東方キャラ なんでも強さ議論スレ　十二符

前スレ
東方キャラ なんでも強さ議論スレ　十一符
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1224122480/

東方Projectの登場キャラクター - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%96%B9Project%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC

単純に強さ、胸の大きさ、頭の良さ、受け攻め、サドマゾ度、能力利便性、自由人度、迷惑度...etc
東方のキャラクターで色々な議論をするスレです
旧作もどうぞ

※東方は設定が明確でないことが多いので、ランクはテンプレ化しないほうがいいと思います。

>>1乙

胸ランク
1位　天子
2位　小町
3位　美鈴
4位　えーりん
5位　幽々子

暫定強さランキング


＜最強グループ＞　（高位の神または神に匹敵するレベル）
博麗 霊夢　　八意 永琳　　八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　四季映姫・ヤマザナドゥ


＜準最強グループ1＞　（力の規模や質が最高位のレベル）
八雲 紫　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　蓬莱山 輝夜　　綿月 依姫


＜準最強グループ2＞　（単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
藤原 妹紅　　西行寺 幽々子　　風見 幽香　　八雲 藍　　レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット　　比那名居 天子　　古明地 さとり　　古明地 こいし　　霊烏路 空


＜強グループ＞　（非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
パチュリー・ノーレッジ　　射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町
上白沢 慧音　　鈴仙・優曇華院・イナバ　　永江 衣玖


＜普通グループ＞　（人間や一般妖怪よりも強いレベル）
東風谷 早苗　　霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　鍵山 雛　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　秋 穣子　　秋 静葉　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
メルラン・プリズムリバー　　ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　


＜弱グループ＞　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア　　キスメ


＜最弱グループ＞　（人間と大差無いレベル）
リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク　　森近 霖之助　　稗田 阿求


・幻想郷内、ルール無用（非スペカ）能力フル使用バトル。
・相性諸々あるので、同グループ内順不同。
・さまざまな設定や描写を照らし合わせての相対的・総合的に評価。
・txt設定や文花帖などのキャラとしての格を考慮。
・四季映姫は能力も強さも未知数だが、各要素を考慮して暫定位置。

最強　（高位の神、または神に匹敵するレベル）　　
映姫　神奈子　諏訪子　永琳　依姫　豊姫　霊夢

準最強（神、最強グループよりは一段劣るレベル。）
西行妖　萃香　勇儀　紫 輝夜　

激強　（普通なら勝てない。勝ち方を解っていて能力も高い）
妹紅　幽々子　藍　こいし　さとり　フランドール　レミリア　衣玖　幽香　文　ルナサ

強　　（力の規模や質が最高位のレベルで、能力的に上と遜色ないが勝ち方を解ってない経験不足や知能不足、勝ち方を解ってるが能力不足等、安定して勝つにはバランス悪いが、普通の人間の達人には負けない強さ）
小町　空　メルラン　鈴仙　天子　リリカ　咲夜　
　
中堅　（上にも勝てるかもしれないほど高い実力を持つが、普通の達人の人間にも負けるかもしれない程弱いところもある、努力で達成できるかもしれない一般最高水準レベル）
パチュリー　慧音　魔理沙　妖夢　アリス　早苗　お燐　

優　　（実力があり、弱点もカバーできる戦闘ができそう）
橙　雛　穣子　静葉　パルスィ　レティ

普通　（はまれば強いが得意な戦法が限られてそう）
美鈴　チルノ　椛　ヤマメ　メディスン　キスメ　小悪魔

弱　　（良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
てゐ　ミスティア　リグル　にとり　ルーミア　

最弱　（人間と大差無いレベル）
リリーホワイト　大妖精　ルナチャイルド　スターサファイア　サニーミルク

準最強は妖怪は月人に勝てなかったし神にも弱いみたいから。輝夜は防御最強っぽいけど、殺せないことない。
衣玖は＞柔よく剛を制す。時には自分の存在を消し、全ての攻撃を受け流す。
ルナサ は何をやっても優秀だから激強　におき
メルラン　リリカは　＞プリズムリバー三姉妹自体もかなり高い能力を擁しているし、それにプリズムリバー楽団には多くのファンが居るので、敵に回したら万が一つも勝ち目はないだろう。
（プリズムリバー三姉妹自体もかなり高い能力を擁しているしとあるから、上位の能力はある。ファンも付いてるとはいえ、単独でも強いので万に一つも勝ち目がないのだろう。記述からしたら最低の位置におく）
妖々夢によると
＞ルナサはルナサは何をやっても優秀な優等生タイプ。
何事も曲がったことが嫌いで、正々堂々と勝負して、なお強い。
＞メルランはちょっと変ったタイプ。魔法の力は最強だが使い道を誤る。
求聞史紀によるとリリカに、単独でであった場合からの文で、＞万が一、敵と見なされた場合、三十六計逃げるに如かず、死力を尽くして走ろう。

天子は緋想の剣持ってても異変前に持ち出したもので、修行を積んだわけでも無く。有頂天な性格で戦闘経験の多くない天人だから戦闘技術は信用できない。死神は精神攻撃が普通だから。
＞緋想の剣は、必ず相手の弱点を突く事が出来る、天人にしか扱えない剣である。
＞この剣はまず相手の気質を霧に変え、誰の目にも見えるような形に変える。そして、その気質の弱点である性質を纏う。
比那名居 天子がリベンジしたのは、人間幽霊魔法使いと、格闘も有りの遊びの中で、肉体の能力が高く無いものばかり。対戦したのは攻撃力が低いものばかりにリベンジしたと思われる。しかもテキストから戦闘経験も死神の精神攻撃以外余り多くないだろう。
＜普通グループ＞には勝てるから、強グループには入れても、攻撃力高そうな妖怪にリベンジしないんじゃそれ以上は解らない。　
中堅は異変解決できそうな実力はあるが弱そうなところがあるのを集めた。
パチュリーは喘息で長い詠唱が無理で、病弱で肉弾戦が苦手つまり、不安定。喘息なくて体が丈夫なパチュリーなら上がれるかも。上がれると言っても相手の弱点や有利な状況になる呪文を戦闘前から唱えてないと駄目かもしれない。
橙はスペルカードになるくらいの攻撃力は有り、速く移動し、レティより攻撃激しいし上の面。経験があればもっと上に上がれるだろう。
美鈴は格闘も重視な実戦ではもっと上にも勝てるかもしれないが、＞妖怪同士では余り強い方ではないが、人間に対しては死角が無い。弱点もこれと言って無い。
チルノ　、マイナスＫ（Ｋは絶対零度）もあるし能力的には中堅クラス以上は能力ありそうだが馬鹿と耐久力で得意戦法の少ない所に置く。幻想郷はファンタジーだから物理法則に捕らわれないし。ファンタジーやSFでも、絶対零度以下があったら幻想郷にはいってくるんだろ。
てゐ　てゐは古参で実力隠してそうな気もする。永琳・輝夜の能力で隠されてる永遠亭にも初めて入ったし
キスメは格闘は無理そうだが、弾幕はそれなりで移動もするから

いつもの虹川厨が立てたわけねｗｗｗｗ


























































自分の糞ランクが認められないからって、ランキングなしとか言い出して、貼り返すとか知的障害の極みだなｗｗｗ

プリズムリバーが強いのは公式だろうが。
妖々夢テキスト。求聞史紀　三月精いずれも強さを書いてる。三月精は鈴仙でさえリリカの音を止められなかった。
プリズムリバーの公式の強さを認めないアンチランクは公式否定だぞ。

三月精に虹川出てたっけ・・・白？黒？

強グループの中ではうどんげが１番弱そうに思えるなぁ

秋姉妹と地霊殿組の乳の大きさは、どういう解釈が主流なの？

個人的には
静葉：貧　（寂しさの象徴だから）
穣子：巨　（豊かさの象徴だから）
キスメ：貧　（あんな小さいところに収まるわけだし）
ヤマメ：並　（よくキャラがわかってないんだ、俺……）
パルスィ：貧　（巨に嫉妬）
勇儀：巨　（姉御っぽいから）
さとり・こいし：貧　（ロリキャラっぽい）
燐：並　（なんとなく……）
空：巨　（鳥は胸筋がスゴイから）




って感じかなあと思ってるんだけど。

勇儀は巨乳でほぼ定着してると思う
空はでかくすると胸の赤いのが描きにくいから貧が多いってキャラスレで言われてた

2chですら寂しい…
そんな方はいらっしゃいませんか？
なら、お勧めのスレッドが一つあります。
ゲームサロン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226382256/l50
で、「東方シリーズ」と検索してみてください。
○(漢字一文字が入ります)符「東方シリーズ総合スレッド ----/----」
というスレが見つかるはずです。

最近ニコニコ動画などでお目にかかった方もおられると思います、
東方シリーズについて語るスレッドとは表面上のこと
内実は24時間中ほぼ東方とは関係ない色々な雑談に終始しているスレです。

24時間中常に人がおり、何か言えば、5分と間を置かずレスがつきます。
気が向いた時にでも入り、他愛もないことを発言すれば、
必ずすぐあなたに対しての反応があるでしょう。
そうです。このスレもまた、寂しがり屋さんの集まりなのです。

携帯からでもOK。寂しくなったら、ゲサロの東方スレを訪れてみてください。

なお、11/18午後現在は
始符「東方シリーズ総合スレッド 5391/5391」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1226948489/l50
が稼働中ですが、スレの消費速度が速いので、半日後には埋まり、
また新たなスレが立っていると思います。

※最終的にこのランキングに集約していきます。

＜最強グループ＞　（何しようが絶対勝てない）
八意 永琳　　蓬莱山 輝夜　　藤原 妹紅

＜準最強グループ＞　（神だから戦闘能力高い）
八坂 神奈子　　洩矢 諏訪子　　鍵山 雛　　秋 穣子　　秋 静葉

＜強グループ＞　（月人＞妖怪）
綿月 依姫　　　鈴仙・優曇華・イナバ

＜普通グループ＞　（魔力は最強）
メルラン・プリズムリバー

＜弱グループ＞　（雑魚ｗ）
四季映姫・ヤマザナドゥ 　　博麗 霊夢　　伊吹 萃香　　星熊 勇儀　　八雲 紫　　風見 幽香
八雲 藍　　西行寺 幽々子　　レミリア・スカーレット　　フランドール・スカーレット
比那名居 天子　 　古明地 さとり　　古明地 こいし　　霊烏路 空 　　パチュリー・ノーレッジ
射命丸 文　　十六夜 咲夜　　小野塚 小町　　上白沢 慧音　　永江 衣玖　　東風谷 早苗
霧雨 魔理沙　　魂魄 妖夢　　アリス・マーガトロイド　　紅 美鈴　　レティ・ホワイトロック
橙　　火焔猫 燐　　水橋 パルスィ　　犬走 椛　　河城 にとり　　黒谷 ヤマメ
ルナサ・プリズムリバー　　リリカ・プリズムリバー　　メディスン・メランコリー　
小悪魔　　因幡 てゐ　　チルノ　　リグル・ナイトバグ　　ミスティア・ローレライ　　ルーミア
キスメ 　　リリーホワイト　　大妖精　　ルナチャイルド　　スターサファイア　　サニーミルク
森近 霖之助　　稗田 阿求

映姫様も神様ですが

メタ的にいけばZUNでもあまり酷い扱いができないキャラ

実際に祀る神社のある神奈子
竹本泉からの借り物であるエレン

あたりが最強かな？
かぐや姫や思兼あたりは酷い扱いしても文句は出なそうだし

実在のモデルが居る早苗さんをフルーツ（笑）にするZUNだぞ？
希望的憶測は無意味。

お前、オモイカネが祭る神社が無いだと？
じゃあ戸隠は何祀ってんだよ、ボケ

>>16
たぶん、ニンジャ

酷い扱いって儚月抄のレミリアみたいな？

レミリアもラスボスなのに
他が幽霊女王とか月の人とか閻魔とか神様とかなせいでやたら格下に見えちゃうな

能力的には誰も逆らえる奴が居ない能力ではあるんだがなｗ

たかだか500年しか生きてない吸血鬼だしな。
正直格やカリスマはてんこやおくうと同じレベルだ。

死を操る1000年以上死んでる亡霊や
不老不死な月の姫様や
幻想郷屈指の強さを誇る鬼の四天王や
全てを見通す閻魔様や
神様

とは比べられないよ。

>>20
曲解乙

ぶっちゃけゆゆ様はレミリアと同じ括りで見てる

>>21
いや、運命変えるってどうしようもないだろｗ
運命だぜ？

種死ｗ

>>22
ゆゆ様はレミリアと違ってボケキャラになりつつもまだカリスマ性は残ってる方だと思う
大物感は幽々子＞さとり＞レミリア＞天子ぐらいじゃないかなぁ

>>22
そりゃゆゆ様が可哀相だろう

しかし儚月抄にかなすわが出てこなくて良かった・・・

かなすわまであの変なのに完封されてたら泣いてたぜ。

さすがに神なら神降しごときにゃ負けねーだろ
神様呼んでも神様には勝てないってのがデフォルトなんだし

オレはゆゆ様が今の東方で一番カリスマあると思ってるんだが､､､､
少なくとも｢底｣を隠す事においては頭一つ抜けてる



…………儚月抄で月に行っちゃったけど緋想天の紫みたいに底見せちゃったらマジ泣くぞ

>>28
デフォルト霊夢に負ける秋姉妹は無視ですかそうですか。

神って言葉だけで脳内神を持ち出す子はこれだから……

>>30
神様呼んでも神様には勝てないのは公式の台詞なんだが…
かなすわなんて神の中でも神話級で最上位だし

風神録かなすわ→遊びだけど負けるつもりはない→でも弾幕を当てる事は出来るし勝負になる（少なくとも弾幕ごっこでは）
空気読めないポニテ→相手のルールにのっとって戦うって言う→でも全く当たらないっていうか勝負にならない

なんで地霊殿が出てるのに
とっくの昔のロートル氷妖精が流行ってんだよ？ｗ

チルノのパーフェクト教室？
おいおいそりゃねーぜ

流行るなら「お空の核廃棄処理教室」だろ

神話級レベルの加奈子＆諏訪子と、秋姉妹を比べるのも酷だろ･･･

でもぶっちゃけ、秋姉妹って、どのあたりのレベルなんだろうな？
個人的にはパチュリーと戦えるあたりだと思っている。
あくまで戦えるというレベル

幽々子は何でも判ってるみたいに振舞うけど自分から行動しないから
逃げるが勝ちの手法みたいであんまカリスマって感じしない
まあ永以前がノンカリスマキャラだったせいかも知らんが

カリスマと言ったらやっぱり神奈子様ね

>>27
でも、依姫って神降ろしを司る神様でしょ？元ネタ的に。
ちょっと違ってくるかもしれない。相性悪い神様降ろされるとどうかなって感じで。カナスワだし

力貸さなきゃいいんじゃね？

まあ、面白がって貸しそうではあるが

神降ろしverタケミカヅチと
本体verカナスワの対戦は微妙なとこだな

神降ろしとはいえ、アマテラスやれスサノオに
かなすわが勝てるとは思えない
まぁ特に理由とかないから噛みつかれても困るんだが

つかもうアレ神様を道具として使ってる感じなんだよ

吸血鬼に天照使うポニテさんなら容赦なくタケミカヅチ使うだろｗ

東方の中で相性ってどれくらい重要なのかってことだな

それとは別に俺としては、神降ろしでは神に勝てないと言っても
相対する神と降ろす神の間に差があれば覆ると思ってるんだが

>>23
本人も制御出来てない能力だからなぁ……
特異点誘発能力でしかない。

神同士の戦いでは信仰の大きさで勝負が決まると思う

ニコ厨→おぜうさまマンセー
ランク厨→ババア達マンセー

STG厨→フランたんマンセー

>>44
でも、その理屈でいくとなんで諏訪子は神奈子に負けたん？って話になっちゃうような……

ニコ厨がフラン万成じゃなかったのか

神奈子は神様の中でも荒事専門のイメージがあるなぁ

秋姉妹と神降ろしアマテラスだとわからないが、タケミナカタクラスの本体と神降ろしアマテラスじゃ勝負にならずにタケミナカタの勝ちだろ
永続的かつ完璧に本体と同じ力と知恵な訳でもないから

厨厨→エグザイル

>>47
皮装備の幼女にキャノン装備の神が負けるはずがにぃ

>>50
そういう考えも勿論ありだと思うが、だろ？と言われても同意はしかねる
上でも出てるが、タケミカヅチや親的なオオクニヌシだと明らかに不利だし
完璧に再現できなければ勝てない道理もないしな
だもんで今回の組み合わせだとよっちゃんが勝つかなって印象。

神様を呼んでも神様には勝てない、これが原則
神様同士の相性で不利とか関係ないだろ、
それでなくても格的には同じ神話級で正一位なんだから
そもそもよっちゃんは神降ろしありで永琳より弱いだろうし
妖怪や人間によっちゃんが圧勝したからって、その他にも圧勝できると思うのは浅はか

神話の神々は概ね存在するみたいだけど、よっちゃんがタケミナカタとかオモイカネ呼んだらどうなるんだろう
1.東方世界にはタケミナカタ（ヤゴコロオモイカネ）という神様は存在しない
2.神奈子様（永琳）が華麗に登場
3.神奈子様（永琳）とは関係ないタケミナカタ（ヤゴコロオモイカネ）という神様が登場

アマテラスやスサノオ、ツクヨミもタケミナカタのように芸名の可能性もあるな
神奈子みたいに女の子っぽい本名があるとか

>>48
そうそう、ニコ厨は圧倒的にフランマンセーだよな
レミリアはその次くらいだし

前スレ埋めろよカス

>>54
浅はか、とか言われても困るわけだがｗ
東方で神様間では相性関係無いよ。なんて設定はない訳で
んで同じ神階なら、そこに差がないなんてことはないとも思う訳で

まぁ、神様を降ろしても神様に勝てないのは承知してるが
そもそもアマテラス等降ろしても、それだけだと秋姉妹に勝てないのか、そうなのかー？
から始まった妄想だしなｗ
そこに余地はないと言われればこの話はここまでだわ

>>59
浅はかだなあ
秋姉妹とアマテラスやタケミナカタを同じに考えてるところが特に

きみはじつにバカだなぁ

そもそも秋姉妹の強さを戦闘力で測ることがおかしい。

>>60
まぁ君から見れば浅はかなんだろうが、この手の話は結構出てると思うぜ
それに設定の解釈なんて、どこかしらの穴見つけて膨らませるもんだし
それが幼稚なもんでも乗っかってわいわいすんのが此処の趣旨だと思うんだがね
そんな場で人格否定気味の言葉を吐くのは正直どうかと思うぞ？

>>63
重箱の隅つつくこととと設定の解釈を同じに考えるなよｗ
もう凝り固まってるようだからほっとくけど

秋姉妹の能力があればご飯が美味しく沢山食べられるので
実用性と必要性という点では間違いなく最強にして究極。

肉弾戦ではタジカラオを、時間操作に関しては月夜身を憑依させるという
神おろしの汎用性の高さはパネェーな・・・。

>>64
そうかぁ、今回のは重箱の隅つついてるのと変わらんか
まぁ、忠告通りに頭を柔らかくするよう努力してみるわ

よっちゃんは一回降ろしたら同じ神をすぐには降ろせない可能性もあるし
天照を降ろす場合は儀式？が必要みたいだし
いつでもすぐに好きに神を呼べるか怪しい気がする

FF6的に

神奈子＝アルテマウェポン（獣）
アマテラス＝アルテマウェポン（武器）

つーか、そんなこと言ってたらまずアマテラスやスサノオがかなすわより強いって公式で出たのか？とか
秋姉妹がアマテラスより強い可能性はないのか？
って話からはじまっちまうだろ

