュリー・ノーレッジ　　上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ
小野塚 小町　　射命丸 文　　永江 衣玖


＜普通グループ＞　（人間や一般妖怪よりも強いレベル）
霧雨 魔理沙　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック　　橙　　アリス・マーガトロイド　　プリズムリバー三姉妹　　魂魄 妖夢
メディスン・メランコリー　　秋 穣子　　秋 静葉　　鍵山 雛　　河城 にとり　　犬走 椛　　東風谷 早苗
黒谷 ヤマメ　　水橋 パルスィ　　火焔猫 燐　　雲居一輪&雲山


＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
ルーミア　　チルノ　　小悪魔　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ
因幡 てゐ　　キスメ　　ナズーリン　　多々良小傘


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
大妖精　　リリーホワイト　　森近 霖之助　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　稗田 阿求

月夜見･嫦娥入れるんかい

現行強さランキング


＜最強グループ＞　（高位の神または神に匹敵するレベル）
八意 永琳　　八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　四季映姫・ヤマザナドゥ


＜月人グループ＞　（地上の生物よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫　　綿月 豊姫


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位のレベル）
博麗 霊夢　　八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅　　霊烏路 空


＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし


＜強グループ＞　（非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
パチュリー・ノーレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖


＜普通グループ＞　（人間や一般妖怪よりも強いレベル）
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　


＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求


・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・相性諸々あるので、同グループ内順不同。
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。

星蓮船キャラも勝手に入れられてるし
個人的に一輪&雲山は強入りそうだけど

>>1
脳内ランキングは>>1以外でやれカス

最強　（戦闘が得意な神と極悪な技と基本能力を持つ月人)
映姫　神奈子　諏訪子　永琳　依姫　豊姫　

一般的な最強（最強、準最強の、普通なら、幻想郷キャラがまともに戦うことのないグループよりは一段劣るレベル）
輝夜　妹紅 霊夢　萃香　勇儀　紫 　

激強　（普通なら勝てない。戦いが下手と思える記述もなく能力も高い。さとりは弱くても、心を読めるし、嫌いな弾幕出せるし、空より強い）
幽々子　藍 こいし　さとり フランドール レミリア　衣玖　幽香　文　ルナサ

強　　（能力的に上と遜色ない高位のレベルで普通の人間の達人には負けない強さだが、経験不足や知能不足や戦闘センスが悪いのか、ミスをしそうなタイプ。又は、勝ち方を解ってるが火力不足(咲夜のみ)）
小町 空　メルラン　リリカ　鈴仙　天子　咲夜　
　
中堅　（上にも勝てるかもしれないほど高い実力を持つが、普通の人間の達人にも負けるかもしれない程弱いところもある、努力で達成できるかもしれない強さの一般最高水準レベル）
パチュリー　慧音　魔理沙　妖夢　アリス　早苗　お燐　

優　　（地力は高い筈だが、戦いが下手かもしれなくて、あっさりと負ける程、戦闘意欲が低い）
橙　雛　穣子　静葉　パルスィ　レティ

普通　（はまれば強いが得意な戦法が限られてそう）
美鈴　チルノ　椛　ヤマメ　メディスン　キスメ　小悪魔

弱　　（並みの人間より強く、感覚を乱したり逃げたり隠れたり等は得意な為、不意をつけ、いたずらができるレベル）
てゐ　ミスティア　リグル　にとり　ルーミア　ルナチャイルド　スターサファイア　サニーミルク

最弱　（強さは並みの人間並。決め手がなさそうなレベル）
リリーホワイト　大妖精

根拠の無い妄想ランクきめえんだよ　うぜえんだよ
せめて3行でまとめろ

虹川ランクは()内の説明が長すぎていつも吹く

虹川豚ってまだ生きてたんだ

さっさと死ねばいいのにね

虹川弱いと思ってる人はテキストに書いてることも読めない馬鹿。

テキスト否定するならその理由を書けよ。
理由をかけないなら、テキストどおりプリズムリバーは強い事になるよ。

スレ立つたびに似たようなやりとりすんなよ

>>4
よく考えてみると
最弱グループと弱グループの差が最も大きいのかもな
一般的な妖怪(捕食者)と一般的な人間(餌)の差をそのまま体現してるという意味で

まぁ妖怪は基本的に人食いとはいえ全員が人食いではないが…
魔法使いは人どころか何も食わないし、にとりやてゐや慧音も属性的に人を食べない筈
幽霊系も人を襲うことはあっても食べないだろうし

つか最弱グループ人間二人しかいないじゃんｗ
残りは確かその人間にも劣る種族…

霖之助は半妖

霖之助は超危険と言われる無縁塚に頻繁に通ってるからなぁ、もし最弱だったらそんな所をうろつけないと思う

霖之助も半分とは言えれっきとした妖怪の血が流れてるわけだし、人間並みって事はないだろう
あとは何か強い武具の類とか所持しているって可能性も十二分にあるし、
魔理沙の八卦炉造ったのだって霖之助なんだから、武具所持的な意味でも決して弱くはないだろうな

問題は資料がないということだな。

資料がないものは想像妄想にたよるしかないよな
でもこのスレってそういうところだろ

>>10
虹川強いと思ってる奴は過去スレすら読めない馬鹿、まで読んだ

そういえばチルノとかメディスンってさ、今は弱とか普通に甘んじてるけど、
潜在的な力を考えると将来的には準１とか準２に入れるくらいになる可能性も秘めてるんだよな
チルノは冷気そのものを操れるのだから、やり様によっては周囲を絶対温度まで下げかねないものだし、
メディスンも操れる毒の強さが変われば最終的には毒の概念そのものである“蝕み”を操れるまでに成長するかもしれないし
まあ、チルノの場合は完全に妖怪化してからの話で、メディの場合もこの先数百年とか千年以上は先の話になるだろうけど

また絶対温度か
チルノじゃねーんだから

>>チルノの場合完全に妖怪化してからry
何言ってんだコイツ

メディスンは今頃「八意様、有難う御座います」状態になってるんじゃね？
どっかの姉妹並に調教されてるとかｗ

うあ、調べ直したらルナチャイルドの記述とごっちゃになってたのか。大変申し訳ない
穴があったら埋まりたいくらい恥ずい。送信する前にもう一度ちゃんと調べとくんだった…

人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞硫化水素自殺が流行してるよ！やり方はネットで調べてね！」＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

そもそも新参のメディと違ってチルノの成長には期待できんしな

属性的にも弱点である炎系の技を使う連中が多いしな

ポケモンかよ

炎なんていたっけ？

炎使うキャラ
・パチュリー
・咲夜（ザ・ワールド発動時のアレ)
・レミリア（通常弾幕のアレ)
・妹紅
・さとり（想起｢賢者の石｣)
・空
・依姫（火雷神)
このぐらいか？ほとんどこじつけみたいな感じだが

チルノはZUN帽かぶると妖怪化します。公式です。

>>20　御前は過去スレと同じく理由説明しても納得しない馬鹿だと判った。
原作テキスト嫌いで過去スレ主義なら今でも紫最強と思ってるのか？

>>31　フランドールの禁忌「レーヴァテイン」は炎じゃないのか？
他にも炎ありそうだが

パルスィ「激しい嫉妬の炎」

>>31　火焔猫 燐も　火焔の車輪
　　　こいし　復燃「恋の埋火」

輝夜　火鼠の皮衣
アリス　魔理沙オプションの人形内に火薬

結構いっぱいいるな
火薬は炎とは関係なくね？

鈴仙から耳を取り外すと、兎的要素は全く無いよね？

レイセンと何故あんなにも違う？

旧式だから

>>38
耳のことだったらヘルメットに耳通してたらあんな風になってくんじゃね？
月の使者玉兎はレイセン以外鈴仙耳だし。
身長の話だったらレイセンがチビなだけだろ。

なんで東方の強いキャラって
紫色の衣類を身につけていたり、髪や瞳が紫色なの？

紫という色は日本では古来から最も高貴な色とされてきた
という薀蓄はともかく、そんなに紫キャラいたっけ
紫というと攻撃パターン豊富なヒキの4ボスってイメージ

AQN強いのか・・・

紫っていうとパチュリーとかさとりんとか……あとうどんげ？
また微妙なラインだ。


にしても二次絵だと結構色が違ったりするから記憶がうろ覚えだなぁ。

>>42
逆に紫色って昔から恐怖の対象だったからねぇ
ムラサキババアとか

>>33
虹豚の上に紫厨か
救いようがないな

髪と目の色
永琳（銀／灰）　神奈子（青／赤）　諏訪子（金／緑）　映姫（緑／青）
輝夜（黒／茶）　依姫（青／茶）　豊姫（金／金）

英語版東方wikiより

>>47
全員日本名なのに輝夜だけが一番日本人やってる件
って、まあそれ言ったら東方含めほとんどの作品がハブになりそうだけどｗ

>>31
依姫（ｱﾀｺﾞ様の火）は？

えーりんは服の色を混ぜれば紫色

うん強引過ぎる

>>48でふと思ったけど、二次だと早苗の緑髪は何も言われず妹紅の白髪は「これが原因で父に嫌われ〜」とか多いよな
早苗さんは幻想郷にきて髪色変わったりしたの？

黒／黒は霊夢とスターサファイアくらいか。何気にレアだ。
妖怪は黒髪でも目が赤いのばっかりだしな。


>>51
先祖の諏訪子は金髪なのにな…
どこで何の血が混じったんだろう。

それにしても東方の金髪率は異常。
ZUNが金髪幼女好きというのがよくわかるぜ。

妹紅の髪は昔は黒髪で生まれつき白髪だったわけじゃないが、
この設定が明らかになったのは比較的最近だからな
それ以前、貴族の娘で尚且つ望まれた子でないって設定とあの白髪＝白子説が
二次作家の間でリンクしたんだろう

あの時代なら表に出せない子供なんて別に白子でなくても
何パターンもあると思うが(下賤な身分の女との子供、政治上の配慮から公にし難い子供etc)、
少なくとも妹紅の髪の色は経歴議論にも強さ議論にも無関係
こじつけるにしても、月人用の蓬莱の薬を地上人が服用したから
効果が不完全で髪の色だけ老化したという説くらいしか無いかも

早苗は…ぶっちゃけ単なるアニメ塗りなだけだと思うけど、
神の血を引く現人神だから地毛は緑で幻想入りする前は染めてたとか
幻想入りに伴って神格が顕在化し髪が緑化したとかいう説はある

早苗さんの髪が緑なのはアレだよ
奇跡

ただのDQN

幽々子は亡霊になって色が薄くなっていまのピンク髪ってことは生前は紫っぽい色だったのかな

早苗さんが緑なのは、
諏訪子(金)と神奈子(青)を奉ってる的な意味かと思ってた
混ぜれば緑になるし

>>48
姓がなければ永琳は大陸、映姫は半島っぽいと思った

藍｢…｣
橙｢…｣
美鈴｢…｣

>>58
映姫（ヨンヒ）とは韓国ではごく一般的な名前である。
韓国名を持つキャラクターをゲームの重要な位置に置いたことからも、
ZUNは韓国を強く意識していることが分かる。
そもそも東方と言うのは西欧諸国から見た東のことであり、それは大陸の東端、
つまり韓国を意味しており、島国である日本を指すことはない。
これらのことを考えると東方peojectの起源は韓国であるという認識は正しいのである。

>>58のせいでチョンが沸いたじゃねーかｗｗｗ
チョンと>>58はZUNに謝罪するべき

>>60
どっからツッコめばいいか分からんが東方に対する暴言だからとりあえず謝っておけ

やだ、マジレス！？

ネタにマジレスする程度の能力

>>63､64
スマソ
ネタだと分かっていてもマジになってしまう俺がいる･･･orz
許してくれ

韓国起源だったら日本文化に詳し過ぎだろwww
友好的じゃねーか

お前らさっさと前スレ埋めろ

>>51
｢緑の黒髪｣って事じゃ？
でも黒髪だともっさりするから、緑にしたとか

緋想天を全キャラストーリークリアしたんだけど
これだと天子＞霊夢って感じなんだけど・・・

↓霊夢選択で天子に勝つ
↓天子「あのときは手加減してたのよ」
↓最終的に天子選択でに霊夢勝つ
って感じ、これってさらに
↓霊夢「わたしも手加減してたのよ」New
ってことなのか？

全キャラのストーリーが正史だから緋想天上では最強は天子になるね。

萃夢想上では(ry

あ、違うな。萃香も天子に対して手加減してたから
萃香＞天子＞霊夢
もしくは
萃香＝天子＞霊夢　の可能性もあるのか

所詮弾幕ごっこだからね。

天子みたいに、異変だから手加減してくれてたり種族的に上なのが相手だと
逆にごっこですら勝てないみたいに思われるからな。

まぁいいか

小町の胸は東方一柔らかい　これだけは譲れない

魔理沙は悲惨

紫・萃香＞天子＞他じゃなかったっけ

>>77
そうだっけ？
天子ルートで紫って倒してなかったっけ？
帰ってもっかい全ルートやってみるか・・・

しかし小町の2Pカラーはマイク持たせたらどう見てもアイドル・・・

天子ルートに紫は出てこない

順番はよく覚えてないが
萃香、ゆゆ、アリス、妖夢、パチェ、魔理沙、咲夜、ラスボスは霊夢だったか
紫、いく、レミリア、うどんげ、小町は出なかったと思う

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~radical/toho/s-hi00.htm

>>79-81
確かに紫でてないようだな
あれまてよ・・・てことは小町が実は最強説もないこたないのか・・・いやないか

そういや三月精で小町がサニー達に気づいた理由は何でだろうな
距離を操るから、周囲の対象との間合いを正確に把握できるからか？
霊夢が気づかなかった時点で、三月精の力が強さに関係無く通用するのは分かるが

ネタじゃなく本当に死神の目を持ってるとか

霊夢が強いのは異変解決モード＆夢想天生のおかげ。
夢想天生が無い霊夢なんてスキマの無い紫。

>>83
そりゃ死神だからじゃないか？
三月精くらいの能力で死神の感知を逃れられるなら、簡単に天人になれる。

妖精の猛攻に負けることがある霊夢に異変解決モードなんてねーよ

よくある同人の二次だな、異変モードが云々
そんなんで無敵になるならBADENDなんて用意されとらんわい

異変時のパワーアップ妖精に巫女が撃墜されることだってあるって三月精で言ってたしな

>>87
＞よくある同人の二次だな、異変モードが云々

異変解決モードで無敵？　いったい誰にレスしてるんだ？

全部ゲーム内容のメタでしょ
道中で妖精にピチュることとか
ルナシューターなら全ボス楽勝とか

唐突だが、素早さは、
文＞レミリア＝フラン＝椛＞その他
でいいのだろうか？

よくない。

素早さなら妖夢がトップじゃね

>>93
瞬発力なら妖夢＞文ってのは、文花帖らへんで文が書き込んでなかったっけ？
まあ、運動性・機動性・航続力の問題で文がその辺りは勝てるだろうけど

魔理沙や美鈴はどうかね
橙もスペル使用時に素早く動いてた気がするし

あと、妖忌ってやっぱり妖夢より速いのかな

実際は遅いけど対戦相手からだと超速いとか
老いた達人ぽく
実際はそんなにジジイでもなかったり
ジジイでもケンイチのジジイみたいに2m、100kgとかなのかも知れないけど

文って桁外れに速いイメージがあるんだけど、自機の時のスピードとかから考えて
文＞＞他の速い連中（レミリアとか妖夢とか）＞その他　　くらいの。

ゲームでの性能考慮しだすと萃緋とかも考慮することになるよ

別に２次でもなんでもなく神主の霊夢最強発言からだろ＞異変解決モード

神主の考える霊夢は毛玉にやられて満身創痍になって異変解決を諦める巫女じゃなくて
スキマ妖怪も月の天才も神も一撃も攻撃を当てる事が出来ない巫女の方が近いんだよ。

霊夢の台詞とかもそれ前提でしゃべらせてるぽいし。

文花帖なら藍も「なかなかの速度」って称されてたな。
瞬間移動って表現なら妖夢と咲夜が言われてた。

>>99
まぁ少なくとも霊夢がEX全クリアしてる事を前提でキャラの会話もされてるからなぁ。
萃夢想で言うところの「正史」扱いか。

けど儚月抄では紫どころか藍以下な件。
ゲームのメタネタ、神主なりの小粋なジョークかもよ。ﾝﾌﾌ

>>101
だから「異変解決モード」なんだろ。
「いつもの妖怪退治」なら負ける気はしないって
モロな発言もあるし。

STGゲームの東方だったらクリアできるからね
そして次回作のSTGでは必ず霊夢がクリアしたことになる

神主との対談をTXTにしたものを見ても分かる通り、
神主がどういう考えや理由で「霊夢じゃないかなあ」と
発言したかまでは読み取ることはできない。
真実はどこまでも神主の脳髄という藪の中。
異変解決モード説も全然アリだよ？全部推測。

異変解決モードのソースってなんだっけ？

>>105
>>102

>>102
いつもの妖怪退治＝スペカバトルな件
そりゃ手加減してもらったら勝てるわな

スペカルールだと博霊の巫女は基本的に何回でもコンティニューできるってだけ
異変解決モードってか異変解決ルールで強いだけで非弾幕だと微妙

無想転生には遊びじゃなければ誰も勝つことができないって書いてあるし、
現状最強格の永琳が出てる永夜抄発売後に、最強は霊夢じゃないかなとも言ってる。

儚月抄読んだ後に永夜抄やると吹く

>>110
単に幻想郷のおバカが勇み足しただけだしなｗ

>>109
そういう無敵になって耐える系だと輝夜のほうが上手な感じするからなぁ。

いくら最強の技っていっても、さすがに無制限には展開してられないだろうよ
人間の枠に収まっている内は、時間然り体力然り例えどれほど修練を積んでも所詮は人間
それで本当に無制限に技を発動しっ放しにできるなら、その時点でとっくに人間辞めてるわさ

霊夢は依姫はともかく妖精にやられたってのが痛いな
妖精に抱え落ちするレベルじゃピンチに夢想天生すれば大丈夫ってわけじゃないし

上手くやればDBの
○○を瞬殺する〜〜の●倍も強い△△を〜
のコピペ作れそう。

>>110
永琳の滑稽っぷりが凄い事に
そしてそれに振り回される幻想郷住人

紫もひでえし、東方の賢者はちょっとアレだｗ

>>116
永夜の永琳は全然滑稽じゃない
その確率が億分の一でも輝夜に影響があるなら排除するのが永琳
実際「兎の言ってることは嘘だと思う」とも言ってる
でもやる、それが永琳

