1 :
名無したんはエロカワイイ:
金色のコルダ土浦梁太郎について語るスレです。
アンコールネタバレ全面OK
萌えも萎えも好きなように語りましょう
特にアンコール引継ぎルートによって感じたディープな感想はここでお願いします
ネタバレ見たくない人は注意
次スレは
>>970でお願い
立てた責任をとってまず語る
土浦の把握してる主人公ってよっぽど強い女の子だったんだろうなという
青臭い思い込みとスレ違いが個人的にはなかなか面白かったが
頭にくるという意見はものすごいよくわかるw
「彼氏」に女の子扱いしてもらえないのはなかなか辛いものがあるというか
男友達じゃないんだから……というか
その辺、今回の出来事を通して少しわかってくたかね土浦はw
天羽ちゃんと同じように主人公けなげだなーとか思った
これでくじけないのは偉い
土浦が女心をたてにして
責められるのが嫌いだって知ってる
無印のときから散々苦手だ苦手だ言ってたしね
知ってるからこっちとしては何も言えなくなるんだよなw
他の女と違って気を使わなくていいとか言われたら
もっと構ってなんて言い出せない
土浦の望むとおりに強いふりして、我慢して我慢した挙句擦り切れて別れてしまうと言う
妙に現実的なシチュがプレイ中脳内に浮かんで仕方なかった
そして、それも話としては面白いかもとか思った時点で自分は何か間違ってるかも
>>1乙ソー
ついにゲーキャラに土浦のスレが出来たかー。
アニメスレじゃゲームのこと語れなかったから嬉しいw
自分はアンコ引継が個人的にも大好物な話だったんで、かなり満足。
土浦は不器用な男だから、主人公の気持ちがイマイチ理解できなかったんだよ。
最後は主人公の気持ちわかって改心したけどさ。
攻略スレにあったように、今回の件で元カノに振られた理由がよくわかるw
色々叩かれてるけど、喧嘩して無視されてるときも土浦ストーカーして楽しかったし、
辛いあとに甘甘エンドだったから、嬉しさ倍増だった。
今回の話はMな人向け、なんだろうか。
>>1 乙だぜ つ梅ガム
アンコールの喧嘩を見て思ったのが中学の時の経験があまり生かされていないなということ
もうちょっと香穂子のことわかってあげていると思っていたから、
「こいつなら大丈夫」という言葉には少しだけもどかしかった
だけどその後のでき事を通してわかってくれたみたいだから良かった
そういう土浦の成長が見られたからアンコールはすごく満足したんだけど・・・
一部の人達にとって何がそんなに気にさわるのかわからない
>>4>>5 自分も元カノに振られた理由がものすごくよくわかったw
そして確かに中学のときの経験生かされてないね……
中学の時、こういう風にして駄目になったから今度はこうしてやろう
気をつけようと思うのではなく
単純に「こいつは普通の女(元カノ)とは違うから大丈夫だ」って
無邪気に信頼してしまってるんだな、そしてその信頼がものすごく残酷
言葉は悪いけど、主人公の女の子の部分丸無視してるってことだからな、見方を変えると
気づいて成長したからいいんだろうけど
気づいてくれる前に大部分の女の子はくじけるんだと思うw
自分も「これが自分だったらあっという間にくじける」と思ったしw
心の赴くままにプレイしたら、恋愛不可になったよ
言わなくても淋しいことに気づいてくれ、いや彼氏なら気づくべきだろうとか
思うのはタブーなのか?土浦にはw
……うん、やっぱり腹立つわ
女心をたてにとって色々といってしまうタイプの自分には無理
そしてさ、土浦不器用というより本気で女って生き物をこれっぽっちも理解してないんだな、とw
彼女を「女とは違う生き物」カテゴリに入れるなよ、切ない通り越して絶望したくなるんですけど
自分は無印の珠玉エンドで土浦最萌えになった。
柄じゃないとかいいつつ心の中でもごもごしてる土浦可愛いと思った。
でも、2の俺にしておけイベで、土浦が言った甘えたりべたべたした関係が嫌いっていうのがショックだった。
2は他のキャラに比べて糖度低いし、アンコも期待してなかったんだ。
アンコでもあいつもベタベタ嫌いだからいいんだって言われたのと、放置プレイで涙目になった。
最後もさわやかエンドと思いきや、あますぎて狂いそうだったよ。
人前であんなことするバカップルまで成長するとは…
アンコの引継萌え派は1割くらいしかいなさそう。
今まで最萌えだった人でさえ萎えたみたいだし。
何かこういうスレがあるってだけで幸せな気分になれるよ。
>>1 乙!
2もアンコも萌え転がった人間なので、ゲースレ見て余りの酷評っぷりにびっくりした。
まあ確かになと頷ける点も多々あったけど。
2でも元カノ設定が生きているのかは分からないけど、振られた理由は私も良く分かった。
でも同じくらい勉強に焦る気持ちも良く分かったし、そこまで責める気持ちにはならなかったなー。
あえて言うなら、図書館一緒に連れてけ!wぐらいで。
香穂子だって色々勉強しないとこれから先きっと大変なんだぜ……。
あと怒りっぽいって話だが、対立に関してはあの面子の中では仕方がないというか。
一番怒らせやすそうだしな、キャラ的に。
そこらへん逆にルビーにもうちょっと頑張って欲しかった。
皆、元カノの気持ちはよくわかったのかw
自分もしみじみとわかったが
何ていうのかな、主人公放っておいて勉強に打ち込むのも
構ってやれないのも別にいいんだ。
それを「あいつなら放っておいても大丈夫だろう」などと思ってるのがひでえと思っただけだし
辛くないか?寂しくないか?みたいに思ってくれてるうえでの放置なら全然話は違うんだけどな
高校生だから仕方ないといえば仕方ないが、だがしかし
ここで主人公が別れ話持ち出しても文句言えないよな?元カノと同じ態度を主人公に取られても当然だろとか
思った時点で、自分はかなり腹を立てていたと思うw
なんつーか、「全然わかってない」のがむかついた原因
EDで、「淋しいと言ったはずだ」を選んだときの土浦の返事「素で気づかなかった」っておいw
多分これが原因で主人公に振られたとしても土浦絶対振られた原因わかんないままなんだろうなと……。
皆の言ってることよくわかるな
そしてイベントの間中、腹立って仕方なかった
それでも好きなんだよなあー
ちょとスレ違いかもしれないが土浦ルートの香穂子かわいいな
ダンスの時蹴り入れたりして強気キャラっぽかったのにアンコでは以外とけなげw
どうしても一緒に帰りたいとかかわいいなw
アンコプレイ後では
土浦ルートの香穂子の印象が
強気キャラから、土浦が女っぽいの苦手だから土浦の前ではあえて強気に見せてるに
印象が変わったぜ、あくまで個人的印象だけど
そうだったら余計に土浦の態度が残酷の一言なんだけどなw
逆を言うと、2とアンコでは土浦ルートの香穂子の印象がどうにも一定していないような気もする。
ある時には強すぎて負けそうだと言われたり、ある時には重い物を持ったら転びそうだと心配されたり……。
1の注目と逆注目が入れ混じってる感じがして、そのあたりにたまに座りの悪さを感じたりもするなー。自分は。
なんとなくだけど結構おっちょこちょいだったり、抜けてたりしてるが
根性はあって難しいことでもやり遂げてしまうタイプ?
そして、土浦はその根性のある部分をやたらめったら評価しまくってる感じが
評価しすぎてて、おっちょこちょいだったり抜けてたりする部分に目をやれても
そういう些細な部分ではない、もっと根本的な「根性がある部分だけではない」
主人公の弱さとかはまるで見えてない感じ?
>>1 乙です
もとから学生組みでは土浦最萌えだったんで
引継ぎをラストにしてたので
あまりの評判の悪さにビクビクしながらやったよ
やったらすげー萌えたんですけどね
乙女ゲでどうかってのはあるけど
あれは少女マンガの王道っぽいストーリーで良かったけどなー
高校生らしい根拠のない自信と青さがあったし
あのすれ違いがあるからラストは萌えまくった
自分は駄目だった……
すれ違いと思えないんだ
あいつは大丈夫だとか天羽ちゃんに話してるのを聞いた時点で
さーっと気持ちが冷めたというか、本気でどうでもよくなってしまった
もうそれ以上何を言われようが土浦が何をしようが全然心が動かなかった
あーもう駄目だこいつとか思ってしまったもん、完全見限った
普段頼れって言ってるくせに、淋しい時にまるっきり無視するのか?と
意味無いだろうよそれじゃ、それで頼れとか信じろとかって何の冗談だおい
気持ちが冷めてるものだからラストもむかつくだけでもう駄目w
>>17 同意
元カノに振られた理由がよくわかったっていうのにもハゲドウ
今勉強しなきゃとか優先したいことがとか土浦言ってるけど
香穂子なんてコンミス広告塔に仕立て上げられたあげく
課題で期限つきのコンサートまでやる羽目になってるんだよね
お前が今支えてやらなくてどうする、ってイラっときた
今までの知り合い状態ならそれでもよかったけど、彼氏状態でそりゃないよーと
2のダンスイベみたいに蹴り入れられる選択肢が今回あったら、迷わず選んでたと思うw
同じ怒りっぽいんでも、引継なしの方は土浦なりに香穂子を思ってのことだから平気だった
イベント来た!と思ってもイベントですべて嫌な気持ちになった
>>17みたいな気持ちになって、いつもなら余裕あっても
土浦の尻追い掛け回して股がけしないのに今回ばかりは股がけプレイしたよ
天羽さんにものすごい共感した。
「こいつら見てらんねー」的なw
おせっかいな同級生が仲取り持つ展開も割と王道だよね。
微妙にショックだったのが、土浦って実は
つきあってる女の子に辛い思いさせまくるタイプの男だったんだなって事
なんとなく土浦を「付き合う女の子は幸せにしてやれるタイプ」にカテゴリしてたから
自分の思い込みに何とも言えない気分に
アニメから入ったせいかなw
元カノの事とかあるんだし、思えば土浦がそういうキャラじゃないってちょっと考えればわかる事じゃないか……
アニメでだって確かにそういうところがあったし、なんか自分が馬鹿w
和解イベントの後で仲良くなっても、気持ちがついてかなかった。
なんでこんなのの彼女やってんだろー?
あれー?土浦、一人でもりあがってる・・・
( ゚д゚ )←こんな顔しながらプレイしてたw
王道な話な事には同意するけど
少女漫画内でもとにかく苦手で避けてるタイプの王道話だったw
漫画読んでても相手の男に腹立って仕方ない話を
ゲームでやったものだから苛立ち倍増
>>22 同意だ
何でこの人の彼女やってるのかなって気分に心底なった
彼女やってるのが辛いとか苦しいとかじゃなくて
そんなの通り越して「この人と付き合う意味あるのかなー、ないんじゃないかな、いやないわ」と冷めた気分で
しみじみ思ってしまい、駄目だこりゃ状態に
今回の彼は総じて
つ土浦「あなたの愛は思い込み」
て感じかなと
25 :
名無したんはエロカワイイ:2007/09/28(金) 03:20:36 ID:NDuUzelCO
愚痴スレw
そもそも引き継ぎシナリオでは主人公がコンミス修行中だっていうこと自体が空気だった気がする…
きちんとそれを踏まえた上でシナリオ書いたのか疑問な位。
あくまでメインは恋愛だったってことなのかなー
元カノに共感しまくった
そりゃ「土浦くんの事がわからない」とも言いたくなるw
本当に土浦の事がわからないというより
何でそんなに鈍感なんだYOと
そのせいで傷ついたありとあらゆる不満を逐一説明する気になれず
「こいつはさっぱりわからない」と一言でまとめてしまいたくなる女心が発動するんだが
元カノが実際どういう気持ちでその台詞を発したかは知らんが、自分的にはそんな気分
そしてそんな事もきっとさっぱり土浦にはわからないだろうとわかってしまうだけに
余計に空しい
同志として、仲間としての方がいい関係なんじゃないかと思えて
なら付き合わなくても良くないか?と思ってしまった
あんまり自分勝手な事言ってくるから後で謝られても時すでに遅し
強がると頼れと言われ、頼るとお前は大丈夫だろと言われ
悩んでる事には気付かなかったと言われ、あーこりゃ一人相撲だなと思った
あと、しょっぱなであのマフラーを強制的に巻きつけられて嫌でした…
けっこう好きだったのに、今回のシナリオ考えた人を恨むわ
個人的に男の駄目なところの描写→気づく→もうしないと誓う
っていう流れが好きだから引継はツボだった
香穂子が今までに見せた強い部分を彼女の全部だと思い込んで疑わないところとか
すげー土浦らしいww
それが間違いだと気づいた時にちゃんと『もう淋しい思いはさせない、
万が一させてしまったらはっきり教えてくれ』って
面と向かって言うあたりにかなり萌えたよ。
恋愛に煮え切らない土浦からしちゃ大進歩だから、
このまま駄目にしたくないって本気で思ったんだろうな。
こうやってこれからもぶつかっては、二人でトラブル乗り越えて成長してゆくのかな、と
エンドスチル見ながら微笑ましくなった。
>>26 まぁ、引き継ぎの方は恋愛色強いのを売りにしてたわけで
土浦にはああいうシナリオを割り当てたってことだろうと思う
主人公の言動については、先にも出てるが気丈な面を全てだと思い込んでたんだろうなと
そういうことを踏まえても、納得しかねる部分はあるしそこは人それぞれだろうね
個人的な感想で言うなら、天羽ちゃんのような行動はかえって迷惑
二人で解決させてくれって思った
今回の土浦引継ぎルートの好き嫌いって、土浦の萌えポイントの違いから来るのかなあ。
自分はヘタレな土浦が好きだから、今回の女心を全く理解していない行動やすぐカッとなるとこもも
また土浦やらかしたな〜ニヤニヤ
みたいな感じでみてた。
あと、都築姉さんに大学図書館に行けることを聞いた時のはしゃぎっぷりに萌えた。あんな土浦初めてみたよ。
主人公校門前においてきぼりにしちゃうくらい嬉しかったんだね。
>>31 私はそれに萎えたよ…
女の気持ち以前に、それは人の気持ち分かってないだろと
餡子以前がやらかす萌えかやすらか萌えかで分岐発生だな
土浦のみならず今回シナリオがあまり練られていないとは思った
土浦引継は取り分けもう少し練れただろうと思う
ぶっちゃけ今までそんなに土浦に萌えても居なかったしw
でも別に嫌いじゃなかったんだ
それなりにいい奴だとは思ってたし無印は楽しんだ
今回の引継ぎで腹立って腹立って駄目だこりゃ状態
本当に
>>28みたいに付き合わない方がよい関係だ、自分的には
付き合わなきゃこんな腹ただしい部分も目の当たりにせずにすむw
君とは仲間で居たい、恋人になる意味はないと結論
ふとね、今回の土浦にヤサシイワタシって漫画の台詞を思い出したわけですよ
どんぴしゃ過ぎるわ土浦
本当に恋人でいる意味が一体どこにあるんだという話であった
二人でトラブル乗り越えていくだけの価値があるとはとても思えず
このまま別れて友達に戻りたいなーとばかり考えてたよ
今更謝られてもやり直す気ゼロなのでとっくに駄目になってますって感じ
教えなきゃわからない時点でお前みたいなのにつきあってられるかと
あれで別れずにED迎える主人公と自分の間には隔たりがありすぎて萌えられんw
我慢が大嫌いな自分には無理
>>35 どんな台詞?
その漫画の題名は知ってるけど読んだ事はまだ無いので
教えてプリーズ
>>36 そうそう。だから和解した後もなんか居心地悪いっていうか
後半は彼氏ぶられるほど萎える自分がいた
だからEDスチルは萌えより違和感の方が大きかったなー
こういうこと言う(する)男とは付き合いたくねー、って要素がたくさんあった
アンコの土浦だったら付き合うより音楽仲間みたいな関係の方がいい
>>37 よくよく考えたらアンコールの土浦ってわけじゃなくて、
無印の頃から感じてた、土浦に対する自分の妙な劣等感を言い表したものだった…
要約すると
「自信もって何かやってる人からすると、そんな風に頑張れない人のことなんかわからないよね」
漫画で言われてる方は、そんな自信があるわけじゃないんだけどさ
>>39 dクス
何か……確かにって台詞だなw
>>38 自分も仲直り後にこれっぽっちも仲良くする気になれず
土浦が甘く接してくるほど萎えた、調子いー……としか思えなかったもので
EDスチル見ながら完全しらけてた、全然嬉しくなかった。
仲間だったら許せた全ての事が彼氏だと許せない
元カノ気の毒
41 :
名無したんはエロカワイイ:2007/09/28(金) 21:01:59 ID:/NJAoD8a0
まだゲームやってないけど、こんな気持ち悪いスレ久々に見たw
何か色んな考え方があるんだな。勉強になる。
自分の場合は、多分乙女ゲーをやり慣れてないせいもあると思うんだが、
無個性ヒロインよりも、キャラ立ちしている攻略キャラに感情移入しちゃうんだよな。
なので、ここで言われてる土浦の言動には自分は腹は立たなかったなー。
逆に、コイツこんなに焦るなんてホントに指揮者になりたいんだなーと思い知らされたというか。
じゃあ頑張れよと応援したかったが、それはシナリオに許してもらえなかったw
そのあたりに自分は今回一番違和感を感じたな。
寂しくないと主張しても、最終的には寂しがってる流れにかなり強引に持ってかれたし。
そこらへん、やっぱりシナリオ自体の練り込みが足りないと思った。コルダらしくないというか。
発売もっと遅くてもいいから、もうちょっと頑張って欲しかったんだぜ……
ただでさえ少ない土浦ファンが離れていくのは悲しい。
ところで土浦はクリスマスの後にちゃんと告白したんだろうか。2で言いかけて途中でやめてるからさ。
>>42 わりと自分もそんな感じだった。
どういう立場でプレイしてもいつにもまして強引な流れ…
土浦を応援する気になっても、土浦に反感持っても流れが強引で
なんかしっくり来ないまま終わった。結局萌えたけど。
シナリオが良くないって言うと「シナリオに転嫁するのか」って言われそうだけど
あまり書き込まれてない印象が強かったんだよね。
ボリュームも少なかったのに、シナリオが甘いのはちょっとね…
別に年末年始発売くらいでいいから丁寧に作ってほしかったな。
>>44 シナリオが良くないってのは思った。
仕方ないとはいえ期間が短いから急展開、強引展開だし
でもまぁダラダラと微妙な内容を続けられる事を思ったら妥協できなくもない。
しかし、今までの土浦から考えて、ないがしろにし過ぎだったり、自分勝手過ぎたり
今までのイメージを壊して新しい発見を目指したんだとしても
いただけなかった・・・
でもだからって土浦は好きだよ〜
土浦以外攻略する気ないもんね
他はネタバレで補完さ
土浦以外に攻略する気ないのに、他キャラはネタバレで補完?
他キャラに興味ないなら補完も何もない気が
自分は2で指揮者目指すことになった頃から違和感持ってるんだが
ここの人はそんなでもないのかな?普通にピアノ続けてほしかった
>>45 土浦以外キャラのルートで、土浦がスチルやイベントに登場するシーンがあるけど、それは気にならないのかな?
今回引継一人しか出来ないから、他のキャラのイベントで土浦が出て来た時は申し訳無く思ったけどね。
>>46 自分も土浦にはピアノ一筋で頑張って欲しかった。ピアノ弾いてる土浦が1番好きなんだ。
だから2の指揮者ルートは2回しかやってない。
>>46 2で学生組それぞれの将来を決めようってなったところで、
何で土浦が指揮者になったのかって言うのは確かに不思議だよな。
一応1のイベント(4-Dだっけか)で、
「いつかお前の音を組み込んだ音楽を作りたい」
という発言があるのでそれを踏まえたものなのかもしれないが
それなら別に作曲家でも良かった訳だし。
ソリストは月森、作曲家は志水、じゃあ後は何が残るかというところで、
ルビーから指揮者を振られたような気がしなくもない。
ほかとダブらない何か、というあたりで。
だとしたらちょっと切ないものがあるなー。
自分もピアニスト志望でいて欲しかったし。
>>46 私もピアノだけの方が良かったです。同じ思いの方、結構いるみたいですね。
指揮者話は蛇足のような・・・あの話を出したからといって魅力が増したとは思えないもの。
やるならもっとじっくりやってほしかったかな。
アンコールは恋愛も音楽も中途半端という印象で・・・
無印と2をプレイして持っていた土浦梁太郎のキャラ像と今回とでは
ずいぶん差が開いてしまいました。それも、あまりよくない方向に。
彼の高校生らしい等身大な所にひかれていたんだけれど、
少し性格が子供っぽくなってしまったような・・・?これは私が感じただけかも知れませんね。
それでも私も
>>45さんと同じく土浦以外は攻略しないつもりです。
少々不満が生じたからと言って、やはり浮気する気にはなれませんね(笑)
スチルは特典の方を見ようと思っています。
何回もやっていたら、意外な萌えが発見できるかな?と期待してるのだけれど。
長々とすみませんでした。今まであまり土浦について語る機会がなかったので・・・
こうしていろんな意見が見れるのっていいですね。
無印ではぶっきらぼうだけど頼れる兄貴って感じだったけど
今の印象はもう違うなあ
2以降の指揮者と幼なじみの後付け感も強烈すぎて
アンコでは最萌ついに変わってしまった
さっき土浦引継終わった
攻略スレやここ読んで覚悟してたからか、
考えていたほどムカついたり萎えたりはしなかったし
最終的にいい関係になれたな、と思う
でも、やっぱり「強い女」であることを押し付けられてる感はあった
そういうシナリオ(お付き合い中の危機)だから仕方ないといえば仕方ないけど
つか、どのキャラ引継にもいえることだけど
せっかくの恋愛状態なのにすれ違い→仲直りストーリーで
すれ違い状態が腹立つとか長いとかって結構キツい…
>>51 前評判読んでおいた方が後々いいのかもしれないですね。
私も先に評判を見て心構えが出来ていたら今と違う感想だったかもしれない。
初の恋愛状態からのスタートで、期待していたせいでガッカリした部分もありますから。
でも、やはり手放しで萌えられるような内容であってほしかったのも本音です。
“評判が悪いわりに萌えた”では、なんだか寂しい気もしますし。
すれ違いの期間は私も長く感じました。
その間は練習しかする事がないので、そのせいで余計に不満と言うか。
こちらとしては早く仲直りしてデートや下校をしたいのに、
話し合いもなく向こうが気まずそうにしているだけなので・・・
短い期間の中でのあの状態は少しもったいないですよね。
正直にぶっちゃければ
土浦以外のどの人の引継ぎも結構よかったw
まあ、細かい突込みをあげればきりが無いが
別に土浦以外はそれなりによかったぞ
土浦のルートだけだ、こんなむかついたの
他の人の喧嘩イベントは実は結構楽しかった
ライターが、引継シナリオ書くの面倒だったんだろうね。
そういやアンジェで、シナリオ作るのは
萌えキャラ以外のキャラを作るって昔どこかで見たな
客観的に作れないからなのかもだけど
アンコもそうなのかもね
それにしても土浦のはストレス溜めるばかりだった
自分なんて土浦にはサッカーを続けてほしかったぞw
少数派だと思うから普段主張しないけど
自分も土浦は頼れる奴イメージ持ってたけど
アンコールで印象変わったな
実はこいつ全然頼りにならない奴だったんだ、と
元々頼りないと思ってる人なら
いざ頼りにならなくてもそんなのわかってたんだし……って感じだけど
頼りになると勝手に思い込んでた人が実は頼れない奴だとわかった時って結構ショックで
私も土浦にはサッカー続けて欲しかった。
器用そうだし、柚木みたいに両取りな結論出して欲しかったよ。
普通科なのに、サッカー部なのにピアノがうまいという土浦ならではの特徴を
なんであっさり捨てちゃうんだとがっかりした。
>普通科なのに、サッカー部なのにピアノがうまいという土浦ならではの特徴を
音楽科行ったらピアノ上手な人って当たり前だよね。
今回の土浦は自分もいっぱいいっぱいと自覚していたけど
主人公の方がもっといっぱいいっぱいなのに「大丈夫」とほっとかれたのがきつかった。
その後ベタベタしてくれたけど腑に落ちないものがあった。
すれ違いっていう人もいるけど「すれ」てもいないよw
いつの間に土浦スレできたんだw久々に来たんで知らなかったぜw
>>29 自分もそこに萌えたw
途中で土浦を振る選択肢があっても面白そうだなーとか思ってたw
ただ無印をやると、やっぱり指揮者になりたいっていう2の
シナリオに疑問を感じてしまうかな。上でも言ってる人がいる
ように、サッカー続けて欲しかたなーと。
無印とは別ルートだと思うことにしてる。最萌えなんだがなー
コンミスの試練に関して言えば、土浦からの助けがないことには
自分は何とも思わなかったな。主人公に対して出されてる課題なんだし。
アンサンブルと練習を手伝ってくれるだけで十分ありがたかった。
精神的な助けは、やる人によるんだろうけど、自分はいらなかったよ別に。
むしろ今まで頼ってた分、今回は自分で頑張れってことなんだなーと思ってたw
土浦が云々というより、シナリオが唐突すぎるのが悪いんだと思う。
関係修復の過程すっぽぬきで、いきなりベタベタモード。
そこらへんで置いてけぼり感覚だった人多いんじゃ・・・
人それぞれなんだろうけど乙女ゲーキャラとしては失格だよね。
自分の夢追いかけるので必死で
彼女には彼女でがんばれっていうのはわかるけどフォロー一切なし。
他人のことはかまうけど、自分のことにはふれさせない。
ちょこっと指揮者になることを聞いた月森にも攻撃的で
完ぺき主義者なのか自信のないことは隠したがる。
プレイヤーという神の目でみれば「かわいい」んだけど
これがカレシだと思うとイヤだな。
今回は脚本が悪かったな。残念。
自分は引き継ぎより通常の方が違和感あったけどな
あんなに長く気まずくなることか?って思った
引き継ぎは、自分が恋愛<仕事・趣味なキャラが好きだからか
ああそりゃ邪魔しちゃ悪いよなと納得した
むしろ寂しいと訴える主人公が叩かれないかとすら心配してしまったよ
もしこれがゲームじゃなく漫画だったら、自分の感情押しつけて
恋人の夢を邪魔する女って批判浴びちゃう気がする
(自分がそう思った訳じゃなく、少女漫画版とかのぞいてると
こういう展開には寂しがる側に批判がつきやすいんだなと思っただけね)
セリフなし+放置される寂しさをプレイヤーも間接的に味わうから+
突撃役を天羽がやったおかげ、その辺が理由かなーて思うけど、
ともかく香穂子が叩かれてなくて良かったよ…
その分の批判が土浦に集中しててファンには気の毒だけど
彼氏でもないのに淋しいとか構えとか訴えたら
そりゃ香穂子の方が叩かれたと思うぞ
土浦に批判が集中してるのは
彼 氏 な の に だからだろ、土浦が友人だったら香穂子に非難が行く
人それぞれだけど彼氏だったら香穂子の訴えは至極当然と思う人が多いようで
ついでに普段土浦が俺を頼れよとか言ってるせいだなw
そんな事絶対言わないし期待できもしないキャラだってわかってるなら批判も少ない
普段そう言いまくっておいて、いざ彼氏になった初っ端の態度がああだったから
お前口だけかよwと思われたんだと思う
別に助けが無くてもいいんだよ
勉強に集中して放っておいてもいいんだ
具体的な何か助けみたいなのが欲しかったわけじゃない
放っておいてもあいつなら大丈夫だとか思ってた事に
信じられねえこいつと思っただけなので
土浦の意識の問題だ、実際に別に放っておかれても大丈夫だったとしても
「そう思われてる事」が最悪、わかってくれるはずだっていう甘えがむかつく
わかってはやるさそりゃ、でも相手からそんな身勝手押し付けられるのが耐えられん
そして土浦が無自覚な事にむかついてむかついて
別に仕事・趣味>恋愛で全然いいさ、そんな事を怒ってるのではない問題は別にある
つきあってるってのに、対友人と意識が同じじゃねえかと
あれじゃ香穂子は土浦の友人であって彼女じゃないように思える
その状態で彼氏彼女でいる意味が一体どこに
それだったら友達同士でいいじゃんか、友人に戻ろうぜつきあう意味無い
そんな風に思った。
>>63 月森との対立は
別に月森何も言って無いじゃんと思ったw
月森がどうして土浦があんな過敏な反応をしたのか理解できないと言っていたが
こっちも出来ないよw主人公も一緒になってぽかーん、だった
「俺は別にピアノを捨てるわけじゃねえ」って、月森そんな事言ってない言ってないw
別に含みも何も持たせてない月森の言葉を一体なんだと思ったのか
普段月森も誤解されやすい言動繰り返す奴だけど、今回ばかりはあれを誤解する方が変だよw
こればっかりは100%土浦が悪いと思った。
月森はいらない子 まで詠んだ
月森との対立は、自分は説明も描写も足りないなーと思ったよ。
一度はピアノを捨てようとした負い目があるからこそのあの反応だと思うんだが
あれじゃあ単にいきなりキレたようにしか見えない。
そこだけに限らず、今回はいきなりキレる描写が多かったような気がする。
土浦が短気だっていう設定に甘えてないかな、ライターさんが。
>>65に禿同
普段散々俺を頼れだの話なら聞くぜだの言ってたのに、
いざ彼氏となったら放っておかれて、まさに釣った魚になんとやらだなと思った
あとは香穂子が強い女って勝手な思い込みにムカつくんだよな
仲直りする前にこっちは愛想尽きてるんでそれからの展開にも白けてしまった
まあシナリオにも色々無理あるなーとは思う
土浦よりコンミス香穂子の方がずっといっぱいいっぱいだろうし
あとヴァイオリンまで習いだすのにはさすがにウヘァと思ったな
土浦引継ぎイライラした。
こっちからサヨナラしたかった。
そんなに勉強忙しかったら友達に戻ろうといいたかった。
ピアノは柚木先輩に教えてもらえるし
ヴァイオリンもウィーンに行くまで月森くんや王崎先輩が教えてくれるし
学校内のフォローは金澤先生がしてくれるし
厳しい指摘は志水くんがしてくれるし
火原先輩もなにかしてくれようと必死になってくれるし
天羽ちゃんと冬海ちゃんとお買い物で息抜きしたり
なーんだ土浦いらないじゃん。
なにかしてもらうのが恋愛じゃないけど
自分からも何もさせてもらえないんじゃ恋人の意味ないじゃん。
だから友達に戻ろう。
こっちは気にしないで。
がんばってね。
アンコ引継で土浦がもっと好きになった自分は、
このスレ見て友人になんであんな男と付き合ってんの?
と言われてる気分だw
アンコでも土浦叩かれるネタあるんだろうなと思ってたけど、
こんなになるとは。
>>72 叩かれてるというより
「自分だったらこんな彼氏絶対勘弁」と思われてるんだ
人間性が叩かれてるというより、恋人にこんな扱いうけたくないという訴えw
だから妙に生々しいむかつきが引き起こされてるね
アンコの土浦だったら、友達でも勘弁だけどな…
対立の内容とか強引なの多いしさ
アニメから入ったせいか
勝手に土浦は香穂子の一番の理解者だと思い込んでたんだよ……。
実は土浦全然香穂子を理解しちゃ居なかったんだと知ってマジショック受けた。
土浦が一番香穂子を幸せにしてくれると思ってたのは大きな間違いだったんだと
肝心な時に頼れない・力貸してくれない・理解もしていない・気づいてもやれない
こんなへたれだったとは、これだったら多少家に問題があろうが音楽以外何も出来なかろうが
他の男の方が香穂子は幸せになれるな、と……。
こんな男に香穂子を任せられんと思った気持ちが拭えないまま
EDスチルを見たので微妙な気持ちになりすぎた
そんなのとくっつけてごめんと思わずに居られなかった。
柚木にはぶち切れる選択があるのに
土浦にはただひたすら信じて待つしかないのは解せない。
まぁ最後は疑って天羽ちゃんと突撃しないと解決しないんだけどさ。
信じてやったのにパリーンになって
もう朝いっしょに登校するのやめようになった時は
どないせーつーんだ!!!
とツッコミいれた。
土浦に、というよりシナリオが気になって仕方なかった。
唐突すぎるし、短気設定に甘えすぎ。
短期間で作った弊害を一番被ったのが土浦シナリオって感じだった。
無印では土浦が1番好きで、2では違和感あるイベントもあったけどやっぱり好きで、今アンコール始めたばかり……
これは期待しない方が良さそうですねorz
まだ引き継ぎしてないしこのままやらないで封印しちゃうかも
好きならカバーできるさ
あんまりひどいひどい思ってると更に衝撃受けるぞ
期待しすぎるのもなんだが
でも2の時点で微妙に嫌な部分あったからなあ
少なくとも他の部分をやり込むまで手つけないよ
土浦好きなら最後の抱擁で納得できるらしいのでがんばれ。
つかあれってクズ男がよくやる手だよね。
ほっとかされもしくは暴力ふるっておきながら
「俺にはおまえしかいない。お前が好きだ」って言って抱きしめるっての。
流石リアル代表だなー
>>1を読む限り、萎えがいいんだから問題無いと思うけど
土浦マンセースレじゃないんだしさ。
86 :
82:2007/10/01(月) 20:39:54 ID:yGOlq+DDO
がんばれと同時に言うから意味分からんかった
というか土浦をけなすことで土浦ファンな私をけなしたいのかと一瞬……
アンコールの土浦はけなしていいけど私はけなされたくない
そう考えると別に土浦好きじゃないのかもしれん
もう分からん死ね
>アンコールの土浦はけなしていいけど私はけなされたくない
少なくともこれは実際にプレイしてから言うことじゃないのか
結局どうしたいのかよくワカラン
あーあファビョッた
痛い自分を語るときに土浦ファンって言葉つかわないでイメージ悪くなるから
しかし、このキレ方どっかのスレで前に見たような…
さて、無印でもやってこよう
そこまで徹底して土浦をけなすなら私にがんばれとか言わないで欲しいというか
土浦好きをDQN好きだと思ってんのかとか
様々なもやもやが
私もよく分からん
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
とりあえず半年ROMればいいんじゃないかな?
「土浦好きなら許せる」って言った直後に、リアル代表のクズ男だとか言われると土浦好きはクズ男が好きって意味にしか見えないじゃん
無印の土浦は好きだけどクズな土浦は好きじゃないんだよ
>>92 相手の反応に振り回されるくらいなら、そもそもこんなところで聞いたりするな
そんな時間があったら、自分の目でどう思うか確かめてこい
この際アンコールで実際どうなのかはどうでもいいんだよ
無印の時からずっとクズ男、土浦好きはクズ男好きって意味に取れるから腹が立つだけで
2ch張り付いてないで餡子やったら?
クズ男好き以前にその粘着体質がキモイよ。
言われなくても携帯片手にやっとりますよ
恋愛イベント起こさない分には萌えるけど対立イベントはムカつくね土浦
というかクズ男好き扱いしたことに弁明はないんだね
この人。馬鹿?
>>97 そう取れる発言したことは確かでしょ
否定しないのは実際そう思って発言したからじゃないの?
馬鹿というより基地外なんじゃない?
>>99 なにを否定してほしいのかがわからない。
土浦についての感想は言ったけど
そのことについては否定しないし、あとはID:yGOlq+DDOの被害妄想。
>>101 絡めて馬鹿にしたつもりがないなら最初にそう言えばいいじゃん
不愉快なものは不愉快だ
折角ID出る板なんだからスルーしような、みんな
またいつもの土浦アンチが釣りに来ましたかwwwwwwww
EDで言ったはずだと言うと素で気付かなかったと返してきたあたり画面殴りたくなったw
すぐ切れるは思い込み激しいわ駄目だこの男
書き込みにくい空気になった上にネタバレスレの方にここの話題があったので一応書いとく
アンコの土浦シナリオに不満がある人が多かったからここが出来たわけで、
土浦が好きだからこそ…という人のほうがここには多いんじゃないかと思うんだが
プレイした感想は人それぞれだと思うので、腹立った、いや、萌えたと、
どっちの意見あっても土浦のこと語りたい人が集まってるんだから、
住人の叩き合いなしで色々語れればと思ってるんだが…どうだろうか?
>>106 同意。
ここ読んでると、土浦好きの人のいろんな考察が見られて面白い。
アンコ引継でもここがダメとか良いとか人それぞれなんだね、同じ土浦好きでも。
今までどんな話題にしろゲームの土浦を深く語れるスレが無かったから、
このスレが出来て良かった。
自分も同意…だけど嫌いなだけの人は思いっきり嫌いだって言いたいんだよね?
本スレからも誘導されちゃうし
どうしようもないような
上でちょっと荒れてるけど
その他の書き込みは別に普通に読んでたけどな
自分はアンコールの引継ぎの土浦の態度に関しては
思いっきり嫌いなので嫌いと言いたいが
別に土浦の全てが嫌いなわけじゃないぞ
あれが萌えだといいたい人は言えばいいし、別にいいんじゃない?