神奈子はタケミカヅチを見ただけで参ったしちゃう可能性はあると思うけどな
儚月抄のレミリア以上の黒歴史

>>68
一回降ろした神を二度降ろさないのはスペルカード戦の演出。
現に愛宕様降ろした後再度祇園様の力を使ってる。
天照を降ろすための条件ってのも微妙・・。天岩戸伝説をなぞるなら天宇受売命だけで降ろす条件が
そろうとは到底思えない・・。依姫なりに美しさを演出した結果と考えたほうが妥当。

>>69
メガテン的だったら
神おろしタケミカヅチが高レベルペルソナで
神奈子がマグネタイト（信仰）大量に使ったラスボスクラスのアバター(化身)だな
戦闘前特別会話イベントで交渉次第で退散可能
戦闘になったら若干の相性補正は効くけどそれでもバリ強いボスって感じだと思う

日本神話とかよく知らんけど

１番偉い＝１番強い
とは限らんが、天照が１番強いの？

アマツミカボシの方が強そうな感じはするけど？
ＯＮＩ４のラスボスだし

信仰量でいえば
お稲荷様や八幡様が強いんじゃね
あと冬場の天神様も相当強そうだ

東方世界ではどうかなあ
神奈子様クラスが信仰に悩む世界だし

信仰の頂点極めてた諏訪子に勝った神奈子の事例があるから
信仰は信仰で重要だけど相性や元々の神のスペックのほうが重要なんじゃ？
信仰は基本的に現界しておくためのマグネタイトでスペック加算されることもあるけど
神同士の優劣はすでについているみたいな

>>74
強い順なんて決められていない。現在の最高神は天照とされている。
ただ天照より古い神は存在する。アマテラス・ツクヨミ・スサノオの三貴子を産んだイザナギもその一人。
別天津神・神代七代と続いて天照達へと続く。神格が別格とされるのは別天津神の五神。
天之御中主神・高御産巣日神・神産巣日神(この3人は造化三神と称され、日本神話の根元神とされている)
宇麻阿斯訶備比古遅神・天之常立神の五神が完全に別格(どっちが強いかなんてのは神主次第)
神王タカミムスビ(高御産巣日神)を最高神としているところもある。(出雲国神賀詞より)
ちなみにツクヨミより年上とされている永琳、その元ネタの思兼神の産まれの位置は不明で
分かっているのはタカミムスビの子ということ。
なぜ別天津神達が最高神でないのかについては、当時そうされることで都合が悪くなる連中がいたってこと。
そいつらは別天津神を独神(隠れた神)として敬うことでランキングから除外したという説が最有力かな？(そこら辺はひとそれぞれ)

イザナギがアマテラスより強いとか初耳だぜ

ああ、古いか、読み間違えた、すまん

天照が最高神とか伊勢が別格とか人間の都合で神社庁かどっかが勝手に決めたんでしょ？

出雲ではオオクニヌシこそ神なように、神主にとっては諏訪が最高神かもな

そのＺＵＮ的最高神でさえ幻想郷という辺境に追いやられる世界か
（外の）人間様マジつええな

まぁでも実際そんなもんだろ。近現代の信仰なんて。

しかし八百万の神という多様性に富んだ連中の頂点が天照なんだよな……
個人的にはスサノオの方が八百万を象徴するようなタイプに見えるが、これ以上はスレチか

トップがかっちりしてるほど、下はバラエティに富めるわけで

>>81
昔は本当に神様いたよっていいたいのかｗ

つまり最高神で主神で創造神で唯一神である神埼様が最強ってことですね。わかります。

魔界ごと無かったことにされてる気が

萃香がアリスを魔界人とかむそーで言ってたし、完全消滅したわけじゃないだろ。

>>87
何が言いたいのか分からんが本来一番崇めるべきなのは自分の所の氏神

>>78
＞＞この3人は造化三神と称され、日本神話の根元神とされている
人じゃなくて神だろ、3柱と書け。

イザナミとイザナギが夫婦だったんだけど
イザナミ（女）が死んで、生き返らそうと夫のナギが
死者の世界に助けに行った
死者の世界では絶対にイザナミの顔を見てはいけない
長過ぎる帰り道、ついにイザナギは妻の顔を見てしまう

そこには蛆やら百足やらに覆われた化け物の姿が
イザナギは驚いて手を離し

「貴様のような化け物は私の妻ではない！」と逃げ出した
イザナミはそれに激怒
「酷い、このような仕打ちを私は許さない、呪い殺してくれる」
と追いかける

命からがら逃げ出したイザナギは入り口を封印した

イザナミ「お前の国（日本）の民を毎年1000人殺してやる」
イザナギ「ならば、私は毎年1000の産屋を建てよう」

>>87
国家神道が確立した後とそれ以前じゃ、神道って全然違うものって言う話も聞くけど。
>>81はそう言うことを言いたいんじゃないの？

天照最高神って明治以降じゃなかったっけ？

ゼウスやオーディンみたいに最強の神っていないんだね

フェンリルに瞬殺されるオーディンが最強……？

>>95
天皇家の氏神だから有名になった。
それまでも知られてなかったわけじゃないんだが、(最高神って言葉自体は出てたと思う)
ぶっちゃけカタチだけのもんでそれより古い神(上に出てる別天津神など)はより強い・格上とされていた
天皇家が明治入るまで体裁だけの支配者だったのと同じ

あとイザナギイザナミで思い出したが何で紫が神じゃないか？って考えが出ると
塞の神なんて田舎の八百万神の一つだろｗってなるんだ？
境界の神といえば狭霧夫婦(イザナギの子)だと思うんだが。神社も無くて妖怪化してそうだし。
まぁ紫は由来ごと妖怪だと思うんだけどさ。

Sageミススマソ

悪魔の召喚も神の分霊を呼び出すのと同じ感覚だろうか？

日本の神様ってそこまで万能でもないしなー

日本の神様で武の象徴というとやっぱりタケミカヅチとフツヌシあたりか

そういや、幻想郷にクリスマスあんの？

>>102
神奈子「悪意を感じた…」

あるわけないだろ。
ひょっとしたら、あるかもしれないけど。

武だとそいつらだろうな
英雄とかになると天皇一族とかスサノオの一族か？
調和とかいるのかな……

>>103
早苗がツリーを飾ろうとして、霊夢に変な目で見られるんですね、わかります。

なるほど
つまり日本三大軍神の一柱であり東国一日本一と言われ皇室武田徳川となだたる英雄に篤く信仰され、
血筋はスサノオ直系である神奈子様万歳と言うことか

○○三大○○ってつくと異様にうさんくさくなるなあ
こういうのって大概３番目に来るのを持ち上げるために作るから

まぁ確かにタケミナカタは他の二柱に比べると微妙な感はあるが

マジな話だが
三大軍神でもタケミナカタは筆頭で三番目と意識されることはほとんどないぞ
信仰実績はぶっちぎりだし
むしろフツヌシが微妙
あくまで軍神としとの実績だが

タケミナカタ…神話でなんかしたっけ？
逃げた先で洩矢の神に勝った以外にあったか？

そこが結構謎だよな
とは言え土が付いたのはタケミカヅチ戦くらいでそれも意表を突かれて傷ついたたからとも受け取れるか
東の武士たちはともかく、なんで皇室がヤマト側のタケミカヅチじゃなくタケミナカタを信仰したことがあるのかはわからんなあ

古事記で藤原氏関係のタケミカヅチがボコったことにしたはいいが
結局その広い信仰の影響は無視できなかったってとこかねえ
なんだか民俗スレ向きだな

武神の面より農耕神の面が重視されたんじゃないかな？基本的に人は身近な神様を信仰するもんだし。
同じ武神でもタケミカヅチ、フツヌシは雷神、刀剣神のイメージが強い。昔はどうだったんか知らんけど。

鹿島神宮と鹿取神宮は行ったけど諏訪大社は行ったことないんだよな。いつか行きたいわ。

どうでもいいけど変換ミスった

さすがにこれから戦争とか遠征に行くときに農耕面を重視しないだろｗ
むしろ風神の方があり得そう
あと諏訪は凄いぞ、絶対行くべき

お前ら詳しすぎ。付いて行けんｗ
レヴェル高すぎワロタｗｗ

俺はもう天子最強でいいよ

神社はいいよな。雰囲気が。なんか落ち着く。

>>117
戦争は日常的に起こるわけじゃないからなぁ

スレチ共は民族神話板にでも行け

射命丸は烏天狗なんだよな
鞍馬天狗の奴等とはやっぱ仲悪いのか

天狗の派閥
「烏天狗」　「鞍馬天狗」　「木葉天狗」

鬼に使役されてたりオリジナル色濃い感じ
木葉天狗が下っぱなのは変わらないみたいだけど

派閥で括りつけたら何処が一番強いんだろうか？？
紅魔館と八雲一家とか地霊殿みたいに

月が圧倒的
次点に永遠亭か守矢神社
底辺は白玉楼
妖怪の山とか地獄とかは知らん

守矢は山の勢力に入ってると思うが
現在の幻想郷内なら山が圧倒的

>>3の票で、
＜最弱グループ＞1点
＜弱グループ＞2点
＜普通グループ＞3点
みたいに足してったら地霊殿が一番強くなったｗ
単純に人数が多いから

つかくくり方がわからんな
山と守矢は一緒なのか
白玉楼に3姉妹入れていいのか
魔理沙やアリスは何処？
ってなるし

まぁ派閥だから入れなくてもいいか

むしろ山が守矢の勢力に入ってる気が

月＞＞＞霊夢＞＞＞幻想郷＞＞＞（幻想郷に居る者達）

第二次月面遠征用のオールスターとか想像してみたが
完全に男塾のノリになってしまうw

永遠亭と守矢担ぎ出さない限りまたボコボコになるのがオチｗ

月で括れるなら単位は幻想郷全体だろ
地獄もかなりやばそう

十王・映姫クラスの閻魔多数・死神・鬼神長+鬼

地獄は幻想郷外な件

少年スポーツ漫画でいう全国オールスター編のノリだな。
主力とその他の力量差が半端じゃない事になりそうだ。
霊夢はともかく魔理沙に出番はあるのか？w

それぞれの派閥で野球大会とか面白そうだね

勢力ごとに争わせたら魔理沙はコウモリの役になりそうだ

東方で一番可愛いのって誰だろう
輝夜ちゃんなんかはロリロリで可愛らしいけど美しさも秘めていて最高だと思う

勢力で争わせたら

魔理沙＝コウモリ
霊夢＝どこの勢力にも属さない

神やら格やら無視で単純にSTG的難易度＝強さ
としたらランクはどんな感じ？
これも人によって得手不得手があるから一概には言えないのかね。

紅魔郷妖々夢永夜抄しかやってない俺のベスト１０はこう。


１紫
２輝夜
３藍
４フラン
５永琳
６レミリア、幽々子
７パチュリー
８咲夜
９鈴仙
１０妖夢

霊夢軍
紫＋藍、橙
萃香＋勇儀

魔理沙軍
アリス？
こーりんがいるか

EX、PH以外の難易度は何基準なの

月
永琳　輝夜　うどんげ　てゐ

紅
レミリア　フラン　パチュ　咲夜　小悪魔　美鈴

地霊
さとり　こいし　空　燐

>>140
別人のような強さだからそれぞれLUNA〜とかEAZY〜でつければ？

>>134
野球やサッカーやらせるなら２勢力ずつぐらいで組む事になりそうだけど
肝心のチームワークが……

守矢組による最新のゾーンプレスに対してワーワーサッカーで対抗する紅魔館

皆収入とかどうしてるんだろうか

紅魔館チーム
レミリア
咲夜
パチェ
中国
フラン
妖精メイドA
妖精メイドB
妖精メイドC
妖精メイドD

永遠亭チーム
輝夜
永琳
うどんげ
てゐ
イナバA
イナバB
イナバC
イナバD
イナバE


こんな感じで

羽のせいで空気抵抗が生まれてノロいスイングしかできない妖精メイドたち


迸るインド人英雄の魂with賢者の石今蘇る伝説のマッチョver.


振り回される耳のせいでスイングしても前が見えないウサギたち


うなる銀河系あしゅら男爵大根斬り〜人妻にストリップ強要編〜

なぁにバットを振れなくてもバントがある。

>>146
ところで４番が中国と読んでいいのかそれは？

>>146
昔バンプレストが出してたヒーロー集合スポーツゲーみたいだなw

紅魔郷チーム
レミリア
咲夜
パチェ
中国
フラン
チルノ
ルーミア
小悪魔
大妖精

永夜チーム
輝夜
永琳
うどんげ
てゐ
慧音
妹紅
みすちー
リグル
きもけーね

紅魔がますます不利になったのは気のせい

フランちゃんとチルノが厄すぎる

けーねさんが分裂してやがるｗ

咲夜が守備だとバッターは確実にアウトだな

…能力制限しないと駄目だろこれ

能力制限したら、結局基礎スペック勝ちになりそうだから、

微妙に応用出来る範囲として、能力干渉を受けない球とバットを使えばいい。

能力制限しないとどんだけ点数入れても無かったことになる恐れがある

ミスティアとかルーミアの能力も制限しないと。

レミリア｢運命操作、紅魔組が勝つ運命、と。｣

そんな便利な能力じゃねーよ阿呆

紫｢ボールを相手のゴールにスキマ送り、と。｣

野球の話ちゃうんかい�H

能力フル活用で妨害は無しなら0-0でドローばっかになりそうだ

キャッチャーはあのお方しかおるまいな

解説は文とあっきゅん。
ビール売りはにとり。

ペッターはメルランだろうが
ルナサとリリカはどうするべきか

>>164
リリカなら打楽器に持ち替えてもらえば大丈夫

>>159
消える魔級自重

フラン｢こんな玉でわたしをどうにかできるかっていうのよ。きゅきゅきゅっ、と。(ドカーン)｣

さとり（……次は外角やや下にカーブね）

「Oh!That's a baseball」みたいになってきたなｗ

神奈子のオンバシラスウィング
山田はストライクかボールかファールかフェアかセーフかアウトか白黒はっきりつける
こいしちゃんの無意識打法
こまっちゃんの見た目の距離を操る魔球
衣玖さんの空気を読んだファインプレー
雛の大回転スウィング
ルナチャの消える魔球

密の力で100%真芯に当たるスイング
密の力でどんなボールもグラブへ吸い込まれる
スライディング時に霧化、タッチできない

前スレ埋めてからやれカス共

>>172
一緒に行こ、な？

紅魔館狙って隕石を落とすというとんでも技を使ったのは一体誰なんだろ。

多分パチュリー

お嬢様、紅魔館チームのチーム名を考えてください。

レミリア「紅魔館チームの名前は蓬莱インペリシャブルナイツで」
輝夜「えｗｗｗちょｗｗｗ」

>>176
咲夜＆美鈴「ダブルマボロシーズ」

中国「あまり時間を止めすぎるとすぐ老けちゃうっていう感じですかね」
咲夜「あまり喋りすぎるのも寿命を縮めちゃうって感じね」
レミリア「喧嘩はやめなさい、紅魔館組として自覚するのよ」
パチュリー「口元にプリンついてるわよ」
フラン「はぁ、全員殺したい」

鍵山も飛んだー！
こちらもスクリュー・スピン・スライディング！

打者転向時の星飛雄馬か

前のスレのブロリーみたいなキャラって誰？

>>182
よく分からないけどブロリーだと思うの

好き嫌いが多そうな東方キャラ
なんでも美味しいって言って食べそうな東方キャラ
悪食な東方キャラ

おっと、幽々子様の悪口はそこまでにしてもらおうか

食に関してはもうイメージ固まっちゃってる気が

咲夜さんはニンジン嫌い。

美鈴は４ツ足なら机とテーブルも食べるよ

映姫様は菜食主義。

霊夢は間違いなく好き嫌いだらけだな

お嬢様と妹様ってトマトジュース飲むのかな？

マッシュルームまりさ

幽々子様はいっぱい食べるけど食べ方は優雅そう
逆はれみりゃ

レミリアはまず箸を上手く使えなさそう

紅魔館で箸文化圏なのって中国だけじゃないの

箸くらいどうせ咲夜が手取り足取り教育済みだろう

>>194
三月精でパチュリーと上手に箸使ってソバ食べてたぜ

幻想郷二人羽織最強コンビは古明地姉妹

おおっと
妖夢＆半身のコンビも忘れてはいけない。

古明地姉妹のコンビ打ちは幻想郷最強

咲夜とレミリアはあらゆるテーブルゲームで幻想郷最強

ttp://lain.s151.xrea.com/up/src/up0489.jpg

いちたすには、さんだよね？

じゃあ、いちばんつよいのとにばんめにつよいのがきょうりょくしたらさんばんめになるってこと？

あたいったらさいきょーね！さっそくゆかりとゆーかがきょうりょくするよういってくる！

東方キャラで、ご飯派、パン派、パスタ派はどれ？

お嬢様はとんこつラーメン。妹様は味噌、パチュリーはしょうゆ。
咲夜さんはつけ麺、中国はUFOが好きだ。小悪魔はカレーラーメン。

>中国はUFO

これは酷い

ご飯派…慧音・妖夢・輝夜・永琳・藍・橙
パン派…紅魔館の面々・魔理沙・アリス
野菜派…うどんげ・てゐ
人間派…紫・ルーミア・ミスチー
お菓子派…チルノ・レティ
酒派…萃香・ZUN
竹林で採れるものなら何でも派…妹紅
裏山で採れるものなら何でも派…霊夢
好き嫌い言わず何でも食べなきゃダメよ派…幽々子

今まで食べたパンの枚数が13枚の魔理沙がパン派？

藍さまはきつねうどん。
ゆかりんは蕎麦アレルギー。

作中で料理が１番得意なキャラって誰なんだろうな
咲夜さん、美鈴、妖夢、みすちー、早苗さんあたりか？

妖夢は求聞史紀で料理上手フラグが微妙に折れてるからなぁ…
ただ、妖夢と美鈴は修行とか鍛錬で食いっぱぐれるから、ある程度の自炊は出来るとガイ様、華麗に予想

マジレスすると咲夜さんは他の連中とは次元が違う

そもそも料理が上手いって言われてるの咲夜だけだしなぁ
みすちーは屋台開いてるからそれなりには出来るんだろうけど
イメージだけなら料理が一番上手いのが咲夜で家庭料理が一番上手いのが藍様

一度に量を作れるのは妖夢

藍さまは二次の影響とかもあって家庭的なイメージを受けるけど
実際は家事も料理も結構業務的にこなしてそう

お店に出せる料理＞＞人に出せる料理＞＞＞＞自分で食える料理
　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
咲夜みすちetc(職業)　藍妖夢霊夢早苗etc(家族有)　一人暮らし勢全般

