RPGさいもえトーナメント企画スレ

ここはRPGさいもえトーナメントの企画スレです。

>>1
乙カレー

とりあえず、運営の確保が最優先だね
じゃないと、何もはじめられない気がする

>>1
乙
オプーナをエントリーする権利を与えよう

>>3
やべぇ、それマジ優勝候補になるぞｗ

>>1
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　　　　　　　￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　オプーナは優勝確実でしょうね｡
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　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　スパロボは糞。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　ゲハ在住の Oプーナさん

スレ立ったばかりだから好きなこと言っておくね。

最萌よりも日程を短くして欲しい
↓
けど詰め込むのも嫌だ
↓
本戦出場キャラ少なくすれば万事解決

自分も好きなこと言っておくぜ

予選の日程がカッチカチできつかった
もう少し日程に余裕がほしい

でもトナメの規模的に考えると、アニ萌なみでは長すぎるとは思う
あっちは予選で半月以上使うからな…

じゃあ俺も好きな事を書く


オプーナは何時如何なる場所どんな条件でも戦う！

だからエントリーよろ

オプーナ厨

自重

オプーナさんは普通に優勝候補だけど
最初から飛ばすとアンチついちゃうから最初は潜伏してるのがいいよ
っとか言うと工作風味ｗ

オッス、オラ、なんだか知らねぇけど
選対考えてたあの頃の楽しさがよみがえって来たぞ

ここ数年、この時期はアニメの男さいもえやったりしてるんだよな…
そういや、前の企画スレで話題に出てたけど、鉄系のトナメがどうなったか分かる人いる？

>>11
鉄萌は主催が去年の春に「３回開催するぜ」と宣伝はしてたけど、
時期が悪すぎる（せめて完全新作を待て）と総反対を食らった後に
主催を見かけなくなったから、もうあっちの事は考えなくていいと思う

>>11
最大手のアニメの動向は重要か
アニメ男さいもえの日取りってどうなってんの？

こっちは即開催ってもんでもないし
アニメさいもえと最萌の間くらいでさくっとやるのがいいとは思うが

去年のアニメさいもえは、反対意見が多い中での
強行開催だったから今回はないかもしれん

>>7
同感、特に二次予選はメチャクチャだった。

できれば1日1試合でお願い。

本選はもうちょっと減らしても良いから（128くらい？）。

それはダラダラ過ぎるだろ
葉鍵みたいに集計人が大量にいないと厳しいし

>>16
本選はまだしも、各組に大量出場する予選で2つも3つも同時進行なのはきつい。

エントリーの規模が分からないと何とも言えないな・・

とりあえず漫画さいもえで不評だった
本戦８人対戦を無くして、一回戦の日程にゆとりを持たせてみた


一回戦　一日二試合　36日
288人→72人
4人×72組

二回戦　一日三試合　8日
72人→24人
3人×24組

ブロック決勝　一日二試合　4日
24人→8人
3人×8組

決勝トーナメント　一日一試合　7日

本選は工作合戦になるだけだから短い方がいいな

エントリーを１コードに１キャラだけにすれば
予選はいらなくなるかもしれない

まあ、まず何をおいても運営の確保だよ
それができん事にはどうにもならん

進行をどうするかは、それが決まって
日程の目処が立ったらそれに合わせて考えればいい

何にしろアニメ最萌が始まるまでには終わるように日程組まないといかんのだし
それに合わせてどれだけ予定を取れるかを逆算して決めればいい

眠れなかったので前回予選と>>18を参考にさらに1回戦も短縮してみた。
1次と2次の間とか1回戦と2回戦の間などは2日休みで。

◆予選案その１

一次予選　24組（上位8人・192人通過）　 1日1試合　8日×3回（24日＋休2）
二次予選　 6組（上位16人・96人通過）　 1日1試合　6日×1回（6日）

◆予選案その２（もっと日程短縮バージョン）

一次予選　16組（上位12人・192人通過）　 1日1試合　8日×2回（16日＋休1）
二次予選　　4組（上位24人・96人通過）　 1日1試合　4日×1回（4日）　　

◆本選

１回戦　288人（72組×4人）　1日3試合　6日×4回（24日＋休3）
２回戦　 72人（24組×3人） 1日3試合　4日×3回（12日＋休2）
ブロ決 　24人（8組×3人） 　1日2試合　4日

決勝トーナメントは従来通り１日１試合で7日（＋休み）


とかこっそり出してみる。これ以上の短縮はキツイし祭りとして寂しいかも。
さいもえ本選は大陣営主役級ばかりで埋まってしまうイメージあるので
中小救済で本選通過枠だけは出来る限り削りたくないんだよなあ。

アニメ最萌と被るとなんかやばい事になるの？
と素人が質問してみる

>>23
一番の理由は最大規模の最萌かつジャンルの親和性が高いので
そちらに人が取られて支援が減ったり投票が減ったり雑談所の人が減ったりする

特に支援人の時間は有限な上に、ただでさえ日程が押してると新規支援を練ってる暇がないのに
アニメに取られると最萌の花たる支援が減るというしょっぱい事態になる
鉄やら他の最萌が行われてないか気にするのもこのため

後は、アニメ最萌期間中はその手の所は殺気立ってるのでその余波を受けるとか
メロンに出張ったり逆にメロンから出張られたりで、剣呑になったりとか
そもそもRPG最萌の企画はアニメ最萌の閑散期の暇つぶしとして始まったとか
細々とした理由は他にもいくつかある

が、まあとにかく参加する人が何かと被ってるので
同時開催されると堪ったものじゃない、という所

コミケ開催日には他のイベントは控えるのと同じ、というと通じるだろうか

>>24
なるほどー。
朝早くから丁寧にありがとうございます。

>>22
期間短縮ならまず本戦出場者を減らすべきだろう、常識的に考えて
９６人くらいにして、その分予選を３段階にして充実させればいいんじゃないか

ちなみに、今年は全板もあるぜ

まず「本戦出場枠は288が基本」という考えを改めようぜ。

本戦出場枠を多くすることは>>22が言ってるように弱小の救済を狙ってのもの。
だが、今回もエントリー数が阿呆みたいに膨らむことは予想できるから本戦出場の倍率は高くなる。
よって、予選での振るい落としが不可避になるから元から弱小が生き残る術は少ない。
エントリー数が千単位になる昨今、「本戦出場枠を増やすことで弱小を救済する」ということは夢物語になっているのではないか。
エントリー数が少ない場合なら本戦出場枠を増やすことで本戦出場枠に余りができ
そこを多種多様な弱小が色々と策を練って滑り込むということができたかもしれない。
しかし、エントリー数が多いと本戦出場枠に余りなど生じる隙間もなく、弱小は予選で一気に敗れ去ってしまう。

このような状況でも本戦出場枠を288で維持することに意味はあるのか？
お祭り的観点から言えば日程を短くして瞬間風速を上げた方が成功となる。
つまり、なにが言いたいかというと本戦出場枠を犠牲にして日程を縮めようということ。

具体的に言えば　決勝:2、準決勝:2、準々決勝:2、3回戦:3、2回戦:3、1回戦:3　の216枠にする。
パッと見、72枠しか減らしてなくて日程も縮まらないように見えるけど
3人対戦を3回戦まですることで優勝までにかかる試合を1つ減らしているから日程はだいぶ縮まる。

アニメ萌は伝統とか習慣とかでルールの大枠を変えられなくて機能不全に陥ってるけど
RPGは開催が2回目ってことを活かしてよりよいルール作りをするべきだと思うんだぜ。

個人的には、日数縮めるのに腐心しても
支援するにはある程度間隔あった方がいいんだが、と前置きしておいて

>>18,22
ブロ決3*8ってのは、トーナメント表が左右にわかれない形になるのかな？
見栄え的には8*2のがいい気もするけど、漫画で不評だったってのはどういうのだろう

>>22
>２回戦　 72人（24組×3人） 1日3試合　4日×3回（12日＋休2）
これ、日数計算おかしい気がする

>>26
まあ、中小に陽の目を当てたいんだろう
予選だと、結局予選として見られちゃうからなぁ
トーナメント表とかそうだけど扱いが違う

後、96人だと、3回戦で組むとすると支援間隔が厳しい気がする
2回戦で消化するとしょぼくなるし


というか、それなら、その予選3段階目からを本選みたいな扱いにする手もあるな
8*2 16*3 48*6 で1日2試合ずつ消化みたいな


どっちにしろ、参加総数の目処がどれくらいになるのかにもよる気がするけど

>>27
マジか、いつごろ開催？

>>29
全板の日程はまだ未定
早くて春、遅くても夏にはやるとは思うけど…

RPGさいもえやるとして、日程含めてこっちに与える影響は少ないだろうけど、
アニ萌が影響受けて大幅な日程変更とかなる可能性は否定できない

あんまり気にする必要はないだろうけど、参考までに

これまでの参加経験だと、アニメとRPG、最萌とさいもえは参加者の気質が全然違った

最萌とさいもえはかぶらせても特に何もかわらない

最萌ってこの種のイベントに必要な終わった後に
「もう終わったのかよｗ楽しかったけど短すぎｗｗｗ次回とか待てねぇよｗｗｗ」
って空気がないよね
日程が長すぎて終盤で最萌に対する不平不満が漏れてくる
不満が出る前に一気に終わらすためにも開催期間はできる限り短くした方がいいんじゃないか

あと、みんな他の最萌を気にしすぎじゃないか？
参加層は被ってる部分があるにせよ違うわけだしそこまで気にしなくていいと思う

本戦期間は短縮のほうがいい
ただ日程短縮するなら間にこまめに休みをはさまないと支援作りがきつい

>>12
�d。

>>13
男さいもえの動きは今の所なかったと思う
去年の例もあるし、突然強行開催される可能性はあるけど

>>33
個人的には「あーーやっと終わった。もうしばらく最萌なんかやらんでいいよ」くらいが丁度いい気もするｗ
日程がつまればつまるほど、とにかく支援がやばくなる

上手くバランスとれればいいんだけどね…

とりあえず運営長・板屋・コード発行管理人が各一人ずつ
集計人を２人くらい集めないと駄目なんじゃないの？

まあ兼務出来る人がいれば少なくても良さそうだけど

>>36
表屋と集計人は必須だね…
エントリーまとめもいてくれるとありがたい

コード発行所は自分達でどうにか出来るなら、それが望ましいけど、
前回みたく借りてくるってのもアリだと思う

運営長ってのは主催の事？
そういや主催って何やる人なんだ…？

コードのソースは葉鍵板にあるから、鯖が提供できて、かつ何か起こったときに対処できる程度の知識がある人ならＯＫかと
それか漫画さいもえみたいに裏最萌屋に頼むか

とりあえず、「運営やる・やらない」を別にして
集計できるよ！　表屋やれるよ！　って人はいたりするの？

運営は本スレのID:JIZzlNU00ができそうなんだっけ？

集計ツールって、動かすのに必要なのなんだっけ
それ動かせるなら
毎日確実は無理だけど、負荷分散くらいでなら多分できるけど

前回使ってた2次元系最萌全般兼用支援ロダが無くなってなかったっけ？
代わりある？

葉鍵板の最萌スレにツール一式置いてあるから、それ落としてみれば必要なモノはわかると思う
自分でも一応起動は出来たしｗ

ただ、ツールの設定とか使い方とか、経験値が必要な気がする…
漫画さいもえやらで試しにツール動かしてみたけど、集計人とたまに票があわなかったし

それさえちゃんとできれば、集計立候補するんだけどね…毎日確実に集計参加できる自信あるし

>>41
ロダは有志の提供がないと無理だね…
まぁ、ぶっちゃけ専用ロダなくても、その辺のロダ使えばいいだけだったりする
漫画とかも最初専用ロダなかったし

本戦の一回戦までは維持で、そこから先が短縮がいいな
といって一試合あたりの人数を増やすと第二回アニメさいもえの二の舞

23時間で一試合の原則を崩すのは無理かな？
タイマンの試合を五時間に一試合ずつで一日四試合やるみたいな

大陣営対策を何とかして欲しいな
普通にやればFFDQFEだけで本選出場キャラの８割は占めそうだ

>>41 >>43
空気ロダがあるじゃないか！

>>42
ｆｍ、見てみよう

>>45
そんな事言ったらスパロボの集票どうすんよとか色々でてくるし
意図的に大陣営をどうにかするような運営は逆に公正さにかけるだろうし
そもそも、今の段階でどうこう言ってもしょうがないって気もする


日程もそうだけど、今はまず運営体制をさっさと決めちゃわないと

>>46
空気ロダは雑談スレ専用だぜ
というか、ラードルフさん分強すぎるから、色んな意味で使わないほう方がいいと思うｗ

ロダより運営を探すのが先だ

>>43
だがやらないことには経験値はあがらないぜ

集計立候補しようかな
見習いだけど

雑談スレのID:JIZzlNU00です。
スキルは集計と簡単なhtmlによる表作りくらいしかありません。
集計は他の最萌で経験済みですけど運営の経験なんてありません。
こんな自分でよければ運営に手を挙げたいのですがいかがでしょうか？

>>50
自分はぜひともお願いしたい
集計だったら、ちゃんとした設定方法わかるなら、自分も手伝うし

>>51
ありがとう。

日付が変わる直前だからか人いないね･･･。

とりあえず、トリップつけちゃえ！

企画ｗｋｔｋ

一応トリップを付けちゃいます。

今晩にまた来ますので
それまでに反対意見がなかったときはよろしくお願いします。

さっきまでアニメ2007の決勝を実験に集計ツール動かしてたんだけど、一応コードチェック前と一致。
長かった…

「config0」は集計人共通だからいいとして、
出場選手リストさえしっかりしてれば、あとはバッチ処理で集計できる感じなのかしら？

開催期間が長すぎるのは勘弁だな。3ヶ月とか4ヶ月とか馬鹿みたいに長いのにはもううんざりだ。
自分は2ヶ月半くらいがベストだと思うんだがみんなはどれくらいの長さがベストだと思ってる？

あれ・・・予想以上に人がいない・・・

本戦一ヶ月、予選二ヶ月くらいかな
本戦は二回戦以降タイマン勝負になると必ず荒れるので短くていい

>>58
ちなみに前の女最萌は最も少ないときで
表屋1名+集計人兼運営長1人だった
コード発行所は可憐車氏からレンタル

日曜日なのに人いないですね･･･。
このままボーっとしててもラチが明かないので
開催するまでに決めなければいけないことをひとつずつ決めていきましょうか。

まずは日程。
ここまでのレスを読むと
「日程を短縮する」「日程に余裕を持たせる」
の2つの声が大きいけれど、そうなると本戦枠などを犠牲せざるをえない。
2-4-8-16-32-96-288を維持して日程を改善するのは無理ですね。

日程といっても「開催期間」と「予選や本選の試合数」があると思う。
どっちを尊重するかで自然と枠組み決まってきそう・・・

枠の話をはじめるとまずまとまらないからね
期間だけ最初にえいやって決めちゃうのがいいと思うよ

試合数から決めると話が纏まらない気が。
例えば本戦枠数が同じでもその他は全く違う案もあるわけですし。
個人的には開催期間を決めてから試合数などを決めた方がいいと思います。

それじゃ、まず開催期間から決めちゃいましょうか。

個人的には、前回と同じくらいでいいと思う。
特に短いとも長いとも思わなかったし…

と言うことは約3ヶ月ですね。

>>7>>15で予選がキツキツって意見があったので調べてみたら
前回の予選は1次予選=1日2組、2次予選=1日3組。
忘れ去っていた前回予選の地獄の日々を思い出してしまった･･･。

お、またやんのか？

日程はアニメとの兼ね合いもあるし逆算

アニメが例年本格始動するのが7月くらいだろ？
それまでには終わっておきたい

という事は、とりあえず短縮するかは置いといて
告知とエントリー受付を余裕見て1ヶ月
話の取りまとめ考えても2月半ばか末には始動
とすると4・5・6は予選・本選に使えるわけだ

まあまあ、これくらいなら時期的には余裕を見れると思う
というわけで、とりあえず3ヶ月目処で、縮めても2ヶ月半くらい
3ヶ月以上取る場合は、他と要調整って感じかな

予選はなるべく長くやってゆとりを持たせて、本選をなるたけ短く高密度にやった方がいいと思うんだ。

エントリー資格はどうするの？

>>69
自分もだいたい同意見です。

>>70
予選の日程に余裕を持たせることは必須かと思ってます。
>>67にも書きましたけど前回は地獄すぎました。

>>71
最萌そのままで
＞今まで家庭用ゲームとして発売されたRPG（メーカー発表基準）の男性キャラ。
＞版権物ゲームなどは不可。別ジャンルから派生したＲＰＧキャラも不可。
＞個人名を持つすべての男性キャラクターと
＞名無しの男性プレイヤーパーティキャラに限定する。
＞シリーズものの場合、同一人物ならば同一エントリーとする。
でいいんじゃないでしょうか。


開催期間は2月下旬から2ヶ月半から3ヶ月で問題ないですよね？

エントリー資格については前と同じでいいんじゃない？
同じ条件で出た方が最萌とさいもえで対になって綺麗だし…

と書いて思ったけど、前回エントリーで何かもめたっけ？
エントリーしてた頃は最萌参加してなかったから全然わからない…

>>73
PCを含めるか否か、版権ゲーム版権キャラの扱い、
○○はRPGかどうか、このへんが話題になってたと思います。
PCは当時PCのみの空の軌跡が出られないのかとゼットンが嘆いていた気が。

>>74
家庭用、と定義してる以上はPCは無理でしょうね…

版権はアニメキャラ混ぜると影響多すぎだから不可にした方がいいと思うけど
PCは途中移植とかで中途半端なシリーズがあったからOKでもいい気がする
全年齢ＲＰＧということでランスとかの18禁作品は不可で。

PC版ありの作品はかなりの確率でPC版支援とか混ぜてたし

>>76
記憶が不確かなのでアレですけど
最萌でPCがエントリーできなかった理由のひとつに
「PCまで入れると洋ゲーが増えてエントリー数が跳ね上がる」ってのがありました。

前回はエントリーが無制限だったから凄いことになっていたけど
他のトーナメントみたいに１コード１０キャラエントリーくらいに制限すれば大量エントリーは防げると思う

PCゲーに関しては勢力的にも脅威じゃないし
家庭用に移植されていないエロゲ以外はいいんじゃないかな

RPG最萌だとIZUMOとか普通に本選に出ていたし
一般に移植されていないPC18禁ゲームだけ除外でいいよ

IZUMOは移植されてたからだろう
とりあえず、さいもえは1回目のRPGの資格踏襲でいいと思うけどな
その方が最萌との対象性もはっきりして判りやすいし

そもそも支援があれだから緩くしたい、でも期間縮めたいって話がある時に
あえてエントリー資格を広げる必要はないと思う

たしか話の流れとしては第2回の最萌も念頭において試験込み出って事なんだろ
エントリー資格を広げるかどうかは第2回最萌で変えればいい

>>80
次回開催されるアテのないRPG最萌の流れを引きずる必要はないだろう
支援も投票もする気のないモブの大量エントリーの方が問題だ

０票ならウザイだけで済むが、鉄みたいなのがいるから
シリーズ作品は本戦に行ける人数を制限してもらいたいものだ

>>81
アテもないって……

この企画が
第2回RPG最萌をやろーぜ、でも運営とかイマイチ経験ないし
↓
試験でさいもえをやってみるか
って流れで始まったんで、アテもないと言われると困るわけだが

それに、モブエントリーの問題はまた別で、どっちがどうって話じゃないでしょ
それはそれで考えるべき問題

でもって、エントリー枠はエントリー枠で
期間短縮したい、支援猶予は取りたい、できるだけ本選枠減らしたくないって時に
あえてPCまでエントリー枠を広げる無茶はしなくていいと思うよ

エロゲーを除いたPCのみ国産RPGなんて年間数作くらいだから
別に目の敵にしないでいいじゃん

そも国産限定って話にもなってないと思うけど

PCゲーいれると、国産と海外の敷居とか
どの段階から同人じゃなくて商業だとするのか
(ダウンロード販売でやってるところとかあいまいなのあるし)
MMORPGとかどうすんよ？ とか
区分があいまいすぎて収拾付かなくなると思われ

漫画さいもえは参加人数８２００人で開催期間三ヶ月(休息日除く)
参加人数が原因で開催期間が長引くケースはなさそうかな

エントリーは前と同じでいいと思う
枠広げる理由もないでしょ

予選でごっそり削ればよい

運営をやらない人だけで好き勝手にルールを作ってしまうと
運営に参加する人が現れなくなるので、運営可能な人数が集まってからルールを作った方がいい

まだなにもないですけど一応。
ttp://rpg-burning.hp.infoseek.co.jp/

PCについてですが上で出ている通り
収拾がつかなくなると思うので今回もエントリー不可でいいんじゃないでしょうか。

以下、前回のエントリー基準を最燃用に変更したもの
＞■エントリー基準■
＞今まで家庭用ゲームとして発売されたRPG（メーカー発表基準）の男性キャラ。
＞原則として、2008/01/31までに発売された、オリジナルゲームに限定する。
＞版権物ゲームなどは不可。
＞同様に別ジャンルから派生したＲＰＧキャラも不可とする。
＞ただし、そのRPGオリジナルキャラに限り可とする。
＞個人名を持つすべての男性キャラクターと
＞名無しの男性プレイヤーパーティキャラに限定する。
＞個人名を持たないNPC・敵キャラはエントリーできない。
＞シリーズものの場合、同一人物ならば同一エントリーとする。
＞メディアミックス作品はゲームが骨組みとなっていれば可。
＞また、アクションRPG、シミュレーションRPGも可とする。
＞18禁、PCのみで発売されたゲームは不可。
＞性別不明キャラ、両性具有キャラ、無性別キャラは人格が男性ならばエントリー可能。

スパロボは参加OKですか？

エントリー期間も一ヶ月くらい必要だから
今月中に運営が揃わないと二月の開催は難しいだろうな・・・

>>92
オリジナルキャラならOK

>>93
エントリー期間が1ヶ月とか冗談はよしてくれｗ

>>94
トーナメントは初めてですか？
修正や審議期間をそれくらい必要になるよ

>>95
だから冗談はよしてくれって言ってるだろｗｗ
初心者はあんたの方だろ2週間もあれば大丈夫だっての。

身内だけのトーナメントじゃないんだから
宣伝する時間を入れたら二週間じゃ足りないでしょう

身内だけのトーナメントだと思ってたけど違うのか…。
宣伝なんて興味ない人からすれば荒らし以外の何者でもないと思うんだが。

1ヶ月は長すぎじゃね
どうせ２ｃｈ内での、その中でも極一部におけるイベントなんだし
必要な分の宣伝ならすぐ出来るっしょ

今運営で不足してるメンツってなに？
エントリーでもめる前に、まずその解決が最優先だと思うけど…

1にも2にもコード発行所がないと始まらない。

>>92
オリキャラならOKです。ってか最萌の(ry

>>93
予選が始まるまでに揃ってくれればいいかと。

>>100
コード発行所管理人、集計人、集計人、集計人、集計(ry
だと思います。

>>101
コード発行所は・・・最悪レンタルになるんだろうか

>>102
エントリーまとめは必要ない？

>>103
エントリーされる全ゲームに精通した人なんてこの世にいないでしょうから
エントリーキャラを纏めるときには有志のチェックが必要不可欠だと思うんです。
そうなるとエントリーまとめにやれることと言ったら同一キャラを除外していくことくらい。
エントリーするキャラがエントリー済みかどうかを確認しない人もいますし。
もちろんエントリーまとめをやりたいという人がいれば大歓迎です。

>>104
なるほど、了解。
そうなると、今一番必要なのはコード発行所管理人か…

コード管理人なんて、どこを探せば見つかるなんてもんでもないし
いざとなりゃ裏最萌屋にでも頼めばホイホイやりそうな気もする
それよりはルールの細部を詰めたほうがいいんでない

