幻想水滸伝５のリオンアンチスレ12

幻想水滸伝５のリオンアンチスレ
＊sage進行推奨。

リオン信者は立ち入り禁止。専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
幻水５批判は葬式スレの方でお願いします。
他キャラの萌えやアンチは該当スレで行いましょう。

信者が特攻・荒らしをしてきてもスルー。
アンチの人も信者スレに無闇に特攻しないこと。

前スレ
幻想水滸伝５のリオンアンチスレ11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1192377639/

( ﾟДﾟ)　 リオンが邪魔で街の人にうまく声をかけられないのですが
(´ー｀) そんな事よりあなたの後ろをついて回るリオンﾀｿは可愛いでしょう？
( ﾟДﾟ)　 元幽世という物騒な護衛を解雇したいのですが
(´ー｀) 幻想水滸伝のテーマは「許し」です
( ﾟДﾟ)　 でも、主が突き飛ばされているのをスルーにするような護衛ですよ？
(´ー｀) そんな事より「可愛い」と言われて反論するリオンﾀｿに萌えて下さい
( ﾟДﾟ)　 正女王騎士のカイルが仲間になったので、彼に護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 本拠地の名前をモヒカンヘッド城にしたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 いやだってこの城は王子の物だってリオンが…
(´ー｀) 年頃の女の子のわがままくらい聞いてあげましょう
( ﾟДﾟ)　 主を守るべきであるリオンが、山賊との一騎打ちをあおっているのですが
(´ー｀) 大丈夫です、王子は負けません
( ﾟДﾟ)　 リオンがリム奪還という目的を忘れている様なのですが
(´ー｀) そんな事より傷ついたリオンﾀｿを心配して下さい
( ﾟДﾟ)　 このまま正女王騎士のミアキスに護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 ああ、ミアキスはリム専属でしたね、じゃあ同じ正女王騎士のゲオルグかガレオンを…
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 総仕上げの時期に病み上がりを使えと？
(´ー｀) 何のために皆をマンセー要員にしたと思っているんですか？
( ﾟДﾟ)　 ところで、王家が守っている紋章の一つがリオンについてしまったのですが
(´ー｀) フェリド閣下に家族同然と言われてるんです、その資格は充分ですよ
( ﾟДﾟ)　 …その資格充分のリオンが、一度も黄昏の紋章を使っていないのにあぼんしたのですが
(´ー｀) ああ！なんてこと！さあ、あなたも力の限り悲しんで下さい
( ﾟДﾟ)　 出来たら戦いの後の自分にまで身を案じてくれた叔母を生き返らせたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 特定キャラの優遇が物凄いですね、もしかしてこれ、FF８ですか？
(´ー｀) 幻想水滸伝５です

( ﾟДﾟ)　 ・・・・・・・・・・

( ﾟДﾟ)　付き人のリオン、ナナミやグレミオとの違いをどんな感じにしたら良いと思います？
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。幽世の門、あれの一人にしませんか？
( ﾟДﾟ)　！　王子の護衛が元暗殺組織所属…面白そうですね
(´ー`) でしょう？若くして王子の護衛やってるんですから、その位のハクは欲しいですよ
( ﾟДﾟ)　でも、逆にその年齢では幽世で実践投入されてたとするのはキツくないですかねぇ
(´ー`) その辺はほら、やはり王子の護衛ですから。手を汚してるのはマズいでしょ
( ﾟДﾟ)　しかし、それだと名ばかりになりゃしませんかねぇ
(´ー`) 考えてもごらんなさい、常に連れ歩いている護衛が暗殺経験者じゃ気分よくないでしょう？
( ﾟДﾟ)　それは元・幽世ってだけでも充分そう思いますが…使うならプラス補正が必要になりますね
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。ナナミ達は軍内では困った存在でしたから、逆に有難がらせましょう
( ﾟДﾟ)　よく分かりませんが、戦いの場に向かない家族的存在だった２人の真逆という事ですか？
(´ー`) そうです、必要不可欠な存在にしましょう
( ﾟДﾟ)　ああ！そこで元・幽世設定が活きるワケですね！裏の仕事を担当して貰う、と
(´ー`) 何言ってるんですか、可愛いリオンﾀｿは常に王子の傍にいなくてはなりません！
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) とにかく、裏の仕事は扱い辛いゲオルグにまかせておけば良いんですよ
( ﾟДﾟ)　確かにゲオルグは期待されているだけに、使い方を誤るより裏に回って貰った方が得策ですが…
(´ー`) で、サイア死んじゃいますから、その時に黄昏の紋章を継承
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) 有難がられる存在なんです。この位当然でしょう？
( ﾟДﾟ)　…まぁ、それでサイア死亡→108星達成のご褒美が彼女の復活という流れは悪くないですね
(´ー`) や、そこもリオンで
( ﾟДﾟ)　…本気ですか？！
(´ー`) なんたって有難がられる存在ですから。で、EDでは正女王騎士最年少就任、と
( ﾟДﾟ)　いや、それちょっとやり過ぎ…それじゃまるでファイナルファ…
(´ー`) 幻想水滸伝５です

(((( ；ﾟДﾟ))) 幽世の門の設定でより深くなりました…

【システム関連】
1．宝箱や旅の封印球を探してるのに邪魔、時にはリセットに追い込む背後霊なリオン
2．ナビのくせに「どんなところなんでしょうね」と場所を言わない物見遊山なリオン
3．強制パーティインばかりで、パーティ＋同行枠を他キャラに譲らないリオン
4．戦争イベントも強制＋王子隊固定でどこまでも外せないし使えないリオン
5．他キャラに便乗して勝手に好感度を上げるリオン
6．イベントで死んだロイですら「108星のその後」で名前抹消なのに、豪華に3種類も有るリオン

【シナリオ関連】
7．クーデター前からアレニア・ザハークを「殿」呼び。女王騎士を自分と同等、若しくは格下と思っている見習い騎士リオン
8．「あまり過保護にするな」と有識者ゲオルグに言われても、聞く耳持たない若輩者リオン
9．自分は親しいんだぞアピールかフェリドの物真似をして空気を凍らせたリオン
10．ゲオルグに注意しておきながら、身分も弁えず女王に意見するリオン
11．ジーンを見に行く時の(´・ω・｀)なリオン
12．夕日に向かって青春陶酔(王子置いてきぼり)するリオン
13．護衛で強い設定のくせに、寝起きのサイアにボコられて画像2枚プラスなリオン
14．リムの禊を覗きたいと脊少年の素直な心情を語ると(｀・ω・´)なリオン
15．自分の過去を知るドルフと対面した時に罵声を浴びせたリオン
16．女王が死んだってのに、フェリドの事しか悲しまないリオン
17．自分の方が今の王子なんかよりずっと可哀相なんですアピールの幽世告白大泣きリオン
18．護衛ごときのくせに、王子と並んでラージャの話を聞くリオン
19．盗み聞き後に謝罪も無く、しゃあしゃあと「サルムの誘いに乗らなくて良かった」言うリオン
20．護衛ごときのくせに、王子の意見も聞かずに勝手に軍師を頼む暴走リオン
21．敵のど真ん中、監獄で出入り口を全く警戒せずに王族と貴族の座るテーブルに同席する護衛のリオン
22．王族と貴族、軍主と軍師の大事な交渉でナチュラルに会話に入り込む立場逸脱の騎士見習いリオン
23．ヴィルヘルムに突き飛ばされた護衛対象無視、かわいい言われて「はあ？」言うリオン
24．似合わない王子金太郎服を無理やり「似合ってます！」とセンスの悪いリオン
25．得体の知れない遺跡を、リーダーたる王子でもないのに「わたしたちの城」にしてしまう独断リオン
26．そのくせツヴァイクに責められると「勝手に決めて良かったんでしょうか」と責任転嫁気味なリオン
27．護衛ごときのくせに「却下！却下です！！！」と王子と周りのキャラに高圧的なリオン
28．縄で縛るどころか、相手が危険物を持っていないか調べもせずに憤りに任せて勝手に賊を詰る、相手の逆上や抵抗を考えない優秀な護衛リオン
29．ロイを無意味に煽った挙句、護衛対象に一騎打ちしろ「王子は負けません」言う自称護衛なリオン
30．落ち込むルセリナを慰めると間髪入れず「仲間ですから！」とルセリナを打ちのめすリオン
31．ナクライベントでは、一切自分の素性を語らない我が身可愛いリオン
32．そのくせナクラが死ぬと、連れてきたのが悪いみたいな手紙を送ってくるリオン
33．船酔いで吐くリオン(これは王子もキモかったがな)
34．群島諸国の要人との会見だって言うのに、立場をわきまえない(´・ω・｀)のリオン
35．女王騎士見習いのくせに「女王騎士だからなんなんです！」と騎士道を踏み躙るリオン
36．新女王を保護して正義を示すチャンスに、王子にすがり付いてきて機会を潰した護衛リオン
37．病の床から「お守りできなくてごめんなさい」と、勘違い＋敬語を知らない手紙を送ってきたリオン
38．たかが護衛の為に行かされる迷いまくりの森と西の遺跡、護衛対象に面倒かける役立たずリオン
39．篭城イベント時、フェイレンに無神経な言葉を吐く色恋沙汰に鈍いリオン
40．そのくせ、王子が手を重ねただけでいい気になって恥らう素振りのリオン
41．皆の拍手で復帰するが、低レベルのままの足手まといリオン
42．無意味に黄昏を宿すリオン
43．最後までドルフを理解しないままだった自己中心なリオン
44．使ってないくせに勝手に死んで、しかも即効生き返るゾンビなリオン
45．リム奪還の余韻を潰し、最年少女王騎士になり王子にエスコートされるリオン

【リオンﾏﾝｾｰ要員一覧】
・多数居た筈の幽世難民から座敷童だけを助けて家族待遇までしたパパフェリド
・リム・サイアと同等にリオンを褒めて王子を羨ましがるNPC
・リオンの素質が素晴らしかったと言う為だけに出てきたようなドルフ
・リオンちゃんしか王子とロイの区別がつかないとわざわざ風呂イベントまでしたミアキス
・カクリヨの辛さを誰よりも知っているはずなのにカクリヨ告白でリオンを拒むと王子を怒るサイアリーズ
・女なら誰でもとりあえず褒めておけ精神としか思えないヴィルヘルム
・護衛対象守る気の無い、得物を渡す護衛を褒め称えるレレイ
・罵倒が嬉しかった真性M気質・夢を見たなまま現実が見えないロイ
・本当に強い人をよく知らなかった為、リオンを強いと勘違いしてたトーマ
・リオンの才能素晴らしい・目が印象的だと言わされる、真の幽世苦労人な探偵
・一国の新女王を保護できなかった大事より、一護衛の負傷を取り上げる自称社会派な新聞記者
・リム奪還失敗より護衛のケガごときで暗くなる宿星と城の住人
・戦争真っ只中なのに復活した護衛を拍手で迎える暢気な軍師
・リオンさまの仰る事に逆らう事など有り得ない、偽の主人公・王子＝プレーヤー

【リオンを持ち上げる為の煽りを食った被害者一覧】
・リオンの壮大な暗い過去を作る為、幽世の門を中途半端にしか解体させて貰えなかったアルシュタート
・解体不備は王家の過失である以上、下手に見捨てる事も出来ずリオンを拾わざるを得なかったフェリド
・リオンの孤独と不幸を際立たせる為だけに存在ごと抹消された組織解体後の幽世孤児の皆さん
・礼儀を知らない見習い騎士に王族の前で言葉遣いを窘められた二太刀いらずのゲオルグ
・土地に水が無いという現状だけを見て「引っ越せば？」と無感動に提案されたタルゲイユ
・リオンの唐突な物真似により悲劇的な惨状がまるで伝わらないまま空気キャラにされたロヴェレ卿
・危険を冒しても一番綺麗な水を得ようとする心情を察せもしないリオンに王族への無礼を叱られたトーマ
・格下である見習い騎士に「殿」呼ばわりされていた女王騎士ザハークとアレニア
・美人紋章師を見に行こうと王子を息抜きに誘ったら隣のリオンに変な顔されたカイル
・王族直々に話し掛けて貰えると思ったらリオンに挟み込まれてぬか喜びを味わった各街の皆さん
・貧しい家庭の事情を知ろうともせず「逃げ出せば？」と何気なく意見された出稼ぎ闘技奴隷シュン
・傷心の王子一行を匿ったら、リオンの休息を忍んで主を守る健気アピールに加担させられたハスワール
・王子との交渉中、無礼にも主と同列に座るリオンを窘めさせても貰えない元水軍頭領ラージャ
・探りを兼ねた脅し文句に熟慮する王子を遮って何故か勇んだリオンに勧誘される軍師ルクレティア
・「志も守りたい」との言葉に感銘を受けた矢先、主を差し置いての軍師勧誘現場を目の当たりにするレレイ
・幽世時代を知る者としてリオンが秘めたる天武の才と印象的な瞳を調査報告させられた元幽世幹部オボロ
・誤魔化す為とはいえリオンを「かあいい」と無駄に褒めさせられた幽世被害者シグレ
・リオンとは比較にならない心の傷を抱えているにも関わらず殆ど話題にされない幽世被害者サギリ
・王子との密談を悪びれもせず、さも当然のように盗み聞きされたサルム
・16歳の垢抜けない容姿の少女を「別嬪」と賞賛させられた35歳・ヴィルヘルム
・散々世話を焼いたのに仕舞には「こんな街」呼ばわりで目の敵にされたレインウォールの皆さん
・歴史的にも貴重な保存状態良好のシンダル遺跡を勝手に城として使うと宣言されたツヴァイク
・モヒカンヘッド城という名前を頑な且つ無碍に「却下」されたモヒカンヘッド・ボズ
・リオン絡みの記事により売り出し文句である公正中立さを失った黎明新聞記者テイラー
・王子を案じた真っ当な意見を「王子は負けません」と説得力のない言葉で速攻切り捨てられたダイン
・一人密かに育むだけの秘めやかな恋心を「仲間ですから」の心無い一言により牽制されたルセリナ
・リオンの実力賛美をドルフにさせたいが為のイベント用に集落を焼き払われたビーバー族の皆さん
・幽世を憎んでるのにリオンが幽世出身であるとは気付かせて貰えないナクラ
・外交に来た王子一行を出迎えただけで胃液臭いリオンに変な目を向けられたベルナデット
・女王奪還失敗の一大事よりもリオン負傷の一報で葬式ムードを作らされた本拠地の皆さん
・騎士道を全否定され、捕らわれの姫君を捨て置いてリオンを「眠り姫」と呼ばされた王女専属護衛ミアキス
・「何で護衛を守ってやらないんだ」と意味不明の暴言を吐き、ドMでリオン馬鹿な描写を強いられたロイ
・リオンの被害妄想による誤解を密告され、籠城時には屈辱的にも恋愛感情のフォロー役にされたフェイレン
・籠城時、影武者として死に逝くロイにこれっぽっちも思い浮かべて貰えない山賊仲間フェイロン
・存在誇示の為に敬語のなっていない不可思議な手紙を投函された目安箱
・病室をリオン一人に占領され、決戦前夜に廊下で立ち話をさせられるガレオンとシルヴァ
・眷属紋章にも認められる凄腕美少女リオンを演出する為、黄昏の紋章に使い捨てられたサイアリーズ
・リオンを誉めそやす為の出番とセリフしか貰えず、最後まで人格否定されたままその一生を終えたドルフ
・最後の演説を護衛にばかり反論され、王子には「誓う！」の一言しか答えて貰えないマルスカール
・落ち着きを取り戻した瞬間にとっておきの蘇生能力をリオンに使われた太陽の紋章
・騎士長就任という兄の晴れ舞台をリオンの最年少女王騎士就任イベントに潰された次期女王リムスレーア
・全てを奪還するつもりがリオンに何もかもを奪われた王子ことプレイヤー

「それによ、リオンが命をかけてあんたを守ったのなら、あんたもすべてを捨ててでもリオンを守んなきゃならないんじゃないのか？」

byロイ　小説3巻より






( ﾟДﾟ)

ケガしてる時に医務室であるイベントで、
確かロイがやって来るが誰かに引きずられて追い出されるというのが有ったよな？
正直、自分はそのまま二人の間に割って入って話に加わって欲しかった

だって王子がウザイくらい勝手に動いて≠プレイヤー状態だったし。
あの吐き気がする雰囲気を一掃して欲しかった。
勝手に手ぇ握ってんじゃねえよｗｗ
そしてワザとらしく痛がるな！！でもって戸惑ってんじゃねえ！！！

あの瞬間のロイはお邪魔虫どころか救いの神だったのに…

>>8
あれ、おかしいな
新スレにはまだ書き込んでないのに…
ドッペルゲンガー？

プレイヤー＝王子とか絶対嘘だ。
プレイヤー＝キングとか津川だろ。

そこは
王子＝キングや津川
にしてくれｗ

リオンを表す四字熟語
…変装服を思い出してちょっと納得したｗ

http://usokomaker.com/yoji/?a=Maker&oo=%A5%EA%A5%AA%A5%F3

>>8
その場面の恥じらいと、エスコートEDで一寸戸惑って見せる仕草が何より嫌いだ。

>>11
王子＝リオン＝キングっしょ

前スレのマリノの話を見て思ったのだが、
キングは「一途な思い」ってのと「考えなしの独りよがりな思い込み」の区別がつかないのかもな。

薬を盛るのもベルクートを慕うが故、だから許されて当然なマリノ
どれだけ他人に迷惑をかけようが、ほとんどその報いを受けることなく
最終的には思い通り、ベルクートをモノにしてしまっているのが更に恐ろしい。

リオンは王子を慕うが故でなく、自己保身第一で王子の足をひっぱりまくりながらも
なぜか世間の賞賛と王子の愛と出世を手にするので、更に恐ろしいがな。

>1-6
のコピペ、見るたびにリオンへの怒りと文章への笑いが同時に起こる秀逸な
コピペだ…

・存在誇示の為に敬語のなっていない不可思議な手紙を投函された目安箱

これとか大爆笑したわｗｗｗ

恒例の目安箱は昔から大好きなのだが、
リオンからの存在誇示の為に敬語のなっていない不可思議な手紙で一気に微妙な気持ちになったよ…

あんな手紙が来るくらいなら目安箱ｲﾗﾈ('A`)

てかサイアにボコられたときの顔グラがキモい
なんであんなの作ったんだよ
そこも萌えポイントのつもりなのかね

なんか妙にリアルなんだよな、眼帯とか包帯とか
でかいたんこぶ一つできてる漫画的な表現でいいのに
元幽世エリートの護衛がサイアに大怪我させられるのか？とか
次のシーンでは包帯も眼帯も取れてるけどそんな早く取れるの？とか疑問が出るし
萌えポイントというか受け狙いなんだろうけど引いた、笑えない

つーかリオンなんかに顔グラ何個もいらないどうせなら王子の顔グラ増やせば良かったのに

なんでゲオルクに太陽の紋章を頼んだぞ！って言われて勢いよくはい！って答えるのがリオンなの？
なんで最後の最後、見せ場である一騎打ちがリオンなの？

>>19
王子が「ここは僕が」って選択してもリオン聞く耳持たずで一騎打ちするんだよねｗ

護衛なのに山賊戦で「ここは私が」みたいな発言もないどころか一騎打ち煽るリオンだし、
あの最後の場面での「私がやります」発言はどう見ても王子の護衛としてじゃない
あきらかに私怨です、護衛はリオンの気分によってしたりしなかったりします、本当にありがとうございました

>>20
「こんな低俗な山賊、王子の手を煩わせるまでもありません」なら分かる。
対ドルフ戦も、「私に戦わせてください！」→はい、いいえ　って選択肢が出るならおｋ。
はいだと「ありがとうございます！」っつってリオンが戦い、負けたら王子が戦う。
いいえだと「私の手で決着をつけたかったのですが、分かりました…」→王子が戦う
だったらここに来るほどリオン嫌いになってなかったかも。

要は選択の幅を広げてくれってことです

対ドルフ戦は一応選択肢自体は出るぞ
ただ「僕がやる」的な選択肢選んでもなぜかリオンがでしゃばって一騎打ちするけど
選択肢あるのにどっち選んでもリオンが一騎打ちするからイライラ度MAX
なんのための選択肢なのかと…
しかもこの場面どう見ても「護衛として守るために王子の意見を無視」じゃなくて
「自分がドルフとの決着を付けたいがために無視」っぽいんだよな
どっちが戦うかすら選べない選択肢になんの意味があるのか…

某動画

某逃げられないＭＡＤ
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コメント：331
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某リオン中心ＭＡＤ
再生：1,890
コメント：49
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すべてにおいて半分いかないとは…人気が分かろうというものだ

>>23
そのリオン中心ＭＡＤはミアキス目当てで見たｗ

>>22
リオンちゃんが過去と決別して、キレイな体になる為に必要な戦いなんでしょうよ。

悪の組織に居た奴が組織を撃退して、誰もが認める真の仲間になった途端、
更なる敵が現れて死ぬ。
ああ、これからあれほど願った幸せを手にすることができた筈なのに、なんという悲劇！

…というよくある漫画的展開なんじゃない？
で、108人集めたご褒美に復活させて、リオンの幸せEDも付けてくれたんだろう。
「王子の」べストEDは無いが、「リオンの」ベストEDだけは作り込むこのキングの執念…。

>>25
とはいえリオンが幽世だっていう理由で仲間と見られないなんて描写なんかあったかな？
主人公も「考えさせてくれ」を選ぶとおばさんに叱られるし

リオン自身が気にしてることになってるんじゃない？
ああ、でも「お守りできなくてごめんなさい」だしなあ…
傍に居るのが当然だと思ってるか…

ごめん、分からない！

自分の過去との決着をつけるための私怨一騎打ちでも
ちゃんと護衛して、主人の後ろで控えて、護衛以外の部分に
口を挟まないような真面目な護衛のたった一度の我侭ならいいよ、むしろ燃える
でも散々王子の意思を無視して仕事以外の部分に口出して我侭言って
本来の仕事はさっぱりなのにいつも護衛面して
何故か王子と同等の紋章まで宿すリオンがやるとまたお前か！となる
しかも止めさせずに王子がやる羽目になるし、だったら最初から引っ込んでろと

王子専属護衛がリオンじゃなくてガレオンだったとして
ずっと道中、王子の言うことやることに口出しせず
ただただ命令に従い護衛をまっとうする従者だったのに
ギゼルとの対峙の場面では急に喋りだして
「殿下、こやつだけは…我らのファレナをこのようにしたきゃっつだけは許せませぬ…
どうかわが輩に一騎打ちの命を！なにとぞお願い申し上げます…！」
とかだったら燃えるかもしれん

>>29
それいいな
ガレオンならエスコートしなくてすむし、王子を立ててくれるだろうし
シウスもいい護衛になるだろうけどガレオンもいい護衛だろうな

黙々と任務に忠実に従う実直な人間が、一瞬感情を高ぶらせるから泣けるのにな。
天然で不躾な人間が感情を高ぶらせても、
「あー、またなんか言ってやがる」
くらいしか思えない。

でしゃばりの喋りたがりの涙さそいたいのwなリオンたんですからね（　＾ω＾）

普段黙々と与えられた任務を遂行しているような人間が初めて我を通すってのは
燃える展開だけど普段から我侭し放題のお嬢さんに格好つけられてもねえ。

偽者が居るってだけで「切れるかもしれないけど止めないで下さい（うろ覚え）」
みたいに主人無視して私情挟みまくりでピンチに陥れてくれるから
ドルフ相手に決意固められても「またこいつの我侭か」としか感じない。
トドメ刺すのが主人公の紋章とかスタッフもアホだろ。
戦争パートに出るようなキャラを綺麗に見せたって意味が無いんだよ。

もともと護衛って仕事からお綺麗じゃないしね
何かあったら人殺してでも王子守らなきゃいけないし

なんつーか、王子をリオンの立場（護衛）にして、リオンを王子の立場（王女？）
にすれば良かったのに。リムの姉的な。
それなら王子が操り人形のように喋らない・自発的にほとんど動かないのも
自然だし、リオンがあんなにでしゃばりでＫＹなのも自然なのに。
リオンに仕えるのは死ぬほど嫌だが、元々王族ならあのワガママっぷりも
納得いくんだよなぁ。
人が王子に話しかけてるのに護衛ごときが返事してんじゃねーよｗってところも
「護衛の人格は私のもの！」って感じでリオンが返事。
最後のサイアの紋章が移るシーンも「王族と同等の紋章が自分にも！」という風に
移る相手が主人公だったら燃えた。
喋らない主人公には結局、プレイヤーは多少なりとも自己投影するんだから、
あんな偉いのにないがしろにされたストーリーは嬉しくないんだよな。ドＭ以外。
ないがしろにされるなら、４主みたいに最初から低い立場のほうが燃える。…かも。

>>16-17
綾波好きとかを狙ったんじゃないかなー

>>35
それじゃ、水滸伝の「偉い立場から失脚した主人公」じゃなくなって
リオンが主人公になってしまうんだぞ…

もう5をやり直すの嫌になったんだが、5って幻水お決まりの
「ラスダンが壊され、パーティーメンバーがそれぞれ何か言う」ってあった？
なんかなかった気がする。あったとしても記憶にないぐらいリオンが出しゃばってた。
大体主人公以外であんなに重要視される仲間って普通居ないだろ…
なんであいつになんでもかんでも持ってかれるんだ。

５は幻水初のラスダンの壊れない話です

リオンの船酔いの元ネタがTOD同名キャラのような気がしてならない。

>>38
マジか。ありがとう。
あれ大好きだから何度もやり直すのに、5だけやった記憶ないからおかしいと思ったんだ。
まさかそれもリオンを目立たせる為の作戦なんだろうか…

>>39
それはいくら何でもあっちのリオンに失礼だぞｗ
『完璧な美少女だけど、船酔いはしちゃうｶﾜｲｲリオンﾀｿ☆ミ』
を菌愚が演出したかったんだと思う

こ　こ　ま　で　>>1　乙　な　し





　

>>42
前スレで結構言ってたからいらないかと思って・・・
ごめん

１乙です！
長いコピペもありがとう！

本当に乙がない。>>1乙。

あの顔芸復活シーンを長々とやるためにラスダンの崩壊を避けたのかね…。

今更だけど>>1乙

ラスダンが崩壊したら、遺跡の守護者ED＝リオンの死亡現場で引きこもりED
ができないからだろ

>>45
そういうことか
ラスダン崩壊がマンネリ化してきたと勘違いしてなくしたんだと思ってた
あれ王道ぽくって好きなのにショックだ・・・

しかしあのＥＤはないよなぁ・・・
王子があんなことになるとは想像もつかんかったよ
ていうかリオンってそんなに重要な存在だったのだろうか（反ｇｒｙ

重要っつーか、どうみても邪魔なだけじゃね？
あんなにいらないキャラは滅多にいるもんじゃない
いるんだかいないんだか分らん空気キャラなら過去何人もいたが
いるだけげ害になるのに出ずっぱりだからな…

>>46
キングは自分のオナネタを、他人の嗜好を意に介さずに押し付けてくるような人種ですからな

リオンはフェリドに拾われた段階でマンセー始まってるよな。
可哀相だから拾ったまではいいが、なんで城で王子と同じような扱い受けて、
周囲からも家族同然として見られながら育ってるんだ。
そうは見えないけど本人は一線置いて護衛として接してるんだろうが、王家の
人たちに除外されたらしょんぼりして、マンセーな周囲に「リオン可哀相」
とか言われたりするんだろうな・・・('A`)

>>49
ありそうだな・・・
でも平気で上座に座ったままだったり、テーブルに挟まれて座るから一線置いて育ったようには・・・

リオンって境遇はサギリとか他作品の元暗殺者キャラに一見似ているけど
本人は全く手を汚さず（ヒロインだから）、拾われた後はニート王族並に恵まれ
さして苦労もせずに育ち、遊び相手＞＞＞護衛だったのか知識も経験も
無いに等しい。
これじゃ何言っても重みがないな。
あと見習いとはいえ護衛なんだから自国及び周辺地域の情勢はもちろん
地理くらいは勉強しようぜ。
いつまで主人公の遊び相手感覚なんだよ、この糞ナビ。

せめて、護衛としての現在の腕（笑）を身につけるために
死ぬほど努力したとか、そういうエピソードでもあったらよかったけど
もともと天才だから努力なんかしてないしねー
ぬるい　ぬるすぐる

むしろカクリヨ時代より腕が落ちたことをドルフに指摘される始末
キングはドルフにリオンが優秀なことを説明させたかったようだが、
あの再会シーンはむしろリオンがいかに安穏かつ太平楽に過ごしてきたかを物語ってしまったな

>>53
だから最後に出しゃばって、ドルフと一騎打ちしたかったのか！
「お前のせいで幽世の事バレたじゃねーかコノヤロー」って。

>>53
おいおい、カクリヨ時代ってつまり９歳くらいの時までだろ？
１６歳前後なのに９歳に劣る腕ってアレすぎるだろｗｗｗ

ヒント：ヒナタとヒバナ

ハナビじゃないっけ

ハナビだorz

リオンにトゥッされてくる

でもヒナタは落ちこぼれと罵倒されたり冷遇されたりしてる

そもそもなんで幽世で育てられてて、あんな目つきの悪い子供をどうして
王家の養子と言っても過言でもないような生活させたのか。
王子や妹がトゥッされる危険性は考えなかったんだろうか・・・。