論外 食い専門勢&生で食う勢

永遠亭とか地霊殿とか誰が作ってるんだろう
うどん月抄とか参考にしていいんだろうか

ただし一人暮らし勢でもそれなりに凝ったつまみを
作れるくらいのスキルはある。
作れない&作らない奴らとの差は天と地。

美鈴→中華はプロ級、誰にも負けない。
パッチェ→知識は豊富、しかし腕が伴わない。
咲夜→時間操作を駆使した絶妙な味付け、元々のセンスも合わさりプロ級
メルラン→上手　リリカ→普通　ルナサ→下手で劣等感感じてる
マガトロ→良くも悪くも普通
妖夢→大味
藍さま→古今東西の料理をなんでも作れそう
輝夜→本気出すと実は凄い
永琳→見た目普通、食ったら美味しい、ついでに体の調子も良くなる（トニオの料理みたいな）
妹紅→サバイバル料理が得意そう
萃香→旨味を凝縮ｯｯｯ！！！
小町→さらっとすんごい和食作りそう
早苗→フルーツ（笑）
衣玖さん→すっごい家庭的！
パルスィ→練習を重ね美味しいけど、食べさせる相手が（ｒｙ
さとりん→不味くても俺は美味しいと食う。でも心の中読まれて（ｒｙ

もこたんは山で鹿とか猪とか熊とか兎とか狩って捌いて豪快な料理を作るんだろな
美味そう

中国は特級厨師の資格あり。
他にも大型、大型特殊、二種免許、大型二輪、会計士、危険物各種、介護士、一級建築士、船舶など様々な資格持ち。

門番どころか紅魔館でも役に立ちそうな免許がないなw
介護と建築士がかろうじて使えそうなくらいか。

みすちーは原材料偽装するからな、

>>208
魔理沙がレミィを茶化すためでたらめに答えたようにもとれるよ

>>216
永遠亭はうさぎ妖怪、地霊殿はペットたちが炊事役と予想

今月のうどんげっしょーで、妹紅が料理するシーンがあるね
普通に手際よく作っている

あと輝夜曰く、妹紅宅からいただいた(勝手に盗っていった)漬け物が、おかわりを所望するほど美味しかったらしい
誰が作ったとは書いてないけど、多分妹紅だろう

というわけでもこたんは家庭料理なら得意！

不老なのに普通に腹は空くとなれば料理の一つも覚えるだろうさ

神の粥ってどんな味するんかな
弾幕はイヤってほど食らったけど

関係無いけど、蓬莱泉という高級な日本酒があるらしいんだぜ。
妹紅の作った寄せ鍋をつつきながら飲みたいぜ☆

時間を止めても運命は変わらない事を知り咲夜はレミリアに従った
中国は知らん！！！

中国は熱いから
「運命は自分で切り開くもの！」
とかいいそうだ、自分が門番やる運命とも知らず・・・

美鈴って熱血か？
個人的にはなんとなく気が向いたからみたいな感じで常に適当なイメージ

そもそも何で中国はレミリアに従うようになったのか
やはり一度戦って屈服させられたのか

「紅魔館門番大募集！
仕事は侵入者を追い返すだけ。とっても簡単！
時給は****円、土日休み、社員旅行あり
朝昼晩にメイド長が作った美味しい食事が支給されます」

こんな感じのチラシを見て飛びついたんだよ

>>230
なんかそのセリフ見たら、他人の妹キラーで赤い髪の猛撃の修羅が思い浮かんだぞｗ
美鈴が応竜なら、それはそれでロマンティックだが…

>>232
紅魔館の連中は全員どういった経緯でレミリアと知り合ったのか気になるよな
永遠亭、洩矢神社、地霊殿の連中なんかと比べると寄せ集め感が強い

お嬢とパチェはディオとプッチ神父のように出会ったに違いない

中国「レミリアとかいう吸血鬼を退治して報酬沢山貰おう！
　　　　ついでに紅魔館とかいうのも差し押さえだー！！」



　何故か門番になってました、ありがとうございます。

紅魔館が裕福なのはレミリアが株やってるから

咲夜は人間界から紛れ込んだ元暴走族の頭

>>238
妹様が引きこもってるのは実は投資を
部屋でやってるからなんだよ。姉じゃない。

流石にあの妹は当てにならんだろｗｗｗｗ

てゐ「人間どもに「月の土地購入証明書」を売りつけておおもうけ♪」

>>240
妹様の能力は市場経済も破壊できるよ

なにを対象に爆発させりゃいいんだw

紅魔館の建造とインフラはきっとオアチュリーさん
快適な生活が保障されるから色々集まってきてると予想

　　　　　　　　　　LIGHT
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
LAW―――――― + ――――――CHAOS
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　●レミリア 　　｜
　　　　　　　　　　　DARK

操作ミスッたorz
しばらく立ち直れそうにない・・・

ではバカシブ、インパク知みたいなボキャブラ基準でキャラを語ってみようか。

↑
スマン、わからんｗｗ

フランとレミリアってどっちが強いの？

地下に閉じこもっている妹が姉より強いわけが無い

姉のほうが強いなら妹を監禁しておく必要がない。

姉より優れた妹など存在しねぇ

属性はこんな感じだろうか

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LIGHT
　　　●映姫、神奈子　　　　　　　｜ 　　　　　　●諏訪子
　　　　　　　　●早苗 　　　　　　　●秋姉妹
　　　　　●小町　　　　　　　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●文
　　　●紫　　　　　　　　●輝夜 　｜ 　　●妹紅　　　　　●幽香
　　　●慧音、永琳　　　　　　　 　●霊夢 　　　●魔理沙
LAW ――――――――――― + ――――――――――― CHAOS
　　　　　　　　　　●アリス●中国｜　　　　　　　　　　　●チルノ
　　　　　　　　●妖夢　　　　　　　 ｜ 　　●メディ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　　　　●ミスチー
　　　　　　●咲夜　　　　　　　　　 ｜
　　　●幽幽子　　　●パチュリ- ｜
　　　●レミリア 　　　　　　　　　　 ●ルーミア　　　　　　　　　　　●フランドール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DARK

輝夜ちゃん♥

>>250
ぱっちぇさんが紅魔館最強です

喘息持ちがかよ
薬取り上げたら俺でも勝てるｗ

パッチェさんの喘息≒くっ右腕が…

神綺､夢子､ユキ､マイ､アリス､ルイズ､サラ､

魔界人の名前の統一感の無さはなんだろう？

そんなことよりオパチュリーさんは隠れ巨乳なのか隠れ巨乳なのかハッキリしてくれ！

貧でFA

だが断るｗ

>>261
ねーよｗｗｗｗ

緋想天の負け絵の腕＆腋は華奢だったなパチェさん
あのラインじゃ霊夢と同じ程度かもしれんぞ

--------AAカップ--------
チルノ
リリーホワイト
橙
--------Aカップ---------
サニーミルク
ルナチャイルド
スターサファイア
リリカ・プリズムリバー
ルナサ・プリズムリバー
魂魄妖夢
ルーミア
リグル・ナイトバグ
ミスティア・ローレライ
パチュリー・ノーレッジ
因幡てゐ
レミリア・スカーレット
フランドール・スカーレット
伊吹萃香
--------Bカップ--------
メルラン・プリズムリバー
レティ・ホワイトロック
メディスン・メランコリー
風見幽香
アリス・マーガトロイド
四季映姫・ヤマザナドゥ
博麗霊夢
霧雨魔理沙
蓬莱山輝夜
藤原妹紅
--------Cカップ--------
鈴仙・優曇華院・イナバ
上白沢慧音
射命丸文
小野塚小町
十六夜咲夜
--------Dカップ--------
西行寺幽々子
--------Eカップ--------
紅美鈴
八雲紫
--------Fカップ--------
八雲藍
八意永琳

全ジャンル敵役最強スレよりコピペ

うどんげの眼を見ても狂わずにすむ妖夢
この妖夢を狂わせることのできる真実の月
真実の月を見ても狂わないうどんげや魔理沙
その魔理沙でも敵わないと予想される死神の精神攻撃
その死神を何度も撃退している天子
その天子の精神にダメージを与えたり幻覚を見せたりできるうどんげ

死神の精神攻撃は狂わせたりするわけじゃないだろ

多分、死神の精神攻撃とか少しでも気を抜くと死ぬみたいなレベルだろうしなｗ

小町の精神攻撃って何だ？
至近距離で胸元をちらつかせるとか？
そりゃ死ぬわ

精神攻撃はお迎えの死神が使える技であって、小町はただの渡しだから使えない気がする。
死神の共通スキルの可能性もあるが。

天子曰く死神の精神攻撃は五衰だから、うどんげの幻覚みたいに即効性のあるものじゃなくて
じわじわと日々の生きる気力を削ぐタイプだろう。

精神攻撃系だと、やっぱりさとりが最強かな？

お姉ちゃんは私にはかなわないわ！

さとりは所詮覚りなので悟りの映姫には効かない気がする
あと過去はどうでもいい輝夜とか生前覚えてない幽々子
気付かず通過させちゃったかなすわとか

しっかし本当に紫ってハバ臭い服着てるよなｗｗ
あのセンスはもうホントにヤバイでしょ
いや〜、こんな辺境スレに紫が来るはず無いから好き放題言ってんけど

ビビったわ・・

さらに俺の友達の好きなキャラが永琳　幽々子　紫ってｗｗｗ
どんだけババ専なんだつーの、人間なら白骨レベルでもおつりが来るしｗ
お前は死体フェチだろ？ｗそうだ！今日からお前は死体安置所で合コン相手探してろｗ
つってな　チャオ♪

試合日S乙？

>274

その3人＋神奈子＋衣玖が好きですがナニカ？

てめえイクさんに謝れよ

ごめんなさいもう衣玖さんをバ（ryと混ぜたりしません。

こうですか（ﾋﾟﾁｭｰﾝ

幽々子、紫、幽香が好きです

無意識の攻撃って怖いよな……
他人を鬱病に陥れたりできるのかしら

でも一番可愛いのって輝夜ちゃんだよな

こいしだよ

ゆかりんをババアババア言ってる奴は香霖堂マジオススメ。まだ単行本出てないけど。

永のEDは、紫が少女に見えた

見た目ころころ変わるから当てにならんし
正確に何歳でそれがどのくらいの年代なのかさっぱりわからんし
なにより本人が年寄りネタ使っちゃってるから仕方ないなw

あの世界の人外は長く生きてることと老いることが別っぽいから
神主文では妖怪少女だし

>>269
氏ぬ氏ぬｗ
そりゃ罪の無い遺伝子が数億単位で氏ぬ

見た目と言えば初代御阿礼の時代はまた違う姿で居たらしいし
自在に見た目変えられんのだろうか

お�Hの能力の凄まじさと、知能の反比例っぷりに萌える。

10月になったら毎年幻想郷から居なくなる神奈子、諏訪子
紫「どこ行ったの？あの二人」
早苗「出雲ですよ」
紫「いずも？・・・・・・？」
早苗「・・・クス」

にとりと椛はどちらが将棋強い？

何となく、椛が負けて尻尾を垂らしている姿が思い浮かぶ

にとりが「待った」をやって椛が渋々認めてる姿しか想像できない

にとり「椛さん！新しい将棋のルール考えてきたっス。今日はこれでやりましょう」

にとり『おっと、王手飛車取りだ。』
椛『なんだって！？って、どこからその桂馬がでてきた！？』
にとり『さっきオプティカルカモフラージュしといた。』
椛『ハッ！そういえば明らかに駒の数が足りない…』
みたいな将棋だな。

椛は相手の出方を気にするあまり自分の作戦が疎かになるタイプ

椛が置いてほしいと思うところ、つまりこちらが置いてはマズイ所に指しそうになると
尻尾がパタパタするから読みやすいんじゃなかろうか
逆に向こうが置いてほしくないところだと耳が垂れ下がる

つまり椛はかわいいと

文にセクハラされそうになると「ちょっと困りますよ〜」と言ってるけど
尻尾ぶんぶん振ってるからモロバレ。

つまり椛はかわいい

「ご飯奢ってあげるよ」って言ったら
「悪いですよ」とか言いながら尻尾ぱたぱた振ってる椛はかわいい

スレチだクズ℃も

地上で最速にして最強のレミリア様だ！

ワシこそが宇宙一の頭脳にして天才の風見だ！


レミリアと風見博士は似てるな

１０点満点として

チルノ
パワー　：★
スピード.：★★

文
パワー　：★★★
スピード.：★★★★★★★★★★

萃香
パワー　：★★★★★★★★★★
スピード.：★★★★

レミリア
パワー　：★★★★★★★★★
スピード.：★★★★★★★★★

つまりおぜうさま最強

涙目で「わたし犬じゃないですよぉ〜」と言うものの
尻尾ぱたぱたぶんぶんさせるもみじんは可愛い。

まあバランスと言う意味では最強かもね
バランスと言う意味では

輝夜が一番可愛いとか言ってるのは間違いなく輝夜の自演だから
皆気をつけな

おぜうさまはいう意味ではバランス取れてるだろうが弱点が多すぎだろう
日光は致命的ではないらしいが一応弱点ではあるらしいし

レミリアはベジータ的なポジションだと思ってる

主夫か

弾幕をどうにかしないとならんが中州に陣取って炒った豆投げつけてれば並の妖怪でも勝ち目あるかなw

レミリアって飛べなかったっけ？

河童が豆マシンガンとか豆ライフルとか造れば勝つる！

流水で動けないようにして太陽の下に（もしくは天照召喚して）晒しつつ豆を投げつけ続ける事ができれば勝てるかもしれない
ついでに白木の杭で心臓さして口にニンニク詰め込んで体を燃やしてしまえば完璧だな
豆だけだと火傷程度だからすぐ治癒しちゃいそうだし

普通の日光はなんとかなるみたいだが
アマテラス召還とかは無理だったしな

しかし、アマテラスを召喚できる並の妖怪とはなんぞや

紫やら萃香から見たら、資質があってもまだ未熟者なんだよ、レミリアは
依姫は・・・放っておけ

妖怪の業界じゃスキマ妖怪なんて下等レベルなのか？
鬼の業界でも萃香は酒飲んでなきゃ雑魚っぽいし（酒は人間しかつくれない）

大体、人間っぽい格好して人間世界に来るようなのは妖怪、鬼、神問わず
半端ども扱いされそう

スカーレット家の奴等も吸血鬼の恥さらしども、という風に他の吸血鬼は認識してそう

人間っぽくなれたり人間型は上級ってのが相場なんだが・・・
特に神なんて基本人間型だし

理屈的によくわからんなぁ
わざわざ自分より下の位の姿になる必要がないと単純に思ってしまった。
人間が動物の姿になって生活しないしなぁ

スキマは一応妖怪としては最強クラス。

ただ最近は妖怪以上の存在が出てきてるからね。

＞鬼の業界でも萃香は酒飲んでなきゃ雑魚っぽいし（酒は人間しかつくれない）
これどこの情報？

萃香って常に酒飲んでないとシラフじゃ気弱な性格だった・・ような設定があったような

>>320
実は酒虫は人間だったんだよ

>>321
ないからｗ

基本的に獣より人間の方が上だから
妖怪は獣型や人間型くらいだろ、もともと
というか妖怪より人間の方が普通上
神様は元々人間型、要するに日本神話などでも神の子孫の人間がごろごろ居たりするわけで
人間が神型といったほうがいいのかもしれないな

原点である神が人型だから
神が創ったヒトは人型って事ねなるほど
そういう考えか

俺はなんというか思い違いをしてみたいだな

ん、でも人あっての神じゃないのか？

>>325
幻想郷では進化論は通用しません

まず人間ありきで考えるのは難しいね、大昔に神様が月に文明築いちゃう世界だから
まあ幻想としての月世界が生まれるときに遡って過去ごと作られたのかもしんないが
そういう人間の認識を世界の中心におく視点で見ると幻想世界の時間軸が信用できなくなってなんも語れない

東方スレ的キャラ紹介のが混同してて萃香がこんがらがってたわｗｗ
東方スレ的キャラ紹介だから公式じゃないよな

で、いつになったらポニテさんを最強にあげるの？

まあ、ゆかりんvsポニテを見てからでも遅くない。

しかしまた随分とお寒いキャラ出しちゃったもんだよな

不人気具合では秋姉妹を越えるんじゃないだろうか？

紫との前にゆゆよむとの戦いがあるかもしれん

出たばかりの頃は叩かれてても、後々人気が上がっていくのは東方キャラでは良くあること

だよね？

>>333
人気が上がるのは何かキャッチーな二次設定が付与されてからの話
あまりに不人気すぎると二次設定すら生まれない

ポニテ＝ナッパ
えーりん＝ベジータ
れーむ＝悟飯
まりさ＝クリリン
れみりゃ＝天津飯
咲夜さん＝餃子
妖精メイド＝ヤムチャ
よーむ＝ヤジロベー
ゆかりん＝悟空

つーか儚月抄って究極的には全編まとめて紫vs永琳だし

あー、人気や知名度もそうだけど二次設定とか公式が曖昧だから妄想ふくらむみたいなとこあるけど
月姉妹なんて紅からいるようなキャラよりも掘り下げられてる感じで、そういうのの入り込む隙間がないとかもありそうだな

三月精の主人公達も人気出てないしね

単にゲームに出てないからだと思うけど
やっぱゲームありきでしょ

小町って死人とは口きかないんだな
幽々子と妖夢を嫌ってるっぽい？

三途の川渡すときは口がきけない魂に一人で喋り続けるくらい話し好きらしいが
死人と口きかないってどこかであったっけ？

「死人が口きかない」と勘違いしたのかな
緋想天見る限り幽霊二人とはむしろ仲よさそうだ
立場上事務的なやりとりが多いけどそれがまた面白い

>>338
こーりんは？

霖之助の場合は唯一の男、外世界の物を売る店主、霊夢や魔理沙との関係など
二次的に使いやすいネタを供給したからねえ
幻想郷のオイシイ立ち位置最強ランキングなら一位かも

>>341
「久しぶりだ西行寺の、
最近死人が少なくてうちのボスが暇そうにしてるんで
いくつか魂送ってくれませんかい」（要約）

みたいな感じだったな

>>339
口聞くよ？よく喋るよ？
何か勘違いしてないか。

>>343
にしては、二次的にふんどしばっかなんだがｗｗｗ

唯一の男だからね

緋の絵を見る限りまりさってアリスより身長が低いんだよね？
一番高いのって小町かい？

勇儀かな

永琳も個人的に高身長のイメージがある
小町とどっちが高いか分からないが

霊夢もそこそこ背が高いんだよね。

当たり判定が小さい＝チビ巫女
だと思ってた･･･。

小町は高い中でもさらに高いイメージだなー。
咲夜とか紫みたいな高身長組にえーき様やえーりんが入ってて、さらにでかい小町って感じで。

俺のイメージだと小町神奈子＞美鈴永琳映姫勇儀＞咲夜紫衣玖

>>紫みたいな高身長組に

高・・・身長？

一番身長が高いのはうどんげ

一応張っとくか

神主の回答
身長高）　　咲夜、美鈴、紫
身長やや高）霊夢、幽々子、アリス、レティ、藍
身長やや低）魔理沙、妖夢、パチュリー、ルナサ、メルラン、
身長低）　　レミリア、リリカ、橙、チルノ、ルーミア、フランドール


