幻想水滸伝５のリオンアンチスレ9

幻想水滸伝５のリオンアンチスレ
＊sage進行推奨。

リオン信者は立ち入り禁止。専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
幻水５批判は葬式スレの方でお願いします。
他キャラの萌えやアンチは該当スレで行いましょう。

信者が特攻・荒らしをしてきてもスルー。
アンチの人も信者スレに無闇に特攻しないこと。

前スレ
幻想水滸伝５のリオンアンチスレ8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1171455569/

( ﾟДﾟ)　 リオンが邪魔で街の人にうまく声をかけられないのですが
(´ー｀) そんな事よりあなたの後ろをついて回るリオンﾀｿは可愛いでしょう？
( ﾟДﾟ)　 元幽世という物騒な護衛を解雇したいのですが
(´ー｀) 幻想水滸伝のテーマは「許し」です
( ﾟДﾟ)　 でも、主が突き飛ばされているのをスルーにするような護衛ですよ？
(´ー｀) そんな事より「可愛い」と言われて反論するリオンﾀｿに萌えて下さい
( ﾟДﾟ)　 正女王騎士のカイルが仲間になったので、彼に護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 本拠地の名前をモヒカンヘッド城にしたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 いやだってこの城は王子の物だってリオンが…
(´ー｀) 年頃の女の子のわがままくらい聞いてあげましょう
( ﾟДﾟ)　 主を守るべきであるリオンが、山賊との一騎打ちをあおっているのですが
(´ー｀) 大丈夫です、王子は負けません
( ﾟДﾟ)　 リオンがリム奪還という目的を忘れている様なのですが
(´ー｀) そんな事より傷ついたリオンﾀｿを心配して下さい
( ﾟДﾟ)　 このまま正女王騎士のミアキスに護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 ああ、ミアキスはリム専属でしたね、じゃあ同じ正女王騎士のゲオルグかガレオンを…
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 総仕上げの時期に病み上がりを使えと？
(´ー｀) 何のために皆をマンセー要員にしたと思っているんですか？
( ﾟДﾟ)　 ところで、王家が守っている紋章の一つがリオンについてしまったのですが
(´ー｀) フェリド閣下に家族同然と言われてるんです、その資格は充分ですよ
( ﾟДﾟ)　 …その資格充分のリオンが、一度も黄昏の紋章を使っていないのにあぼんしたのですが
(´ー｀) ああ！なんてこと！さあ、あなたも力の限り悲しんで下さい
( ﾟДﾟ)　 出来たら戦いの後の自分にまで身を案じてくれた叔母を生き返らせたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 特定キャラの優遇が物凄いですね、もしかしてこれ、FF８ですか？
(´ー｀) 幻想水滸伝５です

( ﾟДﾟ)　 ・・・・・・・・・・

( ﾟДﾟ)　付き人のリオン、ナナミやグレミオとの違いをどんな感じにしたら良いと思います？
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。幽世の門、あれの一人にしませんか？
( ﾟДﾟ)　！　王子の護衛が元暗殺組織所属…面白そうですね
(´ー`) でしょう？若くして王子の護衛やってるんですから、その位のハクは欲しいですよ
( ﾟДﾟ)　でも、逆にその年齢では幽世で実践投入されてたとするのはキツくないですかねぇ
(´ー`) その辺はほら、やはり王子の護衛ですから。手を汚してるのはマズいでしょ
( ﾟДﾟ)　しかし、それだと名ばかりになりゃしませんかねぇ
(´ー`) 考えてもごらんなさい、常に連れ歩いている護衛が暗殺経験者じゃ気分よくないでしょう？
( ﾟДﾟ)　それは元・幽世ってだけでも充分そう思いますが…使うならプラス補正が必要になりますね
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。ナナミ達は軍内では困った存在でしたから、逆に有難がらせましょう
( ﾟДﾟ)　よく分かりませんが、戦いの場に向かない家族的存在だった２人の真逆という事ですか？
(´ー`) そうです、必要不可欠な存在にしましょう
( ﾟДﾟ)　ああ！そこで元・幽世設定が活きるワケですね！裏の仕事を担当して貰う、と
(´ー`) 何言ってるんですか、可愛いリオンﾀｿは常に王子の傍にいなくてはなりません！
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) とにかく、裏の仕事は扱い辛いゲオルグにまかせておけば良いんですよ
( ﾟДﾟ)　確かにゲオルグは期待されているだけに、使い方を誤るより裏に回って貰った方が得策ですが…
(´ー`) で、サイア死んじゃいますから、その時に黄昏の紋章を継承
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) 有難がられる存在なんです。この位当然でしょう？
( ﾟДﾟ)　…まぁ、それでサイア死亡→108星達成のご褒美が彼女の復活という流れは悪くないですね
(´ー`) や、そこもリオンで
( ﾟДﾟ)　…本気ですか？！
(´ー`) なんたって有難がられる存在ですから。で、EDでは正女王騎士最年少就任、と
( ﾟДﾟ)　いや、それちょっとやり過ぎ…それじゃまるでファイナルファ…
(´ー`) 幻想水滸伝５です

(((( ；ﾟДﾟ))) 幽世の門の設定でより深くなりました…

【シナリオ関連】
6．「あまり過保護にするな」と有識者ゲオルグに言われても、聞く耳持たない若輩者リオン
7．自分は親しいんだぞアピールかフェリドの物真似をして空気を凍らせたリオン
8．ゲオルグに注意しておきながら、身分も弁えず女王に意見するリオン
9．ジーンを見に行く時の(´・ω・｀)なリオン
10．夕日に向かって青春陶酔(王子置いてきぼり)するリオン
11．護衛で強い設定のくせに、寝起きのサイアにボコられて画像1枚プラスなリオン
12．リムの禊を覗きたいと脊少年の素直な心情を語ると(｀・ω・´)なリオン
13．自分の過去を知るドルフと対面した時に罵声を浴びせたリオン
14．女王が死んだってのに、フェリドの事しか悲しまないリオン
15．自分の方が今の王子なんかよりずっと可哀相なんですアピールの幽世告白大泣きリオン
16．護衛ごときのくせに、王子と並んでラージャの話を聞くリオン
17．盗み聞き後に謝罪も無く、しゃあしゃあと「サルムの誘いに乗らなくて良かった」言うリオン
18．護衛ごときのくせに、王子の意見も聞かずに勝手に軍師を頼む暴走リオン
19．敵のど真ん中、監獄で出入り口を全く警戒せずに王族と貴族の座るテーブルに同席する護衛のリオン
20．王族と貴族、軍主と軍師の大事な交渉でナチュラルに会話に入り込む立場逸脱の騎士見習いリオン
21．ヴィルヘルムに突き飛ばされた護衛対象無視、かわいい言われて「はあ？」言うリオン
22．似合わない王子金太郎服を無理やり「似合ってます！」とセンスの悪いリオン
23．得体の知れない遺跡を、リーダーたる王子でもないのに「わたしたちの城」にしてしまう独断リオン
24．そのくせツヴァイクに責められると「勝手に決めて良かったんでしょうか」と責任転嫁気味なリオン
25．護衛ごときのくせに「却下！却下です！！！」と王子と周りのキャラに高圧的なリオン
26．縄で縛るどころか、相手が危険物を持っていないか調べもせずに憤りに任せて勝手に賊を詰る、相手の逆上や抵抗を考えない優秀な護衛リオン
27．ロイを無意味に煽った挙句、護衛対象に一騎打ちしろ「王子は負けません」言う自称護衛なリオン
28．落ち込むルセリナを慰めると間髪入れず「仲間ですから！」とルセリナを打ちのめすリオン
29．ナクライベントでは、一切自分の素性を語らない我が身可愛いリオン
30．そのくせナクラが死ぬと、連れてきたのが悪いみたいな手紙を送ってくるリオン
31．船酔いで吐くリオン(これは王子もキモかったがな)
32．群島諸国の要人との会見だって言うのに、立場をわきまえない(´・ω・｀)のリオン
33．女王騎士見習いのくせに「女王騎士だからなんなんです！」と騎士道を踏み躙るリオン
34．新女王を保護して正義を示すチャンスに、王子にすがり付いてきて機会を潰した護衛リオン
35．病の床から「お守りできなくてごめんなさい」と、勘違い＋敬語を知らない手紙を送ってきたリオン
36．たかが護衛の為に行かされる迷いまくりの森と西の遺跡、護衛対象に面倒かける役立たずリオン
37．篭城イベント時、フェイレンに無神経な言葉を吐く色恋沙汰に鈍いリオン
38．そのくせ、王子が手を重ねただけでいい気になって恥らう素振りのリオン
39．皆の拍手で復帰するが、低レベルのままの足手まといリオン
40．無意味に黄昏を宿すリオン
41．最後までドルフを理解しないままだった自己中心なリオン
42．使ってないくせに勝手に死んで、しかも即効生き返るゾンビなリオン
43．リム奪還の余韻を潰し、最年少女王騎士になり王子にエスコートされるリオン

【リオンﾏﾝｾｰ要員一覧】
・多数居た筈の幽世難民から座敷童だけを助けて家族待遇までしたパパフェリド
・リム・サイアと同等にリオンを褒めて王子を羨ましがるNPC
・リオンの素質が素晴らしかったと言う為だけに出てきたようなドルフ
・カクリヨの辛さを誰よりも知っているはずなのにカクリヨ告白でリオンを拒むと王子を怒るサイアリーズ
・女なら誰でもとりあえず褒めておけ精神としか思えないヴィルヘルム
・護衛対象守る気の無い、得物を渡す護衛を褒め称えるレレイ
・罵倒が嬉しかった真性M気質・夢を見たなまま現実が見えないロイ
・本当に強い人をよく知らなかった為、リオンを強いと勘違いしてたトーマ
・リオンの才能素晴らしい・目が印象的だと言わされる、真の幽世苦労人な探偵
・一国の新女王を保護できなかった大事より、一護衛の負傷を取り上げる自称社会派な新聞記者
・リム奪還失敗より護衛のケガごときで暗くなる宿星と城の住人
・戦争真っ只中なのに復活した護衛を拍手で迎える暢気な軍師
・リオンさまの仰る事に逆らう事など有り得ない、偽の主人公・王子＝プレーヤー

「それによ、リオンが命をかけてあんたを守ったのなら、あんたもすべてを捨ててでもリオンを守んなきゃならないんじゃないのか？」

byロイ　小説3巻より






( ﾟДﾟ)

>1
乙
あいかわらずすごいテンプレだ。

>>１乙
次スレでついに二桁突入になるのか

このスレはどこまで続いて行くのだろうか…

【システム関連】
1．宝箱や旅の封印球を探してるのに邪魔、時にはリセットに追い込む背後霊なリオン
2．ナビのくせに「どんなところなんでしょうね」と場所を言わない物見遊山なリオン
3．強制パーティインばかりで、パーティ＋同行枠を他キャラに譲らないリオン
4．戦争イベントも強制＋王子隊固定でどこまでも外せないし使えないリオン
5．他キャラに便乗して勝手に好感度を上げるリオン

↑忘れてるぞ
ついでに、

・クーデターの遥か前からアレニア・ザハークを「殿」呼び。正女王騎士を自分と同等もしくは格下と思っている見習い騎士リオン

これをテンプレに入れて欲しかった

今更言ってもねえ・・・誰かが立てる前に修正版張ってあげないと

>>1乙
これ抜けてないか？

【システム関連】
1．宝箱や旅の封印球を探してるのに邪魔、時にはリセットに追い込む背後霊なリオン
2．ナビのくせに「どんなところなんでしょうね」と場所を言わない物見遊山なリオン
3．強制パーティインばかりで、パーティ＋同行枠を他キャラに譲らないリオン
4．戦争イベントも強制＋王子隊固定でどこまでも外せないし使えないリオン
5．他キャラに便乗して勝手に好感度を上げるリオン

リロってなかった…　>10スマンorz

まあ、リオン庇う訳じゃないけど背後霊のせいでリセットはシステムのせいもあるからなぁ…
＞・クーデターの遥か前からアレニア・ザハークを「殿」呼び
これもスタッフが敬語間違ってる、って釈明できないこともないし

まあ、二つ消したくらいでリオンがうざくなくなる訳じゃないんだけどさ

>>14
背後霊システム自体がリオンﾏﾝｾｰだと認識している
システム的にはリオン以外で問題ないのに負傷時以外ずっとリオン
あとリオンに引っ掛かるとか役に立たない台詞読むと急ごしらえのシステムなのが丸分かり
たまに方角を言えないのはフラグとマップ確認の余裕が無かった証拠でもある

せめてナビが役に立てばなぁ…
わざわざ常時つきまとっているのに、役に立たないって何のつもり

>>1乙！

存在自体がつもり護衛でシステムとしてさえ役に立たないなんて、失せろとしか思えない。

日本語がやばいです
でもﾊｹﾞﾄﾞｳ

この板で”アンチ”で捜索してでてきたスレの中でこのスレが一番スレ数進んでいて驚き。
というか他板含めて色々アンチスレは見てきたけどこのスレと同程度、
もしくはそれ以上進んでるアンチスレって１つか２つしか見たことない。
ここまで嫌われる要素だらけのリオンある意味すげーｗ

リオンが意図的にこういうキャラとして作られていて
それにアンチが湧くのではなくて
スタッフが低脳で結果的にこういうキャラになってしまっただけに
システムとも相まってスタッフに対する文句も多いからじゃないだろうか

テンプレすげえなｗ

ここまで冷静に、悪い所が箇条書きになるヒロインも珍しい
キャラ好き嫌いの問題ではなく、キャラ自体に問題山積みって証だ
ゲームの売り上げが大した事無いのに、板中アンチでトップのスレ数になるわな

>>11
気づいたら立ってたんだから仕方ない

間に合ってたなら、
サイアにボコられた時プラスされた画像の数も
１枚から２枚に変更したんだがｗ

>>23
記念すべきリオンアンチスレ10をお前が立てればいーじゃんｗｗｗ

>>24
今までスレ立てたこと無い。

だから一度は立ててみたいが、記念すべき初めてのスレ立てを
アンチの為だろうがこんなクソキャラの為に使いたくない

>>25
んじゃ、その前にテンプレ改正を声高に叫んでおけ

>>26
間に合ったらそうするよ

ＯＰのフェリドに抱きしめられてるブキミな目の少女？ってリオンだよね
良く考えたら、家族よりも親密と取れるシーンだ

どんな経緯があったのか知らんが、抱きしめはやりすぎだろ

(´ー｀)幽世時代の可哀想な美少女リオンﾀｿをフェリドが思わず抱き締める感動シーンです

抱きしめた瞬間ﾄｩｯて殺されるかもしれないのにね
王としての自覚なさすぎ

王はひろしじゃなくてキングだからなｗ

>>29
＞ 抱きしめた瞬間ﾄｩｯて殺されるかもしれないのにね

ちょｗｗｗ緑茶ふいたｗｗｗｗ

抱きしめた瞬間フェリドが股間を攻撃された為、３人目を作ることが不可能になり
仕方なく子供のように可愛がる、もしくは恐怖でそうせざるをえないフェリドを想像した

ちょｗｗｗｗｗｗ

前スレの最後の展開が凄い面白かったｗ

前スレ998
リオンなら本当に言いそうだｗ

ﾄｩｯ折角忘れてたのにｗ

前スレの終り方ﾜﾛﾀｗｗｗ

992 名前： 名無したんはエロカワイイ [sage] 投稿日： 2007/04/23(月) 18:50:41 ID:VVrhTBam
――人を殺したことがないのに、いざ戦闘になるとあっさり殺してますよね。

リオン「事情が違いますよ。　だって…でないと役立たず呼ばわりされちゃうじゃないですか」

――というと？

リオン「幽世にいた頃は、人を殺したってそれに見合うリターンがあんまりないじゃないですか。
　　　　 もちろんプロ意識とか、そういう姿勢はあるんでしょうけど…
　　　　 けれど王子に役立たずなんて思わせるわけには行かない。だって出世にも響きますし。
　　　　 それに、ウザい過去の抹消と王子へのアピールが同時にできるんですよ？
　　　　 はりきらないわけにはいかないじゃないですか」

――もしソウルイーターやらを持ってたら、今すぐ貴女に打ち込みたい気分ですよ。

リオン「もちろんそれもアリですよ。　ただし――私に仕留められず発動できればの話ですけど」

ご新規さんにも分かりやすいように、ﾄｩｯりあえず貼っておこうかｗｗ

ttp://mp.i-revo.jp/user.php/kingblog/attach/23

ﾄｩｯｗｗｗｗｗｗｗ
たまにキング自ら燃料落とすから笑える

>>38
え？これまさかキングのデザイン？

そもそも何でベスト発売記念がリオンなんだ
常識的に考えて主人公だろ

>>32　こんなのか？

フェリド（こんな幼い少女でも…なんという…）

　　（フェリド、抱きしめる）

フェリド「！？　ぐっ…くっ、なん、だ…！？」
リオン「―――動くな」
フェリド「！！？」
リオン「今突き刺した針――数ミリでも動かせば死ぬ。
　　　　 それを踏まえて選択肢を提示したいと思う。　…ひとつは私に殺される。
　　　　 もうひとつは…私を引き取って育てる、か――」
フェリド「……危険人物を？王族が？　バカな…」
リオン「ならばそれでもいい。今ここで死ぬだけだ」
フェリド「ぐ、あ…　貴様ァ…！！」
リオン「それと…私は安穏と暮らせる地位が欲しい。　家族として――もちろんそれもあるが――だけではなくな。
　　　　 王子の護衛など最適だろう。腕前は今貴方が見たとおりだし、小娘が護衛でも誰も不審に思わん。
　　　　 それと三人目は諦めてくれないか。
　　　　 継承者にとって王子の存在が軽くなってしまっては、私にとっても不都合なのでね」
フェリド「貴様そこまでして…！　それほどまでに地位が欲しいか…！」
リオン「当然だ」

>>42
それなんて幻想水滸伝�X外伝？
超やってみたいｗｗｗｗ

>>42
(･∀･)ｂ
想像したのは急所を握り潰そうとするリオンだったがそれもいいなｗ

>>42ＧＪ！！！！！

>>44
ちょｗｗｗｗｗ

しかしリムがいなければ有効だったろう＜急所握り潰し

男の股間＝急所な認識しかないなら鈍感設定にも繋がるかなとか思ったりｗ

それで禿が死に際にミスマル様・・っていって死んでリオンがラスボスになるのか

最後はミスマル・烈身と一騎打ちだ！ってなればそれまでのイライラも少しは解消できたのに

ラストの幻のギゼル達が拍手する所でタイタニックのラスト思い出した

自分はエヴァかな。すごく馬鹿にされた気分だった。

ラストで奴らが拍手したのは鬱陶しいリオンを
王子に押し付けてしまうのに成功したから（＝自分たちがリオンを引き取らなくても済んだから）
……だったりして。こっちもいらねーよあんなこけし。

>>52
アレニアがアホみたいに喜んでたのはそういう理由かｗ

リオンを引き取らなくていいなら拍手くらいするよ

リオンが画面に映らなくなって108人集めなくても普通に騎士長代行になれるのなら
リオンフィギュア買ってもいいよ

太陽の紋章の真の呪い――それは、所有者にとって最も害悪となる人間を何度でも蘇らせ、
所有者だけでなく、周りのもの全てを破滅へと追いやることである。

>>56
リオンが王宮に来た時点で破滅に向かったアルママンとフェリドｶﾜｲｿｽ

あれが座敷わらしじゃなくて呪い人形だったとはひろしも予想できなかっただろう

１０円で売れるだけ呪い人形の方がマシ

→売る
　　　→リオン　　　それを売るなんてとんでもない！！
　　　　 呪い人形　１０

実際は
売る
　　→リオン　　ポッチ積まれたっていりませんよ！

本音言ったら店主殺されるｗ

バロウズから解放されたバシュタンがまた嘘の鑑定するの浮かんだｗ
バシュ「愛くるしい髪型、ふくよかな頬、リオン様に値なぞつけられませんよ」
バシュ本音（うはｗｗ人口こけしｗｗｗ妖怪は元の世界に(･∀･)ｶｴﾚ！）
とか。

そういえばリオンの出自って世間にはどう説明していたんだろうか？
仮にも王城で生活する以上、生まれやら家名やら説明しない訳にはいかないだろ
しかもそれなりの血統じゃないと家臣に何言われるか分かったもんじゃないし
レインウォールにはスラム街とかある訳だし下手したらリオンが暴動の火種になりかねないぞ
そんなどこの馬の骨とも知れぬ小娘を王家自ら拾っておいてスラム放置とか普通有り得ないからな
まあ、市井で見習い如きが「リオン様」とか呼ばれてる辺り相当な偽証工作があったようだがｗ
リオンはその偽りの血統を表面上は辟易しつつも心の奥底では相応しいと思っているんだろう
その内面の意地汚さがうっかりしっかり言動に表れているに違いない
もうそう思わないと理解できないおｗｗｗｗｗｗｗ

リム「兄上、ロードレイクの視察が終ったらすぐにわらわに会いに来るのじゃぞ！
　　　最近、兄上はわらわと一緒に遊んではくれないではないか・・・」
王子「リム、これは大事なお仕事なんだよ。帰ってきたらちゃんと遊んであげるから」
リム「や、約束じゃぞ！」
リオン「ふふっ　王子とリム様は本当に仲がお宜しいんですね」
　　　（アホっかつーの・・・　こんなのが王族じゃこの国もあと数年もたたんうちにアボンだよ
　　　　あ〜あ　すこしぐらい乱れないかな・・・　ファレナ）

>>65
元凶が何を偉そうにｗ

>>64
昔、教皇に子供ができた場合は「父親不明の甥」として扱われ、
公職には一切就けなかったらしい。よくわかんないけど。

まぁフェリド自身か、どっかの有力貴族でもいいけど、そういうのと同じような扱いなら
王子の護衛という、重要ではあるけど決して一級ではない役職に「就かされた」とか
（…ゲーム中での王子はすげー大切にされてるから、そうとも思わないけど）
王宮にいるのも「せめてもの慈悲」であるとか、そんな風に思われるかもしれない。
>>42みたいなことがもしあったら、そりゃフェリドパパンも必死ですよ。

なんていうか市井の人間は王族に対して妙に盲目的ともいえるような憧れを持ってるような気がする。
「王族の護衛してるからきっとあの人も偉いんだ」みたいなノリで様付けしてるだけ、みたいな。
これだと民衆がただの阿呆のようだが。

なんか妄信的な憧れでラクス思い出した…

実際ファレナの民衆はｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ

キングの脳内設定でリオンはどこぞの高貴な血を引いてる設定でもあるんじゃないか
血みどろ持代にカクリヨに誘拐された貴族の娘とか

カクリヨは身寄りの無い子供をさらって〜

と作中でリオンがキッパリ言ってるから、これを覆すとなると
暗い過去（失笑）に更に設定が加算されることは間違いない

「先代女王がカクリヨに指示して殺した、王家の簒奪も可能な程に王家の血の濃い貴族の子女で〜」とかね

結果、さらにマンセーになる

うへぇ

＞カクリヨは身寄りの無い子供をさらって〜

ふと思ったんだが、身寄りのない子供をさらう、って表現がなんか引っかかる
連れてきて、集めてきてならわかるが

キャラクターガイドのボツデザインの、茶髪のリオンのがかわいかった

>>67
>公職には一切就けなかったらしい。
チェーザレ・ボルジアの様な者もいるぞい。

>>71
「ご飯食べさせてあげるよ、おいで〜」で大抵着いて来るわな。
まあ、自分は悪くない、可哀想なんです、って言いたいだけでしょ。

>>73
リオンの場合だと自分はそこらのガキみたいに単純な罠には引っ掛かってませんよ
あくまでも攫われただけですよ、みたいなアピールに見えてくるから困る

ふと思ったが、ＰＶはある意味では本編をちゃんと予告してたな

リオンが「王子！」とか言って主人公を突き飛ばした次に、ロイの篭城矢刺さりシーン、ってヤツ

どう見ても「リオンが突き飛ばした所為で王子が殺されるシーン」だった
今思えば、山賊イベントを髣髴とさせる

リオンが突き飛ばしたせいで矢が刺さるように見えるってのはPV見た時は冗談で言ってただけ
なのに本編で似たようなことやるとは流石に思わなかった
リオンが相手を散々煽ったせいで負けると昏睡するイベントがあるなんて・・・予想できないって

予想外です

あの曲が頭に流れてきた

リオンはもう、ゲーム中の殆どが予想外だった
・・・悪い方向に

コケシが実は黒幕よりも性質が悪いとか誰も予想できないって
テッドやルルやスノウが黒幕になるくらいありえない（ジョウイは序盤から敵対臭わせていたから除外

マジで予想外ｗｗｗ
しかもシステム上殺せない黒幕

リオンが黒幕で最後倒せるなら、すげー爽快。
このうざすぎる設定はこの爽快感を得るためだったのか！
みたいな気分を味わいたいんじゃー

こいつはもう顔も見たくねぇな

王子の女王騎士長代行の騎士服が
リオンのボツ案のリサイクルって本当？

>>82
それが本当かどうかは知らんが、そもそも王子よりも先にリオンの設定が出来上がって
誰よりも先にモデリングが完成している辺りからしてガセである確率は非常に低い
一からデザインするのが面倒で没案のお下がりを着せられた可能性が無いとも言い切れないし
結局のところ、王子の服は常にリオンを引き立てる為だけにデザインされてるんだよな・・・

ちょｗ俺のID肯定的杉ムカツクｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
リサイクルってか･･･キャラガイドの設定イラストのところに
（騎士服王子の絵）←ボレロとかがリオンと一緒
って補足書きがある

女王騎士は皆少しずつデザイン違うのに使い回しの王子ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

なんつーかさ、騎士長代理と同じボレロってリオンﾀｿも騎士長代理と同等ｗ
って言いたげな感じがする

どこまでリオン中心に回ってんだ？
つか回せば気が済むんだ？
プレイヤーの不快感を煽るだけの奇跡のキャラなんて要らねーよ。

教えてください……運命とは変えられないものでは…

幻水５に限り、その通りです。
リオンから逃れえる者などいないのです。

逃れる手段が108星集めないしかないなんて嫌がらせなのか親切なのか分からないｗ
死ぬＥＮＤしか見てない奴にはリオンに多少ムカついても死ぬからそこそこ良いゲームなんだろうな

死んだら死んだで「ハァ？」ってなる

それがリオンクオリティ。

こんなにアンチスレが伸びるキャラがメインになってしまった事が悲しい。
幻想水滸伝を返してくれ

一周目で頑張って108集めて、旅立ちEND見てムカついたわ
女王騎士ENDはもっとムカつく内容らしいし
他もリオン絡みばっかり

こんだけ豊富にEND用意されていても
二度と起動する気にならない

一週目はあえて108人集めなかったから、何とか２週目までいけた。
そして２週目、騎士長エンドでソフトや攻略本を叩き売った。
もう、５に関連する全てのものを視界から消したかったｗ