(´ー｀) リオンﾀﾝに限ってそんなことするはずないでしょう
　　　　 リオンﾀﾝは誰からも愛されるとても良い子ですから、
　　　　 王子のお嫁さんになった時に王女から王位を譲られることはあるかもしれませんが

あり得そうで怖いからやめてください（　＾ω＾）こけし帝国が…

オボロさんはなんでリオンは拾わなかったんだ？

カイル、ミアキス、ガレオン、ゲオルグの中から護衛選べればよかった

そんなことしたらガレオン一択だろ常考…
てか一番マジメそうな女王騎士が唯一固定仲間じゃないってどういうこっちゃ

>>63
情報収集能力に長けているからに決まっているだろう

ゲンオウと産卵プレイさせたい

>>67
ゲンオウに謝れｗ
コケシなんか相手にしないだろう

ヴァレンタインですよおまいら。
王子は今日は大変だろうな色々と。
特にコケシの傍若無人が大暴走で。

>>69
コケシ「下々の者からたくさんチョコが届きましたが、
何が入っているかわからないのでちゃんと捨てておきました。
でも私のチョコは食べますよね、王子には特別に手作りですどうぞ！」

ルセリナ「あの、王子、実は渡したいものが…」
リオン「なんですか？」
ルセリナ「あ、いえ、大したものではないんですが…」
王子「ありがとう」
リオン「仲間ですから！」
ルセリナ「え、ええ、はい…」
リオン「仲間ですからね！」

キングのことだから「ﾘｵﾝﾀﾝは料理がちょっぴり苦手なんですぅ
でもそんなところも可愛いでしょ？でも王子のために頑張って
数年後には料理長も顔負けの料理上手になるんですよ」とか言いそう

なんて考えてる自分もｷﾓｽｗｗ

リオン「王子・・・チョコレート作ったんでよろしければ・・・」
王子（もらわない。を選択）
リオン「えっ・・・・・」
誰か「なんだよ！！もらってやれよ！！」
王子（やっぱりいらない。を選択）
リオン「いいんです・・・。私は護衛ですから・・・！」
誰か「ﾘｵﾝﾀﾝｶﾜｲｿｽ！ﾘｵﾝﾀﾝｶﾜｲｿｽ！」
王子(´・ω・｀)

とか容易に想像できた

さすがに妄想入りすぎててキモいよ

確かに妄想叩きは腐女子臭いからやめて欲しい

>>74-75
真っ先にキングorスタッフ乙と言いたくなる俺も腐厨かな

腐女子とか言えばいいと思ってるなら、それは見当違いだと言っておこう

まあ妄想やなりきりなんていつものことじゃないか何を今更

別に妄想はしょせん妄想だから他人が何を考えていようといいよ

でもキングの妄想を形にしたあげく、人の金も時間も奪い去ったぶん納得いかん

妄想はともかく、何で腐女子なんだよｗｗｗ
言葉使いたいだけだろｗ

中の人メダロットのアリカだったんだな、懐かしい

なんで後ろにつくキャラ選べなかったんだろう
表示とかの設定変更させてくれれば楽しいシステムになったかもしれないのに
１、ＰＴメンバー全員表示
２、１〜４人まで表示（当然、キャラ選べる）
３、表示なし（主人公だけ）
これを常時変更可能にできたらいいのに
もしくはドラクエみたいに話すコマンド作るとか

>>65
えっ？ガレオン固定じゃないの？

すいません
前スレにあったヒロイン？のチェックシート
何方かもう一回貼り付けていただけませんか？
もしくは、出所を教えていただけないでしょうか

こいつのお陰でオニールおばさんが如何に偉大だったか思い知った。
ナビってあーゆーのをいうんであってうざったいストーカーこけしを指す言葉じゃないだろ。

リオンの自称ナビよりも某実質７歳児の日記の方が余程役に立ったと言ってみる。

>>83
カイル→ストーリー進行でバロウズ邸で強制的に仲間に
ミアキス→ストーリー進行で一騎打ち、勝つと強制的に仲間に
ゲオルグ→ストーリー進行で竜馬騎士あたりで強制的に仲間に
ガレオン→女王親征後、本拠地から出て行こうとするとこで選択肢によっては仲間に

ガレオンが不甲斐ない自分は必要ないと立ち去ろうとするとこで引き止めないとほんとに去るよｗ
いやでも気にいらなきゃ仲間にしないでいいという選択ができるという目で見れば優遇されてるのかもしれんｗ
てか装備的にもガレオンが一番護衛っぽいんだよね、盾と槍で守りの武装してるし
ステータスもHP防御魔防が高いという思いっきりタンク、壁役の数値だし、騎士の紋章固定装備だし
護衛なら別に王族が逃げられるor助かればいいわけだし、敵を倒す火力は必要はないからな

>>86
あれもあれで粗筋把握には長すぎると言われてたけどなｗ
でもまあ、以前のシリーズからあるシステムを主人公の心情補強にも利用するというのは悪くなかった
まるっきり役立たずだったわけでもないし
リオンのナビシステムはほとんど役に立たない上にうざったいのがなあ…

>>87
そうか、このゲームでは「本拠地からワールドマップに出る」ということをしない（ビッキーがいるから）から、
気付かなきゃガレオンもビャクレンも仲間にならないな。

>>86
詳細希望。

>>89
もし間違っていたら謝るけどテイルズ オブ ジ アビスの粗筋システムのことだと思う。
主人公の日記という設定。
長いけどしばらくプレイしなかった時は流れ把握する為に読んだな。
次に何処行くかは最後にだいたい書いてあるからそこだけ読めばいいし。

リオンナビみたいに行き先どころか何すればいいのかも分からんってのはどうかと思うよ。
わざわざナビつけた意味が全然無いｗ
場所案内のセリフしかないNPCの方がマシ。

>>90
�d。

>>88
下手すりゃリオンに挟まれて動けなくなりリセット
という有り得ないオマケ付きだからな…
あんなクソウザいシステムは金輪際要らない

リオンを挟んで引き離せるか試してみたのは俺だけじゃないはず

全力疾走で振り切ろうとしたことなら幾度と無くある。
船を下りるときに置き去りにできないかと考えたこともある。

ナビと背後霊は区別して語るべきだと思う。
邪魔なだけの背後霊は要らん。
ナビはその地域出身者が同行者となってやればいい。
リオンは以ての外。

お前ら元祖ナビ娘のタキ婆ちゃんを忘れちゃ困るぜｗ
行き先＆レイクウェストの味方となる人の情報まで教えてくれる婆ちゃんの知恵袋
以下リオン
( ﾟДﾟ)　「次の行き先ワカンネ。どこ？」
(´ー`) 「どんな所なんでしょうね？」

(((( ；ﾟДﾟ))) 「え??」

全力疾走すると仲間がちょっと置いていかれるゲームだと
必死についてくるのが微笑ましいのにピッタリ後ろについてこられると不気味だｗ

>>95
元祖はオニールおばさんだってｗ
最後のほうは話題なくなったとしか言わないけど

しかしリオンナビじゃ町とかに愛着が沸かなくてモニョった
というか目安箱の駄文にむかついたりなんだりでリオンにはモニョりっぱなしだった

>>97無知でゴメソｗ
リオンは公私混同しすぎでこれがハイランドならと何度思ったことかｗ

>>98
思ったｗ
某皇子なら普通は「ブタは市ね！」とかなる筈・・・菌愚が何かしなければだけど

100

ハイランドだったら施設に入れられて終了だと思う。
殺すことしか教えられていないような元暗殺組織の人間を
王宮内に入れたりしないだろう。

ああ、そりゃそうだよな
ファレナだから起こった悲劇なんだよな
オボロってフェリドと女王がカクリヨ解体したときに手伝ったって言ってたけど
何でリオン引き取らなかったんだろうな
逆に何でフェリドもシグレやサギリを引き取らなかったんだ
リオンがちゃんとしたカクリヨの訓練受けてなかったからかな
サギリなんかまだ傷癒えてないのにリオンはアレだもんな

おまいら優しいな・・・ハイランドなら組織皆殺しふははははは！！！！！！！

そうだね。ルカが自分で直接やっちゃうわな〜。

５の王家は自分がキレイで居たいだけの甘ちゃんだからな。
叔母さんですら自分に酔ってるだけに見えなくもない。
フェリドもあんなだから、部下に裏切り者が2名もいるのに気づかない。
（それを言うならゲオルグもか？）

>>102
オボロはカクリヨ出たらただのおっさんだし何人も引き取れないだろう。
ましてや自分の世話もできないような子供までは。
サギリとシグレは殺人経験者だから王家より普通の生活を選んだんじゃないかな。

ハイランドならルカが解体どころか殲滅、そらそうだ。

リオンはハルモニアだったら侵略された側なのにいつのまにかハルモニアの
貴族の家にもぐりこんで三等市民をバカにしてそうなタイプ。
フランツには説教をたれ、ヒューゴは蛮族扱い、ナッシュにお世辞で
かわいいといわれ「はぁ？」。
なんつうかセシル、リコ、セラ＞＞＞＞＞＞＞（越えr）＞＞＞＞リオン

リオンの顔ってやけに白くない？
それでほっぺが赤くなってる
久しぶりに見てブサイクって言われる理由が分かった
なんか強調されすぎてる感じの顔色が厚化粧みたいで気持ち悪い

3やり直してるんだが、セシルはたまに馴れ馴れしく話しかけられても
まったくウザイと思わない。
なぜリオンにやられるとウザイんだろうか。

絶対抜けてると思うが、歴代護衛キャラ
1　グレミオ、サンチョ
2　ナナミ、シン
3　ルイス、セシル、リコ、ジョー軍曹も？
4　主人公？（すまんあんまり覚えてない）
5　リオン、マティアス
の内、リオンが浮いてるぐらいウザイな…

久々に２をやったんだが、グリンヒル脱出のときシンが敵をくい止めるために
テレーズを主人公達に任せて一人で頑張ってたけどリオンは絶対そんなことしないだろうな

ずっと「私がお守りします！」とか言いながらついてくるだろう
影で特訓っていうよりも皆の目が届くところで張り切って訓練してそうだ
結局、保身で護衛に向いてない性質だよな

あれだ、髪が伸びる不細工な日本人形

>>107
しかも目が離れすぎてるんだぜ？


あの猫耳を意識したような狙いすぎたキモイ髪型も受け付けない

>>109
大丈夫、王子は負けません！

パッケージイラストのイメージのままだったらまだ許せたかもしれんけど……
顔グラのあの垂れ目と赤い頬がどうしてもだめだ、生理的にだめだ。

立ち絵のリオンまでは萌え狙いかと思いつつそんなに嫌いじゃなかったな。
天サドアピールされまくってたミアキスよりも好きなくらいだった。
でも顔グラ見た瞬間にはミアキスの方が好きになった。
特に叔母さんにﾌﾙﾎﾞｯｺな生々しい顔グラにはドン引き。
中身については空気読まない発言やロイ罵倒して王子は負けません！
でもう引き返せないくらい駄目になっていた。

一目見た時から受け付けなかった
どうやらこいつはいわゆるグレミオやナナミのポジションらしいので
プレイすればきっと好きになれると思っていた

だからこそ余計に嫌いになった

俺は最初に紹介されてた立絵はそうでもなかったな
ほっぺたもそんなに目立ってなかったし
髪型は多少痛さを感じたものの、こんどの世界はこういう髪型が
いっぱいいるのかなー、と思ってたし
いざプレイしてみたら実際はあの痛い頭はリオンだけだったけどさ…
やっぱゲーム中のキモイ絵と汚い性格だよ、リオンは

発売前（ゲーム雑誌でイラストが公開された頃）
「お、この女の子なかなか凛々しいな。」

プレイ後
「うるせえこけしだ。」

プレイ前は一生懸命王子を守ろうとする、ナナミみたいな感じの護衛なんだろうと思ってた

何この自重しない護衛

「王子の姉的存在で、ヒロインで、守ってあげたくなる護衛」
というキングの狙いだが、

「ヒロイン」と「守ってあげたくなる護衛」は、シナリオ内で無理強いされた覚えはあるが、
どの辺で「姉的存在」を表現したつもりなのか疑問。
ミアキスならまだ分かるんだけど。

魔力低いくせにあんなガチ攻撃紋章宿すなよ

皆リオンをこけしこけしと罵らないでくれよ
うちの田舎こけしが名産品だから家に大小何十体も密集しているんだよ
それらがリオンと思うとゾッとする
それに本物のこけしは、凄味が違う

SS版北斗の拳は、ザコモヒの秘孔の突き方でパスワード入力という前代未聞振りだったが、あれをリオンでやらせてくれんかな

>>122
そんなにたくさんあるなら、
お前の家のコケシでボーリング大会しようぜ！

待て、こけしに罪はない
子供の成長を願って作られるこけしと
王子の成長を妨げるリオンじゃ有り難味が違う

ごめんよこけし…
でもほら、リオンはただのこけしじゃなくて
呪いのこけしだからさ、ちょっと違うって感じ？

>>121逆にこう考えるんだ
魔力の低いリオンでもそれなりの威力が出るように、ガチ攻撃紋章に設定されたと

余った流水の紋章でも宿しとけ

もったいない！水の紋章で十分だ

リオンにはオオボタルの紋章しか付けてないわｗ

>>129
戦争バグで余るくらい持ってたからいいかなって
元手はタダだしｗ

>>108
セシルはちゃんと護衛という分をわきまえてる。
賑やかな城の中じゃなくて、門番という地味なポジションを自分の居場所にしてるし、
漫画版ではサロメとトーマスが話しているときは、部屋に入らずドアの外で待っていた。
一歩引いてトーマスを守ってるけど、崩れるダンジョン脱出など必要な時には
トーマスを怒鳴りつけて走らせる強さも持ってる。

未来の城主夫人と一緒にしてはいかんよ。

自分はリオンの赤い頬とかはダサさを出そうとしたものだと思ってたな
まさか萌を狙ったものだったとは…

リオンには紋章なんてつけないぜ
装備も全部ひっぺがしてサブの定位置
たとえ予備枠が１つしかないラスダンでも
その予備枠をリオンの為に使ってるぜ！
リオンを捜査しなきゃいけない上にレベル低いくせに
先頭までしゃしゃり出てこられちゃたまらんよ
マジ邪魔なんですけど

河野の描いたリオンを見て
もしかしたら絵描きがそっち系なだけで中身は
凛々しいかもしれないとか思ったけど
結局見た目通りだったなあ･･･。

>>132
＞サロメとトーマスが話しているときは、部屋に入らずドアの外で待っていた
これリオンだったら絶対部屋に入るどころか同席して
トーマス無視してサロメの提案に文句つけてるだろうな

>>132
＞サロメとトーマスが話しているときは、部屋に入らずドアの外で待っていた
もしくは盗み聞きして自分の気に入らない方向に進みそうになった途端しゃしゃりでてくるんだろうな

1000歩譲って擁護するなら、王子が喋れればリオンも部屋の外で待ってた”かも”しれない…
リオンがいないと王子うなずくか首振るかしかできないから交渉ができない…
まあ、かも、だが…王子喋っても入ってきちゃうかなぁ……

王子の上座に座ってたりちゃっかり隣にいたりとウザいことこの上ない
フェリドがこけしだけ何故か特別待遇で甘やかすから
世間の常識すらわきまえないバカになりましたとさ

まあ、サルムと王子が話していた時を見ていても分かるが、護衛らしい対応
っていうのは無理そう
本来してはいけない事をしてしまうことに「心配だから」という言い訳が許される
のは身内ぐらいだろう
それだって使い方を間違えればただウザイだけなんだけどな

>>133
あの赤い頬を見ると日本昔話のＯＰを思い出すんだが
リオンの場合は龍を脅して乗り回すんだろうな

サロメとトーマスのシーンのセシルみたいなことをリオンは絶対しないが
それ以前の問題としてリオンが貧乏城主で一見ヘタレで将来性がなさそうに
見えるトーマスの護衛なんかしない

３は結構主人+護衛(従者)の組み合わせが多いけど、再プレイしたらみんな思ったほど
べったりくっついていないのな。
トーマス＆セシルやササライ＆ディオス、ティントの３人にヒューゴ＆ジョー軍曹
クリス＆ルイス……
ビュッデヒュッケ城でもだいたいバラバラで好きなところにいるし、
お互いプライベートを尊重してる感じがして好感が持てる。
フレッドとリコはいつも一緒だけど、当時はどちらかというとリコに同情的な意見が多かったし。

リコはフレッドに竜や蟲と同列扱いされても
大荷物もって黙って付いていく良い子だぞ
ラストダンジョンで足引っ張りかけるけどそれも微笑ましいシーンだ

ラスダンのあのシーンはそれまでのリコの徹底した従者ぶりがあったから微笑ましく思えた。
が、リオンであれをやられたとしたら腹立たしいこと間違いない。

>>132
自分も認めたくないし言いたくないがよく考えろ…
＞未来の城主夫人と一緒にしてはいかんよ。
キングの脳内ではリオンは将来どうなってると思う？
城主夫人なんかより上の王族に入れるんだぞ。

その頃までに性格が変わってりゃいいのかもしれんが…

リオン様マンセー！リオン様に逆らうなんてとんでもない！リオン様みたいな素敵な方と結婚できた王子は幸せですね！

こんな事になるんだろうな、キングの脳内じゃ

>>144
>リコはフレッドに竜や蟲と同列扱いされても

同列といっても風呂イベントではフレッドが相棒自慢と
言っていたから別段悪い扱いなわけでは無いだろ

元暗殺者なキャラの回想や告白シーンってもっとこう、話聞くだけで
欝になるみたいな重い内容が多いのにリオンの場合は意外と軽い告白かつ
音楽とか泣いてるようなシーンで無理矢理盛り上げようとしているのが
分かって付き合わされたスタッフ可哀想だなあと思った。
裏切りフラグならあのタイミングでいいと思うんだけどね（精神攻撃的な意味で）。

第一印象は良かった。
絵だけみるとリオン可愛いかなと思ってたし、護衛も今までの幻水シリーズから見て期待してた。

あの頃が懐かしい。
王子が真紋を宿せなかったのもこいつとおそろい☆設定にしたかったからだよな…
いつか完結編が出るとして、もし主人公集結みたいな展開になったら王子仲間外れｶﾜｲｿｽ

>>149
自分だって被害者だから許して貰えることが当たり前、
ってのが大前提のカミングアウトだからな
懺悔の気持ちが全く無いし、護衛としての覚悟も無い、
ただ今の地位が脅かされることだけを恐れる自分勝手な涙に共感なぞできん

リオンはラスボスでよかったんじゃないか？

泣きながら、
「王子・・・私を殺してください」
王子達は苦渋の選択でリオンをぶっ殺しました、めでたしめでたし

108星エンドではもちろん復活するけどな

108星揃えたご褒美は真のボス登場
リオンは「幽世の門」の５人の幹部の内の一人、薬物開発部門の長ツラナミが
独自に開発した薬で若返り幼い訓練生だったミスマルを殺しすり代わった姿であった
リオンという存在を演じ成りすまし、邪魔な女王やフェリドがいなくなった今、
王子と共にマルスカールを討ち、ついに太陽の紋章を手に入れたのである…

リオン「王家一派もほとんど死に、ゴドゥインも倒れ太陽の紋章、黄昏の紋章は我が手に落ちた！
　あとは王子、お前の黎明の紋章を手に入れれば我が目的は達成されたも同然！
　クックックッ、信じられないという顔をしているな…残念だがリオンなどという存在は偽りだったのだよ
　山賊を煽って対決させた時に死んでいればいいものを…まあ、お陰で太陽の紋章を楽に手に入れられたがな
　さあ王子、名残惜しいがお前達の砂時計はもう落ちた、絶望を胸に抱いて死ぬがいい！」

いっそこのくらいの超展開してくれればゲーム中のうざいリオンの行動も納得できる

>>154
そこまで悪役だったらよかったと思うよ。今までの恨みをすっぱりはっきり晴らせそうだ。
だがな、リオンを殺すためだけに５はプレイしたくないし、ただでさえ長い５のシナリオがもっと長引いちまうぜ。

基本的にリオンには悪気が無い、ただし想像力も無いのだと思う。

・自分の言動を相手がどう受け止めるか考えず、感情の赴くまま行動する
・現在置かれている状況、相手の心情などを理解せず発言する
・他者の受けた苦しみ、痛みに対する共感性が薄い（或いは全く無い）

まあ他にも数えればきりが無いが、書いてるうちにこれはいわゆる"高機能自閉症"のような気がしてきた。
↓よければ各自で判断してみてくれ

ttp://www.ne.jp/asahi/hp/keyaki/HTML/KEYAKI/ha.html

>>156
何？
こわくて見れない

>>156
あえて該当するのを探すならこの辺かな？

・同年齢の仲間関係をつくることが困難である。
・いろいろな事を話すが、その時の状況や相手の感情、立場を理解しない。
・周りの人が困惑するようなことも、配慮しないで言ってしまう。
・常同的で反復的な言葉の使用または独特な言語がある。
・常識的な判断が難しいことがある。
・含みのある言葉の本当の意味が分からず、表面的に言葉通りに受けとめてしまうことがある。
・特定の習慣や手順にかたくなにこだわる。
・自分なりの独特な日課や手順があり、変更や変化を嫌がる。
・社会生活や学校生活に不適応が認められること。

単に想像力のない、空気の読めない痛いキャラでいいだろ
実際その病気で苦しんでる人がいるんだから
例えでも病名を出すのはよした方がいい

リオンってよく「腹黒」とか言われてるけど、
その表現は適切ではないと思うんだ。
腹黒って自分を有利にするために色々なことを視野に入れ、時には
人に従ったり、本当の表情を全く表に出さなかったりするんだけど、
リオンはただひたすらその場の自己保身＆優位に立ちたいという
欲望だけで、王子に聞いてるのにしゃしゃり出たり自分の都合の悪いことは
黙ってたりする。
正確には「小賢しい」、もっと言えば「愚かな小物」だと思う。

宮仕えしてるんだから多少、腹黒さはないとやっていけない気もする
ミアキスも軽く腹黒な部分があると思うんだけど、それくらいないと
大事な姫様をどこから狙ってくるかわからない賊から守れないよな

リオンはただの分別のない子供
周囲がそうやって認識して扱っていればそれほど腹も立たなかったよ
リオンが女王騎士になれるんなら、内乱で活躍した108星のキャラの
何人かも新たに女王騎士に抜擢されてもいいのになと思った

自分を助けるための作戦中にやらかしたリオンを女王騎士に取り立てる
リムもリムだが

あれは全てリオンの妄想でした。
本当はもっとプレイヤーが満足できる別のストーリーがあります。

真の紋章リオンと半分こという意味の分からない展開になった時の
ポカーンを未だに忘れることが出来ません

護りたい護衛なら、それらしく攻撃系紋章じゃなくて
しょっぱい回復系紋章でも宿せばいいのに何で攻撃系なんだよ。
ただでさえ魔力低いのに持ち腐れだろ。
まさか名誉の負傷をしたリオンを主人公がわざわざお使いしてまでパワーアップさせに出かけて
助かった健気なリオンがリハビリする様子を感動的に伝える為とかじゃないよなｗ
合体魔法も全然嬉しくない、単体で使わせろ。

王子の名前をグランにして合体魔法のとき、
「グランとリオン、二人合わせて（ｒｙ」とかやってた

サイアリーズの紋章は王子に継承させたほうがよほど説得力があった。
リオソに継承させる必然性がまるでないのが凄すぎる。
あれだけじゃないけど、リオソ関連のイベントはたいがい必然性が無くてウザい。
本人がド天然でウザいだけに、輪をかけて頭をかきむしりたくなるほどウザい。

王族しか宿せない設定なのに、王族じゃないリオンに宿るとか
しかも別に王族の血を引いてるわけじゃない

それならルセリナとかが宿した方がよっぽど可能性あるわ
歴代の王子は他国とか貴族と結婚してるんだから

黎明の紋章を宿さずに黄昏の紋章を単品で宿しちゃうと
宿主がいずれ死ぬみたいな設定があるらしいが、
そういう紋章なのにあえて近くにいた黎明持ちで王族の王子よりも
黄昏はリオンを選んで宿ったというのはいったいどういうことか

黄昏の紋章がリオンのうざさを見かねて殺しに走ったということなのだろうかｗ

黄昏「プレイヤー達、俺に任せろー！やつは俺が殺る！」
↓
108星END
黄昏「すまんプレイヤー達、俺の力ではリオンマンセーシナリオを殺し切ることはできなかった…」

むしろユーラムで

>黄昏「プレイヤー達、俺に任せろー！やつは俺が殺る！」

黄昏の紋章っていい奴だな

>>168
そんなの、リオンに王子とお揃いの紋章を宿させたかっただけだろう…
黄昏を宿せばノーマルEDではリオン死亡、ベストEDではリオン復活
と、どっちのEDでもリオンを目立たせる事ができるし

いっそ、王子の幼なじみで王子の事は私が守る！って意気込んでる貴族の娘で良かったんじゃね
だったらナビとしても護衛としても役立たずで、女王の発言に口挟んだり王子への礼儀の無さもまだ理解できる
黄昏宿せるのも先祖に王族と結婚した人がいた、でいいし

カクリヨカミングアウトはカット
代わりに、リオンの家でカクリヨの一部を飼ってた事、それでカクリヨの事に詳しいと告白


こんなんどうよ

>>172
それいいな
でもそうなるとルセリナの影は更に・・・
というか貴族潰したがってる王家に貴族の娘がいるのも不自然になるかも

それならむしろカクリヨの幹部＝ファレナの貴族にしてその娘がリオン、ってした方がいいかもね
解体の時にカクリヨ内で抗争起こったとかで親が殺され身寄りが無くなったから王家の保護下に置かれてる、
成人したら親の遺産を相続して独立する、って感じで

実質的な力を持つ親がその力の威を借る女王に大きな顔していた設定にして
それを見て育ったから女王家にあまり権威を感じておらず、
少しナメているからあの態度だとかで。

以前から言われてる、殉職した女王騎士の遺児、が素直なところだと思う。
殉職原因をカクリヨにして、責任感じたフェリドが目をかけてる。
女王騎士は将軍クラスだから、リオンが王子の傍に居ても問題ない。
若しくは、フェリドのせいで死んだと思い込んでいて、いつか復讐しようと企んでいたとか。

後半まで進んでやっと｢リオンがうざい｣を把握

途中までは
ついてくるのも話しかける上で邪魔なのも仕様だししょうがない、
王子の解説役として仕方ない程度の出しゃばりじゃないか、
このスレの人たちは大げさだなぁ…と思って５を堪能していた。

……けど

ミアキス一騎打ちあたりで
いきなり性格が変わったかのようにズケズケと喋りだして
え? お、おまえ誰や!?とびっくらこきました。
これはうざい(´;д;)

周りがベラベラ主張しまくるせいもあってか
散々 影の薄かった王子が
いきなりミアキスを激しく抱き寄せるのを見せられて
え？おまえも誰や!?みたいに(゜o゜；)ﾎﾟｶｰﾝ。

そのミアキスも
変なﾖﾛﾖﾛモーションと棒みたいな涙はりつけられた顔で
同情もクソもないような意味でかわいそうだったし、
なんかこのシーンになっていきなり
プロローグあたりのイライラさせられるゲームに戻ったように感じますた。
ヘタな演出でキャラがだめになるっていうか…リオンもったいないなぁ。

>>176
ミアキスとの一騎打ちまで騙されていたとは、鈍いんだか大らかなんだかｗ
2周目をやると、序盤から色んな粗が見えてくるぞ

>>176
シナリオのｇｄｇｄも結構酷いがムービー演出なんてリオンたんラブのキング担当だしな。
カメラとか何気にリオン中心（しかもそれに意味はない）だったりするし
シナリオのしょっぱさにキングの素人演出が拍車をかけている感じだった。

ただ、リオンに関しては勿体無さはほぼゼロだと思う。
完全に死んでいると言ってもいい幽世設定、護衛としても騎士としても最後まで
未熟で成長もしない、護りたい護衛というふざけたコンセプト、説教が好きで
王子を無視した持論を披露、リオンが居なくても問題なく進むシナリオ、
突然死で生き残り枠消費、女王騎士を否定しても出世だけはしっかりする。
妹も居るしリオンが存在する意味ってのがいまいち見えてこないんだよなあ。

>>177 >>178 いろいろ忘れない内に２周目もいってみます(｡･_･｡)ﾉ

作った人がこういう趣味なんだろうなっていう補正を利かせて
あまり引っかからずに都合を合わせてこれたものの、
ミアキスﾖﾛﾖﾛ リオンﾖﾖﾖで付き合いきれなくなったというw

存在の仕方としては
色んな強調要素を持たされすぎててところどころに違和感を感じるけど、
キャラ絵は可愛いのになぁ…という意味でもったいなく感じますた。
イベントでの発言率やシナリオ上での存在感は
４の島流しについて来てくれる２人と主人公くらいの距離で充分なのに…。

モヤモヤを感じる場面は大体ムービー中だったと思うので
過去ログも拝見して見所を抑えてからおさらいしてみます。

>>176>>179
まずは、その変な顔文字やめろ
話はそれからだ。

一番最初のムービーからすでに変だったよな。
「ゲオルグ様、太陽宮では敬語を使ってくださいね。私たちだけの時はいいですけど」
うろ覚えだけどこんなこと言ってなかったっけ？
二周目に「てめえは良いのかよこの売女ビッチ！」ってブラウン管にパンチした記憶があるんだが。

>>181
テレビには優しくしてやれよ、
誰も好きこのんでコケシの腹部など映したくは無かったろうさ･･････

だったら王子には「殿下」、女王騎士や貴族（特にルセリナ）には「様」で呼べと

リオンはいいんだよ。王室の人とは家族同然なんだし
ゲオルグは部外者に過ぎない
ってことでしょ

王子のいいなづけ（フェリドが勝手に決めた）という設定ならどうだ？

やめてくれえぇぇぇぇぇっ!!!!!!