一ヶ月で充分だ。少しは堪える事を知れ
もし暇だと言うならその間に支援物資を作るなりする事はいくらでもあるだろ
少しは盛り上げる努力をしろ

>>107
余裕があれば1ヶ月でいいじゃないか。無理矢理1ヶ月取る理由が分からない。

ルールの細部より先に日程を確定させるほうが先じゃないか。

日程より運営を集めるのが先だろ

>>106
確かに発行所管理人できる人なんて限られてますよね。
けど、あの人って今どこのスレにいるんでしょ･･･。

ルールですが、基本は最萌と同じになると思います。
変えた方が良い！変えてくれ！ってルールがある人はどんどん意見出してください。

とりあえず最萌から変わったことというと、

投票スレが>>1000まで有効になった
準確定の存在

かな…
RPGの場合は集計人が一人だったから、何気に準確定みたいなのやってたけど

>>108
日程は>>69で概算してああるが
遅めの3月からスタート、予選2ヶ月、本選1ヶ月強とみても
1ヶ月くらいは余裕を持って期間を取れる
(重要なのは終了時期の目処なので、ある程度開始をずらす猶予はある)

もちろん、運営揃えたり、ルールのとりまとめとかが早く出揃って
2月中に開始できるようなら余裕はもっとできるな

エントリー受付期間自体は2週間くらいでいいかも知れないが
それまでの告知や取りまとめくらいで前後1ヶ月くらいをみたとしても
期間的には問題ないでしょ

基本的に最萌をなぞるなら、新しく決める事ってあんまりなくね？

それもそうだ

自分的には３〜４ヶ月予選をじっくりやって、
本選を1〜2ヶ月でパパーッと終わらせたい。
具体案があるわけでないけど、まあ一案としてね？

さいもえ自体あまり需要がなさそうだし
最萌をやった方がいいんじゃないの？

いや需要はあるだろ

RPGにおいてさいもえは他のジャンルよりむっちゃ需要あるって

わたしは　きずぐすり

>>117
無いこともないがそれも言い過ぎな気もする

過疎ということはやはり・・・

最萌の時点での廃人女性率も高いし
他ジャンルほど、美少女物と腐と一般の分離が進んでないし
SaGaみたいにさいもえの方が本領じゃねってのもあるから
まあ、他所よりは需要は高そうではある

そもそもRPGで女キャラ最高！男なんか使わないぜ！とかやってると
クリア不可能だったり、縛りプレイになる奴多いからな
ゲームキャラは使ったりしてるうちに思い入れが出来たりするものだ

えーと、とりあえず現時点で決めなくちゃ生けない事は…

・基本ルールは最萌と同じでいいのか？
（投票時間やラシの有無、など）

・エントリー基準はどうするか？

・開催期間は最萌と比べて延ばすのか、縮めるのか、同じにするのか
（最萌は3月21日〜6月24日のほぼ3ヶ月
　例年通りアニ萌やるならば、おそらく7月上旬の開催）

こんなところかしら？
とりあえずドンドン意見出した方がいいと思う。

とりあえず自分は

基本ルールもエントリーも、最萌と同じでいいかと。
ただ、開催期間は延ばしたい。
というか、本選からは最萌と同じペースでいいけど、予選が余裕なさ過ぎたんで、
その分を延長したい…

エントリーするキャラは紹介文または画像必須にして厳しくする
予選無しで本戦から始めようぜ

人いないな

「いないな」って萌えキャラっぽくね？

最近みないけど、運営は何やってるんだろうか
コード発行所探してるのかな

最萌が終わった後、最燃スレが立ったが人が来なくてbat落ちしていた
あの当時でも人がいなかったから今頃開催するのは無理っぽいよな

このスレの存在あんま知られてなさそうだな
自分も普段覗かない最萌雑談スレをなんとなく覗いて偶然見つけたし
かといって宣伝するのもアレだけど

とりあえず>>123に出された議題に意見出してってみようか

>・基本ルールは最萌と同じでいいのか？
同じでいいと思う

>・エントリー基準はどうするか？
基本的に>>91でいいんじゃないかと思うけど
>個人名を持つすべての男性キャラクター
↑これが問題だな。絶対に最萌の時よりキャラが膨大な数になる
大抵のRPGって男キャラの方が多いし
ちょい役NPCとか含めたら大変なことになりそう
予選で大量ふるい落としにかかれば大丈夫かもしれんが

・開催期間は最萌と比べて延ばすのか、縮めるのか、同じにするのか
エントリー基準がそのままで、最萌と同じくらいの余裕を持たせるなら
必然的に長くなると思う
ぎゅーぎゅーでもいいなら同じくらいにできるだろうけど

名前付きより名無しの職業キャラの方がいらないだろ

>>130
それ省いちゃうと全然エントリーできない作品とか出てくるんでは？

主人公だけOKにすればいい
喋らない二次絵だけが頼みのキャラはいらないよ

名無し職業キャラのエントリー不可は流石に反対だな
それこそ二次絵頼みが出来るようなキャラは
それだけファンがいるということだぞ。DQ3とか世界樹とか

>>132の条件だと不平等だし

>>132
例えばDQ３で言ったら男主人公だけおｋで他のキャラは不可ってこと？
主人公以外の方がしゃべるんじゃ…

さいもえは分からんが最萌で名無しキャラ不可は死ねる（世界樹的な意味で）

じゃあ名前付きのキャラは全員エントリーOKでいいだろ

>>132-133
キャラメイク系の場合誰が主人公だよ？ってのあるしなぁ
世界樹とかSaGa1・2とか
きっちり線引きできないようなのは、変にもめるだけ

名前ありキャラはNPC・敵全部まで範囲なのに

名無しキャラは
＞名無しの男性プレイヤーパーティキャラに限定する。
＞個人名を持たないNPC・敵キャラはエントリーできない。
まで限定してあるんだから、別に数はそこまで膨大には増えんだろ

さらに主人公のみなんていう、中途半端な線引きは不要

エントリー基準を狭める事もないだろ
漫画最萌なんて1万人エントリーさせたそうじゃないか

それでも回るんだし、大丈夫だろ多分

それ以上にエントリーまとめどころか
運営がいないから無理だろ

運営は一応いるんじゃなかったっけ
最近来てないけど

元々忙しいから、
始まったら毎日の集計発表くらいはできるが
議論とかにはそんな参加できないとは言ってた

議論に参加しなくていいから2、3日に一度程度顔出ししてほしいな
前スレの運営は途中で逃げたし

でも運営に決定権があるんだよね
出た意見を参考に、結論を出すのは運営

だから、時間があるなら議論には出来るだけ参加して欲しいな

そろそろ過疎化が見えてきたけど
土日で人来るかな〜

さっさと決めて
勢いつけて始めちゃいたい所

運営の人はどこじゃー

エントリー枠はいじる必要ないと思う
気になるのは日程と本選枠

参加人数の上限を決めるのが先だろ

上限決めても運営いなけりゃ

運営かー…
集計だったら（多分）できるんだけどね

JIZ氏はどうしたんだろ…

失踪したか・・・
企画自体をやり直さないと運営が集まりそうもないよな

一応、絵茶の方では集計ツールのテストとか
コード発行所の試運転とかも行われてたりするんだけどね

とりあえず、オープンソース発行所使って、コード発行所設置してみた。

ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/code/

ぶっちゃけ、当方、こういうのをいじる知識なんて皆無なんで不都合でまくりかもしれないけど…
とりあえず、設定としては

RPG最萌やアニメ最萌のような変則２時間待ち
発行番号は表示しない

にしてあるけど、どうなるかは不明。
あと、コード一覧がちゃんと出るかも不明。
一覧が出たとして、何時から翌日のコードが発行されるかも不明。

という悲惨な有様ですが…まぁ一応。

ちゃんと動くようなら正式に使ってみてもいいし、
お前のなんていらねー、ちゃんとした知識持ってる管理人いるんだからそっち使うぜ、でも全然おｋ

>>152
GJ！

とりあえずトーナメントサイト、コード発行、集計、表屋があれば
開催は開催できるからこれで一つクリアかな

携帯でコード取れた事は報告しとく

>>153
集計は「一応」出来る、と思う。
今回の企画立ち上がってから集計覚えたから、実戦経験皆無だけど。

JIZ氏は…どうなんだろ。
まだいるんだろうか…

>>152
乙ー
PCと携帯、両方ちゃんとコード取れたよ

それから、集計なら手伝えると思う
>>155と同じく実戦経験は無いけど、とりあえずツールは使えた

とりあえず確認したコード発行所の現在の仕様

たぶんアニメ最萌と同じ変則2時間待ちが正しく機能してる・・・はず。

PCで最初にコードが発行される時間は0時58分。
後は2時間待ち58分発行になると思う。
アニ萌やRPG最萌に参加したことある人は、それ思い出してくれればよろしいかと。

携帯なら即時発行も一緒。

RPGは0時28分がPC最初の発行だったと記憶してるけど、
そういう風に設定変える方法が自分じゃわからないorz

>>154>>156
確認ありがとう。

後は表屋がいれば、とりあえず運営揃う事にはなるんだけど…JIZ氏は本当に失踪しちゃったのかしら。
そして運営揃ってきてみれば、今度は過疎化が進んでまともな議論が出来ないというジレンマ。

もうちょっと、このスレ自体の知名度を上げる必要があるんじゃなかろうか

今って、騙るスレにぽっと張られたリンクがあるていどでしかないし

とりあえず、仮設でいいからさいもえのサイトを作っておいて
ある程度告知を呼びかけるとかしてもいいと思う

ここを宣伝するのに仮設さいもえサイトはいらないと思うが…
宣伝するにしても場所選ばないとな
どこにすればいいんだ？

>>157
> RPGは0時28分がPC最初の発行だったと記憶してるけど、
> そういう風に設定変える方法が自分じゃわからないorz

コード発行所は「0611424 ｺｰﾄﾞ発行cgi他@裏最萌屋 ◆URAmoeeQC2」のやつ？
だったらcodeconfig.cgiの32-33行目の
> # A07. 前日23:56までに予約すれば23:58に発行するなら1、しないなら0
> $CheckStartTime = 1;
この設定を使って、発行時間だけ23:58から00:28に変更すればいいのかな

前日23:56までに予約したときの発行時間の設定は
code.cgiの1801行目の
> $issuetime = $AccessTime - $sec + (58 - $min) * 60;
この行を↓のように変更
> $issuetime = $AccessTime - $sec + (60 + 28 - $min) * 60;

同じくcode.cgiの1806行目の
> if ( $CheckMinutes ) {
この行を↓のように変更
> if ( $CheckMinutes && !($hour == 23 && $min >= $IssueStartMin && $min <= 56) ) {

…で、前日23:56までに予約すれば00:28に発行ってなるかと思う
とりあえずローカルではこれで上手く動いた

景気付けにあげ

最萌の時の企画スレは盛り上がったりした？
トーナメントに興味はあってもルール決めは興味ない、という人も多そうだけど

だったら運営たちで、ルールどんどん決めた方がいいんだよな
運営は運営で主催が行方不明だけど
あの人は失踪扱いでいいんだろかｗ

ちなみに俺はルール決めに興味はない
敷かれたレールの上でやりたいようにやるだけ

ルール決めは面倒だからRPG最萌と同じにして
エントリーは２月１日から開始
１週間で済まして素早くこっそりと開催しない？

ルールは最萌のままでも別に問題ないとは思うけど
この手のこっそりやってもしょうがないだろ……

そういや、エントリー受付自体ってどこでやるんだ？

最初は過疎でも勝手に人が集まってくるよ

エントリーはここでいいんじゃない？
エントリー期間を短くして告知した方が駆け込みが増えるし人が集まりそう

エントリーはエントリースレ立ててやった方がいいんじゃね？
数も多いだろうし、ここだと混乱しそう

それより、>>110が失踪したとした場合、表屋がいない事になるぞ

どこのプロバイダか判らないけど
いま規制されているのかも

けっこう多いよ

ttp://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

>>160
使ってるのは「061029 オープンソースコード発行cgi」ですね。
裏のはより複雑そうだから使う気なかったけど、裏の方がいいのかな・・・？

そして、本当にありがとう。
レス参考にいじってみたら、今使ってる発行所でも00：28発行にできたー！

＞表屋
JIZの人がまだいるなら期待したいところだけど…
いないなら、やる気はある。

けど。

htmlを自力で編集する知識なんてないから、
RPG最萌や各種最萌系まとめページからhtmlパクっていじる事になると思う。

まーはっきり言って、表の更新もかなり遅くなるだろうし見栄えも悪くなるだろうし、
他に「やってやんよ」っていう人がいらっしゃるならその方に任せた方がずっと無難、かと。

リロ忘れ＞＜

>>168
規制に巻き込まれてても、携帯とかで書き込めるような…
携帯も駄目だとしても、>>91のまとめサイト通して連絡取れるような…

えーと、とにかく、まだいらっしゃるなら、何かしら反応してほしいんだぜ…

>>168
当日になって規制にひっかかる可能性もあるし
どっかに連絡用BBSでも設置しとくか？

開催中に2ちゃん鯖落ちなんてこともあるから避難所があって困ることはないかと

JIZは今週中に反応なかったら運営別の人を募ったほうが良いと思う。

>>169
お、いけたか良かった
たまたま自分が持ってたのが裏のだっただけだから、
現行の発行所のままでいいと思うよ

あと、表屋ってトーナメント表を組んで更新すればいいんだよね？
HTMLなら使えるから、未経験者でよければやってみるけど

漫画さいもえ運営スレは漫画キャラ板にあったけど
マロンに移転させられたから、ここもゲロンに移った方が良さそうだな

表屋ってサイト管理の事を言うのか？

試合結果の時間当たりの投票グラフ作成する人の事かと思ってた

あれは集計の時に出るだろ

>>174
うぃ、表屋の役割は主にトーナメント表の管理ですな
正確にはまとめサイトの管理人、という事になると思うけど…

JIZの人がどういう状況なのかわからないから何とも言えないけど、
もしもの時は表屋をお願いします…


ところで、そろそろトーナメントの正式名決めた方がいいと思うんだ
具体的には「さいもえ」なのか「最燃」なのか

>>177
そうなのか、集計した事ないから知らんかった
わざわざ表屋っていうからそーいうのかと思ってたわ

>>178
「さいもえ」で言いと思う、男でも燃えだけじゃなくて萌えも欲しいし

「最燃」がいいな
「さいもえ」はいつかやる男女混合トーナメントのために取っとこうぜ
…と、いらん皮算用してみるｗ

RPG男さいもえがいい。

鉄最燃の時に支援文とかで「萌え」と口に出した人に対して
これは「燃え」トーナメントであって人気投票じゃないのに…と愚痴ってた人がいた

名称は語呂合わせ程度だったハズなんだけど気にする人は気にするっぽい
萌えならともかく…と気にして今回は支援出せないと言ってた絵師もみかけたし
やっぱり燃え系じゃないキャラも気にせず応援できるような空気にしたい
「そのキャラは萌えない」の反論はできるけど「燃えない」の反論は辛くてねー

自分の支援に関して叩くのなら許したが
婿の属性に関して最燃で勝つのはふさわしくないと言った奴は許さんｗ

自分も「さいもえ」派かなぁ。
男女混合は皮算用にしても、まず行われないだろうしっていうか
やるとするんだと混合だと非人間とかそういうのもさらに色々出せそうだし
萌えや燃えじゃないけど投票してもいいじゃないって感じで
人気トーナメントってするのがいいと思う

女キャラ→最萌
男キャラ→さいもえ
なんでもあり→人気トーナメント

というイメージが馴染み深い

男キャラに関してだけ萌えと燃え両方換算するのメンドイ
最燃を希望

ヘタレキャラ燃えだっていいはずだ

ヘタレキャラ燃えはやっぱり萌えとは違うんだ！
両方換算するのがメンドイなら
萌えだけでもいいじゃないという人もいるだろう。
そこを折衷するのがさいもえなんだよ。

萌えだけれど燃えじゃない、という言い分をねじ伏せるだけの勢いがあれば
そこに道が出来るから大丈夫さ。

個人的には、「さいもえ」だとタイトルからして妥協案になってしまっているから
祭として魅力が薄い物になる、と思っている。最萌の付属品、といった印象。
字面としても、「さいもえ」だと何を競うものか分かりにくい。てか「最萌」というものを前もって経験している人しか
即座には理解できないだろう。

アニメの場合は元の規模がやたらと大きくてそれでも人が集まるからいいけれど、
RPGだと前回のトナメから間が空きすぎている上、元の規模が小さいから
なるべく前回の最萌とは切り替えた、参加しやすい形でやるべきだと思う。

わかり易さ、途中参加し易さなら優先なら「人気トーナメント」がいいと思う。
「最萌」も最初は何を競うのかよくわからなかった。

それこそ「さいもえ」でいいよ。
一般的に「さいもえ」は男の場合って通ってるんだし
他に使われてるわけじゃないし
前回とはそれなりに繋がりつつも切り替えて判りやすい。
最萌だと女とそのまま、最燃だと萌え排除になる、人気トーナメントだと男女混合なのか区別付かない。
一方で「さいもえ」で困る要素はない。

意見割れてるみたいだからコード発行所テスト＆集計練習を兼ねて
トーナメント名決定投票でもしてみるとか

>>187
さいもえって一般的？
アニメと漫画しか行われてないみたいだが。
特にゲーム系の奴では最燃が圧倒的な希ガス

>>189
いやそれ、一般的のかかり方が違う
「さいもえ」が一般的、じゃなくて
「さいもえ」は一般的に男の場合と通じるだろうという事
まあ漫画やアニメだろうとそれなりにメジャーな所のだから知名度としてはいいでしょ
「最燃」とどっちが一般かという話じゃない

「最燃」を避けたい理由は萌え排除になるから、って事

>>190
最燃が萌え排除になるってのも分からん
萌えと燃えは相反するものじゃないんじゃない？

>>191
相反しないからこそ「さいもえ」でしょ
そこで表記に燃え(または萌えでも)一方だけを選ぶというのは
排除、とまではいかなくても対等に扱ってないわけでフェアじゃないでしょ
燃えと萌えは相反しはしないけど同一でもない
だからこそ、燃えでも萌えでもどちらか一方だけ取り上げるんじゃなくて
両立もしますよ、どっちもありですよ、とわかりやすくするために漢字を開いてるんじゃん

というか実際には>>181みたいな事だってあるんだしさ
燃え一方だけにしようっていうメリットがわからないし
さいもえで困るデメリットもわからない

なんだか「さいもえ」でいい気がしてきたｗ
それはそうと、意見も割れてるし、投票で決める案もいいかもな

さいもえだと腐女子ホイホイになりそうだから良いな

>>192
女キャラの最萌でそういう議論が起こらないのは何故だろう？
単純に「今まで続いてきた伝統だから」とか「女キャラ燃えって人自体が少ないから」って理屈で切り捨てるのも簡単だけど

最燃で実際に萌えキャラが残れない、とかの実例は起きてないし、
今ここでさいもえに切り替える必要はないと思う。

てか「最燃」だから萌え排除って決めつけちゃわないで
「燃えも萌えもアリ」って積極的にアピールしていけばいいんじゃね
第一回アニメさいもえの語るスレの>>1が毎回そういう内容のAAだった記憶がある。

まあ結局はそれぞれの好みの問題だから主催の一存か投票かですっぱり決めるしかないよね

名称がさいもえだろうが最燃だろうが
結局は「好きな」キャラ投票になるだろうし、
どっちでもいいんじゃないかと

字面的には最燃のほうが締まってて好みだな

さいもえって801っぽい響きがあるから嫌だな

何かあった時のための避難所作ってみた

ＲＰＧ最萌系外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/42509/

トナメ名、思った以上に意見割れてるなぁ…
上でも意見でてるけど、発行所テスト兼集計練習も兼ねて投票でもしてみます？

>>199
GJ
投票も一案だとは思うけれど、現状の分母でやっても…と思わないでもない。
運営が決めるってのが楽なんだけどなぁ…JIZ出て来い

>>195
>今ここでさいもえに切り替える必要はないと思う。

いや、まず現状ここのスレタイからしてひとまず「さいもえ」なんだから
「さいもえ」に切り替えると決め付けるのは変だろう
それだったら、あえて今ここで「最燃」に切り替える必要を言ってもらいたいくらいだ
「最燃」か「さいもえ」か選んでるじゃなくてさいもえに切り替える、
みたいなのがでてくる、そういう所も一方的という感じで嫌なんだけど


>女キャラの最萌でそういう議論が起こらないのは何故だろう？

実は、まず萌えと燃えは言語として用法が違う
字義的に言えば「燃え」は「あつい」という一定ベクトルの方向性があるのに対して
「萌え」は感情の萌芽、溢れる事というだけで、どういう感情かの限定度合いが薄い

また、燃えはあるキャラクターの状態を主に指して使う事が多いのに対して
萌えはあるキャラクターをみている自分の感情
翻って自分にその感情を抱かせるキャラを指す事が多い

だから>>181みたいに「そのキャラは萌えじゃない」と言われても、
いや俺はそれが萌えるんだよ、と簡単に反論できるけど
「そのキャラは燃えじゃない」といわれると、反論が難しくなる
「萌え」は「燃え」キャラに対しても「燃えてるキャラに俺は萌えるんだ」といいくるめられる、とも言える

>>196
>「燃えも萌えもアリ」って積極的にアピールしていけばいいんじゃね

どっちもアリってのをより積極的に、わかりやすくアピールできる手段として
ダブルミーニングなネーミングがなされているのが「さいもえ」なんだが
あえて、片手落ちな「最燃」にしておいて
そこからまた無理に萌えもアリとアピールするだけより、ずっとスマートだ
なんで、わざわざ最初からアピール度合いを減らすんだ？


>>197-198
字面や印象で言えば、私はひらがなのくだけた感じが好きだ、と言って置けばいいのか？
こういう話になると、それは好みの問題だから議論のしようもないけれど

なんかもう価値観の相違の問題で平行線な気がするけど
投票で決めちゃえば？

間を取って「最もえ」にしよう

>>199
外部板乙！
去年のスレであっさり「じゃあ、さいもえで」とまとまってたから
こんなに色々意見あるとは思わなかったなあ。投票決めが無難っぽい？

>>189
アニメや漫画以外では最燃が圧倒的ってあるけど
2006のFE以降に参加層が被ってそうな最燃ってあったのかな
むしろ知名度だけで言うならさいもえの方が一般的になってる気がする
（最燃でぐぐったら近年はさいもえ傾向にあるって書いてあった）

男版最萌企画自体、最近はアニメと漫画でしか行われていな(ry

>>203
こんなことでずっと意見の押し付け合いしてても開催から遠のいてるだけだもんな

>>203
んー、字面とか響きとかならもうたしかに価値観の問題なので
投票でもいいと思う

ただ、それ以外であえて燃えに狭める理由というのは
価値観の違いというには、どうも釈然とできないんだよな

でもまあとりあえず、投票するならそれに従うよ

RPG男性キャラトーナメントでいいだろ

>>208
限定する、ってか
燃えは「男版『萌え』」と言えるような包括的な枠組みだと思うよ。
そもそも「萌え」自体「燃え」が語源とも言われてる（不確かだが）

JIZだっけ？失踪中のこいつが足枷になってね？
決定権をもつ運営がいないから、こういうのも決まらない
２月になっても連絡ないようなら、完全に失踪扱いでいいだろ

>>210
萌えの語源は言い出していくと不毛なので置いといて
狭義として包括的な枠組みとして使えたりしても、別の意味もあるし
燃えは男版萌えではなく熱血的意味合いだと取る人もいて、ボーダーが微妙なんだよね

そして、どっちみち燃えも萌えも両立してやろうという時に
じゃあ、より判りやすくなってるのはどっちってなると、そりゃ開いた方なんだから
そこで「あえて」燃えにしよう、という理由にはならないと思うんだよね
燃え包括的意味合いがあっても、狭める意味合いもあるからベターじゃないっしょ、みたいな

素直に第二回RPG最萌トーナメントをやろうよ

うーん…今日一日JIZの人待ってみて、
戻ってこないようだったら、申し訳ないけど、先に進んじゃった方がいい気がする。

その場合、2月1日に投票で決めようかなー、と思うんだけど、それでいいですかね？
コード発行所のテスト、および集計の練習にもなるしｗ

それで出た結論には異存なしって事で…

>>213
さいもえをずっと楽しみにしてる人もいるんだよ

>>214
とりあえず、異議はないです

俺とくれはさんの柊は出られますか？

>>214
それでいいと思うよ

個人的には最燃のほうが字面が好みなわけだけど、
「最燃」の意味を狭義に捉えそうな人がある程度いそうである以上は、
より広義に捉えられやすい「さいもえ」のほうが
トナメ参加者が増えそうで良いかと考えてる