好きも嫌いも土浦の事を長々と語りたかったらここで言えって事でしょう
何の問題も無いと思うけど
禿げ土浦は、便所にこもってのぞきでもしてろ
ついでに語らせてもらう
引継ぎの土浦を「ああいう男居るよな」といってる人
ちょくちょく見かけるけど自分も全く同意で
やたらデジャヴ感じた、かなり身に覚えあった
だ か ら こ そ 嫌 だ っ た ん だ
リアルでもこんな事されたら相手を蹴っ飛ばして締め上げる事を
わざわざゲームで味わいたくもなかったというか
リアルの男はこんなに簡単に改心しない事もわかってしまっているから
土浦が改心しても「こういうのってわかったと言っておきながら全然わかってなくって繰り返すパターンが大半なんだよな……」と
土浦がどうのを置いておいて自分の経験則に置き換えて穿った見方してしまい
そしてそんな自分が嫌になり悪循環で余計に楽しめないw
「ああいう男居る」などと全然思えなかったら自分と切り離して楽しめたかもしれない
じゃあ基本は言いっぱなしでアンカーつけて絡まないようにするとかどうよ
でも、柚木に生徒会の相談役の後釜押し付けられつつ
結局やってしまってる土浦は好きだし
指揮者を目指すなら他の楽器も知っておいた方がいいで
ヴァイオリンを選ぶのはやっぱり主人公の楽器だからなんだろうと思えて
そこは可愛いと思った
土浦って確かに実力があって頼りになるんだろうけど
独りよがりになりやすいんだと思ったな
引継ぎより通常の方が頭にきた。
引継ぎは土浦と主人公の二人の問題だけど
通常はモブにケンカうるなよなーと思った。
ただでさえ主人公の評判が悪いのにもっと悪くなるじゃん。
マジKYだな。
月森との対決もなんじゃこら!?だよ。
もし土浦の彼女なら月森に平謝りだし
月森の彼女ならそれこそ蹴り入れにいきたいし
どちらでもないなら放置だな。
>もし土浦の彼女なら月森に平謝りだし
>月森の彼女ならそれこそ蹴り入れにいきたいし
それわかるw
自分だったら、もし月森の彼女だったら
月森が何か言ったか??と思いつつ月森呼び出して
別に月森は悪くないと思うんだけど何なんだろう……と二人そろって首かしげた後
首かしげながら土浦に月森の何が悪かったのだと聞きに行き
土浦の彼女だったら、月森は何も言って無いだろうよ!!と思いつつ
土浦を呼び出して、彼女として叱り付けた後月森に謝りに行くわw
そんな事を想像して面白く思った自分は
実はアンコールの土浦を結構楽しんでるのかもしれない
餡子土浦=爆弾担当
恋人としての土浦の態度云々よりも、自分はこいつの人間性そのものに腹が立つ
モブに暴力をちらつかせて恫喝するし
対立もいちゃもんとしか思えない逆ギレ
加地相手に「俺がお前を戦力外通告する」とか言った時には
「てめーが仕切ってんじゃねーよ」って頭にきた
飴なりムチなりを使って香穂子を音楽的にレベルアップさせて
周りに認めさせよう(=守る)というキャラが多いのに
強面の自分がそばにいれば香穂子のことを守ってやれるって
それってチンピラヤクザのやることじゃねーの?
和解も元が逆ギレだから建設的な意見が出るでも無し
音楽面でもその他の面でも頼れるところなんて皆無
頼れる兄貴的キャラっていうけど
態度ばかりでかいチンピラ兄貴ってことなら納得
アンコの土浦はチンピラにもほどがある
無印から根本はこんなかんじだったが2→アンコと進につれ、より欠点が目立ってるな
萌えも萎えも自由にってか完全に叩き&萎えスレだなww
まあ前々から土浦は気に食わなかったからどうでもいいが
ああいう役をもらうと中の人のイメージも悪くなるのになあ…。
>>120 アニメでの土浦はいい男だと思うのでイメージいいけど
ゲームは酷いよね。
餡子の土浦がいいって人は本当に土浦好きぐらいだと思う。
アンコールプレイした後では
アニメの方の土浦の印象も一緒に悪くなった
元カノへの態度がヘタレてるとか月森へ理不尽に絡んでるように見えるとか
香穂子を買い被ってるようにみえるとかは
アニメでも描写はあったから、アニメの土浦ですらその部分ばかり目に付くようになって
嫌な気分になってきたよ
叩きというか、半分くらいは、
「心ない彼氏の言動を愚痴るスレ」って感じに見えるな
個人的にアニメの嫌な部分は漫画の嫌な部分とかぶるかな
アンコール引き継ぎまだやってない
通常もあまりやってない
とりあえず普通のイベント見た感じでは萌えるよ
無印→2→アンコと輪をかけて言葉足らずな奴になってるなー、とは思うけど
あれは肥が手抜いてるのが悪い
2もアンコも短いせいかキャラ立ちばっか考えていい部分潰してる気がする
土浦と言ったらキレ芸でしょ?みたいな感じ
おざなりで嫌だなー
でもアンコールのシナリオって
どのキャラでも結構欠点を強調されて無い?
付き合ったからこそ相手のいろんな面が見えてくる
相手の欠点も見えてくるってシナリオにしたかったのかなと思ったよ
土浦の欠点にやたら拒否反応起こされてるのは
月森が人付き合い不器用すぎとか加地の愛が重いとか
火原が頼りないとか柚木が何より自分の評判優先させるとかは
そんなの皆とっくにわかっていたって事なのだろうかw
(志水の引継ぎはまだ見てないから知らない)
>土浦と言ったらキレ芸でしょ?
そうだったのか?w
最初のCDドラマ(土浦メインのやつ)の時点で僻みっぽいしすぐ喧嘩ふっかけるなあと
思ってたんで2やアンコールもギャップは感じない。
もともとこういうキャラなイメージだった
なぜか面倒みがいいとか上下関係に厚いという設定があって
そのギャップにはかなり苦しむけど
アニメはもう別人と思うしか。あれはいいところだけ抽出して完璧化したきれいな土浦だ
それはそれで味気ないというか面白みないと思うけどな
ようするに程度の問題
>>125 そうそう
他のキャラも皆そういう方向
土浦は元からのキャラ設定と合間って駄目ハーモニーになってる感じ
そのCDドラマは持ってる
「人に嫌われない音楽は必要だろう」と言った月森に対して
「俺のピアノはぐどくて好みがわかれるとでも言いたいのか」などと
そんな事言って無いよって事を思ってたあれか
土浦は月森の言葉を悪い方向に深読みする癖があるらしい
いや、月森相手だけじゃなく土浦ってわりと言われた言葉をそのまま受け止められない傾向あるかも
特に月森相手だと顕著だけどw
>>128 それもだし音楽科の先輩に喧嘩売ってたシーンにもおいおいと思った
無印やったときはそこまで感じなかったんだけどそのCDドラマにはちょっと…と思ったな
土浦はきっとトラウマ持ちなんだよ……
無印でのLRはどっちもどっち的なところがあったのにCDドラマや2以降、
漫画等ではどうも土浦が一方的にうがった見方して突っかかってるように見える
自分信者フィルター掛かってるのか?ってくらいアンコ土浦萌えたわ。
土浦に放置されてる時も、腹が立つじゃなくて悲しくて土浦を追い掛けてた。
そして仲直りした時は本当に嬉しくて震えたしw
土浦がキレやすかったり粘着質なとこは無印からの性格だから気にならない。寧ろそういうとこが好き。発言もね。
逆にアニメの土浦はいい子ちゃんすぎて困る。顔は好みなんだが。
思ったのだけど、土浦って意外と運命とか
信じるタイプなのだろうか
いやさ、引継ぎルートやってるとき
何でこいつこんなに自信満々なんだろう?と思ったんだよ
主人公の心が離れていってしまうとかの危機感ないのかなー?と
やっぱり主人公と自分はちょっとやそっとの事じゃ駄目にならないって
自信があるからなのだろうかと
それって小学校の時の邂逅とか主人公がきっかけでコンクール参加とかの
そういう偶然も自分と主人公には特別な絆があるって自信になってたのかなと思って
餡子の土浦引継ぎは「ずっとあなたが好きでした」って主人公じゃなきゃムリだと思う。
ゲーム通りクリスマスに想いが通じ合ったのに
一ヶ月もしないうちに放置されるってかなり気持ちが萎えるよ。
ゲームは朝一緒に登校したり昼休みに特攻できたり二人練習したりできるけど
実際は昼休みも勉強で放課後は即効大学かスタジオ行きだろう。
追いすがりたくても「あいつは強い女だから大丈夫」って言われたら
好きだったら追えないよ。
土浦の引継ぎイベは設定にムリがあるな。と思う。
アンコの土浦に萌えたかそうじゃなかったかって
SかMかでも別れそうだなー
ドSな私はイベント中の態度に耐えられなかったんだ
>>135 ドMな自分でも無理だった・・・
アンコプレイ後は、無印であんなに萌えていたのが嘘のように
もう嫌なところばかりが目について仕方ない
すごく好きだった人でも、一度冷めると
好きだった所まで欝陶しく思えるんだって実感した
無印では最萌え、2では三番手、
アンコではついに最下位争いにまで加わってしまった
甘いシチュも台詞もはっきり言って全然萌えませんでした
>>134 引継ぎって突撃する天羽ちゃんを追わないでいたり
土浦のあとをつけたりしなかったら恋愛不可になるんだよね
「好きだから追えない」でいたら自然消滅になってしまうのか
それきついな
強い女だと言われてそのまま強い女で居るような子ではなく
素直に好きだから淋しいと訴えられる子じゃないと駄目なのかw
強いといわれて強がっていたら大丈夫だと思い込まれて放置が続く
……何か妙に身に覚えが
バーチャル恋愛体験、いかがだったでしょうか
BY肥
アンコはいただけなかったがそれでもやっぱり土浦好きだ
>強いといわれて強がっていたら大丈夫だと思い込まれて放置が続く
のならいいけど餡子土浦はサヨナラになるのが解せない。
餡子は土浦儲の踏み絵みたいなものだな。
愛を試されててそれについていかないとダメなんだよ。
まだ通常しかしていないけど、あの手を握るスチルが唐突過ぎたなあという印象
そこまで思い詰めるような状態ではないはず
モブへの牽制は、まあ仕方ないのかなという気がする
少なくとも暴力描写はなかったから、にらみきかせるだけならOKかと
土浦曰く、要するに根も葉もない誹謗中傷を流そうとした相手だから、厳しくなるのもわかる
単にあんな普通科の女がコンミスなんて許せない〜程度のことだったら、聞き流すだろうし
しかし、月森なんか彼女放っといて自分の音楽求めて留学しても文句言われないのに、
土浦が放置してたらこの言われようw
期待されるもんが違ったんだろうけどね
さて、次土浦引継やってくるか
>>141 にらみきかせるって行動自体が少し何様って感じだった
やることがなんか小中学生並みっていうか・・・なんだか急に行動が極端になった?
「何を言われたとしても俺がいる、二人で頑張ろうぜ」みたいに言ってくれた方が
嬉しいし、土浦らしいとおもう
ところで、月森と比べるのはちょっと系統が違いません?
向こうは留学するけど、土浦は何か障害があるわけでもないし・・・
離別と放置を比べようもないっていうか
土浦のはまさに放置という感じでファンの私でさえがっかりしたよ
上手く言えないけど、ここではほかのキャラと比べてどうこうじゃなくて、
(○○だってこうだったのに土浦だけ言われるのは・・・という意見は悲しいだけだし)
純粋に土浦というキャラについてだけ話したいな
>>142 うーん、でも他にできることないし<にらみきかせる
実力がどうこうじゃなくて、具体的に嫌がらせをしようとしている相手に対しては、
俺が黙っちゃいないぜというのも悪くないのでは
柚木とかだったらこーいうの見掛けてももっと如才なくやるんだろうけどね
いやさ、不思議だったんで
それこそ、音楽>主人公な人だよ、月森
土浦もそうなってると思えば別に不快にならないんじゃないかなあと、個人的に思って
>>143 あなたと話していてもまた妙な流れになりそうなのでもういいです
ようするに、月森の事や月森と比べて土浦がどうとか言うことは
月森スレか総合かどこかで議論してみたらどうでしょう?
って言いたかっただけなので
私は他のキャラについてはどうでもいいですし
月森が主人公を放置したとあなたが感じたこともどうでもいいです
嫌がらせしようとしてるの分かってて止めなかったら逆に嫌だけどなあ
悪意のある相手を言葉だけで留まらせられるほど弁の立つタイプでも人徳あるタイプでもないし
顔怖いのには定評あるんだから土浦はあれでいいんだよ
あれを他のキャラがやったら引くけどね
>>144 横レスごめんだけど
悪い方に取りすぎじゃない?
主題が土浦なのに月森スレに来られても困るし
それにここで出た話をいきなり総合に持っていくのもなんか変じゃないかな
スレ違いな話じゃない以上、見たくないならあなたがここを見なければいいだけだと思うよ
>>146 ○○だってこうなのに土浦だけ言われるのが変とか
言っても仕方のない事をここで話すのが
このスレにとって果たして建設的かどうかを考えてほしいってことです
他と比べたところで土浦の評価が変わるわけじゃないよね?
月森に放置された気がしたのなら、感想としてその旨をここじゃないスレに書けばいい
ここの話題を余所に持って行くのはやめてほしい
だいたい留学前までは恋人としての時間を作り留学のためにヒロインを置いて外国へ行く月森と
国内で学院生活や近くにいながら放置の土浦じゃ比べる時期や条件が違う
>>147 やっぱり悪い方に曲解してるなあ
土浦以上だよ
その人のレスは
月森も土浦も放置とは感じなくて同じような行動に見える、他の人が土浦だけ受け付けないのが分からない
っていう個人の意見でしかないじゃない
言っても仕方ないなんて言い出したら感想語り合う意味もなくなっちゃう
それに感想が建設的である必要もない
ここはあなたのためにある場所じゃないんだよ
正直、此処の話題を総合で話すのも止めて欲しい。
このスレがバレOKなんだから、此処で十分だろ。
>>149 >月森も土浦も放置とは感じてなくて
そうですか?
>>141の三段落目を見る限り、「どちらも放置してるのに土浦だけ言われてる」
と言葉のまま私はとらえたんだけれど
>感想が建設的である必要もない
そんな事私言ってませんよ
勝手に言葉を書き換えないで下さいね
他のキャラとの扱いの差に不満をもらすのが建設的でないと言ってるんです
それから私のためにある場所だなんて思っていない
通常のモブを脅すのも
月森だと「相手にしても仕方ない」のスタンスなんだよね。
これは好みの問題だと思う。
「彼女の悪口いわれたんだから怒ってよ」っていうタイプか
「あなたがわかってくれればそれでいいわ」ってタイプかによる。
それと留学=放置じゃないし。
クリア後のスペシャルではちゃんと文通しているよ。
そばにいるのに距離を感じる土浦と
遠くにいるから距離を縮めようとるす月森って対比かな?
>>151 じゃあ言い方を変えるよ
ここはあなたの期待するようなレスばかりじゃないからそれが不満なら出ていって
141は扱いの差に文句つけてるんじゃないのは読めば分かるでしょ
どっちも同じじゃーん、受け取り手の期待する物が違うからかなー、って意見に反論するのはいいとして
そういう意見を言うなとか余所でやれってのはおかしいよ
ちなみに自分は月森と土浦の違いは主人公が事前に了承してるかどうかだと思う
なんかだんだん月森と土浦を比較検証するスレになって参りました
自分も語っておいて今更だけど他のキャラをいくら引き合いに出されても
土浦は土浦で、他の誰でもないんだから比べても意味無いよな
>>153 出ていってとか、あなたは何様ですかw
仕切り乙です
アンチも普通に書き込めるような場所でキャラが受けた扱いを比べて
「なぜあのキャラもこうなのに土浦だけが」と言う主旨の事を言えば
それがどれだけの不利益をもたらすかわかって言ってる?
ここがファンスレなら気にもならないけど、実際アンチもいるでしょ
ただでさえ発言の揚げ足取られ易い状況なんだから考慮したっていいはず
あと、「余所でやれ」という言葉も私は言ってない、
そういうふうに捉らえたならあなたが曲解しただけ
月森に放置されたと感じたのならそれは
月森ルートをプレイした感想として該当スレに書けばいいし
(もちろん土浦を引き合いには出さずに)
月森だって放置してるのに土浦だけ言われるのが変だと思うなら
不満書くスレにでも書けばいいし
土浦以外大してむかつかなかった。
……いや、だってさ
月森の場合、留学前までに出来る限り思い出を作ろうとして過剰なまでに優しかったんだがw
その上で自分春にはが日本を発ってしまうことで
主人公を悲しませるんじゃないかって、考えすぎてて一人で抱え込んでそれが喧嘩イベントだったもの
土浦はもう安心しきって、主人公は大丈夫だろうと思い込んでて
主人公が淋しがってるなんて事に気づかないでそれが喧嘩イベント
安心しきって放って置かれた事を放置だ放置だ言われてるんであって
月森の場合は自分の行動は主人公を悲しませるだろうと自覚してて
「悲しませると自覚してるけど音楽>恋なのは譲れない」とそれは譲れない上で
過剰なまでに気を使ってた
まあ、両方嫌だって人も片方はいいけど片方は嫌だって人も両方いいじゃんって人も
それぞれ居るだろうけど、放置は放置でも種類が違いすぎるぜw
月森は音楽>主人公だってしつこく繰り返して
もう主人公を優先させる事が出来ないのはわかったから何度も繰り返さなくていいYOと
思わせる割には、随分細かく気を使ってくれるというか
あまりに謝られるからもっと放置する気なのかと思ったのにむしろ普通よりまめだった
その程度まめなら別に平気だからあまり深刻に考え込まないでくれ、疲れるし
こっちもつられて不安になってくるからやめい、もうちょっと軽く考えられんのかと思い
土浦は「こいつなら平気だ、そういうところが気に入ってるんだから」と
音楽>主人公なのは別にいいから大丈夫だって思い込むなYOって感じだった
月森みたいにやりすぎなくらい謝らなくていいから
その何の根拠もない安心はやめい、「彼女」にもっと気を使えーと思ったw
とりあえず違いすぎて笑った
個人的には音楽>主人公なのは別にいい、何の問題も無い。
土浦も大概だけど土浦ルートの主人公にも萎える
仕事と私どっちが大事なの!?系というか
そういう系の選択肢選ばないとだめなあたりがなんかな
普通に相性悪いんじゃないの
みんなは主人公に自己投影してるから土浦がムカつくのかな?
私は第三者的な見方でゲームやってるから、土浦が腹立つことやってもほほえましく思うんだ。
性格悪いとこが気にいってるから、主人公が土浦に無駄に放置されてることも主人公の気持ちが読み取れず空気読めないところも気にならない。
だから今回の土浦に自分の恋愛を重ねてデジャブを感じたり、彼氏にするならお断り!な人の気持ちは私には永遠にわからないなあ。
二次元と三次元は別モンと考えるし、もし付き合ったら…なんて考えたことないや。
天羽ちゃんのような立場で
「日野ちゃんを何だと思ってるんだゴルァ」のようにむかつきもするし
感情移入してむかつきもするが
それよりもなにもニュースとか見てても
「もし自分に同じ事が起きたら」みたいなことは普通に想像するのと同じで
第三者的立場で見て「鈍感な男に悩まされてる彼女」の姿を見て
女の立場でなんかむかつく
二次元なのに三次元に置き換えて想像しないといわれたらそれまでだが
土浦の場合ははっきり言ってどこにでもありそうでリアルで例を見すぎてて想像しやすすぎる
これが柚木とかだったら身近に例がなさすぎてそれこそ別物なんだが
そういうのは人それぞれだよね
どっちが正しいわけでもないから無理に理解しようとしないで(´・∀・`)ヘーって思っときゃいいんだよ
土浦が指揮者になりたいなら勝手になればいいさ
だけど、土浦が指揮するオケで主人公をコンミスをやらせるなんて
絶対にさせたくないんだが
月森との対立和解で土浦の指揮するオケでコンミスやらないかと誘われたとき
心底寒気したんだが
そんな胃の痛くなりそうな役目やりたくないw
万が一続編でそんなのあったらストレスで憤死しそう
紅玉がそんなの作ったらマジうらむ
元々土浦の語る音楽性にこれっぽっちも共感できない上
パッション先行型の演奏は元々嫌いなんだよ
無印でモブが土浦の演奏を評してたが「そういうピアノは嫌いだ」としか思えなかったのに
その音楽性に従わなきゃいけないなんて勘弁してほしい
あまりに嫌なのでもう土浦をアンサンブルからはずす事にする
指揮どころかピアノですらあわせたくなくなった
土浦指揮のオケで主人公がコンミスなんてゲーム死んだって作ってくれるなよ、紅玉
その月森対立でも、月森全然悪くないよなぁ。
指揮者なら、月森祖父が指揮者だった気がするので、大学よりも月森邸の方がよほど資料が揃っている気がした。
個人的にコルダキャラが音楽>恋愛なのは構わないし、
大学の図書館に入れるって聞いて大喜びしてる姿なんかを見ちゃうと
そうかよかったなー頑張れよーと思ってしまう自分は
土浦引継ルートは不満はあまりない(もっとシナリオ練れただろうとは思うが)。
しかし土浦がどんどんスーパー高校生になっていくのは不思議な感じだった。
無印のころも、中学時代にサッカー部と陸上部を兼部して家ではピアノ、
一時期は彼女とつきあってたっていう設定にスゲーと思っていたが、
2→アンコールでどこまでもパーフェクトに…。
本(国語?)嫌いって言ってたはずなのに勉強のためなら全然構わないみたいだし、
最萌ながら何だかすごいことになってしまったなーという感じ。
>大学の図書館に入れるって聞いて大喜びしてる姿なんかを見ちゃうと
>そうかよかったなー頑張れよーと思ってしまう
これは同意。
ただ、友達ではなく彼女だとしたらその後の放置はどうなのよ!?
と思う。
パーフェクト設定は続編が出るごとに更に増えると思われw
だって指揮者って外国語必須じゃん。
次では英語とドイツ語は話せる設定になってそうだw
上で何度も言われてるけど
問題にされてるのは音楽>主人公である事ではなく
何も言わずともわかってもらえてるはずだ、大丈夫だという
傲慢さと甘えた態度の事
音楽>主人公が問題だなんて書き込みは
このスレのどこにもない
餡子は無印のように
他キャラに告白したら後ろから出てくるって設定ないけど
土浦引継ぎで他キャラにチョコ渡すとどうなるか見たかったな。
ちょっと可愛そうだが、それは面白そうww
>>165 陸上もやってたんだっけ?
きんぴらごぼう(というか料理)の方がインパクト強くてそれ覚えてないや
土浦が千秋真一化しつつあるってことかw
パーフェクト人間化は萎えたな
指揮者目指すってのもビックリしたが
生徒会のアドバイザーにヴァイオリンてやりすぎじゃ…
2から土浦はやけに後付け設定が多くてやってて微妙なんだよ
>>170 ゲーム内では出てこなかったかもしれないけど
確か設定資料集みたいなのに載ってた>陸上部
種目は短距離だったはず
指揮者目指すという設定は賛否はあれどいいとして
そのためにもヴァイオリンを習い始めるというのもいいとして
生徒会のアドバイザーは何のための後付け設定だったのか…
引き継ぎで登校するときに「最近眠りが深い」とかいう台詞があったけど
そんだけいろいろやってりゃ疲労で眠りも深くなるわと思った
土浦が陸上やってたのは漫画で出ていた気がする
2のとき、土浦連鎖は何になるんだろうかとwktkしていたら
指揮者とか出てきてビックリした記憶がある
今回の生徒会とヴァイオリンには自分もちょっとついていけなかったなぁ…
恋愛に関しては独占欲強いタイプだと思っていたんだが
思い込みで放置されたのも予想外だったよ
私は放置は想定内だったけど指揮者には驚いたな
絶対ソリストタイプだと思ってた
無印か2かで、火原と二人、中学の時は陸上部だったとお互い話してる場面があったな
中学の時はサッカー部じゃないんじゃないか?
>>165の勘違いでは
あと、本嫌いというのも誤解だと思う、無印で本をプレゼントして喜ばれるイベントがある
必要な読書は惜しまないタイプだと思う
もひとつおまけに…
生徒会のやつらって、それ専任で仕事をしているくせに、
柚木に頼ったり、その後がまとして土浦に頼ろうとしたり、何やってんだと思う
無能にも程があるよな?
>>176 メモリアルブックで確認してみたら
『中学時代はサッカー部・陸上部に所属し、〜』となってたから
中学のときは兼部で正しいと思う
ゲームでその設定が両方出てきたかはよく覚えてないけど
キャラスレでこんなこと言うのもあれだが、生徒会の連中が頼りないのは同意
すごい生徒(柚木)に頼りすぎて、頼ることに慣れてしまったのか…
議案とか予算の通常業務っぽいことまで部外者に頼ってるのが謎
生徒会が情けないことも土浦を持ち上げるネタだと思うと萎える。
柚木はそういった位置の人間だから納得できるけど
土浦が柚木’様’と同じ位置になる必要はないと思うけどなー
ヴァイオリン弾けるようになったり音楽で才能が開花されていくのはかまわないけど
スーパースター化は勘弁してほしい
私は柚木の時も納得してなかったから、土浦にお鉢が回ってきた事でさらに萎えたよ
生徒会しょぼすぎる
>>176 無印の本プレゼントって、授業中内職してたのがばれて
罰として感想文書かなきゃいけなくなったんでなんでもいいから本、って流れじゃなかったっけ?
自発的に本読んでたわけではないんでは?
土浦の好きな本ってクロスワードパズルとかじゃなかった?
1や2を参考にしてみると、読書は嫌いではないけどあまり本は読まない。
国語や古典は苦手(正解を決められるのが嫌)。
古典の暗記も好きじゃない。
シェークスピアの本には興味がなかったけれど、
日野にもらったので話の種に読んでみる、程度。
パズルの本や料理の本は好き。
…なんかイメージが固まらない。
活字読むのは苦痛じゃないけど、授業等で好みじゃない本を読まされるのが嫌とかじゃない?
乱読家ではないんだろうね
正解を決められるのが嫌ということであれば
彼女の心を決め付けてはいかんぜ
正解を決められるのが嫌?
数字と違って答えが1つじゃないからじゃなかったけ?
うろ覚えだから違うかもだけど
パズルは答えがはっきりしてるし
料理本は言わば楽譜みたいなものだし
土浦は曖昧な読み物が苦手なんじゃない?
アンコールで生徒会に頼られてるの見て「おかんか!」と思った。
柚木は「相談役」て感じだが、土浦の場合は「近所の頼れるおかん」にしか思えない。
きっときんぴらのせいだな。
>近所の頼れるおかん
何故だろう…お魚くわえたヌコを全速力で追っかける、割烹着姿の土浦が浮かんでしまうのはw
あと自分はまだヴァイオリンイベを実際に見てないんだが、一般的に
ピアノ専攻の生徒は副科実技で弦楽器と声楽をやるって、クラシックまるわかりに
書いてあったから、てっきりそれでやり始めたんだと思っていたんだけど違うの?
引継ぎは放置の前に
あのマフラーを貸されることにマジ勘弁だった。
泣きたかった。
別れたかった。
あの瞬間、私の中で土浦に対してパリーンという音が鳴った。
マフラーは本当土浦だけ変な柄だよね。
引継終わり
…何だ、意外にいい話じゃん?
ほっといてもわかってくれるとか、言わなくても大丈夫とか、
男にありがちな身勝手な考えを悔い改める話だよな、これ?
ヴァイオリンだって、単に習い始めただけじゃん、
誰だよスーパー化とか言ったのは。
習い始めの下手な時期に、聴かれたくない知られたくないと、
とっさに怒って追い返すのもわかる。
個人的にはここで自分で気づいてすぐに追ってきたのは好ポイント。
周りに取りなされて、みたいな和解じゃなくてよかった。
しかし、土浦のスチルって何であんな不必要に日野ちゃんの顔出したがるんだろ?
何か浮くんだよなあ…。
あんな風に前髪かぶせてるのにわざわざ顔かいて、
隠したいのか出したいのか中途半端。
あ、あと、天羽ちゃんに香穂と呼んでるのきかれて焦ってたくせに、
月森との対立前振りでみんなの目の前で香穂と呼びかけてますが
土浦は結局主人公のアピールも全然気づいてなかったから
今後何でも言えよと言われて言ったところで気づかないんだろうな。
と思った。
あのスチル、腕をふりほどいて一人で歩き出したかった。
>ほっといてもわかってくれるとか、言わなくても大丈夫とか、
>男にありがちな身勝手な考えを悔い改める話だよな、これ?
その「ありがちな身勝手」に激しい拒否反応示す人が多いから
こうもフルボッコされてるのだよw
つーか、普段頼れよとか言っておきながらそれか
そんな身勝手発動するなら月森みたいに最初から宣言してろw
そうすりゃこっちだって期待しないし腹も立たない
普段あれだけ頼れ頼れ言っておいて付き合い始めの初っ端でそれじゃ
口だけ男にしか見えん
>>189 実際それでやりはじめただけだよ
指揮をやるならピアノ以外の楽器も知っておいた方がいいといわれて
副科っぽく習い始めただけ
自分は別にヴァイオリン習い始めた事自体はどうでもよかったし
何とも思わなかったけど
拒否反応示してる人がいるのは、コルダは楽器でキャラ分けしてるような所があって
副科でもなんでも楽器が被るのはイコールキャラ被りが起こるというか
「これしかない」方がキャラは濃く感じるからそれが薄くなるというか
土浦というキャラが妙に散漫になるような印象受けるからじゃないのかなと思ったけど
それは自分も思わなくもなかった
もともと土浦あんまり好きじゃないんで
「いや、そこまでして付き合いたくないんだ。おまーも好きなことしてろよ」
と思いながらの攻略だった
で?
普通に感想書いて「で?」って返されても困るだろうに
土浦は音楽に戻ってきたわけで、ピアノに戻ってきたわけじゃないんだな。
指揮者だから色々手広くやらなきゃならないのはわかるけど
他のキャラが一つの楽器で悩んだりしながら前に進んでいくのに
土浦はピアノで行き詰ったりってことはないからね。
主人公に出会うまで人前で弾かなかっただけで
毎日家で弾いていたわけだし。
本当の意味で挫折とか迷いがないから他人の苦しみがわからず
上から目線の発言しかできないんだろうな。
加地に対して「戦力外」だのナニサマなんだろう
オレサマなんだろ
このスレの途中から思ってたんだけど
もともと好きじゃなかったなら、キモメンスレやアンチスレなんかの叩き系で吐き出すのが適当なんじゃないかなぁ
萎え意見って萎える前に萌えがあったことが前提だと思うんだ
>>1に萌えも萎えも…って入ってるのは、萌えてたのに萎えちゃった時のがっかり感やなんかを語ろうってことじゃないのかな
嫌いじゃないけど嫌いになったも萎えかと
嫌いがもっと嫌いになったも萎えだし
嫌いじゃないけどむかつくもあるだろうし
萌え前提はいらん気がする
無印エンディングでも「俺を音楽の世界に戻した」と言っていたので
人前で演奏したり評価をされたりという世界に戻ってきたということなんだろうね。
ピアノはずっと続けていたんだから。
月森、志水、柚木も副科のピアノを披露するイベントがあるんだから、
個人的に土浦が副科としてヴァイオリンを習うのは何とも思わなかった。
ただ、普通科に在籍しながらピアノも続け指揮を勉強している最中に
ヴァイオリンまで手が回るか? とは思った。
>>202 自分は2であれ?と思い始めてアンコで萎えたクチなんだけど、
このスレで言われてることはたいてい納得できるから気にならない
プレイした純粋な感想が萎えなんだから、仕方ないと思うし
>>202 攻略スレ3より
>889 名前:名無しって呼んでいいか? メェル:sage 投稿日:2007/09/27(木) 17:37:48 ID:???
> にしてもそろそろ、本気で土浦を一発殴るスレをゲーキャラ板に作成すべきでは
> 攻略情報が流れるのはいただけない
>
>893 名前:名無しって呼んでいいか? メェル:sage 投稿日:2007/09/27(木) 17:44:24 ID:???
>
>>889 > 作って平気なら作りたいところだw
> 土浦を叩きたいわけではなく、あのルートの土浦にたいして
> 厳しいことも遠慮せずに語りまくりたい気分
>
>902 名前:名無しって呼んでいいか? メェル:sage 投稿日:2007/09/27(木) 17:52:48 ID:???
>
>>893 > つっこんだキャラ話するのにキャラスレ立てることには問題がないと思う
> ここで100スレ以上使ってする話ではない
>
>905 名前:名無しって呼んでいいか? メェル:sage 投稿日:2007/09/27(木) 17:58:14 ID:???
> じゃあ、ゲーキャラ板に土浦スレ作るよ
> 萌えスレじゃなくって、萎えもむかつきももちろん萌えも好きも
> とにかく思ったことを好きなだけ語るスレって事でいいかな?
> そしてアンコールのネタバレOKで
>
>906 名前:名無しって呼んでいいか? メェル:sage 投稿日:2007/09/27(木) 18:03:25 ID:???
> 立ててもいいが、キャラ考察スレと同じ末路が目に浮かぶ
>
>909 名前:名無しって呼んでいいか? メェル:sage 投稿日:2007/09/27(木) 18:05:22 ID:???
>
>>906 > うん、自演と釣りだらけのあのスレと同じになりそう
>
>910 名前:名無しって呼んでいいか? メェル:sage 投稿日:2007/09/27(木) 18:05:36 ID:???
> とりあえず立てるぞー
> キャラ考察スレと同じ末路をたどるかもしれないが
> このまま攻略スレを埋めるよりはいいだろう
こういう経緯で立ったスレだよ
萌え前提を絶対条件にするのは無理だと思う
ゲームでは土浦ってサッカー部辞めたんだっけ?
辞めてるね。
だからバスケを今まで以上に頑張ってるw
サッカー土浦はアニメで補完してる。
ゲームでサッカーやってるシーンないよね。
ボール持ってるのはあるけど。
こっちと違って雰囲気のいいアニキャラスレがまた落ちたね
結局、土浦はアンチが支えているんだよw
>>206 このその場の勢いっぷりは遙か3スレ思い出すなw
スレ乱立するなってよく言われてんのになんでしたらばでもなく2ちゃん内に立てようとするんだか
>>211 「過度なキャラ話はキャラスレで話しましょう」という前提あり気で
「攻略スレで土浦話ばかりして攻略情報流すなボケェ」って事態が起きた
そして、土浦スレはアニメキャラのしかなく、ゲーム土浦を話すスレはなかった
だから、ゲーキャラの土浦スレが立った
何の問題も無いだろ
一キャラにつき一スレが立つのは乱立でもなんでもないよ
これで、アンチスレと萌えスレに分けろなんて話が出たら乱立と言われる
同じことだろwww
>>213 何が同じ事なのかわからないけど
一キャラにつき一スレはゲームキャラ板のルール的に問題ないじゃんか
他のコルダキャラのキャラスレだって立ってるのに、土浦スレを
わざわざしたらばに立てる理由はどこに
あげますよ
土浦萌専用スレ立てていいかい?
ゲームの土浦萌を語りたいんだが、ここで語る気しない。
なんとかならないかな。
んないくつも一人のキャラで立てたら逆効果だろ
タイトルにアンチスレとも書かれていないし
そんなにスレの進みが速いわけでもないのに
同じ板に萌え専用スレなんか立てたら
またコルダ厨はって言われるだけだ
うーん、今の流れだと萌を語れる雰囲気じゃないと思うんだ。
萌専用ならアニメスレみたくまったりできるし、さ?
さ?
じゃねーよ。どんだけ自己厨なんだよ。土浦以上だな
萌え語りたいなら語っても止める人は居ないと思う
でも、即座に「そこが気に食わない」って
書き込み入ると思うけど
何故かと言うと上のレス見てても
萌えの人の意見って土浦の駄目なところが気に入ってるってのが多いんだもの
一方頭来たといってる人は、その駄目なところが嫌だといってるわけで
もうこれは個人の感覚的な話なんだから、どっちが正しいもなく
結果として数が多い方の意見に塗りつぶされるだろうなと思う
ゲーキャラに立てるって意味じゃあないし
どこかで語れる場があればなあ、と。
君はアンチかい?
アンチスレでどこが痛いかわからない
世界で一番アタシが土浦のこと愛してる。
ぐらいのこと言っているからそう思いたいんじゃないの?