おげえええええ！

ゲオルグ様、太陽宮では敬語を使ってくださいね。私たちだけの時はいいですけど

スタッフにとっちゃ、リオンの喋り方は「敬語なんだろ」
もう一回小学校から敬語とか礼儀作法の勉強してこいスタッフ

王子のいいなづけ（フェリドが勝手に決めた）だったら、ルセリナが順当だろう？

そも、フェリドがリオンだけを引き取って、しかも家族同様に育てたという事実が全く解せん。
フェリドが庶民の出ならわからんこともないが、出身が群島諸国の名門で、
しかも放浪して市井の知識があるなら、その危険性に気付いて然るべきだと思うのだが……。
フェリドは好きだが、そこだけが理解できん。
結果、その優しさ、あるいは甘さが、女王家の背骨を叩き折る藁になるやもしれんのに。

フェリドじゃなくて女王騎士の誰かが引き取ったとかの方がよかったと思う。
例えばガレオン夫婦とか、子供ができないから孤児をたくさん引き取ってるとか、
そういう設定だとまだよかったかも。
それかマッシュの寺子屋みたいな孤児院があって、女王一家が慰問に行って
そこの孤児とリオンと王子が仲良くなったとかね。

いくら大らか(笑)な王族でも身元がしっかりしてる者以外
護衛はおろか城仕えなんかさせないだろ。させる方がおかしい。
暗殺組織に居た子供が王家と家族同然っていう設定自体破綻してるしな！

まあ、女王騎士の身元調査は余りにも杜撰だからなあ。
内部に敵との内通者が2名もいるんだから…

平和ボケしてんだろ＜王族
ゴドウィンに攻められると察知してたのに何も対策しないし
馬鹿としか

若くて独身の王族って普通に考えて
有力な外交カードではなかろうか
それと拾ってきた子供をくっつけるってのはさすがに・・・

その有力な外交カードを「さっさとどっかに行けよｗ」みたいに貴族が考える国だからなぁ

フェリドの子だから王子もリノの子孫だろ？
群島諸国連合が担ぎ出す、もしくは王子を連合の長にしてファレナが間接支配する可能性も。

唯一マトモ？だったのがルセリナとくっつけようとしたサルムぐらい。
（そこで「えええええ」とかいうリオンの厚かましさも凄まじいが。）

>>197
2の時代でも政略結婚があったんだから、それより昔の5の時代にもあって当然だよな…
リオン痰と王子が結ばれるに決まってるでしょう！というキングの気持ち悪い思い込みがよく出てるシーンだと思う

継承権争い避けるために結婚しないとか言い出す王家だからなぁ

ふと思ったが、王子は継承権無いけど王子の娘は継承権どうなるんだろ
女王に女児ができなければ継承権出るんだろうか
代々女児が都合良く生まれるとは限らないんだが

そういえばリオンのフィギュアが売れないと他キャラ出ないよーとか
キングが言ってたと思うけど…他キャラのフィギュアが出たという話を聞かないな。
自分が知らないだけで実は出ているのかもしれないがｗ

確かに継承争い避けるなら、とっとと結婚させてどっかにやって
外戚に近い扱いにした方がいいかもなｗ
未婚のまま王族として城に居るほうが余程面倒の種。

それにしても護衛で騎士見習いの子供が席に座るとかファレナ王家の教育はどうなってんだろうな
マチルダ騎士なんて団長以外はほぼビシッと立って警護してるところしか見たことないのに

おや、なぜか変換できないな、と思ったら“づ”ではなく“ず”だったか。どうでもいいが。

「未来の旦那様は私が護る！」というキャラならどうだったか。

５時代(449〜450)の諸外国の王子と身分が釣り合うであろう女性キャラをピックしてみました。

オデッサ・シルバーバーグ(15〜16才)赤月帝国名門貴族令嬢
テレーズ・ワイズメル(15〜16才)グリンヒル市長令嬢
アナベル(22〜23才)ミューズ市長令嬢
ジル・ブライト(4〜5才)ハイランド皇女
レナ・スフィーナ(13〜14才)ハルモニア貴族令嬢
ユーリ・ラトキエ(7〜8才)ハルモニア貴族令嬢

ジョセフィーヌだってアーメス有力部族のご令嬢だ。
こんだけいて何故メリットのない孤児を王子の嫁にせにゃならんのだ。

ファレナじゃ政略結婚って概念無いんだろうか

伯母上とギゼルは政略結婚前提の婚約者だったんじゃね？
王族内部でドロドロしちゃって姉が女王になったときにこれ以上の骨肉の
争いを避けるために伯母上がギゼルとの婚約解消をしたもんだと思ってた。
伯母上もギゼルに対して多少の情はあったんだろうけど
姉妹、家族の絆＞ギゼルかなと５のラスト近辺の展開をみて感じた。

王子の婚約者候補としては外国の有力者の娘がベストだな。
太陽の紋章で威嚇するしか力がなくてあっさりクーデター起こされるほど
女王騎士役に立たないファレナは外国の軍事力をバックに確保しないと。
少なくともリオンと自由恋愛なんてありえんだろ。

黄昏を付けたのでオールクリアですよ
・王族にしか付けられない←紋章にすら王族と同等と認められた
・黎明とセット←王子とは一身同体

散々言われてるが、なんで王子が太陽を宿さないのかと。
元は太陽一つだったものを乱用防止のために分割保存していた。
サルムが黎明を奪った為に不完全な太陽を宿した女王が暴走。
それに連動して黎明と黄昏も周囲に悪影響を及ぼしている状態。
黎明→黄昏と試練を乗り越え宿し、終には完全な太陽を宿し最後の試練へ、でいいだろ…
リオンを助ける為のイベントなんて要らん。

>>205
＞少なくともリオンと自由恋愛なんてありえんだろ。
プレーヤーにも自由を下さい…

>>206
すまんが、何から何までデタラメだぞ。
黄昏と黎明は、太陽の紋章を分割したものではない。
女王が不安定だったのは、サルムが黎明を隠していたのとは無関係。
ウザい気持ちはわかるが、もうちっと勉強しようぜ。

でたらめなのは５行目だけだがな

>>206
プレイヤーにも自由を……＞
ってリオン強制一択の時点で自由も何もww

>>207
あくまで妄想話ですから、出鱈目なのは当たり前で御座います。

>>206
黎明と黄昏を太陽の補助紋章じゃなく太陽と合体して
一つになる紋章（始まりの紋章みたいなもの）にすればってことでおｋ？
リオン助けるイベントｲﾗﾈは同意。
あってもロイが特殊な薬草でも採りに行けばいいだけ。

ロイが勝手に行けばいいのにな。
あんなこけしは譲ってやりたい。

１人ぐらいリオンの阿呆のせいで女王奪還できなかった…っていうキャラがいればいいのに。
その１人がプレイヤーっておかしいだろｗ

設定を根本から変更して


リオンは、ゴドウィン家、パロウズ家に次ぐ名門の出身だったが、王位継承争いの余波で一家はリオンを除き幽世の門により殺される。その実行犯がドルフ。
そこへフェリドが、王子をリオンの婿にするかたちで名跡を継がせることを約束。
リオン自身は、大人になるまでとりあえずフェリドが育てることにする。


これなら、リオンがでしゃばってても気にならないかと。

そしたら余計タチ悪い
王家のゴタゴタに巻き込まれて一家全滅とはいえ、王子と結婚する事を約束された上
リオン家が無くなることも回避され大人になるまで王宮で王家の手で育てられる

こんだけ王家によくしてもらっているのにあの性格だとどんだけ馬鹿で恩知らずってなるぞ
名門貴族出身なら尚更

黎明の紋章の進化イベントって、
傍若無人博士しかり無知ムチ女しかりコケシしかり、
ものの見事にムカつくキャラばっかり関係している。
一層やる気が失せる。

アンチスレ伸びすぎワロタｗｗｗｗｗ

要するに、リオンの性格があのままだというのが大前提なら、
どのような境遇から引き取られたにせよ、
王家の兄妹と家族同然に育てられたという設定があるかぎり、
リオンがまともなキャラになることはありえないわけだ。

女王にフェリドを略奪婚された女の遺児で
女が死んだ後、責任を感じたフェリド（＆女王）が引き取って育てることに
一見家族同然の扱いを受けているように思われていたが
お寒い家族愛劇場＆お気楽女王夫妻の夫婦漫才を目の前で繰り広げられ
実の父フェリドと女王一家に抱いた鬱屈した感情を深めていくことになる
何時の日か王家を転覆させることを狙っていた

ぐらいやってくれたらまともなキャラだったんじゃないか

それだったらリオンがラスボスで良いんじゃね

ゴドウィンと共謀し、王子と叔母他には逃げられるものの女王夫婦殺害
リムを即位させ、リムがまだ幼い事を理由に摂政の座に付く
女王新攻の際にリムを殺害し女王の座に（殺害は失敗、リムは王子の所へ）
最終的に無理矢理太陽を宿して化け物と化したリオンがラスボス
１０８星ご褒美は叔母上復活

設定上リオンが王家に殺意抱いててもおかしくないしな
リオンがラスボスなら、腕を買われ王子の護衛として活躍する
貴族と協同し暗殺などを企てるがことごとく失敗。業を煮やし王宮で反乱
女王殺害、王都制圧。王子と王女、王家擁護派の女王騎士を捕縛
王子やゲオルグら女王騎士に罪を着せ死罪、牢に繋ぐが王家擁護派の手助けにより逃げられる
王子を逆賊として大々的に手配。王女を女王就任させる
リオンが実権を握り悪政を強いる。幽世を復活させ王家と
血の繋がりのある貴族暗殺など、王家へ異常な執着を見せる
ゲオルグが全ての罪を背負うと言い大立ち回りをし国を去る
ゲオルグを意を汲み、腐りゆく国を憂う王子が立ち上がり現政府討伐を掲げる

219の設定でここまで妄想した。リオンラスボスがしっくりきすぎて困る

リオンがラスボスいいなぁ。
そしたらすべてのうざい言動に納得できる。
最後は
許すか首を斬るを選べれば満足。
介錯してやんよ！

「み、ミスマル様…ぐふっ！！」とか禿上in太陽の紋章戦後に
一言付け加えるだけでもリオンが黒幕に見えそうなのが彼女らしい。

>>220
でもそれだとリオンは最初から敵？
あのことごとく邪魔で、イライラさせられるウザさを味わっておかないと、
ラスボス戦で強烈な殺意が沸かないんじゃないか？
「さんざんストレスかけやがって！　お前だけはこの手で殺すー！！」
みたいな。

しまった、sage忘れ…　失礼した。

禿上倒した後の復活ムービーがラスボス誕生にしか見えないから
あとは「倒す」の選択肢があれば良いだけなんだけどね〜
基本EDはリムを補佐。条件が揃えば諸国に遊学、ゲオルグと旅立ち。

それ以外をどうにかしようとすると、全面的に作り直ししかないくらい
５の世界観と話の骨格は歪んでる。

>>220
リオン「ついに・・・ついに太陽の紋章を私の物にできる！！！！！！！
この紋章さえあれば、王家と貴族によって腐りきった女王国などもういらん！！！！！
この私リオンが・・・いや、このミスマルがファレナ全土を統括してやる！！！！
今までご苦労でしたね、王子。あとはあなたの黎明の紋章で太陽の紋章を完璧に制御できる。
このミスマルに譲って貰えないでしょうか？フフ・・・心配せずとも騎士長ぐらいにはしてさしあげますよ？」

王子
　「さんざんストレスかけやがって！　お前だけはこの手で殺すー！！」

　「わかった、二人で国を治めよう」

二択目を選ぶとなぜか画面が暗くなり、レベル１、仲間０の状態に戻される。

幻想水滸伝で唯一、その存在を徹底的に、根こそぎ否定してやりたいキャラだ

最近初めてクリアしたよ。
リオンのことは最初から好きになれなかったが、まあどんなキャラでも
好き嫌いは別れるものだと思って我慢した。
戦闘で使えないのも同行者枠に突っ込んで我慢した。
こいつがベラベラ喋るせいでムービーが長いのが(というか
ムービーのほとんどでこいつが喋ってるから、こいつのせいで長いように感じた)
一番許せなかったが、その間チャンネル変えたりして対処した。
その他色んなことでいちいちイラッとしたけど、もう少しの辛抱だと
自分に言い聞かせて頑張った。

まさか最後の最後まで足を引っ張って来るとは思わなかったよ。
この怒りは一体誰にぶつければいいんだ。

>>228
リオンフィギュア

リオンに精神的苦痛を受けた奴に
金銭的打撃まで与えようとするなんて
アンタは鬼かｗ

挑発するぐらいなら自分で戦えよアホ護衛
なにかしら登場人物はリオンの被害にあってないか？

リオンが王子と結婚したら内外の政策に何にも考えず口出しまくって
国を傾かせそうな悪感

いっそ傾いて滅んでくれてもかまわんよ、あんなファレナは
そしたら菌愚もリオンﾀﾝは傾国の美少女ﾊｧﾊｧと満足するだろ

国の中枢を担うのが子供と頭の悪い元老だけだと、周辺国は知ってるからな。
あっという間に併呑されるわな。

このスレも定期的に他キャラ叩きやただのＶアンチが湧くな

プレイ前に立ち絵を見たときは
けなげそうな可愛い娘だなぁと思ったんだが……

>>232
馬琴には悪いがこれが本当の傾城水滸伝かもな

私の何が悪いって言うんですか!?
王子をお守りしようと努力することが、そんなに悪いことなんですか!?
王子は私を認めて下さっていますから、何を言われても構いませんけど、
必要以上に不敬な発言は皆さん、控えてくださいね!!
私に味方してくれる人は、たくさんいるんだから!!

アンチもたくさん居るでよ

なりきりとかきもい

半角記号とか使っちゃうあたり、腐臭が…。
アンチだろうがコケシ信者だろうが、キモすぎる。

半角記号ってなんか悪いのか？

携帯の考えることはよくわからないな

>>242　と同じ疑問をもって
>>243　で解決した。
しかしそういう俺も携帯厨だ……全ての携帯書き込みを腐扱いするのは勘弁(ヲタだけど)

しかし上のなりきりはどうもアンチのネタ投稿ぽい

とにかくリオン氏ね、という意訳でOK？

アンチのネタでもいいけど
縦読みも無いんなら書くなってことだ

友人がクリアどころかプレイすらしてないのに
リオンアンチとかなんとか言い始めた。
にこだかでプレイ動画見たから叩く権利があるとかぬかしたが、
リオンのうざさはプレイしてみないと分からんと思うんだが。
リオンうざいとか言ってるの聞くとお前はリオンのせいで
リセットを押す羽目になってないだろうと言いたくなる。


自分でコントローラー握ってこそだよな、ムービー飛ばせねぇと思うの。

プレイ動画見ただけでもうざさがわかるなんてさすがリオンだな
友人にプレイさせてみればもっと嫌いになるかもしれないなｗ

>>246
リオン嫌いならその友人も仲間じゃないか。
そんな目くじら立てるなよｗ

アンチの意見を見聞き→プレイ動画見る→アンチ化だけどな
やってから文句言えやればさらに嫌になる言ったら断固拒否されたｗ



この背後霊消すコードないもんかな

つＲＰＧツクール

コケシのいない５を自分で作れと仰るか

作りましたが何か?（　＾ω＾）リオンがいない世界は最高です

勇者だ…

幻水の人間関係に何を求める？って聞かれたときに、
普通の幻水信者なら
「深い家族愛」
「主従の忠誠心」
「男女間の愛（恋）」
「仲間との信頼関係」
と答えるわけだが…
菌愚もそこらへんは微かに理解してたんだろう、リオンに
様々な要素（王家に家族同然に扱われてる、王子の側近の従者、
王子に無自覚の恋心、王子やその他キャラに信頼されてる関係etc）を
つけてるんだが、それが全く別の方向に突進しちゃってるから
気持ち悪いんだよな〜…

その全てリオン一人に持たせてるんだよな。
出来すぎなキャラなんだよ。グレミオもナナミもセシルも（4は護衛ﾎﾟｼﾞがいないので除外）
何処か弱点というか駄目な点があったが、リオンは悪い意味でマイナス面が無い。

完璧設定なのに肝心のゲームで問題行動起こしまくるのがなぁ
どう贔屓目に見ても護衛失格なのに他のキャラが始終リオン様マンセー
果ては王子とくっつけようとするからイライラした
俺の嫁はお前じゃねーんだよ

ぶっちゃけると5には完璧超人や厨設定のキャラが多すぎ

要は地に足の付いた、人間くさいキャラが居ない、ということだわな。

ん？ここ12スレ目なのか？
間違って1入れたとかじゃないのか？

見まごう事なき１２スレですよ。本当によく続いてるもんだ。

発売からこんなに経っても毎日だれかしらが必ずリオンにイラついてるってことか
さすがリオン痰は違うな

「モヒカンヘッド城」は駄目で「にくべんきリオン城」はいいのか

城の名前にリオンなんて付けたくない
どうせ付けるなら　リオンのいない城　にする

葬式スレもも凄いがここも落ちることなく12スレもよく続いたな・・・。
ゲームの欠点にどれだけこのキャラが絡んでいるかよく分かる。
個人的にはほぼ>>254に同意。
リオンを愛するが故にたった１人に家族で主従で幼馴染な友人で一番絆の
深い仲魔で恋愛キャラとか重要なポジションキャラを４、５人分ぶちこんで全部中途半端になった。
幼馴染ポジくらいで落ち着いて後は無駄に多い女王騎士が役割分担すればいいんだよな。
リオンは目上や強いキャラ辺りにキッパリ足手まといと言われて自分の役割・存在意義に悩み
毎夜こっそりと訓練しているようなキャラなら健気だなあと思えただろうな。
地理にしたって、序盤は他のキャラにナビの補佐をされていかに自分が無知か思い知って
勉強して途中から完璧にナビできるくらいに成長したら、リオンの成長と結びつけたシステムになった
と思うよ。ナビで成長を描く代わりに本編ではあまり出張らないようにしてさ。
スタッフが変わらない限り絶対に成長しないという意味ではスタッフそのものと言っていいキャラだな。

そういえば外伝が発売された頃、ナッシュが大嫌いっていう人がいたな。
その人が言うには、
「大貴族の生まれだけど落ちぶれて無敵の武器を持ってて、でも暗殺者組織で特殊技能を
身に着けてて親友に裏切られて、ついでに美形で女に持てて皆がなんとなく助けてくれる。
設定が出来すぎで嫌」
と書いていた(当時は厨設定という言葉はなかった)。
実際ナッシュは人気キャラだと思うけど、
３でこれらの設定全部捨てて女好きのパシリに徹して人気でたんだと思うし。

リオン糞には出来過ぎ(笑)の点では足下にも及ばないけどな
ほぼ自力で決着もつけたし

主人公だし、任務もこなしてるしな
胡散臭い「真の紋章に匹敵する紋章」とか宿してないし

何より、２のヒットに肖って人気キャラを散りばめた
ファンディスクの「外伝」での話だからな

外伝定価で買ってぶん投げたな
5000円したっけ

外伝は後ろでOPを見ていた兄貴が「これなんてギャルゲ？」とか聞いてくるくらいヤバかったな。
当時は主人公の性格やら厨設定よりも沐浴だのジーンの胸が背中に当たって〜みたいなあからさまな
ギャルゲ展開が気になった。
ナッシュに関しては３みたいに上手く料理すると人気が出る程度には元々悪いキャラでもなかったのかもな。
例の無敵剣も消えてすっかりと普通のキャラになっていたし。
リオンが老けて出てくるなんてキングじゃやらないだろ。
もしあってもアルシュタートみたいな年齢不詳な大人にされる。

>>269
アルシュタートは34歳

リオン「ふふっ、私もあなたくらいの時にはたくさん無茶しましたから」
見習い「ええー！　リオン様がですかぁ！？」

みたいなことになりそう

ナッシュと比較するのはやめようぜ…

全くだ。
茄子には「主人公」という無敵の免罪符がある。
その上、その設定はゲーム中で人気度とかで（特定キャラや限定グラが出たりして）
プレイに影響する、必要性のあるものだからな。
選択肢だって王子のものに比べれば雲泥。

幻想水滸伝に必要性の無い、女主人公という意味でもないヒロイン（笑）扱いで
ＥＤという、悪い意味での影響を及ぼし、
選択になってない幅の無い選択肢しか用意されてない５と比べてはいかんよｗ

ナッシュはスタッフからもゲーム中からも特にﾏﾝｾｰはされていない。

何故リオンをヒロインポジにしたのか
何故友情や忠誠心メインでは駄目だったのか

キング消えろよ
主人公操作しててここまで疎外感味わうのってねーぞ

上のほうでリオン黒幕説があったが、逆にリオンが王子を嫌っていたらどうだろう？
フェリドに忠誠を誓っているか、機嫌をとるために仕方なく王子の護衛しているかんじ
ソルファレな襲撃で王子と逃げ出すも、裏では悪態をついていて途中でスパイやら離脱やら何かをやらかす
後に罪に問われるが、プレイヤーの選択しだいでは和解する
この過程で王子とリオンの葛藤や、精神的な成長を描写しておく

少し厨くさいが、護衛ポジションのキャラとは一度は完全に道を決別したいんんだよなぁ
でも、女キャラでこんなのいたらウザイと叩かれるだけかｗｗ

正直、どんな設定だろうがメインキャラならコケシはイラネ！
誘うだけで仲間になる程度の空気キャラなら別にいてもいい。

あっさり中盤で死んでたらここまで嫌われて無かったと思うんだがな
リオンを悲劇のヒロインにしたい、でもずっと一緒にいたい
結果あのＥＤになったと
健気系ヒロインにしたいなら真女神転生２のベスを見習え

5は無言・無個性主人公の意味が全くない。プレイヤーの想像の余地がない。

何を選んでもリオンちゃんの意見や不満が画面いっぱいに押し出され、要所要所にヒロインエピソードが待ち構えている。
どこに行くにもリオンちゃんが背後から離れない。戦闘メンバーからも抜けない。
仲間との会話などで、なぜかリオンちゃんの魅力を聞かされる。
見習い＋女という強いのか弱いのかコネなのか都合のいい設定。

村山はヒロイン的存在はプレイヤー任せなスタンスだったな。
そもそも幻想水滸伝のような群像劇に、無理矢理ヒロインを盛り込むあたり理解不能。

1と2の選択肢はちゃっめっけがあって良いよなあ

4の罰はその性質から主人公が最後死ぬってのは予測出来たし、
108星コンプのサービスが4主の復活ってのもわかるんだが、
死なせるためにそういう設定にしたのかもしれんが、描写や伏線はしっかりゲーム中で見せている。

しかし5のリオンの死は108星コンプのサービスの為だけだよなぁ。
黄昏の設定がまずおかしい。真紋じゃないのにタチ悪いし、その説明も終盤も終盤でいきなり登場するし、
いくら力使おうが罰と違って全然問題ないし…（逆に言えば全く使わなくても死ぬ）
だいたい死ぬのが土壇場杉だ。刺された傷の悪化とかならまだマシだがピンピンしてるのに死ぬ。

紋章の悪影響を受けるのは主人公の役割なのに、５はなぜかリオン。
黄昏単独だとその弊害が…ってのが物凄く後付くさい。
アレニアや叔母さんでの描写だと、相性が悪くて暴走・制御できなくて死亡に見える。

王子が全部宿せばいいだろ。
叔母さんの近くに王子も居たのに、なんでリオンがシャシャリ出るんだよ。
リオン死亡で黄昏が王子に宿るなら分かるが、何も起きない。
大リオン主義過ぎて訳が分からん。

リオン誕生の経緯を考えてみた

４で最後のほうが描写不足ってのを受けてきちんと描写や説明を盛り込もう
でも、無個性主人公にぺらぺら喋らせるわけには……
そうだ、主人公のそばにキャラ置いてそいつに喋らせればいいんだ
それならいっそ、主人公を王族にして付き人って設定にしよう
どうせならヒロインにしちゃおう
せっかくヒロインなんだし可愛くかっこよくするためにいろいろ詰め込んじゃえ
見たいな感じ

なんて言うか、無個性主人公を扱い切れてないんだと思う
こんなキャラ創るくらいなら主人公にキャラ付けして喋らせたほうがましだったんじゃ
まあ、想像だけどさ



腐女子って王族と従者とかいう設定好きそうだよね

リオンを作り出したのは腐女子じゃなくて男の腐ったような菌愚ですよ＾＾

>>2-6を読んで思った。
これでは幻想水滸伝じゃないな。
幻想リオン伝だ。

>>284
腐女子に媚売った、って言いたかったんだ

腐女子が作ってらむしろリオンは男になってたと思う
男キャラでもこんな性格のキャラはお断りだが

正しい定義でいう腐女子が好きなのは王族と従者、双方が男の設定だ

最近、なんでも腐女子と言えば批判になると思っているかのようなレスをあちこちで散見するが、
その大半が腐女子を誤解している。キング同様に。

>>281
ドルフの武器に猛毒が仕込まれていたとかの方が納得できる。

そしてその場合、黄昏が命を削るという設定は必要ないわけで。

…なんで真紋でもないのに呪いなんぞつけやがったんだ糞菌愚

>>291
リオン死なせる為。アレニア死んでない時点でおかしいしな。
裏切り叔母さんも王子軍にﾌﾙﾎﾞｯｺにされて死ぬのが道理だろ。
普通にそうすりゃあ良かったのに。何が「お払い箱かい…」だ。

リオンは命を削る紋章つけて頑張るヒロインって凄いでしょ、健気でしょってことかね。
叔母さんはボコボコで死んだら美しくないから、だと思う。
お気に入りは汚させないとか綺麗に死なせるみたいな阿呆な理由だろうな。
王子のはおくまでオマケ。

＞お気に入りは汚させないとか綺麗に死なせるみたいな阿呆な理由だろうな。

自分の思いつきに涙するくらいだから、心底自分に酔ってるのだろう。
だから自分の分身であるキャラを汚すことはしない。
どんな敵でも「実はいい人」。

禿上ですら「人は変わる」とか言ったり、王子に強制的に誓わせたりして、
王子を強く育てたのは自分、とでも言いたそうな口ぶり。

アレニアの笑顔で拍手、もキングの発案なんだろうなあ。
リオン復活時・正騎士就任時もそうだが、満場が拍手で迎えるのやめろ。
幻水に最も似合わない演出だ。
唯一許されるのは、リムと王子を国民にお披露目した時だけだろ。
そんなものはＥＤどころか、シナリオにすらなかったがな。

まあその世界で誰もが認めるような活躍をした奴が拍手で迎えられるのは別に構わないとも思う
問題は役に立つどころか致命的な作戦妨害をして退場したリオンが拍手で戻ってくるからおかしいんだ
ラスボス撃破後のムービーも「これで長い戦いが終わったよ！良かったね＾＾」の拍手じゃなくて
「これからもずっとリオンちゃんと一緒だよ！良かったね＾＾＾＾＾＾」の拍手だからウゼエｗｗｗｗｗｗｗ
全ての設定と演出がリオンを持ち上げる為だけに用意されてるのが５の一番気に食わない所

意味不明な紋章宿しと死亡をしたリオンより叔母さんか父親を生き返らせてください

幻水における紋章とか魔法って、こっちでの科学みたいなもんだろ？
つまり真紋は核のような存在。
なのに５は扱いが薄すぎる気がする。
４の罰紋のようにとまでとは言わないが、もっと真紋は罪深く悲しいもの
だという描写が必要だと思うんだが…
あれじゃあただ単にリオンに翻弄されただけじゃん。
真紋の扱いといい、特定キャラのマンセーっぷりといい、なんというか
ファレナって北朝鮮みたいだなーと時々思う…
リオンという菌愚お気に入りのキャラを前面に出してしまったせいでこんなことに。

キングはタイタニックの見すぎ

ああ、あれも婆さんの３時間に渡る妄想話だもんな。

山賊イベントでもそうだが、ミアキスとの一騎打ちで負けそうになったときなぜボケーってしてんの？
王子首切られて死んだたんだが

なんつーか幻想水滸伝のヒロインに向いてないキャラとしか思えん
いろんな意味で

>>300
大丈夫です、王子亡き今、私が王子のぶんも頑張ります！！

>>302
おめーはただの失敗した護衛だぜい

俺なんか最初のムービーでリオンが口開いた瞬間に
嫌悪感を感じてやめたぜ。
だから全体の1/3もプレイしてないが、リオンは好きになれないな。

何か偶々やってた劇場版ケロロを見たら王子とそれを支える従者の女の子が出てきて
そいつらはカエルなのに５の王子とリオンよりよっぽど感情移入出来て吹いたｗ

王子の従者であり幼なじみ、でも常に王子の事を考え補佐する敬語で喋る女の子
よく話に割り込んだりするも王子の心境を理解し的確に代弁者の役割を果たし
他の女と王子が仲良くなっても牽制なんてしないで寧ろ好意的にサポート
王子がはしゃいでも大人ぶって甘やかしたり窘めたりせず同レベルの遊び相手になり
それで失敗とかしたら「ごめんなさい」じゃなくて「申し訳ありません」としっかり謝るｗ
王子に危険が迫れば率先して自ら戦い、部下の指揮まで取り
助けを求められれば危険を省みず王子の元へ飛んで行こうとする健気さ
最終的には王子と仲良く手を繋ぐ初々しい姿が見られる