とりあえず簡単に種族別ランキング作ろうぜ

人間
霊夢≧妹紅＞妖夢＞早苗≧魔理沙＞阿求

妖精
チルノ＞その他

月人
永琳＞輝夜＞レイセン＞うどんげ

妖怪
分からん

神
神奈子＞諏訪子



鬼は妖怪なのか？天狗河童は？吸血鬼は？補足頼んだ

儚月抄スレで永琳は昔「殺してしまえ！」が口癖だったって聞いたけどホンマなん？

儚月抄８３ひどすぎｗ
月人＝�Hとしか見えないわｗ

>>118
鬼は広義のなかでは妖怪なんじゃないか？もっと他の鬼が出てきたら鬼でまとめればいいと思う

>>119
本当。
浦島太郎が月に来た時はそんな人間はさっさと殺すのが一番ですと言ってるし、
うどんげが永遠亭に来た時は兎の一匹くらいいざとなったら私が始末しますしと言って
輝夜に冷たいのねと言われている。
永夜抄以前の永琳は人間や月兎の命などどうでもいいと考えていた。

>>118
求聞史紀の分類でいいんじゃね
鬼も天狗も河童も吸血鬼も妖獣も全部妖怪
キャラ多すぎるけど妖怪内の種族で分けると
妖怪の種類が不明なルーミアや中国で困る
月兎は妖獣でうどんげ＞レイセン2号

>>118
人間は大体こんなもん
霊夢（神降ろし修得後）＞妹紅＞慧音≒早苗（地霊殿）＞霊夢（修行前）≒咲夜＞妖夢≒早苗（風神録）＞＞＞魔理沙

半獣を人間に分類するなら半霊や半妖も人間に入るんじゃね

この場合は慧音を人間時と白澤時で分けた方がいいのかな
人間寄りの通常時を人間側、満月時の妖怪寄りの時を妖怪側で

>>124
早苗高過ぎだろう？
魔理沙は逆に弱すぎでは？

個人的にはこんなイメージ
霊夢＞妹紅＞＞＞咲夜≧魔理沙＞＞＞早苗＞＞（超人の壁）＞＞阿求

彗音程ではないと思うが地で神のオーラ纏ってるからなあ

阿求は対象外でいいんじゃないの？
一般人だぞ。

普通にランキングの序列順だろ。

そして同ランク内は判断がつかん。

>>127
早苗は咲夜よりも強い
神の力がある

脳内設定を公式設定にしちゃう人か

でも、早苗は神奈子と諏訪子をかなりの精度で神降ろしできると考えると、相当強そうだぞ？
他と比べると、とかは全然わかんないけど

人間内で誰が誰より強いかは分からないよ
実績から霊夢≧魔理沙他とするくらい
霊夢と妹紅のどっちが強いかとかは勝手に推測するしかない
早苗は自機になったし霊夢に異変解決で遅れを取ることがほぼ確定かもね

霊夢と妹紅は戦い方で変わらないか？
無制限何でもありの戦いだったら妹紅に霊夢がかなうと思えないし、逆に
相手を殺さず「倒す」というルールなら霊夢のが有利(少なくとも殺すつもりvs殺しちゃいけないのハンデはかかる)
妹紅はよくも悪くも殺し合い専門な気がするな、長年の経験と習慣により

それでも魔理沙や早苗、朔夜はスペカ以外だと友達の数勝負ぐらいでしか勝てそうに無いけど

咲夜さん VS 早苗さん
フランちゃん VS こいしちゃん
四季様 VS 八坂様
てんこ VS てんこー
ゆかりん VS ゆうかりん
めいりん VS えいりん

最後ひでえ

早苗は自機化したし咲夜なんて目じゃない

自機化なら咲夜の方が多（ry

どんなに釣り針が見え見えでも喰い付かなくてはいけない時もある

黒髪：霊夢、輝夜、お空、射命丸、橙、リリカ、てゐ、スターサファイア


金髪：諏訪子、豊姫、紫、萃香、勇儀、藍、フラン
　　　　魔理沙、アリス、秋姉妹、パルスィ、ルナサ
　　　　ヤマメ、ルーミア、メディ、リリー、サニー、ルナチャ


緑髪：映姫、幽香、慧音（白澤）、早苗、雛、リグル、キスメ、大妖精


銀髪：永琳、妹紅、こいし、咲夜、妖夢、椛、妖忌 、霖之助


赤髪：幽々子（ピンク）、小町、美鈴、お燐、小悪魔、ミスティア


青髪：依姫、神奈子、レミリア、天子、レティ、メルラン、にとり、チルノ
（紫髪）さとり、パチュリー、うどんげ、衣玖



全員が最大限、力を出せる状態で戦争したらどこが勝つだろうか。

不死＋核融合でコンビ組める黒か
数で押せる上に粒揃いの金か
対応力の高そうな青（＋紫）か

つっこみどころ満載だな

朱鷺子は赤と青のどっちに入れるんだ？

なんでもありなら緑が怖い
歴史操作での情報操作、死後の脅し、厄、虫を使った汎用性、なんか奇跡、肉体派、ドリフ、かわいい

霊夢の異変モードって何気に正史で萃香に負けてるんだな
初めて知ったわ

だから霊夢ネタのときに夢想天生の話がくっついてくるのさ。

単純な広範囲攻撃で攻めるならキロ単位＋超高熱で破壊できる黒が間違いなくトップレベル
金は豊姫と紫が距離と場所を無視できるのが最大の強みでサポートでも同様の効果が与えられる
持久戦なら薬師の永琳と妹紅のいる銀が回復力的な意味でも地味に良い線いけそう
青は黒に匹敵する攻撃力に戦略面でも隙が少ない上に、熱と冷気の両方が使えるのは実際かなりヤバい

要するに、幻想郷崩壊ってことですね。

神奈子とにとりが組むのが戦略的にやばい

青強いな。

確かに青強い。

拠点防衛は魔女のパチュリー。
空は神奈子と衣玖さんが制し、大地は天子の独壇場。
攻撃役に依姫とレミリア。

その上で、
想起のさとりに、寒気操れるレティに、波長操作の優曇華に、メカサポートのにとりと、戦略的には正に無敵だな。
人数もいて正攻法で強い。

青はメルランの力で戦意向上もできるから、不利な戦局でも戦意が下がりにくい。むしろ上がる

そろそろ現実見ようや

最終決定版強さランキング(変更不可）

＜月人グループ＞　（究極にして永劫の存在）
八意 永琳　　蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫　　綿月 豊姫

＝＝＝＝＝大いなる月の住民と穢れた地上の害虫の壁＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝地上の中でも幻想郷とかいう負け犬集落の壁＝＝＝＝＝＝

＜神グループ＞　（依姫に忠実に従うパシリ・奴隷）
八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　四季映姫・ヤマザナドゥ　　

＝＝＝＝＝月人にとって道具以上に役立つかどうかを隔てる実力の壁＝＝＝＝＝＝

＜幻想郷最強グループ＞　（月人の前では土下座し命乞いするレベル）
博麗 霊夢　　八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅　　霊烏路 空

＜準最強グループ＞　（月の雑兵よりはギリギリマシというレベル）
西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし

＜強グループ＞　（月では一介の雑兵に過ぎない鈴仙とようやく同等のレベル）
パチュリー・ノレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖

＜普通グループ＞　（月の雑兵以下。焼きそばパン買いに行かせる程度にしか役に立たない）
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　

＜弱グループ＞　（月の虫けらレベル。穢れている分虫けら以下）
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ

＜最弱グループ＞　（月のバクテリアレベル。穢れている分バクテリア以下）
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求

・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・相性諸々あるので、同グループ内順不同。
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。

>>141
何気なくバランス取れてるのが面白いな

赤不利だけど幽々子
で一発逆転できそうな

「青がリードしています！赤頑張って下さい！」
小学校の運動会思い出した

>>153
ぎゃふん

儚月抄は黒歴史だからのせないで

>>153
ハイハイ。月凄い月凄い

戦闘方法や環境、状況によって勝敗なんていくらでも変わるのに強さ比べてどうすんだｗｗｗ

月人tueeee

なんか儚月抄のせいで東方めちゃくちゃだな。
好きなキャラが月人にとって道具以上に役立つのかって言われるのはいただけないな、

いままでゲームバランスの良かった勢力図が儚月のせいで
確実に均衡勢力図じゃなくなったからな
戦国シミュレーションゲームならクソゲー殿堂入り

話が自分の気に入らない方向に進んだから黒歴史なんですね

綿月姉妹叩きを忘れさせないための定期ランクかｗ

なんでフェムトファイバー使いの神奈子がその位置なんだって突っ込みたいｗ

綿月姉妹＞映姫な理由を三行で教えてくれ

そもそも今の位置からしてリスト作成者の想像だしな
公務以外の私闘の場合は十王の力借りたり浄頗梨の鏡使えなかったりする可能性だってある
おすし

永琳がひどい目にあわされるって言ってるから

永遠亭の話をむやみに広げたら黒歴史になりましたとさｗ蛇足にも程がある
そうだな、ニニンがシノブ伝の魔法の国の最終回みたいなもんだな

僕は黒歴史にしたいです、って言えよ。

ランクから綿月姉妹を消してほしい

感情むき出しで
ほんと見苦しいね

>>161
流石にそれは二次での話だろｗ
まあ、今でも八雲家と冥界と紅魔館とで同盟結べばバランスよくなるんじゃね？

ま、永遠亭が幻想郷最強勢力なのはまず間違いないだろうな

永遠亭には単一の勢力では対抗できない
でも同盟するとなるとリーダーの相性の問題もある
となると強力な順に

１．博麗神社＋八雲家＋白玉楼＋旧都
２．守矢神社＋妖怪の山＋地霊殿
３．紅魔館＋ハブられた諸々の雑多なチームや個人

の三大同盟になるんじゃないかと推測
是非庁はとりあえず想定せず

冷静に考えて永遠亭とか永琳と輝夜が強いだけだったわ。
せめて妹紅でも仲間に入れてあげないとなんだかバランス悪いわ。

というか最近だと紅魔館の扱いに困る。勢力で考えると人数多いけど、イマイチ弱いんだよな。
>>172でも儚繋がりで紅魔館も同盟にいれたけど、違和感あるし

>>173
守矢神社の方が強くね？
早苗さんが少し足ひっぱりそうだけど

単純に
霊夢組と魔理沙組でいいじゃん

霊夢組
霊夢・紅魔館・八雲一家・白玉・妖怪の山・守矢・地霊殿

魔理沙組
魔理沙

こんな感じだろ

アリス付けてやれよ

かわいそうなんでパチュリーとにとりも

三月精も

ツチノコも

霊夢は誰からも好かれるしアリスもパチュリーも皆霊夢組だろ
魔理沙は設定ではっきりと魔女から好かれてないと決まったからな

それでもにとりなら・・・にとりならきっと何とかしてくれる＞魔理沙

そこまでいうなら魔理沙も霊夢組に入れてあげろよ。いつも一緒にいるじゃん

魔理沙嫌い乙

好きな娘はいじめたくなるものだ

こうして霊夢ハーレムもとい霊夢組が結成されたのである
で誰と闘うんだ？

設定と表現では表現が優先され、表現と矛盾する設定は下手な言い訳程度にしか扱われない、という原則。
それに則るとマリサはかなりいろいろなキャラに好かれてるよ。地霊組なんかノリノリじゃん。

フランはまりさ好きだろ

髪色対抗があるなら目の色別にもわけようぜ


と思ったけど流石に一部キャラしか目の色なんて覚えてねぇ

そして傘子で困る

今月抄で流水は吸血鬼にとって致命的な弱点ではない事が確定しました

だからどうした。

レミリアに全く弱点が無かったとしても
それがどうした

そもそも弱点を突いて倒されるからこのランク、という話ではないし…。

>>173永遠亭が幻想郷最強勢力なのはまず間違いないだろうな
永遠亭には単一の勢力では対抗できない

>ただ、唯一の誤算は、満月の力に頼っていたはずの妖怪達の力が、
これほどまで強い物だとは思わなかった事である。
結局、人間と妖怪の力によってこの術は破れてしまったが


紫、アリス、レミリア、幽々子を馬鹿にしすぎ

依姫も思ってたよりも地上の民強いっていってたしな！！

ただ、地上の密室の術は破ったというよりも解いたって感じだからな
戦争→こそ泥とかと同じでその辺のニュアンスはまったく信用できないのかもしれない

仮に、ロケットお披露目パーティに参加してた永遠亭勢以外の全員で月に乗り込んでも勝てないだろうな。
前回戦争で紫の連れた妖怪が豊姫一人に全滅されたように、綿月姉妹に皆殺しにされるだろう。

まぁ本人らも強いし、科学技術もマジパネェしな。

守矢組ならいけるんじゃないの？山の妖怪の信仰も集まってるだろうし
月人＞神って決定事項なの？

神奈子の素性がいまだによくわからないからなぁ

どうしても守矢最強にしたいみたいだな

なんでそうなるのさｗ
神と月人の強さの比較もされてないのに、月人最強って言われてるから疑問に思っただけだよ

>>197
さすがに神奈諏訪映姫が出て来たら勢力闘争になっちゃうし

新スレ立ってから前スレ埋まるまで約一週間とかｗ

月人っつーか綿月姉妹って神なんだろ？
神気を発するって小説で書かれてるし
霊気でも妖気でも魔力なく

>>199
月人は神より強いとは明言されていない
フェムトファイバーという天津神の道具が神様をも縛れるだけ、もちろん月人も縛れるだろう
しかも土着神の頂点クラスを縛ったのは同じく神の天津神、フェムトファイバー使いの例は神奈子

神奈子がフェムトなんたらなんていつ使ったんだよ
まさか元ネタであるなんとか神が〜とか言い出すんじゃあるまいな

>>207
タケミナカタが守矢神社にフェムトファイバーで封印されている
フェムトファイバーは大和の神の道具
風神録で明言されている諏訪の三人目の新しい神様

紫が大嘘ぶっこいていないなら、フェムトファイバーでタケミナカタを封印してるのは神奈子

待て、誰がタケミナカタを封印したかは語られてないぞ。

>>208
>>風神録で明言されてる３人目の神様
マジかよ知らなかった
ちょっと風神録やってくる

封印者はケロちゃんと神奈子の二択だからほぼ百パーセント神奈子だろ

封印者は天津神の誰か
月にその技術があることからも推測できる
国譲り自体は実際にあったことのようなので
封印した者もそのままだとするとタケミカズチということになるけど
実際に語られてはいないので結論は「東方では不明」

刀使わせたらNo.1　妖夢
ナイフ使わせたらNo.1　咲夜
体術使わせたらNo.1　めーりん
頭の良さNo.1　えりーん
頭の悪さNo.1　チルノ
フードファイトさせたらNo.1　ゆゆこ
飛行速度No.1　文
知識だけならNo.1　パチュリー
人形作らせたらNo.1　アリス
ショタっぽさNo.1　リグル
いたずらさせたらNo.1　てゐ
生真面目さならNo.1　映姫
技術力ならNo.1　にとり
人妻っぽさNo.1　神奈子
非人妻っぽさNo.1　諏訪子
主人公っぽさNo.1　霊夢
もてもてっぽさNo.1　魔理沙
不良っぽさNo.1　妹紅
達筆さNo.1　阿求
嫉妬深さNo.1　パルスィ
サボタージュ率ならNo.1小町
姉御っぽさNo.1　勇儀
ライバルキャラっぽさNo.1　早苗
炬燵で丸くなりそうNo.1　橙
もふもふさNo.1　藍
睡眠時間No.1　紫
マゾっぽさNo.1　天子
サドっぽさNo.1　幽香
ｸﾗﾌﾞでﾌｨｰﾊﾞｰしそうNo.1　衣玖
ニートっぽさNo.1　輝夜
ニセ学生っぽさNo.1　うどんげ
食べられキャラNo.1　ミスティア
人間の味方No.1　慧音
萌えキャラっぽさNo.1　萃香
声ありキャラNo.1　燐
広島長崎にいけなさそうNo.1　空
手に負えなさNo,1　フラン
ノリがよさそうな性格No.1　レミリア
不健康さNo.1　メディスン
厄っぽさNo.1　雛
犬っぽさNo.1　椛
露出の少なさNo.1　キスメ
台詞の固定化No.1　ルーミア　
ふとましさNo.1　レティ
何も考えてなさそうっぽさNo.1　リリーホワイト
畑仕事をさせたらNo.1　穣子
影の薄さNo.1　静葉
子だくさんになりそうNo.1　ヤマメ
鬱病になりそうNo.1　さとり
無邪気さNo.1　こいし

なんか途中からよくわからなくなってきた

東方の世界ではタケミナカタは虚像。
存在も名前も武勇伝も作り物。

>>212
元々神奈子の同僚の天津神をだますための措置で、真相はかなすわだけが知っているって言うのに、
わざわざ他の天津神呼んでどうする
タケミナカタはかなすわによって両陣営の神様が悪魔合体させられて作り出された名前だけの神だし

リアルのほうではミシャグジ様もカエルじゃなくヘビだしなー

で、名前だけの神様をフェムトファイバーで縛ったのか？ｗ

秋姉妹だって神

秋姉妹だって神（笑）

神ってカテゴリを戦闘力においてひとくくりにしちゃあかんってこったな。

秋姉妹だって神（笑）

あくまで秋の季節と豊穣を司る神であって武神だの何だのみたいのと比べちゃあいかんよ
神の戦闘力なんてそれこそ創造神とかのなんでもありなのから雑草みたいのまであるだろうし
ただ幻想郷内における神奈子や諏訪子の現状に比べれば、信仰率の差では勝ってるかもしれない
自然を司る神なら信仰の対象になるのは自然そのものを想う気持ちだろうから

>>195
永琳は輝夜に遠慮して力を超セーブしていたんだけどね
そのテキストも輝夜視点のものだし

神奈子は武神(笑)

まぁ幻想郷に逃げてきた神如きじゃ、月人の足元程度にしか及ばんだろうな。

儚月抄の話は荒れるなぁ
やっぱり儚月抄はいらないや

>>225
永琳の事ですね わかります

つまらないよ

逃げて来たでも先見の明があったでもいいけどさ
社数上位のお諏訪さんが逃げる状況って他の神様もっとダメじゃね？

でも永琳は輝夜が生きている限り永遠に遠慮し続けるわけだろ
それなら輝夜以下じゃん

ミシャグジのリーダーが神力の差で敗北を認め
月の連中もやすやすと入れない博霊の結界に神社ごと越してきて
天魔とも和解
簡単にラスボス作成

日本三大奇祭のオンバシラやばい超やばい
風神の気まぐれで幻想郷がやばい

豊穣(笑)担当なんてみんなのパシリみたいなもんだろw
風でも月抄でも巫女にバカにされるくらいだし。
河童以下だぜ。
便所担当とかと同列だろw

便所の神様は八百万の神様の中で一番偉いんだってばっちゃが言ってた

>>200外の世界で忘れられたくらいだから結構ローカルな神様なんでは？

神様馬鹿にすんなよ！
絶対だぞ！

少なくとも東方世界では諏訪信仰はほぼ絶滅してる

しかし実際問題、諏訪って今でもそこまで知られてないんじゃないか？
全国に分社あるのも本家がニュースになる程の大社だってのは分かるが、普通に興味を持って調べなければ三貴子ぐらいしか普通知られないだろうし

