ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のルカに萌えるスレ〜白夜嬢4呟き目

アルトネリコ2の自称ドロデレヒロイン
瑠珈（ルカ）・トゥルーリーワースの心の叫びを愛でるスレです

アルトネリコ2の瑠珈たんに萌えるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1176307464/
アルトネリコ2の瑠珈たんに萌えていルカ？2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1195745082/
ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のルカはﾄﾞﾛﾃﾞﾚｶﾜｲｲ〜ｼｬﾛﾝ･ﾄﾞ･ﾄﾛﾜ3杯目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1199998408/l50

ルカAA

　　　　　　　　,.ィz,
　　　　　,ィ"（処ﾝｭ>
　　　 　 |l从 N ゞ〉
　　　 　 |l!^ヮ^ﾉﾙ＼
　　　 　 ,rf佯（,ﾝ､
　　　 　 |!/厶 ф｣
　　　 　 〈/ｔ.じヽﾉ

　　　　 ､lヽ 、
　　 　 <ｪi､似）ﾞヽ
　 　 　 〈ィｌ/ 从l!|
　　　 ／i从^ヮ^ﾘ!
　　 　 　 ,ﾇ'ﾞ洋lｆｭ
　　　 　 ｌ_ф厶ﾞ.j|
　　　　　'､/ＵJﾞ､〉

ﾃﾒｪのスレ立てが>>1乙なんだよ！

　　　　 ､lヽ 、
　　 　 <ｪi､似）ﾞヽ
　 　 　 〈ィｌ/ 从l!|　　>>1ってすごく
　　　 ／i从^ヮ^ﾘ!　　本当に頼りになるんだから
　　 　 　 ,ﾇ'ﾞ洋lｆｭ　　でも
　　　 　 ｌ_ф厶ﾞ.j|　　乙止まりだよね
　　　　　'､/ＵJﾞ､〉

ああ！先輩のスレがまた立ったのね！
先輩！>>1乙して！

     　　　　　　　　_,,ｨz
    　　　　　,ィ"ﾞ（(爪そ
    　　　 　 |/ ﾍ从､vゞ
    　　　 　 li从ﾟヮﾟﾉﾘ＼　>>1スレ立てグーだよ
    　　　 　 Gr佯（ﾞﾝﾍ、
    　　 ゝ8､iﾘ/人 ﾞくф'
    　　 　 　 〈/じヾ､ﾉ

愛よ！
調べよ！
ひとつに溶け合え！
>>1乙クロニティチェイン！！

あーもう乙！超乙！いるだけで乙！
空気読んでるってのよー！

…次スレ立ってたんだね

　　　　　　世　界　に　響　く　少　女　た　ち　の　>>1　乙　詩　！

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／三 ＼
　　　　　　　　　　＿∧ =≪　￣｀ ｰ-､　　 ,L《_面_》」ｰ-､:
　　　　　　　　　 ＼巛 川 》》 　 　　　 ＼/　 ゞ┴彳 ヽ＼>＼
　　　　　　　　　　ヽ/ヾ三彡ﾊ／|／／/ﾊ/从从从从从ヽ＼ ヽ
.　　　　 　 　 　 　 |i │　|ﾘノ　　／　｀ヽ}_}{ ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
.　　　　　　　∠二|i 　|　从 ● 　　　● 小ｌ ●　　　 ● ﾘ|　 |、i
　　　　　　　 　　　|i　 | ⊂⊃ 　､_,､_, ⊂l| l⊃　､_,､_,　⊂⊃ 　|　│
　　　　　　　　　　 .| 　　|　j　　 （_.ノ　　ﾉ ﾍ　 　ゝ._）　 　j |　　|　!
　　　　　　　　　　　|ﾊﾊヽx＞､ _ __,　イ 　＿ ＞, __,　イァ ／　　|　
　　　　　　　　　　　　 /　　}ヽ|　　　ヽ／ ξ 　ヽ|=レ　 ⌒､彡ミ　 ）　
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾘ ||　　　 | 　/　＼　＼／∇＝＝彡ミ　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　人人ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 Ｚ 　 ＿へへへへ＿　
　　　　　　　　　;:＿∧ =≪　￣｀ ｰ-､　　」　＿＿＿__　　/　　ﾑﾁｭｳｳｳ
　　　　　　　　　 ＼巛 |＊| 》》　　　　 ＼|／　 /// ヽ｀ヽ　７ヽ　　　　　　　　／三 ＼
　　　　　　　　　:　ヽ/ヾ三彡ﾊ／|／／//,'/」」LLLlヾヾヽヽ ＞　　　　　　 　L《_面_》」
.　　　　 　 　 　 ；: |i │　|ﾘノ　　／　｀ヽ}_{ '´　　　 ｀ヽﾘ| ｌ中 i| 　　ﾎﾟﾛﾘ 　/　ゞ┴彳 ヽ＼
.　　　　　　　∠二|i 　|　从 ○ 　　　○　|. ==　　　 == 从|、 i|　⌒ヽ 　 　/从从从从从ヽ＼
　　　　　　　 　　　|i　 | ⊂⊃ 　､_,､_, ⊂l|l⊃　　　　 ⊂⊃|ﾉ │ /⌒）ヽ　 {_ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │
　　　　　　　　　　} | 　　|　j　　 {　 }　　ﾉε==== 　　 　j |　　|　ゝ_丿 　小ｌ○　　　 ○ ﾘ 　.|
　　　　　　　　　　:　|ﾊﾊヽx＞､ _￣　イ | |从＞､ __,　イ .| |／　|　　　　 　|l⊃ ､_,､_,　⊂⊃ 　|
　　　　　　　　　　；{　/　　}ヽ|　　　ヽ／ ξ￣ヽ|=レ　 ⌒､彡ミ |　　　　　 ﾍ　　ゝ._）　 　j|／
　　　　　　　　　　　;: |　　　ﾘ ||　　　 | ｶﾞｯｼ＼　＼／∇＝＝彡ミ.| 　　　　　＞,､ __,　イ

AA職人は空猫いじりが好きだな

萌えるからよし

職人は本スレの人と一緒かな？
それなら様々なキャラを描いてるんだな。

>>1乙！

私のために何でもしてよ！ 私のために自分の身を犠牲にしてよ！
私のために…死んでよ…
クロアは絶対に死なせないもん。 どんな状態でも生きてもらうもん。
例え身体がまっぷたつに裂けても、指一本動かせなくなっちゃっても…
絶対に死なせないから安心して…？
それじゃ、私のこと本当に好きになって！ 今の数十倍、数百倍好きになって！！
なれ！！好きになれ！！
私がいなくなったら寂しくて死んでしまうくらい、私のこと好きになれ！！
私は今までクロアに尽くしてきた！ 完璧なくらい、いい女を描いてきた！
嫌われる要素は全部排除してきた！
私は完璧！ 私は嫌われる要素なんて、何も持ち合わせていない！！
おかしいのはテメェなんだよ！
テメェの精神がおかしいんだよ！ 異常なんだよ！！
この両腕で締め潰して、貴方のほとばしる血と肉を全身に浴びてもまだ物足りない！
それくらいクロアが欲しいの！！
そうでなければ…不安なの…寂しいの…！！
お願いだから！お願い…！！ 何でもするから！私に何してもいいから！！

だから嫌いにならないで！！

お願い！お願いだから… お願いします！！お願いします！！
嫌だ！クロア！！私から離れていかないで！
もっといい子になるから！もっとクロアの好みの女になるから！！

今更ながらブレード読んできたけど、相変わらず瑠珈がヒロインしててよかった。
この漫画家さん、まとめるの上手いな。
クロアちゃんと主人公してるし（笑）カッコよすぎて本編とは別人に見える

漫画版は、ゲームで感動する場面削っててあんまり好きじゃない

↑よくこう切り返すヤツいるけど
ゲームと漫画を同系列で考えてんのか？
各々の個性があるって事でいいんじゃね？

私はどっちの先輩も好きよ
漫画版の方なんか鑑賞用、保存用、スクラップ用、布教用その他色々あわせて10冊は買ってるわ

本日より配信スタート

WEBラジオ『メタファリカ・トウコウ放送局』（ラジオ　無料）
ラジオネリコ〜自室に響く少女たちの宿会話〜

パーソナリティ：
ルカ役：小清水亜美さん
クローシェ役：沢城みゆきさん


ついにあのトウコウスフィアがWEBの域を超えた！？
ルカ（小清水亜美さん）とクローシェ（沢城みゆきさん）がみんなの投稿に答えるおたよりコーナーが超熱い！　
更に開発者トークや誰でもわかる波動科学講座、アルトネＱなど楽しい企画目白押し！！アルトネリコファン永久保存版ラジオ！


★第１回目をアップしました！
次回は５／９（金）更新予定です。★
ttp://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_132.html

［関連サイト］
■アルポータル-アルトネリコ総合情報ファンサイト-
http://ar-tonelico.jp/

■ドラマCD「アルトネリコ２」公式ホームページ
http://www.fwinc.co.jp/at2/

ｷﾀ―――（・∀・）――！！

またルカに黒い突っ込みか！

>>16
単行本しか読んでないが、俺もあんまり好きじゃない。
クロアもルカも別人かと思うほど心情の切り口が美化されたものになってるし
ゲームと別物と考えるには展開速すぎ説明不足すぎでついていけない。
あれ作品知らない人はついていけてないんじゃないか？１話目からかっとばしすぎ。
漫画版が２巻まで一週間しか経ってませんと言われても違和感ないから困る。
本編のキャラを使うにしても、本編とは別のエピソードをじっくり描いた方が良かったような。

ハミングしながら料理をするルカは可愛いなぁ…（不吉な音から耳をそむけながら

>>21
全部俺が思ったことと同じだ。

ルカ「♪にゃんにゃん　にゃんにゃん　でかるちゃあ〜」

こうですね、わかりません＞＜

>>24
？？「それだわ先輩！次のボンベルタンのCMはそれよ！
　　　　お願い先輩！もう一回歌って踊って頂戴！撮影するわ！」

リーフもトレニー銀貨も円に換金できないんだな

私とID:c+3/cIgJOのメモリーを見に来てね
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1193825106/

今日の本スレは荒れているなあ
ま、他人がなんと言おうと俺はルカほど生き生きとして
魅力的なキャラはないと思っているので別にいいんだが

生き生きというかナマナマしくもあるんだよねぇルカ
突飛なものがもてはやされつつある今のギャルゲならともかく、
キャラのテンプレートに沿わなきゃいけないRPGのヒロインとしては失格なのかもしれない

まあルカはヒロインじゃなくて主人公だからいいよねっ

荒れてるていうか、アンチ生まれてもしょうがないような見せ方されてるし
イライラする人がいて、匿名掲示板で吐き出す事態が発生するのもしょーがない。
どっちかっつーと、スレ全体のスルースキルの高さに驚いたｗ

ルカは、生き生きできなかった理由が、奇麗事を極力少なく描かれているのがいいよな。
おかげで、それでも生き生きとできるようになった、っていう過程と結果がよりぐっとくるんだよね。

>>29
ヒロイン二人ともヒロインテンプレだけじゃなくって主人公テンプレも付与されてるからなぁ

>>30
昔のオリカたたきで馴れたんじゃない？本スレ

そんなルカが好きです

正直なんでルカが叩かれなきゃならんのか本気でわからんわ
幼馴染＋正ヒロイン補正がかかっている(ように見える)から
自分の好きなヒロインこそが真ヒロインなんだと主張したくて
必死にかみついてるだけだろ

俺はそんな叩きに遭うルカがとても大好きだ
叩かれれば叩かれるほどルカの存在がアンチにとって
目の上のたんこぶなんだという事だからな

まあそういう側面もあるだろうけど、他キャラファンを見下すような発言もどうかと思うぞｗ
ルカの場合、シナリオ・演出面でより生々しくよりエグくより衝撃的により強調された言動での
マイナスイメージを一身に背負ってしまったのもあると思う
30が言ってるようにそれがあるからこそ後のHartesやVIENAが活きるんだけど
俺の中ではあそこまで貶める必要あったのかよっていう疑問も残り続けてる
あと今後、各種展開で腹黒ネタキャラ扱いされる危機感も一向に消えないな

結論としてはルカかわいいよルカなんだが

アンチにとって目の上のたんこぶとか物言いが正直頭悪いDeath

まあマイノリティ厨の血が騒ぐのは激しく同意するけど
クローシェ様が記憶喪失ネタとお姫様暮しネタで
ミュールさンがラスボスの悲哀ネタだったからなあ
ルカのテーマってヒロインという名のアイドルにそぐわない

あと腹黒ネタはむしろ大歓迎

まあ正直スマンかった

ゲームヒロインに異性の憧れを求める思春期の層だと
ルカは確かにキツいものがあるしな…成人しててもそうかもしれんがw
結論としては何があってもルカ大好きだよルカ

やっぱり理想像を追い求める人にはヒロインには一点の曇りも許せない人も居るのかな

人間的に汚いところも含めるからこそ魅力的に感じるのになぁ。
まあ人それぞれっていわれたらそれまでだけど

>>34
２ちゃんねるだけじゃなく、一般のブログとか見てきたら？

>>36
＞あと腹黒ネタはむしろ大歓迎
残念だがお前とは気が合いそうにないな。

ぶっちゃけ腹黒ネタって、ゲームや漫画のヒロインをわざと腹黒い発言させて楽しむような、
同人くささをひしひしと感じさせる、腐女子がよくやるネタなので
ガストが本気で人間くさくなるように、身近に感じるように作ったキャラなら
やらない方が懸命だと思う。

今日会社で社長に「彼女はいるのか？」って言われたから
「時々爆発するし、変な料理ばかり作るし、人によってはいかがわしく見える職場で働いてるし、
胸も小さいけど髪はショートカットで歌のうまいかわいい彼女がいます」って言ってしまった

いやお前の横に居るのはバッツだよ

ルカとレイカの父だっけ？

ルカルートだとバッツさんの存在感が薄いのがちょい残念だよねー。いいキャラなのに。

>>39
腹黒化については割と同意。ただ、ユーザーが同人誌とかアンソロでやるのは、個々人の
キャラ解釈ってことで別にいいかな。それで面白ければおｋ。つまんなくて嫌なら見なけりゃいいんだし。

ただ、まがりなりにも制作会社の公式が悪ノリを面白がってやることじゃないなって思う。
公式の悪ノリってユーザーにも波及するし、特にネタキャラ化は愛のない扱いが酷くなる傾向にあるし。
正直、トウコウとかドラマCDとか、ルカに関わらず、ほんとにゲーム作った人が書いてるかってくらいに
キャラ解釈が違うと感じるときがあるなあ。俺の解釈が変なだけかもしれないけどねー。

ぶっちゃけると腹黒化でもしないとルカはネタが出ないんですよオオオオオ

>>38
そこら辺の反応はハッピーエンド至上主義と
バッドエンドでも物語的に綺麗なやつならいいよね派（ハッピーバッドエンド派？）の反応と似ていて面白かったりするなぁ

>>44
そう思ってるのはお前だけじゃねーの。
トウコウでも普通に空猫と絡んだりクロアに絡んだりで
ネタ提供しまくってるんだが。

>>43
逆にあれがあったからこそうすっぺらいテンプレヒロインにならなくてよかったと思うんだけどね

>>47
あれって何？

ルカが薄っぺらいテンプレヒロインにならなかったのは、腹黒だったからじゃなくて
腹黒の理由をちゃんと描いた上で、腹黒以外にもさまざまな要素があり、さまざまな魅力があり、
更に腹黒であることも魅力のひとつだとしたからだと思うけどね。

>>48
いやまさしくお前さんの書いたそれ

>>49
公式の悪ノリ・ネタ化って、>>48の「腹黒だったから」のあたりで止まってるからなー。

特に、悪ノリやっちゃってる人は、気まずい空気の中会話続けようとしたり、
ココナに声かけて気づかってくれたり、ガード失敗しても他が罵る中
唯一「ドンマイ！」って励ましてくれるキャラだってことをすっかり忘れて
牢屋とかISとかCSで見せた腹黒ぶりっ子だけを、ルカのキャラだと思っている気がしてならないんだ……。

理由とか要因とかは「続きはゲームで！」ってことだし、しょうがないのかなという気もするけど。

ルカは腹黒なんかじゃない、ちょっと用意周到で抜け目がないだけなんですよ！
けど牢屋あたりでカミングアウトしちゃう心の弱さと
色んな詰めの甘さが可愛いと思う自分は異端ですかそうですか

ルカの心の暗部をトウコウでさえも腹黒という言葉で
簡単に片付けてしまう傾向があるのは少し悔しい思いがある
ルカには他のキャラにはない、もっとこうリアルな人間の情念を感じるんだ

用意周到で抜け目がないと言うと、ジャクリの長所を連想するな。
ルカはあまり器用に立ち回れるキャラではない。
本音ちゃんも自分を判断力がないと言っていたが、
つい感情に流されてしまい後で後悔するところを見るとそう思う。
詰めが甘いのはそうだが。

いやまぁ、腹黒なのは事実だからいい
ドロデレなのも同じく問題ない
これは公式ネタ以前に、ゲームでの確定事項だから変えようも無い

だがこうやって、グダグダしてるのが実に見苦しいわけだ
主観バリバリの理由なら問題ないわけだが
どのヒロインにもある事を、特有の良い点として挙げてたり
「俺の考えた素晴らしい瑠珈様」だったりすると、もうフォローしようが無いわけで・・・

おまいら、もう少し感情を整理しようぜ

つーか正直、黒いだなんだは「表面を取り繕うオリカ」以上の表現は出来ないと思うが・・・

黒かろうが白かろうがどうでもいいが本スレでネガる馬鹿は消えて欲しい
アンチスレでやれクズと言いたい

最近暖かくなってきたから、変わり者も出てくるさ

るか可愛いよるか
今日もるかのGO!GO!聞いて寝るぉ・・・(´･ω･`)

>>54
＞だがこうやって、グダグダしてるのが実に見苦しいわけだ
＞主観バリバリの理由なら問題ないわけだが
＞どのヒロインにもある事を、特有の良い点として挙げてたり
＞「俺の考えた素晴らしい瑠珈様」だったりすると、もうフォローしようが無いわけで・・・
そういうのはまずどこがどうでそう思うのか具体的に言えよ。

＞「表面を取り繕うオリカ」
馬鹿じゃねーの。トウコウに毒されすぎ。

>>54
初期オリカも後期オリカも
良く見られたいがためには表面を取り繕ってなんかいない。
対人関係が億劫になり臆病になっていただけ。
トウコウですら「人見知りだ」と自分で言っていただろ。
トウコウでライナーがオリカを評して暴君みたいだと言っていただろ。
人付き合いが慣れていないから、どう振舞っていいのか加減がわかってないんだよ。
慣れた相手だからこそ、ちょっと本音が出すぎてる。

>>57
最近の某所を連想する奴だな

キャラが深いだの、細かい背景があるだの
過去が云々、現状が云々、生活が、職業が、血筋が立場が、と
ルカに対するフォローパターンはいくらでもあるが、そんなのはルカに限った話ではない
つまりそれを羅列した所で説得力は生まれない
ただｄgdgdになるだけで、結論としては「どうでもいいが俺はルカが好きだ」しか残らん

というか、具体的にもなにも、これ以外にどういう事を想像したんだ？

あと、なにを言っているのかまるでわからない
つか日本語的に理解できていないようだから細かく補足するが
「オリカのような感性で物事を見るが、それを表面上伺わせるような行動をしないキャラ」
ということだ
「オリカは表面取り繕う性格をしている」あたりに意味不明な読解してるようだが、そうじゃない
ロクに文も見ず、脊髄反射してないで少しは落ち着け

つーかまるで関係ないが、オリカの性格設定のソースはドラマCDシリーズが詳しい
そっちを参照されたし

>>59
＞ルカに対するフォローパターンはいくらでもあるが、そんなのはルカに限った話ではない
＞つまりそれを羅列した所で説得力は生まれない
誰を対象にどこまでどう説得するのかわからないが
アルトネリコ２のキャラが適当なキャラ設定ではなくて
過去や現状を重ねた上でキャラの性格が生み出されている以上
クローシェやジャクリに過去や現状があり、それがクローシェやジャクリの性格になっていたとしても
ルカだけ過去や現状でルカに対する説得力が生まれないはずはないだろ、無茶苦茶言うなｗ

＞つーか正直、黒いだなんだは「表面を取り繕うオリカ」以上の表現は出来ないと思うが・・・
＞「オリカのような感性で物事を見るが、それを表面上伺わせるような行動をしないキャラ」
そっちの方がよっぽど意味不明なんだが。

>>60
おｋ
つまりなんの話かは興味が無く、ただ噛み付きたいだけだな
他所でやれ

>>61
スレの話が流れていく中で、どの流れのどの部分か明記すらせず
挙句の果てに「ただ噛み付きたいだけ」なんて断定するお前が他所でやれ。
具体的にどこの部分か説明してからの話だと言ってるのに
お前こそこのスレの流れに興味がないんじゃないのか？

>>54のレスを見返してみるぞ。
＞だがこうやって、グダグダしてる
＞どのヒロインにもある事を、特有の良い点として挙げたり
＞「俺の考えた素晴らしい瑠珈様」だったりする
このスレにあるどのレスのどの部分のことか明記されていない。
つまり、どこかのレスを批判していながらどの部分がそうなのかは言っていないということ。
まずそこを言ってから>>54の言い分が正しいか正しくないか検分されるべきであり
それを抜かせば話をする気がなくただ貶めたいだけと取られても仕方ない。

プレイヤー一人一人のキャラ解釈はどうしようもないしどうする気もないけど
公式のやってるルカのキャラクター展開には期待持てないっていう、妙に複雑な気持ちは確かにある。

なんだろうな、なんともいえない不安があるんだよなー。なんかちょっとキャラが違うような？
いやでも公式のしてることだし、こういう面もあるってことかな、いやしかし、みたいな。
ガストちゃんのアンチのつもりはないんだけどなあ。

アルポータルの投票コメなんかも見てて思うけど、公式サイトでのルカの扱いや
今後のキャラ傾向、表現の仕方に不安をもってる人は結構いるような気がする。

トウコウに関しては基本お遊びみたいなもんだと思ってるから別にいいと俺は思ってる。
何人か除いてほとんど２のキャラ、ネタキャラになってるし

トウコウでキャラ壊変されてないキャラ挙げていこうぜ

ハマ

フレリア、ジャクリ、どんすけ

>>60
ストーリーでキャラクターが形成させるということがルカとクローシェにおいてはできたと思うんだけど
他のキャラについてはちょっと弱いんだよなぁ
二人の宿会話、CS、ISを除いた分ぐらいの描写でようやく確固たるキャラクターが出来上がると思うんだよ
まあ描写が少ないだけで子煩悩だったりクローシェを叱る隊長なんかは好きだけど
クロアはCSのせいなのか押しが弱いせいなのか主人公だから出番は多いんだがよく分からないな
ただそういうところが乏しい設定ありきと思えるキャラもいて
ジャクリはともかくココナまでもどういうわけか話の都合だけで動いている感じがある
血の繋がらない妹でIPDになるというシナリオありきで設定されたキャラなのだろうか
それを抜かしたときの印象が残らない

邪推承知で呟くけど、時折ルカ派なりすましが
このスレに混じっている気がする
決まってそのレスから凄い違和感がある…
上手く言えないがレスの根底にルカへの愛が感じられない
前スレでも？な流れがたまにあったし

ライナー、ラードルフ、ジャック、クルシェ、アマリエ
トウコウでの出番が少ないだけのような気がしてきた……。

シュレリアは、ある意味ゲームから大幅に改変されているけど
そのおかげで受け入れ幅が広がった例だな。
ルカもそうでやって愛でられればいいんだけどなー。

>>68
そこら辺は物語の主役とプレイヤー視点としてのキャラの差なんかもあるんじゃね？
あと工程数と納期という大人の事情も

>>68
良く判らないんだが、キャラの設定考えてシナリオ作るわけだから問題なくないか？

言い方は悪いんだがココナとかは物語の進行での自身の感情の移り変わりというのがほとんどなくて
イベントを発生させる装置みたいになっちゃっている気がするんだよ
あえて言えば後衛との相性がひっそりと変化しているぐらいで

>>25
超亀の上に流れ読まずに投下。

♪　に　ゃ　ん　に　ゃ　ん　　に　ゃ　ん　に　ゃ　ん　　に　ー　は　お　に　ゃ　ん　♪　ご　ー　じ　ゃ　す　　で　り　し　ゃ　す　　で　か　る　ち　ゃ　あ　〜　♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/⌒ヽ　 / ⌒三/⌒ヽ　/ ⌒ヾヽ
　　　　　　 ＿へへへへ＿　へへへへ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 / /　 　＿∨＿_　三 　＿∨＿_　　ヾヽ
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　　　ゝノノ ／||　 （（ヽ-< |三 >−´））　/ｌ ヾノ　　　　.　 　 /　　 |　　/（（ヽ-<　三　>−´）） ヽ　|　＼/　　　　　.　　　 　＼　 //ノ　//（（ヽ-<三　>−´））/ｌヾ'　／
　　　　　＼ 　|| ／　＼ ||. | 三 　／　　＼/　　　　　　　　　|　　　|　 |　 ∞　 |　 三 　|　 ∞　 |　|　　 |　　　　　　　　　　 　< /　　 ヽ∨@＼　三／@∨/　　　ヾ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=rRR8lqlpU68

>74
一瞬どこの不定形生物かと思ったぜ

>69
んー、どこぞの自称原理主義者みたいな？
と俺は狂信者（を演じてる？）側に違和感を感じるが、お前さんがどちらに違和感感じてるがわからんけどな

インタビューやらで大真面目に嫌いなキャラクター=ルカとかやったときは
作成者としてそれはどうなんだとは思ったが
トウコウで一々切れるのはよくわからんな

バルセルトさん云々で騒いでるのかも知れんが、本編でもタルガーナを言葉責めしてたの忘れてるんじゃねえ？

>>74
いつみても初期項ルカを思い出すんだぜ

>74
ああ、ウインドウが小さくてずれてたのかｗ

ローパーが3匹居るように見えたんだぜ

唐突だが、ルカルートをプレイしていると、もれなく超人機メタルダーのオープニングが脳裏に浮かぶ俺様

>>76
＞本編でもタルガーナを言葉責めしてた
そこばかりを取り上げすぎて、
その直前まで自分に刃を向けたタルガーナを
泣きながらかばっていたのをすっかり忘れている輩も多そうだがな。

>>76
＞本編でもタルガーナを言葉責めしてた
あの流れで言葉責めにしていたのは
どちらかと言うとクローシェ様
ルカは一言ずばりと本質を突く発言をしただけ
そして内容も黒いものではない
やっぱりルカってインパクトだけが一人歩きしていて
本質を理解されていないなー

