ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のルカはﾄﾞﾛﾃﾞﾚｶﾜｲｲ～ｼｬﾛﾝ･ﾄﾞ･ﾄﾛﾜ3杯目
アルトネリコ2の自称ドロデレヒロイン
瑠珈（ルカ）・トゥルーリーワースの心の中を開くべく語り合うスレです
アルトネリコ2の瑠珈たんに萌えるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1176307464/
アルトネリコ2の瑠珈たんに萌えていルカ？2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1195745082/
瑠珈（ルカ）・トゥルーリーワースの心の中を開くべく語り合うスレです
アルトネリコ2の瑠珈たんに萌えるスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1176307464/
アルトネリコ2の瑠珈たんに萌えていルカ？2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1195745082/
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2 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 06:34:08 ID:AtrjG/RPO
２げっと
１は乙！
１は乙！
3 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 08:01:07 ID:gOeeJ/SqO
4 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 11:05:13 ID:nGHeDzNc0
_,,ｨz
,ィ"ﾞ（(爪そ
|/ ﾍ从､vゞ >>1って乙されたりスレ立てすることに快感覚えたんじゃない？
li从ﾟヮﾟﾉﾘ＼ そういう事なら…たっぷりと>>1乙してあげるから…。
Gr佯（ﾞﾝﾍ、
ゝ8､iﾘ/人 ﾞくф'
〈/じヾ､ﾉ
,ィ"ﾞ（(爪そ
|/ ﾍ从､vゞ >>1って乙されたりスレ立てすることに快感覚えたんじゃない？
li从ﾟヮﾟﾉﾘ＼ そういう事なら…たっぷりと>>1乙してあげるから…。
Gr佯（ﾞﾝﾍ、
ゝ8､iﾘ/人 ﾞくф'
〈/じヾ､ﾉ
5 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 11:18:30 ID:t2RUwR2P0
_,,ｨz
,ィ"ﾞ（(爪そ
|/ ﾍ从､vゞ
li从ﾟヮﾟﾉﾘ＼ ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Gr佯（ﾞﾝﾍ、
ゝ8､iﾘ/人 ﾞくф'
〈/じヾ､ﾉ
瑠珈・トゥルーリーワロス
[Luca Truelywarosu]
（A.D.3753～ メタ・ファルス）
,ィ"ﾞ（(爪そ
|/ ﾍ从､vゞ
li从ﾟヮﾟﾉﾘ＼ ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Gr佯（ﾞﾝﾍ、
ゝ8､iﾘ/人 ﾞくф'
〈/じヾ､ﾉ
瑠珈・トゥルーリーワロス
[Luca Truelywarosu]
（A.D.3753～ メタ・ファルス）
6 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 12:11:54 ID:u+5lAHFF0
7 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 13:14:53 ID:yuKBLbeo0
私のために何でもしてよ！ 私のために自分の身を犠牲にしてよ！
私のために…死んでよ…
クロアは絶対に死なせないもん。 どんな状態でも生きてもらうもん。
例え身体がまっぷたつに裂けても、指一本動かせなくなっちゃっても…
絶対に死なせないから安心して…？
それじゃ、私のこと本当に好きになって！ 今の数十倍、数百倍好きになって！！
なれ！！好きになれ！！
私がいなくなったら寂しくて死んでしまうくらい、私のこと好きになれ！！
私は今までクロアに尽くしてきた！ 完璧なくらい、いい女を描いてきた！
嫌われる要素は全部排除してきた！
私は完璧！ 私は嫌われる要素なんて、何も持ち合わせていない！！
おかしいのはテメェなんだよ！
テメェの精神がおかしいんだよ！ 異常なんだよ！！
この両腕で締め潰して、貴方のほとばしる血と肉を全身に浴びてもまだ物足りない！
それくらいクロアが欲しいの！！
そうでなければ…不安なの…寂しいの…！！
お願いだから！お願い…！！ 何でもするから！私に何してもいいから！！
だから嫌いにならないで！！
お願い！お願いだから… お願いします！！お願いします！！
嫌だ！クロア！！私から離れていかないで！
もっといい子になるから！もっとクロアの好みの女になるから！！
私のために…死んでよ…
クロアは絶対に死なせないもん。 どんな状態でも生きてもらうもん。
例え身体がまっぷたつに裂けても、指一本動かせなくなっちゃっても…
絶対に死なせないから安心して…？
それじゃ、私のこと本当に好きになって！ 今の数十倍、数百倍好きになって！！
なれ！！好きになれ！！
私がいなくなったら寂しくて死んでしまうくらい、私のこと好きになれ！！
私は今までクロアに尽くしてきた！ 完璧なくらい、いい女を描いてきた！
嫌われる要素は全部排除してきた！
私は完璧！ 私は嫌われる要素なんて、何も持ち合わせていない！！
おかしいのはテメェなんだよ！
テメェの精神がおかしいんだよ！ 異常なんだよ！！
この両腕で締め潰して、貴方のほとばしる血と肉を全身に浴びてもまだ物足りない！
それくらいクロアが欲しいの！！
そうでなければ…不安なの…寂しいの…！！
お願いだから！お願い…！！ 何でもするから！私に何してもいいから！！
だから嫌いにならないで！！
お願い！お願いだから… お願いします！！お願いします！！
嫌だ！クロア！！私から離れていかないで！
もっといい子になるから！もっとクロアの好みの女になるから！！
8 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 13:18:26 ID:yuKBLbeo0
9 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 13:40:54 ID:nGHeDzNc0
テンプレ追加。AA別ver
,.ィz,
,ィ"（処ﾝｭ>
|l从 N ゞ〉
|l!^ヮ^ﾉﾙ＼
,rf佯（,ﾝ､
|!/厶 ф｣
〈/ｔ.じヽﾉ
､lヽ 、
<ｪi､似）ﾞヽ
〈ィｌ/ 从l!|
／i从^ヮ^ﾘ!
,ﾇ'ﾞ洋lｆｭ
ｌ_ф厶ﾞ.j|
'､/ＵJﾞ､〉
これでテンプレは終わりなんだよ！以上なんだよ！
そして…もう一度
テメェのスレ立てが乙なんだよ！>>1乙なんだよ！
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これでテンプレは終わりなんだよ！以上なんだよ！
そして…もう一度
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10 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 14:34:50 ID:T5any66E0
11 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 23:10:27 ID:h73xGa0pO
12 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/11(金) 23:37:31 ID:EkLmRHtsO
ああっ！ここが先輩の新スレなのね！もう>>1乙しちゃいたいわ！
13 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 01:11:36 ID:bc7PN4z3O
…おねえちゃん。
私に、新スレを>>1乙ンロードしてください。
私に、新スレを>>1乙ンロードしてください。
14 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 01:40:18 ID:IOJByiOC0
http://shop.salburg.com/product/at2_drama_01/main.html
ルカのCDドラマのページができてるな
ゲームのメインキャラは大体出るようだ
ガストの通販で買ってもいいんだけど
タトゥーシールなんてのより前のクリアファイルの方がいいなぁ
ルカのCDドラマのページができてるな
ゲームのメインキャラは大体出るようだ
ガストの通販で買ってもいいんだけど
タトゥーシールなんてのより前のクリアファイルの方がいいなぁ
15 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 17:15:15 ID:nOzE9h4L0
タトゥーシールはコスプレイヤー用
もしくはだきまくｒ
もしくはだきまくｒ
16 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 17:22:42 ID:B/9l8Fik0
タルガーナが森川…？
緑川じゃないのか
緑川じゃないのか
17 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 17:28:31 ID:Q1sW46wi0
18 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 17:50:09 ID:cAiPF8BS0
ttp://detective.kayac.com/search?q=%E3%83%AB%E3%82%AB
ttp://detective.kayac.com/search?q=%E7%91%A0%E7%8F%88
ttp://detective.kayac.com/search?q=%E7%9C%9F%E8%BE%BA%E3%82%8B%E3%81%8B
ルカ…
ttp://detective.kayac.com/search?q=%E7%91%A0%E7%8F%88
ttp://detective.kayac.com/search?q=%E7%9C%9F%E8%BE%BA%E3%82%8B%E3%81%8B
ルカ…
19 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 18:14:50 ID:P49KWaJ90
20 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 18:48:05 ID:vuoTPvBe0
21 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 22:23:07 ID:pgCAa9IZO
ルカのタトゥーの模様どこかで見たと思ったら
メタファルス（リム）の形に似てるんだ
メタファルス（リム）の形に似てるんだ
22 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 22:28:26 ID:0T8GVdthO
>>17
おそらくグリリバ様はスパロボでお忙しいのですよ
おそらくグリリバ様はスパロボでお忙しいのですよ
23 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/12(土) 23:40:57 ID:Q1sW46wi0
>>21
ルカのは月をモチーフにしてるんだと思うよ
クローシェのは太陽だと思うし
オリカは天使と悪魔が同居してる感じだし
ミシャのは勾玉っぽい
シュレリア様のはオリジンだからか整った形してるし
ジャクリのは コ メ ン ト に 困 る ー ！
…と、無理矢理白夜嬢風に書いてみた
ルカのは月をモチーフにしてるんだと思うよ
クローシェのは太陽だと思うし
オリカは天使と悪魔が同居してる感じだし
ミシャのは勾玉っぽい
シュレリア様のはオリジンだからか整った形してるし
ジャクリのは コ メ ン ト に 困 る ー ！
…と、無理矢理白夜嬢風に書いてみた
24 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/13(日) 00:01:20 ID:bEXCj4sy0
クロアには我がままやちょっとした意地悪言って本当に実行されると
とたんにきょどるルカ可愛いよ
とたんにきょどるルカ可愛いよ
25 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/13(日) 00:17:05 ID:xKdfj1EI0
それはクローシェ様も同じだなｗ
26 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/13(日) 01:14:56 ID:8B5N+YaMO
>>25
レベルが低いのがクローシェ様
レベル高いのがルカ
少し容赦してほしい人はクローシェ様に流れ
裏の責めがキツい方がキョドった時に征服感を強く感じる人がルカに流れる
クローシェ様は隙が多いので、好きな人が多い
そう、隙が多いから彼女好きが多い
隙が多いから好きが多い
隙が（ｒｙ
レベルが低いのがクローシェ様
レベル高いのがルカ
少し容赦してほしい人はクローシェ様に流れ
裏の責めがキツい方がキョドった時に征服感を強く感じる人がルカに流れる
クローシェ様は隙が多いので、好きな人が多い
そう、隙が多いから彼女好きが多い
隙が多いから好きが多い
隙が（ｒｙ
27 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/13(日) 05:22:10 ID:kQaxdY5y0
>>26
インフェルちゃん帰りますよー
ｨ-──-､ ＿_,. -──- ､
（｀ヽ | ／／ ヽ､
＼丶 | ││ ＿＿ ヽ せっかく前スレが素敵なスレタイだったから
､---─'´ヽ >/⌒ヽ o ◎ ｨ'´ ＼ ＼ ／ ちょくちょく様子見に来てたのに、
／ （（ =||= ）､ |.ﾟ○ ｿ ,.ヘ く 普通のスレタイに変えちゃうなんて…
//, ' ノノレヽ ヾ､､_ノ ヽ |i ∥ｲ│./ ／ ＼ ＼ もうこんなスレ用済みよ！
〃 ノ '´ ｀ヽﾘ|ヽ ヽ |i │ｌ ﾚノ ｀ヽi | 様子見してたけど、もう用済み…
!ﾘ ー ー 从 ヽ ） |i ｌ ｌ | ／ o-o＼ l │
ヽ|l ヽ)＿ ノ .|i .ｌ ｌ |. l │
/⌒ヽ丿|ﾍ ○ （ ） /⌒ i＼ .| ｌ ｌ j ヽΛ/ ﾉ │
＼ ヽ ( )＞,､ __, イ( )__/ /.＼＼ | ﾊﾊ/ ⌒i､__ , イ ﾊﾊ|
ヽ ／§ヾ ヽ / § ﾍ _∧ ）＼＼|ｨ￣ヾ/ / ￢⌒ヽ
（ < ヾ∨ / ヾ彡' （ .| |＼＼ / / ヾ ＼
──ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿三◇＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣＼。|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿//_ヾ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|ﾟ
＼。|￣ Ｉ．Ｐ．Ｄ．Ｐｒｏｔｅｃｔｉｏｎ：Ａｌｌ Ｃｌｅａｒｅｄ |ﾟ ＼
。|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巛￣ヾ□彡￣￣￣￣￣￣￣￣|ﾟ￣＼_
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ──
インフェルちゃん帰りますよー
ｨ-──-､ ＿_,. -──- ､
（｀ヽ | ／／ ヽ､
＼丶 | ││ ＿＿ ヽ せっかく前スレが素敵なスレタイだったから
､---─'´ヽ >/⌒ヽ o ◎ ｨ'´ ＼ ＼ ／ ちょくちょく様子見に来てたのに、
／ （（ =||= ）､ |.ﾟ○ ｿ ,.ヘ く 普通のスレタイに変えちゃうなんて…
//, ' ノノレヽ ヾ､､_ノ ヽ |i ∥ｲ│./ ／ ＼ ＼ もうこんなスレ用済みよ！
〃 ノ '´ ｀ヽﾘ|ヽ ヽ |i │ｌ ﾚノ ｀ヽi | 様子見してたけど、もう用済み…
!ﾘ ー ー 从 ヽ ） |i ｌ ｌ | ／ o-o＼ l │
ヽ|l ヽ)＿ ノ .|i .ｌ ｌ |. l │
/⌒ヽ丿|ﾍ ○ （ ） /⌒ i＼ .| ｌ ｌ j ヽΛ/ ﾉ │
＼ ヽ ( )＞,､ __, イ( )__/ /.＼＼ | ﾊﾊ/ ⌒i､__ , イ ﾊﾊ|
ヽ ／§ヾ ヽ / § ﾍ _∧ ）＼＼|ｨ￣ヾ/ / ￢⌒ヽ
（ < ヾ∨ / ヾ彡' （ .| |＼＼ / / ヾ ＼
──ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿三◇＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼。|￣ Ｉ．Ｐ．Ｄ．Ｐｒｏｔｅｃｔｉｏｎ：Ａｌｌ Ｃｌｅａｒｅｄ |ﾟ ＼
。|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巛￣ヾ□彡￣￣￣￣￣￣￣￣|ﾟ￣＼_
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ──
28 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/13(日) 11:36:24 ID:2sOMQa2R0
＞＞２７
ちょっと上手いと思ってしまった
ちょっと上手いと思ってしまった
29 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/13(日) 13:35:34 ID:scFZa+b40
>>28もI.P.D発症か…
30 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/13(日) 17:52:52 ID:mDcCHs6SO
ルカにセラピしてもらえると聞いたのでI.P.D発症してくる
31 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/13(日) 23:40:06 ID:tubMCcRiO
>>30
ラーおばさん｢バビッと治しちゃうよ！｣
ラーおばさん｢バビッと治しちゃうよ！｣
32 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/14(月) 00:35:01 ID:VlmhaRHX0
ラクシャクじゃ小規模のIPD暴走だったら大鐘堂に探知される前に
自分達で治療しちゃっていそうだな、ルカも手慣れていたし
自分達で治療しちゃっていそうだな、ルカも手慣れていたし
33 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/14(月) 01:15:13 ID:NUzvM4P90
>>30
「テメェのギャグセンスがおかしいんだよ！異常なんだよ！」
「テメェのギャグセンスがおかしいんだよ！異常なんだよ！」
34 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/14(月) 22:17:10 ID:XbGb01ih0
ここにくればルカに異常者呼ばわりされると聞いてきたのですが…
35 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/14(月) 22:31:28 ID:y7+KcXjsO
36 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/14(月) 23:07:26 ID:+1argBwCO
精神世界の本音瑠珈もいいが
普段の、かわいいから思わずいじめたくなる瑠珈ちゃんもいい
一人で二度美味しいキャラだな
普段の、かわいいから思わずいじめたくなる瑠珈ちゃんもいい
一人で二度美味しいキャラだな
37 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/14(月) 23:43:15 ID:y7+KcXjsO
振り袖部分残して上着だけ脱いだルカという電波を受信したが…アリだな
38 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/15(火) 13:28:05 ID:N912B9g10
るっかるっか
39 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/15(火) 17:11:01 ID:+yTODgVqO
るっかるっかに(ｾﾗﾋﾟ)してやんよー
40 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/15(火) 18:26:06 ID:j1WMVuFd0
無限膝枕コースでお願いします。オプションで笑子ちゃんと鬼ごっこ（実弾入り）も
空猫さんはいったいどんなセラピをしてもらうつもりなのやら
空猫さんはいったいどんなセラピをしてもらうつもりなのやら
41 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/15(火) 22:34:54 ID:/kTxBXHh0
空猫のことだからきっとえろいことなんだろう
えろいと言ってもキスしてもらうとか抱きしめるとかその程度で満足しそうだけど
えろいと言ってもキスしてもらうとか抱きしめるとかその程度で満足しそうだけど
42 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/15(火) 22:53:25 ID:6eqCeRreO
最初のセラピはそうかもしれんが
段々エスカレートしてくるなｗ
段々エスカレートしてくるなｗ
43 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/15(火) 23:57:09 ID:bxd9pY/+O
花畑を見ては「いやらしいわっ！」と興奮し
笑子ちゃんに追いかけられては「これが先輩の愛の形なのね！」と興奮する空猫であった
真面目な方の空猫ならむしろルカを癒やそうとするかも
笑子ちゃんに追いかけられては「これが先輩の愛の形なのね！」と興奮する空猫であった
真面目な方の空猫ならむしろルカを癒やそうとするかも
44 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 01:51:20 ID:8qotqgtX0
真面目な方とかあったか？的確な突っ込みはあったけど
45 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 02:07:17 ID:XPieQa0L0
そんなことより俺はルカを巡って争う空猫とノノと白豚御子様がみたい
46 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 02:21:18 ID:vXK/5yyy0
空猫だけにキャットファイトの開幕か
47 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 03:50:21 ID:lcNrAupW0
真面目っつーか、空猫は真剣にルカのこと見ていてくれたよな。
ルカが猫被って周囲と微妙に距離とってる頃からその本質見抜いて
本当の性格を知りたい！って思いたって仲良くなろうとしたんだし。
ルカが猫被って周囲と微妙に距離とってる頃からその本質見抜いて
本当の性格を知りたい！って思いたって仲良くなろうとしたんだし。
48 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 13:03:52 ID:h2zzi5aJ0
タキシード着た（着せられた）ルカとウェディングドレス着た３人＆クロアの図が脳裏に…
>>47
普段、アレな言動が混ざりまくってるのは
真剣に見てるよ！って真っ向から言うと逃げちゃうから、というのもあるのかな
>>47
普段、アレな言動が混ざりまくってるのは
真剣に見てるよ！って真っ向から言うと逃げちゃうから、というのもあるのかな
49 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 20:30:29 ID:jI21+rJZ0
ニコ厨派生の屑は同じネタを使った自演と馴れ合いばかりだな
50 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 20:54:16 ID:xJlakUrOO
シャロン･ド･トロワおかわり
51 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 21:02:49 ID:vtoEjWRN0
まなべけ～おかわり～
長女：はルカ
次女：こコナ
長男：くろアキ
長女：はルカ
次女：こコナ
長男：くろアキ
52 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 22:41:04 ID:qXuBv5KFO
ほさか役は樽賀か空猫かそれとも両方か
53 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/16(水) 23:04:12 ID:XPieQa0L0
空猫は気持ち悪くないよ(´；ω；｀)
54 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/17(木) 01:09:34 ID:YOliToCW0
空猫は速水だろ、先輩後輩逆だけど
55 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/17(木) 15:33:57 ID:SPBFmVjU0
56 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/17(木) 16:07:46 ID:15UCzxL00
>>55
オレンジ色の文字の部分が何もかも逆だなｗ
オレンジ色の文字の部分が何もかも逆だなｗ
57 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/17(木) 21:49:41 ID:SPBFmVjU0
レイカちゃんあての年賀状があまりにも真逆だったんでスルーしちゃってたが
クロアとルカのやりとりは普通だった
ttp://usokomaker.com/nenga/?a=Maker&oo=%A5%EB%A5%AB&oo2=%A5%AF%A5%ED%A5%A2
ttp://usokomaker.com/nenga/?a=Maker&oo=%A5%AF%A5%ED%A5%A2&oo2=%A5%EB%A5%AB
そして…たぶん、これは、空猫の、妄想
ttp://usokomaker.com/nenga/?a=Maker&oo=%A5%EB%A5%AB&oo2=%B6%F5%C7%AD
ttp://usokomaker.com/nenga/?a=Maker&oo=%B6%F5%C7%AD&oo2=%C0%E8%C7%DA
クロアとルカのやりとりは普通だった
ttp://usokomaker.com/nenga/?a=Maker&oo=%A5%EB%A5%AB&oo2=%A5%AF%A5%ED%A5%A2
ttp://usokomaker.com/nenga/?a=Maker&oo=%A5%AF%A5%ED%A5%A2&oo2=%A5%EB%A5%AB
そして…たぶん、これは、空猫の、妄想
ttp://usokomaker.com/nenga/?a=Maker&oo=%A5%EB%A5%AB&oo2=%B6%F5%C7%AD
ttp://usokomaker.com/nenga/?a=Maker&oo=%B6%F5%C7%AD&oo2=%C0%E8%C7%DA
58 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/17(木) 22:52:25 ID:CXErAgHi0
空猫…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
59 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/17(木) 23:41:52 ID:qbDhYSk8O
レイカちゃんの真逆も面白かったけど
クロアとルカの年賀がまんま過ぎて吹いたw
クロアとルカの年賀がまんま過ぎて吹いたw
60 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/17(木) 23:51:41 ID:qfrQlhNTO
さて、突然ですが考察タイムです。
ルカのＣＳ６について、ゲサロのスレでかなり前に疑問を持たれていたようだったことから思い至ったものだけど。
ルカのＣＳは、各層が単独で成り立っているように見えるが実はそうではない。
ＣＳ７の完全体ルカを原因として、各層の問題が生じている。
空想世界であるＣＳ１、２は、完全体の願望を果たすために普段取り繕っている自分が浮き出る。
記憶世界ＣＳ３、４では、完全体になるのを望むが故にできた過去の傷。
ＣＳ５は、完全体ルカを動かすためのルカ式理論が詰め込まれている。
先輩のイジメからできたＣＳ４にてゲンゴロー曰く、「ルカは今も昔も同じようなことで悩んでいるのよ」
これはちょっとした伏線とも取れる。
ＣＳ６は現在進行形でたまり続けるストレス置き場となっていて、ここに住むのは完全体を作る魔女。
人の愛を望むが故に自分を認められないルカは、自分の持っている各要素を駆使して完全体を作る。
それはディーポイントで行われていた。
さて、このディーポイントは一体どこにあったのか？ＣＳ５で壊した、壁の向こう側だ。
ルカのＣＳ６について、ゲサロのスレでかなり前に疑問を持たれていたようだったことから思い至ったものだけど。
ルカのＣＳは、各層が単独で成り立っているように見えるが実はそうではない。
ＣＳ７の完全体ルカを原因として、各層の問題が生じている。
空想世界であるＣＳ１、２は、完全体の願望を果たすために普段取り繕っている自分が浮き出る。
記憶世界ＣＳ３、４では、完全体になるのを望むが故にできた過去の傷。
ＣＳ５は、完全体ルカを動かすためのルカ式理論が詰め込まれている。
先輩のイジメからできたＣＳ４にてゲンゴロー曰く、「ルカは今も昔も同じようなことで悩んでいるのよ」
これはちょっとした伏線とも取れる。
ＣＳ６は現在進行形でたまり続けるストレス置き場となっていて、ここに住むのは完全体を作る魔女。
人の愛を望むが故に自分を認められないルカは、自分の持っている各要素を駆使して完全体を作る。
それはディーポイントで行われていた。
さて、このディーポイントは一体どこにあったのか？ＣＳ５で壊した、壁の向こう側だ。
61 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 00:13:48 ID:yPWSk190O
壁を作っていた張本人であるＣＳ５のサドルカによると、
壁の向こうには「セラピで使う技術」（うろ覚え）が詰まっているらしい。
つまり、ルカが考える人に好かれるための技術ということ。
これは人の愛を欲するが故に生まれた完全体ルカそのものだと考えていいと思う。
つまり、ＣＳ３、４、５（おそらくＣＳ２もあったと思われる）の壁の向こう側には、常に原因である完全体ルカが潜んでいたということになる。
何度パラダイムシフトをして、各層の未完了を完了してるように見えても
ＣＳ７の完全体ルカを解放しない限り、ストレスの溜まり場ＣＳ６の世界から完全体ルカは生み出され、
完全体ルカは各層の問題を生み出し、そのストレスの行き場はまたＣＳ６に行ってしまう。
堂々巡り。
ＣＳ６からは新しい展開のように見えるが、そうではなくてむしろ怒濤の種明かし、という仕掛け。
こんなのはこのスレの住民にすでに考察されてるんだろうが、
俺がこの仕掛けに気付いた時かなり真面目に感動したので書かずにはいられなかった。
ゲームで、しかもシステムではなくキャラでこんな感動の仕方をしたのは久しぶりだ…
壁の向こうには「セラピで使う技術」（うろ覚え）が詰まっているらしい。
つまり、ルカが考える人に好かれるための技術ということ。
これは人の愛を欲するが故に生まれた完全体ルカそのものだと考えていいと思う。
つまり、ＣＳ３、４、５（おそらくＣＳ２もあったと思われる）の壁の向こう側には、常に原因である完全体ルカが潜んでいたということになる。
何度パラダイムシフトをして、各層の未完了を完了してるように見えても
ＣＳ７の完全体ルカを解放しない限り、ストレスの溜まり場ＣＳ６の世界から完全体ルカは生み出され、
完全体ルカは各層の問題を生み出し、そのストレスの行き場はまたＣＳ６に行ってしまう。
堂々巡り。
ＣＳ６からは新しい展開のように見えるが、そうではなくてむしろ怒濤の種明かし、という仕掛け。
こんなのはこのスレの住民にすでに考察されてるんだろうが、
俺がこの仕掛けに気付いた時かなり真面目に感動したので書かずにはいられなかった。
ゲームで、しかもシステムではなくキャラでこんな感動の仕方をしたのは久しぶりだ…
62 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 00:50:03 ID:hIhDB4l20
_,,ｨz
,ィ"ﾞ（(爪そ
|/ ﾍ从､vゞ
li从ﾟヮﾟﾉﾘ＼ 今北産業
Gr佯（ﾞﾝﾍ、
ゝ8､iﾘ/人 ﾞくф'
〈/じヾ､ﾉ
瑠珈・トゥルーリーワロス
[Luca Truelywarosu]
（A.D.3753～ メタ・ファルス）
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63 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 01:38:35 ID:LP/9EwQc0
>>60-61
言いたいことは分かるけど、読みにくい
長文は内容を理解してもらうことを意識して書いてみよう
ところで恋々の声って空猫と同じじゃない？
格好もひらひらで似ていなくもないしCSには出てこないでも
空猫をモチーフにしている詩魔法がルカの恋のキューピッドになっているのかな、と思った
言いたいことは分かるけど、読みにくい
長文は内容を理解してもらうことを意識して書いてみよう
ところで恋々の声って空猫と同じじゃない？
格好もひらひらで似ていなくもないしCSには出てこないでも
空猫をモチーフにしている詩魔法がルカの恋のキューピッドになっているのかな、と思った
64 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 02:16:28 ID:u74yo/nK0
うーん、確かにシナリオの構築としては完全体ありきなんだろうけど。
ルカの視点から見れば、身分もなく、後ろ盾もなく、学歴もなくて苦労したんだから
（ルカの魔大陸が、自由意思と能力差による格差社会だったのはその反動か）
そのせいで立場やステータスに頼ろうとする発想が生まれたんじゃね。
で、そういうひっそり考えていた「本音」を、壁の向こう側に押し込んでいて
クロアが崩した（形の上では、完全体を作ろうとしていた魔女の手引きによって崩れた）際に
完全体制作を実行に移したって言うのが心情じゃないかな。
完全体が問題を生み出していた、というよりは、ルカなりに考えたストレスの究極の解消方が
「完全体になる」という思考だったと、まあ言い方や、とらえ方の違いなんだろうけどさ。
ルカの視点から見れば、身分もなく、後ろ盾もなく、学歴もなくて苦労したんだから
（ルカの魔大陸が、自由意思と能力差による格差社会だったのはその反動か）
そのせいで立場やステータスに頼ろうとする発想が生まれたんじゃね。
で、そういうひっそり考えていた「本音」を、壁の向こう側に押し込んでいて
クロアが崩した（形の上では、完全体を作ろうとしていた魔女の手引きによって崩れた）際に
完全体制作を実行に移したって言うのが心情じゃないかな。
完全体が問題を生み出していた、というよりは、ルカなりに考えたストレスの究極の解消方が
「完全体になる」という思考だったと、まあ言い方や、とらえ方の違いなんだろうけどさ。
65 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 02:57:45 ID:hIhDB4l20
あの壁って禁忌技術の人格操作に関係あるD-ポイントだけじゃなくていのちの塔も隠してるんだよな
>60-61
因果を完全に取り違えてる、「Lv7ルカを原因として」っていうのはそもそも有り得ない
深層の人格がちょくちょく顔を出すっていうのはルカに限らずかなりあることだけれど
Lv7のドロデレハートエグゼルカに関しては別、完全体はLv6ルカによって作られるまで存在しないから
まあプロット上はLv6から完全体をクロアが否定するところまでがCSLv7まで通してのキモだろうから
ID:yPWSk190Oのような見方はメタ的視点としては必ずしも間違ってはいないのかもしれないけど。
「Lv7ルカに結実したジレンマ」がルカの未完了として提示され続けたテーマだからね
皮肉にも全人格を統合して出来た完全体は未完了の完全体でもあったということだと思う
というか携帯から長文で「さて、突然ですが考察タイムです。」とか寒いね
って本音ちゃんが
>60-61
因果を完全に取り違えてる、「Lv7ルカを原因として」っていうのはそもそも有り得ない
深層の人格がちょくちょく顔を出すっていうのはルカに限らずかなりあることだけれど
Lv7のドロデレハートエグゼルカに関しては別、完全体はLv6ルカによって作られるまで存在しないから
まあプロット上はLv6から完全体をクロアが否定するところまでがCSLv7まで通してのキモだろうから
ID:yPWSk190Oのような見方はメタ的視点としては必ずしも間違ってはいないのかもしれないけど。
「Lv7ルカに結実したジレンマ」がルカの未完了として提示され続けたテーマだからね
皮肉にも全人格を統合して出来た完全体は未完了の完全体でもあったということだと思う
というか携帯から長文で「さて、突然ですが考察タイムです。」とか寒いね
って本音ちゃんが
66 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 12:09:22 ID:dEdi0fTU0
俺、そういうノリ嫌いじゃないぜ。たまになら
67 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 12:23:54 ID:BMCQ92tQ0
ルカってだだの反抗期だから、あんまり考察しようがないよね。
まあ、あれはレイシャおばさんが１００％悪いと思うけど。
もし幸せに暮らしていたなら、レイカちゃんのことは忘れてしまって
セラピストにもならずに平凡な人生を送っていたのかなぁ。
まあ、あれはレイシャおばさんが１００％悪いと思うけど。
もし幸せに暮らしていたなら、レイカちゃんのことは忘れてしまって
セラピストにもならずに平凡な人生を送っていたのかなぁ。
68 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 13:07:13 ID:hIhDB4l20
お姉さん、ね
69 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 13:14:20 ID:dEdi0fTU0
今日のトウコウスフィアでも年齢詐ｓ…お姉さん＆16歳は登場するのかな
そしてORICAさんvsルカの行方は如何に…
そしてORICAさんvsルカの行方は如何に…
70 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 17:20:42 ID:u74yo/nK0
>>67
アルトネリコのコスモスフィアで語られる悩みは、ルカに限らず
大抵反抗期、というか自我の芽生え始めた10代の悩みだからなあ。
基本的には皆それなりに折り合いつけて、なあなあですます悩みばかりさ。
ルカの「幸せな一生」ってどこまで遡ればいいんだろう。
レイシャさんとの関係が悪化しなければ良かったのか
レイカがさらわれなければ良かったのか
焔の御子として何事もなく生きていればよかったのか。
とはいっても、御子として生きていても、おそらくルカの代でハイバネーション計画始動だろうし……。
アルトネリコのコスモスフィアで語られる悩みは、ルカに限らず
大抵反抗期、というか自我の芽生え始めた10代の悩みだからなあ。
基本的には皆それなりに折り合いつけて、なあなあですます悩みばかりさ。
ルカの「幸せな一生」ってどこまで遡ればいいんだろう。
レイシャさんとの関係が悪化しなければ良かったのか
レイカがさらわれなければ良かったのか
焔の御子として何事もなく生きていればよかったのか。
とはいっても、御子として生きていても、おそらくルカの代でハイバネーション計画始動だろうし……。
71 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 17:37:39 ID:gPw2mT580
ルカ「ブタは死ね！！」
72 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 18:59:12 ID:i34fM5jl0
違和感ないな、そっくり入れ替わっても。
73 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 19:04:01 ID:+oDiqFa60
御子クローシェ（ルカ）と侍女レイカの組み合わせも見てみたい気はする
74 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 19:15:22 ID:nOwTEjbn0
>>67
反抗期、ってことはないだろう
基本的にルカのCSは現状の不満と過去のトラウマの二択
そもそも二人が互いにトラウマへの自衛を図った結果
ああいう母娘の関係になったわけだし
それが一過性のものなら、ゲンゴローを消滅させる程になるはずもない
実質最も深い層にあるって事が、文字通り問題の根の深さを意味してると思えばいい
Lv6以降は無意識下ってのを踏まえないと、ミスリードしがちだな
反抗期、ってことはないだろう
基本的にルカのCSは現状の不満と過去のトラウマの二択
そもそも二人が互いにトラウマへの自衛を図った結果
ああいう母娘の関係になったわけだし
それが一過性のものなら、ゲンゴローを消滅させる程になるはずもない
実質最も深い層にあるって事が、文字通り問題の根の深さを意味してると思えばいい
Lv6以降は無意識下ってのを踏まえないと、ミスリードしがちだな
75 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 19:53:00 ID:on0AC7iDO
親の方からよそよそしくされたら反抗期やることさえできないな
76 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 22:27:39 ID:yPWSk190O
>>65
あの完全体ルカは、「幼い頃にレイカちゃんを助けるまで自分の幸せを追及しないと決めたルカ」でもあり、
自由を司る本来のＣＳ７のマスター・幼ルカを牢屋に閉じこめた張本人であり、
それによりレイシャからの愛を復活させることを本来の目的とし、
その代償行為として他人のからの愛を無性に求めるという性質を持つから
レイシャとの仲がおかしくなりだした時から片鱗が生まれだしたんだろうから
65の言う順序だと、まず発生時期が違うとような気がするわけだが。
完全体を基準にして考えると、壁を作って隠してるものも理由も、
ＣＳ５で炭焼き小屋が燃えている（おそらくレイカちゃんがさらわれた時の映像）理由もきれいにまとまる。
乗っ取られたＣＳ７世界は完全体ルカの渇望も表しているから
完全体ルカを作る理由そのものに、完全体ルカの性質が含まれているわけで。
あの完全体ルカは、「幼い頃にレイカちゃんを助けるまで自分の幸せを追及しないと決めたルカ」でもあり、
自由を司る本来のＣＳ７のマスター・幼ルカを牢屋に閉じこめた張本人であり、
それによりレイシャからの愛を復活させることを本来の目的とし、
その代償行為として他人のからの愛を無性に求めるという性質を持つから
レイシャとの仲がおかしくなりだした時から片鱗が生まれだしたんだろうから
65の言う順序だと、まず発生時期が違うとような気がするわけだが。
完全体を基準にして考えると、壁を作って隠してるものも理由も、
ＣＳ５で炭焼き小屋が燃えている（おそらくレイカちゃんがさらわれた時の映像）理由もきれいにまとまる。
乗っ取られたＣＳ７世界は完全体ルカの渇望も表しているから
完全体ルカを作る理由そのものに、完全体ルカの性質が含まれているわけで。
77 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 22:29:00 ID:G2TDBDvb0
親から虐待受けて施設に保護されても迎えに来られたら着いていってしまう子供達の心理
78 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 23:05:02 ID:nHwoZgVRO
>>76
とりあえず落ち着け。な？
とりあえず落ち着け。な？
79 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 23:08:20 ID:yPWSk190O
80 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 23:21:16 ID:goRHd7pP0
考察は大好きだけど読みづらい―人の事言えないけど―推敲もされてない文章で俺理論展開されてもね
まあ2ちゃんはチラシの裏だし斜め上の一次資料無視俺理論をどんどん書いていいんだよ？
ケンカしてるわけじゃあるまいしたまにはこういうノリでもいいよね
って本音ルｋ（ｒｙ
まあ2ちゃんはチラシの裏だし斜め上の一次資料無視俺理論をどんどん書いていいんだよ？
ケンカしてるわけじゃあるまいしたまにはこういうノリでもいいよね
って本音ルｋ（ｒｙ
81 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/18(金) 23:21:49 ID:ySzQ1DI40
考察好きにルカ好きが多いというか、ルカが好きになると考察したくなるというか
とにかくそんなだから、>>1に「語り合うスレ」って書いてあるんだ
たまにどころか、もともとこういう流れになりやすいスレでもあるよ
とにかくそんなだから、>>1に「語り合うスレ」って書いてあるんだ
たまにどころか、もともとこういう流れになりやすいスレでもあるよ
82 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 00:03:41 ID:I/LqEyP60
>>76
いくつかバラして考えるべき
まずL6の魔女ルカの行為は上位世界への介入というイレギュラー
形的には、Lv6人格が、Lv7に上昇したケースに近い
ミシャLv8の鎧忍激突が一方的展開になったような形
そして魔女の目的は、完全になるのは手段であって
「嫌な自分との決裂」というのが目的にあたる
では、なぜ自分が「嫌」なのかというと
周囲の過酷な環境に、自己を殺して不本意な対応を強いられていた為
周りを見て自分を殺して生きてきた事が、Lv6という深さで大きなトラウマになっていたわけ
その回答として、あらゆる状況に対応できる自分になる
つまり完全になるという手段をとる
だから、チヤホヤされたい愛されたいので完全になる、のではなく
嫌な自分を捨て完全になった結果、周囲が認めて愛してくれるという結果を求めてる
そういうことで、完全体ルカは
自分の意思を憚ることなく発露したい、という魔女ルカの上位互換みたいな願望なんだよ
いくつかバラして考えるべき
まずL6の魔女ルカの行為は上位世界への介入というイレギュラー
形的には、Lv6人格が、Lv7に上昇したケースに近い
ミシャLv8の鎧忍激突が一方的展開になったような形
そして魔女の目的は、完全になるのは手段であって
「嫌な自分との決裂」というのが目的にあたる
では、なぜ自分が「嫌」なのかというと
周囲の過酷な環境に、自己を殺して不本意な対応を強いられていた為
周りを見て自分を殺して生きてきた事が、Lv6という深さで大きなトラウマになっていたわけ
その回答として、あらゆる状況に対応できる自分になる
つまり完全になるという手段をとる
だから、チヤホヤされたい愛されたいので完全になる、のではなく
嫌な自分を捨て完全になった結果、周囲が認めて愛してくれるという結果を求めてる
そういうことで、完全体ルカは
自分の意思を憚ることなく発露したい、という魔女ルカの上位互換みたいな願望なんだよ
疑問として、「何故ＣＳ６が作り出した完全体ルカの中から
ＣＳ９を担当するバスタオルルカが出てきたのか？」というのがあるんだけど
みんな、このことはどう考えているの？
これ、完全体ルカの中身がバスタオルルカで、上位人格だったとすれば解決するんだよ。
除夜鐘は、完全体からバスタオルになったことをさして「ルカが再生された」と言ったんだから、
完全体ルカは、除夜鐘が言うとおり希望を失い生きる屍になった
バスタオルルカの変化した姿と見ていいと思うんだけど。
なのでＣＳの形としては、バスタオルが変化した完全体は、各層を作る要因になると同時に
大元の要因であるため影響を及ぼし続けたという形でも問題ないわけで。
ＣＳ６の解釈は、現状の解決策を模索する魔女ルカが、各層の問題が起こるたびに
昔から現在進行形で完全体制作と補強を行っていたんだと思う。
ＣＳ９を担当するバスタオルルカが出てきたのか？」というのがあるんだけど
みんな、このことはどう考えているの？
これ、完全体ルカの中身がバスタオルルカで、上位人格だったとすれば解決するんだよ。
除夜鐘は、完全体からバスタオルになったことをさして「ルカが再生された」と言ったんだから、
完全体ルカは、除夜鐘が言うとおり希望を失い生きる屍になった
バスタオルルカの変化した姿と見ていいと思うんだけど。
なのでＣＳの形としては、バスタオルが変化した完全体は、各層を作る要因になると同時に
大元の要因であるため影響を及ぼし続けたという形でも問題ないわけで。
ＣＳ６の解釈は、現状の解決策を模索する魔女ルカが、各層の問題が起こるたびに
昔から現在進行形で完全体制作と補強を行っていたんだと思う。
84 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 04:21:38 ID:bfgbrWx20
それはべつにそんな強引な論旨を展開しなくても解決できると思うんだけど
パラダイムシフトに次ぐパラダイムシフトの果てにあるLv9はいわば完了の終着点
他ヒロインでもそうだけど他のLvでみられるような葛藤や人格同士の軋轢も基本的に無い
それまでのLvでおおむね解決あるいは答えが出てる問題だからね、
葛藤があったとしてもそれらの答えに本人が納得するかどうかに見える、例を出すとミュールとか
周りに完全に合わせていられるよう認められるように作られた完全体は言い換えれば未完了の集積
完了の積み重ねのLv9ルカがその中から出てくるのは至極当然に見えるけど
あとバスタオルルカもLv8までのパラダイムシフトがないとルカの中に生まれないと思う
というか幼い頃に殺された人格だからね、生き返ったから「再生された」って表現なんでしょ
それに死んだバスタオルカがいきなり完全体になったんじゃない
自分を殺して我慢したもしくは身に付けた色々なものものがそれぞれのLvのルカになり、
そしてそれぞれの葛藤を統合して殺し身に付けたものをまとめて武装したのがLv7ヴィーナストリアル
確かにさまざまな人格が入り乱れるCSだと時系列がよく分からなくなるけど
Lv7ドロデレハートエグゼルカは最初からはいないのは確か
Lv6ルカが下位CSに干渉しまくって材料のクロアを引っ張ってきてDポイントの力まで使って……
っていうのが未完了を完了させるためだけのお芝居または通過儀礼だったとでもしない限り
夜明けに長文書くとホントにイミフね
パラダイムシフトに次ぐパラダイムシフトの果てにあるLv9はいわば完了の終着点
他ヒロインでもそうだけど他のLvでみられるような葛藤や人格同士の軋轢も基本的に無い
それまでのLvでおおむね解決あるいは答えが出てる問題だからね、
葛藤があったとしてもそれらの答えに本人が納得するかどうかに見える、例を出すとミュールとか
周りに完全に合わせていられるよう認められるように作られた完全体は言い換えれば未完了の集積
完了の積み重ねのLv9ルカがその中から出てくるのは至極当然に見えるけど
あとバスタオルルカもLv8までのパラダイムシフトがないとルカの中に生まれないと思う
というか幼い頃に殺された人格だからね、生き返ったから「再生された」って表現なんでしょ
それに死んだバスタオルカがいきなり完全体になったんじゃない
自分を殺して我慢したもしくは身に付けた色々なものものがそれぞれのLvのルカになり、
そしてそれぞれの葛藤を統合して殺し身に付けたものをまとめて武装したのがLv7ヴィーナストリアル
確かにさまざまな人格が入り乱れるCSだと時系列がよく分からなくなるけど
Lv7ドロデレハートエグゼルカは最初からはいないのは確か
Lv6ルカが下位CSに干渉しまくって材料のクロアを引っ張ってきてDポイントの力まで使って……
っていうのが未完了を完了させるためだけのお芝居または通過儀礼だったとでもしない限り
夜明けに長文書くとホントにイミフね
85 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 05:09:51 ID:KoGfi9Es0
ほとんどの人格はもともとルカの中にあったものだけど
ヴィーナストリアルだけは、クロアがアクセスする過程で生まれた人格なのは確実だろう。
下位CSでヴィーナストリアルや本音ちゃんが、裏で手を引いていたとかじゃなくて、
「ルカ」という一人の人間が「完全体という構想を持っていた」
＝「ステータスで身を固めればいいという思考」という象徴と見るのが妥当じゃないかな。
そういう意識を持つことさえ「ヴィーナストリアルの意志が働いた」とも言えるのかもしれないが
でも一つの人格として形になったのは、間違いなくLV6での一件以降。
それ以前の時系列ではヴィーナストリアルという人格は存在せず
ただ漠然と「そうだったらいいのにな」という思考や構想がある程度だろう。
バスガールについては、まずヴィーナストリアルは
Dポイントというある種のチート術で未完了を固めたもの。
それを本来の手順（浄夜鐘）で全て完了させた上に
しかもたまたまルカを構成する人格が固まっていたから
バスガールという「全てを完了させてルカ」が、ヴィーナストリアル内から「再生」されたんだろう。
ヴィーナストリアルだけは、クロアがアクセスする過程で生まれた人格なのは確実だろう。
下位CSでヴィーナストリアルや本音ちゃんが、裏で手を引いていたとかじゃなくて、
「ルカ」という一人の人間が「完全体という構想を持っていた」
＝「ステータスで身を固めればいいという思考」という象徴と見るのが妥当じゃないかな。
そういう意識を持つことさえ「ヴィーナストリアルの意志が働いた」とも言えるのかもしれないが
でも一つの人格として形になったのは、間違いなくLV6での一件以降。
それ以前の時系列ではヴィーナストリアルという人格は存在せず
ただ漠然と「そうだったらいいのにな」という思考や構想がある程度だろう。
バスガールについては、まずヴィーナストリアルは
Dポイントというある種のチート術で未完了を固めたもの。
それを本来の手順（浄夜鐘）で全て完了させた上に
しかもたまたまルカを構成する人格が固まっていたから
バスガールという「全てを完了させてルカ」が、ヴィーナストリアル内から「再生」されたんだろう。
86 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 05:18:16 ID:KoGfi9Es0
ちなみに「人格の合体による完了」はクローシェCSがわかりやすいと思う。
向こうは構造を変にひねってないから
「完了＋人格統合→自分の完成」という構図が見て取れるよ。
同じく、「これまでの人生の中で生まれた立場やステータスの裏には
本質の自分が潜む」という構造は、ジャクリCSがわかりやすいね。
つくづくルカCSって、他二人が見せた精神構造・展開の
複合形態なんだなーって感じるわ。
複雑だから把握も難しいけど、それだけ解釈にも幅が生まれるんだよね。
向こうは構造を変にひねってないから
「完了＋人格統合→自分の完成」という構図が見て取れるよ。
同じく、「これまでの人生の中で生まれた立場やステータスの裏には
本質の自分が潜む」という構造は、ジャクリCSがわかりやすいね。
つくづくルカCSって、他二人が見せた精神構造・展開の
複合形態なんだなーって感じるわ。
複雑だから把握も難しいけど、それだけ解釈にも幅が生まれるんだよね。
87 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 15:48:54 ID:zKZoSZNq0
正直考察スレとかでやって欲しい
88 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 16:26:35 ID:I/LqEyP60
キャラ考察スレは無いな
世界考察スレでやるとやっぱり怒られる
まぁコスモスフィアのルールなんかは細かい世界設定の上に成り立ってるから
キャラ考察するときは世界設定が必修だろうな・・・
世界考察スレでやるとやっぱり怒られる
まぁコスモスフィアのルールなんかは細かい世界設定の上に成り立ってるから
キャラ考察するときは世界設定が必修だろうな・・・
89 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 17:38:47 ID:C6z4nSCe0
ヒートアップし過ぎず長々とし過ぎない程度に、時たま語れればいいんじゃないか
（意訳：空猫のアタックはいつから始まったのか、いつからエスカレートしたのか、について）
（意訳：空猫のアタックはいつから始まったのか、いつからエスカレートしたのか、について）
90 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 19:08:12 ID:OiHcOJBi0
ルカのこと語り合うスレですから
やっぱりルカのキャラ考察スレでも立てる?
やっぱりルカのキャラ考察スレでも立てる?