高身長組には永琳、映姫、神奈子、もうちょい上に小町かな
あと幽香も高いと思う

それすっごい前の奴だしなんとなくなイメージってZUNが言ってたよ。
最近は霊夢のイメージとか昔と変わってきてるし、漫画メディアとか全身絵を
見れる機会が増えてるから調べ直してみてもいいと思う。
出番少ないキャラはよく分からんだろうしコマで適当な所もあるかも知れないけど。

身長対比図まで作ってあるってんだからそう変わることはないと思うが

秋枝の絵は参考にならんな

>>355
ウサ耳込みならそうなるな

>>357
秋枝とTOKIAMEは紫＞藍で描いてるかなー。
でも、輝夜なんか描く人によってばらつきがすごいし、漫画はあんま参考にならないと思う。
一応、神主絵で身長比較したやつに近いのは秋枝かな？

長身組は 小町（173ぐらい？）＝勇儀≧神奈子＞美鈴＝永琳＞紫＝咲夜＞藍＞映姫＝衣玖＝慧音＞幽々子＝幽香

で、この下のうどんげ、早苗さんあたりから普通の範囲って感じかなぁ

輝夜は意外と高い

ソースは文花帖

映姫様身長低そうなんだけどなんでそんな高いの？

花の立ち絵は低くない
二次で低くされただけ

立ち絵でも服がダボってて見方によっては低く見えるな
求聞史紀でも頭身低めに描かれてるし
俺もずっと低身長だと思い込んでたから花ED見てビックリした

まず花の立ち絵が変。服でかすぎ。

秋枝は映姫や輝夜を小さく描いてるな

映姫はジャケットのシルエットで頭身低いからな〜

>>362
小町は175〜180くらいがいい
モデルなみに長身かつナイスバディとかたまりません

輝夜ちゃんは150�pくらいだよ
一番可愛らしいサイズ

いやいや140cm位の方がかわいいよ
てゐちゃんは130cm、鈴仙ちゃんは150cm位で

>>369
花の中では頭身高い方だけどな。


花映塚
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9941.jpg

永夜抄
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9940.jpg

風神録
ttp://coolier.sytes.net:8080/th_up2/src/th2_9942.jpg

小町・映姫は身長高めコンビっぽく見える
そして諏訪子は早苗よりでかい。

てゐの右足どうなってんのコレ？

ZUN絵だとみんな同じ位に見えるな
緋とかの絵なら参考にしやすそうだが公式だし

神主絵って何気に５頭身くらいあるし、身長比率もわりと守られてるみたいだから参考になるんじゃね？

ところで妖怪ってなんで人を喰らう必要があるの？
アリスやパチュリーも人を喰うのか？

むしろ人喰ったら妖怪の仲間入りじゃね？
カニバリズム最高ォ！！！！

そんなこと、妖怪に聞いたらいいじゃないか。

人が人食っても、人だよ。人なんだから。まあ人間扱いはされなくなるだろうが。

そーなのかー？

狂人日記だね

紫は腰が曲がってるから高身長じゃない

おや、誰か来たようだ

>>377
アリスやパチェは妖怪じゃなくて魔法使いだよ
そもそも食事自体が必要ない

身長で言ったら霖之助が一番高そうだがまぁ男だからなぁ。逆に魔理沙はかなりちっちゃく見える。

魔理沙は実際小さいし、少なくとも霊夢よりは年下
ソースは俺の脳内

>>382
アリスは新米魔法使いだから、人間の頃の習慣で普通に食事を取ってるらしいぜ。
パチェはお茶ばっかり飲んでるイメージがあるな。

今のところ、人食いと明記されてるのはルーミアだけか？

妖怪はほぼ例外なく人間を食ってる設定ですよ。

魔女は食事自体がいらない

つーか最新の設定では食べれる物の中に人間が入ってればカテゴリー妖怪にされるみたいだし
人間だけを食わなきゃ生きていけないってのは、今のところいなくね？

というか妖怪でも人間を食わなきゃ生きていけないのかどうかすら微妙なような。
力の維持に必要なだけで生命機能には関係ないとかだったりして。

人間はご馳走みたいなもんだから食べなくても何も問題ないってのは公式設定だっけ？

たしか美鈴は妖怪だけど今は人間食ってないはず
パチェは人間飼ってるみたいな事いってたな魔法の実験にでも使うのかね
アリスはいちお食事してんじゃなかったっけ？考えが人間寄りっぽいし

飯を食わんでもいいとなると、排泄物もなくなるんだな

とりあえず妖怪が幻想郷の人間を喰うことはまず無いらしいからかなりの希少品ではありそう。
外の人間を喰おうと思ったらたまに迷い込んできた人間を喰うかゆかりんあたりに提供してもらうしかないし。

美鈴も食ってるだろ
紅魔館で飯が提供されてるから人を襲わないだけ

>>390
ご馳走と言うか基本的に里の人間は食べてはいけないことになってる

ぱちゅりーの言ってる人間は咲夜だぞｗ

人里の中では、だろ？

人里の外でも滅多に食べられるどころか襲われもしない
妖精や下級妖怪にいたずらされるくらいはあるらしい

少なくともスペルカードルール制定以前は平和になりすぎて妖怪が弱体化してたらしいから､人食いは大分廃れてたんじゃない？

『妖怪が強い力を維持するには人間を襲ったり食べたりしなくてはならない』って説が全体の話だけど

そーなのかー

最近の妖怪は高級嗜好らしいしね

とりあえず人しか食べられないわけではないということか。
じゃないとみすちー儲からないもんね

強い力を維持するために人間を食べる＝強い妖怪しか人間を食べられない
って構図になってるのかな
紅魔館の住人やゆかりんは人食いに関する記述がよくあるけど
逆にルーミアとかみすちーみたいな妖怪はあまり人間を食べてないと思わせる記述が多いしな
みすちーは人間を屋台に引き入れたりしてるみたいだけど、単純に儲け目的でやってるっぽいし

地霊殿組とかは間違いなく人間食べれてないな。
鬼が酒虫の養殖してるくらいだから、酒だけは豊富にあるんだろうけど。

妖怪は、分類で言うなら「その他」である。
特定の種族で（妖精・幽霊・魔法使い・吸血鬼など）ではない種族を便宜的に全て妖怪と呼ぶ。
そしてこのその他（妖怪）が一番多い。

共通の特徴は少ないが、強いて挙げるなら　人間を襲い捕食すること　である。
食事の為に人を襲うが、当然獣や鳥、魚、野菜や果物、酒など、他の物も食べたり飲んだりする。
人間も食べる対象であるというだけである。

人里や特定の敷地内は守られてたり、自治がある為に安全であるが、それ以外の場所は応じて危険である。
良識的な妖怪ばかりではないし、獣も当然存在する。土地そのものが危険な事もある。

また外の世界で死ぬ価値のない人間（自殺者など）が、食料として提供されていたりする。


以上、求聞史紀より。

資料見もせず妄想を一般的見解みたいに垂れ流してる奴どうにかならんのか

求聞史紀は全てが真実であるとは限らないって前置きされてるようなもんだしな

妖怪に性的な意味で食べられるだったら…ﾌﾋﾋ

>>404
しかしあとがきで

今回の幻想郷縁起では、若干妖怪の危険度を水増しして書かれている。
今の幻想郷の実情は人間を取って食ったりすることはまず無いと言っていいだろう。

どっちかというと真実はこっちだろう
どう見ても阿求の本音

>>408
まぁそもそも無理に人間を食う必要がないってことを言いたかった。

他の食い物差し出せば大丈夫とも書かれてるから、特別美味しいわけでもないんだろうし。
人間の美味さがどんくらいか知らんが、たとえば馬刺しとか食うな！って言われても俺は別に生きていけるし、そんなもんなんじゃないかな。

もちろん食料に困れば人を食う以上、襲われる可能性だってあるし。

咲夜さんお手製のクランベリーケーキはやっぱ咲夜さんが原料なん？

あきゅんって結構な独断と偏見で資料作ってなかったっけ？

まぁ某秘密結社みたく下手に刺激しない限りそう殺されることもないんだろうし
食料としての人間も紫の供給とたまの外来人で事足りてるんだろうな

>>411
現在の幻想郷についての私見は実際に見たままだろうから独断でも偏見でもないんじゃね？

そーなのかー

自殺志願者を引き取ってくれるって聞くと良いことしてるように聞こえる

ゆうかりんなら人間を肥料とした植物を育ててそうだけど

なんか幽白思い出したｗｗ

東方白書とな

紫と仲悪そうだな、幽香は・・・・
難しいよこの二人
共通なのはどっちも霊夢と仲が良いってとこだけ

ICBMぶつけたりしてるしな

霊夢と仲が良いからこそ仲が悪いのだろう

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87610327
コレ安いかな？

永遠組はそんなに霊夢と親しくない
紅魔組はかなり親しい
白楼組は紫と親しい
地霊組は時々博麗に遊びに来る

なんだろう、月と幻想郷は関係ないから霊夢に媚びる必要がないとかかｗｗ

幽白で思い出したが
戸愚呂兄弟がB級だからスカー姉妹だとどのくらいだろうな

紫は時代によってその姿を変え、幻想郷を暗躍する
そもそも「博麗の巫女」というシステムが何故存在してるのかっていうことなんだが

映姫は【幻想郷】の閻魔？
幻想郷が絡むなら霊夢より下と自動的になります

>>425
幻想郷→冥界←現実世界
↓↑　　　　　
魔界　　　　
↓↑
幻想郷

映姫は小町が連れてきた魂を裁くのでどっち裁いてるのか正直わからない
幻想郷にいきつく魂は別に幻想郷から来てるってわけではない

管轄の中に幻想郷が含まれてるだけで幻想郷以外も担当してるって求聞史紀に書いてた気がする

彼岸は幻想郷じゃないぞ

>>427
幻想郷を担当してるとは書いてあるけど、他の地域も担当してるという記述はなかったはず
求聞史紀の閻魔の項目から察するに幻想郷のみ担当してると思うのが自然かと

花映塚とかを見るかぎり、映姫様が幻想郷の住民を大切に想ってるのは間違いないけど
仮に幻想郷が滅びたりした時、映姫様がどうなるか想像するには材料が少なすぎる
そう考えると映姫様が幻想郷を担当する閻魔だから霊夢に依存せざるを得ないとは言えないな

っていうか紫、幽々子とかもそうだけど右翼っぽいの多いよな

花は外の世界で６０年周期での大問題が起きて
魂増えまくりですよって話だから
外界でのものを扱っていないt成り立たないと思うんだが

(50〜)60年周期といえばコンドラチェフの波

外の世界で人死にすぎて、幻想郷担当の閻魔まで処理に担ぎ出されたって話だぜ
彼岸は広いからな

話は変わるが、儚月抄が豊姫ＶＳ紫＆藍な展開になってるな。
これで豊姫の実力もある程度分かりそうかね。

月の連中は野蛮だなぁ
移民は厄介ごとを起こすから治安を守るのも大変だ

月はなんもしてない
紫が地上に追い返されただけ

うどんげって今のままだと地獄行き確定だっけ？つくづく報われない子ね

いざってなったら師匠に蓬莱の薬をせがみそうな気がするな
永琳が渡すかどうかはワカランが

蓬莱兎ですね

で、今度はうどんげの面倒みるようになるんですね

>>425
幻想郷を担当してる閻魔様なだけで、閻魔様は幻想入りなんぞする代物じゃない。

幻想郷が絡もうが、関係ないはないだろうけどね。
閻魔様は判決を下す側だから、一方的だ。

東方キャラで一番優しいのは輝夜ちゃんだと思う
しかも一番可愛い

一番健気のはうどんげだな
あと、はにかんだ表情と縞パンが一番似合う

うどんげは地獄行きと言うより、三途の河を渡れないような気がする
＞緋想天の小町の台詞より

花映塚EDでは「再び罪の意識を抱きながら生活するようになった」
って描写だから、「それまでは罪の意識を抱いていなかった」と言うようにとれる。

閻魔に罪を指摘されたうどんげの反応は
「地獄ですって！今は真面目に頑張っているって言うのに！」
「地獄には行きたくありません！何とかならないものでしょうか」
だし。罪そのものもそうだが、「今は真面目だから昔のことは許してよ」
って態度がマズかったんじゃないか？

仲間を見捨てて逃げるような奴に健気もくそもない

曰く、戦場でもっとも信用できるものは共に戦った仲間

臆病な上、月面探査機見ただけで地上の人間が攻めてきた！って勘違いするようなドジッ子だからしょうがない
むしろそこがいい

てかうどんげはそんなに健気って感じしないだろ
二次イメージ的にそうかもしれんが実際は仲間裏切った挙句>>444だぞ

>>447
ドジっ娘でブレザーでミニスカでうさみみ？
俺が閻魔だったら即座に俺の助手になれと命じるね

閻魔様に説教されてからは自分の罪を意識するようになったじゃないか
意味はよくわからんが丸いものをお供えしてるし

閻魔様のいいつけをまともに聞いてる子なんてあの面子じゃほとんどいないぜ？
やっぱりうどんげは健気な子だな

ちなみに花映塚でお説教と言う名のアドバイスを受けて
妖夢とかは緋想天では幽霊斬ってなかったりするんだけど
うどんげは

小町 「それにしても、お前さんは死んだら何処へ行くつもりかね」
鈴仙 「なんで死んだ後の事を考えないといけないのよ」
小町 「私の仕事だからね」
鈴仙 「ま、普通に三途の河を渡ってのんびりしたいわ」
小町 「へえそうかい。･･･ま、夢は持っておくんだな」

なのだけどね
別にうどんげが嫌いなわけではないが、健気ってのは確かに二次イメージかも。

自分につけられた名前が気に入らないからってスペルカードにめちゃくちゃな漢字使って腹いせする子が健気？

>>451
死神に嫌味言われても挫けないところが健気
>>452
他人から見るとちょっと痛い子みたいに見えるけど自分ではかっこいいと思ってるからやっぱり健気

(1)心がけや態度がしっかりしているさま。現代では特に、幼く力の弱い者が、困難な状況で立派に振る舞うさまにいう。

(2)武勇にすぐれているさま。勇ましいさま。

(3)心がしっかりしているさま。毅然(きぜん)。

(4)健康なさま。壮健。



健気というにはやや無理が…

2と4で大半が該当するなw

2と4にも当てはまらない鈴仙がかわいそうです

なぜうどんげっしょーだけ「チューン」なのか気になる。
圧倒的に「ぴちゅーん」なのに。

うどんげは建気じゃなくてビビり
だからこそかわいい

輝夜ちゃんは素直で可愛い

うどんげはビビリというかヘタレ
耳と同じでな

>>450
説教後の行動
霊夢：炙って食べる
魔理沙：自分に嘘つくのやめる
咲夜：毒入れるのやめる
妖夢：美味しいお茶を淹れられる
チルノ：バカなりに悩む
虹川：ライブ（存在意義）
文：答えに30点もらう
てゐ：自業自得
メディスン：外を出歩く
うどんげ：抽象的過ぎて意味わかんね

うどんげダメだろ

一曲だけだったけど初めて目的を持って鎮魂歌を歌ったミスチーをお忘れですね

>>461
実際抽象的だからな
しかも映姫にボコられる（捌かれる）しか道は無いとか言われてるから
本人が行動する余地が無いｗ

>>461
一番まともなのがチルノに見えるのは気のせいかｗ

映姫様のありがたいお言葉
今頑張ってもダメ
反省してもダメ
後悔などもっての他

あれ、うどんげする事（ｒｙ

月に供え物をしろって言われてるじゃん。
自分なりに出来る限りの贖罪をしろってことじゃないの？
現実で考えても、犯罪を犯した人間は
「反省してます、後悔してます、もうしません、今はまともです」じゃ、
たとえそれが真実でも許されないわけで

敵前逃亡はどの程度の罪なんだ？

>>467
普通なら死刑
そうでなくてもかなりの重罪を与えられる
重要な作戦の前で怖いからって、敵前逃亡されたら
指揮系統とかめちゃくちゃになるでしょ？

ぶっちゃけ儚月のユルイ兎を見る限り閻魔の眼も鏡も節穴と言わざるを得ない

>>466
供え物なら毎月してるなｗ
贖罪しろなんて全く言われてないが
罪は裁かれる事が唯一雪ぐ手段って言われちゃってるからな

うどんげって月の兎でも優秀じゃなかったっけ？月の兎って…

被害者に対して誠意を見せることは罪の清算にはならない、のは事実だけどね。

>>444
みたいな原作の会話でもそうだけど、
うどんげの行動理念て「自分が酷い目に会いたくない」ばっかりで
月に残した誰かを思うより「今自分がそのことによって苦しむのが嫌」って姿勢だよな

花映塚EDでせっかくメディに何か学ぼうとしてたりしても、
緋想天では花映塚で言われたことすっかり忘れたみたいに
「死んだらあの世でのんびりできる」と思ってたり。で、小町に釘刺されてたり

「臆病で自分勝手な性格の持ち主で、矯正は出来なかった」とか書かれてたり。

二次創作うどんげみたいなひたむきさって、原作にはあんまないと思う。
別にそれが悪いとは言わないけどね。

罪つっても前科持ちなわけでも無し
前科持ちであるが故のボーナス･特典がもらえるわけでもなく
説教喰らってお菓子貰えたら俺は説教喰らってもいいず

>>471
ニコ房らがその辺の設定知ったら衝撃受けるだろうな
ただでさえ初心者ホイホイだし

所詮ペットの話だしね

＞＞473
そんなこと言ったらえーりんとかぐやなんて

要するにうどんげはヘタレで自分勝手
主のためにガチンコで戦い抜く意志の強さのある咲夜や妖夢とかとは違う

成長する素振りがあったり、良い台詞とかがあっても
何かいつの間にかリセットされてるって印象なんだよな＞うどんげ
普通はこういうキャラにはちゃんとした成長イベントとかが用意されているもんだけど、
でも東方だからな…

>>476
うどんげは例えばえーりんや輝夜が危機に陥っても死ぬ気で戦うって事は確かになさそうだが
忠誠心と気概でその二人を引き合いに出すのはさすがに可哀想だなw

>>476
咲夜の場合は主の為じゃなく飯の種のためだけどな
実の所そんな忠義深いキャラ設定にはされてない

>>479
お前は一度永夜抄をやり直すべき

忠誠心なら永琳がぶっちぎりだな
咲夜は永で吸血鬼化を断ってる（死に逃げする気満々）けど、永琳は主のためならノータイムで蓬莱薬を飲めるようなお方

>>480
紅魔郷テキスト見る方が楽でした＾＾
キャラの台詞より設定だしね

咲夜って妖のセリフ読むと軽くヤンキー入ってるんだけど昔何してた人なの？
暴走族でもやってたの

まあ実際咲夜は人間社会に適応できないから悪魔の犬にならざるを得ないって可能性もあるのかもな

イケイケモードでやりたいように生きてるだけかもしれん

そもそも咲夜って紅魔郷の魔理沙ＥＤ見てもそんな忠誠心高いように見えないが
皆、二つ名に騙されすぎだろ

妖夢はガチ忠誠
咲夜は仕事と割り切ってる
うどんげは逃げ場として永遠亭を使ってる
こんなもんか

>>475
あの二人（主に輝夜）、ニコの二次創作ではほとんどカリスマっつーか、原作設定にあるような重みが無いよな
紫や幽々子が大物感たっぷりで描かれることが多いのとは正反対だ
あと、フラン・幽香あたりはなんかやたら最強みたいな扱いされとるよな

