幻想水滸伝５のリオンアンチスレ13

幻想水滸伝５のリオンアンチスレ
＊sage進行推奨。

リオン信者は立ち入り禁止。専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
幻水５批判は葬式スレの方でお願いします。
他キャラの萌えやアンチは該当スレで行いましょう。

信者が特攻・荒らしをしてきてもスルー。
アンチの人も信者スレに無闇に特攻しないこと。

前スレ
幻想水滸伝５のリオンアンチスレ12
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1202387304/

( ﾟДﾟ)　 リオンが邪魔で街の人にうまく声をかけられないのですが
(´ー｀) そんな事よりあなたの後ろをついて回るリオンﾀｿは可愛いでしょう？
( ﾟДﾟ)　 元幽世という物騒な護衛を解雇したいのですが
(´ー｀) 幻想水滸伝のテーマは「許し」です
( ﾟДﾟ)　 でも、主が突き飛ばされているのをスルーにするような護衛ですよ？
(´ー｀) そんな事より「可愛い」と言われて反論するリオンﾀｿに萌えて下さい
( ﾟДﾟ)　 正女王騎士のカイルが仲間になったので、彼に護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 本拠地の名前をモヒカンヘッド城にしたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 いやだってこの城は王子の物だってリオンが…
(´ー｀) 年頃の女の子のわがままくらい聞いてあげましょう
( ﾟДﾟ)　 主を守るべきであるリオンが、山賊との一騎打ちをあおっているのですが
(´ー｀) 大丈夫です、王子は負けません
( ﾟДﾟ)　 リオンがリム奪還という目的を忘れている様なのですが
(´ー｀) そんな事より傷ついたリオンﾀｿを心配して下さい
( ﾟДﾟ)　 このまま正女王騎士のミアキスに護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 ああ、ミアキスはリム専属でしたね、じゃあ同じ正女王騎士のゲオルグかガレオンを…
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 総仕上げの時期に病み上がりを使えと？
(´ー｀) 何のために皆をマンセー要員にしたと思っているんですか？
( ﾟДﾟ)　 ところで、王家が守っている紋章の一つがリオンについてしまったのですが
(´ー｀) フェリド閣下に家族同然と言われてるんです、その資格は充分ですよ
( ﾟДﾟ)　 …その資格充分のリオンが、一度も黄昏の紋章を使っていないのにあぼんしたのですが
(´ー｀) ああ！なんてこと！さあ、あなたも力の限り悲しんで下さい
( ﾟДﾟ)　 出来たら戦いの後の自分にまで身を案じてくれた叔母を生き返らせたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 特定キャラの優遇が物凄いですね、もしかしてこれ、FF８ですか？
(´ー｀) 幻想水滸伝５です

( ﾟДﾟ)　 ・・・・・・・・・・

( ﾟДﾟ)　付き人のリオン、ナナミやグレミオとの違いをどんな感じにしたら良いと思います？
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。幽世の門、あれの一人にしませんか？
( ﾟДﾟ)　！　王子の護衛が元暗殺組織所属…面白そうですね
(´ー`) でしょう？若くして王子の護衛やってるんですから、その位のハクは欲しいですよ
( ﾟДﾟ)　でも、逆にその年齢では幽世で実践投入されてたとするのはキツくないですかねぇ
(´ー`) その辺はほら、やはり王子の護衛ですから。手を汚してるのはマズいでしょ
( ﾟДﾟ)　しかし、それだと名ばかりになりゃしませんかねぇ
(´ー`) 考えてもごらんなさい、常に連れ歩いている護衛が暗殺経験者じゃ気分よくないでしょう？
( ﾟДﾟ)　それは元・幽世ってだけでも充分そう思いますが…使うならプラス補正が必要になりますね
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。ナナミ達は軍内では困った存在でしたから、逆に有難がらせましょう
( ﾟДﾟ)　よく分かりませんが、戦いの場に向かない家族的存在だった２人の真逆という事ですか？
(´ー`) そうです、必要不可欠な存在にしましょう
( ﾟДﾟ)　ああ！そこで元・幽世設定が活きるワケですね！裏の仕事を担当して貰う、と
(´ー`) 何言ってるんですか、可愛いリオンﾀｿは常に王子の傍にいなくてはなりません！
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) とにかく、裏の仕事は扱い辛いゲオルグにまかせておけば良いんですよ
( ﾟДﾟ)　確かにゲオルグは期待されているだけに、使い方を誤るより裏に回って貰った方が得策ですが…
(´ー`) で、サイア死んじゃいますから、その時に黄昏の紋章を継承
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) 有難がられる存在なんです。この位当然でしょう？
( ﾟДﾟ)　…まぁ、それでサイア死亡→108星達成のご褒美が彼女の復活という流れは悪くないですね
(´ー`) や、そこもリオンで
( ﾟДﾟ)　…本気ですか？！
(´ー`) なんたって有難がられる存在ですから。で、EDでは正女王騎士最年少就任、と
( ﾟДﾟ)　いや、それちょっとやり過ぎ…それじゃまるでファイナルファ…
(´ー`) 幻想水滸伝５です

(((( ；ﾟДﾟ))) 幽世の門の設定でより深くなりました…

【システム関連】
1．宝箱や旅の封印球を探してるのに邪魔、時にはリセットに追い込む背後霊なリオン
2．ナビのくせに「どんなところなんでしょうね」と場所を言わない物見遊山なリオン
3．強制パーティインばかりで、パーティ＋同行枠を他キャラに譲らないリオン
4．戦争イベントも強制＋王子隊固定でどこまでも外せないし使えないリオン
5．他キャラに便乗して勝手に好感度を上げるリオン
6．イベントで死んだロイですら「108星のその後」で名前抹消なのに、豪華に3種類も有るリオン

【シナリオ関連】
7．クーデター前からアレニア・ザハークを「殿」呼び。女王騎士を自分と同等、若しくは格下と思っている見習い騎士リオン
8．「あまり過保護にするな」と有識者ゲオルグに言われても、聞く耳持たない若輩者リオン
9．自分は親しいんだぞアピールかフェリドの物真似をして空気を凍らせたリオン
10．ゲオルグに注意しておきながら、身分も弁えず女王に意見するリオン
11．ジーンを見に行く時の(´・ω・｀)なリオン
12．夕日に向かって青春陶酔(王子置いてきぼり)するリオン
13．護衛で強い設定のくせに、寝起きのサイアにボコられて画像2枚プラスなリオン
14．リムの禊を覗きたいと脊少年の素直な心情を語ると(｀・ω・´)なリオン
15．自分の過去を知るドルフと対面した時に罵声を浴びせたリオン
16．女王が死んだってのに、フェリドの事しか悲しまないリオン
17．自分の方が今の王子なんかよりずっと可哀相なんですアピールの幽世告白大泣きリオン
18．護衛ごときのくせに、王子と並んでラージャの話を聞くリオン
19．盗み聞き後に謝罪も無く、しゃあしゃあと「サルムの誘いに乗らなくて良かった」言うリオン
20．護衛ごときのくせに、王子の意見も聞かずに勝手に軍師を頼む暴走リオン
21．敵のど真ん中、監獄で出入り口を全く警戒せずに王族と貴族の座るテーブルに同席する護衛のリオン
22．王族と貴族、軍主と軍師の大事な交渉でナチュラルに会話に入り込む立場逸脱の騎士見習いリオン
23．ヴィルヘルムに突き飛ばされた護衛対象無視、かわいい言われて「はあ？」言うリオン
24．似合わない王子金太郎服を無理やり「似合ってます！」とセンスの悪いリオン
25．得体の知れない遺跡を、リーダーたる王子でもないのに「わたしたちの城」にしてしまう独断リオン
26．そのくせツヴァイクに責められると「勝手に決めて良かったんでしょうか」と責任転嫁気味なリオン
27．護衛ごときのくせに「却下！却下です！！！」と王子と周りのキャラに高圧的なリオン
28．縄で縛るどころか、相手が危険物を持っていないか調べもせずに憤りに任せて勝手に賊を詰る、相手の逆上や抵抗を考えない優秀な護衛リオン
29．ロイを無意味に煽った挙句、護衛対象に一騎打ちしろ「王子は負けません」言う自称護衛なリオン
30．落ち込むルセリナを慰めると間髪入れず「仲間ですから！」とルセリナを打ちのめすリオン
31．ナクライベントでは、一切自分の素性を語らない我が身可愛いリオン
32．そのくせナクラが死ぬと、連れてきたのが悪いみたいな手紙を送ってくるリオン
33．船酔いで吐くリオン(これは王子もキモかったがな)
34．群島諸国の要人との会見だって言うのに、立場をわきまえない(´・ω・｀)のリオン
35．女王騎士見習いのくせに「女王騎士だからなんなんです！」と騎士道を踏み躙るリオン
36．新女王を保護して正義を示すチャンスに、王子にすがり付いてきて機会を潰した護衛リオン
37．病の床から「お守りできなくてごめんなさい」と、勘違い＋敬語を知らない手紙を送ってきたリオン
38．たかが護衛の為に行かされる迷いまくりの森と西の遺跡、護衛対象に面倒かける役立たずリオン
39．篭城イベント時、フェイレンに無神経な言葉を吐く色恋沙汰に鈍いリオン
40．そのくせ、王子が手を重ねただけでいい気になって恥らう素振りのリオン
41．皆の拍手で復帰するが、低レベルのままの足手まといリオン
42．無意味に黄昏を宿すリオン
43．最後までドルフを理解しないままだった自己中心なリオン
44．使ってないくせに勝手に死んで、しかも即効生き返るゾンビなリオン
45．リム奪還の余韻を潰し、最年少女王騎士になり王子にエスコートされるリオン

【リオンﾏﾝｾｰ要員一覧】
・多数居た筈の幽世難民から座敷童だけを助けて家族待遇までしたパパフェリド
・リム・サイアと同等にリオンを褒めて王子を羨ましがるNPC
・リオンの素質が素晴らしかったと言う為だけに出てきたようなドルフ
・リオンちゃんしか王子とロイの区別がつかないとわざわざ風呂イベントまでしたミアキス
・カクリヨの辛さを誰よりも知っているはずなのにカクリヨ告白でリオンを拒むと王子を怒るサイアリーズ
・女なら誰でもとりあえず褒めておけ精神としか思えないヴィルヘルム
・護衛対象守る気の無い、得物を渡す護衛を褒め称えるレレイ
・罵倒が嬉しかった真性M気質・夢を見たなまま現実が見えないロイ
・本当に強い人をよく知らなかった為、リオンを強いと勘違いしてたトーマ
・リオンの才能素晴らしい・目が印象的だと言わされる、真の幽世苦労人な探偵
・一国の新女王を保護できなかった大事より、一護衛の負傷を取り上げる自称社会派な新聞記者
・リム奪還失敗より護衛のケガごときで暗くなる宿星と城の住人
・戦争真っ只中なのに復活した護衛を拍手で迎える暢気な軍師
・リオンさまの仰る事に逆らう事など有り得ない、偽の主人公・王子＝プレーヤー

【リオンを持ち上げる為の煽りを食った被害者一覧】
・リオンの壮大な暗い過去を作る為、幽世の門を中途半端にしか解体させて貰えなかったアルシュタート
・解体不備は王家の過失である以上、下手に見捨てる事も出来ずリオンを拾わざるを得なかったフェリド
・リオンの孤独と不幸を際立たせる為だけに存在ごと抹消された組織解体後の幽世孤児の皆さん
・礼儀を知らない見習い騎士に王族の前で言葉遣いを窘められた二太刀いらずのゲオルグ
・土地に水が無いという現状だけを見て「引っ越せば？」と無感動に提案されたタルゲイユ
・リオンの唐突な物真似により悲劇的な惨状がまるで伝わらないまま空気キャラにされたロヴェレ卿
・危険を冒しても一番綺麗な水を得ようとする心情を察せもしないリオンに王族への無礼を叱られたトーマ
・格下である見習い騎士に「殿」呼ばわりされていた女王騎士ザハークとアレニア
・美人紋章師を見に行こうと王子を息抜きに誘ったら隣のリオンに変な顔されたカイル
・王族直々に話し掛けて貰えると思ったらリオンに挟み込まれてぬか喜びを味わった各街の皆さん
・貧しい家庭の事情を知ろうともせず「逃げ出せば？」と何気なく意見された出稼ぎ闘技奴隷シュン
・傷心の王子一行を匿ったら、リオンの休息を忍んで主を守る健気アピールに加担させられたハスワール
・王子との交渉中、無礼にも主と同列に座るリオンを窘めさせても貰えない元水軍頭領ラージャ
・探りを兼ねた脅し文句に熟慮する王子を遮って何故か勇んだリオンに勧誘される軍師ルクレティア
・「志も守りたい」との言葉に感銘を受けた矢先、主を差し置いての軍師勧誘現場を目の当たりにするレレイ
・幽世時代を知る者としてリオンが秘めたる天武の才と印象的な瞳を調査報告させられた元幽世幹部オボロ
・誤魔化す為とはいえリオンを「かあいい」と無駄に褒めさせられた幽世被害者シグレ
・リオンとは比較にならない心の傷を抱えているにも関わらず殆ど話題にされない幽世被害者サギリ
・王子との密談を悪びれもせず、さも当然のように盗み聞きされたサルム
・16歳の垢抜けない容姿の少女を「別嬪」と賞賛させられた35歳・ヴィルヘルム
・散々世話を焼いたのに仕舞には「こんな街」呼ばわりで目の敵にされたレインウォールの皆さん
・歴史的にも貴重な保存状態良好のシンダル遺跡を勝手に城として使うと宣言されたツヴァイク
・モヒカンヘッド城という名前を頑な且つ無碍に「却下」されたモヒカンヘッド・ボズ
・リオン絡みの記事により売り出し文句である公正中立さを失った黎明新聞記者テイラー
・王子を案じた真っ当な意見を「王子は負けません」と説得力のない言葉で速攻切り捨てられたダイン
・一人密かに育むだけの秘めやかな恋心を「仲間ですから」の心無い一言により牽制されたルセリナ
・リオンの実力賛美をドルフにさせたいが為のイベント用に集落を焼き払われたビーバー族の皆さん
・幽世を憎んでるのにリオンが幽世出身であるとは気付かせて貰えないナクラ
・外交に来た王子一行を出迎えただけで胃液臭いリオンに変な目を向けられたベルナデット
・女王奪還失敗の一大事よりもリオン負傷の一報で葬式ムードを作らされた本拠地の皆さん
・騎士道を全否定され、捕らわれの姫君を捨て置いてリオンを「眠り姫」と呼ばされた王女専属護衛ミアキス
・「何で護衛を守ってやらないんだ」と意味不明の暴言を吐き、ドMでリオン馬鹿な描写を強いられたロイ
・リオンの被害妄想による誤解を密告され、籠城時には屈辱的にも恋愛感情のフォロー役にされたフェイレン
・籠城時、影武者として死に逝くロイにこれっぽっちも思い浮かべて貰えない山賊仲間フェイロン
・存在誇示の為に敬語のなっていない不可思議な手紙を投函された目安箱
・病室をリオン一人に占領され、決戦前夜に廊下で立ち話をさせられるガレオンとシルヴァ
・眷属紋章にも認められる凄腕美少女リオンを演出する為、黄昏の紋章に使い捨てられたサイアリーズ
・リオンを誉めそやす為の出番とセリフしか貰えず、最後まで人格否定されたままその一生を終えたドルフ
・最後の演説を護衛にばかり反論され、王子には「誓う！」の一言しか答えて貰えないマルスカール
・落ち着きを取り戻した瞬間にとっておきの蘇生能力をリオンに使われた太陽の紋章
・騎士長就任という兄の晴れ舞台をリオンの最年少女王騎士就任イベントに潰された次期女王リムスレーア
・全てを奪還するつもりがリオンに何もかもを奪われた王子ことプレイヤー

「それによ、リオンが命をかけてあんたを守ったのなら、あんたもすべてを捨ててでもリオンを守んなきゃならないんじゃないのか？」

byロイ　小説3巻より






( ﾟДﾟ)

忘れてた
リオン以外のキャラを叩きたい方はこちらへ

幻想水滸伝５キャラ総合アンチスレ ２人目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201362786/

>>1
乙です
長いテンプレまで･･･お疲れ様です

1乙! そしてサンクスです。
其にしても、こんなに長くて腹立つテンプレもまれだな(笑)

>>１
スレ立て乙〜
マジでいつ見ても長いテンプレだよな
見るたびに的を射た内容に苦笑してしまう

ちょうど今クリアしたがそこまで酷くは感じなかったかな。
テンプレ見てたら気持ち傾きそうだが。
EDは納得いかなかった
ルセリナとくっつけよ・・・なんでリオンなんだよ・・・とおもた

ここはアンチスレなんだよ
でもアンチになる必要はないんだよ、それが身のためだ

>>13
日本語でおｋ

リオン好きならそのままで居た方が確実に５は楽しめる。
わざわざアンチスレに来て洗脳(開眼)されなくてもいいんだよって事では。

確かにアンチスレに来てから気づかなかった部分も開眼したような気もするな
最初はやられてうぜー、パーティー強制うぜー、森うぜーってだけだったのに

リオンがいなくても問題ないストーリーなのに、これでもかと言うほど
リオンを目立たせ、総マンセーしてるからウザくなるのは仕方ない

よーくストーリーを考えながらプレイすればするほど腹立つキャラだ。
単に目前の課題を機械的にこなすだけなら、そんなに気にはならない。
それは悲しいプレイ方法だが。

リオンのウザさを一発で人に理解してもらうためには
リオンなし・ありのＥＤを見比べてもらうといいと思う

リオンなし
物悲しい雰囲気の中、静かに湖を眺める王子とゲオルグ
会話らしい会話はないが、そこには男同士の通じ合う空気が
眼帯ポイ捨てに驚く王子、「ハハハそんな顔するな」親父のように頭を撫でるゲオルグ
和やかな空気から、一転してシリアスに「俺と来るか？」
後日、見送りもなくひっそりと旅立つ二人
しかしリオンの長巻を持つ王子の目は、悲しみを乗り越え未来を見ている

リオンあり
一人でベラベラしゃべるリオン、なんかつき合わされてるっぽいゲオルグ
王子は空気
眼帯ポイ捨てに驚く王子、を押しのけて「黙ってるなんでヒドイですぅキィー！」
ゲオルグ、リオンを無視して王子に話しかけるが「私は王子をお守りし(略」
後日、108星全員にお見送りされながら、盛大な船出
スミッコで空気なゲオルグと王子を尻目に、体中で手を振るリオン
かくしてファレナ国民すべてに愛された奇跡のキャラリオン様は次なる大地へ（略

なんだこの差

>>19
文章で改めて見るとむかつく通り越してむしろ笑いがこぼれた

>>１
遅ればせながらスレ立て乙
読めば読むほどひどいテンプレだなｗ

>>19はテンプレ行きじゃね？

いいテンプレになるな

個人が対象のスレで、テンプレだけで二桁いきそうなの、たぶんここだけだなｗｗ

なんかリオンと王子の間に恋愛以外でまともな心の通い合いがなかった気がする。
リオンは最後まで王子の護衛を頑張ってる自分に酔っていて
個人としての王子は何とも思ってないみたいだったし。

あんまり恋愛しているようにも見えなかったが
読解力が足りないだけだったらごめんなさい

プレイヤーにその気がないのに勝手に恋愛オチにされても困ります

５のベスト版ではリオン抹消すれば良かったのに。

百八歩譲って恋愛オチは構わない
ただ幻水らしいＥＤと他の相手とのＥＤがあれば
しかしリオンのせいでそれすら許されない
精神的に無理ゲーなんだけど

もしリオンが最初からカクリヨの門ってことが回りに知られてて
カクリヨには子供は探偵組とドルフとリオンしかいなくて
探偵組はオボロに引き取られリオンはフェリドにひきとられ
ドルフは行方不明で
探偵組は裏方に徹してるから差別うけてなくて
フェリドにひきとられたリオンは王宮だから
貴族や周りから差別を受け続け、もう駄目だと思ってたところに王子が現れて
王子も差別されてるのに悲しい顔をみせずに微笑んでくれる王子に心酔していくリオンだったら
まだ許せた

最年少女王騎士は姉的存在
王子は年下ではないのか
唯単に年下のコケシに舐められているとでもいうのか

リオンて、一番女に嫌われそうなタイプの女な気がする
遠慮しないし身の程弁えないし常識ないし

現実にいたら仕事振りから女どころか職場の人間全てに嫌われそうだ

>>32
女から見ると、どうなのかは知らないが
・自分中心
・でしゃばり
・空気読まない
これだけの要素が揃ってると、男女問わず嫌われるだろうな。

もうちょっと前髪長かったら見た目的には良かったのにな
もうちょっと控えめだったら護衛的には良かったのにな

没案の容姿(黄色で髪型が少し違う方)でルセリナのような性格なら天英星でも許せる気がする..

性格的に最低なんだから、ついでに容姿も最低にするか、
逆にもう神がかり的に美人にするか、どっちかなら、まだ割りきれたかもしれんな。

リオンてほんとドリーム小説の主人公みたいなんだよな
好きな漫画の二次創作に、自分の名前を入力できる美人で可愛くて強くて賢くて
登場人物に総モテ総マンセーされるオリキャラを捻じ込むオナニー小説の

ああいうのは大抵オリキャラを持ち上げるためにストーリーはめちゃくちゃ
原作キャラはオリキャラをマンセーするだけの存在にされ
書き手が気に入らないキャラは理不尽なまでに悲惨な目に合わされる
原作キャラの名セリフや活躍を横取りしたり、原作ヒロインと摩り替わってたりもする
一度流し読んでみるといい、生理的嫌悪感がこみ上げてくるよ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213417949/l50

５はまさに幻水という名作にリオンというオリキャラを捻じ込んだキングのドリーム小説
本当の王子の護衛はもっと控えめで性格の良い忠義者だったに違いない
そこに元暗殺者とか護衛なのに守られちゃう☆とか国中の人にモテモテとか
王族じゃないのに家族同然とか可愛いと言われてもわからない天然とか
まだ若いのに実力は女王騎士並みとか王子と同等の紋章宿しちゃうとか
キツいこともズバズバ言えちゃうとか自己中なことをほざいてもなぜかマンセーされるとか
そういう気持ち悪い要素を全部詰め込んだオリキャラが、あのリオン
早く本当の５がやりたいぜ

ドリーム小説をドリーム小説だからってだけでバカにするな。
探せばそれなりに面白いのもあるんだ。１００個に１、２個くらいは。
某ハンターの奇術師のを読んだことがあるが、ヘタなコバルト文庫よりは読めた。（そのコバルト文庫が酷すぎだだけかもだが）

バカにするのは、厨脳から抜け出せない、メアリー・スー小説だけにしておけ。
別名俺SUGEEEEEE小説。

>>39
ドリーム小説好きはわかったから、口調には気を付けたほうがいい
リオンみたいな論調になりかけてるぞ。
「腐女子乙！」とか言われないようにな。

何で腐女子？

宣伝乙。ドリーム小説の話って定期的に出るけど正直どうでもいい
腐女子かは知らないけど檻から出てこないで欲しいとは思う

つーか同人版のスレなんか引っ張ってくるなよ

しかしそのｽﾚの内容、まさにリオンで笑った
最強モテモテ天才美少女主人公か…
やはりキングの感性は厨二病の腐女子と同じレベルってこったなw
5自体が同人ゲームよばわりされるのも当然だ

>>32
女から見てもウザイよ…

何かに付け、腐女子腐女子言ってる奴もリオン同様ウザイ

リオンはＳキャラだし、ほっぺたの赤丸を消して、目を釣り目っぽくすれば好きだったな

どうしてあんなに極端に肌白く頬赤くしたのかねぇ･･･。
あそこまでいくと気持ち悪いって。
スタッフ加減を知らないと見える。

>>48
干し芋とかの袋に書いてありそうなキャラだよな

>>49
ありそうだｗ

要するにビジュアルがイモいと言いたいわけですね。
すごく良く分かります。

性格さえよけりゃ、ヴィジュアルが多少イモでも、素朴とか純真とか表現を変えて誉めるよ。
それすらできないけどな、コヤツは。せめて脱げよ。

ユズとリオン、なぜ差がついたか・・・慢心・環境の違い

リオンの裸なんてみたくない・・へそ出しとかも全然うれしく中田

そもそも護衛役がお腹丸出しで歩いてるなんて信じられない光景だからなｗ
あのへそ出し服って王宮の女官服から腹部の布を取り除いたような感じだったけど
逃亡中に女官を彷彿とさせるようなあんな変装するなんて頭おかしいんじゃないのかｗｗ

女王騎士見習いの格好に戻っても腹刺されるんだよな
防具は装備しないと意味がないんだよ
ＥＤで女王騎士の格好になっても腹ガードしてないし
国と戦争を左右するような重要な局面で一回刺されて反省してないらしい

何かミスしても「今度は大丈夫ですから！今度こそ大丈夫ですから！」って出しゃばるタイプだからね。
学習能力とかそういうの一切無い。

リオン「だってほら、私ヒロインだし」

とどっかで聞いたセリフを言うに違いない

>>58
むしろ｢神(キング)の御加護で私死なないんです。安心して下さい！｣じゃねぇの？

復活して出てくるときガレオン並の装備してきたらよかったのに
カイルやミアキスみたいに胴体は覆っておいてくれ
というかリオンの長巻って重さが全然感じられないんだよな
あれじゃただの剣じゃん

美少女剣士リオンたん
皆好きでしょ美少女剣士

と言いたいんだよ

ミアキスもカイルもふざけた格好だけど（ミニスカとか無意味なひらひら布とか）
一応急所の部分は硬そうな素材を使ってるんだよな。
見習いなんて女王騎士より未熟なんだから刺される確率は高いだろうに…
何であんな軽装なの？馬鹿なの？死ぬの？

女王騎士になったらあの鎧っぽいの着れるとしてもＥＤでも軽装なんだよね。
つーかピンクてｗ

愛と正義のへそ出し服美少女剣士リオンたん
キングに代わっておしおきよ☆彡

女王騎士の機能性のなさそうな服装はなにかの儀式とか用の服とかならわからないでもない。
あと、女が重そうな武器持つなら２のハンナみたいなムキムキならわからないでもない。

ニケアはヘソだしだけど、腹筋あるし女子プロレスラー的なムチムチ感があるんだよな
リヒャルトは美少年で天才だけど、ムッキムキなんだよなぁ
ハヅキは細かったけど

キングだけじゃなく、絵師の趣味とかセンスとかもありそう
藤田の絵柄は普通でも細めだし

まるごと幻想水滸伝だったっけ？　名前忘れた。
アレ読んでてリオンの紹介ページだけ文章がたくさんあってむかついた。

・・・・・・・・同じ宿星なのにシエラなんかページの1/3もなかったぞ

リオンと違って真紋持ちなのにな

まるごとは酷かったなぁ
キャラ紹介もイベント紹介も他尻の名キャラ名シーンを押しのけて
無理やり５をねじこんだ感ありすぎ
リオンの復活とか名シーンどころかギャグでしかねーだろ
あと各主人公の紹介ページの文章も気持ち悪いぞ
１〜４までがシンプルに纏められてるのに対して
王子の紹介文があまりにオナニー臭すぎるｗｗｗ

王子の紹介文ってどんなの？
「気品溢れる容姿と優しい心を兼ね備えた人物。
線は細いが武術にも長けており、まさに文武両道。
優しく偉大な両親や女王騎士、そして護衛のリオンに愛されながら
すくすくと育ってきた」
とかそんなん？

つい気になって久々にまるごとを見てみた。５のプッシュ具合がひどくて笑った。
こんなの買うんじゃなかったなぁ。
↓王子の紹介文

＞母譲りのルックスとやさしさ、父譲りのカリスマ性と武術の才能を兼ね備えており、
＞類稀な資質に恵まれている。

＞（略）天性の武術の才能を開花させていく。

＞決して自らの地位を驕ることなく、庶民と同じ目線を持っているのが魅力。
＞（略）このキレイで純粋な心こそが、彼が人を惹きつける理由なのだ。

おかしいな…そんな王子はゲーム中で見たことがない…。まさか裏ルートが…！？
ちなみにリオンの名前は出てなかった。

プレイヤーそれぞれの主人公像があるんじゃなくて製作者側の脳内設定って感じだな
他の主人公たちがシンプルでよかったんじゃないか

>>71
ひでぇな。ここまで人格決めたがるなら喋らせればいいのに。しかも中略があってこれかよ？

リオン好きだけどリオンの顔はただのDQNにしかみえない

すごい長いな
他の主人公はどんなんなの？
そしてリオンは王子並の長さだったりするのか？

言葉じゃうまく伝えられないので転載

・１主人公
赤月帝国五将軍のひとり、テオ・マクドールの子息で、解放軍を率いて
腐敗した赤月帝国を打ち倒した若き英雄。
親友のテッドから２７の真の紋章のひとつソウルイーターを継承したために、
紋章を欲するウィンディに狙われ、母国である帝国から追われる身となってしまう。、
逃亡の中で解放軍とであった駆れば、帝国の腐敗した実情を知り、解放軍リーダーの
オデッサの遺志をついで帝国へと立ち向かっていく。
特筆すべきはその意思の強さで、彼は帝国軍との戦いの中で尊敬する父と相対そ、
親友のテッドや自分を支えてくれたグレミオなど、大事な人との別れを経験する。
しかし彼は一度も弱音など口にすることはなかった。
彼が諦めれば、すべては無駄になってしまうのだから。
あらゆる感情を胸に秘めつつも、彼は苦難の道を歩みきる。
すべてが終わったあと、ソウルイーターの被害を増やさぬためにひとり静かに姿を消した。
彼に想いを馳せる時、人はその大きさを知るだろう。