>>90
いらないと思います
無駄に乱立させる必要はないかと
「考察も」語り合おうよ、ってことで前スレからそう書かれてるのだと思いますし
考察したいよ派とそうでない派がうまく共存してくれることを望みますが…
確かに、過去にもあまりに長々と考察が続きすぎるとスレが荒れ気味になってたので
気持ちはわかりますがほどほどにしておいたほうがいいのかもしれません
それと、考察したい人もいるんだってことも理解しておいてほしいと思います
いらないと思います
無駄に乱立させる必要はないかと
「考察も」語り合おうよ、ってことで前スレからそう書かれてるのだと思いますし
考察したいよ派とそうでない派がうまく共存してくれることを望みますが…
確かに、過去にもあまりに長々と考察が続きすぎるとスレが荒れ気味になってたので
気持ちはわかりますがほどほどにしておいたほうがいいのかもしれません
それと、考察したい人もいるんだってことも理解しておいてほしいと思います
92 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 19:41:06 ID:MjC4UVcsO
今の基本ネタでまったりたまに考察の流れ、嫌いじゃないぜ
93 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 21:19:46 ID:kFW9Ua+YO
時々見せるお姉ちゃんっぽいルカが大好きです
端から見るとクローシェ様の方が年上っぽいけど、なかなかどうしてしっかりしてるんだよな、ルカは
端から見るとクローシェ様の方が年上っぽいけど、なかなかどうしてしっかりしてるんだよな、ルカは
94 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 21:59:19 ID:ZH7cfFfT0
クローシェ様のしっかりは、上に立つ者としてのしっかりだから、ルカとはちょっと違うな。
ルカの方は逞しい、という表現の方がよりしっくりくる。
まあ、宮殿育ちとリム育ちの違いだな。
ルカの方は逞しい、という表現の方がよりしっくりくる。
まあ、宮殿育ちとリム育ちの違いだな。
95 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 22:28:57 ID:KoGfi9Es0
クローシェは責任感があって、ルカは包容力があるって感じだ。
96 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 23:25:37 ID:AAUIvUPzO
ごめん、もうちょっと考察させて。
>>85
クローシェ様は失った人格を再度統合することで、本来の人格の完了に向かえるという形だから、
これはこれで問題ない。
そもそも完全体ルカは、クロアがＣＳに介入したから生まれたわけじゃない。
ＣＳ７幼ルカが「ロボっ子に閉じこめられたの！ずっとずっと昔に…」言ってるんだから。
じゃあいつからかって言うと、
①完全体ルカに閉じこめられた扉を開ける鍵はレイカちゃんが持っていて、
「レイカちゃんがいなくなったことであたしの中の自由の扉が閉じたことは確か」と幼ルカ
②除夜鐘曰く、家族を失ったことでルカは希望を失い、誰からも赦されなくなってること
この２点から、レイシャとの関係が悪化しだした時から徐々にと考えられるから、
ダイバーズセラピをやりだしてからとも考えられない。
１３歳にセラピを解禁し、２年後のクロアをパスタリエに送り出す１５歳には
すでに売れっ娘になってたし、憎からず想っていたはずのクロアに投資するくらい
レイカちゃんを取り戻すために躍起になっていたんだから。
クロアが体験したＣＳ６については、現在進行形で行われていた完全体の補強を目の当たりにした、
という方が時系列的におかしくない。
ＣＳ５の一瞬だけの火事や、ＣＳ８の冒頭の台詞「クロアも今日から家族だね」について
どういう理由で出てきたんだ？
>>85
クローシェ様は失った人格を再度統合することで、本来の人格の完了に向かえるという形だから、
これはこれで問題ない。
そもそも完全体ルカは、クロアがＣＳに介入したから生まれたわけじゃない。
ＣＳ７幼ルカが「ロボっ子に閉じこめられたの！ずっとずっと昔に…」言ってるんだから。
じゃあいつからかって言うと、
①完全体ルカに閉じこめられた扉を開ける鍵はレイカちゃんが持っていて、
「レイカちゃんがいなくなったことであたしの中の自由の扉が閉じたことは確か」と幼ルカ
②除夜鐘曰く、家族を失ったことでルカは希望を失い、誰からも赦されなくなってること
この２点から、レイシャとの関係が悪化しだした時から徐々にと考えられるから、
ダイバーズセラピをやりだしてからとも考えられない。
１３歳にセラピを解禁し、２年後のクロアをパスタリエに送り出す１５歳には
すでに売れっ娘になってたし、憎からず想っていたはずのクロアに投資するくらい
レイカちゃんを取り戻すために躍起になっていたんだから。
クロアが体験したＣＳ６については、現在進行形で行われていた完全体の補強を目の当たりにした、
という方が時系列的におかしくない。
ＣＳ５の一瞬だけの火事や、ＣＳ８の冒頭の台詞「クロアも今日から家族だね」について
どういう理由で出てきたんだ？
97 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 23:32:29 ID:AAUIvUPzO
98 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/19(土) 23:54:33 ID:I/LqEyP60
>>96
Dポイントだろうとなんだろうと、深層のLv7である以上
巨大なジレンマ、トラウマが原因なんだから
Lv7は何がテーマなのかを考えるのが一番手っ取り早い
が、それが把握しにくい・・・
未解決が何か、未解決に対するルカの対応はどうか、そのルカが求む世界はどうか
これがキチっと繋がれば問題ないんだろうけどね
少し考えれば気付くけど、ルカの巨大な行動原理である聆珈に関して
コスモスフィア内ではそれほど大きく取り上げられていない
これが、聆珈の事が軽い事、でないのは深層で出てくるちび聆珈を見ればわかるが
本来トラウマとして、記憶世界で未曾有の状況になって然るべきもの
それこそ1-3までぶっ通しになっててもおかしくない
それをねじ伏せてLv5まで空想世界を織り交ぜてるのがルカのCS
Lv5の炭焼き小屋なんかは、塗り替えきれないほどの深い傷だろうし
隠し通した軋轢が、Lv6以降の極端なまでの強迫観念の一因になってるのかもしれないね
Dポイントだろうとなんだろうと、深層のLv7である以上
巨大なジレンマ、トラウマが原因なんだから
Lv7は何がテーマなのかを考えるのが一番手っ取り早い
が、それが把握しにくい・・・
未解決が何か、未解決に対するルカの対応はどうか、そのルカが求む世界はどうか
これがキチっと繋がれば問題ないんだろうけどね
少し考えれば気付くけど、ルカの巨大な行動原理である聆珈に関して
コスモスフィア内ではそれほど大きく取り上げられていない
これが、聆珈の事が軽い事、でないのは深層で出てくるちび聆珈を見ればわかるが
本来トラウマとして、記憶世界で未曾有の状況になって然るべきもの
それこそ1-3までぶっ通しになっててもおかしくない
それをねじ伏せてLv5まで空想世界を織り交ぜてるのがルカのCS
Lv5の炭焼き小屋なんかは、塗り替えきれないほどの深い傷だろうし
隠し通した軋轢が、Lv6以降の極端なまでの強迫観念の一因になってるのかもしれないね
99 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/20(日) 00:21:25 ID:RbAqZr1X0
レイカはきっかけであっても壁を作ったのはルカ自身だということだ
だからルカが社会の中で受けた悩みや被った仮面への回答にはならない
そこからルカを救い出すのはルカを支えてくれる他の誰かということじゃないかな
CS7で封じられていた幼い頃の本来の瑠珈を解放する最後の一押しにはレイカが必要だったけれど
>>97
完全体と言いつつも何かが欠けているという危うさを感じるね
そこが可愛いとも思えるし可哀想とも思える
CS9の冒頭でもルカ自身が未完全だったと言っているし
だからルカが社会の中で受けた悩みや被った仮面への回答にはならない
そこからルカを救い出すのはルカを支えてくれる他の誰かということじゃないかな
CS7で封じられていた幼い頃の本来の瑠珈を解放する最後の一押しにはレイカが必要だったけれど
>>97
完全体と言いつつも何かが欠けているという危うさを感じるね
そこが可愛いとも思えるし可哀想とも思える
CS9の冒頭でもルカ自身が未完全だったと言っているし
100 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/20(日) 01:10:21 ID:gLThYtLc0
>>96
「閉じ込められていた」っていっても、子ルカは直前の階層まで出没しているよな。
思うに「閉じ込められた」ってのは「牢屋から出られなかった」じゃなくて
LV7で足止めされて「本来自分がいるべき階層（LV8）にいけなかった」なんじゃね。
ちなみにロボ子は生まれたときに「これから矛盾の源に向かう」って言ってるんだよね。
多分、これは強烈な自信のなさの根本原因である「母親からの否定」であり、
それが封印されている深層に行くって事だろう。
LV7にあった未完了ってのは、ルカの中の具体的な悩みとかじゃなく
「過去の（自由奔放だが母親に愛されない無力な）ルカ」と
「今の（自分を偽りながらも対外的な立場を手に入れた）ルカ」の
漠然とした境界線のようなものだったんじゃないかな。
物語の展開からみれば、今のルカと過去のルカという、ルカの中の最大の矛盾が対面する
舞台という役割がLV7ってことだったんじゃないかなあ。
「閉じ込められていた」っていっても、子ルカは直前の階層まで出没しているよな。
思うに「閉じ込められた」ってのは「牢屋から出られなかった」じゃなくて
LV7で足止めされて「本来自分がいるべき階層（LV8）にいけなかった」なんじゃね。
ちなみにロボ子は生まれたときに「これから矛盾の源に向かう」って言ってるんだよね。
多分、これは強烈な自信のなさの根本原因である「母親からの否定」であり、
それが封印されている深層に行くって事だろう。
LV7にあった未完了ってのは、ルカの中の具体的な悩みとかじゃなく
「過去の（自由奔放だが母親に愛されない無力な）ルカ」と
「今の（自分を偽りながらも対外的な立場を手に入れた）ルカ」の
漠然とした境界線のようなものだったんじゃないかな。
物語の展開からみれば、今のルカと過去のルカという、ルカの中の最大の矛盾が対面する
舞台という役割がLV7ってことだったんじゃないかなあ。
101 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/20(日) 01:17:23 ID:lDsSHd7r0
ネグレクトはヘタな虐待より惨いな
いや厳密には違うけどさ
いや厳密には違うけどさ
102 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/20(日) 02:55:05 ID:greM4y4r0
さすがルカだ、さっそくおだて作戦でオリカのご機嫌とりか
もともと似たところがあるから気が合うんじゃないかとは思っていたが
もともと似たところがあるから気が合うんじゃないかとは思っていたが
103 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/20(日) 03:11:25 ID:lDsSHd7r0
二回目にして既に魔窟トウコウスフィアに適応するとは……
しかも一番の危険人物を見抜いて気に入られかけてる――流石だ
でもモノ創りのセンスとかでは本編からトウコウ色だった気もしないでもない
しかも一番の危険人物を見抜いて気に入られかけてる――流石だ
でもモノ創りのセンスとかでは本編からトウコウ色だった気もしないでもない
104 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/20(日) 21:01:22 ID:JAEeHTbc0
CSでウズマキーとかアホ毛マン言ってるのに改めてアホ毛と指摘されるのはちょっと変かな
まあ大したことじゃないけど
まあ大したことじゃないけど
105 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 17:40:10 ID:0CQHynpRO
ﾄｳｺｳの黒オリカみたいな顔グラはルカにあったっけ？
あるだろうなーって予想はつくが、本編で見た覚えがない
あるだろうなーって予想はつくが、本編で見た覚えがない
106 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 17:59:49 ID:NvsYA5eK0
ORICAみたいに目にハイライトの無い状態のならあるけど
トークマターとかフラッシュトリップとかとろむらの時に出るけど
トークマターとかフラッシュトリップとかとろむらの時に出るけど
107 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 18:02:29 ID:j/Lxu6B10
>>105
顔の目から上の部分が暗くなる表情のことなら、実はない
そのかわり、相手を嘲笑するような表情ならある
んでも、トウコウで使われてる黒オリカの表情はトウコウオリジナルな気もするが
（ゲーム中には目を閉じて静かに怒ってるような表情ならあった）
顔の目から上の部分が暗くなる表情のことなら、実はない
そのかわり、相手を嘲笑するような表情ならある
んでも、トウコウで使われてる黒オリカの表情はトウコウオリジナルな気もするが
（ゲーム中には目を閉じて静かに怒ってるような表情ならあった）
108 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 18:43:45 ID:8vgFXJJ70
109 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 19:11:21 ID:j/Lxu6B10
>>108
ああ、それは盲点だったわ
ああ、それは盲点だったわ
110 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 19:20:34 ID:K+E3skdM0
あの顔グラ本編に有ったのか…忘れてた
そしてルカverを容易に想像できる自分が憎い（黒＆ELMA戦の一枚絵）
そしてルカverを容易に想像できる自分が憎い（黒＆ELMA戦の一枚絵）
111 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 19:40:33 ID:8lWDDjp10
ルカタオルが届いた
神棚に祀った
神棚に祀った
112 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 20:27:17 ID:AvJgy9070
雰囲気はルカ？とか操られたときの顔が近いけど
トークマター終盤になってきたからの目を細めて誘うような顔が妖しくて
加工すればいい感じになると思うんだ
トークマター終盤になってきたからの目を細めて誘うような顔が妖しくて
加工すればいい感じになると思うんだ
113 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 21:24:56 ID:0CQHynpRO
みんな回答ｻﾝｸｽ
事の真偽を明らかにするため、次回ﾄｳｺｳに
『オリカとルカはどっちが黒いんですか？』と、おたより送ってくるﾉｼ
事の真偽を明らかにするため、次回ﾄｳｺｳに
『オリカとルカはどっちが黒いんですか？』と、おたより送ってくるﾉｼ
114 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 21:35:48 ID:uYTSjUfF0
115 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 21:55:15 ID:B49LWIhy0
トウコウか…
送ってみようかな。
以前にも話題にした、クロアがクローシェ様のハンカチを大切に持っていたことについて聞きたいｗ
送ってみようかな。
以前にも話題にした、クロアがクローシェ様のハンカチを大切に持っていたことについて聞きたいｗ
116 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 21:58:51 ID:vDkgSaqd0
トウコウのアｲコンから入らないと第２８回目のページになるのが俺だけか？
117 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 22:01:38 ID:uYTSjUfF0
『トウコウスフィア』更新 って書いてあるところからも
右のメニューからも、普通に最新の回に飛ぶが
右のメニューからも、普通に最新の回に飛ぶが
118 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 22:26:34 ID:qM3GmruIO
>>115
クロアはライナー並の脳天気ではないのをきちんと踏まえてて
今回、結構どうとでも取れるようにしてある。
クローシェ様のハンカチも、雲上人からもらった思い出の品と言えてしまうから
そういう質問が出てもあっさりかわされてしまうのがオチ。
クロアはライナー並の脳天気ではないのをきちんと踏まえてて
今回、結構どうとでも取れるようにしてある。
クローシェ様のハンカチも、雲上人からもらった思い出の品と言えてしまうから
そういう質問が出てもあっさりかわされてしまうのがオチ。
119 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 22:40:06 ID:B49LWIhy0
>>118
ちょっと言葉が足りなかった。
ルカに対して聞きたいんだよ。
前のスレでのことなんだが
名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 23:00:57 ID:TCeT3tCo0
こう、ふと思ったのだが、魔大陸のイベントでクロアがクローシェ様のハンカチを大事に持ってるってのを暴露したわけだが……
あれはそういう所でもクロアを独占したいとルカは考えていると受け取って良いのだろうか？
クローシェ様ルートの、ルカとの約束を今でも気にしてるってのは、まあ、元カノ＆幼馴染で通じるから良いと思うんだが
そーいう所まで気付くってのは……こう、萌える
ここらを白黒はっきりさせてみようかな～……っと
ちょっと言葉が足りなかった。
ルカに対して聞きたいんだよ。
前のスレでのことなんだが
名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 23:00:57 ID:TCeT3tCo0
こう、ふと思ったのだが、魔大陸のイベントでクロアがクローシェ様のハンカチを大事に持ってるってのを暴露したわけだが……
あれはそういう所でもクロアを独占したいとルカは考えていると受け取って良いのだろうか？
クローシェ様ルートの、ルカとの約束を今でも気にしてるってのは、まあ、元カノ＆幼馴染で通じるから良いと思うんだが
そーいう所まで気付くってのは……こう、萌える
ここらを白黒はっきりさせてみようかな～……っと
120 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 22:45:34 ID:FJ6LUEir0
アルトネ２のルカとディスガイアのエトナとひぐらしの古手梨花が
二次キャラの中で最も好きです
この三人に関しては順位が決められない
二次キャラの中で最も好きです
この三人に関しては順位が決められない
121 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 23:04:47 ID:qM3GmruIO
>>119
勘違いか。ごめん。
が、その質問はルートが限られてしまうので
ガストとしては避けたい質問だと思う。
トウコウなら、クロアがルカと一つ屋根の下で寝食をともにして住んでたのか、そうでないのか知りたい。
衣食住をともにしたにしては、クロアが片目をつぶって生活していたのかと思えるほど
ルカのことを何にも知らない、知らなさすぎる。
セラピ売れっ子だったことも、レイカちゃんのことすらも知らないのはさすがにおかしい。
その割にはルカに告白するしわけがわからん。
気が向いたらチャレンジしてみっか。
勘違いか。ごめん。
が、その質問はルートが限られてしまうので
ガストとしては避けたい質問だと思う。
トウコウなら、クロアがルカと一つ屋根の下で寝食をともにして住んでたのか、そうでないのか知りたい。
衣食住をともにしたにしては、クロアが片目をつぶって生活していたのかと思えるほど
ルカのことを何にも知らない、知らなさすぎる。
セラピ売れっ子だったことも、レイカちゃんのことすらも知らないのはさすがにおかしい。
その割にはルカに告白するしわけがわからん。
気が向いたらチャレンジしてみっか。
122 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 23:11:25 ID:qM3GmruIO
でもあれだな、もしクロアの家があったらゲーム上作らないのは不自然すぎるし
最初クローシェ様がルカの家に匿ってもらうのを嫌がった時
じゃあ俺の家に、という流れにならないのもおかしい。
最初クローシェ様がルカの家に匿ってもらうのを嫌がった時
じゃあ俺の家に、という流れにならないのもおかしい。
123 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 23:16:01 ID:NvsYA5eK0
クロアの家は14年前の事件のときに壊れたまんまじゃないか？
漫画なのでどこまで信じて良いかわからんが家にいたクロア母がIPDになって暴走してクロア父が助けようと家に入って
暴走した魔法が家を破壊し2人がアボンという流れだったし
漫画なのでどこまで信じて良いかわからんが家にいたクロア母がIPDになって暴走してクロア父が助けようと家に入って
暴走した魔法が家を破壊し2人がアボンという流れだったし
124 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 23:22:16 ID:qM3GmruIO
漫画版は、ルカの誕生日にクロアがプレゼント渡してるらしいけど
もう何年も誕生日を祝ってもらってないというゲーム中のルカの発言と
矛盾してないのか気になる。
もう何年も誕生日を祝ってもらってないというゲーム中のルカの発言と
矛盾してないのか気になる。
125 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 23:24:44 ID:XkISVmetO
何年も一緒に住んでたならせめて服の趣味とゲンゴローくらい知っててもいいと思うんだよな…クロア
126 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 23:25:14 ID:uYTSjUfF0
>>124
そのへんは基本的にストーリーは同じだけど微妙にパラレルワールドだと思うしかないだろうなぁ
そのへんは基本的にストーリーは同じだけど微妙にパラレルワールドだと思うしかないだろうなぁ
127 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/21(月) 23:36:40 ID:qM3GmruIO
128 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/22(火) 00:13:16 ID:vblvFqfh0
>>125
ゲンゴローについてはIS4でクローシェ＝レイカと分かった後の
ルカの家でのイベントでの補足説明からすると
女の子の部屋に入るのは恥ずかしいという感情があったんだろうと思う
服については…小さい頃からルカの服は基本ピンクのイメージで統一しているんだよなぁ
それだと途中で趣味が変わっても逆に気付かないかもな
ましてや数年離ればなれだったわけだし
ゲンゴローについてはIS4でクローシェ＝レイカと分かった後の
ルカの家でのイベントでの補足説明からすると
女の子の部屋に入るのは恥ずかしいという感情があったんだろうと思う
服については…小さい頃からルカの服は基本ピンクのイメージで統一しているんだよなぁ
それだと途中で趣味が変わっても逆に気付かないかもな
ましてや数年離ればなれだったわけだし
129 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/22(火) 01:52:33 ID:+JW0lVBC0
>>121
あ～かもなぁ
前作は平行して進んでたから、エピローグのヒロインで分けるだけである程度済んだけど、２は序盤から選んだヒロインでお話が変わるからなぁ……
でも、聞いてみたい。
選んだヒロイン以外はレベル５以上のＣＳにダイブしないってクロアの意思はいいんだけど、ネタ度ではライナーに劣ってしまうなぁ……
だから、せめて、トウコウだけでも
あ～かもなぁ
前作は平行して進んでたから、エピローグのヒロインで分けるだけである程度済んだけど、２は序盤から選んだヒロインでお話が変わるからなぁ……
でも、聞いてみたい。
選んだヒロイン以外はレベル５以上のＣＳにダイブしないってクロアの意思はいいんだけど、ネタ度ではライナーに劣ってしまうなぁ……
だから、せめて、トウコウだけでも
130 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/22(火) 04:06:06 ID:p0u6m8Kt0
真辺るかさんの二つ名は…「虐殺拡散（ヘルタースケルター）」です
ttp://pha22.net/name2/c/%E7%9C%9F%E8%BE%BA%E3%82%8B%E3%81%8B
ttp://pha22.net/name2/c/%E7%9C%9F%E8%BE%BA%E3%82%8B%E3%81%8B
131 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/22(火) 11:56:55 ID:h6w2cvBU0
132 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/22(火) 12:51:05 ID:HKGVcjwF0
真辺るかでヘルター・スケルター…
鈍器のようなものを振り回した（婉曲表現）挙句「指にまめができちゃった」とでも言うのですか
鈍器のようなものを振り回した（婉曲表現）挙句「指にまめができちゃった」とでも言うのですか
133 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/22(火) 13:28:21 ID:je19Li0xP
134 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/22(火) 19:00:50 ID:69DTQfLJO
いやいや、存在するだけでクローシェ様の地位を脅かしてたあたりのことかもしれない
135 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 00:07:01 ID:xz9X9ClM0
あれも大概言いがかりっていうか、運命のイタズラって感じだけどな。
ルカ自身は何もしていないし、御子っていう立場に執着もないのに
御子だったせいで実母は殺されるわ、レイシャさんとの確執にもつながってるわと散々だぞ。
ルカ自身は何もしていないし、御子っていう立場に執着もないのに
御子だったせいで実母は殺されるわ、レイシャさんとの確執にもつながってるわと散々だぞ。
136 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 01:05:18 ID:MDEN3K+LO
ルカとクローシェ様の言いがかりっぷりはどっちもどっち。
インフェルスフィアでは、普段頭では納得させていたことが出ただけ。
でもま、特殊な立場上クローシェ様の方が共感されやすそうだなとは思う。
インフェルスフィアでは、普段頭では納得させていたことが出ただけ。
でもま、特殊な立場上クローシェ様の方が共感されやすそうだなとは思う。
137 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 03:37:04 ID:uYKWBAJK0
エゴをそのまんま吐き出したら誰しもああいう言いがかりばっかだろうなあ
138 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 11:50:34 ID:Hr3cZu7g0
>>135
いや、クローシェ様の演説妨害とか、分かっててやってるでしょ。
ルカはそんなにアホの子じゃない。
それにルカが真の御子であることを鼻にかけて、
クローシェ様を蔑むの図がはまりすぎていてﾜﾛｽｗ
いや、クローシェ様の演説妨害とか、分かっててやってるでしょ。
ルカはそんなにアホの子じゃない。
それにルカが真の御子であることを鼻にかけて、
クローシェ様を蔑むの図がはまりすぎていてﾜﾛｽｗ
139 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 12:41:23 ID:MDEN3K+LO
140 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 15:02:08 ID:7XpVLMiW0
>>138
演説妨害なんてついでだろうなぁｗ
あれはパスタリアへ入るため、クロアの騎士入隊を支援したのと一緒
大鐘堂中枢部へ、難なく侵入するためのチケットってわけだ
だからあれは細かい所は本当にわかってなさそう
理解できない、ではなく、どうでもいい、と言う意味で
演説妨害なんてついでだろうなぁｗ
あれはパスタリアへ入るため、クロアの騎士入隊を支援したのと一緒
大鐘堂中枢部へ、難なく侵入するためのチケットってわけだ
だからあれは細かい所は本当にわかってなさそう
理解できない、ではなく、どうでもいい、と言う意味で
141 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 17:22:07 ID:uYKWBAJK0
んーいーがーぼうがーい
142 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 21:55:40 ID:vDenZ9Ry0
あまり話題にならないけど俺、あの焔の御子装束好きなんだ…
モビルアーマー形態に変形しそうとかイカみたいとか思ったりもするけどさ！
モビルアーマー形態に変形しそうとかイカみたいとか思ったりもするけどさ！
143 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 22:31:51 ID:Mn4xWaiEP
あれはドット絵が残念だったなぁ・・・
ガストちゃん3Dとかに走らなくていいから（むしろ走っちゃダメ）ドット絵がんばって
ガストちゃん3Dとかに走らなくていいから（むしろ走っちゃダメ）ドット絵がんばって
144 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 22:47:21 ID:sks+xHReO
ドット絵スキーな俺としては3D化なんて断固反対だな～
元々3Dだったんならともかく、急な3D化なんてイメージぶち壊すだけだしね
俺もガストにはドット絵を磨いていって欲しいなぁ
元々3Dだったんならともかく、急な3D化なんてイメージぶち壊すだけだしね
俺もガストにはドット絵を磨いていって欲しいなぁ
145 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 23:06:07 ID:9mS/iUX20
アガレスト戦記みたいにPS3でもドット上等というのを見せ付けて欲しい
146 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 23:40:28 ID:ssMu3GP7O
アガレスト戦記みたいにPS3でも子作り上等と言うのを見せ付けて欲しい
147 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/23(水) 23:58:15 ID:btK6Lo/oO
「俺がルカを抱いてやるよ。寂しかったんだろ？」（エロい声で
148 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/24(木) 00:00:35 ID:DDl/U9nt0
同じグラフィックなら他のハードの方がいいだろ、常識的に考えて
まあこれからもドット絵ならもっと動かしたり細かい芝居をやってほしい、往年のカプコン並に
ルカとスープのショートコント＠パスタリアは良かったぜ
まあこれからもドット絵ならもっと動かしたり細かい芝居をやってほしい、往年のカプコン並に
ルカとスープのショートコント＠パスタリアは良かったぜ
149 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/24(木) 00:06:38 ID:KnWiXSAF0
150 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/24(木) 02:52:10 ID:/vl7s7sR0
>>143じゃないが戦闘時は魔法唱えるだけだからあんまり気にならないな
個人的には通常時はデフォルメが強くてかわいらしさはあるんだけど
表情を出すにはきついんだよなぁ、立ち絵があるとは言え
ルカじゃないけどクローシェがプンプン怒ってるときの顔が全く分からない
個人的には通常時はデフォルメが強くてかわいらしさはあるんだけど
表情を出すにはきついんだよなぁ、立ち絵があるとは言え
ルカじゃないけどクローシェがプンプン怒ってるときの顔が全く分からない
151 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/24(木) 22:00:29 ID:qi/gn8XB0
戦闘時の御子服はもっとボリュームが合っても良かったなー
関係ないけどクローシェ様との合体魔法詠唱中のルカの体勢は何気にきついと思う
そして発動時の動きが好き
関係ないけどクローシェ様との合体魔法詠唱中のルカの体勢は何気にきついと思う
そして発動時の動きが好き
152 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/24(木) 23:31:10 ID:DPPztl/x0
>>151
あれはタオル一枚でやっちゃいけない格好だよなｗ
あれはタオル一枚でやっちゃいけない格好だよなｗ
153 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/25(金) 11:59:17 ID:IbbZKr3G0
PS3でBDの性能使ってシステムが多くて長いストーリーボリュームいっぱい!!!
154 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/25(金) 15:01:20 ID:Z55JbAGI0
三時のおやつにシャロン･ド･トロワ
３だしな！（夜空にキメ
３だしな！（夜空にキメ
155 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/25(金) 23:49:51 ID:oqeliX9xO
よし、3時のシャロン･ド･トロワはちゃんと食うからルカは俺のバナナを食べるんだ
156 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 00:13:54 ID:iiiif5480
157 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 00:15:15 ID:iiiif5480
ってなんだこのIDは
158 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 00:18:29 ID:tYEd2fBW0
>>157
IDすげえ
IDすげえ
159 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 00:51:49 ID:TZDgf9PN0
あいがぎゅぎゅっと！
160 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 08:36:19 ID:ZyyTdUI0O
161 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 08:40:03 ID:l8Wl3B7xO
まあそれも悪くないとは思うが、俺の嫁なんでね……
162 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 09:36:27 ID:swk8cO5cO
ノノちゃん…口調まで変えて…
163 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 10:36:42 ID:ZyyTdUI0O
ルカ乙って突っ込んで欲しかったぜｗｗｗ
どうやらルカ様がるっかるかコンサートを開くようですが…↓
どうやらルカ様がるっかるかコンサートを開くようですが…↓
164 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 11:51:28 ID:iiiif5480
_,,ｨz
,ィ"ﾞ（(爪そ
|/ ﾍ从､vゞ
li从ﾟヮﾟﾉﾘ＼ るっかるか？ 何それ？
Gr佯（ﾞﾝﾍ、
ゝ8､iﾘ/人 ﾞくф'
〈/じヾ､ﾉ
,ィ"ﾞ（(爪そ
|/ ﾍ从､vゞ
li从ﾟヮﾟﾉﾘ＼ るっかるか？ 何それ？
Gr佯（ﾞﾝﾍ、
ゝ8､iﾘ/人 ﾞくф'
〈/じヾ､ﾉ
165 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 11:56:46 ID:HEoqyR46O
166 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 12:05:02 ID:3oAPJbYcO
るっかるかにしてやんよ～♪
167 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 13:03:15 ID:fyFg5Qt/0
るっかるかコンサートプログラム
第一部
I want
relation
第二部（衣装変え）
聆紗の子守唄
青い鳥
第三部（衣装変え）
1/6の夢旅人
GO MY WAY
Hartes ciel, melenas walasye.
アイマス厨かつどうでしょうファンでごめんね
第一部
I want
relation
第二部（衣装変え）
聆紗の子守唄
青い鳥
第三部（衣装変え）
1/6の夢旅人
GO MY WAY
Hartes ciel, melenas walasye.
アイマス厨かつどうでしょうファンでごめんね
168 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 13:37:29 ID:WAr/rx+r0
ブレンパワードのIN MY DERAMと愛の輪郭もルカのテーマと合いそうだから入れようぜ
169 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/26(土) 18:13:29 ID:oA8GdQZr0
coccoの強く儚い者たちと平松絵里の部屋とＹシャツと私も入れようぜ
170 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 02:53:38 ID:JKRIFQoc0
人がいない…ルカに膝枕してもらった後に膝枕してあげるなら今のうち…
171 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 02:59:32 ID:zL6UW4yg0
いやいやいや俺こそが膝枕してキャッキャウフフする！
172 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 03:56:26 ID:BvPxcbe50
173 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 16:58:27 ID:CQ1JIIWJ0
アルトネ２ヒロインズにもアトリエヒロインズのコスチュームを着せて欲しかったな
おっぱいとか幼馴染属性を考えてイリス２のヴィーゼのコスをですね…
「クロアぁだめ！この子達まっすぐすぎてまぶしい！」
「何悶着もあった俺たちとは真逆だからな」
おっぱいとか幼馴染属性を考えてイリス２のヴィーゼのコスをですね…
「クロアぁだめ！この子達まっすぐすぎてまぶしい！」
「何悶着もあった俺たちとは真逆だからな」
174 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 18:05:21 ID:vfm4AFKw0
そういうガストつながりで服作るよりは
スタンダードとは違う純和風で鮮やかな服を入れて良かった
スタンダードとは違う純和風で鮮やかな服を入れて良かった
175 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 20:08:46 ID:5Vr+lxgE0
シュレリア様の浴衣みたいなの似合いそうだな
176 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 22:12:51 ID:OnXx036v0
バンプレつながりでスパロボオリの服を･･･
177 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 23:49:53 ID:x8uzql2n0
でゼオラの服着て胸がスカスカになると
178 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/28(月) 23:57:39 ID:YVmI+aYx0
スパロボのセンスはなんというか、くどいんだよなぁ
ルカのキャラクター的には活動的に見える服は欲しい、スポーツな感じで
ルカのキャラクター的には活動的に見える服は欲しい、スポーツな感じで
179 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 00:06:57 ID:r4ZKnjGd0
このスレってＳＳって投下してよかったか？
180 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 00:44:05 ID:tT9/dowv0
エロとかがヤバイ方向に突き抜けなければいいはず？
ちなみにヤバイのはエロパロスレのほうに投下するべし
ちなみにヤバイのはエロパロスレのほうに投下するべし
181 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 02:22:37 ID:AyCWsR73O
182 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 02:44:32 ID:Q5Q/rkr60
>>181
ルカ本人も動きやすい格好のほうが好きって言ってるしな
ルカ本人も動きやすい格好のほうが好きって言ってるしな
183 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 21:01:21 ID:oof/4KTm0
動きやすい服…
イモガールか！！！
イモガールか！！！
184 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 21:43:58 ID:ti3wWmbm0
そういや、学園パロディ編ではルカやクローシェにも体操服姿が欲しかったな。
まあ用意するなら、その前に他キャラの現代服なんだろうけど。
まあ用意するなら、その前に他キャラの現代服なんだろうけど。
185 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 22:01:10 ID:AyCWsR73O
スタンダードにジャージなしの紺ブルマがいいな
ただし鉢巻は赤で
ただし鉢巻は赤で
186 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 22:13:57 ID:90YMVYnZ0
ブルマもいい。だが下にジャージを着るんだ
…単にパンツルックのルカがもっと見たいだけでした
…単にパンツルックのルカがもっと見たいだけでした
187 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/29(火) 22:49:30 ID:rB2of88n0
ルカにはスパッツがいい、そして水着は競泳用だ
188 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/30(水) 07:21:38 ID:YqZi9A9FO
いや、ボンテージだろ
189 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/30(水) 23:45:59 ID:lxO1MyP20
ここはあえて究極のモッサリ感漂う十二単で
190 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 00:29:46 ID:jiDWY8kLO
漫画みて思った
普通に髪下ろして髪飾り外した瑠珈もかわいいな
普通に髪下ろして髪飾り外した瑠珈もかわいいな
191 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 01:42:42 ID:Q1UOepNZO
192 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 01:43:13 ID:aHguoNtI0
漫画版、ルカのコスモスフィアを全部ぶち抜いた展開って感じだな。
ほんと、この作者さんは心理の汲み取りとそのまとめがうまい。
ほんと、この作者さんは心理の汲み取りとそのまとめがうまい。
193 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 02:05:31 ID:hQGUi8ju0
るっかるかにしてやんよっ☆
194 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 03:06:59 ID:6GUDdy1D0
漫画版の展開はかなり駆け足に感じるけど
今回はこれまでの話を繋ぎ合わせて丁寧にまとめたのが良かったな
今回はこれまでの話を繋ぎ合わせて丁寧にまとめたのが良かったな
195 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 03:39:30 ID:JL8Fc4Uj0
>>191
わーGJるくだんごあげるーっ！
わーGJるくだんごあげるーっ！
196 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 08:24:08 ID:r6P+KSDEO
>>191ってGJだよねー☆
197 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 14:25:55 ID:akjfl5sX0
なーんて言うわけないじゃんチョダサー
198 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 18:41:52 ID:jiDWY8kLO
>>191
実にるかるかっ☆
実にるかるかっ☆
199 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 22:21:14 ID:H6LSCNgz0
マンガ版のクロアはまるで主人公みたいでクロアらしくない
200 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 22:37:40 ID:6PVF8jyS0
でも、漫画の二人は幸せになりそうで何よりだ
・・・・あれ、なんか終盤不幸がったような・・・
って、ああ、聆紗さんそもそも居ないんだっけorz
・・・・あれ、なんか終盤不幸がったような・・・
って、ああ、聆紗さんそもそも居ないんだっけorz
201 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 23:07:37 ID:Xv2ldT6d0
え、あれ、いない？確かに１巻には出てきてないけどっ…！？
202 ：名無したんはエロカワイイ：2008/01/31(木) 23:15:01 ID:AvEbnJva0
回想で後ろ姿が見切れる程度には出ていた気がする
レイカと実の姉妹じゃないところは知っている風だがどうまとめるんだろうな
レイカと実の姉妹じゃないところは知っている風だがどうまとめるんだろうな
203 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/01(金) 21:02:16 ID:2dxKwt1P0
そういえば、バッツさんの事ルカはどう思ってるのだろう。
レイカちゃんの中では家族像としてバッツさんも出てたが、ルカの中では家庭
の中にクロアが存在する代わりかバッツさんがいない。
レイカちゃんの中では家族像としてバッツさんも出てたが、ルカの中では家庭
の中にクロアが存在する代わりかバッツさんがいない。
204 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/01(金) 21:43:15 ID:/ACBYd2a0
そういや居なかったな、父ちゃん
家庭を描いた世界なら、一家団欒でないとおかしい
が、逆に考えれば、あれは家庭を描いた世界ではない、ってことだろう
つまりLv8は聆紗さんのみを対象とした世界なのかもしれんね
・・・って事を考えると、それほどまでに聆紗さんが大事だったんだなぁ・・・
家庭を描いた世界なら、一家団欒でないとおかしい
が、逆に考えれば、あれは家庭を描いた世界ではない、ってことだろう
つまりLv8は聆紗さんのみを対象とした世界なのかもしれんね
・・・って事を考えると、それほどまでに聆紗さんが大事だったんだなぁ・・・
205 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/01(金) 21:57:10 ID:9ifZecmR0
レイカは、バッツさんが亡くなる前に家族と生き別れたんだから
記憶の中の家族にはバッツさんがいて当然だろうけど、
ルカにしてみれば父親とはいえ10何年も前になくなってる人。
「もういない」事に関しては気持ちの整理もついてるだろうから、CSにいなかったんじゃね。
ゲーム中の時間内では、バッツさんに関しては、どちらかというとクローシェの方が辛いだろうなあ。
10何年も後になってようやく実の父親がなくなったことを知ったんだぜ……。
記憶の中の家族にはバッツさんがいて当然だろうけど、
ルカにしてみれば父親とはいえ10何年も前になくなってる人。
「もういない」事に関しては気持ちの整理もついてるだろうから、CSにいなかったんじゃね。
ゲーム中の時間内では、バッツさんに関しては、どちらかというとクローシェの方が辛いだろうなあ。
10何年も後になってようやく実の父親がなくなったことを知ったんだぜ……。
206 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/01(金) 22:03:18 ID:Q9YxTh930
レイカちゃんのことも生きている「かもしれない」だったから諦められなかったんだろうなぁ…
207 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 00:15:46 ID:mIdErqBu0
トウコウスフィアとやらで聞いてみたらどうかね？
ところでゲンゴローは無事だったようだな
ところでゲンゴローは無事だったようだな
208 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 10:51:31 ID:lA+rS7rnO
いや………無事かどうかは怪しいぞ…
209 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 10:57:56 ID:F1vsXfs60
死の雲海に落ちてないだけだからな
210 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 16:00:18 ID:t2sy6mEcO
ある意味特定重要危険人物の手にあるしなｗ
211 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 16:21:06 ID:JLQv3hJW0
メタファリカから1年後ルカが空猫の元を訪れると
そこには空猫の涎でガビガビになったゲンゴローの元気な姿が！
そこには空猫の涎でガビガビになったゲンゴローの元気な姿が！
212 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 16:31:31 ID:hwxxJMESO
なんかいろんな液体がついてそうだ
鼻血とかも
鼻血とかも
213 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 22:55:11 ID:lA+rS7rnO
バレンタインはチョコの日です。瑠珈がクロアにとっておきの手作りチョコを渡す日ですよ～
あの世界にバレンタイン？とか野暮なこというような奴ぁ芸術爆弾の刑
あの世界にバレンタイン？とか野暮なこというような奴ぁ芸術爆弾の刑
214 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 22:56:05 ID:j5GdxinX0
①空猫が勝手に回収した（不法侵入！？）（ゲンゴロー以外も回収！？）
②空猫がルカに聞いた（ゲンゴローのことじゃなくて何か思い出の品は？的な事を）
③ルカが空猫に頼んだ
①だったら空猫がマジやばい人だが②だったらマジいい人
②空猫がルカに聞いた（ゲンゴローのことじゃなくて何か思い出の品は？的な事を）
③ルカが空猫に頼んだ
①だったら空猫がマジやばい人だが②だったらマジいい人
215 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 23:08:11 ID:sD8JuZuH0
>>214
でもどのみち家に持ち帰って匂い嗅いだりする変態ちゃん
でもどのみち家に持ち帰って匂い嗅いだりする変態ちゃん
216 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/02(土) 23:18:21 ID:hwxxJMESO
217 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/03(日) 00:47:53 ID:jp4CLSYz0
なんだかよく分からないが>>216は電子レンジに入れられたダイナマイトってことか？
218 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/03(日) 00:55:55 ID:d+nzvufM0
やめてウッソさんあなたが来ると親衛隊全員に死亡フラグが立ちそうで怖いんです
219 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/03(日) 23:31:57 ID:5kvavkGLO
瑠珈作の恵方巻き
クロア｢そのまま槍にもなりそうだな。
……使いたくはないが｣
クロア｢そのまま槍にもなりそうだな。
……使いたくはないが｣
220 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/03(日) 23:51:15 ID:9F7lMvMr0
>>219
なぜかドリル状になっててしかも高速回転してるんだな？
なぜかドリル状になっててしかも高速回転してるんだな？
221 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/04(月) 00:20:31 ID:XFbsJ/EjO
ルカ作節分専用豆
クロア「これは豆じゃない！金平糖とか巻き菱の類だ！」
空猫「流石先輩ね。鬼退治に最適の豆だわ」
クロア「これを使うなら俺は鬼役はごめんだぞ…」
クロア「これは豆じゃない！金平糖とか巻き菱の類だ！」
空猫「流石先輩ね。鬼退治に最適の豆だわ」
クロア「これを使うなら俺は鬼役はごめんだぞ…」
222 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/04(月) 01:02:50 ID:nsn4GecM0
オリジナル（ダメ）料理！そういうネタもあるのか！
223 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/04(月) 01:27:35 ID:CuJeyCeq0
豆まき用の豆なら豆を煎るはずが煮ちゃって柔らかくて甘～くできちゃった、というのもありだな
ただし煮込むのに使うのはとろとろむらむらな
ただし煮込むのに使うのはとろとろむらむらな
224 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/04(月) 12:47:37 ID:MlEW1Qqp0
>>223
節分用豆-ウェット-
・ココ草の種 ・とろとろむらむら ・猫飴
（あのBGM）
空猫「ねぇ、先輩。何を作ってるかわかってるわよね？」
ルカ「うん。節分用の豆だよね」
クロア「じゃあなんで煮てるんだ！？」
ルカ「これは鬼退治用じゃなくて、福を逃がさないためにトリモチ代わりにするんだよ」
クロア「無理やり捕まえちゃ福もヘソを曲げるだろ…」
空猫「…ううん、流石だわ先輩！幸せは自分の手でつかむべきよね！」
クロア「それとこれとは別だろう…」
空猫「出来上がりよ。美味しそうね」
クロア「・・・・・・・・・」
ルカ「・・・・・・・・・」
空猫「先輩ったらいやらしい…福を誘惑して離さないだなんて…」
ルカ「ちっ、違うよ！そんなつもりじゃなかったんだから！」
空猫「でもどうするの？これを撒いたらちょっと危ないわよ」
クロア「あ、でもこれは敵に食べさせると脱力してちょうどいいかもしれないな」
空猫「私としては先輩に食べてもらいたいところだけどね」
ルカ「だから違うってばぁ…」
こうですか？わかりません！
節分用豆-ウェット-
・ココ草の種 ・とろとろむらむら ・猫飴
（あのBGM）
空猫「ねぇ、先輩。何を作ってるかわかってるわよね？」
ルカ「うん。節分用の豆だよね」
クロア「じゃあなんで煮てるんだ！？」
ルカ「これは鬼退治用じゃなくて、福を逃がさないためにトリモチ代わりにするんだよ」
クロア「無理やり捕まえちゃ福もヘソを曲げるだろ…」
空猫「…ううん、流石だわ先輩！幸せは自分の手でつかむべきよね！」
クロア「それとこれとは別だろう…」
空猫「出来上がりよ。美味しそうね」
クロア「・・・・・・・・・」
ルカ「・・・・・・・・・」
空猫「先輩ったらいやらしい…福を誘惑して離さないだなんて…」
ルカ「ちっ、違うよ！そんなつもりじゃなかったんだから！」
空猫「でもどうするの？これを撒いたらちょっと危ないわよ」
クロア「あ、でもこれは敵に食べさせると脱力してちょうどいいかもしれないな」
空猫「私としては先輩に食べてもらいたいところだけどね」
ルカ「だから違うってばぁ…」
こうですか？わかりません！
225 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/04(月) 14:17:26 ID:+1RT0rflO
>>224
それがR18フェイズにイクためのキーアイテムか
それがR18フェイズにイクためのキーアイテムか
226 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/05(火) 13:00:33 ID:6wRbeQUc0
そういえば鬼役は鬼の面がつけられる
ちょうどイイのがいるじゃないか。
ちょうどイイのがいるじゃないか。
227 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/05(火) 14:04:21 ID:CICZiZN60
フレリア…ここはとても恐ろしいところだ…
228 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/05(火) 15:02:26 ID:mgGTfLRf0
そういえばアマリエたちは角あったよね…小さいけど
さらにいえばゲンさんは立派な角を持っている…テル族がやばいな
さらにいえばゲンさんは立派な角を持っている…テル族がやばいな
229 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/05(火) 15:34:09 ID:z8qqFV770
ちょっとルカに俺の太巻き食べさせてくる
230 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/05(火) 15:52:28 ID:CICZiZN60
命知らずな>>229は、クローシェ様に斬り刻まれました
231 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/06(水) 14:29:14 ID:LO+zQjoZO
鬼役を喜んで引き受けるもルカしか狙わない空猫
かなり本気で空猫に豆をぶつけるレイカちゃん
ルカを避難させつつ恵方巻を一緒に食べる交渉を進めるノノちゃん
御子たちのはしゃぎっぷりに皮肉を言いつつクロアに伝統的な節分云々の講釈をたれるタルガーナ
タルガーナをスルーしながら呆れ顔で、でも楽しそうなクロア
という節分風景が脳裏に浮かんだ
かなり本気で空猫に豆をぶつけるレイカちゃん
ルカを避難させつつ恵方巻を一緒に食べる交渉を進めるノノちゃん
御子たちのはしゃぎっぷりに皮肉を言いつつクロアに伝統的な節分云々の講釈をたれるタルガーナ
タルガーナをスルーしながら呆れ顔で、でも楽しそうなクロア
という節分風景が脳裏に浮かんだ
232 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/06(水) 18:33:47 ID:43sgKFHVO
Level1｢可侵領域｣
クロアがダイブした世界の瑠珈は、常識外れなスープ巨乳の瑠珈であった。
クロア｢………｣
瑠珈｢ここは何でも私の思い通りな世界だから｣
クロア｢…確かに俺は大きいの『も』好きだ。
だが、でかけりゃいいってもんじゃないことを教えてやらんとな｣
クロアがダイブした世界の瑠珈は、常識外れなスープ巨乳の瑠珈であった。
クロア｢………｣
瑠珈｢ここは何でも私の思い通りな世界だから｣
クロア｢…確かに俺は大きいの『も』好きだ。
だが、でかけりゃいいってもんじゃないことを教えてやらんとな｣
233 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/06(水) 19:09:47 ID:PAsbVQcy0
なにこのクロアさん…カッコイイ…！
234 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/06(水) 22:42:48 ID:1/OV3lAF0
一見かっこいいことを言っているように見えるけれど、実はおっぱい
235 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/06(水) 23:30:21 ID:TJW6w8tS0
美しいおっぱいが嫌いな人がいるのかしら？
236 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/06(水) 23:36:06 ID:LO+zQjoZO
大好きです。今度は嘘じゃないっす
237 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/07(木) 05:29:02 ID:Ud6wuXtkO
貧乳スキーな俺ガイル
238 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/07(木) 11:46:47 ID:Zqbp9N9L0
239 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/07(木) 15:33:15 ID:Ctgsz0jJ0
>>238
……
「ちょっとルカ？ 今私を見ながら腕を振っていなかったかしら？」
「えっ？ なんにもしてないよぅ」
……
「やっぱり振ってるじゃないの！ なんだかわからないけど、やめてちょうだい！」
「えっ？ なんでもないよぅ」
こうですかわかりまｓ
……
「ちょっとルカ？ 今私を見ながら腕を振っていなかったかしら？」
「えっ？ なんにもしてないよぅ」
……
「やっぱり振ってるじゃないの！ なんだかわからないけど、やめてちょうだい！」
「えっ？ なんでもないよぅ」
こうですかわかりまｓ
240 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/07(木) 17:47:00 ID:dxjAuYSt0
>>238
おっぱいよりもゴーゴー！って言わせたいなｗ
おっぱいよりもゴーゴー！って言わせたいなｗ
241 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/07(木) 23:13:48 ID:jMQGr7KnO
「………」
「先輩？私にはしないのかしら？さっきの腕振り」
「えぇと…なんかしない方がいいような気がしたというか…嫌な予感がしたというか…」
「先輩？私にはしないのかしら？さっきの腕振り」
「えぇと…なんかしない方がいいような気がしたというか…嫌な予感がしたというか…」