って二次の話はどーでもいいかな、すまん

でもｳﾄﾞﾝｹﾞｯｼｮｰであれだし。

えーりんかぐやはニコのは論外だが別にカリスマってわけでもないなあ
幽々子は外野から思わせぶりな発言するだけだから一番美味しいポジションだよなあ
紫は最近空回りが多いせいで小者臭が…

東方でカリスマがあるキャラは神奈子様くらいだな

>>488
ニコ房は原作やってない・設定知らないが当たり前になってるから仕方ないよ

ゆゆ様も二次ではカリスマ皆無にされちゃう事多い気が・・・
まぁ設定は重いがキャラ的に軽めだからしょうがないのかな。

>>486
完璧で瀟洒でも忠義に関しての肩書きは無いな

>>490
四季様は無視かよ

>>483
はっきり書かれた設定は無いけど
スペルカードの名前から察するに恐らく殺人経験有りのお方

>>487
永マニュアル読んでないの？

なんかマニュアル読んで無い人多いな
咲夜さんは
＞心からご主人様に忠誠を誓うが、従事という言葉から感じるじめじめした暗い嫌な感じは
＞全くせず、サバサバとしていて見てて気持ちがいい。
って書かれてるぞ。ちなみに忠義について書かれたのは永夜抄が初めてで
それまでは衣住食もあって快適だからって理由だった

今月のうどんげっしょーの「光翼型近接支援残酷戦闘姫」って元ネタなんだろう。

それにしても今月は輝夜が可愛すぎ。てゐ分が少ないけど。

>>497
あれって死ぬがよいで有名な緋蜂だっけ？あれじゃなかったっけ？

>>497
ドゥームじゃね？

ケツイ 絆地獄たち エヴァッカ・ドゥーム

シューターなら「兎地獄たち」で気づけ！

QMAで出たなあ。解けたら天晴ものの難問
ケツイだったか

東方ファンってSTG知らないの多いんだな

世界観(笑)、キャラ(笑)に惹かれてハマった奴が殆どだから仕方ない

格ゲーなら馬鹿みたいに詳しいが、ＳＴＧとなるとゲーメスト的知識と1945くらいしかないな

咲夜はちょっと前までお茶に毒入れて出したりしてたんだろ？

現状、東方ファンでSTG好きな奴なんて少数派だろ

>>505
今でも入れてる
毒入れたほうが美味しいとか身体に良いとか本気で思ってるかも判らんね
でも花映塚以降は適当に入れるの止めたみたいだから福寿草みたいに
何かしら咲夜さんの中では意味があるものにしてるかも

>>506
俺をディスる気か、そうかそうか

>>506
なら少数派だな。

唐突に「遭難した時に一緒にいて欲しいキャラ」
そもそも遭難なんてするかよって言った奴は小町に川に突き落とされる
1.妹紅（サバイバル能力高そう）
2.椛（千里眼）
3.映姫（竹林でも迷わない）
4.てゐ（ラッキーハプニングで生還）
5.早苗（奇跡的に生還）

うどんげは嫌だな
逆境に弱そう

そもそも遭難なんてするかﾄﾞﾎﾞｰﾝ

>>510
萃香　水や食料、何でも萃まる。救助隊すらｗ

それ以前に
紫　スキマで生還余裕でした。

小町は話好きだからテンション上げてくれそう

>>512
萃香「鬼の本業、知ってるかい？」
紫　 「あら、こんなところに食料が」

出会ったらおしまいじゃないか……

山にいる連中は変なことしない限り助けてくれそうだな
にとりなんか山で遭難したときのためにコンパスとか作ってそうだし

前から思ってたんだけど
紫は人間であれば何でも食べるのだろうか
イケメンか美人、もしくは子供しか食わないような気がする

それなりに攫う人間は選ってるみたいだが性別や年齢は気にしないと思う

どちらかというと男女というより、妖怪を信じもしない人間は襲わず、
恐れた上で、かかって来るようなのを好みそうだが。

遭難したらえーき様か雛かさとりんと一緒に居たい

まあ遭難関係なく完全に趣味人選ですが何か

>>510から選ぶとしたら断然妹紅だな
不死とは言え人間だし、生還まで長い期間一緒にいる可能性も高いから
きっといろんなフラグが立つに違いない。違いないんだ

>>487
こんなもんかな？

ガチ信仰　早苗→神奈子　

ガチ忠誠　藍→紫、妖夢→幽々子、永琳→輝夜

忠誠？　橙→藍、燐→さとり、空→さとり

お仕事　咲夜→レミリア、小町→映姫、てゐ→永琳（契約）

何かあったらいつでも逃げます　うどんげ→永琳

咲夜は心からご主人様に忠誠を誓うって書いてあるのを考慮してあげようぜ

霊夢「こいつ等きめぇｗｗｗ」
魔理沙「流石霊夢だぜ」

>>514
排他的な山の妖怪の椛が入ってる>>510からは全く想定できない突っ込みだが
今の萃香は霊夢の力で人攫いはできないんじゃなかろうか
と、突っ込み返しておくよ

>>520
めーりんはどーしたw

http://www.ichijinsha.co.jp/special/toho/rex/img/comment_080109.gif

美鈴は忠誠以前の問題
一言で言うなら論外

ガチ信仰　うさぎたち→てゐ

>>525
いいねｗ

公式でこんな扱いかよひでぇｗｗｗｗｗ

>>510
その中じゃ妹紅一択かな

椛は人喰いの可能性がある
映姫は一緒に居ると精神がもたなそう
てゐは普通に裏がありそう
早苗は親切かもしれないけど貸しを作ると後々高くつきそう

魔理沙とアリスって会話が何か関係が姉妹な感じでいいなと思うのは俺だけ？
やんちゃな妹とおせっかいな姉みたいな

妹紅とか、サバイバル能力なさそうだろ！
日常生活だってどうせ死なないからって言いながら常人じゃ死ぬようなことばっかなんだぜ

今ほど腑抜けてなかった頃の妖怪を退治しながら渡り歩いてた妹紅にサバイバル能力がなさそうとな。

日本の妖怪が一番元気な頃って平安時代くらい？
その頃はもこたんなんて隠れてガクブルしてただけでしょ

平安時代ってちょうど妹紅が妖怪退治にはまってたころじゃね？

レミリア＝フリーザ
フランドール＝クウラ

咲夜＝ザーボン
中国＝ドドリア

>>533
もこたんが目につく妖怪を退治してた頃は1000年前からの300年間だから

西暦1000年─────────────1300年
平安時代中盤　　　　　　　　　　　　　　　　鎌倉時代後半

大体こんくらいだな

鞍馬で天狗がブイブイ言わせてたり酒天などの鬼がブイブイ言わせてたりしてた辺りだな

美鈴と言いエリーといい東方の門番ってのはどうしてこうやる気がないんだ

美鈴の仕事に関して期待してそうな人いないしね
文花帖のレミとパチェもｹﾞｯｾｰの咲夜もあれだったし
残る希望はフランと小悪魔だけだな

小悪魔とか勝手に住み着いてるだけだからそれ以前の問題

家にも小悪魔が住み着いてくれればいいのに

勝手に住み着いてるかは分からないだろ

http://alfh.sakura.ne.jp/clitoris/src/1228916602226.jpg
ゆっくり虐待スレ50よりhttp://www26.atwiki.jp/yukkuri_gyakutai?cmd=upload&act=open&pageid=2545&file=50.html
752 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 03:01:11 ID:bMmcMI+l0
(画像ファイル名)
誰だか知らないが良くやってくれた。
胸がすく思いだ。
753 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 03:02:25 ID:UN8MEj9z0
>>752
俺なりに可愛がってみたｗ
このスレ的にはこれが正しいと思ってました
754 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 03:04:48 ID:1PKtyrYK0
素晴らしい可愛がり
感動した
755 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 03:07:35 ID:KD89mQ/30
>>752
最後が　たっっっっっっっまんねええええ！
756 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 03:07:50 ID:Z4aV5PTa0
(画像ファイル名)
餡子脳の真髄を見た気がするぜ・・・
758 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 03:10:21 ID:7zcCsOT90
(画像ファイル名)がGJ過ぎる
最後の方まで笑顔なのに、傷や青アザが残っていってるという事実が
確実に負傷してるという実感を与えてくれます。・・・良い夢が見れそうです。
759 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 03:10:40 ID:ClnS8hsp0
(画像ファイル名) いいなｗ
俺もこんなふうに脳内補完してたわ
795 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 04:12:38 ID:IcwNKdK80
たしかに改虐コラは褒められない行為かもな。
無断でコラされた絵師は気分を害するかもな。。

でもそんなのかんけーね！！

ゆっくり虐待スレ51よりhttp://www26.atwiki.jp/yukkuri_gyakutai?cmd=upload&act=open&pageid=2545&file=51.html
12 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 22:12:45 ID:eZO7mgqw0
まあ、コラが原因だとしたら作ったやつらは謝罪くらいはしたほうがいいかもな
でもこのくらいで心が折れるくらいならネットに絵なんかうｐしないほうがいいな
コラくらいは作られる覚悟もないのにうｐとか話にならないだろ
13 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 22:15:37 ID:8fr/wZ2p0
ネット上に晒した以上しょうがない…
14 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 22:16:12 ID:sPy5o0f30
>>12
ふたば的なシュールコラとかならともかく、普通に可愛がってるだけなのに
その真逆の、悪意を持った改変をされたから堪えたんだろ
15 名前：名無したんはエロカワイイ：2008/09/28(日) 22:16:48 ID:Ev8peDG60
良い悪い云々は触れないが、これがゆっくりを取り巻く環境だからなぁ…。
タフな心が無いとやってられない。

ゆっくり虐待スレ79より
169 ：名無したんはエロカワイイ：2008/12/10(水) 22:55:21 ID:vI5/r3gi0
何度も同じ事をはりつける愛で厨は何なの？
独立できてそんなにうれしいの？
もう終わった事を今更騒ぎ立てたって無駄なんだよ。
170 ：名無したんはエロカワイイ：2008/12/10(水) 22:58:06 ID:nARJ+Fak0
>>169
愛で厨ですらない、反応して欲しいだけの構ってちゃんなんだから相手にしちゃダメ

>>525　つか紅魔館の門ってこんなに安っぽくて小さい門なのか
もっと装飾に凝れよレミリアちゃん
ケチってんじゃねーよ

秋枝の画力にんなもん要求すんなよｗ
どうせずっと寝てましたって話してたくらいだろ
流石に四季ずっと寝てたら職務怠慢ってレベルじゃないし

>>544
美鈴があんまり役に立たんので、裏口に飛ばされてると考えるんだｗ

>>538
月の門番はまじめじゃん

>>3>>4
フュージョン後の空は最上段だろう
太陽の力を司る神様だぜ？
おまけに右手はオンバシラだし

月抄のおぜうはホント幼いよなぁ
カリスマは何処に行ったのか・・・

>>549
昔は機嫌を損ねるといつ殺されるか分からない様な、ギラギラしたまさに悪魔だったのに
幻想郷の妖怪達に破れ、人間の巫女にも負け、今は只のわがままで悪戯好きな幼女
咲夜も今の君みたいな心境で、色々吹っ切れたとか書いてあったな

その文章だとまるで敗北のショックで幼児退行したみたいだな

>>548
お空は上位メンバーの中では結構伸び代がありそうな気はする

緋レミリアなんて殆ど幼児みたいなもんじゃねーの
「咲夜ぁ屋敷に変な人がいるー」だっけ？

>>548
その太陽の力を司る神様の飼い主を降ろせる依姫が準最強だし、そんなもんじゃね？
神降ろしの精度でも依姫のほうが上だろうし。これはどっちかっていうと神奈子と比べてだけど。

>>549
初登場からカリスマ＝本人の人格じゃなくって吸血鬼という種族って言われてたじゃない

幼児がよく館の主なんて出来るな
誰か裏で操ってる奴が居るんじゃなかろうか

実質取り仕切ってるのは咲夜さんっていつもいわれてるじゃない

>>554
アレ、大掛かりな演出の割にはやった事はレミリアをボコっただけだし
牛刀に過ぎてイマイチ凄さがわからんなぁ

>>557
だよなー。アマテラスもそうだけど、アマツミカボシとか超すごそうなのは演出カットされて可哀想・・・。

ぼうげっしょの輝夜様はSっ気が無さ過ぎるぜ！
ああ！もっと、もっとオラに過酷な難題を！！

えーりん＞＞依姫って確定？
↑で仮定すると上位陣の強弱が決めれるんだが

キャノン＞ケロ　（大戦の勝者敗者）
えーりん＞＞依姫＞＞霊夢その他主人公勢　（ゲッショー）
四季映姫＞＞紫　（小説で逃亡）


これで最強は神奈子か永琳か映姫の3人の内の誰かにまで絞れる
（旧作キャラや竜神とかの未登場キャラは除く）

ぼうげっしょ2ヶ月連続で見逃したからもう読む気なくなって
単行本待ちなんだが単行本だとあのマスター餅は改善されるのだろうか

個人的には最強はやっぱ永琳だと思うなぁ
考え方次第じゃ神でもあるし

神奈子と諏訪子は基本的には概ね同スペックで、
諏訪子は相性問題で神奈子に勝てないんじゃないかと思う

紫はもっと上でもいいと思うけどね
境界操作は神域だし
個人的には神奈子と同レベルくらいのイメージ

紫がやられた時が東方最終回って意味では最強だなｗ

神降ろしなら巫女でもできるわけだしなー。力を借りるくらいだろうし。
ただ降ろした神様の力をどの程度まで引き出せるかは術者の能力によりそうだけど。

四季映姫にしろ永琳にしろ
底が全く見えないからな

残念ながら境界操作はなんでもできるほど便利な能力ってわけでもないのよね
まあそれができりゃ本人も苦労しないだろうに

もし永琳が思兼なら神奈子・諏訪子・映姫は頭が上がらないのでは？
腕っ節だけなら神奈子のほうが強そうだけど
まず間違いなく戦いを避ける（遠慮して引き下がる）はず

経験つんでも端から抜けていきそうだけどね。

依姫らが教え子だったのは1000年も前で、今は月のリーダー格だし、
不等号二つつける程の根拠はないだろ。

お空と巫女を比べるのは難しいんじゃないか？
神降ろしって、一時的で断片的なものすぎないのに対し、
お空は器・ヤタガラスの現世での依り代として融合状態にあるわけだし。

まあ、そこらの巫女ではどうしようもないと思うけど、巫女の中では依姫は別格すぎるので
普通に何とでもなるんだろうけど。

>>562
相性もあるけど、信仰なし神奈子がすごい信仰の諏訪子に勝ったわけだし、神奈子のほうが強そうに思うな。

>>566
月に負けてるし西行妖もどうにもできないらしいし
万能ではあるが全能ではないよな

>>567
諏訪子と映姫は別系統の神だから頭が上がらないってこと特にないと思うぞ

まあオモイカネはヤタガラスとタメかちょい上くらいの神だしな〜

wiki

オモイカネ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A2%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%8D

諏訪信仰
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E4%BF%A1%E4%BB%B0

閻魔
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%BB%E9%AD%94

ついで
地蔵菩薩

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E8%94%B5%E8%8F%A9%E8%96%A9

まあ色々見て考えると、別宗教の神様同士で
「誰が一番」って決めるともめちゃうだろうなあと言うことだけはわかる

諏訪はこっちのが詳しいか

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E5%A4%A7%E7%A4%BE

現実世界で、揉めてる奴らいるしな

映姫＝地蔵菩薩､なら信仰知名度はダントツで一位なんだがなぁ
あくまで映姫は地蔵から転進した一地方の神でしかないってのが悩み所

永琳さんの強さの秘訣はスゴイ！しかも不死身ってとこじゃね？
神様達みんなとにかくすげーってところに、しかも死んでも復活しますっていうところ。

地蔵に限らず、神様って結構色々な名前を持ってたり色々な説があったりするから
どこまで信じてるのを信仰とするかだなあ

そもそも、信仰＝強さってわけでもないと思うけどね。
「閻魔」は花映塚でわざわざ「現代では信じられていない」ことが描写されてるけど（小町ED）
それでも彼岸は閻魔が仕切ってる。
諏訪子に神奈子が勝ってるって大前提もあるし。

紅魔郷のボス前会話のレミリアはカッコ良かった。
こんなに月が紅いから〜の下りとか。
けどもはや過去の話。今はただの幼児だな。

逆に名有りキャラで最弱なのって誰？
AQNあたりか？

キスメ

個人的には、萃のレミリアが好きだな。

>>581
んなこと言ったら
ボス前会話の幽々子だって格好よかったのに
永では立ち絵からもうカリスマなんて感じられねぇ

>>569
むしろ討伐する立場にあってとても敵いませんとかじゃなくてするつもりありません
だからな、普通に綿月姉妹のが強そうだ

東方において神様は信仰によってパワーを得るって設定の中で
一番やばいのは思兼である永琳じゃない？思想・思考・知恵を神格化した神にとっちゃ信仰心くらい望めばいくらでも手に入りそうな気が・・・。
レイセン２号を見てるとそう思えてくるんだが・・・。

>>587
なんでそんな理屈になるのかは知らんが
そもそも永琳はもう信仰の対象として振る舞う気があるのかすら疑問なんだが

信仰が集まれば多少なり強化されるにしてもそこまで大きな変化は無い気がするな。
信仰が全てなら日本最強の神様は武神じゃなく農耕神ってことになる。

>>562
神奈子とケロは「神力の差」で敗れたらしい、てことは相性ではないだろう

神奈子は軍神であり、風の神であり、何よりも農耕の神でもある
けど、信仰に先行き不安を感じて幻想郷に来たわけだ
風神地霊のかなすわのトンデモっぷりを見る限り強さが衰えるってことより神様としてのアイデンティティのためって感じだろうが

力を失うって明記されてる

>>569
せっかくの力を使いこなせない知力レベルのお空と
神霊の力を完璧に使いこなす依姫を比較するのが間違ってるよ

通るどころか認識すらできない筈の結界を突破して、
大妖怪たちが根城にしてる山の頂上に問答無用で居を構え、
幻想郷の賢者に縁のある博霊神社にのっとり宣告
さらに鳥頭の地獄鴉に核バズーカを与えて放置

レミリアや天子みたいに幻想郷への侵略者は数あれど、
あそこまで好き勝手派手にやって
しかも結果的に成功してるのは連中だけだな＞モリヤーズ

それでいて紫たち古参妖怪に叩かれることもなく、
天狗とは正式に和解してるのは外交能力の賜物か

まあ守矢は別格だわなｗ

目的達成を基準にするとレミリアはどうなるんだろうな？
紅霧異変はスターサファイア曰く梅雨と同じくらいの期間続いたらしいけどレイマリに退治されるまでに外出を満喫できたんだろうか？

