【スタン】リメイクTODキャラアンチスレ4【リオン】
リメイクでのキャラクター達の劣化ぶりを嘆くスレです。
パーティメンバーだけでなく、敵キャラクター等の話題も歓迎。
・sage進行推奨。荒らしや信者の特攻は華麗にスルーしましょう。
・他スレやリメ信者を叩くのは原則禁止、引き合いに出すのも程々に。
・漫画など派生作品の話題もOKですが、知らない人への配慮はお願いします。
過去スレ
【TOD】リメリオンアンチスレ3【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1204894555/
【TOD】リメリオンアンチスレ2【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200207274/
【TOD】リメリオン製作スタッフアンチスレ【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1183169702/
パーティメンバーだけでなく、敵キャラクター等の話題も歓迎。
・sage進行推奨。荒らしや信者の特攻は華麗にスルーしましょう。
・他スレやリメ信者を叩くのは原則禁止、引き合いに出すのも程々に。
・漫画など派生作品の話題もOKですが、知らない人への配慮はお願いします。
過去スレ
【TOD】リメリオンアンチスレ3【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1204894555/
【TOD】リメリオンアンチスレ2【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1200207274/
【TOD】リメリオン製作スタッフアンチスレ【PS2】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1183169702/
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2 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 15:14:23 ID:1IbqRkaF0
■オリリオンとリメリオンの違い・簡易まとめ■
・オリではヒューゴの計画を知った上で行動していたが、リメでは何も知らないお坊ちゃん。
・オリでは最後までマリアンのためだけに生きたが、リメでは彼女が人質になってるにも関わらずスタンと和解寸前に。
・隠されていたヒューゴとの親子関係がリメでは周知の事実に。それに伴い「リオン＝マグナス」が
自分自身で付けた名前ということになった。さらにDCにてエミリオの名が大して大事でなかったことが判明。
・皮肉っぽいところやリーダー性が薄まり、無口なツンデレキャラに。
・オリでは仲間と一定の距離を置いていたが、リメでは打ち解け最終的には彼らのため命を落とした。尚そのシーンは突っ込み所満載。
※前スレまではリオン中心スレだったため、他キャラのまとめは未完成です。
このスレを使ってみんなで考えていきましょう。
・オリではヒューゴの計画を知った上で行動していたが、リメでは何も知らないお坊ちゃん。
・オリでは最後までマリアンのためだけに生きたが、リメでは彼女が人質になってるにも関わらずスタンと和解寸前に。
・隠されていたヒューゴとの親子関係がリメでは周知の事実に。それに伴い「リオン＝マグナス」が
自分自身で付けた名前ということになった。さらにDCにてエミリオの名が大して大事でなかったことが判明。
・皮肉っぽいところやリーダー性が薄まり、無口なツンデレキャラに。
・オリでは仲間と一定の距離を置いていたが、リメでは打ち解け最終的には彼らのため命を落とした。尚そのシーンは突っ込み所満載。
※前スレまではリオン中心スレだったため、他キャラのまとめは未完成です。
このスレを使ってみんなで考えていきましょう。
3 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 15:15:02 ID:1IbqRkaF0
「成果主義で問題が発生した実例」としてナムコが挙げられています。
ナムコ
クリエイティブな業界における、成果主義が弊害を起こした典型例として知られる。
開発部門のスタッフにも比較的単純な成果主義を導入し、開発に携わったソフトの販売実績をボーナスに直結させた為、
売上成果の多い人気タイトル制作に関わったスタッフはボーナスがプラスされる一方で、
売上成果の少ない作品制作に関わったスタッフはボーナスがカットされる事になった。
これによる直接的な結果として、スタッフのほぼ全員が『テイルズオブシリーズ』、『太鼓の達人シリーズ』
など確実に売り上げが見込める人気タイトルの次回作制作部署への配属を希望し、仕事の奪い合いになり、
オリジナルの新規タイトルがほとんど制作されなくなった。
さらに、大量の人員が人気タイトル制作に加わったせいで、人気作の次回作が短期間に大量制作され、
それによる個々の作品レベルも落ちてしまう結果となったり、
また、手間がかかる割に評価に繋がらないソフトチェックやデバッグが蔑ろにされてしまい、
『ソウルキャリバー3』では致命的なバグの存在を見落としたままソフトを発売してしまうという不手際を発生させた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E6%9E%9C%E4%B8%BB%E7%BE%A9
--------------------------------------テンプレここまで-------------------------------------------
ナムコ
クリエイティブな業界における、成果主義が弊害を起こした典型例として知られる。
開発部門のスタッフにも比較的単純な成果主義を導入し、開発に携わったソフトの販売実績をボーナスに直結させた為、
売上成果の多い人気タイトル制作に関わったスタッフはボーナスがプラスされる一方で、
売上成果の少ない作品制作に関わったスタッフはボーナスがカットされる事になった。
これによる直接的な結果として、スタッフのほぼ全員が『テイルズオブシリーズ』、『太鼓の達人シリーズ』
など確実に売り上げが見込める人気タイトルの次回作制作部署への配属を希望し、仕事の奪い合いになり、
オリジナルの新規タイトルがほとんど制作されなくなった。
さらに、大量の人員が人気タイトル制作に加わったせいで、人気作の次回作が短期間に大量制作され、
それによる個々の作品レベルも落ちてしまう結果となったり、
また、手間がかかる割に評価に繋がらないソフトチェックやデバッグが蔑ろにされてしまい、
『ソウルキャリバー3』では致命的なバグの存在を見落としたままソフトを発売してしまうという不手際を発生させた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E6%9E%9C%E4%B8%BB%E7%BE%A9
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4 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 15:31:13 ID:o1++HsiEO
>>1
崩龍斬光剣
崩龍斬光剣
5 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 15:48:51 ID:R2lNFcFlO
非常用リフト(笑)
6 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 16:37:39 ID:RY1m29lr0
7 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 16:39:30 ID:JRjKUU8qO
8 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 16:54:22 ID:37B1RjXnO
9 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 17:03:51 ID:yq8HAEYWO
>>1乙
発売日にwktkしながら封を開けて
飛行竜イベントで早速違和感を覚え
「でもまさか各々の重要なイベはそこまで酷くはしてないだろう」と望みを抱きつつ我慢に我慢を重ねて進め
海底洞窟のムービーでの「リオン、リオーーーーン!!!」でﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)
外殻を出したあたりでついに放り出して現在に至る自分ちょっと通りますよ…
ダリス生存の為にウッドロウとマリーのオトナな掛け合いが無くなったのもかなりイタイと思うんだが（むしろ自分はそっちの方が気になったw）
オリD以外の派生作品は一つもやったことがないから知らないけど、リメDに関しては最近他でも顕著に見られるあからさまな腐女子層取り込み政策が見え見えで失望した。しかも安っぽさ全開でな
メムコはもう氏ねば良いよ…
勢いだけの長文でｽﾏｿ
発売日にwktkしながら封を開けて
飛行竜イベントで早速違和感を覚え
「でもまさか各々の重要なイベはそこまで酷くはしてないだろう」と望みを抱きつつ我慢に我慢を重ねて進め
海底洞窟のムービーでの「リオン、リオーーーーン!!!」でﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)
外殻を出したあたりでついに放り出して現在に至る自分ちょっと通りますよ…
ダリス生存の為にウッドロウとマリーのオトナな掛け合いが無くなったのもかなりイタイと思うんだが（むしろ自分はそっちの方が気になったw）
オリD以外の派生作品は一つもやったことがないから知らないけど、リメDに関しては最近他でも顕著に見られるあからさまな腐女子層取り込み政策が見え見えで失望した。しかも安っぽさ全開でな
メムコはもう氏ねば良いよ…
勢いだけの長文でｽﾏｿ
10 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 17:37:33 ID:HyOqDoQaO
11 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 19:12:26 ID:JRjKUU8qO
12 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 19:42:22 ID:D6P9gFsH0
>>10
「あんたの旦那も一緒だからね！」
ルーティが自分から肉体労働を申し出る貴重な場面なんだよな
その前にあるマリーさんの「回想シーンを挟まない言葉だけの回想」も
旧版イレーヌに比肩するシリーズ屈指の名シーンだと思うんだが、
リメイク版では見事に消されていたな
「あんたの旦那も一緒だからね！」
ルーティが自分から肉体労働を申し出る貴重な場面なんだよな
その前にあるマリーさんの「回想シーンを挟まない言葉だけの回想」も
旧版イレーヌに比肩するシリーズ屈指の名シーンだと思うんだが、
リメイク版では見事に消されていたな
13 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 19:45:49 ID:1/5GXT5T0
マリーさん、好きだったんだけどな…
14 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 19:49:14 ID:I60PtDiW0
ダリス死亡ルートなくなってマリーさん薄くなったよな
幸せなのはまあいいんだけど
ウッドロウがマリー口説くのも無くなっちゃったからなあ・・・
幸せなのはまあいいんだけど
ウッドロウがマリー口説くのも無くなっちゃったからなあ・・・
15 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 20:22:35 ID:RPzfFhzlO
16 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 20:34:37 ID:eTtYxnp+0
ダリスショボかったよね・・・
「自分にも事情があるように、相手にも相手の事情があったんだ！」
いい大人なんだから、そんな事は反乱を起こす前に気付こうよ・・・
「自分にも事情があるように、相手にも相手の事情があったんだ！」
いい大人なんだから、そんな事は反乱を起こす前に気付こうよ・・・
17 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 20:36:49 ID:VVAOdNuq0
あれはウッドロウ様の寛容さを示すためにかませにされたダリスもどきです
18 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 20:44:04 ID:GheZxI1S0
甲板掃除、ダリス、リオン、イレーヌはオリＤ名シーン四天王だな
あと、空気王のマリー好き設定は消えて正解だと思っている自分は少数派か
あと、空気王のマリー好き設定は消えて正解だと思っている自分は少数派か
19 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 21:11:51 ID:YjUyNXUMO
ＤＣ版からプレイしたけど駄シナリオだと思った自分。
ギャグだと思ってリオンサイド二部～エンディングまで乗り越えた。
僕が君を守る
守れてない(笑)。
ギャグだと思ってリオンサイド二部～エンディングまで乗り越えた。
僕が君を守る
守れてない(笑)。
20 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 21:23:30 ID:I60PtDiW0
21 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 21:31:16 ID:ll/V6FK70
>>19
これからはテンプレにsage推奨と記述されているから
E-mail欄に"sage"と入力して書き込みしてね。
「sage」の意味解らないなら「2ch sage」あたりでググってください。
DC版でわずかにリメリオンとしてしっかり描写してくれると
わずかな期待をしていたいのにねえ
これからはテンプレにsage推奨と記述されているから
E-mail欄に"sage"と入力して書き込みしてね。
「sage」の意味解らないなら「2ch sage」あたりでググってください。
DC版でわずかにリメリオンとしてしっかり描写してくれると
わずかな期待をしていたいのにねえ
22 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 21:32:03 ID:GheZxI1S0
23 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 21:46:49 ID:YjUyNXUMO
24 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 21:48:24 ID:eTtYxnp+0
聖人君子の割りにはウジウジ悩むことが多くて器のデカさを感じさせなかったな・・・
ああ、そういうの腐女子が好きそうだもんね
ああ、そういうの腐女子が好きそうだもんね
25 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 21:53:52 ID:8LcsDn0EO
>>22
その必要ないから無くせという話しもおかしくない？
その必要ないから無くせという話しもおかしくない？
26 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 22:08:21 ID:CIgrqG770
単純にツッコミどころが減ったんだよな
リミッターがあったから良かったが、これもなかったら本当に空気化していたはず
空気王のキャラ（ネタ含め）維持はさすがにゴッドブレス一本じゃ荷が重いだろうし
つか、改めて考えるとリメDって、取って付けたようなルーティイベントを筆頭に
男キャラと女キャラの関係がまんべんなく薄くなってるな
腐女子のネタ帳をコンセプトの一角に組み上げられたのではと邪推してしまう
リミッターがあったから良かったが、これもなかったら本当に空気化していたはず
空気王のキャラ（ネタ含め）維持はさすがにゴッドブレス一本じゃ荷が重いだろうし
つか、改めて考えるとリメDって、取って付けたようなルーティイベントを筆頭に
男キャラと女キャラの関係がまんべんなく薄くなってるな
腐女子のネタ帳をコンセプトの一角に組み上げられたのではと邪推してしまう
27 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 23:08:33 ID:GheZxI1S0
28 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 23:16:27 ID:8LcsDn0EO
わからないね。
俺はあのチャット好きだし。
俺はあのチャット好きだし。
29 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 23:17:58 ID:y7wDkf1H0
ウッドロウさんらしいシーンだと思ったな。
30 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 23:17:58 ID:GheZxI1S0
そうか
俺はあれ嫌いなんだが
俺はあれ嫌いなんだが
31 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 23:18:49 ID:ll/V6FK70
>>30
スレ違いに気づけ
スレ違いに気づけ
32 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 23:25:27 ID:frSSxpR2O
自分は別に要らない設定とは思わないけどな
ダリス死んだ後の２人の大人な会話、結構好きだったなぁ……
まぁ、ダリス死んだ後、唐突にってのは、空気王が「ダリスが死んだ今がチャーンスッ☆」と思ったんだよ
ダリス死んだ後の２人の大人な会話、結構好きだったなぁ……
まぁ、ダリス死んだ後、唐突にってのは、空気王が「ダリスが死んだ今がチャーンスッ☆」と思ったんだよ
33 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/25(日) 23:37:30 ID:GheZxI1S0
34 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 00:36:10 ID:srtMidlO0
空気王のマリーさんﾊｧﾊｧが必要ないと思うその理由を出せばまだしも
「俺は嫌い」じゃスレ違いと言われてしまうわな
「俺は嫌い」じゃスレ違いと言われてしまうわな
35 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 00:39:49 ID:7B9yOp640
ダリスが死んで唐突にっていうのは仕様だよ
PS版ガイドの人物相関図のところに説明が載ってたとｵﾓ
ところでスタンやリオンの変化が酷くて気付かれにくいが、ルーティもかなり改悪だったと思ってる
PS版ルーティはテイルズ中1番好きなヒロインだったんだがリメのは・・なんか中の下ぐらいだ。
たしかにオリじゃ自分勝手な言動もキツい台詞も多かったけど、それでこそルーティだったはず
あのアクの強さはルーティ独特のもの。なのに妙に無難なキャラにされちゃってさ
なんでせっかくのリメイクなのに個性を消すかなあ？
あと、リオンの死後にチェルシーに八つ当たりしてた所でかなり幻滅した。
あーこいつもスタンやリオンと一緒で偽物なんだなと思ったよ
PS版ガイドの人物相関図のところに説明が載ってたとｵﾓ
ところでスタンやリオンの変化が酷くて気付かれにくいが、ルーティもかなり改悪だったと思ってる
PS版ルーティはテイルズ中1番好きなヒロインだったんだがリメのは・・なんか中の下ぐらいだ。
たしかにオリじゃ自分勝手な言動もキツい台詞も多かったけど、それでこそルーティだったはず
あのアクの強さはルーティ独特のもの。なのに妙に無難なキャラにされちゃってさ
なんでせっかくのリメイクなのに個性を消すかなあ？
あと、リオンの死後にチェルシーに八つ当たりしてた所でかなり幻滅した。
あーこいつもスタンやリオンと一緒で偽物なんだなと思ったよ
36 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 00:49:59 ID:vgEmPHNA0
あそこは脚本が無難すぎて八つ当たりにすら見えなかったがな
リメの脚本は「こうすればお前らは盛り上がるんだろﾊｧﾊｧ」みたいな
脚本家のゲロ臭い吐息が臭ってきてスキップせざるを得ない
リメの脚本は「こうすればお前らは盛り上がるんだろﾊｧﾊｧ」みたいな
脚本家のゲロ臭い吐息が臭ってきてスキップせざるを得ない
37 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 00:50:22 ID:9QigY6s90
海底洞窟イベントには蛇足という言葉がよく似合う
仏のスタンに悪化ルーティ
仏のスタンに悪化ルーティ
38 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 01:16:35 ID:fxgWyjwY0
リオンの件でルーティが八つ当たりするのは矢島の劣化ルーティを思い出した
ルーティは無難なキャラというよりかわいそうキャラアピールがうざかった
オリルーティがマリアンに言った「悲劇のヒロインぶらないでよ！」を
そのままリメルーティに返してやりたい
ルーティは無難なキャラというよりかわいそうキャラアピールがうざかった
オリルーティがマリアンに言った「悲劇のヒロインぶらないでよ！」を
そのままリメルーティに返してやりたい
39 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 01:28:36 ID:67i4IYg70
矢島の小説は一部でのリオンとルーティ間のイベントを補完してたから
物語としては破綻してないレベルだろ
リメイクはリオンとルーティの接点殆どネーよから「実は弟だよ」で取り乱しててハァ？だ
物語としては破綻してないレベルだろ
リメイクはリオンとルーティの接点殆どネーよから「実は弟だよ」で取り乱しててハァ？だ
40 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 01:39:37 ID:U6Hx5SQz0
矢島小説はチェルシーもルーティもキャラクター自体が破綻してるよ
41 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 01:40:22 ID:7B9yOp640
>>39
そうそう、絡みが少なくて気が合わない描写もほとんどなかったから
「あたし、あいつのこと大嫌いだったのよ！！」とか力んで言われても
こっちとしては ( ﾟдﾟ)あ、そうだったんすか・・・？ って感じだったｗ
そうそう、絡みが少なくて気が合わない描写もほとんどなかったから
「あたし、あいつのこと大嫌いだったのよ！！」とか力んで言われても
こっちとしては ( ﾟдﾟ)あ、そうだったんすか・・・？ って感じだったｗ
42 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 02:05:38 ID:VS6iSbjiO
いっちゃ何だがチェルシーとコングは物語的に要らない子だし
キャラ変わってても気にならん
ウザくなるのは勘弁だが
キャラ変わってても気にならん
ウザくなるのは勘弁だが
43 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 02:13:50 ID:B9/++cE50
>1嫁
sageろ
気にならないならわざわざ書くなようざい
sageろ
気にならないならわざわざ書くなようざい
44 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 10:22:16 ID:h9PAUprNO
リオン死後のスタンは見てられなかった。キャラ改変にも程がある。
せっかくだからと何とかクリアはしたがはっきり言って苦痛の連続だった
せっかくだからと何とかクリアはしたがはっきり言って苦痛の連続だった
45 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 11:48:22 ID:RFUsKNaC0
46 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 12:47:09 ID:4KOD3/rx0
リメスタンはリオンの死に対して、悼む気持ちより怒りの方が勝ってるんだよな…
まっさきに悲しみを表現してた啄木鳥版とは対照的だった。
オリジナルスタンはちょっと反応薄気味かなとはちょっと思うけど、
リオンの立ち位置考えるとまあ不自然ではないわな。
まっさきに悲しみを表現してた啄木鳥版とは対照的だった。
オリジナルスタンはちょっと反応薄気味かなとはちょっと思うけど、
リオンの立ち位置考えるとまあ不自然ではないわな。
47 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 14:39:25 ID:nabjUPEOO
他の仲間の命の危険を考えずに飛行竜を暴走させあげく墜落だからな
墜落時の衝撃で仲間の誰かが死んでたらリメスタンはどうやって責任取るつもりだったんだろうか
カイルならやるかもわからんがオリスタンはそこまで自分勝手で向こう見ずではないと思う
墜落時の衝撃で仲間の誰かが死んでたらリメスタンはどうやって責任取るつもりだったんだろうか
カイルならやるかもわからんがオリスタンはそこまで自分勝手で向こう見ずではないと思う
48 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 18:49:46 ID:jarN0QyV0
墜落した上に貴重な足である飛行竜が大破とか最悪だったな
旧Dにおいて「バカだけど頼れる兄ちゃん」だったスタンの印象がアレで完全崩壊した
旧Dにおいて「バカだけど頼れる兄ちゃん」だったスタンの印象がアレで完全崩壊した
49 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 19:15:51 ID:qx9t9cXV0
オリジナルのスタンのリオンが死んだ後の反応が無さ過ぎる、
というのよくみかけるけどそんなことは無いと思う。
スタンはあの時点ではマリアンが人質にされているというのも知らないし、
一緒にグレバムを追っているときは仲間だという意識はあったが友達という関係ではなかった。
そして海底洞窟ではリオン自身に裏切っていたと明かされ、
「ナイト気取りか、格好いいね。」などと挑発もされている。
それを考えればあのスタンの反応はまだ優しい人の反応だと思うけどな。
というのよくみかけるけどそんなことは無いと思う。
スタンはあの時点ではマリアンが人質にされているというのも知らないし、
一緒にグレバムを追っているときは仲間だという意識はあったが友達という関係ではなかった。
そして海底洞窟ではリオン自身に裏切っていたと明かされ、
「ナイト気取りか、格好いいね。」などと挑発もされている。
それを考えればあのスタンの反応はまだ優しい人の反応だと思うけどな。
50 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 20:35:47 ID:7B9yOp640
51 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/26(月) 20:58:00 ID:38vORXLO0
あの場面でリオンはスタン達など単なる障害物
リオンの引き立て役乙って感じだったな
リオンの引き立て役乙って感じだったな
52 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 01:09:16 ID:PYZjk9LD0
俺とスタン ～リメイクでの再会～
【リメD】ヽ(・∀・ )ﾉ ﾏﾀｽﾀﾝﾆｱｴﾙ ｳﾚｼｲﾅｰ
ヽ(・∀・ )ﾉ ｱﾚ･･･？ ( ´∀｀)木と話せるなんてすごいなあ～
( ﾟ∀ﾟ) ･･････｡ ( ´∀｀)おまえ、強いなあ！
( ﾟ∀ﾟ) ･････････。 ( ´∀｀)俺、リオンのこと好きですから
( ﾟдﾟ) ｼｮｳｶﾞｸｾｲｶﾖ ( ´∀｀)変なことってなに～？
( ﾟдﾟ) ｿｳｲﾔﾙｰﾃｨﾄｸﾁｹﾞﾝｶｼﾅｲﾅ ( ´∀｀)ルーティ、怪我はないか！？
_, ._
( ﾟдﾟ) ﾓｳｲｲｯﾃ･･････ ( ´∀｀)四字熟語分かんね【ディムロス】＜ﾜﾚﾊｼﾞｼｮﾃﾞﾊﾅｲ!
( ﾟДﾟ) ｴﾗｿｳﾀﾞﾅ ｵｲ ( ｀д´)間違ってるよ！リオン、お前間違ってるよ！
( ﾟДﾟ) ｵｲﾃｹﾎﾞﾘ ( ｀Д´)リオン！リオン！！リオオオオオオオオオオオン
-----そして飛行竜の暴走-----
(ﾟДﾟ)
53 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 01:12:07 ID:mb+dU2j90
ほぼ俺と同じです
54 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 06:03:00 ID:ISqjIuAzO
スタンとリオンの「友情」を中心に作ったと開発者自ら公言してたな
友情にしては、明らかに腐を狙ったような
色々と行き過ぎた台詞や演出満載でしたが
友情にしては、明らかに腐を狙ったような
色々と行き過ぎた台詞や演出満載でしたが
55 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 07:21:43 ID:1wkVu4ir0
DC発売後、見事に雲隠れしたな屑スタッフ共
56 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 08:46:19 ID:wx/igJioO
愛着が無いんだろ
57 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 09:15:25 ID:NJQyhghFO
スタンとリオンの友情物語なんか入れたら二人ともキャラ崩壊することぐらい分かってただろうに
DCでのリオン成長物語もどきもどうかと思ったけどな
そもそもリオンって話の中で成長するキャラでもないだろ。あくまで運命に翻弄されるキャラのはず
まあヒューゴの計画を知らないリメリオンだから、無理やり成長要素でも入れないと話が作れなかったんだろうな
DCでのリオン成長物語もどきもどうかと思ったけどな
そもそもリオンって話の中で成長するキャラでもないだろ。あくまで運命に翻弄されるキャラのはず
まあヒューゴの計画を知らないリメリオンだから、無理やり成長要素でも入れないと話が作れなかったんだろうな
58 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 16:50:14 ID:rDvDrzhXO
そういや、話題にこの頃でてこないけど
カスカベ漫画てどうなったの？
カスカベ漫画てどうなったの？
59 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 17:28:11 ID:ULrf8Ifs0
立ち読みしてくればいいんじゃね？
60 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 18:06:41 ID:Lv+V/6x+0
今、例の『カルビオラ事変』が終わったところだが、いい感じだったな。
リメリオン君ほどの別人ぶりではないアレンジバランスで仲間を意識するリオンを描いてる。
リメリオン君ほどの別人ぶりではないアレンジバランスで仲間を意識するリオンを描いてる。
61 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 20:34:52 ID:t5wHVoB6O
カスカベ漫画って、リオン以外のキャラも性格オリＤ寄りなの？
だったら単行本欲しいな
だったら単行本欲しいな
62 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 21:16:26 ID:NJQyhghFO
スタンはリメ同様アホだと聞いたことがあるな
63 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/27(火) 21:54:26 ID:t5wHVoB6O
64 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 00:55:32 ID:o0870h7o0
リメイクが駄目だと思うようになった決定打みたいなシーンってある？
65 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 01:17:30 ID:X09D1sWoO
お前強いなあ
か
シンドラー
か
シンドラー
66 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 01:31:56 ID:HvNxyquP0
スタンのアホ笑い全般
67 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 01:42:27 ID:m8Z+FGQH0
「お前強いなあ」でHPが赤くなったものの何とかデバイス・レスキューで凌いでいたが、
「待ってろよ！ヒューゴォ！」の叫びで完全あぼん
久しぶりにDC版をやって思ったんだが、リメDって「夢であるように」のOPが似つかわしくないよな
こう…シナリオの人間味のなさと中身のぬるさがあの歌とマッチしない
「待ってろよ！ヒューゴォ！」の叫びで完全あぼん
久しぶりにDC版をやって思ったんだが、リメDって「夢であるように」のOPが似つかわしくないよな
こう…シナリオの人間味のなさと中身のぬるさがあの歌とマッチしない
68 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 07:30:10 ID:piddfedA0
色々と我慢を続けてたけど非情エレベーターで全て放り出した
69 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 09:37:12 ID:jWwWRFBP0
グレバムが死ぬときにリオンに言った台詞を聞いた瞬間
70 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 09:55:57 ID:vrMXXdc4O
シデンの洞窟でスタンとルーティが落ちたときの会話を聞いたとき
お互い言いたいこと言い合う気さくな関係が好きだったのに、スタンがやたら気を遣いまくってて萎えた
スキットでも二人とも全然口喧嘩しないしな、性格変更のせいで
お互い言いたいこと言い合う気さくな関係が好きだったのに、スタンがやたら気を遣いまくってて萎えた
スキットでも二人とも全然口喧嘩しないしな、性格変更のせいで
71 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 18:35:54 ID:6tk2KkjvO
第一部終了時、リメリオン君がマリアンの前で「スタンが僕のことを友達だって言うんだエヘエヘ」とか言ってるシーン
それまでは好意的に見ようとしてたけど、気持ち悪すぎて目が覚めた
それまでは好意的に見ようとしてたけど、気持ち悪すぎて目が覚めた
72 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 19:23:26 ID:MYeV8g3bO
73 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 19:30:13 ID:Ed2g8FF40
わざとらしかったよね
いかにも「リオンは何も知らないかわいそうな子なんです」
と強調しているようで
その時点でリオンじゃないし
挙句の果てに任務放棄で神の眼破壊しようとするし
将としての自覚、器が全くない
いかにも「リオンは何も知らないかわいそうな子なんです」
と強調しているようで
その時点でリオンじゃないし
挙句の果てに任務放棄で神の眼破壊しようとするし
将としての自覚、器が全くない
74 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 20:27:49 ID:dm8XBx2eO
75 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 20:44:31 ID:s5VbWsyR0
リオンって将か？
76 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 20:57:33 ID:6tk2KkjvO
77 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 21:18:56 ID:Ed2g8FF40
派生になるけどＤ２ドラマＣＤのカイルは凄くいい男。
リメスタンなんかと比べたら失礼レベル。
リメスタンなんかと比べたら失礼レベル。
78 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 21:26:57 ID:61Kxaz5r0
79 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/28(水) 21:32:06 ID:o0870h7o0
みんなを取りまとめてる役、って意味で将と言ってるんじゃ？
それはともかく決定打シーン色々ありすぎでﾜﾛﾀｗ
それはともかく決定打シーン色々ありすぎでﾜﾛﾀｗ
80 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 00:21:40 ID:I5hRU++a0
リメしか知らない人がリオン本来の悪役っぷりや皮肉っぽさ、冷酷さや威厳を知ったらどう思うんだろう
やっぱりリメのほうがいいって人のほうが多くなるのかな
正直リメDの評判が割と良いことを知ってヘコんだんだ、みんなあんなのでいいのか・・・と思って
大半はシステムの恩恵かと思いきや「キャラの感情が分かりやすくなった」とか「リメイク成功例」とかいう意見も多くてびっくり
「リオン＝かわいい」っていう認識が出来上がりつつある今だが、
どうにかもう一度かっこいいリオンを見てみたい
やっぱりリメのほうがいいって人のほうが多くなるのかな
正直リメDの評判が割と良いことを知ってヘコんだんだ、みんなあんなのでいいのか・・・と思って
大半はシステムの恩恵かと思いきや「キャラの感情が分かりやすくなった」とか「リメイク成功例」とかいう意見も多くてびっくり
「リオン＝かわいい」っていう認識が出来上がりつつある今だが、
どうにかもう一度かっこいいリオンを見てみたい
81 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 00:54:15 ID:yUKTC5DOO
なんだかんだでプルーストくらいから
「単なる悪役じゃなくて、
本当は寂しがりで子供らしいとこもあるキャラ」みたいな位置付けが出来て
リメで更に子供じみたとこが誇張されたって感じがするんだが
個人的にはマイソロ位までならまだギリギリ許せるかな
スタンもマイソロだとPS寄りな感じだったし
「単なる悪役じゃなくて、
本当は寂しがりで子供らしいとこもあるキャラ」みたいな位置付けが出来て
リメで更に子供じみたとこが誇張されたって感じがするんだが
個人的にはマイソロ位までならまだギリギリ許せるかな
スタンもマイソロだとPS寄りな感じだったし
82 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 09:09:42 ID:NuKjtX2qO
>>80
ＰＳ版は充分すぎるほどキャラの感情が分かると思うんだが……
文章だけからは感情が読み取れないのかしら？
内容を褒めてるのは厨か腐女子が大半だろうね
まぁ、人の感じ方は様々なんだしケチつけるのは良くないんだけど
けど百歩譲ってもリメイク成功例。は無いわ
ＰＳ版は充分すぎるほどキャラの感情が分かると思うんだが……
文章だけからは感情が読み取れないのかしら？
内容を褒めてるのは厨か腐女子が大半だろうね
まぁ、人の感じ方は様々なんだしケチつけるのは良くないんだけど
けど百歩譲ってもリメイク成功例。は無いわ
83 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 09:40:09 ID:S4crbGRyO
最初から違和感を覚えてたけどせっかく買ったんだから楽しまなきゃ、と思って、
いい所を探しながらプレイしたけど、
正直システム周りしか良くなった所が無いんだが。
あとの部分は改悪されたか特に変わらなかったかって感じだった。
付け加えられたイベントもどうでもいいものが多かったし
いい所を探しながらプレイしたけど、
正直システム周りしか良くなった所が無いんだが。
あとの部分は改悪されたか特に変わらなかったかって感じだった。
付け加えられたイベントもどうでもいいものが多かったし
84 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 10:39:47 ID:Ag5tjwkuO
今回リオンブーム全然起きなかったし
85 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 11:00:20 ID:jRGzbHVvO
リオンとしての個性無くなって没個性なキャラになったからな
86 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 15:26:07 ID:zz3fL3ln0
87 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 16:05:23 ID:I5hRU++a0
>>86
・「皮肉を気にしない＝優しい」は成り立たない
アホでぼんやりしたキャラ付けをされたから皮肉に対して反応しなかったという線が濃厚
・スタンがはっきりと英雄扱いされてたのはD2でのこと
・本当に度量のある英雄なら個人的な感情で飛行竜を暴走させて仲間の命を危機にさらしたりしない
と言うわけで的外れ乙
・「皮肉を気にしない＝優しい」は成り立たない
アホでぼんやりしたキャラ付けをされたから皮肉に対して反応しなかったという線が濃厚
・スタンがはっきりと英雄扱いされてたのはD2でのこと
・本当に度量のある英雄なら個人的な感情で飛行竜を暴走させて仲間の命を危機にさらしたりしない
と言うわけで的外れ乙
88 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 16:33:05 ID:/oIVlJ9yO
英雄がどうこうって話じゃなかったよな
スキットはネタで言ってただけで
冗談で世界征服するとか(人によるが)言うし
無視な部分もあるがD2を意識してないとか嘘だろ
スキットはネタで言ってただけで
冗談で世界征服するとか(人によるが)言うし
無視な部分もあるがD2を意識してないとか嘘だろ
89 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 19:21:36 ID:WubvT0TuO
>>86
スタッフはそういうつもりで、リメスタンをあんな性格にしてしまったんだろうな
スタッフ乙
あれはスタンという名の新キャラ
オリＤのスタンやルーティやフィリアやリオン達の「性格」が好きなファンがいるって、知らなかったのかな
スタッフはそういうつもりで、リメスタンをあんな性格にしてしまったんだろうな
スタッフ乙
あれはスタンという名の新キャラ
オリＤのスタンやルーティやフィリアやリオン達の「性格」が好きなファンがいるって、知らなかったのかな
90 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 19:58:39 ID:Ag5tjwkuO
しょうがなく敵対しているただのツンデレ坊やを
理由も聞かずボコボコにしている時点で度量狭すぎます＞＜
理由も聞かずボコボコにしている時点で度量狭すぎます＞＜
91 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 20:06:47 ID:LP13Y/ae0
>>81
というかプルーストもマイソロもオリＤよりもむしろリメＤのリオンに近いくらいだ
というかプルーストもマイソロもオリＤよりもむしろリメＤのリオンに近いくらいだ
92 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 20:23:16 ID:Hg4x66BI0
オリジナルリオンはPS版内にしかいないしね
93 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 20:37:06 ID:zz3fL3ln0
94 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 21:00:06 ID:HmiJw07q0
95 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 21:04:30 ID:WubvT0TuO
>>93
スタッフがアホスってこと？
76がアホスだと思った自分は76
マイソロリオンは前半オリリオンで後半ジューダス？と思いきや四人目のリオンって感じ
リメリオン君だけ嫌われてるのは、期待が大きすぎたのもあるかもね あと致命的な設定変更
スタッフがアホスってこと？
76がアホスだと思った自分は76
マイソロリオンは前半オリリオンで後半ジューダス？と思いきや四人目のリオンって感じ
リメリオン君だけ嫌われてるのは、期待が大きすぎたのもあるかもね あと致命的な設定変更
96 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 21:20:30 ID:9Y3f+iso0
まったく何も考えていないからな、リメリオン君。
97 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 21:21:55 ID:rWWJOUXk0
>>91
マイソロはともかく、プルーストはリメとは違うと思うがなー
あれも確かにうじうじしてるが、仲間の前では毅然としてる
マリアンの前で号泣しても、直後スタン戦行く頃には腹決めて
言い訳も負け惜しみも言わない。「１対１なら負けなかった」とか言わない。
マイソロはともかく、プルーストはリメとは違うと思うがなー
あれも確かにうじうじしてるが、仲間の前では毅然としてる
マリアンの前で号泣しても、直後スタン戦行く頃には腹決めて
言い訳も負け惜しみも言わない。「１対１なら負けなかった」とか言わない。
98 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 21:30:01 ID:S4crbGRyO
リメリオンが特に嫌われてるのは設定が酷いのとリメイクがまぎれもないTOD本編だからだろう
派生作品ならある程度キャラが変わってても仕方ないと思いやすいんだけどな
それに全体的に見れば派生作品に触れたことのない人のほうが圧倒的に多いだろうしね
派生作品ならある程度キャラが変わってても仕方ないと思いやすいんだけどな
それに全体的に見れば派生作品に触れたことのない人のほうが圧倒的に多いだろうしね
99 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 21:52:30 ID:jRGzbHVvO
皮肉や鋭い突っ込みを言わないのはリメリオン君だけ！
100 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 22:04:28 ID:NmVTgE3iO
リメイクを作ったのがオリジナルスタッフじゃない以上
これまでの派生作品で徐々に培ってきたリオンやスタンのイメージで作り上げたんだろうな
派生にも非がないとは言えない
これまでの派生作品で徐々に培ってきたリオンやスタンのイメージで作り上げたんだろうな
派生にも非がないとは言えない
101 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 22:21:02 ID:HmiJw07q0
リメスタッフは培ってきたのをすべて無くそうとしたんだけど？
自分らがオリジナルと言わんばかりに
自分らがオリジナルと言わんばかりに
102 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 22:34:59 ID:6PmBNvHb0
派生作品は良作が多かったように思う。
103 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 22:41:10 ID:2r0Xey5DO
なりダン２は好きだ。
104 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 22:42:49 ID:zz3fL3ln0
派生作品に関して言えば>>97の言うとおり
「リオンの人間性」は「他に人が誰も居ない状況」でのみ発生することが多かった
要するに神の目を持つ読者のみが識る「リオンの人間性」であり
同時に「他に誰も居ない状況」の例外としてシャルティエのみがその場に居たコトが
「リオンとシャルティエの繋がりは他のマスターより強い」という設定を補強するに足りる部分であった
「リオンの人間性」は「他に人が誰も居ない状況」でのみ発生することが多かった
要するに神の目を持つ読者のみが識る「リオンの人間性」であり
同時に「他に誰も居ない状況」の例外としてシャルティエのみがその場に居たコトが
「リオンとシャルティエの繋がりは他のマスターより強い」という設定を補強するに足りる部分であった
106 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/29(木) 23:39:31 ID:Hg4x66BI0
スイーツ（笑）とかは完全に派生から定着してしまった後付けだな
「可愛いキャラ路線」に転向させたがったのは、間違いなく派生
「可愛いキャラ路線」に転向させたがったのは、間違いなく派生
107 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 00:19:57 ID:nCtKrz4TO
こんなスレあったのか。俺もリメイクに違和感覚えまくりだった
ある程度は変わってしまうだろうなと覚悟はしてたが、ここまで性格やら設定やら目茶苦茶にされるとは…
ご丁寧にイレーヌやバルックまで改悪してくれちゃってまあ
オリジナルの独特の雰囲気が見事に消え去ってたな
愛想が尽きたのでDCは買わなかったが、そっちも酷い出来だったようで…
もうほんとにテイルズは駄目かもわからんね
ある程度は変わってしまうだろうなと覚悟はしてたが、ここまで性格やら設定やら目茶苦茶にされるとは…
ご丁寧にイレーヌやバルックまで改悪してくれちゃってまあ
オリジナルの独特の雰囲気が見事に消え去ってたな
愛想が尽きたのでDCは買わなかったが、そっちも酷い出来だったようで…
もうほんとにテイルズは駄目かもわからんね
108 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 00:22:54 ID:hGpxp1Fk0
派生なんて飾りです
スタッフにはそれがわからんのです
リメイク作品が派生に影響されてオリジナルを変えてしまうのは
どう考えても優先順位間違えてるよな
スタッフにはそれがわからんのです
リメイク作品が派生に影響されてオリジナルを変えてしまうのは
どう考えても優先順位間違えてるよな
109 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 00:40:19 ID:dUl11lL/0
DCで一人旅やっててふと思ったんだが、緑川って旧リオンっぽいセリフと
その他（シャルとの絡み等）では意識的に演技を変えてる気がするな
時折、昔のリオンが帰ってきた錯覚を覚えることがある
その他（シャルとの絡み等）では意識的に演技を変えてる気がするな
時折、昔のリオンが帰ってきた錯覚を覚えることがある
110 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 01:11:52 ID:06R56rpm0
111 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 03:39:24 ID:Z0lZF5550
ナムカプでの印象はよい
112 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 06:59:44 ID:iYmzuOAB0
リオンはオリＤの時が全盛期だったな
その後は出るたびに弱体化し威厳を失っていく
その後は出るたびに弱体化し威厳を失っていく
113 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 07:16:25 ID:E870ODig0
啄木鳥は好き
114 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 08:23:41 ID:TWwwiyB4O
115 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 09:57:36 ID:N9mk0hezO
負け惜しみはカッコ悪いよ
髪パサもみっともないけど
髪パサもみっともないけど
116 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 10:24:55 ID:WytevrUyO
髪パサはオリリオンも頻繁にやってたよ
117 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 10:40:17 ID:zoxnm7VP0
リリスがマジで理解できない
あのDQN行為の数々は人間として終わってるだろ
兄のためならDQN行為をやっちゃう妹ってかわいいみたいな考えがライターにあるのか？
あのDQN行為の数々は人間として終わってるだろ
兄のためならDQN行為をやっちゃう妹ってかわいいみたいな考えがライターにあるのか？
118 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 11:08:50 ID:r36pFtdS0
リリスはリメでの存在自体が同人臭
119 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 11:21:59 ID:cqFUfvfrO
リメでの明らかに怪しい薬品作って笑ったり、スタンをルーティの元へ行かせた時のいい女ぶるのがウザかった
オリフィリアの喋り方や性格が戻ってきてほしい。
スタンもスタンで言われなきゃルーティ好きって自覚できない程のダメな奴だっけ？
オリフィリアの喋り方や性格が戻ってきてほしい。
スタンもスタンで言われなきゃルーティ好きって自覚できない程のダメな奴だっけ？
120 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 11:30:19 ID:WytevrUyO
というか、オリは恋愛要素薄いから
スタンがルーティに惚れてたのかすらよくわからん
スタンがルーティに惚れてたのかすらよくわからん
121 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 11:43:15 ID:r36pFtdS0
1部の終わりに告白しようとして邪魔されてたじゃん
122 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 12:05:34 ID:06R56rpm0
告白と言っても「良かったら俺と一緒に・・」って感じだったから、
恋人と言うか相棒って感じだったな それがいいんだが
恋人と言うか相棒って感じだったな それがいいんだが
123 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 13:22:20 ID:q2IX+D6IO
>>117
Lのことも考えるとおそらくそう思ってそうです…
Lのことも考えるとおそらくそう思ってそうです…
124 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 15:11:56 ID:tJClMuLp0
オリでスタンが惚れてたのは（憧れみたいなものに近いけど）
イレーヌだったからなぁ
イレーヌだったからなぁ
125 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 17:28:23 ID:/A/Gvs4A0
フィリアの変わり様には泣きそうだった
一人称が「わたくし」→「わたし」に変更されてたのもショック
清楚さが薄れてしまった気がするんだ
一人称が「わたくし」→「わたし」に変更されてたのもショック
清楚さが薄れてしまった気がするんだ
126 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/30(金) 19:42:28 ID:irn4orAV0
>125
はげど
あと「良い女じゃな」と言われて「あら、今頃気付いたんですか」って…誰ですかこれ状態
あそこでそんな事ありませんわ、とかこれで良いんです、とか言えるのがフィリアだろ
あの場面は非情エレベーターと並んで私的に大打撃だったorz
はげど
あと「良い女じゃな」と言われて「あら、今頃気付いたんですか」って…誰ですかこれ状態
あそこでそんな事ありませんわ、とかこれで良いんです、とか言えるのがフィリアだろ
あの場面は非情エレベーターと並んで私的に大打撃だったorz
127 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 00:59:31 ID:AwsODAWP0
128 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 01:00:21 ID:AwsODAWP0
sage忘れた すまん！
129 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 12:38:35 ID:WRGXVzEmO
別に友情劇自体を否定するわけではないが、キャラ崩壊させてまでスタンとリオンにやらせることないだろ
そんなにやりたいなら新作でやれ
そんなにやりたいなら新作でやれ
130 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 14:26:17 ID:GargT17MO
どうせリメの性格にするなら
いっそアナザーストーリーとしてリオン生存ルートでも作れば
「本編とは別物」として考えられたのにな
Ｄ本編のリメイクとして出してるから不満が出るんだよ
別物ならオリジナルが基盤として残るから
スタンとリオンがいくらベタベタしようと構わないが、
本編リメイクの位置付けだと基盤自体がブレるんだよ
リメイクを基本としてＤを動かすって考えになるのが
オリジナルファンとしてはやり切れない部分だよ
いっそアナザーストーリーとしてリオン生存ルートでも作れば
「本編とは別物」として考えられたのにな
Ｄ本編のリメイクとして出してるから不満が出るんだよ
別物ならオリジナルが基盤として残るから
スタンとリオンがいくらベタベタしようと構わないが、
本編リメイクの位置付けだと基盤自体がブレるんだよ
リメイクを基本としてＤを動かすって考えになるのが
オリジナルファンとしてはやり切れない部分だよ
131 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 14:34:37 ID:GargT17MO
あとリメＤという作品自体が問題であって
声優(演者)側には非はないんだよなぁ
ただベテラン多いしリメキャラに合わせた演技が上手いから
プレイしてると余計にキャラに腹が立ってくるというか・・・
スタンの馬鹿菩薩ぶりとかリオンのツンデレ坊ちゃんとか
あとフィリアの変なブラック化もそうか
非情海底洞窟シーンもスタンとリオンの中の人の演技が
余計にあの状況下だと浮き立ってる感じ
声優(演者)側には非はないんだよなぁ
ただベテラン多いしリメキャラに合わせた演技が上手いから
プレイしてると余計にキャラに腹が立ってくるというか・・・
スタンの馬鹿菩薩ぶりとかリオンのツンデレ坊ちゃんとか
あとフィリアの変なブラック化もそうか
非情海底洞窟シーンもスタンとリオンの中の人の演技が
余計にあの状況下だと浮き立ってる感じ
132 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 17:28:26 ID:5mZb/B3U0
豪華声優陣揃えて脚本が幼稚園のお遊戯並
133 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 17:39:33 ID:ha97/1mDO
せっかくのリメイクの機会がもったいないよなorz
リメリオン君モードのついた完全版とか全然やりたくもないし
リメリオン君にそっくりなスタンの息子が主人公の「Ｄ３」とかが出たとしても
うげっ(ﾟдﾟ)
と思うだけだろうな
ふふ…
さよならデスティニー
リメリオン君モードのついた完全版とか全然やりたくもないし
リメリオン君にそっくりなスタンの息子が主人公の「Ｄ３」とかが出たとしても
うげっ(ﾟдﾟ)
と思うだけだろうな
ふふ…
さよならデスティニー
134 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 18:17:15 ID:kXpNocPP0
ＴＯＤの声優はベテラン揃いだからこそ、「ああこのセリフを言って欲しかった」とかも・・。
リオンの「ナイト気取りか？」とかイレーヌさんの「疑いの心や憎悪の念、民衆差別や打算だけの親切・・・もうたくさんよ！」とか。
キャラの設定を悪い方向へ変えられ、魅力的なキャラクター造形やセリフが全て死滅しているリメＤはホント黒轢死だよ。
ＴＯＤの中の人たちみんなイメージにぴったりで良かったのに。
イレーヌさんの中の人がミスキャストって聞くことあるけど、そんなことないと思う。
棒読みなのは演技指導がなかったから、イレーヌの声を忘れてしまって試行錯誤したからだと思うし、大喬と小喬は普通にすごいし。
コレ→http://www.nicovideo.jp/watch/sm3206510
リオンも声がどうとか言われてた時期があったけど、そんなに変わってない気がするんだが・・。
所で電撃マ王のレンブラント若すぎやしないか？あと、イレーヌさんがそのまま偽善者にされそうで不安だ。
リオンの「ナイト気取りか？」とかイレーヌさんの「疑いの心や憎悪の念、民衆差別や打算だけの親切・・・もうたくさんよ！」とか。
キャラの設定を悪い方向へ変えられ、魅力的なキャラクター造形やセリフが全て死滅しているリメＤはホント黒轢死だよ。
ＴＯＤの中の人たちみんなイメージにぴったりで良かったのに。
イレーヌさんの中の人がミスキャストって聞くことあるけど、そんなことないと思う。
棒読みなのは演技指導がなかったから、イレーヌの声を忘れてしまって試行錯誤したからだと思うし、大喬と小喬は普通にすごいし。
コレ→http://www.nicovideo.jp/watch/sm3206510
リオンも声がどうとか言われてた時期があったけど、そんなに変わってない気がするんだが・・。
所で電撃マ王のレンブラント若すぎやしないか？あと、イレーヌさんがそのまま偽善者にされそうで不安だ。
135 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 18:36:52 ID:GargT17MO
>>134
リオンはリメイクではちょっと低いと感じる時もあったけど
DCじゃ元の高さに戻った
それだけに内容が勿体ない・・・
演技としては熱演してたけど
オリリオンっぽい台詞の時とか特に昔を感じる演技だっただけにね
リオンはリメイクではちょっと低いと感じる時もあったけど
DCじゃ元の高さに戻った
それだけに内容が勿体ない・・・
演技としては熱演してたけど
オリリオンっぽい台詞の時とか特に昔を感じる演技だっただけにね
136 ：名無したんはエロカワイイ：2008/05/31(土) 20:13:53 ID:iBD0srJ50
間にナムカプがあったからな
あのスタンとルーティの夫婦漫才はよかったよ
シナリオはフルボイスじゃないけど、戦闘の掛け合いが多かったから
関智一も声潰しちゃったけど、スタンだったよ
あのスタンとルーティの夫婦漫才はよかったよ
シナリオはフルボイスじゃないけど、戦闘の掛け合いが多かったから
関智一も声潰しちゃったけど、スタンだったよ
137 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/01(日) 11:35:46 ID:iGd+2sdy0
自ら付けた偽名のくせに
なんでマリアンに「そんな名前で呼ばないでくれ」とか言ってんの？
その部分だけオリと同じ会話にしても違和感ありまくり
なんでマリアンに「そんな名前で呼ばないでくれ」とか言ってんの？
その部分だけオリと同じ会話にしても違和感ありまくり
138 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/01(日) 16:14:20 ID:Wo0D/O7hO
>>137
『親子関係露呈してるなら偽名の意味無くね？』っていうツッコミを受けてＤＣで設定後付けしたから。
リオン『エミリオ？ そんな名前の人間はいない。僕はリオン！ リオン･マグナスだ！
…エミリオは… ｸｯ! 要らないんだッ！(泣)』
マリアン『貴方はエミリオよ！ たった一人のエミリオよ！』
マリアン『私はもう貴方の事をエミリオとは呼びません。』
リメリオン君『そうか！ 僕は望んでいた物を手に入れたんだ！』
『親子関係露呈してるなら偽名の意味無くね？』っていうツッコミを受けてＤＣで設定後付けしたから。
リオン『エミリオ？ そんな名前の人間はいない。僕はリオン！ リオン･マグナスだ！
…エミリオは… ｸｯ! 要らないんだッ！(泣)』
マリアン『貴方はエミリオよ！ たった一人のエミリオよ！』
マリアン『私はもう貴方の事をエミリオとは呼びません。』
リメリオン君『そうか！ 僕は望んでいた物を手に入れたんだ！』
139 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/01(日) 17:48:08 ID:jAzAsT9ZO
140 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/01(日) 18:25:17 ID:k+Sjaqq6O
141 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/01(日) 18:46:19 ID:LZq7FxRg0
マリアンがエミリオと呼んでくれるのすら
リオンが雇い主の息子という力関係だからだろ？途中から同情も混じるが
どこまでも報われないのがリオン
つかヒューゴ一家だって別にアットホームな設定すら無かったと思う
リメイクでは洗脳前のヒューゴは良い人みたいな扱いになってるが
リオンが雇い主の息子という力関係だからだろ？途中から同情も混じるが
どこまでも報われないのがリオン
つかヒューゴ一家だって別にアットホームな設定すら無かったと思う
リメイクでは洗脳前のヒューゴは良い人みたいな扱いになってるが
142 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/01(日) 18:55:38 ID:JQjaArwz0
オリでもそうだったんじゃないの？
オリ内のマリアンの昔話で、ヒューゴがリオンに優しく接していた時期もあったって言ってるし
オリ内のマリアンの昔話で、ヒューゴがリオンに優しく接していた時期もあったって言ってるし
143 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/01(日) 19:00:26 ID:JQjaArwz0
連投スマン
「エミリオが本当に小さかったころの話ですけど」って
9歳しか違わないのに一体お前は何歳の時からヒューゴ低にいるんだって話だがｗ
「エミリオが本当に小さかったころの話ですけど」って
9歳しか違わないのに一体お前は何歳の時からヒューゴ低にいるんだって話だがｗ
144 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/02(月) 00:23:42 ID:epz3PZKP0
>>141
旧Dにおいてもベルセリオスを拾う前のヒューゴは「優しいが冴えない考古学者だった」とある
当然、その時点ではクリスとの関係も極めて良好だった
マリアンとリオンに関する部分もそうだが、ちゃんとした裏付けがないと妄想乙で済まされるぞ
旧Dにおいてもベルセリオスを拾う前のヒューゴは「優しいが冴えない考古学者だった」とある
当然、その時点ではクリスとの関係も極めて良好だった
マリアンとリオンに関する部分もそうだが、ちゃんとした裏付けがないと妄想乙で済まされるぞ
145 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/02(月) 11:47:02 ID:2GONSDmC0
リオンの闇は知り合ったばかりの連中としばらく旅したぐらいでは拭えないものだったと思うんだが
と言ってもリメリオンに闇の部分なんて無かったか。手駒自覚もなかったし
と言ってもリメリオンに闇の部分なんて無かったか。手駒自覚もなかったし
146 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/02(月) 14:56:44 ID:91TSTCnpO
外見が一緒だから戸惑うんだ
いっそ外見も中身並みに変わってたら良かったのにリメリオン君
いっそ外見も中身並みに変わってたら良かったのにリメリオン君
147 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/02(月) 19:45:44 ID:oJH4srokO
リメリオン君は、見た目が別人になってもリオンを名乗ってる限り叩かれると思う
関係ないけど、ロマサガのリメイクは外見が別人級に変わってる
ハゲになったガラハドとか
ファンはどう思ってるんだろう？
関係ないけど、ロマサガのリメイクは外見が別人級に変わってる
ハゲになったガラハドとか
ファンはどう思ってるんだろう？
148 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/02(月) 20:11:44 ID:7vSQ9ZiH0
／￣￣￣￣￣￣＼
／ノノ 〇⊂⊃＼
/ノノﾉ ヽ
l:l:l:l:l:l. |l みんな僕の新たな魅力にメロメロだよ！
|:l:l:l:l:l. （●） （●） |l|
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149 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:13:54 ID:PBkf43SZ0
確かに、同じ名前で同じ見た目なのに中身も設定も違うのは戸惑う
だからと言って、最初の発表でとんでもない外見になってたら暴動が起きてただろｗ
元のリオンが大好きだからこそ、これ以上の改変はもう嫌だ
リメのリオンなんて早く忘れてしまいたい
だからと言って、最初の発表でとんでもない外見になってたら暴動が起きてただろｗ
元のリオンが大好きだからこそ、これ以上の改変はもう嫌だ
リメのリオンなんて早く忘れてしまいたい