東方世界の外の世界は現実の世界より深刻なのかもしれん

>>238
花映塚で核戦争がおきたっぽいからな
月の科学より技術は上らしいしね。

脳内設定過ぎて逆にワラタｗ

諏訪子戦の会話で、現役の神様が幻想郷に来ることは無いとかなんとか言ってたから
幻想郷の外には神奈諏訪以上の神がいるのは確か

>>240
花映塚の異変の時期に外の世界で大きな戦争があって、大勢の人が
死んだってのはほぼ確定じゃなかったっけ、核戦争ってのは
推測だが。

外の世界の技術に対しては永夜抄のテキストに
>我々月の民は、地上人に最後の全面戦争を仕掛ける事にした。
>今の状況では、戦力は我々の方が若干不利に見える。敵の近代兵器
>は我々の想像をはるかに越えていたのだ。
と書いてある。

戦争は60年前の話だろ
花の時は地震とか津波とかいろいろ言われてるが
第二次世界大戦と比べれば規模が小さいからそれも確定とは言い切れない
てか核戦争ってどこから出て来たんだ

>>242
儚で、それは兎の妄想だった、実際は外の世界は月の足元にも及ばなかった。というか戦争とかしてねーしｗ
っていわれてる

>>241
信仰は、だなあ

テキストはテキストでもうどんげが聞いた兎通信のセリフだしね

>>243,244
なるほど、どうやら私はただの無知だったみたいです
すいません

花の時は60年前より規模が小さかったのか、核戦争ってのは俺の勝手な
推測、人が大量に死んだって話だと思ったから、まさに240の言う通り。

>>244
そうなんだ、儚月は上と中のコミックしか見ていない
戦争はウサギの妄想だったのか

まあ、妄想だとか言われてもにわかに信じられないのは分る
が、妄想だｗ

幻想郷に来るだけなら羽衣あれば兎でも余裕。
豊姫は月の満ち欠けとか関係なく幻想郷にいつでも来れた。
穴広くして軍隊ごとでもオッケーというオマケ付き。
永夜抄は儚月抄の補足で平和度・マヌケ度が強化されてより東方らしくなった。

>>248
後出し設定だからね

>>242
早苗さんは北斗の拳みたいな世界から来たとでも思ったのかよw

>>237
三貴子たって天照やスサノオはまだしもツクヨミは知名度なさそうだが…

神奈諏訪厨
紫厨
レミリア厨

このスレの三大害悪

月人厨？　ZUNのことです。

>>252
ツクヨミってなんだかオサレな雰囲気だから、意外と知名度高いんじゃね？
>>253
レミリア厨なんているっけ？そもそもレミリアが強いって意見がないから議論にすらあんまでてこないような

たまに出没して、運命があーだこーだ言って暴れ始める。

栄誉害悪の虹川豚同様、多分やってんのは一人だろうけど。

>>253
ZUNはかなすわ厨だろｗ

自分の所の神、しかも現実では未だ信仰集めてる神を信仰やばいから幻想送りとか自虐か皮肉だろ

自虐っていうか、どうしても東方で使いたかったんだろう
風神から三作では主役扱いらしいし
信仰少なくなって強制的に幻想郷に来たわけでなく、
将来少なくなるかもしれないから革新的発想で自分から来たわけだしな
他の幻想郷に流れ着いた者たちとは違うと強調されている

訓練された信者だぜ

設定や神主のインタビューも信者の妄想にされてしまう最強スレでございます

信者きめえ

>>258みたいなのは神奈子好きの俺からしてもきもいと言わざるを得ない

>>253
レミリア房は依姫戦で完全に失墜したな
ただでさえでレミリアが勝てそうなラスボス・EXボスがいないって状況なのに
漫画で出番にありついたと思ったらヤムチャポジションという

>>262
しかし神主のインタビューや設定とは何の齟齬もない、ありのままの守矢だ
嫌なら神奈子好きをやめた方がいいと思う

現状の守矢トリオのポジションが美味しいのは間違いないからなぁ……

四季様はもう少し掘り下げがあるかもしれないけど
輝夜とか完全に一発屋で終わっちゃってるし

月にしてもかなすわにしても紫にしても
アンチの方がキモいすわー

え？映姫様が次でてくるようなことが想像できないんだけど。新キャラに説教するのもアレだし・・・。

ポニーテール侍の明羅さん最強に決まってんだろ馬鹿どもめ

>>265
映姫はゲームじゃ2度と出てこんぞ
まだ月人組のほうが可能性がある

>>258
>>信仰少なくなって強制的に幻想郷に来たわけでなく
>>他の幻想郷に流れ着いた者たちとは違う

何言ってんの？

映姫様掘り下げると仏教方面だろうから規模が今までと比べものにならんよね
十王なんか出て来たらもうチートどころの話じゃない
神道と仏教で整合取るの面倒だろうし

>>270
＞そう、人間は科学と情報を信仰し始めたのだ。
＞それと共に、彼女ら神々に対する信仰心は失われつつあった。
＞　『神社を人間の世界から幻想の物とし、幻想郷で信仰を集める事』

＞しかし、外の世界は大きく様変わりしていた。神徳の多い神様でさえ信仰する人間が激減していた。
＞幻想郷では外の世界で失われた（幻想になった）物が集まる。
＞つまり神への信仰も、幻想郷に移りつつあると考えられる。
＞そこで神奈子は、幻想郷に神社ごと移動すると言うのである。

風神テキストを読むと、
まだ外の世界でも信仰は残っているが、諏訪だけでなく全ての「信仰」がどんどん幻想になっていっている
だから守矢は他の神よりも先手を打って自分から幻想郷に移動した、となってるな

>>270
○○は強制的に幻想郷に来た、ってソースを出すところから始めようか。
それでも紫(創造者の1人)、幽々子(幻想郷じゃない)、映姫(幻想郷じゃない)関連は否定で確定だから
レミリア、輝夜あたりに関するソースか。輝夜関連はどっかにあるかもしれんがちと手持ちがない。

アンカ間違えた
○>>258 ×>>270

仏教でもアマテラスが大日や観音だからチートってほどじゃないな
まあ、東方とはあまり関係ないが

>>273
自分から乗り込んできたってやつ以外は強制的に流れ着いたんじゃね？
常識の結界がそういう特性を持ってるから、自らを幻想化できるようなキャラや神様、昔から住んでたやつ、
スキマ使い以外は強制と断定してもいいだろう
だから紅魔館はほぼ確定で強制収容でいいんじゃないか

>>264
革新的発想とか言われてたっけ？
インタビューは知らないけど風神テキスト的にはそういう華々しい感じよりもやむを得ずのドライな行動な感じがする
信仰が外から幻想郷に行ったから自分たちも行くというのもそんなに突飛な発想ではないし
他と違うと強調されたというのもどこからの話なのかよくわからん
他の連中でも幻想郷に自分から来たって有り得そうな気がするんだけど

神様仏様じゃないのに意識してほいほい幻想郷に来れたら紫涙目というか、
忘れられたものが流れ着くって大前提の設定が崩れるだろって言う

新説：幻想郷は実は自由に行き来できる

ああ、単に>>258はBOSSでもないその他多数とは違うぜ！って言いたかったんかね。
ならその通りだね、で終わりだが。

自分を幻想にして自分から入って来たと言われてない新参者は強制だな
永遠亭は昔からいたみたいだから、レミリアくらいだが

レミリア：新参者、自ら来たとは書かれていない、強制収容の可能性大
幽々子：現住所は幻想郷ではないが、西行妖の変遷を見るといったん幻想郷に強制収容か
輝夜：不明、結界なんて平気で破れそうなのでどっちにしろ意味が無い
映姫：地獄の神様、関係なし、行き来も自由
神奈子：自ら乗り込んできたと確定、むしろそれが肝
お空：元から地獄在住で幻想郷関係なし

ここでも妖怪と神様（関係者）の格差社会だよ

お嬢様はつい最近ナチュラルに博霊大結界を自主的に越えたわけですが・・・

あれって幻想→幻想で結界超えたことにならないんじゃないか……

×レミリア
○住吉三神
だろ、どう考えても

格差社会っていっても、東方って基本的に全部そうだけどな
妖怪の中でも、鬼だから強い、吸血鬼だから強い、天狗だから強いだし
逆に○○なのに強いとかは、妖精なのに強いのチルノくらいじゃね？それでも妖怪の弱いのと同等くらいの扱いだけど

妹紅も例外かな

>>287
どっちの例外かわからないけど、結界引いたのってわりと最近だから永遠亭と同じパターンじゃね？
強さのほうだったら、血筋と蓬莱人ってこと考えると強くてあたりまえだと思う。


そういえば、うどんげも結界破って入ってきたんだよな？
幻想郷の噂を聞いてなんとか探しだしてやってきたってあったし
今となっては信用できる話かわからなくなってきたけどｗ

妹紅は蓬莱の人の形ではあるけど分類はただの箱入りな人間だろ
本人が人間だって言い張ってるんだから
で、人間なのに強いって事じゃないのか？

幻想郷年表によると
妹紅が竹林に隠れた輝夜と再会して殺し合いを始めたのは1600~1700年頃
幻想郷に博麗大結界が張られたのが1885年度
うどんげが永遠亭に流れ着いたのが1977年頃

妹紅は博麗大結界前から幻想郷の竹林にいた
うどんげはレイセン2号と同じパターン(小説月抄1話)
じゃないの

うどんげ「紫の結界を破ることなど私には造作もないこと」

すごいのは羽衣
途中スペースデブリと"踊"(ダンス)っちまうけど

レミリアはもちろん、チルノやルーミア、パルスィみたいな洋モノは
みんな1885年以降に日本以外の外国から引き摺り込まれた連中と考えて良いんだろうか？

博麗大結界は隔離用で、弱体化人外を自動的に吸い込むのは
500年以上前に設置された幻と実体の境界の方じゃなかったか

幻と実体の境界は難しいんだよな
八ヶ岳が低くなったのは神話の時代だし

洋モノ全部だと分からないけど
レミリアが館と湖ごと幻想郷に入ってきたのは吸血鬼異変のちょい前あたり
でいいと思う

もういいよ、紅魔が大好きでいっつもやっててすげー好きなのに
レミリアは弱いとか言われたら嫌になるわ。
ちょっとカリスマなくなったからってこれだよ、人気あるんだからファンの
ためにサービスショットってわかんねぇのかよ、
別にレミリアが最強でなくていいから弱いとか言わないで。

お前ら全員儚月抄のパッケージにぶっかけて楽しんでろよ。

レミリアは他の吸血鬼を皆殺しにしたから相当強いはず

レミリアは決して弱くはない
どっちかというとかなり強い部類だけど
他に更なる怪物が何人も居て
最強候補にはノミネートされないというだけ

魔理沙や妖夢のいる<普通グループ>でさえ
並の人間からしたらとんでもなく強い奴らの集まりだしな

ピッコロみたいなもんか

>>301
なんか元気になれたわ。
超サイヤ人とかなんかいろいろ出てきても　俺の心はピッコロを愛してた。
ピッコロなら俺は本望だ

けど実情は紛れもないヤムチャだけどなｗ

守矢組は素でフリーザ組を彷彿とさせるな
早苗はモロにべジータポジション

>>232
＞豊穣(笑)担当なんてみんなのパシリみたいなもんだろw

天照大神、シヴァ、トールらがアップをはじめたようです。
豊饒神舐めたら穣り殺されっぞ！

流石にパシリとまでは言わんが
秋姉妹は妖精の上位互換みたいなものだと思ってる

悟空が霊夢、クリリンが魔理沙〜みたいな例えが昔このスレで無かったっけ？

他の天津神が土着神のラスボスの大国主を倒す
↓
天津神の軍勢が日本に数多くある国々を次々と征服
↓
そんな中、洩矢の王国を攻めたのは神奈子
↓
国王は倒したが実力不足で統治失敗
↓
他の天津神には内緒で土着神と内通してやっと統治
↓
おまけに本当は農耕神だが武神の名を使ってハッタリをかます
↓
しかし結局支配を維持出来ず洩矢の王国をやっと諦める
↓
焦って逃げ出した為、元々の統治者も碌に話し合いもせず拉致


儚月抄によって、うどんげはただの早とちりの臆病者になった
紫は土下座、レミリアはかませ犬になった。神奈子もかなりひどいことになった。
そして永琳だけがパワーインフレしましたとさ。

結論：ZUNは月厨

妖怪厨や神厨になるよりはよかったんじゃないか

そんな臆病な脱走兵のうんどげが、幻想郷に来てみれば上位争いをする強者に。
元は月に腐るほどいる量産兵でペットなのに。
もう次元が違いすぎて話にならんね。
そりゃ未だにうどんげも幻想郷の連中を見下してるわけだわ。

ZUNのインタビューによると、
秋姉妹と雛は風神録以前の1・2面ボスよりは強いといってるよ
でもゲームの都合上、弾幕ごっこで強くするわけにはいかないと

>>308
どんだけ妄想なんだよｗ

東方での土着神トップは諏訪子だぜ

>>308
最強と言われる永琳も心の病に冒されました

国津神と土着神は別物
どっちも封印されたのは一緒だけど
諏訪大戦と天津神による地上征討を別物とするかどうかで
意見が分かれてると思う

ガチの喧嘩だったら神奈子＞永琳なんだろうな
というか、原作見てると頭の良さも神奈子＞永琳に見えるのはきっと太田さんが悪い

>>315
東方だと今のところ国津神と言うものは出てきてないはず
オオクニヌシも一土着神扱い

言葉では出て来てないし秋枝ｹﾞｯｼｮｰでも封印の対象として
同列に挙げられているけど、そう取ると諏訪子の肩書きで困らないか？

神奈諏訪厨は、紫厨よりもヒデェんだな

>>318
困る、とは？

>>319
かなすわに関しては設定と描写の後押しがあるから、
厨連呼して印象操作しようとしても無駄だろう

諏訪子は土着神の頂点じゃないということになる
高天原から見て地上側勢力だからまとめられての表現なんじゃないかな

天津神に封印されなかった諏訪子は土着神の頂点、
天津神に封じられた大国主は土着神
別に不自然な点はないと思うけど

考えてみたら、諏訪子ってミジャクジ様を束ねるとか邪神王みたいなポジションだな。
かっこいいぜ・・・

大和の武神が圧倒的神力を見せつけて土着神の頂点を降伏させても、
その頂点直下の国民すら祟りを恐れて大和に従わないとか
ミジャグジ様どんだけだよ

>>321
諏訪子が土着神の頂点だった期間は>>308の通り
オオクニヌシが倒されてから神奈子に倒されるまでの間だろう。
倒された事になってる神が頂点、ってのもおかしいし。

そこを「土着神の頂点は諏訪子なんだからオオクニヌシより諏訪子の方が強い！」
とか言っちゃったらZUNだって厨扱いするわｗ

>>326
そもそも>>308はネタだろ
真面目に思ってたら紫厨通り過ぎてキチガイ
仮に>>308に沿って考えてもそんな説明一切なく土着神の頂点が諏訪子となってるんだから、
反証としては根拠が無さすぎる
オオクニヌシが諏訪子より強い根拠すら全くない

神奈諏訪厨の特徴

・神奈子に失策なし。洩矢の統治失敗もお空の暴走も全て予定通り。
・八雲紫に対抗心燃やしすぎて、気に入らない意見は全て「紫厨の仕業ニダ。」
・土着神の頂点は諏訪子なんだから大国主より諏訪子の方が強い！←new!

cBcNKRsp0の見苦しさが半端ない

これもまた儚月抄の残した傷痕か

かなすわ厨は紫なんて全く眼中にないだろｊｋ
逆はありすぎてうんざりするほどだが

かなすわ厨もアンチもどっちも見苦しい

かなすわ厨は一応設定に沿って話してるように見えるがな
反論するところが見当たらない
と言うか、それは厨じゃねえな

神主のお気に入りが、紫→月人→かなすわ
になってるだけ

板垣のお気に入りが、アライ→ゲバル→ピクル→克己
になってるのと一緒

えーりんより頭がいいっていうのが設定に沿ってるか？
あと専ブラ使ってて極端な意見見るとすぐそのIDのレス見る癖ついてるからわかるけど
だいぶ前からかなすわ厨で激しい紫アンチの人がいるのは間違いない
儚月スレとかにもよく出没してたし

>>335
単発ID収集中にそうゆうこと言うな！ｗ

紫アンチなんてどこにでもいるだろ
強さ議論とは関係のないところで

こう書くとかなすわアンチみたいだからフォローしとくと
神奈子は永琳紫みたいな細々考える賢い系というよりも決断力と行動力に優れた
指導者系のイメージがある
諏訪子は…よくわからん

>>335
>>316のことを言ってるんだとしたら、お前の頭が悪いとしか
紫アンチのかなすわ厨も別に紫に対抗意識燃やしてるわけじゃないだろ

神奈子のイメージは俺もそんなもんかな
神奈子はトップに立つタイプで永琳は参謀タイプの印象

かなすわ厨は事実と推測を混ぜて暴走するからな
乾は天だから天地創造できるとかあほかと

早苗さん自機昇格で人気暴落亭の信者がパルパルしまくってるようですなぁ

>>341
出来ない根拠もない訳だけど……
創造神なんて今まで登場した者たちですら神綺様、かなすわ、ヤタガラス、おまけで竜神といる訳で
究極の幻想であるヤタガラスの原子創造よりは天と地の創造の方が能力として格下だろうし、
魔界の全てを創造した事実とは比べ物にならない
それに創造する能力と明言されてるのに出来ないと言い切っちゃう方があほかと