お前のせいだだリオン！　もう我慢も限界だ！

108エンド恐ろしくてみてない
ルックが痛かった３や売り飛ばした４ですら
108星集めたけど　５はやってない
つか９スレ目ってすごいね。
こいつさえいなければ・・・まだ思ってるけど

>>92・94
＞108人騎士長ＥＤ

選択肢が出るんだ。喜んで「リムを補佐」を選んだんだ。
…国盗人ＥＤでした。

リオンの国盗り物語序章ｗ

序章で終わっていいからｗ
続章はまじいらん
６にキング関わったら本気で黒髪ほっぺこけし似のキャラが出てきて
探偵調査1　彼女の武器は三節棍という武器で父親からもらったそうです
探偵調査2　どうやらファレナ出身のようです
探偵調査3　両親のことをあまり話さないがどうも高貴な身分らしい

目安箱
そういえば劇場支配人さんがコケシさん（仮名）をみてすごく驚いてました
あんまり驚いているからどうしたのか聞いたら、気まずそうに昔あったことの
ある人にそっくりだったからっていってましたよ

そんな灰色の未来なら俺はディスクを叩きわるが

探偵で思い出したけどリオンの目の色の設定って何か意味あったんだろうか・・・結局
５内で王族やら群島組と血縁関係があるとかじゃなくて良かったけど今後やられたらマジでディスク割る

>>94
つ【リオンの国盗り物語序章の序章】
ttp://www.youtube.com/watch?v=NHMiZQu862c
上の続き【リオンの国盗り物語序章】
ttp://www.youtube.com/watch?v=QLKuADBhw2w

このＥＮＤ見ると、108星ってのはリオンの踏み台に過ぎないのだと分かるよ

>>99なんか最後のリオンエスコート、見方によってはリオンが女王騎士長代理に見えるんだが
それに「黙ってるなんて酷いです！！」何が酷いんだか３０文字以内で答えてください
いちいちなんで眼帯付けてるんだか説明しなきゃならないんですかそうですか

もうね、リオンを正騎士に引き上げる為に騎士長になったとしか…。
それなら選択肢は「リムを補佐」でなく「リオンと国に残る」にしてくれ。

ヒロインはリオン！で決定してるくせに、はっきりとは言わず、
ジワジワと押し付けてくるのが殊更ムカツクんだよ。
始めからヒロインだと紹介されていれば、買わずに済んだのに。

>>100
本来どうでも良いやり取りだが、リオンの自意識過剰っぷりだけは冴え渡っているねぇ。

そもそも、眼帯が「戒めってカッコイイでしょ？」な代物だからなあ。
女王殺しの一件での戒めとして２で眼帯してたのなら分かるが、
その後外してしまう戒めって何だよ…。
リオンと縁切りしたい気持ちの表れか？

>>100
国に残るEDは初めて見たけど、普通にリオンが女王騎士長代理に見えた
あれではリムに「立派な女王騎士長もおるしな」と言われ
それに応えた王子が女王騎士長代理のリオンをエスコートしているようだ…

声優さんに罪はないとわかってはいるんだが
熱演過ぎてリオンのウザさに拍車がかかってるんだよな
「ウザくて殺したくなるような口ぶりでお願いします」とか演技指導あったんだろうか
エロゲみたいに特定キャラの音だけ消せるならコンフィグで速攻オフにしたものを
せめてセリフが文字だけで顔グラもなければこの苛々も少しは軽減されるんじゃないかと

･･･焼け石に水かも知れないが

いま、ようつべの騎士長エンドを見ていて思ったんだが……

騎士長代理になったのは、本当に王子なのか？
なんか、マジで、あいまいなんだが……！
オフィシャル的にも>>103なんじゃないのか……？

>>99
だるいゲームだなーと思いながら１０８星集めてみてこのエンディング見たときの怒りが
今まざまざとよみがえったわ……

妹姫はむしろ好きなので補佐エンドが本来はベストなんだが、
どっかの誰かの所為で遺跡エンドがベストな気がして来るじゃないか
３も１０８星揃えてもろくな目に遭わなかったけど、
１０８星揃えた結果が国家簒奪エンドとは

リオンはヒロイン扱いだろうとはなんとなく察していたのに、発売日に予約してまで買った自分はガチで負け組。




幻水シリーズに恋愛要素はいらないけど、あったとしても選択肢によって選べる程度ならまだ見ないフリもできた…蓋開けたらどこまでいってもリオン。
もう救いが無い。

リオンスレがリオンと王子のエロパロスレになってて吹いた

リオン死亡で王子が女王騎士長になる、は何で無かったんだろう
別にＥＤ中に「ここに彼女がいれば…」とか言ってもいいから、そのＥＤが欲しかった

男だらけの萌えスレは特定の相手を宛がうと死ねみたいな雰囲気なのに何か違うのな

リオン死亡しても主人公には妹とハスワールが残るから別に死んだままでも可哀想じゃないと思う
５の失敗は108人集めなくても騎士長になるエンドが無い事だ

>109
あー･･･それがあればここまでリオン嫌いにならなかったかも
ウサイ奴だったけど居なくなってみると憎めないね、みたいに思えたかも知れない
王子が最初から最後まで彼女が権威を振るうための踏み台にされていて不憫だった

２は108星を集めてからでも旅立つか国を治めるか選べるようになってて、かつ国王エンドがデフォなのに
一国の王子がたどるエンディングが、108星集めてない限り家族のいる国を離れて旅立ちか遺跡ってのがおかしい
リオンがいない国には興味ありませんかそうですかと思う自分考えすぎか

どのEDとってもリオン臭が離れないのが失敗だと思う。
宿星コンプその一、リオン様をエスコート。
宿星コンプそのニ、リオン様と共に保護者付きの旅へ。
宿星欠番その一、リオン様の形見を握り締め（た後捨てるんだっけ？）、旅に出る。
宿星欠番そのニ、リオン様の好感度が低いおかげで遺跡引き篭もり。

その他の途中ＥＤにしたって、どれもろくでもないしな。
バカな兄上EDは盗み聞きしてたくせに止めないだろ？
植物人間EDは山賊煽った上に「負けません！」とかで責任取らないだろ？
ミアキス一騎打ちだって、結局後ろで見てただけ。
無益なだけならまだしも、主にとってここまで有害な護衛もいないだろ、普通。

バカな兄上EDだとリオンは保身のために早々とパーティ離脱するんだろうなｗｗｗ

>>114
「わたしがお守りしたいのは、こんな王子じゃありません･･･！」
とか言ってそうw

>112
どっかで既出だった気がするが、
リオンを守れなかったことで国中から責められて居づらくなったから、だったと思う
負傷であれだけ責められるんだもの、死亡となったら王子も紋章砲開発者と同じ運命

たかが護衛を守れなかったせいで国中から責められるなんて…！
（護衛を守る主人など聞いた事ないが）
本当に５の主人公は、一国の王子様で軍のリーダーだったのだろうか。

主人公は王子であってるよ、たぶん。
主役がリオンだっただけの話。

>>117
そりゃリオンは守りたい護衛だもの・・・・・・クビにしてくれｗ

リオンが死にかける度に黎明の紋章ピカ一ッてさせればいいんじゃないか？
て感じ。
ツゴウよく黎明では治せないのと治せるのがあるんだろうな。

バフラムとロイとサイアにも使ってやれよ。
死にたそうだから死なせてやったのか、黎明が効かないのか知らないけど。

でしゃばってサイアリーズに近づいて黄昏を宿す意図が不明
あれでドルフを倒すのかと思えば手を汚したのは王子ｗｗｗ

スノウスレと葬式スレ行ってきて思ったんだけど･･･
なんで５には「リオンの首を斬る」って選択肢がなかったのかな
そこでしおらしいセリフの一つでもあれば「やっぱそれでも生きていてくれた方がいいかな」と思えたかも

とはいえバッドエンドでリオンを湖に捨てた時
せいせいした、と思ったくらいだから、わからんけど

例え王族や目上相手でも「はぁ？」と言っちゃう自分の立場（身分）を分かってないリオン
焚き付けたり、私可哀想なんです！とアピールしながら結局自分の手は汚さないリオン

フェリドに恩返ししたいから王子守るってどんな理屈なんだ
だったらフェリドの部屋掃除でもしてろよ

王子に悪い影響与えまくりじゃないか。王子が可哀想だ
こんな疫病神

そもそも、男が女に守られるって凄い屈辱とか感じる気がするんだよな
それがオウランみたいに年上だとか凄い強いなら別だけど、自分とたいして変わらない歳で
しかも特別強いってわけでもない
小さい頃ならともかく、良いお年頃になったら男を護衛に付けるべきだろ

男なら年近い同性にだって負けたくないもんだろう
それが女だったら>>124の言うとおり屈辱
主人公の気持ちを考えるならガレオンがベストだろうな

ガレオンなら人生相談もできるしな
カイルなら兄貴分にもなるし、悪友にもなる

サギリが護衛だったら完璧。
王子の手を汚さない様に、変わろうとするために頑張るサギリ
ほんとは刺客だったけど情が移って最後には身を挺して王子を守るサギリ

刺客だったけど〜のサギリいいな
それなら生き返らせてやりたいし、本当の笑顔も見たくなる
主人公がリムの補佐するEDなら遠くから笑顔で見守って自分は姿を消すんだろうな

そんな護衛だったら自分このスレにいなかっただろうよ

そもそも女王騎士ってのがよく分からん役職なんだよなあ。

将軍クラスらしいが、若輩が多いし、選抜のシステムがさっぱり分からない。
某タマネギ部隊みたいに、各部署からの選りすぐりって感じでもないし…。

２人も裏切り者が出てるし、リオンみたいなのが見習いでいきなり入ってくるし、
女王の身辺を守るのに身上調査もへったくれも無いのな。

若輩が多いのは先の戦争で殆ど死んだからじゃなかったっけ
んで、その戦いに参加してたカイルが目に止まり抜擢
腕は良いけど女だから竜馬騎士になれないミアキスが推薦されて女王騎士入り
ガレオンは戦争前からの古参
アレニアとｻﾞｯﾊｰｸは忘れた

リオンが女王騎士見習いになったのっていつだっけ
連れてきてすぐじゃないよね？

結構いい加減な制度だよな
今回の戦争後ほとんど人材いなくなってリオン自動昇格だし
>>129の言うようにちゃんと身辺調査しないから裏切り者も出てくるし
制度見直した方がよくね？と思った
リオンが昇格しやすいように設定したのかもしれないけどｗ

>>131
>リオンが昇格しやすいように設定したのかもしれないけどｗ

多分そうだろうなｗｗｗｗ
王家にコネがある奴と、たまたまフェリドの興味を引いた奴しか所属出来ない役職
ゲームから感じられた女王騎士ってそんな感じの適当さで強さとかあんま関係ない感じしたし

大体、女王騎士見習いって軍内部でどの程度の位置にあたるんだろうか？
見習いリオンちゃんの特別優遇制度を見ると、一般兵より上の位置だと思うけど
でも普通、見習いって一般兵より下じゃね？見習いって騎士として訓練中って事だろ？
なんでそんな訓練途中の貧弱な女に守られなきゃいけないんだよ・・・
これならモブの一般兵が命がけで守ってくれた方が燃える展開になる気がする

＞これならモブの一般兵が命がけで守ってくれた方が燃える展開になる気がする
ルカ様は白狼軍の兵士が湧いて護ってもらってたな

ザハークは忘れたが、アレニアは父親が女王騎士だったんじゃないっけ？
児童昇格かは分からないけど。
詰まるところ>>131が真理だろうな

見習いなのに他の女王騎士からフレンドリーに扱われてるのをいいことに
何か勘違いしてしまったんだろうな
一般兵より見習いが上なわけがないじゃないか
一般兵や一般市民が敬語を使ってちやほやしてくれているのはリオンが偉いんじゃなくて
リオンがへばりついてる出世のための道具である王子がいるからなのに

赤月帝国なんか坊ちゃんですら、父親が将軍だからっていい気になるなよ的な
扱いをうけてるのに…それでも護衛つきなあたりが特別待遇ではあるが

全ては>>131最後の一文の為の設定だろ
リオンを目立たせる為になら、無茶苦茶な制度でも構わない
常識無いスタッフと、バカ丸出しの女王家

そういや、ルカ様は護衛いなかったな
護衛なんて必要ないどころか足手まといになるだけってのもあるんだろうけどさ
それでも兵士はルカ様を護ったんだぜ…自分の体を盾にしてまで

ドルフの攻撃から王子を庇った時は護衛らしいことしたなぁと関心したが、次の瞬間に縋り付いて来て一気に萎えたｗｗ
あそこでリムを助けに行く選択肢があったら良かったのにと何度思ったことか。

今となっちゃあその選択肢があったとしても、叔母さんとかミアキスから非難されるんだろうとまで考えてしまう……orz

現に「リムを放せ」って選択肢選ぶと「今はリオンを心配してやんな」って叔母に言われるしなｗ
どう考えてもあのシーンおかしいだろｗｗｗ砂金とかいらないから妹返してって思ったｗｗｗｗｗｗ
あれは訓練を受けた護衛のする動きじゃない、戦とかに無関係の素人が他人を庇う時の動きだ
あそこで「大儀を見失ってはいけません」とか「私を幻滅させないで」とか上から目線でもいいから
何かそれっぽい事言って虫の息で王子を突き飛ばしていたら俺このｽﾚに居なかったと思うよ・・・

リオンがそんなキャラならテンプレの半分以上は消えているんじゃないだろうかｗ

女王騎士に見習いとか要らないと思った。
女王騎士な時点でもう国のトップ階級なわけじゃん。
まだ小娘＋身元不明の奴をその予備軍に加えるなんて有り得ないだろｗｗｗ
実は女王騎士「見習い」と言う役職は、リオンｸｿのために今回だけ特別に作られた役職だったんじゃないだろうか。

>>134さんの言う様に、見習いなんてまだ兵ですらない。
二等兵の更に下の、ただの用務員扱いでしょ。

そもそも、軍隊ほど階級が上下きっちりびっしり決まってる所なんて無いというのに、
なんで女王騎士には各々直属の部下が居ない？
ロボットアニメじゃあるまいし、有能なのが数人いたって部下なしじゃ
実戦は耐えられないっつの。

そんなお飾りの騎士様が軍トップに君臨するファレナ…。
見習いが昇格できるのなら、決闘奴隷の皆も女王騎士にしろや。
こいつらの方が忠誠心も常識もあったぞ。

>>140
女王騎士だからなんなんです！
キングは「見習い」がポイントだ、って大威張りではしゃいでますから！

闘技祭で活躍したやつを女王騎士予備軍に引き抜けよ
それか前座で女版やれよ。リオンやミアキスより強いやつそのうち出てくるだろ

キングからすれば女王騎士「見習い」の「少女」ってのが高ポイントなんだろうな

「可憐な」「少女」が

・軍属←しかも見習い
・幼馴染←しかもお付
・姉の様な存在←でも守ってあげたい
・有能←しかし暗い過去←でも潔白　
・紋章に選ばれる←悲劇に見舞われる　　…以下続々

こんな感じでキングの中ではギャンブルのベットが倍々ゲームに。
それに伴ってリスクが上がっていることも知らずに。

王子の護衛を
空いている女王騎士がいるにも関わらず
同い年の女の子の女王騎士見習いにするなんて
フェリドは王子の事全然考えてないな・・・
こいつも死んでいいよ。リオンと同じくらい嫌いだ

なあ、リオンが雑魚相手以外で手を汚したことってある？
序盤の鬼になるって発言はプレイヤーに対してかよ！！
って突っ込みたくなったんだけどｗ

鬼にも獣にも失礼な程どちらにもなりきれないのがリオンｸｵﾘﾃｨｰｗ
まあ、鬼のような傍若無人さではあったな

無理矢理にでも汚点を探すと、迷夢の秘薬を見破った事により王宮の警備兵を大量に
無駄死にさせたという事実は、リオンが間接的に手を汚した結果と言えなくも無いかも分からんね

リオン：確かに見破りましたけど、解毒剤作ってそれを使わせたのは私じゃありませんから
　　　　だって私、ただの見習いですものｗ

鬼にも獣にもなんて言うから、そのうち王子やリムに邪魔な連中を
陰で暗殺して行くんだろうなあ、そのための幽世設定だろうなあと思ってたら
その役目は叔母さんがやってしまった
じゃあ生返るのは叔母さんか？と思えばその役目は小娘がかっ攫っていった

何かが間違ってるだろ碓実に

全てが間違ってるよ確実に

>鬼にも獣にも
叔母さんの方がよっぽど頑張ってたよ。

リオンはルセリナ・フェイレン・ロイには鬼だったな。
王子の役にはたってない。

まぁ叔母さんは頑張ってたけど正直有難迷惑だったな


リオンは頑張ってもひたすら迷惑だな
・・・そもそも頑張ってないか・・・

ロイが死んだ後のフェイレン→彼の死んだ土地を守りたいとフェイタス竜馬騎兵団へ
リオンが死んだ後の王子→形見を投げ捨てて旅or引きこもり

きっと王子も本当はリオンには辟易してたんだよｗｗ
だから誰もリオンの存在を知らない所へ行ったんだｗｗｗｗ

２でシンが戦争のあとテレーズのもとを去っていったのがなにやら悲しかったのを
ふと思い出していて、リオンも王子のもとを去っていったらマシだった気がする。

シンもテレーズを守るということに必死なあまり主人公たちには当初かなり
カンジ悪い人だったから好きじゃなかったけど何もテレーズの前から去らなくてもな。
世の中には自分の出自がばれたら王子の信用問題にも発展しかねない危険をはらんで
いるにもかかわらず、のうのうと王子にエスコートされて地位を確保している
横着者もいるというのに。

もし出自がばれても周囲が異常な程かばうんだろうな…

リオンが空気読まずに出自を暴露するから拒絶したら
叔母さんに叱られたけど、
これはリーダーとしての資質を問われてるのかな、と思ってたんだ。

その後リム奪還時の「リオンの心配しろ」は流石にアホかと思った。
こっちは叔母さんの（支離滅裂な）計画なんて知らないんだから、
叔母さんにリムを託せるわけがないっつの。

>>156
あのシーンは本当に理不尽すぎてポカンとする

後からあの行動はそういう意味だった、ってわかってもね…

そこでリオン放置でリム救出して内乱早期終結ENDプリーズ。

>>159
バカな兄上EDや、昏睡EDよりも、よっぽどそっちのほうが必要だな

リオン放置はあってほしかったなー
ロイに罵倒されようが、本拠地全員から白い目で見られようが構わない

リム奪還時は逆にようやく護衛らしさが出たと思ったくらいだった
リオン放置の選択肢欲しかった

この天麩羅やスレを見てとキングに送りつけたくなる

こんな自己投影だか自己満オナキャラなんか必要ないよ

優秀な護衛なら、刺されてても平気な顔してろよ。
こっそり医者に見てもらいながら、護衛を続け、死亡。
これくらいやって初めてヒロインの座を勝ち得るというもの。

周りのキャラにチヤホヤさせて、ヒロインであることを自己確認するなよ、キング。
増してや、王子の行く手を阻んで、手まで伸ばして来るなんて言語道断。

ですます口調だから健気けなげ言われてるけど
ただの傍若無人系幼なじみだと思うんだ

主人公がきれいな女性に照れただけで物凄い形相になる
あたしの意志は主人公の意志、と演説したり決定権をふるう

不良に「あんたなんかと違ってあたしの主人公は〜(理想)！！」と無用のトラブルを招いて
キレた不良が向かってくると平然と主人公を押し出す

ストレス限界の主人公が距離を置こうとするだけで絶望的にショックを受けて
すかさず親戚のおばさんが「こんないい子を泣かしたら〜大切にしてあげないと〜！」
おばさんに健気な笑顔でお礼を言って、またやりたい放題

健気だと言われてるのか
健気とは対極に位置してるキャラだと思ってたが

リオンはですます口調というよりです！ます！口調でとにかく口うるさい印象だった
おとなしく控えめなリオン嬢というならもっと静かにさせてセリフも少なくしろ
ロイイベントで珍しく声を荒げたみたいな扱いだったけど
いつもうるさいじゃんコイツ、としか思えなかった

＞ロイイベントで珍しく声を荒げたみたいな扱いだったけど
＞いつもうるさいじゃんコイツ

マジでな。ラスダンなんてもう最低
出張る意味がわからない

リオンはなー一旦途中退場してもよかったんだよな。
なんらかのイベントで王子とリオンは離れ離れになる。（２主とジョウイの滝イベントのように）
仲間（王子）から姿をくらませていたリオンは実は王子のために影で色々汚いことをやってくれている。
中盤（新女王親征）になってようやくリオンと王子が再会するも王子をかばって重症を負う。
王子＝プレイヤーはここではじめてリオンが自分のために裏で地道な活動を続けていたことを知る。（ここで石版にリオンの名が刻まれる）
軍師に「自分だけが潔癖なままでいられる戦などないんですよ」と言われ、今まで形ばかりだった選択肢が意味を成す。
ミアキスの首を切るのも、バロウズを殺すのも、リオンに背後霊としてついてきてもらうのも全て王子の意思で決まる。
ラスダンにリオン連れていくのも王子の自由（リオンを連れていけばドルフ絡みのイベントを拝める）
最後の最後まで王子のこと気遣い、ひっそりと医者二人に見守られながら息を引き取る。
エピローグ・108星のために

天英星　リオン
シンダル遺跡の戦いにて戦死。
最後まで女王の兄を思い、静かに息を引き取る。


な〜んてな

アンチリオンな俺はゲーム中でリオンが持ち上げられる度に
イライライライラしてすごいストレスだったんだけど、
リオン好きな奴にとっては神展開なのかな？このゲーム。

ここで聞いたって仕方がないんだからリオンスレで聞いてきたらどうだ？

ま、自分が好きなキャラがでばってるんだから嫌な思いはしてないだろうよ。

以前どこかで「リオンとかキャラが大好きでゲーム性気にしない人なら楽しめる」みたいな
評価を見かけたことがあったような気がしたのでリオン好きなら面白かったのかもな。
キングの萌えキャラ筆頭リオンが好みなら他のキャラも好みに合ってるんだろうし、
メインキャラ（＝ﾏﾝｾｰ要員）も世界も全てがリオンマンセーでできあがってるようなもんだし。

自分はリオン筆頭に他メインキャラも全部嫌いだったしゲーム性悪いゲームは
ゲームじゃない派だからプレイ中ストレス溜まりっぱなしだった。ＥＤもあんなのだし。

>167
そんなリオンを夢見ていた時期があった…。

>>165
何度か見かけた「ええっ！〜じゃないですか！」もムカツク。
お前に話してないっつの。割り込んで来るな。

キングはじめ制作スタッフが誰に萌えようと構わないんだ
プレイヤーが誰に萌えたっていい
楽しめたらそれが一番だ

ただ僕らのリオンﾀﾝを全プレイヤーに押し付けた上に拒否権を奪うんじゃねぇと

どこかのプレイ感想で「リオンの口調は敬語じゃなく、ですます口調なだけで（ライターが）楽ですね」と書かれていて
その上で「姫さんの苦しい勘違いといい、教育どうなってるんでしょうかこの国」と付け加えられていた
ですます口調を普通にしたら結構毒があるキャラだと思う
リオンのセリフを今さら確認する気力ないけどｗ

連投ごめん
>>170
リオン大好きだったけどプレイして大嫌いになった
キャラが好きならあのゲーム性も我慢できる自信はあったのにキャラが
斜め上の方向へ突っ走っていって置いていかれてしまった
ここのテンプレ読んでリオンが好きになれるくらいじゃないと厳しいかも

>>168
前に葬式スレで、リオン好きだけど操作系の駄目さはぬぐえなかったという人が居た。

好きというか、発売前のリオンは期待大だった。
【護衛見習い】だけしか知らなかったせいもあるが、まさかこんな有様だとは…


今までの従キャラは主のためなら誰にどう思われようと、泥をかぶる覚悟で行動していたように思うが…ﾘｵﾝｸｿは真逆。
なんで護衛の尻拭いさせられるんだ。


迷惑かけるくらいなら冒頭のロードレイクで乾いた湖に頭から飛び込んでくれたほうがよっぽどいい。

城が襲われた時に王子庇って死んでくれてたら良かったのに。
３のルルだって呆気なく死んだけど、それで主人公の気持ちが奮起された。

リオンの口調を普通に…
「王子は負けません」→「王子（殿下必要？）はお負けになられません」
みたいな感じ？
敬語難しい…

>>179
そのセリフは何度見ても酷いな…敬語の使い方がどうとかよりも
自分が煽っておきながら「王子は負けません」って、無責任発言にも程がある
こんなDQN護衛いらねーよ

「王子は負けません」
PVでこの台詞初めて聞いたときは、
「そうか、王子軍の始めての戦争イベントかなんかで不安になる王子（プレイヤー）に対して
　『いざとなったら私が盾になります』という意味合いを込めて奮起させてくれてるんだな」
と勘違いしてたよ・・・
こんなオバカさんだったとは。

>>181
自分もそう思ってた。てっきり敗北可能性が高い戦闘前に励ましてくれてるのかと。
まさか自分で喧嘩しかけておいて煽ってるシーンだとは想像もしていなかった。
どうしてリオンはああも皆の期待を裏切って最悪なことばかりしでかすのか…
とっとと刺されて大人しくくたばっとけよと。１０８人集めないで終えた幻水はこれがはじめてだ。

リオンに生き返って欲しくないからわざと108人集めない
こんな幻水初めてだってかこんなの幻水じゃねえ

やはり108星集めないよな〜
とりあえず1周目は集めたが、あの最悪なED見てから2周目はわざと集めてない。
我慢して2周はしたがもう二度とやらねぇ

美人じゃなくて言動がうざいナナミでもロックアックスは悲しかった
あの状況で２主やジョウイの心配してんだぜ、ナナミは
天才天然美少女リオンたんの女王奪還イベントと対照的だな
私のことはいいですから、はやく姫様をくらい言えばいいのに
ルナスの号泣といい、リオンの行動はリオン＞＞王子…何様？

ナナミのは家族的なうざさだから後に失ってしまうと大切さに気付く感じ
リオンもずっと付いてくるから期待したんだが最後までああとは…

リオンは顔とかダサイからって部分も期待したんだがゲーム内じゃ美少女ですか…
あそこまで王子と離れない立場が全然活かしきれてない…ホント何様？だよね
キングと感性違うからリオン嫌だったんじゃないんだなってこのスレ見付けて思った