トウコウに対して文句言ってるのは
>>52と、>>50とかか。>>43や>>39もそうなるかな。
どちらかと言えば安易な腹黒化や腹黒で片付けることに異を唱えてるんであって
腹黒いことを否定している（＝タルガーナを言葉責めしてたの忘れてる）わけじゃないんじゃ？

>>81
流石にあれはルカもいぢわるで言ってるんじゃないか？
そうでなければクローシェ様をとめてるだろ。
優しくて、明るくて、でもちょっと意地悪。
そこがルカの魅力。でも何故か意地悪部分が大きく取り上げられてしまう。

まあ、このように誰かのレスに対して違うと思うところがあれば、
そのレスに対してちゃんと自分が思うことをレスとして返せばいいんだよ。

ああ、OKOK
俺みたいなスタンスの奴をルカ派成りすまし認定してるとわかっただけで十分だ
発言する理由ももはや無い

言いたいことがあればちゃんとレスに対して言えばいいのに、
それをしないでOKOKとかアホか。

>85
えー、一言で言うと「お前らいい加減キモイというか見苦しい」だし
ずっとこのスレ眺めてたのに成りすまし認定食らうし
労力使って対話する価値無いんだもん
つうか明らかにこのスレの空気かなり変質してるぜ？

こう発言すれば十分ですかね？
いわぬが華って物もあるだろうし一言だけ言わせてもらっておとなしく去ろうと思ったのに
アホ呼ばわりされたらこちらも黙ってられん

>>86
＞成りすまし認定食らう
>>81は>>76が>>69で言う成りすましルカ派だと言っていない。妄想で話を進めるな。

＞労力使って対話する価値無いんだもん
つまり、>>76の
＞トウコウで一々切れるのはよくわからんな
＞本編でもタルガーナを言葉責めしてたの忘れてるんじゃねえ？
対話する気がないということは、この発言が何に対して言っているのか言わずに、
ただ自分との意見が違うからスレ全体を貶めたいだけか？
大体、トウコウで一々切れている発言ってどこだよｗ

＞つうか明らかにこのスレの空気かなり変質してるぜ？
俺は１スレ目の頃からいたが、その頃からルカに対する擁護のレスが多かった。
空気というものがどんなレスのどんな部分に対して言っているのかわからないが
スレのレス内容はあまり変わってないよ。１スレ目の時から出てる意見も多い。
つまり、もともとこんなもん。>>86が望むものかどうかはわからないが。

お前ら二人が出てけば空気も元に戻るから早く出てけ

うおっ？
たかが明け方の戯言にこんなに
食い付かれるとは思わなんだ…
アンカーレスしちまったヤツに対して別に他意はないんだ
自分の解釈を提示しただけなんで
自分の放った発言の影響力なんて微塵も考えず
安易なレスをしてしまって申し訳ない
自分は１スレ目から眺めているんだが…
まあ本当になんとなくな妄想なんで忘れてくれ
個人の解釈がなんであれルカへの理解が
そこにあるならそれでいいんだ

>87
空気の変質
基本的に擁護だったがネタも許容しないほど懐狭くは無かったと思うがね
なんつうか以前はちょっとした欠点（と捉えられやすい部分含む）はネタにして流してたと思うんだが
そのネタにすることすら許容しない様に感じる
最近本スレでアンチがわいてるようだが、この分だとまだわいて出てくるかも知れんな

別に本スレにいくらアンチが出ようといいんだが
キャラスレまで出張ってきて議論で荒れるのがうざい

なるほど、やはりメタファリカを謡うってのは難しいことなんだなぁ、と再確認できました

結論を言えば、ルカとクローシェ様は素晴らしい偉業を
成し遂げたということですね！
ルカとクローシェ様の魂の詩ばんざーい

>>90
＞最近本スレでアンチがわいてるようだが、
アンチは以前からずっといるって。
俺も本スレじゃたまにアンチ扱いされるけど。

大体、ルカの黒い部分を扱ったネタはあんまりこのスレには出てきてないぞ。

とりあえずおまいは落ち着け

久々のｋｓｋ

落ち着けみんな、そしてスレタイを見ろ
そう、これは白夜嬢の罠だったんだよ！

キモ信者はアンチとしか言えない屑だから仕方ない
キモ信者はここを見て自分達のキモさを省みろ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207588256/

考えればキモオタの本拠地で貼らないと意味が無いな

きもいっす

コピペし忘れた
ID:08453PnZ0
きもいっす

暖かくなってきたなぁ
アレ気な親衛隊が増えたり空猫がいつも通りだったりするのね

本編で親友フラグを立て切って見事成就させた空猫はあの後恋人フラグも立てるんだろうか

残念、瑠珈の１番の親友は赤い靴エピソード持ちのノノちゃんです。

>>103
ガチ警戒されてる時点で親友ポジションも危うく…

>>104
それは異人さんに連れられて怪獣に改造されるフラグだから危険だ

結局ルカの恋人は誰なの？
ノノ？空猫？俺？クローシェ？

みんなの瑠珈
我が妹へ
三人の恋人

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 02:33:57 ID:UVxp5PXS0
ストリーム　保存　あたりでググってみたらどうかね
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 06:13:27 ID:g9QNQJfI0
あなたがそうだと思うものがギャルゲです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 07:17:05 ID:FMdytLXs0
>136
んー、エロゲの方はもっと定義が広いかも
恋愛なんざ欠片も無い奴は割りとあるしね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 08:46:28 ID:Lkdam9sb0
つーかググれば？
携帯からもwikiは見れるはず。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AE%A5%E3%A5%EB%A5%B2%A1%BC

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 08:58:39 ID:LmDg0sP90
>>136
エロがあるＡＤＶがエロゲーで、そのエロが目的なのが抜きゲー。
エロあるけど物語が逸脱だったり燃えたり泣けたりするエロゲーが燃えゲー、泣きゲーなどなど。
それからエロを抜いたのがギャルゲーで、恋愛シミュレーションがジャンルの18禁じゃないのもギャルゲー。

んで「これなんてギャルゲー」な状況になる別ジャンルのゲームはただネタでギャルゲー言われてるだけ。
アルトネがそう

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 09:12:31 ID:Lkdam9sb0
エロゲーはエロがあるゲーム。
ギャルゲーは女性キャラを愛でることを目的としたゲーム。
主に恋愛シュミレーションなどが挙げられる。

アルトネリコ１と２はムスメ調合RPG。ギャルゲーではない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 09:20:42 ID:n7iE4c3d0
テレビ見てたら餃子パフェとか出てきて吹いたｗ
まあ、餃子の中身に細工してるみたいだが。
焼肉ソーダやドッコイパヘを思い出したのはおれだけじゃないはず。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 10:38:40 ID:uV1A8vIZ0
昨日、やっと１をクリアしたよ。
シュレリア様のあのタイミングは反則だろｗ
エンディング超ワクテカしてたのに・・・・え？こんだけ？
ＯＰ位のムービーは入れて欲しかった。ort

んで、今、２を５時間位やった所なんだけど、なんていうかストーリーに
緊迫感や使命感が１の方があったなー、でも進めていけば変わるのかな。
戦闘スゲー機能が色々増えてたけど忙しすぎて集中できんｗ
ドット絵は、シュレリア様見てきたからか１の方が良いな・・・・


144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 11:11:16 ID:lN9JKMmx0
どっちかというと1ひいきの俺だがエンディングに関してだけは掛け値なしで1のほうがいい

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 11:12:09 ID:lN9JKMmx0
エンディングは2の間違いだった('A`)

おねえちゃんぶってるルカに、「だーめ！」ってお預けされたい

逆にきなこぱんとかをお預けして「え〜」って言われたくもある

ところでルカに〜〜したい、されたい系のレスをちょっといじって空猫が言っている風にすると微笑ましく…
…って考えたがむしろ危なくなるだけでした

空猫の押しにルカが冷静になることもあるけど
ルカと空猫だとダブルボケだから突っ込みが欲しいなぁ

突っ込みはクロアorノノじゃね？

>>113
そうだな、クロアは「突っ込む」ほうだな

さぁゲンゴロー、出番だ！
え、「ボクには何のことか分からないのね」？
「ここで反応したらイメージダウンなのよ」？

トマト嫌いが居ると聞いてトマト布教にやってきました

まずトマトの伝説に付いてですけど
トマトこそが宇宙の始まりと言われるトマト宇宙説
トマトの求める余り国を滅ぼした王の伝説
トマトの汁から金が出来た黄金伝説
と代表的なのは３つの系統に分けられます
この様な伝説を持ち広く愛されるトマトを嫌うなど許される事ではありませんが
寛大なるトマトは無理をせずとも分かり合える日は来るとお許しになられます
まずトマト揚げパンから食しトマトの優しさをかみ締めてください

ルカのあげぱん好きはどの程度のモノなんだろうか
『レイカちゃんを見つける日までこれさえあれば私生きていける……！』なのか
『別になんでもいいけど安い甘い高カロリーって最高だよね効率的』程度なのか

そんなバルセルトさんみたいに極端なこと…w
経緯はともかく美味しいよねー大好きーくらいではなかろうか

トマト嫌いはなんか皮が上あごに貼りつくのが嫌とかそういう理由に思えてきた
トマトジュースは好物だし

そういやミニゲーム(？)の好物集めってある意味全部好物だったんだね
トマト集めてもミキサーかければ好物に早変わり…と

ミニトマトが嫌いというのはなんとなく分からなくはないが
トマトが嫌い分からないし嫌いという人にはリアルで会ったことないから想像がつかないな
>>118みたいな風に感じるのかね

トマトが苦手って友人の話では、トマトを噛んだときの「プチッ」って中身が飛び出すのがダメらしい
・・・と書いてから改めて考えてみると、ミニトマトの話だったような気もする

なんか不完全燃焼な気分なんで、るかの脇腹さすってきます

実は俺もルカと同じで生トマトがだめでトマトジュースは好きなんだよね
ホールトマトやらケチャップやらトマト使ったソースもむしろ好き
自分でもよく分からないけど生トマトはあの食感が駄目なのかも

それにしてもルカの寝巻きが気になる……
寝る直前までは絶対気を抜かないで普段着なのか、それとも単に着たきり雀なのか

自分はルカと逆で、生トマトは大丈夫なんだけどトマトジュースが少し前までダメだったな。
どうもジュースにすると野菜ならではの青臭さが強くなる気がしてね。
タバスコを１滴垂らす米国風の飲み方一回したら大丈夫になったけど。

トマトとナス信者としては、トマト嫌いというのが信じがたいな。
友人のトマト嫌いな奴に自家栽培してるトマトを送ったら、何人かは
トマト嫌いが直ったと言ってくれたぜ。
トマト嫌いの人は、食べた後酸味が口の中に残るのがいやって人が多かったが
本当に熟したトマトは甘いし、そんなの残らないんだぜ。

これは考察スレいきな話題かもしれないけど、VIENAって、ラプランカシリーズに入るのかな
ラプランカシリーズは　EXEC・METAFALICAから始まって、HAIVANATION　IMPLANTA　METHOD・METAFALICA　
最後に合体ファリカで終わるけど、METHODと合体ファリカの間くらいに当てはまると思うんだけど

働き者のルカはきっと深夜にお風呂に入る習慣があるんだよ
たぶんきっとそう

トマト嫌いの俺が来ましたよ

俺の場合あの青臭い匂いと甘いのかどうなのかよくわからない味がダメなんだよな…

なんでトマトが流行ってるんだ？

ルカスレでそれを聞くかね

嫌いなものだっつーことは知ってるがな

好物でもあるけどね

メタファルスみたいな厳しい気候だと帰って美味しくなりそうな気もしないでもない

まあ、なんだ、なんでトマトを肴にこれだけレスがつくかなというね。
今更だけどルカスレってカオスすぎるｗ

>>124
メタファリカが関連するラプランカシリーズには思えないな。
ヴィーナ（ヴィエナ？）に出てくる姫というのは、フレリアを指してるのかなとも思う。
今回ヒュムノスが多重の意味を含めているものばかりなので、
はっきりこれだとは言えないけど。

そういやトマトって元々高山植物だっけか。
比較的、ひねもすの羽根の効果が薄い辺りで栽培したら丁度良いかもな。

まああれだ、こんなこと書くのも俺がオッサンだからかもしれんが、
ルカが隣にいたら旨い酒が飲めそうだ

なんと言うか、話題が豊富なイメージだな

「トマト」が嫌いな理由…
�@味（生はダメ）
�A>>118とか食感とか

�B子供の頃トマトを使って料理を作っていたら（言葉にできない超反応）で
　クロアとレイシャさんが見た目血まみれになってトマトを見るとその時の光景を思い出すから
�Cわーい、胸が大ｋ（ｸﾞｼｬｱ）…胸元がスプラッターだよぉ…

うんゴメン…

まあ好きだからトマト一つでも盛り上がれるのさ
ルカがトマト嫌いなのは残念だなぁ、上手いのになぁ

>>133
客商売しているしその上人気もあるから、聞き上手なイメージあるね。
でもほうって置くと自分のことは何も言わずに、聞きに徹しそうだなー。
そういう時こそ空猫並のアタック力が必要になるのか。

マジノ線を正面突破するくらいの攻撃力が必要ですね

>>135
いや、ルカの好物はトマトジュースだからジューサー一つで盛り上がれるよ

トマトジュースも作り方で結構味変わるよね
デル○ンテとカゴ○と○藤園じゃ飲み比べてみると全然味が違う

ク「さ…流石にトマトをジューサーにかけるだけならルカでも」
空「こんな話を知ってる？クロア君
　　その昔マルローネという錬金術士が蒸留水を作ろうとしたら塩水か出来てしまったの…」
ク「…それは塩を入れただけじゃないのか？」
空「いえ、余計な作業はしなかったらしいわ」
ク「信じられないな…で、それがルカと何の関係が？」
空「先輩の料理も似たような物じゃないかしらってことよ
　　全然違うものができあがっちゃうなんてミステリアスで素敵よね。味見頑張ってねクロア君」
ク「……覚悟を決めるか…」
ル「そんなクロアまで…手を加えなければ普通に出来上がるよぉ…」

ルカってプロフに超絶不器用ってあるけど絶対器用だよな
調合品とか不器用じゃできないだろうし。
料理はしらないです、はい

>>139
ルカの料理の正体は調合じゃなくて、錬金術だったわけですねわかります。
グラスメルクのないメタファルスの化学は、ルカが握ってるかも知れんｗｗｗ

>>139
ゲン「ボクその人知ってるのね。ボクがこの業界に入るきっかけになった人なのね」
クロ「錬金術士が心の護…？わけが分からないそ？」
ゲン「違うのね、中の人の話なのね。ボクであってボクじゃないのね」
クロ「中の人？ぬいぐるみも御子も業界があるとは思えないぞ…？」
ゲン「だから違うのね。分からない男なのね。もういいのね」
クロ「……何だって言うんだ…」

クロ「って会話があったんだが心当たりはあるか？」
ルカ「全然わからないよ…私の知らないところで色々あったのかな…ゲンゴロー」

>>140
料理以外は割とレシピ通りのものが出来上がっているからな

Webラジオでルカが鼻唄まじりに料理していただろう？
あれが実は詩魔法だったとしたら全ての説明はつきそうだ

鼻唄の後ろで聞こえていた音…
あっちが詩魔法なのか…！

ttp://nov.2chan.net/y/res/1284090.htm
ルカフィギュアもう手に入れた人がいるみたいね
俺は寝る前Amazonからのメール確認したから来るのは明日かな

普通のトマトやプチトマトは好きだけどトマトジュースは駄目って奴は少ないのか？
俺は口に含んだときの咽返るほどの鉄臭さ（青臭さ？）がどうしても好きになれない
ケチャップは好きなんだけど

同じ理由で青じその葉は好きだけど青じそドレッシングは駄目

トマトジュースの青臭さはタバスコ１滴入れると解消できるぞ。
試してみ

>>145
あれ…？amazonの写真より随分と可愛いじゃあないか…

>>147
タバスコジュースにトマトジュース一滴入れたものを飲まされるクロアを幻視した

>>149
空猫「完成よ。おいしそうね」

クロア「嘘をつくな！ただのタバスコじゃないか！」
空猫「あら、おいしいわよ？お笑い的に」
ルカ「…いきなりタバスコを飲んでもひかれちゃうだけじゃないかな？」
クロア「そう思うんだったら作らないでくれ…」

ttp://www.akibablog.net/archives/2008/04/dorodere-080417.html
さすがにこの取り上げ方はどうかと思うんだ･･･

今回のトウコウはルカがいっぱい出てきて満足でした＾ｐ＾

ま、世間的にはそういうもんだろう。発売直後は色々騒がれたしね。
あとそーいうのは基本ネタだから、さらっと流せばよし。

コスモスフィアを取り上げてヤンデレ（笑）とかいわれてもなあ

>>151
いまだに邪神の称号が抜けないモッコス様に比べればなんてことはない

トウコウ、いい加減に空猫とばっかりいちゃいちゃしてないで
クローシェ様やアマリエともいちゃいちゃすべきです。
空猫が入ってくると、自然とルカが突っ込み役になり
クロアが突っ込みの手を出せないという状況が生まれることに気がついた。

恐るべきは空猫の濃さ…

空猫のたまにでる地が好きです

帰ったらルカフィギュア届いてた、実物見ると思ったよりは悪くないな
ただやっぱり顔は角度限定っぽい、口周りが変
あと服のピンクのとこは取れなくはなさそうだけど接着されてるので怖い
袖の中は埋まってる

瑠珈、フィギュア化には浮かれていたが宣伝はあまりノリ気じゃないな
フィギュア化って事実だけで本人はもう満足って感じだね

フィギュアネタはオリカが黙ってないからｗ（一応、オリカもフィギュア化されてるがね）
っていうか、アルトネリコのキャラの多くがフィギュア化されてないから、
他のキャラが好きな人からすれば多分自慢っぽく感じて嫌だろうな

ともかく、買った人はどこに飾っておくのかな？　神棚？　電子レンジの上？

PCの上

アンソロジー、新しいのが出るみたいだね。
どうやってもルカは黒いオーラを纏ってる子なんだな。
ああいう煽りはガストの中の広報担当が考えてるのか？

ぶっちゃけガストはルカをどう売りたかったのかわからん。
土屋Dの言うとおり、人間臭いキャラ、奥深いキャラとして共感できるようにしたなら、
狙い通り共感したユーザーは、腹黒キャラという方向性の違う扱いに反発するだろうし、
腹黒キャラという扱いで行くなら、最初から身近な存在として作る必要もない。

ちなみに、アンソロジーの販促ページ。
http://shop.salburg.com/product/at2_4koma_ansolo_02/index.html

ルカの前に黒いオーラをまとったクロアが立ちはだかってるのかと読み違えたｗｗｗ

>>163
ゲームとしては土屋Ｄの言うとおりだろう。でも全く外部の人間が描いているアンソロにまで
それは貫けないべ。特にこういうのはパロディだし、ルカに限らずキャラ壊したり特化させたりしてるよ。
読者としては、原作にもキャラに対しても愛が感じられて漫画として面白ければいいよ。

俺としては、キャラの扱いどうこうよりも、単純にルカネタの数が少ないのが残念だなー。
ルカルートメインのネタはほぼ見ないし、ルカが出ても他ヒロインの当て馬嫌味キャラのちょい役だったりするし。
よく言われることだけど、ギャグアンソロっていう媒体ではルカは扱いにくいんだろうね。

というかクローシェ様の使いやすさが異常
テンプレツンデレ世間知らずファンシー病お姫様って

ルカは表面なぞるだけだと街娘Aなんだよなぁ…

>>163
脊髄反射せずに、常識的に考えろ

一応恋人の幼馴染を、犬扱いして連れまわす年下の美人上司がいて
なんとも思わんほうが人としてｵ�hﾙってのｗ

そんな完璧超人を求めるなら、ミシャでも追っかけたらどうだ

ミシャですらCS内部はどろどろ
CSだけ取り上げたら皆ヤンデレ（笑）っていわれるんじゃね

ゲームを実際にやったことない人にCSのなんたるかって言ってもわかんないだろうしなー。
ゲームやった人でも「CSのはっちゃけぶりに吹いた」っていう報告は昔からあるし、
ギャルゲAVG要素のあるRPGくらいにしか認識ない人にCSを理解しろって言っても無理だろう。

話し変わって、ルカフィギュアを買った人の感想希望。

>>167
ルカは黒い子じゃない、完璧超人だなんて一言も言ってない。
あくまで、ルカの嫌われやすい一部分を
わざとあげつらえたような公式のプッシュの仕方について言ってるんだけど。

ルカはだな、　まんま「さすらいの太陽」なんだよ。　

>>170
また日本語読まないおまえか・・・

>>172
おいおい、お前の方がどう考えても日本語読んでないだろ。

問題にしてるのは、ルカに対する扱い、ガストが指し示したい方向性と言っているんだが。
もちろん、「どうしたって黒くなるシーンをわざわざ取り上げる」ことも含めて。

そんなことより焔の家系がなぜことごとく貧乳なのかについて考察しようぜ

>>173
ありもしない幻想を語るパターンですね。わかります。


「一応恋人同士」「幼馴染」の設定がある限りありがちな状況だろうに・・・
それを否定しない限り、損な役回りは変わらない

が、どうせ言ってもわからないだろうから
ネネシャも貧乳と断定した>>174を氷結する作業に戻りますね

あのぐらいの穏やかの胸の膨らみなら手で包むにはちょうど良かろ？

>>175
そういうお前は人の言うことに聞く耳持とうとしないタイプだな。
だから、そうやって一側面ばかり上げるのはいかがなものか、と言いたいんだけど。
たとえば、「先輩と叫ぶ空猫に悲鳴を上げて逃げ回るルカ」でもいいわけだ。
「ダイバーズセラピに怒るクローシェ様を宥めるルカ」でもいいわけだ。
「スープと戯れるルカ」「クローシェ様とバトるルカ」「」でもアンソロジーネタにあれば何でもいい。
他にも方法はあるのに、いつもそんな役回りばっかりなんだ、これがおかしい主張か？

＞ありもしない幻想を語るパターンですね。わかります。
公式の開発者コメントにもルカが黒い腹黒いという言葉を堂々と述べさせ
トウコウでもラジオでもルカが黒いという質問を採用し
アンソロジーの煽り文句にも黒いところが取り上げられ
こんだけしていて「そんなプッシュはありません」なんて考える方が盲目すぎると思うが。

る、ルカとネネシャしか分からないじゃん！

でも、イリューシャ様あたりは貧乳の方がいいかなー
アーシェ様も悪戯好きななあたり貧乳の方が似合うかも
うん、もう全部貧乳でいいや！

>>174
ルカは貧乳じゃないよ。
身近な比較対象がことごとく規格外に大きいか、ガチロリツルペタばかりなのに
一人だけこれといった特徴もないので貧そ、いえ、そうでもないように見えるだけです＞＜

日本語とはジャパン語の事
欝苦しい国日本はビューティーです

僕の日本語聞いてください
ルカと僕の間に有るメモリー

ルカは怖い子だったね
何か言うと自分で手を出さずに周囲の大人に泣きついて騙す
そして間接的にやり返して苦しめる
そんな怖い子とは出会った事はなかったのね
弱みを握った相手には一切の容赦ない仕打ち
「馬になりなさい」と言って馬乗りにされて叩かれり
ロープで縛って「豚の真似をしたら解いてあげる」と言った挙句に
真似をしたら「豚は死ね」と言ってムチ撃ちをして放置は忘れられない思い出ね
ある日、腐ったヘドロを料理だと言って出された時は逃げる事も出来ずに泣きながら食べたね
狂魔人ルカの名は伊達じゃなかったと思うね
でもね、良い子ですﾖ、ﾎﾝトウﾆ

ルカフィギュアが届いてた
レビューサイトではみえそでみえない扱いだったしﾌｰﾝと思ってたけど


わざわざひっくり返したりのぞきこまなくても十分だろこれ！
どう見ても普通に座る体勢でもやばいです本当にありがとうございました。

>>179
ルカは絵によって違うような。
魔女っ娘や制服姿の特別イラスト、マジシャン助手の絵は小さそうに見えるし、
クリア後の特典にある、レーヴァテイル図鑑のイラストと
設定資料集の表紙、構図的には設定資料集の方が小さいはずなのに
レーヴァテイル図鑑のイラストの方が小さく見えたりする。
個人的には貧乳と言えるほどではないけれども小ぶり、そんな感じ。

ルカに限らずイラストレイターの絵自体がそういう意味じゃ安定していないと思う
まぁどうでもいいことなんだけど

まあ、ビキニとかの比較的サイズが解りやすいのだと、並程度にゃ有るな。

>>177
前半は極論を持ち出して正当化するという、詭弁のお約束パターン
後半はいつもの、目的語をわざと入れ替えてgdgdにするパターンｗ

正直言いにくいんだけど
あんまりワンパターンの釣りだとスルーしかされないよ？

>>183
そういや、半裸や全裸、タオル一枚シャツ一枚はあっても
下着が見えるってことは無いな・・・やっぱCEROの関係か？

そう美しいのが俺
俺の思いと共に天へと駆け上がれスレ
最高に春ってやつ？
春は良いぞ
桜もあればニートの始まりの季節でもある

>>187
詭弁の意味わかって言ってる？
ずっと言葉を変えて同じことを書いてるだけなんだけど。
ごくごく簡単に言えば、
「土屋Ｄはルカを人間らしさで売り出してるように思うんだけど、
　ルカには他にもいろんな要素あるのに、何で腹黒ネタばっかり出てくるかなー
　人間らしさと方向性違う腹黒さで売り出すんなら、最初から単なる腹黒キャラにすりゃいいのに」
だ。
そして>>167のレス。

＞後半はいつもの、目的語をわざと入れ替えてgdgdにするパターンｗ
>>175のレスを見返すぞ。
＞>>173
＞ありもしない幻想を語るパターンですね。わかります。
指し示された>>173のレス。
＞>>172
＞おいおい、お前の方がどう考えても日本語読んでないだろ。
＞
＞問題にしてるのは、ルカに対する扱い、ガストが指し示したい方向性と言っているんだが。
＞もちろん、「どうしたって黒くなるシーンをわざわざ取り上げる」ことも含めて。

このレスの、おそらく２行目か３行目に対して言っている言葉だと思われる。
うち３行目は、２行目に付属する内容なので２行目のものと考えていい。
それに対するレスなんだが、何かおかしいところあるか？
ちなみに「どうしたって黒くなるシーンをわざわざ取り上げる」というのは
何も指し示してないので何かに限定してる言葉ではないよ。