>>341が言ってるのは天地創造じゃないのか？
天地創造≠天と地の創造だぞ

天と地の創造以外の意味で天地創造がかなすわにできるって言ってるやつなんて見たことないんだけど
理論的におかしいだろ、二人合わせて乾坤創造する能力ならまだしも

稗田阿礼と古事記が存在し神話の神も実在する世界で
国譲り自体なかったことになるような設定を想定するのは
厳しいと思う

>>335
奴か
奴は分かりやすい

永琳の頭の良さは学者としての頭の良さじゃね？神奈子は指導者として優秀

『頭が良い』の方向性が違うと思うんだが

>>346
タケミナカタが存在しないんだから、国譲りがあったと想定するのも眉唾
神様がいて阿礼が居ても関係ない
ていうか、東方の阿礼は求聞史記初代ってだけだぞ

作中キャラのセリフは信憑性微妙だろ
まぁ神奈子≠タケミナカタは間違いないないだろうけど

唯一の（霖之助を除く）眼鏡っ娘の朝倉理香子が最強でしょ？

東方キャラで
名前に『八』がつく人は強いのはなんで？

神主のラッキーナンバーだから












なんてな

れみりゃは可愛くて強い！！

どう考えても紫がダントツ最強は揺るがないだろ
かなすわもレミリアも紫に頭下げて従属して入れてもらってるようなもんだし
幻想郷を人質に取られてなきゃ月人も簡単に倒してるのは明白。
他のキャラが全員後にリベンジされた天子に圧勝したままだしな。

きたー

すごい釣り臭です

紫もカナコも俺の嫁だから俺が最強。

>>349
香霖堂見る限り古事記や日本書紀の神話がそのまま伝わっているみたいだし
歴史書はそのまま存在していると見る方が自然だと思う
稗田阿礼も実在している訳だし編纂者は阿礼でいいと思う

>>359
君の「自然」ってのはおかしいと思います、思考が飛躍しすぎてる
儚月でも風神でもコーリンの与太話話ではない真実は古事記や日本書紀と全く違うだろ
そもそも東方の神話で「○○って神様がいた」となっても、
本当にその神様がいたのかどうかは神様連中に聞かなきゃ分からない、儚月や風神のように

実際の記紀神話自体政治色が濃いし

儚月でのZUNオリ設定はどれも歴史書にない部分への肉付けに留めてある。
神話の出番が終わった後ツクヨミがどうしたとか
神を封印した詳しい方法がどうだとかのように。
風神の諏訪伝承はそもそもメジャーな歴史書には載っていない。
フィクションで神話引用を使いその後補足解説がない場合、
その描写は元ネタ神話を元にした解釈を作者が求めているとするのが普通。
そしてその技法はZUNの著作に度々用いられている。

今まで使ってきた神話ネタ部分を全てグレーにしてしまう方向の推測は
やはり乱暴だと思う。
実はZUN版神話という壮大な構想があってそれがまだ未公開だという
可能性も捨てれないけどね。

霖之助の話だけでなく霊夢や魔理沙も神話について基礎的な知識を持っている
というのが重要だと思う。
一般常識レベルに神話の内容が広まっているというのは
現実世界同様に歴史書が存在しているからだろうと考える。

>>363
ないない
ＺＵＮはそこまで記憶力良くないからｗ

>>362
それが妄想なんだってば
そこからなんで他のところが実際の神話通りだってなっちゃうのかが不思議、と言うかこえーよ

共通認識がある物を引用して表現力を増すってのは物書きの基本的技法の一つ。
もちろんそれは読み手にとっても基本の読み方の一つ。
ここは神話のままでアリ、ここは神話と違うけどこうだろうという風に
都合良く読み取っていくことも可能だけど、
あまり行き当たりばったりに推測していくと他の部分で歪みが出る。

>>367
もう原作無視して自分の中で結論出しちゃって、
タケミナカタがタケミカヅチに負けたとかが真面目に東方世界でも起こったと思ってる人？
始末に負えない

自分の解釈こそ原作通りで一番東方を知っているんだって人？
それもどうかと…。

>>369
…

これだから神話厨は…とかのレッテル貼りや個人攻撃の煽りの
レスは不毛なのでこれで終わりにしましょう。

神奈諏訪厨は死んでください。

虹川豚と同じ匂いがします。

地の文以外は信用できねぇな

神話厨以前の問題だろ
神話があろうがなかろうが真実かどうかなんて怪しいのに、そこを真実として推測に推測重ねてる
頭悪い

それ推測だよねって指摘したら俺の考えを否定するのかーってくるんだもんな
推測自体を否定されてることに気付いてない

単純な腕力で萃香と熊さんはどっちが上なのか・・・
やっぱ熊さんかねぇ・・

《最強》チルノ
《強》リリーホワイト　大妖精
《普通》サニーミルク　スタサファイア　ルナチャイルド
《弱》その他雑魚妖精

もう月人との力関係をひっくり返す可能性の芽は未来永劫摘まれてしまったね。
最後には逆転があると必死だった月人アンチ君の今の気分は如何かな？

ぎゃふん

>>377
リリーは春の始めとか補足入れといた方が良くない？
あと三月精はその他雑魚妖精と同格じゃなかったっけ？

一般男性1000人

「彼女の理想のバストサイズは？」

テレビ朝日「ロンドンハーツ」


第1位　Cカップ　４５．２％　　　（452人）
第2位　Dカップ　４０．７％　　　（407人）
第3位　Bカップ　　５．７％　　　（57人）
第4位　Eカップ　　４．３％　　　（43人）
第5位　Fカップ　　２．９％　　　（29人）
第6位　Gカップ　　１．２％　　　（12人）

圏外　　　　Aカップ・Hカップ　　（0人）


muneookiku.web.fc2.com

Aがゼロとか解ってないわ

ミミちゃんの直撃に耐えられる奴がいないからミミちゃん最強

>>381
なんでAAとAAAがないの？馬鹿なの？死ぬの？

このスレはこれ↓を呼んで笑うとこだからなぁ…

（能力的に上と遜色ない高位のレベルで普通の人間の達人には負けない強さだが、経験不足や知能不足や戦闘センスが悪いのか、ミスをしそうなタイプ。又は、勝ち方を解ってるが火力不足(咲夜のみ)）

で、結局のところ龍はどうなんよ？

龍？
魔法を使わないパチェやナイフと時間を封印した咲夜
昼間に全裸でいるレミリアになら勝てるくらいのすごい実力者

弱点がないから門番でもしてるんじゃね？

バストサイズトップ３（其の侭身長もか？）
小町　勇儀　神奈子

バストフラットトップクラス（こちらも低身長トップクラス）
フランドール姉妹　古明地姉妹
萃香　妖精族　橙　キスメ　諏訪子

>>386
そっちのキョンシーもどきじゃない

諏訪子は立ち絵だと早苗さんより大きかったはず

暫定酒の強さランクとかないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑知能高い↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　永琳　　　　　　　　　　↑↑↑↑
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　映姫　　　　　　　　　　紫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慧音　　藍　　　　　神奈子　　　　　　　　　　　阿求
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　にとり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幽々子　パチェリー　
　　　　　　　　　　雛　　諏訪子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古明地姉妹　　アリス　輝夜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　衣玖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　幽香　　　　　　　咲夜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小悪魔
　　　　　　　　　魔理沙　　　　　　　　　　　　　　　　早苗　　　　　　　　　てゐ　　　　　　霊夢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うどんげ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋姉妹　　　　　　　　　　　　　　　　パルスィ
　　　　　　　　　　　　レティ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吸血鬼姉妹　
←←←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橙　　　　　　　　　　　　　　　→→→
行動派←　　　　　　　　　妹紅　　　　　　　ヤマメ　　　　　　　　　　　　　　　　　　メディスン　　　　→　慎重派
（アウトドア）　　　　勇儀　　　妖夢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→（インドア）
←←←　　　　　射命丸　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリズムリバー三姉妹　　　→→→→
　　　　　　　　　　　　　　　　　小町
　　　　　　　萃香　　天子 　　椛　　　　　　　　　　　　三月精
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ミスティ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キスメ　

　　　　　　　　　中国　　　　　　大妖精　　　　　リグル
　　　　　　　　リリー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルーミア

　　　　　　お空　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
　　　　　　　�H　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓バカ↓↓↓

>>385
流石に名前しか出てきてない存在の強さ語りだしたらマジキチ

>>391
どういう基準だよ。とくに知能。
つか、三月精よりも、字が読めないみすちーよりもバカな扱いの見た目おねーさんな中国が可哀想すぎるｗ
ぶっちゃけ神主基準のバカってのは結構厳しいから霊夢とか魔理沙や咲夜も割とマジでバカキャラのつもりだったりしそう

神社を丸ごと幻想郷に送ったりお空に神の力を与えた神奈子様が慎重気味とかワロタｗｗ

滅茶苦茶だなｗ

さりげに「パチェリー」になってる件

そいついつもパチェリー(笑)じゃん
どんなに頭良いキャラでも儚月抄では全員バカにしか見えなかった

>>391
永琳はたまに大胆になるだけで普段は超慎重
阿求は高く見積もられすぎ
幽香や咲夜ってそんなに知性派か？
小悪魔とか秋姉妹とか知性に関する情報なかろうて
文は一応もっと知性派だろう
鬼の知性過小評価されてないか？
お空は記憶障害なだけで科白は割と知性的

>>391
文の知能ひっくｗ

神奈子様なんて一番左だろ
外の世界よりだいぶ河童は遅れてるから核融合授ければいいんじゃね？とかマジキチってレベルじゃねえ

文は頭脳明晰で人間の何倍もの思考スピードを持っているんだっけ

何で地味に橙頭いいんだよ

完全なチラ裏でしかないオナニーに、いちいちツッコミを入れてあげるお前らが優しすぎるよ。

それほどでもない

三月精はチルノとつるんで馬が合ってたし、お頭はチルノレベルでは？

>>391
輝夜が慎重でインドアとか二次厨にもほどがあるわ
マジで死んでくれ

吸血鬼姉妹や虹川姉妹をひとまとめにくくるのも正直どうかと

フランはチルノとおんなじ頭だけど

フランは出番が無さ過ぎてサッパリ分からん

フランはミステリ小説を読んだりするぐらいだから知能はある

レミリアが肉弾戦でフランが魔法だっけ
ひょっとして姉よりフランの方が頭良かったりして

テレビの特番とかによく出る天才少女みたいなもんかな
情動的知能は子供だけど学術的知能は研究者並み、みたいな

まあ実際閉じ込められて外に出る機会がなければ、やれる事なんて限られてるだろうしねえ
姉が外で遊んでいる間、妹は独り人形と本に向かっていましたってところか
ましてや五百年近くそれが続けば、蓄積される知識の量も結構なものになるだろうし

フランは閉じ込められてると同時に自分も外に興味ないらしいから学術的探究心があるのかは疑問

恨んでねぇのかなレミリアを
450年も閉じ込められたら、出られた瞬間そいつ殺しに行くわ

そういや、フランの閉じこめられてる地下って迷宮なんだよな
フラン主人公のローグ系のゲームとかイイジャン

霊夢162cm魔理沙150cmルーミア160チルノ70cm美鈴175cmパチュリー158cm
咲夜170cmレミリア140cmフラン139cm・・・なんていうかスマン。
こんぐらいが俺の願望なんだ。

四季映姫

152cm〜40m

平均身長が高い作品はどれになるだろうな
答えなんてでないけど

>>417
ルーミアでかいな

霊夢156cm魔理沙149cm咲夜160cm
チルノ130cmレティ205cm
橙138cmアリス158mリリー70cm
ルナサ156cmメル欄158cmリリカ155cm
妖夢146cm幽々子162cm藍160cm紫164cm

こんなもんか
妖精系の身長は想像つかん

レティでけぇ

> 大まかに言うとすると、身長は大体成長期の10代前半の少女達となります。
> 適当な分類では

> 身長高）　　咲夜、美鈴、紫
> 身長やや高）霊夢、幽々子、アリス、レティ、藍
> 身長やや低）魔理沙、妖夢、パチュリー、ルナサ、メルラン、
> 身長低）　　レミリア、リリカ、橙、チルノ、ルーミア、フランドール

> といった感じです。
> 基本的に一番上は10代後半以降程度の身長で、
> 一番下は10代前半の人間だとしたらかなり低い部類に入ります（人間居ないけど）

> ゲーム画面で上記と大きさが異なって見える場合は、
> 遠近法とか不思議な力ですので気にせず（笑）

暫定三月精ver身長比較

グループ内はほぼ同じ　?が付いてるキャラは正確でない可能性あり

アダルト(霊夢より頭1つくらい上、三月精が胸より下〜お腹くらい)
咲夜、美鈴(?)、幽々子、紫、永琳、輝夜、小町

JK(霊夢が目の高さくらい、三月精が肩〜胸くらい)
うどんげ、文

JC(霊夢。三月精がアゴ〜肩の高さ)
霊夢、アリス(?)

JC〜JS(高学年)(魔理沙。霊夢のおでこくらい、三月精が鼻の高さ)
魔理沙、妖夢(?)、パチュリー(?)

幼児(三月精と同じくらい)
三月精、レミリア、てゐ、チルノ、小悪魔(?)、大妖精(?)、萃香(?)

身長なんて適当でもいいんじゃないですかねﾝﾌﾌ
とか言ってそうだけどね

三月精の比良坂さんのコメによると魔理沙とパチェの身長はほぼ一緒で
それがとても小さく意外だったそうだ
これから基本となる魔理沙自体がとても小さいのもよくわかる
それに並ぶほどの小ささなのは確かに驚きなんだろう

日本の神様は働くらしい、そして沢山いるらしい
一所懸命働く事が美徳とされるわけだ。
神様も汗水垂らして働くんだから

表は「2キャラ以上が同じ位置に直立かつ全身が
描かれているコマ」を元に作成。
けど中にはうどんげのように出てるコマで
身長が変わってしまっているキャラもいる。
レミリアてゐは三月精よりほんの少し高い可能性がある。

漫画頭身だからか高いキャラと低いキャラはかなり差がある。
頭一つ分は実際だと25cmくらいは違うはず。
一番上を170cmとしたら霊夢が145cm、三月精は120cmくらいになる。

チルノの身長は美鈴の胸の下ぐらいだって！？

いつものように門番をしている美鈴のとこにチルノがやってきたわけだ
何を思ったのかチルノが美鈴のマネして同じカッコで仁王立ちするわけだ
ｸｽｯと笑って美鈴が後ろからチルノの頭に豊満な胸をのっけるわけだ
チルノは「重い」って文句いうわけだ
「あ〜ひんやりして気持ちいいわ〜」って美鈴は言うわけだ
チルノは胸を両手でつかんで持ち上げ「なんでこんな太ってるんだ？」って言うわけだ
美鈴は「あはは、太ってるわけじゃないよチルノも大きくなったらきっとこんな風になるよ」って言うわけだ
チルノは「あたいは大きくなってもそんな大きいおっぱいはいらない、飛びにくいぞ？」って言うわけだ
そこで俺は「そうだね、チルノはずっとそのままのまな板でいいと思うよﾊｧﾊｧ」って言うわけだ
美鈴にボコボコにされるわけだ

文は三月精の扉絵で霊夢と背中合わせというのがあったけど。
その時は少しだけ文の方が大きかった。
でもあれは一本下駄を履いているか履いてないかで大分変わってくるな。

なんか輝夜の身長が高いって個人的に違和感あるな
で、結局東方で一番背が高い＆低いのってだれなのよ？
小町が一番背が高いでおｋ？あと胸の大きさも

勇儀かな、胸の大きさも

うどんげ

あぁそうか、一番大きいの勇儀っぽいな認めたくないけど
一輪もぽいけど

もりちか

もこは小柄だってのを聞いたことある気がする
下手すりゃ輝夜と頭半分から一つ分ぐらいの差があるかもな

んなわきゃない

東方キャラの一体どこを見れば巨乳に見えるのか

小町は普通にでかいと思う。公式でも緋想天でも

>>431
性格が幼いというか、ポワポワ系だからな。秋枝のなんか単行本で顔を幼く修正されちゃうくらい。
>>436
俺は逆に神主絵で比較すると妹紅が輝夜と比べて大きくてバランス悪いって話を聞いたことある。

ZUNは身長は気を使ってるらしいが胸なんて意識してるわけないし

人の良さランキング
聖人クラス
さとり　四季映姫　美鈴　衣玖

善人クラス
ルナサ　藍　小町　慧音　うどんげ　燐　勇儀　神奈子　妹紅　雛　

一般人クラス
ルーミア　レティ　橙　アリス　リリカ　山田　萃香　リグル　ミスティア
諏訪子　輝夜　ヤマメ　早苗　秋姉妹　こいし

感じの悪い奴クラス
魔理沙　パチェ　咲夜さん　メルラン　てゐ　パルスィ　にとり

冷酷クラス
霊夢　妖夢　ゆゆ様　紫　文　永琳　レミリア　幽香　

規格外
空 フラン　チルノ　メディ

作中の会話シーンなどからこんなもんかと判断。

雛は明らかに聖人クラスだろぃ

妖夢は冷酷だったり普通だったり辻斬だったりするな

山田って誰だよｗ

衣玖さん原作じゃそんな良い人でもないような。

中国の印象が全く残ってないがそんなに聖人だったか？

山田はミスったｗ。雛はギリギリ聖人に届かない感じ。衣玖さんは何度ぼこられても
ありがたい忠告を欠かさない人。中国はあの境遇でぐれない所を評価した。
かなり主観も入ってるが・・・

つか東方あの会話の何を基準に人の良さとか判断可能なんだか
明らかに感じの悪いやつとかは数人いるが
目の前に出てきたやつをぶっ倒していく行動は
鈴仙も小町もアリスもあの霊夢とか辻斬りとやってること同じだろう

>>442
映姫は善人だの悪人だの云々とは異なる次元のイヤな人
さとりはこいし談からすると表向きは丁寧でも陰口が滅茶苦茶酷い
慧音こそ至高の聖人クラス
お燐は忠義に厚く友達想いだけどそれ以外は作中一二を争う確信犯的な悪党
宇宙系のルーミアは普通に規格外
人間襲うだの死体を飾るだの真性発言満載のこいしは普通に悪党
泥棒家業の魔理沙は人が良いだけの悪党
にとりは見方による、俺はシャイなだけで根は良い奴だと思うが…
チルノは幼児系、フランは電波系なんで確かに図りかねるが、お空は俗人的な悪党

>>449正論すぎて反論に困る・・・一応求聞史記とか付属テキストも
考慮してるけど所詮は俺の独断ですから。

祟り神で国を乗っ取られても恐れられる諏訪様が一般人で済むはずがないと思ふ

>>448
紅さんは昼寝してても誰も気にしないし、悪い境遇じゃないだろう。
境遇ってアレか、神主からの待遇のほう？

>>451
求聞の人間友好度だけでいいじゃん

三月精で咲夜さんに春の妖精捜索を命じられた後に放置されてたぞ。
命じた本人はレミリアと霊夢と魔理沙と一緒にお花見してた。
最後のコマで中国泣いてたんだぜ・・・

人が良かろうと悪かろうと
自分より地位も実力も上の奴に逆らう奴はただの馬鹿だろ

お前の好感度ランキングはもういいから

>>444
書籍版の文だとかなり善人だよな
最近のみょんはまるくなった

フランドールなんか495年間自分を軟禁してきた連中を隕石から守っただろ
俺から見れば言葉であれこれ言う奴より
行動で示す奴の方がよっぽど優しいわ

フランは裏表激しそうだしなぁ。あれが気がふれてるって事なのかもしれんが。
つかアリスは結構いい奴な気がする。異変解決に奔走しながらこれもみんなのためとか
言える奴は幻想郷にはそうはいないはずだw