>>214
それでいいと思う

ただ、どちらに決まった場合でも公式サイト＆スレの１に
燃え・萌え・ネタキャラなんでもOK的な表記を書いて欲しい

両者とも目的は「どんなキャラでもOKな男版最萌」なんだけど
>>194とか>>198とかを見てるとやっぱり表記することは必要だと感じた

嵐の前の静けさか…それとも

今日中にJIZの人来なかったら
明日トーナメント名決定投票やるってことになったんかな？
今のうちに心の準備しとこ

JIZの人(´･ω･`)

もう来ないだろうな…

そんじゃ、明日はコード＆集計テスト兼ねて投票で決めて見るという事で
場所はこのスレでいいよね？

コード発行所
http://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/code/

投票はRPG最萌と同じく「0：30：00〜23：00：59」まで

<<最燃>>
<<さいもえ>>

のどちらか一方を選んで投票してください。
なお、今回はコピペ必須です。

<<さいもえがいいです＞＜>>とかは無効になります。つまりネタ票禁止！

コード発行開始は今日の23:30からでいいのかな？

>>224
23：31から発行される、はず

ごめん23:31って書こうとして間違った
とりあえずもう過ぎたから予約しとこ

>>223
ヨヤークした

仮にも集計やろうっていうんだから、コテぐらいつけるかー…
とりあえず集計やりたい人向けに、集計ツールの設定でも…

config0.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/saimoe/unei/src/up0001.txt

config.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/saimoe/unei/src/up0002.txt

config2.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/saimoe/unei/src/up0003.txt

もし集計経験ある方いらしたら、何かツッコミ入れてくれるとありがたいです。
これで問題なく集計できるはずだけど…さて。


そしてコード予約しようとしたら、何故か規制されてたorz

そうそう、日付変わったら、支援活動もおｋですよー

上の方でも散々語り合ってるけど、
「このトナメ名にするべきだ！」と改めて語ってみては？

<<さいもえ>>支援

┣━━━━━━━━━　　　 ＿＿＿＿
┃| | | | | | | | | | | | | | | | |　　〃￣￣￣￣ヾ　　　=================================================
┃|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|　/⌒⌒ヾ::::::::::::::ヾ
┣━━━━━━━━━ |||∬∬||ﾐヽ:::::::::::::|| . .=================================================　　
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | |||イ 个 | | |ヽ :::::::::||
┃|_|_|.|.|￣￣￣￣~~|　　川＼＿"川 ||ヽ￣￣|| 　 . まぁ‥‥。<<さいもえ>>か<<最燃>>どちらに投票するか迷いますわ
┣━━,|.教授のPC.|　「| |.ィ.≡ヾヽヾ||」　:::::||
┃| | | | ||　　　　　　　|―__/＼ ハ/　　｜ ＼_|| . .=================================================
￣￣￣''|＿＿＿＿___|／（＿/⊃￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣

ふっ、モニカよそんな時こそ、インターネットの力を借りるのだ。
このサイトをみよ！
http://www.koufuku.ne.jp/seimei/
(姓名判断でググって一番上に来たページで他意はありません)


　　　　　　/⌒⌒~~┐
　　　　　/||.||⌒⌒| ||
　　　　　||. ||| T イ|| ||　　　　　　　/⌒⌒ヾ
　　　　/||| ||ヽ___／| ||　　　　　　 |||∬∬||ﾐヽ
　　　　| |||⊆」|L⊇|| ||　　　　　 ..|||イ 个 | | |ヽ　　まぁ。さすがお兄様、この情報化社会時代であっても
　　　　|| |{;;;;;;‡;;;;;　｝||　　　　　川＼＿"川 ||ヽ　　　占いという伝統も大事にするすばらしいバランス感覚ですわ。
　　　　|| ﾘ;;;;;‡;;;;;/￣￣￣￣~/「| |.ィ.≡ヾヽヾ||」
　 　　 ||.(__につ;/教授のPC/ ./＼　ハ/　　｜ ＼」||＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣＼/＿＿＿＿_/￣（＿/⊃￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣
ん？ 何かひっかかるがまあよい、とりあえず鑑定してみるぞ。

姓「最」名「燃」、新漢字で鑑定いたしますわ。
http://air.x0.to/up/src/sm3801.png
まぁ、なんだか「凶」が多くて不吉ですわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「~~⌒⌒ヽ
　　　　　　 　/⌒⌒ヽ　　　　　　　|| |⌒⌒|ヽヽ
　　　　　　 ./ ||∬∬||| 　　　　　　|| | ｢ イ| |ヽヽ　　一方、姓「さい」名「もえ」で、平仮名だが同じく新漢字で鑑定したのがこちらだ
　　　　　　川|| イ 个|||　　　　　 ..|| |＼___川 |ヽヽ　　http://air.x0.to/up/src/sm3800.png
　　　　 . /|| ||＼＿"川　　　　　　||⊆」|L⊇||| |ヽヽ　　どうだ、モニカよ
　　　　 ノ./|| | ィ≡ﾊﾞﾞ~~ヽ　　　　.|{ ;;;;;;‡;;;;;｝||　|| ||
　　　／_./L|||／　/￣￣￣￣~/ ./:::/;;;‡;;;;ヾ::ｿ|| ||
　_／ /:::||.(__|つ;/教授のPC/　/iiii|.｢~|;~~'｢~|;~○＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣＼/＿＿＿＿_/￣（__/⊃￣

まあ、全部「吉」と大変おめでたいですわ。

(検索結果は指定方法や鑑定サイトにより多少変わりますが、格は四柱推命に沿えばそんな変わらないはずです)

┣━━━━━━━━━　　　 ＿＿＿＿
┃| | | | | | | | | | | | | | | | |　　〃￣￣￣￣ヾ　　　==========================================================
┃|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|　/⌒⌒ヾ::::::::::::::ヾ
┣━━━━━━━━━ |||∬∬||ﾐヽ:::::::::::::|| . .==========================================================　　
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | |||イ 个 | | |ヽ :::::::::||
┃|_|_|.|.|￣￣￣￣~~|　　川＼＿"川 ||ヽ￣￣|| 　 . 皆さん、このように<<さいもえ>>にした方が、幸運になれるようです
┣━━,|.教授のPC.|　「| |.ィ.≡ヾヽヾ||」　:::::||　<<さいもえ>>への清き一票をお願いいたします。
┃| | | | ||　　　　　　　|―__/＼ ハ/　　｜ ＼_|| . .==========================================================
￣￣￣''|＿＿＿＿___|／（＿/⊃￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣

┣━━━━━━━━━　　　 ＿＿＿＿
┃| | | | | | | | | | | | | | | | |　　〃￣￣￣￣ヾ
┃|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|　/⌒⌒ヾ::::::::::::::ヾ
┣━━━━━━━━━ |||∬∬||ﾐヽ:::::::::::::||::.
┃| | | | | | | | | | | | | | | | | |||イ 个 | | |ヽ○)):: ||:::...
┃|_|_|.|.|￣￣￣￣~~'| 　.川＼ユ"川/~~ゝ''￣||:::::...
┣━━.| 教授のPC |　「| |^ィ.≡ヾ~~_／ヾ＼:||::::::....
┃| | | | ||　　　　　　　|―__/＼ ハ 'ヽ::|:||」ヾ ~~フ:::.....
￣￣￣''|＿＿＿＿___|／（＿/⊃￣￣￣

>>230-233
この発想はなかった

　　　　　　　　　　　 ./⌒⌒ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　/ ||∬∬|||　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　...,,,__...,,,__..._川|| イ 个|||...,,,__.._＜　さすが、最萌は大吉と大凶が入り混じってカオスですわ。(バランスは「さいもえ」よりよい)
　　...,,,__...,,,__...,,/|| ||＼＿"川...,,,__...　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　__／/|| ||/(_~二￣＝こつ
　　　ノ￣￣_./::L||.|／　　 ヽ○ヾヽヽ,.
┏━━━━━┓:::し≒〜=__Ｊ:::;;;ヽ　）
‖ .モニカ様　.‖ |─────────┐
┗━━━━━┛|　　　　　　　　　　　　　　|
　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┓┃
‖ http://air.x0.to/up/src/sm3802.png　おまけの最萌鑑定　‖┛
┗＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝▼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┛

「わたしを　もっていけ！」
「ゲゲェー！つるぎが　しゃべった」
　　　　　　　　　　　　　 ,┐
　　　　　　　　　 　 　 ,ム|
　　　 ,､,,,＿＿_,..、　,､/￣|ZZZニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ､ヽ､
　　 くヽ| ||||||||l l l工 ll.◎ | くl=[三=[[RPG1-OQTYc9yM-AH]] 　　　　　　 　 ＞＞
　 　 `´~￣￣｀´　 `ﾍ,＿|ZZZニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ´-''´
　　　　　　　　　　　　 ヾ'"|
　　　　　　　　　　 　 　 `┘

<<最燃>>に一票。
燃えよ剣は名著

[[RPG1-OeOwf6Ok-AC]]
なんか支援はしたいなぁ、と思ってて
でも時間がなかったので昼間仕事中に思いついてこっそりネットしてみたら
意外と面白い結果になったので、ネタにしてみました。

ぶっちゃけ、鑑定結果でるまでどちらでもいいかなと思ってたけど
せっかくなので鑑定に従って<<さいもえ>>に一票入れます。

>>228
config0.txtのdatファイルの場所の設定ミスってた…と報告orz

[[RPG1-3yzQlqU.-XA]]
<さいもえ>の方が個人的にはいいな…
理由はこの前の議論でも度々触れられてたけど、

さいもえ＝燃え＋萌え　だから

>>181みたいな事を少しでも防ぐために出来た言葉のはずだし、ね。
というわけで<<さいもえがいいです＞＜>>

…うん、ごめん。集計ツールの起動テストも兼ねての投票なんで…ネタ票なんだ(´･ω･`)
この自分の投票拾っちゃうようだと設定おかしいんだよな…

そういうわけで、自分の真似してネタ票入れないで下さいなー

[[RPG1-vJcJPLOo-BB]]
男が萌えでも燃えでもいいじゃない
だから<<さいもえ>>

[[RPG1-rqjqT56.-BM]]
<<さいもえ>>

このキャラこんなに熱いんだぜ！と主張するより
ネタ支援や駄目さ加減萌えじゃね？な支援の方が
圧倒的にしやすい自分は少しでもやりやすい名称の方がいいな

支援くるとは思わなかったｗ竹刀支援を思い出すなあ

[[RPG1-cbn/LCHE-FI]]
最愛のキャラは「萌え」に属するキャラだけど、あえて<<最燃>>に一票。
ちょっと女性人気が高いだけですぐ「腐向けキャラ」のレッテルを張られるこのご時世において
男キャラへの萌えを主張するという事自体の危険性を鑑みるに、
むしろ「最燃」のほうがやりやすいと感じる。隠れ蓑的な意味で。
それで不利になるというならそれでも構わない、元々勝ち負けは二の次だから。

…まさかの支援でかなりぐらついたけどねｗ
でも鉄最燃はありえないくらい平和で良い最燃だったし、
またあんな最燃に参加できることを祈って。

[[RPG1-c/IR9JPs-KC]]
何度か言ったけど、「燃え」も「萌え」もアリなんだってのを
判りやすく伝えるために、どちらか一方的な表現はしない方がいいと思ってる

それに、「燃え」なら腐向けじゃないなんても違うんじゃないかと思うし
逆に言えば「さいもえ」が腐向きとかそういうのだってないと思う
そもそも、腐が来るから嫌みたいな態度も偏狭じゃない？

そんなわけでどちらでもありってのを前面に押し出すために<<さいもえ>>に一票

[[RPG1-Chbzi.xI-AM]]

トナメ名だけ見て色々言う人も出てきそうだし、
燃え萌え議論が起こる可能性が低い<<さいもえ>>の方がいいと思う。

[[RPG1-Y2dOtJck-PZ]]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<最燃>>
最燃かな。
ってかどっちでもいいや。

[[RPG1-W5V0lFFs-AC]]
<<最燃>>に一票
意味とか深く考えてない
ただ単に漢字二文字の字面が好きだから！
「最萌」と対っぽくていい
たまにはこんな理由でもいいじゃない

[[RPG1-XhVSN/ow-AH]]
<<さいもえ>>
最萌でも燃えタイプのキャラは萌えじゃないと言われたことがあるから
両方含んでいるさいもえの方がいいな

[[RPG1-L9RjbxfI-RG]]
<<さいもえ>>

[[RPG1-4trMZI0A-RI]]
どっちもいいっていえばその通りなんだが
さいもえという呼称には腐の匂いがするんで<<最燃>>にしておく

[[RPG1-Whse4Odo-TB]]
<<さいもえ>>かな　燃えに興味が無い漏れみたいな人も居るだろうし


でも本当は最萌がやりた…　いや、なんでもない　スルーしてくれｗ

[[RPG1-A/OCkO8c-UC]]

燃えもあり、萌えもあり
と、わかりやすい<<さいもえ>>に一票

[[RPG1-zHZN3U8.-UM]]
<<さいもえ>>

わぁい

[[RPG1-jQ2jvOZk-MV]]

どっちでもいい派だったのにいざとなると悩むなｗ
ここはひさびさの支援票で<<さいもえ>>に

[[RPG1-Ojk/8Ucd-MC]]
<<さいもえ>>に一票、

[[RPG1-UhTZyDCg-WB]]
どっちでもいいんだが…とりあえず<<さいもえ>>にでもしとこうか

[[RPG1-6hqfGeOU-WL]]
説明を読んでない人にも広い意味で捉えてもらえそうな<<さいもえ>>に一票

[[RPG1-TfDyO0cA-WD]]
でも<<最燃>>も捨てがたいんだよね…
と、集計テスト用ID重複投票。

　　　　　＼_WＷWＷWＷWＷWＷWＷWＷWＷWＷWＷＷＷＷＷＷ／
　　　　　≫かか、勘違いしないでよねッ　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　≫これは偽票のテストなんかじゃなくって　　　　　　　　　　≪
　　　　　≫<<さいもえ>>工作の一環なんだからッ、ホントよッ！！ ≪
　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≪
　　　　　≫だから、これがもし真票で取られても　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　≫それは集計の仕方が間抜けだったってだけなんだからッ≪
　　　　　≫ふーんだッ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　≫[[RPG1-o3Zc9fYs-OC]]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　／M/　／MＭMＭMＭMＭMＭMＭMＭMＭMＭMＭMＭMＭ＼
　　　　　　　/／
　　　　　　　　　　　/
　　　<`/>'^ヾﾍ/>
　　 {三} （(ﾉ､`'ﾉ)）}　-==
　　{ﾆ}ゝd　*ﾟ�听）^)
　　ﾘ　 （__]っ l：　>　＼
　　　　 </_ハヽゝ
　　　　　 (ノノ

[[RPG1-//ASOymI-WE]]
特に変える必要も感じないんで<<さいもえ>>で
支援もあったし

とりあえず待機。
他に集計する人いるんだろうか・・・

他に集計人いないかな…
とりあえず準確定

1位　14票　さいもえ
2位　5票　最燃

詳細はこちらからどうぞ
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/saimoe/unei/src/up0004.txt

キャラ名の下の4桁の数字は最終的な有効票リストを表しています。
リストに載っていない投票レスは、不発行コード、ID重複、不括弧、等
様々な理由で無効となっています。

本日のグラフ
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/saimoe/unei/src/up0005.png

日付変更までに異議申し立てがないようでしたら、
>>260で確定となります。

>>260 一致。
規制中で辛いなあ…

有効コードがある票の順位
1位　14票　さいもえ
2位　5票　最燃

>>255と>>256はID重複のため>>255のみ有効
>>253 >>257 は不適切コードのため無効

>>262
おお、乙です。

「RPGさいもえトーナメント」で決定かな…？

ξﾟ�听)ξ「な、何よちゃんと私の票はじけてるじゃない」

ξ#ﾟ�听)ξ「この私の票が不発行コードだからはじくなんて……」

ξﾟ�听)ξ「で、でもちゃんと集計人の仕事できてるって事よね」

ξﾟ�听)ξ「こ、今回だけ褒めてあげるんだからッ」

ξ#ﾟ�听)ξ「バ、バカぁッ、勘違いしなでよね、たたた単に集計人の仕事を褒めただけで
　　　　　　　あなたの事なんかわた渡しは別に……」

ξ#ﾟ�听)ξ「もうっ、なにいわせるのよ…、本当にしょうがないんだからっ」

ξﾟ�听)ξ「きょ、今日はもうさっさと休みなさい、いいわねッ」



　　　| ﾉ)）}
　　　|�听)ξ　ちゃんと、休んでるかしら
　　　|⊂
　　　|

　　　　　　　　　　　/
　　　<`/>'^ヾﾍ/>
　　 {三} （(ﾉ､`'ﾉ)）}　-==　ぉ、お、乙かれさまっ
　　{ﾆ}ゝd　*ﾟ�听）^)
　　ﾘ　 （__]っ l：　>　＼
　　　　 </_ハヽゝ
　　　　　 (ノノ

　　　|
　　　|ｻｯミ
　　　|

>>264
ツンデレ乙ｗ

うーん、なんか日付変更までボケっとしてるのもアレな気がしてきた…

えーと、>>262さんって>>174の方ですか？
まとめサイト作ってくれるという…

>>260で確定とします。

というわけで、「RPGさいもえトーナメント」に決まりました。

乙ー

んー…とりあえずこれからどうするか。

自分としては、まずはまとめサイトをどうにかしたい。
それで、>>174の方が引き受けてくれるかどうか、になるんだけど…

とりあえず、おｋでも無理でもいいので、どうするか連絡ください。
無理なら、またどうするか考えないと…


あと、一番ややっこしいと思われる日程。
これについては色々意見あると思うから、ドシドシ出しちゃって下さい。

ちなみに自分の考えは、本選以降は最萌と同じでおｋ、でも予選はきつかったんで延ばしたい…
つまり、最萌よりも長丁場になる感じ…

予選は伸ばしたいのは同意
本選も参加枠は減らしたくない

ので、本選の序盤で消化を早くする方向がいいと思う
(一日の平行試合数増やすか、1試合の人数増やすか)
ちょうど中だるみしがちなのもそこら辺りだし


後は、ブロック決勝の最終戦のフレが
決勝トナメの緒戦になって支援間隔がひどい事になってた覚えあるから
その辺りもなんか配慮できないかなぁ
(ブロック決勝最終戦は、決勝トナメ1回戦の最終1枠に固定で、残りの枠で抽選とか
　組み合わせ的にはランダム性は保たれるはずだし)

>>265
そうです、>>174です
週末中にはまとめサイトのたたき台、
適当にうｐするつもりなんで少々お待ちを

「お知らせ」　…随時更新
「トーナメントスケジュール」　…現状完全未定
「投票のしかた」「投票に関する諸ルール」「エントリーに関する諸ルール」
　…RPG最萌から流用
「リンク」
　…現段階では、この企画スレ・コード発行所
　（RPG最萌まとめサイト・RPG最萌トナメ雑談スレ・空気ロダの
　　リンクは貼ったほうがいいか貼らないほうがいいか意見求む）
「エントリー表」「トーナメント表」
　…エントリーキャラ・対戦組み合わせが決まり次第追加

他に必要な項目あれば指摘よろ

>>270
お願いします。

とりあえず、空気ロダについては、今回のトナメと無関係とした方がいいと思う。
元々雑談スレのためのロダだし、
そもエントリーキャラの一人になる可能性の高いラードルフの影響大きいし…

とりあえず「運営用」のうｐロダ作ってみたけど…
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/upload.html

これはcodereszやグラフのうｐ用に作ったんで、支援用とは別で。
発行所と同じ鯖使ってるし、あまり負荷かけるのもなんだし。

漫画さいもえみたいに本戦はブロック決勝まで
三人対戦にすれば早く消化できるんじゃないのかな

1.、2回戦は4人対戦がデフォでもいいな、個人的に

>>270
RPG最萌本家サイトのリンクは参考にあった方がいいと思うけど
他のRPG最萌派生系はない方がいい。直接の関係はないし

さっき鯖申し込んでみたから、
支援画像用の小物ロダは近日中に提供できる予定です。多分…


本選は一回戦4人（時々5人）、それ以降は3人づつくらいがいいな
２人対戦はブロック決勝か決勝トーナメメントからで

一対一だと工作されやすいから出来るだけ
三人対戦でやりたいな

>>274-275
一回戦は四人対戦くらいでいいかな

ところでエントリー人数や期間はどうするの？
個人的には、期間は二週間でエントリー期間内に予定の定員に達したら
次の日のエントリーまでで打ち切りでいいと思うのだけど？

キャラの回転数をはやくすると支援きつくならないか？
さいもえは最萌より、開催期間が短くなる場合が多いイメージではあるが

本戦枠がたくさんあったとしても、支援が０に近いキャラがいると意味ないよね、と
漫画さいもえで思った

本戦は休息日を増やせば
そんなに問題はないけど予選の方が心配だな

参加人数が３０００人としたら
毎日１００人で試合をしても一ヶ月は掛かるし

実際問題どの位の参加人数になるか分かんないのが怖いんだよなぁ

予選の迅速化を図るなら、最萌の時よりも勝ち抜きルールを複雑化してみるのはどうだろう。
ほら、得票率とか惜敗率とかを考慮してですね。
まあ惜敗率って言いたいだけなんだけど＞＜
ちなみにFE最燃では作品ごとの比例枠があったりした

比例枠か…そんなものもあったなー
と思って参考までにFE最燃跡地見てきたついでに参加人数も確認してみた
661人すか…このシリーズは特に多い方だと思うけど
RPG全体では3000人じゃきかなそう

ごめん計算間違い。589人だった

RPG最萌みたいに本戦がFEだらけになるのはツライな・・・

エントリーまとめの人も居ないし2000-3000人が限界かな
そのエントリーしたキャラに出場資格があるかどうかで
審議しているとかなりの時間が必要になるし

ちなみに8000人で一次予選を
一ヶ月間でやると一試合がこんな感じになります
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/1zi01.html

RPGの性質上、エントリーキャラが増えるのは仕方ないんだよなぁ

その場合、予選の試合数を増やすか、
増やさないで1試合の出場キャラを増やすか

>>284
まとめるだけなら集計ツールで出来るっぽい。やった事ないけど。
審議に関してはみんなで手分けしてやるしかないだろうけど…

>>284
これはｗｗｗ
でも１日１試合だったんだね
RPG最萌の時はこれの半分くらいの人数で１日２試合だったから
支援の大変さとかはあまり変わらないか…日数はかなり違うが

>>285
漫画さいもえの場合はミギーとピッコロの審議だけで
数日かかって結局投票までしていたので軽く見ない方がいいかもしれません

漫画の方は1コードで15人しかエントリー出来ませんでしたが
それでも8000人以上集まっているので
一コードでエントリー出来る数は減らした方がいいと思います

さいもえ用の小物向けロダ作ったので支援＆雑談など気軽に使ってください
ミスとかあったら言ってくれると助かります

http://moeload.sakura.ne.jp/up/up.html

>>288
乙です

>>287
作品名あ行で1日、か行で1日（中略）や、ら、わ行で1日、最後に縛り無しで1日
1コード10人エントリー可、とか・・・？

作品名五十音順なら、翌日何がエントリーされるかある程度予想ついて、審議もやりやすい気がする

過去の最萌で集計ツール動かしてた経験のある者だけど
１試合あたりの集計キャラ数が増えるとツールが激重になった覚えがあるので一応報告まで
（漫もえの３００弱とかきつかった）
ｳﾁのマシンが旧式で非力なせいもあったのだろうけど

GUIでなくコマンドラインで使えば軽いよ

リスト見ただけでフリーズしたぞw

>>289
審議のやりやすさと、同作品モブキャラ大量エントリーを防ぐ目的にはそれが良いかもね

9人対戦で3人勝ちあがりとかにすれば、アンチ工作とかで落ちることも無いと思うんだよなー
アンチが付く付かないも実力だと主張する人もいるが、
本戦入ってからのアンチって何か違う気がするんだよね。

