【スタン】リメイクTODキャラアンチスレ4【リオン】

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952名無したんはエロカワイイ:2008/08/26(火) 20:13:13 ID:0kA31RIf0
正直、男の友情物語だったらRの方が断然よかったな。
ヴェイグとティトレイの友情は昭和臭いがあの熱血感がいいんだよ。
953名無したんはエロカワイイ:2008/08/26(火) 20:16:51 ID:JZS5ryk80
>>952
分かる
古臭いがああいう友情の方がテイルズらしい
なんかリメのスタンのリオンの関係はさらっとするどころか、変にじめっとしてる感じがするんだよなぁ・・・
954名無したんはエロカワイイ:2008/08/26(火) 20:21:44 ID:Iux6EthXO
友情じゃなくても
スタンがリオンを弟みたいに可愛がるいい兄貴分
みたいな感じならまだ印象も違ったかも知れないな

普段は残念なくらい馬鹿なのに
リオンに関してだけとりわけ異常な拘りを見せるから余計怖い
955名無したんはエロカワイイ:2008/08/26(火) 23:52:14 ID:0kA31RIf0
>>954
それだとロニ兄ちゃんと被っちゃうな。
まあ、そのほうがまだいいけど。

正直、リメDのスタンには最初から最後までドン引きだったな。
普段のアホっぷりも然ることながら、リオンが死んだ後の暴走はもうあれプレイヤー置いてけぼりだよなw

ほんとリメDは折角システムが凄く面白いのに、ストーリーとキャラの改悪で損してるよ。
戦闘が面白くなかったらディスク叩き割ってるかもしれん。
956名無したんはエロカワイイ:2008/08/27(水) 00:03:00 ID:YyI0o4830
本来リオンとスタンの関係は監視してる人とされてる人なわけだから、
あそこまでベタついたりリオン大好きだったりってのはどう考えてもおかしい
オリの適度な距離感が自然だったと思う
957名無したんはエロカワイイ:2008/08/27(水) 00:30:07 ID:g11IPby20
>>955
スタンがカイル化してるんだ
まだロニ化した方がマシだったな
「気さくな兄ちゃん」キャラの方がまだ違和感なかった

リオン死んだ後の暴走はマジで怖かった(色んな意味で)
「俺のリオンを返せ!!」とか言い出しかねない雰囲気があった・・・
あのシーンがスタンを余計に異常キャラにしてる気がしてならない
958名無したんはエロカワイイ:2008/08/27(水) 00:34:39 ID:gzfMO/g30
オリではリオンは全て知ってて、この旅ってのはリオン(やヒューゴ)にハメられてた物だろ
リメじゃリオンはヒューゴに騙されてる側で、リオンは逆の立場になってるからおかしなことになってる
この違いはただキャラの改悪とかじゃなくて最低限のおおまかなストーリー自体までもが変わってるわけだからな
リオンがスタンたちに変えられていくってのがやりたいなら啄木鳥版ぐらい自然にやれ
オリの展開でリオンが死ぬのが可哀想といって変えたんだろうが
こんなおかしなエレベーターに殺された方がよっぽど可哀想だろ
まあ、やる気ないリメの糞スタッフはリオンのことは金儲けにしか使ってないから論外だが
リメリオンも糞スタッフの被害者だしね…。

読みにくい分でスマソ
959名無したんはエロカワイイ:2008/08/27(水) 00:50:47 ID:g11IPby20
リオンの変化に関しても緩やかじゃなくて唐突な感じがあるんだよな
スタンがあれだけリオンリオンで押してるせいもあるのかも知れんが
スタンとリオンの関係に焦点あててるなら、そこの描写位もっと丁寧にしろと言いたい
別に友情テーマでもリオンの変化がテーマでもいいけど、そのテーマすら大雑把なのはどうかと
段階を踏んだ変化がなくて、0から1になったと思ったら急にMAXみたいな変化の仕方だから
上でも言われてるが、人間味がない「キャラ」の感覚になっちゃうんだよな
960名無したんはエロカワイイ:2008/08/27(水) 14:08:34 ID:bV4PePPY0
ガキんちょならともかく、青年以上の男の友情劇は
ギブアンドテイクの関係を下地にしないとうさん臭いものになる
961名無したんはエロカワイイ:2008/08/27(水) 14:26:39 ID:MeAVsaY4O
いや、スタン19リオン16だぞ
スタンは微妙なラインだが、リオンはガキんちょだろ