これ設定だけならリオンも一緒なのになｗｗｗｗ
必要以上に身内ぶらない、話の軸が王子から外れないよう脇に控えて出しゃばらない
代弁以外の余計な妄想を吐かない、天才的戦闘能力を目に見える形にする、誘い受しない
この辺の事が出来れば護衛＋幼なじみ＋家族(＋恋人)設定でも何とかなるんだなｗ
どれだけリオンが調理に失敗し有り得

最後切れたｗｗｗ

有り得ないゲテモノになったのか良く分かる話しだったｗ
って言いたかったんだｗｗ

キングにすれば、究極ヒロインのリオンと慕い慕われる夢のゲームだから、
リオンに否定的なプレーヤーが存在するとは
夢にも思わなかったんじゃねえ？

作ってるボクが楽しいんだから、君たちも楽しいに決まってるよね？
ボクの好みのタイプはこんなだから、君たちも好きに決まっているよね？
と、こんな感じだろうな。
当たり前の話だけど、ヒット作品って、ゲームでも歌でも映画でもなんでも、
感情移入できる内容とか設定とか人物があるからから売れると思う。
感情移入できないしそんなに奇抜なブツでもない、とくれば、好評価なんか得られない。
リオンを通してみると、アレを作った人にクリエイター能力やまともな常識があるとは、残念ながら思えない。
プレイヤー、受け手というのは、ゲームをやりながら、そこまで見ている。

リオンの常識を疑うような言動の数々は、アレの作者の社会経験不足を
そのまま露呈していると言わざるをえない。
キングはプレイヤーと世間とをなめすぎた。

信念を貫く意思のあるキャラがメインに居ないのが致命的。
外見ばっかりで燃えどころか、萌えすらない、と言われる所以だろう。
燃えも萌えも、心に響かなければ成立しないのだから。

キャラにくっつけたい設定（その設定すら希望を詰め込みすぎて自己矛盾をおこしているが）
と見せ場の場面だけ先に作って、途中経過はこじつけているだけ臭い。
そして設定や見せ場がリオンと被るとリオン最優先に。

というか、そもそも信念自体なさそうな奴ばっかりだ。

なんつーか、信念というか願望のみのキャラばっかりだよな。
そこらへんを５スタは勘違いしてると思う。
王子のためにとか、王子の行動に感動したからとかじゃなくて
王子のやろうとしてることと自分のやりたいことの利害が一致したから
ついてった、みたいなキャラが多い。
しかもそのキャラのやりたいことっていうのも自分勝手なものが多くて
「これのためならどんなことも厭いません」というような
強いものが見られない。

別にそういうキャラもいていいとは思うけど、それが大多数だから変に感じる
やりたいことができるし、好きな人の側には入れるし、王子様の味方っていう名誉や肩書きは貰えるし
けど別に感謝や尊敬してるわけじゃないから恩返しなんかする気ないし、嫌になったり、危なくなったらスタコラサッサだぜ、な奴ばっかり
相方死亡で離脱キャラなんかその典型

テンプレを見て笑えはするけど怒りを感じなくなってきた自分は、もうファレナに毒されてるかもしれない

一度「○○が仲間になった」と表記されて石板にも名前が刻まれておきながら（正直ここが一番おかしい）
裏切りでもなく死亡でもなく、ただ相方が死んだから脱退なんて、幻水だけならず他のゲームからしてもないよ。

リオンの喋り方がいちいち癪に障る
王子っ！やりましたっ！仲間ですからっ！
あの外見なら、ほわんとした大人しい系の喋り方の方が違和感がない
声優さんに罪は無いが、リオンの声を聞くだけでイラっとする

>>315
ギャップ萌えってやつで演技指導入ったんじゃない？
リオンに長巻じゃない変な武器持たせたのもそれが狙いだって書いてあった気がする
見た目どおりならおとなしい性格と丁寧な言葉、遠距離系の武器or魔術師にしとけばよかった
設定も紋章官とかにしておいてもよかったかも
そうすれば女王騎士よりは黄昏宿したときの違和感もないだろうし

ギャップ萌えをも狙ってたのか？
リオン一人に詰め込み過ぎた結果、全部死に設定に終わったｗｗｗ

まさに奇跡のキャラだなリオン

>>315
＞あの外見なら、ほわんとした大人しい系の喋り方の方が違和感がない
キングに任せると「チューしちゃいますよぉ」になるな、確実に。
カウントダウンの河野絵リオンだったら、控えめだが、凛々しい子でＯＫだと思った。

>>316
リオンのカクリヨ設定を生かせて、飛び道具（毒系）にすりゃあいいのに、と思ってた。
王子あたりがカクリヨの毒にやられて、治療して過去がバレて、行方不明に、とかさ。
あんな最悪の、許してもらえることが前提のカミングアウトなんてご免だ。

>>317
ttp://mp.i-revo.jp/user.php/lovesound/entry/25.html
>たぐいまれな剣術の才能をみとめられ、女王騎士見習いとして、主人公（王子）の護衛に抜擢...
>その可愛らしい容姿からは想像もできない、剣術の達人リオン。
>戦闘において、「見た目とのギャップが激しいキャラクタ」ベスト3にはいる彼女ですね。

ttp://www.blog.konami.jp/gs/genso_v/2006/03/001397.php
他のキャラもギャップで猛プッシュ

キングの限らず、5スタは皆頭が腐れております

>>319
リオン一人じゃなく他キャラもだったのか。

ギャップフェチの立場から言うとな、ギャップ萌えは狙うとただただウザイだけだ。
ここまであからさまに全面に出されると吐き気さえ覚える。

「守ってあげたくなる護衛」が一番ムカツク
居る意味無いじゃないか

モバイルサイトから５漫画の１話を読んだら
リオンがブッサイクな顔ばかりで感動した

作者リオンのこと嫌いなんじゃねーの？ｗ

>>322
まじかｗｗｗ
作者やるな

そんなこと言ってたら、作者は弁明書を目安箱に投函する羽目になりそう
フェイレンの様に…

「あの、勘違いしてるみてるみたいですけど、僕、王子様の護衛の子、
別に嫌いじゃないですから。
キングにそう言っといてくれません？」

でもそうするとリオンは素でブサイクということになるな

もうソフト売ってしまった人が羨ましい
自分は未だに幻水に未練があるから売れない
中途半端に好きなキャラと好きな曲があるだけに、また５がやりなくなってきた
リオンにイライラさせられるというのに

>>327
このスレの住人の大半が同じ気持ちなんじゃないだろうか
好きなキャラがいるからついやっちゃうんだよな…
どう足掻いてもリオンが強制的に付いて来るのに

ゼガイかガレオンが護衛だったらよかったのに
あんな糞護衛イラネ

>>320
ギャップ萌えっていうのは、このキャラがこうっていうのだからこそ萌えるものであって、
あんまり他のキャラまでそんなんだと、萌え成分を感じなくなる。

>>330
なんというか、表面に見えない隠れ要素だからこそのギャップ萌えだと思うんだ
ゲオルグのチーズケーキ好きとか、本編に関係ない所でチラと垣間見えるのが良い訳で。
５スタの言うギャップって「ミアキスが日ごろふわふわしてるのに、締める時は締める」って…
仮にも次期女王の護衛がふわふわしてるだけで勤まるか！

キャラの身の丈に合わない設定や武器を詰め込むから変なんだよな
リオンの場合「父親同然のフェリドから貰った武器」ってのが最大アピールなんだろうけど、
さらにギャップ萌えまで付けられたら、もう消化不良ですよ。

リオンに消化できてる設定がひとつでもあっただろうか？

顔に傷アリの金髪兄ちゃん・・・・なのにお母さん
血が繋がらない姉・・・・恋愛フラグなしとことんお姉ちゃん
というギャップが好きだった
うざいときもあったけどいなくなるイベントは辛かった、家族ってそんなものかもしれないと思った

奇跡のリオンは護衛を離れた瞬間、ほっとした
５は誰かがいなくなって辛いなんて思うイベントないな
ロイはコケシの笑顔が浮かぶまではちょっと可哀相だと思わなくもなかったが妄想コケシスマイルに脱力

可愛い健気な護衛だけど実は元暗殺者ってギャップはもっとうまく生かせなかったのかね

元暗殺者なのに人一人殺してません＞＜
天才的な才能の持ち主なのに王子の足を引っ張ります＞＜
真面目な有能護衛なのに護衛対象を危険にさらします＞＜
健気で控えめなのに出しゃばって周囲に食って掛かります＞＜
美少女なのに恋愛面には疎い天然です＞＜
でも王子とのフラグはばっちり立てます＞＜
ギャップ萌えどころか萎えるわ

極めてヘンな例えだが、ご主人様への愛情と執着がイきすぎた性奴隷みたいな印象があったな、最初は。
その後、ただの天然だと思い直したけど。

調教してないのに勝手に開発された性奴隷か

俺はリオンのキャラはさほど気にならなかった、というかスルーしてたんだが
明らかに年下しかも見習い騎士が偉そうにしてるのが気に食わなかった
ゲオルグの過保護するなよって台詞は明らかに弱い立場の人間に対して使うことばなのに
普通にリオンが普通にお守りできることが喜びですって答えたのには呆れた
王子なのにお前に世話されなきゃならない程無能な設定なのかと

あれを奇跡のキャラと言われても皮肉にしか聞こえないや
何も考えてないのか勘違いしてるのか、これを許さない王子はおかしいだろうみたいな空気の過去話イベントも入り込めなかった
今まではギャップも恋愛もさりげないおまけ的なものだったから好きだったんだけどな

籠城のロイ可哀想だね

>>334
サモンナイトシリーズのパッフェルを思い出した

・アンミラ風ウェイトレス服
・可愛いお姉さん
・巨乳
・元暗殺者
・過去に関わった事件が原因で若返る
・いつも笑顔で明るいムードメーカーだけど辛い過去有り

こんな感じの設定でスタッフからも優遇されていたけど、アンチはあまり見た事がない

>>341
おれは3のパッフェル補完ちょっと引いた
嫌いじゃないがなぜそこまでポイント向けるのかわからんかった

>>342
自分は逆に２では苦手で３ではそこそこ好きになったな
元暗殺者〜主人公の影響で変わり始めるって部分だけなら好意的に見られるキャラだと思った
その後（２時代）の戦う明るいウェイトレスさん（ワケ有り）はまだちょっと苦手だ

リオンは殺しの技術だけ美味しく頂いたってだけで手は汚してないから補完が要らない辺りが泣ける
補完されても全然好意的に見られそうに無いけどね…

俺もだな。2ではﾌｰﾝですませてたキャラだけど3で好きななった
パッフェルがそこまで嫌われなかったのはまず暗殺者として徹底的に汚れた過去があるからじゃないかな
その過去から逃げず、助けてくれた周囲の人の厚意に甘えず、自分自身の力で過去と決別しようとしてるのにはちょっと感動した
まあ、さすがに若返りは強引すぎて引いたけど

なるほど、まあ人それぞれだなｗ
引いただけで、前述通り嫌いじゃないんだ
番外編では泣いたしｗ

リオンとの違いは設定だけ作って後NPCに説明さして終わり、だけじゃないとこだな

口の聞き方を知らない、という時点でもう引いてしまうな。
それに空気読めない、常識を知らない、ときたら、
社会じゃどこの学校でも会社でも、まず村八分にされるぞ。
こんなのが奇跡のキャラって、キングの脳内、どこまで世間知らずなんだ

キングは多分騎士っていうものを、アニメ的な「騎士属性」くらいにしか思ってないのでは？
とりあえず守っているっていう筋書きがあれば皆騎士なんだろう
傍から見れば子どもの騎士ごっこだなｗ

しかし奇跡のキャラって見るたび噴出すわ

騎士じゃないや護衛だ

リメイクのリボンの騎士のイラストを見て、
幻水をリオンに汚されたのと同じ感覚を覚えた

元カクリヨも探偵達は好きなんだけどな……

>>347
そりゃマクシミリアンが「相方死んだから」で目安箱に手紙投函で済まして離脱するくらいだものｗ
目安箱の手紙って電話の横に置いてあるメモ帳程度のもんだぞ。

>>350
裏家業ってところがしっくり来るし、サギリは自分の過去を認めた上で克服しようとしてるから
リオンは王族以上の扱いを当然の様に享受して、
過去も都合よく利用したり汚点として抹消しようとしたり、考えが汚いんだよ

>>351
マジかよ・・・改悪にも程があるだろ
初代マクシミリアン、２代目フレッドは義侠心溢れる好漢だったのにな
仲間死んだくらいで戦いを放って離脱するなんざマクシミリアンの血族のすることじゃねえ

ヒント：５のマクシミリアンはマクシミリアンの血族ではなく騎士団の「一員」だった奴の娘（つまり正式な騎士団員ではない）

戦闘から離脱して「まあ仕方ないか」と思えるのは、ノーマとエルンストだけだ。
あの二人はプロの戦士ではないし、放浪の理由も王子とは直接は関係ないしな。
でもあとは「はあ!?」だな。マクシミリアンもベルクート周辺も。

なんか騎士・護衛や暗殺者ってものの存在が軽くなってる…
そのどれか一つでも設定としては特殊なものであるはずなのに、結局どれもまともに背負えなさそうなリオンにどかどか詰め込みまくる必要はなかったよ
もう王子との関係もよくわからない

恋愛に疎いという設定さえなければリオン好きになれた

>>356
女王騎士、カクリヨ、王子
これらは各々リオンを中心として放射線状に存在する設定なので、
リオンとの関係以外の横の繋がりは全くありません

>>355
宿屋女は国難を招いたことを全く反省してないからな…

リオンの痛すぎる設定も、無個性主人公のものだったならまだ許せた気がする。


元暗殺者だが何故か一人だけ運良く拾われ、騎士見習として
王子の護衛を務める主人公（＝プレイヤー）。
護衛対象のリオン王子は、空気も読めず常識も知らないコケシ野郎だ。
恩義あるフェリドに任命された護衛として、リオン王子をとことん守るか、
気に食わないので山賊との一騎打ちをけしかけるかはプレイヤーの選択次第。
リム奪還作戦で刺される主人公、それで撤退しようとするリオン王子を嗜める選択肢が
あっても良い。
負傷した主人公を助けるためにリオン王子がパシリをしている間、ひたすら寝てるか
元カクリヨとして暗躍するかもプレイヤーの選択次第だと良い。


ゲーム的に冷遇されてる王子になるより、厨設定だろうが優遇されてる護衛になる方が
プレイヤーとしてはよっぽど楽しいと思うんだが。

>>359
それ楽しそうだな

>>354
ゼクセン騎士だった亡き父の意思を継いで（勝手にだが）
たった一人の守備隊長として頑張ってるセシルの方が比較にならないくらい立派だな

セシルも少しウザいとこはあったけど、それは重責を自らに背負う故に幼さや気概が空転した結果だった。
いつでもトーマスや仲間のことを心配していたし、彼らのために動こうとしていた。
少なくとも、セシルが守備隊長の責務を放擲したことは、劇中には一度もない。
翻ってリオンはどうか。
リオンのウザさは、セシルのそれとは明らかに異なり、微笑ましいどころか悪意の内在さえ疑わせる。
リオンは王子の護衛という役職だが、劇中にてその真価を発揮したのは、
たった一度、ゴドウィンに占拠された宮から脱出するさいに、王子を留めたことのみである。
他の機会において、王子の背中を守っていたのはサイアリーズでありゲオルグである。
王子自身も自ら果敢に闘いに赴き勝利し、リオンの護衛としての役割はなきに等しいものであった。
こうして出番が減っていくキャラクターが往々にして着く役割に「解説役」がある。
過去の名作においても、虎丸やテリーマンなど、初期に主力と期待されながらも、後に解説役として名脇役となったキャラクターも多い。
ベルクートが参戦したあたりからリオンがこの席につきつつあったのも、自然な流れと言えよう。
だが、寧ろ大局的に俯瞰すれば、これが最大の悲劇であり、後の展開を誤らせたと断じざるをえないであろう。
一目では扱いが便利に見えるこの「解説役」には、実は重要な素養が必要なのである。
すなわち、主人公よりも決して前にでない自制心と、状況を客観的かつ正確に捉える冷静さと広い視野である。
この三者は明らかにリオンには欠落した要素であり、誰にとっても不幸であったろうが、
逆にリオンは自らの感情を律することも出来ず、言葉の使い方さえ知らぬ精神的幼児だったのである。
ここがセシルとの明らかな差違であろう。セシルが持っていた節度と使命感をリオンは一欠片も有していないのだから。
以降、護衛という枷を外されたリオンは、未熟で粗暴な感情の赴くまま、暴走を始める。
新女王親征、山賊征伐と、口だけは護衛を語りながらも、自らの粗雑な価値観で主君を計り、悉く王子の足を引っ張り始めるのである。
その見るに耐えぬ傲慢さ、非常識さは、どんな酷いスラップスティック役者でも一歩を譲るだろう。
これら、リオンの精神の破綻を語るには、度外れた周囲の甘さに原因の一つを求めることができるが、また別の機会に語ることとする。

なぜだろう、王子のためなら鬼でも獣でもって言う割りにはリオンからそれほど使命感が感じられない

>>362こととする。まで読んだ

359いいな、それやりたい
リオンはつくづく優遇されてたんだと思う優越感を感じるストーリー展開だなw

>>362
どこを縦読み？
長すぎて見る気も起きない

>>362
要するに、キン肉マンと男塾は最高って事だな？

そんな皆してつっついてやるなよｗ

>>359
その場合、ジレンマがおきるくらいの政治背景・人物関係だけはきっちり描いて欲しいな。

女王とフェリドも優しいだけの無能為政者で、
禿上は政治家として抜群だが人格最低、国民感情は２分されている状態。
（もしくは、女王夫妻は恐怖政治の権化だが、気まぐれで主人公を拾うも、
聖人君主たりえる禿上に誅される、でもＯＫかな）

その上で、恩は恩だからと禿に追われるバカ王子を鍛えるもよし、カクリヨとして禿に付くもよし、
禿を倒して自ら国を盗れとの囁きに乗るのもよし、みたいなのをやってみたいな。

>>369
それ、幻水じゃねえ

あくまで359を踏まえての話だから。

大丈夫、リオンのせいで�X自体が既に幻水じゃないから

このスレで何度も言われてることだけど、設定詰め込みすぎなんだよな。
重要キャラ３人分くらいの分量あるから破綻してる。

・ドジっ子属性の女王騎士見習い
・王子の幼馴染、王家縁の大貴族生まれだが親がいなくて一緒に育った娘
・王子を影で守るカクリヨ生き残りの忍者

３人に分かれればそれほどウザく感じないかも。

>>373
なぜか背後霊が３倍なのを想像してしまった

>>374
それ何てドラクエ３？

それはそれで王子ﾏﾝｾｰでｳｾﾞｰってなるなｗ
護衛なんて一人で十分。4主なんかいないんだぞ（むしろ自身が護衛）

リオンをブン殴りまくれるミニゲームを一つつけるだけで
このスレがこんなに伸びることは防げたと思う。

・あの背後霊を消す
・リオン死亡時のEDでもリムを補佐できる

これで十分

籠城ルートで死ぬのがリオンだったらよかった
その後、王子とロイを同時に操りながらファレナ各地で神出鬼没なゲリラ戦とかやれたら面白かった。
今日は王子はあちらに現れたぞ、バカな馬の足では１日でそこまで行けるはずがない！
今日はどこに現れるのだ…？　みたいに、徐々に徐々にギゼル側を心理的に疲弊させていくように。
「死せる孔明、生ける仲達を走らす」とか沈黙の艦隊のシーウルフみたいな感じで。
ロイはリオンの引き立て役にするには本当に勿体なかった。
活躍させる余地はいくらでもあったのに、わざわざリオンごときに拘泥して死キャラにするなど、
くしゃくしゃの一万円札をなげすてて光る一円玉に飛び付くがごとき愚行、本当にバカだ。

リオンは、自分が死ぬときは王子を道連れに…！という執念が凄い
護衛どころか、王家に恨みを持つ者にしか思えない

刺客がまだいるのにわざわざ王子にすがり付いて身動き取れなくするもんな
ドルフが負傷者を作ることを目的としてたからよかったけど
王子を殺そうとしてたらあの状態じゃ逃げられないだろ
リオンを盾にすりゃいいんだろうがそんなことしたら
本拠地のリオン親衛隊の皆さんから非難の嵐だろうし

倒れたリオンを王子が抱き留める、じゃなくて自分から抱きついてるもんなぁ…

>>380
なぜか吹いたじゃねーかw

>王子とロイを同時に操りながらファレナ各地で神出鬼没なゲリラ戦

それちょっと面白そうだと思ってしまった。
ロイは別に好きではないが、惜しいキャラだと思うんだよなー

ロイは確かにポジション的においしいキャラだし惜しかったな、と。
ただまともに影武者やる気もなく、王子の格好して好き勝手やってたのはいただけないけど。
でもそれも「リオンちゃんだけが王子とロイを見分けられるんです＞＜」っていう主張のためだけっぽくてどうにも。

一番腹立ったのはスカルドと会った時だな。王子は当然として、ゲオルグも世界に名を知られてるからいいとしても
群島の最高責任者の一人が一女王騎士、それも見習いにわざわざ声かけるわけねーだろ
しかも名前まで把握して殿付けとかありえん（笑）
それともリオンは有名だから他国にまで名を知られていますってか？ふざけんな

>>386
息子であるフェリドが手ずから拾って娘としてお城でお姫様同然に育てたリオンちゃんは
スカルドおじいちゃんにとっても孫も同然！だから名前も把握してて当たり前なんです＞＜

って事じゃね？
キングにとってのお姫様は設定上も最高の王族できゃ気がすまなかったんだよ
故にリオンちゃんはファレナ王家でありオベル王家でもあるんだよきっと・・・

見習いに敬称なんざ不要だろ…
っつか、リオンは正騎士を殿呼ばわりすんな

護衛に人格なんかいらん。
ゲオルグクラスの実力名声があってはじめて人格あってオケ。
そんな人を護衛役で出すのもどうかしてるけど。
実力無い、常識無い、物語の謎に絡むこともない。
なんだ、リオンの存在価値まるでないじゃん。

108ＥＤ初めて見た、なんだあれ・・
リオンと王子ってどんな関係なんだ？
あれ見る限りは恋人同士に見えたが
俺の中ではリオンはただの部下の一人なんだ
手を握り合ったり見つめ合ったり、いやいやいや
これ幻水だよな、なんだこのプレイヤー置いてけぼりＥＤ

村山さんの思い描いていたファレナ女王国はどんな人物達が活躍する国だったんだろう…
見てみたかったな
残念だよ

村山氏の脳内にはファレナ女王国などないだろう。
ファレナの女王国ならともかく

ごめん、転生学園の失敗で俺は村山氏を信じることは出来ないんだ

すまそ
『の』が抜けてた

『ファレナ女王国』は村山さんの設定にはないよね
マジごめん
リオンエスコートＥＮＤで死んでくる

転生学園はな・・・学園ものは得意分野じゃないのわかってたし
本人も恋愛ものが苦手だっていってたからな
向き不向きってあるんだよ

ギャルゲヲタが作った二次創作ゲーとかさ

>>390
城下町の市民が王子に
「（リオン様は王子の気持ちに鈍くて）大変ですね」
と前半の段階でカップル認定されてる。

他にもミアキスの「眠り姫を助ける王子様」だの何だの、
両思いだあると、ジリジリ押し付けていた。

そして駄目押しのエスコートＥＤ。
少し恥じらいながら王子の手をとるリオンのウザイこと…。
「リムを補佐」を選んで、なんであんなＥＤになるのか、不思議で仕方が無い。

>>393
転生学園は東京魔人の…にしか見えないから…

>>396
ソルファレナで一番萎えたセリフだったな＜鈍いから大変
女を見れば美人ﾏﾝｾｰ、王子が羨ましいとかNPCに変なこと言わせるスタッフ
マジで馬鹿だな
姫と離れ離れのミアキスに眠り姫と言わせるのも不謹慎だろ
異性で手を繋ぐのも歳の離れた兄弟くらいしかやらないし
特定のキャラと恋愛発生するような見せ方はやってほしくなかった
プレイヤーの選ぶ権利奪うなよ

キャラ設定と見せ場に拘りすぎなんだと思う。
最初に決めた見せ場に向かって、その場凌ぎの行動を取らせる。
その結果、キャラに魂が宿らず、キャラ自身が歴史を紡いでいく感じが無くなった。

そんなだから、ミアキスがリムを忘れた様な言動を平気でするし、
リオンもオイシイところだけ掻っ攫う、最低女になったんだと思う。

女王死亡、リオンの告白・説教・負傷・手つなぎ・死亡・エスコート等のやりたいシーンだけを
時間割いて考えてその他のどうでも良いシーンは本当に適当にやった臭しかしない…。
キャラ設定はあるけどその時その時で「あ、こういうリオンちゃん萌えかも！」と色々
やらせたら性格が定まらないわ設定とかけ離れるわで辻褄あわせに付き合わされるキャラも
巻き込まれてどんどんおかしくなっていく。
巻き込まれなかった空気キャラだけが結果的にまともに見えるんだな。

素人にありがちなんだよな。自分達の作りたい、魅せたいシーンが先にあってその間の積み重ねが何も無い。
普通は物語全体を俯瞰して、その上で起承転結なりどこに山場をもっていくかを考えて、キャラの配置、アクションを決定するのに。
５の作り方はリオン痰を主軸に置き、リオン痰側の主人公勢力に都合のいいように物語を進めて行き、見せ場も全てリオン痰一色にする。
そりゃ、５の物語の筋がいびつになっていくわ。
「１０８星はリオンのために！リオンは自分のために！」なゲームだもん。

せめて駄目リオンが成長する過程が見られればいいのだけど。
（それも幻水じゃないけどさ）

キングの作った元から完璧ヒロインの素晴らしいリオンちゃん
その存在を世界に知らしめてやる！という話だからねえ。
最低のプロモーションビデオですな。

登場人物の成長を描くのは1のフリックで既にやってるぞ。幻水の面白さの一つじゃないか
あんまり｢幻水はこうだ！｣って観念に捕われすぎるのもどうかと思うぞ
リオン？あれは幻水どころかそのへんの五流RPGでもお目にかかれない、まさに鬼籍のキャラだ！

駄目な登場人物の成長…スノウもそうだよな。

スノウと一緒にしてやるなよ…
彼も確かに未熟でウザかったけど、劇中でかなり報いを受けてるし、
拾われた後はちゃんと改心して「成長」してる。
リオンは最初から最後まで未熟でウザいままで、成長も改心もまるでしない。
同じ未熟でウザキャラでも、４ではそれが正しくないと淘汰し改心させ
５ではそれを全肯定して美化し、あまつさえ押し付けてくる。
何が悪いというわけじゃないが、劇中の世界の価値観の違いか。

すまね……
>>403はリオンとスノウのことじゃなくて、フリックとスノウのことだな。
スノウといっしょに流されて逝ってくる。

無理矢理例えるなら初期状態のスノウを主人公が最後まで全力でフォローし
（そうしないとベストエンド行けない）、周りはそのスノウを最初から最後まで常に
完璧なキャラとして見ていて「腕が動かなかったんです！」という痛々しい嘘ですら信じて
周りが「腕が痛いなんて大変だ！」と騒いで主人公には未開の地まで薬草でも取りに行かせ、
スノウを否定すると団長の拳が飛んでくるようなものと考えればどれくらい有り得ないのか分かる。

自分は例えば２のラウドみたいに妹の目を治療する為みたいな事情は本編では微塵も感じさせず、
小物な悪人ラウドという側面を否定しない描き方が結構好きだった。
目的の為に動いているだけで別にお涙頂戴する為にやってるわけじゃないんだよな。

>>402
それは承知してます。決め付けっぽくなったのは謝ります。

でも、フリックやスノウは多くのキャラストーリーの中の一つであって、メインそのものじゃない。
それに対して、リオンは王子を押しのけて話の主軸になってる。
その主軸をリオンの成長ストーリーにしてしまうと、
幻水の「108星が作り上げる物語」という醍醐味が薄れるが、
それでもまだゲームとしてはましだったのではないか、
と言いたかったのです。

エスコートＥＤは相当萎えた。
見習いとして王子の護衛についていたなら正女王騎士になったら
王子より女王を優先させるのは当然なはずだよな。
なのに女王ほったらかしでずっと王子のそばにいるってのはおかしいだろ…。

自分は別にリオンの性格はあのままでもいいと思ったけど、
喋りすぎるところと、周りにリオンの暴走を止める人がいないところにゲンナリした。
誰かがリオンに「お前の理想を押し付けるのは王子の重荷にしかならない」と諭す、叱るイベントがあったり
そうでなければ初めからほとんど口を利かずについてくるだけのキャラで、
ドルフに刺された時も「早く姫様を」くらいの台詞があれば好きになれたかもしれない。
年齢的に考えて未熟なのは仕方ないし納得できる。
カクリヨ出身ってことで感情が欠落してても納得できる。
でも「リオンの言動に間違いはない」みたいに進められるのがなぁ…プレイしてても違和感だらけだった。

