東方キャラ なんでも強さ議論スレ　十八符

東方キャラ なんでも強さ議論スレ　十七符
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1232965669/

単純に強さ、胸の大きさ、頭の良さ、受け攻め、サドマゾ度、能力利便性、自由人度、迷惑度...etc
東方のキャラクターで色々な議論をするスレです
旧作もどうぞ

※東方は設定が明確でないことが多いので、曖昧に捉えられるようランク付けしてあります。

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暫定強さランキング

＜月人グループ＞　（地上の生物よりも強いレベル）
八意 永琳　　蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫　　綿月 豊姫


＜最強グループ＞　（高位の神または神に匹敵するレベル）
博麗 霊夢　　八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　四季映姫・ヤマザナドゥ


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位のレベル）
八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅　　霊烏路 空


＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし


＜強グループ＞　（非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
パチュリー・ノーレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖


＜普通グループ＞　（人間や一般妖怪よりも強いレベル）
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　


＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求

・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・相性諸々あるので、同グループ内順不同。
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。

じゃ、そろそろ正式版（前スレ踏襲版）貼っとこう

東方キャラ なんでも強さ議論スレ　十八符
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1234448564/l50

単純に強さ、胸の大きさ、頭の良さ、受け攻め、サドマゾ度、能力利便性、自由人度、迷惑度...etc
東方のキャラクターで色々な議論をするスレです
旧作もどうぞ

※東方は設定が明確でないことが多いので、曖昧に捉えられるようランク付けしてあります。

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暫定強さランキング

＜最強グループ＞　（高位の神または神に匹敵するレベル）
博麗 霊夢　　八意 永琳　　八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　四季映姫・ヤマザナドゥ


＜月人グループ＞　（地上の生物よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫　　綿月 豊姫


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位のレベル）
八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅　　霊烏路 空


＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし


＜強グループ＞　（非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
パチュリー・ノーレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖


＜普通グループ＞　（人間や一般妖怪よりも強いレベル）
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　


＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求

・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・相性諸々あるので、同グループ内順不同。
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。

同ランク内は登場順にしろよ・・・

>>2乙

>>２乙です

>>2は必死過ぎだろ。
今の状況で霊夢らを依姫らの上に置くのは無理が有りすぎる。
いい加減諦めろ。

>>1
死ね

>>2
乙

>>3
必要ないだろ。
順不同だと思うのなら、そもそも気にする必要性はないし。
序列があると思ってる奴は、勝手にそう思ってればいい。
どちらにも対応できる。

>>6
勝手に変えるのがアウト。
きちんと一人一人議論して変えていくのが筋。
ソースだってもう大体揃ってるんだからな。

まあそんなに焦らなくても、連載終了後には上に位置してるだろうし。

>>2
乙

前々スレでも前スレでも散々議論しただろ？
どうがんばっても現状霊夢達を依姫達の上に置くのは無理と結論出ている。
今後再逆転があればまた変わるかもしれんが、
現状で依姫＞霊夢はここ数スレで一部粘着(異変中なら勝てるとか)除いて異論はないはずだが。
それなのに無理やり霊夢を上に置く方が、よほどこれまでの議論を無視してると思うがね。
そうじゃないというなら、ここまでの議論で霊夢のが上と語られてるレスを引用してみるといい。

オナニーランク貼って、好き勝手議論して終わりじゃん。

お空や妹紅の時のように、きちんと一人ずつ議題としてソースを出して議論して、
同意を得たところで、キャラを上げ下げしたランクを貼って、それで初めて反映するべき。
それが筋ってもの。


勝手に新スレにオナニーランク貼ったって認められるどころか、アンチが発生するだけだ。

一瞬各キャラのオナニー頻度ランキングかと思ってドキっとした

議論っつってもせいぜい一日、それも下手すると真夜中開始で
数人がID真っ赤にしながら何百レスか言い争っては声のデカい方が勝利宣言して入替えるだけだしねぇ
本気でやるんなら一週間くらいは同じ議題で煮詰めるもんだと思うが
まぁ俺はその他の妄想ランク議論待ちだから強さランクはどうでもいいんだけどw

ゆゆ様ってそんなに強いか？
確かにある意味寿命なんて無いし
能力は生死に関わることだが
閻魔や紫、守矢神社の二柱と違って
どっちかと言うと部下（妖夢）に護って
もらっている気がする

オナニー頻度ランキング作ろうぜ！

前スレでな

まあどっちのランキングも妄想に過ぎんからな

何を当たり前のことを言ってんだか

>>13
弱いからようむに護ってもらってるというより
主従関係があるからだと思う

あと話し相手とか遊び相手にもなるし

>>13
能力からしたら強いんじゃない。もっとｔも能力発揮したら相手が死んじゃうから話にならないから
使うことが出来ない能力持ちということで弱く見えるのは仕方ないのかも

ゆゆ様は能力を使ってみだりに殺生するようなお方じゃないよ！
そもそも強さと一口に言っても戦いには集団戦、差しや頭脳戦などなど色々あるから一概には決められない。
だから特定の戦闘内での強さランキングを作るべき！
弾幕戦で一番美しいのは誰かとか白兵戦では誰が一番かとかブラジル水着が一番似合うのは誰かとか！
それができないのならもう個性の強さランキングでいいじゃない！

>>18
このタイプの能力は「耐えられる」「耐えられない」の差が激しいから考慮しづらい。

彼我の妖力差を無視して効くものなのか、妖力が拮抗ないし上回ってたら耐えられるのか、
単に自分より弱い相手にしか効かないのか。

今の所効かないとはっきり判明してるのが蓬莱人だけだが、
直属の上司で閻魔の映姫さま、死神の小町辺りには効かない可能性が高い。
一般的な"アンデッド"と考えれば、吸血鬼にも即死系の能力は効かんかもしれん…等々。

駄目な上司にしっかり者の部下
逆もしかりの法則があるねぇ・・・

例外は守矢神社ぐらいか（まあ
ケロ子がしっかりしているとは
言い難いが・・・）

上司：部下

おぜう様：パット長
パチュリー：子悪魔
ゆゆ様：妖夢
ゆかりん： 藍
姫様：えーりん
山田：こまっちゃん
ドM：イクさん

駄目人間でランキングなら姫様ダントツだな（二位はゆかりんか）
しっかり者なら山田が一番だろうね

個人で月都万象展とか開いてる分、まだ輝夜は活動的だ
2次でのNEET扱いが酷すぎるだけで、作中での扱いはレミリアや幽々子とかと同じだろ

むしろぶっちぎりで駄目人間は天子だろJK

最近新スレになると、ランキング表について討論する流れだなｗ

各勢力のトップがあらゆる意味で緩い
（閻魔は例外、管理職）
これが絶妙のバランスを保っている
だから外から来た神奈子は支配出来る
と思ったし変えれると思った
天子の悪戯に近い我侭に実質、幻想卿を
仕切っている紫が本気で怒ったのも、この
バランスが崩されると思ったからだろう

>>19
いきなり妹紅を能力使って殺そうとする人ですが

>>19
ノリとテンションによってはむしろ乱用しそう

>>25
アレヤバイよな
弾幕勝負のルール守る気ない

空やフランだって自制してるってのになｗ

未だにパッド長とか言う奴がいることに驚いた

どうせニコ厨だろ

＞パッド長
＞山田
＞ドM

次から>>1にはトボけた内容のランキング貼ればいいと思うよ

料理の上手さランキングとか肌年齢ランキングとか

じゃあ東方男性陣強さランクについて熱く語ろうぜ！

スサノオ

リグル

橙→猫
藍→狐

ときたら

紫→狸

だろ

スマンsage

さらに紫の上に小豚の妖怪がいるんですね！

>>20
そもそも閻魔は生物ではないから、死なすも何もないだろう。存在に対する干渉自体が不可能くさい。
小町も花映塚ＥＤで「死後の閻魔の説教から逃れられるから死神で良かった」
みたいなことを言ってるから、「死なない・もしくは魂の概念が通常の生命と同じものでない」
可能性がある。よって効かない確率が高い
それでも幽々子＞小町ってのは……まあ格の問題だな
妖精にも基本的に死の概念はないけど、だから妖精は幽々子以上ってことにゃならないだろうし。

ゆゆ子＝ソウルスティールを覚えたワグナス


ってとこじゃね？

霊夢の腋について誰か一緒に語らないかい？

まあ冗談はさておきそろそろ狸の妖怪が出てきても良いと思うんだが。

>>36　pixivですね。わかります。

>>12
工作か空気読めない奴なのか知らないけど突然話題かえる奴がたくさんいるこのスレで１週間も議論とか冗談だろ

だがちょっと待って欲しい
｢何でも強さランキング｣スレで一週間も単純な｢強さ｣しか語らないのも空気が読めてないのではないか

極論を言えば、ここでどんなに議論をしても、
神主が｢最強？幽々子だよ｣とか言っちゃったとしたらそれでお終いだし

どうせ公式にはなり得ないんだから、ファジーに行こうぜ

たかが数人で一晩スレ回すことが議論とか笑わせる
乗り遅れた奴が後からレスしてもこれは議論の結果だ！過去レスくらい読めカス！って感じだし
所詮お遊びスレだからどうでもいいけどね

文句だけは一人前だね

じゃあとりあえず最近反対意見がでない霊夢２個落ちに反対の人いる？
根拠は依姫に捕まって弾幕ごっこでも負けたから
異変の時は違うんです夢想天生だせれば負けないは上の事実の前に無意味

ゲーム内弾幕難易度ランクについて話そうぜ

徒歩二分基準持ってくるよりマシだけどな。

美人度ランクだと
霊夢と魔理沙はどこまで上位に食い込めるのだろう？

ほとんどみんな同じ顔じゃないですか
さとりとか例外も居るけど

>>51
年齢的にその二人は美人ってより可愛いって感じじゃ？
美人って形容詞が似合うのは
中国、咲夜
レティ、幽々子、紫、藍
慧音、輝夜、永琳
小町
神奈子
イクさん
勇儀

あたりじゃないかね
アリス、うどんげ、文、映姫あたりは見た目の年齢的に微妙なライン

そういや、作中ではあんま｢美人｣とかは言われてないな
東方の世界じゃ、みんな言うほど美人じゃないんじゃね？

>>53
現実世界の美人＝幻想郷の普通
だとおも

2次元キャラの顔とか服のセンスとか比べる意味なくね？
全部同じ人がデザインしてんだし

輝夜は可愛いと美人どっちでもいけるな
原作じゃ、完璧に可愛い部類だけど

蓮子とメリーなら・・・

>>55
いや、全部同じ人が描いてるだけなら比べられるでしょ
問題なのは作品ごとにむらが激しいこと
個人的には花＞妖＞永＞紅＞地＞風だと思う
花は塗ってるのalphesだけど

設定上の美人を考えるのか
絵を比べて美人を決めるのか
どっちなの

現実に目を向けようぜ＾＾

単純に強さ、胸の大きさ、頭の良さ、受け攻め、サドマゾ度、能力利便性、自由人度、迷惑度...etc
東方のキャラクターで色々な議論をするスレです
旧作もどうぞ

※東方は設定が明確でないことが多いので、曖昧に捉えられるようランク付けしてあります。


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最終決定版強さランキング(変更不可）

＜月人グループ＞　（究極にして永劫の存在）
八意 永琳　　蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫　　綿月 豊姫

＝＝＝＝＝大いなる月の住民と穢れた地上の害虫の壁＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝地上の中でも幻想卿とかいう負け犬集落の壁＝＝＝＝＝＝

＜神グループ＞　（依姫に忠実に従うパシリ・奴隷）
八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　

＝＝＝＝＝月人にとって道具以上に役立つかどうかを隔てる実力の壁＝＝＝＝＝＝

＜幻想卿最強グループ＞　（ちっぽけな井の中の蛙の頂点）
博麗 霊夢　　四季映姫・ヤマザナドゥ

＜準最強グループ1＞　（月人の前では土下座し命乞いするレベル）
八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅　　霊烏路 空

＜準最強グループ2＞　（月の雑兵よりはギリギリマシというレベル）
西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし

＜強グループ＞　（月では一介の雑兵に過ぎない鈴仙とようやく同等のレベル）
パチュリー・ノレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖

＜普通グループ＞　（月の雑兵以下。焼きそばパン買いに行かせる程度にしか役に立たない）
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　

＜弱グループ＞　（月の虫けらレベル。穢れている分虫けら以下）
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ

＜最弱グループ＞　（月のバクテリアレベル。穢れている分バクテリア以下）
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求

・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・相性諸々あるので、同グループ内順不同。
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。

俺的に、紅の霊夢は可愛いと言うよりは、かっこいいイメージ

ボムのカットインは熱い表情してるよね

個人的には美人っていうか、整った顔立ちしてそうだと思うのは
ルーミア、美鈴、咲夜、レミリア、アリス、レティ、幽々さま、藍さま、紫、輝夜、小町、四季様、雛、お空
イケメンはもこたん

俺も美鈴とお空はガチの美形に見える
頬から顎のラインが細く整ってる印象

原作だともこうに男っぽさはあんまり感じないんだけどね。

なんというか、妹紅は二次にあるような露骨な男言葉使うイケメンじゃなくて、
普通に女言葉だし雰囲気も女なんだけど、顔が若干男顔寄りなイメージがあるんだ
紫とかも案外男顔の美人だと思ってる

煙草吸ってそうだよな＞妹紅

ここで話題になっていないが花映塚の幽香だけなんか
異常に美人だと思うが気のせいかな？
おれの好みの問題なのかな

求聞史紀の風見幽香の項目に、直接ではないが息を呑む
美しさに満ち溢れていると描かれているし。

あとはみんな可愛いらしいイメージだけど。

公式で明言されてる美形は帝や妹紅父に求愛されてた輝夜と幽香？
てゐによると大国主はイケメンだったらしいが。

>>68
>息を呑む美しさに満ち溢れていると描かれているし。

それ「人外の戦いは」って言葉が先にあるからな
お前はまず、きちんと文章を読むことからはじめようか

>>70
わかっているよ、一応直接ではないと書いておいた
まあでも誤解する書き方だったな

キャラ紹介で強いとかは良く書かれているが
美しいってのはめずらしかったから参考になるかなと
思い書いてしまった。

紫とか永琳ってたまに敬語になるけど何で？
烈海王がいきなり敬語で話出すのと同じ？

TPOとか空気読んだりとかキャラ付けとか色々

>>烈海王がいきなり敬語で話出すのと同じ？

噴いたｗｗｗ

なんですぐ烈を引き合いに出すんだ

永琳は原作で敬語使ってたっけ？
口調はむしろ「ガキのくせに」とか素で言っちゃう感じで

紫の口調の変化は本当に分からんね
TPOに沿ってるわけでもなし、どういう理屈で使い分けてるのか見えてこない

妖夢の性格の不安定さの方が気になる

多感なお年頃なんだよ

人の影響を受けちゃう子か
つまり影響を受けた人間のなかに意中の相手がいるかもしれん

最強　（戦闘が得意な神）　　
映姫　神奈子　諏訪子

準最強　(極悪な技と基本能力を持つ月人)
永琳　依姫　豊姫　

一般的な最強（最強、準最強の、普通なら、幻想郷キャラがまともに戦うことのないグループよりは一段劣るレベル）
輝夜　妹紅 霊夢　萃香　勇儀　紫 　

激強　（普通なら勝てない。戦いが下手と思える記述もなく能力も高い。さとりは弱くても、心を読めるし、嫌いな弾幕出せるし、空より強い）
幽々子　藍 こいし　さとり フランドール レミリア　衣玖　幽香　文　ルナサ

強　　（能力的に上と遜色ない高位のレベルで普通の人間の達人には負けない強さだが、経験不足や知能不足や戦闘センスが悪いのか、ミスをしそうなタイプ。又は、勝ち方を解ってるが火力不足(咲夜のみ)）
小町 空　メルラン　リリカ　鈴仙　天子　咲夜　
　
中堅　（上にも勝てるかもしれないほど高い実力を持つが、普通の人間の達人にも負けるかもしれない程弱いところもある、努力で達成できるかもしれない強さの一般最高水準レベル）
パチュリー　慧音　魔理沙　妖夢　アリス　早苗　お燐　

優　　（地力は高い筈だが、戦いが下手かもしれなくて、あっさりと負ける程、戦闘意欲が低い）
橙　雛　穣子　静葉　パルスィ　レティ

普通　（はまれば強いが得意な戦法が限られてそう）
美鈴　チルノ　椛　ヤマメ　メディスン　キスメ　小悪魔

弱　　（並みの人間より強く、感覚を乱したり逃げたり隠れたり等は得意な為、不意をつけ、いたずらができるレベル）
てゐ　ミスティア　リグル　にとり　ルーミア　ルナチャイルド　スターサファイア　サニーミルク

最弱　（強さは並みの人間並。決め手がなさそうなレベル）
リリーホワイト　大妖精

根拠が書かれていないのランキングは(ry

一般的な最強は妖怪は月人に勝てなかったし神にも弱いみたいから。
輝夜は防御最強っぽいけど、殺せないことない、復活するけど。極悪な技もあるのか？月人から逃げ隠れしてるし封印できるキャラに対処できるかな？極悪な技の月人より弱いだろう。
衣玖は＞柔よく剛を制す。時には自分の存在を消し、全ての攻撃を受け流す。
ルナサ は何をやっても優秀だから激強　におき
メルラン　リリカは　＞プリズムリバー三姉妹自体もかなり高い能力を擁しているし、それにプリズムリバー楽団には多くのファンが居るので、敵に回したら万が一つも勝ち目はないだろう。
（プリズムリバー三姉妹自体もかなり高い能力を擁しているしとあるから、上位の能力はある。ファンも付いてるとはいえ、単独でも強いので万に一つも勝ち目がないのだろう。記述からしたら最低の位置におく）
妖々夢によると
＞ルナサはルナサは何をやっても優秀な優等生タイプ。
何事も曲がったことが嫌いで、正々堂々と勝負して、なお強い。
＞メルランはちょっと変ったタイプ。魔法の力は最強だが使い道を誤る。
求聞史紀によるとリリカに、単独でであった場合からの文で、＞万が一、敵と見なされた場合、三十六計逃げるに如かず、死力を尽くして走ろう。

天子は緋想の剣持ってても異変前に持ち出したもので、修行を積んだわけでも無く。有頂天な性格で戦闘経験の多くない天人だから戦闘技術は信用できない。死神は精神攻撃が普通だから。
＞緋想の剣は、必ず相手の弱点を突く事が出来る、天人にしか扱えない剣である。
＞この剣はまず相手の気質を霧に変え、誰の目にも見えるような形に変える。そして、その気質の弱点である性質を纏う。
比那名居 天子がリベンジしたのは、人間幽霊魔法使いと、格闘も有りの遊びの中で、肉体の能力が高く無いものばかり。対戦したのは攻撃力が低いものばかりにリベンジしたと思われる。しかもテキストから戦闘経験も死神の精神攻撃以外余り多くないだろう。
＜普通グループ＞には勝てるから、強グループには入れても、攻撃力高そうな妖怪にリベンジしないんじゃそれ以上は解らない。　
中堅は異変解決できそうな実力はあるが弱そうなところがあるのを集めた。
パチュリーは喘息で長い詠唱が無理で、病弱で肉弾戦が苦手つまり、不安定。喘息なくて体が丈夫なパチュリーなら上がれるかも。上がれると言っても相手の弱点や有利な状況になる呪文を戦闘前から唱えてないと駄目かもしれない。
橙はスペルカードになるくらいの攻撃力は有り、速く移動し、レティより攻撃激しいし上の面。経験があればもっと上に上がれるだろう。
美鈴は格闘も重視な実戦ではもっと上にも勝てるかもしれないが、＞妖怪同士では余り強い方ではないが、人間に対しては死角が無い。弱点もこれと言って無い。
チルノ　、マイナスＫ（0 K（ケルビン）＝絶対零度 ）もあるし能力的には中堅クラス以上は能力ありそうだが馬鹿と耐久力で得意戦法の少ない所に置く。
幻想郷はファンタジーだから物理法則に捕らわれないし。ファンタジーやSFでも、絶対零度以下があったら幻想郷にはいってくるんだろ。
てゐ　てゐは古参で実力隠してそうな気もする。永琳・輝夜の能力で隠されてる永遠亭にも初めて入ったし
キスメは格闘は無理そうだが、弾幕はそれなりで移動もするから