今まで人と表面的な付き合いしかしてこなかったリオンが
初めて知った「友達」のスタンスが、スタンみたいな執着タイプじゃ
ある意味可哀想な気もするが
962名無したんはエロカワイイ:2008/08/27(水) 14:47:56 ID:7ABSBx7L0
いや、一般的な育ち方をしてたらそりゃあガキだが
リオンのような経歴を持ってたらそうとは言えんだろ
実際オリでは年の割に達観したような口ぶりも多かったし
963名無したんはエロカワイイ:2008/08/27(水) 14:57:49 ID:g11IPby20
リメイクだと「子供が虚勢張ってる」みたいな感じだし
(ジョニーの歌とか他のスキットでもそんな感じ)
精神年齢も年相応に下げてるんじゃね?
964名無したんはエロカワイイ:2008/08/28(木) 01:11:01 ID:8JCWl9440
オリのリオンも精神年齢高かったわけではないだろ
大人びたところと、子ども同然のところのバランスが悪かった印象がある
965名無したんはエロカワイイ:2008/08/28(木) 01:43:50 ID:SWu1q6Dl0
リオンの場合一口に大人っぽいとか子どもっぽいとか言えんと思うな
環境が異常で、まさに公式の説明書きどおり「複雑な性格」だったわけだし。

リメでは誰かに「リオンは分かりやすい」とか言われてて笑った
966名無したんはエロカワイイ:2008/08/28(木) 02:29:38 ID:w8yRNI+U0
>>965
バルックじゃなかったか?
あの「ああ見えて、結構分かり易い性格なのだよ」って台詞からも
大人びた風に見せても、大人から見たら無理してるのがバレバレっていう設定なんだと思った
そういやリメの公式関連のどこかで「大人びて見えるが、年相応の姿を見せることも」みたいな説明あったな
967名無したんはエロカワイイ:2008/08/28(木) 08:37:06 ID:G4VXuNWc0
オリジナルのリオンを一言でいうなら「いびつ」
間違いなくリメのリオンとは対極にある
968名無したんはエロカワイイ:2008/08/29(金) 13:03:38 ID:4BN6ocvP0
>>948を修正してみた

■オリスタンとリメスタンの違い・簡易まとめ■
・田舎者だがまともな感覚を持つ一般人→極端なアホ化&普通の感覚を持ち合わせていないキャラに
・ボケもツッコミもこなすキャラ→上記のアホ化に伴いほぼボケ一辺倒に
・リオンに異常な執着心を持つようになった
・リオンの死後に飛行竜を暴走させ、仲間たちの命を危機に追いやる
・迷言いろいろ「木と話せるなんてすごいなあ」「おまえ、強いなあ!」
「俺、リオンのこと好きですから」「仲直りの握手だ。ほら!」「リオン!リオン!!リオオオオオオオン 」
969名無したんはエロカワイイ:2008/08/29(金) 19:14:31 ID:HYiTuIIO0
オリジナル版は崩れるダイクロフトから脱出する直前、
スタンが泣きながら「畜生!」って叫ぶのが印象的だったな
エセ悟空を気取らなくても純粋な青年というキャラは見事に表現できてた

カルマ姉弟と貴婦人の話もそうだが、
リメ版には信頼とかに裏打ちされた感動が一切なかった気がする
970名無したんはエロカワイイ:2008/08/29(金) 19:36:01 ID:/RPfz9P/0
二頭身のドット絵なのに、あのポロポロと零れる涙が
凄く伝わってくるんだよな…
971名無したんはエロカワイイ:2008/08/29(金) 20:18:44 ID:51TY4VCV0
>>969
リメだと「刺しました。神の目壊しました。帰りました。感動のエンディング!どうです感動的でしょう?」