なにかのスタッフインタビューで村山が
「ナナミはわざと可愛くしないよう心がけました。
　主人公の姉が見た目可愛い（今で言うギャルゲーっぽい）とそれだけでヒロインと決まってしまいそうなので。
　せっかくこれだけのキャラがいるんですから、自分の好きなキャラをつれていただければいいと思います。」（ウロ覚え）
ちなみにピリカもキャラガイドのラフ設定見てると完成版よりギャルゲーっぽいけど、村山が「もっと貧乏くさく」と注文したらしい。
村山が関わった１，２、３（の前半）と河野の４とキングの５の違いがなんとなくわかった気がする。

ナナミはゲーム中でも可愛いなんて言われないし、むしろおかっぱ頭のちぢれマイマイだからな…

今のスタッフだったら美人の義姉にされて、キャロの街ではナナミちゃんますます美人に
なったと囁かれビクトールやらシーナにくどかれ…
ってなるんだろうな

村山信者じゃないけど>>187を目にする度に
「幻想水滸伝」を作るならこういう考え方する人間が仕切らないと駄目だと思う
そして>>188の的確さに笑え･･･ん

５は典型的なキャラ属性だけで出来てる感じがする。
あとは「美少女」「美人」「巨乳」という外見だけ。
その宿星として運命付けられた一人一人の生き様を考えようとしていない。

リム付きの騎士の筈なのに「天然」のおっとりお姉さんキャラ
王子付きの護衛が、守ってあげたくなる様な「恋愛ごとに疎い」「見習い」
形ばっかりで中身が全く無いんだよ。

そんなだからリオンが正騎士になるのがベストEDになる。
形に拘るスタッフなら将に至高のEDなのだろうが、
こっちは大迷惑な限り。

>>187
なんかもうキング外して村山に戻ってきてほしいよ

少なくとも４までは外見がこうだからどうだという極端な表現はあまりなかったな
なんというか言葉（記号）でキャラを表現していないというか
ものすごく極端な例だけど
スノウにしても、スノウが痛いのは腕であって言動であって、物語の中で
誰かが「スノウって痛いよね」とは言わない。でもゲームをしている人間は
なんだ、こいつ痛いって思うから矛盾がない
リオンの場合、周囲のキャラに褒め称えさせている奇跡のキャラのわりに
実際にプレイしてみるとなんだかうざい痛いキャラだから矛盾して
おかしなことになってしまう

>>190
上３行激しく同意。
５のキャラは単なる属性とか見た目だけで中身がスカスカ。
これまでの幻水シリーズのような、僅かなセリフでもその背景とか
辿ってきた人生を感じさせるキャラがいない。

最初の予定通り外伝で出してりゃここまで腹も立たなかったろうに

さんざん既出なんだけどちょっと吐き出したい。
２のナナミを例に出すけど、彼女もかなり前に出るしうるさいけど、
最終的には２主のすることに何も言わないし、自分の言葉も飲み込むところがあった。
ずっと、戦ってほしくない、リーダーになってほしくないって言いたかったのに言えなくて、
ティントでようやく自分の気持ちをぶつけて、うしろ向いて肩震わせている描写にぐっときた。

健気っていうのはああいうのをいうんだよ。
リオン、発言も行動も全然我慢していないじゃん。
むしろ恵まれた立場にいて、護衛のくせに王子の背後で王子をけしかける。どこが健気？ｗ

あーすっきりした。

２主の立場の重大さを理解しながら、家族としてあり余る愛情と葛藤し、
そして自分が足手まといであることを自覚して身を引くナナミ。

一方、「お傍において下さいますよね…？」「お守りできなくてごめなさい」
と王子の慈悲を当たり前のように要求するリオン。

幻水において大事なのは、そのキャラが何を為したかだ。
見習い護衛という地位なんてどうでも良い。
言われる前に自ら去る。解雇されても陰で守り続ける。汚い仕事を黙ってやる。
そういう人間リオンを見たかった。

ｷｿｸﾞみたいな何やってもダメな無能はさっさと消えろ

ナナミのウザさは家族愛故のもの
リオンのウザさは自己愛故のもの

ドルフとの一騎打ち、リオンが紋章使ってりゃそこで終わったんじゃね？
護るためなら命削るとわかっていても使う、ってのが護衛の仕事だろ

４主なんてリーダーなのに優しいやつだったなって今になって思うよ
上で沢山でてるけどナナミも最初はウザい姉としか思ってなかった
２人のよさに気付かせてくれてありがとよリオンｸｿｗ

>>199
自分で始末つけるとかいって何故か王子の紋章がトドメとか･･･
おいおいリオンには黄昏があるじゃんと思った

そもそも俺はラスボス戦でリオンなんてウンコレベルの奴使ってもいないのに
なんで王子とリオン２人でちょうちょ倒しましたみたいな展開になるんだよｗ
黄昏の紋章なんて一度たりとも使用した例が無いのにリオン何で倒れるんだよ
リオン死んで駆けつけたゲオルグに泣き付くっておま・・・他の仲間どこ行った？
リオンの自己主張に巻き込まれて画面からパーティーキャラが消えたのかと思うと心底腹が立つ

特殊条件１：選択肢はすべてリオンの高感度が上がるものを選んでいる

特殊条件２：リタイア時以外はすべてリオンをパーティーに入れている

特殊条件３：というかリオンとの協力攻撃以外で王子を戦わせたことがない

特殊条件４：リオンがLv.99（MAX）で、もちろん108星中最強にしてある

特殊条件５：本拠地の名前に「リオン」という単語を用いている


以上の条件を満たすと、なんと「真のグッドED」がご覧になれます！

　鳴り響く鐘の音…嬉しそうに拍手する妹と108星の仲間たち…そして喝采する国民たち
　その中を手を取り合って出てくるのは皆さんの分身である王子と我らがリオン嬢です！
　そう、今日は王子とリオンの結婚式！
　そしてなんと、新たに女王に就任したリオンのお披露目会でもあるのですよ！！
　僕の減水５はすばらしいでしょう！　byキング

仲間はメインに関わり合いになりたくないので画面外に待機ｗ

良い意味の濃いキャラではないキャラが多いけど、濃い割に印象が薄かったり
仲間気分が味わえない要因でもある＜メイン以外の仲間はムービーに映らない
キャラ多めでパーティー全員ムービーに映るRPGなら他にも探せばあるから
そういうものよりも仲間が少ないような気さえした

しかし何でリオンが毎度カメラの中心なんだろう･･･このゲーム

他の仲間がカメラ避けまくってる図を想像したらちょっと微笑ましい…。

>>203
カメラ持ってる奴がキングなんだよ。

>>204
そういえば演技指導したのはキングなんだっけ･･･
それなら納得

じゃあ、あのクネクネした気色の悪い動作はキングのせいか！
ミアキスの腰かがめて拍手するあの変な動作も！

つときメモ３のヒロインのしぐさ

確か３の体験版に一緒に入ってたけど吐き気がした

>>203
リオンが世界の中心だからです。

そうなんだよね〜
あの動きの気色悪さはときメモ３を彷彿とさせるね
正直ムービーイラネ

�Uとかはイベントに直接関わらなくても、一言二言何か言ってくれたんだよな…
パーティの立ち位置で台詞が変わったりさ

今のスタッフはなんでそういう細かいことをやらないんだ

「やらない」んじゃなくて「できない」んじゃない？
５は全体通してプレイヤーに対する「配慮」がされてないもの。
一部の無能スタッフがどこまでも「自分」のために作った作品だろ？
そこいらの二次創作よりも酷い代物を市場に出すなよな。

未熟レベルのホモ同人作家起用とか趣味投影とか好きなキャラ最強とか５からONI臭がする。
あっちはシナリオライター件監督がキング並のワンマン＋批判禁止＋シナリオ書いてホモ同人作家無理矢理
突っ込んでゲームの方は他スタッフおまかせでヤバいけど、それでもただの無能キングの方が嫌いだ。

>>211
シナリオからもシステムからも好きなキャラ以外はどうでもいいって気持ちがよく伝わってくるゲームだった。
作って満足して肝心のゲームはまともにプレイしていないんだろうな。
スタッフも買ったらしいけど専用メモカよりももっと便利なセーブデータ配布してあると思う。
キングのおかげでリオン嫌いになったスタッフは買っても即売りだろうよ。

キングは手を付けたものを全て糞と化す才能があるようだ

そういうのを世間では疫病神っていうんだっけ？

今頃知ったけどヤールの声ってキングだったんだな
演技指導だけでなく声まで当ててんのかよ…

>212
あのライターのシナリオはメインキャラだろーがヒロインだろーが
容赦なくひどい目にあう分、まだいい。人物描写もえげつない所までやるし。
リオンも一切ﾏﾝｾｰされず周囲から迫害され陰口叩かれ
本当に王子ぐらいしか味方も拠り所もないような状況（それもプレイヤー次第）とかなら
性格や行動があのままでもこんなに嫌いにはならなかった。

>>212
懐かしいと思ったらちゃんと続編出るんだｗ
スレを見たら今は亡きスタッフスレみたいでｶｵｽ

>>216
欝展開容赦なくやる人だからむしろシステム部分に
ノータッチなら安心できるかも
むしろ５に連れてきて欲しいくらい
昔のノリそのままなら高確率でリオンが序盤から中盤で
死んでそのまま復活しないに1000ﾎﾟｯﾁ

>>215
本拠地面倒だから自分の目では見てないけどリオン負傷時のヤールは現実的なセリフ（声なし）らしい。
リオン好きを隠すためだったらすごいかも。でもそこまで考える頭はなさそうだよね。
>>216-217
スレ違いと思いつつちょっと検索してみたけど主人公から脇までちょっと容赦なさすぎかと。
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/sai-un/oni0.html
でも生まれで迫害されたり仇を許したりそれで他キャラが反発したりしまいには主人公も誰かの仇になって・・・は結構納得。
間違ってもリオンは生まれないね・・・ってむしろプロなら絶対に避けるタイプか。
リオンの設定と行動がありえないことだらけで本当にある意味では奇跡のキャラなんだなと。
「奇跡のキャラ」も元はキングが言ったんじゃなくてスタッフがからかったのを変な方向に受け取っただけなのかもね。

さんざん比較され続けている、グレミオとナナミについて更に言うのもナンだが、
最近１＆２をプレイしてしみじみ思ったことがある。

グレミオは、謁見から自宅に戻った主人公に突進してきたかと思えば、
家の主であるテオをよそに、
「グレミオはもーう（坊ちゃんのことが）心配で心配で……」
と主人公馬鹿ぶりを発揮。しかも「テオさま、いたんですか」

ナナミは、スパイの容疑をかけられて、ようやく故郷へ戻ってきた弟に掴みかかり、
「怪我はない？　途中でへんなもの食べてない？」
と心配したことをまくしたて、スパイ容疑がかけられていることを知ると、事の真偽ではなく
「大丈夫、主人公が何してたって、お姉ちゃんだけは味方だからね！」

リオンは、最初から主人公をさしおいて画面に出、一番最初に発言。
「王子、ソルファレナが見えてきましたよ」
サイアリーズは主人公を果報者だと言い、リオンは女王騎士であるというゲオルグに意見。
しかも王子に何の意見も求めず、ゲオルグの口調を「私たちだけの時はいいですけど」。
フェリド様のお立場も……とか勝手にごちゃごちゃ言ってる。
王子空気。いったいこの子は何だろう、
リオンとは何だろう、と、よく分からないところで始まっている。
……やっぱりまずは主人公出しとこうよ。

プレイヤーにとっての出会いの場面、というのも重要だよな。
（王子にとって）十分に知った相手であるだけに、大事にすべきだったと思う。
というか、最初の場面だけでリオンの全てが分かることは分かるのだが、何かが違うｗ

年上だとか地位とか関係ありません！！だって私間違った事言ってませんもの！！
正しい事言って何が悪いんですか！？間違ってる人が悪いんです！！

立場を弁えず、与えられた職務もまっとうできない護衛が何抜かす。
そもそもリオンは存在すること自体が間違ってるって。

「ああ、コイツいい子ぶりっこだな」と最初のムービー見てｵﾓﾀ
「え？なにコイツ」と暴露号泣ムービー見てｵﾓﾀ
「ちょ誰かコイツ殴らせて」と山賊罵倒ムービー見てｵﾓﾀ
「死ねやコノヤロォォォ」と108ED見てｵﾓﾀ

5は序盤で売っちゃったけど最近動画だけ見た。
ゲオルグと会話するシーンで、主人公がいないような振る舞いをするリオンに気持ち悪さを感じたよ。
1、2、4も主人公は殆ど喋らなかったから声のせいでそう思うのかもしれないけど。

あとキングって人はFFの野村やP3の橋野、種の福田なんかと似たような叩かれ方してるね。
最近のクリエーターってそういう人しかいないんだろうか…。

>あとキングって人はFFの野村やP3の橋野、種の福田なんかと似たような叩かれ方してるね。
P3の人は知らないけど他の２名は一応まともに成功した実績があるんでキングと同列に扱うのはおかしい
キングは実績も実力もないのに無駄に偉そうだから叩かれている

キングって呼ぶのむかつくからキングそって呼ぶことにした

田中かタナカでいいんじゃないかな
本名隠したのわざとだろｗ
本スレに最初に奴の正体を書いたのスタッフかな

最初の船のシーンで、ゲオルグの口調をたしなめるリオンが、
「私たちだけの時はいいですけど……」とか言うけど、
その「私たち」って、王子とサイアリーズ込みだよね、それ以外いないもんね。
「王族に対しての口調」をたしなめてるのに、ちゃっかり自分も入ってるｗｗ

途中で切れた。
リオンの言いたいことは分かってる。けど、その言葉はちょっとおかしい。
なぜお前が言うんだ、とか色々。そもそも、リオン自身は見習いなんだからゲオルグに対してだって気安すぎるしな。
あー、リオン台詞集があったらつっこみまくりだろうな、こういう部分。

山賊イベント時のナビリオソの台詞

「偽物を見たらわたし止まらなくなりそうです。けど止めないでくださいね」

どうやら始めから止まる気はなかったらしい。
他にもこの台詞にムカっと来たとかあったら聞きたい。

>>229
散々煽ったあげくに王子にバトンタッチするくせに止めるなとか舐めるなｗ
こいつ護衛の仕事完全に忘れてないか？

>>229
初めてラフトフリート行った時に、うろ覚えだけど「公務じゃない時に来たかったですね」
みたいな事言ってたのは何かちょっとどうかと思ったな・・・
主人に向かって何堂々と「遊びに行きたい」とか言っちゃってんのコイツと存在を疑った

>>229その台詞だけ見たら
「偽物見たらぶち切れてフルボッコしちゃうかもしれません。でも止めないでください」
ってなふうに取れるんだが…

>「偽物を見たらわたし止まらなくなりそうです。けど止めないでくださいね」

まさか王子（護衛対象）をけしかけることだったなんて…！！

この台詞があったから、余計にロイとの一騎打ちをけしかけられたのに腹立ったんだ。
お前がやるんじゃないのかよｗｗと。
「王子は負けません」とかふざけんなと。

それで王子が負ければ自分悪くないみたいな流れで
「私だけは王子の見方ですよ」と言いたげな振る舞い
何なの？分裂症なの？自分の行いを省みないとかじゃなくて
行動した自覚そのものが無いとしか思えない展開なんだが・・・
夕日沈む王都で何の脈絡もなく「お守りします！」とか
言っておいてこの仕打ちじゃ昏睡した王子もさぞ無念だろうよｗｗ

リオンｸｿの口だけにはもうウンザリです
ドルフとの決着は自分で付けるんじゃなかったのか
その黄昏は飾りか。無駄に死んで生き返り枠を使うな

リオン「さあ王子、やっちゃってください！」
王子「えーと…君がやるんじゃなかったの？」
リオン「大丈夫です、王子は負けません！」
王子「いやでも一応護衛だし…」
リオン「主を前にでしゃばるわけにはいきません！」
王子「……減俸…（ぼそっ」
リオン「リオン行きます！さあ観念しなさい偽者！」
王子「…変わり身早過ぎない？」
リオン「労働とは金銭を得るためのもの！金に忠実は職務に忠実！！」
王子「えーと…それって詭弁…」
リオン「王子、細かいことは気にしてはいけません！王子なんですから、もっと大局的に！」
王子「…まぁ、いいけどね…」

>>237 そこまで突き抜けたネタキャラなら、かえって好感が持てるかもしれんw

>>237
なんかササライとディオスみたいな殺伐さだなｗｗｗｗ

>>237
なんかこのリオン好きだｗｗｗ

>>237このリオンならアンチスレ＜萌えスレになりそうな気がするｗ

>>237
ここまですがすがしくネタキャラだったらここにはいなかったなｗ

これは素晴らしいネタキャラですねｗｗｗｗｗｗ

>>237
むしろこのリオンなら萌えスレに常駐してたよｗｗｗｗ

こっちが現実のリオンならよかったのに

先週古いルパン三世の映画を見て思ったこと。
ストーリーそのものはありきたりで、登場人物みんなルパン大好き状態、
演出も強引なんだけど、見せる力を強く感じた。
スタッフのチャレンジ精神が画面から溢れていた。

幻水５にはそういうものが無い。
ただキングの好きなものを山盛りにして、無理矢理押し付けてるだけ。
ストーリーもキャラもベタベタし過ぎて疲れだけが残る。

>>237みたいに表面はドライだけど実はウェット、という
パタリロとタマネギの様な関係だったら、物凄く面白い作品になったと思う。

ときメモ３知らない人どうぞ（ちょうどTOPにきてた）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm246790

>>246
ちょ…ＢＧＭｗｗｗ
でもってプレイヤー肉ぼ（ｒｙ　ｗｗｗｗｗｗｗ

そしてクラスメートからさんざんゆっこちゃんがベタ褒めされてていきなり萎え
さすがキング一押しメインヒロインｗｗｗ

つねづね思ってはいたが、リオン臭がする……！

ちょｗｗｗ俺が３を投げたのとまったく同じところで終了してる

やっぱり前屈みなんだな。ムカツク。

キングって自分の贔屓キャラが他キャラに誉めてもらうの好きなんだな
うぜぇ

なんかギャルみたいだよな

笑い過ぎて涙出た。
何かこれ見ると、リオンｸｿってほんとにギャルゲキャラだと実感する
流石キングｿwwwwwwww

男の動きもおかしいしクネクネは多分キングのくせなんだろうなあ
動画面白いけど中身は酷いらしいからネタと編集無しだと見るに耐えないかとｗ

リオン「…あ…　ここは…」
王子「ああ…よかった…　刺されてあのまま死んでしまったりなんかしたら
　　　 前払いした給料はどうなるのかと…」
リオン「あの…王子…だいじなことが…」
王子「大事なこと…？　ああ…刺した奴への損害賠償と慰謝料の請求なら今」
リオン「そんなことは後でもいいんです！」
王子「いや、あれ…？リオンならそう来ると思ったんだけど…　ていうか後でするんだ…
　　　 えぇと…　それじゃ…何？」
リオン「王子あなた本当にばかっ！　姫様のことですよ！！」
王子「あ！！　あー…」
リオン「あーじゃなくて！どうなったんですか？」
王子「うん…無理だったよ。なんだか」
リオン「そんな…無理だったじゃありませんよ！しっかりしてください！それが目的でしょう？」
王子「いや…誰かさんがちゃんと護衛として働いたことが意外で思考が止まっちゃって」
リオン「どういう意味ですか」
王子「そのまんまの意味だけど」
リオン「…まぁ、過ぎたことを嘆くのは建設的じゃないかもしれません。
　　　　 えーと…　ですからそんな目で見ないで」
王子「…ふぅ…でもそれはまぁ、その通りか…　これからどうしたものだか、な」

そこまで行くとなんかキモいな

ここでうすた京一風に

>>255
リオンを引き立てるために王子がおバカになっちゃってるよそれじゃ

ゆっこって昔いじめられてたけど高校デビューと共に学園のアイドルになったんだよね
お決まりの暗い過去から何故か一転してﾏﾝｾｰされるようになるとかリオンと同じだな
過去から現在に至る本人が頑張って成長した過程が全く描写されない所まで同じとか酷すぎるｗ

>>259
キングの悪影響はつくづく恐ろしいと感じられるなｗ
ということはだ、ときめものようにキングが外れることにより、次回作以降で幻水らしさが復活する可能性もまだ失われてないといえるな

あの前かがみって馬鹿にしてるか媚びてるかのどっちかにしか見えん

ときメモって３以降出てなくて、でたのはときメモＧＳじゃない？
キングに６を作られるくらいなら、ラプソ２のが108倍くらいマシだろうな

5で一番リオン絡みで唖然としたのは、リオンが負傷したときに
ロイに「お前がついていたのに、なんで！」みたいに言われた時
なんで主が護衛を守るのがデフォみたいになってんだ？
これが逆なら分かるよ。王子が負傷して、ルセリナ辺りが
「貴方がついていながらどうして…！」とか罵るなら分かる
護衛が主守って死ぬのは当然だろ。つかそれが仕事だろ
護衛一人が怪我したくらいで葬式みたいな雰囲気出すなよ、無能ども

そんなこんなで俺のベストEDは108星集めないで、ゲオルグと旅ED
あんなリオンマンセーな国もいらん
おっさんと二人旅かと一瞬悲しくはなったが、リオン憑きよりずっといい

ときメモは３の黒字でＧＳの赤補填のはずが
まるっきり逆の結果になったのが響いてもう次は出そうにない
みんなゆっこに辟易してるんだよ
ヒロインの中でも人気ないらしいし

王子「最近ねこう思うようになったんです。僕の後ろを常に付きまとっている同い年ぐらいの護衛の女の子。
　　　彼女はね僕を亡き者にしようとしてるんじゃないかって・・・　絶対ファレナ乗っ取り計画発動中ですよ。
　　　せっかく山賊が自分からお縄につこうとしてるのをわざわざ煽り立てて、その上僕が喧嘩の相手をさせられたんですよ？
　　　こんな護衛マジいりませんよ・・・どうしてガレオン爺は外に立ちんぼうなんですか？彼に僕の背中を任せたいのに・・・
　　　叔母さんも叔母さんですよ。どうして護衛の肩を持つんですか？甥っ子がかわいくないんですか？
　　　なんかね最近ファレナがどうでもよくなってきたんです。だから勉強のための諸国漫遊とかいいながら、リムに全部押し付けて
　　　出奔しようかなと思うんです。いいかげんコケシ顔の護衛と縁を切りたいですから・・・




　　　えっ？　あれ？　なんで君が僕の隣にいるの？　もしかしてついてくる気？　マジ勘弁してよ・・・・・・」
　　　
　　　

>>259
いや〜>>246見て思いっきり自分の嫌いなパターンで哂った。
誰もが認める美少女はお下げも似合うし、メガネ姿だって魅力的だわい。
この話の登場人物は目が腐ってるのか。

それにしても、こんなポリゴンでどう萌えろというのか。
イラストスチルの方がまだマシだな。
乙女ゲーがポリゴン化しないのも納得。

>262
ラプソ２が出て欲しくて仕方ない人間がいることを忘れるな。

>>229
すんごい遅レスだけど
「王子！」が一番ムカついたｗ

リオン以外の人の好感度上げようとすると
何故かリオンの好感度も上がるのはうざかったな

>>269
それなんて菩薩癌様？

リオンがNPCから可愛いだの美しいだのいわれるくらいなら、チサトでも十分可愛いと思うが。

むしろミアキスの方が…

こういうヒロインはあと２０年はいらないな。当分出会いたくない。

5はプレイしたことなくて2ではナナミ大好きなんだけど
やっぱ5をプレイしたらリオンｳｻﾞｰってなるかな？

このスレのテンプレとか見てたらかなり酷いキャラに思えるｗ

多分リオンは未曾有のうざさ
自己保身っぷりは異常

>>274
私もナナミ大好きだけど、リオンｸｿは臨界点を簡単に突破するくらいウザイよwww

頼むからキングさんに６作ってもらいたいですね。もはや２など問題にならないぐらい良い出来でした。

別のゲームで６作ならいいよ
買わないから

キングがエラかったのは王子の設定が絶妙だったことだな。リオンはオマケ程度。

絶妙だったのは設定　だ　け　で、実際は王子がオマケでしたがね

こけし「遺跡を本拠地にしましょう」
　　↓
こけし「本当に本拠地にしてよかったんでしょうか？」

うぜぇ
生き返らせるならサイアリーズにして欲しかった。

>>281
自分の発言に責任を持ってない事を自ら露呈するなんてアホかｗｗ
護衛の何気ない一言で恥を掻くのはリオンの主人である王子なのに
こいつは毎回ほんとに何も考えないで一時の感情だけで行動するよな
ファレナにもゆとり世代が存在するなんて俺思ってなかったよｗ

そういう一時の感情のみの発言に責任をとるのは王子

>>281
精神科池と言いたくなる支離滅裂さに泣いた
王子ｶﾜｲｿｽｗ

こけし「偽者をボコボコにするかもしれませんが止めないで下さいね」
　　↓
こけし「（山賊を散々煽ったあげく）王子なら負けません！！」
　　↓
王子昏睡
　　↓
こけし「私だけは王子の味方です、お側にいます！！」

バロウズ、ルセリナとの結婚を王子に勧める
こけし、盗み聞き中
　　↓
王子、これだけが唯一元カクリヨこけしと離れられる術と思い、バロウズの話に乗ってルセリナと結婚
　　↓
王子、暗殺される
　　↓
バカな、バカな兄上

……こけし、お前が代わりに死ねよ

ルセリナ選んだら死亡とか凄いトラップｗ
あとミアキスに負けたら殺されるんだっけか
こっちは生かすのにひでえｗ

>>287
というか、護衛ならリオン止めろよと
女王騎士がなんだって言うんですかとか言うなら尚のこと

女王騎士がなんだっていうのかってのは
「私にはそんな役職が無くても、王子のトクベツな存在ですから」
てことでしょうよ。
トクベツな人は手を汚しません。

そういや今更だけど、バカな兄上、の時ってリオンの生死どうなってるの？普通にトンズラ？

ゲーム中では生死は不明だな。
だが、あの私の理想の王子を押し付けるリオンが
私の理想を外れた王子を命を懸けて守るかは微妙。
そうでなくても保身第一だし。

>>286
そんなルートがあるのか……

たとえリオンがファレナ最狂の１６歳でも、


偽物ロイは投降して、セーブルへ連行。牢へ入れられる。
↓
夜中、ご立腹状態のリオンがロイのいる牢へ（「あなたのした事は許せません」とでも）
↓
で、ロイに罵倒を浴びせるがロイもちゃんと正論で反論
↓
つまるリオン、少し頭の血も下がって「それでも王子の邪魔はしないでほしい」とか言って立ち去る
↓
翌日慈悲深い王子によってロイが仲間に。気まずそうなリオン。