で、>>167の
＞そんな完璧超人を求めるなら、ミシャでも追っかけたらどうだ
これどういう意味だよｗ
なんで完璧超人なんて言葉が出てくるんだ？

フィギュアなんて買うなんて馬鹿だね
自分で作ってしまえば良いのに
その程度も出来ない奴が働く事に逃避するって見本
愛しい者を愛でるなら自分の目で見て自分の思いのたけを轟かせ
魂を込め作り上げろ

三行でおk

大体その程度も出来ない人にルカと私のスレを使って欲しくない
人生を捨てて二次元に回帰し破滅する事が正しいキャラ愛
二次元に死ね

全然語りたりない
とにかくお前等は人を二次元を舐めすぎ
二次元を立体に起こす時は自分でイメージを作り自分の技術を高めて作る
仕事や学校なんて優先してる程度の奴にキャラを愛でる資格ないよ
造詣から服飾程度は基本、その程度も出来ない奴が
俺の嫁だとかマジって死ねって感じ
愛液の一つぐらい自分で作ったキャラにかけて見ろって

半端な覚悟でオタやってんじゃねぇぞ、蛆虫ども
人生賭ける程度じゃなく最低でも人生捨ててからキャラオタやれや

みんな、一応わかってるとは思うがスルー推奨な

>>191
ID:2Tl2Jgll0は、
腹黒いところが人間らしさと思ってる
かわいそうな子　かもしれない。

>>196
お前はお前でどっか行ってくれないか
まともなレスが付かない時点で把握して自粛してくれ

それにFCS投票の電波コメがここ発祥と思われるだろ
空気悪くなるしマジで勘弁してくれ

この間も居た馬鹿二人だろ？
早くどこかに消えろよ

天覇ニンゲン研究所のルカ票は、後半になればなるほど電波を放っていたな。
ガストちゃんもドン引きしただろうｗ

ルカ票も一部のジャクリ票もクロアクロア言ってたが、
ガストちゃんは腐女子ゲーマー大嫌いなんだよね。
あれ、多分逆効果だな。

なんか時折こんな流れになるなぁ

まあドロデレで〜す、なんて冗談めかして言っちゃってても
言葉だけで実が伴ってないからあんまり面白くないんだよね
トウコウとかぶっ飛んでるって言われてるけど
ネタの強さはともかく俺には全然そうは思えない
似たような理由でジャクリやフレリアのダイブも退屈なだけだった
ああ、チェリー＆ヴィオールは好きだよwあれぐらい弾けているなら楽しめる

最近スレがカオス

ってこのスレだけかと思ったら本スレでもやってるのね
連投ごめお

>>202
本スレとここだけじゃない。
最初は樽スレが被害にあって次に母さんスレやシュレリアスレ、そしてここって感じに
順当にアルトネリコ関係のスレが荒らされてる。

まぁ全員で完全無視して静かに削除要請だな。あわよくばアク禁になってくれるかも知れんし。

っつかホントいい加減未成年、もしくは大学生以下とかはネット出来ないようにならんかね。
ネチケットとか知らない餓鬼が多すぎる。

最近ひどいなどこもかしこも。本スレはスルー能力高いから何とかなってるけど

それにしても「お疲れ様。頑張ったね」は癒される

>>205
あれはいい、最高だ…
ついでに俺はドンマイも好き

オカカとカカオって似てるな

コーヒーよりは紅茶派で獣肉よりは魚介類派
趣味はエア会話とエアチャット
嫌いな物はキモオタ
好きな物は神の信託

>>199
自粛しろ、ってのはお前の事だよ・・・

いつも本スレでスルーできずに過剰反応してgdgdにしてるだろ？
前は設定スレでフルボッコにされてなかったか
そしていつもここで本題無視した言葉尻追いかけて暴言吐きまくってるだろ
携帯とID変えて自演もしてるよな

連続レスする低レベルな奴とは別　空気悪くしてるのを自覚してくれ

>>203
削除要請とか荒らし以上の荒らしじゃん。
各自スルーでいいでしょ。

こんな荒れネタばかりのところに居られないわ！私は部屋に戻らせてもらうわ、先輩と！
え？それは死亡フラグだよ？ふふ、先輩は心配性ね
大丈夫、２人なら死亡フラグは立たないわ。いや、私が立たせないわ
でも別のフラグは立っちゃうかもね…


ルカ「助けてクロア！」

>>203
なんかしらんがダメじゃん！がすき
労わりの言葉も大好きだけどね

>>205
ですた

クロア「ルカに危険な愛の匂いが！」
.　　 　「こんな過ち許せるわけないよ！！」
.　　 　「でもちょっと見てみたいかも……」

>>208
さすがにおかしいぞ、お前。
いつもっていつだ？

またお前らか

[sage]
スルー

>>205,211
戦闘でかけ声とかでなくて仲間にかける言葉があるのがこのゲームの良いところだと思うが
特にルカは台詞の方向性に幅があるのが良いよな

>>210, 213
タルガーナ「同性愛はいかんぞ、非生産的な」
クローシェ「あなたが言うと説得力を感じないわね…」
クロア「いや、別にタルガーナはそういう奴ではないですよ…？」

シュン「それに、そのセリフは僕が言うべきだと思うがね」
タルガーナ「む…なにやら父親に言われているような気分だな…」
クロア「何を言っているんだ二人とも？」


ルカ「だから助けてってばクロアぁ！」

ルカって制服も似合うけど、体操着も似合いそう。

体操服三形態とか

ジャクリがブルマだったので

ルカ：スパッツ
クローシェ：半ズボン

トカ？

>>203
シュレリアスレが荒れることは楽しいことだ

>>220
ルカはスパッツ派を提唱する俺にジャストマッチ
脳内の空猫も悦んでおられる（not 誤字

そういえば資料集でもスパッツ云々の記述があったようななかったような…

少女期のルカが履いてるけどスパッツについて記述はないな
普段着がワンピースだとか部屋着はTシャツだとか

ところで水着なら流線型なスリムで美しい体型のルカには
競泳用が似合うと思うんだが諸君らはどんな意見だろうか

あー似合いそうだ
足もながそうだしな

ルカが活動的な服を好むのは公式設定だからな。装飾多めのトカより、競泳用とか好みそうだ。

ルカの体操服は芋ジャージの長ズボン派の俺参上。

競泳用水着は普通の水着より価格設定が高い罠。
わざわざ買い揃えるより、その辺にある濡れてもいいような服着て遊んでるイメージだ。

なにせ貧乏だからな……

御子室入りしても貧乏性が抜けなくてレイカちゃんに怒られるルカ
誰か描いて！？

何となくダボダボジャージはいてるルカが思い浮かんだ

ダボジャーは下だけで上はクロアが置いてったお古って想像したなら俺だ

ここは裸にエプロンで

>>230
ああ！空猫が灯りに群がる蛾のように！

人はそう、燭光に群がる羽虫のようなものかもしれませんねって兄さんがいってたもんね

>>223
コスチュームについて・１１
（あのBGM）
ルカ「へんしーん！」

（ヴィーナストリアルにチェンジ）

クロア「うわ！またそれか。随分気に入ったんだな」
ルカ「えへへ、まぁね。でも今日は違うの」
クロア「違う？何か問題でもあったか？」
ルカ「えぇとね、この飾り取っちゃえば水着になるんじゃないかなーって
　　　ほら、メタファリカが成功したら泳げるところもできると思うし」
クロア「普通に水着を買えばいいじゃないか」
ルカ「だっていちいち着替えるの面倒だもん。それにお金がもったいないよ」
クロア「………。」ルカ「というわけでいきまーす。えーい！キャストオフ！」
クロア「ちょっと待て！手で取るんじゃないのか！？なんか嫌な予感が…」

（バスガールにチェンジ）

ルカ「きゃああーーー！な、なんでぇ！？」
クロア「ああ、やっぱりか…コスモスフィアでも似たようなことがあったからな…」
ルカ「もぉー！知ってるなら止めてよぉー！クロアのばかぁーーー！」

>>226-227
考えてみれば、ＣＳで紡ぐ新コスの話なんだから、価格は関係ないワナ。
関係ないが故に、思いっきり自分の好みで選びそう

え、これCSの話だったのか。そんならいっそルカには体操服＋スク水＋ネコミミ尻尾とかまで
やってくれてもいいかなー、ってなんかそんな防具がすでにあったな。

個人的には競泳用の水着はクローシェ様に着て欲しいなあ。御子としてみっともない姿できないっつって
ゴーグルとかジャージとかも最新鋭の最高級品とかで身を固めて、やらいでか！　って装備そろえそう。
ジャクリの萌えオタ装備とはある意味真逆の装備で、二人で対抗してて欲しい。

ルカには自然体で居て欲しいれす
ワンピースとかTシャツだけでも十分

狐耳・猫耳・犬耳
ルカにはどれも合いそうな気がする。

仕事着のピンクのやつだけ脱いで普通の着物に、
靴も動きやすいものにすればそれで普段着になりそう、着替えも楽だし

そうね、先輩は何を着ても似合うと思うわ

私が着て欲しいのは強いて言えば…（省略されました

獣耳なら誇り高き狼の耳に決まっておろう、中の人的に考えて

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209054608348614.xm4Kvs

ああっ！トマトをぶら下げた途端見向きもしなくなった！

7月にある霜月さんのライブでトネリコ曲が歌われるらしい
ルカの歌に期待

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1209215053158998.ni3h0R
カッとなってやった。元画像の作者さんには悪いと思ってる。

可愛いからよかよか
そして俺には見える、見えるぞ
画像の上に空猫が

耳＆尻尾付けは邪道と主張していた俺ですが今日限りその主張を取り下げようと思います
すなわちＧＪだーー！

スレンダーなルカだとキツネみたいに見えるなぁ……かぁいいよぅ

キツネ…そうね、キツネのように狡猾になった先輩にたぶらかされてみたいわね
もちろんちょっとからかっただけで焦っちゃう今の可愛い先輩も大好きよ

キツネ………
チャーミングでクロアを襲うわけか

テンプテーション…って
あそこまでのタマには流石になれんかｗ

>>250
最終的にアルシエルと同化して再生をはたすキツネルカ、か…
…想像できない！

>>251
お色気3割り増しのルカですね、わかります

ルカ「お、お色気三割増しぃん！…ど、どうかな？」（色っぽい？ポーズ
クロア「…そうだな、ここをこうして…こっちの方がいいと思うぞ」（ポーズをなおす
ルカ「こ、こう？えへへ、どう？」
クロア「うん、ルカの（胸の）場合、そのポーズが一番いい」
ルカ「嬉しいけど…聞こえちゃったよ…クロアのこだわりが余計に分からなくなったよ…」

空猫「クローシェ様とかココナちゃんの場合のポーズもしっかり考えてるのかしらね…」

ルカの脇と横乳はポーズなんぞ取らずとも魅力的なんだぜ？

こう、脇の間から手を入れて、おっぱい触りたい

きっとてのひらすっぽりにちょい余るくらいサイズだと信じている

キツネのルカが発情期になって、クロアの油揚げをはむはむしていると聞いて以下略

ゲンゴロー出番だｚ…「クロアの作る油揚げは美味しそうなのね」か
うん、そうだな。発情期でも食欲が勝っちゃいそうだよな

レイカちゃんとの体格差は人種や家系の違いもあるだろうけど栄養状態も要素としてでかいよねきっと

レイカちゃんの発育の良さは異常

アーシェ様がどうだったのかで分かるんだけどなぁ
絵がいからわからんち

初期稿ルカのままだったら遺伝とか栄養状態どころじゃないよね

初期稿ルカって全くの別人だよね
黒髪と和を取り入れた服にして随分明るい印象に変わったのは良かったな
1のヒロインと比べて2の二人は服装が華やかになっている感じがする

まあ、方やお姫様。
もう一方のルカも、客商売だから衣装には無理して金をつぎ込んでいるって、設定あるしな。

初期ルカのデザインはフレリアの影響受けてるのかなーとｵﾓﾀ
歴史的な観点から見れば御子はフレリアの代わりみたいなもんだし
もしその設定が先にあったなら、外見や雰囲気を似せるように調整するかもだし。

逆に、ルカではなくなったけど、あの初期デザインをアレンジしたのが今のフレリアなのかもしれんが。

フレリアは、設定資料集にタイトルロゴから想像してもらったとあるね。
初期のルカはかなり幼く見える。設定の変更もあったのかな。

初期ルカって大人しそうだよな
何となく主人公には向かない感じが

初期設定ではダブルヒロインの片割れっていうとか立場だったんじゃね。
んで、実はクロア辺りが主人公だったとかｗｗｗｗ

真面目に初期ルカのアサルトペイン姿を想像してみたけど
それはそれで新たな境地を開拓しそうな気がした。

バニーガール
まじめに
萌え

コミック版のえらく清純派なルカは
最初はこんなのルカじゃない！っておもってたけどだんだん気持ちよくなってくるから困る

まあやっぱデフォが一番だけど

うわsageチェック外れてた、ごめお

清純派というかギャグ方面の描写と牢屋がなければああなるでしょ
もうちょっと陽気なところがあればゲームの印象ともぶれがなかったと思うけど
漫画は漫画で好きだ

どちらかというと漫画版で真に「大人しかった」のはクローシェ様の方だなと感じたな。

ゲーム序盤のクローシェのわがまま放題の姿にあてられて、ルカが内々でストレス溜めていた面もあるし
漫画のクローシェ様は最初からわりとしっかり凛々しかったんで
おかげでルカも余計なストレスがかからず終始比較的穏やかだったのかも。

ページ数の都合もあるからあんな感じでいいんじゃない？
あのストーリーを3巻くらいで纏めろとか言われても困ったろうし
5巻くらいの長さだったらもうちょっと原作に近く出来たかもしれないね

それぞれが持つ要素要素を、別の描き方捉え方で表現してみましたって感じ。
結果として別物に見えるだけで、各自の要素自体はそんなに変わってなかった。
ぶっちゃけそれなりに小奇麗にまとめてたけどたいして面白くなかったんで、
肯定的な意見が浮かばないけど。

ネタ、エロ、音楽を削るとああなる、ってことだろう

あれで良くないっつーとつまるところ
ネタ、エロ、音楽に依存したルカスキーだということだなｗ
ま、案外それが普通なのかもしれん

>>276
別にそうは思わんけどな。
最初の黒いルカから終盤の歌うイベントで好きになった俺はかなり物足りなかった

なんつーか、キャラの見せ方を変えたことによって
ガストが打ち出していたルカの「人間臭さ」が抜けてる気がするんだよね。
牢屋のシーンもISもやり方として良いとは思わなかったし、
CSももっと表現すべきところがあるだろと感じたけど、
漫画は漫画で、よくあるファンタジー漫画のキャラになってしまったと思ったよ。
ま、あの長さで表現しきるのは難しい、というか到底無理だろうな。

メインの連中は、各キャラの一番大事な部分以外を削った、という感じだな
CSでいえば1つのLvのみ抽出するような感じだ

ゲームだと、どのキャラもひたすら性格的にカオスが増してくわけで
こうシンプルにやってくれたほうが好感持てるな

>>277
そりゃシーン丸ごと削られてりゃ不満だろうさｗ

ゲームのルカが好きな俺としてはちょっと美化されすぎだと思った

>>276
いやでも、ゲームのルカにおいてはエロって結構重要じゃね？
ルカを見てると、特別セクシーってわけでもない上に、萌えとか何デレっていう誤魔化しのないエロさがあって
それがまたかわいく思えてくるんだよな。元々女性キャラの色気って、かなり重要なポイントだと思うし。

ただ、漫画版にその3つがないってのは同意だな。
その上、どちらかというとタルガーナとかクロアに焦点当てられてるみたいだから
ヒロイン目当てに読んでると漫画版は拍子抜けだろうな。

つーか、漫画版はクロタルで始まってクロタルで終わったからな
二人の友情とこれからとって話ならゲーム以上に纏まったが、ルカとクローシェはその分わりくってる

>>281
エロというのは語弊がある気がするけどリアルな女の子ってところが
肉感的なキャラクターになっているかもね

漫画版はゲームを再構築した一つの作品と見ればありだと思うけど
残念ながらルカの多彩な顔を表現するには尺が短すぎる
でも大地の心臓が戻って復活するところは良かったと思う

漫画版って微妙に天然風味だよな
運動はできそうなんだけどなルカ

２のメインヒロイン2人はどちらも運動神経は良さそうだね。
まあ、ルカは持久力に優れ、クローシェは瞬発力に優れているみたいな差はあるけど。

ルカもクローシェも生活環境の描写がなかったのはアルトネ的に惜しいな。
まあ、３冊には収まらないだろうけど…

それだけに、アルトネリコ２の全編を丸ごとでなく、一部分切り取って、
ルカだけでも原作と同等かそれ以上の描写でやってほしかったな。
（特にドラマＣＤみたいな一面とか、ＩＰＤへのセラピのシーンとかね。）

>>287
ルカじゃなくても、タルガーナならタルガーナ、クロアならクロアに焦点をしぼって
部分だけを切り取ってやってほしかった。
そりゃルカなら一番嬉しいけど。

>>297
ヒロインの要素要素をいろいろな側面から切り込んだのがゲームで
ルカにしろクローシェ様にしろ、ひとつの要素で美点も欠点も含まれてた。
それが他のギャルゲーとか萌え漫画とかにはない部分で、
個人的にそこを評価してたから、漫画版をどうしても不満に思うのかもしれない。
シンプルな表現になっただけで、おおまかな性格としては間違っちゃいないんだけど。

でも、大筋は変えずにうまくつじつまをあわせていったのには
「おおっ」と思ったよ。よくまとめてると思う。

最後の最後でボロ出したけどな。
「アルシエルを救う」という思考に到達するのはアリだけど、
いきなり「ソル・シエール」という特定の地名が飛び出すとか。
あとは、まだ未成年なのに、ココナはメタファルスに置き去りとかな。

>>288
あ、そうそうルカっていうのにも理由があったんで

ジャクリだと１の話からやんないと無意味だし、ＣＳかなんかで400年前も必要。
クローシェの場合は、少なくともＩＳのＬｖ１は全部やっておく必要がある。
クロアの場合は、冒頭の枯れまくって夢を見失ったところからラスボス戦までが必須。

とまあ、とりあえずヴィーナで終わりにできるルカと違って尺に収まりそうにないから。
かといってタルガーナだと色々と新規に設定する必要が出てきて、
あやめぐむさんがやるという前提だとボロが出る可能性があるとまあ、そんな理由。

>>289
どうでもいいから、とっとと2巻を読み直す作業に戻るんだ
黒いお姉さんの一言に
緊急事態なのに茫然とするほど衝撃を受けてるクロアがいる

ま、ゲーム準拠の常識を一旦捨てるんだ
大抵はゲームと同じ設定、同じ行動だが、本当に気付かない程僅かだけ、各所を微妙に変えている
その僅かな違いが最終的に大きな違いを生んでるだけだ
ツッコミするくらいならちゃんと嫁ｗ

>>291
＞黒いお姉さんの一言に
＞緊急事態なのに茫然とするほど衝撃を受けてるクロアがいる
雑誌は持ってないから単行本以降は確認できないけど
２巻になんかそんなシーンあったっけ？

>>292
もしかすると3巻収録分かもしれんが、確かにソルシエールの話聞いてクロアが驚いてるシーンはある。

ゲームやってると、ルカもしくはクローシェEDならクロアはメタファルス残ってるみたいだったから
漫画版では目的と理由があるとはいえ、あっさり出奔するのは驚いたな。
逆に、ゲームではどのEDでも必ずメタファルスから旅立つジャクリ・ココナの描写がないし、
この辺の差異はある意味ゲームユーザーだからこそのサプライズかも。

自分の記憶だと、黒いお姉さんの漫画におけるクロアが驚いた衝撃発言って、

・フレリアもＲＶ

って事だったと思うけど。
そして第三世代のくせになんでそんなこと知ってるのとか言う瞬の発言に
「私はβ純血種よ」とか答えたという位しか記憶になかったり。

あと気付いたけど、漫画版だと出奔じゃないんだよな、クロア。
どちらかといえば、ゲームにおけるジャック＆クルシェの様な、
正式な新規開発長距離航行飛空挺の乗組員のようだし。

唯一の問題は、正式の御子であるルカの同行が認められたって事ぐらいか。

普通ＯＫでないところを「外交特使」という理由で無理矢理ねじ込んだのかねえ。

外の塔から来た、っていう言葉に、外にもまだ世界があるのか！？　って驚いてたよ。

ここであえてゲームとEDを変えた理由はなんだろうな。
ゲームも漫画もメタファルスから誰かが旅立つ、っていうのは共通してるから
やっぱり続編でなんらかの形で２キャラが絡むってことを見越しての構想で
あやめぐむさんはそれを受けてアレンジしたんかな。

ソルシエールじゃまだRT冷遇な空気は残ってそうだから
ルカの歌手活動を通してRT地位向上に貢献、とかありそうだなと思った。

>>295
正式もなにも、御子なんぞＤセロファンさえあればオリカやミシャだってなれる
血縁なら、関係ないほうが多いのは既出だしな

ぶっちゃけゲームのように
クローシェやルカが御子として残った所で象徴以上の意味がなにもない
神降ろしも出来ない（する必要がない）し、メタファリカも出来たしな
展開の違いから、民衆への認知度もかなり低い事を忘れちゃならん


>>296
つ　小説版
RTの待遇は急速に改善されるだろう
プラティナの文化も入るわけだしな

と、いうか新ソネットとルカでコンビ組めばいいんじゃね？
クロアとエスパーダならいいナイトだしなｗ

転生ソネットってＲＶなのか？

とりあえず漫画版100％肯定以外の意見を認めないってのは理解した。

歌う（not謳う）RTといえばクレアさん
この辺と絡むと中々面白そう

>>297
政治の頭をクローシェ様がつとめてきた格好なのはゲームも漫画版も同じ。
その後ろ盾が御子であることなのは樽が御子でないことを強調し追い落とそうとしたことでわかる。
政治の顔として大きな位置を占めてる立場と考えるのが普通じゃないか？
御子は非ＩＰＤなら誰でもなれるけど、だから私は一抜けます、とか民衆が納得するはずなかろ。

そういや漫画版で、Ｄセロファン返す云々の描写ってあったっけ？
ぶっちゃけ省略されていたようにもおもえるけど。

だれか教えて

>>300
納得も何も・・・
そもそも、ホンモノとはいえ民衆の前に一瞬出てきた直後に世界は大荒れ
その後世界が崩壊一直線の中、民衆に一度も姿を見せないままエンディングだ

民衆へのルカの認知度がどれ程あるのか　と、いうかほぼゼロといっていいだろうなｗ
しかもクローシェに加えて正当な教皇が揃う事を考えると
必要性を訴える不満が出てくる、と考えるのは難しい
その能力的特殊性が失われている事を考える前に、政治的にルカの居場所は無いだろう

あと、タルガーナは正当性を訴える、というのが基本
正当な教皇、正当な神の使い、正当な御子、だからこそ正当性はこちらにある、という論理展開だな

ゲームでの聖誕祭襲撃はぶっちゃけ、ルカが居なくても神聖政府軍は強行しただろう
実行サイドのチェスターは瞬の力を保養地襲撃で認知して
それを頼りに実行計画を立ててるわけだしな

別にそんなにムキにならんでもええやん。
クローシェあたりが気を利かせて、
「焔の御子ルカはソルシエールとの国交を結ぶために特使としてソルシエールに向かいます。」
とか、正規の公務として裏付けしてくれれば、何の問題もなく（？）クロアについて行けるのだし。

まあ、到達できるかどうかの部分に関しても、（ジャクリがソルシエールから来たと判っているなら）
ジャクリに内々に支援試験飛空挺の支援を頼んでおくこともできるし。

とりあえずおいらが望むのは、単行本化の時に、その辺の不自然だったりする点が訂正されて、
ゲーム未プレイでも単品で楽しめる漫画となって発売されることだからね。

>>297
ちと気付いたので
２のゲーム終了の時点だと、まだプラティナのホルスの翼の一般人レベルの交流は始まってないかも。
１の設定資料集によると、「１のゲーム終了の数年後にプラティナとネモを結ぶ定期航路が開設」なので、
２の終了の時点だと、まだ開通していないか、最短で見積もっても開通したばっかりだし、
ＲＶの地位向上にルカが貢献という妄想を楽しむのはアリだと思う。

>>302
303の言うとおり、理由づけなんてどうとでもなると思うので細かく突っ込む気はないけど
政治の顔になれるほどに力ある役職だと認知されてるってのが>>300の趣旨な。
樽が失脚するならともかく、これからも政治に関わるんだったら
あれだけセンセーショナルに広告した御子様なんだから
ルカ自身の認知度如何に関わらず「やっぱやめます」とか無理っしょ。

クロスオーバーはあまり好きではないけど
飛行船内がソルシエールの技術とどう違うのかは興味あるなあ。技術交換とか面白そうだ。

というか・・・・認知度は十分かもよ？
メタファリカなんて国の悲願ともいえるイベントに中心で参加すれば噂になるだろうし、
そうなりゃ、元々民間レベルで有名人のカリスマセラピストだからすぐ認知度も十分に･･･
と書こうとして気付いた。
漫画版のルカって、カリスマセラピストどころかセラピストかどうかすら不明だよ（爆

もしかしていまだにボンペルタンで空猫とウェイトレスしたりして。

漫画だとルカは普段何している人かわからないからな
クロアを送り出すのにお金を貯めているからニートではないことは分かるけどw

メイド喫茶ボンペルタンでウェイトレスとして料理運んだり料理作ったり（！）する傍ら、
歌手修業としてボンペルタンのステージで流行歌歌ってたりするのもよさげではある。

変太「ルカちゃんの毒料理にのたうち苦しみながら、ルカちゃんの歌でフィーバーするのがボンペルタン通という物なのだよ！」

とか

またこの前の子か・・・
俺様設定騙んな、とは言わんが・・・語りたいなら資料集熟読くらいはしたらどうか

>>303 305
元々飛行艇、というか大鐘堂母艦は技術的不備がない
第二紀の技術流用してるからな　現状、アレ以上信頼性の高い船は無い
ソルシエールの技術なぞ邪魔でしかないだろう

>>304
ミュージカルＣＤだが、
メタファリカ元年たる3774では、既にライナーがホルスへの仕事などをする程度の交流はある
そして小説で天覇による大規模改革はエンディング前に大きく行われている