少なくとも4までのスタッフはお気に入りキャラでもリオンほどそれを主張はしてないよ。
せいぜい村山のお気に入りなバレリアが強いくらい。
キャラへのコメントもあくまでもスタッフ目線。キングはいちユーザー化してしまっている。

ヲタは趣味で同人以外のものを作っちゃいかんということだな
気を付けよう

ユーザーとしての目線を持つことは大切だと思うが
5スタッフは間違いなく｢一般的な｣ユーザーの目線はもってないな

保守

で、幻水５の発売ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 何か変な一本道ギャルゲーなら出たけど

総監督的な存在のキングが客観的視野で調整しないといけないのに、
自分の世界に最もうっとりしてるからね

ロイに対しての｢今のあなたは良い顔をしてます｣みたいな台詞がカチンとくる。
小娘年齢のキャラに言わせることじゃないだろう。
志のあらわれた顔つきの変化を読みとって諭せるまで達観した人間が
ほよよ〜んとした表情で｢？｣なんつって
同じ人物からの好意にまったく気付かないおニブさんだってか。

>>414
あれは確実に言わせるキャラ間違えてたよな
もっと酸いも甘いも噛み分けたような人物が言わないと深みがでない

>>414
鈍いなら鈍いで一貫すればいいのに、
そうじゃないから不自然なところが出てしまうんだよね
そこに限ったことじゃないけど

ルセリナへの牽制とかフェイレンへの告げ口とかはするのにな。
どう鈍いのやら。

リオン「私は恋愛には鈍いけど他は鋭いって設定です☆そういうのって萌えますよね（はぁと」

そもそも鈍いなんて設定自体必要無いからな
恋愛要素なんて今まで無かったんだから

散々既出かもしれんが、フェリドが拾ってきたのがリオンでなくドルフなら良かったな。
フェリドに拾われた恩返しのため、機械的だが従順に王子に従い王子を護る。
カクリヨにいた頃に染み付いた冷たい表情とか抑揚のない声とかも、ストーリーが進むにつれ変わっていくんだよ。

んでリム奪還の時のあのイベント。もちろんドルフを刺すのはカクリヨ在中のリオンな。
いつものドルフなら冷静に王子に向けられた剣を剣で払う事もできた。
なのに「王子が危ない」事に冷静でいられなくなって、つい体でかばってしまう。
もちろん心配して駆け寄ってきた王子には「早く姫様を」なんて言って、王子が差し延べた手をぴしゃり。
そして出血多量で死ぬ。

大量の腐が釣れるな、その展開。しかし、なぜかそっちの方が元の５よりも幻水っぽいんだよなあ。

>>420
王子にはちゃんと正騎士の護衛兼教育係がいて、ドルフは御付の者希望。
それこそ「御付なのに超有能」、というキングの大好きなギャップ萌えってやつだろ。

ついでに暗殺者リオンが王子軍に入り込んでいた者だったりすると
更に良い感じに思える。

>>421
腐は燃え展開に必ず沸くものだから、仕方がない
反対に、今回の女装などには全く興味を示さないのも腐だったりする

ドルフが女の子だったらよくね？と思ったけどそれじゃサギリか

ストーリーに応じて成長するor変化する、という要素が、リオンには欠片もないもんな。
リオンが一番、何から何まで変わらなきゃいけないキャラなのに。

>>423
女にしたらサギリと云う名のリオンが誕生しそう…
キングをまず排除しない限り駄目だな

>>424
欠点のない完璧ヒロインだから、成長も反省もありませんよ
王子と対の紋章を宿して、最年少騎士様に昇格はするけど

生まれついての天才で完全無欠な美少女だからこれ以上成長する必要が無いんだろうねｗ
暗殺組織での生活故に常識は培われず、凄いと持て囃される事に慣れ親しんで良識は歪み
更に拾われた先の王家で甘やかされたおかげか人情の機微を理解する能力にも欠け
自らの順境を逆境と勘違いして、自分の苦労と比べたら大した事無いと他人を嘲笑う
リオンが真性で悪意に満ちた性根の腐りきった天才である事はもう間違えようがないよｗｗ

このキャラ見てたら、全く関係ないおかしな心配してしまう。
こんなのをヒロインに据えるようなヤツに、まともな子育てができるのか？
結婚しているのだとしたら、キングの家庭は、まともに機能しているのだろうか？
こんな娘に教育したら、必ずどこかで問題が起こると思うが。

>>426
やっぱり、５スタってリオンが最も悲劇の人物だと思ってるんだね…
感性が違いすぎて、俄かには信じられなかったけど

カクリヨで殺人はせずに天才スキルはちゃっかり身に付け、
そのスキルを生かしてビッグな後見人と社会的身分と地位を得たリオンが

サギリやロイや王子や決闘奴隷や街を破壊された市民より可哀想なんだ…

生活面も精神面も苦労して無いのにどこが悲劇なんだろな

五のテーマは奪還じゃなくて「リオンへの許し」
こいつを許すか否かでプレーヤーの心の成長を見る
物語なのかも知れんある意味罰紋並の苦痛を伴うゲーム
過去作レイプも材料ですよｗｗｗなんちゃってｗ

李恩←シナ人っぽい名前

>>430
俺の名前に入ってる文字を使って当て字すんなああああああああああああ

恩地さんですか？

李さんだな

リオンは世界中の李さんに謝らなきゃいかんね

もう全人類に三回ずつ土下座して謝れ。
180億回も土下座すりゃ、さすがにこのスレの連中も、２日くらいは許してくれるだろう

>>393
転生はなあ・・・・
あれもプロデューサーがキングみたいな奴だったし・・・

新しく出きたらしいサーチの「準主人公」とかいう項目にリオンの名があった。
「準主人公」という言葉自体に首を傾げたいが、
リオンがその項目に収まっているということに吐き気がした。

そろそろ５を自分の思考範囲から閉め出そうかな…

いっそのことリオンを主人公に、王子を準主人公にしてくれた方が清清しいのだが
嫌味にもとれるし

リオンが主人公だと、山賊との一騎撃ちの前に選択肢が出て

　→　王子、やっちゃってください！
　　　 王子が出るまでもありません！私が懲らしめてやります！！

幻想水滸伝だな

リオンを主人公にしたら今以上に甘っちょろい幻想水滸伝になります

最初イラストを見た時は可愛いらしくて健気そうなヒロインだと思ったんだが……
…
…

自分も最初イラスト見たときは、健気で大人しいキャラかと思ってた。カスミみたいな
外見も黒髪和風で可愛かったし。

発売前、今回は付き人が幼馴染みで護衛の女の子か〜
でも２のナナミや３のセシルみたいに、
恋愛方面にいったり、ヒロインっぽくはならないように調整してあるんだろうな
と思ってたらもろヒロインですか。

逆にセシルは公式でもカップル扱いはされておらず、恋愛感情の有無も不明なのに
儲間では既にトーマスの嫁扱いだもんなｗ　トーマスが個性有りキャラなせいもあるが。
あの二人の見せ方は上手い。全然ベタベタしてないし見ていて微笑ましい二人だった。

カウントダウンの河野のリオンイラストと「キングのお気に入りのリオンです」というコメントは、今みたらなんか河野なりの皮肉にも見える。

キングの理想を詰め込んだ、ゆとリオン・・・。
キングってロリコンなんだな、本当にキモイ。

素材段階でそれなりのいい味付けがされていた食材に
キングが厨臭い後付設定や自慰イベントという調味料を後先考えず無茶苦茶に投入

結果煮ても焼いても食えぬゲテモノ料理に仕上がってしまった

それがリオンだな

>>444
キングにリクエスト聞いたらリオンリオン五月蝿かったかやたらと注文が多かったか
もしくは両方だったんだろうな。
スタッフが過保護にならずあえて突き放せばもうちょい人間らしいキャラになっただろうなあ。
ある意味人間臭いけど夢も希望もない。

物語を都合良く乗っ取るヒロインなんか要らないと思うんだ

そもそも幻水にヒロインなんぞ必要ない

萌えも必要ない

狙いすぎて萌えないけど

萌えは一応これまでにもあったんじゃないか？
シャボンとかユズみたいな幼女とか
ニナとかみたいな女子学生とか
ミリーとかメグみたいなミニスカとか

仲間にするもしないもプレイヤーの自由に出来る脇キャラの一人や二人位は
スタッフの好きに萌要素突っ込んだキャラが居たって別に構いやしないよ
なのにリオンはゲーム開始直後からの強制加入メインキャラであり
シナリオの最初から最後まで主人公差し置いて脚光を浴びる人物なのに
使い切れずに腐るほどキング一人の萌要素だけを詰込まれてるから問題なんだよ
これで仮にリオンが脇キャラでただの一宿星に徹しているだけの奴だったら
こいつ優遇されててウゼエｗとか笑いながら戦争イベで見殺しにしたり
端から仲間に誘わなかったり出来てプレイヤーの自由も損なわれないから
アンチスレが12も続くようなここまでの糞キャラ認定はされてなかったと思う

>>452
その萌え要素持つ脇キャラも5は大杉だし。
そしてその上で粋なおっさんキャラや渋キャラ、クールビューティーな姉さんもいない。
後>>451が言うシャボンやユズ、ニナって萌えキャラか？
普通に108星の中で年齢が幼い女性キャラで萌を意識はしてないと思うぜ。メグやベルはわかるが。

萌えキャラって言ってもメグは類稀なる才能を持っていて崇め奉られる訳でも
美少女キャラだけど行く先々で美人だ別嬪だと持て囃される訳でもない
天才、健気、美少女、天然等闇鍋状態、それらをやたらアピールする萌えキャラリオンと
キャラを立たせるために一つ二つ萌え要素を入れたキャラを一緒にするなよ

ばか野郎！
萌えってなあ、その娘の持つ生命力の香気であり、精神の躍動感の発露のことであって、
あくまで自然に立ち上り、周囲の人間を安心（一部興奮）させるものでさ。
誰かさんのように、何の魅力もねえ皮と脳の入れ物に、取って付けたような要素だけをいっぱい突っ込んだって、
そんなのは、便利だからと腕や足をいっぱい取り付けられた醜悪なロボットと変わらねえ。
先天的な才能である萌えを、後天的な要素詰め込みビビンバで再現しようたって、
ダンナ、そりゃあ無理ってもんでしょうよ。
作るヤツも作られるヤツも元々狂ってる、てんなら、尚更天に唾するようなもんだぜ。

自分が自ら見たいと思えるリオンなんて、
例の逃げられない動画かこの動画のリオンくらいだぜ…
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2520270

ニコ厨乙と誹ってくれて構わない。
だが正直、本編なんてもうとてもじゃないが…

萌えとは燃えがあってこその萌え。
リオンには萌えどころか燃える要素もない。

この娘を好きになれるほどの度量があれば、社会に出て人間関係で苦労することはまずない。
そのくらいしか、リオンの存在のメリットが思い付かない。

レインウォールでの、リオンの空気読めないカクリヨ告白の時
「考えさせてくれ」選ぶと、リオンが「お考えになってる間もお守りさせてください」とか言うじゃん？
「今はそれだけで十分です」とか言うじゃん？
何でその後も何も言い出す事もなく護衛やってんのこいつ

「これからも傍に置いてくれるか？」→「考えさせて」というやりとりなのに、
「お守りさせて貰えたら十分」って答えはおかしくない？

最小限のささやかな希望みたいに言ってるが、現存維持の100％要求じゃないか？
そりゃあ「十分」だよなあ。

あのタイミングで自分の不幸話をして
自分の要求を通そうとする護衛なんて心の底からいらないよな。

こけしちゃん可愛くない

ふと思ったんだがリオンの幽世の門の設定って必要性あったんだろうか。
ただ出身止まりで終わってて、それ以上の理由や話が一切無いんだけど。
リオン自身は王家に因縁があるわけでもない。スパイとか何か裏の思惑があるわけでもない。
フェリドも他にも同じ境遇の子供はたくさんいただろうに、何故リオンだけ拾われた？OPの場所どこだよ？
ドルフとの絡みはあるがドルフと深い関係にあったわけでもない。シグレとサギリとなんか少しも絡まない。
設定は多いが少しも深くないんだよな。蛇足っつーのか…
もっと練りこんだ方が良かったのか、でもそれだと余計に不幸設定ウザいと叩かれてたかもな…

蛇に足を付け過ぎてもはや百足

>>463
幽世設定なんて「可哀想な過去を持つ天才リオンタン」
って言いたいが為の、ただのキングオナヌーだろ。
幽世に限らず糞設定だらけだから、考えるだけ時間の無駄だよ。

これだけ糞設定しかないゲーム珍しいな

カクリヨで鍛えられたので、
見習いの分際で王子の護衛ができるし、最年少女王騎士にもなれる。
可哀想な出自なので、誰にでも説教できる。

カクリヨ設定と同時に惨いのは、王子とセットの紋章を宿したこと。
復活する為に不自然に死に、即座に生き返り、生涯王家に付きまとう。
王子と運命付けられた存在だから、
周りに誉めそやされ、他の女（リムを含む）を蹴落としてもＯＫ。

>>466
リオンがいるから3や4の方がまだマシだった。特にスノーがかなりいいキャラに思えるように

スノウは元からいいキャラだ。
リオンのお陰で思えるように、なんて失礼なことを言うなよ。

スノウはどこか憎めない。しかしリオンは……

スノウはしでかしたことの報いを受け白い目で見られる
リオンはなにやろうがマンセー

ゲームスタート時、モテてる領主の息子だが結局なにもかも失うことになるスノウ
ゲームスタート時、恵まれた環境な上に暗い過去は問題にならず結局なにもかも手に入れるリオン

スノウは首を撥ねれる
リオンは首を撥ねれない

宿星コンプの特典は主人公の命
宿星コンプのご褒美はリオン様の命

スノウは良くも悪くも人間くさいキャラだな
リオンはオタ受けする萌え要素をひたすら詰め込んだようなキャラ

全く萌えないがな。
スノウはまだ、ある程度プレイヤーに生殺与奪の権利があった。
首を斬ることもできたし、助けたら助けたで、最後は改心した。
リオンは首を斬るどころかこっちから干渉すらできないし、
もちろん他人を鏡にして自分を思い直すなんてこともない。
結局、ウゼェ。

最終的にスノウを許すか許さないかで主人公の末路が決まるのは
償いと許しを司る紋章を宿した事による宿命っぽくて４には合ってた気もする
でも５は主人公が真の紋章を直接宿した訳でもない上に
破壊と再生を司るらしい紋章の特質的にも特別リオンが重要にも見えないのに
プレイヤーの意思一切関係無く紋章が勝手にリオンを生き返らせてしまうから困る
大体ほとんどのEDにリオンが関わってくるのも意味が分からないし
EDで酷い目にあうのは主人公だけで問題のリオンはおいしい所を横取りするだけ
ここまで自己を省みず他者を蹴落として目立つだけで成長しないヒロイン初めて見たｗ

リオンとプレイヤーがお揃いにされたのが一番腹が立ったな。
ライバルである意味ラスボスのジョウイのようにプレイヤーの手でボコれるわけでもなく
太陽の紋章の「再生」の面もリオンの為に存在したかのような扱い。
ブレスオブファイア４の「神なんてまた作ればいいんですよ」な最低キャラを思い出す。
ある意味真のラスボスが断罪されるわけでもなく死ぬ場合は感動的（笑）、ご褒美エンドだと
リオンが居ないと国に残れませんよ（笑）
いい加減にしてくれ！

わかった！
コケシがドルフに刺されて妹奪還を失敗したのに
誰もリオンを責めなかったのは、
脇腹が痛かったからなんだ。

幽世告白された時に
護衛をおｋするか首を切るかの選択肢があれば良かったのに。

スノウ…スタッフの意図によってヘタレなキャラに描かれている。
作中そういうキャラはどのゲームでも叩かれたりはしないよ。
スノウはネタになるキャラだが、本来はまともなキャラだし。
そういった意味でユーラムとも違う。むしろスノウと肩を並べるのはアレニア。

リオン…スタッフの意図に反してウザキャラにしか見えない。
この手のキャラは徹底的に叩かれるのがオチ。TOD2のﾊﾞｶｲﾙとか

王子をかばった時にリオンをどうするか、プレイヤーにあってほしかった選択肢。
「王子……」とすがるリオン(分岐点１)
→「リムを助けなきゃ！」ガレオンに任せてリムを助けに行く。
→「リオン！」そのままリオンのそばにいる。


リムを助けると、結局リムを助けられず、リオンも死ぬ。
また、遺跡は行っても行かなくてもいいフリーイベント扱い。ここが分岐点２。
復活は、黎明が力を全部開放しているかと108人集まっているかどうか。
これで女王騎士エンドリオン死亡バージョンができるはず。

リオンを助けると、紋章が効果を発揮してリオン助かる。
もちろん、あとのリオンを直すために遺跡を調べに行くイベントはなし。
108人そろわないと、リムが死亡し、王子がファレナを共和国に立て直す。

……なんてバカな妄想をしたよ。

いいね、それ

>>477
この板のスノウスレは元々アンチスレだったのがファンスレ（？）になった一方で、
リオンスレはアンチがファンに変わることなくスレが進んでいる状況から見てもよくわかるわ

スノウ漂流記ってアンチスレだったのか。
知らんかった……。
現在のスノウの愛されっぷりからは想像出来んな。

元々は「スノウを叩くスレ」ってまんまなスレタイだったんだよな確かｗ
叩いてるうちに何故か愛着が湧いて愛でるスレに変わっていったのがスノウ
叩いてるうちにますます嫌いになってアンチスレが12まで進んだのがリオン
この二人よく比較されるけど対極な位置にいるキャラだと思うｗｗｗｗｗ

聞いたところによると、スノウアンチのスレは１スレ目で既に
スノウのネタスレになったらしいからなｗｗ

スノウはスタッフが「こいつにこういう行動させれば皆ムカつくだろう」という意図で作ったキャラ
リオンはオタッフが「この娘にこういう行動させれば自分は萌え」という暴走で出来上がったキャラ

リオンといい深淵のティアといい、スタッフが萌えを突っ込むとロクなキャラが出来ない

ＯＴＡＦＦ

>>482
ルックスレも最初「叩くスレ」だったのが「考察するスレ」になったからな。
幻水ファンの批判は、基本的に幻水に愛情をもっている上でのものだとよく分かる。

リオンは考察（というなの脳内補完）しようにも
基本の設定からして支離滅裂だからな…
５のキャラは他にもそんなのが多いけどさ
リオンが最凶だ

>>486
そして、その最凶リオンをマンセーするのに使われるプレイヤー。
身分的にも王子(プレイヤー)がマンセーされる側。
こんなキャラをマンセーするために幻想水滸伝を買ったんじゃないんだがな。

ヘタレの代名詞キャラであるドラゴンボールのヤムチャも愛されてるからなぁ（もともと人は良いし）
逆にパンはZの最終回では素直で元気で悟空おじいちゃん大好きな幼女だったのが
GTではヒロインなのに我侭っぷりから批判の対象になってしまった。

今までは嫌いなキャラも気づいたら「ある意味好きだｗｗ」と思っていたのに
発売日から今日までリオンを好きだなんて思ったことが一瞬も無い

>>483
＞スノウはスタッフが「こいつにこういう行動させれば皆ムカつくだろう」という意図で作ったキャラ
＞リオンはオタッフが「この娘にこういう行動させれば自分は萌え」という暴走で出来上がったキャラ

これまんまアビスのルークとティアだな
意図的にDQNにしたキャラは「そういうキャラ」と思えるが
意図的に好かれようとしたキャラは何をやろうがマンセーなので
プレイしていてイライラが溜まっていくだけだ…
リオンは先輩女王騎士や軍師や大人キャラが護衛としての至らなさを注意すべきだろ
結局リオンは護衛よりもヒロインとしての立場を優先したんだろうな

>>483
ティアはリオンに比べりゃ大分マシだと思うんだが
マンセー気味ではあるが、欠点も成長ポイントも最低限押さえてはいたし
話的に主人公を押しのけてくることもない（主人公が無個性型じゃないのもあるが）
リオンはほぼ完全にマンセーな上イベントで出しゃばるから…

>>491
いやいや、ティアは欠点＝萌えポイントだぞ。そして矛盾してたりする
媚びないヒロイン→ネコ耳、メイド、水着でもガーダーベルト、
　　　　　　　　　　　　メロン、下品な露出はさせません、（スタッフが可愛げを与える為に強引に入れたと明言した）可愛いもの好き
ルークがミュウに火を吐かせるとルークを非難→ヴァンがルークに暗示で超振動使わせるとルークを非難

そして欠点だといわれてもフォローが入る
「お前性格キツイよな」→「でも俺にはそれくらいが丁度いいのかも」とかで

その描写が巧妙なだけで、突き詰めればリオンと何ら変わらない

リオンみたいに設定が多いなら、それだけ巧妙に書かなきゃいけない。
厨設定をいかにうまく料理して読者視聴者プレイヤーに食べてもらって好評してもらうのがプロ。
でも、いかにおいしかろうと料理の数があまりにも多いと読者視(ry　が食傷する。

料理に無知な者が、知ったかぶりでカッコつけて、
キャビアやらフォアグラやら高級材料を大量に使って
豪快にダメにした料理、といった感じのキャラだな。

>>492
可愛い物好き設定はあまりにも可愛げが無さ過ぎるのではっていう危惧があったわけだし（微妙に読み間違えてるが）
ガーターベルトはおそらく投げナイフが技に関係するから付いてるだけ（他のメンバーも装備品がかなり不自然な付け方になる時が結構ある）
あとティアというか仲間が非難したのは行為そのものではなくルークの醜い責任逃れが大部分を占めてる
計算ずくの欠点というならルークも同じことというか、欠点は大抵計算して入れるものじゃね？
そこが巧妙というならそれだけでマシと…とここまで書いて思ったが
何かアビス厨っぽくなってしまった。スマン

高級食材の存在は、どこにも感じられなかったな〜
せいぜい闇鍋って感じ？
方向性も味付けも無茶苦茶、そして食中りを起こす。

スマンがルークやティアが何のキャラクターか分からん
幻想水滸伝以外での比較は抑えてくれないか？

>>483
ルック叩きスレも1スレ目の途中から考察スレっぽくなっていってたぜ。
なんていうか、やっぱりルックやスノウとリオンのアンチのつき方は別だな。

リオンは凶悪ヒロインスレにも何度か名前挙がってたな。
ある意味落ち着いてプレイする２周目以降特にウザくなる、みたいな。

>>497
スマン、自重する

>>498
＞２周目以降特にウザくなる
ああ、俺は正にそれだ。
最初は篭城しちゃったから、我慢して二周目をやったけど、
一周目でイラついた宿屋女がマシに見えるほどリオンがウザかった
しかも、あのEDを見せられてから二度とこの糞ゲーはしてない。

TOAのティアは訓練受けて軍人になって人殺している時点でスタートからしてリオンと大きく違うな。
萌えポイントも主にサブインベントに集約されてるから見なければいいし。

人殺してないけど殺しの技術持っててドルフも認める天才で孤児だからどこの馬の骨か
分からないけど王家の管理している紋章に選ばれ、太陽の紋章の再生パワーは
リオンちゃんの為で本編もサブも萌えイベントだらけ！
役に立たないナビシステムとドキドキ壁挟み付き…みたいなキャラはこいつ以外に知らない。

自分にしてみれば
兄貴のコネで優秀な教師をつけてもらい、教師のコネでイイ上司に引き合わしてもらい、
上司のコネで望みの部署に配属（上司はそれで左遷）してもらった上に
軍人のクセに民間人を守るどころか木刀で前線に立たせることを当然とばかりに躊躇いもしないティアと

カクリヨから一人だけ王家に保護され、王家の義務も負わないのに家族同然の扱いを受け、
フェリドのコネで下積みも無しに女王騎士見習いになった上に
護衛のクセに護衛対象を守るどころか賊の前に押し出して戦わせることを躊躇いもしないリオン

どっちも同じく萎えキャラだ

アビス儲もティアアンチもこことは別に該当スレあるんだから住み分けてくれよ
場を弁えずにスレ違いの話題続けるなんて立場を考慮しないリオンと一緒だぞ

話題についていけん……。

まあなんだ、リオンは幻水にいらない子ってことだ

一週目に女王騎士ED見て('A`)ｳﾍｧとなって封印。最近リオンのいないED目指そうと二週目始めたんだが、
どうも先が分かってるだけしょっぱなからウザ過ぎて、闘神祭前に既にやる気が……
もうだめぽ

('A`)

関係ないけど
だめぽとか使うのまだいたのか・・
すげえ久しぶりに見た

最近リアルで使う人を見てうわぁ……ってなった＞だめぽ


なんつーか、声優すげぇよな。
あの声としゃべり方本気で腹立つもん。
ロイに説教するときの声なんてもう……
あなたを見下してます！軽蔑しています！私だってかわいそうなのに頑張ってるんですよ！感がたっぷりで……
一周しかしてないのにあそこはやたら鮮明に覚えてる

笑顔で「そんなムダな事しません」だっけ
こんな事言う上に王子に一騎打ちけしかけるとか性格破綻してる
ついでにヒロインとしても護衛としても人間としても失格

ロイへの説教シーンは本当に最悪だった。

ただ王子の護衛に寡黙に尽くすキャラだったら
「王子の邪魔をするな」の一言のみで、自らロイを斬ろうとするだろう。

それを王子が止めに入り、身の上話を聞いてやり、
人生経験豊富なキャラ・いつでも斬るぞと構える護衛・王子の
飴と鞭作戦で仲間にするのが王道

リオンにロイに物申す資格がないのは当然だが、
リオンの「王子の邪魔をするな」→「やっちゃって下さい」が謎すぎる。
スタッフはこれのどこがイケてると思ってるんだろう？

>>508
あれは確実に中の人の無駄遣いです

>>511
リオンを前面に押し出しつつ、そっくりさん対決をしたかっただけです。

リオン「王子と偽王子が私を巡って奪い合い戦う…///」

まあ、ロイ対リオンの一騎打ちになってもやる気出なかっただろうけど

ロイ対リオンで一騎打ち
↓
リオンが負けたらリオンが植物人間になる


これでよくね？

リオンが植物人間になり、王子が一生世話するエンドに直行ですね？

>>517
サイア「リオンは○○（王子の名前）を守る為に自分を犠牲にしたんだ
だからこれからは○○がリオンを守ってやるんだよ」
王子（無言で頷く）

そしてリオン介護EDへ…

想像しただけで、持病のヘルニアが悪化した

だ，大丈夫か？

>>519無茶しやがって(;´･ω･)

リオンって本当にしつけの出来てない犬みたいだ
周囲が甘やかしすぎたのが原因なんだろうが

>>519
お大事に

今、ちょうどリオンみたいなヤツが身近にいるよ。
宗教にはまって、私のためとか言いながら私の意見はまったく聞かず、
とにかく自分の話を押し付けてくるだけのKY野郎。
あー、リオンって現実にいたらこんな感じなのかなと思うと、ゲンナリ八倍だ。

それはまた別じゃないのか。

確かにそういう奴にはゲンナリだろうがそれとリオンはまた違う

>>522
王族でもない人間を甘やかす大人がいるっていう時点で、ファレナが傾いていることがわかる。
おっと、↑はスレチだった。

しかし、リオンを甘やかして得したことがあるのか。
あるとしたら、内乱を経てリムが一回りも二回りも成長したことか？
あと、リオンが甘い汁を吸えたことか。


王子は、リオンのせいで苦労しすぎて、成長どころか老成した。

王子ってそんな苦労してたか？紋章で一度もダウンしてねーのに？

リオンのカクリヨ告白の為に自分の悲しみよりもリオンへのフォローを優先させるはめになり
リオンの挑発の尻拭いでロイと決闘するはめになり
リオンの怪我なんぞの為にわざわざ迷いの森の奥のダンジョンに行くはめになり

十分苦労してるだろ

>>527
つ王子を操作しているプレイヤーが苦労

王子は苦労してないな。
愛するリオン痰のために汗水流して頑張ってた。

王子最大の個性「リオン痰に惚れてる」マジいらね

>>528
なるほど。挙げればそんな感じか。
>>530
そうそう。作中ではリオン優等生扱いだから、対人関係や境遇で苦労してるトーマスや4様見てるぶん
あんまそう感じないんだよな。

>>528
リオンがしがみついて来て、妹を救出できない
リオンに紋章が移って、叔母さん死亡
リオンが勝手に死んで、妙な空間に強制的に放り込まれ、オロオロさせられる

１…なんか近しい人が死ぬとか都市伝説っぽい呪いがもれなく付いてきた
２…紋章が不完全だから使うと命削られるとか。何度もぶっ倒れ
３…シラネ
４…団長殺しの罪着せられるわ島流しに合うわ超使えない紋章に取り憑かれるわ兵器扱いだわ

５…リオン

５最強

５ダントツだな

こわいこわい

５はどのＥＤはリオンがくっついている以上BAD確定だからな…

５真紋でも無いくせに酷すぎる

声優には罪はないとわかっているのだが、似た声が聞こえると、
どうしても構えてしまうな。
仙台エリさんごめんなさい。

声優が一番の被害者だな

声優さんに罪は無いんだけどな……

>>539
他版権で、仙台さんが声を当ててるキャラがいる。
そのキャラは物語進むごとに成長するし、自分の目的のためだけを考えるあまりに集団を混乱させるわけでもなく、人の言うことはきちんと聞くいい役だった。