こんな展開でいいじゃないか。
よりにもよってな最悪展開して。津川はどうなってるんだ。

そういえば1ではクレオが牢にいるソニアに個人的に話に行ってたな。
リオンのしたことはサシャラザードで対立する場面で
クレオが個人的な感情をソニアにぶちまけるってことか。ありえないな。

そもそもあそこは、ロイと王子が問答（選択肢で会話してゆく）
→「奇麗事並べたって、ひ弱な王子なんかに任せられるか！」
→王子にボコられ、感服。

のパターンで済む所を、ロイに惚れられるリオンの見せ場として
ムービー仕込みにしているのが大間違い。
リオンを取り巻く恋愛事情なんてメインストーリーと全く関係ない。
なんで王子のボコられてリオンに惚れるんだよ、意味が分からんわ。
王子はリオンの手下かよ。

293ならまだ幻水らしい気がする。まだ、だけど。

＞クレオが個人的な感情をソニアにぶちまけるってことか。
的確すぎて吹いたｗ

なんだかそのクレオはテオとパーンとグレミオにマンセーされてそうだな

そんなクレオいやだ
まああれだ、キング脳でナナミを作ったら、
街で一番の美少女だが気が強いのと料理の腕が悪いのがタマにキズ
主人公とは姉弟だが血はつながっていない
キャロの街を脱出するときにナナミを置いていくと好感度が下がり、熊と青雷にも起こられる
ジョウイの初恋の人、あきらめる為にジルと結婚するジョウイ
約束の場所ではナナミを死なせたことで主人公を罵る
ラダトの街でルカ・ブライトに喧嘩をふっかける「２主人公は負けないわ！」（豚斬りエンドフラグ）

・・・・ごめん無理、リオンの高クオリティはナナミで再現できんわ
ナナミの設定ってプレイヤーの意思を邪魔しないようによくできてると再認識
リオンの設定ってキングの萌えだけがよくつまって発酵していると再認識

まぁ、どう考えても糞だわな

リオンは気絶した王子をおんぶして山道を走る、なんて絶対やらないだろうな

ナナミだと、熊とか青雷に呆れられつつも親しまれていそうだっていうのが分かるが、
リオンだと、褒められてるだけって感じで周囲の人間との親しさが感じられないんだよなー。
リオンは王子だけを見ていて自覚がないけど、周囲にすごく愛されてる、ってのはおかしい。

>>300
>気絶した王子

リオンは刺されようが、呪いで死のうが復活しますが、
王子には永遠の死しか用意されていません。

>>301
ナナミって毎朝全員に挨拶してまわって、
仲間の様子にも気を使ってそう。
２主に対してはそれが過剰で、微笑ましく見られてる感じ。

リオンはアイドルなので、皆の方から日参してくれます。
だから、自分を阻害しようとする動きにだけは敏感に反応でき、
素早く牽制してきます。（例：フェイレン）

王都脱出がそれっぽいか？
でも気絶した王子を運んだのはゲオルグだろうし、その後は悠々と舟で逃亡だし
ナナミのように泥にまみれて王子を守るなんてなかったな
それなのに私が王子を一番心配してる、王子の一番の理解者という顔をするのがリオンクオリティ

リーダーである２主が自分を護るため怪我したりしちゃいけないから身を引く義姉ナナミ
護るため王子が怪我しないと叩かれる護衛リオン

>>304
でもあの時のリオンは王子の身を案じて脱出を促してる訳じゃなくて
ただ単に自分がｶｸﾘﾖだってバレるのが怖くて慌ててるだけに思えた
家族愛と保身は全然違う物だって何故リオンは理解しないんだろう

理解してないのは津川だよ
そしてまるきり勘違いしてはしゃいでるのがｷﾝｸﾞ

街の住人が「様」付け→（￣ー￣）普通でしょ？
貴族令嬢が「様付け→（￣ー￣）単なるミスでしょ
正女王騎士に「殿」呼び→（￣ー￣）………
王子が横に居ようとも意見を聞かず、自分だけの判断で物事を決める→（￣ー￣；）……
他国の要人と王族の会話に当然とばかりに介入→（￣ー￣；Ａ）…………

１つならミスで澄むことも、いくつもあれば結論は一つ
ヤツらは身元不詳で若輩者で王族に家族同然とか言われてても
所詮騎士見習いという地位でしかないリオンの存在に
とんでもなく間違った認識をしている

リオンの存在がミスだったと言ってくれ
そしてリオンのいない５を出してくれ

リオンの本名がミス丸ってのはスタッフの最後の良心だったんだろうか

あの名前、漢字にすると「統」だと思われ

つまり
「カクリヨの頭候補に目されるほど、幼いころから才能を見せていたんですよ」
というオナニーの表れだと思うよ

間違えてた；
「統」じゃなく「御統」な

中心とかリーダーとか大事なモノ、って意味もあるんじゃない？

ホントにリオン中心だな、と思うよ

そもそも幽世だしな・・・御統も神話から取ってきちゃったんだろうな・・・
元々は一本の糸で玉を貫いて輪にした首飾りの事を「御統」と言ってた訳だが
それには「美しく結ぶ」とか「美しく調和する」とかって意味が含まれてる
この御統から転じて「多くを一つに束ねる」って意味の「統べる」がある
ちょっと調べてみたらプレアデス星団の事も昔は御統って呼んでたらしいね

つまり>>312の言う通り、５の108星は主人公であり天魁星である王子のもとなどではなく
「御統・リオンが集め、束ね、調和させているんだよ＾＾」っていう製作側の主張か・・・
実際には「ミス丸」以外の何者でもない辺りが名前負けなんていうレベルじゃねーぞｗｗ

調和って言葉からはものすごく遠い所にいる気がするんだけど

ミス●の意味に愕然
フィンガーフートとはこれまた真逆の方向性

じゃあミカフツは甕布都？
変なところから引っ張ってきすぎて世界観とは何ぞやと思う

フツノミタマ？タケミカヅチの剣か。

もう死ねよキング。何もかもが痛い。
幻水も神話も汚された気分だ。

今作でのリオン大不評をスタッフどもはどう思ってるんだろう。

腐女子どもが騒いでるだけ！（次はリオンみたいな男にすればﾏﾝｾｰされるはず！）とか
主人公＝俺厨が騒いでるだけ！（次はリオンみたいな主人公にすれば（ｒｙ）とか
もしも考えてたら救いようがないな。

調和どことかリオンがことごとく物語をカオス化させている件

やっぱりリオンの国盗物語なんだな＞ミス●

国を乗っ取って女王になったリオンを、ゲオルグが誅殺する話だったら良かったのに。

王子の最終選択肢ｷﾎﾞﾝ＞誅殺

＞首を斬らせろ
　下僕で我慢します

奇跡のキャラを
ここまでウザイ、性格が破綻したキャラなんて狙っても作れないぜ
ある意味奇跡だ…て意味だと素で思っていた自分が通りますよ

最近真実を知って驚いた

>>321 その方がストーリーに違和感が生じない気がする

…つか見てぇｗｗｗ

リオン「そうですねぇ…王位も近々手に入ることですし、この先はどうしましょうか…
　　　　 他国に侵略、というのもまだ早計でしょうしねぇ…ね、ゲオルグさん？」
ゲオルグ「気付かれていたか…しかし、そうだな」
リオン「まぁ、当然でしょう？目をつけられていてもおかしくありませんし、ね」
ゲオルグ「俺は大概のことには口も手も出すつもりはない。
　　　　　　だが…もう限界だ。お前の行動は目に余る…」
リオン「ふふ…きちんと両目があれば余ることもなかったのかしらね。それとも…
　　　　 ま、いいわ……ところでその力、貸してくれませんか？女王騎士も減ってしまったし」
ゲオルグ「この期に及んで何を言う。イカれているのか？この状況で…」
リオン「王子の命に関わることでも？」
ゲオルグ「…何？」
リオン「まぁ簡単な仕掛けですよ。今ここで私が死んで、首謀者が貴方だと分かったら…
　　　　 疑われるのは主にあの人。だって貴方と近しいし、貴方がきまぐれで女王殺しをするとも思えない。
　　　　 それに…もちろん私の台頭を面白く思っていないのも彼でしょうし。動機としてはまぁ十分。
　　　　 とすると…あらあら、何もしていない悲劇の王子は哀れ反逆者として処刑」
ゲオルグ「…くっ…」
リオン「だからといってすぐに連れ出せるなんて思わないで下さいね…護衛の人間だっているんだし。
　　　　 それにもうすぐ報告を持って誰か来るはず。彼らを切り捨てて逃げるんですか？」
ゲオルグ「それを見越して…俺が近づく隙を見せたのか…」
リオン「ふふっ…タイミングのいい偶然ですよ。ああ、私ってなんて幸運なんでしょう」

>>313
天魁星に喧嘩を売っているとしか思えないな…
ミスマル＝御統の意味を知っていてリオンに名付けたのなら女王騎士長EDが
まるでリオンが女王騎士長代理になったかのような内容なのも納得できる

神話なら、生き返る途中でその女の醜悪さに気づき
慌てて返品して通り道を封印までしてくれるのに…

５はリオンの醜さに全く気づかず、
生き返ってバンザイバンザイ、だからな

きっと毎日黄泉の鬼のところへ１０００人の贄を届けているに違いない

日本神話パクるならパクるでちゃんとパクってほしい
アルシュタート他ファレナ女王がアマテラスってのは薄々感じてたけど…

ネット上で適当に拾ってきた設定の集合体みたいだな。

>>329
それで、幽世の門か？
どこまで趣味悪いんだ、5のスタッフって
でもって、神話の中身をよく知らず、上っ面だけ借りたの見え見えで萎える

幽世だけなら普通、幽世の門になるとエロゲになってしまう。
単語考えるの面倒だからエロゲのタイトル採用したのかもしれないな。
太陽の紋章の由来まで例のエロゲだったら泣くぞｗ

軽く神話調べて設定にするって厨房のやることだよな

勾玉の形の紋章を繋いで出来た御統リオンｸｿ…

そんなご立派な名前は女王家の苗字にでもしとけよ
ファレナスは王位継承権持ちの称号で苗字じゃないらしいから大丈夫だろ
勿論家族の名前は幻水らしくない長い横文字の名前じゃなく、元祖中華風の名前に変更してさ

〜最初にリオン生まれいずる〜


はじめに「リオン」があった。
「リオン」は辛い辛い幽世の世界に生きていた。
「リオン」はあまりに長い間幽世の中で苦しんだために、ついに涙を落した。

涙から二人の兄弟が生まれた。
「津川」と「キング」である。
津川は幻水シリーズ最深作を書くことができると言い、
キングは最強巨乳美女軍団を描くことができると答えた。

そして二人は５を作ることになった。
製作はおよそ一年続いた。

津川は中身をDQNにし、キングは見た目を糞にした。
津川の勧善懲悪主義が降りそそぎ陳腐なストーリーになった。
キングの萌えが降りそそぎキモキャラになった。

そして津川とキングを持ち上げていた「リオン」が真の主人公となり、
５が生まれてたのである。



最近の神話ネタに便乗してみた
後悔している。スマンorz

製作期間短いしｗ

>>334
うまいな

>>334
天才キタコレｗ

そういえばｶｸﾘﾖ幹部の名前も日本神話から取ってるんだよな・・・古事記とか好きだからムカつくｗ
しかも本編に大して絡んでこない割りに、ちゃんと五行の紋章を網羅させる徹底っぷり
丁度良いから神話ネタに便乗して、以下に並べ立ててみる↓

カクリヨ【あの世】
　幽世→幽冥主宰大神（かくりよのおおかみ）
ヒノヤギ【火】
　火之夜芸速男神（ひのやぎはやおのかみ）
シナツ【風 】
　志那都比古神（しなつひこのかみ）
ツラナミ【水】
　頬那美神（つらなみのかみ）
カヤヌ【地】
　鹿屋野比売神（かやぬひめのかみ）
タケフツ【雷】
　建御雷神（たけみかづち）の別名→建布都神(たけふつのかみ)
ミカフツ【剣】
　タケミカヅチの剣・布都御魂（ふつのみたま）の別名→甕布都神（みかふつのかみ）
ミスマル【玉飾り】
　御統→多くの玉を緒で貫いて輪にした飾りのこと

あれ？こうして見るとミス●の由来だけなんか陳腐じゃね？ｗ
と思ったけど、>>313の意味合いを考えると「将来ｶｸﾘﾖを纏め上げるのはリオンちゃん！」
って感じのキング思考にどうしても繋がってしまうのが何ともいえず笑えない・・・
意味や由来を意識した上で選んでないと、ここで「御統」が出てくるのは明らかにおかしい
どうみても王子より設定が凝ってます。本当にリオンが主人公です、ありがとうございました。

あれ？もしかして三種の神器も関係してんのか？
剣と勾玉があるなら、あと鏡（天照大御神）→太陽の紋章って流れかも
でもリオンがそんな主要キャラ的位置付けに並んでるのがそもそもおかしいわなｗｗ

厨臭い設定だけ無駄に考えたけどそこで力尽きたのかね
元ネタだけ大層ご立派なのがオリジナル部分のチープさを際立たせて
>>338がムカつくのも無理はない

>>338
リオンの綴りは厳密にカタカナ明記するとリヨン
黎って中国語でﾘｮﾝって読むしな（割とポピュラーな名前らしいが）
黎明。そんな名前脇役に付けてどうするのかと

素人がネットで調べて分かるようなネタを
そのままブチ撒けるキングの無能さに絶望

１・２・３の赤青とか項羽劉邦みたく混ぜ込んで使えばいいのに

既に混ぜるな危険レベルまでいってるから一度ぶち壊して別人が再構築させてやらんと無理

名前の由来なんかどうでもいいよ。
>>341とか、ここまでくるとエスパーしすぎて気持ち悪い

そういや、リオンって中国語版だと黎明だかそんな名前なんだよな

いっそ完全に古事記にしちまえよスタッフ
太陽宮も出雲大社みたいに高さ数十メートルにしたり女王がお隠れになったり大蛇退治したり

同じく日本神話を題材にしてる大神は嫌悪を抱くどころか寧ろ好きな部類なんだが
この感覚の違いはやっぱ付随したオリジナル部分とゲーム性の面白さから来るんだろうな
リオン一人に萌を詰込んで贔屓て、それで元ネタとかシナリオの根底から掛け離れちゃってても
気にしないどころか面白いゲームが出来たと思ってるなんてどんだけ馬鹿なんだよキング・・・

>>344
なんか不快な思いさせちゃってごめんねｗ
言いたい事言ったし神話オタはもう消えるわｗｗ

>>345
黎恩と表記するみたいだね
たぶん偶然だろうけど、どこまでも５に絡み付いてくるようで怖いｗ

>>346
自分は勉強になったし楽しかったよ、乙ー

>>346自分も神話好きだから楽しかったよ

ほら、初めてリオンがこのスレの住人の役にほんの少しだけ立てたんだ。
これはこれで喜ばしいことだと思うぞ。


そうとでも思わないとやってられんわ糞リオン。
今までの流れ見てキングは本当はリオンに黎明持たせたかったんじゃねーの？
けどそれじゃあからさまに見るからに贔屓だから（今でも充分だけどな）
王子に黎明をつけてリオンタンはずっと王子と一緒！とかエスパーしちまったぜ。
自分がいちばん過剰エスパーでキモイと思いつつキングなら…と思ってしまう。

でも黎明が(勝手に)リオン助けまくってるしなー。回復機能をリオンにしか使って無いってアホか。

日本神話に絡めるなら、ファレナはもっと小国で、
信仰心の篤い国民にして欲しかったな。
王族だけ半端な東洋っぽい衣装で、貴族らが欧州風って変だよ…。

宗教も政治も疎いスタッフが格好ばっかり求めて作るから
主客転倒、本末転倒、支離滅裂、
前宣伝ばかりの嘘大袈裟紛らわしい作品になっちまった。

リオンの手を汚さないためにドルフにとどめを刺す黎明に萎えた
どれだけリオンﾏﾝｾｰなんだこの世界

ようし、じゃあもっとﾏﾝｾｰしちゃうぞ〜

フェリドはある情報を入手していた。
カクリヨが外法を用いて、太陽の紋章を操ろうとしてる、というのだ。
先の内乱のこともあり、カクリヨ捕獲作戦に出るフェリド。

が、時すでに遅し、事前に動きを察知され、散り散りに逃げた後だった。
カクリヨが研究を重ねていたという外法の研究書類も持ち出された様だ。
舌打ちするフェリド。
帰路に着こうとした時、森の木々の陰に人影が見えた。

少女だった。
カクリヨの仲間とはぐれたのだろうか、その幼さに憐憫の情が自然と湧く。
こんな幼子まで組織に囚われていたのか。
せめて、この子は人並みの幸せを知って欲しい。
フェリドは少女を連れて帰ることにした。

そう、将にこれこそがカクリヨの狙いであった。
その少女こそ、全ての真の紋章を束ねるために、
カクリヨの外法によって生み出された「ミスマル」であったのだ…。


酔った勢いで書きました。ごめんなさい。

酔った勢いだけあってさすがにきついんでないか
そういうの書いたら一杯出てきちゃうから自分のホムペでやってくれ

>>344と>>354は同一人物なんだろうか。
ストレスが溜まってるの？健康に気をつけてね。

リオンの名前が外国版で黎ってのは絶対狙ってたとしか思えないｗ
公式HPのメインキャラクター紹介でも何故か真ん中
スタッフ痛すぎ

>>355
ちげーよｗ
勝手に脳内で同一人物にするおめーのほうが心配だｗ

どうでもいいよ
リオン序盤で死んでくれ

今までならリオンみたいな無駄設定キャラなら真っ先に死にそうなのにな
だいたい奇数は親友死んで偶数は条件次第で生き残るって感じだったから死ぬんだろうと思っていたよ
108星特典が全然主人公へのご褒美になっていないのはキングの嫌がらせか

幻想水滸伝からここまでアンチスレが続くようなキャラが生まれるとはなあ…
初見ではあの笑顔に期待していたのに本当に残念だ。

自分も最初は未熟者だけど王子の護衛を一生懸命頑張る、そんなキャラだと思ってたんだ

何この王族に対して却下なんて叫ぶキャラ。王子はリオンより格下ですかそうですか
普通お止めになったほうが、とか下から言うだろ。常識的に考えて

その「普通」とか「一般的」とか「常識」ってのが、
５スタッフには欠けているんだろうさ。
ああ、あと何より「謙虚な姿勢」。
で、そのスタッフの非常識っぷりを見事に具現したのがリオン。

そういえば王子に賊を嗾けた時の事を取材されても「恥ずかしいから聞かないで下さい」って答えてたな
この侮言と馬鹿な態度を持ってして「リオンちゃんの謙虚な姿勢」を謡っているのだから失笑を禁じえない
恥ずかしいって何だよ？一番恥ずかしいのはこんな護衛に泥を塗られ続ける王子本人だよ
聞かないでって何だよ？問われて然るべき余罪を追及されて謝罪の言葉すらなく逃げんのかよ
こんな不敬罪甚だしい問題行動が美談として世間に伝えられてるなんて信じられない
５スタッフに一般常識が備わっていればこんなにも馬鹿な展開にはならなかったろうに・・・

>>356
海外版の公式サイトってどこ？

>>364
>>356の言ってる公式サイトは別に海外版の公式サイトってことじゃないと思う

公式サイトの中国語版、か？

普通に日本の公式サイトのことでは？
リオンの中国名についてはキングのブログで見た気がする

キングブログは気色が悪いから読み返す気が起こらない。

リオンがヒロインで確定のくせに、変に誤魔化しながら
しっかりプッシュして来る所が特に気持ち悪い。

中国名ってか台湾だったかな、確か。

王子と変装したロイの区別がつくのがリオンだけってのが納得できない
8年前に拾われたリオンより叔母の方が長い間一緒にいるだろうが
ロイとずっと一緒に暮らしてた山賊兄妹もリオンと同じ条件じゃねーか
リオンを持ち上げる為に周りを馬鹿にするなよ

>>370
一番バカにされてるのは王子本人だよな…
遠目で見る分ならまだしも、直に会って分からない筈ないだろ。

リオンがどれだけ褒めそやされても、ユーザーには寄生虫臭が隠せない様に、
育ちってのがそうそう隠せるものではない。

>>370まあ、現実の双子（一卵性）も親ですら見分けがつかない、って事あるらしいけどね
でも変装してるそっくりさんを見分けられないって…目の色違うし

双子の場合は遺伝子も育つ環境も殆ど一緒だから親でも間違うような状態になってもおかしくは無いと思う
でも片や王族、片や山賊じゃ生まれも育ちも違いすぎだし、どんなに演技が上手かろうが瞳の色は誤魔化せない
そんな状況下において家族にも友人にも気付かれず唯一リオンだけに見分けられるって設定は無茶苦茶だよなｗ
ハリーポッター的な世界観における薬や魔法で身体構造レベルでの変装が可能なら話は別かもしれんが
ロイはただ鬘被っておふざけ程度のお世辞にも上手いとはいえない王子の真似事をしているだけ（女王親政時の演技が良い例）
こんなんで誰も気付かないって事は王子って軍内部で普段どれだけ注目されてないんだよｗって話になる
リオンの特殊性を押し出す為だけに主人公の存在意義すらも無かった事にする、それがキリオングｸｵﾘﾃｨｰｗｗｗ
それにしてもほんとリオンって５の癌細胞でしかないな・・・

そもそも変装したロイと王子がそっくりって事自体が可笑しいんだよ目つきも目の色も違う奴が変装してまったく同じな訳ないだろバカそれに何でリオンしか見分けられないんだよ
叔母にあたるサイアですら気がつかないってなんなんだよ王子って本当に空気なんだなまあゲームでもリオンが中心だったから空気だったかとりあえずキング死ね氏ねじゃなくて死ね

サイアに続きミアキスも影武者見破れなくて悔しがるってのもなかったっけ？
「偽者見破れるのはリオンたんだけ！」アピールが本当に嫌だ。

忌まわしい過去の遺物を抹消（ドルフ他）し実力もないくせに自動的に女王騎士昇格と
何も失わず利だけ得たのもリオンだけ

思ったんだが、リオンって冒頭から自分の意思優先だね。
ロードレイクでトーマ助けに行くイベント、あれ確か王子に
「護衛ちょっとの間抜けさせて下さい、子供助けに行きますから」みたいな事言うんだったよね
リオンの優しさ見せるのはいいよ別に
けどその為に職務を放棄させていただきます、ってのが微妙

こけし「王子、心配なら私が行って参りますが」

選択肢
　・頼む
　・ダメ

何でこんな感じじゃないんだろう。
上みたいな感じなら、プレイヤーの意思を尊重したカタチになるし、
次あたりにサイアとリオンで「とか言って、ホントはリオンも心配なんだろう」「う、それは…」
みたいな問答入れればリオンはいい子、なアピールはちゃんと出来るんだし。
何より「王子の命に絶対の、心配りの出来る忠実な護衛」に見えるのに


少なくともその時点では。

>>374
バベッジもしくはエグバート乙

仕えるべき相手に気を遣わせるってどんだけ偉いんですかリオンｸｿ

リオンにどんな覚悟があるっていうんだ

>>375
目安箱の投書かな＜悔しがる
これ風呂イベント見たか見たいかで内容変わって見てないと
「（ロイは）確かに似てるけど私も姫さまもだまされませんよ」
っていう投書がミアキスから来る。
これだと側近や家族はちゃんと見分けられる、って感じになって
リオンたんは特別なんです！感が若干薄れるのでまだましだと思った。

「あ、兄上が二人！？どっちが本物なのじゃ！？」みたいなイベントが無くてよかった

それはウザいな
迷わず「こちらですよ姫様」とかしたり顔で言うんだろ
顔に小太刀投げてえ

あっちに誤爆したけどせっかくなんで貼っておく

グロラン５のｸﾗｲｱｽというキャラと似たような叩かれ方してるなｗ
>>4-5が本スレでテンプレ入りしない辺りが幻水らしいけど

↓リオンが嫌われる原因もだいたい同じだなと思った
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:38:12 ID:xnhMN8KN0
善キャラの思想家ってことで全ての行動が肯定されるから人格に問題があると尚更腹立つ
しかしゲーム内ではマンセーの嵐

ラクスもそんな感じだよな
マンセーの嵐、逆らうと死亡フラグ、至極正当な事を言っても理不尽に叩かれる

美里葵とリオンのマンセーぶりに比べれば全然甘い

個人的に魔人（美里）はスキップできるからまだいい
リオン痰なんかムービーはスキップできないうえに常に後ろをついてくるんだぜ

菩薩眼はプレイヤーの意思で無視も冷たくもできるからまだマシ。
こっちはリオンに逆らうと主人公自身に全ての不幸が跳ね返ってくる。
しかもリオンマンセーEDがベストEDという地獄。

PS3がPS1/PS2ゲーム・DVDビデオの1080pアップスケール出力対応
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070524/ps3.htm

幻想過去作がフルハイビジョンで蘇る！

これが7コア3200MHzのパワーだ！！

>388を華麗にスルー

４発売のころはムービースキップ機能を「ｽﾄｰﾘｰ見せる気がないのか」って
避難してる奴らがいたけど、５が出たとたんに４のｽｷｯﾌﾟ機能搭載を褒めてたよｗ
しかし５のムービーの何割がリオンに浸食されてるんだ？
島行きの船上なんてリオンのゲロ見るためだけにムービーあるんだぜorz

4のムービーは物語に絡む重要な説明部分が多いけど
5のムービーは飛ばしたい所ばかりなんだ

むしろメインも飛ばしたいんだぜ？

いやホントは５が発売されたという事実をぶっ飛ばしたいんだぜ？

オープニングのリオンキモイなフェリド山に返してこいよ

リオンなしでもストーリーに問題はないと思うんだけど
ていうかおれの意思関係なく王子がするリアクションも辛い
温度差が酷い

リオンに限った話では無いけど、理不尽なマンセーはどんなキャラでも嫌われるな。
この怒涛のテンプレは中々無いだろうけどｗｗ

テンプレ追加要望

【システム】
・イベントで死んだロイですら「108星のその後」で名前抹消なのに、豪華に3種類も有るリオン

【ﾏﾝｾｰ要員】
・リオンちゃんしか王子とロイの区別がつかないとわざわざ風呂イベントまでしたミアキス

今回の風呂イベントほとんど見てなかったのだが、
（皆正面向いてこっちをじ〜と見つめてるのが怖い）
ミアキス…お姫様を助ける王子様、とかヌかすだけでは気が済まなかったのか…。

あのおバカな陣営の中で、リムのことを思い続けてくれる筈だったのに。

文字通り命をかけて坊ちゃんを守ったグレミオを見なさい。
戦いの邪魔にならぬよう、自ら身を引いたナナミを見なさい。
ルルを弔った時に泣いているヒューゴを叱咤した軍曹を見なさい。
最終的に自分の弱さを認め、精神的に成長したスノウを見なさい。