150 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:30:47 ID:nY3HB/Wh0
>>143
それよりも貧しかった頃にメイド雇う金があるのかって話だがｗ
それよりも貧しかった頃にメイド雇う金があるのかって話だがｗ
151 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:33:36 ID:d6sIENCO0
152 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:36:10 ID:aFckhSZH0
>>148
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クローディア様が具現結晶で出てくる前に立ち去りましょう…
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クローディア様が具現結晶で出てくる前に立ち去りましょう…
153 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:41:27 ID:WyJKy+Y50
いや、辻褄は合ってるよ
ヒューゴがベルセリオスに洗脳されたのはルーティが生まれる前だし。
リオンが小さい頃にはもう金持ちだったんだろう
マリアンの発言は、まだ当時は洗脳が完璧じゃなくて優しい顔を見せることもあったって事だと思ってる
ヒューゴがベルセリオスに洗脳されたのはルーティが生まれる前だし。
リオンが小さい頃にはもう金持ちだったんだろう
マリアンの発言は、まだ当時は洗脳が完璧じゃなくて優しい顔を見せることもあったって事だと思ってる
154 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:46:17 ID:d6sIENCO0
問題は一体いつから雇われていたか
発言的に、11,2歳でもうすでに働いていることになってしまう
発言的に、11,2歳でもうすでに働いていることになってしまう
155 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:47:55 ID:WyJKy+Y50
9歳差だからなあ
マリアン14、リオン5 ぐらいの頃だったんじゃないかと推測
まああの発言だけじゃ分からんよなｗ
マリアン14、リオン5 ぐらいの頃だったんじゃないかと推測
まああの発言だけじゃ分からんよなｗ
156 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:50:19 ID:d6sIENCO0
リオン5歳じゃさすがに本人覚えてるだろう
それともリオンはヒューゴの優しい記憶を抹殺してたのかな
マリアンも記憶あいまいな（～ということもあったような気がします）発言だったから
相当古い話なんだろう
それともリオンはヒューゴの優しい記憶を抹殺してたのかな
マリアンも記憶あいまいな（～ということもあったような気がします）発言だったから
相当古い話なんだろう
157 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 00:57:13 ID:WyJKy+Y50
その辺も丁寧に描いてくれてたらなあ
リメはオリの補完を放棄してあさっての方向に行ってしまったイメージがある
リメはオリの補完を放棄してあさっての方向に行ってしまったイメージがある
158 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 01:00:08 ID:qbCZJ99g0
そういうのハッキリさせるのがリオンモードだと思うのですがねえ
スタッフの見苦しい言い訳、リメリオン君に言わせて彼が可哀そうだった。
あれなら馬鹿がゲームに出てきて弁解すればいいのに
スタッフの見苦しい言い訳、リメリオン君に言わせて彼が可哀そうだった。
あれなら馬鹿がゲームに出てきて弁解すればいいのに
159 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 01:15:46 ID:d6sIENCO0
もしかしたら源氏物語的に、街で見かけた妻に似た幼女を人攫いしたのかなｗ
で、大きくなってからメイドとして働かせたとか ないな
かといって家族の愛に飢えてたリオンが優しい父を見逃すはずないし
忘れるとも思えないし
あのマリアンの昔話イベント自体もちょっと不自然な感もあったし
やっぱりあまり深いこと考えてなかったんじゃないかなと思う
で、大きくなってからメイドとして働かせたとか ないな
かといって家族の愛に飢えてたリオンが優しい父を見逃すはずないし
忘れるとも思えないし
あのマリアンの昔話イベント自体もちょっと不自然な感もあったし
やっぱりあまり深いこと考えてなかったんじゃないかなと思う
160 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 01:57:07 ID:bFN0aRutO
161 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 05:57:03 ID:nY3HB/Wh0
矢島の小説だとマリアンの叔母さんがメイド長やってて、
それで連れてこられて、クリスに似ててヒューゴｸﾞﾍﾍ･･･ってなって
叔母さん左遷して、マリアン手込めにしてたと思う
祭紀の小説では洗脳前から研究馬鹿の駄目オヤジだった気がする
それで連れてこられて、クリスに似ててヒューゴｸﾞﾍﾍ･･･ってなって
叔母さん左遷して、マリアン手込めにしてたと思う
祭紀の小説では洗脳前から研究馬鹿の駄目オヤジだった気がする
162 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 08:38:22 ID:kNJO0ZfE0
りゅーじ氏は設定を根底から覆して書くから
嫌いじゃないけど資料としてはダメだろ…
嫌いじゃないけど資料としてはダメだろ…
163 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 13:53:50 ID:qCikZYdeO
でも、ハッピーエンドだから好きだw
164 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/03(火) 17:08:59 ID:Jt8GdQlZO
マリアンは年を誤魔化してたでFA？
165 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/04(水) 01:29:10 ID:eTxKjAo50
166 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/04(水) 09:13:14 ID:eCY11OUYO
オリのヒロインはルーティだけど、リメのヒロインはリメリオン君だからなあ
オリルーティは見せ場もたくさんあるけど、リメルーティはそのすべてがカットされ
「あんたが死んでも誰も悲しまないわよ(笑)」ってコングに言う嫌な女
オリルーティは可愛くて好きです
オリルーティは見せ場もたくさんあるけど、リメルーティはそのすべてがカットされ
「あんたが死んでも誰も悲しまないわよ(笑)」ってコングに言う嫌な女
オリルーティは可愛くて好きです
167 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/04(水) 14:58:03 ID:PlUGs6gf0
168 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/04(水) 15:20:24 ID:8zjD03qsO
天地戦争はD2ドラマCDもいいよ～
シャルティエの卑屈ヘタレぶりが素晴らしい
ジューダスの事を「仮面の小僧」と呼び始めたり
シャルティエの卑屈ヘタレぶりが素晴らしい
ジューダスの事を「仮面の小僧」と呼び始めたり
169 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/04(水) 23:29:00 ID:sT9QND130
【オリD】
「優しさをなくしてしまったら、私は私でなくなってしまうわ」
「私は私のままよ。あなたの指図なんかもう受けないわ」
「自分に正直になっただけよ。さぁ、グレバムはどこなの！」
「バティスタ？」
「バティスタっ！」
「バティスタ……」
バティスタ死亡、フィリア泣く
ルーティが声をかけリオンが「デリカシーの無い女だな」と言う
イベントを挟みご迷惑をおかけしました、とフィリア復帰
【リメD】
バティスタ死亡
フィリア、スタンに励まされる
リメフィリア「これで良かったんですよね＾＾」
フィリアイベント一つとってもこれだ
「優しさをなくしてしまったら、私は私でなくなってしまうわ」
「私は私のままよ。あなたの指図なんかもう受けないわ」
「自分に正直になっただけよ。さぁ、グレバムはどこなの！」
「バティスタ？」
「バティスタっ！」
「バティスタ……」
バティスタ死亡、フィリア泣く
ルーティが声をかけリオンが「デリカシーの無い女だな」と言う
イベントを挟みご迷惑をおかけしました、とフィリア復帰
【リメD】
バティスタ死亡
フィリア、スタンに励まされる
リメフィリア「これで良かったんですよね＾＾」
フィリアイベント一つとってもこれだ
170 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/05(木) 09:33:00 ID:IbPbILZs0
そこリオンが急に優しくなっちゃって少し驚いたんだよな。
他にクレメンテの時も海竜に見入って皆が乗り込んだ後もリオンだけ
最後一人残って船長に「一時間で戻らなかったら先に行け」とか
基本は冷徹だけど常に全体を見ているというか必要最低限の
思いやりや気遣いは憎まれ口叩きながらも必ずするんだよなー
自分はヒューゴの駒（捨て駒？）にしか過ぎないはずなのに。
リメリオン君？彼やる気あったの？
他にクレメンテの時も海竜に見入って皆が乗り込んだ後もリオンだけ
最後一人残って船長に「一時間で戻らなかったら先に行け」とか
基本は冷徹だけど常に全体を見ているというか必要最低限の
思いやりや気遣いは憎まれ口叩きながらも必ずするんだよなー
自分はヒューゴの駒（捨て駒？）にしか過ぎないはずなのに。
リメリオン君？彼やる気あったの？
171 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/05(木) 12:14:14 ID:myAvMTCeO
リメリオン君は進行役じゃないからな、いらない子なのさ。
172 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/05(木) 20:55:21 ID:hSmPFvAn0
確かにいなくても話が進むｗ
173 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/05(木) 23:56:46 ID:XD/3ocNu0
>>169
そこの会話もだし、
バルックやイレーヌとの会話もはしょられたな
特にバルックのほうは「語る言葉は無い！」みたいなこと言っててわろたｗ
手抜きなのか、キャラの設定変更により喋らせる内容が無かったのか・・ まあどっちもか
そこの会話もだし、
バルックやイレーヌとの会話もはしょられたな
特にバルックのほうは「語る言葉は無い！」みたいなこと言っててわろたｗ
手抜きなのか、キャラの設定変更により喋らせる内容が無かったのか・・ まあどっちもか
174 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/06(金) 07:09:58 ID:ykY65ssS0
バルックはDCで申し訳程度にキャラの掘り下げがあったな
175 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/06(金) 08:35:26 ID:w0ux23Wz0
なんで既にある穴を掘り下げるんじゃなくて
穴を埋めてまで他の所を掘ろうとするんだろうな
穴を埋めてまで他の所を掘ろうとするんだろうな
176 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/06(金) 10:15:39 ID:vOehdMy/0
177 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/06(金) 18:42:25 ID:Gw/K95Jh0
スタンもルーティもリオンも女々しくなってる
178 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/07(土) 08:52:14 ID:asY1KhB/O
そういやなんかキノコ生えてそうな感じだよな、リメの世界
179 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/07(土) 15:10:59 ID:z5R5Vcgl0
ヒューゴはロリコンでリオンはマザコンとかエロゲみたいだな
180 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/07(土) 18:08:33 ID:o/rDRk0mO
スタンはＭ
陛下は放置プレイ
コングマンとジョニーはなんだ？
陛下は放置プレイ
コングマンとジョニーはなんだ？
181 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/07(土) 18:41:58 ID:PhBlpypL0
ジョニー＝実は俺tueee＝エロゲ主人公ないし乙女ゲ攻略対象
コング＝モブA
女遊びもせず、物分りも良く、
「俺はスラム育ちです」と言わんばかりのイベントのあるコングも劣化がかなり酷い
コング＝モブA
女遊びもせず、物分りも良く、
「俺はスラム育ちです」と言わんばかりのイベントのあるコングも劣化がかなり酷い
182 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/07(土) 20:05:59 ID:o/rDRk0mO
>>181
＞乙女ゲ攻略対象
失恋と復讐でいっぱいの心を癒やす選択をして落とすんですね、わかります
コングマンも凄い別人だよな
PSの時はフィリア好きとか身の程を知ってほしいと思ってたけど
リメコングならまぁいいかと思えてしまうくらい違う…
＞乙女ゲ攻略対象
失恋と復讐でいっぱいの心を癒やす選択をして落とすんですね、わかります
コングマンも凄い別人だよな
PSの時はフィリア好きとか身の程を知ってほしいと思ってたけど
リメコングならまぁいいかと思えてしまうくらい違う…
183 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/07(土) 23:01:46 ID:4xPdQjLj0
もう一般的な認識はスタン＝リメDの白痴キャラ、リオン＝リメDのツンデレ坊や
って感じなんだろうか・・
って感じなんだろうか・・
184 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/07(土) 23:11:37 ID:TT6MAQfZ0
シラネ。別に他人なんてどうでもいいし。
自分はPS版のリオンが大好き。
自分はPS版のリオンが大好き。
185 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/08(日) 05:56:57 ID:ZT7SD2zp0
186 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/08(日) 17:23:29 ID:1Lzi1tTZ0
PSPでオリのフルボイスエディション、可能性はないかな
あとシステムだけ新しくしてくれたらそれでずっと遊べるんだけど。
正直リメイクは１周クリアするのがやっとでした
あとシステムだけ新しくしてくれたらそれでずっと遊べるんだけど。
正直リメイクは１周クリアするのがやっとでした
187 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/08(日) 17:47:59 ID:OYOk8meDO
フルボイスエディション出たらいいのに
出たら買うのに
リメはラスダンでバグが起きたと勘違いして非情エレベーターのセーブからやり直し、もやもやしながら二周目もしてみたけど「リオンは親友ですから」のあたりで嫌になって売却
長い長いダンジョン頑張っても、あのしょーもないイベントが待ってるだけかと思うとやりたくなくなった
出たら買うのに
リメはラスダンでバグが起きたと勘違いして非情エレベーターのセーブからやり直し、もやもやしながら二周目もしてみたけど「リオンは親友ですから」のあたりで嫌になって売却
長い長いダンジョン頑張っても、あのしょーもないイベントが待ってるだけかと思うとやりたくなくなった
188 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/08(日) 20:29:45 ID:Gptkgb+3O
>>186
PSP…というか携帯ゲームは目痛くなるからPS2がいいなぁ…
PSP…というか携帯ゲームは目痛くなるからPS2がいいなぁ…
189 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/08(日) 23:14:07 ID:FK7mVC4s0
良スレ発見。一応クリアしたけど改悪がひどすぎる。
スタンは四字熟語も知らないアホで四六時中ボケっぱなし、お前強いなってお前は悟空か！
リオンは温室育ちの七光りお坊ちゃんになってるし、設定変わってるしひどい。
ルーティもうるさくてわがままだけど、オリスタンがうじうじしだすと
考えるより動けと叱り飛ばすような強い所が大好きだったのに、妙にｶﾜｲｿアピールしててuzeeeeeeeee。
フィリアも純粋でかわいかったのに、変な黒化とかセンスなさすぎる。
敬語キャラが暗黒微笑（笑）って中二病みたいな設定つけてんじゃねーよ。
その他の仲間もおかしくなってるし、敵も変だし最悪なリメイクだった。
スタンは四字熟語も知らないアホで四六時中ボケっぱなし、お前強いなってお前は悟空か！
リオンは温室育ちの七光りお坊ちゃんになってるし、設定変わってるしひどい。
ルーティもうるさくてわがままだけど、オリスタンがうじうじしだすと
考えるより動けと叱り飛ばすような強い所が大好きだったのに、妙にｶﾜｲｿアピールしててuzeeeeeeeee。
フィリアも純粋でかわいかったのに、変な黒化とかセンスなさすぎる。
敬語キャラが暗黒微笑（笑）って中二病みたいな設定つけてんじゃねーよ。
その他の仲間もおかしくなってるし、敵も変だし最悪なリメイクだった。
190 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 03:09:39 ID:esPpR1Q70
基本リメイクはリメイクで好きだったけどスタンが馬鹿になっててショックだった
リオンはそれほど印象に残ってなかったら別に違和感なかったから
ゾンビリオンとかなくても気にしなかった
けどなぁ、やっぱりスタンはスタンのままでいて欲しかった
リオンはそれほど印象に残ってなかったら別に違和感なかったから
ゾンビリオンとかなくても気にしなかった
けどなぁ、やっぱりスタンはスタンのままでいて欲しかった
191 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 07:57:19 ID:4WaTX1th0
>>189
やっぱり改悪の意見は統一されるんだよな。
最初はリオンの改悪が目についたけど、やっぱり全キャラ元に戻らないと
あのＴＯＤは戻ってこないよなぁ。
ＰＳ版をしっかり今のハードでリメイクすればＡに
人気も劣らないと思うんだけどね
やっぱり改悪の意見は統一されるんだよな。
最初はリオンの改悪が目についたけど、やっぱり全キャラ元に戻らないと
あのＴＯＤは戻ってこないよなぁ。
ＰＳ版をしっかり今のハードでリメイクすればＡに
人気も劣らないと思うんだけどね
192 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 10:08:43 ID:4gBA7KsZ0
193 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 10:39:12 ID:GdhDHqdFO
194 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 10:58:08 ID:UmI6ID3X0
腐女子と腐女子が戦ってることほど見苦しいことはないな
195 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 11:36:57 ID:uSzv0oDN0
196 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 11:38:26 ID:RvOaVn80O
最近腐の意味を取り違えてるやつが多くて困る。
197 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 11:39:09 ID:4gBA7KsZ0
198 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 12:53:08 ID:UCOWWfMk0
キャラに対する思い入れの問題じゃね？
何処が気になるかなんてそれこそ十人十色なんだからいちいち噛み付くな
何処が気になるかなんてそれこそ十人十色なんだからいちいち噛み付くな
199 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 13:28:49 ID:GdhDHqdFO
そうか、他キャラを名指しで引き合いにだしてでしか
改悪話せないなら所詮好きなキャラにその程度というわけね。
改悪話せないなら所詮好きなキャラにその程度というわけね。
200 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 14:20:26 ID:jjuLbLrzO
>199
性格悪いな
性格悪いな
201 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 14:47:26 ID:Ux831agwO
>>199
友達居ないでしょ？
友達居ないでしょ？
202 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 15:03:01 ID:UmI6ID3X0
オリリオン信者こぇえええええ
203 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 15:06:13 ID:BE55RITOO
向こうのスレ住民が腹いせに荒らしにきたのか？
204 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 15:07:52 ID:UCOWWfMk0
腹いせって何かあったの？
205 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 15:17:28 ID:UCOWWfMk0
見てきた
この事件は知ってるけどあれは知らんかったわ
職場でも「これだからゲームは有害なのよ」云々言われてて凹んだっつーのに…
ゲーム関係無いよ、現実と創作の区別がつかない人が悪いんだよリオンもシャルも悪くねーよ
関係無いけど儲スレで「運命は田舎者とツンデレデレの友情の物語なのに」という一文を見て更に凹んだ
おま、あと百回くらいオリＤやりなおしてこいよ
ちゃんと台詞を全部読むんだぞ
この事件は知ってるけどあれは知らんかったわ
職場でも「これだからゲームは有害なのよ」云々言われてて凹んだっつーのに…
ゲーム関係無いよ、現実と創作の区別がつかない人が悪いんだよリオンもシャルも悪くねーよ
関係無いけど儲スレで「運命は田舎者とツンデレデレの友情の物語なのに」という一文を見て更に凹んだ
おま、あと百回くらいオリＤやりなおしてこいよ
ちゃんと台詞を全部読むんだぞ
206 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 16:24:35 ID:VJ0Hnd3VO
まぁぶっちゃけリメＤなら内容的に影響与えることはなかっただろうな
オリのアクの強くてシビアなとこが逆にマスゴミ含め煽り易いんだろう
オリのアクの強くてシビアなとこが逆にマスゴミ含め煽り易いんだろう
207 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 16:49:47 ID:t8bBqrtx0
つーかそもそも、「剣をもったキャラ」以上の煽られ方なんかしてない
踊らされるなよ
踊らされるなよ
208 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 16:55:47 ID:RvOaVn80O
>>206
いや、リメのほうが全体的に技が派手だからもっと影響受けてた可能性もある
いや、リメのほうが全体的に技が派手だからもっと影響受けてた可能性もある
209 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 17:27:04 ID:GEn8tA1SO
マスゴミは何故そんなに卒業文集が好きなのか。いつもいつも卒業文集
自分テレビ見てないけど、そうやってとりあげられるのはすごく嫌だな
カレーに毒入れた女の服みたいにモザイクかけてください
自分テレビ見てないけど、そうやってとりあげられるのはすごく嫌だな
カレーに毒入れた女の服みたいにモザイクかけてください
210 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 17:39:56 ID:ZsRuMwqN0
俺、中学の卒業文集は厨二全開だから下手なことはできんわｗ
211 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 18:09:28 ID:Q+1KRjrU0
よっぽどD狂で部屋にはそれ関連のグッズだらけ！とか言うならともかく
卒業文集に絵があった程度でDがあおりを受けることはまずないだろ
卒業文集に絵があった程度でDがあおりを受けることはまずないだろ
212 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 18:13:06 ID:RvOaVn80O
まあ2ちゃんではネタにされ続けるだろうけどな。
213 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 18:46:07 ID:asXmSEq30
もう２ちゃんでのテイルズの立場ないな
なんてことだ
なんてことだ
214 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 19:35:37 ID:xPO6G+E/0
元々無いと思うがなw
テイルズってあげただけでも大抵馬鹿にされるぐらいだし
テイルズってあげただけでも大抵馬鹿にされるぐらいだし
215 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 19:41:00 ID:4WaTX1th0
リオンのこういう終わり方ってあり…？
216 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 19:56:16 ID:uSzv0oDN0
>>203
大変な事件なのに「腹いせ」とかいう言葉が出てくるお前の神経が信じられない
大変な事件なのに「腹いせ」とかいう言葉が出てくるお前の神経が信じられない
217 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 20:11:31 ID:GEn8tA1SO
テレビでいきなり「殺人犯がかいたリオン」とか見せられたらショックでかいよね…
酷いことするなマスゴミは
ラジオでは文集の絵の話は今のところ聞かない。新聞とかもとりあげたりするのかな…orz やめてくれ
酷いことするなマスゴミは
ラジオでは文集の絵の話は今のところ聞かない。新聞とかもとりあげたりするのかな…orz やめてくれ
218 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 20:21:57 ID:uEtUdA060
スタンスレ住人なんだが、向こうでは言えないのでこっちで言わせてくれ。
リメDスタンはスタンだとは思えない。
田舎者だけどそれなりに常識人でそれなりに毒舌な事も言えばそれなりにツッコミもできる。
なのになんであんなノータリンのただの馬鹿になるんだよ。終始リオンリオンうざいし。
…と、今頃マイソロやってツンケンし合う二人を見てほっとしている。こういうのでいいんだよこういうので。
リメDスタンはスタンだとは思えない。
田舎者だけどそれなりに常識人でそれなりに毒舌な事も言えばそれなりにツッコミもできる。
なのになんであんなノータリンのただの馬鹿になるんだよ。終始リオンリオンうざいし。
…と、今頃マイソロやってツンケンし合う二人を見てほっとしている。こういうのでいいんだよこういうので。
219 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 20:45:14 ID:VJ0Hnd3VO
犯人が昔好きだったっていうだけで
キャラや作品を嫌になるようなら
その程度の思い入れしかなかったってことだろうな
自分の好きなキャラや作品がこんな形で晒されるのはショックだが
だからと言って嫌いにはならないよ
キャラや作品を嫌になるようなら
その程度の思い入れしかなかったってことだろうな
自分の好きなキャラや作品がこんな形で晒されるのはショックだが
だからと言って嫌いにはならないよ
220 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 21:02:53 ID:uEtUdA060
上のレス何の話かと思ったら…
ちょｗｗｗ今NHKで見たｗｗｗｗ
ごめん、激しく乗り遅れｗ
ちょｗｗｗ今NHKで見たｗｗｗｗ
ごめん、激しく乗り遅れｗ
221 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 21:03:31 ID:ZsRuMwqN0
つーかマスゴミはいつもの事なんだから
自分がメディアリテラシーをちゃんと持ってれば良いだけのことだ。
社民党の馬鹿が吠えようと、所詮社民だし。
正直、秋葉の事件の犯人がリオン書いてようが関心ナッシング。
秋葉の事件はショッキングだが、福田総理が中国に海上利権を売り渡したとか、
小学館漫画部門のあんまりにも糞だとか、そっちのニュースの方がよほど気になる
自分がメディアリテラシーをちゃんと持ってれば良いだけのことだ。
社民党の馬鹿が吠えようと、所詮社民だし。
正直、秋葉の事件の犯人がリオン書いてようが関心ナッシング。
秋葉の事件はショッキングだが、福田総理が中国に海上利権を売り渡したとか、
小学館漫画部門のあんまりにも糞だとか、そっちのニュースの方がよほど気になる
222 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 22:00:38 ID:4WaTX1th0
リメイクが発売されてから夢であるようにばっかだよ
いずれはオリジナルリオンにまた会える日がきっと来ると
信じていこのスレにいるのに
いずれはオリジナルリオンにまた会える日がきっと来ると
信じていこのスレにいるのに
223 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/09(月) 22:03:28 ID:Q+1KRjrU0
あの程度で終わりとか２ちゃんでネタにされ続けるとかないわー
せいぜい持って1か月で皆忘れるよ
まあ忘れた頃にたまにネタになるが
せいぜい持って1か月で皆忘れるよ
まあ忘れた頃にたまにネタになるが
224 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 00:52:06 ID:GqHvA0Eh0
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
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|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
225 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 01:14:02 ID:uWZFWusU0
>>224
ちょｗｗ
ちょｗｗ
226 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 01:59:49 ID:LyvdYVfX0
２ちゃんの書き込みをネタにしている
Ｊ－ＣＡＳＴがリオンはどういう人物かとか調べてきそうだ
Ｊ－ＣＡＳＴがリオンはどういう人物かとか調べてきそうだ
227 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 06:02:06 ID:BdANY9RAO
詳しくは知らんけど、犯人の卒業文集が９８年春のものだとしたら当時リオンを描いた人たくさんいるんじゃない？ＰＳ版はミリオン近く売れたみたいだし。自分も先輩の文集で学ランリオンとか見たよ
マスゴミさんは他に取り上げるべきことがあるのでは？
マスゴミさんは他に取り上げるべきことがあるのでは？
228 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 08:43:16 ID:2Q04n06G0
昨日ＮＨＫでテイルズオブデスティニーって名指しされたぞ。間違いなくイメージダウン。
何で名指しするんだよ
何で名指しするんだよ
229 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 09:22:20 ID:y42iYhz70
>>227
当時自分の周りでも結構やってる奴多かった
文集じゃないけど学級新聞系でスタンとかコングｗｗｗ描いてる奴いたわ
まぁ今までもテイルズは厨扱いされてたわけだしな、今更どう思われてもなぁ
今が落ち着けば、厨二扱い＋犯罪者予備軍扱いされるだけだ
まともな掲示板は今まで通り変わってなかったけどな
当時自分の周りでも結構やってる奴多かった
文集じゃないけど学級新聞系でスタンとかコングｗｗｗ描いてる奴いたわ
まぁ今までもテイルズは厨扱いされてたわけだしな、今更どう思われてもなぁ
今が落ち着けば、厨二扱い＋犯罪者予備軍扱いされるだけだ
まともな掲示板は今まで通り変わってなかったけどな
230 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 12:05:30 ID:ejzv4Z5pO
ダガーナイフか、リオン二刀流にしたの不味いんじゃね。
231 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 12:55:43 ID:BdANY9RAO
ＰＳ版の発売が半年か一年遅かったら描かれなかっただろうに…
ただの当時流行ってたゲームのキャラなのに
ただの当時流行ってたゲームのキャラなのに
232 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 13:06:16 ID:PywK0ZKKO
233 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 13:43:09 ID:845S2TS90
まるっきり別人レベルだよな
234 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 14:36:58 ID:PBB29cH/0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000092-sph-soci
>中学校時代の卒業文集には、ゲームの美少女キャラクターを描いた自筆の絵も。
誰よ？
>中学校時代の卒業文集には、ゲームの美少女キャラクターを描いた自筆の絵も。
誰よ？
235 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 14:48:32 ID:d7Rwuq2dO
「少女に間違われる程の美少年」っていう設定がリアルになっただけだ
さっきTBSでアナがモロにリオンの名前挙げてキャラ解説してたよ
さっきTBSでアナがモロにリオンの名前挙げてキャラ解説してたよ
236 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 14:54:26 ID:PywK0ZKKO
>>235
キャラ解説ってどんな感じだった？
キャラ解説ってどんな感じだった？
237 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 15:40:00 ID:d7Rwuq2dO
>>236
さらっと流してたからあんま覚えてないわ
「テイルズオブデスティニーというゲームの脇役で～」
とか言ってた気がする
あと犯人が文集に載せてた身長体重は
本人のじゃなくリオンのプロフィールを書いてるってのは言ってたな
まぁロクに調べもせず中途半端な報道するのがマスゴミだし
あんまマトモに聞いてなかったｗ
さらっと流してたからあんま覚えてないわ
「テイルズオブデスティニーというゲームの脇役で～」
とか言ってた気がする
あと犯人が文集に載せてた身長体重は
本人のじゃなくリオンのプロフィールを書いてるってのは言ってたな
まぁロクに調べもせず中途半端な報道するのがマスゴミだし
あんまマトモに聞いてなかったｗ
238 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 15:46:57 ID:y42iYhz70
主人公が名をあげるために魔物を倒すゲーム
いや、間違ってはいないんだ、根本的なところはな･･･
いや、間違ってはいないんだ、根本的なところはな･･･
239 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 15:50:57 ID:PyufLQt90
>>205の「田舎者とツンデレデレの友情の物語」よりはまだ近いｗ
240 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 15:58:58 ID:4w/mF/4xO
そんな単純な勧善懲悪なゲームなら、このスレいらんよな
241 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 15:59:50 ID:8zK0Nv9gO
ここの不謹慎な発言してる奴見るとリオン信者は精神的におかしいと思われても仕方ないかもしれない…
さすがに事件のことまでリメ叩きに結びつけるのは引くわ
さすがに事件のことまでリメ叩きに結びつけるのは引くわ
242 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 16:12:51 ID:WobU/2Fo0
これでまたリメ信者が嬉々としてオリ叩きしてくるかと思うと鬱だわ・・・
243 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 16:14:40 ID:PywK0ZKKO
>>237
ﾄﾝｸｽ
ニュースでわざわざそんなキャラ紹介やる必要あるんかねえ…
>>239
たしかにｗｗ
でも本来なら「世界を救うため」なんだけどな(と言うかRPGは基本的にそう)
名を上げるってのはスタンの当初の目的であって敵を倒す理由では無い
まあ「世界を救うゲーム」なんて言ったら殺人鬼のイメージから外れるからわざと表現を変えたんだろうけど
ﾄﾝｸｽ
ニュースでわざわざそんなキャラ紹介やる必要あるんかねえ…
>>239
たしかにｗｗ
でも本来なら「世界を救うため」なんだけどな(と言うかRPGは基本的にそう)
名を上げるってのはスタンの当初の目的であって敵を倒す理由では無い
まあ「世界を救うゲーム」なんて言ったら殺人鬼のイメージから外れるからわざと表現を変えたんだろうけど
244 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 16:16:50 ID:PywK0ZKKO
>>241
誰もそんなことしてないと思うが
誰もそんなことしてないと思うが
245 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 16:21:02 ID:d7Rwuq2dO
246 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 16:24:12 ID:PyufLQt90
247 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 16:31:39 ID:nBfEjNg0O
まあ「ゲームに登場するアニメのキャラクター」だからな。
248 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 17:14:03 ID:uWZFWusU0
249 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 17:50:24 ID:R9+F70ZY0
250 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 17:52:17 ID:y42iYhz70
飛躍しすぎだよな
251 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 17:52:39 ID:ICRBoMdYO
252 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 18:03:52 ID:PyufLQt90
オリ儲がリメ自体を叩くのとは逆に、
リメ儲は「オリ自体」を叩くっていうか、「リメを許容できないオリ儲」を叩くイメージだけどな。
まあ、どっちにしても今回の事件はオリとリメどっちがどうって事には影響しないでしょ。
あったとしても偏屈なやつがこじつけて叩いてる場合だけ。
リメ儲は「オリ自体」を叩くっていうか、「リメを許容できないオリ儲」を叩くイメージだけどな。
まあ、どっちにしても今回の事件はオリとリメどっちがどうって事には影響しないでしょ。
あったとしても偏屈なやつがこじつけて叩いてる場合だけ。
253 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 18:09:22 ID:uWZFWusU0
254 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 18:10:58 ID:ArGaWPLbO
今回の件で、リオンが晒されたことにショック受けるより
リメ信者が荒らしに来るとかくだらない事考えてる奴は
そもそもリオン好きじゃないんじゃね？
リメ信者が荒らしに来るとかくだらない事考えてる奴は
そもそもリオン好きじゃないんじゃね？
255 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 18:16:07 ID:PyufLQt90
なんかあれだな、アメリカの裁判みたく
黒人だからどうだとか白人は黒人を下に見ているからこうだ、とか
論点がズレてるような、そういう。
何でもいいからかこつけて争いたいだけなんじゃね？っていう。
黒人だからどうだとか白人は黒人を下に見ているからこうだ、とか
論点がズレてるような、そういう。
何でもいいからかこつけて争いたいだけなんじゃね？っていう。
256 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 18:19:33 ID:ICRBoMdYO
>>254
でも実際オリＤ貶すような発言も結構見るし、オリリオンが殺人に影響してるみたいに言われて本当嫌な気分だよ…
でも実際オリＤ貶すような発言も結構見るし、オリリオンが殺人に影響してるみたいに言われて本当嫌な気分だよ…
257 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 18:38:24 ID:y42iYhz70
オリＤであれ、リメＤであれ、それぞれ色んな想いがあるわけだから一方的に叩くのはいくないな
こんなときだからこそ冷静になろうぜ
こんなときだからこそ冷静になろうぜ
258 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 19:13:32 ID:BdANY9RAO
卒業文集至上主義でこんなことになるなんて…悪夢だよ
ニュース見てないけど、もう怖くてテレビ見れない
十年前の文集のことより、今の人間関係とか家族とか仕事とか調べてよ
何してるのマスゴミ
ニュース見てないけど、もう怖くてテレビ見れない
十年前の文集のことより、今の人間関係とか家族とか仕事とか調べてよ
何してるのマスゴミ
259 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 19:41:35 ID:wv63Tn850
最近ではマスコミに紹介されただけで批判されたって騒ぐ被害妄想の激しい奴も増えたよな
こういう思考回路の奴が居る限り印象は悪くなる一方
こういう思考回路の奴が居る限り印象は悪くなる一方
260 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 19:45:54 ID:LyvdYVfX0
261 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 19:50:58 ID:BdANY9RAO
262 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 20:03:31 ID:uWZFWusU0
>>259
「紹介された＝批判された」と認識して騒いでる奴なんかほとんど居ない、よく見ろ
「紹介された＝批判された」と認識して騒いでる奴なんかほとんど居ない、よく見ろ
263 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/10(火) 20:20:23 ID:Hnxm6fm50
まあ、あんな形で紹介されても嬉しくない事は確かだがな。
264 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 00:20:45 ID:ww3fySn60
あの絵には正直ﾜﾛﾀ
まぁあの犯人が思春期のときとかに共感しそうなキャラではあるw
まぁあの犯人が思春期のときとかに共感しそうなキャラではあるw
265 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 00:30:59 ID:3dI0dIxU0
流れを変えて他キャラの話でも
リオン以外の改悪まとめ（テンプレ）はまだ出来てないみたいだが、
スタン・ルーティ・フィリアなど改悪の分かりやすいキャラはそろそろ作れるかもな
個人的にスタンに関しては>>52のに共感したｗ
リオン以外の改悪まとめ（テンプレ）はまだ出来てないみたいだが、
スタン・ルーティ・フィリアなど改悪の分かりやすいキャラはそろそろ作れるかもな
個人的にスタンに関しては>>52のに共感したｗ
266 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 00:32:54 ID:sBpr9KYL0
リオンもまだ完成とは言えんけどね。
267 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 09:06:51 ID:tnXY+LnX0
>>189が簡潔に纏まってるけど、細かい分析テンプレ欲しいね。
リメはほんとメインキャラの改悪が酷すぎて、１回クリアして即効売り払ったよ…
リメはほんとメインキャラの改悪が酷すぎて、１回クリアして即効売り払ったよ…
268 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 16:09:36 ID:CVrW+Fd10
あの絵を見た瞬間「あぁ～ルルーシュ好きだったのか・・」と思った
でもよく見ると、はい シャルティエが居ました
でもよく見ると、はい シャルティエが居ました
269 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 17:19:31 ID:N4FJEUF50
ソーディアン強化イベントや２部の最終で外郭の上を移動できるのはよかった
他は微妙、ＰＳのテキストでフルボイスがよかった、改悪しろとは言ってないぞナムコよ
他は微妙、ＰＳのテキストでフルボイスがよかった、改悪しろとは言ってないぞナムコよ
270 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 18:48:58 ID:I2J7U75gO
271 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 19:36:53 ID:KLE7BAqT0
なんか機材調べたらゼロ覚えました（苦笑）
272 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 20:15:43 ID:FgYJLR2j0
チャット絵はホント蛇足だよな。アレのせいで『剣と喋ってる』という感じがしない
273 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 20:24:46 ID:WBhlpOGg0
同感。
「傍から見ておかしい」からいいのに。＞剣と喋ってる
中身の人格の元が各々あの姿であってもスタン達の目に、
そしてプレイヤーの目に映るのは間違いなく剣の姿をした彼らなのに…
「傍から見ておかしい」からいいのに。＞剣と喋ってる
中身の人格の元が各々あの姿であってもスタン達の目に、
そしてプレイヤーの目に映るのは間違いなく剣の姿をした彼らなのに…
274 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 20:35:24 ID:ouCbRTqy0
秋葉の事件にリオンが関係していたとは。
最近テイルズ関連スレ久しぶりに見に来て
初めて気付いた俺亀すぎ。
最近テイルズ関連スレ久しぶりに見に来て
初めて気付いた俺亀すぎ。
275 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 20:38:57 ID:DsN2GYBmO
チャットではファンダムみたいにコアクリスタルだけが光るみたいな感じにしとけば、
試練で姿が出てきた時の感慨も出ただろうにね。
D2で姿はもう出てる、とかは関係無い。
リメDが初めてのテイルズって人だっているだろうし、
そもそもリメイクなんだから当時の良さはそのままに残すべきだった。
試練で姿が出てきた時の感慨も出ただろうにね。
D2で姿はもう出てる、とかは関係無い。
リメDが初めてのテイルズって人だっているだろうし、
そもそもリメイクなんだから当時の良さはそのままに残すべきだった。
276 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 20:50:33 ID:VKXfUjXh0
腐女子が喜ぶからだろ
277 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 20:56:10 ID:3dI0dIxU0
>>272
同意、あれでゲームの雰囲気がだいぶ変わった
あくまで「物言う剣」っていうのが特徴なのにあの演出は明らかにマイナス
ビジュアル化した方が分かりやすいと思ってあんな風にしたんだろうか？
>>274
事件自体には関係ないぞｗ
たまたま10年前の文集に描かれてて、必要以上に取り上げられただけ
同意、あれでゲームの雰囲気がだいぶ変わった
あくまで「物言う剣」っていうのが特徴なのにあの演出は明らかにマイナス
ビジュアル化した方が分かりやすいと思ってあんな風にしたんだろうか？
>>274
事件自体には関係ないぞｗ
たまたま10年前の文集に描かれてて、必要以上に取り上げられただけ
278 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 21:02:29 ID:ouCbRTqy0
279 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 21:27:31 ID:Ae5XbNTv0
そもそも研究所での実体化イベント自体いらないと思うんだよな
なんつーか、剣は剣のままでいいというか、
異質なものと心を通わせることに意味があるわけであって、
人間の姿を出すのはフォロー無しの「人間辞めた奴に～」と同じだと思うんよ
なんつーか、剣は剣のままでいいというか、
異質なものと心を通わせることに意味があるわけであって、
人間の姿を出すのはフォロー無しの「人間辞めた奴に～」と同じだと思うんよ
280 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 22:27:13 ID:JXofby0+0
ディムロスの「我」も違和感、私は？
あとＰＳ版ではベルセリオスになり済ましたミクトラン（その時点では皆ハロルドだと思ってた）
が喋るシーン（男口調）があったけどリメでは喋らなかった、Ｄ２でハロの性別変えたのが影響
してるんだろうな
最近キャラの存在感出すために無駄にテキスト量が増えてる気がする、それが少なからずキャラ
の没個性化にもなってると思う、Ｒのヴェイグとかそうクレア絶叫しまくって今はもうネタキャラ
クールで無口というより普段根暗でキレると熱血って印象だた
Ａ「・・・・・・・」
Ｂ「どうした？」
Ａ「いやなんでもない・・・・」
こういうセリフの流れも微妙
あとＰＳ版ではベルセリオスになり済ましたミクトラン（その時点では皆ハロルドだと思ってた）
が喋るシーン（男口調）があったけどリメでは喋らなかった、Ｄ２でハロの性別変えたのが影響
してるんだろうな
最近キャラの存在感出すために無駄にテキスト量が増えてる気がする、それが少なからずキャラ
の没個性化にもなってると思う、Ｒのヴェイグとかそうクレア絶叫しまくって今はもうネタキャラ
クールで無口というより普段根暗でキレると熱血って印象だた
Ａ「・・・・・・・」
Ｂ「どうした？」
Ａ「いやなんでもない・・・・」
こういうセリフの流れも微妙
281 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 22:59:23 ID:H21ZzZm70
ヴェイグのネタキャラ化についてはPSP版の特典で自虐ネタが面白かったから許してもいいと思ってしまった
282 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 23:00:01 ID:WBhlpOGg0
その辺の矛盾からして、リメDどころかD２の時点で黒歴史だわ自分の中じゃ。
特にハロルドのキャラは痛すぎる…
特にハロルドのキャラは痛すぎる…
283 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 23:05:15 ID:GTCkWDDP0
Ｄ２はＤ２じゃなかったら許せたのに
284 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 23:10:33 ID:ouCbRTqy0
ディムロスはドラマCDでは「我」と「私」どっちも言ってたな。
使い分けていた。
リメでは「我」に統一されてるね。
使い分けていた。
リメでは「我」に統一されてるね。
285 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 23:12:06 ID:ouCbRTqy0
あ、D2では「私」で統一だな。まぁ人間だった頃だから妥当なんだが。
ドラマCDみたく使い分けて欲しかった。
ドラマCDみたく使い分けて欲しかった。
286 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/11(水) 23:49:12 ID:E/n8l6b9O
287 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 00:57:41 ID:rr/5djwi0
D2アンチはよそでやれよ
288 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 01:06:53 ID:NH/jo8SW0
だが、D2の存在がリメに悪影響を与えた可能性も無きにしも非ず
289 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 01:22:11 ID:c1pKGYkx0
可能性というか多分そうだろとの予想の範囲を出ない以上は止めとけ
290 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 01:42:32 ID:NH/jo8SW0
その辺もまた話し合ってみたほうがいんじゃね
まあそれより個人的にはリメ各キャラの簡易まとめが欲しいな（テンプレのリオンのみたいな）
ところでチェルシーやらコングマンやら元々ストーリーにほとんど関わらないキャラについても作るのか？
まあそれより個人的にはリメ各キャラの簡易まとめが欲しいな（テンプレのリオンのみたいな）
ところでチェルシーやらコングマンやら元々ストーリーにほとんど関わらないキャラについても作るのか？
291 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 02:08:14 ID:rr/5djwi0
個人的には作りたいけどな
チェルシーとかも結構変わってたし
チェルシーとかも結構変わってたし
292 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 02:44:27 ID:BOPpxFa1O
自分もチェルシーやコングみたいな脇キャラのも作ってあげたい
量が少なかったら纏めて乗っけちゃえばいいだろうし……
>>288
Ｄ２てオリＤから１８年後（だっけ？）のお話って設定＝オリＤの世界が基盤。なわけだから、リメは２の世界なんか気にせず、オリのストーリーに忠実に作れば良かったのに．．と思う
ソーディアンのオリジナルの姿が見えるのもオリＤやＤ２やってる人ならともかく、リメＤから入った人は、何で剣に人の姿が重なってるの？って思うんじゃないだろうか
量が少なかったら纏めて乗っけちゃえばいいだろうし……
>>288
Ｄ２てオリＤから１８年後（だっけ？）のお話って設定＝オリＤの世界が基盤。なわけだから、リメは２の世界なんか気にせず、オリのストーリーに忠実に作れば良かったのに．．と思う
ソーディアンのオリジナルの姿が見えるのもオリＤやＤ２やってる人ならともかく、リメＤから入った人は、何で剣に人の姿が重なってるの？って思うんじゃないだろうか
293 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 06:12:31 ID:k3eO8CpZO
私もチェルシーの変わりようは気になる…
お気にだっただけに残念だ
まったくタメ口で話さなくなったな
お気にだっただけに残念だ
まったくタメ口で話さなくなったな
294 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 08:11:37 ID:UX1NCp4i0
D2から見てもリメは相当違うぞ。
リメリオンとジューダスとか性格全然違うし、洞窟のあれとか。
言うほど影響与えてないと思うな。
キャラの性格が全然違うからD2のストーリーなんてスタッフ覚えてないと思うし
リメリオンとジューダスとか性格全然違うし、洞窟のあれとか。
言うほど影響与えてないと思うな。
キャラの性格が全然違うからD2のストーリーなんてスタッフ覚えてないと思うし
295 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 09:33:27 ID:vFuyoLE60
オリＤの設定を根本から破壊したＤ２ハロルド
スタンがアホになったのはＤ２のカイルが逆遺伝
ソーディアンの要らん顔グラが付いてくるのもＤ２準拠
…などなど。
リメイクＤが糞さはＤ２の影響かなりあるだろ。
それよりどっかで見かけたんだがリメＤの世界は
オリＤリオンが死ぬ前に見た夢で彼が望んだ理想の世界（？）とかってのを
スタッフが言ったとかなんとか、
これってマジ？
オリＤとあまりにもかけ離れていることを糾弾されて夢オチに逃げたの？
スタンがアホになったのはＤ２のカイルが逆遺伝
ソーディアンの要らん顔グラが付いてくるのもＤ２準拠
…などなど。
リメイクＤが糞さはＤ２の影響かなりあるだろ。
それよりどっかで見かけたんだがリメＤの世界は
オリＤリオンが死ぬ前に見た夢で彼が望んだ理想の世界（？）とかってのを
スタッフが言ったとかなんとか、
これってマジ？
オリＤとあまりにもかけ離れていることを糾弾されて夢オチに逃げたの？
296 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 10:19:40 ID:gri4jRZM0
それは誰かのネタだった筈
今やってるリメＤ漫画がリオンが沈んでいく場面から始まるらしい事と、
（死の間際になってリオンが本当はこうしたかった、と願ってる夢を描いてるとか言われてた）
スタッフの話だとか言いつつ結局誰もソースを出せなかったんでそのままネタ扱い
今やってるリメＤ漫画がリオンが沈んでいく場面から始まるらしい事と、
（死の間際になってリオンが本当はこうしたかった、と願ってる夢を描いてるとか言われてた）
スタッフの話だとか言いつつ結局誰もソースを出せなかったんでそのままネタ扱い
297 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 10:38:21 ID:nt42Aw29O
「ファミ通ネタバレ」という書き込みだったが、実際のファミ通にはそんな記事なかった
298 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 11:01:01 ID:vFuyoLE60
なんだネタか…
これがマジだったら心底見損なうとこだったよ。
これがマジだったら心底見損なうとこだったよ。
299 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 11:08:51 ID:+Vm4yhcSO
ネタだろうが本当だろうが
リオンはこの世界が僕の望んだ世界だと言い切っているし
どっちみちズレがある
リオンはこの世界が僕の望んだ世界だと言い切っているし
どっちみちズレがある
300 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 11:13:31 ID:nt42Aw29O
＞この世界が僕の望んだ世界
これはドラマCDのジューダスのセリフだろ
これはドラマCDのジューダスのセリフだろ
301 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 11:36:59 ID:+Vm4yhcSO
細かい奴だなー
本編なら「マリアンのために生き死ねればいい」とズレがあると言えばＯＫか？
もしかして、公式攻略本もダメっすか？
本編なら「マリアンのために生き死ねればいい」とズレがあると言えばＯＫか？
もしかして、公式攻略本もダメっすか？
302 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 11:51:01 ID:nt42Aw29O
ジューダスは自分の行動に悔いはなくて、エルレインの改変を良しとしないキャラだから
そのセリフは別に変なものでもない、ってこと
そのセリフは別に変なものでもない、ってこと
303 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 12:24:56 ID:gri4jRZM0
リメリオン君の台詞ではない、って事じゃないの？
304 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 17:00:52 ID:sRNx+6mb0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3626244
ベルセリオスの喋るシーンとミク閣下
ベルセリオスの喋るシーンとミク閣下
305 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 18:03:14 ID:wL/yMbsH0
１やったのだいぶ前で売っちゃったから覚えてないんだが
リオンって１で死んだ？
２にもいるみたいだけどどうなってんの？
リオンって１で死んだ？
２にもいるみたいだけどどうなってんの？
306 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 18:07:00 ID:vFuyoLE60
２でエルレインが１のあの海底洞窟シーンの後に助けるという歴史介入して２の世界で生きてる、が
２のストーリー上でその歴史介入が最初っからなかった事になってやっぱ死んでる。
…わけが分からない。あってるのかこれで。
２のストーリー上でその歴史介入が最初っからなかった事になってやっぱ死んでる。
…わけが分からない。あってるのかこれで。
307 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 19:19:43 ID:0IXEBufM0
あってる、復活したのはゾンビ死亡後なのか洞窟後なのか個人的に謎だったが
洞窟なのか
洞窟なのか
308 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 19:34:23 ID:ybFoGt9a0
1で死んだことになってたけど２で実は生きていた事が発覚。
ここまでおｋ？
で、最初からなかったことになったってどういうことｗ
２でまた死んだのか？
ここまでおｋ？
で、最初からなかったことになったってどういうことｗ
２でまた死んだのか？
309 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 20:44:35 ID:BFrNGJsTO
310 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 20:52:45 ID:y6cq3eDW0
そういやなんでゾンビなくしちゃったんだろ。腐的にふつくしくないから？リオン自体は腐ってんのに。
グラとシステムだけリメ仕様でリメイクされたオリDやりてぇ…
グラとシステムだけリメ仕様でリメイクされたオリDやりてぇ…
311 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 21:18:19 ID:lwoXVkqq0
今このスレ見つけて>>52に相づち打ちまくりｗ
一番スタンの変わりようがショックだった
頭の弱い子にされてやたらリオンにベタベタなスタンに
なんとか我慢しつつ進めたが、リオーーーーーーンで限界点に達し
飛行竜暴走でブチ切れてリタイア
友情物語（笑）を強調したかったのかしらんが、他の仲間の安全をかえりみず
飛行竜で突っ込むような奴はもはやスタンじゃないと思うんだ…
仲間の身に何かあったらどうする気だったんだよ
その後の展開で多少まともになったと聞いたがもう起動する気ない
一番スタンの変わりようがショックだった
頭の弱い子にされてやたらリオンにベタベタなスタンに
なんとか我慢しつつ進めたが、リオーーーーーーンで限界点に達し
飛行竜暴走でブチ切れてリタイア
友情物語（笑）を強調したかったのかしらんが、他の仲間の安全をかえりみず
飛行竜で突っ込むような奴はもはやスタンじゃないと思うんだ…
仲間の身に何かあったらどうする気だったんだよ
その後の展開で多少まともになったと聞いたがもう起動する気ない
312 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 21:22:05 ID:y6cq3eDW0
313 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 21:22:40 ID:y6cq3eDW0
あ、ゲーム的には微妙にお奨めではない。あくまでスタン好き的にはって事でｗ
314 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 22:51:41 ID:0IXEBufM0
ＤＣのリオン編でさらにリオンが美化されててガッカリだった
色々言いたいが多すぎて言う気すらおきん
色々言いたいが多すぎて言う気すらおきん
315 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 22:52:20 ID:kk3IapiB0
リメの台詞回しって微妙なの多いけど
豪華声優のおかげでかなり助けられてるよな
ヒューゴ役の内海とか凄くかっこいい。
本当にオリジナルフルボイスが良かったなと思う。
誰だよ台詞書き直そうとか言い出したヤツ！
豪華声優のおかげでかなり助けられてるよな
ヒューゴ役の内海とか凄くかっこいい。
本当にオリジナルフルボイスが良かったなと思う。
誰だよ台詞書き直そうとか言い出したヤツ！
316 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 22:53:28 ID:y6cq3eDW0
メインキャラ以外だとイレーヌさんも変なキャラになっててガッカリ。声変だしなんか頭悪いし。
317 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/12(木) 23:02:22 ID:0IXEBufM0
スタンに関してはホント>>52に同意だわww
あとレンズ包でリトラーあぼんするシーンはリメはあっさりしってていかん
オリの発射躊躇するスタンがスタンなのに…
神の眼爆破寸前のソーディアン達の会話やスタンの畜生！とか…
駄目だ言いたいことが本当に多すぎる
あとレンズ包でリトラーあぼんするシーンはリメはあっさりしってていかん
オリの発射躊躇するスタンがスタンなのに…
神の眼爆破寸前のソーディアン達の会話やスタンの畜生！とか…
駄目だ言いたいことが本当に多すぎる
318 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 00:50:04 ID:C5JG4SvX0
ゲーム的にもオススメ出来て、きちんとスタンしてるってんならナムカプだな。タルいけど
登場作品は８０～９０年代にバラけて入ってるので、何かしらテイルズ以外でも知ってるゲームがあるだろうし（テイルズだけ目当てだと辛いかも
登場作品は８０～９０年代にバラけて入ってるので、何かしらテイルズ以外でも知ってるゲームがあるだろうし（テイルズだけ目当てだと辛いかも
319 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 06:50:44 ID:Oa62yHn40
ナムカプは作品知らないの多かったがやってる内に（オリ主含めて）好きになれた。
ていうかナムカプやって、安かったからTOD買ったわ...