上で言われているダメ男に惚れたバカ女のセリフだなw
ホント土浦はリアルだよw
土浦はダメ男じゃないけどなあ。
あれくらいでリアルだとか女を悲しませる男とか言われたら、現実はダメ男で一杯だよw
高校生って女の子の気持ちまでちゃんと理解出来てる奴殆どいなかったし。 性格について悪かったなんて言う奴いなかったよ。
難民の総合で
「似たようなすれ違い繰り返してそのうち破局するだろう」と言われていたが
自分も全く同じ事を思ったw
土浦は嫌いじゃないし、どっちかと言うと好きなんだが
アンコの引継ぎ土浦ルートの土浦と主人公の事はそう思ってしまった。
>>224 うん、だから現実はネオロマ基準では駄目男で溢れてるねえw
ネオロマ基準ってのはとどのつまり「女性の都合」基準だから
女の子の気持ちをちゃんと理解できない男ってのは女性の都合基準では駄目男なのさ
>>224 お互いの気持ちがわからないからこそ
相手のことを思って気をつかうのが普通なんだよ。
それが一番できていない土浦が嫌われるのはあたりまえ
>>225 なるほど。
実は乙女ゲーはコルダしかやったことないんだ。
だから土浦の態度違う意味で気にならなかったのかも。
今は土浦好きだけど、他の乙女ゲーやったら嫌いになるかもなw
>>226 確かに、一番「理解しようとする努力をしてなかった」な
他の女心に疎そうな男達でも一生懸命理解しようと努力してる事は
ひしひしと伝わってきてるのと違って
考えすぎて逆効果になったり努力が斜め上に行ったり空回りしたりもしてたけどなw
あと約一名、主人公の気持ち自体はよくわかってるけど
意図的に無視した奴とかも居たがw
そもそも別の人間なんだからわからないのなんか当たり前でわかる努力をいかにするかが
大事なんだと思うんだが。それもろくにしないでそういう性格だからですまされても
そうそう、努力が見えたら情も沸くんだよ
努力だよ、努力・・・・ あれ?何か割れるような音が
とにかく何もしないのが駄目だ
主人公の気持ちをわかってないのが嫌なのではなく
わかろうとする努力をしてなかったのが駄目なのか
確かに、他の人って付き合い始めで張り切ってるのか
考えすぎようと空回ろうと結果が出てなかろうと必死で主人公の気持ちをわかろう
主人公との関係を持続しようと努力だけはしてたものなw
安心しきって努力放棄してる土浦が妙に浮いてた
>>231 主人公の気持ちを解っていないだけなら他キャラもそうなんだぜ
留学の時期を話さなかった月森もそうだし
自分ばかりが好きだと思っていた加地もそう
考えすぎて空回りじゃなく考えず思い込みで放置だから
これだけシナリオ=土浦の言動が批判を受けてるんじゃないかな
付き合って間もない時期の設定なんだから特に相手を知ろうとしなくちゃな
あとは好みもあるだろうけどね
>>232 月森は留学のことを話すと別れに対する悲壮感が増すから言いづらかった。
ある意味、主人公を思いすぎて勘違いしてしまった。
加地だって好きすぎて空回り。
基本的に二人は主人公を放置しているワケではない。
でも、土浦は完全放置で自分のことばかり。
ってことは散々ループなので
他キャラと土浦は全然別だってことを土浦儲は理解してください。
他のキャラと比較されてもなー。
土浦は付き合うっていうのが友達の延長線上にあって、世間一般でいう恋人とは違う認識があるのかも。
スチルブックでも主人公のこと相棒って言ってるし。
235 :
232:2007/10/09(火) 00:43:54 ID:rW4JAVCQ0
ごめん、自分の書き方が誤解を招いてしまったか
どっちと比べてどうってより
>>233と同じで、他キャラとはまた別だよと言いたかっただけなんだ
>>232 勘違いしてるよ
「わかってないのが駄目なのではなく努力して無いのが駄目」と言われてるじゃん
月森も加地も努力はしてるんだよ
考えすぎて思い込みの迷路にはまったり自信がなさ過ぎて謙虚通り越して卑屈になって
結果、主人公の気持ち無視するような形になってしまっただけで
あいつらは十分すぎるくらいに必死だった(この結果が伴ってない必死さはこれはこれで嫌がる人もいるだろうけど)
土浦以外は主人公の気持ちをわかってるのになんて言ってる人は居ない
土浦以外は「努力はしてるのに」と言われてるだけ
237 :
236:2007/10/09(火) 00:51:03 ID:siwvtFEA0
>>235 ……書き込んだ後で
>>232が一体何を言いたかったのかわかった
「主人公の気持ちをわかってないというのなら他キャラだって同じ」
「(だから土浦シナリオが)叩かれてる理由は別にあるだろう」
「考えすぎて空回りじゃなく、思い込みで放置なのが批判を受けてる理由だろう」
「付き合って間もない時期の設定なのだから(土浦は)相手を知ろうとしなくちゃな」
こういう文章だったのか
素で別の意味に読んでしまった
238 :
232:2007/10/09(火) 00:57:55 ID:rW4JAVCQ0
239 :
232:2007/10/09(火) 00:58:47 ID:rW4JAVCQ0
今までの土浦√はあまり言わなくても分かり合ってる間柄に見えてたよ
「お前ならそう言うと思った」的な台詞を割と見るような気がする
普段がネー('・∀・)(・∀・`)ネーって状態だから、すれ違ってるのに気付かないで、傷つけちゃう展開が今回きたんだなーと
普通に受け入れてた
>普段がネー('・∀・)(・∀・`)ネーって状態だから
同人設定?
2をプレイしてる間中
「何で土浦ってこんなに主人公の事強いとか骨があるとか
俺はお前の事理解してるぜみたいに思ってるんだろう?」と
何か腑に落ちなかった自分からしたら
一体どのあたりが土浦と主人公がツーカーの仲なのかさっぱりわからないのだが
何か土浦の思い込みに見えるなあと思ってたら
案の定アンコールで土浦の思い込みだった事が判明しやがったw
普段はツーカーの仲だったのではなく、ツーカーの仲だと土浦が一人で思い込んでただけに見えてしまった罠
通じ合ってるという認識自体が幻に思えたから余計に萎えた
無印は好きに主人公の能力カスタムできるし、その結果セリフが変わるから
そこまで思わなかったけどな
清麗を思いっきりあげて「お前みたいなのはよくわからない」とか言われるの結構好きだった
あっちの方が「わからない人間をわかろうとする努力」が垣間見れたし
>>241 無印と2のイベントが
特に2が
画面のこっち側としてはこいつらの感覚分からないと思ってたけど
選ばなきゃいけない選択肢と土浦の反応見て、そういう間柄に見えてたよ
>>242 2では、他のキャラクターのシナリオではあまり感じなかったんだけど、
土浦シナリオだけは確実にライバルルートを通った香穂子だと思った。
無印では無色透明な主人公だったから
そこに違和感を覚えるプレイヤーもいたという感じなのかな。
というか、無印の土浦シナリオは、ライバルルートと逆注目ルートで
性格がかなり違って見える。
(愁情得意=骨のある女、清麗得意=吹けば飛びそう)
火原や冬海ちゃんのシナリオだと、演奏傾向が変わるだけで
それほど性格が違うとは思わなかったんだけど。
>>244 ああそうそう
無印の逆√だけが好きだったから、2からはそのせいで興味なくなっちゃったのかも
>>243 同じだ、2プレイしてる間中
「土浦の感覚ってよくわかんない」と思いつつ選択肢選んでたw
それでも2だけだったら「自分にはわからんけどこの二人はこれでいいのかもな」と
思ってたと思う
アンコールで心の赴くままに選択肢選んでたら
全部土浦に無視されたw
EDで「淋しいと言ったはずだ」と言ったら「素で気づかなかった」と言われたw
おかげで、「自分にはわからないけどこの二人は通じ合ってるのかな」→「2からして思い込みだったんじゃないの?」と
印象が変わった、土浦株急降下
確かに無印の逆注目は好きだったな
注目ルート→同じ感覚を共有できる相手
逆注目→感覚の違う相手をわかろうとするって話だったと解釈してるけど
2以降は土浦に限らず「同じ感覚を共有できる相手との話」よりに作られてると思っていたが
土浦の場合はそうだと思い込んで安心しすぎだw
いくら同じ感覚を共有しやすい相手だとしても違う人間なんだから100%同じなわけ無いだろう
他の人たちは多少なりともそんなのは最初からわかってるのに(結果が出てるかどうかは別問題)
全然わかって無い土浦があほの子に見えたわw
うーん
音楽科メンバーと加地は、主人公とは最初からけっこう違いがあったから
相手の思考を気にしたりするのは自然かなー、と
土浦は科も同じなら参加の経緯も主人公と近くて、のっけから仲間認定
注目√入ると感性も近くて2のイベントも全部そっち方向
あー、この流れは調子のりますよねー……('A`)って感じた
別段土浦と特別距離が近いようには見えないがな
あんなに理解し合ってると思いこむほどには
ここ見てたら
「ああ、高校生くらいだと恋愛スキルが足りないから
そりゃ油断したり勘違いしたりするよなー」
と、ふと思った
で、そう思っちゃったら何だか土浦を否定も肯定も出来ない気分になった…
「土浦は若き日の過ちを続行中なんだ」
みたいな感じ
甘酸っぱいようなしょっぱいような…パフェと塩煎餅を同時に食べてる感じ
とりあえず、喉ごしが悪い味わいです
どっちにしてもプレイヤー的にはすっきりしない罠
若気の至り・・・・とはちょっと違うか
拒否反応示してる人の読んでると
言いたいのはゲームでこの手の攻略対象はいらねってのが本音っぽいな
と思った
電撃GSの紅玉コメントによれば
「プライドの高い土浦が自分に不足しているものがあると認めた」ことが
ポイントなのだそうで…どうだろうか
自分の場合、土浦が自分に不足してるものとやらを認める前に
土浦のその変なプライドの高さに嫌気さして
ルート進めるの嫌になったんだよなw
多分、土浦ルートの場合ちゃんとぶつかって
互いに認識新たにして付き合っていけって話なんだろうけど
土浦のことはそれなりに好きなつもりだったけど、そこまでして付き合いたいと思うほどの愛はなかったようで
そこまでするの面倒くさいとか思ってしまったw
多分「そこまでしてでも土浦と付き合いたい」と思う主人公ならOKなんだろうけど
面倒くさいとか思った時点でそんな気持ち皆無だったので、完全に冷めてたよw
引継ぎルートってある意味土浦への愛試されてたのかもね
自分は完全脱落でした
>>251 結局はそういうことかもしれないね。
少なくとも癒されるようなシナリオではないし、
感動系や泣かせるようなシナリオでもないし、
大多数とは言わないまでも、かなりのプレイヤーのツボを外してたんだろう…。
一プレイヤーがこんなこと思うのはおこがましいが、
アンコールのシナリオ(特に引継)は全体的に
もう少し違う描き方をしてくれたらよかったのにとは思った。
何がおこがましいんだ?
プレイヤーが意見しないで誰がするんだ
土浦好きですら拒絶してしまった人が出たくらいのシナリオは酷いと思った。
萌えキャラじゃなくても攻略してたらちょっとは「あ、いいな」ってポイントはあるんだ。
でも餡子の土浦にはそれがなかった。
最後には反省しているように見せかけて「素で気づかなかった」だから
今後も直接言っても気づかれなくて、泣いて、喧嘩して、抱きしめられて、なし崩しで仲直り。
って展開になるんだろうな。
それに萌えるって人はいるし
泣いて喧嘩しても仲直りできる関係ってステキって思えればいいんじゃないのかな?
喧嘩の内容にもよるけどね。
>>256 一番最後の「素で気づかなかった」だけでも台詞が違ったら
なんとか持ちこたえたかもしれないなぁと思う
途中はアレでも最後には…と踏ん張っていて
あれで一気に脱力してしまったから
258 :
名無したんはエロカワイイ:2007/10/13(土) 03:58:18 ID:0x7eJs+bO
EDの「お前もはっきり言わないから悪いんだぜ」
は引く。この期に及んでよく言うな!
「寂しくなかった」を選んでも寂しがってた
事にされた。最後までシカトかよ…
土浦については、確実に引継の方が好きだな自分は
わかっているつもりになっててわかってなかったことがあったことと、
それを踏まえた素直な反省がよかったと思う
でも寂しくなかったの選択肢と、それを選んだときの反応はよくないと思う
寂しくなかったと言われたら逆に、実は自分は少し寂しかった、くらいのことは言って欲しいよな
さっき柚木の引継が終わったんだけど、土浦も柚木みたいに八つ当たり出来れば良かったな。
コンプ目的で両方見たけど、一回見れば十分。
他の男のほうが、香穂子を幸福にできるよ
>>260 >他の男のほうが、香穂子を幸福にできるよ
自分もそれ思ったw
そりゃ、茨の道な話とか悲恋話とかも好きだけど
土浦引継ぎは主人公が苦しそうだけど切なくてぐっとくるとか
この道選んだら大変そうだけどドラマチックで盛り上がるとかそういう類の話でも無いからなあ
苦しみは喜びを引き立てる最高のスパイス的話では無い分
ただむかつくだけなんだよなw
これを乗り越えるにはよっぽどの土浦萌えパワーが無いと駄目な気がする
それがあればいいけど、そこそこ萌えの自分は「何も土浦選ぶ事無いや、他の男の方が幸福になれそうだ」で終わった
アンコで人気無くなった土浦は私が貰っていきますね。
どうぞどうぞ
熨斗つけて差し上げます
どうぞどうぞ
簀巻きにして差し上げます
ここのスレ見てると主人公の設定の方が難があると思えてくるのだけど。
仕事と私とどっちが大事なの?的なキャラは好きになれず。
自分の夢で頭が一杯な彼に、寂しくてもいっぱい我慢して、
それでも彼を好きで居続ける健気系か、
自分の気持ち偽って、別れを決意しちゃう自暴自棄系か。
そんな主人公がいるイベントは皆無なの?
これだったら、土浦が相手の痛ましげな気持ちを知っていく過程や行動など
萌える要素たっぷりなんだけどな。
放置は悲しいけど、それに怒りを覚える子よりも、
たとえ彼女だったとしても身を退くことしか
選択できないもどかしい子が私は好きだ。
現実厳しいんだからせめて作り物の世界のキャラくらい、お綺麗でもいいじゃない。
>>265補足
寂しくてもいっぱい我慢して、
それでも彼を好きで居続ける健気系…
というのは、寂しさをひた隠して何も言わずに苦しくても笑顔で彼を応援する子って意味です。
…というか、これって冬海ちゃんか…
>>266 それって健気じゃなくて男にとって都合のいい女じゃね?
対人関係において「いっぱい我慢」するのは間違っていると思う。
友情であれ愛情であれ。
だからと言ってDQNよろしくなんでもかんでも相手にぶつけるのはよくないけどね。
でも限度があるでしょ。
別に土浦の場合は「仕事」じゃないし。
餡子の主人公は都築と図書館や大学についていくことは許せても
だまってスタジオだかに二人でこもっていることに怒っているんだと思った。
許せないのは都築と二人でこもってる事でもなんでもなく
彼女への気遣いの欠片も無いことだと思う
何も過剰なまでに気を使えとは言わない、「少しは」気にしろよ、「少しは」
土浦本当に天羽ちゃんの言うとおり「全然気にして無いし全然気づいて無い」かったもの
それに対してこいつはあほかと呆れるプレイヤー多発しただけのような
ついでに、土浦引継ぎルートの主人公ってどっちかと言うと「じっと我慢してる健気系」に見えたけどな
そういう主人公を見かねて天羽ちゃんが突撃したのではなかったか?
自分なんて、「主人公はじっと我慢してるが、プレイヤーであるこっちは我慢したくねえ、つか出来るか」と
思ったんだもの
自分にとって「主人公」は健気に見えた、でもプレイヤーは健気になれませんでしたごめんなさいみたいなw
ついでに、天羽ちゃんの誘いに乗らないで
土浦と気まずくとも何も行動を起こさない選択股選んだ場合は
「自分の気持ち偽って、別れを決意しちゃう自暴自棄系」に見えなくもなかった
プレイした人の印象によるんだろうけど
自分はあまり仕事と私とどっちが大事なの?と主人公が言ってるようには見えなかった
というか、主人公が「怒る」選択股ってあったっけ?
天羽ちゃんが主人公の事を健気っていってたからそっちの印象の方が強いんだけど
寂しいけどじっと我慢、だけど我慢してたら土浦は「こいつは強い女で寂しがったりしないから別に平気だ」と
どんどん調子に乗りやがったw
幾らなんでもあんまりだと思って土浦に訴えてもこいつは素でスルー
いい加減にしやがれてめえって流れに見えたわw
つか、自分の場合
>>266みたいに書かれてたら
萌えるどこか、土浦へのむかつきがどんと倍
「こんないい子に土浦は勿体無い、別れろ、この子には他のいい男を捜してあげよう」と
思うに違いない
>>265 土浦ルートに限らず、
餡子での主人公に対しては「無個性から性格がハッキリしてきた」と言われているね。
それを抜いても、通常・引継共に土浦ルートはプレイしていて気分悪かったなぁ。
自分の夢の為に真剣になるのは構わないし、
年齢的にも子供だから主人公(彼女)を置いてけぼりにしてしまうのもわからなくもない。
でもフォローする時の言葉や態度が悪すぎるんだよ。
厳密には土浦が嫌だったというより、シナリオが嫌だったって事になってしまうが。
>>265 未プレイって書き忘れてましたね。
ここのスレだけ見てると
そう思ったってことなんだけど。
でも主人公が健気に思えるキャラならプレイしても楽しめそうかな。
土浦がどうであれ、主人公が(正解選択が)マジで、
どっちが大事なの?とかいうようなタイプだったら、絶対無理なので。
あと現実の話に置き換えたりする人の方が多いんだね。
作り物の世界くらいお綺麗でも、ってちゃんと書いても
現実とごっちゃなレスが返ってきたり。
それじゃネオロマの意味がないような気がするんだけど。
>>271 未プレイだったのか
道理でなんか的外れな意見に見えたはずだ
しかし、ゲームの内用を現実の話に置き換えつつ楽しもうが
現実とは別物と割り切って楽しもうがそんなのプレイヤーの自由だと思うんだけど
つか、プレイして無いからわからないんだろうけど
「作り物の綺麗なお話」と思うには
土浦の言動が「作り物っぽい綺麗さの欠片もなくて酔えない」んだよw
主人公の問題じゃない、主人公の態度がよくても土浦の態度が悪いからバランス取れなくて
いい子であればいい子であるほど、「何でこんないい子がこんな男に(ry」とムカつくし萎える、自分の場合
それだったら土浦の態度の悪さに蹴りの一発でも食らわせられる方がストレスたまんなかったわw
未プレイなのか。
例えば、月森や加地は主人公を想いすぎて、道を間違えてすれ違いだけど、土浦の場合は主人公は土浦をひたすら信じて待っている話だよ。
私は、2までは土冬いいなぁと思っていたけど、アンコールをやって、良い子すぎて、主人公も冬海ちゃんも土浦にだけはやれん!
もったいなさすぎる
他に良い男さがしてやるという気分になったが。
なんで元カノに振られたのか、よくわかるよ。
まあ、どんな風にプレイするかは自由なんだけどね。
多いなーっと思って。
私の場合、主人公に肩入れしまくるタイプだから、
健気で苦しかった子が好きな人とちゃんと幸せになってくれたら、
それで嬉しいんだけどね。
だからなおのこと嘘ついて別れを決意した後、
こんなにこの子は苦しんでたのよ!っとテレビの前で息巻きながら、
土浦が深く後悔する様や、主人公の想いが届くまでをハラハラとみたいな、と思う。
>>274 悪いが、土浦「後悔」してないから
「お前が寂しいってちゃんと言わないから悪いんだぜ」みたいなこと
EDでのたまいやがるぞ、あいつは
この期に及んでそれか
単なる照れ隠しからの言葉だったとしても
じっと我慢の子してた主人公にそれは無いだろう、空気嫁や
ここで「寂しいといったはずだ」を選んだら「……素で気づかなかった」とか言うし
土浦が深く後悔してくれるのを期待してるなら
後悔も何も、そもそも自分の何が悪かったのか最後までわかってない土浦をどう思うのだろw
健気で苦しかった子が好きな人とちゃんと幸せになって嬉しく思えるのは
その男がそれに値するだけの奴にちゃんと見えてる場合だよな……。
「こいつとくっついてもこの先幸せになると思えない」と思ってしまった場合嬉しくなりたくてもなれない
>>273 やっぱり健気キャラと聞いて、楽しみになってきてるよ。
相手キャラにつっこみながらプレイするのは好きなので。
あんた一体どういう神経してんのよ!
主人公の悲しみを思い知れ!とつっこみながらプレイしてみます。
この流れを見ていて思ったけど…
「健気」の意味を誤った解釈してる人がいないか
後悔は、してないと思うなぁ。
最後に寂しいと言ったと言った時のリアクションがはぁ?で、寂しくなかったって言ってもはぁ?って感じ。
ベタベタするのはお互い嫌いなんでと他人に言って、最後ベタベタなのもはぁ?
攻略本でも、中の人本人が広い心で付き合ってくださいって言ってて、中の人も相当思うところがあったんだろうなと思った。
通常も引継も、見ていて不快なのって、土浦くらいだな。
挙げ句の果てに、土浦ファンサイトの管理人達で褒めているところを見かけた事がない。
私が知らないところで、褒めているところもあるかもしれないけど、少なくとも私は知らないなぁ。
>>275 あ、それはそんな話だったら萌えるんだけどな、という話ね。
毎回言葉足らなくてごめんなさい!
ここのスレみてれば、土浦の態度は大体わかりますから。
土浦よりも主人公の性格の方が気になってたので。
ずっとこのスレ見てて、つい思ったことを書いてしまったから、
変な方向に話が進んでしまって、すみませんでした。
とりあえず主人公が、切なくても、どっちが大事なの?と詰め寄るタイプじゃないなら、
少なくとも私の中では健気に思えるので、プレイしてみます。
>>277 健気さは、人それぞれ感じるポイントが違うと思いますよ。
健気かどうかは、その人の考え方や想いの受け取り方の違いだと思うから。
土浦は、頑張って強い子で居たら「こいつは強いから大丈夫だ」と
主人公を省みる事をしなくなるし
だったらと寂しい事をアピールしても全スルーされるし
はっきり言わないとわからないらしいから、ずけずけと文句を言った方がいいのか?w
でもそうしたらそうしたで土浦五月蝿がる気がしてならない
どうしろって言うんだw
月森は音楽優先しつつも始終主人公に気を使ってくれるし
常にすまながって優しくしてくれるからいいよね……
あっちの場合、すまないって思いが強すぎて一人で思いつめて何かを間違えてたけどw
土浦はなぁ
月森引継ルートの土浦との喧嘩イベント
お前がそういう事言うなよって。
せめて、土浦じゃなくて別の人と喧嘩してくれ。
283 :
名無したんはエロカワイイ:2007/10/16(火) 17:28:54 ID:yDaotndw0
健気だなんだってよりも
このゲームって香穂子にかかる重圧が常識はずれなんだよね
今回なんてコンミスとコンサート2回を短期間でやるんだぜ?
ところが彼氏のほうの大変さは常識の範囲内なんだよな
香穂子にシンクロしてるプレイヤーから見て
「なあ〜んだ」って程度にしか見えなくても無理もない
なあ〜んだって程度で自分の事しか言わなくなる彼氏は
やっぱ小さい男に見えちゃうよ
シナリオはそこ失念してたね
>>280 いや、勘違いしてるよ
とりあえずはプレイしてきてくれ
話はそれからだ
>>283 よく考えたらそうなんだよな。主人公のほうがよっぽど忙しい
そう思うとますます土浦が小物に思える
本当ならねぎらってやったっていいくらいじゃないのか
というか土浦ってしつこく頼れ頼れ言ってるし本来は主人公を助けてくれるポジションの設定だったんじゃないの?
そういうキャラがこの性格ってある意味かなり新鮮だがw
土浦に主人公はやれん
冬海ちゃん達も、もったいないな。
土浦って、仲良い人居るのかな?
都築に懐いてたね。都築とくっつけば良いんじゃ無いだろうか。
>>286 引き継ぎじゃない方は一応助けてくれる(乱暴だけど)
土浦は助けてくれるというより普通科代表みたいなポジションでしょ
自分は味方!あんな奴ら潰してやれ!って音楽科との対立を深める
>>289 あれ、助けた気になっているのは本人だけ。
暴力チラつかせ脅迫するなんて主人公の評価落としているだけでしかない。
>>290 あれ本人は後で「一言言ってやるしかできない」みたいに言ってるんだよね
一言…!?と思ったw
一言いってやるってかんじじゃなかったよなw
あきらかに脅迫してたぞ
ここ、アンチじゃない人が何人いるかわからないけど質問。
ゲーキャラに土浦萌えスレを立てたいんだけどどうかな?
総合じゃスレチとのことだったんで、ここで話し合いたいなと。
ルールに引っかからないならいいんじゃない?
とは思いながら、新しく萌えスレ立てるほど需要があるかどうか疑問…
土浦は好きだけど、アンコール熱もいい加減冷めたし今さらって感じ
ていうか、アンコールもコルダ2も特に萌えなかった
私はここで萌えを吐き出せばいいと思うんだけど…
土浦ルートの不満とか否定的な意見はここに書くの?
>>293はマンセースレがほしいってこと?それならあえて止めないけど
それから総合で出てたけど、もし立てるとしてもアニメ話はNGにしてほしいなー
兄貴萌えにはついていけない
このスレって確か、アンコ攻略スレで土浦ルートでの不満が続いたから
隔離的な感じで立てられたんだよね。
その熱もだいぶ冷めただろうし、スレタイにもアンチとか考察とか入ってないし、
別にここで語ってもいいんじゃないかなー。
需要がなさそうな気もするし、スレ乱立は印象良くないと思う。
土浦萌えスレねぇ
はっきり言うと需要無いと思う。
わざわざ他に萌えスレ立てるって…
しかもアニメとも別?アニメと足したって需要あるかわからないのに
ほとんどのキャラスレはアニメとゲーム合併してるのに
自分は普通の萌えスレ欲しい
ここで萌えを語ってもアンカーつきの萎えレスがいちいち返ってくる感じでさ
それに噛み付かず無視もせず受け流して…ってやってるの疲れるんだ
けど別にもっと後になってからでいいと思うんだよね
なんだかんだでまだ人多い気がするよ
このスレが落ちてもしばらく誰も気付かないぐらいに過疎ってから、ひっそり立てたい
ここならなかなか落ちないから、アニメ合同でスレ立てるのはどう?
最近コルダスレ自体どこも活気無いし、立てても荒らされたりしないんじゃないかな。
IDも出るし。
アニメ合同はやめてくれよ…
つーか兄貴厨はそんなにアニメの話がしたいならアニキャラで勝手にやってよ
自分もアニメ合同は勘弁。
アニキャラスレは落ちやすいが、話したい人が定期的に保守すればいいじゃん。
アニキャラスレと合同云々は
当初の話とズレるからひとまず止めた方がいいよ
萌えキャラスレに関しては、萎えレスも落ち着いてきたことだし
ここで普通に萌え話をすればいいんじゃ?と思う
今までの流れには叩きも混ざっていたが
ほとんどの人はちゃんとプレイした上での感想を書き込んでいるんだし、
萌え話しか見たくないというなら2ch自体向いてないのではと思わなくもない
マンセーだけがいいなんて2ch向いてねーよってよく言われてるけど
キャラスレに限れば基本的にどこもマンセー系だと思うよ
ここみたいに萎え過多な方が珍しい
>>303 じゃぁ、
>>303はどうするのが良いと思うか意見を聞かせてほしい
すでに書いていてID変わってしまってるならスマン
>>304 後者です
欲しいけど無理にはいらないよ
コルダは糞スレ乱立させすぎだから今スレ立てたら
アンチが待ってましたとばかりに騒ぎ立てると思うよ
久々に無印やったら、土浦すごく可愛かった。
恥ずかしがりやさんなんだなーって。
そのあとすぐにアンコやったら土浦のダメっ子ぶりが目に付いた。
恥ずかしいからとかじゃなくて、気付かないとか主人公もべたべたしたの嫌だと思ったとか言われたのには矛盾だな。
べたべたしないのは土浦が恥ずかしくて出来ないからじゃないのがちょっと悲しかった。
現にエンディングで自分から抱き着いてるしw
それでも土浦に萌えられてよかった。
瀬田乙
アンコの引き継ぎ土浦に感情剥き出しな選択肢選ぶと、ちょっとムカつく反応が返ってくる
半ば諦めちゃってるような萎えた返答返すと、気遣った風なまごまごした反応が返ってくる
自分はこの後者の方にかなり萌える
困ってるww馬鹿じゃないのwwwwとか思いながらニヤニヤしてしまう
310 :
名無したんはエロカワイイ:2007/11/21(水) 00:33:11 ID:LrOI1e4X0
瀬田乙
なにしても餡子の土浦は氏ねだよね。
アンコの土浦は主人公の気持ちがわからない馬鹿だけど、それが萌える。
無印の時から土浦はへたれなとこがあってそういうとこが気に入ってたよ。
だからアンコはそれほど違和感なし。
引き継ぎも10回くらいやってる。
314 :
名無したんはエロカワイイ:2007/11/23(金) 11:57:29 ID:kvtfpUYp0
>>313 あんなの萌えるわけないでしょ。
キモイよ。
餡子の土浦は死んでほしいくらいむかつく。
引き継ぎの方が評判悪いみたいだけど私は引き継ぎの方が好きだな
カッコつけたがる様子に萌える
むしろ通常の土浦はDQNすぎてちょっと引いた
別に期待してないっつうの
どっちもクry
クッキング?
引継ぎでかっこつけててその間に主人公に愛想つかされEND
って笑えるw
あれは確かに引き続き土浦萌えの人にしかついていけないルートだわ。
土浦が好きじゃなきゃ許せないでしょ。
スチルコンプのためにやってきた一見さんは怒って当然。
声優さんも「これはちょっと…」なカンジだったし。
通常の土浦は「ザ・土浦」で「これぞ土浦」だったね。
>>317 「クソ」に決まってるだろ
最近の漫画での勘違いっぷりを見てると忠実に再現されすぎてて腹が立つ
>>318 そんなEDあったっけ?
愛想つかしたらパリーンするだけだよね
通常土浦についても、今まではあそこまで変な思い込みで動いてることなかったよ
だからこれぞ土浦!なんて思わなかったなぁ
漫画の土浦なら近いと思うけど
>>319 ああ〜それか
普段クソなんてそうそう言わないから思い付かなかったよ
クで始まる土浦に関する単語…クック…クッキング?とか考えちゃった
アンコの土浦は漫画の影響受けてるような感じするよねー
>>320 いや、土浦は1の頃からああいう感じだよ
だからこそ、アニメは別人の完璧土浦が作られた訳で
>>321 例えば?
私はアンコのあれに匹敵するような発言は思い出せないや
>>322 アンコのあれって?
土浦引継好きだけど、引継マフラーだけは嫌。
>>323 噂流そうとした生徒にマジギレで脅迫、後に「俺には一言言ってやるしか…」あれが一言!?(゚Д゚;)ってやつ
俺がついていながらどうのこうの言ってたけどさ
主人公はついててくれって言ってたわけじゃないし、お前一人に何が出来ると思ってるの?って感じで萎え萎えだった
土浦は普通の指定マフラーの方が似合うよね
あの自己陶酔ぶりがウザきもかった
彼氏でもないのに何言ってんのコイツって感じ
餡子の土浦が酷すぎって意見がでると
ヤツは無印のころからあーだった。
って擁護にもならないレスがつくけど
自分が知っている無印土浦は暴力ちらつかせて脅迫なんてしないヤツだったよ。
>>326 そうだね。
言い方がきつかったり、すぐ怒るような仕草で怖がられていたりはしたが、
脅迫するような事はしていなかった。
脅迫とかDVとか飛躍しすぎw
実際に暴力振るったわけじゃないでしょ?
単に口が悪いだけだと思う。
>>328 口が悪いだけで済まされるか?
どう見たって、土浦は脅しているだろ?
頼れる男っぽいところが好きだったのに、アンコではDQNになってしまって残念だった
頼れる兄貴というより頼れるヤクザだなw
土浦の上から目線な喋り方が好きだ。
主人公をお前、先生先輩をアンタ呼ばわりなとこも頭悪そうで萌える。
アンコは頼れる兄貴的土浦が好きな人にはショックだったと思う。
自分は無印の時からダメダメな土浦がイイと思ってたから勝ち組自覚してます。
反論どうぞ。
333 :
名無したんはエロカワイイ:2007/11/29(木) 02:37:27 ID:zy64iTtP0
>>332 もうあなたしか土浦くんをアイセル人はいないと思います!!!
どうぞお幸せに!!!!!
>>332 あれは上から目線ではなく距離感が人とズレてるだけだと思います
実は親しみを込めているのです
別に反論なんてない
のしつけてあげるからお幸せにw
それと最初からダメキャラでもいいけどむかつくんだよな単純に
土浦って心は優しいと思うけどな。
あとコルダキャラの中で一番の常識人だから安心できる。
なにをもって常識人なんだかわからん
あのマフラーをする人間のどこに常識あるんだかわからん
マフラーは噴くからやめろw
脅しかけたりする人のどこが常識人なんだかさっぱりだが
あのマフラー選んだの日野だろ。
恋愛段階4だから、嫌な柄でも日野の為に付けてあげてるんだよ。
土浦のセンスが悪いわけじゃないし。
コルダのメンバーって個性強すぎる人多いから、土浦は影が薄くなるかもね。
マフラーって一応それぞれのキャラの好みに合わせてるんじゃないの?色とか。
なんで土浦はストライプにしたんだろう。緑と白のストライプってw
別にあの柄好きなんて言ってないでしょう>ストライプ
私服であのマフラーなら嫌だけど…私服の時はしてないし。
悪いのは選んだ主人公で土浦は嫌がってるとかもうね
好きとも言ってないけど、気に入ってるようだったじゃん
なにも主人公のせいにしなくてもw
アンコ引継ぎで問答無用であのマフラー巻かれた時は悲鳴を上げた
断わる選択肢が本気で欲しかった
マフラーなんてどうでもいいし。
土浦は無印のころから性格悪いよ。
ちょっとでも気に食わないことがあれば相手を蹴落としたいとか普通に思ってる子だし。
ぶっちゃけ、コンクールメンバーの中で唯一成長して いない気がする
相変わらず喧嘩っぱやいし
口より手が先に出るタイプだね
みんなイメージだけで語りすぎw
土浦が手を出したことなんて一回も無いからね
土浦は普通の高校生って感じなところが好きだ
>>348 月森の胸ぐら掴んだのは、土浦くらいしかいない訳だが
>>349 月森の胸ぐら掴んだのはアニメでしょ。
ゲームでそんなシーンないよ。
手を出さなくても暴力ちらつかせて脅迫したのは事実だし。
そんな普通の高校生はイヤだ。
うーん…あれは脅迫まで行かないような気がする。
怒りっぽくて荒いからああいう言い方になるんじゃないかな。
ゲーム中でも話し方とか態度で勘違いされることが多い感じだし。
勝手に怖がられて困るって言ってた。
あと女の子には優しいんだよ。
うーん…あれは脅迫としかとれない気がする。
怒りっぽくて荒い言い方しかできない普通の高校生はマジで友達できないよ。
肥の設定のムリを感じる。
荒々しいならそのキャラでいいのに「勘違いされやすい」とか
仕切りたがりのウザイ男なのに「兄貴肌」とかっていいように設定するから
大きなズレが生じる。
>女の子には優しい
なんて設定あったっけ?
女の子に優しいんだったら、元カノと別れてない気がする。
元カノで思い出したけど、元カノを散々扱下ろした挙句、
お前は違うとか言われても嬉しくない、
どうせ別れたら、次の女にも同じ事を言うんでしょ。
しかもお前といると楽ってw
そら元カノにも振られるわ
あの相手が悪いかのようなこき下ろしぶりには引いた
女の子には怖がられて、男には慕われる…(というか気安い?)って設定じゃなかったっけ?
天羽ちゃんやそういう√を通った主人公は、物おじしないタイプだから普通に親密なんだろうね
脅迫イベントの荒さは普段の話し方とも違うし男友達が多いのは別にそんな不思議じゃない
最近無印やりなおしたんだが、
逆注目ルートでの引継が見たかった。
主人公のことがよくわからなくて四苦八苦してる土浦にも萌えた。
アンコだと主人公への勝手な思い込みが強すぎてちょっと悲しくなったよ。
コルダ3が出たら土浦弟を攻略したい。
きっと良い子だとおも。
妄想はブログで
最近2とアンコール続けてやった。
ここで言われてる程土浦嫌な奴だと思わないけど。
アンコール引継は主人公の気持ちがわからない→理解出来た
って感じだし、土浦なりに成長してるんじゃないか。
2まで自己中心的なキャラだったけど、今回で変わった気がする。
>>361 何度も言われているけど餡子引継ぎは土浦好きじゃないと納得できないストーリー。
最後がベタベタで「お前言ってることとやってることが違うだろ」とか
「自分に頼れ」と言っておきながら自分のことで手一杯で彼女放置とか
一つ一つがカチンとくるから嫌われる。
そして通常で主人公が陰口言われている相手を〆る。
こういった行為を嫌う女子は多いのも事実。
「ただ世界を敵にまわしてもアタシを守ってくれる」と変換できれば
壮大なるラブストーリーがあなたの胸の中で…
>>361 理解できてんのアレ?
「でもお前もさびしいって言わないから悪いんだぜ」って
最後に開き直りのように言われた時は
「言っただろーが!全然わかってねぇええええ!!!」って叫んだよ
月森連鎖を見てから土浦連鎖を見たので
お前に月森を説教する資格はない
月森は、土浦より良い彼氏じゃんかと突っ込んだ。
なんで、土浦が説教役なんだろう?
みんな無印2アンコールでちゃんと土浦のイベント見てないんじゃない?
土浦好きじゃない人はわからないかもしれないけど、今まで何周もしてきた自分はアンコのストーリーに矛盾は感じない。
土浦は無印から頼れるキャラじゃないし、むしろヘタレで駄目な男だから。
ファンはそこが好きなんだよ。
>>365 無印から頼れるキャラじゃないのは賛成。
つか頼ったこと一度もないしな。
でもヘタレだの駄目な男というシチュも見たことない。
土浦儲は違うゲームでもしているのか
自分設定の同人脳なのか
餡子土浦に腹が立つのは別に頼れないからでも、ヘタレで駄目男だからでもない
言動が矛盾してるのと思い込みが強くて自分勝手な所とKYなところが自分には駄目だった
月森ルートの説教は土浦ルートとはパラレル的なものになるとはいえ、
ますます土浦の身勝手さというかKYぶりというかが浮き彫りになっていたな
あれはひょっとしてギャグでやってるのか
それと土浦ファンが駄目なところに萌えてるという印象はあまりないな
頼れる兄貴的キャラとして萌えてる人のほうが多い気がする
さっぱり理解はできないが
土浦がKY言われてる理由がわからん。
恋愛ってすれ違い多くて当たり前じゃない?
まだ付き合って少ししか立ってないんだから、相手の気持ちわからなくても仕方無い気が。
男は女と違って、相手を放置して悪いという気持ちが無い人多いからなあ。
しかも高校生だから自分勝手な思い込みがあってもおかしくないと思う。
土浦は無印で女心はわからんと言ってるくらいだから、言われないとわからないんだよ。
空気読むとかそういう問題じゃない。
>>370 KYだと思わないのならそれはそれでいいんじゃない?
私は、つっちーはKYだと思う。でもKYなところが好きだよw
>>370 一度目の彼女で懲りずに
二度目の主人公でも同じことをやるからダメなんだと思う。
「お前もハッキリ言え」→「言いましたが、なにか?」エンドが
こいつ懲りずにまたやるな。でウヘァだ。
空気が読めない男に惚れる女も空気読めないのがほとんどだから
土浦ルートの主人公は大キライだった。
>>370 言われないとわからない?
引き継ぎでは言ってもわかりませんでしたが何か?