喧嘩売られりゃ好戦的だが、普通の人間なら快く泊めてくれるんだったっけ？アリスは

いまは最弱グループだけど霖之助って草なぎの剣を使いこなせたらどれくらい強くなるんだろ

知るかよ、んなこと

>>450
さとりはあの萃香が『一緒にいたくはない』と言いながらも
『大人しくて、物腰も柔らかい、良い奴』と評してるあたり善人ではあると思う 面倒見もいいし
こいしが聞いた話もほぼ事実だしw それよりうどんげが善人にランク付けされてる事の方が違和感を感じる

つか東方に性格良い奴なんているのか？
どこか頭のネジ外れた奴ばっかりじゃね

仮定条件を持ち出せるなら
草薙を使いこなす霖之助より

頭の良いチルノ
満開になった西行妖
常に本気の永琳、アリス
他の妖怪を一撃で倒していた頃の虫の妖怪
の方が怖いかもなー

>>463
つめたいな・・・・
別に聞いたっていいじゃないか、強さ議論なんだし妄想したっていいだろ
結論からいったら神主が決めない限り決着のつかない話題なんだし
霖之助半妖なのにあまりにも低いしさ

アリスなんぞ本気出しても雑魚だろ

いやそれ言うなら、先にチルノに突っ込んで欲しかったわけだがｗ

魔神の娘だから強いよ

娘つっても、幻想郷の民はみんな龍神の子供！みたいなレベルの話でしょ？きっと

うどんげ表面上善人を装ってるキャラだしな。
保身のために。心の奥ではは地上の人妖を見下しているという。

アイドル的人気が爆発したキャラって毎回新作で神主の
修正が入ってる気がする。
花うどんげ、風文、星早苗とか。

妖怪少女→ババアとかｎ(このコメントは神隠しに遭いました)

別に神綺の娘…というか創った魔界人はアリスだけじゃないしね
サラから夢子までピンキリ
アリスは結局その中の一人に過ぎないよ

>>466
草薙は実は旧式だけど最高クラスの神(月)兵器だったりとかか

過去作関連抜きでも
条件次第で如何なる妖怪でも歯が立たないくらい強いと明言してあるんだが

草薙剣って天下を取る程度の能力だっけ。本人は別に強くないし、能力発揮してもエロゲ主人公みたいになる程度じゃね？

>>475
アリスてそんなに強いんか

使い道は分かっても使い方が分からないんじゃ
何手に入れても豚に真珠なんだよな

>>455
そもそも中国は真面目に仕事しない小町キャラだから信頼なくて当然

http://www.ichijinsha.co.jp/special/toho/rex/img/comment_080109.gif

公式でこんなんだぜ

アリスは本気出さないままで緋萃で普通に霊夢とかを弾幕で倒す程度には強い

だが言っとくと旧作のと同一人物だと思ってるのが多い様だが
それは一応正しいが設定が全部綺麗に残ってる訳じゃないから曖昧になってる
だから絶対に神の娘とかいう設定が残ってるとはとても言えない。

でもあの若さ（個人的に霊夢くらい）で誰よりも圧倒的に器用って凄いじゃん。確実にそれだけでも天才

そもそも元から神綺の娘でもないだろうに
神綺が自分の力で創ったモノなんだから、アリスが目指している完全に自立性のある人形のある意味での到達点だぞ。アリス本人が

やはり単なるイギリス生まれの魔法使いという説を推す

神綺の娘って言うか、神綺の子供で一括りでいいとおも

子供つってもな。魔界の住人みんなそうって言ってて、ならアリスもか。って流れだから。
スレチな例えで悪いけど、かんなぎのナギがこの街のヤツラは妾の子じゃ。とか言ってるのと同じじゃね？
もしくは製造番号何番みたいなのか。神綺がアリスのことを知ってるかどうかも微妙だと思う。

次からアリスは強グループにいれようか

明確な理由なし。

テキストや求聞史紀を見ても、普通域から出られる記述なし。

そう細かくいえば魔界にいただけで、魔界生まれなんて設定すらないな
そんな二次が定着してるのは、名前付きの魔導書をプレゼントした人物がいそうだからそれ神綺っぽくね。って流れだろな
まぁ新しいものが正しいルールで無かった事になって本当にどっかのただの人間の外人かもしれんよ？
所詮旧だから

>>485
あのグループ付けって一応皆から注目されてるのか
アリスはどこに入れる根拠も薄いってか上でも下でもケチがつくからまぁ普通がいいんじゃね

>>487
それだと萃香の魔族発言が微妙に食い違うような…
まあ、魔界出身の人間というのがだとうなんだろうけど。
実際、旧作といまだと姿がどえらくかわってるからな

魔界人だとしても神綺の直接の子供じゃなく孫･ひ孫かもしれないしね
てか神綺自体がショボいんだから神綺の子供だから強いってことはないわ

肝が座ってて何にも動じないキャラランキング誰か作って

幻想郷の連中はみんな神経太そうだからなあ、恐怖という感情が欠損してそう
チキンといえるのはうどんげと素面の萃香とミスティアと妖精達くらいじゃね？
ほかの連中はどんな化け物にからまれてもビビらないと思う

キモのすわってそうなキャラ

Ｓ　輝夜　諏訪子　映姫
Ａ　神奈子　幽々子　さとり　勇儀

>>491
＞素面の萃香

おいおいｗ

>>465
アリスの本気は未知数だからなぁ
暫定ランキングで準最強キャラ入りしたとしても驚かないわｗ

強 リリーマルレーン（戦艦

　 リリフランキー　

リリーブラック

リリーホワイト

弱 春一番

みすちーは種族的な意味でチキンだけど性格の方は結構飛んでるよね
屋台開業してるのが奇跡的に感じる

>>494
妖「折角、旧友と出あったと言うのに手土産はあんたの命だけかい？」
永「じゃぁね。良い子と負け犬はここでお帰りね。」

準最強はいきすぎかもしれないけど
本気を出さずに霊夢にここまで言える奴も
確かに珍しいよな…

まぁ強さを見せてから言えよ

>さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価

>>498テンプレ呼んで出直してこいや

ロクな設定も明確な描写もないわけだがｗ

煽りたいだけなら他所に行けって

単にちゃんとした材料出せって言ってるわけだがｗ

アリス厨かなんか知らんがね。

ついにアリス厨も認定されるようになったかｗ

まあ台詞で強気なのは東方ではよくあること

トラウマになるよとまで言ってひえぇ強すぎるぅ〜な人間もいるしな
皆自信過剰すぎる

台詞だけなら3ボス以前でも大概ですし。

秋姉妹厨の俺も認定してくれよ

アリスは普段が魔理沙くらい、本気だしてもパチュリーくらいが精々だろ。
というか、本気出す出さないで変わるのは１ランクが精々じゃね？

巨乳６名
小町　勇儀　美鈴　永琳　幽々子　神奈子

貧乳１４名
萃香　レミリア　フラン　チルノ　ルーミア　リグル　妖夢
メディスン　てゐ　映姫　諏訪子　天子　キスメ　阿求

貧乳多すぎだろ・・・

映姫は違うだろ

映姫もそうだけど諏訪子も別にロリじゃないと思うんだが

巨乳か貧乳かだろ
なんでロリに変わるんだ

見た目年齢より胸が控えめなのは
魔理沙妖夢リグル天子ぐらいじゃね

リグルは公式資料少ないからよく分からん

＠さまは巨乳というよりスレンダーだと思う

巨8　紫　藍　小町　勇儀　美鈴　永琳　幽々子　神奈子

並9　咲夜　アリス　慧音　妹紅　輝夜　文　早苗　燐　空

貧16　霊夢　パチュリー　萃香　ルーミア　雛　にとり
　　　メディスン　てゐ　諏訪子　天子　キスメ　阿求
　　　　ヤマメ　パルスィ　さとり　こいし

無6　魔理沙　レミリア　フラン　チルノ　妖夢　キスメ


異論は認めない

胸なんて何言おうが所詮脳内乙なんだから議論の余地もないよな



映姫様は長身美乳
異論は認めない

異論を認めないならいちいち書かなくていいよ。

メモ帳に好きなだけ綴ってろよ。

ここでまさかの方向にマジレス

ネタスレにマジレス怖いにゃ〜

ただの妄想スレでマジレスかます>>517さんマジパネェっす

お前ら>>517さん苛めちゃるなや！入学式ん時先生に習ったばっかやろが！

アリスはなんであんなにかわいいんだろう

>>521
なんだよおめー
>>517とデキてんのかよ

最近漫画見てないんだが月の人達は少しは弱体化したの？

おい、やめろ馬鹿！
月の話を振るとまた変なのが湧くぞ

もう、星蓮船のラスボスは月人以上の強敵でもいいわｗｗ
一体どうなるんだろうなぁ

>>524
なんか小説で三人称（神主？）目線ですごいマンセーされてた。こんな素晴らしい月の都から見たら地上が監獄に見えるのも当然である！って感じで。
まあ、別に戦闘とかしてないから強さは変わってない。

魔界都市新宿と幻想卿って似てるよね。
霊夢＝せつらっていう感じもするし。
新宿や幻想卿で戦う限り何があっても最後は勝つみたいな。
いやむしろ新宿や幻想卿自体の意志で霊夢やせつらを負けさせないイメージ。

儚月抄によって博霊の巫女もただの消耗品ということが判明しました。

霊夢が死んでも代わりはいるもの。ってのは、前から分かりきってたことだろ
幻想郷に必要なのは博麗の巫女であって霊夢じゃないし、これまでだって代替わりはあっただろうし
まあ消耗品だから無駄使いしないようにはするべきだと思うけどね

まあ潜在能力的な意味で霊夢ほどの逸材がそう簡単に現れるとは思えないけどね
もしそんな逸材がそうポンポンと現れるような世界なら、異変自体そうそう起こらないだろうさ
それに霊夢の人妖に対する中立的な接し方ってのも今の関係を維持してる要因の一つだろうし
博麗の巫女が次の代に変わったとして、その代の巫女が霊夢ほど妖怪などに対して寛容とも限らない

>>530
システム的な事は以前から解ってるけど
妖怪側のスタンスが明かされたのは初だよ。
重要な役職だと思ってたらただの生贄だった。

靈夢は亀から落ちて転落死ってところなんだろうか？

妖怪に寛容っつーか、博麗の巫女ってむしろ人間より妖怪寄りの立場なんじゃね？
文の新しい巫女を探す時期がどうのってのを考えると、ある意味妖怪の手下のようにも見えるし

今の幻想郷の状態が理想かどうかはともかく
妖怪と人間の正しい関係を保ちたいならむしろ霊夢じゃない方がいいんじゃねーの？
大した理由もなく妖怪を退治し関係ない妖怪じゃない奴までボコしてるとか
巫女なのに神に逆らうとか閻魔に怒られてたし

そっか、ならむしろ中立的過ぎる故のイレギュラーな存在なのか
というかこの場合、博麗の巫女自体が妖怪側にとっての傀儡的なものなのかな？
>>533の言葉を見てなんとなくそう思った

壊滅的に眼鏡分の不足している東方キャラの眼鏡が似合いそうなキャラランク

眼鏡は顔の一部ですグループ
パチュリー　永琳　小悪魔　慧音　霖之助　衣玖　にとり　小傘　スター　阿求

違和感は無いグループ
鈴仙　文　アリス　阿求 大妖精　輝夜　紫　妹紅　藍　幽々子 さとり　
こいし　咲夜　魔理沙　レティ　妖夢 ルナサ　メルラン　静葉　早苗
パルスィ　一輪　ルナ　サニー

ねーよｗグループ
霊夢　チルノ　神奈子　萃香　空　諏訪子　勇儀　レミリア　フラン　幽香
天子　小町　美鈴　橙　リリカ　メディ　稔子　雛　椛　燐　ヤマメ　リグル
ミスティア　てゐ　キスメ　ナズーリン　リリー

すべて見た目で格づけ、後悔はしていない

にとりは、ほらあれだよ
溶接するとき人が使う火花を防ぐやつ

>>536
あっきゅんが二人おるぞ

個人的には殆どのキャラが実は眼鏡が似合うんじゃないかと思ってる

似合うっていうかイメージが変わるし、可愛く見えるようん。

>>538
マジだ！気付かんかった。AQNは顔の一部グループで。
そして星蓮船に眼鏡っ娘が出る事を切に望む。

眼鏡をかけたUFOが出ます
ご期待ください

誰が得するんだよｗ

俺

>>524
結局最後まで強キャラ否定にはなりませんでした

そろそろ最強の妖怪とか出ないかな
最強クラスではなくて本当に最強なの

最近紫がそう明言されたんじゃないの
どこでだか知らんが

小説月抄一話の相関図

ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai151205.jpg

月人（永琳）＞越えられない壁＞最強の妖怪（紫）

所詮は妖怪

最強の妖精のチルノは妖怪の弱い方に勝てるか勝てないかぐらい

最強の妖怪の紫も神やら月人に対してはそんな感じなんだろう

最強の月人は永琳でいいのか？人間だと霊夢？

本編に登場している中では、そうなんじゃね

最強の妖怪＞（キーボードクラッシャーとPCの壁）最強の妖獣　くらいか

月人は依姫の方が強いということもありそうだが

山の四天王の方が普通に強そうなんだけどな、戦闘民族って感じで
最近の紫は器用貧乏な印象がある

確かに鬼の方が強そう。

というか底を見せてないから萃香にせよ勇儀にせよ強く見える。

＜天津神グループ＞（国家神道の上位レベル）
永琳（仮）

＜国津神グループ＞（天津神に封印されるレベル）
神奈子

＜土着神グループ＞（中央に蹂躙されるレベル）
諏訪子

＜八百万グループ＞（いわゆる雑魚神レベル）
静葉　穣子　雛

〜〜〜

＜仏教グループ＞（よく分からん）
映姫

また神奈子を国津と言い出すバカがわいた

映姫の力ってさ、映姫本人のものっていうよりは
十王達が各地から召集した地蔵達に貸し与えたものと考えればいいのかな

改造地蔵
必殺技は地蔵キック

>>558
儚読んでない俺に神奈子様が国津神じゃない理由を簡単に説明してくれ

>>557
守矢家の神社でケロちゃんが洩矢と諏訪を名乗ったら神奈子は要らない子だよね
どうでも良いけど国津神と土着神って相互変換されるから困る
>>558
はいはい大和の神大和の神

そもそも東方に国津神なんて言葉出てきたか？

度を越えた�Hの妄言

ttp://gensouguide.iza-yoi.net/profile/fuuzinroku/kanako.html
大和の神って書いてあるから出雲の神じゃないとしか言えないらしい
東方風神録の時点でタケミナカタは神奈子が呼び寄せた神様ってことらしい
つーかケロちゃん、呼び寄せた神様と２身合体させられちゃったのorz

諏訪子側の洩矢王国の神と神奈子が呼び出した神を合体させたのであって、諏訪子が合体したわけじゃないぞ
新しい神がそれで生まれてしかも名前だけの神なんだし
諏訪子はその神の後ろで実務担当

そんなことより国津じゃない明確な根拠まだー？

>>567
そんなものはない

大国主も土着神
今まで東方に国津と言うカテゴリーが語られたことはない
神奈子は天津神の道具であるフェムトファイバーを使いタケミナカタを封じている
ヤマトの武神
これらから明言はされていないが国津ではないと確信を持てる

むしろ国津だという明確な根拠まだ？

大国主が土着神って儚で出て来たの？

>>566,569
出展は？
フェムトファイバーとか意味不明なんですけど

>>569
明言されてない以上他人をバカと呼べる程の根拠じやないな

せめて儚月読んでから、な
諏訪子自身が合体したと風神のテキストから読みとってしまう人は手のほどこしようがないが
合体後が恐らくタケミナカタと呼ばれる名前だけの神様

>>神奈子は天津神の道具であるフェムトファイバーを使いタケミナカタを封じている

なんだただの馬鹿か

国津神である根拠どころか国津神が居ることしら不明なのに、
神奈子が国津神だという前提で語るやつにはバカで十分

タケミナカタを守矢神社にフェムトファイバーで封じ込めたのは神奈子か諏訪子以外にあり得ない

>>569
正直、もう紫や綿月姉妹の言う事があんまり信用出来ないんだよなぁ

はっきりとしてるのは風神録textぐらいか
まぁ『国津神だ！』って根拠もないけど

風神txtによると、
神奈子が山の神となった複雑な経緯＝タケミナカタ創造秘話は二人だけの秘密らしい
創造から封印まで二人だけでやったのはほぼ確定だろうね

儚月読むと神奈子が天津神って明言されてなくね？
むしろ大国主の息子ポジだから縛られる側なんじゃね？話の流れ的に
紫の
「あそこの神社本当の祭神は諏訪の土着神だけど…建前の祭神は建御名方神」って台詞は
名前だけの第三の神がいると考えるより
風神テキストの実務諏訪子、建前神奈子の関係を
建御名方＝神奈子として語ってると解釈したほうが自然じゃないか？

大体名前だけの第三の神とか、諏訪子と合体したとか書籍でそんなこと誰も言ってないし
「建前の祭神」て言葉を拡大解釈しすぎじゃないか？

>>579
どこに神奈子が大国主の息子なんて記述があったんだ？

>>569はキャラの推測に自分の推測重ねて脳内乙に成り下がってる

一次ソースだけで語る
→きっと○○なんだろう
→○○だから●●だ！←ここを公言しだしたらマジキチ

そういや東方キャラに毒使いなのか人形使いなのかわからん中途半端なキャラいたよな
メリーゴーランドリーだっけ？秋姉妹より俺の中では地味な存在だ

メディスンのキャラの薄さはかなりヤバイレベル
中ボスや１ボス連中とは事情が違う

名前だけの第三の神は風神txtの諏訪子のところに明記されてるよ
神奈子はどう見ても封印されてないし、フェムトファイバーをトレードマークにしている位だからなあ
タケミナカタ＝神奈子と考えるのは無理がある