同一人物？
何でもかんでも俺のせいにしそうな勢いだな。

>>310
誰だよｗ
てか、別に個人を指すつもりはない

だがルカスレだけ、いつも設定話がファンタジーしてるってだけだ
設定話じゃなく妄想で終始するならどうでもいいんだが・・・

ま、都合のいい誤読、勝手補完、そもそも設定無視、見たいな話が
矢鱈固まって出るのは確かだ
つまり少数人なんだろうがタチが悪いわ

＞この前の子か・・・
と言いながら、＞個人を指すつもりはない　とかもうね。

本スレだって間違った設定がよく話に出てきてるって。
ルカスレが踏み込んだ設定話が出やすいから、本スレと同じように
間違った設定も話してしまってるだけじゃないか？
ついでに言っておくが、>>303も>>305も
ソルシエールの技術をメタファルスが参考にする、なんて書かれていない。
距離や場所の話、グラスメルクの話、ソルシエール作第二紀の飛行艇の話かもしれない。
突っ込まれると面倒だから先に言うが、
グラスメルクはソルシエール内でしか通用しないことくらいわかってるぞ。

>>309
＞元々飛行艇、というか大鐘堂母艦は技術的不備がない

それは少なくともゲーム版の話な。
漫画版だと思いっきり「実験〜」とか言ってます。
とりあえず今月号読み直せ

あとおまけとしては、
技術的に大鐘堂母艦に問題点が全く無いとしても、
実際の長距離運用はメタファルスでは初めてだから。

一方、ジャクリ＆スピカの飛空挺の場合、
1『ソルシエール＞アルキア間』
2『アルキア＞ソルシエール間』
3『ソルシエール＞メタファルス間』
の最大3回の運用例があるというわけだな。

もっとも、件の意見の主旨は
「べつに公務としてだったらルカがクロアについて行くのに御子やめる必要自体無い」

という物だけどな。

メタファルスでは自分たちだけで飛行艇長距離航行運用は出来るんじゃないかね
大鐘堂母艦はイリューシャ時代（だっけ）からのものだから分からないけど
かなり長い期間死の雲海から突き出た山脈から土壌を運搬してるんだから

>>313
＞それは少なくともゲーム版の話な。
漫画版だと思いっきり「実験〜」とか言ってます。
とりあえず今月号読み直せ

誰も「実験」のじの字も言ってないぞ
お前もよく読め
そして落ち着け

「雲海限界域探査船まもなく出港します」
というナレーションは有るな。
タルガーナが「あっちにいっても元気でな」
とソルシエールへの到達が1回でうまくいくと考えてる発言があるあたり、名目上の物っぽいけど。

>雲海限界域探査
縦方向…ではないか。深さ調べても得るもの無さそうだしなぁ（最終回未読
どこまで雲海が広がってるか、さらに言えばソルシエール以外の塔は無いか
雲海が無い地域があればそこに人は住めるかを調査するという事なのか

なんにせよ船のテストではなさそうだ

>>314
グングニルREL2.0_P.Tの信頼性のほうが遥かに疑問
成功したからいいようなものの、運用開始から僅か1年程度
長距離飛行の経験は1回のみ　（ティリア塔を経由した確証は現状無い）
技術も未知の技術の吸出し解析の結果であり
そもそも300年間培った技術系統と全く違った技術で建造されたモノだ

700年前から長距離航行技術を確立させ
300年以上前から脈々と開発が続けられてきた大鐘堂母艦と比較するまでも無い

こういうツッコミを延々する方の身にもなってくれ>>312
こうも続くと、間違いではなく単に考えが浅いだけにしか見えん

ましてや都合のいい「かもしれない」を並べる時点で設定話から外れてる
わからない事を「わからない」と言わず、都合のいい妄想に摩り替える
前に設定スレ散々荒らした奴と同じだわ

>>319
勝手に荒らし認定してるだけじゃねーの？
設定スレですら、間違った情報を含んだ妄想がちらほら出てきて
それを誰かに突っ込まれる形で話が膨らんでいくことも結構あるようじゃないか。

つーか設定資料集の絵を見ると、山脈ってかなり近そうだぞ。
長距離飛行ってどれくらいのことを言ってるんだ？

>>320
突っ込まれてもデータソース確認しないからな
調べてわからないのと、調べないでわからない、の差
読解の勘違いと、未確認の末の勝手な設定構築、という差がある
妄想する前に、わかってる設定変えるなと

で、大鐘堂母艦で土運びするのか　資料集参照な
そして移動が全て飛行艇であり、その技術が極めて発達したメタファリカにおいて
飛行艇の長期間の運用が出来ないという致命的欠陥を抱えている、と

意味のわからん反論探す前に、資料集読んでくれ
あの世界で最も発達した技術にケチつけるとか、根っこからして間違ってるんだよ・・・

ここはキャラスレ。キャラに直接関することならともかく、
世界設定への理解の正しさやら深さやらを競ったり正したりするスレじゃないべ。
きっかけはともかく、論点が逸れそうになったら考察スレに持ってった方が皆幸せになれるよ。

>>307
漫画版読んでると、自分の中でますますクロアのヒモっぷりが拍車かかった気がするｗｗｗ
ルカルートクリア後に2週目始めると、利用だのなんだのはいいから
クロアはもうちょいルカに見返りをしてやってもいいよなあと感じるから不思議。
パスタリアに呼んでこれからって時に事件が起きたから、何よりも状況が悪かったんだけどさ。

このスレって
良くも悪くも濃い奴ばっかだな！

>>321
＞突っ込まれてもデータソース確認しないからな
今回以外そんなに頻繁にあったか？
少ないレスの中で設定の話が何度も出てくるから
間違ってるのが他スレと同じような比率でも、勝手にカリカリしてるだけじゃねーの。

後、俺が言いたかったのは
＞700年前から長距離航行技術を確立させ　の部分だけだったんだが、
まあ要するにケチつけたかっただけだ。そこは謝る、すまん。
大鐘堂母艦については遠距離航行が可能だと設定資料集に書いてあるんだから
俺も遠距離航行することに不備はないと思う。
それと支援とは別（距離や場所など）だと思ったからレスをつけ始めたが。

後、ID:8NdGKovs0はレスを読むに
漫画版の母艦は実験用かなんかと勘違いしただけなんじゃないか？
そもそも話がズレてる。

（乙女の）ぶぶづけ食って落ち着きなさい

瑠珈に離れすぎててどうでも良い話題を続けるのもあれだな

ところでCS終盤まで行ってからの宿会話に入る時の瑠珈の表情ってなんか艶かしいよね

こっちの主旨としては

・御子であるルカ（日が浅いとはいえ）がクロアについて行くのは、公務としてなら問題ないのでは。


と言う物で、まあ、『雲海限界域探査』ってのを読み違えたってのが正直なとこか。
んで、実験機だったら反対も出るだろうけど、ソルシエールから今現在来ているのが居るんだったら、
そいつにバックアップさせると言っておけば、政治的な反対意見も封じ込めるだろうってのを言いたかっただけだったんだけどね。
最初は。

>>326
はじめてみた時「ロックオン！（性的な意味で」って単語が脳裏をよぎったぜ
クロア逃げてー…いや、やっぱ逃げるなそのまま朝まで

朝までクロアとにゃんにゃんしてるルカより、朝まで空猫とパヤパヤして（されて）るルカや
朝までレイカちゃんとキャッキャウフフしてるルカの方が想像しやすい俺はどうしたら

ルカ親衛隊はクローシェ様親衛隊に数では遠く及ばないけど密度的には阿修羅をも凌駕する存在だな
I.P.Dズもかなりアレな子多いとはいってもさ

だって空猫ってお手本がひとりで百人分だから…
とはいえ空猫が能動的にルカにパヤパヤしちゃうところが想像できない
なんだかんだ言ってルカがOK出すまでは何もしなさそう

逆にクロアは暴走の例があるから想像しやすいな

EDでキスして！って叫んでなかったか
空猫

>>331
ルカが断ることを見越してのアピールとか？
周りも盛り上がってたし、テンション上がってあれくらいいいそう。
前のトウコウみたいに面と向かわれたり、じゃあ…っていわれたら
案外うろたえそうな気がする。

逆に、そういうポーズを真に受けてしまって暴走するのはクロアの役目かなと

そういえばこのゲームあれだけやっててキスとかないよな

キスとか恋愛とかする前に挿入だからな

挿入する際に棒立ちで(グラフィック的には)微動だにしないルカが好きだ
そんなマグロ状態のルカを抱きしめるクロア込みで

ルカにベッドで挿入したいです

ゲンゴロぉーッ！
「ベッドの上で歌うルカにBGMを挿入するなんていい人なのね」
無理がないかそれ！？

挿入って何かと思ったら延命材のことかｗ
卑猥な想像なんてしてません

一度でいいから私に延命剤を挿入させてくれないかしら…先輩…

[sage]
>>339
私よ、私がお姉ちゃんに挿入するのよ！空猫なんかにはさせないわ！

仕事仲間のノノとは入れ合いっこしていそうだな




いいなぁ

いや、初めての挿入はクロアに〜とか言ってたから
自分でしてたんじゃないか？

うろ覚えだから違うかも

最初の頃はレイシャさん。ノノと知り合ってからはノノかもしんないな。
ルカってかなり早くＲＶ質発現してるから。
とりあえず、自分でインストールするとわかっているＲＶは希少だね。
ライナー以前にパートナーが居なかったオリカも、ラードルフにやってもらっていたらしいし。

（まあ好きな男の子以外はノーカンって事かもしれない）

あと自分でインストールしている光景で、

先っぽだけ痛いの我慢して入れて、あとは壁に体当たり。
んで、
「うるさい！近所迷惑になるでしょ。お母さんがインストールしてあげるから素直に言いなさい！」
とレイシャさんにしかられるルカ

というのが想い浮かんだ。

なんだかんだでかなり乙女ちっくだな、ルカって

そして今気づいた
初めての〜はインストールじゃなくてダイブですた

連投ごめお

>>344
当たり所が悪くて脇腹を押さえてうずくまるルカ
って図が脳裏にｗ

音声Web番組2回目ルカ飛ばしすぎてて面白いなｗ
設定とかあんま興味ないけど波動ナンタラのノリは好きだ
ルカがバビッと、と言うのを聞けたのも良かったぜ

ルカのしゃきーん・・・はわろたす

さりげなくラジオで13歳ごろのルカのサラシのなぞが明らかになったな

ほほう…それは聞かなくてはいけないな…
や、ゲンゴローそんないやらしい目的ではなくてもっとルカの事を知りたいという純粋な（追い出された

前回はまぁこんなもんかと思ってたけど今回はかなり面白い
明るくてテンション高い瑠珈はかわいいな

そんな！ルカ！いつの間に私まで警戒対象に入れたの！？
空猫じゃあるまいし私は変な事　　　　　しないわよ！

空猫とノノのせいで百合に目覚めたじゃないかどうしてくれる！！

殴りたいんですか？殴ってもいいですよぉ？にときめいてしまった…何故だ

あぁ、別にルカを殴りたいと言うわけではなくて
発言とは裏腹にルカのSっ気を感じてしまったのです

ルカは会話の主導権を握ってレイカちゃんの反応を楽しんでおるからの
ときめいてしまうのも無理はありんせん

ルカかわゆす
あの細い足でかにバサミされたい

ゲンゴロー
カニバサミって単語一つでクロアとのアレやソレの妄想の羽を広げてしまった俺を罵ってくれ

>359
ピエールとカトリーヌでも聞いて更に妄想を膨らませるといいぞ

さすがに過疎ってきたかね？でも俺はまだまだ行けるぜ
ラジオの瑠珈かわいすぎる

思えば小清水さんの新たなルカが聞けるのって
これが最後の機会になるかもしれないんだなあ。

ドラマＣＤextraにルカが出なかったら泣く

エクストラという名の温泉回だとしたら…
おっぱいネタと入浴剤ネタはありそうだ
あと、ぜひ空猫も呼んでほしいな

温泉ネタっていうか風呂ネタ標準装備がアルトネリコ2。
どうせなら海とかプールネタとか方が……地形的に難しそうだけどね。

うーん、ダイブで温泉いけるんだからプールとかもいけそうだけどなぁ

バイナリ野海水浴海の家でまずいラーメンいただきますとか。

>>367
「こういっちゃなんですけどあまり美味しくないですねぇ」「そ、そうね…客の入りもよくないようだし…」
↓
「よーし、ここはバビッと看板メニューを作って行列のできる海の家にしちゃいましょうよクローシェ様！」
↓
地獄開始！

まで発展してくれるとそれはそれで

テレカの書き下ろしで2種類も水着あったな、そういえば

>>368
Q.その結果どうなった？

1番　.異臭漂う毒々しい緑色の海に
2番　所々で紫色の蒸気が吹き出る砂浜に
3番　瓦礫と化した海の家を眺める御子の後姿


A.全ｂ（ｒｙ

あげパン、くるるくだんご、フルーツワッフル、ゲロッゴが入るとまた違った展開になるはず！
それらを持って

ﾆｱCONTINUE

バイナリ野海水浴ミスコン編お料理対決地獄変
「ルカＶＳクローシェ様ＶＳフレリア様ＶＳココナＶＳソニア」
審査員はクロア　レグリス　瞬　タルガーナ　チェスターだ！！　

とかも面白そう。

>>372
審査員が食べられない料理をバケツに吐く時は詩魔法ぴぃの映像が入るんですね
わかります

ルカは工夫さえさせなければまともなものができるような気がしないでもないんだがなぁ

個人的にフレリア様も下手そうだ
ルカのあの独特なセンスはDセロファンの影響だったんだよ！！！

ルカ本人は器用だと思うんだけどセンスが

最初から完成形が見えた上で着手していた
あひるのおもちゃはまともに作れていたしな。

しかしフレリアがルカみたいな意味での不器用だったら
メタファルス塔の設計ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ

詩魔法が色々計算してやってくれたんだろう、角度とか

そうね、角度は重要よね
観賞用の先輩フィギュアは計算に計算を重ねた角度で展示してるわ

>>376
>>最初から完成形が見えてた
ある意味これは塔にもいえるな

まあフレリア様の器用さとセンスなんて全然資料不足で分からないけどなー

レイシャ「くるるくだんご嫌いのせいであれだけ悲しい思いをしておきながら、まだ好きだの嫌いだの言ってるの？
」

そんなレイシャさんの一言がやたらに記憶に残った。

そんなルカだからかわいいのさ、胸の大きさも含めてね

>>381
今回攻略できるヒロイン４人中２位ということを考えると悪くはない。
いや、いい。

ルカ不憫かわいいよルカ

でもせっかく絡むならもうちょっと仲のいい親子の姿が見たいな。
そのあとの嫁云々については、結構ルカのこと見てるんだなーって思って微笑ましかったけど

>>382
こういうことですね、わかります

　　　　　｜　　　　　　　　　　　　全ヒロインで比較すると
　100cm├　　　　　　　　　　　　むしろルカが大きく感じられる
　80cm ├　　　　　　　　　　　　　　　┌┐
　　 　 　｜　　　　　　　　　　┌┐　　││
　　 　 　｜　　　　　　　　　　││　　││
　70cm ├　　　　　┌┐　　││　　││
　　 　 　｜　┌┐　││　　││　　││
　　 　 　｜　││　││　　││　　││
　　 　 　└───────────────
　　　　　ｺｺﾅ(11) ｼﾞｬｸﾘ(15) ﾙｶ(19) ｸﾛｰｼｪ(17)

メタファルスの平均はしらないが
ルカは小さくないよ
ノノちゃんとか空猫なんて見えない

　　　　　｜　　　　　　　　　　　　グラフで比較すれば大差は無い
　100km├　　　　　　　　　　　　むしろ一番大きいとも言える
　　　　　｜　
　　 　 　｜　
　10km ├
　　 　 　｜　
　　 　 　｜
　　 　 　└───────────────
　　　　　ｺｺﾅ(11) ｼﾞｬｸﾘ(15) ﾙｶ(19) ｸﾛｰｼｪ(17)

とりあえず、ルカの
「今からでも間に合うかな・・・」
の一言にグッと来た

>387
空猫「先輩！私が全面的にバックアップするわ、食生活とか体操とかマッサージとかマッサージとか！
　　　　さぁ、今からはじめましょう！今すぐはじめましょう！」
ルカ「た、助けてクロアぁ！」
クロア「お、俺がやるのはいろいろマズくないかっ！？」
ルカ「そ、そういう意味じゃないってば馬鹿ぁ！」
空猫「クロア君、ちょっとツラ…じゃない、相談したい事があるんだけど？」

空猫のガチさがたまらんち

空猫が時折口調悪くなるのってトウコウだけか？
実は調合最後までやってないんだよな
時間を見つけて2周目始めようかな
今度はクローシェにと思いつつまたルカに行っちゃいそうだけど

よく見ると
ゲーム中でも「おっといけね・・・じゃないや・・えへへ」みたいな発言は結構あるぞ

普段の口調は看板娘用のキャラ付け
本来バイト時期が殆ど被ってないルカに先輩と言ってるのもその一環

先輩大好きなのもキャラ付け・・・なわけないよな
違うよな！

やたらとイチャイチャ迫ってくるのはキャラ作りもあると思うな。
ルカの性格から、強引さに弱いのね、じゃあ！　って感じで。

もちろん実益も兼ねてるだろうけど。

素の言葉遣いからしてなんとなくだが空猫は実はラクシャクのごろつきどもの頭領だったが
ある時ルカに一目惚れをしてしまい近づくために
ボンベルタンであのキャラをしているというイメージ

ちょｗｗｗどんなイメージだｗ

空猫ってガチでルカに惚れてるの？
それともただからかうために先輩大好きって言ってるだけ？

親友になるための演技だったのがだんだん本気に…というあたりで手を売ってみてはどうか

ガチじゃなきゃキスして！なんていわないんじゃなかろうか
いや言うか俺も友人に愛してるぜっていうしな

勿論冗談で

（ルカ「いいよぉ？キスしてもー？」）
（空猫「え、ルカ？あ、や、そのー、冗談というかその場のノリと言うか…」）
（ルカ「空猫、ちょっと素が出てるよ」）

ルカ「とはいかないだろうね…言うのが怖すぎるよぉ…」
クロア「確かにこの反応は想像しにくいな…」
ルカ「こう反応してくれるって思いたいけどね…そうじゃないと怖いっていうか…」

最初は同じドジっ娘ウェイトレスだったのにカリスマセラピストとして有名にってんで、
ルカに対して反感とか持っていたけど、実際に会って好きになって、
自分もガンバロウと一心発起して人気ウェイトレスになったっていうのが公式でなかったっけ？

初出どこだったかは忘れたけど。

反感持っていたけど、自分も努力して人気のウェイトレスになるうちに
自分以下だったと言われる位のあの人も、こんな努力をしてカリスマセラピストになったのかな
どんな人だろう、じゃなかったっけ。

空猫のルカへの想いは、嫉妬から始まり、興味が尊敬に変わり、
実際に会ったことで人柄に好感持ったって感じじゃないかなあ。

友人としては、ルカの方から積極的なアプローチしてくれるのを
待っててくれたみたいだし、空猫はなかなか健気で実はマゾだと思う。

ルカの方から積極的なアプローチをしてくれるのを待ってたというより
強引に印象づけて積極的なアプローチをしてくれるよう狙ったんじゃないのか
からかって反応を楽しんでる節も強いし
健気だからマゾだとは安易に言えない
マゾじゃなければ健気じゃないわけではないしな

空猫の危ない発言も反応を楽しんでるだけと見えてガチっぽかったりもするが
まあ全ては空猫に反応するルカの慌てようがあってこそだね
空猫のおいしいところは劇中唯一ルカを問答無用で狼狽させることができるスキル

空猫もノノもガチであって欲しいと願う百合好きの俺

ルカの親しい人って巨乳ばっかだな
ノノちゃん空猫、レイカちゃん、レイシャお姉さん

ルカ「……そうか。そうだったのね…
　　　返して〜…みんな私の胸返して〜」
クロア「落ち着けルカ！胸を吸収されてなんていない！あるわけないだろう！」
ルカ「そうだよねそんなわけないよね私ったら取り乱しちゃって馬鹿みたいだよね
　　　　吸い返せば大きくなるかもなんて一瞬でも考えた私を笑うといいよアハハハハ！」
空猫「…あら、先輩だったらいつでも吸ってくれていいのよ」
クロア「たのむから話をややこしくしないでくれ！」

胸の話で壊れたルカは可愛いなぁと思う反面自分で書くのは抵抗が有った…

なぜか隊長の立派な胸板に嫉妬するルカとココナを幻視した。

>立派な胸板
タルガーナ「む、呼ばれた気がしたのだが」
クロア「……。すまないタルガーナ、ルカが脚をくじいたので失礼する」
ルカ「え、いや、くじいてないけど…」

「大きさなんて飾りよ」と無駄に自信満々の見た目ロリペタジャクリさんを見て
いっそう惨めな気持ちになってるルカが見えた。

ルカには服で強調された横乳と脇があるじゃないか
スリムなへそ出しスタイルと合わせて5倍のエネルギーゲインはあるね

あれってでも営業服で好みとは対極にあるんだよな
普段着を見てみたいな

白のワンピースに麦わら帽子などはいかがでしょう？

何度も主張させてもらう普段着はクロア（14歳）のお下がりのTシャツやジーンズだと

レイシャさんお願いでするかを嫁にください

>>414
あんまり意味分かってなくて着てそう。楽だからとか勿体無いからとかそういう意味で着ているだけで、
異性の服をがぼっと着ている女の子に、どれだけ破壊力があるのかわかってないんだろうな……。

レイカとかレイシャさんとか仕事のことで辛いときに
ぎゅっと服を抱きしめてひっそり泣いているルカもかわいいですよ。

>>415
クロア以上のイケメンっぷりと
クロア以上のエリートじゃないとダメだって、レイシャさんがトウコウで言ってたよ

なんというハードルの高さ

さらに言えば幼馴染補正という先天性のフラグと全てを受け入れる愛の深さも…

パパー、棒高跳び世界新以上にハードルが高いよー

じゃ、いいや
レイシャおねえたまと再婚してくる
よくよく考えたら空猫を納得させられそうもないしな

そういう事前査定で怖いのは、むしろ超お姉ちゃん子の妹さんの方。

>>417
大鐘堂の騎士って今の日本だとどれくらいかな
国家公務員一種くらい？
まあそれ以前にツラの問題があるわけだが

文官じゃなくて武官だからな
陸自のエリートコースあたりじゃね？

あれ何気にクロアって超凄い人？

さらに史上最年少で採用されてて、部隊長からも将来性を認められてる有能株。

ただ仕事は出来るけど、ココナが保護されるのを拒否したあたり
組織に対してやるせない以上に薄々不信感もあったんじゃないかな。
矛盾に気づいているけど見ない振り、ココナの生活やルカとの約束のためだけに仕事してますよ
って感じで、仕事に情熱なくしている部分もありそう。

>>423
うっかり何事もなければ
いずれはあの世界の治安維持部門トップになる人

ルカルートはさらっとそれを蹴って出奔するあたり
よくよく考えると実にドＭ　違った、実に漢である

隊長のフットワークが軽すぎて騎士のトップでもあまり地位が高そうに見えないのがなんだがなw
それはさておき御子と騎士としての二人のその後を思うとニヤニヤしてしまう

そういやレグリスって、ただの部隊長と思ってたら実質上の全軍司令官なんだよな。
まあ、魔大陸突入前のアルフマンとの会話でようやくわかる程度の描写だけど。

しかしなんだ、歌手になった後のルカって、結構ボディーガードとかが隠れて警護とかしてるんだろうな。
御子だし政府ＴＯＰのクローシェの唯一の身内って事もあるし。
（もっとも頻繁にお忍びで外出するクローシェ見ている限り、警護なしという気もするけど）

そもそも現大鐘堂は全権を総統に集約してるので
騎士隊という治安維持や軍事力の行使を行う部門のトップでも
それほど大きな権限を有してないんだろう

実際、対魔大陸の防空戦闘では
アルフマンが直接指揮を行える状況なんだしな
騎士隊隊長は確かに地位は高いし権力も強いが、権限が大きく制限されてるんだろう

本音ちゃんが、貧乏同士だから貧乏一直線だと言っていたあたり
リアル警察や自衛隊みたいに、根っからのパスタリア出身かつ高学歴とかが出世して
現場叩き上げはどんなに功績上げてもあまり出世できないのを想像してた。

>>425
ルカルートにそんな描写あったっけ？
ジャクリルートはソルシエールに行くけど。

>>429
ルカルート選んだら大鐘堂を出奔して神聖政府軍に参加するじゃないか
クローシェ政権になって復帰したけど

心底意に沿わぬ組織だと分かっていながら
あえて居残るクローシェルートも大概ドM御用達ｗｗｗ
最終的にはどちらを選んでも組織自体は破綻するしね。
その後クローシェ政権が新生してメタファリカを成す訳だが。

>>429
その本音ちゃんのクロアのやり取りが、なんかしらんが超ニヤニヤする。
内心では嫌われることを怖がってたみたいだし、本音ちゃんも大概ツンデレだよなあ。

ルカはデレツンデレて感じだな

しかし最初のデレは、デレに見せかけたツンだからなー。
牢屋とか魔大陸とかでツンが出始めた辺りから、ようやく本心見せてくれたって感じがする。

デレとかツンとか2元的なものではないだろう
好意と後ろめたさとそれを振り切ろうとする割り切りが
ない交ぜになっている属性などでは量りきれない複雑な心境が…
まあそれがドロと言うにはちょうどいいのかも知れない

最近はツンデレって言葉自体が広義なものになってるからなー
クロアに対してわだかまりが強い時期をツン期と呼んでも
間違っているとも言えない

空猫「ということはたまに私にそっけないのもツンってことなのかしら
　　　んもうっ、先輩ったらツンデレなんだから」

ルカ「いや、それツンデレじゃないから」

>>436
「へっくしっ！
……どこかで遠まわしにつっこまれたような……」


↑
「抱きしめる」を選んだクロアさん

ルカはツンとかデレとかそういうのより明るい性格でいてくれるのが嬉しいな
ドラマCDではそういうところがちょっと物足りなかったんだが
音声Web番組の2回目は明るいルカ分がかなり補給できたよ

ああいう、何だろう
ガーって突っ込んで周りの反応を楽しむって言うのがルカの素なんだろうか
ゲーム中だと最初のころは周囲の反応気にしていい子いい子してたし

いや素敵

子ルカは割とツッコミスキル高かったよな。ズバズバ言い過ぎるレイカちゃん止めたりとか
(そのツッコミの内容がまたトドメになってたりするけど

成長するにつれて他人の顔を伺うようになるけど、元々の性格からツッコミどころが浮かんじゃって
でも実際言ったら場の空気変わりそうで怖くて言い出せなくて
内々にストレスためているうちにドロドロしたものになっちゃったーという…

