幻想水滸伝５のリオンアンチスレ11

幻想水滸伝５のリオンアンチスレ
＊sage進行推奨。

リオン信者は立ち入り禁止。専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
幻水５批判は葬式スレの方でお願いします。
他キャラの萌えやアンチは該当スレで行いましょう。

信者が特攻・荒らしをしてきてもスルー。
アンチの人も信者スレに無闇に特攻しないこと。

前スレ
幻想水滸伝５のリオンアンチスレ10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1183726472/l50

( ﾟДﾟ)　 リオンが邪魔で街の人にうまく声をかけられないのですが
(´ー｀) そんな事よりあなたの後ろをついて回るリオンﾀｿは可愛いでしょう？
( ﾟДﾟ)　 元幽世という物騒な護衛を解雇したいのですが
(´ー｀) 幻想水滸伝のテーマは「許し」です
( ﾟДﾟ)　 でも、主が突き飛ばされているのをスルーにするような護衛ですよ？
(´ー｀) そんな事より「可愛い」と言われて反論するリオンﾀｿに萌えて下さい
( ﾟДﾟ)　 正女王騎士のカイルが仲間になったので、彼に護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 本拠地の名前をモヒカンヘッド城にしたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 いやだってこの城は王子の物だってリオンが…
(´ー｀) 年頃の女の子のわがままくらい聞いてあげましょう
( ﾟДﾟ)　 主を守るべきであるリオンが、山賊との一騎打ちをあおっているのですが
(´ー｀) 大丈夫です、王子は負けません
( ﾟДﾟ)　 リオンがリム奪還という目的を忘れている様なのですが
(´ー｀) そんな事より傷ついたリオンﾀｿを心配して下さい
( ﾟДﾟ)　 このまま正女王騎士のミアキスに護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 ああ、ミアキスはリム専属でしたね、じゃあ同じ正女王騎士のゲオルグかガレオンを…
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 総仕上げの時期に病み上がりを使えと？
(´ー｀) 何のために皆をマンセー要員にしたと思っているんですか？
( ﾟДﾟ)　 ところで、王家が守っている紋章の一つがリオンについてしまったのですが
(´ー｀) フェリド閣下に家族同然と言われてるんです、その資格は充分ですよ
( ﾟДﾟ)　 …その資格充分のリオンが、一度も黄昏の紋章を使っていないのにあぼんしたのですが
(´ー｀) ああ！なんてこと！さあ、あなたも力の限り悲しんで下さい
( ﾟДﾟ)　 出来たら戦いの後の自分にまで身を案じてくれた叔母を生き返らせたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 特定キャラの優遇が物凄いですね、もしかしてこれ、FF８ですか？
(´ー｀) 幻想水滸伝５です

( ﾟДﾟ)　 ・・・・・・・・・・

( ﾟДﾟ)　付き人のリオン、ナナミやグレミオとの違いをどんな感じにしたら良いと思います？
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。幽世の門、あれの一人にしませんか？
( ﾟДﾟ)　！　王子の護衛が元暗殺組織所属…面白そうですね
(´ー`) でしょう？若くして王子の護衛やってるんですから、その位のハクは欲しいですよ
( ﾟДﾟ)　でも、逆にその年齢では幽世で実践投入されてたとするのはキツくないですかねぇ
(´ー`) その辺はほら、やはり王子の護衛ですから。手を汚してるのはマズいでしょ
( ﾟДﾟ)　しかし、それだと名ばかりになりゃしませんかねぇ
(´ー`) 考えてもごらんなさい、常に連れ歩いている護衛が暗殺経験者じゃ気分よくないでしょう？
( ﾟДﾟ)　それは元・幽世ってだけでも充分そう思いますが…使うならプラス補正が必要になりますね
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。ナナミ達は軍内では困った存在でしたから、逆に有難がらせましょう
( ﾟДﾟ)　よく分かりませんが、戦いの場に向かない家族的存在だった２人の真逆という事ですか？
(´ー`) そうです、必要不可欠な存在にしましょう
( ﾟДﾟ)　ああ！そこで元・幽世設定が活きるワケですね！裏の仕事を担当して貰う、と
(´ー`) 何言ってるんですか、可愛いリオンﾀｿは常に王子の傍にいなくてはなりません！
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) とにかく、裏の仕事は扱い辛いゲオルグにまかせておけば良いんですよ
( ﾟДﾟ)　確かにゲオルグは期待されているだけに、使い方を誤るより裏に回って貰った方が得策ですが…
(´ー`) で、サイア死んじゃいますから、その時に黄昏の紋章を継承
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) 有難がられる存在なんです。この位当然でしょう？
( ﾟДﾟ)　…まぁ、それでサイア死亡→108星達成のご褒美が彼女の復活という流れは悪くないですね
(´ー`) や、そこもリオンで
( ﾟДﾟ)　…本気ですか？！
(´ー`) なんたって有難がられる存在ですから。で、EDでは正女王騎士最年少就任、と
( ﾟДﾟ)　いや、それちょっとやり過ぎ…それじゃまるでファイナルファ…
(´ー`) 幻想水滸伝５です

(((( ；ﾟДﾟ))) 幽世の門の設定でより深くなりました…

【システム関連】
1．宝箱や旅の封印球を探してるのに邪魔、時にはリセットに追い込む背後霊なリオン
2．ナビのくせに「どんなところなんでしょうね」と場所を言わない物見遊山なリオン
3．強制パーティインばかりで、パーティ＋同行枠を他キャラに譲らないリオン
4．戦争イベントも強制＋王子隊固定でどこまでも外せないし使えないリオン
5．他キャラに便乗して勝手に好感度を上げるリオン
6．イベントで死んだロイですら「108星のその後」で名前抹消なのに、豪華に3種類も有るリオン

【シナリオ関連】
7．クーデター前からアレニア・ザハークを「殿」呼び。女王騎士を自分と同等、若しくは格下と思っている見習い騎士リオン
8．「あまり過保護にするな」と有識者ゲオルグに言われても、聞く耳持たない若輩者リオン
9．自分は親しいんだぞアピールかフェリドの物真似をして空気を凍らせたリオン
10．ゲオルグに注意しておきながら、身分も弁えず女王に意見するリオン
11．ジーンを見に行く時の(´・ω・｀)なリオン
12．夕日に向かって青春陶酔(王子置いてきぼり)するリオン
13．護衛で強い設定のくせに、寝起きのサイアにボコられて画像2枚プラスなリオン
14．リムの禊を覗きたいと脊少年の素直な心情を語ると(｀・ω・´)なリオン
15．自分の過去を知るドルフと対面した時に罵声を浴びせたリオン
16．女王が死んだってのに、フェリドの事しか悲しまないリオン
17．自分の方が今の王子なんかよりずっと可哀相なんですアピールの幽世告白大泣きリオン
18．護衛ごときのくせに、王子と並んでラージャの話を聞くリオン
19．盗み聞き後に謝罪も無く、しゃあしゃあと「サルムの誘いに乗らなくて良かった」言うリオン
20．護衛ごときのくせに、王子の意見も聞かずに勝手に軍師を頼む暴走リオン
21．敵のど真ん中、監獄で出入り口を全く警戒せずに王族と貴族の座るテーブルに同席する護衛のリオン
22．王族と貴族、軍主と軍師の大事な交渉でナチュラルに会話に入り込む立場逸脱の騎士見習いリオン
23．ヴィルヘルムに突き飛ばされた護衛対象無視、かわいい言われて「はあ？」言うリオン
24．似合わない王子金太郎服を無理やり「似合ってます！」とセンスの悪いリオン
25．得体の知れない遺跡を、リーダーたる王子でもないのに「わたしたちの城」にしてしまう独断リオン
26．そのくせツヴァイクに責められると「勝手に決めて良かったんでしょうか」と責任転嫁気味なリオン
27．護衛ごときのくせに「却下！却下です！！！」と王子と周りのキャラに高圧的なリオン
28．縄で縛るどころか、相手が危険物を持っていないか調べもせずに憤りに任せて勝手に賊を詰る、相手の逆上や抵抗を考えない優秀な護衛リオン
29．ロイを無意味に煽った挙句、護衛対象に一騎打ちしろ「王子は負けません」言う自称護衛なリオン
30．落ち込むルセリナを慰めると間髪入れず「仲間ですから！」とルセリナを打ちのめすリオン
31．ナクライベントでは、一切自分の素性を語らない我が身可愛いリオン
32．そのくせナクラが死ぬと、連れてきたのが悪いみたいな手紙を送ってくるリオン
33．船酔いで吐くリオン(これは王子もキモかったがな)
34．群島諸国の要人との会見だって言うのに、立場をわきまえない(´・ω・｀)のリオン
35．女王騎士見習いのくせに「女王騎士だからなんなんです！」と騎士道を踏み躙るリオン
36．新女王を保護して正義を示すチャンスに、王子にすがり付いてきて機会を潰した護衛リオン
37．病の床から「お守りできなくてごめんなさい」と、勘違い＋敬語を知らない手紙を送ってきたリオン
38．たかが護衛の為に行かされる迷いまくりの森と西の遺跡、護衛対象に面倒かける役立たずリオン
39．篭城イベント時、フェイレンに無神経な言葉を吐く色恋沙汰に鈍いリオン
40．そのくせ、王子が手を重ねただけでいい気になって恥らう素振りのリオン
41．皆の拍手で復帰するが、低レベルのままの足手まといリオン
42．無意味に黄昏を宿すリオン
43．最後までドルフを理解しないままだった自己中心なリオン
44．使ってないくせに勝手に死んで、しかも即効生き返るゾンビなリオン
45．リム奪還の余韻を潰し、最年少女王騎士になり王子にエスコートされるリオン

【リオンﾏﾝｾｰ要員一覧】
・多数居た筈の幽世難民から座敷童だけを助けて家族待遇までしたパパフェリド
・リム・サイアと同等にリオンを褒めて王子を羨ましがるNPC
・リオンの素質が素晴らしかったと言う為だけに出てきたようなドルフ
・リオンちゃんしか王子とロイの区別がつかないとわざわざ風呂イベントまでしたミアキス
・カクリヨの辛さを誰よりも知っているはずなのにカクリヨ告白でリオンを拒むと王子を怒るサイアリーズ
・女なら誰でもとりあえず褒めておけ精神としか思えないヴィルヘルム
・護衛対象守る気の無い、得物を渡す護衛を褒め称えるレレイ
・罵倒が嬉しかった真性M気質・夢を見たなまま現実が見えないロイ
・本当に強い人をよく知らなかった為、リオンを強いと勘違いしてたトーマ
・リオンの才能素晴らしい・目が印象的だと言わされる、真の幽世苦労人な探偵
・一国の新女王を保護できなかった大事より、一護衛の負傷を取り上げる自称社会派な新聞記者
・リム奪還失敗より護衛のケガごときで暗くなる宿星と城の住人
・戦争真っ只中なのに復活した護衛を拍手で迎える暢気な軍師
・リオンさまの仰る事に逆らう事など有り得ない、偽の主人公・王子＝プレーヤー

【リオンを持ち上げる為の煽りを食った被害者一覧】
・リオンの壮大な暗い過去を作る為、幽世の門を中途半端にしか解体させて貰えなかったアルシュタート
・解体不備は王家の過失である以上、下手に見捨てる事も出来ずリオンを拾わざるを得なかったフェリド
・リオンの孤独と不幸を際立たせる為だけに存在ごと抹消された組織解体後の幽世孤児の皆さん
・礼儀を知らない見習い騎士に王族の前で言葉遣いを窘められた二太刀いらずのゲオルグ
・土地に水が無いという現状だけを見て「引っ越せば？」と無感動に提案されたタルゲイユ
・リオンの唐突な物真似により悲劇的な惨状がまるで伝わらないまま空気キャラにされたロヴェレ卿
・危険を冒しても一番綺麗な水を得ようとする心情を察せもしないリオンに王族への無礼を叱られたトーマ
・格下である見習い騎士に「殿」呼ばわりされていた女王騎士ザハークとアレニア
・美人紋章師を見に行こうと王子を息抜きに誘ったら隣のリオンに変な顔されたカイル
・王族直々に話し掛けて貰えると思ったらリオンに挟み込まれてぬか喜びを味わった各街の皆さん
・貧しい家庭の事情を知ろうともせず「逃げ出せば？」と何気なく意見された出稼ぎ闘技奴隷シュン
・傷心の王子一行を匿ったら、リオンの休息を忍んで主を守る健気アピールに加担させられたハスワール
・王子との交渉中、無礼にも主と同列に座るリオンを窘めさせても貰えない元水軍頭領ラージャ
・探りを兼ねた脅し文句に熟慮する王子を遮って何故か勇んだリオンに勧誘される軍師ルクレティア
・「志も守りたい」との言葉に感銘を受けた矢先、主を差し置いての軍師勧誘現場を目の当たりにするレレイ
・幽世時代を知る者としてリオンが秘めたる天武の才と印象的な瞳を調査報告させられた元幽世幹部オボロ
・誤魔化す為とはいえリオンを「かあいい」と無駄に褒めさせられた幽世被害者シグレ
・リオンとは比較にならない心の傷を抱えているにも関わらず殆ど話題にされない幽世被害者サギリ
・王子との密談を悪びれもせず、さも当然のように盗み聞きされたサルム
・16歳の垢抜けない容姿の少女を「別嬪」と賞賛させられた35歳・ヴィルヘルム
・散々世話を焼いたのに仕舞には「こんな街」呼ばわりで目の敵にされたレインウォールの皆さん
・歴史的にも貴重な保存状態良好のシンダル遺跡を勝手に城として使うと宣言されたツヴァイク
・モヒカンヘッド城という名前を頑な且つ無碍に「却下」されたモヒカンヘッド・ボズ
・リオン絡みの記事により売り出し文句である公正中立さを失った黎明新聞記者テイラー
・王子を案じた真っ当な意見を「王子は負けません」と説得力のない言葉で速攻切り捨てられたダイン
・一人密かに育むだけの秘めやかな恋心を「仲間ですから」の心無い一言により牽制されたルセリナ
・リオンの実力賛美をドルフにさせたいが為のイベント用に集落を焼き払われたビーバー族の皆さん
・幽世を憎んでるのにリオンが幽世出身であるとは気付かせて貰えないナクラ
・外交に来た王子一行を出迎えただけで胃液臭いリオンに変な目を向けられたベルナデット
・女王奪還失敗の一大事よりもリオン負傷の一報で葬式ムードを作らされた本拠地の皆さん
・騎士道を全否定され、捕らわれの姫君を捨て置いてリオンを「眠り姫」と呼ばされた王女専属護衛ミアキス
・「何で護衛を守ってやらないんだ」と意味不明の暴言を吐き、ドMでリオン馬鹿な描写を強いられたロイ
・リオンの被害妄想による誤解を密告され、籠城時には屈辱的にも恋愛感情のフォロー役にされたフェイレン
・籠城時、影武者として死に逝くロイにこれっぽっちも思い浮かべて貰えない山賊仲間フェイロン
・存在誇示の為に敬語のなっていない不可思議な手紙を投函された目安箱
・病室をリオン一人に占領され、決戦前夜に廊下で立ち話をさせられるガレオンとシルヴァ
・眷属紋章にも認められる凄腕美少女リオンを演出する為、黄昏の紋章に使い捨てられたサイアリーズ
・リオンを誉めそやす為の出番とセリフしか貰えず、最後まで人格否定されたままその一生を終えたドルフ
・最後の演説を護衛にばかり反論され、王子には「誓う！」の一言しか答えて貰えないマルスカール
・落ち着きを取り戻した瞬間にとっておきの蘇生能力をリオンに使われた太陽の紋章
・騎士長就任という兄の晴れ舞台をリオンの最年少女王騎士就任イベントに潰された次期女王リムスレーア
・全てを奪還するつもりがリオンに何もかもを奪われた王子ことプレイヤー

「それによ、リオンが命をかけてあんたを守ったのなら、あんたもすべてを捨ててでもリオンを守んなきゃならないんじゃないのか？」

byロイ　小説3巻より






( ﾟДﾟ)

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　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

乙！
ってか何度見てもテンプレなげぇｗｗｗｗ

>>7
ていうか、何でリオンを守るために全てを捨てにゃならんのさ

全てってことは、命は勿論のこと、国、妹、大儀、プライド、国民、地位その他諸々は勿論
リオンの守りたいらしい志（ただしリオンの意見とほぼ同義）も勿論捨てるんだよな？


はっ、リオンの言うところの志はともかく、他は絶対勘弁だな。

Vってけっこう叩かれそうなキャラいるな・・・
って思ってたら、このスレ見てその全員がリオンﾀﾝがらみだったことに気がついて愕然とした

灯台下暗しというのはまさにこのことか

sage忘れたマジごめん消えるわ・・・

テンプレ初めて全部読んでクソワロタｗｗｗ
要するに敵味方関わらずモブを含めた全登場人物（除リオン）どころか
目安箱・本拠地等、５に登場するすべての物質がリオンの被害者なわけか。
鬱陶しいはずだわｗｗｗ。
個人的には、こんな鬱陶しいリストを書かされた歴代の>>1も被害者に加えてあげたい。

だめだ消える前にこれだけは

ミアキスってキャラデザに対してけっこう年齢高めだなって思ってたんだけど（17〜8くらいかと）、
それすらもひょっとしてリオンが女王騎士最年少っていうのを
ゴリ押し＆強調したいがための設定？？

まあそうだとしてもミアキスは大好きなんだけども

もう目にリオンフィルターがかかりすぎて何も見えない

ミアキスは22歳、アレニアが24歳。
若いと言えば若いが、リオンほどじゃない。

「私達がやりたいからやるんですよ」

このオキレイな言葉でなんで納得するんだトーマ…
世の中がどれだけ無情なものであるか、ロヴェレの処刑で知ってるだろう
ロードレイクの現状が改善されれば、王子達に民意が傾くことくらい分かるだろう
なにがしか利があるから、軍師は王子達がロードレイクに何かすることを止めないし推奨するんだよ

損得無しでわざわざ動くとか、余裕のある人間とバカ以外ではありえないから。
そして王子達はどう考えても余裕なんか無い。

「私達の思惑なんてどうでもいいでしょう。何であれ、その結果は同じなんですから。
大儀を得るために私達はこの町を助ける、あなた達の生活は改善される。これは取引です」
くらい言ってくれる思慮深さや知謀を、
王族と共に育ったことで門前の小僧宜しく高い知識や教養を持ちえているはずの
幼馴染の護衛に求めることは間違いなのか？

ミアキスが22とか信じられん
リオンは10歳児くらいにみえる

ファレナの王族に高い知識・教養なんか無いだろ
アルシュタートは自己満乙だし、叔母さんは品性すらない
リムはまだ知識・教養ありそうだけどさ

ファレナの王族にあるのはおっぱいの大きさだけだよな

ミアキスは大人なのに童顔＆悪戯っぽい口調っていう設定に
萌えさせたかったのだと思ってたが…

なるほど、リオンが女王騎士最年少っていうのを ゴリ押し＆強調したいがための設定だったのか。
なんかショックだ。
ミアキス好きなのに…

20>>
いや、個人的な勝手な推測なんで、何ともいえないけど…
ただもしそうだったら　さすがリオン　と思って

ミアキスのギャップ萌へは、事実がどうあろうと真実だから大丈夫だ！

↑あれアンカーになってないやｽﾏﾝ
被害妄想かな…orz

ミアキスは「お見舞い行きますよね？」「眠り姫」発言が…
ってスレ違いだな

ルセリナが19歳なんだからミアキスもそんなもんだと思ってた（外見は16歳くらいのつもりで）
22歳はやっぱリオンが最年少なのを強調したいとしか思えない。
リオンの態度だとゲオルグに対してもそうだが、ミアキスに対しても５歳以上年上への
対応とは思えん。

リオンにメロンと称して厚みと丸みのあるヘチマを食わせ続けたフェリド乙。

>>21-22
腐女子ってリオン並にウゼェな
初心者板に逝けよ
そこから出てくるな

落ち着け携帯
リオン程うざいものは存在しない

>>26
え　わからんかった
なんで初心者板？　スレチだからか

>>20-21は別にスレタイから逸れすぎというほどでもない
これくらいなら他のスレでもある

>>26はアンチスレに特攻してきた、アンチのふりした痛い信者

ミアキス最年少なのにそれについてあまり話題にされてなかったな
ミアキスの時には価値が低かった最年少の冠もリオンがかざせば
さすが天才リオン様！の嵐なんだろう
せめてＥＤで女王騎士を辞退し幽世解体の仕事に就くようなキャラだったら
ここまで嫌いにならなかったのに

普通の神経なら最年少女王騎士！とか表立った舞台にいられないだろうね。
王子にも迷惑が掛かるかもしれないし。

カクリヨ解体したのにカクリヨだったやつ飼ってたらなんか言われるとか考えなかったのかねぇ
まだ人殺した事ありません、好きでカクリヨにいたんじゃありません＞＜
なんて言ったって、被害者は「そう可哀想ねあなたも被害者なのね」なんて思わないだろ

酒に酔って車を運転して子供を三人ひき殺して、
「殺意はなかったんです〜」とか
言い訳してるクソがいたが、なぜかソイツが重なった。

それでもひたすら王家のために力を尽くして最前線で命はったりしてくれてるんなら
まだ憎しみも和らぐだろうけど
何の憂いもなくハッピーライフを送っておきながらだから
「そうか分かった歯を食いしばれ」としか思えない

ナクラが死亡時の目安箱

リオン
「こんなことになるなら
　アーメスに帰ってもらった方が
　よかったんでしょうか・・・・」

サギリ
「どうして私じゃなく彼が
　死ななければならないんでしょうか・・・」


>32のいうとおり、サギリは自分が被害者顔出来るはずもないことを分かっている
なのに奇跡のリオンは「わたし可哀想な境遇にいたんです、受け入れてくれますよね？」

あの空気読めない最悪な幽世カミングアウトで、
私って可哀想アピールが済んだ途端に、
幽世を全く警戒してなさそうに見えるけどさ…。
あの時以降も、王子の身の安全を考えて、常に警戒していれば
コイツが刺される事もなかったはずだよね？

護衛の癖にちゃんと護衛してないのはもう今更だからいい
だがその後しがみ付いてきて王女奪還の絶好の機会を潰したのには絶句した
「行ってください王子！こいつは私が！」とか腹から血を流しながらも
有無を言わさぬ態度で王子を送り出すような奴だったら良かったのに

キノコ胞子を思い出した＜行ってください王子！

家族だ護衛だお守役だと言うならば
何故命を張って身内を、主人を守らないのか。
スタッフが言うどの立場を当てはめても結局の所不自然なんだよな、コイツは…

ラスボス前の、ドルフとの一騎打ちでコイツに戦わせわざと負けてみた。
それでも氏んでくれないし、代わりに主人公が一騎打ちをやらされるわ、
ラストで氏んでも生き返るわ…どんだけゾンビ体質なんだよ。
カクリヨ発言の時に護衛を辞めてもらって、
代わりに、エレシュとユーラム両方を仲間に出来る画期的アイデアは
浮かばなかったのかスタッフ。

キングが関わってる限り無理

ドルフの一騎打ちでリオン勝たせても
結局王子が紋章使って止め刺してリオンは手を汚さないんだよな
やると言ったなら最後までやれ、主人に後始末させるな、できないなら出張るな
あと黎明を使うイベントがリオン絡みばっかなのが気に喰わん
プレーヤー無視した強制イベントだし
何で糞護衛をお綺麗でいさせるために王子が奔走しなきゃならないんだ

ここまで主人公が被害をこうむる展開のゲームもないよな
敵にとか裏切られてとか数々の苦難にとかでなく
よもやただの護衛ひとりが原因だとは

リオン糞さされる→黎明パワーアップお使い
このお使いが、もう出発前から嫌で嫌で仕方なかった。
護衛はミアキスがいてくれるし、チャッチャと本題進めようゼ！？
としか思わなかった。
離れてもなおウザイとは、さすがリオンだ。奇跡だねもう。

ってか、護衛として役に立たない奴を護衛にしておく必要ってあるの？

(´ー｀) そこで「守りたくなる護衛」なんですよ！

もう半回転させて「守らせてやりたくなる護衛」だね実際
お前もっとちゃんと仕事しろよ！守れよ！っていう

＞あと黎明を使うイベントがリオン絡みばっかなのが気に喰わん

誰が死んでも傷ついても
リオンの時だけはとっておきの黎明を使うっていう・・
ノーリスクならもっと乱発してもおかしくないのにな

黎明はリオン様の為にだけ存在するのかね
ｱﾋｬﾙﾄがキルデリクに倒されたときは効果なかった
どんだけ都合いいんだか

そこまでリオンマンセーするなら、ヒロインはいないとか言わないではっきりリオンがヒロインって
言えば良いのに
んで、王子はリオンの事好きなんですよね鈍感で大変ですねって周囲に言わせないで
リオン馬鹿の勢いでアピールするキャラとか

それはそれで糞か

何が嫌って、村人の発言にしろ、軍師の要らん気遣いにしろ、
王子とリオンは相思相愛と決め付けられている所が嫌。

しかも王子の愛がリオンのそれを上回っている
と言わんばかりの、「恋愛に疎い」というリオンの設定にも反吐がでる。

嫌なキャラなら嫌なキャラらしくさせればいいんだよね
それを健気とか有能とか無理な方向に持っていくから気持ち悪い
……いや、もともと良いキャラにしようとして失敗してるんだから、前提からして違うか……
とにかくあの透けて見えるいやらしさがムカつくんだ

主体性のない人物といえば、３のヒデオには恋人いたけど、「＝プレイヤー」という感じではなかったからフーンですんだ。
わざわざ「王子＝プレイヤー」にするから不愉快さが増すんだな…

王子が３みたいにキャラがたってたら「困ったちゃんが好きな人物」で終われたかも。まあリオンのウザさはかわらないが。

・ロードレイク復活
・シンダル遺跡
・リオンが刺されて何故か発動
・リオンのために行かされた西の遺跡
・パワーアップした黎明でリオンの回復
・叔母と共に太陽の攻撃を防ぐ（黄昏がリオンに移る複線）
・リオンの代わりにドルフの止めを刺す
・リオンと共に禿の攻撃に対抗する
黎明発動イベントってこの位か？
記憶が曖昧だから他にあるかも知れない、というかあってほしいくらいリオンばっか

ロードレイク復活で黎明なんて使ったっけ？
ログ親子が火船で突っ込んで堤を壊したって印象しかないな
黎明は、リオン様の為と遺跡の鍵代わりとしか思ってない
真紋じゃなくてもメイン紋章なのに、この理不尽な扱いはナンだと思ったよ

まだ罰＋４様の方がマシな扱いだよな
いざというときの大砲扱いだけど

ただあれは一応軍全体を守るためだからまだ納得しようもあった。…気がする。

しかしなんでリオン一人のために使ったりせねばならんのか。

>>55
罰＋4主と比べるのは失礼だよ
命を削って使わなかったらゲームオーバーな4に比べて
リオン様の意のままにならない王子がゲームオーバーな5って・・・ｗ

演出はクソで最悪だけど、物語の主役が紋章であった4と違い
5は主人公も主役の紋章も、全てがリオンの為だけに作られてるんだ
・・・比べてやるなよｗ

プレイヤー＝王子で感情移入してみると
紋章のせいで戦いに巻き込まれ、近しい人を次々に失い、自分の生まれ故郷を
去らなければいけない1主並に王子は不幸ｗ
だって絡み付いて離れない呪いのコケシとの灰色の未来だぞ

いっそ６はそれに絶望した王子がファレナの民を道づれに太陽の紋章、
黄昏、黎明を集めて破壊者になる話で良いよ。

ルックは産まれがアレとはいえ全然幸せな部類な癖にあんな事してよー…
セラがお前に山賊を嗾けて植物人間にしますかってんだ

>>58
絶対の孤独を味わわなければならない坊ちゃんと一緒にするなと思ったが、
人に囲まれてはいるが理解者はいないというのも不幸な孤独だと思った。

ていうかナチュラルに行雲流水な４主あたりがおかしいのであって、ルックはむしろ人間らしいのかもしれん。

>>50
今まで片思いキャラが担当してた主人公への恋心を指摘され
からかわれるイベントを何故主人公がやらされるのか
しかも絶世の美女や性格のいい女の子ではなく自己中コケシに対して

ルセリナは誰かに恋心をからかわれるイベントがなかったな
王子とコケシは相思相愛とゴリ押しするのに邪魔だからか

ルックは説明不足すぎなんだよ。
１のクソガキが２で若干の社会性を身に付けていたのに、突然アレだから。
4主は子供時代から悟りの域に達してるからな。

５の場合ファレナの混乱っぷりは、あの王族貴族国民らを見てれば
さもありなんだな。
まだ両親を「良い人だけど無能」、
禿を「政治家としては優秀だけど、手段が外道」とか、
話の骨の部分をシビアで明確にして欲しかった。

ステキな両親、なんとなくワルな感じの敵、とか馴れ合いが過ぎる。

>>61
ルセリナはリオンに牽制されてたから、それかな…
フェイレン（→ロイ）もリオンの餌食になってたけど。

それにしても、「リオンの身代わり設定だからフェイレンも美少女」ってキングの発言、
常にアピールの主体がリオンだから、溜息しか出んわ。

というかあの金太郎カットでうりざね田舎顔のぶちゃいくを美少女とは口が裂けても・・・

＞まだ両親を「良い人だけど無能」、
＞禿を「政治家としては優秀だけど、手段が外道」とか

葬式スレで似たようなこと書いたけど、ほんとそう思う。
相手がなぜその行動起こしてるのかとか、動機付けが薄くて
ただの「暴走したアホを殴って止める話」にしかなってない感じが。

しかし本当に暴走したアホはまるで止められなかったな。自重しろリオンとキング。

最後にリオンをフェイタス河に沈められるEDがひとつあれば、
５はあのリオンとストーリーのままでも諦める。

もし５スタッフ続投で６が作られてみろ。
ファレナに行く機会があったら確実にリオンの銅像が立ってるぞ

>>67
そしてリオンをマンセーしまくるファレナの民と、
ふるい本でのリオン武勇伝も出てきそうだな…。

26 名前：嫌アンチ[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 10:00:06 ID:wjt/1KYa0
減衰5の理音アンチ
たかだがヒロイン的キャラが出来ただけであのファビョりっぷり
よくああも醜く喚けるものだと思う