ていうかナムカプやって、安かったからTOD買ったわ...
320 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 09:08:24 ID:2ZOlx8t60
ナムカプはいいよね。
スタンとルーティの掛け合いもコンビ色が強くって。
リメＤはその辺なんか妙に男女男女しちゃったというか、
ありきたりのＲＰＧに置ける恋愛的カップリングみたいになって魅力なくなった。
スタンとルーティの掛け合いもコンビ色が強くって。
リメＤはその辺なんか妙に男女男女しちゃったというか、
ありきたりのＲＰＧに置ける恋愛的カップリングみたいになって魅力なくなった。
321 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 10:04:22 ID:lz4S/yah0
スタンとルーティは恋人というより相棒って感じのさっぱりした雰囲気が良かったのにな
普段の会話でもお互いほとんど気を遣ってなくて自然な感じだったのに、
リメじゃろくに口げんかもしないし・・・ﾂﾏﾝﾈ
普段の会話でもお互いほとんど気を遣ってなくて自然な感じだったのに、
リメじゃろくに口げんかもしないし・・・ﾂﾏﾝﾈ
322 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 10:25:22 ID:f9H6s22x0
ファンダリア王妃になりたいって言うチェルシーに爆笑するスタンとか
兄妹みたいな掛け合いが好きだったのにことごとくなくなってたな。
オリのチェルシーは本当に子供扱いって感じだったのに
リメは上手くいえんけど、かしこい子供みたいな扱いで違和感を感じた。
大人キャラの精神年齢が低くされたから、チェルシーの方が上に見えただけかもしれないけど。
チェルシーがリオンに背が低いと言うスキットも違和感ありまくり。
オリだったらチェルシーが話しかけようとしても、リオンに睨まれて終了だろうに、
チェルシーに言いたい事言われて、逃げるリオンとかねーーーよ。キャラ破壊もいいとこだ。
兄妹みたいな掛け合いが好きだったのにことごとくなくなってたな。
オリのチェルシーは本当に子供扱いって感じだったのに
リメは上手くいえんけど、かしこい子供みたいな扱いで違和感を感じた。
大人キャラの精神年齢が低くされたから、チェルシーの方が上に見えただけかもしれないけど。
チェルシーがリオンに背が低いと言うスキットも違和感ありまくり。
オリだったらチェルシーが話しかけようとしても、リオンに睨まれて終了だろうに、
チェルシーに言いたい事言われて、逃げるリオンとかねーーーよ。キャラ破壊もいいとこだ。
323 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 12:49:47 ID:2ZOlx8t60
324 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 13:40:25 ID:xqsoBfvH0
純白の小児下着をおむつと履き違えてもらっては困る
325 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 14:27:17 ID:vhTtq+kmO
オリＤスタッフ「リオンは大切な人を守るため、その命を犠牲にしてスタン達の足止めという自身の役割を果たしました」
リメＤスタッフ「リオンは本当は大好きなスタンとは戦いたくなかったんです＞＜
でもにっくきヒューゴに命令されて仕方なく・・・
本当にかわいそうな子なんです＞＜」
リメＤスタッフ「リオンは本当は大好きなスタンとは戦いたくなかったんです＞＜
でもにっくきヒューゴに命令されて仕方なく・・・
本当にかわいそうな子なんです＞＜」
326 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 15:15:50 ID:iqGmuFD00
最近のテイルズはキャラが仲良くし過ぎてて嫌だ、キャラそれぞれ行動も言動も
好みも違うから個性的なはずなのに、腐女子受けキャラマンセーなのはもう嫌だ
好みも違うから個性的なはずなのに、腐女子受けキャラマンセーなのはもう嫌だ
327 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 15:59:44 ID:2ZOlx8t60
仲がいいのは良い事だけど、不自然なんだよ…
例えば仲間を気遣う事にしたって、
旅の中の何気ないやりとりの中で自然に見せる気遣い、なんじゃなくって
仲間を気遣う事が目的でついでに旅をしているって感じだ。
なんか、なんか違うんだ…
キャラクターを表現するための演出として、その意図が透けて見えるっていうかわざとらしいっていうか。
例えば仲間を気遣う事にしたって、
旅の中の何気ないやりとりの中で自然に見せる気遣い、なんじゃなくって
仲間を気遣う事が目的でついでに旅をしているって感じだ。
なんか、なんか違うんだ…
キャラクターを表現するための演出として、その意図が透けて見えるっていうかわざとらしいっていうか。
328 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 16:57:34 ID:ahR3R50p0
>>326-327
砂漠で文句垂れる女二人に対して「あー…」とぼやくスタンとか印象的だな
何というかね、最近のテイルズ（に限らないが）の言う「仲間」は
ただの相互依存、もしくは記号なんだよ
派手で奇抜なところしか描写しない上、キャラクターを逸脱させないから人間味を帯びない
旧Dチャットのあの倦怠ムードはかなり「仲間」を描けていたと思うが、
アレらを「雰囲気悪い」とか取る人間もいるのが何ともはや
砂漠で文句垂れる女二人に対して「あー…」とぼやくスタンとか印象的だな
何というかね、最近のテイルズ（に限らないが）の言う「仲間」は
ただの相互依存、もしくは記号なんだよ
派手で奇抜なところしか描写しない上、キャラクターを逸脱させないから人間味を帯びない
旧Dチャットのあの倦怠ムードはかなり「仲間」を描けていたと思うが、
アレらを「雰囲気悪い」とか取る人間もいるのが何ともはや
329 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 18:16:42 ID:Oa62yHn40
>最近のテイルズはキャラが仲良くし過ぎてて嫌だ、
仲間は家族がテーマのレジェンディアは勘弁してあげてください
仲間は家族がテーマのレジェンディアは勘弁してあげてください
330 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 18:46:49 ID:I/iOg9kRO
331 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 18:56:39 ID:243gRXFa0
>>329
そのレジェンディアのライターが書いてしまったリメDのシナリオは？
そのレジェンディアのライターが書いてしまったリメDのシナリオは？
332 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 19:04:09 ID:iqGmuFD00
リオンの二刀流はセンスないよな・・・・
ジューダスじゃねぇんだからさ、一刀流だけどスタンとも違うという個別化を
考えれなかったのか
マリーに関しても剣排除したのはダメだろ、斧に固定せず大剣とか出してマリー
にはやはり剣を使わせるべきだったと思う、キャラ絵ではしっかり剣持ってるん
だからさ
ディスクシステムは？盾どこ行った？俺のＴＯＤを返せナムコ
ジューダスじゃねぇんだからさ、一刀流だけどスタンとも違うという個別化を
考えれなかったのか
マリーに関しても剣排除したのはダメだろ、斧に固定せず大剣とか出してマリー
にはやはり剣を使わせるべきだったと思う、キャラ絵ではしっかり剣持ってるん
だからさ
ディスクシステムは？盾どこ行った？俺のＴＯＤを返せナムコ
333 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 19:07:38 ID:Sabd6+Hv0
>>329
アレもリメDの原型だけあって相当白々しいけどな
最近は本スレに泣けたとかどうとかスイーツ（笑）な奴らばかり来るし
何で唐突に赤ん坊を拾うのかと、そして何故親が魔物はびこる洞穴の奥地にいるのかと
ケンカして家族の絆復活とか本気で「家族」を描くなら調子良すぎるだろうと
「家族」（笑）なら大陸の研究機関にいる人間をバカにしながら、
平然と教師に「学校どうにかしといてね」と吐き捨てる二足のわらじ野郎に便乗するのかと
動物が必ずしも人間を想って自己犠牲に走ると思うなよと
アレもリメDの原型だけあって相当白々しいけどな
最近は本スレに泣けたとかどうとかスイーツ（笑）な奴らばかり来るし
何で唐突に赤ん坊を拾うのかと、そして何故親が魔物はびこる洞穴の奥地にいるのかと
ケンカして家族の絆復活とか本気で「家族」を描くなら調子良すぎるだろうと
「家族」（笑）なら大陸の研究機関にいる人間をバカにしながら、
平然と教師に「学校どうにかしといてね」と吐き捨てる二足のわらじ野郎に便乗するのかと
動物が必ずしも人間を想って自己犠牲に走ると思うなよと
334 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 19:35:55 ID:S5Ya+izE0
LはLでいいんだよ
問題はDをL風に脚色した点
問題はDをL風に脚色した点
335 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 20:05:15 ID:C5JG4SvX0
>>332
キャラクターの記号化と一緒で、武器も記号化の一つにされちゃったんだな
キャラクターの記号化と一緒で、武器も記号化の一つにされちゃったんだな
336 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 20:12:34 ID:PwG0EC5DO
リメリオンの戦闘中の立ち構えがダサいしきもい
盾を持たせろとまでは言わんが
あの両刀の持ち方はどうにかならんのか
盾を持たせろとまでは言わんが
あの両刀の持ち方はどうにかならんのか
337 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 20:43:53 ID:Oa62yHn40
まぁ俺だってLはLで問題あるとは思ってるよ。
だがリメDよりははるかに良い。
リメDは脚本家の癖とかでちゃったんだろうな。
だがリメDよりははるかに良い。
リメDは脚本家の癖とかでちゃったんだろうな。
338 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 20:44:43 ID:rHEwU0bM0
過剰な友情演出も恋愛（笑）演出も、
なんか些細な言動ややりとりの中に見出せず、汲み取れない低年齢層に合わせて
そういう風に表現したのかなあ…とも思う。
たとえば戦闘後にリオンが怪我をして倒れたとしよう
そこで「大丈夫か！」の一言で十分伝わるのに
「しっかりしろリオン大丈夫かリオン少し休もうか辛くないか！あ、薬持ってこうか！横になった方がいいんじゃないか！リオンリオンりおぉぉぉぉん！！！」
と、まあこりゃ大袈裟にしすぎだが、なんかそんな感じ。
なんか些細な言動ややりとりの中に見出せず、汲み取れない低年齢層に合わせて
そういう風に表現したのかなあ…とも思う。
たとえば戦闘後にリオンが怪我をして倒れたとしよう
そこで「大丈夫か！」の一言で十分伝わるのに
「しっかりしろリオン大丈夫かリオン少し休もうか辛くないか！あ、薬持ってこうか！横になった方がいいんじゃないか！リオンリオンりおぉぉぉぉん！！！」
と、まあこりゃ大袈裟にしすぎだが、なんかそんな感じ。
339 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 20:46:08 ID:rHEwU0bM0
なんかよく分からなくなってしまったが、
ある事を表現する際に、プレイヤーとして汲み取る余地を残した表現ではなく、
1から100まで全部表現しました！って表現なんだよな…何から何まで。
ある事を表現する際に、プレイヤーとして汲み取る余地を残した表現ではなく、
1から100まで全部表現しました！って表現なんだよな…何から何まで。
340 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 20:50:26 ID:iqGmuFD00
>>プレイヤーとして汲み取る余地
そうこれだ、最近はこれが足りない、Ｌは酢飯をどうにかしてくれればまだよかった
そうこれだ、最近はこれが足りない、Ｌは酢飯をどうにかしてくれればまだよかった
341 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 21:00:13 ID:rHEwU0bM0
だからなんかこう…押し付けがましい演出、押し付けがましい台詞回し、
説明臭く感じるっていうかその辺がわざとらしく白々しく感じてしまうんじゃないかなあ…
最近のテイルズは。
つってもRで見限ったクチなんだけどね。
説明臭く感じるっていうかその辺がわざとらしく白々しく感じてしまうんじゃないかなあ…
最近のテイルズは。
つってもRで見限ったクチなんだけどね。
342 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 21:39:22 ID:zdTRc0Cl0
最近のといってもアビスなんかは
わざとギスギスした仲悪いパーティにしたとインタビューで言っていたぞ
それをいいと思うか悪いと思うかはプレイヤーの好みによる
まあ、そもそもリメDについて言及するスレだから
最近のテイルズは～と他作のことまで愚痴るのはスレ違いだと思うが…
わざとギスギスした仲悪いパーティにしたとインタビューで言っていたぞ
それをいいと思うか悪いと思うかはプレイヤーの好みによる
まあ、そもそもリメDについて言及するスレだから
最近のテイルズは～と他作のことまで愚痴るのはスレ違いだと思うが…
343 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 21:54:42 ID:C5JG4SvX0
どっかの小説家が嘆いてたけど
最近の読者は一から十まで説明しなきゃ不満なんだそうだ
最近の読者は一から十まで説明しなきゃ不満なんだそうだ
344 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 22:07:39 ID:5300Qo2t0
俺は想像できる余地があるほうが好きだ、だからゲーム内ではっきりと
カプが成立したりすると少し寂しい気持ちになる
カプが成立したりすると少し寂しい気持ちになる
345 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 22:19:23 ID:C5JG4SvX0
うん、まあ、でもハッキリと示すのが今の時代の流れなのかも知れないナァ
この件を「だからゆとりは駄目だ」って主張に使う人もいるけど、そうじゃないと思う
そういう嗜好性って時代によって回り回ったりするものだから
ただ、それにしたってキャラが変わるってのはおかしな話なんだが
この件を「だからゆとりは駄目だ」って主張に使う人もいるけど、そうじゃないと思う
そういう嗜好性って時代によって回り回ったりするものだから
ただ、それにしたってキャラが変わるってのはおかしな話なんだが
346 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 22:40:52 ID:uIkglT2aO
10年後にもう一度リメイクして欲しいね
347 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 22:55:05 ID:5300Qo2t0
魔神剣ヒット→ギュイーンのＳＥなくて残念だった
でもリオンの虎牙破斬タックルは再現されてたな
でもリオンの虎牙破斬タックルは再現されてたな
348 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 23:04:29 ID:lz4S/yah0
349 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 23:07:43 ID:rHEwU0bM0
逆に良くなったところってある？
このスレの趣旨に反するが聞いてみたい。
自分はコングマン関係は良くなったと感じたんだけど…
このスレの趣旨に反するが聞いてみたい。
自分はコングマン関係は良くなったと感じたんだけど…
350 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 23:11:59 ID:lz4S/yah0
>>349
システム回りはともかく、キャラに関してははっきり言って良くなったところが思い付かない。
別作品として見たならば良い部分もあるかもしれないが、
「Dのリメイクとして」は間違いなく改悪点ばかりかと。
コングとかチェルシーはもともと出番なかったから比べにくいな
システム回りはともかく、キャラに関してははっきり言って良くなったところが思い付かない。
別作品として見たならば良い部分もあるかもしれないが、
「Dのリメイクとして」は間違いなく改悪点ばかりかと。
コングとかチェルシーはもともと出番なかったから比べにくいな
351 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 23:22:09 ID:C5JG4SvX0
コングマンはストーリー上では良識ある大人になったと思う
元からＯＰにハブられる位薄い人だったが
しかしチャットでのアホさで、ひどくキャラクターが剥離してしまっている感じがある
さらに言うと、確かにコングマンは最年長だから「良識ある大人」というポジションでもいいかも知れない
でも本来、そういうキャラクター付けがされてたのってウッドロウだったんじゃないの？と
これはウッドロウが「悩める王子様」になってしまったしわ寄せだろう
同時に昼行灯だったジョニーは行灯が剥がれてる気がしてならない
元からＯＰにハブられる位薄い人だったが
しかしチャットでのアホさで、ひどくキャラクターが剥離してしまっている感じがある
さらに言うと、確かにコングマンは最年長だから「良識ある大人」というポジションでもいいかも知れない
でも本来、そういうキャラクター付けがされてたのってウッドロウだったんじゃないの？と
これはウッドロウが「悩める王子様」になってしまったしわ寄せだろう
同時に昼行灯だったジョニーは行灯が剥がれてる気がしてならない
352 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/13(金) 23:43:45 ID:3W5ihxYk0
>>349
前にも書いたが、俺から見たら完全に劣化
女は闘技場に上がるなという信条
傲慢だが拳を交えれば素直になる
フィリアさん大好きだが女遊びはやめられない
ボケキャラの癖に出自から本名から謎というミステリアス性
全部消滅した結果、男として完全につまらない奴になった
コング関係のイベントではカルマとマギーが最悪
前にも書いたが、俺から見たら完全に劣化
女は闘技場に上がるなという信条
傲慢だが拳を交えれば素直になる
フィリアさん大好きだが女遊びはやめられない
ボケキャラの癖に出自から本名から謎というミステリアス性
全部消滅した結果、男として完全につまらない奴になった
コング関係のイベントではカルマとマギーが最悪
353 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 00:16:37 ID:+7ajhusm0
バティスタはオリでは電撃浴びながら襲ってくる怪物だったが
リメはなんか小物臭がするキャラになっちまった
ダリスとマリーの下りはオリの部分完全消滅だし
リメはなんか小物臭がするキャラになっちまった
ダリスとマリーの下りはオリの部分完全消滅だし
354 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 00:29:35 ID:oMB1IRKi0
リメからＤに入ったクチだが
オリやった後にまたリメの台詞きくとなんとなく尻がかゆくなる
オリやった後にまたリメの台詞きくとなんとなく尻がかゆくなる
355 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 00:32:23 ID:25GsFYTM0
お涙頂戴を前面に出しすぎたゲームになったよな。
キャラをわかりやすくした分、オリのシュールで現実的な部分がなくなった。
スタンとルーティとフィリアの三角関係な図がはっきりとスタンｘルーティという
カプ固定になってしまってショッックだった。
あとモブなんかのちょっとしたお遊び的な会話もないのがなあ。
オリは隅々まで楽しめたのに。
オリシナリオのままであの戦闘システムなら名作だったのに。
キャラをわかりやすくした分、オリのシュールで現実的な部分がなくなった。
スタンとルーティとフィリアの三角関係な図がはっきりとスタンｘルーティという
カプ固定になってしまってショッックだった。
あとモブなんかのちょっとしたお遊び的な会話もないのがなあ。
オリは隅々まで楽しめたのに。
オリシナリオのままであの戦闘システムなら名作だったのに。
356 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 00:41:15 ID:+7ajhusm0
スタン「僕を甘く見ると痛い目にあうぞ…だって、かっこいい～」
リオン「一生言ってろ…」
俺の気に入ってるオリＤ、フィールド上の会話より
リオン「一生言ってろ…」
俺の気に入ってるオリＤ、フィールド上の会話より
357 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 05:25:16 ID:ionl7WiF0
リメDのスタンの辞書には「皮肉」なんて言葉はないんだよ
358 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 09:43:29 ID:+x3xV6eS0
ルーティはえらく丸くなったよなあ…
元のルーティ好きとしてはつまらなくなったとさえ思える。
オリ時代はアンチもけっこういたくらい好き好み分かれるヒロインだったけど、
なんかアンチが出ないようにオリDの尖った部分を丸くされたのだろうか…
元のルーティ好きとしてはつまらなくなったとさえ思える。
オリ時代はアンチもけっこういたくらい好き好み分かれるヒロインだったけど、
なんかアンチが出ないようにオリDの尖った部分を丸くされたのだろうか…
359 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 10:31:19 ID:Vy/nqXu40
360 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 10:47:44 ID:ptnTSAXj0
つまらん女に成り下がったなとｵﾓﾀ＞ルーティ
洞窟でいきなり過去話したり、エレベーター後にメソメソしたり幻滅。
オリルーティだったらリオン死んだ後のリメスタンなんて怒鳴りつけてると思う。
洞窟でいきなり過去話したり、エレベーター後にメソメソしたり幻滅。
オリルーティだったらリオン死んだ後のリメスタンなんて怒鳴りつけてると思う。
361 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 10:51:12 ID:+x3xV6eS0
＞洞窟でいきなり過去話
これも上で言われてた「一から十まで説明」ってとこにかかってくると思うんだよな。
ルーティの苦労やその上での前向きな生き方はオリD程度の触れ方で十分汲み取れるのに…
これも上で言われてた「一から十まで説明」ってとこにかかってくると思うんだよな。
ルーティの苦労やその上での前向きな生き方はオリD程度の触れ方で十分汲み取れるのに…
362 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 12:48:55 ID:olb9jgDA0
プレイヤーの半数以上はエレベーターイベント自体に幻滅してるｗ
363 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 13:25:16 ID:p3PkcavG0
>>358
リメのルーティは丸くなったといわれてるけど、自分はそうは思わない。
むしろオリでの良かった部分がなくなって、勝気なだけの性格になっちゃったと思う。
メインキャラばかり語られてるけど、バッカスも酷い。
オリでは「スカタン」「バカッス」なんて言い合うスタンの
良い悪友だったのに、リメではリリスをゲットしたいために
スタンに取り入ろうとする媚びキャラに・・・。
リメのルーティは丸くなったといわれてるけど、自分はそうは思わない。
むしろオリでの良かった部分がなくなって、勝気なだけの性格になっちゃったと思う。
メインキャラばかり語られてるけど、バッカスも酷い。
オリでは「スカタン」「バカッス」なんて言い合うスタンの
良い悪友だったのに、リメではリリスをゲットしたいために
スタンに取り入ろうとする媚びキャラに・・・。
364 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 13:26:09 ID:dfet0jTc0
俺はスタンの「木と話せるんだ～」で十分ダメージがあったもんだぜwww
決定的なのはやはりマリー＆ダリス、非情エレベータ、リオンの名前の設定
まぁもっとあるわけだが
決定的なのはやはりマリー＆ダリス、非情エレベータ、リオンの名前の設定
まぁもっとあるわけだが
365 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 23:14:17 ID:+x3xV6eS0
まあ、でもなんだかんだ言っても
けっきょく楽しめたもん勝ちなんだな～とは思う。
別のシリーズのゲームでは改変後ﾏﾝｾｰな自分なんだが、
たまに改変後に対してぐだぐだ煩い懐古見るとUzeeeeeってなっても、
TODに置ける自分はこっち側なんだなあ、と思うと複雑になる…
けっきょく楽しめたもん勝ちなんだな～とは思う。
別のシリーズのゲームでは改変後ﾏﾝｾｰな自分なんだが、
たまに改変後に対してぐだぐだ煩い懐古見るとUzeeeeeってなっても、
TODに置ける自分はこっち側なんだなあ、と思うと複雑になる…
366 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 23:25:13 ID:Vy/nqXu40
>>365
リメDの場合、オリの独特だった部分がほとんど失われてるからな
それでもあえて雰囲気を変えたとか、あえて別作品のようにしたとかなら納得もできるかもしれない
なのにスタッフときたら
「キャラを大事にして台詞を考えた」「キャラの人間味を膨らませたらこうなった」とか言い出す始末
これはオリファンからしたらたまったもんじゃないね
リメDの場合、オリの独特だった部分がほとんど失われてるからな
それでもあえて雰囲気を変えたとか、あえて別作品のようにしたとかなら納得もできるかもしれない
なのにスタッフときたら
「キャラを大事にして台詞を考えた」「キャラの人間味を膨らませたらこうなった」とか言い出す始末
これはオリファンからしたらたまったもんじゃないね
367 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/14(土) 23:59:23 ID:3dq7RZ/WO
スタオリメイクは賛否両論だけど
Dのまるまる改変より
かなり良いと思うんだけどなぁ。
ほぼ声優変更、
性格ちょっと現代風に(しかし元の性格を全く変えたりはしてない)、
キャラの服？のデザイン変更(これは賛否両論だが本編に影響なし)だけど
根本的なものは残している。
Dのまるまる改変より
かなり良いと思うんだけどなぁ。
ほぼ声優変更、
性格ちょっと現代風に(しかし元の性格を全く変えたりはしてない)、
キャラの服？のデザイン変更(これは賛否両論だが本編に影響なし)だけど
根本的なものは残している。
368 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 00:03:29 ID:f8WIPyTh0
369 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 00:17:36 ID:BKpXxUZs0
370 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 00:29:54 ID:kySLOkAL0
マーヴェルさんとかイリアさんはビジュアルが酷いからなぁ
ちなみにリメイク発売後、すげー勢いでレゲー板のSO1本スレは廃れました
リメDで言えばDC発売後の本スレから
空気王ネタを除いてさらに過疎化させた感じというのが近いと思います
ちなみにリメイク発売後、すげー勢いでレゲー板のSO1本スレは廃れました
リメDで言えばDC発売後の本スレから
空気王ネタを除いてさらに過疎化させた感じというのが近いと思います
371 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 00:33:31 ID:kfvDT36z0
元のゲームにどれだけ思い入れがあるか、ってのもけっこう重要だよね。
>>365で言ってるのはレトロ時代からあるシリーズで、レトロ時代にはそんな思い入れなかったから改変後ﾏﾝｾｰになれたのかも…
ロマミソなんかは当時ロマサガにすごい思い入れあったからあのキャラデザで工エエェェ(´д｀)ェェエエ工ってなったしｗ
WA１のリメイクは断然良くなった！と思ったな。これもやっぱり受け入れがたい元ゲーファンはいたらしいけど。
なかなか難しいんだろうな、万人が受け入れられるようなリメイクをするってのは。
>>365で言ってるのはレトロ時代からあるシリーズで、レトロ時代にはそんな思い入れなかったから改変後ﾏﾝｾｰになれたのかも…
ロマミソなんかは当時ロマサガにすごい思い入れあったからあのキャラデザで工エエェェ(´д｀)ェェエエ工ってなったしｗ
WA１のリメイクは断然良くなった！と思ったな。これもやっぱり受け入れがたい元ゲーファンはいたらしいけど。
なかなか難しいんだろうな、万人が受け入れられるようなリメイクをするってのは。
372 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 15:51:22 ID:N8Ek8K3E0
>>366 これのことだな
インタビューより抜粋
「セリフの言い回しやニュアンスはキャラクターを作る上ですごく重要な部分ですので、
なにげない一言に対しても『この子はこんなこといわないよ』とか、会議等もすごいやりました」
「キャラクターの個性や立ち位置とかにも気をつかって、
バックグラウンドも含めて描いていけたと思っています」
「過去に出した作品なので、どこまで変えていいのかを配慮しました。
たとえば、このキャラクターはこんなセリフ言わないよ、とかですね」
「リオンはより人間らしくなっているんですが、自分の中では人間味をふくらましたことで
リオンの鋭い部分が減ってしまったと思っているんですよね。
それ自体の善し悪しは問えないとは思いますが。」
目を疑ったわ。
あと個人的に気になったのはこの解説文↓
“ゲーム中ではほんの数秒のイベントでも、数多くの検証会議を重ねて作られている”
その結果があのリフトですか＼(^o^)／
インタビューより抜粋
「セリフの言い回しやニュアンスはキャラクターを作る上ですごく重要な部分ですので、
なにげない一言に対しても『この子はこんなこといわないよ』とか、会議等もすごいやりました」
「キャラクターの個性や立ち位置とかにも気をつかって、
バックグラウンドも含めて描いていけたと思っています」
「過去に出した作品なので、どこまで変えていいのかを配慮しました。
たとえば、このキャラクターはこんなセリフ言わないよ、とかですね」
「リオンはより人間らしくなっているんですが、自分の中では人間味をふくらましたことで
リオンの鋭い部分が減ってしまったと思っているんですよね。
それ自体の善し悪しは問えないとは思いますが。」
目を疑ったわ。
あと個人的に気になったのはこの解説文↓
“ゲーム中ではほんの数秒のイベントでも、数多くの検証会議を重ねて作られている”
その結果があのリフトですか＼(^o^)／
373 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 16:04:34 ID:7o0PPSfW0
それ自体の善し悪しは問えない
それ自体の善し悪しは問えない
それ自体の善し悪しは問えない
文句言われたくないなら死ね無能スタッフ
それ自体の善し悪しは問えない
それ自体の善し悪しは問えない
文句言われたくないなら死ね無能スタッフ
374 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 16:04:56 ID:kfvDT36z0
その検証会議とやらに参加した面子の７割方が腐女子だったとしか思えない結果だなｗ
375 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 16:50:10 ID:NeFLUpL10
スタッフの中には特定キャラのファンもいたわけだから、腐女子等当然いただろうな
376 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 18:27:22 ID:lQTXf74Y0
>数多くの検証会議を重ねて
一体何を検証したらあんなリフトができたのやら
一体何を検証したらあんなリフトができたのやら
377 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 19:24:02 ID:CyLAa5uV0
>>374
残りの三割は腐男子だった訳ですね
残りの三割は腐男子だった訳ですね
378 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 20:30:04 ID:AE5DcTdb0
ただ、今流行ってるツンデレやら天然キャラに改悪しただけで
元キャラを大事になんてしてねーだろｗ
元キャラを大事になんてしてねーだろｗ
379 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 20:38:52 ID:6IsboLeU0
アニメ化するなよ、絶対するなよ…
380 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 20:43:32 ID:kIYdRlmj0
売上降下で切羽詰まってるみたいだし早ければ来年にもD3が来そうな悪寒
381 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 21:04:15 ID:/IQsAL1R0
さすがに不人気のD2を踏まえてさらにD3はないだろうと思う
D2がテイルズ一好きな自分からしてみてもD3は嫌だなあ
D2がテイルズ一好きな自分からしてみてもD3は嫌だなあ
382 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 21:20:38 ID:dZXV0Tnm0
レンズ設定だけ引き継いだ本格SF＋ファンタジー調作品なら俺は歓迎する
D2みたいな単にキャラ人気に頼ったものならいらないな
D2みたいな単にキャラ人気に頼ったものならいらないな
383 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 21:29:24 ID:BfYeLLak0
アビスがサンライズでアニメ化するらしいじゃん
アイマスがゼノグラシアになったみたいに
Ｄもサンライズでロボットモノとして再生すればいいんだよ
母艦もあるし、ソーディアンをロボットにするだけでお手軽
アイマスがゼノグラシアになったみたいに
Ｄもサンライズでロボットモノとして再生すればいいんだよ
母艦もあるし、ソーディアンをロボットにするだけでお手軽
384 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/15(日) 23:44:14 ID:xeGSJ/RtO
６ソーディアン合体とか見たいね
385 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 02:34:23 ID:yhJFlHQ6O
ディムロスとアトワイトの合体で放映停止ですねわかります
個人的にカーレル主人公のD0が欲しかったが
今のバンナムに作られてもどうせ手抜き駄作になるのが見え見えだからな
個人的にカーレル主人公のD0が欲しかったが
今のバンナムに作られてもどうせ手抜き駄作になるのが見え見えだからな
386 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 03:06:17 ID:adguu6850
キレイなバルバトスなカーレルの性格でお願いしたいものだ
っていうかソーディアン連中はアクが無さ過ぎて十把一絡げなんで
リメＤやＤ２のキャラでやっても激しくつまんなそう＞天地戦争
っていうかソーディアン連中はアクが無さ過ぎて十把一絡げなんで
リメＤやＤ２のキャラでやっても激しくつまんなそう＞天地戦争
387 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 09:36:29 ID:6vZzTPTU0
Ｄ２がなかった時代に出た小説かなんかで
全然今とはビジュアル違ってたなｗ
全然今とはビジュアル違ってたなｗ
388 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 11:14:40 ID:5LNfm4qH0
小説版天地戦争のソーディアンメンバーのビジュアルは好きだった
だからＤ２には違和感あった
だからＤ２には違和感あった
389 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 17:40:32 ID:zQkUqk3BO
なんでマリーとダリスのイベントごっそり変更したんだろ…
あれフルボイスでやってほしかったよ。すごい好きなイベントだった
あれフルボイスでやってほしかったよ。すごい好きなイベントだった
390 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 18:26:48 ID:Lm4xcFdq0
進め方によっちゃダリスが死んじまうからじゃね？
悲壮的な死に方、生き方はとことん排除したかったんだろ
悲壮的な死に方、生き方はとことん排除したかったんだろ
391 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 18:40:14 ID:UEmkuIv60
ダリス生存ルートだけでもいいから、設定そのままで残しておいて欲しかった。
若気の至りの暴走→巻き込んでしまったマリーさんを崖から突き落とす
……マリーさん殺す気ですか?
操られる→マリーさんの記憶封印
の方が良かったな。
若気の至りの暴走→巻き込んでしまったマリーさんを崖から突き落とす
……マリーさん殺す気ですか?