242 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 02:08:05 ID:7mhnO+lD0
おっぱいが大きい訳でもないルカにおっぱい！おっぱい！と言わせるのは酷だろｗ
243 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 02:09:32 ID:7mhnO+lD0
244 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 11:35:27 ID:enfsNDlY0
>>242
小さいからこそ大きいレイカちゃんのおっぱいを見てジョルジュ的な反応をですね…
小さいからこそ大きいレイカちゃんのおっぱいを見てジョルジュ的な反応をですね…
245 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 16:56:01 ID:dDz5slsg0
246 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 18:22:51 ID:UFZ6cR9D0
>>243
こういうコラってたまに見かけるけど何なの？
こういうコラってたまに見かけるけど何なの？
247 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 18:40:02 ID:5WXmU/hI0
>>246
コレはコラじゃねーお
コレはコラじゃねーお
248 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 18:44:48 ID:dDz5slsg0
>>246
太閤立志伝ってゲームがあって
オリジナル武将を作れる＋武将の画像を自由に差し替えることができるのね
つまりルカを動かして戦国時代で商人やったり
博徒やったり剣豪になったり天下統一目指したり出来るのね
太閤立志伝ってゲームがあって
オリジナル武将を作れる＋武将の画像を自由に差し替えることができるのね
つまりルカを動かして戦国時代で商人やったり
博徒やったり剣豪になったり天下統一目指したり出来るのね
249 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 18:55:19 ID:T5kqizrO0
ほう。↑のロダにシュレリア様や別ゲーのキャラの画像もあったのはそのためか
250 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 22:31:59 ID:f1h31JwI0
三国志とか信長の野望にいろいろ突っ込んでるやつの同類と考えれば問題ない
KOEIこういうところだけは自由なんだが・・・
KOEIこういうところだけは自由なんだが・・・
251 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 22:45:38 ID:n/oRe06rO
歴史物にも参加出来るなんて光栄です
なんちてw
なんちてw
252 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/08(金) 23:57:46 ID:VTKrzg0G0
インフェルって凄いよね
音科学の才能も凄いし
ジョークのセンスも一級品
なーんて言うわけ無いじゃん チョサムー
音科学の才能も凄いし
ジョークのセンスも一級品
なーんて言うわけ無いじゃん チョサムー
253 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 02:13:29 ID:qgRkYIhv0
ルカ特製フルーツパフェ・ウィズ・チョコレートバナ～ヌおいしおいしを作ってくれ頼む！！
254 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 08:56:16 ID:mhomXptGO
普通にシャロン・ド・トロワだろそれ
255 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 12:42:43 ID:6vvr7s36O
デザート系なんだよと強調すれば、チリルのココットのように
少なくとも味はまともなのを作ってくるかも…
少なくとも味はまともなのを作ってくるかも…
256 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 14:06:26 ID:N+JaVZ/QO
高速回転する溶けないソフトクリーム
とろむらたっぷりシュー
超硬化ベイクドチーズ
さぁ、どれがいい？
とろむらたっぷりシュー
超硬化ベイクドチーズ
さぁ、どれがいい？
257 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 14:52:54 ID:XhYyeqRdO
あの…この高速回転ソフトクリーム…ドリルみたいな回転してるんですけど…
あ、壁に穴空いた
あ、壁に穴空いた
258 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 18:44:22 ID:mhomXptGO
攻撃力は165くらいありそうだな
259 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 21:03:45 ID:KcrE386v0
高速回転ソフトは敵に食べさせる料理じゃなくてイートルブランドだったか
260 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 23:26:28 ID:jwW+KKTv0
あれか、チュッパチャップスにモータ付けて
舌を動かさなくても舐められるっていうのと同じ原理か？
舌を動かさなくても舐められるっていうのと同じ原理か？
261 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/09(土) 23:29:06 ID:Gs1qJmkm0
ttp://1rg.org/up/5622.jpg
ルカ！？すみません。人違いでした（胸元を見ながら
ルカ！？すみません。人違いでした（胸元を見ながら
262 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/10(日) 05:17:39 ID:X9XWCjIT0
>>261
胸にスープが入ってるだけなんで本人だよきっと…
胸にスープが入ってるだけなんで本人だよきっと…
263 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/10(日) 05:38:05 ID:cuTf51fqO
>>261
コスチューム:キリリッシュ(改)
コスチューム:キリリッシュ(改)
264 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/10(日) 07:08:11 ID:DK/zhbe4O
赤い髪のやつが気になる
265 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/10(日) 18:08:21 ID:ztXNRCenO
>>261
つ【クロアと同居してから数年後】
つ【クロアと同居してから数年後】
266 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/10(日) 18:42:18 ID:msLZFsXi0
そこには元気に走り回る子供の姿が
267 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/10(日) 18:58:52 ID:ztXNRCenO
名前はジェニファー
268 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/10(日) 19:02:19 ID:ul8hYvbQO
普段はとても愛想のよい子だが、料理がアレな点とキレると色々ヤバいのが欠点である
また、突っ込みに関しては天賦の才を持つ
また、突っ込みに関しては天賦の才を持つ
269 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/10(日) 22:58:16 ID:tK5WSz620
270 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/11(月) 09:47:59 ID:E2U48M19O
名前を…合わせる…？
クルカ
クロッカー
ルぉア
クルロアカ
う～ん、どれも微妙だね
クルカ
クロッカー
ルぉア
クルロアカ
う～ん、どれも微妙だね
271 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/11(月) 10:14:37 ID:MlL+7PxAO
つ【クロニカ】
272 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/11(月) 13:07:26 ID:tPTSLzIh0
> ルぉア
幼ルカの声で脳内再生されて萌えた
幼ルカの声で脳内再生されて萌えた
273 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/11(月) 18:02:03 ID:zDOw2lna0
カルーアという本音ちゃん分が濃そうな名前を創造してしまった
274 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/11(月) 18:10:32 ID:1EuCTj600
双子の姉妹でテキーｒ
いやなんでもない
いやなんでもない
275 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 10:04:58 ID:CWI+IMaBO
276 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 10:50:27 ID:omOIQLj+O
子供達の名前はふたりの両親の名前からとってほしいな
シャロンとかトロぁも捨てがたいけど
シャロンとかトロぁも捨てがたいけど
277 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 13:06:13 ID:2tSjZSbV0
278 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 17:37:55 ID:ommB+owP0
普通に二人の子供の話が出ているのは、CS9のテーマが恋人関係だったからかね。
CSを踏破することで現実で恋仲になることはあったり、
一方的な恋愛感情の発露はあっても、CSで恋人関係そのものを描いているのって
（前作も含めて）ルカだけだったような気がする。だからか、あの二人はED後でも
恋人としてイチャイチャするだけじゃなくて、普通に結婚なんかも視野に入った関係に思えるなあ。
CSを踏破することで現実で恋仲になることはあったり、
一方的な恋愛感情の発露はあっても、CSで恋人関係そのものを描いているのって
（前作も含めて）ルカだけだったような気がする。だからか、あの二人はED後でも
恋人としてイチャイチャするだけじゃなくて、普通に結婚なんかも視野に入った関係に思えるなあ。
279 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 17:59:12 ID:BE28jluN0
おまいはなにをいってるんだ
280 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 20:41:57 ID:ommB+owP0
CSって基本的にRT自身の人格とか悩みしか描かないけど
ルカCS9はダイバーとの「関係」も描いていて、それって結構珍しいよなっていう感想。
ルカCS9はダイバーとの「関係」も描いていて、それって結構珍しいよなっていう感想。
281 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 20:56:15 ID:btzNcDE30
ねんがんの るかエロどうじん を てにいれたぞ ！
282 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 21:56:35 ID:8DTP6QkX0
そう かんけいないね
283 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 22:14:27 ID:owQJ+LMj0
ゲンゴロー「乙女の敵は頭冷やして出直すのね」
284 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/12(火) 22:37:22 ID:mteYtDLj0
285 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 01:09:04 ID:BE3IgmoI0
同人誌通販サイトとかで探せばぼちぼちあるよ
286 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 06:11:22 ID:BP3gA+UpO
でもアルトネリコ関係って思ったより少ないんだよなー。
287 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 11:04:44 ID:3KD2Cs3sO
下手なの乱発されるよりはいいと思ってる
マイナータイトルならそれだけ作者の愛がこもってるってことだし
マイナータイトルならそれだけ作者の愛がこもってるってことだし
288 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 12:50:32 ID:HjCQ2Nos0
同人誌通販サイトの検索に出ないな
どこで買えるのか？
どこで買えるのか？
289 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 13:05:19 ID:BE3IgmoI0
ああいうサイトの検索は売り切れてると結果に出ないことがあるよ。
「品切れでも表示する」とかにチェック入れるべし。
もちろん品切れてるなら買えないんだけどね……。
冬コミ直後ならぼちぼちあったんだけど、今の時期ならもう売り切れてるかもな。
「品切れでも表示する」とかにチェック入れるべし。
もちろん品切れてるなら買えないんだけどね……。
冬コミ直後ならぼちぼちあったんだけど、今の時期ならもう売り切れてるかもな。
290 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 13:28:41 ID:HjCQ2Nos0
なるほど…ありがとうございます。
291 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 13:30:19 ID:m/WhdAho0
めろんでもとらでも通販で普通に見つかったぞ
とらは通常の検索窓にアルトネリコって入れても出ないと思う
(多分本のタイトルしか検索してくれない)
「詳細検索」で「ジャンル」のところにアルトネリコっていれると出る
とらは通常の検索窓にアルトネリコって入れても出ないと思う
(多分本のタイトルしか検索してくれない)
「詳細検索」で「ジャンル」のところにアルトネリコっていれると出る
292 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 13:43:53 ID:xZ0x2KnF0
正直同人などに興味はない
293 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 14:50:26 ID:auJo8y3f0
瑠珈総受け
294 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 15:58:54 ID:NprVQYsg0
空猫×ルカの同人ならみたい
ガチ百合じゃなくて空猫に振り回されるルカを描いたギャグ漫画が見たい
ガチ百合じゃなくて空猫に振り回されるルカを描いたギャグ漫画が見たい
295 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 19:37:45 ID:+KUOfnKK0
全編通してルカがツッコミ役になるが料理（モノ作り）編になると、とたんにツッコミ不在の漫画に
296 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 20:01:51 ID:Z9+NQZf20
ツッコミマスタークロアがいないと締まらなくなりそうだな。
297 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 20:07:21 ID:G+tStItw0
やっぱクロアって重要だな
鮨でいうワサビのような人物だ
鮨でいうワサビのような人物だ
298 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/13(水) 23:47:48 ID:7ha0kv3MO
そんなクロアは明日を憂慮し逃げ出す準備をしています
299 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 00:44:58 ID:+vbpLibL0
シャロン・ド・ショコラが出来上がるというのか…
液チョコレートならチョコレートドリンク的な感じで何とか…濃すぎ？
液チョコレートならチョコレートドリンク的な感じで何とか…濃すぎ？
300 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 00:59:22 ID:3DLcKPY/0
301 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 02:04:02 ID:dvhCqt7H0
高速回転チョコラート
302 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 02:24:05 ID:7R3RR1ls0
珍しくマトモに食べられるチョコを作るルカ
でも信管を取り付けると……
でも信管を取り付けると……
303 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 02:54:18 ID:XqTYWb2u0
甘ければ何が入っててもいいや
304 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 05:39:05 ID:5sdn/v3j0
糖分高すぎてナゼか自然発火するシャロン・ド・ショコラ
305 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 07:03:14 ID:DCq6UFL1O
よし！ＳＳとして投下するんだ！
306 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 14:24:54 ID:WKxyjxYIO
クロ「…なんだこれは」
ルカ「バレンタインチョコだよ！クロアにはお世話になってるし(これからもお世話になるから)そのお礼n」
クロ「この鬼火みたく自然発火してる奴がか？」
ルカ「うん！糖分が高すぎたからかな？名付けて『ｼｬﾛﾝ･ﾄﾞ･ｼｮｺﾗ』！さぁ召し上がれ☆」
クロ「食えってか？それで俺に口内火傷で苦しめってか？」(頬ｷﾞｭｰ)
ルカ「い、いひゃい！いひゃいってわー！」
ミュ「…駄目ね。ここはチョコを体にコーティングして『私をあ・げ・る』なんてB級だけど中々クリティカルな萌えが必要なのに」
ルカ「ああ！その手が！」
クロ「ねーよ！」
こうで(ry
ルカ「バレンタインチョコだよ！クロアにはお世話になってるし(これからもお世話になるから)そのお礼n」
クロ「この鬼火みたく自然発火してる奴がか？」
ルカ「うん！糖分が高すぎたからかな？名付けて『ｼｬﾛﾝ･ﾄﾞ･ｼｮｺﾗ』！さぁ召し上がれ☆」
クロ「食えってか？それで俺に口内火傷で苦しめってか？」(頬ｷﾞｭｰ)
ルカ「い、いひゃい！いひゃいってわー！」
ミュ「…駄目ね。ここはチョコを体にコーティングして『私をあ・げ・る』なんてB級だけど中々クリティカルな萌えが必要なのに」
ルカ「ああ！その手が！」
クロ「ねーよ！」
こうで(ry
307 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 15:14:13 ID:AgUO++SAO
今ｸﾛｰｼｪﾙｰﾄで母さん攻略してるものなんだが、正直言ってﾙｶの使い道がわからない
母さんは単体でもやたら強いし、ﾂﾝﾃﾞﾚ姫はレプレキアが強すぎ
だが、ﾙｶは何が売りなんだ？なんか不憫に感じてきたんだけど
おまいらﾙｶｽｷｰ達は戦闘でこの娘どう運用しているだぁー。
母さんは単体でもやたら強いし、ﾂﾝﾃﾞﾚ姫はレプレキアが強すぎ
だが、ﾙｶは何が売りなんだ？なんか不憫に感じてきたんだけど
おまいらﾙｶｽｷｰ達は戦闘でこの娘どう運用しているだぁー。
308 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 15:55:14 ID:JXfRRspj0
戦女神が爽快なので使ってました。頑張りすぎると回復させちゃううっかり侍っぷりも好き
後はぶっちゃけ敵が強くないので好みで、効果変化をつけた双玉の本気っぷりを楽しむのもアリ
後はぶっちゃけ敵が強くないので好みで、効果変化をつけた双玉の本気っぷりを楽しむのもアリ
309 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 16:13:27 ID:gTIeko9U0
>>307
実用性で言えば、>>308も言ってるが効果変化：超つきの双玉。ルート関係なく使えるのも強み
序盤に限れば、笑子で1ターンキルできたり、CSLｖ2と早い段階で回復魔法の第二段階を覚えるのも利点か
でもぶっちゃけ実用性なんていらないので百夜嬢堪能したり、詩つき魔法使ってシモツキンボイス堪能したり
実用性で言えば、>>308も言ってるが効果変化：超つきの双玉。ルート関係なく使えるのも強み
序盤に限れば、笑子で1ターンキルできたり、CSLｖ2と早い段階で回復魔法の第二段階を覚えるのも利点か
でもぶっちゃけ実用性なんていらないので百夜嬢堪能したり、詩つき魔法使ってシモツキンボイス堪能したり
310 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 16:20:05 ID:oSYKZ4aN0
魔法は特に考えて選んでないな、その時の気分だよ
後半は選んだヒロインの魔法だけ使っていればいいし
魔法はもうちょっと威力と見た目以外の違いが出せれば良かったんだけどなぁ
後半は選んだヒロインの魔法だけ使っていればいいし
魔法はもうちょっと威力と見た目以外の違いが出せれば良かったんだけどなぁ
311 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 16:27:36 ID:JXfRRspj0
>>304-305
（あのBGM）
空猫「……。ねぇ、先輩？溶かしたチョコに何を入れてるのかしら？」
ルカ「え？甘さが足りないから足してるんだよ？」
クロア「俺としては甘すぎるのは勘弁して欲しいんだが…」
空猫「グリセリン…って書いてあるわね。たしかに甘いけれど…砂糖は使わないのかしら？」
ルカ「え？これ砂糖じゃなかったの？」
クロア「おいおい…って、ちょっと待て！これはニトログリセリンだ！爆発物だぞ！」
ルカ「え？あ？ど、どうしよう！もうたっぷり入れちゃったよ！」
空猫「捨てるのはもったいないからとりあえず最後まで作っちゃいましょ」
クロア「それ以前に何でこんなものがレストランにあるんだ…」
某魔界探偵漫画でこんなネタあったけど気にしない
ついでに
ルカ「クロアにはおでんチョコを作って送ろうと思うんだ」
空猫「あら、可愛いわね。それなら小さな子供も喜びそうだわ」
ルカ「おでんのタネにチョコをコーティングするからクロアもおいしく食べられるよね」
空猫「え？えっと…ねぇ先輩。おでん型のチョコじゃないの？」
ルカ「えー、おでんチョコなんだから、おでんとチョコはどっちも必要だよぅ」
空猫「クロア君も大変ね…」
（あのBGM）
空猫「……。ねぇ、先輩？溶かしたチョコに何を入れてるのかしら？」
ルカ「え？甘さが足りないから足してるんだよ？」
クロア「俺としては甘すぎるのは勘弁して欲しいんだが…」
空猫「グリセリン…って書いてあるわね。たしかに甘いけれど…砂糖は使わないのかしら？」
ルカ「え？これ砂糖じゃなかったの？」
クロア「おいおい…って、ちょっと待て！これはニトログリセリンだ！爆発物だぞ！」
ルカ「え？あ？ど、どうしよう！もうたっぷり入れちゃったよ！」
空猫「捨てるのはもったいないからとりあえず最後まで作っちゃいましょ」
クロア「それ以前に何でこんなものがレストランにあるんだ…」
某魔界探偵漫画でこんなネタあったけど気にしない
ついでに
ルカ「クロアにはおでんチョコを作って送ろうと思うんだ」
空猫「あら、可愛いわね。それなら小さな子供も喜びそうだわ」
ルカ「おでんのタネにチョコをコーティングするからクロアもおいしく食べられるよね」
空猫「え？えっと…ねぇ先輩。おでん型のチョコじゃないの？」
ルカ「えー、おでんチョコなんだから、おでんとチョコはどっちも必要だよぅ」
空猫「クロア君も大変ね…」
312 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 16:46:40 ID:oSYKZ4aN0
ルカならネウロばりのドーピングバレンタインチョコを素で作っちゃうかもしれない
313 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 16:49:28 ID:Yuv2fD3cO
314 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 17:31:57 ID:DCq6UFL1O
このゲームは「ＩＰＤLV９？
なにそれどうせたいしたことないべ」
とかやらなければ死なないべ
なにそれどうせたいしたことないべ」
とかやらなければ死なないべ
315 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 17:39:14 ID:sYv2CfGA0
結構ボス戦で死んだなぁ。簡単簡単いうけど…
316 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 18:37:42 ID:7FTJsBye0
>>307
正直、ルカルートはインバートブリッドが居る事がかなり大きいｗ
ルカのメリットとしては長時間詠唱に向いてる事が挙げられる
クローシェよりMPが多く、コスチューム全般で高めのMD-Resistが高く
そしてジャクリより、MP消費が相当少ない
こういった事で長時間の詠唱をするなら瑠珈が最も燃費がいい
だから長時間の補助魔法詠唱には最適だろうな
正直、ルカルートはインバートブリッドが居る事がかなり大きいｗ
ルカのメリットとしては長時間詠唱に向いてる事が挙げられる
クローシェよりMPが多く、コスチューム全般で高めのMD-Resistが高く
そしてジャクリより、MP消費が相当少ない
こういった事で長時間の詠唱をするなら瑠珈が最も燃費がいい
だから長時間の補助魔法詠唱には最適だろうな
317 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 22:30:22 ID:pu7U60e90
318 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/14(木) 23:37:59 ID:AgUO++SAO
皆レス㌧ｸｽ
正直ゲーム的に低レベルでのLevel9保護以外でレプレキアが必須になることは
ほとんどないと言っていいから、戦闘のアドバンテージはたいして意味ないが
なんかキャラ的に扱いが悪い様に感じてｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）だったよ
レプレキアと対という意味で、詠唱中に攻撃や防御やガードなどに
＋強が付くとかいう能力があれば、もっと目立つ気がしたんだけどな
基礎ダメ強、属性ダメ強、装備性能強、ガード強、行動時間強の効果付与とか。
後は母さんの単体能力を少し引き上げれば、全ヒロインのキャラが立つべ？
正直ゲーム的に低レベルでのLevel9保護以外でレプレキアが必須になることは
ほとんどないと言っていいから、戦闘のアドバンテージはたいして意味ないが
なんかキャラ的に扱いが悪い様に感じてｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）だったよ
レプレキアと対という意味で、詠唱中に攻撃や防御やガードなどに
＋強が付くとかいう能力があれば、もっと目立つ気がしたんだけどな
基礎ダメ強、属性ダメ強、装備性能強、ガード強、行動時間強の効果付与とか。
後は母さんの単体能力を少し引き上げれば、全ヒロインのキャラが立つべ？
319 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 00:30:49 ID:R0IZmT8n0
>>313
このゲームの戦闘はとても温いし粗があり過ぎるが
防御ターンで後衛に声をかけてもらうのだけは神システムだよな
RPGはいつも終盤でやる気がなくなってしまう俺も
瑠珈に声をかけてもらうことでモチベーションを維持できたからこそラストまで一気に行けたよ
このゲームの戦闘はとても温いし粗があり過ぎるが
防御ターンで後衛に声をかけてもらうのだけは神システムだよな
RPGはいつも終盤でやる気がなくなってしまう俺も
瑠珈に声をかけてもらうことでモチベーションを維持できたからこそラストまで一気に行けたよ
320 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 01:24:16 ID:1EMQwcT00
321 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 06:21:06 ID:OphcwWBTO
322 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 06:47:22 ID:oZY3G7qb0
>>318
確かにしょんぼりする気持ちがないわけでもないがな
ジャクリは3人目だし設定上基本能力高いのは仕方ないとして
なんで2人のヒロインのうち片方だけー、と思ったことはある
アンケートにはソル＝フェージュに戦闘中なんらかの効果をもたせて…と書いたけど
やっぱり設定上無理がありますかねー、とも書いた
何が言いたいかと言うと、ソル＝フェージュを戦闘音楽として聴きたかったんだ
任意発動で毎戦闘ごとに聴こうと思えば聴けるレプレキアがうらやましかったんだ
話が逸れまくってすまん
>>321
全体攻撃・全体回復を持つアマリエはバランスブレイカーと言ってもいいくらいだよ
敵にダメージを与えずにシンクロニティを発生させられるのも最大ダメ狙いに便利
確かにしょんぼりする気持ちがないわけでもないがな
ジャクリは3人目だし設定上基本能力高いのは仕方ないとして
なんで2人のヒロインのうち片方だけー、と思ったことはある
アンケートにはソル＝フェージュに戦闘中なんらかの効果をもたせて…と書いたけど
やっぱり設定上無理がありますかねー、とも書いた
何が言いたいかと言うと、ソル＝フェージュを戦闘音楽として聴きたかったんだ
任意発動で毎戦闘ごとに聴こうと思えば聴けるレプレキアがうらやましかったんだ
話が逸れまくってすまん
>>321
全体攻撃・全体回復を持つアマリエはバランスブレイカーと言ってもいいくらいだよ
敵にダメージを与えずにシンクロニティを発生させられるのも最大ダメ狙いに便利
323 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 11:43:48 ID:LdOITuks0
良いじゃないかレプレキアと親衛隊の力が無ければ
明らかにルカ＞クローシェだし
明らかにルカ＞クローシェだし
324 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 12:25:38 ID:R0IZmT8n0
レプレキアはバーストが上がりやすくなるものだからルカは逆にシンクロをさせやすいとか
ジャクリは素が強い代わりにどちらも上がりにくくて燃費が悪いとかすればバランス取れそう
それより大味になりやすいシステムを改良してほしいけど
まあ今のままでもルカにグーだよ、って言ってもらえるだけで十分楽しいけどな
ジャクリは素が強い代わりにどちらも上がりにくくて燃費が悪いとかすればバランス取れそう
それより大味になりやすいシステムを改良してほしいけど
まあ今のままでもルカにグーだよ、って言ってもらえるだけで十分楽しいけどな
325 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 15:40:22 ID:aI1uJMz40
ルカは回復魔法の使い勝手がいいとおもう。
初期段階から蘇生効果（ジャクリなし）＋回復量多め（クローシェ少なめ）だったから
たまに追い詰められたときの保険として常にパーティインしてたよ。
どうせこのゲームは回復魔法を長時間発動していることなんてほぼなかったから
2・3段階目で化けるの待つより、すぐに効果が出るルカの回復が一番使いやすかったわ。
初期段階から蘇生効果（ジャクリなし）＋回復量多め（クローシェ少なめ）だったから
たまに追い詰められたときの保険として常にパーティインしてたよ。
どうせこのゲームは回復魔法を長時間発動していることなんてほぼなかったから
2・3段階目で化けるの待つより、すぐに効果が出るルカの回復が一番使いやすかったわ。
326 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 21:46:50 ID:6YPQ86jC0
>>321
序盤はともかく、後半のアマリエは強いと思うぞ。
攻撃力とすばやさが高いうえに、回復は1500とか回復するし、
クリティカルUP使えば通常攻撃がほとんど全部クリティカルになるからな。
Lv70ぐらいまでなればアマリエ＋隊長でIPDLv9を魔法とアイテム使わず殴り倒せるようになるぜ。
序盤はともかく、後半のアマリエは強いと思うぞ。
攻撃力とすばやさが高いうえに、回復は1500とか回復するし、
クリティカルUP使えば通常攻撃がほとんど全部クリティカルになるからな。
Lv70ぐらいまでなればアマリエ＋隊長でIPDLv9を魔法とアイテム使わず殴り倒せるようになるぜ。
327 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 22:43:12 ID:HW0ctPEBO
前にも言ったけど、合体詩魔法はジャクリとでは使えなくしてほしかった。
で、ジャクリの３または４段階魔法の威力をもうちょっと上げる。
こうすればストーリーにも沿い、キャラの個性も引き立てられたのに。
で、ジャクリの３または４段階魔法の威力をもうちょっと上げる。
こうすればストーリーにも沿い、キャラの個性も引き立てられたのに。
328 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 23:20:24 ID:OphcwWBTO
329 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 23:32:38 ID:XYqQ0ZAe0
>>328
それはそれで合体詩魔法じゃなくて、普通の詩魔法にしたらいいんじゃね？
ファンタマゴリスタなんか、3人娘が出てきてもルカとクローシェは、
「そういえばこの人達はなんだったんだろ？」とか思ってるかもしれないし。
それはそれで合体詩魔法じゃなくて、普通の詩魔法にしたらいいんじゃね？
ファンタマゴリスタなんか、3人娘が出てきてもルカとクローシェは、
「そういえばこの人達はなんだったんだろ？」とか思ってるかもしれないし。
330 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 23:43:02 ID:dEz94Hvp0
自分としては、ルカにはＤセロファン持ちならではの特色が欲しかったな。
ジャクリ＝前作ラスボスならではの詩魔法
クローシェ＝レプレキア
ときたのだから、オリジンとヒュムネコードを共有してるという特権を戦闘でも出して欲しかった。
ジャクリ＝前作ラスボスならではの詩魔法
クローシェ＝レプレキア
ときたのだから、オリジンとヒュムネコードを共有してるという特権を戦闘でも出して欲しかった。
331 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 23:45:54 ID:oZyfLlzQ0
戦闘でもイヤボーンを自由自在に使えるようにするとか…ｗ
332 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 23:47:31 ID:dEz94Hvp0
あとは１ではシュレリア用だった『光の御子』とか、
333 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/15(金) 23:58:16 ID:wqKhmbhQ0
334 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 00:08:08 ID:k4OvBp6X0
ドラクォのDカウンターの如くフレリア様のメーターの残量が常時…
っ怖くて使えないなこれじゃ
っ怖くて使えないなこれじゃ
335 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 00:48:07 ID:tVKOXlsK0
Dセロファンの力を行使すると、フレリア＝メタファルスがやばいからな。
安易にその力を使う方向でシステム作れなかったんだろう。
破壊力で勝負するんじゃなくて、>>318がいう見たいに
ルカが入るだけでステータスUPみたいな支援系の方向なら
まだ実践できたかもな。
安易にその力を使う方向でシステム作れなかったんだろう。
破壊力で勝負するんじゃなくて、>>318がいう見たいに
ルカが入るだけでステータスUPみたいな支援系の方向なら
まだ実践できたかもな。
336 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 00:48:50 ID:NsfRw0K90
使うととりあえずカプセルの中で苦しみむせばむフレリア様のムービーが挿入されます
さらにその能力を使ってる間はフレリア様が苦痛であげる叫び声がBGMに切り替わります
さらにその能力を使ってる間はフレリア様が苦痛であげる叫び声がBGMに切り替わります
337 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 01:42:32 ID:KY/eFIKg0
フレリアの力を借りるんじゃなくてセラピ能力を活かす方向で考えよう
ルカはそのセラピ能力によりモンスターと心を通わせ仲間にすることができるのだ
と言ってみたが魅力あるモンスターがいない…
ドラクエとかゲームじゃないけどウルトラ怪獣って偉大だな
ルカはそのセラピ能力によりモンスターと心を通わせ仲間にすることができるのだ
と言ってみたが魅力あるモンスターがいない…
ドラクエとかゲームじゃないけどウルトラ怪獣って偉大だな
338 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 01:45:57 ID:YhqMIFDk0
339 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 06:45:29 ID:6eLuOeUQ0
ではパーティー中唯一のメタファルスに属するヒュムネコード持ちでフレリアと同等のアクセス権限の所有者
という方向で、デスペディアのインストールはルカのみ可能で、以後は『レプレキア』の様な感じで、
ルカが戦闘時の詩魔法支援ユニットとして『神梁Ｈ.Ｏ.Ｇ』を運用できるとか。
という方向で、デスペディアのインストールはルカのみ可能で、以後は『レプレキア』の様な感じで、
ルカが戦闘時の詩魔法支援ユニットとして『神梁Ｈ.Ｏ.Ｇ』を運用できるとか。
340 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 15:31:07 ID:xpl8+LXn0
テレモの土屋氏によると、レプレキアは後から入った要素らしい。
本来はクローシェ様の能力ももうちょっと高くて、ルカとどっこいどっこいだったんじゃないかな。
その場合、相対的にジャクリの最強っぷりが増すことになるけどｗ
>>339
それだ！
バランスブレイカー設定であるはずのジャクリが入るからには
他のキャラに個性を持たすのがゲームとしては常道だろうから、レプレキア導入は良い判断だと思うけど
やっぱりルカにも戦闘について何かほしかったよ。
フレリアの管理者権限であるヒュムネコードを持ってる関係で、何かできたらよかったのに。
本来はクローシェ様の能力ももうちょっと高くて、ルカとどっこいどっこいだったんじゃないかな。
その場合、相対的にジャクリの最強っぷりが増すことになるけどｗ
>>339
それだ！
バランスブレイカー設定であるはずのジャクリが入るからには
他のキャラに個性を持たすのがゲームとしては常道だろうから、レプレキア導入は良い判断だと思うけど
やっぱりルカにも戦闘について何かほしかったよ。
フレリアの管理者権限であるヒュムネコードを持ってる関係で、何かできたらよかったのに。
341 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 18:22:21 ID:1zLWmryj0
ジャミングに掛からないとかで充分な気もする
342 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 21:37:43 ID:6eLuOeUQ0
いや、やっぱルカも地味にＭＰ節約とかでなく、
レプレキア同様の派手な演出のある戦闘面の特色が欲しい。
ただでさえ クローシェにはリセットボタンやエセットボタンなんて無茶苦茶なのがあるんだから。
レプレキア同様の派手な演出のある戦闘面の特色が欲しい。
ただでさえ クローシェにはリセットボタンやエセットボタンなんて無茶苦茶なのがあるんだから。
343 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 23:47:06 ID:5tuJV5u+0
つまりシャロン・ド・トロワ、投げるだけでなく無理矢理食わせるルカの姿を描写しろと･･･
344 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/16(土) 23:58:09 ID:tVKOXlsK0
そういうのは白夜嬢がいるからもういいや。
スペックやシステムに影響されず、回復・攻撃共に安定した出力がルカの魅力。
地味なのは確かなんだけど、他ヒロイン攻略時にもなんだかんだと入れちゃってたよ。
スペックやシステムに影響されず、回復・攻撃共に安定した出力がルカの魅力。
地味なのは確かなんだけど、他ヒロイン攻略時にもなんだかんだと入れちゃってたよ。
345 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 00:22:03 ID:ZT9XJe320
>>343
やっぱりのだめ画風で想像できてしまう
やっぱりのだめ画風で想像できてしまう
346 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 05:27:20 ID:mx3TkOsq0
白夜嬢ネエ、
じぶんも一瞬そう思った物の、クローシェにもインフェルブリーズがあるんだよなぁ。
じぶんも一瞬そう思った物の、クローシェにもインフェルブリーズがあるんだよなぁ。
347 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 06:59:37 ID:hfo2KEJ/0
ネタ魔法のエセットボタンはともかく、リセットボタンの効果は特殊だしな。比較は難しい
とはいえ、あれはクローシェルートでしか使えない。双玉はどのルートでも使える。この差は大きいよ
とはいえ、あれはクローシェルートでしか使えない。双玉はどのルートでも使える。この差は大きいよ
348 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 09:05:30 ID:JNYSxaErO
ルカはＣＳが特別だと
349 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 14:12:41 ID:R17mvMc00
2ヒロイン勢の中で考えてしまうから悲しくなるんだ
1ヒロイン勢も含めて考えてみようぜ
オリカやミシャと同格だと思えば良いんだ
1ヒロイン勢も含めて考えてみようぜ
オリカやミシャと同格だと思えば良いんだ
350 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 15:06:33 ID:7Pa7N/hT0
目立った特性や設定がないから地味に見えるが
他ヒロインに比べて格下だと感じることはないさ。
散々出ているけど、ルートを限らない上に使いやすい詩魔法も多いし
ステータス的にも3人の中では中間だしね。
使い勝手を考えたら、攻守回復共に癖がない分かなり使いやすいよ。
他ヒロインに比べて格下だと感じることはないさ。
散々出ているけど、ルートを限らない上に使いやすい詩魔法も多いし
ステータス的にも3人の中では中間だしね。
使い勝手を考えたら、攻守回復共に癖がない分かなり使いやすいよ。
351 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 15:27:45 ID:mx3TkOsq0
１ヒロイン勢とで比べると・・・・
やっぱオリカのマイヒーローに対抗して
『暴れん坊いもうと』（クローシェのコスプレをした巨大化したレイカ３才が敵をなぎ払う）
なんて詩魔法とか妄想してしまった。ｗ
やっぱオリカのマイヒーローに対抗して
『暴れん坊いもうと』（クローシェのコスプレをした巨大化したレイカ３才が敵をなぎ払う）
なんて詩魔法とか妄想してしまった。ｗ
352 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 16:37:07 ID:fidezuM80
能力的なところは誰使っても前衛も後衛もあまり代わり映えがしないし
ルカは活動的なイメージだから魔法自体よりも戦闘中にもう少し動きが欲しいなぁ
まあ戦闘中はほとんど魔法の詠唱だから難しいだろうし
ジャクリみたいに寝ぼけられて戦闘が中断するのは邪魔なだけだけど
ルカは活動的なイメージだから魔法自体よりも戦闘中にもう少し動きが欲しいなぁ
まあ戦闘中はほとんど魔法の詠唱だから難しいだろうし
ジャクリみたいに寝ぼけられて戦闘が中断するのは邪魔なだけだけど
353 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 21:19:22 ID:pc5M2Lf3O
>>351
パメラのおともだち｢クマ｣を基盤にして想像したら吹いた
パメラのおともだち｢クマ｣を基盤にして想像したら吹いた
354 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 23:18:23 ID:ZT9XJe320
355 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/17(日) 23:57:59 ID:mx3TkOsq0
>>354
さらに最後の方でコスプレレイカちゃんが転けて泣き出し、巨大ルカ（５才）も登場。
最後の最後で超巨大レイシャさんが現れてフライパンで敵を完全殲滅（マテ）・・・・・
１詩魔法というよか、詩魔法の１系統って感じだな、こりゃ。
さらに最後の方でコスプレレイカちゃんが転けて泣き出し、巨大ルカ（５才）も登場。
最後の最後で超巨大レイシャさんが現れてフライパンで敵を完全殲滅（マテ）・・・・・
１詩魔法というよか、詩魔法の１系統って感じだな、こりゃ。
356 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 04:46:55 ID:d+1cA+UX0
後衛の1枠がルカ固定になってればみんなルカ使うんじゃね？
357 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 06:54:40 ID:+/PHXEJbO
ヒロインがルカしかいなくなればいんじゃね？
別にほかの人にもルカを使ってほしいわけじゃないがな。
俺もなんとなくほとんど入れてたし。
別にほかの人にもルカを使ってほしいわけじゃないがな。
俺もなんとなくほとんど入れてたし。
358 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 10:24:34 ID:xuEFlCPWO
それなら後衛姉妹で固定だったら良かったんじゃね？三人目はロボに乗ったままで
システム的にも話的にもよりまとまってたと思う
システム的にも話的にもよりまとまってたと思う
359 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 10:27:21 ID:4yG2V67L0
全ては、レプレキアのせいですよ
360 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 10:32:11 ID:hxAShNrI0
究極的には主人公『ルカ』 ヒロイン 『クロア』と『タルガーナ』から選択という事で。
３人目としては・・・・ チェスター・・ではなく 『レレナ』 って事でどうだね？
３人目としては・・・・ チェスター・・ではなく 『レレナ』 って事でどうだね？
361 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 10:46:48 ID:eY9F9Ucs0
>>360
空猫乙ｗ
空猫乙ｗ
362 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 13:02:45 ID:KY/UtyIS0
363 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 17:26:04 ID:L/mqM9FI0
もういっそルカを主人公にしてヒロインクロア、レイカ、レレナ、ノノで
アルトネリコ2-2作っちゃえば良いよ
アルトネリコ2-2作っちゃえば良いよ
364 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 19:06:38 ID:+/PHXEJbO
365 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 19:50:18 ID:Mdb9PcpF0
姉妹揃って同姓にモテモテですな
何かそういう波でも出してるのだろうか
何かそういう波でも出してるのだろうか
366 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 20:08:31 ID:/Id4vhUZ0
御子のカリスマやオーラがにじみ出てるんだよ。
ルカのセラピの才能も、本人の努力や生い立ちからくる性格だけじゃなくて
血筋も関係してるのかなーという気がしなくもない。根拠も何もないけどさ。
ルカのセラピの才能も、本人の努力や生い立ちからくる性格だけじゃなくて
血筋も関係してるのかなーという気がしなくもない。根拠も何もないけどさ。
367 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 20:14:44 ID:UZjKEtPJO
>>364
つ（対異性用プロテクタ
つ（対異性用プロテクタ
368 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 21:05:41 ID:+/PHXEJbO
>>366
セラピの能力はともかく、レーヴァテイルとしては能力高いだろうね。
レーヴァテイルとしての能力の高さが何か関係してるのかもしれない。
……そういや、レーヴァテイルとしての能力の高さって具体的になんだろう？
セラピの能力はともかく、レーヴァテイルとしては能力高いだろうね。
レーヴァテイルとしての能力の高さが何か関係してるのかもしれない。
……そういや、レーヴァテイルとしての能力の高さって具体的になんだろう？
369 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 21:14:38 ID:x40m6qtL0
第三世代的にはRT質の濃さと…発症の早さ？
能力的にはアクセス速度とか塔への要求/塔からの出力の正確性とか単純な攻撃力とか？
能力的にはアクセス速度とか塔への要求/塔からの出力の正確性とか単純な攻撃力とか？
370 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 22:09:04 ID:dN6fM1at0
パートナーとの絆の深さだろ……
371 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 22:11:21 ID:QkOhFrmo0
>>368
設定的にいくよ
概ね、発症時年齢に比例してレーヴァテイルとしての能力を推測できる
幼い時に発症するほど、能力は高い
またRTの能力とは、精度と衝撃耐性の二つ
精度はさらに、声と想いの誤差と、集中力の持続性に分けられる
声と想いの誤差は、歌声と謳っているときの想いが一致すればするほど
塔への伝送効率が上がり、強力な効果を発揮できる
集中力の持続性は要はMPの多さ
衝撃耐性は攻撃を喰らった時などで謳を途切れさせない耐性のこと
そしてこれらは総じて オリジン＞ベータ純血種＞第三世代 となる場合が多い
参考までに、聆珈は3歳、瑠珈は9歳で発症
ネネシャは3歳、インフェルは7歳で御子に据えられている
瑠珈でもかなり早いが・・・まぁ、他が優秀すぎるorz
設定的にいくよ
概ね、発症時年齢に比例してレーヴァテイルとしての能力を推測できる
幼い時に発症するほど、能力は高い
またRTの能力とは、精度と衝撃耐性の二つ
精度はさらに、声と想いの誤差と、集中力の持続性に分けられる
声と想いの誤差は、歌声と謳っているときの想いが一致すればするほど
塔への伝送効率が上がり、強力な効果を発揮できる
集中力の持続性は要はMPの多さ
衝撃耐性は攻撃を喰らった時などで謳を途切れさせない耐性のこと
そしてこれらは総じて オリジン＞ベータ純血種＞第三世代 となる場合が多い
参考までに、聆珈は3歳、瑠珈は9歳で発症
ネネシャは3歳、インフェルは7歳で御子に据えられている
瑠珈でもかなり早いが・・・まぁ、他が優秀すぎるorz
372 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/18(月) 22:12:47 ID:yA/PQIZ50
CS最後までクリアしたら絆が深まった証として
ルカとチャクラエクステンションできたら良かったな
ルカとチャクラエクステンションできたら良かったな
373 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/19(火) 00:08:41 ID:Ut5T4gXW0
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1203273031611.png
なんぞこれと思ったがかわいいので貼っておこう
なんぞこれと思ったがかわいいので貼っておこう
374 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/19(火) 00:40:28 ID:77eMA4VI0
375 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/19(火) 02:42:00 ID:1zFjUPdd0
ルカは僕の嫁ペン！！
376 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/19(火) 03:09:37 ID:d9ziOax50
>>373-374
これはいい二頭身ルカ
これはいい二頭身ルカ
377 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/19(火) 16:45:06 ID:K5S5EauaO
>>375
お前にだけはペペンべいはやらんぞッ！
お前にだけはペペンべいはやらんぞッ！
378 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/19(火) 21:38:05 ID:74WBavDK0
>>369-370
声と想いの誤差や集中力の持続性、衝撃耐性は、発症したレーヴァテイル質が良いものだからか
本人の人としての気質がレーヴァテイルとしての能力に影響しているのかわからないな。
本人の気質も、能力だけでなくレーヴァテイル質発症の早さに影響したりするのかな？
影響するなら、能力の高さはレーヴァテイル質の遺伝のほかに
本人そのものの資質が関わってくる可能性がある。
またその部分とは別に、レーヴァテイル質の良さでアクセス速度や塔への要求、
塔からの出力の正確性が違ってくるもので、それがレーヴァテイル質の発症の早さに影響するなら
レーヴァテイル質の遺伝が能力にダイレクトに関係している。
とりあえずルカのレーヴァテイル質の高さは、レーヴァテイル質発症が早いことで証明されてるわけだから、
レーヴァテイル質の発症の早さが何によるものかを考えることが、
ルカというレーヴァテイルの能力の詳細を調べるひとつのファクターになりえる。
で、これが前提で、レーヴァテイルの能力とセラピ能力がどう関連するのか……と考えるわけだな。
ややこしい。無理にややこしい方向に考えている気がするが。
声と想いの誤差や集中力の持続性、衝撃耐性は、発症したレーヴァテイル質が良いものだからか
本人の人としての気質がレーヴァテイルとしての能力に影響しているのかわからないな。
本人の気質も、能力だけでなくレーヴァテイル質発症の早さに影響したりするのかな？
影響するなら、能力の高さはレーヴァテイル質の遺伝のほかに
本人そのものの資質が関わってくる可能性がある。
またその部分とは別に、レーヴァテイル質の良さでアクセス速度や塔への要求、
塔からの出力の正確性が違ってくるもので、それがレーヴァテイル質の発症の早さに影響するなら
レーヴァテイル質の遺伝が能力にダイレクトに関係している。
とりあえずルカのレーヴァテイル質の高さは、レーヴァテイル質発症が早いことで証明されてるわけだから、
レーヴァテイル質の発症の早さが何によるものかを考えることが、
ルカというレーヴァテイルの能力の詳細を調べるひとつのファクターになりえる。
で、これが前提で、レーヴァテイルの能力とセラピ能力がどう関連するのか……と考えるわけだな。
ややこしい。無理にややこしい方向に考えている気がするが。
379 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/19(火) 22:00:48 ID:77eMA4VI0
現実では心療医師の前提条件として対象に感情移入「しない」ことが求められるから
（患者に感情移入すると負の感情に引っ張られて自分が使い物にならなくなる＋客観的な判断が下せない）
レイカちゃんのトラウマから他者に深入りしようとしないルカには他者と自分の間に壁を作らざるを得ないDセラピストはは天職だったと思う。
それが幸せか否かは別問題で、RT能力がセラピストにどう関わるかはわからないけれども
（患者に感情移入すると負の感情に引っ張られて自分が使い物にならなくなる＋客観的な判断が下せない）
レイカちゃんのトラウマから他者に深入りしようとしないルカには他者と自分の間に壁を作らざるを得ないDセラピストはは天職だったと思う。
それが幸せか否かは別問題で、RT能力がセラピストにどう関わるかはわからないけれども
380 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 10:04:40 ID:lO/+mULM0
プロクシダイブやるときに限って言えばアクセス速度なんかのＲＴ能力は重要な要素だと思うね。
高い方が安全に管理とか出来そうだし。
あと、ふと思ったけど、１のミシャがレアードから受けた特訓でＣＳの偽装が可能になったという部分が、
結構、２のプレイ中にルカが語ったダイバーズセラピーの修行と重なって感じられた。
高い方が安全に管理とか出来そうだし。
あと、ふと思ったけど、１のミシャがレアードから受けた特訓でＣＳの偽装が可能になったという部分が、
結構、２のプレイ中にルカが語ったダイバーズセラピーの修行と重なって感じられた。
381 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 14:01:12 ID:WVsgKwzt0
アクセス速度は謳の伝送効率の話と一緒だよ
効率が良い＝速度が速い と言う話
実際はミュールや新約メタファルス律みたいに
経路や伝送形態を変えてくる場合もあるけど
基本的には、想いと声とのロス＝伝送効率の差で詠唱速度や伝送速度は変わってくる
>>378
個人の想いによるものは、詩魔法のスペックに反映される
ただ個人差がとてつもなく大きく、効果が高く多様なものは早々望めない
それ故に、第二紀などでは制御詩としてDLして使われるのが一般的だったという程
>>380
ミシャみたいのは、コスモスフィアの操作というか想いの多様性を得る勉強だろうね
意識的に想いを操作できれば、それは詩魔法の効力や種類を容易に増やせる事に繋がる
ただし、このコスモスフィア操作は「先天的な能力」と「後天的な勉強」が必要
では先天的な能力とはどういう事か、というと設定資料が無いのでわからない
まぁ、推測するのは容易だけど、まずは設定資料集漁るほうがいいね
効率が良い＝速度が速い と言う話
実際はミュールや新約メタファルス律みたいに
経路や伝送形態を変えてくる場合もあるけど
基本的には、想いと声とのロス＝伝送効率の差で詠唱速度や伝送速度は変わってくる
>>378
個人の想いによるものは、詩魔法のスペックに反映される
ただ個人差がとてつもなく大きく、効果が高く多様なものは早々望めない
それ故に、第二紀などでは制御詩としてDLして使われるのが一般的だったという程
>>380
ミシャみたいのは、コスモスフィアの操作というか想いの多様性を得る勉強だろうね
意識的に想いを操作できれば、それは詩魔法の効力や種類を容易に増やせる事に繋がる
ただし、このコスモスフィア操作は「先天的な能力」と「後天的な勉強」が必要
では先天的な能力とはどういう事か、というと設定資料が無いのでわからない
まぁ、推測するのは容易だけど、まずは設定資料集漁るほうがいいね
382 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 17:27:13 ID:9C7GVHmD0
>>381
ジャクリはかなり深い階層まで意識的に操作できていたよな。
んで、ミシャも浅い階層とはいえぶっつけ本番なのにCS操作できていた。
さらにジャクリの真似しようとしていたルカを必死で止められていたことから
ベータ種はコスモスフィア操作において、第三世代には超えられない壁があるのかもな。
オリジンらもバイナリ野操作は楽々なんだし、それにより近い構造をしているベータ種にも
最初からコスモスフィア操作しやすい何かがあるのかも知れん。
第三世代はベータと人間のハーフなんだし、先天的なRT能力ってようは
どれだけベータ種の血が濃いか、だと思うんだよね。
それこそが「先天的な能力」につながるし、その中にはセラピストとして必須の
CS操作やプロクシの性能差が生まれるのかもしれんな。
まあそういう機能的な才能以前に、セラピは本来対象を癒す仕事なんだから
鋭い観察力や気遣いができるかという人間性があるからこそ
ルカはカリスマセラピストになれたんだろうけどさ。
ジャクリはかなり深い階層まで意識的に操作できていたよな。
んで、ミシャも浅い階層とはいえぶっつけ本番なのにCS操作できていた。
さらにジャクリの真似しようとしていたルカを必死で止められていたことから
ベータ種はコスモスフィア操作において、第三世代には超えられない壁があるのかもな。
オリジンらもバイナリ野操作は楽々なんだし、それにより近い構造をしているベータ種にも
最初からコスモスフィア操作しやすい何かがあるのかも知れん。
第三世代はベータと人間のハーフなんだし、先天的なRT能力ってようは
どれだけベータ種の血が濃いか、だと思うんだよね。
それこそが「先天的な能力」につながるし、その中にはセラピストとして必須の
CS操作やプロクシの性能差が生まれるのかもしれんな。
まあそういう機能的な才能以前に、セラピは本来対象を癒す仕事なんだから
鋭い観察力や気遣いができるかという人間性があるからこそ
ルカはカリスマセラピストになれたんだろうけどさ。
383 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 17:45:52 ID:9C7GVHmD0
なんか話それちまった。
焔の御子の家系は、その引継ぎのシステムから
代々優秀なRTの血筋を保持していたんだろうし
その直系であるルカにも、その遺伝子は受け継がれているだろう。
焔の御子の血筋がセラピストの才能に
関係しているかもしれないってのはそういうことじゃね。
焔の御子の家系は、その引継ぎのシステムから
代々優秀なRTの血筋を保持していたんだろうし
その直系であるルカにも、その遺伝子は受け継がれているだろう。
焔の御子の血筋がセラピストの才能に
関係しているかもしれないってのはそういうことじゃね。
384 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 17:48:23 ID:WjPnJ/dQ0