>>593
多分霊夢も反対属性の神降ろされて負けそう
ちょうどおあつらえ向きの神様がいるし

巨大な湖まで持ってきたとか、空間とかそこにあったものとかどうしたんだ
神様パワーですべて解決って答えなんだろうが

レミリア→ちょっと達成
ゆゆこ→失敗
永遠亭→成功
守矢→結果オーライというか異変ではない
テンコ→異変起こして解決されるという目的は達成、
　　　　　　神社に関しては潰されたが霊夢が式年遷宮に前向きなのでちょっと達成
お燐→成功

神は信仰が多ければ多い程強くて

信仰皆無状態の神奈子＞信仰満点の諏訪子

だったんだから本気になった神奈子の戦闘力は凄まじいと思うぞ
神々の中でも最強クラスの強さなのでは？

まあ、そりゃ超メジャー級の軍神だし風神だし
タケミカヅチとかスサノオとかじゃないとガチじゃ勝てないんじゃねえの？

なんか主人公がどう行動しようが結果は大差ないって異変ばっかだな
旧作もこんな感じなのか？

>>599
萃香→霊夢は敗れるが、萃香自ら異変を止める
　　　　実はそれ以前に霊夢の力で目的を変えさせられていた

が抜けてるぞ

>>598
コピペみたいなもんじゃないの？
湖とかをとっても便利な神様パワーでコピー→幻想卿にペースト

なんか日本の神って総じてダサい
西洋の神のが数倍カッコイイよな

アマツミカボシ「ルシファーも私です。」みたいなことがあったりするのかな。東方的には。

>>606
三月精でそんなこと言ってなかったっけ？

>>600
皆無ってことはないだろ

宗教の伝播的に神様なんてみんなどっかで繋がってる気がするけどユダヤ教と神道って関連あるだろうか

>>609
関係あったら嫌だな……一神教はどうも日本人的な性に合わんよ

ユダヤ教と神道じゃ類似性を探すほうが難しいだろ
日ユ同祖論とかのトンデモ説しか知らん

神奈子て一方的に引っ越してきながら最終的に山の妖怪に認めてもらったり
空の暴走の原因つくっておきながらお咎めなしとか立ち回りがうまいんだろうな

圧倒的な力ですべてを味方にするからな

神道が節操なく他宗教の要素を取り込みまくってるってのもある

世の中力だけだと雑魚から反感買うから立ち回りうまいって事だろ

それだと文と矛盾するんだよな
もちろんフランクだし立ち回りもうまいだろうけど
それ以上に圧倒的な力なんだろう、レミリアのすごいバージョンとでもいうか

レミリアは設定だけ見ると強いんだろうけど、現状だとただの器用貧乏で止まってるよな……

所詮は吸血鬼
現状でも過大評価されてるぐらいだよ

たかだか吸血鬼なのに強すぎるくらいではあるね。

本当に力ある奴は殆ど派手に動かないだろう、ゆかりんとかゆうかりんとかあと誰だ？
ゆゆさまとかカリスマ崩壊とかいうがセリフとか見るとかなりの切れ者だろって俺は思うが
萃香もけっこう知識凄そうだし

>620
永琳・輝夜・映姫もじゃねえ？

なんだかんだ言って未だ底が見えないゆゆ様より
異変に振り回され気味の紫の方がカリスマ崩壊してきてるよな実際

ゆかりんは周りが問題ばっか起こしてなおかつ協力者もまともにいないようだし
しょうが無いだろ、余裕ぶっても見えない所でかなり苦労してるんだろうな

そーいや幽香は昔は館住まいだったのに、何故に向日葵畑で隠居してるんだろ……
さいきんのゆかりんは底が見えたとか、大した事ない云々以前に、胃薬とか精神科医が必要なほど奔走してるしなぁ…
月への喧嘩も、ただのコンプレックスからのリベンジか、永琳を騙してでもしたい何かがあるのか……

分かってようがわかってまいが、何か適当に知ってるふりして動かなければカリスマとされる時代
後だしジャンケンした方の勝ちだな、一ボスたちも頑張ればカリスマになれる

知ったかぶりでも知ったかがバレなければカリスマ
後から知ってたみたいな事言えばいいしな

逆にゼロスタートすれば後は増えるだけという手もある。

もっと地底編があれば、並み居る鬼が平伏して萃香を迎えるシーンとか見れるかもしれんのに。

>>625
仮に6ボスと1ボスが同じ行動をとったとしたら
6ボス＝カリスマ維持
1ボス＝ただの怠けもの
って認識になるだろうなｗ

やたら顔出しまくるお燐は何なんだｗｗ
あれか？管理職かなんかかｗｗ

>>627
萃香って鬼の中でも偉いのか？四天王ってのはむしろ妖怪の山にいた４匹の鬼みたいなイメージだし

偉いかどうかは別として鬼の中でも特別な力を持った存在ではあるんじゃね？
あんなのや勇儀姐さんみたいのが中堅とかだったら上位の鬼とかどんな化け物だか想像つかんw

原作だと萃香は鬼の大将だぞ

>>631
俺的には、下位鬼でも上位天狗くらいの力持ってそうなイメージなんだよなぁ。
鬼って特別扱いされてるし。

地底世界における鬼達と地霊殿の力関係がわからん
勇儀のセリフだと地霊殿の住人が支配者階級っぽくも聞こえるが
お空は鬼達を目の上のタンコブみたいに言ってたり

>>632
原作だと四天王の一人で勇儀と同格だろうがｗ

>>634
地霊殿と旧都は全然違うもの
地霊殿は官庁が旧灼熱地獄管理のために作ったもので、その管理人がさとり
旧都は旧地獄跡に鬼や地上を捨てた妖怪が勝手に都市を作ったもの

勇儀姐さんの登場で山の鬼って梁山泊みたいなイメージが

萃香と勇儀だとどっちが強いのだろうね？

怪力乱神がどの程度のものかによるな。
密疎は境界操作に次ぐ、創造と破壊の能力だし。

パワーに比べたらそんな能力子供の遊び

伊吹山の酒呑童子は星熊童子の上司です

>>635
東方元ネタWikiより
＞大江山では酒呑童子が首領として鬼を治めていて、茨木童子が副首領を務め、
＞熊童子、虎熊童子、星熊童子、金熊童子の4人の鬼が四天王として鬼を従えていた。
嘘つくな糞が

原作が何かにもよるな

元ネタの話なら伊吹で酒呑を連想するのも分かるが
東方の設定では勇儀と同格の四天王にすぎないし

でも四天王って、大体の創作物で優劣がないか？

特に最強と最弱の差は相当なものｗ

ククク､○○なぞ四天王の中では一番の小物…

四天王モノってそんなにあるっけ？

ルビカンテ？、バルバリシア？、カイナッツォ？、スカルミリョーネ？くらいしか思いつかん

漫画・小説・ゲームで腐るほどいる。

四天王という名称じゃない、四強系の名称も含めるとそれこそトンデモ量。

四天王とか四神に四方、火水風土とか五行の内の四種とかがよくいるパターンか。
四人組の幹部クラスなんて星の数ほどいるわな。

四天王 (通称)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%BC%E5%85%89%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E7%8E%8B#.E5.8F.B2.E4.B8.8A.E3.81.AE.E4.BA.BA.E7.89.A9

萃香は山の四天王ってのが東方では確定
だから元ネタは酒呑童子ではない
酒呑＞＞茨木＞＞四天王（勇儀、萃香etc）だな

所詮元ネタなんだから幻想郷では伊吹が四天王に入っていても別に問題ないと思うが…

伊吹は酒呑童子の親父の苗字だぜ？

たまに５人いる四天王もあるしな。

じゃあ萃香は酒呑の娘かなんかなんだろ
酒呑は源頼光に倒されて故人だしな
神主は伝説でも明確に死亡したってものをそのまま元ネタには使わないから

神奈子とかの例を見るに単に元ネタであって
東方での設定は別って線じゃね

神奈子は設定が元ネタほぼそのまんまだけどな
諏訪子との戦闘の決着まで元ネタどおり

まぁ名前は嫁さんの名前だがな

東方タチ四天王はこんなもんか

魔理沙、紫、神奈子、 勇儀

次の人気投票では神奈子や秋姉妹ももう少し順位上がるかな
風神録メンバーでは早苗さんと諏訪子は現状維持、にとりが結構上げてきそうかな
地霊殿組は何人２０位以内に入れるか……
天子も読めないなぁ

椛が一気に伸びると予想。

こんだけ出番あるのに依姫またツチノコ以下だったりしないか心配だ

魔理沙霊夢咲夜文幽々子は上位なんだろうなぁ
この5人何があっても10位以内だし

依姫とかは、漫画限定キャラだからゲームに登場しないと厳しい。

萃香といえば、自分も酒呑童子の娘辺りだと思うけど、
四天王も倒されてるはずだし、勇儀とか四天王もほぼ全員二代目だと予想。

だからどうってわけでもないんだが。

二代目とか聞くと一気に格が落ちる気が…

ツチノコは単行本発売までに間に合わんなぁ。＜人気投票
可哀そうに。

萃香達が仲良しグループ感覚で「山の四天王」を名乗ってるとしたら親近感沸くのにな

俺の好きなキャラはまたまあまあの位置だろうから、あまり気にならんなｗ

地霊殿サポートメンバー六人は全員上がりそう
逆に白玉主従や永遠亭はは結構下がるかも
紅魔館もパチェ以外は微下げと見た
曲だとハルトマンが割と伸びそうだ

香霖堂単行本が発売されれば霖之助も・・・

>>668
もうすぐ今年も終わりだな
なのに、何の情報も無い。　ということは……

白玉はともかく永遠亭組（＆もこけーね）は割と地位が安定してないか

そーだな
永遠亭はもともと妹紅を除いて順位低いから、さらに下がるってことはないような気がする
願望だけど

>>670
永遠亭は前回TOP20に一人も入らなかったんだぞ？

どうせにとりとケロちゃん(笑)があがるんだろうけどな

にとりは微妙な気がする
諏訪子もそろそろ賞味期限切れじゃなかろうか

いろいろとネタになる神奈子が伸びそうな気がする
地霊組は全員そこそこのポジションに納まりそうだ

とりあえず、チルノ、にとり、諏訪子、フラン、咲夜の5人は確実に10以内に入ってる気がする。
で、霊夢魔理沙あたりも主人公補正で入って、後は紫、妹紅、幽々子、レミリア、アリスが10以内に入るか入らないか。
って感じだろうな。

花映塚の彼岸組は……

いいさ、俺が好きならいいんだ

地霊組は燐とパルスィとこいしが健闘する予感
個人的には空と勇儀が好みだが

ＴＯＰ20ならにとり、アリス、パチュは間違いなく入るゆかりん、文たぶん西瓜も入る
ラスボス達は大概上位の筈だが空は次回10位内に入るかと言われると微妙な気がする
お燐とさとりより下かな？個人的には緋で登場した小町が上位に入ってほしい

射命丸の３位防衛はなるかね
現状では対抗馬の咲夜さん、レミリアは共に不利な印象が強いが……
あとは常識にとらわれなくなった早苗さんは吉と出るか凶と出るか…

あえて大穴の文1位に賭けてみる

ふと思ったが地で何でにとりは魔理沙と組もうと思ったんだ？アリス、パチェは魔法使いつながりで分かるが
てか霊夢のサポートが上位の実力がある妖怪に対して魔理沙はそうでもないのね

だって上位の妖怪からしたら「魔理沙？ﾌﾟｷﾞｬｗ」って感じだろ
せいぜいフランぐらいだよ、魔理沙に興味あるの

ところで幻想郷随一の小悪党って誰なんだろう？

チルノかね

天狗か因幡のどっちかだろ

文は事あるごとに鬼を単純と揶揄してるが、
天狗が知略をめぐらせてるようにはぜんぜん見えないんだよな。

悪党って意味では、自分の気まぐれだけで幻想郷を壊滅させようとした天子は小物かつど外道。

単純でも単純で通せるだけのパワーを持ってるからな、色々な意味で。
あれこれ考えて行動するよりも遥かに難しいことだ。

永遠亭って脱走兵とか同朋殺しとか、ろくでもない連中ばっかだよね

紅：霧撒いた
妖：春もってった
永：月隠した
花：ついでの説教
風：侵略
地：また守矢か

ロクな連中って花組しかいないじゃん
まあ東方自体「誰かがろくでもない事したから霊夢が向かった」って話だからしょうがないが

守矢は侵略って言っても悪いことしてねーだろｗ
むしろ世のため人のため

早苗の暴走とはいえ、神社を潰してしまえば幻想郷は我が物になんて言うのが人のためなのか

そりゃそうだろ
博霊神社の信仰がぼろぼろでそこの神様もほとんど無力化してる、神奈子もそれを心配してたんだし
いっそ守矢神社になったほうがマシだったかも知れん
霊夢も自分で信仰の意味考えたり守矢の分社を境内に作ったりして、いい方向にはなってるみたいだけど

さて問題です
天子の作った神社は何で潰す必要があったのでしょうか

天子の神社が紫に潰されたのは、ただ紫が気に入らなかったというだけで潰す必要はなかったな
霊夢が式年遷宮したいと言ってたから次回は天子式の神社になったりもするかも

天子に私物化されるのが紫が個人的に気に食わないだけで、上の件とは問題ないだろ。
霊夢本人も神様の鞍替えを考えてもいたしな。

面白いくらい被ったｗ

そもそも霊夢は博麗神社に祀られてる神様自体を知らないからなぁ

ひどい巫女がいたもんだ

亀爺さん、神社の裏で干からびてたぞ…。

そもそも奉られてるのが事実上自分自身だしな
殺される事も無く死ぬことも無く

流石に寿命で死ぬかも試練が

>>681
霊夢は強い妖怪に好かれるから

人妖問わず惹き付けるんじゃなかったっけ？

>>690
侵略者は皆そう言うのさ
人民開放とか何とか色々

>>702
人間にとっては、霊夢より魔理沙のほうが人を惹きつける性格だと思う
弱い妖怪や精神的に幼いフランも同様

逆に、古くて強い妖怪にとっては自分達と
色んな意味で良い勝負ができる霊夢のほうが面白いのかも

>>703
本当に守矢はそうだったけどな
霊夢も「神様相手はやりづらかった・・・」とかメタ的ともとれること言ってるしｗ

輝夜ちゃんが一番強くて可愛いよ
永琳はもっと強い

>>704
いや、アレは結果オーライだっただけのような・・・
最初に早苗が霊夢にどう言ったのかは定かじゃないが
あの様子だとかなり強引な言い方だったのだろう
何より霊夢も大人しく神社を明け渡したわけじゃないし、
もし話がこじれてれば紫が本気で出張ってきて戦争になってたかもしれん

風神はこじれるほど霊夢に理があった訳でもないし
仮に紫が出てきても相手にならんだろう、権限もない
神奈子の手のひらの上っぽ

>>707

霊夢「自分とこで祭ってる神が入れ替わるのを防ぐ」
早苗「神の押し売り」


これで霊夢に理がないとかｗｗｗｗｗ
どんだけ信者なんだよｗｗｗｗｗこえええｗｗｗ

>>708
思いっきりないがしろにしてたのに、いまさら神が入れ替わるのを防ぐも何もねーよｗ
しかも霊夢はただ単に喧嘩売られてムカついただけで特攻したのであって、
神の入れ替わりを防ぐなんて微塵も考えてなかったし

>>702
強い妖怪には好かれるが、弱い妖怪には嫌われるという記述も
求聞にあるんだ

人妖問わず惹き付けるのは神奈子だな

信者キモス

公式を語っただけで信者認定とか、困りますぅ〜

ほんとにキモイな

そんなに必死にならなくてもいいのに

と必死な信者なのであった

一番カレーをたくさん食えるのは誰かってのは気になるな

ゆゆ様って量も半端じゃないんだっけ？

弱い妖怪に嫌われるのは問題が起きたときには無差別に攻撃しまくるからじゃあないかな？

ゆゆ様は美食家だから不味いカレーには目もくれないよ

雀ってうまいのかな

雀なら食べた事がある先輩がいたけど感想は美味いだそうだ
ちなみに見た目がまんまの姿なのでそれでアウトな人もいるし骨ばっかで身が少なく食べにくいそうだ

ゆゆ様雀は嫌いって言ってたな
何かいちいち箸で骨から身を剥がして食べるような面倒くさい食べ方してそうな気がする

朱鷺は赤味噌で食べると美味しいそうだ

>>721
雀の焼き鳥はこんな感じ
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/392/58/1/P1010423.JPG

↑のはちゃんとした店のっぽいね

俺は京都の祇園祭りで食ったけど、
基本的に骨ばかりで身が少ない印象
味は驚くほど旨くもガッカリするほど不味くもない

俺は雀の串焼きは食ったことあるけど頭蓋骨とくちばしがじゃまくさかった
子鳥だったからか味気なかったな
普通の焼き鳥のほうがうまい

ウズラはマジうまい

霊夢はただ単に喧嘩売られてムカついただけで特攻した

喧嘩売ったほうが悪いに決まってる

霊夢厨きめえ

別に霊夢じゃなくても喧嘩売ったほうが悪いだろ
霊夢が先に喧嘩売ったんなら俺は霊夢の方が悪いと言うよ

お前のとこの神様可哀想だから、うちのとこの神様祭ったら？
ってのに逆切れして特攻してきた巫女（10代前半）
むしろ喧嘩売られたと認識するところが問題なのでは
その後反省したみたいだけど

　　　霊夢　「そいつに神社の営業停止命令を出されてね」
　　　霊夢　「潰してしまうか、それか、山の上におわす神様に譲渡しろって」


　　博麗神社は、神様の住処としての役割の他に、幻想郷には無くてはなら
　ない役割がある。その為霊夢は、どんなに信仰心を失ってしまっても、営
　業停止はあり得ない事だと鷹を括っていた。
　　無くてはならない役割とは、幻想郷と外の世界を隔てる境界を守る事で
　あるのだが……。

　　散々悩んだ結果、霊夢は山の上にいるという神様に会いに行くことにした。
　　山に立ち入る事は意図的に避けてきた霊夢だが、いよいよ持って信仰心の
　失われた神社の事も真面目に考えようと思い、一大決心をしたのである。
　　この時はまだ、戦う事になるとは思ってもいなかったのだ。

>>730
モノは言い様ってことだと思う

ぶっちゃけ早苗が何て言ったのかは判らないけど
それで霊夢の気分を害したのは間違いない

単純に霊夢の沸点が低かったのかもしれんが、
コトがコトだけに早苗ももっとスマートな営業を心掛けるべきだったろう

>>731
なんでそんな殊勝な気持ちで山に向かったのに、いつの間にか神様に喧嘩売り歩いてるのか謎ｗ
戦うことになるとは思ってもなかったって、お前ゲーム内じゃ最初から戦う気満々じゃねーかｗ