こけしにはなにかあった？

ﾘｵｿ「恥ずかしいので聞かないでください」

見当違いに誇らしげに恥らってるリオンうぜえ

スタッフはそこで「活躍したのにインタビュー辞退するリオンたん謙虚！」って言いたいんだろうが…

「恥ずかしいから聞かないで下さい」って随分と失礼な発言だな。
恥だと知っての行動だったというのか？
仮にも王子の護衛であると自負してるのなら
自分の言動が多少なりとも王子の評価に繋がると自覚しろよと。

リオンは何様？

ミスマルさま

とりあえず、リオンの存在自体が不快で仕方ないので、
奴をとことんこき下ろしてくれるような二次創作でもないものかと探している

暗殺マニアなリオンとか？

爽快なのがあるなら自分も見たい
が、しかし、二次創作へ向かうパワーがあるものかどうか

普通は嫌いなら触れない。存在ごと抹消される。
二次創作は好きなキャラしか出てこない所がいいのさ。

山賊イベントのリオンの暴走に以前の出来事を回想してゲッソリウンザリ
自分が苦労して習得した三節棍をロイがあっさり使ってることの衝撃とでダブルパンチで
王子がバッタリ、とかいうＳＳならどっかで読んだ

ＳＳ？

ショートストーリー、小説だな
ショートショート、小説とまでいかない短い話の時もある
ちなみにスクリーンショットの意味も

SSと言われるとセガサターンかスクリーンショットを真っ先に思い浮かべる

スリーサイズを真っ先に思い浮かべた俺は・・・

サービスステーションとセクシーショットしか思い浮かばなかったオレは･･･

どうでもいいネタひっぱるなよ

明日目が覚めたらリオンがいなくなっていますように

鬱陶しいキャラだという書き込みを見かけ、気になって来ました。
幻水５は未プレイな自分が理解できる範囲で、
鬱陶しいとはどんなことを指しているのか、教えていただけませんでしょうか？

>>416
未プレイか。このキャラの大前提としてこの公式設定を叩き込んでくれ
1.このキャラは脇役であって主人公ではない
2.このキャラは王族の護衛、しかも見習いであってVIP待遇をされる理由や権限はない

これを踏まえた上で>>4と>>5を読むといい

う〜む･･･
幻水１・２の頃の主人公はほとんど喋らないイメージがあるからか、
主人公代わりに喋っているようにも読めるけど、違うのかな･･

違和感無視で当然のようにリオンを中心として話が展開してキャラもそれに合わせ
カメラワークすらもリオンを中心として演出する
数少ない選択肢で反抗するとBADエンドに直行したりもする

>>416
常に主人公の後ろにくっついてくるのでよく画面内でハマる→リセットを余儀なくされる。
常に主人公の後ろにくっついてくる割に「王子、どうしましょう？」。ナビにすらならない。

幻水って主人公は喋らずとも数少ない選択肢から自分が進む道を選択出来るイメージだけど、
少なくとも5は最初から用意された（ﾘｵﾝｴｽｺｰﾄ）ED以外の道へ進もうとするとBAD直行。

そういうゲーム。

１、２はネクロード関連ならビクトールが、旧解放軍関連ならフリックが
戦争関連ならシュウが、家族面ならグレミオやナナミが
紋章関連ならテッドやジョウイが見せ場を持っていた。
５はネクロードも旧解放軍も戦争も家族面も紋章も全部リオンが見せ場を取る感じ。
色んな人間の思いがぶつかり積み重なって物語になるのが１、２。
リオンさえいれば事足りるのが５。

どうやらグレミオたちやナナミの役回りとは全然違うもののようですね。
なんか、シナリオの構成が根本からズレていそうな感じで

だね。
軍師を雇うのは（軍人・有力者より）リオン
本拠地名の決定権をもつのは（リーダーより）リオン
暗殺組織の悲劇を訴えるムービーは（暗殺者ではなく）リオン
王子の偽物を見抜くのは（家族より）リオン
紋章を継ぐのは（王族より）リオン
エンド分岐要件は（王子の意思決定ではなく）リオンの隠し好感度
ラスダン３隊のうち１隊長は（軍人よりも、王子護衛のはずの）リオン
ラスボスに思いをぶつけるのは（仲間でも主人公でもなく）リオン
新政権グッドエンドの主役は（新女王や新騎士長より）リオン

バランス悪いや

で、リオンがいなかったとして5を考えると随分バランスがよくなるんだよね
そのイベントの軸になるキャラがいるのにそいつ無視で全部リオンだから
メアリースー以外の何者でもないと思うよ。どう見てもスタッフのオナニーキャラ

なるほど。大体みえてきた。

キャラの性格付けが陰気臭くて鬱陶しいという意味より、
ストーリー上での存在・役割のありように問題があるということのようですね。
主人公を差し置いて、でしゃばり過ぎといったところか

それにしてもエンディング分岐条件がリオンの隠し好感度というのは酷い。
リオンを攻略することが目的の恋愛アドベンチャーゲームと勘違いしてますね、スタッフは。

性格は卑しい

可愛いけど凄腕暗殺者！？謙虚で健気なリオンたんの国盗り物語です。

>>425
公式で守りたくなる護衛ミ☆なので、PVみたいな護衛としてのリオンを期待すると痛い目見る

・居なくてもストーリーが成り立つくせに常に物語の中心にあり、問題行動を起こしても表立って咎める者がいない
・設定された性格と実際の言動行動が逆転している
・保身大好き（被害者アピール、過去の汚点を積極的に消しにかかるがあくまでも自らの手は汚さない）
・痛いくらいリオンの能力と容姿をﾏﾝｾｰするメインとNPC（特に新聞がひどい）
・王子の代弁ではなく自分が好き勝手言って結果的に王子はそれに賛同もしくは尻拭いをしなければならない
・ナビシステムとしてのリオンも完全に死亡（引っかかってリセット、下らない雑談だけは豊富、ナビキャラが変わってもリオンﾏﾝｾｰ）
・極一部のスタッフの萌えでキャラが構成されていることがスタッフの発言から滲み出ている
・復活枠の無駄遣い

基本的に問題視されるのはこれくらいかなあ
かなり腹黒いキャラだと思っておけばかなり嵌ると思う
４のリノが小物に見えてきた

リノもさんざん酷い奴だと思ったもんだが……　上には上がいるものだな
次元が違う

えーと、なんだかすごい言われようなんですが、主人公サイドのキャラですよね？

まさかルカ・ブライト様のような敵役とは違うんですよね？
むしろ敵役に相応しい味方キャラっすか？

ﾗｽﾎﾞｽの某キャラが死ぬ時にでも「ミスマル（リオンのこと）さま・・・」とか言い出して
本性現した真のラスボスリオン（生身でルカ並の強さ）だったら神になるくらいは黒幕向けｗ

同行者からも外せないのが物凄くムカつく
こいつのせいで、やってる間中ストレス溜まりまくり

>>430
未プレイで理解出来ないのなら、このスレに来る必要はないような気がするんだが

４主はどこのものとも知れない馬の骨だと思われてるから、国王のリノからしたら
あんなもんかと思ったが
リノは王様で、４主は部下
リオンは部下で、５主は王子
という違いはものすごくでかいと思う

リノを一騎打ちで叩きのめせたりフレアがリノの尻に矢を刺したり連合宣言で島長達が
すごい嫌そうな顔してたり何気にムカつくキャラ自覚してるかなとは思った、外伝で勝手に主人公部下に
したりクールークに自ら乗り込むリノは嫌いだけど

リオンは絶対に自覚してない
むしろ万人に好かれるキャラだと勘違いすらしていそうなくらい不自然にプッシュされている
そういう意味ではリノより遥かにタチが悪い

>>429
リノは４主を差し置いて、戦艦の名前にまでなってたけど、
リオンは後世でもっと凄い伝説になってるんだろうなあ…。
ミスマル王朝の初代女王になってるのは確実か。
粛清の嵐なんだろうなあ。

>>434
スタッフの意識の違いは大きいよね。
リノの横暴さはスタッフも自覚ありだと思う。
リオンはマンセーすることそのものが自己愛の現れだから、
もう手の施しようがありません。

>>435
戦艦の名前リノ・エン・クルデスにしたのは５スタッフ
もしかしたらリノが叩かれる理由も分かってないんじゃないかなとｗ
それかお得意の過去作関連を貶して５持ち上げるための踏み台・・・

ナナミは（５スタッフ的に）不細工だけどリオンは可愛いよ＜容姿で差をつけてみる
ナナミ（グレミオも？）はただの孤児だけどリオンは幽世の門の被害者だよ＜分け有りの過去持ちでﾘｵﾝの勝ち！
ナナミは平凡だけどリオンは女王騎士見習い→歴代最年少女王騎士で天才だよ＜強さ設定
ナナミは五月蝿いけどリオンは謙虚（笑）だよ＜ですますつけたら謙虚ｗ

外側だけじゃなく内面から可愛い、孤児だけどそれをものともしない（可哀想とも思ってない）
平凡かつ平穏な日常こそが幸せと思っている、生き生きとしたナナミのほうがいい

ちなみにグレミオも、戦災で家族を亡くして放浪したという過去を持ってたけど、
同情してくれオーラなんて、おくびにも出さなかったな。
そんなこと言ったらみんながみんな何かしら過去を持って生きているわけで……
過去作やると、リオンのくだらなさがこれでもかというほど見えてきてたまらなくなる

暗殺組織にさらわれて人殺しの訓練を受けた（でも殺してない）、親の顔も知らない

親にハルモニアの暗殺もする組織に売られて人殺しの訓練受けて親友の男殺すハメになった人がいましたね
同情してくれオーラなんて微塵も出さなかったが

>>430
獅子身中の虫キャラならどれだけプレイヤーが救われたことか。

女王奪還失敗よりもリオン負傷が原因で怒られる軍主
女王奪還失敗よりもリオン負傷で葬式ムードになる城
女王奪還失敗よりもリオン負傷の一報が一面を飾る新聞
女王奪還失敗で忙しい時にリオンの傷を治す為にお使いさせられる軍主
女王奪還以下略

特別扱いするのは構わないが、その為には大義すら捻じ曲げるスタッフの常識の無さに腹が立つ

女王奪還失敗後の新聞

一面記事

ドラート北東会戦、王子殿下の勝利
　 王子殿下の軍勢は南下して来たゴドウィン軍主力とドラート北東にて交戦、これを撃退した。
ゴドウィン軍にはリムスレーア姫も同行していたが、軍中枢とともにソルファレナまで撤退したと思われる。
ゴドウィン側は「反乱軍はついに女王陛下ご自身にまで弓を引いた」と非難する声明を出しているが、民衆は単なる負け惜しみと受け止めており、姫様の御身を危険にさらしたゴドウィンこそ責められるべきとの声も強い。

二面記事

リオン嬢、重傷
　 ドラート北東の会戦において、王子殿下の護衛を務めるリオン嬢が瀕死の重傷を負っていたことが明らかになった。
シルヴァ医師の懸命の治療により一命はとりとめたものの、現在も意識不明の重体。
王子城内に会戦の勝利を喜ぶ空気はなく、リオン嬢の存在の大きさが改めて実感されている。

護衛ごときでそんな騒ぐなよｗｗ
おかしいってファレナ…

＞リオン嬢の存在の大きさが改めて実感されている
＞リオン嬢の存在の大きさが改めて実感されている
＞リオン嬢の存在の大きさが改めて実感されている
＞リオン嬢の存在の大きさが改めて実感されている

他人に説教できるほどの人生経験も積み重ねた努力も苦労もない。
幼少時の幽世での辛い特訓とやらがそれだったら笑える。
保護されて国の税金でぬくぬく育ってあげくにお友達感覚で王族とお付き合いし、
見習い＝一般兵よりも下なのに王族並の扱い。
相手が上司だろうが女王だろうが常に無礼講。
負傷すれば何故か護衛対象が罵られ助けるために強制お使い。
過去告白で私可哀想なんです。負傷後の手紙で私可哀想なんです。死亡で私(ry
108星コンプリートの騎士長代理or旅立ちエンドはリオンが一生付き纏うフラグ付。

もうプレイヤーをこいつから解放して下さい。
次コンバートあってもエンディング無視の強制的にリオン付きなら絶対使わない。
コンバート無しでも出てくるのならゲーム自体買わないと思う。

なんか、黒髪のおかっぱに青い目で親から受け継いだという刀を使うファレナの高貴な血を引くらしい美少女
が次作に出てくる気がする
んで、主人公の護衛をすると勝手に決め、どこに行くにも付いてまわり変な名前を付けようとすると却下と叫ぶ

そもそもリオンは美少女じゃないだろ…
あれはどう見ても十人並み

妹奪還失敗で会戦の勝利を喜べない雰囲気なら分かるが、
なんでリオンごときで軍全体が落ち込むんだか。
次作で直接リオンが出たりリオン子孫が出たりした場合は勿論、
キング他今回リオンを生み出した戦犯どもがメインスタッフだったら絶対買わん。
奴らが反省しない限り第二、第三のリオン他キモキャラが生まれることは確実だろうから。

「リオン？どうでもいい」な自分の知り合いにすら
「女王補佐ＥＤはないわｗｗｗ」と言わせる
それがリオンｸｿﾘﾃｨ

護衛・部下・見習いだからって、召使いか奴隷のようにへりくだる必要はない
ただ、健気で控えめと設定した以上は、それに見合う言動をしてほしい

流石に女王騎士見習が一般より下ってことはないんじゃないかな
一般兵からの抜擢だってない訳じゃない見たいだし
下士官と尉官ぐらいの差はあるかと

ただリオンの設定が作中でちゃんと描写できていないのが問題だろう
描写しようとして余計な事ばかりさせてマイナスになっている感じ
でも、ちゃんと描写できていても
主人公になってしまうと思えるのでやっぱり問題だけど

女王騎士見習いが一人しか居ないのがそもそもおかしいだろ

女王騎士ではなく「見習い」にしたのも、
そのほうが可愛いという理由でしかなかったりしてね。

一般兵見習いのような中途半端な兵士が存在しなさそうなのに
どうして重役の女王騎士に見習いのような中途半端な身分を作るのかが謎
見習いなら責任も半分で済むって話じゃない

見習い程度しか護衛に付けられない程王子の立場が弱いとかならまだ許容できるか？
しかし周囲からはﾏﾝｾｰ状態

見習いが出世して王子にエスコートされるという展開がスタッフの萌えだっただけだろう

>>454
違うだろ。正規の女王騎士を護衛に付けるには勿体無いんだったら
ファレナ女王国一般兵士が護衛でいいはず
女王騎士見習い枠という制度がおかしい

見習いと継承権のない男の王族。
自分はラスボス戦にリオン入れてないから紋章の合体魔法を良く知らないんだけど、
終始、二人合わせて一人前、リオンは王子の片翼です、みたいな設定にしたかったんじゃないの？
だからリオンが負傷してる間は、王子自身の半身を取り戻すために、必要の無いお使いさせられるんだよ。
プレイヤーにしてみりゃ余計なお世話だけど。
キングや津川が考えてるほど、プレイヤーにとってリオンは重要な存在じゃない。
逆にキングや津川にとっては、リオンとセットじゃない王子に意味はないんじゃないの？

>>452
その通りですが。現にキングらが雑誌で「『見習い』がポイント」と
厚顔無恥にも自慢げに話しております。

>>453
軍隊みたいに指揮系統がはっきりしていないとけない所で、
正騎士の下に準騎士とかいるなら分かるが、部下らしき者は全くいない。

「見習い」なんて縁故採用以外の何物でもない役職名。
もし居たとしても騎士個人の小間使い的ポジションだろう。
そんなのが王族の護衛なんてバカにしすぎ。

＞二人合わせて一人前、リオンは王子の片翼です

これやりたいなら王子は家族からも蔑まされ、リオンも拾い子として馬鹿にされてる
くらいじゃないと説得力がないな
王子は家族から愛され、国民には王子が正義だと簡単に理解され
リオンは美少女、才能があると褒められまくり本拠地全員から愛される天才護衛
二人で一人前どころかリオンだけで十人分くらいの設定食ってるだろ

実際リオンがいなければそれなりに活躍できるキャラも十人程居よう

リム、サイア、正女王騎士、元ｶｸﾘﾖメンバーは相当割り食ってるんじゃないだろうか。

リオン強制枠が無ければ、もっと戦闘が楽しめたんだがな

マクドールスレから転載

731:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/16(水) 22:50:31 ID:KKSNViTHO [sage]
リオン「私の設定はほんとレア度で言ったら２人にも全くひけをとりませんYO!!
　　　　あ　もちろん王子とサイアリーズ様の事ですよ!?
　　　　ゲオルグ殿の眼帯なんて最初から眼中にありませんからね　アハハ！


　　　　え〜と　まず…
　　　　実は幽世の門出身という　衝撃的過去でしょ〜…」







王子ゲオサイア((("まず"でげんなりだ……)))ｶﾞﾋﾞｰｰﾝ


ゲオルグ「この時点でもうおなかいっぱいなんだがリオン…」

王子「そうだよお前…　いくらそんな過去があっても生かしきれない設定だったら全然レアじゃねぇよ…」

リオン「い…いやいやレアですYO！なんなら私、幽世出身でも実は殺しはしたことありません発言もしちゃいますから」

王子「あとムービースキップ無しと役に立たない背後霊システムナビとはまりバグでユーザーを苛立たせるのもいただけねぇよ…」

リオン「なんでゲームシステムを前提で考えてるんですか!?
　　　　私の過去の話完全に流されたし…」

王子「バカ言え！設定を生かす事も考えずに詰め込みすぎて作っちゃうからこんな事になるんだろ！
　　　ときメモが３以降発売されなくなったのと同じくらい深刻な問題だぞこれは！」

サイア「そうだよ！
　　　　もっと真剣に考えなよ！」

リオン(なんか怒られてる―――!!)ｶﾞﾋﾞｰﾝ



>こんな事になるんだろ！
まさにそうだｗｗ

>>459
二人で一人前をやりたかったってのはあるかもな

ただ、津川の勧善懲悪主義のおかげで王子とリオンの周囲が無能で善人みたいな
キャラばかりになって、あえて二人がお互いを頼りに生きてなきゃいけないような
過酷な環境にもならず、キングのリオン萌えのおかげで過酷どころかリオンに
激甘な環境になってgdgdになったんじゃねえの？

主人公の王子は誰をたよりにしてもいけない世界に仕上がったけどな
リオンに賛同しない選択肢すなわちBADEND

歴代で一番ED後の未来に希望のもてない主人公だね、王子。
一番煌びやかな身分と設定なのにさ。
ま、それさえもリオン様をより一層引き立てるためのエッセンスなわけだけど。

別に子供を拾って育てるのは良いよ。ただ、拾ったなら責任持ってそれ相応の教育を施してくれよ。
仮にも国民の血税で育てるんだから、間違っても>>4みたいな立場も弁えない馬鹿に育てちゃ駄目。
継承権がなくて友達も味方も居ない王子の傍仕えにするのも流れ的には自然だしまぁ構わない。
だが何故そこでリオンと王族の決定的な身分の差という物を叩き込んでおかなかったんだ。
大体何でこの国はこんなどこの誰とも知れない小娘を「王家の人間」と素で認識して暮らしてるんだ。
何も持たない孤児が王家の庇護の下ぬくぬくと育っている異例な現状に誰も意義を唱えないのは何故なんだぜ？

これでリオンが、親族でもない癖に王家で甘い生活をしている疚しい人間と影で周囲から非難されたり、
貴族でも何でもなく、かといって最早平民とも呼べない自分の立場が王子の枷になってないか苦悩するとか、
そんな描写が本編中にちょっとでもあればもう少し納得できたしリオンの必要性も望めただろうにな・・・
元ｶｸﾘﾖ設定とか、ｷﾝｸﾞ思考抜きで好意的に解釈すれば王族の影の部分を体現させようとしてたっぽいのに、
こいつが抱える闇は薄っぺらい被害妄想ばかりで、どこまでもお綺麗なリオンちゃんなのが何とも解せない話だ。
幻想水滸伝は泥臭い人間味を持ったキャラを描き出す歴史群像劇じゃなかったのかよ・・・



まあ何ていうか、ｷﾝｸﾞと津川は早く社長に首を斬られろって話です＾＾

王子は貴族に馬鹿にされたりしてるのに
孤児のくせに王家の庇護を受けているリオンが陰口たたかれたりしないんだな

>>466
津川は斬られるが、ｷﾝｸﾞはたぶん無理。

社長とｷﾝｸﾞの名字が一緒なのは既出？
俺的には縁故の可能性が高いのだが・・・。

縁故なら納得出来るんだ。
ときメモや減水を潰しても会社に残っているとか、
スタッフがｷﾝｸﾞのご機嫌取りをするとか・・・。

>社長とｷﾝｸﾞの名字が一緒なのは既出？
うわ…まじで？
ありふれた苗字なのに普段伏せている理由、ときメモ３だけじゃなくてそっちが本命？

しかしまるでおもちゃ与えられたガキみたいなゲームの作り方しているよなキングって
好きなものにだけ執着で気が済んだらポイ（それなりの利益が見込めたシリーズ潰しても責任取らない）とか
スタッフが遠まわしにキングを我侭かつ無能として扱っている（番頭・ねぎ他）けど基本的に下手にはとかさ
あと自分の意見に反論した崎山Dに殺意（？）だの保守的だの…
失敗したら後がないという雰囲気が全く無いのはクビにされないからだったら最低だ
クビにされないの盾に勘違いキャラ、ムービー、CM、グッズに手を出すなよ（リオンみたい）

もし本当に親類ならあいつの我侭し放題の尻拭いさせられる社員の気持ちとキングが壊した砂山みたいな
ゲームやらされるユーザーの気持ちを考えろよ社長さんよ

既出ではないが田中はよくある名前だから可能性は高くても証明は難しい
実際、縁故だとしたらコナミ自体は遊戯王やらウイイレで元気だから
そろそろ終わらせたいシリーズにクラッシャーとして投入されているのかもね
本人の知らないところで

発売前は王家の闇みたいなところに期待してたんだけどな。
平然と「王子のため」と言いながら人を殺しまくってたのが最後は人間性取り戻すなり
責任取って死ぬなり、そういうシビアな展開を期待しまくってたら、実際はリオン様ﾏﾝｾｰ物語。
システム的にもストーリー的にもキャラ単体として見てもいいとこなしの糞キャラ。
キング的には萌えなんだろうが、自分にはどこがどう萌えるのか全く分からん。

>>467
絶対おかしいわな
街の奴は王子の血統の事をペラペラ喋るのに
後ろのそちら様の血統は？って事が無いなんてな

基本的に、嫌いなキャラは使わずにいれば不快な気分になることもないはずなのに、
こうも出しゃばって来られちゃそれも出来ない
同行枠が無駄に埋まってしまうのが物凄く嫌だ…

護衛として役に立ったのは、ドルフから王子を庇った時だけだしなー
その後、王子に向かって手をのばし、倒れかかったのが意味不明
邪魔すんなボケと言いたくて仕方ない
こっちはリオンなんざ放置して、さっさとサイアリーズ倒してリムを奪還したかったのに

基本的に主人公は重荷を背負わなければならない。
それはシリーズ初期だと、真の紋章を宿すことによる呪いのような副作用だったりする。

今作ではリオンを押し付けられることが、避けられない重荷である。

真の紋章は選ばれた者のみが所持できるが、
そんな選ばれし者をしても紋章の重さは相当大変なもの、だった筈だよね。

リオン見てると、リオンちゃん凄〜い！
これで王子とおそろいだから、王子の傍に居て良いのはリオンだけ！
みたいな感じがして吐き気がする。

リオンが皆と違って特別なのは、キングが皆と違って特別だという自己投影

普通、自称キングなんていわない
普通、護衛に統治者の印を意味するミスマルなんて名前つけない

>>467
どこの馬の骨とも分からない女王の夫がどこの馬の骨とも分からないガキを拾ってきたら
絶対に悪い噂の種になると思う
「王家の立場が貴族に脅かされてる」って設定の王宮なのにねえ

既に馬の骨先駆者カイルがいるからスルーされたのか、
騎士長推薦なら誰でもいいよって感じなのか…。

やあ（´・ω・）おはよう生徒諸君。
みんなも知ってると思うけど、今朝、A組の山田が登校途中にミスマルを拾ってきた。

学校で飼うことになったんだが、飼育委員をやりたい者は挙手してくれ。
無理にとは言わない。
誰もいなかったら先生がやるからな。

ノ





じゃあさっそく捨ててきますね。

萌えるために作られたキャラなど萌えではないわ！

と、キングに言ってやりたい

４のリノは嫌われてんだろうけど、為政者としてやることやってるから、これはこれでアリだなと思う。
群島諸国連合だってリノがやんなくてもいずれだれかが作ってたんだろうし。
リオンは自分に与えられた仕事を全うしないどころか、ただのお荷物。そのくせ周囲にはやたらと高圧的。
しかも出さなくていい場面に限って余計な口を挟み、状況を悪化させる。
はっきりいって癌細胞だよ。キング＝リオンってのはピッタリだな。

連合設立・ラズリル他を引き込む・最大の敵対国家だったクールークを滅ぼす…と一応群島のためになることは
一通りやってるんだよなあのｵｯｻﾝ
当初の田舎の気のいい王さまという路線から外れて今や見た目や言動とは裏腹で狡猾キャラなイメージだけどｗ
ただ５の戦艦の名前とか主人公抹消は流石に空気嫁よ５スタッフと思った
まあ読めないからリオンが生まれたんだろうが…王子の空気っぷりといい主人公抹消がそんなに好きなのかと
リオンがやった仕事は一度庇っただけでしかもその後よろよろと縋り付き邪魔
最後は復活枠勝手に使ってエスコート

まともに仕事しないでのし上がるってのはさぞ気持ちいいだろうな、リオンとキングは
一部スタッフの手厳しいコメントはどう見ても洒落じゃないぞｗ

そういやリノのこと書き込んで思い出したけど、その「田舎の王家」でもちゃんと血に対する誇りとか、格式みたいなものはあるんだよな。
リノ、フレア自体はあまり気にしてないみたいだけど、デスモンドが「オベル王女にあらせられます。みなさまどうか失礼のないように」と言ったり、
セツが「王！だから、用意したお召し物を着てください・・・って王〜！」と家臣らしく口うるさく言ってみたりと、周囲の部下たちがちゃんと節度を守ってるんだよな。
王族と家臣の王家に対する感じ方の違いがバランスとれてたのに、なんでファレナ王家はみんな、なかよしこよしで通っちゃうんだ？リオン、ミアキス、カイルは不敬罪トリオだろ。