基本ファンタジーなんだから、実際の法則より書かれてることのほうが優先だろ。神主もこんなこと言ってたし。
＞東方はあくまでも幻想です。
＞持論でしたら色々語っても良いですが、東方に出てくる者達はその論とは何にも
＞関係のない世界に存在しています。何を勘違いしたか、たまに「それは間違いだ」って
＞言う人も居たりしますが、この作品では、間違っている物は作品内で矛盾していない限り
＞ありえません。
＞まずは、その事をお忘れ無きよう。

虹川豚乙

根拠も無く、テキストの強さを無視してプリズムリバーを強以下にするのは止めろよ。

腕相撲ランキングを考えたい

じゃあオレは『いい匂いランキング』

>>80-84
ここまで見事なテンプレだなｗ

どうでも良いけど前スレ埋めろよな

腕相撲はユウギだろうな

良い匂いもユウギ、かわいさもユウギで

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

【PS3】2009年夏、プレイステーション3にクロックアップ上位モデルが登場
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1233725724/

>だ。動作クロックを従来より約1.6倍に高めた上位モデルが発売されるぞ。
>今後発売される対応PS3ソフトは、より高精細でフレームレートも向上する。
>また、既存ソフトでも一定の効果がある。対応パッチも作られる予定だ。
>更にプレイステーション2互換も復活。発売時点で100タイトルほどが予定されている。

>>84
ずっと前から思ってはいたんだけど
｢逃げよう｣って書かれてる時点で、プリズムリバーの実力は大したこと無いよ
頑張れば一般人でも逃げられるって事だから

ラスボス勢には｢逃げよう｣なんて書かれてないだろ？
当たり前だよな、ラスボスからは逃げられない

けどバーン以外からは逃げれてるよね

求聞の逃げれるかどうかって身体能力(足の速さ)に拠ってる感じ

妖夢レベルで、念仏唱えろ（諦めろ）だからな。

虹川三姉妹なんて、パンピーでも余裕で逃げ切れるレベル。つまり雑魚。

だからラスボスじゃん、大魔王バーン

空を飛んで追いかけてくる相手から脚力のみで逃げ切れるのか
無理だろjk

ちょい気になったんだが大魔王バーンって誰？
そんな奴東方にいたっけ？

悪い、東方キャラじゃないんだ

ルナサは可愛さならともかくフランドールやレミリアと
比べるレベルじゃないよな。
まあ可愛いけど

文とミスチーと空
卵料理が一番旨いのは誰だ？

諏訪子

>>99
是非、徹底的に検証したいので
まずは３人の産卵シーンをマルチアングルで見せていただこうか。
資料的な意味で。

とりあえず諏訪様は卵は産まんな・・・

産む

クソ、なんで諏訪子は神様なんだ
カエルの妖怪でいいじゃないか

卵だったら人間と子ども作れないじゃないか！
そんなの神様誰も祀らないよ！
自分は諏訪様と子ども作ることが夢なんだ！

諏訪子は遊んでる最中でも産卵しちゃう神様なんだ

リグルの卵が優勝

虫や蛙のように大量にドバっと産むのは萌えないなあ。
一個一個、赤面しながらしんどそうに産んでくれないと。
ところで、河童って亀に近いんだろうか？
にとりはウミガメのように涙流しながら産卵してくれるんだろうか？

>>106
ウモ屋自重しろｗ

>>106
赤ちゃんの素かけちゃうぞー＾＾

>>48
とりあえず異論ないみたいだしランキング変えるぞ
次回からはこれで

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暫定強さランキング

＜最強グループ＞　（高位の神または神に匹敵するレベル）
八意 永琳　　八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　四季映姫・ヤマザナドゥ


＜月人グループ＞　（地上の生物よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫　　綿月 豊姫


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位のレベル）
博麗 霊夢　　八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　藤原 妹紅　　霊烏路 空


＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし


＜強グループ＞　（非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
パチュリー・ノーレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖


＜普通グループ＞　（人間や一般妖怪よりも強いレベル）
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　


＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求

・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・相性諸々あるので、同グループ内順不同。
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。

おまえら、産卵とかマニアックだなw

鳥ッ娘に産卵シーンを期待するのは、悪魔くんの鳥乙女からの清く正しい伝統であろう！

産卵厨かよ
お前らｗｗｗｗｗ





いいぞもっとやれ！

今更気づいてしまったがもしかして衣玖さんも卵生なんじゃ…

ヤマメの産卵はやべぇだろうな。普通の蜘蛛の産卵と同じなら

>>114
衣玖さんいいな。
魚らしく何万個も産んで、
衣玖さんは優しいから何万個の卵みんなに愛情注ぐんだけど
魚の卵だから、大半は食われちゃったり稚魚ですぐ死んじゃったりして
オイオイ泣く衣玖さんを見たい。

これは…恋？

変ですね、変態の変

卵とか気持ち悪いなお前ら












アッ

>>115
一応「土蜘蛛」ってのは当時の「農民」の差別用語の一種ではないか、って説があるぞ
ヤマメの能力が病気関係なのは、その辺から来てるんじゃないかね
当時の農民(土蜘蛛伝承は平安時代頃からあった)には、疫病なんぞ良くあることだったらしいからな

土蜘蛛
つちぐも
古代，ヤマト王権の勢力に従わない在地土着の首長ないし集団を呼んだ名称。土雲とも書く。
その内容については土窟に住む農民説，蝦夷説，国津神説，などの諸説がある。
土蜘蛛の所伝は大和をはじめ，東は陸奥から西は日向におよぶ広範囲にみられ，
ヤマト王権の征討伝承の中に抵抗する凶賊として登場し，
土窟に穴居して未開の生活を営み，凶暴であるとして異民族視されている。
征討伝承は《古事記》《日本書紀》にあり，常陸，豊後，肥前の各風土記や
摂津，越後，肥後，日向諸国の同逸文にも各地土着の土蜘蛛の記事がみえる。
《日本書紀》神武即位前紀は土蜘蛛の身が短く手足が長いとしており，
同景行紀では石窟に住み皇命に従わなかったとある。

また《常陸国風土記》は土窟に穴居したとし，
《摂津国風土記逸文》にもつねに穴居することから土蜘蛛と賤称したとする。
しかし，これらの習俗はむしろ土蜘蛛の名から作られたものか。　　　　　　　　　　　佐藤 信


神主がどの辺まで土蜘蛛の事を調べてヤマメを作ったのかは知らないが
ルーツを辿れば結構古いモンなんだよ、土蜘蛛ってのは
俺は学生時代に土蜘蛛の事を調べてた時期があったから、東方で出てきた時には嬉しくもあったが

農民というより土着民じゃ？
と書こうとしたら先を越された。

鬼退治で有名な頼光だが、土蜘蛛を退治する逸話も残ってるしな。
それはつまり朝廷に従わない土着民を粛清してった話を、鬼退治・妖怪退治に仕立ててるだけとか。
そう考えると、土蜘蛛と鬼が地上を追われて地下で同居してるってのは意味深かも。


まぁでもヤマメの膨らんだスカートから、ちっこいヤマメがいっぱい這いずり出てきたらそれはそれで萌えるな。

>まぁでもヤマメの膨らんだスカートから、ちっこいヤマメがいっぱい這いずり出てきたらそれはそれで萌えるな。



くれ
一匹で良いからくれ
ものっそ可愛がるからくれ

なんてたってアイドル
地底のアイドル

映姫「私もヤマメちゃん！」

求聞史紀より『光を屈折させ実際とは異なる光景を見せる』
サニーミルク強くないかな?
紫だって相手の弾幕を隙間で跳ね返したり､そもそも死や運命を操れる奴もいるのに設定が使われてないような

>>121
んでヤマメは死んで無数のチビヤマメに貪り喰われるんだな

境界は限界がある
死は成長型能力で同じく限界がある
運命は問答無用で操るもんじゃない

運命をいじるということは本来、世の理に干渉するわけだからレミリアどころか生き物の手に余る能力
いじり過ぎたら世界がおかしくなることは目に見えている

>>125
だがチルノ単騎＞三月精と言う悲しい事実
スターは戦闘には参加しないらしいが
ってかアイツら、人間以上の強さの生き物にダメージ通りそうな直接的な攻撃手段、持ってんの？

>>129
だったらサポート役としては…足りない頭はパチュリーが入れ知恵して…
結局単騎は無理か

年齢不詳の人妻臭
ゆかりん　ゆゆ様　えーりん　キャノ子

おねえさんもしくは姉貴
中国　咲夜　レティ　藍　けーね　小町　映姫（書かれ方に寄っては小学生）　
けーね　雛　イクさん　勇儀

中学生、もしくは高校生ぐらい？
霊夢　魔理沙　パチュ　アリス　リリー　音楽三姉妹　妖夢
うどんげ　姫様　もこたん　射命丸　ゆうかりん　小町　秋姉妹　にとり
椛　早苗　天子　古明地姉妹とペット　パルスィ　ヤマメ　小悪魔

小学生ぐらい？
�H　 レーミア　大妖精　吸血鬼姉妹　ちぇん　てゐ　ケロ子　キスメ　すいか

幽々子は緋想天の立ち絵的に高校生位だと思う

>>130
波長操って位相までズラせる、うどんげってキャラがいてだな？
お勧めだぞ、可愛いし


ってか能力自体はシャレにならんな、うどんげ
波長と位相を操るとか、戦闘において負ける要素が無いだろアレ
もちろん、限界は有るんだろうが

>>133
負ける要素が無いって台詞は、遥か昔にレミリアや紫が通った道だｗ

うどんげ自体がそもそも高位の妖怪じゃないから、
紫やレミリア以上に能力の自由度が低い。

そんなチート性能を持つうどんげが、一介の量産型一般兵に過ぎない月の恐ろしさ。。。
俺達の幻想郷は未来永劫、月の足元にすら届かない現実orz
依姫と豊姫には幻想郷の誰もかなわなかった。
もう明らかに次元が違う月の民は永久殿堂入りにして、
劣弱な幻想郷の民だけでひっそりランキングを作るべきではないか？
秋枝さんは俺の嫁に来るべきではないか？

すべての波長を完全に操れるんなら当然、サテライトキャノン位はガンガン撃てるよな

そう思っていた時期が、俺にもありました
無理だわな

あらゆるとかが付いていれば可能だったかもな

今の時点で操ってるものが操れるだけでもかなりのチート能力だけどな。便利だ。

>>135
なんかとてつもなく感に触るやつだな

卵ならミスチーが一番旨そうだ

せめて前スレくらい埋めようや

前スレは基本的に、のんびり埋めるのがスタンダートになりつつある

900で次に移ってのんびり消化なんだよ。
ガチ強さ議論じゃなく普段やらない萌え燃え議論が900からの醍醐味。

埋まってない前スレ残されても迷惑なんだよ

じゃぁ自分で埋めれば？

さるさん規制は10/hくらいだろうし、50レス余ってても5時間で終わるよ。

霊夢とか紫とか、ゲームじゃなきゃゴミみたいな扱いやなぁ

>>146
ゲームでは雑魚に一撃でやられる霊夢

波長の調整ってNARUTOの世界で例えると幻術の基本中の基本である幻術返しのこと
恐らくこれで全て説明できる

>>148
巣に帰れ

実際、アリスがどのくらい強いのかが分からない
グリモワール持ったEXボス仕様でも、

幽香　：ちょっと強かったけど、私
　　　　ほどじゃないわね
ロリス：強すぎるわよ〜

とか、魅魔にも似たような事言われてるから
魅魔や幽香＞本気アリス　なのは分かるんだが
まぁ弱くは無いんだよな、萃夢想でも紫や萃香相手に全く臆して無いから

天子から｢地震無くてもお前にゃ負けねぇよ｣って舐められてる理由は、
単純にアリスが本気出して無いから、って事で片付けられると思う、多分

それじゃあ３ボスの中じゃ強い方、くらいか？
さすがに勇儀には勝てないとしても、キモい方の慧音くらいには強いんじゃないだろうか
３ボス中で考えると

勇儀＞＞越えられない壁＞＞ハクタク慧音＝本気アリス＞＞＞慧音＞アリス＞美鈴

と睨んでるんだが、どうだろう

存在を忘れ去られたにとり

あぁ、忘れてた
なんか足りない気はしてたんだが

美鈴は竜の神様だからめちゃくちゃ強いけどね

流石にグリモワ付きでも神獣クラスはないと思うけど
勇儀＞＞＞ハクタク＞＞グリモワ＞慧音＞アリスくらいじゃね
美鈴とにとりは良く分からん

美鈴って公式資料少ないよね

通常慧音とアリスならアリスが上では？
通常慧音は基本的には人間だし戦闘向きでもないし

>>156
あぁ、俺が慧音を上にしたのは｢背負ってるものの差｣を考慮してなんだ
良く分からん理由で戦うアリスよりは、｢誰かの為に｣戦う慧音の方が強そうだと思ってな


あと個人的には文は幽香とほぼ同格なんじゃないか、ってのが俺の考えだ
何故かと言うと、花映塚で幽香が文に勝った時に

幽香:私に付きまとうなんて2〜3年早い

って言ったから
こいつらの年齢的に2〜3年の差なんぞ、大したことないんじゃ？って考えだ
風神録での文が言うには、文は本気出した事ってあんま無いらしいが
それでも幽香くらいの実力なら、相手の正確な力量も分かりそうだし

多分に推測を含んではいるが、俺の考えはそんな感じ

>>157
文は花映塚のテキストに彼女の持つ力は、幻想郷の中でも最高クラス
とはっきり書かれている、そして本のほうの文花帖ではスイカが
一目置くようなかかれ方をしている。

ユウカに近い実力はあるだろうね

文は確定格上が結構多いんだよな
天狗の中でも上がいるしその天狗より鬼のが上って確定してるし

天狗といや天魔って前まで最強候補の一角とも言われてたけど
紫の妖怪最強が出ちゃったせいで自動的に紫以下になっちゃったな

確定格上は多いけど、格上には絶対服従のイエスマンじゃあないんだよな、文
むしろ組織に絶対服従と言うか

緋の萃香ルート戦闘前会話では、自分より格上の萃香を止めようともしてたし、
風でも守矢勢と一触即発だったみたいだから

組織関係ない地の時にだって、すげぇ下手に出てたが引きはしなかったしな


妖怪の山における鬼の立ち位置って、会社で言うと｢創立者｣みたいな感じだと思うんだよな
例えば、今のパナソニックに松下幸之助が来る、みたいな

そりゃあ引くわな

旧都の鬼達と山の妖怪、天魔との関係や
白玉楼、地霊殿と是非曲直庁の関係は現状どの程度深さなのかな

紫は最強クラスなだけであって最強とは説明されてないだろ
全妖怪の中で5本の指に入るとか○○系最強とかそんな感じだろ？

いや、紫は最強の妖怪って明言されてなかったっけ？
幽香は最強クラスの妖怪だったけど。

どっかで明言はされてた気がする。

資料をくまなく探せば見つかると思う。

文が最高クラスで紫が最強クラスの妖怪ってのは登場作品のtxtにあったけど最強の妖怪なんて説明のされ方はあったっけ…？

パレットだっけ
ZUNが直接書いたとは考えにくいけど
公式は公式だしな

まあ、なんにせよ綿月姉妹の前では最強クラス(笑)・最高クラス(笑)なんだけどなｗ
最強でも最高でもないことがわかりきってる雑魚どもの序列を今更決めてどうするの？？？

確か4コマ漫画だっけ

実際のところ、現段階で月に対抗出来そうな勢力って是非曲直庁の仏集団だけじゃないだろうか
もし出てきたら宗教戦争みたいになりそうだし別に争う意味ないけど

龍神も恐らくは日本神話の龍神だろうしなぁ
よくて諏訪子並みか

諏訪子に幻想郷は作れない…

お前らが元ネタと東方をごっちゃにするのは今に始まった事じゃないが
ZUNの設定すら無視しだす奴はなんだろうな。


>>170
月人も死ねば地獄極楽のお世話になるんじゃないか？

>>163 >>164
西行妖は？
紫が言うには自分でも手に負えないそうだが。
キャラとして作品に出たわけじゃないからカウントしちゃだめかな

>>173
妖怪桜だから妖怪カウントでもいいんじゃないかな？
個人的には、あれは死という概念が固まったものな感じがするから紫でも手に負えないんじゃないかと考えてる。
罪には罰を、奇跡には対価を。

レティって本気だとどんなもん？
季節によって変わるだろうけど一番強いときと弱い時ってそれぞれどのあたりだろう

冬の沈みきった静葉様や穣子様と、どちらが強いのかは気になる。
ってか普通グループ多いなー

>>172
別に幻想郷作ったというか、元々幻想郷って日本の一地域だし、そこで信仰されてた神ってくらいじゃね？
結界をひいて今みたいな幻想郷にしたのは紫だし。

西行妖は防御性能だけ
攻撃と防御両方が神の領域の紫が総合最強ってこと

流石に神は言いすぎだろ、紫厨ｗとか言われるぞ。
つーかテキスト見る限りじゃ西行妖は幽々子と同じで見敵必殺だろうからどちらかと言えば攻撃特化じゃないか？

竜神様は強いとかじゃなく幻想郷の地主でしょ
みんな間借りさせてもらってるようなもんだし

紫が最強の妖怪はキャラメルの小説儚月抄1話付属の東方紹介の項から
吸血鬼異変の吸血鬼がレミリアと確定したのもここの情報からだったと思う

レミリア･フランを格付けする時って弱点を考慮するべき？
考慮するとなるとレティ･リリー･慧音もマイナス補正入ってくるんだけど

>>170
仏教の神様って有名所はみんな神道の神の誰かの別の姿ってことになってないか
神道って想像を絶する厨設定宗教だぞ

億とか平気で使ってくるよな､仏教

孔雀王退魔聖伝が一旦打ち切られた理由の一つに
作者本人が日本の神の設定に密教の設定で立ち向かうのは
無理と判断して続きが描けなくなったからって話があるくらい

マジで？八百万の神って仏教ヒンドゥーの厨設定に比べて
もっとみみっちいイメージだったんだけどイザナギが作ったのも日本ぐらいだし

>>183
十王がいるくらいだし神道とは別の勢力だと思う
そうじゃないとアマテラス＝大日如来＝不動明王＝秦広王とか意味分からんことになるよ
地蔵菩薩かもしれない映姫の段階で天児屋命とか

孔雀王の話は
強い弱いじゃなくて
設定が噛みあわなかったってことだろ

十王の地蔵菩薩はヤマ天であり大黒様
ヤマ天＝ダイコクは儚月抄で語られてたような
絶賛封印中

神奈子＝ルシファーなんて説があったなー
象徴が蛇だし技術与えるし

お空の苗字がウリエル（Uriel）のアナグラム説なんかもあったな
神の火、灼熱地獄つながりで

神道の他宗教を取り込んでその設定までそっくり頂いちゃうって部分を
儚月抄で出しちゃったってのがアレなんだよな
散々紫に「力じゃ絶対に勝てない」連呼させてるし
神主がどこまで神話の設定使うつもりなのかまだ分からないけど
本当に東方史上絶対強者のつもりで月設定を出してきてる可能性はある

そこまで極端に描いてないよ。
アマテラスとかは月に行ってないだろうし。

あくまで天津の一派にすぎないよ。

天津国津に比べて上ではないだろうな
強さって点だと平均的な月人が土着より上かも怪しい、もちろんツクヨミは天津上級と同格では有るだろうが

ここまで来るとお前ら女神転生か何かやったあと
その手の本読みまくったのかと思うくらいの知識は関心するわ


国内の神話ネタで最後に残りそうなモノとか考えてようか

今更だけどタケミナカタと神奈子って同一でいいのかな？
息子(男)でさらに注連縄で諏訪神社に封印中みたいに言われちゃったし

>>196
ケロちゃんをタケミナカタが封印中ってことだぜ、あれ

大黒様が注連縄で封印された
その息子のタケミナカタも要注意人物と思われてる
この流れだとその解釈って難しくない？

問題は「土着の神」に国津が入るのかってことだと思うけど、
封印した土着の神の例にダイコクを挙げてる所から
儚月抄だと国津も土着の神の内に入ってるのかなと。

>>198
いや、タケミナカタが注連縄で土着の神をどうのこうのってのが山の神社って話だっただろ？
風神の設定でも「大和の神」として神奈子が来たんだから
親が敵対者に封印されても反乱が怖いからその息子は重用されるというのはよくある話だし

紫の話はミスリードってこと？
少なくとも劇中の藍はタケミナカタが諏訪神社に封印されたと思ってるよな。
ひょっとして紫は諏訪子のことを知らないとか？

タケミナカタが封印されてるとハッキリ言った訳じゃないしな。

＞この王国を支配したと言われる新しい神様とは、大和の神話の名目を
＞保たせる為の名前だけの神であった。

タケミナカタって名前だけの神様じゃないの？

>>201
基本的に諏訪大社を支配してるのがタケミナカタって語りなのになんで藍が勘違いしてるんだ？
お前全く逆に読んでないか？

「オオクニヌシの息子で危険分子、だからあんなに太い注連縄が必要、と」
これ読んだら普通ダイコク同様にタケミナカタが封印されたって
解釈すると思うんだけど。

だから諏訪平定もタケミカズチによるタケミナカタの諏訪封神も
両方あったってことになってきてると思うんだけどどうだろう。

風神録の設定txt読んだ？

なんでタケミカヅチが出てくんの

そもそもタケミナカタ=神奈子だと神奈子は息子(男)ってことになるんだが

永琳みたいに直接タケミナカタと言われることはないだろうよ

元ネタはまんまだな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%B1%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%82%BF

>>110
おいおい霊夢は裏で神奈子降ろして依姫の剣錆びさせて勝ってんだよ
兎通信は兎達脅して偽情報流してるだけ
今月一回もロケット組みが描写されてないのが証拠
オナニーランキング張ってんじゃねーぞ

10年以上続いた東方シリーズの歴史が、
秋★枝デザインの月姉妹に屈服するためのものだったとはな。
世は無常だ。

悲しいけどそんなもんだよ。
スパロボとかじゃガンダムやマジンガー達だって、バンプレストオリキャラの踏み台にされてるし。

やっぱり、風あたりから何かが変わった感じがする。

新作でまたチートキャラがでてくるよ………たぶん

>>215
空間使い出ないかな。異空間を操り､空間に穴を開けることで弾を跳ね返されたり､紫の超強化

豊姫じゃん
もしくは咲夜

ありとあらゆる物質を原子レベルに分解とか平行世界を移動とか
ってか龍まだ?