本人気にしているみたいだけど、ある程度年食ったら誰しも経験するようなことだよなあ
気にしすぎた挙げ句、自己嫌悪してしょんぼりしているルカもかわいいけどなー

ションボルカといえばクローシェルートでアルフマンに怒鳴られて凹んでるルカが異常に可愛かったなぁ

おいクロア、そこは落ち込んでいるルカに優しく声をかけるところだろ
とゲーム中何度思ったことか

恋人じゃなくなっても、幼なじみならそれくらいの気遣いがあっても不自然じゃないしな。
まあ、そういう鈍感さとか気遣いのなさを改めるのもルカルートのテーマでもあるみたいだし
クローシェルートじゃそういう扱いでもしょうがないかも。

クロアがもってたルカのイメージが、
実際とはかけ離れたものであったって気づくことでクロアも成長するんだよな

何気にクロア君の女の子の気持ちを考えようコーナーでもあったりするんだよな

お互いいいイメージ抱いてたのはあるよね
ルカもクロアを理想視してたフシ有るし

マクロスＦのヒロイン二人の立ち位置がいよいよルカとクローシェを彷彿とさせるものになってきました

フェイズ1の頃のルカの時折見せる乙女の部分がかわいいんだよな
CS2の壁の向こうが隙間から見えるような感じが

基本表向きは乙女じゃないか？
営業向けというか

空猫「あら、先輩は根っからの乙女よ
　　　乙女じゃなきゃ恋する乙女のぶぶ漬けなんて作れないわ
　　　でもガードが硬いから…そうね、鋼鉄の乙女ってところね」
ルカ「人を処刑器具みたいに言わないで欲しいんだけど…」

茨姫もいるし、どちらかというと食虫植物のイメージが・・・
クロアも槍持っててハチっぽいし

貧しい土地で捕食して生きているとでも？
イメージで言えば魔大陸の心の檻に捕まっている状態が似合っていると思うんだが

壁にはバラっぽい花が咲いていたので、そこから生まれた茨姫もバラのイメージだ

精神的には檻だけど、生き方とか処世術は花っぽいかも。
見た目に艶やかだけど、根っこなんかの本質はこっちが掘り返さなくちゃ見えない所とか。
食虫植物の裏腹さも、清濁併せ呑んでたくましく、それでいて頑なに生きてるルカと被るよね

それに、ルカが花ならラクシャクライブの歌詞にもかかって綺麗にまとまるなーと

ルカ自身はどう思ってるかわからないけど
食虫植物くらいのたくましさがあるイメージはないかな
人の顔色ばかり伺って相手にあわせて生きてるし
クロアのパスタリア行き支援をなんだかんだ言って悩んでたし

そうね、先輩は食虫植物なんかじゃないわ
でも食虫植物のように甘い香りで誘惑してくれれば
私は喜んで誘われちゃうのに…

空猫はどんなキーワードからでもルカの事につなげられそうだな…

お題
ＳＦ、空猫君行けるかい？

その１
なぁに、先輩？SFってなにかって？
ふふ、空猫の不思議の略よ
先輩には私の不思議のヒミツ、こっそり教えちゃうわ

その2
ねぇ先輩、SFでよくあるテーマのひとつに時を越えた絆があるわよね
そうね、それって素敵な奇跡よね
でも、同じ時代に生まれるのもそれは奇跡みたいなものよね
だから私は神様に感謝してるのよ
あなたと同じ時代に生まれてこうやって友達になれたことにね
ふふ、これからもよろしくね、ルカ

ルカにグーだよ、いい感じ、GO!GO!等と応援されると
実際に俺に激励の精神コマンドがかかるのはSFだと思います

>>449
クローシェ様の延命剤投入イベントとかを見ると
本当は乙女じゃないと見せかけて本当は乙女かと
・・・って、よくわからない日本語だが

ごめん
上げてしまった

>>429
金のあるところに金集うを座右の銘としてるルカの、
ステイタスがあるから付き合ったんだと言った本音ちゃんが、
貧乏になるけど好きって言ってくれたことに、ものすごく感慨を感じたなあ。
本当に好きになってくれたんだなと。

くおあー

>>463
俺もそこはいっとう感慨深かった。
ルカルートはいろんな形の愛や好きを問われていて
その一つの結果があの本音ちゃんの台詞なんだろうなと。

その後のドタバタラブコメ展開に吹いたけど、あんだけ重くてどろっとしていたものが
笑って話せるようないい思い出になるならそれはいいことだよな。

貧乏でお金に執着持つようになったルカだがくるるくの実積みに行ってるぐらいで
劇中にそんなに貧乏エピソードがあるわけではないような、そういえば
まあ暮らしの様子でなんとなく想像はできるけど

あと少しだけ過去の話があっても良かったな
出番の少ない少女期のルカをもっと見たかったってこともあるが

ルカの幼少期、というかルカとクロアがどういう風に暮らしていたのかは、もっと見てみたかったな。
クロアから見たレイシャさんの人となりとか、傍からみた母子の関係とかさ。
ISとかCSの回想はどうしてもルカフィルターかかってたから、そこんところ省いた描写が見たかったわ。

見れたところで、RT発祥してどんどん家庭環境が冷えて、社会の荒波にもまれる中、
健気に笑い続けるルカとかだろうから、胸は痛いんだろうけど……。

いい具合に胃痛になれそうだ…
と、思って期待してるんだがそこら辺の話をする気は無いんだろうなぁ

ここがわからないので教えて
http://www2.uploda.org/uporg1451866.jpg

ルカ「クロア、これ半分こして食べようね」
なんて感じのベタな貧乏話って良いと思わないか？

くおあーが聞きたいからルカルート一周目をテスト終わったらやる

ルカ本人は澄まして演技しようとしているところを
がんがんに感じさせて喘がせまくりたい。
で、事後に「・・・すごかった」と本音をポロリと言わせたい。

そんなキャラです。

ガードが堅いからこそ切り崩したくなるし
そういう意味でこっちのサドっ気くすぐられる。

外殻が硬くても中身は柔らかいのよね、脆いとも言う
クロアが攻めに回ったらもう駄目だよねルカって

クロアはルカ相手になると我が出るよな。
牢屋では、ルカの独白よりクロアがそのことを本気で怒り出した方にびっくりしたわ。

恋愛沙汰でそこまで本気になるようなキャラには思えなかったし
よくある「ただの幼なじみで恋人ってわけじゃない（周りが誤認してるだけ）」程度なら
「好きって言ってたのは嘘だったのか！？」って返しはしないだろうし。

アマリエじゃないけど、二人ともあんまり恋人らしくないし、周りが囃しているだけで
本人達は幼なじみの延長線上に思ってるんかな、特にクロアは、とか思っていたけど
一応クロアも気持ちだけは本気だったんかね。

女の子と仲良くしたいとは思っても男の子にとってそれを囃されるのはとても嫌なことなのです
あれをガキんちょのやりとりに変換すると
「ひゅーひゅー、お二人さん熱いねぇ」
クロア「ちげぇよ！そんなんじゃねぇよ！」
となります
これでも分かりにくい人はこのやりとりを正規化してみましょう
クロア「ルカとはただの幼なじみなだけなんだから！か、勘違いしないでよねっ！！」
わかりましたか？

クロア、無茶苦茶枯れてるからなぁ・・・
ルカのＣＯにだって、嘘偽りに対して怒ってるだけであって
色恋沙汰として怒ってるように見えないｗ

いつ頃からかはわからないが
クロアは優しくはあるだろうが
打てど叩けど響かないのは正直しんどいかもわからんね
いや、それが逆にルカにとっては居心地が良かったのかもしれないが

後から見て、どっちとも取れるよう描かれていると思う。
クロアは嘘をつかれたからといって、見境なく怒るようなタイプにはあまり見えない。
大鐘堂がIPDに関して欺いていることを知って義妹が発症しても、至って普通だった。
素で「俺も大鐘堂には騙されてたわけだしな」と他人事のように言ってしまえる。
それをルカの時はあれだけ感情を表したと見るか、すぐに収めてしまえる程度だと見るか。
どっちのルートに行っても説明がつくようにしてるんじゃないかと。

恋愛感情があったとしても、あれだけ盛大にケンカしたなら
お互い他に流れても不思議じゃないと思うなあ。

しかし、互いに無理しあったあげくにケンカ別れって
ギャルゲーにあるまじき所帯じみた展開だな…

>>479
マルチヒロインで最初から恋人役なので、一度関係をリセットしないといけないからそこは仕方ない。
ゲームの都合に食われた部分だと思う。
けど、一部の本音を言っただけで気持ち自体は変わらないルカは引きずりそうな気がするな。
＞あれだけ盛大にケンカしたなら
以前このスレで、二週目からは痴話喧嘩に見えるという人もいたな、そういや。

よく考えれば、ルカが恋人という設定はルカルートでしか生きてこないね。
クローシェ様ルートのISでケンカのダシにちょっとなるくらいだ。

1週目から「あー、ついに痴話喧嘩始めちゃったなー」と思っていた俺参上。
元から微妙にギスギスしてたし、このままルカについてったら二人がどうなるのか気になって
初回でルカルートを選んだし。

>>480
逆に考えれば、ルカルートでは「主人公と恋人」という設定あってこその展開ともいえるかもな。
ま、別に「恋人関係」でなくても、いつもそばにいた幼なじみが〜、っていう筋でも通せたかもだけど
CS9とかトークマターとかEDの正統派バカップルぶりに超ニヤニヤさせてもらったんで、やっぱこれでいいなと思う。

まあ恋愛関係じゃなくても長年付き合っていた友人に好きでもなんでもないと
言われたら尋常じゃなく傷つくよな、実際に言われたら泣きそうw
ただね、旅の途中でルカが助けて欲しいってサイン出してても
クロアは不思議なくらい言及しないからなぁ
身近にいてそれでは一時の感情にまかせてでも傷つくようなこと言っちゃうかもな

クロアはどこぞのバルセルトさんほどではないが
猛烈に空気を読めない時がある

放置しちゃいけない事を放置してあとで大惨事とか
放置すべき「触るな危険」状態に躊躇い無く踏み込み爆死とか

まぁクロアはそれでも今まで何とか上手く切り抜けてきたんだろうが
避けられない致命的な問題にぶち当たった時に
いつも通りの対応をしてしまったのが運の尽きだな・・・

まあ「それじゃだめなんだ」と気付き立ち直っていくのが見所なんだろうが

長い付き合いのある友人に「好きじゃなかった」って言われて傷ついたけど
それにはやんごとなき理由とか、どうしようもない状況とか、自分にも悪いところがあったって
知ることができたら猛烈に自己嫌悪と反省と謝罪がしたくなるなあ……。

クロアはその機会があっただけましかもね。
そういう事態に陥っても、真意に気づかず互いに疎遠になる事だってザラにあるし。

って、それは他ルート選んだときの展開だな……まあ、ルカの他にも気にすべき要因もあるし
とりあえずの和解（というかルカからの謝罪）はあるから問題はないのかもしれんが。
ただルカルートやった後だと「一見クールで根は熱いエリートイケメン」なクロアの見方が変わるのは確かだわ。

クロアスレよりよっぽどクロアについて考察されてる……これがルカスレクオリティか。

俺たちはクロアを介してでしかルカに接触できないのでな、クロアの反応も気になるのだよ
でもまあ抱きしめちゃうのはGJだ

ルカの後ろ髪をみつあみにして
チャイナ服着せて、カンフーポーズ取らせたい。

過疎ってきたなage

>>487
資料集に載ってるソフマップ特典テレカのお団子ルカは
背中が開いたチャイナでセクシーだよな

クローシェ様の脚もいいが、ルカの尻と背中にどうしても目がいく…
あのラインは凶器

ルカルカ

ﾙｶ『ｵﾎﾞﾝﾇって超可愛いよね〜』

でも

ラジオ2回目のルカのノリが好きすぎて困る
2回目の前半だけもう何回も聞いてる

ルカに「セラピ」してもらいたいと思ったのは、俺だけじゃないはず(￣▽￣)

そりゃこのスレの住人ならな

どうでもいいがアルトネリコのキャラスレが綺麗に並んでてびっくりした

ルカに猫耳と尻尾つけてもらって『ニャン』っていってもいたい…ルカ猫可愛い

あんまり仕事でかっつめすぎずにのびのびしてもらいたい俺としては
セラピしてもらうと見せかけ、空間入ったら好きなようにぐうたらしてください、とか言いたい。

嫌な客だと思われようとも、それで営業スマイルから困ったような顔になってくれたら満足。

ルカがラクシャクで一人で歌ったあの曲…仕事で疲れてるとき聞くと元気でるね(^_-)-☆

１時間阻止されなければルカちゃんはオイラがいただくよー

ルカはみんなのアイドル

ルカ『しょんぼりだよ…』

>>501
それボルドだから

あぁぁ！ルカがクローシェ様かばって死んじゃったぁぁっていまさら2やってる俺 みなさんすいませそ

>>503
まずはルカがいてくれたことの大事さをよーくかみ締めて、
その上で鋼の精神で持って今後に挑め。

挫けるな。最後の最後にどかんとご褒美がくるから。

>>503
それ仮死状態だから早くインフェルスフィアで
ヒステリー起こしたルカの愚痴を聞いてあげる作業に戻るんだ

お二方　書き込みありがとすm(_ _)m ルカを信じて進めてみまつ とりあえず「約束の丘」というところに向かいまつ

30分以内にレスがつかなければ朝一でルカと婚姻届を出しにいきます

人いない時間にそういうことされてもな

>>507
頬を染めたラウドネスが役所にいるお前を見守っているんだが

もしアルフマンのクーデターがなくてルカがクローシェのままだったら
ルカってどういう風に育ってたんだろう。
ハイバネを歌うことが宿命付けられてるだろうから、薄暗い性格になってたかな

どちらかというと、生まれた頃からそういうもんだそれが幸せなんだと教育されて
タルガーナのような確信犯になってたんじゃないかな。

ルカがクローシェのままだったら、レイカちゃんはお母さんの後ついで
やっぱり姉妹同然に育った御子とその侍女をやってて欲しい。

た〜くさんの人達♪

四時までに阻止されなければルカと入浴

ルカならすでにレイカちゃんとジャクリと一緒に風呂に入って
風呂上りにクロアとおしゃべりして今日はもう寝てるよ

ルカルカ♪スタイルいいよね〜

正午までレスなしでルカは俺の膝で膝枕

色んな顔を見せるルカだけは生きた人間の匂いを感じる

>>511
大鐘堂育ちだったらゲームのようなスレンダーな体ではなく
レイカちゃんみたいに色んなものがつきすぎた体になってしまうかも知れない
それは不幸だ

レイカちゃんのは育ち以上に遺伝が……

九時までにレスがつかなければルカはうちに住み込むことになる

あらあらまあまあ

そろそろ〜までにレスがつかなければ〜とか言ってる奴うざいって言っていいか？

三回までなら言っていいよー

>>521
本音ちゃん乙かつGJ

しかしネタがないのは事実だ。
FCS2でまたルカに会えたらいいなあ

FCSって何？？

フラッシュコスモスフィア

ファミコンシュレリア探偵倶楽部2〜消えた管理者〜

誤爆

じゃあネタ振りというわけでもないけどルカの髪の色って言葉でどう表現したら良いと思う？
黒と言っても良い範疇だけど青っぽいというか
濃い紫やネイビーぐらいの色合いなんだよね

>>528
一言なら黒髪かな。
クロアやジャクリのが黒が濃いから、並べると黒には見えんかもだけど。
個人的には、ルカ<<クロア=ココナ=ミシャ<<ジャクリ、とより濃く黒くなってるように見える。

色彩なら、ジャクリが無彩色、クロアたちが紫より、ルカは赤みのない純粋な青、とか。

↓下の毛の話題禁止

そんな話したのけ？


なんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルカ『GO!GO!』

インフェルちゃん乙

って、ダジャレは好きでも下には手を出さないのがインフェルクォリティ
貴様、偽物だな！？

インフェルちゃんは根っから悪い子ではなかろうが
自分の計画のためにDセロファンのネネシャで
俺のルカを操りやがってというところだけはちょっとどうしても許せないものがあるぜ

あれってインフェル自身が操ってるの？
それともネネシャの残留思念的なもの？

>>535
目覚めのきっかけはインフェルっぽいけど、後半からはネネシャの残留思念でしょ
問題は、その残留思念もハイバネーションの影響で結構黒いってことだ

ルカが操られるのはルカの意識でない分CSとは別の胸の痛みを感じる

フラッシュコスモスフィア、ルカの出張が少なくてぷーだよぷー
でもあの展開なら後半大活躍かな。まあ当人が知らないところでの活躍なんだけど。

なに、ただ出番が多いだけの案内役4人よりキャラ立ちはしているさ

ネネシャと名乗っているのに、口調はゲンゴロー……
どっちなのかきつちりしなさい！

実際問題あのキャラクター性って、どういう融合配分になってるんだろ。
ネネシャも「なのね」とか言うキャラなんだろうか

るかるか

ラスボス戦を見る限りそれはないと思う
けどあれは大地のしんぞうになってたしなあ
分からん

＞クロアとココナは姓名を同じにしているのに、十年以上過ごしたルカとレイシャさんと
＞姓名がちがうというあたりに、あの一家のギスギスっぷりを感じて

ルカスレ的に今週のトウコウ込みでこの辺はどう解く？
個人的には、胸は痛いがこの頃の経験あってこそのルカとクロアとメタファリカだと思ってるんだが妄想しすぎかなあ

そこは家族としてのあり方を論ずるところではなく
結婚して名字が同じになるならともかくただの同居で幼なじみと同じ名字になったら嫌だろ
ということで解決されるよ
レイシャとクロアの関係ならクロアとココナの関係と同等と取れなくはないが
そこにルカとクロアの関係が入ることを考えたら
友達が家にやっかいになることになった、友達だったのに義理の兄弟になった
これは気まずい！気まずいと思うよ？

>>543
クロアはあまり関係無さそうだ

要はバッツとレイカを含めたトゥルーリーワースさんち4人家族の団結が強い、と言う話
二人を失ってからは尚更家族という絆を強くしたんだろう

クロアが弱いんじゃなく、あの家族の絆が強い
逆に言えばクロアは家族的なものを求めていたからこそ
ココナをすんなり家族として向かえ入れたんだろうな

ルカCS8冒頭の台詞や、レイシャの台詞から察するに
レイシャやルカはクロアを家族として受け入れる準備がちゃんとあったけど
クロアは自身でその機会を逃してしまったんじゃないかなと思ってる
でも、ギスギスしていくルカとレイシャの関係を見てれば
二人に家族的なものを期待できなかったから求めなかったんじゃないかな

クロアがトゥルーリーワース家と関係ない存在だとは思わないな
CS8はクロアをすんなり受け入れようとする冒頭のルカの言葉があってこそ
ルカに深入りしないクロアが浮き彫りになると思ってるし

>>546
時系列的に、クロアが平和なルカさんちで過ごした時間は割りと長い
ルカは9歳で発症だったっけか
つまり4年間くらい、4歳から8歳くらいまでは普通の家庭なわけだ
（その後6年間は冷戦だけどなｗ）

どちらかと言えば
拾った子とはいえ、同じ家族としないほうが不自然な年齢と年頃だが
そのあたりは、レイシャさんの罪滅ぼしという意識が強いからであって
クロアがどうこう、というわけではない

つまりレイシャさんはレイカの残した爪痕を考え
ルカはルカでレイカとバッツの影を追い続けてる
そして共に残された家族として互いを大事に想ってる、ってわけだ
まあそもそもＣＳのLv8というド深層に家族愛がある時点で、家族のウエイトを察するべき

だからクロアが世渡り上手という以外に
二人がクロアを「余所の人」として距離を置いたからこそあの家で居場所があった、とも言える

>>547
設定資料集はレイシャとの仲を省略して書かれているけど
確かゲーム中でルカが9歳で発症した時、レイシャの不安は決定的になったと言っていたはず
つまり、それまでずっと不安を抱えていたということがわかる
それ以外にも、ゲーム中でルカから少しずつ離れた様子がレイシャの口から語られたかと思うんだが
ここらへんはうろ覚えだが、それ以前からにしても9歳以降からにしても
多感な思春期に入る前に冷戦やられちゃ、自分の居場所をトゥルーリーワースに置かず
家族的なものを他に求めたとしても不思議ではあるまい

少なくともルカはクロアを家族としても考えている
ジャクリとの仲が進展してきたとき、クローシェ様ルートでもルカルートでも起こるヒロインマターで
ルカ「ひとりぼっちになっちゃった・・・」
クローシェ「まだ私がいるでしょう？」
このやり取り、レイシャが死んだ後にフラグが立つんだよね
つまりトゥルーリーワースとしての話を二人はしているわけで
ルカがクロアを家族としてトゥルーリーワースの一員と考えていた証拠
レイシャの台詞から考えても、二人はクロアを家族として見ていたと考えるべき

クロアと聆珈と聆紗が居る頃
クロアと聆紗が居る頃
クロアがいて聆紗が冷たい頃
セラピを始めてクロアが居る頃
セラピを始めてクロアが居ない頃
あとゲーム進行度で数段階

これくらいの段階で順次変わってくので
細かく状況と心情の推移を見ていかないといけないと思うんだ
しかも家族と思ってるかどうかだと、クロアと瑠珈と聆紗の三人分・・・

まあチャートでも作らないと、こう話し合っててもよくわからんねｗ

>>549
それは言えてるｗ　ルカ周りの人間関係は
時系列でキャラ心象が細々変わるから愛しい。

ただ、ルカやレイシャから見てクロアも家族の範疇だったというのは共通してると思う。
それが「本当の弟／息子として思っている」なのか
「今は一緒に暮らしているバーテルさんちのクロア」なのかは判断が難しいけど。
ルカCSでは最終的に、二人が結ばれることで家族になろう、っていう結論だったとも言えるなｗ

どちらかというと、どれだけの深度なのかより
互いの意識にすれ違いがあったことの方が重要じゃないかな。
お互いに家族と思われていても、それが目に見える形で実感できなかったら意味が無いってのは
ルカとレイシャさんの関係でも示されている通り。

さらに9〜10歳頃のココナを養子に迎えるなら、当時4歳のクロアを養子に迎えるはもっと抵抗無いだろう。
しかし実際には姓はもらえず、しかもルカとレイシャは傍から見てもわかる冷戦状態。
孤児だったクロアが、家族というものに対してより絶望を抱いていてもしょうがない。
そこでクロアも内心家族愛に飢える→ココナを家族として受け入れたい
→その象徴としてかつて自分がもらえなかった姓をココナに与えた、という面もあるんじゃないかな。

クロアがココナを引き取ったのとは違ってレイシャがクロアを預かった時点で
ルカとクロアには友達という関係はできていたようだから
不用意に養子にするのは子供のこととは言え二人の関係を壊しかねない
レイシャがクロアを養子にしていたらルカとクロアは義理の姉弟になってしまうからな
そっちの方が良いと言う人もいるかも知れないけど二人の関係はそういうのじゃないだろう
そう思ったからレイシャもゲームの中の人も配慮したのではないかな

しかしトゥルーリーワースの家庭の変遷というのは気になるところだな
ゲーム中で描かれたのは
・レイカIPD発症事件前
・レイカIPD発症事件
・クロア引き取られる（幼ルカの台詞のみ）
・クロア旅立つ
・冷めきった母子関係
なので想像にお任せしますというのでもいいけどもう少し知りたいところ
クロアがいる頃の家庭の描写は全くないしIPD事件前から
クロアとは既知であるようだがそこにもクロアは出てこないからな
やはりドラマCDsideレイシャが必要なのではなかろうか

＞ レイシャがクロアを養子にしていたらルカとクロアは義理の姉弟になってしまうからな
そういやクローシェルートの二人は姉弟みたいだったな
姉が何事も下準備してくれて、いいとこ見せてあげてねさあ行って
て、詰めの一押しだけ弟に譲ってあげてるっていうか
しかもその連携が上手いし効果も高いんだよね

序盤の二人があんまり彼氏彼女幼なじみしていないのも
心の壁もあるけど、元々付き合い始める前の二人って
近すぎて互いが空気になってるような、あんな感じだったからなのかなという気もする。

そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
ルカ！
好きだァー！　ルカ！　愛しているんだ！　ルカァー！
ウェイトレスをする前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
ルカの事はもっと知りたいんだ！
ルカの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
ルカを抱き締めたいんだァ！
潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心の声は
心の叫びでかき消してやる！　ルカッ！　好きだ！
ルカーーーッ！　愛しているんだよ！
私のこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　せんぱーーい！
職場が同じになってから、ルカを知ってから、私は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　私に振り向いて！
ルカが私に振り向いてくれれば、私はこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、私の心のうちを知ってくれて、私に応えてくれるでしょう
私は君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でも先輩が私の愛に応えてくれれば戦いません
私はサラを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！　心から君に尽くします！　それが私の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
ルカ！　君がコスモスフィアの中に素っ裸で出ろというのなら、行ってもみせる！

どうせなら口調も空猫に直してくれい
さて、今日は瑠珈派としては漫画版の3巻を買わねば

>>553
それは前に俺がやったネタだｗ

先輩は私の嫁よ！！！！

残念、俺の嫁です。

そうはさせん

ルカはみんなのアイドルです＞＜

でもデレモードの本音ちゃんは俺の嫁。

イヤイヤ俺の許婚だ

お前ら！　そうやって恋人面して押し付けてた面もいなめない
どこぞの騎士隊最年少エースさんの顛末を思い出せ！

両思いでもその方向がすれ違っていたら亀裂になるよね。

よし！夢の中でルカを嫁にしよ-！（夢の中なら皆さん許してね） 一応寝るまで1時間かかるな　というわけで皆さんおやすみなさい

残念ながらお前の夢に出てくるのはアルフマンだ

ペルソナ4の雪子の影が黒ルカっぽくてたまらん

>>564
よう俺

でもキャラの性格的には千恵の方がルカぽいとｵﾓﾀ
一見ボーイッシュ系の明るいサバサバ女子に見えて内面はドロッとした感じがｗ
そんな内面に対して自分を鍛えて乗り越えようって考える辺りも似てる。

つまりこのスレを要約すると先輩は私の嫁ということでいいのよね

空猫さん、しょうもない妄想してさぼってないで仕事してくださいよ。

むしろルカと空猫両方戴きたい

>>567
ごめんなさい、間違えたわ
私が先輩の嫁よね！！

>>569
空「ネコ」って名前だしそっちの方が自然だな
ルカもアサルトペインでＳっ気ありそうだし

空猫がルカにダイブしたらCS5までは軽く突破しそうだな
壁を問答無用にこじ開けて
でもCS7であっさりルカ信徒の一員になりそうだからそこまでで終了か

ルカから心開くまで待ってた空猫だから
本音ちゃんに何言われても、やっと先輩と腹割って話せるわ！ って喜びそう
そこで飛び出した本音にどう対処するかは二人次第だけどね