28 名前：嫌[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 10:47:06 ID:YJvyHVzo0
>26
同意
DQN行為が総マンセーされてる
と言われても普通に好きな人間から見たら
過保護すぎる行動・仲間として心配されてるにしか見えない
昏澪と同じ位置にいるのに女というだけで叩くヒロインアンチにしかみえない

例え男だとしても
護衛の分際で君主に賊をけしかけて植物人間にして
自害もせずのうのうと生き延びた上に反省もなしなんて奴は
叩かれるに決まってるだろうと
リオンのウザさは性別を越えたウザさ

ただヒロインの位置にいるだけだったらどんなに良かったか…
多少のDQNだったらどんなに救われたか…
女だからって理由でこんなにアンチスレが伸びるかっての
ミアキスがリオンの位置なら大歓迎だし、ルセリナが婚約者でも大歓迎だ
もちろんランと恋に落ちてもいい、でもリオンだけは願い下げだｗ

DQN行為がマンセーされているから叩かれるのではなく
DQN行為そのものに問題があるから叩かれるんだよな…
あの山賊イベントは、リオンが好きな人から見れば
「リオンは王子を信じているし、王子はそんなリオンの気持ちを無駄にしない」
というような美談に見えるのだろうか…

本当にリオンが一般的な視点で“普通のヒロイン”なら特にプッシュしているキングが叩かれたり
宮部のキャラ感想や真書等で５について「スタッフのお気に入りを押し付けられるのが嫌（時
々リオンと名指しで）」みたいには書かれないと思うけどなー。
リオンの設定と行動が合致しない点（多大な迷惑付き）をフェイタス河並の広い心でｽﾙｰできる
一般人とやらになれるもんならなってみたいね。
きっとどのゲームやってもああ、素晴らしいヒロインだなとキングのように涙流して感動できるんだろうな。

>過保護すぎる行動
過保護キャラならロイと戦わせる流れは完全におかしい。グレミオやナナミは絶対やらない。
ルクレティアとの出会いで安易に剣を手放すのも過保護キャラとしてはおかしい。
ついでに過保護ってだけじゃ主人が望んでもない目上に逆らうような行動は説明できない。
下が無礼を働いたら王子がどんな振る舞いを許しているのか、ますます周りに舐められる。

>仲間として心配されてるにしか見えない
仲間として心配されているだけならテイラーの新聞での異常な扱い方、軍師の反応、
怪我から復帰しただけで拍手喝さい（仲間にやるのが当然なら戦争パートでキャラ
が撤退して復帰する度に拍手喝さいになるはず）、冷たくすると周りから批難される
というのは明らかにおかしい。

幻想水滸伝というシリーズで主人公に固定ヒロインを設定すること自体がおかしい
のにヒロイン的キャラが出来ただけとかリオンの人気見てから言えよ。

ナナミやグレミオはでしゃばり過ぎると、主人公の代わりにたしなめたり呆れるキャラが居る
ビクトールとかジョウイとかモロモロ、主人公の心の声の代返役
リオンの場合そういうキャラも居ないから、主人公＝プレーヤーのストレスが溜まるだけなんだよな
それに、グレミオもナナミも最後には「主人公もお守り役も」成長してくれるしな
それに引き換え、ラスボスに向かって一択の選択肢以外喋らせてもらえない王子哀れ
他は全て、リオンが感情のまま喚き散らすだけだったからな

ヒロインを作るなら、まずプレーヤーの半数以上に好かれるキャラにして欲しい
アンチスレが萌えスレより伸びてるヒロインは問題外だね

>>69
そのスレ基本的に書き込み多くないけど特に午前中人は人が
少ないから妙〜に自演臭くなるんだよね・・・
盛り上がる話題除くと同意レスくるのだいたい何時間単位だしさ
まあ最後のグレミオと同じ位置発言は流石に釣りだと思うけどｗ
グレミオがヒロイン的で萌えフィギュアが出たり小説で恋人のような
扱いになったことなんてあったっけｗｗｗ
リオンだけだよ、公式でそんな扱いになってるおかしいキャラ

>>74
しかもスレ落ちたしｗ

>>75
萌えスレ落ちたのか
どんだけーｗｗｗ

>>75
二回目じゃね？
そしてまたスレ番詐欺で水増しするんだな

落ちる度にスレ番が追加される謎のスレ…
普通はスレタイ・スレ番＋落ちた時のレス数なのに
＋１スレｗｗｗ

キタねえｗｗ
人が来ないからわざとそうやって
スレ数増やしてるんじゃないのか？

大体、アンチスレをわざわざ見に来て、マンセースレで愚痴るって…
どんだけキモヲタなんだよｗｗｗ
そのコピペも、名前欄を見る限り自演バレバレだな。

最初は、別の女キャラがうざくてイライラしてたけど、
話を進めていくうちに、そいつがどうでも良くなるほど
リオンのうざさは異常。
ヒロインとか関係なく、純粋な幻水ファンだった俺にとって
リオンはいらない子。

初め、トーマにきれい事言ってるの見て
アップルみたいに後で挫折する展開と予想していた
それで自分の考えや思想なんぞ敵にとっては鼻で笑うような
取るに足らないモノだと知り、悔しさを噛み締めて
それでもそれをバネに成長するキャラだと思っていた

まさか逆に敵の方が鼻で笑うようなキャラ達で、
リオンが最後まで成長しないとか思っても見なかった

幻想水滸伝はＲＰＧであって恋愛シュミレーションゲームではありません

ということでリオンとスタッフは氏ね

仮に恋愛シミュレーションだったらまだ救われるような…
選択肢だの何だのによって、くっつかないエンドが用意されてるわけで

強制的に相思相愛にされる主人公とリオンはもはや陰謀でしかない

＞ロイ君だけじゃなく、フェイレンさんもリオンさんにバケる予定だったそうです。
＞試しに変装して見せたらロイ君が爆笑したのでアタマに来てやめたと言ってました。
＞ちょっと見てみたいですよね。

フェイレンの身上調査だが、これキャラに対する酷い侮辱に思えて仕方ないんだが・・・
身代わり予定だから「フェイレンは “リオンに似てｗ” 美少女」って設定があるのに
いざ変装してみたら笑われて、でも変装された方のリオンは惚れられちゃうって何それｗ
ロイは容姿じゃなくて性格に惹かれたって言いたいのならもっと他に言い様があるだろうし
そもそもシナリオ上で使えなかった初期設定をわざわざ引っ張り出してきてまで
リオンを持ち上げる為にフェイレンをだしにして影で笑い者に出来るなんて
奇跡的に性格の悪いリオンちゃんにそっくりですね５スタッフさんはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、実はスタッフの本音で「リオンが美少女とかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言いたいんじゃ

他のキャラを貶めマンセーさせる事でしかリオンの良さを表現できない無能スタッフｗ
リオンの行動で健気さ、有能さを表現できないキモスタッフｗ

そんなにリオンをプッシュしたいなら、どうして本当に魅力的に作らないんだろう。
極端に周りのキャラにマンセーされても、それが無理もないと思わせるくらいに言動が素晴らしいキャラクターなら、ここまで叩かれないのに。
そこが解せない。

実際そういう風（リオンを過剰に魅力的）に作っても、主人公の立場とかそもそも幻想水滸伝としてどうよっていう問題があるけど。

本当に魅力があれば過剰な賛辞はいらないのに、これでもかと周囲に賛辞させるなんて
よっぽど無能スタッフはリオンに自信がなかったんだな。

リオン萌えスレが落ちても何度でも立て直してるのってキングなんじゃねーの

いままでRPGをやってて、真にムカついたヒロインの一人だ、リオン。
もう一人は、レティクル座ゼータ星あたりから常に電波を受信してて、
ストーリー中盤から意味不明の言動を容赦なく垂れ流す、グラ３のアルフィナ。

レティクル座の神様に「全て燃えてしまえ」と祈りたくなってくるな。

さっき立ち寄った友人宅に、主人公×リオンの18Rドウジンスィがあって凹んで帰ってきた。
周りはリオンファンが結構いる…。自分からするとリオンはイタさに耐えかねるキャラだけど、普通にプレイしているとわかんないもんなのだろうか。

自分の兄貴もリオン気にならないタイプ

1、2飛んで4を文句も言わずプレイした親父がいるが
5をやった時「これ二度はやらんね」と言った
メモリーカードには同行者枠で超低レベルのリオンが入っていた

ミアキス萌え（ただし見た目だけ）ならいるけどリオン単体萌えは
会ったことがない

さもしいのはリオンであって、リオン好きな人はどうでもいい。

どれだけ完璧に設定しようが、アンチは多少なりとも生まれるだろうに
リオンのような爆弾作っておきながら万人に好かれると信じて疑ってもいない
キングの頭はどこまでめでたいんだ。
(´ー`) 「大丈夫、リオンを嫌いになる人なんていません」
とでも言いたいんだろうか。

「でも、皆さんがリオンをたとえ嫌いになってしまったとしても
きっとリオンは皆さんのことを「すき」になってくれると思います。」

これだろ？
「たとえ嫌いになってしまっても」じゃなくて、嫌われる要素満杯と分からないのだろう
ゆっこといい、リオンといい
ああ、キモいｗｗ

頼むから６はスタッフ替えて欲しい
６にもリオンの影がちらついたり普通にキャラとして出現したら絶望する

可能性が高すぎて俺涙目
禁愚さえいなきゃ他のスタッフが軌道修正してくれると思うが
禁愚が出て行く気配はないから「いる」んだろうね…
１からの長い付き合いだったけど、幻水とはこれで縁を切る事になりそうだ
村山帰ってきてくれないかなぁ、今の彼がどんな気持ちか聞いてみたい

正統な生みの親も何も、今では幻水というと露出やギャルゲーですからね。非常にムカついてます。

きっとこんな感じ。

万一リオンが「普通にキャラとして登場」した日には
「みなさんがそう思った方が正史です」という
幻水最大の伝統までレイプすることになる

そこまでバカではない…と思いたい…が…どうだろう…

やっぱり次も菌愚なのかなあ・・・だったらいやだなあ・・・
幻想水滸伝を好きだからこそリオン（を作った本人）にガッカリだ。

やるせない・・・

みんな菌のことばかり言ってるけどな、
幻水をキモ糞にしたのが禁愚なら、
陳腐紙ストーリーにしたのが津川なんだぞ？

というかリオンの生みの親が津川なんだからどっちも非難しようぜ

ゆっこからの流れ的に菌愚の影響が強すぎるとしかいえない

ときメモ３のゆっこの説明からして「守りたくなるヒロイン」だからなあ
設定のてんこ盛りっぷりといいﾏﾝｾｰされっぷりといいやっぱりリオンの原型だなと思う
キングの影響はモロに受けてるだろう
津川はキャラよりもストーリーで出来の悪い勧善懲悪を戦争に持ち込むのが糞って感じ

>>105
津川もなぁ…ブログで勧善懲悪プッシュしたりしょうもない言い訳タラタラぬかしやがったからな

リオンの設定を生み出したのは菌愚でも、シナリオ上で育てるのは津川だしなｗ
菌愚が買ってきた材料で津川が作った料理がリオンっていうゲテモノなんだから
津川がもっと真剣に幻水を理解した上で仕事してくれるライターであったらば
ここまで嫌われるリオンという存在も作り出されなかったかもしれないんだよな・・・

リオンの大元はキングだよな
もしかしたら最初はもっとまともなキャラだったのかもしれない
いらないバックボーンとかなく、普通の町出身の護衛見習いで
普通に護衛してたかもしれない
最初はもっとまともな外見だったしな、年齢下げてピンクロリ系にさせたの
絶対キングの要望だろ…
シナリオも大概アレだけどな
民草が圧政に苦しんでるわけでも、外敵に攻められてるわけでもなく
ただの貴族王族間の権力争いだもんな

乳女多発、ミアキスの前かがみポーズ、ビッキーのスリット、
ゲオルグの簡単に外せる戒めの眼帯、
王子とリオンを公認の仲にしようとする村人やミアキスの発言

これらは明らかにキングの影響下によるものだよな。

コナミも主力シリーズ2つも潰したｷｿｸﾞをよく野放しにできるな

もうMGSだけに力注ぐのかもな
あと音ゲー

しかし、MGSと比べてなんだこの温度差は

衝撃のカクリヨ告白！まぁ大体予想はついてたけど。

リオンくうきよめ！今はそんなこと言ってる場合じゃねえ！！

それなら放置しておいてくれた方がどれだけ良かったか。
幻想水滸伝のネームバリューだけでユーザー騙して金かき集める様なマネをするなと。

久しぶりに5の公式ガイド（コンプリートエディション）一通り読んでみたら
リオンに関する項目だけ際立ってオカシイのに吹いた
「リオンの気持ちを察してあげよう」「リオンに嫌われないためには」「リオンの好感度は」
そんなのどうでもいいんじゃー！

放っておいても周囲にはやされて嫌気がさすのに、まだ奴に好かれるために努力しろと抜かすか。
すごいな。

５の紋章屋はなぜリオンお断りの札を作ってくれんのだ

恋愛シミュレーションだね。

色恋に疎いリオンを振り向かせるために
男を上げてライバルと決闘して、守ってあげて、看病して。

一番ウザいタイプのヒロイン一人しか選べない恋愛シミュレーション。

そんな恋愛シミュレーションに幻想水滸伝の名前をつけるな
最初から、糞くだらない恋愛シミュレーションだと分かってたら購入しないから文句も言わない
しかも一番最悪なキャラ一択の恋愛シミュレーションなんか誰が買うかって！

色恋に疎いわりには悪感情には鋭いリオン
フェイレンの嫉妬程度の感情なんて流してやればいいのに探偵にわざわざちくるリオン
卑しいにも程がある。

そもそも選択肢も普通の内容を選んだら、リオンの好感度が上がるんだよな
迷惑極まりない。

フェイレンといえば加入時のセリフが嫉妬のもの固定で可哀想だった
普通のセリフが聞けるのはリオンが負傷してる間だけ
それ以外はリオンを外せないせいでプレイヤーにいい印象与えないもの固定
何で入れたくもないリオンのせいでフェイレンの嫌なセリフ聞かなきゃならないんだ

モテモテリオンたんの当て馬にされたり
王子とロイの違いが分かるのはリオンたんだけ！の踏み台にされたり
美少女なのはリオンたんに変装する設定だったからと言われたり
リオンを嫌っていることをばらされリオンに対して嫌ってないとフォローまでさせられる
本当に不憫だよ

リオンが本当に完璧な護衛だったら、
暗殺者としての嗅覚で王子とロイの違いが分かるってのも頷けるのだが、
キングに言わせれば愛のなせる業なんだろうなあ…

過去作の主人公に思いを寄せる女の子はみんないじらしくて可愛かったのになあ
５の男にくっついてる女キャラは総じてウザイ

リオンのカクリヨ告白時に「信用できない」と答え、
ルクレティアの「それでも雇いますか？」に一秒で「お願いします」と即答した私は嫌な王子でしょうか。

だってあれ断る意味ないじゃないですかていうかあれ断れないと踏んで話しかけてきてるわけでしょう
あれ断れば向こうだって今度こそ処刑されるわけだしこっちだって軍師を得られないままバロウズの傀儡になって
うまくいっても傀儡のままでうまく行かなきゃバロウズともども滅亡なんですし
意地張って共倒れになるよりは協力してもらった方がいいに決まってるでしょう初めから選択の余地なんてありませんよ
そりゃあ護衛に関することもダイレクトに自分の命に関わってきますけどゲオルグさんだっているんですし
ていうか「せめてお悩みの間だけでも」には選択肢が出ないんですねアーハハハハこれは愉快だ

＞「せめてお悩みの間だけでも」

つまり王子は死ぬまでお悩みの期間なんだな
だってあいつ王子から離れる気なんて微塵もねえだろ

「王子を守る」という岩のような信念もってて、
それを否定されたらどうしてかわからず逆切れするタイプだろうな。
信念が極端に強い奴は、自分の正しさを信じて疑わない。
そんな奴が出しゃばり電波キムチだと、なおさら手に負えない。

こっちは性格も顔も言動も卑しい護衛なんか傍に置きたくないっていうのに･･･。
別に傍にいて役に立たないナビしてるよりも本当に能力のある護衛なら他に
できることがあると思うんだけどなぁ。
リオンって王子の足を引っ張ることはあっても役に立ったことってないよな。
まさに恩を仇で返す、百害あって一利なしの見本だな。

私が王子ならば内乱終結後に、

・「幽世の門」という組織が実在したこととその役割。
・それを前女王とフェリドが解体したこと。
・王子護衛役リオンが、その暗殺組織の出身であること。
・ゴドウィン家が解体された組織を、子飼いの暗殺者として復活させていたこと。
・リオンが、前女王及び王子に対し、侮告ともとれる発言を繰り返していたこと。
・リオンが王子の意図を無視して解放軍の内部をかき乱していた事実。
・王子がマルスカールを倒した際、リオンが紋章のせいに見せかけ、殉死しようとした事実。
・以上の事実から、リオンがゴドウィン家と内通していた可能性が極めて高いこと。


……等を民衆に発表する。

内乱終結の恩賞としてリオンを女王騎士に叙した直後、
上記の罪状にて女王騎士を解任、永久蟄居、もしくは死罪といたすが如何か。

>>126
妹奪還の時、故意に邪魔をした
…是非これも加えてくれ。

ルセリナと政略云々抜きで仲良くやりたいんですがどうすればよいでしょうか。

(´ー｀)　そんな事よりリオンたんに萌えてください。萌えるでしょう？

>>128
涙を飲んで108星のうち誰か一人を犠牲にしたまえ
リムを置いて旅立つのは心苦しいがすぐ戻ってくる予定だし
こけしが生きたままじゃ
折角のほのかなルセリナの恋心を容赦なく潰されちゃうからな
政略うんぬんよりもまずこけし
こけしがいなければ自然とくっついてもおかしくない２人だ

何よりもリオンがカクリョだと告白した際に、
護衛するのを考えさせてくれを選ぶと、叔母さんが激怒する場面。

禿げがカクリョに妻を殺されたりしたのに、カクリョを使っていることにはブーたれてたくせに、
リオンがカクリョ出身なのは問題ないのかと。

禿の配下にも人殺ししてないカクリョ出身者もいると思うんだがな。


ルセリナを妻に迎える分岐があってもいいと思うんだ。

カクリョって何ー？おいしいものー？

>>132
リオン乙

>>131
バロウズの甘言に乗せられつつも実際に王になった場合は
自然とルセリナが妻にって流れになると思うんだが
その選択肢を選ぶと馬鹿な兄上エンド直行なのが惜しい
個人的にはあのエンドで王子を殺して逃げたのはリオンだと思ってるｗ
盗み聞きしたのサルムに咎められてもスルーして
散々止めろって喚いたのに言う事聞かない王子なんて
リオンちゃんの好きな理想の頷き人形王子様じゃないもんねｗ

結局リオンは傀儡王子だけが必要なんだよな
自分の身の可愛さ故に
だから家族愛だのなんだの理由付けしても薄ら寒い印象しか残らない

素敵なスレ発見！
リオンまぢでうぜぇし。

ミアキスとの一騎打ちの前のムービーで、ミアキスに向かって
「女王騎士だからなんなんですっ！？　ギゼル殿やアレニア殿の言うことでも従うんですか！？」
っていうシーンがあった気が・・・。


女王騎士だからって・・・お前はそれ以下の人材だよｗｗｗ
つーか殿呼ばわりすんなｸｿ

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

「あの…すみません。昨晩のサルム様のお話、聞いていました」

　　そう…いいけど、次は許さないからね
rァ 減給。
　　控えろ下郎！

あそこで何で何の選択肢も出ないんだろう。ていうかなんで悪びれもせず言えるんだリオンお前は。

なんだろう…主が間違ってる時はそれを諫めるのも忠義だけど、なんか勘違いしてる感じがするんだよなぁ

何をやっても謝れば許して貰えると本気で思ってるんだよな。
当たり前のように身分や立場を無視した発言を連発しても御咎めなし。
「可哀想な自分」なんだから相手は優しくして当然。皆が受け入れてくれるのが当然。
どんだけ甘やかされて育ったんだっていう。

生まれも育ちも王家と同等程度の地位。
あの歳まで裕福な家庭で何不自由なく育ちましたっていう設定なら
あの性格でもいっそ諦めがつくんだが…

>生まれも育ちも王家と同等程度の地位。
本来そういう設定のルセリナが本当の「謙虚」な性格してるからな
リオンの唯我独尊ぶりが余計目立つよな

１の天英星・・・ぉう！　いいねぇ。
２の天英星・・・うほ！　いいねぇ。
３の天英星・・・うは！　いいねぇ。
４の天英星・・・ぅむ！　いいねぇ。
５の天英星・・・・


なんじゃこいつぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！？？？？？？？

新女王親征のリオン負傷ムービーを見た後、ソニエールのグレミオ思い出したら、いろんな意味で泣ける。
護衛の仕事しろという選択肢があったら一秒で押せるわ。

>>143
泣けるな…あの場面が５のメンバーだったらどうなるだろう

先頭切ってさっさと脱出するリオン
どんくさい王子が最後になってしまい、仕方なくドアを閉め…
リオン「ああっ王子！王子が私達を守るために…！許せませんｶｸﾘﾖ！」

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○ノ
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！これは罠だ！
私がここで罠を止めているうちに逃げて！
早く！早く！私に構わず逃げて！

こんなリオンを期待していた頃が私にもありました。
罠にはまっても護衛は王子の側にいなきゃいけないんです！とのたまって
優先的に逃がされる王子に引っ付いて脱出するだろうな。
女王遠征、意識不明、ドルフ一騎打ちと足手まといになっても
私に構わず！と言わずに足引っ張った分を王子に埋めさせる奴だったし。

ｸﾞﾚﾐｵやﾅﾅﾐやｾｼﾙを引き合いに出す割に、
過去の人たちなら迷わず身を投げ出すだろう場面で
ちゃっかり主人公に縋って足を引っ張り続ける護衛なﾘｵﾝﾀﾝ。
何の疑問も抱かずに一緒に脱出するんだろうな。＜監獄

過去ｷｬﾗにこだわるならどうしてそういう部分は真似しなかったんだろう。
まあﾘｵﾝｸｿが関わる以上、僕達のﾘｵﾝﾀｿのお綺麗な自己犠牲の演出にされていただろうけどなｗ

グレミオやナナミと被らないよう苦労したって言ってたから
普通なら身を投げ出す場面でリオンに同じ事させたら
キャラが被ってるって事になると津川は思ったんじゃね？ｗ
だからリオンはやらぬ！引かぬ！省みぬ！！！！！！

考えてみればリオンが自分で片を付けた問題って何一つ無いんだよな
せめてｶｸﾘﾖの始末くらい自分でやるだろうと思ってたのに
ドルフとの一騎打ちすら王子と紋章に尻拭いさせる始末・・・
あそこでリオンがドルフを引き止めてる内に主人公達は禿の所へ行き
ラスボス戦終えて戻ったらリオンとドルフが差し違えて死んでる
とかだったらもう少しマシだったのにリオンマジｲﾗﾈ(゜Δ゜)

グレミオやナナミと違いを出した結果、保身第一なある意味ラスボスになったと…。
２だとにリオンに矢が刺さったら周りに敵がいてもリオンが主人公（とジョウイ）
に縋りついてきて２人がピンチになるんだろうな。
グレミオポジだととりあえずロイ辺りを閉じ込めて後で他人事みたいな台詞
吐いてフェイレンに嫌われるんだろう。それか胞子に喰われる辺り完全カット。
ちょっと特殊な毒にやられて主人公がわざわざ材料取りに行くとかそんなの。
そしてスノウの腕が痛いは父親の為の演技で本当は天才。

…津川、お前やっぱり幻水向いてないよ。

自分の身を守ることだけに対して必死だもんな
それに対する周囲からのお咎めも一切なし
どこまで贔屓したら気がすむんだよ、津川と菌愚は。
王子のためになら鬼にでもなりますとかえらそうにのたまってたけど
足を引っ張ることしかしてないだろ。

コ　　　　ケ　　　　シ

幻水６にリオンみたいなキャラが出たら・・・

幻水も堕ちたな・・・。

もう今の時点で・・・・

でも幻水に期待を抱かずにはいられない馬鹿な俺…

４も個人的に好きだし…

4は俺も嫌いじゃないよ
主人公が追放された時に仲間がこっそり一緒に来てくれてた
イベントとか好きだし
5は話がただの内乱じゃなくてリオンがいなきゃなぁ…

ﾘｵﾝが主役な幻想水滸伝と名を借りた幻想ﾘｵﾝ伝がやりたくないだけであって…

6も菌愚が関われば、リオンの子孫が宿星入り、
そうでなくても、リオン本人を美女扱いで出しそうだからな。
もしリオンが関わらなくても菌愚がどうせ押し付けがましいヒロインを作るだろうし。
菌愚からしたら萌えキャラなんだろうけど、よくここまで卑しいキャラを作れるな。

５は妄想水滸伝だからな　幻水じゃねーよ
何かファレナの歴史とかそういう書物や言い伝えに
王家のことだけじゃなくなぜかリオンのことも書かれてそうだな＞６

>>157
そんな古い本なんぞ抹消してぇえええ

リオンﾀｿがメインの外伝とか出たら笑えない
シミュレーションで選択肢が全部誘導式
最後は登場キャラ全員に祝福され王子とラブエンド

>>153-155
あれ？最近来てなかったのに俺がいる…。

モヒカンヘッド城にしようとしたらすごい勢いで怒られた。
そんなに悪いのかなぁ…とりあえずめがみの城にしたぜ。アンヘル軍のカイム王子で。

にしても…なんで護衛の発案がいきなり通るんだろう。
みんなの前で発案→王子の選択肢（「ああ、いいんじゃないかな」「いや、それはちょっと…」）とかで
賛成したら「ああ、そろそろ本格的な拠点は必要だ〜」とか「そうですね、ここなら地理的にも〜」とか
反対したら「どうしてです？守りにも適して〜」とか「遠慮せず使わせていただきましょうがはははは」とか
そんな流れにすればまだよかったんじゃないか…いや、赤レザードは怒るだろうが…

シンダルに関わったら死んでもおかしくない、という
他大陸っていうか４までの常識が通用しない異世界に存在してるからじゃね？＞ファレナ
２に登場するシンダル遺跡には罠満載だったのに、５では罠の有無すら確認せず
あっさり護衛ごときの意見が通る、そんな妙な世界が５だ

ていうか>>160
ＤＯＤかｗｗｗ

間違えた。罠満載じゃなく敵満載な。

>>160ちょｗｗｗｗｗｗ

>「遠慮せず使わせていただきましょうがはははは」
紅茶吹いたｗどうしてくれるｗ

４は糞だとずっと思ってたけど５の糞度を見てるうちに４がかなりマシに見えた。
５はマシなキャラがいねぇ。　特にリオン。

頼むから６は糞ゲーにしないでくれ・・・

>>162
まぁ水の中に沈んでたから、魔物が住んでる可能性は低いんだろうが、
それでも妙な仕掛けはシンダルの常なんだし、一通り調査してから改めて考えるべきだろうな。
そりゃラフトフリートに戻ってからちゃんと報告とかした上で移住はしてるんだろうが
その辺すっ飛ばしていきなり移動してるから「おいおい！」ってなる。

>>164
僕のせいじゃない！　僕、悪くないもん！　モヒカンヘッドが…ウィルド卿が…僕にささやいて…！

>>165
レミファとかいるだろ〜！　絶対いるよ！あきらめんな！

妄想リオン伝はこの際なかったことにして、村山の思い描いたファレナの女王国を
作り直して欲しい

>>167
そうだな・・・
リオン以外のキャラは悪くないな。

希望をくれてありがとう
レミファかわいいよレミファ

何となく４をやったんだが、空欄な天英星に思わず感激してしまった。
ごめんアルド。

>>166ノレーク？

>>171
DODのイウヴァルト（声：唐沢寿明）だぜ。
DODも両親を殺された王子がブラコンの妹を助けに行く話だけど、全くもって欝だぜ。どうだっていい話だがな。

リオンナビ、たまに役に立つ瞬間がないわけじゃないような気もするけど、
しかし「行ったことがないのでわかりません…」はないだろう。国土のことぐらい本で読んでろ。

こいつ女王騎士になって女王に命じられて国内のどっかに派遣されるときも
下調べとかもせずに「どんなところなんでしょう」とか言って
そのまま行くつもりじゃなかろうな…

ファレナの女王騎士は単なる一般兵と違って将軍職でもあるんだから、
ある程度の兵法とかも身に着けとくべきだというのに
こいつは地理や内情や気候を考慮に入れず腕力で押し通そうとするやもしれんな

こいつの下につくであろう兵士が哀れすぎる

やぁ半年ぶりにきたよカキコ

11スレか。
うん。次回来る頃には萌えスレの倍になってそうだなｗ

萌えスレは確か二回ぐらい落ちてたはず。
だから実質的にはもう倍ぐらいになってるんじゃね？

背後をうろつくストーカーに一言も話しかけずにストーリー中盤まで行ったら、
こけし書置き残し離脱っていう救済策があったら、このゲームももう少しおもしろいものになっただろうに。

落ちてスレ数増やしてる萌えスレと違って
こっちはみっちり書き込まれてるしな

萌えスレには負けねぇ。
リオンはアンチ派の方が多いことを思い知らせるんだ！

どうでもいいよ
俺らは自然体でアンチやってこれなんだよ
リオンのクソっぷりをなめるな

>>173
間違いなく「どんなところなんでしょう」だろう

行った事ないのは仕方ないにしても
方向も示さないのはいただけない
ナビ役としては役立たず

護衛としては・・・足まで引っ張るとかどういう・・・

それでなぜか天才設定な上、復活したら歓迎ムードなんだからなぁ…
前に「リオンって薬物使った洗脳のエキスパートなんじゃね？」って冗談交じりで言ってみたけど、
なんか全てがリオンに対して都合よすぎるよな。今更言うことじゃないが。

>>161
本拠地の仲間に話しかけまくってみたら、
シウスが「怪しげな遺跡を城にしてしまってよいのでありますか？どこかに奇怪な化け物でも潜んでいるやも…」
「じ、自分が怖いわけではないのであります、ルクレティア様や殿下の御身が心配なのであります」
いや、自身が怖いにしても、その心配は正しいよ。出来れば王子の名前を先に言ってほしいけど。