操られる→マリーさんの記憶封印
の方が良かったな。
392 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 18:43:57 ID:SUh3eYjU0
ダリスも徐々に記憶を取り戻していく下りが好きだった
オリは生存ルート気づいたとき驚いたわwww
もう生存ルートしか選べなくなっちまったよ、死んだらマリーさんカワイソス
ところでリメのリリス参入は違和感感じたの俺だけか？リリスは使いたいが
なりきりだけでよかった希ガス
オリは生存ルート気づいたとき驚いたわwww
もう生存ルートしか選べなくなっちまったよ、死んだらマリーさんカワイソス
ところでリメのリリス参入は違和感感じたの俺だけか？リリスは使いたいが
なりきりだけでよかった希ガス
393 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 18:54:20 ID:7+BUgFSZ0
まあ、一般人のダリスがなんで記憶封印とかできるのかという疑問は消えたけどな
ずっと不思議で仕方なかった
ずっと不思議で仕方なかった
394 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 19:00:33 ID:7qC0Az150
結局、リメイクじゃなくてＤのアナザー（イフ）ストーリーとして出せば
ここまで非難もなかったんだろうな
完全に別物だと思えば、許せる部分も出てくると思う
リオンのツンデレ化も今の流行りのアレンジ（として許容出来なくもない）
それにしてもスタンの天然馬鹿化はよく分からんが・・・
それにリオンのあのキャラでスタンとの友情を中心にしてるなら、
逆に生存ルートがないのが違和感ある
どうせ腐女子意識してるなら、
啄木鳥版みたいな感じのリオン説得ルート作れば良かったんだよ
変なとこに拘ってんだかよく分からんが
リメイクとしてオリジナルを上書きする作品として位置づけた上に
オリジナルは何だったのかと思わせる内容だから
どうやっても納得いかないんだよなぁ
もう「リメイク」（セルフカバーかｗ）ってつけなきゃいいのに
ここまで非難もなかったんだろうな
完全に別物だと思えば、許せる部分も出てくると思う
リオンのツンデレ化も今の流行りのアレンジ（として許容出来なくもない）
それにしてもスタンの天然馬鹿化はよく分からんが・・・
それにリオンのあのキャラでスタンとの友情を中心にしてるなら、
逆に生存ルートがないのが違和感ある
どうせ腐女子意識してるなら、
啄木鳥版みたいな感じのリオン説得ルート作れば良かったんだよ
変なとこに拘ってんだかよく分からんが
リメイクとしてオリジナルを上書きする作品として位置づけた上に
オリジナルは何だったのかと思わせる内容だから
どうやっても納得いかないんだよなぁ
もう「リメイク」（セルフカバーかｗ）ってつけなきゃいいのに
395 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 19:35:35 ID:jx8xx50p0
>>394
まさにそれだ
アナザーストーリーだったならこんなに気にならなかった
それが「この子はこんな事言わないよ、とか会議を重ねた」「人間味を膨らませたら(ry」だもんな
オリは黒歴史ですかそうですか
もうテイルズオブディスティニーでいいよこんなの
まさにそれだ
アナザーストーリーだったならこんなに気にならなかった
それが「この子はこんな事言わないよ、とか会議を重ねた」「人間味を膨らませたら(ry」だもんな
オリは黒歴史ですかそうですか
もうテイルズオブディスティニーでいいよこんなの
396 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 21:14:00 ID:awsL5Lst0
>>392
出来ればリリス参入は２周目からとかクリア後の隠しにして欲しかったよ。
人気キャラだから仕方ないけど、妹同伴で戦って英雄とかｗと思えて萎えた。
リメだとしっかり者の妹と馬鹿な兄にされてて、リリスと会話するとスタンの情けなさに拍車が掛かるし。
オリのキャラだったら受け入れられたかもしれんけどな。
出来ればリリス参入は２周目からとかクリア後の隠しにして欲しかったよ。
人気キャラだから仕方ないけど、妹同伴で戦って英雄とかｗと思えて萎えた。
リメだとしっかり者の妹と馬鹿な兄にされてて、リリスと会話するとスタンの情けなさに拍車が掛かるし。
オリのキャラだったら受け入れられたかもしれんけどな。
397 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 21:18:41 ID:IG9NiHzq0
私もリリスでしゃばりすぎで萎えたクチ…
リメDやるまで別に好きでも嫌いでもなかったのに、リメDで鬱陶しくなった。
リメDやるまで別に好きでも嫌いでもなかったのに、リメDで鬱陶しくなった。
398 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 21:19:08 ID:tXq6X4cn0
399 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 21:45:46 ID:IG9NiHzq0
色よりも、斬り込み隊長なのにあのパナウェーブみたいなぞろっとした格好の方をつっこみたかったｗ
動きにくそうだろ！
動きにくそうだろ！
400 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 22:10:58 ID:SUh3eYjU0
小説版のイクティノスがかっこよかった、クレメンテは爺だから髭ぐらいしか
違いわかんねｗｗ
ナムコは過去の作品を粗末にしすぎなんだよ
Ｄ２でダリルシェイド壊滅＆王様七将軍あぼん、アクアヴェイル町減少（統一とか言ってるが）
これは手抜き過ぎるだろ、設定考えるの面倒だからこうしましたって言ってるようなもんだ
違いわかんねｗｗ
ナムコは過去の作品を粗末にしすぎなんだよ
Ｄ２でダリルシェイド壊滅＆王様七将軍あぼん、アクアヴェイル町減少（統一とか言ってるが）
これは手抜き過ぎるだろ、設定考えるの面倒だからこうしましたって言ってるようなもんだ
401 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 22:22:30 ID:7+BUgFSZ0
小説のアトワイトのデザインはないと思ったがなｗ
あんな勘違いアイドルの女医さん嫌だわｗｗｗ
他は割りと良かった
あんな勘違いアイドルの女医さん嫌だわｗｗｗ
他は割りと良かった
402 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 22:56:48 ID:adguu6850
ディムロスはそれっぽかったね＞小説
「核弾頭」「突撃兵」の設定通りだし、剣になった後もアトワイト曰く「丸くなった」訳だから
オリジナルはスタンを窘められないレベルの熱血漢だったろうに
Ｄ２のディムロスを見たときは目を疑ったもんだ
「核弾頭」「突撃兵」の設定通りだし、剣になった後もアトワイト曰く「丸くなった」訳だから
オリジナルはスタンを窘められないレベルの熱血漢だったろうに
Ｄ２のディムロスを見たときは目を疑ったもんだ
403 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/16(月) 23:07:29 ID:SUh3eYjU0
オリジナルメンバーとソーディアンの人格がお互いに干渉し合って、本来同じはず
の二つの人格に相違が生まれる（精神の相互干渉だったか？）って設定があったな
だからソーディアンは凍結（眠った）された
ソーディアンのディムロスは冷静さが感じられる、シャルティエも口調変わったしな
の二つの人格に相違が生まれる（精神の相互干渉だったか？）って設定があったな
だからソーディアンは凍結（眠った）された
ソーディアンのディムロスは冷静さが感じられる、シャルティエも口調変わったしな
404 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/17(火) 02:29:19 ID:aoGx3RcxO
ダリルシェイドみたいな城まであるような大都市が十何年後も破壊されたままってのも何か想像つかない
どんなに被害が大きくても真っ先に手をつけるものじゃないの？
潰れたままで良いとしても、オリの半分にも満たないぐらいの大きさだったしねぇ
街を探索するのが好きな自分にとってあれはショックだった
どんなに被害が大きくても真っ先に手をつけるものじゃないの？
潰れたままで良いとしても、オリの半分にも満たないぐらいの大きさだったしねぇ
街を探索するのが好きな自分にとってあれはショックだった
405 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/17(火) 06:39:31 ID:BqRTCimr0
>>372
うわぁ…
「このキャラはこんなこと言わない」を会議等で、とか（笑）
リオンにキモイツンデレ台詞連発させといて何を言う…
＞ゲーム中ではほんの数秒のイベントでも、数多くの検証会議を重ねて作られている
その結果があの胸までタオルの温泉イベントですか
ご丁寧にフルボイスにまでして…
スタッフに腐が居たとしか思えんなああ気持ち悪い
うわぁ…
「このキャラはこんなこと言わない」を会議等で、とか（笑）
リオンにキモイツンデレ台詞連発させといて何を言う…
＞ゲーム中ではほんの数秒のイベントでも、数多くの検証会議を重ねて作られている
その結果があの胸までタオルの温泉イベントですか
ご丁寧にフルボイスにまでして…
スタッフに腐が居たとしか思えんなああ気持ち悪い
406 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/17(火) 07:32:23 ID:xgbo+SWj0
>>403
くおん版の漫画で確か
「お前（オリジナル）が熱血馬鹿だから反面教師的に私は冷静になったのだ」
「そーだよなー俺は私とか言わねぇしなーｗｗｗ」
ってのがあったな
オリジナルのディムロスはアトワイトが攫われたら即特攻するぐらいでよかったと思うんだが・・・
妙に冷静なせいでイクティノスの影が薄いんじゃないのかと。いや薄いのは元からだけど。
くおん版の漫画で確か
「お前（オリジナル）が熱血馬鹿だから反面教師的に私は冷静になったのだ」
「そーだよなー俺は私とか言わねぇしなーｗｗｗ」
ってのがあったな
オリジナルのディムロスはアトワイトが攫われたら即特攻するぐらいでよかったと思うんだが・・・
妙に冷静なせいでイクティノスの影が薄いんじゃないのかと。いや薄いのは元からだけど。
407 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/17(火) 13:48:41 ID:wFlEYUPr0
小説ではＤのラストでスタンの家ではなく、復興したダリルシェイドに集まって
るシーンがあったからＤ２で無残な街を見た時ショックだった、それだけで楽しみ
の一つが減った気がした
るシーンがあったからＤ２で無残な街を見た時ショックだった、それだけで楽しみ
の一つが減った気がした
408 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/17(火) 14:50:35 ID:rDLLP+o4O
まあ所詮派生だし
409 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/17(火) 21:18:47 ID:ifo8rauU0
スタッフ「こんな一面もあったんだなぁと思ってください」
思えねぇよ！！改悪しすぎだろ阿呆wwww
曲のアレンジも微妙だったし、フィールドの曲は萎えたわ・・・・orz
思えねぇよ！！改悪しすぎだろ阿呆wwww
曲のアレンジも微妙だったし、フィールドの曲は萎えたわ・・・・orz
410 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/17(火) 23:50:02 ID:Osjx95Tr0
一面どころじゃねえ…
むしろほとんど変わってしまった面の中に元の一面を探す方が困難だ。
むしろほとんど変わってしまった面の中に元の一面を探す方が困難だ。
411 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 00:33:27 ID:9b2P8xTY0
412 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 08:01:32 ID:NhqIJhnM0
ダリルシェイドが壊滅したまんまの理由にはエルレインが介入してるとかどっかで見た気がするんだが
413 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 13:52:59 ID:iT2BMXtR0
ＥＤ後の世界でも壊滅してるから説明つかんだろ
414 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 18:46:13 ID:oM3WMINA0
でもやっぱリメDに比べたら
D2の方がよっぽどDの世界観守ってると思うけど
D2の方がよっぽどDの世界観守ってると思うけど
415 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 19:53:30 ID:pCWFy9hx0
Ｄ2はオリのその後だからな。リメのその後だとダリルシェイド、サイリル、
ジャノスが全て無事なはずだ。
ジャノスが全て無事なはずだ。
416 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 20:01:54 ID:Q8ipJso20
発売時期を考えたら当たり前だろ
Ｄ2もPSP版はリメにあわせて一部変更したみたいだし
Ｄ2もPSP版はリメにあわせて一部変更したみたいだし
417 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 20:27:46 ID:1Nm8Wt9W0
D2もいろいろおかしいがな
418 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 20:43:13 ID:Py1ShIiG0
人間同士の争いをDでやり尽くしたってのもあるけれどファンタジー色露骨に強くしすぎたな
419 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 20:45:45 ID:9b2P8xTY0
まああれは夢オチみたいなもんだったからまだ何とか
リメはTODの名を冠するなと言いたい
リメはTODの名を冠するなと言いたい
420 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/18(水) 20:45:53 ID:iT2BMXtR0
ジェノスはＤ２だとなぜかベルクラントの直撃を受けたことになってるし
場所も違う、チェルシーの小屋がある位置がハーメンツだろ
場所も違う、チェルシーの小屋がある位置がハーメンツだろ
421 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 01:14:00 ID:g1LB5aEKO
さらにアルメイダの辺りがハーメンツバレーと呼ばれてたりな
422 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 02:06:13 ID:hno5TteL0
そこでヒール持ちのロニがカイルの傷口を舐めたりな
423 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 04:43:15 ID:sCzGSW0G0
ヒール使える事からしておかしいよな
いやロニの行動もおかしいがこの際放置
いやロニの行動もおかしいがこの際放置
424 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 11:39:17 ID:NxPXVtRb0
ヒール使えるのは神団の騎士だからだろう
普段ホモくさいくせに何かのチャットでカイルに「なつくなバカ」って言ってたけどあれはなんだったんだ
普段ホモくさいくせに何かのチャットでカイルに「なつくなバカ」って言ってたけどあれはなんだったんだ
425 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 11:40:24 ID:GPEM8Xmn0
ツンホモ
426 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 13:08:19 ID:L9+53PQW0
今気づいたけどＤ２のヒロインはロニだったのか・・・・・
427 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 14:01:48 ID:NYTpXC2z0
Ｄ２はＤの続編と見なければ面白い。
がリメは無理。キャラの改悪ひどすぎる
がリメは無理。キャラの改悪ひどすぎる
428 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 14:18:26 ID:GPEM8Xmn0
リメDもDのリメイクと見なけれｂ
429 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 14:24:42 ID:yoUNbvXf0
Ｄ２は出てくるキャラ全てがウザかったな……ナナリーあたりはマシな方だったが（いや空気なのかもしれないが）
そしてＤのキャラが愛されてないのがよく分かった。エルレインの台頭を座して見てるフィリアや
バルバトス如きに反撃も出来ずに敗れてしまうウッドロウやスタン
冒険の内容もＴＯＰと同じ時間移動だし、ストーリーの手抜き感は半端無かった
でも途中から無心の境地で頭カラッポにしてみればそれなりに熱い所もあったんだよ
トラウマスイッチ編とかエルレイン否定するあたりとか。最後にリアラが復活して飛び込んできたときは絶対バックステップだ！と思ったが
でもリメイクはＤ２の比じゃねぇ
そしてＤのキャラが愛されてないのがよく分かった。エルレインの台頭を座して見てるフィリアや
バルバトス如きに反撃も出来ずに敗れてしまうウッドロウやスタン
冒険の内容もＴＯＰと同じ時間移動だし、ストーリーの手抜き感は半端無かった
でも途中から無心の境地で頭カラッポにしてみればそれなりに熱い所もあったんだよ
トラウマスイッチ編とかエルレイン否定するあたりとか。最後にリアラが復活して飛び込んできたときは絶対バックステップだ！と思ったが
でもリメイクはＤ２の比じゃねぇ
430 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 18:40:32 ID:W90f5qsR0
移植されたD2で出てきた
アクラビのリオンは正直無いと思った
アクラビのリオンは正直無いと思った
431 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 19:01:01 ID:vFhtLIz00
もうナムコに期待するなってことだ
リメ出る前は楽しみよりも不安のほうが大きかったし
リメ出る前は楽しみよりも不安のほうが大きかったし
432 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 19:50:12 ID:W90f5qsR0
むしろ自分は待ってるときが一番楽しかった
433 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 20:01:21 ID:bmPx3+YS0
署名スレで色々言ってる時が楽しかった
434 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 20:24:41 ID:p4vAVGaG0
署名スレ時代の住人ですﾉｼ
多くを望みすぎたのか…
しかしこんなにガッカリする結末になるとは予想できなかったｗ
せいぜい無難で当たりさわりないリメイクで「まぁ、こんなもんかｗ」と思うくらいだと思ってたのにｗ
多くを望みすぎたのか…
しかしこんなにガッカリする結末になるとは予想できなかったｗ
せいぜい無難で当たりさわりないリメイクで「まぁ、こんなもんかｗ」と思うくらいだと思ってたのにｗ
435 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 20:59:22 ID:vFhtLIz00
署名スレが懐かしいわw
リオンの二刀流見て嫌な予感はしていたが、それぐらいならと最初我慢していた
がキャラの改悪っぷりに涙流した、やはり今作るとこうなるかと
リオンの二刀流見て嫌な予感はしていたが、それぐらいならと最初我慢していた
がキャラの改悪っぷりに涙流した、やはり今作るとこうなるかと
436 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 21:06:36 ID:ZxBS1WLC0
俺も署名スレ後期ぐらいから居たわ
ある程度は変わっても・・・と覚悟して始めたんだけどまさかここまでとは思わんかった。
リメ発売直前にオリを復習の意味でプレイしてたから、余計に改悪点が目に付いたな
ある程度は変わっても・・・と覚悟して始めたんだけどまさかここまでとは思わんかった。
リメ発売直前にオリを復習の意味でプレイしてたから、余計に改悪点が目に付いたな
437 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/19(木) 23:31:49 ID:GPEM8Xmn0
細かい情報に一喜一憂してたあの頃が懐かしい
438 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 01:52:52 ID:5048Tewl0
署名スレで挙げてた点をきちんと踏襲していれば
439 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 09:20:25 ID:Ns1lUMFF0
つっても、システム面の要望ばっかり話してなかったっけ？
ゲーム的に面白くなる事ばっかり考えてた気が…
まさかキャラクターがこんなに別人化するなんてあの時は微塵も予想できなかったなｗ
ゲーム的に面白くなる事ばっかり考えてた気が…
まさかキャラクターがこんなに別人化するなんてあの時は微塵も予想できなかったなｗ
440 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 09:57:32 ID:XV0HgsxW0
アビスまでをプレイしていて、十分脚本だめになる予想はしていたけどな
441 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 14:13:41 ID:y3SDtFLZ0
テイルズはシリーズ毎に幾つかチームあるみたいだし
アビス好きな人もいるんだからリメに関係無い批判は止めとけ
アビス好きな人もいるんだからリメに関係無い批判は止めとけ
442 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 14:29:32 ID:A7PsKeid0
とはいえシリーズ全体の方向性はある程度画一的であるがね
443 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 15:43:58 ID:lhAtY5kC0
D2のスタッフとリメDのスタッフって一緒？
444 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 17:15:37 ID:NIE2XNmf0
新しいイラで神の眼にソーディアン５本刺さってるけど、リメＤってやっぱりＤ２
の世界になってると思う、ゾンビリオン出てこないし、オリＤでスタンがディムロス刺した後
神の眼爆発までの会話がリメで削除されてるし、リメではあの後実はカイル達が介入してたん
じゃないかと思う、あのイラはあくまでイメージかなんかだと思ってたんだが、こう考えると
筋が通るような気がする
それだとあくまで正史はオリＤだって思えるし、まぁ俺懐古厨なんだけどね
の世界になってると思う、ゾンビリオン出てこないし、オリＤでスタンがディムロス刺した後
神の眼爆発までの会話がリメで削除されてるし、リメではあの後実はカイル達が介入してたん
じゃないかと思う、あのイラはあくまでイメージかなんかだと思ってたんだが、こう考えると
筋が通るような気がする
それだとあくまで正史はオリＤだって思えるし、まぁ俺懐古厨なんだけどね
445 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 17:26:18 ID:abbDvw680
446 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 17:29:53 ID:6SACGoVl0
リメＤ→Ｄ２だともっとおかしな所が増えるから
リメＤは「カイル達が改変した世界」とかなんじゃね？
リメＤは「カイル達が改変した世界」とかなんじゃね？
447 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 17:37:58 ID:NIE2XNmf0
いのまたさんのミスか知らんかった
リメＤは無難なキャラづくりをして個性を削ったように見えたな、他の人も
言ってるがアンチが湧かないように気を使ってる
ゾンビリオン削除は腐女子が泣いて抗議でもしたのかスタッフのミスだろうな
もしくは演出上いらないと判断したのか、あのイベントでミクトランの鬼畜さを
アピール出来るのに
リメＤは無難なキャラづくりをして個性を削ったように見えたな、他の人も
言ってるがアンチが湧かないように気を使ってる
ゾンビリオン削除は腐女子が泣いて抗議でもしたのかスタッフのミスだろうな
もしくは演出上いらないと判断したのか、あのイベントでミクトランの鬼畜さを
アピール出来るのに
448 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 22:18:27 ID:Q2UHQ86Z0
>>無難なキャラづくり
アホが誇張されたスタンとか可哀想なヒロイン（笑）のリオンを見ると
そうでもないような気もするがｗ
こっちは変な方向にキャラを立てようとしてズコーッって結果になったような感じか。
アホが誇張されたスタンとか可哀想なヒロイン（笑）のリオンを見ると
そうでもないような気もするがｗ
こっちは変な方向にキャラを立てようとしてズコーッって結果になったような感じか。
449 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 22:25:35 ID:nqDAh+RB0
450 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 23:16:21 ID:oh/Cl2aB0
ゾンビリオン廃止は倫理規定でなくなったんだろ
何を今更
それはともかく、ナムコが段々腐寄りなキャラ作りになったのは明白だが
もうここまでキャラも変わるなら、リオン生存ルートでも作って
完全に別物として考えたんだがな
（そうでなくても既に別物として考えてるけど）
何を今更
それはともかく、ナムコが段々腐寄りなキャラ作りになったのは明白だが
もうここまでキャラも変わるなら、リオン生存ルートでも作って
完全に別物として考えたんだがな
（そうでなくても既に別物として考えてるけど）
451 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/20(金) 23:22:17 ID:oh/Cl2aB0
連投になるが
リオンのツンデレヒロイン（笑）化は腐使用だと分かるが
スタンの天然記念物レベルの馬鹿化はキャラ付けとしてもどうなんだ？
無駄にイケメン化してリオンと絡ませた方がよっぽど腐が釣れそうな気がするんだが
あんな馬鹿みたいな奴、見ててイライラするだけだろ
リオンのツンデレヒロイン（笑）化は腐使用だと分かるが
スタンの天然記念物レベルの馬鹿化はキャラ付けとしてもどうなんだ？
無駄にイケメン化してリオンと絡ませた方がよっぽど腐が釣れそうな気がするんだが
あんな馬鹿みたいな奴、見ててイライラするだけだろ
452 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 00:13:06 ID:Od50si6DO
リオンだけでなくスタンでも腐女子を釣ろうとしたんじゃないのかな。無知なアホっこ萌え☆とかいう腐女子を
でもあんな19歳、気持ち悪いだろうJK
でもあんな19歳、気持ち悪いだろうJK
453 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 00:32:42 ID:R3qYseAw0
オリスタンのままじゃリオン死後に暴走させることが出来なかったからだろ。
ああやって主人公を異常なまでに悲しませることによって、リオンの死を丁寧に扱ったつもりかもしれんな
ああやって主人公を異常なまでに悲しませることによって、リオンの死を丁寧に扱ったつもりかもしれんな
454 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 01:11:59 ID:0Yz0bww3O
ナルトとサスケェみたいだな
色とかキャラとか
流石にNARUTOに失礼？
色とかキャラとか
流石にNARUTOに失礼？
455 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 02:44:27 ID:nJBJeOgG0
NURUPOとかどうでもいいよ
456 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 09:15:24 ID:ghWbe4cqO
ガッ
457 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 12:56:01 ID:7tvpmnHG0
458 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 14:28:13 ID:kt0SztWfO
まぁ非の打ち所のないイケメンは普通にキャラとしてあまり魅力はないな
459 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 14:53:56 ID:3UOqhJ0o0
>>457
自己紹介乙
自己紹介乙
460 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 14:55:17 ID:mOMz8yDF0
リメスタンは多分テイルズで一番馬鹿な主人公だと思う
カイルでもあそこまで酷くねぇよww
カイルでもあそこまで酷くねぇよww
461 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 15:28:49 ID:SeF3K5A20
リオン「へらへらするな、みっともない」
スタン「そういうお前は愛想をよくしたらどうだ」
とかスタンはリオンともこういったやりとりが出来るヤツだったのに
リメではリオンにデレデレなんじゃボケ！阿呆！
スタン「そういうお前は愛想をよくしたらどうだ」
とかスタンはリオンともこういったやりとりが出来るヤツだったのに
リメではリオンにデレデレなんじゃボケ！阿呆！
462 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 15:31:31 ID:+BmalO0t0
D2はホント腐の遺産だぜ
463 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 16:57:57 ID:oGuS3WmqO
スタンの白痴化も気になるが、ルーティもかなり頭が悪くなった気がする
なんだか精神的にも弱々しいし
オリルーティは、もっとしたたかだっただろ
なんだか精神的にも弱々しいし
オリルーティは、もっとしたたかだっただろ
464 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 17:02:28 ID:7iYEBpbTO
リメのスタンとリオンの絡みぶりは腐狙いにも程がある
スタンのリオンに対する執着ぶりは異常だろ
最後に強引にルーティとくっつけても、流れからしたら違和感ありまくり
スタンのリオンに対する執着ぶりは異常だろ
最後に強引にルーティとくっつけても、流れからしたら違和感ありまくり
465 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 17:07:00 ID:R3qYseAw0
466 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 18:59:54 ID:J0w8fDeEO
オリはルーティがマリアンに礼を言ったのとリオンの敵は必ず討つ！
と言う場面が好きだった。リメじゃスタンだけやたら燃えてるだけだし
と言う場面が好きだった。リメじゃスタンだけやたら燃えてるだけだし
467 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 19:16:18 ID:+tXjLxJb0
上でも出てたけど、
アンチが出ないように角削って丸くした～って感じだなあ…＞ルーティ
その上スタンとは妙に男女男女した、なんかありがちなRPG的カプ描写になってうんざり。
スタン×リオンとスタン×ルーティを
無理やり仕立て上げようとしてどっちも失敗した感。（オリの両者の関係が好きだった自分にとっては）
アンチが出ないように角削って丸くした～って感じだなあ…＞ルーティ
その上スタンとは妙に男女男女した、なんかありがちなRPG的カプ描写になってうんざり。
スタン×リオンとスタン×ルーティを
無理やり仕立て上げようとしてどっちも失敗した感。（オリの両者の関係が好きだった自分にとっては）
468 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 21:18:34 ID:qu+fqoru0
リメのルーティは逆の意味で個性が薄れたな
無難なヒロインにしましたって感じ
スタンは天然馬鹿で仏な癖に、後半のリオン絡みだけ別人格になってこえーよｗ
１部のリオンとの絡み全般といい
友情とか誤魔化してるけど、どう考えてもホモ描写狙いまくりだろ
無難なヒロインにしましたって感じ
スタンは天然馬鹿で仏な癖に、後半のリオン絡みだけ別人格になってこえーよｗ
１部のリオンとの絡み全般といい
友情とか誤魔化してるけど、どう考えてもホモ描写狙いまくりだろ
469 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 22:29:19 ID:+tXjLxJb0
ルーティといえば、最初の飛行竜の中での出会いはありゃ余計だったな。
470 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 23:07:55 ID:3UOqhJ0o0
あの出会いなんのために入れたんだろう
471 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/21(土) 23:39:32 ID:Oivx22Vl0
運命（笑）ってことなんじゃないのｗ
472 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/22(日) 10:22:19 ID:CECqounp0
ルーティは率先して人助けなんてしないよね。
何度も会議して何を話し合ってたのか聞いてみたい。
何度も会議して何を話し合ってたのか聞いてみたい。
473 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/22(日) 11:23:47 ID:ZIrBYu+f0
ただではやらないだろうなあ
474 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/22(日) 12:35:25 ID:YnilaEC/O
>>458
空気王のことですね、わかります。
空気王のことですね、わかります。
475 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/23(月) 20:04:32 ID:87ypV5MQ0
リメウッドロウに関しては「何、気にすることはない」を言わなくなった時点で
アウトだろ
アウトだろ
476 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/23(月) 20:14:44 ID:4zZFFp3y0
リミッターを外してくれたのでセーフです
477 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/23(月) 21:27:10 ID:QOlH7jXq0
リミッターとサポート空気化のおかげでネタ的にはｾﾌｾﾌ
478 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 10:38:08 ID:bOInJHdS0
リメイクって、オリジナルを補完したり丁寧に表現し直したりするもんだと思うんだけど・・
キャラを始めとして所々別物になってるのはどういうわけか。
しかも「あえて」じゃなくて「オリジナルを大事にしたつもり」で。
オベロン社幹部とか、薄くなった部分も多いし
キャラを始めとして所々別物になってるのはどういうわけか。
しかも「あえて」じゃなくて「オリジナルを大事にしたつもり」で。
オベロン社幹部とか、薄くなった部分も多いし
479 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 11:35:39 ID:sNIFPL480
リメイクじゃなくて「セルフカバー」って言い張ってる辺りが怪しいな
つうか「オリジナルを大事にした」とか「オリジナルのキャラを膨らませた」とか余計なこと言うから馬鹿だよな
叩かれる要因を自ら作ってるｗ
あそこまで別物なんだから、アナザーストーリーだとか言えばいいのに
つうか「オリジナルを大事にした」とか「オリジナルのキャラを膨らませた」とか余計なこと言うから馬鹿だよな
叩かれる要因を自ら作ってるｗ
あそこまで別物なんだから、アナザーストーリーだとか言えばいいのに
480 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 11:56:36 ID:8QsCxyhl0
オリＤを黒歴史にしたかったんだろ
ＴＯＤは私たちがつくりました（＞＜）すごいでしょう
こういうことだ
ＴＯＤは私たちがつくりました（＞＜）すごいでしょう
こういうことだ
481 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 14:41:12 ID:4HiKzuF2O
リメＤのスタン→リオンって完全に「一方的な友情の押し売り」だよな
実際あんな風にされたら鬱陶しいだけだと思う
極端な話、「俺の友達になって下さい～、お願いします～、俺今まで友達一人もいないんです～」なキャラに見える
リメＤのスタンは
実際あんな風にされたら鬱陶しいだけだと思う
極端な話、「俺の友達になって下さい～、お願いします～、俺今まで友達一人もいないんです～」なキャラに見える
リメＤのスタンは
482 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 15:48:36 ID:lKDckLRpO
483 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 17:30:28 ID:KIa656sY0
いっそCERO：Aの極限まで腐シナリオを極めたら
「CCとA-LMSと（まったく本意じゃないが）腐ゲーを制覇したぜ！」
って感じに裏返った可能性もあったんだけどな
煮ても焼いても食えないとはまさにリメDのシナリオのようなものを指すんだろうな
「CCとA-LMSと（まったく本意じゃないが）腐ゲーを制覇したぜ！」
って感じに裏返った可能性もあったんだけどな
煮ても焼いても食えないとはまさにリメDのシナリオのようなものを指すんだろうな
484 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 17:34:23 ID:rjE02Ih70
まずはウッドロウさんにスタンの膝小僧の傷を舐めさせるんですね。分かります
485 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 17:45:41 ID:sNIFPL480
486 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/24(火) 18:49:02 ID:BnZDiEAZ0
487 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 16:35:52 ID:rnAlUZ5e0
>>486
分かるｗ 俺もスタン好きだったから最初から何度も放り出しそうになった
それでも頑張って進めたがリオン死んでスタンが暴走したとき完全に投げたわ
第二部のオベロン社幹部の改悪も凄まじいらしいし、いい加減売ってこようかな・・・
分かるｗ 俺もスタン好きだったから最初から何度も放り出しそうになった
それでも頑張って進めたがリオン死んでスタンが暴走したとき完全に投げたわ
第二部のオベロン社幹部の改悪も凄まじいらしいし、いい加減売ってこようかな・・・
488 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 17:57:51 ID:Fawk15U20
俺はＤＣ版まで買ってしまったよＢＯＸで
特典残して売ろうかな、ベタ移植でいいからオリＤのフルボイス出ないかな
移植＆リメイク商法に走っている今ならできるはず
特典残して売ろうかな、ベタ移植でいいからオリＤのフルボイス出ないかな
移植＆リメイク商法に走っている今ならできるはず
489 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 18:02:59 ID:dzIcc8Db0
デスティニーはスタッフがリメを正史として押してる以上
オリＤなんか出したらまた混乱するだけだし、まずないだろうな
オリＤなんか出したらまた混乱するだけだし、まずないだろうな
490 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 18:07:20 ID:Qpjln5a90
オリのスタッフ（名取？）ってもういないの…？
491 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 19:41:07 ID:Fawk15U20
名取はいい脚本を書いてくれたな、Ｅを最後にいなくなったが
492 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 20:39:20 ID:aUQqGSID0
DとEが並んで一番好きな俺
そうか……俺は今までテイルズが好きだと思っていたが、
単純に名取が好きだっただけなんだな
どうりでD2とかリメイクとかやってる時に違和感不快感があったわけだ
D2はパロディ作品と割り切ったから楽しめたが、リメDは駄目だ
スタッフの姿勢が根本的に駄目
そうか……俺は今までテイルズが好きだと思っていたが、
単純に名取が好きだっただけなんだな
どうりでD2とかリメイクとかやってる時に違和感不快感があったわけだ
D2はパロディ作品と割り切ったから楽しめたが、リメDは駄目だ
スタッフの姿勢が根本的に駄目
493 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 20:52:33 ID:dzIcc8Db0
テイルズはＡ・リメＤ辺りから急速に腐を意識した仕様になったからなぁ
494 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 22:43:14 ID:/hbxHGwJO
495 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 22:55:28 ID:qaQcjv4W0
名取はよかったよホント、キャラの日常的で自然な楽しいやりとり等は名取の
脚本がなせる技だったのだと思う
ＤもＥも笑えるスキットがあるけど無理やりではなく、キャラを壊すことなく
自然に描いていると思う
豊田＆名取のコンビが最強だと思ってたわ、豊田はまず作品を作るにあたりかならず
オリジナリティを入れるといってた、Ｐは時間移動、Ｄは喋る剣、ならＥはまだやった
ことのない対面世界をやろうと考えたらしい
この二人のときのテイルズが絶頂だった気がする
脚本がなせる技だったのだと思う
ＤもＥも笑えるスキットがあるけど無理やりではなく、キャラを壊すことなく
自然に描いていると思う
豊田＆名取のコンビが最強だと思ってたわ、豊田はまず作品を作るにあたりかならず
オリジナリティを入れるといってた、Ｐは時間移動、Ｄは喋る剣、ならＥはまだやった
ことのない対面世界をやろうと考えたらしい
この二人のときのテイルズが絶頂だった気がする
496 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 23:00:46 ID:8+tCuD0t0
オリのスタンはテイルズの主人公の中で１位2位を争うかっこよさなのに……
リメのスタンはスタンじゃねえよ畜生っ！
リメのスタンはスタンじゃねえよ畜生っ！
497 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 23:26:14 ID:dzIcc8Db0
リメスタンの馬鹿ぶりは悲しくなるな・・・
リオンにしつこく構う様は振られた女にしつこく迫る男みたいだし
リオンにしつこく構う様は振られた女にしつこく迫る男みたいだし
498 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/25(水) 23:53:09 ID:TtVxJkEW0
>>493
今話題になってる名取が絡んだEの時点で腐臭はマックスだ
タッチをモデルにしたというラシュアン組のキャラ設定はまさにオタ女の趣味全開
FF6の「フィガロの母」やナマデンもそうだが、オタ女スタッフの仕事（設定等）は、
多彩な要素に巧妙に混ぜ込む事で旨味が出るんだろうと思うね
旧Dにしても、豊田＆名取の功績は認められるにしても、
まずウルフの誰かが残した設定書があったからこそだろう
それとSFC版Pから担当、Eで外れたと推定されるタウンキャラのテキスト担当者
今話題になってる名取が絡んだEの時点で腐臭はマックスだ
タッチをモデルにしたというラシュアン組のキャラ設定はまさにオタ女の趣味全開
FF6の「フィガロの母」やナマデンもそうだが、オタ女スタッフの仕事（設定等）は、
多彩な要素に巧妙に混ぜ込む事で旨味が出るんだろうと思うね
旧Dにしても、豊田＆名取の功績は認められるにしても、
まずウルフの誰かが残した設定書があったからこそだろう
それとSFC版Pから担当、Eで外れたと推定されるタウンキャラのテキスト担当者
499 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/26(木) 01:15:45 ID:p18x28tz0
オタ女と腐女子を混同するとオタ女がキレるぞ
アビスはいかにもわざとくさいしいいんじゃないのあれで
アビスはいかにもわざとくさいしいいんじゃないのあれで
500 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/26(木) 03:35:42 ID:vNISo/9H0
501 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/26(木) 22:42:58 ID:91vQsIKL0
エターニアは、幼なじみの野生少年とインテリ少年に石田と保志という、もろ腐な設定だったけど
リッドはファラを心配しているし、キールはメルディと触れあうことで成長してるし
蓋を開けてみればそんなに気にならない仕様だった
リッドはファラを心配しているし、キールはメルディと触れあうことで成長してるし
蓋を開けてみればそんなに気にならない仕様だった
502 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 00:03:35 ID:zzfUHGmf0
俺が無知なだけだったかもしれないが、当時エターニアに特別不快感を感じた
ことはなかったが、女狙ってるにしても腐と婦は違うだろ
ことはなかったが、女狙ってるにしても腐と婦は違うだろ
503 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 00:25:13 ID:YE5Zo43E0
あんま変わらんよ
男×男が好きか男×女が好きかの違いだけ
ゲームをプレイするにあたっての視点が恋愛至上主義的である点は同じ
男×男が好きか男×女が好きかの違いだけ
ゲームをプレイするにあたっての視点が恋愛至上主義的である点は同じ
504 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 03:46:46 ID:dsf9MBfA0
エターニア、そこまで露骨にイチャイチャしてたか？無難なイベントｶﾞ続いて、時々チャットでちょっとそれっぽいのは入るも
本格的に恋愛要素が入ったのはホントラスト近くのキールとメルディのイベントとか僅かだったような
本格的に恋愛要素が入ったのはホントラスト近くのキールとメルディのイベントとか僅かだったような
505 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 09:33:11 ID:7cUEVPSD0
いつごろからRPGは恋愛至上主義になってしまったのかね…
TODはそういうのがあんまりなくって
男女よりも仲間意識の方が強いから良かったのに。その中にほんのり要素っぽいのがあるから良いのに。
FF5も同じ理由で好きなんだが、これもリメイクされたらぶっ壊れそうだな(´･ω･`)
TODはそういうのがあんまりなくって
男女よりも仲間意識の方が強いから良かったのに。その中にほんのり要素っぽいのがあるから良いのに。
FF5も同じ理由で好きなんだが、これもリメイクされたらぶっ壊れそうだな(´･ω･`)
506 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 09:38:13 ID:ZyGZS+Tp0
ＴＯＥから腐女子をターゲットに「狙ったキャラ」をつくったというのは雑誌のインタではっきりしている
ＴＯＰのアーチェやＴＯＤのリオンのように結果的にウケたキャラとは全く違うんだよね
その辺が不快感の理由だと思う
ＴＯＰのアーチェやＴＯＤのリオンのように結果的にウケたキャラとは全く違うんだよね
その辺が不快感の理由だと思う
507 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 09:44:50 ID:YseLkQ+c0
ＤＣ買ってないから知らなかったんだが、追加イベントひどいな。
胸までタオルとか何だあれ。きもすぎ。もう二度と買わん。
胸までタオルとか何だあれ。きもすぎ。もう二度と買わん。
508 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 14:00:55 ID:fjwRrBqz0
しかも声つきというww
509 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 18:53:34 ID:JB4ZuCdE0
他のテイルズの話をする暇有るならDの方を話せと。
510 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 20:24:42 ID:IexNemPCO
ふぅ、気持ちいい（←気持ち悪い）
511 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 20:40:11 ID:ipFZ7IJc0
台詞が気持ち悪いのであって、演者には罪はないぜ
512 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/27(金) 22:21:36 ID:8AgjHQMV0
声優の演技が凄いだけにそう思ってしまうのだろう、リオンだけでなくスタンの
絶叫とかな、ゲーム好きの緑川としてはリメ及びＤＣはどう思ってんだろ…
絶叫とかな、ゲーム好きの緑川としてはリメ及びＤＣはどう思ってんだろ…
513 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 00:25:45 ID:p78Y8C++0
スタン「おまえ強いなあ！」（何でこんな馬鹿っぽい台詞喋らなきゃいけないんだろう…リオンに内心笑われてんだろうなあ、あいつも大概だけど）
リオン「だって僕のことを友達だと言うんだ。おかしいだ（ｒｙ」（虫唾が走る。何故こんなままごと遊びに付き合わなければいけないんだ）
ルーティ「（船の上で友情を育むスタンとリオンに背を向けながら）」（何で私ここで退場なのよ……って言うか私明らかにリオンよりヒロインとして格下扱いされてるわよね？）
フィリア「ふふ……ふふふふ……フィリアボム～」（ううう、何故こんな怪しげな台詞ばかり強調されるのでしょう…恥ずかしくて死にそうです……）
リオン「だって僕のことを友達だと言うんだ。おかしいだ（ｒｙ」（虫唾が走る。何故こんなままごと遊びに付き合わなければいけないんだ）
ルーティ「（船の上で友情を育むスタンとリオンに背を向けながら）」（何で私ここで退場なのよ……って言うか私明らかにリオンよりヒロインとして格下扱いされてるわよね？）
フィリア「ふふ……ふふふふ……フィリアボム～」（ううう、何故こんな怪しげな台詞ばかり強調されるのでしょう…恥ずかしくて死にそうです……）
514 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 00:34:40 ID:J223YvAO0
ワロタｗ
オリＤのキャラによる演劇だと思えば許せそうだｗ
オリＤのキャラによる演劇だと思えば許せそうだｗ
515 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 00:42:17 ID:EeE5km+j0
516 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 01:22:33 ID:/UJCb+ma0
517 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 07:43:07 ID:SWYk1xw/0
緑川もオリジナルの人気に途中から便乗しただけだもんな
518 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 09:15:55 ID:UGbhphQxO
>>517
便乗って何？
便乗って何？
519 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 14:09:21 ID:R55I+2w7O
緑川はリオンをお気に入りだと公言してるし
プルーストが評価高いのもあの演技あってこそだろ
つうか声優は役割果たしてるだけなのに便乗とかアホか
プルーストが評価高いのもあの演技あってこそだろ
つうか声優は役割果たしてるだけなのに便乗とかアホか
520 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 14:17:05 ID:uMwpmXhN0
正直緑川はリオンじゃなくても人気はあるだろ。
521 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 14:19:53 ID:/UJCb+ma0
オリリオンやる前から既に緑川は人気あったしな
522 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 14:30:45 ID:J223YvAO0
これが坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつかｗ
523 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 14:34:05 ID:R55I+2w7O
とは言え、声優まで叩くのは筋違いだろ
524 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 15:30:08 ID:dkur7JumO
ただリメＤのナヨッとした演技は俺的には受け付けられなかった
いや、シナリオ・監督・脚本が悪いからだっていうのは分かるんだけどね
ジューダスはかっけぇと思ったけどリメＤリオンは、ね
どうせならジューダスみたいな声質で演じてほしかった
まぁリメＤは台詞がアレなんでジューダス声でも結局はおかしいんだろうが
いや、シナリオ・監督・脚本が悪いからだっていうのは分かるんだけどね
ジューダスはかっけぇと思ったけどリメＤリオンは、ね
どうせならジューダスみたいな声質で演じてほしかった
まぁリメＤは台詞がアレなんでジューダス声でも結局はおかしいんだろうが
525 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 15:50:43 ID:/UJCb+ma0
キャラで演技を変えてるんだろ
スタンだってリメじゃ更にアホっぽくなってるし
スタンだってリメじゃ更にアホっぽくなってるし
526 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 15:53:19 ID:/UJCb+ma0
ちなみにジューダスとリオンの声は意識的に変えてると言ってるから、同じってのは無理だろうな
ジューダスは（色んな経験を経てる後だから）低く落ち着いた感じに、
リオンはオリジナルとしてジューダスより高めに演じてるらしい
ジューダスは（色んな経験を経てる後だから）低く落ち着いた感じに、
リオンはオリジナルとしてジューダスより高めに演じてるらしい
527 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 16:52:35 ID:uMwpmXhN0
リメDのリオンを脚本読んでリオンじゃねぇなこれって判断して演技変えたんじゃないのか？
528 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 22:25:35 ID:EeE5km+j0
ダリスの生死に関しては分岐がほしかった
てかオリじゃ普通にやってたら死亡ルートだったよな
てかオリじゃ普通にやってたら死亡ルートだったよな
529 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/28(土) 23:19:15 ID:9BniyBcX0
ていうかＤ２は死亡ルート固定だよな
リオンを双剣にしたりしてるのになんでＤ２と矛盾させるんだ
リオンを双剣にしたりしてるのになんでＤ２と矛盾させるんだ
530 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/29(日) 00:01:01 ID:lpTiCtN80
リメイクでサイリルの街がゲリラ集団でイザーク王と対立してる設定はいらないと思う
531 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/29(日) 00:11:24 ID:vcr+i4omO
532 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/29(日) 00:41:04 ID:A+wxdBVC0
だよねぇ
ダリス（とマリー）の好感度落とすだけで誰も得しないと思うんだが
ダリス（とマリー）の好感度落とすだけで誰も得しないと思うんだが
533 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 00:33:04 ID:MVcgEmCc0
散々既出だとは思うがバルックとイレーヌの劣化がつらかった
オリじゃいい台詞たくさんあったのに、丸々と言っていいほど無くなってたし。主に第二部。
せっかくのフルボイスの機会だったのに(´Д⊂
オリじゃいい台詞たくさんあったのに、丸々と言っていいほど無くなってたし。主に第二部。
せっかくのフルボイスの機会だったのに(´Д⊂
534 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 09:37:46 ID:I+iyMdsQ0
イレーヌは変なキャラ付けられた上に相当頭悪くなっててガッカリです。
孤児にアイス奢ったりとかｗ
孤児にアイス奢ったりとかｗ
535 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 13:43:51 ID:AI2qUHwx0
なんかリメDアンチスレみたいになってるぞｗ
戦闘システム以外ダメだったから仕方ないか
戦闘システム以外ダメだったから仕方ないか
536 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 18:35:24 ID:5C4oBPqN0
ん？違うの？
キャラのアンチってとこはつまりストーリーや設定、演出なんかにも当たり前にかかってくるだろ。
キャラのアンチってとこはつまりストーリーや設定、演出なんかにも当たり前にかかってくるだろ。
537 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 18:58:58 ID:N6lElIwp0
今日リメＤのリオンサイドパーフェクトガイド買って来たんだけど、ひどすぎるｗ
いろいろなキャラの設定が細かく書かれてたけど、ひどすぎるｗ
その代表例としてイレーヌさんの設定を載せてみた。
＜イレーヌ・レンブラント＞
若干２４歳にしてオベロン社のフィッツガルド支部を統括する才媛。
幼い頃からヒューゴの右腕となってオベロン社を支えるべく教育され、経済的に立ち遅れていたフィッツガルドに
資本の投下を成功させた。「誰も憎しみあうことなく、皆が笑いあえる場所を作りたい」。
この彼女の信念の下、フィッツガルドはファンダリアを凌ぐ経済力を持つ国に発展。
しかしその一方で住民たちの経済格差の広がりを生んだことも事実であり、事実イレーヌの理論は、
オベロン社系列の富裕層と、経済力に乏しい旧住民との双方から突き上げを食らうこともしばしば。
このような状況に絶望し、選ばれた者による厳格な支配を唱えるヒューゴの思想に傾倒していくようになる。
人を導きたいという強い思いとは裏腹に自分の力量が追いつかない葛藤の中で、
打倒ヒューゴを目指すスタンたちと対立する。
いろいろなキャラの設定が細かく書かれてたけど、ひどすぎるｗ
その代表例としてイレーヌさんの設定を載せてみた。
＜イレーヌ・レンブラント＞
若干２４歳にしてオベロン社のフィッツガルド支部を統括する才媛。
幼い頃からヒューゴの右腕となってオベロン社を支えるべく教育され、経済的に立ち遅れていたフィッツガルドに
資本の投下を成功させた。「誰も憎しみあうことなく、皆が笑いあえる場所を作りたい」。
この彼女の信念の下、フィッツガルドはファンダリアを凌ぐ経済力を持つ国に発展。
しかしその一方で住民たちの経済格差の広がりを生んだことも事実であり、事実イレーヌの理論は、
オベロン社系列の富裕層と、経済力に乏しい旧住民との双方から突き上げを食らうこともしばしば。
このような状況に絶望し、選ばれた者による厳格な支配を唱えるヒューゴの思想に傾倒していくようになる。
人を導きたいという強い思いとは裏腹に自分の力量が追いつかない葛藤の中で、
打倒ヒューゴを目指すスタンたちと対立する。
538 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 19:08:10 ID:N6lElIwp0
まずツッコミどころは・・。
＞幼い頃からヒューゴの右腕となって
(；ﾟдﾟ)ハァ？ヒューゴの右腕はリオンだろ？
＞オベロン社を支えるべく教育され
(；ﾟдﾟ)なるほど、その教育のおかげであの脳みそかにみそなイレーヌさんになったんですね、分かります。
＞「誰も憎しみあうことなく、皆が笑いあえる場所を作りたい」
(；ﾟдﾟ)何と言う薄っぺらな台詞ｗしかも途中から場所じゃなくて世界に摩り替わってたよね？
＞選ばれた者による厳格な支配を唱えるヒューゴの思想に傾倒していくようになる。
(；ﾟдﾟ)エエエェェェェエエエエエエエ！？！？世界を支配したかったのかよ！
＞人を導きたいという強い思い
(；ﾟдﾟ)人を導きたいという強い思い＝ちやほやされたかった。
(；ﾟдﾟ)前文見て最後に総まとめするとさ、これってさ、
イレーヌさんのせいで貧富の差が広まったことになってるんですがｗｗｗｗ
突き上げ喰らっても仕方ネエだろｗｗアイス食ってる場合じゃねえぞｗｗ
ちなみにリメＤではノイシュタットは半農半漁の国だったそうな。
オリジナルのイレーヌさん返してくれ・・・あんたと違ってちゃんと行動してたぞ。
スタッフは啄木鳥Ｄを８０００億読み直してくれ。
＞幼い頃からヒューゴの右腕となって
(；ﾟдﾟ)ハァ？ヒューゴの右腕はリオンだろ？
＞オベロン社を支えるべく教育され
(；ﾟдﾟ)なるほど、その教育のおかげであの脳みそかにみそなイレーヌさんになったんですね、分かります。
＞「誰も憎しみあうことなく、皆が笑いあえる場所を作りたい」
(；ﾟдﾟ)何と言う薄っぺらな台詞ｗしかも途中から場所じゃなくて世界に摩り替わってたよね？
＞選ばれた者による厳格な支配を唱えるヒューゴの思想に傾倒していくようになる。
(；ﾟдﾟ)エエエェェェェエエエエエエエ！？！？世界を支配したかったのかよ！
＞人を導きたいという強い思い
(；ﾟдﾟ)人を導きたいという強い思い＝ちやほやされたかった。
(；ﾟдﾟ)前文見て最後に総まとめするとさ、これってさ、
イレーヌさんのせいで貧富の差が広まったことになってるんですがｗｗｗｗ
突き上げ喰らっても仕方ネエだろｗｗアイス食ってる場合じゃねえぞｗｗ
ちなみにリメＤではノイシュタットは半農半漁の国だったそうな。
オリジナルのイレーヌさん返してくれ・・・あんたと違ってちゃんと行動してたぞ。
スタッフは啄木鳥Ｄを８０００億読み直してくれ。
539 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 20:14:37 ID:MVcgEmCc0
>>537
これはひどいな。
イレーヌが貧富の差の原因とか勘弁してくれ
もともと貧富の差が激しかったのを何とか改善しようとして頑張りに頑張ったんだろ
その結果、普通の手段じゃ現状を変えることは出来ないと悟ったんだよな
ちなみにオリの攻略本での人物説明は
「孤児や貧民に溢れた世界をなげき、涙する心優しき女性。
ヒューゴがこの世界を変えてくれると信じ、父親とともに親子で仕えている」て感じ
これはひどいな。
イレーヌが貧富の差の原因とか勘弁してくれ
もともと貧富の差が激しかったのを何とか改善しようとして頑張りに頑張ったんだろ
その結果、普通の手段じゃ現状を変えることは出来ないと悟ったんだよな
ちなみにオリの攻略本での人物説明は
「孤児や貧民に溢れた世界をなげき、涙する心優しき女性。
ヒューゴがこの世界を変えてくれると信じ、父親とともに親子で仕えている」て感じ
540 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 20:53:35 ID:tUhF3g8s0
プルーストだとヒューゴが「イレーヌには右腕になって貰いたい」って言ってたから
右腕がイレーヌでもいいとは思うが
それ以外が問題だ
右腕がイレーヌでもいいとは思うが
それ以外が問題だ
541 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 21:32:13 ID:+pAWks2r0
セルフカバーによって良いところまでカバーされてるな
542 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 21:59:40 ID:R1syOi2h0
スタッフが！泣くまで！突っ込みをやめない！
543 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 22:58:09 ID:OATkDGB50
泣くまでじゃだめだ
泣いて謝るまでじゃないと
泣いて謝るまでじゃないと
544 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 23:02:59 ID:tUhF3g8s0
あのスタッフ共がそんな神経持ち合わせてる訳ねーだろｗ
545 ：名無したんはエロカワイイ：2008/06/30(月) 23:38:24 ID:5C4oBPqN0
リメＤの面子がオリＤの面子に謝ればいい。
自分に謝られるって、どういう気分だ？
自分に謝られるって、どういう気分だ？
546 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/01(火) 15:00:53 ID:a3c7F6GrO
547 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/01(火) 17:00:08 ID:M/UWQ9U10
戦闘の話をさせてもらうと、イレーヌやヒューゴはいい、レンブラントもまぁいいとして
バルックの怪物化はないと思ったわwオリだと虫と格闘混ざった異種な感じのスタイルが
かっこよかったのに、あの伸びるパンチとかリメでも見たかった
ダリスの超連斬破やバティスタのメガネビームも使ってほしかったわ
バルックの怪物化はないと思ったわwオリだと虫と格闘混ざった異種な感じのスタイルが
かっこよかったのに、あの伸びるパンチとかリメでも見たかった
ダリスの超連斬破やバティスタのメガネビームも使ってほしかったわ
548 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/01(火) 22:25:59 ID:8d/xAC/K0
バルックといえば、空気王とのやたらと長い論議はリメだとどうなってたっけ？
あの長さはWA2の序盤に見なければいけない（飛ばせない）名前忘れたけどテロリストのボスの演説と張ってる。
あの長さはWA2の序盤に見なければいけない（飛ばせない）名前忘れたけどテロリストのボスの演説と張ってる。
549 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/01(火) 22:52:55 ID:WrGptRFx0
バルック？論議？
なんすかそれ＾＾
なんすかそれ＾＾
550 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/01(火) 23:14:56 ID:zHTclLlM0
551 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/01(火) 23:45:07 ID:hANshffU0
冒頭の「よく覚えていたな」は迷言
552 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/03(木) 01:39:20 ID:Zo7cxjMx0
丸一日レスがないなんて
ふふっ･･･さよならオリD･･･
ふふっ･･･さよならオリD･･･
553 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/03(木) 02:29:13 ID:FhyB5xrN0
丸一日レスがないだけで絶望しちゃう>>552にわろた
554 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/03(木) 02:30:25 ID:1NuUe+T+0
紙防御ならぬ紙精神だな
555 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/03(木) 15:26:10 ID:xkTpU0jQ0
過去スレを見た感じだとDC出る前はこのぐらいの速度だったみたいだけどな
DCはシステム面の追加が少なかった分キャラやシナリオの劣悪さが目立った
DCはシステム面の追加が少なかった分キャラやシナリオの劣悪さが目立った