リオンなんか偉そうにゲオルグに説教しながら
「私達の前だといいですけど」とか言う始末。
お前は王族じゃねえ！勝手に許可するな！

出自を問わないなら礼儀も護衛もなってないリオンを剣闘奴隷にして
仲間を助けてと単身で王子の所まで来た剣闘奴隷の少年を護衛にしたい
言葉遣いもきちんとしてる奴だしな

>>484
お国柄だろ
あと、カイルはそうでもなくね

女王騎士の90％は無礼講という名の不敬罪でできています

ミアキスとカイルはやる時はやるタイプだし、あれで不敬罪ならゲオルグも不敬罪だろう
敬いつつうちとけるのと
私は王家と同列です。
とでは天と地の差。勿論リオンは後者

本当に「女王騎士」らしいのって爺ちゃんくらいしか思い出せないんだが……
出番少ない分良かったのかもな。
さすがに、渋いのが一人くらいはいないとってことで作ったんだろうか。

>>483
手厳しいコメントって？５のスタッフって基本的にみんな狂ってない

妙なやる気出さんでいいから仕事やれってやつ？
あとパッケージのことでもスタッフに叱られていたな

王子様の幼馴染み兼姉兼護衛
人は殺していない元暗殺者、ミスマルという別名あり
誰もが認める美少女で戦闘能力は王子以上
王子と同等の紋章を宿し、最年少女王騎士となる

中学生が書く俺ｻｲｷｮーキャラみたいで恥ずかしいな
しかしこの設定であの外見を想像するのは難しい

一行一行に待ったがかかるな
もちろん誰もが認める美少女って所でも

＞王子様の幼馴染み兼姉兼護衛
そもそも何故こんなややこしい設定にしようとしたのだろうか？
どうしてもこの設定でやりたいのなら役目が被っているキャラは極力排除すべきではなかったのだろうか？

リオンを親代わりにするなら、子煩悩で優しい両親は要らない
姉代わりにするなら、継承権に纏わる誤解を解いて全面的に兄を慕う妹は要らない
理解者として傍に置くなら、我が子を持てない代わりに甥を可愛がる叔母は要らない
友人として振舞うなら、同姓で王子の悩みも理解しやすそうな熱烈歓迎は要らない
唯一無二の護衛ならば、王子に協力的な他の女王騎士も要らない
つまり、ここまでそれぞれの役目を担っているキャラが居る以上リオンは要らない

こんなのシナリオ書いてる途中で嫌でも気付くだろｗ
中二病全開で幻水の製作に関わったキングと津川死ね、氏ねじゃなくて本当に死ね

色々言いたいことはあるけど、とりあえず、リオンさえ居なけりゃ５もそこそこ楽しめただろうに…と思う
まともな護衛が欲しかった…

ヤバイ。リオンヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
リオンヤバイ。
まず護衛。もう護衛なんてもんじゃない。超糞護衛。
護衛とかっても
「王子の志もお守りするくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ見習い。スゲェ！なんか身分とか弁えないの。王子とか女王騎士とかを超越してる。見習いなのに超偉い。
しかも元・幽世らしい。ヤバイよ、幽世だよ。
だって普通は幽世とか護衛にしないじゃん。だって自分の部屋に暗殺者がクネクネ入って来たら困るじゃん。瞑夢の秘薬とか超眠いとか困るっしょ。
毒盛られて、今の今までピンピンしてたのに、ふと気付いたら余命二時間とか泣くっしょ。
だから幽世とか女王に解体された。話のわかるヤツだ。
けどリオンはヤバイ。そんなの気にしない。アピールしまくり。OPからEDまでよくわかんないくらいアピールするけど最後まで自分の手は汚さない。ヤバすぎ。
見習いっていったけど、もしかしたら護衛じゃないのかもしんない。でも護衛じゃないって事にすると
「じゃあ、王子専属護衛最年少女王騎士見習いの肩書きってナニよ？」
って事になるし、それは誰にもわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超邪魔。すぐ割り込んでくる。押しても退いてくれない。ヤバイ。邪魔すぎ。宝箱とか開ける暇もなくリセット。怖い。
それに超空気読めない。超gdgd。それに超ゆとり。卑しい顔とか平気で出てくる。卑しいて。王子のそっくりさん相手に何言ってんだよ、miss丸。
なんつってもリオンは黄昏の紋章が凄い。同行者枠とか一度も紋章使って無くても死亡だし。
ギゼルなんてアレニアとかたかだかドラートで出てきただけで上手く扱えないから回収したり、ジーン置いてみたり、サイアリーズ使ったりするのに、
リオンは全然平気。黄昏をただの生き返り枠として扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、リオンのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ護衛に付き合わされた俺らスレ住人とか超可哀想。もっとがんばれ。超がんばれ。

おれは５はガンダムで例えるなら種死と考えてる。
なーんか似てんだよな。売り上げ以外は。

ああ意外とＤＶＤ売り上げはあったらしくて驚いた
その代わりガンプラは散々だったらしいけどｗ

第一、リオンのどこが美少女なんだよ…
たれ目パンダ顔のブサウザ女にしか見えなん

ガンプラは叩き売りだったなｗｗｗｗ
腐はDVDとかグッズ買うけど、ガンプラは買わんからな

>>497
GJ！ワロタｗｗｗ

まああれだ、ようするにグレミオやナナミに感じるウザさが
思春期に差し掛かった少年が親の干渉をウザいと思うのと同質のものであるのに対し、
リオンのそれは、

普通にクラスで隣の席だったから声かけてやってただけの女がなにか勘違いして
みんな聞いてるような所で告白とかしてきて断ったらその女の友人ＡやらＢやらが
「ひっど〜い！○○ちゃんかわいそう！」
とか騒ぎたてたあげくなぜか自分のダチまでが
「あんな可愛い子を（ｒｙ」みたいな感じでイラつくんだよな

あの髪型の時点で美少女はないわ…

こけしだからな
作中でもそんな扱いかと思えばべっぴんだのなんだのと
名無しから名有りにまで節操なく持ち上げられまくってて引いた

つうか、ロードレイク救いに行った時の発言にマジでひいた。

「水が無くて困ってるなら引っ越せば」だぞ！？？

藻前はどこのアントワネットかと。

ぬくぬく暮らしてきてぶくぶく肥え太ったその口が言うか
リオンｸｿ

>>506
あんな疲弊してて正直あまり金も無さそうなのに簡単に引っ越せるのかね
土地への愛着もあるだろうに・・・

というか先生の診療所病人だらけですがな

裏切り者扱いのロードレイクの民を受け入れる町があるのかも疑問だ

ルセリナに「笑ってほしいな」を選んだときの
「ルセリナさんが悲しい顔をしていると王子もお辛いんですよ。仲間ですから」
と、いちいち釘刺してくるのがうぜぇ
まるで「王子はあなたのことを仲間として心配してるだけなんだから勘違いしないでね」
みたいな仲間を強調した言い方に腹立つ
こいつ絶対王子に好意を寄せてくる女を排除してそう

つーかしてる。仕事上の相手のベルナデッドなんかを。
不躾もいい所

ルセリナに対する発言、最後の「仲間ですから」が余計なんだよな
多数いる仲間の管理なんて楽な仕事じゃないだろうし（対人スキル必須ぽい）
そういう貴重な要員になんてこと言い出すんだこの役立たずが

そんなリオンの態度を無視して色んな相手と仲良くしてみたいなー
リオンの思うとおりにならない王子ってさぞや（プレイヤーが）爽快だろうな。
「私の王子じゃない、偽者です」って暗殺されEDになりそうｗ

王子が仲間発言するならまだいいんだけどな、選択肢として。彼は王子だから。
リオンの牽制以前に、ルセリナに対する態度がおかしい。
「ルセリナさん」呼びに、「仲間ですから」。
まあ「（王子にとって）仲間ですから」にするにしたって、あまりに立場を弁えてないだろ。
あー、リオンの突っ込み所満載の語録作ったらすごいだろうな。

リオンのセリフ自体要らんわ
王子の選択→ルセリナの反応だけでいい
グレミオやナナミでさえ口出さなかった部分にまで首突っ込んでくるからな
リオンの必要ないセリフ削るだけでだいぶテキスト量減るんじゃねーの

グレミオは熊に文句つけたりしてたけど
親代わりとして育ててきたからこそ心配性にもなって1主のことになると
過剰な反応をするのはあり
リオンは恩人の息子でしかも部下っていう明確な関係性で口出しするのはないわ
同じ家族同然とはいえ、王族相手にフレンドリーすぎ

しかし発売から1年以上たったゲームのキャラアンチスレがこんなに伸びるもんなんだねえ

リオンの好きなところに
「美少女ではない」「横暴」とか挙げてる人がいてﾜﾛﾀｗ
菌愚の意図とは別方向に解釈してる人もいるんだなｗ

久々に1をやり直した俺が通りますよ。

散々概出だが、リオンには中盤辺りから「自分はもう王子には必要ないんだ」という自覚を持ってもらいたかった。
グレミオはじめ、クレオ、パーンのお付きの面々は自覚するのに対してリオンはいつまでも自覚しない。

あとVはリオンを諌める役もいないのがまた苛っとするな。
まぁ諌められても聞き流しそうだがｗ

さて、今度は2をやり直してくるﾉｼ

ルセリナに「王子はこう思ってるんですよ」と自分の（願望入りの）解釈を吹き込み

城命名やマルスカールとの対決では
「私の言葉こそが王子の御言葉と思え」
と言わんばかりの態度

こんな奴に代弁されたくない
王子の威を借るケダモノだよ

家族の立場から護衛まがいの事をしていたグレミオと
正式に護衛という役職についているリオンとではそもそもの立ち位置が違うからな
自覚してもリオンが護衛である限り王子の傍を離れる訳にはいかないだろう
まあ自覚があるだけでだいぶ印象は違ったと思うが…

力不足を感じて精進する、王子を守るために無理に黄昏を宿す展開なら
リオンが黄昏宿すのもまだ許せるんだが
あの黄昏がリオンたんを選びました！
王族の叔母すら使い捨てた紋章に選ばれちゃうリオンたん！なイベントには吐き気
黄昏使って王子を守ることもなくやったことは扉開けただけ
王子が黎明使うイベントがリオン関連ばかりなのも嫌だ
そんなに紋章からも愛されたリオンたんにしたいのかと

ああ、今思ったんだが、
５で懺悔室廃止されたのはこの背後霊のせいなんだな。

　　　許す
　　→許さない

リオン「そんな、ひどいです王子！」

>>506
アントワネット発言はそこだけじゃないぞ

「辛い闘技奴隷なんてやめて（この抜け道から）逃げ出せば？」

なんてのもあるからな

アントワネットは皇女で王妃で筋金入りの高貴な身分だから庶民のことなど
わかろうと思ってもなかなかわからんかっただろうが
リオンはただの孤児でしかないのにアントワネット発言はありえんわ
それだけ王家で甘やかされてのうのう何不自由なく育ってきたってことか

ミアキスアンチスレでも散々言われてたけど、「首を切る」選択肢が欲しかった
まぁ、リオンは一応形としては味方だから何にしても無理か？
もっとまともな選択肢があったら良かったにのなー
リオンになんざわざわざ黎明の紋章使いたくないっつーに
狙ってノーマルエンドにいってリオンが死んだ時、普通に嬉しかったよ

>>520
最後の言い回しデジャブｗ

自分的にリオンは
王子の威を狩るケダモノだな

王子含む他キャラを潰しまくり、ゲーム自体を潰しまくったケダモノ

>>521
まぁ一応、グレミオも立場は付き人なんだけどな。ゲーム中じゃほとんどおっかさんだけど。

どちらかというと、執事兼メイドｗだったのにな

でも顔の傷は坊ちゃんを助けた時のものだろ？
それでもグレミオ達なら、そもそも坊っちゃんをそんな危険な目に遭わせたことを自省するだろうが、
王子はただ叱られ、リオンからは見舞いの催促…。

そうらしいな。ついでに戦災孤児で親を知らないから、
母親がいない坊ちゃんに甘くなるのも分からんでもない。

まぁどっちもゲーム中じゃ描かれてなかったことだと思うけど、
なんとなく「ああ、それでか」とか納得できる感じはする。

その点リオンは、
１：親がいない、
２：幽世で辛い辛い幼児期を過ごした
３：今でも残党に幹部候補として狙われているなど、
怒涛の悲劇のヒロインアピール。

そしてどれ一つとしてストーリーに関係ない

親がいない、辛い幼少期過ごしたやつなら過去作にいくらでもいたが、それをアピールした奴は
いなかったよな。確か…
いないけど気にしてないよ！とかならいた気がするが

マルコのことかぁぁぁぁ！！！

幻水世界で不幸自慢がどれほどおこがましい事か。
歴代真紋持ち始めどいつもこいつも自分の身の丈にあった範囲で精一杯頑張ってるだろ。
そんな奴らが１０８人寄り集まって歴史を動かすのが好きだったのに…。

俺はね、アルシュタート様もフェリドもサイアリーズ様も、
王子もルクレティアもミアキスも好きだった。

だけどね、リオンが関わるとみんな途端に馬鹿になるんだ。

元暗殺組織の得たいの知れない餓鬼を息子の傍に置くとかアリエネー。
ずっと独りで耐えてきた妹を気遣ったら「今はリオンの心配してやりな」って、はぁ？
なんでこんなクソ見習いのために遺跡を走り回らされてるんだ、主人公は道化か。
もうなんかプレーヤー置き去りにして拍手喝采とかしちゃってよお。

冗談じゃねえ、誰も彼もそんな愚か者じゃねえんだよ、だから俺は幻水５のファンになった。
だから、俺の好きな人たちを汚したリオンが許せない。
オトシマエ、つけてもらうよ？

リオン「そんな！ひど（・・・っくちゅん！あれ、わたしまたやっちゃった？

一同「「「「「ビッキーＧＪｖｖｖｖｖ！！！！」」」」」

・・・ってな展開にはならんかなぁ・・・
安心しろ、飛ぶ先は１２年後のトトの村だ。

>>535
サイアリーズ裏切りの場面は選択肢が欲しかったな。

　リムに駆け寄る
　リオンを介抱する。

確実に上を選ぶけどな。

選択肢を作る事自体おこがましいかな。
というかムービーなくせっていう

>>535
全文禿同
リオンｸｿが倒れて影武者に掴みかかられた時のカイルの言葉は嬉しかったな
tu-ka影武者もリオンさえいなければ良かった希ガス
仲間護るために命懸けの影武者引き受けるガキ大将でいいじゃねーか
何でいらん片想い設定なんぞつけたんだか･･････

リオンたんのおしっこなんて見たくありません・・・

>>535馬鹿、トトに送ったらピリカが拾ってジョウイと一緒にくっついてくるじゃないか
送るなら儀式直前のミューズだ

いや、150年前の大海原（丸太無し）でボチャンとひとつ。

刺されても、紋章に呪い殺されても復活をとげるＧ並みのリオンたんなら
大海原を漂って、無人島に流れ着いてしまいそうだ

リオンを倒せるのは人類最強の皇子様しかいないだろう
てなわけで12年後のリューベにご案内

仲間集めイベントの時、街入った瞬間話しかけられて勝手に仲間になりませんように…

2ヶ月ぶりに来てみれば9スレまでいったか。。

さすがリオンだな。
またくるよﾉｼ

>>542
うっかり白狼軍にスカウトされちゃったらどうすんだよ
まぁ、そんなことになったら完膚なきまで叩きのめすけどさ
きっとキングの脳内設定じゃ、あのルカ様さえリオンを殺すことはできないな

ルカ「ブタは死ね！！！！」

この時、リューベの村で殺された女は12年後のリオンだと俺は信じたい。

リオンはブタさんのモノマネなんか決してしませんよ。

ロイにしたような説教を堂々としてばっさり斬られるといいよ
あ、駄目か、王子が背後にいないと。

言うだけ言ってさあ王子！と言いながら人の後ろに隠れるのがリオン

俺実は、一周するまではそんなにリオンアンチでも無かったんだが・・・
二周目中盤、例のリム奪還の時だ。
二周目だし違う選択肢選んでみよう、先の展開判ってるしやっぱりリム大事だし、とか考えて
「リムを放せ！」を選んだのに・・・｢今はリオンを（ｒｙ」って・・・え！？

あの、俺別に、リオンをないがしろにするつもりとか全然無かったし（第一助かる事も知ってたし）
この発言の中にそういう意図を含ませてるとは到底思えないんだが・・・
とか色んな事が頭で渦巻いて( ﾟДﾟ)ポカーン　になって、それから何もかもが胡散臭く見えて、
このスレに辿り着いてからいかに自分が真実に気付いてしまわないよう無駄な努力を続けてきたかが判ってしまったんだ。

ああそれでもこのまま終わらせたくないし一周目で取り逃がしたキャザリーとかハヅキとか仲間にしたいしとか思って
とりあえず進めてみたんだがこれがもう・・・

大体なんだ？この状況でリムを優先するのがそんなに悪いのか？
リムはな、王子のことを信頼してたからこそこんな危険な賭けにでてくれたんだ。
盗み聞きしてるどっかの護衛様とは違うんだよ。
ああもういっそ、ここはお任せをって医務室に残ったルセリナが嫉妬にかられてそこのコケシを絞め殺してくれりゃいいよ、
ルセリナならそれくらいのことをしても許してやるってああダメだあんな糞ごときのためにルセリナの手を汚させるなんて冗談じゃない、
軍師さん、俺は本気で遺跡なんか行きたくないんだもっと厳しく止めてくれよなんであんな糞（ｒｙのためにパシリ扱いとか
ちゃんちゃらおかしいってのああそうか、これはリオン糞のためなんかじゃなくてツヴァイクの研究のためだよな、
それじゃしょうがないよな本来の研究対象のこの城を占拠しちゃったしなリオン糞のせいでなんかミアキスが後ろで寝言ほざいてるけど
なに、「傷ついたお姫様のために（ｒｙ」ってなんの冗談だ？おいおいミアキス、お前の姫様はリムだけの筈だろう、ああ、あれだな、
姫様（リム）はお優しいからあんなＤＱＮでも死んだらお心を痛められる、とそういうことだよなだってそうじゃなきゃおかしいだろう
大体あの糞は己の不用意な言動のせいで王子が植物人間になった時は回復の手段を探すでもなくロイとともに城を命がけで守るでもなく
安全な王子のベッドの隣にのうのうと、ちょvvおまvvvvvその位置にいていいのはリムとサイアリーズだけだろうが！下がりおれ下郎！！
もうこれおかしいよ半端ないよなんの冗談だよふふふ･･･あはははは！はーーーっはははははは！あ〜〜〜おかしい。
･･････で、何のお話でしたっけ？

>>550
つまりリオンは市ねではなく死ねということだな。
よし分かった、ちょっとリオン殺ってくる

>>550

バベッジ落ち着け

>>550
バベッジ乙

>>550
超乙。その気持ちは痛いほど分かるよ
それ以上悪化しないよう108人揃えないことをおすすめする
キャザリーとハヅキに罪はないから彼女たちは仲間に入れてやれ

>>550
あのイベントでガレオンもサイアに
リオンの傷を見てやってくれ
とか言われてリムじゃなくリオンの所に行ったんだよなぁ
唯一まともな女王騎士だと思ってたんだけどね・・

>>551-554
�d
なんとか遺跡をクリアしてきた
キャザリーもハヅキも仲間にできたし
ユーラム許してルセリナにも笑顔が戻ったし
よしもう思い残すことはないリム待ってろよ今度こそお兄ちゃんがたすけに行くからな
･･････はっ　　　奴が戻ってkrＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ!!!!

リオンが見えなくなる改造コードがあるのなら教えてほしい
大半を幽霊が喋ることになるがそこはミュートで乗り切る

ゲーム開始直後、一番最初に出るのがリオン（喋るのもリオン）なあたりで
すでに５の全てが分かるようなもんだ、と今では思っている。

そもそもOPムービーに本編に一切関係無いと思われる座敷童が登場してる時点でﾄｩｯ＼(＾o＾)／
こんな奴が喋れない王族の代弁だなんておこがましいお（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

王族が下々の者と直接会話してはいけない、ってならまだしもなぁ…

大抵の貴族社会では下から上に声を掛けるのが禁じられるんだけどね〜。
王子から質問された時だけ返事ができる。

>>556
「リムを補佐」　の選択肢を選んだ後、更なる悲劇が…。

>>555
多少医術の心得があるばっかりにけが人を放っておくことができなかったんだろう・・・

そうとでも思わなきゃやってられな（ry

ガレオンはあんなこけしでも放っておけない優しいお爺ちゃんなんだ

放っておいてほしかったけどな

とはいえガレオンも

リオン＞越えられない壁＞リム

なんだな

( ﾟДﾟ)　 お気に入りのキャラのイベントムービーをいつでも見れるよう
直前セーブデータを取っておいたのですが、そのことごとくに奇妙な生き物が映り込んでいます。
除霊を頼むべきでしょうか

除霊じゃなくて浄霊しなきゃ、またくっついてくるって

除霊＝悪い奴が居たとして問答無用で殺す
浄霊＝説得し改心させる

リオンを改心させるなんてできるのか？

＞５６８

無理だ

攻略本によれば、リムの好感度に関わる選択肢は22個
そしてリオンの好感度に関わる選択肢は50以上と、なんとその倍以上
「よほど嫌われる選択をしない限り、好感度9以下にはならない」だそうで。

製作者は「リオンﾀｿは王子がよほど酷いことしない限りは味方で居てくれます！リオンﾀｿ優しいネ！」
と言いたいんだろうが、少なくとも自分には
「リオンｸｿは王子にとても酷いことし続け、一向に離れてくれません！リオンｸｿ鬱陶しいぞゴルァ！」
なんだよ…

獅子身中の虫ってコイツのことを言うんだよな

有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…
そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？
それは処刑するしかあるまい。


リオンｸｿの首が切れないのは幻想水滸伝５最大の悪意

＞そしてリオンの好感度に関わる選択肢は50以上と、なんとその倍以上
＞「よほど嫌われる選択をしない限り、好感度9以下にはならない」だそうで。

ほんと攻略対象リオンのみのときメモだな。
こんなに選択肢あるんなら他のキャラかストーリー分岐に使えばいいだろうにリオンだけに50以上って。
しかもよほどのことがない限り嫌われないって選択肢の意味なくね？
GOODEDはどちらを選んでもリオンは生涯王子と一緒だし
好感度によってEDが変わるといっても結局一本道なんだよな。
一番変わってほしい所が変わらない。こんな好感度システムいらんわ。
リオン一人国外追放EDがあるなら話は別だがな。

リオンと直接会話していない場面でも、リオンがその場に居なくても、
リオンが好みそうな選択をしろ、ということか…。
常にリオンの事だけ考えろと…？怖！

しかしサルムの提案に乗ったらすぐさまトンズラするリオン

ルセリナを選択する→バッドエンド一直線
リムを選択したい→こけしがいなければ選択不可能
　　　　　　　　　　　　選択できたとしてもこけしが問答無用でついてくる

もしこんなギャルゲー出したら、リオン至上主義以外には激しく叩かれるだろうな。
ふざけすぎだろ、こんな嫌がらせみたいなエンディング分岐。

やる人によっては、
真面目で健気で主人公のことを何よりも思ってくれる最高の女の子なんだろう

しかしここの住人たちにとっては、
子供のころからの幼馴染だが顔も声も言動も嫌いで仕方ないのに
周りは「いい子だねｶﾜｲｲね」と褒めまくり
そのうえ「主人公とお似合いだね」と勝手に将来の嫁確定され、
あまつさえ本人も「やめてくださいそんなこと…ね？お〜じ？」と言いながら
自分のそばから片時も離れようとせず周りの女に牽制しまくり
少しでも注意しようものなら人前で泣き出すような女の子だ。

ストームフィストでキルデリクと一騎討ちでベルクートとかが負けると、そのまま死んでしまう
主人公が黎明の紋章で蘇生させようとするがゲオルグにもう間に合わない、諦めろとか言われる。
リオンの時は紋章が勝手に発動したくせに意味がわからない。

しかもここで死ぬ可能性のある三人は

ベルクート→自分が辛い目に遭ったので同じ境遇の闘技奴隷達を解放したい
ゼガイ→アーメス南岳兵団が攻めてきた時「生まれてわずか二年しかいなかったとはいえ、自分は確かにアーメス人だ。その事でおまえに迷惑がかかるくらいなら処断してくれ」と言う
リヒャルト→親に虐待された辛い日々の事は一切口にせず態度にも出さない。戦死後ヴィルヘルムからの手紙で初めてそのことがわかる

と、リオンとは真逆の行動で（能力的にも）何としても生き返らせたい奴らなだけに･･･
というか、リオン復活のイベントさえなければ、ここで戦死しても
「これが戦争というもの」で納得できたのに･･･

キングを追放するにはどうしたらいいんでしょう

同じ境遇の元幽世たちに何かしようなどと思わないし（あえていうならこの手で殺す！とか？＞ドルフ）
「人を殺してないとはいえ、幽世に居たのは事実。王子の傍には相応しくない」などと言わずに傍に置いてくれ発言
幽世で辛い訓練を受けてましたと両親殺されたばかりの王子に同情を乞う

>>577の３人とリオンは真逆だな…

リヒャルトの自分語りしない所はファンブック買って初めて知っていたく感銘を受けた
某護衛なんて聞いてもないのにいかにも同情してくれといった感じで語り出すというのに

今回いらない選択肢は多いのに肝心な場面での選択肢がアレで疲れた
途中から選択肢メモするのやめたのこれが初めてだよ
好感度とか友情の紋章に影響するくらいでいいから引っ込んでろ

リム「しかし、考えてみたところ…国家的に兄上の存在ってなんなのじゃろうか」
サイア「あー…確かにねぇ…　女王に女児ができなかったときの保険、とか…」
リム「王位継承がややこしくなるだけのような気もするのじゃが…」
サイア「あとは政略の道具？人質交換だとか婚姻だとか…」
リム「そのくらい…なのかのぉ…」
王子「あのさ…本人目の前にしてそういう話は…」
サイア「でも実際、実に微妙な立場じゃないか。ただでさえ男児」
リム「人望があるのかないのか分からない」
サイア「ついでに護衛がうさんくさい」
リオン「ちょっと！私が怪しげなら、貴方方は一体何様のつもりなんですか！」
リム「姫様」
サイア「叔母様」
王子「王子様」
リオン「うぅ…王子…」
王子「わかったから泣くな。泣いても道は開けないし、こけしが泣いてもなんか微妙なだけだ」
リオン「えーと…刺してもいいんでしょうか」
王子「それより…この先生きのこるにはどうしたらいいんだろうなぁ…」
サイア「やっぱり婚姻？」
リム「女王騎士として一生を女王の僕として生きていく、とか」
王子「リム…さすがに一発殴りたくなってきたけどいいかな？」
リオン「そうですよ、いくら王子でも言っていいコトと悪いことが…　あっ」
王子「リオン、それ以上言うと減給した上でガレオンの説教部屋行きだよ？」
リオン「はーい、リオンは何も言ってませーん」