言われないとわからないならまだしも、言われてもわからないんだから
土浦って救いようがない男だと思う
月森に説教するイベントについて考えていたんだけど
無印月森の模範演奏みたいに、香穂子と親密度の高いキャラに説教させれば良かったのにね。
志水とか火原とかも、親密度次第で説教するの。
月森の模範演奏イベントは、相手を土浦にするのが好きだったな。
なんだかんだ言ってても、理解はしている感じで
月森の引継ルートの土浦は日野の付き合ってるわけじゃないから、お前が言うな言われても困る。
土浦引継の態度は付き合ってる女に対するものだから関係ないよ。
いざ付き合ったらああいう態度な男が人事だと偉そうに説教たれるからお前が言うななんだろ
土浦は甘えたりべたべたした関係は嫌いなんだから、勉強の為に会えない時間があっても仕方ないと思ってたんだよ。
でも主人公が寂しいというのなら、今度から寂しい思いさせたくないって言ってるから優しいとおも。
土浦は主人公のこと恋愛に関してはクールだと勘違いをしていたんだね。
土浦自身も、態度で示すよりも心で通じ合っているならそれでいいと思ってた。
やっぱ引継はすれ違いが原因。
土浦が主人公のこっ嫌いって訳ではない。
日本語でおk
>>377 土浦が主人公を好きだってところまで誰も否定してないよ。
ただ、どうにも彼氏としては頼りないなあってだけで。
お互い我慢しまくらないと続かないなら、もう友達でよくない?みたいな。
引継土浦は、土浦への愛を計る踏み絵みたいなもんだから
それを乗り越えられなかった身としては、どんなに引継土浦をフォローされても
そこが嫌なんだよ、ってなってしまう。
土浦は好きだけど、あれを受け入れられるほど寛大にはなれなかったよ…
>>379 頼りないって例えばどんなところ?
なんとなくだけど、自分は
>>379氏と土浦に求めてるものが違うんじゃないかと思った。
自分は、土浦のイメージが頼れる兄貴キャラじゃなくて、好きなんだけど上手く表現出来なかったり。不器用ですぐカッっとなる短絡的なとこが気に入ってるから、
今回の引継も土浦がやらからしたなーくらいな感じ。
それがここで言われている土浦に対する広い心なのかもしれんが。
成長したと思えればまだよかったけど最後の選択肢で
寂しいと言ったを選んだときの反応で駄目だこいつと思ったw
似たようなこと繰り返して近いうちに別れるんだろうなと。相性悪そう
>不器用ですぐカッっとなる短絡的なとこ
土浦の性格は不器用とは違う気がする…
もっと、こう、根本的な…
一言で言うと「ひねくれ者」かな?
>好きなんだけど上手く表現出来なかったり
これは土浦だけじゃなくコルダキャラみんなそうだしな。
>>380 一見兄貴っぽく見えて、年相応に好き嫌い激しかったり、
視野が狭かったりする土浦が好きだったけど、引継は一線を越えてしまった。
付き合って何年にもなるならともかく、付き合い初めて1ヶ月で彼女放置はない。
しかも、あいつは強い女だから大丈夫とか勝手に決め付けられても困る。
いくら強かろうが、いきなりコンミスなんて重責背負わされたら、
誰かに支えて欲しくもなるだろうに
支えるどころか完全放置で悩みを増やす始末。
あまりにも彼女への配慮が欠ける態度にどん引いた。
コルダ1の土浦の自分勝手ぶりは可愛くも思えて笑って流せたが、
引継は無理だった。そこまで寛容にはなれない。
>>381 そうだね。
そして、別れて次の女の前で前の彼女を一方的に貶しまくったあげく、
お前は他の女とは違う
以下ループってのが、容易に想像できる
>>384 新しい彼女に「お前は他の女とは(ry はともかく、
流石に「貶しまくる」まではしないだろ・・・・・・
確かにアンコ引継ぎ見て「こいつらすぐ別れそう。いっそのこと土浦は
都築と付き合った方があうんじゃね?」とか思ったが、別にそれで
土浦のこと失望したとかまでは思わなかったなあ。
>>380と一緒で土浦に対して心が広いというかある種大雑把な把握しか
していないのかも知れないけど。
引継ぎ土浦が許せる許せないってのはプレイヤーの香穂子というか
主人公に対する思いいれ度合いによっても違うんじゃね?
>>385 無印土浦の恋愛イベント見た事ない?
元カノを散々貶したあげく、他の女とはって言うキャラだよ?
元カノを貶しまくって持ち上げられても嬉しくないんですけど。
>男は女と違って、相手を放置して悪いという気持ちが無い人多いからなあ
うん、多いさ、そしてそういう事例見るたびにふざけんなとものすごくムカつくw
同じように土浦にもふざけんなとムカついた
多いから許そうとか多めに見ようとか思えないのだよ
多いからこそ余計にムカつくw
言わないとわからないのはまだ許すが、土浦の場合言っても分からないのはどうよ
土浦への愛が溢れんばかりのプレイヤーだったらOKだったかもしれないが
「普通にそこそこ好き」な自分は挫折
無印で元カノとの話聞いた時は、土浦は別に元カノが好きでつきあったわけじゃないから
そうなったんだろうとか思ってたけれど、土浦の場合好きな女とつきあってもこうなのかと
アンコールで呆気にとられたからなw
どーにもこうにも、アンコールの主人公と付き合ってる土浦がすごい調子のよい男に見えて駄目
いっその事土浦には無印逆注目時の時の様な「土浦にとって大の苦手」的な
吹けば飛ぶような女の子ぶつけて、土浦の価値観ぶっこわしてやりたいとか思ったり
>>386 まあ、あれ
土浦本人は貶めてる気ないんだろうけどね
その気が無いから余計にたち悪い気もするが
本人別に悪口言ってるつもり無いんだと思うよ
「あいつと居ると居心地悪かった」っていう事実言ってるだけで
でも元カノからすりゃ、この上なく失礼な言い草だろうけど
それと主人公を引き比べて「お前と居るのは楽だ」って言うのは
確かにちょっとなあw
ぶっちゃけ無神経
そんな擁護されても…元カノ悪く言うのも今カノに楽発言もどっちも悪いわ
いずれ香穂子が元カノになった時同じセリフ言うんだろうなと
>>389 いや、擁護して無いしw
本人は悪口言ってるつもりは無いんだろうって言ったけれど
個人的には「本人は悪口言ってるつもりなしにものすごい失礼な事を言う」
その土浦の無神経さに毎回とび蹴りしたいくらいムカついてるし
ただあれは無印のイベントなので、その時点ではまだ香穂子は彼女じゃなくただの友人だったが
個人的には無印の「昔の女」イベントは
元カノを「悪く」言ってるというより、言動のはしばしから「あんたその子の事別に好きでもなんでもなかっただろう」ってのが
ありありと感じられたそのことの方が気になったがw
本当に好きで付き合ってたわけじゃないんだなあと、しみじみ
で、今回香穂子とはちゃんと「好きで」つきあったはずなんだろうけど……それであれだものな
これで香穂子に愛想付かされて別れ切り出されたらどうするんだか
それほど好きじゃないんだろ
わかれたほうがお互いのため。相性も最悪だしw
それこそ都筑のほうが話題もあるし骨もあるし最適なんじゃね
>>377 > 土浦は甘えたりべたべたした関係は嫌い
べたべたするの嫌いなのに、最後後ろから抱きついてべたべたしてきたのは
どういうわけだ?
やはりここで何度も推測されてるように、DV男よろしく心にもない甘い態度取って
その場しのぎの機嫌取りしてるだけか
なんつーかもう水掛け論じゃね?
土浦儲は意地でも「土浦は悪くない」「土浦は酷くない」と思っているし
どこかでキャラ設定がねじ曲がっているようだし
必死になって「自分が愛してあげなきゃ」って状態になっている。
正直、声優さんですら「これは…」と思っちゃうようなキャラなのに
それでも思い続けるのは相当な思い込みが必要だと思う。
>>393 他の人はどうかわからないけど、
アンコの引継については土浦ムカつく!でも愛してあげなきゃ!
じゃなくて、引継の話の土浦はなんで嫌われてるの?って感じだよ。
初めて引継やったとき
土浦の態度に悲しくなってこのまま嫌われてちゃうんじゃないかと涙でそうな位心配だった。
でも最後に土浦が影で練習していて隠してたことや、主人公に対して心配掛けたことを反省してくれて嬉しかった。
ラストスチルはびっくりしたけど、べたべたした関係が嫌なのは自分だけだって気付いて態度で示したんじゃないかなと。
だから、最初に引継クリアしたあと2ちゃんの土浦への評価見てびびった。
結局はそれぞれ好きなように解釈すればいいんじゃない?
>>393 ようするに、アンコ土浦アンチの人たちは何が何でも「アンコ土浦は痛い」
「痛く感じない人は思い込み激しい儲」って決め付けたいようだけど、
実際気にならないって人だっているんだから、それぞれでいいじゃん。
キャラ解釈なんてほんとそれぞれなんだから。
>土浦の態度に悲しくなってこのまま嫌われてちゃうんじゃないかと涙でそうな位心配だった。
普通にキモイしw
これのどこが思い込みの激しい儲じゃないんだか。
最後だって反省結局してないし。
涙出そうなくらい入れ込める人だからこその感想だよな
それであたり前みたいに思われても…
それと最後のあれは反省してないだろ。というか反省したようで
結局全然わかってない
土浦も酷いが香穂子も大概恋愛脳臭くてウザかったので
さっさと別れればいいのにこいつらと思ったw
最後ちょっと謝ったかと思ったら結局
「でもお前も悪いんだぜ」
だからな
どこが反省してるんだか
土浦もなんだが土浦ルートは主人公も含めうざいカップルのどうでもいいうざ話にしか思えなかった
自己中で相手を気遣ったり理解する気ゼロな土浦も私と音楽どっちが大事なの系な主人公にも萎え
実際、思うままに進めていったら早々にパリーンしましたw
>>401 同じくw
成功させようと思ったら嫌いなタイプの主人公にならざるをえないのが苦痛だった
結局は
「土浦にどれだけ思い入れられるか」が
感想の分かれ道になってるんじゃ?
土浦が大好きで土浦への思い入れがいっぱいあったプレイヤーは放置も乗り越えてちゃんと萌えられた
そこそこ好きってだけのプレイヤーだったら途中で嫌になって冷める
最後には報われるだろうと思って前半の放置っぷりを耐えた割と思いいれてたプレイヤーは
最後の「だけどお前も悪いんだぜ」で一気に切れた
元々土浦にいい印象を抱いてなかったプレイヤーは言わずもなが
ざっと見たところそんな感じに見える
自分は別に一番目の人が信者とか思い込み激しいとかは思わないけれど
「ものすごく思い入れてる」人間が「それなりに思いいれてた」人間に比べて少なかったんだよきっと
それだけだそれだけ
>>400 主人公にも萎えたのは同意だが、主人公は別に私と音楽どっちが
大事なの系な態度は取ってないだろ
主人公が無神経で身勝手な土浦に耐えてたら、日野ちゃんと音楽
どっちが大事なのさ?と天羽がでしゃばっただけ
こんなウザカップルどうせ上手くいかないんだから
天羽も放っておけばいいのに
あれって、天羽ちゃんが出張らなかったら
どこをどう考えても自然消滅してたよな、土浦と香穂子
つきあったはいいが簡単に別れるタイプの組み合わせだと認識した。
主人公にはセリフはないからプレイヤーによって受け取る印象は違うんだろうけど
自分には香穂子は
「寂しいと言ったけど土浦の奴は素で流しやがったからそれ以上何も言えず黙って耐えてます」に見えた
単に自分の選択肢の結果そうなっただけのような気がするがw
天羽ちゃんを追いかけなかったらパリーンなので「仕方なく」追いかけ
土浦の後を追わなかったらパリーンなので「仕方なく」後をつけた結果
自分の中ではすっかり天羽ちゃんにせっつかれて行動する主体性の無い流されやすい主人公像が出来てしまったぞ
そのせいで余計に「こういう子とこの土浦が上手くいくはずNEEEE」とか思えてしまった
あそこで天羽ちゃんに引っ張られて流されてたら「骨のある女」どころじゃないから当たり前だがw
でもどうしてもあそこで積極的に土浦の後をつける気になれない
だけどそうしたら恋愛破局w
……なんかもうそれでいいや、別れて終わる方が綺麗にまとまる気がしてきた
正直に言えば
あそこで土浦を追いかけたり後をつけたりせず
黙って土浦を見限って一人で音楽頑張る方が
骨のある女に見えるし個人的に好み
よっぽど土浦が好きならそりゃまあみっともなかろうがなんだろうが
追いかけもすがりもするだろうし、そのくらいに恋してる女の子はそれはそれで好きなんだけど
はっきり言えば、アンコの土浦の全然魅力を感じなかったのが辛い
そこまで必死になるだけの何らかの魅力をちゃんと見せてくれないと
こういうストーリーって片手落ちだと思うんだが……あったっけ?
土浦ファンが土浦が一番主人公を理解してる身近なキャラとか言ってたのを見たが
アンコやってると一番理解してないしする気もないのが土浦だったわけだなw
CDとかの派生もののモノローグとか歌の歌詞とか見ても制作側としては頼れるキャラ
のつもりなんだろうが、なんか設定と大幅に矛盾してるんだよな土浦は
ま、理解はして無い罠
アンコプレイ前も、別に土浦が一番理解してる奴だとは思ってなかったが
まさか一番勘違いしてる奴とは思わなかった
神聖化してる加地より、ヴァイオリン抜きで考えられない月森より、ミューズだと思ってる志水より
女の子にロマン持ちすぎてる火原より、うさばらしでおもちゃにしてる柚木より、ずっと思い込みが激しくて酷いとは
でも土浦本人は「自分が一番主人公を理解してる」と思ってそうだ
引継ぎは勿論の事、通常でも「あいつの事は俺がよく知ってる」と思ってるからこそ
あれだけ強気に切れられるんじゃないの?ついでに言えば月森引継ぎルートでの説教も
とどのつまり、土浦が一番主人公を理解してる身近なキャラってのは土浦の自己申告なんだよな……。
その土浦の自己申告をそのまま受け止めるファンあり
自己申告と事実に隔たりを感じて首をかしげるプレイヤーありって感じ
最初から土浦を頼れるキャラだと思ってなくて、
すっごくひねくれた性格で自己中だと思ってたからアンコでもがっかりしなかった。
自分のこと棚に上げて他人を批判したりとか。
ここで言われてるように、土浦に対して思い入れがありすぎるから気にならないってのもあるかも。
極少数だけど、アンコでも萌えられた自分は勝ち組だと自覚しておりますw
あんな糞男に萌えられて勝ち組になるなら
負けっぱなしでおk
別に頼れなかろうが自己中だろうがいいんだが
土浦は自分が自分は主人公の頼りになれるとか
ちゃんと主人公の事理解してるとか勘違いしてそうなところが嫌だ
何うぬぼれてるんだよって感じ
この勘違いと自惚れさえなければ自己中だろうが頼りなかろうが
そこまでムカつかなかったのに
>>409 熨斗つけてあげるから持って行ってくれ
昔から思うんだけど
アンコに限らず土浦は全てにおいて叩かれやすい気がする
なんでだろ
2ch内に限って言えば信者の言動がアレだからじゃない?
>>411 そういう勘違いや自惚れがあるから月森ルートの説教とかも出てくるんだろう
ありすぎるだろ
一時期総合とかかなり荒れたし
>>412 個人的な意見だが、一言で言えば「可愛げが無い」んだよ土浦は
アンコ引継ぎの最後で「だけどお前も悪いんだぜ」とか言うのが
いい例だ、非常にふてぶてしい
ふてぶてしさを装ってるならまだ可愛げあるが
土浦の場合は素でそれだからマジで可愛くない
現実でもそうだが、人間可愛げがありゃ大抵の事を大目に見てもらえるんだな、これが
>>416 分からない
土浦叩きで荒れた話なら儲関係ないと思うけど
すごいな…あれだけ荒れたの土浦信者が土浦エンド決定とか
土浦持ち上げて他キャラ落とすとかの痛い言動繰り返してたからなのに
アンチが悪いって思ってるのか。こういうのが信者なんだな
んなもんどっちもどっちだろ…
コルダキャラは割と満遍なくスレが荒れる原因になってるし、
それが信者のせいかアンチのせいかなんてそれこそ水掛け論
>>419 その「土浦」の部分を他のキャラに置き換えても成り立つというか
アンチと信者入れ換えても成り立つというか
ネオロマ系スレではよくあることだから何を指して言ってるのか分からないや
2のネタバレ禁止時期に、呉スレで堂々とバレ話して、散々荒れたきっかけって土浦儲だった気がするが。
すげー土浦厨面の皮厚すぎwww
あと、アニメスレで、他の四人を散々扱き下ろして兄貴最高と主張したり、ゲームスレにも、兄貴兄貴連呼しにきたりしてたよね
>>422-424 だからそういう痛いのは他のキャラにもたくさん居るからさ
土浦嫌いすぎてそれ以外目に入ってないようだけど、そんなのこれと言って特別でもないよ
儲が!安置が!って発言者叩きする人はみんな等しく厨でしかないと思うな
あんたも大概しつこいな
そんなに必死になって擁護するか
一時の土浦絡みは他にもたくさんいると言える荒れ方じゃなかったけどな
他キャラファンも痛いとかよくいうわ
>>426 よく分かってもらえてないみたいだけど
そういうの全部まとめて「荒らしたい人」でしかないってこと
顔の見えない相手の発言をファンとアンチに明確に分ける術はないからね
今日の荒れワードは○○なんだな、と思うだけ
○○は土浦だったり他のキャラだったり声優だったり肥だったりその時の流れで違う
それを理由に「○○儲orアンチは痛い」とするのは短絡的に感じるよ
リアルに痛い土浦儲に遭遇してしまったのなら、ご愁傷様としか言えない
他キャラファンは土浦儲ほど酷くないよ。
ID:3RMTyl2POは脳が腐っているとしか思えない。
マジで病院に逝った方がいいよ。
すごい心配。
>>428 他キャラファンが酷いなんで言った覚えはないのにいったい何が見えてるの?
428は眼科に行った方がいい
すごい心配
落ち着くんだ ID:3RMTyl2PO
ID:3RMTyl2POは自分の書いたこともわかっていないみたいだね。
かわいそう。
脳みそおかしいからかな?
「酷い」って直接書いてないから「言った覚えがない」ってバカのいいのがれと一緒だよ。
>その「土浦」の部分を他のキャラに置き換えても成り立つというか
>アンチと信者入れ換えても成り立つというか
>だからそういう痛いのは他のキャラにもたくさん居るからさ
>土浦嫌いすぎてそれ以外目に入ってないようだけど、そんなのこれと言って特別でもないよ
これは他キャラも酷いと言っているようなモノ。
あなたリアル世界でもヘリクツばかりで嫌われモノでしょ。
土浦みたいだね。
氏ねばいいのに。
>>430 充分落ち着いてるよ
なんか矛盾したこと言ったかな?
ほんとにしつこい擁護だな
いくらアンチもどっちもどっちとか他キャラファンにも痛いのはいる
とか言ったところで過去あんたのような土厨が大暴れして荒れさせたのは事実
>>431 他のキャラに関する内容で、キャラ叩きや発言者叩きをする人もいる
それが「他キャラのファンが酷い」に見えるなら、あなたが頭おかしいのではなかろうか
結局こいつが言いたいのは他キャラファンだって痛い信者はいるし
「土浦ファンは悪くない!」ってことだろw
土浦とそのファンを擁護したいんじゃなけりゃここまでしつこく食い下がらないもんな
>>431 おまいさんの言いたいことは分かるが
もうちょっと言葉は選んだ方が良いと思うよ
だからなんで他キャラファンが痛いって意味に見えるんだ?
本当に頭おかしいの?
痛い発言がファンかアンチかまた別のものかなんて本人にしか分からないんだから「荒らしたい人」でしかないってだけだよ
それをもとにファンがアンチがって言い合うのは馬鹿らしい
全板で毎日固定のID表示されてるなら分かるけどさ
お前らの頭にはキャラファンとキャラアンチしか存在しないのかよ
ああ気持ち悪い
>だからそういう痛いのは他のキャラにもたくさん居るからさ
by ID:3RMTyl2PO
信者だろうがアンチだろうが便乗の愉快犯だろうが
もめればそのキャラのファンのイメージとして定着するのはしかたないことだろ
いくら一部と言ったところで悪い印象はつくものだ
それを一部の人間のやることだから関係ないみたいに言われても
そういうことをキャラスレで言って擁護しようとするあたり、また痛い土浦ファンのイメージを
追加する要因になったね。ID:3RMTyl2POが自覚してるかどうかは別にして
ってかここは実質アンチスレだから。
土浦(特にアンコの)擁護レス入れるヤツ=痛い儲けだから。
本当に土浦が好きでアンコも萌えた、って人はこのスレは覗かない方がいいね。
つか、ごめん
2が出た当初漫画スレで土浦と主人公の幼少時邂逅話
出したの自分w
幼少時エピが大好物だったから2プレイした当初は興奮したけど
後からよくよく考えたら後付激しすぎてわざとらしいし
音楽科転科話とそのエピのつながり悪いし
あまりいい話でもなかったな……と思いアンコでは真面目に萎えたし冷めた
ここで散々土浦に文句言いまくった、漫画?月森でいい、月森で
そのくらい株急降下
だけど自分は別にその時も「これで土浦EDで決まり」とまでは思ってなかったし言ってなかったけれど
2の幼少時エピを語ってたら横から「そのエピを(漫画で)使うなら(香穂子の相手は)土浦で決まりじゃん」と
言われ、そこまで思っちゃ居なかったからそう言われて焦った覚えがあるんだ
まあ、言い訳だな、ごめんね
決まりと思ってようがいなかろうがゲーム本スレですらネタバレ解禁してない状態で
あんな話振る時点でオワットル
>>442 その通り、言葉も無い
ネタバレ解禁してないの忘れてた&
普段漫画スレ行ってなくってたまたま覗いたら
ちょっとゲーム2の話に触れて話してる文章があったから
漫画スレでもゲーム話していいのかと思い込んだのですよ
(この時点でテンプレ読んで無いのがバレバレだ)
平謝
なんというウザさ…
前に絡みかどこかで「あの釣りは自分がやったw」と宣言してた奴と同じウザさを感じた
釣ってはいないし本当の事だがこれだけじゃなんなので
スレの趣旨にのっとって土浦について語っていく
鈍感だとは思ってたけれど、ここまで鈍感だとは思わなかった
何が悪いとか何に不満を持ってるとかを伝える気力がうせる
どうせ土浦にはわかんないだろうと諦め感漂いまくり
思わず土浦の気持ち疑いたくなったけれど、別に愛情が無いから気づかないんじゃなくって
本当にただ鈍感なだけだろう……と思ったら余計に気力萎えた
愛情がなくてこうなるなら本当に好きになった人相手ならいい彼氏になれるかもと思えても
単に「こういう奴」なら改善見込めないw
月森や柚木みたいに何か事情があっての事なら許すが、ただ鈍感なだけの土浦には絶望させられた
今これだけ土浦に絶望している人が当時漫画スレでバレ話投下して
漫画スレでのゲームバレが全面禁止になったということか
こっちが絶望したよ
ごめんなさい
土浦と主人公がつきあうのって、それこそ土浦と主人公が幼馴染とかで
土浦と子供の頃からつきあっていて土浦の事を他の誰よりもよく知ってて一番の理解者のような
悪く言えば土浦にとって一番都合のいい女?でなきゃ無理なんじゃないのかと
普通に彼氏として付き合う気でいたら、あの態度は酷過ぎて可哀想
自分には香穂子がそんな「土浦の理解者」には見えない、自分の脳内にも居なかった
だからいい、もう香穂子の相手に土浦を絶対に推さない
土浦は自分の気持ちを香穂子がわかってるものと思い込んでる
香穂子が自分の理解者だと思ってる、そうであることを要求してる
土浦は自分が香穂子の理解者だと思いこんでるけれど全然理解していない
理解して無いことを分かっていない
土浦と香穂子が本当に幼馴染かなんかで
他のメイン達よりも長年付き合ってきた歴史があるかなんかするなら
その認識も多少理解してやらないでもないが
同じクラスになったことは無いが同じ小学校だった、演奏を聞いた、拍手してくれたって事があったといっても
普通に他のメイン達と同じようにコンクールで出会って一年にも満たないつきあいしかないんだろ?
その状態でそんな認識するのが無理あるように見えるせいで、土浦が自惚れ激しかったり勘違い激しかったりするだけにしか思えなくなった
幼少時に出会ってましたってエピが土浦を調子に乗らしただけのように見えて……萎えた本当に
>>440 じゃあ萌えはどこで語ればいいの?
今土浦スレここしかないからここで語るしかないのに、語ったらすぐ全否定だし困るよ。
アンコ後の土浦ファンは肩身狭いわ。
語りたいのなら反論されても反応しなければいいんじゃない?
同志がいれば肯定してくれるだろうしさ
安全に萌え語りしたいの?
自分のブログでと言おうと思ったが、土浦萌え専用SNSでも作れば?
土浦用SNSがあるって話は聞いた事がないのでちょうどいいと思っただけだけど。
このスレが終了して儲が萌えスレ立てたとしてもアンチレスがつくと思う。
2ch内である限り。
SNSがいいんじゃね?
>>449 語ったとしても止める人も怒る人もいないでしょ
ただ、「自分はそこにむかついたんだor萎えたんだ」という
怒涛のレスが返ってくるだけだよなwそれが
>>449の言うところの全否定だろ
つか、もっと言えば萌えを語る人が大抵必ずいれるフレーズ
「どこがこんなに叩かれるのかわからない」とか
「どこに萎えたのかわからない」とかがいけないんだと思うんだけど
わからないと言われたら萎えた派としては
「これこれこういう理由でこういうところに萎えました」って
具体的に逐一説明したくなるじゃんかw
わからないと言われたら理由を教えたくなるんだよ
知りたくもないんならわからないという言葉は使わないほうがいいと思う
かといって私は萌えられた嬉しいだけだと、萎えた派からは
「よかったね」「のしつけてさしあげます」が返って来るだけだけど
まだそっちの方が平和だろ、横槍入れられずに済んで
萌えられた自分は勝ち組とかなw
一言言いたくてたまらんのが信者心理なんだろうがw
そういえば、土浦引継ぎルート、まだプレイしてなかった
土浦引継ぎルートか
自分の中の主人公のイメージが土浦言うところの「骨のある女」と
全然違うのでやりづらかった。
主人公が土浦の言うとおり強い女の子なんだと思って
頑張って脳内主人公像を訂正しつつプレイしたらあまり楽しくないし
(こうあるべきって強制されてるような気持ちになる)
自分の脳内主人公像そのまんまでプレイしてたら
無印で逆注目萌えだった自分の脳内には「清麗の強い吹けば飛ぶような冬海ちゃんみたいな主人公」がいるので
土浦がとんでもない鬼畜野郎にしかみえんwプレイしてて辛いし痛い
土浦嫌いな人がここ見てる理由がわからない。
必死に叩きたいんだなーって思う。
今無印やりなおしてるけど、無印の土浦が1番言動が荒い気がする。
自分より順位低い月森にざまあみろ、とか柚木に対してもアンタとか。
それに比べたら2やアンコは柔らかくなった感じ。
不満もったらここ見ちゃいけないのかな?
私は2で「あれ、おかしいな、萌えない・・・」って思って、
アンコやって「やっぱり萌えない、むしろムカつく」って思った
無印のときは少々荒くても好きだったんだけどね
言動がドキュソっぽくて苦手になってしまった
言動不一致で周りが見えてないし・・・
いくら勉強やピアノができても、あまりに空気読めなすぎてちょっと・・・
年明けは無印やろうかな
餡子の土浦も荒くて横暴だよ。
加地に対して「戦力外だ」とか言い放つし。
確かにレベル上がらないしメンドクサイ男だけど
お前が決めるな。氏ね。
と思いました。
しねてw
まあそれくらいにムカつくことが多いな土浦には
なんでああもいちいちムカつく言動ができるのだろうか
坊やだからさ
>>458 2のどこが駄目なのか具体的に教えて欲しい。
>>459 こういう人がいるからここが荒れるんだよ。
もっと冷静になろう。
>>462 >>458の人じゃないけど
自分の場合、2が駄目だった理由は「日野はこういう奴だ」って
決め付けが激しかったせい
2だけなら「決め付けてるのは土浦じゃなくってシナリオ、シナリオ上『こういう奴』と決まってるんだ」と
頑張って思っておいたが、アンコールでばっちり土浦「が」決め付けたり誤解してたりしてたと
発覚したもんだからw
勝手に決めるな、勝手に押し付けるな、勝手に思い込むなと
それで駄目になった
無印の頃の方が態度はきつかったが
逆注目の存在があったせいで、「お前はこうだ、ああだ」っていう決め付けは少なかったじゃないか
口調が荒いくらいなら流すが、決め付けや押し付けは実際に害があるから流せん
あと、無印の頃は主人公に向かって八つ当たりで切れるはなかった気がするなあ
アンコの通常ルート「何で主人公が怒られなきゃならんのだ」とどうしても納得いかない
まあ、基本的に「主人公がキャラのお陰で助かったらそのキャラに好感を持つ」
「主人公がキャラのせいで害をこうむったらそのキャラに不快感を持つ」から
無印じゃ土浦は前者がおおかったけど、アンコで後者の印象の方が多すぎたのがいけない
追加すれば、無印はコンクールだからね
コンクールにどういう姿勢で挑もうが完全に土浦の自由って言うか
個人で出てるんだからどんな態度とろうが何しようが別に他の人たちには関係なかった
2以降のアンサンブルでなー対立イベント等で見る土浦は……
協調性無いのは他の数名のキャラも似たようなものだから大目に見るが
「お前がリーダーだったっけ?」と言いたくなる様な言動がちらほらと……
それも月森みたいにひたすら冷静だったり志水みたいにひたすら理詰めだったりすれば
偉そうであっても意外と流しやすいんだが、土浦感情的になるっつーか切れる事多いから
何か妙な気分になるというか
「アンサンブルであって共同作業で土浦はリーダーじゃない」のに
「何だか偉そうに仕切ってて時に感情的になって切れる」から色々言われやすいんじゃ無いかと
コンクールだったら目立たないよな、そういう部分は
2以降の土浦は完璧キャラであろうとして滑ってる感がある。
元々土浦は身近で頼れる普通科仲間な所が良かったのに、
頭がいいとか指揮者志望とか生徒会お助けとか設定だけが派手になって
実際やってることは1より自分勝手で押し付けがましいから
そのギャップに苛々してしまう。
1の普通科同士頑張ろうぜな気さくな土浦が好きだった自分は、
2以降の設定倒れの土浦はどうにも受け入れ難い。
あれって紅玉が土浦萌えでもしたのかね
妙に設定後付けのオンパレードだったけど
のだめの影響も受けまくりだったしw
土浦の後付の設定って指揮者以外そんなにストーリーに関わるものじゃなくない?
生徒会だって柚木との昼休みイベントだし、同じ小学校設定もたまにセリフで出てくるくらいだし。
土浦が全てに於いて万能な設定って軽くミニイベントで出て来て気付くって感じじゃないかな。
私が土浦が万能で頼れる兄貴という設定に萌えているんじゃないから気にならないだけかもしれないけど。
逆にここで言われてる、自分勝手で自信過剰でプライドが無駄に高いところが萌えてるから。
気にいらないのはマフラー模様くらい。
普通科仲間で、ピアニストで、サッカー部で、身近で頼れる
土浦が好きだったけど、2で全部なかったことにされてしまった。
音楽科エリートで、指揮者志望で、生徒会お助け係で、彼女には横暴?
誰だそれ。
一個一個は大した要素じゃなくても重なると萎えるよ。
万能な兄貴に萌えてるんじゃないからこそ、無駄な万能設定に萎える。
身近でいいんだ、遠い存在にするな。
1から土浦が頼れる存在だったイメージないがな
前から乱暴で横暴じゃん
>>469 そんなことみんなわかっているってwww
それでも肥が「土浦は頼れる兄貴的存在」とプロフィールにのせてるから
みんな違うんじゃね?
と、なっている。
それと呉漫画で「頼れる兄貴的存在」が初期にプッシュされていたから
それと混乱しているとか?
>自分勝手で自信過剰でプライドが無駄に高いところ
無印の頃から土浦のそういうところ全部嫌いだったからw
それは欠点にしか見えないし、そこにはばっちり萎えた上で
時に妙にお人よしだったり、時に変に貧乏くじ引くところがおかしかったり、時に気のいいところ見せてくれたりと
そういうの全部ひっくるめて総合でまあ割と気に入ったぜって感じだった
2以降、自分勝手で自信過剰でプライドが無駄に高いところはやたら目に付くのに
他の要素はやけに薄くて目に付きにくくなった
結果攻略しても全然萌えない、腹立つだけ
キャラは色んな角度から色んな要素を描き出してくれる方が
ある部分には萎えてもある部分で萌えられるって事が出来る気がする
キャラのある一部分だけフィーチャーされると、そこが萎え要素なプレイヤーには
本気で苦痛
しかし、ぶっちゃけ「自分勝手で自信過剰でプライドが無駄に高い男」なるものを
好く女性より、嫌う女性の方が多いと思う。
土浦はあれだな、前に言われてた「DV男(もしくはそれに準ずるダメ男)とそれを庇う馬鹿女」
という表現がぴったりくるw周囲から悪く言われても「本当はいい人なんです」と庇うというかw
悪い奴だとは今でも思っていない
思っては居ないが、友達が土浦の彼女だったら土浦を徹底的に非難がましい目で見るねw
何一つわかっていなく、悪気はゼロで「そりゃないだろ」って態度取り続けやがるんだもの
悪気があるんなら確かに「悪い奴」だけど、わかってやってるんなら改善のしようがあるからずっとマシなんだよ
土浦の場合は悪気はゼロ、全然わかってない、とどのつまりただの馬鹿w
土浦には 馬鹿は罪 って言葉を送ってやりたいw
つまり、ここに今いるのはもともと特にそんなに土浦ファンって訳でもない人ばかりって訳なんだね。
なるほど。
>>474 だってここ、萌えスレじゃないもんw
ファンばかりが集まる訳じゃないのは当たり前だ
萌えてようが萌えてなかろうが土浦について語りたいだけの人間が来るんだよ。
ただのキャラ語り大好き人間(自分の事)も来るさ
2の土浦と冬海ちゃんとの昼休み会話とかは未だに好きだ
土浦みたいな男が調子に乗り出すと途端に嫌な気持ちになるから
対冬海ちゃんだと土浦はあまり調子に乗りようがないからいい感じに見えるのかも
対主人公だと最悪だった……調子に乗りまくって完全につけあがってるのがわかるんだもの……
土浦最萌えだったら、このスレには来てないな。
元々出来た過程からして悪口言われまくるのは分かり切ってるし。
1まではまあ好きだったけど、2以降は残念って程度だから
色んな意見見るのが面白くてスレ覗いてるよ。
なので、土浦全否定なレスや土浦全肯定なレスより冷静に分析してるレスが好き。
そうだよねー、って納得出来て。
最萌えで嫌いになった人のほうが恨みつらみはすごそうだなw
自分は2,3番目に好きで2以降ムカついて仕方なかったからはけ口的に覗いてた
自分の場合、何が一番嫌って
主人公と付き合って図に乗ってるとしか思えない土浦を見るのが嫌なんだ……。
主人公とくっついたら骨のある女に甘えて付け上がって自分勝手爆発な土浦が出来上がるらしいとわかってしまった以降
それなら土浦と主人公をくっつけたくない=土浦を攻略したくないになってしまったじゃないかw
都築姉さんのような人に徹底的に根性叩きなおされるか
冬海ちゃんみたいな苦手タイプ女の子相手に気の使い方覚えてきて欲しい
そういう土浦の方が好感持てそうだ
土浦ED後は数か月と持たずに別れたと思っているw
どう考えても、遠距離恋愛組との方が長続きしそうだ。
近くにいるが気づかいのき字もない男より
遠くに居ても気づかいまくってくれそうな男の方が確かに、な……。
土浦と主人公はあれだ「近くに居るのに心は遠い」を地で行きそう
遠距離恋愛組との方がずっと心は近くて幸せそうだ
あれを許せるのはよっぽど菩薩タイプの大人な人じゃないと無理なような
年上のほうがまだあってるんじゃないか?
主人公が菩薩でもおっかさんタイプでもなく、すごい意地っ張りで強がりで
一度付き合いはじめてしまったから、その後どう後悔しようと
付き合いをやめてしまったら挫折したみたいで悔しくて意地と執着で付き合い続けてしまう
タイプだったら可哀想だな
これって萌えゲームの続編が萎えゲームになっても萎えた自分を認めたくなくて意地で買い続け(ry
萌えキャラに萎えても(ry悔しくて意地で(ry
これ、絶対に長続きはしないけどw
最萌えじゃないけど、二番手だったさ……。
近くに居るんだから安心などという土浦と同じような誤解をしてた
最萌えが遠距離恋愛組みなものだから、ずっと主人公の側に居るっぽい土浦は
常に一緒に同じ道を歩めそうで幸せそうでいいな、心強いだろうな
最萌えには望めない事だからいいな、迷うななんて思ってたさ……。
アンコール……どれだけ自分の考えが浅はかだったかよーく思い知らされました。
苦笑いっつーか、泣き笑いっつーか、単純すぎた自分の思考があほらしくて情けない
こんなんだったら遠距離の方が幸せじゃん
レス番号が抜けてた
>>484は
>>474へ
好きだったけど、何か今では好きなんだか
>>483の5〜6行目のような
心境なんだかよくわかんなくなってきたw
ここで色んな意見読んでると気持ちの整理がついてくる気がして助かってる
急にレス増えたけど
真の土浦アンチの自作自演?