ルカかわいいよルカｖ

コスパのルカタオル買う猛者はおらんのか

フィギュアは立体だから買ったがタオルは既存の絵だしなぁ
というか前もタオルってあったよな、あれとは別なのか

一応買うけど、どっちかっていうとラクシャクタオルのほうが汎用性高そうだな

ルカ派としてはラクシャクタオルは欲しくなるな
なんか気づいたら普通に使われて雑巾になってたりしそうだけど
それはそれで実用主義のルカらしい使い方か

自分で繕ったから雑巾の縫い目がガタガタなんですねわかります。

ルカだってミシンぐらいつかえ・・・るはず・・
あの世界ミシンあるよな？

アルポータル2周年記念のあれ、統計的に見ると
シークレットの二人よりルカの方がレア率高いのな。

というわけで、20回程度でルカＥＤだった俺は
ルカとの相性はなかなかいいほうだよな、きっと。

一発で司祭様だ、これはルカとの相性がいいんだな

ラクシャクタオルゲットしたが注意書きに
普通のタオルと似ておりますので、ご家族に使用される恐れがございます。
と書いてるw
俺が>>577で言ったことまさにそのまんまだ

袋からあけなければどうということもある

ラクシャクタオルいいなー。俺も何か買えばよかった。
ちょうどファンブック購入が様子見なんだけど
ルカファン的に美味しい部分あったのかな？

ゲーマガにしか出てなかった
妹とお昼寝＠下着姿　のルカ絵が巨大に掲載されてるくらいか？

あとはコスチュームラフがずらっと載ってる

タオルのついでにファンブックも買えると思えばいい

ところで昨日ipodでサントラ聞いてて気づいたんだが
ルカのCS前半の曲とルカの家の曲って旋律？（でいいのかな、音楽よく分からないんだが）
が似ているな、今更な感じがするから既出かも知れんが
ルカの心象をイメージした曲だからかな

ｳｰﾑ
ttp://shop.salburg.com/product/arpo_sec_fes/cospa/img/lightbox_pic/at_cospa_04.jpg

ヒロイン診断が一発でルカだった
うれすぃー

FCS2のルカの出番のなさに絶望したー！

そもそもあのルカってジャクリさんの妄想の産物だから本人じゃないんだよな……。
クリア後の話っぽいから、御子たちに限らず皆が現実で何してるのか聞きたかったなあ。

>>589
まぁまて、とりあえずこれをみるんだ

No.1 インフェル 916 19%
No.2 ジャクリ 912 19%
No.3 ルカ 820 17%
No.4 クローシェ 453 9%
No.5 クロア 437 9%
No.6 ココナ 291 6%
No.7 シンシア 248 5%
No.8 フレリア 234 4%
No.9 タルガーナ 95 1%
No.10 ラクラ 64 1%

そう、FCS2投票のランキングだ
加えるとレイシャは16位、ゲンゴローは20位、アルフマンは24位、チェスターに至っては2票で25位だ

しかし、FCS2では彼らランク外よりも
ルカとクローシェ、そしてインフェルの扱いは少なかった　皆無と言っていい

しかし・・・次は「インフェルステージ」　インフェルが主役だ
出番のなかった上位入賞者に出番が回ってくる・・・その意味がわかるか？
そう、つまりインフェルステージでは二人の御子大活躍ってことだよ！

な、なんだｔｔ（ｒｙ

話し変わるけど、AT2のベスト版発売されたな。
新規さんの中にもルカ好きがいてくれればいいな……。

来週の木曜洋画劇場にシュレリア様が出ますよ〜＾＾
アルトネファンなら必見！！！

規制解除
早速ルカかわいいよルカ
ルカルートってルカに限らず人間や社会の
暗部の描写ばかりなのになんでか好きなんだよな

ルカを中心に人間の良いところも悪いところも描いてこそ
ルカもその周りのキャラも魅力的になるのさ
ノノやラーおばさんはちょっともったいなかったな
イベントでしか出番ないから、街も調合とダイブと休むぐらいしかすることないしな

ルカはノノの嫁
空猫には渡さん

>>595
空猫『なん・・・だと・・・？』

ルカが誰かと結婚したら、ラクシャクは祝福と絶望の両方でカオスになりそうだ

下がり過ぎなのでage

クロアがフィアンセって噂になってたからそうでもないんじゃないか？

ふと思ったんだが、クローシェルートとか他エンドになっちゃって、
クロアとは恋人じゃなくなったら、なんだかんだで有名人なルカは妙な勘ぐりにさらされないか不安。
勘ぐりも何も盛大に喧嘩してきっぱり別れただけなんだが
あることないこと言われて叩かれて、またひっそり胸痛めるんじゃないかとか……。

まあそんな陰口叩く奴は空猫その他が裏で締めてそうだし
本当にルカの人柄が信頼されてるなら自然と収まるよな、うん。

http://www.animate-shop.jp/ws/commodity_param/ctc/cd/shc/0/cmc/4091143
ドラマCDエクストラにルカも出るみたい。良かった良かった。

まあ以前のようにさくっとキャスト削られてる可能性もあるけど
わりとピンポイントにキャラとキャスト載せてるから、これが本決定の可能性は高い、はず……。

>>600
そこはむしろ、クロアが出ることにびっくりだ

一番驚いたのはＣＳですら出番の無かったバッツさんが出てくるとこかなぁ〜

>>602
つクローシェCS
あ、でも声はなかったっけ？

幼少の記憶がないクローシェ様の中にはバッツさんが生きていて
当時も今も地続きで生きているルカの中にはバッツさんがいないというのは
なんだか切ないすれ違いだよな。

短編集ってこととキャストを考えると
隊長が若い頃の話
カナカナ突堤の3人の話
パスタリエでのクロア
というのは想像出来るんだろうけどルカはいつ頃の話なのか
幼少期と少女期の両方あれば良いんだが

>>604
そういう過去の話だとジャクリとさーしゃあたりの出番が無さそう。
ので、ゲーム中の日常風景エピソードも一つくらい入るんじゃないかと予想しておく。

本音ちゃんでぐらつき
完全体で完全に落ちますた

すきになれぇは販促だろう・・・

>>606
ようこそー。

世間の注目集めたという意味では、完全体は確かに販促だったな。

ああ、俺2chであれのネタバレ画像見て購入決めたからな
しかし完全体の台詞は痛々しいのが悲しくて労ってやりたいと思えてくる

おっかないのは確かなんだけど、完全体の仕組みとか
本音ちゃんの考え方に共感しちゃったんだよな、俺。

まあどうせ「そんなの本当の○○じゃない！」とかいって論破されるんだろうなって思ってたんだけど、
予想外にその辺を否定をされず、むしろ容認する方向で決着つけてくれたのには驚いた。

まぁ・・・否定してたら、クロア死んでたかもしれんね

シャドウがでたくまー

定期ルカはノノの嫁

接客業やサービス業の人気の秘訣はいかに「あなただけに」を
演出するかどうかなんだって聞いて、ルカ思い出した。

わすいぇら〜　め〜れ〜なす〜
めれなすっ　にゃ〜にゃすにゃ〜にゃす
るっるるっ　るっか〜♪

んーいーがー

定期ルカはノノノノノノノののののNONONONOのののそそそらねこの嫁！！

インフェルステージやろうとしたけど、ルカEDしか見てない俺には
初っ端から話についていけなくて涙目。

俺もだ、でもきっと後半で幼ルカが大活躍するに違いない

ルカに「豚は氏ねえ！」と罵られたい

ちょっとage

ルカは他人を罵ってもその後に自分を責めてそうだから、多分あんまり気分良くない。
罵られていい気持ちにさせてもらうなら、相手も罵ることですっとして欲しいと思うしさ。
かといって無理強いさせたら、とりあえず言うこと聞いて場を流そうモードに頭切り替えて
事務的にこなしそうだし、やっぱルカにコールミークイーン言わせるのはつまんない。

ルカ相手なら、営業スマイルと営業トークと様式美のオンパレードで
「（相手は全然心開いてないってわかりきってるけど）持ち上げられて悪い気はしない」って
退廃的な気分盛り上げゲームに興じたい。

酔っ払った脳みそで長文書いた、後悔は明日からする。

CS4のルカはセラピストの象徴だからお客さんの要望、
ちと想像入るが多分それもルカが嫌だと思うお客さんの要望に応えた姿だと思う
と考えるとセラピ受けに来る人の中にはそういう変態が結構いたんじゃないか？

ルカ・トゥルーリーワースさま、だ。豚が。

ドラマＣＤだとルカがセラピルカの格好みて
若干引き気味だったのは面白かった

CS4のルカってどんなだったっけ
烏賊装束のやつ？

それはそうとルカの手料理食べたい

アサルトペインはCS5だったね、間違えた

>>625
無茶しやがって・・・

>>622
表立ってはやらないが、裏で秘密のサービス……こうですねわかります。

アサルトペインは、相手に対して自分のSMポジション変化させることに抵抗ないし、
そのくせあの姿現してるときの物言いってかなり事務的で、他人（＝お客）をコントロールしたがるから
はいはいなんでもこなしてさしあげますよ（でも所詮あんたは手のひらで上ですよ）、っていう
接客業や商売人意識の冷めた面の塊って感じがする。

なんで俺はアルトネリコの1をやる気がちっとも起きないんだろう、2面白かったのに
と自問してたけどちょっと考えたら簡単なことだよなぁ、ルカが出ないんだもの

まあそういわず、シュンデレオリカはルカのマイナス思考に似たものあるし
ミシャの病的に一途で健気な幼馴染属性もルカみたいで美味しいし、
シュレリア様のバイナリ野はセラピ受けてるみたいで楽しいぞ？

似ているいいところ挙げているつもりなんだが、一見ではそう感じないのは何故だ……。

つまり前作の3人を足して割った姿がルカなんだな

そいつは違うな、バビッと考えて違うな

ルカ単体でも大好きなんだけど
ルカルートの悲喜交々な一家再生物語がものすごく好きだ

今回のトウコウ
＞それでイスの片方にはお客さん、もう一つにはコスモスフィアレベル７のルカちゃんを座らせて
＞３分間二人きりにすれば、みんなお漏らししちゃうくらいに怖がると思うよ。

むしろご褒美じゃん？それに3分なんて全然足りないぞ

最初はクロアにも歓迎モードだったしな。その他大勢だった場合も
反抗するような態度を取らないで、とりあえずよいしょしとけばほぼ無害だし。

>>634
どう考えても別のものをお漏（ry

ルカのアトリエやりたいっす
本編のパラレルで、世界は原作よりも安定してる感じの
あ、クロアはもちろん護衛費タダね♪

アトリエで量産されるシャロン・ド・トロワ……なんて恐ろしい

でもやってみたい不思議！
ルカは料理以外はすばらしいもの作ってると思うんだよな
とろとろむらむらとか

ベクトルが違うだけで、大惨事確定なのは変わらないじゃいかｗ

さーしゃのところで作るものはどれも優秀だぜ、特にオボンタ危機一髪は
でも本当は鍛冶屋で武器防具作れたらもっとすごいもの作れたと思うんだ

シャロンドトロワの作りすぎでケーキ屋開くEDがあるんですねわかります。

酒場の依頼はスピカかな。空猫じゃ何出しても最高評価にしかねないw
あ、武術大会ではクロアに勝つとクロアが凹むイベントとか欲しいな
準決勝クロア、決勝は隊長ってところか？

ルカは結構フットワーク軽いから主人公向きだと思えるのは贔屓目で見ているだけではないはずだ
ラクシャクトリオにクロアの4人パーティにしても面白そう
そしてルカの前衛を務めるのは自分だと主張する空猫

10kmをちょっと歩くだけとのたまうルカは間違いなく採集にむいてる

ルカの恐ろしい所は、あの厚底でヒールの高い靴を履きながら長距離を難無く歩ける所にもある
っていうか実際、採集してたっぽい気もする
くるるくの実(自分は食えなくても使い道はいくらでもある)とかキノコとか暖炉用の木材とか

>>504

【ルカスレ】
そんな彼女の姉のスレ
ドＭもドＳも居るような気がするが、彼女をただのヤンデレ呼ばわりすると烈火の如く叩きのめされる
一言で言うと、ドロデレ最高

うわ、超絶誤爆したｗｗｗ
何処のスレへのレスかわからんで欲しい

じゃあ何事もなかったかのように、
コスチューム・マルローネを着て胸囲的にしょんぼりしている
ルカを想像してﾆﾗﾆﾗする作業に戻るわ。

ルカのスカート短すぎだろ。15cmぐらいしかなさそう。

お尻が見えそうな、というか見えちゃってるイラストがあるくらいだからな
パンツもきっと股が浅いのだろう

……。いっそはいてないんｊ（ｒｙ

あんな格好するから空猫が興奮するんだ！！

ヘソ下5cmぐらいからのスカートだからな。
処理しないと履けない。

ああいう職業のああいう衣装は戦闘服も同義だからな。
挑発にのって安易にうっかり踏み込んだら返り討ち。

バスガールまでずっとおあずけしていたクロアの手口は
もっと評価されてもいいと思うんだよ。

まあ俺だったらもっと早くに抱きついているね
仕事着だとしてもそれゆえにスタンダードはルカの魅力を一番引き立てている服装だ

正直魔女ルックが一番好きです
本音ちゃんが好きです

>>657
よう俺

三角帽子＋ミニスカ＋生足＝ｻｲｺｰ

魔女もいいけどキリリッシュはもっと好きです
さらに制服も大好きです

制服は一番ルカが似合ってるとおもうんだ
こうｷｬﾋﾟっとしてて

ルカにはぴっちりしたTシャツとホットパンツを履いてもらいたい

だらしないかっこでゴロゴロしてたら、レイシャさんに
もうだらしないわよってやんわり叱られて、ちょっと嬉しそうなルカを想像した

(´；ω；｀)ｳｯ

age
ルカのプロポーションの秘密は炭酸か、イイ話だなー･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

クロアが主要男性陣の中では下から2番目の身長である秘密は炭酸か(ﾉД`)

保守

お前らsideEXTRAは予約したかい？　それともルカがメインじゃないからまずは評判待ち？

予約はしちゃいないがルカが出るとなればそりゃ買うさ
この前のトウコウスフィアの話でますますルカの昔のエピソードが知りたいと思うようになったよ
ドラマCDでの出番がどうなるのかは分からないが

10日のメルマガで更新告知されていたのに、何故か今日になって更新された無茶ぶりカレンダーなんだが、
書き下ろし小説がトゥルーリーワース家での話っぽい件について。

見てきた、気になるねぇ
しかし明らかに読み物的なコンテンツが多いのになんで書籍じゃなくてカレンダーなのか

無茶ぶりカレンダー更新されているがこれは…買うしかないのか

人いないage
ドラマCDはほんと出番少なかった
中の人のルカについてのコメントの方が聴きどころになるかも

ルカとクローシェ様の中の人コメントのソースはどこで拾ってきたんだろ。
笑えるやら居た堪れないやらで複雑。いや笑ったけどさｗ

小清水ルカはこれで最後かもしらんね、と思いつつエクストラ聞いてる

聞いてて思ったんだが、ココナとルカって結構似た性格？
エクストラのココナ会話は、序盤のまだ距離ある時期のルカのトークマターに似たぎこちなさを感じる

我慢しているというところでは共通しているかも知れないがルカとは違うな
カテジナさんから見てウッソってこんな風に見えたんだろうなと思えるのがココナかな
変に子供らしくないという意味で

>>672
同族嫌悪とまではいかないが似てるかも知れん
裏がありそうな人が嫌いなのに、聞こえないように本人のいる所で
悪口言っちゃう若干腹黒とも取れる言動とか

打ち解ければいろんな意味で仲良くなれそうだが、そのきっかけが他よりずっと掴めそうにない2人かもなと感じた。
ただその障害も、性格の相性が〜というより、いろんな事態や事情が重なったものだから
それが全くなかったらどうなるかわからんなー。

元々ルカって、ゲーム内の騒動がなかったらどうなってたのかわからん危うさがある気がする。
ふつーにパスタリアに来て、ふつーにクロアと結婚して、ふつーにそのままレイカ探しに行ってたら、
アルフマンにつかまってどんな待遇受けてたのかなあ、とか思うと怖い気がする。

>>675
なんかそれものすごいバッドエンドに見えてきてしまった……

ゲーム内の展開って本当大変だったし辛いことも多かったけど、
でも頑張って踏破して良かったなあルカ……(つД｀)ﾎﾛﾘ

そうなったらそうなったで別のCSが待っているんだろうな
クローシェと出会わずレイシャともあのままだったら
深層のルカは家族へのとてつもなく深いわだかまりを持っていそうだ

親元をはなれて分かるありがたみ。会えない時間が愛育てるかもしれないじゃないか。

まあでもルカというか、クロアも含めたあの一家って
多少強引でもいいから外部から揺さぶりかけたほうが上手く回るタイプではあるな。

「時間が解決するさ」ばっかり選択させてると、本人らが何かと引っ込み思案すぎて
自発的な行動や解決がさっぱり期待できないから、何事も悪い方向にしか転ばない気もする。

レイカちゃんの行方を探るためにお前に取り入っただけだよプギャーｗｗ童貞乙
↓
でも好き

はあああああああああああ？
意味わかんないんですけど

っていうのが、いわゆるアンチ思想の元なのかな？

俺の場合、あのシーンは普通に「切ないねえ」なんて感じたし
かえってルカの行動原理に興味を抱いたイベントだったから
叩く人がどう見てるのかが正直よくわかんないんだよな。

「利用されてたというの」と「好きでもなんでもない」という言葉の組み合わせを
よく考えずに額面通りに受け取って酷いことされた気になっているんじゃない？


「好きでもなんでもない」というのは分岐の必要から言わされた台詞でもあるし
その後の話はもう少し丁寧に作っても良かったかなと感じるけど
あれぐらいのことで「利用」していたと言われてもね…としか思えない
まあ言葉の印象は悪いんだけど
クロアをツテにしてパスタリエに行けることを「期待」していたというレベルの話だよ

「好きでもなんでもない」から「でも本当はクロアが好き」は
利用していた罪悪感と悪役になろうと必死の強がりに見えて可愛いと思ったわｗ

よくあるパターンなんだけどな
「お前みたいなアマちゃんにはもう付き合ってられねぇんだよ」みたいな事言って喧嘩別れして
裏でこっそり一人カッコよく散っていくニヒルなキャラ、みたいな
いや、結構最近は見かけないから、若い子には未知のタイプか？ｗ

まあ、本心の為に正反対の嘘をつく、ってのも
もう少しきれいかつ魅力的に見せられたんじゃないか、ってのは確かだが
もっとこう、例えば少しの間別行動するとか、絶体絶命で「でも本当は」みたいにするとか
あとはクロアから、しかも即「でも構わないや」な姿勢で接しちゃうのがよくないのかもしれん

なつかしのスパロボでいうと2番目の役どころか
ゲッターの隼人とか

最近のそういうのは全部○○デレに集約されちゃうし、それがスタンダードになってるからね。

しかも、受けるデレって、ツンツンしてようが病んでようが、あからさまに
「好きだからこそこんなことしちゃうの」っていう意識がとにかく「見える」タイプだから
いろんな事情から自分含めた全部を本気で突き放したがるルカは、最近じゃ珍しいタイプかもしれない。
そんなだからこそ、たまに漏れる本心からの戸惑いがかわいいし、好意や信頼が嬉しいんだけどさ。

>>683
あんまり時間と距離を置くとクローシェルートに転んじゃうから、最後の二行は難しいかも……。

そもそも、ルカとレイシャ、魔大陸になったルカを前にしたクロアの告白のように、
「モタモタしてると取り返しがつかなくなっちゃうよ（だからまずは行動しなさい）」というテーマを
ルカルートは抱えさせられてる気がするんだよな。そこでまたちょっと入り口を狭くしてるかもしれない。

ルカの為を想ってクローシェを護るを選んだのにｯｯ！
こんな事になるなんて。。。


俺の27時間返して欲しいわ。

ルカのことを想うならルカを守ってやれよ……
大事な選択肢だって何度も念を押されてるのに……
「ルカの為」とか軽々しく口にすると本音ちゃんに罵倒されるぞ

そのプレイタイムでその内容って、どの選択肢のことかさっぱりわからん……。

本音ちゃんはあれでなかなかいいこと言ってるよな。手厳しいけど。
「誰かのために」を「言い訳」にしちゃいけないし、
何かを選ぶってのは最終的には自分のものなんだよなあ。やっぱり手厳しいけど。

時々ルカは空猫の嫁なのか俺の嫁なのかわからなくなる

空猫が俺の嫁

俺が空猫だ

つまり>>691は>>690の嫁、と
お幸せにな
俺はルカに膝枕してくる

その膝、クロアだぜ？

ルカは歌手になるなら歌って踊れる人になれば良いと思うんだ、服装的に
以下はちょうどいいのがなかなかなかったが参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3508030

ココナはルカの妹

>>686
素直になれよって本音ちゃんが・・・って書き込もうとして
素直になったほうがいいのはルカもだよなと

ルカの場合、素直になるとしても、その手段や内容を取り違えたり
そうするべき相手を何かと間違えるから色々ややこしい。
本当に不器用な子だよ(つД`)

そこがいいんだが。

トウコウに投稿されていた、ルカCSケーキSUGEEEE！

クロアの反応が……w

カレンダーまだ買ってないけどルカ的に内容はどうなの？
レイシャさんがおかしなことになっている小説が気になるんだが

>>699
お話の舞台は、まだクロアとルカが一緒にラクシャクに通ってるあたりの時代
剣の稽古とセラピの修行と、それぞれ充実してはいたが
ルカとレイシャさんの関係が悪化の一途を辿っていた時期でもある
そんな時代の何気ない一日、二人が夕時に帰宅するシーンから物語は始まる

が

そんな事はどうでもよくてだな・・・
筆舌にしがたい修羅場、としか言いようがないが
ある意味深層コスモスフィアよりも恐ろしい空間になっていた、と言えるかもしれない
クロアに涙し、ルカに同情し、レイシャさんは・・・　もうこれから直視できない、どうしよう
カレンダーの小説は、そんな物語

おまいら！

(´・ω・)つttp://www.uploda.org/uporg1817976.txt.html

お前…
ちょっとLV7あたりに呼び出されても知らねーぞ…

再うｐ希望

ttp://www3.uploda.org/uporg1829846.txt.html

今回のトウコウ、ルカの胸囲はやっぱり遺伝ｓ（ｒｙ　おや窓の外が明るいな

アーシャがルカに似ているならともかく似ていないってならどうでもいい設定だな
胸の大きさだけ似ていると言われてもw

貧乳御子母さん
なかなか甘美な響きだ

ロリペタ優勢のアルトネ貧乳界に一石を投じる属性だ

アーシェさんはどういう人柄だったんだろ。資料集によると「お姫様のようにワガママ」で
あのバッツさんと相性があってよくつるんでたってことは、案外クローシェ様系？

似ているんだったらルカのようなぱっちりした目で御子らしい凛とした表情なのかなと
想像しがいがあるが似てないと言われたらどうすればいいんだ
回想のデフォルメキャラだと黒髪で御子服良さそうだなと思ったが

父親はどんなんだったんだろうか

ルカに似ても似つかないとなると、切れ長の目をしたクール系の顔立ち（しかし胸はない）とかかな。
なんとなく、アヤタネの顔つきのまま女にしたような人が浮かんだ。

逆に、父親の方がルカ似のパッチリ瞳の童顔人物だった可能ｓ――いやなんでもない。

ガストのフィールド用ドット絵じゃ体型も目つきもわからないからなぁ
わずかな台詞からおしとやかな感じかなという印象は受けたが
しかし御子の夫になる人は肩身が狭そうだ

トウコウスフィアのファンの皆さんはルカとクリスマスを過ごしたくないようですので
俺がルカと一緒にクリスマスを満喫してきますね

おっと、それは真っ先にルカに投票した俺に対する挑戦と受け取った。

ここへの書き込み数なら負けんぞ

お前らルカと過ごしたクリスマスはどうだったよ？

豚は死ね！

仕事して明石家サンタ見て仕事して寝て起きたら今日だった
ルカとおそろいで仕事満喫したぜ！

明石家サンタにルカの中の人が投稿するって言うから見てたけど
確認する前に寝落ちしちゃったのが心残り

最近ルカはクロアよりも空猫とくっついた方がいい気がしてきた。

俺はノノ派

じゃあ俺はスープ派で
スープとノノって中の人同じなんだよね
両方ともルカと関わりがあるキャラなのに気づかないもんだ

俺はレイシャさん派で。
レイシャさんがああならずに関係修復できてたら
どういう親子になってたのかな……。

あんまり百合とか興味なかったけど、ルカだけは女の子と幸せになって欲しいと本気でおもうようになってきた
今度百合本でも買いに行ってみるか…

なんだかんだでルカとクロアとの復縁話が好きだから
AT2クリアしたようなものなんで、俺は和姦本探してくるわ

3日目にあるといいなー

ルカかわいいよルカ

ルカに刺されながら愛を囁きたい変質者ですよ〜〜
なんか、俺リアルの恋愛は無理ぽいな……

CS7のルカぐらいに愛されたら本望だとも思える

ところで本スレでさぽての人がゲーマガの書き下ろし絵でルカが大胆だと書いていたので
確認してきたが着物の肩がはだけているだけでそれほどでもなかった
ファンブックのかるたとかの絵の人だしな
でも纏めた黒髪に着物はとても良く似合うと感じた

結局完全体は分解されたわけだが、ああいう激しさはまだ残ってると取っていいのかね。
どちらかというとあのCSの虚無っぷりが胸に痛いから、ルカにはさっさと忘れて欲しい気もする。

ゲーマガ買ってきた。何気にスタンダードがかなり過激な衣装だからか
多少の露出や挑発ポーズくらいでは「ふーん」としか思わなくなってるかもしれない…。
まあでも、やっぱりルカかわいいよルカ。

三ヶ日レスがないとかなんて過疎……
>>728
深層CSはルカの根元的な部分なんで消えたり忘れたりすることは基本的には無いと思う
そもそも無意識の部分だしね
愛情への飢えや目的に対する徹底した合理主義が、ルカが己を鍛えて作り上げるためのエネルギーになってたことも確かだと思うし、一概に否定も出来ない部分だと思う
そういうとこもルカの大切な一部だからね
愛情に対する欲求が満たされることで少しづつ癒されていくことはあるかもしれないとは思うけど

あけおめ。

>>729
今更な疑問だが、完全体階層は最終的に崩壊してるけど、あれは「消える」に入らないのかな？
CSは記憶や性格の擬人化だというなら、1の頃からホイホイ階層崩壊してたりするけど
ああいうのはどういう心理状態なんだろ。