にしても霊夢の性格の酷さは異常だな
人気投票6位はダテじゃないわ

>>734
ttp://thwiki.info/th/vote5/result_char.html

いつものように朝起きて、賽銭箱見て、境内の掃除してたら

「お前んとこの神様可哀想だから私んとこの神社の神様信仰しろ
　しないなら、潰す。」

霊夢「久々にキレちまった・・・山に討ち入りじゃ」

てか、単に神奈子のとこに人生相談に行っただけなのか、風神って

方向性の問題であって、別に霊夢だけ異常に悪いってわけでもないけどな
まともな性格してるやつの方が遥かに少ないし

まともな性格・・・・・・

アリス、めーりん、パチュリー、妖夢、永琳、阿求

・・・・割と居るかも

>>735
何度見ても、うどんげの凋落が激しいな

妖夢はないわ
とりあえず切ってみるようなキャラだし

アリスと慧音くらいだろ
妖夢はどう見てもまともじゃないし

>いつものように朝起きて、賽銭箱見て、
泣いた

永琳マトモはねーわ
阿求は外面は良さそうだけど､どうだろうか？

妖精捕まえて鬱憤晴らしとか言ってるのがまともなのかどうか

>>744
理由があったとはいえ
月の使者を皆殺しにしてるしな

こっちの常識でまともなのは慧音先生とか。
師匠は実は真っ黒なのが素敵だと思うんだが。

衣玖さんとか？
ドライな感はあるが対戦勝利セリフとか見る限りまともそうではある。

ルナサとかは？しっかり者の優等生タイプだし

人間達を守ろうと戦う慧音と雛様がまとも、っていうか主人公っぽいと思う

やっぱ慧音が一番の常識人かね
紅妹もまぁマトモじゃない？
早苗は・・・どうだろう？

橙

橙で思い出したが、藍もなかなかまともじゃないか
風貌や能力含め人間臭さは皆無だけど性格はかなり良い

藍自身の性格は悪くないかもしれないけど
絶対服従の主がかなり困った性格だからな

藍の性格が藍の行動にまで及ぶとは限らない

大ちゃんは常識を持っていると信じたいものだ

大ちゃんは妖精だから常識とか期待するほうが無理。
妹紅は常識という点では無理あるんじゃない？
どっちかつーと善人ではあると思うけどDQNぽいし。
早苗さんは悪いほうに染まりつつあるようなｗ
藍さまはスパコンみたいなもんだから常識とかあまり興味無いと思う。。

咲夜は人間なのに吸血鬼の直属の部下で近衛兵みたいなことやってる時点で常識とか欠片もないよな
どうやったらそこまで上り詰められるのかと
まだ20前後の人間の小娘だぞ
どこまで腕っ節が強いんだよ

咲夜さんの家はレミリアがルーマニアにいた頃から
代々執事の家系だったと一番面白くない説を支持。

出身がルーマニアだとしたら普通に孤児だったとかの可能性もあるよね

咲夜さんのお母さんだかお婆ちゃんだかが
こっちに来て日本人とまぐわって出来たわけか…ごくり

そういや咲夜＝えーりんの娘説もあったな

人気投票、今回どう動くかね。
前回の文は意外だったな。
初期の固定層を動かすくらいのキャラが出てくるはいいことだけど。

前回の妹紅は何で急にあんなに伸びたんだろう。
最近活躍してるわけでもないのに。総合トップ10入りは相当なものだ。

咲夜に関しては諸説ある
月の使者の生き残り説
禁忌の実験によって生まれた人造人間説

少なくとも人間である事は作中で何度も言われてるがな。

そういえば、ナイフしか使わないと思われがちだが普通に光弾も撃てるんだよな。

魔法とかよりナイフ投げみたいな体術のほうが得意って設定があるからね
レミリアもナイフ投げてるけどそういう印象無いのと似たようなもんだ

上位陣で大きく順位を伸ばしたのは妹紅・映姫・レミリアか

レミリアはメディアへの露出が多いからとして、後の二人は二次の影響か？

少なくとも妹紅は間違いなくそうだろうね
苦労人の話は古今東西ウケが良いわけで

とくに二次はそこを強調した話が少なくない
儚月抄の妹紅はむしろ二次で想像されてたより悲壮さがないかも

四季映姫は何で上がったのかわからん

>>767
妹紅はコメント見る限り二次は二次でも苦労人とか関係なく
単純にカッコいいとか男前に見えるってのが大勢だけどなｗ

妖夢ともこたんは腐人気が高そう

>>768
曲がいい

四季映姫は強さ議論だと最上位クラスにいるにもかかわらず
強さ：よく分かりません
能力：意味分かりません
戦歴とか交友関係とか：ほとんど描写とか設定とかありません
そもそも出番がありません
唯一曲だけなげぇｗけどこれなんて人形裁判
だもんな

二次でも長身派とつるぺたロリ派で二分してて白黒ハッキリしないし
とくに四季映姫の株を上げる同人作品が出たわけでも無いし
花映塚自体の影が薄いというか緋に出たのもこまっちゃんだし
ほんとに何で人気投票で上がったんだ？まあ俺が好きなキャラ1位で投票したのは確かだが

えーき様はとにかく腐人気が高い

幻想郷在住じゃないけど、レイセンは普通だぞ。オマケにかわいい
と思ったけど脱走経験者だった・・・

>>773
わけわからんなｗ

あれか、カリスマってやつか

精神年齢上がって映姫の説教理解できるようになったとか
まぁ花やったことないけど映姫好きとか言ってるわけわからん奴もいるから多分二次の影響だろう

腐ってまさか女子の方じゃ御座いませんよね？
東方は女性ファンが少ないと聞くが

しかしそんなに映姫って上がったほう？
数年年齢上がって説教の内容とか味がわかるようになったというのは、あるかもな。

自分の場合はそれらしい薀蓄とか言ってるなぁ程度にしか思ってなかったけど、
当時は結構反感感じた人がいるようだし。まあ、一部の層なんだろうけど。

映姫様はきっと前回が低すぎたんだよ
曲がりなりにもボスだし、神奈子様もきっと次は上がるはず
まぁ第６回は流石に出番なさ過ぎて下がっちゃうだろうな…（緋想天無理だったし）
でも自分は今回も１番にいれるぜ！

映姫に反感を感じたやつは地霊殿でかなすわにムカついた人
間違いない

票のコメント見れば二次とかニコの影響だって分かる

花出たばっかの頃はひどいフルボッコだったからなぁ・・・・
最近はよくカプネタよく見かけるし、その影響かね？

二次で優遇されると伸びるのは分かるな

>>783
「新キャラ」から落ち着いて「東方キャラ」になると評価が変わるキャラがいる
うどんげとか映姫がそこらへん

>>778
腐ることに関しては男も女も大差無いと思うけどねぇ。百合厨と801腐女子なんて似たようなもんだし。

>>781
映姫様と風のかなすわには反感感じないけど地のかなすわはムカついたな

東方好きな女ファンは少ないが東方キャラ曲同人好きなオタ女と
東方同人関係を作って知名度アップとか狙ってる女はそれなりの数居る
こいつらの中にも腐女子は結構居るけどどっちにしてもニコ厨と大差ない

>>788
そうか……それ以外の女たる自分もいらない子なのか
ごめんよ

・「仕事だから」は言い訳にならん
・つまらん嘘吐くなよ泥棒が
・ちょっと人様に冷たくね？
・お前らの存在理由って何よ？
・今ちゃんとしてれば過去の罪はどうでもいいのかこの犯罪者
・引きこもってないでちょっと社会を見てみろよ
・このマスゴミめ！
・いい歳こいてイジメ、カコワルイ
・サボんな仕事しろ

言ってること正しいよね

東方最強キャラは映姫だと信じて疑わない俺ｶﾞｲﾙ

>>789
女ってこういうのが多いからこういった場では嫌いなんだよｗ

>>790
ゆうかりんはどちらかというと、そろそろ死ねって感じじゃなかったか？ｗ

>>789はどうみても要らない子

地霊殿組の順位は

さとり12位
お燐15位
こいし19位
パルスィ21位
勇儀24位
お空28位
ヤマメ36位

こんなもんだと予想
天子と衣玖さんってどっちが人気あるのかな？

なんでお空そんなに低くてさとりそんなに高いんだよ

>>795
おいこらキスメはどうした

>>795
無理があるぜ

>>790
すげえｗｗｗあの長いお説教を一気に理解できた

映姫が叩かれた主な理由って
「新参のくせによくも俺の○○に酷いこと言ったな！」って感じだったからな
冷静になってエンディングまで見れば、
結局本編キャラはほとんど「へー、そうなんだ。じゃ、これからはこうするかなあ」
ぐらいの反応だってわかるだろうに。
東方世界では閻魔は間違ったことは言わないんだから、キャラを見習ってもっと余裕を持てと。

よっちゃんが映姫ほど叩かれてないのは、もうそういうの（新キャラが既存キャラより強いor正しい）が
ある程度パターン化したからかね。またかって感じで。
そんなよっちゃんは何位かしら……

パーティードレスがかわいすぎたかられみりゃ１位

>>800
（敵側の）新キャラが強いと叩かれるよな
自分が操作する主人公がぼこられると自分まで否定されたような
あとぽっと出のキャラが強いと負けた既存キャラの今までの闘いは何だったのかとか
ｹﾞｯｼｮｰの霊夢みたいな

依姫は性格といいキャラ被りといいゲーム未登場といい人気投票では
名有りキャラの中ではビリ争いだろう

まあ新キャラでも敵キャラでもチートクラスに圧倒的に強いと逆に人気出るんだけどな
勝負にもならない位にぼこられるとむしろ清々しい

前作より弱いラスボスにするワケにはいかないから段々とインフレしていくのは仕様がないかと

一方的にﾎﾞｺられるだけだからねぇ、もっと各々に見せ場があれば…

「強い」だけならまだしも「正しい」ってのが曲者だろう
例えボコられても正義が我にありなら心が保てるが、正義すら主人公側にないと
もやもやするんだろうね

俺はそういうのも東方の味だと思うけど。

>>796
うーん、今回のお空って本来の性格を外れたダークサイド状態な訳でしょ？ お燐の説明を聞くに
それでもバカっぽい可愛さはあるけど、やっぱその辺少し不利になるんじゃないかな〜？と思ったんだが
さとりは会話の内容は地霊殿で１番凝ってるし、本人のキャラも強く印象づけられてる気がするのでこの中ではトップ
５ボス人気の伝統と友情効果でお燐がそれに続き、ハルトマンとハート弾幕のインパクトが強烈なこいしが
その下に来るんじゃないかなぁと読んだんだが、あとパルスィは見た目人気では歴代２ボスの中でもトップクラスな気がする

どう見ても地霊キャラはお燐とお空のツートップだと思うけどな

よっちゃんや豊ちゃんは間違いなく順位低いだろうけど、それは性格とかよりもむしろ知名度の問題では？
ニコ厨は儚月抄読んでない奴多そうだし

俺は綿月姉妹大好きですよ
ゆかりん側よりもよっちゃん側を応援してるぐらいです

紫応援してるやつなんていないだろ、あの展開でｗ

扱う炎の温度は
綿月妹＞お空＞妹紅
かな？

>>809
展開どうこう関係なく、昔からのゆかりんファンはゆかりんを応援してるんじゃない？
俺はゆかりんよりも永琳輝夜綿月姉妹の方が好きだけど

>>810
お燐とフランのレバ剣は？

お空←すでに炎では無い・・・が温度はすげぇｗｗ

まぁ説明だけ読むと紫は最高峰の能力持ちなのは間違いないし
幻想郷の歴史に古くから最も積極的に関与してる大妖怪だし
マエリベリー＝紫説も実に魅力的である

太陽の表面温度は６千度

儚月抄の上巻だけ見れば
紫が計画してる月面戦争は実際他人任せだわ
式は考えが足りないわ友人はなんか別の企みをしてるやら
挙句に計画を永淋に予測されるやらであんまりだ

不人気でネタになった秋姉妹はさりげなく上昇してそうだな

>>816
今月のあせり顔も全て演技、幽々子がうまくやってくれた！……なら、ゆかりん漸く月連中に一発返せたねって感じにはなるが……

お空の右足の元ネタはこんなんらしい
お空はもはや神奈子より凄いかも？

＞太陽内部を上回る１億℃を超える核融合反応により、
＞プルトニウム・ウランとコンクリートが陽子レベルで結合
＞広島型原爆の６０万倍、ウラン２３８の２５００万倍の放射線を発し続ける地上の核要塞

だから？ってレベルだと思うぜ、神にはｗ

ゾウの足だっけか？
メルトダウンかなんかで出来て、今尚尋常じゃない量の放射能を出し続けてる奴だっけ？

萃香なんか恒星を通り越してブラックホールまでいけるからなw
実際凄い能力だろうけど与えた側の神奈諏訪が劣るとは思えん。

チェルノブイリだな

ラスボスに力を与えたラスボス（神奈子）とか
ラスボスより強いって設定のラスボス（永淋）とか
EXボスを倒したラスボス（神奈子）とか
EXボスが逃げ出す程度のラスボス（映姫）位じゃないとなれないのが最上位クラス

ところで
EXボス＞ラスボスが　紅妖地
ラスボス＞EXボスが　永花風
であってる？

>>822
なんか勘違いしてないか？

神奈子はヤタガラスを使役でき、ヤタガラスは核融合を操る。
神奈子は核融合を操る力が凄いと思ったからこそ、利用しようとしたんだろ？

人間は象を扱う事ができるから、象より強いんです！！
とか言っちゃうくらい論理の飛躍だなぁ。

使役というよりは、手懐けただけなような。餌付けして。

人間は象より強いだろ
ステゴロするわけじゃねえんだから

あと萃香はブラックホールのようなもの、だろうな、集めるを利用して吸い付ける程度のもの

>>824
EXというのはあくまでおまけで強さは関係なかったはず

>>824
EXボス＞ラスボスが　紅妖
ラスボス＞EXボスが　永花風地
〜では？

別にお空ファンってわけじゃないが、
ヤタガラスとフュージョンしたお空はかなり高位の存在だろう
というか、逆に古明地姉妹はそんなに凄いレベルとも思えないわけで

こいしよりはお空のほうがはるかに強いだろうなあ

フラン＞レミリア
とか何勝手なこといってんだ

紫＞ゆゆも確定してるわけじゃないしなｗ

>>827
だからそうじゃないってｗ
理解する気が無いならいいや。

>>829
さとりとこいしは少なくとも鬼に認められてる程度には強いんじゃないか？

フランは実力はあるんだけど経験不足な感じ

物理的に強いのがお空で、精神的に強いのが古明地姉妹って感じがする

つーか、あのサイズのブラックホールできたら、地球オワタじゃなかったっけ？

総合力で見れば、結局お馬鹿な空は大したことないだろうよ。

結局格が重要。

リグルが最強という事実

各とかこのスレでいってるだけで公式では何も言われてないような

↑格の間違い

まあお空もこいしも最上位に食い込んでくるキャラじゃないからどうでもいいか

紫はまあ以前から月戦争敗北や逃亡があったにしろ
チート（解釈できる）能力と出番の多さでそれなりにはカバー出来てたのに
なんか風以降一気に小物化してきたな

小物化と言うよりは虚飾がそぎ落とされただけじゃないの？
俺は今の一所懸命なゆかりんのほうが好きだが

境界を操るとかチート臭い能力でもカバーしきれない奴らが現れたんだ
そりゃ格も落ちるだろ、所詮能力だけのキャラだし

初登場時に比べるとみんな見栄は落ちてる。維持し続けてるのえーりんぐらいだ
そして、明かされた真実の中にゆかりんが幻想郷維持の為に形振り構わず働いてる。巫女動いてねぇが判明したから反動で小物くさく感じるだけ。
まあ、天界の人間や月の人間を見る限りコンプレックスがあることも事実だろうけど

紫はなあ
紫主人公小説で内面描写とかやっちゃった時点で、
能力はともかく精神の底は見えちゃたようなもんだし

余裕のボス役、と言うよりは「頑張ってる主人公側」になっている。
悪いとは思わないけどね。

えーりんは、維持といよりも上がってるかと思う。

緋想天みたいな八つ当たりしながら犯人追いかけ回すゆかりんも好きだぜ。
全部わかってるけど任せるからよろしく、みたいな態度よりよっぽど好感もてる。

まぁでも紫くらいが実感としてドラマを感じられる限度じゃないか？

紫がマエリベリーだとしたら
未来の大学生が古代日本の大妖怪になって
そのまま現代まで君臨してると考えるとドラマチックじゃないか
蓮子をどこへやった？とか色々含めて

大和朝廷の神々だのミシャグジ様だの
果ては億単位の年齢だのと言われると思考が追いつかない

月人とか神は鰻登り

そのうち、銀河系規模になる

神奈子が外から来た神でなければ核融合がとんでもない代物であることは絶対思わないわけで

>>847
相手が神とか月人じゃなくて、ただの天人だからな。

本家の名居の方は神霊になってるみたいだが。

>>844
映姫様は落ちてないぞ。
出番が無いだけとも言うが。

>>852
だが天人には毒があるのだ

映姫といえば、月人も死んだら閻魔の世話になるんだろうか？

>>853
スマン、素で忘れてたわ。
ぎゃくにこまっちゃんはなんとなく緋想天で上がった気がするぜ

永夜風神花映は上昇傾向

神霊は死んだら消滅らしいから、
死＝閻魔の世話になるとは限らないかもしれない

マジで蓮子の行方が気になる
人として死んだのなら冥界なりに居そうなもんだが

メリーは幻想郷と外の世界に博麗神社が存在してるみたいに
外の世界の紫と自己解釈してたんだが間違ってたか？

>>856
こまっちゃんは、緋では肉体的には（主にゆかりんに）ボコられてるけど
精神的には結構上位にいるよな。EDとかで。

>>859
そのへんの解釈は正直無限だろうなぁ

ただ、幻想郷の内と外にそれぞれ“同じ存在”があるのなら、
博霊神社や紫だけでなく全ての東方キャラや建造物等にも
対になる存在があるのではという疑問が出てくる
さらに紅魔館や早苗をはじめ外の世界から来た存在の
対となる幻想郷側の存在の有無とか

結界関係に限ったとしても霊夢の対の存在が気になるところ

死人の話聞くのが趣味なんだから精神図太くなけりゃやってらんないだろ
戦闘は担当してないから弱いかもしんないけど

>>860
俺は逆に緋で小町の評価下がったかなぁ
かっこいいこと言ってる割には上司に怒られ紫に怒られ幽々子に諭されても理解出来ず…

紫とメリーがどういう関係なのか明かされる事は絶対にないと思う､今までのZUNのやり方ならね

つか東方全般的にボカされてる部分多すぎるんだよ
受け手に想像の余地を残す手法だろうがいくらなんでも多すぎる

紫の「閻魔さまに叱られるがいい！」
ってのが
「お前の母ちゃんに言いつけてやる！」みたいだな、と

>>863
俺と見方が逆だｗ
本編ではへたれまくってるのに、
肝心なところ（ED）は締まってる　みたいな。花映塚でも思ったけどな。

>>864
メリーに限らず東方の設定は巧く繋げりゃ
壮大なストーリーになるんだろうけどな
儚月抄はとりあえず無かったことにして

でもZUNも東方で商売する気なさげだしな
上手くやれば一攫千金だろうに

無かったことにすんなｗ

さてそろそろ次回か次々回作あたりで竜神が目覚めて東方終了

んで
旧作→Winくらいに大幅仕様変更した
東方プロジェクト第三章がその3年後くらいから開始

キャラ設定もリセットされるが
今でいう旧作と違って現在の東方はそれなりに知名度高いので
強さランク決めで旧・前作信者と新Ver信者の対立が（ｒｙ

>>866
俺は>>863的な感想
EDで何言おうが本編でヘタレてる時点でダメだろ
特に緋なんて小町がサボったおかげで被害拡大したわけだし

魔理沙のだぜ口調って何年か経って大人になったら思い出すのも嫌になるほどの黒歴史になるよな

キャラ設定リセットネタとか出すのが好きな人いるよね。

当時と今の事情の違いから、そんなのあるわけないと思わないのかね。
リセットなんて意味不明のことするくらいなら、制作終了になるだけだろ。

新規シナリオはPC98時代のリメイク
自分で好きなキャラと最大5ステージ戦えるフリーランスモード搭載
隠し要素で紅〜地まで遊べるモードも搭載(本家よりさらにハード)
全キャラ新規カットイン･BGM