お腹が空いた
385 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 18:02:53 ID:WVsgKwzt0
>>383
焔の御子は一子相伝じゃないよ
御子にRTの娘がいればその子が継承第一位
子供が男だったりRTではない場合は、大鐘堂庁で然るべき候補者を決めて継承する
まぁ候補者の条件は不明だけど
最低限Dセロファンの継承は行えないとダメだろうね
と、いうわけで仮に瑠珈にRT的な優秀性があるとするなら
それは恐らくDセロファンからくるもので、後天的なものだよ
焔の御子は一子相伝じゃないよ
御子にRTの娘がいればその子が継承第一位
子供が男だったりRTではない場合は、大鐘堂庁で然るべき候補者を決めて継承する
まぁ候補者の条件は不明だけど
最低限Dセロファンの継承は行えないとダメだろうね
と、いうわけで仮に瑠珈にRT的な優秀性があるとするなら
それは恐らくDセロファンからくるもので、後天的なものだよ
386 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 18:08:08 ID:WVsgKwzt0
387 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 18:20:00 ID:9C7GVHmD0
>>385
その継承システムこそ、自動的に優秀なRT才能を保持している気がするんだよなあ。
仮に、RTの先天的な優秀さが、ベータ種の血の濃さならば
焔の家系は常にRT質を保持している、ベータ種の血の濃い家系になるだろうし。
女児がRTに目覚めない、つまりRT質が低いならば
すでにRTに目覚めている女児、つまりRT質が高い子に引き継がれるんだし。
これを繰り返せば、焔の御子はRT質のサラブレッドになると思うんだよね。
その継承システムこそ、自動的に優秀なRT才能を保持している気がするんだよなあ。
仮に、RTの先天的な優秀さが、ベータ種の血の濃さならば
焔の家系は常にRT質を保持している、ベータ種の血の濃い家系になるだろうし。
女児がRTに目覚めない、つまりRT質が低いならば
すでにRTに目覚めている女児、つまりRT質が高い子に引き継がれるんだし。
これを繰り返せば、焔の御子はRT質のサラブレッドになると思うんだよね。
388 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 18:22:02 ID:njF8RVop0
389 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 18:33:35 ID:WVsgKwzt0
>>387
ソルシエールだとRT発症率は女性100人中32人と3割程度
何か特殊な手段でもない限り、血統的な事考える前に血が絶えるね
14代より前は延命剤の関係で寿命が短いから、多産というわけにもいかないし
潜在的なRT質と顕在的なRT質の違いとかもありそうなんだけど・・・
資料がトウコウのレアード先生のしかないから、古いしちょっとね
>>388
もはやクロアが調教済なんだろう・・・（味覚的な意味で）
もしくは爆弾でも作ろうとした結果、チョコになったのかもしれない
ソルシエールだとRT発症率は女性100人中32人と3割程度
何か特殊な手段でもない限り、血統的な事考える前に血が絶えるね
14代より前は延命剤の関係で寿命が短いから、多産というわけにもいかないし
潜在的なRT質と顕在的なRT質の違いとかもありそうなんだけど・・・
資料がトウコウのレアード先生のしかないから、古いしちょっとね
>>388
もはやクロアが調教済なんだろう・・・（味覚的な意味で）
もしくは爆弾でも作ろうとした結果、チョコになったのかもしれない
390 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 20:24:31 ID:CpBp6ezF0
>>387
パーフェクトガイドに焔の御子の洗礼は、
候補者の少女にレーヴァテイル質が開花したことを以って行われるとある。
が、ルカの実の母親であるアーシェは１４歳で御子になっている。
天覇基準だが、Cランクのオリカの発症は１５歳だったと思う。確か。
つまり、アーシェはそんなに優秀なレーヴァテイルというわけではないはず。
よって焔の御子だからサラブレッドという理屈は、
少なくともルカの血筋には当てはまらないと推測される。
パーフェクトガイドに焔の御子の洗礼は、
候補者の少女にレーヴァテイル質が開花したことを以って行われるとある。
が、ルカの実の母親であるアーシェは１４歳で御子になっている。
天覇基準だが、Cランクのオリカの発症は１５歳だったと思う。確か。
つまり、アーシェはそんなに優秀なレーヴァテイルというわけではないはず。
よって焔の御子だからサラブレッドという理屈は、
少なくともルカの血筋には当てはまらないと推測される。
391 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 20:32:15 ID:RsUOz6P+O
いやー、オリカってトラウマから力を出し切れてなかっただけで
本来の能力は結構高い部類に入るんじゃないのかな？
ネネシャも強力な受付け光線持ってるし、焔の血筋はなかなかレベル高いんじゃない？
本来の能力は結構高い部類に入るんじゃないのかな？
ネネシャも強力な受付け光線持ってるし、焔の血筋はなかなかレベル高いんじゃない？
392 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 20:33:32 ID:CpBp6ezF0
>>385
ルカはレーヴァテイル質発症の早さによって、
「遺伝的に優れた能力を有している」ことがパーフェクトガイドに載っている。
まあ、だからこそルカ本人の資質が関係してるんじゃないかという線があるわけだが。
ルカはレーヴァテイル質発症の早さによって、
「遺伝的に優れた能力を有している」ことがパーフェクトガイドに載っている。
まあ、だからこそルカ本人の資質が関係してるんじゃないかという線があるわけだが。
393 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 20:34:49 ID:CpBp6ezF0
394 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 20:48:17 ID:CpBp6ezF0
>>391
もうひとつレスするの忘れた。
ネネシャは焔の御子の血筋かどうかわからない。
どこか他所からもらって来た子なのかもしれない。
同じように、ネネシャ＆インフェルの後のスフレもだいぶ若くに発症しているようだけど
ネネシャが２１歳の時に亡くなり、その４年後スフレが６歳で擁立されているから
ネネシャが１９歳（ルカと同じ年齢）で子供産んだりしていなければ血は繋がっていないしな。
まあ、血が繋がってないとは言い切れないが。
もうひとつレスするの忘れた。
ネネシャは焔の御子の血筋かどうかわからない。
どこか他所からもらって来た子なのかもしれない。
同じように、ネネシャ＆インフェルの後のスフレもだいぶ若くに発症しているようだけど
ネネシャが２１歳の時に亡くなり、その４年後スフレが６歳で擁立されているから
ネネシャが１９歳（ルカと同じ年齢）で子供産んだりしていなければ血は繋がっていないしな。
まあ、血が繋がってないとは言い切れないが。
395 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 20:57:27 ID:CpBp6ezF0
396 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 21:19:29 ID:WVsgKwzt0
突っ込みしてると段々ずれていっちゃうけど失礼orz
>>390
オリカは14歳時点で教会に所属してるから
少なくともそれより僅かに前、13歳あたりには発症してるだろうね
それと、継承年齢はあまり関係ない
RT質の発症＝Dセロファンの継承ではないから、ごっちゃにしちゃダメ
>>391
とことん心を閉ざしていた＝感情が非常に乏しい ことから
詩魔法と言う謳魔法をさっぱり紡げなかった（詩魔法の種類＝想いの豊かさ）
一応クラスによって詩魔法を紡ぎやすい、紡ぎにくいもあるけれど
オリカの場合は後天的な精神面の問題が大きい
>>390
オリカは14歳時点で教会に所属してるから
少なくともそれより僅かに前、13歳あたりには発症してるだろうね
それと、継承年齢はあまり関係ない
RT質の発症＝Dセロファンの継承ではないから、ごっちゃにしちゃダメ
>>391
とことん心を閉ざしていた＝感情が非常に乏しい ことから
詩魔法と言う謳魔法をさっぱり紡げなかった（詩魔法の種類＝想いの豊かさ）
一応クラスによって詩魔法を紡ぎやすい、紡ぎにくいもあるけれど
オリカの場合は後天的な精神面の問題が大きい
397 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 21:31:47 ID:CpBp6ezF0
>>396
＞それと、継承年齢はあまり関係ない
＞RT質の発症＝Dセロファンの継承ではないから、ごっちゃにしちゃダメ
「焔の御子の洗礼は、候補者の少女にレーヴァテイル質が開花したことを以って行われ」ると
パーフェクトガイド４８８ページに書いてあるぞ。
３歳という驚きの年齢でネネシャのDセロファン継承が行われたのは
当然ネネシャがレーヴァテイル発症していたからできたわけで。
オリカを挙げたのはあくまで例だからな。
本人が何故能力を発揮できなかったかというより、
乳幼児の際に行われた結果、つまり先天的な素養によるランクを
レーヴァテイル質の発症時期と絡めるために引き合いに出しただけ。
＞それと、継承年齢はあまり関係ない
＞RT質の発症＝Dセロファンの継承ではないから、ごっちゃにしちゃダメ
「焔の御子の洗礼は、候補者の少女にレーヴァテイル質が開花したことを以って行われ」ると
パーフェクトガイド４８８ページに書いてあるぞ。
３歳という驚きの年齢でネネシャのDセロファン継承が行われたのは
当然ネネシャがレーヴァテイル発症していたからできたわけで。
オリカを挙げたのはあくまで例だからな。
本人が何故能力を発揮できなかったかというより、
乳幼児の際に行われた結果、つまり先天的な素養によるランクを
レーヴァテイル質の発症時期と絡めるために引き合いに出しただけ。
398 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 21:50:52 ID:WVsgKwzt0
>>397
そこはあえて省いてる
いや、その部分の文章、イマイチ矛盾してると思わない？
「継承候補者」に「RT質が開花」すると「継承」が行われる
基本は御子の娘が「第一継承候補者」
「娘が居ない場合」や「RT質が開花しない場合」は「別の候補者」が立てられる
と、書いてあるけど
では「第一継承候補者」の御子の娘が「RT質が開花しない場合」は？
RT質の確認はRT質の発症を持って確認されているようだから
つまりは御子の娘が一定の年齢に達しRTではないと確定するまで
「別の候補者」が立てられなくなっちゃう
「第一継承候補者」をはじめとした候補者が
全て人間と判明してから改めて候補者を探すようだと、最悪継承に失敗しかねない
逆に予め探せるのなら、つまりRT質が発症していないと探しようが無い
恐らく、文章のどこかが変だよ この点は設定資料集待ち
そこはあえて省いてる
いや、その部分の文章、イマイチ矛盾してると思わない？
「継承候補者」に「RT質が開花」すると「継承」が行われる
基本は御子の娘が「第一継承候補者」
「娘が居ない場合」や「RT質が開花しない場合」は「別の候補者」が立てられる
と、書いてあるけど
では「第一継承候補者」の御子の娘が「RT質が開花しない場合」は？
RT質の確認はRT質の発症を持って確認されているようだから
つまりは御子の娘が一定の年齢に達しRTではないと確定するまで
「別の候補者」が立てられなくなっちゃう
「第一継承候補者」をはじめとした候補者が
全て人間と判明してから改めて候補者を探すようだと、最悪継承に失敗しかねない
逆に予め探せるのなら、つまりRT質が発症していないと探しようが無い
恐らく、文章のどこかが変だよ この点は設定資料集待ち
399 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 21:51:38 ID:CpBp6ezF0
ん？ちょっと待てよ。
ビジュアルブックを読むと、ネネシャは焔の御子に「任命」されただけで、
Dセロファンの継承が行われたとは言いきれないのか。
候補者に選ばれただけとも読めるんだよな。
スフレも「立てる」とあるだけだから、候補者となっただけとも読めるわけで。
御子になった、ということはDセロファンの継承が行われたということだから、
アーシェの方は１４歳で継承が行われたんだろうが。
ビジュアルブックを読むと、ネネシャは焔の御子に「任命」されただけで、
Dセロファンの継承が行われたとは言いきれないのか。
候補者に選ばれただけとも読めるんだよな。
スフレも「立てる」とあるだけだから、候補者となっただけとも読めるわけで。
御子になった、ということはDセロファンの継承が行われたということだから、
アーシェの方は１４歳で継承が行われたんだろうが。
400 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 22:10:24 ID:CpBp6ezF0
>>398
文章は変ではないと思うが……
失敗しかねないと言っても１５歳くらいまで待てばいいだけの話だからな。
普通にしわしわの婆ちゃんとかいるくらい寿命が長いんだから、
それまでに別の候補者を持ってくればいいだけの話だ。
もちろん通例の場合を書いたものであり、緊急時は別の方法が使われる。
ただし、アーシェが他所からもらってきた子なら確かに話は別だな。
先に若くレーヴァテイル質発症が済んでいて、後から候補者に選定されたというケースなら
この例に当たらないと思う。
文章は変ではないと思うが……
失敗しかねないと言っても１５歳くらいまで待てばいいだけの話だからな。
普通にしわしわの婆ちゃんとかいるくらい寿命が長いんだから、
それまでに別の候補者を持ってくればいいだけの話だ。
もちろん通例の場合を書いたものであり、緊急時は別の方法が使われる。
ただし、アーシェが他所からもらってきた子なら確かに話は別だな。
先に若くレーヴァテイル質発症が済んでいて、後から候補者に選定されたというケースなら
この例に当たらないと思う。
401 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 22:41:33 ID:WVsgKwzt0
>>400
そんなサイコロを15年～20年ごとに振るような・・・
常識的に考えれば、同時に多数の候補者がいるはずでしょう？
仮に実子の第一候補10歳が発症せず、第二候補が9歳で発症したら？
このまま第一候補が15歳なり20歳まで待って発症せず、人間だとわかったら
最終的に第二候補に継承されるにしても継承時は14歳なり19歳
第二候補が発症した時点でそちらに継承してしまう場合
もはや血縁なんて何の関係もない、発症レースになってしまう
発症と同時に継承し、血縁順に継承するのであれば
・事前にRTであるか認知できる（×：メタファルスにはそういった技術が無い）
・多くの時間的猶予がある（×：14代以前は20歳を待たずに死亡する）
血縁を無視すれば
・死亡後、それなりの期間の空位期間を認められる（ネネシャのように）
・能力を重視し、早く発症した候補者をもって御子とする
こういう場合くらいしかないね
空位を認める、というのが設定的にも一番理解できるかな・・・
実際ネネシャ死亡後は時間が空いてるわけだし
そんなサイコロを15年～20年ごとに振るような・・・
常識的に考えれば、同時に多数の候補者がいるはずでしょう？
仮に実子の第一候補10歳が発症せず、第二候補が9歳で発症したら？
このまま第一候補が15歳なり20歳まで待って発症せず、人間だとわかったら
最終的に第二候補に継承されるにしても継承時は14歳なり19歳
第二候補が発症した時点でそちらに継承してしまう場合
もはや血縁なんて何の関係もない、発症レースになってしまう
発症と同時に継承し、血縁順に継承するのであれば
・事前にRTであるか認知できる（×：メタファルスにはそういった技術が無い）
・多くの時間的猶予がある（×：14代以前は20歳を待たずに死亡する）
血縁を無視すれば
・死亡後、それなりの期間の空位期間を認められる（ネネシャのように）
・能力を重視し、早く発症した候補者をもって御子とする
こういう場合くらいしかないね
空位を認める、というのが設定的にも一番理解できるかな・・・
実際ネネシャ死亡後は時間が空いてるわけだし
402 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 23:12:54 ID:CpBp6ezF0
403 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 23:17:54 ID:WVsgKwzt0
404 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/20(水) 23:35:33 ID:OPBM19PG0
そういえばネネシャが死んでD-セロファンはどうなったのだろうか
405 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 00:37:28 ID:UZgCozwS0
死体から回収・・・というのも妙な話だが
ネネシャの「鍵」がＤセロファンに常駐してた事を考えると
何らかの手段でネネシャから継承されたと見るしかないな・・・
まぁ、Ｄセロファンとは一体なにか細かくわからんが
ＲＴの「もと」の一つのようだし、プログラム的なものなのかもしれない
ネネシャの「鍵」がＤセロファンに常駐してた事を考えると
何らかの手段でネネシャから継承されたと見るしかないな・・・
まぁ、Ｄセロファンとは一体なにか細かくわからんが
ＲＴの「もと」の一つのようだし、プログラム的なものなのかもしれない
406 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 08:43:51 ID:JdGqS6smO
>>401
なんで文章がおかしいと感じているのかわかった気がするぞ。
御子の実子がいても、他に候補者を作ると考えているんだな？
そんな御子の実子を無碍に扱うことはしないだろ。
政治的にも勢力がいくつもできて荒れる元だ。
嫡子がいれば嫡子を優先、嫡子が駄目なら血縁のある子を呼ぶというのが一般的じゃないか？
とりあえず血縁を重視するなら、だが。
>>405
ネネシャの鍵らしき存在が、なんでＤポイントの守護をしていたのかとか
あそこらへんはわからないことが多いな…
なんで文章がおかしいと感じているのかわかった気がするぞ。
御子の実子がいても、他に候補者を作ると考えているんだな？
そんな御子の実子を無碍に扱うことはしないだろ。
政治的にも勢力がいくつもできて荒れる元だ。
嫡子がいれば嫡子を優先、嫡子が駄目なら血縁のある子を呼ぶというのが一般的じゃないか？
とりあえず血縁を重視するなら、だが。
>>405
ネネシャの鍵らしき存在が、なんでＤポイントの守護をしていたのかとか
あそこらへんはわからないことが多いな…
407 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 09:27:58 ID:KcS/TtBy0
焔の御子の存在が絶やせないものであるなら、
当代御子の実子以外にも候補者擁立しておかないと危険だよな
>>406の方法でいくと、血縁の近い子が嫡子より早く発症した場合、
嫡子がRT質発症する前に殺してしまえばその子が御子になるんだろうし
血縁優先するならいくつか勢力が出来てそうなもんだがな
大奥みたいにさ
当代御子の実子以外にも候補者擁立しておかないと危険だよな
>>406の方法でいくと、血縁の近い子が嫡子より早く発症した場合、
嫡子がRT質発症する前に殺してしまえばその子が御子になるんだろうし
血縁優先するならいくつか勢力が出来てそうなもんだがな
大奥みたいにさ
408 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 12:30:15 ID:cntJOonk0
ルカかわいいよルカ
最近見なくなったな～この言葉（´・ω・｀）
最近見なくなったな～この言葉（´・ω・｀）
409 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 13:04:03 ID:YcfdMcZS0
だって俺の中じゃルカはかわいいなくなったからな
ルカ愛しいよルカ
ルカ愛しいよルカ
410 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 13:15:18 ID:VBqfEEHF0
ルカわいいよルカ
411 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 13:16:48 ID:oUYvBAwK0
流川いいよルカ
シャキーン！
シャキーン！
412 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 14:13:16 ID:IfeOnAnH0
セルフシャキーン！ なんてやってないで帰りますよインフェルちゃん
413 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 15:19:34 ID:uK8KyJBX0
-‐ '´￣ ≫= ∧
／ 巛 川 》》』フ
//ヽ|＼＼|＼| ヾ三彡 ヽフ
| {_ヽ ＼ ノ ﾘ| ｌ │ |ﾉ
| 小ｌ● ● | |、i|二＞
| l⊃ ､_,､_, ⊂⊃|ﾉﾚ やあやあクロア、あげぱんはあるかい
/⌒ヽ| ﾍ ゝ._） | j /⌒i
＼ / ﾚﾚﾚ＞,､ __, イレ/ /
. / | / Ｙ / ﾍ､__∧
| | | ∞ | | |
／ 巛 川 》》』フ
//ヽ|＼＼|＼| ヾ三彡 ヽフ
| {_ヽ ＼ ノ ﾘ| ｌ │ |ﾉ
| 小ｌ● ● | |、i|二＞
| l⊃ ､_,､_, ⊂⊃|ﾉﾚ やあやあクロア、あげぱんはあるかい
/⌒ヽ| ﾍ ゝ._） | j /⌒i
＼ / ﾚﾚﾚ＞,､ __, イレ/ /
. / | / Ｙ / ﾍ､__∧
| | | ∞ | | |
414 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 15:43:05 ID:sV4fuNlV0
今揚げるところだよー
415 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 16:49:50 ID:UZgCozwS0
416 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 21:17:42 ID:gqULidrCO
しかし とつぜんあらわれた ジャクリ が きょうみほんいで ルカ に パン を わたしてしまった
417 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 22:06:12 ID:JdGqS6smO
>>407
候補者を複数立てた方が実子暗殺の危険が増すだろ。
歴史に、跡継ぎを巡る血縁者の骨肉の争いがどれだけあったか考えればわかる話だ。
候補者が多数いればいるほど争いは起きる。
>>415-416
いやちょっとよく考えろ、ルカの好物の揚げパンなんだから
きっと奇跡（ミラクル）が……！
候補者を複数立てた方が実子暗殺の危険が増すだろ。
歴史に、跡継ぎを巡る血縁者の骨肉の争いがどれだけあったか考えればわかる話だ。
候補者が多数いればいるほど争いは起きる。
>>415-416
いやちょっとよく考えろ、ルカの好物の揚げパンなんだから
きっと奇跡（ミラクル）が……！
418 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 22:08:50 ID:IfeOnAnH0
そのまま食うだろｗ 好物なんだからｗ
419 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 22:16:32 ID:sV4fuNlV0
色々危なかったのでクローシェ様にカーボナイズしてもらって事なきを得たよ
パンは無駄になったけどね！
パンは無駄になったけどね！
420 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 22:27:13 ID:9R/zP+CS0
421 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 22:40:39 ID:UZgCozwS0
>>417
その程度で暗殺とか考えるようじゃ、普通候補者になった時点でアウトだね
そもそも14代より前は血縁なんてあるわけないんだし
それ以降だって、単純計算して
50年間かけるも人間連続で継承失敗が3割はあるんだから
血縁に無理に拘る事を外せば、全部丸く収まる話だよ
その程度で暗殺とか考えるようじゃ、普通候補者になった時点でアウトだね
そもそも14代より前は血縁なんてあるわけないんだし
それ以降だって、単純計算して
50年間かけるも人間連続で継承失敗が3割はあるんだから
血縁に無理に拘る事を外せば、全部丸く収まる話だよ
422 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/21(木) 22:52:41 ID:BWr/CiNH0
>>421
暗殺は本人が考えるものじゃないよ。
本人の周りの者がわらわら沸いて考えて、本人を乗せるんだよ。
＞血縁に無理に拘る事を外せば、全部丸く収まる話だよ
い……今、このグダグダな話をまとめる究極の言葉が……！！
暗殺は本人が考えるものじゃないよ。
本人の周りの者がわらわら沸いて考えて、本人を乗せるんだよ。
＞血縁に無理に拘る事を外せば、全部丸く収まる話だよ
い……今、このグダグダな話をまとめる究極の言葉が……！！
423 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 03:29:36 ID:nT7o35/p0
メタファリカ連続殺人事件、トマト嫌いが引き起こした悲劇の連鎖、至高の揚げパンの行方は？
タルガーナは見ていたシリーズの最高峰と呼ばれる12話が遂にヒュムネクリスタルで登場
タルガーナは見ていたシリーズの最高峰と呼ばれる12話が遂にヒュムネクリスタルで登場
424 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 10:39:18 ID:QB8NGNu3O
ネタバレ
・連続殺人事件の大半はトマト果汁と血の見間違い
・しかも本当の殺人もトマトやあげぱんとは無関係
・目撃者のタルガーナが容疑者にされるお約束の展開は顕在
それどころか10分に一度のペースで容疑者にされるタルガーナに同情しつつ笑ってしまう
・タルガーナは推理に一切関わらない
・犯人はヤス
・連続殺人事件の大半はトマト果汁と血の見間違い
・しかも本当の殺人もトマトやあげぱんとは無関係
・目撃者のタルガーナが容疑者にされるお約束の展開は顕在
それどころか10分に一度のペースで容疑者にされるタルガーナに同情しつつ笑ってしまう
・タルガーナは推理に一切関わらない
・犯人はヤス
425 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 15:18:58 ID:cpPhr/wVO
>>424
噴いたソル・マルタ返せﾃﾒｪｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
噴いたソル・マルタ返せﾃﾒｪｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 15:25:38 ID:1g9AMHHg0
>>421
14代より前って血縁関係ないっけ？そんなんあったっけ
14代より前って血縁関係ないっけ？そんなんあったっけ
427 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 17:51:07 ID:MXj0YBYC0
428 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 18:44:17 ID:kZ/NTK/B0
ゲーム初回特典の年表だなー
14代ネネシャが3295年に任命
Ｄセロファンの利用が3053年からなので、242年間で13人いるってことだね
単純に割ると、1代あたり18.62年の就任期間だけど
ネネシャｎ3歳で継承しても18年も就任してたら21歳でちょっと無理
そもそも子供の1/2は男児、女児の70％はRTではなく人間なので・・・
14代目まで成功する確率は、(0.7^14) / 2 = 0.00339111536 多く見積もって0.5%程度
一部のみ血縁があるとか、初代はベータ純血種だったとか
実はクローンとか、延命剤が普通にあるとか、親戚縁者が超膨大にいるとか
そういう新設定がないと、今の所血を絶やさず継承していくのはちょっと無理
そもそも血縁関係が明らかになってるのは
15代スフレ→16代ラクーシャ
32代アーシェ→33代クローシェ
これのみだね
14代ネネシャが3295年に任命
Ｄセロファンの利用が3053年からなので、242年間で13人いるってことだね
単純に割ると、1代あたり18.62年の就任期間だけど
ネネシャｎ3歳で継承しても18年も就任してたら21歳でちょっと無理
そもそも子供の1/2は男児、女児の70％はRTではなく人間なので・・・
14代目まで成功する確率は、(0.7^14) / 2 = 0.00339111536 多く見積もって0.5%程度
一部のみ血縁があるとか、初代はベータ純血種だったとか
実はクローンとか、延命剤が普通にあるとか、親戚縁者が超膨大にいるとか
そういう新設定がないと、今の所血を絶やさず継承していくのはちょっと無理
そもそも血縁関係が明らかになってるのは
15代スフレ→16代ラクーシャ
32代アーシェ→33代クローシェ
これのみだね
429 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 21:03:05 ID:BheXbNjn0
>>425
お前どんだけ口でかいんだよｗ
お前どんだけ口でかいんだよｗ
430 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 23:13:52 ID:9F9cXnUR0
焔の血筋一系の成立はほぼ無理なのはわかったけど、そもそもの話題は
>>336と>>368あたりの、ルカのセラピ能力やRT才能は、血筋の影響によるかどうかだよな。
>>390のいうように、アーシェの発祥は比較的標準だけど、
>>392を読めばルカはかなり非凡な部類。ということは、RT質自体は
遺伝的に引き継がれるものではあるけど、その質の高さや純度は引き継がれないものなんだろうかね。
>>336と>>368あたりの、ルカのセラピ能力やRT才能は、血筋の影響によるかどうかだよな。
>>390のいうように、アーシェの発祥は比較的標準だけど、
>>392を読めばルカはかなり非凡な部類。ということは、RT質自体は
遺伝的に引き継がれるものではあるけど、その質の高さや純度は引き継がれないものなんだろうかね。
431 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/22(金) 23:45:43 ID:MBusYi+O0
ルカドラマCDレビューがあがってるが過去のTワース家関連はあまりなさそうだな…
よし、気を抜いて空猫＆ノノとのやり取りと黒ｖｓ白を楽しむか
よし、気を抜いて空猫＆ノノとのやり取りと黒ｖｓ白を楽しむか
432 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 00:16:07 ID:IpYJHTfP0
>>430
さすがに無理があるな
そもそも有無だけ遺伝っつっても、その率自体が低いんだ
ＲＴになるほうが稀なんだ、むしろ遺伝されるものじゃないだろ
さらに質の有無と質の濃さを別にする理由が無い
発症回りの設定は何も明かされてないからな
ＲＴ関連が遺伝するなんて状況証拠は一切無い
あるのはパーフェクトガイドの一文だけだ
そんな情報が錯綜してる状況で
無理やり結果に持ってく必要は無いし、それをやると妄想大会にしかならん
勿論結果が先にあるんじゃ設定なんざ無駄だしな
ほどほどにしとけ
さすがに無理があるな
そもそも有無だけ遺伝っつっても、その率自体が低いんだ
ＲＴになるほうが稀なんだ、むしろ遺伝されるものじゃないだろ
さらに質の有無と質の濃さを別にする理由が無い
発症回りの設定は何も明かされてないからな
ＲＴ関連が遺伝するなんて状況証拠は一切無い
あるのはパーフェクトガイドの一文だけだ
そんな情報が錯綜してる状況で
無理やり結果に持ってく必要は無いし、それをやると妄想大会にしかならん
勿論結果が先にあるんじゃ設定なんざ無駄だしな
ほどほどにしとけ
433 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 03:12:01 ID:iOEujj0i0
ああそうか、レーヴァテイルの仕組みは詳しく明かされているけど
じゃあRT質ってそもそも何とか、発症前後で普通の人間の身体から
何がどう変化し、何をもってしてRTとなるかは明言されてないんだな。
とはいっても、RT化の可能性が遺伝によって引き継がれる、更に
そのRT化の早さと、能力の高さには因果関係があるかもしれないといわれたら
RT化の原因たるRT質には高さなり濃さなりがあって、それが
発症率および発症後の能力にも関係している可能性は捨て切れんと思うんだよ。
これ以上は設定の新たな開示を待って考察スレ行きかな。
じゃあRT質ってそもそも何とか、発症前後で普通の人間の身体から
何がどう変化し、何をもってしてRTとなるかは明言されてないんだな。
とはいっても、RT化の可能性が遺伝によって引き継がれる、更に
そのRT化の早さと、能力の高さには因果関係があるかもしれないといわれたら
RT化の原因たるRT質には高さなり濃さなりがあって、それが
発症率および発症後の能力にも関係している可能性は捨て切れんと思うんだよ。
これ以上は設定の新たな開示を待って考察スレ行きかな。
434 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 03:22:39 ID:NqVHyeqK0
CS４以降の攻撃的な言動とアサルトペインで埋もれがちだけど、たった一言
クロアが言い返しただけで面白いくらい動揺したり自分を壊しちゃったりするんだよな。
そんなルカを調子に乗らせてテンション高くなってきたところで落として
涙目になった所を冗談だよときゅっとだきしめたかかかかかかかか
クロアが言い返しただけで面白いくらい動揺したり自分を壊しちゃったりするんだよな。
そんなルカを調子に乗らせてテンション高くなってきたところで落として
涙目になった所を冗談だよときゅっとだきしめたかかかかかかかか
435 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 03:39:12 ID:8MsStJKa0
RTかどうかの基準として六角板試験ってのがあるわけでだな
436 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 04:38:24 ID:tXM5sEwV0
437 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 06:47:02 ID:0DzLOcGQ0
>>434はゲンゴローに粛清されました
>>435
１．六角板試験は天覇と教会だけが行っているもので、プラティナですら行われていない
メタ・ファルスは言わずもがな
２．六角板の反応があったからといって、必ずしもそのRT質が発症するとは限らない
トウコウ25回参照な
>>435
１．六角板試験は天覇と教会だけが行っているもので、プラティナですら行われていない
メタ・ファルスは言わずもがな
２．六角板の反応があったからといって、必ずしもそのRT質が発症するとは限らない
トウコウ25回参照な
438 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 10:03:34 ID:vRhHO2WvO
ところでライナーだったらルカのＣＳを完了できただろうか？
439 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 13:41:00 ID:a7kr4PlO0
>>483
オボンヌとクロアじゃ、まったく違う世界になってると思うよ。
オボンヌとクロアじゃ、まったく違う世界になってると思うよ。
440 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 16:00:20 ID:iOEujj0i0
>>438
展開や人格がクロアに見せたものと同じものだとしても
とりあえず本音ちゃんの本音は変わるだろうね。
あれは一応とはいえ恋人関係にあったクロアだけへの本音だろうし。
つーか、本音ちゃんがクロアに近づいたのは、その冷静な判断力を求めてだから
そういうものとは無縁のライナーには興味がわかなくてスルーされるかもな。
展開や人格がクロアに見せたものと同じものだとしても
とりあえず本音ちゃんの本音は変わるだろうね。
あれは一応とはいえ恋人関係にあったクロアだけへの本音だろうし。
つーか、本音ちゃんがクロアに近づいたのは、その冷静な判断力を求めてだから
そういうものとは無縁のライナーには興味がわかなくてスルーされるかもな。
441 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 18:44:39 ID:46wETUTf0
とりあえずソーサルマリアのルカはライナーを材料にしようとは思うまい。
442 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 18:58:59 ID:OPzaWy460
並みの人間ではCS1のお客さまお出迎え用セラピ空間さえ突破することはできまい
443 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 19:18:06 ID:46wETUTf0
フラッシュコスモスフィアの主人公である
口先の魔術師「コネコ」ならＬＶ１を突破して深層意識にまで到達できるかもしれん。
ただし代償としてオリカがそうなったように、ルカが変な子になる可能性がデカイが。
口先の魔術師「コネコ」ならＬＶ１を突破して深層意識にまで到達できるかもしれん。
ただし代償としてオリカがそうなったように、ルカが変な子になる可能性がデカイが。
444 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 19:43:37 ID:iOEujj0i0
ダイバーにとって最初の難関はキリリッシュかな。
こんなことしてる場合じゃないし、と気づいてセラピ空間を越えても
並みの人間関係じゃ彼女のクールさを切り崩せないと思う。
こんなことしてる場合じゃないし、と気づいてセラピ空間を越えても
並みの人間関係じゃ彼女のクールさを切り崩せないと思う。
445 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 20:01:35 ID:tXM5sEwV0
>>443
その場合また同性相手にフラグが立つことにｗ
その場合また同性相手にフラグが立つことにｗ
446 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 21:49:27 ID:YvrP2Qqr0
447 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/23(土) 23:53:43 ID:hoOyvbdD0
>>442
ルカ「えへへ、ここはあなたと私だけの世界だよ。オボンヌも食べ放題だよっ！」
ライナー「すごいな、本当にオボンヌだらけじゃないか！ いい世界だな、ここ！」
ルカ「なんだったら、ずっとここにいてもいいんだよ？」
ライナー「そうだな…」
……
ダイブ屋「…第一階層で精神世界に飲み込まれそうになる奴はさすがに初めてだよ。前代未聞だ」
ライナー「いや…その…ははは」
こうですか、わかりまｓ
ルカ「えへへ、ここはあなたと私だけの世界だよ。オボンヌも食べ放題だよっ！」
ライナー「すごいな、本当にオボンヌだらけじゃないか！ いい世界だな、ここ！」
ルカ「なんだったら、ずっとここにいてもいいんだよ？」
ライナー「そうだな…」
……
ダイブ屋「…第一階層で精神世界に飲み込まれそうになる奴はさすがに初めてだよ。前代未聞だ」
ライナー「いや…その…ははは」
こうですか、わかりまｓ
448 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 00:37:17 ID:L6Ccmxx10
>>447
噴いたw
噴いたw
449 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 03:28:40 ID:0GdItGC20
質問なんだが
なんで俺はこんなにもルカのことが好きなんだ？
夢の中でルカと漫才やってたぞ
なんで俺はこんなにもルカのことが好きなんだ？
夢の中でルカと漫才やってたぞ
450 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 11:13:46 ID:EZUUyKHI0
中の人繋がりでアニメを見るということを初めてしたのだがこんなのはどうだろう
ルカ「ちょっと！ぬし様！ぬし様！」
クロア「君は…ルカ！？」
ルカ「えへへー、なかなか鋭いのう
それはそうと、わっちは流れの商人でありんす。」
クロア「何を言ってるんだ…？」
ルカ「じゃから、商人でありんす。
ねね、ここで会うたが百年目！異国の服でも買ってくりゃれ？」
クロア「何か、言葉の使い方間違ってるぞ？
まあいい。とにかく今はいいよ…。
忙しいんだ。」
ルカ「つれないのう、もう！
そうそう！この間手に入れた上玉がありんす！
どうかや、この『白無垢』はっ！
綺麗なモンじゃろー？
おなごにプレゼントすればイチコロじゃ！
是非、プロポーズのお供に！」
クロア「…白無垢…？いくらなんだ？」
ルカ「へへっ！お安くしておきんすよ、ぬし様！
今ならなんと50000DPで譲りんす！」
[買う]or買わない
ルカ「へいっ毎度！！彼女にいい夢見せてやりゃんせっ！」
ルカ「ちょっと！ぬし様！ぬし様！」
クロア「君は…ルカ！？」
ルカ「えへへー、なかなか鋭いのう
それはそうと、わっちは流れの商人でありんす。」
クロア「何を言ってるんだ…？」
ルカ「じゃから、商人でありんす。
ねね、ここで会うたが百年目！異国の服でも買ってくりゃれ？」
クロア「何か、言葉の使い方間違ってるぞ？
まあいい。とにかく今はいいよ…。
忙しいんだ。」
ルカ「つれないのう、もう！
そうそう！この間手に入れた上玉がありんす！
どうかや、この『白無垢』はっ！
綺麗なモンじゃろー？
おなごにプレゼントすればイチコロじゃ！
是非、プロポーズのお供に！」
クロア「…白無垢…？いくらなんだ？」
ルカ「へへっ！お安くしておきんすよ、ぬし様！
今ならなんと50000DPで譲りんす！」
[買う]or買わない
ルカ「へいっ毎度！！彼女にいい夢見せてやりゃんせっ！」
451 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 16:00:48 ID:OS4pCFnp0
>>450
くふふ、と笑ってこそ正解
くふふ、と笑ってこそ正解
452 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 17:37:48 ID:oBlSwdMR0
ルカの中の人はそんな役もやってるのか
453 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 18:40:00 ID:efZIUCqy0
>>452
今期は始まったやつ原作が小説ってことしか覚えてないが
今期は始まったやつ原作が小説ってことしか覚えてないが
454 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 20:33:40 ID:w3SERdQi0
455 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 20:49:51 ID:v46d3NSyP
そもそもほにゃらら属性とか分類分けすること自体不粋だと思う
とくに最近は属性と呼ばれるものが確立するや否やその手のキャラが量産されてうんざり
とくに最近は属性と呼ばれるものが確立するや否やその手のキャラが量産されてうんざり
456 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 21:11:19 ID:XpJb1X620
名づけられる事で変質したり陳腐化してしまうという現象も起こってるしね
457 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 21:27:21 ID:4EXWvXa90
個人的には、ＣＳのドロドロぶりにオチが付くお笑い体質なとこが、たまらなく愛おしかったりする。
例：ＣＳ ＬＶ５のラストとか
例：ＣＳ ＬＶ５のラストとか
458 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 21:53:09 ID:Vt+x0Jxl0
459 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 22:08:58 ID:efZIUCqy0
○○属性とか○○萌えってもの自体昔は無かったから何の問題も無いな
460 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 22:23:09 ID:T8Z2YR0N0
しかし・・・話戻して瑠珈のどこが良いか、と言われると
一言で答えるのが難しいな
最初の頃は、虚勢張りに全力を傾け過ぎで危うくてほっとけない、という感じなんだが
最終的には、あまりにも普通の良い子になってしまってる、という気がしないでもないｗ
一言で答えるのが難しいな
最初の頃は、虚勢張りに全力を傾け過ぎで危うくてほっとけない、という感じなんだが
最終的には、あまりにも普通の良い子になってしまってる、という気がしないでもないｗ
461 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 22:27:16 ID:efZIUCqy0
全部って答えるとなんか逆に何にも無いみたいだし難しいな
462 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 22:41:43 ID:EZUUyKHI0
あえて言うなら記号化された一面的な部分しか見えないのではなく
色んな顔を見せてくれる生っぽさと言ったところかな
色んな顔を見せてくれる生っぽさと言ったところかな
463 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 22:54:42 ID:w3SERdQi0
萌え属性って確かにパターン化陳腐化の傾向はあるけど
説明するときは楽なんだよね。「こいつは○○デレ」っていえば
波長が合えば「あ、俺そういうの好きかも」っていって興味持ってくれる人もいるし。
俺としては、いろんな問題が積み重なって、かなりリアルに危ういところに立っていた女の子が
旅を通して変わって、皆に愛されるまでになっていく過程にぐっときたんだよね。
悩みの重さとかその成長過程を思うと、ラクシャクのライブは何度見ても涙目必死だし。
そういうのって説明しづらくて、「とにかくゲームしてくれ」って言うしかないし
何かとハードル高く思われそうで、難しい。
説明するときは楽なんだよね。「こいつは○○デレ」っていえば
波長が合えば「あ、俺そういうの好きかも」っていって興味持ってくれる人もいるし。
俺としては、いろんな問題が積み重なって、かなりリアルに危ういところに立っていた女の子が
旅を通して変わって、皆に愛されるまでになっていく過程にぐっときたんだよね。
悩みの重さとかその成長過程を思うと、ラクシャクのライブは何度見ても涙目必死だし。
そういうのって説明しづらくて、「とにかくゲームしてくれ」って言うしかないし
何かとハードル高く思われそうで、難しい。
464 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 23:19:19 ID:v46d3NSyP
ルカは主人公体質でいんじゃね
465 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/24(日) 23:20:18 ID:efZIUCqy0
ルカとかクローシェ様自体が○○デレって言うのに抵抗がある人もいるみたいだし難しい
問題だぜ
問題だぜ
466 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 07:21:36 ID:iPxhGZ/i0
自分でドロデレっていってなかったっけ？
467 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 10:04:14 ID:yDNPpip30
>>466
それが嫌いな人がいるって事だと思う
それが嫌いな人がいるって事だと思う
468 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 13:46:34 ID:q1iSbQwj0
まあクローシェやタルナーガをツンデレ言う分には問題ないよ
469 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 15:56:28 ID:BmE4G8zX0
でもタルガーナが自分で自分の事をツンデレって言い出したら生暖かい目で見ちゃうよ
他称はよくても自称はつらいよ
他称はよくても自称はつらいよ
470 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 17:02:12 ID:LrIYbmQgO
真辺るかの真辺はどこから来たんだろうねぇ？
真はトゥルーかもしれないけど
真はトゥルーかもしれないけど
471 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 18:11:35 ID:4XVgWdzN0
「真」で始まる適当な苗字を当てただけじゃないのかね
そうすると「真辺」か「真田」くらいしか思いつかんなあ
オリカの「本宮」のように由来がさっぱりわからんのもあるしな
そうすると「真辺」か「真田」くらいしか思いつかんなあ
オリカの「本宮」のように由来がさっぱりわからんのもあるしな
472 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 20:05:03 ID:QY9YU2SO0
61 名無したんはエロカワイイ sage 2008/02/05(火) 15:48:19 ID:9WdtUOaD0
トゥルーリーワース
真 辺
トゥルーリーワース
真 辺
473 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 20:10:52 ID:4XVgWdzN0
474 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 21:41:23 ID:wSR7C5Q70
リ・ワ・スの文字自体を辺に変えたんじゃね？
リはしんにょうの上の点部分と刀のノの部分
ワは刀のノを抜いた部分
スがしんにょうの点を抜いた部分
リはしんにょうの上の点部分と刀のノの部分
ワは刀のノを抜いた部分
スがしんにょうの点を抜いた部分
475 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 22:09:57 ID:Oszk+pIU0
なんというIQサプリ的発想…
476 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 22:37:06 ID:ai4+9g8C0
そうか、ワースはヒュムノス語だったのか。
トゥルーリー（truly） ワース（＝worth）だと思ってたぜ。
トゥルーリー（truly） ワース（＝worth）だと思ってたぜ。
477 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 22:54:05 ID:07tEcVrO0
「真・聖刻（ラ・ワース）」というものを思い出した…ｗ
478 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/25(月) 23:46:12 ID:Oszk+pIU0
479 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/26(火) 00:18:03 ID:yvM5D66O0
>>478
＿_,. -──- ､
／／ ヽ､
││ ＿＿ ヽ
o ◎ ｨ'´ ＼ ＼ ／
|iﾟ○ ｿ ,.ヘ く
|i ∥ｲ│./ ／ ＼ ＼
|i │ｌ ﾚ＼ ／ i | 私の「ラ・ワース」ネタに「ワースト」で切り返すなんて冴えてるわね
|i ｌ ｌ | ● o-o● l │ 私と一緒にサブリメイション謳いましょうよｗ
|i .ｌ ｌ .⊂⊃ ＿__, ⊂l │
.| ｌ ｌ j ｀ー' ﾉ │
| ﾊﾊ/ ⌒i､__ , イ ﾊﾊ|
. | ｨ￣ヾ/ / ￢⌒ヽ
.| │ / / ヾ ＼
＿_,. -──- ､
／／ ヽ､
││ ＿＿ ヽ
o ◎ ｨ'´ ＼ ＼ ／
|iﾟ○ ｿ ,.ヘ く
|i ∥ｲ│./ ／ ＼ ＼
|i │ｌ ﾚ＼ ／ i | 私の「ラ・ワース」ネタに「ワースト」で切り返すなんて冴えてるわね
|i ｌ ｌ | ● o-o● l │ 私と一緒にサブリメイション謳いましょうよｗ
|i .ｌ ｌ .⊂⊃ ＿__, ⊂l │
.| ｌ ｌ j ｀ー' ﾉ │
| ﾊﾊ/ ⌒i､__ , イ ﾊﾊ|
. | ｨ￣ヾ/ / ￢⌒ヽ
.| │ / / ヾ ＼
480 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/26(火) 02:55:36 ID:0IcMEeuj0
481 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/26(火) 21:52:44 ID:a4b0qd/b0
さて明日はドラマCDなわけだがガストの通販って発売日にちゃんと着くのか？
482 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/26(火) 23:24:24 ID:iRs0uGT30
大抵は発売日に届くよ。発売日が先の物も一緒に予約してたらわからんけど
483 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 08:06:58 ID:iUFpEnxb0
ふと思ったんだが、ルカ クローシェ クロア タルガーナは小さい頃ご近所どうしだったわけだよな。
（貧乏なクロアがワザワザ遠くの街の道場に通うとも思えないし）
という事は
ルカ 「おかーさん、レイカちゃんを泣かせたタルやっつけたよ♪」
レイシャ 「そう、偉いわねルカ。（樽をやっつけた？どういう事かしら？）」
なんて事もあったのかな？
（貧乏なクロアがワザワザ遠くの街の道場に通うとも思えないし）
という事は
ルカ 「おかーさん、レイカちゃんを泣かせたタルやっつけたよ♪」
レイシャ 「そう、偉いわねルカ。（樽をやっつけた？どういう事かしら？）」
なんて事もあったのかな？
484 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 08:37:44 ID:XzbL3dm+O
485 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 09:16:09 ID:iUFpEnxb0
イヤ、確かにわざと泣かせたりはしないだろうが、
姉とはぐれたレイカを助けてるかを探している途中で誤って泣かせてしまい、
そこを勘違いしたルカが攻撃とか
あとは、ルカとタルガーナが喧嘩しているのを見てレイカが泣き出し、
「レイカちゃんを泣かせたな！」
と言いがかりを付けて撃破とか。
って、なんで思いつくパターンが、善良なタルガーナと言いがかりを付けるルカばっかしなのだらう？
姉とはぐれたレイカを助けてるかを探している途中で誤って泣かせてしまい、
そこを勘違いしたルカが攻撃とか
あとは、ルカとタルガーナが喧嘩しているのを見てレイカが泣き出し、
「レイカちゃんを泣かせたな！」
と言いがかりを付けて撃破とか。
って、なんで思いつくパターンが、善良なタルガーナと言いがかりを付けるルカばっかしなのだらう？
486 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 15:07:56 ID:Aj3fMGrb0
接点あってもおかしくないのに、ルカとタルガーナって面識ないみたいなんだよな。
樽がクロアクロアしか言わない上に、お互い成長した姿に気づいてないだけかもしれんが。
友達って言うほど仲がよかったわけじゃないけど、顔は知っているって感じで
色々落ち着いたころには「あれ、この人どこかで……」っていう展開もあるんだろうか。
「遊びにいこう？ べっべつに嬉しくなんかない。俺も忙しいんだが、ただお前がどうしてもと言うなｒ」
「クロアー、この人忙しいみたいだし、私達と一緒に遊ぼうー」
って、姉妹にクロアを持っていかれていじけている樽、まで想像した。
樽がクロアクロアしか言わない上に、お互い成長した姿に気づいてないだけかもしれんが。
友達って言うほど仲がよかったわけじゃないけど、顔は知っているって感じで
色々落ち着いたころには「あれ、この人どこかで……」っていう展開もあるんだろうか。
「遊びにいこう？ べっべつに嬉しくなんかない。俺も忙しいんだが、ただお前がどうしてもと言うなｒ」
「クロアー、この人忙しいみたいだし、私達と一緒に遊ぼうー」
って、姉妹にクロアを持っていかれていじけている樽、まで想像した。
487 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 15:14:39 ID:iUFpEnxb0
もしかしたら、タルガーナをかくまっている人が、バッツに協力要請をして
それをバッツがルカを守るために蹴ったとかあるかもな。
レイシャが御子の付き人だったのは、教皇関係者なら知っていてもおかしくないし、
大鍾堂騎士団の代表的な騎士だったバッツが騎士団脱退してフリーになっていたら、
バッツの妻レイシャのツテをたどって協力要請とかしそうではあるし。
それをバッツがルカを守るために蹴ったとかあるかもな。
レイシャが御子の付き人だったのは、教皇関係者なら知っていてもおかしくないし、
大鍾堂騎士団の代表的な騎士だったバッツが騎士団脱退してフリーになっていたら、
バッツの妻レイシャのツテをたどって協力要請とかしそうではあるし。
488 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 15:22:18 ID:iUFpEnxb0
さらに子供４人でカナカナ突堤に潜入。
フレリアを連れて帰って、
ルカ「おかーさん。ムシのおねーさんひろってきたぁ 飼ってイイ？」
ふるる「虫じゃないよぉ～」
レイシャ「・・・・・。」
アルトネリコＩＩ ＩＦ ご町内に響く少女達の創造詩（近所迷惑）
フレリアを連れて帰って、
ルカ「おかーさん。ムシのおねーさんひろってきたぁ 飼ってイイ？」
ふるる「虫じゃないよぉ～」
レイシャ「・・・・・。」
アルトネリコＩＩ ＩＦ ご町内に響く少女達の創造詩（近所迷惑）
489 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 15:30:53 ID:ljDSw5sP0
樽スレは過疎ってるけど樽様自体は愛されてるんだな
490 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 15:42:53 ID:iUFpEnxb0
樽は弄られキャラだからな。どうも単品では動かしようがない。
491 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 17:15:15 ID:sIaElaLU0
樽は最も早くトウコウスフィアに馴染んだ（毒された）逸材だぞ
ルカはまぁ別格
ある意味素でトウコウナイズされてるし
ルカはまぁ別格
ある意味素でトウコウナイズされてるし
492 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 17:18:25 ID:ljDSw5sP0
トウコウナイズｗ
493 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 17:32:33 ID:zfCEAISm0
ルカは純粋に天然キャラでもあるけど
面倒な相手には計算で天然をやることもできるのでスルー能力が高いのだろう
そういえばCSの森はみくりの森でいいとして草原はカナカナ突堤でいいのかね？
実際のカナカナ突堤やミント区周辺は緑で溢れているってわけでもないけど思い出補正かな
面倒な相手には計算で天然をやることもできるのでスルー能力が高いのだろう
そういえばCSの森はみくりの森でいいとして草原はカナカナ突堤でいいのかね？
実際のカナカナ突堤やミント区周辺は緑で溢れているってわけでもないけど思い出補正かな
494 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 20:20:21 ID:xSOSs/Bk0
CD・ドラマCDはどうなった！？
495 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 20:44:50 ID:iUFpEnxb0
496 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 20:49:14 ID:zfCEAISm0
セラピルカが出てきたけど内容は本編と比べればソフト、だよな？
話からしてレイカやレイシャへの想いが描かれるかなと思ったけど
ダイバーズセラピがメインだったな
話からしてレイカやレイシャへの想いが描かれるかなと思ったけど
ダイバーズセラピがメインだったな
497 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 20:52:27 ID:Aj3fMGrb0
>>495
ノノのイラストにびっくりしたの、俺だけじゃなかったんだなｗ
以下ネタバレ。
怠惰だった部分と対決して、ルカもセラピストとしてちょっとだけ成長しました。
めでたしめでたしっていう内容。正直、内容も演出も可もなく不可もなく……。
ノノのイラストにびっくりしたの、俺だけじゃなかったんだなｗ
以下ネタバレ。
怠惰だった部分と対決して、ルカもセラピストとしてちょっとだけ成長しました。
めでたしめでたしっていう内容。正直、内容も演出も可もなく不可もなく……。
498 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 21:21:34 ID:DIroIQ5o0
>>495
！！！！まじか！
！！！！まじか！
499 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 22:41:55 ID:RoU+ezTH0
どうでもいいけどドラマCD７トラック10分45秒の爆発音にまぎれて
男の声っぽいの聞こえるな
「あ」か「は」だけだが、編集ミスか('A`)？
男の声っぽいの聞こえるな
「あ」か「は」だけだが、編集ミスか('A`)？
500 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 22:45:38 ID:SXFM5JjA0
セラピルカの「な…？私の魔法が？」の「な」じゃなくて？
501 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 22:49:21 ID:RoU+ezTH0
502 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 22:51:18 ID:5lnmneWP0
>>499
それは多分、霊感の無い人には聞こえない声だと思う・・・
それは多分、霊感の無い人には聞こえない声だと思う・・・
503 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 23:16:29 ID:nXfqC7Mi0
504 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 23:39:50 ID:SXFM5JjA0
505 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/27(水) 23:56:44 ID:zfCEAISm0
ルカの覚えた魔法は氷燐弾と考えればいいかな？
笑子は先輩に教えてもらった魔法だと言っていたし
笑子は先輩に教えてもらった魔法だと言っていたし
506 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 21:38:03 ID:TAONSWuM0
ルカドラマCDを聞いて富士鷹ジュビロ先生の
「子供にね、愛と勇気を与える前提で…
まず怖がらせるだけ怖がらせてあげちゃうよーん！！
一生残る恐怖と衝撃で、一生残る愛と勇気をね！！」
って台詞が脳裏をよぎったのは俺だけでいい