・２主人公
都市同盟軍の英雄だったゲンカクの養子として、義姉のナナミ、親友のジョウイとともに育つ。
新都市同盟軍を結成し、リーダーに就任した彼は、策略によってハイランド国王となった
ジョウイを打ち破り、デュナン統一を果たす。
しかし、これほどの戦果をあげながらも、彼自身は好戦的な人物ではない。
彼が宿す輝く盾の紋章が象徴するように、彼の戦いはつねに誰かを守ろうとするためのもの。
だからこそ、周囲の期待に応え、戦い続けなくてはなだなかったのだ。
選択によっては、ナナミとともにすべてを捨てて逃げ出す結末もある。
しかし、それもナナミの願いをかなえようとした結果なのかもしれない。
最後に彼は、約束の地にて、ジョウイと一騎打ちをし、勝利する。だがその空しさ故にこそ、
彼とジョウイ・ナナミが生き延び、旅立ったという説もまた、人々に愛され続けるのだ。

・４主人公（すべてを許す器量の大きさ）
ガイエン公国領ラズリルの領主フィンガーフート家に拾われた孤児で、嫡男スノウの
お目付け役を兼ねて海上騎士団に所属する騎士。
だが、２７の真の紋章のひとつ罰の紋章に寄生されたうえ、無実の罪で流刑となる。
その後、オベル王国の後ろ盾を受けて群島諸国のリーダーとしてクールーク皇国と戦った。
穏やかで物静かだが芯は強く、宿主の生命力を削る罰の紋章に寄生されても、
クールーク皇国に対抗するため、恐れずに紋章の力を行使した。
彼の最大の美点といえるのが、何事にも囚われない寛大さである。
たとえばスノウに対しては、幼少期から彼のわがままに振り回され、のちに無実の罪を
着せられ流刑となり、ついにはラスリルを売って敵に回ったのに、４主人公は
すべてを受け入れ、彼を許す。
さらには敵将であったトロイにも手を差し伸べるなど、その度量はとても大きい。
そうした心の広い彼だからこそ、気の荒い海賊たちからも助力を得ることができたのだろう。

・５主人公（人を惹きつけるやさしき少年）
ファレナ女王国女王アルシュタートと、女王騎士長フェリドとの間に生を受けた第一王子。
母譲りのルックスとやさしさ、父譲りのカリスマ性と武術の才能を兼ね備えており、
類稀な資質に恵まれている。
男性であるため王位継承権をもたず、とくに目立つ存在ではなかったが、ゴドウィン卿が起こした
クーデターにより、彼の運命は急展開を迎えた。謀反の混乱の中で両親を失い、妹の
リムスレーアまでも敵に奪われた５主人公は、妹を、そして国を取り戻す為に戦いの道を選び
天性の武術の才能を開花させていく。
度重なる戦いで勝利を収め、仲間とともに最後にはゴドウィン軍の鎮圧に成功。
みごとリムスレーアを助け出し、国の奪還を成し遂げた。
もともと王族でなかった父フェリドの影響もあってか、決してみずからの地位を驕ることなく、
庶民と同じ目線をもっているのが魅力。ロードレイクを救った際にも、感謝されたくて
行動したわけではないと微笑を見せる。
このキレイで純粋な心こそが、彼が人を惹きつける理由なのだ。

おまけでリオン（主人公たちと同じページ配分（笑）

・リオン（王子を想う気持ちは人一倍）
５主人公の護衛として尽くす少女
「わたし、これからもずっとずっと王子をお守りしますからね」
ファレナ女王国の女王騎士見習いとして、５主人公の護衛を務めている少女。
明るく素直な性格。
身寄りがなく、幼いころは暗殺組織幽世の門に育てられていたが、実際に任務に就く前に
フェリドの手で保護され、現在の名前である「リオン」と名付けられた。
それまでの名を「ミスマル」といい、幽世の門時代の知り合いであるドルフはその名を知っている。
フェリドへの恩義もあり、５主人公に対して一途な好意を抱いているが、それ故に自分が
幽世の門の出身であることを５主人公に知られたくないと思っていた。
彼に事実を知られ、拒絶されることを恐れていたのだ。
しかし幽世の門による襲撃を警戒すべくリオンは自分の過去の告白を決意する。
そのうえで５主人公に、これからも自分が仕えることを許してくれるかと尋ねるのだった。
重い過去を背負っているが、それでもリオンはつねに明るく５主人公に接し、
彼をかばって傷つくことも厭わない。
その献身的な姿と一途な想いこそが、リオンの最大の魅力なのだ。

リオンと王子だけこれでもかというほど魅力について言及されているのが意味不明。
他のキャラは生い立ちとか「何をしたか」でほとんど埋まってるのに
この二人だけ「設定」ばかり垂れ流しで解説になってねーよ
「天性の才能（笑）」とか「類稀な資質（笑）」とかいちいち書く必要があんのか？
あとこんなとこでまで「あくまでリオンタンは殺しはしてないよ！」という主張乙
一途一途明るい明るい何度も書くな

それから書き忘れたけど名前の横のカッコは見出しみたいなやつ
１主「何者にも屈しない鋼の心」
２主「やさしき心をもつ希望の担い手」

うわぁ･･･長いの乙です
この長いのは･･･リオンは幻想水滸伝歴代主人公と同じくらいの重要度なのか？

まるごとって５を持ち上げすぎなんだよ
表紙の主人公たちも王子だけ足まで描かれてるし。
最新作だからかもしれないけどむかつく。
>>78みたいに天英星はなぜかリオンばっかだし。

リオンは１ページ全部でグレミオとシエラはちょこっと・・・・
ユイリとアルドはいずこへｗ

>たとえばスノウに対しては、幼少期から彼のわがままに振り回され、のちに無実の罪を
着せられ流刑となり、ついにはラスリルを売って敵に回ったのに、４主人公は
すべてを受け入れ、彼を許す。


編集はアホだな。最初に会った時に首を切れるだろうが。

ていうか歴史を勝手に決めるなｗ

>>81
ハブられたキャラまでいるのか！？

>>82
全くイベントの意味を理解してないよな。そこにはプレイヤーの意志が出せるんだよ。

誰が書いたの、これ

5スタッフとしか考えられないな

リオンが居なくなったりしなくても良いから
せめて黒く塗りつぶした状態で、且つ会話に参加しないで欲しい。

少年枠でロイが1ページ、トーマスが4分の1ページ…
グラスランドとゼクセンの和解の架け橋を作った天魁星の活躍は
王子の影武者（籠城ルート通らなければ、見せ場なんてそれこそ無いに等しい。
良くて三部隊の戦争イベントシーンくらい）の地賊星に劣るんだそうだ…。

５、最悪だな

５スタも最悪だな
自分達サイコーとでも思ってんのかよ
リオンは５スタの偏愛の象徴だな

>>76‐77
母譲りのルックスｗｗｗ
良く見りゃ容姿に関して触れられてるのって王子だけかｗしかも真っ先にｗｗｗ
5の方向性が非常にわかる文面だなｗｗｗ

>このキレイで純粋な心こそが、彼が人を惹きつける理由なのだ。

盛大な嫌味にしか思えないｗ

おはようからおやすみまで暮らしを見つめるLION

>>81
グレミオとシエラとユイリとアルドが好きな私にリオンは喧嘩を売った。
これまでにない屈辱を味あわせて弄り殺していいだろうか？

いいと思うぞ

ロイとかまじでリオンマンセーするために出てきたようなキャラだったな
身を挺して護衛を守れとかｗｗ何ほざいてんだよこの低脳ｗｗ
フェイレンも「リオンタンは罪な美少女！」ってアピールのためだけに
嫌なキャラにされた気がする
本来なら影武者をこなすうち身分を越えて王子と分かり合い
「王子と乞食」を地でいく親友ポジになることもできた良キャラだったのに
リオンを持ち上げたいばっかりに王子憎しのアホになっちまったな
マジで５の破綻とご都合主義とキモシナリオの元凶はリオンだと思う

大抵の啓発セミナーではまず「自己理解」というところから始まるが、
リオンもスタッフも、そこから始めた方がいいよね

リオンとスタッフは適職診断でもしたほうがいい

リオンと5は、ゲーム史に残るほど強烈だな

悪い意味で

それと今後菌糞が関わる作品がないことを願う

>87
え？それまじで？
本当だとしたらまじで死ねよ５スタ
ロイなんざ普段はリオンたんﾊｧﾊｧで
リオンが負傷したときは王子を殴打
篭城ルートでは色ボケっぷりを存分に発揮しながら死亡
通常ルートでは影武者としてちょこっと活躍しただけ
という糞キャラだろーが（悪いのはロイじゃなくてシナリオだけど）
それに比べトーマスは
母親をグラスランド人に殺されゼクセン人の父親に疎まれ
年若くしてボロ城の城主になり
それでもすさむことなく仲間を信頼して健気に城を再建し
炎の英雄には城主（自分）の部屋である一番いい部屋を譲り
年下のヒューゴにも英雄になった場合はちゃんと「様」づけをする
「冴えない天魁星」という原作重視した、近年まれに見る良キャラだぞ！

「無理に仲良くする必要は無いよ。
ただ、お互いに相手をもうちょっと知ってもいいと思うんだ。」
というシーンでガチ泣きしてしまった俺の感動を返せ！

＞「無理に仲良くする必要は無いよ。
　　ただ、お互いに相手をもうちょっと知ってもいいと思うんだ。」

実はこのトーマスの台詞こそが３のテーマを全てを語っている。ヒューゴとクリスのラストを見るとよくわかる。
…で５のテーマがよくわかる劇中で使われた印象的な台詞は何？

５のテーマは、

「無理に仲良くする必要はないよ。
　ただ、俺を見てくれ」

だからな。

「王子は負けません」

背後にいつもリオンな意味で

ふと思ったんだけど
トーマス主人公で
シリーズの真紋持ちを集めたら
面白そうだな

5スタはアホだな
スノウは確かにアホだが
ガイエン本国が助けてくれないあの状況で
ラズリルが助かるにはああするより他に道がなかったろうに
被害がほどんどなかったのは一応はスノウのおかげなんだぞ
じゃなきゃ敵国なんて負ければ普通にクールークの植民地だ

さすがにリオンという奇跡のキャラを作っただけはある
浅い説明で反吐が出るわ

５スタが４をリメイクしたら、きっと
・リオンと髪型が微妙に似てるミレイがリオン化、「私は４様を守ります！」
・４主がなぜか美少年設定になる
は確定だな
そしてスノウと４主の間にあった人間らしい葛藤が完全撤去され
「悪のスノウを打ち倒す正義の主人公」になっちゃうんだろう
５スタッフは幻水の「人間を描かないゲームに本当の感動はない」を忘れすぎ
５のキャラって人間じゃなくて全員萌え設定詰め込んだ「キャラ」でしかないんだよな
キングはときメモでもやってろよ、と言いたいがときメモ潰して幻水来たんだから救いようがない

それでもカミーユやレイチェルのきもさに比べたらマシさ

>>106
うせろＧ

リオンって一途でも献身的でもないだろ

>>107
触っちゃ駄目

他のキャラみたいに誉めるところが無いんじゃなww

>105
いや、５スタが４を手がけたら
・４主が無人島に流されたあたりからミレイ（リオン似）が何故か登場
・スノウはただの「わがままなおぼっちゃん」という薄っぺらいキャラ
・スノウを捕まえても４主の選択肢は出ない。ミレイ（リオン似）が
お説教して何故か４主に決闘させる。
・そのあとももちろん選択肢は出ない。スノウがミレイ（リオｒｙ）に惚れて仲間に。
・トロイとクレイは「総督が駄目駄目なこの国はもうおしまいだ。私が国を再建する」とかいう意味不明な理由で攻めてくる。
・クレイはエレノアに事の顛末をべらべら喋る。名台詞「勝手に想像して、そしてその想像で勝手に苦しむがいい」もない。
・トロイは最期、沈みゆく船の中でなんか色々べらべらしゃべる。もちろんあの名台詞「また、この海で会おう」も無い。
・何故かテッドがミレイに惚れる　←大穴

>>111
そしてもちろん最後は４主の捨て身の罰紋解放とかではなく、
木を倒した途端前触れもなくミレイが死に、また前触れもなく蘇るんだよな？
しかも謎の空間で団長やブランドやオベル王妃にニコニコされて。
エンディングでは船に乗った４主とミレイが海賊船に手を振られながら
どっかに旅立つ、またはオベル王子としてお披露目した４主の後ろから
ドレスアップしたミレイ（リオン似）がエスコートされて出てくる。

・・・こうして見るとマジで５のEDって最悪だな・・・
４がどんなに情緒のある物語だったかよくわかる。

主人公以外の「脇役」に、過剰に光を当ててるか、当ててないか、ただそれだけの差なのにな。
4ではややスノウに光が当たってるが、それでもちゃんと光量は抑えてある。
4も神作品ではないが、5はもうバイオハザードの領域に到達してるからな。
新語を作るなら、リオンハザード、ヒデキハザード、キングハザード、そんなところか。

いつまでも擁護も無い不細工二人は最悪だな

リオンは強制パーティー入りすぎだし優遇されすぎ

逃亡初期・主人公を守ってる
↓
ちょっとして他の騎士が合流・幽世告白＆主人公の護衛を変えるか選択が出る
↓
それから・護衛を自由に何人でも選べる＆リオンを選ばない場合はリオンは裏の仕事をする

こんくらい配慮してくれたらいいのに

ミレイたんは本物の美少女だから同世代の男全員に惚れられても別に不思議ではない

>>99
間違ってた。トーマスは2分の1ページだった。ｽﾏｿ。
まぁ見開きで見れば4分の1であってるけど。
ちなみにオヤジ枠で唯一見開きで扱われてるのは5のフェリドのみで
テオは2分の1、キバ将軍は3分の1の扱い。マジ5ｽﾀは死ね。氏ねじゃなくて死ね。
息子への思いも、印象度もあきらかにテオ、キバ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞フェリドだろうが。

マジかよ
本当に５スタのやることは腹立たしくてしょうがない
テオとキバの方が圧倒的に上だろ
どこぞのコケシを考え無しに拾った親父とは格が違うんだよ
軍人としても父親としても人間としても足元にも及ばないっての

５絵師のサイトに別ゲームで描いたピンクスカートの女戦士があるんだが
リオンと同じくらいの歳っぽいしごつめの武器持ってるけど
変な媚がないんだよな
絵柄ひとつで印象がかわるのは河野がリオン描いて証明済みだけど
こういうのを見ると、もうちょっとどうにかできんかったのかと思う

でもどんなデザインでも中身がアレだと意味ないんだけどさ

フェリドに比べたら４のコルトンのが父親らしく見える不思議
銀髪を巡って兄妹仲が険悪だった幼少時に得体の知れない子供拾ってきて
娘同然の家族にしちゃう奴なんて父親として正直どうかと思うｗｗ
まぁそんな中で何の疑問も抱かないリオンが一番おかしいけどなｗｗ
しかしこの状況下でのリオンって妹にとって邪魔者でしかない気がするんだが・・・
リオンとリムがお互いに話しかける場面ってゲーム中一切無かったよね？
同じ場所にいるのにお互い王子以外に声掛けないから凄い違和感あって吹いたｗ

リム「リオン。腰のものを貸せ。この不逞な兄を叩き切ってやるわ！」
っていうのがあったはず
でもそれ以外は喋ってた記憶がないな

５スタは過去作のスタッフと碌に意思の疎通を図らないで
独善的に突っ走ったのだろう
でないと「全てを、奪還する」なんて不遜なキャッチコピーを掲げられるはずがない

「まるごと」にしても、過去作スタの協力が得られなかったのか、
５スタのエゴが強すぎたのか…
５スタと過去作の関係をそのまま反映しているのだろうな

５キャラはみんなそうだが、フェリドなんか特にスタッフの
「見てみて！この父すごいんだよ！」的アピールが鼻につきすぎた
剣の腕はゲオルグ以上とか言ってるわりに戦闘シーンはショボい、
騎士詰め所で騎士どもに懐広そうな発言したはいいが、3分の１裏切られるし
いい父親像みたいのを強調したわりに幼少期の王子は妹にすらバカにされてた

部下の教育もまともにできず、子育てもロクにできず、女房の手綱さえとれず
一家の尻拭いはゲオルグに丸投げ、リオンという負の遺産を息子に押し付けた男の
どこがテオ以上キバ以上なんだ？
厨房のオナニー設定なんかどうでもいいんだよ、ドラマで示せドラマで！

まるごとの５贔屓ぶりは異常。
まず表紙は王子が中央でその両隣に１主２主。裏表紙も同じで、まるで王子が率いているよう。
キャラ紹介の少年編ではジョウイ＞テッド＞ロイの順で同列扱い。
青年編ではなぜかゲオルグ＞ルック＞トロイ＞スノウで同列。しかもゲオルグ紹介ページには５のゲオルグしかいない。
２はスクリーンショットが一つあるのみで、紹介文とか他は99％が５に関する話。もちろん絵も５のキラキラゲオルグ。
オヤジ編ではフェリドが１Ｐあるのみ。女性編ではナナミ＞リオンの順で同列。
巻末にあるオリジナルカードとかいうのは５のイラストばかり。関連書籍のイラストをかき集めたって感じ。
でも一番恐ろしいのは、紹介ページの人選やチャートがユーザーの意見皆無で作られていること。
チャートではリオンは「やや控えめ」で「女らしい」ところにいるよ…。

フェリドなんかとテオやキバが一緒にされるなんて不快。
人気があるゲオルグを踏み台にして、すごいと思わせようとしてるのが姑息で腹立つ。

ゲオルグに注意するリオンもゲオルグを踏み台にしてすごいと思わせようとしてるのかな

幽世解散後はリオンみたいな子供以外にもサギリみたいにもっと酷い過去を持つ子供もいただろうから、
リオンだけ特別扱いで引き取るとかしないで、元幽世の子供たちの更生施設でも作ればいいのに。
闘技奴隷だってせめて奴隷って言葉を変えるとかすればいいのに。

あ、個人的には王子の護衛はゼガイさんに変えられたら良かった。
ゼガイさんならまず見た目でナメられない。
実際に強い。
余計なことしゃべらない。
最高なのに…

まるごとのチャートの人選は納得いかねえ
しかもやたら偏ってるし
編集の趣味？

【リオンを持ち上げる為の煽りを食った被害者一覧】のテンプレに
歴代天英星入れてもいい気がする

正直、グレミオとナナミの三番煎じって感じで（だから死ぬ）
リオンってそれほどキャラを確立出来てない。（ウザさMAXだろって意見はこの際無しな）
セシルのほうがよっぽど印象強いんだよ。少ない見せ場でしっかり活躍してくれるし。

まるごとは、５の販促だと思ってるから、５贔屓していても気にはならない
過去ナンバーのユーザーに５を広告するためだけに、まるごとで過去キャラを扱っているんだろうし
ただ、だからこそ過去キャラを大事にして欲しかったというのはあるが

リオンって特徴というか決定的なものがない
ウザイとか煩いとか邪魔とか使えないとか黙れこけしとか、そういうのはあるけど、
無駄に前に出すぎてて、全部が中途半端になってる
うざかった以外の記憶が無い

２の寝ないでウロウロしてたらレオナさんが飲み物くれたことの方が良く覚えている

懸命な「お守りします」ですら押しつけっぽいというか
嬉しく感じられないんだよね
で、結局何をしてくれたの？　ってなる

そうなんだよなあ
本来の業務でしかないのに、恩着せがましく思えるんだよな

公式で「一途」とか「健気」という設定になってることに驚くな
主人差し置いて上座に座ったり主人がおっさんに突き飛ばされても放置だったり
主人に得体の知れない山賊と一騎打ち強要したりする女のどこが「一途で健気」なのかと
どう見ても主人舐めきってんだろ

リオンの中では絶対
王子＜自分
だよな
もしくは献身的な自分に酔ってるのか

何よりも自分が大事だから、王子を「守る」と言い張ることも結局自分のためなんだよな
自分が必要ないことを知ったり、言いたいことも言わずにいたグレミオやナナミとは違う
あまりにも、身を引くということを知らなさすぎる（あるいは分をわきまえるとか）

もうこんなに発売から時間が経ったのに腹立ちがおさまらない
何で幻想水滸伝なんだ……

“王族の権威を笠に着て自分の地位を確立する事において”一途で健気なんだろｗ
めんどくさいからって説明文省略しちゃ駄目だろ糞スタッフ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かの為って言うのは自分の為、って言葉思い出すな

>>124
テッドとジョウイは幻水でも親友キャラとして大きい存在だけど、
ロイ？何でロイ？フッチでも持ってこいよコノヤロー

結末知っちゃって、おばさんと戦った後でプレイ止まってんだけど
続きプレイすべきか？ヤル気ないんだけどwwww

>>139
自分の意見としては、その先はさらにgdgdだし
つまらないから、あまりオススメは出来ないが。
>>19のEDの違いを見てみるのもいいと思う。
だが、これ以上5スタッフや幻水に幻滅したくない
という気持ちが少しでもあるなら、続きはやめておけ。

>>139
１０８星ＥＤはオススメしない
ゲオルグと一緒にリオンの呪縛が消えたことを泣いて喜ぼう

>>139
ラズボス前のラストダンジョン突入くらいから、
腹が立ちまくるか、シラケまくるかのどちらかになると思うぞ。
特に108星を集めた状態だと、クリア後に意味もなく放浪したくなるので、
ヨガやストレッチで身体も心も極限までリラックスさせてから挑むか、
ある種の宗教で悟りを開いてから挑むことをおすすめする。
ストレスを抱えたままプレイするなど、言語道断の自殺行為。

139だがレスさんくす。
EDはリオン死亡エンドが一番なんだが、既に幻滅してるしレベル上げなきゃ
ボス戦は無理な現状だけどその気にならないし。
一応『幻想水滸伝』だから義務感でやるべきかどうか迷って……
やっぱやめとくわ…。

リオン死亡EDなら見るのは悪くない
>>19のとおりリオンが消えたことによって解き放たれた気分を味わえる
だが108人集めちゃってるならそこでやめておくのがお前のためだ
リオンがくるくる蘇ってくるシーンなんか見たら二度と最プレイできなくなる

もしやるならラスボス必勝法
L4使える投げ武器の魔法使いキャラに大地と魔吸いを装着させ
１ターンごとに魔力回復しながら交代で守りの天蓋を使うべし
ラスボスは全体攻撃魔法が最悪にムカつくが、それさえ弾いてしまえば
物理攻撃はたいしたことないのでLv低くても楽勝だ

義務感でやるとキツい
有能な護衛ならのほほんとしてなきゃいいのに

別にぼんやりのほほんでもいいけど
やることやってくれればね
女王奪還を妨害とかいらんことはするくせに、いざ仕事だろって場面では「卑しい山賊（嘲笑）」「王子は負けません（笑）」

こんなに仕事してない護衛どこ探してもいないわ
給料泥棒はさっさと解雇すべき
守ってやりたくなる護衛って未だに意味わからんし
なんで金払って雇ってやってる立場なのに守ってやらなきゃならんのだ
マジでアホすぎる…

今ニコ動で更新中のひどい５プレイ…
リオンが王宮の世話になってる理由が原作より納得がいくのが納得いかん

原作が辻褄が合わないくらいムリヤリすぎるってどういうことだｗ

ああ、あれ、ここで書くのは何だけど、見てしまって以来、時々見てるよ
普通の５のやつは「絶対に」見ないけどｗ
本編の嫌さ加減に、また腹が立つんだけどさ……

幻想水滸伝じゃなかったら、放っておけたのになあ
最たる原因はリオンだけど、それ以外にも酷いところが多すぎるんだよ
まるごとで他シリーズ押しのけることまでやってのけたし、つくづく呆れてしまう
「シリーズに名前を連ねているだけでもいやなのに」

>>149
禿同
幻想水滸伝の名前さえ冠していなければこんな悔しい思いせずにすんだのにな

見たいけど
ケツのひとのダメなプレイしか見つからない

>>151
そのダメなプレイのことだよ。


↓ネタバレ説明






フェリドの闘神祭で冥夢の秘薬が使われ、その代償でリオンが王宮に…というような設定になってた

>>152
ありがとう
あのリオンは有能だよな

ダメな人のプレイは普通に面白いなと思ってみてた。
それだけに原作がどんだけ酷いんだ、まともにプレイする気にだけはならんって話にどうしてもなるんだがｗ

知り合いが、娘に…リオンと名付けた…

早く改名制度を確立させる作業に戻るんだ

>>155
まさかその知り合い幻水５をやってるんじゃないだろうな

>>155
リオンという響きだけなら最近の名前としては珍しくないと思う
由来が奇跡のヒロインからだったらかなりヤバいけど

リオンという名前が悪いわけじゃないよね
幻水５のリオンから貰ったんだったら、確かにひどいけど

幻水５のリオンから取ったわけじゃなくても
「リオンちゃん可愛いねー」
とは言いたくないな…

久しぶりにこのスレ来たが、やっぱリオンは叩かれて当然のメアリー・スーだな
おまけにスタッフの 理想の女の子 で 理想の嫁
某アニメの緑キラ☆少女を思い出すよ

あのキャラもスタッフのマンセーぶりとオナニーぶりに
批判殺到、アンチ大量発生している
緑のためのご都合主義展開に、アニメ自体の視聴を打ち切ってる奴が多いしな

本当にキャラクターを客観視できなくなったら、作品としても作り手としても終わりなんだと再認識したよ
こういうオナニーキャラは誰からも愛されない
今後もリオンは好きになれないと確信している

ケツの人のダメなプレイが原作だろ
一般に出回ってるのはキングの作った劣化同人版

いやあれが原作ってのはイロイロとマズいだろｗ
むしろ原作がああだから良いんだよ
１〜４だったら大笑いしながらも複雑だったかもしれないが、５にはそれはない！

まあ、今後も楽しんでいくために、アンチからの変な持ち上げ方はやめておいたほうが良いと思うんだ
ここで書くのもおかしいけど、是非とも最後まで見たいし……

こんな女が「理想の女」「奇跡のキャラ」って、
５スタッフどんだけドＭの変態なんだよｗｗ

久々にきてみたらもう１３とかすごいなｗ
さすが鬼籍のキャラだ。

>>161
緑キラ☆少女って結構アンチいるんだ？　知らなかった。
なんかドリームヒロインぽい女の子だなーとは思ってたけど…
実際見たことは無いんだけど、ニコ動とかですごい人気あるから
リオンと違って健気な女の子なのかなって思ってた。

>>166
どんなに酷いキャラも最初は猫被っているものなんですよ……。でも他のキャラ叩きは止めとけ
あの緑も、製作者側の問題であって中の人に罪は無いし

緑のアンチが出るのは解る気はする
どんなキャラにもアンチは出るだろうし、シンデレラストーリー過ぎてウンザリと言うのも頷ける
だが、それはアニメだ
アニメはこちらにとって受動的な媒体だから、視聴者がどうこうする選択の余地が無いことは明白
抵抗のしようが無いと諦めがつく人も居るだろう
ロボットさえ見られれば良いという人も居るからな、ここにも

だがリオンはどうだ
ゲームというある程度能動的な要素をもつ媒体でありながら、選択肢、ムービー、ナビシステムにおいて
選択の能力があるハズのコントローラーが一切無効の、この選択をできない歯がゆさ
軍主という立場にありながら、何も出来ない、何も決められない･･･軍主ってなんだよ

そのうえ何時間あんな護衛と一緒に居なければいけないことか
妨害以外何もしないくせに、重要キャラにされているだけのゴクツブシならぬ宿星ツブシだ

アンパンマン

>>167
別に中の人批判はこのスレでは起きてないｗ

某スレでリオンアンチを人見かけたけど、リオン嫌いな人に共通していることって
スタッフのオナキャラが受け付けられないってことなんだよね

>>168
それに緑少女が特別扱いになるのは初期から分かりきってることだし、
何しろあのアニメは元祖から「ヒロイン在りき」。

幻水はずっとヒロインなしのスタンスを取って来た。
５スタも初めはヒロインであることを隠してた。
発売後、ゲーム内だけでなく、キングブロクでヒロイン的存在と本心を吐露。
その後の関連グッズでもリオンごり押し。

既成事実を作ってしまえば、五月蝿い古参のプレイヤーも
リオンたんの魅力に参るはず！とでも思ってたのかね。

幻水にヒロインは居ない要らない。
過去の4作ちゃんとプレイしろと言いたい。

>>170
でも5ｽﾀのオナニーはリオンだけにあらず。
ママン優先でピンクに変更させられたジーンも被害者だし
ガンナーってだけでも大特権なのに真神行法までもった女とか
外伝の裏ルートを正史にされたシンダル組とか
獣人という種族が既にいるのに、獣の紋章の眷属を作って変身美少年とか
ｷﾓｲ女装イベントの為だけに設定を改編されたゴルディアスとか（エステラも涙目）
挙げればキリがない。

スタッフのオナニー臭が強いRPG
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1152449692/