556 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/04(金) 01:22:15 ID:ox/Tul100
リオンがスタンに対してツンデレでわろた
デレ状態になるのはマリアンの前だけじゃなかったのかよ
デレ状態になるのはマリアンの前だけじゃなかったのかよ
557 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/04(金) 02:17:14 ID:/hlHJCvT0
スタンもリオンにストーカー並な執着もってるよな
船上でさりげなくスタンがリオンを追ってきててこえーと思ったｗ
船上でさりげなくスタンがリオンを追ってきててこえーと思ったｗ
558 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/04(金) 22:08:17 ID:w4NpBW870
リメイク版やってみた
毎日、短い時間ながらコツコツと進めてきた
このスレにあるように、敵も味方もキャラが大変なことになってた
皆おかしくなってたのが哀しかった・・・・・・イレーヌたん
D2の息子の馬鹿さ加減は、「本当に二人の間にできた子？」って思わせたけど
リメイク版のスタンとルーティの息子がアレですと言われたら納得してしまう
なんか苦痛過ぎて、ゲーム続けている理由が自分でもわからない
毎日、短い時間ながらコツコツと進めてきた
このスレにあるように、敵も味方もキャラが大変なことになってた
皆おかしくなってたのが哀しかった・・・・・・イレーヌたん
D2の息子の馬鹿さ加減は、「本当に二人の間にできた子？」って思わせたけど
リメイク版のスタンとルーティの息子がアレですと言われたら納得してしまう
なんか苦痛過ぎて、ゲーム続けている理由が自分でもわからない
559 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/04(金) 22:26:19 ID:Xap4UB+90
予約して、お金出して買ったのだから、半ば義務的に最後までやったよ…
クリアして即効売ったがな！
クリアして即効売ったがな！
560 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 02:51:50 ID:0jfS8OGi0
イレーヌさんがこの設定だと
Ｄ２の鉱石とメッセージとそれに反応するジューダスのイベントがわけわかんないことにならね？
Ｄ２の鉱石とメッセージとそれに反応するジューダスのイベントがわけわかんないことにならね？
561 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 10:06:57 ID:4B6/5IDF0
馬場先生曰く繋げる気が無いらしいですからｗ
562 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 10:11:47 ID:aoxUtRmY0
別にD2はD2でおかしいからどうでもいいや
563 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 13:52:00 ID:E6ly4b/60
Ｄ2はパラレルワールドだろ？
本筋じゃねーからどうでもいい
本筋じゃねーからどうでもいい
564 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 16:33:57 ID:MGri7arkO
なんというかD2の数々の問題点ですら霞んでしまうほどリメＤのシナリオがひどいというか
565 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 16:59:15 ID:u/EF7IQb0
D2はどうでもいいよ
リメDは今までのキャラをかなり歪めたのが問題な分けだしな。
いやストーリーも問題だが
リメDは今までのキャラをかなり歪めたのが問題な分けだしな。
いやストーリーも問題だが
566 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 17:00:06 ID:cGoIA9Ai0
D2は>563の言うとおりパラレルワールドみたいなものだから、
シナリオや設定に問題があってもそんなに気にならない
だがリメDはあくまでTODだからなあ
オリジナルの良い部分を消しまくって、明らかにリメイク作品として失敗だろ。
あえて別作品のようにしたのなら納得もできるが、スタッフのインタビューを見る限り違うようだし。
シナリオや設定に問題があってもそんなに気にならない
だがリメDはあくまでTODだからなあ
オリジナルの良い部分を消しまくって、明らかにリメイク作品として失敗だろ。
あえて別作品のようにしたのなら納得もできるが、スタッフのインタビューを見る限り違うようだし。
567 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 18:49:28 ID:YouA0II00
「木と話せるんだ、すごいな～」
もうこのバカキャラをアピールするが如く、わざとらしいセリフに萎えた
漆黒の翼はＴＯＤが本流だったのになぜかＲの影響受けたただの痛いヤツらに
なっちまったし、ミリーも性格変わっとるがな
もうこのバカキャラをアピールするが如く、わざとらしいセリフに萎えた
漆黒の翼はＴＯＤが本流だったのになぜかＲの影響受けたただの痛いヤツらに
なっちまったし、ミリーも性格変わっとるがな
568 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 18:53:02 ID:bDbjZfzQ0
ミリーの劣化は痛かったな
ほんのりエロくてけだるい雰囲気のおねいさんだったのがただの変な人に
まさか「もっと肉よこしな」のミリーの方が全然マシだったと思うことになるとはね…
ほんのりエロくてけだるい雰囲気のおねいさんだったのがただの変な人に
まさか「もっと肉よこしな」のミリーの方が全然マシだったと思うことになるとはね…
569 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 22:17:22 ID:zwmsWWLL0
リメDで唯一良かったのは、ソーディアン研究所のイベントだな
あのイベントだけは燃えたよ
あのイベントだけは燃えたよ
570 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 22:25:49 ID:6AvKkXVR0
571 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 22:39:09 ID:vl8Ixd8H0
スキットで顔出ししまくってるので、オリジナルと顔合わせてもなんの感慨もなかった件。
572 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/05(土) 23:35:13 ID:4B6/5IDF0
いらんサービス精神で外してる典型例
573 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 01:31:58 ID:v7f6puSy0
ソーディアン研究所のイベント（＋ソーディアン自体の設定変更）は個人的には改悪だ
オリＤのSFっぽさが好きだったのに、これじゃ他作品の精霊と同じじゃねーか
オリＤのSFっぽさが好きだったのに、これじゃ他作品の精霊と同じじゃねーか
574 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 02:10:45 ID:/rm1lpXN0
575 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 04:51:04 ID:GdLVO7qhO
なんか選ばれた戦士みたいな強調が気持ち悪かったなリメは
576 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 11:29:56 ID:BGlv7ee60
これだけは言える！
アニメーションムービーだけはいい。さすがＩＧクオリティというか。
だが恐るべきところは、
10年も前のＯＰアニメがそれらに混じっても
ぜんぜん色褪せて見えないというところだと思うんだ。
アニメーションムービーだけはいい。さすがＩＧクオリティというか。
だが恐るべきところは、
10年も前のＯＰアニメがそれらに混じっても
ぜんぜん色褪せて見えないというところだと思うんだ。
577 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 11:33:02 ID:032nEtJA0
アニメは劣化してるだろ、スタッフも変わってると思うし、新人のアニメーター使うぐらいだぜ？
影やトーンが少なくてダメだったわ、ペラッペラじゃん
影やトーンが少なくてダメだったわ、ペラッペラじゃん
578 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 11:42:25 ID:4YCnCEby0
ベルクラント突入ムービーはなんのギャグかと思った
579 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 11:42:43 ID:YJfVMtWGO
フィリアさんの改悪が許せない
580 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 11:51:21 ID:Rqc49C9i0
３ＤＣＧの方は綺麗だったよ＞アニメ
あとＤ２に比べればパーティ全員出てるところとかｗ
あとＤ２に比べればパーティ全員出てるところとかｗ
581 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 11:56:14 ID:BGlv7ee60
>>577
そう？普通に綺麗だしクオリティ高ぇと思ったけどなあ～
そう？普通に綺麗だしクオリティ高ぇと思ったけどなあ～
582 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 12:55:00 ID:032nEtJA0
魔神剣の効果音なぜ消した
583 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 15:15:33 ID:FwDvdinz0
最近IGの手掛けたテイルズのムービーはクオリティが低い
逆にCGムービーは白組が制作だけに凄すぎる
逆にCGムービーは白組が制作だけに凄すぎる
584 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 15:33:53 ID:Rqc49C9i0
元からそんなにクオリティ高い訳でもなかったよ＞アニメ
585 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 21:52:03 ID:W3uE1ReL0
なんでも貶せばいいってもんじゃないよな
586 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 23:16:52 ID:jGgzsJ2U0
演出は糞だと思った
懐古補正抜いても旧DのOPムービーやインドラの矢は凄い迫力があると思うが、
リメDのアニメはソーディアンマスターの脚力しか凄いと思わん
懐古補正抜いても旧DのOPムービーやインドラの矢は凄い迫力があると思うが、
リメDのアニメはソーディアンマスターの脚力しか凄いと思わん
587 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/06(日) 23:35:46 ID:Rqc49C9i0
迫力はないだろ。ただ構成が曲と世界観によく合っててテンポがよかった＞ＤのＯＰ
構図で迫力がある部分は無いし、基本的にあんまり動かないからな
でもそれで充分なデキ
構図で迫力がある部分は無いし、基本的にあんまり動かないからな
でもそれで充分なデキ
588 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/07(月) 12:18:33 ID:ukRFNpRH0
MUSASHI-GUN道-を観た後だと大抵のアニメはクオリティが高いと思える不思議！
589 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/07(月) 19:25:55 ID:g8UtQkwu0
そこはキャベツだろ
590 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/08(火) 19:08:55 ID:+Ze8i/TY0
ヤシガニを忘れるなんて！
591 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/08(火) 19:28:50 ID:SZZNwsG/O
アニメ全体のことはわからんけど作画は特にステ絵が劣化してるよな…
チェルシーとかマリーさんは本スレでもたまに指摘されるが、それと同等に空気王も酷くね？
OPと随分違うぞ
チェルシーとかマリーさんは本スレでもたまに指摘されるが、それと同等に空気王も酷くね？
OPと随分違うぞ
592 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/08(火) 19:51:07 ID:Jk8xrjBT0
リオンの横顔も酷いし、ルーティも色黒すぎる＆OPに比べてオバサン顔に見える
593 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/08(火) 20:58:46 ID:8XzS87EP0
ルーティの色黒はたしかに気になる…
そういや和田アキコとか言われてたなｗ
そういや和田アキコとか言われてたなｗ
594 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/09(水) 00:22:50 ID:xDWrkRsD0
フィリアは髪の色がありえないことになってるな
PS版の美しすぎる祈り姿＆美麗バストアップが完全消滅しててマジ萎えた
PS版の美しすぎる祈り姿＆美麗バストアップが完全消滅しててマジ萎えた
595 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/09(水) 18:57:27 ID:hIEjq4ii0
Dだけじゃなくて最近のテイルズ全般だけどさ、
なんで立ち絵で表情変化くらいなのにあんな作画ひどいんだろうね
スキットで売ってるくせに
D2で異様に濃い顔になってからどんどんひどさが加速してる・・・
なんで立ち絵で表情変化くらいなのにあんな作画ひどいんだろうね
スキットで売ってるくせに
D2で異様に濃い顔になってからどんどんひどさが加速してる・・・
596 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/10(木) 12:16:04 ID:U2/BTv2G0
ビジュアル的な部分は別にそんなに気にならんかったけどなあ…
597 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/10(木) 14:23:22 ID:IGL8n0YO0
むしろここまで中身を変えるんだったら外見も変えてくれた方が良かったようなｗ
そうしたら完全に別物と割り切って考えられるし
そうしたら完全に別物と割り切って考えられるし
598 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/10(木) 15:46:51 ID:rPGmkR6W0
マイソロ2のスタンとリオンの性格はどうなるのか
リメDに合わせるくらいならマイソロ1のままにして欲しいが
リメDに合わせるくらいならマイソロ1のままにして欲しいが
599 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/10(木) 23:16:28 ID:6QjnmMA0O
マイソロ１は発売時期から考えてリメと同時に作ってたからオリ寄りだったんだろう
２は間違いなくリメ寄りになるだろうな
２は間違いなくリメ寄りになるだろうな
600 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/11(金) 03:10:37 ID:jF+qA7Q80
こうしてオリDもリメDに存在を喰われて、SFC版TOPのように忘れ去られていくのだろうか……
た、耐えられないorz
た、耐えられないorz
601 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/11(金) 09:59:46 ID:gTdpxjcn0
602 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/11(金) 12:41:16 ID:diHInnro0
スタンは基本的に常識人でまともな良識持ってて割かし普通の人、
その中にスパイス程度に抜けてるとこがあるから和むのに…
なんでリメイクされると根本から知能が足りてなさそうなおバカになってしまったんだろう。
>>600
PS版TOPやってないんだけど、向こうもなんか改悪あったの？
その中にスパイス程度に抜けてるとこがあるから和むのに…
なんでリメイクされると根本から知能が足りてなさそうなおバカになってしまったんだろう。
>>600
PS版TOPやってないんだけど、向こうもなんか改悪あったの？
603 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/11(金) 18:10:21 ID:CWaMuBx/0
ＴＯＰはテキストの変更は特にないだろ
604 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/11(金) 21:11:24 ID:zBA9KDII0
ありまくりです
わかりやすいのがミントの口調と「ダオスをだおす」、そしてクラースさんの「俺」だな
未来ダオス撃破後の展開も少し違う（SFC版→ダオスが自分から話す、PS版→ミントが問い質す）
ただ、クラースのPS版の「だが、私たちにも譲れないものがある」は名ゼリフだと思っている
（SFC版は「奴だって人間を何人も殺しているさ」だったはず）
わかりやすいのがミントの口調と「ダオスをだおす」、そしてクラースさんの「俺」だな
未来ダオス撃破後の展開も少し違う（SFC版→ダオスが自分から話す、PS版→ミントが問い質す）
ただ、クラースのPS版の「だが、私たちにも譲れないものがある」は名ゼリフだと思っている
（SFC版は「奴だって人間を何人も殺しているさ」だったはず）
605 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/11(金) 22:19:14 ID:XEP99clv0
マジか、俺知らんかったよ、そんな頃から変更があったのか
まぁあれだな、元々ウルフの産物だったわけだしな、それをナムコがリメイクやら
続編やら…と、リメＤ以外の話題はいいか。
まぁあれだな、元々ウルフの産物だったわけだしな、それをナムコがリメイクやら
続編やら…と、リメＤ以外の話題はいいか。
606 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/12(土) 01:34:38 ID:a8JkEZSM0
TOPはSFCとPSどっちも良作だからいいんだ、SFC版の影が薄すぎるのが寂しいだけで
けどリメDは……
けどリメDは……
607 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/12(土) 10:59:26 ID:qoauL8CD0
たまに抜けてるが基本はしっかりしてる好青年のスタン
冷たいが一国の将としての自覚があり、リーダー性のあるリオン
は、一体どこへ行った…
冷たいが一国の将としての自覚があり、リーダー性のあるリオン
は、一体どこへ行った…
608 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/12(土) 12:07:17 ID:ZVKrT709O
前に誰か言ってたけどオリDを戦闘だけEみたいな感じにいじって
PSPで出して欲しい
PSPで出して欲しい
609 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/12(土) 17:16:13 ID:t/5e3k9E0
TOPは変更はあったけど改悪ではないじゃん
610 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/12(土) 17:53:17 ID:YgTzi4EK0
TOPは正当な進化をしたリメイク、TODはセルフカバーという名の改悪
ほんと大幅に変えるのはシステム面だけで良かったよ
ほんと大幅に変えるのはシステム面だけで良かったよ
611 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/12(土) 18:38:41 ID:G6rF1gOw0
漆黒の翼のイタイセリフ、リオンのダサイ２刀流
これだけで十分嫌な予感はしていたがな、ＤＣ版出したことで評価下げてる気もする
ＢＯＸごと買ったけどさ…
これだけで十分嫌な予感はしていたがな、ＤＣ版出したことで評価下げてる気もする
ＢＯＸごと買ったけどさ…
612 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/12(土) 20:39:07 ID:ALbO0QsY0
ゲームサイドとかいう雑誌でテイルズ特集組まれてたんだけど、
やっぱリメD基準でDの歴史は上書きされていくんだなと何となく思えた。
やっぱリメD基準でDの歴史は上書きされていくんだなと何となく思えた。
613 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/12(土) 20:57:58 ID:m78xVlmg0
リメＤ買ってきたけどなんか思い出が壊されそうでプレイする気になれんわ
こういうのを懐古厨と言うんですねわかります(＾o＾)
イクティノスの追加分だけ…我慢して見なければ…
こういうのを懐古厨と言うんですねわかります(＾o＾)
イクティノスの追加分だけ…我慢して見なければ…
614 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 01:24:17 ID:DdIoBhsd0
615 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 08:13:06 ID:vY0Dm3/oO
PS版のクールで老成したリオンもいいが、PS2版の年齢相応な顔を覗かせるリオンもいい。
どちらのリオンも捨てがたい！
って書いてあったな。
デスティニーの項はこんな感じでリオンよいしょばかり書いてある
でもPS版の思い出もガンガン語ってくれてて、実際楽しくプレイしてたんだなと分かる
どちらのリオンも捨てがたい！
って書いてあったな。
デスティニーの項はこんな感じでリオンよいしょばかり書いてある
でもPS版の思い出もガンガン語ってくれてて、実際楽しくプレイしてたんだなと分かる
616 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 12:27:24 ID:S1/+pqF3O
オリDやった事ないんだがこのスレ見てると面白そうだ
ゲオで1500円だったんだが買った方がいいかな
ゲオで1500円だったんだが買った方がいいかな
617 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 12:51:55 ID:oki/qDBTO
キャラを知るのにはいいが、今やるとシステムや戦闘は問題だらけで楽しめないと思ってた方が無難
だからこそリメイクが望まれてたんだが
だからこそリメイクが望まれてたんだが
618 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 16:34:48 ID:3ABJDaG40
システムとグラフィックだけリメ仕様のオリＤをリメイクしなおしてください！＞＜
619 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 17:08:17 ID:vY0Dm3/oO
ストーリーもオリのままだと問題な所も多々あるから、作り直しは必要だと思う
どこまで変えていいかってのが難しいよな
どこまで変えていいかってのが難しいよな
620 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 17:15:19 ID:FOc/BX3cO
キャラの性格と外見と成長と設定さえ変えなければなんでもいいさ
621 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 20:32:08 ID:BwnkAoEq0
Ｄも名取関わってたな、後半は知らんけど
622 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/14(月) 22:13:33 ID:3jPBdSPH0
>>614
うまく説明できないけど読んでもらえばたぶん分かると思う。
週刊のゲーム誌サイズじゃなくて攻略本サイズで少し小さい本。
ゲーム紹介の本文は>>615で言われてる通りPS版のスクショも多目で
記事書いた人もオリ好きそうな感じしたけど、表紙裏のピンナップがDC版初回限定パケ絵とか
キャラ紹介のイラストがリメ準拠だったりしたのがちょっと残念だった
うまく説明できないけど読んでもらえばたぶん分かると思う。
週刊のゲーム誌サイズじゃなくて攻略本サイズで少し小さい本。
ゲーム紹介の本文は>>615で言われてる通りPS版のスクショも多目で
記事書いた人もオリ好きそうな感じしたけど、表紙裏のピンナップがDC版初回限定パケ絵とか
キャラ紹介のイラストがリメ準拠だったりしたのがちょっと残念だった
623 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/16(水) 11:01:57 ID:LUZ9Fny90
ゲームサイドは割とテイルズ好きな人が書いてる感じがして良かったけどな
624 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/17(木) 03:31:22 ID:3MInbktU0
よし、こんど見つけたら読んでみるわ
マイソロ2でみんながオリ寄りでありますように
マイソロ2でみんながオリ寄りでありますように
625 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/20(日) 02:49:19 ID:LcrPu1Hu0
過疎ってきたな、世間はラタトスクやヴェスペリアか
リメDで見切りを付けてからテイルズはさっぱりやってないが
リメDで見切りを付けてからテイルズはさっぱりやってないが
626 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/21(月) 07:03:13 ID:0PEF7cQY0
同じく
マイソロ情報にちょっとだけおおっとなったけど買う気は今んとこ無し
リオンのみならず色々なキャラが破壊されまくったリメはそれだけきつかったんだよなーほんと
マイソロ情報にちょっとだけおおっとなったけど買う気は今んとこ無し
リオンのみならず色々なキャラが破壊されまくったリメはそれだけきつかったんだよなーほんと
627 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/21(月) 13:12:08 ID:j3duabM30
ジョニーはリメでも好きだ
628 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/21(月) 13:32:01 ID:J/SPL+PN0
皮肉なことにゲームとしての完成度はそれなりに高いから
キャラの改変等にこだわりない一般側の評価はいいんだよなぁ
つうかリメって戦闘がＤ２チーム、その他はオリの開発の関わってた人間とＳチームがやってたんだな
オリに関わってた奴とストーリーに定評あるＳチームが開発してこうなったってのは・・・
キャラの改変等にこだわりない一般側の評価はいいんだよなぁ
つうかリメって戦闘がＤ２チーム、その他はオリの開発の関わってた人間とＳチームがやってたんだな
オリに関わってた奴とストーリーに定評あるＳチームが開発してこうなったってのは・・・
629 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/21(月) 13:51:17 ID:RXuafdCfO
630 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/21(月) 14:05:35 ID:4toOtxppO
一応スタジオ初のＤ２チームとＳチームの共同制作なんだっけ？
逆にＳチームがキャラ付けしたなら、
キャラのあのあざとい狙った感があるのも何となく納得ｗ
逆にＳチームがキャラ付けしたなら、
キャラのあのあざとい狙った感があるのも何となく納得ｗ
631 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/21(月) 23:26:38 ID:HfKEG6Tr0
キャラ付けはL寄りだな。S系なら鬱分が過剰投入されるはず
てかSチーム作はチームのスタッフがキャラ付けしてるように見えてるみたいだけど
ほとんどはメインライターの実弥島の仕事だろう
てかSチーム作はチームのスタッフがキャラ付けしてるように見えてるみたいだけど
ほとんどはメインライターの実弥島の仕事だろう
632 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/22(火) 14:55:08 ID:FqFQt3VAO
「俺たち仲間だろ！俺はお前にとってそんな頼りない存在なのか！？」
確かこんな感じの台詞だったと思うけどスタンのこの台詞を聞いて「あー、Ｌと同じだ」と思った
Ｌのときも「嫌な台詞だなー」と思ってたらリメＤにも出てきて萎えた
確かこんな感じの台詞だったと思うけどスタンのこの台詞を聞いて「あー、Ｌと同じだ」と思った
Ｌのときも「嫌な台詞だなー」と思ってたらリメＤにも出てきて萎えた
633 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/22(火) 16:08:32 ID:bv2g9Wov0
アレ思い出した
「熱血」って喋らせれば熱血になると思ってる奴が多すぎるから、スタッフに熱血発言禁止したって奴
「熱血」って喋らせれば熱血になると思ってる奴が多すぎるから、スタッフに熱血発言禁止したって奴
634 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/22(火) 20:18:52 ID:WkV8J6ke0
ロイドも言ってたよなｗ
まあロイドはああいう奴だからいいんだけどな
まあロイドはああいう奴だからいいんだけどな
635 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/22(火) 21:43:52 ID:2No/iq450
今リメＤ再プレイ中だが改めてキャラ改悪ホントにひどいな
636 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/23(水) 01:30:24 ID:/ehaAtVH0
TOD2は確かに矛盾とかあった。でも個々のイベントは良かったと思うんだ。
（ジューダスイベントや夢の中のイベント、イレーヌの遺書等）
でもリメDはホントに薄っぺらで・・・。
折角のリメイクなんだからそれぞれのキャラの視点でいろいろシナリオができるものを・・。
イベントもゲロ臭くって血反吐が出そうだった。（イベントが唐突なのね）
唯一ダリスのイベントがよかったくらいか。
（ジューダスイベントや夢の中のイベント、イレーヌの遺書等）
でもリメDはホントに薄っぺらで・・・。
折角のリメイクなんだからそれぞれのキャラの視点でいろいろシナリオができるものを・・。
イベントもゲロ臭くって血反吐が出そうだった。（イベントが唐突なのね）
唯一ダリスのイベントがよかったくらいか。
637 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/23(水) 02:00:14 ID:qqPJPLFX0
Ｄ２も戦闘以外はぶっちゃけ話もキャラも好きじゃないが
とりあえずスレ違いだから置いといて
リメＤはスタジオ側もそれなりに力入れてやってたと思われるのに
その結果があのキャラ、ストーリーっていうのがなぁ・・・
かなり吟味したとか言ってたけど、どうやったらあの選択に落ち着くのか
その過程を知りたいよ
とりあえずスレ違いだから置いといて
リメＤはスタジオ側もそれなりに力入れてやってたと思われるのに
その結果があのキャラ、ストーリーっていうのがなぁ・・・
かなり吟味したとか言ってたけど、どうやったらあの選択に落ち着くのか
その過程を知りたいよ
638 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/23(水) 18:42:28 ID:fZF5PeaW0
639 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/23(水) 19:10:19 ID:/ehaAtVH0
>>638
キャラ萌え狙いや無難な方へキャラを改変したようにみえるよ。
一体全体どういう会議をしたのか知りたい。
オリジナルは人間臭さがあってよかったんだけどな・・。
ってかこの改悪デスティニーで塗り潰されていくのが何ともはがゆい。
バカになったスタン、ツンデレお坊ちゃんリオン、悲劇のヒロインルーティ、
腹黒フィリア・・・・あげるとキリがない。
中途半端な偽善者になったイレーヌや明らかに小物のバルックを見るとゲンナリする。
マイソロでリオンもスタンもリメDのキャラになるんだろうか・・・。
キャラ萌え狙いや無難な方へキャラを改変したようにみえるよ。
一体全体どういう会議をしたのか知りたい。
オリジナルは人間臭さがあってよかったんだけどな・・。
ってかこの改悪デスティニーで塗り潰されていくのが何ともはがゆい。
バカになったスタン、ツンデレお坊ちゃんリオン、悲劇のヒロインルーティ、
腹黒フィリア・・・・あげるとキリがない。
中途半端な偽善者になったイレーヌや明らかに小物のバルックを見るとゲンナリする。
マイソロでリオンもスタンもリメDのキャラになるんだろうか・・・。
640 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/23(水) 20:34:55 ID:VFW44riBO
マイソロのスタンリオンはオリとも随分違ってるから、あのキャラ付けで行く気がする
641 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/23(水) 20:57:43 ID:2QLLsetQ0
オタク狙いにしても的を外してる感が否めない
ちゃんと仕事しろスタッフ
ちゃんと仕事しろスタッフ
642 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/23(水) 23:30:35 ID:/ehaAtVH0
リオンのシンドラーエレベーターにも突っ込みどころ満載だが、
イレーヌさんの飛び降りも良く考えりゃあおかしいよな。
なんであんなところに扉があるんだろう？っていうか何に使うんだ？
イレーヌさんの飛び降りも良く考えりゃあおかしいよな。
なんであんなところに扉があるんだろう？っていうか何に使うんだ？
643 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 00:38:40 ID:sEyVtdPH0
クルーザーの発着場とか？
と言うかあれはオリからあったから何とも・・
それよりイレーヌに関しては人柄の改悪が問題
と言うかあれはオリからあったから何とも・・
それよりイレーヌに関しては人柄の改悪が問題
644 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 02:24:23 ID:nmG8y0fy0
>>642
とりあえずそろそろsageないか
キャラはあきらかに腐女子狙いみえみえだな
テイルズ自体が腐女子狙いになってきてるけど
アビスとリメＤがそれを加速させた感じ
リメＤの特典DVDとかも酷かったしな
スタンが馬鹿すぎて泣けた・・・
とりあえずそろそろsageないか
キャラはあきらかに腐女子狙いみえみえだな
テイルズ自体が腐女子狙いになってきてるけど
アビスとリメＤがそれを加速させた感じ
リメＤの特典DVDとかも酷かったしな
スタンが馬鹿すぎて泣けた・・・
645 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 13:10:04 ID:8kHJm+1q0
特典ＤＶＤのドラマはきっと酷い内容だと思って、発売日に買って以来一回も
見てないｗｗ
スタンはたまに抜けるけど頼れる好青年的なイメージがあり、田舎出身ということが
コンプレックス（？）で…
良いところや弱点がしっかりあったのがよかった
リメはただの単純な熱血バカになった感じだし、リオンはクールというよりただのツンデレ
だし、ヒューゴの駒である自覚すらない普通の坊ちゃんになっちまった
見てないｗｗ
スタンはたまに抜けるけど頼れる好青年的なイメージがあり、田舎出身ということが
コンプレックス（？）で…
良いところや弱点がしっかりあったのがよかった
リメはただの単純な熱血バカになった感じだし、リオンはクールというよりただのツンデレ
だし、ヒューゴの駒である自覚すらない普通の坊ちゃんになっちまった
646 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 20:36:26 ID:OZfltfko0
>>644
何をどうsageるのか
何をどうsageるのか
647 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 21:45:14 ID:sEyVtdPH0
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
648 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 22:10:36 ID:OZfltfko0
>>647
かわいいｗｗｗｗ
かわいいｗｗｗｗ
649 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 22:29:56 ID:TlqmGss+0
いいからsageろよ
メール欄に「sage」って入れるだけだから
メール欄に「sage」って入れるだけだから
650 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 22:56:25 ID:XuTrc7De0
分かっててやってんだろ
構うなよ
構うなよ
651 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 22:56:48 ID:nmG8y0fy0
釣りなのか真性なのか・・・
652 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/24(木) 22:58:59 ID:nmG8y0fy0
やっぱり釣りか
相手するだけ無駄か
相手するだけ無駄か
653 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 00:05:29 ID:OZfltfko0
釣りだろーが何だろーがいちいち突っかかろうとしてるのはなぜｗｗ
ってかここはリメＤの不満を語り合うスレなのに・・・。
スルーするとかいろいろ方法あるだろうに。
ここも過疎ってきたね。デスティニー好きだったよ。改悪さえなければ。
ってかここはリメＤの不満を語り合うスレなのに・・・。
スルーするとかいろいろ方法あるだろうに。
ここも過疎ってきたね。デスティニー好きだったよ。改悪さえなければ。
654 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 00:48:29 ID:UougeRVK0
この人も性格が改悪されて糞キャラになっちゃったんでしょう
655 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 02:08:19 ID:X0CojMiDO
逆にリメＤで少しは良くなったキャラは誰かいるか？
656 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 05:21:24 ID:ZKGUsBuwO
657 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 10:10:26 ID:VY2Gh6IdO
報われない恋の為に見方を裏切り死ぬってのがリオンの魅力じゃないのか？
658 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 10:17:52 ID:ah52lttP0
659 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 10:56:40 ID:PKx9um33O
660 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 10:58:19 ID:PKx9um33O
661 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 11:36:04 ID:cZ3bIJKP0
これでわかった、やはりリメＤは腐女子受けだったんだな
662 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 13:34:50 ID:ZKGUsBuwO
663 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 14:21:38 ID:uXRdAqTuO
マリアンがリオンのことを同情の目でしか見てなかった、命まで捨てて味方を裏切ったのに結局報われない、っていうのがリオンの悲劇性を高めていたと俺は思うけどね
リメＤのマリアンは女神のような人になっちゃっててその悲劇性も薄れてしまったし、
リオンはリオンでマリアンへの恋愛感情（依存度）が薄くなってしまったせいでなんで裏切ったのか微妙になってしまったし
リメＤのマリアンは女神のような人になっちゃっててその悲劇性も薄れてしまったし、
リオンはリオンでマリアンへの恋愛感情（依存度）が薄くなってしまったせいでなんで裏切ったのか微妙になってしまったし
664 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 15:13:32 ID:83dV0dLo0
マリアンは普通の人なんだよ。打算もあるし優しさもある普通の女なんだよ
それに母親の面影を重ねてリオンが勝手に美化してったのが、リオンって人間の捻れた部分を顕してて良かったんだよ
なんでリオンの妄想が現実になってるんだよ
それに母親の面影を重ねてリオンが勝手に美化してったのが、リオンって人間の捻れた部分を顕してて良かったんだよ
なんでリオンの妄想が現実になってるんだよ
665 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 17:18:14 ID:yw/BcItsO
リオンは別にマリアンを美化してなかったと思うけど
そういう普通なところ、自分を見てくれてないと分かった上での行動だったと思う
そういう普通なところ、自分を見てくれてないと分かった上での行動だったと思う
666 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 17:59:36 ID:/ZkSSnpQ0
スタンとリオンのやりとりがキモすぎるんだが･･･
667 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 19:06:03 ID:HEffs0Pr0
漫画の話で悪いが、しんき版のやつはゲームと展開違う上、リオンが生存するという
内容だが不思議と不快感を覚えなかった、あれはホントに脚本がよかったんだと思う
展開よりやはりキャラ作りが問題だよな、あの漫画はあれはあれでよくまとまって面白かった
黒幕がハロルドでミクトランが空気王となってるがなｗマリアン洗脳は予想できなかった
個人的にしんき版はオススメだ
内容だが不思議と不快感を覚えなかった、あれはホントに脚本がよかったんだと思う
展開よりやはりキャラ作りが問題だよな、あの漫画はあれはあれでよくまとまって面白かった
黒幕がハロルドでミクトランが空気王となってるがなｗマリアン洗脳は予想できなかった
個人的にしんき版はオススメだ
668 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/25(金) 21:54:14 ID:9FU1m/x50
PS版ではスタンはリオンを嫌いリオンはスタン達を見下すイメージだった
669 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 11:34:54 ID:YVGOOec20
リオン「国王のはからいに感謝するんだな」
スタン「はいはい、わかってるよ…」
とかのやりとりが好きだったが、リメではスタンがリオン至上主義になってる
スタン「はいはい、わかってるよ…」
とかのやりとりが好きだったが、リメではスタンがリオン至上主義になってる
670 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 14:35:50 ID:7g2MMnm10
>>662
じゃあお前なんでこのスレにいるんだ
じゃあお前なんでこのスレにいるんだ
671 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 14:43:03 ID:8GwGz5Rm0
このスレにいる住人すべてがオリＤのすべてを賛美していなければならないって事はなくね？
人それぞれなんだから合わなきゃスルーすりゃいいのに…
まあ、これだけではあれなのでちょっと語ってくか。
リメＤでリリスが嫌いになった。
オリＤの頃から兄より強い妹とかいう厨設定が気に入らなかったんだけど
オマケ的なある意味パロノリなのだと考えることで100歩譲って納得していたんだけど、
なんかもうね、駄目だ…
それ差し引いてもシナリオに絡んで出張りすぎて凄くウザく思うようになった。
人それぞれなんだから合わなきゃスルーすりゃいいのに…
まあ、これだけではあれなのでちょっと語ってくか。
リメＤでリリスが嫌いになった。
オリＤの頃から兄より強い妹とかいう厨設定が気に入らなかったんだけど
オマケ的なある意味パロノリなのだと考えることで100歩譲って納得していたんだけど、
なんかもうね、駄目だ…
それ差し引いてもシナリオに絡んで出張りすぎて凄くウザく思うようになった。
672 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 16:02:29 ID:4MbXb9sI0
よくみたらここリメリオンアンチスレじゃなくなってたんだな
673 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 16:03:57 ID:dpLQ7V0a0
>>671
>662はオリに文句言ってるだけでリメについて語ってないからスレチだって事だろう
それはそうとリリスは改悪点だったと俺も思う
出しゃばるし、やたら偉そうになったような気が。
リリスにはファンが多かったから目立つようにしたんだろうけど、
リメで嫌になったって言ってる人けっこう見るしちょっと方向性が悪かったのかも
>662はオリに文句言ってるだけでリメについて語ってないからスレチだって事だろう
それはそうとリリスは改悪点だったと俺も思う
出しゃばるし、やたら偉そうになったような気が。
リリスにはファンが多かったから目立つようにしたんだろうけど、
リメで嫌になったって言ってる人けっこう見るしちょっと方向性が悪かったのかも
674 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 16:44:23 ID:NCXqIxXO0
フィリア「これがゲームクリエイターの諸行ですか？ これがあなたの望むリメイクなのですか！？」
スタン「バンナムにはもう、消費者の声は聞こえやしないんだよ」
フィリア「あ…ぁ…わかりましたわ。バンナムとの決着、つけましょう！」
スタン「バンナムにはもう、消費者の声は聞こえやしないんだよ」
フィリア「あ…ぁ…わかりましたわ。バンナムとの決着、つけましょう！」
675 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 17:23:58 ID:4TbuOxLr0
リリスは仲間になってもイベントで居ないことになってるのが唯一の良心だった
なんかポニテになってるし、技はマンボウにされてるし
なんかポニテになってるし、技はマンボウにされてるし
676 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 17:40:04 ID:Wewy57pX0
リリスはそんなに改悪だったけ？ちなみにPSのリリスはどこがよかった？
ファンタジアの技がなくなってたのはショックだったな。（雷神十連撃とか）
あとバルックとイレーヌにはがっかりだよ。
特にイレーヌの棒読みっぷりは・・・(´Д｀) =3
中の人は三國無双の大喬と小喬の人だよな。
本来上手い人なのに棒読みが酷かった。
どうせなら小喬声でイレーヌさんやってくれたらよかったのに。
そしたら偽善者改悪でも「小喬ヽ(ﾟ▽ﾟ*)」で許せたのに。
ファンタジアの技がなくなってたのはショックだったな。（雷神十連撃とか）
あとバルックとイレーヌにはがっかりだよ。
特にイレーヌの棒読みっぷりは・・・(´Д｀) =3
中の人は三國無双の大喬と小喬の人だよな。
本来上手い人なのに棒読みが酷かった。
どうせなら小喬声でイレーヌさんやってくれたらよかったのに。
そしたら偽善者改悪でも「小喬ヽ(ﾟ▽ﾟ*)」で許せたのに。
677 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 18:02:54 ID:cuxZrtUcO
>>668
嫌いっていうより面倒なやつって感じだったな
本人いる横で物真似するチャットなんか、クラスでウザがられてるやつに対するお調子者の態度だと思った
>>776
リリスに関しては声つきになったのが大きいんじゃね？
あの声優が悪いんじゃなくて誰がやっても兄に執着する妹キャラなんて声つきだと耐えられんな
闘技場のやりとり、なんであれだけとばせないんだよ
下手だからDS決めるまで何度も聞くハメに…
嫌いっていうより面倒なやつって感じだったな
本人いる横で物真似するチャットなんか、クラスでウザがられてるやつに対するお調子者の態度だと思った
>>776
リリスに関しては声つきになったのが大きいんじゃね？
あの声優が悪いんじゃなくて誰がやっても兄に執着する妹キャラなんて声つきだと耐えられんな
闘技場のやりとり、なんであれだけとばせないんだよ
下手だからDS決めるまで何度も聞くハメに…
678 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 18:54:36 ID:avCjm3tN0
>>676
イレーヌさんは演技指導がなかったらしいけど
イレーヌさんは演技指導がなかったらしいけど
679 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 20:48:49 ID:SACogV+t0
リリスは声とかそういう問題じゃない D2リリスは普通にいいおばさんだったしな
一番の問題は兄への依存度が高まりすぎたことじゃないかな
スタンが村へ帰ってきたときの兄の胸へダイブシーンはさすがにちょっとないわって思った
一番の問題は兄への依存度が高まりすぎたことじゃないかな
スタンが村へ帰ってきたときの兄の胸へダイブシーンはさすがにちょっとないわって思った
680 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 22:31:12 ID:fybH5RbG0
あくまでサブキャラポジションだからよかったんだろ、リメではでしゃばってる感
が否めないからな、関係ないけど戦闘終了後とどめ刺したキャラ関係なくリオンがしゃべるな
が否めないからな、関係ないけど戦闘終了後とどめ刺したキャラ関係なくリオンがしゃべるな
681 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 23:10:23 ID:8GwGz5Rm0
>>679
そこよりもむしろその後のまた旅に出るってとこに対してゴネる所の方がウザかったな。
そこよりもむしろその後のまた旅に出るってとこに対してゴネる所の方がウザかったな。
682 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/26(土) 23:55:34 ID:fybH5RbG0
いや、やはり闘技場のときだろ
683 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 00:55:01 ID:FI/URo1X0
闘技場は本気で死ねと思った。
コングマン踏み台が余計にむかつく
チャットの女性陣牽制とかもうざかったな
近親レベルのブラコンは気持ち悪すぎる
コングマン踏み台が余計にむかつく
チャットの女性陣牽制とかもうざかったな
近親レベルのブラコンは気持ち悪すぎる
684 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 01:59:30 ID:XGPKFCsCO
闘技場のアレはストⅡの、
「豪鬼乱入で格闘王ベガが一瞬でぼこぼこにされる図」のパロディだからまぁ仕方無いんじゃないかな
リメリリスがかなりのウザキャラだというのは確かにその通りだが
リメリリスのリメスタンへの異常な執着心
そしてリメスタンのリメリオンへの異常な執着心
まぁなんだ、要は「嫌な兄妹」ってことだな
「豪鬼乱入で格闘王ベガが一瞬でぼこぼこにされる図」のパロディだからまぁ仕方無いんじゃないかな
リメリリスがかなりのウザキャラだというのは確かにその通りだが
リメリリスのリメスタンへの異常な執着心
そしてリメスタンのリメリオンへの異常な執着心
まぁなんだ、要は「嫌な兄妹」ってことだな
685 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 02:29:07 ID:R3jb30mV0
リオンもルーティも改悪ひどいが、一番ひどいと思ったのがスタン
スタッフ、スタンとカイルを間違えてね？
セリフ考えた奴はＰＳ版のデスティニーをプレイしたことあるのか？
どこをどう間違えたらＰＳスタン→リメＤスタンになるのか本気で分からん
スタッフ、スタンとカイルを間違えてね？
セリフ考えた奴はＰＳ版のデスティニーをプレイしたことあるのか？
どこをどう間違えたらＰＳスタン→リメＤスタンになるのか本気で分からん
686 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 02:36:18 ID:ZzU+7iBP0
つまり
リリス→スタン→（←）リオン（※ツンデレは素直には喜べません）
こういうことですね、分かります
リリス→スタン→（←）リオン（※ツンデレは素直には喜べません）
こういうことですね、分かります
687 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 07:21:19 ID:pql7KwB30
つい最近リメＤを再びプレイしクリアしたのだが、スタッフの自己満足が漂って
る感じがしてまともにセリフ聞けなかった、ほとんど飛ばした
つかもう一体このゲーム自体何が面白いのかわからなくなってきた、戦闘は最初
はスゲェって思ったけど、後半にくるにつれて苦手属性当てる作業になってるし
一度コンボ決めたらずっとフルボッコだし、敵が固い、しぶとい、常態異常多いで
結局爽快感なぞどこかへ消えとる、質の悪いコンボ格ゲーじゃねぇんだからさそこは
ただ長々とコンボ決めれたら面白いと思ってんのか？無重量エレベータは魔方陣だし
ＴＯＤのＳＦ設定壊すなよ、あとダンジョン長いのは別に構わないがダイクロフトのあれ
とかはただ単にややこしいだけだ、めちゃくちゃ疲れる
る感じがしてまともにセリフ聞けなかった、ほとんど飛ばした
つかもう一体このゲーム自体何が面白いのかわからなくなってきた、戦闘は最初
はスゲェって思ったけど、後半にくるにつれて苦手属性当てる作業になってるし
一度コンボ決めたらずっとフルボッコだし、敵が固い、しぶとい、常態異常多いで
結局爽快感なぞどこかへ消えとる、質の悪いコンボ格ゲーじゃねぇんだからさそこは
ただ長々とコンボ決めれたら面白いと思ってんのか？無重量エレベータは魔方陣だし
ＴＯＤのＳＦ設定壊すなよ、あとダンジョン長いのは別に構わないがダイクロフトのあれ
とかはただ単にややこしいだけだ、めちゃくちゃ疲れる
688 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 11:39:12 ID:qwqdmL/Z0
>>685
同意
リオンのように設定が変わったわけではないが、性格の改悪ぶりは全キャラ中トップクラスだと思う
本当にカイルと混同してるとしか思えない
カイルよりひどいと思った部分もけっこうあったけどな
同意
リオンのように設定が変わったわけではないが、性格の改悪ぶりは全キャラ中トップクラスだと思う
本当にカイルと混同してるとしか思えない
カイルよりひどいと思った部分もけっこうあったけどな
689 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 12:46:22 ID:ZzU+7iBP0
690 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 13:15:26 ID:4+ouvYPcO
お人よしな所はあっても天然な部分は思い出せんな＞スタン
そもそもボケじゃなくてツッコミ担当だろ
そもそもボケじゃなくてツッコミ担当だろ
691 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 13:16:19 ID:lR17vAi30
>>683
ウザいので仲間にしなかったからその辺知らないな。どんなん？
ウザいので仲間にしなかったからその辺知らないな。どんなん？
692 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 19:58:05 ID:Fz2PZ7cg0
693 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 20:55:36 ID:EwDmFc4P0
リメＤでいいと思った所ってあるか？
俺はディムロス戦やジョニーとティベリウスの一騎打ちとか好きなんだが
オリリオンのゲスヤロー！も好きだが、王族のジョニーが幕を下ろすってのは
いい展開だと思ったわ
他はないわ
俺はディムロス戦やジョニーとティベリウスの一騎打ちとか好きなんだが
オリリオンのゲスヤロー！も好きだが、王族のジョニーが幕を下ろすってのは
いい展開だと思ったわ
他はないわ
694 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 21:00:07 ID:KDj35UVw0
あれはジョニーが仇討ちしたかったのにリオンがついトドメ刺すからいいんじゃないか
695 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 21:56:05 ID:BHjXvU/Z0
696 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/27(日) 23:15:22 ID:qwqdmL/Z0
697 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 00:30:54 ID:oBLean130
旧Ｄの方が群像劇っぽいんだよな
個々に思惑と感情があって、その鬩ぎ合いの中で物語が進む。
リメイクは予定調和なんだよ
ジョニーの過去は彼自身にペラペラと喋らせるし、大王へのトドメもジョニーが刺す
スタンから見た世界が全てって感じ
ジョニーってもっと分かりにくいキャラだったと思う
ある意味一番リオンに似ている
自分の事も想いも話そうとしないで道化に徹してる。客員剣士や裏切り者に徹しようとしているリオンの写し鏡
だからこそティベリウスをリオンが衝動的に倒してしまった後に「済まなかった」と謝るし、ジョニーも肯定するのが味がある
リメイクのジョニーはシデン家の三男って部分が全面に出過ぎている
オリのチャットでウッドロウとジョニーの会話で「俺は戦争がゴメンだが、国ってのはそうもいかない」っていうのが
ジョニーの本質なんじゃないかな。彼自身に器量があっても、個人＞身分で有り続けるのがジョニー＝シデン
ティベリウスとの戦いも、国の事もあったろうけど突き動かしていたのはエレノアの死だったように思える
同時にエレノアの仇討ちをする資格が自分にあるのかも迷っていたから、リオンに仇討ちを取られた事をある種の天命みたく受け入れたんじゃないかと
そしてそういうジョニーだから、彼を（放蕩息子と呼ばれる一方で）慕う人がいるんだろう
オリジナルのトウケイ城に忍び込む時の協力者が、オリジナルとリメイクでは違って見えるんだよね。俺には。
リメイクはすごく政治色が濃くて、ジョニーに協力している人達はアクアヴェイルの為にやってる様にみえる。オリジナルはジョニー個人の私兵（つか仲間）に見える。
同じオリジナルのチャットでさ、スタンをして「俺ひょっとしてスゴイ人達と旅をしてる」ってセリフがあるでしょ
第一部の時点でのリオン、ジョニー、ウッドロウの差違って面白いと思うんだ
リメイクでは三人に違いが見つけられない
個々に思惑と感情があって、その鬩ぎ合いの中で物語が進む。
リメイクは予定調和なんだよ
ジョニーの過去は彼自身にペラペラと喋らせるし、大王へのトドメもジョニーが刺す
スタンから見た世界が全てって感じ
ジョニーってもっと分かりにくいキャラだったと思う
ある意味一番リオンに似ている
自分の事も想いも話そうとしないで道化に徹してる。客員剣士や裏切り者に徹しようとしているリオンの写し鏡
だからこそティベリウスをリオンが衝動的に倒してしまった後に「済まなかった」と謝るし、ジョニーも肯定するのが味がある
リメイクのジョニーはシデン家の三男って部分が全面に出過ぎている
オリのチャットでウッドロウとジョニーの会話で「俺は戦争がゴメンだが、国ってのはそうもいかない」っていうのが
ジョニーの本質なんじゃないかな。彼自身に器量があっても、個人＞身分で有り続けるのがジョニー＝シデン
ティベリウスとの戦いも、国の事もあったろうけど突き動かしていたのはエレノアの死だったように思える
同時にエレノアの仇討ちをする資格が自分にあるのかも迷っていたから、リオンに仇討ちを取られた事をある種の天命みたく受け入れたんじゃないかと
そしてそういうジョニーだから、彼を（放蕩息子と呼ばれる一方で）慕う人がいるんだろう
オリジナルのトウケイ城に忍び込む時の協力者が、オリジナルとリメイクでは違って見えるんだよね。俺には。
リメイクはすごく政治色が濃くて、ジョニーに協力している人達はアクアヴェイルの為にやってる様にみえる。オリジナルはジョニー個人の私兵（つか仲間）に見える。
同じオリジナルのチャットでさ、スタンをして「俺ひょっとしてスゴイ人達と旅をしてる」ってセリフがあるでしょ
第一部の時点でのリオン、ジョニー、ウッドロウの差違って面白いと思うんだ
リメイクでは三人に違いが見つけられない
698 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 01:16:13 ID:uXh75Csj0
699 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 02:17:00 ID:9YTRlT6y0
>>697
ものすごく納得した
ジョニーに関する妙な違和感はそういうことだったんだな
たしかにエレノアの敵討ちという感じはかなり薄らいでた
マリーとダリスの過去といい、なんか好きだったエピソードがことごとく変わってしまったなあ・・・
ものすごく納得した
ジョニーに関する妙な違和感はそういうことだったんだな
たしかにエレノアの敵討ちという感じはかなり薄らいでた
マリーとダリスの過去といい、なんか好きだったエピソードがことごとく変わってしまったなあ・・・
700 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 02:22:28 ID:FCSa+AqZ0
オリじゃ道化のジョニーだったのに、リメじゃ道化というより腰抜けの臆病者だったよな
実はアツイ人って部分は変わってないが、"仮の姿"の方向が違う
でもリメの方はなんかその辺に居そうなテンプレキャラに見える（主観だが）
マリーも天然ボケボケだが血生臭い事だと人が変わる二面性があったり、
記憶復活後はやさしい大人のお姉さんって感じだった
リメじゃ姐御って呼び名が良く似合う、ありがちな女性年長者という印象
実はアツイ人って部分は変わってないが、"仮の姿"の方向が違う
でもリメの方はなんかその辺に居そうなテンプレキャラに見える（主観だが）
マリーも天然ボケボケだが血生臭い事だと人が変わる二面性があったり、
記憶復活後はやさしい大人のお姉さんって感じだった
リメじゃ姐御って呼び名が良く似合う、ありがちな女性年長者という印象
701 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 02:23:44 ID:IVMCKPUl0
ファンダムなんかの派生ソフトでもスタンはこんなにアホになってるのかな。
スタンって熱血ってか、むしろ一歩引いたようなキャラだった気がするんだけど。
カイルよりアホになってるのが信じられん。
カイルはまだ14歳で許せる部分もあるが、スタン19歳であれはない。
スタンって熱血ってか、むしろ一歩引いたようなキャラだった気がするんだけど。
カイルよりアホになってるのが信じられん。
カイルはまだ14歳で許せる部分もあるが、スタン19歳であれはない。
702 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 14:57:31 ID:+OG9Dk1sO
>>701
ファンダムだとずっと寝てたような…
リリスの話でも最後にちょっとだけ出てくるだけだからなんとも…
でもアーカイブでは普通のオリスタンだったよ
というか正直リメスタンよりカイルの方がずっと常識ある…
ファンダムだとずっと寝てたような…
リリスの話でも最後にちょっとだけ出てくるだけだからなんとも…
でもアーカイブでは普通のオリスタンだったよ
というか正直リメスタンよりカイルの方がずっと常識ある…
703 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 17:30:41 ID:rz2tP8Rx0
オリのジョニーはなんか別れ際さみしくなったわ俺
マリーとダリスのイベントを一番期待していた俺はリメやって泣きたくなった
中間ＥＤもなんか微妙だったし…
マリーとダリスのイベントを一番期待していた俺はリメやって泣きたくなった
中間ＥＤもなんか微妙だったし…
704 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 20:52:38 ID:30bcsJYj0
705 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 21:17:13 ID:9YTRlT6y0
さてマイソロ2はどうなるか
706 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/28(月) 22:54:15 ID:30bcsJYj0
そもそも2にＤ1キャラが出るのかどうかだな
一応1では揃い踏みしたし
一応1では揃い踏みしたし
707 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 00:03:08 ID:c6RbJ9Xl0
708 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 00:18:25 ID:3IoMI0mn0
709 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 12:38:48 ID:Jm14Tv5K0
リメDはルーティの態度がおかしくて違和感あったよ。
特にイレーヌ関連では金持ちに嫉妬してやけにつっかかるのがなんとも・・・。
オリのルーティだったら本人に面と向かってズバって言うと思うんだが・・・
特にイレーヌ関連では金持ちに嫉妬してやけにつっかかるのがなんとも・・・。
オリのルーティだったら本人に面と向かってズバって言うと思うんだが・・・
710 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 12:56:28 ID:f0lQiOGZO
711 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 14:01:43 ID:Jm14Tv5K0
>>710
すまん・・・これでいいはずなんだけど・・。
すまん・・・これでいいはずなんだけど・・。
712 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 19:10:34 ID:xlC+G4II0
>>707
アレはバトルジャンキーではなくて、敵味方の区別がはっきりしていることを指す
「天然お姉さんだが素はあくまで戦士」という意味で必須の要素だった
ダリス生死にマリーさん復帰までを含む一連のダリスイベントは、
戦士としての側面と妻としての女性的な内面の両方を引き出したからこそのもの
>>709
嫉妬する前にそいつからどれくらい金を巻き上げられるか、を考えるのが旧Dのルーティだな
そもそも金に汚い性質は孤児院のガキどもに食わす為であって、
自分が贅沢する為の金じゃないから金持ちに嫉妬すること自体、妙なんだよな
アレはバトルジャンキーではなくて、敵味方の区別がはっきりしていることを指す
「天然お姉さんだが素はあくまで戦士」という意味で必須の要素だった
ダリス生死にマリーさん復帰までを含む一連のダリスイベントは、
戦士としての側面と妻としての女性的な内面の両方を引き出したからこそのもの
>>709
嫉妬する前にそいつからどれくらい金を巻き上げられるか、を考えるのが旧Dのルーティだな
そもそも金に汚い性質は孤児院のガキどもに食わす為であって、
自分が贅沢する為の金じゃないから金持ちに嫉妬すること自体、妙なんだよな
713 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 19:25:40 ID:7P6w7Hsd0
マリーは元々傭兵だったか兵士だったかで素養としては戦闘狂というか戦士だったのを
ダリスに救われて乙女になっていった人だから
ダリスに救われて乙女になっていった人だから
714 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 21:54:46 ID:v+uMJ6gJ0
最近のテイルズキャラは記号化してるからな、オリで人間臭かった部分が消えてる
715 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/29(火) 22:46:00 ID:5x2z5Xfn0
キャラもそうだけどTODはSFだったはずなのに
剣と契約とか魔方陣で転移とかどうもファンタジーちっくになっとるのがなー
剣と契約とか魔方陣で転移とかどうもファンタジーちっくになっとるのがなー
716 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 00:27:59 ID:AVvNMzqm0
ミクトラン第1形態つぶされただけで何であんなに必死なんだ?