「子供にね、愛と勇気を与える前提で…
まず怖がらせるだけ怖がらせてあげちゃうよーん！！
一生残る恐怖と衝撃で、一生残る愛と勇気をね！！」
って台詞が脳裏をよぎったのは俺だけでいい
507 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 22:00:26 ID:etPIJbmk0
ドラマCDの黒ルカってアサルトペイン？ の、割にはやり方が荒っぽいなーと思った。
ゲーム中は、荒事はほとんどせずに、しかし確実に詰むって感じのやり方だったし。
ルカのセラピ能力も経験も未熟な頃だし、人格の性格や能力も違うのかね。
まあそもそも、クロアの見たアサルトペインとは違う人格の可能性もあるんだけど。
ゲーム中は、荒事はほとんどせずに、しかし確実に詰むって感じのやり方だったし。
ルカのセラピ能力も経験も未熟な頃だし、人格の性格や能力も違うのかね。
まあそもそも、クロアの見たアサルトペインとは違う人格の可能性もあるんだけど。
508 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 22:05:15 ID:WXUuPrao0
509 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 22:26:43 ID:4MYFpx3xO
＞相変わらずルカの黒い部分がみえますがルカのこと嫌いにならないで下さいね
小清水さん、ルカ個人のドラマＣＤを購入した人間に対して何をいまさら…
小清水さん、ルカ個人のドラマＣＤを購入した人間に対して何をいまさら…
510 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 22:31:51 ID:42SoZYRN0
>>509
ルカ好きにはいいがアルトネリコシリーズを集めてる人にルカは・・・・
ルカ好きにはいいがアルトネリコシリーズを集めてる人にルカは・・・・
511 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 22:53:25 ID:HcDNvP7H0
>>520
ノノちゃんもがんばってるから、ルカ苦手な人でもきっと大丈夫
ノノちゃんもがんばってるから、ルカ苦手な人でもきっと大丈夫
512 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 23:11:12 ID:yHzc2+1M0
>>509
ルカ好きとしてはむしろルカ自身の内面描写がもっと欲しいぐらいだｗ
ダイバーズセラピはいかがわしい職業と言われているというゲーム中の設定があるから
そればかりではないというところを見せたかったのかもしれないが
セラピの仕事に打ち込むルカが主体になっている分
ゲームほどにはあのぞくぞくするような感情の吐露がないんだよな
>>510
Hahaha,アルトネリコ2からルカを取ったら何が残るっていうんだい？
ルカ好きとしてはむしろルカ自身の内面描写がもっと欲しいぐらいだｗ
ダイバーズセラピはいかがわしい職業と言われているというゲーム中の設定があるから
そればかりではないというところを見せたかったのかもしれないが
セラピの仕事に打ち込むルカが主体になっている分
ゲームほどにはあのぞくぞくするような感情の吐露がないんだよな
>>510
Hahaha,アルトネリコ2からルカを取ったら何が残るっていうんだい？
513 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 23:17:25 ID:etPIJbmk0
ドラマCDでは、黒さについてはかなり気を配ってるみたいだったねー。
投与や怖い人格についても、何度も説明繰り返していたし
そのせいでちょっと言い訳がくどすぎるかなという感じもした。
投与や怖い人格についても、何度も説明繰り返していたし
そのせいでちょっと言い訳がくどすぎるかなという感じもした。
514 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/28(木) 23:35:32 ID:TAONSWuM0
>>507
ベースは一緒で患者のことは考えずにセラピの技術を使おうとする部分なんだと思う
ドラマCDでは投薬に頼って手っ取り早く済ませようとするルカで
それじゃダメだとカウンセリングを重視した結果
ゲーム本編では、カウンセリングの会話で相手の思考を
誘導しようとするルカが出てきてしまったって感じだと思ったよ
後付けだけどルカ自身に心の暗部を自覚させたセラピルカが
壁作ったりして門番役やってたのは面白いなと思った
ベースは一緒で患者のことは考えずにセラピの技術を使おうとする部分なんだと思う
ドラマCDでは投薬に頼って手っ取り早く済ませようとするルカで
それじゃダメだとカウンセリングを重視した結果
ゲーム本編では、カウンセリングの会話で相手の思考を
誘導しようとするルカが出てきてしまったって感じだと思ったよ
後付けだけどルカ自身に心の暗部を自覚させたセラピルカが
壁作ったりして門番役やってたのは面白いなと思った
515 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 00:57:53 ID:2X3KJmnU0
確かに初心者にはルカのＣＳはキツイだろう。
しかしＣＳのなんたるかが解ってくると、オリカやルカもフツーの女の子だわなとしか思わなくなる。
そしてしまいにゃジャクリのＣＳみたいなソフトな内容だと物足りなく感じてしまうと言う。
･･････な～んていいつつも、存外「絶対素敵彼女」における暴言抜きだと、
そんなに黒くもねえわなとか思い始めた。
しかしＣＳのなんたるかが解ってくると、オリカやルカもフツーの女の子だわなとしか思わなくなる。
そしてしまいにゃジャクリのＣＳみたいなソフトな内容だと物足りなく感じてしまうと言う。
･･････な～んていいつつも、存外「絶対素敵彼女」における暴言抜きだと、
そんなに黒くもねえわなとか思い始めた。
516 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 01:09:06 ID:XzL8QgAH0
ルカ＝同姓にやたらモテるキャラ
というイメージがだんだんついてきた
クロアといちゃいちゃするところなんてもう想像できねぇ！！
というイメージがだんだんついてきた
クロアといちゃいちゃするところなんてもう想像できねぇ！！
517 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 03:17:46 ID:of76IlaNO
CSLv9の覚醒クロアさんがじわじわと迫る情景ならいつでも想像できるぜ！
しかしルカを好きな女の子は見事におっぱいさんばかりだな…
しかしルカを好きな女の子は見事におっぱいさんばかりだな…
518 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 07:35:42 ID:Vrddsl6R0
あの二人のイチャイチャの仕方は
クロアから迫ってルカがそこから逃げ回るっつー感じだと思うｗ
ルカもそんなに小さいわけじゃないのに、周囲と比較してひんぬーに思えてきたぜ。
下はロリしかいないから比べられないし。
クロアから迫ってルカがそこから逃げ回るっつー感じだと思うｗ
ルカもそんなに小さいわけじゃないのに、周囲と比較してひんぬーに思えてきたぜ。
下はロリしかいないから比べられないし。
519 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 09:07:31 ID:C48PcQcC0
俺らの基準からすると小さいわけではなくても、
メタファルス水準では真ん中よりも小さいほうに入りそうだな
メタファルス水準では真ん中よりも小さいほうに入りそうだな
520 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 09:26:49 ID:4CJtAVli0
>>517
つまりルゥも成長すると巨乳になるということだな？
つまりルゥも成長すると巨乳になるということだな？
521 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 12:29:26 ID:466/AhUtO
>>518
スーパーロボット大戦という、大半のオリジナル女性キャラが巨乳なゲームがあってですね…(ry
スーパーロボット大戦という、大半のオリジナル女性キャラが巨乳なゲームがあってですね…(ry
522 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 14:54:12 ID:D5cNcDPVO
523 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 15:21:07 ID:Vrddsl6R0
524 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 17:25:50 ID:qe+ZQTdG0
>>521
そういえばスパロボにも巨乳３に貧乳（普通？）１に幼女１のグループがあったな…ウウッ
そういえばスパロボにも巨乳３に貧乳（普通？）１に幼女１のグループがあったな…ウウッ
525 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 19:01:58 ID:W+SvCEQs0
2ヒロインは3人とも本名じゃないって共通点あるよな
ルカ→クローシェ・レーテル・パスタリエ
クローシェ→レイカ・トゥルーリーワース
ジャクリ→ミュール・テイワズ・アルトネリコ
ルカ→クローシェ・レーテル・パスタリエ
クローシェ→レイカ・トゥルーリーワース
ジャクリ→ミュール・テイワズ・アルトネリコ
526 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 19:04:31 ID:M6rWy8iq0
ヒュムネコードは名前ではないだろ
527 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 20:09:56 ID:Vrddsl6R0
>>526
オリジンらも、シュレリアが俗称で、エオリアが本名っぽく扱われているし
ジャクリもヒュムネコードが本名って認識でもいいんじゃないかな。
どうでもいいが、そうやってヒュムネコードを氏名と認識するなら
ルカはフレリアと（途中まで）同じ名前だし、オリカはミュールと同じ名前だな。
ルカは持ってる名前が多いんだなあ。
オリジンらも、シュレリアが俗称で、エオリアが本名っぽく扱われているし
ジャクリもヒュムネコードが本名って認識でもいいんじゃないかな。
どうでもいいが、そうやってヒュムネコードを氏名と認識するなら
ルカはフレリアと（途中まで）同じ名前だし、オリカはミュールと同じ名前だな。
ルカは持ってる名前が多いんだなあ。
528 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 20:44:56 ID:U15acyQP0
>>527
コードの一部が呼称と一致する事実はあっても
コード全体をフルネームとして認識はせんだろ
そもそも秘匿性の高い情報であるヒュムネコードが
そのまま呼称として使われるとかありえん
インストールポイント丸出しみたいなもんだぞ
コードの一部が呼称と一致する事実はあっても
コード全体をフルネームとして認識はせんだろ
そもそも秘匿性の高い情報であるヒュムネコードが
そのまま呼称として使われるとかありえん
インストールポイント丸出しみたいなもんだぞ
529 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 21:26:03 ID:M6rWy8iq0
530 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 22:11:22 ID:Vrddsl6R0
>>529
ってことは、ヒュムネコード＝名前のフルネームって認識なんだろうから
ジャクリの名前→ミュール・テイワズ・アルトネリコと取るのも、間違いではないんじゃなかろうか。
ヒュムネコードってようはRTの製造番号だから、名前と呼ぶにはちと微妙かもしれないけど
「RTとしての個を特定する名称」という意味では、名前といってもいいんじゃない。
となると、Dセロファン持ってる頃のルカなら、RTとしてはフレリアと同姓同名の人物だね。
ゲーム中でもそれを思わせるような描写はあったし、詳しい構造は知らんけど
ヒュムネコード＝RTの名前、という「認識」はそれほど間違ってないんでないかなあ。
名前の種類はともかく、「本名」が何を指すかで>>525の意味も変わるか。
ルカだって、実母からもらった名前はクローシェ、義母からもらった名前はルカ、であり、
それぞれに彼女の本名と言える名前だしね。
ってことは、ヒュムネコード＝名前のフルネームって認識なんだろうから
ジャクリの名前→ミュール・テイワズ・アルトネリコと取るのも、間違いではないんじゃなかろうか。
ヒュムネコードってようはRTの製造番号だから、名前と呼ぶにはちと微妙かもしれないけど
「RTとしての個を特定する名称」という意味では、名前といってもいいんじゃない。
となると、Dセロファン持ってる頃のルカなら、RTとしてはフレリアと同姓同名の人物だね。
ゲーム中でもそれを思わせるような描写はあったし、詳しい構造は知らんけど
ヒュムネコード＝RTの名前、という「認識」はそれほど間違ってないんでないかなあ。
名前の種類はともかく、「本名」が何を指すかで>>525の意味も変わるか。
ルカだって、実母からもらった名前はクローシェ、義母からもらった名前はルカ、であり、
それぞれに彼女の本名と言える名前だしね。
531 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 22:27:10 ID:M6rWy8iq0
532 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 22:44:46 ID:l31R9FYi0
>>531
変更しているかどうかはまだわからない。
考察スレでは、ヒュムネコードはそのままだけど塔に誤認識させているという説もある。
でも、オリカのヒュムネコードはジャクリそっくりなんだから
名前＝ヒュムネコードというわけではないと思う。
で、β純血種はヒュムネコードを名前にあわせてるんじゃなかったっけ。
変更しているかどうかはまだわからない。
考察スレでは、ヒュムネコードはそのままだけど塔に誤認識させているという説もある。
でも、オリカのヒュムネコードはジャクリそっくりなんだから
名前＝ヒュムネコードというわけではないと思う。
で、β純血種はヒュムネコードを名前にあわせてるんじゃなかったっけ。
533 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 23:07:39 ID:M6rWy8iq0
ミュールとオリカの関係については「バーコード カツ丼480円」でぐぐればおｋ
534 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 23:10:25 ID:yfVaokT30
まあ考察にしてもルカから外れてきているからそんぐらいにしとこう
しかしドラマCDのルカのCSの脆さはゲームの何重もの強固な壁とはえらい違いだな
しかしドラマCDのルカのCSの脆さはゲームの何重もの強固な壁とはえらい違いだな
535 ：名無したんはエロカワイイ：2008/02/29(金) 23:28:10 ID:AwG5dKlE0
妹（＆母親）、IPDあたりが壁崩壊のキーワードになってるね
ゲーム本編でもそのトラウマが「穴」だったような
ゲーム本編でもそのトラウマが「穴」だったような
536 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 00:36:36 ID:nrMc0JAt0
>>532
誤認は「ヒュムネコード」の話ではない
RTが持っている精神基調周波数を塔に登録する際のネームタグがヒュムネコード
精神基調周波数を変更するのは難しいので、再登録なりしているはず、と言う話
なんにせよ、名前の話は設定が無いんだがら
妄想並べても仕方ない話だな
誤認は「ヒュムネコード」の話ではない
RTが持っている精神基調周波数を塔に登録する際のネームタグがヒュムネコード
精神基調周波数を変更するのは難しいので、再登録なりしているはず、と言う話
なんにせよ、名前の話は設定が無いんだがら
妄想並べても仕方ない話だな
537 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 19:19:47 ID:Eub2sen10
ドラマCD聴いた。
ルカのセラピ空間に、二人の人間がダイブしていたな……ありなのかあれ。
ルカのセラピ空間に、二人の人間がダイブしていたな……ありなのかあれ。
538 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 19:58:45 ID:t0deb3P+0
つ 串ダイブ
539 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 20:03:54 ID:LShYjz1/0
>>538
プロクシダイブしたという表現はないし、あれはRTが2人要る
>>537
子供だから大丈夫なんだろうか…とも思ったが
だから「無理しちゃった」になって穴開いたんだろうな
もちろんレイカのことを考えてしまったから、もあるけど
プロクシダイブしたという表現はないし、あれはRTが2人要る
>>537
子供だから大丈夫なんだろうか…とも思ったが
だから「無理しちゃった」になって穴開いたんだろうな
もちろんレイカのことを考えてしまったから、もあるけど
540 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 20:23:28 ID:Eub2sen10
うーん、プロクシダイブの過程で、二人が同時にダイブできていたような描写があったから
セラピ空間でなら二人以上でもダイブ出来る可能性はある、かな？
でもだったらゲーム中で、ジャクリが「絶対ダメ」って釘刺していたのはなんだったっていう。
セラピ空間でなら二人以上でもダイブ出来る可能性はある、かな？
でもだったらゲーム中で、ジャクリが「絶対ダメ」って釘刺していたのはなんだったっていう。
541 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 20:24:16 ID:nrMc0JAt0
プロクシダイブさせるには
まずは自身のコスモスフィアに、RTとダイバーをダイブさせるじゃないか
2人というだけで根を上げてたら、プロクシダイブは出来ないぞ
まぁ2人でもそれなりにハイレベルな行為らしいが・・・
ミュールの3人ダイブで驚き、フレリアの4人ダイブで取り乱してるしな
まずは自身のコスモスフィアに、RTとダイバーをダイブさせるじゃないか
2人というだけで根を上げてたら、プロクシダイブは出来ないぞ
まぁ2人でもそれなりにハイレベルな行為らしいが・・・
ミュールの3人ダイブで驚き、フレリアの4人ダイブで取り乱してるしな
542 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 20:31:15 ID:LShYjz1/0
543 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 21:01:58 ID:eAtgj1x5O
人数もだけどそれ以上にダイブ後に全く影響を出さずに仮想の記憶を植え付ける方に驚いたんじゃなかったっけか？
544 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/01(土) 22:05:30 ID:Eub2sen10
>>543
あーなるほど、そっちの意味で「絶対ダメ」なのか。
あと>>541のように、受け入れ人数の限界も関係しそうだね。
じゃあ、駆け出しとはいえ、2人ダイブさせてるルカってかなりのものなんじゃ……。
あーなるほど、そっちの意味で「絶対ダメ」なのか。
あと>>541のように、受け入れ人数の限界も関係しそうだね。
じゃあ、駆け出しとはいえ、2人ダイブさせてるルカってかなりのものなんじゃ……。
545 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/02(日) 00:39:45 ID:xxhVCwZc0
実際かなりのものだと思うぞ
ドラマCDの冒頭で、自分で「セラピの腕は誰にも負けない」って言ってるし
「売れっ子」になった理由は人当たりの良さだけじゃないってことさ
ドラマCDの冒頭で、自分で「セラピの腕は誰にも負けない」って言ってるし
「売れっ子」になった理由は人当たりの良さだけじゃないってことさ
546 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/02(日) 00:50:00 ID:4nSaLp4E0
ノノのプロクシダイブのときも
プロクシダイブできるのは、この界隈じゃルカくらいしか・・・と言われてたな
ラクシャクでロクに居ないんじゃ、実質世界中でほとんど居ないようなもんだろう
ま、ダイブ前のまったく迷いの無い管制を見る限り
能力の問題ではなく技術的、知識的に優れてるんだろう
つまるところ、トップセラピストの地位は膨大な努力によって得られたモノってこったな
プロクシダイブできるのは、この界隈じゃルカくらいしか・・・と言われてたな
ラクシャクでロクに居ないんじゃ、実質世界中でほとんど居ないようなもんだろう
ま、ダイブ前のまったく迷いの無い管制を見る限り
能力の問題ではなく技術的、知識的に優れてるんだろう
つまるところ、トップセラピストの地位は膨大な努力によって得られたモノってこったな
547 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/02(日) 16:11:41 ID:Wcq82CQ7O
瑠珈可愛いよ瑠珈
548 ： ◆LUCA.MAYq. ：2008/03/02(日) 16:37:01 ID:xxhVCwZc0
May Queen ルカ
あるいは
ルカの迷宮
あるいは
ルカの迷宮
549 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/02(日) 16:55:31 ID:lnCTJAGA0
迷い込んで餓死したい・・・
550 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/02(日) 21:55:20 ID:64j7FJPj0
不思議なダンジョンでも世界樹の迷宮でもなくBAROQUEで連想した俺はきっと歪んでいる
551 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/02(日) 23:35:59 ID:bGh/Q2Br0
ルカにBAROQUEの雰囲気があってるような気がしなくも無い
552 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/02(日) 23:39:26 ID:v5nYWM540
CS7あたりは雰囲気的にぴったりな気もする
553 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 01:39:26 ID:RHYbf6HJ0
なあルカのCSで一番辛い展開は、ゲンゴロー死亡EDだと思うよな。
554 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 02:26:27 ID:AxbmJ+xj0
amazonからメールが来てたんだがルカフィギュア発売延期っぽいな
555 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 11:03:31 ID:dUrV4jY0O
ルカにびびってたら女の子となんて付き合えないよね。
ってか、｢ゲーキャラ｣としては十分黒いけど、｢人間｣の内面としてみると、ルカはさほど黒くないと思うよ。
ってか、｢ゲーキャラ｣としては十分黒いけど、｢人間｣の内面としてみると、ルカはさほど黒くないと思うよ。
556 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 11:05:13 ID:dUrV4jY0O
あ、誤爆…
本スレと間違えました。サーセンw
本スレと間違えました。サーセンw
557 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 13:27:32 ID:qmHzoq7Q0
ひなまつりなのでルカに甘酒を飲ませてみたい
…が、一体何が起こるのだろうか…
…が、一体何が起こるのだろうか…
558 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 13:27:46 ID:MZjtJ73w0
559 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 14:00:12 ID:ARqbShOaO
その現実にも普通にいそうな少女が
世界を救うまでに成長するってが
アルトネリコ2の醍醐味だと思うんだな
ギャルゲー的には
世界の先導者たるクローシェ様をもあやせる人が
俺の前だけでは飾らないでいてくれるって
決着の付け方がいいと思うんだな
世界を救うまでに成長するってが
アルトネリコ2の醍醐味だと思うんだな
ギャルゲー的には
世界の先導者たるクローシェ様をもあやせる人が
俺の前だけでは飾らないでいてくれるって
決着の付け方がいいと思うんだな
560 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 14:04:42 ID:YiGPo7XM0
つまり
ルカ＝主人公
クロア＆クローシェ＆レレナ＆ノノ＝ヒロイン
ですね
ルカ＝主人公
クロア＆クローシェ＆レレナ＆ノノ＝ヒロイン
ですね
561 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 14:14:18 ID:jilnQJdYO
ん？ その図式だと・・・
ココナは何度も戦いを挑むが毎回負けて、最後は友情を結ぶライバルキャラにならないか？
あとシンシアもか
って、そういやシンシア嫉妬イベント見てなかったな・・・また始めからやろうかな
ココナは何度も戦いを挑むが毎回負けて、最後は友情を結ぶライバルキャラにならないか？
あとシンシアもか
って、そういやシンシア嫉妬イベント見てなかったな・・・また始めからやろうかな
562 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 14:15:12 ID:AxbmJ+xj0
本当に自分を取り繕っている人間は信頼できるものではないが
ルカはその本心を垣間見せてできるから愛おしく思えるのだ
ルカはその本心を垣間見せてできるから愛おしく思えるのだ
563 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 15:06:18 ID:ARqbShOaO
空猫の話とかラクシャクの評判みる限り
ルカの取り繕いレベルはかなりのものみたいだけどね
クロアとかレイシャといった家族といえるほどに
極近い存在相手だからこそ、さすがに取り繕えなかったし
積年の未完了が深く激しくドロドロと渦巻いていたんだと思うなあ
ルカの取り繕いレベルはかなりのものみたいだけどね
クロアとかレイシャといった家族といえるほどに
極近い存在相手だからこそ、さすがに取り繕えなかったし
積年の未完了が深く激しくドロドロと渦巻いていたんだと思うなあ
564 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 15:25:16 ID:19xX9znB0
なんらかの機会があればがっちり友情が芽生えそうなんだけどな、ルカとココナ。
ぶっちゃけ、両方とも熱血スポコン体育会系なノリしているし。
ルカ 「特訓でもなんでもやり遂げますっ！！」
ココナ「オス！がんばるぞ！！」
ぶっちゃけ、両方とも熱血スポコン体育会系なノリしているし。
ルカ 「特訓でもなんでもやり遂げますっ！！」
ココナ「オス！がんばるぞ！！」
565 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 17:50:12 ID:SfrQW8lY0
ノノも参入してトップをねらうそうです
「ノノは、本当に馬鹿でした！
プロクシダイブが出来るとか出来ないとか関係ないのです
（略）
自分の力を最後まで信じる者にこそ真の力が宿るからです！」
「ノノは、本当に馬鹿でした！
プロクシダイブが出来るとか出来ないとか関係ないのです
（略）
自分の力を最後まで信じる者にこそ真の力が宿るからです！」
566 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 18:21:04 ID:td0kMiG40
567 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 18:22:55 ID:qmHzoq7Q0
せっかくネタ振りしたのにアンチの話題に流されて泣いた
いいんだ、俺だけでルカのひなまつり祝ってあげるんだから
いいんだ、俺だけでルカのひなまつり祝ってあげるんだから
568 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 18:28:58 ID:SfrQW8lY0
ごめんね、スルーしちゃってごめんね
ところで空猫、どぶろくに砂糖足しても甘酒にはならないよ？
え？これでいい？バッチリ酔わせる？そうか…
ところで空猫、どぶろくに砂糖足しても甘酒にはならないよ？
え？これでいい？バッチリ酔わせる？そうか…
569 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/03(月) 23:03:02 ID:EynCtcgR0
>>558
そりゃISやCSの、本性が現れるところでの話だから。
クローシェもジャクリもCSやISじゃ悲劇のヒロインぶってる。
それに友達として付き合っても、おそらくルカの方が上辺だけの付き合いをしてきそうだ。
>>567
イメージだと、ルカは超下戸か超上戸のどちらかだなあ。
しかし、一度は酔いつぶれるまで飲ませてみたいｗ
そりゃISやCSの、本性が現れるところでの話だから。
クローシェもジャクリもCSやISじゃ悲劇のヒロインぶってる。
それに友達として付き合っても、おそらくルカの方が上辺だけの付き合いをしてきそうだ。
>>567
イメージだと、ルカは超下戸か超上戸のどちらかだなあ。
しかし、一度は酔いつぶれるまで飲ませてみたいｗ
570 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/04(火) 02:30:21 ID:vuWzEn2j0
571 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/04(火) 05:34:31 ID:Ld7FIOcV0
>>570
アサルトペインな側面が出てきてコワイんだけど、キリッとしていて格好良いとか。
んでかえって熱狂的ＦＡＮ（同性）が増えて、酔いが覚めた後で、「あうう。同性にモテても嬉しくない」と嘆くルカ・・・・・
スゴクイイじゃないか♪
アサルトペインな側面が出てきてコワイんだけど、キリッとしていて格好良いとか。
んでかえって熱狂的ＦＡＮ（同性）が増えて、酔いが覚めた後で、「あうう。同性にモテても嬉しくない」と嘆くルカ・・・・・
スゴクイイじゃないか♪
572 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/04(火) 16:37:20 ID:Hh72res7O
もやしもんの長谷川研究員のような酔い方をするルカを想像してしまった
573 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/04(火) 17:55:00 ID:3qanlqLt0
目がとろ～んとした顔グラは酔っているようにも見えるな
瑠珈は怒り上戸のち泣き上戸のかまってちゃんだと思っている
瑠珈は怒り上戸のち泣き上戸のかまってちゃんだと思っている
574 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/05(水) 03:08:29 ID:qZPp7A8U0
ルカは空猫の嫁という認識でよいのかね？
575 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/05(水) 03:25:41 ID:kAeBgXA/0
>>574
レレナさん明日の仕込みはいいんですか？
レレナさん明日の仕込みはいいんですか？
576 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/05(水) 04:49:48 ID:sgx3RbYQ0
>>575
私はウェイトレスだから仕込みはしなくていいのよ？
私はウェイトレスだから仕込みはしなくていいのよ？
577 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/05(水) 18:56:52 ID:tsmqSJl60
>>574
ちょっと、空猫？このノノさんのスペシャルセラピ受けてみない？
ちょっと、空猫？このノノさんのスペシャルセラピ受けてみない？
578 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/05(水) 19:34:26 ID:pyux63bW0
>>577
ノノちゃん、私にプロキシダイブしてからなんか変だよぅ…
ノノちゃん、私にプロキシダイブしてからなんか変だよぅ…
579 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/06(木) 04:00:08 ID:Dmjx0LJG0
恋するノノはせつなくてルカを想うと状態になったのはやっぱりプロクシダイブで事故ったせいなのかな
580 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/06(木) 21:23:01 ID:0T62/dA+O
家で聞く暇ないからってiPodにルカのドラマCD入れた俺って…
581 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/06(木) 23:35:24 ID:CEnyCgEC0
>>580
無問題…無問題…（外界（イヤホン外）との壁を築きながら
無問題…無問題…（外界（イヤホン外）との壁を築きながら
582 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 07:37:15 ID:4dy0mU7xO
絶望した
ラクシャクメンバーで瑠珈だけが貧乳と云う事実に絶望した
ラクシャクメンバーで瑠珈だけが貧乳と云う事実に絶望した
583 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 08:02:13 ID:Z+ysYHNz0
そこは喜ぶべきところだろう
584 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 14:06:18 ID:Vbnhq2H50
ルカ以外にも貧乳を御所望か
585 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 14:09:50 ID:rglMmgP10
レイシャや空猫ができすぎるからルカはでっかい乳に憧れているようだが
一般的に見れば普通の大きさだろ
一般的に見れば普通の大きさだろ
586 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 15:36:41 ID:gXPwH1eP0
メタファリカ人は平均値が高いんじゃね？
587 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 16:29:58 ID:PHMySIr20
588 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 17:27:36 ID:bY0vN/DI0
>>587
その仮説を検証するには歴代焔の御子のデータを集めな（ﾔｰｯﾏｰｯﾔｯ!
その仮説を検証するには歴代焔の御子のデータを集めな（ﾔｰｯﾏｰｯﾔｯ!
589 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 17:37:28 ID:rglMmgP10
IPDの平均値は低かったような
590 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 18:34:11 ID:fJASWukO0
ココナ（ロリ）とソニアさん（12～3歳で成長ストップ）は参考除外とさせていただきます
親衛隊の皆さんは…絵柄違うけど普通にあるのかな？
親衛隊の皆さんは…絵柄違うけど普通にあるのかな？
591 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 22:20:02 ID:V0wo56wB0
たこ実は服で隠れててわからないけど結構大きかったよ
夢の中で触ったからわかる
夢の中で触ったからわかる
592 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/07(金) 22:22:24 ID:unbA0CRY0
593 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 00:43:25 ID:K1YIYbAs0
オリカｖｓルカの対立が表面化し始めたのを尻目に
空猫はいつでも愛が全力全開だな…ある意味羨ましい
空猫はいつでも愛が全力全開だな…ある意味羨ましい
594 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 00:49:12 ID:/Bp+QerS0
ラボで妹が死んだと聞かされたときの世界に敵意をむき出しにしてたルカが一番ドキドキします
595 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 01:20:53 ID:OXzuQnxi0
596 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 01:39:38 ID:dA54Oatu0
ダブルヒロインの一人であることは確かだし
メインヒロインとは言っていないから問題ないだろう
メインヒロインとは言っていないから問題ないだろう
597 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 01:50:26 ID:X0rZR04i0
ルカの場合、何かしらひっかかりのある相手のほうが
最終的には仲良くなりやすいみたいだから
あの二人はあの二人で仲も相性もいいんだと思う。
とはいっても仲良くなるには、大抵爆発を経験しなくちゃいけないのがルカだからｗ
どこかで爆発→キャラ変更を計画していて、その伏線なのかもな。
その時こそあんまり羽目外さないで欲しいね。
最終的には仲良くなりやすいみたいだから
あの二人はあの二人で仲も相性もいいんだと思う。
とはいっても仲良くなるには、大抵爆発を経験しなくちゃいけないのがルカだからｗ
どこかで爆発→キャラ変更を計画していて、その伏線なのかもな。
その時こそあんまり羽目外さないで欲しいね。
598 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 01:51:01 ID:OXzuQnxi0
599 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 01:53:44 ID:OXzuQnxi0
>>597
＞仲良くなるには、大抵爆発を経験しなくちゃいけないのがルカ
空猫やノノを見る限り、そうでもないのでは？
この二人とは徐々に仲良くなっていくだろうことが予想される。
だからあんまり羽目外してくれるなよ、トウコウの中の人。
＞仲良くなるには、大抵爆発を経験しなくちゃいけないのがルカ
空猫やノノを見る限り、そうでもないのでは？
この二人とは徐々に仲良くなっていくだろうことが予想される。
だからあんまり羽目外してくれるなよ、トウコウの中の人。
600 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 10:33:51 ID:SS4fA6CWO
空猫には爆発されたな
601 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 12:12:04 ID:LOmyUk1a0
しかし、トウコウのオリカと渡り合える可能性を秘めるのはルカだけじゃないか？
602 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 13:17:27 ID:pYVG/8mcO
603 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/08(土) 17:07:37 ID:CpYnxVjTO
そういうのを安易にトウコウみたいなところでやったら、キャラにお手軽感が出てくるからなあ
とりあえず爆発するキャラなんだな、みたいなさ
今のトウコウでも絡める人多いし、キャラも十分立ってるから、爆発とかはＣＳ内だけに留めておいた方がいいような
クローシェ様やジャクリは本音部分出ないだろうし
とりあえず爆発するキャラなんだな、みたいなさ
今のトウコウでも絡める人多いし、キャラも十分立ってるから、爆発とかはＣＳ内だけに留めておいた方がいいような
クローシェ様やジャクリは本音部分出ないだろうし
604 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/09(日) 00:17:46 ID:VMeI5XGX0
／⌒ヽ
（ ^ω^) ＜空猫とルカの結婚式はまだかね？
（⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 │
（ ^ω^) ＜空猫とルカの結婚式はまだかね？
（⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
ヽー―'^ー-'
〉 │
605 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/09(日) 01:19:50 ID:t4B11Ve00
あ、もう結婚する時間か
606 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/09(日) 11:33:10 ID:m0aYcirjO
ウェディングケーキは先輩特製のウェディングシャロンドトロワね！
607 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/09(日) 21:46:26 ID:XHWflO7s0
空猫さん、いつまで自演する気ですか？
608 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/09(日) 21:51:29 ID:h3g5vv/PO
ルカのいいところを一人三個挙げろ
例
本当は御子
たまに感情的
シャロンドトロワ
例
本当は御子
たまに感情的
シャロンドトロワ
609 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/09(日) 22:31:21 ID:aJEtxWI5O
１．妹想い
２．庶民的
３．イチコロマフィン
２．庶民的
３．イチコロマフィン
610 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/09(日) 23:01:33 ID:VBV1JjuZ0
わきの下
うなじ
方向性を激しく間違えているが、人を責める前に自分を改ためて好かれようとする人の良さ。
ダイブってやる事やった感があるけど、恋人としてのクロアルカって確かに再スタートきったばっかりなんだよな。
未完了をくぐったとはいえ、以前の自分の感情を偽りの恋とばっさり否定している所にまだルカの危うさがあるような気がする。
うなじ
方向性を激しく間違えているが、人を責める前に自分を改ためて好かれようとする人の良さ。
ダイブってやる事やった感があるけど、恋人としてのクロアルカって確かに再スタートきったばっかりなんだよな。
未完了をくぐったとはいえ、以前の自分の感情を偽りの恋とばっさり否定している所にまだルカの危うさがあるような気がする。
611 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/09(日) 23:06:50 ID:Tt14x7Am0
１．家族の関係修復のためにすべてを犠牲にする
２．クルシェ（１５歳）と同じだが彼女と違いもう未来のない（１９歳）胸囲 詰め物疑惑有
３．出汁入りトルーリーワース汁
２．クルシェ（１５歳）と同じだが彼女と違いもう未来のない（１９歳）胸囲 詰め物疑惑有
３．出汁入りトルーリーワース汁
612 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/10(月) 01:05:32 ID:uBkqN58u0
・人間のいい面も悪い面も表現して成長する
まああれもこれもなければAT2に引き込まれることもなかったろうし
・防御ターンでちゃんと応援してくれる
前半の元気さでやる気を出して後半の気遣いに癒される
・顔とスタイルが好（ry
まんま日本ではないけどまあ和のテイストが入った服とか
まああれもこれもなければAT2に引き込まれることもなかったろうし
・防御ターンでちゃんと応援してくれる
前半の元気さでやる気を出して後半の気遣いに癒される
・顔とスタイルが好（ry
まんま日本ではないけどまあ和のテイストが入った服とか
613 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/10(月) 01:07:10 ID:UgMfWW3L0
１．衣装の隙間から見えるわき腹や背中のライン
２．延命剤イベントはルカのシチュエーションの方が好みだったから
３．人並みに不平不満や黒いところ持ってるけど、どうにか折り合いつけながら
幸せになるための努力しつつも生きることにいっぱいいっぱいだった女の子が
波乱万丈乗り越えて世界中を愛し世界中から愛される人間になっていたのを見てマジ泣きしたから。
２．延命剤イベントはルカのシチュエーションの方が好みだったから
３．人並みに不平不満や黒いところ持ってるけど、どうにか折り合いつけながら
幸せになるための努力しつつも生きることにいっぱいいっぱいだった女の子が
波乱万丈乗り越えて世界中を愛し世界中から愛される人間になっていたのを見てマジ泣きしたから。
614 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/10(月) 01:52:08 ID:0b/e7kWy0
・騙していたと知った時に何か目覚めた
・マグマに落とされそうになった時に何か目覚めた
・首絞められながら異常だと罵られたときに何か目覚めた
・マグマに落とされそうになった時に何か目覚めた
・首絞められながら異常だと罵られたときに何か目覚めた
615 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/10(月) 02:40:41 ID:5jw0ywUP0
>>614
目覚めすぎｗ
目覚めすぎｗ
616 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/10(月) 03:27:28 ID:uBkqN58u0
CS8のルカは狂気をはらんでいるけどあれぐらいのこと言われたら嬉しいなと思ってしまうんだ
617 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/10(月) 22:49:17 ID:nO4CwrvkO
・意外と弱点つかれたら脆いところに何かが目覚めた。
・とろとろむらむらで何かが目覚めた
・CS8の懇願っぷりに何かが目覚めた
俺？どＭだが
・とろとろむらむらで何かが目覚めた
・CS8の懇願っぷりに何かが目覚めた
俺？どＭだが
618 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/10(月) 23:44:07 ID:wuDfk3K50
・頑張りすぎなので足下すくいやすそうなところ
・自分で手一杯だった子が周囲の人と世界を愛し愛されるまでの成長物語
・強がりの裏側の脆さと愛情深さと不器用さ加減
まあなんだ俺ルカまるかじり
・自分で手一杯だった子が周囲の人と世界を愛し愛されるまでの成長物語
・強がりの裏側の脆さと愛情深さと不器用さ加減
まあなんだ俺ルカまるかじり
619 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 10:09:51 ID:o6t2E3og0
・生々しいくらい人間味に溢れているところ
・「胸っ！！」
・ヤキトリシェイク
・「胸っ！！」
・ヤキトリシェイク
620 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 16:54:58 ID:Z/DY2qD10
・クローシェ様といちゃいちゃ
・空猫といちゃいちゃ
・ノノちゃんと(ry
・空猫といちゃいちゃ
・ノノちゃんと(ry
621 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 17:51:18 ID:SbtM43ja0
漫画版2巻について。
罪悪感から周囲を突き放して閉じこもってるルカ愛しいよルカ。
罪悪感から周囲を突き放して閉じこもってるルカ愛しいよルカ。
622 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 19:06:32 ID:/b9INoG+0
漫画版２巻について・・・
ＣＳが無いせいか、ルカは計算高い点どころかお笑い体質すら出てこない正統ヒロインぶり。
でもそこで気付いた。黒い黒いと言われる『絶対素敵彼女』だけど、あれって実は
『みんなに絶対好かれる最高の自分を全ての表層人格を合体させて作ってみました。
でもなぜか気付いたら欠点も寄せ集めてしまい、黒くなりました。』
という一種の『お笑い体質の発露』だったのではと言う。
ＣＳが無いせいか、ルカは計算高い点どころかお笑い体質すら出てこない正統ヒロインぶり。
でもそこで気付いた。黒い黒いと言われる『絶対素敵彼女』だけど、あれって実は
『みんなに絶対好かれる最高の自分を全ての表層人格を合体させて作ってみました。
でもなぜか気付いたら欠点も寄せ集めてしまい、黒くなりました。』
という一種の『お笑い体質の発露』だったのではと言う。
623 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 19:54:04 ID:SbtM43ja0
ルカの長所はルカの短所と裏表だからなあ。
クロアが否定した完全体の要素も、次の階層では長所とされているように
これがあるから良い悪いってわけじゃなくて、捉え方次第なんだよね。
でもルカはそもそも母親という大きな存在に、半ば無視されて育ったんだから
自分の全部を否定的に捉えるようになっていって、でも本当は肯定されたくて、
その積み重ねが完全体の黒さ＝「肯定意見に対する異常なまでの執着」に繋がったんだと思う。
結果だけ見れば、ルカの言動は大抵どれも激しく方向性を間違えたずっこけ展開なんだよな。
クロアが否定した完全体の要素も、次の階層では長所とされているように
これがあるから良い悪いってわけじゃなくて、捉え方次第なんだよね。
でもルカはそもそも母親という大きな存在に、半ば無視されて育ったんだから
自分の全部を否定的に捉えるようになっていって、でも本当は肯定されたくて、
その積み重ねが完全体の黒さ＝「肯定意見に対する異常なまでの執着」に繋がったんだと思う。
結果だけ見れば、ルカの言動は大抵どれも激しく方向性を間違えたずっこけ展開なんだよな。
624 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 20:56:04 ID:Va5k7RcR0
インストールが実はあまり痛まなくて逆にちょっと…、と言うのが恥ずかしくて
そして男に純情そうに見て欲しくてと計算高さと乙女なところが同居してるのが可愛いよ
そして男に純情そうに見て欲しくてと計算高さと乙女なところが同居してるのが可愛いよ
625 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 21:10:09 ID:zCVv1drYO
真面目さが行きすぎると人によってはやりにくいと思われたりするように
世の中は長所と言えども固執しすぎれば短所になることがよくある。
だいたいの人は、それぞれ許容できる範囲で妥協なりつけ、世の中に折り合いをつけている。
長所が短所と表裏一体になってしまうのは、ルカが加減しそこねていることもある。
ＣＳ３なんかはわかりやすい例だろう。あんなことをしなくてもうまく立ち回れる人は大勢いる。
それはルカの性質や職業柄から来るものもあろうが
>>623が言うように、母親からの肯定を得られなかったために、余計に肯定を求めたというのも大きい。
ルカは確かにある意味滑稽だと思うし、ぶっちゃけ深く付き合うと疲れそうだとは思うが
ルカの一途さを感じるからお笑い体質なんて言うことは俺にはできないな。
>>622はルカのような人がもしいれば、その人をお笑い体質だと思うのか？
世の中は長所と言えども固執しすぎれば短所になることがよくある。
だいたいの人は、それぞれ許容できる範囲で妥協なりつけ、世の中に折り合いをつけている。
長所が短所と表裏一体になってしまうのは、ルカが加減しそこねていることもある。
ＣＳ３なんかはわかりやすい例だろう。あんなことをしなくてもうまく立ち回れる人は大勢いる。
それはルカの性質や職業柄から来るものもあろうが
>>623が言うように、母親からの肯定を得られなかったために、余計に肯定を求めたというのも大きい。
ルカは確かにある意味滑稽だと思うし、ぶっちゃけ深く付き合うと疲れそうだとは思うが
ルカの一途さを感じるからお笑い体質なんて言うことは俺にはできないな。
>>622はルカのような人がもしいれば、その人をお笑い体質だと思うのか？
626 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 21:18:03 ID:zCVv1drYO
>>624
純情そうに見てもらいたいという意図はないと思う。
あのときのルカはそんな余裕なかっただろうし、
豪快に本音ぶっちゃけた後でそんなことをする必要もなかっただろうしな。
だいたい延命剤挿入に痛みがあるから純情もクソもない。
クロアに気を許してると思われるのが嫌だったんじゃないかと予想。
クロアを拒絶したかったから、痛いけど我慢したとしたんじゃないかと。
クローシェ様もあんまり痛くなかったけど痛いことにしてただろ。あれと同じ方向性で。
純情そうに見てもらいたいという意図はないと思う。
あのときのルカはそんな余裕なかっただろうし、
豪快に本音ぶっちゃけた後でそんなことをする必要もなかっただろうしな。
だいたい延命剤挿入に痛みがあるから純情もクソもない。
クロアに気を許してると思われるのが嫌だったんじゃないかと予想。
クロアを拒絶したかったから、痛いけど我慢したとしたんじゃないかと。
クローシェ様もあんまり痛くなかったけど痛いことにしてただろ。あれと同じ方向性で。
627 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 22:12:55 ID:+3yRiKhnO
おばさんがもっと素直に愛情を注いでいればよかったのに…
628 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 22:13:54 ID:1TXOn78l0
しかし、おばさんが素直にたっぷり愛情注ぎ込んで、
めっちゃ良い子に育ってたら育ってたで、アルトネリコの物語には発展しなさそうな気がする。
めっちゃ良い子に育ってたら育ってたで、アルトネリコの物語には発展しなさそうな気がする。
629 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/11(火) 22:40:06 ID:1qsm8fQVO
お姉さん、ね
630 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 00:55:54 ID:dMIMW59+O
何か言いましたかレイシャおばさ（ｸﾞｼｬ）前が見えねぇ
631 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 07:03:42 ID:z22QnHF+0
ババア、結婚してく（ﾄﾞｹﾞｼｬ）耳が聞こえねぇ
632 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 09:51:20 ID:RX8H3WmtO
自分でいうのはなんだけど、私はルカ派としては、誰にも負けないという自信がある
今では、熱狂的なルカ信者として、毎日引っ切りなしに(ﾄﾞﾗﾏCDを)聞いているのだから
まぁ、たいていの人よりは好きなのは事実だと思う
けど、私だって、最初からルカのことが好きだった訳でもなく、意識しない時代もちゃんとあった訳で…
今では、熱狂的なルカ信者として、毎日引っ切りなしに(ﾄﾞﾗﾏCDを)聞いているのだから
まぁ、たいていの人よりは好きなのは事実だと思う
けど、私だって、最初からルカのことが好きだった訳でもなく、意識しない時代もちゃんとあった訳で…
633 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 12:03:41 ID:dMIMW59+O
>>632
もしかしてノノちゃん？
もしかしてノノちゃん？
634 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 13:14:16 ID:pHFV4sJp0
635 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 15:08:50 ID:UQ5EP+Mc0
このスレは時々ノノちゃんや空猫がわきますね
636 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 15:15:40 ID:S2aKLJpb0
いいえ、すべて空猫の自演です
637 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 18:01:11 ID:UQ5EP+Mc0
空猫より俺のほうがルカを愛してるし！！！！！！
空猫なんてくそくらえだ！！！！
空猫なんてくそくらえだ！！！！
638 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 19:04:14 ID:z1HJwrJAO
く…クロアさん…？
639 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 20:07:50 ID:dMIMW59+O
まあクロアはネット弁慶だからな
640 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 21:15:08 ID:5HCXzTeJ0
じゃあルカのセラピ常連客の俺が一番ルカを愛しているという事でよろしいか
641 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 21:31:33 ID:dMIMW59+O
>>640
限界まで貫く（見敵必殺的な意味で）
限界まで貫く（見敵必殺的な意味で）
642 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 21:32:38 ID:pHFV4sJp0
>>640
それ言っちゃうと、ラクシャク全域で大議論が巻き起こる
それ言っちゃうと、ラクシャク全域で大議論が巻き起こる
643 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 22:14:05 ID:pKEJkyNc0
このスレって、
ルカは空猫orノノorクローシェ様の嫁だよ派と
クロアとルカがやっぱりいいよ派と
当然ながら俺の嫁だよ派と
むしろルカが婿なんだよ派がうまく共存してるな。
ルカは空猫orノノorクローシェ様の嫁だよ派と
クロアとルカがやっぱりいいよ派と
当然ながら俺の嫁だよ派と
むしろルカが婿なんだよ派がうまく共存してるな。
644 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 22:43:14 ID:LeIkrwngO
クローシェ様の婿だろ
645 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/12(水) 22:53:09 ID:z1HJwrJAO
レイカちゃんのお姉さんです
646 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 08:27:44 ID:yNtQ4ixmO
レイカちゃんの異母兄弟です。
647 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 10:41:59 ID:LRWFeo2s0
ルカは私の母親になってくれたかもしれない女性だ
648 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 14:13:05 ID:zXxKUONhO
だがこの結果はナンセンスだ！
…！？クロア君！女同士の間に入ってくるな！
…！？クロア君！女同士の間に入ってくるな！
649 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 17:17:27 ID:yNtQ4ixmO
上げルカ
650 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 17:46:41 ID:qlzaluPF0
今『ルカの実父はアルフマン』という変な夢を見た。・・・・・恐怖
651 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 18:10:52 ID:iHsKYaDDO
成人と同時にアホ毛が生えるルカと申したか
652 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 18:55:58 ID:qlzaluPF0
いや、むしろあの髪飾りが完全な円になる方向で
653 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 19:48:22 ID:AfNB808t0
そして髪飾りが荷電粒子砲になる方向で
654 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/13(木) 21:42:56 ID:/mKXEP+M0
あの髪飾りの「縦三本線」ってイデゲージの2段階目なんじゃないかと思うんだが…
655 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 00:07:08 ID:ciK1WSXYO
ゲージ上げ過ぎるとフレリアが干からびてゲームオーバーになっちゃう訳か
656 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 02:33:48 ID:wKbR9vmC0
多分みんなで手を繋いでオルファンさ、じゃなくてフレリアさんに
みんな仲良しって所を見せれば世界は絶滅することなく緑化されるよ
みんな仲良しって所を見せれば世界は絶滅することなく緑化されるよ
657 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 09:32:53 ID:k/HH5Cn8O
樽「私はッ私はッ！正当な教皇の後継者であるぞッ！こんなことがッこんなことが許されるものか！」
ルカ「やかましいこのくされ外道！お前みたく変なのが教皇の後継者ならなァ、あたしは正当な御子サマだっつーの！」
ｽﾏｿ
元ネタにしっくりくるからつい
ルカ「やかましいこのくされ外道！お前みたく変なのが教皇の後継者ならなァ、あたしは正当な御子サマだっつーの！」
ｽﾏｿ
元ネタにしっくりくるからつい
658 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 13:23:54 ID:erLTFMKb0
するってぇと二重人格抜刀シスターの役回りは誰に…
659 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 14:42:53 ID:G/qc64k+0
表層と深層が逆転したジャクリさん辺りでもどうだろう？
んで局長がクローシェ
んで局長がクローシェ
660 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 17:25:22 ID:k/HH5Cn8O
いやどちらかと言えばクローシェ様が銃神父
ルカが刀シスター
クロアが局長で
と言うわけでいい加減スレ違だから演説かまして終わりにしますわ
ルカが刀シスター
クロアが局長で
と言うわけでいい加減スレ違だから演説かまして終わりにしますわ
661 ： ◆LUCA.MAYq. ：2008/03/14(金) 18:57:33 ID:bJmzsDWY0
fEwErYEn Luca /.