アンコやっても土浦が好きな人はここ見てないんだろうな。
自分は無印の頃からずっと最萌だけど、昔は好きだったていう人のレスを読むのが
おもしろいから見てる。
とにかく土浦を叩きたいだけの人は来ないで欲しい。
>>486 いや?他のレスが自作自演かどうかは知らないけど
覗いたら今ちょうど人が居るっぽかったから
書き込んだだけだよ、誰も居ない時より誰か居る時の方が嬉しいし
自分は叩きたいだけの人でも冷静に分析してあるなら面白くて好きだけどね
ただの全否定は自分も好きじゃないが
>>486 ここ、土浦萌えスレじゃないし。
萌えスレだったら、アンチ意見は空気嫁だろうけれどね。
昨日書き込んだけど、自作自演はしてないよ。
ただ単に、人が居たから盛り上がっただけでしょう。
なんで自作自演だと思うのだろう?
餡子やった後も、土浦萌えの人は萌えスレ立てるかどうかの議論を過去にしているから、
土浦萌えの人が見ていないって事もないと思う。
489 :
名無したんはエロカワイイ:2008/01/03(木) 12:24:04 ID:Scuf9wMS0
つっちーあけましておめでとう
ここで土浦を嫌いという人は恋愛至上主義っぽいな。
ちょっと引いた。
馬鹿か。乙女ゲーが恋愛至上じゃなきゃおかしいだろ。
恋愛したくて乙女ゲーしてるのに萎えさせんなって話だ。
乙女ゲーのキャラだから叩かれてるんだよ、土浦は。
こういう恋愛もあるんだな、ってライトに受け止められない?
自分に都合良いだけが恋愛じゃないぜ?
そんなもん現実で十分だっつの。
土浦が現実にいたら叩かないし、流すよ。
何度も言うけど、現実では体験出来ない恋愛をさせるべき
乙女ゲーのキャラだから叩かれている。
なるほど。
自分は乙女ゲーコルダシリーズくらいしかやったことなうからわからないけど、
他のは土浦みたいなのはいないのかな?
あの話でBADエンドならきついかもしれないが、仲直りできたし、土浦も反省してるからいいとおもう。
現実でああいうタイプは一生反省しないから。
>現実でああいうタイプは一生反省しないから。
アンコのEDで反省していないと思ったからこそ
現実にあるような嫌悪感を持ったと言えば解ってもらえるだろうか
反省したんだからいいと思ってる人と
反省してないじゃんと思ってる人が居るんだと思うよ
>>491 誰も勉強より仕事より恋愛を優先させろとか
恋愛至上になれなどと言ってない
勉強を優先しようが仕事を優先しようが一緒に過ごす時間が取れなかろうが
そんなもん別にいいっての
ちょっとした気遣いさえ見せればそれでいいんだよ
それが一切なかったからど阿呆あつかいされてるの
忙しいんだから仕方ない?こいつも俺もベタベタした関係は嫌いだから大丈夫?
そういうところが気に入ってる?
一度獲得した愛情は永遠だとでも思ってるのか、愛情を長続きさせるためには
努力なるものが必要な事を全然知らないのか
そしてその努力とはほんの少しの気遣いでそれがあると無いとじゃ大違いなのに
土浦一切わかってないらしい、うわ、馬鹿
熟年離婚されるタイプだなーと思ったわw
自分の場合、現実でもこんな男は叩くけどなw
>>496 同じ、同じw
絶対反省して無いなこいつ……と思ったよw
多分何一つわかってないだろうなーとしか思えないもの
「現実と違って土浦は反省した」ではなく「現実と同じように反省したと見せかけて反省してないだろ」としか思えないw
お陰でちっとも仲直りした気分になれない
いっそBADEDの方が納得できた
あれで仲直りするのが不自然すぎてむずむずする。
>>493 >自分に都合良いだけが恋愛じゃないぜ?
土浦が、土浦には土浦の都合があるように
主人公にも主人公の都合があるんだってことを
ほんの片隅にでも頭に入れておけば「こういう形の恋愛もあるんだな」と
ライトに思っておいたわw
100%土浦の都合のよいように事を進めようとしてただろ
主人公にも都合があるなんて考えもしてなかっただろ、こいつ
目には目を、歯には歯をじゃないけど
現実でもそんなことしたら、まず「やり返される」ぜw
土浦がそういう態度ならこっちも同じようにさせてもらうぜという心理から
今度は土浦の都合を無視されて、我侭言い放題されるのがオチ
今現在大多数のプレイヤーから反撃食らってるようになw
>自分に都合良いだけが恋愛じゃないぜ?
これそのまんま土浦に言うべき言葉だよなw
土浦の場合、相手の都合は素で勘定に入ってなかったからね
自分と彼女を同一化しちゃって、自分と彼女が同じように感じたり思ったりするものだと思ってんの
今度は彼女に「私がそうだから土浦くんもそうだよね」攻撃でもされて
同じ目にあわせて思い知って欲しい気持ちがいっぱい
土浦、絶対↑こうされるの大嫌いでそういうことする女に文句言うの容易く想像付くから
お前がやったのはそういう事だ、ど阿呆って気分になってる。
というか最近の漫画土浦がアンコ土浦を正確に再現しすぎてて噴くんだがw
漫画でもあの調子とか勘弁してくれ…つきあってもないのに
そうだよね
漫画土浦は、かなり忠実に再現されている。
彼女でもない女の為に、喧嘩売ったり
通常ルートの土浦のあの態度って
主人公と土浦が付き合ってはいないがまだ付きあってないだけで
他の誰よりもよっぽど特別に仲が良ければまだ不自然じゃないんだが
逆に言えば、そうじゃなかったら土浦がただの危ない奴
ゲームは主人公がセリフの無い子なので、主人公の反応が無い分
土浦が一人で盛り上がってるように見えがち
脳内でプレイヤーがよっぽど土浦と仲の良い主人公を作っておいてあげないときつい
漫画の香穂子は土浦に特別な感情を抱いてる訳でも土浦だけと特別に仲がいいわけでもないので
完全に土浦の独りよがりにしか見えんw
上のレスを書いていて思ったんだけれど
土浦ルートってどれもこれも、土浦と主人公がとても仲のよい友達って事が前提って感じで作られている気がする
引継ぎルートも、「付き合う前からとても仲の良い友達だった」って設定が出来上がってしまって
それあり気って感じの作りっつーか土浦の態度
だけどさ、確かに土浦はそういう設定っぽいキャラと言えばキャラなんだが
正直、そう言う位置づけにするには色んな意味で中途半端だよね
小学校が同じだったけど互いに面識も無いんじゃ、幼馴染などとはいえないし
2のエリーゼのためにも「演奏聞いて拍手した」だけだろ?後付け激しい上に
その後付け自体大したエピソードでもない、中途半端すぎる
何より主人公がセリフの無い子だから、主人公とのやり取りが「会話」ではなく
土浦の反応しかプレイヤーには提示されないから主人公にとっての特別感なんて演出しづらいし出来ていない
GS等を見ても「メインヒーローだから許される主人公への態度」ってのは確かに存在するが
土浦というキャラがそれに該当すると思う人は少ないだろう
コルダは一応学生組みは全員平等にしてあるから
「誰を攻略しようと誰と恋愛しようと関わらずを得ない特別な奴」など居ないし
その中であえて正直コルダ勢の中で特別っぽい位置のキャラをあげろといえばやっぱり月森だしなw
お陰で「土浦と主人公は特別気安い仲である」「だからこういう態度を土浦は取る」と取ってくれるプレイヤーと
「土浦が勝手に主人公と特別気安い仲だと思ってる」「とてもそうは見えない、ただの自惚れだ」と思って
土浦に反感を持つプレイヤーとで分かれてる気がするんだがw
前者と後者で抱く印象はかなり差があるだろう
繰り返すが漫画の香穂子は別に土浦と特別仲が良いようにはさせてない
土浦の態度はゲームと同じように「香穂子と特別仲がよい男が取る態度」だ
だから忠実だとか正確に再現されてるとか言われるんだなw
1からの流れ見てて特別親しいと思える要素なんて何もないしな
そういう風に妄想したいファンは妄想するかもしれないが
冷静に作中で描かれてる事実をみてそう思える要素は皆無
アンコはそれこそ本物の幼馴染だったらまだありな展開だったかもね
土浦が幼さななじみなんて妄想してないし
これとそれは別
本人の性格の問題
>>507 文章の意味が分からん
幼馴染妄想をしてないのは
>>507なのか
「土浦はそんな妄想をして無い」って意味なのか判断つきにくい文章だし
それとこれとは別、の「それ」と「これ」は上記までの流れのどれをさしてるのかも不明
本人の性格の問題、の「本人」とは土浦の事なのか?それともプレイヤーの事か?
そして、その「性格」が悪いと言ってるのかいいと言ってるのかも
>>507の文章からじゃわからん
趣旨がわからないせいで、賛同も否定も出来ないぞ
509 :
名無したんはエロカワイイ:2008/01/08(火) 18:33:52 ID:TNrpoEAJ0
流れ切ってスマソ。
2のことなんだが、
ワルツで土浦だけコサージュ持って来ないのが不思議でならない。
他のキャラなら三段階目で恋愛感情もってるように見えるけど、彼はそう見えないんだよなあ。
なんだか好きっていう気持ちをを感じられない。
2もアンコも。
持ってこないだけでなく渡さないとパリンなのにムカついた
何様だおまえ。こっちがパリンしてーよw
>他のキャラなら三段階目で恋愛感情もってるように見えるけど、彼はそう見えないんだよなあ
うーん、土浦の場合2&アンコだと
主人公への感情は「お前と居ると楽だ」からはじまるからかな?
主人公に感銘を受けたり影響を受けたりというより「他の女と違って楽だ、疲れない」から始まるというか
だから友達の延長線上っぽい感じで、上で散々彼氏彼女でいる意味が無いとか、友達でいいじゃんと言われてたりするしw
無印じゃ逆注目もあったから必ずしもそうではなかったけどな
アンコールの土浦ルート、なかなかおもしろかった。
ああいう身勝手な男のルートがあってもいいな、と思った。
自分の行動も、相手の気持ちも全部自覚しててそれでも譲れないという
身勝手な男の話は自分も萌えなのだけど(むかつくにはむかつくが)
土浦のはあまりに無自覚で
自分の行動が相手の目にどう映るかってのを少しも考えず
自分の事は全部相手にわかってもらえてると思ってるところが
「身勝手」というより「お前はアホの子か?」とそっちに呆れたw
でもそんなもんか……高校生だもんな、まだガキだよな
でもこういうリアルなガキくささ嫌いなのが本当のところ
リアルで見てもうっとおしいし、ゲームで見ると余計にうっとおしい
土浦アホっぽいから可愛いよ。
兄貴なんて程遠いw
土浦はアホ好きとかDV好きな女御用達ってことでおk?
暴力シーンないのに、あほじゃない?
DVは殴る蹴るの暴力だけじゃないのに、>517あほじゃない?
うん、だからDVと思われるシーン無いのにイメージで語られても困る
餡子の土浦ルートには普通にDVと思われるシーンしかなかったので
なかったこととして語られても困る
例えばどこ?
引継12回やってるけど見当たらないよ。
あなたは傷つきやすいのかな。
自分も別にDVだとまでは思わないけど
「DVというには大げさ」だと理屈で思うだけで
正直な感情としては個人的には怒鳴られるだけでも駄目
土浦みたいなでかくてがっしりした男の野太い怒鳴り声は
自分に向けられたものじゃなくても反射的にびくっとするし
恐怖の対象になる
だから嫌だ嫌だ言ってる人の気持ちも感覚的にはわかるんだ(理性は大げさだと告げてるけど)
力じゃ叶わない、怖い、って無意識下でずっと思ってるから
少しでも何かあると過剰防衛みたいになって、徹底的に相手をやり込めないと不安になる
ほとんど「敵」認識になるからなw
土浦が日野に怒鳴るシーンあった?
殴ったり怒鳴ったりするだけがDVじゃないですよ
>>523 「自分に向けられたものでなくても」と言ってるじゃないか
日野の悪口言ってた音楽科生徒を締め上げてるだけでも
「この男性は乱暴な行為を行ってる」ってだけで
恐怖の対象になりうるって話
道を歩いてて、赤の他人が赤の他人を怒鳴りつけてる声をたまたま聞いただけでも
びくっとするだろう、似たようなもの
そして一度相手を「乱暴な人間」認識しちゃうと
「この人は乱暴な事をする人間だ」と無意識下でずっと思ってるから
少しの事で過剰反応してしまう事があるよと言ってる。
それこそ怒鳴ったりしなくても、ちょっと口調が乱暴だとか無神経だってだけでw
そんなややこしい考え方しなくても勝手に彼氏面して音楽科を脅す土浦は普通に十分ドキュン
>>526 いや、私もこんなややこしい事いわなくても
「普通にガキっぽい」とは思うけどw
DVってのは深刻な肉体or精神被害が伴うもので
土浦の性格にうんざりしただけではそうは言わんだろw
精神被害を受けたとまで言うならこのあたりかなって話なだけで
それは感覚としてはわからないでもないってだけ
引継ぎの「無神経な彼氏に素で訴えを無視された」くらいじゃ
自分は精神被害は受けたって気分までにはならないしw
単にムカついて三行半つきつけたくなるだけ
アンコ通常の音楽科呼び出しイベントは別に彼氏面して言ってるように見えないけど…
みんな粗探し必死すぎw
粗捜しと言うか、そう見える人も見えない人もいるってだけでしょう。
ただの友達から、「あいつの悪口はこの俺が許さない」と
暴力も辞さない勢いで言われたら、嬉しい人も困る人もいるって話。
困る人が、やりすぎ彼氏面やめろってとるんでしょう。
実際、主人公の悪口を聞いた土浦の対応はあまりうまいもんじゃないしね。
脅して押さえ付けても仕方ないっつーか。
柚木みたくやんわりフォロー入れたり、
火原や冬海みたくまっすぐ説得したり、
月森みたく完全に無視したりと、平和的に立ち回ってくれる人が多い分
土浦のまずさが自分には目についたな。
勿論、私がそうなだけで、気にならない人がいることも分かるけどね。
自分は目に付いた1人だな
暴力ちらつかせて黙らせても、その場では相手も
引き下がるかもしれないけど、余計香穂子の立場が悪くなるだけで
何の根本的解決にもなっていない
おまけにその後その香穂子にも当たり散らすってどうしようもない男だよ
独りよがりにあんなことされても迷惑なだけ
あんな風に怒鳴りつけたらよけい反感買いそうだよな
ほんと余計なお世話だ。何勘違いしてるんだろう
餡子の土浦は通常も引継ぎも糞すぎて酷い。
儲は無印から変わっていないなんてキチガイじみたこと言うけどそんなことないよ。
強引で独りよがりなところはあるけど
それは他のメンバーも一緒で
みんな2〜餡子にかけて態度が柔らかくなったり成長しているのに
土浦だけは退化していってる。
引継ぎプレイしますた。
まあ、どんな指揮者になるのか知らないけど対立イベント見る限りやめとけよな、向いて無いんじゃないの?
だった
ヒロインに対してはなんか疲れた…パリーンにしたかったな
土浦はピアノだけやって欲しい。指揮者イラネ。
アンコールに音楽科制服着たスチル無くて残念。
寧ろサッカーやっててほしい
サッカーはおまけ
>>529 それはよく分かる
土浦本人も自分の不甲斐なさ嘆いていたけど
実際「何やってるんだか」って感じだったしね
自分は音楽科男子生徒を怒鳴りつけていたのはともかく
その後、主人公に向かって八つ当たり気味に怒ってきたのが駄目だw
悪口言われるのが嫌だと思ってくれたこと自体はとても嬉しいし
そう思ったがゆえの対応がまずいのは、まあそんなに上手く対処出来る人ばかりでもないよねと大目に見るが
何でこっちに八つ当たるんだよw主人公が辛い思いするのが嫌だと言うのなら気づかえよ
精神的負担増やしてどうする、それじゃ自分の気持ち押し付けてるだけでただのエゴじゃん。
通常の柚木とか月森がちゃんと「主人公の為になること」を
そいつらなりの価値観の上でだけど、実行してるのを見るから
余計に土浦のそういう部分が目立つ
引継ぎのあの無神経さも他の人と比べるから余計に目に付くってのがあるな
引継ぎの抱きしめスチル、絵はすごい綺麗だと思うんだが
自分には土浦が自分のまずさをスキンシップでごまかそうとしてるようにしか見えなかったw
そして、そういう風にごまかす男が自分は大嫌いだ
お陰であの絵を見るたびに土浦を張り倒したくなるw
>>538 遠慮せんと張り倒して、お願い
チビのおいらじゃ張り倒すのに梯子がいる
引継ぎよりマシかな、と通常もやってみた
そうでもなかった
ぐったり
コルダキャラは性格のいい人ばかりだから、ひねくれてる土浦みたいな子がいてもいいと思うんだけど。
あのルートの香穂子は恋愛に関してなんでも我慢しちゃうタイプなんじゃないかな。
で、土浦はちゃんと女の子と付き合うのが初めてだから、自分の気持ちを相手が理解してて当たり前だと思ってたんだよ。
元彼女とはそれに気付かないまま別れてしまった。
だけど、今回の件で理解できた。みたいな。
高校生の男ってそんなもんじゃない?
逆に他のキャラが香穂子に気を使いすぎてる気がする。
乙女ゲーだと土浦みたいなキャラが嫌われて当然だと思うけど、リアルならよくある話しじゃないか。
理解できるようになってないし成長もしてないよ
リアルかなんか知らんがムカつく気持ちは変わらない
成長したと思えたならまだ感想も変わったかもしれんがな
じゃあどういう終わり方なら成長したことになるの?
自分は土浦がきちんと反省してもうしないって言ったからいいと思うけどなあ。
本当に香穂子のことが好きじゃなかったら、追跡イベントで逆切れして終わると思うんだけど。
>>542 つか、一度や二度の反省で性格が変わるなら、人間苦労しないw
そう簡単に変われないし成長できないし、同じ間違いを繰り返すのが人間ってものって
わかってしまってるからだよw
反省しようが何しようが
「でもお前も悪いんだぜ、淋しいなら淋しいって言えよ」という一言多さや
「素で気づかなかった」という鈍感さはもう生来のものだから
別人のように改善されるなんて絶対無理だと予測付いてしまう
事実、「同じ間違いを何度も繰り返す」のが「リアルでよくある話」だろw
>>542 散々意見が出ていると思うが
「反省してもうしないって言ってるんだから大丈夫」な人と
「もうしないって言ってるけど根本的に解ってないから
絶対にまた同じことやるよ」な人が居るんだよ
ちなみに自分は後者だけど、後者の人は
土浦が本当に香穂子を好きだとは感じていないと思うぜ
>>544 自分は後者だけど、土浦は本当に香穂子の事好きだと思ってるよ
単にもうやるまいと思ってもやってしまうのが人間だと思ってるだけで
やらないと言ってるんだからもうやらないだろうみたいに無邪気に信じて無いだけw
土浦はまた同じ事を繰り返すだろうなと思ってるけど、それは香穂子への愛情の有無の問題じゃなく
単純に土浦の性質とおかれた状況を考えての事
元々鈍感で大雑把で、おまけに「自分の性格を何とか変えなくてはならない」と真剣に思い詰めるタイプでもなく
変なところで楽観視しがち油断しがちでそれにプライドの高さが加わったら
「性格の改善」などにそうそう本腰入れられないだろ?と思ってる
香穂子が物分りよさそうなのもそれに拍車をかけそう
甘えられそうな彼女が居たら、切迫感が無い分余計に変われない
前から疑問に思ってたんだけど
「高校生の男子なんてそんなもの」とか
「リアルでならよくある話」ってのは、何かのフォローになってるんだろうか?
土浦みたいな態度は乙女ゲーでやられてもムカつくし、リアルでやられても普通にムカつく
リアルで土浦みたいな例は確かにいっぱい見てるが、そいつらの事も土浦と同じように「駄目だこいつら」と思ってるんだけどw
別に現実の男を知らないから必要以上に土浦に厳しくなってる訳じゃないので、リアルでならよくある事などというのは何のフォローにもなっていない
私はその「リアルでもよくいる男」ごと嫌いだw
乙女ゲーなんて「こんなヤツいねーよ!」とか思いながら萌えるのが基本だから、
リアルっぽいナマナマしさがあるキャラに反発を覚える人が多いのもわかる。
でも、それが逆に「乙女ゲーとしては」新鮮に感じる人もいるってことで。
生々しいとかリアルとかどうでもいいが単に腹が立つだけw
リアルでいようがいまいが土浦のようなタイプには腹が立つ、それだけ
私も土浦はあまり反省してるように見えない一人なんだけど
何でだろう……結局土浦を信用して無いって事かな
何かあった時自分じゃなくって他人が悪いと思うタイプだって事
無印の頃から散々見てきてるからかなあ
小学校の時のコンクールでのエピソードなんて顕著だけど
例えば、月森が同じ状況に陥ったらまず自分に実力が足りなかったと思って
もっと練習しては再挑戦する気がするけど
土浦はそうは思わず、自分の実力は充分だった、なのに正当に評価されなかったって
悪いのは向こうだって思うんだよね、問題を外側に求めがちで自分を省みるのは後回しになりがち
別にそれが一概に悪いとは思わないけどさ……(コンクールの事はそれが事実だったんだろうし)
引継ぎEDの時、「俺が全部悪かった」とかじゃなく「だけどお前も悪いんだぜ」というあたりに
何とももやもやする
「反省するなら今くらいは自分の非だけに目を向けてたら?」と
主人公に問題があったとしてもそれを今言うか?と
そのつもりがなくても言い訳に聞こえるんだよ……
>>549 そうしてみるとすごく一貫した性格なのかもしれない
あのコンクールのトラウマは無印の頃から単に自分が一番うまいという思い込みで実際は
実力が足りなかっただけかもしれないのになんだかなあと思ってたからな
>>551 自分の場合はよほど酷いトラウマになるような出来事でもあったのかと思っていたから
「それだけ?」と拍子抜けした方だけどw
最初はどうしてそれだけの事でピアノを人前で弾かなくなったのか
さっぱり理解できなかった
今は土浦がものすごい自信家で尚且つ格好つけで無駄にプライドが高くて
その高いプライドを子供っぽいやり方で守ってる=自分のプライドを傷つけるものから逃げる事でプライドを保っているから
だと少しわかるようになったけど
月森とか柚木とかよっぽどトラウマで音楽やめかねない目に遭ってる
連中がいるから、尚更土浦のトラウマがたいしたことなく思えた。
そんなんでやめるとか、本当に逃げてるだけだよな。
大体、小学生が高校生のコンクールに出るとか、まずお前が空気読め。
別に土浦嫌いじゃないけど、あれは同情出来なかった。
月森はああ見えて、何かあったら意外と自分に原因を求める方だからなw
土浦と違って、実は自分の演奏に自信なんて持ってないから躍起になって練習して必死に努力してるタイプ
これだけ努力してきたって自負のお陰で自信家に見えてるだけで
本当に自信家なのは土浦の方な気がする
月森は余裕が無くて、逃げたら最後もう後が無いから不安だろうと何だろうと絶対に逃げられないんだよw
土浦は自信があって余裕があったから大したことじゃない事で逃げていられたんだな、すねていられるだけの猶予があったと言うか
多少時間を無駄にしても巻き返し利いてしまう奴だった
それで2で金やんに「いつまでも意地張っていたら本当に時間切れになるぞ、後悔しても遅いんだぞ」みたいな事言われていたがw
それが傲慢に見えて癪に障るって人多いだろうな、実際同情は買いにくいね
弱いから自己保身に走ってるコルダキャラは大勢居るんだけどなw
月森、土浦、柚木、加地、金澤がそうだ
土浦が一番わかりにくいと言うか同情買いにくい弱さ持ってて
様になりにくいと言うか格好悪いやり方で自分を守ってるのが叩かれやすい原因か
それと散々宣伝文句とキャラが噛み合わないと指摘されてるけど
印象と実像のギャップが良い方じゃなく悪い方に作用しがちなのかな
アンコの引継エンド見た。
最後にお互い言いたいことを言えるようにしようって話してたけど、口に出さないとわかって貰えない人なのかな、という感想。
頼れる兄貴キャラ設定の割には、相手を思いやる気持ちが足りないのかも。
コルダキャラの中で1番我が儘なキャラだよね。
なんであんな性格になったんだろう。
兄貴だの頼りになるだの生徒会にまで頼られるだの実際の言動を見てると
とても信じられないような余計な設定がなければああいう自分勝手なキャラとして
受け入れられたかも知れんが(それでも好きにはなれないけど)
設定と実際のキャラとのギャップがひどすぎて余計萎える
淋しいって言ってるのに素でスルーされた記憶が新しいから
口に出しても伝わらなかったじゃないかよとか思ってしまうんだが、それは置いておこうw
>頼れる兄貴キャラ設定の割には
そういえば、土浦って確かに兄でもあるんだけど
同時に弟だったな
それも姉が居る弟
……あ、何か理解できてしまったwすごい納得
生徒会のあれは、柚木が上手いんだと思ったけどな
土浦のような人間の使いどころと、どうすれば上手く使われてくれるかをよく知っている
姉がいる設定忘れそうになってた。
姉がいるのに女と話すのが苦手なのがちょっとわからない。
男兄弟だけってならわかるけど。
柚木は加地より土浦と気が合わなさそう。
無印だとお互い陰で相手を馬鹿にしまくってるしw
要は基本的に「いい格好しい」だから
「お願いです助けてください、力貸してください」とプライドを上手くくすぐってやれば
格好つけて引き受けてくれる奴なんだよw
あの無駄に高いプライドのせいで、そんなのに気を使いたくない人間からしたら
扱いにくいっていうか、頼りたくないしそもそも関わりたくも無いって感じになるけど
反面、上手くおだてりゃ「土浦にとってなんのメリットがなくても」いい格好しいで動いてくれる
生徒会の相談役なんて一見聞こえはいいけど面倒くさくておまけに何のメリットもなさそうな用事を引き受けてくれそうな人って考えた時
土浦に目をつけた柚木がよくわかってるんだと思ったw
そうかなあ。
土浦のプライドの高さって誰にも負けたくないってとこから来てるから、
何かを頼まれることに関しては、なんとも思ってるないんじゃないかな。
相手が自分の思い通りに行かなかったり、自分の考えを批判されたりすると全て相手が悪いと思う感じの自己中なイメージ。
2以降の対立見てるとそう思う。
土浦自身は頼られる兄貴と思われたいとは思ってない気がする。
>>560 姉にいじめられて育った弟というか
自分の都合で弟を振り回す姉って沢山居るんだよ
そういう弟は大抵女が苦手だ
我侭で気まぐれで人使い荒くてそのくせ何かあったら女心を持ち出してこっちを悪者が悪者にされたetcを
「姉によって」やられた弟っての結構居るからw
ところで、
>>558は昔は土浦が好きだったけど今は嫌いになったの?
その分析を見てると、土浦にすごく詳しいからそうかなと。
>土浦自身は頼られる兄貴と思われたいとは思ってない気がする。
思っていないと思うよ
土浦の「格好つけ」は無意識だもの
柚木みたいに自覚的にやってるわけじゃない
なんか土浦を理解できる私ってかんじの口調だなw
「奴は〜」とかw
>>564 いや、別に最初から好きでも嫌いでもなかったけど
単なるキャラ分析スキー
土浦に限らず、コルダ全キャラ同じ調子で分析できるし語れるぜ
このスレの雰囲気上、あまり土浦の長所は語らずあえて欠点ばかりを語ってるから
アンチに見えるだろうけどさw
じゃあ
>>558に土浦の長所を語って欲しいな
ここにいるとアンチ意見ばかりだから、たまには良いところも聞いてみたいよ
>>568 長所と短所は紙一重だからね
土浦は無駄にプライドが高くて、だけど(多分無意識での格好つけの一種なんだろうけど)
そのプライドの高さをストレートには出さない
無印のコンクールの時、口では「コンクールなんてお祭りだろ?」といいつつ
本人やる気バリバリで負けたくないって思ってたという、ある意味での言動不一致加減なんか
それをよく現してると思う、高いプライドをストレートに出さずに、繰り返すが無意識でなんだろうけど隠すんだ
でもちょっと土浦と付き合えばそのプライドの高さなんてすぐにわかるけど
柚木みたいに巧妙に隠してるんじゃなく、一種の照れと格好付けとポーズで「ストレートに出さない」だけだから
すぐに看破される程度なあたり、ある意味ものすごく単純だと思う
基本的には「いい奴」だと思うよ
「いい人間」と言ったら言葉が硬くなってイメージじゃないからあえて「奴」と言う
細やかな気遣いを求めても無駄だから
土浦にとって理解できない繊細な心の動きに対してはこの上なく無神経な行動とってくれるけど
「それが土浦にとって理解できる事」だったら簡単に同情してくれるし親身になってくれるし自分の事のように激してくれるし
いくらでも動いてくれる気になるだろうし、実際動いてくれる
その方法が上手が下手かは別として(アンコールでは下手すぎたけど)
人はいいし、思わず「赤の他人のため」に動いてくれる事多し
土浦にとって理解できる事は、自分の事のように感じてくれるし
本気で心配してくれる、親身になってくれる
一度見ようとしてくれたらずっと面倒見てくれる、本人何のかんのいいつつも、結構全力で、メリットゼロで
そうされたら嬉しい人と感じる人も多いと思うし、頼りになると思う人も多いんじゃないかな
ただ、この「自分の事のように感じる」がアンコールの引継ぎでかなり悪い方に出ていたと思う
多分無印注目コースをベースにしてるのだろうから、土浦にとって主人公は「自分の事みたいに感じて入れ込んだ人間」なんだろうね
それが行き過ぎて自分と主人公を「同じもの」扱いしちゃってさw
自分がこう思ってるから相手もこうだろうという思考回路になってたのにはおいおい、だった
「自分の事のように入れ込まれる」のをどう思うか自体意見が真っ二つに分かれそうだけど
アンコールの製作者が言っていた気がするけど
土浦を厄介にしてるのは、無駄なプライドの高さだと思う。
その無駄なプライドに抵触したとき、切れたりすねたりするから
ここで散々叩かれてる対立イベントの態度を取ったりする
その無駄に高いプライドをつつかなければ、土浦は「少々大雑把で無神経だけど面倒見のいい奴」だ
そして実際能力は高いから(細かい気遣いを必要としない場面では)役に立つ、役に立つのは助かる
助かれば助けてもらった方は嬉しいだろう
だから男子には慕われてるってのはわかるよ
大抵の男は「男の無駄なプライド」ってのに理解があるから(『男』なら誰だって多少は持ってるから)
変につつかないし、そのせいで問題が起きたとしても寛大だ
多少大雑把に無神経な態度取られても煩いこと言わない
男だったらそんな事に煩くいうほうが女々しい扱いされるから
だから土浦の欠点は「男の集団」では流されてしまう事多いんだろうと思ってる
「男の集団」ではそうだからゆえに、土浦は「女が苦手」なんだと思うw
男だったらうるさくいわない(言えない)もろもろの事
大抵の女性は絶対に流さない
男の無駄なプライドなんて異性からしたら「そんなの分かるか」状態だし
分からないんだから何でそんな事で怒るの?状態になりがち
というか、女性からしたら「馬鹿らしい」の一言
私は、土浦ルートの主人公は「大抵の女性が流さずにうるさく言う事」を
気にしないタイプの女の子なんだなと思ってたんだけど
アンコールでのあの選択肢等は、いくら気にしないタイプだと言っても限度って物があるってことだろうか?
それとも今まで我慢してたのか?
最後に
2の月森の1段階イベントで
土浦が浜井美沙の演奏を「自由で楽しくて月森とは正反対」と言ってるのを聞いて
月森が仏頂面で「……」となってるのを
「なんだあれは、言いたいことがあるならはっきり言えよ」と言ってるのには笑ったw
要は「月森は自分の演奏が親のようではない事を気にしているので
土浦の言葉にコンプレックスを刺激されて傷つきました」って事だろうとw
そんな事口に出せないから黙って去っていったんだろ?と
素でそんな事気づかないし、思いつきもしないのが土浦なんだろうなと
でもそうなんだとわかったら素で絶句するんだろうなと(そもそもあの月森が?みたいに信じないかもしれないが)
悪い奴ではない
土浦の演奏については月森の正反対で感情的ってことになっているけど
だからといって自分と違うタイプの演奏者を否定するのはどうなんだろうなー
とは無印のころから思っていた。
月森も否定はしているけど土浦の場合は月森の演奏に対して嫌悪感まで抱いているようだから
キッツイ人だなと思っていた。
>>575 無印のはおいておいて
2の月森一段階イベントでのやり取りに関しては
別に土浦は月森の演奏を否定しようと思ってそういったわけじゃないと思う
単なる素直な感想かと
土浦は「浜井美沙の演奏は自由で楽しそうで」
「月森とは正反対」と言っただけであって、正反対だから『よくない』とか『好きになれない』とは言って無いあたり
正反対だから正反対、似てないものを似てないといっただけだろう、土浦にとっては
月森もそれは多分分かってる、だけど月森はその両親に音楽的コンプレックスを抱いてるんだから
充分過ぎるくらいに痛い言葉であったわけで
でも土浦的には「正反対と言っただけで別に月森の悪口なんか言って無いだろ?」だと見たw
だから月森が憮然とした表情してる意味が素でわからない
そのつもりなくても「Aを素晴らしいと褒める」「Bはそれとは似ていないor違うor反対だ」なんて事言われてるのをBが聞いたら
「BはAと違って『劣ってる』と言われてると思う」ものなんだけど
土浦そのあたり素で気づいて無いからw
2で、月森の両親の写真の入ったパスケースを拾った女子生徒が
月森に「素敵なご両親ね」と言っただけで、にらみつけて「それが何か?」とか言った件に関しては
おい月森、その子にとっちゃ、お前のその態度は理不尽だ
何でそこまできつい返答が返ってくるかわからないしわかるわけないだろw
それじゃ事実ただの感じの悪い奴だよwと思ったが
土浦の場合、「浜井美沙をいいと褒め、月森はそれとは正反対と言う」などという
何が相手の気に触ったかちょっと振り返ればすぐにわかりそうな事言ってたのに
土浦が全然心当たりなさそうにしていたからそれがおかしかった
月森の場合は不器用さゆえのぶっきらぼうか、相手に対してキツい対応かもしれないが言うべきことは言わなくてはみたいなスタンスになってたんだけど2とか餡子では
土浦の場合悪意なく地雷を踏む
自分の不器用さにコンプレックスがあるらしい月森が気の毒なシーンだったけどなあ
>>571 つまりアンコ通常の土浦の行動は、日野への悪口を自分の事のように感じて
頼んでもいないのに音楽家生徒を全力で締め上げ
その現場を当の日野に目撃され、八つ当たりしたわけですね
勝手に感情移入されて、勝手に先走った行動されても有り難迷惑なだけだわ
好意から出た行動すらひとりよがりって質が悪い
悪気がなかろうが無神経すぎていらつく
わざとやってる方がある意味まだましかもな
自分の行動が人を傷つけたという自覚のない人間が、行動を改めるってありえないからな
対人スキルが低くて傷つける月森とは根本的に違う
コンプレックスがある分、月森は他人の痛みにも敏感かも
同じくコンプレックスがあっても、その辺が抜けてる土浦って、自分に甘くて他人にキツいタイプ?
土浦はプライドが高くて、融通きかないタイプってことだろうか?
引継のエンディング見て思ったけど、主人公を放置した件でも自分が悪いって言ってないね。
言わなかった主人公が悪いってことか。
あと、土浦の主人公へ対するイメージって土浦の思い込み多いね。
骨のある女だけどドジでおっちょこちょいで大食い。
主人公がベタベタするのが嫌いってどのイベントでそう思ったのかな。
土浦から言われた時ショックだった。
大食いだなんて言われたっけ? 昼に会ったときに食べなさ過ぎだろって驚かれた気がするが。
土浦の抱く主人公像に一貫性がないのは無印2ルート分を無理矢理結合させてるせいもあると思う。
愁情と清麗だと主人公の性格的に随分違いがあったし。
不思議と他キャラはその辺り違和感ないんだよなー。何でだろうか。
大食い、は言い過ぎたかも。
アンコの引継一段階目のデートでどこいくか聞かれて食事選んだら、
お前はそうでなきゃな!って嬉しそうに言われたから、食うのが好きなキャラだと思われてるんじゃないかと。
食べ物と言えば2の三段階の臨海公園でアイス選んだら怒られるのが怖かった。
土浦好きなんだけど、選択肢間違うと怒られるのはちょっと悲しい。
>不思議と他キャラはその辺り違和感ないんだよなー
例えば月森だと
注目コース→月森にライバル視されるくらいの実力
逆注目→月森とは正反対で全然なってないが、その全く異なった音楽性を気にされる
結合→荒削りだけど実力はすごい、月森と全く異なった音楽性の持ち主で音楽を心から楽しんでいる
こんな感じだからじゃない?
「ライバル視されるほどの実力」と言う注目コースの要素と
「月森とは全く違う音楽」という逆注目の要素は、別に喧嘩しないからまとめちゃっても矛盾しないんだよ
矛盾しないだけであって、注目コースとも逆注目コースとも違う人物にはなっているが
人物像としては変ではないだろ
土浦の場合は愁情の骨のある女と清麗の吹けば飛ぶようなが食い合わせ悪いのか
微妙に土浦の語る主人公像が変
>>584 大食いと思われてるというか
「土浦は主人公が大食いだと喜ぶ」って感じだなw
豪快な選択肢選ぶと喜ばれるの
2の昼休み会話で「それしか食わないのか」って驚かれたのは覚えているが
あの時の土浦、微妙にがっかりしていたようなしていないような
とにかく男みたいにさばさばしてるのが好きなようで、ちょっと女らしくしてみると
拍子抜けみたいな態度が返ってくるのは個人的にやりづらい
そんなに普通の女が嫌いかw
土浦の場合2以降主人公像がえらく限定されてしまうのも好きじゃない
>豪快な選択肢選ぶと喜ばれるの
わかる。男らしい雰囲気のやつを選んだら必ず喜ぶw
でも、アンコのかけっこ競争とかバッティングセンターイベント見ると、運痴な主人公を嬉しそうに見てるよね。
その辺は女よりな主人公を好むからわけわかんなくなる。
行動的で挑戦好きだけどできなくて空回りしているドジっ娘キャラ萌え
なんじゃね?