シウスいいよなｗ まじで有能だと思う。ちゃんとした常識もあるし。
シュラ？だっけ？あいつを迎えに行くイベントで部屋に入るときに
王子やルクレティアより先に入って、罠じゃないか確認してくれたのには感動した。
ああいうのが本当の護衛っていうんだなって思ったよ。
何事にも慎重で（本編では小心者みたいな描かれ方してたけど）、常に主のことを考えてくれてる。
レレイもいいが、彼女はちょっと甘いところあるしな。
あいつをルクレティアの護衛じゃなくて、王子の護衛にできたらどんなにいいか…。

>>182
シウス、レレイの直属の上司はルクレティアみたいなもんだから、
そこはしょうがないだろ。

そうか、物語の全てはﾘｵﾝの薬物＋性格上による妄想世界だったんだ！

減衰５はキングの萌え＋性格上による妄想二次創作だけどなｗ

リオンのいない幻水５をプレイしたい
存在を消すだけでいいんだ。頼むかr

シウスとレレイの二人をリオンと取り替えることが出来たら……
主人公が主人公らしい活躍できたんじゃ

二人が警戒する→主人公が二人をたしなめたり（セリフ選択）
→殿下がそうおっしゃるならで二人とも警戒はしつつも黙る
→主人公が仲間に誘う（セリフ選択）→仲間ゲッツ！
→さすが殿下です！無粋な真似をしたことをお許しください

みたいな。

くるくる回って復活されたときに今までの苦労が全部無駄になったと思った。
リオンのDQN行動はミスマル＝ラスボスへの伏線だと思ってたのに。
ラスボスじゃないというなら、それまでの王子への数々の無礼はなんだったんだ･･･。

リオンがいなくなったら大きくストーリーが変わるな、いい意味で
ここはどの幻水のキャラスレよりもスレ数が多いのに泣けるよ

護衛として頑張ってるけど空回りしてて、周囲も生暖かい目で見てるようなキャラだと思ったんだけどなぁ…
「守られる奴の事をファレナでは護衛と言うのか」とか「この国は本当に平和だったんですねぇ」
とか言われるとかさ
で、だんだん成長していって、ＥＤでに見習いから女王騎士に昇格とか

それが周囲からマンセー、女王騎士長に飛び級としか思えないＥＤだもんなぁ…

>>184
まぁ…ただシウス自身が目安箱で「軍の綱紀粛正を云々〜」とか言ってるしさ、ちょっと気になったのよ。
もちろんリオンちゃんに比べれば遥かにどうでもいいレベルだけどさ。

>>191
どっかで未熟さに気付いて欲しかったよな…身の程を知ると言うか…
周りの評価とまるでつりあってない言動なのに…なんなんだこいつは…

精神的に未熟なだけならまだしも、リオンは傲慢だから救いようがない。
ファレナ基準であれが美少女だったとしても、中身があんなお粗末なのに
よくあそこまで持ち上げられるわ
幻水を貶めた原因がリオンの存在そのものにあるというのが悲しすぎる

リオンが美少女という設定はまぁいいとしよう。
確かにブサイクかと言われると、冷静に見てみればそこまででもないし。
頬が赤くなかったり、明らかに「狙ってる」感じじゃなかったらそこそこ可愛いと思う。
でもだからってあのマンセーぶりはなんなんだ？
美少女だったら何をしてもいいのか？
護るべき対象の王子に護られても？
そのうえ王子を植物人間にしても？
そういうところが糞なんだよ。

美ってレベルでは絶対にないな。あり得ない＞リオン
せめて美しい少女と名乗るにはテンガアールくらい欲しい
セラレベルなら性格が糞でも顔は美少女という評価が貰える

ナナミですらおかっぱ頭のちぢれマイマイ扱いだったからなぁ
プレイヤーからすると素朴だけどそこまで言われる程じゃないのに

美少女ではないよなｗ

プレイ開始当初はぶさいくではないと思ってた。
可愛いとか言われてるのは、リコとかシャボンとかみたいな感じだと思ってた。
美人じゃないけど愛嬌があって、みたいな。

まさかマジで美少女扱いとは……。
美少女で性格もよくて才能まで完備なのか、まさに完璧だなｗｗｗｗ

あ〜、護衛リコでいいや。
暴走する主人の荷物を背負って奔走してくれるし。
何かあれば諌めつつも最終的には絶対主人の味方だし。
きちんと主人のフォローもしてくれるし。

>>198
すごい完璧だろ？　設　定　上　だ　け　では

リコが護衛なのは逆にイヤだな。
イヤと言うか、荷物もちとして十分役に立ってくれてるからそれ以上働かせるのはなんかつらい。
でもリオンは逆にもうちょっと働け。ダイヤモンドはただの石。人間とはウスバカゲロウのようなものだ。

リオンは俺もぶさいくではないと思うんだけど、美少女かと言われると違うな。
愛嬌があるというか人懐っこそうというか、少なくとも明らかな美少女じゃない。
ファレナの美人の基準が本当に分からない…

しかも自称美男美女が多いとかほざいてるファレナの中で美少女扱いだぜ？

平安時代の日本はおかめ顔が美人だったみたいだし、ファレナの感覚は俺達と違うとしか
考えようが無いんだよなぁ
でもアルシュタートは普通に美人だし

まあ、外見の美しさ・可愛さの基準は十人十色だからな。
私もリオンは可愛いとは思わんけど、それは人それぞれだ、としか言いようがないが、
百兆歩譲ってファレナではリオンが美少女に分別されるとして、
外見にかこつけて「カリスマ性」までが過大評価されてるところはムカつく。
自分自身を安売りして嘲笑と怒りを買うような行動ばっかりで、
どこにあんなに褒め称えられる理由があるのか、
そのカリスマの理由と在処がさっぱりわからない。

リオンには「野暮天」という言葉が一番良く似合うと思うｗ
洗練されておらず、世情に疎く、人情の機微を解さない駄目な奴、それがリオンｗｗ
間違っても美しい外見かつ清らかな生き方は似合わないタイプのキャラなのに
国を挙げて「そなたは美しい・・・」と祀り上げるから皆ついて行けないんだよｗ

どんなに泥に塗れても血塗れになっても挫けず這い上がるような気高さが見たかったな
幻水でいう美しさって外見上の物よりもそういう内面的な部分だと思ってたのに津川死ねｗ

ユーザーが求める泥臭さなんて津川や菌愚には一生理解できないんだろうな
その結果リオンみたいな謙虚という言葉を履き違えた糞護衛ができたわけだし。
自己顕示欲が殊更強いくせに謙虚って言われてもなぁ･･･

ナナミは「活発な少女」って感じ。
「元気でかわいい」と言われても、「美しい」と言われる感じじゃない。
リオンも元気でかわいい系にすれば…ってそしたらナナミの二番煎じになるか。

かなり前にプレイしてリオンｸｿのあまりのウザさに途中で投げたんだ
勿体ないから再プレイしようかと思うんだが
リオンｸｿｻﾏが喜ぶ返答していかないとバッドエンドなんだっけ？

108星を107人揃えればいいと思うよ

１０８人集めればリオンの意志関係なくベストは見れる
だがどんなに蛇蝎のごとく嫌っても、王子はリオンをエスコートして
それこそリオンが騎士長であるかのように画面に登場する

嫌われる選択してノーマル迎えると、
ゲオルグについて国外に出て行くことすら出来ずに
遺跡に引きこもることになるがね

>>208-209
ありがとう
リオンｸｿを持ち上げてやって107人集めれば疫病神リオンｸｿからは解放されるのか
ゲオルグは好きだが国外追放みたいでなんか引っかかるな

女王相手なら兎も角なんで護衛に気つかわにゃならないんだろう

それにしてもリオンｸｿがパーティー外れてくれれば好きなキャラ揃えられて良かったのに
散々書かれてることだろうけどな
こんな粘着な幻水キャラ初めてじゃないか

ロイ「同じ顔なのにここまで違うってのは不公平だと思わねえ？俺はさんざん地べた舐めてきたんだぜ」

　 甘えるな。それはただの言い訳だ
[>私たち王家が無能なばかりに…すまない
　 言い訳の一つもなければ盗みもできないのか？私は自分の意志で何人も殺したぞ？

だからなんで護衛がでしゃばるんだ。何か選択させろってば。

むしろ美形扱いの王子と似てなかった方が不公平なような気もする

ロイは煮詰めれば良いキャラになったのにリオンのせいでただの色惚けじゃないか。
王子の影武者やったり籠城ルートで死ぬのも全てリオンちゃんのためですか。
深き〜とか、リオンのために、が多すぎる。戦争する気があるのか。

しかし>>212の台詞は好きだ。こんな感じだったらもっと�Xが好きになれたよ

貝類「よすんだロイ（中略）リオンちゃんは職務を果たしたんだ」
王子を守れてリオンも本望だろうから、そのまま人生フェードアウトさせてやれよ。
フェリドに挨拶しに行かせてやれ。

王子とこじきって童話があるけど、それモチーフにしたつもりなのかね

あれは確か王子とこじきが入れ替わってそのまま戻れず、悲惨な結末だった気がするけど

(´ー｀) かわいいリオンたんですから勿論惚れる男も出てきますね
(´ー｀) その辺の男じゃリオンたんに相応しくないから相手は影武者にしましょう
(´ー｀) 二人の王子から愛されるリオンたん！
(´ー｀) でも聡明で健気なリオンたんは本物の王子を選ぶんです

単にこれだろ。王子とこじきをモチーフにして色恋沙汰キャラで終わるとかないわ
影武者って調理次第でおもしろくできそうなのにロイは最後まで薄い印象だったよ

>>215
王子と乞食はハッピーエンドだ
途中で元に戻れない状態になるだけ

>>217ああ、ハッピーエンドだったんだ
なんか元王子が処刑されるとか元こじきが狂人扱いされるとかそんなの聞いたから

本当にリオンは５の癌だな
まぁリオンがいなくても糞に変わりはないけど

だがリオンが存在しない５があるなら心から楽しめる自信がある
それくらいに拒絶反応出るわ

こんなに腹黒いキャラは今までの幻水には、いなかったからな。

リオンさえ消してくれたら5をここまで嫌いにはならなかった。
5の妄想リオン伝が過去作品の世界と繋がってるなんておぞまし過ぎる。

リオンを優先するあまり、他の宿星が薄くなったのもむかつく。
活躍させろとまでは言わないが、過去作品の宿星それぞれのバックボーンとか
細かくて好きだったのに、5では魔乳だの太ももだのリムの胸だの
心底どうでもいいことにしかこだわってない。
何かあるごとにリオンに邪魔され、リオンの為にお使いに行かされ
リオンの為に紋章使って、5は総じて何がしたいのかわからん。

>>219
ガンはいろんなところに転移するからな。

百歩譲って、リオンが元カクリヨで天才で女王騎士見習いだとか王子の護衛で赤丸ホッペで以下略は良いとして
ゲーム中でマンセーされてなければここまで叩かれなかったと思う
リオン負傷時も助けるのにダンジョン行くか行かないか選択出て、行く選択すると
今はそれどころではありません、とか身勝手な行動は控えてくださいとか出て
最後の最後で渋々許されるとかさ…
（行かない選択するとリオン死亡決定）

じゃあ行かねぇｖ

敵兵に対しては「彼らもファレナの民なんですよ」とかきれいごと言っておきながら
レインウォールの民を一蹴するリオンなんか助けたくないから絶対行かないな。
いちいちリオンの言うことはきれいごとばっかりでうざい。
こっちは戦争やってんのに（5はあまりにちんけな諍いばかりで戦争してる気には
全くならなかったが）何こいつ赤丸ホッペで盛り上がってんの？とイライラさせられた。

王子は許したくても、「こんな町放っておけ！」だもんなぁ

占領された後にレインウォール出身の奴に話しかけたら
「今のレインウォールを助けようという人はいないでしょうが・・・」とか言うしな。
お前ら庶民までがバロウズ＝レインウォールか。ていうかお前住人だったんだろ。

肥沃な農耕地や物流の拠点っぽいんだから友好関係結んでおいて損はないだろ。ましてや付け入る隙もあるんだし…
いや、まぁその辺はわかんないけど…
でもリオンに「こんな町にはもう用はありません！」とかなんで言われなきゃならないんだ。

リオンのご機嫌取り以外、主人公には選択肢の無いゲームだったな
重要な所も重要でない所も、全部リオンに決定権が有るって、ナンだそりゃ？
軍師は自分で頼みたかったし、城の名前くらい好きに付けさせろ
あんな迷う森は行きたくないし、さっさとリムの保護をしたいんだ！
ハゲの質問にも一択じゃなくて、幾つかから選択させてくれ
プレイヤー＝王子って、何一つ自由にならないんだなｗ

王子はリオンを肯定する為のお飾り主人公なので、プレイヤーの自由なんて無いですよ

矛盾だらけの糞キャラになったのもスタッフの力不足のせいだ
なんで使えない連中ばっかスタッフに名を連ねてるんだか

>>212
こういう選択肢が出来ると思ってたのに･･･
リオンの好感度上げの為だけに存在する選択肢なんか無意味。
他にも5の糞システムはあるけど、リオンが最大の癌であるのは絶対だな。
ヒステリックで傲慢、自己中心的で空気も読めない、挙句は護衛対象を危険に晒す無能ぶり。
･･･なんでこんなのが護衛やってるんだ。

パットリセットすらないゲームなんて久しぶりにやったわ
今までのスタッフの、少しでもストレスを感じず楽しめるようにって
心を完全に潰してるな、５は
初期からのスタッフって今どれくらい残ってるんだろ
プレイしててイライラするが、まぁこれは昔のゲームなんだと
無理矢理思いこんでやってる
でもリオンだけはムリ、ほんとムリ
システムは我慢できるがリオンの存在だけは我慢ならん
今まで一番嫌いなゲームの女はFFのリノアだったが
ついに世代交代の時期が来た
まさかあいつを上回るDQNが現れる日がやってこようとは…
いろんな意味ですげーよリオン、おとなしく死んでろｗ

元々王家嫌いだけど王子の頑張る姿を見て『王子』を信じた、
大貧民だけどまっとうに生きてきたであろうトーマとか
あいつらがいるんだから、そういうのが説得すれば
まだロイにもプレイヤーにも説得力あっただろうに…とちょっと思った。
ダインだって「ソリス様のご息女とは身分の差がずいぶんあるのにうらやましいです」とか言われてるぐらいだから
裕福な生まれではないのだろうし
「黙れ。そんなものは盗む動機にはなっても理由にはならない」ぐらいの毅然としたところを見せてほしかったよ。

リオンも「私は王子の護衛です。王子への宣戦は私へと同義」とか言って肩代わりするぐらいは…
いや、そもそも無駄に煽るなって話しだけどね。

５は大人が子供を叱咤したり諭したり、というシーンが全然無いんだよね。
母王夫婦からして子供の奇麗事で政治しちゃってる。

そんなだから、ロイの勝手な理屈を正面から受け止めて
更正させることすら出来ない。
リオンの薄汚い罵り言葉と、後始末させられる王子なんてバカにするなと。

http://usokomaker.com/calendar/?a=Maker&oo=%A5%EA%A5%AA%A5%F3

飲みすぎｗ

フェリドでやるともっとすごかった。さすがは王だ。

小説版は、王子が有個性なせいかリオンがそんなにでしゃばりに見えない気がしないでもないぞ。
最悪のタイミングのカクリヨ告白も少し落ち着いてからだったし。
ただ新女王親征やらラスボス戦やらはあんまり変わんなかったけどな。

・・・

>>7

まあ、それはロイの阿呆セリフであって、リオンの行動ではないから

で、その阿呆セリフの後の王子含め周囲の反応は？

小説はイラスト堪能用に持ってるけど２巻途中で読むのを辞めた人間だが

>>7の結果は知らないけど、太陽宮脱出の時には王子がゴネるのを腹殴って
「ごめん！（御免と言いたいんだろうがひらがななのでタメ口に見える）」とか
城命名の時のシンダル城やモヒカンヘッド城に「そんなヘンな名前つけられません！（明らかに口出しする権利なんぞ無い）」
とかサイアに「却下（完全にタメ口）」とか
山賊イベントでは自分で山賊煽っといて何故か「そんな、危険です！（お前のせいだろ）」とかいうセリフが追加されてたりして

思いっきりでしゃばりまくってたりそれ以前の問題だったりするよ

小説で掘と菌愚による改良がなされようが、ゲームのリオンが糞だという事実は消えない
と思ってたけど>242を読む限り改悪してるな。
リオンが嫌われてることに気付いてフォローするつもりで変更したんだろうけど
更に酷くなるなんてさすがだ

>>7見てロイも可哀相になったよ
ひたすらリオンを持ち上げ当て馬になるべく生まれてきたなんてな

リオンと主人公の立場が逆だったら少しは納得できていたかもしれんが…
リオン糞には変わらないな
粘着ストーカーを真っ先に退治したい

「でも、あのとき……」
リオンの脳裏にふと親征戦での光景が蘇る。
「私がもっとうまく働いていれば、王子も姫様を無事にお救いできたんじゃないかって……
私、許されない失敗をしたんじゃないかって……」
「それは違うな。私の元亭主……ガレオンはこう言っていたよ。
あのとき、誰も幽世の門であるドルフとやらの殺気を感じとれなかったと。
わかるかい？　爪の先まで女王騎士であるあいつも、ミアキス殿ですら、感じていなかったんだ。
リオン、お前だけだったんだよ。王子の命を救うことができたのは」
「私……だけ」
シルヴァの言葉に、リオンは胸が詰まる思いだった。ため息をついて、
リオンは毛布を頭まで引き上げた。シルヴァの励ましに溢れそうになった涙を、隠すために。
毛布の向こうから、シルヴァの声が聞こえた。
「焦ることはない、ゆっくり治せ。王子もそれをお望みだ」
「はい……ありがとう、ございます……」
毛布のなかで小さく答えたとき、リオンの頬を涙が伝った。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

プレーヤーの「役立たず」の誹りをかわそうと必死な小説版。
シルヴァもロイもガレオンですらリオンの綻びを繕い、優秀性を主張するための道具でしかない。

シルヴァ先生とかガレオン好きなのに・・・何これ

リオンが元カクリヨの天才（笑）って事知らなければこういう発言もありかも…
医者なら怪我人糾弾より励ましてさっさと直すの優先だろうし

問題はリオンの「私、許されない失敗をしたんじゃないかって……。」って台詞だと思う。
あれだけの事をしでかしておきながら、「じゃないかって…」って何だよ。
全く反省する気がない。

普通、怪我人がこんな弱音を吐けば庇うもんだ。シルヴァなら医師として尚更のこと。
それを利用して、物事を自分に有利に進めようとする狡猾さが気持ち悪いんだ…。

>>245
と言うか普通に考えて、正女王騎士のガレオンやミアキスが
気付かない気配を見習いごときが気付ける訳ねーよな

ああそうか、だから奇跡のリオンちゃんなんだっけ？

リオンちゃんはすばらしい才能（笑）をお持ちのようなので
正女王騎士より鋭いのは当然ですよ。


刺されて反撃もせずに主人に纏わりついてるけどねｗ

>爪の先まで女王騎士であるあいつも、ミアキス殿ですら、感じていなかったんだ

この台詞、ミアキスの方がガレオンより上だと言ってないか？
能力はリオン＞ミアキス＞ガレオンと言いたいの？俺の読解力がないだけかもしれんが

護衛の手本がリオンの周りにいればよかったんじゃとか思った。
子供の頃から幼馴染的存在にしたのもマズかったと思う。なし崩しに王子の護衛みたいになったし。
いくら王子だからって護衛を同い年の女にすることを貴族はどう思ってたかも気になるところ。
その上、フェリドにしろ、ミアキスにしろ、ファレナ「王家」を守ってる緊張感がないんだ。
太陽宮の兵隊が「別に見回りしなくてもよくね」発言したからか、ファレナ全土がぬるく感じる。
ちょっとスレ違いだった。

>>245
全否定するつもりはない。
100歩譲って他の誰も察知できなかったドルフの殺気を感じ取って
王子を助けたのは護衛としての役目をまっとうしている。

が、その後王子に縋っちゃったせいで女王を救うチャンスを踏み潰しちゃった訳で
そこんとこは万死に値するんだ。

ゆっくりケガを治していいから、その後には今までの余罪含めて極刑を希望する。

いかにも「君に非は無いよ（フェイレンの件）」とか「あんたはよくやってるよ（小説）」とかの
言葉を待ち望むような誘い受けなセリフを言わなければまだマシになると思うんだよな

それをちょっと組み合わせて、罵倒イベントの時も自分が賊を挑発したことを誰かが「何てことを！」と叱り
そこでハッとして口を押さえ、しかしロイの怒りは収まらず
決闘申し込みじゃなく「捕まってやろうと思ったけど気が変わった、アンタを倒してトンズラするわ」とか言って
そのまま王子の方に殴りかかり一騎打ち、な展開で
原因となったリオンは一騎打ちが終わった後に青ざめつつ謝罪

（後になって当事者でもない他の人間に「私のあの時の行動…間違ってたんでしょうか…」とかの
いかにも「そんなことないよ」とか言ってほしそうな誘い文句を言う、なんて展開は当然無しで）

「ごめんなさい王子…（申し訳ありません殿下、の方が言葉遣い的に正しいが、リオンはそんなこと思いつきもせんだろうからこれで）
護衛の私が王子を危険にさらしてしまって…お叱りはいかようにでも…！」

そこで王子選択肢
ﾆｱ「次は承知しないよ」（「はい！次は絶対こんなことしません！」と許されたことを喜びつつ固く誓う）
　　「今度から護衛もう一人増やすよ」（思い切り小さくなる）
　　「解雇」（間違いなく他のヤツのフォローが入るだろうが落ち込みつつ出て行こうとする）

だったらまだ成長を描ける分マシかなと少し思った。
当然植物人間ＥＤでは自責の念で超落ち込みで。

正直言って、なにやっても許されると思ってるのか、王子の護衛から離れようとする気が無いのが鬱陶しい

王子の護衛ですから！！
てな感じのテンションがなぁ
王子の護衛ならもう少し自重しろと

王子の護衛＝王子と同等またはそれ以上の権限
……そんな護衛がどこに居るよ？
その不条理にも関わらず、周りがﾏﾝｾｰしまくるって
王子＝プレーヤーって、リオンの「虎の威」以外、何の理由で存在したんだ？

>>245
前にもこれ見て絶句した覚えがあるけど、改めて見てもやっぱり凄い破壊力だなｗ

まあ実際に死にかけるくらいの怪我した訳だし、弱音吐くのも仕方ないとは思うが
何でその反省の言葉を直接的な被害者である自分の主に向けて発しないんだ？
医者に弱音吐いて、叱咤すっ飛ばした激励だけ貰って、それに満足して終了ってｗ
軍に対して作戦妨害の詫び等一切無く、「お守りできなくてごめんなさい」って何様ｗｗ
傷が完治するまで医務室のベッドでゆっくり寝てられるVIP待遇の見習い騎士様ですかｗｗｗ
内緒でリハビリ中に王子が来たら一瞬で誤魔化せるくらい回復したなら前線で戦えよ役立たず
５はどこまでもリオンに甘く出来てるからぬるくて緊張感の無い戦争にしか見えないんだよな

まあ、元々５自体がお家騒動で、熱くなってるのは王子他一部なだけなんだけどな
負けたら死亡とはいえ、背負ってる物が軽すぎる
ぶっちゃけ、正当な王位継承者のリムが一応王位に就いている以上、王位継承権もない
政治に関係もしてない婿に行くしか使い道のない王子が死んでも国には何の影響もない
東方王国エンド見る限り、死んでも馬鹿な兄上で片付けられてるしね
女王を暗殺したやつらが王宮に我が物顔でいるってのが不愉快だろうけど、そんなの
アルシュタート以前の女王家では姉妹で暗殺当たり前だったの考えると、別におかしくもなんともない

どこの街行ってもほとんど対岸の火事だもんな。
たとえばレルカー以前と以後で、多少なりとも王子寄りにセリフが変わるとか、そういうのもないし。
奪還するも何も、王子には初めから何もないし、何を奪われたわけでもないし、奪われたものは何も手に入らない。

しかもリタイア時に医務室行くと

「こんな時に寝ているしかできないなんて・・・・」

お前が縋りついてきたせいで女王奪還できなかったんだが？

>>257
>何でその反省の言葉を直接的な被害者である自分の主に向けて発しないんだ？

ゲーム内では「お守りできなくてごめんなさい」
などという偉そうな投函ならあるがね…
そして見舞いを強要された揚句、変な森に行かされ、
ミアキスの「お姫様を助ける王子様」発言まで聞かされる始末

ルセリナの「特別」行政官という身分には
その年齢やバロウズ家の身内であること、罪を償うまで家に帰らないって設定も手伝ってか
扱いが特別良い、という感じがせずむしろ逆に仕事はやたらあっても給料安そうな印象さえ受けたんだが

リオンの「最年少」女王騎士という身分には
その年齢や王子家族同然の幼馴染という設定も手伝ってか
コネによる超身贔屓という印象を受けた

だってリオン仕事してないもん
ルセリナはパーティー変更してくれたり軍議の間の話し合いに参加したりして
仕事がんばってる感じがする、兄が迷惑かける度に悪くないのに謝ってくれたりな
そういう有能な人材がそれなりの地位に就くのはおかしくない
リオンは護衛しないしナビも役立たない、王子に迷惑かけまくる
自分の失敗に責任取らない奴なのに行く先々で天才かわいいマンセーの嵐
足引っ張られた記憶しかないのに最年少女王騎士ってふざけるなと

>>262
ルセリナは今後の貴族らとの関係（協調と牽制）を考えて
傍に置いておいた方が良いと思う。

でもリオンは違う。
おそらく、フェリドの秘蔵っ子としての贔屓の引き倒し人事だろうから、
他のメンバーの様に実績がない為に実績作りの為の「見習い」なのだろうが、
散々王子らの邪魔をした揚句、王子と二人で一つとでも言いたいのか、
紋章持ちになって生涯王家に付きまとう。

もうリオンごと紋章封印してしまえ。

ルセリナはバロウズ家の罪を他人に押し付けたりしないで
自分なりに罪を償おうとしてる印象を受ける
間違っても王子の邪魔なんかしないだろうし。
けどリオンは、女王奪還の邪魔をしておきながら他人事
ナクライベントでも他人事
王子を植物ＥＤにしても他人事
サイアリーズが言った「このままのが〜云々」の科白に対して「そんな！」って何だよ
お前があおったせいだろうが!!と怒りを通り越して笑えた
でしゃばるのは得意なくせに、都合が悪いと黙るなんてさすが
天才で美少女で見習いで王子と幼馴染の奇跡のキャラ（笑）だな

ルセリナはバロウズ領の行政運営で、大きな政治的実績があるし、
ひたすら自分の思いを押し殺して王子に尽くす節度と精神力があり、
しかもロイ一味が本拠地で肩身の狭い思いをしないように手を回せるなどの気配りも出来る、
フェイレンやジョセフィーヌらヤンチャ組にも尊敬されてる大変な人格者だ（風呂イベント）。
だからこそ、サイアリーズやウィルド卿も、反逆者の一族であるはずのルセリナに気を使っていたし、
王子やルクレティアも、全部かどうかは解らないけど、最高幹部クラスの軍議ヘの参加すら許していた。

リオンみたいに、思い付いたことをポンポン口に出し、思い付きで行動し、
さも当然みたいに自分の意思を王子の意思であるかのように語り、
なんの実績もないシタッパくせに、目上のゲオルグやミアキスに平気で説教かますような厚顔無ッ恥無知な女が、
意味もなく王子にくっついて軍議に参加したり無意味にマンセーされてる場面が続くと、マジで腹が立つ。

身も心も削りに削って居場所と信頼をやっと確保してるルセリナと、
幸運にもフェリドに拾われた事実だけで役にも立たないのに増長天を突くリオン。
人心がどちらにつくかは、一目瞭然だと思うが。

リオンは理想を詰め込みすぎてキャラクターとして確立してないから
あの胸糞悪いあざとさだけがめちゃくちゃ悪目立ちしてんだよ

ルセリナはちゃんと「ルセリナ」として確立してるから違和感がない
好き嫌いはあるだろうが、リオンに感じる不気味さはないな

ルセリナは人望を集めるために必要な自己犠牲の精神があるが、
リオンには全くと言っていいほど見受けられない。

王子のためと言ってることが、
全て上っ面の言葉にしか感じられないのがどうしようもない。

別にアンチってわけじゃないんだが、
なんでルセリナの批判がちょっとでも出ると擁護が続出するんだ？
俺はルセリナだって問題ありすぎだと思うが。
邪悪な父兄の罪は一切知らなかったのです！て時点で優秀設定ありえないと思ったし

>>270
ルセリナの批判この流れだと、今出たばっかじゃね？

>>270
スレ違いだからだよ
こっちで書いてみたらどうだろう↓
【幻想水滸伝5キャラ総合アンチスレ】
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1182133704/

>>270
バロウズのなにもかもをルセリナが取り仕切ってて
それで父親の行動を知らなかったってんなら確かにマヌケだが
ルセリナが任されてると明言されてたのは町の行政関係だけみたいだし
仕事の処理能力と領主としての能力とは別だと思うんだが？

黎明系で動いた軍関係はユーラムが隊長として率いてたんだろ
権限も無いのに介入したらさすがにサルムから何か言われるんじゃないのか

まあとりあえず総合アンチ池

>>271
葬式スレ見てからこっち見ると>>270みたいに感じるぜ。

リオンに比べれば遥かにマシなんだけどちょっともやもやするところはある。
まぁそういうスタッフのぬるさ加減が凝縮されたのがリオンだけどな。

>>270ｽﾚ違い
ﾘｵｸｿｱﾝﾁでも5葬式でも思うけど、他ｷｬﾗ・他ﾅﾝﾊﾞｰに不満があるなら総合池よ
葬式はあくまで5嫌いであって他ﾅﾝﾊﾞは個別ﾌｧﾝがいるから自重しろよと思うし、
ここはあくまでﾘｵﾝｱﾝﾁのｽﾚであっても他ｷｬﾗは好きな奴はいるんだから

270だが、たしかにｽﾚ違いだったな。すまん
久しぶりにこのスレ来てみたら妙な流れになってたんでつい

お前さんが余計妙な流れに

まあそういってやるなよ

そういえば何だかんだで11スレまで続いてるんだよなこのスレ
幻水でここまで伸びてるキャラスレがアンチスレってのが悲しいことだ
下手に贔屓しなければここまで叩かれることもなかったろうに