>>294
８人対戦２人勝ち上がりが不評だったから導入は難しいね

>>289
エントリー11日間でこんな感じで行く？

あ行　1コード10人エントリー
か行　1コード10人エントリー
さ行　1コード10人エントリー
た行　1コード10人エントリー
な行　1コード10人エントリー
は行　1コード10人エントリー
ま行　1コード10人エントリー
や行　1コード10人エントリー
ら行　1コード10人エントリー
わ行　1コード10人エントリー
フリー1コード10人エントリー

>>296
フリーは５人でいいから
各行は１５人にして欲しいな

そもそもジャンルごとが各行ごとに分布してるわけでもないのに
それでわけた上にコード制限するのって反対

というか、あんまりエントリー絞める方向でいく事じたいちょっと反対

流れをぶった切って、まとめサイト暫定版
http://www.geocities.jp/rpgsaimoe_male/

投票例とかエントリー基準のキャラ例、
男キャラのがいいとは思うんだけど、
適当なキャラがわからんかった…誰か教えて

>>299
おおー、乙！

あかさたなで分ける場合、仮名表記じゃない作品は
読み仮名で当てはまる行の日にエントリーするのかな
例　.hack→ドットハック→タ行
みたいな感じ？

まず、引っ張ってきてるのが漫画の8000人だけど
今の段階のヒネからしてもどう考えてもそんな規模になるとも思えない
その規模のエントリーを想定して
今からエントリーを減らそうって画策してるのは
お祭りの盛り下げにしかならないので反対


それに、そういうエントリーの仕方をしたら
モブの大量エントリー減らすのだけじゃなくて
シリーズ作品が圧倒的に不利になるし
マイナー作品のエントリーも極端にしにくい

だいたい、毎日参加できる人ばかりじゃないのに
一つの作品のエントリー機会が2日しかないって厳しすぎるだろう

コードで人数制限するなら、作品名の制限なし
作品名で制限するならコード制限なしで、その作品名でも何日かにわけて複数エントリー機日を設ける
どちらかくらいじゃないと

>>289
全ての作品を満遍なくエントリー（応援）していきたい人よりも
好きなシリーズだけを重点的に応援したいような人は多いと思う

もしマイナーキャラ好きの自分がFFやFEやサガや幻水あたりから
支援してもいいくらい好きなの10人だけ選んだら主役級ほとんどいなくなる
他に同作品をフォローでエントリーしてくれる人がいるのならともかく
一人だけだった場合、予選から来た人は呆然とする

エントリー段階から参加するのは極一部の廃人だけで
実際には好きなキャラがいたから参加という人が多いから
無理にエントリー日程を狭くして作品自体を規制するのは反対かなー

>>298
一次予選の各試合を１００人くらいに抑えるには
エントリー段階から厳しくしないと無理
だからある程度の妥協は必要

漫画さいもえの場合は、どうしても足りなかったら
雑談スレで頼めば大体エントリーして貰えたし

コード制のエントリーって参加したことないんだが
コード取れるのは一人一回までなの？
それだと一つの行で10人だけなんて選べないな
何回でも取れるのかと思ってた

運営が参加人数を予め決めておいてからエントリー開始

エントリー期間内でも、参加人数に達したら
次の日のエントリーで終了にすれば問題ない

>>303
エントリー規模すら把握してない段階から
ここまでガチガチに絞ってどうするよ

だいたい日程すら決まってないから
予選でどのくらいの人数消化できるかすら決まってないんだぞ

作品名でエントリーわけて、コード制限つきなんて、例えば
タ行はテイルズシリーズとドラゴンクエストシリーズ
ハ行はファイアーエムブレムシリーズとファイナルファンタジーシリーズ
と最萌の4大陣営がバッティング
シリーズ数も多いので、エントリーできるのはごくわずか

そうでなくても、言葉って一部の行に集中してるから
(辞書のインデックスでもみればわかるが)
作品が固まってる日とそれ以外でバランスむちゃくちゃ

人数制限するならするで、もうちょっとマシな案にしろよ
作品名+コード制限なんて、最初っから思いっきり盛り下げすぎだ

そうだね。今最萌のエントリー表見てるけど
作品名って行によってかなり偏りがあるよね
タ行ハ行はきっついなあ…逆にヤ行はほとんどないとか
そういう点で不平等かも
あぶれたキャラは最終日に賭けるしかないし

>>305
それはそれで、大量のモブエントリーされたら
それでエントリー枠が埋まってしまう事がある

だから、そういう愉快犯をはじくためにも
一人がエントリーできるのにある程度制限をかける事ってのは反対しない

でも作品名でコード付きなんてのはあまりに制限厳しすぎるしバランス悪すぎる


個人的にはただコード付きってだけにして
一度の大量エントリーは抑止ってだけで十分だと思うけどね
その上で>>305も絡めてエントリー上限もアリとかくらい？

どうしてもエントリーしたいキャラの救済には
支援物資付きならコードなしでエントリー可能、とかもありとか

作品名でエントリーわけるのは、他をよっぽど上手に調整しないと
難しすぎると思う

>>299
乙です。
細かい所は後日いじっていけばよろしいかと…

作品名でわける場合は、コードはいらない気がしてきた。
確かアニ萌で偽コードでエントリーかまして妨害するという事やらかした奴いた気がするし。

１コード１０人エントリーで二週間
定員に達したら期間内でもエントリー打ち切りくらいが無難かな

定員制のメリットってなにさ？
コードや作品縛りなんかより、これが一番の縛りだと思うんだが

予選の消化における負担軽減でしょ

100人程度に拘る必要もない気もするし
必要かはわからんけど

そもそも、支援も来ない予選通す気もないモブ大量エントリーってのが
予選消化の負担を増加させるだけの癌ってだけで
これをどうにかできたら、そんなエントリー膨れ上がる事もないと思うんだけどね

巧く、これだけはじけるエントリー方法にできればいいんだけど
(正直、マイナーキャラでも支援ちゃんとあるなら多少予選が膨らんでも入れてあげたいとすら思うし)

>>299
乙！作品キャラ名は作品を変えないままなら
不可（リュウ＠ナムコ×カプコン等）
可（光熱斗＠ロックマンエグゼ、有栖零児＠ナム×カプ等） あたりかな
同一人物はリオン・マグナス（ジューダス）＠テイルズシリーズとか？
初代テイルズ公式投票で１位＆２位独占という微妙なことになってたし

ぐぐって調べただけなので間違ってたら誰か訂正を…

>>312
支援する気もないキャラのエントリーがアレといっても
自分で支援する気はないキャラを勝手にエントリーしちゃうのは
ある程度はアリな気がする。FF10のモブ軍団みたいなのはともかく

最萌の支援で沸かせた人気どころのリディアですら
「他に誰も来なかったので慌てて自分が〜」と支援人が言っていた
人数の多い作品の場合、支援が来るかどうかはまさに運だったりする
好きなキャラだけエントリーして、全く興味ない人気キャラ省くのも気が引けるし
（不参加トーナメントで本命が予選で落ちてたときより漏れてたときの方が凹んだ）

<<パーティーキャラ>>{{NPC・敵}}とか、日程で最初から分けて鉄燃にあった
モブ切捨ての予備予選（敵・NPCは予選が１回多い）やるのは流石に無茶案かな

支援は来ないけど予選は通すFEモブ大量エントリー対策はした方がいいな

>>313
支援期待して好きなキャラで一人二人とか
そういうレベルの話じゃなくて
単に作品でキャラ網羅するためだけみたいに
ずらーっと名前あるのを端からエントリーするような奴だよ
まさにFF10のモブ軍団みたいな奴

支援する気もないだけじゃなくて端から予選通す気もない
もちろん支援くるのも期待してもねぇだろってゴミの山
そういうのは予選の人数膨れ上がりで一番迷惑

2006年アニメ最萌のエントリーで、本編を見た人でも知らないようなモブや
参加資格があるかないのかでモメそうなキャラが大量にエントリーされて問題になった。

第二回漫画最萌以降トーナメントのエントリーでコードが必須になった経緯がある。

>>313 ありがとう、修正しといた
言い忘れてたけど、>>271と>>275も
最萌関連リンクに関しての意見ありがとう

モブ大量エントリー対策に関しては、
モブキャラでも支援がくるかこないかは
試合が始まってみないとわからないとこもあるからな

1コードあたりのエントリー数制限で
大量エントリーを防ぐのが現実的な対処法だと思う

とりあえず何人くらいの規模でやるのか
エントリーの形式や日程を早めに決めた方がよさそう。

ちなみにRPG最萌は3000人規模でした。

ちなみにエントリー規模が掴み辛かったら、エントリー期間を前期後期に分けるという手段もあるよ
たびたび引き合いに出してあれだが漫画さいもえでは１次エントリーで大体のエントリー傾向を把握して
その後２次エントリーを行ったら、大体想定どおりのエントリー数になった

今回３０００人規模を想定でいいのかい？

モブエントリーについては、「記念参加」的な意味もある気がする
どうせ予選落ちだろうし支援もしないけど、せっかくだからエントリーだけはしておきたい、みたいな


あと、作品別コード等によるエントリー制限を、必要以上に厳しく見すぎてる人も多い気がするんだよなぁ…

いわゆる大陣営が多い行は1日じゃなくて2日（もしくはそれ以上）とる、とかすればいいし、
や、ら、わ行なんかは1日でまとめちゃっていいだろうし

その後、状況を見てフリーの日を数日とれば「厳しすぎてエントリーできない」という事もないと思う
去年のアニ萌じゃ確かそのフリーをダラダラ続けて、制限つけた意味がねー、とか言われてた覚えがあるけど…


追記・アニ萌のログで試しにエントリーまとめようとしたら、微妙な感じだった。出来た事は出来たけど。
　　　　平日は基本残業付き仕事、休みは日曜くらいしかないんで、審議等にもなかなか参加できないと思うし、
　　　　なんで、エントリーまとめぐらいならやっちゃるよー、という方いたらお願いしたいんだぜ…

一次エントリーで予想以上にエントリーが多ければ
二次エントリーを厳しくして、人数が少なければ緩くする形で

一次エントリー一週間 → 審議２〜３日 → 二次エントリー一週間 → 審議

くらいの日程でいいんじゃないだろうか？

いろいろ書いたけど、あくまでも参考意見なんだし
このままだと平行線になりそうなので運営判断で話を進めていいんじゃない？

んー…エントリー段階からトナメに参加したことないんで、
どうするのが妥当なのか、正直わからなかったりする

ので、できれば716の人に方針決めてもらえれば、と思ってる

あと、エントリーリスト作成支援プログラムの練習しておきたいんだが、
適当な過去のエントリースレのログとか持ってないんで、
誰かdatうｐしてくれると助かる
当方ギコナビ使用

>>323
これでいいかな？
ttp://ranobe.com/up/src/up254927.zip

>>324
間違えたこっちです
ttp://ranobe.com/up/src/up254934.zip

>>320
>あと、作品別コード等によるエントリー制限を、必要以上に厳しく見すぎてる人も多い気がするんだよなぁ…

むしろ、なんでそんなに作品別にしたがるのか疑問

っていうか、コード制限はまだメリットも色々わかるんだが
(デメリットもダミーコードエントリーくらいで後はそんなないだろうし)
作品別エントリーってまず何よりメリットが薄いと思う、デメリットも多いし
審議でもめるのがマイナーどころなのがほとんどな以上
作品別にしたって審議そんなやりやすくもなんないよ

>いわゆる大陣営が多い行は1日じゃなくて2日（もしくはそれ以上）とる、とかすればいいし、
>や、ら、わ行なんかは1日でまとめちゃっていいだろうし

何日にすれば適切かどうなのかってのは、
結局作品ごとのエントリーがわからないと適切な調整できっこないし
その細かい調整をどうするかを考えるのも手間だし

作品別の何がきついって、やっぱエントリーできる日が限定されすぎちゃう事だよ
期間じゃなくて日にち指定でエントリーしなきゃいけないのは
エントリーする方からするとわずらわしすぎる

>>319,321
分けるのはなかなかいいと思う

作品別にすると、エントリーまとめが楽になるんじゃなかったか？
あ〜わまで一気に審議・ソートするよりも、段階的にやれた方が楽でしょ
個人的にはエントリー者がどれだけいるか怪しいと踏んでるから、
作品別にしない方がいいと思うが

>>325
ありがとう！

そういや、他のさいもえはエントリーどうしてたんだ？
特に大量エントリーの漫画さいもえ

一次エントリー二週間、二次エントリー一週間、重複や修正の審議に一週間
作品別索引は裏最萌屋氏がしてくれた
有志のデータベースもあった
コード必須で一次エントリーは上限１５名まで
一次の様子をみて二次のエントリー人数は対応してた
参加キャラ数は多かったけど二次予選→本戦で大幅に削った

アニメみたいに放映期間でエントリー基準を設けてるならともかく（上限が知れてるし）
全年代参加可能で作品別はどうかと思う

いっそ折衷案で

一次エントリー
作品名別（あかさたなはまやらわ）で10日間。コード制限なし
二次エントリー
フリーで一週間。コード制限あり

とかどうよ
エントリーまとめる人が作品別名の方がやりやすいというのなら
一次をそれにして慣れてから二次をフリーにする
エントリー数少ないと予想される日（や行とか）でもとりあえず一日分あてて、暇なら審議にでも使えばいい
二次のコード制限数は、一次で集まったキャラ数を考慮して決める

んー…
>>321の案が一番いい感じなのかな

特に異論がない限り、これでいこうかと思うんだけど、どうだろう？

ちなみにコード必須で

それでいいと思う

>>333
他のトーナメントでも実績がある方式だし賛成しておく

人が少ないな・・・
無難に行くなら321の案で問題なさそう

問題ないならさっさと進めちゃったほうがいいよ
準備段階で人がたくさん集まるわけないし

結局まわせるくらいの運営は集まってんの？

RPG最萌は二人だったから問題ないかな

それじゃ、>>321の案でいきますか

1次エントリーを1週間として、
何日からはじめるのか、何人エントリー可能にするのか、決めなくちゃいけないわけだけど…

とりあえず意見募集。
特にエントリー人数は、どれくらいが望まれてるのかさっぱりわからんし

>>339
どう考えても人手不足です、ほｒｙ

とにかく自信ないのが「エントリーまとめ」と「組み合わせ抽選」、
後者なんか自信なさ過ぎてビクビクですよ…
それさえ乗り越えちゃえば、多分まわるとは思う

>>341
>>321案採用了解

方針に関しては、現状意見言えるレベルにないです…
今、最萌のときのログみて勉強してるとｋ（ｒｙ

サイト更新に関しては、
具体的に、この表作れあの文載せろ、と言って貰えれば
それなりに対応はできると思うんで

>>341
一次エントリーは１０人で様子を見て
一次だけで３０００人を超えるのなら二次エントリーは１人で
一次エントリーで１０００人も集まらないようなら、２０人くらいにすればいいんじゃないでしょうか？

10人賛成、多くても15人くらい？

>>716
最初は15人とか多めにとってた方がいいと思う。
１次で主だったところのメインキャラくらいは補完したい。

エントリーが偏ってるとそれだけで興味がなくなる人やアンチが多くなる
最萌の時もDQ3の武道家女とか漏れてて本選中もずっと言われてたし
RPG男でのトーナメントが出来るのは実質今回限りだろうから
個人的には前回と同範囲程度には作品補完できる余裕がほしいな

>>342
・性別不明キャラ（略）は人格が男性ならばエントリー可能。

を「人格、または外見が男性ならば〜」にした方がいいという案があった
主人公で男グラ、女グラから選べるけど台詞・人格が設定されてないのがある
RPGなのに脇役は出れて、どう見ても男外見な主人公が不可と言われるとなんか違う

コテ見てたら間違った…
>>341で

あっ、>>321案で決まったのか
作品名別は嫌だったから、まあ妥当なところかな

エントリー期間は想定を3000人にするんなら
そろそろトーナメントの組み合わせ日程を考えて
そこから逆算で決めるとよいと思う

予選一日1試合100人ちょい、本戦288人で序盤の消化を早めにとしても
そろそろ日程は本格的に組めるだろう

「人格、または外見から男性と判断できるならば〜」 のほうがよくないかな

>>345
世界樹の問題があるし、その辺りのフォローは必要かな

個人的には「外見」よりも「配役」くらいにぼかし気味がいいと思う

いや、なんでかっていうと
世界樹に金髪バードという外見はむしろ女にみえる(キャラ配置的には男)
みたいなキャラがいましてね

「配役」ならその辺りも問題なくフォローできるかな、と思うので

>>348>>349
ああ、確かにぼかし気味にした方がいいかも
間をとって「人格、外見、配役などから男性と判断〜」が無難かな？

>>350
いい感じだと思います

確かにRPGさいもえは第二回はまず当分行われないだろうから
できる限りフォローする方向で行きたいと思う

本選以降はともかく、予選の日程はエントリー規模がわからないと厳しいと思う

一次予選は一日100人前後と想定して、二次予選はやるのかやらないのか
やるとしたらRPG最萌と同じ敗者復活方式にするのか
漫画系トーナメントの勝ち抜き方式にするのか決めておいた方が良さそう

やるんだったら勝ち抜き方式でいいよ

敗者復活とは名ばかりで
マイナー作品キャラを押し退けて
同作品対決になったら速攻で切り捨てられる
有名作品のモブばかりが勝ち上がる二次予選はいらないや

それはある意味仕方ない事だがな
作品やキャラごとに知名度が違うんだし、スタートラインの差はなかなか埋められない
かわりに、大陣営は叩かれやすくアンチがつきやすい

>>352
逆逆

一次と二次でエントリーを分けるというのは
エントリー規模をコントロールしようという事なわけ

エントリー規模は3000人を目安、というのを決定としないにしても
二次での調整で、エントリー規模はどうにでもなる
というよりも、日程を決めてその日程に合わせた
エントリー規模の目処をたてないとエントリーの始めようがない

>>345>>348-350
なるほど、把握した
>>350の文面でサイト修正しておいた

世界樹の公式サイト見に行ったら、
うっかりやりたくなってしまった…

予選については、RPG最萌と同じシステムでいーかなー、と考えてるけど…
そも、あのシステム自体が

「超有名キャラはまず最初に抜けてもらう。
　そこそこ有名なキャラは二次予選で楽々通過。
　マイナーなキャラは二次予選で宣伝をがんばって通過」　という意図なわけだし（アニメ男さいもえより抜粋）

本選日程にあわせてエントリー規模の調整か…
エントリーが少ない分には困るけど、多い分には予選の熾烈さが上がるだけで
本選枠を288人で考えるなら、本選日程には影響ないような…

本選の試合数は、短縮したいって意見の方が多かったんだっけ？
一回戦4人対戦をデフォにするとか…

自分は特に短縮したい、とは思わないけど
最萌およびさいもえで一番楽しいのは、予選と1回戦だと思ってるし

トンチンカンなこと言ってたら申し訳ない

アニメ最萌でも敗者復活二次予選をやっているけど
消化試合的な要素が多くてつまらない、人が集まらないと評判は良くないな

勝ち抜き戦なら有名作品のエース・主力級も一緒に出て盛り上がるし
主力級のキャラが一緒に出ている以上
モブに票を割く余裕を与えないから良いんじゃないかな？

>>358
一回戦はどんなトーナメントでも組み合わせ次第じゃ
四人対戦が行われるケースは多かったからそれほど問題はないと思う

>>357
乙です。
今さらですが、リンクに避難所の追加をお願いできますか？
2ちゃん鯖落ちとかのための外部板です

RPG最萌系外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/42509/

それと、「投票の仕方」の
＞投票スレは998まで使い切ってから次スレに移動してください。
はもういらないかと。確か集計ツールが>>998までしか対応してなかった頃の注意だったはずだし

エントリー可能人数については、1コード15人の方がいいかしら？

>>360
一次エントリーが終わってからトーナメントの開催を知る人も多そうだし
一次エントリーと二次エントリーは出来れば同じくらいの条件でやるのが理想かな

一次エントリーで人数が増えすぎても困るので
一次はとりあえず１コード１０人くらいで良いかも

>>360
あ、ごめん、避難所リンク忘れてたな
投票レス番上限の件と合わせて修正した

>>362
うぃ、乙ー！

>>359
＞勝ち抜き戦なら有名作品のエース・主力級も一緒に出て盛り上がるし
盛り上がるの・・・か？
その盛り上がりはそれこそ大陣営だけで、いわゆるマイナーにとっては厳しいだけな気がするぜ…
モブに票を割く余裕を与えない、というのも、
裏を返せばマイナーどころに支援票を与えるのも難しくなるんじゃ…

と、マイナス思考しか浮かんでこない辺り、アニ萌のパワーゲーム見慣れてるせいか…
実際漫画系トナメでどんな雰囲気だったのか、詳しく分かる人いたら教えてくれるとありがたいです

自分はRPG最萌やアニメみたいな敗者復活の方が好きだな
支援なかろうが関係なしに予選８位以内で突っ切るキャラが
何度も予選にいると正直邪魔に感じるんだよなあ…

支援による浮動票が期待できるのは固定の本命がいない場合で、
それこそ支援有りの中堅やマイナーに目をやる余裕がないというか
漫画とか見て、どうせ上位陣は前回とほとんど一緒なのに
２回も同じような予選やる意味なくね？って思った

アニメ最萌だと、二次予選上がりのキャラは
一次予選上がりのキャラに虐殺されるイメージが強かったけど
漫画最萌に参加した感想は、マイナーでも本戦に出たキャラは
虐殺されるケースは少なく善戦する事が多かった

敗者復活でも構わないけどRPG最萌はアレだったので
一次予選で大量にキャラを通した作品は二次予選前に予備選をやって欲しい

漫画さいもえの二次予選は漫画最萌以上にパワーゲームと言われていた
強キャラとモブの連記でモブが本戦にくることはあっても
マイナーどころの作品は本戦に一人も来なかった

さいもえと最萌じゃまったく違ってくるよ

>>365
それは漫画最萌が、あまりパワーゲーム化してないからじゃね？
正直、アニメの一次上がりは本当に別格だから、比較対象として微妙すぎる
比べるならRPG最萌での、二次上がりはどうか、の方が現実的

漫画さいもえが最萌よりも厳しかったのは
予選での投票枠を減らしたのが原因

最萌準拠でやれば大丈夫だろう

パワーゲーム化するかどうかは
要は支援で動く票が多いかどうかだな

投票枠は別に少なくなかったと思うけど・・
媒体が違うから参考にならない

RPG最萌で失敗したところを反省しよう。

>>366
どの作品がそうなるか事前にわからないし
一次終わってから二次までの間に予備選の日程組んだりするのはスケジュール的に難しいのでは？

敗者復活式でいいと思うんだけどな…
>>364や>>367見てる限り、勝ち抜き式のメリットが分からない
自分の考えが>>363の理由で、最初から勝ち抜き式に否定的なせいも多分にあるけど

マイナーにも活躍の場を、という意味では、敗者形式の方がずっといい
いつも華を掻っ攫う、いわゆる大陣営の強キャラを1次であらかた除外できるわけだし

>>373
具体的にはどんなところ？

仮にも運営が除外なんて言い方するものじゃない

>>376
そうだな、ごめん
失言ばかりで申し訳ない

外野なんか放っておいて運営が好きにやればいいよ

予選方式については、174氏の意見も聞きたい所。
最燃さいもえ論争の時と一緒で、平行線になるだろうしなぁ…
こっちで好きに決めちゃえるなら、それが一番話が早いんだろうけど

とりあえず。
1次エントリー、1コード10人で、今週の土曜日くらいからはじめようかなー、と思うのですがどうでしょう？
もうちょっと後の方がいいかな、告知期間的に考えて…
どこに告知するべきなのかよくわからないけど。

それと、エントリーに合わせてさいもえ用の雑談スレ（騙るスレともいう）を立てようと思うんだけど、
ID無しでどこかいい場所ありませんかね？　難民板？　ID有で行くならゲサロだけど