メディのキャラが薄いとか・・・彼女は東方においては貴重なロリキャラだぞ。

貴重・・・？

東方なんてほとんどロリじゃないか　○○少女とか・・・

まぁババァも3人くらいいるけど

神主設定では全員外見ロリの可能性もあるわけで…。
ソースは香霖堂ゆかりん。

ってところまで書いて気づいた。
>>586が言いたいのは実年齢ロリってことか！この真性！

言葉が足りなかったか。ロリババアは飽和状態だがガチ幼女はほかに
AQNぐらいじゃん

妖怪どもは見た目だけロリっぽいだけのババアで加齢臭がしても不思議じゃないからな
肉体ガチロリ精神ババアのもこたんも貴重といえば貴重

>>565
おおおなだけど、みんな一つの言葉と意味にとらわれ過ぎだと思うんだ
同じ言葉でも文脈や状況で意味が異なることくらい分かるだろうに
前あった『諏訪子は土着神の頂点だから土着（≠国津）の大国主より上』とかさ
普通に考えたら首を傾げざるを得ない
諏訪子から見たら天津神も国津神も大和（で成立した記紀神話）の神
天津神から見たら国津神も洩矢神も国譲り以前から居た土着神
国津神から見たら自分達以前に信仰を集めていた古い神が土着神
この程度の感覚なら深く考えなくても話は通るのにさ

普通に考えては行けない
あそこは東方世界で我々の世界ではないのだから
常識に捕らわれる度に神主の「何を言っているのですか？」のインタビューを思い出さなければならない

>>589
たしかに唖采の書いた紫は幼かったな

足りない、幼女も眼鏡もニーソも足りない。
そういえば東方って頭部にパーツのついてないキャラが皆無な気が。
角やらリボンやら帽子やらのパーツが一切ないのって輝夜と小傘以外にいたっけ？

皆無じゃねーじゃん

ドロワーズがあるじゃないか

最初の東方のイメージは

霊夢が日本人
マリサが西欧人

かと主多
で、マリサとアリスが同じ国の出身だろうと信じて疑わなかった

魔理沙やレミリアはドロワーズがデフォだと思うけど霊夢や萃香みたいな
東洋系キャラはちょっと違和感がないか？

東洋系キャラは和紙みたいなのを股間に貼り付けてるだけって事ですねわかります

一番尻のニオイが臭い東方キャラはだれだと思う？

まともに考えたら野良妖怪系は臭うのかも。野良犬とか野良猫って
かなり臭うし。人間と同じように代謝があるかどうかはわからんが

>>598
俺は魔理沙はハーフかなんかだと思ってた

もこたんは希少価値が高いだと？

>>602
てゐとかお燐とかは臭そうだけど
文ちゃんとか紫とかはどうなんだろう？

>>605
加齢ｓｙ

おやこんな時間に誰ｄ

リグルはカメムシの臭いがする

魔理沙ともこたんはかなり臭いが期待できそうｗ

蓬莱人どもは薬飲んだ時点での(健康時の)体臭が永遠な気がする



輝夜は香水付けてそうだ
でもって永琳は薬の匂いなイメージ

体臭は肉食がきつそう
風呂入れない吸血鬼は更にきつそう

>>595幽香つけてないじゃん

>>599
公式絵で霊夢は思い切りドロワ履いてたなぁ

>>591
待て
精神ババァではあるまい

>>595
パルスィも付けてないな

天子と萃香は桃の香りだな

妖怪も人間もシャワーや風呂には入ってなさそうだな。
風呂用の薪切ってたら、山がすぐ丸裸になるし、
水はどっから調達するの？、湖？

霊夢も魔理沙も滅茶苦茶臭そうだ。
ミニ八卦炉で沸かすのか？
まあ他の妖怪たちもめちゃ臭そうだ。

亡霊や騒霊みたいな霊が風呂に入るって違和感あるな

白玉楼には当然風呂はあるんだろうけど虹川さんちはどうなんだ

でも霊夢も魔理沙もシャワーの存在普通に知ってたし、もしかしたら近いなにかがあるのかもよ？
ソースは漫画儚月抄最終話

魔理沙の家には温泉が引いてある

秋枝は頭の可哀想な子だから無かったことにしてやれよ

人間でも妖怪でも
家にお風呂かシャワーぐらいはあるんじゃないか？
妖怪だって人並みに生活送れる幻想郷だし

【尻のニオイ臭さランキング】

<激臭>
霧雨 魔理沙　　藤原妹紅　　秋枝　　伊吹 萃香　　フランドール・スカーレット
八雲紫

<強臭>
レミリア・スカーレット　　十六夜咲夜　　橙　　因幡てゐ　　火焔猫 燐　　　霊烏路 空
八雲 藍

<臭い>
パチュリー・ノーレッジ　　博麗 霊夢　　ルーミア　　紅 美鈴　　比那名居 天子
魂魄 妖夢

<少し臭い>
古明地 さとり　　古明地 こいし　　小悪魔　　　東風谷 早苗
アリス・マーガトロイド　　風見 幽香　


　　
　　

つかホームレスキャラ以外は臭わないんじゃないの？風呂ぐらいあるだろうし

フラン・西瓜・モコ・紫は分かるが
魔理沙は別に臭くないだろ？むしろいい匂い

＜シュールストレミング＞　
八意 永琳　　八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　四季映姫・ヤマザナドゥ


＜ラフレシア＞　
蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫　　綿月 豊姫


＜ドリアン＞　
博麗 霊夢　　八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅　　霊烏路 空


＜くさや＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし


＜カメムシ＞　
パチュリー・ノーレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖


＜納豆＞　
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　


＜無臭＞　
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ


＜フローラル＞　
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求

酷いランキングを見た気がする

萃香は緋想天でレミリアに桃の臭いがすると言われてるぞ
だから天子も桃の香りだと

>>625
じゃあカツアゲされてる現場を目撃して助けてくれそうなキャラランキング
確実に助けてくれる　慧音　美鈴 四季映姫 等　
助けてくれそう　妹紅　萃香 小町等
見て見ぬ振りしそう　鈴仙　三月精 てゐ等
外道なので興味無　霊夢　魔理沙 幽香等

助けてくれるけど布教される　神奈子　諏訪子　早苗

助けたあとで賽銭を請求する巫女
とりあえず活きの良さそうな方を捕まえて畑の肥料にするフラワーマスター

求聞で有効度普通以上の奴は特別な理由が無ければ助けてくれるだろ

ってことは自分は守矢一家に無条件で助けてもらえるな

ゆうかりんなら、カツアゲした奴からカツアゲしてくれる

シャンプーとかボディーソープとかねぇだろうし
基本幻想郷は土人生活確定ですがな・・・・・

香水は元々体臭を誤魔化すために発達したらしい
つまり陰陽球の芳香剤機能は（ry

ボディーソープはなくとも、石鹸はありそう

お前らがあまりにも夢のない考察をするもんだから
某アレな漫画でわりと評判のよかった紅魔館パーティーの回がとてつもなく臭いものになった

>>632
そのあと改めてゆうかりんにカツアゲされるわけですね

体臭がヤバいのは、死体といつも一緒なお燐。
その死体を食ってるお空はさらにヤバい。
次点は生きた人間食ってる妖怪どもだろう。
穢れから解放された蓬莱人、天人、幽霊は無臭。

博麗大結界発動が明治18年だろ、ド田舎とはいえ土人レベルではない…と思いたい
ギリギリ近代だし

妖怪って人間を調理してから食うんじゃなかったっけ

ご不浄に行くイメージの湧かない(湧きにくい)キャラランキング

無縁そう・・・主に高貴過ぎる印象のキャラや種族的に無機質なイメージのキャラ
映姫　永琳　輝夜　依姫　豊姫　雛　虹川三姉妹　三妖精　大妖精　リリーホワイト　メディスン

行ってるイメージが湧かない・・・主に食事に関する話題が少なく清潔又は無個性なイメージのキャラ
小悪魔　文　椛　さとり　こいし　衣玖　

行ってるイメージがやや湧きにくい・・・主にやや無機質、または上品なイメージのキャラ
妹紅　慧音　咲夜　ミスティア　キスメ　ヤマメ　空

普通・・・どっちもアリかなと思うキャラ
魔理沙　アリス　早苗　紫　藍　美鈴　幽香　フラン　チルノ　リグル　てゐ　パルスィ　霖之助　阿求

行ってる姿が容易に想像できる・・・主に大食漢や酒飲み、ややソッチ系のイメージがあるキャラ
幽々子　妖夢　にとり　神奈子　諏訪子　萃香　勇儀　ルーミア　レミリア　小町

いかにもなイメージ・・・ソッチ系のイメージのキャラ
霊夢　鈴仙　秋姉妹　レティ　橙　燐　天子

>>621
これはひどい・・・ｗ

>>442
藍しゃまは聖人、早苗さんは善人クラスに入りそう

あと、妖夢と霊夢は冷酷って感じではないと思うけど・・
どっちかというと、一般人クラスじゃないかな？
人それぞれで感じ方違うかもしれないが。
他は、ほとんど同意

単なるプログラムでしかない藍が聖人とかワロス
つーか東方に善人カテゴリの奴がいるか？
早苗とかいうアレな宗教の人が善人とかありえねぇよ

幻想郷の優しさは基本的に強者の余裕という形でしか発露しない
つまり強くて金持ちなら優しいといえる

>>641
人間は余裕で行ってるだろってか行かなきゃ死ぬ

>>644
仮に人助けを積極的にしてくれるのを善人と仮定すれば
慧音と妹紅は善人だと思う
人の厄をその身で引き受ける雛も

永琳。

能力生かして適度な薬を出してくれるし、診察もしてくれる。
休日診療ありで、急患もどんとこい。人間･妖怪問わず。

しかも良心的な値段で、支払いも待ってくれる。
積極的にしてくれるわけじゃないけどね。

妹紅って火事起こして隠蔽しようとしてなかったか

まじで？なにその犯罪者のエリート

儚月抄が月人以外の登場人物に何のフォローもないまま終わるっぽくなってから
すっかり強さ議論する人もいなくなっちゃったね・・・。

幻想郷側の逆転サヨナラホームラン期待してたんだけどな・・・。

見事な策でお酒を盗んだじゃない！
というか、昔は東方で強さ議論なんて不毛とか決着がつかないとか言われてたんだよな
今じゃはっきり格差が見えて来ちゃったけど

キャラアンチと月人厨が喜ぶだけの話だったな

>>649
妹紅「あの時火災は起きていなかった。竹林には一切の火の気はなく、貴女は何もみていない（中略）それでいいでしょ」
文「事実を歪める事は絶対にしませんよ？（略）」
妹紅「新聞には誤報はつきもの。（中略）間違いを間違いと認めずにほっかむりしていれば事件は風化するのではなくて？」
文「そんな事絶対にやりません」
妹紅「本当に融通の利かない天狗ねぇ（略）」

これの事だな

>>654
文のセリフ的に文花帖であったのかな？
つかもこたんは何を燃やしたんだｗ

輝夜のサラマンダーシールドで燃えたのかもしれんぜ

月人厨なんてげっしょーやる前なんていなかったし

>>655
竹林

>>649
てるもこが小火を出して二人で鎮火じゃない？鎮火＞＞＞殺し合い
駄目だこの蓬莱人早く何とかしないと

文との件は妹紅が幻想郷住人の年齢にやたらと詳しい方が気になるな

一般的な天狗の年齢の上限が妹紅自身の年齢より下だからとか？

妹紅は種族的に鬼と同期ぐらいか？
つかそんな会話あったっけ？全然記憶に残ってないわ

スイカが酒呑（室町だっけ？とにかく武家社会の時代）だとしたら
妹紅（飛鳥）のが古い

あぁそうか、平安は竹取物語が書かれた年というだけで妹紅自身は飛鳥だったっけ
となると同期は(津田説の)ヤマトタケルとかになるのか、すげーな

酒呑童子退治は一条天皇の時代、990〜995くらい
でも話に出てくる人物等から700年代には存在していた
攫われてきた洗濯女が200余年鬼隠しの里で働いてるとか

あとは日本書紀に出てくるまつろわぬ鬼（モノ）、鬼神（カミ）である可能性もあるから
もっと古いかもしれない
鬼の酒が月の酒と対比されてるのを見ると、かなり古い土着の民のイメージが

>>660
「こいつの事は知らんけど自分は1300年くらい生きてるんだから当然自分の方が年上だろう」
という視野の狭さを表しただけだと思うぜ

妹紅は小説で自分より長生きしてる妖怪も少なくないってあるし、きっとそれなりに把握しているんだよ！

つーか天狗の発生の背景まで知ってるんじゃね
いわゆる普通に知られる鴉タイプの天狗の成立は平安も中頃になってからだからな

300年も殺して回ってるわけだし、それなりに把握はしてそうだな。

妖怪の起源と発生から、分布に規模、戦い方や弱点まで詳しく知ってそうだ。

妹紅が天狗とガチってた頃には烏天狗なんていなかったんだろう
もしくはいつの間にか生まれてて、新種の天狗だと自慢されたとか

原作絵で一番髪が短いのって誰？

多分輝夜。床に着きそうなくらい長い。逆に一番短いのはリグルとか妖夢かな？

永の妖夢は結構長いね
リリカが案外短いと思うんだけど

確かに妖夢よりはリリカの方が短いっぽいな。つかあの絵だと神の長さが近い
とどっちが長いか判別が困難。輝夜より「パチュリーの方が長いんです」とか
言われたら納得せざるをえない

永琳も結構長いだろうな

長髪は身長がいくらかによるだろ
実は輝夜が170超えてたりしたら輝夜のが長い

さとりも結構短くなかったっけ

何で髪切らないのかな？

好きで伸ばしてるんだろう。ズボラだから伸びっぱなしなんて奴はあんまり
いないはず。萃香とかはほったらかしてたら伸びたっぽいが

美容師がいない

雛とか前で結べるほど長いしボリュームたっぷりだろ

ボリュームあるけど長さが1番かというと・・・うーん
ボリュームといえば神奈子もあるね

二次だとよくチルノやてゐがストレートヘアに描かれてるけど公式だと
長髪じゃないほとんどのキャラが天パか縮毛だよね

ストレートヘアのてゐは見たことないけど・・・。量産型イナバとかレイセン（地上兎コスプレ）じゃないの？

ストレートのアリスもよく見るよね

>>683
東方サッカーとかだとちゃんと天パだけど二次のイラストとかだとストレート
てゐを見かける。
>>684
アリスはほぼストレートにされてるよな

クセっ毛No.1はてゐかな？
クセっ毛の超ロングという新境地を拓いたお空も新鮮だが

どう考えてもさとり

むしろストレートの方が少ないんじゃ

>>675
そう考えると勇儀も長いな

>>686
あの前髪はなんか前衛的だよな。

髪長いっていうと、鈴仙も相当長くなかったっけ？

二次創作だとよくサラサラになってたりするのはなんでだろ？
みんなサラサラのほうが好きなのかね？

マジでどっちが勝つか判らない対戦リスト

　　　　　チームＡ　　チームＢ

第 1組　毛玉　VS　サニーミルク
第 2組　稗田 阿求　VS　スターサファイア
第 3組　森近 霖之助　VS　ルナチャイルド
第 4組　キスメ　VS　ルーミア
第 5組　因幡 てゐ　VS　リリーホワイト
第 6組　小悪魔　VS　大妖精
第 7組　リグル　VS　チルノ
第 8組　ミスティア　VS　犬走 椛
第 9組　秋 静葉　VS　リリカ
第10組　秋 穣子　VS　ルナサ
第11組　パルスィ　VS　メルラン
第12組　黒谷 ヤマメ　VS　メディスン
第13組　鍵山 雛　VS　レティ
第14組　橙　VS　火焔猫 燐
第15組　紅 美鈴　VS　河城 にとり
第16組　アリス　VS　魂魄 妖夢
第17組　霧雨 魔理沙　VS　東風谷 早苗
第18組　鈴仙・優曇華院　VS　永江 衣玖
第19組　小野塚 小町　VS　射命丸 文
第21組　十六夜 咲夜　VS　上白沢 慧音
第22組　パチュリー　VS　古明地 こいし
第23組　八雲 藍　VS　古明地 さとり
第24組　フランドール　VS　西行寺 幽々子
第25組　レミリア　VS　霊烏路 空
第26組　星熊 勇儀　VS　藤原 妹紅
第27組　伊吹 萃香　VS　比那名居 天子
第28組　博麗 霊夢　VS　風見 幽香
第29組　八雲 紫　VS　綿月 依姫
第30組　蓬莱山 輝夜　VS　綿月 豊姫
第31組　四季 映姫　VS　洩矢 諏訪子
第32組　八意 永琳　VS　八坂 神奈子

どうでもいい

>>693
たしかに、どっち勝つかわからんの多いなぁｗ
藍vsさとりとか普通に気になる

戦闘では藍に分がありそうだが
紫の式で動いてる場合って心読んで先読みとか出来るのかな？
紫が遠隔操作してるみたいなもんだし、出来ないような気がするんだが

つーか同格内では誰が勝つかなんてわからんわ。

ここで剛毛ランキング

第29組はこのスレの流れ的に勝負結果が・・・

>>698
お空とか文とか黒髪キャラは髪の毛堅そう、多そう
輝夜はさすがに綺麗だろうが

堅さのお空、長さの輝夜、ボリュームの神奈子

>>693
14から23あたりは普通に気になるな

下の毛の話じゃないの。

下の毛なら・・・やっぱりお空が圧倒的な気がする
あと勇儀姐さん

>>693
そういうのを見ると殴り巫女を思い出すな
あれは肉弾戦限定だからまだわかるけど能力使用可能なバトルだと全く予想できん

>>693
こーりんをバカにしすぎだろ
森近 霖之助　VS　ルナチャイルド は　俺らVS年齢一桁の幼女　くらいの差があると思うぜ

>>693
ほとんど分かるじゃん
つかちゃんとテンプレぐらい見てから書き込んでくれ

魔法少女っぽいキャラ
アリ
チルノ　もう少し情緒がマトモならアリ。　魔理沙　見た目と年齢は完璧だが
喋り方が致命的。　諏訪子　おそらく一番それっぽい。　雛　服とか髪の色がそ
れっぽい。
ネーヨ
妖夢　こんな実直な魔法少女はいないだろ・・・　　萃香　達観しすぎ。
魔法少・・・女？
永琳とか紫とか。