なんかやけくそで神の目使ってるみたいな感じになってるしさ
あと悪役の王道みんな巻き沿いにして死んでやるがなくなったのがむかつく
なんかやけくそで神の目使ってるみたいな感じになってるしさ
あと悪役の王道みんな巻き沿いにして死んでやるがなくなったのがむかつく
717 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 00:44:21 ID:E3mEQmw/0
ミクさんは打たれ弱い人だから
718 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 00:45:36 ID:JokWOhQm0
>TODはSF
初めて知ったよ
そうだったの？
初めて知ったよ
そうだったの？
719 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 01:08:34 ID:aGxsfYmg0
720 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 10:34:08 ID:ye/Eki0j0
思ったんだがどうもリメDのスタッフはオリジナルをしっかり吟味してプレイしていないようにみえる・・・・
と、いうかドラマＣＤのデスティニーを基準にしたんじゃないかな？
オベロン社３幹部・・・特にバルックとイレーヌさんはリメＤではドラマＣＤの設定を継いだ様に思える。
だとしたらスタッフはもっとオリジナルをプレイし、キャラの内面造形や骨組みをしっかりするべきだった。
デスティニーは上記の方の仰るとおり群像劇だと思う。
だからスタンはもちろん主人公だがいろんなキャラの視点でドラマを組み込めれたのに・・・ここが自分にとって惜しい所だった。
オベロン社３幹部の改変はレンブラントはまだいいが、バルックとイレーヌさんは(；ﾟдﾟ)・・・・
レンブラントのホヒ！がなくなったのはちょっと残念だったがいわゆるお遊びキャラ過ぎて第二部の敵キャラにしてはかなり浮いていた。
娘であるイレーヌもいるわけで、マッドな父親とかかなり矛盾してるし・・。
それとバルックとイレーヌさん。バルックはともかくイレーヌさんは実はすごく難しいキャラだったと思うんだ。
バルックはオリＤで言ってた通り苦渋と辛酸を交互に舐め続けながら３８年間を生きてきた、『大人』だ。
でもイレーヌさんはどうだろう？彼女は美しく、とにかく聡明で落ち着いていて、そして優しい女性。
彼女も大人であるのに変わりはないけど、だけどバルックとは違った『大人』
そしてイレーヌは若すぎて、あまりにも優しすぎた。
バルックとは違う決断をしてしまったから、彼女は最後まで後悔していたんじゃないかな・・・
そもそもイレーヌさんっていつフィッツガルド総責任者になったんだろうね。
ここら辺が自分にとって一番の謎なんだが・・・。
と、いうかドラマＣＤのデスティニーを基準にしたんじゃないかな？
オベロン社３幹部・・・特にバルックとイレーヌさんはリメＤではドラマＣＤの設定を継いだ様に思える。
だとしたらスタッフはもっとオリジナルをプレイし、キャラの内面造形や骨組みをしっかりするべきだった。
デスティニーは上記の方の仰るとおり群像劇だと思う。
だからスタンはもちろん主人公だがいろんなキャラの視点でドラマを組み込めれたのに・・・ここが自分にとって惜しい所だった。
オベロン社３幹部の改変はレンブラントはまだいいが、バルックとイレーヌさんは(；ﾟдﾟ)・・・・
レンブラントのホヒ！がなくなったのはちょっと残念だったがいわゆるお遊びキャラ過ぎて第二部の敵キャラにしてはかなり浮いていた。
娘であるイレーヌもいるわけで、マッドな父親とかかなり矛盾してるし・・。
それとバルックとイレーヌさん。バルックはともかくイレーヌさんは実はすごく難しいキャラだったと思うんだ。
バルックはオリＤで言ってた通り苦渋と辛酸を交互に舐め続けながら３８年間を生きてきた、『大人』だ。
でもイレーヌさんはどうだろう？彼女は美しく、とにかく聡明で落ち着いていて、そして優しい女性。
彼女も大人であるのに変わりはないけど、だけどバルックとは違った『大人』
そしてイレーヌは若すぎて、あまりにも優しすぎた。
バルックとは違う決断をしてしまったから、彼女は最後まで後悔していたんじゃないかな・・・
そもそもイレーヌさんっていつフィッツガルド総責任者になったんだろうね。
ここら辺が自分にとって一番の謎なんだが・・・。
721 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 13:42:53 ID:c5J4gST20
リメＤスタッフにはオリのスタッフもいたんだよな？
加えてシナリオ班はＬとＳチームからもいたんだっけ
Ｌはシナリオはそれなりにまともだと言われてたような気がするんだが
そういうスタッフが集まった結果がこれなのがよく分からんｗ
近年の傾向からして、狙った設定にしていこうという意図があったんだと思うけど
それにしてもやりすぎだろ
つうかリメイクじゃなくて新しい解釈（つまり別物）として出して
ストーリーは好きな方をオリジナルとして解釈出来るようにしてくれりゃ良かったのに
「リメイク」としてオリジナルを上書きリセットする仕様にしてるのが問題
加えてシナリオ班はＬとＳチームからもいたんだっけ
Ｌはシナリオはそれなりにまともだと言われてたような気がするんだが
そういうスタッフが集まった結果がこれなのがよく分からんｗ
近年の傾向からして、狙った設定にしていこうという意図があったんだと思うけど
それにしてもやりすぎだろ
つうかリメイクじゃなくて新しい解釈（つまり別物）として出して
ストーリーは好きな方をオリジナルとして解釈出来るようにしてくれりゃ良かったのに
「リメイク」としてオリジナルを上書きリセットする仕様にしてるのが問題
722 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 15:13:23 ID:V8OOBJWN0
豊田と名取がいない時点で別ゲーだろ、豊田もいま何やってんだか…
723 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 18:37:19 ID:E3mEQmw/0
まあリメイクって付かなければ無視できたからな
映画のΖガンダムがＴＶ版の書き直しですっていわれたらイラってくるが
そうでなくて、アレはアレとして別物だからいいんであって
映画のΖガンダムがＴＶ版の書き直しですっていわれたらイラってくるが
そうでなくて、アレはアレとして別物だからいいんであって
724 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 18:48:49 ID:qBZF3U420
最近のテイルズは脚本が素人くさい
725 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 18:57:11 ID:r8/pZxyD0
>>721
メインライターやってたLのシナリオの人は元からオリDの作風に合わなかったんだと思う
Lはいろんな意味で「綺麗な」脚本で、そこから外れた部分には綻びもあった
その他のスタッフや企画の要素との相乗効果でキャラ改変に至ったんだろうな…
メインライターやってたLのシナリオの人は元からオリDの作風に合わなかったんだと思う
Lはいろんな意味で「綺麗な」脚本で、そこから外れた部分には綻びもあった
その他のスタッフや企画の要素との相乗効果でキャラ改変に至ったんだろうな…
726 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 21:13:19 ID:SA4DGWQ10
仮にオリDのキャラやシナリオがリメDのものだったら、
リスペクトも勿論されず、その後のファンタジア、エターニアすら作られずに
シリーズそのものがDで終了してたんじゃないのか？
全く売れないだろ、こんな稚拙極まりない話でオリDの糞戦闘システムじゃ。
リスペクトも勿論されず、その後のファンタジア、エターニアすら作られずに
シリーズそのものがDで終了してたんじゃないのか？
全く売れないだろ、こんな稚拙極まりない話でオリDの糞戦闘システムじゃ。
727 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 21:17:46 ID:E3mEQmw/0
エターニアでお終いか、ワイルドアームズぐらいの扱いで細々と続くんじゃないかな？
オリジナルＤの時点で残念な出来でも「ファンタジアの続編（シリーズ的な意味で）」って看板があるから
初動では売れるだろうし
オリジナルＤの時点で残念な出来でも「ファンタジアの続編（シリーズ的な意味で）」って看板があるから
初動では売れるだろうし
728 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 21:25:34 ID:syrqYtza0
Ｒでしばらくテイルズ離れてた自分だけど、リメＤで完全に見限った私が通りますよ…
マイソロ２は気になるけど知らないキャラ多くて困る。
マイソロ２は気になるけど知らないキャラ多くて困る。
729 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/30(水) 21:35:15 ID:qBZF3U420
今はいかに受けるキャラをつくるかを意識してるような気がする
昔は受けより印象に残るキャラってのを意識していたと思う
昔は受けより印象に残るキャラってのを意識していたと思う
730 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 01:23:19 ID:iikXunaa0
アビスとリメＤで完全に腐狙いに転向したんだなと実感した
以降は言うまでもない
以降は言うまでもない
731 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 07:31:19 ID:ZM0gHshM0
このスレみつけて安心したよ。
なんかリメイクえらい褒められてるから自分がおかしいのかと思った
リメDは人間味がない、無駄にいい人すぎた。雰囲気がた落ちだったし、
正直opすら古いパターンので見るしゲームも最後まで続けられなかった。
前作より良かったのはグラフィックとバトルシステムくらいだった
なんかリメイクえらい褒められてるから自分がおかしいのかと思った
リメDは人間味がない、無駄にいい人すぎた。雰囲気がた落ちだったし、
正直opすら古いパターンので見るしゲームも最後まで続けられなかった。
前作より良かったのはグラフィックとバトルシステムくらいだった
732 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 10:39:14 ID:qgSppzP60
>えらい褒められてるから自分がおかしいのかと思った
あるあるｗ まあ評判がいいのは大方システムが良かったからだとは思うんだがな
キャラに人間味が無いってのは本当にそうだと思う、なんか全員テンプレに当てはめられたような感じ。
あるあるｗ まあ評判がいいのは大方システムが良かったからだとは思うんだがな
キャラに人間味が無いってのは本当にそうだと思う、なんか全員テンプレに当てはめられたような感じ。
733 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 18:53:26 ID:qRWBGiyv0
Ａ「・・・・・・・」
Ｂ「どうした？」
Ａ「いや・・・なんでもない・・」
こういう会話いいから、言わなくてもプレイヤーが感じ取ってますから
いちいち説明じみたようなわざとらしい会話やめてくれ・・・・
キャラ改悪もそうだが会話のテンポが悪いところも目についたよ
Ｂ「どうした？」
Ａ「いや・・・なんでもない・・」
こういう会話いいから、言わなくてもプレイヤーが感じ取ってますから
いちいち説明じみたようなわざとらしい会話やめてくれ・・・・
キャラ改悪もそうだが会話のテンポが悪いところも目についたよ
734 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 19:34:30 ID:XNXJm1Is0
下手に売れたのがまずかったな。
懐古厨とリメ厨の千年戦争勃発でテイルズ終了フラグｗｗｗ
懐古厨とリメ厨の千年戦争勃発でテイルズ終了フラグｗｗｗ
735 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 19:39:47 ID:qhqcyavy0
736 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 19:49:59 ID:iikXunaa0
オリキャラvsリメキャラで戦うゲームがあれば
リメキャラも許せるｗ
リメキャラも許せるｗ
737 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 19:58:22 ID:qRWBGiyv0
魔神剣の神効果音が消えちまったぜ！
738 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 20:04:31 ID:XNXJm1Is0
ぎゅわばッ
739 ：名無したんはエロカワイイ：2008/07/31(木) 23:10:43 ID:qwCzdiF30
リオンはスタンと同系統の技を持ちつつも
性能が上で天才剣士も納得の強さだった
性能が上で天才剣士も納得の強さだった
740 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/01(金) 00:09:11 ID:YY8kOHOeO
いいスレ見付けたよ…自分も途中で放棄したくちだよ。
矢島の小説も大嫌いだったがまさか本家がこんな改悪リメイク作るとは思わなんだ…orz
飛行竜暴走させるスタンなんか見たくなかった。しんきさんの漫画(これこそ友情じゃない？)の爪先にも及ばない出来だったよ。
矢島の小説も大嫌いだったがまさか本家がこんな改悪リメイク作るとは思わなんだ…orz
飛行竜暴走させるスタンなんか見たくなかった。しんきさんの漫画(これこそ友情じゃない？)の爪先にも及ばない出来だったよ。
741 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/01(金) 00:28:24 ID:E391Ysk+0
まあ啄木鳥版が嫌いな人もいるからあんまり持ち上げるのはともかく、
リオォォォォン！なスタンなんざ嫌だよ…
リオォォォォン！なスタンなんざ嫌だよ…
742 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/01(金) 01:26:02 ID:Sc9u/eYm0
たしかにあのスタンは嫌すぎる。
オリジナルから大きく変えられたというのも問題だけど、
オリリメ関係なく普通の一キャラとしてもどうかと思う。
オリジナルから大きく変えられたというのも問題だけど、
オリリメ関係なく普通の一キャラとしてもどうかと思う。
743 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/01(金) 01:38:47 ID:YdI+ebSs0
確かにしんき版のリオン死後（と思われてた時）のスタンたちの描写はいい
上でも度々出てるが、リメのスタンはリオンに関しての執着の仕方が異常なんだよな
友情とかいうのを越えているような・・・
そこをスタッフが暗に狙っていたのかと思うと、それもそれでもっと嫌だが
上でも度々出てるが、リメのスタンはリオンに関しての執着の仕方が異常なんだよな
友情とかいうのを越えているような・・・
そこをスタッフが暗に狙っていたのかと思うと、それもそれでもっと嫌だが
744 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/01(金) 09:50:05 ID:oquu0Eyw0
予約して金出して買ったから半ば義務的に進めてクリアしたよ…
即効売り払ったがな！
即効売り払ったがな！
745 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/01(金) 12:49:18 ID:B1Mh4iQR0
俺は戦闘が楽しめれば…と思い売らずにもってるが、裏ダンが作業すぎてもうやってない
746 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/01(金) 12:57:56 ID:PtgUwB7q0
>>744
フラゲしたし楽しみにしてたから頑張ったけどリオォォォン！で挫折したよ…
兄がプレイしてるのを横で見てたけどフィリアの「あら、今頃気付いたんですか」の台詞も個人的に本気できつかった
てゆか誰アンタ
フラゲしたし楽しみにしてたから頑張ったけどリオォォォン！で挫折したよ…
兄がプレイしてるのを横で見てたけどフィリアの「あら、今頃気付いたんですか」の台詞も個人的に本気できつかった
てゆか誰アンタ
747 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/01(金) 23:06:52 ID:Xfm2wlDEO
748 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 01:26:39 ID:P/BGNMxn0
スタン…カイル化
ルーティ…ツンデレ化
フィリア…黒化
リオン…ツンデレ・ナヨ男化
ウッドロウ…リミッターを外させてもらう
マリー…二面性の消失・ダリス関連
チェルシー…ですますイイ子ちゃん化
ジョニー…決闘シーンの恐ろしい劣化
コング…なんかただのまじめいい人化
リリス…嫉妬妹化
うーん…
ルーティ…ツンデレ化
フィリア…黒化
リオン…ツンデレ・ナヨ男化
ウッドロウ…リミッターを外させてもらう
マリー…二面性の消失・ダリス関連
チェルシー…ですますイイ子ちゃん化
ジョニー…決闘シーンの恐ろしい劣化
コング…なんかただのまじめいい人化
リリス…嫉妬妹化
うーん…
749 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 02:14:59 ID:J38ygvTZ0
5行目でﾜﾛﾀ
750 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 02:16:21 ID:skreS2FE0
リメリオンはツンデレヒロイン化じゃねーの
１部はルーティ完全に涙目
１部はルーティ完全に涙目
751 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 09:20:22 ID:6EGNHfOE0
Ｒ：クレアアァァァ！！！！
Ｌ：ステラァァ！！
ラ：アリスちゃああぁん！！
リメＤ：リオーーーーン！！！
Ｌ：ステラァァ！！
ラ：アリスちゃああぁん！！
リメＤ：リオーーーーン！！！
752 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 12:47:45 ID:roh8wXIE0
最近のテイルズって説教臭いのと絶叫が多くて萎えてたんだ、もうテイルズに
期待なんかしてないけど、リメＤは愛でカバーしてもしきれないところがある
期待なんかしてないけど、リメＤは愛でカバーしてもしきれないところがある
753 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 14:21:23 ID:8gxyuEt80
リメイクは登場人物が「キャラ」になったんだよな。汚さのないゆとり感覚の。
別に最初からそれならそれで良いんだけどリメイクだからな...
ストーリーのいいとこやいい展開ばかり削った気がしてならない
別に最初からそれならそれで良いんだけどリメイクだからな...
ストーリーのいいとこやいい展開ばかり削った気がしてならない
754 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 14:23:53 ID:8gxyuEt80
連投だが
アビスはシナリオ的には面白かったけどな。Lも。
ただ確かにTOE以来テイルズ説教臭いのは多い。
アビスはシナリオ的には面白かったけどな。Lも。
ただ確かにTOE以来テイルズ説教臭いのは多い。
755 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 15:05:02 ID:rUl8Wy290
まあ確かにアビスは新作だったからな…
確かに今までより腐臭くなったが、リメDよりはマシだった
絶叫も少ないし、マンセー気味ではあるけどヒロインは空気じゃないし
Lは最近じゃ珍しく腐臭くないテイルズなのに、同じ人が書いてああなったのが残念と言うか…
確かに今までより腐臭くなったが、リメDよりはマシだった
絶叫も少ないし、マンセー気味ではあるけどヒロインは空気じゃないし
Lは最近じゃ珍しく腐臭くないテイルズなのに、同じ人が書いてああなったのが残念と言うか…
756 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 15:17:59 ID:skreS2FE0
アビスは完全新作だし、実弥島が書いてるからリメＤと単純比較出来ないが
（個人的にはアビスも好きではない）
リメＤの一番の問題は、「リメイク」として出しておきながら全く別作品になってることだろ
アビスみたいに完全新作でオリとは無関係だったら、評価も変わってくると思う
受け狙いまくったキャラも最近のテイルズの傾向なら、「またこんなキャラかよ・・・」位で終わってたし
オリキャラをレイプしてるからここまで不満も出る
（個人的にはアビスも好きではない）
リメＤの一番の問題は、「リメイク」として出しておきながら全く別作品になってることだろ
アビスみたいに完全新作でオリとは無関係だったら、評価も変わってくると思う
受け狙いまくったキャラも最近のテイルズの傾向なら、「またこんなキャラかよ・・・」位で終わってたし
オリキャラをレイプしてるからここまで不満も出る
757 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 15:45:40 ID:roh8wXIE0
キャラのビジュアルを変えなければキャラ崩壊にはならないとでも考えてたの
かねスタッフ、問題なのは中身だろ、リメはメッキ塗っただけの薄っぺらいキャラ
になってる、人間というものをまったく描いていない。
かねスタッフ、問題なのは中身だろ、リメはメッキ塗っただけの薄っぺらいキャラ
になってる、人間というものをまったく描いていない。
758 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 18:49:33 ID:2Y/mVg7G0
>>756
「移植」ではなく「リメイク」なんだから内容がある程度変わるのは当然、
なんて意見もあったし自分もそれは分からないでもない
でもＤではやって欲しくなかった…完全新作で別のキャラでやってくれたならここまで落胆する事は無かった
「移植」ではなく「リメイク」なんだから内容がある程度変わるのは当然、
なんて意見もあったし自分もそれは分からないでもない
でもＤではやって欲しくなかった…完全新作で別のキャラでやってくれたならここまで落胆する事は無かった
759 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 19:15:59 ID:eMl7D5bV0
内容が変わるのは解からんでもないけど、キャラが変わるのって…
760 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 20:01:42 ID:J38ygvTZ0
761 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 20:03:12 ID:2+SLu3aE0
テイルズって良くも悪くも「設定ありき」で話を作ってる印象なのだが
その設定が「世界観の設定」から「キャラの設定」に変わってしまってるなーと
Ｄは「科学文明がレンズという一つのものに依存している世界」から広がっていた話だと思うんだけどな
そっから、当然ながら需要と供給を操作する人間がいるよね、そもそもそれはどこからきた？それを転用した発明家は？
そんなエネルギーがあれば軍事利用するよね？……みたいな会議を経て生まれたんじゃないのかナーと
リメイクは「純朴な田舎少年にガラスハートの少年が心を開いていく話」という前提から
世界観を作っていったかのような作り
Ｄ２の頃に「Ｄは一番設定が練り込まれてるから続編作りやすいと思った」っていう発言があったけど
その結果としでＤ２は「英雄に憧れる少年の話」であって、別にＤの世界である必然が失われてしまっていた
プレイしながら「えー、時間移動は一作目にやったじゃん……」って気持ちに
テイルズ（語られる）の意味が「伝記」から「お話」になっちゃったんだねーって
その設定が「世界観の設定」から「キャラの設定」に変わってしまってるなーと
Ｄは「科学文明がレンズという一つのものに依存している世界」から広がっていた話だと思うんだけどな
そっから、当然ながら需要と供給を操作する人間がいるよね、そもそもそれはどこからきた？それを転用した発明家は？
そんなエネルギーがあれば軍事利用するよね？……みたいな会議を経て生まれたんじゃないのかナーと
リメイクは「純朴な田舎少年にガラスハートの少年が心を開いていく話」という前提から
世界観を作っていったかのような作り
Ｄ２の頃に「Ｄは一番設定が練り込まれてるから続編作りやすいと思った」っていう発言があったけど
その結果としでＤ２は「英雄に憧れる少年の話」であって、別にＤの世界である必然が失われてしまっていた
プレイしながら「えー、時間移動は一作目にやったじゃん……」って気持ちに
テイルズ（語られる）の意味が「伝記」から「お話」になっちゃったんだねーって
762 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 21:35:10 ID:GrKSKr4r0
豊田氏が言っていたな、Ｐでは時間移動、Ｄはソーディアン、Ｅは対面世界
作品ごとにかならずオリジナリティを意識して作るという
Ｄ２で時間移動ならＳでまた対面世界をやっちまったからな、そういう点では
Ｒは好きなほうだったが
企画段階ではまずテーマとコンセプトがきまるわけだが、オリＤとリメＤでは
まったく別物になってるだろうな企画書
作品ごとにかならずオリジナリティを意識して作るという
Ｄ２で時間移動ならＳでまた対面世界をやっちまったからな、そういう点では
Ｒは好きなほうだったが
企画段階ではまずテーマとコンセプトがきまるわけだが、オリＤとリメＤでは
まったく別物になってるだろうな企画書
763 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/02(土) 23:50:27 ID:8gxyuEt80
Dキャラがマジ好きだったし、実はリメイクでの会話ややり取りも楽しみにもしてた。
キャラ廚な部分あったかもしれない。
だからこそ楽しみにしてたんだがもう２、３時間くらいで
「なんか世界観すごい変化したな...」と感じてしまった
ストーリーあってこそなんだよな。キャラって言うのは。
それをはっきり感じたよ
キャラ廚な部分あったかもしれない。
だからこそ楽しみにしてたんだがもう２、３時間くらいで
「なんか世界観すごい変化したな...」と感じてしまった
ストーリーあってこそなんだよな。キャラって言うのは。
それをはっきり感じたよ
764 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 02:02:37 ID:xLs/edA/0
>>761
なんかすごい納得いった そもそものコンセプトが違うんだな
世界観を無視してキャラを描こうとしてるから大変なことになったんだなあ
リメDのキャラ達はデスティニーの世界観で生きてきたキャラには見えない
まあD2は好きだからなんとも言いようがないんだけどさ
なんかすごい納得いった そもそものコンセプトが違うんだな
世界観を無視してキャラを描こうとしてるから大変なことになったんだなあ
リメDのキャラ達はデスティニーの世界観で生きてきたキャラには見えない
まあD2は好きだからなんとも言いようがないんだけどさ
765 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 02:15:23 ID:xHPLuIzz0
確かにＤ２もＤの続編である必要もなかったよな
まぁあっちはストーリー自体の評価は総じてアレだが、戦闘で評価されてる作品だし
リメＤはおそらくオリＤファン（というかオリＤの世界観とかが好きだった奴）じゃなければ
それなりに楽しめる作品だろうな
一般で結構評価されてるってのは、そこら辺の違いだろう
まぁあっちはストーリー自体の評価は総じてアレだが、戦闘で評価されてる作品だし
リメＤはおそらくオリＤファン（というかオリＤの世界観とかが好きだった奴）じゃなければ
それなりに楽しめる作品だろうな
一般で結構評価されてるってのは、そこら辺の違いだろう
766 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 10:55:14 ID:DBUmmu570
個人的にはD2もリオンの為に作った部分はあったが、Dとは別と考えれたから良かった
リメDは別にしようとしても外見や世界が同じなだけに
別のものとして考えられないから困る。
内容自体が良かったらそんなことは考えもしなかったんだろうが。
リメDは別にしようとしても外見や世界が同じなだけに
別のものとして考えられないから困る。
内容自体が良かったらそんなことは考えもしなかったんだろうが。
767 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 18:06:14 ID:cJqwJJli0
リメＤはＩＦだ、そうでも思ってられないと俺は納得出来ない
戦闘は面白いから売らない、テキストは飛ばす
戦闘は面白いから売らない、テキストは飛ばす
768 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 19:26:17 ID:XTNdT2eM0
いいや、オリリオンが死ぬ間際に見た「夢」だよ。
769 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 20:17:30 ID:k4UCw2s70
770 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 20:28:14 ID:cD4Pxyyg0
Ｄ2のコンセプトは本当の幸せ?だっけ
レンズがメインのデスティニーにレンズ無くしてどうするんだって感じだよ
レンズがメインのデスティニーにレンズ無くしてどうするんだって感じだよ
771 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 21:05:17 ID:cJqwJJli0
セインガルド首都崩壊、オベロンオワタだしＤ２は世界設定がな…
772 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 22:16:02 ID:Lnf6fClN0
自分はオリは友達がやってるのを見てただけでやらなかったけど
リメイクが発売して友達から借りてやってみたらなんか違うと思って
そのころに啄木鳥版を読んだのでスキットとか性格も凄い違和感があった
それでつべでオリのスキット見たらやっぱ全然違う
みんな声とかも変わってるけどそれ以上にキャラが変わってる
リオンはオリで1番好きになって
そして啄木鳥でスタンとかフィリアとかルーティも好きになって
リメでは戦闘やシステムだけでなくていろんなとこのパワーアップを期待してたのに…
変な良く分からん長文スマン
リメイクが発売して友達から借りてやってみたらなんか違うと思って
そのころに啄木鳥版を読んだのでスキットとか性格も凄い違和感があった
それでつべでオリのスキット見たらやっぱ全然違う
みんな声とかも変わってるけどそれ以上にキャラが変わってる
リオンはオリで1番好きになって
そして啄木鳥でスタンとかフィリアとかルーティも好きになって
リメでは戦闘やシステムだけでなくていろんなとこのパワーアップを期待してたのに…
変な良く分からん長文スマン
773 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 22:16:35 ID:lh5wABRl0
>>770
一応Ｄ２もレンズがメインのはずだよ。
フォルトゥナは「人々が幸せになりたい」って言う願望がレンズによって
具現化された存在だったはず・・・。
Ｄ２は物語そのものがエルレインによって改変された世界、だから別物として解釈できるから気にならなかった。
ただ、ここまで改変が多いともう手の施しようがないと思うんだが・・・。
スタンやらリオンやらがあらぬ方向に改変され、もうオリジナルのよさは新規ユーザー、リメＤスタッフに塗り潰されていく
正に悲劇のゲームな気がするよ・・・。唯一の救いはオリジナルを好きな人がたくさんいて、こうやって議論を繰り広げれることかな。
一応Ｄ２もレンズがメインのはずだよ。
フォルトゥナは「人々が幸せになりたい」って言う願望がレンズによって
具現化された存在だったはず・・・。
Ｄ２は物語そのものがエルレインによって改変された世界、だから別物として解釈できるから気にならなかった。
ただ、ここまで改変が多いともう手の施しようがないと思うんだが・・・。
スタンやらリオンやらがあらぬ方向に改変され、もうオリジナルのよさは新規ユーザー、リメＤスタッフに塗り潰されていく
正に悲劇のゲームな気がするよ・・・。唯一の救いはオリジナルを好きな人がたくさんいて、こうやって議論を繰り広げれることかな。
774 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 22:42:19 ID:xHPLuIzz0
>>772
どうでもいいけど、オリもリメも自分で買ってやってないのかよ
どうでもいいけど、オリもリメも自分で買ってやってないのかよ
775 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 22:50:02 ID:xLs/edA/0
D2は最終的にはなかったことになったしループ回避はこれからだ！って感じだから
Dの世界観に関わってこない点でも別にこのスレで語ることではないだろう
リメDアンチがイコールD2アンチだと思うなよ
Dの世界観に関わってこない点でも別にこのスレで語ることではないだろう
リメDアンチがイコールD2アンチだと思うなよ
776 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 23:00:46 ID:SBSYPwsLO
>>773
リメも「改変」世界だろ
アナザーストーリーなんだよ
ただリメイクしたスタッフを叩くならともかく
リメからプレイしたユーザーまで引き合いに出すのは筋違いだろ
>>1嫁
戦闘は楽しかったが
ぶっちゃけＤ２もなくて良かったな
リメはＤ２と無関係とか言いながら無駄に辻褄合わせてたし
リメは世界観も変わってるが
未来(Ｄ２)の結果に繋がるように逆算して作ってる感があるから
余計不自然だったり違和感あるんだよな
リメも「改変」世界だろ
アナザーストーリーなんだよ
ただリメイクしたスタッフを叩くならともかく
リメからプレイしたユーザーまで引き合いに出すのは筋違いだろ
>>1嫁
戦闘は楽しかったが
ぶっちゃけＤ２もなくて良かったな
リメはＤ２と無関係とか言いながら無駄に辻褄合わせてたし
リメは世界観も変わってるが
未来(Ｄ２)の結果に繋がるように逆算して作ってる感があるから
余計不自然だったり違和感あるんだよな
777 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 23:04:39 ID:xHPLuIzz0
778 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/03(日) 23:58:04 ID:DBUmmu570
そういや結末どうなった？
リメDは外郭までたどり着いて、終わりにしちゃったから知らないまんま
説明なんてとばせば良いんだが、それでも耐えれなくなった。
スキップがあればまだやれたかもしれん
しかしやるのが苦痛のゲームって...
リメDは外郭までたどり着いて、終わりにしちゃったから知らないまんま
説明なんてとばせば良いんだが、それでも耐えれなくなった。
スキップがあればまだやれたかもしれん
しかしやるのが苦痛のゲームって...
779 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/04(月) 01:04:39 ID:UCccotr80
>>776
ごめん、ユーザーを叩いてるようなこといって・・・
そうじゃなくてオリジナルを知らない人達にとって
「これがＴＯＤなんだな」って言う様な解釈になっちゃうって言う事を言いたかったんだけど・・。
言葉足りなくて申し訳ない。
ごめん、ユーザーを叩いてるようなこといって・・・
そうじゃなくてオリジナルを知らない人達にとって
「これがＴＯＤなんだな」って言う様な解釈になっちゃうって言う事を言いたかったんだけど・・。
言葉足りなくて申し訳ない。
780 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/04(月) 02:00:27 ID:Xvh/5ZqX0
さっさとＤ２のＥＤから続くＤ３を作る作業に戻るんだ！＞ナムコ
もちろん最初はカイルとスタンの２人旅でな！途中拾ったモンスターの子供にリオンと名付けて
スタンがカイルをかばってぬおおおおおおー！！！！（ｒｙ
もちろん最初はカイルとスタンの２人旅でな！途中拾ったモンスターの子供にリオンと名付けて
スタンがカイルをかばってぬおおおおおおー！！！！（ｒｙ
781 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/04(月) 04:39:41 ID:QINHaXIE0
もうキャラゲーでいいならＤ３のメンバーは
スタン ルーティ カイル リリス リオン リムル
でいいよ
スタン ルーティ カイル リリス リオン リムル
でいいよ
782 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/04(月) 19:29:06 ID:pNBJctzt0
本当の意味で古き良き物の良さを知らない人が多いんだろうな、リメＤを大きく
評価してる人って、システム面はたしかに良くなってるがＲＰＧである以上シナリオ
の内容も妥協できるものではないだろう、リメはシステムがよいだけに脚本で失敗
してるからもったいない
今はキャラのビジュアル性さえ光れば売れるような時代だから言っても無意味かもしれないけど
よく抽選で台本がもらえたりするが、そんなものより企画書みせてくださいって感じだ
一体どうやったらオリがリメのようになるのか…
評価してる人って、システム面はたしかに良くなってるがＲＰＧである以上シナリオ
の内容も妥協できるものではないだろう、リメはシステムがよいだけに脚本で失敗
してるからもったいない
今はキャラのビジュアル性さえ光れば売れるような時代だから言っても無意味かもしれないけど
よく抽選で台本がもらえたりするが、そんなものより企画書みせてくださいって感じだ
一体どうやったらオリがリメのようになるのか…
783 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/04(月) 21:18:53 ID:5AnRTQO+0
784 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/05(火) 13:36:09 ID:zwQ/Wpas0
>>782
たしかに企画書は見せてもらいたいｗ
何を思って欠陥エレベーターとか「リオオオオオオン」みたいな展開が作られたのか・・
まあだいたい想像は付くが、
受けを狙うだけじゃなくてオリジナルをもっと大事にするべきだったはず
たしかに企画書は見せてもらいたいｗ
何を思って欠陥エレベーターとか「リオオオオオオン」みたいな展開が作られたのか・・
まあだいたい想像は付くが、
受けを狙うだけじゃなくてオリジナルをもっと大事にするべきだったはず
785 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/05(火) 18:30:27 ID:h1rH9gYn0
「リオオオオン」自体はそこまで問題ある気はしないがな
D2で既に見てたからかな
エレベーターはなんとかならなかったものか
D2で既に見てたからかな
エレベーターはなんとかならなかったものか
786 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/05(火) 21:07:28 ID:PYEiXSOn0
あの場のリオォォォォン！だけならまだ許せた。
その後ずっとリオンリオンリオンリオン…正直うんざりした。
その後ずっとリオンリオンリオンリオン…正直うんざりした。
787 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 08:52:33 ID:wFaYFuf70
エレベーターのムービー飛ばそうかと思ったよw
リオン好きだったはずなのに。
それにルーティーとリオンがほとんど会話なく
スタンとリオンが妙に仲良しで、もう分け分からんなかで
リオン死んだときのルーティーのあの悲しみぶり、理解できんかった
リオン好きだったはずなのに。
それにルーティーとリオンがほとんど会話なく
スタンとリオンが妙に仲良しで、もう分け分からんなかで
リオン死んだときのルーティーのあの悲しみぶり、理解できんかった
788 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 09:37:28 ID:4FKH3fUS0
カトレット姉弟の絡み期待してたのにな…
789 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 13:28:24 ID:0HtnZ2lv0
Ｌって絵があれだから腐人気ないけどキャラのべたつき度はシリーズ屈指だから
脚本の人が合わなかったのかなあと思った
パーティーキャラはもちろんサブキャラまで含めて仲間は大事、友情合戦みたいな面があるし
それが悪いんじゃなくてＬとか家族的な面のあるＲとかＥなら生かせたかもしれないけど
なんとなくリオンの仲間よりマリアンが大事、邪魔するなら氏ねくらいの
単純な価値観は理解できなかったんじゃないかと思った
同時にスタンも脚本家の中では仲間を失って嘆き悲しまなくてはいけないと思ったとか
脚本の人が合わなかったのかなあと思った
パーティーキャラはもちろんサブキャラまで含めて仲間は大事、友情合戦みたいな面があるし
それが悪いんじゃなくてＬとか家族的な面のあるＲとかＥなら生かせたかもしれないけど
なんとなくリオンの仲間よりマリアンが大事、邪魔するなら氏ねくらいの
単純な価値観は理解できなかったんじゃないかと思った
同時にスタンも脚本家の中では仲間を失って嘆き悲しまなくてはいけないと思ったとか
790 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 14:05:54 ID:LHBzDdIK0
Dの脚本家にLの人を使うと決めた奴が一番悪いと言うことか
俺、Lは好きなんだけどなぁ
Dにこのノリは確実に合ってないと思う
俺、Lは好きなんだけどなぁ
Dにこのノリは確実に合ってないと思う
791 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 16:29:36 ID:h0QVmrEF0
結論を言わせてもらうと時代のせいだと思う、やはり古参より新規ユーザーを
獲得したかったんだろう、オリが出た頃と今とでは流行ってるものも違うし、ナムコ
側としてはオリプレイ済みの古参は必ず買うと想定した上でさらに新規ユーザーを
得るためにこういうつくりにしたんだろう。
しかしプロが書いてるとは思えないほどテキストに無駄が多い気がするんだよな
このスレの誰かが言ってたが最近の人は１から１０まで説明してやらないと納得できない
ってことらしいけど、それとテイルズって一体どういった層を狙ってるのかがよくわからん
ヲタや腐狙いだとしても中途半端なんだよ、どっちつがずなことをして失敗してる感がある
んだよな
獲得したかったんだろう、オリが出た頃と今とでは流行ってるものも違うし、ナムコ
側としてはオリプレイ済みの古参は必ず買うと想定した上でさらに新規ユーザーを
得るためにこういうつくりにしたんだろう。
しかしプロが書いてるとは思えないほどテキストに無駄が多い気がするんだよな
このスレの誰かが言ってたが最近の人は１から１０まで説明してやらないと納得できない
ってことらしいけど、それとテイルズって一体どういった層を狙ってるのかがよくわからん
ヲタや腐狙いだとしても中途半端なんだよ、どっちつがずなことをして失敗してる感がある
んだよな
792 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 19:33:27 ID:hbvBh+YQ0
シナリオに関しては中高生、特に女子をターゲットにしてるんだろ
本当にプレイヤーの読解力や想像力を信用してない話運びだと思うよ
それと際限なくボリュームを求める層がいるのも要因の一つかもな
こちらもやはり時間の取れる中高生と、後は声優ヲタが絡んでいるだろうな
本当にプレイヤーの読解力や想像力を信用してない話運びだと思うよ
それと際限なくボリュームを求める層がいるのも要因の一つかもな
こちらもやはり時間の取れる中高生と、後は声優ヲタが絡んでいるだろうな
793 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 19:42:01 ID:Zawu9ynR0
その割りにリオンは台詞が少なく無口になってるんだよな、意味不明。
794 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 19:59:10 ID:OtP1end40
昔からテイルズは中高生をターゲットにしてるし
そういう相手をバカにした人が創作の業界にいるのは昔からだと思うぞ
小学館の編集とか素敵じゃん
「この漫画は将来ボディコンきて踊るようなバカな女になるんだから描真面目に描かなくて良い」
時代とか関係ないよ
リメイク作った人間の意識が低いだけだ
そういう相手をバカにした人が創作の業界にいるのは昔からだと思うぞ
小学館の編集とか素敵じゃん
「この漫画は将来ボディコンきて踊るようなバカな女になるんだから描真面目に描かなくて良い」
時代とか関係ないよ
リメイク作った人間の意識が低いだけだ
795 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/06(水) 23:52:12 ID:08iIrhBL0
>>789
なるほど
Ｄのパーティって本来「友情」とか「仲間意識」とかとは縁が薄いもんな
かと言って険悪だったり気を遣いまくってたりってわけでもなく割と普通な感じで、
スキットも自然なのが多くて好きだったんだけどなあ・・・
なるほど
Ｄのパーティって本来「友情」とか「仲間意識」とかとは縁が薄いもんな
かと言って険悪だったり気を遣いまくってたりってわけでもなく割と普通な感じで、
スキットも自然なのが多くて好きだったんだけどなあ・・・
796 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/07(木) 00:09:34 ID:gGJoF0YA0
幼馴染もいないし、なんかよくわかんないうちに集まっちゃったみたいなノリだよなｗ
797 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/07(木) 05:51:40 ID:ynmnRMOFO
仲間仲間連呼してベタつくのが仲良しってなんか違う気もするがな
798 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/07(木) 06:50:39 ID:E3yVM0Iu0
またオリＤプレイしたくなってきたわ、システムをよく批評されるが９７年産の
ゲームに何を言うｗって感じだわ、よくテイルズは戦闘を面白ければいいってやつ
いるけどＲＰＧはシナリオありきじゃね？システムよくても話が糞だったらプレイ
する気起きないだろ
ゲームに何を言うｗって感じだわ、よくテイルズは戦闘を面白ければいいってやつ
いるけどＲＰＧはシナリオありきじゃね？システムよくても話が糞だったらプレイ
する気起きないだろ
799 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/07(木) 08:02:03 ID:gGJoF0YA0
まあそれは個人の自由ですわ
レジェンディアを糞ゲー扱いする奴がいても神ゲー扱いする奴がいてもいい
自分が悪くないなら堂々としていればいい
レジェンディアを糞ゲー扱いする奴がいても神ゲー扱いする奴がいてもいい
自分が悪くないなら堂々としていればいい
800 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/07(木) 09:12:28 ID:2ia4BTgy0
テイルズは戦闘さえありゃ良いってよく言われるよな
それなら格ゲーでもやってりゃ良いのに
それなら格ゲーでもやってりゃ良いのに
801 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/07(木) 10:48:22 ID:YFy70lI40
テイルズは戦闘さえありゃいいよってのは
D2以降シナリオが全部駄目なのが大きいんだろうな
そろそろ素人レベルの奴にシナリオを書かせるのはやめて欲しい
なんか同人上がりみたいな臭い放ってるし
D2以降シナリオが全部駄目なのが大きいんだろうな
そろそろ素人レベルの奴にシナリオを書かせるのはやめて欲しい
なんか同人上がりみたいな臭い放ってるし
802 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/07(木) 11:55:24 ID:gGJoF0YA0
まーたそうやってデスティニーと関係ないとこを挑発する
803 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/08(金) 00:07:27 ID:ohU1cCy20
いや格ゲーとは全然違うだろｗ
804 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/08(金) 06:29:02 ID:azOgHhbx0
じゃあ格ゲーじゃなくてスタオ？
あれも戦闘が求められてるし
あれも戦闘が求められてるし
805 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/08(金) 11:02:19 ID:MNFY2CSH0
リメDの戦闘システムが好きな人たちが
何で他のゲームにそれを求めなきゃならないんだよ
何で他のゲームにそれを求めなきゃならないんだよ
806 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/08(金) 11:44:16 ID:ml2pPaYO0
何かに対する意見に対して「じゃあ○○やってりゃいい」ってのはナンセンス極まりないな。
それを言い出したら、
リメDに良ストーリー求めるんならストーリーに定評のある別のRPGやればいい、
リメDに良キャラ求めるんなら非の打ち所ないキャラ多い別のRPGやればいい、って事になるぞ。
テイルズの戦闘好きな人は「テイルズの戦闘」として好きなんだから。
それを言い出したら、
リメDに良ストーリー求めるんならストーリーに定評のある別のRPGやればいい、
リメDに良キャラ求めるんなら非の打ち所ないキャラ多い別のRPGやればいい、って事になるぞ。
テイルズの戦闘好きな人は「テイルズの戦闘」として好きなんだから。
807 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/08(金) 12:16:09 ID:67WUXV8G0
808 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/08(金) 14:09:17 ID:Sh569sEn0
そういやリメ漫画の単行本出てたけど買った人いる？
どんなものか聞いてみたいんだが
どんなものか聞いてみたいんだが
809 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/08(金) 17:04:41 ID:zOLN2KWl0
>>808
リオンがリオンらしくしてて中々いいよ。
作者本人がオリジナルＤのプレイヤーで当時リオンが大好きだったそうな。
所々ファンサービスがあったりする。（あとがきのおまけマンガにリリスが出てきたり）
ただやっぱり設定はリメＤなのでいけ好かない所もしばしば。
スタンがリメ仕様だったり、フィリアとの出会いがしょっぴいてたり、
イレーヌ偽善者フラグがプンプンと匂わせたり。（レンブラントのイレーヌに対してのセリフからそんな気がする）
絵もすごく綺麗なのでオススメ。
リオンがリオンらしくしてて中々いいよ。
作者本人がオリジナルＤのプレイヤーで当時リオンが大好きだったそうな。
所々ファンサービスがあったりする。（あとがきのおまけマンガにリリスが出てきたり）
ただやっぱり設定はリメＤなのでいけ好かない所もしばしば。
スタンがリメ仕様だったり、フィリアとの出会いがしょっぴいてたり、
イレーヌ偽善者フラグがプンプンと匂わせたり。（レンブラントのイレーヌに対してのセリフからそんな気がする）
絵もすごく綺麗なのでオススメ。
810 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/10(日) 01:58:08 ID:c65yYTBs0
カスカベはリメD制約の中では結構頑張ってる方
筆早いから話の方を練れるんだろうか
筆早いから話の方を練れるんだろうか
811 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/10(日) 23:15:36 ID:tb6r82ET0
おお、もう出てたのか
買ってみるかな・・・スタン達がリメ仕様なのはかなりつらいが
買ってみるかな・・・スタン達がリメ仕様なのはかなりつらいが
812 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/11(月) 13:55:02 ID:PRdKOiRB0
ちょっと覗いてみたらクレメンテとフィリアが並んで立ってる場面で即閉じた
通して読めば違和感無いのかもしれんがおかしいよそれ、何かおかしいよ
剣は剣でひたすら通して欲しい…リメがそういう感じだから仕方ないけどさ
自分を戦いの道具とか言い切るディムロス@啄木鳥が好きだっただけに何か余計嫌
通して読めば違和感無いのかもしれんがおかしいよそれ、何かおかしいよ
剣は剣でひたすら通して欲しい…リメがそういう感じだから仕方ないけどさ
自分を戦いの道具とか言い切るディムロス@啄木鳥が好きだっただけに何か余計嫌
813 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/11(月) 14:30:27 ID:+Ht3dgYz0
Ｄ2を作って、スタッフがソーディアンに情を抱いてしまった結果
リメのああいう（チャットで顔が出たり）演出過多な表現になってしまったからな。
んでリメから入ったユーザーは、「戦いの道具」ではない、ふつーの人格をもった
今のソーディアンの方に思い入れが強いんだろう。
そういう意味で、カスカベ漫画の表現はそういうのユーザー向けの
ものすごく商業的な判断が働いたんじゃないかと思ってる。（それかジョジョ好き）
リオン視点の物語なら、本来初めての顔見せとなる
ソーディアン研究所までシナリオが続かないし。
結局、もうソーディアンは兵器扱いじゃないんだよな…。
ディスクアタッチメントシステムもソーディアン持ち替えシステムも撤廃されてしまったし。
なんであんなありがちな設定にしちまったんだか…理解に苦しむ
リメのああいう（チャットで顔が出たり）演出過多な表現になってしまったからな。
んでリメから入ったユーザーは、「戦いの道具」ではない、ふつーの人格をもった
今のソーディアンの方に思い入れが強いんだろう。
そういう意味で、カスカベ漫画の表現はそういうのユーザー向けの
ものすごく商業的な判断が働いたんじゃないかと思ってる。（それかジョジョ好き）
リオン視点の物語なら、本来初めての顔見せとなる
ソーディアン研究所までシナリオが続かないし。
結局、もうソーディアンは兵器扱いじゃないんだよな…。
ディスクアタッチメントシステムもソーディアン持ち替えシステムも撤廃されてしまったし。
なんであんなありがちな設定にしちまったんだか…理解に苦しむ
814 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/11(月) 16:13:47 ID:vKCz3/Tn0
815 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/11(月) 17:41:55 ID:4/HcjN590
816 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/11(月) 17:45:20 ID:PZ3rUwLB0
オリＤのキャラのセリフでフルボイスで見たいシーンがたくさんあったんだけどな、リメは
ホントにガッカリしたわ…。
ホントにガッカリしたわ…。
817 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/11(月) 20:35:04 ID:i/kdSQ+xO
あのセリフがとうとうボイス付で聞けるのかー、とか思ってたらセリフ丸々変わっちゃってて涙目だったからな
818 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/11(月) 22:41:03 ID:J0rT8plp0
Ｄ２やる前にさ、「スタン好きだからきっと息子も好きになる！」→そう思っていた時期が（ｒｙ
リメＤやる前にさ、「オリＤでスタン好きだったからリメイクされたらますます好きになる！」→そう思っていたｊ（ｒｙ
リメＤやる前にさ、「オリＤでスタン好きだったからリメイクされたらますます好きになる！」→そう思っていたｊ（ｒｙ
819 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/12(火) 03:22:57 ID:5xF2C/k30
>>818
ありすぎて困る
ありすぎて困る
820 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/12(火) 10:39:39 ID:ZOXl8L0h0
リメDは台詞もプレイ時間も増えたにもかかわらず
なぜか内容がオリジナルよりも薄く感じる不思議なゲームだよな...