誰かさんの帽子に書いてある

神主のいてもいなくてもいい発言が出るまでは
美鈴は実は龍でいつかはEXボスになると信じてた…

一番優しくて健気なのは美鈴です！

俺の中では美鈴は一番太ももがおいしそうなキャラだな

美鈴は公式資料無さ過ぎ
典型的な2次イメージ先行キャラ

東方最萌トーナメントで優勝するくらい人気なのに
紅以外じゃ萃の追加で出ただけという不遇っぷり。
紅組が出張ってる儚でも出番なし。
本気で存在を抹消されてる恐れがある。

>>218
教授じゃん

>>218
もう龍とかたいしたことないよきっと

龍神＝神綺か

>>218
既に素粒子レベルです

>>223
二次で人気あっても、ZUNにとってはただの道中ボスにすぎないんだと思うよ。

>>218
ニュアンスはちょっと違うけど平行世界も輝夜がやってる
月ぱねえっす

須臾は複数の歴史を持つことができるんだっけ

つまり外の世界のかぐやが着々と月侵攻計画を進め壮絶な月人同士の戦争をしているが（こないだ爺が落ちた）、
幻想世界には輝夜がいるから幻想住民は誰もその事実を知らないのさ。
これがぼーげっしょーの真実

>>223
文花

人気の割に冷遇されてるといえば一番はフランだと思う

いつかフラメイで自機になると俺は永夜の時から妄想している

フランたんは能力をどうにか制限しないと難しいな
弾幕遊びを長く遊びたいから常に手加減してることにするか

そこを美鈴の気を使う能力で制御してうんたらかんたら

チーム名は虹色の妖魔組で

むしろ暴れたいフランに｢気を使って｣
敵からの攻撃を体で防ぐ美鈴

>>230
本当に平行世界の取捨選択ができるなら
それこそ本物の運命を操るうわなにをするやめ

というか、能力はキャラの個性の装飾なんじゃないかなー

>>236
美鈴｢気を使ってます｣
イクさん｢空気を読んでます｣
霊夢｢浮いてます｣
幽々子｢ねぇねぇ死のうよ｣
永琳｢↓を保護してます｣
鈴仙｢あうあうあー^ｑ^｣



つまりこうですか？

美鈴は人気投票じゃ大した事ないし冷遇されてるとも言えないだろ

人気の割に永遠亭の皆様は書籍で優遇されすぎ

ゲーム本編では殆ど登場しないちょい役だから永遠亭の連中人気投票で低いんじゃね

全然ちょい役じゃないだろ、永遠亭組。

>>230
カグヤがすごければ凄いほどエイリンがどんどん強くなる
エイリン本気出したらブラックホールでも作れそうだな

ラスボス+取り巻きがチョイ役とな


本当のチョイ役はどの作品でも1･2･中ボスぐらいでそ

儚月抄企画が始まった頃はうどんげ人気が頂点だった頃じゃないの
始まってすぐ風が出て文人気爆発で永遠亭人気衰退
三月精しかり公式書籍の人気への影響力はほとんどないと言える

永遠亭は主要構成員全員が他勢力のNo.1ないしNo.2並の力量持ちだからな

永遠亭は全シリーズで最も人気が出るラスボス系が他と絡まないってのが痛い
2次人気はお祭りだから継続して燃料がこないと1発屋になってしまう
一番人気に影響があるゲーム作品で他作品キャラとの繋がりを増やせていない
のが一番の原因じゃないかね
1発屋で終わったのは永夜抄単発で生まれたネタから芸風を増やせなかったから

紅魔郷
妖怪→妖精→妖怪（門番）→悪魔→魔女→人間（チート属性）→吸血鬼→吸血鬼

妖々夢
妖怪→下級式→魔女→妖精→幽霊３体→半人半霊→亡霊→上級式→大妖怪

永夜抄
妖怪→妖怪→獣人（変身前）→妖獣→妖獣→月人→月人→獣人（変身後）→人間（不死）

花映塚
天狗→人形→妖怪→死神→閻魔

風神録
八百万神（季節の神）→八百万神（厄神）→河童→天狗→人間（現人神）→神霊（上級神）→神霊（土着神長）

地霊殿
妖怪→土蜘蛛→番人→鬼→人間？（チート能力）→火車→八咫烏（神からチート能力）→人間？（チート能力）

こうして見ると風神録で広げすぎた風呂敷を畳んでいるのが分かる
バランス的にもストーリーも紅魔郷と妖々夢が一番しっくりくる（無理が無い）
風神録なんて最終ボスとEXボスが多神教の上級神だから「弾幕遊び」という事に
しておかないと世界観が潰れてしまう
逆にその二柱の力を使って次の地霊殿の話を創り上げたのは上手いと思うが

閻魔が出てきた時点でもうそれ以降何が出てこようが驚かないだろ

>>246
さとりんやこいしが人間だと思ってるやつ初めて見た。

>>246
チルノは妖々夢にも出てる
あとかなすわは肉体持ってるらしいから神霊じゃないけどな

>>245
発売直後の人気投票でその作品中最高の人気を獲得したラスボスって今までいたっけ？
大抵は5ボスが一番人気な気がするが

発売直後は基本的に人気出ないよ
さとりとかはホントに例外だと思う
人気が出るのは2次が固まってきてから
少なくとも現状で人気投票に参加するような人たちは
ゲームだけでなく2次も含めて東方を楽しんでる人がほとんど

伝統的な5ボス人気は5ボスがいつもボスとの絡みがある配役だから
単体でキャラ繋がりが発生する
ネタはもちろん妄想やお話作りもしやすい

>>251
二次で補完しないと萌えないし、
演出やセリフでも、そこまで熱いのを狙ってないからな
てか神主絵でﾊｧﾊｧ出来る剛の者がそんなに多いとは思えない
黄昏フロンティアが絡んでるんなら別かもしれんが
萃香とか天子とか

5ボス次作主人公フラグが継続してた頃はさらに鉄板だった
どんな作品でも主人公は人気が出る
自動的に他作品キャラに絡むしね

ZUN絵だからいいんじゃないか
二次なんてどうでもいい

あの絵じゃなかったら東方やってなかった

６ボスの人気のなさは異常

6ボスでもレミィもゆゆも人気あるじゃん

ああ、発売直後って話か、ならわかんねぇや

早苗さんは次回作自機のフラグ立ってますか？

もうその風習はない

きっと6ボスが人気ないのは多数のプレイヤーにトラウマを与えてしまったからに違いないッ！
俺もレミリアとゆゆ様はトラウマだわ・・・反魂蝶ｺﾜｲﾖ
6ボスの曲は何度も聞いて耳に残ったから全体的に好きだが太陽信仰だけはもう聞きたくねぇｗ
お空倒すのに何百回巫女を犠牲にしたことか・・・

逆にＥＸキャラは人気が高めだけどな
さすがにこいしは本編でも一、二を争う難易度なためか会えない人が多く、かなり順位が低いが

>>251
さとりは過去作の弾幕を展開するファンサービスがあるからな
以前からやってる人には人気高いだろうね

>>263
永EXと永6の順位格差は異常w

三月精一巻読んでて思ったんだが、三妖精の能力が小町やうどんげに効かなかったのは
実力差がありすぎると能力が効かない場合があるって解釈でいいのかな？
うどんげは能力的に無効になっただけかもしれないが、小町はよくわからん。

sage忘れスマソ

実力差というより、霊格の差だな。
妖精に惑わされて死神なんぞ勤まらんだろう。

紅魔:「やっぱり人間は使えない」とレミリアからの声
妖々夢:「半人前」と幽々子からの声
永夜:月の雑兵。しかしそれなりにセンスはあり、と綿月姉妹からの声
花映塚:「船頭すらまともに出来ない」と緋EDにて言われる
風神録:公式で「幻想郷ではそんなに大した事は無い」認定
地より:唯一、強さを評価されている


5ボス、哀れ

三妖精はゲームキャラを引き立たせる為のかませにしか見えない。
でも、東方漫画では一番好きだけど
早く二巻欲しいわ。

お燐ってそんなに公式で強キャラ扱いされてたっけ？

ゲーム難度の事じゃね

あぁ、お燐だけゲーム難度と混同してしまった、悪い悪い

あそこまで自重しない5ボスも初めてっつうか
アイツさとりと組めば絶対に今回の異変何とか出来ただろ

>>273
さとりに言ったらさとりがお空を処分するから
霊夢達を呼んだんだろ

お燐は友達思いのいい子です

お空を処分できるてことはさとりのほうが強いんかな

保健所にお願いするんじゃね？

お空はJOJOのおくやすなイメージあるからサトリが普通に勝ちそうだｗ

さとりは公式で戦闘あんまり得意じゃないってなってるけど
威厳やらカリスマはあるよな。
なんというか当主の器というか・・

さとりの強さってのは
ゲームがあまり得意では無い人が攻略本やら裏技やらを全部知った上での強さ
みたいな感じじゃなかろうか

ジョジョ三部で言えば、ダービーみたいな感じだな。さとり様

お菓子になっちゃえー！！！

>>278
他の主人や上司格と比べて規模が小さいし能力故にペットに懐かれてるだけって印象
組織性もないし
レミリア：紅魔館の主。パワーバランスの一角。一応種族としても畏怖されてる。
幽々子：白玉楼の主。幽霊を操れる冥界の統治者。世襲の従者付き。
輝夜：永遠亭の主。地上の民では適わないという月の姫。月の頭脳付き。
永琳：月の天才の家系。噂のあの姉妹も儲。師匠。
映姫：スキマも逃げる閻魔様。此岸の生物とは一線を画す。管理職。
神奈子：守矢神社の御祭神。妖怪や人間を味方にする不思議パウアー。巫女付き。
さとり：地霊殿の主。ペット多数。

おっと天子の悪口はそこまでだ

>>282
あらゆる妖怪・怨霊から恐れられ
くせ者揃いの地下世界でも最も危険と言われる妖怪
ペット達を強力な妖怪に育てる能力もあり、その実力、数、忠誠心は紅魔館の妖精メイドや永遠亭の兎達より確実に上だろう

ハッキリ言って １勢力の頭目としてはレミリアより断然上だと思う

鬼がいるのに当主やってるしな
器とか当主としての格は高いんじゃないか？

レミリアよりは遥かにカリスマがあるってことだけは確定的に明らか。

さとりもカリスマブレイクしないだろうかと期待している俺ガイル

育ての親ってのはデカいよな
めったな事では裏切らないぞ

ペットに懐かれるのをカリスマと言うのだろうか
それ以外には嫌われてるし

妖怪は畏敬の念を抱かれてナンボだろ

特定のキャラに慕われてるのをカリスマというならレミリアや輝夜のカリスマ半端ねえｗ

しかしなんでこんなに東方界隈はカリスマって言葉にこだわるんだろう
扇動される群集とかは出てこないのに

畏怖が存在理由で、ハッタリが生命線の妖怪にとっちゃ、見透かされるほどヤバいことはない。
スキマが白黒付ける人を避けるのもそういう理由だろうし。
力のある妖怪が弱点知られるのを恐れるのは、文花のパチェの項でも確か。
幻想郷の他の妖怪から不可侵の自治を認められてる辺り、
勢力として脅威に値するんだろう。
各勢力５人選抜総当たりとかしたら、トップ争いするんじゃないか？

旧都ってさとりがボスだったのか

さとりはあくまで地霊殿の主で
旧都は別だろう、鬼の縄張りっぽいし

是非曲直庁傘下のさとりと鬼達の力関係がどんなもんなのかは微妙だな
まぁ怨霊が吹き出したら鬼達も困るだろうから、敵対する事も無さそうだが

ぶっちゃけ、さとりがどんだけ心読んだところで
本気になった勇儀とかが相手だと「それで？」で終わりそうな気がするけどな
まず、こいしに勝ってから来い、と

今はあやしいが、かつて妖怪を引き連れて月の都に攻め込んだ頃の紫はかなりのカリスマがあったのではなかろうか

>>297
何か話が飛躍してない？
勇儀に勝てる奴なんて数える程しかいないし
こいしと戦う必要性なんて全く無いだろ

さとりって心が読めるだけで真実を見抜けるってわけじゃないよね

>>299
ん？力関係の話だろ？
だったらあながち的外れでもないって言うか、そのままだろうが

心読めるだけで、こいしにすら勝てないヤツが鬼に勝てる権力を持てるかよ
「山の四天王」、勇儀クラスのキャラがあと2人も居るってのに
まぁ、お空だと互角かも知れんが

>>300
読み取った相手の思考が実は間違いだったとかな
おとり捜査とかの標的にされそう

>>301
別に腕っ節の強い奴が勢力のトップに立たなきゃならない理屈も無いだろ
紅魔館のトップはフランじゃなくレミリアだし、永遠亭も永琳ではなく輝夜がトップだし

そもそも力関係はさとりが是非曲直庁から地霊殿の主に任命されてる事に対して
鬼達がどの程度干渉出来るのか、されてるのかって話だ

>>303
紅魔と永遠亭とはそもそも事情が違うだろう
気が触れてなけりゃフランが当主になってたろうし、輝夜がトップの理由も永琳が引いてるからだ
まぁ、それでも永遠亭の実質のトップは永琳な気がするが………

あぁ、そう言う事ね。それなら簡単だろう
「鬼からは相手にされてない」これでお仕舞いだ
喧嘩するんならともかく、普段から心を読んでくるようなキモいのに近づきたくは無いだろ

さとりがこいしに勝てない（と思われる）のは、心を閉ざしていることによる相性の問題だから
さとりがこいしに勝てないからといって、さとりは、こいしに勝てるキャラには勝つことができないというわけではない。
強さの関係は真っ直ぐ一方向に並ぶ不等号の列じゃあない。

力づくの真っ向勝負な勇儀は、駆け引きの面では心読まれて不利にはならないだろうが
明確な弱点(嘘をつかない本人曰く、煎った豆)のある種族である以上、
トラウマ再生を確実に攻略できるとは言い難い。
弱点を見抜くだけでなく、それを再現するのがさとりの恐ろしさ。
確実に勝つには、致命的な弱点がなく、自分以上の強者に敗れたことがないことだな。
それでも、過去最も苦戦した戦いを再現されるのは誰だって嫌なもんだ。
だから妖怪からも怨霊からも恐れられる。

>>304
別にフランの気が触れなくても当主はレミリアだろ

鬼は正々堂々な種族で隠す事はないし、別にさとりを恐れることも敬遠することもないと思う。
普通にサバサバと対応している、勇儀姐さんや萃香が思い描けるわ。

鬼は心読まれると鬼退治の仕方ばれるから不利だろ

>>308
想起『神便鬼毒酒』とか？

なんか勇儀姐さんとさとりを仲違いさせたがっている輩がいるな
姉さんはさとりのことを良い奴て言ってるんだけどな

勇儀が他人を嫌な奴と評するのが想像できない

さとりのこと良い奴って言ってたのは萃香じゃなかったっけか

勇儀は偉そうにしてる奴って言ってたよな

一応萃香は一緒にいたくはないと言ってるな。
まぁ心の覗かれて平気って奴ァいないだろうけど。

映姫とか小町は平気そう

勇儀とあややの力関係はジャイアンとスネ夫の関係じゃなくて
ジャイアンと実は合気道を習ってる出来杉くんの関係。

勇儀姉さんにトラウマはあるのだろうか

節分

渡辺綱とかが出てきてさとりもションベンもらす

1見たらパチュリーて強かったんだな…
喘息持ちで体も弱いからそこまでないと思ってたがあやや並みとは…
逆にアリスは意外と弱いんだな…
魔法使い組はアリス＞パチュリー＞魔理沙だと思ってたわ

アリスは自分より強い相手とは戦わないから
そんなにパチュリーや咲夜より劣ってるとは思わないけどね

肉体強度はみな殆ど変わらないが、魔法の性質が全然違うからな。

ほぼ必ず弱点を突ける七曜はやはり突出してる。
吸血鬼相手に必ず相性で完勝できるし、準備すれば鬼にすら勝てる。

対応力が段違い。

本気出さずに適当な所で切り上げて降参するってことじゃね

>>320
同じグループ内でも同じ強さじゃないのが東方スレ。

大まかなグループ分けだから、明らかに勝敗が決まってるキャラも同じランクにまとめられてる。
例えば神奈子-諏訪子とか。
だから必ずしも戦闘で互角というわけでもない。

あ、>>324はあやや並って台詞に対してね。

耐久力に限ると人間はひどいもんだよな

魔法使いの身体能力は人間並み。
でも準備が十分できてる状態の魔法使い相手には如何なる妖怪も勝てないほど。
多分、そこらへんの道を歩いてる時に不意打ち喰らったらチルノ相手にも負けるんじゃない？＞パチュリー
でもパチュリーが図書館から出ることはほとんどないし、あの図書館にある魔導書を全部使える状態だったら紫クラスでも勝つの難しいんだと思う。

>>322
すごく分かりやすかったわ、ありがとう
パチュリー凄いんだな
そういえばExで初めてパチュリー超えてフランに会えた時は嬉しかったな…

パチェは体力面がな〜
沖田総司や三杉君の系譜か

準備すれば強いと言うが相手も準備してたらダメじゃね？
予め埃を撒き散らしておくとか

パチェの準備が相手の弱点を突く準備だというなら、それもありっちゃありだなｗ

準備すれば鬼にすらも勝てるってだけで、能力だけでも大抵の弱点が突けるということだ。
単純火力もロイヤルフレアとかパネェし。

強グループの中ではどの辺に位置するのかね

うーん
弱点突くって、別にパチュリーじゃなくても、相手の弱点突けば誰でも強いしなぁ
その意味じゃ天子の劣化バージョンとしか思えない
ロイヤルフレアも、お空には遙かに劣るだろうし、貧弱体質じゃ弱点ついても準最強レベル相手に勝てるかどうか