以後幻水がどこまで続くかはわからんが
ここまで嫌われるキャラが出る事はないだろうな
自己保身と自分勝手さと図々しさを兼ね備えた最悪キャラだなｗ

まあ二度とこんな糞以下のキャラは作るなって事だな

もっと馬鹿丸出しの最初からイタイキャラ目指して作られてたらまだ可愛げあったかもなぁ
純真ゆえに無知で無鉄砲な3のルルみたいな感じなら
バカキャラじゃ護衛にはできないだろうけど。

本スレにリオン擁護沸いてるな
これがヒス叩きに見えるのか…

まあ、確かにリオンが架空の人物である以上DQN行動はシナリオライターのせいだ、って言うのも同意だけど

何でもかんでもリオンをメインに持ってくるからおかしくなるんだよな
新女王親征で一番重要なのは、リムを奪還できなかった事だろうが…

＞リオンが架空の人物である以上DQN行動はシナリオライターのせいだ
そんなの分かりきってる事じゃないか
何を言ってるんだそいつは　アホか
リオンもリオンの作り方を間違えたスタッフもみんなＤＱＮってことだ

ヒス叩きでアンチスレが１１も行くかよｗ
こんなに嫌われてるキャラ、ゲームだけじゃなくアニメやら漫画入れたって稀だよ
リオン厨はアホだな、現実を見つめろ

まぁまぁ、ここはリオンアンチスレであって、リオンファンのアンチスレじゃない。
きっちり住み分けてマッタリいこうや。

他のゲームで多少のＤＱＮがいたとしても流せるのにリオンの言動は
あまりにも酷くて無理だった
ＯＰからゲオルグに注意しておきながら陛下に空気も読まずにいきなり意見
この子は頭の弱い子なのか、と思ってたら周りは
「王子お気に入りの懐刀、美少女で優秀なリオンちゃん」とマンセー
菌愚が指導したという時点で声優には罪はないだろうけど
「はぁ？」とか「似合ってます！」だとかあの甲高い
人をバカにしたような声にはイライラさせられるし
幻水に安っぽい押し付け萌え要素は不要なんだよ･･･

リオンの辞書にある護衛とか謙虚という言葉は無いのではなく
意味が大幅に間違って記載されている気がしてきた・・・

リオンの声優本当にすごいよな
どうやったらあんな迫真の演技ができるんだ
あの横柄な演技は本当に凄い、リオンというキャラをよく表現できてるよ
特に山賊イベントの時は神がかってた
ロイを見下すあの喋りには感服だよ、俺がロイなら女だろうと関係なく殴りかかってたな

あのポリゴン作って動かした人もスゴイよ

なんてったってあの目
蔑む、という感情や虫を見るような、という比喩をを見事に表現していた。
ＣＧであれだけ卑しい笑顔を表現できるとは思わなかった

そうだな〜あの表情は秀逸だった
見ているこちらも「うわぁ〜」と、なにか
この世のとてつもなく醜いものを見てしまった気がした

>>287
いや、あの声優さんは凄いよ。
キングがリオンにゴテゴテと施した金メッキを見事にひっぺがして、
リオンの真実を曝け出してくれている。

刺された後のおばさんの「今はリオンを心配してやんな」は、ああ話をそらそうとしているのかと納得は出来たんだが、
そもそもすがりついてきたこととロイのセリフにはどうも納得できねぇ。

仙台リエだっけ？
PV見てあの声普通にいいなと思ったけれど
今はリオンのおかげで聞くのが妙に苦痛だ

でも仙台エリって結構色々やってるんだな
プリキュアとか遊戯王とか舞-HiMEとかもやってるらしい
やっぱり声優に指導したキングが駄目なんだ
まぁあんな卑しいキャラだから、声優がいくら良かろうと
どんなに頑張ろうと、卑しい声になってしまう気もするが。

他のアニメで見たときは全然気付かなかったな
あんな卑しい声とかわいい声を使い分けてるなんて声優ってすげー

そもそも演技とか演出に関してまるで素人のキングが指導に当たるのが間違ってるｗ
声優にしろモーションアクターにしろ菌愚の萌えの道具にされたのかと思うと少し可哀想
そういえば、リオンの人は他のキャラの声は一切担当してないんだよね
108人以上も居れば重要なメインキャラ以外は経費削減の為に使い回されてなんぼだろうが
リオンなんて元々の設定からすれば所謂脇役の類いだろうに、どこまで特別扱いなんだよｗ
この人は結構色んなタイプの声使い分けられる人に思えるけど、勿体無い使い方すんなよｗｗ

突然ロイに怒りだしたのは、王子が侮辱されたからじゃなくて
私のほうが、もっと可哀想だったんだぞゴルァ！
っていう逆ギレにしか見えないんだけど、それでおｋ？

>>298
それでFA　他に何もない

おｋ
明らかに王子の事じゃないし
可哀想なロードレークの民、とかそういうんでもなかった
自分なんてあなたとは比べ物にならないくらい可哀想なのに
こんなに健気に頑張ってるんですよ、このカスが！
としか見えんかったぞ

ボズ…軍的に必要（兵を持ってる味方的に考えて）
ルセリナ…軍的に必要（組織維持的に考えて。ってかマジ事務が出来そうな仲間ルセリナと軍師くらいしか…）
軍師…軍的に必要（戦略的に考えて）
レレイ、シウス…ルクレティアの警護や世話係として必要

リオン…護衛的に必要――かと思いきや山賊けしかけてきやがった
　　　　　説明役的に必要――と思ったがサイア達が外れて物語が進行する頃に丁度カイルが来るからそいつらに割り振れ
　　　　　ナビ的に必要――かと思ったら「どんなトコなんでしょうね」ってアホか！
　　　　　幽世の悲惨さの表現的に必要――なんて有り得ない。サギリを少し掘り下げればいいだけ
　　　　　紋章継承的に――王子に移ってた方が紋章の継承の順番的に誰も死なないからそっちの方がいい
　　　　　ヒロイン的に要らないのは幻水的に考えて当然

マジこいつ何で強制で仲間に居るの？
ゆっこ大好き菌愚の贔屓ですかそうですか

>>300
トーマ辺りに言われたらロイも黙るしかないだろうしな。

多分あの場にいた中で、リオンが一番説教するのにふさわしくない。

シリーズ潰し大好きなキングのような無能がなぜコナミにいるのか理解に苦しむ

お偉いさんと血縁者だって誰か言ってなかったっけ？
本当に無能者だよな、有る意味凄い才能
さすがリオンの生みの親なだけはある
よその開発チームに移ってくれよ、迷惑だからさ
自分で人気タイトルの幻水やりたいとか言ってきたのかね

このスレまだあったんだな

前スレで誰かが言ってたが、リオンよりベルクートのほうがよっぽど説得力あるよ

ベルクートは殺すか殺されるかの世界で
必死に生きてきた闘技奴隷だからな。
しかもあれって用無しだと判断されたら手当てもしてもらえないんだろ？
人を殺す方法だけを教えてもらって手は汚してない綺麗なリオンたんｗとは
まるで格が違う。
なのにマリノとかいうDQN女をスタッフにあてがわれて…
王子と似た同情をベルクートには感じるな。

あのロイ説教イベントは王子の選択肢がデフォで、
連れて行ったメンバー次第でイベントが変わるとかにしたら良かったのに。
（キルデリクの一騎打ちイベントみたいな）
トーマは連れていけなくても、同じロードレイクの民であるゲッシュは
パーティーに連れて行けるじゃん。

想像してみた。

ベルクート「いい加減になさい。自分の悪意を境遇のせいにしてごまかすなど…」

ゲッシュ「言いたいとことは分かるけどよ、それでもまっとうに生きるしかねぇだろ」

ゼガイ「そんなことよりザドム食おうぜ」

ゼガイはそんなこと言わない＞＜

>>304
他シリーズでも嫌だ！ギニャ！
メタルギアも乳祭になるぞ。
ポップンも乳揺れゲーに
パワプロでも…乳


orz

ロイ説教イベントは本当に呆れた。
ぬくぬくと王宮で王子と同じテーブルについてご飯食べてたやつが
何を言い出すのかと。
優しくて謙虚で一途で懸命で、という設定のくせして
人の感情の機微とかわからんのか
私が誰よりも不幸で可哀相なのにこいつムカツクから王子行け！
と、煽ったDQNが一番卑しい顔してたけどな

リオンはいっその事１のパーンみたいに、拾ってくれた父親（もしくは女王）と
王子の間で苦悩して一旦は裏切るんだけど最後は王子の為に死ぬ、みたいな
展開にしてたら少しはマシになったんじゃないかと思う。
その場合はもちろん王子に女々しく縋りついたりせず「自分のけじめですから」とか
言って潔く死ぬ事が条件だけど。
それなら出番もぐっと少なくなるし王子達の邪魔をする事もなくなるしな。

菌愚は伝説を作りすぎだろ
ゆっこといいリオンといい
なぜここまで人の神経を逆撫でするキャラが作れるんだ

1の坊ちゃんの名前にリオンと付けていた俺涙目

>>311
＞それなら出番もぐっと少なくなるし

それはいい考えだ

2のジョウイみたいに最後一騎打ちってのも捨てがたい

>>315
そこまで目立たせんでええわい
リオンなんぞ途中で野たれ死ね！

リオンが敵なら敵で、ジョウイよりはるかに苛立つキャラになってたと思う。
ジョウイはサジャで散々に言われてたけど、リオンは最後まで慕われて・・・とか

>>313
リオンって男性名なのか女性名なのか今ひとつはっきりしないよな。どっちだろ

>>316
悪かった、そんなに怒るなw

野たれ死ぬのもいいが、やっぱ自分は自分の手でなぶり殺しにしたい

花の名前でリオンってあるらしいな。

まぁクリーオウとかフランシスとかも男女両方で使えるらしいし、なんかそういうのなのかな。
日本でも薫とか静香とかあるし。

中性名のキャラはクソなキャラが多い
特に青い髪だとガチで最悪な犬の糞以下のクズ

でもどっちかというとリオンは男キャラのほうが多いかも。
あくまでもゲームの中での話しだが…
有名どころだとテイルズオブディスティニーかな。
メアリー・スー診断のなかにも
「男キャラに女性の名前を付けている。もしくは女キャラに男性の名前を付けている」
っていう項目があったし、男に多い名前だと分かっててつけたんじゃね？
「少年の名前をした美少女萌えﾊｧﾊｧ」とでも思ってんだろ。

男に女の名前がつくだけでも気持ち悪いのに、女に男の名前はありえん。
発売前からリオンはクソだなーと思っていたら本当にクソで笑った。

女に男の名前をつけるのはオスカル様だけでいい

クリスもどっちかというと男性名よりなのかなぁと思う。
まぁあれはキャラクターの一部として必要なのかもしれないけど。

リオンをブチャラティに変えたい。

謝れ！ブチャラティに謝れ！

某基地外主人公を見ていたら男に女性の名前をつけるほうがクソ。

うんこちびりマンにでも改名したらいいのにww

>>325
でもあの人護衛としては適任じゃねえ？

リオンはほんともうちょっと仕事してくれ。

>>324
クリスはクリストファーとかクリスチャンとかクリスティーナの愛称だった気が
でもクリスは男っぽい名前でも設定的に納得できるんだけどね

リオンはなんかファレナの名前っぽくない気がするんだよな
�Xは名前の付け方が地方ごとにまとまってない感じがして気持ち悪かった
あと、ミスマルって太陽と関連づけたのかね？なんか首飾りとか腕輪とかいう意味だったような

>>328
ミスマルは幽世の面々が神話由来の名前なんでその延長だろ
古代日本で玉を紐で連ねた首飾りを御統（ミスマル）と呼び
その由来からミスマルには「全てを纏める」という意味がある
穿ち過ぎかもしれんが意味まで全部解ってて名付けたとしか思えないｗ
こうなると「リオン」にもそれなりに特別な意味があるんだろうな・・・

まあ太陽の紋章と女王の元ネタも日本神話の天照だと思うけど
その割りに王家の名前はペルシャ神話からで意味分からんｗ
スタッフが神話オタなのは構わないが名前くらい統合性を追及して付けろ

それを主人公でも天魁星でもない奴に名付けるとは
幻水をなめてるとしか思えないネーミングセンスだよな

>>329
神話オタなら逆に統合性とかその辺気にしてつけないと思うなー
…日本の地下にアプスーとか埋めたりする人たちもいるけど、それは理由あってのことだし。

なんかノリが軽いんだよね。「神話由来の名前ってかっこいいでしょ？」みたいな。

御統じゃなくてミス丸なら納得いくんだけどな
もちろんミスはミステイクのミスな

リオンの綴りってLyonだっけ？暇だから何か由来があるのか調べてみたけど、それっぽいのは
「Lyonne =〈古英〉アーサー王伝説の地名レオノイス（ライオネス）Lyonnesseから」ってくらい？
ラテン語でライオンってのが一般的な由来だけど、ライオン＝百獣の王とも読めるしなｗ
実際は深い意味も無く名付けたのかもしれないが何か一々気になるのは深読みしすぎなのかｗｗｗ
しかし調べてみるとLyonは名前より苗字として使われてる方が多い印象だった
やっぱり５スタの感覚ってちょっとズレてるんだなと思ってしまったｗｗ

の前にその綴りだろリヨンかリョン

個人的にリオンの当て字は
離恩だと思ってる・・・

リオンの「リ」は下痢の「リ」だろｗ

Lyonの綴りでフランスにリヨンという都市があるが、リオンという読み方もあるかも。
アルバートとアルベルトはスペルがAlbertで同じ名前、みたいな感じで

ちなみにテイルズのリオンの綴りはLionだった。これと一緒という可能性もある

>>337
どっかで見たけど
どっちかはAlberteで微妙に違うっぽい

Albert と Alberto　だっけ。
でもゴードンの丸かぶりはどうしようもないよな。

>>312
菌愚自体が人の神経を逆撫でするからリオンやゆっこは製作者に似たんだろ

本人は萌えキャラのつもりで狙ったんだろうけど
ここまで外せるってある意味才能だな
菌愚の天性の才能（笑）はわかったから幻水から手を引いてくれ

ああ…リオンを外せるのなら自分はコードだって使うさ
つか本当に無いか探しちゃったよ
一人で歩かせてくれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm740621
キャラを別キャラに置き換えるのは可能でもナビを消すってのは無理だろうな
グラフィックがリオンで中身モヒカンにするとかならできるかｗ

>>337
日本語じゃ発音無理とてきとーに考えておいたほうが逆に
Solskjarっつーノルウェーのサッカー選手がいて
普段はスールシャールっていうんだが、フランス語圏とかだとソルスキアだからなｗ
個人的にはLyonじゃないと思うが。むしろ違っていることを願う

まぁ、シーザーだってカエサルだしチェーザレだし

でもリオンはLyonだと思うよ。

>>342
中身がボズのが100万倍いい
王子が間違ったら諌言してくれるようなそんなキャラを期待してたのに
まさか護衛自身がＤＱＮとは･･･。

2周目にはリオンのナビを外せるんだろうと思ってたのになんだこの仕打ち
役立たずリオンを外して他メンバーに変えて戦力外通告してやりたかったのに。
戦争イベントでは容赦なくリオンが固定で入ってるし、身の程をわきまえろ

みんな、「笑顔」というタイトルの絵画は飾っちゃダメだ！


うん、王家の肖像みたいなモノかと思ったんだ……orz

あの絵画は確かに罠だよなｗｗｗ
サイア、リム、王子、アル、フェリドという一家団欒の絵にしてほしい。
というかすべき。

なんで護衛ごときが絵画に描かれてるんだ？

タイトルが特定のキャラでないと無理ってワケじゃないからな…

皆が仕事や訓練や勉強で忙しい中、一人ヒマしてヘラヘラ笑ってるところに
丁度手持ち無沙汰の画家が居合わせただけだとしか思えない

堂々とど真ん中で満面の笑み。
背後で護衛のように描かれている王族のサイア。
同じく護衛のように描かれている上司のミアキス。

何様のつもりなんだと。

絵画とかミニゲームネタｽﾙｰしたんで実物を見た覚えはないけど
常識的に考えると真ん中は王子とリムだよね？

王子とリム、もしくはリムをみんなで暖かく囲む図…を思うよね。

>>345
換言してくれるのはガレオン爺ちゃんだと思ってたのになあ。
ガレオンは全く見せ場が無かったのが残念。内戦後はさっさと引退しちゃうし。、

そういえば、カイルも居ないし、ミアキスもリオンが絡むと発言がおかしくなるし、
リムの女王騎士は、リオンの上司（先輩）的存在が全く居なくなるのな…。

女王騎士は個々に隊持てるんだっけ？それとも将軍クラスの発言力だったか
エストライズも知らないリオンがその立場になったと思うとお先真っ暗だな

真っ当に護衛も出来ず、かと言って軍政をそつなくこなせる訳でもなく、地理にも世事にも疎い
こんな奴が王家の為、ひいては国の為に今後一体何が出来るのか甚だ疑問でならない
リオンなんて戦前も戦後もタダ飯喰らいの高給取りでしかないじゃないかｗ

序盤で貴族が王子の悪口を言ってる時は、黙って聞いてるくせに
ロイとかトーマの態度には偉そうに注意するんだな
大した護衛様だよ。

事大主義なんですよ

>>344
カエサルとチェザレは綴り違うぞ
aとeが逆
まぁ変形系だとは思うが

>>351
ろくな女王騎士が育たないだろうな
菌愚や津川じゃ諌言する臣下なんてもの想像さえできないだろうから
ガレオン爺さんは下手に活躍する場面がなくてよかったんだと思う
王子に意見できるのはリオンたんだけ！とかなりそうで恐ろしい

カイルも爺さんも、リオンが同僚というのに耐え切れなくて
出て行ったんじゃないのか

ミルイヒ将軍なんて格好がアレなのに根っこからちゃんと臣下やってたもんなぁ…
まぁあの人も戦争後は引退して墓守になっちゃうけどさ

墓守も忠義じゃないか？
少なくとも５の墓守エンドとは月とウンコの差がある

臣下が亡き主君の墓守になるのは良くある事だが
主君が亡き臣下の墓守になるのは聞いた事無いなｗ

ミルイヒはあんな格好だけど忠義の人だよ
テオ戦後に１主にかける言葉も泣ける
３のシナリオであんな扱いされる人じゃないんだ

護衛とは名のみの糞リオンと比べないで欲しい

リオンさえいなければ、もう少し楽しめたんだけどなぁ……。
感想サイト見てると５ってアンチと儲にはっきり分かれてるように感じるんだけど
高評価してる人はほぼ全員リオン好きな事に気付いてしまった。

健気で可愛いとべた褒め評価。
ちょっと行動が行き過ぎちゃうけど、それも王子を大切に思うからこそ！！
だそうだ。

その大切な王子を身勝手な行動の結果一騎打ちさせて
場合によっては昏睡させてしまうリオンは一体…。
もしかして名前の似た別のゲームをプレイしてしまったんだろうか。

ちょっと行動が行き過ぎちゃう健気で可愛い…ああ、ナナミのことだな。

墓の前で崖に型がつくぐらい勢い良く体当たり食らったし。
けどそれも２主を心配してたからこそだし
身分なんか持ってない、持ってるのは家と家族と親友だけ
二人で支えあって暮らしてる家族だからこそ出来る気安さがにじみ出てて良かったよ。

だから彼らがプレイしたのは２だろう
きっと集団催眠にでもかかって５だと思わされてるのさ

どんな理由であれリオンを好きになれた奴にとっては5は神ゲーだろうからな
ニューゲームで最初に画面に映り第一声を発するのがリオン
パーティー選択しなくとも強制パーティーインで常に画面に表示され
どこへ行ってもリオンたん天才かわいい王子とお似合いともてはやされ
どんな時でも他キャラや王子を差し置いて見せ場を与えられる
間違いを犯しても健気なリオンたん！王子の事を思って！とフォローが入り
倒れた時は王子自ら危険な遺跡まで足を運んで助ける強制イベントがあり
復活すれば拍手の嵐、再び強制パーティーイン
王子と同等の紋章に選ばれ最後の一騎打ちをしラスボスに説教
感動的（笑）に死んだと思ったら感動的（笑）に生き返る108星集めたご褒美で
EDでは主人公にエスコートされ大トリを勤める幻想リオン伝
自分の好きなキャラを贔屓して欲しい層にとっては気持ちいいだろうよ

幻想水滸伝をやりたかった身としてはアンチにならざるを得ないが

例え自分が贔屓しているキャラであったとしても
リオンのようにこれでもかってくらい、必要以上にでしゃばるようであれば
返って興ざめするというか、嫌いになりそうなもんなんだがなあ

同意
好きキャラに活躍して欲しいと思うと同時に
それ相応の位置に立っていてほしいっていうのがあるな

幻水６の天英星がリオンだったら・・・
ちょいと考えただけで夢にコケシが・・・

今までの幻水では主人公以外のキャラならどんなにメインでも
パーティーから外せたのに（ナナミとかグレミオとか）
なんでアイツは外せないんだ？
この接着剤もどきめ・・・

おっと、接着剤ごめんな・・・・・

リオンをパーティーから外させないために主人公の護衛というポジションにしたんだろうな
なんでコイツだけ特別扱い…

家族兼主人公の護衛的な某ゲームキャラの場合は一時離脱した時に最強系ボスとの
戦いがあったこともあって早く帰って来いと思ったもんだがリオンは別に戻って
こなくてもいいやと思った。
特別こいつが居ないと誰かに勝てないくらい強いわけでも、プレイヤーから見ても
主人公にとって唯一の心の支えになっている様子でもない。

基本的に出しゃばらずロイを挑発したことは自分で落とし前をつけ、刺された時は
「私は大丈夫ですから姫様を！」
と主人公の背中を押して奪還失敗後に刺された直後に死亡していたことが
明かされる…とか最低限これくらいやれば生き返り枠でも文句は言わなかったかな。
あと意味の無さすぎる好感度もいらん。

妹の補佐という、兄としてだけでなく王子としての当然の勤めを果たすために
ひたすらリオンの顔色を伺う王子が哀れ…

自分の最愛キャラが自分を庇って負傷、戦線離脱
そのキャラの為に危険な地に赴き、奇跡の生還

なかなか燃えなストーリーなんだが、リオンは最愛キャラでないのでな
燃えないどころか苦痛だったわけだ
こういうストーリーは諸刃であるということを学んだよ

108星集めたくなくなったのは5が初めてだ。

１０８星エンドをようつべで済ませたのは５が初めてだ

108星集めて後悔したのは5が初めてだ。

金と時間を無駄にしたと思ったのは５が初めてだ。

久し振りに銀河英雄伝説を読んでみた。
帝国軍のNo.2であり、稀代の艦隊指揮官ながら、常に控えめで、
最後は親友でもあった主君を暗殺者から庇って21歳で死んだキルヒアイスを思って涙。
主君は親友キルヒアイスの死の責任を自ら一生背負い、彼の遺言を生涯をかけて完遂し、
宇宙を統一したあと、彼自身も25歳の若さで病死した。

思わずリオンと比べて、また涙した。

他の艦隊司令官と同列の立場でもあって、常に場を見渡し、親友でもあった
主君ラインハルトにも控えめながら的確に諫言したキルヒアイスと、
なんの役にも立たない上に口の聞き方も知らず、資格もないのに幹部級の重要会議に勝手に参加。
挙げ句、主君に無駄な一騎討ちをけしかけたり、自分は脇腹刺されただけで大騒ぎして
国家の運命がかかった戦争の大目的を失敗させたりなど、護衛としても人間としても何一つ価値がないリオン。

王子はリオンを失ったら、ラインハルトのように、その存在感を背負って生きていこうとするだろうか?

背負わされて生きていくだろうな
はっきり言わないものの態度や目線で責められ、なんでお前がついていながらと責められ
事ある毎にリオンリオン言って遠回しに責め

キルヒアイスは幼馴染のラインハルトを下に仕えるからと様付けしてるのに、リオンはありゃ何だ
「王子」ってのは地位称号であって敬称でも尊称でもねえよ

サイアリーズのようにデフォが無いから様付けなんてムリは言わんが
せめて「殿下」と呼べ

世間を全く知らない薄馬鹿下郎無能のくせにプライドだけは高いリオンだから、腹がたつんだよな。
例えばエグバートが護衛役なら、要所々々でド腐れド腐れ連発されても、ふしぎとこの人ならまあ仕方ないかと思える。
リオンがロイに壮絶に白けた説教するよりも、同じ場面でエグバートが
「壊滅的に!徹底的に!猟奇的にィィィィーーー!」
とかブチ切れた方が面白かった。リオンよりまともなナビしそうだし。

発売前は>>372さながら、全てを奪われた王子が未熟な護衛リオンたんと支え合いながら全てを奪還するんだとwktkしていた。
そこに仄かな想いがあってもどう取るかは従来通りプレイヤーに委ねるとして。


蓋あけてみればすっかりアンチ。

セシル見習え馬鹿。

キャラ紹介絵の時点では実は一番期待していたし王子よりむしろ好きだった。
危惧するファンを安心させる為の家族設定だと思ってたんでまさか
恋愛要素をぶちこむとか思ってもいなかった。
刺されるシーンも死亡・復活回避フラグだと思っていた。
幽世告白辺りの微妙な雰囲気が如実に現れるまではああいうキャラだとは
思ってなかったんだよ…若さ故の暴走くらいならって。
それが最後まで我が道を突っ走り成長もないまま重役に昇進で棚ぼたエンド。

サギリかキルヒアイスかヨシュアでも呼んできて下さい。

護衛者ヨハンとか典韋でも可。
というかドルフでいい。

ドルフも、単に刺して怪我とかじゃなく、いっそ刺殺すればよかったんだ。
撤退するにしても、そっちのほうが王子側（追撃側）の動揺があろうし。
プレイヤーの歓喜もあったろうし。

ま、サイアリーズの反応を見る限りじゃ、最初は怪我させる予定すらなかったみたいだけど。

腹から砂金出すような化け物、刺殺できそうにないけどな

妄想リオン伝をやってわかったのは、獅子身中の虫って
リオン糞みたいなことをいうんだな、ということだけだ
真の幻水5ってどこで買えるんだろう。

>>384
奇襲ってのはなかなか難しいからねぇ…いきなりかばいに入られちゃ、一撃で刺殺するのは難しいだろうさ。
殺すつもりで王子を狙ったとしても、狙いがそれた形になるし。

しかし護衛として役に立ったのがあそこだけで、
しかもすがりついてリム奪還を妨害するからそれも帳消しいやそれ以上の迷惑。何がしたいお前。

あの奇襲の時こそ、幻水５得意の過去作パクリをフル活用すべきだろう。

→リオン！
　危ない！！

一瞬で消える選択肢。
どちらか選んでいたら、後にリオン復活。
○ボタンを押していなければ復活なし。

>>387
いいなそれ
選択肢を押さない、装備も全部外す

>>387
スレ違いになるけど、
５のあの妙な重さじゃ、一瞬で消える選択肢とか無理じゃね？

まぁどっちにしろ押さないけど。

典型的な開発者のオナニーキャラだな

王子のためなら鬼にも獣にもなると言った時は
王子が進むために先陣切って道を開いてくれるようなキャラだと思ったよ、まだ最初の方だったしね
まさか一度も手を汚さず、自分のために王子に手を汚させ
進む王子の邪魔までするようなキャラだとは思わなかった

主のために薬を使ったり非道なことまでできるドルフの方が鬼にも獣にもなってた
リオンより素質がないはずのドルフにできて何でリオンにはできないんだろうね

リオンは自分が一番可愛いから王子軍のために鬼になんかなれない
自分の為にならプライドを捨ててでもカクリョ告白とかできるけどな
見習いであろうと護衛という仕事に誇りを持っていたら
あんなところでわが身可愛さでカクリョ告白とか考えもしないだろうに。
立場を弁えて発言しろ
むしろ黙って出て行ってください

そういえば同じ幽世出身の探偵事務所の面子にリオンが気付かないのは何で？
シグレはすぐに気付いて誤魔化すのに「かあいい」と無駄に褒めさせられたのにｗ
まあ探偵達は幽世やめて、もう組織とは関係なく暮らしてるから構わないが
仮に現役の幽世の奴らがこの探偵と同じくらい平民に溶け込んで活動してたりしたら
リオンがどんなに幽世の襲撃を警戒してようとまるで無意味な行動にしかならないよな
だって結局「いかにも幽世です」って格好で目の前に現れなきゃ気付けないんだからｗｗ

キルデリクくらいあからさまな不審者か定期的に同じ視線感じるとか
自己紹介してもらわんと分からないんだろう。

本当は分ってたけど幽世の関係者とはかかわりたくなくてスルーしたんじゃないか
探偵なんて王宮に住んで王子の護衛やってるリオンにとっては下々の人間だしな
そう思えばナクラのところで何も言わなかったのも頷ける
リオンにとって幽世はさっさと忘れたい嫌な過去以外のなにものでもないし
つか同じ幽世の出身なのにどうしてこんなに身分とか対応に差があるんだ
酷過ぎる

むしろシグレがどうして気付いたかが分からない。
目立つ傷があるとか見分けるために刺青入れるとか血の臭いがするとかでないと普通わかんないだろう。

それとも天才リオンちゃんからは天才ゆえにカクリヨ暗殺者的なスメルが漂ってるのか。
カクリヨ特製の周りの人間を魅了して支配下に置くような香水とかつけてたり。ならあのVIP待遇も理解できるぜ。

天才だから組織内で期待のホープとして有名だったとかで
シグレの方は覚えていたとかじゃないか？
リオンにとっては黒歴史だから宿敵以外は記憶抹消してんだよ。

リオンの調査を依頼したときのオボロによると

「私、幽世の門にいたころのリオンさんを覚えてますよ。
確かにすごい才能でしたが、それよりも深い目の色が印象に残っています。」

リオンちゃんの目は他に沢山いた子供たちと違って
すぐに分かるくらいの素敵な違いがあるんですよ…ってんだろうけど
目の色が印象で覚えてるって無茶苦茶だよな

>>398
これは天才リオン様の隠し切れないフェロモンにメロメロしたのが印象的なのか？
目つきが印象に残ったのなら酷い目に遭ったのかなとか思うのにな。
しかもすごい才能なのに王子と二人でやっと一人前程度、もしくは以下ってどうよ。
護衛としては完全に教育方針間違ったなフェリドよ。