ぷよぷよ！みたく糸冬了

南方と北方シリーズがスタートします
南方…ラテン系ブラジル人巫女と魔法使いが主人公
北方…スラブ系ロシア人巫女と(略

南方とかいうから不謹慎な笑みの人がでるのかと思ったぜ

さとり「アンタ……嘘つきだね」

友人に東方をさせてみた

友人「ああ、シューティングゲームね、この・・・・日本人の巫女と、外人の魔女を選べるわけね・・・」

>>871
逆に考えるんだ。
大人になっても「だぜ」口調のままだと。

>>877
俺初プレイ時「え‥‥なんで自機が人間なの？え！？なんで雑魚が可愛いの‥‥って、グロい！グロいよｗ」
こんな感じ

参考程度に能力別ランク作りたいわけだが

三月精ではもはや当たり前となっている「似たような能力の無効化」
つまり能力は系統別に分けられる…と神主は言いたいんだと思う。HUNTER×HUNTER的な意味で

まず系統別に分けたい訳だが軽くこんな感じになるかな？

波長系→自然現象や事象の波長を操作する能力
運命操作系→他人の運命を操ることや強制的に決めることが出来る能力
技能系→魔法や剣術を扱うことが出来る能力
自然操作系→自然現象を意のままに操作出来る能力

異議は認める

>>865
紫の言動をひたすらネガティブに解釈して弱い弱い言うのが強さ議論系統のスレに結構いるんだよな

自機が人間のシューティングっていっぱいあるだろ

ガルーダとかか

おおっと奇々怪界も忘れちゃこまるぜ。

あとコットンとかも。

>>882
古い作品でも戦場の狼とか
ゲバラとか怒とかな

>>880
波長系と自然操作系の違いがようわからんｗ
運命操作系は設定はともかく実際に運を操作してそうなの霊夢くらいしかいなくね？

>>886
自然現象の操作とその波長、つまり周期を弄るというのは違う
自然現象の操作は不自然にそこに自然現象を発生させる。例えば夏に氷を発生させるとか
波長を弄るというのは光の波長を弄って視界をおかしくしたり距離感がわかんなくなったりすること

チルノと三月精達の能力を例にしてみたがどうだろうか

>>880を元に、こうとも分けられる

（人間でも素質か努力があれば後天的に獲得可能な技能を）扱う程度の能力
……魔法、剣術、霊力、薬学、演奏、体術など

（通常の人間ではまず獲得できない技能を）操る程度の能力
┣自然系……存在空間に具体的に実在するものを操る（花や冷気はもちろん、時間≒空間や霊魂・精神系もここか）
┣概念系……自然系ではとらえきれない、概念的なものを操る（境界、歴史、運命、知識など）
┗権現系……『〜を司る』系統。主に神様の能力。能力を操るというより自分そのものが能力？

>>887
波長は自然系に分類されると思われ。光も音も精神波も具体的な事物によるものだから
（精神波は具体的かと言われたら困るが、精神の源はまさに生きているものだし）

分類厨

>>890
はじめて聞いたぞんな単語ｗ
まあいいじゃないか、もし喧嘩になるようならその時点で豚斬ってしまえばいいし

技能群
┣能力系
┗知識系

特殊群
┣自然系(自然現象)
┗事象系(自然法則無視)

神群
┗神系

特殊な波長を弄れる咲夜、うどんげ、小町はその他の自然の波長を弄ることが出来るみたいだけど
乱れている波長を正すくらいしか出来ない感じ
つまり専門外だからさらに弄ることは出来ないと

ただし小町は実際には何の波長を弄れるのかは謎
距離感をおかしくするのは咲夜でも出来る

>>891
神系とか神の能力とか一部で分類を放棄してる時点で、
目的が見え見えだと思わんか？

とりあえずおりんりんの能力がどこに分類されるか決めてからにしろよ。

強化、変化、放出、操作、具現化、特質
これだけで十分だろ

>>880>>888 興味ある人のたたき台にしてやってくれ

技能群
┣能力系 ……飛行、霊力、気、体術、演奏、剣術、千里眼、千里耳、神降ろし、読心、降霊
┗知識系 ……魔法、妖術、薬学、霊術、嫉妬

特殊群
┣自然系(自然現象) ……闇、冷気、時間≒空間、破壊、春、死、虫、波、毒、風、花、密度、水、火、空気、大地、核、無意識
┗事象系(自然法則無視) ……運命、境界、盲、歴史、幸運、鑑定、怪力乱神

神群
┗神系……三途の川の距離、白黒、秋、厄、乾、坤

>>894特に他意はないよ、別に分けたからどうなるって話でもないが、俺には興味がある話だから乗っただけ。
例えば『坤を創造する』と『大地を操る』の優劣なんて俺にゃわからん

〜参ったとこ〜
○萃香
密度はとりあえず自然に入れたが微妙
○小町
能力の範囲が三途の川を越えるか否か迷った挙げ句、越えないと思うことにした。
緋の『お迎え体験版』は、名前から魂を引き寄せたんだと無理やり噛み砕いて『降霊』の一種にさせてもらった
○お燐
怨霊を集め操るのを『降霊』の一種にして、物質的な死体集めは仕事ってことにして逃げた

>>896
まぁいいけど。
でも神って分類だけは止めてほしい。
人間とか天人とか鬼とか、本人の種族で分類したら能力の分類じゃないだろう？

あとおりんの能力は「死体を持ち去る」であって降霊ではない。
「○○をする程度の能力」ってのは本人の代表的なスキルを端的に表しただけで、それだけしかないわけではない。

>>897
なるほど、確かに種族分類が混じるのはおかしいなあ。ちょっと考えたら分かることが……ごめんなさい
ネコロマンサー的に降霊かと思ったが違うのか。死体を持ち去るって技能？どうなのかしらん

上のやつは書き直すなりちり紙にして捨てるなり焼くなり溶かすなり好きにしてやってくれ、では

それより念系統に東方キャラ当てはめようよ
とりあえずフランは操作系ってことで

ほとんど特質系な罠

>>898
ちょっと冷たい言い方だった。すまん。

分類するなら、事象から見るよりは目的や行為から判別した方がよりすっきりすると思う。
操作（〜を操る）／創造（〜を作る）／行為（〜する）みたいに。

操作はさらに事象と物質に分けるとか。

たとえば同じ飛行能力でも
1.揚力を操ってる
2.重量を操ってる
3.羽ばたいてる
4.なんか噴射してる

とかプロセスが違うのでは

4.なんか噴射してる

とかセクロスが違うのでは


に見えた

>>881
ポジティブに考えようがないからなあ
所詮妖怪というのがぴったりはまるキャラ
天人崩れと張り合うレベルでしかないっていう

人間より強い妖怪よりさらに強い大妖怪だったからカリスマあったけど
話が進んでさらに強い月人とか神とか完璧超人とかスーパーフェニックスとか出てきちゃったから
もう主人公たちと一緒に努力と友情パワーやるしか生き残る術が無いのよ

出番があるだけましってさー

俺はむしろ緋想天でゆかりんにぐっと好感持ったけどな
幻想郷の平和は私が守る！みたいな頑張ってる感じも、それはそれでまたいいと思う

つーか本当、格が下がったところで出番があるだけいいじゃないか
俺の嫁なんて…

特に格が下がったとかは思ってないなぁ
まあ他人がどう思うかなんてそんなに興味ないけど

くやしいのうｗ

しないよするよ論争思い出した

>>907
せっかくそういう意見を持ってるのなら、その理由を開陳して「ゆかりんまだまだイケるよ論」を展開したらいいじゃない。
そうやってああでもないこうでもないと言い合うのがこのスレの主旨ってもんじゃないか。

ここはそういう、他人の意見の集合で成り立ってるようなスレだぜ？
他人がどう思うかに興味ないんなら、そもそもこのスレには来ないはずだ。

東方で大物臭が未だ漂ってるのなんて映姫様くらいだろ

神関係はかなり大物感というか底が見えんな
永琳を筆頭に

永琳は神って訳ではないけどな

俺もゆかりん派
ゆかりんは普通に強い。
だが、後から出たキャラが大物すぎた・・・

なぜか完璧な大物になるほど好きにはなれないんだよな…
ちょっとくらいへたれてるほうが可愛い、ゆかりんも最近可愛く見えてきた

ケロちゃん超大物なのに、全然カリスマねぇよ
雑魚妖怪と馴れ合って遊んでそうだし

一応ケロは即崇りの恐ろしい崇り神なんだけどな・・・

東方的には唯一崇り神を統率しコントロールできる土着神の頂点ってことだから
本人は崇り神では無かったり

お空の火力なら、準最強の粗密とか怪力とか関係無く吹っ飛ばしそうだ。
不死でも核融合で蒸発さされたら復活に相当時間が掛かるだろう。
ただ紫のスキマとは相性悪いな

エネルギーを一点に萃める、原子核を租にする。
怪力乱神で核融合そのものが掻き消える。

神の力、究極の幻想にそんな能力が通じるとは思えんな

お空は力を手に入れたのわりと最近だからな
今後の成長に期待という感じか

集めたり疎にしたりしても際限なく融合や分解って起きるから、
万が一能力が通じたとしてもすべては間に合わずに消滅だろうな
勝ち目があるのはお空のおつむに付け込むことだが、バカゆえに全力でぶっ放す可能性も高い

>>920
神の力なんてよっちゃんが大安売りしてるし、簡単に能力通じると思うな

安価ミス
>>920×
>>921○

神降ろしの神様が神の力を大安売りしてるから鬼の力が簡単に通じるとかどんだけだよ
アマテラスとスイカがガチってスイカが勝つと思ってるなら止めはしねーｗ
地霊では核融合にスイカめっちゃビビってたんだぜ

なんというか、最近のゆかりんは黒幕、大物感より
主人公の保護者的側面が強調されてる気がする
地霊殿でも霊夢から信頼されてる事が明確になったし

少年漫画だったら主人公パワーアップのための死亡フラグが立ちそうな感じ

そもそも紫が黒幕っぽかったのは妖だけじゃね

まだマエベリー絡みとかでいろいろ謎の多そうなキャラではある

そもそも萃香の能力ってその場に在るものを集めたり散らしたりするだけなんだよな
人間などの1個体を強引にをばらして即死させるようなことはできないっぽい
岩を散らして砂にする等の、もともと何かが集まってできてる者には聞きそうだけど
人の思いを集めて一つのでっかい思念体にして人類補完！って能力じゃなく、宴会開かせる程度だし

人など意思があると抵抗されるからかな？
無機物と違って。

紫には程度にもよるだろうけど、通じなかったようだし、
どんな能力もレベルの高い相手だと、レジストされる可能性があるな。

>>930
人間には効かないってどこ情報？

神連中の能力が幻想過ぎて分類出来ないし、めんどくさくて分類したくないから神とその他を比べるの止めない？

前々から思ってたけど神の強さを云々言うのは当分禁止にしろよ

虹川豚が立てる前に

次スレ
東方キャラ なんでも強さ議論スレ　十三符
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1229488611/

>>930
何を根拠に言ってるの？

>>931
とりあえず西行妖には効かないんだよな。＞境界

スイカの能力はその場にあるものを集めたり散らせたりするにすぎないってのが公式だなあ
その場にないものは集めたり散らしたりできないってことか
その場ってのがどの範囲だかは知らんが
人間を散らすことができても、スイカの技から考えると無敵の人間霧が一つできるだけだなｗ

てめーらの言い争ってること＝所詮少ない情報から導き出される二次的見解

黙れよ

そういうスレでございますので…

9割妄想語りで出来てるスレだし

ランク厨隔離スレだからね

フェラーリに乗っててもその性能を引き出せなきゃ意味がない

それがお空

だから霊夢に負けちゃうと

つーか、よっちゃんが神の価値下げすぎなんだよ
数秒踊るだけでアマテラスの力使えるようになるとかどんだけだよ

よっちゃんが神に勝ったとかならともかく、
よっちゃんが神降ろししたくらいじゃ価値は下がらんだろ

出雲の神様の集会に来たら神奈子は肩身狭そうだなぁ・・・
小町はゲラゲラ酒飲んでそうだがな七福神、貧乏神辺りと

小町は公式で妖怪ですよと一言

死神じゃねぇのけ？

花映塚で妖怪と明記されてたような。
緋想天EDでもお迎えになって手に職を持てればとか言ってるし。

>>946
キャラ設定読んでれば分かるはずだが

>>941
助手席にさとりを乗せれば……

死神ってのは役職名だな

お空が紫の式神になったら最強じゃねｗ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　真の太陽神的強さ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　↑
加奈子諏訪子によるエネルギー供給→お空←紫による的確な操作

こんな感じで。

>>951
それいいかもｗ

>>944
諏訪の神は出雲にはいかないらしい
もし行っても、おやじがオオクニヌシで軍神としては日本トップクラスだから肩身は狭くないだろうｗ

映姫さまは妖怪？元地蔵だけど今はどうなんだろ。

何でキャラ設定くらい読まないのかと

>種族：閻魔様
>地獄に住む死者を裁く神。

>>944
七福神の大黒は神奈子のパパだぜ

東方における閻魔や地蔵の位置づけがわからんな。
オリジナルの地蔵菩薩はかなり仰々しい神格だが、えーき様は地方出身とか言ってるし。

>>943
むしろ血筋的に近いから名も知らないようなマイナー神とかよりも呼びやすいんじゃね？
ヘルピミー叔母様！って感じでｗ

地蔵菩薩は十王で映姫様の上司ってハッキリしてるじゃないか

地蔵→閻魔は本来なら降格なんだよな。
信仰とかじゃなくて、仏教では『悟ってる奴ほど偉い』ってのがあるから。
悟ってる度で言えば地蔵が上。
ま、どっちかっつーと「閻魔は菩薩の化身」って言う、日本の閻魔信仰が元ネタっぽいけどな

昔から地蔵菩薩は、力がありながら民衆のところまで降りてきてくれるって神様だった。
親しみやすく「お地蔵さん」って呼ばれてるのもその延長みたいだな。

>>956
そーなのか？
wikiによると八坂刀売神の父親は天八坂彦命なんだが、そういう説もあるのか。

>>959
でも全国津々浦々の地蔵ってオリジナル地蔵菩薩の化身で、
別にたくさん居るわけじゃないと思ってたんだが。

>>961
タケミナカタのほうの父親。神奈子って名前はそっちだけどやってたことはタケミナカタだから。

>>961
まあ、そこなんだよな
「全国からお地蔵さんを集い」
って言うのはあくまでも「自発的意思を尊重した人員（？）募集」であって、
閻魔不足だから閻魔になれって命令をしたわけでもないわけだからなあ

>>961
先越されたが一応
大黒さん＝オオクニヌシ
神奈子＝タケミナカタ（＋ヤサカトメ）
タケミさんはオオクニヌシの息子
七福神の蛭子さんはコトシロヌシとも言われ同じくオオクニヌシの息子でタケミさんの兄
一家そろっておめでたい

仏教の神と神道の神で神の定義が違うとか？
神道の分霊は分霊も本人だけど､地蔵菩薩は仏教だからルールが違うとか

お地蔵さんにもそれぞれ個性があるみたいに
「人格は別でも同一の存在」みたいなもんじゃないのか＞地蔵菩薩系

で、神道の分霊はそのまま本人。

ここに唯一神が来たらすげえカオスになりそうだなあ

それなんて言う真女神転生

かみちゅの出雲の集会を想像してたわｗｗ

そーいや、アリスは女神転生のがモチーフだったんだっけ。

唯一神といえば魔界における神綺様ですな

とりあえず龍神が最強であってほしい

信仰の厚さと強さは比例するのだから
幻想郷では龍神が1番強いんだろうな

てか、霊夢と龍神はゲームの本質上、除外だろう

信仰の篤さ＝強さじゃないぞ、個人の中で信仰があればより強くなるって相対的なもので、絶対的なものではない
俺は竜神よりも神奈子のほうがはるかに強い派
さすがに一地方のポット出の神様がタケミナカタより強かったらまずいだろ、神主的にも

風で言ってただろう

>>975
だから神様個人の中で信仰プラスマイナスで強くなったり弱くなったりするけど、
他の神との力比べて絶対的な基準にはならないって言ってんだよ
信仰マックスの神奈子と信仰１の神奈子は信仰マックスの神奈子のほうが強いが、
信仰マックスの秋姉妹と信仰１の神奈子だと信仰１の神奈子のほうが強いってわけだ
諏訪大戦もそれを表してるエピソード

＞タケミナカタより強かったらまずいだろ、神主的にも

お外で暮らせなくなったから幻想郷に逃げてきてるんじゃん

正確には、この先外で暮らせなくなりかもしれないから、だけどな。

外の世界から逃げて来た事に変わりはないけどな。

逃げたというよりメタ的に神主がおいで願ったというほうがより正確だなｗ

輝夜と妹紅って
バロンとランダみたいだな

引っ越してきただけで、逃げたってのは無茶だろ。
無理だからって仕事投げ出せる立場とは思えないし、正式に上に受理されてると思うが。

言い方は悪いけど、まぁ逃げてきたんだろう。

現実世界じゃ信仰が得られなくなってきたわけだから。
手遅れになる前に引っ越したわけだ。

現実に例えると将来を見越して海外に生産拠点移したって程度じゃないの？

逃げたんじゃなくて場所変えたクレバーな判断って感じ

それを逃げとも言うだろう。
代々頑張ってきた土壌を捨てて、新天地で頑張るっていうのもね。

本社移転が逃げとか…

会社がその後倒産しそうなので、他の職場に引っ越したら、
「あいつ逃げた」とか言われるなんて大変だな。

企業経営と同一視してる阿呆がいるな。

現実逃避みたいなものだろう

>>989
何が違うの？

外の世界にいてもジリ貧だから新天地に移住
まあ逃げたといえないこともないかな

>>991
風のテキストでも読んでこい低脳

読んでも分からない低脳なので具体的に説明して下さい先生

まずは読んでから言いな、携帯くん。

>>993
風のテキストに逃げるだとか何て文やニュアンスなんてないぞ？
阿呆とか低脳とか言うタイプの人にまともな言葉が通じるとは思えないけど。

俺のレスを読み返せば？

企業経営と同一視してる阿呆が滑稽だからレスしたまで。

どう違うのか説明できない馬鹿が居るな

企業経営ってのが同一だとは思わんが例えとしてはいいと思うな
守矢一派が伝統や歴史を守り続けて朽ちる事より信仰の維持に美徳を見い出してるなら
それは逃げではなく戦略だろう

そんでもって1000なら藍さまモフり放題

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