何より『紅魔館の魔女は喘息もやし』という弱点が
既に広く知れ渡ってるのが辛い

えーりんはガチレズ

魔法使いとしての熟練度
パチェ＞アリス＞魔理沙
体力
アリス＞魔理沙＞パチェ
実戦センス
魔理沙＞パチェ＞アリス
で、トータル互角って感じがする
なんとなく

>>334
普通の奴じゃ弱点なんて突けないだろ
木火土金水を自由に使えるし組み合わせもできるから誰にでも強い

他に敵を選ばず弱点突けるのは、緋想剣とさとりくらいだよ
さとりはちょっと弱点の質が違うが

弱点を突くのもお手の物で逆に突かれても悠々対処の依姫最強ですか

弱点突いても覆せない実力差とか能力差というのはあると思うんだ
焼け石に水的な
そもそもパッチェさんが相手の弱点全てを知ってるわけではない

弱点探しだけなら浄玻璃鏡最強じゃね

パチェは自力で敵の弱点つけそうだから、準備は防御面を万全にするんじゃない？核クラスを防げる術とか
あと防塵マスク

ところでパチュリーの治療技術ってどんなもんなんだろ？
二次ではよく死人を生き返らしたり怪しい薬作ったりとえーりん顔負けな活躍してるが
実際はどんなもんなのかな？

治療してる描写なんてあぢたっけ？
だったらまず自分の喘息を何とかしろと

Suicaのさとり評は、性格大人しく物腰柔らかないい奴。
その上で一緒にはいたくないと言われている。
正直者の鬼からこれじゃひねくれ者だらけの幻想郷で嫌われるのは当然。
相手を煙に巻く発言で優位に立つキャラが真意見抜かれちゃ台無し。
ペットですら妖怪化したら、さとりを避ける始末。
こいしは嫌われるのを恐れて心を閉ざしたのに、孤独に耐える精神的タフネス。
橋姫とか怨霊とか心象覗いたらヤバそうなものの中でこんな能力発揮してるのが凄い。

こいしが制御できてないのさとりができてるのかは分らないけど、下手すりゃ常時使用状態だからな。
精神がよく持つと思うよ。

>>345
ペットから避けられてるってのはお燐が空の事を隠してたのを勘違いしただけじゃないの？
慕われてるってのは地の文で書かれてるわけだし

小町って仮にも死神なのにうどんげや咲夜と同じグループなんだなｗ

小町だから、強グループに割り込めるんだぜ。

普通の死神じゃ普通グループがいいとこだ。

>>348
死神の中では最底辺だから

いわゆる「本物の死神の鎌」を使って魂を刈る部署もあるから
装備含めればそっちの死神達の方が強い。
「卍解！」とか言ってオサレに戦ってるよ。

>>345
萃香は最悪の主ていっていたよな

>>352
妹の方は親しげに『ちゃん』付けで呼んだりしてんだよな
巫女を死体にしてエントランスに飾りたいとか言っちゃう娘なのにw

>>349
小町以外の死神が出て来てないのにそんなこと分かるわけがない

寿命管理＝一日中Excelと電卓使ってるような仕事
船頭＝外勤肉体労働なので人気はないが向いてる奴には向いてる
受付＝見た目が地獄向けな死神。ここに配属されたら精神的にくるな…
書記＝エリートだけど仕事は地味。どういう意味のエリートなのかは不明
お迎え＝リアルでよく言われるところの死神。精神攻撃主体

少なくとも

船頭＜お迎え

ではあるんじゃねーの？
緋EDで「船頭すら務まらないような死神がお迎えなど〜」とかなんとか言われてるし


あー、あと天子からヘタクソ認定もされてたな
「もっと揺さぶりにくるもんだけど」とかなんとか

あれは主に性格的な適正の話じゃないのか？
川渡しですら私情はさみまくりの小町には粛々と遂行しなければならないお迎えなんて
とても務まらないって意味で。
そこら中にいそうなガキの霊にすら特別にとか言っちゃう奴だからな。

是非曲直庁として子供の霊は特別に渡してやるっていうシステムがあるような気がする
閻魔の本地は地蔵菩薩だし

あれってそのまま、今の自分の仕事をまっとう出来ない奴は、何やっても駄目だよって意味じゃなかったのか？
俺に相応しい仕事はこんなんじゃない！ってフリーターしてるやつみたいな

>>181
書いてるところが見当たらないんだが？

>>356
魔理沙→サボタージュの泰斗
幽香→ボトルネック
霊夢→サボマイスタ
映姫→もっと真面目な子だと思ってたのに


他にもあった気はするが、取り敢えずこの辺で

性格的な適性とかのたまうんなら、そもそも死神に向いてないんじゃねーの
最底辺の落ちこぼれであることには変わりあるまい

あれでも一応は三途の川の一級案内人らしい

自称だけどな

>>360
実力とはなんの関係もない批評ばっかだな
最底辺はともかく落ちこぼれだと断定する根拠を知りたい

さぼってるんだから死神としての成績は悪いだろうな
緋ではさぼって被害を拡大させ、ゆゆ子ゆかりんにヒント貰っても気付かない
映姫はよくクビにしないよな

>>363
むしろ最底辺は理解できて落ちこぼれと理解できないお前の脳みそが分からない

>>365
落ちこぼれだと同世代で最底辺って感じだけど、

最底辺というと同世代では普通なのに
新米とかで死神全体では最下層の場合もあるんじゃない？

>>365
死神は職業。職についていて仕事しないなら最底辺。これはわかる。
しかし落ちこぼれってのは他人のレベルについていけない奴の事だから
小町の死神としての実力そのものが問題視されたソースはなんだと聞いてるだけ。
勘違いされても仕方ない書き方だったが別に煽ってるわけじゃない。

あー、そういう意味ね

じゃあお前は仕事上の部下が頻繁にサボってても何もとは言わないのか？

つかサボっといて他人の仕事のレベルに合わせるもなにもあるか
それは「サボらない」と言う前提を果たしてた上で語る事であって
作中で「サボらなかった描写」が極めて少ない小町は、その前提を満たしていない

つかサボっといて異変を助長した(緋での紫の指摘)だけでも、無能以外の何者でもなかろ

仕事に対する有能無能と能力の強弱は関係ないんじゃね？

二次ではやたら強キャラに描かれてるのが多いは不思議だな。こまっちゃん。
ズボラなサボリ屋がやる時はやる実力者って定番だからか？

単純な能力ほど、応用が利きやすいって条件も重なってるんじゃないか？
身体能力や実戦経験がどれほどかは不明だけど、距離を操るって普通に戦闘じゃかなり優位に立てるものだし

山田がやたら期待してるからじゃね

いつ期待してたよ？

人騒がせなサボり屋でありながら船頭として首を繋いでいられるのも
いざとなればお迎えを任せられる程度の実力を持ち合わせてるからだと妄想できるな

強キャラとして描かれる一番の理由はまず見た目だろうけど
鎌持った姉御だし

職業が「死神」ってだけで、その中では底辺の女が強キャラとか、もうね……
まだ「花映塚で強かったから」って理由の方が納得いくぞ

>>359
人物相関図に書いてあるぞ。

>>375
ID真赤にしてまで頑張るような話でもないだろ

へー底辺でアレかあ死神ってすごいね！

死神は神話とかだとかなり位の高い神だったり
重要な神だったりするけど
東方だと閻魔の小間使いでしかないからなぁ

まあ閻魔と死神同時に出すとね
どうしてもね
ややこしいよね

小町は気性は悪くないし言ってることは真面目なんだけどなぁ
船頭以外出来そうにないから四季様が温情かけてる様な気もする

小町には誰にも負けない二つの山がある

>>381
ただね、小町の言う言葉ってえーき様の受け売り臭いって言うか
なんか「ニートが言う正論」と同じ匂いがするんだよねぇ

>>382
死神ごときの山など俺の風神様の山には遠く及ばん

山はいいよな
俺は丘も平原も好きだが

山は男を大きくする

さすがに平原はないなぁ。

山は山の、丘は丘の良さがあるけど。
平原じゃコンプレックスを抱いてるのが可愛いくらいしか要素がない。
しかも丘はそれを大体備えてるし。

じゃあ谷に行こうぜ！

幽香の谷にある洞窟を探検したい
そして入り口付近まで来たところで踏まれたい

>>387
お前は平原の良さを全然わかってない。
ZUN絵だと見渡す限りの大平原しかないというのに。

ＺＵＮ絵だと永琳なんてどうみてもドラム缶体系

小町も幻想郷住人独特の理屈っぽい性格を直して


敵「これが私のスペルカードだ」
小町「なん・・だと・・」

ドン！

小町「仕方がない、本気を出そう」
敵「なん・・だと・・」

ドン！


て感じで戦える様になったら出世できる

なんか卍解しそうだしね小町

コーナンのCMが似合いそうな東方キャラって、
誰だろうか？

戦争は掛け算・・・
どんなに点数が高い兵士がいても
「０」が1人でも居ると、全てがパァ・・・

うどんげ・・・お前のことだよ・・・この脱走兵

パチュリー｢真実はいつもひとｹﾞﾌｯｹﾞﾌｯ、ｶﾞﾊｯ……………ﾋｭｰ…ﾋｭｰ…｣

でも儚月での月兎兵のヘタレっぷりを見る限り
別にうどんげ一人が居なくなっても大して変化は無さそうに思うんだ

まさか同僚があんなのばっかだから嫌気がさしたんだろうか

紫「見た目は子供、中身はババァ」

各勢力の基本が、絶大な力が在るのに
ユルユル、ダラダラ（あるいは精神的に
未熟）の当主と苦労人のNo2だからねぇ・・・
例外の閻魔は、管理職だからしっかりして
いるがNo2の死神がサボり魔
守矢神社はそんな感じじゃないが、そもそも
外様だし、早苗の生真面目さを抑える様に
加奈子、諏訪子がフランクだし
微妙なバランスの上で秩序が成り立つ様に
スキマ妖怪が仕込んだのかも知れない
それに対して「もっとちゃんと管理しろ！！」と
小うるさく閻魔が小言を言うので逃げ回っていると

どこを縦読み？

そろそろ永琳と神奈子のガチバトル状態がどんな感じなのか推論しようぜ

嫌味と皮肉の応酬が9割を占めるんじゃないだろうか

東方のボス前会話ってみんなそうだしな

俺も書き込んでからそう思った。

永琳vs神奈子だと
・年増　・・・　互角
・乳　　・・・　互角
・センス　・・・　トチ狂ったカラーリングの衣装vs注連縄＋御柱
・相方　やる気無い姫様vs空回り気味の早苗さん
難しい勝負だなあ。

２人ともセンスは抜群だろ…
年齢はガチで２人ともやばいからノーコメントｗ
弾幕の嫌らしさと難易度的にはえーりんが上だと思うんだ

年増度は永琳じゃ？
神奈子って因幡の白兎より年下だろ？
因幡の白兎の神話は大国主命の時代だから
まぁ、その辺は元ネタとは違うかもしれんけど

>405
ご指摘のとおり年齢は永琳の方が遥かに上だと思うけど、
百万歳も一億歳もババアには変わりな（ﾋﾟﾁｭｰﾝ

俺は神奈子≠タケミナカタ説に則って判断不能にする

>>403
えーりんが負けそうになると姫様は本気になるぜ
コンビネーションも役割分担も抜群
本気なのに点数振りまく舐めプレイができるクオリティ

過去ログ読めと言われる事承知でいうが、レミリアとフランって準最強グループ1に入れても良いんじゃね？
求聞史紀には鬼のパワーと天狗のスピードと大量の悪魔を一声で召還する魔力と再生能力を持ってるって言われてるし
弱点なんか傘でも持ちながら戦えば大概どうにかなりそうだし

�Hがいる

レミリアの最強の体術はもっと評価されるべき。依姫も痛そうにしてたし

さすがに傘持ちながらとか無理がありすぎるｗ
持ち味の接近戦ができねーだろｗ
他にも雨とか色々弱点多いし

しかしパチェが頑張れば完封されるのが吸血鬼クオリティ

いけ！レミリア　たいあたりだ！←最強の体術

素の日光ならギャグで済ませられる程度なんだよな

あれだな。日光ダメージはRPGでいう毒状態レベルだな。

吸血鬼は弱点が多すぎる。
パチェには当然負けるし、下手したら早苗さんにも負ける。
そもそもレミリアはへたれすぎ。

幻想郷の妖怪の中では一応最強とされ、境界を操り式にも長ける紫や、
幻想郷で最強の人間の敵とされ、幻想郷最高の力を持つとされてる鬼や、
不老不死で、300年妖怪を殺し尽くし、しかも物足りなくなり、後に月人輝夜と300年殺しあう妹紅や、
馬鹿だけど神と融合し神そのものの格を備えた、核融合を操るお空とは格が違う。

一方紅魔館は出番と萌えを重視した

なんか強グループでもいい気がしてきたな、吸血鬼
フランはともかく、レミリアは

強グループまで落ちたら酷すぎるカリスマブレイクだわ・・・

紅魔郷届いたぜぇ
早速フランちゃんと遊んでくる

日光に弱い、雨にも弱い、炒った豆にも弱い
運命操れる割には勝率低い、運命(笑)
緋ではついに紫まで勘違いさせる伝説持ち

あー、なんかあんな感じ
ステータスは上がるけど、死の宣告やら毒やらバーサクやら混乱やらがかかる呪いアイテムを装備した感じ

某真祖の姫とかは日光浴びてもなんかだるい程度だし能力とかチートだけど
レミリア自体は吸血鬼の格としてはどうなの？
能力だけ見れば強いけど実際はそんなに役に立ってないし

>408
たしかに本気姫様に早苗さんでは敵わんね。
かなすわでもてこずるかもしれない。

なんというか、ハイスペックなチルノ

>>422
型月とか参考にするくらいなら適当なモノの本漁った方がマトモだろう

あれは吸血鬼とはいえないだろ。
ただの超身体能力の魔法使いだ。

個人的にはアーカードもどうかと思うけどね。
日光を平然と歩く吸血鬼は嫌だｗ

れみりゃにスーパーエイジャつけた石仮面かぶせれば…

それ考える事を止めるフラグ

フランは知らんがレミリアは満月の時ならどうなるんだろうか
身体能力や魔力が何倍かに上がったりするんだろうか　厨二臭いけど

レミリアのことバカにしすぎだろ。日光だってたいしたダメージにならないことが証明されたし
ロケットトラップで腕がこげても手品ですぐ回復するし、ガチバトルだと弱点をつけばどうにかできるレベルではないかもしれないだろ！
最強の体術で相手にくっついてれば鬼やすごい神様以外には負けないね！

月そのものにいたのに勝てなかったレミリア

月にはなにやら深い因縁があるらしいね皆・・・

霊夢や魔理沙にゃ関係ねぇけどな
とりあえず紫は霊夢を巻き込まないようにね、してくれれば良いから
普通の人間の巫女をなんだと思ってるんだと

もう1000年くらいしたら、レミリアも紫や永琳みたいなプロポーションになってカリスマ急上昇だぜ

萃香みたいに幼女のままだよ

もうなんかレミリアが可哀相になってきたな
本編で全く良いとこ無いんだから、このスレでだけでも準最強１に入れてやって良くね？

いや、本編でいいとこないからランクアップって、どういう理屈だよｗ

そんな事より神綺をどこに入れるか考えようぜ
準最強1に一票

普通にこのスレの現状ランク並の活躍をしただけさ＞レミリア

>>436
いや、なんか可哀相だなってｗ
もうレミリアからカリスマは消滅したようなもんだしなぁ………
まだ幽々子の方がカリスマが残ってそうな

そういやレミリア、紫との相性って悪いんだろうか
確か緋での紫の天候は天気雨だったし、レミリアには辛そうだけど

逆に考えるんだ。
レミリアは実は準最強２レベル以上の力があるからこそ
依姫に埃付けるくらいのことはできたのだと。
準最強１なのに、戦う前から土下座降伏した幻想郷最強もいるしな。
アル中のふりして藍の話スルーした萃香と、危険を察して外れたパチェは勝ち組。

だが人気は上がった

しかし従者の人気はもっと上がった

それは前から

毛唐は特に変わらない

強いからこそ、天照大神という大技を使われたのさ

雑魚神か・・・上等！！

レミリアも噛ませが板についてきたな…
まぁ、噛ませも個性だ

噛ませってのは強くなきゃなれないんだぜ？

位置的にはピッコロくらいの噛ませだろうレミリアは。
ただし、天下一武道会時点から特に成長しないとして。
で意気揚々と宇宙に侵略に出たら、フリーザに瞬殺されたと。

文「こうもりの大群が悪夢を見せるか、というテーマで
　　取材を行った時の写真です。
　　悪夢の正体は吸血鬼でした。な〜んだ。」
文「ついに吸血鬼被害の実態を取材することにしました。
　　写真付きで記事を書けば、みんなも恐れる事はないでしょう。
　　元々怖くないけど。」

文「久々に鬼の力を見たわ。やっぱり、幻想郷のどの妖怪より
　　単純に強いわね。単純だけど。」

文らしい天狗っ鼻入りでもこんなに違うんよね
幼女で未熟な吸血鬼と見た目は幼女、中身はバｒｙな鬼の差

もうやめて！レミィのカリスマはとっくに0よ！
分かっているでしょう？最初から準最強1グループなんて無理だったのよ・・・

正直、現状では過大評価されてるぐらいだよ
パチュリーとの力関係を考えると実力自体は＜強グループ＞なんだが、
このスレのランクはキャラとしての「格」が考慮されるからな・・・

レミリアがいても「まともに闘ったら勝てるわけがない」と判断した魔理沙は賢い　＞依姫戦
基本的な戦闘力が素人目で見ても桁違いなんだろう

このスレってアンチが牛耳ってますね〜

吸血鬼は長所短所が極端で難しいんだよ

誰か作中でのキャラクター別の人物評とかまとめてくれないかな

>>453
実際に擁護できないほどの弱さだから信者も黙るしかない

つーか
「準備が十分な魔法使いは如何なる妖怪でも歯が立たない」
が何で
「パチュリーはレミリアに確実に勝てる」になってるんだ？
ロイフレが日傘にどんな影響を与えるのかすら良く判らんのに。

パチェは準備すれば紫にも鬼にも勝てるから準最強にしよう、
ってならまだ理屈はわかるが。

ロイフレってか雨じゃねーのか

いや、まぁレミリアも弱くは無いんだよ、弱くは
ただちょっと身の程を知らずに喧嘩を売って、
その結果、咬ませ犬になってるだけなんだよ

>>457
パチュリーはレミリアの弱点を知りすぎてるからじゃ？
パチュリー単騎の強さではそれほど大したこと無い気はするが
相手の事を知らなけりゃ弱点もつけないだろうから

萃のパチェセリフでは「不意打ちでないと(レミリアは)私には勝てない」となってたな

流石に、レミィの方が弱点が多いんだから……
不意打ちじゃないと私には勝てないでしょ？


これだな

レミリアを準最強２から落とすのなら、
同じランクのキャラと戦えばどっちが強いかを考察すれば良い

逆にパチュリーを準最強２に入れるのなら、
準最強２の面子と戦えばどちらが強いか考察すれば良い
とりあえず藍には勝てそうだけどな、パチュリー
「式神は水に弱い」公式設定があるから

>458
あー、ベリーインレイクとかはキツイかもなあ。

>459
そもそもよっちゃんにゃあ準最強クラス誰がかかって行っても
結果は似たようなモンだろう。
格なりカリスマなりは兎も角、
実力ランクに考慮するのは何か微妙な気が。