なのに、仙台さんの声聞くたびこのこけしの顔が浮かぶんだよ……。
ホント勘弁してくれ。

仙台さんは、プロとしてキャラとシンクロした結果、
リオンの内面を適格に表現し尽くしてしまったんだ。
お疲れ様でした！！
５スタとリオンを解毒できない我々のせいでご免なさい！

きちんとプロの仕事した声優さん偉い

感動した

仙台の他のキャラを見ても（聞いても）リオンは出てこないから、
本当に「リオン」だけを演じきったんだよな。
それだけは本当に拍手を送りたい

確かに中の人はいい演技してるな。
リオンにはもったいないくらいに。

ファレナはリオン時空に飲み込まれたリオンの箱庭か何かなんだろうか。

言えてる

>>547
そのリオン時空を作りだしたのはキングなのだが。
「ファレナの女王国」は、門の紋章をも超える(笑)リオン時空にある「ファレナ女王国」に引き込まれたとさ。

真の幽世の門の紋章

所有者：リオン
効果：国家・個人・戦況など、あらゆるものをリオンの理想通りにする事が出来る
代償：王子の存在感は死ぬ

>>550
幻水史上最凶の紋章じゃねぇか！！

>>550
だめだ。５スタが最強宣言した太陽ですら勝てるはずがない！
きっと、その紋章が暴走すると(本気の)灰色の未来になるからルックが頑張ったんだ……。

>>550
なんというノーリスク

>>553
それを言うならハイリスクノーリターンじゃねえ？

>>554
リオンにとってはノーリスクハイリターン

リオン自身はフリスクガッツリターン

>>556に不覚にも吹いた

ゲーム開始時から、そんな紋章が発動していたのか。
なるほど、どうりで……。

ヒロイン映せよー

すまん、誤爆…

２の渋いゲオルグが好きだったのに
見習い騎士に注意してｽﾙｰされる整形ゲオルグを初っ端から
見せられるなんて扱いが酷すぎる。
あの人の忠告ｽﾙｰする性格がリオン死亡フラグならまだ許せたのに
結局王子に迷惑かけても誰も責めない、死に掛けたのはリオンの落ち度じゃなく
王子を助けたから、最後死亡した場合王子は妹放って引きこもったり傷心旅行ですか。
この展開考えたスタッフ本気で馬鹿じゃないの。

本スレにキングブログのコピペがあったが、
またキングが新作に関わってるみたいだぜ？
キングのブログなんか、いちいち見に行きたくないから
本当かどうかは確認してないけど。
釣りならいいけど、本当なら新作買わね！

あれネタ

本当であってたまるか…
鬼のようなロードでも許せたのにリオンだけは我慢ならなかった

幻想水滸伝じゃなかったら別にこういうキャラが居てもいいと思う
ただ、リオンは話の筋を乗っ取ってプレイヤーの主導権を全否定する奴だからな・・・

テレポート娘が好きなのに、中途半端なオカッパで赤ほっぺの
気持ち悪いキャラを押しつけられて迷惑だった。
それでも我慢しながらクリアしたのに
EDでこんなのと手を繋がなきゃならないなんて
他キャラファンへの嫌がらせか何か？

手つなぎが凄く気持ち悪い
王子と護衛がやることかと
ギャルゲとか好きそうな奴の演出だなとは思ったけど

>>567
ギャルゲ好きに失礼だろ
いくらなんでもあれはないわ
あんなのを思い浮かぶのは菌愚くらいのものだ

ギャルゲの演出なら別に構わんが
ギャルゲじゃない作品でやるから気持ち悪い
しかも今まで恋愛要素がほとんどない（あってもオマケ程度）の幻水でやるから更に気持ち悪い
その上相手がリオンだから特に気持ち悪い

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1884401
手つなぎはギャルゲと申すか。

自分はグローランサーとかやってるから
相手がリオンじゃなければ（贅沢言えば選べれば）まだ諦めがついた。

セシルみたいな女の子は好みなのに
どうしてかリオンは受け付けないシチュエーション的には同じはずだよな？

3のラストでセシルに怒られても好印象だったのに何でだー

セシルは健気だったが、リオンは傍若無人だった。線一本の差だが、その差はでかい。
セシルが一生懸命になれば、それは表向きに報われるが、
リオンが一生懸命になればなるほど、周囲を不幸にする。
傍若無人な人間がしゃしゃりでるとロクなことにはならない。

そういえばリオンってフェリドに引き取られてすぐのころ
食事中に王子の分のデザートまでとって食べたって本当？
ゲーム中にそんなのなかった気がするけど小説版の話？

似てるようだが大きく違う。まず個性有り主人公トーマスの存在。
へっぽこだけど柔和で誠実な人で素直に好感が持てる。
それを支える立場にあったセシルは見ていてとても微笑ましい。第三者的な視点なわけだ。
恋愛感情とかの描写はなく、見えるのはあくまでも純粋な信頼ってのもミソ。
つか、トーマスを信頼するようになるイベントはちゃんと用意されてる。

セシルの劇中での行動とプレイヤーの気持ちにズレがない。
ここでこういう行動をとるべきってところでちゃんとその通り行動してくれる。
設定も父親がかつて守備隊長だったくらい。

リオンは王子＝プレイヤーなのにスタッフの押し付け行為と勘違いイベントばっかだから辟易する。








でも一番違うのは絵師だね。兜無しセシルの可愛さは異常。

>>573小説の話
ほりりんか真書のおまけ小説かは忘れたけど

>>574
絵描き叩きよくない

>>575
おまけ小説にはなかったと思う。多分ほりりんの方だな

＞食事中に王子の分のデザートまでとって食べた

何この卑しい行動ｗｗロイに対して「卑しい顔」とか言えた口じゃないｗｗｗｗｗ
そもそも王族と同じテーブルで食事してる事自体おこがましいのに横取りとか何様ｗｗｗ
これが仮に一般家庭内で兄弟がデザート取り合ってるとかなら微笑ましい光景で済むけど
王宮内で王族相手にこれはないわ…ほりりんはこれで仲良し家族が書けたと思ってるのか？

「娘同然に思ってる」ってのは気持ちの上でお互いが理解してれば良いだけの話で
王族が孤児相手に堂々と態度や行動に出すべき事じゃないし何でそれを誰も咎めないのｗ
それとも公然の秘密のつもりで入れたエピソードなんだろうか？それにしたって酷い話だｗｗ

デザート取ったんだっけかなぁ…
表情を変えなかったリオンがデザートはがっつきだして、それを見た王子があげた、だった気がする

ｽｲｰﾂ（笑）ってことか

王族と何で同じ食卓に居るのやら
仮にも暗殺者の集団で暮らしていた経歴があるにもかかわらず
王子の側とかあり得ないと考えられないのかな
仮に教養が無いにしても酷いじゃないか

あり得ないと思っても、フェリドとかが座れ座れ遠慮するな！って言ったら座らざるを得ないんじゃないか？
女王騎士とかが反対しても聞かないだろうし

いやでもそこでリオンだけ特別に一緒にっておかしいだろう
フェリドなら（リオンに座れと言ったなら）女王騎士全員に座れって言いそうだが

結局は王子とわけて躾できなかったフェリドのせいか？

>>582
フェリド：座れ座れ遠慮するな！
リオン：（え、ちょ、マジっすかｗｗｗｗ）
女王騎士：一緒に座らせるのはまずいだろ常考
フェリド：固い事言うな、大丈夫だってｗｗｗてかお前らも座れｗｗｗｗｗ
女王騎士：（だめだこいつ…早くなんとかしないと…）

こんな感じじゃね

こいつのせいで思うように進めない。
フィールド的にもストーリー的にも。

何処に行けば話が展開していくのか分からず30分以上迷い続ける事が何回もあったので、イライラして1章ストームフィストあたりでゲームするの止めた。
その短いプレイの中でもリオンをうざったく感じたし、ベストEDはコイツ絡みなんだろうな、と考えたからソフト買ってから一週間足らずで売ってやった。
こちらのスレ見てる感じでは何か腹立つ事ばかりあのコケシ女はやらかしてるみたいで。無礼なヤツは殺したくなる程嫌いなのであーさっさと止めといて良かった、と思った。

きちんとクリアされた方々、（精神的に）お疲れ様です。

まるごと本で何気に２の正史がバッドエンドに確定された（？）と聞いたけど
それが本当なら５の歴史に４主人公の名前が出ないでリノが英雄＝主人公は
４で死んだからってことになるよなあ。
で、もちろん５もリオンが死ぬのが正史になるってことだよな。

ただ引き篭もったり国放って旅に出るのも情けないんでリオン死亡、妹の補佐を
正史にして欲しい。
２主人公達と４主人公には全く恨みはないから５だけバッドエンドが正史なのが
個人的に一番いいけどね。
でも一応バッドエンドが正史になるのなら５もそれを貫いてくれ。

>>587
まあ、４主は生きててもあのリノが王位を譲るわけがないし
群島諸国連合の初代代表は揺るがないから、船の名前になってても変じゃないけど、
5スタ続投だったら間違いなくリオン（と王子）の系譜に繋がるキャラが出るよ。

ただ、１〜４は主人公がどんなEDを選ぼうとも、国の行く末は大差ないんだよね
でも５は一応、王子の挙兵の様を見た周辺国が、侵略を思い留めてるんだろ？
そんな状態なのに王子は国を空けていいのか？
だから、禿上討伐成功なら、リム補佐EDでないと変だと思うんだよね。
ただ、国に残るEDには漏れなくリオンが付いて来るんだよな…。

・ルック戦死の1データをコンバート→2で普通に登場
・ジョウイ死亡EDのデータをコンバート→外伝に主人公ナナミと3人で登場
・リドリー戦死の2のデータ（外伝非経由）→3にコンバート出来ない

なので、5外伝/6のコンバートはこうなりそうな気がするがな…
・リオン正騎士就任は確定、コンバートなど必要ありません
・どのEDのデータをコンバートしようとリオンは登場する
・リオン死亡データに限って「なぜか」コンバート出来ない

>>588
リノが英雄なのはあの王様らしいと思ったけど４主人公の影も形もないのは
スタッフからの「４はバッドエンドっす。だって正史はどれもバッドなんでしょ？
なら文句ねえだろ！」みたいなメッセージかと思ってしまったｗ
まあ他がバッドでも５だけは理由つけてリオン生存なんだろうなと…（スタッフ続投の場合）。
５の場合、あの後ファレナが他国に侵略されて滅ぶのならどのエンドでも
あまり違いが出ないかなと思う。スタッフ続投なら無いだろうけどさｗ

コンバートだけならしなければ済むけどリオンの子ども、孫レベルになると
しなくても無理矢理出てくる可能性があるのが一番怖いな。

銀髪のおかっぱで、ほっぺが赤くて、「亡国のファレナの国宝」を武器にしてるのか…

>>590
4主は生存でも島流し、ラプソでもリノに良い様に使われてますから。

４主の扱いがあれというか、リノの名前だけ残ってるのは
まあリノらしいというか４主らしいというかと思うんだけど、
むしろキリルがなんか哀れというかなんというか。

さっきリオンの見舞いに行ってみたらなぜかはぁはぁ息切らしてたんだが、なんなんだ。
別に傷が悪化したわけでもなさそうだし、何だ、腹筋でもしてたのか。

>>592
皆に内緒でリハビリしてたのに王子が来ちゃったので大慌てで布団に潜り込みました
でも影で努力する健気アピールの為に弾んだ息を無理に押し隠す事は敢えてしませんでしたｗ

呼吸が乱れる程の激しい運動が出来るくらいに回復してても最終決戦前夜まで寝てるんだよな
戦闘は無理でも城での簡単な仕事くらい出来るだろうに、そういう影で働いていた描写も一切無し
軍内のお荷物でしかないのに遅すぎる復帰を拍手喝采で迎えられるなんて特別扱いされすぎだろ・・・

リハビリは激しい運動じゃなくても、当人の体力筋力が落ちてるので歩いたりとかそういうのでも
呼吸が乱れるとマジレス

６で「ファレナの王子が護衛の女騎士と結婚したって！シンデレラストーリーよね〜」
とかいうセリフを言う町人がいそうなのが怖くてたまらない
もしくはふるいほんに「王子を助けて国を救った救国の美少女護衛リオン物語」とか
最悪はやはり銀髪おかっぱの自称美少女が１０８☆に入ってることだけど
頼むから幻水史からリオンの存在は抹消してくれ・・・

５スタさえ排除できれば、幾らか希望は残ってるさ！
反対に５スタが来れば、蛇足な英雄イベントでリオン本人の再来も有り得る…

>>595
最初の２行を読んで想像しただけでリアル吐きそうになった。
実装されたら間違いなく口から魚雷発射するわ俺。無理。

本当に銀髪おかっぱが出てきたら、ソイツの存在だけの為に
ジーンさんの髪がピンクのままにさせられそうで恐ろしい

逆に考えて黒髪三つ編みなら許せてしまいそうな自分が恐ろしい。
その前にもう６は出ないような気がするが。

黒髪三つ編み＆銀髪オカッパの男女の兄妹（姉弟）とか…

さっきから不吉すぎる。
そんなことになったら、幻水ユーザーやめるかも。いや、絶対やめる。

黒髪の三つ編み？

余興の為に目を潰された闘技奴隷のことですか？

お前ら銀色のおかっぱを侮辱するな
我等の妖怪吸血オババを忘れられてはこまる

最後の最後で桃色電波にやられた某おかっぱの事も忘れないでください

>>603
シエラ様は前髪ぱっつんだけど、おかっぱじゃないよ
リオンみたいなイモと一緒にしないで頂戴な

どう見ても三つ編みなのにファレナではあれは弁髪らしい

サロメは？

>>602
食い逃げ常習犯のロンチャンチャン師匠のことですよ。

サロメもたぶんおかっぱ。ラウラさんは微妙だけどおかっぱっぽい。
ていうかおかっぱ談義はどうでもいいだろォー　ブチャラティ最高！で済む話だぜ。個人的に。

しかしリオンは抜けたら抜けたでむかつくが、復活したらしたでまたむかつくな。
無意味にメンバー枠圧迫してるんじゃねぇ。

リオン一人が幻水世界から居なくなればよいだけの話。
ウゼェキャラ萌えだと思っていた私だが、こいつのおかげでまだまだ甘いと思い知った。

リオンが怪我してお城は暗黒ムードだの、リオンが復活して城中大喜びだの
そんなアホな記事をいちいち新聞に載せるテイラーは死んでいい
なにが公正な記事を書くだよｗｗ
リオン嬢、ニセ王子を一喝！彼が校正したのは彼女のお陰！とか
思いっきり偏ってんじゃねーかｗｗ
そうまでしてリオンﾀﾝはみんなのアイドルをアピールしたかったのか

ゴシップばっか追い続ける芸能レポーターは、どこの世でもバカしかいないということだな

俺が新聞記者なら新聞の見出しは、こうだな。

護衛見習いが姫奪還を妨害！他の２部隊の努力も水の泡に！
城内ではドルフとグルではないかという噂も。

>>611
最高。

便乗。
護衛見習い、職務放棄か!?
王子に戦いをけしかける。

客観的な、公平な新聞だったらそう書くよなぁ

続きを予想

しかし、その護衛見習いがカクリヨ出身者であったこと、
さらに過去にも数々の越権行為があったことを知りながら、
護衛の任を継続させ、事実上認容していた王子に任命責任が問われそうだ。

プレイヤーの意思を無視してリオンとイチャイチャする王子なんて
幻水の主人公として認めん

>>614
事実確認をするため王子に独占インタビュー

「俺は断ったけど叔母さんに怒られたんです…。」

>>616
そこで被害者ぶったリオン痰が乱入→洗脳。

>>614
護衛を続けさせたのは…僕のせいじゃない…
僕、悪くないもん！　ニートの叔母さんが…ゲオルグが…僕を脅して…

ぼ、僕が悪いって言うの…？僕は…僕は悪くないよ、だって叔母上が言ったんだ…そうだ、叔母上が許せって！
こんなことになるなんて知らなかった！誰も教えてくれなかっただろっ！僕は悪くないっ！僕は悪くないっ！


勢いで書いた
反省はしていない

ＤＯＤの…名前忘れたイブヴァルトだっけ？とアビスのルークか。

発音しづらい事に定評のあるイウヴァルトだな

>>619
客観的にみるとスノウみたいだ。
でも、それだけ言い訳がましくなるくらいリオンついてきてほしくなかった。

リオンに黄昏の紋章がついたのがどうしても納得できない
最初から王子の両手に宿ってれば良いのに
ベスト（正直ベストとは思えないけど）ＥＤでもまだつけてんの？
最悪だ・・・

こけしが王子と同等の紋章をつけたせいで
５主人公だけどうも他の主人公より格下な感じがするんだよなあ
王子は本当に色々可哀相だ・・

主人公なんだから太陽をつけさせてやりたかったな。
で、その太陽がもたらす乱心性を、王子が克服するストーリーにすりゃよかったのに、
無理やりリオンと同格にされたせいで、幻水の主人公で唯一？真紋を付けてもらえず、格下にされてしまった。
リオンなど、王子が太陽の紋章を克服する途中で殺される役で十分だ。
キングに鼻フックかまして渋谷を引きずりまわしながら、5の主人公は誰なのか叫ばせてやりたい。

トーマス忘れんなｗ
だが彼の場合は護衛の存在が王子を圧勝してるけど

え、３の主人公ってヒューゴ以下三名じゃないの？

太陽はリムが宿してもよかった。
母親のように徐々に乱心していき、ギゼルもマルスカールもリムが殺し、
最後には実の兄をも手にかけようとするリム。
それを王子の黎明とサイアリーズの黄昏（もしくは王子が両方宿す）で
太陽の暴走を抑えつつ戦うラスボス戦…というので良かった気が。
なぜあえてサイアを殺してまで黄昏をリオンに宿すのか意味が分からん。
ストーリーは中盤までは楽しいと思えたのに後半になるにしたがって
グダグダ感が隠せなくなり、リオンの黄昏継承で完全に萎えた。
素で「お前かよ！！」と叫んだよ…。
王家の宝である紋章はどこの馬の骨とも知れない者にでも宿せるものなんですね…。
しかもリスクなく付け外しもできてとっても便利！
(´д｀)

108星揃わないとリムや叔母が死ぬとかだったら、必死で108人集めるわ

ご褒美がリオンとか・・身内>>>>>>>>糞護衛だろ常識的に考えて
両親の扱いもなんだかなぁ

＞王家の宝である紋章
なんだろう、リオンは実は王族の末裔だったんですみたいな想像が走り抜けた。
マジでそんなんじゃないだろうな…

一応それはゲーム中で否定されてるはず
オボロの探偵報告で、別に王族の血が流れてる訳じゃないって報告があったはず

というかそんな探偵報告が出てくる時点でおかしくないか？

親は発見出来なかったみたいだけど、○○から連れてきた、って記録は残ってたんじゃないの

まあ、王族じゃないのに宿せた特別な奇跡のヒロインリオンたん！！なんだろうけど

キング脳内では
天才リオンタンなら王族じゃなくても紋章宿せちゃうんです
ということですね。わかります。

もうほんと勘弁してくれ
紋章宿る以前からこっちはＨＰとっくにゼロだったんだ・・・

>>629
ママンもあんな優しい母親全開でなく、王子がもの心ついたときから鬼のままで、
太陽に命を削られてアボン。
それで次はリムが太陽を宿されて暴走、止めるために黎明と黄昏を探すとかな。

命を削られるのは真の紋章じゃないとなあ。
悲劇のリオンちゃん演出のための黄昏設定は要らんよ。
大体、叔母さんも黄昏で死んでるのに、なんでリオンだけ復活してんだよ。
アホくさいったら。

>>634
血縁だったら王子とくっつけられないからな

>>血縁だったら王子とくっつけられないからな

お前はリム×王子派の俺を敵に回した！

リムが攻めなのは突っ込む所なのか？

正直、くっつくとか攻めとか、そういう話題は
別の場所でやって欲しい



リオンは潔く死ぬ→復活ならまだ許せたのに、
中途半端に抜けて、中途半端に戻ってくる上、
１０８集めた努力を１人で享受するから許せん

リオン刺されたときに王子の黎明が発動しなかったらあそこでリオン死んでただろうに…。
どうせ旧作をパクりまくってたんだからあそこで
＞「……」
　「リオン！」
って一瞬選択肢が出て黎明発動ED分岐、ってのでよかったんじゃないの。
あんなに長い期間離脱されてちゃ使おうにも使えないよ。
グレミオは復活してもパーティ外せたけどリオンは強制だからたちが悪い。
それまでに固まってたベストメンバーを押しのけて入ってくるとか、勘弁してほしい。

あの場面は、叔母さんが寝返っても王子はドルフに狙われたんだから、
本当に無意味な寝返りだったなあ…
王子に縋り付くリオン、振り切ろうとすると叱り付けて来させない様にする叔母さん

王子の邪魔をしないで下さい！ってこっちの台詞じゃああああ！！

スタッフの中ではリオンは護衛ではなく家族なんだろうなぁ…
でもプレイヤーは家族同然に育てられたけどあくまで護衛、ってキャラで見てる
だから護衛の分際で何言ってんの？とか感じるんだろうか

>>642
それはあるかも

王子つきの護衛ってことで徹底した忠誠キャラ期待してた気持ち裏切られた感じ
勝手に期待してたほうが悪いのかもしれないけど
王子だしはじめからかなり偉いキャラなんだから今までと違う風にして生かせたはずなのに
なんかもったいないと思う

葬式スレあたりに出てた妄想の
王子から闘技奴隷へ落とされるとか
庶民に身をやつして潜入作戦とか
すっげー面白そうなのにな・・・
せっかくの王子という立場を無駄に浪費しやがって
今後王子キャラが出ることもないだろうにもったいねー

>>639
5はリオンの為だけに用意された108星だからな。

ことあるごとに
「女王騎士見習いです！」とか「私は王子の護衛ですから！」とか
言ってるくせに、要求する扱いは「家族」ですか

どんだけ都合いいんだよｗｗｗ

せめて、周りは家族扱いするけど
本人は護衛に徹して影に隠れていれば３００倍マシだったのに。

>護衛に徹して影に隠れていれば
護衛の域を出ず、出しゃばった真似も一切しないで
バッドエンドで「皆さんの家族になれて嬉しかった」とか言ったら
ちょっと泣くかも知れない

序盤では、甘々な考えしか出来ない王家に対比させて、リオン自身は護衛以上の一線を越えないように徹底させる。
リオン（こんなぬるい感覚で王族が務まるのか？）みたいな心情で。
最終的には精神的にも成長した王子やリムの本当の支えになりたいと思い始めたリオンが王子軍の勝利のために戦場で自らの命を捧げる。
キングがリオンをちゃんと目立たせたいと思うならキャラの立ち位置のバランスを考えんと。

「私は護衛ですから」
って言うなら、座りなよって言う叔母さんとかにぴしゃりと言う感じならよかったのに
んで私がいいって言ってるんだから、とか言われて渋々座るみたいな

自分から上座に座る様な奴ですよ？何言っても無駄です

後から王子が来ても立ち上がって迎えるどころか下座に座らせるような奴だからな
王侯貴族のしきたりとか殆んど知らなそうなゼガイのがリオンより護衛っぽかったｗ

決闘奴隷は皆、礼儀正しかったよね。
でも、なんだか夢と希望でキラキラしてる感じで、悲壮感や怒りも感じられなかった。
カクリヨ（リオン）の方が可哀想じゃないといけないからだろうか？

仲間になる決闘メンズはあれでいいとしても、
モブまで全員王家マンセーというか、王子にフレンドリーなのはなんか違和感があったな。
虐待を禁止したとはいえ、改善されたかされてないのかわかんないような状況だし、
「シュン、なんでそんな奴を！」とか「中途半端なことしかできなかった王族の癖に…」とか
なんか恨みごと言う奴だって多いだろうにさ。

本気で太陽の紋章暴走してファレナ滅びないかな。
天才リオンちゃんと傀儡王子がでしゃばるから無理か。

リオンのことを町の人が噂してるのがいやだなぁ。
カスミがクリンに「お前じゃ無理」とかからかわれてたり
ナナミの探偵から「夜中に訓練するから兵士がうるさくて困ってる」とか
アイリがリィナやボルガンにからかわれてたようなイベントは好きだったのになんでだろう。

そもそもリオンはからかわれたりとかされてないからなｗｗｗｗ
からかわれるような欠点なんてリオンには端から存在してなかったよ
「見習い」とか「天才」とか「眠り姫」とか全部美点として書いたとしか思えない
誰かが苦言めいた物を呈す場面はリオンが華麗に反論する為の布石でしかなかった
リオンは欠点をからかわれる事によって魅力に変えようとしてるんじゃなくて
美点として用意した部分を誰かに持ち上げて貰って更に底上げしようとしてるから鼻につくんだよ

リオンがからかわれるのは、モテモテなのに天然リオンたんは全然気付いてないんだから♪
くらいだからな

王子はリオンたんを心配して当然、という周囲の空気が窮屈でならない

>>649みたいな話なら、なお更リオン要らないし。
ドルフを護衛役に代えて下さい。

>>659
確かにドルフはもう少しクローズアップして欲しいキャラだった
それならシリーズ恒例の同性の親友っていうポジションになるだろうし

クリアした。
二人で旅立ちがベストエンディングに見える謎・・・

リオン無しで妹の補佐エンドが無いのは何故なんだぜ？

>>662
リオンのエスコートができないからじゃないか？
妹補佐EDは見れば見るほど、女王騎士長リオンのお披露目EDにしか見えない

リオンのでしゃばりっぷりが鼻につく
控えめなルセリナの方がかわいくて応援したくなるな
前半はリオン別に嫌じゃなかったんだが・・・

ルセリナは控えめなんじゃなくて、
己の分と責任が分かってる子なんだと思う。
リオンとは正反対ですね。

5のキャラの中で割と人気の高いルセリナでさえも自分の領土のモブに
「ルセリナ様は固すぎて…」と陰口言われてるのに
リオンはどこに行ってもマンセー意見で文句言われるの見たことがないな
ゲオルグに子守と言われたぐらいか？
その貴重な意見さえも即反論してゲオルグに言葉遣い直せと注意し返してたな
どこが真面目で謙虚な護衛なんだか
謙虚というならまず子守に見えるような護衛の仕方を反省しろよ、馬鹿にされてるんだぞ

子守発言は「駄目王子の姉的存在」アピールだから…
ゲオルグにすらビシッと意見を言えるしっかり者が王子には過保護なんて萌え、とか？

元老や貴族供は王子を役立たず呼ばわりしてたけど、
リオンみたいな出自不詳なのが王族の護衛をやってて、
国民に王子とカップル認定されてることに苦言を呈したりしなのが不思議

まぁ馬鹿貴族共にとっては女王以外の王族に誰が付いてようと興味無いし
役立たずの王子にはゴミみたいな護衛が付いてる方がお似合いだし
市井で下種な噂が立とうと関係無いと思ってるから放っといてるんじゃね？
直系で未婚の王子・王女に利用価値を見いだせない奴らなんてその程度の感覚だろ
しかしここまでリオンﾏﾝｾｰが徹底してると糞貴族共もリオン儲じゃないかと勘ぐってしまうｗ
「リオン様が直々に護衛？王子なんて役立たずの癖に生意気！」みたいな嫉妬を想像したｗｗ

リオンみたいなのに付きまとわれる王子が不憫でならん。
散々既出だが、どうしてリオンをブッ殺す選択肢がないのか。
戦争イベントで常に王子と同じ部隊にいて、編成できないのが一番ムカつく。
一般の兵士を戦わせておいて、一般人以下の出自のお前が高見の見物かよ。

出自ばっかりは本人にはどうにもできないから出自が一般人以下なのに高見の見物〜はいかがかと

>>668
実はリオンがカクリヨ出身なのを知らなかったのは王子だけ、だったりして。
リオンに恐怖する連中が王子に白羽の矢を立て、押し付けたのでは…

むしろ逆だな。つまり…
貴族たちを裏で牛耳っていたのは実はリオンだったんだよ！！

な　なんだってー！！

どう見ても女王の血を引いている王子を直接馬鹿にするって違和感あるよなあ。
余所者のフェリドが拾ってきたどこの馬の骨か分からない子どもとか
それこそ批判の的になりそうな設定てんこもりのリオンはｽﾙｰか。
リオンがいなくてもいいって思うのは不自然に過去のリオンの存在をｽﾙｰしているからかなあ。
設定で幼馴染って言われても最近初めて会った人みたいな印象しかない。
他の幼馴染キャラはそれっぽい雰囲気あるんだけどな。
リオンの場合は勝手に王子（プレイヤー）像作って語っているだけに見える。

>最近初めて会った人みたいな印象しかない

わかる。結局、リオンの行動が王子の為になってない所がそう思わせるんだろうな。
本当に大事に思ってたら王子が突き飛ばされてもスルーとか絶対あり得ない。
比べるのも申し訳ないけど、ナナミは初登場で本当に主人公の事が大事なんだなとわかったよ。
ジョウイも単身主人公を助けに来てくれたり、ちゃんと行動で示してくれた。
リオンは本当に口だけだ。

王子が突き飛ばされてるのに「はぁ？」って自分に言われた発言にしか反応してないからな、あのイベント

｢別嬪さん｣とか何とか言われて、明らかに社交辞令なのに舞い上がって職務放棄
したんだよな。最低な護衛だな…

２ではナナミやジョウイはもちろん、セリフの無かったゲンカクじいちゃんとも、
家族のあたたかな絆を感じたよ。逃げる前にゲンカクじいちゃんの墓に手を合わせる
とか、そんな些細なイベントでも愛情が伝わってきた。