腹黒少女スキーとしてはルカはおいしいごちそうです

>>730
崩壊系のパラダイムシフトは、今のやり方や考え方を否定することによるステップアップ、なのかな……基本的には
その強い自己否定の精神世界での表現が世界の破壊ってことで
代替案としての新しいやり方を提示しないまま次に進む場合は、幕間や次の階層で必ずフォローが入ってるし
ルカの場合は、LV6が目指したものがLV7で否定されて崩壊、LV8で代替案が提示される、って感じに
そういう意味ではLV6〜8はセットで完了したみたいなものか
で、LV7はどうなったかだけど、「破壊」や「消滅」はまだ過程で、満たされない欲求への答えとしてLV8以降での代替案を受け入れることで「完了」したんだと思ってる

>>732
�d

現実の心情に置き換えるなら、今の考えは確信がもてなくなってしまったけど
かといって問題は解決してないし、他の案も見つからないので「もやもやする」って感じかな。

CSの結果としての心理状況が端的に表れているのがCS後のトークマターだな
CS6はどうだったかちょっと覚えてないけど
7の時はいつもパラダイムシフトを起こしたときのような開放感がないようなことを言っている

CS6後は統合失調症Q&Aでいう
Q・迷いが無くなり晴れ晴れとした気分でこれこそ人格が統合された状態なのだと解りました！
A・あなたの症状は悪化しています。早めに精神科医の診察を受けて下さい
みたいな状態だったような

人格統合で気持ち晴れ晴れ状態が最終完了になるキャラもいるから
一概に悪い方法ではないんだろうけどね。

6のトークマターで本音ちゃん周りのことを言わないのは
6だけでは未完了で、8でようやく完了したからなんだと今更気づいた。

ルカの腹黒さとか浅い付き合いとかそれでいて表向きの顔はめちゃいい子っての
人間くさい感じがして好きだ
だからルカをビッチという人間の思考がよくわからん
二次元でまでリアルっぽいの見せられたくないからなのか純粋すぎるからなのか世間知らずなのか…

ルカをビッチといってるのは牢屋イベントでルカを知ったかのようにいってる一部の人種だけ。
ルカルートないし深層にダイブすればそれがいかに無知で愚かな事か確定的に明らか。
久しぶりに完全体イベント見てくるか……

牢屋の件にしてもその場の勢いで酷いこと言われた（「好きでもなんでもない」）と思うけど
酷いことされた（「利用された」）という感覚はないな
実際にクロア自身が不利益を被ったわけでもなくむしろ援助されているんだし
生きていればちょっとした言葉から来る過ちなんて誰でもあるさ
ルカは黒くも何ともない普通の女の子だと思うよ
制作側が黒いというところを押し出そうとしている問題はなくはないが
言葉をそのまま受け取るより自分の感じ方を大事にしたいな

文脈で取るか、言葉尻を取るかの違いじゃないかなー。

やっぱ場面場面で見ると毒を貯めつつ巧妙に隠してるのは確か。
でも話の筋立てを追えば不満が出るのも当然だろと思う。

でもそんなキリキリした状況じゃないとき＝普段の性格の情報量が少ない、
そもそも「普段」が少ないってキャラだから情報量が少なくて解釈も分かれるんだよね

でもそんな普段でさえ気を緩めることがない意志の強さと悲壮さ、
でもレイシャさんやクロアには、良くも悪くも剥き出しになってしまうわきの甘さがいじらしくて好きです

>>737
現実の話だが、こういう視点もある

[米大統領選]やっぱり厚い「ガラスの天井」…女性候補進出で浮き彫りに
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899563/news/20081209-OYT1T00047.htm

>ヒラリー・クリントン上院議員（６１）は「ビッチ」（性悪女）。(略）
>冷徹に権力をめざす男性なら「野心家」と呼ばれても、
>女性は「性悪」と否定され、同性の支持さえ得られない場合もある。

>米社会で根強い否定的な女性像にそれぞれはめこまれた、と指摘した。
とあるように、定型文として使われるパターンなんだろう

もちろん、理由があるから否定的に言うのではなく
否定的に言う為の理由として使われてるのは言うまでもない
つまり、否定したいからよくあるパターンで罵っている、というわけだ

もしかしたらこの記事のように、野心的な女性を許容できない、という理由なのかもしれないな

なんというルカ愛にまみれたスレ！！
ちょっと完全体に報告してくる

キャラを語るでもなく、キャラを見てる奴への語りはほどほどにな

まあその隙に俺はバスガールたんときゃっきゃっうふふしてるからいいけど
わざと無理に迫って慌てさせたあげくあの脚で蹴飛ばされたいです

普段はドMだが、あのときのクロアだけはドSの資質を持っていると思うｗ

ここ数日書き込みが多くて正直嬉しいぞ

最近DSi買ったんだがルカの歌を入れて
DSiサウンドで聴いて、適当なリズムでもいいからLRでボタンで伴奏付けると
ラクシャクのあのイベントに参加しているみたいで楽しいぜ

突然だが

なんでルカにはパジャマないのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

落ち着け、寝る時は何も着てないんだよ

>>728が言ってるゲーマガって1月号だよね？
だったら手に入らないかなぁ…

載ってた瑠珈画像持ってる人はうpしてくれろ＞＜

>>746-747
シャツとパンツだけでレイカちゃんと寝ている公式絵があるじゃないか
旅の途中だと上着だけ脱いで寝てそうだなぁ

>>748
12月末発売のやつだから普通に本屋に置いております
デフォルメ絵だから期待はしすぎない方が良いよ

sage忘れてた；

>>749�d
それって2月号なの？
本屋あったのは2月号だけど…
月刊誌の発売日ってこんな早いもんだっけ？
月刊誌っていったらコロコロコミックしか読んだ覚えがない（笑）

連レスすまぬ；

アルトネ特集でも組んである？

当方瑠珈ｽｷｰであるからして、見たくてたまらんけども
それだけのために1000円払う気になれないorz

一気にCSレベル9まで見てきた
レベル7くらいで切なくなったがルカはやっぱりかわいいなちくしょう！！
裸シーツのシーンの選択肢で抱きつこうとして追い出されたのはあまりにもルカが可愛くて
はやる気持ちを抑えられませんでした！！
ルカ好きだ！ルカあああああああああああああああああ

>>751
自分は買ってないからわからんけど、
amazonに11月号からバックナンバーが売ってるから、
ここで何号か聞いてから買えば？

>>751
ゲーマガは毎回1Pアルトネページあるよ
つまりいつもと同じ、ただ今回は新年なのでちょっとした絵が載ってる

「ゲーマガ」でググれ、といいたいところだが
一応、毎号1P連載してるけど地味だから公式にもアルトネの名前が載ってないんだよなー。

ttp://storenet.jp/2002/img/goods/L/20021005200809.jpg
この表紙の12月末発売2月号。絵はさぽているの絵を描いてる辻田さん作。
あと空猫の中の人インタビューもあるよ。

170ページだな
場所は毎回変わる上に、1ページだけの連載だから
最初に目次でも見て場所を確認したほうがいい

最近は辻田さんの絵が毎月載るっぽいな
その前はサンタの格好したジャクリだった

詳しい説明ありがとう！

迷ったけど買ってみる。

LV5でのルカのくるるくの実を奪うときの罪悪感は異常

>>758
俺の中では蹴飛ばした後にダッシュで逃げてるイメージ。
でもあれ、負けたほうがおいしい目にあえるんだよね……。

ビリになったときの展開は良いことしたご褒美
まあ単にセラピルカに読み切られてただけかもしれないが
それでも俺は満足だ……

なん…だと…
ビリになっとけばよかった…ってCSリプレイしてくればいいのか！！wktk

ルカにいたずらなんて出来ないから何回やり直してもトップルカでビリレイカちゃんだった
最近はDSばっかで据え置きはWiiでカブ育てるだけだったけど久しぶりにやろうかな

そこはせめてレイカちゃんの手助けしてやれよｗ

CS1のかくれんぼも、どこかでルカを押し倒せたよな、確か。
ルカに乗せられてるのか本気でそうなってしまったのかはわからんけど、
そうやって適度にサービスサービスゥ展開いれてくるのがルカのセラピ術なのかもね。

EDのルカとレイカちゃんの会話に激しく萌えた
あのまま脱がしてしまえばよかったのに…

最近はボカロのほうのルカで盛り上がっているようで

わかっててもルカってみるとルカｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!と思って一瞬ビクッとなるのをやめられない

よう俺

ルッカルカにしてやんよとか書いてあったら
わかってるけどフラフラ吸い寄せられていく…

最近ネネシャがすごくかわいくみえてきた

>>767
なぜこのスレでww

ルッカルカにすごく・・・されたいです・・・

そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
ルカ！
好きだァー！　ルカ！　愛しているんだ！　ルカァー！
ゲームを始める前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
ルカの事はもっと知りたいんだ！
ルカの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
ルカを抱き締めたいんだァ！
潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心の声は
心の叫びでかき消してやる！　ルカッ！　好きだ！
ルカーーーっ！　愛しているんだよ！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　ルカさーん！
CSにダイブしてから、ルカを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　ぼくに振り向いて！
ルカが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でもルカさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくはルカを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
ルカ！　君がパスタリアシティに素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！

だれもいないのか…
ルカ好きだー！！

ルカは好きになる部分やタイミングも人によって分かれると思うんだけど、
ここの住民になるくらいの人は、どこら辺で気になりだした？

初めて見た時から見た目は好みだったけど、CSLv7のスクショ見て一発で惚れたな〜
あれが2購入のきっかけだった
本編中では最初にラクシャクで会ってからずっとルカが好きなままだったわ

初見で可愛いと思ったし購入のきっかけも>>772と同じくCS7のイベントSSを見たからなんだが
本当に入れ込むようになったのはゲームを進めるうちに段々とかな
喜怒哀楽のはっきりと、時には複雑に表れてキャラクターとして色んな表情してくれるのが好きだな

ルカを初めて見たのがフィギュアで、可愛い服着てるし可愛いからそれでゲーム始めた
したがって最初からルカ狙いだったがところどころ透けて見える黒さがなんとも可愛らしく
CS進めていってもなんて素直な(？)子なんだろうとますます愛おしくなり
ルカ可愛いよルカ

本編中での話だと、俺、序盤のクローシェ様が苦手だったんだよな
やたらに高圧的で、無神経で、いきなり本人の前で職業差別したりとか、初ダイブイベントとか、延命剤イベントとかさ
それに対してルカは幾分大人な感じで気に入らないこともある程度は笑顔で飲み込んでて、良い子だな、と思った
でもルカって笑っててもどこか影があって、無理してるみたいで、何か切なかった
どことなく放っておけない感じがあった
だから選択では迷わなかったな
あとは第一印象を信じて突き進んだら正解だった、って感じ
やっぱルカのCSが一番好きだわ

1の頃、CSについて「人の精神世界に入って云々」という事前情報を聞いて期待して買ったんだけど
実際ネタの仕込みには吹いたけど、予想より掘り下げがソフトというか
システムとしてもストーリーとしてもオマケ程度でちょっとがっかりしてたところはあったんだよね。

でも総合的に1は良かったし、2も出ると聞いて発売日に買ってきて、
ルート分岐までの展開見て、こういう子こそCSで掘り下げなくちゃダメだろ！　と直感がきて即選択。

前作以上の濃さにびっくりしたけど、むしろこういうのを待ってましたーってのは正直あったｗ
丁寧に作られてるのはわかったから不快には思わんし、VIENA歌う頃にはルカが愛しくてたまらんかったな。

発売前は漫画版とかゲーム誌見て普通にかわいいなーという印象で（幼なじみヒロイン好きだし）

ゲームやってみたら無理に明るいキャラで、あれ？と思ったが、牢屋のシーンで完全に惚れたわ。
「好きなのも本当」とかかわいすぎるだろ！

あの状態のルカがほっとけなくて迷わずルカルートを選んだ。予想以上に濃かったけどそこがたまらない。ドロデレ最高。
長くてすまん。

2を購入後プレイ前に戦闘とかシナリオ分岐の感触とか感想を見るかと思い本スレ見た時に
本スレで完全体と本音ちゃんの例の台詞が貼られてて
CSでこんな事を吐き出すこの子はどんな悩みや問題を抱えているんだろうと気になった
好きというよりはルカの事をちゃんと知りたいという気持ちから選んだんだけど
シナリオを進めるごとにルカには様々な面があるけどそれ全部ルカなんだと愛おしくなっていった
だからクロアがCSのルカ一人一人に声をかけて全部ルカにあっていい面なんだと説くときクロアGJと思った
ルカ可愛いよルカ

なんだかんだであの辺に惹かれて手に取った人は多いんだなー

特に入れ込んでるのはクロアのキャラで持ってる分も結構あるかも
全ルートクリア後にも振り返ってみて、クロア自身のキャラとか
行動理念がよく掴めたのはルカルートだったと思う
やっぱ主人公に少なからず好感持てないと、作品全体の印象も変わるしね

他が悪いか良いかじゃなくて、多分考え方との相性が良かったんだろう
インフェルちゃんへの大演説が一番説得力持って聞けたな

ルカ自身は迷わず抱きしめにいきました。
本音ちゃん告白後にあの展開は飛び込むだろJK

このスレの住人とは上手い酒が飲めそうだ

お前らは多分幸せな結婚が出来るぞｗｗｗ

トークマターで、ルカの誘い方が一番ぐっときたからここにいるような俺が通りますよっと。
隠語でもないしデレデレの萌え萌えでもないのに、なんてことのない会話が率直にエロかったな。

CSの感想が多いけど、ルート選択したら普通はそっちより先に
ISの壁にぶつかると思うんだがこっちはどう感じた？

実は最初クローシェルートだったんだが、どうにも内容が無為に思えてつまづいて
試しに分岐まで遡ってルカ側みたら、きついのは変わらんけど
あっちよりは中身があるように思えて気がついたらルカエンドだった。
ジャクリは話の蒸し返しでしかなくて、前作プレイヤーしては肩透かし。

女の子の魅力としてはみんな甲乙付けがたいんだが、
話の密度ではルカが群を抜いてると思えて気に入ってる。

IS関係できつかったのはLV4くらい
ルカは基本的に筋道の通った考え方をする合理主義者だと思うんで、理不尽な感情論はらしくないなあと
聞いててしんどかった
あとは別にきついとこは無かったな
ちっちゃいルカも可愛いし

ルカは可愛いんだが、クローシェとの終盤の百合っぷりに萎えた。クロアも空気になるし。
あれのせいで、別にルカはクロアがいなくても大丈夫だろっていう気持ちになっちゃうし…

EDとCS9でここでだけの役得をもらえたから、俺としてはそういう感想はないな。
レイカちゃんは甘やかす人であって、ルカが甘えられる人ではないからさ。

あんまり自惚れてるとまた本音ちゃんにツッコミいれられそうだけど、
そういう時こそ互いに腹割って話し合える仲だから出来ることだよね。

クローシェとべったりでも良いけれど
生き別れた妹に固執するようになった理由はもっと描写されていても良かったかな
幼い頃に離ればなれになったわけだから一緒にいた頃の思い出だけでなく
離ればなれの時にレイカへの思いを募らせていった部分は大きいと思うし
そういったところは見せて欲しいな

母親に汚物扱いされてセラピでセクハラされてもうレイカちゃんしか心のよりどころがなかった

事情や性格から推理し、心情を推し量るような下地は十分用意されているけれど
それがプレイヤーの誰もがやるか、しかもすんなり飲み込めるかというと難しいね。

でもこれって他ヒロインにも当てはまると思うんだよな。
実行に至るまでの背景はめちゃめちゃ力を入れて解説するけど、
それに対してどんな思いだったのかわかるようなエピソードが案外ないのは
ジャクリとクローシェ様も共通してるし、実はクロアやレイシャさん、チェスターとか殿下もそう。

歌唱に思いを託し過ぎなのかも。レイカへの思いを歌ってると言えばヴィーナだろうけど、
全編ヒュムノスだから、わからん人は一生わからんままなのがネックだな…

ISレベル4はむしろ好きだったな
普段はよっぽど自分押し殺して空気壊さないよう頑張ってたんだろうなとわかって健気だなと思ったし
たまりにたまったクローシェへの鬱憤ぶちまけてお互いに分かち合えてよかったなあと
親のような気持ちで見てた
大事な人が増えてよかったよルカ
ルカ可愛いよルカ

うーん……
LV1〜LV3は「言いたいこと」をぶちまけてる、って感じなんだけど、LV4は「言いたくないこと」までぶちまけてる、って感じがするんだよね
心の隅で思ってはいても、知られたくはないし伝えたくもないような部分まで残らず吐き出させられているような
まあその辺がインフェルスフィアの徹底した部分なんだろうなとは思ったけど
ルカは本来は自分の心を見せたがらない子だと思うし、内面を半強制的に剥き出しにするようなISはルカにとって凄く辛い試練だったんじゃないかと思うんだ
クローシェ様が受け止めて、受け入れてくれたから報われたけど、必ずしもそうなるとは限らないわけだしね
そういう意味で、見ててきつかった

ゲーム中のIS導入は、展開上ダイバーが攻められてしまうからわかりにくいけど
一種の精神的ﾚｲｰﾌﾟ構造だよな……。

クローシェはルカルートでも言うこと言ってるから、痛み分けのところはあるかもね。
口パクしちゃってルカに対して後ろめたいところがあると思うし、本人の性格からして
どうにか挽回しようと、ルカに対しては今までになく慎重になってるところはあるだろう。

鬱憤を溜めすぎて自滅するルカと、一元的な方法しか知らなくて失敗するクローシェにとって
相手を知れたという以上に貴重な経験だったからこそ、後になっても受け止めることができたんじゃないかな。

>>788
ヒュムノスに心情が込められても解説読みながら分かろうとしなきゃいけないのは
ゲームプレイ単体で完結していないということだからちょっと辛いな
その点日本語歌詞のHartes Ciel, Melenas Walasye.ははっきりと気持ちを伝える歌になっているね
ヒュムノスの神秘的な感じと違って素朴だけど明るい調子も際立っている
ただ歌詞は良いんだが曲名はやっぱり意味が分からないのが難点だな

機械的・機能的な内容なら、訳文あればちょっと面白くなるよくらいなんだけど
2では想いや考えを歌に託すことを強調してるし、それが他にない特徴でもあるから難しい。

例えば訳文通り越して詩の想いまで読んでると
ルカのヒュムノスは悲しい内容も多いけど全体に甘酸っぱい話だよな。
なんとなく物語の展開ともダブって見えて、また違う発見があって面白い。

自分の気持ちを押し殺してしまって黒くなっちゃうルカ可愛いよルカ

序盤はリップサービス気味に好き好き言ってくれるけど目を合わせてくれなくて
エンディングでは正面から照れくさそうに…好きっていうルカかわいいよルカ

最終的にレイカと百合っぽくなるルカ可愛いよルカ

本スレで名前出しただけで粘着が湧いてる…
ルカ不遇だな

本スレではどのヒロインの名前出しても粘着わくから気にすんな。
それが破綻しているアンチか、製作会社を否定してでも持ち上げる狂信者かの違い。

まあ何についてもそうだがアンチってのは「何が好きか」ではなく「何が嫌いか」でしか自分を語れない哀れな存在だよ……
スルーするのが一番なんだろうが、いわれのない叩きを見るとつい反応してしまいたくなるな……

2から始めてルカに萌えまくったせいで1やる気にならん

発送を逆転させるんだ
ルカ以外を知ることで、よりルカの良さを再認識できる、と

いくらなんでもそれはないわ

>>800
１とはちょっと雰囲気が違うので、それもいいかもしれん
けどテンポが良くてプレイしやすいのでおすすめだ

序盤の雰囲気は違っても、根底に流れる世界観のシビアさや
解決に向かうための基本的な考えは1も2と同じだと思うから、
2のルーツを知るという意味でも1はオススメだよー。

1から引きつがれたルカのルーツはなんだろうな。シモツキン繋がりでオリカかなと思うけど、
牢屋の一件は、ライナーに関して何かと貧乏くじを引きまくったミシャのオマージュじゃないかなとも思う。

1ではオリカ、2ではルカのルートしかやってない…
やっぱこういうゲームで1人のヒロインに思い入れ感じたら他ルートやりづらいよな…

そこはトークマターとかシンクロマターのコンプ欲でなんとかするんだぜ
クローシェルートでの魔大陸のルカもなかなか頑張ってて好きなんだぜ

クローシェルートのルカはしっかり者ぽさが前面に出ていて、これはこれでよかよか。
常にキリリッシュ性格というか、合理的でそれでいて人の機微がつかめるから会話のテンポがいいんだな。

あとクローシェCS深層は、何故か毎回毎回クローシェ様の思うルカ像が登場していて
どんだけクローシェ様はルカを意識してんだとちょっと面白かった。

>>806
クローシェルートはやろうやろうと思ってなかなか手がついてないなぁ
ルカはそういったしっかり者なところもあるけど調合では空猫とハメ外してたり
スープをリュックにしてごまかすまでのやり取りとか楽しむときは楽しんでいるのも良いな

なんだかんだ言って
ちゃんとお姉ちゃんなルカ可愛い

ルカの姉属性はもっと評価されるべき
膝枕してあげたい気持ちはもちろんあるけど
たまにはしてもらって太ももをふにふにしたい

個人的にアルトネキャラの中では小さめに属するルカの胸を揉んで大きくしてあげたい
そして横乳を楽しみたい

あの大きさがいいんじゃないか。適度で。でも大きくしてあげる案には賛成。
ルカってルックスにコンプレックス持ってるみたいなので
少しでも手助けして悩みを解消してあげたいと思ってるだけだからうん。

レイシャさんや空猫比じゃ胸にコンプレックス持ってもしょうがないなｗ
ちょうどいい具合にスレンダーだし可愛いと思うんだけど
ルカの周りじゃルカより胸小さい人は回想のモブ先輩セラピストぐらいしかいなかったのかもな

モブ先輩のグラフィックはカウントしていいのかわるいのかw
ようするにメタファルスに(子供除けば)ルカより小さめはいないってことですねわかります

完了してさっぱりした本音ちゃんの次の目標は、豊胸関連かもしれない

ルカのちょうど手のひらサイズくらいの乳がイイ

ルカ位のサイズならなんの問題もない、

万一胸囲がなんらかの課題になるようなことがあっても
ルカには脇と背中と尻という強力な武器があるからやっぱりなんの問題もない

仕事着でお腹を出しているというのは逆にスタイルには自信があるということだと思う
個人的にはルカは髪を上げているのが好きだな

自信があるってよりは、食糧事情的に増やそうにも増やせそうにないからなあ
胸はガッチリガードだし、仕事服なんだから勝負できるところで勝負したらああいう形になったんじゃね

ルカの髪の毛ほどきたいです

ルカの服は色々とがら空きだから
後ろから背中やらわき腹やら指でなぞってびっくりさせたくなる

インストールポイントが左脇、ルカのキャンポイントは脇。

結論・2週目の延命剤イベントはエロい

ルカのEDやっと見れたー!!
トークマター集めるのに時間かかり過ぎだよ俺。
なのにレーヴァテイル図鑑でランクＡって…
詩魔法もコスチュームもCSもトークマターも100％なのになんでだウォォ
ジャクリとレイカちゃんはランクＳなのに!!orz

あれって防御時のポイントではなかったっけ？

ゲンゴローがきゃんとなるといってたから、間違いなくそーいう場所なんだろうな……

クロアを突き離してる最中にキャンしちゃうと空気が台無しになるので
声を出さないように必死に我慢してましたと

そう考えるとあの牢屋のシーンは…
オラワクワクしてきたぞ！！

>>821
クリア後のランクって、最高ダメージとかバースト値なんかも関わってなかったっけ？
ルカを前に出して溜めまくって戦闘繰り返せばいいと思う。おすすめは威力のでかい潜在超力系。

牢屋シーンとかルカ延命剤みたいな、すれ違い＋エロ＋ハードな展開は
個人的に大好物ゆえにルカにも転んだが、それでもやっぱ刺激が強いと感じるな。
前作から正直脚本の腕はパッとしないのに、ああいったエグさや衝撃度は絶品だと思う。

>>825
もし、あのシーンでルカが我慢できずに
うっかり艶っぽい声でも漏らしてしまったら・・・

いや、ココナとアマリエがいたから間違いは起きないだろうが
クロアの悩みが一層深くなりそうだなｗ

>>826
話の組み立て方はともかく段取りは正直あまり良くないかもな
ルート選択の前の展開は孤立している両ヒロインのどっちについていってやるか
という選択にしたかったんだろうけど牢屋の印象ばかり強くなっちゃってる
ルカの方に傾くにもクローシェの方に傾くにももう一押しが欲しいところ

ルカの場合だと母親を突っぱねて大事に思っていた妹も死んでいて（と思い込んで）
ひとりぼっちに絶望しているところだから
拒絶されてもついていかなきゃ行けないとは思える要素は揃っているはずなんだけどね
あともうほんの少し何か愛おしいと思えるものがあれば良かったかも知れない

というかヒロインの長期離脱とかゲーム的な部分も含めて
このゲームは全てほんの少し足りないところがもどかしい
話で言えば想像を働かせたくなるような部分というのも必要だけど
あともう少しと言えばルカとクロアの子供時代の話もかな
家族としての描写とか長い付き合いだとわかるほんの少しの演出とか

確かに話の展開に不満もあった
だが！
CSレベル9のルカが可愛くて死んだ

どこの議論でも忘れられがちだが、一応、牢屋の後にラウドネスにいじられて
さすがのルカも「辛いよ」って呟くし、クロアもそれを受けて「ルカ辛そうだった」ていうんだよな。
ここ含めてルカのターンなんだろうと思っているが、あんまり効果発揮しきれてないよな…

全体の言いたいことはわかるし、特にルカ周りの台詞回し（嫌いって言葉、膝枕の使い方とか）には
かなり気使ってるなーと思うんだけど、そこら辺の細工が埋もれてるのは勿体無いねえ

まあ照れ本音ちゃんとエンディング選択肢１のルカが可愛かったから
俺の中ではなんの問題もない

なんつうか
ここの住民はものすごくルカを良く見てるんだな
なんだかよくわからんがルカ好きな自分が若干情けないかもしれない

なんとなくも、立派な理由になると思うよ。

確かに牢屋の後のそのやりとりは忘れがちかもな…その前がインパクトありすぎて埋もれてるというか。

>>831
リアルクロア乙w
いや茶化す気はないけど、ルカCS8でクロアもそんなこと言ってたなと
好きになる／でいるのも基本はなんとなくで充分だべ

ただ、気持ちはあっても相手に通じなかったり、それで失敗したら悔しいかもね
だからちゃんと説明できるようによく見てよく考えて
伝える努力をしなきゃって思う人もいるし、そういうことを大事にするのもいいことだ