今さら提案なんだけど、アニメや漫画の予選形式にとらわれる必要はないと思う。

予選を盛り上げる事を前提にやるなら
一次予選から本戦に行けるのは上位三位までにすれば盛り上がると気がする。

人気のあるキャラでも、予選から支援を温存しようとする考えはなくなりそうだし
二次予選組が退屈になる事を防ぐ事が出来る

>>379
騙るスレはID有りの方がいいのでは

>>380
それって逆にマイナーキャラに良支援が来ても心動かされずに
自分の好きなキャラを優先する人が増えて
結局は有名人気キャラに票が集中する方式なんじゃ…？

一次で有名人気キャラがとっとと抜ける分
二次が盛り上がるかもしれないが

いっそのこと二次予選無しでやろうぜ

RPGはRPGのやり方を築けばいいと思うよ

>>382
それはちょっと面白そうだな

二次予選なしは４コマ漫画最萌でやっていたな
本戦メンバーも妥当なところが残っていた
ただ１０００人規模じゃないとツライかも

>>379
予選方式は、敗者復活でいいんじゃないかと思ってる

一次予選とかじゃまだトナメの認知度が低いだろうし、
気付いたときには好きキャラが予選落ちしてた、とかいう人の救済にもなるかと思うし

エントリー開始時期考える前に、
トナメ全体の日程組んだほうがよくない？

二次はあった方がいいと思う
理由は174氏に同意
認知度低い最初の頃に落ちてったキャラの救済の意味で

FE最萌とかも予選二次なしだった
あのくらいの規模でやるなら妥当だと思うが今回はちょっと

独自のルールがいい、という人は具体案も一緒に出した方がいい
運営が大幅なルール改造をやりたがらないのは、
現行のルールが、すでに一定以上の成果を上げているから
あえてそれを外す理由もないしな

で、日程だが、詳しく決める前に、本選を短縮するかしないか決めた方がいい
短縮するにしても、四人対戦にするのか1日の試合数を増やすのか
それが決まらないと、日程の骨組みさえできんだろ

怖ッ！

63 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 23:01:21 ID:???
企画スレで悪意剥き出しの人多いね
自分の思うように進めたいっていうのが透けてみえる
戦いはもう始まっている

124 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 01:49:57 ID:???
ほんとに予選の形式を決めるだけで一週間かかるかも、かもねかもねそうかもね

125 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 01:55:29 ID:???
一週間待ったあげくRPG最萌と同じ形式になりましたとさ

126 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 01:57:31 ID:???
意味ねー

127 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 01:59:13 ID:???
FE対策は？

128 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:00:50 ID:???
運営が信者っぽいから無理

132 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:05:31 ID:???
ぎんたんよりも露骨に私情がでてるところがRPGの運営たんかわいい

133 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:07:02 ID:???
絶対に結果発表の時に
誰を支援していたからバレるタイプだなw

144 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:36:45 ID:???
また運営スレにガラの悪いのが来ている・・・

145 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:37:53 ID:???
あれFFDQじゃないの？

146 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:40:15 ID:???
運営でもないクセに態度がデカイなw

147 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:40:46 ID:???
>>146
そんな運営いりません＞＜

150 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 02:43:19 ID:???
書いている事は正しいと思うが絶対に従いたくはないな

工作はえーw

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開催されそうな気配がすると各地のトナメ族が集まってくるのは最近の流れだね
運営さん、大変な事もあるだろうけど頑張ってね

携帯に配信されてるゲームは参加できる？
FF7の過去編とかあった気がするんだが

その流れだと家庭用に移植されたPCゲーム作品の外伝(家庭用に移植されていない)とかも
OKになりそうだし無理なんじゃない

>>379
1コード10人エントリー案は賛成。

一次エントリー終了後に1000人を超えなかったり2000人を超えた場合は
二次エントリーの時に1コードでエントリー出来る人数を調整する方向で良いと思う。

>>393
そういうのは不可でいいんじゃないかと。

>>385
では、よほどの何かがない限りは、敗者復活方式が最有力という事で。

トナメ全体の日程か…
短縮するとしたら、4人対戦が望ましいのだろうか
>>387で1日の試合数の増加、という案も出てるけど

1日の試合数が増えると連記率が上がるって事だから
試合数増やすよりも1試合の人数増やす方がいいよ

アニメさいもえ男トーナメントを語るスレ1
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1202228701/

一回戦を4人対戦とすると、本選288人枠は厳しいな…てか、どうやるんだ＞＜

第2回漫画最萌だと増やしてるし、第3回アニメさいもえだと減らしてる
短縮目的を優先すると、第3回アニメさいもえの192人枠になりかねない

どうしましょ…

別にいいんじゃないの本選枠減っても
なんか問題あるの？

一回戦4人対戦、ブロックひとつで32人にすれば256人枠になるか…
2回戦以降はタイマンになるだろうけど

>>400
枠が狭くなればなるだけ、いわゆる大陣営で埋め尽くされると思うんだけど…

>>399
１回戦４人方式だったら>>18とか>>22で書かれている
288→72→24→8はどう？対戦回数的にもちょうどいいと思う

1日あたりの参戦キャラ数を増やすと、支援がキツくなるのがなあ…
本選期間短縮を主目的とするなら、本選出場枠減らしちゃってもいいんじゃないかな

個人的には、RPG最萌の日程でそんなに長いとは感じなかったんだけど

>>399
4人対戦288人案なら>>18にあるよ

>>403
休息日を増やせば大丈夫なんじゃない
本戦で１０人以上支援する人なんてそんなにいないし

予選で支援したキャラが全滅するのが大半なのに贅沢な悩みだよな
本選でそれくらいの苦行があってもバチは当たらんだろう

>>402>>404
72組を8ブロックで割ると9組になる
組数が奇数だと、平等な表にならないと思うのだけど…

>>403
自分も最萌の日程で別にいいんだけど、
予選は猶予を、本選は短くという意見が目立つのよね…
アニメ漫画でも、さいもえは短縮傾向みたいだし

>>403
RPG最萌の日程で長すぎたんじゃなくて
予選の日程がきつかったから
予選に余裕を持たせたい→そうすると日程が延びる→その分支援に余裕のある本戦序盤を少し詰めよう
という話の流れだったはず

というか本戦序盤の対戦人数増えたって
そんなに支援きつくなるってのはないと思うよ

支援間隔詰まってきて大変な後半は人数据え置きで変わらないし
序盤は多人数支援でもしない限り1・2回戦くらいの試合数があれば
どうしても日数はかかるから間隔はかなり開くし
多人数支援してて試合間隔がきつくなるのは
トーナメントの組み合わせ運次第の方がでかい

漫画さいもえの本戦はこんな感じだった
これの一回戦８人対戦を
一回戦４人対戦に変えたら良いんじゃない？

AB組
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/abhonsenwake.html
CD組
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/cdhonsenwake.html
EF組
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/efhonsenwake.html
GH組
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/ghhonsenwake.html

決勝トーナメント
http://sakura.45.kg/mangasaimoe/#FT

>>405>>408
ツッコミありがとう、支援の件はちょっと勘違いしてた

>>406
それもそうか
やっぱり本命キャラが本選に出れないってのは寂しいもんな

>>407
表は書き方次第でちゃんとできると思う

>>407
>組数が奇数だと、平等な表にならないと思うのだけど…

ブロックを向かい合った形式にしなけりゃOK
>>409状態でもいいし、単純に縦に並べてもいい

>>410-411
何とかなるっぽいのは了解、考えが足りなくてごめん
主流意見としては、>>22なのかな…そうなると向かい合わせは無理なんだよな…

自分は表作れないし、表をどうするかの決断は174氏にお任せしたいです…

>>412
日数はまだ調整できると思う

特に3回戦ブロ決の4日で消化はペース速すぎで支援間隔きついと思う
(決勝の1回戦と日数同じ)
でもって、2回戦は多分日数計算間違ってる

ので
1回戦 288人 1試合4人 72組 1日3試合 24日 で 6(+週休1)*4
2回戦 72人 1試合3人 24組 1日2試合 12日 で 6(+週休1)*2
3回戦 24人 1試合3人 8組 1日1試合 8日 で 4(+休み)*2

準々決勝 8人 1試合2人 1日1試合 4日(+休)
準決勝 4人 1試合2人 1日1試合 2日(+休)
決勝 2人 1試合2人 1日1試合 1日

とするのがいいんじゃないか、これで51日

なお、表をどうしても向かい合わせたかったら、準決から決勝トーナメント表にするという手もある

>とするのがいいんじゃないか、これで51日

計算ミス 61日

というか、あれか
>>409の漫画さいもえは1回戦を二人抜けにしてあるから外向きな票なだけで
別に向かい合わせても、その組で対戦させなきゃいいだけか
A1　　　　　　 B1
A2　A4　B4　B2
A3　　　　　　 B3
って、配置するだけならどうにでもなるよな

>>412
表は>>415の例みたいに、
1ブロック36人を縦にずらーっと並べたのを、
2ブロックずつ配置していけばいいと思ってる

1ブロックがどう頑張っても1画面に収まらないだろうけど、
それはまあ仕方ない

日程は>>413のが良さそうな感じ？
本選でちょうど2ヶ月か

試合日程はいい感じになってきたな

>>416
表作成に問題ないなら、それでいいかとー

日程は>>413はいい感じですな、確かに
微調整で休日の増加はあるかと思うけど…4月1日は試合避けた方が無難だろうし

そういえば、みんな決勝は土曜日の方がいい？
たいてい、次の日は打ち上げだー、というノリで休みに設定してる場合が多いイメージがあるんだけど

多分、発行所やサーバのトラブルが
一回くらいはありそうだからそんなにこだわらなくてもよさそう

一回戦終了後などの休みを二日くらいとればいいな
支援準備もよし、エキシやるもよし
休日増えても困らんだろうし

ttp://moeload.sakura.ne.jp/up/src/up0002.jpg
これ４つだから普通に表は問題ないんじゃないかな？
と思って描いてみた…思いっきり出遅れたけど記念にうｐ

日程は>>413が一番いいと思う
終了日は深く考えすぎてたらトラブルあった時混乱するから
土曜予定、でも月曜とかになっても泣かないってくらいでいいと思うな

>>418
最終日を土曜日にしたい ＆ 6月中に終わりたい(7月からはアニメが本格化するため)
というわけで、決勝の日を遅くしても6月28日(土)に設定

>>413を逆算すると(カッコは6/28を最終とした場合の日程）

決勝 土(6/28)
準決勝 水・木(6/25・6/26)
準々決勝 金〜月(6/20〜6/23)

月曜休みパターン
3回戦 火〜金・日〜水(6/10〜6/13・6/15〜6/18)
2回戦 火〜日(5/27〜6/11・6/3〜6/8)
1回戦 火〜日(4/29〜5/4・5/6〜5/11・5/13〜5/18・5/20〜5/25)

日曜休みパターン
3回戦 月〜木・土〜火(6/9〜6/12・6/14〜6/17)
2回戦 月〜土(5/26〜5/31・6/2〜6/7)
1回戦 月〜土(4/28〜5/3・5/5〜5/10・5/12〜5/17・5/19〜5/24)

これで、RPG最萌が本戦4/7開始で終了6/24だから、18日ほどは短縮できてる事になる

遅めに本戦を開始する日程をこれとすると
早めるなら、曜日をそのままで1週間ずつ前にずらせばいいと思われ

4/1を避けるなら、開始を4月の2週目の以降から始めるか
1あけて休み予定になる7(or6)日試合するか(1回戦なら休みはさまなくても支援間隔は十分ある)

1・2回戦の休みは月曜のが社会人には優しい気がするけど
日曜休みなら日曜に遊びたい人は予定をはさめるのと、決勝トナメの間に2日休める

>>419,420
休みはもともと週単位で開けてあるから、予備日としては融通効かせやすいはず

そうだね…トラブルも考えて、余裕あった方がいいかも
鯖不調で試合延期や、発行所トラブルで試合不成立、という事態もありえるわけだし

ちなみに鯖落ち等で、投票が出来ない時のためのルールで
＞12時間以上に渡り板やコード発行所が飛んで試合が中断した場合は、後日再戦。それ以内は有効試合とします。
というのがあったりする

とか書いてる内に詳しい日程案が…>>422さんお疲れです
個人的には月曜休みの方が嬉しい、かも

個人的には月曜日休みの方がいいな
後はエントリーがどれくらいあるかかな

まだ２月上旬だと思うと、随分余裕があるように思えてくるなｗ

>>422
3回戦は別に4*2にしなくても、いいか
>>422に加えて
月曜休みパターン
3回戦 火〜日・火水(6/10〜6/15・6/17,6/18)
日曜休みパターン
3回戦 月〜木・土〜月火(6/9〜6/14・6/16〜6/17)

1・2回戦月曜休みで決勝との間に休みを増やすよパターン
3回戦 火〜火(6/10〜6/17)
1・2回戦日曜休みで決勝との間に休みを増やすよパターン
3回戦 月〜月(6/10〜6/17)

日曜休みパターンか決勝との間に休み増やすパターンは、本戦を
決勝 土(6/28)
準決勝 火・水(6/24・6/25)
準々決勝 木〜日(6/19〜6/22)
こんな感じにして、間隔がもっともきつい決勝前に休み増やすのもあり

まあ、この辺りは1・2回戦の様子をみて決めてもいいと思う

>>425
予選を3000人推定で1日1試合の1試合100人想定でいくと、1次予選だけで30日かかっちゃうんだぜ
(個人的には1日1試合なら1試合150人想定の20日くらいでいいような気もするけど)

まあ、30日なら6+1で5週間、8人抜けとして48枠余るから2次予選6組行って+1週間として
(もっとも遅い6/28終了日程なら3/18スタートでいけるが)

毎週定休があるのはいいな。
休みは月曜希望。

日程としては>>422と>>426を折衷して
決勝：土、準決勝：火・水、準々決勝：木〜日
3回戦：火〜火、2回戦：火〜日、1回戦：火〜日
がいいんじゃないかと思う。

3回戦はブロック決勝で、一番ヒートアップしてるころだから一気にやっても平気だろうし
準決勝〜決勝が間1日から2日になるのは、だいぶ楽だと思う。

後、1次予選は30日はまあいいとしても8人ぬけにすると2次通過が少なすぎない？
6人ぬけ2次108人くらいだとさすがに2次多すぎるし、7人ぬけで2次78人くらいがいいと思う。
7だとなんかラッキーって感じもするしね。

一次予選は５人抜けくらいの方が
人気キャラも手を抜かずに支援してくるから面白いと思う

そうすると、2次枠が多くなって
結局2次で余裕抜けして盛り下がるだけだよ

一次予選は試合数が多い分、緩い組と死の組の差が
大きくなりすぎるから一次の本戦勝ち抜けは少なくていいだろう

>>430
1次減らしてもどっちみち、そのしわ寄せは2次にくるだけだよ
さらに、2次枠を増やすと2次行きの総数も上がるから
2次の日程がきつくなる

1次の試合数が多くて、それなりに通過枠もあって
組み合わせの揺らぎが大きいと
組によっては意外なキャラが勝ち上がる可能性も大きくなって
トーナメントにメリハリがでて面白みが増す
どうせ人気キャラは1次で絞っても2次で勝ち抜けするしな

緩い組（予選１組とか）でちゃっかり本選行きになるキャラや
死の組でまさかの２次落ちがいるからこそトーナメントは面白い

一次予選９位まで本戦通過の方が面白いよ
二次予選は厳しくて構わない

試合日の順番って何か法則あったんだっけ？

>>421の絵を表として、Aブロックを上からA-1〜A-9まで分ける
初日をA-1、A-4、A-7の試合にして、翌日をA-2、A-5、A-8…みたいにするべきなのかしら

それとも単純にA-1、A-2、A-3・・・と上から試合してった方がいいのか…

＞予選
感覚的には最萌と同じ感じでいいんじゃないかなー、と漠然と思ってたけど…
1次抜け8人に2次行きが24位まで、2次予選は16位までが本選進出、だっけ

本戦は同じ日に同じブロック同士で試合をやると
いろいろと工作をされやすくなるので止めた方がいいかも

予選の勝ち上がりは一次と二次の試合数を決めてからの方が良くない？

>>435
＞予選の勝ち上がりは一次と二次の試合数を決めてからの方が良くない？
だね。それが決まらないと勝ち抜け人数は決められない。
まぁ、最萌と同規模になった場合はこんなもんでいいんじゃない、という思いつきみたいなもんでさー

そして、その予選の試合数はエントリー規模が分からないと決められないんだよな…

最近は好きなキャラに投票する時に
好きなキャラが少しでも有利に戦える相手に投票する傾向が強い

去年のアニメ最萌だと本命達が早い段階で消えていって
決勝トーナメントでは作品内２番人気以下のキャラしか生き残っていなかった
A-1、B-1、C-1、D-1の順番でやるのがベストじゃないかな

一次予選：100名×30組（1日1試合・計30日）
各組上位8位、計240名が本戦進出
各組9〜18位、計300名が二次予選進出

二次予選：100名×3組（1日1試合・計3日）
各組上位16名、計48名が本戦進出

休息日は含めてないけどこんなもんでどうかな？
同着があるので300人を超えるのは間違いないと思うけど

エントリー予想人数の3000人で計算しています

>>438
訂正
16名じゃなくて16位でした

>>438
予選にひと月は流石にかかりすぎな気がするんだよな…
100名×30組でいくなら、1日2試合消化でもいい気がする

あと、エントリーは順調に行ったら3000人は軽くオーバーする予感
RPGって男キャラの割合の方が多そうだし…ひと組150人くらいでもその案でいけると思うけど

>>437
ふむ…
A-1、A-2、A-3（つまり勝者が2回戦で戦っちゃう人たち）を同日にまとめるのは没として、
A-1、A-4、A-7とかだとそれぞれの勝者はブロ決まで当たらなくなる

A-1、B-1、C-1でやるのと効果的にはあんまり変わらない気がするんだよね…

あんまり変わらないならどっちでもいいじゃん、という感じもするけど

>>441
同時に2試合やると作品連記が強くなるから、1試合にまとめた方がいいのかな？

予選短縮日程

一次予選：200名×15組（1日1試合・計15日）
各組上位16位、計240名が本戦進出
各組17〜36位、計300名が二次予選進出

二次予選：150名×2組（1日1試合・計2日）
各組上位24位、計48名が本戦進出


最近の有力どころはブロック決勝の対戦相手まで考えて投票するケースが増えているから
可能であれば別ブロック同士で試合を開催した方が無難な気がします

あと予選の持ち票はどうします？
漫画さいもえだと、持ち票20票でしたが
投票する人は支援票を入れる余裕がない
支援人の方は支援票が入らないと不満が多かったみたいです。
個人的には、一次も二次も30票くらいあってもいいかなと思っていますが

予選については、これ以上細かく決めるのは無理では？
仮にエントリーが1500人しか集まらなかったら、今考えてる案も無意味になるし
日程案が出来たなら、はやくエントリー始めた方がいいと思う
何気に二週間以上かかるみたいだし

書き忘れてた
連記も最萌の醍醐味だと思ってるのは俺だけ？
「○○の連記うぜぇぇぇ！」とか語るで騒ぐのも、また祭りならではじゃないかと

3000人はあくまでも目安だから、例えば>>442の日程でやれば

1500人集まったのなら
一次予選：100名×15組（1日1試合・計15日）

6000人なら
一次予選：400名×15組（1日1試合・計15日）

みたいな感じでやればいいじゃない

>>444
不快に思う人も多いので出来るだけその事態を
避けられるようにした方がいい気がします

>>445
なるほど、応用はできるワケか

連記なんてキャラのくじ運次第だし

>>442
A-1、B-1、C-1の組み合わせが無難なのかしらね…
反対意見ないならもうソレでいい気がするぜ

＞予選持ち票
予選ひと組につき何人になるか分からないから何とも言えないけど、
20票っていくらなんでも多すぎる気が…
30票とかになると、20行制限な投票スレだから、制限的に厳しそう…

＞連記
まぁ、あれだ。
>>447でも言われてるけど、連記の発生は結局運だねー…
強いて何かできるとするなら、予選を1日1組にすることぐらい

日程のメドたってきたし、そろそろエントリーはじめた方がいいのかな？
はじめていいなら、来週の月曜日（休日）から1コード10エントリーで1週間を予定してるけど。

「おいおい、先にコレ決めないといかんだろJK」的なツッコミあったら遠慮なくどうぞ

>>441 >>442 >>445
30日は長すぎるし、細かい事はエントリー規模が決定してからでいいとは思うが
一言言っとくと

予選に余裕を持たせようっていうのは
支援が大変だったからという事で上がってる案件なのに
組数(日数)を想定して、それで1試合の人数を増減しようっていうのは
本末転倒もいい所

特に>>445のような15日固定で一日400人というのは
最萌よりはるかにハードで確実に支援人が破綻する
(一日2試合というのも、1試合の人数次第だが同様)

エントリー規模に合わせても調整すべきは1試合の人数じゃなくて日数の方
さらに言えば、エントリーを2回にわけたのはエントリー規模調整のためなんだから
エントリー規模も膨れ上がらないようにして
予選一日における人数を増えすぎないようにしてほしい
じゃないと今まで予選に余裕を持たせようっていう話はなんだったのか、という事になる
(そもそも1試合100人というのも支援や集計で、それくらいなら楽って事で上がった案だし)

3000人はエントリーさせたい30日が長いと言って一日100人を増やすにしても
せめて150人、最悪でも200人越えないくらいで言って欲しい(3000人で150人だと20日)
それ以上になると最萌と同等かよりハードになって、意味がなくなる
(最萌は一日130*2の260人で行って、結構きつかった)

そもそも日程的にはだいぶ余裕あるんだし
なんなら2次予選を行わないなどもできるはず
(個人的には30日くらいあっても別にいいと思うけど)

>>449
大体決まってきたし、そろそろ初めてもいいかな


>>450
一日400人は例で書いただけだし
一次エントリーでエントリー数が予想よりも多かった場合は
二次エントリー出来る人数を調整出来るので6000人はまずありえない数字

>>442案は716氏が1日2試合を希望したので
それだったら、こっちの方がいいんじゃないかなと提案しただけ
個人的に考えて出したのは>>438案です

二次予選なしの話は前に出ていたけど賛成する人がいなかったので
二次予選を開催する事になったから、今頃になってなくすのは無理でしょう

>>451
異議を差し挟んだのは15日を固定で考える例に対してです

予選の組数は固定でも大丈夫なんじゃないかな？
15日400は極端なたとえ話で実際には100〜200程度の誤差だと思うから
自分は24日〜30日前後なら日数固定でもそこまで破綻することはないと思ってる

本選日程案はほぼ纏まった状態なのにあまり予選の組数が多すぎると
合計人数が破綻するし、上位5人とか通過数を減らすとそれこそ地力勝負だぞ

エントリーが増えれば増えるほど支援量が増えるから
エントリー自体を減らすパターンは最萌的に一番本末転倒な気がするな…

表の形式は決まったんだっけ？
確か表屋氏に一任されてたはずだけど

>>453
支援の立場からすると、1日の延べ試合人数増やすのはできるだけ避けて欲しいんだよ
(予選に余裕が欲しい、という事の趣旨は1日の延べ試合人数を減らして欲しいと理解して欲しい)
エントリー人数が増えた時の調整は、日数を延ばすのを優先で行って欲しいわけね

なのにスレの流れが、なんか日数優先で延べ試合人数増やす方向に進んでたから
釘さしておきたかったんだ

100人くらいは楽な理想で、基本100〜150くらいで調整してほしい
(200でも一応最萌よりは余裕でてるけど、やっぱきついからできるだけ避けてほしい)
本戦日程と合計人数の破綻は日程的には予選30日だろうがやれる余裕はあるので
基本的には日程を延ばす方向優先で調整を考えて欲しいんだ

それと、エントリーを1次2次にわけたのは
エントリー規模をコントロールするため、なんだから
できるだけ減らす方向で行け、とは言わないけれど
膨れ上がらないように調整するというのは考慮しておいて欲しい

予選でしか支援できない事がほぼ確定してるようなマイナーキャラは
予選で支援をいかに魅せるかにかけてるんで
もうちょっと予選を大事にして欲しいと思うのです

というか、予選日数を延ばさないんなら
本戦日数をわざわざ最萌から18日も縮めたのはなんだったんだ？
予選が最萌と同じ程度の日数にするんなら、本戦も同じでよかったじゃないか

>>426によると予選30日でも3月18日に初めても間に合う
月曜からからエントリーして1次エントリー1週間
審議を何日かはさんで2次エントリー1週間してまた審議
としても、今月中にエントリーは終了するわけで
予選は30日と言わず40日以上余裕はある
(さすがにそこまでは長すぎるとも思うけどさ)