>>ほとんど分かるじゃん
>>つかちゃんとテンプレぐらい見てから書き込んでくれ

平安美人は髪が命
あと歌のセンス

顔？時々永琳に整ｋ

平安美人て誰のこと？

妖夢に刀じゃなくて魔法のステッキ持たせれば魔法少女ですぞ。
お供のペットもいるし、姫さまもいるし。

魔法少女なら公式でそう言われてるフランもいれてあげろよ
と思ったけど、っぽい　か

ゆうかりんは？
あ、少女じゃないか

美少女だからね

ハハッ、ワロス

古明地姉妹も似合いそうだな

>>711
ゆゆこ

平安か鎌倉か微妙なライン

公式で美人だと描写されたキャラってどれくらいいたっけ

輝夜

zun絵だとみすてぃあが一番可愛い

ラブリービジターこいし

金髪銀髪(白髪)キャラと
お嬢様系キャラは美人な印象

アリスなんかも人形みたいって言われてるな

つうか明言されてないキャラ→美人、されてるキャラ→超美人という認識を持っている

確か容姿の設定がまともにあるキャラ自体がアリスしか居ないんじゃなかったか
求聞史紀しかみてないけど、他にもあったかな？

美しき緋の衣ってのは衣玖さん自身を表現した二つ名って事でいいんだよな？
おまけテキストだと着てる衣めっちゃ綺麗とかわざわざ言及されてるけどw

>>1
プレイヤー次第ではphantasm（紫）を
ノーミスノーボムクリア出来る力を秘めている魔理沙が普通グループなのに
霊夢が弾幕ごっこ無しの実戦でどう強くなるのか知りたい。
防御力・腕力・生命力、どれも同じ人間の魔理沙と差があるとは思えないが。

>>729
魔理沙
魔法はキノコ瓶や八卦炉等の魔法具に頼る
霊夢
己の霊力のみ

ZUNが最強は霊夢じゃないすかねって言ってるから。

以下、夢想天生とZUN発言を根拠とする霊夢最強論者と
その後のパワーインフレと各種描写を考慮しての格下げ派による不毛な議論

設定と描写どっちを優先するかってのは…

昔は逆だったんだよな
博麗の究極の秘宝陰陽玉と玄爺に頼る霊夢と
自分の魔力だけで戦う魔理沙

それだけ霊夢も成長したってことでしょ
あれ？でもそれだと魔理沙は……

使える魔法増えてんだから成長してんじゃね

結局、龍神＝ZUNでいいんだろうか

>>730
それは理由になってないと思うが。
剣心が武器ないと戦えないからって
己の腕力のみで戦ってる左之助より弱いことにはならんでしょ。

霊夢が霊力で自分の防御力・腕力を上位妖怪の域にまで
高められるって設定があるならわかるが。

霊夢は今でもお札とか針とかお払い棒とか陰陽玉とかアイテム多いよね
札針を触媒茸、八卦炉を陰陽玉と見ればどっちも大差ないかも
神降ろしで差が付くかな？

話の前提がまずおかしい
>>729>プレイヤー次第ではphantasm（紫）をノーミスノーボムクリア

全員が花映塚、萃夢想、緋想天で色んなキャラにボコボコにされてるのを忘れたのか
妖々夢での弾幕勝負だけは特別だとでも

それでその勝負のとき「キャー私あの霊夢に勝っちゃったわ！」とか某うふふみたいな台詞でも吐いたか
といえば何てこともない。つまり皆その程度でしかない
負けず嫌いで道具に頼るただの人間な魔理沙とかはいつも必死でやってるんだろうけど、周りはそうでもない

幻想郷にスペルカードルールが無かったら多分魔理沙は紅魔郷の時点で殺されてるよ

問答無用なら、遠くからマスパで砲撃すれば勝てるんじゃね？ｗ

レミフラ以外は多分それでアウトでしょ。
咲夜やパチュリーがいないなら、索敵もできんだろうし。

あとは不意討ちを繰り返せば（ｒｙ

武器の有無を考えるなら、刀の無い妖夢は普通以下になるのかな？

マスパどんだけ

ルールなしなら中国に普通に殴り殺されるな

妖夢は刀使えない＝能力封印になっちまうから
多分香霖にも負ける

何だその理屈
剣がない＝能力封印じゃないし身体も鍛えてるはず

妖夢ムキムキ

>>741
霊夢は殺されないの？

霊夢は最終奥義無想転生で、無理やり引き分けに持ち込めるしね。

魂魄流印可を授かった妖夢の拳は、無刀であろうと弾幕そのものである

身一つ最強は輝夜、反論は認める


魔理沙は人間のなかでも一番年下だろ
あまり年の変わらない天才肌な霊夢との比較は置いといても、まだまだ伸びるだろこれから
人間に限界なんて無いんだから

レミリア「化け物を倒すのは、いつだって人間だ」

夢想天生も十分チートだけど、やはり神降ろし修得後からは別格
努力する天才には勝てん

あと基本的に史実では異変解決したのは霊夢って事になってるみたいだし

三月精を読むと魔理沙がどんなポジか分かるかな

基本的に史実ではってなんのソース？

>>755
小説儚月抄の解説ページ

文花帖の霊夢の武勇伝話とか
文は信じてなかったけど、霊夢は嘘吐かないし

スペカルール縛りがなきゃ、魔理沙は餌だな
いくら火力があろうが弾幕を避けれようが
捕食のための能力フル解放した妖怪の前じゃ
妖怪の接近を知覚もできず食われるよ

霊夢は？

>>750
妖夢はチュパエモンのオナペットポジだよ

不意打ち等なら霊夢の場合は７〜８割方勘でどうにかしそうだな
体力の問題で長期ぶっ通しの日を跨いだ戦闘は無理だとしても、短期決戦でなら十分やっていけるだろう
目の前で先に襲おうとしていた誰かが倒されるの見た後なら反撃恐れて第二波以降は簡単に来ないだろうし
それに単独行動が多い妖怪相手なら集団で来られるって事も多くはなさそうだし

霊夢って、体術もめっぽう強いんじゃなかったけ

萃夢想のテキストによれば、
霊夢は体術も妖術もほとんど修行してないが、天性のセンスでカバーしてて物凄く強い、
らしいな。

というか、そもそも博麗大結界が展開される前の巫女は、
普通の殺し合いを妖怪とやってたんだし。

その歴代の巫女と比べても実力が群を抜いてるって事は、
結局弾幕だろうが殺し合いだろうが、並みの妖怪相手には引けをとらないだろう。

たしか、並みの妖怪退治ならスペカじゃなくてもレイマリは普通にできるんだよな

魔理沙でも面と向かった状態での低級の妖怪相手ならどうってことないだろ。不意打ちしない条件で
それでも殺し合いで相手が天狗やら鬼になったらもう厳しいか
魔理沙本体はただの人間、運動能力も普通、というか苦手。頭脳も人間としては良いという程度。
スピードもパワーも頭脳もはるかに上の妖怪が大勢いる
そこに殺す気でこられて頭部等への急所一撃をもしくらったら即死してしまう問題は大きい
現状別に妖怪が魔理沙を殺す理由もないし戦えばそれなりに面白いから馴れ合えてる状態
言えば被害受けてるパチュリーに殺されてもおかしくないが、まぁルールもあるし。
面白ウザイ奴だと思われてる程度か

魔法の森なんかに住んでる時点で
不意打ちでも基本的に問題ないか
不意打ち自体あの世界に存在しないとかなんだろ

美しさ＝正義

霊夢は鬼・天狗に勝てるのかな

「美少女戦士セーラームーン」シリーズのキャラ達と「東方Ｐｒｏｊｅｃｔ」シリーズの
キャラ達の強さを比較したら下記の様な評価になる。

＜最強グループ＞スーパーセーラーヴィーナス
＜月人グループ＞セーラーヴィーナス（初代）
＜準最強グループ1＞スーパーセーラーマーズ、スーパーセーラーちびムーン
＜準最強グループ2＞セーラーマーズ、スーパーセーラージュピター、セーラーウラヌス
＜普通グループ＞エターナルセーラームーン、セーラーサターン、四季映姫・ヤマザナドゥ、八坂神奈子
＜弱グループ＞その他のセーラー戦士＆その他の東方キャラ（博麗霊夢や八雲紫を含む）

実際、戦闘力自体では全体的に東方キャラ達よりもセーラー戦士達の方が超圧倒的に上回っているのだが、
まあ、ゲームキャラが漫画キャラ（又はアニメキャラ）に勝てないのはもはや二次元界における自然の摂理だと思う。
特にセーラーヴィーナスの場合は初代の時点で歴代セーラー戦士中最強確定だし、ヴィーナスの戦闘力は
少なくとも四季映姫・ヤマザナドゥの7000兆人分の強さはある思う。

……て言うか、もし東方シリーズのゲームの主人公が霊夢じゃなくてセーラーヴィーナスだったら
全てのボスキャラ相手に超楽勝出来たかも知れない。

済まないが、↑のレスは何を言っているんだ？

الإسلاميالع
الإسلاميالعالمي
اؤخحغفليحتثضثغحجلااأيامع
غعخدقثظزةعهيدالأضحىمؤرخب
֯ؒڙليحتثضثغحجلااأيامع
فليح

日本語でお願いします＾＾；

>>765
まるで魔理沙以外の人間は頭部に一撃食らっても死なないような言い方だなｗ

他は時間止めとかあからさまなチートだったり神関係だったり普通のメイドでも普通の巫女でもない
元は村人Aでしかない普通の魔法使いが一番役として判り易いだろう？

咲夜さんが妖怪を殺すときは何十本何百本刺さないと殺せない
逆に咲夜さんは人間なので首や胸に刃物を一本でも刺されたらアウト
人間勢は不利すぎるだろww
しかも咲夜さんの場合、天子みたいなナイフが刺さらない相手には実質倒す方法が無くなってしまうぞ

普通の巫女とメイドに比べりゃ魔法使いってだけでチートだよ

容赦しないなら、時止めた後に急所にナイフ突き立てれば終わるだろうよ。

弾幕ごっこだからしないだけで。

首や心臓にナイフが刺さらない奴が相手だったら咲夜さん詰みじゃんww

ピンポイントで心臓だけ時間を止めるとか出来ないのかな

紅魔郷か文花帖やった事ある奴なら、
咲夜の攻撃手段がナイフ以外にもいろいろあるって知ってるはず。

>>778
目玉に刺せばいいさ。
皮膚に通らないなら、口から刺して引っ掻き回してもいい。

クールじゃないけどね。

咲夜さんのナイフ攻撃は、ただ刺さるだけじゃなくて
破壊力・殺傷能力もそれなりに高いんじゃないかな。
例えるなら、岩とか石柱を分割or破壊できる・・・とか。

咲夜｢ナイフには覇気をこめてある｣

つか緋で時間加速でナイフの威力アップなんてやってなかったか
威力の上限はどれほどだろう？

時が止まった状態の攻撃は受け付けるのか？
完全に静止した物質にナイフは通らないっぽいんだが。

>>785
元ネタがDIOのザ・ワールドなんだから推して知るべし。

時間停止ではなく「時間停止のような何か」が正しい。

相手が妖怪だったら心臓止めて死ぬのか、そもそも心臓あるのかってのもあるしな

咲夜さんにはクナイもあるし、ザ・ワールド時には炎まで出せるんだよ！凄い！
でもエターナルミークは緋想天でナイフに変わっちゃったんだね
ところで咲夜特製ストップウォッチってなんなんだろうね

鬼を倒した源頼光や金毛九尾の妖狐倒した安部奉明がいかにヤバいかわかるなw

頼光四天王は鬼を組み伏せながら余裕で将棋とってる絵があるくらいチート

今幻想郷で鬼を倒せる人間って何人ぐらいいるんだ？

大江山絵詞のキャラ設定
本地
頼光＝大威徳天
綱＝多聞天
公時＝持国天
忠道＝増長天
季武＝広目天

妹紅でも殺しきるってのは難しいんじゃねぇか。
霊夢もね。

萃香や勇儀とか四天王未満の連中なら殺せそうだが。

人間限定だから妹紅は除外してくれ


慧音は鬼の倒し方マニュアル知ってるんだろうな
弱いのだったら意外と倒せたりして

マニュアルがあったとしても輝夜の難題並みに無茶振りそうなんだが

月に神奈子は対抗できるか

>>796
対抗はできると思うけど、勝てるかどうかは判断できない・・かな？
一応、暫定ランキングでは格上扱いになってるけどね


月人に対抗できそうなのを挙げると
神奈子、諏訪子、映姫（暫定）
天子、空（能力による破壊規模）
古明地姉妹（チート能力）
萃香、勇儀、幽香、妹紅（単純な戦闘能力）
ぐらいか？
ゆかりんは、げっしょーの件があるから除外

そろそろ姫＞神奈子に修正するべきだと思うけどね。
神奈子は姫に対してどう考えても勝ち手段ないし。

まぁ月人で不老不死で、チート能力だしなぁ

見た目のインパクトで怯ませて攻撃とか

>>799
おまけに月の未来道具もいっぱい持ってる。展示会開けるくらい。

＜現行強さランキング＞


＜月人グループ＞　（地上の存在よりも強いレベル）
八意 永琳　　蓬莱山 輝夜　　綿月 豊姫　　綿月 依姫


＜最強グループ＞　（高位の神または神に匹敵するレベル）
博麗 霊夢　　八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　四季映姫・ヤマザナドゥ


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位のレベル）
八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅　　霊烏路 空


＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし


＜強グループ＞　（非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
パチュリー・ノーレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖


＜普通グループ＞　（人間や一般妖怪よりも強いレベル）
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　


＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求


・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・相性諸々あるので、同グループ内順不同。
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。



まぁこんなもんか

霊夢の位置が難しいなぁ
永夜抄時点でZUNが最強と言ってるが、う〜ん……

>>1のでいいよ別に

>>803
>>1乙

嫦娥とか余計なもん入ってる時点で>1はない。

そもそも議論すらなしで勝手にテンプレに貼ってる馬鹿。

議論してない時点で>>802もない

今から異論があれば言ってもらうんだよボケ
草案として貼っただけでこれで決定なんて言ってない
だから霊夢の位置についても聞いてる

これから議論するんだよ阿呆

>>802
俺は異議なし。

次スレ立てるまでに神奈子が姫に勝つ方法出なかったら
>>802が新テンプレでいいんじゃね？

あえて>>6を推してみる

>>807
そんなに怒らなくても・・

でも、霊夢の位置以外は
前スレの暫定と同じだし>>802でいいと思うけど。
霊夢はZUN氏直々、最強って言われてるくらいだから
その位置でもおかしくはないと思う。

今スレの暫定は>>1の人に若干、弄られてるみたいだしね。

>>809
ねーよｗ

＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
レミリア・スカーレット　　フランドール・スカーレット　　八雲 藍　　西行寺 幽々子
風見 幽香　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし

この辺の基準なんなん？特に古明地姉妹とか
あと霊夢は時止めナイフで即死だから咲夜と入れ替え
「夢想天生」も発動してないところを狙えばいいだけだし

全部過去ログにありますので、お読みくだしあ。

姫が神奈子より上なのは防御性能だな
ただ神奈子がフェムトファイバーで姫を封印すると姫の負けになるだろう
総合的に見ると神奈子に敵う可能性があるのは永琳くらいだと思う

>>808
じゃあ逆に輝夜は神奈子に勝てるのか？
永遠にやってればいつか勝てるってのは無しで

>>814
蓬莱人に封印は効かない。
>>815
なんで無しなんだ？

フェムトファイバーだけは別だろ
無限に増えたり好きな分社にワープできるガチ神すら封印出来るんだから

須臾を操られてフェムトファイバー取られて逆に神奈子が封印されるという可能性もある
フェムトファイバー使いなんて肩書きなくてもレイセンが最強の妖怪を縛れるくらいだしね

まぁ神奈子の負けだね

>>819
根拠が弱いな

蓬莱人の嫦娥を封印してるのは話の流れから言えばフェムトファイバーだろうけど
仮説推測レベルだし

神奈子にとっては常に背負うくらいの武器でも
月人にとっては雑兵に渡すくらいの価値だしな〜

もっと強い武器いくらでもあるから
相手に奪われてもいいや、って事でしょ。

神奈子がなんでしめ縄を背負ってるか知らないの？

>>823
ハッタリ？オンバシラは？

神奈子かしめ縄を背負っているのは、
しめ縄を蛇に見立てて諏訪子に勝った事実を常にアピールするため
オンバシラは知らない
大和の軍神の武装だから、天津の超兵器かも知れないが

駄目だコイツ、早くなんとかしないと（AAｒｙ

>>825
じゃあ胸についてる鏡もきっと天津の超兵器ですね！ｗ

かもしれないけど、使ってないから更に不明だな

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　実は神奈子のあの髪型も
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　天津の超兵器だったんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

そもそも神様の持ち物ならしめ縄や扇子が超兵器な世界だぞｗ
映姫様の鏡も同じようなもんだし

>>829
かもしれないけど、使ってないから更に不明だな

月人相手という時点で大和の神という他の種族や神に対して有利な条件が
消滅するのが痛いな

永遠空間でしめ縄が届かないようにすればいいじゃん
もしくは須臾の自分の時間をもっている間に、自分と神奈子の位置をすり替えておいたのさ！すればいいじゃん

その理論だと永琳も神奈子もぶっちぎって姫様最強だな

永琳は輝夜より圧倒的に上の力を持つと明言されてるだろう

力が上でもどうすることも出来ない戦法やられる訳で
絶対的な強さではなく戦った場合の勝ち負けの話

力っていっても怪力だけじゃないと思う

勝ち負けはどうでもいいけど、
月人（依姫）と神様（神奈子）の戦いは見てみたい。

実際に戦えば時間操作系の能力もってるキャラは最強にかなり近い位置にあると思うけどね
咲夜だって上のグループに対する決定力があればもっと上にいけるだろうし

・妖怪より強大な力をもつ月人　→能力全般のボトムアップ
・後天的に得た不老不死の能力　→不意打ちにも強い、死んだら別の場所にワープ可能、即死攻撃無効
・絶対的防御の永遠の能力　→肉体的・精神的ダメージ無効、凄くタフになる
・自分だけの時間を作り出せる須臾の能力　→超回避、不意打ち、加速して殴ると痛そう

輝夜の長所はこの力をこう使えば強いってのが分かり易いキャラだと思うよ
短所は描写が無さ過ぎて妄想乙って言われそうなとこだがｗ

永琳が輝夜の数十、数百倍の力を持っていたとしても、持久戦に持ち込めば降参させることが出来るかもしれない

>>812
面子に異論は無いが、序列が気になるな

姫と長年殺しあってるうちに、もこたんも須臾を操る能力に近いものを手に入れているに違いない。

・・・ねーな。

もこたんって人間だよな？妖怪ではないんだよな？

たとえ不死でも炎を操ることが出来ても
もこたんは俺達と同じ人間だ

妹紅と言えば、不変のはずなのに髪色変わったりしてるのが気になるな
蓬莱の薬の利きが甘くて髪だけ遅く薬が浸透したのか、地球人には合わなかったのか

そこは不明だが、月人の服用を想定していた蓬莱の薬を
地上人の妹紅が服用したため完全には不老不死化できなかった、
または副作用により色素だけが劣化したのでは？という説は見たことがある