>460,461
体力面での弱点が大きすぎる気もするんだがなあ、ソレ。
自己申告をどこまで当てにして良いものか。

鬼にすら準備（煎った豆）すれば勝負にならないと仰ってたぞパッチェさんは。

パッチェさんパネェｗｗｗ

レミフラが準最強1入り出来ないってのは弱点の関係でまぁ納得としても強はありえないだろ
強の奴らくらい弱点つかれる前にワンパンで終了だろ

何で今更レミリアとフランを上げろなのか分からん

>>463
じゃあ、もうランク上げても良いじゃないかパチュリー様はｗｗｗｗ


>>465
射命丸あたりは怪しいけどな。本気出せば強いらしいから

お前らもこんな所に書き込んでないで本気出せよ

このランキングが完璧な物になったら本気出す

>>462
幽々子なら勝てるんじゃね？
依っちゃん蓬莱人じゃないし

つーか蓬莱人でも映姫には勝てないんだっけ
ってか天敵なんだっけか、確か
なんか、そういうのをどっかで見たような気が

幽々子　×
　イニシアティブ取っても決定的な有効打が思いつかない。
　即死や侵食攻撃にどれだけの耐性をもてるかは未知数。七曜と関係ないしなぁ。

幽香　×
　正体不明なため、有効打を与える術に到れない。となると厳しいか。
　物理攻撃・弾幕とも強力であるらしいが、植物攻撃は金行で無効。

藍　○
　水という弱点を突けば無力化できる。問題はイニシアティブだが、
　アクティブアーマーなどがあれば不意打ちで水を浴びせられるだろう。

レミリア　△
　弱点を熟知しているため、それこそ不意打ちで必殺の一撃を貰わない限り
　敗北するほうが難しい……かと思いきや想定外の不運でむきゅーかもしれん。

フラン　×
　握られたら死ぬ。行動を封じるのはたやすいが、勝てるのだろうか？

天子　△
　経験の差で騙くらかせれば戦えそうだが、鉄壁根性と元気玉アタックは
　割と対処が難しそうな行動。弱点も無さそうである。長期戦は絶望的に不利。

さとり　×
　行動を読まれ、苦手な弾幕や物理的イメージで倒される。
　さとりの能力が幻術や七曜依存でないなら、パチュ側に対抗策はない。

こいし　？
　不明。EXボスとしては平均的に強いが、心理戦に弱いかもしれない。

とりあえず相性勝ち以外でまともな星は付かなさそうだ。

そもそも強グループ内でもいくつ白星とれるかわからんだろ
咲夜と小町なんてモロ相性最悪だし文に対して弱点付けるかも分からないし

天子は×じゃね？緋想の剣凄いですねだし

でも、あらかじめ相手の事を知っておかないと駄目な時点で、やっぱ微妙かもな

パチュリーは準最強0.5（非常に高い実力を持ち準備次第で準最強1以下なら倒しうるレベル）でも作って入れときゃいいんじゃね

そういや、なんでうどんげが強グループなん？
あいつ、そんな強い描写あったっけ？

普通にパッチェさんな程度のレベルでいいだろ

勿論、さとり相手には思考を読ませない魔法か幻覚破り、
ゆゆこ相手には生命の脈動を止めたり逆転する魔法、
などを持ってきて勝つかもしれないが、最強スレ的に
原作に出てきてもいない切札を想定するのは危険だな。
という訳で×としておいた。

>>475
究聞〜でも、波を操る力は未知数と書かれていた点が大きいのでは。
強固な幻覚で相手を酔い潰すことはできるようだし、一応元軍人。
緋想天でもそこそこ立ち回れることが確認されたから、
実戦では一定以上の成果を上げるんで無いかと思われるって事だろうな。

少なくとも判明しているのは、周期や波長そのものに干渉できるということ。
よって、五感に強く依存する程度の連中では立ち会うだけで厳しかろう。
心眼なり、多重感覚器官なり、亡霊だから波長とかどうでもいいなり、
何かしらないと戦えないイメージがあり、他の同列キャラから抜きん出たと。

＞緋想天でもそこそこ立ち回れることが確認されたから

オワタ四天王だったけどな………

でも、まぁ大体納得した
どの辺まで波長を操れるのかは分からんが、確かに感覚を揺さぶる能力は強いかもな

>>471
藍は儚月抄で雨でも平気だったぞ
水に弱いって橙でしか言われないし紫の式は防水なのか
自身の術で何かしてるのか知らないけど水は弱点じゃないと思う

>>470
そんな既述はおろか匂わせる台詞すらない＜蓬莱人
むしろ全くの逆で閻魔が干渉できない存在が蓬莱人(死なないから)
れんこの台詞から蓬莱人とは生と死の境界が無くなるとかかれてるし。

準備して相手の弱点突くのも実力なら不意打ちで勝つのも実力の内だと思うんだ
自分が弱点突かれたらやばいってわかってるなら誰だって先手を取るだろうし

なら満月の夜にでも不意打ちすればレミィとフランは準最強1を超えて最強入りに・・・
やっぱり弱点が多すぎか　炒った豆を不意打ちで投げられたら目も当てられないし

>>475
99%能力解説のテキストに依存してる
特に緋

空間含めたあらゆる物質、精神に広範囲に干渉・操作し
自身は位相を変えることであらゆる干渉を遮り、または存在そのものを消す
弾幕を次元を超えて出し入れすることも自在であり、主攻撃は対妖怪に優れた精神破壊
　
今まで出てきた情報を適度に混ぜるとこんな感じになる
これを強くないと言う理由が無いなｗ

鈴仙は能力だけ見れば強グループの中でも咲夜、慧音と並んでチート街道まっしぐらだよな

性格で損しすぎだね

うどんげはあの依姫に才能を認められた兵

アンドロメダ瞬が更にヘタレになった様なもんか

ヘタレ揃いの玉兎の中でなまじ強かったから、嫌になって逃げたってことか………

鈴仙の能力は、月兎の標準装備なのか、
標準ではないものの備えた兎が一定数いるものなのか、
鈴仙固有の特別な能力なのかどうなんだろう。
旧い時代の月の兵器でも結構な弾幕出せるものがあったりするみたいだから、
現在の兵器を持った月兎は真面目に戦闘すりゃ結構強そうだ。
（銃剣みたいなのは座薬弾幕ばらまいてたが）

儚月も月兎はレミリアにびびって逃げただけだしなぁ
依姫はのしてきたって発言を信じてなかったみたいだし戦えばかなり強いのかもね
一応メインは外の人類用の兵士なわけだし

能力完備のうえで「イナバの性格の矯正が上手く行けば」えらい戦力になるな。
物理法則のみでは対抗できないと考えられる最強・準最強１は置いておいて
準最強２の連中でさえどこまでやれるかは不透明だ。

無論、破れ目強制引き寄せ、魂引っこ抜き、異なる歴史の多重経験、運命を操る、
あたりは前提となる物理現象を多分に無視していそうな気配があり、
位相どころか次元まで隔てられていないと逃げられない印象がある。
仮想的にある次元をﾗｼﾞｱﾝにより視覚化し(ry　などの言い訳も通用すまい。
カリスマ持ちの大半には精神攻撃も通じ難い(あるいは逆効果)と思われる。
例えばレミリア相手には不意も打てず、間合いに入って即KOがオチだろう。
だがイナバ側が瞬殺されるにせよ、力そのものは準最強２の連中にも作用しそうだ。

イナバがブレーンを自ずから知覚し、多次元に力を及ぼせるなら、逆に倒せるかもしれない。
また、確率波や物質波そのものが保有するパラメータを書き換えられたらまさに脅威だ。
(そんなことができるなら熱力学的平衡、質量保存則などを亜光速に頼らず容易に破綻させてしまうが)
勿論、流石にそんな描写は、どの作品を探しても見当たらないので安心だが。

後半は完全に妄想だが、なんにせよ、そんな真面目な戦力が登場したら、東方世界は色々と終わる。
そんな過剰戦力は、レンズマンシリーズにでも行っておくれ。

レミリアは全能力禁止の腕相撲なら、かなり上位に食い込めるだろwww

いくら何でも標準装備じゃなかろ
永夜で紫はうどんげと戦ってるんだ、実力は知っているだろう
あのレベルが並の一般兵と見てて、それでも月と戦おうとしてたんなら、
そりゃアホを通り越して自殺志願者だ

腕相撲は反射神経・集中力・瞬発力も重要なんだぜ？

>>494
お空の不戦勝優勝に一票

寄ると被爆するから

>>495
だから、戦い挑まず空き巣しようとしたんじゃないかｗ
「敵に勝ち目はない」「第二次月面戦争を」「復讐」とブチ上げながら、
実際やったのは霊夢らをおとりにコッソリ空き巣。
しかも見つかって土下座する可哀想なめに。
一番可哀想なのは、そんな主人の土下座見せられた藍だがｗ

>>495
戦うっていっても徹底的にコソコソ隠れてなにかしようとしてるだけじゃない。見つかったら土下座だし。
攻め込むといっても戦闘は想してないんだろ

………で、月の賢者の目を盗んで忍び込めると思った、と
やっぱアホじゃないか

まだ幽々子いるし失敗ときまったわけじゃない
強さはもうひっくり返せそうにないけどさ

げっしょーは全てが後だしじゃんけんだから仕方ない
これでゆゆ様が目的完遂しちゃったら勝ち誇ってる綿月姉妹がそのアホになるし

まあ、勝負に負けて試合に勝つってのがここから狙える最大限の成果だろうな
といっても、生活便利グッズを盗まれましたといってもリアクション薄そうだが

>>500
煽んな

>>502
煽られんな
綿月姉妹の目的は容疑を晴らすことと都防衛だから
紫が目的達成しても問題ないぞ

>>503
賢者の家が永琳の昔住んでた家のことだったら、別に困る人もいないしな。

ふと気になったが、時間止めた咲夜が羽交い締めしたり、背後とったりせずに
心臓刺したり、首かっ切ってたら依姫に勝てたんだろうか？
天子みたいにナイフ通らないほど身体硬かったら最初から勝ち目ないが。

あと、素粒子分解に対して、萃香の能力で分解された瞬間に萃めたり、
萃香自ら素粒子レベルまで自分を疎めたら対抗できるんだろうか？

わからん。月人は妖怪よりもタフって紫がいってるし、神に近い存在だから
神奈子とか諏訪子にナイフ刺してみて死ぬかどうかと同じようなものじゃないかな。

あと、流石の萃香も素粒子レベルを操作するのは無理だと思う。原子でも難しいと思うし。

>>506
刺さらないと思う
さすがにレミリアの打撃より威力があるということは無いだろうから

スサノオの剣を振り回す(甕)依姫は卑弥呼の互換であるからして、
反則じみた耐性を持っていてもおかしいことは無いと思えてしまう、かも。

レミリアが上がる下がるは置いといて
レミリアとフランって分けるべきじゃないの？
格闘だけのレミィと即破壊持ってるフランじゃ
直接対決は知らんが他キャラとの勝率がだいぶ違うと思うんだが

レミィの身体能力がフランより数段上ならそうとも言えないだろうが
それほどのの設定はないし

近距離はレミリア、遠距離はフラン　byZUN

ならレミリアの殴り能力とフランの破壊パワーは同程度の威力ってことなのかな
殴っても耐えれるレベルならフランの破壊も大して効かないと

目を破壊されると物体は破壊されるって原理だから
フランの能力は威力とかそういう話じゃないだろう

>>507
マクスウェルの悪魔でググれば、萃香の能力がどんだけとんでもないかわかるよ。

熱を萃めるって行為がどんだけ原子レベルで無茶な能力なのか。

>>514
読むのめんどくさいから、分かりやすくまとめてくれ

近距離での立ち回りとかがレミィの方が上手ってことかな？威力だけでみりゃフランのが上だしね。

ところでこのスレは対戦する際には相手の能力などの情報は知ってる前提？
レミリアvsパチュリーの流れを見る限りは知ってる前提かな
そうなるとフランと戦おうと思ったら破壊されるわけにはいかんから
もともと亡霊で物理的に破壊できるか微妙な幽々子はともかくとして
誰もがずっと耐久弾幕撃戦法になるだろうな

レミィはずっと霧状態！
藍はずっと透明化！
こいしはずっと無意識！
さとりはずっと想起濛々迷霧！

準最強2でフランが能力で瞬殺できそうなのは天子ぐらいか
幽香は旧作でなんかあったっけ？

幽香は分身かな

フランはある程度の実力者との実戦経験があんまり無さそうだからなぁ……

>>506
そもそも時が止まっている対象に変化をあたえることができない＜時止
時が動いている＝変化がおきる　咲夜の意思で時止の中自分の着ている服やナイフも含めて動かしているから
それらにも時止の最中変化が起きる＝物の時は動いている。(依姫の戦闘で燃えた服etc)
輝夜の永遠との違いは紫曰く時を止めても覆水盆に返らず＝時止の最中に負傷した傷は元に戻らない。
輝夜の永遠の能力も時が止まっているに等しい能力。

>>519
そういう問題点はZUNが指摘しない限りあんま関係ないだろ
フランなんか気がふれてるのと引き換えにレミリアより強いですよ的な説明をされてるし

ZUN視点での強さは基本的に
新作キャラ＞古参キャラ
妹＞姉
女＞男
なんじゃないかと妄想

>>508
切れるんじゃね？ナイフと素手じゃ違う。
力／面積＝

パスカルの原理だっけ

>>523
吸血鬼の力なめんなよ。
樹齢1000の大木とかを片手で掴み、一瞬で里を駆け抜けるスピードだぞ。

そんなパンチと比べたらナイフなんて児戯に等しい。
軽くクレーターが出来るぞ。ロケット弾よりも遥かに凶悪な威力だ。

>>524
そうか
でも、咲夜のナイフは一応、えーりんや輝夜にダメージを与えられるレベルだぜ？

仮に切れなくても飛び道具そのものとしとは機能するだろうからな
依姫だってわざわざ跳ね返してたし当たればノーダメージってわけではないだろう

そらお前子供が小石投げてきても痛かろう

夢幻・虹川は確実に姉が強いし
綿月もそれぞれが霊夢と紫のアンチキャラってとこから
姉のが(一応)強い設定になってそう

このランキングって同ランクの中でも前の方にいるのほど強いとか考慮されてるん？

順不同。
序列があると思ってる奴は勝手に思ってればいい。

じゃあおぜうさまがスピア・ザ・グングニルをナイフみたいな感じで刺したら強くね

咲夜の時間操作
・依姫クラスの相手にも通用
・有効時間は不明(ワインをビンテージ物にすることから、年単位の操作はした)
・依姫に反応できる反射神経

咲夜がガチプレイ(美しさ無視)をすればかなり強いのさ。
延々と子供に石をぶつけられたら大人も死ぬ。

少なくとも紅魔館最強になれる素質はある。
咲夜が勝てないのは不死身の蓬莱人と幽々子くらいじゃね？
吸血鬼なんかの従者をしてるなんて勿体ないぜ。


つまり、何が言いたいかというと、レミリアと咲夜の位置差し替えを申請する。

咲夜厨はもういいよ
レミリアの打撃が通用しない相手にナイフとか意味無いから

妹紅相手なら腹掻っ捌いて自分も蓬莱の薬を取り込めば引き分けに持ち込めるんだぜ？
まさに人間最強

流石に永琳とか輝夜は無理かもしれんが
せっかく飲んでも体に毒も混ざってそうだし、覆水盆に返って吐き出さされそうだし
そもそも人間用の蓬莱の薬かもわからんし

人間の身体能力じゃ相手が死ぬ前に自分が寿命かなんらかで死ぬだろ
最早次元が違う

設定だから仕方ないが月人ってだけで地上の何よりも強いってのは理不尽な気がするなぁ

>>536
ライオンが猫よりあらゆる面で強いってのと同じで、
所与として受け入れるしかないでしょう。

咲夜とレミリアの戦いだと先制で時止めれば勝てるでしょ
日光降り注ぐ川の岩にでも運んでたまに時とめてナイフなげたりとか
えぐい戦い方すれば準最強くらいみんないける

月人つーても全員が蓬莱の薬使ってるってわけじゃないでしょ
ごくごく限られた不老不死は、不老不死の定義からして「殺せない＝殺し合いでは無敵」なのは仕方ない
そのセンで考えると、蓬莱服用してない月人なら、月人だから地上人より強いって理屈は通らない
あくまで純粋な戦闘力比較になってしまうし、うどんげの戦闘力はどうよ？って次元の話になる

・・・まてよ？
封印などで一時的にせよ戦闘不能に出来るのなら、蓬莱服用者無敵説もある程度覆るよな？
永琳はとてもスキマに落とされたりするポカはしなさそうだけど、輝夜はどうか？

先制で時止めればねぇ・・・間違いなくその前に殺されると思うが

>>539
儚月抄読んでこい

月人はサイヤ人みたいなものと考えれば
地上の神より強いのも納得できる

そもそも殺されないってので設定から除外すべきだと思う

今後の展開で咲夜は実は月人だったんだよ！なんてことになったら上がるのかねぇ

何もきっちり殺しきらなくても、音を上げさせたり
10秒くらいダウンさせっぱなしにすりゃ勝ちだろ常考

おっと、妹紅の悪口はそこまでだ

そのうち敵の顔の周辺だけ酸素を無くしたりしそうだな＞咲夜

もう現実見ようぜ？
月人と地上の連中の差は未来永劫縮まらないどころか、
驚異的技術進歩で差は開く一方だ。
豊姫一人に幻想郷が素粒子にされてしまうのが残酷な現実。
もう空に浮かぶ月に嫉妬するような無駄なことは諦めて、
地上の雑魚同士の序列を謙虚に語ろうぜ？

J

はぁ・・・パワーインフレは、作品がつまらなくなる第一歩ってな
なかったことに出来ないのが「公式」ってか

時止め強すぎﾜﾛﾀ

>>548
ゲサロで叩かれ、幻想板で叩かれ
こんなところまで逃げてきたのか

屑隔離スレだし

幻想板の儚月抄スレにもこんなのいたなぁ
こういうのがいるのも月キャラが嫌われる一因なんだろうな

>>548
ＩＤでワロタ

人間→勝負にならない
妖怪→千数百年前に攻略済み
神→数万年前に攻略済み
幽霊→えんがちょｗ

ZUNがご丁寧に全種族攻略させてるんだから、
もともと最強って位置づけで登場させたんだろ。

こういうのはどこでも誰でもいるが。

スルーしろよ

刃牙スレかよｗ

とりあえず月人に関してはほーげっしょー完結まで保留しといた方がいいと思うけどね。あと数ヶ月だし

>>554
大抵は儚月信者を装ったアンチだよ
釣り臭が判りやすすぎるからな

そんなのはいいから、いい加減手料理の上手な東方キャラランキングをだな…

美鈴の中華料理は達人も裸足で逃げ出すほど
おかげでいつも作ってもらってる俺は最近太ってきちまったよ

料理もいいがそろそろ少女の聖域、比体重ランクをだな…

単純に太ってそうなのがいないから特定の部位が豊かな方々が
自然と上位にくるわけだな。あとは変なのくっついてるお空とか。

暫定重ささランキング


＜最重グループ＞　（完全に規格外の体重なレベル）
ミッシング・パープル・萃香


＜準最重グループ＞　（幻想郷屈指の体重なレベル）
レティ・ホワイトロック　　星熊 勇儀　　八坂 神奈子　　西行寺 幽々子　　八雲 藍（尻尾含む）


＜重グループ＞　（身長やおっぱいが最高位で比例して重いレベル）
八意 永琳　　小野塚 小町　　八雲 紫　　上白沢 慧音　　紅 美鈴　　風見 幽香　　森近 霖之助


＜やや重グループ＞　（身長やおっぱいのおかげで平均より少し重いレベル）
永江 衣玖　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　水橋 パルスィ　　河城 にとり　　秋 穣子　　綿月 豊姫


＜普通グループ＞　（良くも悪くも一般的な重さのレベル）
東風谷 早苗　　アリス・マーガトロイド　　藤原 妹紅　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　
鍵山 雛　　犬走 椛　　　秋 静葉　　黒谷 ヤマメ　　綿月 依姫


＜やや軽グループ＞　（身長が標準以下或いはおっぱいが小さく軽いレベル）
比那名居 天子　　四季映姫・ヤマザナドゥ　　火焔猫 燐　　魂魄 妖夢
博麗 霊夢　　霧雨 魔理沙　　メルラン・プリズムリバー


＜軽グループ＞　（華奢なレベル）
蓬莱山 輝夜　　古明地 さとり　　古明地 こいし　　パチュリー・ノーレッジ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア
ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　稗田 阿求　　小悪魔　　リグル・ナイトバグ　　霊烏路 空


＜激軽グループ＞　（ロリなレベル）
レミリア・スカーレット　　フランドール・スカーレット　　橙　　因幡 てゐ　　キスメ　　洩矢 諏訪子　　伊吹 萃香


＜最軽グループ＞　（妖精レベル）
チルノ　　リリーホワイト　　大妖精　　メディスン・メランコリー　
ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク



・付属品は考えない（注連縄や御柱や象の足など）
・パワーから推察される筋肉量は考えない（鬼や吸血鬼）
・幽霊は体重があるものとして考える（亡霊・騒霊）
・独断と偏見

レティがふとましいとか言われてるのはは当たり判定がでかいだけだろｗ

実際に身長あるし、ちょっと太いし、おっぱいもあるだろうからいいんじゃね？

鈴仙を軽、翼でかくてタッパあるお空をやや重にするべき

身長高めの霊夢と低めの魔理沙が同ランクは違和感あるな
咲夜が普通なら霊夢も普通でいいんじゃね？

ZUNは主な登場人物に単純な最強キャラを作りたくなかったんだろ。
ゲーム上で勝つとかはともかく。
東方はどっか他でメインのもっとスケールがデカイ話をやってる世界の
片隅でやってる記録に残らないような物語って位置付けにしたかったとか。

普通サイズで怪力がウリの勇儀は筋肉ありそうで
抜けた重さになりそうだね。
霖之助は上げようぜ。
霖之助は60kgくらいはあるだろうしこれより上ってのはヒドくないか。

>>570
身長談義するならのZUNの回答くらい知っておいて欲しいよな

レイマリは体重なら同じイメージかな
霊夢はスレンダーで魔理沙はちょっと太い感じがする

それよりパチュリーは着痩せ巨乳だからやや重までいくべき

幽々子は軽いだろ、亡霊的に考えて

亡霊は肉体はある。幽霊も触れる。任意に壁抜けできるけど。
けど肉でできてる訳ではないから重さはどうだろう。

あと映姫はそんな小さくないぞ
ああ見えるが「小町よりやや低い」くらいだ
花のED見れば分かるがな

アレ当てになんの？同じ画面にいるとは限らないし。
他のムック類では皆霊夢と同程度くらいだ。

ED見なくてもキャラ選択の絵の時点でデカいぜ。

じゃぁ身長差ランキングつけようぜ

あれ？パチュリー巨乳って公式なのか
求聞史紀のイラストの印象が強くてガリガリだと思ってた

思ったよりマジレスが多くて吹いたｗ
独断と偏見のネタランクなんで。


>>570
咲夜さんとは比べられないかなって思った。貧乏だし。

>>572
霖之助はレスした後に、もっと上げておけばよかったって思った。体格もいいしね。

>>577
知ってるよ。でも体重は軽そうだからね。てんこも同じ理由。
二次イメージで言うなら、ロリにぶちこんでるわ。

萃香は体重測定のときに密度操って軽くなってるに違いない

まあ素の状態でも軽そうだけど
ちっさいし、ぺったんだし

上の方にあったパチェＶＳレミィみたいに下位が上位を食えそうな組み合わせって他にあるかな？

咲夜と文、あと魔理沙辺りは先制攻撃でさとりに勝てそう

>>585
咲夜はともかく他の二人は無理だろ

回避が困難で自分の攻撃が自分に効かないメディスンとかどうか

>>580
これでどうかねぇ？
立ち絵の大きさや各種設定からの想定にZUN談話を絡めつつも
結局独断と偏見で決めた暫定身長ランキング

※同一グループ内では上段・左側に行くほど高め


＜高身長グループ＞　（175cm以上）
八坂 神奈子　　星熊 勇儀　　小野塚 小町


＜準高身長グループ＞　（165cm以上）
紅 美鈴　　霊烏路 空　　上白沢 慧音


＜やや高身長グループ＞　（160cm以上）
八意 永淋　 永江 衣玖　　鍵山 雛　　八雲 紫　　十六夜 咲夜


＜普通グループ＞　（155cm以上）
八雲 藍　　西行寺 幽々子　　風見 幽香　　レティ・ホワイトロック　　東風谷 早苗　　射命丸 文　火焔猫 燐　　小悪魔　　
綿月 依姫　　綿月 豊姫　　鈴仙・優曇華院・イナバ　 博麗 霊夢　　ミスティア・ローレライ　　アリス・マーガトロイド
メディスン・メランコリー　　四季映姫・ヤマザナドゥ　　比那名居 天子　　水橋 パルスィ　　犬走 椛


＜やや低身長グループ＞　（155cmを若干下回る程度の身長）
霧雨 魔理沙　　パチュリー・ノーレッジ　　河城 にとり　　古明地 こいし　　黒谷 ヤマメ
蓬莱山 輝夜　　藤原 妹紅　　魂魄 妖夢　　秋 静葉　　秋 穣子　　洩矢　諏訪子
ルナサ・プリズムリバー　　メルラン・プリズムリバー　　伊吹 萃香　　古明地 さとり
　
　　　
＜低身長グループ＞　（150cm未満）
リリカ・プリズムリバー　　キスメ(直立想定)　　稗田 阿求　　橙　　リグル・ナイトバグ　　因幡てゐ
レミリア・スカーレット　　フランドール・スカーレット　　ルーミア　　大妖精　　チルノ　　　
サニーミルク　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　リリーホワイト

死なないのは生き地獄ではないか
にとり辺りが頑張って兵器作って月壊す→酸素なくなり呼吸できない→でも死なない……ん?

月を壊す兵器て……質量どんだけあると思ってんだ

グランゾンクオリティならんなもん造作でも無い

グランゾン並の力を持てばな
重力･隙間･未来予知･神的な何か
この要素

>>589
月を破壊する→地球の引力に負けて空から降る月のかけら(巨大隕石)

になるのが目に見えてるから、月を消滅させるレベルで攻撃しないとな

教授なら…
月人は不老なだけで死ぬし蓬莱人は復活場所を任意に指定できる

食事でエネルギーを得る必要ない魔女とかって呼吸してるのかな
空気がない以外でも宇宙空間の環境は苛酷過ぎると思うけど

まぁ、亀仙人のじっちゃんが幻想入りしてくれたら、
ぱふぱふ一回で月くらい消し飛ばしてくれるよ

お空の力なら吹き飛ばせるような気がする

教授が月の軌道変えた時､月の都は何をしてたんだろうな

死にたくても死ねないので
そのうち月人たちは
考えるのをやめた

実際月の都って物理的に月に存在してるもんなの？
霊夢たちの道中ずっと空気あったし。
月兎が星条旗にいたずらしたりとか色々と月にないとおかしい描写多いけど。

地球での幻想郷と同じようなもんらしい

そもそも空気があり
気温の違いも無く
重力が6分の1な割に幻想郷勢の身体能力に何の違いもなかったり

で………科学がどうのって割にはおかしいことだらけだから
ファンタジーとして、変な部分は適当に脳内補完か割り切って楽しむのが吉

元々地上にいた奴らが移民したんだから、生活環境は地上に合わせてるんじゃないか？
重力制御とかはいるけど、そこはファンタジーだし。

月の表面温度は現実なら125℃〜-160℃です
そんなのを地球と似た気候に調整できるだけでファンタジーだよ

おい、次の東方STGは、ありきたりだけど
ゼウス、ポセイドン、ハーデスの類のキャラとストーリーが展開されるっぽいぞ。

強さ議論が盛り上がりそうだぜ

水と大気があるから温度差はもっと小さい
水と大気が存在するには地球並みの重力が必要
要するに重力を操る程度の能力を持ったキャラがいるわけだ
もしくは地中で重い物体を高速で移動させる巨大なパイプオルガンがあるかだ

光速の異名を持つ女騎士が居るかARIAの世界か

本来ならテラフォーミングの候補にすら入ってないけどな、月なんか
何故って海が出来たら陸地がほとんど水の底に(ry

やっぱファンタジーとして考えた方が良いな
全部、幻想がどうので片付くのは素晴らしい

生活っつっても海も見た目だけで生き物はいない
桃が生えてるだけなんだよな
物食ってるかどうかも怪しい奴らだけど
輝夜永琳鈴仙は飯食うみたいなんだよな
アリスみたいなもん？

姫の嗜好が月ツマンネ地球イヤッホゥだから、人の生活に合わせてんじゃね？永遠亭は

月破壊してもありゃ幻想郷の月だからなんとも無い気がする
でも太陽と月が回る世界だから結界がどんな形をしているのか想像が着かないのが現実なんだよな…

輝夜みたいな能力持ちがいれば
月破壊はパラレルワールドに押し付けられる

けーねが月にいったら常にハクタク状態なのか？影に入ったら解除なのか？

とりあえずレミリアにはなんの変化もなかったな

月そのものより空に映った満月ってのが重要だからダメなんじゃないの

と言うかそこまで細かく考えて無いだろう、神主は

狂気の魔眼も月じゃ一般的な技術なのかな？

狂気の魔眼って言うとなんだか一気に厨二臭くなるな

運命を操る
ありとあらゆる物を破壊
死に誘う
境界を操る


この時点で厨二臭は凄まじいだろ
永夜以降はもっとだ

紅・妖→わかりやすい厨二で誰でも一度は考える厨能力のオンパ

永・花・萃→型月のように捻って小難しくしたた厨能力

風・緋→ストレートなのが多い

地→嫉妬だの死体を運ぶだの核融合だの滅茶苦茶

花は映姫以外は普通じゃね？
小町だけ変わってるけど

別に厨能力設定が悪いとは思わんけどな

どこに厨能力設定が悪いと書いてあるんだ

>>595
亀仙人が月消せてセルが太陽系消せるのに地球が無事で戦える謎

パラレルワールドがあるなら別の世界と繋げてVS操作キャラやってくんないかな
それか心の闇みたいな

>>621
セルを止めた天津飯の気功砲連射で地球が壊れない不思議

厨設定がインフレしていくなか、「空を飛ぶ程度の能力」で主役張り続ける霊夢さんマジかっけー

幽々子の能力が

死霊を操る→死に誘う

になったように
他の面子の能力もランクアップしたりするんだろうか

霊夢「はいむてきー！」
いわゆる小学生バリアー

そして次出るときには本性丸出しのDQNスイーツ（笑）と化した早苗さんの姿が！

小町の能力は咲夜とかうどんげの下位版だと思う
二人とも小町と同じことをやろうと思えばやれるわけだし

でも小町に、距離を弄る能力は幻視のようなチンケなもんじゃないって言われてんだよな

>>595
よく他の作品で引き合いに出される亀仙人の月破壊だけど、
単にあの世界の月が相当小さくて近いだけだよね。単にギャグ漫画の頃の名残ともいえるけど。

ピッコロ大魔王とかマジュニアが思いっきりぶっ放しても、都を消し飛ばしたりするのが精々だし。
まあ、スレ違いだが。

どーせ紫みたいに大したことできないんだろ

紫と一緒にすんな、小町が可愛そうだ

>>629
幻視ってうどんげの芸の氷山の一角でしかないけどな
それと比較になってる時点で下位互換でしかないともいえる

うどんげは所詮ビビリだし どんな能力持っててもダメでしょ
能力使って本気で戦った実戦経験も無さそうだし

>>633
確かに幻視は能力の一部なんだろうけど、うどんげ自身が幻視の事しか言わないんだよな
咲夜には、時を止めても幻覚は避けられない
レミリアには、いくら早く動いても幻覚からは逃れられないって感じで
だから、幻視以外は実戦で使えるレベルじゃないんじゃね？

>>63
すれ違いだけど、マジュニアとかゴハンが大猿になったとき、気軽に月を消し去ってたよ。まあ、月がショボイってことで同意だけど。

うどんげはビビリかもしれないけど幻想郷には特別ビビるような相手いないだろ。
それいったら月人相手に力じゃ敵わないって言ってかっこよく土下座までしちゃう紫だってビビリだよ。
・・・逆にチャレンジャーか。あれは。

訂正>>636

科学的に分析すると原理はすごいんだけど
実際にできることは幻覚のみってことか
実際よくある話だよな

その原理の説明も俺らに分かるように物理話に持ってきてあるだけで
東方の連中はむしろ香霖堂方向の理屈を元に考えてるだろうしね

おい、距離を操るって事は、やろうと思えば10万光年の距離を１mmにも出来るって事だぞ

もっとも、多少は制限もあるんだろうが
もし制限無しで考えるんだったら、それこそ

デコピンで小石を10ｃｍ弾く
↓
距離を操って10光年飛ばす

簡単に言うが、これは
「１０光年飛ばす」＝「それだけのエネルギーを小石に込めた」
って事だ
小町本人は１０ｃｍしか飛ばさない程度の力しか使ってなかったのにも関わらず、だ

もっとも、これはかなり都合の良い解釈をしているんだが、
これでもまだ小町の能力を侮るか？

実際に使われてないしな
三途の川限定の案内人なら誰でも使える能力かも知れないし
少なくとも鈴仙に釘を刺せる程度の物語上の立ち位置にはいる
キャラなんだろうくらい

走る程度の能力を持ってる俺らだが、別に光速を出せたりはしない。

能力の上限は、所詮格に見合った身の丈分しかないんだよ。
基礎体力が低ければ走る速さは遅いように、
基礎妖力が低ければ原理が凄くても出力は大したことは無い。

そしてドンだけ鍛えても能力の限界はある。

あぁ。だから「もし制限無しで考えるなら」と「都合の良い解釈」と言ってる
軽く量子的な解釈でも言ったしな

だが、距離を好き勝手にされるだけでも実際にやられたら死ねるぞ
当たらねぇし

こまっちゃんの能力はもちろん強力だが、範囲を無差別的に広くすれば距離でどうなるものでもない。
そして強力な攻撃力を備えていたり、防御能力を持っているわけでもないから、能力使った命中・回避が高くても結局のところジリ貧。

強より上の連中には無理やり押し切れる連中が多いし、能力そのものが通用しないのが多すぎる。

拡大解釈できるならチルノの時点でビッグフリーズ起こせる罠

>>635
考えられうる妄想がもう一つ。
師に幻覚以上の使用は控えろとの命令がくだされている可能性も＜波長操作
波長については今後のフラグ要素の一つっぽいし
現状弾幕戦は幻覚だけでも事足りるみたいだしな。緋からだが。

霊夢っていろいろ技あるけど能力は空を飛ぶだけだよね
能力と能力じゃない技の違いってなに?
妖夢とかあれ能力って言えるの?

妹紅たんも薬飲んで不死身になったから、火を操るほうが能力っぽいよな

〜程度の能力の項はただのキャラ付け
そもそも東方は能力者モノとは言えない

幽香にいたっては堂々とオマケって言ってるしな
一見どうしようもないチート能力も妖力、霊力次第でやぶれたりして

>>645
＞師に幻覚以上の使用は控えろとの命令がくだされている可能性も＜波長操作
そういう描写がされない限り、うどんげの波長を操る能力は幻覚を引き起こす程度しか使えない(使えてない)と考えるのが妥当じゃないか？
今後の描写次第でいくらでも変わるだろうが

つ三月精

能力を拡大解釈したらほぼ全てのキャラが最強になるな

テキストや求聞史紀で説明されている能力も多いから、拡大解釈しようがない。

お前らの中で、チルノとホワイトアルバムが戦うんなら、どっちが上よ

俺はホワイトアルバム圧勝だと思うが

-273℃の世界……ｺﾞｸﾘ

>>646
霊気を操る程度の能力…

星熊さんと西瓜が本気でやりあったらちょっと頭の良さそうな熊さんの方が強いかな

能力的に怪力乱神よりは、密疎の方が強そうだから萃香。

四天王と呼ばれるぐらいだから互角であってほしい

>>657
スイカは原作見た限り洞察力もカリスマ性もあり
頭の良いイメージあるけどな
まあどっちも友達にしたら楽しそう、一緒に酒飲みたい。

萃香の方が性格は悪いな

殴り合いなら勇儀姐さんが勝ちそうだが、能力戦はねぇ・・・
赤い彗星も「当たらなければ、どうということはない」って言ってたからな

四天王テンプレ的に言えば、互角ってことはありえないだろ

負けた瞬間、四天王と名乗るのもおこがましいとか一番格下だとか言われる奴
一度負けて主人公達の仲間になったり、ピンチに颯爽と助けにきてくれる奴
他の3人よりも遥かに強い奴

んで、残りの一人は自由な立ち位置で作品によって様々なスタイルを持つ奴（紅一点とか）

>>663
｢〇〇がやられたか…だがヤツは我々の中で最も弱い｣
とかそういうアレですね、わかります
でも鬼同士の戦いって想像する限りスケールでかすぎてなんとも…
ごるぺどの鬼神狂みたいな感じなんかな？

>>663
普通は｢一番最初に出てきた四天王｣がそのポジションだな

つまり萃香か

鬼らしさなら姐さんだな、萃香は変わり者
強さは互角だと思うなー
キャラメルのインタビューで四天王について質問しなかったのが残念すぎる

>>665
萃香は仲間ポジだろどう見ても。

熊さんは肉弾戦の経験が西瓜より上の気がするんだよな
技術とか賭け引きとかね

伊吹・星熊ときたら大体あとの二人の名前も想像つくな

まぁ四天王なんていってるがあとの二人のほうが名前からして強いのは
ほぼ確定だろ、あとは神主がどんだけひねってくるかだな

元ネタ的に行くと一番は萃香じゃないのか

はい、また元ネタは酒呑君が登場

・真っ先に出てくる
・鬼と言う種族の強さを主役たちに知らしめる
・仲間外れ(仲間は全員地の底で生活)



どう考えても萃香が｢ククク奴は四天王の中で一番弱い(ry｣ポジションだわなぁ……
で、後で改心して仲間になるタイプ

仲間外れじゃ追い出されたみたいじゃんw

そのうちトランザム的な何かが出てくるだろう
体内に溜め込んだ圧縮霊力を解き放つのさ

>>673
萃香｢さぁ来い霊夢。実は私は豆を投げつけられただけで逃げるぞー！｣

こんな感じ？

きも

>>653
おまけtxtと求聞で情報が止まってたら紫は最強のままだったと思うよ

そろそろ最強のZUN帽について語り合おうか…

ケロちゃん意外にあるのか？


…キスメか

紅のチルノはZUN帽なのかリボンなのか
だんだんZUN帽率が下がってきてる気がする

求聞史紀でもリボンだったしな

紅・妖より後の作品はリボンで統一されてる
ツバが三角状で青い紐のナイトキャップなのか
紐状のリボン・カチューシャの類で頭頂部の毛がトゲトゲツンツンなのか

最驚のZUN帽は諏訪子
最恐のZUN帽は映姫
最狂のZUN帽は慧音

諏訪子のは帽子じゃなくて笠なんだけどね

映姫様のは帽子って言うより冠って気がする

頭にリボン帽子などのアクセサリーが一切ない質素姫はさすが格が違った

慧音のはZUN帽じゃなくて国宝建築物だよ

映姫はカラーリングのせいかちょっと警察っぽい
そして幽々子はドリーム(ry

次作では重力使いが出てくると予想

引力・斥力使いがもう居る件

レミリア「さぁ来いよ。私は豆を投げ付けられただけで死ぬぞー！」


だっけ？

幽々子
輝夜
萃香
映姫　　　「ククク、ヤツはラスボスの中で最もカリスマブレイクした女」
神奈子
天子
空

そろそろ自爆する程度の能力使いが出るはずだ

ヤゴコロか

妹紅でイナフ

>>693
新シャアに帰れカス

>>686
あれ実はヘルメット被ってるんだぜ

>>696
シャアって自爆すんの？

主人公が透明になってキャラにイタズラしちゃう同人ゲームまだー？

神主への奉納って酒とドロワーズ、どっちがいいんだろ…

一升瓶にドロワ穿かせればパーフェクト

三つ折りソックス無しとかありえないから

お膣け

やったー、早苗ちゃん自機だー

ダイコク様復活→参戦かと思ったけど美男子だからないか

次回作はサブタイ的に宇宙絡み？
トンデモインフレしそうだな

七福神とかじゃない？

インフレが起こって発狂する旧キャラファンを見るのが楽しみだ

紫厨やれみりゃ厨が発狂してたじゃないか。

れみりゃは可愛いさが増したからある意味良かったけど。

インフレからして天人師とか出てくるかもね
宇宙繋がりだし

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%BA%BA%E5%B8%AB

日記見て思ったんだが「我先に船に乗り込もうと」ってまんま夢時空じゃないの。

こりゃ大穴で夢美教授復活と見てもいいかもしれんね

ほうげっしょーで地上と月をスキマでショートカットされている辺り、今まで宇宙を温存していたと

>>709
正直紫は「最強」がなきゃそこまで人気出なかったと思う

最強厨が多いキャラランキングなら間違いなく上位だな

境界操作で何でもできるってのはかなりの魅力だわな

>>715
本当にそうなのだろうか

何でもできません。テキストも読めんのか。

何でも出来るではなく、色々なことが出来るって感じじゃない？

スキマが最強とはグランゾンを越えてから言ってもらおう

というのは冗談で、コアセルベート説を一から読み直して来い

紫やレミリアはたとえ弱体化しても人気５〜８位くらいに居続けると思う
てかこのスレで最強いわれてるえーりんとか神奈子はあんまり人気ねーし
単に強いだけじゃ人気でない