>>586 あの昼会話は「女は皆姉貴と同じだと思ってたけど違うのか」という土浦の驚きがメインだと思ってたよ。
別段がっかりしてたようには感じなかったなー。その辺りやっぱ人それぞれか。
結局のところ、2では土浦の中の主人公像が愁情と清麗を行ったり来たりしてたのに、
アンコ引継では容赦なく愁情方向に一本化されるもんだから違和感が大きいのかね。
姉が女の基準になってるところが「弟」だよなー
土浦はアンコになって嫌な部分が強調されたね。
アンコールだと月森がただ立ってるだけで文句言ったり(何故か月森は謝ってるしw)、誰か(香穂子含む)と意見あわなくても
俺は全く変える気無い、相手が変えればいいって平気な顔して言うし。
でもそういう駄目駄目な土浦が好きだから、そういうシーンがあったら馬鹿だなーってニヤニヤしちゃう。
無印の時も自己中心的な発言が好きだった。
ここで土浦が嫌いって人は元から嫌いな人が多い気がするんだけど。
アンコになって気に食わないって人は少数?
餡子の土浦は「駄目駄目」なんてかわいいもんじゃなく「人として酷い」と思った。
無印と2は好きキャラではないけど嫌いではなかった。
でも餡子はクズ男だ。
付き合えば放置。友達だと当り散らされたりって「駄目駄目」で「馬鹿だなーっ」って感想はもてないや。
よっぽどダメ男好きか頭がお花畑じゃなきゃムリだ。
柚木のような悪意のある行動よりはずっといいと思うけどな。
無神経な分、相手の印象は悪いだろうけど。
土浦は不器用だから損してるな。色んな意味で。
相手を落とし入れたいなら、柚木みたく上手くやればいいのに。
なんでも不器用っていえば片付くとry
しょうがないなあ的気持にはとてもなれないな。ムカついてムカついてw
香穂子にだけじゃないだれに対してもひどい態度。ほんと何様だ
土浦梁太郎様
土浦が不器用ならコルダキャラみんな不器用だよw
月森なんてその最たるものだ。
柚木だって自分の思うままに正直に生きていくことを許されないが故の不器用さを持っている。
月森の不器用さって、単にくそ真面目すぎるのと人付き合いスキル足りないだけだから
問題の大部分は意外と簡単に改善されてくれるんだよな……主人公に心許しただけで豹変するからなあの男
不器用ってのは根本的な所は簡単にいい方向に変わってくれた上で
大して害の無い部分で不器用さの名残残してくれるという都合のいい展開になってくれるから
アピールポイントにも萌えポイントにもなるんだと思う
土浦は……多分変わらんよありゃ、もうそういう人間なんだろ
その場合不器用ってのは何のフォローにもならない、成長出来ない人間だって言ってるようなものだものw
こういうキャラを「観察」してるのは面白いと思うタイプなので
コルダに土浦が居るのは面白くてよかったがw
それでもプレイしてると腹立つんだよね、彼氏としてもムカつくし、友人としてもうっとおしかった
土浦はベタベタするのが嫌いなのにすぐ手を繋ぎたがるのはなんで?
エンディングで抱き着いたりするし。
口だけ?
ギャップ萌えを狙ったんじゃないの?
口ではなんと言っててもアタシと繋がっていたいのねw
ってのも狙ってたんじゃないの?
601 :
あ:2008/01/28(月) 12:05:52 ID:GeHoOcmEO
一見さわやか、根はヤンデレストーカー加地や腹黒優等生の柚木よりはずっと好き〜!
流行であるヤンデレストーカーや腹黒優等生を好きな層は確実にいるだろうけど
土浦のリアル鈍感男にはそんなに需要はないと思う。
紅玉は何を狙ってあんな設定にしたんだ。
アニメ設定に乗っかった方が受け良かったろうに。
あれに需要があると思ったなら、紅玉ズレ過ぎ。
アニメはアニメであまりに嘘臭いし別の方向にムカつくから足して2で割ってくれたら一番よかった
>>603 同意
アニメはアニメで変にぞわぞわした、気持ち悪かった
あんな嘘くさいのはいらん
かといってゲームのリアル鈍感悪気なしはムカついてしょうがない
足して二で割ったくらいがちょうどよい
アニメの土浦かっこよかったと思うけどな。
なんか変なとこあった?って感じ。
ゲームとは正反対だけど、自分はどっちも好きだ。
アニメだとちょっと優し過ぎるかな、とは思うけど…
アニメ土浦、キモイよな
あれを兄貴兄貴崇拝出来る感覚も理解不能
ここの人って単に土浦が気に食わないって人ばかりじゃね?
アニメはゲームと違って頼りになるし、自分に非があるのにキレたりしない。
それをキモいとか言う神経がわからないよ。
アニメ土浦は性格もだけど黒すぎることが気になって気になってw
アニメもゲームもなんで土浦はこうもキャラが両極端なんだ
中間はないのかよ
アニメ土浦は白柚木の如く胡散臭いw
>>607 そうだっけ?
無抵抗の月森の胸ぐらを何度も掴んでいた気がするが
胸倉掴んだのはは一回だけだよ
無抵抗な月森相手に、最低でも二回は掴んでたし、キレてた気がするんだけど。
そういう土浦の気質は、監督もフォローしていなかったよ。
613 :
名無したんはエロカワイイ:2008/01/29(火) 05:57:24 ID:5EK1cUgMO
アンコールはまだやってないけど、2ではいきなり指揮者ってオイオイ。
普通科でピアノやってる君が好きだったのに。
さらに香穂子に音楽の道を強制させるのもなあ…(この点は月森も同じだけど)
あと2は「香穂子」と呼ばせる選択肢がないのが嫌(1で唯一香穂子と呼ばせてる男が土浦だけだったから)
>>612 二つって合宿の時とあと一つ何?
思い浮かばない。
別に殴ったわけじゃないのになー。
ゲームだって暴力してないのにみんな厳しすぎ。
>>614 月森が屋上で練習してて、屋上にいけなかった香穂子が土浦と火原に階段で擦れ違い、怒った土浦が、屋上で練習中の月森に掴みかかってた。
あれ、火原がいなかったら暴力ふるってそうなんだけど。
>>607 合宿の時に月森の胸倉つかみ
屋上で月森の胸倉つかみ
辞退するという香穂子を一方的に責め立て
ピアノを人前で弾かなくなった理由は、コンクールで特別賞だったから
こういうところはアニメでも一緒ですがそれはスルーか?
そこが同じなのにそのくせ普段はやたらさわやかでいい人描写してるのが妙だったよ
キャラ感が一致してないせいでうさんくさいというかわざとらしいというか
その辺が気持ち悪かった
ピアノから離れてた理由に関してはアニメ土浦信者から兄貴らしくない!とかいわれてなw
土台がゲーム土浦のまま継ぎ合わせるからちぐはぐなキャラになるんだよ
>>614 土浦と火原が屋上に行こうとしていた
→途中で屋上からの階段駆け下りてる香穂子に遭遇
→様子が変だと思う
→屋上に行ったらそこに月森が
→月森に香穂子と何があったみたいな事を聞く
→月森「彼女がどうだろうと関係ないじゃないか」
→土浦、切れて月森の胸倉つかむ があった
結構目立ってたシーンなのに思い浮かばないって何だよw
これを覚えていないくらいの記憶力で「皆厳しすぎ」って言われても
そっちが忘れっぽすぎるだけではとか思うだろw
619 :
名無したんはエロカワイイ:2008/01/30(水) 07:47:07 ID:nrGR8pmsO
「硬派キャラ」って設定なら、主人公のあだ名呼びはしないだろフツー…と、つっこまみ入れたくなりました。硬派どころかへたれ(´ρ`)
主人公あだ名呼びは小学校が同じだから仕方ないよ。
でも土浦硬派な設定なんてあった?
むしろ無印からへたれで萌えてたけど。
621 :
名無したんはエロカワイイ:2008/01/30(水) 10:03:56 ID:vC8EHZ36O
好みのタイプの女って、ぶっちゃけ姉にしか思えません。シスコーン( ̄□ ̄||)!!
小学校が同じこととあだ名で呼ぶことになんの関係が
幼なじみで昔からそう呼んでたとかならともかく
まあ土浦を硬派と感じたことなど一度もないが
623 :
名無したんはエロカワイイ:2008/01/30(水) 12:37:16 ID:nG/XBd8L0
ゲームがのっているポスターやゲーム誌に俺と君がとか君と奏でるとかフレーズ
でてくるけど月森用な感じがして土浦のお前と奏でるでもいいと思った
土浦て月森と同じで不器用なヘタレな感じする
っビジュアルブック
キャッチフレーズなんて、相手(購入者)を不快にさせないものが選ばれる。
特に仲の良くない男に、お前呼ばわりされて不快に感じる人が多いんでしょ。
君とかだと、不快に思う人も少ないと思うよ。
タイトルとかでも、君の名はとか君を冠したタイトルは結構聞くけど、お前の名前はとか滅多に聞かない
昔は男にお前呼ばわりされたら嫌だったけど、土浦なら許せる。
アンコの主題歌は土浦が言わないような歌詞が多くて悲しかった。
なにせ君呼びだし。
パート分けするか月森と加地だけで歌ってほしかったな。
1番悲しいのは声も聞こえないことだけどw
なんでゲームのキャッチフレーズまで土浦仕様にしなきゃならないんだよw
購買意欲削がれまくりw
君呼びのキャラが一番多いんだから、キャッチフレーズが君統一なのは当たり前。
遙かが貴方統一されてるのと一緒だろ。
自分は遙かで貴方呼びしないキャラが最萌えなんで、違和感あるのは分かるけど、
そこに文句つけても仕方ないよ。
君→月森柚木白火原加地
王崎吉良
お前→土浦柚木黒
先輩→志水冬海
これなら仕方ないね。
実際にデフォお前は土浦だけか。
土浦は冬海にもお前ってよんでてちょっとびっくりしたけど。
少し仲良くなったらお前ってさすがだな。
629 :
名無したんはエロカワイイ:2008/01/31(木) 11:38:41 ID:SY9ZMELaO
土浦にお前呼ばわりされるのはそんなに気にならない。
ときメモGSのほうがお前呼ばわり多いと思う。
柚木にお前呼ばわりされるほうがむかつきます。
たまにこのスレで柚木叩きする人がいるけど
スレ違いだし、土浦ファンの印象が悪くなるだけだからやめたほうがいい。
>>630 同意。
あと、
>>629みたいに他ゲーの話出すのも自重した方がいいと思う
これだからネオロマ儲は、なんて言われるの嫌だし
土浦より下の存在を必死になって探しているんだよ。
可哀想に。
底辺だろw
コルダスレとかで名前すら上がらないキャラよりマシだとおもうけど。
キャラ本人のドキュン具合と信者のイタさには定評のある土浦
アンチ土浦の工作必死だなあ。。。
信者ってどこが痛いのさ?
鏡
絡みスレで頭の弱さ晒してるのおまえだろw
>637
?
久しぶりにのぞいたらこれか
変わらんなこのスレは
つつうらうらでつちうらら思い出した
641 :
名無したんはエロカワイイ:2008/02/01(金) 04:55:27 ID:EnoX0JcuO
ここって結局アンチスレ?
土浦好き叩かれるし。
>>641 土浦の褒め方が下手なんだよ
他キャラを引き合いに出したり
実際にあった事を忘れてたり、そんなの気にならない、気にする方が細かすぎるみたいな
意味の言葉を言わない方がいい
批判する方にも「実際にあった事を忘れてたり、なかったことをあったように思ってたり
穿った見方しすぎで批判に説得力がなくて下手すぎ」な書き込みがいくつかあるけどw
批判してる人数が多すぎて多少変なのが混じってても無視されがちだけど
褒める人少ないから、その褒め方が変だとすごい目立つぞ
634みたいな発言しておいてアンチの工作とか言ってるくらいだしな
なんで土浦信者はこんなんばっかりなんだ
マンガスレやアニメスレでも痛い発言ばっかり繰り返してるし
>>634みたいな一行レスは
個人的にはスルー対象だな
天羽ちゃんと土浦のやりとりや冬海ちゃんと土浦のやり取りなんかは好きだ
天羽ちゃんは言うまでも無く、冬海ちゃんもあれでいて自分の意見は譲らない頑固なところがあるから
やり込められてる土浦を見るのは面白いw
無個性であるがゆえにどうしても主張が弱くなる主人公で土浦と接するとどうにも頭くることが多いのだが
だからといって、主人公に変な個性がつくのはもっと嫌だったりする
土浦にあわせて主人公が変わってしまうくらいなら、土浦自体を諦める方が何倍もマシ
すでに変えられてると思う
他キャラルートのときより変に色が付けられてて香穂子のキャラが限定されてるし
>>642 レスをみる限り貴女はアンチでも信者でもないみたいだけど、何しにここ来てるの?
そういうのは絡みでやったほうがいいとおも。
中立で冷静に意見出来るアテクシカコイイ臭がする。
>>645 まあね、それは私も感じた
でも、中途半端な色のつけ方されてもあまり効果ないというか
個人的な感想過ぎるけど、個性をつけるならがっちりはっきりやらないと意味無いと思うんだw
それは出来ないというかしてはいけない事だから出来なくて
なのに、土浦と接するためには無個性だと具合が悪いからか、中途半端に色をつける羽目になったのか何なのか
食い合わせ悪い、アンコールではそこまで気にならなかったけど、2はやりづらかった
>>646 何しにって、土浦の事語りたいからだけど?
自分は普段アンチよりw
でもアンチ意見でも「それはちょっと違うだろ」と思うのにぶつかる事もある、それだけ
というか、自分は無印の土浦にならともかく
2とアンコールの土浦にはムカつきすぎて
土浦批判ならいくらでも出てくるがよっぽどじゃないと擁護する気になれないという時点で
中立でもなんでもないが
ここは土浦に対して中立意見を持ってる人が書き込んじゃいけないのか?
土浦に関して語りたいだけ語っていい場所じゃないの?
絡みスレに持っていったら絡みスレの人が困ると思うぞ
キャラスレは隔離病棟扱いされていて、やるならそこでやれ、他のところに飛び火させるなって
意識なのに
なんだかキャラじゃなくて、アンチと信者の傾向について語ってたから、絡み向けじゃないかなと思った。
キャラについてなら
>>1に書いてあるとおりなんでもありだな。
でも土浦の話題はいつも荒れるのに、こういう立て方したんだろう。
アンチスレにすれば良かったのに。
このスレの87%アンチなのにさ。
>>649 単に
>>641の意見に答えたからそうなっただけだよ
<アンチと信者の傾向について語ってたから
擁護意見は少ないからあまり突っ込みどころが多い擁護を書くと
ここぞとばかりに突っ込まれるぞと言いたかった
もっと言えば突っ込みどころの少ない擁護意見なるものを自分も読んでみたかったから
ここに気をつければいい擁護出来るんじゃ?とも思った
余計なお世話だったよ、悪かったね
>>649 >土浦の話題はいつも荒れるのに、こういう立て方したんだろう
それは決まってると思う
「思う存分ここで荒れろ」って思って立てられたんだろw
擁護もアンチもまとめて「土浦の話は勘弁」くらいにうんざりされてたんだよ、きっとw
言いたいことはわかった。質問に答えたレスなんだね。
ちゃんと読んで無くてすまん。
スレチだけど、貴女の文章は説得力あるね。
土浦関係なく普通に最近なコルダについての意見が聞いてみたい。
ちょっと放置されたくらいでガタガタ言うのもね・・・
>アンコ引継
最後土浦がもうしないって反省してたし許してあげられないの???
どうせ素で忘れて、同じ事の繰り返し
擦れ違いで別れそう
どう考えても、長続きしそうにない
そうだろうか
そうでしょ。
反省っぽいこと言ってても「はっきり言わないお前も悪い」とこっちに責任転嫁。
死ね。
と素直に思った。
土浦はそういう子だから仕方ないよ。
そこに魅力を感じるか感じないか、ってだけ。
男なんて相手が自分の思い通りになって当たり前っていう人多いし、高校生ならそんなもんじゃない?
お前も悪いって言われたけど、一応とはいえ土浦も反省しているわけだし。
対立なんか見ると、土浦が悪いところがあっても謝る気無いって自分で言ってるし。
口だけでも謝ったのは土浦にしては進歩してる。
彼が自分の考えを譲るってことは滅多にないんだし。
高校生だからってことは免罪符にならないよ。
高校生だってきちんとしている人はきちんとしている。
逆にどんなに年を重ねても「高校生・土浦」のままの人もいる。
口だけで謝るのは謝ったうちに入らないし
それは進歩とは言わないよ。
>>653 EDで「だけどお前も悪いんだぜ」などと言うからだよw
一言多すぎるせいで反省したように見えないのが悪い
そして淋しいと言ったはずだと選んだ時「素で気づかなかった」などと言うものだから
あれを素で気づかないんじゃ、これから先も素で気づかないだろう判定されてるのが土浦
とどのつまり、「罪を許してもらえずガタガタ言われてる」のではなく
「土浦は人の気持ちに気づく能力皆無」「そしてこの先も能力皆無なままだろう」と一連のイベントで判定されちゃったのw
ぶっちゃけ、ここで叩いてる人は土浦を「超無能男」判定してるんだよ(勿論音楽や勉強の事ではない)
反省してよくなるのは、それなりに「出来のいい人間」であって
とんでもない馬鹿が多少反省したところで状況の改善など見込めないと思ってる、シビアな人たちが多い模様
そして土浦は「とんでもない馬鹿」判定されてるから反省した所でスルーされてんのw
>>657 でもさ、
>>658も言ってるけど
高校生でああいう男って、大学生になろうと社会人になろうと
「そのままな男」が多い気がするんだがw
年を重ねれば成長するなんて幻想だと思う
それを知っちゃってるから高校生だからって言葉で
大目に見る気になれない
>口だけでも謝ったのは土浦にしては進歩してる。
それっぽっちの事が出来なくてどうするとか思ってしまうんだが
(他のコルダキャラはそのくらい全員最初から出来るだろ)
>彼が自分の考えを譲るってことは滅多にないんだし
何様だよとか思ってしまったら駄目ですか?
(他のコルダキャラはry)
攻略キャラとして横並びになってるとどうしても「他」と比べたくなるから
余計に大目に見る気になれん
他のキャラがどうとかじゃなくて自分が悪ければ謝るなんて幼稚園児でも知ってるのにw
この先何年たとうが成長なんざしないだろ
お前も悪いだの素で気づかなかっただの言う人間なんだし
あのセリフがなければ反省したんだから〜も通用するかもしれないが
というか紅玉が何を狙ってるのかさっぱりわからない
数々のドキュン言動のあげく最後にあんな余計なセリフまで言わせて
コルダの高○ち○子だと思うようにしています(ジャイアンキャラ)。
>>661 キャラを大事にした結果じゃない?(別に嫌味じゃなく本気でそう思ってる)
プレイヤーの萌えより、キャラが一貫してる方を優先させたというか
キャラクターの一貫性に気を取られすぎて、狙うのを忘れていたというかw
以前、ネオロマは散々「萌え優先させてキャラ崩ししすぎ」とか「狙いすぎでキャラが壊れてる」とか
散々非難されてたのを覚えてるから、コルダ珍しいかも
個人的には狙ったお陰でキャラが崩れるよりは、狙いがずれててもキャラが一貫してる方がいい
無印しかやったことないけど、2以降をやる気なくなりました(;^_^A
土浦といえば、無印での演奏服が「ボタン合わせが女物(右上)」になるスチルあったのがけっこうショックでした(苦笑)。
無印の逆注目もう一回やろうかな
間奏曲好きなんだ
土浦に弾いてもらった時は感動したものだ
あの時は土浦に丁寧に扱ってもらった記憶があるw
何でアンコールであんなに大雑把な扱いされなきゃいけなかったのだ
自分は無印も2もアンコールも土浦ルート何十回もやってるし、サブイベントも沢山見てる。
2とアンコは文字全部黄色くしたよ。
だから土浦の細かい心情とか理解できる。
一回見ただけの人にツッコミ入れられてもなあ。
みんな土浦が気に食わないだけなのに、どーでもいいとこまで文句言うのは悲しい。
土浦はもともとへたれっ子だけど、少しは成長してるよ。
内容は昨日の夜書いたけど。
多分「少し」だから文句言ってる人が多いんだと思うよ
皆が期待してたのは「少し」じゃない
大幅な成長なんだよ、白状すれば私もそうだったよw
身もふたもない言い方すれば他のキャラの成長が著しい分
土浦が飛びぬけて成長できない子にすら見えるんだよw
ところで土浦の細かい心情とかは何?
気になるから教えて欲しい
それが成長だと誰も思ってないから言ってるんじゃねーの?
つか文字黄色はコンプ魂でやるのは当然。
「どーでもいいとこ」がどこにあたるのか教えて欲しい
というか、ここにいる人は
土浦の味方になろうと思って土浦に共感したり心情に寄り添ったりするんじゃなく
「土浦を乙女ゲーの攻略キャラ」として
つまりは、「彼氏として土浦という男はどうか」って観点で採点してる人が多数だから辛口になるんだとも思うがw
こいつといては幸せになれないとか、苦労するとか思ったら容赦ない
そして思われてるからここまで言われてるんだと思う
基準は「一緒にいる女がどういう目に合うか」だw
切なくてドラマチックとか背徳的でそそられるとかそういう特殊背景が無い限り
ゲームでまで苦労したくないのが本音だ
そして土浦ってそういうオプションが一切無いんだもん、土浦を選ぶメリットはどこに
>>670 メリットとか関係なく土浦が好きだから好きなんだけど。
これじゃだめかな。
あえて好きなとこ言うならかっこつけててプライド高いけどへたれなとこ。
このスレでみんなが言ってるしムカつく言動に関しては、また土浦が変なこと言ってるなwって感じで見てる。
対立とか見てると土浦が1番自己中で幼い感じがするけどそこも気にいってる。
アンコ放置に関しては主人公と土浦は最後に仲直りして土浦もちょこっとだけ反省してるし。
本当に主人公のこと好きじゃなかったら、重い女として主人公を振ってるはず。
土浦が鈍感で本気で主人公の気持ちわからなかったんだから許してあげようよ。
恋人同士なんて喧嘩してナンボだよ。
端からみたらくだらない喧嘩でも当人同士では仲が深まってる場合もあるんじゃない?
>>670 >メリットとか関係なく土浦が好きだから好きなんだけど
わかってるwきっとそう返ってくる思ったw
好きに理由はいらないよね
でもだから「土浦を採点」してる人とは話が噛み合わないんだよw
自分含めてそういう人は「土浦が好き」が最初にあるんじゃなく
土浦と折り合うつもりはなく
でんと構えて「乙女ゲーの攻略キャラなんだからユーザーである自分を楽しませろ」と思って
土浦に挑んでるからw
土浦「が」何かしてくれて当然
大げさに何でプレイヤーである自分が土浦の事情なんか組んでやらなきゃいけないんだって気分
いい気分にさせてくれない男なんぞいらないの、ゲームなんだからさせてくれて当然くらいに思ってるの
恋人同士が喧嘩してなんぼだろうと、当人同士が仲が深まってようとそんなのは知らないしどうでもいい
いい気分にさせてくれなかった時点で大却下
だから
>あえて好きなとこ言うならかっこつけててプライド高いけどへたれなとこ。
>このスレでみんなが言ってるしムカつく言動に関しては、また土浦が変なこと言ってるなwって感じで見てる。
>対立とか見てると土浦が1番自己中で幼い感じがするけどそこも気にいってる。
そこ全部自分は大嫌いだけど、それが好きだって人を否定はしないよ
単純に好みの違いだから、嗜好はそれぞれだし、おかしいとは思わない
でも
>アンコ放置に関しては主人公と土浦は最後に仲直りして土浦もちょこっとだけ反省してるし。
>本当に主人公のこと好きじゃなかったら、重い女として主人公を振ってるはず。
>土浦が鈍感で本気で主人公の気持ちわからなかったんだから許してあげようよ。
>恋人同士なんて喧嘩してナンボだよ。
>端からみたらくだらない喧嘩でも当人同士では仲が深まってる場合もあるんじゃない?
これは正直的外れ
基準は「私が彼氏にあんな風に言われて許せるかどうか」なので
「当人同士」と言われてもその「当人」の片方は「私」なんだw
「私」がEDのあのセリフに怒髪天をついた時点で仲なんて深まってないw
あるんじゃない?と言われても私の場合は「ない」
香穂子はセリフもない無個性キャラ(一応)なんだし、
香穂子がどう感じてるかも全部プレイヤー基準だからな
けど自分は攻略キャラとしてじゃなくても土浦は不快w
他キャラへの態度とか見てると素で殴りたくなるほどムカつくw
第一私なんて土浦の愛情は別に疑って無いし
本当に主人公の事好きじゃなかったらなどと言われても
土浦が主人公の事をちゃんと好きな事くらい知ってるって
ちゃんと好きなくせに鈍感すぎて本気で主人公の気持ちわからない事に絶望したんだから
嫌だ、こんなに鈍感な男を最初から仕込むのはw
他の誰かで鈍感さ直す訓練してきてからにして欲しい
駄目男の教育って嫌い
中学の元カノで修行してきて欲しかったw
2のLR対立は大笑いした
どっちもどっちでおかしかった
アンコールのLR対立は……
あれはちょっと土浦を引っ張ってきて月森の前で謝らせたくなった
土浦の対立ってどっちもどっちじゃなく
悪いのは土浦だろってのが結構多いのと
それがアンコールになって減ってるどころか増えてるからいけないのか?w
0fpfydMbOは、ここで土浦叩いてる人たちと折り合いつけることを諦めた方がいいと思う。
「許してあげよう?」とか微妙に上から目線で言われても無理。
根本的に感じ方が違うから。
自分は許せるけど、許せない人もいるんだなー、と流しなよ。
誰も0fpfydMbOが土浦を許せることを否定してないのに、
0fpfydMbOは他の人が土浦を許せないのを否定すんのはおかしいよ。
他人に強要せず、自分の萌えだけ語ってれば、同意してくれる人もいると思うよ。
つか、ここにいる人はみんな土浦嫌いと勘違いしてそうだが、
私は土浦自体は嫌いじゃない。
ただ、彼氏としての土浦は最悪だと思ってる。
自分が想定してた香穂子が土浦の理想とはズレていたので、
彼女に自分の理想を押し付ける勝手な男にしか見えなかった。
ただ、本当に土浦自体は嫌いじゃない。
加地や天羽と普通の高校生やってる時は和むし、
火原や志水にツッコミ属性爆発させてる時は苦労人ぶりに同情する。
彼氏じゃなく友達なら、多くを期待しないからいい奴だと思う。
キャラとしては好きだが、攻略対象としてはないな、と言うのが個人の意見だ。
攻略対象としての土浦まで認めろ、というのは勘弁してほしい。
>>677 同意
自分も「土浦というキャラ」は好きだけど「土浦という彼氏」はちょっとなw
いいヤツだけど、攻略キャラとしては色々難有りというか…
まぁ、こういうキャラにしてしまった紅玉が一番悪いんだけどさ
コルダは恋愛ゲームだから、楽しませてもらって当然っていう意見にはハテナ?
あれだけキャラいたら気に食わないキャラいて普通じゃない?
私は乙女ゲームは案とデブゲとコルダしかやったことないけど、嫌いなキャラというか合わないキャラはいたよ。
だけど、このスレの人みたく熱心なアンチにはなれないな。
不思議だ。
だからアンチだけじゃないっつの。
好きだけど、土浦のここが残念だねーっつってんだ。
土浦を語るスレなんだから、欠点を語ってもおかしくないでしょ。
そりゃ、アンチの人もいるけどさ。
もともと好きだった分、落差にアンチ化してる人は熱くもなると思うよ。
なんにせよ、自分がそうだからみんなもそうとは思わない方がいい。
合わないキャラがいたら、その原因を語らなきゃ気が済まない人もいるさ。
こないだから頑張ってるのは何がしたいんだ?
全員が改心wして土浦を許さないと気が済まないのか?
スレの最初のあたりで
「仕事と私どっちが大事なの」のような話だとか
「月森は音楽優先しても叩かれて無いのに」みたいに言ってた人が居た気がするけど
土浦の場合、ちょっと違うと思うんだ。
土浦が彼女より優先してたのは、「音楽(勉強or仕事)」ではなく
「ヴァイオリンで悪戦苦闘している自分の姿を、香穂子には見られたくない」という
よく言えばプライド、悪く言えば格好つけだと思う
それをくだらないとか馬鹿らしいとか好きな子が寂しがってる事よりそっちの方が大事か、面倒くさいとか思っちゃった時点で
MY香穂子の彼氏に土浦は無理w
私の場合は、正直友達としてもこういう格好つけたがりな男は付き合いにくいけど
でも私も
>>677と同じで加地や天羽ちゃんと普通の高校生やってる土浦を見ると和むな
距離を置いて見てれば面白いけど、仲良くなるのが無理なタイプかも
私が土浦が後生大事にしてるもの(プライド)にこれっぽっちも理解をしめしてあげられないのが原因なんだろうけどさw
個人的な意見としては
彼女より音楽を優先する月森には
寂しいと思うだけで「何でそんなものを」等は思わないし
それをくだらないとかはまず思わないんだが
彼女より世間体を優先する柚木には
腹は立つけど、散々柚木家の特殊事情見せられて来たからか
気持ちも理由もわかるので、くだらないとまでは思わないんだが
彼女より「ヴァイオリンで悪戦苦闘している自分の姿を見られたくない」というプライドを優先する土浦には
なんだよそんな事?と思うので許す気分がどっかに行く
何も無い時に格好つけるなら微笑ましいけど、彼女が散々寂しがってるのにそれ優先するなんて独りよがりだろとか
ピアノで壁にぶち当たってるとか深刻な事態ならプライド優先されても理解は出来るが
「新しい楽器習い始めてるんだから最初下手なのは当たり前だろ?」って所でプライドの高さ発揮されても
同情心とか起きない分、面倒くさいだけでさ
他のキャラとの比較はやめようよ。
コルダのキャラは土浦以外基本的にみんな温厚だから比較したら悪いとこばかり目に付くのは仕方ないと思う。
考察する分には他キャラ持ち出しもいいと思う。
比較しないと見えないこともあるし。
ただ単に、他キャラ持ち上げて土浦pgrとか、その逆がしたいんならよそ行けと思うが。
考察面白いから、今のまま続けて欲しい。
>>683 マジで「ハァ?そんな事?」と言いたくなるようなくだらない理由だったな
土浦ってちっぽけなプライドにこだわった小せぇ男だと思ったよ
餡粉の土浦の通常も引継ぎも別に腹も立たず淡々とプレイした
コンプ目的で
確かに好きの反対は無関心だな
でも一つ言える
餡粉の二つの√は互いに関連または補完する内容になってる
土浦に限らずそうだ
自分は土浦はもし彼が香穂子の立場に立たされたなら、引継ぎの場合も通常の場合もパリーンするタイプだと感じた
つまり、彼女と逆の立場におかれたらキレるだろうと
寛大な態度は取りそうもない
通常ならおせっかい、引継ぎなら自分勝手だとののしる姿しか浮かばないな
あくまで印象からだがそう感じた
>>687 いかにもそんなかんじだなw
男のプライドって確かにあるだろうしそれ自体は否定しないけど
土浦の場合その内容がしょぼすぎてただの神経質な人みたいだ
>>686 土浦だからこそ、そういうとこ見られるのが嫌なんだよ。
無印のコンクールの時も楽しもうぜって言ってたけど、本心はやるからには勝ちたいって言うのが本音なんだよ。
他人からみたら、そんなことで傷付くプライドなんてwってなることも土浦にしては重要なことだよ。
土浦は音楽に限らず競うことが好きだし、何に対しても勝ち負けにこだわってるよね。
だから勝つための努力を見られるのも嫌なんだよ。
土浦がなんでもパーフェクトなのは本人が隠れたところで努力を重ねてるからじゃないかな。
>>689 わかる。
そういう女から見ればどうでも良いようなことにプライドもって拘っているとこが
なんか可愛いような気がして私は土浦のそんなところも魅力的に感じる。
けど、でもそういうのがイヤだって気持ちもわかる。
正直実際付き合うとしたら、やきもきさせられて気を遣うと思うし。
でも、実際付き合うんじゃなくて土浦はあくまでゲームのキャラなのでw
「キャラ」だと思ってるからそういう欠点にも萌えを感じるんだよなー。
>>689 うん、だから土浦のそういう自分のショボいプライド最優先な
見栄っ張りなところが器が小さいって言ってんのw
彼女の淋しさよりも自分の見栄守る方が土浦にとって重要なのは
イベントでの態度見ればよくわかるから、改めて説明してくれなくてもいいよ
そこがいいんだと力説されようがそこがうざい嫌いと思ってる人にはだから何?だわなw
>>689 うん、分かってるよ
そんな土浦を可愛いとか思って魅力的に感じる人間も居れば
うっとおしいとか思って萎えるとか感じる人間も居るってだけだからw
自分は後者だけど、前者のように感じる人を別におかしいとは思わない
でも、後者の人に
>他人からみたら、そんなことで傷付くプライドなんてwってなることも土浦にしては重要なことだよ
なんて言っても無駄だよ
後者のように感じる人はいくら土浦にとってそれが重要だろうが
いや、「土浦にとってそれが重要」だからこそ
「そんな事に拘る人の気持ち尊重する気になれない」→「でも付き合うんだったら尊重してあげなきゃならない」
→「面倒くさい、付き合ってられない」になってるだけだからw
土浦にとって「そんな事で傷つくプライド」が重要な事はとっくに知ってて、だからこそうっとおしがってるんだよw
土浦に限らず、他のキャラでも
そこがいいとか魅力とか思ってる人と
そこがうっとおしいとか付き合ってられないとか思ってる人で分かれるという現象は当たり前に存在してると思う
そんなのは全キャラ同じなんだろうけど
土浦の場合肥えの宣伝文句のせいかはたまたアニメのせいか
他のキャラたちと比べて微妙に本来の姿がプレイヤーに伝わってないような感があった気がする
私にとっては土浦ってずっとよくわかんない人だったけど
このスレで色々語り合ってるうちに、何となく土浦の姿が見えてきて結構面白い
見えてきた上でそこが好きだという人と嫌いだという人とで分かれるだろうけど
そんなのはもう個人の自由で気にならない
「私は」正直苦手だけどw
>そういう女から見ればどうでも良いようなことにプライドもって拘っているとこが
それすごいよくわかるw
男のプライドって大抵そんなものなんだよね
女から見れば本当どうでもよくて何でそんなことに拘るか分からないところにあって
どうでもいいようなよく分からない事で傷つく、よく言えば繊細で悪く言えばしょぼい
土浦の何がリアルって、そういうところがリアルだと思ったw
「後生大事に抱えてるプライドが女にとってはくだらないものにしか見えない」ところが本当に現実の「男のプライド」と同じ
そのあたり、二次元ならではの美化フィルターを一切かけてない、ある意味紅玉すげえ、勇者だw
女から見たら土浦の男のプライドが訳わかんないように(勿論ちゃんとわかってあげられる女だって居るだろうけど)
土浦からしたら同じように「女心」は訳わかんなくて「何でそんなことに拘る?」ってものなんだろうなとも思う
土浦が後生大事にしてるものを女の子は「何でそんなものを」扱いし、分かってもらえないから土浦的に不満がたまり
女の子が後生大事にしてる「女心」を土浦は「何でそんなものを」としか思えず、分かることが出来なくて
分かってあげない事を女の子から責められる
土浦が女を苦手なはずだよw
土浦って実は言うほど女苦手じゃないよね。
女が苦手な俺、べたべたするのは嫌いな俺を演じてるだけで。
そう言ってみたい年頃なだけだと思う。
土浦って主人公を「他の女と違う」って散々言ってたけど
つまり、土浦にとって他の女の子達って
「土浦の気持ち(男のプライド)をわからず、土浦の分からない気持ち(女心)を抱えてる土浦的に通じない生き物」って
事だったのかなって思ってw
だったら、「それとは違う」って事は、それとは正反対
「土浦の男のプライドをちゃんと分かってくれて、土浦にとって不可解な女心とやらを持ち出してとやかく言ったりしない希少存在」とでも
認識してたのかと思ってさ
ここまで言ったら大げさかもしれないが、引継ぎルートってちょっとその気あった気しないか?w
で、果たして土浦ルートの主人公がそういう子だったのかと言ったら……いや、何か違うだろというか
いくら無個性主人公で脳内妄想万歳だといっても、違和感ある
ストーリー的にも、土浦の思い込みで都合のいい理想押し付けだったであってる気が
>>696 土浦は「ベタベタするのが嫌い」って言うのは
それは私も「そう言ってみたいだけ」に結構同意w
硬派ぶってみたいだけってのもあると思う
ただ、女が苦手なのは本当と言うか土浦的にはちゃんと理由があるんだと思うよ
女心を持ち出して責められるのが苦手なんだよ、きっと
こっちが土浦の男のプライドを持ち出されて色々言われても鼻白むのと同じレベルで
女心持ち出されて責められても、土浦にとってはくだらない事で責められてるようにしか聞こえないんだよ、きっと
とどのつまりどっちもどっちなのに
土浦は自分だって女に「こっちにはわかんないこと」を押し付けてる事を気づかず
「こっちにはわかんないこと」を押し付けてくると一方的に女だけ責めてるように見えて
女からしたら腹立つけどなーw
土浦は「女ってのは女心ってやつをすぐに持ち出すから苦手なんだ」とか言ってたけど
お前だって「男のプライド」とやらをすぐに持ち出すだろって話w
訳のわからんものを持ち出されてそれを分かって欲しいと強要させられて
不愉快なのは女も同じなんだよ、気づけって話
自分だってその「苦手だ」と言ってた女と同じ事やってんだと気づく事が出来たなら
もうちょっと彼女にもマシな対応できるんじゃないの?と思ってる
素で気づいて無いから鈍い
気づいてくれたならこっちだって譲歩する気にもなれるのに
ED後も全く気づいてもらえた気がしないのは何でだw
引継ぎじゃ一方的にこっちが寛大にならなきゃならないみたいに思えて
天羽ちゃんの言ってた「あんただけが我慢しなきゃならないなんてそんなの全然対等じゃないよ」が
イベント全部こなして、ED迎えても未だ続いてるように見えるのは何故だw
>>699 我慢出来なかった人は選択肢でパリン出来るから問題ないと思う。
自分は土浦引き継ぎに関しては寛容というか、ひたすら無視されて淋しかったけどなんとか追い掛けて仲直り出来て良かった、という感じだったからなあ。
土浦の引き継ぎルートは土浦を本当に好きかどうか試されるルートだね。
>>700 私は寂しくなかったからね
あまりに人の話聞かないから頭に来ただけ
贅沢を言えば選択肢でパリン出来るんだったらもっとスカッとする選択肢が欲しかったな
昼休みに天羽ちゃんの後を追いかけなかったらパリンと
放課後土浦の後をつけなかったらパリンの二つだけしかなかった気がするけど
その両方とも「本当に追いかけなくていいですか?」みたいに再度聞かれて、あんまりスッキリしない
「もう見放す」という選択肢があれば少しは気が晴れたw
702 :
名無したんはエロカワイイ:2008/02/05(火) 01:00:16 ID:FmYzUggaO BE:1231794959-PLT(22931)
>>701 こっちから朝の迎えを断るとかな
あればすっきりしたろうさ
個人的には引継ぎの追っかけてきた土浦をフる選択肢が欲しかった
パリンしないから「土浦を本当に愛してる」ってのはやっぱり違う気がする。
「男のプライド」とか言ってるけど
「骨のある女」だったらきちんと二人で向き合って話し合うもんじゃないのかなぁ。
ただひたすら土浦の後をついていって、土浦の言う通りにしていることが
「土浦を本当に愛している」なのかなぁ。
2までの土浦と主人公だったら向き合って話し合って解決できたと思うけど
実際付き合った餡子の土浦は人が変わってしまった気がする。
擁護派はそれでも「土浦は無印のころとかわらない」って言うんだろうけど。
>>703 擁護派じゃないけど土浦は無印の頃から変わってない印象
2までの土浦と主人公が向き合って話し合って解決できたと思ってないからw
個人的には無印の頃から危ういなと思ってた
2でより一層変な感じに見えてきて
アンコールでは、自分の感じてた予感と違和感は気のせいじゃなく本物だったと確信
無印(注目ルート)の頃からずっと土浦は主人公を買いかぶってるだけに見えてしっくりこなかった
自分も土浦は無印の時から変わらないと思う。
お前は○○だよな、とか
お前ならそうすると思ったぜ
というような会話が多かった気がする。
土浦が一方的に主人公の性格を決めているというか、
こうであって欲しいという希望が強いよね。
餡子でも都築みたくなりたいって選んだら親密度かなり上がるしw
まあ、2のワルツで土浦を蹴っているくらいだから
2の時点でで勝手に性格決まってると思うと悲しい。
それとベタベタしたり甘えあったりするのが嫌いというのは、本当にそう思ってると思うよ。
ここでよく出てくる手を繋ぐだとか餡子引継ぎの最後のスチルはただのスキンシップだと思うし。
2や餡子の休日のデート見てたら他のキャラよりもさっぱりしてる感じだし。
土浦の場合、主人公の一部を見て全部を決めてるというか
別に大したこと無いような部分を拡大解釈してるようにすら見える
何でその程度で「骨がある」と思えるんだYOなんてのが無印の頃から多い
私には土浦の主人公像が幻想にしか見えんw
個人的には賛美しまくる加地より、ミューズ呼ばわりする志水より
もっと勘違い激しくて、フィルターかかりまくってるように思える
主人公に幻影見てる度がコルダキャラ中NO1っぽくって正直怖いよw
ベタベタするのが嫌いなら、ベタベタ触ってスキンシップもしてくるなよ
と餡子EDスチルで後ろからベッタリ抱きつかれた時は
張り倒したくなったなw
>>706 土浦は加地と違ってストーカーじゃないし、
攻略したくないなら無視すればいいんじゃないかな。
親密度高くしないかぎりイベント起きないし、
強制イベント(アンサンブルメンバー全員が出てるもの等)なら主人公を骨のある女とか言ってないし。
土浦を無理矢理型にはめなくてもいいと思う。
既に攻略しちゃったもんを、嫌なら攻略すんなっていうのはずれた擁護だと思うよ。
攻略する時点では、どうなるんだか分かってなかったんだしさ。
無理やり枠にはめてるっていうか、
>>706にはこう見えるって話だから、
>>708はそうは思わない、でいいじゃない。
個人的には、
>>706の土浦は主人公に夢見てる、に納得いった。
夢見てるっつか、土浦は日野とはツーカーの関係でいたいという理想があって、
それに見合うと嬉しいんだろう。
だから理想の言動が返ってくると、「お前はそうだよな」とか「そうだと思ったぜ」とはしゃぐ。
好きな子のことは、自分が一番理解していると思いたいんだよ。
加地の誉めそやかしや志水のミューズは日野の音楽性に起因する夢見がちなのに対し、
土浦の夢見がちは人間性への夢見がちだから、引っ掛かる人が出る。
私は、その部分は年相応で可愛いと思うけど。
>>709 >加地の誉めそやかしや志水のミューズは日野の音楽性に起因する夢見がちなのに対し、
>土浦の夢見がちは人間性への夢見がちだから、引っ掛かる人が出る
そう、まさしくその通り
自分がぼんやりと感じてた事を的確に説明してくれてありがとうw
個人的には音楽に夢見られても別にスルー出来るというか
演奏と人間性は別ですから、どうぞご勝手にって気分になれるんだけど
人間性に夢見られると、妙に居心地悪くて駄目だ
土浦は他人を分類したらラベルを貼付けてるっぽいとは思ってた
ただ分類する時、少ない主観の入った不正確なデータのままやる
で、矛盾するデータから書き替えを迫られると不愉快がる
土浦がやたら月森への態度を変えないのは、選民思想のイヤなやつってラベルを取り変えたくないんでは
相手の方ではCD貸したり歩みよりを見せてるが
で、彼女のことも決めつけてるみたいでやだな、と
でも夢を見てると言われるとそんな気もする
データ以前の妄想乙だったのな
>>711 あ、何かそれすごくわかる
かなり大雑把に他人を分類してる気がする
そして頑固だから一旦「こういう奴だ」って決めちゃったらずっとそのまま
そう言えば土浦って答えがはっきりしてる理数系が好きで
読んでどう感じるかをとやかく言われる国語が苦手な人だったっけw
悪く思ってるか良く思ってるかの違いなだけで
月森にも主人公にもレッテル張りしてるのは同じか
なんか考えれば考えるほど嫌なやつに思えてくるなw
>>713 LRおめ
アンコールの対立は、月森全然悪くないのに不憫だったな。
>>714 同意。餡子だと土浦が一方的に文句付けてるだけだよね。
月森に申し訳ない気分になった。
何故か良くわかんないけど、2あたりから月森を見下した発言が多い気がする。
音楽に関係ないところでも。
月森のスチルに友情出演するくらいだから、餡子では仲良くして欲しかったよ。
自分は土浦が最萌なんだけど、2餡子の彼の態度にはちょっと悲しくなる。
スチルとかはよくなってるのに・・・
月森も土浦ごときに見下されるいわれはないわなw
留学にまでいちゃもんつけるし。むこうは日本に残ろうがそれは個人の考えだと言ってるのに
なんかねたんでるようにすらみえる。まあ気に入らない奴のすることは
すべて否定しないと気が済まないんだろうが
月森は土浦の音楽には思うところあっても
土浦の人間性に文句つけたりはしてなかったし
人間性への文句なんて、無印の頃から土浦が一方的に言ってるだけだったから
音楽上の対立なら互いに火花バチバチ散らしてやってるけど
一旦音楽離れると、何もして無い月森に一方的に突っかかってくる土浦の図になってるw
月森が流してる分、土浦が余計にちっちゃい男に見えるわ
これまであげられた土浦というキャラの性質をみるに
公式や信者のうたう兄貴とは対角にいるキャラに思えるんだが…
>>718 アニメが悪いんじゃないの?w
土浦はさ「男(単純気質の男)からは慕われるけど女からは敬遠されがちなキャラ」って
ことだと思うんだよね。
ゲームではそういう男を女視線からシビアに描いてる気がするんだけど
アニメでは男視線でフォローと美化が入ってる気がするんだw
ゲームでは「女に敬遠される理由」を書きたがって
アニメでは「男に慕われる理由」を書きたがってた気がするというか
>>719 単純気質の男って誰?