目の色が印象に残るってどんな色だよｗ
さすが５スタッフ意味不明すぎｗ

シグレやサギリやドルフはトラウマを抱えていそうなことがうかがえる容姿だったけど
リオンは健康そのものの赤丸ほっぺ。心の傷なんか欠片もうかがえない。
全然良心の呵責とか無くてお城に住めて幸せそのもの。どこが不幸なの？

あと散々既出だろうが何で実戦投入されてないんだ才能溢れるリオンちゃんは。
幽世の中でも既に別格ってありえない。そんな甘い暗殺者集団があってたまるか。
つーか暗殺って実際やらないと才能なんかわからないんじゃないか？

おそらく色＝表情・感情って意味だと思う。
よく言うじゃないか。
強い意志を持った瞳とか悲しみを湛えた瞳とか。

例えば色についての説明を付けると
「私、幽世の門にいたころのリオンさんを覚えてますよ。
確かにすごい才能でしたが、それよりも深い欲望に満ちた目の色が印象に残っています。」

こういうことだと思う。
オボロさんはただ洒落た表現をしただけなんだよ。

深い目の色＝非人道的かつ厳しい修行で荒んでしまった目を表現したかったとか？
これ考えたスタッフは暗くて悲しい過去を持ってる可哀想なリオンたんwwを
アピールしたかったんだろうと邪推してみる。
しかしそんな辛い過去持ちなら、もうちょっと人の痛みがわかる人間になってると思うんだが

幽世の方針とかもさっぱりだしな…キルデリクみたいな見るからに異常者かつ考えなしな奴もいるし、
そりゃ子供がニコニコしながら近づいてきたら油断もするだろうが、
大人になったらそれも通用しないだろう。だったら普通に武器の扱い方とかだけ教え込んだ方がマシじゃないのか。
方針も機密も精神性もザルな組織の天才なんだからあんなもんかもしれない。
ドルフは多少しゃべりすぎな感はあるにせよまともだけど。

…リオンは一体カクリヨで何を習ったんだろう。権力者にうまく取り入る５０の方法？

地元の地理情報にすら疎いのは暗殺組織の人間として失格だと思う。
行ったことはなくても叩き込まれるだろうし護衛見習いになっても最低限勉強しているはずでは。
どういった相手を想定した暗殺技術を仕込まれているのかイマイチ分からん。
組織である以上は全員が全員暗殺実行員として行動しているわけじゃないだろ？
実戦投入前とはいえ無知すぎてて暗殺組織に居たとは思えないんだよ。
正義感だけは強いが基本的に世間知らずの貴族のお嬢様とかなら理解できる。

初プレイでゲオルグと旅立ちＥＤみたので
自分の中で５はリオン死亡で終わってる
両親叔母が死んでも泣かなかった王子が
リオン死亡で泣いた時は寒気がした
今まで無感情の人形だったくせにいきなり勝手に動くな泣くな

歴代主人公で一番感情移入できんかったわ

>>405大人でニコニコして近寄って言ったら池沼だと思って相手油断するんじゃね？
サギリ美人の方だし、可哀想なお嬢さんだと思うんじゃないか

>>377
リオンをよりにもよってキルヒアイスと比べてしまったあなたを
【720時間耐久リオンと狭い部屋で二人きりの刑】に処す。

>>408
それはないだろう。むしろ近寄りたくないじゃん。

ホントどういう状況でどんな相手を狙ってる訓練なのかってのが分からない。
なんか基本をすっ飛ばしていきなりわけの分からない特化に行ってる感じが。
…ああ、それはリオンを作ったスタッフにも言えるけど。

>正義感だけは強いが基本的に世間知らずの貴族のお嬢様

むしろどうしてそういう設定にせず、「元暗殺集団（ただし実戦経験なし）の護衛の少女」
なんていう奇妙な設定を付けたのか不思議だ。男の護衛をするのが女だというだけで
なんとなく違和感があるのに、それが修業を積んだ女戦士ならともかく、経験に乏しい
年端のいかない少女じゃ納得いかない。
「貴族のお嬢様で、王子と年の近い侍女兼遊び相手（兼許婚？）。多少の武術の心得がある」
という程度の設定があれば、ゲーム上でのリオンの役割を果たすのに充分だったんじゃないか？
それなら王子がリオンを守るような行動をしたりケガさせて責められても、少しは納得出来る。

＞「貴族のお嬢様で、王子と年の近い侍女兼遊び相手（兼許婚？）。多少の武術の心得がある」

深窓の令嬢とかにしちゃうと貴族間の確執が更に酷くなるからそこは無茶な気がする
せめて、王子とは同じ乳母に育てられた乳兄弟で現在は王子付きの次女
無論武術の心得は皆無だが代わりに内面的な部分を支えている、くらいが丁度良い

天才だ凄腕だと持て囃す割にリオンの実力を描けないならいっそ無力のが良かった
幽世で育った事を恥じているなら幽世で培った技術ごと封印していて欲しかった
騎士の地位を確保する為に暗殺術活用しまくり、そのくせ護衛としては無能って何それ？
言う事成す事滅茶苦茶で一時の激情で場を掻き乱す馬鹿が護衛だなんて勘弁して下さいｗ

せめてこれくらいのガタイしてれば
あの年齢で護衛でもまだ納得なんだが…

http://swfup.info/view.php/6609.swf

作った設定の矛盾や説得力なんか考えず
ただ「元凄腕暗殺者の護衛なリオンたん」ｶｺｲｲ！だけなんだろうな

>>413懐かしいなｗｗｗｗｗｗｗ

本当に死んで生き返ったのってリオンがｼﾘｰｽﾞ初だったりする？

する。

グレミオは門の紋章で死ぬ直前の彼を召喚
ナナミは瀕死になって一命を取り止めた後こっそり本拠地出て行ってキャロに戻っただけ
ルックとセラは魂だけになってレックナートのところへ行った後、お空の星になりました
４主は罰紋の呪いが解けたので死ぬのを免れ、仮死状態

生と死を司ってるソウルイーターにも出来ねぇことしてんじゃねぇよｗｗｗ

あれ、リオンは危険な状態ではあったけど、死んではいないはず。
爺が「動かすのも危ない」と慌てるほど死の直前まではいったけど、
そこからご都合主義大発動だったかと。

グレミオに関しては「魂がソウルイーターに吸い込まれたままの不完全な復活」ってのもあったな。
どっちにしろ完全に生き返ったわけじゃない。

しかも特に伏線もなく盛り上がりもなく唐突に死んで生き返って何なんだ。

つかキングとか津川とか幻水自体をよく知らないんじゃないのか
せいぜいいちプレイヤーと変わらない程度だろ
そら今までのシリーズと辻褄も合わせられないし
矛盾が山程出てくるし、話だってなんかちがうものが出来るわけだ
その最たるものがリオンの存在自体だよな、勝手なマンセーはよそでやってくれ
村山と東野でなんとかもう一度立て直してくれよ…

>>418
そこじゃなくてラスボス後に死んだ

リオンは自分で守る守る言うばかりで
護衛対象の王子や周りの人から過保護に守られて、ちやほやされてるのをまったく自覚しないのに腹が立つ。
山賊イベントなんてその傲慢な態度をへし折って人間的に成長するいい機会だったのに
何がどうなったらああなるんだよ。

ちと出遅れた感があるが…

いっそ隔離世時代の記憶は一切無いとか。
その場合、隔離世時代の記憶が戻ったりするイベントも無くていい。
っていう裏設定的な感じに止めておけば本編での無能さも許……せないな。やっぱり。

中途半端に暗殺者の設定くっつけて持て余してるからなぁ……
どうすれば彼女を好きになれるだろうか

死んですぐ生き返るなんてゴキブリでも出来ないのにな
さすが奇跡のヒロイン（笑）ですね

>>420
同意
村山帰ってきてほしい･･･無理だろうけど村山の思い描いた
ファレナの女王国はあんなのじゃないはずなのに･･･

フ　ァ　レ　ナ　こ　け　し　国

クリエイティブな仕事って怖いよな。
こういうときに経験とか人間性とか全部出るもんな。

>>413
初めて見たが何だこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑したｗｗｗｗｗ

天才暗殺者って設定なら、長巻きじゃなくて隠し持てるようなナイフで敵攻撃とか
王子の世話係兼遊び相手という名目で働いてるけど実際は護衛とか、そういう使い方
できたと思うんだけどなぁ
王子を守るためその力を使ってくれ、とかさ
で、カクリヨにいたのばれるのも、自分から言うんじゃなくてドルフがばらすとか…

>>413
見れない自分に内容教えてくれ…

>>428
鬼作みたいなおっさん顔した逞しいミアキスが
カイルや
元ネタわからんがとにかくふてぶてしい顔のアレニアや
うおっまぶしっのMUSASHIみたいな顔のリオンを
ばっさばっさと本編のツッコミたかった所と一緒に切り捨てるフラッシュ

>>407
王子が泣いたのは、DQN背後霊から解放されて安堵した涙だと解釈した

王子「やっと…やっとあのコケシが離れてくれた…ぐすっ」
ゲオルグ「痛みに耐えて良く頑張った。感動した」

そして旅立ちEDへ…

>>428
真・幻想水滸伝５

今クリアしてエンディング見たんだけど…なんだろう…
こいつ紋章使ったのなんて最終戦の手前でちょっと掲げただけじゃないのか？
一回使っただけで死ぬのかよ。　いやグレン団長もそうだったけど、あのおっさんは五十超えてたしあんまり適合する体でもなかったのかもしれないけど。
でもリオンの場合は明らかに紋章に選ばれた描写があったのに、叔母さんより使用回数少なくて死亡って
なんだあれか、カクリヨ時代の後遺症か何かで余命いくばくもなかったのかお前。

黄昏の紋章って、罰の紋章より悪質っぽいよな。
リオンをヌッ殺してくれるから、それだけでオールオーケーだけどな。
理由も状況もさっぱり理解不能だけど、リオン死亡の事実という突然の歓喜の前には
整合性だの辻褄だの常識だの自然法則だの、そんなもの吹いて飛ぶわ！

罰紋は許しの期間に入れば副作用無しで普通の真紋になるからな
黄昏は黎明宿さないと命削られ続けるし黎明宿した所で不老になるわけでもなく

そもそも黄昏・黎明、ついでに星もどんな存在なのか
どうやって生まれたかも全部謎だよなぁ

設定からストーリーまでリオンの為に都合よく作りすぎで余計に腹が立つんだよ･･･
王子に無礼なのも、勝手に暴走するのも、無駄にマンセーされるのもイライラするのに
黄昏がリオンを死亡させたのって、くるくる生き返らせるシーンを作りたいがためで
他に理由なんかないっていうのがまたリオン嫌いに拍車をかける。

>>413
私のお志を御守りしたいなんて、本編そのままで違和感なさ過ぎだｗ
幻想リオン伝はこれでいいから、本物の幻想水滸伝5がプレイしたい。

>>465黄昏・黎明は太陽と月が別れたときに壊れた何かから出来たんだったと思う
星は月の眷属だっけ？

しかし星も黄昏黎明も眷属のくせにやけに特別じゃね？
獣も眷属のゴールドウルフ出してた気がするけど、あれ別に紋章あるわけじゃないし

太陽と夜な。
夜が剣に転じて絆断ち切って逃走。
断ち切られた絆が黎明と黄昏となり、太陽を支えているのですｷﾗｷﾗ。
みたいな話。

王子と同等の紋章をただの小娘がいきなり宿したのが萎えた
紋章が一気に安っぽいものに

つかリオンファンスレ７もあるんだな
ちょっとビックリ

リオン萌えスレは落ちる度にスレ数を水増ししてるからな

>>440
キングは王子とリオンたんを「二人でひとつ」にしたいだけだからなあ。
そうでないとリオンが主役に並び立たない（主役を勝ち取れない？）

それならそれで、「コインの裏表」として
真っ直ぐ光の下を歩む王子と、陰の部分を王子の身代わりとして補うリオンってのを
はっきり見せろと言いたい。

５はどう見ても「困難に負けず最高の栄誉を勝ち取った、光輝くリオンちゃん」伝でしかない。
あらゆる人物・設定・ストーリー・プレイヤーですら、リオンを目立たせるための道具。

＞「困難に負けず最高の栄誉を勝ち取った、光輝くリオンちゃん」伝
リオンにとっての困難がどこにあったのかと小一時間（ｒｙ
プレイヤーにとっての困難＝背後霊はすさまじいものが有ったくせにｗ

>>440
萌えスレはほぼ人がいないからすぐに落ちるんだよ
その度に新たに作るのを繰り返してるからな
実質は４あるかないか程度
ここのようにみっちり1000埋まってるのとは違う

>>443
あくまでキング視点ですからｗ

６のスタッフ早く公開して欲しいなあ
５スタだったら迷い無く永遠にオサラバできるし

菌愚と津川が関わるなら、続編は出ないで欲しい。
太陽最強！ファレナ起源！過去作ﾚｲﾌﾟはもう勘弁。
一番勘弁してほしいのは赤丸ホッペの背後霊だったけど

他スタッフが口出しできない程、菌愚のコネは強力なのか･･･？

キングに関わりあいたくないだけだったりして

釣りの可能性特大だけど、

・聖魔闘争（ダサいネーミング）
・太陽暦以前の舞台？（過去への逃避。更なる５マンセーへ？）
・王都ワフレフ（ビッキー？エンドレス過去作レイプ）
・宇宙人のようなムチムチ服を着ていたジーン（ダサさと過去作レイプの融合）
・主人公の衣装がサイバーでビームサーベル（相変わらず設定を勉強してる様子まるで無し）
・オクレクとかいうケンタウルス登場？（オタクの好みの嫌な部分をカリカチュアした地獄キャラ連発の幕開け？）

これでキングと津川関わってないって言われても、説得力まるでないわ笑笑笑

>>448
お前リオン並にうぜえな
本スレでも終わってる話題をいちいち持ってくるなよ

リオンと叔母の風呂イベントを見てしまった
菌愚的にはヒロイン扱いのくせにどうしてあんな
気持ち悪いイベントが作れるんだ･･･
絵画も地味にダメージ受けたけど風呂は更に酷い

あの風呂イベントは相当気持ち悪いよなｗｗ
あれを考えた人は頭がおかしいことは確か。

叔母といえばさ
108星のご褒美に叔母を生き返らせたほうが〜って俺思ってたんだけど
よくよく考えてみたらそれってかなり気まずいよな…
まがりなりにも裏切り者だし。
まぁリオンちゃんくるくる復活よりかは何百倍かマシだけどｗｗ

エンディングを見て思わず駆け込んできました。
思った事が全部テンプレにあって自分は間違ってなかったと確認した。
ラスダンで1隊任せられるとか護衛としてあるまじき行為だろ。王子守れよ
礼儀も知らない敬語も使えないナビすらできない奴を護衛と言う事すらおこがましい
しかもムービー中8割はリオンを映してるムービーなんか苦痛でしかなかった

ようこそ、辛かっただろうに・・・

>>452
エスコートEDをご覧になったので？

>>450
どんなん？サイア残ってるデータ無いんだ

>>454
リオンエスコートED
必死で108人集めた自分がバカみたいに思える

>>456
それは…ご愁傷さまです。ま、私もそうなんですけどね。
妹を補佐するぞ！リムと新生ファレナを国民にお披露目だ！と思っていたら、アレで締め。
泣きたくなったわ。

>>456
乙！
まあ、ここで傷を癒してくれ

>>456
あのクルクルも見ちゃったのか・・・
２周目なんてする気も起きないだろうが、もしするとしたら
篭城ルートは選ぶなよ！いいか？絶対だぞ？

グッドEDなのに額が回転しそうな衝撃だった。

108星エンドはいわば頑張って集めたおまけだからな
正史は集まらなかったエンドの方だ
だからリオンは死んでいる、正史では死んでいるから
6にちらりとでも影が出るはずなんかない…ないんだ…
なのにこんなに不安なのは何故だろう…

まあ２だって村山的正史はナナミもジョウイもいない王様エンドだけど
外伝や３は旅立ちエンドの延長線ぽかったからな
それ以前に菌愚的には正史がリオンくるくるエンドだろ
つうかリオン死んでるエンディングのデータコンバートしても
強制的にリオンが何事もなかったかのようなでかいツラで出てくる悪寒

リムの補佐しているENDがリオン生存しかないのがな…。
キャラとしては存在意義はなくても分岐の為に必要というかなり嫌なパターン。

前にもあったが好感度があるならリム補佐ED含めた色々な分岐が欲しかった。
108星揃っててもリオンの好感度一定以下ならリオン死亡でリム補佐EDとか。



とりあえずリオンが死んでくれるならなんでもいい。

６でも何らかの形で出てきそうで怖い
まさにコケシの呪い

ぜひフルバージョンをお願いしたいもんだ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1459685

まさしくコケシの呪いwww

リオンスレ行ってみたけど、一日１リオンとかそういう単発ＩＤ書き込みしかねぇｗ
もう意地になって可愛いとかマンセーしてんじゃないの？

>>466
最高だったｗ
俺もフルバージョンでお願いしたいわ
もっとぶっちゃけていいんじゃないの？リオンのウザさはあんなもんじゃないだろ

何であんなにウザい奴をよりにもよって幻水で出してしまったんだろう・・・・・

>>466
この動画って確か萌えスレ住民がいち早く発見して別板でグチグチ
文句垂れてた記憶があるから話題に出しにくかったな（このスレ監視されてるしｗ
でもこれアンチというよりもネタ系MADとして普通に面白いレベル内容なんだよな
編集のやり方に愛があるしユーラムやスノウ辺りでも作って欲しいくらいだ

警告書くのならもっと毒があっていいと思う

>>466
アンチ的なコメントばかりでふいたｗｗ

689 名無したんはエロカワイイ sage 2007/11/28(水) 14:29:45 ID:B+BcIkjCO
ロイ「俺の負けだ…バッサリやってくれ」
王子「ふん…所詮は貧民街の溝鼠が。貴様のような小者を殺したところで私の名が上がるわけでもない…
　　　…そうだな、では貴様には私の奴隷として家畜の如く死ぬまで働いてもらおうか」
ロイ「なっ………！」
リオン「王子…なんて慈悲深い御方…。ほら、奴隷は奴隷らしく、地に顔を擦りつけて感謝するのです！」
王子「私は今何処ぞの賊めらのおかげで機嫌が悪い…奴隷よ、まずは私の機嫌を損なった償いに豚のマネでもしてみろ」


なんかもーいっそこんな風だった方がよかったかも

>>473
そして『豚は死ね』とバッサリやる訳かwww

>>473
あっちの皇子は、ロイの前にまずリオンから消してくれそうだ
どう見ても、こけしはお母様には似てないしな
ふはははははははははははは！！！！！

……だったら、どんなに痛快だったかｗｗ

５スタッフの手にかかればリオンもルカ様の母上に似ているミステリー

無茶だ。微塵も似ていない

こけしみたいなのが親だったら違う意味で壊れそうだぞｗルカ様

>>455
リムのルナスでの儀式の内容をサイアに尋ねるリオン
教えてやるとリオンを呼びよせるサイア
「あああ･･･いや･･･」と気持ち悪い発言するリオン
いきなり悲鳴を上げるリオン
実は冷水を浴びせさせてるだけでしたな低次元なオチ

脳が思い出すことを拒否するから大まかにしかわからないけど
喘ぎのような科白に拒否反応したのだけは覚えている

そんなのあったのか…
風呂はニケアさんが「ゼラセさん一緒に風呂入ろーよ！」とか目安箱に書いてあったから一緒に入れた記憶しかないぜ…

というかリオン自体の記憶が薄れてきてるぜ。
復活がこんなにも心に残らないのも初めてだ。

>>479
うわあ…気持ち悪い
リオンだからキモさ倍増

リオンのせいで、真紋に運命を翻弄される人間、というのが全然伝わらなかった。
リオン生き返りも紋章のお陰！って、迷惑なだけ。太陽何してくれんだとしか思えん。
真紋を扱うことによって生じる悲劇とかどこいったんだ？

真紋によってもたらされる悲劇＝リオン復活
なのがなんとも…

もうこれを含む５全体がファレナ滅亡の伏線でいいよ

>>482
リオン復活のお陰で、十分翻弄されてるよ…

自分、今日「５」クリアしました。
ラスボス後のリオンの死亡＆復活が唐突、しかもくるくるリオンだったもんだからイラつくことこの上ない。
そこまでリオンがシナリオ的に重要だとは「５」やっててまったく思わなかったぞ。
重要だったらゼラセも紋章監視してるから警告してくれるだろうに。
紋章の危険があっても、紋章使わなきゃ王子を守れないシーンがあれば、少しは評価上げてやらんでもない気がするかもしれない。

ちなみに２周目は絶対にゲオルグと旅立ちと決めた。リオン殺すために１０８星一人失うのはイヤだが。

>>483
なるほど、リオン復活のおかげでファレナは滅亡したんだな。

黎明の呪いは黄昏を宿した人間に付きまとわれるってことだと認識してる。

たかが眷属に呪いも何もないだろう

だから命削るなよ黄昏

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1526337/2412208/880541860?cp_in=watch_sc

これ見ると良いよ
風呂あるから

こんな護衛がでかい顔して街を歩いてるのかと思うとファレナの滅亡を願いたくなる。

真紋もいつ宿せるかと思ってたのに、最後までリオンなんかと同列の眷属しか
宿せないって主人公の立場ないだろ･･･

>>490
王子が太陽の紋章を宿さないのは、リオンとお揃いの
眷属紋章を宿す為としか思えなかった
エスコートEDにしても、どこまでも王子と同列に扱いたいのだろうな

リオンと対にする為に歴代リーダーの中で唯一格下の紋章だよ
もしラストの話で歴代リーダーみんなで戦ったとしても
王子だけ真紋じゃないんだぜ
ソウルイーターだったり始まりの紋章だったり五行の紋章だったり罰の紋章が
光り輝くなか、一人だけよわっちい紋章だよ
しかも本当に使えないし弱かったしな、俺黎明戦争以外では一度も使わなかった
可哀想な王子…リオンさえいなければ

叔母さん死亡後黄昏も王子が宿して、最終的に太陽宿すのかと思ったんだけどなぁ…
んで、ずっとファレナを守り続けたとか歴代女王を補佐とか

カイル…王子を侮告した貴族を放置(賄賂？)。他人の女を寝取る(多数)。
ザハーク…市中放火。
アレニア…作戦行動の失敗数知れず。
キルデリク…市民虐殺。
リオン…わがまま人工無能。

女王騎士ってロクなのいねーな。誰が悪いの？ タリバン？

ミアキス：不敬罪

も入れるべきだろ

女王騎士長フェリド：カクリヨからリオンだけを拾って国民の税金で養ってしまった罪

リオンだけ拾うってのはねーわ
カクリヨの人達保護できるだけ保護して、目の届く王宮とか貴族の所で働かせるとかあるだろうに
んで、王宮襲撃も元カクリヨの侍女とかが命張って守ろうとするとかそんな展開にできただろうし

５スタッフは素材を料理するのが極端に下手
味以外はプロ並のナナミの方がよっぽどマシだよ

言葉の語尾に常に
「だ〜いぶ〜つオ〜チ、フォ〜！」
とかつけるヤツだったら、まだリオンを許せたかもしれない

過去の薄さと現在の扱いが釣り合ってないから違和感がある
例えばサギリの過去は重めだけど、脇キャラだから現在を深くしなくても特に問題はない
リオンは過去の根幹部分がうっすいくせに準主役でヒロインで紋章に選ばれし(ryだからな
海老天のエビが実は甘エビで厚いのは全部衣でした、でも特上海老天丼ですよ、みたいな

それは非常に甘エビに失礼

甘エビは甘エビとして愛せる
リオンはリオンだからこそ愛せない

ムービーの真ん中にいる事が多過ぎるんだよ糞リオン
あきらかにリオン＞＞＞＞王子なシーンもあってドン引き
ここまであからさまなキャラ贔屓初めて見たwwwwwスタッフきめえwwwww

最初らへんの、ソルファレナの夕日ムービーの辺りから、もう充分ヘンだった。
「えーと、護衛風情の君はいったい突然何を言っているの？」と本気で思った。

もし「護衛」というポストについてなかったらお前ら許せた？
たられば論は意味無いかも知れないけど一応
ちなみに自分は「友達（幼なじみ）」だと多少マシになる

護衛設定が抜けたとしても
幽世設定があってファレナ王家と幼馴染で
それだけで国宝の紋章を宿されても困る訳だが

ムービーとかイベントシーンなんかでカメラがリオンを追ってるのが気持ち悪かった。

護衛でなく幽世でなくただの町娘なら多少はマシだった
性格自体は嫌いだから好きなキャラにはならなかったろうが

４のミヅキみたいに、徹底的に無口無表情なら少しは違ったかも。

あの性格で護衛設定のままでも、謎のリオンマンセー演出が無かったら
ここまでのアンチにはならなかったと思う

そうか？主君の上座に座り敬語も話せず自分の立場も弁えず幼なじみアピールをし
両親が死にボロボロの王子に隠していた過去を泣きながら話す護衛なんてどう転んでも好きになれん。
大体バレたら開き直っていつか話そうと思ってた(笑)ってアホかと。
聞いてねーよ興味もねーよ意味のない選択肢も出すんじゃねーよ

上座に座って「あんたどこに座ってんの」って言われたり、幼馴染みアピールして
「子供の頃ならともかく、そろそろ立場わきまえな」とか言われると思ったんだけどなぁ…
カクリヨ告白も、なんで叔母さん普通に許しちゃってんの。ってか、なんで怒られなきゃならないのさ
いくら幼馴染みというかきょうだい同然に育てられたとしても、両親殺した暗殺組織にいました
って言われていきなり受け入れられる訳無いだろ
むしろ、きょうだい同然だった分裏切られた感てんこ盛りじゃね？なんで今まで隠してたって

某テイルズで実は敵は自分の親だと某キャラに打ち明けられたとき
ほんの数ヶ月程度しか一緒過ごしてないだろうに皆ショックを受け
「何で言わなかった、僕達が信用できないのか、
お前が信じなきゃ僕らもお前を信じられないだろう」と怒られてた

ほんの数ヶ月でこれなら、
７年一緒に過ごした王子達のショックはすごいものだろうにな

実はあの毛は白髪

リオン「…奴らの気配はないみたいですね。はーやれやれ、一安心ですよ」
ゲオルグ「あいつらは随分優秀な暗殺者だ。特殊な訓練もしているだろうに、なぜ分かる？」
リオン「ホラわたし、優秀ですから」
ゲオルグ「フフハ！是非も無し！！」

とかでさらっと流せばいいのに…自分から言うなよ。

�Xのアンソロジーってまだ出てるんだな

なんか描き下ろしなんかリオンまみれで買うんじゃなかった

護衛はリオンじゃなきゃヤダと駄々こねる王子なんか見たくなかったよ

王子リオンﾏﾝｾｰ作家が出てるんだよな、アンソロって
５はリオン以外嫌いじゃないんだが、それが嫌で関連本が見れない
好きなシリーズなのにプレイする気力も削がれ、悲しくてﾀﾏﾝﾈ
６が楽しみなような不安でいっぱいなようなorz
リオンはトラウマだ…

むしろ王子リオンマンセー作品を描かないと掲載してもらえないのでは？とも思ってしまう

てかそれが必須条件でしょ？

マジレスするとんなこたーない。
仕事で少し製作に関わった事があるんだが
ゲームにケチをつけたり明らかな設定違いだったり
必要以上にキャラをこき下ろす内容でない限り
結構作家の自由にさせている。
だから純粋に作家自身が好きで描いてるんだと思うよ。
だからこそ見たくないとも思うわけだが。

他のゲームとか漫画ならそうだろうけどさ
例えば２も何冊か出たけどいろんなキャラでごちゃまぜだった
でも５に関してだけは規制が入ってる気がする
規制っつーか、リオンを扱き下せない空気っつーかがあるんじゃないの

２のアンソロ見た事無いがそんな扱き下ろすとかの内容なのか？

リオン出てない漫画描いてる人も結構いるよ
それほどリオンマンセーな雰囲気はないけどリオン含めて女王騎士多め。
ロイ→リオンに耐えられない人はキレるかも

ロイ→リオンと王子→リオンに耐えられなくてキレた奴なら知ってる

自分以外の誰かがモテてるのがたえられないタイプか。
微笑ましいと思える性格なら楽なのにね。

自分は、リオンが本心ではダメ王子と思っていながら、
子供をなだめる様に王子をフォローしてる話でキレた。

そんな単純なものだけですむならリオンは嫌われてないし
女難のフリックは嫌われまくりのはずだな

リオンが出てるだけでキレるならアンソロもゲームもファンサイトも見ないほうが無難だな

おいおい、ゲームをやらないとあんなキャラだと分からないだろｗ
本編見ないでキャラを把握できたり嫌いになれるとかどれだけ想像力豊かなんだ
プレイ前はまだ設定通りの謙虚で控えめな真面目な護衛なんだろうなと思ってたよ

リオン絡みのファンサイトはリオンが出るの分かってるからそれを見て文句言うのは
何か違う気がする…ただ金を払ってるアンソロはある程度文句言う権利あるだろうな
（物によっては感想アンケートがつく場合もある）
自分はリオン嫌いというか５全体が嫌いだから５グッズは一切手を出してない
まるごとも５が入ってるから買ってない

ゲームもリオンが黙って端っこにいてくれれば別に切れはしないな
あと本編・戦闘・システムで足を引っ張らなければ更におｋ
そんな甘い夢を見たところでどうにもならないが…

つまりこうか、男にチヤホヤされている所を他の女に見られてしまう
間の抜けた女と同じような理由でリオンは嫌われてるんだな。
確かにあのモテようは露骨すぎるが。
リアルでもあからさまにモテてる女は目の敵にされる。男は何故か、そうでない。

×男は何故か、そうでない。
○男は何故か、そういうことにならない。
リオン、男だったら良かったのにな。

モテてしかるべきキャラならモテモテで文句はないが
リオンにはいいところが何もないにも関わらず
周りはマンセー
意味がわからん

男女の違いなどあるわけねーだろ

ジーンさんやシャルミシタなんかが美女と言われても
シエラやビッキーやセラやルセリナなんかが美少女だと言われても
その通りだと思う
要はウソ大げさ紛らわしいの誇大表現の集合体がミス丸さん