なのに絡みもたくさんあって兄弟同然に育ったはずのリオンにも、なにかと一緒に
行動した叔母さんにも、家族の情を感じる事は全く無かったなあ。

２主が帰ってきてからの首ガクガクとか壁にめり込ませるコメディの後に
しんみりとしたじいちゃんの墓への語りかけ、って展開がよかったな

あのイベントに限らず、ナナミ関係は家族の情を感じる
お姉ちゃんが守ってあげる、って言葉通り山道を背負って走ったりさ
リオンだったら他に奴に背負わせるだろ王子

>>677
叔母さんは、結構頼もしかったイメージがあるなあ俺は。
リオンがナビとしてアレだし、ゲオルグはほぼ別行動だし
一応、物を知っているのは叔母さんだけだったような。
ちょっと行動に無理があったかもしれないが、王子の未来まで
考えてくれていたのか〜と判ったときはちょっとジンと来た。

そういうのをリオンがやるべきだったんじゃないのかな。
設定だけは詰め込んでいるくせに、本当に役に立ってないな。
大体、協力攻撃の掛け声「王子！！」が気に食わん。
ボール投げて、犬にとって来させているかのようだった。

叔母さんは頼りにしていただけに
リオンと一緒になってリム奪還を邪魔した辺りから意味不明すぎでガッカリしたな

最初からギゼル派の振りして、実はリムを守ってくれていた、
サルムを葬ったけど禿上で失敗して死亡とかの方がよかったかも

リオンはそもそも「王子」「〜殿」って言い方がむかつく
ルセリナにも「様」付けろ。何対等（むしろ上位）ぶってんだ！

王子差し置いて上座に座ったり、他国の人間と王子の会話に口を挟んだりホントうざったい。
自分が恥知らずな事をすれば王子が恥をかくとわからんのかこいつは。

リオンは自分のことしか考えてないって。
「私は王子の護衛を肩の荷だなんて思ったことはありません！」とか返すようなやつなんだから。
ゲオルグに子守とか過保護とか言われても「いいんです！」って･･･。
子守や過保護って言葉に反発するところだと思うんだけどね。

最初から最後までリオンは献身的な自分に酔ってるようにしか見えなかった。
命をかけて王子のために何かする自分カッコイイ、みたいな

肩の荷…護衛は本業じゃないってことか
製作サイドは本来の責務を超えた献身っぷりを描いたつもりなんだろうが
邪魔なだけで、本来の責務すら果たしてないから、全てが逆効果だな。

グレミオやナナミは登場直後から過保護っぷりが描かれていたから
からかわれるのは分かる。
でも、５の「子守」発言は唐突すぎて王子に対する侮辱にしか聞こえない。
リオンはそこに反発すべきだ。

護衛ではないが、
3のセラの献身的な愛や、ルルを失ったジョー軍曹の密かな決意は、それなりに心動いた。
ナナミもグレミオもそうだろうけど、みんな自分以外の誰かのために必死だった。
彼らの必死さがあるから、主人公の感情や活躍が浮き彫りになる。
リオンの場合は、完璧に逆。
その軽薄極まりない人格は、リオン自身だけでなく、王子の印象や評価まで貶めてしまっている。
嫌われても有為で有能な人間がいれば、無能でも良い人柄で好かれる人間もいる。
そのどちらでもないリオンに、ヒロインたる存在価値などまるでない。

そもそも幻水にヒロインなんて必要ない

アイリの奥ゆかしさを見習え

>>686
アイリは、最終的に思いを口にしなかったしな……。
自分の願望を話したりはしたけど、最終的にアイリをどうするかはプレイヤーに委ねられていた。

リオンは、自分のわがままを押し通すわ、プレイヤーにしりぬぐいさせるわ……。
本当に、アイリの爪の垢を飲ませてやりたい。

結局、リオンに苦言を呈したのは唯一ファレナのイカれた空気に
染まってないゲオルグだけだったな
他の連中は「あんたみたいな護衛がいてうちの甥は果報者」だの
「そなたのような護衛がいて頼もしい」だの、不自然なマンセーばかり
サイアしか見えてないカイル、リムと離れた八つ当たりに王子に
切りかかるミアキス、忠義という名目で渋々仲間になるガレオン
その中で王子個人を心配してくれたのはやはりゲオルグだけ
外人が一番まともってどうなってんだよ女王騎士
リオン死亡ゲオルグと旅立ちが一番いいエンドだよな・・・
国外に出てはじめて王子もファレナの異常さがわかるだろう

赤月とか行ったらカルチャーショック受けるだろうな

>>688
妹置き去りが一番マシって…なんちゅーゲームじゃ

リオンの価値観こそが絶対常識であり法律だからな、このゲームは。
現実の感覚が通用しない、真の意味のファンタジーだ。
そんなのを作れるのは、人間外の何かか、真キチガイかのどちらかだ。

お前ら一人のキャラに騒ぎ過ぎだよリオン可愛いじゃん
王子の事を思って過保護になってるだけだろ

...そう思ってた時期が俺にもありました
実際やってみると過保護というより仕事してない

自分も公式サイトで初めて見たときは可愛いと思ったんだけどなぁ･･･
やってるうちに不自然な顔の白さとリンゴ病みたいなほっぺが気になりだして
可愛くない、キモイと思うようになってしまった
よく見れば髪形もなんか厨くさいような･･･

そもそもあの髪型は何ていう型なのか・・・ミアキスもだけどあれ凄く掴み易そうだよなｗ
リオンが大暴れする度に誰かがあの輪っか掴んで舞台袖に引き摺り下ろしてくれれば良かったのに
せめて最低限の護衛としての働きがあればここまで何から何まで気に障る事も無かったとだろうにな

ほりりん小説では「おかっぱ風にまとめた頭」だった気がする

弓とか遠距離武器ならともかく、あんな掴まれそうな髪型って弱点にしかならないと思うんだ
クリスみたいにきっちり纏めるべきだと思うんだけど

>>695
さすがほりりんマジック、意味がさっぱりわからん

日本語を持て余し、新たなるほりりん語を生み出す御大には
リオンの髪型にも是非とも新しい名称を付けて頂きたかった・・・
取っ手ールとか

てか、わざわざ『おかっぱ風』にまとめるくらいなら
思い切っておかっぱにしちゃえよｗめんどくせぇｗｗｗｗ

某ネトゲのキャラなんだが
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=6&seq=4777
こういう髪型でよかったんじゃないだろうか
（頭の白い飾りは無視で）

ていうか騎士なら短髪にするか、695の言ってるみたいに
クリスみたいにきっちりまとめろよｗｗ
もしくはセシルみたいに兜をかぶるとか…
つーかミアキスとかリオンの髪型って、あれどうやってセットしてんだ？
激しくめんどくさそうなんだけど…
結局５は全てがうわべだけのゲームなんだよな。

おかっぱと言わず、河童でいいじゃん。
頭頂剃れ。

ゲームキャラなんだし、髪が長いままでも、変な髪形してても
気にならない時は気にならないもんだけど
ぐだぐだな部分が多いと些細な事も気になりだすよな
せめて見た目だけでも粗が少ないと目に優しかったんだけどさ

結ってる部分だけ長いと思うんだけど・・・
あの髪型

クリスの髪型は中世では一般的な髪型
セシルは普通の髪型だけど兜をかぶっている

ミアキスの髪型は昔の中国の姫がしてた髪型だよ
騎士ごときがなんで姫様の髪形してんのかわからんがなｗ

リオンはほんとに知らんｗ
何だこの髪型

時代劇の子供があんな髪型してなかったっけ

聖徳太子の髪型

みずら頭はあんなんじゃないぞ！

みずら頭はヨアンだかニックみたいな頭だろ

リオンの見た目で一番気になったのは、常にヒラヒラしている帯だった
あれは地味にウザい

あれで首を絞めてくれっていう意思表示じゃないか

風がない屋内でも何故か動いてるアレか
アレはなんの意味があるんだろう？
他の騎士もそうだけど邪魔になるだけだよな

ところでリオンだけ女王騎士の胸とか腹の部分、鎧じゃなくて布じゃないか？
他の女王騎士は絵のツヤから見るに金属だと思うんだが･･･
自分の勘違いならいいんだけど写真で見たリオンの服の再現見ると布なのかと思った。
なんかリオンだけ手甲とか分からないし軽装に見える･･･

>>710
騎士見習いの装備は正式なものではなく準式のもの。だから軽装なのかも。


……しかしいくら立場が弱いとはいえ、王子の護衛が見習いってやっぱりおかしいよなぁ……

護衛はカイルでリオンは護衛補佐兼王子のお友達、ってポジションでよかったんじゃないかなぁ
王子とカイルの年齢的に、カイルが護衛の方がいろいろ良いと思うんだよね
リムは同性のミアキスが護衛についてるんだし、王子も同性の方が自然だと思うんだが

>>711
天才だから実力は十分なんです！
なのに「見習い」なんて萌え！

ってな感じのことをキングが対談で言ってたよな
馬鹿すぎ

元カクリヨ（でも手は汚してません！）が王子の護衛なんて明らかにおかしい
王族は元カクリヨも受け入れちゃうんだぞーという心の広さを演出してるのかわからんが
ただのアホ

普通ならカイルなりガレオンなり、腕もそれなりの常識もあって
幼い王子の兄貴的存在になれそうな男性を護衛に付けんかな。
リムにミアキスがついてるのは、そういう意味もあるんだろ。
兄弟同然だから馴れ合ったり付け上がったりするのが目に見えてるし、
人格も剣も未熟なリオンを護衛につける意味が全くない。
加えて「女王騎士見習い」なんて、王子を政治的に軽視してくださいと
親が言ってるようなもんじゃないか。
りおんだけじゃなくみんなバカなんだな。

そもそも考えた奴が（ry

ニコニコであがっているネタプレイ動画のリオンなら好きになれる自信が出てきた。
謙虚と言うには無理があるんだよな、本編のリオンって…。

自己中心的なキャラという設定なら腕的な笑いに変換できたのに
王子、私の代わりに戦ってくださいっ！とか
斬新でいいよw
で、仲間からはリオンがまた痛い事言ってるよ・・と思われてるなら
それはそれで可愛いキャラになったかもしれない

>>717ｋｗｓｋ

>>719
いろいろとダメなプレイってタイトルに入ってる本編プレイ動画（ネタ編集）
２のプレイ動画が面白かったんで見てみたらリオンがいい性格になってたｗ

>>718
街人の「王子も大変ですね」がそういう意味だったらな…

自己中だけど、超前向き、
意気揚々にサイアを起こしに行ってボコられるのもご愛嬌、
そんなのがリム奪還の時だけ王子庇って負傷、
パーティの空欄がなんだか寂しく感じられたのもつかの間、
見舞いを強要されて苦笑、みたいなの

>>721
そんな５ならもう一度プレイしたい

確かに自己中キャラとして徹底してれば作中の行動もそこまで違和感無かったかもなｗ
ロイに煽られた時も「王子は負けません」なんて卑しい顔で嘲笑うより
「王子に勝つつもりとかウケルｗほら王子あんな奴やっちゃって下さい！」とかのが
逆に良かったかもしれないｗ感情が高じすぎて行動が行き過ぎる子はウザイけど可愛いｗｗ

リオンが途中で裏切って王子を殺し、反乱軍を私物化してゴドウィンとドロドロの内戦に。
しかし実は王子は生きていて、真の108星やリオンからの離反者を集めて一勢力と化し
三國志状態へ突入。
最後は共闘するリオンとゴドウィンをスパッと平らげファレナを統一。

シエラ様似のでしゃばらなくてグレミオ程度の固定で後ろから憑いて来ないキャラだったら良かった

ナビシステムと言いながら、リオンが居ないとナビもないってどんなシステムだよ
（リオンが居てもナビをして貰った覚えはないけど）
ただキングの趣味でリオンを侍らしたいだけじゃねーか
アホくさ

リオンは幽世の門のことで王家を恨んでいて王家に復讐するつもりで同情を誘い、城に潜り込んだ。
しかし、それはアルシュタートの巧妙な罠だった。
なんだかんだで全てを切り捨て覇道を歩み新生ファレナの初代王になる主人公･･･とか

そういえば解体だけして放置した王家の無責任さに幽世の奴等はもっとキレててもいいよなｗ
復讐心を抱えて潜り込んだら家族同然に育てられて人の温もりに触れるうちに情が湧くも
拭い切れない王家への嫌悪と、見捨てられた他の幽世に対する蛇蝎罪悪感に苛まれたりとか
葛藤を超えて成長する姿が見たかったのに、最初から最後まで増長したままの姿しか
描かれなかったから嫌いなんだよなｗしかもその勘違い女が作中で支持されてる不思議ｗｗ

リオンアンチ動画に出現するリオン信者うぜぇ
リオン可愛いとかリオン好きだけどとかわざわざ言いに来るな
本人と一緒で押し付けがましい

キャラと信者は似るのかね

リオン好きとかいうやつ、一体どんな人間なんだろうなｗ
マジで性格も容姿もすべてがストライクで大好きなのか、
「見た目が好み」とか「ドリーム小説？（自分が主人公で
モテモテになれるやつ）の主人公みたいな設定がイイ！」とか
一部が好きで他のダメな部分を見ない振りしてるのか・・・。

しかし同年代の女が王子の護衛とか考えるほどありえないな。
王子が着替え中とか風呂とかで刺客に襲われたらどうすんだ。
年頃になったら手近な女に興味が出てくるだろうし、まわりの目も
「どうせ夜伽とかしてんでしょ？」って風になるに決まってる。
それともあのアホ両親は最初から「なんて可愛くて天才で（ｒｙ
ぜひうちの息子の嫁に！」とか考えてた設定なのか？
どうせキングの中じゃ「王子はリオンタンラブラブなのス☆」ってことに
なってるんだろうけど、王子とリオンじゃどう考えても
王子が襲われる側にしか見えんｗ

みんな、なんて言うか、「あのリオン」をまともな存在にしようとしているんだな
自分はあのモンスター、存在自体認められないわ。消えて欲しい

存在自体を認められないから
何とか存在を違う方向に変えようとしてるだけ。
結局もう発売になっちゃってるから
リオンの存在自体をなかったことには出来ないからなー。

皆幻水が好きなだけです。

リオンは嫌いだけど、ここで信者像の妄想やら文句言うのは流石にスレ違いだ。
信者叩きしなければならないほどネタに困ってないだろう。
何しろまともな行動が思いつかないようなキャラなんだから。

昨日初プレイしたけど何なんだアレ
最初のムービーのこけしに「はぁ？」だった
最初からあんなんだったらこれから耐えられる自信無いわ

>>735
そのこけしが実際に「はぁ？」と言うムービーがありますよ
リオンに関しては最初から最後まで酷いよ、いろんな意味で

イベント中カメラがリオン中心で余計にイライラする。
幽世やファレナという世界観がリオンという存在のおかげで一気に浅くなってしまったのも残念だ。
そもそもこいつ、そんなマンセーするほどストーリーに必要な存在か？
マンセーしないとただの空気だよな。

>>735
ゆっくりしていってね！！！

二週目からムービー飛ばさせろよ…
毎度毎度あんな押し付けがましいもの見られるかよ

王族に家族同様に扱われ、天才故に若輩ながら王子の護衛に大抜擢
王子の盾となり負傷するも、王子と対の紋章を宿し、呪いに打ち勝ちその加護を得る
王子の姉的存在なのに守ってあげたくなる外見と健気さ
カクリヨ出身という悲劇性もばっちり！

…完璧ヒロインの筈なのに、劇中でマンセーしないと不安で仕方が無い５スタ
結局、リオン（に限らないが）は人間としての厚みや面白みがないから自信がないんだよ

優秀な暗殺者ってさ、優秀な護衛になれると思うのよ。
暗殺者がどうやって襲ってくるのか、知識や経験でわかるんだから。

「幽世の門に育てられてよかった。そのおかげで今、私は王子を守れる」
くらい言わせりゃよかったのに。

なんで、あんな悲劇ぶった自己中なキャラになっちまうのかね。
だから「奇跡のキャラデス」ってことなのか？

>>739
王子達と家族の絆を感じないのも、リオンに人間っぽさが無いからなんだよな。
本当に、ポンと足しました程度の関係。
突然沸いたキャラに「あなたのことは私が一番よく知っています」と言われた気分。

最初のムービーからリオンメインのカメラワークなのな
王子の横にベッタリなのも護衛にはみえんわ
動きが媚びまくりだからか

「【あの】リオン（様）だって、船に酔っちゃう可愛い一面もあるんだよ?
こんなリオンも萌えるだろぉ!?」

死ねホンマに。

カクリヨ告白も何の意味も無いもんな。可哀想な過去があるんだよってだけ。
実際は人殺しもさせられてないからサギリやシグレ、オボロのようなトラウマもないし
でも可哀想だとは言って貰える。
護衛の仕事もこなしてないのに立派な護衛だって言って貰える。
コイツに付随する属性の全てがいいとこ取りっていうか上辺だけのペライものだから
すげえむかつく。
ドルフやサギリみたいに表情を失くすとか、サギリやオボロみたいに罪悪感に苛まれる
とか、そういう重荷みたいなものを何ひとつとして背負わず美味しいとこだけ貰ってる
のがものすっげえ不愉快。

というかサギリがヒロインでよかった

ゲオルグあたりが「相手は幽世だ。元幽世のお前なら相手の手口も分かるだろうさ。俺がいない間
王子の護衛、頼めるか？」とかなんとか言って護衛に
王子をかばって刺されるも、そんな時でも笑顔以外に表情作れなくて
最後に黄昏宿して死ぬときにやっと「みんな助かって良かったです。でも私ももっと生きたかった」
と笑顔以外の表情を見せて死ぬか、作られてない笑顔で死ぬかすれば
あの場で生き返ってもプレイヤーからは反発でなかったろうなぁ

リオン？フヨウとお茶でも飲んでてください

フヨウさんに謝れ

設定が１のグレミオや２のナナミを意識しまくってるのが腹立つ
血の繋って無い姉ポジとか、そのまんまじゃないか

パクリ設定にカクリヨ設定を付けたら深みが出ました
奇跡のキャラになりました、とか阿呆か
とてもプロの仕事とは思えん・・

今までの幼馴染み・護衛キャラと被んないようにしたとか言ってたのにな。
何か製作者の発言とキャラの間にも矛盾があって何が何だか……。

久しぶりに2再プレイしたらナナミの健気さを再確認した。
矢で射られても意識失わずに2主を安心させようとしてる。
ゲンカクじいちゃん直伝必殺技でちゃんと矢も払ってるしね。

リオンはカクリヨ出身で王子にあそこまで敵が接近しないと気付かなかったんかい。

>>748
マリノが誘拐された時は、誰もが気付かなかったドルフの気配に気付いてたのにな
何であそこで気付いて、リム奪還の時に気付かないんだか…
もし気付いていたら、王子を庇って刺されるリオンが出来ないからなのか

リオンみたいに異性かつ家族兄弟兼、主人公を全力で守る！な元暗殺者キャラが
いたけど刺されたことがなかったな。
気配を察知するし主人公に攻撃きたら前に出て防いでくれていたから安心できた。
最初は守ることに固執しているっぽいし庇って死ぬんじゃないかと心配していたが、
途中からそんな気もしなくなった。
主人公が最強じゃなくてもそういう奴が側にいてくれるから良かったな。

リオン？
最後まで大丈夫かこいつと思っていたよ。
刺されるし最後の最後でいきなり死ぬし成長しないし何の為にいたんだ？
こいつに合わせて主人公の紋章やステータスまで微妙になったのかと思うと
腹が立つね。
王子を守りたいってのもただの押し付けみたいでお断りしますと言いたくなる。

リオンか……
あはははははははははははははははははは!!
ふう…

>>751
その気持ち・・・わかるぜ？

>>751
１０８星ＥＮＤ見たときの心境だ･･･

リオンの扱いって護衛というより許嫁かなんかなのかと。

つーかさ、ずっと思ってたんだけど

４と５を足して２で割ったらいいゲームが出来るんじゃね？

いいも悪いもまずゲームにすらなり得ないだろうぜ

４個人的に好きだし、５の酷さは4じゃカバー出来ないと思う。

５に良い所が見当たらないから、４を劣化させるだけだと思う

5に、4の不便な船移動と、状況説明を省きまくるイベント方式と、
複数回戦わないと強くならない合体攻撃を加えるのだな。
私も4は好きだが、これはもうゲームではないな。

二週目以降のムービースキップ、×ボタンでの会話の高速化、序盤でのギャザリー加入イベント、
王子に下手な演技させるぐらいなら４主のようにあまり動かさない（逆にラプソのように喋らせる）
糞探偵どもをせめてデボラ並に使えるようにする。リオンを王子から引っぺがす。ミアキスの首を切れる選択肢を入れる。
どこでも瞬きの手鏡（特定のダンジョン不可）本拠地施設の位置を再考。

こんなもん？

>>755
それは前から思ってたけど、４チームと５チームて仲悪そうだなーと。
やっぱりトップの問題じゃあないか？連携取れればいいんだけどね。

5アンチ自体は葬式スレ

リオンが女じゃなくて男だったらもう少しうざくない気がする
男同士の幼なじみだったらある程度無礼でも許せる気がする
でも女の子じゃないと萌えないからダメって菌愚が言いそうな気がする

護衛なんだから赤月帝国の鉄壁の将軍みたいなのが護衛で良かったんじゃない？
あれじゃ逆に護衛される方にしか見えない

最初は可愛いと思ってたけど、進めていくうちに嫌いになりました。
ロイとの一騎打ちイベントは酷いですね。何様のつもりだコイツ。

「真面目な性格だが恋愛には疎い」
とかなんとかWikiにあった気がするが
「真面目だと周囲から甘やかされているが、人間として一番大切なものに疎い」
の間違いだよ。

とにかく護衛対象を守ろうとしないのが許せない
笑顔で王子戦わせるからリオンが腹グロにしか見えない

>>764
クワンダが王子の護衛についてるとこ想像してﾌｲﾀｗｗｗ
ただ王子の前にいるだけで鉄壁の壁だな。

確かにリオンは王子の何を護っていたのかよくわからん

ロイの一騎打ちは吹いた
説教も酷いけどあんだけ煽っといて「王子は負けません！」だもの
お前がやれよ

しかも王子が負けて植物人間になっても、誰も職務怠慢を責めないw
前半不在だったけど、合流後は王子部屋の前でスタンバってたり
王子の為に怒って、サイア相手にも容赦なく剣を抜くゲオルグの方が
遥かに護衛として頼もしかった。

ゼガイが王子を護れば良かったのに。
無口同士でプレイヤー混乱するだろうけど。

王子の為だけに行動してくれるキャラっていなかったよな
王子なのに忠義を尽くしてくれるキャラがいないなんて

リオン？誰それ

リオンが行動するのはリオンのためとしか思えんのです。

俺はリオンはそこまで嫌いなキャラってわけでもないが
ナクラ・サギリ加入イベント見るたびに、これリオンのカクリヨ設定
いらないよな、と思う
刺されたときも、リオン自体はカクリヨと関わりのないキャラであったほうが
プレイヤーの怒りが増すんじゃないかなと

銀英伝も好きなんだ。
ある日、しなくてもいいのに、リオンとキルヒアイスを較べちゃったんだ。

「王子……ファレナをお救いください。そしてリムスレーア様にお伝えください。
　リオンは、昔の約束を守ったと……」

　……絶対こんなこと言わないよな、リオンは。

そういや、ママンとフェリド、叔母さんはリオンを褒めちぎってたけど、
リムはリオンと直接には関わりが無かったな

リムは陣営に居なかったから、
王子とロイの区別が付くのはリオンだけ！
の為の餌になったミアキスの様にならなくて良かった…

>>775
リオンからはルパート・ケッセルリンクと同じ臭いがする

リムなら王子とロイの見分けなんて簡単だろな
リオンだけ見分けられるとかそんな設定いらない
むしろ見分けなれない叔母さんがイメージダウンじゃないか

気配が違うので見分けられる、とかそんなんじゃなかったんだよな？＞リオンだけ見分けられる

たぶん理由なんか無いと思うよ。リオン「だから」見分けられるんだろう。
鳥「だから」飛べる、とかチーター「だから」速いとか、そんな感じで。

(´ー｀)王子とリオンの絆は他の誰とのものよりも強いのだから当然でしょう？







･･･うげぇ

某ケツの人の作った動画のリオンならまだ好きになれるのに…

裏　怨　死　ね

あの山賊イベントの時ダインがもっと強く言ってくれてればなあ…

と思ったけど、リオン様じゃ誰の忠告も聞かねえかorz

後ろからリオンを殴り飛ばすとか、
フルネルソンに極めてそのままスープレックスで投げ飛ばすとか
両耳に中指を突っ込むとか、
両目にワセリン塗り込むとか、
ヒザかっくんから後頭部にヒザ蹴りくれてやるとか
首から上だけを真後ろに捻るとかしても良い場面だあそこは。

プレイヤーの感覚では、リオンの傍若無人をたしなめる常識ある（？）ダイン、という構図だが、
制作側からすりゃ、リオン様の素晴らしい言葉に茶々を入れる無粋なダイン、なんだろうな。

リオンのマンセーぶりはほんと凄いよなぁ。
普通なら他のカクリヨ達に『なんでお前だけ王家に引き取られヌクヌクと生活してんだよ！氏ね！』
くらいの恨み妬み言をぶつけてくるキャラが居てもおかしくないのにさ。全く居ないもんね。
リオンたんの悪口は絶対タブーです！な雰囲気が恐ろしく気持ち悪い。

唯一リオンを快く思ってないフェイレンでさえリオンの悪口は言わない上
フェイレンに嫌われてるんだけど何で？とKYリオンが口に出したせいで間接的に謝らせられるはめに
マジで何様なんだよ

ほんとアレはかわいそうだったよな。
リオンなんかよりフェイレンのほうが何百倍も可愛いのに…
しかも「私、フェイレンさんに嫌われてるみたいなんです…」って
陰口叩いてフェイレンの好感度下げようとしてるし
まじで女の悪いところを全て持ってるキャラだよ、リオン。
そういう意味では奇跡のキャラだな。

恋愛に疎いリオンちゃん演出の一つなんだろうが…
ただの陰険女でしかないよな

そんなイベントあるんだ…
ここまで最低な女になり下がれるって、ホントにある意味奇跡だな

リオンに汚染されているのは、なにもゲーム中の人間たけじゃないからな。
攻略本だの解説書だのもリオンの行動を全肯定し、あまつさえ
「リオンの言葉に従え」「彼女に応えろ」とまで書いてある。
どこまでも現実まで追いかけてきて不愉快にさせるヤツだ。

あまつきに真朱ってキャラが居て過去版がリオンとほぼ同じ髪型
でも可愛いとは思えどおかしはくない
思うにリオンは頭の飾りの色と服のデザインと配色、頬の丸いアレが
かなり年齢不相応なんだろう

ちなみに真朱は見た目が幼女でも兄が呪いを受けたことで
お嬢様生活から下女と同じような生活をしていて本人も事実に誤解はあれど
自分のせいだと分かっているし物語の鍵を握る１人でもある
伏線がクローズアップされる時以外は出番は特にない

ちょっとくらいリオンも立場を弁えてくれないのかな
告白した時点で引っ込んでちょっと距離をおいてくれればなあ

普通の精神の持ち主なら、カクリヨが王宮を襲った時から
王子から離れる機会を伺う様になると思う
遅くとも王子の拠点が決まった時点で消えるよ

自分のせいじゃなくても居た堪れないよ、普通は…

>>792
今、検索してきたけどあまつきは世界観的に髪型に違和感ないみたいだからリオンとは違うかも
似たような髪形のキャラが他にもいるみたいだし

あまつきは江戸時代がモデルで全く違和感がない
真朱の髪型は昔はおかっぱ＋上の髪を後ろの真ん中でリボンみたいに結んでいるのでちょっと違う
結び方が近いのはおそらく現在の方
でもあれって彼女の正体を考えると下女扱いでも面倒くさい髪型にしているのも頷ける
リオンのは髪留めが目立って違和感ありまくるしホッペの赤丸が変だし顔グラは表情もおかしいし
服装も色も髪型に全然合わせてない
あと戦闘するのに袖がヒラヒラ長すぎてどう見ても邪魔
両手で長巻を扱うのにあれはないわ

あー修正する前に押してしまった
２・３行目は上で昔のとリオンがほぼ同じって文章の訂正
世界観がある程度統一されているあまつきと比べるのがおかしいのは分かっている
ただ、幻水が世界の文化ごっちゃでもある程度統一するべき部分はあるんじゃないかなと
リオンは見た目も中身も統一されていないから一度気になるとズルズルと駄目になっていく