肯定意見の人は物語の唐突さがなくなった
といってるが、自分は物語の繋がりでさえ前作が上回ってる気がしてる
贔屓目はあるのかもしれんが。
なぜか内容がオリジナルよりも薄く感じる不思議なゲームだよな...
肯定意見の人は物語の唐突さがなくなった
といってるが、自分は物語の繋がりでさえ前作が上回ってる気がしてる
贔屓目はあるのかもしれんが。
821 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/12(火) 13:10:23 ID:RiHk0ZPF0
唐突な展開も必要だと思うけどな物語ってのは、ずっとマターリ進行でもつまらんだろ
リメはわざとらしい複線の入れ方が好きじゃなかったな
リメはわざとらしい複線の入れ方が好きじゃなかったな
822 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/12(火) 17:53:02 ID:BTPYs2pL0
儲けようとした結果がリメＤなんだろうか、とにかくいいモノを作ってほしい
よな、特に成果主義に走ったナムコに言いたいことだが
よな、特に成果主義に走ったナムコに言いたいことだが
823 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/13(水) 00:18:25 ID:sbH3nuU50
リオンが犠牲になって仲間の命を救うとかいう
ありがちなお涙頂戴シーン入れようと考え出したのが
欠陥エレベーター（笑）
センス無さ杉
リオンが仲間（笑）のために自己犠牲するような性格にさせられてるのも酷いが
ありがちなお涙頂戴シーン入れようと考え出したのが
欠陥エレベーター（笑）
センス無さ杉
リオンが仲間（笑）のために自己犠牲するような性格にさせられてるのも酷いが
824 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/13(水) 07:21:04 ID:8Tj7iKcK0
たしかにオリでもリオンは死ぬが、仲間のために自己犠牲になるやつじゃなかったな
死に方が洞窟に海水が流れ込んできてそくＫＯだったし、あ、死んじゃった…て感じだった
リメの場合は一人は犠牲にならざるを得ない状況だったが…リオンが自己犠牲的というのはな
なんか不自然だったわ、アレは可哀そうな（笑）リオンを演出するために無理やり非常エレベータ
設置したにしか見えなかったし、オリでの敵として散るのがキャラとして立っていた
リメでは一応生き延びる可能性はあったし、そのうえでリオンが自己犠牲で動くのがどうもな
まぁＤＣ版ではセインガルドの一般兵殺してるからなんともいえないけどな
オリＤでのリオンはヒューゴに利用されるもわりと冷静（？）というか、ああリオン
なんだな、って感じだけど、リメでは本当に弱弱しいというかナヨっとしてる
人質を取られているとわ言え、敵にあそこまで弱弱しい自分を見せるようなキャラじゃ
なかったはずだ、それとシャルも改悪されとるね
シャル「認識するべきだよ。古の存在に逆らうなど不可能だ、って事をね」
ディム「ぬかせ、裏切り者が！」
とか声つきで見れると期待したらシンドラーかよ…。
死に方が洞窟に海水が流れ込んできてそくＫＯだったし、あ、死んじゃった…て感じだった
リメの場合は一人は犠牲にならざるを得ない状況だったが…リオンが自己犠牲的というのはな
なんか不自然だったわ、アレは可哀そうな（笑）リオンを演出するために無理やり非常エレベータ
設置したにしか見えなかったし、オリでの敵として散るのがキャラとして立っていた
リメでは一応生き延びる可能性はあったし、そのうえでリオンが自己犠牲で動くのがどうもな
まぁＤＣ版ではセインガルドの一般兵殺してるからなんともいえないけどな
オリＤでのリオンはヒューゴに利用されるもわりと冷静（？）というか、ああリオン
なんだな、って感じだけど、リメでは本当に弱弱しいというかナヨっとしてる
人質を取られているとわ言え、敵にあそこまで弱弱しい自分を見せるようなキャラじゃ
なかったはずだ、それとシャルも改悪されとるね
シャル「認識するべきだよ。古の存在に逆らうなど不可能だ、って事をね」
ディム「ぬかせ、裏切り者が！」
とか声つきで見れると期待したらシンドラーかよ…。
825 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/13(水) 15:13:33 ID:ZG3qwyqoO
リメＤの海底洞窟のシーンは「ここ、泣くところですよ！」って言われてるようでゲンナリした
そのくせ無理矢理なシンドラーエレベーターだから滑稽でしょうがない
リオンが心を許す展開にも萎えた
「なに!?この展開。もしかしてリオン、スタン達に気を許すつもりじゃないだろうな？……うわ、勘弁してくれ……」
って感じだった
オリＤの「スタン達の敵として死んだ」リオンが良かったのに
そのくせ無理矢理なシンドラーエレベーターだから滑稽でしょうがない
リオンが心を許す展開にも萎えた
「なに!?この展開。もしかしてリオン、スタン達に気を許すつもりじゃないだろうな？……うわ、勘弁してくれ……」
って感じだった
オリＤの「スタン達の敵として死んだ」リオンが良かったのに
826 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/13(水) 17:31:14 ID:FdKxPu+J0
「リオンは悪役ポジション」っていう事実を無かったことにしてるからな、リメイクは
827 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/13(水) 17:55:28 ID:ZAloXQ7o0
オリＤとリメＤでのスタンの違い、セインガルド城・牢屋にて
わけもわからず（自分は）犯罪者扱いされる、というか犯罪者になる、大半はルーティが原因
以下オリＤのセリフ
スタン「おーい、出してくれよ！俺は何も悪くない！」
衛兵「じゃかあしいっ！（ry」
ルーティ「そもそもスタン、あんたが衛兵を倒すからいけないのよ！」
スタン「じゃあ聞くけど、そういう状況を招いたのは誰なんだよ」
↑心情的に理解できる
リメＤの牢屋におけるスタン
スタン「おまえ強いなぁ！」
orz
わけもわからず（自分は）犯罪者扱いされる、というか犯罪者になる、大半はルーティが原因
以下オリＤのセリフ
スタン「おーい、出してくれよ！俺は何も悪くない！」
衛兵「じゃかあしいっ！（ry」
ルーティ「そもそもスタン、あんたが衛兵を倒すからいけないのよ！」
スタン「じゃあ聞くけど、そういう状況を招いたのは誰なんだよ」
↑心情的に理解できる
リメＤの牢屋におけるスタン
スタン「おまえ強いなぁ！」
orz
828 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/13(水) 18:13:23 ID:ZAloXQ7o0
続けてレス、すまぬ
たった１シーンの会話だけでかなりキャラの印象が違うと思う、どちらが自然な人間を
描いているかは言うまでもないだろう
人間と記号の違いがわかるだろうか…。
たった１シーンの会話だけでかなりキャラの印象が違うと思う、どちらが自然な人間を
描いているかは言うまでもないだろう
人間と記号の違いがわかるだろうか…。
829 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/13(水) 20:11:08 ID:G94T1KtQ0
>>827
そのやり取りを見るとやっぱスタンはルーティと共にあって映えるキャラなのだと実感するな
思えば、Dはボケ役ばっかりでツッコミ役が少ないんだよな
旧Dは何気にスタンがそれをこなしていた気がする
そのやり取りを見るとやっぱスタンはルーティと共にあって映えるキャラなのだと実感するな
思えば、Dはボケ役ばっかりでツッコミ役が少ないんだよな
旧Dは何気にスタンがそれをこなしていた気がする
830 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/13(水) 21:02:45 ID:G1zUpQEd0
オリDじゃ「普通の人」少ないからな
カトレット姉弟…複雑な生い立ち（による個性的な性格）
フィリア…超世間知らず
マリー…記憶喪失＆天然
チェルシー…マセガキ（しかもちょっとずれてる）
ジョニー…わざとボケキャラに
コング…破天荒
ウッドロウは常識人だがツッコミしないしな
カトレット姉弟…複雑な生い立ち（による個性的な性格）
フィリア…超世間知らず
マリー…記憶喪失＆天然
チェルシー…マセガキ（しかもちょっとずれてる）
ジョニー…わざとボケキャラに
コング…破天荒
ウッドロウは常識人だがツッコミしないしな
831 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/14(木) 00:51:04 ID:1HcbuVOq0
832 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/14(木) 02:06:04 ID:GLGUiDkU0
833 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/14(木) 13:57:14 ID:KktrEaKd0
オリのをフルボイスにしれや
834 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/14(木) 19:51:07 ID:/Rt5hPa90
オリＤはすごく好きでキャラにも愛着があった、だがリメをプレイしたことで
色々と複雑な気分だ…。
オリＤのキャラが表舞台に立つのはもうないんだよな…。
色々と複雑な気分だ…。
オリＤのキャラが表舞台に立つのはもうないんだよな…。
835 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/14(木) 22:15:47 ID:8kOhOH1c0
いっそプレイしなきゃ良かったと思ってる
リメだけに前作まで汚された気分
本当これならオリジナルに
フルボイスと高グラフィック＋戦闘システムを
足した方がよかったんじゃないか
リメだけに前作まで汚された気分
本当これならオリジナルに
フルボイスと高グラフィック＋戦闘システムを
足した方がよかったんじゃないか
836 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/14(木) 22:19:47 ID:1HcbuVOq0
っていうか、誰もがリメイクに普通にそれを望んでいたんだと思うがｗ
キャラ改悪ストーリー改悪されるなんて予想だに…
キャラ改悪ストーリー改悪されるなんて予想だに…
837 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 00:48:59 ID:CDY1Fekf0
「シナリオはほぼ全て書き直し」と聞いた時点で少し嫌な予感はしていたが
まさかここまで劣化するとは思わなかった。
まさかここまで劣化するとは思わなかった。
838 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 03:00:28 ID:lwXzYCt30
良い方向になるものだどばかり信じて疑いませんでした
839 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 03:36:37 ID:nNNE5TAbO
自分はＤのキャラみんな大好きなんだけど、リメＤのみプレイしてたら誰も好きにならんかったと思う
皆それぞれキャラ立ちがしっかりして、でもバランスが取れててよかったのになぁ…
リメは何て言うか片寄りすぎ
普通、男が男にあんなに執着するか？
スタンが美少年好きのゲイって設定ならまだ理解できるが、普通の少年だしな
腐女子にサービスしなくてもあの人らは妄想でどうにでも出きるんだから、オリのままのストーリーにボイスつけてほしかったよ
皆それぞれキャラ立ちがしっかりして、でもバランスが取れててよかったのになぁ…
リメは何て言うか片寄りすぎ
普通、男が男にあんなに執着するか？
スタンが美少年好きのゲイって設定ならまだ理解できるが、普通の少年だしな
腐女子にサービスしなくてもあの人らは妄想でどうにでも出きるんだから、オリのままのストーリーにボイスつけてほしかったよ
840 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 07:02:26 ID:iA5Jb5Xf0
リメイクというよりセルフカバーって言葉を全面に出している気がする
つまりオリＤをカバー（塗りつぶしました、要するに黒歴史）ってことだな
オリＤリオンは普通にかっこいいと思うし、チャネリング装備で操作していた
もんだ、リメはなぜか使う気がしない、なんですかあの似合わないダサイ２刀流は
つまりオリＤをカバー（塗りつぶしました、要するに黒歴史）ってことだな
オリＤリオンは普通にかっこいいと思うし、チャネリング装備で操作していた
もんだ、リメはなぜか使う気がしない、なんですかあの似合わないダサイ２刀流は
841 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 07:09:06 ID:bXNqiAgD0
自分の手を斬りそうな構えに吹く。
842 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 10:44:59 ID:BmwISmkB0
フィリアがネタキャラ化したのが嫌だ。黒いフィリアとかなんだよ。
真っ白で純粋なのがフィリアなのに本気でムカつく。
スタンとルーティのお膳立てとかするイベントも嫌だった。
お膳立てが必要な２人も嫌だし、昼ドラに出てくる
ライバルみたいな言動するフィリアも嫌だ。あんなのフィリアじゃねえ。
真っ白で純粋なのがフィリアなのに本気でムカつく。
スタンとルーティのお膳立てとかするイベントも嫌だった。
お膳立てが必要な２人も嫌だし、昼ドラに出てくる
ライバルみたいな言動するフィリアも嫌だ。あんなのフィリアじゃねえ。
843 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 13:13:46 ID:wTeTVLoAO
アタモニダンスがなくなったことの方が問題だ
844 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 21:42:36 ID:+RxOHuwr0
自分は
「何がセルフカバーよ・・・何がリメイクよ！卑怯者！！」って感じだった。
>>839
普通の男の気遣いってさりげなく「大丈夫か？」とかってするもんだと思うが、リメDスタンの場合は
リオンリオンリオンリオンリオンリオンリオンリオンリオンリオン。お前はヴェイグかっての。
これじゃいつかヴェイグと競演しそうでウンザリ・・・。
リメDってさ、何か町の人の会話とか、雰囲気が自然なものじゃなくて「作られてる」感がするんだよな。
キャラの会話も狙ったものばかりでゲンナリしたよ。
天然やらツンデレやら腹黒やら確かに記号化してる。
みんなオリＤのキャラは人間味があるって言ってたけど、そもそも人間味のあるキャラってどんなの？
アニメとかでも泣いたり、笑ったり、怒ったりしても人間味がないって言うのを聞くからちょっと疑問に思った。
オリＤの世界観にあうのは自然なキャラクターなのかな、と考えたり。（無口無表情系って絶対合わないよね）
そういやコングマンってオリＤだとセインガルド出身と言うのには驚いた。
「何がセルフカバーよ・・・何がリメイクよ！卑怯者！！」って感じだった。
>>839
普通の男の気遣いってさりげなく「大丈夫か？」とかってするもんだと思うが、リメDスタンの場合は
リオンリオンリオンリオンリオンリオンリオンリオンリオンリオン。お前はヴェイグかっての。
これじゃいつかヴェイグと競演しそうでウンザリ・・・。
リメDってさ、何か町の人の会話とか、雰囲気が自然なものじゃなくて「作られてる」感がするんだよな。
キャラの会話も狙ったものばかりでゲンナリしたよ。
天然やらツンデレやら腹黒やら確かに記号化してる。
みんなオリＤのキャラは人間味があるって言ってたけど、そもそも人間味のあるキャラってどんなの？
アニメとかでも泣いたり、笑ったり、怒ったりしても人間味がないって言うのを聞くからちょっと疑問に思った。
オリＤの世界観にあうのは自然なキャラクターなのかな、と考えたり。（無口無表情系って絶対合わないよね）
そういやコングマンってオリＤだとセインガルド出身と言うのには驚いた。
845 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 21:43:39 ID:+RxOHuwr0
↑ごめん、sage入れ忘れてた。
846 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 21:43:53 ID:QXd1E0M20
フィリアもよくみるとひどいよな、純白で超世間知らずなのがフィリアなのに
リメではスタンに対する押しが足りない、オリではも少し積極的だった
アタモニダンスはゲームバランスを考えたうえでなくなったんだろうな
代わりにミクトランダンスが生まれたわけだが
リメではスタンに対する押しが足りない、オリではも少し積極的だった
アタモニダンスはゲームバランスを考えたうえでなくなったんだろうな
代わりにミクトランダンスが生まれたわけだが
847 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/15(金) 23:12:16 ID:5nsH/nIdO
>>846
ミクトランwww
ミクトランwww
848 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 01:59:51 ID:CNTGc1HL0
>>827
スタン「おまえ強いなぁ！」(声：野沢雅子)
スタン「おまえ強いなぁ！」(声：野沢雅子)
849 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 03:02:32 ID:PJmXLAQp0
街の人といえば、オリDはシナリオが進むにつれアチラコチラ陰惨になってくるよな。
洪水で家族が…猫が全滅…エネルギーアブソーバーで幼女の寿命が…とか
そんな絶望的な状況で、カルマ姉弟と義母の最初で最後の和解が涙ぐましかったよ
オリDのこういった随所にある小ネタが好きだった。いや、今でも好きだ
D2とリメDにもあるものだと考えていた時期が俺にｍ
洪水で家族が…猫が全滅…エネルギーアブソーバーで幼女の寿命が…とか
そんな絶望的な状況で、カルマ姉弟と義母の最初で最後の和解が涙ぐましかったよ
オリDのこういった随所にある小ネタが好きだった。いや、今でも好きだ
D2とリメDにもあるものだと考えていた時期が俺にｍ
850 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 10:39:18 ID:dBBkcOYDO
>>849
オリの後半は町全体に終わりを待つしかないという絶望感があって、それが本当に世界の終わりが近づいてるんだなぁ…と当時感じれた
リメはそれがないんだよね
体の小さな動物が大量に死んだり、人間も体調崩したり死んだりとかが無く、暗くなっただけで町の様子があんまり変わってないから本当に世界の危機って事を忘れそうになる
リメの感じだと、世界を救った英雄。と祭り上げられる程のモノが感じられない
オリの後半は町全体に終わりを待つしかないという絶望感があって、それが本当に世界の終わりが近づいてるんだなぁ…と当時感じれた
リメはそれがないんだよね
体の小さな動物が大量に死んだり、人間も体調崩したり死んだりとかが無く、暗くなっただけで町の様子があんまり変わってないから本当に世界の危機って事を忘れそうになる
リメの感じだと、世界を救った英雄。と祭り上げられる程のモノが感じられない
851 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 12:59:19 ID:Zq24wdXU0
オリはＢＧＭといい世界全体が鬱状態だったよなｗ
スタンの家で飼ってたポテがいない
リメイク署名スレでwktkしていた時代が一番楽しかった、リメ前にオリをプレイ
し直したりして準備万端だったのにな、このシーンがついに声付きで！
だったのに…。
スタンの家で飼ってたポテがいない
リメイク署名スレでwktkしていた時代が一番楽しかった、リメ前にオリをプレイ
し直したりして準備万端だったのにな、このシーンがついに声付きで！
だったのに…。
852 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 14:46:27 ID:uIHb2DZA0
オリDは徐々に天上界の圧迫による被害がちらほらと出てたから
プレイする側としてもなんか、焦ってプレイしてたなぁ････
リメDとか緊張感が欠片も生まれなかったね。
プレイする側としてもなんか、焦ってプレイしてたなぁ････
リメDとか緊張感が欠片も生まれなかったね。
853 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 17:17:15 ID:6ERwIqwa0
現在発売している「テイルズオブマガジン」のアンケートハガキに、「アニメ化
してほしいテイルズオブシリーズは何ですか？」っていう項目があった。
よかったら、オリＤをリクエストしてみない？
してほしいテイルズオブシリーズは何ですか？」っていう項目があった。
よかったら、オリＤをリクエストしてみない？
854 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 17:26:24 ID:LNqxkFK80
勘違いスタッフの集まりだからオリＤだろうがなんだろうと腐女子しか喜ばない
アニメにしかならない、つかリメＤって完全にリオンがヒロインじゃんｗｗ
予算ケチらないでちゃんとしたシナリオライター使えよカス！！
アニメにしかならない、つかリメＤって完全にリオンがヒロインじゃんｗｗ
予算ケチらないでちゃんとしたシナリオライター使えよカス！！
855 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 17:34:42 ID:PTB/20hJ0
Lの本編の人じゃなくてキャラクエの人にシナリオを書かせればよかったのに
まあVのシナリオやってたらしいし無理だろうけど
まあVのシナリオやってたらしいし無理だろうけど
856 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 18:37:53 ID:q7Ve8yfJ0
根本的な疑問なんだけど、なんでシナリオを１から書き直す必要があったんだろう。
857 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 19:17:42 ID:LNqxkFK80
自信があったんじゃね？俺達ならオリＤを基板にして神ゲーつくれる！！とでも
思ってたんだろう、リメＤの所々にあるスタッフのゲロくささがまさにそれだと思う
ここ笑う所ですよ！
ここ泣く所ですよ！
ね？感動するでしょう？
リメＤプレイ中こう言われているかのような錯覚に陥った
思ってたんだろう、リメＤの所々にあるスタッフのゲロくささがまさにそれだと思う
ここ笑う所ですよ！
ここ泣く所ですよ！
ね？感動するでしょう？
リメＤプレイ中こう言われているかのような錯覚に陥った
858 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 19:18:39 ID:xA/L7GRK0
アビスがサンライズ（結界師班）だろ？
オリDをやってブレそうにないスタジオじゃないと、オリDのつもりがリメDでした、になりかねないぞ
仮にアニメ化してもな
オリDをやってブレそうにないスタジオじゃないと、オリDのつもりがリメDでした、になりかねないぞ
仮にアニメ化してもな
859 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/16(土) 21:29:30 ID:Vxg9PAmO0
860 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 01:10:43 ID:c+dU8PxGO
>>856
オリＤのシナリオのままだと「ボイス付けようが、ストーリーが同じならいいや」と言う人が沢山居て、売れないかも！？と変な心配しちゃったとか？（実際はそれを待ち望んでる人が大多数だったんだが）
あと関係ないけど、スタッフに腐女子が居たと思う
普通の人間があんなスタンやリオンやシャルティエを産み出せるとは思えないし
絡み方に特有のキモさが感じれて自分にはキツかった…
いつからテイルズは腐とオタのみに媚を売るようになったのかね？
オリＤのシナリオのままだと「ボイス付けようが、ストーリーが同じならいいや」と言う人が沢山居て、売れないかも！？と変な心配しちゃったとか？（実際はそれを待ち望んでる人が大多数だったんだが）
あと関係ないけど、スタッフに腐女子が居たと思う
普通の人間があんなスタンやリオンやシャルティエを産み出せるとは思えないし
絡み方に特有のキモさが感じれて自分にはキツかった…
いつからテイルズは腐とオタのみに媚を売るようになったのかね？
861 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 02:26:29 ID:kJnM35UH0
>>844
上手く説明出来ないが、腹の底から感情を吐き出すというか、
腹を据えて仲間と会話する所が、オリDの人間味あるキャラと言われる所以だと思う。
例えば、スタンの人間辞めた奴発言なんかは顕著で、行き場のない感情を振り下ろす事が出来ず、
諭しに入ったディムロスに思わず当たってしまうという生々しさが、スタンが絵空事の主人公ではなく、
プレイヤーと同じ血の通ったイチ人間であることを物語っていると思われる。
この人間臭さがTODのTODたる謂れだと私は考える
早い話が全盛期のせきともの声で脱出時のちくしょう…！ が聞きたかったってことよ
空気王ｖｓ道化師のスキットも好きだぜ
>>851
ポテちゃんは最後まで家にいた筈。村の羊は全滅。
しかし、村長の娘が消えたのはどういうことだッ！？
勝手に亡くなっていないだろうが、こればかりはオリDスタッフを恨みたくなる…
上手く説明出来ないが、腹の底から感情を吐き出すというか、
腹を据えて仲間と会話する所が、オリDの人間味あるキャラと言われる所以だと思う。
例えば、スタンの人間辞めた奴発言なんかは顕著で、行き場のない感情を振り下ろす事が出来ず、
諭しに入ったディムロスに思わず当たってしまうという生々しさが、スタンが絵空事の主人公ではなく、
プレイヤーと同じ血の通ったイチ人間であることを物語っていると思われる。
この人間臭さがTODのTODたる謂れだと私は考える
早い話が全盛期のせきともの声で脱出時のちくしょう…！ が聞きたかったってことよ
空気王ｖｓ道化師のスキットも好きだぜ
>>851
ポテちゃんは最後まで家にいた筈。村の羊は全滅。
しかし、村長の娘が消えたのはどういうことだッ！？
勝手に亡くなっていないだろうが、こればかりはオリDスタッフを恨みたくなる…
862 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 03:31:12 ID:KSbo2qBY0
＞人間辞めた
あの後すぐ謝るのがまたいいよな。カッとなってやった今は反省している的な意味で。
リメＤの暴走は周りがドン引きしててﾜﾛｽｗ
いや、笑えないんだけど…
あの後すぐ謝るのがまたいいよな。カッとなってやった今は反省している的な意味で。
リメＤの暴走は周りがドン引きしててﾜﾛｽｗ
いや、笑えないんだけど…
863 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 03:40:00 ID:BkVb2Ax10
元の本編ができてたんだからそれに辿ってつくった方が簡単だし、
伏線とかの散りばめや脚色もうまくつけれる→悪くはならない
はずなのにな。
同じじゃ駄目だとストーリーとか練り直すのは結構だが
キャラの性格まで変えるのならTODとつけるな、という感じ
まあリメイクには確かに腐女子はいたかなぁとか思っちゃう。
それもかなり脳内でキャラ変換するタイプの。
あれ、どうみても狙ってると言うか...元々リメDはヲタク狙いに作ったんだろうが。
伏線とかの散りばめや脚色もうまくつけれる→悪くはならない
はずなのにな。
同じじゃ駄目だとストーリーとか練り直すのは結構だが
キャラの性格まで変えるのならTODとつけるな、という感じ
まあリメイクには確かに腐女子はいたかなぁとか思っちゃう。
それもかなり脳内でキャラ変換するタイプの。
あれ、どうみても狙ってると言うか...元々リメDはヲタク狙いに作ったんだろうが。
864 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 07:15:31 ID:EgRMM03R0
ヲタク狙いにしてはキャラ絵が悪いっていう事実があるし、一体何がしたいん
だろうなナムコってw
ルーティとか完全に和田じゃんwwステータスのキャラ絵はひどかった、作画厨
でなくともあれはつっこむべきところだろ、ケバイヒロインとかｗ
いやヒロインはリオンだったか………。
だろうなナムコってw
ルーティとか完全に和田じゃんwwステータスのキャラ絵はひどかった、作画厨
でなくともあれはつっこむべきところだろ、ケバイヒロインとかｗ
いやヒロインはリオンだったか………。
865 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 14:06:55 ID:NGcgS+Ey0
ステータス絵はリオンもひどいけどなｗ
866 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 14:13:27 ID:XJHCc2HcO
前に書かれててなるほどと思ったが
オリＤは世界観を元に話が展開されてる群像物で、
リメＤはキャラ中心に話を作ってんだよな
だから登場人物がみんな「人間」ではなく分かり易く記号化された「キャラクター」になってる
キャラ萌えねらって作るんならもう
フィリアエンド、マリーエンド、リオン(生存)エンド出すとか徹底して欲しかった
原作にそって作るという制約と購買層(腐とか)に媚びて売れようとする姿勢が
どっちつかずで結局シナリオの出来が微妙になってしまったように感じる
ってか、ただでさえシナリオのボリュームが微妙なのに
わざわざダリス死亡ルートを削った意味がわからん！
オリＤは世界観を元に話が展開されてる群像物で、
リメＤはキャラ中心に話を作ってんだよな
だから登場人物がみんな「人間」ではなく分かり易く記号化された「キャラクター」になってる
キャラ萌えねらって作るんならもう
フィリアエンド、マリーエンド、リオン(生存)エンド出すとか徹底して欲しかった
原作にそって作るという制約と購買層(腐とか)に媚びて売れようとする姿勢が
どっちつかずで結局シナリオの出来が微妙になってしまったように感じる
ってか、ただでさえシナリオのボリュームが微妙なのに
わざわざダリス死亡ルートを削った意味がわからん！
867 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 15:33:53 ID:8rap539U0
>>844
ありがとう。やっと納得がいったよ。それだ、それこそがスタンだったよね・・。
思わず誰かに当たったり、落ち込んで部屋から出なかったり・・・そういう人間味のある純粋さを持ってるのがスタンだった。
リメＤでひどい！と思ったのは予定調和なストーリー、そしてオベロン社３幹部の改悪・・。
オベロン社３幹部が酷いのは一方的、いや完全に悪役にされていること。
だってヒューゴとグルになってリオンを脅してるんだべ？何で片棒担がせるかな・・。
リメＤのスタッフはよっぽどこの３人が嫌いだったのかと悲しくなった。
レンブラントさんのホヒホヒ！がなくなったのはちょっぴり寂しいが、漫画の彼が何ともいえないカッコイイ爺さんだったのでこれでよかったと思うが、
なんかやらしい策士な人になって・・・。
バルックさんは世界を新しく創りあげるため、ヒューゴに与するけど確固たる信念の持ち主だった。
っていうか大人。リメイクはどこのアレハンドロ・コーナーかと。
イレーヌさん・・・これは皆の言うように酷すぎる。彼女の良さが全て踏み躙られている。
リメＤやった友達が「あんな偽善者の何処がいいん？（笑）」で（´・ω・｀）
確かにイレーヌさんは難しいキャラだと思った。自分が救おうとしていた愛する孤児達、街の人たちを『殺す』選択を選んだ彼女が。
でもこのリメＤのイレーヌは口先だけで明らかに何もしていない。
まず、決定的なのは彼女が資本を投下したせいで貧富の差が広まった＝イレーヌが貧困の原因ということ。
そして街の人達の会話で明らかになったのはなんと彼女は貧困に苦しむ人達に何もしていない。ほとんど無視。
正に「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」状態。
あと、彼女を慕う人物といえば外見だけに惹かれる男や、ちょっといい事しただけですぐ評価をする女とか。
偽善者のレッテルはもう拭う事はできない。本当に悲しい、辛かった。
リオンが主人公の漫画も中々よくできているけど・・・やっぱりリメ仕様になるんだな、とあきらめている。
ありがとう。やっと納得がいったよ。それだ、それこそがスタンだったよね・・。
思わず誰かに当たったり、落ち込んで部屋から出なかったり・・・そういう人間味のある純粋さを持ってるのがスタンだった。
リメＤでひどい！と思ったのは予定調和なストーリー、そしてオベロン社３幹部の改悪・・。
オベロン社３幹部が酷いのは一方的、いや完全に悪役にされていること。
だってヒューゴとグルになってリオンを脅してるんだべ？何で片棒担がせるかな・・。
リメＤのスタッフはよっぽどこの３人が嫌いだったのかと悲しくなった。
レンブラントさんのホヒホヒ！がなくなったのはちょっぴり寂しいが、漫画の彼が何ともいえないカッコイイ爺さんだったのでこれでよかったと思うが、
なんかやらしい策士な人になって・・・。
バルックさんは世界を新しく創りあげるため、ヒューゴに与するけど確固たる信念の持ち主だった。
っていうか大人。リメイクはどこのアレハンドロ・コーナーかと。
イレーヌさん・・・これは皆の言うように酷すぎる。彼女の良さが全て踏み躙られている。
リメＤやった友達が「あんな偽善者の何処がいいん？（笑）」で（´・ω・｀）
確かにイレーヌさんは難しいキャラだと思った。自分が救おうとしていた愛する孤児達、街の人たちを『殺す』選択を選んだ彼女が。
でもこのリメＤのイレーヌは口先だけで明らかに何もしていない。
まず、決定的なのは彼女が資本を投下したせいで貧富の差が広まった＝イレーヌが貧困の原因ということ。
そして街の人達の会話で明らかになったのはなんと彼女は貧困に苦しむ人達に何もしていない。ほとんど無視。
正に「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」状態。
あと、彼女を慕う人物といえば外見だけに惹かれる男や、ちょっといい事しただけですぐ評価をする女とか。
偽善者のレッテルはもう拭う事はできない。本当に悲しい、辛かった。
リオンが主人公の漫画も中々よくできているけど・・・やっぱりリメ仕様になるんだな、とあきらめている。
868 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 17:46:12 ID:uUmuvdBWO
ぶっちゃけリメＤは
スタンとリオンの友情？を軸に作ってるんだろ？
リオンがスタンにどう心開いてくか、
心開いたら裏切らなきゃいけなくて葛藤するリオンと
リオン失って自分も見失うスタン
そこからどうスタンが立ち直って「皆の為に」戦えるか
みたいなのが話の全てで、
他は蛇足に近い感じがするんだが
友情とか言いながらホモ腐さ漂ってるから
それを誤魔化す為に無理にルーティヒロインフラグ立てたって感じ
リメＤはキャラ設定も話の組み立てもオリＤとは異なり過ぎてる
だから「リメイク」じゃなくて「セルフカバー」とか言い張ってるんだろう
スタンとリオンの友情？を軸に作ってるんだろ？
リオンがスタンにどう心開いてくか、
心開いたら裏切らなきゃいけなくて葛藤するリオンと
リオン失って自分も見失うスタン
そこからどうスタンが立ち直って「皆の為に」戦えるか
みたいなのが話の全てで、
他は蛇足に近い感じがするんだが
友情とか言いながらホモ腐さ漂ってるから
それを誤魔化す為に無理にルーティヒロインフラグ立てたって感じ
リメＤはキャラ設定も話の組み立てもオリＤとは異なり過ぎてる
だから「リメイク」じゃなくて「セルフカバー」とか言い張ってるんだろう
869 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 18:23:36 ID:pobUi0gZ0
リメＤには残念だがこのスレにはオリＤ好きな人沢山いて嬉しいわ
スタッフの、このキャラはこんなこと言わない会議って一体何を話していたのか
まったくもって想像がつかない、このキャラにはこんな一面もあったんだな
と思ってくださいとかどんな言い訳だよ屑スタッフww
リオン死亡ムービーで泣かなければならない（スタッフのために）だろうが
まったくもって感動できん、カス
スタッフの、このキャラはこんなこと言わない会議って一体何を話していたのか
まったくもって想像がつかない、このキャラにはこんな一面もあったんだな
と思ってくださいとかどんな言い訳だよ屑スタッフww
リオン死亡ムービーで泣かなければならない（スタッフのために）だろうが
まったくもって感動できん、カス
870 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 19:41:49 ID:KSbo2qBY0
>>867＞リメＤのイレーヌは口先だけで明らかに何もしてい
アイス奢ってあげたお＾＾
アイス奢ってあげたお＾＾
871 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/17(日) 20:32:43 ID:0yA5SnsZ0
リメイクのタイミングが今だったら
もしかしたらシナリオほぼそのままで制作されてたかもな…
やっとバンナムがうかつに原作を改変すると叩かれるというのを学習したみたいだし
こんな仮定なんてする意味がないのは分かってるけどさ
もしかしたらシナリオほぼそのままで制作されてたかもな…
やっとバンナムがうかつに原作を改変すると叩かれるというのを学習したみたいだし
こんな仮定なんてする意味がないのは分かってるけどさ
872 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 00:37:37 ID:7ALF6biH0
他と比べるのもアレだけどさ
最近出たラタトスクの騎士も一部の前作キャラ改悪とかで叩かれてるけど
リメDのキャラ改悪に比べたら全然許容範囲だ
何より、ラタは外伝扱いだからスルーもできるしシンフォニア自体の存在は揺るがないけど
リメDはDの存在を上書きしてしまうようなリメイクだから無視しにくい
DをリメDで初めてやった人には、リメDこそがDって印象になっちゃってるだろうし
最近出たラタトスクの騎士も一部の前作キャラ改悪とかで叩かれてるけど
リメDのキャラ改悪に比べたら全然許容範囲だ
何より、ラタは外伝扱いだからスルーもできるしシンフォニア自体の存在は揺るがないけど
リメDはDの存在を上書きしてしまうようなリメイクだから無視しにくい
DをリメDで初めてやった人には、リメDこそがDって印象になっちゃってるだろうし
873 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 01:21:23 ID:DjNSbtG30
>>869
飛影はそんなこと言わない的な会議だったんだろうよ
ラタは前キャラマンセー臭はするが改悪ってほど改悪されてるわけじゃなかった
S→ラタ→Pのつなぎとしては優秀だったし、ラタで駄目だったのはむしろ対立部分の描き方の粗末さとかのように感じた
どっちかというと、世界観をうまく扱えなかったというか
リメDはオリのあの世界観使う気がなかったとしか思えない
キャラに合わせて前作設定を付け足し付け足しでつくっていってるから基礎の緩い建物みたいな脆さ
飛影はそんなこと言わない的な会議だったんだろうよ
ラタは前キャラマンセー臭はするが改悪ってほど改悪されてるわけじゃなかった
S→ラタ→Pのつなぎとしては優秀だったし、ラタで駄目だったのはむしろ対立部分の描き方の粗末さとかのように感じた
どっちかというと、世界観をうまく扱えなかったというか
リメDはオリのあの世界観使う気がなかったとしか思えない
キャラに合わせて前作設定を付け足し付け足しでつくっていってるから基礎の緩い建物みたいな脆さ
874 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 10:25:53 ID:sJEBSoIC0
>>868
開発者がそれらしきことを語っている
ソースはトレーディングカードのパックに入っていたスタッフインタビューの紙の7番
石塚和也氏のインタビューより
Q.PS2版「デスティニー」の「ここ」はぜひ観てくださいというアピールポイントをお願いします。
A.誰もが口を揃えて「スタンとリオンの関係」と言うと思いますが…あえて「スタンとディムロスの関係」と言っておきましょう。
あれ？ヒロインは？
その前に「誰もが口をそろえてスタンとリオン」って違うだろそれって思ったわ
開発者がそれらしきことを語っている
ソースはトレーディングカードのパックに入っていたスタッフインタビューの紙の7番
石塚和也氏のインタビューより
Q.PS2版「デスティニー」の「ここ」はぜひ観てくださいというアピールポイントをお願いします。
A.誰もが口を揃えて「スタンとリオンの関係」と言うと思いますが…あえて「スタンとディムロスの関係」と言っておきましょう。
あれ？ヒロインは？
その前に「誰もが口をそろえてスタンとリオン」って違うだろそれって思ったわ
875 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 12:04:11 ID:nwsw+FK8O
ラタに関しては続編だし、
キャラがあからさまに変わったらおかし過ぎる
ラタを比較するならリメＤじゃなくＤ2だろ
リメＤは「基盤を塗り替えてる」ところに問題がある
ラタはＳと比較出来るが、Ｄの場合はリメＤが基盤になっちゃってるんだよ
寄りどころがないんだよなぁ
>>874
いや、リメＤやれば
確かに誰もが口を揃えて「スタンとリオンの関係」と言うと思うｗ
そこがリメＤの全てにしか見えない
キャラがあからさまに変わったらおかし過ぎる
ラタを比較するならリメＤじゃなくＤ2だろ
リメＤは「基盤を塗り替えてる」ところに問題がある
ラタはＳと比較出来るが、Ｄの場合はリメＤが基盤になっちゃってるんだよ
寄りどころがないんだよなぁ
>>874
いや、リメＤやれば
確かに誰もが口を揃えて「スタンとリオンの関係」と言うと思うｗ
そこがリメＤの全てにしか見えない
876 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 14:49:26 ID:ihMo83+G0
よく考えると、今回はリメイクではなくセルフカバーだったんだよな、オリＤをなかった
ことにして新しくテイルズオブデスティニーという名のＲＰＧを創ったんだよ
だからもっかいちゃんとオリＤをリメイクしろや、って絶対不可能か、さよならナムコ
ことにして新しくテイルズオブデスティニーという名のＲＰＧを創ったんだよ
だからもっかいちゃんとオリＤをリメイクしろや、って絶対不可能か、さよならナムコ
877 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 18:31:49 ID:Dx+j31Tm0
テイルズの新作にも心が躍らなくなった、というか情報すら見てないもう新作出てんのな
そんだけリメＤで自分の心は傷付いたぜー
いや本当にマジで、あそこまで改悪されるとは思わなんだ…
そんだけリメＤで自分の心は傷付いたぜー
いや本当にマジで、あそこまで改悪されるとは思わなんだ…
878 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 20:09:06 ID:dTVNq6gn0
TOD再リメイク署名スレをおっ勃てるしかない！
879 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 20:10:52 ID:NoV/vjKh0
こうしてスレで愚痴ってても、もうＴＯＤがリメイクされることはないし、オリＤ
が日の目を見ることもないからな…。
思えばＤがリメイクされることすら昔は半信半疑だったのに、あのリメイク署名スレはよくやったな
少なからずあのスレはリメイクに貢献したと思うし。
ttp://www.geocities.jp/todremakesite/
懐かしいね………。
が日の目を見ることもないからな…。
思えばＤがリメイクされることすら昔は半信半疑だったのに、あのリメイク署名スレはよくやったな
少なからずあのスレはリメイクに貢献したと思うし。
ttp://www.geocities.jp/todremakesite/
懐かしいね………。
880 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 20:13:23 ID:NoV/vjKh0
881 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 20:27:27 ID:HlNuDDiW0
882 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 20:29:28 ID:sJEBSoIC0
>>879
懐かしくてにやにやしながら泣いた
懐かしくてにやにやしながら泣いた
883 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 20:33:28 ID:NoV/vjKh0
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/31228/
↑
はリメイク署名スレまとめサイト内のスレだが、発売直後からもう同じような
こと言われているな、俺はＴＯＤ好きだから我慢しながらプレイしていたが
やはりキャラ改悪には誰もが気づくよな
↑
はリメイク署名スレまとめサイト内のスレだが、発売直後からもう同じような
こと言われているな、俺はＴＯＤ好きだから我慢しながらプレイしていたが
やはりキャラ改悪には誰もが気づくよな
884 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 20:37:03 ID:dTVNq6gn0
たしかに、ゲーム的にはもう求める部分ないよなあ…
こうなったら、TOSに続いてTODアニメ化署名スレをおっ勃てるしｋ（ｒｙ
リメD準拠で描かれそう＼(^o^)／
こうなったら、TOSに続いてTODアニメ化署名スレをおっ勃てるしｋ（ｒｙ
リメD準拠で描かれそう＼(^o^)／
885 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 20:45:06 ID:NoV/vjKh0
再リメイクってありえんのか？実際に２回もリメイクされたゲームはあるんだろうか…
ＰＳのをフルボイスにしてＰＳＰ移植でもいいが
ＰＳのをフルボイスにしてＰＳＰ移植でもいいが
886 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 21:24:44 ID:dTVNq6gn0
まあ、普通に考えればないだろうなｗ＞再リメイク
でもあと10年後にはあるいは…？
でもあと10年後にはあるいは…？
887 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 23:11:34 ID:cA2qXMiK0
PSPのを入れたらPは2回リメイクされた事になる
888 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/18(月) 23:44:10 ID:DjNSbtG30
SFC→リメイク→PS→移植→GBA→リメイク→PSP だっけ
でもこの路線でリメイクするとリメDのリメイクということに…
でもこの路線でリメイクするとリメDのリメイクということに…
889 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/19(火) 00:12:02 ID:50+qX/HB0
PもSFC版好きな人からしたら色々違和感あるからね
過去の栄光をこれ以上自分達の手で怪我すような真似はせんで欲しいよ
過去の栄光をこれ以上自分達の手で怪我すような真似はせんで欲しいよ
890 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/19(火) 12:40:05 ID:UZhKY2Eq0
>>877
俺もリメDプレイ後はそんな感じ。思ってたよりショック大きかったみたいだ
俺もリメDプレイ後はそんな感じ。思ってたよりショック大きかったみたいだ
891 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/19(火) 18:38:49 ID:5Ww4xKXm0
テイルズオブデスティニーは初テイルズだったし、キャラや声優も好きでとにかく
愛着があった、それだけにリメイクは、そしてＤＣでさらに腐女子に媚びた作品
になっててショックだった、なんだよあの胸までタオルってのは、しかも丁寧に
ボイス入りだし、腐女子の食い物にされてゆくリオン、オリＤ時代のカッコイイ
リオンを返せよナムコ。
愛着があった、それだけにリメイクは、そしてＤＣでさらに腐女子に媚びた作品
になっててショックだった、なんだよあの胸までタオルってのは、しかも丁寧に
ボイス入りだし、腐女子の食い物にされてゆくリオン、オリＤ時代のカッコイイ
リオンを返せよナムコ。
892 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/19(火) 19:43:11 ID:ecu5FcbHO
893 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/19(火) 20:51:33 ID:1b1/NnCQ0
句読点ちゃんと使えよには同意だが日本語でおkとまで言われるほど読み辛い文章か？
894 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/19(火) 21:39:57 ID:tdltLR/R0
なんか日本人の文章っぽくない感じはするｗ
895 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/19(火) 22:05:41 ID:sAfoLtYO0
句読点よりも改行の位置の方が気になる。
896 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 07:05:05 ID:ALtyvh980
レビュー見ると大体どこもリメイク大成功！、みたいなこと書いてあるよな
世間的にはオリ→リメでやはりよくなった印象なんだろうな
しかしリメのキャラのほうが人間味があるってのは…
世間的にはオリ→リメでやはりよくなった印象なんだろうな
しかしリメのキャラのほうが人間味があるってのは…
897 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 10:26:13 ID:SNiZM/v80
>>896
そう、割とリメイク成功例扱いされててそれがかなり違和感
システム面は洗練されてたしバトルも派手だったから、主にそこが評価されてると思うんだが。
リメのほうが人間味があるってのは無いわ
記号化されてパッと見の性格が分かりやすくなったから騙されてるんじゃないだろうか
あとオリじゃリオンが死後あまり気遣われなかったがリメでは気に掛けられまくってたし、
「リオンかわいそう！」派にとっては大満足なのかもね
そう、割とリメイク成功例扱いされててそれがかなり違和感
システム面は洗練されてたしバトルも派手だったから、主にそこが評価されてると思うんだが。
リメのほうが人間味があるってのは無いわ
記号化されてパッと見の性格が分かりやすくなったから騙されてるんじゃないだろうか
あとオリじゃリオンが死後あまり気遣われなかったがリメでは気に掛けられまくってたし、
「リオンかわいそう！」派にとっては大満足なのかもね
898 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 16:18:24 ID:njBCcutLO
錯覚なのかもしれんね
フルボイスになったからあたかも人間味が増したかのように感じてしまう、っていう
フルボイスになったからあたかも人間味が増したかのように感じてしまう、っていう
899 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 17:42:14 ID:LmfFr4330
ここに女性ユーザーがどれくらいいるかは知らんが…
オリＤもリメＤをプレイした女性から見たリオンについき聞いてみたいな
正直女性人気が多いリオンだが、リメＤで変わったのをどう思っているのか
リオン君かわいそう、ってのが多いのかな？
オリＤもリメＤをプレイした女性から見たリオンについき聞いてみたいな
正直女性人気が多いリオンだが、リメＤで変わったのをどう思っているのか
リオン君かわいそう、ってのが多いのかな？
900 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 18:35:43 ID:Jy1NlvY2O
>>899
少しでも幸せになれて良かった
リオンはやっぱりツンデレよ☆スタッフGJ
↑こう思うやつが多い
スタンとのカプネタがボイスだったり、リオンの幸せを思える私素敵とか思ってるんだよ
信念変えられたリオン可哀相とはおもわないのかね
少しでも幸せになれて良かった
リオンはやっぱりツンデレよ☆スタッフGJ