＞幽世で辛い訓練を受けてましたと両親殺されたばかりの王子に同情を乞う
本気でリオンの神経を疑った瞬間。

あそこで王子の身の安全をとりあえず確保した時点で、何も言わず（ここは重要）姿を消すべきだったな
そういう展開になっていたらなー。もちろん序盤からの、護衛の立場としては信じがたい行動＆言動も変更
立場をわきまえ自分より王子をたて、王子より前には決して出ないキャラクター、だったら……な
もはや別人

自分もその場面はリオンの神経を疑ったが、
カクリヨのせいで人の気持ちなんて読めなくなってしまったんだと納得した
が、ナクライベントのサギリをみて違うんだと分かりﾎﾟｶｰﾝ
幻水で本気で首切りたいと思ったのは初めてです本当にあ(ry

>>583続き
それか、リオンが出身を言い出せず葛藤しながら付き従うというのもありかと思った。
で、すごい重要な局面でドルフあたりに暴露される。
動揺する王子一行に、否定できないリオンはただ事実を肯定し、謝って姿を消す―――とか。
それを王子たちが追いかけるなら自然な流れかなー。でしゃばらないリオン前提で。

リオンがドルフに身元のことで脅されて王子のそばを途中で離れたら違ったかも。
それが端から見たらリオン裏切りにしか見えなくて、王子も葛藤、リオンも葛藤
そこでサイア（最後まで裏切らない）が「これまであの子の何を見てたんだい？」と
いうなら、そうそう嫌味でもないと思うんだがな

サイアが黄昏暴走で死んだときも、黄昏の暴走した力が王子を襲おうとして
それをリオンがかばったことで黄昏がリオンに宿る
何があっても王子を守るのが自分の仕事だと自覚して王子に帰還の許しを得て
ラスダンへ、黄昏の力を使い死亡

妙にリオンをべったりさせたり優遇しないだけでも、リオンの評価は上がると思う

べったりさせたいし優遇させたいし、リオンちゃんの評価も高くあって欲しいんですよ
キン糞は

>>583
どれだけフォローしようと無駄ですよ。
王子とリオンはセットでキングの自己満足の為だけの自己投影キャラだから、
こっちをイジれば別に綻びが生まれるってもんです。
キングになりきれる人には極上のゲームだろうけど。

>>586
フェリドがリオンをカクリョと知らずに連れて来た訳じゃないから、
今更脅しのネタにはなあ。
知ってて王子の傍につけてるんだし。
そもそも、出自を全く気にしない王子らもどうかしてる。

>>588いや、フェリドと女王はリオンがカクリヨだって知ってて護衛にしていただろうけど、王子達には
知らせてないでしょ
だからあの空気読まないカミングアウトでえええええええええええええええになる訳で

以前も似たようなことを述べたのだが、リオンにとっての幽世とは
抹消したい過去ではあっても埋めがたい心の傷にはなってないんだよな。
オボロやサギリとはそうした意味で大きな違いがある。

>>589
だからさ、その知らない王子らが、それまで一切気にしてないのがそもそもおかしいってこと。
ダミーの出自すら用意せずに、親のことも何も分からない様なのが王子の護衛って変だろ。
フェリドの隠し子？とか色々詮索されていても良いはず。

特に貴族どもが無能すぎ。
自称ジャーナリストも何やっとんじゃ。一服盛られて洗脳されてるのか？
国民も暢気に「リオンさま」とか言ってんじゃねー！
何よりリオンがそ知らぬ顔して王族になった気になってんじゃねー！

ってことです。

なんで人ひとりも殺してないのに
カクリヨでも有能だったとか言われてるんだ
殺してなんぼやろが、そっちのセカイでは。

まず仕事が的確かつ早い、命令に忠実、幅広い知識、演技力等かな
演習で有能でした、だけじゃスノウだって有能になってしまうｗ
仮に人間以外で演習しても実際人間相手にするのと獣やモンスター相手にするのでは違うからなあ

某漆黒の牙は暗殺に関してはプロでも人を守るのはまだまだ、みたいなイベントとセリフがかなり序盤で
あったけどリオンのグッサリもそういうことを表現したかったのか？えらい遅いけど
でも反撃できない上にフラフラ歩いて寄りかかってくるのは素人とか関係ないか…
あと演技も下手糞だったな…リオン
寝起きの叔母さんにはボコボコにされるし暗殺者としても護衛としても駄目じゃないか

リオンがあんなに不幸ぶる意味がわからない
幽世に拾われなかったら身寄りのないリオンは
ロイのように生きるため悪事を働くか下手すりゃ死ぬ可能性もあった
殺人の教育を受けてたって戦災孤児からしたら衣食住揃ってるだけでもありがたいよ
幽世内でも有能ｗだったんだから扱いは悪くなかったろうしな
人も殺してない、洗脳もされてない、リオンの過去は幽世の飯タダ食いしただけじゃん

しかし待ってもらいたい、王家を内側から崩す、と言う意味では
リオンはこの上なく有能だったのではないか？
まさか幽世もそれを狙って…

ﾐ、ﾐｽﾏﾙｻﾏｰ

全てはファレナを手に入れる為周到に張り巡らされた罠だったんだよ！

とりあえず新女王の最近親者の恋人(という名の背後霊)にはなれた訳だしな

リオンには本当裏切られた
キャライラストの印象（ぱっつん黒髪巫女系）、主人公の護衛という設定から
てっきり、大人しくて控えめな清純系キャラかと期待してたら…
こんなにうるさくて、じゃじゃ馬で、強引で、でしゃばりで、無責任で、自分勝手で
メアリー・スーなキャラだと知ってたら買わなかったよ

件のｶｸﾘﾖ告白時のリオンのセリフ↓
＞幽世の門は身寄りのない子供をさらってきて暗殺者に仕立て上げていたんです。
＞わたしも、物心ついた時にはもう組織で訓練を受けていました。だから本当の親も本当の名前も知りません。
＞毎日毎日…人を傷つける方法だけを教え込まれて…あと２年もすれば一人前の暗殺者として任務を与えられ
＞この手で誰かを殺すはずでした。そうなる前にフェリド様が救って下さったんです。
＞リオンという名前もその時につけていただきました。だからわたしはフェリド様にご恩返しがしたくて…

悲壮感も何もないなｗ「ふーん助かってよかったね。じゃあ頑張ってｗ」で済むような世間話じゃねーかｗｗ
リオンがｶｸﾘﾖに拾われずただの孤児だったら、世間から歯牙にも掛けられずにのたれ死んでたかもしれない
下手すれば自ら「卑しい顔」と罵った山賊、盗賊稼業に身をやつすしかなかったかもしれない
フェリドに拾われた後だってｶｸﾘﾖで暗殺術といえど武術叩き込まれてなかったら王子の護衛にもなれなかったのに
一度も任務すら与えられてないひよっこが何空気読めない不幸自慢してんだよ寧ろｶｸﾘﾖ時代を有り難がれよｗ
「組織は憎いが、幽世の門がなければ今の私もなかったかもしれない。皮肉な物ですね」くらい言ってくれ
そしてリオンは話の締め方もなってない。傷心の主にこんな関係ない不幸自慢しておいて
＞「王子…今まで黙っていてごめんなさい…こんなわたしでも…お仕えさせて下さいますか？」
これはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕えたい？　だめー
フツーにだめー

私も王子と同じくらい（もしくはそれ以上に）不幸なんですよーと言わんばかりだよな
あとは、幽世出身であることの罪悪感から逃れるためなんだろう。
>>598
しかもその存在が、無視しようにも無視できないっていうのが辛すぎる……

幽世告白後

リオン→隠し事を告白してスッキリ、傍にいることを（強制的に）許させ元気に護衛活動
王子→告白されても心の痛みが軽くなる訳ではなく離したくても離れないリオンにストレス

王子にとって何の利もない告白だよ
自分が楽になりたいがために王子の傷をえぐるとは鬼畜

ついでに拒否後のリオンの反応↓
＞いいんです！サイアリーズ様！王子がそうおっしゃるのも無理ありません。
＞だって…幽世の門は…王子のお母上とお父上を奪った仇なんですから…
＞仕方ないです。気持ちはそんなに綺麗には割り切れませんから…でも…あの…
＞お考えになっている間は今まで通りお守りさせて下さい。そのくらいは…かまいませんよね？

王子の傷口に塩を塗りこんでなお、自らの立場を確立する事を強要するってスゲエｗ
綺麗に割り切れない気持ちを理解したつもりで受け止めようともしないとは酷い厚顔無恥ですねｗｗ

＞そのくらいは構いませんよね
＞そのくらいは構いませんよね
＞そのくらいは構いませんよね

考えてる間もだめだろ常識的に考えてｗｗｗｗｗｗｗ

気持ちは綺麗には割り切れませんから
ってさ…こいつは王子がYES前提で考えてるだろ
自分を受け入れる=正当しごく当然の権利や義務なんだと勘違いしてるだろ
考えてるあいだは傍にいさせてなんて言われてくっつかれたら
断れないだろサイレントプレッシャー与えてるじゃねーか
マジでカクリヨ告白台詞は腹が立つ

遅レスだがリオンを叩きのめす二次創作ならFlashスレにそんなネタがあったぞｗ
大分前に見たからまだあるか知らないけど

＞王子のお母上とお父上を奪った仇なんですから…

叔母の姉上と義兄上を奪った仇でもあるのですがそこはｽﾙｰかよ
サイアリーズがリオンを庇う理由が全く持って分からない・・・

>>571
かなり亀だが、そうした無能な働き者が生き残るには
自己主張なんかせず主のために身を粉にして働くしかないのに、
リオンは自分の身が何より可愛いときてるからなあ。

>>605そこはアルシュタート様とフェリド様、でよかったな
なんでわざわざ王子の〜なんだ
王子以外眼中にないんですかそうですか

>602

あるべき拒否後の反応↓

＞…っ……わかりました。
＞こんな私なんかに、お側に仕えさせていただく資格はありませんよね…
＞私のようなものが今まで仕えさせていただいただけでも身に余る幸せでした。
＞では……下がらせていただきます
＞…失礼いたします、王子。ご武運を祈っています…


これでも既にウザイ奴なのに実際は更に上ｗ

この押し付けがましい口調は異常。
リオン一択ギャルゲー展開とよく言われるけど、真に恐ろしいのは物語開始時点で既に王子→リオンなことだよ。

そういえば話変わるが４コマｱﾝｿﾛ２の表紙の話題ってｶﾞｲｼｭﾂ？
キングには涎もの俺らには吐き気もののリオンたん中心な絵だったOGEEEEE

>>610
２じゃなくて３の間違いじゃね？因みに画像ちっちゃいけどこれなｗ
つttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item40168.html

護衛が付いていながら王子がしっかり負傷している件についてｗｗｗ
手当てする姿は甲斐甲斐しいがそれは手当てする側が一般人であるのが条件
役立たずな護衛は死んで詫びるべき

>幽世に拾われなかったら身寄りのないリオンは
>ロイのように生きるため悪事を働くか下手すりゃ死ぬ可能性もあった

山賊イベントのロイ罵倒は王子のためというより、ロイみたいに卑しい山賊風情に
ならなかった自分エライ自分ラッキーっていう自己確認作業でしかないわけだｗ
城で悠々育ったリオンが他にどんな不幸な生い立ちを見てきたっていうんだ。
結局、自分のことをいってるだけじゃん。
ＰＶで見たときには、王子は辛いけど皆のために戦ってるなのにリオンが罵倒してる
相手はそうじゃない人なんだなと思ってたわ。

＞気持ちはそんなに綺麗には割り切れませんから

なんでこいつはそんな上から目線なんだ？
マジでこんなセリフだったとしたら、
こいつ自分を赦さない王子は心が狭い、大人気ないと言ってるのと同じじゃねーか。
ふざけんな首はねさせろ

キャッチコピーは「全てを奪還する」じゃなくて「リオンうざいです」にしろ！

>>599
＞あと２年もすれば一人前の暗殺者として任務を与えられ
カクリヨとしても半人前じゃねえか。何が有能だよ。
有能なら他のカクリヨ構成員より早くデビューして、既にに何人か殺してるだろ。
有能なら見習いでなく、既に正騎士になってるだろ。

手を汚さずに悲劇性を持たせつつ、萌え要素も入れようってか？
マジでスタッフに殺意が湧く。

＞そうなる前にフェリド様が救って下さったんです。
リオンだけ手元において、他は放置のくせに良い人ぶってるフェリドにもムカツク。

それぞれのエンディングに対するリオンのコメントを想像してみた。

馬鹿な兄上ED
「私の忠告を無視してまで、王様になりたかったんですか！？
　そんな王子は、私がお仕えする王子なんかじゃありません！！」
昏睡ED
「私が色々と煽りたてて、一騎打ちのお膳立てまでしてあげたのに、卑しい山賊ごときに叩きのめされるなんて情けないです！！　
でも私だけは王子のお味方です！！！」
遺跡ED
「ハア･･･　王子の人脈はそんなものだったのですか？
そんなことだからカビ臭い遺跡なんかに引き篭る羽目になるんです。早く私を復活させて下さい！！」
オッサンと二人旅ED
「なにが悲しくて中年男と船出なんですか？もう少しで108人集まってたんですよ！？
　ほら、北の大陸から来たガンナーとスダレ頭とスノウもどきです。
手早く集めてもう一度、ルナスから再挑戦です！！　私はいつでもまってます！！！」
騎士長ED
「ここまできてようやく、正女王騎士ですか･･･　あっという間の道程でした。
　このファレナの地を王子と私で治める日は、そう遠い未来ではなさそうですね。
　そうですよね？　王子！！！」
ハネムーンED
「ああ！今日というこの日が来るのをどれだけ待ち望んだことでしょうか！？
　見て下さい、王子！　100人近くの有象無象が私たちの門出を祝福してくれてます。
　これもひとえにわたくしの･･･　いえ、王子の人望があったればこそです。
　あ！みなさん笑顔でこちらに手を振ってます。
大丈夫！私は必ずファレナに戻ってきます！！それまでみなさんお元気で！！！」

書き込んでて自分でもUZEEEEEEE!!!と思った。

すでにリオンは糞うざいで結論出てるから安心汁

「私だけは味方だから」

ナナミから言われると嬉しいのにリオンが言うと軽く感じる

そりゃ、ナナミはどんな選択をする主人公でもついて行くけど、
リオンは彼女が正しいと思う選択をする王子だけに賛同したいからさ。

お前のせいで孤立したんだよ！　とは間違っても言わない５の王子。

4　お付が苦労　主人に難あり
5　主人が苦労　お付に難あり

もうリオンはスノウに仕えてくれ

リオンはスノウみたいなヘタレ主人に向いてるかもなｗ

結構似合いのコンビだと思う、笑える方向でｗ
「大丈夫、スノウ様は負けません」
「でも腕が動かないんだ！　ほら！」

>>623
ストーリーが進まないで無人島エンドになりそうな悪寒
できればラクガキ絵になる無人島に一生隔離したい

リオンの号泣暴露なんだが、
あれってそのシーンまでに何度か王子に打ち明けようとするシーンがあればよかったとｵﾓ

「王子、その…少しお話したいことがあるのですが」
＞「今は忙しいから後で」
　　「何だい？」（これ選んでも叔母が呼びに来たりして結局は聞けない）

実際には「私って毒薬に超精通してるんです」という無駄な（医者がいる）有能アピールだけで、
幽世が攻め込んで逃亡するはめになるまでずっと黙っていた。（しかしﾌﾟﾚｲﾔｰにはよほどのアホでない限りﾊﾞﾚﾊﾞﾚ）
王子に自分のマイナス部分（出自）を明かす気皆無というその根性が心底いやだ

ドルフという過去の亡霊・諸悪の枢軸が出現したせいでシラを切りとおせなくなり、
仕方ないから涙ながらの暴露で悲劇性をアピールして同情してもらおうっていう魂胆にしか見えない

そもそもこのシーン、バロウズの邸まで辿り着いてやっと一息つけるというところで
急にリオンが「幽世はどこに潜んでいるかわからない」とか言い出して
それをサイアリーズが問い詰めて・・・という流れなわけだが、
そこからして何を考えてるのかと。王子もサイアリーズも疲れきっているのに。

ここはとりあえず二人をゆっくり休ませてやるべきで、自分は神経を研ぎ澄ませておくとか、
それくらいの配慮はみせるべきで。

第一、太陽宮陥落の際のドルフの言動にしても、
明らかにこちらを動揺させて隙を作る戦略なのにリオン一人で勝手に取り乱して、
こんなのが有能でドルフよりも腕の立つ元幽世の女王騎士見習いの優秀な護衛様とは全く、
くだらない事言うんですね、ハッ（嘲笑）

>>618
同じ事言ってるのに日本と韓国で意味が違うように聞こえるコピペ思い出した。

>>626
とりあえず肉体的にも精神的にも疲れている主人達を休ませて幽世への警戒についてはゲオルグに
こっそりと報告するとか、何かしら理由つけて見張りやるとかそういう選択肢がリオンには無かったんだろうか？
あの時点のゲオルグってまだリオンにとっては上司的立場だよね。
わざわざ大げさに部屋の中心でお涙頂戴しなくたってゲオルグに簡潔に身の上を打ち明ければ良かった
んじゃないのかと。
ゲオルグはゲオルグで親友の妻である女王を殺して傷心だったろうに、それを微塵にも感じさせなかった。
それにいくら実戦投入前に保護されて普通の暮らしを数年続けてたとしても、幽世で教え込まれたことは
そう簡単には消えないだろうし超えちゃいけない一線があると普通の感覚なら考えそうなんだけどな。
そもそも幽世とか関係なく、あの場で主達に不安を与えるような発言は常識的に考えると控えるだろう。

>リオン一人で勝手に取り乱して
元暗殺組織にいた人間のくせにいちいち動揺しすぎというか、顔にも行動にも感情丸出しなのが萎え。
そもそも実戦投入前だったのならあんなに取り乱す必要はないわけで…。

>>611
怪我さしといて健気アピールしてるリオン糞もうざいが後ろできれてるロイはなんだ？
お前に関係ないだろ
リオンに看護されてる王子羨ましいってか
うぜーな
リオン糞なんかあげますので二人で幸せになってくださいおねがいします

>>629はっきり見えないけど切れてるの？
俺も怪我してるってアピールしてるように見えた

考えさせてくれ→今まで通りお守りさせての流れはあっさりしすぎ
何の覚悟もない甘えたセリフ言っただけで傍にいるのおｋとか馬鹿かと
償いをさせてくれ、とかそれでもお守りしたいんです、とか少しは必死になれよ
なりふり構わず公衆の面前で土下座・川でコイン探しまでしたアップルを見習えよ
反省も成長もせず、元幽世なあるがままの私を今まで通り受け入れてください
と王子に求めるだけの護衛なんていらん

初回プレイ中盤あたりまで本気でリオンがラスボスだと思ってた
戦闘終了時の「キャハハ！」も本性が垣間見えている瞬間なのかと
叔母上は王子とリムの行く末を案じていたならどうして奴を始末してくれなかったんだ
サルムなんてあの悪魔に比べれば小物だろう・・・

>>631
誰もリオンがカクリヨだとか疑った訳でも責めてる訳でもないのに、
勝手に最悪のタイミングでカミングアウト。
こちらを散々動揺させておきながら
間髪入れず許しを請い、動揺を隠せないでいると叱られる。

カクリヨであったことを謝罪する必要はないし、そんなこと求めてもいない。
ただ、なんでそのタイミング？王子に恨みでもあるの？
その無神経さに心底腹が立つ。

>>633
スタッフとしてはﾏﾏﾝﾊﾟﾊﾟﾝがあんなことになったのに
追い討ちをかけるように可哀相なリオンﾀﾝの過去が明かされる
涙無しには語れない話なんだろうな、その部分

ああ…そうか…
「あくまでリオンは家族」みたいに設定されてると
「唯一信じられる護衛すらカクリヨだった」
「でも自分を選んでついてきてくれた」
っていうような内容に早変わりするんだろうな…
…無理だって。

あれは本当に悪魔。小悪魔なんて可愛げのあるもんじゃない。
一度でいいから否定して拒絶して蹴散らしてやりたい。

あ…ありのまま今おこったことを話すぜ
ゴドウィンに両親を暗殺され王宮を逃げ出し、バロウズ家にやっと保護されたんだ
そしたらリオンがいきなり自分はカクリヨだとか言い出して、おまけにそれでも側に居て良いかとか言ってきたんだ！
鈍感とかそんなチャチなもんじゃあ断じてねぇ
リオンの恐ろしさの片鱗を味わったぜ…

王子「父上も母上も死んじゃうし…あーもーどうしたもんだか」
リオン「お取り込み中悪いですけど、ところで私はカクリヨなんです。おそばに置いてくれますよね？」
王子「　　　　　　」

カッコ内に入る言葉を二文字以上４００字以内で答えよ。
なお、タケフツはマハジオンガを使えるものとする。

大天使のブラ（マハジオンガ吸収、ナイスショート無効）

おｋ

ある意味、リオンが主人公ならまだマシだったんだよ
俺買わなかったから

ﾀﾙｶｼﾞｬ連発+総殴りでFA

散々言われているけどリオンが主人公orﾗｽﾎﾞｽなら良かった。
主人公なら手を出さないし、ﾗｽﾎﾞｽなら考えうる限りの手段で瞬殺するんだ。

ルックとかスノウとかジョウイは本編中でボコボコにできるのが救い。
スノウは殺すと主人公もろともだけど、殺さなくても一応悲惨な姿は拝めるのと改心する。
お付キャラのグレミオとナナミの場合、グレミオはパーティーから外して低レベルのまま放置可能。
ナナミも負傷後（または死亡後）そのままグッドエンドまで居なくなる。
リオンは108星揃えないエンドじゃないと一生ついてくるから主人公にもプレイヤーにも精神的に救いがない。
特定イベント以外では気に入らないキャラは基本的に外せるのがこのシリーズの良い部分だと思ったのにな。
お付or友人キャラが最後までついてきた例って今まで無いよ。
妹は生き残るわけだからリオンの居ない状態での女王騎士代行エンドも少しムービーとシナリオ弄ればすぐできるのに
変なエンディングだけ無駄にあってそういうものが無いって最低だよ、津川＆キング（＝リオン）。

>>639
それじゃ本当に（見た目が）バカな兄上になってしまうぜ。
…ウサ耳ヘルメットと大天使のブラつけて街中を歩く兄貴を、トモコはどう思ってんだろう。

主人公にするにしろラスボスにするにしろ、逆にマシなものになった気がする…

>>643
今でも金太郎だし別によくね？とか。
ブラについては上に服着てなかったら普通にタイーホだなあ。

ミスマルという名前で何となく裏切りフラグ（幽世トップ）ｷﾀｰとか思ったのが今思うとすごい間抜け。
作中で倒せないって意味じゃ最強のラスボスだけどさあ。

リオンの酷さに一時プレイ中断、久々にスレ覗いた
幻水シリーズは好きなんだが
５はマジでトラウマとなった。嫌な意味でリオンが忘れられない
ストーリーよりもリオンのウザイ行動ばかりいつまでも頭に残ってるよ
リオンのいない５がやりたい
出てもカクリヨの一員、敵キャラとしてならまだ良いかも試練

カクリヨ設定外すなら王子の小間使いでも良いが
（ナビ専門要因。護衛は別の正騎士で）、
カクリヨにするなら禿の送り込んだスパイかラスボスかな。

何にせよ、ヒロインでないことは絶対条件。
これだけはどうあっても幻水として許せない。

カクリヨ告白は受け入れる受け入れられないじゃなくて
何で今そんな話すんの空気読めよお前？て感じのイベントだった。
「お側に置いてくださいますか？」→「いいえ」と選んだときの反応が最悪。
カクリヨ出身だから嫌なんじゃない。悲劇のヒロインぶる性格がうざいだけなのに
主人公は全然プレイヤーの気持ちを代弁してくれないし
おばさんは分かってくれないし…

だって主人公＝プレイヤーじゃないし。適当に名前がつけられるだけの泥人形だろ？
「王子は温厚な性格してまーす」とか言って中途半端な性格設定してる時点でプレイヤーに選択権なんてあたえるつもりナッシングなんだよ。
キング、津川の考えでは
「温厚な王子の性格どおりに動いていればベストエンドにたどり着けます。だから当然リオンちゃんを拒むような真似はしませんよね？」といってるつもりなんだろ？
だから台詞なしの名無しであっても、くだらないオーバーリアクションをするし、遺跡に行かずにリオンを助けないという選択肢もない。

ルセリナを心からねぎらう言葉くらいかけたっていいだろ…

ルセリナのほうがよっぽど苦労してるし有能だよ。

ルセリナの方がずっと有能だし役に立ってる。まぁ、言うまでもないな

リオンほど他人の事を考えられない、考えて行動する事をしないゲームキャラも珍しい
しかも最後まで治らんときた

まあ、スタッフ（主にキング）のリオンｸｿへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
発売前からすでに主人公と同等、あるいはそれ以上の扱いをうけてる奴に不安を覚えつつ、こわごわプレイしてみたんだが、
まず贔屓が凄い。これでもかと設定を盛り付けてある。ユーザーの控えめな異論に対し「リオンﾀﾝが最強で何が悪いんだよ、このわからずや」という顔をする。所詮腐女子ｵﾀどもには俺様の考えた最強ヒロインリオンﾀﾝの魅力が解らないらしい、みたいな。
絶対、そこらの厨房が考えた設定の方がよく練れている。っつうか、それほぼ設定ばかりで中身スカスカじゃねえか。
で、リオンｸｿが出張る。やたら出張る。有能（これも設定）軍師と家族思いの（最早何も言うまい）叔母もこのときとばかりにリオンﾏﾝｾｰ。
普段、リム命の姫君様の護衛までもがリオンを眠り姫とか言ってる。お前、気は確かか？　畜生、氏ね。
護衛っぷりも凄い、まず主を守らねぇ。目の前で突き飛ばされてるのに無視。そのくせメンバーから外れない。離れろ。十歩下がってろ。つうか、消えてくれ。
で、やたら仕切る。仕切って王子の（もとい、自分の）邪魔をする奴には容赦ない罵倒を浴びせる。身分とか立場とか良識とか、そんな概念一切ナシ。
ただただ、人の出番を食う。リオンが活躍して（のさばって）、ﾏﾝｾｰ要員がリオンｸｿを褒め称える。プレーヤーは置いてけぼり。畜生。
あらかた吠えまくった後、「王子は負けません！ﾄｩｯ!」などと、義務も責任も押し付ける。畜生。
で、リオンｸｿ、意味も無く憑いてきたあげくに、勝手に刺される。
あまつさえ、王子に寄りかかってくる。おまえ、汁こぼしてるんじゃねぇ、汚ねぇだろが、近寄るな！
そのうえ「お・・・おーじぃ・・」などと呟きつつ縋りつく。俺は牛肉か？こっち見んな、殺すぞ。
あっさり甦ったリオンが「私も最後まで戦います」とか言って王子よりも前に出て、軍師が「リオンさんお帰りなさいパチパチパチ」とか言って拍手してる。
何のジョークだ？意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、厨設定のヒロインﾏﾝｾｰｹﾞｰの臭いがしたら、要注意ってこった。