これだからな
972名無したんはエロカワイイ:2008/08/29(金) 21:35:24 ID:qRnhkjZL0
EDの手紙も一緒に旅します宣言もわざとらしくてしょうがなかった。
973名無したんはエロカワイイ:2008/08/29(金) 22:29:22 ID:mCqtxPi60
ちゃんと表現すべき所をあっさりと描いただけの割に
スタンとルーティでいきなりわざとらしい恋愛ドラマ
+フィリアのわたくしは良い女ですよ的な訳分からん流れとか挟んできたりと
マジで何がしたいのか分かりませんでした
974名無したんはエロカワイイ:2008/08/30(土) 19:25:45 ID:RH2SRgrE0
なりダン2となりダン3を平行してやってるんだが、
リオンがゾンビリオンに向かって「そんな無様な奴は僕ではない」と言い切っていた

こういう、姉貴とはまた別の歯に衣着せぬ発言が面白いキャラだったんだなあと再確認
リメDのアレはマジで別人だわ
975名無したんはエロカワイイ:2008/08/30(土) 23:53:30 ID:0Jy3KJJb0
別人にも程がある。全体的に
976名無したんはエロカワイイ:2008/08/31(日) 01:42:23 ID:tKgSMfCM0
別人と思ってりゃいい
リオン1人ではなく全体的に変わったんだから
977名無したんはエロカワイイ:2008/08/31(日) 03:07:59 ID:iEYJnozT0
そう思いたいのは山々だが
リメはオリDを上書きするような存在になってるからそうもいかないんだよな
とりあえず今はマイソロ2のキャラがオリ仕様であることを祈るのみだ
978名無したんはエロカワイイ:2008/08/31(日) 18:08:39 ID:N3Wgf1Ht0
何度も言われているよな、そう上書きされたのが問題
まったく別もんというコンセプトのもとつくられたものならまだわりきれたかもしれないけど
それにしたってキャラがひどいのは変わらんがなw
979名無したんはエロカワイイ:2008/08/31(日) 23:41:28 ID:yD6P+guT0
スタッフはほんとにオリD十分に理解して作ったのかと問い詰めたい。
キャラの改悪、特にオベロン社側はスタッフが毛嫌いしているとしか思えない。
リメでよかったのはイクティノスがかっこよくなったことくらいだ。

何か行動でできることないかな?TODリメイク署名スレみたいに・・・って無理だよね。
ここまで改悪、改変が多いと新規の人は困惑するだろうし・・。
でもこのままじゃオリジナルTODが塗りつぶされてしまう・・・すごく嫌だ。
980名無したんはエロカワイイ:2008/09/01(月) 00:37:11 ID:DPFfxnxZ0
>>979
それはそれで痛いからやめてくれ
981名無したんはエロカワイイ:2008/09/01(月) 13:12:07 ID:OyQCWdQe0
俺も署名とかは考えたが、もうそれは出来ないと思う、まず見ていて痛々しい
TODリメイク署名スレに触発されたのか、多分だけどリメD発売以降
安っぽい署名スレが色々立っていたからなぁ
982名無したんはエロカワイイ:2008/09/01(月) 13:25:48 ID:DwPXMweh0
移植されてない藤島テイルズは全部署名スレあるな
983名無したんはエロカワイイ:2008/09/01(月) 19:20:31 ID:yXl/K4LO0
そろそろ次スレの時期ですね
スレ見返しつつルーティまとめてみた

■オリルーティとリメルーティの違い・簡易まとめ■
・気性が荒いところがあり、良くも悪くもインパクトのあるセリフ多数→ほとんどが無難なセリフに
・ボケもツッコミもそれなりにこなす→スタンがボケ一辺倒になったため中途半端なツッコミ役に
・リオンの死後も落ち着いてる→取り乱し、挙句の果てに年下のチェルシーに八つ当たり
・ヒロイン的ポジションをリオンに奪われ、性格のマイルド化とも相まって影が薄く
・なぜか第一部の時点からバルックやイレーヌに嫌味な態度