最終的にはエントリー規模次第だけど
予選日数を減らす事は、今は考慮に入れなくていいと思うんだよ

とりあえず、エントリールールの「2008/01/31（暫定）」の暫定を外して、1次エントリーをはじめようかと。

期間は　2月11日（月）〜17日（日）　1コード10人エントリー可能　1日0：30〜23：00：59まで

予選のアレコレを決めるには、エントリーの規模が分からないと難しいしね…
それで、エントリースレってどこに建てればいいんだろうか…最萌だとゲサロでやってたみたいだけど

>>456
予選日数は延ばすに決まってる。
最萌の時みたいな強行日程はイヤだし。
ただ、予選の比重が本選より大きくなるのは何か違う気がしてるというか…1次予選は半月くらいが丁度いいんじゃないかと。
一回戦と同等以上の日数に激しい違和感を覚える。
まぁ、この辺になってくると、経験してきたトナメや、感覚の違いも大きいんだろうなぁ…

とりあえず、予選をないがしろにするつもりはないぜ
30日必要だろう、と思えばそうなるだろうし

まー、エントリーが終わらないと（ｒｙ

二次エントリーが終了してから、一次予選の日程については考えようよ
3000人くらいで済むのなら15日とか、4000人を超えるなら30日とかにすればいいし

>>457
>ただ、予選の比重が本選より大きくなるのは何か違う気がしてるというか…1次予選は半月くらいが丁度いいんじゃないかと。
いや、半月(15日)ってほとんど延びてないじゃん、って言ってるんだけど？

最萌の1次予選で12日なんだよ？
エントリー規模が増えるとか予想してるなら
それって最萌と同程度の強行軍って事になる

3000人ってのはRPG最萌と同程度のエントリー規模って想定(たしか3200人ないくらいだったかと)
それよりも余裕を持たせるというなら、同規模で150人20日が最低ラインじゃないか？
(ていうか、3000人で30日が嫌といっても、3000人なら125人の24日くらいでやってほしいもんだが)

エントリー規模拡大を想定してるなら、日数さらに延びて当然くらいで考えてほしいんだけど
(30日なら150人でも4500くらいが見込めるわけで)

>一回戦と同等以上の日数に激しい違和感を覚える。

一回戦の日数＞二回戦の日数＞三回戦の日数＞準々決勝の日数……(略
トーナメントってそういうもんでもいいと思うな

>>458
だから、3000人でも15日は止めてくれと言ってる

てかさ、一次予選は大陣営の通過とモブの落選が目的の前座だろ
二次予選が中小陣営にとっては大事なんじゃないの？
一次で20日〜30日に加えて二次予選
はっきり言ってだれる

>>461
最萌を勝ち抜ける事しか考えてない人に取ってはそうかもしれないけど
最萌は支援の見せ場で見る場だって人もいるんだよ
そして予選だって支援の場で
一次予選しかその場がないキャラだってたくさんいるんだぜ

予選通過か2次行くのが当然って中堅以上の陣営からしたら
長くてだれるって意見もわかるけどさ
そうやって予選を一方的にないがしろにするのは止めてくれって言ってるんだけどな

そういう予選がある意味どうでもいい連中はなにも
予選から熱心に付き合わなくてもいいわけでしょ

自己主張激しい人多いよね

>>463
だってそりゃ
今まで予選のために本戦削りますってずっとやってきたのに

いきなり予選は半月くらいでよくね？
とか言われると、ハァ？ とかなるよ
今までの話なんだったのって感じ
15日なら本戦そのままだって何の問題もなかったじゃねーか

自己主張っていうか、今までの決定全部無駄にするような
提案をいきなりするってなんなんだよ？

もっかい言うけど、何のために本戦削ったんだよ？ マジで

支援はあくまでもトーナメントを盛り上げるための飾りなんだから
そこまで優先してやるものじゃないだろう

自己中の支援人なんかが支援しても逆支援になるのは確実
参加しない方がいい

>>465
だから、じゃあなんで本戦削ったんだよ？

エントリー想定人数3000人で1次予選半月とかは、ちょっとキツいんじゃないかなあ
1日あたり200人とか、誰が出場してるのか把握するのすらしんどそう
3週間ぐらいはあってもいい気が

ところで、>>457の
> 期間は　2月11日（月）〜17日（日）　1コード10人エントリー可能　1日0：30〜23：00：59まで
これは本決まりでいいのかな？

＞1次予選半月くらいで
別にこれ強行したいわけじゃないし。20日くらいでもいいんじゃないかと思ってるよ。
ただ、それ以上延ばすのはトーナメントのテンポが悪くならないか心配。

支援人として日程に余裕がある方が嬉しいのは分かるけど、支援しない一般の参加者にとってはどうか、という事。
もしも「予選なげーよ飽きた」って人が増えてきちゃったら、せっかくの支援を見せる相手もいなくなるわけで。

それと、自分が予選として主に延ばしたいのは2次予選。なんか予選の勘定に入れられてない気がするけど。
最萌の2日で消化とかきつすぎたから。逆に言うなら、1次予選はそれほどきついとは思わなかった。

1次+2次でおよそ1ヶ月、それがベストじゃないかと。


>>467
異論がないなら、それでいきたいと思ってます。

>>468
> 1次+2次でおよそ1ヶ月
そうだね、それぐらいでいいんじゃないかなと思う

まとめサイトをエントリー時用モードに変更
「エントリーのしかた」（最萌の流用）を追加、
「投票のしかた」は「エントリーのしかた」と混乱しそうだから一時的にコメントアウト
（「投票に関する諸ルール」も一部（投票が有効であるとは〜の段落）変更）

変なこと書いてないか、確認頼みます
それじゃ、おやすみー

予選が長いとだれるってのも勿論だけど
それなら本戦日程を詰める前にもっと主張しておけってのは正論だよな
本戦日程がある程度決まってきたのに言い出すのはさすがに今更
まあいきなり3000人で30日というのがインパクトあって長すぎと感じる理由じゃないだろうか?
3000人なら150人で20日とかなら妥当な落としどころな気がするな
それ以上はエントリーが増えたら伸びるのはしょうがないくらいでいいだろう

あと二次は>>426でも>>438でも>>442でも一日一試合になってるから
二次枠の人数の増減による日数はともかくとして一日一試合で負担緩和は規定路線かと思ってたがｗ

予選を伸ばすために本選削る、という話ってどこから出てきたんだ？
本選を削る事を前提に話が進んで、
いざ予選の日程、となったら急にその理由が出てきたイメージしかないんだが

お前の目は節穴か? というか本当に今まで議論に参加してたのか?

本戦日程が決まる前までのレスとして
>>7 >15 >17 の辺りで既に予選がきついってのはずっと出てる
>22(本戦短縮かつ一次予選24日に延長した日程案)
>67 >70 >72 この辺りで予選を伸ばして本戦を短縮の方向性がだいたい固まる
>59 >112 >114 (予選＞本戦案すらあった)
>124 >268 >269 予選負担軽減はずっと言われてる
>279 >303 >312 この辺りで1試合100人案が、そのためにエントリー制限も提案
>408 本戦日程決定を前にしてのなんで本戦を短縮するのかという理由説明でのまとめ

はっきり言って予選延長ってのはスレの最初からずっと言われてる事だぞ
そのころから一日100人、予選一ヶ月くらいってのは言われてた事だが

>そのころから一日100人、予選一ヶ月くらいってのは言われてた事だが
そのころから一日100人、予選一ヶ月以上ってのは言われてた事だが
だな

>>403
>>407-408
>>410

予選延長にいちゃもんつけるなら、この応答に対してまでだよな。
そうすれば本選減らすのにも待ったを入れられた。
この応答で運営込みで予選に猶予を持たすために本選を減らすのが確定して日程案ができたわけだし。

結局エントリー規模次第なんだから
2000人規模で15日前後(133人)
3000人規模で20日前後(150人)
4000人規模で25日前後(160人)
5000人規模で30日前後(166人)
2次エントリーでの調整でなるたけ5000人以上のエントリーにはならないよう留意する
2次予選は1日1試合で5・6日くらいにする
これくらいがいいんじゃないか

個人的には最萌よりエントリー増えて4000人弱の1次24日・2次6日に収まれば
ちょうど一ヶ月くらいで妥当な感じじゃないかと思う

>>472
誰も予選延長が急に出てきたなんて言ってないでしょうが

まず本選短縮それ自体に何か目的があるかのように切り離して考えてるのが勘違い。

トーナメント全体を長くしたくない(短くしたい)ってのとけど詰め込みたくない
予選に余裕をってのが>>6-7から始まってる元々の話で
そうなると本選を削るしかないってだけであり
本選を削るってのはあくまで手段であって目的じゃない。

予選や全体から切り離して本選を削る事が前提みたいな話こそ、むしろどこから来たんだ？

>>62とか>>269とか>>407-408で予選の余裕と全体維持のために
本選削減るってのは十分言われてると思うけどな。

最萌は本戦が長くてダレたし工作祭りだったから本戦は短くしたい
っていうのもあると思うけどね

議論にはあまり参加してない上にさっと見た印象で申し訳ないが

予選に余裕が欲しいっていうのは当初からの要望なんだし
>>475くらいでいいんじゃない1日200人とかは、やっぱ嫌だよ
100人とか緩々でやってくれとも言わないから、それくらい譲歩して欲しい

4000人以上だと1ヶ月超えちゃうけど
エントリー増えてるのに日数据え置こうってのは
どうしても強行軍で無理があるよ

そもそも本当に最萌よりエントリー多くなるの？

見切り発車的なスタートで後から揉めて予選開始できないとか嫌だぞ
解決できていない問題があるなら対処しておかないといけないだろ

誰かが騒がない限り大丈夫でしょう
トーナメント開催を遅らせる意図があるのなら別でしょうけど

だいたい当初はトーナメント規模自体最萌よりずっと小さい予定で
本選枠もエントリー規模も少なくしてサクっと終わらせる物かと思ってたんだけどな
結局は本選枠も最萌と一緒でエントリーは拡大するかもとかいう話になっちゃって
これで予選だけは長くしたくないとかはもう不可能でしょ

最萌に比べて、現時点の予定でも二倍以上に日程のびてるのに、
自分の気に入らない日数だと「予選のばせのばせ」言うのな

本選削って予選のばす、という目的はすでにかなってるだろ…
少しは自重しろよ

まあ、なんだ
100人も200人も、一見さんがちょっと投票でもしてこうかなってんで
軽い気持ちでチェックするには多すぎるって点では同じだよ

別の言い方をするなら、RPG中毒の廃人ゲーマーでもない限り
予選段階で、毎日応援したくなるような思い入れの有るキャラが出るわけでもないだろ

何がいいたいかっていうと、各々ちょっとした不満は有るかもしれないけど
まあ、予選なんだから、20日か30日かとか
100人か200人かとか、だれるとか日程が急すぎるとか
ぶっちゃけ大差ないだろ
致命的な問題でないなら、双方我慢して、運営してる人に任せるのが一番だよ

>>483
最萌の日程って一次予選12日だろ?
それの二倍以上に日程延びてるって24日か?
二次込みでも12+2の24+4日くらいか?
それだったら、誰もそれ以上に伸ばせなんて言ってないだろ?
本選込みの話なら本選は18日も短縮されてるから、トータルだと結局縮んでるぞ?

予選伸ばしたいってのは最初から出てる要望なんだから自重するのはお前の方じゃね。
本選削ったのは予選のためなんて言われてなかったとか適当なこと言い出して今さら話戻そうとしてるし。

「予選短くしろ、長くするな」って言ってるのだって
自分の気に入らない日数だから文句言ってるだけという事に
ID:DqC3SaUYOは気づいてないんだろうか？

元々「本選を短くしたい」と「予選を長くしたい」は別の案件だっただろ
二つの案件がちょうどいい具合にまっちしたから
いつの間にか「予選を長くするために本選を短くする」にすりかわっただけじゃん

どうせエントリー終わらないと何も決まらないんだから、
ぐだぐだ言わず自重してろって事だ
ま、こうやって言い返してる以上、俺もお前さんらと同じ穴のムジナって奴だがな

「トーナメント」を短くしたい、予選は猶予が欲しいが>>6-7で
「本選」を短くしたいって案件じゃないだろ？
それを本選を短くする事に摩り替えてるバカってなんなの？
余裕のために「そうなると」本選を犠牲に「せざるを得ない」って話も
遅くとも>>62の段階では確立してる話なのに、あたかも最近かのように言うのはなんなの？

エントリー終わらないと何も決まらないって
エントリー終わったってわかるのは規模だけなんだから
それくらい、パターンを想定してりゃすむ話で
そっからごちゃごちゃ議論を再開するよりは
今の段階で出せる物は出しちゃった方がいいだろう。
エントリー後だって審議とかやる事は色々あるんだし。

というか具体的に案として>>475が出てて
これで特に問題もないと思うんだがどうなんだ。

ついでに>>483の現時点の予定で二倍以上にのびてるってどの予定?
それで文句言うなって言ってるって事は
エントリー規模が同程度なら二倍以下に収まってる
>>475案なら特に問題ないって事でいいのかな

このままだとキリがないので
とりあえずエントリーが終了してから考えましょう

きりがないってなんで?

エントリー規模くらいいくらでも想定してできるでしょ。
それに、エントリー後は審議もやらなきゃいけないし
エントリー後から開催までだらだらしてる方がだれる。
2次エントリーで調整するにも、ある程度の目処は立てて置いた方がいい。

それとも何かトーナメント開催を遅らせる意図があるの?

>>469
お疲れ様です
概ね問題ないかとー

んで、見事にスルーされたけど、エントリースレはゲサロでいい？
ゲーキャラだとこことID共有になって、
「アレコレ騒いでるのは○○厨です＞＜」みたいのが出てくる気がしてしょうがないんだけど

雑談スレもID有でゲサロでいいのかな？

>>493
エントリーも雑談スレもゲサロで異論ないです

雑談スレは工作の温床になるだけだからなくてもいい気がします。
エントリーは？このスレでやってしまっても良いのでは

>>493
エントリーはゲサロでいいけど
雑談スレはIDなしの所がいい

雑談スレはID有りの方がいいでしょ
ID無しの方がいろいろカオスになって楽しいと言うのはあるけど
荒れ過ぎる

どうせ工作の温床にしかならないのは目に見えてるんだから
それでも立てるんなら、最初から割り切った方がいいよ
それなら隔離スレとして切り捨てられる

雑談専用のスレは必要だと思う
ないとトナメに何か一言言いたい人とか暴れたい人が
投票スレや運営スレで工作されたり暴れちゃうから余計大変だぞ

平和な日の関係ないレゲーとかの話題とか見るのは結構楽しいんだよね
投票やエントリーをするスレと雑談は違う板がいいな

どうしてそう悲観的なんだ。というか何で悲観的な自体しか出てこないのに立てるんだ。

ID無しがいいのは工作したい人？

IDなしのカオスでいいと思うんだけどなぁ
荒れるのはIDあっても荒れるし
どうせならカオスで楽しい方が面白い
もう、そのスレの中だと工作も好きにしてって感じで
最萌だってIDなしでやってたんだしさ

ん？
最萌の頃はゲサロってIDなしだったんだっけ？
IDのことは深く考えずに
最萌があそこだから今回も同じ板でいいんじゃねーのとか思ってた

>>495
エントリーをここでやると混乱するんで、別にスレ立ててやります

ID無しにするとして、どこに立てるかが問題。
難民あたり・・・？
あそこアニメ最萌の難民スレもあるし、何となくトナメ系な雰囲気がある気がしないこともない

>>503
ゲサロは最萌トーナメント中はIDなしだったよ
今は強制IDだけど

>>503
なかったなかった
ID表示になったの終わった辺りで急にだったはず
それで一気に過疎化した

>>504
IDなしで立てて消されないのだと、難民ぐらいしかないと思う

IDありの板に立てたとしても
IDなしの某スレの方が賑わうだろうなw

とりあえず難民に立ててみる

RPGさいもえトーナメントについて語るスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1202571769/

立てた

>>509
乙

　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　:::::　　:: 　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　　　　　::::::::::: 　::　　│　　　│　:::::　:::: 　　　　 ／
　オ　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　::::::::::: 　: 　　＼＿／　::: 　::: 　　　　／　　　
　プ　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　　　　 　::::::　::: 　　　│　 　　:: 　::: 　　　|.　目　 　優
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　　　　 　:::: 　::::　／￣￣￣￣＼　　::　　|.　指　.　勝
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　　　　:::: 　　／ :─　 　 ─:::: 　＼ : 　　|.　す　　
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　　　　　:::::　│　（○）:::::（○）:::: 　│　＜　よ
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　　　　　::: 　│　　（__人__）　　　　│.　│　!!　　
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　:::　＼　　｀ ⌒´ 　　　　／　　.|
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 ☆_,.．'￣￣▼●▼￣￣/ヽ　 　::|
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´＼─／　 i　|｡|　|ヽt／　　 ヽ:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　 　　||　　 l　|｡|　／　 　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　

あら誤爆した

明日から始めるんだったら
テンプレとエントリースレの用意をお願いします

RPGさいもえトーナメント　エントリースレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/

たてましたー

何かツッコミどころあったら、訂正よろしくお願いします

２０人までだったら<<>>でOKだった気がします

そういうのは拘る必要ないと思うぜ
それに、一次で集まらなくて、二次で大量エントリー可能になる可能性もあるし

まとめサイト更新しました

>>516
10人までだったような気もするけど（まあそれでも今回は大丈夫なんだけど）
>>517の言うように、2次のエントリー可能人数が未定ということもあるんで
括弧は{{}}のままで行きたいと思います

今日知ったが「燃」のがよかった
まあ決まったことに言っても仕方ないだろうが
最初の葉鍵でも萌に対して燃でやってたし
燃えなら一発で男キャラトナメって分かるから

>>518
>　18禁、PCのみで発売されたゲームは不可。
前にちょっと案件出てたけど、これを

18禁、PC、携帯アプリのみで発売されたゲームは不可。

にしておくべきじゃないかと

>>519
うむ、投票までして決まった事を今更言っても仕方ない、諦めれ。
つーか「さいもえ」だって男にしか使ってないんだから一発で男キャラトナメだってわかるよ

たしか、男のキャラは燃えるのも萌えるのもいるから「さいもえ」とかどっかで聞いたよ

>>520
あ、>>393-396あたりで出てた話か
了解、修正した

>>519
>>178から>>266あたりに「さいもえ」に決定した経緯が載ってる

だから分かってるってば
でもこのくらいの愚痴くらいは言わせろよ
女キャラだって燃えるキャラはいるのに萌だったって事

>>523
そういう愚痴はチラシの裏とまでは言わんが語るスレにでも行ってヤレ
ここで今更そういう事言い出してるのは、話の蒸し返しに見えて企画の邪魔

女キャラだって〜、とかなんだって>>195や>>201既に通った話なんだ
企画スレで愚痴たれるくらいなら、ログも読んだ上で
なんか企画進行に意味ある提言くらいにしてから言え

ERROR:PROXY規制中！！！(30)。になって
コード予約が出来ないんだけど

串全部外してトライしてみるとか？
どうしても取れないなら携帯で取るといいよ
こっちは規制皆無なはずだし

あれ？自分も規制中って出た
一番最初に設置された時のコードテストや
さいもえ最燃えエキシでは普通に取れたから
発行所の設定変わったのかな？

自分も規制中…
携帯でアクセスしても「携帯以外はコード発行不可」とエラーになる

前回はコード予約だけしてコードは取らなかったけどな
設定いじった？

んー…
設定はいじってないし、こっちだとPCも携帯もとれたけど…

初日から水を差すような事するなよ

選ばれた人間しか投票出来ないトーナメントなのです。

やっぱりコード取れない何とかしてよ

携帯だと取れたけど、PCだとPROXY規制のエラーが出た
エラーコードは30
cookieリストとかも触ってない？

PCも携帯もとれたー
CATV

多重出来る人もいるのに
一つもコードを取れないとは何という理不尽・・・orz

さいもえvs最燃投票の時はPCで問題なく取れたのに不思議だな…
携帯でやってみると携帯なのに「携帯以外では取れない」とはこれいかに

俺も予約出来ないや(´・ω・`)
原因が判るまで延期した方が良くない？

とりあえず公式の見解を求む

とりあえず少しいじってみたけど…効果あるか微妙
前回と同じ設定なんだけどな…

>>534
触ってないですね…

>>540
やっぱり駄目でした

とりあえず見解

予約できている人もいるし、延期はしないでエントリーは行います
埋め合わせをするなら、2次エントリーでやるべきかと…

ダメな人は、環境も書いてみるといいかも
IEでダメだったけどFireFoxでやったらいけたとかいう話もあるし

>>542
140人エントリーさせてくれる保証がないと嫌です

OperaではダメだったけどIEなら取れた。
因みに前回のトナメ名投票の時はOperaでコードを取った

>>544
元々1人が1次でエントリー可能なのは70人だろ？

2次が10人とか1週間とか、そんな保障はどこにもなかったのに
140人もエントリー予定を立ててるのが、そもそも勇み足だろう

IE7だけど駄目でした
前回はコードを取らなかったけどコード予約は出来た

やっぱりPCからは取れないな
ブラウザはIE6、eo光

>>716氏
エントリー続行了解

IE６でだめだったけどfirefoxでやったら予約できました
フレッツ光

コードを取れないのは日頃の行いが悪い奴だけだ
諦めろ

すれいぷにるで取れなかったー

公式煮え切らないな。まとめるよ？

現状：
コード発行所アクセス規制多発
・基本的にトナメ名決定投票時の設定のまま
・発行できる環境とそうでない環境の差異は不明

対策：
現状でのエントリーを開始
・コード発行所については復旧を急ぐ
・埋め合わせの方法等については追って告知


アクセス規制の報告は受け付けてるかな？
受け付けてないならココは対策のみを話し合った方が合理的だと思う
ちなみにOperaで取得できました。

前回取れていたfirefo2.0xでは駄目でしたがOpera9.2では予約できました
クッキー関連が原因かも

551 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:46:13 ID:???
漫画さいもえのコード発行所を借りればいいのに

552 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:48:44 ID:???
裏最萌屋たんと鯖の条件は同じだから発行所か設定かどっちかがおかしいんだよなあ

553 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:49:02 ID:???
運営スレでのコードを取れた勝ち組と
コードを予約出来ない負け組との会話が面白いw

554 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:51:50 ID:???
自分は携帯では取れたから別にいいんだけど
トナメが始まるまでに何とか出来るのか不安ではある

始まってからまた問題起こるようじゃ第二回の再試合みたいなのがおこるぞ

555 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:52:12 ID:???
運営酷すぎだろw
こっちは取れたからいいけど取れない人切り捨てって・・・

556 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:53:13 ID:???
私情出しまくりの素人運営だしな・・・仕方がない

557 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:54:31 ID:???
コードがとれないならあなたにとってそれまでのトナメだったということです

558 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:55:20 ID:???
コードを取れる人と取れない人の格差が凄いぜ

559 マロン名無しさん sage New! 2008/02/11(月) 00:56:34 ID:???
ぎんがマトモに見えてきた・・・

>>553
クッキー関連なら
取れないって言ってる奴は
一度クッキー全部削除してみるといいかもな

IEだと、Documents and Settings\ユーザー\Cookiesだっけか
Documents and Settings\ユーザー\Local Settings\Temporary Internet Filesだっけかの
どっちかあたりだから、削除してみるといいかも