これでも発売前は一番好きなキャラになりそうな予感でした

>>796
立ち絵はよかったよなぁ。
「王子を守るのが私の使命！」みたいな凛としたキャラだと思ってた。

でも、蓋を開けてみれば仕事しないし立場わきまえないただのバカな女でがっかり。

河野のリオンを見た時に書き手が違えばまともだと思ったから、当時は顔グラの微妙さを
脳内補正で無理矢理誤魔化した

実物は脳内補正なんて粉々に打ち砕くくらいに酷かったです
真面目とか謙虚とかスタッフは辞書を引いたことがあるのか聞いてみたい

「真面目なキャラを腹黒扱いにするのはｸｽﾞ」とは言うけれども
リオンは一応不幸な生い立ちがあるから気持ちは分かるけれども「私はロイ達よりも
ずっと世界を知っている勝ち組」と言わんばかりの態度でもって自分よりも辛い境遇の人達を
あの笑顔で説教と言うよりも馬鹿にしたんだよ
実質税金で食ってる人間に説教されることに対する説得力の無さしか覚えない不快な場面
その上煽ったのに護衛しなきゃならない相手を戦わせて昏睡させてしまう結末まであって
それは若気の至りですらない、あくまでもリオンは正しいし昏睡した王子を見捨てない良い子？

リオンの問題行動テンプレが長すぎるのに驚いたものの行動を思い返してみれば納得

>>787-788
これだな
フェイレンの探偵調査３
「リオンさんから『わたし、フェイレンさんに嫌われてるみたいなんですけど、
何かしたんでしょうか？』って相談されましたよ。いやあ、青春ですねえ。」

フェイレンからの目安箱投書
タイトル『…』
「あのさ、気にしてるみたいだけどさ、あたし、王子様の護衛の子、
別に嫌いじゃないから。王子様から言っといてくれない？」

フェイレンは嫌っているわけではないのに、リオンが勝手に
嫌われていると思い込んでるようにしか見えない
そしてそれを他人に言うとか…

少なくとも王子に言うことではないよな、それ。
まぁ、フェイレンに言ったら言ったでアレだけど。

何か、そういうやりとりを作ること自体不思議なんだよなあ
製作者は何がしたかったんだろ

フェイレンが「気にしてるみたいだけど」っていったのは
リオンの態度がおかしいからか？　それとも噂？

ってか、なんでフェイレンの探偵調査なのにリオンに相談された、って話が来るの？
リオンの調査でならわかるが

暗に、リオンを嫌っているらしいっていう報告だったんじゃないの

パーティーインの時リオンがいると「その子もくるの？」みたいなこと言うから
フェイレンがリオンを嫌いってのは周知の事実だったんじゃないか
そうでなくてもリオンの態度がおかしかったらリオンマンセー城の皆様が黙っちゃ置かないだろう
王子宛にあんな手紙が来るってことは相当な非難があったんだろうよ

フェイレンは不憫だよな
リオンの偽者やらせるつもりだったから美少女とか本編でもリオンの当て馬役だし
パーティーインも入れたくもないリオンが外れないせいで
フェイレンは基本かわいくないセリフなのがムカつく
スタッフはもっと考えろよ

フェイレン可哀相…
というか、リオンの偽者なら別に美少女じゃなくても良かったと思うが…。リオン大して可愛くないし。

＞フェイレンの探偵調査３

これは内容的にリオンの探偵調査で報告すべき事柄だろ
「昔は瞳が印象的でした」なんて必要ない報告枠に捻じ込めば良かっただけの話
他キャラの設定枠潰してでもリオンを正当化する為の設定描写するとか頭おかしいだろ菌糞

ロイ君の事が気になるみたいですね。リオンさんの事は嫌いでないようですが、やはり
態度に出てしまうようです。いやぁ、青春ですね

こういうのじゃだめだったのかな

恋愛事情に疎い天然リオンちゃんと
あくまで一方的に嫌われてる被害者であるという事をアピールしたいんだろうが
何でフェイレン調査でリオン擁護を聞かなきゃなんねーんだ

フェイレンの探偵調査２だってリオン絡みじゃん
哀れすぎるんだが……

「ロイ君だけじゃなく、フェイレンさんもリオンさんにバケる予定だったそうです。
試しに変装して見せたらロイ君が爆笑したのでアタマに来てやめたと言ってました。
ちょっと見てみたいですよね」

フェイレンはリオンの引き立て役で、ロイはリオンマンセー要員
山賊退治イベントはリオンの説教（笑）がメイン
籠城ルートのロイは、付き合いの浅いリオン＞付き合いの長い山賊兄妹

とことんリオンマンセーのダシにされているな、ロイとフェイレンは

リオンって言っちゃいけないことを言うキャラだな
カクリヨ時代逃げ出さなかったくせに闘技奴隷に何で逃げなかったのか聞いたり
あの空気の読めなさっぷりはフェイレンに直接嫌ってるのか聞いてそうで怖い
女王にすら口出しするくらいだから立場が格下っぽいフェイレンには言いたいこと言ってそう

暗殺系キャラとは全く別方向で無神経というかあれも幽世のせいになるんかな？
でも殺すことに罪悪感が無いのと小麦がないならお菓子を食えは全然違う。
どう見てもリオンのは王家に甘やかされて特権階級の暮らしに慣れただけにしか見えないんだがｗ

まともな所に引き取られてから本気出さないと元暗殺者なんて分からないくらいに
丸くなるパターンだってあるのにリオンはほぼ自己保身に傾いている。
あれならまだ聞き分けの良い妹の方に側にいて欲しかったよ。

それに殺しとか関係なく幽世に居たのなら昇進も辞退してもっと役に立つ方向に
自らが動きべきなんじゃないの？
一体いつまで王家に寄生して生きていくつもりだよｗｗｗ

「王子の志をお守りする」ってのもなあ
劇中で王子が志を語った記憶がないのだが…
国民との対話も不十分で、リム奪還後の将来の国のあり方について考えてる様には思えない
あの王家マンセー国家で民主制って在り得ない

リオンちゃんの活躍シーンを単発的に先に考えて、それに合わせて周りを動かしてるから、
肝心の主人公の行動理念が分からず仕舞になるんだよ！

ロイ「王子の護衛って有名でしょ？だから影武者の俺と一緒に居たほうがよくね？
リオン「一理有るけど私は王子の護衛ですから！


だから言ってんだろ痴呆が
頼むからそっち行けよ同行者枠ひとつ潰れるんだよ

作戦的にもそっちの方が絶対有効だよな
敵もうまい具合に勘違いしてくれただろう

王子の護衛（笑）＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞作戦を成功ようという意識

アホ丸出しだな
そして当然、誰もリオンに意見しない。リオン様のおっしゃる事は全て正しいんだろうな
ホントにどこまでもマンセーされまくりで気持ち悪い

判断力のない子供が書いた、くっだらねえヒーロー小説の主人公みたいだ。
なんでもできて、もてるけど鈍くて、誰からもいっさい批判されない。
周囲を洗脳して不自然に自分をマンセーさせる宗教団体の教祖みたいな薄気味悪さがある。

ていうか本当に王子の護衛なら、より王子が危険に晒されないほうにつくべきだよな。
リオンがいるせいで王子の危険性が高まるのは明らかなんだから（王子が本物だとばれてしまうため）
大人しくロイのほうについて、王子のほうにはカイルとか、腕がたつヤツをつけたほうが絶対いい。
それなのにあの糞護衛は「私は王子の護衛ですから！」と自分の都合を主張するばかり。
もはや護衛でもなんでもなく、王子と言う名の大樹に寄らないと何もできない寄生虫だ。

プレイしてて思ったが、リオンは王子を信頼したり心の其処から守りたい！
って現れが感じないんだよなぁ。
口では守ります守ります！って言うけど実際は足手まといだし寧ろこっちがリオンの護衛役に等しい扱いだし。
挙句の果てにリオン怪我したらこっちが責められる理不尽さ。なんだこれ。

まぁ一番ムカついたのが決戦前夜に王子がリオンの病室訪れて手を握ったことだな。
んなシーンいらんっつの。リオン絡みの余計なシーン入れすぎなんだよｸｿ菌は。

本当に王子が大切だったら、自分から護衛下りるだろうな。
城にいた時と違って危険な場所にいるんだから、
見習いのリオンよりもっと腕の立つ人が護衛した方が断然安全だろうし。
王子が大切と言いながら、護衛という立場に居座り続ける根性が汚い。
自分が一番腕が立つと思ってんだったらまたすごいけどｗ

そう思ってるんじゃないか？＞一番腕が立つ
負傷時になんかしおらしいこと言ってるが、即座に「正式な騎士でも気付かなかったんだから気付いたリオンたんは凄いよｗ」
ってフォローはいるし

小説だとそう言わせる為にしょげてみせるからな
本当に思いつめているなら、黙って王子の下を去り、
元カクリヨ同僚を暗殺して回れよ

叔母さんでさえ汚い仕事をしてるというのに（効果があったかは別にして）
カクリヨ出身の護衛が一番ぬくぬくと守られてるのが腹が立つ

ロイ影武者でリオンがその護衛。
王子は銀髪染めて正体隠して王族とあまり関係ない108星の誰かに護衛してもらえばいいじゃない。
いざとなったら正体明かせばいいし。

＞小説だとそう言わせる為にしょげてみせるからな
ｋｗｓｋ

>>825

「でも、あのとき……」
リオンの脳裏にふと親征戦での光景が蘇る。
「私がもっとうまく働いていれば、王子も姫様を無事にお救いできたんじゃないかって……
私、許されない失敗をしたんじゃないかって……」
「それは違うな。私の元亭主……ガレオンはこう言っていたよ。
あのとき、誰も幽世の門であるドルフとやらの殺気を感じとれなかったと。
わかるかい？　爪の先まで女王騎士であるあいつも、ミアキス殿ですら、感じていなかったんだ。
リオン、お前だけだったんだよ。王子の命を救うことができたのは」
「私……だけ」
シルヴァの言葉に、リオンは胸が詰まる思いだった。ため息をついて、
リオンは毛布を頭まで引き上げた。シルヴァの励ましに溢れそうになった涙を、隠すために。
毛布の向こうから、シルヴァの声が聞こえた。
「焦ることはない、ゆっくり治せ。王子もそれをお望みだ」
「はい……ありがとう、ございます……」
毛布のなかで小さく答えたとき、リオンの頬を涙が伝った。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞私、許されない失敗をしたんじゃないかって……

この期に及んで失態を認めまいとするリオンの浅ましさ

サンクス

私は許されない失敗をしてしまいました…
↓
それは違うな以下略

だったらまだマシなのになぁ…

許されない失敗をしてるんだよw
しかも結局リオンたん悪くない&リオンたん天才言いたいだけじゃないかw

多分あのシーンでのリオンの駄目っぷりを
フォローしたかったんだろうけど
全くフォローになってないから、ほりりんw
むしろリオンマンセーのダシに
ガレオンとミアキス使われてさらに印象悪。

あれは許されない失敗だろ常考

ほりりんのは、作家の書く文章じゃないよなあ。
あの時ドルフが狙ったのは、王子じゃなくてリオンだよな常考。
サイアの裏切りの意思はドルフを通じてギゼルも知ってたろうし、
サイアの目的に同調したギゼルが、サイアが大切にしてる王子を害するとも思えん。
そも王子を殺したいなら、あんな敗走直前の不確実な状況じゃなくても、
前日にドルフが本拠地に侵入した時点で、いくらでも殺すチャンスはあった。
結局リオンは、王子を守ったんじゃなく、文字通りの意味で王子の足を引っ張ったんだな。
なにが「お前しか守れなかった」だ。マンセーされる要素がどこにもないぞ。

>私がもっとうまく働いていれば、王子も姫様を無事にお救いできたんじゃないかって……

王子「も」って何だ？
失敗の直接原因はあくまでも王子自身で、
自分がしっかりしてればそんな王子を作戦成功に導けたのに…フォローが下手でゴメン

と言ってる様にすら読める
お前が負傷して王子に縋り付いたから、撤退を余儀なくされたというのに

もう護衛ゼガイでいいじゃん
リオンよりよっぽど役にたつし
リオンより護衛らしい言動と行動してるし
ゼガイだったら姫様助けて刺されそうになるシーンで


「獣の殺気。。。そこかああああああああああああああああああああ！」


っていって普通にドルフ殺しそうじゃん

×　ゼガイでいい
○　ゼガイ　が　いい

>>832
自分も「も」が気になった。

私はちゃんと王子を無事にお救いしました。ちゃんとお役目を果たしましたよ＾＾
王子の方は姫様をお救い出来ませんでしたね＾＾
でも別にそれは王子のせいであって、私のせいじゃないですよね＾＾＾＾

と言うように感じる。

そもそもドルフがリオンを刺して、（王子だったらリオンを助けざるおえない）みたいな空気（ゲーム内での共通認識）がなんだかなあと。
プレイヤーにとってみりゃ、王子は喋らない名なし主人公なんだから、あの時は妹を即効で選ぶというルートも用意すべきなんだよな。
ストーリー展開としてはそのあと結局妹は攫われるという方向で。

あの時点でリムは女王だよな
女王の身の安全より優先される護衛の負傷って…

あそこで妹確保したらゲーム的に早すぎたんだよ
きっと…

＞あそこで妹確保したらゲーム的に早すぎたんだよ

別に確保できなきゃできなくてもいいんだよな、そういうシナリオなら。
でもそれを敵ならいざ知らず護衛に邪魔されたり、
妹確保優先の選択肢が無かったり、
負傷した護衛を心配しないと叔母に怒られたり、
女王確保より護衛負傷の方が大事みたいなのが全体の雰囲気だったりするのが大問題

山賊のときにリオンが「実物目にしたら暴れるかもしれないけど止めないで」みたいなこと言ってた？
なんかやりなおす気にもなれなくて
･･･本当に止められないくらいの剣幕で切りかかってくれれば護衛らしかったのに

>>838
いっそのこと、リムを保護できた代わりに叔母さんが女王になって太陽も宿せよ
叔母さんが髪を銀に戻してリムは茶髪だからダメ、とか言ってさ。
リオンに黄昏を宿させる為の前座になるよりよっぽどマシだよ。

リムが黄昏宿すんですね。血が繋がってる身内だからいいかも。
リオンは赤の他人だし。

>>840言ってた
実際止めなかったのはリオンの方なんだけどなｗ

その展開いいなぁ
んでリムも何か武器持って兄妹攻撃とか

>>840 実際に同じく事態を悪化させる対応にしても

「卑しい顔」と相手を罵り護衛対象を危険に晒すのと、
忠義心が勝りすぎて相手に斬りかかる、
では雲泥の差だよな。

…斬りかかろうとするのを廻りに止められて後で説教喰らう
↓
「お前の為に王子が危険な目にあったぞ」
↓
自分の未熟さを反省して成長。

コレじゃ駄目なんか５スタッフ

腕は立つけど護衛としては半人前以下の女王騎士見習い
なので王子の護衛をしてるんです☆
本当に完璧な女の子より、ちょっとくらい目立つ欠点があったほうが萌えるでしょ？

ってのをキングが想定しているとは思えんｗ
むしろ完璧な女の子（だれもが好きになるヒロイン）の方だろｗ

そうそう。完璧な女の子なのに、自覚がないところが萌え！とか思ってるクチ。
・天才なのに「見習い」に快く甘んじてる
・可愛いのに別嬪と言われると拒絶する
・モテモテなのに恋愛に疎くて、王子やロイの気持ちが分からない

…気色悪い

>>845
>腕は立つけど護衛としては半人前以下の女王騎士見習い
>なので王子の護衛をしてるんです☆

酷いなまるでルカの護衛がルイスみたいな言い方じゃないかｗｗｗ

>>モテモテなのに恋愛に疎くて、王子やロイの気持ちが分からない
これ絶対ウソだと思うんだけどな！
ルセリナに対しての『仲間ですから！』発言でコイツは恋愛に疎いなんてウソだと思ったわ。
奴は腹の裏では自分がモテモテなの自覚してる。

くそう、４のような懺悔部屋があったらリオンには毎回水やタライや落としまくってやるのになｗ

なんつーかリオンの「お守りいたします」って
すごく恩着せがましいというか押し付けがましいというか。
王子を守るのに必死で周りが見えてないといえば聞こえがいいけど
それってただ単に自分の居場所を失いたくないだけだろ？っていう。
結局は自分の都合で動いてるくせに「私は王子第一です！
滅私奉公いたします！」みたいな顔されてもなぁ。
菌愚が「萌え！」って思って（かどうかは知らんが）つけた
『元暗殺者』っていう設定が最悪な方向に活かされちゃってる。

フェリドもリオンだけ引き取らないで幽門の更正施設でも作れよ。
サギリとかもっとかわいそうな人たくさんいただろうに。

お守りいたします（おもりいたします）

>>851
つかリオンが拾われた経緯（OPの映像の説明？）が完全スルーだったよな

まじでリオンはアホキャラ設定のほうがよかった
ロイとの対峙のときに

「こいつ王子に勝てるとおもってんのｗｗｗワロスｗｗｗｗ
王子、こんな卑しい山賊ボコっちゃってくださいｗｗｗ」

みたいなアホキャラだったら本編での行動も愛せる

>>854を見て
親父「王宮に来い」
リオン「うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ王宮ってメシどんなんだろうｗｗｗｗｗ
夢がひろがりんぐｗｗｗｗ」
みたいなものが浮かんだきり頭から離れない

>>849
>リオンにタライ

そしてその後目安箱に
「一生懸命守ってくれてるリオンたんにタライを落とすなんてとんでもない！」
という抗議が来てさらにその後心優しく健気なリオンたんから
「私は気にしていませんから、王子も気になさらないでくださいね。
これからも今まで通りお守りします！」
という斜め上の手紙が投函されるんですね、わかります…

>リオンがアホキャラでタライおとされたら


目安箱に
「王子ＧＪ！！」「さすが王子さまｗ笑いがわかってる！」
という手紙がきてその後アホキャラリオンたんから
「うはｗｗ王子ひどいですｗｗｗｗ傷つきましたｗｗ
レツオウさんとこのスイーツ1ヶ月オゴリでゆるしますよｗｗｗ」
という手紙が投函されるんですね、

やっぱリオンアホなほうがよくね？

アホキャラだったら全てが許せた

ゲーム冒頭
「うはｗ王子ｗソルファレナが見えてきましたｗｗｗ」
「やっと帰ってきたというか（中略）５主、あんたは少し肩の荷が降りただろう？」
（皆一斉にリオンを見る）
みたいな感じになるな
しかしリオンがアホキャラだと離反騎士たちが王家を裏切るのも当然な気持ちだな
きめるときはきめる設定のミアキスとカイルを不真面目だから、みたいな理由でアレニアが嫌ってたし
職務忘れるような護衛がアホキャラになったら･･･ｗ

なんか台詞をＶＩＰに変えて幻想ＶＩＰＰＥＲ伝みたいなの作りたくなってきた

アホキャラつーかただのvipperだな

>>859
「ちょっとｗｗなんで私を見るんですかｗｗｗ
ただちょっとロードレイクの街中で
埃っぽい街だな〜ｗｗｗ
っていっただけじゃないすかｗｗ」

無責任護衛でもここまでアホなら許せるな

リオンがvipperだったら一人で王都突撃くらいやってみせるだろうな

リオン「暇だから禿の所に殴りこんでくるおｗｗｗｗｗ
　　　　　方法はこれから届く目安箱の手紙５通目ｗｗｗｗｗｗ」
５通目「徹底的な制裁を加え無力化したのちセラス湖に投棄する許可を〜略」
リオン「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　行　っ　て　く　るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

vipperの行動力を身に付けたリオンならこの上なく役に立つような気がするｗｗ

気持ちは分かるが、vipperリオンに現実逃避するなｗ
こけしが本物

>>864
「怪我してうごけないけど、王子心配だから
目安箱に毎日十通以上は手紙かきますｗｗｗ」
みたいなこと想像してた

ありがとう現実に連れ戻してくれて

リオン
「入院生活ヒマだから、本拠地のどこかにジャムパンを仕掛けた。
　腐らせたくなければ、もっと私をマンセーするがよい……。
　その間もヒマでもてないからゲッシュが丹精こめて作った野菜をレイプする」

>>866
随分男前なリオンだな

自覚ないなんてよっぽど周囲を気にしないか人との関わりがないかだよ
自覚ないのは萌えどころかひく

空気読めないのも程度だよなあ。
リオンのレベルまでいくと、ちょっとヤバい気もするが……

たかが城の命名イベントであそこまでムキになる人も凄い。
歴代オレンジのカミーユ、ジョウイ、セシル、チープー、キサラは
軽い気持ちで言ったと思うんだがリオンにとっちゃあれらも「却下！」の対象だろ…

「じゃあお前が決めろカス」って言ってやりたい
必ずカスまで含めて

「あんたって時々横暴だよね」
甘すぎだよおば様……。
そこは問答無用で首切りイベントにすべきとこだろ。

＞あんたって時々横暴だよね
というか、「護衛」が横暴な所に何も感じないのか？
横暴なお義姉ちゃん程度にしか思ってないのか？

公私混同と優しい・無礼講・身分気にしない、を一緒にしてる感じがする

はじめて108星End見た。リオン生き返らなくてよくね？イライラしたわ
リオンいなければ５は好きだな。

870
ガンダムから名前をぱくったきもい不細工女なんてカウントするな

>>875
リオンアンチには関係ない。余所でほざけ。

いつもの人だ触るなよ

これからもお守りさせて云々の時に
却下の選択がないのがおかしい。

876の発言は却下！

ガンダムから名前ぱくるほうがひどい

カミーユは昔から実在する名前の一つです＞＜
というわけで帰れ

たとえ昔から実在しようと今では人気も高くて有名なガンダム主人公だけのものになったんですが？
ぱくりは犯罪なんですが

以前以後関係ねえ。実在するカミーユ・クローデルもアウトなのかワロタ。

名前叩きだったらリオンだって負けずに使い古された名だ。
前にミス丸もすごい意味があるとか誰か書いてくれてたよな。

miss丸か
確かによく失敗しそうな名前だ

相手すんなよ
こういう人間のクズは、現実じゃ誰も相手してくれないから、
こんな何も関係ないスレで相手してほしくて、
自分のことを人間としての最底辺だと理解もせずに騒ぐんだから。
リオンも同じ構図だが、構う人がいるからクソは喜んで増長する。
どこでも、人間のクソの行動パターンは面白いくらい同じ。
元々生きる価値もない上に、自分で恥を晒して、何が楽しいやら。

リオンって外国人の男いたな
ミスマルは首飾りとかそういう意味で統べる者。みたいな感じのネーミングだっけ

おいおい
ここはゲーム幻想水滸伝�X「リオン」を叩く場所だぞ
ゲーム内以外での叩きは専用のスレたてろ
いくらおれらがリオン嫌いだからって
幻水�X内のリオン以外はたたけねーよ
だいたい特有のキャラ叩きで
過去シリーズやら名前の由来もってくんなよ
おれらが叩きたいのはあくまで「リオン」個人だからな
�X自体を叩きたいやつは葬式会場にいってくれ

いや、リオンって男性名かなと思っただけで
>>885で出した「リオン」を叩いたつもりはなかった
申し訳ない
消えるわ

まぁ海外では男女どっちにも付ける名前ってあるからなぁ
って日本にもあるなｗ

まぁ一番不幸なのは1の時坊ちゃんにリオンと名付けていた俺に違いない
返せ！！リオンの名の威厳を返せ！！

ほめどころもない萌えも人気も無いきもい不細工が
ガンダムの主人公の名前をぱくるほうが犯罪

>>888
１の坊ちゃんにフェイロンと名づけていた俺もなんだかなぁだぜ。

六文銭だな。Vに持たせてやれ

坊ちゃんにレオと名付けた俺ｈ（ｒｙ

久しぶりに５をやってみたんだが、ムービーのカメラワークがリオン中心で
王子が映らない時が多くてワロタ
ただでさえ喋らない主人公なんだから映らなきゃ空気同然だろ…
本当に主人公は王子なのか？

どこだったかリオン中心で王子が見切れてるシーンがあったな、そういえば。

最初の四人並んでるムービーでも一番端にいたしな

>>891
４主は幻水１の無口キャラなのに存在感あったよな
�Xは幻想水滸伝ではなくリオン水滸伝だよ

前にも出てたがリオンの国盗りゲームだったらそこそこ面白かったかもしれない

たぶん、リオンはどんなジャンルでも浮くと思うな……。
リオンが主君になっても、部下が誰もついていけないと思う。
「あー、この人はもう、好き勝手にさせとくしかないんだな」
と思われると、よほど義務感ある人や昔からの縁者でないと
支えきれないだろう。

恋愛ゲーム→主人公の幼馴染かつ後輩で一途な女の子☆のつもりだろうが
　　　　　　どう見ても糞電波＆悪女です本当にありがとうございました。
アクションゲーム→でかい長巻を使う小柄な女の子萌え☆のつもりだろうが
　　　　　　　　　どう見ても森蘭丸の二番煎じです本当にありがとうございました。
ＲＰＧ（主人がリオン）→下々のことをよく考える真面目で誠実な少女主君☆のつもりだろうが
　　　　　　　　　　　　どう見てもマリーアントワネットです本当にありがとうございました。
ノベルゲーム→台詞の８割がリオンorリオンマンセーの台詞です本当にあ（ｒｙ

坊ちゃんにはリオと名付けてた俺⊂（＾ω＾）⊃ｾﾌｾﾌ

ＥＤで女王騎士になったときの姿がとてつもなくむかついたな
ヒロインじゃあるまいし王子に手引かれてんじゃねぇよ
お前が何をしたっていうんだという気持ちでいっぱいになった
しかも服装がまた
お前、腹刺されたんだからミアキスみたいに金属製の鎧で武装しとけ
つーか最初から他の女王騎士レベルに武装しておけば刺されずにすんだのに

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　小学館編集の横暴を許すな！！　
　漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。

　１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
　　　小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
　　　そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
　　　発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
　　　真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
　　　そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。

　２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
　　　コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
　　　不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
　　　これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

賛同する人はコピペしてね。

得意満面なあの顔がまたキモい
王子完全にリオンの従者じゃん
物語の主人公かつプレイヤーの分身のはずが
ベストエンディングで糞女の下僕…
せめて王子を前にだせよ
影薄いなんてもんじゃねーぞ

あの分かりにくい森に行かされるのがイラついて仕方なかった。
あんなダンジョンとは言えない変な物を作った
スタッフの脳内が理解出来ない。
いらない護衛を助ける為に、面倒な思いをしてやったのに
エンディングで死にやがって無駄な努力させるな。

ナナミだってキャロで助けないことが出来るんだから
森に行かない選択肢作ればよかったのに
どっちにしろ復活するようにしたら森に行かないやつ多そうなんで
森に行かない→以後キャラ編成自由
森に行く→レアアイテムＧＥＴ
とかの差を出してさ
自分だったらレアアイテムあっても森には行かないけど

変な森で迷わされた挙句（ミアキスの冷やかし付き）、ラスボス戦後に突然死
リオンを求めてフラフラ異空間を再びさ迷って
死んだ皆に拍手されてリオン復活
EDでも王子にエスコートされて生きてる皆から祝福を受ける

何度も何度も畳み掛ける様にリオンを盛り立てないと気がすまない５スタ

※リオンﾀﾝはメインヒロインですから盛り立てないといけないんです

尤もメインのヒロインは作らずに好きな女キャラ選ぶっていうのが今までの幻水だったんだが

絶対まともな恋愛したことないな、キングは

出張ってくるたびにアンチが増えると思わなかったんだろうか

ここでリオンを前に出したら喜んでくれるよね！
としか思ってない。批判があるなど思いもしない。

>>898
首の皮一枚ｗ

幻水２のナナミでさえ、アンチがいるのにな。
あんなにヒロイン性（笑）をプッシュしまくったキャラなんて
アンチがつきまくるって普通に考えれば分かるだろ。

それが分からないのが菌愚です。
ナナミは嫌われる要素があるけどリオン痰は好かれる要素しかないと思ってるんです。
ナナミのウザさは可愛いもんだったけど、リオンのウザさは”ウザイ”なんてもんじゃない。

同じポジションとして比べて語るのも嫌なんだが……
ナナミは賛否両論分かれるけど、常に弟と幼馴染に対して捨て身でかかっていたと思う
自分なんてどうでもよくて、ただただ２人に元通りになってほしいという一途さで

常に自己中のリオンは、リムを助けようとする王子に追いすがりますけどね

個人的に最初ナナミもうざかったけど、
ナナミは言ってることとやってることが同じというか、
言葉だけじゃなく行動で彼女の決意を見せてくれた気がする
それに主人公が強くなったことを認めて、身を引く強さを持ってたのがよかった
グレミオもそうだったけど

リオンはなぁ･･･
リオンはゲオルグの元で修行中とかにすればよかったんじゃないか？
見習い故に未熟で、力不足でミスはするが、
それでも何とか主人公を守ろうという気持ちだけで犠牲になるとかさ
それならグレミオともナナミとも違うキャラになったと思うんだが

菌愚は作品のためじゃなく自分のためにキャラ作ってるところあるからな

ナナミはあくまで家族としての愛情あるウザさ

リオンはリアルで頼むから目の前から消えてくれ的なウザさ
キャラクター的にもシステム的にも

結局、リオンは何がしたかったんだ？
王子のため王子のためと云いつつ、結局王子のために何一つしてない。
最初から最後まで、言動が完璧に一致してない。
自分の現状を正しく把握できず、周囲に合わせることができない。
加えて、根拠のない思い込みが極めて激しく、人柄は横柄で横暴。
真面目に言うんだが、なんか精神系の障害でも抱えてるんじゃないか？

リオンがどうでもいいこと喋るたびに護衛を変えたくなった
護衛は黙って主人を守るもの･･･そう思っていた時期が僕にもありました

>>916
俺らが思ってる護衛と、あの世界の護衛ってのは
きっと別物なんだろうな。