もうここの常連と化してしまっている。

ムービーまでリオンが真ん中なのはさすがに目を疑った

１のカスミとか２のアイリとかは良かったよなぁ・・・
主人公に思いを寄せながらもけしてでしゃばらず
主人公のために懸命に戦ってくれた
主人公がつらい時は押し付けがましくない労わりを示し
可愛くて美人なのにけしてそれをアピールしない
ミレイはラプで乗り換えてたけど４ゲーム中は当てはまると思う

それに比べてリオンは……ハハハ

上のパターンで言うとルセリナが５のヒロインだと思うのだが
リオンは「仲間ですから！」とフラグを折るのに必死
どんだけ無様やねん

あの「仲間ですから！」はさすがにないわーと思った。
ルセリナどん引きしてたじゃん。

話し変わるけど、久しぶりにＧＢＡの幻水やったら２主の名前がリオンになってて(°Д° )状態。
十数秒固まった後電源切ったけどデータ消したくないという葛藤。
マジでどうしよう…orz

みんな名前に過敏反応しすぎｗ
リオンなんてよくある名前だしなー
自分はテイルズのリオンも別に何とも思わないぞ

序盤で貴族に王子が悪口言われてる時に
護衛が棒立ちしてるのは何で？
王子の志(笑)も守りたいんじゃなかったの？

>>176
kwsk
途中で脱落したのでそのあたりよく分からない

>>180
ユーラムがアホなことやらかして、それをルセリナが気に病むシーンがある
うろ覚えだが
ルセリナ「うちの兄が本当にすみません、私にできることなら何でもします（しょんぼり）」
王子「じゃあ、笑って？（ニッコリ）」
ルセリナ「殿下……！（ポッ）」
リオン、横からしゃしゃり出て
「そうですよ気にしないで下さい、だって　仲　間　で　す　か　ら！！」
ルセリナ「あ……そ、そうですよね……ありがとうございます……（シュン）」

スタッフは勘違いしてるルセリナを、リオンたんの天然☆素直な発言で
いさめたつもりかもしれんが、どう見ても底意地の悪い女ですありがとうございます
今時天然アピールほどうざいものはないといい加減気付けよ

不快感しか増さなかったぞそのシーンｗ
もう行動のすべてがウザいとしか言いようがないキャラだよなぁ
もう少し控え目で寡黙なキャラにできなかったのか…
たかが護衛がいつも偉そうにペラペラペラペラしゃしゃり出てきてうるせーし
王子が喋らない代わりにしてもうっとおしすぎる

>>182
まったくだ。
＞王子が喋らない代わりにしてもうっとおしすぎる

しかも王子の代弁でも何でもないしな
普通にリオンの考えを押し付けてるだけとしか思えない

リオンうざい
こんなうるさいだけで何の役にも立たない優秀な護衛（笑）いりません
ゲオルグ、カイル、ミアキス、ガレオンの中から護衛選びたかったってつくづく思う

今はリオン医務室で寝てるから、背後霊いなくてすがすがしいｗ
もう戻って来んな

１〜４は代弁キャラなんかいなくても普通に進行してたのにな
ちゃんと場面場面で主人公の意思表示として選択肢が出たからだと思う
例えそれが２のキバが仲間んなる時みたいに結果は決まってるけど、
みたいなのでも主人公が言うのと他のキャラが代弁を口実に
しゃしゃり出るのとでは全然違う

ルセリナの件もあそこでリオンが喋る必要性なんか全くない
王子と二人で微笑ましい会話して終わればとてもよかったのに

俺だったら夜に医務室に忍び込んで、
リオンに止め刺す選択肢を作るね。
王子のてにかかるなら、リオンも本望だろうよ。

>>181
そこは多分「恋愛に疎い」リオンたんの無自覚な嫉妬に萌え！シーンのつもり
なんだと思う…
こっちにすればただのルセリナ苛めにしか見えんが

大体、王子に話してるのになんでリオンがいつも横槍入れるんだろう
王子の選択肢の意味が全く消滅してしまっているのだが
ただの護衛のくせに、軍の重鎮みたいな面して会議の席に付いてるのもムカツク

考えてみれば会議場でリオンが王子の隣を陣取ってる必要って無いんだよなｗ
護衛なら寧ろ会議中何故かノーマークな一つしかない出入り口の警備に努めるべきだろ
レックナートやビッキーみたいなテレポートできる紋章持ちでもない限り
窓も無くて殆んど最上階にあるあの会議室に入るには扉から入ってくるしかないわけだし
扉の前は一般兵が守ってたとしても仮にそれが破られて内部に侵入された時には
真っ先に迎撃出来る位置に立ってなきゃ不意をつかれた王子が劣勢に立たされるのは明白
ましてや積極的に話し合いに参加してたら外敵の進入なんてまず気取れないだろうし
会議の参加者は基本的に非戦闘員だから優秀な護衛ｗが体を張らないと簡単に殺せるのに
何で天才リオンちゃんは会議を掻き乱すのに夢中で自ら進んで警護の任を放棄してんだよｗ
「仲間ですから！」って言う割りにその仲間を守ろうという気持ちは全く無いんだなこいつｗｗｗ

>>187
王子が喋らない分、何か言われる→王子口を開きかける→
横　か　ら　し　ゃ　し　ゃ　り　出　た　リ　オ　ン　が　遮　る
っていう流れにしか見えないんだよなｗ
こんなのが常に傍にひっついてたら、さぞストレス溜まるだろう

真書サイトで気がついたが5の目安箱って王子を気に掛けるメッセージが殆どない。
っつーか自分の意気込みすら語らず他人の事ばっかり。
リオンですら負傷した時の一通のみだ。他の女王騎士は無い（ガレオンのロードレイクの礼はあるが。）
なんかマジで悲惨な王子だぜ。

ダ

>>188
リオンはブチャラティチームの護衛の信念を見習ってほしいよ
「王子は…私自身の命令で護衛するッ！！」

>>191-192を続けて読んだらダリオンになったｗｗｗ

宮川大助・花子のマンザイって
ご亭主の大助が「あの・・・」とか言いかけたら
奥さんの花子が機先を制してベラベラベラベラしゃべりだして
結局大助は一言も喋らしてもらえないじゃん
あれは元々そういう芸風なんだけど
無口な王子と図々しくしゃしゃりでて喋くるリオンの組み合わせを見てて
なんか不意に念頭に浮かんだ

控えめと思って言わせたセリフが出しゃばりにしか聞こえず
健気と思ってやらせた行動が自分本位にしか映らず
美少女と思ってしたデザインが田舎娘にしか見えない
全てが逆の結果になってるスタッフが作ったんだぞ
「仲間ですから」もあくまで恋敵のルセリナを思いやる優しいリオンたんのつもりだったと思う
そこで「仲間ですから」なんてKYなセリフを、そもそも話に割り込んでくること自体
出しゃばり以外の何者でもないのに

ルセリナといいフェイレンといい、自分の恋愛に関係する女の子に
ピンポイントで嫌がらせするから天然装った嫌な女に見えるんだよな

でもおまえらリオンが股開いたら勃起するんだろ？

気持ち悪い

いや気持ち悪い。

まったく気持ち悪い

>>196
痴漢がイキナリ目の前でチ○コさらしたら女は大体欲情するんだろ？
って言ってるようなもんだよ

リオン「（*´ー｀）王子どうぞ欲情してください」
王子「(ﾟдﾟ)ぎゃあああああ」

欲求不満がこけし頭に表れているわけか

こけしw

こけし臭い

こけしに失礼
こけしの方が可愛いげあるよ

>>204
おまいさんが思っているコケシと、今の流れのコケシは
別の物だと思うんだ。

とりあえずここが全年齢板ということをお忘れなく

さっき初クリアした
1番うれしかった所はリオンが倒れてミアキスが護衛になってくれた所
1番悲しかった所はリオンが王子の背後に復帰した所

>>181を少々改変…と言うか、１行追加してみた。
（しょんぼり）等はあえて外しておく。

ルセリナ「うちの兄が本当にすみません、私にできることなら何でもします」
王子「じゃあ、笑って？」
ルセリナ「殿下……！」
リオン「そうですよ気にしないで下さい、だって仲間ですから！！
王子だって今おっしゃった様に、ルセリナ様の笑顔を望んでいらっしゃるんですよ？」
ルセリナ「あ……そ、そうですよね……ありがとうございます……」

ためらいが邪魔して上手く笑えないルセリナと、そんなルセリナの背中を押すリオン・完成。
うん、こんな護衛が欲しかったんだ(´･ω･`)

（シュン）抜いて台詞だけでも明らかにリオンの台詞の所為で落ち込んでる感漂うｗ
元々は可愛いなくらいだったルセリナがあれで一気に不憫になった。

ルセリナ「うちの兄が本当にすみません、私にできることなら何でもします」
王子「じゃあ、笑って？」
ルセリナ「殿下……！」
リオン「ククク…アハ、ハハハハ！！ンフフハハハハハ！！」
ルセリナ「！！？」
リオン「どうぞ、ご一緒に」
ルセリナ「えぇと」
リオン「フフハハハハハハ！！ハァーハッハハハハハハ！！」
ルセリナ「ふ…うふふ。ふふふ…ふふ…おーっほほほほほほほ！！」

王子「もうやだ、こんな軍…」

そんなリオンなら大人気だったんじゃないのか

>>210
なんか好きだｗｗ

>>210
そのリオンは逆に空気読みすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
ロイに罵倒するイベントバージョンも頼むｗ

>>210
こっちまで笑えるｗ

王子テラカワイソスｗｗ

守られてばっかりのボンボン王子にそれなりの護衛が付いただけだと思う

リオンは許せる部分探す方が難しい

ロイは趣味悪いな
あんなこけしのどこに惚れる事が出来るのかが謎
見た目も性格も普通にフェイレンの方が可愛いじゃないか
まぁ、美的感覚なんて人それぞれか…

なんせ後のナディール（かもしれない）だからなｗｗ＜ロイ

美的感覚というか叱ってくれたポワーン的なものにしたかったんだろうけどな
ロイまで煽りをくらちゃって･･･
もっと影武者でしか出来ないことやってくれたら面白かったのに
好きなやつの名前言いながらやられる展開なんかだれでも出来るだろうに

でも、好きな子の笑顔を青空一杯に思い浮かべながら迎える断末魔なんて
今時誰にも真似できないレベルのセンスだよな・・・昭和の香りがするｗ
リオンの外見といい演出といい何でこう芋くて古臭い物を優先したんだろうか

ただリオンの笑顔をアップで出したかっただけじゃね？
サービスカットのつもりとか。
あれは本当にいらない演出だった。

笑顔すら腹黒く見える、それがリオンクオリティ・・・
あれは気持ち悪かった・・・

リオンは王子の親友ポジションも兼ねているから
ロイの扱いがリオンマンセーのラブコメ要員だったのだろうか

あのシーンではプライヤーはロイに感情移入している筈なので、
みんなのヒロイン、リオンちゃんの笑顔を見せれば、
悲しい結末でも救いがあるでしょう？

とか？

ロイが死ぬと最終的にリオンも死ぬんで報われてないようなｗ

>>222
ロードレイクに水を戻した時のムービーで
王子が笑いながら鼻の下を擦ってたけど、思わず「いつの時代だよ！」ってツッコミ入れたの思い出した。

>>228
そういえば王子もガキ大将みたいな仕草してたなｗ今鮮明に思い出したｗｗ

ここまで古臭い演出しか出来ないならこの際、王子もロイも蛮カラ的な人物にして
水の戻ったロードレイクの川原でタイマン張って夕日をバックに友情を深め
そんな二人を巨人の星の明子姉ちゃんよろしく木陰からリオンが見守ってる
くらいにはっちゃけてくれたらいっそ吹っ切れたかもしれないのに・・・
まぁでも菌愚がいたら「何やってるんですか！（私の為に争わないで！）」って
しゃしゃり出てくるリオンしか結局の所生み出されないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

田舎っぺのコケシ娘にはある意味お似合いの展開だと思うがw

>>229
タイマンはしてないけど、夕日をバックに青春ゴッコならあったな。

セーブルでの言い訳がましいロイへの罵りイベントは
↓の人くらい言ってくれりゃあきっと今頃大人気だったろう

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな地賊星には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　環境のせいで悪になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての悪だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　王子
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　首斬りおとしちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

ロイへの罵倒は本当に意味不明だった
ロイの性根を非難するのかと思いきや「卑しい顔」って…

王子とは似ても似つかない、と言いたかったのかもしれんが、
王子へのダメ出しにしか聞こえない
リオン以外には叔母さんも、仲間になった後本拠地の誰にも区別が付かないのに…

あれは酷かった
見分けられるのが当然みたいな態度で、調子に乗ってる感じがする
しかも散々煽っておいてその後の一騎討ちは王子任せってのが最悪

王子任せっていうより
罵倒したリオンじゃなく、何も言っていない王子に因縁つけたロイも少々オカシイ

おかしくないキャラの方が少ないからな

そんなに似てると思いませんけどｒｙは
サイアもボズも似てる似てるって穏便に事を進めようとしてるのに
（特にサイアはかわいい甥の名が汚されて頭にきてる上で）
一人だけ似てない！私にはわかる！とキレてるＫＹに見える
王子の護衛ってんならもっと言動に気をつけろよ
煽って始末を押し付けるなんて論外だ

見習いだからで許されるのかな。
あんな護衛見習いなんかとっくにクビにするのに。

マナーや礼儀が著しく欠如しているよな

だから優秀なのに見習い（笑）なのかね

健気って聞いてナナミとかグレミオみたいなのかと思って期待してたのに
１週目から女王騎士END･･･orz

出番は少なかったけど、自分はラプソのペックがナナミやグレミオ並に健気だと思った
半魚人になった直後、ブランドに着いていったら罰の紋章の影響で死ぬかもしれないのに
何の迷いもなくブランドについて行くって答えた姿が痛々しかったし切なかった
健気ってこういうのを言うんじゃないのか？
リオンは公式で健気って言われてるけどそんな場面一度もなかったぞ
こいつに半魚人になってでも王子について行くという気持ちがあるのかすら不明
むしろリオンがそんなことになったら王子が周りから罵倒されかねない

ペックの「ブランド様の子分ですから」とリオンの「王子の護衛ですから」はどうしてこうも違うんだ

ペック同意
ラプソで唯一泣けたシーンだ

５ではレレイやルセリナの方がよっぽど健気だと思う
それぞれ軍師・王子を心から敬い少しでも力になろうとしていると思う
それに比べてリオンは（ｒｙ

ペックや他の人の「○○様の子分（部下）ですから」っていうのと
リオンの「私は王子の護衛ですから！」が全然違って聞こえるのは、
後者の台詞が王子という主人に依存・頼りきってて、完全に虎の威を借る狐
というのがバレバレだからじゃないか？
なんか「王子の護衛」という身分に酔ってて、たとえ王子があの王子（ファルーシュ）
じゃなくて別の誰かだとしても、一向に構わなさそう。

主人公が王子という地位を失ったら価値の無い物として見捨てる姿しか思い浮かばないよなｗ
王宮逃亡後も傍に居るのは、王子が敵を廃してまた王族としての立場を取り戻すと考えてるから
昏睡ＥＤでも傍を離れないのは、消えかけの正当な血筋に寄り添う健気なｱﾃｸｼ演出が出来るから
でも、バロウズの奸計に乗った時のＥＤではリオンが傍にいる描写が何故か全く無いんだが
これは無価値と判断して即行でリオンが裏切ったからだと思ってるｗ
実際はリオンを汚したくなくて省いたんだろうが、寧ろ王子を殺して逃げたのリオンじゃね？とも思ったｗｗ
志も守りたいなんてその場凌ぎの建前で、結局は王子の地位が重要だから離れないだけにしか見えない
こんなにも胡散臭い健気さを装ったヒロイン他に知らないよｗさすが奇跡のキャラは違いますねｗｗｗｗｗｗ

たとえばグレミオが「坊ちゃんにはグレミオがついてないと」と言ったとしても、
他の誰かが「こいつはもう子供じゃないぞ」とか「過保護だろう」みたいなことを言ってくれるし
主人公自身の選択肢でも「ついてくるな」みたいなのがあったと思うんだよね。（選択肢の結果はどうあれ）
でもリオンは、その行動を諌める人もいなければ拒否する選択肢すらない。
（それどころか「考えさせて」と弱々しく保留しようとしただけで叔母上に怒られるという…）
しかもプレイヤーの感じる「王子」とリオンの主張する「（理想の）王子」に溝があるから結構なストレス。
こなきじじいのように進むに連れて重くなっていくんだ…。
だから女王親征で離脱した時は心底ホッとしたのを覚えてる。

もし「王子には私がついてないと」とリオンが言ったとしたら
他の皆に「本当にな」とか「こんないい子に護衛してもらってあんたは幸せ者だね！」
と言われるような展開になるんだろうな。

>>245
＞もし「王子には私がついてないと」とリオンが言ったとしたら

そんなこと言わなくても、初っ端のムービーで叔母さんが王子に「果報者」と言い、
ママンも「頼りにしてる、これからも王子を頼む」と…

そもそもこのムービー、叔母さんが王子の護衛を「肩の荷」呼ばわりするんだよな。
「人心地付いただろう」とかじゃなくて、護衛の任務そのものを厄介ごとの様に言う。
リオンにそれを否定させることで、「職務を超えた関係」を強調したかったのかも知れないが、
５スタとの認識の齟齬を感じさせる台詞の一つだと思う。

肩の荷が下りる：責任や負担がなくなり気が楽になること。

家に帰るまでが遠足だって言うのに護衛に向かって何を言っているんだｗ
そもそも護衛は主人を守りきって自身が死ぬまで肩の荷を下ろしちゃ駄目だろｗｗ
当初の設定通り、王子が国中から厄介者扱いされ当然家族にも愛されてないなら
この発言でも分かるけど、甥っ子可愛さに国を裏切る叔母に言わせる台詞じゃねーよｗｗｗ
王子＝プレイヤーって菌愚にとって本当に邪魔者だったんですねわかります

憑き人に誤衛されまくる人生か…災難だな

誤衛ってリオンにピッタリな言葉だな
そして>>232くらいいってくれたら本当良かった
むしろ自分が斬ってやるくらいの勢いなら好感持ったのに
キングが見せ場と思ってるところでは単に悪目立ちしてるだけだよな

つか同じ王位継承権のないサイアには護衛なんていないのに
なんで王子にはいるんだ？子供だから？
でもその護衛も同年代のこけし顔の子供って明らかに変だろ
せめて低る図浴び素の我意のような親友兼護衛みたいな
フランクな感じにすりゃよかったのに

サイアは放棄しただけで、端から資格を充たさない王子とは違うよ。
…なのにサイアはいつも一人でフラフラ自由人というこの矛盾

５は綻びが多すぎて、どこからツッこめば良いのか分からなくなる

>>250低る図浴び素の我意
最初なんのこと言ってんのか分からんかったｗ

主人公の側近的キャラだったグレミオもナナミもセシルもジョー軍曹もセラも、
形はどうあれ「主人公に幸せになってほしい」という感じで、本当に主人公のことが大好きで心配してた。
しかしリオンだけは「自分が主人公と幸せになりたい」って匂いしかしない。この違いは結構大きい。

ヒロインってだけでフィギュアまで出た。ほんと役得だね（もちろん嫌味）
つーか真書と一緒に立ち消えになったセシルのジオラマを完成させろよコンマイ。

>>252
連投になるが
「守る」なんて台詞はグレミオもナナミもセシルも言ってきた事なんだよな。
だが三人がリオンと決定的に違うのって

グレミオ
坊庇って死ぬイベントが決定的。「初めて坊ちゃんの言う事に逆らいます」という台詞は神。
ナナミ
ほぼ全て。特に逃亡イベント、EDで判明する彼女の嘘は“姉”としての思いを見せつけてくれる。
セシル
唯一、他人の関係から始まるのでトーマスを信頼する過程がしっかり描かれてる。城主解任時はほんと健気。

護衛としての見せ場が負傷止まりのリオンには到底かないっこない。

トーマスの場合、セシルに限らず場内の部下みんな良い奴らだった
みんなで城主を支えて、領地を盛り立てよう、って気持ちが伝わってきた
世界の危機にあっては潔く城を譲る正義感と高潔さ

それに引き換え、ファレナの連中は女王騎士ですら国を憂う者が皆無
自分の地位や好きな女のことしか考えてないから、戦後の人材がスカスカ
増してやリオンなんて碌に任務も果たさないばかりか、王子に余計な寄り道させた挙句
王子様にエスコートされて前代未聞の大出世

有り得ね〜

＞王子様にエスコートされて前代未聞の大出世

作中ずっと報われなくて最後の最後でこれだったのなら寧ろ名作だったのにな

確かに・・・
作中でワガママ放題リオンちゃんだからちっとも肩入れ出来ないんだよな

個人的には
無口で、文句も言わず、サギリみたいに精神的な傷を持ったままで、
カクリヨってことで叔母さんにも蔑まれながらも、王子を庇い負傷した後で、
EDで何歩も下がっているところを王子が引っ張り出すくらいのことならば良かったな

基本的に王子と護衛の関係が希薄に感じる
>>254のセシルとトーマスみたく絆が深まるシーンもない
なんか隣でキャンキャン喚いてるだけで、周りの人間は煙たがるようすもなく、
「そうですねー、リオンﾀﾝは正しいですねー、王子（＝プレイヤー）が間違っていますね」で終わり
ゲーム中のキャラがみんなスタッフに見える

>>253
リオンってフィギュアでてたの？
すげーな

と探してみたらあった
ttp://www.mpsnet.co.jp/HobbyNet/ProductOne.aspx?pno=25776
ttp://www.yamagata-bussan.co.jp/pic-labo/limg/p055.jpg

まぁ可愛らしい。

うぉ、本当だｗ
特に下のはリオンを忠実によく再現してるよ
これは名のある職人が作ったに違いない
いくらぐらいするんだろ、高いんだろうなぁ

そして自己満で終わって売れなかったんだろうなあ

まんだらけで売られてるのみたわｗ
菌愚のおうちにいっぱい飾ってあるんじゃないかな

主人公差し置いてフィギュア化する辺りすげーリオンらしいと思うよ、悪い意味で

下のが部屋にびっしり並んでたら夜眠れないよ
でも上のがびっしり並んでたらもっと怖い
怖いっつーかもうやばいｗ

キングブログでリオンのフィギュアが売れたら
他のキャラのフィギュアも発売するとか言ってたよな。
未だにリオン以外のフィギュアしか無いって事は
全く売れなかったんだろうな…

バカだよな…ルセリナ、ミアキス、オウラン姐さん辺りだったら売れたろうに

他のコナミタイトルと一緒のラインナップでジーンさんのフィギュアが出るらしいが
よりにもよって５の衣装なんだぜ…

そもそも幻水ファンでフィギュアとか欲しがる層はどれくらいいるんだろうか

４版なら買ったかもしれないのに…＞ジーンさん

リオンだけにあらず、未だにマイナーの域を抜け切れてない幻水の、
特定のナンバーの（最新作なんで浸透も薄い）、人気もさほどないキャラクターを、
フィギュアという購入対象が限定されるもんにして発売しようとするほうが間違いだよ。

下らないグッズとか、アンソロの乱発とか5スタは、5の人気の度合いを全く把握してないよな。
それとも知名度向上を狙ったのか。

５スタが勝手にそっち路線にしただけで本来幻水は美少女萌えゲーではないし
知名度皆無の新規キャラのフィギュア出したところで結果なんて見えている
フリックやルックやシエラとかの方が売れるんじゃないか？

真の紋章のフィギュアが台座ごと
とか言われたら出た端から買ってたな

前髪短くてぱっつんで変な髪形で腹に巻いてる縄とかダサイしピンクだし
リオンのデザインから微妙なのにフィギュアとか

２の美少女レベルならコレクターにも売れたんじゃないのか
コケシじゃ無理だ

しかもこけしオンリーだもんな…
でもいろんなキャラがあるなら欲しいって人も、全部揃えたいって人もいたかもしれない
なのにこけしだけって…キングにしてみれば売れ売れの予定だったんだろうけど
残念ながら完全な敗北だｗｗ

・一番人気リオンちゃんが売れない→他のキャラはもっとダメに決まってるから中止

・リオンが売れたら他も作ります→他キャラ目当ての人もリオンを買う
　→やっぱりリオンちゃんは人気者！

とかそんなの？

むしろ他キャラのも作ってコケシの売上げがダントツで低かったら
それはそれで面白かったかもしれない

つーかまずここが気になる＞儲の間で買った人の存在

フィギュアなんてシロモノを発売しようと考えたスタッフってキングだけなんじゃねーの？
村山＆河野＆石川「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?」ぐらい内心思っただろう。

3までの主人公のフィギュア出た時はもう村山はいないしな。
河野も石川も「幻水にそこまで知名度ない」とちゃんとわかってると思うよ。
>>271の言うとおり美少女萌えゲーじゃねーんだし。

歴代主人公のフィギュアは解るんだ
発売してから時間も経ってたし、当時新作だった４の主人公が混ざってても７分の１程度の確立
確か値段も５００円とか食玩みたいなもんというイメージがある

でもコケシは、本当に意味がわからない
某所の掲示板で「買う人いますか？」って聞いたら、「買います」って人はいたが、実際買ったんだかは不明

菌愚的、菌愚を持ってきたやつ的には萌ゲーでもいけると思ったんだろう
フィギュアだけじゃなく、王子の耳飾みたいなもんも売ってなかったっけ？あとコスプレ雑誌読んでたとか、色々あった気がする
ユーザーはこういうものを求めてるに違いないとか思ったんだろう

菌愚なんかはコスプレしてる人が目立つからそう思い込んだんだろうが、
そんな人はゲームを買ってる人の一部だという認識が甘かったには違いない

幻水に続編がでないっぽいのは、戦略ミスだろうと思う
一部の特殊なユーザーのことばっかり考えた結果、本当のゲームを待っていた多くのユーザーを失っただけだ

その特殊なユーザーにすらもうかなり見放されてると思う

萌え系ユーザーは、端から幻水なんてやらないでしょ

萌え系狙ったとしても微妙な絵柄だしねえ
幻水としては致命的、RPGと萌え系でも出来損ないでどの層のファンにも中途半端だよ

コミケでリオンのエロ同人誌とか売ってるやついるのかね

居ても別に構わんだろ、それは個人の趣味であってこのスレには関係ない。

リオンうざすぎ･･･
泣き落とししてんの？

泣き落とされるようなシーンなんてあるか？
腹が立ったシーンなら山ほどあったが
空気読まない自分だけが可哀想な幽世告白とか…
可哀想なのは解体された後にそこらに放置されて
ゴドウィンに団体で拾われるまで苦労しまくって
拾われた後も幽世と変わりない生活のままの他の子供たちで
一人だけ王家にひきとられ家族待遇でいい暮らしさせてもらった
リオンのどこに嘆く権利があるんだ
泣きたいのはリオン以外のすべての幽世の皆さんの方だろ

そもそもサギリっつー最大の被害者ポジションキャラが味方にいるのに
訓練だけで殺人すらしてないリオンﾀﾝをカワイソスされてもなぁ
まだ10歳のリムですら泣いたら負けじゃと頑張っていたというのに

いっそサギリがヒロインならよかったのに。
人を油断させるための笑顔しかできなかった子が王子の頑張りによって
徐々に泣いたり怒ったりすることを覚えてベストEDで本当の笑顔を見せてくれる。
前髪で隠れた顔は王子とそっくりってことでシグレがロイのポジションで。
コケシもコケシマンセーの卑しい顔の偽者もイラネ。

幻水にヒロインはいらんと思ってるが、>>288の言うように
サギリがリオンのポジション、シグレがロイのポジションで
良かったよな。
リオンポジションといっても、一人だけ王家に拾われ家族同然とかじゃなくて
単に王子の護衛という意味で。
リオンは王宮が襲われた時に王子たちを逃がすために死んで、護衛がゲオルグに
変更→ゲオルグが別行動するため護衛がサギリに変更とかさ。

サギリがヒロインっていうのは、ずいぶん前からあったけど、ほとほとそう思う。
それか、ロイとリオンの立場を変えるのもいいかと思った。

顔がそっくりなことで、王子と影武者として幼い頃から共に過ごしてきたふたり。
ロイは、王子のことを友達だから守りたいので、率先して戦いに参加。
友人を巻き込みたくない王子だが、影武者であるからには戦いに巻き込まざるをえない葛藤。

リオンは、カクリヨ解体で捨てられ、解体しただけで何もしなかった王家に恨みを持つ山賊。
そのため、王子の顔に泥を塗ることに抵抗も何もない冷徹な奴。
しかし仲間になることで王子の人柄に触れ、人間性を取り戻していく。

リオン以外にも、与えられた立場を生かし切れていないキャラが多すぎる。

>>288>>290

この設定で5造り直して欲しい

お客様ー、お客様の中に、
ゲームクリエイター或いはその手の能力に長けた方はいらっしゃいませんかー！

呼んだのスかー？

素人が診ても分かる、もう手遅れです

誰かが一度でもリオンを叱り飛ばしていれば、まだマシだったのに、と思わずには居られない
夏のゲームしようと思っても、リオンが居るだけで５はやる気が起きない

同じ護衛ポジションのキャラがリオンに護衛の何たるかを説教するとかなー
同じような護衛キャラっつーとミアキスか無力化男くらいしかいないけどｗ
無力化は護衛というよりも従者か