>>814
月人にてるよを終身刑にする能力があったら、死刑も国外追放もないわな
秋枝は守矢神社と諏訪大社を区別出来ない馬鹿でしたじゃ駄目なのか？

>>844
あれ？　蓬莱の薬って本来かぐや姫が天皇に贈った置き土産じゃなかったっけ？
つまり蓬莱の薬は、地上人が服用する事を想定して調合されたもんじゃなかったのか……？

想定も糞もないんじゃない？

永琳だし、誰にでも効くよう作ってあるんだろう。

設定なんて後から幾らでも変えられる

月人用と地上人用の2種類作ったってだけでしょ。
流石に月人用を地上人に渡すような馬鹿ではないだろうし。

そう言えば蓬莱人の魂が変容したら姿形に影響、ってのは一次二次どっちだっけ。
食いすぎて「あーこりゃ太るなー」って実感したら実際に太る、みたいな。二次かな。

そもそも月人用の蓬莱の薬なんてあるの？
永琳が輝夜に渡したのだって、地上に使うの前提だろうし。
月人が蓬莱の薬を飲むのは禁止だぜ。

月人には人間にしか効かない薬が効くんだろ。なんの問題がある

魔理沙「つか　神奈子たちはどうなんだ？　アレも無限に分身するのか？」
霊夢「肉体を持ってる神様は自分の神霊を分霊させるのよ」
　　　　その神様の肉体と神霊の関係は本体と生き霊みたいなもんよ
　　　　生き霊はいくつにでも分かれるけど本体は増えたりはしない」

神奈子と諏訪子はフェムトファイバーで本体縛られたらアウト。
一方、姫様はデスリレミトで脱出可能。

はい、姫様＞神奈子決定。

もう既にその議論はまとまってます。

あれ？そうだっけ。
なんかまだ神奈子＞姫様って言ってる人いるかと思ってた。ごめん。

ID:n6C0rzejO　はどう見てもただのネタ。

まともに言ってるのだとしたら頭おかしいわ。

分霊に紐解かせたら抜けられね？
あとデスリレミト無効だと思うけど
魂は移動出来るがワープは出来ないだろうし

それとその考え方だと蓬莱人最強になるな
依姫が妹紅に絶対に勝てなくなるし、永琳が妹紅より圧倒的に力があっても強さは同じに

てるよの能力は一発ネタであれ以上詳しく掘り下げられる事は無いんじゃないかなぁ
儚月抄でもほとんど出番無しだったし

分社数が滅茶苦茶多い諏訪子でも実際抜けられなかった。
蓬莱人最強は前々から言われてる。
スレの「ルール無用の殺し合い」って最も蓬莱人有利なルールだし。

諏訪子は元々封印されてないぞ
神奈子とグルなんだから

その不老不死の人間の生き肝を食すと、その人も不老不死になるってのはどうなの？
対蓬莱人戦は一回戦闘不能にしてその肝を食ったらドロー？

妖怪には蓬莱の薬は効かない
永琳には効いてるので神様と人間には有効

２柱より格上のオオクニヌシに有効な時点で議論不要だろ

>>860
妹紅なんかは10回程度で、体力限界で戦闘不能になるし。
別に蓬莱人有利ってわけじゃない。

ただ輝夜と永琳は体力限界わからない上に、
月人で、能力チートで、永琳は輝夜より上と設定されてるから最上位にくるんだよ。

二人よりオオクニヌシが格上かどうかは置いておいて、神様封印する道具だから物凄く太いしめ縄なら可能だろうな
輝夜にそれを使えるとは思えないけど、重すぎて主眼は蓬莱人をフェムトファイバーで封印できるかどうかの方だが、神霊を封印出来るので人間の魂の封印くらい楽勝だと思うな

>>865
永琳の体力は永夜の6A程度でダメになって輝夜の力で復活する位
輝夜の体力は不明だが大して違いはないだろう
そして永琳が輝夜より上だろうが妹紅が体力的にしただろが死なない時点で関係ないんじゃ？

永琳は力セーブしてるから当てにならない

以前に出た殺し合いで蓬莱人有利ってのは月人だから体力が〜じゃなくて
蓬莱人は殺せないから、って話だったと思うけど。

蓬莱人が体力ひよこでも殺し合いルールで蓬莱人に勝てんでしょ？

力をセーブする、で体力までセーブするか？
まあそうだとしてもあまり関係ない話だが

ID:n6C0rzejO＝ID:1CVrslBwO

文体で丸わかり
スルー推奨

きっちり殺しきらんでも、KOされたり音を上げたりすりゃ負けだろ常考
散々ぶちのめされといて、死んでないから負けてませんとか
どこの最凶死刑囚（笑）だよ

蓬莱の薬は神にも効くが生き肝は神が食べても意味ないぞ

>>868
>>1のようないわゆる戦闘力で決めないで、最後まで生き残れば勝ちで話してるとそうなるな

>>871
というか、勘違いしてる人がいるけどルール上はそうだよ。

殺し切る必要はないし、戦闘不能になったら負け。
妹紅が上がった理由は、小説ｹﾞｯｼｮｰの過去話だし。

輝夜が上がる最大理由も月人であることだからだし。

>>870
なぜスルーされないと行けないんだよｗ

>>872
薬は肝に溜まる
肝を食べる=薬を飲むだ

>>874
更に言うなら個々の勝ち負けはそれほどランクには関係ない
永琳と輝夜が千日手でもランクは永琳の方が上

いくら蓬莱人でも、朔夜みたいに攻撃方法が決定力不足ならランク下がるだろうが
現時点で蓬莱人なメンバーは攻撃もそこまで弱くないだろうしな
一番弱いだろう妹紅でさえ、平和ボケはしてるかもだが経験値的にはそこらの妖怪より上だし


同じく不死に近い妖精とのランク差はそこにあるだろう
蓬莱人は防御力チートなのにレベル100みたいな感じ

いつもの神奈子を脳内設定でやたら持ち上げようとするひとか。

まぁランクは>>802で決定だな

神奈子厨は消えろ

>>878
ちげーよ
輝夜が強いってその戦闘方法が、
紫が永遠にスキマ落とししたら最強ってレベルに脳内設定だからおかしいだろと言ってるだけ

>>879
輝夜、依姫、豊姫が神クラスより強い根拠がない
>>1が妥当

次スレテンプレは>>802で決定しました。

一人騒いでる携帯池沼は見ないであげてください。

まともな設定に基づいた話しろよ・・・

鏡見ろ

まともな設定に基づいた時点で「戦う必要？ねーよｗｗｗｗｗ」で終わりだというのに。
何故に戦闘力厨は都合のいい設定だけ尊ぶのか。

でさ、輝夜達が神奈子映姫を越えて永琳と並ぶ根拠はなんなんだ？
妄想以外で

もうヤーウェ最強でいいよ。

そうかそうか

月人と神がほぼ同じ格だとすると
月人のアドバンテージは月の都の最新の科学かね
けど注連縄とかは持ってりゃ2号でも普通に使えるシロモノなんだよなあ
本人の強さとかあんまり関係なくなりそう

いまだに技術を進歩させてるのが

不死とか石長姫降ろせばどうにかなるんじゃ？

>>886
最強の妖怪が月人強い強いいったり月面戦争で妖怪や人類追い返したりした実績
神様の強さの根拠の方が曖昧なんだけど

スペルカードルールを仮面ライダー龍騎にするとどうなるのか

>>892
紫が強いって言ったところで紫のセリフ自体にもう説得力が無いだろ、永琳もだけど
地の文じゃないと

神様の根拠は今までの実績や月人が神様から派生したこととかだな

神奈子厨もうざいけど
それ以上にPSP使ってバレバレの自演する月人厨がうざすぎる
姫様（笑）

だいたい輝夜あげるにしても相対で最強クラスほとんど下げるとかまともに議論する気があるとは思えない
フェムト使われそうになったら須臾で奪い取る？
じゃあ須臾発動前にフェムトで縛れば解決ですね（笑）

NGがもう一匹

強い神を縛るには神社に飾ってあるようなデカくて太いフェムトファイバーが必要なんだよな？
紫を縛ったような細い奴じゃダメなんだよな？

てかフェムトファイバーは拘束用なんだから戦闘に使えるなんて情報無いし強さ議論関係なくない？

少なくとも本体が肉体持ってる神と違って魂が本体の蓬莱人をフェムトフェイバーで縛っても意味なくね？
紫が縛れてた時話すことくらいは出来たから舌切って自殺→ルーラは可能だし

ぼうげっしょーの話は荒れるからやめろとあれほどいったのに

じゃあ肉体を持たない神はフェムトファイバーでは封印出来ないのだろうか
フェムトファイバーの本来の役目は穢れのシャットアウトであるから、肉体の有無は関係ないと思う
神霊を封印するのも魂を封印するのも一緒という立場

>>900
不人気月人信者の最後の寄り所なんだから許してやれよ

>>901
神霊と魂はまた別の話でしょ
少なくとも霊は切れるが魂状態の蓬莱人は切れない

>>903
そのひとの脳内設定には反応しないほうがいいよ・・・

信者が痛いランキング

マジキチクラス
八坂 神奈子 博霊 霊夢 蓬莱山 輝夜 八意 永琳 綿月 依姫 綿月 豊姫 八雲 紫

>>863
つか、蓬莱の薬って妖怪にも効くんじゃね？
富士山にだって効くんだぜ？富士山に蓬莱の薬捨てたらスーパー活火山になるってサクヤビメがいってた！

虹川厨＞神奈子厨＞紫厨＞月人厨＞霊夢厨＞レミリア厨

レミリア厨なんて居るか？

極稀に出没する

>>903
霊と神霊は一緒なのか？
神霊を妖夢が切れるとは思わないが

>>904
肝食べても神には効果無いとか言い出した脳内設定君がなにをｗ

神奈子厨と月人厨は更に底辺のスレ作って隔離したいぜ。

人が少ない時はレミリア厨と美鈴厨が暴れるな
美鈴厨は半分ネタだろうけど

>>910
切れるんじゃないの？イタイイタイってｗ

そろそろ次スレだな。
あの人以外で>>802に異論ある人いる？

802は違うだろう

月人を最強グループに入れるなら分かるが月人を最強グループの上に持ってくるのはおかしい

>>914
異論あるのは粘着だけだし、>>802で決定。

賛成してるの月厨だけで根拠もないのに何言ってんだｗ

もう好きにやれば？
どうせスレ立てた奴の勝ちなんだし

月人が神より下って道理も上って道理も無いね
なのに月人だからとか神だからとかって要素だけで最強って決めるのは面白くない

月議論は次スレでやってくれ。
９００超えたら議論は休止してまったりルールだ。


さて、ゴールデンウィークだし幻想郷で行きたいとこはどこ？
風神録の滝なんかいいな。

守矢神社の諏訪様の布団の中

>>920
950を超えてからだろう。

毎回早漏が立てるから、900辺りからが慣例になりつつあるが。

>>914
>>916

こりゃまた分かりやすい自演

>>923
何をもって自演と認定してんのか知らんが。

滑稽だよ。なんなら携帯で書いてやろうか？ｗ

意外と人間の里に行くのもいいかなぁと

>>916
よう俺w

おら、>>923 消えろや 滑稽野郎ｗ

マジキチ

紅魔館は１６連休でメイドの皆さん里帰りだっけ。

もう月人グループと最強グループを１つにしたランクでいいか？
決着付きそうにもないし

無理を通せば道理が引っ込むような前例は作らない方がいいと思うが
お空くらい具体的な設定から議論されたならともかく・・・
よっちゃん達に関しては全く話してないし

それじゃまったりモードになってきたようなんで次スレ

東方キャラ なんでも強さ議論スレ　二十一符
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240840991/

一応新スレ立ててみた
東方キャラ なんでも強さ議論スレ　二十一符
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240841217/

これは・・・また・・・
で？どっち使うんだ？

そら早い方だろ。>>932の方か。

しかも後のやつは月夜見とか余計なモン入ってるし。

どうせまた>>1がはられるのに、なんでそうオナニーしたがるんだｗ

おっぱいランキングとか貼るなよ

最初の頃はよく貼られてたなｗ＞おっぱいランク

早さで負けたなら仕方ないな
新スレは早く立てろか

おっぱい懐かしいなw

んじゃ誰かが次スレに>>3はると言うことで

タイムベント

>>940
おっぱいと言えば、霊夢や魔理紗の乳は年々大きくなってんのかな？

ゴールデンウィークは地霊殿の温泉に早苗さんと新婚旅行。

もう新スレ両方落として新しく立て直そうぜ

えーりんに豚インフルの特効薬出してほしいよ

えーりんの薬って漢方みたいに調合薬でしょ。
抗生物質を作るのは無理だろ。顕微鏡も遠心分離機も無いんだし。

あるんじゃない？

香霖堂で移植手術やレントゲン撮影ができるみたいに書かれていたから
抗生物質はおろか小さい病院以上に充実した設備があることになる
それらがどっから出て来てどうやって維持されているのかはサッパリ判らんけど

>>945
で、立て直したスレの>>1には神奈子最強のランキングを貼るわけですねｗ

不人気月人厨の悪あがきはみっともねぇなぁ

>>950
神奈子最強ランキングが何なのかよく分からないけど
まともな議論もないまま勝手にランク貼るのは良くないと思うよ
お空の時みたいにちゃんと話し合って皆の賛同を得たならいいと思うけど
今回のは無理矢理すぎるよ

十分賛同得てると思うが。

携帯が一人暴れてるだけだし。

>>952
以前から新スレごとにランクは議論無しで変わってるよ
そもそもこのスレでも新スレでも暫定ランクなんて大抵無視して議論されてるだろ

どうせ新スレの次スレではまたランクは変わってるよｗ

あれで賛同得てるならとっくにルナサは最強クラスになってる罠

お空の時ってｗ
勘弁してほしいわ・・・

>>955
ねーよｗ

粘った方の勝ち、テンプレランクは飾り、は通例だろう

粘った方が勝ちならやはり虹川大勝利じゃねーかｗ

もう消えてるし

たまに出現するが

虹川君は突飛で相手にされてなかったからね

どのランキングも妄想の塊なのは変わりないのでどうでもいい
まあずっと張り付いてて声がでかいやつの意見に沿うものになっていくんだろうけど

変動がある時は大抵数人で真夜中に数百レス煽りあって朝には
誰も反対いないな！論破！ランク変更！　となってるだけだしな

まともな昼型人間にはとても参加できないからといって次の日に異論でも唱えようものなら
同じ事を繰り返すのは目に見えてるから一部の信者除いて誰もなにも言わないだけでしょw

ニート乙

>>962
格付けスレってそんなんばっかりだよな

マジキチ頂上決戦
紫ｖｓ月人厨ｖｓ神奈諏訪厨

紫厨→はいはい、紫様は弱いですよ。勝手にして。

神奈諏訪厨→月人の強さを認め気味、月人全員最強枠入りに異論無し

月人厨→なにがなんでも＜月人グループ＞を作りたい。月人のみ最強にしたい。げっしょーマンセー

月人厨＞神奈諏訪厨＞紫厨

月人厨の勝利、もはや金正日を崇める朝鮮人並

携帯長文（ｼｯｼｮｰ

悪かったな。

そして、その最強の月人厨も納得できそうな案を思い付いたんだぜ☆

最強の（）内を、｢月人に匹敵するレベル｣に差し替える。
又は、いっそのこと
＜月人グループ＞を最上位に作り、そこに神奈諏訪映姫らを混ぜる。

だから秋姉妹厨も混ぜろと言っている！

と思ったら入ってた

何故入れた

ランクを無くせば解決するとおもうの

全部不等号にするか？

>>971
月人＞神＞その他

こうですか？

いやそういう大雑把な区切りじゃなくキャラ一つづつに

今のトレンドは神厨

>>973
上位陣だけでなく下位陣でも揉めるだろw
それはそれで面白いけどね

むしろ下位陣で盛り上がりたいんだけどね
上位陣はもう何スレも議論し尽くされてるて飽きたし

しかも上位陣は議論するだけ正確な答えの出しようがないってね

ルーミアの強さについて語りたい
一般人がであったら即死亡フラグの扱いをよくされるが
そんな危険に見えないんだが、妖怪にしては弱い部類とわざわざあるし
ミスティアの超下位互換というイメージ

ルーミアを語るにはまずあの能力が云々…はともかく、必ずしも出会って即頂きますって事もないと思う
その時の状況にもよると思うんだよね。腹の減り具合とか、機嫌の良し悪しとか
よく二次でEX版が出てくるけど、実際あのリボンの封印でどの程度の力が封じられてるのかも分からない
封印がある以上はそれなりの力があるか、もしくはそれに値する理由があるって事なんだろうけど

あの能力のせいで人間からすれば見つけるのも逃げるのも簡単
ただ「食べてもいい人類？」とか言うぐらいだし捕まると一般人では抵抗できないぐらいの強さは

>>976
普通〜弱グループあたりはもっと議論したい

確かにそろそろ普通〜弱あたりでも話してみたいな。強以上になるともう話せる事は大概話した感はあるし
ところで普通グループにいる一輪と雲山はこれはずっとワンセットなの？それとも完成版発売後辺りで切り離すっぽい？

皆本気すら出してないのにどいつが強いとか弱いとか

正気の沙汰とは思えないな

>>982

そう思うならわざわざ発言せずに黙って窓閉じればいい

ランキングが要らんのは同意
やるなら全員強さの理由を事細かに書いとけよカス
書けない奴はランク外にしとけ

幻想板のほうがまとも

ランキングが要らんとかにわかにも程があるなｗ

ブレストとここは同じ奴が来てるけどな
ぼーげっしょースレにも出没してたし

強さ議論厨は本当頭悪いな

ランク付けには夢がある
説明できないが何か燃える

ランク厨隔離スレだからランキングがある
それだけ

>>979
リボンを外すとディマケーションが使える

u

農具かなんかでルーミア殴ったら逃げていきそうだがなｗ

>>991
違うよ。9つの幻想郷を破壊する妖怪になるんだよ

チルノとか頭よかったら最強だと思う

×チルノが頭良かったら
○チルノ以外のキャラが壊滅的に頭が弱かったら

チルノが大人になったら最強だと思う

自ら最強と言い張る辺り自分の将来を見越してるんだろーなーチルノの将来が楽しみで仕方ない

あーでも大人になったら性格とか変わっちゃうのかな？

1000なら星蓮船のEXボスが月人を超えて最強になる

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