>530
何を言ってんだかいまいちよくわかんねーが、
なぜリオンがここまで嫌われてるかなんてスレのテンプレ見りゃ一瞬で分かるぞ

シャルミシタとかジーンは「美女」。ビッキーとかセラは「美少女」。
女性って美人がモテるのには比較的寛容だけど、
可愛いって言われてモテてる子には物凄くキツいよね。
自分から見て魅力がなかろうと、チヤホヤしてる方は好きでやってるんだから
部外者が口を出すことじゃないと思うんだ。
だから、可愛くない、何もいい所がないのにモテてるっていうのは
正直どうかと思う。

信者から見て魅力があろうと、リオンのうざさに耐えかねて脱落した人の気持ちは自由だから
信者がアンチスレにまで来て口を出すことじゃないと思うんだ。
だから、こんな所に来て、嫉妬だとか言うのは
正直どうかと思う。

どんだけ偏見持ってるんだよｗ
お前の周りはそんなヤツばっかりなのか？
好きでやってる人数が尋常じゃないだろ、リオンは
一人二人じゃない、周り中がリオン様の為に動いてんだよ
リオンをマンセーする為の薬でもばらまいてるかのようだ
きっと暗殺術じゃなく、薬品専門でやってたんだろうな、幽世では
それなら優秀だってのも納得がいく

例えば、もし自分がリオンみたいな決して綺麗系ではないルックスで、
でも誰かが魅力を感じて好きになってくれたとして、
周りの人達にお前みたいなヤツ好かれる権利ないって言われたら悲しくないかな。
なんかここのレス読んでると、美人じゃなければ愛されちゃいけないのかなって思っちゃうよ。

リオンは「最年少の女王騎士」リオンは「アレニアとちがって黄昏の紋章にも選ばれた人間」
リオン信者ってちやほやされる分には「別嬪さんとか」ツラを見て常識的にありえない形容にも寛容だけど、
アンチ意見には物凄くキツいよね。
信者から見て魅力があろうと、リオンのうざさに耐えかねて脱落した人の気持ちは自由だから
信者がアンチスレにまで来て口を出すことじゃないと思うんだ。
だから、こんな所に来て、嫉妬だとか言うのは
正直どうかと思う。

可愛い系だろうが十人並みだろうが画面の隅で脇キャラ同士が
惚れたはれたを繰り広げてんなら構わないんだよ
５はそれに王子＝プレイヤーを巻き込んでるのが問題なんだろ
リオンに魅力を感じて好きになれ、ってゲーム自体が強制してくる
幻水はそんなゲームじゃなかったはずだ

嫉妬だとは思わない。むしろ美人系でない＝外見的な意味で強くない者を
嘲笑っているように思えるんだよ。

例えば、もし自分がリオンみたいな決して綺麗系ではないルックスで、実力もなくて
でも周りの人達皆が「リオンちゃん眠れる森の王女様！」「僕より才能がある」なんてしきりにマンセーしてきて
筋合いもないのに新聞にまでマンセー記事を掲載したり、何をしても叱ってくれないのなら空しくないかな。
なんかリオン信者見てると、ゲームの外でも実力に比例してない奴に絶対にマンセーじゃなければいけないのかなって思っちゃうよ。

リオンが美少女であるかないかなんて大した問題じゃない
問題は５が主人公ではなくリオンを中心として回っていること
何から何までリオンに都合良く作られている証明の一つの中に
周囲のマンセーコールが上げられるだけだろう

自分がリオンみたいなルックスで〜なんて考えは今初めて知った
これからも考える予定は無い

あの性格、あの行動でリオンが男だったらDQNとして余計に叩かれているだろうな。
リオンの見た目が可愛いか可愛くないかは各々の好みだろうが、性格や行動を
含めた時に可愛くないというのは普通にあるだろう。
ロイ罵倒の時のニッコリ笑顔も罵倒した相手に殺意湧かせる要素でしかないしな。

あと思い通りにならない現実とは違い、神がリオンの為に世界を動かしている。
そこへ現実の話を例えに出すこと自体がまずおかしい。現実と空想の区別が出来ていない。
欠点を受け入れられる程このキャラに良い所があったらアンチスレなんてまず続かないよ。
ついでに住み分けしているのにいちいち乗り込むアホはリオン以上に空気読めてない。
好きなら萌えスレ盛り上げて楽しめばいいだろーどれだけMなんだよｗ

>>540
確かに、主人公＝プレイヤーである幻水に
ああいうヒロインを出すのはまずかったと思います。
アンチスレが余りにも伸びているので何でそんなにと思って
見てみたんですが、結局の所、彼女の存在で
５が幻水らしくなくなっちゃったってことなんですね。
ようやく、少しわかった気がします。

外見はどうだっていい
要はあの設定であの行動をして何でマンセーされてるかがわからないだけ

さんざん言われてることだけど、リオンのルックスとか
アンチはほとんど問題にしていない。
話題に出てきたことはもちろんあるが
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」方式で言ってるだけ。
むしろリオンは美少女（可愛い系含め）という設定を認めてる？人もいる。
それでもアンチスレがここまで伸びてるのは、あまりにもリオンの行動が
周りの空気を読んでいないから。
というか、スタッフのリオンマンセーが気持ち悪すぎるから。
まさか信者は、アンチのことを「リオンちゃんを外見で差別してる女ども」
とでも思ってるのか？ それは大きな間違い。
アンチには男もたくさんいるし、外見を主に攻撃してるわけじゃないぞ。
信者としての意見を丁寧に言ってくれるのは嬉しいが、
せめてこのスレをきっちり読んでから書き込んでくれ。
まぁリオン好きにとっては辛いと思うけど。

>>541
ここはリオンアンチの集まりで、他のキャラの好き嫌いは自由だけど言わせて貰おう
劇中で鼻ペチャのちぢれマイマイ扱いされ、実力も至らないので
もう付いてくるなと主人公に、周囲に言われたナナミは大好きだ
劇中マンセーどころかたびたび外見・戦力ともに至らず
実際こき下ろされ、戦力外だと言われ、本人もそれを認め
それでもその他の所、外見・戦力以外の所で他の107人にはできない輝きを見せる事が出来たキャラだからだ
外面にこだわっているのは実は他でもないお前だよ

まあリオンのルックス自体はミアキスやフェイレンと大差ないからな

実在しないキャラクターはどうでもいいけど、積み上げた価値を省みず個人の感情でああいう設定のキャラクターを出す一部スタッフが嫌い

とりあえずリオン信者は、リオンのあの行動をおかしく思わないという事がよく分かった
護衛という立場なのに、王子が突き飛ばされてもスルーしたり
ロイを煽って一騎討ちをけしかけるのも気にならないんだな…

美人だってのは愛される強力な一因だとは思う。
だけど美人だから何してもいいってわけじゃない。
仮に超絶美少女だったとしても、護衛対象を危険にさらすような真似をしたら即DAISETSUDANだ。

元暗殺者集団の一員を護衛にすること自体が国として大問題だと思う。

ナナミだったら２の主人公が突き飛ばされたら、速攻で喰いかかって行くだろうなぁ
リオンは自分が別嬪と言われた事しか頭に無いしww
５の王子は誰からも好かれてるように見えて実はひとりぼっちなんだよな
５はひたすら孤独を感じるゲームだった

俺はまだ立絵だけの時はリオン嫌いじゃなかったぜ
ほっぺたが赤いのはキモイが、まぁ気にする程の事でもなかった
しかし中身が酷い、酷過ぎる
最初から最後まであそこまで酷いキャラは本当にひさしぶりだった
あそこまで酷いのになぜか周りはマンセーだらけ
これに問題があるんだろ
外見が奇麗、中身が奇麗、人に好かれる要因はいろいろあるけれど
リオンにはマンセーされるだけの魅力がどこにもない
なのにマンセー、だからおかしいんだよ

>>544
>５はひたすら孤独を感じるゲーム

だよな。
良い仲間になれそうな奴が出てきても全部リオンに邪魔された気分だった。
カイルとかロイとか。
叔母さんも王子の為と言いつつ、実際はリオン様の意見＞王子の意見だしな。

リオンの綺麗だと呼べそうな部分を頑張って探してみようと努力したけど
まともに敵も仕留めた事もないような穢れなき御手手くらいしか見つけられなかったｗ
フィールド上の戦闘で幾度止めをさそうとシナリオ上で同等の描写がなきゃ実力とは認めない
シナリオ上で幾らﾏﾝｾｰされようと実際に天才的行動をした場面がないなら実力とは認められない
要らん世話を掛けて後始末は主人任せ、自分の失敗は被害者面で外野のフォローを待つばかり
無垢で穢れの無いキャラを突き詰めた結果がこの汚濁物だと思うとある意味笑えるから困るｗｗ

>>556
それは超同意。

本来、幻水はEDで国主になろうとならまいと、
リーダーやってる間に腹心的存在や、外交に必要な人脈も築いた。
でも５はルセリナとミアキス、そしてお邪魔虫のリオンしか残らなかった。

誰もが国の今後を考えることなく、我侭言って去っていった。
叔母さんにあれだけ頼まれた軍師、唯一の血縁のハスワールも聖地放ったらかして結婚。
カイルもトンズラ、ガレオンも後継の育成をすることなく引退。

しかも、王子自身、リオン生還エスコートEDでなければ、
兄王子の最大の役目である妹の補佐すらできない。

なんだ、このゲーム…

私も初めは顔の可愛さに嫉妬してたけどちゃんと５はやってた。
でもロイとの一騎打ちでもうだめぽと思って放棄した。数ヵ月後、データも消した。

ミスマルの意味
統べる・統一する
だそうだ

女王騎士が何なんですか！
天魁星が何なんですか！
一つしかない生き返り枠が何なんですか！


リオンほんと、死ね

あの王子の突き飛ばされたシーン、あそこは「はぁ？」じゃなくて「王子に何するんですか！」
とか言って、怒った顔も可愛い→ふざけないでください！！で抜刀とかで良かった気がする…
それだったら周囲マンセーも王子護るも入れられたような

幻水スタッフもうダメなんかな…2あたりの頃が一番頑張ってて良かった。

幻水２の頃のスタッフなんてもう残ってないだろ

せめてスタッフを一新してほしい。
絶対に５スタは残さないでくれ！

wikiのメアリースーの説明にことごとく当てはまりすぎw

>>565
いくら何でも、それは・・・



同意。

王子が私を嫌いになっても私は王子のことが好きです
だから私は○○しますね！

リオンの根底にあるのってこういう考え方じゃないかと幽世暴露辺りで思った

>>568
確かにそう。
リオンの行動基準は｢自分の｣正義、王子のでもなければ世間のでもない。
また普通は間違ってれば周りの大人が修正、叱咤するのだが揃いも揃って拍手しちゃうんだから始末が悪い。

スタッフも自分のキャラが可愛いなら可愛いでせめて客観性くらいもってくれ

本当に王子の事を思ってるなら
王子が私を嫌いになっても私は王子の事が好きです
でも私は身を退きます

だよなぁ

私が王子を信頼してますから王子も私を信頼してるに決まってますよね。ね、お〜じ？
だろ。都合の悪い事は見なかった振りするし、本当に性格悪いなリオン

「作ってる僕たちがこんなに萌えてる（楽しんでる)んだから、
やってる君たちも当然萌える（楽しんでる）よね？」
という独りよがりが全開。
E0の当時の飯野賢治みたいだ。

おっさんが嬉々として奇跡のヒロインですとか痛すぎて泣ける。

奇跡のキャラ(笑)

この世の全てのクリエイターに謝れ

カクリヨ発言された時に、俺は受け入れたくなかったのに
おばさんに怒られるわ、
何事もなかったかのように最後まで付いてくるわ…
何だよコイツ
ここまでプレーヤーを無視して自分の思い通りにするとは
ある意味奇跡のキャラ

新システム！どこまでも主人公の後を追ってくる背後霊！！

新感覚！プレイヤー以外になら誰にでも好かれるヒロインを採用！！

シリーズ初！１０８人の仲間と築く想像を絶する罰ゲーム！！

「里見の謎」のプログレッシブマップリンクシステムみたいな
無駄な片仮名の無駄なシステム名が、リオンにはいくらでもつきそうだな。

すごく…いらないシステムです…

前のほうで出てた護衛シウスいいなあ。
初めて行く街でも誰かみたいに「どんな所でしょう」じゃなくて
「タカム殿の地図によるとここから北東の方向にあるであります。
またこの街の防具屋の掘り出し物は○○○○○であります」とか色々教えてくれそうだ

複数のキャラから選択できたらよかったのにな

フィールドで王子の後を付いて来るキャラも変更できればもっと良し。

イベントで何人か変わるだけだもんな。
リオン以外で着いてくるのは、ズンダ、ミアキス、ゲオルゲ、キャリー、ジーン、エレシュ……
あと、誰かいたっけ

タカムさんとかもついてきた気が。

あとキャザリーな。

同じ暗殺者というか諜報員か微妙だけどキャザリーにずっとついてきてほしかった

ってか、あと２年もすれば誰か殺すはずだったって、実践もしないでいきなり実戦投入？
組合じゃ同級生同士で殺し合いとか普通の事だったみたいだけど…

ていうか誰もついてこなくていい。
いや、レミファとかゲンオウとかビャクレンにはついてきてほしいけど。

オボロさんちの子と交換してくれ

２週目はパーティーの一番上に持ってきた人物が王子の後ろをついてくる
とかにすれば良かったのに。
４のフィールド上操作キャラ変更システムみたいにさ

もういっそ、リオンでさえなければ朝青龍とかポンヤスキーでもいいや。

>>587
それだと５の場合、王子のキャラが変更になってリオンだけ不動とかに
なりったりしそうなんだが５スタなら

なんにしても背後霊システムはいらないシステム

実際今の５を改造すると
王子を変更できてもリオンは変更不可らしいからな…

リメイクしてもハドソンなら間違いなく
手間の掛からない王子変更リオン不動だろうな

何その呪い…
あ、だからコケシの呪いなのか！

４主変更システムもただでさえ影が薄い４主をさらなる空気キャラにする
結構酷いシステムだったが、５は酷いとか言うレベルじゃないなｗ

みんな落ち着け良いほうに考えるんだそうだ例えば、コケシが固定パーティーになることで
当然予想されるパーティー加入＆離脱時の
「王子は私がお守りしますッ！」とか
「え！？私を外すんですか！そんな、ひどいです！！」やらのセリフを見ずにすむ･･･



ごめん、やっぱムリ

リオンがいないだけで他のキャラも寂しがる専用メッセージだらけになるのだろうな。
フェイレンにさえ「いないならいないで寂しいね」とか言わせそうで怖い

ミアキスとかゲオルグとかはありそうだな。
ミアキス「あれ、リオンちゃんいないんですか〜？ 寂しいな〜
　　　　　しょうがないから王子をからかお〜っと！」
ゲオルグ「珍しいな、あいつはいないのか…」

カイルは既に専用メッセージありまくりだから無いと思うが。

シウス「リリリリリオン殿が、いな、いないないなばうびゃらぼ！」
キャザリー「あの護衛は……いないのですね……（ターン）」
ニフサーラ「こりゃいい！びび美少年独り占めで【ピー】が【ブズン】で【バキューン】（以下削除）！」
レレイ「リオン殿が不在なのは、ナメナメゾンビ級のルクレティア様の腐れ外道が（興奮しすぎてなにを言っているのかわからない）ぽあ！」
ガレオン「吾輩がミニスカ履いてガリオン……は？ 吾輩は何も申しておりませぬが？」
ソレンセン「ご指示どおり、あのコケシは歯車に……あ、秘密なんですか？」
バベッジ「なんですか私は歯車についた血糊と肉塊を落とすのに忙しいんですよコケシをかますってあれ人間じゃないですかほんとにもう」
ロイ「ひでぶ！」
ヨラン「あべし！」
ゼラセ「黒が私一人になるのはよいことです。生き残りの女王騎士はピンクになさい」

>>595
リオンアンチのためにほかのキャラを虚仮にするなよ……。程度の違いはあれ5スタならやりかねないのは確かだが

前、リオンと大神のイッスンってキャラが似てるって話が出てたから
調べて見た

全然違うじゃねえかああああ

リオンと似てるのはＴＯＡのティアだな

家族殺された人間がすぐそこっていうか目の前にも居るのに
その関係者のくせに一番の被害者みたいな扱い受けたりするとこが
すごくよく似てるよな。

譜歌という独自の能力が敵兵を眠らせたりしてシナリオで生かされてるティアより
幽世にいたのにその優秀な能力がシナリオで何も生かされてない分だけリオンが下だ。

アビスの後に幻水５をやった時は、ティアの影響でリオンが
凄く良い子に見えたが、幻水５の２周目で目が覚めた
性格と主人公への態度は真逆だけど、仲間からの扱われ方と、設定と実際のゲーム内での
言動に差があるのと、スタッフのマンセー具合がソックリだな

何と比べようと背後霊システムが最凶なのは鉄板

リオンほど役立たずで精神的にもシステム的にも進行の妨げになっている
キャラなんぞそれこそ滅多に居ない。
必要なことを教えてくれるこれまでのあらすじシステムの方が存在する価値がある。
世間知らず、地理にも詳しくないリオンナビはマジで要らん。

不快なヒロインと、役立たずの護衛と、邪魔なだけの背後霊はイラネ

タキばあちゃんとかデボラとか、今までだってナビ役いたじゃん
情報くれるし和ませてくれるしリオンよりはるかに役立ってたよ
今回もそんな感じでよかったのに改悪するなよな…

そもそもだ
行き先を言わない奴をナビとは言わない

激安のカーナビは道を外れるとナビ止めて沈黙していたな。

2時間以上エンジンかけっぱなしだと
「そろそろ休憩しませんか？」って聞いてくる＞うちのナビ

1時間以上プレイしてると「それそろ〜」って言う護衛…
いらないな

なんで自分の護衛を守らなきゃいけないのか分からない
役立たずなんだから護衛の任から外せよ

既出かもしれんが今回の風呂イベント、
主人公たる王子の出番はゼロ、対するコケシには２つ･･･
この現実をどう受け止めれば

幻想�Uでは腐れ縁と背中流しあうイベントあったけなぁ

王子は無個性ですから、王子登場のイベントは妄想してください＾＾
って事なんだろうな

無個性な割に勝手に動くよな。
リオンを庇ったり、リオンの手を握ったり、リオンの手を強引に引いたり……。


王子はリオンに惚れてるっていう最大最凶の個性を無くせよ、スタッフ。

無個性な主人公でも
４主にも風呂イベントは有る（一人で入るとチープーが居て話しかけてくる）

５に無いのは単なる怠慢だろ

>>611
トドメはリオン探して挙動不審の末に妹そっちのけで護衛をエスコート。

リオンを殺してゲオルグと二人で旅立つEDを見たいんだが
それに至るまでのイベントがリオン尽くしでやる気なくす…
最後の遺跡？の前までは進めたんだが…

がんばれ、チーズケーキとの二人旅は目の前だ！

５のEDの中では一番ましなEDだしな。
間違えて108人揃えたりしてないよな？

女王騎士だからなんだっていうんですか！


この台詞が一番嫌い
これがﾄﾄﾞﾒでリオンを嫌いになったな
それまではなんとか好きになろうと努力したんだ

女王騎士だから、で行動するんじゃなくて、自分の意志で行動しろ
って言いたいんだよな？そのセリフ

軍人が自分の意志で行動できるわけ無いだろ常考
最近のアニメゲームは自分の意志で行動って素晴らしい☆
だから困る

>>617
山賊イベント見たあとでも好きになろうとする努力は凄いと思う

が、俺には無理だ
なんかもー強烈すぎて…いつかパーティーから外す事ができると信じてソルファレナまでプレイしたのにあの仕打ちは酷い

いいかげん、奴の助言のつもりなのか何のつもりなのか解らない独り善がりな発言にはうんざりするよな
ロードレイクでの「引っ越せば（ｒｙ」とかシュンに向かって「逃げれば（ｒｙ」とか
何だ、あれは？そう言っとけば
「なるほどリオン様のおっしゃるとおりだありがとうございますこれで皆も救われます」
ってな展開になるとでも思ってるのか？

お前がちょっと考えて思いつくような事を当事者が考えないわけねーだろｗ
いっそ「一から十まで説明してやらないと解らない頭の可哀想な子」って設定にしときゃ良かったのに

カクリヨで育てられたため、相手の気持ちを理解する事ができない

この設定でもリオン様可哀想！ってなるんだろうなぁ

リオンがいなくなるだけでこのゲームの面白さは倍になる
みんながリオンマンセーしなくなるだけでこのゲームの面白さは5倍になる
リオンがラスボスになるだけでこのゲームは神ゲーになる

女王騎士だからなんなんですか！と女王騎士を否定しておきながら
悪びれもせず最年少女王騎士様になるリオン
女王や騎士長の命でも聞かない女王騎士様の誕生ですね
ファレナはマジで滅びるな

>>621
同じカクリヨの探偵達はそうでもないしカクリヨ云々でなく本人の問題かと

セリフなり性格なり性能なり、どこか部分的なことが原因で嫌いになったキャラはいた。
しかし、ここまで総合的に、かつ徹底的に存在全てを嫌いになったキャラはコイツが初めてだ。
そんなキャラを本当に作れる人間がいるのだと分かっただけでも、
５スタッフ、及びキングにケツ向けて唾を吐きながら感謝せねばなるまい。

普段からあんま深く考えないでさらっとゲームやってんだけど、
５はいまいち入り込めないというか熱中することがなくプレイしてて
歳のせいで昔ほど熱が入らなくなったんだなーと思ってた

が、このスレ見つけてリオンのせいだったんだなあと確信した
たしかにクライマックスの一連のイベントでは「？？？」の連続だったもんなー

ややスレチかもしれないけど嫌いとか以前にそういう嫌いとか好きとかいう感情が湧かなかった。
なんか私の中では空気なんだよなー。別にいなくてもゲームは進行するような気がする。
他の女キャラは好きなんだけどリオンは聖女系でもなくどういうキャラにしたいのかよくわからない。

リオンが死のうが生きようが王子軍には塵程の損害でもないのに
わざわざ面倒な遺跡に行かされたり、リオンだけ特別扱いっていうのが理解できない。
「王子はリオンが一番だよね」なノリで周りから扱われるのも鬱になった。
王子は無個性だというくせにそんな設定だけ押し付けるな。

設定というか、メインストーリー自体が「王子に愛されてるリオンちゃんの妄想物語」だからなあ

＞「王子に愛されてるリオンちゃんの妄想物語」

108星EDなんてまさにそれだったよな
皆は王子に手を振ってるんだろうに何故かリオンが笑顔で手を振り返す不思議ｗ
従者が主役気取りでどうするんだよ・・・EDくらい王子に主導権譲れよこのカス

主人公＝プレイヤーだというのなら、うちの王子は間違いなくリオン嫌いだよ。
勘違いリオン痰きめぇ

リオン「王子のお嫁さんになるのは私で、次の女王様は私ですよねー☆
　　　 　だって王子や王女さまより私のほうが人気あるしー可愛いしー性格いいしー」

と言わんばかりだったよな…

友達に借りてプレイした
今クリアした
「せっかくだし、どうせなら誕生日にクリアしよう！」とか思った自分の馬鹿っぷりに泣いた
108人集めて妹の補佐を選んだ事を悔やんだ
誰か、今日は21日じゃないって言ってくれ……orz

>>633
それでも誕生日おめでとう

>>633
誕生日おめでとう。今年は残念だったけど、これから面白いゲームじゃんじゃんやってくれ。

おめでとう！
リオンの事なんか忘れてまぁケーキでも食え

血が透明なリオンはもはや人間じゃねぇ

>>633
リオンは成長しないがリオンを見ることでお前が大きく成長できた日だ

>>633おめでとう！

しかしこのおめでとうの流れ、エヴァを連想させたは良いがさらにリオン復活シーンまで…orz
余計なシーン思い出すなマイブレイン…

今日テキトーにググって遊んでたら、
目からウロコの落ちるような説を発見したよ。

リオンは船酔いする→三半規管が鍛えられてない→三半規管は訓練してたら鍛えられる→………

ここの住人なら自分が何を言いたいか、分かるよな?

どうやっても船酔いを克服できない人間もわずかながら存在する。
トラファルガー海戦でスペイン連合艦隊を粉砕したイギリス海軍提督ネルソンのように。

リオンがまったく鍛えられていないアマチュアなのは間違いないだろうけど。

確かに三半規管は鍛えられる。
まぁ鍛えるっていうか慣れるっていったほうが正しいけど。
実際に俺も小学生までは30分車に乗っただけで吐きそうになるくらいだったが
中学生で電車通学になり、毎日乗ってるうちに慣れて今では往復４時間の
電車通学でも全然余裕。

つまりリオンは護衛と言う立場にも関わらず、従者としてかなり重要な
三半規管を全く鍛えてなかったんだな。
遠征とかで色々な乗り物使うだろうに。
王子は王族だから仕方ないとしても…

まあ、無理矢理考えれば王子がこれまで船とかを使って移動したりする事が無かった
→リオンも移動することなく鍛えられなかった？
と考えられない事もない

しかし、リオンはいつ王子の護衛になったんだ？
見習いなのに護衛護衛って、いつ女王騎士の訓練とかしてるの？

リオンちゃんにも苦手なコトが有るんですよ
こんな美少女がゲロってる描写がアンバランスで萌えるでしょう？

……FF7からパクってきたんだろうしか思わなかったけどな

FF7みたいに等身が低く引きのアングルならまだしも
ゲロゲロしてるリオンをでかく中心に据えたアングルは勘弁するのです
こっちまで気分悪くなりそうだった

本拠地から船移動する度に酔ってるのだろうか

つーか人殺しの訓練受けてたのに三半規管鍛えてないんだ
乗り物に乗らないで済む範囲の人だけ殺す予定だったのかよ

川や湖と海の揺れ方はそりゃ違うんだろう。違うんだろうけど、
漁船ならともかく大きい船なんだからそこまで酔いもしないとは思うんだけど…まぁ大きいって言ってもそれなりだけど。
でもあのシーンは本当にわけが分からない。

>>643
冒頭で船乗ってたし、叔母さんが
「川があって船が使えるから便利だけど、なければこうしてあっちゃこっちゃ出向かされることもないんだろうね」
とか、リムも「最近兄上は視察だのなんだのとそばにいてくれぬ」とか言ってるから、
船とか使って結構な回数いろんな町巡ってはいるんだろう。多分。

＞最近兄上は視察だのなんだのとそばにいてくれぬ

そうか、王子は最近あちこち視察に行ってるから行き先案内してくれないのか…
って、どんな街なんでしょうねって行ってるよなぁ

リオンが刺されてお付がミアキスになった時嬉しかった人俺以外にも居るよな？

別にミアキスじゃなくてもリオンが離れてくれたらそれだけで心理的負担が大幅に軽減する

だから背後霊システムいらねーんだよ！って思った
でもリオンよりずっとマシだとは思った

リオンって本当に無駄な設定が多いなぁ
スタッフ内で萌えだと思う設定をアンケートとって
それを無理矢理全部詰め込んだんじゃないかと思っているw

暗い過去持ち萌え
幼馴染み萌え
護衛萌え
船酔い萌え
みたいなw

しかもそのムダな設定が全く活かされてないのがなんとも…

ふと思ったがリオンの一人称で小説を書いたら携帯小説になりそうだな

携帯小説と言うか、精神年齢の低い腐女子が書いた
夢小説みたいになるだろうな。

「青い涙」って昔のエロゲーに
「お母さんなんだけど、妹属性で頭弱くて最後は死んじゃう」という人がいたけど、
いくら萌え要素でも、なんでも詰め込んでビビンバにすれば美味しく頂ける、
というわけでもないと思うんだ。（元ネタ・がっぷ獅子丸）
キャラ作りが下手な人が作ると、具が丼からはみ出した、超盛りの天丼みたいに、
せっかく作ったのに、見た目からして不味そうな勿体ない代物になってしまうから不思議。
満足してるのは制作者だけ。

アタシの名前はリオン。心に傷を負った護衛。モテカワコケシで奇跡体質の愛され女王騎士見習い♪

どうせなら今流行のヤンデレも入れりゃ良かったのに
ＥＤで王子とリム殺して、計画通りとか言えば奇跡のキャラになったかもしれないのにw

>>656
つまり幻水５は「テラリオン丼」だったと言う事だな

>>657
最後は
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。
じゃなくて
「ピカーンッ！クルクル！！」アタシは生き返った。
となるのか。

死なせとけ

私はリオン。王子の護衛兼女王騎士見習い。扱いにくい武器使う私超すごくない？
チャームポイントは赤い頬カナ？かわいいってよく言われるけど、そんな事はないんだよぉ！///
王子とは幼なじみ♪王族には気に入られてるし将来の夢は女王…なんてネ☆
だけど王子はかっこよくてモテモテ！私は寂しくていつも泣いてるょ…
でもっ！リオンは健気に待つしっ♪♪王子は私を選んでくれるってわかってるもん！！
王子に手を出す恥知らずの女はフォローのふりして制裁しちゃうけどね☆(暗黒微笑)

>>662
KIMEEEEEE!!&UZEEEEEE!!
wwwww

護衛としての能力は
シウス＞レレイ＞ミアキス＞＞＞＞＞＞[永久]＞＞＞＞＞＞＞リオン

以前このスレで、リオンは厨二病女子が授業中に書きなぐったキャラと評してたな。

そう。キングのドリ〜ム小説なのです。

なんでいつまでもリオンが王子の護衛なのか分らない
王宮にいる時なら危険もないから女王騎士になるための訓練として
リオンが護衛するのはわかるけど
反乱軍として命を狙われるようになったら普通は正規の女王騎士がなるんじゃないの？

>>667
王子は、王位継承権のない、
死んでも国家的にはそれほど痛くない存在。

王子は国外に婚約者とかいそうなもんだけどな

「王子はリオンﾀﾝが好き」なのに婚約者がいたらリオンﾀﾝが可哀想じゃないですか！！
とかキングは言ってそうだな

>>668
反乱軍的に大ダメージじゃねぇの？
リオンは暗殺者としての訓練を受けてたかもしれないが、カイルだって戦功を認められて抜擢されたわけだし、
見習いと正騎士って肩書の差は伊達じゃないだろう。
だとするなら、わざわざ力量の劣る人間を護衛につけてるってことになるじゃん。
仮にもリーダーに対してその仕打ちはちょっとひどくないか。

王子がリーダーになった事を示すだか何だかで
見た目を変えるのが一番とか言って金太郎にされたんだから
リーダーになった事を示す為に護衛交代しろよ
一軍のリーダーの護衛が赤丸ほっぺの見習い少女ってかなり情けないんだが
ガレオンが護衛の方が威厳が出る、あの時はいないからカイルでもいいけど