強さのレベルはあくまでキャラ付けの一つであって、それが人気と直結じゃないしな。チルノとか

すわかなは人気を早苗さんに与えてる気がするし

諏訪子は人気あるだろｗ

まあ、強さ関係のコメントはゆうかりんが一番多いって結果出てるね

紫は明らかに堀口ゆかりのパクリキャラだからな〜

東方は式神の城のパクリってやつね

時間を止めるっていうのは
止めた瞬間浮遊してる塵とか埃とかも静止するって事だよな
その中で動いたら死ぬよね、体中に無数の細かい穴ができて

>>722
チルノは最強じゃん
自称だけど

二次の知識で紫や幽香といった地上の三下雑魚妖怪を最強と勘違いして投票している無知な愚か者が多い。
多くのニワカが儚月抄の正しい情報を得たら、たちまち雑魚妖怪は地に落ち
悠久にして絶対至高の存在である月人が今の紫や幽香の位置にくるであろう。

二次の誤った知識で勘違いしている者が多いのが残念でならない。

>>726
そもそも光も止まるから一気に闇に包まれます

埃以前に空気も固まるから塗り固められたように身動き取れなくなるだろう

止まった世界に｢人間の身体能力に応じた｣干渉は出来るんだろうが
だから時止め中に動いて、塵やら何やらが当たっても問題ないんだろ
｢埃を動かしてる｣ことにしかならないから

まぁ、それでも光は止めようがないが

あー間違えた

×光は止めようがないが
○光まで止まるのは防ぎようがないが

あんまり真面目に考えると負け

たぶん止めたいものだけ選んで止めれるんだよ
ワインの件はワイン以外停止
ティーカップの件は自分以外の人だけ停止
依姫戦の件は弾幕関係と周りの人を停止

>>734
つまり、依っちゃんだけ止めてレミリアに凹らせてりゃ良かった訳ですね？

んで一回使うと全解除しない限りやり直しが効かないんだと思う
だからきっと失敗して変な止め方やバレるような止め方しないように
場所やタイミングを考えて使ってるんだろう

止まってる依姫には直接に何かすることはできないんじゃないかな
目の前までいきなり接近して体当たりが当たる寸前で解除とか
けど他人や霊夢魔理沙はもちろんレミリアも含めて
自分以外には手品に見える範囲でしか時間停止を使わない気がする

>止まってる依姫には直接に何かすることはできないんじゃないかな

どっちかっていうと｢出来ない｣んじゃ無く｢あんまりしない｣だと思うけどな
羽交い締めにしてたし

時止めが強すぎるから咲夜自身が自重しているのだろうか？

石みたいに固まってる依姫に触ることはできるんでしょ
ナイフを体に食い込ませるとかはダメなんじゃなかろうか
ZUNに既出のフィクションレベルを超える知識・想像力があるなら
分からないけど

負けたけど月勢に最後まで能力の詳細は掴ませなかったね

ところで、俺は映姫の能力は紫の能力の正反対って解釈しているんだが

｢白黒はっきりつける｣＝｢境界を作り出す｣

って事なんじゃないかと
その上、自分のコピーまで作り出されるから紫からしてみたら天敵で、
だから紫は避けてるんじゃないかと思ってるんだが、どうだろう？

もう議論しつくされてるか？上位陣は

えーきさまは判断材料無さ過ぎで放置状態

でも映姫さまは弾幕勝負だとチルノにも負けるんだよな…

>>739
俺は｢止まった相手に直接攻撃はしない｣ってのは
咲夜の｢美学｣みたいなもんなんじゃないかと思ってるんだ

ただ、対象が主人であるレミリアに危害を加えようとした場合のみ、
｢詰み｣の状態まで持ってくんじゃないかと

咲夜の誤算は、依姫の能力を知らずに羽交い締めしただけで｢詰み｣と思った事、と思ってる

その後のスペカ戦に関してはレミリア関係ないから、普通に美学に則って戦ったんじゃないか、と

ゲーム内容によるIFは考慮しないんじゃないの
次回作以降にストーリーがどう終わったか公開されるし

>>744
ルナのストーリーモード
チルノを使用
ラストステージの映姫に一回戦目で勝つ


↑これが出来たら言って良いよ

妖夢でなら出来るかもしれんがチルノでは無理
ごめんなさい

例え6強使っても文やメディ子を使っても、
辿り着けるだけで大したもんだけどなｗ

「あの巫女だって妖精の猛攻で破れることだってあるらしいし」三月精

スレ違いすまないがぱれっとの申し込み書ってアニメイトでつかえる?
アニメイト用の申し込み書じゃないと無理?

>>747
たしか映姫様はルナにしなくてもイージー以外なら一回戦目はルナ状態なんじゃないっけ？
まあ、映姫tueeee

映姫本人は「自分に勝つまでやらなければ意味がない」って言ってたよ

つまり最初から、最終的には負ける気満々。

しかしその後のEXでフルボッコして廻るという
映姫様マジおにちく

慣性かかった状態でナイフを制止させるくせに直接刺しに行かないのはザ・ワールドのせい
つまり神主がザ・ワールドというある意味の「常識」にとられているから

新作情報でてるじゃねぇか

音速が遅い

>>742
そんな大昔のネタ言われてもな。

個人的には、
能力以前に、格が違うので何やっても通じないとかのパターンだと思う。
東方は能力バトルものじゃないし。

時が止まってんのに、咲夜はどうやって動いてんの？

自分だけ動けても空気も止まってたら動けないよね。

でも動いてるよね、そういう能力ってことでいいんじゃね

咲夜の世界ですから

咲夜の身体とそのほんのちょっと周りの空気だけ動けるようにする

レミリアは運命を操る事が出来る
しかし月人に負けた
つまりこれは、レミリアが勝つ運命など存在しなかった、という事か？
どんなに運命を操ろうとも、レミリアが勝つ運命が存在しないというのなら納得できるんだが

能力を自分の意志でコントロールできてないからだろ

なるほど、運命を操るとか言っておきながら、操れてないのな
そりゃ勝てねえわ

しかしそうなると「運命を操る能力」って本当にあるのかどうかさえもわからんな。
なんせ自分で操れないから確認のしようがない。

あいつは勝っても負けても後から運命どおりって言うってフランちゃんが

１〜４ボス：普通に能力使いこなしてる
５ボス：能力はすごいけど本人に難有り
６ボス：ハッタリ（本当に使えたら一瞬で目的達成できる）

レミリアに限らず東方ってこんな感じだろ。
例外はお燐くらい。

ヒント：敢　え　て　負　け　る　よ　う　に　運　命　を　操　る　こ　と　も　可　能

早苗さんのどこに難があるというのかね！

依姫に今負けるほうがこの先いい運命になるんだろ
どうとでも言い訳ができるな、この能力

>>770
サブショット何あれ

>>771
儚月での会話をみる限り、それは無ぇよ
あんだけ勝つための準備を整えといて

暇つぶしだし勝負事にやぼな能力は使わないとか、どうとでも解釈出来るからなぁ
姫さまもだけど、一回明確に能力使ってくれないと分かりにくい

>>773
途中の経過は自分でも分からないのかも知れないぜ
全部分かったら未来予知も兼ねることになるしな

…過程が分からないんなら悪い運命を避ける対策もとれないワケで
使えない能力だな、おいｗｗｗｗｗ

覚悟ができる。

小説をあとがきから読むみたいな感じだろ

シンデレラのラストの王子と結婚するとこだけ見て
シンデレラの役を選んだら今は超不幸ですみたいな感じ

>>777
JOJOから引用しすぎだろｗｗｗｗｗ

次号、レミリアが座って茶を飲んでる依姫の顔面にキック！再戦開始！
秋枝先生、打ち合わせと違うじゃないですか〜　（ＺＵＮ）

>>770
軽く早苗の素行を考えてみたんだ


1、初対面の人間に初訪問の神社の明け渡しを要求
2、断られれば｢じゃあ現人神の力を見て考え直しなさい｣と恐喝
3、ステキな笑顔で｢常識に捕らわれてはいけないのですね｣とか言いながら訪問客に襲いかかる

1は神奈子の意志が多分に含まれていたと推測されるが、
魔理沙に負けたときに｢本当に正義の味方か何か？｣と言っていたため、
自分のやってることに疑問は持っていたと思われる

2は完全に恐喝で弁護不可能
好意的な解釈をしても宗教キチガイもしくは厨二病であり、
新作の時点では、もう｢〜〜〜〜神の力を！｣とか言ってたのは本人の中でも黒歴史と化す可能性が高い

3も弁護不可能。常識に囚われてはいけないってのはそういう意味じゃないだろう

とりあえず、目に付いたのから書いてみた
他にあったら教えてくれ

いや、3はそういうものだろ。幻想郷では目があったらスペカルールでバトルくらいのノリなんじゃね？
逆に早苗が神社でぼーっとしてても霊夢のほうから襲いかかったと思うｗ

>目があったらスペカルールでバトル
ポケモンを思い出した

目が合っただけで、異変関係なしでも戦うとは、なかなかキチガイ揃いだな
それでよく漫画や小説が成り立つもんだ

弾幕ごっこって言ってるしな
そういうノリなんだろ

>>785
今さらかよ
ずっと前から東方のキャラはみんなキチガイだろ

テイルズのキャラを越えないと気違いとは一概には呼べないな

現実世界の常識からはみ出た非常識連中だし。

そもそも一ボス二ボス辺りは異変と無関係にボコられてる訳で

スペル名が厨二っぽいランキング
俺の一推しは妖夢

ZUNでFA

うどんげも凄いがあれはわざとなんだよね

どう考えてもレミリア

>>782
早苗はファンの数も凄いけど、アンチの数も凄いんだよな
これは早苗に限らず、東方のキャラのほぼ全員に言えることだが……

お嬢様は中二というセンスじゃないだろｗ

仏教用語って厨2的にどうなの？
オサレ？

テイルズくらいのレベルは厨二超えて邪気眼

レミリアのネーミングセンスは厨房というより消防に近い気がする

でも、レミィのスペカ名、格好よくね？

橙とか

輝夜とか妹紅とかもなかなか

ぶっちゃけスペルカード(笑)とかさらにそれに名前付けてるとか
一般的にはとっくにアウトだよね

ぶっちゃけこんなスレでＩＤ真赤にして頑張ってる
お前もとっくにアウト

豊姫の能力が紫の下位互換って話があるがどうみても紫の能力のが汎用性高いだろ

多分あと数話で完結だし、それまでほーげっしょー関連保留の方が良くない？もうすぐ新作情報もっとくるだろうし

というか、とよちゃんの能力って小町の上位版な感じなんだけどね

能力は小町の上位かも知れんが、それとは別に優秀なスキマの使い手でもある

紫は本物の月と偽の月の境界を弄ることで結界破りみたいなマネができる。
けどメイン用途はワープ。結界を破らないと月の都にはワープできないらしい。
豊姫は月の都だろうが幻想郷だろうが結界とか関係なくワープ。
けどワープ以外の使い道は無さそう。

いつでもどこでも自由にワープしてきて、
辺り一面素粒子に分解されるんじゃ
誰も表だって敵対することなんて不可能だな。

汎用性かワープ特化かってとこか

小説で説明があったけど、優れてる点は
瞬時に、大量の兵力を好きなところに輸送できるところ

豊姫の能力はどういう仕組みなんだ？量子論理解して身につけたってことは確率操作みたいなもの？幸運みたいだし。

本人は幻想卿にいるのに月の都のレイセンを幻想卿にワープさせてるからなぁ
スキマ落としやりたい放題じゃねーか

>>795
あ、俺はちなみに好きだぞ早苗

てか、むしろ性格悪くあってほしい
そして罵られたい

ここで元から胡散臭いコアセルベート説で生まれた細胞膜、つまり成分を隔てる境界を初めに持った生物が紫

という超が付くほど飛躍したが、そろそろ紫の正体を見極めることにしようぜ

>>813
AとBの対象を量子レベルで重ね合わせる事で同一化させて移動する
紫に合わせて名づけるなら境界を無くす程度の能力だな

豊姫ってワープとか大量の兵力を好きなところに輸送できるとか
素粒子に分解するとか、まるで∀ガンダムみたいだな。
そのうち月光蝶みたいなことやりそう。

http://splax.net/game/ktp_online.html
「ことのパ」はLive Searchを活用した連想言葉パズルゲームです。
問題ワードから連想される2つの言葉を入力して
下さい。ことのパ博士が正否を判定してくれます。
制限時間終了後、あなたの「連想力」が判定されます。

最大20人のオンライン接続で他ユーザーと同時プレイ!
みんなの自由な「連想力」で、ことのパ博士に挑戦だ！
他ユーザーの回答に対する評価機能付き!

連想力＝検索にいかに引っ掛かるか
例えばお題が「神社」だったとすると
「金」×「よこせ」だと×だが
「博麗」×「腋巫女」だと検索に引っ掛かるため○である
良い回答はその場のみんなに賞賛されます。

>>818
依姫は御大将、シャイニングフィンガー、1500年以上の演習でターンXか

まったくレスがないということはﾏﾀｰﾘおっぱい議論開幕に同意したと見てよろしいのですね？

紫乳、藍乳、橙乳

あなたは達はどの乳が好きなのよ？

紫乳は珍味
藍乳は甘すぎる
橙乳は量が少なすぎる

普通の牛乳が一番うまいな
けーね先生の一人勝ちということで

藍しゃまのやわらかいおっぱいに決まってんだろ

藍様の背後から尻尾に飛び込んでモフモフされながら、胸に手を伸ばしてモミモミしたい。
できれば、同時に狐耳をハムハムもできれば最高なんだが。
謙虚にそれくらいで我慢するよ。

藍の回転しっぽ攻撃ってアレどんな技なん？

尻尾が刃物みたいになってて回転ノコギリみたいになってるん？
ものすごく固くて鈍器殴打みたいな感じなん？
毛が針見たくなってて相手に突き刺すとか？

いや、もしかしたら鞭打かもしれない

あまりの気持ちよさに顔を埋めて窒息死

>>826
今すぐ妖EXでアルティメットプディストやってこい

「プ」ディスト？

>>830
あれブディストだったのかよ…間違って覚えてたぜ
笑いたいヤツは笑えよちくしょう

>>831
あっあっは
お前の顔、マジパネェ

永花地で自機として扱える元ボスが道中の雑魚に一発喰らわされただけでピチュるのは、
雑魚の一発で終わるほど体力も耐久も紙同然だから。
ボス時にあんなに耐えられるのは霊夢や魔理沙の攻撃がダニを殺す程度の威力しかなかったから。
つまり何が言いたいかってーと、マスパは演出だけ神。

萃緋では皆一発程度じゃピチュらない件

>>833
永の４面はどう説明すんの？

ゲームでの強さで言うんなら

永･マリス砲
花･6強&ややCPUキラー
萃と緋･最強候補
風･パワー3レザマリ

と、作中でバグ･チート性能だらけの魔理沙が東方最強で良いよ

紅妖では弱キャラだったのにな
てか東方のゲーム性で貫通レーザーって存在意義ないよね

マスパ使えるくらいだしな、レザマリ使う意味

紅lunaのスコアアタックなら恋符以外の選択肢はないんだけどな

私的胸部四天王
八意、星熊、小野塚、上白沢

なるほど、大胸筋ですね

むしろレミリア・チルノ・萃香・てゐのつるぺったん四天王の方がより東方に合っている。

ZUNもロ…少女好きだしな。

性格の良さランク


＜聖人グループ＞(常日頃一緒にいても一切不快な思いをしないレベル)
八雲 藍　小野塚 小町


＜善人グループ＞(いわゆる「いい人」なレベル)
紅 美鈴　上白沢 慧音　八意 永琳　藤原 妹紅　四季映姫・ヤマザナドゥ　永江 衣玖　河城 にとり　八坂 神奈子
黒谷 ヤマメ　星熊 勇義


＜普通グループ1＞(いたって普通なレベル)
博麗 霊夢　パチュリー・ノーレッジ　レティ・ホワイトロック　橙　魂魄 妖夢　西行寺 幽々子　鈴仙・優雲華院・イナバ　
伊吹 萃香　鍵山 雛


＜普通グループ2＞(クセはあるが悪人ではないレベル)
霧雨 魔理沙　ルーミア　十六夜 咲夜　八雲 紫　リグル・ナイトバグ　ミスティア・ローレライ　東風屋 早苗　古明地 さとり
火焔猫 燐　古明地 こいし

＜傲慢グループ＞(クラスや職場にいたら陰口で溢れそうなレベル)
チルノ　レミリア・スカーレット　因幡てゐ　蓬莱山 輝夜　メディスン・メランコリー　風見 幽香　射命丸 文 霊烏路 空


＜性悪グループ＞(出来たら避けて通りたいレベル)フランドール・スカーレット　比那名居 天子　水橋 パルスィ

・・・あれ？諏訪様がいない・・・？
それはそれとしてパルスィとチルノあと幽香かは各自一つずつ上でいいと思う
あと映姫様は<普通グループ2>辺りかと思う

えーきさまは……

誰から見た性格の良さ？
普通の人間だったら、妖怪からしてみれば気を使う必要皆無な存在だから
実際日常で触れ合って
「不快な思いをしない」とか「優しく接してくれる」ってのは無いと思うが

いや、ほぼみんな性格悪いだろ、東方キャラ
いい奴は一作品中に一人か二人しか居ないような

侵略しにきて降参した連中相手にゲームをして負けたらおみやげまであげると約束した
よっちゃんに一票

聖人グループと善人グループの差がさっぱり分からんのだが

>>843
ぶっちゃけ聖人グループでようやく（現実世界の）普通グループになるかどうかだろ
それだとまるで藍や小町が相当の人格者のように見えるぜ

みんなどっかおかしいのがデフォ
だから性格が普通じゃない奴が目立たない

性格だけ考えるのなら雛を推したいな

性格だけならそれこそ映姫様だろ
あのあっきゅんですら相手を思っての説教だから素直に耳を傾けろと言っているぞ

>>853
あっきゅんなら尚更、映姫の悪口は言えんだろうがな
次の転生まで映姫の下でバイトしてんだから

映姫様は別に悪く書くような所ないじゃん
それに悪口言おうが言うまいが心の底で思っただけでばれるらしい

幽香は性格いいだろ
ちょっと苛め癖があるだけだ

あれ…、アリス…？

モラル評価。実際に素行がよいかどうかではなく、価値判断の仕方に根拠を置く。

＜聖人グループ＞(限りなく善良であり、そうあろうと努めている。多分に積極的)
四季映姫 ヤマザナドゥ　鍵山 雛　八坂 神奈子
※メディスンは「人形の中では」代表であろうと努めている。
　　早苗は初期段階では聖人たろうとしていた。慧音の熱意の程は不明。

＜善人グループ＞(通常は善意的解釈に従い期待する「いい人」レベル)
紅 美鈴　上白沢 慧音　八意 永琳　藤原 妹紅　永江 衣玖　十六夜 咲夜
河城 にとり　黒谷 ヤマメ　洩矢 諏訪子　橙　稗田 阿求
綿月 依姫　綿月 豊姫　アリス・マーガトロイド
※民間人に多少配慮できる連中は大体ここ。アリスは下かもしれない。
　　神両名のうち、神奈子はその性分・熱意の問題で上かもしれない。

＜普通グループ1＞(特に善さには拘らない凡人・常識人レベル)
博麗 霊夢　パチュリー・ノーレッジ　古明地 さとり　東風屋 早苗
伊吹 萃香　魂魄 妖夢　火焔猫 燐　星熊 勇義　小野塚 小町
八雲 藍　八雲 紫　秋 静葉　秋 穣子
※霊夢は平常時のみ。