無力化って誰のことかと思ったら川底トーキーのことかｗｗ
護衛には忠誠心も必要だが、あれはただのロボットつーか魂のない人形だしなあ。

某アンチスレで「リオンを見習え、リオンは護衛として素晴らしい」
とか言ってる奴がいるけど、護衛対象を危険に晒すわ
いざって時に護衛対象にすがり付きに行く奴のどこが素晴らしいんだ…
スレ違いになるからそこで突っ込まない代わりにここで突っ込んどく

こっちで突っ込むのも十分スレチ

ケツのひとのリオンは好きになれたのに…

ギャップ萌ならいっそ腹黒キャラにすればよかったのに

幻水っぽくない気がするけど

久しぶりに５やりたくなって最初からやりはじめた。
ソルファレナをうろうろしていて、何となく適当に街人に話しかけたら、
「王子は女王騎士の中で誰がお気に入りですか？…って愚問でしたね」
という街人の台詞の後、困った表情のリオンが
「あの…私が何か？」とか言って割り込んできてイラッとした。
何が「私が何か？」だよ、確信犯だろ。
つーかその辺のＮＰＣとの会話にまででしゃばってくんな

うわー嫌すぎる……それは知らなかったな
そして、知りたくもなかった

そもそも何故「愚問でしたね」と決め付けてプレイヤーの存在を無視するのか
「ゆうべは　おたのしみでしたね」な遊び心とは訳が違うんだぞ
たかが町人のセリフとは言え主人公＝プレイヤーな幻水では決め付けるべき所じゃないだろ
スタッフがいくらリオン以外有り得ないと思っててもそこはプレイヤーに委ねるべき場所だ
せめてこの町人が王子の意見としてじゃなく自分個人の意見として話せばまだマシなのに・・・

町人「ry)誰がお気に入りですか？ここだけの話、殿下の護衛殿にも最近じゃ固定ファンが・・・」
リオン「私が何か？」

的な流れならまだ許せたｗ今となっちゃリオンが話題に上るだけで十分ウザイけどｗｗｗｗｗｗ

自分は女王騎士ではゲオルグがお気に入りだから、リオンの私がなにか？の意味がわからないw

そもそも、見習いを女王騎士と呼んでもいいのか
リオン自身が「見習い…ですけど！」って言うくらいだし

キング「愚問って響きかっこいいから使っちゃお。鈍感なリオンたんかわいいノス」
と予想

愚は愚でも、宮部がセシルに与えた愚直は可愛い。つーか宮部自身がセシルとリオン比較してたな。

作品が違うんだし比べるのもなーと思っても
シリーズだし、つい比較して見てしまったりするな
とりあえずセシルはとんでもなく可愛かった　愚直最高

ポジション的にはどっちも天魁星お守りﾎﾟｼﾞだから比較は普通じゃないか？
グレミオとナナミもそう。

キャラとしても護衛としてもセシルの足元にも及ばないよなリオンは
騎士としてはまだまだ未熟だけど一生懸命トーマスに尽くそうとする姿は健気で
それでいてクリスに憧れて話しかけられてはしゃいだりするとこは
ごく普通の女の子らしくて可愛らしかったな
リオンにはそういう素直に可愛いと思える要素が一つもないｗ

>>307
宮部のコメントは「一途と愚直は似て非なるもの」で、
セシル＝一途、コケシ＝愚直の意味だと思う。

あと、ゲオルグを評して、
「この人は人生のどこかで誰かと入れ替わっている。
2のゲオルグからは想像つかない」なんてことも書いてたな。

宮部に惚れた

リオンは愚直ですらないと言いたい
個人的に「愚直」という言葉が好きだから言わせてもらうが
「不利になる、愚かであると分かっていても信念を曲げられない」感じだと思ってる
（辞書の意味とかは別にして）
命令に逆らえないガレオンやマリノを責めないベルクートみたいな人なら愚直って言える気がするけど、
自分の世界しか見えてないリオンにその言葉はもったいない
気がきかない、空気読めないという意味だったら合ってるけどね

ゲオルグの入れ替わりﾜﾛﾀｗｗ
やっぱりED後の旅の間で変わったのかｗｗ

ゲオルグは二人いたんじゃないのか、ってくらい違うよな
出番が少なかったからリオンマンセー集団とは別にいて良かったけど
だからといって５のゲオルグが好きなわけじゃない不思議

＞この人は人生のどこかで誰かと入れ替わっている。
笑ったｗ

>>311
宮部は3の公式サイトのプレイリポート時、セシルを「一番のお気に入り」と言って
一途ではなく愚直と評してたんだ。今はもう見れないが。

確かにゲオルグはリオンはじめとするダメ騎士どもの中に居たから良く見えるだけで
5にビクフリのような兄貴分やテッドジョウイ並の熱い親友キャラが居たら
まったく印象に残らないレベルだよな
最後の方だけ多少保護者っぽいことしちゃいるが、基本空気だし

兄貴役親友役に最適だったはずのカイルとロイはどっちも女の尻しか眼中にない
まぁそんなキャラがいたらリオンﾀﾝが引き立たないからわざと用意されなかったんだろうな

セシルは一途でまっすぐゆえに不器用で愚直でもある人間らしいキャラだ
菌愚は同じ護衛としてこれらの属性や性質をリオンに無理矢理当てはめようとしたんだろうが
プレイヤーや第三者から見たらどれも当てはまらないしどう見てもただの屑
セシルの性格を表す言葉を上っ面だけパクっても無駄ってこった

護衛として以前に人間としての魅力すらないリオンを一生涯従えるくらいなら
リオンに掛かる扶養料全額分の身代わり地蔵を買って暮らしたほうがよっぽどマシだと思う
地蔵一体5千ポッチだから仮に1時間に1回襲われたとしても1日12万ポッチで身の安全が保障される
お母さんに身代わり地蔵は1日1個までよ！とか言われたら1年365日で182万5千ポッチで事足りちゃう
何よりアイテムは持主を裏切らない
間違っても「守りたくなる身代わり地蔵」なんて言われたりしない
一途に持主を庇ってまめやかに散っていく様なんて健気過ぎる
そもそもリオンが周囲を牽制するせいで王子には友達が居ないけど身代わり地蔵なら無害じゃん
寧ろ「王子の地蔵、何か俺のよりデカくないっすか？ﾊﾟﾈｴｗｗ」とか会話を弾ましてくれるかもしれない
もう身代わり地蔵があれば護衛なんて必要ないのに何でリオンが雇われてるのか正直理解できない

身代わり地蔵ｗ

身代わり地蔵押しすぎﾜﾛﾀ

>>319
それなら友達も出来るし、女にもモテるし
持ってて良かった、身代わり地蔵だな。

身代わり地蔵ｗｗｗ

ところで最近プレイ動画見て目を疑ったんだけど…
女王親征時にランがサイアリーズに対して怒りながら、
「王子様の家族は、もうサイアリーズ様と姫様とリオンしかいないのにさ！」
とか当たり前のように言っててスルーしそうになったけど
そこにリオンが入るのはおかしくないか？どんだけ特別扱いなんだ…

いやいやないない
あれじゃない、ダメなプレイとかでリオン付け足されてるだけじゃないの？
コケシが家族とかマジないから、冗談でもやめてほしいぜｗｗ

そうか、気にしすぎて幻を見てしまったかもしれないな…
と、思わず確認しに言ってしまったじゃないか
残念ながら見間違いでもなんでもなかった
ランがうっかりリオンを王族と勘違いしてる設定なんだ、きっとそうだ

違うよ、リオンに操られているんだよ
5の登場人物は王子も含めてみんな操られてるんだよ

苦痛な作業させて悪かったｗｗｗ
なんでたかが護衛、しかも見習い程度の役立たずが家族扱いなんだ
ランは好きだが見習いと同程度に見られたリムとサイアに土下座して謝れｗｗ
つーかランが間違える程に、リオンは普段から王族と変わらない態度で振舞ってるって事なのか…
リオンは謙虚という言葉を100万回ぐらい書いて身につけるべき

>>327
それでも謙虚なんて身に付かないに100万身代わり地蔵

リオン「あの…私が何か？（ｷﾞﾛｯ)」

ここまでの話を纏めると、

ランがリムとサイアに謝罪。
リオンが身代わり地蔵に殺される。

これで万事解決か。
思うんだが、

いつの間にかリオンが立場を身代わり地蔵に奪われる。
何故か入れ替わったことに気付かない周囲は、急に無口で謙虚になったリオン改め身代わり地蔵を大信頼。
以降、ユーラムと同じ立ち位置で身代わり地蔵（＋王子一向）を邪魔しまくるリオン。
その度に王子やサイアリーズからなじられ、元護衛だと気付いてもらえないリオン。
そして今日も謙虚に無口に王子を護り続ける身代わり地蔵。

これなら許せた。

>>330
最後の最後でお茶噴いてむせたじゃねえかｗｗｗｗ
まぁ、リオンより身代わり地蔵の方が数億倍役立つだろうけど。

>>330
うすたっぽいイメージで再生されて吹いた
リオンがハマー見たいなのだったらよかった

リオンよりもおくすりとか特効薬の方が役に立つよな
寧ろリオンより役に立たないものを探すのが難しいな

本物のコケシは無口で謙虚なんだがなあ

むしろ、護衛はこけしでいいよ。

あんな護衛ならない方がマシ
コケシでもリオンと比べるとありがたくて涙がでる

つーかそもそも、幻水世界には身代わり地蔵という便利なものがあるのに
何で護衛という立場が必要なん？
リコみたいに付き人とかならまだ分かるんだけどさ。
セシルは護衛じゃなくて門番だし。

それはさすがに言いっこなしじゃね？ｗ

それを言っちゃグレミオナナミ等の感動もなかったことになるからなｗ
人を守るって好意的に見られる設定付けられてるくせにそれを生かせず
寧ろそのせいで役立たず感を際立たせてるんだから救えないわ
主人庇って負傷って主従の王道で言っちゃ悪いが楽に感動させられるお手軽イベントなのに
それをああまで糞展開にできるのはさすがリオンと言わざるを得ない

護衛は身代わり地蔵にできないことをやるんだよ。
例えば守るべき対象を逃がす時に自分が囮になるとか。
（グレミオとかね）

まぁ、リオンの場合はやりませんけどね。

リオン死にかけのとき、出て行こうとする王子を押し留める
一方で、誰かがその気持ちを汲んで秘密裏に遺跡に行くって
いう案は出なかったんだろうか
この手のイベントで、公私の間で苦しむってパターンは定番だと
思うんだがな

感動イベントwに絡むキャラも、残る奴と行く奴に分ければ水増し
できて一石二鳥だし

グレミオの場合、他にも家人が二人いるし、ナナミは血縁が無くても真の姉。
なのに王子には出来損ないの護衛が一人きり。

実の妹も叔母もいるのに姉的存在で、出自不詳なのに王族に家族同様で、
天才護衛なのに守ってあげなくちゃいけないし、ダンジョンにも行かされる。
護衛なのに軍事会議で王子と同じ様に席につくし、
王子に話してるのに護衛が返事する。
妹の奪還時に負傷しただけでなく、王子に縋って行かせない様に妨害する。
ミアキスに殺されそうになったのに、ロイと戦ったのに、説教するのは護衛。
勝手に死んで勝手に蘇生して、EDでなんか昇進してる。

叔母さん関連もそうだけど、５のシナリオって、見せ場だけ先に考えて、
それらを適当に繋いだだけなんじゃないの？

>>340
王子とリオンの仲は公然の秘密で、
気を利かせなきゃ人に非ず、な世界なんでしょうよ。
（軍師も自分の采配にウットリしてたみたいだし。）

何しろ、妹女王奪還失敗より護衛負傷が新聞のトップ記事で、
自軍がお通夜状態になる城ですから。

確かに自軍誰一人死んでおらず、リオンも危篤状態でもなんでもないのにあの状況は異常ｗ

108人は死ななかったが直前の戦争イベントで死んだモブはいるだろう
そんなのは戦争に付き物だからそれを記事にしろとは言わない
だからこそ護衛一人の負傷が一大記事になり軍がお通夜ムードなのが解せないんだが

いやきっと皆で身代わり地蔵装備しておいたから一人も犠牲者は出なかったんだよ
だからただ一人護衛が負傷して帰ってきた事に衝撃を受けてあんな記事になったんだよ！
と自分を無理矢理納得させようと思ったけど無理だなｗ
どう考えても女王奪還失敗のが一大事で護衛負傷なんて些事にかまけてる場合じゃない
一般兵が王子を庇って負傷したなら美談だが、護衛の負傷なんて仕事上当たり前だし
リオンの場合は状況的に考えて不名誉以外の何物でもない状態だろうにあの新聞は無いわ

新作でも幼馴染ｗがいる見たいだけど、リオンみたいにはならないといいな

ニコニコの某実況動画シリーズを見てから
自分の中では　リオン＝うなぎ＝ウナビ　になった

DS新作は様子見なんだけど、リオンのお陰で割りと何でも耐えられそうな気がする
早くスタッフの詳細を知りたいものだ

自分は逆にスタッフが贔屓にしてるキャラが嫌いになってしまった…。
元々嫌いだけどさらに。
好きなキャラはプレイヤーが勝手に贔屓した押すから、ええっつーの。

菌具がブログ更新したらしいがもし新作にも関わってるんなら
マリカってキャラが第2のリオンになる可能性も否めないな
でも今回は無個性主人公じゃないみたいだからまだマシか
とりあえず4人戦闘だからパーティ強制加入はないと信じたいｗ

>>350
三浦さんのブログの更新内容がそのままキングブログにアップされるようになってるだけだと思う
ただ単にブログの設定だと思うよ

新作で今までのナンバーとの関わりがたたれるんじゃないか心配になったが
そうなったらリオンはでないだろうし、それは嬉しい

ファンスレでミゲル風のリオンが「リオンのイメージそのままだ」とか言われてたけど
あれくらいきっちり護衛してくれてたらどれだけありがたかったか。

今まで嫌いなキャラがいたら、「もし自分が主人公だったら」という
妄想をして何とか怒りをおさめてた。
例えば、自分はナナミが最初嫌いだったんだけど、もし自分が２主だったら？
と考えると「うざいけど自分のことを大切に思ってくれてる」というのが
段々分かってきて、逆に大好きというか大切に思えてきた。
でもリオンはそういうのが全く無い。
というかむしろ殺意しかわかない。
そもそも王子に感情移入できない。

>>354
そりゃだって王子目線で見ても
・信用できないと護衛を断ってるのに押しついてくる（周りからもフォローなし）
・誰が来るとも知れぬ監獄の中で、見張ることもせず堂々と自分と同じ立場に居座る
・「引っ越したら？」とか「逃げれば？」とか空気の読まない発言のオンパレード
・山賊相手に一騎討ちを迫られたときもほったらかしでむしろ煽る
・目的だった王女奪回の機会をつぶされる
・わざわざ迷いやすい森の奥の、さらに遺跡の奥までパシらされる
・ギリギリになって復活して、自分もされたことのないような祝福を受ける

ここまでやられちゃそりゃ殺意しか沸かないぜ。

山賊相手に説教はまだいいんだよ。若さゆえの暴走だろ。
でも何で一騎打ちを王子に任せる？
一通り説教しておいていざ戦闘となったら「王子！」ですか。
王子もその他の人もポカーンだよ。
怒りの矛先が何故か王子にいったロイも変と言えば変だが
それを止めないリオンもおかしい。
だって護衛こいつだよ？王子じゃないよ？
ロイを散々なじったのもこいつだよ？王子じゃないよ？

王女奪還のときに刺されて王子にしがみついてしまったのも仕方が無い。
結構深く刺されてたっぽいし、緊急事態だから見習いのリオンは
とっさの判断もできないだろう。そこを責めるつもりは無い。
でも何でそのあとあんな森の奥の遺跡まで行かなきゃならんの？
こちとら愛しの妹を奪還するための策や軍編成を考えたいんだよ。
２のシュウだったら絶対行かせない。
「ビクトールやフリックあたりに取りに行かせますから、貴方は軍主として
やるべきことをしてください」とか言う。
しかもやっとこさその遺跡もクリアして、軍もいい感じに動いてきた…
と思ったら会議の場でリオン復活のお披露目ですか。
みんなに拍手で迎えられてよかったねーってか。
苦労したの王子ですけど？リオン何にもしてねーよ？
軍主なのも王子ですけど？リオンただの護衛だよ？

キングの中ではただの護衛じゃなく
守ってあげたくなったり、妹だったり姉だったりヒロインだったりするらしいからな
リオンの為に苦労するのは当然、むしろそれを苦労と思ってはいけない
あそこのリオン見捨てる選択肢でそのまま死んだとかなら
しょうがない助けてやるかって気もでてくるが
どっちにしても強制で助けさせられるとか、選択肢の意味ねーじゃん

リオンは、敵のボスに一途に想いを寄せるボスの護衛として、敵キャラとして登場してたら、
かなり面白いキャラになったと思う。
ドルフとディルバの役割をあわせ持つような感覚で。
味方にしたら真っ先に粛清クラッシュで大絶滅させてやりたくなる、あの一途さと超絶なウザさは、
敵対する陣営にあってこそネタになるというか、光ると思うんだが。

いまいち活躍できなかったアレニアより、よほど強烈なキャラになると思うぞ。
山賊イベントをひっくり返して、
敵リオンが王子に説教→でも自分では戦わずに戦闘はギゼルかザハークに丸投げ、とか。

何で紋章の力をリオンの為だけに使わなきゃならんのだ、と思う
もっと死んでる兵士がいっぱいいんだろ


本当に敵側だったら面白かったな
叔母さんではなくリオンが裏切ればよかった
リオンはドルフのグルで、カクリヨ再興の為にスパイしてて紋章もって逃げました、とかならな

敵側だったらリオンが馬鹿なことするたび
「よーしリオンＧＪ！」って思えるもんなｗ

りおぉぉぉん
このわざとらしい顔！

リオンは一体何処がいいんだろうか･･･
リオンが好きな人は一体何処を好きになったんだろうか･･・
ロイとか理解できんなあ

人間の好みなんて理屈ではないからそういう所は別に気にならんがなあ
それより明らかに護衛対象の方が強いのに、お守りしますお守りします連呼の方が気になる
戦闘力に限らず常に王子と上座に座る勢いだから護衛してる感じでもないし

エスコートＥＮＤなんか絶対見ないぞ。
何で３つのエンディング見る条件が全部リオンありきなんだよ。
紋章だってリオンのおかげで真紋宿せないし…

>>364
あれは護衛じゃなくて「ただ付き纏っているだけ」だからな。
５スタッフは本当に日本人なのだろうか。

>>364
グレミオも明らかに護衛対象のほうが強いのにお守りしますお守りします連呼してるよ。
まぁグレミオは護衛じゃなくて世話係だけど。

しかし普通は護衛ってのは席についたりしないよな。後ろに立ってるもんだろ。
王子が本当に危ないときに何もできやしないじゃないか。
例え席に着くことを促されたとしても護衛の仕事を最優先するべきだろ。

まあ周りのやつも何も言わないし間違ってるとも思ってないんだよ。

グレミオやナナミは家族を心配しての言葉だろう。
息子や弟が心配で傍を離れたくないと思う気持ち。
リオンはそういうのは無い。少なくとも家族ではない、そこまでリオンが心を開いていない。
何でついてくるのかもいまいち表現がない所為で気味が悪い事になっている。

実際の強さは別として、少なくともグレミオは大人で、主人公は子供で
雇い主の息子なわけだから、お守りしますを連発しても不自然ではないと思う。

それに比べてリオンは、王子と同年代の女の子、しかも別に強くない。
同年代ならせめて男にするか、女なら大人の女性にするか、あるいはリオンさえ
パーティーに入れとけば他の面子の出る幕が無い位鬼のように強ければ
この気持ち悪さも軽減したと思うんだ。

夕日のムービーが超キメェ

護衛任務は戦闘技術だけの話じゃないだろうに、ミスマルの行動は何だかんだでままごとレベル
しかも逆に守ってあげないと仲間から批難されるとか勘弁してくださいよ

夕日のムービーといい幽世告白といい何でこのタイミングで？ってのが多すぎるよな
王子がないがしろにされたり冷たく当たられるイベントの後ならまだしも
あの時点では三下貴族に陰口言われるくらいで家族にも女王騎士にも国民にも愛され王子なのに
いきなり夕日の下で私だけはいつでも側にいます！！って意気込まれても
王子の味方な王家や国民無視すんな

むしろリオンが「王子に味方なんていないんです！でも私は傍にいますよ！」
って事あるごとに吹き込んでるように見える。
こうして自分に依存するように仕向け、立場を確保するわけですね。
どう見ても悪役です。

レレイ「さて、世間にはどんな護衛がいるのですか？」
シウス「世間知らずな癖に超KYで、主人を護らない護衛がいるんですよ〜」
レレイ「なぁ〜にぃ〜!?　殺っちまったあ!?」
シウス「護衛は黙って？」
レレイ「身代わり地蔵！」
シウス「護衛は黙って？」
レレイ「身代わり地蔵！」
シウス「小官たちも、人のことは言えないけどね〜」
レレイ「身代わり地蔵！」
シウス「ギョウアアアア！」

リオンのご都合主義で固められた設定を見ていると
サギリはもちろん、幻水以外で悲惨な生い立ちで幽世みたいな組織で
ガキの頃から暗殺していたようなキャラ達に土下座して謝れと言いたくなる
元暗殺者故の苦しみを乗り越えていく必死な元暗殺者キャラとは違い
戦える設定作るだけで手も汚さないご都合だけの設定に怒りを覚えた
あれだけ恵まれて可哀想な子アピールなんかするんじゃない

幼馴染も属性として設定にあるだけで幼馴染ならではの絆の深さが全く感じられない
王子の代弁者ではなく、常に自分の考えで暴走している風にしか見えない
ロイ罵倒の一騎打ちイベントはリオンがどれだけ自分の感情を優先しているのか
表れすぎて説教のセリフも、リオンのような世間知らずが言っていいことではない

ようやく仕事したと思っても帳消しにするような「負傷したリオンたんを心配しやがれ」
な押し付けっぷりに一生復帰しなくていいと思ってしまった

せめてご都合設定並に強ければ戦力低下が痛いから早く戻れとか嫌いなキャラ相手でも
思えたんだけどな
いくらでも強いキャラがいるからそんなこともなかったｗ

少なくともハヅキやリヒャルト並に強かったら納得できたのになぁ。
プログラマのささやかな抵抗か？

幻水主人公の護衛役って、家族的なポジションのキャラだから良いと思ってたんだけど。
わざわざ恋愛対象のヒロイン役を護衛役に置く奴の気が知れない。グレミオとナナミに謝れ。

暖かく見守ってくれるタイプか、厳しく導いてくれるタイプか、そんなとこだろうに
選りにも選って「守ってあげたくなる」ってアホかと…

だが実際は「守ってあげたくなる」ではなく「クビにしたくなる」

「喋りさえしなかったら、よく働くし、いい人なんだが……」
というパターンがたまにあるが、リオンは喋らなくてもプレイヤーの妨害機能満載だしな……。

ここまで良い所ないのも珍しい
糞キャラでも大抵は外見は可愛いものだが、リオンは・・・

コケシの化身だしな・・・
外見だけでウへアとなるヒロインも珍しい

>>374
最初は王子として軽く見てた妹も見直した後から本編が始まってるし
実際家族も女王騎士たちも主人公を孤立させようなんて微塵も思ってないし
叔母さんのように身体張ってもいない分
ああいうアピールは空回りどころか寒いと思った

山賊イベントであの馬鹿が出しゃばった時、
まだあの馬鹿にもいいところを見いだそうとしてた頃だったから
「ここでリオンがボコられて、怒った王子が出るのか！」
と期待したのも悪い思い出。

役立たずならまだ可愛げがあるが、あいつは足引っ張りまくるからもう駄目。

自分は好き放題やって、王子に尻拭いさせる護衛

>>385
ルセリナへの「仲間ですから」は、その山賊イベのすぐ後だから
余計イラついたよ。

こんな腹黒だから
ミアキスと王子の一騎打ちの後に倒れそうなミアキスを
王子が支えてたのを見て、これは使える！と思って妹奪還の時に
邪魔したとしか思えない。

山賊イベントの時に、ダインが異を唱えたときは、ちょっと驚いた。
ただ、ちょっと控えめすぎた。
もっと威圧的的に叱るか、思いきって、全力でブン殴るくらいのことはしてもよかった。
殺したらセーブルと王子軍の関係が少なからずこじれるかもしれんし。

>>387
その前にミアキスに偉そうに説教するのもムカついた。
自分こそが女王騎士（見習い）でないと行き場もない立場のくせに
よくもあれだけ言えたもんだ。

そしてロイの時と同様、一騎打ちするのはやっぱり王子。

>>389
だよな。
王子が考えさせてって言っても、
考えてる間はお守りさせろとか、わけのわからない理由で
勝手に付いて来たくせに
周りに自分の意見を押しつけるなんて
どんだけ奇跡のキャラなんだよ。

個人的には、王子は奇跡的な美形にも関わらず自分からは一切女に興味を持たず、
フェリドやらカイルやらゲオルグやらの面倒見のいい武闘派に引っ付いて回るイメージがあるので、
リオンが後ろウロウロしてんのが変で仕方なかった。
ありえない話だが、もしフルボイスでリメイクするなら
リオン「それなｒ(ｒｙ)」
王子「ちょっと黙ってて。でもそうなると…」
とかいうのを是非

幻想水滸伝のキャラとして浮きまくってるんだよな
こんな奇跡のヒロインｗは幻想には必要ない
何故過去作の主人公達に特定の相手がいなかったのか考えたら
誰もそんなの望んでないからだって分かりそうなもんだろ

こけし♪

個人的にはアレニアとリオンが逆なら良かった。
普段思い込みが激しい上に感情的で人様に迷惑なアレニアたんがここぞという時には
びしッと決め、王子に加勢する。

普段から常識人なうえに非の打ち所の無いようなリオンたんが
信念ゆえに王子を裏切ることになる。リオンなら間違ってもミアキスｗｗｗ
のように女々しく泣かないだろう。

鬼籍のキャラ

リオンは自分の信念＞＞＞＞＞王子の気持ち、王子の安全
自分は幽世告白でボロ泣き、王子の命令無視で護衛に留まったのに
同じ様にボロ泣きで女王騎士に縋りつくミアキスに「女王騎士だからなんなんですか！？」
と説教かませるほどご立派な信念お持ちだからな

幽世とか本当なんちゃって設定過ぎて信念を持たせるにはバックボーンが弱すぎる
つか暗殺でなくても戦争で普通に人殺してるだろうに
ムラードがその辺りの事ぼやいてたが、リオン本人はどう思ってんだろう

>>396
自分の信念に自分の都合も加えてあげてください

もうね、そんなにお守りしたいなら
魔物との戦闘でも王子のHP関係なく常に守ってろと。

「王子」って書いた石にでもくくりつけときゃ満足だろ

ﾛｰﾄﾞﾚｲｸの農民出身の護衛見習いで良かったんじゃないか？
ﾛｰﾄﾞﾚｲｸなら幼い頃王子も遊びに来てるんだし、幼なじみでも顔見知りでも良さそうだし

その時に王子だけに護衛がいないのに気づいて
「私が将来王子様の護衛になります！」
みたいな約束して、途中女王に故郷をメチャメチャにされるが王子との約束を守り物語冒頭でやっと護衛見習いになって二人は出会う…


これなら健気とか一途とか不幸設定とか生かせる気はするんだが

とりあえず今の守ってあげたくなる護衛はいらんな

真っ先に切り捨てたい護衛だよな・・・

スノウが護衛だったら面白いのにな

大事な局面で「腕が動きません！王子！」とか

スノウなら「なんだこのダメ男、ほっとけねぇ…」ってなるのに
リオンなら「なんだこのダメ人間、死ね」ってなるな。

4キャラの話はいらね。
リオンもウザいが、いちいち4キャラ持ち出さないと話しも出来ないし糞どももウザい。
糞尿は糞尿らしく、大人しく汚ならしく沈殿してろ、糞が糞が糞が！

落ちつけよ

リオンの設定は本当に何も使えてないよな･･

カクリヨで優秀だったんなら、ドルフをきりつけるくらいのことをしろよ、とか思う
優秀とか口では言うくせに、優秀さを見せるシーンが何もない

妹奪還時のドルフに襲われたときに、一騎打ちかなんかして、
「護衛として王子の命を狙うとは、さすが“優秀”な暗殺者だ」とか何とか皮肉の１つも一緒に
カクリヨだったことをカミングアウトされればよかったんじゃないかと未だに思ってしまう