>>554
漫画さいもえコード発行所の設定をみせてもらうだけでもいいような

クッキー削除でコード予約できた

まとめサイトに、コード発行所の規制についてのお知らせを追加

なんか、前回の名前決め投票の時の
クッキーが残ってると取得できない
辺りが原因な気がしてきた

前回取れたけど、今回ダメって人が多いし

それだと前回エラーにならなかったのが
設定変えてないのに今回ダメな理由の説明にもなる

前回コード発行所触ってもいないけど
今回ダメだった人とかいるのかな

エラーコードはどれが出てるんだろ…30？

>>556
お手数をおかけします…

>>558
前回参加済、IE6の光、エラーコードは30です

クッキー削除ってそのままゴミ箱にいれてもいいんだっけ？

発行所またいじってみました
今度はどうだろう・・・？

PCで無事コード取得完了

>>559
それでもいいけど
IEなら、ツール→インターネットオプション→Cookieの削除で消せる
まあ、他のクッキーまで全部消えるのがアレだけど…

>>560
お疲れ様です
自分はもうチェックできないんで、他の方確認お願いします

迷惑かけまくりで申し訳ないです…
エラー30が出てた人は、取れるようになった、のかな…

コードが取れない人は、お手数ですがエラーコードの報告をお願いします。

>>560
無事予約できました。
このまま無事明日もいけるといいんだけど

>>561
説明ありがとう。クッキー消す前に無事いけました

明日もクッキーを削除しないと予約出来ないかもな

すでにクッキー消さなくても取れるようになってるんじゃないの？
>>560 以降にエラー出た奴っているのか？

サブタイトルの追加をお願いします

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/37

{{タイガージョー＠オンリーユー}}
{{魔神勇二＠オンリーユー}}

サブタイトル追加
{{タイガージョー＠オンリーユー　リベルクルス}}
{{魔神勇二＠オンリーユー　リベルクルス}}

>「ナムコ×カプコン」「スーパーロボット大戦」
>→オリジナルキャラ以外は、出典がRPGではないのでエントリー不可（オリジナルキャラは可）
>
>「ゼルダの伝説」
>→メーカー公式発表のジャンルが「アクションアドベンチャー」である事からエントリー不可。
>　（「ゼルダの伝説　時のオカリナ」「ゼルダの伝説　ムジュラの仮面」に限りジャンルが「3DアクションRPG」であるため、可）

このことを総合すると
{{リンク＠ゼルダの伝説　時のオカリナ}}

は時のオカリナのリンクは時のオカリナ時代のリンクで
他のシリーズとは名前が同じだけの同名キャラなのでOK

{{ガノンドロフ・ガノン＠ゼルダの伝説　時のオカリナ}}

ガノンドロフはシリーズを通して同一人物なので、不可能
という解釈でよろしいでしょうか

また
{{リンク＠ゼルダの伝説　ムジュラの仮面}}は
時オカと同じ時代で時オカのリンクと同一人物なので不可能となるのでしょうか？
その際に＠ゼルダの伝説シリーズとすると、他のシリーズと混乱するので、表記はどうしましょう。

さらに
ムジュラの仮面の初出キャラである「チンクル＠ゼルダの伝説　ムジュラの仮面}}はもともとOKとしても
その上でスピンオフ作品である 「もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド」はジャンルがRPGなので
もぎちんオリジナルキャラは時オカ、ムジュラ以外のゼルダ作品で参加可能な一つになると思います

>>566
訂正依頼、把握しました

>>567
時のオカリナのリンクは他のシリーズとは別人なので、エントリー可
ガノンドロフはシリーズを通して同一人物なので、エントリー不可
上記2点に関してはその通りです

ムジュラの仮面のリンクは、時のオカリナのリンクと同一人物なので、
同一エントリーとなりますね
作品名に関しては…
一案としては「ゼルダの伝説　時のオカリナシリーズ」とするとか…
これに関しては、716氏の判断を待ちたいと思います

「もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド」が
エントリー可能な作品であることに関しては、
まとめサイトに追記しておきました
指摘ありがとうございます

{{リュウ＠ブレスオブファイア 竜の戦士 }}
{{リュウ＠ブレスオブファイア2 使命の子}}
{{リュウ＠ブレスオブファイア3}}
{{リュウ＠ブレスオブファイア4 うつろわざるもの}}
{{リュウ＠ブレスオブファイア5 ドラゴンクォーター}}

それぞれ別エントリーOKですか？

作品名については「ゼルダの伝説　時のオカリナ／ムジュラの仮面」という案もあるかと…

>>569
名前が同じだけの別人物ならおｋです。

>>570
投票者にとっては、作品名並記のほうがわかりやすいだろうし、
そちらの案でいきましょうか

>>571
わかりました。
ところで、エントリーのすり合わせってやった方がいいのでしょうか？

>>572
やったほうがいいと思いますが…
エントリーの場合はnewchar****.txtでいいんでしょうか？

>>573
普通の集計と同じで、コードチェックさえ出来ればとりあえずよろしいんじゃないかと。
というか、実は今までマトモにnewchar****.txtが出力できた事が（ｒｙ

とりあえず、config0.txtは「作品順・まとめなし」で設定しています

>>574
了解しました

coderesz0211.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0006.txt

一応出たんでこっちも…
newchar0211.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0008.txt

んー…一致しない？

codereszのほうは一致したんですが、
newcharのほうが、何か数が違いますね…
今日のエントリーキャラ数は227人ですよね？

申し訳ない、ログがちゃんと取得できてなかったようです
少々お待ちください

codereszは自分は逆に一致しません…
今日のエントリーキャラ数は247人と出てますね…

>>580
あ、はい、了解しました

うｐしなおしました
247人で一致です、すみません

>>583
こちらも一致を確認しました。
とりあえずconfig.txtあたりからエントリーキャラだけ取り出して、
それを簡易エントリー一覧としてスレに投下してきます

>>584
了解です

ところで、またコード発行所、昨日と同じ規制かかりました…

しばらく席外します

エントリースレに何も注意書きがないけれど
エントリーの訂正や重複エントリーなどはこっちで報告すればいいの？

一致したようなので

{{プーレ＠チョコボの不思議なダンジョン}}
{{チョコボ＠チョコボの不思議なダンジョン2}}
{{チョコボ＠チョコボの不思議なダンジョン　時忘れの迷宮}}
この3匹は外見や性格がほぼ同じなので
{{チョコボ（プーレ）＠チョコボの不思議なダンジョンシリーズ}}
このようにまとめてもらえないでしょうか
それと{{ヴォルグ＠チョコボの不思議なダンジョン　時忘れの迷宮}}は
初登場がRPGではなかったため除外してください

>>585
うーん…なんでだろう…
お疲れ様でした

>>586
こちらで受け付けています

>>587
了解しました

>>587
それこそ絵本のヴォルグって、チョコダンのと同一人物だっけ？

とりあえず、ワイルドアームズの作品表記や>>587も件などを修正してみた版
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0013.txt

まだ審議の余地はおおいにあると思うので、ドンドン突っ込みいれてください。
特に世界樹の迷宮の件については要審議かと
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/54

世界樹の職業は同一エントリーにまとめた方がいいかな
画像以外は全く同じ性能だし右と左じゃプレイ済の人でも混乱する気がする

支援で2種類の画像がでるのも混乱するかと思って分けてエントリーしましたが
まとめた方がよければ、残りのエントリーはまとめます

エントリー自体は
公式には性別不明で人格もないですけど
外見・配役に拡張されたのでOKなんですよね？

>>591-592
まとめる方が無難かな…
世界樹キャラのエントリーには問題はないと思います

ではアルケミスト、バード、ブシドー、カースメーカーは
まとめてエントリーする事にします

既にエントリー済みの
ソードマン、レンジャー、パラディン、ダークハンター、メディック
の修正はよろしくお願いします

まとめサイトにエントリーリストをうｐしました
キャラ名順
http://www.geocities.jp/rpgsaimoe_male/entryList_char.txt
作品名順
http://www.geocities.jp/rpgsaimoe_male/entryList_title.txt

>>566>>587>>594の訂正及び
ワイルドアームズの赴L修正、
その他タイトルの数字・スペースの半角全角変換・中黒の除去を行ってあります

>>595
乙です

今日のエントリーざっと見て気付いた事少々…

{{ヨミ＠天地創造}}に待ったが入ってますね…
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/86

最萌だとエルというキャラが地表と地裏で別エントリーされてたけど、
ヨミも同じく同名別キャラという事でしょうか

それと、イズモは最萌だとIZUMOで登録されてました
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/76

こっちもIZUMOの方がいい、のかな…？

>>596
ヨミに関しては、Wikipediaで見る限りは別キャラっぽいですね…
別々にエントリーし直してもらった方が良さそうですね

IZUMOに関してはちょっと判断つかないです
カタカナで通じるなら、カタカナのほうがいいかと思いますが

エントリーが終わってから
アルファベット表記に直せばいいじゃない

coderesz0212.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0014.txt

newchar0212.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0015.txt

IZUMOは他のと違ってどっちにも読めるじゃなくて
わざわざアルファベットを使ってる、だから
最終的にはアルファベットの方がいいな
(イズモだと他の無関係なのが多すぎる)

ただ、エントリー段階では重複チェックの手間削減のためにも
全部ひらがなで並べておけばいいかと

後、語るスレでポポロクロイス物語に異議が出てる

>>599
不一致
coderesz0212.txtうｐしました

diffzres.htmlの見方がわからない…orz

作品タイトル
「時空の覇者　サガ3」を
「時空の覇者　サガ3　完結編」に、訂正お願いします。

多分、ソートのされ方が違うんじゃないかと…

エントリー人数は198人ですよね？

んん…？　並び順が違うだけ？

>>604
はい、198人です

>>604
同じタイミングとかｗ
多分そうかと思われます…並び順の違いはどこで起きたんだろ…

>>607
見事にかぶりましたねｗ
あ、多分、昨日csvでフリガナ振ったせいだ…お騒がせしてすみません

>>608
むしろ、作業過程でこちらがcsv別フォルダにどかしたのが原因かと…
戻してみたところ一致しました…こちらこそ申し訳ない。

一致した版
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0017.txt

とりあえず、昨日と同じく本日の簡易まとめ出してきちゃいましょうか…？

55分過ぎたら一応簡易はりつけてきます

…しかし簡易のまとめとか必要なんだろうか・・・？

前日のまとめと足した、全エントリーリストは
あるならエントリーキャラがダブらないかのチェックに便利なので欲しい

全エントリーリストはいつか作らなくちゃいけないですね…
エクセルの使い方がいまいちピンとこないけれどorz

ヨミは一応表と裏で別は別なんだけど
外見も言動も同じだし裏が死んで表が登場するしあんまり分ける必要ない気がするんだよなぁ

全エントリーリストは、後でまとめサイトにあげておきます

ところで、超マンの読み方って、「ちょうまん」なのか「すーぱーまん」なのかどっちだろう？

全エントリーもどきが出来たけどどうも怪しい…
174氏の方がずっと手馴れてるみたいだし、この件についてはお任せします…すいません。

とりあえず、未処理の案件と思われるものをピックアップ

ヴォルグの初出>>589
初出がRPGである可能性がある？　このままだとエントリー者の意向に沿ってエントリー不可キャラ

ヨミを分けるかどうか>>596
言動、外見も同じで入れ替わりで登場のため、分ける必要はないという意見もあり

別人？　秘宝だけ？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/95
ヨミもそうだけど、別人ならエントリーし直しになるのか、こちらで二人に分けて修正するのか

ポポロクロイスの扱いについて
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1202571769/321-323


IZUMOとイズモの件も含め、>>603などの作品名表記の揺らぎ。

作品名はエントリーが終わった段階で、まとめて調整するにしても、
ポポロクロイスなどは要審議かと…

超マンはちょうマンだと思う。

>>616
作品名表記の揺らぎは、エントリー段階では適当なのに統一しておいて後で調整でおｋ

ヨミとにんげんおとこに関しては、それぞれのシリーズで別キャラとみなすなら
（個人的には別キャラと判断。ゲームやったことある人の意見がほしい）
どのシリーズのキャラをエントリーしたかったのかわからない、ということで
エントリーし直してもらうのが望ましいかと

エスパーボーイに関しては、秘法伝説だけであるなら、こちらで修正してもいいかと思う

ポポロクロイスは、ゲームオリジナルキャラのみおｋ…だけど、
誰がゲームオリジナルキャラなのかがわからないです
これも、知ってる人の意見がほしい

>>617
ありがとう

>>618
GBサガは別世界で「にんげん」は職業名なので別キャラ扱いだと思う
エスパーボーイという職業があるのはサガ２だけで
サガ１だとエスパーマンで外見も全く違うから２名義に修正かな

最萌でも１と２のにんげんおんなや
エスパーガールとエスパーギャルは別エントリーだったよ

>>619
情報ありがとう

まとめサイトのエントリーリスト更新
>>603の作品名訂正、
エスパーボーイの作品名を「サガ2　秘宝伝説」に訂正、
作品名「ファイアーエムブレム　暗黒龍と光の剣」の「龍」を「竜」に訂正

ヨミとにんげんおとこは、現状そのままにしてあります
エントリーし直してもらうなら、リストから外しますが…

エスパーボーイとエスパーマンは名前や外見からして別だから
二つにわけろというのは納得行くので、エスパーマンはエントリーしなおします。
エスパーボーイは＠サガ2　秘宝伝説にしてください。

ただ、にんげんは種族名であって職業名じゃない、というのは置いといても
人格のない職業・種族キャラで「別人」という定義するのには疑問を感じる。
別人というのならキャラ登録分だけ全て別人になる。

「別人」といって、作品ごとにエントリーするならGBサガ1・2の場合は
人格は主人公の順番で固定的に割り振られるんだし
主人公1、主人公2、主人公3、主人公4という形でエントリーすべきだ。

そしてエスパーは別にしても、にんげんは外見もほぼ一緒なわけで
シリーズ通して同一の種族があって
キャラクター登録ごとにそれぞれの人格となるとみなしていいし
無駄にエントリーを細分化したり、エントリー数を増やす意義を感じないので
{{にんげん　おとこ＠サガシリーズ}}は運営裁定がない限りはそのままでお願いします。

チョコダンのチョコボも厳密には個別設定だが
わける意味ないからってまとめたしな
別人ってのはリンクみたいにエントリーする口実として使えるだけで
エントリーできてるんならそれ以上は無理に分ける必要はない
(逆に言えばヴォルグは別人だって主張する価値はある)

>>616
ドン・ゴンって原作にいたような気がする
モームとマッターはどうだったかなぁ

昔読んだ事はあるんだが、記憶があやふやすぎるんだよなぁ
探せばどっかでデータ発掘できるとも思うんだが
原作がマイナーすぎて確認が難しすぎるんだぜ
ちょっと前に文庫化されてるみたいだから、誰か詳しい人いないかな

どう考えてもゲームの方がメインすぎるので
>メディアミックス作品はゲームが骨組みとなっていれば可
の定義を当てて全部通してもいいような気もするんだけどな

でも↓ってのもあるからむ難しい
>版権物ゲームなどは不可
版権物とメディアミックスはどの辺りで分かれるんだ？

タイトル修正。

「魔訶魔訶」を
「摩訶摩訶」に、修正お願いします。

ネトゲはエントリー可ですか？

メディアミックスの定義がよく分からないから調べたけど、考え方によっては単なるゲーム化でもメディアミックスになりそうな感じだ
ここでは「最初の段階でゲーム化を前提としてるか否か」くらいにしといた方がよさそうな感じだが

>>624
了解、まとめサイトのエントリーリスト訂正しました

>>625
「PCのみ」のゲームは不可となります

にんげんおとこやチョコボを同一キャラとしてエントリー可にするかどうかは、
716氏の判断を待ちたいと思います

メディアミックスの定義に関しても難しいところですね…
「疑わしきはエントリー可」にしてしまっても良い気はしますが

>>627
「職業」・「種族」キャラは人格ないから別人にしかならないけど
外見や名前がほとんど変わらずに同じ「職業」・「種族」なら
それは「職業」・「種族」キャラとしては同一って気はする。
別々にしてると今度は第二回最萌やる時に
世界樹の迷宮なんかもI・IIでわけなきゃいけなくなってうざいし。
エントリーしてる人が一緒でと言ってるならそれでいい気もするし。

coderesz0213.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0019.txt

また並び順とかで何かありそう…
エントリーは244人のはず

>>629
244人で一致しました

並び順は、やっぱりこっちが今までのエントリーリスト（フリガナ付き）csvのせいっぽい
そのファイルを別フォルダに避けて集計したら合いました

>>630
乙です

coderesz0213.txtで本日のまとめ投下してきます…

>>627
にんげんおとことチョコボに関しては、同一キャラとしてのエントリーでいいと思います。

＞メディアミックスの定義
ゲームが中核をなしているなら、それでいいのではないかと。

スレイヤーズはゲームオリジナルキャラでも、版権ものに該当してアウト？
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/105

スパロボはOKなの？

>>634
版権キャラ（ガンダムとか）はNGで、
ゲームオリジナルキャラ（魔装機神とか）はOKになります。

>>632
語るスレで言われてるけど
中核みたいな線引きの明確にできない
主観で判断されるような基準は避けるべきかと。

>>633
そのゲームでのオリキャラでRPG初出ならOKでしょう。
スパロボだってOKなんだし。

スパロボは作品そのものはオリジナル
スレイヤーズは作品が版権

同一視するのは違うと思う

うん。
やはり「版権物」ゲームの意味する所が謎だ

最萌の時はどういう制限を考えて
このルールが作られたんだろ

どうせ出ても予選落ちだし
エントリー取り消しでいいんじゃないの？

名前修正前でエントリーしちゃった、カッコいらないじゃん。

{{シド(シド・ランデル)＠ファイナルファンタジータクティクス　アドバンス}}
↓
{シド・ランデル＠ファイナルファンタジータクティクス　アドバンス}}
に

{{シド(オットー・シド・ベッケンシュタイン)＠ファイナルファンタジーUSA　ミスティッククエスト}}
↓
{{オットー・シド・ベッケンシュタイン＠ファイナルファンタジーUSA　ミスティッククエスト}}
に

それぞれ変更してください。

>>637
どこまでを作品そのものはオリジナルというかも微妙です。
スレイヤーズだってゲームオリジナルストーリー(だったよな?)ですし
それを他メディア版権の派生にすぎないというなら女神転生とかは全滅します。

版権とか深く考えないで
RPGオリジナルキャラで初出のキャラならOKとしておくのが
一番スマートではないかと。

>>638
どうせ予選落ちなら、エントリーくらい入れてやっといてもいいだろう

>>632
> にんげんおとことチョコボに間して
把握しました
「人格が無く、名前と職業・種族等が同じキャラは、
エントリーする人の判断で、同一キャラとしてのエントリー可」
という判断基準でいいでしょうか？

メディアミックスの定義に関しては、
何をもって中核と判断するか、が問題になるかと思います

あくまでも「初出がRPG」という判断基準がわかりやすくいいと思うのですが、
ポポロクロイスの場合、どこが初出かのソースが見つけられないので…

>>639
名前訂正、把握しました

版権から派生したRPGに関してですが、
とにかく「初出がRPG」のキャラであればエントリー可でいいのではないかと考えています
716氏の同意が得られれば、エントリー基準の文面訂正も検討したいところです

まとめサイトのエントリーリスト更新しました

確かに「RPG初出」ならOKの方がわかりやすくていいかも
版権とか、難しい事まで深く考えなくていいし

ポポロクロイスの場合も原作がマイナーな上に別物すぎて
サブキャラのどこまでが原作キャラかわからないってだけで
主要キャラがオリジナルじゃないってのははっきりしてる事だしな

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1202571769/542-544,563-568 にて指摘がああり
最萌では職業キャラとしてのエントリーであったとの事なので

{{ベア＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{帝国重装歩兵(ベア／バイソン／ウォーラス／スネイル／ヘッジホッグ／トータス／ライノ／フェルディナント)＠ロマンシングサガ2}}

{{コウメイ＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{軍師(シゲン／ハクヤク／タンプク／チュウタツ／コウキン／ハクゲン／モウトク／コウメイ)＠ロマンシングサガ2}}

{{ハンニバル＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{インペリアルガード(ワレンシュタイン／タンクレッド／ダブー／マールバラ／ハンニバル／エパミノンダス／グスタフ／ベリサリウス)＠＠ロマンシングサガ2}}

{{ソウジ＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{イーストガード(ジュウベイ／テッシュウ／シュウサク／ガンリュウ／トシ／レンヤ／ボクデン／ソウジ)＠ロマンシングサガ2}}

{{アウ＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{サラマンダー(ケルート／タンボラ／ガルンガン／アウ／メラピ／アグン／ソプタン／パパンダヤン)＠ロマンシングサガ2}}

{{へクター＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{フリーファイター♂(ヘクター／オライオン／ジェイスン／シーシアス／アキリーズ／ユリシーズ／パーシアス／ハーキュリーズ)＠ロマンシングサガ2}}

{{ジェイムズ＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{帝国軽装歩兵♂(ジェイムズ／ジョン／リチャード／ハーバート／ハリー／ロナルド／ドワイド／フランクリン)＠ロマンシング サ・ガ2}}

に、それぞれ修正してください

>>645
間違え

{{ハンニバル＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{インペリアルガード♂(ワレンシュタイン／タンクレッド／ダブー／マールバラ／ハンニバル／エパミノンダス／グスタフ／ベリサリウス)＠＠ロマンシングサガ2}}
で、お願いします

同じ職業名で男女別れる物は、世界樹の迷宮に合わせて♂をつけましたが
投票時はなしで集計してもらえるようお願いします
もしツールなどが含むしかできないと言うならエントリーをなしの方に修正してください

>>641
＞にんげんおとことチョコボ
その判断基準でおｋです

＞メディアミックス
「初出がRPG」は確かにわかりやすくていいですね
中核をなすかどうかが主観による判断となってしまうのなら、それは避けたいところですし

＞版権派生
どうも自分の考えすぎだったみたいですね…>>633とか
「初出がRPG」であればエントリー可能、がやはり分かりやすいかと…

>>645>>646
名前訂正、把握しました
とりあえず、昨日までにエントリーされた分に関して、エントリーリストを訂正しました

「♂」に関しては、無くても集計することは、ツールの仕様としては可能です
>>716氏
集計時に調整するか、エントリー名を変更するか、どちらにしましょう？
（世界樹の迷宮のキャラに関しても）

>>632
にんげん　おとこは、サガ1と2では明らかに別人ですし（1は名もない冒険者、2はそれより年若い学生）、
舞台になる世界も違います。
それからこれはネタバレになるのですが、2は1より後の年代であることを臭わす描写も出て来ます。

同一作品内では職業キャラとして一括でいいと思いますが、1と2とでは
設定的にも分けてエントリーしたいのですが。

>>649
だから、別人で言えば
サガはキャラメイク順でそれぞれに人格があるんだから
同じ「にんげん　おとこ」でキャラメイクした主人公1と主人公2だって別人だろ。

「個人」を見てエントリーするんなら
種族キャラなんてエントリーするべきじゃないんだよ。
その場合は主人公1(0001)、主人公2(0002)でエントリーするか？

「にんげん　おとこ」という種族の中には
名もない冒険者か〜学生まで含まれるだけの話だ。
職業キャラに別人かどうかなんて概念は影響しない。

coderesz0214.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0020.txt

268位って何かと思ったら、11人エントリーされて無効になった、のかな・・・？

>>650
同一作品内＝同じ作品の職業キャラとしてひとまとめ

別の作品＝職業は同じだがそれ以外が根本的に違うので別

では？　それではFFとDQの賢者を一緒にしようと云う理屈も通ってしまう。

>>651
267人で一致
11人分0票になってますね

>>653
うぃ、了解
ツールの都合上、無効になってしまうのはしょうがないですね…救済するわけにもいかないし

では、本日のまとめ投下してきます

>>652
>別の作品＝職業は同じだがそれ以外が根本的に違うので別

ダウト。
シリーズ物→職業・種族としての特性、外見、扱いが同一、むしろキャラ毎に別人なだけで根本的に一緒

>それではFFとDQの賢者を一緒にしようと云う理屈も通ってしまう。

ダウト。
名前で一緒にしろと言ってるわけじゃない。


「職業」・「種族」の概念をもう一度よく考えて来い。

つーか、
にんげん　おとこ＠魔界塔士　サガとにんげん　おとこ＠サガ2　秘宝伝説にわけたからって
ちちおやの息子とかとして扱えるわけじゃないぞ？　それはにんげん　おとこと限るわけじゃないんだし
あくまで別人としてエントリーするなら主人公1、主人公2でエントリーすべきだ。

>>655
>シリーズ物→職業・種族としての特性、外見、扱いが同一、むしろキャラ毎に別人なだけで根本的に一緒
では、手始めにFFやDQの別作品の同名職業キャラの統合を要求しましょうか？
エスパーの別エントリーはいいが、人間はダメというのは主観に過ぎませんか？

>あくまで別人としてエントリーするなら主人公1、主人公2でエントリーすべきだ
よく分かりません。種族・職業ごとにキャラメイキングする作品はサガに限らず存在し、
他作品がメンバーの台詞順ではなく、メンバーにするための職業別にエントリーしている以上、
サガだけ別扱いにするには根拠として弱いのではないでしょうか。