こんな感じでどうだろう
984名無したんはエロカワイイ:2008/09/02(火) 02:00:23 ID:k46gDFMqO
ルーティと言えば、コングに対する「コングー、あんたが死んでも誰も悲しまないわよー」が激しく違和感だった
ルーティは口は悪いけど、そういう事を軽はずみに言うような子じゃなかったはずなんだけどなぁ…
985名無したんはエロカワイイ:2008/09/02(火) 03:34:22 ID:XvKIWbSr0
>>979
電撃マ王(今月号)のテイルズファンページに付いてるアンケートハガキで
PSPフルボイスエディションを希望してみたよ・・・。
効果あるかわかんないけどorz
986名無したんはエロカワイイ:2008/09/03(水) 00:17:07 ID:WkGsLGft0
PSDが出た当初、旧作(P)ファンにボロクソに叩かれて
懐古うぜえwwって思ってたが
今はウザがられる側なんだろうな
987名無したんはエロカワイイ:2008/09/03(水) 01:51:26 ID:BuiwiIWD0
>>986
それは懐古で叩かれてたんじゃなくて路線が変わったからだ
Pは典型的ファンタジーだけどDはSFチック、
PはほのぼのパーティだけどDは割と淡々とした人間関係、とかな
P好きな人にあまりDは合わないというのは納得できる

今回のケースとは全然違うよ。仮にもリメイクだと言うのにあまりにも酷すぎる
988名無したんはエロカワイイ:2008/09/03(水) 17:50:18 ID:kV8lay57O
俺はPもDも大好きだぜ。
リメDはアレだけど。
989名無したんはエロカワイイ:2008/09/03(水) 19:16:54 ID:5e0PDqt70
>>988に同じく
990名無したんはエロカワイイ:2008/09/03(水) 19:54:48 ID:kYZPYl4u0
散々言われてるが、
ここまで設定変えるなら「リメイク」じゃなくて「別解釈」として出せば良かったんだよな
それならキャラや話の好き嫌いはあっても別物として割り切れる
設定改悪以外は問題ない(一応一般じゃ「良作」と言われてる部類だし)

リメDの一番悪いところは、一般ユーザーやそこまで思い入れがない(リメイクが許容出来る)人たちは楽しめて
肝心のオリジナルファンが一番楽しめない作りにしたところだと思う
思い入れがあればあるだけ楽しめない、残念な仕様
991名無したんはエロカワイイ:2008/09/04(木) 20:22:31 ID:8Q05Drhd0
TODのキャラはとても好きだった、最初にプレイしたテイルズだったし
それだけに愛着もあった、リメをプレイしてから複雑な気持ちになったよ
リメは好きじゃないけど嫌いにもなれないと思いながらプレイしていたかもしれない
精神世界(?)のスタンVSディムロス戦は素直にいいと思ったんだけどな
普段のチャットでソーディアンの人間の姿出すのやめてほしかった
992名無したんはエロカワイイ:2008/09/04(木) 23:38:33 ID:RiAbvRCv0
次スレ頼む↓
993名無したんはエロカワイイ:2008/09/05(金) 02:21:39 ID:FgoroVRz0
立ててくる
994名無したんはエロカワイイ:2008/09/05(金) 02:31:08 ID:FgoroVRz0
995名無したんはエロカワイイ:2008/09/05(金) 03:12:30 ID:XCRE8cPq0

埋めるかー
996名無したんはエロカワイイ:2008/09/05(金) 07:31:14 ID:35GARdAF0
1000ならリメスタッフは土下座で謝罪。
997名無したんはエロカワイイ:2008/09/05(金) 09:16:40 ID:Kb9duK2YO
魔人闇がしょっぱくなったのはとても残念だ。
オリの時は頑張って覚えさせたのに
998名無したんはエロカワイイ:2008/09/05(金) 09:50:14 ID:fdI1IPx50
アレはマジンヤミです。
999名無したんはエロカワイイ:2008/09/05(金) 10:04:56 ID:qWQVEeDO0
1000ならマイソロ2のキャラはオリD仕様
1000名無したんはエロカワイイ:2008/09/05(金) 10:10:25 ID:XsHGbfEf0
1000ならアンチのみんながリメDが好きになる
10011001
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