過去のレスで見た話だが、
元カクリヨだということがばれて、城を出てからも、
影で王子を守り続けて結局王子を庇って死ぬ、くらいすればよかった

キャラ可愛さ故だな。そもそも元幽世つっても実際仮入部レベルだろうよ
当時ぶっちぎりのスコアで殺りまくりならまだしも、実践投入される前に抜けてあの古株面は異常

>実践投入される前に抜けてあの古株面は異常
それは思ったな……

セーブ画面でのリオンの顔グラの怖さは異常。
何か一人だけ目がでかすぎて気持ち悪い。

そもそも、幽世にいたことになるのか、アレ？

組織の構成員ではあっただろうけど、そこでも見習いだった訳で。
というか、非情の暗殺部隊で初任務直前まで仕込まれた奴が、
すんなり王家の側近に就けるのがそもそも…

暗殺部隊にいた辛い過去を持つヒロイン、という設定だけを頂く魂胆が見え見えで失敗だろ
どうせやるなら元KGBの某首相位の影を出せと

・無口で意思表示が頷くか首振るくらいで、終盤やっと単語喋れるようになるとか
・実は組織にいたときの暗示が残っていて、ボスに操られて敵になるイベントがあるとか
・バレてから姿をくらまして、利用されてとんでもないことやらかして、終盤は贖罪のために戦うとか
・明るい反面、裏で王子の邪魔物を2,3回始末していて、後半バレてから反感買いながらも、
傍にいる事を許してくれた王子を自分の身に変えても守ることを心に誓い、最後捨て身で庇って死ぬとか。
そんでその後のバトルで王子の黎明と黄昏がひとつの紋章になってチート化するとか。で、生き返らない。とか

せめて見た目をもう少し落ち着かせて、性格を良くするかもしくは病ませるかして、
周りからボロクソ言われてて、名前もリオンじゃなければ良いのに

最後の最後に、なんでもいいから王子を護って死ねば、印象は少しは変わってた。
何の役にも立たなかったり、性格が悪いだけのやつでも、誰かのために死ぬことで、伝説になることはある。
もちろん、復活なしの完全死。黄昏？　話にならん。

黄昏が宿る意味がわからん
最初から王子でよかっただろうに

せめて黄昏が王子に宿ろうとするも、黎明に弾かれて仕方なくリオンに宿るとか
そんな描写が欲しかったよな

でも108星が揃ってなくてリオンが死んだら、黄昏も王子に宿るよな。
まったくリオンに宿る意味がわからんし、余りにも、余りにも必然性がない。
それなら最初から王子が両方宿して、太陽の紋章に立ち向かった方がよかった。
サイアリーズから直接王子に託される方が、偶然にリオンに宿るより、1000兆倍説得力がある。

リオンはファレナ王家でもないし、右手に宿るなら最初から王子で問題ないのに。
なんで空っぽの王子の右手を無視してそっちに宿ったのかと

どう見てもサイアリーズ死亡シーンにリオンは不要だったな

太陽からの攻撃を、王子をサイアの二人で防ぎ、サイア力尽きる
最期の時に、大嫌いな軍師に甥の行く末を頼むサイア、
というシーンにリオンが入り込む余地なんてないよな
普通に王子に宿れば良いだけ

この後も王子とリオンが協調して戦った記憶がまるでないのだが、
なぜ復活枠がリオンなのか、謎過ぎ

すいません
もしかして幻水５のフィギュアってリオンしかないっすか？

しかしリオンは本当に奇跡のヒロインだな
リオンが居なくても全く問題なくストーリーが進む
素晴らしいネ！

いなくてもお優しい回りの人たちが励まし支えてくれるからな。
全般的にカイル、裏切る前も後もサイアリーズ、バロウズ家に飼われている時はルセリナ
召抱えてからはルクレティア、影でゲオルグ、その他ラージャ、ロイ、ダイン、モヒカン…

というか、トーマをもう少し成長させといて途中参加で護衛に着任させたほうが
王子との因縁と信頼の関係がいい具合になりそうなんだが

ゼガイさんやシュン君も良い味出しそうな気がする

ゼラセ様にお守りしてもらいたかった
あらゆる意味で

>>422
ない

>>427
ありがとう

主人公差し置いてリオンしかないのか…

ジーンが出るらしいよ、５の

リオンしか無いと言うより
リオンのが売れないから他のが作れないんじゃないかと思う

以前話題になってた「ちょっとポーズが違う気がするけど実は原型同じじゃね？ｗ」疑惑の
リオン痰フィギュアって実際どうだったの？

通常版
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/520/45/174/001.JPG
限定版
ttp://www.shokugan-honpo.com/img8971.jpg

ちょっと懐かしくなって画像探してみたけど腕の動き以外驚くほど同じで吹いたｗ
武器の持ち方を通学鞄からバトントワリングっぽく変えただけで限定版とかｗｗ
イベント会場で400個限定販売だったらしいが実際何体くらい売れたんだろうか？
限定品なのに「どうせ余ってる」とか言われて買い手に後回しにされてる記事なら見た
通常版なんか未だに在庫余ってんのか千円以下で投売りされてたぞｗ
決してフィギュアの出来自体が悪い訳じゃないからコレクターなら買うんだろうが
純粋な幻水ファンには寧ろ売れないよな・・・主人公ならまだしも悪名高きリオンだし
まさに菌愚の菌愚によるリオンちゃんの為の幻想水滸伝５だな

>>431
投げ売りか、相当売れなかったんだろう。
100円でも買わねえｗ
このスレでは、精神的ブラクラに近い画像だな。
こいつが後ろに付き纏うゲーム画面と糞EDを思い出して
鬱になりそうだ。
スタッフも、この結果を見て自分達の自己満や
幻水ファンはヒロインなんて望んでないと言う事に
気付いてくれていればいいけど。

>>432
買わない世間が悪いのだ！
次はもっとわかりやすく萌えを全面に押し出したリオンちゃんにすればいいんだよ！
僕らの高尚な理想が理解できない、レベルの低い世間に合わせてね！





GAME OVER

>>431
ひどい作りだ

こういうところでもリオンって優遇されてんだな

>>432
ヒロインは別にいてもいいけどリオンはいたら嫌だ
ヒロインが嫌なんじゃない、リオンの性格と容姿と行動と
リオンの為にイチイチ遠回りされるのと
リオンのせいで王子の影が限りなく白に近い程に薄いのと
5がリオン中心にリオンの為に回ってるのと
…ていうかリオンそのものが嫌なんだ

>>430
5スタはリオンちゃんが一番人気だと思いたい様だから、
あのリオンちゃんが売れないんじゃあ、他のキャラ出してもダメでしょ？みたいな

ミアキス、ゼラセあたりが出たら買うかもしれない
リオンは絶対買わないけど

>>437
現実のリオン不人気に気づいてそう思わないスタッフがいたとしても
先に出したものが売れないと後続商品を出さないのが小波

俺はフェイレンだったら買おう

リオンじゃ売れねーョって誰かが言っても絶対強行するだろうし
ポーズ変えときゃ売れるんだよ！ぐらい言いそうだよな

>>431
前に通常版と限定版の画像を重ねたら腕以外ほぼ重なるってレスがあったっけ
ときメモ３の時もやらかしていたような…キングって疫病神だな

キングって萌え（だと思ってる）パターンが定型化してるんだろうな
ときメモ３のオカッパヒロインが前屈みで見上げる様にして話す映像を見たが、
ミアキスがこれをやるんだよなあ

ほんと、（勘違い狙い）萌えは要らん

フェイレン、ミアキス、キャザリー、サギリ、イザベル
などもっと他にいるだろうに、なんでまた一発目リオンでいっちゃったんだ。
他で勢いつけてからでいいのに。今挙げたのもなんか癖あってどうかとも思うが

主観だけど、４なら売れそうなの結構いるよな。ミレイ、アグネスなどなど…

勘違いしてるヤツが意図的につくる「萌え」は、かなり痛くてキツい。

ときメモ時代から奴は激しく嫌われてたからな
なぜまだ小波に在籍してるのか不思議なくらい

誰か「バンテージでアシュラマンの首を絞めるテリーマン」の王子＆リオンバージョンを描いてくれ。

菌愚がどのキャラに萌えようがどうでもいい
それをプレイヤーに押し付けんな

そりゃ菌愚が消えてくれたら世のためだとは思うが

リオン「王子、こんな私でもフィギュア買ってくれますか？」

王子
　　購入する（後でストレス発散に破壊）
　　無視する
　→首を斬る

リオンより、身代わり地蔵の方がフィギュアでも売れるんじゃね？

売れる売れない以前にこのリオンと5ジーンのフィギュアって出来はどうなんだ？

バシュタンさんの鑑定で
100ポッチ

サイロウ「フィギュアが安くなっておりますのう買うなら今ですじゃ」

王子「だか断る！」

サイロウ涙目ｗｗｗ

つーかぶっちゃけ５ジーンさんのフィギュアとかいらない
ジーンさんは３か４が至高
５とかﾋﾟﾝｸ髪の露出凶オバハンだろ…
ジーンさんファンとしてあの髪の色は許せない。

たしかに 5じーんキモｽ リオンの失敗の後でなぜあれをフィギュアにして売ろうと考えたのだろうね

５スタ「ロリ系？幼なじみの萌えキャラリオン痰がダメなら妖艶美女のジーンさんでしょう！」

いいですねー！わかっているじゃないですか5スタの皆さん！ では4ジーンで お願いします。

じゃあ俺はセシルとシャロンでお願いする

オレは２か４のビッキーで！

てかなんでよりにもよってリオンとジーンなんだろうなｗｗ
二人ともデザイン微妙じゃん…
リオンは言うまでも無くコケシだし、５のジーンは髪の色変えちゃったし。
無難にミアキスとかリムでよくね？ あとは女用に王子とかカイル。
フィギュアオタから言わせて貰うと、リオンのデザインはあんまり
フィギュア映えしない。

３のジーンがいいな
黒い衣装が妖艶でいい
リオン？イラネ

5発売から2年も経過し、とっくに廃れた5人気。
おまけに出るのはよりによって、歴代ジーンで信者アンチ共通のワースト1の5版
馬鹿としか言いようがないな。

だって馬鹿だもの。
馬鹿じゃなけりゃ、こんな有様にならないって…。

ユーザーに媚びるのも嫌だけど、ユーザー無視でオナニー活動ばかりされちゃ困るよな

>>464
ただしてるだけならまだしも、見せつけようとしやがるのが問題だよな

「俺のオナニーを見ろ！」と公開してやること自体は別に咎めない。
事前にオナニーだと教えて、見たいヤツだけが見れるようにしていれば。
ガンパレとかの無名世界観のようなヤツな。
無論、オナニー会場は新しく用意した場所でってのが前提だが。

問題なのは、自分の部屋のドアを開けたら見知らぬ野郎が
全裸でハァハァと鼻息荒くヤッてた、ってことなんだよ。

リオンのフィギュアは
最後にはゲーセンで見れるかも…

リオン「わ、私がＵＦＯ
キャッチャーの中にいるぅぅ」

それでも欲しがる奴いなくて、ただの障害物あつかい。

｢リオンが邪魔でメガネのビーバー(名前忘れた）取れねえよ」

ビーバー族なら200円1回
のブースに置くだろう

リオンは100円2回でしかも山積みされるよ
うまい棒とか積んでる 景品獲得ゲームっぽく

むしろ点数集めて交換するゲームの一番低い点数で交換できるポジション

ポケットティッシュとか
みたこともないキャラの しょぼいキーホルダーとか…そのあたり？

いやむしろ人気の高いキャラと抱き合わせで付いてきて、
「イラネ」って捨てられる感じだと思う
多分気持ち悪い５スタのことだから王子とセットで付いてくるだろう

ふさふさの携帯クリーナーならほしいと思えるのに…

ルクレティア「ナナミさんとグレミオさんとの抱き合わせで 天英星セット
これでいきましょう」
王子「卑怯な策だ」

俺はキカ様のキーホルダーがほしいな

ラスボス手前でスキルポイント稼ぎとかやってる今は、うざくも思わないんだけど
クリアしようと思えば否応なしでこいつが出張ってくるのかと思うと…

>>474
ナナミは天寿星だぞ
でも天英星はシエラだから需要は○

むしろナナミ単体・グレミオ単体どちらでもいけるだろ
捌けないリオン痰が異常

スマソ

ルクレティア「失礼しました、ナナミさんとリオン
さんは宿星が違うのですね」

王子「一緒にしてごめん」

歴代天英星

１・・・グレミオ
２・・・シエラ
３・・・ユイリ
４・・・アルド
５・・・誰だっけ？ｗｗ

１・・・グレミオ
２・・・シエラ
３・・・ユイリ
４・・・アルド
５・・・除籍されており確認不能

5？5に天英星はいないじゃないかハハハ

ゼラセ「天英星ならつねにあなたの後ろにいる女性ではありませんか」

王子「あーミアキスのことか」

ゼラセ「いいかげんにストーリーを進めたらどうです」

５やる前、リオンはこういうの（4:30〜）が得意なキャラだと思っていた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4641816

特にそんなことはなかった

南の空が赤いから 王子様 をたたき起こして ナント
火災現場に無理矢理いかせる素敵な護衛リオンたん

苦労して仲間や配下を集めたのはなんのため？
消火活動までさせたか？どうして誰も諌めないんだろうね 変な軍。

護衛対象を積極的に危険にさらさないでほしい
あらすじシステム程度は働いてくれるナビが欲しい
死角でボタン連打するとリオンが喋り出すからボタンを別にしてほしい
黄昏の紋章を付けるならそれ相応のステータスで出直してほしい
何もしなくてもカメラの中心に居座らない謙虚さを身に付けてほしい
護衛なら勝手に意見を言わないでほしい
生き返り枠を勝手に使わないでほしい

リオンのでしゃばり発言の後で 王子のセリフ選択…
そのとおりです 母上！
なんだよこりゃ 主人公はリオンの補佐か

プレイヤーは否応なしに
リオン様を引き立てていかなくては ならないこの 陳腐なストーリー追っかけゲームが ベストストーリー賞を受賞しました って
いったいどーゆーことよ？どのへんが ベスト?

>>484
しかも幽世の仕業とわかったら決着つける為だか何だか知らんが
火災現場（敵もいる）で王子の側を離れようとするんだぞ
いつもウザいくらい護衛ですから！を連呼し
離れて欲しい、離れるべき時でも空気読まずついてくるくせに
何で危険な時にばかり護衛を放棄すんの？

ありえないよね リオンは 勝手気ままに行動できて
うらやましいよ
王子様 焼け死ぬよ？いいの？

リオンって無自覚に放火して、「何とかしましょう」って張り切るタイプだな

そういえば初めてロードレイク行った時も王子に対して軽く命令してたよな
「何か騒いでるから見てくる、王子は待ってろ」的なリオンに対して選択肢が出る
しかもリオン一人で行かせようとすると何故か叔母に怒られる特典付きｗ
普通なら「気になるから見に行こう」「めんどくさいから見て来い」とかの二択から
プレイヤーが選んだ王子のアクションに対して護衛が反応するべき所じゃないの？
こんな序盤から誰よりもリオン主体で話を進めたらウザくならない方がおかしいわｗｗ

>こんな序盤から
リオン簒奪序章だからな
まだまだそんなのは序の口だったと気付くのに
そんなに時間もかからなかったがなｗ

開始直後のムービーからもう、垂れ流しだったがな……

ストームフィストを訪問した王子一行が街の様子を見に行こうとした際に
ギゼルが気配りして『街を案内できる者を用意します』といった感じのことを言った直後…
『あ、おかまいなく 私がいますから』という感じで
バ ッ サ リ 勝手に断った奇跡の護衛 リオンタン
その後 案内どころかヒントすら無し イベントフラグ 探しは本当にめんどくさかった
リオンに嫌悪感抱いたのはこの時からだ。

本拠地の自室に入るとイベント発生みたいな時にもこいつ何も言わないんだよな
休憩も出来ない自室に糞長いロードを耐えてまで好き好んで入る奴なんていねーよ
こんな時こそ「少し自室でお休みになられては？」とか誘導すべきだろうが
ここまで見事にナビを放棄しているのにナビキャラとか身勝手すぎるｗ死ねｗｗｗ

>>493
実際問題として、自分の領地内を王族が単身でフラフラすることを
許す領主なんて居るはずないよなあ。

おまけに、ここだけでなく、王子に話しかけてるのに
リオンが勝手に返事する場面が多すぎ。
たかが見習いが、大貴族に偉そうな口きくんじゃねえ！
ルセリナにも「様」つけろ！
５スタのこういう常識外れな感じが大嫌い。

>>494
ナナミはその点うるさいくらいだった。セーブすらさせて貰えない程のナビっぷり。

何度も言われてるようにナナミは家族特有のウザさだからまだ理解出来る
打って変わってリオンは付け上がった女特有のウザさだから腹が立つだけで終わる

王子の家族として描きたいなら女としての意識はすっぱり捨てろよ
それが出来ないならやれ家族それ家族と一々持ち上げないで欲しい
普段は家族だけど時には女の子としても見て欲しいの☆ってそれ何てエロゲ？
こっちは家族どころか他人くらいにしか思えないのに
世話女房気取りで付き纏ってくる護衛なんて勘弁してくれ

あの　ビーバーロッジの火災イベントはたしかに　リオンの『王子！』で
ムカ・・ときたな　何ボヤッとしてんの　さっさといけよって感じだった
なにかのおつかいイベントの終わった後発生したよな？めんどいイベント
終わった後だったからよけいイラついた覚えある
495に禿同　それにギゼルにも軽々しい口をたたくことは　へたすりゃ王子とゴドウィン家
との関係の悪化につながりかねないしな　
こんなのが女王騎士見習いで　しかも総マンセーてどんな国だ　　
　

そんなリオンタンがゲオルグに口をつつしめとおっしゃいます
「王子を呼び捨てにしたことが女王陛下に知れたらどうなるか」と
人の口の聞き方には敏感なんだね すごいなあ ホント優秀な護衛だ
あっ！王子の背中に火の粉がかかってますよ！ リオンさーん

>>498
そのわりに、自分は見習いのくせに女王に対して意見するしな。
いくら女王が狂って変な事を言ってても、お前が口を挟むなと思った。
あのビクついてるリオンが気持ち悪かった。

「王子」も十分呼び捨て状態なんですけど…？
上司を「殿」と同等・格下敬称使うバカに言われたくないわな

ああ、王族と家族同様なんでしたね、リオン様は

菌愚「分かってるじゃないですか＾＾問題ないですね」

唯一の希望は「幻水は基本的にバッドエンドが正史ルート」ということだ。
幻水６が５の未来の話しだと仮定して、６ではリオンの存在が
塵ほども垣間見えない感じにしてほしい。
古い本とかに「王子にただひたすら尽くす護衛の存在も彼を支えたが、
崩れ行く遺跡から出てきた王子の傍に、彼女はいなかった」とかいう
記述があったら気持ち悪すぎて吐けるぞ。
４主なんて５で存在が抹消されてたしな。主人公なのに。

バットエンドが正史なことも知らない気がするよ
つか２の外伝からずっともう普通に正史は108星エンド扱いだろ…
１２と３４は別に考えた方がいい
５？出てたっけ
リオン水滸伝なら発売されたようだが

5スタは確実に1234はやってないよな
資料だけ渡されて適当に読んで、摘まめるとこだけ摘まんでネタにしたんだろうな

>>503
５がまだ出てないのに、６が出るなんて不思議だよな。

>>504
エステラ姐さんの存在意義に消えがたい傷をつけやがったのが腹立たしい

ストームフィストにて
リオン「あっ！あの人ケガしてるじゃないですか！」
ギゼル「ええ闘技奴隷ですから…(以下略)」
リオン「そうじゃなくて！」 王子「い、医者に見せないと…」
リオン「そうですよ！」
王子＆ギゼル( 「誰に口きいてんだこのアホは！」)

その後…ギゼル「街を案内する者を用意しますよ」
王子「それは 助かりま…」 リオン「あっ！おかまいなく！私がいますから！」
王子＆ギゼル(「おめーにゃきいてねーよ！！」)

さて、この だだっ広い街のどこにいったらいいんだリオン…リオン？ あれ？ お前まさか ついてくるだけ！嘘だろ…

王子の役に立ちたい？
だったら湖で遊んでるといいよ！

そういえば、リオンアンチスレ10と萌えスレ7（現行スレ）は
ほぼ同時にできたんだよなあ……
しかも、萌えスレは実質7じゃないし


とりあえず、リオン負傷場面のことを
「２のナナミみたいでした！」
とか言う奴は２を100万回やり直すべき

>>509
信者の巣窟の話題に触れるべからず
ちなみにリオン萌えスレは完走率低いぞ

誰だ、VIPにリオンアンチスレ立てたヤツはｗ
レスつかずに落ちてたけど

これから先も いろんなきっかけで この幻水5をプレイする新しいユーザーがでてくると思うけど…
その人々が 俺らと同じくリオンというキャラにいらだち このスレに次々やってくるのが目に浮かぶようだ…
リオンアンチスレ はこれからも長く続く可能性が高いんじゃないかな…

そりゃあ、新作が出たら過去作に興味を持つ人が出るだろうからね…
新作が面白いことを願うけれども、それは同時に新規の被害者を生み出すということだから

ここまで「ウザさ」を徹底的に凝縮したキャラは見たことがない……

更にスタッフがその「ウザさ」を「萌え」と勘違いしてる作品も見たことが無い

俺も 今まで百本以上もの ゲームをやってきたけど
こんなにゲームキャラに嫌な思いをしたことは初めてだ コナミや他のメーカーもこういうゲームは二度と出さないでほしい
キャラうけではなくて本当に面白いゲームがやりたい

ストーリーにキャラを置いていくのではなく
キャラにストーリーを乗せていってるからリオンタンみたいな糞キャラが生まれるんだな

ルセリナとかは他のキャラにセリフで言わせなくても
ちゃんと自分の立場をわきまえてるのが表現できてると思うんだけど
なんでリオンはああなっちゃったんだろう

感動させたい！萌えさせたい！とか変な色気出して、
そういうシチュエーションばかり先に作って、全部リオンにおっ被せて、
辻褄併せの為に、初期設定に変な修正を入れていったからじゃないかね。
カクリヨで天才と言われてたけど、実践投入はまだ、とか最たるものだと思う。

リオンに限らず、髪染め叔母さんアイデアに涙したり、戒めの眼帯カッコイイ！とか
そんな感じで何でも突っ込んで、全体のバランスがおかしいのだろうな。
それで「深い」とか自画自賛…もうね…

幻水5の女性キャラはみんな今時の萌えマンガにでてくるやつポイ

リオンが仮に同シリーズの他の作品に登場したら
違和感アリまくりだろうね

男キャラも凡俗とかど腐れ外道とか歯車とか、煩すぎて違和感出まくりだがな
カシオスやエチエンヌが凡俗連呼したり、セルゲイやマニュが句読点挟まず喋ったり…
唯一ほかに出ても違和感無いのってあのバーコード禿くらいだ

セシルを愚直とするならば、
リオンはただ愚なだけだな。
しかも悪い意味で。

むしろ何も考えてないだけかもしれないが。

凡俗…？
ああ、背後霊如く常に傍にいるくせに、何の役にも立たない、
むしろ邪魔なあの最低女のことですよね？

リオンは幻水5の売上数が幻水4より約12万本ダウンした原因の一つといえるんじゃないのか？
全てを奪還するどころか大コケだったな5スタの皆さん
6を作る人は大変だろうね こんな大失態の後なんて何かとキツそう…

「キャラの個性」という言葉を完全に勘違いしてる。
性格や演出を漫画的にしさえすれば個性的になるわけじゃない。

>>524
キングが作るんじゃないの？
厚顔無恥にリオン絶対どこかに入れてくるぞ
２のバレリアとかカスミみたいに前作の国の将軍が兵率いて手伝いに
とかでリオンが来たらどうしようかとマジで考えている、また108星入りとか平気でさせそうだ…
その場合は宿星の影響で６主にめっさ絡んできそうな予感がして鳥肌が立つ…
王子とリオンの子が６主とかだったらマジでどうするべ…キレるなんてもんじゃないぞ

たしかにリオンの再登場はありそうだ 俺の想像では 5の108星クリアデータがあると登場する
いきなりレベル60あったりステータスが全て異常に高い
黄昏の紋章使い放題
そして味方からは尊敬され敵からは恐れられる
美形の男キャラから片思いされる
テーマソングがある
といったところか？

>>527
ハードが違うからデータ引継ぎは無理だろう。

>>524
マジレスすると、５が売れなかったのは４の評判が思いっきり悪かった所為でもある
今は中古で安くなっているが、当時５０００円弱で買った人達にしてみれば……

因みに４が売れた原因は３にもある
２までプレイヤー＝主人公（細かい区別は抜きにして）にしてきたのに
３で複数主人公＆三者視点にしたので、当時は不評だった（システムや某キャラの扱いの所為でもあるが）
なので、４でまたプレイヤー＝主人公（細かい区別は抜きにしようやマイブラザー）にしたので
その期待も大きかったのだろう…ま、その４もシナリオでの主人公の扱いが酷かった
その所為で、５は様子見したユーザーも多かった。





まあ、初回以降売り上げが伸びなかったのは５の出来が悪いって事だがなw

つまり４のおかげでリオンｸｿの被害者が減ったんですね！

様子見していたって、評判が良ければ買うさ
5が伸びなかったのは、本当につまらなかったからだ
ここまでアンチスレが伸びる「糞ヒロイン」が居るからな

ヒロイン一人のキャラ立ちすらままなってないんだもんな
そんなのが作ったゲームが面白いわけがない

媚びすぎた見た目のヒロインだけど、プレイすればきっと好きになれる

そんな風に考えていた時期が俺にもありました

立ち絵だけの時はこんなに糞キャラだとは思わなかったな
笑顔とかマジでキモいんだが
あの顔はなんとかならなかったのか、不細工にもほどがあるぞ

売り上げに影響が出た最大の要因？
犠牲者による評判が口コミで広がったからに
決まってるだろ…特にヒロインのな。

前作の評判で次回作の販売数が上下するなら６の初動は絶望的な数字になるなｗ
かく言う自分も５でリオンの押し売りっぷりに止めを刺された一人だから
６じゃないけど次のＤＳの奴も発売日に定価で買う勇気は出ない
またリオンみたいなキャラがいたらと思うと恐ろしくて手が出ないよ
リオンの破壊力はその位酷かった・・・あんなのヒロインじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

シリーズ内での主要女性キャラ同士くらべても
キカとリオンじゃ余りにも格が違いすぎだろ？
もっともキカのような萌えとかではない魅力の高い女性キャラを作るのは菌愚には無理だろうけど
5が売れねーの当たり前だろ クソゲーだもんよ

５はリオンのインパクトが強すぎて他に目がいかないように見えるが
実はシステムもグダグダだもんな
プレイヤーが少しでもストレス感じず快適に出来るようにという
初期スタッフの思いを見事に足蹴にしてる
俺もさすがに６は予約する気ない
どんなにいい特典だったとしてもな、評判次第では買うかどうかも怪しいわ
つかリオンの影がちらりとでも見えたら絶対に買わない

スタートからいきなり長いうざいムービー わけわからんロードレイクや太陽宮のイベント探索、うざいムービー連発 そしてリオン だもんな
プレイした翌日、学校や職場、ネットで感想を言う→つまんねーという評判が広がるつーかバレる
そりゃあ売れねーよ5 はっきりいってシリーズ最低作品だろ

>>539
つまりネタバレが怖くてネット絶ちして５を買ってしまった俺は負組＼(＾o＾)／ｗｗｗ

>>540
限定版予約合戦に参戦し発売日までwktkしながらネット断ちしてた俺涙目ｗｗｗｗｗ

しかし人によっては好みの分かれる内容ではあれど、少なくとも１〜４までは
主人公ないしは宿した真の紋章がシナリオの主役であり主軸だったと思う
主人公が宿す真の紋章が悲劇を招くも、結果的にその紋章が導いた108星の
想いを通して主人公の大切なもの、或いは主人公自身が救われる旧作に対して
５はゲーム開始直後から何故か主人公そっちのけでリオンが主役であり続け
主軸であるべき真の紋章は主人公完全スルーで眷属紋章とこぞってリオンを救うが
それは宿星の想い関係無くリオンの好感度のみによって成されると言う不思議ｗ
そもそもリオンが助かる事によって妹の存在を始め、親族その他の魂も救われました！
的な演出も何なの・・・プレイヤーの意思無視して勝手に泣き出す主人公も酷すぎる
５はリオン一人の為だけにプレイヤーの存在まで歪められたのが何より気に入らない

それを言われると、グレミオ、ナナミ、おまけで？ルル喪失感を共有させられた
演出は見事だったんだなと実感する。
やればやるほど嫌いになっていったよリオンちゃん…
せめてセーブする時は邪魔しないでくれ、物の間にハメないでくれ
次の目的地くらいナビしてくれ、そして死ぬ時くらい慎ましやかに死ね

オレはルルが生き残ってたらコケシみたいになるかなーとか思った。
まあルルのウザさは子供故の無知が原因で、しかも途中で退場したから
そんなに気にはならなかったけど、コケシはなあ(．_・)ノ

グレミオ、ナナミ、セシルはがむしゃらさを感じたが、リオンには感じんな…
つーか皮肉や叩きではなく、ストレートな意見で歴代護衛ポジとして目新しさあったか？

生き残ってもリオンの様にはならないだろｗ
リオンがウザいのは本人の性格や行動もさることながら
シナリオがリオンたんマンセー物語になってるのも理由だろ

ルルが死んだのはルルにも原因があると言ってくれる軍曹がいるのに
ルルたんマンセー物語になる訳がない
そもそも性格も全然違う

ルルは日頃からの敵対感情の上で、親や仲間殺された（ようにしか見えない）状況に
村あぼん、その場に敵がいるんだから逆上しても仕方ないとは思った。


リオン？敵煽って王子に後始末押しつけてんだぜ？
都合が悪いと非難がましく王子！とか呼んだりするんだぜ？
比べるなんて、少なくとも単身で挑んだルルに失礼だ。

敵対する二人、片方は子供で、それを制そうとする仲間。
歴代主人公がいたら飛び出すか否かの選択肢が出そうな場面。
幻水誤では可愛い護衛（笑）に「王子！」と背中押されます。