>>671
通常の感覚ではそうだが、
ファレナ王国では違うんだろ。
あの金太郎服がかっこいいと言ってるような感覚の集団なら、
なんでもアリだろ。

影武者にリオンがくっついて行動するシーンとか無いしな。

篭城シーン動画でしか見てないんだけど、
敵は護衛が周りにいないことを不審に思わなかったのかね。
同時にリオンも消されてたら、
皆こっちのルートを選んでいただろうに。

リオンたんは謙虚だから否定しますが、周りも認める超天才ですし、
なにより王族に家族扱いされてますからね！
「見習い」という肩書きは若すぎるリオンたんに便宜的に付けてるだけ。
その方が萌えるでしょ？

「『見習い』がポイント」、とぬかすキング対談からすると、こういうことだろな…。

>>673
王子→ロイ　リオン→フェイレン　のつもりだったらしいが、
リオンの身代わりを立てるのを止めたのはなんでなんだろうなあ。
フェイレンが傍らで傷ついてるのに、リオンをお空に浮かべる訳にはいかないからか？

「ここでの会話によって、リオンが主人公を守ろうとする意思の強さを感じることができる。
そんなリオンに相応しい行動をとろう」

コンプリートエディションの、夕日のムービーについての記述。
なんでそこまでリオンに気ィ使わんとあかんねん。
リオンの忠誠心って、結局最後まで王子じゃなくフェリドに向けられてるんだよな。
だから、口ではなんだかんだ言いながら、王子を蔑ろにする行動が無意識にできるのだろうな。

＞リオンに相応しい行動
ハァ！？（怒声）
なんじゃそのコンプリートエディションとやら
マジでふざけとる

王子は天下国家の為に働けよ。
なんで護衛の為に動かなくちゃいかんのだ。

本当に５スタは幻水のことを何も分かってない。

何故リオン（というかキャラ一人）に合わせて行動せにゃならんのだｗ
無難に「自分で決めよう」とかにしとけよ

リオンにふさわしい選択ならひとつだな

首を切る

>>679
その選択肢はどの会話で出てきますか(´・ω・｀)？

考えてみたら、リオンって友達いなさそうな気がしてきた。
実際こんな友達いらねえしな。

リオンたんと友達になりたい人はいっぱいいるけど、
リオンたんは任務に忙しいので友達になれる人はごくわずかなんです！
リオンたんと仲良くなれた108星は幸せですね。

と返されそうだな

王子でさえ刺されたコイツのパシリにされるのに
こんな奴と友達になんてなったら・・・

リオンの怖さは王子ですらパシリにする事じゃないぞ
周りの人間全員を洗脳できる事だ

実は真なる洗脳の紋章の持ち主と言われても驚かないね

なるほど。
支配の紋章はウィンディの前はリオンが持ってたのか

リオンって一体何の不満があってあんな性格が悪いんだろう･･･
三つ子の魂とは言うけど、フェリドに引き取られてから
家族同然（笑）扱いで育ってきてなんであんなになってしまったのか

＞＞686

家族同然に育てられたからこそ、あんなになったのでは?
家族、つまり王族同然に育てられる。だから自分も王族きどり。
育てた家族もリオンがそういう扱いになっていることに自覚があるのかないのか。
ないならリオンは究極の勘違い女ってことになるな。

王族の様に振る舞い、王族の様に扱われながら、王族の様な義務は負わない。
カクリヨに居たから天才だけど、カクリヨの犯した罪は負わない。むしろ悲劇のヒロイン気取り。

虎の威を借る、究極の自己中女ですよ。

リオン相手にストレスを解消したい方は是非　↓　このサイトへ。痛快です

ttp://www.netdisaster.com/go.php?mode=gun&sound=on&url=http://www.konami.jp/gs/game/genso/V/character/index.html

失敗した。こっち

http://www.netdisaster.com/go.php?mode=gun&url=http://www.konami.jp/gs/game/genso/V/character/index.html

>>690
痛快どころかリオンを撃つたび調子に乗って巨大化するので不愉快です

幽世って確か何個か部隊があったけどリオンは暗殺部隊に配属予定だったんだろうか？
元暗殺者の見所は殺すことには慣れているが守ることには慣れていない部分だと
個人的に思ってたからリオンの「人を殺す前」という設定にはかなり萎えた。
危ない組織で専門知識だけ叩き込まれて他人には危害加えてないとか
スタッフがキャラを守る為に作った設定がただの短所にしかなってないのが笑える。
別に後ろ暗い過去があるからキャラが叩かれるわけじゃないのにな。
むしろリオンは幽世抜けてからの方が黒歴史なんじゃないか。

リオンが人を殺した経験が無いってのは矛盾を感じるが
かといって、天才暗殺者リオン、老若男女問わず殺してました
と言われても困るわけで
人殺しててあのリオンの性格だったら、本当に人間の屑だろうし
人殺しさせられてたんです、と悲劇のヒロインぶられてもウザイし
なんというか、暗殺者設定自体が不要だったんだよな
シンプルに、ひ弱だけど王子大好き幼馴染みリオンちゃんで良かったんじゃね

まったく。
その辺の底辺の生活してる少女を同情心から気まぐれに拾ってきた、でよかったのに。

わざわざそんな設定つけるなら
幽世の存在なんて王家の自業自得だし、権力者の争いのために利用されてこんな
目にとか思ったりするぐらいのほうが人間味あってよかったのに

リオンを不幸な子にしたかったのなら何故サギリを出したんだろう
仲間にする期間が異様に短いのはリオンより遙かに不幸な彼女の存在を隠したいからだろうか

セックスマシンガンズの「みかんの歌」の「みかん」の部分を「リオン」に変えると「キングの歌」になる。
「リオンをバカにする奴はリオンに斬られて死んじまえ」みたいな。
あと「日本」「愛媛」を「ファレナ」に、「こたつ」を「心」に、
「ポンジュース」を「ラブジュース」に変えるとほぼ完璧。
聞く度に極度にムカつける。

キングこだわりの
「暗殺組織にいたけど人殺しはしていない（笑）」
「女王騎士見習い（笑）」
の設定を生かしたいなら

天才設定を外す。
↓
知識や技量不足で他の女王騎士に比べて基本的に役立たず。
王子と仲がよく守りたい気持ちは誰よりも強いが、気持ちばかりが空回り。
身分違いだから王子と仲良くするなと周りから諌められる事も手伝って、自分の信念と現実の違いに葛藤する。
そのうち戦争が始まり、リオンの目の前で王子負傷。
↓
暗殺組織にいたという後ろめたさは有りながらも、もし自分にカクリヨの技術があれば
王子を上手く守ることが出来たんじゃないか、という葛藤に苦しむ。
↓
自分の非力さを認めつつ、自分に出来ることを王子のためにしようと決心。
裏切るなりなんなりさせて、王子軍のために汚れ役を買って出させる。
ここら辺で手を血に染めるイベントでも挿入すれば、
「鬼にも獣にもなります」のキャッチコピーが生きてくるんじゃないかと。

どっかで見たような内容だけど、ストーリー的にはこっちの方が面白くなる気がする。
たとえ性格があのままだとしても「葛藤」「成長」「改心」すれば随分マシになったんじゃないかな。

リオンには精神的な成長がないんだよな
元から完成されてるから（キング的な意味で）

サイアの代わりにリオンを裏切らせればよかったんだよ。
こっちはなんの躊躇もなくブッ殺せるし、リオンがでしゃばって
ギゼル軍の中を引っ掻き回してくれればなおのこと良かった。

前からよく言われてたけど、先の戦争で殉死した女王騎士の遺児にすりゃよかったんだよ。
それならフェリドが目をかけてやるのも頷けるし。

あとは天才・悲劇・美少女・王子と相思相愛・王族同然だから紋章持ち＆復活、
というバカ設定外して、「王家に忠誠を誓って努力してる子」というだけでいい。
システム面では背後霊なし（もしくは変更可）、ナビをちゃんとやる。

そうなれば、王子かばって負傷しようが、裏切ろうが、ラスボスだろうが好きにすれば良い。

>>697
役立たずでも愛されるキャラもいるって分からないのかねぇ。
シリーズ第一作目のナビを見習えと。

>>694
そういう設定なら、ロイに説教しても違和感ないのにな。
同じ王家家族同然に育ててもらっても、もともと同じ境遇だったほうが説得力あるだろうに。

でもミス丸って名前つけちゃうくらいだぜ
菌愚の脳内じゃむしろ、初代女王の血筋を実は引いてるくらいの設定は
あったんじゃないか？
だから黄昏も宿せちゃうし、生き返るのは今の王家の人間であるサイアや
女王夫妻ではなく、遺跡から現れた初代女王の末裔で本名が国の統治者の
印っていう意味を持つリオンたんなのは当然の成り行きだったりするんだろ

リオンって名前も百獣の王のレオンからきてそうなんだよな

最初、公式イラストを見た瞬間に見た目が媚びててキメェなと思ってた。
プレイしてみたらそんなことなかった。

むしろ、周りのキャラがリオン痰に媚びててキメェ

ああ…

プレイ中あからさまにリオンが贔屓されてるから、みんなリオンに操られてると信じてた。
薬物に詳しいのも当然伏線なんだろうと。
リオンはスパイか、黒幕なんだろうなとｗｋｔｋしてた時期もあったなｗ

いやいや、（自他共に認める相思相愛の）王子のものと一対の紋章をゲット、
邪魔な上司は排除した後、正女王騎士に昇格。
リオンの国盗り物語はこれからが本番です。

さあー、2008年もリオンを刻むぜ刻むぜ刻んでイワすぜー！
すぐに生き返るけどなぁー！

今年はリオンが死んでくれますように。
そして二度と生き返りませんように。

あけおめー
今年こそはキングが改心して
リオンなんて駄目キャラを二度と出しませんように！
いやホントお願い

いいクジ結果が出たらお年玉の分だけキングの給料が減る

Ｖの外伝が出るなら
リオンは死んでますように

もう5関連の物は何も出ませんように
6が出たとしても、リオンは抹殺されていますように
せめて、データ引き継ぎでリオンを殺せますように

元幽世とか言われても
誰も殺してませんじゃ何の意味もない設定じゃないか

元幽世？それで？っつー
ただの捨て子とかわらんだろ

幽世の時に人を殺していなかったとしても
王子の護衛として人を殺してる時点で汚れていると思うんだが…
人を守るって大義名分があれば人殺しが容認されるとでも思ってるのか？キングは

最近ゲーム始めたお



なんというかほんとイラっとするキャラだなｗｗ
一悶着あるたび王子！って言われるのが一番イライラする…お前にいわれなくても王子は行動できるキャラだろうに。
ﾘｵﾝの立場と関係から考えて、率先しすぎ、でしゃばりすぎだろ。ｹﾞｵﾙｸﾞやｻｲｱﾘｰｽﾞとか年長者が王子を捲し立てるならわかるけどさ

まだ始めたばかりだろ？
本当のリオン地獄はエンディングまで右肩上がりで続くぞ
序盤は、ナナミをうるさいと言ってた時と同じだと・・・思ってたよ

・・・懐かしいね

せめてもうちょい画面の端っこにいてくれればいいんだけど
カメラがやたらとリオン中心で心が休まらない
次は何をやらかしてくれるのかという不安がいっぱい
ゲロ吐くシーンでムービーとかいらねーよ
本編でも王子・女王の妹・女王騎士が揃ってるのに下っ端が偉そうに
主張や意見すんな、設定通り常に一歩下がってろ
…かと思えばロイを挑発した時だけ王子に任せて責任は取らないんだよな
謙虚とは常に逆を行く言動に行動、天才で暗殺組織出身とは思えぬ世間
知らずっぷりに役立たずのナビゲート付き

これで真の黒幕だったら数々の欠点も王子をあわよくば始末する為だと受け取ったのに

>>715
さすがにそれは的外れだろ
大なり小なり戦争がメインのゲームで人殺しに文句言ってどうする

リーダーの護衛で戦争にも出撃しておいて誰も殺してないって方が
邪魔（なので戦争での人殺しはあって当然）
リオンはむしろ戦争中ですら人を殺しているのかというくらい本編中に
手を汚さない、仕事しないキャラに見えてしまうから叩かれている
実際にリオンが手を汚したと呼べるシーンはどれだけあったのか
最大の因縁キャラであるのドルフでさえ王子の紋章が手を下すｇｄｇｄな展開
戦闘後の「殺りました！」ならいくらでも聞いたが…
立場的には無理なのに戦争中ですらお綺麗なキャラで通そうとする
スタッフの意図には吐き気さえする

偽物イベで
「我慢出来なくなるかもしれないけど止めないで」
みたいな事を言っておいて、予告通りキレたと思ったら
なぜか王子に一騎打ちさせる池沼。
これと、闘技場でシュンとの一騎打ちは突然すぎて
何で俺がやらなきゃならないんだよ…って疑問に思ったよ。

正月で糞暇だから久し振りに５を起動したんだよ、そしたら前よりリオンに嫌悪を感じるんだ
前やった時は無理矢理目をつぶってたけど、今回は素直にうぜぇと思えるから、なんかもう初っ端から拷問だ
ヒラヒラがうぜぇ、声がうぜぇ、動きがうぜぇ
偉そうに指図すんな、無駄にアップになるな、上座に座るな、敬語使え

ギブアップ
・・良く一周出来たな自分

王子殿下に対してくだけた敬語→友達やきょうだいのような関係だから問題なし
「どんな所なんでしょうね」って知らねーのかよ→世間知らずな面もあるんだよかわいいね
殺したことないのに暗殺者設定って…→それでもリオンたんは罪悪感でいっぱいなんだよかわいそうだね
「鬼にも獣にも〜」はどうなった→いつも心の中では王子を守りたいという気持ちでいっぱいです
自分が挑発しといて盗賊と戦うのは王子かよ→王子の志もお守りしたいですから
ロイ、護衛を「守ってやれ」ってハァ？→もはや護衛というより信頼関係のもとに成り立ってるからね！
フェイレンかわいそす→まあリオンちゃんの方が王子と（ｒｙ
王女の妹に「却下！却下です！」っておい…→リオンはツッコミも出来ます（笑）
周りみんなマンセーウザイ→それだけ魅力のあるキャラなんですよねー

>>723
リオンが好き、気にならないと言う人にはそんな風に見えるんだろうなぁ…
以前本スレで「リオンは言われている程目立ってない」とか
言っている人がいたけど、あれでそう思えるって凄いな

まあまだアンチじゃなかった初めの頃は上座に座るとかの細かい所は気にならなかったし
勝手に軍師雇うのもグレミオやナナミにもあった暴走だろうと好意的に見てたからなぁ
しかし一度アンチになるとリオンの一挙一動にいちいち突っ込み所があって困る
出番多いのが仇になったな、脇に徹してれば少しは軽減されたろうに

一度嫌いになってしまうと、どんどん悪い所しか見えなくなってしまうからなあ
しかしいかに前向きに考えてもリオンの良いところが思い浮かばんな

守ってあげたくなる護衛(笑)
奇跡のキャラ(笑)
殺人経験の無い天才暗殺者(笑)

馬鹿な兄上エンドではトンズラこき、
植物人間エンドでは護衛という名目で戦いもせず安全なポジションに
しかも誰もそのことに突っ込まない
自己保身にかけては天才的だと思うよ

幽世時代もきっとあの手この手で引き延ばして
手を汚さなかったんだろうなぁ

まさに天才（笑）
まさに奇跡（笑）

コナミのデジコミのリオンがウザすぎるんだが。

デジコミのキャラ相関図の王子とリム、
「兄妹でありながら、お互いの立場の違いか、気持ちが通じない」って何だよ…。
本編のゲームじゃ全くそんなこと感じなかったが？
どうしてもリオンが王子の一番の理解者にしたいんだな。

王子の「女王国における『王子』の立場と自分自身の価値を見出せずにいるが…？」
って解説もなあ。政治のせの字も分からんのか。
本当に王子がこんなだったら、両親の教育失敗だな。

>>732ごめんそっちじゃなくて愛の劇場〜とかいうやつなんだ。
テオ様とかフレッドを小馬鹿にしてアナベル様に文句いいまくってるやつ。
しかも最後は王子が｢やっぱりリオンがいないとぼくはr｣とかぬかす奴。

リオンが美人だと言われたシーンは本気でギャグだと思ったから
いつ突込みが入るのかと思ってたら、本気で美人扱いなんだな

赤ら顔のしもぶくれが美人とか昔の日本かよ

ミルーンも美人扱いだし

赤ら顔でしもぶくれでもソレンセンは可愛いじゃないか
つうかコケシでなけりゃ何でもいいよ
いっそキルデリクの方が（ｒｙ

アンチフィルターかかるとすごいな

キリデルクなら居るだけで威圧があるというか危険度が分かるから、
予防的な意味でいいかもな。

>>733
リオンはうざかったが
扱い見てるとむしろあの作者軽くリオン嫌いなんじゃないか？って気がする

デジコミはゲーム本編で生かしきれなかった設定を何とかしようと苦心してる印象があるなｗ
自分はゲーム内のリオンよりデジコミのリオンの方がまだ幾分は受け入れられる
ただどっちにしろ「リオンは必要の無い存在」としか思えないのがリオンちゃんの凄い所ｗｗ

葬式スレに気持ち悪い奴が湧いてる。リオンを好きになる奴の程度が知れるよ

リオンが天英星って感じがしない
歴代天英星とは性格がまるで違うもんな。

シエラもユイリもコケシに比べりゃめっちゃかわいかったぞ
おっと、比べたらいけないな。
ごめん二人。

>>742
あれは流石に釣りだろう…

初代天英星ナビゲータグレミオに謝れ

原典天英星との比較（ウィキ参照で）

・切れ長の目の美男子
→むしろタレ目。そして女。美形設定らしいがどう見てもコケシか金太郎かタヌキ

・槍も使う弓使い
→普通の長巻なら約１．８ｍなのでこれらの遠距離用武器にも近いが、あの長巻はその名を掲げるのも変な程短い

・四書五経に通じるほど勤勉
→たとえ習ってたとしても身になってない>>

・文武両道で梁山泊で唯一無敗
→国内すらロクに知らない無学。序盤ドルフに負ける。最後の時も王子が紋章で相手を消すはめに

・宋江の昔からの親友
→王子が何か勝手に動いて手ェ握るんだが。そしてコイツ頬染めるんだが

・お互い最も心を許しあっている
→ハイハイヒロインヒロイン。原典通り男だったらまだ親友の可能性あるんだけどねー
っていうかあれだけ強調している妹は？

・上流階級出身
→確かに育ちはとてもよろしいですね＾＾
何しろ闘技奴隷やロードレイクの人たちの心情が分からないくらいだから

・信義を重んじる
→自分の価値観でのみ判断した非常に偏ったもの


・人情味が薄く自信家
→これだけは　ぴ　っ　た　り

花栄と比べるなよ
ヤツは自信家だったけど、裏付けるだけの実力も有ったし
天魁星が毒を喰らったと分かって、後追い自殺したヤツだぞ

それに比べてこけしは
・バカな兄上エンドじゃ、所在不明
・寝たきりエンドだったら、そもそも原因がこけし、もちろん反省も無し

王子と王女が死んじゃった！どうするリオン痰！！

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

私が頑張って国を治めます！！！！！


こんな流れが本当にありそうで怖い

国民も普通にマンセーしそうだなｗ

>>748
幻想水滸伝６

>>748
その統治は恐怖政治だなｗ
自分の命令に従わなければ黄昏どころか太陽宿してそいつを(略)。
リオンの統治したファレナがどんどん疲弊していることに気づいた誰か(リムならなおよし)が、「リオンこそがファレナの真の敵」とか言って討滅すればいい。

５から二年後のファレナ。
軍神と称えられた救国の英雄・王子が急死し、その葬儀からストーリー開始。
女王リムと議会の後見人として、清廉で実直な新女王騎士長リオンが、
王子の後継者として、これからのファレナを支える柱石となる。
泣きじゃくるリムの肩を抱きながら涙ながらに天に誓うリオン。
「見ていてください、王子



書いてて生きていることが心底いやになったので吊ってくる。
さようなら。探さないで下さい。

彩雲国物語に出てきそう

>>753
あれは少女小説の上主人公だから許せる。
つか、５はファレナが舞台だから初の女主人公でも良かったんじゃないか？と思っていた頃もあったけど
リオンを見て、あれが主人公だったら某テイルズのＤＱＮより酷い事になってたな

>>753
どっちもどっちのメアリー・スーだが、あれは最初から主人公だからな

テイルズでは「テイルズ・オブ・デスティニー ディレクターズカット 豪華プレミアムBOX」
と称して、リオン視点の新モードをつけたりイラストブックとか音楽CDとか、
リオン尽くして超攻め姿勢だな。

幻水5のリオンでこれをやられた日にゃ、さすがに幻水終わるだろうな。

リオン視点のディレクターズカットも何も
5は最初からリオンたんのための本編でしたが

だな。
カメラもほぼリオンが中心だし。

それにテイルズのリオンは公式の人気投票で１位２位が常連なんだぞ
５が思いっきり有利な菌愚ブログでのみ発表したまるごとの
人気投票で１０位にも入らなかったこっちのリオンがそんな事態になったら
「なんで１位のナナミで作らないんだ」とクレームが殺到するだろｗｗ

って、カメラって何だｗ
ムービーな。

こんなに役に立たない護衛もどきは初めてだ
護衛もどきを主が守らないとなじられるなんてどんなお笑いか
護衛もどきの域を越えた発言はしまくるわ、周囲からいちいち持ち上げられるわ
過去のトラウマだか何だかも他のカクリヨキャラと比べ、何も手を汚していないのに悲愴ぶるわ
こいつの為に存在したかのような無駄な紋章まであるわ
いきなりとってつけたように死んで生き返るわ
なぜか敵味方揃って幽霊達に拍手喝采されるわ
最悪な癌だったな

5の糞要因の8割がこいつだよな。ストーリーにもしゃしゃり出てくるし横暴で利己主義。
あまつさえ説教までかますとか(笑)こんなにキャラを嫌いになったは初めてだよ。
スタッフの贔屓キャラを好きになるかどうかで評価が変わるなんてこれなんてP3？

>>761
それはさすがにP3に失礼だｗ

>>761
つまり５のスタッフは影時間の住人であり、
５をプレイした人間は謎の無気力症候群に悩まされるのだな。

ＥＤ分岐にいちいちリオンを絡ませたのがまたマズイよなぁ･･･
せっかく一周目でこいつのウザさに気付かずプレイできた奴でも
二周目でウヘァとなる事請け合い。
唯一リオンを抹殺できるＥＤですら引き換えに全てを失う（そう解釈していいよな？あれは）羽目に･･･

正月暇が出来た時になんとなく108星エンドをクリアしてみた。

黎明の紋章には呪いが無い代わりにリオンに激しく呪われている主人公及びプレイヤーの皆様乙でした。
脱力感か疲労感しか後には残らないという恐ろしいED。
キャラ自体がショパンの説教スタッフロールみたいなスタッフの押し付けUZEEEE!!!!な存在っていうの？
２はバッドエンドが正史だと勝手に思っているけどそれでもグッドエンドの存在に
精神的に救われたし、そもそも108星エンド自体を要らないと思ったことはなかった。

５はリオンがフラフラした辺りで嫌な予感がしてその後しょっぱい演出の感動の復活劇（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
妹の補佐で見直したぞ主人公、やっと金太郎服から解放だな！！なシーンで
何故かリオンのエスコート係で下克上に見えて更に（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

家族兼友人とはいえ下僕らしく画面の端に大人しく存在するということが何故彼女はできないのか…。
あと感動のシナリオ（苦笑）はもちろん雑談ナビ（あと壁挟み技）みたいな糞システムとのダブルパンチきつい。

一応年頃でロリ顔かつ美少女設定な女キャラなのに好感度発生しても全然嬉しくない。
どっちかというと面倒な子どもの世話を「この子は可哀想なのよ！」と押し付けられた感じ。
シリーズへの愛ではとても乗り越えられなかった。
続編出ても彼女の縁者キャラは絶対に要らない。
５の黒歴史としてこのまま綺麗さっぱり忘れさせて下さい。
総票が少ない最新作なのに女キャラ人気10位レベルらしく空気読んで下さい、スタッフ様。

>>761
せめてFESと言おうぜ！

まだ一週目中盤なのに既にリオン苦手だ…
クリアする意欲が失われてくよ

クリアすると、もっと嫌いになること請け合い
中盤〜終盤まで抜けるのがせめてもの救いかな
でもそれでホッとしてると、最後に奈落まで叩き落される

それが「幻想水滸伝�X〜リオン下克上物語〜」というギャルゲー

思えば最初のロードレイクで既に怪しい言動なんだよな…

「子供を助けに行きたいのでちょっとここで待っててください」→はい・いいえ

これ変だろ。
何でコイツの意思がまず優先されるんだ？
仮にも護衛という仕事の最中のクセに。

「殿下、私に子供を助けに行くよう命じて下さい」→はい・いいえ

ならまだ多少は納得なのに。

バロウズ邸での幽世告白に考えさせてと答えてもお守りしてもいいですよね？と勝手についてくる
ビーバーロッジ焼き討ちの時、幽世が云々で危険な場所なのに王子の側を離れようとする
ロイに護衛がいた方が騙せるんじゃ？と言われた時、私は王子の護衛だからと拒否
ラストダンジョンでは簡単に王子の側を離れ一個隊のリーダー気取り
自分の都合で護衛の仕事に執着したりほっぽり出したりするんだよなこいつ
護衛の任務を与えるのも解くのも主人である王子の権限であって
お前が好き勝手に辞めたり戻ったりできるものじゃないんだよ、王子が単なる頷きマシーンでもな
主従というのを勘違いしてる未熟者設定ならまだしも
これで真面目で謙虚な有能護衛ってんだからなあ…

それか先輩キャラとか叔母さんに「そういう時は、“殿下、私に〜”って言うんだ」
って注意されるとか…
王子と兄妹同然に育てられたとはいえ、公私混同するなとかさ…

うは、アンカー付け忘れた
>>769宛な

せっかく幻想水滸伝初の王子設定だったのに
次期女王の妹じゃなくて、護衛を護る罰ゲームだったとはな

優秀な護衛が、主人の上座に座るかよ
主人の後ろに立って、有事の際にすぐ抜刀できる姿勢で構えてるもんだろ
ナニ王子の隣りに座って、なごんだうえ、お前が全て仕切ってるんだ！
これがナナミみたいに、世間よく知らないけどただ主人公が大好きなだけ設定なら許せたのに

ライターも非常識なんだから、出来る子設定なんて穴だらけで無理なんだよ！

正直なんかテンプレが怖いです

まあ被害者一覧とかやりすぎな気もするけどな
一番の被害者はプレイヤー

テンプレが怖いんじゃない
そのテンプレが全部事実な事が恐ろしいんだ

確かにもう少し簡潔にして欲しいかも。ちょっと狂アンチっぽく見えんこともない

2と3（面白いが、公式出ではない）、7（どうせほりりん）を抜いて
4と5は纏めて、すっきり箇条書きにしてみたらどうだろう？

狂アンチてｗアンチスレにどういう文句のつけ方だよ

アンチスレにいりびたってる自分を良く見せようとは思ってねえよw
まぁ簡潔にしたいならすればいいが、自分でやれよ

一番狂ってるのはリオンの存在そのものだろｗ

違うよ、リオンを作り出したキングだよ

キングを野放しにしてるコ○ミもな

保守

リオンの外見は好み
黙って立ってるだけならあのポリゴンは目茶苦茶萌える
肌の色の白さとか最高だ
喋って動いた時点で殺したくなるキャラになるけどな
ＯＰでリオンに吹き飛ばされる王子ダサ過ぎだろ

リオンの外見も嫌い
白い肌にピンクの頬がキモイ
媚びすぎ狙いすぎ

まぁキャラは見た目じゃねーよと思ってプレイしてみたら
見た目以上に媚びててきめぇキャラだった

んじゃーあの別嬪さん呼ばわりもありなのかお前
どこに目付いてんだこいつと俺は思った
その前に突き飛ばされた王子に対して何かリアクションしろやリオン
ナナミでも弟突き飛ばされたら怒るしグレミオだったらブチギレだぞ

ノーマとかフェイレンとかが美少女攻撃メンバーだしリヒャルトやニックが美少年攻撃メンバーとか平安顔のハヅキが美少女剣士と言われたり美形認定のレベルが低いんだろうこの世界は
ガキならみんな美少女美少年なんだろ
つか初めて見たときリオンとミアキス双子と思ったわ

アンチフィルターかけてなきゃリオンは普通に可愛い系とは思うけど
ヴィルヘルム仲間になる時点ではグラマーな大人の女性（サイア・キサラ）がいるし普通そっち口説くよな。
少女でもスタイル抜群のランとか絵に描いたような美少女のルセリナならまだわかる。

５のキャラはどれもこれもポリゴン不細工だけど、
リオンは飛び抜けて不細工。コケシという表現がピッタリ。

好みは人それぞれだから、別嬪さん発言は許す
デブ専とかそういう趣味の人だっているしね

ただ、突き飛ばされた王子スルーはなんだお前と
どこに目付けてるんだよ屑が
護衛護衛言ってるくせに肝心な時に動かないって、それなんて無能？

５ﾏﾝｾｰ時代にリオン見たときは特に可愛いとかいう感情は湧かなかったな。
むしろ他の女キャラに目がいって、リオンは顔つきとか髪型が地味でださい（というか
イモっぽい？）方でギャルゲみたく派手に目立たなくて良かったなと思ったくらいだ。
天サドとか妹の胸は将来大きくなるとか変な発言で心配してたからね。
設定だけだと中身も地味ながら努力家っぽいし芯もしっかりしてそうだから安心できるかなと
思って見ていたら見事な核地雷だった。
２のポールがラスボスになりましたくらいの衝撃。

なんか、スタッフが何でもリオンにやらせようと欲張りすぎたなって思った。
リオンの見せ場は説教と主人公庇って負傷以外は控えめにしたら良かったのに無駄に
画面真ん中キープさせるわ痛い行動や発言させるわでスタッフの趣味が前面に出すぎ。
初期設定以上のことをやらせたい→設定追加→てんこ盛りになった死に設定の数々。
ナビからして、雑談以外は後で追加したんじゃないかと思う部分があるんだよねえ。
場所の確認できてないとか最初から搭載予定してたらないでしょ。