ふぇうぇりぇん るか
ふぇうぇりぇん るか
662 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 20:08:26 ID:UhPrblLR0
663 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 20:18:10 ID:UhPrblLR0
早速発音間違えたorz
ずぇれりゃるか、すぇるずーやぼるど！
こっちで
ずぇれりゃるか、すぇるずーやぼるど！
こっちで
664 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 20:26:04 ID:wKbR9vmC0
ナメック語かなにかかと思った
665 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 21:08:31 ID:bJmzsDWY0
666 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 21:42:09 ID:bJmzsDWY0
あ、でも「zz YABold」だと「貴方のボルドではない」になっちゃうかもね
もっとも、新約パスタリエの名詞じゃないと語頭に「A」とか「YA」つけられないみたいだけど
そうするとー、想いもちょっと変えて
xO yorr f.w.r.n Luca, den sor Bold/.
ぞ よるる ふうるん るか， でん そぁ ぼるど
「お前がルカを包み込むなんて許さん、だがしかしそれはボルドだ」
にするといいのかなー？
怒ってる人と包み込んでる人は別なので、想母音を使わず、想音動詞の名詞的扱いにしてみた
もっとも、新約パスタリエの名詞じゃないと語頭に「A」とか「YA」つけられないみたいだけど
そうするとー、想いもちょっと変えて
xO yorr f.w.r.n Luca, den sor Bold/.
ぞ よるる ふうるん るか， でん そぁ ぼるど
「お前がルカを包み込むなんて許さん、だがしかしそれはボルドだ」
にするといいのかなー？
怒ってる人と包み込んでる人は別なので、想母音を使わず、想音動詞の名詞的扱いにしてみた
667 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 21:59:58 ID:OUlnaVmp0
それだと
俺はお前がルカを包み込むことに怒りを感じる
だがそれはボルドだ
にならね？
俺はお前がルカを包み込むことに怒りを感じる
だがそれはボルドだ
にならね？
668 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 22:09:53 ID:UhPrblLR0
>>666
いやー、そこが微妙なんだよな
適当な想音動詞にして、その前にzz入れようとしたらさ
ヒュムノサーバーの機械翻訳だと、前のほうの想音動詞の影響範囲にzz含まれんのよ
文頭の主語動詞 xE が想音動詞だからだとおもうんだが
想音動詞の影響範囲がよくわからんから後ろにしてみた
まー、ヒュムノスの詩と突き合わせて習熟してくしかないな・・・
いやー、そこが微妙なんだよな
適当な想音動詞にして、その前にzz入れようとしたらさ
ヒュムノサーバーの機械翻訳だと、前のほうの想音動詞の影響範囲にzz含まれんのよ
文頭の主語動詞 xE が想音動詞だからだとおもうんだが
想音動詞の影響範囲がよくわからんから後ろにしてみた
まー、ヒュムノスの詩と突き合わせて習熟してくしかないな・・・
669 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/14(金) 23:56:46 ID:erLTFMKb0
ルカはホワイトデーのお返しはすんだのかな…？
言ってる事が変だが気にしないぞ
言ってる事が変だが気にしないぞ
670 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 00:04:37 ID:UhPrblLR0
したらしたで反応が怖いが
しなかったらしなかったでやはり怖いな・・・
いや、結果的には同じ事かもしれないが
しなかったらしなかったでやはり怖いな・・・
いや、結果的には同じ事かもしれないが
671 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 00:19:31 ID:kTOkpVS00
今気づいたんだけどルカの魅力は腋にもあるんじゃないだろうか？
672 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 00:27:01 ID:BlHVs5t4O
やあ、遅かったじゃないか
次はちょっとアバラの浮いたわき腹を眺めてみようか？
次はちょっとアバラの浮いたわき腹を眺めてみようか？
673 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 00:31:03 ID:LjNMsNWr0
あの辺はキャンしちゃうからダメだって釘さされたろ！
674 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 00:44:51 ID:BlHVs5t4O
みっ、見るだけ！見るだけだから！
675 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 01:48:08 ID:scN/v+U5O
も－－－う！
察してよ－う！
察してよ－う！
676 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 02:10:47 ID:lGrHtgZO0
いやだいやだといってるところほど注目して欲しい乙女心。
ところでおまいら、フラッシュコスモスフィア2のルカ票投下はすんだかい？
ところでおまいら、フラッシュコスモスフィア2のルカ票投下はすんだかい？
677 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 04:01:16 ID:YNRJuXo/0
678 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/15(土) 04:22:28 ID:xoCSgJIQ0
679 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 12:36:48 ID:HNSIKt6F0
本スレから拾ってきた。
／三 ＼ ;:
;:＿∧ =≪ ￣｀ ｰ-､ ,L《_嫌_》」ｰ-､ ;:
＼巛 |＊| 》》 ＼/ ゞ┴彳 ヽ＼>＼ :
: ヽ/ヾ三彡ﾊ／|／／/ﾊ/从从从从从ヽ＼ ヽ::
. ；: |i │ |ﾘノ ／ ｀ヽ}_}{ _ノ ｀ヽﾘ| ｌ │ i| :
. ∠二|i | 从 ○ ○ 小ｌ ○ ○ ﾘ| |、i| ;:
|i | ⊂⊃ ､_,､_, ⊂l| l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ | │；
} | | j { } ﾉ ﾍ { } j | | ! }
: |ﾊﾊヽx＞､ _￣ イ ＿ ＞,￣_, イァ ／ | :
；{ / }ヽ| ヽ／ ξ ヽ|=レ ⌒､彡ミ ） :；
;: | ﾘ || | / ＼ ＼／∇＝＝彡ミ ）
おびえる二人に、俺のパトスをぶっかけたいです。
／三 ＼ ;:
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＼巛 |＊| 》》 ＼/ ゞ┴彳 ヽ＼>＼ :
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: |ﾊﾊヽx＞､ _￣ イ ＿ ＞,￣_, イァ ／ | :
；{ / }ヽ| ヽ／ ξ ヽ|=レ ⌒､彡ミ ） :；
;: | ﾘ || | / ＼ ＼／∇＝＝彡ミ ）
おびえる二人に、俺のパトスをぶっかけたいです。
680 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 17:19:35 ID:1TuwK3uSO
681 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 18:01:49 ID:ZA6tRp7WO
>>680
そうやって逆上したクロアにレイプされるようにルカが仕向ける同人誌を描いてくれるよう友達に頼んでみる
そうやって逆上したクロアにレイプされるようにルカが仕向ける同人誌を描いてくれるよう友達に頼んでみる
682 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 18:52:11 ID:9WJZVPXQ0
攻めと受けが逆な気がするんだぜ
683 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 19:58:55 ID:HNSIKt6F0
684 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 20:03:59 ID:ZA6tRp7WO
日常でいじられてるのに行為の時まで主導権無いのは哀れすぎだろｗｗ
沽券にも股間にも関わるんですよ？
沽券にも股間にも関わるんですよ？
685 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 20:44:43 ID:3xPqL+b20
スイッチ入ったクロアさん相手に主導権を握るルカがどうしても想像できないぜ
CSLv9的に考えて
CSLv9的に考えて
686 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 21:11:21 ID:zQgi+klu0
いや、むしろＬＶ９では逆にクロアをからかえる余裕が生まれていたヤン。
687 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 21:13:09 ID:AZ0mWPQr0
レベル９だと
クロアさんは乙女の敵
ということですね
クロアさんは乙女の敵
ということですね
688 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 21:32:21 ID:tUJETdEl0
空猫×ルカが好きすぎてルカルートにいけない俺
ルカルートに行きたいのにルカをクロアに取られたくないというジレンマ
ああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
ルカルートに行きたいのにルカをクロアに取られたくないというジレンマ
ああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
689 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 21:36:53 ID:HNSIKt6F0
690 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 21:37:35 ID:Kq7pgOi7O
ルカの尻穴を眺めたい舐めたい
と俺の中のクロアな部分が言ってる
と俺の中のクロアな部分が言ってる
691 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/16(日) 21:48:58 ID:3xPqL+b20
>>690
ゲンゴロー、出番だ
ゲンゴロー、出番だ
692 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/17(月) 00:13:49 ID:NP3r5iylO
資料集読んだ。
ルカの親友ってノノだったんだね、レレナさん
ルカの親友ってノノだったんだね、レレナさん
693 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/17(月) 03:28:22 ID:TOffkiDHO
>>686
あれはからかいじゃないでしょ
見せる勇気出した、見せて誘惑したい、けどやっぱり恥ずかしい！じゃないかね
プレゼントリボンのトークマターがその心理をちゃんとあらわしている
いざクロアが本気になったら逃げてしまうわけだ
あれはからかいじゃないでしょ
見せる勇気出した、見せて誘惑したい、けどやっぱり恥ずかしい！じゃないかね
プレゼントリボンのトークマターがその心理をちゃんとあらわしている
いざクロアが本気になったら逃げてしまうわけだ
694 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/17(月) 17:46:19 ID:L4tU/8x/0
>>692
空猫とは、ゲーム中の出来事でやっと「親友」になれたって感じだからなあ。
それまでの空猫は、ルカとノノとの関係見て内心うらやましいとか思っていたんだろうか。
ってかノノちゃん、ドラマCDといい設定資料集といい
ルカにとってかなり重要なポジションなのに、ゲームであんまり活躍なくてｶﾜｲｿｽ
空猫とは、ゲーム中の出来事でやっと「親友」になれたって感じだからなあ。
それまでの空猫は、ルカとノノとの関係見て内心うらやましいとか思っていたんだろうか。
ってかノノちゃん、ドラマCDといい設定資料集といい
ルカにとってかなり重要なポジションなのに、ゲームであんまり活躍なくてｶﾜｲｿｽ
695 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/17(月) 19:52:02 ID:ffBhKL3N0
696 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 00:20:38 ID:iVqwrnfjO
抱きしめたいな…瑠珈･トゥルーリーワース！
697 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 00:26:01 ID:z/96uT+00
クロア・バーテル！君の存在に心奪われた男だ！！
698 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 01:05:51 ID:9lamrxwE0
クロア「私は我慢弱い！！（CS9にて）
699 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 01:31:25 ID:6+SFFcFJ0
クロア「今の私は阿修羅すら凌駕する存在だ！」（CS9冒頭で）
700 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 04:31:25 ID:qRgwfiDL0
キモオタがウザイ
701 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 15:48:43 ID:eXBwsGRD0
クロア「多少強引でなければ、瑠珈はくどけません」
ゲンゴロー「サイｔ（ｒｙ」
ゲンゴロー「サイｔ（ｒｙ」
702 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 16:31:47 ID:tgW/yWU+0
どうすればルカが振り向いてくれますか？
真剣に悩んでます
真剣に悩んでます
703 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 18:11:23 ID:9lamrxwE0
>>702
話しかければ一見愛想良くしてくれるけど、それは営業スマイル。
実際には内面のガードが固いし、聞き上手で何かと受け手にまわるから
積極的に相手の情報を引き出すよう話しかけて、その後はひたすらアタックしかけろ。
なかなか展開が進まずに、我慢しきれず喧嘩が起きる可能性もあるけど
むしろそれはフラグ立ってるから上手く対処すべし。
と、空猫さんが申しております。
話しかければ一見愛想良くしてくれるけど、それは営業スマイル。
実際には内面のガードが固いし、聞き上手で何かと受け手にまわるから
積極的に相手の情報を引き出すよう話しかけて、その後はひたすらアタックしかけろ。
なかなか展開が進まずに、我慢しきれず喧嘩が起きる可能性もあるけど
むしろそれはフラグ立ってるから上手く対処すべし。
と、空猫さんが申しております。
704 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/18(火) 23:25:18 ID:6+SFFcFJ0
ワンピースのルカ！そういう発想もあったか！
そして部屋着はやはりTシャツ…
そして部屋着はやはりTシャツ…
705 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/19(水) 19:23:07 ID:n6rBoC5TO
僕、ルカさんにダイバーズヘルスして貰いたいです！
あ、お金ならちゃんとあります！
あ、お金ならちゃんとあります！
706 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/19(水) 21:01:23 ID:6EKm/FLhO
705≫
トルーリーワース風呂に入って湯上がりに有機グラスノ銀をグイッと飲めば、バビッと治療！
勿論ルカメイドだ
トルーリーワース風呂に入って湯上がりに有機グラスノ銀をグイッと飲めば、バビッと治療！
勿論ルカメイドだ
707 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/19(水) 21:45:34 ID:aWSwvcWfO
明らかにヘルスに悪いよ！
708 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/19(水) 21:59:42 ID:cZELcFBqO
ルカはいルカ？
709 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/19(水) 23:00:31 ID:R2ALKVSx0
いつみても２の初登場のルカはかわいいなぁ
710 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/19(水) 23:01:00 ID:R2ALKVSx0
○初登場シーン
×初登場
シーンが抜けた
×初登場
シーンが抜けた
711 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/19(水) 23:37:32 ID:o5jRsrHBO
えー、あの初登場シーンはさすがに
「うわっ、こいつぁ・・・」と思ったな俺は
特にココナに「いつもクロアがお世話になってます」と言ったのがもうｲﾗｯと
「うわっ、こいつぁ・・・」と思ったな俺は
特にココナに「いつもクロアがお世話になってます」と言ったのがもうｲﾗｯと
712 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/19(水) 23:39:26 ID:R2ALKVSx0
恋人同士だし自然じゃね
こういうスレでは嫌いを語るんじゃなくて好きを語れってばっちゃが言ってた
こういうスレでは嫌いを語るんじゃなくて好きを語れってばっちゃが言ってた
713 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 00:11:09 ID:ZD//aej70
あれはあえて、人によってはイラッとしてもらうような台詞回しをルカにさせていると思う。
実際にクローシェ様も言い回しに引っかかっていたことだし、伏線の一つみたいなものかなと。
最初は、背中向けて照れてる姿がかわいいなと思ってたんだけど
2週目になると、照れもあるけどむしろ、少なからず偽っている罪悪感とかで
まともに顔が見れないっていう気持ちもあったのかなー、といっそうルカが愛しく思えてしまった俺。
実際にクローシェ様も言い回しに引っかかっていたことだし、伏線の一つみたいなものかなと。
最初は、背中向けて照れてる姿がかわいいなと思ってたんだけど
2週目になると、照れもあるけどむしろ、少なからず偽っている罪悪感とかで
まともに顔が見れないっていう気持ちもあったのかなー、といっそうルカが愛しく思えてしまった俺。
714 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 00:11:53 ID:4+8fRaxO0
>>711
＞特にココナに「いつもクロアがお世話になってます」と言ったのがもうｲﾗｯと
恋人としてもだが、家族同然ですごしていたルカが
クロアと一緒に暮らしている妹のような存在にそう言うのがどうしておかしいんだ？
確かに嫉妬も混じっていたかもしれないが、
とりあえずは敵意がないというパフォーマンスのつもりで言ったんだろ。
大袈裟すぎてココナからは引かれてるが。
そう思うのは、はじめっからココナ視点で見てて、ルカ視点で見ようという気がないからじゃないか？
＞特にココナに「いつもクロアがお世話になってます」と言ったのがもうｲﾗｯと
恋人としてもだが、家族同然ですごしていたルカが
クロアと一緒に暮らしている妹のような存在にそう言うのがどうしておかしいんだ？
確かに嫉妬も混じっていたかもしれないが、
とりあえずは敵意がないというパフォーマンスのつもりで言ったんだろ。
大袈裟すぎてココナからは引かれてるが。
そう思うのは、はじめっからココナ視点で見てて、ルカ視点で見ようという気がないからじゃないか？
715 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 00:12:00 ID:mZ+UF4J60
2週目が面白いよな、ルカ関連特に。
716 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 00:15:23 ID:4+8fRaxO0
>>713
＞あれはあえて、人によってはイラッとしてもらうような台詞回しをルカにさせていると思う。
同意。
要するに「ぶりっ子」という役回りなんじゃないかと思う。
ハキハキしたココナやクローシェ様には合わないのも頷ける。
＞あれはあえて、人によってはイラッとしてもらうような台詞回しをルカにさせていると思う。
同意。
要するに「ぶりっ子」という役回りなんじゃないかと思う。
ハキハキしたココナやクローシェ様には合わないのも頷ける。
717 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 00:16:45 ID:23Ryq4az0
ルカとラクシャクでデートしたい
ついでにポンペルタンであからさまにいちゃいちゃしたい
ついでにポンペルタンであからさまにいちゃいちゃしたい
718 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 00:17:24 ID:mZ+UF4J60
そういえば地元にボンベルタってデパートあるんだが
まあ関係ないか
まあ関係ないか
719 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 01:01:43 ID:wpvhmexl0
＞最初は、背中向けて照れてる姿がかわいいなと思ってたんだけど
ガキの頃親元を離れて旅行から帰った後に出迎えられたとき
妙に照れくさかったことが思い出されて俺は純粋に好感持てたけどなぁ
まあ事の顛末を知ってからやり直すといろんな事が想像できるキャラだよな
ガキの頃親元を離れて旅行から帰った後に出迎えられたとき
妙に照れくさかったことが思い出されて俺は純粋に好感持てたけどなぁ
まあ事の顛末を知ってからやり直すといろんな事が想像できるキャラだよな
720 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 13:40:47 ID:NfmO2j/CO
髪飾りの仕込みナイフって結局最後まで出番なかったね
クローシェ様は何回も何回も剣抜いてた(しかもちゃんと使った)のに
クローシェ様は何回も何回も剣抜いてた(しかもちゃんと使った)のに
721 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 15:19:20 ID:B49DnT4Q0
722 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 16:27:41 ID:s+WkF7t40
クロアが
ニア 抱きしめる
を選ぶとここぞとばかりに使えます
ニア 抱きしめる
を選ぶとここぞとばかりに使えます
723 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 16:50:14 ID:4+8fRaxO0
アルフマンに睨まれるだけでびびってる娘に
持ってても使う度胸も技術もないよ。
持ってても使う度胸も技術もないよ。
724 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 17:05:24 ID:vTrPuZ8f0
クロアがニアを？そりゃ使うだろうね
725 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 18:33:23 ID:pykeBJrQO
凪良：なんで仕込みバレッタか？その方がカッコいいだろ！？（スクライド風に
726 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 19:04:24 ID:ZD//aej70
まあ普通に考えれば護身用かなあと思ってた。防犯ブザーみたいな。
ラクシャクでは評判の看板娘なんだし、そうなりゃいろんな方面から身の危険を感じることもあるだろうし
使う技術はなさそうだけど、持っていれば安心するしはったりにもなるかな、とか。
ラクシャクでは評判の看板娘なんだし、そうなりゃいろんな方面から身の危険を感じることもあるだろうし
使う技術はなさそうだけど、持っていれば安心するしはったりにもなるかな、とか。
727 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 20:28:29 ID:wpvhmexl0
CSに持ち込むことでしつこいお客を強制クリティカルダウンさせるアイテムなんだよ、きっと
728 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/20(木) 23:50:32 ID:4+8fRaxO0
強制クリティカルダウンは違法らしいからしないだろ。
というか、CSなら武器くらいいくらでも調達できる。
逆に、現実世界のものを持ち込むことはできない。
というか、CSなら武器くらいいくらでも調達できる。
逆に、現実世界のものを持ち込むことはできない。
729 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 00:24:33 ID:bGRB0B8+0
武器を身につけることでCSでも武器を具現化しやすくなることもあるんじゃね？
730 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 00:39:00 ID:wBmdlZyj0
＊oﾟ |! +/..:.:.:.:.:.∧:.:ｨi.:,､.:.ヽ＋・ o |*
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731 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 00:42:59 ID:uUwwALyd0
そういやクロアは槍をもったままCSにいたようだし
あまつさえその攻撃によるダメージが成立しているようだったな。
各CSの初期値って、先入観や現実での印象が占めている部分も大きいから
本当に>>729みたいな作用があるかも。
あまつさえその攻撃によるダメージが成立しているようだったな。
各CSの初期値って、先入観や現実での印象が占めている部分も大きいから
本当に>>729みたいな作用があるかも。
732 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 00:55:20 ID:GuPNLeDy0
そういった作用はあっても、ルカはそういう目的で持ってるわけではないと思うぞ。
そもそもルカなら強制クリティカルダウンくらい武器を具現化させずとも楽にできるだろ。
CS２でクロアを無理やり返そうとしたときは、何も具現化させてなかっただろ。
そもそもルカなら強制クリティカルダウンくらい武器を具現化させずとも楽にできるだろ。
CS２でクロアを無理やり返そうとしたときは、何も具現化させてなかっただろ。
733 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 01:02:47 ID:GuPNLeDy0
>>731
槍を持ったままCSにいたとしても、その槍が現実世界のものと同じかどうかはまた別。
武器がちゃんと現実世界どおりに通用するという想いがあり、
レーヴァテイルが武器を振るえる世界だと思えば槍が使えることになるが、
普段武器を振るわない人間が持っていても、CSではどんなものになってるかわからない。
槍を持ったままCSにいたとしても、その槍が現実世界のものと同じかどうかはまた別。
武器がちゃんと現実世界どおりに通用するという想いがあり、
レーヴァテイルが武器を振るえる世界だと思えば槍が使えることになるが、
普段武器を振るわない人間が持っていても、CSではどんなものになってるかわからない。
734 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 01:06:26 ID:R4+CIRMj0
そういえばセラピで入浴剤食べるキャラいるけど、それもそういうことなのか
見た目や名前だけで入浴剤だと知らない人間のコスモスフィアでは食べ物にもなりうるな
見た目や名前だけで入浴剤だと知らない人間のコスモスフィアでは食べ物にもなりうるな
735 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 01:13:53 ID:GuPNLeDy0
>>734
ダイバーズセラピはルカのセラピ用CSで行われるんじゃなかったっけ？
俺、そこらへんがいまいちわかってないな。
ルカCS内の場合、ルカが「まあCSだし食べれないものではないよね」とか思えば
入浴剤でも武器でも食べれることになるのはなるんだが。
ダイバーズセラピはルカのセラピ用CSで行われるんじゃなかったっけ？
俺、そこらへんがいまいちわかってないな。
ルカCS内の場合、ルカが「まあCSだし食べれないものではないよね」とか思えば
入浴剤でも武器でも食べれることになるのはなるんだが。
736 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 12:22:09 ID:FxXkbjQsO
電車賃ない時は歩いて帰るらしいけど、
夕方過ぎにあんな人気の無い森を女の子が一人歩きするなんて…
色んな意味で逞しいな
夕方過ぎにあんな人気の無い森を女の子が一人歩きするなんて…
色んな意味で逞しいな
737 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 15:32:43 ID:tIu5BlQyO
738 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 15:53:52 ID:uUwwALyd0
>>735
ルカのCSにあるセラピ用空間に招き入れているのが確かなんだけど、
俺はそこからがよくわからんなあ。ドラマCDのようなアミューズメント感覚ならともかく、
IPD治療のようなカウンセリング目的だけで、わざわざセラピ空間に入れる必要があるのかなと。
いうなれば、ダイバー側も肉体を離れて、精神体もどきになるんだから
塞ぎこんだり錯乱してたり昏睡しているIPDともまともに会話が出来る、とかそういうことなんだろうか。
ルカのCSにあるセラピ用空間に招き入れているのが確かなんだけど、
俺はそこからがよくわからんなあ。ドラマCDのようなアミューズメント感覚ならともかく、
IPD治療のようなカウンセリング目的だけで、わざわざセラピ空間に入れる必要があるのかなと。
いうなれば、ダイバー側も肉体を離れて、精神体もどきになるんだから
塞ぎこんだり錯乱してたり昏睡しているIPDともまともに会話が出来る、とかそういうことなんだろうか。
739 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 22:40:41 ID:TwESql4kO
今日もルカに投じてきたぜ
740 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/21(金) 23:23:30 ID:CPrBR9EQ0
>>738
＞ルカのCSにあるセラピ用空間に招き入れているのが確かなんだけど、
そうとも言い切れないんだよな。IPDの感情値によって世界の様子が変わってるから。
ルカのセラピ空間であれば、その変化はルカが意図的に行ってるということになる。
が、興奮してたり落ち込んでいたりする人には変わらない、落ち着いた風景の方がいいはず。
もう忘れてしまったが、最初のセラピで
「そんなことしたらこの子死ぬよ！」みたいなこと言われてたのも引っかかる。
まあ、ゲーム的表現ですと言われればそれまでだが。
＞ルカのCSにあるセラピ用空間に招き入れているのが確かなんだけど、
そうとも言い切れないんだよな。IPDの感情値によって世界の様子が変わってるから。
ルカのセラピ空間であれば、その変化はルカが意図的に行ってるということになる。
が、興奮してたり落ち込んでいたりする人には変わらない、落ち着いた風景の方がいいはず。
もう忘れてしまったが、最初のセラピで
「そんなことしたらこの子死ぬよ！」みたいなこと言われてたのも引っかかる。
まあ、ゲーム的表現ですと言われればそれまでだが。
741 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 01:16:57 ID:O8ANoFQwO
Lv1クロア｢さぁ、始めるぞ！｣
↓
Lv7クロア｢そろそろ…したいかも…｣
↓
Lv8クロア｢これ以上は駄目だ…｣
↓
Lv9クロア｢行きま～～～～す！｣
↓
Lv7クロア｢そろそろ…したいかも…｣
↓
Lv8クロア｢これ以上は駄目だ…｣
↓
Lv9クロア｢行きま～～～～す！｣
742 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 10:38:23 ID:2GKlo3m5O
これはクロアさんじゃない！エロアさんだ！
743 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 12:19:48 ID:+RHhfonZ0
「クロア、いきまーす！」 某Ａムロを思い出した
744 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 13:04:43 ID:41S7Y1pX0
クロア「殴ったね！親父にも殴られたことないのに！！」
745 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 13:13:05 ID:Kuu6egcM0
幼くして両親を亡くしたクロアにそのセリフを言わせるのは不憫だと思うよっ！
746 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 14:46:51 ID:2GKlo3m5O
しかも両親以外には結構殴られてるからアウトだよ！
747 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 19:50:01 ID:vHfYt7nI0
クロアスレきたのかと思ったｗ
今週のトウコウスフィア、分かっちゃいるけどルカへの風当たりが強かったな。
公式はフォローしてくれているみたいだけど、やっぱり実際そういう意見を目にするとｶﾅｼｽ
一方で、フラッシュCSのルカ投票コメントに癒されたけどｗ ほんと表裏一体のキャラだなあ
今週のトウコウスフィア、分かっちゃいるけどルカへの風当たりが強かったな。
公式はフォローしてくれているみたいだけど、やっぱり実際そういう意見を目にするとｶﾅｼｽ
一方で、フラッシュCSのルカ投票コメントに癒されたけどｗ ほんと表裏一体のキャラだなあ
748 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 23:14:31 ID:8RUsKEt20
ツンデレや新ジャンル：～とかみたいに決まった反応をするのとは違って
人の心は一様ではないということをルカはよく表しているよ
結果的には人間として厚みのあるキャラクターになったと思うし
それ故にルカを黒いとは全然思わないしドロデレという言葉でも括りたくはない
俺は2スレ目の1なんだが今の>>1でも”自称”ドロデレとなっているのはそれが理由
人の心は一様ではないということをルカはよく表しているよ
結果的には人間として厚みのあるキャラクターになったと思うし
それ故にルカを黒いとは全然思わないしドロデレという言葉でも括りたくはない
俺は2スレ目の1なんだが今の>>1でも”自称”ドロデレとなっているのはそれが理由
749 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 23:20:30 ID:alroniAZ0
誰しも黒い部分はあるだろうし、ない人は頭がおかしいといってもいい。
ルカの場合はその黒い部分がＣＳなりインフェルスフィアなりで
目に見える形になってしまっただけだと思うよ。
普通の人、というかすべての人は覆い隠して生きるしね。ルカもそうだったし。
ルカの場合はその黒い部分がＣＳなりインフェルスフィアなりで
目に見える形になってしまっただけだと思うよ。
普通の人、というかすべての人は覆い隠して生きるしね。ルカもそうだったし。
750 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/22(土) 23:40:59 ID:wRff55a30
ぶっちゃけ物語の方の最初のルカって薄っぺらくてつまんない人間だよな
暗殺された御子の実子、義父との死別、義妹との離別、義母との不和そして
失った暖かい家庭を取り戻すためにレイカ救出に全てを掛けてる――と背景こそ重いけれど
本人の人格は否定されることにビビりまくって誰にでも愛想よくする八方美人
敵は居ないけれど本当に友達と呼べる人も居ない、一部例外を除いて
そんな悲しい現代人みたいな娘さんが、最後にはメタファルス数百年の悲願を成し遂げるんだから
もう……もうあふれる涙が止まりませんよ
何が言いたいかと申しますと、ルカさんマジ主人公体質女の子にモテモテだし
アルトネはエロゲ！だったりしたらハーレムルート一直線ですね
っていうか鬼畜王ルカ誰か描いてPresia?
暗殺された御子の実子、義父との死別、義妹との離別、義母との不和そして
失った暖かい家庭を取り戻すためにレイカ救出に全てを掛けてる――と背景こそ重いけれど
本人の人格は否定されることにビビりまくって誰にでも愛想よくする八方美人
敵は居ないけれど本当に友達と呼べる人も居ない、一部例外を除いて
そんな悲しい現代人みたいな娘さんが、最後にはメタファルス数百年の悲願を成し遂げるんだから
もう……もうあふれる涙が止まりませんよ
何が言いたいかと申しますと、ルカさんマジ主人公体質女の子にモテモテだし
アルトネはエロゲ！だったりしたらハーレムルート一直線ですね
っていうか鬼畜王ルカ誰か描いてPresia?