俺的にはリオンよりも不愉快な気持ちにさせられたキャラは、少なくとも幻水シリーズにはいない。

ＥＤでリオンの死を両親が死んだ時より悲しむ王子様にも愕然としたけど…
俺=主人公じゃないとハッキリ思い知った。

なんでリオンの腕って手首付近から変な触手生えてんの？
振袖風のつもりならなんで手首の裾締めてんの？アホなの？
動くたびに意味無くプランプラン揺れて不快でしかないんだが。
機能的にも見た目的にも一切の価値を見出せないアレは、スタッフからすると
可愛く見えるアクセントなの？ミアキスの太ももと同列の扱いなの？誰かアレで萌えるの？

リオンの見た目は垢抜けない田舎娘
萌えもしないけど嫌いでもないというか地味過ぎて眼中に無い
外見より、他に類を見ないほどの性格の卑しさに反吐が出る女だ

顔は地味だけど服装はどうかな？走っている後ろ姿は七夕みたいだよ。

――デザイン的な話なんですが、今回、やたらとヒラヒラしてますよね。
【田中】極端な話をしちゃうと、特攻服みたいな感じですよね(笑)。
　　ああゆう迫力というか、自分の世代はああゆうのが今となっては「カッコいいな」というのがあるかもしれないですね。
　　ヒラヒラにするのは苦労が増えるんですよ。普通は避けます。
　　でも伝統的にやってきた幻想というシリーズで、あえて差別化してみようと。他のゲームとの差別化もそういうところでやっていきたかったわけです。
【三浦】キャラクターの衣装とか凄く細かいんですよね。
　　（中略）
　　「分からないことがあったらキングに聞け」みたいな。
【田中】女王が何を履いてるかって、設定資料にはないですからね。



公式ガイドコンプリートエディションのインタビューから。

ひらひら＝幻想シリーズ？
意味わからん、そんなのいつから伝統になったんだ
ひらひらなんて主要人物で誰かしてたか？

今までの幻水と差別化したいから 5だけヒラヒラ多くしたと言ってるんじゃないかな？
けど、キャラの衣装に力を入れるより 快適なゲームシステム作りに力入れてほしかった！

>>551
いらんヒラヒラにこだわったお陰でプレイヤーのロード苦労が増えたんですね
「普通」避けるのはユーザーのことを考えてるからだろ
それを普通じゃない俺カッコイイってほんとキングはアホだな

しかしミアキスのミニスカはまだ機能性の上で邪魔にならないが
リオンのヒラヒラ袖は引っかけたり掴まれたり邪魔になりそうなんだが
見習いこそ余計なもの付けず機能性優先しろよ、まだ未熟なんだから

３スタッフ：ロードが多くなるからゼンクセン騎士はマントとかのヒラヒラしたのつけない事にしました。
５スタッフ：ヒラヒラは普通避けるけど、カッコイイし、伝統との差別化であえてやってみました！

…プレイヤーも製作側も苦しむのに、わざわざロード増やすようなことすんな　(；´Д｀)

>>537
同意同意
ファレナといったらキカやバレリアのような強く有能な女戦士が
沢山いると期待してたのに
カッコイイおばさんキャラも密かに期待してたのに

＞【田中】女王が何を履いてるかって、設定資料にはないですからね。

靴の事だよね？パンツの事じゃないよね？？まさかね・・・
それにしてもそんな見えない部分やいらん部分に拘って他の機能性を犠牲にするって
こいつときメモ３の時から何も学習してないんだな・・・馬鹿なの？死ねば？ｗｗｗ
ＯＰに一瞬しか出ないﾄｩｯな設定画描く暇あったら全体のイメージバランス整えろよ
リオンと同じでこいつ本当に仕事しないな

見えない部分にも力を注いだ（容量を割いた？）と、どっかのスレでみた
ヒラヒラのことだったかもしれないが


まあNPCのパンツの色形に心血注いでてもおかしくないよ、菌愚だもの

・ヒラヒラをあえて多くして 伝統と差別化をはかりました。

・ジーンさんの髪の色でも伝統と差別化をはかりまスた。

・ビッキーのスリットと生足チラ見せで 伝統と差別化をはかりました。

・リオンたん萌え で決定的に伝統と差別化をはかりました。

・もうゲーム自体が伝統から離れちゃいまスタ…

確かにまさかマクシミリアン名乗る騎士が、人知れず脱退で戦争放棄なんて
今までの幻水じゃ考えもしなかったな

>>560
マクシミリアン騎士団も
キングにとっては
エロ鎧萌え女騎士作りの題材に過ぎないのかな？
伝統の護衛キャラを ただのキング好みのクソキャラにされたように、どんだけシリーズの看板を汚せば気が済むんだ？

注意事項

このゲームは フィクションであり 他の幻水シリーズとは 一切 関係ありません 登場する団体名、個人名も 全て このゲームの世界だけのものです。

(あと リオンは菌愚の妄想キャラです。) 小波

>>562
本当にそこまで書いてくれてたら、絶対買わなかったのにｗｗｗｗ

>>562
うちの幻水５でその注意事項が出ないんですがバグですか？＞＜

注意

このゲームにはリオンが含まれています。

原材料：リオン


このゲームは安全なもぎたてリオンを１００％使用しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製造者　菌愚

ただきもいだけのカミーユよりはマシだろ

プレイステーション２ソフト
　　「幻想水滸伝�X（リオン版）」に関するご案内

平素より、コナミ製品に格別なるご愛顧を賜りまして厚く御礼申し上げます。
この度は、プレイステーション2ソフト「幻想水滸伝Ｖ」につきまして、
同梱されているソフトが正規品ではなく、菌愚限定仕様のソフトを同梱する不備がありました。
同ソフト（リオン版）をご購入頂きましたお客様にはご迷惑をおかけし、
誠に申し訳ございませんでした。心よりお詫び申し上げます。
同ソフト（リオン版）をご購入頂きましたお客様につきましては、
無償にて正規ソフトと交換させていただきます。
お手数お掛けしてまことに恐れ入りますが、
お電話にてお受け付けさせていただきますので、
コナミお客様相談室までお問合せいただきますよう何卒宜しくお願い申し上げます。

　　　　>> コナミお客様相談室

>>568
なーんだ そうだったんだ
どーりで 変だと思ったよ
では、19万本の回収 ガンバレ！

>>567
確かにそいつよりはリオンのほうがマシだよな

リオン儲乙
カミーユ叩きしたかったら違うスレ池

>>571
触っちゃ駄目

>>568
最近の「頂く」の多用は慇懃無礼で嫌いだが、
リオン版を引き取ってくれるなら何でもいいや！

で、リオンたん＆キングの謝罪会見は いつやるの？

いいところがひとつも出てこないようなきもい不細工のカミーユなんて叩かれて当然
好きな人も多いリオンのほうがずっと素晴らしいキャラじゃないか
正に奇跡のヒロイン

キャラ厳選カレンダーに出てきませんように

>>566
ﾜﾛﾀｗ
100％安全もぎたて リオンてなによ？
菌愚「ワタシガ ソダテマスタ！」

ｶｸﾘﾖ「このリオンはわしが育てた」
ﾌｪﾘﾄﾞ「このリオンはわしが育てた」
津川「このリオンはわしが育てた」
菌愚「このリオンはわしが育てた」

小波「全てはわしが育てた」

幻想水滸伝 誤 - 完 -

>>575
ああ、カミーユはただきもいだけだな。真っ先に修正されるべきだったよ。
生の感情丸出しで礼儀も知らず人の話も聞いちゃいないDQNだった。


シロッコの道連れに精神崩壊する最期には納得だよ。

R-リオン

リオンの、著しく感情を刺激する行動描写、
リオンの、著しく反社会的な行動や行為、
リオンを賛美するような表現が強調されているため、
禁具以外の鑑賞（プレイ）を禁止。

食べ物や飲み物が不味くなったら絶対に飲食すんなよ。
あれ、リオンタン(笑)だから。

>>579
そうだよなー
あんなきもい奴はそういないと思うぞ
最悪な奴だったな

勿論幻水のほうな

平仮名の「きもい」で抽出すると面白いな

鬼籍のキャラは 鬼籍の子まで産んだなー
ジサクジエン ワカリヤス
ケイタイ→パソコン
パソコン→ケイタイ
キモい→たしかに
三日間ゴクロサマ リオンやるよ じゃあな。

リオンタンはファンも気の毒な人しか居ないんですねえ
程度が知れますねえ

>>585
いや、それは普通のリオンファンに失礼だよ
彼は 菌愚とリオンとの間に生まれ落ちた 『アンカミ君』だからしょーがないじゃないか。
ああそうだなー

何の長所も無いきもいカミーユなんて嫌われても当然

ウザいリオンﾀﾝは嫌われても当然ｗ

レックナート様「太陽の紋章は27の真の紋章の中でも も っ と も( ピー )」
詳しくは忘れたが、レック様のこの発言に腹が立ったのは 俺だけか？
そして そんな凄い紋章の力の恩恵が なんでリオンの復活で使われたのかわからん。

( ピー )は無いわｗｗｗｗｗｗｗｗ
太陽は27の紋章の内で最も激しくその力を表してきました、みたいな話だっけ？
荒野を一瞬にして潤すのはシナリオ的にも光合成的な意味でも納得できるが
死人を一瞬にして蘇生するのはキャラ的にもタイミング的にも理解できないｗ
そもそも王家の始祖が持って来たからその血筋にしか宿せないとされた黄昏を
まんまと宿し太陽と黎明までもがリオンを引き金にして力を発揮するって何だよｗｗ
人が紋章に執着するのは分かるが、紋章が一人の人間に執着するのはおかしいだろ
「リオン最高ｗ太陽最強ｗｗ」を同時にやろうとするから辻褄が合わなくなるんだよ
仮にリオンが始祖の生まれ変わりだとしてもゲーム内でこのリオンﾏﾝｾｰは異常・・・

587同意

嫌いな奴しかいない時点で終わってるな

リオンが含まれています
の注意書きが無いからカレンダーは大丈夫だろ……
てかもし本当に入っていなかったら それはそれで面白いよな！

>>584
>>579のカミーユはZガンダムのだぜ。
どうでもいいことだが。

まず見習ってのがわからん。どっかの石工とか職人じゃないんだから。
平民にして王都で見張るなりすりゃいいのに
中途半端に見習いにしてそばに置いておく意味がわからん。リオンにそれだけの価値があるのか？

ttp://www.konamistyle.jp/sp/tierkreis/list.html

一覧にしっかり名前あるがなｗそして何故かガレオンいないけどな。
つか女王騎士でまとめろや
3の主人公取り巻きや4のラズメンはまとめて載ってんだぞ

>>593
どっちもうざいDQNだから問題なし

また日本語の読めない気の毒なうざいDQNが来ているよ！
空気も読めずに出しゃばるリオンたんそっくりでドン引きー

>>594
これって カレンダーに登場する確定キャラの一覧てことかな？

↑確認できた スマソ

偽王子イベントで、外の山賊を倒した後に
セーブをさせてくれない護衛にむかついた。
すぐそこだから、いーじゃん
その後に「王子は負けません！」
さらに本拠地に戻るとルセリナに「仲間ですから！」
他にも何だコイツと思ったことが何度かあってここに来たけど
とりあえず108人揃えないでクリアする事にしたよ
先に見ておいて良かった、ありがとう。

キングのお気に入りか否かって選考基準か？
リオンやママンは単独でリムやルセリナは集合絵かよ

兄貴は妹の為に頑張ったのにな…

>>599
リオンは勝手に死に勝手に復活枠使うからな。
108星集めて後悔するとか思いもしなかったよ。

現在、ＲＰＧ糞ヒロイン決定スレでリオンの名前がでまくっているぞ
リオンアンチスレが2つあるが如く あちらでも被害者が熱く語っている。

マジかｗｗ
俺も投票してくるかな

覗いてきた。
そしてこれ見て呆然とした。

　216 名前： 名無したんはエロカワイイ [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 22:46:47 ID:p9MsjZG80
　今回のRPGのテーマは愛と平和です！
　でも主人公が愛と平和の人だと敵と戦えないし、いまどき受けないよねそういうタイプ。

　だから愛と平和をヒロインに訴えさせよう！→偽善プラス
　愛の使者だから戦闘は不慣れだよね→戦闘で使えないプラス
●ヒロインは守りたいタイプにしないとね、不幸な過去で守ってあげたくしよう！→不幸オーラプラス
●やっぱ美人で聖女で世界の鍵を握るミステリアスな女の子！→マンセープラス
●天然ってのもいいよね→空気読めないプラス
●さらにモテモテ！→二股プラス
●そしてプレイヤーだけを愛してくれるのさ！→媚びプラス
●萌えー！→製作者の優遇されまくりプラス
●こんな萌えるヒロインが仲間から愛されないわけないじゃん！→マンセーさらにプラス
●つか他キャラどうでもいい、ただの引き立て役だよねヒロインタンv→仲間が苦労しても平気の自己中プラス
●そんな子が見守ってくれるなんて夢じゃん！→してあげるプラス
　ヒロインこそがRPGのテーマの体現なのです！→自己中プラス
●だからヒロインがすることは正しい！→天罰くだらないプラス
●だからヒロインの発言は世界の真実！→自分自身の正論関係の痛さプラス
●プレイヤー、ゲーム（世界）とヒロインのために働けよ？→恩を仇でプラス

　書いてて辛くなってきた。嫌ヒロインの何が嫌って、製作者のプレイヤーへの欲求とか考えなしが見えるんだよな。




当てはまりすぎじゃボケーーーーー！！！！

テンプレに入れたいぐらいだｗｗ
見てて切なくなってきたぞ

＞だから愛と平和をヒロインに訴えさせよう！→偽善プラス
＞愛の使者だから戦闘は不慣れだよね→戦闘で使えないプラス
＞ヒロインこそがRPGのテーマの体現なのです！→自己中プラス

「大丈夫です。王子は負けません！」→偽善プラス
黄昏の紋章を宿すものの魔力が低いリオン→戦闘で使えないプラス
「偽者を見たら我慢出来ないと思いますが止めないで下さいね」→自己中プラス

こうですね、わかります＞＜


>>594
またタイトルバーが「クライシス」になってて吹いたｗｗ
ミツバとラインホルトは５登場になってるし小波しっかりしろｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげー個人的だがリオンタン(笑)じゃなくて九頭竜もも子がよかった。
もも子ちゃんなら例え「王子は負けません！」とか言ってても守るべきところはちゃんと守るし強いし可愛いし。

>>604
多くのプレイヤーに嫌われるヒロインとその原因を
実によく分析している、見事だな。
菌愚に見せたいわーマジでつーか まるでリオンのことを見て書いているようだなー。

ゲーム内のセリフで表すとこんな感じ？

「女王騎士だからなんなんです！」→偽善プラス
「お守りできなくて本当にごめんなさい」→戦闘で使えないプラス
「私も幽世の門の一員でしたから……」→不幸オーラプラス
幽世談「君の才能は僕以上」「深い目の色が印象的」→マンセープラス
「黙っていてごめんなさい。これからもお仕えさせて下さいますか？」→空気読めないプラス
宿星談「別嬪」「かあいい」→二股プラス
「王子を守るためなら鬼でも獣にでもなります」→媚びプラス
ナビ・好感度システム・フィギュア化リオンのみ全二種→製作者の優遇されまくりプラス
>>7→マンセーさらにプラス
「仲間ですから！」→仲間が苦労しても平気の自己中プラス
「偽者を見たら我慢出来ないと思いますけど止めないで下さいね？」→してあげるプラス
「却下！却下します！！」→自己中プラス
軍師「護衛隊長はリオンさんです」→天罰くだらないプラス
「大丈夫です。王子は負けません」→自分自身の正論関係の痛さプラス
ｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ「（リオンたんの）全てを奪還する！」→恩を仇でプラス

>>606
＞タイトルバーが「クライシス」
どこのＦＦだよ！って画面に突っ込んだよ昨日

>>609
むせたｗ

ケータイサイト「コナミネットDX」の、幻水コーナーにあるタイトルバーの
イラストが王子とリオンで萎えた…
王子は分かるが、なんでリオン？
坊ちゃんと王子なら「新旧主人公」って感じなのに。

「プレイヤー頑張って108星集めろよ」
頑張ったご褒美が クルクルと大福リオンの復活→恩を仇で返すプラス

大福だけがハッピーなエンド→恩を仇で返すさらにプラス

そしてゲームは終わる…
これが幻想大福リオン伝だったことを思い知らされる
小波に騙されたwwwと叫ぶ
俺は被害者となったとさ。

大福「一緒にしないでください」

失礼しまシタ
大福は大好きです
リオンは大嫌いです。

リオン「私は自分を客観的に見れるんです。あなたとは違うんです」

菌愚「自分を客観的に見ても自分への好意に気づけない恋愛に疎いリオン痰萌え」

自己を客観的に見た結果、
自分に利益をもたらさない人物（ロイ・ドルフ・ヴィルヘルム等）は蔑み、
自分のライバルになりそうな人物（ルセリナ・フェイレン・ジーン等）には牽制
そうすることで、生涯王子に纏わり付くことに成功したんですね？

リオン「後はリムスレーア様を殺せば完璧なんですが…それはまた別のお話ってことで☆」

ギゼル「父上…私達はキャラカレンダーに名前がありませんね」

マル「うむ、そればかりかコナミネットＤＸの幻想キャラ待受にもおらん」

ザハーク「私達は完全に捨てられましたな、リオン殿はシリーズ初のフィギュアにもなったというのに」

アレニア「リオンを引き立てるだけの為にわれらは作られたんですか」

ギゼル「酷いですね、特定キャラとの扱いの差別、シリーズで多分一番酷いですよ」

マル「前4作まで敵役にはファンが多くいるが…わしらにはいるじゃろうか？」
全員「…」

ギゼル君はキャラスレが立ったじゃないか（ ＾ω＾）

アレニアは好きだ。

アレニアが護衛だったらいろいろ口うるさくしながらも肝心なところで足を引っ張り
これぞっていう局面でいい感じに刺されて死にそうだ。死んでほしくないけど。

さっきクリアして噂のくるくる回転復活を見て吹いてしまった
これが正史じゃないことを願うわ

ビッキーの「ファレナ？まだあったんだ…」からすると、
リオン死亡ＥＤが正史じゃないかと願うばかり

ただそれだと、王子引き篭もりor出奔でリムが可哀想だし、
かといってリム補佐の為にはリオンが…

その後、どちらの選択肢を選んだのかな？どちらでもリオンだけハッピーEDだが

あれ？選択肢あったかな 船でみんなが見送るやつだった

>>625
ということは 多分リムたんの好感度が足りなかったんだと思う。
もうひとつのEDが見たいなら序盤で妹をマジメに捜して熱烈歓迎イベントを見たり(お兄ちゃんの下半身スリスリ)
ストームフィストでママの乱心後にもリムの部屋に行って会話したり
太陽宮から逃げる時、「いやだい いやだい リムも連れて逃げるんだい！」と何回も駄々をこねる (その場にリムがいないのに何故か好感度ｱｯﾌﾟ)あたりをしっかりこなせば あとはリムが喜びそうな選択肢を選べば大丈夫だと思う。
…なんかギャルゲーの攻略法書いてるみたいだ。

菌愚の理想の嫁＝リオンでおｋ？

女子高生フェチなのは 間違いない。

>>627
色んな説がある。
最高のヒロインから慕われる俺って、最高の王子様だよね！とか
リオン＝キング自身でマンセーされて自己陶酔とか。

ときめも3のキャラの中に リオンを混ぜても 余り違和感なさそうな件

属性がゆっこと被るから無理だ

属性どころか外見も境遇も似たり寄ったりだったような気がする
うろ覚えだけど、おかっぱ童顔で胸はぺったんこな垢抜けない容姿のゆっことリオン
一見大人しそうだけど実は芯が強くて優しい女の子ｗなゆっことリオン
昔は虐められてたけど高校入学したら一躍学園のアイドルとしてデビューしたゆっこ
昔は暗殺者予備軍だったけど保護されたら何故か王族デビューして女王国のアイドルになったリオン
本人達は後ろ暗い過去の自分と決別する為の努力を全くと言っていい程してないのに
周囲が勝手に盛り上がって何もかもお膳立てしてくれるシンデレラストーリー
同じキャラが同じような理由でシリーズぶっ潰してんだからもう救いようがないｗ
確かにシリーズクラッシャーとしては近年稀に見る奇跡のキャラだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

おおー！外見と中身の被り、ﾏﾝｾｰぶり！まさに菌愚の理想の女性のﾀｲﾌﾟを示したものではないか！？

何を今更
1スレ目から言われてることだ

但し、媚媚の、屈んで下から見上げるポーズはミアキスにやらせてる

ちょっと思ったんだけど、リオンとかゆっこ？とかって
菌愚の理想の女性とかではなく、菌愚の自己投影キャラなのかな。
菌愚は男だけど、男主人公のドリーム小説を好む女性もいるみたいだし
自己投影しててもおかしくない気が…
既出だったらスマン

菌愚はどんだけオナニーしてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ときメモ潰した実績は伊達じゃなかった

ときめきメモリアルKing's Side
幻想リオン伝

今始めて１やってるけどこのグレミオとの差はなんなんだろう
立ち位置的には変わんないのにグレミオの死に際マジ悲しかったんだが。

グレミオは実際に坊を庇って死ぬし、その際の台詞が神がかってるから。
リオンは負傷止まりだろ。ナナミと違ってフェイクでもないし。
まぁ死んだとしても3度目とくれば、またか…ってなるけどな。

王子の場合はリオンがすがってきたせいで
リムを救い出すという大前提を邪魔されているからな

グレミオもナナミも坊や2主が先に進むための礎となったのに対し
リオンの負傷は軍の停滞を招いただけだ

あそこでこそ選択肢が欲しかったな、助ける助けないの二択で

ﾆｱ「助ける」
コケシが「私の事はいいから」みたいなことを言う。
↓
周りがこんないい子を死なせるわけにはいかないみたいな空気になる。
↓
助ける

ﾆｱ「助けない」
コケシが「それがリーダーとして正しい」みたいなことを言う。
↓
周りがこんないい子を死なせるわけにはいかないみたいな空気になる。
↓
助ける


結局かわんね

助けないを選択すると、サイアリーズに怒られる(笑)

サイアさんに怒らりたくない…

>>639
いや、グレミオは坊ちゃんの家族として不可欠な存在だが、
リオンは完全なホカホカ家族が存在しているのに横から割り込んで来ただけだからな
叔母さんも居るのに「姉的存在」とか要らん
必要なのは徹底したプロとしての従者だけ

リオンは一途で健気ってよく説明されてるけど、
同じ天英星のグレミオとかアルドの方がよっぽど健気だと思うんだが・・・

健気ってのは、分を弁えた者が自身の役目を果たそうと
努力してる状態を意味すると思ってたのだが、
自分の地位を保持する為にどんな姑息な手でも使うこと、
に変わっていたのだろうか…

>>647
護衛も、ただ付き纏うだけに変わってるしな
ただ「お守りします」の、どこが健気なんだか

こんな自己満のオナニーゲームを
幻水として売り出すスタッフの神経が理解出来ない。

どうやら ミアキスのスレが終了したようだ、幻想キャラスレで賑やかなのは
アンチスレだけというのは淋しいな…

リオンの存在を排して
咄嗟の黎明発動でサイア復活か、英雄イベントで天英星に罰を使わない偽名４様を持ってきた幻水５とか

リオンが５主より２歳くらい年上で、幽世で任務経験があり、無口、真面目、質素、無愛想、前髪長い
後半は柔らかい表情を見せるようになるが王子の黎明に弾かれた黄昏に食われて…
とかいう幻水５ならよかったのに

リオンはツンデレなら良かったよ。

護衛はあくまでもフェリドの命令で、普段は王子に興味がなさそうにしてるくせに、ここぞって時に命令とかそんなんじゃなく命懸けで守ってくる。んでここぞって時だから死亡する

おまっ結局王子慕ってたんじゃねぇかよチクショー！！！

な流れなら良かったのにな

>>650
>英雄イベントで天英星に罰を使わない偽名４様を持ってきた幻水５
日本語でおｋ

>>651
要約すると護衛はアレニアが良かったってことだな

>>621
リオンの事言ってるのかと思ったよ

同じ駄目っぷりでもアレニアなら笑える
リオンは不快感しかのこらない

この差は大きい

本当に護衛がアレニアかサギリなら良かったのに・・・
その二人なら凶刃から王子を庇った後も任務放棄して自己保身に走ったりせず
マジギレしながら「護衛の負傷程度で動揺している場合ですか信じられない」とか
顔面蒼白なのに超笑顔のまま「大丈夫だから気にしないで」とか言って
意地でも主人を妹のほうへ行かせようと尽力してくれるような気がする

リオンは「鬼にも獣にもなる」だの「志も守りたい」だの事ある毎に偉そうに語ってたのに
女王奪還という重要な場面で今まで主人に掛けた全ての言葉を裏切るとか酷過ぎる・・・
鬼も獣も傷付けられたら黙っちゃいないし、志を守るならしな垂れかかるなんて言語道断
護衛として役に立たないならリオンなんてただのストーカーでしかないんだから弁えろよｗ

ドルフに「君は今僕たちと同じ目をしてるよ」みたいな事を言われた時の
リオンのキラキラ真っ黒おめめが忘れられない
可愛いリオンﾀﾝに鬼の形相なんかさせられませんか

何かここ見てると、5ってかなり糞ゲーみたいだな
弟が薦めて来るからやってみようかと思ったけど、
やっぱやめとこうか

弟は一体どこを良いと言って薦めてるのかが気になるわ
リオンタンwが大好きになれればマンセーストーリーに満足出来るだろうが
それ以外の人はクリア前に耐えられなくなるぞ

>>656
嘆くのはプレイしてからだ

弟君がゲーム貸してくれるんなら いいじゃん 金銭的に損はないし。

>>654
っつーか、そもそも王子の護衛は男が付け、と…
お目付け役なガレオンか、日頃はおちゃらけてるけど有事は頼りになるカイル
普通はこうだろう。

なんで、出自不詳の見習い小娘なんだよ…

設定かぶってるうえに悲惨なのはサギリのほうというのもよろしくないよな

サギリが護衛ならもっと幻想水滸伝らしかったと思う
姉のようにいつも王子のそばで微笑んでる護衛
実は元幽世の暗殺者（殺人経験あり）でその笑顔が偽者だったと王子が知る
裏切られたような気持ちの王子に、それでも王子を守るというサギリ
孤独な王子は嘘だったとしてもサギリの笑顔に救われていたのは事実だと自覚し和解

王子をかばって負傷するも自分を気にせずリムを助けろと叱る
ラスダンで力尽きるとき、王子に心配させまいと初めて自分の意志で浮かべた笑顔で死亡

という護衛がよかった

>>660
普通同性だよな、まかり間違って子供が出来たりしたら内乱の種に・・・

リオンｸｿと子どもを成すなんて気持ち悪すぎて出来ないが、
心の底から男を護衛にしろよ、と思う。
それ以前に何で見習いなんだとか何で出自不明の奴なんだとか
つっこみたい所は山ほどある訳なんだが……。

サギリなら護衛でも守ってあげたいと思ったかもしれん

>>662
内乱なんて起こらないよ、登場人物はみんなリオン痰マンセーだから・・・
リムも快く王位を譲るに違いない

そういうエロゲ（菌愚専用）

リオンたんが女王になったファレナは栄え続け
赤(ピー)き帝国より、強く、ヒラヒラかこいい立派な国になって、それでぇー

リオンは護衛の分際でセリフがあったからいけなかったんだよな。
護衛の分際が喋る必要の無いところで、いちいち喋るから、よけいにムカついた。
ドラクエ8の「は！おっさん、いつの間に？」と同じくらい薄ら寒かった。

ヤンガスは別にいいよ。
そういうひょうきんなキャラだから。
リオンは「謙虚で一途な性格」とかいう設定付けされてるくせに
やたらでしゃばるからいらつく。

ヤンガスは兄貴の足を引っ張ったりしません

牢獄島で仲間の為に「俺が残ります！」 という漢と
他に人いるのに火災現場に王子を連れだす こけしさん じゃ比べものにならんよ。

ルルの死で落ち込むヒューゴを一喝して立ち止まらせなかったジョー軍曹と
勝利目前で負傷して王子を心配させ、立ち止まるどころか大いに足踏み・回り道させたリオン

女王殺しの件も王子を思いやって真実を話さず、ミアキスから罵られても
言い訳一つしないで姿を消し、陰ながら王子の為に働き続けたゲオルグ
しかも王子のピンチには絶妙のタイミングで助けに参上

王子が大変な時に自分は元暗殺者で可哀想なんです、あっでもまだ誰もやってないですよ
なんて空気読めないにも程がある告白を押し付け、さらに今後も面倒見ることを強要するリオン
しかも王子の大事な戦の最中にまともに護衛もできず足を引っ張る

幽世の生き残りがこいつとドルフだけならまだ心象は良かったかもしれん。
だが、遙かに可哀想なシグレとサギリがいる以上全く擁護できんよな。
病んでる雰囲気のサギリと顔を隠してるシグレ、目が死んでるドルフとオボロと比べ、なんだあの幸せそうなツラは。
心に傷なんか持ってないよなこいつ。そんな奴に同情なんて間違っても出来ない。