＜普通グループ2＞(悪意ではなく無関心や好奇心から時折迷惑をばら撒く俗物レベル)
霧雨 魔理沙　リグル・ナイトバグ　古明地 こいし　水橋 パルスィ　蓬莱山 輝夜
チルノ　鈴仙・優雲華院・イナバ　射命丸 文　霊烏路 空　ミスティア・ローレライ
レティ・ホワイトロック　フランドール・スカーレット　妖精＆妖怪類全般
※異変解決中の霊夢はここ。自由人の基本であって「悪い」レベルではない。

＜腹黒グループ＞(多少の悪意を伴って行動する確信犯レベル)
レミリア・スカーレット　因幡てゐ　メディスン・メランコリー
風見 幽香　比那名居 天子
※迷惑な輩が多い。幽香については実際のところ不明。ちょっと悪い。

＜外道グループ＞(生存欲求などによらず、明確な悪意・害意で行動する鬼畜レベル)
該当なし
※天子＆空がひっかかかりかけたが、世間知らずなだけと思われる。

＜半動物グループ＞(生存本能などのみで行動し、モラルという指標を持たないレベル)
ルーミア
※フランについては、一応思考能力がありそうなので除外。正直ここでいいかも。

＜評価外＞(思考が一般的な人間の価値観と大きく異なるため、評価できない)
西行寺 幽々子

訂正、霊夢は常時普通2だな。

上のように書いたが、下級妖怪は擬人化されているだけで軒並み動物的。
だがルーミア以外は多少付き合いを持てそうな描写があるんだよな。
求聞史紀で生活臭のカケラもないのはルーミアだけだからこうしたが、
雑魚妖精＆雑魚妖怪はすべて半動物扱いかもしれん。

片手落ちだったな、失礼。

橙って善人か？善悪判断つかない子供のような気もするが
しかし幻想郷一の聖人は雛様。これには異論ない

文化、価値観以前に種族すら違うのに、そんな主観的すぎるランク作ってもしょうがないだろ。

やはりおっぱいしかないのか

尻は？

独断と偏見による字が上手そうランキング

・達筆過ぎて読めないレベル
幽々子　輝夜
・誰が見ても上手いと思うレベル
咲夜　アリス　ルナサ　藍　紫　慧音　永琳　映姫　神奈子　さとり
・ちゃんと読めるレベル
霊夢　美鈴　レティ　リリカ　妖夢　うどんげ　てゐ　妹紅　文　幽香　早苗　諏訪子
衣玖　天子　パルスィ　お燐　こいし
・本人さえ読めればいいレベル
魔理沙　パチュリー　レミリア　フラン　メルラン　萃香　小町　にとり　勇儀
・頑張ってはいるレベル
橙　リグル　メディスン　お空
・ミミズが這ってるレベル
ルーミア　チルノ
・そもそも字が読めないレベル
みすちー

フランは字書けなそう

読めるなら書けるだろ

阿求は滅茶苦茶上手いだろうな
印字の機械もろくになさそうな幻想郷で書物を編纂したくらいだから

人に読ませる字を書く仕事をしているという点では、慧音と阿求が双璧だろうな。
育ちの良さからして妹紅、幽々子、輝夜、天子も綺麗な字を書けそう。

阿求、紫(仮)の字は求聞史紀に書いてあるというのはアレですかね

幻想郷の新聞って昔みたいに刷ってんのかね？

めんどくさそう…

印刷業の天狗がいたよね

天狗の印刷力は妖怪一ｨｨｨｨｨｨｨ！

妖怪の山には輪転機とかあんのかな…

河童のおかげで大量印刷は出来そう

レミリア・イマイチ字が上手いイメージが湧かないが、育ちからして下手ではない………かも

幽々子・歌聖の娘。滅茶苦茶上手いと思われる
優勝候補の一人

輝夜・月の姫。元ネタでは帝に恋文も送っており、下手な要素が見当たらない
優勝候補の一人

映姫・なんかすげえ楷書で書いてそう
優勝候補の一人

神奈子・上手いんだけど、割と適当に書いてそうなイメージ

天子・まぁお嬢様だし英才教育は受けているようだから、それなりには上手いかと

お空・そもそも字を書けなそうなイメージが



俺的にはこんなイメージだわ、ラスボス限定なら

レミリアは普通に上手そう
でもレミリアやパチュリーは英語で筆記体だなきっと
羽根ペンとか使ってさらさら書くイメージ

映姫は文房四宝で漢文使ってるイメージがある

えーき様は昔のお経の字みたいに書くイメージ。具体的になんといえばいいのかは分からない

ゆうかりんは意外にファンシーな字を書くかも

>>873
「俺のスコアは〜」か、それ？V3だっけ

三月精の能力を使ったいたずら考えて見ようぜ
例えば、太陽光を紅魔館の中で屈折させまくってレミリアに直接当てるとか

>881
ジョジョじゃないのか？

音消してプリズムリバーライヴ妨害

>>881
あれ？サニーミルク強くね？

天界についての詳しい話が明かされるのは何作目だろう
天子気に入ったキャラだから、はやく知りたいな

ただ、みんな天人だからって天子と似た性格のキャラが多いと
アンチの多めな作品になりそうだｗ

もしくは、天人くずれの天子でもラスボスになるあたり
天人は(同じく弾幕アクションのラスボスの)鬼みたいに数は多くないけどかなり強い存在…て事にされれば
その作品のボスは天人じゃなくてそれにつき従う天女が多めになったりするのかな
地霊で、強い強い言われてる鬼がどれだけ出てくるかと思ってたけど姐さん一人だけだったし

>>881
三月精の能力は意外といろいろ出来そうだよな

普段本とか見ない奴は儚月抄の16話見ても
「やっぱりレミリアは日光に弱い！」
とか思っちゃうんだろうなあ

そういやリリーはガキでも捕まえられるはずなのに、捕まえることが出来なかった霊夢達は一体なんだったんだ

太陽光を一点に集めて魔法の森を焼くとか
でも曇り空で尚且つ超上空からぽっかり穴の開いたスキマがないと無理か

>>886
強いか弱いかで言えば弱いと言うしかないだろ
大気のある空間での自然光程度で煙噴き出すのは冷静に考えるとヤバイ

>>886
緋想天ストーリーモードで館から一歩も出なかった(出られなかった)時点で
｢吸血鬼にとっての悪天候｣には手も足も出ないことは証明されてるだろうに

>>886
言いたいことがよくわからんが、レミリアは日光も結構平気なのに知らない奴はにわかだな〜。
とでも言いたいのか？

日光に弱いのは儚月抄以前から判りきってることだし、今更特に反応なんて無いと思うけどな。

ふー釣れた釣れた

なんかチルノの人気が最近凄いな
ただの2面の馬鹿ボスだぞ、小物よ小物
特に目新しいキャラでもないのに何で受けた？
謎だ・・・

チルノが大気を凍結させるだけの力を持っているから

馬鹿な子ほど可愛いと言うだろ

馬鹿キャラなんて今日日珍しくも無いはずなんだがなぁ
好戦的でただそこにいたから攻撃するって（笑）

なぜこのキャラが受けたのか考える自分が馬鹿みたいだｗｗ

ならリグルやサニーやお空だってもっと人気が(ry

一言で言えば、古参だから。

チルノのキャラデザは神懸かってると思う
新撰組みたいな柄なのになぜあんなにもかわいいのか

アタイの美技に酔いな！

アイシクルフォールeasyのあまりに有名な安置とか、花の参戦とか、いろいろあんじゃね

紅魔にでたキャラは大体人気あるよな
フランも出番ロクにないのに人気投票でも上のほうだったし

チルノ、紅魔に出てくる氷の妖精

異変にはまったくかかわってない、誰かの部下ってわけでも無し（要するにストーリーには関係無し）
主人公がただ”そこを通りかかった”だけでいきなり喧嘩を吹っかけてきた
好戦的でおバカな子供の妖精ってだけである。

え？このキャラなんで受けた？ｗｗ

皆気付いてるくせにとぼけんなｗ
チルノ人気は大概某ニヨニヨ動画発信。大人数集まってダンスだの、よく目につくわ…当方知らないのにダンス踊れる奴とか、動画上げてる奴まで居る始末
まぁ、チルノ好きが皆ニコ厨とは限らないのであしからず

誤
当方→東方

興奮しすぎたｗ

最近チルノでヌいてます。すみません…

>>898
新撰組みたいといえば明羅さん

人気投票下位だったな…

９．バカのおかげじゃねーの

と言いたいところだが、第一回は妖々夢3自機に次いで人気だったんだよな
その後どんどん下がっていったけど

マジレスすると

東方キャラの中で描きやすさがトップランク(シンプルなデザイン)
↓
故にチルノ関係の同人が大量に作られた

から
まぁ、曲やバカ設定ってのも噛んでそうだが

2面ボスなんて20〜30位に入ってれば頑張った方なんじゃねーの？
チルノおかしいよチルノ

雛も２ボスなのに人気あるな
やたらと絵師人気があるという共通点も

曲は大して人気無いと思うよ。まるで話題にならないし。
紅魔キャラでその後も地道に出続けたし、マスコット系だしそれなり人気は出る。

［当方］なんて誤字やらかす奴が偉そうに「チルノ好きはニコ厨（キリッ！)」

愉快なジョークだなｗ

同人屋のアレンジの事じゃねーの？
ニコニコで大量にあるから、東方アレンジ

BGMだけはもっと規制を厳しくしないといけないような

正直原曲を知らないで聞くのは間違ってる気がする。今の音ゲーマーと同じように

神奈子はフェムトファイバーでタケミナカタ封じてるって言ってる奴もいるけど
タケミナカタの武勇伝もついてるし神奈子やばいな

>>914
カスラック管理楽曲じゃない以上、法には全く触れてないので
同人音楽屋からしてみたら、そりゃもうやりたい放題だよ



つーか、同人やっといて規制とかね………
自分に都合のいい所だけ規制とか、笑われるからやめとけ

だいたい、神主自身が｢東方は二次創作｣って自分で言ってるんだから
ファンが余計な口出しすることでもあるまい

そういや神主が東方projectを凍結したらどうなるんだ？

酒の消費量が減るんじゃね？

神主て頭はメチャ良いけど体力はどうなんだ？

タケミナカタは神奈子とは別人で男。
古事記ベースの伝承はタケミナカタのもの、
諏訪神社ベースの伝承は神奈子のものってことかな

>>919
地のあと体調崩したとかどっかで言われてた。信憑性はアレだが

正直新作やらほーげっしょー最後やらグリモアやらで神主の体調が一番心配だわ

>>912
あれ？どこにﾁﾙﾉ好きはニコ厨なんて書いてる？


すまん全力で釣られた気がする。あと未だに誤字脱字で揚げ足取る化石って居たんだなぁ

１２時間も前の煽りレスに反応する馬鹿も俺から見れば化石レベル

>>923
比較的、進行の遅いスレだから仕方ない

「少女どうしで決闘など言語道断」
「スペルカードルールを子供が真似する危険がある」
「ナイフや銃弾で敵を殺す残酷なゲームだ」
「ZUN絵はつるぺたばかりで納得いかない！」
などの規制派が叫び、
「あれはごっこ遊びだ」
「スペルカードなんてねぇよw」
「マスコミに洗脳されすぎ」
「つるぺただからいいんじゃねぇか！」
などと反論

最終的にずんのやすが規制される

しかし正月には乱道やまりおたちと元気に呑みまくる神主の姿が

正直長生きするだろこの人

>>924
バロスｗｗｗｗｗ

がしかし、(たしか)紅魔郷が裁判で
「少女がナイフで人を殺すゲーム」とか言われてたらしいことを考えると笑うに笑えない

>>924
ゴメンこれ別の東方スレに投下するつもりのネタだった

強さ議論じゃねぇww

>>927
暗い未来を語るｽﾚですね
分かります

まぁ、見た目幼いキャラはつるぺたで当然で
歳いってそうなキャラでも、体のラインが出る服を着てないから
スタイル悪く見えるキャラが多いのは当たり前とも言える
そもそも、体にフィットした伸縮性の素材の服を着てるキャラが少ないからな




つーか仮に霊夢がセキレイのキャラみたく、胸の部分だけ立体裁断してそうな服を着てたら
そりゃあ泣けてきますぜ

>>928
まあ東方「キャラ」の未来だから、そこでもスレチなんだけどね

じゃあギャンブルの強さを考える（能力によるイカサマ無しで）

レミリア＆咲夜はスタンダードに強いイメージ
魔理沙は意外に堅実、霊夢は勝って勝って最終的に大損
萃香や勇儀は負けても笑い飛ばすタイプ
紫、藍、あっきゅん等の計算力、記憶力が人外なキャラは、ポーカーで全てのカードを記憶してしまい必勝

記憶力が良くてもポーカーで勝てるとは限らないぞ
どんなに記憶力が良くても全部のカード見れるわけじゃないし

つーか東方で能力なしの勝負事の強さを考えるとか……

大体どれもこれも個人の二次補正がかかってるから全くもって無駄な議論だよ

>>931
ゴメン、カウンティングで必勝はブラックジャックだった

レミリアは咲夜さんの接待ギャンブルで強くなったつもりでいたら
外でボロ負けしてギャーギャー言ってすぐに他のことに興味を移すイメージ

【議論スレからのお知らせ】――――――――――――――――――――

3/7（土）と3/9（月）にゆっくり虐待スレ移転の是非に関する投票を行います。
まずは投票方法についてご確認下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11995/1229186972/

――――――――――――――――――――――――――――――――

>>926
正確にいうと殺されるゲームですね。主人公は座布団投げる等平和的です

ひぐらしなんか「少女が斧を持って敵を倒して進むゲーム」と報道されたしな。
どこのゴールデンアックスなんだよ…

妖：日本刀を振り回し無差別に襲い掛かるゲーム
永：弾丸を人に向けて撃ち倒すゲーム
花：大きな鎌を振り回し硬貨をバラ撒くゲーム

冴月麟の想像してみたり

誤爆した、すまん

麟スレってあったっけ？

サッカリンみたいな名前だって、ずっと思ってた

砂糖の1000倍甘いっていうサッカリンか
僕はグラニュー糖ぐらいが丁度好きかな

その昔チクロという甘(ry

ところで幻想少女達は揃って宴会好きの酒好きだが下戸は全くいないのかね

>>943
早苗さんが該当する。
まあ、経歴上しかたないかもしれんけど

早苗は気持ち程度とか言ってないっけ？
常識にとらわれなくなって、オマケに真の現人神になった早苗さんなら酒なんてガブガブ飲めそうだけどｗ
もちろん人間レベルだけどｗ

生活水準が明治時代レベルにまで下がって平然としてられる早苗は凄い

明治時代って人間の里じゃね
山は里より進んでそうだけど

今の女子高生がケータイもテレビもＰＣもボウリングもカラオケもゲーセンもない世界でどうやって遊んでるんだろ？

風で相当テンパってる感じだったし
地ではもはや錯乱状態だよ
星での精神状態が危ぶまれます

インフラ持込のための産業革命だったりして

950か次スレのランキングって>>110でいいの？

好きなのでいいよ
よろ

え！？おっぱいランクを貼るんじゃ…

ゴメンなんでもない

次スレ

東方キャラ なんでも強さ議論スレ　十九符
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1236371894/

>>948
幻想郷には本があるじゃないか

魔道書、歴史書、妖怪図鑑、新聞は存在するみたいだな
小説家とかの文筆家とかいるんだろうか
あんま詳しくないけど他にありそうなのは
文化的なやつで芝居や芸とかの見世物小屋、絵
庶民層的なやつで酒場や賭場あたりか
宴会と読書以外の娯楽を楽しんでる描写無さ過ぎ

どれも早苗向きじゃないな
大自然に触れるくらいなんじゃないか

住めば都と言うし、しばらくすりゃ幻想郷はきっと楽しいトコになると思う
ただトイレが水洗じゃなくなるなら俺も勘弁だな

夏になるとゴキブリとか沢山出るんだろうな・・・
インフラの整ってきた昭和中期でさえ
四国、九州だと部屋に２〜３匹いるのがデフォだったらしいし

>>958
自然豊かだと逆に人家には出ないと聞いたがそうなのか？田舎の家は全然出ないし

自然豊かな田舎のばあちゃん家は、寝てたら天井からGが落ちてきた
ついでに便器に大量のウジが沸いていた

幻想郷がそんな間抜けな設計なワケないだろ
ちゃんと計算されてる、角度とか

あんまり昔をリアルに考えると辛い。当時は普通だったとしても。

早苗「うへぇ、大学落ちそう…。・・・そうだ！幻想入りしたら…。」

幻想入りから数日後、大学からの合格通知が届いた
だがそこには何も無い

俺はそう生きたい。生きていたい。幻想入りしたい

東方星蓮船　発表直前新作PV！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6364287

どことは言わんが都心と呼ばれているにもかかわらず月一回は路地にバキュームカーが通るところもある

水洗の話なのか和式･洋式の話なのかは知らんがな
洋式はぽっとんでも作ることが出来る品

明治時代なら野球が人気あったんじゃないか
一応サッカーもあったみたい

野球拳最強を決めようと申したか

とりあえずらんさま最弱

最強なんてさとりん一択に決まってるじゃん。

最強の剣を所持してるこーりんこそが真の最強

なんでらんしゃまはスッパスッパ言われるの？

おしえてえろいひと

スッパテンコー
読み
すっぱてんこー
意味
東方スレ45で突如登場したコピペ。大人気を博し、一時テンプレとなり、
果ては漫画まで書かれ、これによって「藍＝変態」というイメージが一時的に定着してしまった。
尚、とっくの昔に廃れているので今更使うと白い目で見られる。
（過去のネタ項参照）
特に一部の藍信者には物凄く嫌われている。


だってさ

おぉ、親切にありがとう

まさか2ちゃん発祥とは思わなんだ

今はクソスレの中のクソスレだが昔はゲサロぐらいしか纏まった溜まり場が無かったからな
東方関連であそこから生まれた物は非常に多い

>>973
以外と2ちゃん発祥は多いよ。ﾆｺ辺りだと思われる事も多いけど、あそこは古いネタも廃れずに残ってるだけだったり

蛍＜蛙＜雀≒鼠＜猫＜蛇＜烏≒朱鷺＜狐＜人間＜妖怪≒神＜神主＜虫


あれ、神主って虫平気だっけ？

実は神主は別の人

虐待スレッドの移動に関する投票
★投票結果★
3/7 12:00:00 〜 3/8 11:59:59
<<賛成>> １７
05001012757033_ma
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p6e0e99.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
p3195-ipad08kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp

<<反対>> ２
nttkyo693153.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
u531029.xgssu2.imtp.yokohama.mopera.net

<<書式不備>> ２
softbank218134012042.bbtec.net
AXY3N9v

<<時間外投票>> ２
p5177-ipad207morioka.iwate.ocn.ne.jp
239 AXY3N9v

>>976
妖精は存在すら認めさせないわけか。

神主＜板垣恵介

∴範馬勇次郎＞博麗霊夢

梅酒

漫画だと弾幕ごっこであんまり飛ばないよな
神主的には弾幕ごっこは黄昏製東方に近いのかね？

STGという概念がなければ全部地上での勝負か
…いいかも

>>982
ほーげっしょーのことか？

幻想郷はアリスの作り出した仮想世界。れいむもまりさも全部アリスの作った人形。その事はアリスすら気付いていない。つまりアリスが神でアリスが最強。

とか妄想。アリス厨ではないが、アリスが特別というならこんな設定もありかと

俺は嫌だけど

うん

>>984
どちらかと言うと暗い未来スレ向きだなそれ

一人で人形遊びしてただけ？
それっていつも通りじゃ（ry

>>984あああありえそうう


引きこもりがちな少女がつくりだしたげんそうのせかい！

忍者きたない

さすが忍者

神主ってアリスの創りだした幻想だったのか…

ってか新スレ立ってから残り数レスが埋まらねぇw

神主すらアリスが創り出した幻想ならば、俺の嫁が現実に存在していｒ（ｒｙ

ほう

よし、このスレの最後はアリス最強で終わらせようか

アリス最強うめ

あたいさいきょーうめ

アリス最強☆梅

飽きてきたうめ

しんすれはうめてからいどうしようね

アリス最強

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