751 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 00:18:46 ID:kfYUNoczO
薄っぺらい…？
そうかなあ…。
何をもって厚い薄い定義するかは人それぞれだと思うが
自分はそう感じなかったな
そうかなあ…。
何をもって厚い薄い定義するかは人それぞれだと思うが
自分はそう感じなかったな
752 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 00:20:24 ID:dOjNSZuV0
海外ブログでニコニコのアルトネリコ２のプレイ動画の感想見てたら
結構ルカの評判いいねｗ
牢屋のシーンでは批判とかほとんど無かった＆何故ルカが「利用～」とかの話をしたのか？
の考察が結構多かった
↓（その1部）
・あれで「ビッチ」とコメントする糞共多くないか？あいつらは今まで何を見てきたんだ？
・↑日本人は「主人公＝自分だから」自分に好かれないヒロインはビッチ扱いだぜ？
・まじかよ・・・早くこっちにも２を出しておくれ
・英訳ありがと、あの時のルカはそっとして欲しかったんだよな？
延命剤投与する日が近いから、体調悪い＆今まで求めていたレイカが見つからない＆その上牢屋！
確か投与って自分の恥ずかしい所であるインストールポイントを晒さなければならないんだろ？
クローシェの時と違い、あの状況だといつ見られてもおかしくない・・・
もしレグリスがいればクロアが声を掛けようとしたときに「そっとしておけ」止められたはず
だがレグリスがいない、つまりルカに逃げ場がなかったんだ！話しかけてしまった！
ルカがヤケになるのも分かるよ！
・はっきり言えば日本人は心が狭い！ヒロインを分かってやるのもプレイヤーの仕事だ
・だよなー先に海外で発売すればビッチ扱いされなかったのに・・・
・所でオリカはやっぱ初期派だよな！オリカもどってくれえええええええ！
・は？覚醒オリカだろ！？あのクレジーさがいいんだ！！！！！！
・RPGのクセにヒロインが3人自体おかしい！1人すべき！
日本人は心が狭い←結論
結構ルカの評判いいねｗ
牢屋のシーンでは批判とかほとんど無かった＆何故ルカが「利用～」とかの話をしたのか？
の考察が結構多かった
↓（その1部）
・あれで「ビッチ」とコメントする糞共多くないか？あいつらは今まで何を見てきたんだ？
・↑日本人は「主人公＝自分だから」自分に好かれないヒロインはビッチ扱いだぜ？
・まじかよ・・・早くこっちにも２を出しておくれ
・英訳ありがと、あの時のルカはそっとして欲しかったんだよな？
延命剤投与する日が近いから、体調悪い＆今まで求めていたレイカが見つからない＆その上牢屋！
確か投与って自分の恥ずかしい所であるインストールポイントを晒さなければならないんだろ？
クローシェの時と違い、あの状況だといつ見られてもおかしくない・・・
もしレグリスがいればクロアが声を掛けようとしたときに「そっとしておけ」止められたはず
だがレグリスがいない、つまりルカに逃げ場がなかったんだ！話しかけてしまった！
ルカがヤケになるのも分かるよ！
・はっきり言えば日本人は心が狭い！ヒロインを分かってやるのもプレイヤーの仕事だ
・だよなー先に海外で発売すればビッチ扱いされなかったのに・・・
・所でオリカはやっぱ初期派だよな！オリカもどってくれえええええええ！
・は？覚醒オリカだろ！？あのクレジーさがいいんだ！！！！！！
・RPGのクセにヒロインが3人自体おかしい！1人すべき！
日本人は心が狭い←結論
753 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 00:23:07 ID:OTZRfd9r0
何気に混ざってる初期オリカ好き外人さんﾜﾛﾀ
754 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 00:33:03 ID:AOfTcdy20
初期オリカ好き最高すぐるｗｗｗ
この人は名物みたいなもんなんだろうか
この人は名物みたいなもんなんだろうか
755 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 00:41:57 ID:dOjNSZuV0
752だが
海外で何気にオリカで対立してる（初期派対覚醒派、どっちもおｋ派）
名物というか初期派の人にとっては想像以上に違った変わり方らしく
（しかもトドメにトウコウスフィアのオリカの暴れっぷり）でさらにブチキレ
「彼女はちょっと後ろ向きで一生懸命前に向こうと頑張ってるんだ！何だあの
クレジーぶりは！」
など「それがいいんだろーが！」の人もいるよ
あとシュレリアの反応もすごい（ヒロインすべきではなかった意見が多い）
・彼女は神に近い存在だから、ままごと恋愛やめろ！
・もし結ばれてもライナーは人間、数十年で死ぬ、シュレリアはその悲しみで塔の管理ができなくなったらどうする！
・改造・・・とか？神様がやってはいけないことだな！俺はシュレリアをヒロインにすべきではない
・つーかRPGなのにヒロイン3人おかしいから！1人しろよ！
やっぱ「神は聖なる存在」と考える人が多いからなぁ・・・シュレリアはダメらしい
２はヒロインに管理人じゃないから受け入れやすいかな？
海外で何気にオリカで対立してる（初期派対覚醒派、どっちもおｋ派）
名物というか初期派の人にとっては想像以上に違った変わり方らしく
（しかもトドメにトウコウスフィアのオリカの暴れっぷり）でさらにブチキレ
「彼女はちょっと後ろ向きで一生懸命前に向こうと頑張ってるんだ！何だあの
クレジーぶりは！」
など「それがいいんだろーが！」の人もいるよ
あとシュレリアの反応もすごい（ヒロインすべきではなかった意見が多い）
・彼女は神に近い存在だから、ままごと恋愛やめろ！
・もし結ばれてもライナーは人間、数十年で死ぬ、シュレリアはその悲しみで塔の管理ができなくなったらどうする！
・改造・・・とか？神様がやってはいけないことだな！俺はシュレリアをヒロインにすべきではない
・つーかRPGなのにヒロイン3人おかしいから！1人しろよ！
やっぱ「神は聖なる存在」と考える人が多いからなぁ・・・シュレリアはダメらしい
２はヒロインに管理人じゃないから受け入れやすいかな？
756 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 00:51:04 ID:ceM44acz0
そりゃあ年端もいかぬ少女の外見だけど造りもので神様です、お前ら崇めなさい
なんて世界で生活しなきゃならないと想像して見たら
萌えなんて気持ちは抱かないしむしろ絶対嫌だよ
まあ神様扱いだけど人の作った物ってのは良い皮肉に取れなくはないな
なんて世界で生活しなきゃならないと想像して見たら
萌えなんて気持ちは抱かないしむしろ絶対嫌だよ
まあ神様扱いだけど人の作った物ってのは良い皮肉に取れなくはないな
757 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 03:00:48 ID:q1tTX5pz0
>>755
ギャルゲの攻略対象としてみるか、ゲーム世界の中の役職や立場を踏まえた
一人の人間としてみるかの違いじゃないかなあ。
俺もシュレリアに関してはわりとその外国人さんたちの考えに近いからそう思うんだけど。
>>751
薄っぺらいっていうか、序盤のルカは、ある程度嫌われるってのは意図していたと思うな。
利用していた発言ってのもその一つだし、この頃のルカはすぐ逃げ出したり責任転嫁するしね。
んで、いろんな出来事を踏まえて成長し、人間として厚みを増していく姿に感情移入して欲しい、と。
まあでも、どうしても人間の暗部を見ることになるから、ルート見たから好きになれるってわけでもないだろう。
俺としては、ルカルートをしっかり見て「ルカがあわないな」って言ってる人の方が安心する。
ルカ嫌いな人の感想見てると、他ヒロインらのルートやEDだけ見て、そこで見えるルカ像だけ知って
「なんだこれ、こいつのルートなんでみねえよ」っていう感想の方が多くて、そっちは納得できなくて傷つくね。
逆に、最初はなんだかなーと思ってみていても、ルート入ってじっくり見てたら好きになってた！
っていう意見もたまーに見かけるし、それこそ制作段階で意図したキャラクター構造じゃないかなと思うね。
ギャルゲの攻略対象としてみるか、ゲーム世界の中の役職や立場を踏まえた
一人の人間としてみるかの違いじゃないかなあ。
俺もシュレリアに関してはわりとその外国人さんたちの考えに近いからそう思うんだけど。
>>751
薄っぺらいっていうか、序盤のルカは、ある程度嫌われるってのは意図していたと思うな。
利用していた発言ってのもその一つだし、この頃のルカはすぐ逃げ出したり責任転嫁するしね。
んで、いろんな出来事を踏まえて成長し、人間として厚みを増していく姿に感情移入して欲しい、と。
まあでも、どうしても人間の暗部を見ることになるから、ルート見たから好きになれるってわけでもないだろう。
俺としては、ルカルートをしっかり見て「ルカがあわないな」って言ってる人の方が安心する。
ルカ嫌いな人の感想見てると、他ヒロインらのルートやEDだけ見て、そこで見えるルカ像だけ知って
「なんだこれ、こいつのルートなんでみねえよ」っていう感想の方が多くて、そっちは納得できなくて傷つくね。
逆に、最初はなんだかなーと思ってみていても、ルート入ってじっくり見てたら好きになってた！
っていう意見もたまーに見かけるし、それこそ制作段階で意図したキャラクター構造じゃないかなと思うね。
758 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 03:31:56 ID:OTZRfd9r0
人間の暗部っていうと大げさに聞こえるけど単にナマナマしいんだよね＞ルカ
RPGのヒロインらしからぬというか、ギャルゲのヒロインらしからぬというか
主役体質っていうかRPGの主役にしか許されないようなことをやってるっていうか
最初から割りと完璧な人物で「クロア好き好き（はあと）」みたいな古典的なのと真逆っていうか
本スレに以前貼られてた日本製RPGの典型から大きく外れるんだよね
クローシェやジャクリは受け入れられるけど…って人はその辺がひっかかるのだろうか
RPGのヒロインらしからぬというか、ギャルゲのヒロインらしからぬというか
主役体質っていうかRPGの主役にしか許されないようなことをやってるっていうか
最初から割りと完璧な人物で「クロア好き好き（はあと）」みたいな古典的なのと真逆っていうか
本スレに以前貼られてた日本製RPGの典型から大きく外れるんだよね
クローシェやジャクリは受け入れられるけど…って人はその辺がひっかかるのだろうか
759 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 06:25:13 ID:upME6PAl0
>>748
2スレ目の1ということは貴様、インフェルエンザ感染体だな！？
2スレ目の1ということは貴様、インフェルエンザ感染体だな！？
760 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 07:24:16 ID:y2rFQWXZ0
まぁ後期オリカはともかくＯＲＩＣＡさんは無いよね
いくらなんでも
いくらなんでも
761 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 07:26:43 ID:D6LUvjO/0
ギャルゲのヒロインは理想的な女の子として描かれることが多いしな。
暗部の汚い部分を描くことなんてほとんどない
まあ自分はルカがだいすきです、はい。
暗部の汚い部分を描くことなんてほとんどない
まあ自分はルカがだいすきです、はい。
762 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 08:51:35 ID:gvQWsk3Y0
>>750
言いたいことはわからないでもない。
確かに、ルカのような子がリアルにいたら「良い子なんだけど薄い」って感想持つかもな。
でも、普段友達マニュアルどおりの良い子回答しかしない人でも
さまざまなことに色々なことを感じているわけであって、ルカも例外ではない。
それをあらわしたのがルカCSなんだろう。
>>749,758
これは勝手な予想だが
生々しい部分なんか見たくないという人は結構いそうだなと思う。
美的感覚として本性を黒い、醜いと捉える風潮があるわけで
社会的にも本性を殺しての犠牲精神を美徳とする傾向があり
その中で育てば影響された美的感覚が形成されて、
自分の美的感覚に対して疑いを持たずにすごしてしまう。
そういう人はルカみたいなタイプを受け入れる気が起こらない。
受け入れる気がないからルカの立場で考えようという気が起こらない。
というメカニズムもある、かもしれない。
言いたいことはわからないでもない。
確かに、ルカのような子がリアルにいたら「良い子なんだけど薄い」って感想持つかもな。
でも、普段友達マニュアルどおりの良い子回答しかしない人でも
さまざまなことに色々なことを感じているわけであって、ルカも例外ではない。
それをあらわしたのがルカCSなんだろう。
>>749,758
これは勝手な予想だが
生々しい部分なんか見たくないという人は結構いそうだなと思う。
美的感覚として本性を黒い、醜いと捉える風潮があるわけで
社会的にも本性を殺しての犠牲精神を美徳とする傾向があり
その中で育てば影響された美的感覚が形成されて、
自分の美的感覚に対して疑いを持たずにすごしてしまう。
そういう人はルカみたいなタイプを受け入れる気が起こらない。
受け入れる気がないからルカの立場で考えようという気が起こらない。
というメカニズムもある、かもしれない。
763 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 11:02:04 ID:DCkM4UuY0
同族嫌悪みたいなのはあるんじゃないかなと思ってる
サービス業とかで働いてればルカ程度の営業スマイル精神と本音の乖離はあるもんだ
「あるあ・・あるあるあるあるｗｗｗｗ」って女の子が成長していく姿に感情移入するか
その部分から目を背けて攻撃してこんな女サイテー腹黒ﾜﾛｽｗって排除するか
その辺の差異はどうしても生まれると思うし、どっちが良い悪いではなくてね
まあでも後者の受け取られ方を演出とシナリオとである程度カバーするのが
制作側の責任であり腕だと思うんだけどね
そこは少し残念かなー
サービス業とかで働いてればルカ程度の営業スマイル精神と本音の乖離はあるもんだ
「あるあ・・あるあるあるあるｗｗｗｗ」って女の子が成長していく姿に感情移入するか
その部分から目を背けて攻撃してこんな女サイテー腹黒ﾜﾛｽｗって排除するか
その辺の差異はどうしても生まれると思うし、どっちが良い悪いではなくてね
まあでも後者の受け取られ方を演出とシナリオとである程度カバーするのが
制作側の責任であり腕だと思うんだけどね
そこは少し残念かなー
764 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 11:39:32 ID:SnBLf/gAO
ルカは男より女の人の方が共感っつうか感情移入しやすいキャラじゃないかと思った。
クロアはルカに俺に出来る事ないか？って言っておいて結局ルカに何もしてないしあの状況で話し掛けるとかえってウザいだけだからルカもあんな事言ったんだろうな。
男からしたらルカみたいな女はウザいかもしれないけど女からしたらクロアみたいな鈍感な男の方は嫌になるだろ、普通。
クロアはルカに俺に出来る事ないか？って言っておいて結局ルカに何もしてないしあの状況で話し掛けるとかえってウザいだけだからルカもあんな事言ったんだろうな。
男からしたらルカみたいな女はウザいかもしれないけど女からしたらクロアみたいな鈍感な男の方は嫌になるだろ、普通。
765 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 11:49:42 ID:BnDhZWUF0
枯れてるしな
766 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 12:02:45 ID:QnwJx+nc0
レイシャに搾り取られたせいで枯れたんだよ
767 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 12:14:12 ID:QiayfMAJ0
しかし触ろうとして冗談と返されすねる。ヤツのリピドーの在り処が分からない。
確かに、大人板に投下されてるルカクロ話は女性が書いている気がする。
小清水は「女性が嫌いなタイプ」ってルカの事発言してた気がするけど、
内面描写であるダイブとあわせたら、女性に共感されやすいキャラなのかもね。
確かに、大人板に投下されてるルカクロ話は女性が書いている気がする。
小清水は「女性が嫌いなタイプ」ってルカの事発言してた気がするけど、
内面描写であるダイブとあわせたら、女性に共感されやすいキャラなのかもね。
768 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 13:31:59 ID:gvQWsk3Y0
>>764,767
どちらも当たっているんじゃないかと。
内面描写がなかなか細やかで、女性に共感されるほどよく描けている。
その反面黒い部分があり、理性的でなく感情的な部分がある。
加えて基本的には正統派ヒロイン系性格をしている。
俺の経験からってことだが、キャラとしては女性にあまり好かれないタイプだと思う。
ちなみにアルトネリコで女性に好かれやすい女キャラは
１位 ミシャ（健気だけどちゃんと普通の少女）
２位 ジャクリ（冷静で知的で自己が確立されており普通の女性らしくない）
３位 ルカ（内面描写が細やかで女性らしいところがある）
だと思う。もちろん俺の脳内ランク。
どちらも当たっているんじゃないかと。
内面描写がなかなか細やかで、女性に共感されるほどよく描けている。
その反面黒い部分があり、理性的でなく感情的な部分がある。
加えて基本的には正統派ヒロイン系性格をしている。
俺の経験からってことだが、キャラとしては女性にあまり好かれないタイプだと思う。
ちなみにアルトネリコで女性に好かれやすい女キャラは
１位 ミシャ（健気だけどちゃんと普通の少女）
２位 ジャクリ（冷静で知的で自己が確立されており普通の女性らしくない）
３位 ルカ（内面描写が細やかで女性らしいところがある）
だと思う。もちろん俺の脳内ランク。
769 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 14:28:02 ID:q1tTX5pz0
>>768
女性が好きな同性キャラって、男性に依存せず行動力と決断力に溢れた
キャリアウーマン型（クローシェタイプ）が多いと思うけどな。もしくは超越的な存在（オリジンズ）とか。
女性でルカが好きっていう人は、「攻略対象キャラとして」というよりは
「人間として」「共感できる」とか「あるあるｗｗｗ」タイプじゃないかと思う。
>>767
女は男にぶりっ子する女が嫌いだし、ルカは同性とも付き合い浅そうだからな。
グループ主義の女性社会では辛いかも。
つってもルカがぶりっ子するのって、どうも再会した後のクロアだけのようだし
（資料集の見てたら、それ以前は本気で幼なじみの範疇だったっぽい）
仕事に関しては真面目で努力を惜しまず能力もある上に、先輩や友人への気配りやよいしょも忘れず、
彼氏持ち宣言しているから他の男には手を出さないし、向こうから出されても断るだろうしと
現実にいたら同性からは嫌われそうな要素は案外少ないと思う。
女性が好きな同性キャラって、男性に依存せず行動力と決断力に溢れた
キャリアウーマン型（クローシェタイプ）が多いと思うけどな。もしくは超越的な存在（オリジンズ）とか。
女性でルカが好きっていう人は、「攻略対象キャラとして」というよりは
「人間として」「共感できる」とか「あるあるｗｗｗ」タイプじゃないかと思う。
>>767
女は男にぶりっ子する女が嫌いだし、ルカは同性とも付き合い浅そうだからな。
グループ主義の女性社会では辛いかも。
つってもルカがぶりっ子するのって、どうも再会した後のクロアだけのようだし
（資料集の見てたら、それ以前は本気で幼なじみの範疇だったっぽい）
仕事に関しては真面目で努力を惜しまず能力もある上に、先輩や友人への気配りやよいしょも忘れず、
彼氏持ち宣言しているから他の男には手を出さないし、向こうから出されても断るだろうしと
現実にいたら同性からは嫌われそうな要素は案外少ないと思う。
770 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 14:35:17 ID:gvQWsk3Y0
>>769
＞男性に依存せず行動力と決断力に溢れた
＞キャリアウーマン型（クローシェタイプ）が多い
＞もしくは超越的な存在（オリジンズ）とか。
つーことは、ジャクリとかシュレリア様の方がミシャよりも人気高かったりするのか？
ミシャ人気はブログ等の内容から女性もかなりいると踏んだんだがなあ。
凛々しいクローシェ人気は確かにありそうだ。
＞男性に依存せず行動力と決断力に溢れた
＞キャリアウーマン型（クローシェタイプ）が多い
＞もしくは超越的な存在（オリジンズ）とか。
つーことは、ジャクリとかシュレリア様の方がミシャよりも人気高かったりするのか？
ミシャ人気はブログ等の内容から女性もかなりいると踏んだんだがなあ。
凛々しいクローシェ人気は確かにありそうだ。
771 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 15:44:34 ID:UqYYDwP/0
>>770
設定的に超越者でも自称永遠の16歳できゅっきゅっな人なんだぜ？
設定的に超越者でも自称永遠の16歳できゅっきゅっな人なんだぜ？
772 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 15:51:51 ID:OTZRfd9r0
永遠に美しくありたいという女性の願望に忠実で高感度upですね
773 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 15:55:45 ID:fMBZt3bV0
774 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 16:00:21 ID:Gu5RLiHw0
自分はルカって結構バクチなキャラ設定だと思っていたね。
基本的に女性の共感を呼ぶキャラ設定だけど、一歩間違えれば同類嫌悪みたいな感じ
きっと、女性でも好きな人は本当に好きだけど、逆に嫌いな人はとことん嫌いそう。
基本的に女性の共感を呼ぶキャラ設定だけど、一歩間違えれば同類嫌悪みたいな感じ
きっと、女性でも好きな人は本当に好きだけど、逆に嫌いな人はとことん嫌いそう。
775 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 16:07:18 ID:gvQWsk3Y0
>>771
おいおい。彼女は超越的であるだけの存在じゃないぞ。
いくら16歳ですとかきゅっきゅっとか言ってても
男に依存せず行動力と決断力にあふれ
飛行艇を作りシルヴァホルン（グラスメルクサービス）の設計を生み出し
世界のために自らを犠牲にし、ミュールの封印に全精力を注いだ塔管理者だ。
おいおい。彼女は超越的であるだけの存在じゃないぞ。
いくら16歳ですとかきゅっきゅっとか言ってても
男に依存せず行動力と決断力にあふれ
飛行艇を作りシルヴァホルン（グラスメルクサービス）の設計を生み出し
世界のために自らを犠牲にし、ミュールの封印に全精力を注いだ塔管理者だ。
776 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 16:24:54 ID:q1tTX5pz0
＞男に依存せず行動力と決断力にあふれ
おかしいな、俺の知ってるライナーデレがひどいシュレリアとは違うキャラか？
設定資料集を見ないと分からないキャラクター性ってのも、ゲームキャラの評価としてどうかと思う。
>>770
キャリアウーマン型の頂点がクローシェなら、ミシャは古き良き良妻賢母型の頂点だな。
どっちも「女の子が憧れる女性としての理想像」だし、一種の「いい女像」。
ルカは今後ミシャ型の発展する兆しが見えるけど、
少なくとも現時点では良くも悪くも「よくいる女の子像」だね。
おかしいな、俺の知ってるライナーデレがひどいシュレリアとは違うキャラか？
設定資料集を見ないと分からないキャラクター性ってのも、ゲームキャラの評価としてどうかと思う。
>>770
キャリアウーマン型の頂点がクローシェなら、ミシャは古き良き良妻賢母型の頂点だな。
どっちも「女の子が憧れる女性としての理想像」だし、一種の「いい女像」。
ルカは今後ミシャ型の発展する兆しが見えるけど、
少なくとも現時点では良くも悪くも「よくいる女の子像」だね。
777 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 16:47:10 ID:gvQWsk3Y0
>>776
デレていても依存はしておらず、判断を損なうことはないだろ？
パージャを取ってくるよう指導し対処の策を自分が思いつく限り講じつつ
最早どうにもならないと判断すればすぐにサスペンド（≒自分の死）を実行した。
時にはライナーも叱り飛ばすくらい公平で、行動力と決断力に溢れた御仁だ。
デレていても依存はしておらず、判断を損なうことはないだろ？
パージャを取ってくるよう指導し対処の策を自分が思いつく限り講じつつ
最早どうにもならないと判断すればすぐにサスペンド（≒自分の死）を実行した。
時にはライナーも叱り飛ばすくらい公平で、行動力と決断力に溢れた御仁だ。
778 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 17:38:28 ID:SnBLf/gAO
ぶっちゃけた話し女の自分からしたらルカに限らずどのヒロインも嫌いじゃないしむしろみんな同じぐらい好きだけどな。
男性向けなゲームなだけにどのヒロインが良いかって男の人はハッキリしなきゃ済まないのかもな。
男性向けなゲームなだけにどのヒロインが良いかって男の人はハッキリしなきゃ済まないのかもな。
779 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 17:56:35 ID:upME6PAl0
>>770
女性のミシャ人気、クローシェ人気が高いのは志方嬢の影響も大きいと思うな
女性のミシャ人気、クローシェ人気が高いのは志方嬢の影響も大きいと思うな
780 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 22:17:15 ID:xmZGohni0
やっぱルートしだいだよなぁ
ルカルートのインフェスルスフィアでのルカの境遇を知ってもらえれば
もっと理解されると思うんだがなぁ
ｶﾅｼｽ
ルカルートのインフェスルスフィアでのルカの境遇を知ってもらえれば
もっと理解されると思うんだがなぁ
ｶﾅｼｽ
781 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/23(日) 23:08:01 ID:ceM44acz0
そもそもの黒ルカと呼ばれる始まりであるところの牢屋シーンについてなんだが
ひどいふられ方をしたもんだなと思いこそはすれど
俺は利用されたということには全く悪い気は起きないんだよ
利用という言葉通りに受け取れば悪いように聞こえるが
実際のところはクロアをアテにしていたという程度のことだし
頼りにされていたと分かるのはむしろ嬉しいことだと思うんだ
要は表現の問題なんだよな
ゲームとしては分岐の2択のためにルカとの関係をリセットする必要もあったんだろうが
ここをもう少し上手くやってくれればルカの印象も変えられたんじゃないかな
ひどいふられ方をしたもんだなと思いこそはすれど
俺は利用されたということには全く悪い気は起きないんだよ
利用という言葉通りに受け取れば悪いように聞こえるが
実際のところはクロアをアテにしていたという程度のことだし
頼りにされていたと分かるのはむしろ嬉しいことだと思うんだ
要は表現の問題なんだよな
ゲームとしては分岐の2択のためにルカとの関係をリセットする必要もあったんだろうが
ここをもう少し上手くやってくれればルカの印象も変えられたんじゃないかな
782 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 08:33:16 ID:Ti/HFLPv0
アマリエのふぉろーはあったけどちょっと弱いよな
あんた好きなのになんで～みたいな感じで。
ひょっとしてそのシーンもも全力でスルーされてるんだろうか
あんた好きなのになんで～みたいな感じで。
ひょっとしてそのシーンもも全力でスルーされてるんだろうか
783 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 08:33:55 ID:Ti/HFLPv0
なんという日本語でおｋ（^o^）
784 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 10:34:44 ID:qmv4Xy9u0
本スレで前にその話題になったけど「そんなのあったっけ？」っていう意見もあったなあ。
どこぞのプレイ動画にも喧嘩するところだけあって、そこはスルーされてるみたいだし。
でも俺、あれ見てルカに転んだんだけどなあ。
ルカは他ED目指しているとフォローが少ないんだよね。本人も自分はそういう立場だってわかってて
あえてそう振舞ってるって感じがする。1週目ルカEDで、2週目に他EDコンプを目指していたら
Hartesがなんか浮いてるっていうか空気だった。あれはルカルートでこそ光るんなんだなーとしみじみ感じたわ。
どこぞのプレイ動画にも喧嘩するところだけあって、そこはスルーされてるみたいだし。
でも俺、あれ見てルカに転んだんだけどなあ。
ルカは他ED目指しているとフォローが少ないんだよね。本人も自分はそういう立場だってわかってて
あえてそう振舞ってるって感じがする。1週目ルカEDで、2週目に他EDコンプを目指していたら
Hartesがなんか浮いてるっていうか空気だった。あれはルカルートでこそ光るんなんだなーとしみじみ感じたわ。
785 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 10:36:34 ID:0Tbm+sYp0
叩かせようとする奴は都合のいいところだけ抜き出すから怖いなぁ
786 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 11:00:33 ID:ebGRxZAo0
>>784
どこぞのプレイ動画はとりあえず置いとくとして、
普通にプレイした奴の印象に残りにくいフォローだったというのは認めざるを得ないな。
俺はあのフォロー見て「なんかほっとけないな」と思ってルカルート行ったけど、
「直前に振られた相手の方に行けるかよ」って思う奴もそれなりにいるだろうな
特にクロア視点で考えると、フォローの会話は聞けてないわけで
どこぞのプレイ動画はとりあえず置いとくとして、
普通にプレイした奴の印象に残りにくいフォローだったというのは認めざるを得ないな。
俺はあのフォロー見て「なんかほっとけないな」と思ってルカルート行ったけど、
「直前に振られた相手の方に行けるかよ」って思う奴もそれなりにいるだろうな
特にクロア視点で考えると、フォローの会話は聞けてないわけで
787 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 11:40:23 ID:qmv4Xy9u0
クロア視点のフォローというと、Dセロファン抜かれて泣いてるルカかな？
幼なじみだったのに、ルカの影の努力とか辛い心境をよくわかってなかったクロアからすれば
あんなに辛い顔しているルカを見るのは初めてだ、とかそんなところだろうか。
つってもそんなの初回プレイじゃわかんないしなー。
幼なじみだったのに、ルカの影の努力とか辛い心境をよくわかってなかったクロアからすれば
あんなに辛い顔しているルカを見るのは初めてだ、とかそんなところだろうか。
つってもそんなの初回プレイじゃわかんないしなー。
788 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 14:46:01 ID:MqinWpG40
振った直後のアマリエとの会話だけだとやっぱフォローとして弱いよなぁ・・・
もう一押しあった方が良いと思うんだよねぇ。
もう一押しあった方が良いと思うんだよねぇ。
789 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 17:17:39 ID:hT3cPq89O
他者を突き放そうとするルカを労る言葉が外野のアマリエでなくクロア自身から必要だったかもな
延命剤だけじゃちょっと弱いね
クロアを利用したということにルカは罪悪感を持っているから
あの場面でそこに気をかけておかなければならない
ルカがパスタリエに来る役に立っただけでも良かった、とかクロアからしても辛いのに強がりを言う言葉になるが
延命剤だけじゃちょっと弱いね
クロアを利用したということにルカは罪悪感を持っているから
あの場面でそこに気をかけておかなければならない
ルカがパスタリエに来る役に立っただけでも良かった、とかクロアからしても辛いのに強がりを言う言葉になるが
790 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 17:59:24 ID:0O+MrUnL0
ただなぁ・・・
ルカの性格的に、罪の告白した上に突き放したのに
それでも受け入れてくれるなんて状況になったら、軽い錯乱状態になってしまうかもな
実際、選択後になんでと問い掛けてるわけだが
クロアがより懐の広さを見せたら、一層落ち込んでしまうかもしれん
まぁ、口汚く罵られて捨てられても、それはそれで本心から考えれば身が裂ける想いだろうが・・・
クロアがルカの諸事情を、根こそぎ把握してなかった（ルカが把握させなかった）というのが
あのシーンが悲劇足りえる最大の原因だろう
COとキレてしまうシーンを分ければよかったのだろうか・・・
ルカの性格的に、罪の告白した上に突き放したのに
それでも受け入れてくれるなんて状況になったら、軽い錯乱状態になってしまうかもな
実際、選択後になんでと問い掛けてるわけだが
クロアがより懐の広さを見せたら、一層落ち込んでしまうかもしれん
まぁ、口汚く罵られて捨てられても、それはそれで本心から考えれば身が裂ける想いだろうが・・・
クロアがルカの諸事情を、根こそぎ把握してなかった（ルカが把握させなかった）というのが
あのシーンが悲劇足りえる最大の原因だろう
COとキレてしまうシーンを分ければよかったのだろうか・・・
791 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 22:32:52 ID:TU/r7bEd0
上で何度か言われているが、牢屋のシーンはわざとフォローを少なく作っているように感じる。
その上で成長を描き、両者の関係の発展を見せようとしたんじゃないかと。
>>784
ブログなんかを見ていると、アマリエとのやり取りで逆に
「今更何を言っているんだ」「純情ぶりやがって」と感じた人もいるようだよ。
ほとんどは触れられておらず、牢屋のシーンで幻滅したとだけ書かれていたのが多かった。
誰しもではないが、いったん悪い感情を持ってしまえば、なかなかフォローできないものじゃないか？
その状態でルカルートを選んでしまえば更にインフェルスフィアが待ってるんだから
挽回する機会もなくジャクリルートだろうな。
クローシェ様ルートを選んだとしても、本編にルカの成長紀が目を引くよう表現されてないので
ちゃんと見て良いか悪いか判断しようという気がまず起こらないのもわからないではない。
細やかに心情を追っていこうという気にさせるには、表現力も表現箇所も足りなかったな。
設定資料集のコメントを読むと制作側は結構ご満悦のようだが、多分ユーザーの一部にしか伝わってないｗ
その上で成長を描き、両者の関係の発展を見せようとしたんじゃないかと。
>>784
ブログなんかを見ていると、アマリエとのやり取りで逆に
「今更何を言っているんだ」「純情ぶりやがって」と感じた人もいるようだよ。
ほとんどは触れられておらず、牢屋のシーンで幻滅したとだけ書かれていたのが多かった。
誰しもではないが、いったん悪い感情を持ってしまえば、なかなかフォローできないものじゃないか？
その状態でルカルートを選んでしまえば更にインフェルスフィアが待ってるんだから
挽回する機会もなくジャクリルートだろうな。
クローシェ様ルートを選んだとしても、本編にルカの成長紀が目を引くよう表現されてないので
ちゃんと見て良いか悪いか判断しようという気がまず起こらないのもわからないではない。
細やかに心情を追っていこうという気にさせるには、表現力も表現箇所も足りなかったな。
設定資料集のコメントを読むと制作側は結構ご満悦のようだが、多分ユーザーの一部にしか伝わってないｗ
792 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 22:48:29 ID:MqinWpG40
確かに 共通ルート部分で成長が描かれているクローシェに比べると、ルカって本当に不利。
ルカの良さが本格的に出始めるのって、タルガーナからクローシェを庇う辺りで、
その頃には大概はルート確定済みだものなぁ。
ルート分岐以前に、ＩＰＤへの初セラピやＣＤドラマのみたいなルカの魅力をアピールするイベントは
もっとほしいところだわ。
ルカの良さが本格的に出始めるのって、タルガーナからクローシェを庇う辺りで、
その頃には大概はルート確定済みだものなぁ。
ルート分岐以前に、ＩＰＤへの初セラピやＣＤドラマのみたいなルカの魅力をアピールするイベントは
もっとほしいところだわ。
793 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 23:19:03 ID:0Tbm+sYp0
何と無くだけどルカの世渡り術や、インフェルスフィアでの体験に共感できないって人は
リアルで苦労したことないんだろうなぁと思う。
苦労というかバイトなり仕事なりやったことないのかなぁと。
まあ偏見が過ぎるか
リアルで苦労したことないんだろうなぁと思う。
苦労というかバイトなり仕事なりやったことないのかなぁと。
まあ偏見が過ぎるか
794 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 23:30:08 ID:yqjcVFIQ0
まああんまりゴタゴタ語る必要はない
心情を理解しようとする姿勢の人ならわかるが
そうでない人には絶対にわからん
ルカの話はそういう話だ
グダグダ言ってるのもいるが、表現が足りないと言ってもそれは決定打じゃない
人の内面なんぞ、受身だと表面しかわからん
逆に自分から突っ込んでく姿勢なら、多少の言葉足らずは問題じゃないしな
現実の人付き合いと同じ話
アルトネリコは能動的に突っ込んでいくコスモスフィアが基本あるから
その点忘れやすいけどな
心情を理解しようとする姿勢の人ならわかるが
そうでない人には絶対にわからん
ルカの話はそういう話だ
グダグダ言ってるのもいるが、表現が足りないと言ってもそれは決定打じゃない
人の内面なんぞ、受身だと表面しかわからん
逆に自分から突っ込んでく姿勢なら、多少の言葉足らずは問題じゃないしな
現実の人付き合いと同じ話
アルトネリコは能動的に突っ込んでいくコスモスフィアが基本あるから
その点忘れやすいけどな
795 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 23:32:36 ID:QXIxm9+A0
ルカの場合外での苦労より機能不全家庭だったのが問題だと思う
レイシャさんには悪いが健全な愛情を受けて育ったとは言えないから
親との関係がルカに共感できるかのポイントかと
レイシャさんには悪いが健全な愛情を受けて育ったとは言えないから
親との関係がルカに共感できるかのポイントかと
796 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 23:38:32 ID:TU/r7bEd0
>>793
仕事とひとことに言ってもさまざまだからな。
立場が違えば苦労の種類も違うだろうし。
一概には言えない。
人の醜いとされる部分を、悪であると切り捨てて生きてきたタイプは
ルカの心情はあまりわからないかもしれない。
功績や結果に目が行ったり、ルカの葛藤をくだらないと切り捨てるタイプは
心情をわかろうとする以前の話だろうね。
仕事とひとことに言ってもさまざまだからな。
立場が違えば苦労の種類も違うだろうし。
一概には言えない。
人の醜いとされる部分を、悪であると切り捨てて生きてきたタイプは
ルカの心情はあまりわからないかもしれない。
功績や結果に目が行ったり、ルカの葛藤をくだらないと切り捨てるタイプは
心情をわかろうとする以前の話だろうね。
797 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 23:44:24 ID:WT6uL6Lv0
二次元にとことん理想の女の子を求める人か
汚い部分もあるリアルな女の子を求める人かで評価は変わってきそうだなぁ
汚い部分もあるリアルな女の子を求める人かで評価は変わってきそうだなぁ
798 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 23:48:11 ID:TU/r7bEd0
>>794
＞人の内面なんぞ、受身だと表面しかわからん
＞逆に自分から突っ込んでく姿勢なら、多少の言葉足らずは問題じゃないしな
＞現実の人付き合いと同じ話
理解されるには、まず相手に興味を持ってもらわなければならない。
しかし人の行動なんて受け取り方の差で悪いようにも良いようにも取られる。
だから人間関係で良い感情を持たれ、悪い感情をもたれないように努める人が多くいる。
これも現実と同じではないかな。物語なら表現という形になるだけで。
＞人の内面なんぞ、受身だと表面しかわからん
＞逆に自分から突っ込んでく姿勢なら、多少の言葉足らずは問題じゃないしな
＞現実の人付き合いと同じ話
理解されるには、まず相手に興味を持ってもらわなければならない。
しかし人の行動なんて受け取り方の差で悪いようにも良いようにも取られる。
だから人間関係で良い感情を持たれ、悪い感情をもたれないように努める人が多くいる。
これも現実と同じではないかな。物語なら表現という形になるだけで。
799 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/24(月) 23:53:20 ID:HDOoV0Nr0
800 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 00:01:09 ID:1XKln9I+0
まあ理解されづらいキャラかもしれんし、多面性のあるキャラかもしれんけど
そういう所ひっくるめてルカはいいなぁと思う。
そういう所ひっくるめてルカはいいなぁと思う。
801 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 00:03:08 ID:TU/r7bEd0
>>799
無理解・無関心、どちらの場合も含んだ話になる。
奥深く理解されていくには相手が無関心ではどうにもならないので
無理解と無関心は表裏一体のものだと思うが。
まあそれは別にして、
人の評価なんてその場の雰囲気ひとつでガラリと変わるものじゃないか？
悪い感情を持ってても冷静に相手を見ようとする人なんて、実はほとんどいないんだよ。
相手に対する良い感情があるほうが興味を持ちやすい。
好きになった作品や登場人物の考察は進むだろうが、
読んでて気分が悪くなる本を深く読み込もうとする人がどれだけいるか、ってことだ。
無理解・無関心、どちらの場合も含んだ話になる。
奥深く理解されていくには相手が無関心ではどうにもならないので
無理解と無関心は表裏一体のものだと思うが。
まあそれは別にして、
人の評価なんてその場の雰囲気ひとつでガラリと変わるものじゃないか？
悪い感情を持ってても冷静に相手を見ようとする人なんて、実はほとんどいないんだよ。
相手に対する良い感情があるほうが興味を持ちやすい。
好きになった作品や登場人物の考察は進むだろうが、
読んでて気分が悪くなる本を深く読み込もうとする人がどれだけいるか、ってことだ。
802 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 00:20:56 ID:KiFrGLwZ0
>>801
関心を持たないものに対して、嫌な印象は抱かない
嫌いと言う関心を持っている状態なわけだ
関心の状態の上に、理解無理解は乗っかってるわけだ
そして鶏と卵理論だからその話は意味がない
悪い感情を持って見るのか、見て悪い感情を持つのか
さて、どちらが先だろう
そもそもその理論だと、仮に牢屋イベントなら
元々好きな人は良く、好きではない人は悪く見えるという話だ
さすがに内容を無視しし過ぎた話だと思うがね
関心を持たないものに対して、嫌な印象は抱かない
嫌いと言う関心を持っている状態なわけだ
関心の状態の上に、理解無理解は乗っかってるわけだ
そして鶏と卵理論だからその話は意味がない
悪い感情を持って見るのか、見て悪い感情を持つのか
さて、どちらが先だろう
そもそもその理論だと、仮に牢屋イベントなら
元々好きな人は良く、好きではない人は悪く見えるという話だ
さすがに内容を無視しし過ぎた話だと思うがね
803 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 00:38:01 ID:PJBEkPsy0
>>802
関心についてはそのとおりだと思うが、
俺は「奥深く理解されようとするためには関心が必要」と言ったのであって
関心がないから無理解だと言っているわけじゃないぞ。
後段についての話はまったく意味がない。
どちらが先でも関係ない話だからだ。
牢屋イベントを例に取った話では、
元々好きな人は良く、好きでない人は悪く見える。当たり前だろうな。
ここでルカを嫌いになる人もいるだろう。
インフェルスフィアの台詞を例に取れば、
元々好きな人は良く、好きでない人は悪く見える。
ここでルカを嫌いになる人もいるだろう。
だがインフェルスフィアと牢屋イベントの間にルカをフォローするイベントがもっとあればどうか。
好きでない人が減り、悪く見える人が減るかもしれないし
インフェルスフィアをやってルカを嫌いになる人が減るかもしれない。
もちろんすべてがこの例に当てはまると言うつもりはないが、
正しく見極めようとする人の心理に、相手への感情が影響されないわけないと思うんだが。
もちろん良い感情が行き過ぎれば、理解力が足りなければ理解しそこねるがこれは別の話だ。
関心についてはそのとおりだと思うが、
俺は「奥深く理解されようとするためには関心が必要」と言ったのであって
関心がないから無理解だと言っているわけじゃないぞ。
後段についての話はまったく意味がない。
どちらが先でも関係ない話だからだ。
牢屋イベントを例に取った話では、
元々好きな人は良く、好きでない人は悪く見える。当たり前だろうな。
ここでルカを嫌いになる人もいるだろう。
インフェルスフィアの台詞を例に取れば、
元々好きな人は良く、好きでない人は悪く見える。
ここでルカを嫌いになる人もいるだろう。
だがインフェルスフィアと牢屋イベントの間にルカをフォローするイベントがもっとあればどうか。
好きでない人が減り、悪く見える人が減るかもしれないし
インフェルスフィアをやってルカを嫌いになる人が減るかもしれない。
もちろんすべてがこの例に当てはまると言うつもりはないが、
正しく見極めようとする人の心理に、相手への感情が影響されないわけないと思うんだが。
もちろん良い感情が行き過ぎれば、理解力が足りなければ理解しそこねるがこれは別の話だ。
804 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 00:46:38 ID:VYjIxGKc0
まあいろんな見方や意見もあるだろうがとりあえず
ルカ可愛いよルカ。
フラッシュコスモスフィア投票単独３位おめでとうルカ。
久しぶりに見に行って驚いて、コメント読んで愛に感動した。
俺も市民登録して参加しようかな。
ルカ可愛いよルカ。
フラッシュコスモスフィア投票単独３位おめでとうルカ。
久しぶりに見に行って驚いて、コメント読んで愛に感動した。
俺も市民登録して参加しようかな。
805 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 01:04:40 ID:NusnmCaM0
嫌われやすいとはいえ、愛してくれる人もたくさんいるんだなーっつって
コメント読んでて嬉しくなったなあ。
ルカの魅力とコンセプトの伝え方や脚本の下手さに不満や不足があったっつーのを前提に
俺としては、ISとCSっていう二つの精神世界を利用したAT2の物語を
フルに生かしているのはルカルートだと思うんだよな。
ジャクリはCSだけの上に、前作知らないと全体的に意味不明だし
クローシェ様はISもCSも常にルカもしくは自分を相手にしているような話だったけど
ルカは、ISはクローシェ用（妹の問題解決用）、CSはクロア（恋人と母親との問題解決用）って感じで
その話の構造が面白かったな。ISとCS（と本編）のリンクも意味が深くて面白かった。
あ、別に他の話が面白くなかったって意味じゃなくてね。これはこれで心情を把握を
複雑にしている面もあるから全肯定ってわけじゃないんだけど、意欲的ではあったなと。
コメント読んでて嬉しくなったなあ。
ルカの魅力とコンセプトの伝え方や脚本の下手さに不満や不足があったっつーのを前提に
俺としては、ISとCSっていう二つの精神世界を利用したAT2の物語を
フルに生かしているのはルカルートだと思うんだよな。
ジャクリはCSだけの上に、前作知らないと全体的に意味不明だし
クローシェ様はISもCSも常にルカもしくは自分を相手にしているような話だったけど
ルカは、ISはクローシェ用（妹の問題解決用）、CSはクロア（恋人と母親との問題解決用）って感じで
その話の構造が面白かったな。ISとCS（と本編）のリンクも意味が深くて面白かった。
あ、別に他の話が面白くなかったって意味じゃなくてね。これはこれで心情を把握を
複雑にしている面もあるから全肯定ってわけじゃないんだけど、意欲的ではあったなと。
806 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 01:50:16 ID:PJBEkPsy0
>>802の上段が、
>>801の三行目は二行目の裏だから必ず当てはまるものじゃない、
と言ってるのなら>>803の上段のレスは俺の勘違いだ。謝る。
多分、無関心の内容が二人のレスでちょっと食い違ってるように思う。
>>804
市民登録しかしてないが、
どうやら個人情報を入力しなくても登録できるみたいだ。
俺はガストショップ使うから入れてるけど。
>>801の三行目は二行目の裏だから必ず当てはまるものじゃない、
と言ってるのなら>>803の上段のレスは俺の勘違いだ。謝る。
多分、無関心の内容が二人のレスでちょっと食い違ってるように思う。
>>804
市民登録しかしてないが、
どうやら個人情報を入力しなくても登録できるみたいだ。
俺はガストショップ使うから入れてるけど。
807 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 07:26:48 ID:7fr5li5yO
まあルカが嫌われやすいのは若者の読解力の低下も大きいだろうな
808 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 08:32:10 ID:iT0HjKJG0
とりあえずルカCSLv8の親子関係のところはガチで泣けたわぁ
809 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 09:19:09 ID:aFmYzlsGO
ルカが嫌いな奴って自分の都合の良い女じゃないと付き合いたくタイプじゃないかって思う。
自分も昔はそうだったけどさ。
自分も昔はそうだったけどさ。
810 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 09:20:27 ID:iT0HjKJG0
>>809
ルカ程度で腹黒いとか言ってる奴はリアル大変だろうなぁとは思う
ルカ程度で腹黒いとか言ってる奴はリアル大変だろうなぁとは思う
811 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 11:18:46 ID:dabMzKQy0
「腹黒とか言われてるけど、あれくらい人間なら普通だと思う」とか
「同性だから生々しさが興味深い」って、ルカﾄﾞｼﾞﾝだしてた女の人が言ってたし、
キャラの好き嫌いは別として、女の人の方がルカの心情は理解しやすいのかも。
ルカ以上に凄まじいのも現実には結構居るしなw
「同性だから生々しさが興味深い」って、ルカﾄﾞｼﾞﾝだしてた女の人が言ってたし、
キャラの好き嫌いは別として、女の人の方がルカの心情は理解しやすいのかも。
ルカ以上に凄まじいのも現実には結構居るしなw
812 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 20:22:49 ID:cDhauldC0
最近えらく排他的な空気だな。
ルカが好きなのはわかるが、
ルカが嫌いなやつに向かってケチをつけるのはどうかと思う。
ルカが好きなのはわかるが、
ルカが嫌いなやつに向かってケチをつけるのはどうかと思う。
813 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 20:33:46 ID:pxZdBHpD0
ファンスレですお、ここ
814 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 20:52:10 ID:VYjIxGKc0
発売直後からあちこちでさんざんルカ好きは排斥され貶されpgrされ続けてたからなー。
ルカ好きな者同士で固まってしまいがちなのはわかるけど、
悪口言われたからって言い返していいってもんでもないしな。
そこら辺はルカを見習ってうまくバランス取ろうぜ。
ルカ好きな者同士で固まってしまいがちなのはわかるけど、
悪口言われたからって言い返していいってもんでもないしな。
そこら辺はルカを見習ってうまくバランス取ろうぜ。
815 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 20:52:37 ID:URQLcTsQO
批判はなし、ということかな？
確かに、ルカ嫌いにとって、ルカを理解しないのは駄目なことだとされるのは
自分の美意識を否定されることになるから不愉快だろうね。
しかし>>813の言うとおりここはルカスレ。
相手を否定しないよう、相手の傾向を考えるくらいは許されないものか？
いや、単にこういうことに考えをめぐらせるのが好きだからだけどねｗ
まあとにかくなんだ、ルカの投票コメントの濃さは嬉しい。
確かに、ルカ嫌いにとって、ルカを理解しないのは駄目なことだとされるのは
自分の美意識を否定されることになるから不愉快だろうね。
しかし>>813の言うとおりここはルカスレ。
相手を否定しないよう、相手の傾向を考えるくらいは許されないものか？
いや、単にこういうことに考えをめぐらせるのが好きだからだけどねｗ
まあとにかくなんだ、ルカの投票コメントの濃さは嬉しい。
816 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 21:49:11 ID:dMxSxTyA0
ルカスレとは思えないほどあちこちのキャラを絡めて考察をするのがここのいいところ
817 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 21:49:37 ID:jl0rzSsS0
ＣＳのなんたるかがきちんと解っていれば、
単に「やたらにリアルな女の子（かわいい系と見せかけてカッコいい系）」
なのだけどね。
まあ、１のオリカもだけど、ＣＳは表に出てこない無意識な感情がむき出しになるというのをわきまえると、
黒く見えても、実のところは普通の女の子の範疇に収まっていて、そういうところがあるキャラのがリアルに感じられてくる。
逆に深層心理のジャクリなんかは、初心者は結構好感度高いけど、アルトネリコシリーズをやり込んでいると、
「こんなヤツいね～」なキャラに感じられてくる。（男の願望満たしすぎて）
単に「やたらにリアルな女の子（かわいい系と見せかけてカッコいい系）」
なのだけどね。
まあ、１のオリカもだけど、ＣＳは表に出てこない無意識な感情がむき出しになるというのをわきまえると、
黒く見えても、実のところは普通の女の子の範疇に収まっていて、そういうところがあるキャラのがリアルに感じられてくる。
逆に深層心理のジャクリなんかは、初心者は結構好感度高いけど、アルトネリコシリーズをやり込んでいると、
「こんなヤツいね～」なキャラに感じられてくる。（男の願望満たしすぎて）
818 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 22:42:32 ID:PJBEkPsy0
>>817
リアルだつっても、全員ルカみたいなタイプばかりじゃないけどな。
それぞれの境遇にあわせて作られてるように感じる。
世間に揉まれた女の子が黒い子というのは、ある意味製作者からの強烈な皮肉かもな。
「世間すれした女なんか萌えられない要素ばかり」っていうね。
リアルだつっても、全員ルカみたいなタイプばかりじゃないけどな。
それぞれの境遇にあわせて作られてるように感じる。
世間に揉まれた女の子が黒い子というのは、ある意味製作者からの強烈な皮肉かもな。
「世間すれした女なんか萌えられない要素ばかり」っていうね。
819 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 22:58:07 ID:VL3pqVXe0
世間すれした女萌えの俺が通りますよ
あとスレに負のオーラがたまってきてるぜ、換気しようよ
あとスレに負のオーラがたまってきてるぜ、換気しようよ
820 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 23:00:47 ID:pxZdBHpD0
ルカはなんか健気でいいよいいよ
821 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 23:16:45 ID:7QUjvSCA0
腹にたまったものをぶちまけて
人との付き合いや自分自身を見つめ直して成長していく、
というところを見るとごく普通の人間のあり方なんだけどね
だからこそルカは好きなキャラクターになれたんだが
>>817
ジャクリはギャルゲ好き向けだろうが一般的には断じて初心者向けキャラではないと思うぜ
人との付き合いや自分自身を見つめ直して成長していく、
というところを見るとごく普通の人間のあり方なんだけどね
だからこそルカは好きなキャラクターになれたんだが
>>817
ジャクリはギャルゲ好き向けだろうが一般的には断じて初心者向けキャラではないと思うぜ
822 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 23:18:22 ID:RPpwtLzyO
なんか個人的主観の押しつけばかりのレスにｳﾍｱ
俺にとってはルカは黒くないし充分萌えられる
それでいいんだよ
つまりルカ最高
俺にとってはルカは黒くないし充分萌えられる
それでいいんだよ
つまりルカ最高
823 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 23:46:42 ID:zVRKqXh+0
よし、満場一致でルカのバスタオルを優しく剥ぎ取るのは俺ということで！
824 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 23:51:59 ID:VL3pqVXe0
（無言で延髄切り）
825 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 23:52:49 ID:VYjIxGKc0
＞823
だが断る！
我らは皆ルカスキー
その名の下にひとつではないか！
だが断る！
我らは皆ルカスキー
その名の下にひとつではないか！
826 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/25(火) 23:53:49 ID:PJBEkPsy0
>>822
黒いかどうかなんか個人の基準いかんだが、ルカ自身が黒いと言ってるからな。
俺はルカは黒いからこそそれだけ純粋というタイプだと思うが
世間と製作者の評価はまた別だ。
ガストの中の人がルカの悪態ついてるからな。
黒いかどうかなんか個人の基準いかんだが、ルカ自身が黒いと言ってるからな。
俺はルカは黒いからこそそれだけ純粋というタイプだと思うが
世間と製作者の評価はまた別だ。
ガストの中の人がルカの悪態ついてるからな。
827 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 00:03:30 ID:YurS+ug00
ドッコイのスタッフコメントを読んで胃が痛くなったのは俺だけでいい
製作スタッフに否定的な内容の質問する方も答える方もアホだろ常考
ルカを生み出してくれたことには感謝してるけどその一方で腹が立つｗｗｗｗ
製作スタッフに否定的な内容の質問する方も答える方もアホだろ常考
ルカを生み出してくれたことには感謝してるけどその一方で腹が立つｗｗｗｗ
828 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 01:04:24 ID:mf3Buvj9O
スタッフが盲目的にマンセーしてるより
批判くらいあった方がいいよ
目に付こうが鼻に付こうがその人がキャラを受け止めた結果だろう
ちょっと言葉濁せと思わないでもなかったがなｗ
批判くらいあった方がいいよ
目に付こうが鼻に付こうがその人がキャラを受け止めた結果だろう
ちょっと言葉濁せと思わないでもなかったがなｗ
829 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 01:53:16 ID:zIsFEr4R0
そもそも「嫌いなキャラは？」っていう項目作るなｗｗｗってつっこんでたな。
ルカが黒いキャラっつーか、ゲーム中ではルカの中にある黒い部分を
顕微鏡で拡大して見せられてる感じがある。
ISではクローシェ個人相手にと言うより、元々大鐘堂に対して不信感のあったルカの想いが元だし
CSではクロアとのお互い切っても切れない深い間柄だからこそのぶっちゃけ合いだしね。
どっちに対しても、精神的な意味で心からのつかみ合い殴りあいの末に掴んだ絆って感じだし
いわゆる少年漫画的な友情の築き方というか、そこには熱いものがあったと思うんだな。
ルカが黒いキャラっつーか、ゲーム中ではルカの中にある黒い部分を
顕微鏡で拡大して見せられてる感じがある。
ISではクローシェ個人相手にと言うより、元々大鐘堂に対して不信感のあったルカの想いが元だし
CSではクロアとのお互い切っても切れない深い間柄だからこそのぶっちゃけ合いだしね。
どっちに対しても、精神的な意味で心からのつかみ合い殴りあいの末に掴んだ絆って感じだし
いわゆる少年漫画的な友情の築き方というか、そこには熱いものがあったと思うんだな。
830 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 01:58:09 ID:fiTg6UgkO
済まないが意見を述べさせてくれルカ？
私は知っての通りインフェル信者だ…
しかし、クローシェルートを通ったのにルカが黒いと感じなかった。
牢屋のシーンもレイカへの強い思いがあったからと思ったし、CSも少しでも良く見て欲しいからだとおもった。
というのが私の意見でまとめると
ルカのどこが黒いか分からないから教えて欲しい、となります。
教えてください、お願いします。
私は知っての通りインフェル信者だ…
しかし、クローシェルートを通ったのにルカが黒いと感じなかった。
牢屋のシーンもレイカへの強い思いがあったからと思ったし、CSも少しでも良く見て欲しいからだとおもった。
というのが私の意見でまとめると
ルカのどこが黒いか分からないから教えて欲しい、となります。
教えてください、お願いします。
831 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 02:24:00 ID:0cJYm4QU0
それはクローシェルートだったからだと思うぞ
832 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 02:44:49 ID:zIsFEr4R0
>>.830
ルカルートはプレイしたかい？
どうしようもなく湧き上がる黒い考えと、そんな自分に悩む姿と
そういう考えに至ってしまう生い立ちと環境が見えてくるから。
クローシェルートのルカはわりと猫被ってる。というか、あれが普段のルカなんだろうな。
クローシェISでも余裕で立ち回っててルカSUGEEEEと思ったなあ。
ルカISのクローシェが切羽詰り杉ってのもあったかもしれないがｗ
でも、先にルカルートやっちゃったもんだから、本人としては極普通の立ち振る舞いなんだろうけど
無意識的にどこか無理している部分もあるんじゃないかって気がして、ああいう姿を見るのは辛いなあ。
ルカルートはプレイしたかい？
どうしようもなく湧き上がる黒い考えと、そんな自分に悩む姿と
そういう考えに至ってしまう生い立ちと環境が見えてくるから。
クローシェルートのルカはわりと猫被ってる。というか、あれが普段のルカなんだろうな。
クローシェISでも余裕で立ち回っててルカSUGEEEEと思ったなあ。
ルカISのクローシェが切羽詰り杉ってのもあったかもしれないがｗ
でも、先にルカルートやっちゃったもんだから、本人としては極普通の立ち振る舞いなんだろうけど
無意識的にどこか無理している部分もあるんじゃないかって気がして、ああいう姿を見るのは辛いなあ。
833 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 03:45:55 ID:bNc8eSDF0
腹黒いという黒さじゃなくて自身への鬱屈した負の感情だな
834 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 08:20:34 ID:97IFlg6R0
ルートとゲームのテーマ的にルカの暗部がクローズアップされるのは仕方ない
むしろそれでルカのことが好きになったなぁ
むしろそれでルカのことが好きになったなぁ
835 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 09:01:25 ID:zxpECzDR0
836 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 14:00:06 ID:Uq2WjPLQ0
ルカの場合、現実と理想のギャップがあまりにも大きすぎて理想を捨てている
この点は私生活と公務の違いはあっても、クローシェと似てる点だな
そしてクロアも同様だったりする
だがその場の対応が、クローシェはもがきながら流され、クロアが無視するのに対して
ルカの場合むしろ流れに乗ってやるという思い切り突っ込んでる感じだ
皆無理をしてるのは同じだが
その無理を自分でさらに巨大にしてしまうあたりがルカの特異性
それだけに、いざ切り返すとなった時に膨大なストレスが発生する
その結果がアレだろうな
この点は私生活と公務の違いはあっても、クローシェと似てる点だな
そしてクロアも同様だったりする
だがその場の対応が、クローシェはもがきながら流され、クロアが無視するのに対して
ルカの場合むしろ流れに乗ってやるという思い切り突っ込んでる感じだ
皆無理をしてるのは同じだが
その無理を自分でさらに巨大にしてしまうあたりがルカの特異性
それだけに、いざ切り返すとなった時に膨大なストレスが発生する
その結果がアレだろうな
837 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/26(水) 15:31:32 ID:RCBeHtiG0
ルカかわいいよルカｗｗｗ
838 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 12:39:15 ID:E3L2WgxT0
公式の投票のコメントが相変わらず熱いなと眺めてて気づいた
ルカはコメント率がすごい高い（そして長い）
四人に一人はコメント入れてる計算
このスレもそうだけど思い入れが深い人が多いんだろうか
まあそういってる俺もコメント入れたわけだが
ルカかわいいよルカ
ルカはコメント率がすごい高い（そして長い）
四人に一人はコメント入れてる計算
このスレもそうだけど思い入れが深い人が多いんだろうか
まあそういってる俺もコメント入れたわけだが
ルカかわいいよルカ
839 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 14:43:04 ID:zTEDPjNq0
私のガストがくれた初めてのドロデレヒロイン
それは瑠珈・トゥルーリーワースで、私は1からのファンでした。
その評判はルカビッチ死ねで、こんな素晴らしいキャラクターを好きな私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がるっかるか。公式アンケートで票を入れるのはもちろんルカ。
なぜなら、彼女は、特別な存在だからです。
それは瑠珈・トゥルーリーワースで、私は1からのファンでした。
その評判はルカビッチ死ねで、こんな素晴らしいキャラクターを好きな私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がるっかるか。公式アンケートで票を入れるのはもちろんルカ。
なぜなら、彼女は、特別な存在だからです。
840 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 15:09:00 ID:as9ClDll0
正直、ルカ自身が世間からの風当たりが強い分、
代わりに俺がかわいがるから！ っていう意識が生まれちゃって
コメントとかもつい力入ってしまうｗｗｗ
代わりに俺がかわいがるから！ っていう意識が生まれちゃって
コメントとかもつい力入ってしまうｗｗｗ
841 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 15:55:15 ID:x7SB8i540
やば、俺も同じ様ですｗ
842 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 16:00:00 ID:zTEDPjNq0