実川一人くらいしか思い付かない。
ゲームで男に慕われるシーンってあった?
アニメもゲームも土浦が好きだけど、それぞれ別キャラだと思ってるから気にしない。
アニメはどうみても完璧な兄貴キャラだからなー。
ゲームの土浦はネタキャラとして好きでアニメはマジで惚れそう。
>>719 単純気質の男って誰?
実川一人くらいしか思い付かない。
ゲームで男に慕われるシーンってあった?
アニメもゲームも土浦が好きだけど、それぞれ別キャラだと思ってるから気にしない。
アニメはどうみても完璧な兄貴キャラだからなー。
ゲームの土浦はネタキャラとして好きでアニメはマジで惚れそう。
ゲームはムカつくしアニメはキモイ
アニメはゲーム土浦に近い漫画を原作にしてるせいで
時々キャラと行動が噛み合ってなくて違和感あったし
何より昭和の少女漫画みたいなうさんくさい爽やかさが気持ち悪かった
ゲーム無印のころが一番マシだったな。ボロがでる機会が少なかったというか
本質は無印から変わってないと思うから一貫してはいると思う
違った。アニメ土浦は爽やかじゃないな、くどいんだ
何話か忘れたけど親指立てて自分のほう指さしてるのとか
ああいうのにぞわっとくる。ゲーム土浦はムカつくけど個人的にアニメよりはマシ
>>720 コルダのメインキャラには居ないよw<単純気質の男
ある一定のタイプに慕われやすい感じだとは思うし
公式の設定はその事言ってるんだろうとは思うけど
コルダメインキャラの中には居ない
物事を単純化して、カテゴリでくくりたがる土浦には
「一般的な男」に当てはまらなすぎなコルダ攻略キャラたちはほぼ異世界人だろうさw
無印EDの土浦はけっこう好みだったんだけど、
2以降のそこはかとなく軟弱な土浦がちと苦手で。
なんで、私は土浦って2になってから変質してしまったなーと思ってたんだけど、
ここ読んでてちょっとわからなくなってしまった。
私こそ土浦にレッテルはってたのかもしれんw
土浦のプライド高い性格が、無印のゲームシステムの意外な硬派さとマッチして感じてただけかw
コンクールは勝負事だからな
ガキくさく意地を張られても
他の皆もそれぞれ勝負に拘ったり拘らないで居るのが難しかったりと
それなりにぴりぴりしてるんだからそんなに気にならなかったかも
皆で協力してやらなきゃいけないアンサンブルだと土浦の短気さに結構イラッとくる
音楽上の意見の相違ならいいけど、土浦音楽と関係ないところでも切れるんだもの
>>726 音楽と関係ないとこって?
アンサンブル関係は音楽絡むんじゃ…
逆に音楽絡まない日常イベントでキレたこととか無かったとおもうんだけど。
>>727 2の志水との対立イベント
土浦が怒った理由は「志水が何をいいたいのかよくわからない」からだぞ
志水は音楽の事を話そうとしていたが、土浦の怒りポイントはそこにないから関係ない
要領を得ない志水の話し方に切れただけ
土浦も後で「はは、何であんな事で怒ったんだろうな」とか笑っていってたけど
細かく突っ込めば
火原との対立イベントだって、「火原の音楽性と対立した」のではなく
「ミスを指摘された事」自体に切れたように見えたし
2の月森との対立イベントなら音楽上の意見の相違だけど
アンコールの月森との対立イベントはあれのどこが音楽上の意見の相違w
あの時は本気で土浦を放っておきたくなった、アンサンブルから追放してやろうかと一瞬思ったよ
戦力外とかね
なんか言い方がいちいち引っかかったり
怒るのはそこか?と思うことが多かったなぁ
音楽関係ない対立でも、火原と加地のみたいに笑えるならいいんだけどね。
土浦のは理不尽な物言いばっかで笑えないからなあ。
そこでお前の高過ぎるプライド発揮されても困るよ、みたいな。
土浦の余裕ないところは結構好きだが、時と場合は選んで欲しいな。
選べないから、土浦なのかもしれんが。
対立は音楽関係あるしょ。
火原加地みたく歯磨粉の話ししてるわけじゃないし。
実際志水だって、普段の会話でああなったら「あいつ、おかしい奴だな」程度で終わると思う。
加地だって練習量が足りないからああ言ってるだけだし。
2土浦は器が小さく見えるんだよねぇ(笑)
>>732 音楽上の意見の相違ならいい、っていうのは
「解釈の違いとか演奏のスタンスの違いとかで
意見食い違って喧嘩になるなら仕方ない」って意味だよ
そうじゃない事で切れる事を「音楽関係ない」と言ってるだけで
本当に完全に音楽が関係ないかどうかを追求したって意味ないよ
それがアンサンブルの練習中だから過剰になってるんだろうが
普段の会話だったら気にしなかろうが、要は志水の話し方の要領の得なさくらいで切れる土浦が短気すぎるように見えますって話だから
つかさ、自分的には志水との対立なんて
「音楽が関係あるからこそ我慢しろよ」って気分なんだけどw
普段だったらそこで喧嘩してくれても構わないが、アンサンブル中なんだから志水の意味不明な言動くらい流せといいたい
まあ、あれって真剣になってるからその人の本質が出てきてるんであって
土浦のあの短気さも許容量の狭さも真剣になって本音でアンサンブルに取り組んでるからなんだろうけどさ
ただ、こっちとしてはそれが面倒くさいんだよなー
まさしく
>>731の言うとおり「そこでお前の高すぎるプライド発揮されても困るよ」
土浦のカンに障る所は
誰に対しても上から目線ってところだったな、個人的には
柚木はひねくれた見方はしても土浦ほどではないし
寛大とか懐が深いとか
設定倒れなやつだよな
そうかな〜体育会系だから気をつかってるとこ多いと思うけどな。
みんなでいる時とかさ。
コルダキャラは上下関係気にしない一匹狼なキャラ多いし、土浦みたいなのが必要。
そのわりに、年上に向かって「あんた」とか普通に言ってるけど…あれ不思議
先輩に気を遣ってる?
たまに、火原をバカにしているように思うのだが
火原はそういうおバカキャラだしいいんじゃない?
よくないだろう。
仮にも先輩なんだから
体育系は、先輩は敬うものだし
アンコの火原との対立だっけ?
あれ火原が可哀想で見てられなかったよ。
あと火原も言ってたけど、音楽歴は土浦の方が上っていうのもあるんじゃない?
>>743 一応聞いておきたいんだが、体育会系というのがどういうことか分かって言ってるか?
みんなで居る時……土浦気を使ってたっけ?
自ら進んで月森に突っかかったりしてるのとかの方が印象深いんだがw
火原の誕生日の時ケーキ切り分けようとしたり
あと、柚木と加地の喧嘩の時加地を止めてたりしてるところ?
でもそんなの正直あんまりたいしたことないような……
土浦みたいなのが「必要」って言うほどの働きしてるか?と言うのが正直な感想
少なくとも一匹狼たちの緩和剤にはなってない
>>744 上下関係を重んじる縦社会>>体育会
じゃない?
なんかヘンナコト言った?
>>746 >上下関係を重んじる縦社会>>体育会
↑この「>>」ってどういう意味で使ってるの?
普通「A>>B」って記した場合「AよりBが小さい」とか「AよりBが格下」って意味になるんだと思ったけど
「上下関係を重んじる縦社会より体育会が格下」じゃ意味が通じなくて
どういった意図でこの記号使ってるのかよくわかんないんだけど
748 :
746:2008/02/11(月) 00:20:36 ID:rdYHkv0DO
>>じゃなくて>だった。すまん。
ただ、体育会系の説明しただけ。
大なり小なりの意味じゃないよ。
>>748 わかった
で、上下関係を重んじる縦社会が体育会系の特徴なら
土浦が火原を敬わないのはどういった理由?
自分は「火原が土浦の思うような『先輩』らしさのないキャラだから」と思ってるけどなw
そういった意味では、土浦はそれがどんな人であっても先輩と言う理由で敬える体育会系な性格はしておらず
あくまで「先輩らしい人」に敬意を示したがり「後輩らしい人」の面倒を見たがるタイプだと思ってる
上手く言えないけど、土浦は一応体育会系的上下関係は大切にすべきみたいな事自分では思ってるけど
実際にそれが発揮されるのはそれっぽい人に向けてのみ、ある意味すごい正直、裏を返せば滅茶苦茶失礼
これも人にラベルを貼ってるとかカテゴリわけしてるとかの一種だと思う
私は、土浦の体育会系足ろうとして時々素が出てるところは、年相応で可愛くて好きだ。
時折出る、火原に呆れたり、柚木に敵意剥き出しだったりは、
レッテル張りとか悪意があるわけでなく、単に未熟なんだと思うよ。
本人の理想が、短気な気質についてけなくて思ったことが隠しきれないんだよ。
たまに出来てないのが悪目立ちしてるけど、基本的には、目上を敬おうとはしてると思うよ。
あと、土浦が人間関係に必要なのは、ツッコミ要因としてだと思うw
率先してツッコミしてくれるのは土浦だけだから、
特にCDなんかだと、土浦の汎用度は高いよ。
人間関係を円滑にしてるというか、狂言回し的役回りだけど
集団で会話してる時に土浦がいるといないとでは話が脇道に逸れる率が違う。
そういう意味では土浦は必要。
決して、人間が出来てるからとか兄貴的な意味ではないよ。
何で別に何も言ってない月森の言葉をそこまで悪く取るんだYOってのがなかったら
>>750の書き込みに頷けなくもなかった
個人的には火原にちょっと上から目線になったり柚木に敵意剥き出しにしたり
志水の言動にイラついたりとの積み重ねの上に
月森への偏見たっぷりの突っかかりがあるから土浦の対人関係の印象が悪い方に振り切れてしまってる
月森に対しての態度が無いか、他の人たちへの態度はよくて月森だけに悪いかのどっちかだったら
悪い印象ばかりが残ったりしなかったと思う
月森への態度はまた別だと思うよ。
月森に対しては確実に悪意があるから、態度が酷いことにフォローは出来ない。
土浦は嫌いな奴にはとことん冷たいからな。
月森以外の、嫌ってるわけじゃない連中への態度と並べるとおかしくなると思う。
他の連中へは、悪意があるわけでなく、単に短気で未熟なだけの失態。
土浦は対人関係に於いて、好き嫌いが激しくて
時に自分の感情だだ漏れになってるけど、
高校生ならあんなもんじゃないの、とは思う。
悪いやつではないんだよ。
月森への認識だけは、いい加減改めて欲しいけどね。
つか、とどのつまり「短気で未熟だから」
嫌ってる月森への悪意も隠せなくて駄々漏れなんだよね……。
嫌ってる訳じゃない人たちへの態度も素で失礼だったり無神経だったりが結構あるんだよね……。
その未熟さを高校生らしくて可愛いとか思うか
うっとおしいと思うかで大違いw
自分は後者、悪い奴じゃないのよく知ってる
土浦の未熟さに付き合うのが面倒くさくて、ムカつくだけ
ず〜〜っと同じ話題のループだよね、このスレ。
だから土浦のココがダメ
↓
自分はそういうところが好きだけどな
↓
そう思うのは勝手だけど、自分はそこが嫌い
↓
そこまで言わなくても……
・・・のループ。
話題性一番のキャラになったねオメ
「高校生だから」で許されるのもでもないけどね。
土浦って社会人になっても「いつまでも高校生のままだね」って言われて
まわりから嫌われるパターンだよね。
>>754 萌えキャラのここが好き、
ってのを語るのと
萎えキャラのここが気に入らないでは、
後者の方は理屈が並べやすいんじゃね?
好きってのに理屈はいらないから
攻略対象としての土浦は苦手になったが、キャラとしての土浦は好きな自分は、
叩いたりフォローしたりが半々で、あんまり話がループしてる印象がないな。
私とは逆に、攻略対象としての土浦は好きだけど、キャラとしての土浦は苦手な人っているのかな?
日野への態度は許容出来るが、月森や火原への態度は改めろと思ってるような感じの人。
今、無印やってて登校中に土浦が後輩に「相談にのってください」
とかって言われているシーンがあって
あぁこれが人物紹介にものってるエピか。
と思ったんだけど、実際、土浦がのる相談ってどんなだ?
と疑問。
>>738 それどころか無印で金澤のこと本人の前で「こいつ」呼ばわりしてたよ
かりにも教師に向かって
気を使ってるどころか非常識な礼儀知らずにしか思えない
突っ立っていただけの月森に絡むのもな。
何故か、月森も謝るし。
月森が、土浦に何かした?
ここで土浦ムカつくって言う人は火原や月森が最萌なのかな。
なんとなくだけど。
自分はキャラとしても恋愛対象としても土浦が好きなんだけど、自分が2以降の土浦が好きな女のタイプじゃないから半分諦めてる。
無印の時は骨のあるコースと清麗コースで選べたのが良かったんだけどね。
だからアニメの土浦が恋愛対象としてすごく萌える。ゲームもああいう感じで良かったかもなあ。
ゲームの土浦も子供っぽくて好きなんだけど。
実際付き合うとなると、色々怒られそうで怖いかも。
>自分が2以降の土浦が好きな女のタイプじゃないから半分諦めてる。
なんだこいつ。
キモイ。
ゲームの土浦とアニメの土浦って同姓同名の別人に見える
>ここで土浦ムカつくって言う人は火原や月森が最萌なのかな。
>なんとなくだけど。
ちゃんと最初からログ読んだらどうか
こんなこと書くから儲だと言われるんだよ
>>762 実際に月森最萌の自分から見ると
土浦に一方的に突っかかれてきょとんとしてる月森が面白いwなどと思ってしまうから
対月森への土浦の態度は別に腹も立たない
ここで色々言われてるのを読んで、あああれは叩かれる要素だったのかなどと思ったくらいだった
駄目だったのは彼氏としての土浦の態度だな
気を使われるのが大好きで、丁寧に扱ってもらうのに萌えるタイプなので
「お前には気を使わなくていい」系扱いは元々苦手、無印の逆注目は好きだった
アンコールの土浦の態度は完全に地雷w
まあ、月森みたいに常にお伺いをたててもらったり
火原みたいに常にこっちの機嫌伺ってもらうのが好きだから土浦の態度は完全NGってのはあるかもw
最萌え火原の自分も
>>766に同意。
火原に対する土浦の態度は別にムカつかない。
年下からも呆れられる火原のアホさ加減が好きなので、
率先して火原に突っ込んでくれる土浦の存在は寧ろ有難い。
そんで、彼氏土浦の態度がムカつくというのにも同意。
気を使わない関係自体はいいのだが、アンコ土浦はそれに胡坐かきすぎ。
俺を頼れよと言う割に、有事に頼りにならない有言不実行ぶりにうんざりした。
サブイベントには萌えるところもあるのに、肝心のメインシナリオでの
主人公への対応が雑なので、サブイベントも萌えきれなくて残念だったな。
そりゃあ月森や火原がタイプな人から見たら、土浦はすごく酷い男に見えるよね。
自分はプライドが高くてちょっと調子に乗りすぎな土浦がいいと思ってるから、アンコの土浦もニヤニヤしなが見守れたよ。
アンコでは土浦のムカかれる態度が強調されすぎてるから、今まで土浦が嫌いじゃなかった人にも嫌われたんだよね。
無印の時からずっと土浦が好きだったから、アンコ発売後の土浦が可哀相な気がする。
志水最萌えで、無印のころは土浦を別に何とも思ってなかったけど
2からあとはとにかくムカつく男だと思った
一回プレイしたら二度と攻略しないキャラだ
今日はバレンタインだけど、土浦に手作りチョコを渡したらダメ出しされそうな気がする
だからといって買ったチョコを渡してもグチられそうな気がするし
土浦の見た目的には「質より量」って感じだけど、違うんだろうなあ
流れぶった切ってごめんなさい
>>770 きんぴらごぼうだったかを食べさせたら、料理番組を見ろとメールがきた筈なので、
手作りチョコレートを渡すと、手作りチョコレートの作り方収録のビデオとかは強制的に見せられる気がする。
土浦はきんぴらごぼうににこだわりがあるから駄目出しするわけで、
なんでもケチつけるわけじゃないよ。
アンコでチョコあげたら、お前が選んだものだから嬉しいって言ってたし。
バレンタインのチョコは土浦なら素直に喜ぶからね。
>>770 買ったチョコ渡しても愚痴ったりしてないから大丈夫だよ。
>>768 まあね、自分は月森と火原はそれぞれ最萌と2番手だけど
普段この二人みたいなのに慣れてると、頼れと言ってたのに肝心なところで頼れなかったアンコ土浦は
ほとんど「信じられない、あり得ない」レベルの事だったよ、本気でびっくりしたw
月森は出来ない事は最初から約束しないし、そのあたり慎重にすぎるくらい絶対出来ることしか口にしないし
火原はやると言った以上、結果が出なかろうととにかくやるものw
だから、土浦が頼れと言ってるのを全部真に受けて、土浦がそう言ってくれてるんだからと思いっきりあてにして頼る気でいたのに
アンコールでああだったから、本気で「はあ?」と思った
何?土浦みたいなタイプの場合、話半分に聞いておかなきゃいけなかったのか?
わかんなかったし知らなかったwアンコールで初めて知って正直がっかりした
急にシステム(?)変わっていたから、ここにたどり着くのに苦労しました。
土浦はチョコはなんでも喜ぶのですね(さすがに5円チョコ一個だとムッとしそうですが)。
土浦は口だけ意見が多いですけど、私は前例(空気先輩)がいたからあまり気にならなかった…。
これって、変でしょうか?
(;^_^A
王崎先輩が何か有言不実行したことあったっけ?
思い浮かばないので具体的にお願い
>>777 2のマップで話しかけると「力になるから」みたいなこと言ってくるけど、本人はすぐウィーン行って、こっちはアンサンブルの事で大変なのに、自分のグチ話しかしてこないKYぶり…って辺りがです。
>>778 そりゃ、「教会コンサートの事」じゃないの?<2のマップで話しかけると力になるからと言ってくる
教会コンサートの終了まではちゃんと日本に居たじゃないか
終了するまで日本に居たからコンサートの後皆に見送られてウィーンに飛んでいったんだろ
王崎先輩が話を持ってきたのは、教会コンサートのみ
その後の創立祭コンサートも文化祭コンサートも主人公達が勝手にはじめた事だってわかってる?
リリの力が弱まってる事も、学院が大変な事になってた事も判明したのは教会コンサート後
ついでに何故土浦が口だけ男呼ばわりされてるかと言ったら、「彼氏なのに」だろうがw
2の時点で、王崎先輩主人公の彼氏でもなんでもない
土浦は口だけってよくここで言われるけどさ、そうでもないと思うよ?
土浦は俺に頼れってよく言うけど、実際に頼る選択肢が出てこないだけだし。
2もアンコも主人公がスーパー化してるから頼ることあまりないしな。
でも本ルートの2連鎖なんかは転科で悩む主人公を気遣かってくれるのは土浦らしいなと思った。
個人的には頼れる土浦よりも可愛い土浦が好きだから頼れるとか気にしないけどね。
>>780 一緒に帰りたいと言った時に
一言の元に切り捨てたのはどこのどいつだw
寂しいと言っても素で無視したのはどこのどいつだよw
土浦は嫌いじゃないが、苦手なんだよなあ。
攻略しないでただのコンクール参加者とかアンサンブル仲間なら好きなのに。
何がダメなのかこのスレでわかった。
決め付けとかレッテルを貼るとか以前に妄想というか想像しすぎてないか
月森への態度は被害妄想っぽい。
自分は月森萌えではないし、奴が無愛想で口が悪いのは確かだが、
別に土浦を見下してはいないよな
むしろ土浦の方がよほどヒドくないか、みたいな
ヒロインへの態度も逆向きの妄想に見えるからキツイんだな、つまりは。
783 :
名無したんはエロカワイイ:2008/02/15(金) 14:13:07 ID:ZgkkA5j30
無印で月森攻略のとき、土浦のヴァイオリンはよく歌わせろのあの言葉て
アンコの月森連鎖の月森が主人公に「俺と君のヴァイオリンが歌ってることに
君は気がついただろうか」に一応連鎖してるから土浦のアドバイスが後々生かされて
る気はする。
え?
>>783 >ヴァイオリンはよく歌わせろのあの言葉
その言葉は主人公に向かってアドバイスしてたのであって、月森に言ってはいなかったぞ?
主人公へのアドバイスの形を取って多少月森へ当てこすってた感はあったが
少なくとも月森に「アドバイス」と言えるような事はしてなかったと思う
あれは土浦の言う「歌心のないヴァイオリン」に月森自身のヴァイオリンが該当すると思って
それで気にしたり悩んでたりしてただけだから
つっちーは素直だし一緒にいると落ち着くんだけどな。
デート中一緒に話してると、結構自分の価値観に近いんじゃないかと思う。
好きな場所とか音楽や服の趣味とか。
でも自分はスポーツ苦手だからつっちーと競うのは出来ないな。
教えてもらって出来るようになればいっか。
あとサッカーはあまり興味無かったけど、最近テレビで見るようにした。
つっちーがサッカーしてるスチルあれば良かったのに。
素直か?
意地っ張りだろ?
素直ってのは、志水とかだと思うのだが
素直だよ。
自分の要望をつっちーに言えば理解してくれるし。
まあ、態度や言葉でしっかり表す必要があるけど。
寂しいとか土浦に言ったが、素で理解されなかった記憶があるが、記憶違いだろうか?
気の利かない事が出来なくて直球になるのと
素直なのは別の事だと思うぞ
>>790 間違えた
気の利かない事が出来なくて×
気の利いた事が出来なくて
>>789 あれはつっちーが自分で言ってたけど、
勉強のことでいっぱいいっぱいだったから仕方ないんだよ。
バイオリンの練習も始めたばかりだったしね。
だけど途中で自分が悪いことに気が付いて反省してたよ。
それを許す許さないは個人の自由だけど。
>>792 >自分の要望をつっちーに言えば理解してくれるし
そういっておいて
>勉強のことでいっぱいいっぱいだったから仕方ないんだよ
これじゃ話にならないじゃん
つまり、土浦は経験ゼロでコンミスに抜擢された訳でも留学準備があった訳でも
受験があった訳でもなく、常識の範囲内の忙しさで彼女の事が頭から飛ぶような男なんだな?
>>793 飛んでないよ。
土浦は今は忙しいからもう少し待ってくれって言ってたしょ。
それ以前の問題で、ただ一言
「王崎先輩にヴァイオリン習ってるんだ」と言えばいいだけのことだったと思う
忙しいから主人公の事放っておいたってのは土浦の言い訳で実際は違うだろう
まだ下手なのに知られたくないというプライドが邪魔して「一体何をしてるのか」を言い出せなくて
それが天羽ちゃんや周囲に不審な行動に映っただけだろ
あんなの、彼女の気持ち<<自分のプライドだっただけだ
うーん
つっちーの中では、彼女と音楽は別ものだから不等号で表すのもね…
単に必死に努力してるのを見られるのが嫌だったわけで、彼女より音楽が大事なわけではないよ。
だからもう少し待ってって言ってるんだし。
ま、つっちールートの日野は恋愛脳すぎてちょっと痛い子だから、土浦を困らせたのもあるのかも。
あと恋人なら喧嘩沢山するの普通じゃない?
我慢しまくりだと確実に別れる。
今回見たく喧嘩して仲が深まるのが恋愛ってもんじゃないか?
土浦と主人公って、喧嘩しまくり、擦れ違いしまくりでさっさと破局すると思う。
遠距離組よりも、長続きしないんじゃないかな。
>>796 信者のふりした愉快犯か
そうじゃなかったら日本語通じない人
彼女より『自分のプライドが大事』だった事を非難してるんですけど?
音楽がどうこうなんて言ってない
プライド第一の態度が駄目と言ってるのに>必死に努力してるのを見られるのが嫌だったわけで
と言う擁護はずれてるにも程がある、だから「それが駄目」なんだってばw
わざとやってるんじゃなかったら、土浦以上に素で話が通じない人
土浦ルートをかけらも恋愛脳のない、土浦の望む主人公でやると
端から見てて、お前らなんで付き合ってるの、な二人になる。
お互いがお互いを必要としてないなら、付き合う意味ないじゃん、と。
放置しがちな土浦には、多少縋れる主人公じゃないといつか自然消滅するぞ。
個人的に、自分勝手でぶっきらぼうでプライド高くて喧嘩っ早くて負けず嫌いで
でも心を開いた相手には優しい、とかいう所謂ガキ大将タイプは
他ゲームでは好きになることが多いんだが、土浦は駄目だったな。
女が苦手とか言うから硬派なのかと思いきや、やたらスキンシップ激しかったり
俺を頼れよとか言うからあてにしたら、肝心な時に使えなかったり
親分肌とかいう謳い文句の割に、ねちねち嫌味ったらしかったり
そこは外すなよってところを悉く外されて萎えた。
言ってることとやってることが違い過ぎ。
別に勉強で忙しいなら忙しいでいいけどさ、彼女の寂しさくらいは
気付いてやれる余裕を持とうぜ。ちょっとの気遣いで違うんだから。
付き合って1ヶ月そこそこで関係に胡坐かかれるとか、先が思いやられる。
土浦は製作者側に嫌われてるんだろうか。
シナリオのことをあれこれ言ってもどうしようもないんだけど
気の毒なくらい話で損してる気がする。
>800
2は特にそう感じた。2の中の人が土浦みたいなキャラ苦手なんじゃないかな、とか…
あのさ、ただのつっちーアンチならこのスレ見なくていいんじゃない?
今までは好き嫌い含めて色んな角度から考察してたのに、昨日の夜から変な流れになったね。
つっちーをいじめたいだけの人はチラシの裏にいいのに。
なんで必死に叩くの?
つっちーは2の時から悪いことしてないのに、揚げ足取られて叩かれてる。
アンチの自作自演やめよーや。
>昨日の夜から変な流れになったね。
ID:0xRWrjnkOが来てから流れが変になっていることを自覚しような
急に口調変わったり気持ち悪いよ、お前
ただのアンチもいるだろうがそうでない人が大半なことくらい
ちょっと遡って見りゃすぐに解るだろ?
>>800 劇的な問題が2迄に解決してしまった土浦は、アンコでは
少女漫画テンプレに当てはめるしかシナリオの膨らませようがなかったんだろう。
そのテンプレと、土浦の相性が最悪だったんだと思う。
同じように2で問題解決済みで、アンコでは少女漫画テンプレを
当てはめられた加地はうまくまわっていたから、本当に相性だな。
土浦が「夢に夢中な彼氏とすれ違い寂しい」系、
加地が「彼氏が優しすぎて先へ進めなずもどかしい」系
二つとも清々しいほどに王道少女漫画テンプレ。
どうせ少女漫画テンプレに当てはめるなら、土浦と相性がいいものを
当てはめるべきだったな。
土浦にも課題があればよかったんだけどね。
編入試験でピアノ以外の楽器演奏が必要とかさ。無理矢理でも。
だったらヴァイオリンを習っていて「ヘタだから聞かせたくない」も
土浦の性格を考えたら許せたけど
今、大至急、さしあたって必要ないよね?
高校では指揮科ないわけで、大学までに間に合えばいいんでしょ?