ま、俺ら基本は傍観者なんだし、店長服の尻最高とかでも
満点の好きでいていい理由だよ

わたくしはチョベリビアンが可愛いと思いますわ

>>834
レイカちゃん乙！
本当にお姉ちゃんが好きだねぇ

トークマターでクローシェ様は自分で着替えられないというのがあったけど
結果的に見ればお姉ちゃんにお着替えさせてもらってたわけだね

>>831
ルカには色々な心境を想像できる材料が長々と語ってしまうこともできてしまうけど
まあ大事なのはルカを可愛いと感じられることさ

序盤クローシェのあの態度は、無意識ぽいけどあの時点なりの心の砕き方なのかなあ
レイシャさんやさーしゃ相手のような、ピッとした御子モードに比べれば
よっぽど素を見せてるといえなくもなくはなくなくないかもしれない
問題は、それが幼すぎる思考回路から生じてるから周囲を困らせてしまうわけで

何がいいたいかと言うと、仲良し姉妹モードもいいけど
ぐずるレイカちゃんを愛情持って叱るルカお姉ちゃんって、いいよな

とろむら風呂のルカとレイカちゃんのやりとりに激しく興奮しますた

>>837
おまおれ
レイカちゃんもお姉ちゃんに叱られるの絶対好きだ
姉妹いいよ姉妹

急に態度を変えられないという見方もあるが
レイカちゃんと判っても言葉遣いが一定してないよな
見ててもどかしいがでもきっと本人たちの方がもどかしいに違いない

姉妹は早々に打ち解けてたような。二人きりだと姉妹モード、他者がいると女友達モードって感じ
どっちかというと、二人ともレイシャさんとはなかなか打ち解けきれてなかったかな

やっとレイカちゃんが帰ってきても、だからってレイシャさんの態度がすぐに変わるわけでないってのを
ルカCS8で取り上げたってことは、多分本人も「ですよね」と薄々気づいていたんだよな。
家族を元に戻すために手段も努力も惜しまず、ツテやコネも含めた自分の全部を犠牲にしていたはずなのに
根底では「成果が実るわけがない」と常に現実的・悲観的な考えが占めたってのは切なかったな

実際、レイシャさんの態度はレイカちゃんとはそこまで関係ないわけで
それを知ってしまうと、なんかよりいっそう空回りとすれ違いが辛い…

２はウィキペである程度ネタバレ読んでから始めたもんで
ルカと母さんの何やら難しい関係については理解した上でプレイしてたが
母さんの言い方はそっけなくても心配して目の届く範囲外にルカを出すことに心配する台詞とか
母さんに期待したくないのに期待したい、ほっといて欲しいけど構われたいみたいなルカとか
なんかじれったくて切なかった
ニアミスというか…あと一歩！でもすれ違っちゃう不思議！な漢字が…

膝枕で思い出したけど
最初ルカのCS入ったときに出方がわからなくて
DP0になるまで膝枕してもらったっけｗ
なんだこのゲーム･･･とかおもってた(ノ∀`)

>>843がルカの計画通りすぎるｗ

　

CS1からEDにかけての物語を体験しても
ルカの笑顔には俺たちの心を奪う力があるのだけはずっと変わらないようだな

むしろ体験したからこそ最後の笑顔にとびきりの価値があるっていう。

どうせならOPイベントのレイシャさんの膝枕から始まって
EDのクロアの膝枕でめでたしめでたし、となるルカの笑顔を愛でようぜ。

ルカを愛するいい漢どもの宴会場はここですか
私も参加させていただきたい

3の情報もないし
みんなはどうやってルカ分を補っているんだ

CS・IS・エンディングのリプレイのどれかだけでもご飯三杯いけますわー

とりあえず膝枕してもらってくるは・・・

シモツキンやあみっけの活躍にルカの影を見るとか。
どっちもルカで知ってファンになりました。

内容がどうなるかわかんないけど来月には小説出るから一応確認するつもり
ただ作者がインタビューでルカ嫌いって言ってたガスト社員だから過度な期待は禁物かな

リトルプリンセスとかわりとルカぽいよね
小説ｋｗｓｋ

気づいたら中の人出演のゲームが増えていた件、どれも良ゲーだったからいいけどね
最近のDSソフトの喋り具合を見ればアルトネリコもDSで十分いけるなぁと思ったり

>>853
http://ar-tonelico.jp/ap_contents01.htm

>>854
喋りはいいとして肝心の音楽がそれなりに聞けるﾚﾍﾞﾙでないと厳しい気がしないでもない
音源的な意味で

DSの音源っていいものなんだろうか

音源はソフトによるから何とも言えないけどDSiで聞くと同じ音でも数段違うんだぜ

本スレでまたルカビッチ現れてるけどこのスレの住人なら
萌えないゴミ 競争率が下がるから嬉しい
ビッチ そんなルカだから好き
腹黒 そんなルカだから好き
スカトロ そんなルカも好き
糞にたかる蠅 ルカが糞ならたかりたい
位の気持ちがあると思うのだが

とりあえず日本語でおk

時々でいいからPSPのこと、思い出してあげてください

まあでもファンディスク的なものが出るとすれば、
ゲーム形態よりも1のヒュムノスコンサートみたいなのが気軽でいいな

>>857
触るな
このスレに持ってくるな
頼むから
お願いだから

>>852
そういう奴の方が案外贔屓フィルター掛けてない分キャラが崩れなくて良かったりして
逆に嫌いキャラフィルター掛けられる可能性もあるけど

なんか……すまん

>>856
そうなのか、ありがとうためになった
しかし出るとしたらDSi必須だな

>>852
個人的にはドラマCDの出来を考えると
内容以前に読み物としてのｸｵﾘﾃｨの方が気になったりならなかったり
まあ買うけども　凪良さんのルカ絵があるといいな

ドラマCDはちょっとした小話としては悪くないとは思うけど
ファンの知りたいところとは正直ずれている感じはあるよね
あのキャストならルカと空猫やノノの交友関係をもっと見せてくれれば良かったな
でも責任感のあるルカもかっこ良くてかわいいよかわいいよ

ルカの友達はいい子ぞろいで…お母さん嬉しいわ

でもルカには町にでて人前に立つ仕事はして欲しくないとは、レイシャさんも複雑だな
ついでに、ルカの働きぶりをみるたび居候のクロアは肩身狭かっただろうなと思うね
騎士になるのも半ばルカに協力する為とはいえ、言い出すのは勇気いったろうに

ルカが一人で全部背負ってごめんなさいって言うだけじゃなく
その辺の前提踏まえたクロアやレイシャさんとの会話がみてみたいなあ

小説とかドラマCDとか続編が別に何ルートのどんな結末前提でもいいけど、
ゲームで中途半端だったそこらへんにきちんと決着つけてから続けて欲しいね

マク○スの二人をルカクローシェと妄想して楽しんでるぜ･･･

サラと真央ですねわかります
クローシェの髪もふもふして遊ぶルカお姉ちゃんカワイイ

伸ばしっ放しなのをクローシェに叱られたしょんぼりルカもかわいいと思うんだぜ。

クロアのおかっぱも、ちっちゃい頃のルカに適当に整えられて
気がついたらそれが定番の髪型になってるといい。

ルカはレイシャさんの金髪にひっそり憧れてるといい。
ルカかわいいよルカ。

ルカ（どうしてお母さんみたいにたゆんたゆんしてないんだろう…）
とか思ってそうなルカ可愛いよルカ

レイカちゃんの体格の良さは父方の遺伝子も大きく関係してそうな気がする

今更だけど、ルカの肉親まわりの情報が欲しいなあ
アーシェさんは専用ドット絵だった気がするから設定画くらいはありそうだけど

やっとルカルートクリアした…
そしてVIENAを無限リピート中。ヴィーナクロニクルの最後のルカはなんて言ってるんだろう？

１も買おうと思ってはいるんだけど、ルカ好きにはどのヒロインがオススメとかあるの？
ルカの妥協を許さない性格というか、完璧を求めすぎて歪んでしまった所とかが好きなんだけど

>>872
俺の萌えポイントと同じだな
１はシュレリア様の必死なところに萌えた

>>872
「おかあさん」あたりが有力。訳と照らし合わせると涙腺刺激効果が倍の倍。

シュレリアの完璧主義はわりと硬質というか、機械的処理をしたがりさん。理系とも言う。
ゲームではのほほんしてるけど、人命含めて最小リスク最大リターンを求めるタイプでもある。

普段から考え方が合理的なのはミシャ。そのおかげで
自分の役割と欲求を冷静に鑑みてしまって、その挙句割り切れなくてモヤモヤ。

表向き妥協している風で、その実どうしようもなく苦悩していて
思い余って突き抜けちゃうのがオリカ。

悩んだ末にどこかずれた位置に立ってしまっているのは皆共通してるかもしれん。

トウコウの素直なヤンデレが一番とのたまうルカにときめいた、
ルカみたいに膝枕してくれる彼女が欲しいな…

スープと話しあってリュックにするところとか
隊長のアマリエへの態度を怪しんで女の子たちの雑談が始まるとこととかは
普段のルカってこんな風なんだろうなと思えて好きだな

>>875、それヤンデレやない、ドロデレや！

でも話の流れからすれば、自分で言ってる奴はそうじゃないって読めばいいのか？
それとも素直にルカの言葉通り受け止めればいいのか？
わからない、わからないな……

>>874
なんかみんな可愛いんですけどどうしよう!?
もう全ルートやるしかないなこれはｗｗ
とりあえず見た目も好みだし、シモツキン好きなのでオリカからやってみようと思います

「おかあさん」か…そう思うとあのシーン最高すぎるなやっぱり
レイカちゃんが居て、クロアが居て、ルカの家族がまさに「再生」したってことかな

ルカは白無垢も似合ってたがウェディングドレス姿もきっと可愛いだろうな
見てみたい

いやそこはこう、帯をするっとほどく楽しみの方が
ルカのじれったい性格にマッチしてだな、おっとこんな夜に客人のようだ――

黒髪をまとめた女の子には和服が似合う
はずなのだが可愛い和服はなぜかレイカちゃんの方が充実しているよママン

ここレベル高い人多いなww

金髪＋袴を採用したスタッフにはスタンディングオペレーションだけど
ルカにも素直にかわいいコスチュームが欲しかったなあ。

ルカの衣装は、対外的なものと私的なものの差がえらい激しくて、
学園ものギャルゲーで言うなら、休日街中でばったり出会ったときに
いつもとちょっと印象違ってドキッとするようなイベント起こせそうな服がないというか……。

一応突っ込んどくと
×オペレーション
〇オベーション

ルカのコスはスタンダード、ソーサルマリア、チョベリビアンが好き
逆に御子の正装はもうちょっと可愛くならなかったものかなと思う
どうにも頭が重そうで……
あと、パジャマや部屋着のルカとか初期案であったという貧乏ルックのルカも見たかったな

>スタンディングオペレーション
出川かよｗ

中ルカっていうのかな、ダイバーズセラピ始めた頃のルカ
あの服が一番気に入ってる。スパッツも良いけどサラシ部分が最高だ
中ルカで戦闘してみたかったなぁ

サラシに秘密があると思って着用してた頃か…

幼ルカ、少女ルカ、今ルカとイメージ変えずに年相応の格好になっている感じだな
ルカの服はもう1着ぐらい活動的な服があれば良かったかな

CSって服のアイディアが先なのか成長イベントが先なのかよく分からない
学生服とかチェリー&ヴィオールは学園もの、変身ものでドタバタがやりたかったんだろうけど

どっちもあるんじゃないかな。成長ネタとコスチュームの擦り合わせが上手いよな。
最初見たとき吹いたけど、ロボ子→バスガールの流れは
コスチュームとしても成長話としても上手い絡め方だなーと今でも思う。

ルカに殺されて一生後悔させたい

今ルカルートＩＳ攻略中だけど
クローシェ様の頑張りぶりを見るとクローシェISで頑張るルカを見てみたくなるｗ

ルカ完全体衣装の股間部分が気になって気になって志方ありません！！

ルカスレなのに志方とはこれいかに

ルカエンドみてたんだけど
インフェルのルカーいルカーのせいで笑ってしまう
俺はルカの隣にいルカ？
護れていルカ？

ルカエンドという名のインフェルエンドだから

ルカは空気読める子だから顔に出さなかったけど
あの無言の間には心の内で「シャキーン」と言っているよ

>>892
完全体の前では股間なんて見ている余裕はなさそうだがな
ドロデレに愛されて眠れないヒュムノスとかあれば良いのに

そんなあなたにハイバネーションまたはハーモニウス・フュージョン

ルカファリカはどろっとしてるというより純粋な絶望感で、
ファージやレプレキアも詩の想いまで掘り下げるとなかなか破滅的な内容だ

あれファージェ？ フェージュ？
sol=FAGE/.のことね(´・ω・｀)

それふぇーじゅ

ああ、ヒュムノスと言うか詩魔法かな
私のために死んでよ：敵全員即死
私は完璧！：味方全員パラメータアップ
おかしいのはてめぇなんだよ：敵全体ダメージ＋混乱
がランダムとかねw
で視聴用に完全体の言葉を延々と聞き続けるロングバージョンがある

言われてみれば、ロボ子発祥の詩魔法ってなかったけ？
CS7で手に入るのは子供ルカ発の下駄ちゃんくらい？

他と違って、クリア前には誕生しておらずクリア後には解体されている人格なんだし、
本当に一過性限定の姿というか、振り返ってみればかなり脆くて儚い存在だったんだなあ。

保守すルカ

漫画版から入ってこの間ゲームもクリアした
ルカ可愛いよルカ

牢屋の喧嘩シーンはあーやっぱり爆発しちゃったかと思った
あれはクロアも悪いと思うし、いろいろあって心に余裕がないときに「別れる！」っていったら
「じゃあそうしようか」ってあっさり言われてちょっと甘えて言ってみただけなのに相手が本気にとっちゃってもう取り返しがつかねぇどうしようなカップルだと思った
自分には喧嘩のシーンで初めて二人が恋人らしく見えたし

CS6，7は怖かったけどそれ以上に悲しいと思った
SC8の認証式ではグッときたし
その後に見た路上ライブではマジ泣きした
ルカよかったねルカ
VIENAも泣ける。ムービーで泣いて歌詞の意味知って更に泣けた
今では曲聴いただけで泣ける。自分パブロフの犬状態www
CS9は普通に抱きしめるよね？

あとルカは黒いんじゃなくてやさぐれだと思う
黒いのはスピカさんかな。ルカは色々あって心が傷ついて
「どうせ世の中こんなもんなんでしょ」って悪ぶってるイメージ
クロアを利用した云々もわざと偽悪的に振舞ってる感じがした

三行でおｋ　といいたいところだがほぼ同意

「どうせ世の中〜」って考え方は、クロアもクローシェ、ジャクリ辺りも
同じなんだけど、なんでかルカのやつだけ際立って見えちゃうな。

ルカが好きになれば熱く語ってしまうのはあらかじめ決まっていることなのですよ

>>903
LV6、LV7は切ないよな
ルカの報われなかった必死さが透けて見えて悲しくなる
ルカ愛しいよルカ

CS7は完璧な私を好きにならないてめぇがおかしいとか言いながら
いざ否定されると私を好きにならないクロアなんていらないって言うんじゃなくて
もっといい子になるからクロア好みの女になるから捨てないでって言うのが悲しすぎる
ルカ切ないよルカ
でも愛してるよルカ

>>907
それだ。
自分は元々黒いキャラは好きじゃないんだけどルカには黒さじゃない何かを感じてた
本当に黒い子なら「私を好きにならないクロアなんていらない」ってなるもんな
自分に対して異常なほどに厳しいだけだったんだな
なんていうかそこにある強さと脆さのバランスが最高だ
ルカ可愛いよルカ

捨てられる怖さを知ってるからこそ、根っこの部分では自分から切り捨てられない性格なんじゃないかな。
だから頭が回る間はあえて冷たく突き放して、確実に相手から嫌われるように立ち回るし、
外部からはいかにも自分から切っているように見せる配慮や引き際もわかってる気配りさん。

やってることは器用なのに不器用すぎるルカ抱きしめたいよルカ

あれは完全体だから
誰か一人にでも好かれない＝完璧であることの否定が
完璧な（はずの）自分の存在自体の否定に繋がって
自己の崩壊を招くからという考え方も出来る、実際CS7ごと崩れちゃったしな

まあそんな完全体を生んだのが寂しがり屋なルカの心と思えば結局は同じようなことか
ルカは普段が明るい分時折見せる寂しそうなところが一層引き立って見える
そこで同じよその子で家族でもあるというクロアの立場が
シナリオで活かされていたらかっこいいんだけどなと思うことがある

クロアに関してはルカルートはかなり頑張ってたと思うけどなー。
まあ他ルートはクロアであってもなくてもあんまり関係ないシナリオだったし
ちょっとだけクロアに意味が出てくるルカルートだからこそもう一歩！って気持ちも確かにあるね。

CS7まで来て本音を言うのが怖いとか言いだすしねえ
まあシャロン・ド・トロワ食わされそうになったり精神世界の外にはじかれたり
SMプレイ見せつけられたり崖から落ちそうになりゃ無理もないか？

これ以上つついたら何されるのかわからない、ってのはあったかもしれんね。

でも、レイカちゃんの言葉にもあったけど、他人の心には図々しく押し入るくせに
いざ「自分の気持ちをいいなさいよ」と促されて拒否するのはワガママなのも確か。

言うべきことがあるなら覚悟を持って言うべし、ってのは、現実でも表面上は
「夢失くした」とかいってる割には、いざとなると諦め切れてないクロアにとっていい経験だと思うよ。

小説買った？姉妹かわいいよ姉妹。
あとトゥルーリーワース家にまた妹が増えそうです。

今の現実のルカの口からクロアは家族という言葉を聞けて安心した
あとルカは弱くなんかない、お姉ちゃんは強いのだなと思った

こことか公式とかでもルカ好きには熱く語る人が多くて何か嬉しくなるね

お父さんの怖い言い方に涙目だった姉妹がかわいすぎる。

なんとなくだがバッツさんの大雑把な言い方は
ゲーム中では割とざっくりしていたクロアの語彙に近いものを感じる。

最初はルカ眼中になかったんだが最近になって可愛く見えてきた。
全員ルートクリアしたからってなんで売ってしまったんだ俺…orz

今なら定価でもベスト版があってお買い得

こないだのガンダムで、親子ネタがあってやけに感情移入して見てしまった…
あっちは父子だが、ルカルート見てから他作品でも家庭内すれ違いものに弱くなったのを感じる

プレイ動画見て興味持って最近ベスト版買っちまったよ
別れてまた初めましてからお付き合い始めての時点で相性BAD状態というのは
お前ら日常会話は普通にイチャイチャしてるのに何だよもうじれったいなあと言いたくなる

しかしそれがいい

BADなのにあえて組ませるプレイ　ﾊｧﾊｧ

なんやかんやでルカ好きは、あの辺のめんどくささやもどかしさに
魅力を感じている人が多いんでないかと勝手に思ってる。

とっくにBAD状態でも組ませていたさ
ぎくしゃくしているんだろうなぁと想像してニヤニヤできるもの

バスガールの時は、また別の意味でお互いに
気まずいんだろうと想像すると、それだけでご飯3杯イケるぜ！
あのコスチュームトークマターのニヤニヤ度は異常。

バスガールはむしろ他の皆の反応が気になったなあ
ココナ辺りに白い目で見られて必死になってたりすると良し

ジャクリは（同属の臭いを感じて）好感度あがってそう。

あの格好じゃ風邪を引きそうで心配だ、と思ったが
よく見れば普段の格好の方がへそ出しで涼しそうだったな

へそは隠していても、はいてない・つけてないのは結構体が冷え
おっとこんな深夜に来客のようだ……。

延命剤で服をバサっと落とした時の方が布面積は狭いし色々と来るものがあると
おや空猫さん何かご用事でｓ

保守

新年度もルカかわいいよルカ

服と言えば完全体は若干フレリアっぽいな
羽っぽいものと触覚っぽいものがあるし
髪のうずまきのかわりか頭に円状のパーツがある

頭のあれはいわゆる天使の輪じゃないかと思うけど。
まあ元々設定的に縁が深いし、初期ルカはまんまフレリアだし、
何かしら意識してるところはあるのかもしれない。

そういや儀式のときの御子服って、今は亡きアーシェさんも
かつては袖を通したことがあったのかな……(´；ω；｀)ｳｯ

ドット絵ではそれっぽい服だけど回想だけだし、父親は一切語られない不遇ぶりときた
ルカのコスは名前も含めてキリリッシュが一番好き
次いでチョべリビアンとソーサルマリアかな

性格でいったらアサルトペインが一番好きかも。
派手な見た目と手段の割りに、態度や考え方がものすごく厳格で、
ルカの職務に対する厳しさとか真面目さが出てていいと思うなあ。

とかいいつつアサルトペインと茨姫の組み合わせは、ビジュアルが絶妙にエロくて好きです。
ルカの詩魔法がどことなく大人っぽいのは、本人の趣味や内面が出てるのかな。

ruka

ああああれ？書き込めるぞ？おい！！寄生解除ｷﾃﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！

ルカ！！ありがとうルカ！！規制解除後最初の下記子をルカスレにできて嬉しいぜ！！
ルカ愛してる！！！

そしてなんでルカにはパジャマ絵ないんだよおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
ルカのパジャマ姿見たいよルカ！！タンクトップにショートﾊﾟﾝﾂだったらいいな！！ルカあああ嗚呼

瑠珈の普段着姿はもっと見たいよね
自然体でいる姿が見たいというか

小説版の口絵にパジャマ姿のルカがいるよ
ED間近で御子として扱われているのか、レイカちゃんとお揃いだし
シーンとしてリラックスしてるとは言い難いけど
今のルカって、自然体でいてください、って言ってあげたとしても
まず本人がどういうのが自然だったかも忘れてそうな危うさあるなあ…

冷戦状態じゃ家でも気が休まらなかっただろうなあ
お揃いなのは超お姉ちゃん子になっちゃったレイカちゃんが
「姉妹ならこれぐらい当然よね！」と嬉々と誂えたりしたんだろうかw

>>940
いやそこはむしろ
ルカ「えへへ〜レイカちゃんとお揃いで用意してもらったんだよっ」
とかいって妹ラブなルカお姉ちゃんが見たい

当然レイカちゃんもテレながらお揃い着てくれるはずだ！

シスコン姉妹いいなw

服交換してみたら胸部分がスカスカでしょんぼりするルカがみたい

家が落ちて家財道具がないからきっとレイカちゃんの趣味で服を用意させられているんだぜ
まあ家のものはゲンゴローと一緒に空猫が回収しているかもしれないな

子粉END？のルカ！ここは危険だわ！って言っちゃうお姉ちゃんラブなレイカちゃん可愛い

そういえばEDのあげぱん食ってる姉妹の衣装お揃いだったよな
畜生可愛いなあもう！！

ココナなんぞどうでもいい
完全体ルカの股間の布ずらしたい

レイカちゃんがや空猫が強烈すぎてそっちばかり浮かんでくるなw
余所余所しかったルカがこんなに仲良くなってと微笑ましいけどね

まあいつまでも煮え切らないクロアに色仕掛けしてプッツンさせるも
いざとなると嫌よ嫌よも何とやらに逃げ惑う展開も大変好ましいですが

あげぱんEND大好きです

揚げパンはかわいいけど、ルカEDと共有できないのは残念だよなー
多分、他ヒロインED時のフォローだろうからしょうがないんだけど

まあでもきっとたまにクロアに膝枕してもらって充電しつつ、
レイカちゃんの前ではお姉ちゃんぶりを発揮してるんだろうな

あぁ割とマジで瑠珈のセラピ受けたいわ
俺の心の疲れを癒してくれ

コスモスフィア前半の曲はよく口笛吹いてしまう
やっぱりこの穏やか感じは良いなあ

あれルカの家のBGMとメロディ同じなんだよね
ゲームやってる時は気づかなかったけど
サントラだと連続でかかるから電車の中でiPodで聞いてて気づいて感動してしまったよ

見える･･･見えるぞ！ルカのﾊﾟﾝﾂが！！

それラーおばさんのだよ。

ルカは普段からあんだけ凄い服着てるんだから、防御は完璧に違いない。
名前知らないけどテニス選手がはいてるあれとかブルマとか。
ブルマ着用で皆見てない間にはみパン直すルカとか、それはそれで良し！

電車で座ってるシーンを見ればわかるがちゃんと手でガッチリガードしておる
フィギュアのはどぎついピンクだったので見えてもいいパンツの可能性もある、が！

ルカ「見られて恥ずかしい体じゃないもん」
ジャクリ「あら、気が合うわね」

そして二人で全ｒあれ空猫さん一体何のご用でしょうか

ルカはピチピチスカートで尻の形が浮き上がるのがいいと思う

形が浮くどころか上はハミ出てしまってるが素晴らしいと思う
あの格好で走られるとバサバサいって大変そうだなあ
見てる側が

ルカ「どうしたのクロア、前かがみになって歩いて？怪我なら謳って治癒してあげようか？」

らめぇぇ、さらに体力ついてかえって歩けなくなっちゃう＞＜

まあぶっちゃけそういう印象付けが目的の服装だから、周囲がそうなる方が正しい反応だけどな。
ノノちゃんとかは比較的胸を強調してるけど、自分にないものはさっぱり切り捨てて
勝負できるところで勝負してるルカはプロフェッショナルだと思う……あれ、なんでだろう、涙が……。

嬉し涙拭けよ>>959
ああ･･･ルカに膝枕してもらいたい

くそう、レイカちゃんの正体が判明して
トゥルーリーワース一家のイベントからVIENAまで泣き通しだ
最初はどうなることかと思ったけどほんと立派になったなあルカ
まさかここまで入れ込んでしまうとは思わなかった

ついでにレイカちゃんよりよほど家族として付き合ってるはずのクロアが
レイシャお姉さんのイベントにほぼ割り込んで来ないのは別の意味で泣ける
姉妹の邪魔はしないにしてもせめて何か言ってほしかったよ
やっぱり相当な距離をおいて暮らしてたんだろうなあ

そんな>>961に4章のサブイベント。
クロアとレイシャさんに距離があるってより、姉妹がレイシャさんに近すぎるんだと思う。
冠婚葬祭だと、たいてい親族や血縁は前の席で、縁が遠い人から席も遠くなってくような感じでさ。
姉妹が最前列なら、クロアやレグリスあたりはその一つ後ろの列ってイメージだな。

クロアとレイシャさんは直接的な衝突はなく、姉妹とレイシャさんにはあったわけで、
作品テーマからすれば二つの関係でお互いの距離に違いが生まれるってのは正しいと思う。