笑う以外の表情を作る事が出来ないサギリと
暗殺者の目を前髪で隠すシグレ
無表情の上今なお暗殺者として生きているドルフ

特に被害は無いが一人だけ王宮で育てられている
シンデレラストーリーのリオン

一応誤解しないでもらいたいんだが、シグレとかサギリは大好きだ。だから余計にそう思うって言うか

>>674
まさにその通りだよな。一番苦労知らずなくせにシンデレラ。

リオンはロイに押し付けて、山賊として慎ましやかに生きていきたい

攻略本のプロフィールより
主人公専属の護衛をまかされており、”健気”に任務を遂行している。（ｒｙ


・・・・健気？

１週目でシグレとサギリが仲間に出来なかったのに気づいてやり直ししてたんだが
リオンタンにムカついて途中で投げ出したんだよな・・・
なんで数少ない良キャラに限ってタイミングが難しいんだよ・・・

>>677
任務を遂行…だと…？

任務を放棄して敵を嗾けてきたり、女王奪還の悲願を妨害された印象しかない・・・

>>678
サギリ仲間にするには更なるリオンの糞行動に絶えなきゃいけないからお勧めしないｗ
幽世を恨んでる奴を前にしても自らの出自は明かさず「オボロさんに伝えましょう」って何だよ
確かにあそこででしゃばられても困るが、だからって自分の事黙ってるのは何か違うだろ
その癖、ナクラが死ぬとこれ見よがしに手紙送りつけてくるとかふざけるなと
リオンにとっての幽世は不幸アピールの為のステータスでしかないんだとよく分かったｗｗ

リオンも、どうせ設定過積載させるなら、幽世見習い出身じゃなくって幹部の娘とか
次期頭領にして才能(笑)の裏打ちをしつつ、解散して以降は王家に吸収され、翻意無い事の証に咎無き身で
王家へ人質に出された悲劇のヒロイン(笑)やらせりゃよかったのに。
後は幽世関連イベントでしおらしい発言させれば、エア暗殺者よりはよっぽど聖女アピールできる上、
人質も大事に扱ったフェリド夫妻ageにもなる。

リオンたんは一切穢れがないんです><のために必死になるから、より美味しい
アピールポイント逃す。
一人ageるより、全体ageた方が、相乗効果でより魅力的になるのに。

まぁ、設定山盛りにして萌え演出つっこむしか能が無い菌愚じゃ、リオンたんしか見えなくて無理だろうけど。

ageまで読んだよ

日本語読めないんですね

それが必要な組織であったとしても、暗殺組織が誘拐してきた子供を、王家が一人だけ引き取るか？
普通は一時金を与えて里子に出すか、普通の養育機関を作って育てるだろ。
後継者にするわけでもないのに、正体不明の子供を一人だけ王家が育てるという行為の意味がわからん。
フェリドも名門の出なんだし、そんなことしたら将来の禍根の元になることが分からないとも思えん。
女王騎士の制度がもうあるんだし、「将来の護衛のために」という筋も通らない。
おまけに当のリオンはあんな性格だし、何から何まで合点も納得もいかない。
この設定作ったやつ、マジモノのバカなのか。

萌え演出に必死なんじゃなくて
自分の萌え＝誰にでも好かれる完璧な少女＝皆の萌え
そして幻想水滸伝のメインキャラに萌えはイラネーヨということに気づいてないのが致命的

>>685
セラは個人的に萌えだったがｗあのセリフがまさかセラのセリフだとは思わんかった…

とりあえずセラを見習って欲しかった

ここに載ってるよ。。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1026471895/292/

幻想水滸伝にヒロインはイラネーヨって基本すら無視してんだもんな

>>686
「信じる道ならば進むのでしょう、それが人の性なのですから」と言って
主の目指す未来がどんなものであれ最後まで付いて来てくれたセラ
片や、「私は王子のお志もお守りしたいですから」と言いながらも
舌の根の乾かぬうちに軍師勧誘をためらう王子の想いを遮ってみせるわ
王子がバロウズの奸計に乗ってみせると盗み聞きの非礼も詫びずに非難するわ
自分の理想通りの展開じゃなければいとも簡単に主を裏切ってみせるリオン
護衛という役割ではない筈のキャラにすら劣る護衛キャラって何なんだろうなｗｗ

しかし全てのEDに少なからずリオンが関係しているのにバロウズEDでのみ
常に王子の傍らに寄り添っている筈のリオンの描写が全く無くて違和感あったな
リオンを汚したくないから意図的に描写省いたんだろうが
裏切りリオンが駄目でゲロ吐きリオンはおｋって綺麗なリオンの基準が分からんｗｗｗ

>>689
ゲロ吐きリオン、略して下痢オン

ゲロは女装と同じく必要ないイベントだった

ダメ王子プレイのリオンは大好きだ
普通のはｼﾗﾈ

ファレナ王家はビンボーだから、人材も安上がりで済ませたんじゃないか？
王子様の所持金 1000ポッチだし(1坊ちゃんより少ない！)
ママからもらった愛用の武器はレベル最低だし
闘技場も城塞もなぜかゴドウィン家のものだし
ミアキスは派遣社員
リオンたんは家族同然だから給料無しだ！

ゲロムービーの時に、「後ろから突き落とせ、ゲオルグ！」と、必死に念じたのだが……。
「なんでゲオルグ様は大丈夫なんですか〜」ってセリフもムカついた。
あくまで「船に酔う自分が普通」という自分本意な思考法だから、「慣れている人は大丈夫」という発想が出来ない。

不甲斐ない自分を恥じないところが凄いよな
あれでカクリヨの天才かよ

すでにみんな言ってるが、どうせカクリョ出身なら信頼出来るという根拠になるようなものすごい働きしたことある年上の女性(≒サギリになるがｗ)にすれば良いのに…

いつ暗殺されてもおかしくなかったぞ!?
それを年の近い女に無理やりした感じ

某スレを見てて思ったんだが、リオンって自己愛性人格障害の
見本って感じのキャラだな。
細かく症例をあげると長くなるが、
・自らを不遇の天才と考え、かしずく者（親、配偶者）に王の様に君臨して、顎でこきつかう。
・対人関係は自分へ賞賛を送るファンたちか、自分の代わりに現実を処理してくれる依存対象の二種類を求める。どちらでもなくなると容赦なく捨ててしまう。
・他者とは特別な存在である自分のために、なんらかの奉仕をする人だと思っている。
・他者に対する共感性の欠如。
とか、すごくよく当てはまる。
ていうか自己愛性人格障害について調べれば調べるほどリオンにぴったり
当てはまってﾜﾛﾀｗｗ

しかもそのバロウズエンド回避したあと、リオンが外で盗み聞きしてた
と知った時は唖然としたわ。
お前盗み聞きしてる暇があるならいつものでしゃばり発揮して
王子を助けろよと

ごめん>>698は>>689宛

リオン「あの…ごめんなさい。昨夜のバロウズ卿とのお話、聞いてました。
　　　　 でも、王子が断って下さってわたし、安心しました！」

何でここで「首を切る」選択肢が出ないのか不思議でならないよなｗ
王子がすっぱり断って、今後バロウズも密会は無かった事として触れないだろうに
何で朝一でほじくり返された挙句、問答無用で護衛の無礼を聞き流さなきゃいけないんだよ
こんなの密会直後に扉の外に居るリオンにカメラずらして安心したような姿を映せば済む話だろ・・・
第一これから戦争って時に室内ならまだしも廊下でこんな不穏な話題出すなんてどうかしてるｗ
しかもバロウズEDに突き進んだ場合もリオンが立場弁えてない発言するんだよな・・・
サルムの「立ち聞きとは関心致しませんな」に対して「そんな事どうだっていいんです！」って何様？
両者の意見が一致している以上、二人に楯突くリオンは逆賊以外の何者でもない気がするんだがｗ
５の王族や貴族が政治家として甘いのはそうしないとリオンの存在を守れないからなんだろうな・・・

>>697
リオン＝菌愚の自己投影の証明にもなるな

キングの発言も奇跡のキャラではなく、お気に入り程度にしとけば
ここまで嫌われる事もなかったろうに…
村山も河野もそこまで自身が手掛けたキャラをベタ褒めしてねーぞ。
バレリアなんかは多少強さに贔屓が見られるが…
ちなみに河野が好きな1のクリンはそういう要素全く無いｗ

過去スレ見て無いからカブるだろが…幻水(そこそこ売れてるRPG)のアンチスレでここまで延ばしたのゎ奇跡のキャラだろ

そうだな、売上数が倍以上のテイルズシリーズのヒロインに勝ってる時点で
スゴィキャラだ(笑)

テイルズヒロインの嫌われっぷりは毎度の事だからな…あんま基準にならん
幻水はムカつく奴はどのナンバーにもいるけれど、それは物語の意図的なもんだから
アンチなんてそれこそ無意味だったのに、5でとうとうやっちまった。

グレミオやナナミの過保護やスノウのヘタレっぷりは、
主人公らの成長や自立を演出する為のものでもあるけど
リオンに関しちゃそれらの意図は全く無い。
物語終盤になっても、もうお守りは必要ない。なんて演出はなかった。

幻水キャラで、他にはどんなキャラのアンチスレがたってたことあるの？
総合アンチスレやスタッフアンチスレは見たことあるけど、
単独キャラのアンチスレは見たことないんだよね

ルックアンチスレ→１スレ目の中盤すぎたあたりから考察スレに変化、次から「ルックを考察するスレ」に
スノウアンチスレ→やっぱり１スレ目途中からネタスレへ、次から「スノウ漂流記」に

純粋にキャラアンチが続いてるのはここぐらいなもんだ

>>707
キャラとしての底が浅いから考察スレになりようがなく
常に贔屓されて持ち上げられてるから、スノウでいうところの”腕”のような
ネタ化する愛すべき要素が全くないのでネタスレにすらなりようがないんだよな

船酔いのシーンは普通に意味判らなかったし・・・

奇跡のキャラだけあるな
この先もアンチしか続かんだろう

リオンがぶったおれてるときに目安箱に入ってた手紙。

お守りできなくて本当にごめんなさい。
わたしのことはいいですから
王子のお役目果たしてください。

・・・なんというかね、誰もお前なんざ気にしてねえよと言いたい。

リオンは、芸能人とのタイアップキャラかなんか？と言いたくなるような
不自然な持ち上げが嫌い

スペシャルゲスト・リオンとホスト役のプレイヤーとで関係が固定されちゃって
最初から最後まで行くのが苦痛

このゲームを3週以上プレイした人を俺は本気で尊敬する。
俺には無理だ、考えただけで吐き気がする、1週半が 限界 リオンが倒れたとこでやめた。

>>712 お前は俺かｗ２周目で王子スキルMAXにしたらヤル気無くなって終わり。スキップないし。

ﾃｨｱｸﾗｲｽにカス自己中キャラがメインにいないことを願う

＞わたしのことはいいですから
＞王子のお役目果たしてください。


んな殊勝なこと本気で考えてるんだったら、
何で怪我した時にわざわざしな垂れ掛かって来たんだよ！
テメーのせいで女王奪還できなかったっつーのに。
ほんとリオンは死ねば良かった。

ティアクライス、一応キャラだけは見てきたが…
絵は好感持てた。個人的に。
ただ、マリカっていう女性がフューチャーされすぎると第二のリオンになるかもな。
「他世界のマリカ」とかいうキャラもいるみたいだし…
つーかなんで最近のゲームは特定キャラを贔屓しすぎるの？

最近のゲームは製作者の思想を作品内で主張しすぎなんだと思う
思い入れの強いキャラとかシナリオの設定を自分の理想そのままに伝えたいから
プレイヤーに想像の余地を与えないくらい徹底的に説明しないと気が済まない
製作者が楽しむ為のゲームであってプレイヤーが楽しめるかどうかは二の次なんだろ
まぁそれにしたって５は製作者側の萌の押し付けが顕著過ぎるけどなｗ
OPでリオンが拾われるシーン入れるくらいなら妹が兄を見直すシーンこそ入れるべきだろ
「何か大変な事があって嫌いだった兄を好きになった」って台詞だけで言われても納得いかん
逆に「何か暗殺者になりかけの所を辞めさせられて拾われた」なんて台詞だけで充分だろｗ
５は該当キャラが押し出されるべき場面を悉くリオンがかっさらっていくから理解出来ない
でもそこまでして前面に押し出した製作者一押しキャラが
ここまで魅力の無いキャラに育ったっていう事実が一番信じられないｗ

ムービーの真ん中にリオンがいるのはありえない。
見た時製作者頭おかしいなと思った。

ストーリー的にホント意味ないんだもんなw

リオン自身が、ｶｸﾘﾖであった過去についてそれほど重く
感じていない様に見えるし。


ｶｸﾘﾖだったけど人殺してないし同情されて当然だよね？
というスタッフの考えがリオンの言動に滲み出てるから全く同情心わかねー。

手を汚してる奴等みたいな罪人じゃない。
罪人の事なんかｼﾗﾈ！という態度だもんな。


ED後も元ｶｸﾘﾖ達の問題は残り続けると思うんだが、その辺のことには
無関心であることは、自分(リオン)と他のｶｸﾘﾖを明確に差別しているからなんだろうな。

だから他のｶｸﾘﾖへの言葉は全て他人事じみているんだな。

リオンに同情なんて全く出来ないよ
はっきり言って恵まれてるだろ、こいつは
暗殺組織にいたけど実戦には投入されず、綺麗な手のまま、ってなんだそりゃ
暗い過去を持つ健気なリオン痰、でも可愛い可愛いリオン痰の手を汚すのはイヤ
という菌愚の魂胆が見え見え

キングちね！

手汚して無くてもいいから、いっそ無口キャラだったなら庇ったところも
り、リオォーーーーーーン！！！！！！１１
ってなれたかもしれない。ならなかったかもしれない。

でもお付きが無口なら無口主人公と一緒に共倒れなんだな。

いや、お付きというものが存在すらしない無口４主（設定でも無口）でも
きちんとストーリー進められたぞ。ちょっと空気だったが。
５は主人公に無口設定は無いし、４みたいに本筋ストーリーが短くないから
王子に会話の選択肢をいっぱい与えればいいだけ。

グレミオ、ナナミはいくら前に出てこようが、あくまでもお守り、姉というスタンスは守られてた。
リオンは幽世の門関係でいきなり中心になるから違和感がある。

選択肢は本当に少なすぎたと思う
でも、例えばリオンに対して首を切るって選択肢があったとしても
周りがすぐにとめるか
リオンに「そんな・・・ひどいです」とか泣かれて終わりだろう
リオンがいる限りどんな選択肢があってもプレーヤーに自由はなさそうだ

カクリヨ暴露後「考えさせて」を選んだ時の台詞

＞いいんです！サイアリーズ様！王子がそうおっしゃるのも無理ありません。
＞だって…幽世の門は…王子のお母上とお父上を奪った仇なんですから…
＞仕方ないです。気持ちはそんなに綺麗には割り切れませんから…
＞でも…あの…お考えになっている間は今まで通りお守りさせて下さい。
＞そのくらいは…かまいませんよね？

これから護衛をクビにしようかどうか考えてる時に
（つまり「今まで通り」を許すか否かの思案中）
その「今まで通り」に振舞うことを「そのくらい」良いだろう、
と考えられる神経が分からない。
王子の護衛の任を「そのくらい」程度にしか思ってない証拠。

そういう時は許しが出るまでじっと謹慎するとか、
黙って居なくなり、陰ながら守り続けるとか、しろよ。
善意や健気さを押し売りされるのはご免だ。

初めてヘルシングを見たときにヤンの「犯して殺してもう一回犯す」ってセリフ見て
ブリティッシュジョークにしてもなんつー変態残忍なヤツだと思ったが、
カクリヨ暴露のときになんでこの選択肢がないのか不満だった。


「それでも私が、護衛でいいですか？」

　もちろん！
　こちらから臥してお願い致します
　殴り倒す
　犯す
　殺す
　犯して殺す
→犯して殺してもう一回犯す

やだよあんな奴犯すの

なんかリオンとは種類の違う下衆な話だな
単に切り捨てるとかのほうがスッキリしてるぜよ

大福リオン相手に欲情することは 無理ス
第一 萌えないし…

不遇→控えめでささやかな希望→せめてそれを願うぐらいは許して下さい

みたいなセリフの流れは健気さの王道演出で好きなんだが
>>725のセリフは違和感あるんだよな…

・不遇→かなり幸せな立場じゃね？
・ささやかな願い→それこそ今言う内容じゃなくね？
だから「それぐらいいいですよね」が健気ニュアンスじゃなくて傲慢ニュアンスに聞こえてしまうのか

リオンの告白内容より
その時点の王子の立ち位置の方が明らかに不幸なのに
「わたしはこんなに不幸です！」って言われてもね

つか傷心中で混乱中な王子の状況では
「いきなりそんなこと言われても心の整理がつかないよ…」的な意味で
「ちょっと考えさせて」は酷い選択肢でもないと思ったのに
叔母さんに頭ごなしに叱りつけられて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?となった覚えがある
別に「許さない」とも何とも言ってないのに
まるでこっちが悪いかのように「許しておやり！」と言われる
それがリオンクオリティか…

そもそも、何でリオンを護衛につけようだなんて両親は考えたんだろうか。
護衛としてじゃなく暗殺者として訓練されたやつが護衛対象を守りきれると思ったのかね？
家族だからって理由だったらどうしようもないけど

>>725の気持ち悪さは
「リオンは悪くない」ことが世界の常識である様に前提付けられ、
そこに迷いをみせる王子を未熟者であると決め付けているところにあると思う。

＞仕方ないです。気持ちはそんなに綺麗には割り切れませんから…

この台詞はリオンが自分で言っちゃったらお終いだろ。
「私が悪くないのは当然ですが、王子が落ち着くのを待ってあげましょう。
　すぐに自身の未熟さに気づくでしょうから」的な
不遜、傲慢、上から目線丸出しなんだよ。

リオンに追い掛けられる恐ろしい夢を見た

>>735
それは夢ではなく仕様です
フィールドに出れば追い掛けて来ないので町の外に避難してください

いいアドバイスだ。
でもフィールドに永遠いても悪夢の本編は進まない…

おまけにフィールドだとセーブ出来ない

フィールドに居てもいきなり「こんな街もう近寄らない方が良いですよ！」
とか言ってしゃしゃり出てくる事があるから油断してると痛い目を見るぞ
つまり５ではプレイヤーに安住の地はどこにもないと言う事だ・・・

軍師ですら「あんな街ほっとけ」だしなぁ
一応匿ってくれたし、悪いのはバロウズの親父と息子だろ。と言いたくなった。

このゲームでは街の領主＝街全体を意味するんだろう
街の領主が悪ければ、街そのものも悪い、みたいな極端な考えなんだよ

なんて頭の悪い反乱軍w

散々国の民を無視しておいて、ED後は民主制導入とか笑えるよな

そんなリオンﾀﾝには断罪の紋章を宿してあげちゃう

紋章を宿すなんてとんでもない！
リオンなんてどうせ同行者枠待機で戦闘参加させないし
紋章を宿す手数料が無駄になるだけですよ
どう考えてもおくすり買った方が経済的ｗｗ

でもほら…断罪で勝手に死んだらカイルとか怒りになるし…

>>741
街の中にも常識のある奴らも何人かは普通にいたのにな…
住人全てを見捨てるって、酷い話だぜ
街に入ったけど入口で邪魔されて入れないようになってるとかならともかく
ここでも出しゃばるからな…リオン
本当にいちいち行動がウザい、ある意味才能だよこれも

常識的な奴らは王子が離反する時に皆一緒に付いて来た事になってるんだろう
本拠地にレインウォール出身っぽいルセリナの事にやたら詳しい奴とか居るし
だからあの街にはもう非常識な奴らしかいない＝じゃあ自業自得だね！みたいな事じゃね？
何か以前は高慢だったのに解放後はレイプでもされたのか人格壊れちゃった女を見た時
レインウォールを見てみぬ振りした結果がこれか・・・と正直ちょっと凹んだ
リオンは「こんな街」とか簡単に切り捨てたが私怨で民を見捨てる解放軍なんて最低だろｗ
軍師は戦略上の都合らしき事を一応言ってはいたけど
リオンのは本当に単なる私怨で目の仇にしてるから質が悪い
何なの？ｶｸﾘﾖ告白だの盗み聞きだの散々バロウズ邸でやらかした失態を街毎消したかったの？
最初は普通に街に入れて見張りに見つかって逃げ帰る無難な仕様だったのに
何でわざわざリオンに余計な事言わせる仕様に切り替えたのか本気で理解出来ない…

苦渋の選択って感じが見られないのがまずいと思う。
王子も軍師に断られてあっさり引き下がるし（選択肢が一回しか出ない。っつーか助けられねーのに出すな）
いっそ逆の形で、レインウォール助けようぜ的な空気に反対する選択肢がある方が良かった。

城を守ろうと籠城すればベストEDは不可だしなぁ。ロイはどうでもいい。ｷﾓｲ女装イベントなんざ見たくない。
ただの水攻めをそんなに見せたいか。あっさり戻って来て「やっと帰ってきた」発言…正直冷めた。
2の脱走ルートはボリス加入で回避できるのに。スタッフほんとに過去作やったのか？

正直、籠城イベントで矢に打たれるのはリオンのが良かったんじゃないかと思う
敵前に進み出たのがロイと知りつつ王子の護衛としての任を果たすべく
傷付いた我が身を省みず矢の雨の中へ飛び出していくリオン
奮戦も虚しく矢ガモにされるリオンを見てロイぶち切れ
鬼神の如き活躍で戦況を覆し勢い付く仲間と共に敵兵を追い返すがリオンは手遅れ
今際の際に駆け寄ったロイに向けてお空からではなく直接微笑みかけ絶命
絶叫するロイ、俯く王子、涙を堪える山賊兄妹、空気を読む宿星達…
こうして護衛に庇われて助かるという同じ経験を味わったロイと王子は友情を深めていき
リオンの代わりとばかりに奮闘するフェイレンと陰ながら支えるルセリナに見守られながら
ファレナに平和を取り戻した曉に選択肢次第で復活枠使用ならまだ許せたのに…

まぁでもこんな死亡イベント引っ張る位なら砂金流した時に大人しく死んどくべきだなｗ
他キャラはフラグ立ったら即死亡なのにリオンの優遇されっぷりは異常ｗｗ
真なる身代わり地蔵の紋章でも付けてない限りあの生存率はおかしいだろ…

携帯用地蔵ってなんかコケシみたいじゃね？
真なる身代わり地蔵の紋章→真なるコケシの紋章

単なるコケシの紋章

と言うかだ
最後の一騎打ちで自分でやるって言ったのにでしゃばって来てウザイ上に
負けても結局王子でやるだけで戦線離脱にすらならない
ドルフみちづれにして一緒に死ねよ何で生きてんだお前

>>753
リオンが勝てない相手に王子が勝った時点で用無し護衛なのに
普通に話が進むからな。

護衛が勝てない相手に王子が勝つってイベントはもっと早めに出すべきだったな

王子が自分より強く成長したことで「もう自分は必要ない」という寂しさとそれ以上に頼もしさを感じるリオン
それ以来背後霊はやめて軍主として頑張る王子を一歩引いた位置で見守るようになる
その後王子を庇って死に王子はその死を見事乗り越えすべてを奪還する

108星集めた場合のみ実は敵を欺くために表向き死んだことにしただけで
回復後は密かにかくりよ仕込の隠密行動技術を生かして密偵として影から仲間をサポートしてたとか

役割的にはサギリとサイアリーズを足して割ったくらいがよかった
王子の手を汚さないために単身敵地に潜入して敵を仕留める技術のある護衛

>>755
それならせめて刺された時に黙って死ねと
これ見よがしに王子に縋りつくなんて言語道断
５スタはどういう効果を狙ってあんなムービーにしたんだろう

あの場では誰よりも可哀想なリオンタンを、全力で受け止めてあげないなんて、あなたはそれでも人間ですか？

この人馬鹿なんでしょうか
女王奪還という大切な場面で自分の立場を忘れ護衛の分際であろうことか王子に手を伸ばし
大事な　本　当　の家族である妹の元へ行かせなかった馬鹿女だよ？

10歳で家族と引き離されて政略結婚させられて姉妹のように育った護衛まで居なくなって
兄に会いたい一心で必死に頑張ったのに叔母に裏切られた上に兄の護衛にも邪魔される
そんな誰にも頼れない状況を女王として最後まで一人で耐え抜いた妹のほうが可哀想です
その程度の事にも気付けない程リオンに入れ込んでるキングと津川は正真正銘の馬鹿ｗ

>>757は5スタの代弁をしただけだろう、でもまあ同意
あそこで一番可哀想だったのは妹だし
序盤に離れ離れにされ、中盤助け出せると思いきや護衛に邪魔され
最後にやっと再会できたたった一人の家族を支えようと国に残ったらリオンたんエスコートEND
5スタの神経疑うわ

ストーリーの本筋を考えれば、ベストEDで最後に映るのは
玉座に座って笑顔のリムとその横に立って優しく微笑む王子…のはずなんだ…。なのに…
いや女王騎士EDだっていいんだ。王子一人なら。これ重要。
なんで王国を奪還したのに、それそっちのけで護衛の昇進祝いしなきゃいけないんだ…

リオンってどっかで「見習いですけど」って堂々と公言してた気がする。

普通に考えたら戦闘については護衛＞護衛対象なんだから
あの発言は「この王子は隙だらけです」と、ペラペラと喋ってることになるんだよね？しかも本人が。

わざとそんな情報流して敵の油断さそっても、王子の立場上メリットないし。

絶対裏切りフラグだと思ってwktkしてたのに。
おきれいなﾘｵﾝﾀｿはそんな偽りなんて考えつきませんよね。

馬鹿ならせめて、身分弁えて黙ってろ疫病神が。

頭悪い恥知らずにも程がある。

護衛の正女王騎士姿お披露目シーンはあっても
争いが終わり、改めて皆に祝福されつつ執り行われたはずの妹の戴冠シーンはない
意味が分かりません！！意味が分かりません！！

正直、グレミオ、ナナミの前例があるから、リオン負傷時も
「またか…」としか思えなかったのは俺だけかｗ
所詮、マンネリというか三番煎じキャラなんだよねリオン。言ってる事もやってる事も。
幻水の護衛ﾎﾟｼﾞは年々ネタに苦しくなってきている気がする。

>>764
またか…とは思わなかった
まさか…とは思った

死なないなんて…！

( ﾟДﾟ)　 リオンが邪魔で街の人にうまく声をかけられないのですが
(´ー｀) 「王子！この街にはもう来ない方がいいですよ！」
( ﾟДﾟ)　 元幽世という物騒な護衛を解雇したいのですが
(´ー｀) 「くだらないことを言うんですね」
( ﾟДﾟ)　 でも、主が突き飛ばされているのをスルーにするような護衛ですよ？
(´ー｀) 「こんなわたしでも…お仕えさせて下さいますか？」
( ﾟДﾟ)　 正女王騎士のカイルが仲間になったので、彼に護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 「はぁ！？」
( ﾟДﾟ)　 本拠地の名前をモヒカンヘッド城にしたいのですが
(´ー｀) 「そんな名前つけちゃダメですっ！」
( ﾟДﾟ)　 いやだってこの城は王子の物だってリオンが…
(´ー｀) 「仕方ないです。気持ちはそんなに綺麗には割り切れませんから…」
( ﾟДﾟ)　 主を守るべきであるリオンが、山賊との一騎打ちをあおっているのですが
(´ー｀) 「なんとでも言ってください、王子を守るためなら私は鬼でも獣にでもなります」
( ﾟДﾟ)　 リオンがリム奪還という目的を忘れている様なのですが
(´ー｀) 「大丈夫です。王子は負けません」
( ﾟДﾟ)　 このまま正女王騎士のミアキスに護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 「女王騎士だからなんなんです！？」
( ﾟДﾟ)　 ああ、ミアキスはリム専属でしたね、じゃあ同じ正女王騎士のゲオルグかガレオンを…
(´ー｀) 「そんな無駄なこと、しません」
( ﾟДﾟ)　 総仕上げの時期に病み上がりを使えと？
(´ー｀) 「そうですね。でも、わたしは王子のお志もお守りしたいですから」
( ﾟДﾟ)　 ところで、王家が守っている紋章の一つがリオンについてしまったのですが
(´ー｀) 「そのくらいは…かまいませんよね？」
( ﾟДﾟ)　 …その資格充分のリオンが、一度も黄昏の紋章を使っていないのにあぼんしたのですが
(´ー｀) 「ええーーーーっ！！？」
( ﾟДﾟ)　 出来たら戦いの後の自分にまで身を案じてくれた叔母を生き返らせたいのですが
(´ー｀) 「却下！却下します！！」
( ﾟДﾟ)　 特定キャラの優遇が物凄いですね、もしかしてこれ、FF８ですか？
(´ー｀) 「ファレナ女王国…ですけど」

( ﾟДﾟ)　 ・・・・・・・・・・


フォルダ整理してたらリオンのイ多台詞集が出てきたから勢いでやった
何故わざわざリオン限定の台詞集なんて作ったのか当時の自分が理解出来ない・・・

もう護衛はいらないな。幻水には。

>>766
よう頑張ったw
しかし並べてみると改めて見習い護衛の分際で出しゃばりっぷりと自己中っぷりが分かるな・・・
リメイク出すならコイツを打ち首にする選択肢を入れてくれ！