弾圧された民は選民思想に走るらしい
一時期ルカビッチルカビッチやかましかったからなぁ
一時期ルカビッチルカビッチやかましかったからなぁ
843 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 16:50:44 ID:IlXqDdGw0
ロボゲ板、某スレにてルカビッチと書き込むと、全力で否定入るからな……
住人が重複してそうだ、俺みたいに
住人が重複してそうだ、俺みたいに
844 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 16:57:18 ID:nNeSEHh20
845 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 20:57:26 ID:KalN6XwVO
>>842
選民思想てｗネタを本気にするなよ
人気のキャラクなら少数派と思う必要なんかないだろうが
あらゆるところで叩きまくられ、土屋からすら嫌われるのは覚悟の上とされるキャラなら
自分の好みは少数派かもしれないと思うことにおかしなところはない
また、少数派だと思うことで何か悪いことがあるわけじゃないよ
選民思想てｗネタを本気にするなよ
人気のキャラクなら少数派と思う必要なんかないだろうが
あらゆるところで叩きまくられ、土屋からすら嫌われるのは覚悟の上とされるキャラなら
自分の好みは少数派かもしれないと思うことにおかしなところはない
また、少数派だと思うことで何か悪いことがあるわけじゃないよ
846 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 22:01:33 ID:as9ClDll0
選民思想とは違うけど、確かにルカ派はマイナーなんだなっていう意識はずっとあるな。
どちらかというと、数の多少によるマイノリティってよりは、キャラクターの性質上
彼女を嫌いな人や否定意見は絶対ある、とわかるから、それがマイナー感に繋がってると思う。
つっても一時に比べたら随分風当たりも柔らかくなってきたし
なにより投票コメントとかを見てると、思っていたよりずっとルカって受け入れられてるんじゃね？ と
感じるようになって、やっぱりそういうのを見てると嬉しいもんだね。
どちらかというと、数の多少によるマイノリティってよりは、キャラクターの性質上
彼女を嫌いな人や否定意見は絶対ある、とわかるから、それがマイナー感に繋がってると思う。
つっても一時に比べたら随分風当たりも柔らかくなってきたし
なにより投票コメントとかを見てると、思っていたよりずっとルカって受け入れられてるんじゃね？ と
感じるようになって、やっぱりそういうのを見てると嬉しいもんだね。
847 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 23:02:38 ID:IwlejOOK0
投票コメントの率が変わってるわけじゃないから
おそらく投票してる人自体は同じようなメンバーで、
コメントも同じような状態なんだろうなとは思うけど
それでもやっぱり嬉しい。
おそらく投票してる人自体は同じようなメンバーで、
コメントも同じような状態なんだろうなとは思うけど
それでもやっぱり嬉しい。
848 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 23:55:14 ID:wXq0lInB0
まあ嫌われているって言ってもアルポータルの投票数とか見れば
アルトネリコ2買った中の1％もいないの中の一部の意見なんだから気にすることもないさ
俺たちはアルトネリコの熱心なファン層の中じゃ主流ではないのかもだろうが
>>843
ロボゲ板は見るがどのスレだか教えてくれ
アルトネリコ2買った中の1％もいないの中の一部の意見なんだから気にすることもないさ
俺たちはアルトネリコの熱心なファン層の中じゃ主流ではないのかもだろうが
>>843
ロボゲ板は見るがどのスレだか教えてくれ
849 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/27(木) 23:59:47 ID:IlXqDdGw0
850 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/28(金) 08:50:02 ID:37cd2Qat0
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存外普通ですた
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851 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/28(金) 19:54:40 ID:UwmwN+zK0
他のキャラスレが入ってないのはなんか意外だ。
アルトネリコ関連のキャラスレは一通り見てる俺。
アルトネリコ関連のキャラスレは一通り見てる俺。
852 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/28(金) 21:08:43 ID:pxaqTm6n0
ミシャスレだとサントラスレがあったり
オリカスレはモンハン一個だけだったりｗ
シュレリア様とミュールスレがカオスだったり・・・
実に性格が出てるな
オリカスレはモンハン一個だけだったりｗ
シュレリア様とミュールスレがカオスだったり・・・
実に性格が出てるな
853 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/28(金) 23:54:02 ID:5Ev3L9Fa0
以前は大富野教信者の会とかいうスレが出てて、ルカスレもある意味濃かったｗ
今は通ってる人がいてないか、スレ自体がなくなったか、通わなくなったかのどれかだな。
今は通ってる人がいてないか、スレ自体がなくなったか、通わなくなったかのどれかだな。
854 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 01:06:57 ID:BNRzmKtQ0
>>853
ああ、それ俺ｗ大学の研究室で2chブラウザ使わずに見てたから
そこはガンダムの原作者富野由悠季総監督のファンスレですよ
一応言っておくと宗教ではないｗ
ルカは富野作品における女性キャラの描かれ方と通ずるところがあると思うんだ
イデオンとかブレンパワードとか見ておくと良いと思うよ
ああ、それ俺ｗ大学の研究室で2chブラウザ使わずに見てたから
そこはガンダムの原作者富野由悠季総監督のファンスレですよ
一応言っておくと宗教ではないｗ
ルカは富野作品における女性キャラの描かれ方と通ずるところがあると思うんだ
イデオンとかブレンパワードとか見ておくと良いと思うよ
855 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 03:53:26 ID:7pqH/UkcO
ビッチすぎ
856 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 05:10:20 ID:zMBO17Lk0
ビーチャすぎ
857 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 08:15:41 ID:C3Ns9VMb0
ブッチャーには流石に萌えないな
ルカかわいいよルカ
ルカかわいいよルカ
858 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 10:50:36 ID:Y9K+O+5H0
なんとなくこれをやれと言う電波を感じた。
そうだ！ どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
クロア！ 好きだァー！ クロア！ 愛しているんだ！ クロアァー！
メタファリカする前あたりから 好きだったんだ！ （以下略）
そうだ！ どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
クロア！ 好きだァー！ クロア！ 愛しているんだ！ クロアァー！
メタファリカする前あたりから 好きだったんだ！ （以下略）
859 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 21:07:17 ID:mvysJW1gO
おいおい、またクロア受けかよ・・・勘弁してくれよ
受けはクローシェ様だろjk
受けはクローシェ様だろjk
860 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 21:42:51 ID:reCKkLRi0
あえてルカ総受けを提唱するぜ。
Sなのは間違いないが、クローシェ様とかクロアのように
ひねりなく真っ直ぐに強気に出られたら、途端にもろくなるルカ萌え。
Sなのは間違いないが、クローシェ様とかクロアのように
ひねりなく真っ直ぐに強気に出られたら、途端にもろくなるルカ萌え。
861 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 22:14:44 ID:Ee4xvLfJ0
クローシェ×ルカ
空猫×ルカ
ノノ×ルカ
インフェル×ネネシャ
スピカ×ジャクリ
ミュール×シュレリア様
スタンダード最高ということです。
空猫×ルカ
ノノ×ルカ
インフェル×ネネシャ
スピカ×ジャクリ
ミュール×シュレリア様
スタンダード最高ということです。
862 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 22:15:55 ID:N1tutmqg0
何でルカは女にもてるんだろう
863 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 22:18:19 ID:6uX7NVrC0
主役オーラが出ているからさ
864 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 22:28:46 ID:FURt5fEmO
空猫がルカにﾊｧﾊｧする訳ですか。
いやそれ以上か。
いやそれ以上か。
865 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/29(土) 22:35:49 ID:p6ZB8Nnr0
ネムルバカを読んで現代版ルカ＆空猫を想像したのは俺だけじゃないと思いたい
866 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 03:01:22 ID:Z5g9PqRE0
漫画版は場面場面の見せ方についてはゲームより上手いんじゃないかとも思える感じだな
ルカルートだしクロアが主人公として活躍するし
尺の都合でレイシャおばさんとかラクシャクの人たちとか
ルカのバックボーンとなるところが描かれてないのが惜しいけど
ルカルートだしクロアが主人公として活躍するし
尺の都合でレイシャおばさんとかラクシャクの人たちとか
ルカのバックボーンとなるところが描かれてないのが惜しいけど
867 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 09:57:55 ID:sOGG9Jg60
どっちかと言うと徹底的にアク抜きしましたって感じ。
口汚く言うと臭いものにフタしましたって感じ。
口汚く言うと臭いものにフタしましたって感じ。
868 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 10:57:55 ID:pemnodUq0
ｷﾞｬﾙｹﾞｴﾛｹﾞの悪ﾉﾘ要素とかｴｸﾞい描写とかｲﾝﾊﾟｸﾄだけを狙った演出とかを省いて
クロアを主人公にしてアルトネリコ２の根底にあるテーマ性を大事にエピソードを選んで
限られたﾍﾟｰｼﾞ数の中で漫画版ならではの展開で盛り上げているという点では
うまくやってる方だと思うけどな、漫画版
確かに展開は急だし省かれてる部分は多いのは残念だけど
ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽ物がｹﾞｰﾑ本編そのままだったらｺﾝﾄﾛｰﾗｰ握ってTVに向かってる方がいい
クロアを主人公にしてアルトネリコ２の根底にあるテーマ性を大事にエピソードを選んで
限られたﾍﾟｰｼﾞ数の中で漫画版ならではの展開で盛り上げているという点では
うまくやってる方だと思うけどな、漫画版
確かに展開は急だし省かれてる部分は多いのは残念だけど
ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽ物がｹﾞｰﾑ本編そのままだったらｺﾝﾄﾛｰﾗｰ握ってTVに向かってる方がいい
869 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 11:01:54 ID:9uXT2zxT0
ＣＳのＬＶ７～ＬＶ８+軌道広場コンサート のシーンは本来欲しいとこだけどねえ。
しかし、ＣＳとか除いた漫画版ルカって、まるで昔の少女漫画主人公の様だ
しかし、ＣＳとか除いた漫画版ルカって、まるで昔の少女漫画主人公の様だ
870 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 11:19:44 ID:ZrB4L0iK0
実際クローシェルートだとそんな風に見えたよ
CS5止まりだしな
CS5止まりだしな
871 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 12:34:27 ID:4qUfCq1kO
>>869
作者が女性だからというのもあるんじゃないか。
>>870
少女漫画はあまり読んだことないんだが
大抵の少女漫画の主人公はＣＳ５のような心を持ってるのか？
あれはセラピやってるルカだから持ってるんだと思ってたんだが……
作者が女性だからというのもあるんじゃないか。
>>870
少女漫画はあまり読んだことないんだが
大抵の少女漫画の主人公はＣＳ５のような心を持ってるのか？
あれはセラピやってるルカだから持ってるんだと思ってたんだが……
872 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 14:31:39 ID:9uXT2zxT0
ＣＳＬＶ４までならごくフツウに少女漫画的にアリかもしんないとおもうなぁ。
873 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 15:16:09 ID:3tYZv8B50
漫画版は面白いし、かなり上手いメディアミックスものだと思うけどなー。
まあルカ視点で考えると、やっぱ心の闇とか背景を踏まえないと、っていう気持ちも分かるかな。
ルカルートではあるけど、物語としてはクローシェルートに近い気がする。
つってもCSを抜いたらこんなもんじゃね、っていう気もする。CSで見れる未完了って
本来なら一生表に出ない類のものを、無理に掘り返している部分もあるし
その悩みも時間が解決してくれたり、ダイブ以外の要因でも解決することもありそうとも思うし。
>>871
少女漫画の主人公はっていうか、少女漫画は人間の心を
きれいに昇華させて作品にするのが上手いんだよな。漫画版はその系譜だと思う。
まあルカ視点で考えると、やっぱ心の闇とか背景を踏まえないと、っていう気持ちも分かるかな。
ルカルートではあるけど、物語としてはクローシェルートに近い気がする。
つってもCSを抜いたらこんなもんじゃね、っていう気もする。CSで見れる未完了って
本来なら一生表に出ない類のものを、無理に掘り返している部分もあるし
その悩みも時間が解決してくれたり、ダイブ以外の要因でも解決することもありそうとも思うし。
>>871
少女漫画の主人公はっていうか、少女漫画は人間の心を
きれいに昇華させて作品にするのが上手いんだよな。漫画版はその系譜だと思う。
874 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 15:34:13 ID:wpNA9oR+0
漫画版は牢屋のシーンが省かれているらしいことを聞いた時点で読む価値なしと思っていたが
そこまで誉められるようなものなら一度読んでみるか。
そこまで誉められるようなものなら一度読んでみるか。
875 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 15:42:11 ID:9uXT2zxT0
やっぱ漫画版は クロアとタルガーナ にページ取られた結果、
クロアとルカの双方の物語が不完全燃焼ってイメージかも。
（今月分でアルフマンだけでなくタルガーナも現れたのは嬉しかったとはいえ）
でも今月分のがコミックスになって、１巻からまとめて読んだら少しは印象変わるだろうか？
クロアとルカの双方の物語が不完全燃焼ってイメージかも。
（今月分でアルフマンだけでなくタルガーナも現れたのは嬉しかったとはいえ）
でも今月分のがコミックスになって、１巻からまとめて読んだら少しは印象変わるだろうか？
876 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 16:28:29 ID:3tYZv8B50
漫画版はクロアルートと考えて読めばいいと思う。
クロアに重きが置かれているので、その分ヒロインらの掘り下げがちょっとおざなりってだけ。
ゲームのルカルートはルカにとってのクロアを見るし、漫画版はクロアにとってのルカを見るという違いだな。
クロアに重きが置かれているので、その分ヒロインらの掘り下げがちょっとおざなりってだけ。
ゲームのルカルートはルカにとってのクロアを見るし、漫画版はクロアにとってのルカを見るという違いだな。
877 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 21:09:07 ID:Z5g9PqRE0
クロアルートと言ってしまうのはちょっと違うと思うがw
ゲームよりクロアを主人公として動かしているのは確かだな
今月のを見るとレイシャが出ないことを想定して話を組み立て直して
伏線も立てていたんだなとというところは良くやっていると思う
ルカを復活させるところと今月の展開は好き
物足りないところもあるけどそれはルカの黒い部分よりも明るい部分だな
ゲームよりクロアを主人公として動かしているのは確かだな
今月のを見るとレイシャが出ないことを想定して話を組み立て直して
伏線も立てていたんだなとというところは良くやっていると思う
ルカを復活させるところと今月の展開は好き
物足りないところもあるけどそれはルカの黒い部分よりも明るい部分だな
878 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 21:35:03 ID:Q0nT+DT30
ところで空猫とルカの挙式はまだですか？
879 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 22:40:14 ID:JZngO0BQ0
まずは法律を勉強しましょうよ空猫さん
880 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 22:46:10 ID:jyAO7GMC0
メタファルスで同性婚が不可能とは限らないじゃないか
881 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 23:10:49 ID:ZrB4L0iK0
ごもっとも
882 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 23:28:17 ID:uXZb9Rik0
冷静に考えるんだ
法的に問題なければ、空猫はとっくに行動に移してるはずだ
法的に問題なければ、空猫はとっくに行動に移してるはずだ
883 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 23:39:54 ID:lB14y95E0
もうちょっと落ち着け
空猫とルカが結婚してないなんて劇中で一言も触れられてないぞ？
空猫とルカが結婚してないなんて劇中で一言も触れられてないぞ？
884 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/30(日) 23:53:12 ID:4qUfCq1kO
>>883
当たり前だ、俺がルカと結婚してるんだからな。
当たり前だ、俺がルカと結婚してるんだからな。
885 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 00:06:14 ID:YyXKA0HR0
空猫がCSのコスチューム見たらどう反応するんだろう？
886 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 02:09:51 ID:ANdbrWyq0
>>885
キリリッシュ…いつもとは違うキリッとし佇まいがステキよ先輩！
天仰女帝…先輩が本当の御子様だったなんて…身分違いの恋…燃えるわ！
プリティチェリー…ふふ、悪と戦う正義のヒーローなのね
じゃあ私はヒーローがお世話になっている喫茶店の看板娘役ね
アサルトベイン…ああっ！私も先輩に過激な愛情を注がれたいわ！
ソーサルマリア…ふふ…先輩らしい格好ね。だって、先輩は私の心を惑わす魔女だもの
ヴィーナストリアル…ガチガチの装甲も格好いいけれど…やっぱり私はそのままのルカがいいわ…
だからほら…鎧を脱いでルカ…
バスガール…先輩ったらそんな大胆な格好…はっ！これはOKサインなのね！？
ＣＨＩＧＩＲＩ…結婚した！私は先輩と結婚したわ！
チョベリビアン…やっぱり先輩は最高だわ！愛なら仕方ないわよね！？
空猫の名を借りて自分のリビドーを放出している事については謝らない
キリリッシュ…いつもとは違うキリッとし佇まいがステキよ先輩！
天仰女帝…先輩が本当の御子様だったなんて…身分違いの恋…燃えるわ！
プリティチェリー…ふふ、悪と戦う正義のヒーローなのね
じゃあ私はヒーローがお世話になっている喫茶店の看板娘役ね
アサルトベイン…ああっ！私も先輩に過激な愛情を注がれたいわ！
ソーサルマリア…ふふ…先輩らしい格好ね。だって、先輩は私の心を惑わす魔女だもの
ヴィーナストリアル…ガチガチの装甲も格好いいけれど…やっぱり私はそのままのルカがいいわ…
だからほら…鎧を脱いでルカ…
バスガール…先輩ったらそんな大胆な格好…はっ！これはOKサインなのね！？
ＣＨＩＧＩＲＩ…結婚した！私は先輩と結婚したわ！
チョベリビアン…やっぱり先輩は最高だわ！愛なら仕方ないわよね！？
空猫の名を借りて自分のリビドーを放出している事については謝らない
887 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 02:57:22 ID:s3Oa87Oj0
一応、ラクシャクでは婚約者で通っているクロアさんのことも
時々でいいから思い出してあげてください。
本人達どころか、周囲が勝手に盛り上がってそういうことになってる、ってだけのようだが。
時々でいいから思い出してあげてください。
本人達どころか、周囲が勝手に盛り上がってそういうことになってる、ってだけのようだが。
888 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 04:28:03 ID:qmOcxoMY0
馬鹿。クロア居るじゃん。
つぅーかうｐされた瑠珈とクロアとクローシェ様の写真が手元にあるし。
ちょっと待て、今、調べてうｐしてやるから。ほれ、クロアなら
あれ？何、このスペース？
ここに誰か、居たんだっけ？ そうだ、クロアだ！ クロア！
あれ、そういえばクロアって誰だ……
つぅーかうｐされた瑠珈とクロアとクローシェ様の写真が手元にあるし。
ちょっと待て、今、調べてうｐしてやるから。ほれ、クロアなら
あれ？何、このスペース？
ここに誰か、居たんだっけ？ そうだ、クロアだ！ クロア！
あれ、そういえばクロアって誰だ……
889 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 09:35:47 ID:f3675hgI0
ルカの思考では盛り上がってるを越えて
既にクロアは自分の物だから離れる捨てられるなんて欠如してるし
既にクロアは自分の物だから離れる捨てられるなんて欠如してるし
890 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 10:23:58 ID:Z0bKMg0e0
今日発売のアルトネ２の４コマではルカ大活躍だったじゃん
『貧乏ネタ』で。
（あとアサルトペインを見たレイシャさんがショック受けて無理心中とかあったじゃん）
『貧乏ネタ』で。
（あとアサルトペインを見たレイシャさんがショック受けて無理心中とかあったじゃん）
891 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 12:33:15 ID:ncJVSqJ40
レイシャさんって若いころアサルトペイン普通に着てそう
なんか全く違和感ないんだが
なんか全く違和感ないんだが
892 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 12:47:16 ID:GbI3nGq10
胸にサラシだもんな
レディースとか似合いそう
レディースとか似合いそう
893 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 19:35:46 ID:AOqYQRkII
レイシャさんはヴィクティムペインでお願いします
894 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 21:33:59 ID:2ZkOSwmY0
サザンクロスなレイシャさんと聞いて
895 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 21:49:12 ID:TZ+1Zah20
結構いつものことだけど何スレだここはｗｗｗｗっｗ
フラッシュコスモスフィア２投票、ルカのコメントが煩悩の数を超えてた
フラッシュコスモスフィア２投票、ルカのコメントが煩悩の数を超えてた
896 ：名無したんはエロカワイイ：2008/03/31(月) 22:32:11 ID:YyXKA0HR0
ルカを愛するということはルカの隣人も愛するということだし
ルカへの想いは煩悩程度では計り知れないということさ
ルカへの想いは煩悩程度では計り知れないということさ
897 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/01(火) 23:55:23 ID:NSPEDFjsO
そうね、私も先輩の事を思った回数は煩悩の数をはるかに超えているわ
898 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 00:02:50 ID:XOSqzHS30
思うだけなら誰だってできる！！！
行動にうつせ！！
行動にうつせ！！
899 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 00:04:36 ID:Nq/qAK/m0
空猫さんをボクにください
900 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 01:16:38 ID:R8WEFroF0
空猫だってルカと一緒にたっぷりかわいがってやる
俺包容力ってのがあるつもりだからさ
俺包容力ってのがあるつもりだからさ
901 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 01:27:39 ID:JHQflcTX0
ハーレムENDのつもりが知らない間に空猫に寝取られるんですね、わかります
902 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 01:30:43 ID:UHYMLDt10
903 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 01:50:49 ID:iWcPun81O
>>902
それはむしろルカがレイシャママンに言う台詞だな。
それはむしろルカがレイシャママンに言う台詞だな。
904 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 01:56:31 ID:R8WEFroF0
よく分かったなｗ
まあアルトネリコにはチャクラエクステンション的なものが欲しいよな、前衛と後衛で
まあアルトネリコにはチャクラエクステンション的なものが欲しいよな、前衛と後衛で
905 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 02:07:28 ID:UHYMLDt10
906 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/02(水) 21:23:48 ID:3yLhcHnc0
>>903
それはタルがクロアに言う言葉だ
それはタルがクロアに言う言葉だ
907 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 01:27:08 ID:ZFnh7ffl0
タルガーナ「８歳と９歳と１０歳の時と、１２歳と１３歳の時も、私はずっと・・・待っていた！！」
クロア「な、何を？」
タルガーナ「クリスマス決闘だよぉ！」
こうですね！ 分かりません！
クロア「な、何を？」
タルガーナ「クリスマス決闘だよぉ！」
こうですね！ 分かりません！
908 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 01:53:23 ID:GVTHLi/30
待ってたも何もタルの方がいなくなったんじゃね？
ああ８歳と９歳と１０歳の時と、１２歳と１３歳の時のルカは見たいな
少女期ルカは14歳前後か
ああ８歳と９歳と１０歳の時と、１２歳と１３歳の時のルカは見たいな
少女期ルカは14歳前後か
909 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 03:05:39 ID:khzQWKan0
お禿様はあとコレがあったな
そうだ！どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
ルカ！好きだァー！
ルカ！愛しているんだ！ルカァー！
パスタリアに行く前から好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
ルカの事はもっと知りたいんだ！
ルカの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
ルカを抱き締めたいんだァ！潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心(>>7)の声は心の叫びでかき消してやる！ ルカッ！ 好きだ！
ルカーーーっ！ 愛しているんだよ！
俺のこの心の内の叫びを聞いてくれー！
ルカさーん！
家が同じになってから、ルカを知ってから、俺は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！好きだってこと！俺に振り向いて！
ルカが俺に振り向いてくれれば、俺はこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、俺の心の内を知ってくれて、俺に応えてくれるでしょう
俺は君を俺のものにしたいんだ！その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！相手になってやる！
でもルカさんが俺の愛に応えてくれれば戦いません
俺はサラを抱きしめるだけです！君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！心から君に尽くします！それが俺の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
ルカ！君がブラストラインの中に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！
そうだ！どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
ルカ！好きだァー！
ルカ！愛しているんだ！ルカァー！
パスタリアに行く前から好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
ルカの事はもっと知りたいんだ！
ルカの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
ルカを抱き締めたいんだァ！潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心(>>7)の声は心の叫びでかき消してやる！ ルカッ！ 好きだ！
ルカーーーっ！ 愛しているんだよ！
俺のこの心の内の叫びを聞いてくれー！
ルカさーん！
家が同じになってから、ルカを知ってから、俺は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！好きだってこと！俺に振り向いて！
ルカが俺に振り向いてくれれば、俺はこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、俺の心の内を知ってくれて、俺に応えてくれるでしょう
俺は君を俺のものにしたいんだ！その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！相手になってやる！
でもルカさんが俺の愛に応えてくれれば戦いません
俺はサラを抱きしめるだけです！君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！心から君に尽くします！それが俺の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
ルカ！君がブラストラインの中に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！
910 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 11:02:25 ID:VTj1R5i20
タルガーナとしては追ってきてくれると信じていたんだよ
ある日、突然失踪したヒロインを助けに行くのはヒーローの役目だしな。
毎年のクリスマスも誕生日もずっと待ってきたのに
再会したら婚約者持ちな癖に幼女と同居し上司すら垂らし込む外道に
そりゃ決闘も挑むわ
ある日、突然失踪したヒロインを助けに行くのはヒーローの役目だしな。
毎年のクリスマスも誕生日もずっと待ってきたのに
再会したら婚約者持ちな癖に幼女と同居し上司すら垂らし込む外道に
そりゃ決闘も挑むわ
911 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 12:42:58 ID:GDKZ1vXV0
とりあえずサラが混じってるぞと突っ込んどく
912 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 18:58:41 ID:Evjk515A0
ルカルートで、ルカが足を怪我したと聞いて直ぐに駆けつけたクロアを見たタルさん
何か寂しそうだったな。しかしクロアはGJだ。でもタルさんが可愛そうだ。でもルカも（ｒｙ
ああ悩ましい
何か寂しそうだったな。しかしクロアはGJだ。でもタルさんが可愛そうだ。でもルカも（ｒｙ
ああ悩ましい
913 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 19:16:25 ID:lRGbdj7fO
あの時のクロアは、まるで合コンのときに
「ごめんなさい、ペットが心配だから」って帰る女みたいだからビックリした
「ごめんなさい、ペットが心配だから」って帰る女みたいだからビックリした
914 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 19:51:32 ID:CpApeSX+0
タルガーナって物語の印象あんまり残ってないな…
とりあえず主人公のライバル役を作って、重要なポジションに据えてみましたという感じだった。
覚えている限りクローシェvsタルガーナの場面はなかったし、
アルフマンvsチェスターの方がそれぞれに見所あった。
とりあえず主人公のライバル役を作って、重要なポジションに据えてみましたという感じだった。
覚えている限りクローシェvsタルガーナの場面はなかったし、
アルフマンvsチェスターの方がそれぞれに見所あった。
915 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 19:52:22 ID:p4vB+cvC0
あのときのクロアは明らかにタルガーナのことうっとうしがってたな。
そんな扱いだったのに、後半になって急に相棒なんて言い出すしと
クロアにとってのタルガーナのポジションがよくわからんｗ
そんな扱いだったのに、後半になって急に相棒なんて言い出すしと
クロアにとってのタルガーナのポジションがよくわからんｗ
916 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 20:01:05 ID:hU+C37rt0
小学校の時の悪友が、久々に会ったら首相になってた
くらいの状況と思えばおｋ
偉い人オーラを出して役職として接してくる事に、違和感を感じて居辛いってこった
逆に最後のほうは、立場抜きで個人として戦ってるからな
ずっと「親友」だと思ってるというのは、そういう意味もある
くらいの状況と思えばおｋ
偉い人オーラを出して役職として接してくる事に、違和感を感じて居辛いってこった
逆に最後のほうは、立場抜きで個人として戦ってるからな
ずっと「親友」だと思ってるというのは、そういう意味もある
917 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 20:12:40 ID:CpApeSX+0
>>915
よくわからんというのも頷ける。
何がやりたいかはわかるんだが、タルガーナのポジションがあまりに大雑把すぎて
クロアと友情があるんですと言われてもピンとこないし、
クロア、タルガーナ両人の心情の変化も掘り下げられていない。
戦って昔の何かが目覚めましたとだけ言われても、俺も納得できないな。
よくわからんというのも頷ける。
何がやりたいかはわかるんだが、タルガーナのポジションがあまりに大雑把すぎて
クロアと友情があるんですと言われてもピンとこないし、
クロア、タルガーナ両人の心情の変化も掘り下げられていない。
戦って昔の何かが目覚めましたとだけ言われても、俺も納得できないな。
918 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 21:24:10 ID:GVTHLi/30
クローシェルートだと大した会話もなく決闘まで行っちゃうんじゃない？
ルカとタルガーナとの会話もクロアと幼なじみ繋がりで何かあるかと思いきや
御子と皇太子としての会話しかなかったな
ルカとタルガーナとの会話もクロアと幼なじみ繋がりで何かあるかと思いきや
御子と皇太子としての会話しかなかったな
919 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 22:49:02 ID:hU+C37rt0
>>917
立場が友情を阻害する、っていうシンプルな話だろうに
クロアはずっと友人感覚 友人として接すれば昔通り それ以外は接しにくい
樽はクロアに「皇子の親友」である事を求めてる なあなあは嬉しいが困る
あとは相互に立場の枠を無視すれば、目出度く元鞘の親友ってわけだ
心情は変化しない 状況が変われば上手くいくという話だ
あの二人に関しては難しい話じゃない
ってか、ルカスレでなんで樽の流れ？
立場が友情を阻害する、っていうシンプルな話だろうに
クロアはずっと友人感覚 友人として接すれば昔通り それ以外は接しにくい
樽はクロアに「皇子の親友」である事を求めてる なあなあは嬉しいが困る
あとは相互に立場の枠を無視すれば、目出度く元鞘の親友ってわけだ
心情は変化しない 状況が変われば上手くいくという話だ
あの二人に関しては難しい話じゃない
ってか、ルカスレでなんで樽の流れ？
920 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 22:49:46 ID:Evjk515A0
ルカスレイズフリーダム
921 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 22:51:04 ID:hFadsaop0
ルカスレは何故か考察スレになることがちょくちょく
922 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/03(木) 22:59:54 ID:6o1WNT5q0
皆結構考えるんだな。タルガーナについては、立場が違うからああゆう状態になったぐらいしか考えて無かったよ
923 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 00:37:17 ID:TvPYApZY0
>>919
その友情の描き方が不十分でピンと来ない、
相互の立場の枠を無視するに至るまでの心情の変化が掘り下げられていない、
だからやりたいことはわかるが納得はできない。
と言いたいんだがな。
状況の変化にともない心情の変化もあってしかるべきじゃないか？
タルガーナ側は言うまでもなく、
クロアも最初は変わってしまったかに見えるタルガーナに引いていたんだから。
しかも元鞘という状態がどんな状態なのかわからん。
唯一わかるのは、回想で出てきたこいつ誰だよｗな
突っ込み役じゃなくて突っ込まれ役なアホっぽいちびクロアなんだから、
わかれという方が無体だ。
その友情の描き方が不十分でピンと来ない、
相互の立場の枠を無視するに至るまでの心情の変化が掘り下げられていない、
だからやりたいことはわかるが納得はできない。
と言いたいんだがな。
状況の変化にともない心情の変化もあってしかるべきじゃないか？
タルガーナ側は言うまでもなく、
クロアも最初は変わってしまったかに見えるタルガーナに引いていたんだから。
しかも元鞘という状態がどんな状態なのかわからん。
唯一わかるのは、回想で出てきたこいつ誰だよｗな
突っ込み役じゃなくて突っ込まれ役なアホっぽいちびクロアなんだから、
わかれという方が無体だ。
924 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 00:57:33 ID:oKHbJxzz0
>>923
要するに、だ
おまえさんは、クロアと樽が互いに求める関係が
子供のころのアレと同じである、と認めたくないのか？
あれが結論なのは決闘イベントあたり見ればわかる
互いに子供の頃と同じ関係を求めている、という前提で見れば
その障害がなんであるか、障害を除去できない場合の対応がどうなるか
こう逆算していけば、不十分な点なぞ無いだろう
そもそも端役だしな 男心の細やかな推移なぞやるだけ野暮だ
男は拳で語れって言うだろう？
要するに、だ
おまえさんは、クロアと樽が互いに求める関係が
子供のころのアレと同じである、と認めたくないのか？
あれが結論なのは決闘イベントあたり見ればわかる
互いに子供の頃と同じ関係を求めている、という前提で見れば
その障害がなんであるか、障害を除去できない場合の対応がどうなるか
こう逆算していけば、不十分な点なぞ無いだろう
そもそも端役だしな 男心の細やかな推移なぞやるだけ野暮だ
男は拳で語れって言うだろう？
925 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 01:04:15 ID:bv+EJSZI0
＞なのは決闘
これが私の全力全開…！
スターラ○ト――ブレイカァァァァァアアアア！！！
これが私の全力全開…！
スターラ○ト――ブレイカァァァァァアアアア！！！
926 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 03:40:34 ID:9Y3hV1ba0
>>924
友情の有無はわかったけど、実感するには描写が足りない、効果的じゃないとは思ったなー。
いつだったかの、ルカの牢屋イベント後のフォローが足りない、効果的じゃないという意見と同じで
描写があっても、それが上手く伝わるか、伝わるようなつくりになっているかどうかは別問題。
男なら最後は殴り合ってわかりあえっていうのは同意見だが、そういうのって
それまでの紆余曲折があるからこそ生きる展開で、その経緯説明が足りないと感じるんだよね。
特にタルガーナ側の経緯の説明はあっても、クロアのそれってほぼなかったろ。
タルガーナが「俺はこうだった」からって、クロアが全く同じ経緯を持ってるとは限らないし
むしろその意見や経緯のすれ違いを見せるのがドラマってものじゃないのかなあと。
もちろんそういうのは主観で激しく別れるだろうし
ユーザーがその隙間を考えて補完するっていうのも重要なことだと思うけどさ。
まあこの辺は考察じゃなくて、脚本が上手かったか、っていう作品評価の観点だね。
友情の有無はわかったけど、実感するには描写が足りない、効果的じゃないとは思ったなー。
いつだったかの、ルカの牢屋イベント後のフォローが足りない、効果的じゃないという意見と同じで
描写があっても、それが上手く伝わるか、伝わるようなつくりになっているかどうかは別問題。
男なら最後は殴り合ってわかりあえっていうのは同意見だが、そういうのって
それまでの紆余曲折があるからこそ生きる展開で、その経緯説明が足りないと感じるんだよね。
特にタルガーナ側の経緯の説明はあっても、クロアのそれってほぼなかったろ。
タルガーナが「俺はこうだった」からって、クロアが全く同じ経緯を持ってるとは限らないし
むしろその意見や経緯のすれ違いを見せるのがドラマってものじゃないのかなあと。
もちろんそういうのは主観で激しく別れるだろうし
ユーザーがその隙間を考えて補完するっていうのも重要なことだと思うけどさ。
まあこの辺は考察じゃなくて、脚本が上手かったか、っていう作品評価の観点だね。
927 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 08:41:07 ID:3/YXR8BM0
そろそろタルさんとルカがくっついたらどうなるかについて考えようか
928 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 09:14:40 ID:rv//IihjO
どう考えても
寝とられ＆ビッチ呼ばわりです
寝とられ＆ビッチ呼ばわりです
929 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 10:24:52 ID:YQ3BT4D60
脳が弾けてるエロゲーオタじゃ有るまいし
そんな頭の弱い子は居ないだろ。ここは良い子のキャラスレ
そんな頭の弱い子は居ないだろ。ここは良い子のキャラスレ
930 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 10:26:36 ID:3/YXR8BM0
何となくだがタルさん尻にしかれそうなイメージがあるな
ルカはきっと良妻賢母的に家計をやりくり・・・料理を除いて。
ここまで書いて別にタルさんじゃなくてクロアで良いじゃないかと思えてきた
ルカはきっと良妻賢母的に家計をやりくり・・・料理を除いて。
ここまで書いて別にタルさんじゃなくてクロアで良いじゃないかと思えてきた
931 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 11:06:20 ID:Deie9yyx0
尻にしかれるとしたらタルだろうな
クロアは何となく料理とか家計とか強そうじゃないか
クロアは何となく料理とか家計とか強そうじゃないか
932 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 12:21:24 ID:SeCZ5dADO
タルガーナ×クローシェ
933 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 15:13:21 ID:DGSP9ZlQO
>>932
ルカ関係なくなっとるがなwww
とうの樽はしばらくクロアクロア言ってそうですぐに進展はなさそうだけどな。
まあクローシェ様もしばらくはルカルカ言ってそうだから、
似た者同士でお互いの相手の自慢話しあって反発しながらも仲良くなってそう。
ルカ関係なくなっとるがなwww
とうの樽はしばらくクロアクロア言ってそうですぐに進展はなさそうだけどな。
まあクローシェ様もしばらくはルカルカ言ってそうだから、
似た者同士でお互いの相手の自慢話しあって反発しながらも仲良くなってそう。
934 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 18:16:44 ID:yAbizUvX0
さて話が脱線してきたところで次スレタイ案でも考える流れと参りましょうか
前回はルカを表す言葉は何だ、語呂合わせにするかインフェルブリーズかと
あれこれやってたらスレ立てが遅くなったからな
うんまあルカを上手く簡潔に表現できる言葉探しで議論したいだけなんだ
ま、今回はｼｬﾛﾝ･ﾄﾞ･ﾄﾛﾜ3杯目のとこだけ変更すれば良さそうだが
前回はルカを表す言葉は何だ、語呂合わせにするかインフェルブリーズかと
あれこれやってたらスレ立てが遅くなったからな
うんまあルカを上手く簡潔に表現できる言葉探しで議論したいだけなんだ
ま、今回はｼｬﾛﾝ･ﾄﾞ･ﾄﾛﾜ3杯目のとこだけ変更すれば良さそうだが
935 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 21:04:26 ID:bv+EJSZI0
前回上がったのはCSから取るのもあったっけ
3スレ目だからトロワを盛り込んだスレタイ案が出たんだよね
3スレ目だからトロワを盛り込んだスレタイ案が出たんだよね
936 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 21:07:22 ID:aaAIuvge0
まあ、わざわざ次スレいくたびにスレタイ変える必要もないと思うけどな
937 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/04(金) 21:07:28 ID:hBwFZack0
ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のルカはﾄﾞﾛﾃﾞﾚｶﾜｲｲ～白夜嬢４発目
とか？ 白夜嬢入手って確かCS4だったよな
とか？ 白夜嬢入手って確かCS4だったよな
938 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 04:46:01 ID:7fOXwwO00
4スレ目なので 「（略）～液ようかん4杯目」 でもいいと思うがいかがか
7or5スレ目はチリルのココット
8スレ目はヤキトリシェイク
10スレ目はトルーリーワース汁
156スレ目はイチコロマフィン
7or5スレ目はチリルのココット
8スレ目はヤキトリシェイク
10スレ目はトルーリーワース汁
156スレ目はイチコロマフィン
939 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 11:31:09 ID:17rRn5VdO
ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のﾙｶ「も～う！察して4～ぅ！」
940 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 11:32:09 ID:17rRn5VdO
あげてしまったからハイバネーションされてくるorz
941 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 12:36:37 ID:a+K9i0ye0
むしろそれはご褒美じゃないか
942 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 12:43:08 ID:GnAt/jzx0
943 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 12:53:38 ID:G5/tBVzJ0
愛の4ャロンド・トロワ
944 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 13:03:31 ID:5YGcGh9A0
945 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 13:24:24 ID:6ejWWPVR0
>>944
どこから出てきたんだその妄想はｗ
１→２スレ目は単に「瑠珈だったらルカで検索しても出てこない」という理由で
インフェルブリーズなスレタイになったんだよ。
その時は語呂合わせじゃなく、ルカを語るスレなんて案もあった。
で、ブリーズな流れで２→３スレ目からスレタイを考える習慣が出来た。
２→３スレ目と今だけだ、こうやって話し合いしようという流れになったのは。
>>924
認めたくないというより、そう感じられないってだけ。
殴り合いで解決という、ありがちなシチュエーションを持ってくることで
心情の移り変わりを省略した感がある。
ゲームで出てきた関係は子供の頃とは違っているし、
トウコウじゃクロアが突っ込み役という逆の立場になっている。
わからない人が出てきたとしてもおかしい話じゃないだろ。
どこから出てきたんだその妄想はｗ
１→２スレ目は単に「瑠珈だったらルカで検索しても出てこない」という理由で
インフェルブリーズなスレタイになったんだよ。
その時は語呂合わせじゃなく、ルカを語るスレなんて案もあった。
で、ブリーズな流れで２→３スレ目からスレタイを考える習慣が出来た。
２→３スレ目と今だけだ、こうやって話し合いしようという流れになったのは。
>>924
認めたくないというより、そう感じられないってだけ。
殴り合いで解決という、ありがちなシチュエーションを持ってくることで
心情の移り変わりを省略した感がある。
ゲームで出てきた関係は子供の頃とは違っているし、
トウコウじゃクロアが突っ込み役という逆の立場になっている。
わからない人が出てきたとしてもおかしい話じゃないだろ。
946 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 13:30:28 ID:q8pYLlTC0
>>945
トウコウでの立ち位置って関係あるのか？
トウコウでの立ち位置って関係あるのか？
947 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 13:43:44 ID:6ejWWPVR0
948 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 13:49:18 ID:PdHCtuIg0
いい加減樽関係の話はよそでやってほしいな
949 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 13:58:40 ID:a+K9i0ye0
踏み台
950 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 14:10:09 ID:6ejWWPVR0
>>948
すまんかった、というわけでスレ立て挑戦してみる。
すまんかった、というわけでスレ立て挑戦してみる。
951 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 14:13:08 ID:6ejWWPVR0
惜しい、ホスト規制に引っかかった…
というわけでタイトル案。
ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のルカに萌えるスレ～白夜嬢4呟き目
というわけでタイトル案。
ｱﾙﾄﾈﾘｺ2のルカに萌えるスレ～白夜嬢4呟き目
952 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 15:35:52 ID:68G6onhf0
953 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 16:05:35 ID:zuC44HeV0
おつだおー
954 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 17:31:41 ID:q8pYLlTC0
>>947
俺、トウコウはただのファンサービス程度にしかとってないな。オリカとかひどいし
俺、トウコウはただのファンサービス程度にしかとってないな。オリカとかひどいし
955 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 17:40:27 ID:zuC44HeV0
トウコウはまあなんていうか
パロディみたいなもんだべ？
パロディみたいなもんだべ？
956 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 17:44:45 ID:bnB1BfHb0
トウコウって感覚が同人っぽいよなー
＞オリカとかひどいし
あのシュンオリカ好き外人さんにトウコウを翻訳して見せたら発狂しそうだな……
＞オリカとかひどいし
あのシュンオリカ好き外人さんにトウコウを翻訳して見せたら発狂しそうだな……
957 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 17:45:47 ID:IprIZBa8O
スレ立て乙
けど今のテンプレだと自称ってのがドロデレヒロインまでに
かかっているように見えるから修正したかった
けど今のテンプレだと自称ってのがドロデレヒロインまでに
かかっているように見えるから修正したかった
テンプレどれを貼ればいいのかわからなくて困ったのもあったし
次の時はスレタイと同時に中身検討した方がいいかもしれない
とりあえずAAだけ貼っておいた
次の時はスレタイと同時に中身検討した方がいいかもしれない
とりあえずAAだけ貼っておいた
959 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 18:35:32 ID:zuC44HeV0
次スレは何ヶ月で埋まるかのう
960 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 19:17:48 ID:RbO5cfPF0
このスレはおよそ3ヶ月で埋まったけど、発売から時間たってるし
キャラグッズとかも一通り出尽くしたし、トウコウでルカ萌えは望めそうにないし
話すネタもなくてさすがにスピードは落ちるかもね。
ただ、ウェブラジオはキャラ演じてやるっていう話だから、今から楽しみだ。
キャラグッズとかも一通り出尽くしたし、トウコウでルカ萌えは望めそうにないし
話すネタもなくてさすがにスピードは落ちるかもね。
ただ、ウェブラジオはキャラ演じてやるっていう話だから、今から楽しみだ。
961 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 19:21:32 ID:GnAt/jzx0
今月予定通りならルカフィギュアが出るはずだ
髪が青すぎるのが気になってたけどまあ多分製品も直ってないんだろうなぁ
髪が青すぎるのが気になってたけどまあ多分製品も直ってないんだろうなぁ
962 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 19:49:25 ID:zuC44HeV0
トウコウではポストオリカってイメージがあるなぁ、どうにも
963 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 21:05:55 ID:7fOXwwO00
964 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/05(土) 21:16:56 ID:7fOXwwO00
すまん、「自称」を外したいのかと読み違えた
アルトネリコ2のヒロインで、自称ドロデレ
瑠珈（ルカ）・トゥルーリーワースの心の～～
こんな感じか
アルトネリコ2のヒロインで、自称ドロデレ
瑠珈（ルカ）・トゥルーリーワースの心の～～
こんな感じか
965 ：[sage]：2008/04/06(日) 00:27:12 ID:DZrwlDS/O
ルカのフィギュアっていくらだっけか？
966 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 01:12:33 ID:5srZMRV/0
つhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000YS1UHU/
まあゲームソフト1本分くらいかね
まあゲームソフト1本分くらいかね
967 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 01:17:20 ID:fS2cJYJ10
貴女が好きなの。
貴女の瞳が好き、
春の銀河のように煌く瞳が、春の日差しのように優しい眼差しが好き。
貴女の髪が好き、
そよ風に閃くシルクのような、さらさらの髪が好き。
貴女の唇が好き、
蜜のような口付けをくれる、切ない吐息を聞かせてくれる唇が好き。
貴女の声が好き、
高くて甘い、心に沁みこむ、澄み切った声が好き。
貴女の身体が好き、
抱きしめると折れてしまいそうな華奢な腰が、
薄くて、でも形の良い胸が、重ねた肌から伝わってくる温もりが好き。
でも、一番好きなのは貴女の心、
脆くて傷付きやすい、でもどこまでも純粋で美しい、
決して誰も責めたりしない、全てを許す、優しさに満ちた魂が、
好きよ、大好き。貴女の全てが愛おしくて堪らないの、瑠珈。
貴女の瞳が好き、
春の銀河のように煌く瞳が、春の日差しのように優しい眼差しが好き。
貴女の髪が好き、
そよ風に閃くシルクのような、さらさらの髪が好き。
貴女の唇が好き、
蜜のような口付けをくれる、切ない吐息を聞かせてくれる唇が好き。
貴女の声が好き、
高くて甘い、心に沁みこむ、澄み切った声が好き。
貴女の身体が好き、
抱きしめると折れてしまいそうな華奢な腰が、
薄くて、でも形の良い胸が、重ねた肌から伝わってくる温もりが好き。
でも、一番好きなのは貴女の心、
脆くて傷付きやすい、でもどこまでも純粋で美しい、
決して誰も責めたりしない、全てを許す、優しさに満ちた魂が、
好きよ、大好き。貴女の全てが愛おしくて堪らないの、瑠珈。
968 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 01:47:21 ID:8xUNdR5y0
千歌音ちゃんこんなところでなにしてるの？
969 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 06:17:50 ID:0qCkBqlz0
いいえ、それは哀しい宿命に翻弄される空猫です
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21659
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21659
970 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 07:11:57 ID:S4jHxJMn0
>>966
レイカ３歳「なんかお顔がびみょー」
レイカ３歳「なんかお顔がびみょー」
971 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 09:14:00 ID:4qXVRcZnO
>>966
？？？「本スレで話題になってたキャストオフ！キャストオフ機能はあるのかしら！？」
？？？「本スレで話題になってたキャストオフ！キャストオフ機能はあるのかしら！？」
972 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 12:33:14 ID:H5glsDuq0
973 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 13:47:18 ID:Z6WVynKN0
？？？？？「こっ、こんなルカに対する煩悩を呼び起こすような破廉恥なもの……
すべて私のもとに没収し、以降メタファルス全域において製造・販売を禁止します！」
すべて私のもとに没収し、以降メタファルス全域において製造・販売を禁止します！」
974 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 15:27:11 ID:XaRLJjCaO
>>973
クローシェ様没収して廃棄はしないんすかwww
クローシェ様没収して廃棄はしないんすかwww
975 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 16:54:06 ID:rlwzY4Rc0
>>969
ニコ厨は氏ねって
ニコ厨は氏ねって
976 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 17:28:58 ID:gT/DkPx40
ニコ厨(笑)
977 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 21:12:35 ID:5srZMRV/0
978 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 21:17:51 ID:PqBx2hVP0
フィギュア買うか悩むなぁ
979 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/06(日) 22:09:22 ID:tzblj0sm0
980 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/07(月) 11:33:12 ID:wnX6AJzK0
すげえ久々にキャラスレらしい流れになったな
981 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/07(月) 18:43:55 ID:Se/EKwlu0
話題のルカフィギュアの発売日が決まったな。今月15日だそうな。
982 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/07(月) 21:07:10 ID:s9Rv0fdE0
＿へへへへ＿
」 ＿＿＿__ /
ムッハー |／ /// ヽ｀ヽ ７ヽ
､lヽ 、 //,'/」」LLLlヾヾヽヽ ＞
<ｪi､似）ﾞヽ L{_{ '´ ｀ヽﾘ| ｌ中 i|
〈ィｌ/ 从l!| /| | |. ○ ○ 从|、 i|
／i从^ヮ^ﾘ! 「|. | l⊃ ､_,､_, ⊂⊃|ﾉ {⌒l^|←魔改造本
,ﾇ'ﾞ洋lｆｭ /⌒ヽ.|ε= ゝ._） j | /⌒i ＾
ｌ_ф厶ﾞ.j| ＼ 丿| |从＞､ _u イ .| |ヘ /
'､/ＵJﾞ､〉. ヽ.| |／|| ∞ .|| | | ヽ/
￣￣￣￣￣￣￣￣| | | || ／ ＼ ||. | |∞
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ムッハー |／ /// ヽ｀ヽ ７ヽ
､lヽ 、 //,'/」」LLLlヾヾヽヽ ＞
<ｪi､似）ﾞヽ L{_{ '´ ｀ヽﾘ| ｌ中 i|
〈ィｌ/ 从l!| /| | |. ○ ○ 从|、 i|
／i从^ヮ^ﾘ! 「|. | l⊃ ､_,､_, ⊂⊃|ﾉ {⌒l^|←魔改造本
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ｌ_ф厶ﾞ.j| ＼ 丿| |从＞､ _u イ .| |ヘ /
'､/ＵJﾞ､〉. ヽ.| |／|| ∞ .|| | | ヽ/
￣￣￣￣￣￣￣￣| | | || ／ ＼ ||. | |∞
983 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/07(月) 21:25:05 ID:+6NlsypT0
本スレによると明日のいいともに小清水でるらすいな
984 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/07(月) 21:29:14 ID:mZ09U8uw0
ルカの中の人かー
ルカでファンになってコードギアスとかみ始めたからちょっと楽しみ
ルカでファンになってコードギアスとかみ始めたからちょっと楽しみ
985 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/07(月) 21:32:12 ID:+FrzqY+W0
>>982
ルカが食べられてしまいそうです
ルカが食べられてしまいそうです
986 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/07(月) 23:07:44 ID:e7Y8z6dF0
>>985
まぁ間違ってないと思う
まぁ間違ってないと思う
987 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/07(月) 23:28:59 ID:hEYMC5va0
しかし空猫は料理なら目玉焼きぐらいしかできない程度の器用さではなかったか？
988 ：名無したんはエロカワイイ：2008/04/08(火) 11:54:48 ID:YNl8ANZz0
>>987
味噌をお湯に溶かすのが得意です
目玉焼きが綺麗にできたら大喜びします
ついでに厨房には立入禁止くらってます
あれ、調合時は？ …閉店後ならいいんだろうか
あるいはあの「一流のシェフ」がいない間に…
味噌をお湯に溶かすのが得意です
目玉焼きが綺麗にできたら大喜びします
ついでに厨房には立入禁止くらってます
あれ、調合時は？ …閉店後ならいいんだろうか
あるいはあの「一流のシェフ」がいない間に…
あのごっつい恐そうな一流シェフが、るかるか料理作るんだよね…
シェフとしては苦痛じゃない？
つか一流シェフ普通に調理しろよw
シェフとしては苦痛じゃない？
つか一流シェフ普通に調理しろよw