>>656
>では、手始めにFFやDQの別作品の同名職業キャラの統合を要求しましょうか？

シリーズ物としてまとめる、という話なら、その方向が妥当だと思います。
FFの白魔道士が作品毎にエントリーされる等と言うのは、
エントリー規模の増大という観点からしても、よろしくないと思いますし。
次回最萌が開催されたらの話になりますが、世界樹の迷宮だって
2重にエントリーするのは面倒を増やすだけでしょう。

ちなみに、DQは職業キャラはもともと3だけですので関係ありません。

「同名」だけでFFとDQとまたがってまとめる要求をする、というのなら
日本語の通じない馬鹿とみなします。

>エスパーの別エントリーはいいが、人間はダメというのは主観に過ぎませんか？

名前が別、外見も別、という客観に沿っただけです。
エスパー(エスパーマン／エスパーボーイ)＠サガシリーズ
の方が妥当だと言うのなら、それでもかまいませんが。

>よく分かりません。

「別人」という人格視点で分けるというのに従うなら当然の話です。

>サガだけ別扱いにするには根拠として弱いのではないでしょうか。

サガだけ別扱いしなくていいです。

たんに「職業」キャラに対して「別人」だから別にしろと主張するのは
というのは非論理的であり、あまりにも頓珍漢だと言ってるだけです。

もし「職業」キャラとしてエントリーしてなおかつ
分けるべきだというのを成立させるなら必要なのは「別人」である事ではありません。

というより、そもそもFFも職業キャラは
FF3固有のジョブしかエントリーされてませんね

エントリー済みキャラへの名称変更願い

FFTのシドについての名前変更
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/130
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/132

バッツ＠FF5の名前変更
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/152

それと、
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/131
{{カグツチ＠イズモ２　猛き剣の閃記}}　は　{{塔馬ヒカル＠イズモコンプリート}}　と同名別キャラだったはず

>>657
>たんに「職業」キャラに対して「別人」だから別にしろと主張するのは
>というのは非論理的であり、あまりにも頓珍漢だと言ってるだけです。
？？？？？

ごめんなさい。私には理解できません。
外見だって、にんげんはエスパーよりは似ているでしょうが、どう見ても別人でしょう。

要するに、同一シリーズの同一種族・職業キャラは一緒にすべきだとお考えですか？

>>660
>ごめんなさい。私には理解できません。

「職業」、「別人」という概念を理解してください。

警察官の佐藤さん、警察官の山田さんは別人ですが
警察官と呼ぶときは別人である事は問題にはなりません。
別人である事を問題にするなら佐藤さん、山田さんと呼び分けるべきです。

「職業」・「種族」は複数の個人の集合した概念です。
「別人」というのは個人に対する概念です。
同じ職業の中には多数の「別人」を含みます。
多数の別人を含むからこそ「職業」という集合でカテゴライズするのです。

逆に言えば「別人」という個人に注視するならば
集合である「職業」でエントリーする事はないわけです。
だから主人公1、とわける必要がでてくる変な話になります。

>要するに、同一シリーズの同一種族・職業キャラは一緒にすべきだとお考えですか？

同じ職業や同じ種族であるなら統一すべきでしょうね。
別人で分けたい時は「個人」としてエントリーするべきでしょう。

>>659
間違えた
イズモは別名同キャラだorz

ネタバレすんな

それは仕方ない

>>661
>同じ職業や同じ種族であるなら統一すべきでしょうね。
>別人で分けたい時は「個人」としてエントリーするべきでしょう。
サガはシリーズではありますが、舞台となる世界はすべて独立しています。

しかも、職業よりもさらに幅の広い人間、エスパーという種族でのくくりです。
ゲームの中でも1の人間と2の人間は特徴が全く変わっていますし、これが一緒というのは
無理があります。
また、どちらも名無しで、誰を仲間にしても台詞に変化がはありません
（パーティーの並び順を変えれば、誰でも同じ台詞をしゃべらせることができる）。
以上のことから、種族（職業）キャラを無理に主人公1，2…と分けることは
エントリー基準の名無し規定と照らしても合理的ではなく、といって
シリーズの同種族をまとめるにも違和感があると思います。

私の意見は以上です。

>>665
>サガはシリーズではありますが、舞台となる世界はすべて独立しています。

単純にサガが複数の小世界をまたにかけて冒険するという話なだけ。
ゲーム内で移動した範囲が世界の全てでない事は
1・2ともにエンディングで示唆されている重要なポイントですよ？

作品を越えた世界が接続されている事は、シリーズとして示唆されています。

>それからこれはネタバレになるのですが、2は1より後の年代であることを臭わす描写も出て来ます。

というか、自分で時代関係の繋がり言ってるるのに、何ボケてるんだ？
後の年代なんてのは、世界観の繋がりがあるから生まれるものだぞ。
ゲームやりこんでるならわかるだろうに、あれはシリーズでちゃんと世界観が繋がってるんだよ。

>また、どちらも名無しで、誰を仲間にしても台詞に変化がはありません
>（パーティーの並び順を変えれば、誰でも同じ台詞をしゃべらせることができる）。

だから、人格は「順番」にあって、「職業キャラ」には別人かどうかどうでもいいって話なんだが。
ちなみに2になると、ますます順番依存で登録時の順番で固定な。

だいたい、町人だって汎用グラの世界で別人とか何の意味があるんだ。
あの世界で「個人」がある奴は専用グラフィックがあるんだよ。

>以上のことから、種族（職業）キャラを無理に主人公1，2…と分けることは

それ、わけるんじゃなくてまとめてるんだが(モンスター個別登録防げる)。
そして、世界観共通してるシリーズをわける方が無理があって
エントリー数を増大させる事にもなって益がないだろ。

７１６はエロゲ好きかw

>>666
>だから、人格は「順番」にあって、「職業キャラ」には別人かどうかどうでもいいって話なんだが。
いやそれを言い出すと、名無しキャラのエントリー規定が根本からおかしくならないでしょうか。
それならキャラメイク型の作品なら、全部主人公1，2…のエントリーになってしまいます。

>ゲームやりこんでるならわかるだろうに、あれはシリーズでちゃんと世界観が繋がってるんだよ。
たとえば1の人間は魔法を使えない、2は使える。1はアイテムだけで成長、
2は戦闘に応じて成長。これだけでも一緒とは思えないのですが。

サガ好きの方々
頼むから、どこかで選対でも立ててそこでやってくれ
統一見解がでたら、それを運営に報告すればいい

えーと、わかりました。

最萌の例を調べましたが、確かに同一職業はシリーズまとめたエントリーが多いですね。
種族と職業の違いがあるので同列にはできませんが、ここでこれ以上文句は言いません。

>>669
承知しました。では今後のために、避難所にスレを立てておきます。

>>668
>いやそれを言い出すと、名無しキャラのエントリー規定が根本からおかしくならないでしょうか。
>それならキャラメイク型の作品なら、全部主人公1，2…のエントリーになってしまいます。

職業キャラはシリーズで共通ならまとめろってのが主張で
それをわけろというのに「別人」という観点を持ち出してるのが変だという
おかしさを強調するために、あえて言ってる皮肉なのはわかってるか？

>たとえば1の人間は魔法を使えない、2は使える。1はアイテムだけで成長、
>2は戦闘に応じて成長。これだけでも一緒とは思えないのですが。

それはゲームシステム上の問題にすぎんだろ。
武器として魔法の本の性能が上がっただけかも知れないし。


というかさ、わけるメリットがないだろ。
支援も無駄に分散するし、エントリー数も無駄に増える。
FFとかの個別大量エントリーとか無意味に増やすような方向にしてどうするんだ。

>>670
書いてたら遅れたorz

>>669
つーか、統一見解はたぶんでない、が
これ以上続けてもしょうがないのはそうだろうから
運営裁定にでもしてくれ。

>>672
同意します。
お騒がせしました。

>>648
「♂」についてはなくてもいいのでは、と思います
世界樹にしたって、元々キャラ名についてるものではありませんし…
男キャラのトーナメントですし、なくても問題ないかと。

＞にんげんおとこ
個人的には、上で触れているとおり、まとめてエントリーでいいのではないかと…
174氏に最終的な判断はお任せします

まとめサイトのエントリーリスト更新しました

>>639>>645>>646>>659の訂正反映しました
>>659の塔馬ヒカルとカグツチに関しては
{{塔馬ヒカル（カグツチ）＠イズモシリーズ}}と表記しました
問題あったら指摘お願いします

14日分のエントリーに関しては、
3人分、前日までのエントリーとの重複があったため、
有効エントリー人数は264人となりました
現状、エントリーリストに載っている人数は944人です

> ポポロクロイスに関して
キャラの初出がどこかわかるソースがあれば、
どなたか挙げていただけないでしょうか

エントリー済みのキャラで、
明らかにエントリー不可のキャラだけでも
書き出していただけると助かります

詳しい方、よろしくお願いします

>>674
> 「♂」の表記について
了解しました、エントリーが終わってから、
表記から「♂」を外します

> サガの種族キャラエントリーに関して
>>641で言ったように
「エントリーする人の判断で、同一キャラとしてのエントリー可」
つまり、まとめてのエントリーを認める方向で行きましょう

エントリーの重複です

キャプテントーマス＠英雄伝説シリーズ
キャプテン・トーマス（ジャック・スレイド）（フロード）＠英雄伝説シリーズ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
キャプテン・トーマス（ジャック・スレイド／フロード）＠英雄伝説シリーズ

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/74

{{ヘイト＠ロマンシングサガ}}
を
{{ヘイト(あかまほうつかい／赤魔道士)＠ロマンシングサガ}}
に変更してください

エントリーリスト更新
>>677>>678
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/163
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/165
重複エントリー修正と、キャラ名・作品名訂正を反映しました

>>676>>679
お疲れ様です

coderesz0215.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0021.txt

並び順は（ｒｙ
本日のエントリーは220人

>>681
一致しました

>>682
了解、まとめ投下してきます

ついでにポポロクロイスシリーズについての情報提供呼びかけてきました
wiki見る限りでは、ピエトロは初出がRPGじゃないみたいですけど…

>>684
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1202571769/321-323
にもあるけど
ピエトロ、白騎士、ガミガミ魔王、パウロ、鬼面童子、ガボのような
初期のメインキャラクターは全員原作に登場してる

オリジナルなのが確定してるのは、ピノン世代から登場のキャラクター

あいまいなのが初期サブキャラクター陣

>>685
情報ありがとうございます。

曖昧なキャラの判定難しそうだなぁ…

エントリーリスト更新しました

>>685　ありがとう
{{ピエトロ・パカプカ＠ポポロクロイスシリーズ}}
{{白騎士＠ポポロクロイスシリーズ}}
{{ガミガミ魔王＠ポポロクロイスシリーズ}}
{{パウロ・パカプカ＠ポポロクロイスシリーズ}}
{{鬼面童子＠ポポロクロイスシリーズ}}
上記5名をエントリーリストから削除しました

訂正お願いします。

クーゲル・リヒター＠アトリエシリーズ
↓
クーゲル・シェンク（クーゲル・リヒター）＠アトリエシリーズ

ルース＠神聖紀オデッセリア
↓
ルース（カイル）＠神聖紀オデッセリアシリーズ

二次エントリーはいつからやりますか？

>>687
いつもお疲れ様です

>>689
まだ未定ですね…
個人的には来週の半ばにははじめたいですけど、どうなるかは審議の進み次第かと

>>688
了解、エントリーリスト訂正しました

coderesz0216.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0022.txt

エントリー人数219人

>>692
一致しました

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/203
の、スタン・ウッドロウ・ジョニー・コングマンの作品名は、
「テイルズシリーズ」でいいでしょうか？

このペースだと1次で1500人くらい集まるのかな…
2次はどうするかなぁ

>>694
テイルズシリーズの方がいいかもしれませんね

２次エントリーは８人くらいでいいんじゃないの？

訂正お願いします。
テンサンコイシマル（天蚕小石丸）＠メダロット5　すすたけ村の転校生
↓
テンサンコイシマル（天蚕小石丸）＠メダロット5　すすたけ村の転校生　カブト／クワガタ

{{ヒラガー＠ロマンシングサガ2}}
↓
{{ヒラガ＠ロマンシングサガ2}}

に修正


それから
初日のコード発行所のトラブルに対する補填はどうするんですか？

エントリーリスト更新しました
>>697>>698の訂正を反映してあります
また、16日分のエントリーのうち2人分が
前日分までのエントリーと重複していました

>>698
初日の深夜にコード発行所の修正が行われた後は
特に目立った不具合の報告等無いことから、
補填処置は仮にやるとしても
2次エントリーの期間あるいは票数を心持ち多めにする、
ぐらいで良いのではないかと考えています
716氏の判断待ち

以下の訂正をお願いします。
ゴードン＠魔界戦記ディスガイア
中ボス（ビューティー男爵バイアス）＠魔界戦記ディスガイア
ラハール＠魔界戦記ディスガイア
アクターレ＠魔界戦記ディスガイア2
上のを魔界戦記ディスガイアシリーズに。

今日のエントリーですが
カーマイン・フォルスマイヤー＠グローランサー
ウェイン・クルーズ＠グローランサー2
上のをグローランサーシリーズにしてください。

それから、NAMCO x CAPCOMなど他シリーズに出ている場合は
表記すべきでしょうか？

スティーヴン＠女神転生
を
スティーブン＠女神転生シリーズ
に変更してください、基本ブ表記だったはずなので

訂正お願いします。
{{レミール＠ミスティックアーク}}
↓
{{主人公（レミール）＠ミスティックアーク}}

{{T260G＠サガフロンティア}}は女性人格です。

{{ナーム＠ラングリッサー}}
これも女性キャラです。ランス＠ラングリッサーの間違い？

>>704
あっ、ナームはランスの嫁じゃん、何ボケてるんだ、自分。
{{ナーム＠ラングリッサー}}
{{ランス＠ラングリッサー}}に変更です。

>>700-705
把握しました
>>700の前日までのエントリー分と>>701に関しては
エントリーリストを更新しておきました

>>700
シリーズ名をひとつにまとめられない場合は、
初出のシリーズのみの表記で良いのではないかと思います
…が、重複エントリーの可能性等を考えると、
シリーズ名を併記したほうが良いのか…716氏の意見を聞きたいです

＞コード発行所トラブルの補填
2次エントリー期間に＋1、でどうでしょう？
例えば2次エントリーが7日間に決まったとしたら、+1されて8日間になります

＞シリーズ名の表記
基本的に初出の作品名さえ出てればいいのではないか、と考えます
つまり、複数作品に登場するけど、名前の変更はないキャラなどは初出ゲームさえ書かれていれば無問題、
逆に名前を変えて登場する場合は「○○シリーズ」や「○○／○○」などでよろしいかと

とりあえず、アイビス・ダグラスはエントリー禁止の方向で
理由：主催者のイカサマが入るから（前回確認済）

coderesz0217.txt
ttp://rpgsaimoe.sakura.ne.jp/rpg/saimoe/src/up0023.txt

307人

>>707
了解です

>>709
一致しました

予定の1500人は軽く超えたし
別に期間延長もエントリー数も増やす必要はないと思う

これで1次エントリーは終了、と…
本日のまとめ投下してきます

>>711
いつ、1500が予定に決まったんだ？

３０００人が目標だったから
二次エントリーは８人に減らすべきだろ

さて、2次エントリーですが、期間は1週間+1日でいいかな、と考えてます。
エントリー人数は…今の所減らした方がいい、という意見の方が多いみたいですね…

すいません、本日は体調がすこぶる悪いので、これにて失礼させて頂きます…

だから、いつ3000人が目標に決まった？
3000って、最萌と同数ってだけでエントリー規模考える時の基準なだけだろ

一次予選を３０日の日程でやらないのなら
３０００人くらいでまとめた方がいいだろう

3000人規模がいいだろうとか、3000人規模でやりたいから
2次は減らそうと意見を言うのはいいけど
目標だったとか予定だったとか、勝手に確定してたように話を進めるなって事だよ

というか、主力だいたい出てる状況で、同じペースで来るのかも疑問なんだけど

10人でいいよ
1日およそ200人、8日なら1600人
最終的に3000〜4000人に収まる

>>719
RPGさいもえエントリー数
１日　247人
２日　198人
３日　244人
４日　267人
５日　220人
６日　219人
７日　307人

一日平均243人ですよ？

あと５〜６日で１０人エントリーすれば３０００人は超えるみたいだな

全体の数はどうでもいいが、1回のエントリー数を減らすのは反対。

エントリー３０００人越えは確定みたいだし
一次予選の日程を考えようよ

3000人に抑えたいなら8人エントリーもありだし
エントリー増えても4000超えないくらいなら今のままもありだし
そもそも2次が同じペースで来るのかもわからないんだから
1次予選の日程はまだでしょ

2次をどうしたいのか、今はそれだけだよ
なんか決まってるみたいに行って、自分のしたい方向に持ってくのやめようよ

５日　１０人エントリー
７日　８人エントリー

二次エントリーはこんな感じでいいんじゃないかしら

訂正希望です。

・削除？
しんのゆうしゃ＠シャドウゲイト　→　アドベンチャー
主人公＠仙窟活龍大戦カオスシード　→　シミュレーション
なので不可かと。

・重複
リンク＠ゼルダの伝説　時のオカリナ／ムジュラの仮面
リンク＠ゼルダの伝説シリーズ

主人公（勇者ロト）＠ドラゴンクエスト3
勇者＠ドラゴンクエスト3

主人公（アルス）＠ドラゴンクエスト7　エデンの戦士たち
主人公（漁師の息子）＠ドラゴンクエスト7　エデンの戦士たち
↑
アルスがデフォ名だったと思います。

・訂正
ドラゴンクエストは作品によってサブタイトルがあったりなかったりするので以下に訂正お願いします。

ドラゴンクエスト3　→　ドラゴンクエスト3　そして伝説へ…
ドラゴンクエスト5　→　ドラゴンクエスト5　天空の花嫁
ドラゴンクエスト8　→　ドラゴンクエスト8　空と海と大地と呪われし姫君

>>726
>アルスがデフォ名だったと思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88VII_%E3%82%A8%E3%83%87%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1
>なお、ゲームソフト取扱説明書、販元公式の攻略本、雑誌記事に掲載されたスクリーンショットでは、ドラゴンクエストのコミックの主人公名であった「アルス」が使用され、小説版・漫画版でもそれが流用されているが、
>デフォルト設定と決められているわけではない。

今、17日分のエントリーをまとめている最中ですが、
重複エントリー等の関係で、
1次エントリーの合計人数は暫定で1666人となりそうです

2次エントリーに関してですが、
票数を1次と変えると混乱が生じる可能性があり、少し心配です
規定票数をオーバーしてエントリーしてしまうと
全て無効扱いになってしまうことからも、
票数は10票のままにするのが良いのではないかと考えています

日数については、
総エントリー人数が4000人ぐらいまでならば
予選期間を少し長くするだけで対処可能かと思いますし、
7日間＋1日の8日で良いかと思いますが…

>>726>>727
把握しました
ドラゴンクエスト7の主人公については
{{主人公（アルス／漁師の息子）＠ドラゴンクエスト7　エデンの戦士たち}}
という表記でよいでしょうか？

>>728
それだったら一次エントリーと全く同じ
７日１０人エントリーでいいんじゃない

補填が必要という名目なら、6+1日という名目にする手もあるけど
どうせ1日で変わるのって2〜300人だから、そんなに影響はないんだよね

毎日３００人以上エントリーが来ることはないのかな

>>729
＋1日と付け足しているのは、
11日にコード発行所の不調という運営側の不備が原因で
エントリー可能人数が減ったかもしれない、
ということへの対応の意味です

…まあ、6日間＋1日として
結果的には1次と同じ7日間、とかでもいいんですけどね

その日のうちに復旧してるからな…
正直、補填はいらない気がする

あれ？
>>585で174自身が2日目も同じエラーが出たとか言ってるけど、大丈夫だったの？

エントリーリスト更新しました
>>700>>702->>705>>726>>727
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/215
上記の訂正を反映しました

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202620060/217
の指摘により、
{{FIGHTER＠Wizardryシリーズ}}
{{THIEF＠Wizardryシリーズ}}
{{PRIEST＠Wizardryシリーズ}}
{{MAGE＠Wizardryシリーズ}}
{{BISHOP＠Wizardryシリーズ}}
{{SAMURAI＠Wizardryシリーズ}}
{{LORD＠Wizardryシリーズ}}
{{NINJA＠Wizardryシリーズ}}
上記8名を重複エントリーとして処理しました

{{@＠ローグ}}
が、エントリー基準を満たしているかどうかの意見求めます

17日分のエントリーに、前日分までのエントリーとの重複が上記以外に3人分あり、
現時点でのエントリー人数は1665人となっています

>>734
クッキー削除でコード取得できて、
それ以降、コード取得を試していませんでした
今やってみたところ、特に問題なく予約できました

>>726で
カオスシードはシミュレーションアクションRPGです
OHPなどはありませんが、Wikipediaでもジャンルはそうなってます
最萌にも出場してる立派なRPGなので不可の理由がありません

>>708
いかさまについてKWSK

>>737
工作は語るスレでやれ

>>732
> …まあ、6日間＋1日として
> 結果的には1次と同じ7日間、とかでもいいんですけどね

人数が多い気がするけど埋め合わせするとしたら
その案が無難かもな

>>736
あ、本当だ…指摘ありがとう
ちゃんと確認してなくてすみません
{{主人公＠仙窟活龍大戦カオスシード}}　エントリーリストに戻しておきました

あと言い忘れてたけど、
世界樹の迷宮とロマンシングサガ2の
職業キャラのエントリー名から「♂」を消しておきました

2次エントリーは、
1次と同じく1コード10人、期間は6+1の7日間が有力案でしょうか

>>740
エントリーまとめ、お疲れ様です

>>741
そうですね、5〜7日という意見が多いですし、
6日＋1日でいいのでは
結果的にちょうど1週間ということで、きりが良いですし

2次のエントリー人数がどれぐらいになるかは
宣伝がどの程度されるかにもよると思いますが…
現状の、ほとんど宣伝されてないままなら
1日あたりのエントリー人数が大幅に変わることはないですかね

というか、エントリーキャラの審議してくれる方、
どの程度いらっしゃるんでしょうか…
もたもたチェックしてますが、なかなか終わりそうにないんですが

>>736
カオスシードはWikipediaでもネバーランド公式でも
ジャンルは「ダンジョン育成シミュレーション」になってますよ。
ttp://www.n-land.co.jp/develop/chaos/chaos.htm

RPG要素もありますが、エントリー基準のゼルダの例に準じると不可かと思いますが。

>>743の意見を受けて、最萌のときのログを調べてみましたが、
異議が出なかったから、何の審議もなくエントリー通っていただけ、みたいですね
Wikipediaでは、説明文にはRPGも併記されていましたが、
ジャンルとしてはダンジョン育成シミュレーションとなっていますね

パッケージ・公式サイト共にRPGの表記は無いようなので
「仙窟活龍大戦カオスシード」はエントリー不可となります
改めて、エントリーリストから{{主人公＠仙窟活龍大戦カオスシード}}を削除しました

まさか１キャラ事に調べてるのか？
いくらなんでもそりゃ無茶だ
審議については、異議や訂正があったらそれを反映するだけでいいのでは？

うむ、174がそこまで負担する事はない
というか、無理がありすぎるだろう

・名前訂正
ラトク・カトー＠サークシリーズ→ラトク・カート＠サークシリーズ
　打ちミスしてました、すみません

・タイトル訂正
英雄伝説5　海の檻歌→英雄伝説　ガガーブトリロジー　海の檻歌
英雄伝説6　空の軌跡シリーズ→英雄伝説　空の軌跡シリーズ
　家庭用機でのタイトルに修正

訂正お願いします

二次エントリーと予選抽選はいつからやりますか？

>>745>>746
あ、さすがにキャラごとには調べてないです
やれと言われても不可能ですし
作品のジャンル確認と、明らかな重複が無いかぐらいを見てただけです
けど、別にそれもやらなくてもいいかな…

>>747
了解です、エントリーリスト訂正しました

>>748
まだ完全に未定ですね…
来週1週間で終わるぐらいで良いでしょうか
716氏の都合にもよりますが