リメイクするならいっそリテイクしてほしい

もちろんファレナの女王国で

いや、護衛だからといわれればそれまでなんだが、
王子より能力が心なしか高いのが気に入らない。
テッドみたいなサービスキャラでもないのに
主人公より固有紋章の攻撃性能が高いのが気に入らない。
当然強制参加の王子とレンジがかぶっててＭレンジキャラの枠が狭まるのが許せない。

むしろ能力高いくせに「王子は負けません！」が気にくわない
王子が負けたら私がお相手しますってか？
間違ってんだろそれ

リオンはなぁ…魔力か攻撃力か防御がもう少し高ければな…
素早さだけ高くても決め手にかけるというか。
それなら壁にも回復役にも使えるカイルか
連撃がすさまじいミアキス使いますよ。

>>773
本当に防御低いよな
王子を守る気が全く無いんだな

能力的には贔屓されまくってるはずなのに全然強くないよな
サギリとシグレとか、他の女王騎士とか、ベルクート、ダイン、リヒャルトあたりの剣士組とかのが全然強いし
魔法だってゼラセにビッキーにベルナデットと他にも強いキャラゴロゴロいるし
能力的にどっちも中途半端なリオンが入る隙などないわ
せめてパーティー強制だけはなんとかしてほしかった
使う気ないのに常にいるのは目ざわり以外の何物でもない、余計ストレスが溜まるっつの

ゲーム中ずっとリオンタンに真後ろをストーカーされる悪夢・・・
ミアキスに変わってる間に108星集め
護衛という名の木偶人形よ頼むからずっと眠っててくれ

>>777(~=~)

>>777

こけしリオンの顔文字出現後 スレが見事に沈黙してしまった…(笑)

(~=~)「王子は負けません！」

その顔文字リオンだったのかｗｗ

(~=~)「引っ越せば？」

ウゼぇぇえぇｗｗｗ

>>781
腹立つwww

(~=~)女王騎士だからどうしたって？

>>784
リオン！余計な事ばかり言いやがってww(笑)

幻水史上初の固定ヒロイン！護衛兼ナビ役として元暗殺者が王子の背後をがっちりマーク！
想われ度ナンバーワン！専用の好感度システム搭載でリオンちゃんのEDは何と数種類に変化！
水が無いなら引っ越せば？空気の読めない見習い騎士をエスコートしながら供に昇格の道を歩め！
滸を離れず悪い虫は近寄らせない！命がけで守って貰ったなら全てを捨てる覚悟で介抱しよう！
伝説的な奇跡のキャラ！思わず守りたくなる健気な護衛！お守り出来なくてごめんなさい＞＜
５本編だけではもう満足出来ない…そんな方にはフィギュアがオススメ！貴方だけのリオンを手に入れろ！
最高潮を迎えるED、最高級のフィギュア…貴方のリオンライフは菌愚が全力でサポートするぞ！
悪い奴らは折り畳み式の長巻でやっつけちゃう！リオンちゃんの魅力をどうぞ心行くまでご堪能下さい！

(~=~)＜怠惰の如き自愛と、屁理屈の如き偉功をあまねく示さんが為に！

何だろう…
胸にモヤモヤした黒いものが湧き上がってくるよ…
この感情は一体…

(~=~)私を許してくれますか？

(~=~)「私をネ申と崇めてくれますか？」




つか、こんなにこの顔字が人気になるとは…ｗｗｗｗｗ

(~=~)「護衛兼家族兼姉兼女王騎士見習い兼ヒロイン兼真の紋章所持者ですが何か？」

厳密には真の紋章ではないが

>>790

(~=~)リオンです♪真なるこけしの紋章を持ってます♪

(~=~)王子!!反乱起こすような街の人間はカスです。
(~=~)幽世出生ですが何か？もう家族なんで許してくれますよね♪

(~=~)「私はカクリヨ出身なんです！」
(~=~)「………」
('=~)チラッ

このAA色んなところに飛び火してるぞｗ自重しろ

こけしAAがリオンの存在並にうぜえ

ではみなさんがウザがらないように台詞を変えてみよう

(~=~)私は黄昏のリオン！ …えっ？知らない？

AA書き込んでる奴のほとんどが携帯からなのは何でだ・・・

>>786
縦
読
み
ｗ

これは秀作と言わざるを得ないｗ
でも横読みでも微妙に叩いとるやんけｗ

>>796
文字の大きさのせいか、PCで見るより携帯で見たときの方がムカつくから…かな

(~=~)ノシ

こいつの機嫌次第でED分岐ってのが、なによりムカつく

　彡ﾉ'''ヽミ
　ミd´∀｀)　VS.　(~=~)

　　　ROUND.1 FIGHT!!

>>800
どっちも甲乙つけがたいウザさW

左は誰？
スノウ？？

ああ、スノウ。スノウスレもかなりカオスだな。

久しぶりに来たけどまだここ続いてるんだなｗ
ネタも尽きそうなものだがさすがﾘｵﾝｗ

幻想水滸伝５というゲームを無かったことに出来ないんだからずっと続くさ・・・

スノウスレはネタキャラとして愛でるｽﾚになったけどリオンは無理だな
どこまでいってもムカつくだけで決して愛せないｗ
上のAAもウザイだけで似てないし正直もう勘弁して欲しい

（*"="*）可愛くしてみたけどダメか

(~з~)「駄目ですか･･･？」

何この携帯厨自重の流れｗｗｗｗｗｗｗｗ
このままAAを多用したネタｽﾚに転向するつもりならもうこのｽﾚに用は無いな・・・

本編からネタ的な面白さに繋がるところが何一つないんだよな
むしろドン引き要素になってる
ヘタレた一面があればスノウスレのようになるが
あんな高慢ちきで人を見下した態度じゃなあ…

「お馬鹿ゆえに愛される」というところを狙ったキャラじゃないからな……。
正統派ヒロインを狙って、完全に外してるから、もう目も当てられない。
しかも作った本人たちが「外したことに気付いていない」のが痛すぎる……。

>>811
外した(失敗した)ことを隠す為に、無理にフィギュア販売したり
ベストなんちゃら賞受賞とかサイトにぺたぺた貼ってごまかしたとも考えられる。

>>810
悪い意味で欠点が無い。
グレミオ、ナナミ、セシルはそそっかしさが愛らしさになってたがリオンにゃそれもない。
5キャラって大半がわざとらしさが先行してて人間味がないよな…

リオンは本当に想っているのは王子じゃなくて、自分を拾ってくれたフェリドなんですよね。
フェリド様への恩返しのためにストーカーとなってしまったオカメさん。

きっと王子はなかなか結婚出来ないでしょう。

本当にこんなに嫌いなキャラは生まれて初めてです。

むしろベストエンディングは嫌い…。地の果てまでもついてきそうで…。

どんなに酷い人格だったとしても顔がカワイかったら好きになれたんだが…残念ながらオレの好みの顔グラではなかった。
リオンが嫌いな理由はそれだけだ。

>>815
ときめもやっとけ

周りに可愛い子や美人はごまんといるからなあ

なんで黄昏の紋章が出生も分からない孤児のオカメに宿るのか理解に苦しみます。
王子に黄昏と黎明ではいけなかったのでしょうか？

真の紋章ではない分、２つついてちょうど良いくらいだと思うのですが…。
後の祭りですけどね。

リオンのことなんて死んだところでまったく悲しくなんてないし、むしろ嬉しかったのにレックナート様、余計な助言しないで下さい。

可愛い子、良い子扱いされてるのがむかつきます。

どこが？！って感じです。
ロイは好きですが、女の見る目は無い。

リオンに口の利き方を注意されてるゲオルグがかわいそうです。
お前にだけは言われたくねぇよ。

>>816
さらにキングにかしずけと言うのか

こいつのお陰でスタッフご贔屓のキャラが駄目になりました。
どれもリオンに比べりゃ可愛いものだけど、生理的に駄目というか…
これがトラウマか。

自分はバレリアやクリンにはそんな不快感なかったけどなぁ…＞スタッフご贔屓

やっぱひいきするスタッフの人格によるんじゃね？
リオンとＴＯＡのティアのスタッフの贔屓は異常。

訓練だけ受けて手は汚さず、「ファレナで最強の１６歳」とかミアキスに賞賛受け、
他のカクリヨが路頭に迷うとかゴドウィンに拾われてヤク中になったりとかで苦労してる中
一人ヌクヌクと王族と同じ扱いを受けているリオン

組織の要職についてる兄の副官という重要ポストの人間を家まで呼び出して個人授業受けて、
兄とそいつのコネで望みの部署に、そこの上司のコネで（上司の左遷と引き換えに）自分の望む仕事をするティア

自分や他人が傷ついてる時でも、周りのキャラが
「彼女はとてもかわいそうなんだ、誰よりも優先して慰めてやってくれ」と…（´A`）

ふざけんなと…

リオンは「ファレナで最強のコネを持つ１６歳」の間違いだと思うんだぜ

>>822
どちらもプレイしたから言えることだが、幻水5（ナンバーに入れたくもないが）のリオンと
TOAのティアの共通点はまさにそこだな
露骨なまでのスタッフの贔屓と、萌える要素を詰め込んだらキャラ崩壊したところが似てる
詰め込み過ぎた萌えは萎えになるんだよ

リオンと一緒に他のキャラを叩くのはスレ違いだからやめてくれ
プレイしてない人間にはさっぱりだから

>>825　禿同。

バカがﾃｨｱｸﾗｲｽ出る前から叩き出したかと思ったジャマイカ

嫌われないキャラのスタッフ贔屓はマンセー扱いされてないからだと思う・・・
ストーリーや話の流れが変にならない内でのお気に入りというか
コケシのような「○○のための幻想水滸伝」ではないからな
なによりスタッフの好みをプレイヤーに押し付けてない

つか贔屓キャラと気に入ってるキャラはまるで別の意味だろ

いや、でもバレリアは扱いとしては贔屓キャラだろ
「バレリアが強いのは贔屓以外の何者でもありません」
っていうのがスタッフコメントだし

だがバレリアは割と高位の軍人で、ハイア門下で、大人だから性能はそれで合ってる。

リオンは見習いで、訓練だけ受けた実戦経験無しのカクリヨで、見た目どころか中身までガキな上、
王子の盾になる剣士としても、サポートする術士としても性能が悪いから困る。

バレリアはストーリーの一角を担うキャラだけど、世界の中心じゃない
顔色を伺う必要もない
勝手にカップル認定もされないし、ストーカーもされない
主人公と同格の紋章を宿して勝手に死んで勝手に復活したりしない
増してやEDでスポットライトを浴びて登場したりしない

一方、5スタはリオンを贔屓キャラだとは微塵も思ってない
ヒロインだから当然の扱いだと思ってるし、万人に好かれる人気キャラだと信じている

821だけど訂正。
×スタッフご贔屓キャラ
○オタッフご贔屓キャラ。

キャラ萌えのためにシナリオを蔑ろにしたり他キャラを貶めたり、ちゃんと仕事しろよって言いたい。
ゲームしかり漫画・アニメしかり本当に駄目になった…。

バレリアは２にも続けて出てきたけどカスミと選択制だったしな
おかげでトモの宿星が変動的で微妙な事になったけど
それ以外ではシナリオ内で贔屓されるとかなかったし特に不満にも思わなかった

でも、いつか６が出るとして開発に５の主要スタッフが続投されたら
リオン本人か本人に関する噂話、もしくはリオンの子孫が確実に出てくると思う
そのくらいリオンに対するスタッフの贔屓は異常だった
奇跡のキャラじゃなくて稀代の贔屓キャラの間違いだろいい加減にしろ馬鹿菌愚

>>832
2にも出てきたには出てきたが、バルカスとカスミじゃ男も女も選択の余地が無いから仕方ないだろう。
それにカスミを選んだ方が得だから贔屓って感じはしなかったな。

リオン痰の子孫というか、リオン痰の子孫がファレナ女王国の女王になってるんですね、わかります。

王子との子では（ファレナの女系の定義が分からないけど）
女系じゃなくなる可能性もあるし、
ビッキーの「まだあったんだ」発言からすると、
その後クーデターによりファレナでない銀髪コケシ女王国に

王子が気の毒だが、実際のED後も同じ様な状態だし
リオンの血筋なんて残して欲しくないけどな

>>833
＞バルカスとカスミじゃ男も女も選択の余地が無いから仕方ないだろう。

待て！バレリアとバルカスじゃルセリナとリオンくらいの違いがあるぞｗｗ

＞バルカスとカスミ
元々製作側でそういう案だったけど選択の余地が無いという事でバレリアとカスミになったんだよ

リオンがバレリアみたいに戦闘も強いし外見もカッコいい頼れるお姉様タイプだったらなぁ…
実際は赤い頬の田舎者丸出しな顔と、別に強くもなんともない戦闘能力と
常識では測りきれない程ウザい性格だからなぁ

>>835
貴様・・・っ　バルカスを何だと・・・っ
山に慣れているという特長を生かして国境警備に尽くしている彼の何が悪い。

バルカスはいい男だぞ
コケシなんかと一緒にしないでくれ・・・

>>836
ああ、そんな裏事情があったのか知らなかった
確かに選択の余地が無さそうだがそれはそれで面白そうだったなｗｗ

ていうかごめんね・・・リオンなんかとバルカス比べちゃってごめんね＞＜
外見の胡散臭さならリオンも負けてないなと思って同列に語ってたわｗｗ
でもバルカスは胡散臭いけど渋格好良かったな・・・
リオンは赤丸ほっぺに赤いボンボン髪飾りにひらひらリボンと
16歳かそこらでその格好はどうよｗっていう胡散臭さだった・・・幼稚園児かよｗ
とてもじゃないけど優秀な護衛には見えない

こけしぃ

バルカスとカスミで何の選択の余地がないのかがいまいちわからんが、
それは俺が斧スキーの山賊スキーだというだけのことなんだろう。

言っても仕方ないが、ほかの作品じゃ
小さい頃から学友兼護衛として育てられてて、きちんと護衛の役目を果たしてるやつも多いのに
こいつなんでこんなに役立たずなんだろう。
こいつがやったことで何か王子や軍のためになったことってあったか？

まぁ、一般的？に言えば王子をかばって刺されたとこなんかは
王子や軍のためにリオンたんが頑張ったシーン！なんだろうな。
よく覚えてないがあれは王子が自ら刺されたリオンを支えにいってたし、
ゲーム的演出として女王奪還できないのは納得できないこともないから
リオンがすがりついて云々ていうのはちと言いすぎだと思うが、
護衛が主人をかばうのは当たり前なのになじられるし城全体が葬式ムードだし
おまけに大事な時期だというのに、負傷した護衛のためにわざわざ
よく分からん遺跡にまで行かされる。
そのマンセー具合がありえない。

ちなみにこのイベント以外でリオンが軍や王子のためになったことは
ガチで無いとおもう。

＞リオンがすがりついて云々ていうのはちと言いすぎだと思うが、

「王子の志を守りたい」と言いながら、
刺されたことを最大アピールして、金粉こぼしながら王子に手をのばし、
リムより自分を注目させようとしていたのは確かだよ。

護衛なら正面でガードしろ。そして王子を先に進めさせろ。

王子動いてないよなｗｗ
リオンがみずからヨロヨロと王子に近づき、寄りかかってきたから支えたけどｗ
むしろ王子が先にかけよったならこれほどもにょったシーンにはならなかったかも

あれ、王子動いてなかったっけ？ｗ
すまん、1週目はきちんと見てたんだが2週目はリオン嫌いが高じて
やつが出てくるムービー（9割がそうだが）は真面目に見てなかったんだｗ

…ってそうなるとリオンが王子のためにやったことって無……

>>845
なんか突っ立ってるだけだったな、王子
見てるこっちも　 ( ゜д゜)ポカーン 　だったし
ある意味プレイヤーの状態を表せていた

その反対にリオン死亡ムービーでの王子のうろたえっぷり
騎士長ＥＤでの行動は、プレイヤー置き去りだったがな

リオンが刺された頃は、王子とプレイヤーは
（ある程度）シンクロしてたんだな
ストーリーが進むにつれて王子が洗脳されていった、と


キングはプレイヤーも一緒に洗脳する予定だったのかもしれんが

リオン「王子ーーーっ！！１１！」
王子を突き飛ばすリオン
↓
突き飛ばされてたじろぐ王子、刺されるリオン
↓
そしてすかさず後ずさる王子ｗ
↓
ミアキス vs ドルフ
↓
王子に手を伸ばしながら這い寄るリオン
↓
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな王子
↓
王子の胸に自らしな垂れかかるリオン
↓
(ﾟДﾟ)な顔でリオンを抱きとめる王子
↓
リオン「う……うっ……」
そして流れ出す砂金

気になって確かめたら王子は後ずさるだけでリオンには一歩たりとも近寄ってないなｗ
むしろ真っ先に遠ざかってるｗでも安全面を考えたら王子の行動は間違ってないｗｗｗｗ
この後、叔母が制止の声を掛けるまでドルフはミアキスにかかりっきりだから
リオンが自重して「今のうちに姫様を！」ってやれば妹助けられたような気がする
どう考えてもミアキスがドルフに斬りかかって行った後の流れはおかしいだろｗｗｗｗ

リオンが地面にそのまま倒れたところを
王子が駆け寄って声をかける、助け起こすとかなら、まぁ普通だと思うんだ
ルナスでパクッた砂金こぼしながらなぜか王子に一直線に向かっていくから
違和感湧きまくりなシーンになってんだよな

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　 リオンの頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／


　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |

そのぐらいの選択肢が欲しかった

グレミオもナナミもセシルも強引さやしつこさを詫びるシーンがあるし、
周りからも咎められるんだが、リオンにはそういうの無いし、逆になんで守ってやらんかったー！？と怒られる（´・ω・`）
ほんと護衛中心に話が進んでいく…

主人公なのに扱いが酷いよな、王子…

ttp://darkemperor.com/img/adult/gs5rion.jpg

グロ注意

コケシ菌により間もなく死亡

>>857
コケシ菌？
あの腹を刺されて出てきたやつ？
あれ砂金じゃなくて胞子だったのかｗｗｗ

>>858
ナウシカが試験管の中に入れて採集してたやつに似てるなｗ

セクシーにお断りします
　　　　　　ノ）
　 ﾊ,,ﾊ_　/ ﾉ
　（ ﾟωﾟ）' ./ 　　
　（　-､　　　~⌒｀つ

僕のリオンたんは そんな淫らなことしません！

ニコ厨ですまん。前もあったけど…

某逃げられないMAD
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某リオン中心MAD
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ついでに腕痛組曲
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逃げられない人気がすごいな。

腕痛組曲かｗ
あれ一部自分が作った歌詞使ってもらったんだよなｗｗ

ていうか腕痛ってリオン中心のより随分後に
作られたものだったハズなのに上なのかｗｗｗ

キャラ人気からして違うしｗ
スノウのネタっぷりは幻水外でも（有名ってほどでもないが）知っている。
リオンはただの一キャラに過ぎんよ。他ゲーのヒロインと比べても地味だ。

幻想水滸伝のキャラブック？のリオンに関する記述がマジうざい。
王子とリオンは恋仲扱いされています。

何が｢仲が進展しなくてヤキモキさせられる｣だ！！誰がするか！

この記事書いた奴表へ出ろ！

>>865
マジかよ 何だその本
どーせ菌愚が監修したもんだろうけど

むしろ衰退および撤退しなくてヤキモキさせられる

菌愚がまだ辞めなくてイライラヤキモキする
いい加減キエロ

｢護衛が仕事しなくてヤキモキさせられる｣の間違いだろｗ
誤植だろこれ・・・そう考えなきゃやってられない

・・・皆王子嫌いなのか？俺は個人的に好きなんだけど・・・（被害者的な意味で
まあいわずもがなリオンは謀殺したいですがｗｗｗ

>>870
女装を見てアホの子みたいに喜び、
リオンが死んでオロオロして、護衛をエスコートするムービー以外は
別に嫌いじゃないよ

>>870
王子に同情はするけど・・・・
お前がはっきり否定しないから、リオンが付け上がりユーザーのストレスが溜まるんだ！
・・・・という怒りもある

>>870
微妙な表情となよなよした動きと金太郎服がなければ嫌いじゃないよ

リオンを許しますか？

>許す
>ちょっと考えさせてくれ
>許すが護衛は変える
>首を刎ねる

このくらい選択肢があったら王子マンセーだったｗｗｗ

>>870
キモイけど嫌いまでは思ってなかったが
女王奪還時に敵地のど真ん中で
「さあ、お兄ちゃんの胸に飛び込んでおいで〜」
みたいなことやってたの見て、ダメだこいつと思った
あそこはまず何より自分から駆け寄って妹の手を掴むべきだろ

>>874
一番下一択だけどなｗ

俺は王子嫌いじゃないよ
だって可哀想じゃん、小さなころからあんなこけしが常に付きまとい
いらねーよ、こんなどこの誰ともしれない物騒な女、と思っても
父親がなぜかそのこけしマンセーで拒否することすらできないとか…哀れすぎる
王子もできればリオンイラネーって言いたいんだろうが、周りがそれを許さないんだろうな
そんなん言ったら完全に王子が悪者扱いなのは幽世告白でよく分かってるしｗｗ

王子は顔グラの覇気が無さ過ぎて好きになれん。
ただでさえ女顔で撫で肩なのに、あれじゃリーダーとしての器に不安になるだろ…

金太郎服は別にして、王子のキャライラスト自体は嫌いではないな
顔グラの表情は確かに微妙だったが、ポリゴン王子が間抜け面すぎ

ゲーム中の王子は如何せん影が薄すぎるのがな・・・
EDまでの一連の流れなんて正直王子無しでも語れるくらいの内容でしかなかった
一番盛り上がるべき所がソードマスターヤマトの打ち切り最終回程度の内容しかないってどういう事？

長巻マスターリオン
最終話　希望を胸に　すべてを奪還する時…！　幻想水滸伝�Xは、発売未定です。　津川キング
リオン「チクショオオオオ！くらえサイアリーズ！新必殺音速却下！却下です！！」
サイアリーズ「さあ来いリオンンン！あたしは実はあと一回紋章を使っただけで死ぬよオオ！」
（パアアアア）
サイアリーズ「グアアアア！こ　このザ・フトモモと呼ばれる四天王のサイアリーズが…
　　　　　　　　　こんな紋章に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
サイアリーズ「グアアアア」
ザハーク「サイアリーズがやられたようだな…」
アレニア「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
ギゼル「見習いごときに負けるとは王族の面汚しよ…」
リオン「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
リオン「やりました！ついに四天王を倒しました！これでドルフのいる幽世の門が開かれる！！」
ドルフ「よく来たね長巻マスターリオン…待っていたよ…」
（ギイイイイイイ）
リオン「こ…ここが幽世だったなんて…！感じる…ドルフの視線を…」
ドルフ「リオン…戦う前に一つ言っておくことがある
　　　　　君は僕を倒すのに『黎明の紋章』が必要だと思っているようだけど…別になくても倒せる」
リオン「そ そんな！？」
ドルフ「そしてマルスカールは全体的に禿げてきたので太陽の紋章の餌にしておいた
　　　　　あとは僕を倒すだけだねクックック…」
（ゴゴゴゴ）
リオン「フ…上等です…私も一つ言っておくことがあります
　　　　　この私に守るべき王子がいるような気がしていましたが別にそんなことはなかった！」
ドルフ「そうか」
リオン「ウオオオいくぞオオオ！」
ドルフ「さあ来いリオン！」
奇跡のリオンがファレナを救うと信じて…！　お付き合いありがとうございました！

闘技場で「男に興味は無い」という王子は面白かった
その調子で「リオンにも興味は無い、ルセリナが好き」ときっぱりいってくれたらよかったのに。

王子「男に興味はない。女にも興味はない。
　　　　私は童貞だ。知らなかったか？
　　　　私が愛しているのは国家と国民だ。誰かではない」

序盤はリムにも結構冷たくできるんだよな
選択肢と王子の動きが合ってなくて笑った覚えがある

某ゲームの森蘭丸女版ぽい

漫画版はまだいいな。
王子もしっかりしてるし何よりリオンがでしゃばらない。

ゲームでしっかりしてくれぇ王子
ゲームでおとなしくしてくれぇリオン
漫画ならどうあってもいいから。

思い出したように５を引っ張り出し再チャレンジしていたが案の定コケシに飽きた
一生クリア出来ない気がしてきた
二束三文でも売り飛ばした方がマシだろうか

まだ始まったばかりなのにこのスレに来てしまったorz
噂に違わずリオン凄いなｗ主人公より主人公らしい
出番多そうだし、育てたほうがいいのかな

途中で離脱して戻ってくるの最後だけだし
他に強いキャラいくらでもいるからまぁお好みで

リオンは出番が多いと言うより、無駄に出しゃばっているイメージだな
ムービーではリオン中心のカメラワークだし…

パッケージ裏の写真、 マリノ救出のシーンだけどさ
リオンが１番おいしい立ち位置なんだよな 王子は叔母さんの横で小さいのに

漫画版のリオンはでしゃばらなくていい。
だがやはりあの顔を見るだけで反吐がでるのだ

女の顔を初めてグーパンチしたくなったな。

俺は 初めてゲームキャラのアンチスレにカキコしたくなったのがリオンだった
リオンがいなければ俺はゲーキャラ板には来なかったかもしれない。
つーか2Ch自体ろくに見てなかったけど

>>894
ほぼ同志だ。今までゲースレにきたことなかったんだが
どうしても５に我慢出来ずアンチスレを覗いてみた
自分の思ってたことや言いたかったことをみんなが
書いてくれてるんで眺めてるだけで愉しくて仕方ない

キングが思ってるほど、プレイヤーはバカではないのだ。

キングはプレイヤーをバカにはしてなかったと思うよ
自分の萌えが万人共通だと思い込んでいただけで…
学習能力がなさ杉

どっちかっつーと、ときメモ潰した奴にシリーズものを再度やらせたコナミが
ユーザーをバカにしてる気がする
５であれだけ過去作穢しにファンが憤っているのに、
まだラジオとかやろうとする姿勢に心底腹が立つ

むしろもう続けられないと思ったから過去作まで手を出したのでは
どっちにしろ馬鹿だし過去作まで穢す結果になってるけどな
ときメモ潰した時点で菌愚を切ってりゃ変わってたかもしれないのに

しかもギャルゲー潰した奴が、RPGのシリーズものを
ヒロイン一択のギャルゲーｗに作り変えたわけですよ
上の人間は作品のチェックしないのか？

コナミは「萌え系」でかなり成功したのかもしれない
だからといって何でも萌要素強くすれば良いってもんでもないわな
リオンに萌える事は一度もなかったけど。

ある意味もえたよ、怒りが燃えたぎったよ

成功したからって幻水に「萌えw」を持ってくる必要なんて全く無いのにな
その「萌えw」ですら失敗した菌愚を幻水に持ってくるなんて
コナミがシリーズを切りたかったとしか思えんよ

初期幻水はプレイヤーへの配慮やスタッフのこだわりが凄かったが
その分開発にも時間がかかった
コナミにしてみればそれはNGなんだろ

良作を一本生み出すよりも、駄作を何本も作るほうが売り上げ的にはいいんだろうな。
確かに良作はRPGファンの間で語り継がれるだろうが、それが直接売り上げに繋がるかっていったら微妙。

バカだなーキングはー
すべての創作者の仕事は
いかに人の心を動かすかであって
人気とか名声とか　お金ではないんだ
人に感動を与える分、自分が苦しいのは
神の与えた運命で、耐え忍んでいかざるを得ない
お前の苦しみが　誰かの喜びに変わるんだ
やり遂げたまえー

同じリオンでも初期スタッフが作ったらこんなにウザいキャラにはならなかったろうな
職務のみを全うするいい護衛だったろうに
もちろん元幽世なんて意味の分からない設定もなし

初期設定といえば5のボツイラストは結構よかった
王子もリオンも別人だけど決定バージョンよりはるかにマシ

キングが没にしたやつなのかな？見てみたいな

金太郎じゃない王子の衣装の方が良かったな
ボツイラのジーンもちゃんと銀髪だったし

そういや没リオンはほっぺたも赤くないし
王子よりも少し年上っぽくてまともな表情だったよな…
服のデザインも地味で、ひらひらしたリボンなんてついてなかったし
色も護衛的にありえないドビンクなんかじゃなく、落ち着いたくすんだオレンジっぽかった
あっちだったら幻水の世界観から飛びでる事もなかったろうに

そうなるとやはり絵師が問題なのではなく、
取捨選択の権限のあるキングのセンスがキモイということですな

ゲオルグも没絵のほうが1の6将軍時代イラストに近くて繋がりを実感できたのに

幽世だって後付け設定だってしっかり言っちゃってるし
王子の没は服ぐらいでほとんど変わってないから
後から注文付けたんだろうな、リオンはもっと幼女で！とかｗｗ
幼女はリムがいるんだからいらねーっつの

5の没絵ってちょっと見てみたいんだがなにに載ってる？
まるごと幻水ってやつ？

>>914
限定版の設定資料とキャラガイド

>>915�d中古であったら見てみる
最初はまともなデザインも出てたってことはやっぱりキングが元凶なんだな

限定版の資料は、まずキャラデザインの改悪にむかついて
さらにムービー絵コンテのリオンだらけにむかつく仕様