って考えるとカレシとしての土浦は自分が一番なんだな。でウヘァとなってしまう。
>>799 そうなんだよなー、プレイしてて
土浦と主人公が一体何で付き合ってるのかよくわかんなくなってくるんだよなw
自分の場合、その状況を何とかしたいと思うよりも先に
意味ないなら終わっちゃってもいいんじゃね?などと思ってしまって
恋愛ゲームやってるとは思えないくらい気持ちが冷めてた
多分元カノも「私と彼が付き合ってる意味あるの?」状態だったとエスパー
だから別れ切り出したんだろうな、手に取るようにわかる
>>799 >ねちねち嫌味ったらしい
わかる。確かに、無印の頃から会話のはしばしにそんな描写があったよ
他のコンクール参加者についてのコメントとかかなり嫌味
気になる言い回しの後で流しといてくれとか
気になるってw
>807
そだねー。確かに無印のときも気になった。
でもまあ「うんまあその気持ちもわかるよ」と、ぎりぎり思える内容だったのでそこまで気にしてなかった。
2以降、それが強調されたのか、振り返って無印での発言にももにょり直してしまったw
土浦がネチネチしてて性格悪いなんて無印の時から変わってないよ。
私はそこが好きで2やアンコールでもそういうイベントがあるとワクワクしてくる。
だけど恋愛のことは積極的になれなかったり女心が全然理解出来てないのに格好付けてるとこが土浦の魅力だと思う。
それがアンコールでやらかしすぎてみんなに嫌われてしまった気がする。
でもアニメの良い人な土浦もここでは嫌われてるみたいでよくわかんないや。
漫画は読んでないけど、スレ見てると嫌われてないみたいだから、
漫画の土浦はアニメとゲームの中間くらいで普通の人なのだろうか。
粘着質で自己中でキレやすくて性格の悪い人を好きな人よりは嫌いな人のほうが多いのは当然だな
漫画はゲームの土浦を忠実に再現してると思うよ。とくに最近は
独りよがりで勘違いなところとかもそっくり。ましてやゲームのルート突入時と違い
香穂子との関係は土浦の一方通行なもんだから余計にひどい
>>808 コンクールなんだから好戦的になる気持ちもわかるし
無印の月森は今よりずっと態度悪かったしなw
>>809 アニメは似非っぽいからじゃないの?w
上で何回か言われてるけど月森の胸倉つかんだり音楽科を必要以上に敵視したり
小学生の時のコンクールで努力賞だった事をしつこく引きずってたり等は漫画&ゲームエピと同じなんだ
自分はその根本的な土浦像とアニメオリジナルのさわやかいい奴君が噛み合わなくて
見てて船酔いするような気分になるんだがw
割り切って気に入ったといってる人はその辺気にしないんだろうなとは思う
自分はどうにもこうにも気になってむずむずして、お前似非だろうといいたくなるがw
アニメ&漫画のイイ人感がするのは
(自分からぶつかって香穂子を落としかけておきながら)階段から落ちる香穂子を助けたり
1セレで伴奏者がいなくて裸足で演奏する香穂子の伴奏を全校生徒が見ている中で助けたり
わかりやすい「お助け」シーンがあったからで
今となってはgdgdになっている呉原作の中で最高のオリジナル展開だった。
対比の月森がイヤなヤツに描かれていたので
よりいっそう土浦のイイ人感が「さらに倍」状態だった。
アニメから原作→ゲームときた自分は土浦がネチネチ嫌味野郎だったのでガッカリだ。
土浦はちゃんと無印ゲームでも知り合ったばかりの主人公の練習につきあってくれようとしたりしたはずなんだが
面倒くさいといいつつ基本的に人助けは好きなんだよね、それは長所だとは思う
時に「そんなの頼んでないよ」って余計な事もやってくれるし
その反面やって欲しい事をとんでもない鈍感さでスルーしてくれたりするけどさw
そして嫌いな相手には本当に態度悪い、それも無視したり関わりたがらないという類の態度の悪さじゃなく
すごく嫌味っぽくってしつこいし、自ら絡む
関係ないがどうにもこうにも「嫌な奴」であった時の月森が記憶から薄れかけてる
アンコールプレイ後だと礼儀正しい奴って印象しかない
やっぱり最新作の印象が一番強く残るな
月森の場合、態度が悪い理由ってわかりやすい上に、根は単純なんだよな。
絶対にゆずれない音楽に関することと、
自分の個人的な領域に立ち入って来るのはやめて欲しい、
そんだけ。
音楽で相手を認めれば、あっさり自分は傲慢だったと反省するし、
君にはわかって欲しいみたいなイベもあるし。
土浦の場合、とにかくプライドが高すぎ。
音楽に対しても、酸っぱい葡萄みたいでって感じ。
格好悪くても頑張る火原や、ハブられてもこれしかない月森を馬鹿にしてる姿勢が嫌味っつうか、
イヤなヤツに見えるんだ。
自分のプライベートに踏み入られたくない
だから自分も相手のプライベートには踏み入らないってのは
わかりやすいし理解されやすいからな
うっかり立ち入っちゃったらツンケンした態度が返ってくるけど
そうしなければ極端にそっけないだけだし、事務的に接してれば別になんとも
ただ、仲良くなりたいから側に寄ろうとしたり、誰にでも親しい態度がデフォの人間がいつも通りに接しただけでも完全拒否が返ってきてたけど(無印時)
好意を踏みにじられるから嫌な奴にも見える、土浦が月森を嫌な奴認識してたのも無理ないと思えたので気にしなかった
そのあたりも2とアンコとシリーズを重ねるにつれて結構柔らかくなったから「ちょっとそっけなくって硬い」程度になった
なのに、土浦の月森に対する認識が無印時のまんまなのがちょっと不思議で違和感
だから土浦が月森に理不尽に絡んでるように見える、月森が変わってるのに何で土浦だけそのままなんだ?って感じ
成長しないやつだな
土浦の場合向こうから噛みついてくるタイプなのが鬱陶しい
月森はかまわなければ害はないけど
土浦デートは恋人同士っぽくて楽しいよ
恋人同士っぽくないデートのキャラって誰だw
そんなの居たか?全員デートじゃ恋人同士っぽかっただろう
乙女ゲーでの普通→親しくなるにつれていい所が見えてくる
現実での普通→親しくなるにつれて粗が見えてくる
ゲームでまで後者とつきあいたくない
>>819 自分は特殊かもしれないけど、
後者の方が好きなキャラの本当の部分が見えて嬉しいなって思う。
このスレ見てからアンコ引継やるたび土浦のおかしな行動プギャーになるんだけど、馬鹿すぎて萌えてくる。
無印の時から最萌は土浦なんだけど、このスレ来て恋愛対象として土浦が好きなんじゃなくて痛いキャラの土浦が好きなのかもと思った。
コルダをやるときは主人公に感情移入出来ないから、アンコどんな酷いことされてても土浦は何をやってるんだプギャーになる。
ちなみにアニメの土浦は嫁にしたいくらいです。
まぁ「糞男萌え」とかいわゆる「だめんず萌え」ってのがあるから
土浦はそれ担当なんだろう。
彼女放置で他の女にホイホイなのがもう見てられなかった。
浮気ではないにしても、少しはフォローしろよと・・・
無個性なはずの香穂子が「不安だけど我慢してる子」に見えて
しょうがなかったよ。
あれじゃ悩みすぎで体壊した香穂子に土浦が土下座するような日も
そう遠くない気がする。
愛想尽かされて土下座が良いよ。もう手遅れだけどな。
アンコのEDは土浦にとって都合良すぎ。こっちは鬱憤溜まりまくりよ!
町中で抱き付くな!恥を知れ!
土下座以前に別れるだろ
不安だけど我慢してる子に見えたのは同じ
MY香穂子が悩みすぎて体壊す前に土浦との関係解消する事決定
土浦無視して他の男の通常ルートに入りました
ゲーム土浦は本当に人気ないな。
漫画で土浦エンド望む奴はゲームやったことないんだろうね。
どの媒体の土浦もそれぞれ性格違うけど全部好きだ、好きすぎる。
827 :
名無したんはエロカワイイ:2008/02/22(金) 07:56:05 ID:PazP9QNe0
925 名前:名無しって呼んでいいか?[sage] 投稿日:2008/02/21(木) 21:35:12 ID:???
某所で自分の萌えキャラについてレスするだけで
こんなに釣れるwwwwwwww暇つぶしには最高だなw
>>827 これってキモメン(加地)じゃないの。あそこ荒らしに構い過ぎ。
土浦とパリーンして他キャラといい感じになってる所を
土浦が見て嫉妬しつつ後悔するシーンがあれば良かったな。
こっちが振るならまだしも何故振られにゃならんのだと。
土浦ってすぐ嫉妬しそうだから、そういうイベントあったらおもしろそう。
あんな事しても主人公が自分を好きだと思ってる自信がすごいよな。
土浦ルート寝とられ有でいいじゃん。
土浦無印の頃から好きだよ。
アンコールやった今も変わらない。
アンコールの土浦みたいなケンカって付き合ったらよくあることだと思うんだがな。
>>830 付き合い続けていけばあるかもしれないけど
付き合って一ヶ月未満ではないよ。
何度も言われているけれど、付き合ってすぐに二人でいるより自分のこと優先する男は
一般的には嫌われる。
前カノは向こうから付き合ってと言われてなんとなく付き合ったから別れも早かったけど
今回は自分も相手が好きだと自覚して付き合っておきながら「自分優先」だからね。
別スレで月森とは留学したら遠距離だから絶対分かれるって言われているけど
土浦の方がそれ以上に別れると思われる。
土浦は(一応)硬派なのに、元カノとなんとなく付き合ったっていうのが信じられない。
なんかムカつく。
一応じゃなくて、自称なんじゃね?
>>830 餡子で土浦が叩かれてたのは
ケンカの有無が理由ではないんでは
何をしているか隠してる理由がショボい上に、
彼女が大変な時期なのに放置したこと
仲直りしたあとの無神経な言動
あと相変わらずヒロインの性格を決め付けてること
この辺か?
他にもあったかな?
835 :
名無したんはエロカワイイ:2008/02/26(火) 21:30:54 ID:z3Uli7tcO
あげ
土浦好きな人少なすぎるwww
ここ実質アンチスレかよ。
アンコの土浦で床ローリングできるくらい土浦好きなんだがw
フツーに土浦みたいな人がいたらお付き合いしたい。
まー、アンチの人の方が声が大きいし、下手に好きを主張すると
逆効果だから、土浦好きは見てても殆ど潜ってるんだろうな。
Aがここが好き発言をする
それをBが否定する
この流れが終わらない限り普通に語ることなんてできない
気が早いかもしれんけど、次スレはアンチ専用と儲専用に分けたほうがいいと思う。
分けたいんなら分けていいよ
自分は死ぬほど嫌いだからもっといいたいこと言えるほうがいいし
>>840 死ぬほど嫌いってどのくらい?
無印の時から?
ここってアンコから嫌いっていう人多い気がする。
>>841 どのくらいって言われてもw
無印の頃は好きだったかな。本命じゃないけど2、3番目にはくるくらい
2から嫌いになって無印でところどころ疑問に思ってたところも
今思うと…なかんじですべて嫌いになった
まぁ2以降の土浦を見てから振り返ると無印時代から
本質は同じなので納得はいったけどね
2からかー。
自分は無印と2の違いがよくわからないな。
性格に関しては、特に違和感なかった。
ワルツでコサージュ持って来なかったのは衝撃だったが。
あと他のキャラより恋愛段階が一つ遅れてる気がしたけど…コサージュの件しかり。
自分はアンコで土浦の恋愛感について行けなくなった。
キャラとしては好きだけど。
付き合うなら加地や火原に尽くしてもらいたい。
自分は無印から苦手。
もやもやしていたモノが2〜餡子にかけてハッキリとしてきたって感じだ。
月森も無印はムカつくけどつきあったら大事にしてくれそうだなってのはあった。
火原はイイ人。先輩として、演奏家として頼りないけどつきあったら楽しそう。
志水のテンポが苦手だけど観賞用としては冬海ちゃんとセットで好き。
でも無印で一番嫌いなのは柚木。
柚木や土浦みたいにコンプレックスやイライラを相手にぶつけてくるタイプは嫌いだ
死ぬほど架空のキャラを嫌いになったことなどかつてないからその気持ちは
わからんが、でもそんな人と、好きって人が同じスレで語り合うこと自体に
無理はあるよな、そもそも。
特に好き嫌いが分かれそうだからなー土浦は。
土浦はアクの強いキャラじゃないから、
好きでも嫌いでも無い人が多そう。
釣りじゃないって
キャラの特徴あげるなら
月森→ツンデレ、だけど優しい
志水→超マイペース。なんだかんだ音楽>>>恋愛
火原→おちょうし者。気配り上手。
柚木→腹黒。でもそれは宗家のせい。
加地→ヤンデレストーカー。ちょっと傷付きやすい。
王崎→博愛主義。人徳者。
金澤→大人になりきれない先生。根は真面目。
こう挙げると土浦って普通すぎるんじゃないか? 個性がないというか。
勉強ができたり料理上手だったりな設定だけど、地味というか。
あるいみ三次元にいそうなキャラ。
乙女ゲーとしてはものたりない、そういうキャラじゃないか。
ていうか兄貴兄貴って・・・ただの単細胞なガキじゃん
短気だし、ウザイだけだよこのキャラ
そうなんだよね
本人は兄貴ポジだと思い込んでるけど
兄貴らしさを感じない
ゲームは兄貴っぽくないよね。
でもそこが好き。
言ってることとやってることが違うけど、そういうとこが萌えるな
他のキャラに比べて土浦の短所は本当に短所だからな
他の奴らの短所はまだ愛すべきって感じなのにこいつはマジ痛いだけという
>>849 特徴だけ見ると加地がやたら萌える
ゲームでは避けまくりだったけどw
>>849 王崎先輩に追加してくれ
やおい
アンコでは眼鏡外すと聞き少し陰の面が見えるかと期待した事もありました。
土浦は一番のムカメンだ>引継ルート
ここで土浦引継ぎ腹立つっていうひとは、
あと7回ずつくらい、2の通常√と餡子引継ぎ√やって欲しい。
餡子引継ぎでの土浦がなんでああいう行動取ったかわかるよ。
みんな一回くらいしかやってないから、わかりにくいかもしれない。
2のときからお互い甘えあったりするの嫌いって言ってるしね。
>>856 やってるけど無理だって。
甘えあったりするの嫌いって言ってる人間が抱きついてくるなよ
>>857 土浦が言う甘えあったりっていうのは精神的な事だよ。
それが主人公の骨のある女に結びつく。
2ですぐ手繋いだりしてるから、引き継ぎEDスチルは何も違和感ないな。
ふと思ったんだけど、実川ってサッカー部員なの?
7回も不快な思いできるかw
そしてやりこめばわかるってほど深い内容&キャラだとも思えない
>>859 サッカー部だよ
無印で土浦と部活の話ししてるシーン有
>>861 ありがとう。土浦萌えだったんだけど、なんか実川萌えになってきたんだ…
まさかの実川萌えがスレをとめたww
土浦最萌なのに、主人公の名前デフォにしたら萎えた。
2はずっと日野呼びにすることできたけど、アンコは強制的に香穂呼びになって嫌だった。
日野呼びが萌える自分はアンコ苦手になった。
マフラーも辛い。
2でまだ家まで送ってくれるほど親密度高くない時に分かれ道で
「送ってやれなくて悪いな。じゃ。」とか言って去っていくのがなんかイラッと来た。
どうせ送ってくれないならわざわざ言わんでもよろしい。
それは土浦が恥ずかしがってるからだよ。
悪気があるわけじゃない
偉そうな無駄口に不快感を感じるかどうかは、悪気の有無とは関係ない
むしろ悪気がないほうが救いようがないこともある
土浦って相手の忠告にはやたら反発する
対立とかだと先輩だろうと被害妄想的に反発する
でも自分が他人に物言いする時はやたら偉そう
同じことされたらキレるくせに
悪気なしでやってるからってだから?
「ドンマイドンマイ!」
「…はあ?」
土浦はプライド高いキャラだから仕方無いよ。
だけど、その分ピアノの実力もあるし何でもそつなくこなすんだし。
私は自信家の土浦が好きだから、上から目線でも気にしない。
自信家で上から目線で放置プレイ…もしや土浦は…
>>869 いつも自分のこと棚に上げた自己厨発言だもんな
土浦が1年生にアンタ呼ばわりされて「年下にアンタ呼ばわりされる筋合いはない」と
キレてた時はバカジャネーノと思ったよ
教師をコイツ呼ばわりしてたのは誰だよ?
こいつとダンスするくらいなら冬海ちゃんとダンスしたかった
元々冬海ちゃんのコサージュだし。なのに渡さないとパリンって何様?
マジで!自分は用意どころか参加せず練習室籠ってて、
ただでさえ勝手なのに更に妥協し媚びろ(コサージュ渡せ)ってそれ何て拷問!
折角相手好みにめかしこんだのにすっぽかされた主人公は
さぞかし恥ずかしい思いをしただろうな。
コサージュ渡さないとパリンなんだ?www
他人の使っておいて何様www自分で用意しろよハゲ予備軍
あそこは土浦本人もだけど、主人公のキャラが固定されてるのも嫌だった。
土浦蹴るあたりとか。
対土浦用の主人公は、2以降キャラ固定されてて嫌だ。
あの性格の主人公なら、放置プレイされたらすぐさまブチ切れて
本来なら土浦とは続かなそうに思えるあたり、またムズムズする。
土浦用主人公は、あらゆる意味で土浦に都合がいい女なんだなと。
土浦は香穂のこと信用してるから、餡子の引継ぎのような行動取ったんじゃないかと思う。
結果香穂を悲しませることになったけど。
私はこれからは二人上手くいくとおもうなー。
相変わらず自分が悪いと思ってない土浦だけど、
香穂が言いたいことちゃんと言えるようになれば大丈夫だよ。
言えばわかる相手なんだから。
言ってもわからないことがEDで実証されてると何度言えばry
あと土浦信者が香穂子のこと香穂っていうのがキモイ
そういや何も知らずにあだ名をポピィv(はあと)にしたら、ちょっと恥ずかしい現象が起きた
それは怒り倍増ではないですか…。
私はつっちー好きだけど、無印では「香穂子」と呼ばせるのが好きだったから2での「香穂」固定はちょっと…(ごめんなさい。そしてアンコールはまだやってなかったり)
土浦の香穂呼びはアニメ最終話のギャグシーン思い出すから嫌だな。
2は香穂呼び嫌だから日野のまま
アンコは避けられないから名前変えてる
無印で「名前で呼んでほしい」にすると「本当はずっと名前で呼びたかった」的なことを言われるので、私も土浦は名前呼びのほうが好きです。
あと「香穂」はたまに「アホォ」と聞こえるから(笑)。
土浦かわいいよ土浦
土浦はちゃんとした告白なくてムカつく。
好きさえも言えないヘタレ。
俺が好き=お前も好き
>>887 ジャイアン土浦w
漫画でもまさにそんなかんじ。何を根拠にそこまで思い込めるんだろう…
早く鼻っ柱折られて赤っ恥かいてほしい
漫画土浦の彼氏面は確かにムカつく。
別に日野と特別付き合いが長いわけじゃないのに、こいつのことは俺がよく分かってる的態度が駄目だ。
「おまえもそうだろ?」とか「相変わらず○○だな」とか
なんで決め付ける言い方ばっかりするんだ。
一回それで思いっきり「土浦くんとは違うもの!」って拒絶されたのに全然学習してない。
日野が好きだっつーなら、少しはお前が日野に合わせろよ。
>「土浦くんとは違うもの!」
漫画香穂子はわけわからないコなので好きじゃないけど
これだけは同意できた。
そりゃ思いっきり叫びたくなる罠w
>>378 知ってるしわかってる
だがしかし、自分は香穂子に「ちゃんと言いたいことを言えるようになるように頑張るんだぞ」などと思えない
言わなくてもわかってくれそうなあの人とかこの人とかと幸せになってくれと思うw
何も土浦で苦労する必要は無い、こんな超鈍感男とつき合わせたら香穂子が可哀想
ぶっちゃけアンコの土浦と香穂子って応援したくなるような好感度高いカップルとは程遠いし
そもそも「あの」土浦がいい思いするほうが理不尽に思えるくらいムカついたので破局しろ、破局
>>889 ちょっと前のレスで
>漫画は読んでないけど、スレ見てると嫌われてないみたいだから、
とあったから、どこを読んでそう感じたのか素で疑問だった
個人的には、「すみません、こいつまた何かやらかしました?」が
一番腹立ったw
>>892 あー、あれもうざかったなw
なにがすみませんだお前が謝るとこじゃねー
勘違いぶりが激しくて萎えまくる。すでに俺の女なつもりなんだろうなうざ
>>891 他のキャラと比較するのはやめようぜ。
みんな一長一短あるんだからさ。
漫画はともかくゲームは非個性主人公なんだから、エンディング後うまくいかないとか決めつけはどうかな。
>>894 いつ誰が「他のキャラと比較」したよw
あまりに土浦にムカついたからこんな超鈍感男相手に言いたいこと言えるようになるよう頑張れなどと応援する気持ちになれなかった
さっさと見切りつけて他の男に走れくらいに思ったと言ってるだけで比較なんかして無い罠
ついでにうまくいかないと誰が決め付けたよ
「上手く行ってほしく無い」と思うくらいにムカついたって言ってんのw
非個性主人公なんだからプレイヤーの気持ちが全てだろ、プレイヤーにそう思わせちゃった時点で終わってる
>>856 どのキャラも5回くらいはやったから土浦の2の通常ルートもアンコ引継ぎも少なくとも5回はやってる
別に土浦の行動理由が分からないからムカついてる訳じゃない
むしろ土浦の思考回路なんて手に取るようにわかる
わかった上でそれがあまりに土浦にとって都合のよい自分勝手な言い分なのでふざけんじゃねえと思うだけ
お互い甘えあったりするのが嫌いってのは「土浦の」嗜好だろうが
自分の好みを主人公に押し付けるな、相手の気持ちも確かめずに相手も同じ価値観を持ってると思い込むな
そもそも「お前は自分をしっかり持ってるからそこが気に入ってるぜ」などと言う2の通常のセリフからして一方的なんだよ
その時点で充分に引っかかってたのにアンコではますます一方的に
あれは主人公を信頼してるとは言わないだろ、あいつは俺をわかってくれてる、俺はあいつをわかってると思い込んでいい気になってるだけだ
好きな人が思うとおりの自分でいたいです、土浦の言うとおり骨のある女目指しますとか思うような従順な土浦大好き人間だったらムカつきもしないだろうけどね
果たしてそれを骨のある女と呼べるかどうかは疑問だけど
897 :
名無したんはエロカワイイ:2008/03/09(日) 23:16:59 ID:+pJJzAfp0
もうすくこのスレ終わるからそうしたら萌えスレたてよっと
月森はせっけんの香り
志水はフローラルの香り
火原はシトラスの香り
柚木はバラの香り
土浦はきんぴらごぼうの香り(笑)
>>897 自分もここ終わるの期待してる。
早く萌えスレに書き込みたい。
>>896 土浦はともかく他のキャラの香りの由来は?
土浦はカレーうどんの香りでもなんでもいいよ。
好きだから。
勝手に萌えスレでもなんでも立てれば?
逆にアンチスレ欲しい
理由なんか並べるのも面倒くさいくらい嫌い
さっさとしねやハゲ浦。ハゲ厨のウザさも異常なんでまとめて消えろ
なんで、わざわざ2ちゃんに萌えスレをたてる事に拘るのか理解不能
避難所に萌えスレ立てさせて貰ったり、前にも意見が出ていたけど土浦SNSでも作ればいい。
土浦アンチの人たちのある種の情熱をひしひしと感じるスレでしたね。
何故このスレが終わったら萌えスレ立てられると思ってるんだろ
2スレ目が立てられるだけとは思わないのか
萌えスレ立ててもすぐ落ちそう。
逆に、アンチスレ立ててもすぐ落ちそう。
ここが伸びたのは、信者とアンチの煽り合いのせいだし。
信者目線とアンチ目線の考察が入り混じってるのはカオスで面白かった。
上で言われてるけどこいつの事は俺がよくわかってる的態度がとにかく駄目だ
無印では気にならなかった、2でカチンと来る率多くなった、アンコでは嫌悪感感じまくり
よくわかってる的態度がひどくなっていく順に駄目w
漫画土浦はもちろん駄目、アニメ土浦も駄目だ
あいつは強いから大丈夫だみたいな事をアニメ土浦が言う度に寒気がする
そこさえなけりゃこうも叩かれないのかね>決めつけ
そこにひっかかるか流すかは人によるんだろうけど
自分は無印の頃からひっかかってたクチだ
餡だとシナリオも良くないとは思うけど
ヒロインに自分ならこうするって選択させると失敗だし
成功させても自分ならイヤだなって決着とヒロイン像なんだよなあ
楽しくない
主人公の幼なじみや同級生設定で、主人公とは元から付き合いが長い
という理由付けがあれば、多少の決め付けも流せたんだけどね。
他の連中と出会った時期はそんなに変わらない、
プレイによっては他の連中より遅くコンクール参加になるのに
こいつのことは俺がよく分かってるって決め付けはウザイ。
よく知りもしない相手から決め付けられたくないよ。
土浦は自分が決め付けられたらキレるだろうから、それがまた腹が立つ。
自分がされて嫌なことを人には平気ですると言う最低な男w
みんな厳しいなー
さっきアンコールの引き継ぎまたやったけど、
やっぱ土浦ちゃんと反省してるしこれからも主人公と一緒にいたいって言ってるよ。
土浦は言い方が上から目線だから気に食わない人が多いんじゃないかなー
「〜してやる」って言い方ばかりだし。
浮気したわけじゃないんだから大目に見れないかなーなんて。
さっさと浮気してくれ、相手の女に熨しつけてくれてやるからw
土浦が一緒に居たがっても、MY主人公がこれ以上土浦と一緒に居たくない
とっくに主人公が愛想つかしてる可能性を考えてない時点で反省足りない
浮気するほうがまだマシw
というか浮気がどうとか比べる問題でもないな
単にムカつくんだよこのどうしようもない自己中で上から目線な性格が
主人公含む自分以外のほとんどすべてを見下してるんだろうなこいつ
土浦アンチの人さ、ここでずっと同じような愚痴繰り返しているのは構わないからさ、
他所の板で同じノリで主張しないでくれないかな。
こっちまで同じ思考かと誤解されると迷惑だからさ。
土浦厨の人さ、ここでずっと同じような妄想繰り返しているのは構わないからさ、
他所の板で同じノリで主張しないでくれないかな。
こっちまで同じ思考かと誤解されると迷惑だからさ。
アニメの土浦優しすぎて嫁にして欲しいくらい萌える。
ゲームは調子に乗ってていじめたくなる。
もっと土浦を困らせる選択肢欲しかった。
でも可愛い。
漫画は白黒だと髪が黒いのが嫌。濃いトーン希望。
そんなイメージ。
来週出るCDはラフマニノフ入れて欲しかった。
黒鍵あるから楽しみだけど。
アニメの土浦って、香穂子が気に入らない事をすると肩を掴んでがしがしゆするイメージ。
辞退騒動の時も、あんな感じだしな。
イメージというか首もげそうなくらいゆすってたじゃんw
動画になるとあんなに激しいのか。そりゃ体育会系の男が目いっぱいゆすればああなるわな
つくづく暴力男。アニメ土浦はだいぶマイルドにカスタマイズされているものの
本質はしっかり同じだ。あいつは強いから大丈夫とか例によって決めつけてたし
揺するシーンって18話?
あれは土浦の愛情だよ。
あのあと告白しそうになるし。
好きだからこそ日野に音楽を続けて欲しいからこそ本気になるんでは?
興味無いなら無視するだろうし。
自分は18話お気に入りだから、そういう解釈もあるんだとびっくりしたわ。
愛情って…それが押しつけがましいっていうんだ
「土浦にとって」どれだけ重要だろうが知ったことかよw
香穂子の気持ちより自分自分な性格がよくわかる
漫画だと火原とは対照的だったな
>>918 アニメだと、香穂子の泣き顔を見ている月森との
対比が分かりやすかったな
辞退すると言った途端あんなに何度も肩揺すられたら怖いよ
あれじゃ事情も話したくなくなってしまう
アニメでは月森は香穂子の泣き顔見ているけど土浦は見ていないから仕方ないよ☆
なんてね。
普通の女の子が「辛いことがあったら泣く」って考えがまったくないアニメ土浦に萎えた。
だってバイオリン辞めるだの辞めないだのは香穂子のせいでしょ。
自分で勝手に悩んだり、辞めたいだの言われたら土浦じゃなくてもびっくりするよ。
アニメの3セレ後の香穂子は気が狂ってるし仕方ない。
>>921 香穂子が悩んでるのは自分自身の問題によるものだけど
辞退することを知った他キャラが同じ行動を取ったか?
おまいさんの言ってることが意味不明なんだが…
びっくりしようが関係ないんだからああまでされる筋合いないだろ
まさに土浦には関係ないだよ。どんだけ香穂子にとって自分が重要な
存在のつもりなんだろうなこの自意識過剰男はw
次スレのことだけど、
今回みたくなんでもありだとカオスになるから
アンチと萌え分けない?
純粋に萌え語りしたいんだが、ここはロムしかできない状態。
ここ見てる人で萌え語りたい人自分だけかもしれないけど、970くらい行ったら萌え専用立てるんでよろしく。
萌えスレなんぞどうせすぐ落ちるだろうけどなw
>>925 大丈夫。
自分が毎日保守するから。
てかゲーキャラのスレって足切りとかあんまないからまったりいけそうな気がする。
ん、このスレに対して言ってるの?<萌え専用スレ
そんな言い逃げみたいな立て方したら反発くらうだけだと思うが…
>>924の意図が全くつかめん
なんで急にこんな流れになってるのか謎なんだけど
928 :
927:2008/03/14(金) 00:35:52 ID:fM3h04440
あ、なんか別スレと混ざってたみたいだ自分
>>927はスルーしてください
>>924 好きにすればいいと思うけど
その言い方だとスレ立てても荒らされるだけのような気がする
もうスレが終盤だから次のスレの話ししたいなと。
嵐とか来たら嫌だし。
萌えスレどうしても立てたいんだけど駄目かな。
ここじゃ何も言えないし、立った時から900レスずっと指加えて見てたんだ。
中には反論されるのに、頑張ってレスしてる信者を装ったアンチもいるしでじめじめした空気に耐えられなかった。
土浦人気無いのは2だけだってわかってるけど、極わずかでも好きな人いるんじゃないかと思った。
だから萌えスレあってもいいよね?ってこと。
ちゃんとルールも考えるから。
勝手にすればいいんじゃないの?
このスレのままだろうがアンチスレになろうが思ったまま書くだけ
まあ二つもスレ作るほどのことかと思うがな
>>925 同意。アニメ板の土浦スレも、もう何度落ちてることやらw
スレ死守したいならアンチ混合の方が維持できるよ。
実際ここが伸びてるのアンチ寄りレスのおかげだしな
アンチスレとはっきり名前がついた他気が引けて人減るかもしれんが
そして需要なさそうな萌えスレ同様共倒れ
というか土浦人気ないのは2だけとか思ってるんなら
人気のあるところで好きなだけかたってりゃいいのにw
>>917 その愛情とやらが押し付けがましいんだよ
>>921 辞めようとしてる理由がどれだけ勝手だろうが気が狂ってようが
香穂子自身の問題なんだから土浦に関係ない
日野は土浦の思った通りの行動をしなきゃならない義務でもあるのか
そうして当然だといわんばかりの土浦の態度が本気で不快
香穂子にヴァイオリン辞められると「自分が困るから」あれだけ詰め寄ったわけでしょ
それがちょっとね…やっぱり一方的に感情押し付けられてる気がするなぁ
アニメだと感情押し付けはあまり感じないな。
むしろ香穂子が押し付けなかんじがする
>>916 餡子では音楽科の生徒に暴力ちらつかせて脅してたし
漫画でも志水の事蹴ってたし、野蛮な暴力男土浦はどう見てもDV予備軍
アニメ土浦にはお前は日野の彼氏のつもりなのかと突っ込みたい
彼氏だったらまだしも、ただの友達だよなと思うと何あいつ?と言う気分に
クラコレCDの語り聞いてるとその気分がさらに倍
片思いだって自覚がこれっぽっちも無さそうなところが怖すぎる
アニメ土浦と言えば、階段にいる日野のところにわざわざ行って、下から見上げてたのが最高にキモかった。
そんなに、日野の下着が見たいかよ?
捕らえ方は人それぞれだと思うけど、ストーリー上土浦が日野の彼氏ポジな展開が多かったから、
アニメコルダは土浦が彼氏面してても違和感無かった。
デートシーンが無いのはさみしいけど。
彼氏ポジ…
釣りじゃなかったら病院行った方がいいよ。土浦厨頭おかしいな
アニメは土浦が彼氏ポジになってるわけじゃなく
日野の反応や状況その他を「彼氏面してる土浦」に合わせて
ほんのさじ加減程度修正してあげていただけだと思う
だから土浦の彼氏面態度をそのまんま受け止めて勘違いした視聴者とかいる模様
でもいくら修正しようと根本的にはただの勘違い男である事に変わりない
自分はその修正自体が結構むかついたけどなwなんで土浦の勘違いにストーリーをあわせなきゃなんないんだ
>>942 意味がわからない。香穂子が彼氏面に喜んだり土浦に惚れてたりするような
描写があったと言いたいわけ?
どうみても誰にも特別な感情なんてないようにしかみえなかったけど
どう見てもただのハーレムエンドなのをキャラ同様勘違いしまくりの
土浦厨が曲解してただけだと思うけど?
>>943 もちろん香穂子が土浦に特別な感情を抱いてるような描写なんて欠片も無いよ
そういうところじゃなく、土浦が香穂子に身になるようなアドバイスをしたり
(人前で弾く練習をしてみたらどうだとか)
漫画じゃ聞いてすら居ない3セレ土浦の演奏をきちんと聞かせた上
「土浦くんの演奏も凄い」と月森と並べて香穂子を追い詰める材料にしたりとか
音楽的影響度を漫画より良くしてるから「漫画よりは一方通行度がマシになってる」と思ってるだけ
あくまで漫画と比べての話であって、アニメでは他のキャラだって同様に待遇よくなってるから意味無いかもと
今思ったけどなw
久々にアニメ見たらアニメの土浦がきもすぎた
異様に黒いしなんかくどすぎて気持ち悪い。体臭きつそうw
見た目だけならゲームや漫画のほうがはるかにマシ
アニメの土浦はゲームや漫画よりかこいいと思う
土浦はゲームの立絵がいいとおもう。
全部キモイ死ね
ごつい系の男は好みじゃないので
自分基準では土浦の外見はどれもかっこいいとは思えない
前髪が長めな分アニメが一番マシかも、でも色が黒いのはマイナス
>>950 アニメ前髪長い?
すごく短い時あるんだけど。
アニメは土浦が色黒いんじゃなくて他のキャラが白すぎ。
モブとかみてみ?
前髪無駄に長いよ
無印の時のデコよりはいいけど、なんか髪形古いんだよなアニメは
普通に土浦が黒すぎw
土気色してるし本気でキモい。どこの国の人だよ
だってサッカー部だもん。
健康的でいいよ。
カッコイイし
火原や加地くらいの色でも、十分スポーツマンに見えるけれどね。
不必要に黒いと思う。
クラスメートに、兄弟揃って生まれつき不必要に黒い人が居たから、アニメ土浦を見るとその人を思い出す。
あの黒さは健康的の範囲を超えて不健康w
まあ見た目よりよっぽど中身のほうが最悪なわけだが
まーな、中身がよければ外見なんて見慣れる罠
やっぱり「大丈夫ですよ、こいつはベタベタした関係は嫌いですから」がいけなかったな
あれが最高にカチンときた、何でお前に私が好きな関係とやらがわかるお前は私かw
彼女の希望より自分の希望を優先するだけならまだいい、腹は立つけど許す
自分の希望=彼女の希望扱いされてるのが最悪
2でも甘えたりベタベタした関係嫌いって言ってて、それに納得してのアンコールなんだからそれは主人公も納得してるよ。
>>959 よくわからない
土浦がそういうのを嫌いだって承知の上で付き合ったら
主人公もそういうのが嫌いだって事になるのか?
相手の好みを尊重するのと、自分も相手の好みと同じかどうかは別の話
あーあ作中で土浦死なねーかなw
今まで、アンチはアンチなりに頷ける意見もないわけではなかったけど、
さすがに度を越している気がする。
>>962 スルーしろ
土浦はとどのつまり大雑把なんだよな
結果、相手の細かい心情とか自分の立場とか丸無視してる発言が多くて
空気嫁とか決め付けんなとか押し付けるなとか叩かれる訳だ
土浦は2ちゃんだけ叩かれてるよね。
本当にそう思うんなら、マンセーしている所で話せば良いと思うよ
アンコールの土浦は個人サイトのプレイレポでも結構もにょられてたな
はっきりと叩かれてる訳じゃなくて、プレイしてる人たち自体戸惑ってるというか
ひどくない?いいのこれで?これで納得……しなきゃいけないんだろうなっていう葛藤満載のプレイレポを見かける率多かった
勿論ただ萌えてた人も居たけどな
あれに萌えた人いるんだ!
自分だけだと思ってた。
wwwwwwwwwwwww
DV萌えって新たなジャンルだよね。すごいよ土浦
土浦の存在って、何かハッキリしないというか
うさんくさい。
パッと見、高校生には見えない。
次スレどうする?
立てれば?
賛否両論キャラについて語る意義はありそうだし
じゃあここに萌えスレ立ててもいい?
>>973 今の所は1つのスレで萌えとアンチの両方で
共生する方向でやってみて、
あまりにも対立しそうなら分断したら?
スレ2つに増やすほどの需要もアンチからの反論の勢いも
ない希ガスよ
>>975 自分もそれに賛成
個人的には萌えとアンチがそれぞれ好き勝手言ってるこのスレを結構楽しんでる
977 :
名無したんはエロカワイイ:2008/03/30(日) 20:51:43 ID:BfXDaKknO
つかもうここの勢いもないよね
土浦は無印珠玉ムービーが1番糖度高い気がする。
アンコールはあれを越えて欲しかったな。
2はさっぱりだったから。
無印珠玉ムービー……
「あからさまな口実に気づかないでいてくれ」とか何とか言ってたやつだっけ?
「こんな俺をわかってくれ」みたいなキャラだとは思ってたが
「こんな俺をわかってるはずだ」と調子に乗られたアンコには殴りたくなった
アニメの土浦がゲームだったらいいのに
アニメってことはゲームでは無印の頃だから
その頃はまだマシだっただけでしょ。
そのうちアンサンブルメンバーに戦力外言い渡したり
日野の悪口言ってる生徒を脅してまわったりするようになる。
ヴァイオリンをやめる日野をあれだけガクガク揺さぶり
月森をひねりあげる土浦ならだれかぶっ飛ばすぐらいしそうだ。
アニメ2期があったらどうする気だろw
改変しまくって完璧アニキwにするつもりか?
ゲームはドキュンだがアニメはキモいんでどっちも受け付けない
>>981 月森乙
アニメは、一人だけ捏造しまくりだったからな。
一番キモかった
984 :
塚田雄一郎:2008/04/02(水) 14:26:26 ID:v1hQtd230
970は、結局踏み逃げなのかな?
じゃあ自分が立てるよ。
テンプレは
>>1と一緒でいい?
何か他に付け加えることある?
>>986 最新100レス遡ったら、アニメと漫画の話が出てるので、
>>1にアニメと漫画を追加するのはどうかな?
あとは、そのままでかまわないと個人的には思う
すまん。スレ立て規制で出来なかった。
家帰ってPCから立てます。
992 :
986:2008/04/03(木) 18:49:16 ID:xNsaXSa40
乙!
つ【ボイソー】