↑こう思うやつが多い
スタンとのカプネタがボイスだったり、リオンの幸せを思える私素敵とか思ってるんだよ
信念変えられたリオン可哀相とはおもわないのかね
901 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 18:52:59 ID:V9YB57kj0
902 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 19:22:23 ID:SNiZM/v80
903 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 19:37:07 ID:J3bR1fZ20
個人的にはリオンよりスタンのアホ化の方がショックだったんだが・・・
いくらなんでもあれはない
いくらなんでもあれはない
904 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 19:44:03 ID:LmfFr4330
僕は能天気で図々しくて～、のセリフはわざとらしさがあってなんか嫌だった
オリのリオンなら他人を突き放すのに一々あんなこと言わないと思う
というかセリフの言い方がまたわざとらしいというか、あざというつか
スタンのセリフにしても
序盤の「剣がしゃべった！」「いや、普通剣は生きてないし」ってあるけど
セリフだけ見るならまだスタンだが、セリフの言い方がかなりアホさを強調してるんだよ
声優が悪いと言ってるのではなく、監督や音響なんだよなこういうの
オリＤでも
「け、けけけけ剣が、しゃ、しゃべった！！！」ってあるし、そういうところ
に驚くスタンというのは元々あるんだよ
ちなみに、剣が生きていることに関しては「そんな事、信じられると思ってるのか？」って反応だった
セリフだけじゃなく、演技のさせ方にもキャラ改悪を感じた
「おまえ強いなぁ！」とかもうさ…………………。
オリのリオンなら他人を突き放すのに一々あんなこと言わないと思う
というかセリフの言い方がまたわざとらしいというか、あざというつか
スタンのセリフにしても
序盤の「剣がしゃべった！」「いや、普通剣は生きてないし」ってあるけど
セリフだけ見るならまだスタンだが、セリフの言い方がかなりアホさを強調してるんだよ
声優が悪いと言ってるのではなく、監督や音響なんだよなこういうの
オリＤでも
「け、けけけけ剣が、しゃ、しゃべった！！！」ってあるし、そういうところ
に驚くスタンというのは元々あるんだよ
ちなみに、剣が生きていることに関しては「そんな事、信じられると思ってるのか？」って反応だった
セリフだけじゃなく、演技のさせ方にもキャラ改悪を感じた
「おまえ強いなぁ！」とかもうさ…………………。
905 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 19:48:41 ID:J3bR1fZ20
リオンのツンデレとかスタンの天然記念物ぶりな馬鹿とか
他作品だったらあのあざとさも今時のキャラ付けか、くらいで流せたんだろうけど
（この手のあざといキャラ設定は他でもあるし）
｢セルフカバー」と謳ったリメDでやるのはきついな
他作品だったらあのあざとさも今時のキャラ付けか、くらいで流せたんだろうけど
（この手のあざといキャラ設定は他でもあるし）
｢セルフカバー」と謳ったリメDでやるのはきついな
906 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 21:15:42 ID:3+waMHYy0
907 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/20(水) 21:33:46 ID:ChirINIv0
リオンリオンリオン、バカみたい
なんてネタを言う気力もごっそり無くなるくらいリオン馬鹿だったな＜スタン
なんてネタを言う気力もごっそり無くなるくらいリオン馬鹿だったな＜スタン
908 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 00:12:07 ID:CvDtpQPN0
スタン＜お前強いなあ！
リオン＜僕は(中略)大嫌いだ！
やっぱこの2人が特にひどいな
あとイレーヌさん
リオン＜僕は(中略)大嫌いだ！
やっぱこの2人が特にひどいな
あとイレーヌさん
909 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 00:17:58 ID:Z83OJgZ80
スタンはリオンに異常な執着心
リオンは「大嫌い」とか言いながら実は嬉しがってるツンデレくん
どこのギャルゲですか？
リオンは「大嫌い」とか言いながら実は嬉しがってるツンデレくん
どこのギャルゲですか？
910 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 00:20:07 ID:mIp8W1jw0
なんか昔オリをやってた時は黙々とやってたんだけどさ
リメはイベントで喋るたびに「何このツンデレｗｗｗｗ」とか笑いながら進めてたな
ストーリー的にそういう作品じゃないと思うんだ、Dは
リメはイベントで喋るたびに「何このツンデレｗｗｗｗ」とか笑いながら進めてたな
ストーリー的にそういう作品じゃないと思うんだ、Dは
911 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 00:57:23 ID:WSKr0QTT0
912 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 01:13:05 ID:CvDtpQPN0
主人公は別にいて、スタンはさっぱり天然幼馴染タイプ、リオンはツンデレ首席タイプって感じだな、
リメDキャラをギャルゲー分類すると
ルーティはサバサバ系幼馴染、フィリアはマナマナ
リメDキャラをギャルゲー分類すると
ルーティはサバサバ系幼馴染、フィリアはマナマナ
913 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 01:21:31 ID:Z83OJgZ80
>>911
リメイクはリオンがヒロインキャラだろ？ｗ
ギャルゲにはいかにもいそうなツンデレタイプじゃん
スタンみたいなタイプの主人公はあまりなさそうだけど
リメイクのキャラゲーっぷりはそっちの方がイメージしやすいｗｗ
リメイクはリオンがヒロインキャラだろ？ｗ
ギャルゲにはいかにもいそうなツンデレタイプじゃん
スタンみたいなタイプの主人公はあまりなさそうだけど
リメイクのキャラゲーっぷりはそっちの方がイメージしやすいｗｗ
914 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 02:06:51 ID:NZNCHj/I0
ヒューゴの天上からの全世界放送？みたいなのがダサすぎて笑えたんだけど
915 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 07:25:39 ID:qJCNqp0I0
そしてスタンの絶叫コンボときたもんだ
916 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 08:46:48 ID:rfMU3FuQ0
リメイクは関が熱演してるだけにタチが悪い
917 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 18:44:39 ID:YaldWoAh0
プレイヤー置いてけぼりだからな
918 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 19:18:26 ID:Z83OJgZ80
リオン死んだ後のスタンの暴走も
関の熱演が更にスタンの異常なリオン執着ぶりを強調させてたな
関の熱演が更にスタンの異常なリオン執着ぶりを強調させてたな
919 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 21:51:09 ID:l0YwBN0S0
ということは、関は良い声優ってことだな
920 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 22:13:01 ID:y5v/dRuz0
絶叫させると右に出る者なしだからなあ…
921 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 22:25:26 ID:BR86hr860
声優うんぬんにゃ詳しくない自分だが演技は悪くないとは思うんだ
でもシナリオが悪すぎ＋熱演にも程がありすぎで正直ついていけない
でもシナリオが悪すぎ＋熱演にも程がありすぎで正直ついていけない
922 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/21(木) 22:51:57 ID:+xSEjsaCO
Ｄの声優陣はシリーズ１豪華だしな
関も緑川も演技上手いだけに
リメイクのキャラ設定に沿った演技で熱演してるから
余計にキャラ立ちしてしまってると言うか…
スタンとリオンの異常な関係が際立ってしまう皮肉さ
関も緑川も演技上手いだけに
リメイクのキャラ設定に沿った演技で熱演してるから
余計にキャラ立ちしてしまってると言うか…
スタンとリオンの異常な関係が際立ってしまう皮肉さ
923 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/22(金) 13:16:47 ID:2TfQu4I90
「仲直りの握手だ！」（笑）
どのシーンもオリと雰囲気が違いすぎ
どのシーンもオリと雰囲気が違いすぎ
924 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/22(金) 18:38:15 ID:VgmsGFlR0
リオンのあまりの改悪っぷりに呆然としてたので気付かんかったが
こうして見るとスタンもかなり改悪されてんのな
アホの子扱いみたいだ
こうして見るとスタンもかなり改悪されてんのな
アホの子扱いみたいだ
925 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/22(金) 23:55:47 ID:HG4lEWI7O
>>924
アホの子「扱い」ではなく、本当にアホなんだよ
アホの子「扱い」ではなく、本当にアホなんだよ
926 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 00:54:13 ID:OkY//kNf0
スタンが一番目に付く改悪だと思うが
927 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 01:09:11 ID:u8PibjdH0
リオンは設定ごと変わってるから「あ、別人なんだな・・」って思いやすい面もあったけど
スタンは性格だけ大幅に劣化したからなあ
マジでスタッフは何を思ってここまで変えたんだろう
スタンは性格だけ大幅に劣化したからなあ
マジでスタッフは何を思ってここまで変えたんだろう
928 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 01:18:53 ID:ss39o02N0
リオンはファンダムから設定が変わってきてたけど
スタンはリメイクで一気に崩れた
スタンはリメイクで一気に崩れた
929 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 01:50:01 ID:6/avKCCv0
スタンはドラマCDから崩壊が始まってる
930 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 02:33:50 ID:oKs8xYQf0
ファンダムやってないしドラマＣＤも聴いてないけど、
派生物としてくおん漫画、なりダン、マイソロジー、ナムカプ
どれも気にならなかったのは、派生物＝別物と割り切れてたからなのかなあ…
リメＤはどう頑張っても無理だ…
派生物としてくおん漫画、なりダン、マイソロジー、ナムカプ
どれも気にならなかったのは、派生物＝別物と割り切れてたからなのかなあ…
リメＤはどう頑張っても無理だ…
931 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 05:29:21 ID:OMj6YkcK0
一番腐女子の悪影響受けてるのはスタンな気がする
リオン至上主義な腐の書くスタンってまさにリメのアホスタンなんだよなぁ
たまたま俺が読んできた二次創作がそんなんばっかりだっただけかもしれんが…
リオン至上主義な腐の書くスタンってまさにリメのアホスタンなんだよなぁ
たまたま俺が読んできた二次創作がそんなんばっかりだっただけかもしれんが…
932 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 09:29:47 ID:OkY//kNf0
ナムカプはかなり再現度高いだろ
スタンの相方はルーティ
これは崩しちゃいけない不文律だった
スタンの相方はルーティ
これは崩しちゃいけない不文律だった
933 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 10:24:56 ID:IACcTpj+O
ナムカプはルーティとジューダスが言い合いをしてスタンが「喧嘩すんなよ」って言うやりとりなんかもあった気がする
ジューダスもちゃんとクールな皮肉屋してたし、デレ要素はまったくといっていいほど無かったような
ただスタンに関しては、ジューダスが「僕はジューダスだ」って言ってるにも関わらずずっとリオンと呼んでたりするあたりに若干アホの要素があったりするけど
まぁ、これは今までずっとリオンって呼んできたからついリオンと呼んでしまっているようにも取れるし、
わざとリオンと呼んでジューダスを困らせてるようにも取れる
何にせよリメＤほど目立つ改悪点は無かった
そもそも描写が少ないから当たり前っちゃ当たり前なのかもしれんが
ジューダスもちゃんとクールな皮肉屋してたし、デレ要素はまったくといっていいほど無かったような
ただスタンに関しては、ジューダスが「僕はジューダスだ」って言ってるにも関わらずずっとリオンと呼んでたりするあたりに若干アホの要素があったりするけど
まぁ、これは今までずっとリオンって呼んできたからついリオンと呼んでしまっているようにも取れるし、
わざとリオンと呼んでジューダスを困らせてるようにも取れる
何にせよリメＤほど目立つ改悪点は無かった
そもそも描写が少ないから当たり前っちゃ当たり前なのかもしれんが
934 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 10:51:08 ID:oKs8xYQf0
ナムカプよかったよな。
スタンとルーティのコンビ感が強くって、スタンは一歩下がった位置であんまりグイグイ前にしゃしゃり出ない感じが。
リ…ジューダスとルーティの感じもそれっぽくていい感じだったし。
リオンとルーティっていうと、リメＤでもやたら丸くなってたのが違和感だったんだけど
これなりダンでもなんか違うなーと感じたな。
ルーティが２部でリオン死んだ後の時系列から来てたせいかもしれんが
「あの子は本当は寂しがりやで～云々」みたいな事言い出した時は（ｒｙ
オリＤのルーティならリオン死んだ後でもこんな事言うかなあ、っと。
スタンとルーティのコンビ感が強くって、スタンは一歩下がった位置であんまりグイグイ前にしゃしゃり出ない感じが。
リ…ジューダスとルーティの感じもそれっぽくていい感じだったし。
リオンとルーティっていうと、リメＤでもやたら丸くなってたのが違和感だったんだけど
これなりダンでもなんか違うなーと感じたな。
ルーティが２部でリオン死んだ後の時系列から来てたせいかもしれんが
「あの子は本当は寂しがりやで～云々」みたいな事言い出した時は（ｒｙ
オリＤのルーティならリオン死んだ後でもこんな事言うかなあ、っと。
935 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 11:34:51 ID:OkY//kNf0
母親になったルーティなら言うかもなｗ
936 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 12:05:58 ID:u8PibjdH0
リオンの死後も寂しがったり落ち込んだりせず、
だからこそ空中都市でのマリアンへの叱咤が生きた
それだけで十分実の姉としての役割を果たしていたと思う
リメじゃ取り乱したあげくチェルシーに八つ当たりだもんな
人間としての器が違う。
そしてスタンに慰められ立ち直るというテンプレ通りの展開。
無個性化もいい加減にしろ
だからこそ空中都市でのマリアンへの叱咤が生きた
それだけで十分実の姉としての役割を果たしていたと思う
リメじゃ取り乱したあげくチェルシーに八つ当たりだもんな
人間としての器が違う。
そしてスタンに慰められ立ち直るというテンプレ通りの展開。
無個性化もいい加減にしろ
937 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/23(土) 13:10:56 ID:tYb69qe80
天地戦争も伝説的な扱いだしな、オリＤではディムロスと出会った直後
戦争の話が出たが、リメＤでは隠したい事実って感じだったよな
すでに言われているが、オリＤは元々ＳＦ色があったのに、魔方陣エレベータ
とかでそれが薄れている、いま何やってんのか知らんが豊田のＳＦ好きが出た結果なんだよな
つか本当に豊田はどこいった？名取はとっくに居なくなったが…。
戦争の話が出たが、リメＤでは隠したい事実って感じだったよな
すでに言われているが、オリＤは元々ＳＦ色があったのに、魔方陣エレベータ
とかでそれが薄れている、いま何やってんのか知らんが豊田のＳＦ好きが出た結果なんだよな
つか本当に豊田はどこいった？名取はとっくに居なくなったが…。
938 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/24(日) 00:21:10 ID:mOqkQDH+0
>>936
一応、オリでもリオンの死（というより弟がいたという事実を）寂しがっているような描写はあっただろ
リオンが死んだあとに発生するAPWで「エミリオ・カトレット…あたしの弟…か…」とか呟いていた
そのあとスタンに「やっぱり気にしてたんだ」って言われて、
ルーティ「誰がっ！ あんなクソガキ、いなくてせいせいするわ。あたしに弟なんかいない！あいつなんか…ただの…バカだわ！」
って返すやつな。
このAPWの後半は寂しがるというより、弟がいたと思うとつらくなるから無理やり…という風にも見えるが
一応、オリでもリオンの死（というより弟がいたという事実を）寂しがっているような描写はあっただろ
リオンが死んだあとに発生するAPWで「エミリオ・カトレット…あたしの弟…か…」とか呟いていた
そのあとスタンに「やっぱり気にしてたんだ」って言われて、
ルーティ「誰がっ！ あんなクソガキ、いなくてせいせいするわ。あたしに弟なんかいない！あいつなんか…ただの…バカだわ！」
って返すやつな。
このAPWの後半は寂しがるというより、弟がいたと思うとつらくなるから無理やり…という風にも見えるが
939 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/24(日) 00:53:21 ID:jcoTCfaT0
>>938
寂しがってると言うより感慨に耽ってるって感じだな
割と落ち着いた調子でしゃべってたし。
なによりチャットだけだから、キャラの描写とは言いにくいような気も・・
まあ少なくともリメみたいにナヨナヨしてないことは確実
寂しがってると言うより感慨に耽ってるって感じだな
割と落ち着いた調子でしゃべってたし。
なによりチャットだけだから、キャラの描写とは言いにくいような気も・・
まあ少なくともリメみたいにナヨナヨしてないことは確実
940 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/24(日) 01:19:52 ID:nzzz5+nY0
決戦前に「弟もいなくなっちゃった・・・」って言ってたような記憶がある
941 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/24(日) 02:57:03 ID:0yfHl4YG0
オリのルーティは弱い部分があってもそれを他人に見せようとはしない、その上でちらっとそれが垣間見えるくらいだと思うんだ。
だからナヨナヨ全開のリメや他人にそういう部分ぺらぺら言葉にしてくっちゃべるのはやっぱり違和感。
だからナヨナヨ全開のリメや他人にそういう部分ぺらぺら言葉にしてくっちゃべるのはやっぱり違和感。
942 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/24(日) 04:16:28 ID:NmNBHMFQ0
最近は１から１０まで説明しないと分かり辛いと文句つける人多いらしいからな…
わざと空白にした部分を想像できない人が増えてるって小説家が嘆いてるって聞いた
だからルーティの反応がある程度変えられたのにはまだ納得も出来るけど
行き過ぎというかキャラ変えるにも程があるな
わざと空白にした部分を想像できない人が増えてるって小説家が嘆いてるって聞いた
だからルーティの反応がある程度変えられたのにはまだ納得も出来るけど
行き過ぎというかキャラ変えるにも程があるな
943 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/25(月) 02:37:31 ID:94IqEmM+0
もうすぐこのスレもおしまいだが、テンプレの各キャラ改悪まとめがまだできてないな
スタン・ルーティ・フィリアとオベロン社幹部はたびたび話題に上るからすぐできそうだが
スタン・ルーティ・フィリアとオベロン社幹部はたびたび話題に上るからすぐできそうだが
944 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/25(月) 03:53:02 ID:gm4oyO4n0
>>748に肉付ける感じでいいんじゃね
945 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/25(月) 04:22:45 ID:hfB1XTcS0
ウッドロウがｗｗｗ
946 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 05:18:41 ID:XbmYgn2RO
陛下の悪いところ
たしかお妃様云々のスキット
チェルシー「全力で立候補しますっ」
ウッドロウ「はっｗ」←明らかにバカにしている
これくらいしか見つからない…
あと残念なのは「なに、気にすることはない」を一言も聞かなかったことだなぁ…
たしかお妃様云々のスキット
チェルシー「全力で立候補しますっ」
ウッドロウ「はっｗ」←明らかにバカにしている
これくらいしか見つからない…
あと残念なのは「なに、気にすることはない」を一言も聞かなかったことだなぁ…
947 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 17:24:18 ID:LplNouSYO
948 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 17:56:06 ID:YyI0o4830
大して変わりのないキャラはとりあえず置いといていいかも
テンプレ風にスタンのを作ってみた
■オリスタンとリメスタンの違い・簡易まとめ■
・田舎者だがまともな感覚を持つ一般人→アホ化＆普通の感覚を持ち合わせてないキャラに
・ボケもツッコミもこなすキャラ→上記のアホ化に伴いほぼボケ一辺倒に
・リオンのことをやたらと構いたがるように。
・リオンの死後に飛行竜を暴走させ、仲間たちの命を危機に追いやる
・迷言いろいろ「木と話せるなんてすごいなあ」「おまえ、強いなあ！」
「俺、リオンのこと好きですから」「仲直りの握手だ。ほら！」「リオン！リオン！！リオオオオオオオン 」
追加修正よろ
テンプレ風にスタンのを作ってみた
■オリスタンとリメスタンの違い・簡易まとめ■
・田舎者だがまともな感覚を持つ一般人→アホ化＆普通の感覚を持ち合わせてないキャラに
・ボケもツッコミもこなすキャラ→上記のアホ化に伴いほぼボケ一辺倒に
・リオンのことをやたらと構いたがるように。
・リオンの死後に飛行竜を暴走させ、仲間たちの命を危機に追いやる
・迷言いろいろ「木と話せるなんてすごいなあ」「おまえ、強いなあ！」
「俺、リオンのこと好きですから」「仲直りの握手だ。ほら！」「リオン！リオン！！リオオオオオオオン 」
追加修正よろ
949 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 19:36:43 ID:JZS5ryk80
>>947
別にその変化は問題ないと思うが
とにかくオリのままじゃなきゃいけないという訳でもないし
>>948
リメスタンの場合、「構う」というより「執着」に近いものを感じるから
・リオンへの執着心が異常
とかでいいと思う
しかもどんどん表現がエスカレートしてるしｗ（「仲間」→「大切な友達」→「親友」）
別にその変化は問題ないと思うが
とにかくオリのままじゃなきゃいけないという訳でもないし
>>948
リメスタンの場合、「構う」というより「執着」に近いものを感じるから
・リオンへの執着心が異常
とかでいいと思う
しかもどんどん表現がエスカレートしてるしｗ（「仲間」→「大切な友達」→「親友」）
950 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 19:56:33 ID:yJP5GKTd0
>>949
旅を通してだんだん親しくなってたし、表現が変わってくるのは当然だとは思う
それに、年の近い男がリオンしかいないから構いたくなるのはまぁ理解できる
ただそれがスタンだってところに違和感なんだよな…執着しすぎで本当に怖い
オリDでのさらっとした関係が懐かしい
旅を通してだんだん親しくなってたし、表現が変わってくるのは当然だとは思う
それに、年の近い男がリオンしかいないから構いたくなるのはまぁ理解できる
ただそれがスタンだってところに違和感なんだよな…執着しすぎで本当に怖い
オリDでのさらっとした関係が懐かしい
951 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 20:07:56 ID:JZS5ryk80
>>950
とりあえず、リメのメインはスタンとリオンの関係（友情）らしいから
そこら辺が変化してくのはまぁ分からなくもないし
普通に親しくなってくならまだいいんだが
スタンはとにかくリオンリオンでゴリ押し、
あの執着ぶりは友情とかいう体ではないような・・・
リオンもリオンで内心嬉しいらしいし
（今までスタンみたいに接する人間がいなかったという背景は分かるが、これもこれでおかしい）
あの２人の関係は単なるさらっとした友情じゃなくて、単なる異常な関係にしか見えないんだよな
とりあえず、リメのメインはスタンとリオンの関係（友情）らしいから
そこら辺が変化してくのはまぁ分からなくもないし
普通に親しくなってくならまだいいんだが
スタンはとにかくリオンリオンでゴリ押し、
あの執着ぶりは友情とかいう体ではないような・・・
リオンもリオンで内心嬉しいらしいし
（今までスタンみたいに接する人間がいなかったという背景は分かるが、これもこれでおかしい）
あの２人の関係は単なるさらっとした友情じゃなくて、単なる異常な関係にしか見えないんだよな
952 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 20:13:13 ID:0kA31RIf0
正直、男の友情物語だったらRの方が断然よかったな。
ヴェイグとティトレイの友情は昭和臭いがあの熱血感がいいんだよ。
ヴェイグとティトレイの友情は昭和臭いがあの熱血感がいいんだよ。
953 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 20:16:51 ID:JZS5ryk80
954 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 20:21:44 ID:Iux6EthXO
友情じゃなくても
スタンがリオンを弟みたいに可愛がるいい兄貴分
みたいな感じならまだ印象も違ったかも知れないな
普段は残念なくらい馬鹿なのに
リオンに関してだけとりわけ異常な拘りを見せるから余計怖い
スタンがリオンを弟みたいに可愛がるいい兄貴分
みたいな感じならまだ印象も違ったかも知れないな
普段は残念なくらい馬鹿なのに
リオンに関してだけとりわけ異常な拘りを見せるから余計怖い
955 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/26(火) 23:52:14 ID:0kA31RIf0
>>954
それだとロニ兄ちゃんと被っちゃうな。
まあ、そのほうがまだいいけど。
正直、リメDのスタンには最初から最後までドン引きだったな。
普段のアホっぷりも然ることながら、リオンが死んだ後の暴走はもうあれプレイヤー置いてけぼりだよなｗ
ほんとリメDは折角システムが凄く面白いのに、ストーリーとキャラの改悪で損してるよ。
戦闘が面白くなかったらディスク叩き割ってるかもしれん。
それだとロニ兄ちゃんと被っちゃうな。
まあ、そのほうがまだいいけど。
正直、リメDのスタンには最初から最後までドン引きだったな。
普段のアホっぷりも然ることながら、リオンが死んだ後の暴走はもうあれプレイヤー置いてけぼりだよなｗ
ほんとリメDは折角システムが凄く面白いのに、ストーリーとキャラの改悪で損してるよ。
戦闘が面白くなかったらディスク叩き割ってるかもしれん。
956 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/27(水) 00:03:00 ID:YyI0o4830
本来リオンとスタンの関係は監視してる人とされてる人なわけだから、
あそこまでベタついたりリオン大好きだったりってのはどう考えてもおかしい
オリの適度な距離感が自然だったと思う
あそこまでベタついたりリオン大好きだったりってのはどう考えてもおかしい
オリの適度な距離感が自然だったと思う
957 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/27(水) 00:30:07 ID:g11IPby20
>>955
スタンがカイル化してるんだ
まだロニ化した方がマシだったな
「気さくな兄ちゃん」キャラの方がまだ違和感なかった
リオン死んだ後の暴走はマジで怖かった（色んな意味で）
「俺のリオンを返せ！！」とか言い出しかねない雰囲気があった・・・
あのシーンがスタンを余計に異常キャラにしてる気がしてならない
スタンがカイル化してるんだ
まだロニ化した方がマシだったな
「気さくな兄ちゃん」キャラの方がまだ違和感なかった
リオン死んだ後の暴走はマジで怖かった（色んな意味で）
「俺のリオンを返せ！！」とか言い出しかねない雰囲気があった・・・
あのシーンがスタンを余計に異常キャラにしてる気がしてならない
958 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/27(水) 00:34:39 ID:gzfMO/g30
オリではリオンは全て知ってて、この旅ってのはリオン（やヒューゴ）にハメられてた物だろ
リメじゃリオンはヒューゴに騙されてる側で、リオンは逆の立場になってるからおかしなことになってる
この違いはただキャラの改悪とかじゃなくて最低限のおおまかなストーリー自体までもが変わってるわけだからな
リオンがスタンたちに変えられていくってのがやりたいなら啄木鳥版ぐらい自然にやれ
オリの展開でリオンが死ぬのが可哀想といって変えたんだろうが
こんなおかしなエレベーターに殺された方がよっぽど可哀想だろ
まあ、やる気ないリメの糞スタッフはリオンのことは金儲けにしか使ってないから論外だが
リメリオンも糞スタッフの被害者だしね…。
読みにくい分でスマソ
リメじゃリオンはヒューゴに騙されてる側で、リオンは逆の立場になってるからおかしなことになってる
この違いはただキャラの改悪とかじゃなくて最低限のおおまかなストーリー自体までもが変わってるわけだからな
リオンがスタンたちに変えられていくってのがやりたいなら啄木鳥版ぐらい自然にやれ
オリの展開でリオンが死ぬのが可哀想といって変えたんだろうが
こんなおかしなエレベーターに殺された方がよっぽど可哀想だろ
まあ、やる気ないリメの糞スタッフはリオンのことは金儲けにしか使ってないから論外だが
リメリオンも糞スタッフの被害者だしね…。
読みにくい分でスマソ
959 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/27(水) 00:50:47 ID:g11IPby20
リオンの変化に関しても緩やかじゃなくて唐突な感じがあるんだよな
スタンがあれだけリオンリオンで押してるせいもあるのかも知れんが
スタンとリオンの関係に焦点あててるなら、そこの描写位もっと丁寧にしろと言いたい
別に友情テーマでもリオンの変化がテーマでもいいけど、そのテーマすら大雑把なのはどうかと
段階を踏んだ変化がなくて、0から1になったと思ったら急にMAXみたいな変化の仕方だから
上でも言われてるが、人間味がない「キャラ」の感覚になっちゃうんだよな
スタンがあれだけリオンリオンで押してるせいもあるのかも知れんが
スタンとリオンの関係に焦点あててるなら、そこの描写位もっと丁寧にしろと言いたい
別に友情テーマでもリオンの変化がテーマでもいいけど、そのテーマすら大雑把なのはどうかと
段階を踏んだ変化がなくて、0から1になったと思ったら急にMAXみたいな変化の仕方だから
上でも言われてるが、人間味がない「キャラ」の感覚になっちゃうんだよな
960 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/27(水) 14:08:34 ID:bV4PePPY0
ガキんちょならともかく、青年以上の男の友情劇は
ギブアンドテイクの関係を下地にしないとうさん臭いものになる
ギブアンドテイクの関係を下地にしないとうさん臭いものになる
961 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/27(水) 14:26:39 ID:MeAVsaY4O
いや、スタン19リオン16だぞ
スタンは微妙なラインだが、リオンはガキんちょだろ
今まで人と表面的な付き合いしかしてこなかったリオンが
初めて知った「友達」のスタンスが、スタンみたいな執着タイプじゃ
ある意味可哀想な気もするが
スタンは微妙なラインだが、リオンはガキんちょだろ
今まで人と表面的な付き合いしかしてこなかったリオンが
初めて知った「友達」のスタンスが、スタンみたいな執着タイプじゃ
ある意味可哀想な気もするが
962 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/27(水) 14:47:56 ID:7ABSBx7L0
いや、一般的な育ち方をしてたらそりゃあガキだが
リオンのような経歴を持ってたらそうとは言えんだろ
実際オリでは年の割に達観したような口ぶりも多かったし
リオンのような経歴を持ってたらそうとは言えんだろ
実際オリでは年の割に達観したような口ぶりも多かったし
963 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/27(水) 14:57:49 ID:g11IPby20
リメイクだと「子供が虚勢張ってる」みたいな感じだし
（ジョニーの歌とか他のスキットでもそんな感じ）
精神年齢も年相応に下げてるんじゃね？
（ジョニーの歌とか他のスキットでもそんな感じ）
精神年齢も年相応に下げてるんじゃね？
964 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/28(木) 01:11:01 ID:8JCWl9440
オリのリオンも精神年齢高かったわけではないだろ
大人びたところと、子ども同然のところのバランスが悪かった印象がある
大人びたところと、子ども同然のところのバランスが悪かった印象がある
965 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/28(木) 01:43:50 ID:SWu1q6Dl0
リオンの場合一口に大人っぽいとか子どもっぽいとか言えんと思うな
環境が異常で、まさに公式の説明書きどおり「複雑な性格」だったわけだし。
リメでは誰かに「リオンは分かりやすい」とか言われてて笑った
環境が異常で、まさに公式の説明書きどおり「複雑な性格」だったわけだし。
リメでは誰かに「リオンは分かりやすい」とか言われてて笑った
966 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/28(木) 02:29:38 ID:w8yRNI+U0
>>965
バルックじゃなかったか？
あの「ああ見えて、結構分かり易い性格なのだよ」って台詞からも
大人びた風に見せても、大人から見たら無理してるのがバレバレっていう設定なんだと思った
そういやリメの公式関連のどこかで「大人びて見えるが、年相応の姿を見せることも」みたいな説明あったな
バルックじゃなかったか？
あの「ああ見えて、結構分かり易い性格なのだよ」って台詞からも
大人びた風に見せても、大人から見たら無理してるのがバレバレっていう設定なんだと思った
そういやリメの公式関連のどこかで「大人びて見えるが、年相応の姿を見せることも」みたいな説明あったな
967 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/28(木) 08:37:06 ID:G4VXuNWc0
オリジナルのリオンを一言でいうなら「いびつ」
間違いなくリメのリオンとは対極にある
間違いなくリメのリオンとは対極にある
968 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/29(金) 13:03:38 ID:4BN6ocvP0
>>948を修正してみた
■オリスタンとリメスタンの違い・簡易まとめ■
・田舎者だがまともな感覚を持つ一般人→極端なアホ化＆普通の感覚を持ち合わせていないキャラに
・ボケもツッコミもこなすキャラ→上記のアホ化に伴いほぼボケ一辺倒に
・リオンに異常な執着心を持つようになった
・リオンの死後に飛行竜を暴走させ、仲間たちの命を危機に追いやる
・迷言いろいろ「木と話せるなんてすごいなあ」「おまえ、強いなあ！」
「俺、リオンのこと好きですから」「仲直りの握手だ。ほら！」「リオン！リオン！！リオオオオオオオン 」
■オリスタンとリメスタンの違い・簡易まとめ■
・田舎者だがまともな感覚を持つ一般人→極端なアホ化＆普通の感覚を持ち合わせていないキャラに
・ボケもツッコミもこなすキャラ→上記のアホ化に伴いほぼボケ一辺倒に
・リオンに異常な執着心を持つようになった
・リオンの死後に飛行竜を暴走させ、仲間たちの命を危機に追いやる
・迷言いろいろ「木と話せるなんてすごいなあ」「おまえ、強いなあ！」
「俺、リオンのこと好きですから」「仲直りの握手だ。ほら！」「リオン！リオン！！リオオオオオオオン 」
969 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/29(金) 19:14:31 ID:HYiTuIIO0
オリジナル版は崩れるダイクロフトから脱出する直前、
スタンが泣きながら「畜生！」って叫ぶのが印象的だったな
エセ悟空を気取らなくても純粋な青年というキャラは見事に表現できてた
カルマ姉弟と貴婦人の話もそうだが、
リメ版には信頼とかに裏打ちされた感動が一切なかった気がする
スタンが泣きながら「畜生！」って叫ぶのが印象的だったな
エセ悟空を気取らなくても純粋な青年というキャラは見事に表現できてた
カルマ姉弟と貴婦人の話もそうだが、
リメ版には信頼とかに裏打ちされた感動が一切なかった気がする
970 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/29(金) 19:36:01 ID:/RPfz9P/0
二頭身のドット絵なのに、あのポロポロと零れる涙が
凄く伝わってくるんだよな…
凄く伝わってくるんだよな…
971 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/29(金) 20:18:44 ID:51TY4VCV0
972 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/29(金) 21:35:24 ID:qRnhkjZL0
EDの手紙も一緒に旅します宣言もわざとらしくてしょうがなかった。
973 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/29(金) 22:29:22 ID:mCqtxPi60
ちゃんと表現すべき所をあっさりと描いただけの割に
スタンとルーティでいきなりわざとらしい恋愛ドラマ
＋フィリアのわたくしは良い女ですよ的な訳分からん流れとか挟んできたりと
マジで何がしたいのか分かりませんでした
スタンとルーティでいきなりわざとらしい恋愛ドラマ
＋フィリアのわたくしは良い女ですよ的な訳分からん流れとか挟んできたりと
マジで何がしたいのか分かりませんでした
974 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/30(土) 19:25:45 ID:RH2SRgrE0
なりダン2となりダン3を平行してやってるんだが、
リオンがゾンビリオンに向かって「そんな無様な奴は僕ではない」と言い切っていた
こういう、姉貴とはまた別の歯に衣着せぬ発言が面白いキャラだったんだなあと再確認
リメDのアレはマジで別人だわ
リオンがゾンビリオンに向かって「そんな無様な奴は僕ではない」と言い切っていた
こういう、姉貴とはまた別の歯に衣着せぬ発言が面白いキャラだったんだなあと再確認
リメDのアレはマジで別人だわ
975 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/30(土) 23:53:30 ID:0Jy3KJJb0
別人にも程がある。全体的に
976 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/31(日) 01:42:23 ID:tKgSMfCM0
別人と思ってりゃいい
リオン１人ではなく全体的に変わったんだから
リオン１人ではなく全体的に変わったんだから
977 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/31(日) 03:07:59 ID:iEYJnozT0
そう思いたいのは山々だが
リメはオリＤを上書きするような存在になってるからそうもいかないんだよな
とりあえず今はマイソロ２のキャラがオリ仕様であることを祈るのみだ
リメはオリＤを上書きするような存在になってるからそうもいかないんだよな
とりあえず今はマイソロ２のキャラがオリ仕様であることを祈るのみだ
978 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/31(日) 18:08:39 ID:N3Wgf1Ht0
何度も言われているよな、そう上書きされたのが問題
まったく別もんというコンセプトのもとつくられたものならまだわりきれたかもしれないけど
それにしたってキャラがひどいのは変わらんがなｗ
まったく別もんというコンセプトのもとつくられたものならまだわりきれたかもしれないけど
それにしたってキャラがひどいのは変わらんがなｗ
979 ：名無したんはエロカワイイ：2008/08/31(日) 23:41:28 ID:yD6P+guT0
スタッフはほんとにオリＤ十分に理解して作ったのかと問い詰めたい。
キャラの改悪、特にオベロン社側はスタッフが毛嫌いしているとしか思えない。
リメでよかったのはイクティノスがかっこよくなったことくらいだ。
何か行動でできることないかな？ＴＯＤリメイク署名スレみたいに・・・って無理だよね。
ここまで改悪、改変が多いと新規の人は困惑するだろうし・・。
でもこのままじゃオリジナルＴＯＤが塗りつぶされてしまう・・・すごく嫌だ。
キャラの改悪、特にオベロン社側はスタッフが毛嫌いしているとしか思えない。
リメでよかったのはイクティノスがかっこよくなったことくらいだ。
何か行動でできることないかな？ＴＯＤリメイク署名スレみたいに・・・って無理だよね。
ここまで改悪、改変が多いと新規の人は困惑するだろうし・・。
でもこのままじゃオリジナルＴＯＤが塗りつぶされてしまう・・・すごく嫌だ。
980 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/01(月) 00:37:11 ID:DPFfxnxZ0
>>979
それはそれで痛いからやめてくれ
それはそれで痛いからやめてくれ
981 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/01(月) 13:12:07 ID:OyQCWdQe0
俺も署名とかは考えたが、もうそれは出来ないと思う、まず見ていて痛々しい
ＴＯＤリメイク署名スレに触発されたのか、多分だけどリメＤ発売以降
安っぽい署名スレが色々立っていたからなぁ
ＴＯＤリメイク署名スレに触発されたのか、多分だけどリメＤ発売以降
安っぽい署名スレが色々立っていたからなぁ
982 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/01(月) 13:25:48 ID:DwPXMweh0
移植されてない藤島テイルズは全部署名スレあるな
983 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/01(月) 19:20:31 ID:yXl/K4LO0
そろそろ次スレの時期ですね
スレ見返しつつルーティまとめてみた
■オリルーティとリメルーティの違い・簡易まとめ■
・気性が荒いところがあり、良くも悪くもインパクトのあるセリフ多数→ほとんどが無難なセリフに
・ボケもツッコミもそれなりにこなす→スタンがボケ一辺倒になったため中途半端なツッコミ役に
・リオンの死後も落ち着いてる→取り乱し、挙句の果てに年下のチェルシーに八つ当たり
・ヒロイン的ポジションをリオンに奪われ、性格のマイルド化とも相まって影が薄く
・なぜか第一部の時点からバルックやイレーヌに嫌味な態度
こんな感じでどうだろう
スレ見返しつつルーティまとめてみた
■オリルーティとリメルーティの違い・簡易まとめ■
・気性が荒いところがあり、良くも悪くもインパクトのあるセリフ多数→ほとんどが無難なセリフに
・ボケもツッコミもそれなりにこなす→スタンがボケ一辺倒になったため中途半端なツッコミ役に
・リオンの死後も落ち着いてる→取り乱し、挙句の果てに年下のチェルシーに八つ当たり
・ヒロイン的ポジションをリオンに奪われ、性格のマイルド化とも相まって影が薄く
・なぜか第一部の時点からバルックやイレーヌに嫌味な態度
こんな感じでどうだろう
984 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/02(火) 02:00:23 ID:k46gDFMqO
ルーティと言えば、コングに対する「コングー、あんたが死んでも誰も悲しまないわよー」が激しく違和感だった
ルーティは口は悪いけど、そういう事を軽はずみに言うような子じゃなかったはずなんだけどなぁ…
ルーティは口は悪いけど、そういう事を軽はずみに言うような子じゃなかったはずなんだけどなぁ…
985 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/02(火) 03:34:22 ID:XvKIWbSr0
986 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/03(水) 00:17:07 ID:WkGsLGft0
PSDが出た当初、旧作（Ｐ）ファンにボロクソに叩かれて
懐古うぜえｗｗって思ってたが
今はウザがられる側なんだろうな
懐古うぜえｗｗって思ってたが
今はウザがられる側なんだろうな
987 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/03(水) 01:51:26 ID:BuiwiIWD0
>>986
それは懐古で叩かれてたんじゃなくて路線が変わったからだ
Pは典型的ファンタジーだけどDはSFチック、
PはほのぼのパーティだけどDは割と淡々とした人間関係、とかな
P好きな人にあまりDは合わないというのは納得できる
今回のケースとは全然違うよ。仮にもリメイクだと言うのにあまりにも酷すぎる
それは懐古で叩かれてたんじゃなくて路線が変わったからだ
Pは典型的ファンタジーだけどDはSFチック、
PはほのぼのパーティだけどDは割と淡々とした人間関係、とかな
P好きな人にあまりDは合わないというのは納得できる
今回のケースとは全然違うよ。仮にもリメイクだと言うのにあまりにも酷すぎる
988 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/03(水) 17:50:18 ID:kV8lay57O
俺はPもDも大好きだぜ。
リメDはアレだけど。
リメDはアレだけど。
989 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/03(水) 19:16:54 ID:5e0PDqt70
>>988に同じく
990 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/03(水) 19:54:48 ID:kYZPYl4u0
散々言われてるが、
ここまで設定変えるなら「リメイク」じゃなくて「別解釈」として出せば良かったんだよな
それならキャラや話の好き嫌いはあっても別物として割り切れる
設定改悪以外は問題ない（一応一般じゃ「良作」と言われてる部類だし）
リメDの一番悪いところは、一般ユーザーやそこまで思い入れがない（リメイクが許容出来る）人たちは楽しめて
肝心のオリジナルファンが一番楽しめない作りにしたところだと思う
思い入れがあればあるだけ楽しめない、残念な仕様
ここまで設定変えるなら「リメイク」じゃなくて「別解釈」として出せば良かったんだよな
それならキャラや話の好き嫌いはあっても別物として割り切れる
設定改悪以外は問題ない（一応一般じゃ「良作」と言われてる部類だし）
リメDの一番悪いところは、一般ユーザーやそこまで思い入れがない（リメイクが許容出来る）人たちは楽しめて
肝心のオリジナルファンが一番楽しめない作りにしたところだと思う
思い入れがあればあるだけ楽しめない、残念な仕様
991 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/04(木) 20:22:31 ID:8Q05Drhd0
ＴＯＤのキャラはとても好きだった、最初にプレイしたテイルズだったし
それだけに愛着もあった、リメをプレイしてから複雑な気持ちになったよ
リメは好きじゃないけど嫌いにもなれないと思いながらプレイしていたかもしれない
精神世界（？）のスタンＶＳディムロス戦は素直にいいと思ったんだけどな
普段のチャットでソーディアンの人間の姿出すのやめてほしかった
それだけに愛着もあった、リメをプレイしてから複雑な気持ちになったよ
リメは好きじゃないけど嫌いにもなれないと思いながらプレイしていたかもしれない
精神世界（？）のスタンＶＳディムロス戦は素直にいいと思ったんだけどな
普段のチャットでソーディアンの人間の姿出すのやめてほしかった
992 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/04(木) 23:38:33 ID:RiAbvRCv0
次スレ頼む↓
993 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/05(金) 02:21:39 ID:FgoroVRz0
立ててくる
994 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/05(金) 02:31:08 ID:FgoroVRz0
995 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/05(金) 03:12:30 ID:XCRE8cPq0
乙
埋めるかー
埋めるかー
996 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/05(金) 07:31:14 ID:35GARdAF0
1000ならリメスタッフは土下座で謝罪。
997 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/05(金) 09:16:40 ID:Kb9duK2YO
魔人闇がしょっぱくなったのはとても残念だ。
オリの時は頑張って覚えさせたのに
オリの時は頑張って覚えさせたのに
998 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/05(金) 09:50:14 ID:fdI1IPx50
アレはマジンヤミです。
999 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/05(金) 10:04:56 ID:qWQVEeDO0
1000ならマイソロ2のキャラはオリＤ仕様
1000 ：名無したんはエロカワイイ：2008/09/05(金) 10:10:25 ID:XsHGbfEf0
1000ならアンチのみんながリメDが好きになる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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