折角、主人公が王子という立場なんだから、
兄としての個人的心情と、王族として国家国民を守るという覚悟で
板ばさみになる状況での選択、とかないとゲームとしての醍醐味が無い。

唯一あったのは、戦況には影響の無い、役立たず護衛を助ける為のダンジョン巡りだけ。
しかも、周りがニヤニヤしながら
「リオンを助けたいんでしょう？気を利かせて行かせてあげますよ。」
って雰囲気で強制的にイベント突入なのが最悪。

なんであんな護衛で王子と相思相愛になれると思えるのかね？

リオンを助ける為のイベントは最高に糞だが
中でもミアキスのリオンは眠り姫発言は本当に酷い
リムが囚われている状態で王子に向けて発していい台詞じゃない
リオンを姫と言いたい為にミアキスのキャラまで破壊してる

リムを姫様と仰いでいて、女王になった後もつい姫様と言ってしまうミアキスが
リオンを姫と呼ばねーわな

とりあえずキングはＲＰＧにおける主人公の存在というものの
解釈を根源から一新しろ
出来ないなら金輪際幻水に関わってくるな

それ以前に「自分が楽しいものはユーザーも楽しいはず」とか
思ってるなら、商業用ゲーム作りから足洗ってほしい。

ああ、なんか昔、似たような人がいたな。
自分が楽しんで作ったエネミーなんとかの評価がボロクソだったとき
「10点満点か評価不能のどちらかにしろ！」
と大ボラ吹いてたデブが。

いや、その人はそれ以前に食卓というそれなりの実績があるが
人気シリーズを一度潰したマイナス実績しかないキングと一緒はさすがに失礼

D食って実績になるんか？

あの頃は凄かったと思う。個人的にはＣＭが怖くて印象的だった
まあ、あれだ。キング視ね

こけしが本当に王子を愛してたなら、自分は多少の贔屓は我慢出来たんだが
わざわざ王子を危ない目にあわせたり、王子が突き飛ばされてもなにも言わなかったり
どうもこけしの言動は
「王子を守る為に鬼になるって言ってるアタシカッコいい！
お守り出来なくてごめんなさいって言うアタシ健気！」
みたいに、自己陶酔しか感じられない
そもそも「大丈夫負けません（にっこり）」と護衛対象戦わせる護衛はありえない
守ってやりたくなる護衛ってやつですか、これが

製作者（キング？）がそもそも王子をないがしろにしてるんだから、まともな護衛像になるわけがない。
いわゆる「流浪の王子」が活躍する話は「貴種流離譚」とよばれるが、
主君が活躍するにせよ部下が活躍するにせよ、必ず主君にはなんらかの魅力がある。
超人的な力であったり、奥深い知性であったり、ヘタレでも人徳や人のよさがあったりする。
そして、それらとの繋がりを深く描くことで、部下の魅力が一層際立つ。
リオンの場合、都合のいいとこだけ掠め取って、都合の悪いところは全部王子に丸投げ。
王子との繋がりにしたって、自分の意思を押し付けてるだけで、主君の意思はほぼ丸無視。
しかも真の忠誠はフェリドにいっちゃってて、王子のカリスマを表す記号が殆んどない。
魅力不明な王子と思慮にも常識にも欠けるひとりよがりな無能な部下、
それを意味もなくヨイショする周囲。
「貴種流離譚」として面白くできる要素を、わざわざ全部潰してる。
そういう意味では、奇跡の作品だよ「幻水５」は。

リオンのうざさなんて王子のかっこよさに隠れてまるで気にならなかったな。
それどころか終盤には王子に釣られてリオンに好感が持てた。
６もキングでいいから早く発売してくれ。

2chの糞意見なんか無視して自分たちの作りたい物を作ってほしいね。
そうゆう作品が結果的には一番面白い。

と、ｷﾝ糞が申しております。

５にかっこいいキャラなんかいなかったよ
どいつもこいつも薄っぺらい軽薄な人間にしか思えなかった
紋切り型の台詞だけ吐いて、
それっぽい行動をして、それっぽい性格にして、
まるで偽装建築みたいだ

５全体にいえることだけど、リオンが特に崩壊している
そしてそのリオンを中心にすえて物語を展開してるから、
他に歪みが生じて、他のキャラまで崩壊している

特定のキャラに熱が入ってしまうのは起こりうることではあっても、
物語の柱にすえたのが最大の問題だったんだろうな
リオンがサブキャラならアンチスレが１１まで行くこともなかっただろうな

なんつーかさ、リオンは王子のこと信頼してるんだなとは思うよ。
でも、そのベクトルというか、なんか方向性が違うんだよな。
「大丈夫、王子ならできます！」「私、王子のこと信頼してますから！」
ばっか。
こんな『受験生の息子を応援する駄目な親』みたいな信頼を向けられても
ちっとも嬉しくない。
本当に信頼してるなら、わざわざ口に出して言うなよ。
心の中で忠誠を誓え。

ついでに言うと、何でBAD EDは王子が悲惨な目にあうものしかないんだ。
４とか２みたいに戦乱から遠く離れたところで暮らすっていうのは無いのか。

これほどメアリースーなキャラいねぇだろｗ

だな。
メアリー・スーに次ぐか、もしくは右に出るキャラ。
っていうか日本版メアリー。

もし自分にＣＧＩ組める能力あったら、
メアリースーテストならぬリオンテストを作ってやりたいよｗｗ

こけしのお陰で5が大嫌いになりました（　＾ω＾）
後ろをついてくるだけでなくしゃしゃり方が鬱陶しいです（　＾ω＾）

最初特にリオンの容姿や言動に疑問を持たなかったけど、
それはリオンがもっと子供だと思ってたからで（せいぜい１２，３歳かと）
でもカクリヨ告白でなんか年齢的におかしいな？と思い出して、
しばらくして設定上王子より年上だと知った。

あれ？て事は少なくとも１５歳以上？つまり高校生･･･
さらによく考えると竜馬騎兵見習いの少年が１２歳、これは職業訓練校のようなものなので、
つまりこの世界では１２歳にもなれば立派な社会人･･･

なんか色々有り得ないよリオン･･･

公式年齢１４歳らしい坊ちゃんがまがりなりにも帝国の軍人の端くれになってるのに
１６歳らしいリオンは見習いで、しかも上司に意見をホイホイ聞いてもらえて、
王子の意に沿わない行動してもクビになんて間違ってもならないという…

赤月帝国に負けず劣らず腐ったファレナ女王国に落日が来ることを祈る

街で「女王騎士のリオン様！」って言われるたびに一々「見習いですけど…」とか
さも困っている風に眉尻下げて断固訂正する姿勢を見せ付けられるのがウゼエｗ
王子の護衛でありながら未だ騎士見習いでしかないって普通屈辱を感じる所だろ？
謙虚（笑）のアピールポイントとして活用できる設定じゃないだろｗｗ恥を知れよｗｗｗｗ
もっとやりきれないような顔で否定するならまだしも、あのリオンの態度は何か

女「リオンちゃん女王騎士なんだってねー、凄いよねー」
ﾄｩｯ「やだ、違うよー！私なんてまだ見習いだもん違うよー！」
女「うそー？リオンちゃん強いから見習いだなんて思わなかった！ほんとに強いよねー」
ﾄｩｯ「も、もう！やめてよーそんな事ないよー！」

みたいな、女同士のお世辞の賞賛に満更でもなさげに答える奴っぽくてムカつくｗｗ

王子と仲間による協力攻撃で、好感度によって威力が変わるというのはまあいい。
そりゃ親密になればよりこの人のために尽くそうと思って力も出るだろうし、
より息も合ってくるだろうって納得できる。
でも納得できないのは、他の仲間（ミアキスとか）は好感度によって攻撃力に
＋補正がかかるのに対して、リオンは好感度によって−補正がかかるというところ。
（攻略本情報、好感度を稼いでおかないと威力が下がってくる？）
自分の意に沿わない王子の護衛は全力でこなしませんてことだろうか
なんでこいつの顔色を伺わなければならないんだろうか
まあリオンとの協力攻撃なんか使わないんでいいんですが
ほんとに勘違いもはなはだしいこだなぁ

まあリオンはいつも同行者枠だったから威力なんてどうでもいいんですがね

最近やっとクリアしたけどこのスレがこんだけ伸びるのも頷けるな
終盤あたりまではそこまで気にしてなかったんだが

ケガから復帰を拍手でお迎え
↓
新聞にリオン復帰で城に活気が云々の記述
↓
黄昏の紋章が叔母さんから何故かリオンに
↓
あれだけ頑なに王子護衛に拘ってたのにあっさり３部隊で別れるリオン
↓
ドルフ戦、リオン「私にやらせてください！」
王子（えっ、護衛なんだからお前がやるのは当然じゃ…）
↓
ラスボス戦、なんかもう主役気取り
↓
いきなりｼﾎﾞﾝﾇ、しかし108星特典はリオン復活

超展開すぎ、終盤のこのコンボは痛すぎる…

つか沙月とかいうアンソロの描かきはリオンマンセーなの？リオンばかりなんだけど

リオンマンセーなのか菌愚に媚びてんのかは本人のみぞ知る

本人がマンセーなんでしょ。
個人で同人誌も出してるようだし。
つかこの作家の王子リオンのカラーイラストこのスレに晒された事あったよな。

王子とリオンが恋人手つなぎしてた、あのキモ絵か

どう見ても主従関係が逆転してるあの絵か…
あれは守ってあげたくなる護衛(笑)のイメージなのか？

自称護衛だったら守ってあげたくなる護衛、もありなんだけどな
本来お世話係なんだけど、小さい頃王子を守ってたように今も守ろうとするんだけど力不足みたいな

それこそ3のセシルみたいに、亡くなった女王騎士の娘で
父親が8年前の戦争で死んだとか
幽世の襲撃で死んだから幽世を憎んでるとか
そんなんで良かったのにな
それはアレニアとナクラか…

幼馴染とか世話係だけど王子に好意を持っていて守りたいと思ってる、ならわかるが
正式な、しかも王子なのに１人しかついてない護衛が
役立たずだから意味がわからないんだよな
なんでたった一人しかついてない、しかもたかが見習いを王子が命を張って守らなあかんのだ
常識で考えてもおかしいだろ、菌愚ってバカだよな…
このあり得ない設定が両親をも間抜け設定にしてるとそろそろ気づいてほしいぜ

>>825
同意だが
＞そろそろ気づいてほしいぜ
気付いたとしても、もう今更なんだよな…。

もし６が出るなら、もう関わってほしくないしな。

サイトや同人でリオンマンセーしてる糞豚みんな晒して叩こうぜ(^^)
つかサーチで出番少ないリヒャルトに負けててﾊﾞﾛｽww

と、携帯が申しております

ブラクラを踏むかもしれないのにわざわざそんなことしたくないです＞＜
ここ以外で吐き出してもアンチうぜえ死ねと言われるだけだし

まあ別に、リオンが好きな人は好きな人で、いいんじゃないか？
ファンもアンチも、お互いが不愉快にならぬように、住み分けているだけだし
ここはリオンアンチスレであって、リオンファンのアンチスレじゃないさ。

本当に健気で真面目で真剣に王子の事を思ってくれる護衛だったら
プレイヤーが好意的に思って守ってあげたいと感じる事はあるかもしれないが
公式で守ってあげたくなる護衛（笑）プッシュされたら
その時点で守ってあげたくなるほど好意的には見れなくなる事を
スタッフは理解できなかったのか…

百歩譲って「守ってあげたくなる護衛」でもいい。
ただ、王子の立場からして「守るべき」は妹と叔母上でしょう。
どちらも邪魔してくれたけどねリオン様は

リオンが叔母さん殺したも同然だよな

王子が父親とリオン以外からは蔑まれてて、父親もあぼんしてリオンしか味方がいない状況なら
妹よりリオン守りたくなるのもわかるんだけど…

後ろについてくるのはビーバーがいいな
リオンよりずっとかわいい
本ずっと持ってるんだぜ？

俺はビーバーやだな。ってか5で出てきた異種族自体嫌いだ。
ビーバーは口調が気持ち悪いし別に可愛くはない。
ドワーフもエルフも1と2を意識して出しました〜っていう割に
種族の違いの悩みとかが見えないし異種族にした意味がわからない。
一番意味不明なのはリオンの図々しさだけどな。

リオンじゃなければ誰でもいいよ・・・

っていうか後ろに誰かいる絵自体がいらないんだけど；
どうしても誰か付けるなら奴以外で

総合アンチスレが新スレに移行したので宣伝にきますた

幻想水滸伝５キャラ総合アンチスレ ２人目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1201362786/

最後のドルフ戦

リオン「王子、私にやらせてください！」
王子「いや、ここは僕が」
ドルフ「今の君じゃ僕には勝てないよ！」
リオン「私が相手です！」←王子の意思を尊重しない優秀な護衛の図

ドルフ「ほら、やっぱり勝てなかった」
リオン「うう・・はぁはぁ・・・」
ドルフ「今度は君が相手かい？」
王子「・・・・！」
リオン「お、王子・・・」←護衛対象に守られる頼もしい護衛の図

ドルフ「僕はもう半分死んでるんだ」
リオン「そんな・・・」
王子「・・・・！」（黎明の紋章でドルフ昇天）
リオン「王子・・・(*´ー｀*)」←結局なにもしてない素質はある護衛の図

この笑顔、守りたい

ルセリナがコケシをリオン様と呼んでいるのが凄く嫌だ
リオンが謙虚なキャラなら、様づけはやめてくださいとか言えばいいのに
見習いです〜とか言うくせに、様づけはいいんだなw
元カクリヨ&ｺﾈで女王騎士見習いになった割りには偉そうにしてるよなあコケシ

え？だって私、見習いとはいえ女王騎士ですよ？当然敬われる立場ですよね？ｗ

グレミオやナナミだったら、周囲の人間に逆に自分からフレンドリーに
近づいていて「うちの主人公をよろしく」とかいってくれそうだが
リオンは王子の衣をかるコケシだから、与えられる特権と優遇措置を
自ら手放すような愚行はありえない

そこはたかが見習いとはいえ、王子に対しての敬意とその王子を護る
大役を課せられたｗ護衛への気遣いができるルセリナを誉めるとこ

リオンはルセリナのみならず民間人にまで様付けで呼ばれる規格外の護衛だからなｗ
「ああ、あなたが女王騎士のリオン様ですか」「いえ、見習いですけど・・・」って
普通なら厭味として通用するような会話で、何でリオンは満更でもなさそうな顔するの？
王族の護衛が見習い騎士一人とか王子にとっては最高の侮辱にしかなり得ない情報なのに
何の抵抗も逡巡も無くひけらかすように話すなんて謙虚どころか天狗になってる証拠ですよｗ
王子にも無礼だし、そんなつもり無いのに万が一にも侮言として取られたら庶民大迷惑ｗｗ
大体、王族が声かけてんのに「ではお隣の方はリオン様」的な話題になるっておかしくね？
確かにファレナで王子は冷遇されてる設定だけど、仮にも王族が護衛役の人気より劣るのか・・・
女王騎士に憧れてる子供が仕組みとかよく知らずに女王騎士様リオン様とか言うなら分かるが
いい大人が王子様差し置いてリオン様リオン様と・・・何だよこのリオン様優遇国家ｗｗｗｗ

リオンは真なるフェロの紋章持ちなんだよ、きっと

男王族には継承拳がないから、リムの護衛が正騎士で王子の護衛が見習いというのは、
王族中の順列をはっきりさせる意味で、まあわからなくもないが、
兄妹みたいに育ったコケシを護衛に付けたのはアルとフェリドの失策だったな。
コケシの付け上がりの原因のひとつは「これくらいなら王子も許してくれるだろう」
という無意識の甘えだろうし。
そこに「私の考えは王子の思考と同じ」という強烈な勘違いが加われば
王子と私は同じ立場、という無意識無双のコケシパワー誕生。

ぶっちゃけ、王子=キョン、リオン=ハルヒ。
5を王子の独白風の小説に起こしたら「涼宮ハルヒの憂鬱」になる。

完成した作品は幻水信者の憂鬱だけどな

王子に継承権が無いって言っても王族には変わりない訳だから
政治的価値と役割が全く期待出来無いって事もないだろ
しかも女王夫妻は王子を溺愛してるのを隠してる様子が無いし
次期女王の妹も市井にまで知れ渡るくらい重度のブラコンだし
何だかんだで馬鹿にしてるのは貴族くらいで民には慕われてる王子を
敵が脅し目的で拐かしたりしたらファレナ一網打尽じゃね？
そんな王子にSPでもないお友達感覚の警備員程度の護衛しか付けず
その警備員は隠れた実力を発揮しようともしない役立たずリオン様ｗ
こんなのやっぱり国としてもどうかしてるような気がするけどなｗｗｗ

>>845
え、まったくわからないけどｗ
女王騎士がいないならともかく、あれだけ屈強なのがいるのに
むしろリムの女王騎士の補佐係でもいいレベル＜リオン

>>846
誰がうまい事を（ｒｙ
しかし幻水でハルヒやっても儲を脱会させるだけだと
何故気付かなかったのか、5スタは

気付くような常識が5スタに有るなら、あんな糞キャラ作ってないって！

>>847
王子が王家の中で価値がない、というわけじゃなくて、あくまでリムの方が「一族内での重要度」は上ですよ、てことじゃね？

マティアスの忠誠心は素晴らしいな
イザベルが決定したことに「そんなッ！」「ええっ！？」
とか言わずに従うんだろうな

ゲームが始まってすぐに死ねば生き返ってもアンチはこれだけできなかっただろうに…
歴代過保護キャラのグレミオやナナミは他のキャラが窘めてくれたんだから
途中退場のイベントで歴代キャラに愛着を覚えた人間としては…
もう５はファレナ女王国だからいっそ女主人公としてリオンを主人公にして全くしゃべらせなければよかったんじゃ…
ていうか脇キャラなんだからしゃべるな

リムが主人公で良かった気がする
全てを奪還って、王子が奪還するのって家と妹だけじゃん
王位の付き方こそクーデターの上でだけど、そんなの先代まで普通にやってた事
正当な王位継承者であるリムが玉座にいる以上、王子のやってる事ってただの反乱

プレイヤーである皆さんは王子に感情移入してくださいね、と
ゲームを用意してあるにも関わらず、肝心の中身はリオンﾏﾝｾｰの為のストーリー

せめてＥＤくらい王子にスポットライトがあたるかと思えば
糞護衛のエスコートやら国脱出やら墓守りなんて、ショボイＥＤしかない
王子が国王になるＥＤとか用意しても良かったと思うんだがなあ
男として燃える様なＥＤが一つもないってどうなんだ
リオンの出世ＥＤなんて誰が喜ぶんだよw

エスコートEDは、普通に見たらまるでリオンが女王騎士長になったようだな
王子が女王騎士長になったのだとしても、何でリオンをエスコートするの？って感じだし
リムの補佐をする為に国に残ったのに何であんな内容になるんだ…

制作陣からすれば、リムを補佐する為に国に残ったのではなく
リオンを出世させるための踏み台だろ、王子なんてさ・・・・・ｗ

ナナミも最初うざかったけど、見直す機会があった
っていうかそもそもうざさの度合いが違うけどさ
もううちのリオン誰か引き取ってくれよ…

ずっと後ろへばりついてられると気まずいんだよな
シナリオ無視して交易とかに走ってる時とか…

>>855
＞王子が国王になるＥＤ
ストーリー展開としてはリム死亡の可能性大になるが、禅譲もありだよな。
それなら国名が変わることで「ファレナ？まだあったんだ」という
ビッキーの台詞の伏線も回収可かもしれんし。

まあ、脚本家の力量からすると無理だろうが。
（何しろ、叔母さんの裏切り理由はおろか、禿上の謀反理由すら意味不明だからなあ。）

ロイとの出会いでのリオンはキモかった。
バッドエンド見るため1回目はあえて負けたけど、
2回目も素で負けた。
おかげで3回もあの説教聞かされることになった。

籠城イベントが泣ける！と聞いたのでやってみたら…
こんなところでもあらわれやがった
っていうかスタッフはあのリオンの演出がだしたかっただけちゃうんかと

あるペット反対論者が
「犬猫を飼うときは最後まで面倒をみる、自分が死ぬときには墓の下まで連れて行くぐらいの覚悟を持たなければいけない」
と言っているのを聞いたことがあるが、ぜひフェリドに実行していただきたかった。
何でも考えなしに拾うのはいかんぜ父上･･･

そもそもあいつ一人をどうして王宮で世話せにゃならんのかと

今、一周目クリアしてきた。


…あの…これ、幻想水滸伝だよね？
リオンﾏﾝｾｰ伝とかじゃないよね？
ひょっとして偽物を掴まされたわけじゃないよね！！？？


…と何度もパッケージを確認してしまうくらい、リオンがウザかった。


うざいなんて言葉で片付けられないくらい精神的にキツかった


それでも100時間かけて死ぬ気でクリアしたEDが、王族の踊りでリオンﾀｿ復活ですか。
なんのために頑張ったんだ…。マジで100時間返してくれ。

鴉避けにくらいは使えるだろうし、今からソフトを吊ってくるよ。ﾉｼ

>>862
多分そうだろうな。
アップで微笑むリオンちゃんは天使みたいでしょ？
…とでも言いたいんじゃね？気持ちわりーだけだったが。

ゲーム中でロイに笑いかけることのなんて無かっただろうに…＞最後の笑顔
いや、「そんな無駄なことしませんｖ」って嘲笑されてるけどさｗ
っていうかまだアンソロに載ってた「妙な予感にふと後ろを振り向くリオンﾀﾝ」の方が自然に思えたｗｗ
第一フェイロンフェイレン兄妹が浮かぶ方がよっぽと自然だし、
むしろ誰かの顔より死んだロイの姿を俯瞰で映して、ゆっくり引いていく方が物悲しさとかがあっただろうけど

そして>>865
お疲れ。存分にグチを吐くがいいさ
売り払って被害を拡大しようとしないその心がけは見事だ

幻水のわりと自由に行動できるところが好きだったのに…
リオンの存在が自由度を狭めている感じが嫌いだ
リオンさえいなければもっと色んな言動とか出来るんだろうな、とか考えてしまう
そんなこんなで俺の中ではリオン＝邪魔キャラになってしまった

どちらかといえば破壊者

幅を狭めるというか…
常にパーティー枠を一つ確保なのがうざい
ルクレティアやシュラみたいないても毒にも薬にもならないキャラにパーティー枠一つと設定させるのもうざい

戦争時にまで固定なのが例えようもなくウザい
しかもリオン激弱なのがまた使えない
どうせ紋章付けるなら黄昏戦争イベントで使わせろっての、無駄以外の何物でもないわ
リオンはずして突撃２とか回復２とか魔法系とか魔法+１とかつけたいのに常に固定ってどういう事だ
２は良かったよなぁ…どんな組み合わせにでも出来てさ
２主は馬とクリティカルつけて主戦力だったが
王子は弱すぎていつも後ろの方が定位置だった
本当にリオンは邪魔以外の何者でもないな

てか軍師も固定でせっかくの能力もひ弱な王子隊で台無しだしね。

中途半端なステータスの王子はリオンとの協力攻撃で初めて威力を発揮する
というのを本スレで見て目眩がした
なんかもう５の主人公だめぽ

よし、イベント前にセーブしよう
↓
「王子！？そっちじゃないですよ！」
↓
戻される


うぜぇ…

背後霊がいると本編無視して交易やってるときとか心苦しいというか…
護衛っていうより監視されてるみたいだ
ストーカーシステムは勘弁してくれ

王子弱いか？もっぱら盾にしてるが全然問題ないぞ

>>874
あるあるｗ
山賊倒した後、ロイとの一騎打ちだからちょっと手前にあった
セーブポイントでセーブしてから行こうと思ったら
「王子！早く偽者を捕まえましょう！！」とかリオンが興奮して
そのちょっと手前のセーブポイントにすら行かせてくれないｗ
なんでこの子こんなに空気読めないの

>>877
ロイの仕業に見せかけて王子を始末したかったんじゃね？
多分あのバッドエンドの後何食わぬ顔でゴドウィンに新女王として迎えらｒｙ
あかん、気分悪くなってきた･･･

ごめん
859さんが既に言ってた

リオンを公開処刑、キングを証明できる形で懲戒免職のうえ永久追放してくれたら、
コナミに6製作の許可を与えてやらんでもない。そんな気分になって失笑。

リオンが女王新政の時に「でも私は王子の護衛ですから^^」とか頭悪い事言って
ロイの尤もな意見を無碍に突っぱねた意味が未だに理解出来ないんだがｗ
ご大層な事言って同行してきた割に護衛として不名誉な後ろ傷こさえて
後にも先にも作戦の邪魔しかしないなら大人しく影武者の信憑性を高める役割に専念してりゃ良かったのに・・・
リオンが居なくなったら誰が王子を守るんですか＞＜って話なら
初期設定でリオン似にされて探偵報告で笑い者にされた可哀想なフェイレンの設定を生かしてやれよ
「あんたがロイを守ってくれるなら、私もあんたの変わりを立派に務めてみせる。だからロイの事よろしく」とか言ってさ
それでドルフに気付くのも王子庇って怪我して昏睡するのも勿論フェイレンで
妹分の重傷の知らせに混乱したロイに「何で守ってやらないんだ」って勢いで殴られるなら
あのイベントの微妙な流れにも納得出来たような気がするんだけどな
天才凄腕護衛が背中刺されるより多少腕が立つくらいの一般人が負傷するほうが泣けるし燃えるｗｗ

>>881
それいいな！
もやもやしてたのがスッキリした気分だ
ありがとう

脳内修正完了、>881は天才だな

>>881
すごいな！それなら自然だしロイの仲間への愛も伝わってきていいなー

王子は悪くないです！とリオンは庇う→全ての罪がフェイレンに
そしてリオンちゃんはロイを守りきった護衛！さすが！
やっぱり王子とリオンは二人でひとつだね^^という展開が目に浮かぶぜ

>>881
全然こっちのほうがいいなｗ

いいんだがひとつ問題が…
そうなるとリオンが治療休暇に入らないから少しの間ある
リオンがいない期間すらなくなり常にへばりついてくるということに
てかなんでロイがこのコケシに惚れたのかわからん…
あんだけムカつく戯言言われたのに…マゾなのか

これまで説教された事無いようなお坊ちゃんキャラ（ユーラムとか）とかなら初めて叱ってくれた…ｷｭﾝ☆
ってなるかもしれんが…

>>887
そこでロイの影武者設定を生かせばいいんじゃ？
いつも王子の格好してアチコチ徘徊してるみたいだし、
留守をロイに任せてついでに護衛のコケシも任せとけばいい
ロイの「リオンが居た方が本物っぽい」という意見も生かせるしな
王子の護衛はゲーム通りサウロニクスのパスポートなミアキスで。

っていうかサロニクスの用事が終わったらそのままフリーになれば良かったのにな＞ミアキス
眠り姫発言マジ要らん。

>>887
やっぱり王子には私がいなきゃ、みたいな変な使命感に燃え出すかもな
いっそ刺された後に自分の力不足を感じて修行の旅に出て戻って来なければいいのに

>>881
その展開で籠城ルートなら燃えて泣けるイベントになっただろうな…

しかし、こんなバカみたいなリオンにだけ都合の良い話で、
なんで北米のベストストーリー賞なんて貰えたんだろう…

北米はこういうご都合的な展開が好きだからだろ

王子にとってのご都合主義なら分かるんだけどね。
なんでリオンでOKなのかね。

それとも、葬式やアンチスレで不評の台詞とかが
米向に変更されてるのだろうか。

元暗殺組織の一員だった幼女が王族に拾われ、王子と結ばれるシンデレラストーリー

こう思ってるんじゃね

>>892
ハリウッド映画見りゃわかるだろｗ
プリオン脳のアメリカ人は単純明快なのが好きなのさｗ

自分の娘を我が家のお姫様とか呼んで可愛がるらしいしリオンが子供に見えるんじゃない？

このスレの住人、リオンスレに凸してる？
なりすましかよく分からんがこっちを伸ばそうぜ

これだけじゃスレ違いなんで

なんかリオンは従者キャラっぽくないんだよな
グレミオとかでは絶対無い
歴代の臣下ポジションのキャラは毛色が違うっていうか
最後まで尽くすアイン・ジードとか、途中で裏切っても筋の通ってたミルイヒとかキバとかでもない
なんかなぁ
若いからっていうだけじゃなくて苦悩とか覚悟みたいなのが全然ないっていうか
結局、世間知らずなのかな
全体的に中途半端な感じが漂ってた気がする

わざわざマンセースレなんていかねーよ
リオンを褒めたたえるコメなんて間違っても見たくないからな
どうしてわざわざ胸糞悪い気分を味わいに行かなきゃならんのだｗｗ
つーかそんな事しなくてもここはコンスタントに伸びてるし

リオン「はぐぅ！お、おう・・・じ・・・・」
サイア「ドルフ！話が違うじゃないか！」
ドルフ「怪我人がいた方が追撃できませんからね」

王子
　　「伯母上、なぜこんなことを！？」
　　「リムを離せっ！」
ﾆｱ「ドルフ、追撃しないからきっちり殺ってくれ！」

「プロならきっちり仕事しろよ！金返せ！」

というか、護衛が怪我したから追撃しなかった、って十分非難されるよな…
おまえは何のために戦ってるのかと。護衛の命は姫奪還より優先すべき事なのかと

万一あの場で刺されるのがミアキスだったらやむなく撤退もまぁ有りだと思う
リムは自分の保護よりもミアキスの命を優先させるだろうからな
リム「何をしておる兄上！わらわよりもミアキスを助けんか」
ミアキス「いいえ王子、何よりもまず姫様を！」
護衛「ここは私にお任せ下さい！王子、ミアキス様を頼みます」
とか何とかでとりあえず撤退、女王奪還は失敗するもミアキスは無事
リオンは負傷しながらも何とか帰還した後に昏倒ならまだ好きになれたｗ
結局、女王親政では場違いなリオンを中心に据えたせいで主軸がブレて
何を伝え何の為に存在するのかすら分からないイベントに成り下がったｗ
あのイベントでは王子と妹、その二人を裏切る叔母に焦点を当てるべきで
間違っても護衛がしゃしゃり出ちゃいけないｗ
刺されて寄りかかって良いのは護衛業に不慣れな甲斐甲斐しい一般人だけｗｗ