>>647
「お前のことなんて聞いてない。他人は黙っとれ。」
という嫌悪感しか湧かなかったな〜。
リオンがカクリヨかどうかなんて、あの時はどうでもいい話題だし。

>>652
何しろ、リオンが無能・自己中っぷりを発揮すればするほど、
５の世界では絶賛されるんだから、治しようがありませんて。

山賊イベントのセリフは
「え、もしかしてコイツ自分自身のこと言ってる…？」と真っ先に思った。

サイアあたりがそのセリフ言うならまだ多少はマシだろうに…
王族として色々感じ入るとこも有るだろうし
逆上して「ちょっとアンタ相手してやんな！」ってなっても
理不尽な！とは思ってもサイアの武器投擲系だし、
同じ王族だし、どっちかっていうと目上だし、身内の女で護る対象だろうし、でまだ多少は許せる

というかあのセリフ、自画自賛と言わずに何と言おうか。



…罵倒か？

普段主人公にぶちまけたい本音をクリソツなロイにぶつけました…だったら嫌だな
卑しい顔してんのは笑顔で堂々とあんなセリフが吐けるリオンのことだと思った

サイアも言うべきじゃないだろ
ロードレイクでの引っ越せばいい発言もシュンへの逃げないんですか発言も
その状況を生み出した王族側が言ってはいけないセリフ
護衛のくせにいらん発言して敵作るなよこけし

自分自身が特に苦労もせず王族に混じって日々幸せにのうのうと暮らせているから
他の人だってそうすればいいのに〜って単純にしか考えられないんだよな
自分がどれだけ不自然なほど幸運だったかってことを省みて謙虚になれと言いたい

確か、王子達が持ってきた支援物資に対しても誰のせいで〜みたいな態度だったよな？ロードレイク
引っ越せばいいなんて袋だたきにされても文句言えない気が

未プレイの者ですが、ある意味人気者のリオンが気になります＞＜
卑しい顔、というなかなか破壊力ある言葉が出ましたが
スレの上で告白セリフが貼られたように、
誰か山賊との会話もお願いします

>>660
萌えスレに行った方が教えて貰えると思うよ
正直あの台詞見るだけで腹立つんでｗ

リオンという見識もなく性格も悪く未熟な奴を護衛に付けることが
男の王族という不要な存在に対するささやかなイジメでした、なら
納得できなくもないんだがな
仲良し家族も女王騎士もいるからリオンﾀﾝはフェイタス河に捨ててきてくれ

アル「何拾って来たの？」
フェリド「え…えと、…り、リオン…」
アル「リオンですって！？ダメ！元居た場所に戻して来なさい」
フェリド「だって、雨降ってたし…幽世だし…」
アル「それでもダメ！戻してこないなら、私が捨てて来ます！寄越しなさい」

フェイタス河にポイッ！！

だったら、良いのになー。

身代わり地蔵の方が何も言わずに壊れる分健気だと思うんだ

こけし＜身代わり地蔵　かｗ

いまだ、黄昏の紋章がリオンに移った理由がわからない
王族どうこうは無関係？
リオンタンは王族同様でーす！というｷﾝｸﾞｿの意志を無視して考えても不明だ
むしろ、ｷﾝｸﾞｿのリオンタンﾏﾝｾｰをいれなければその謎が解けないorz

子供がまだ産まれてないならともかく、子供が既にいるのに我が子同然に育てるとか意味不
しかも暗殺組織にいた子供
哀れむのは解るが、普通監視付きで里子に出すだろ

あ、やべぇ
序盤仲間が少ない時にコケシを荷物持ち＆おくすり係りにしてたせいで
うっかり銅像が建っちまった

「もっとも体に気を使う者」だって笑かしてくれるぜ
もちろん速攻別の奴に建て変えた

「もっとも（自分の）体に気を使う者」だから間違ってはいない

美少女扱いするなら、ちゃんと美少女顔にしてくれ
あれじゃただのたれ目コケシにしか見えん

ルナスに逃げ込んだ時、王子が起き出して来ても立ち上がって出迎える素振りすら見せず
何の疑問も躊躇も無く当たり前のように下座に主が座るのを見届け、自らは上座から動こうともしない
こんな態度、不敬罪以外の何物でもないだろうに王子も斎主も何も言わないのは何でなんだぜ？
砂金泥棒未遂の親子はしっかり罰を受けたのに、リオンだけは盲目的に免罪される理由が分からない
最低限の常識も礼儀作法も身に付けていない下女の一体何が優秀か
スタッフの知識の無さをゲーム中に見せ付けないでよ
分からないなら調べるか専門家に聞くぐらいの誠意を見せろ
こんなに馬鹿にされた気分になったゲームをやったのは生まれて初めてだよ畜生

上下が逆なんですよきっと

きっとスタッフが上座とか下座とか分かってないんだよ。

その調子で菌愚も下に追いやって欲しい
というか追い出して欲しい

とりあえず、王族描くなら敬語と礼儀作法はしっかり調べるべきだろ…
仲間・家族なのに敬語とか堅苦しいです＞＜
って言いたいのか？スタッフは

とりあえず家族扱いを王族がするからと、それにあぐらをかいて上座に座るという
リノもびっくりな傲慢人間は死ねばいい

ルナスでは「自分は休まず王子が起きるのを待っていた健気なリオン」
という事がアピールしたかったんだろ
なので上座に座ったままとか、そんな（スタッフ的に）細かい事はどうでもいいんだろ

よくよく考えると、休めるべき時に休みもしない護衛は優秀とは言い難いと思うんだが・・・
疲れが溜まって後々足手纏いになられても迷惑だし、安全が確保出来たなら無理にでも休むべき
どうしても王子が心配なら悠々と斎主とだべってないで密告に走る奴を始末するくらいやっとけよ
お前の仕事は空気読まない健気アピールじゃない、命懸けで主を守護する事なんだよ勘違いすんな

本当の護衛ってのはな、獣みたいに浅い眠りをするもんだ…

>>678
かっこいいなおまえ

セガイはそれにはいりそう
護衛ﾘｵﾝと奴隷セガイのはずなのに…

プロの護衛というより
護衛を名目にそばに置いてる感がにじみでてるのがなあ
その割りに優秀みたいな扱いだし

>>680
なんか凄くしっくりきたｗ

フェリドは前向きは護衛扱い、実際は嫁候補として連れてきたのか
だから家族同然の態度なのか

リオンの国盗り物語は
すでに何年も前から始まってたのか…( ﾟДﾟ)

なんてこった
よくこんなクソゲーに仕立て上げたもんだな(ﾟДﾟ)

もしかしたら、キングはリオンを主人公にするつもりだったんじゃないか？当初の予定では。
でも名前あり、女主人公じゃ受けが悪そうなんで急遽王子が主人公になった。
だとしたら、リオンのデザインが真っ先にできたこと。王子の騎士長服デザインはリオンのおさがり、
リオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王子含むその他ってのもすべて納得できる。

いや、やっぱり主人公は王子様（＝キング）でしょ。
理想のヒロイン（これもキングの自己投影）と良い仲になることで
自己満足の絶頂に達するのでしょう。

リオンが輝く為ならどんな無理な設定でも詰め込み、究極のヒロインにする。
そんな究極の女の子に慕われる王子様な俺、サイコー！！

「リオン一択のときメモ」とは良い得て妙ですな。

王子が空気なのもギャルゲー主人公だからと考えれば納得だな…
リオン一択のギャルゲーなんて価値ないけどな

つまり、幻水５はときメモ３以下ということか

リオン、準主人公っぽくは見えるけど、主人公の相手という意味でのヒロインには見えん
言う程不幸ではないし、有能そうには全然見えないし、美少女にはほど遠い
仕える主に対して自分の意見を押しつける…何こいつ

しかし、リオンの好感度に関わる選択肢、本当に多いな…
108人集めたくはあるけど、リオンには大人しく死んでいて欲しい
でも好きなキャラの好感度はなるべく上げたい
…どうしようも無いんだよな。泣ける…

ハゲのおっさん残して全員集めるのおすすめ

今回イベントでは少ないのにどうでもいいことだとやたら選択肢多いなあと思ったら
後日リオンの好感度下げない為の選択肢だと気づいてそこで萎えた

例えばさ、卑しい顔云々の所が
｢殿下はそのような全てを恨み蔑むような目はなさいません！｣とかだったらどうよ

勿論一騎打ちは引き受けろよリオン

>>689 確かにソレ位なら空回り気味だが良い護衛、で済んだのに。

「このような輩に殿下の御手を煩わす必要はごさいません！…ここは私が」
→はい
いいえ

コレ位してくれても…。

すまんageた

リオンのために何かするなら、ルセリナに笑ってほしかったし、サギリに
本当の表情を取り戻してあげたかったし、リムをもっと早くに助けてあげたかった
リムをあのとき助けていればゴドウィンに大義はなくなるからおばさんも
死なずにすんだかもしれないのに

リオンさえ居なければリムという血を分けた妹を助け
自分に境遇が一番近い叔母さんが死ぬこともなく
ロイという違う境遇の友達を得ることもできただろうに
リオンなんて逃れられない分呪い人形の方がまだ可愛い

あのリム奪還作戦、リオンとサイアリーズの立場を入れ替えた方が
自然な流れになると思うんだが

そもそも当のサイアリーズが裏切る理由は今までいろいろ議論されてきたけど
どれもいまいち説得力に欠ける。
一方、リオンの方には幽世設定からして裏切るだけの背景が用意されている。
そして、サイアリーズなら王子を庇ったもののろくに反撃も出来ず倒れてしまったことにも
納得がいくしその後のイベントも叔母上のためなら遺跡まで藁にもすがる思いで
訪ねていく、という流れもごく自然になるし（なんといっても王族だし）、
軍全体がお通夜状態になるのもわかる。

こうして考えてみると本来リオンの役割であった汚れ役をサイアリーズが
背負わされたようにしか見えない。
まったくどこまでリオンマンセーなんだか

初期は本当にポジション逆だったんじゃないのかなと思うよ。
リオンが元幽世ということが完全に死に設定になっているのがメインキャラにしては不自然すぎ。
そして叔母さん死亡時に黄昏がリオンに宿るという変な流れも逆にすると、叔母さんが王族だから
黄昏が選んだ。リオンはアレニアと同じく王族じゃないからすぐ死んだ、これで説明できる。
リオンのお涙頂戴も仲間だと信じ込ませるための演技で、ロイを煽ったのは主人公を抹殺できればと
踏んだから。盗み聞きも主人公の動向を敵に流すため。
キングはそういうキャラだと嫌われると思っているのかもしれないけど、万人に好かれるキャラなんて
いないし、むしろ５のリオンよりはファンがつくと思う。

>>692
>サギリに本当の表情を取り戻してあげたかったし
EDテロップでさらっと書かれてお終い…。
片や護衛が正騎士に昇格しただけで、リムを押さえて王子にエスコートされる。
リム補佐EDなのに。

カクリヨも決闘奴隷も王子とリムが解決すればいいものを
リオンをカクリヨ出身にしたいがために
善良な両親が半端に解散させて事後処理は放置。

王子を筆頭に、出してくる設定を全てリオンの為だけに使うから
み〜んな消化不良。

黄昏宿した時点で俺の中で大暴落した。

発売前に森羅万象見た時は萎えた。

>>695
リオンがサルム達貴族を殺して回れば序盤の「鬼にも獣にもなります」が活きるね

「鬼にも獣にもなります」というならセラくらいやらないと説得力がない

セラはどんなルックでもついていったけどリオンはリオンのために存在する
王子じゃなきゃついていかないんだよな、きっと

>>700
現に馬鹿な兄上EDでは王子の傍にリオン居なかったっぽいよなｗ
理想の王子じゃないから暗殺されるのを嬉々として見守ってたんだろうな
それともここでやっとリオンの暗殺術が役に立ったりしていたんだろうか？
私の為に働いてくれない王子なんて必要ありません、で鬼にも獣にもなったのなら多少見直すｗ
それならゲーム中一度も手を汚す事無く主に付き纏っていただけの金魚の糞に箔が付くかも試練

本来なら自分を苦界から救ってくれたフェリドと
王子の傍付きを容認してくれた女王の不慮の死を
王子と同じく悲しんでいいはずなのに、
カクリヨ出身がばれて追われることをひたすら恐れて無神経発言。

自分のことしか考えてないくせに健気ぶるなと。

序盤で説明しておかないと元幽世でもっと重い過去を背負う仲間が出てくるから
その前に処理しておかなきゃ！！ってことじゃないかと
だからってただでさえ傷心の主人公に更に悩みの種植え付けていいことにはならないね
父親が引き取ったからって裏切り者じゃない保障なんてどこにもない上に本当に
人を殺していないのかも分かったもんじゃないと思われる可能性は考えないのかな？
ただ可哀想な身の上話したいだけならゲオルグ辺りにこっそり暴露しておけ
きっと「話にならん！」と言ってくれる

そういやゲオルグの好感度が上がる選択肢って
リオンの好感度が下がる選択肢だったりするんだよな

たかが護衛なんぞに好感度などいらぬわ！

そもそも好感度でED分岐自体がいらない
そういうのはギャルゲーでやってよキングちゃん

ギャルゲーでやっても売れないから
そこそこの売り上げ見込めそうな幻水のタイトル借りたんだよ
キンｸﾞｿめ

そこそこ売上の見込めそうな幻水であれだけプロモーションに金かけて
過去最低の売上を叩きだすなんてやろうと思ってできることでもない

あちこちのスレがキングアンチスレに化してるｗ

アンケートにシナリオもキャラも最悪、キングはもう関わらせるなって書いたけど…弾かれるよなぁ…

そういえば電撃、ファミ痛のレビュー買収と電撃の特集記事で相当宣伝費かけた割に売り上げ酷かったなあ
初代転生学園だって宣伝費に重点置いてあのジャンルでは売れたってのに宣伝も下手糞なのかな
電撃の記事は購買意欲促進どころか天サドとか恋愛ゲーみたいな感じにされたり暴走しまくってて予約したことを
ちょっと後悔するくらいは引いてしまったけど…あそこで勘の方を信じてキャンセルしておけばよかった
今思えばPV以外はこれでもかってくらいに不安要素しかなかった（'A`）

そういえば雑誌へのリオン関連の根回しの仕方だけは上手かったなキングは
本編であれだけ大活躍ｗしたのに発売前情報ではまるで空気のような扱いだった
まあ発売前にリオンがヒロインだとバレないように気を回したというよりは
「リオンは何書いてもネタバレになっちゃうんで勝手に書かないで下さい＞＜」
ってキングが編集とか相手にキモイ妄想談義をしてたからだと思うけどｗｗｗｗ

>>709
あれ？俺がいる。
弾かれるだろうが、5の癌に関して書かずにはいられなかった。

そもそもキンｸﾞｿのブログを読んでいないと、今やってるアンケートにも気付けないという
やり方にも腹が立つ。「まるごと幻水」なんてダサいネーミングセンスをさらけ出すのも
見ていて恥ずかしいし、アンケートで上位にいなくてもむりやり癌護衛をねじこみそうで
不愉快だ。

あ、本当だ公式トップですらブログ更新しか書かれていない
どう見ても５メイン企画（もといリオンちゃんヒロイン計画）です本当に（ｒｙ
罵倒しまくっておいた
エンターブレインの集計スタッフも大変だな

なんか５アンチスレみたくなってるがリオン以外は５好きな俺みたいなのは少数か
できるならキングなしでの津川のシナリオを見たい俺みたいなのは少数か
ていうか俺だけか

リオンマンセーは嫌いだが、それ以外はリオン以外のキャラを叩く要因ではないな

５へ不満はたくさんあるがここでは割愛
けど、システムとかの不満をすべて解消したとしても
誰かさん一人のせいで以下略、ってとこかな

でもまぁ、ロイとかは女の趣味まで良かったら出来過ぎで萌えないので
あれはあれでいいのかと

リオンアンチ＝5アンチになりやすいからな
ストーリー、イベントがリオン中心だし金魚の糞で始終イライラさせられるし
ゲーム外でもスタッフがリオンを押し出してくるからスタッフアンチにもなりやすい

本来はもっと良い感じになるはずのキャラも、
リオンが絡むと別人になるから、そこへの不満はあるな。
ミアキスの「お姫様を助ける王子様」発言とか、町人のカップル認定発言とか。

リオンの存在をすっかり抹消すれば、システム周り以外の障害は
大抵治るのだろうね。

リオンが居なけりゃフェリドのカクリヨ対策ももっと厳しくなってたか
王子がきれいに壊滅させるかして、
女王とフェリドの政治的無能さも少しは払拭できるかもしれない。

そもそもなんで王家に引き取られた設定になってるのか

フェリドに保護された後、ある夫婦の養子になったが
恩義に報いようと養親の反対を押し切って騎士になるべく志願

とかじゃいけなかったのか

>>719
志願するも所詮どこの馬の骨だから認めてもらえなかったのを
たまたま目にした王子が、かわいそうに思ってじゃ自分の付き人にでもと
拾ってくれる
城の中でないがしろにされてる王子なら、馬の骨でもいいだろうと認めてもらえて
護衛見習いという馬鹿にしたような身分をあたえられるがリオンは自分を
ひろってくれた王子のためにがんばるってのならマシだった
セシルっぽいけど

この性格、この態度、この能力で「元幽世の優秀な護衛」はナシだろ
ここまで王族と対等みたいな口の利き方するんなら
継承権争いに巻き込まれて幽世に親を殺された貴族の娘とかでもよかったんじゃね？
そうすればあの不遜な態度や傲慢な物言いにも納得がいくってもんだ
もちろん王族に少なからず恨みを抱いてるだろうから、中盤あたりで裏切る→１８人リンチであぼん

さんざん言われてるけど、むしろリオンはラスボスで。
カクリヨ→継承権争いでは王族から排斥された傍系の吹き溜まり、ファレナ王家の闇の部分。
リオンは現女王家を排斥し、女王国を乗っ取るためのカクリヨ最終兵器。
新女王親征で負傷するのはサイアかリム。これを機にリオンは王子軍から離脱し、ゴドウィン軍に合流。
ファレナに新たな秩序をもたらすとか言って、正統な王位継承者と主張する。
黄昏を宿したリオンは太陽の紋章を完全にコントロールするために王子のもつ黎明を懐柔しようとする。
王子軍の最終目的はミス丸率いるカクリヨ＆ゴドウィン軍団を倒し、妹リムを女王の座に着かせること。
ミスマルという名前も「カクリヨを統率する者」という意味で通る。
最終ボスは太陽の紋章の化身（黎明、黄昏が争ったために具現化してしまう）
最後にリオンと一騎打ち。

駄目だ……この厨設定…本編とあまり変わらん

リオンの存在自体を消すか、裏切りキャラや真のラスボスだったらかなりまともなシナリオになった
んじゃないかと思う。
あれだけ設定が無駄でしかないと叔母さんとの立ち位置を無理矢理入れ替えたようにしか見えない。
シナリオでもナビでも、いなくても成立するのに全てを引っ掻き回す要因でしかないことがリオン批判
からスタッフ批判に繋がる。

>>722
幽世の門は元々は煌びやかな女王騎士とは真逆に諜報・暗殺を専門とする影的な立場で
その構成員は主に身寄りのいない子ども達（国が孤児の保護を名目として集めていた）。
しかし政治的な理由で組織は解体され、中には口封じの為に殺された者、国の追跡を逃れて
ひっそりと暮らしている者や、ゴドウィン家に保護され彼らの理想に賛同している者もいる。
構成員の中には王族への根深い恨みを持つ者（前女王によって家族を失った者やロード
レイク日干し被害者）もおり、リオンもそうした被害者の１人。

単なる怪しい悪の結社にするよりも幽世の門も元は国のために影で働いてきた組織だった〜
とかの方が良かった気がするんだよな。
ゲームやっててファレナには所謂諜報部（忍者）はいないのか？と少し疑問に思った。
忍者いたっけ？？

たぶん今回の忍者キャラはシグレとサギリ（と一応レーヴン）だったから、もともと幽世もそっち方面でも働いてたんだと思うんだよな。
むしろ「ただの諜報部員じゃリオンﾀﾝの設定には役不足！」ってことであんなただの暗殺しかできないような集団になったんじゃないかと邪推したくなる。

幽世は諜報が主な仕事で裏では暗殺もしてるとかでいいじゃねーの。

おどろおどろしい集団にしたかったんだろうね。
キングってこれまでのシリーズに勝つことを目標にしてるっぽいから、
これでもか、と大袈裟にして、何かと過去作をバカにしてる。
単にリオンに優秀・悲劇・清純のイメージを付けたいだけかも知れんが。

たとえ地味でも、しっかり仕事するただ諜報部員の方が
無駄な肩書きばかりの現リオンよりも何倍も役に立つ
護衛という設定だけでもちゃんと仕事してくれれば好感持てるんだよキン糞

まるごと幻想水滸伝では、どれだけリオンマンセーするんだろうか
・女性キャラ人気No.1はリオン
・兄弟にしたいキャラNo.1もリオン
・恋人にしたいキャラNo.1もリオン
・ベストエピソードにリオンのｶｸﾘﾖ告白、ロイに説教、刺されるリオン
リオン復帰時にみんなで拍手、くるくるしながら蘇生、王子にエスコートされる
がランクイン

さすがにここまでやる事は無いと思いたい

それはもはや「まるごとリオン」では。
その辺なぜか巧妙だから、シリーズ公平に扱ってるようでしっかり５持ち上げた物が出来ると思うよ。

>>723
構成員は主に身寄りのいない子ども達（国が孤児の保護を名目として集めていた）

こういう説得力ある設定が足りてないんだよな･･･
国政に影響の大きいｶｸﾘﾖと女王騎士の設定くらいはしっかりしてくれ、と
今となってはどっちもリオンﾀﾝスゴイ！のための設定にしか思えない

>>727
本当にやりそうだから怖い

リオン好きな奴でもさすがにそこまで露骨なﾏﾝｾｰされたら叩かれるの分かってるし
嫌がりそうな気がするのだが…誰にも喜ばれなくても自分さえ楽しければそれでいい
とキン糞は本気で考えていそうだからやってしまってもおかしくないな。

それに５全体がリオンﾏﾝｾｰで仕上がってるようなもんだから、
５ﾏﾝｾｰしまくるだけでもかなりリオンﾏﾝｾｰの道具として使えそうな悪寒。
まるであの中立公正みたいなこと言ってたくせにその実リオンﾏﾝｾｰしまくってた糞壁新聞のように。

どこかに「勝手にアンケート集計するスレ」を立ててみんなが投票したキャラを
書き込んでいくといいよ

キングとリオンはソックリだな

縁の下の力持ち的役職なのに、我が物顔でムービー（インタビュー）の中心をキープ

ナビゲーション役に任命されながら、プレイヤーの知りたい情報そっちのけで、まず自分がはしゃぐ

ヒロインに自己投影は女に多い傾向なんだけどな

>>733
大丈夫、そ　れ　は　な　い　。そんな女は幻水ファンじゃ無くて、ただのキャラ萌馬鹿だから。・・・うちの姉です。

>>733
いや、少女漫画の作者にはかなり多いと聞いたが
実際ハチミツとクローバーという漫画で萎えた

エスコートＥＤ、最後は王子とリオンが同列に並んでるようだが
王女の兄にして女王騎士長の王子と、正式な女王騎士に昇格したばかりのリオンが同列って…
そもそも本当に王子が女王騎士長かどうかも怪しいが
あれじゃリオンの方が女王騎士長に見える

心強い女王騎士長もおるしの。のう、兄上！
↓
王子頷き、女王騎士服のリオンエスコート

どう見てもリオンが女王騎士長です本当にありがとうございました

あれを聞くと
ﾘｵﾝ 騎士長
王子 功労者として新たな役職
にしか聞こえない

自己投影は『作者』に多いんじゃないのか。
例えばﾘｵﾝｸｿのお相手・王子＝菌愚（ｒｙ

TU-KAリオンが女王騎士長だと普通に思ってた…。
身分もまともに確保出来ない王子＝特別恩遇の女王騎士。
特別に女王騎士長のリオン様の傍にいてもいいよ！的な…。

今、女王親征戦後まで進めてみた
そしたらレーヴンが「俺がついていながら姫を助けられないなんて」とか言うんだよな
作戦失敗の原因の責任は大半がリオンと叔母上の裏切りとにあるのに
この状況で一番にリムの事を気にかけてくれるなんていい奴だよおまえは
まあたぶん、盗賊としてのプライドが許さなかったとかそんな理由なんだろうけど
しかしそう考えるとリオンには護衛としての誇りすらないんじゃないだろうか
･･････穿ちすぎか？

リオンがあの場面で、刺されで重傷を負いながらも何とかドルフを止めようとするとか、
「私のことは良いですから、早く姫様を…」と王子に言うとかすれば見直すのに
何で王子に向かって倒れ込んでるんだよ
護衛の癖に何自ら邪魔してるんだコイツ

護衛でもなんでもないナナミでさえ主人公とジョウイの心配をしたというのに…
あのヨロヨロ王子に縋りつく間にドルフに一太刀返すとかしろよ
というか、あんな刺されてすぐ気絶するもんなのか？
一般人は仕方ないにしても、護衛が刺されてすぐ気絶していいのか？

動脈だったらブシャーで失血ショックでフッと意識が途絶えた後死ぬんじゃないか
リオン汁ボタボタってレベルじゃない

ちょっと調べてみた
ttp://www.planning21.ne.jp/~tokukai/siketu.htm

全身の血液の三分の一以上出血すると命に関わるみたい
すぐ気絶ってするのかなぁ

ttp://www.kirishimacho.com/HouseCall/encyc/1/95/64_0_0_0.html
こっちの方が詳しいわ

>>745ありがとう
そうか、ショックで気絶したのかもしれないな
それでも矢に打たれても二人の心配をしたナナミや
手負いで追っ手と戦って主人公を逃がしたフリックと比べるとあっけない気がしてな…
主人を庇って負傷ってかなりの見せ場なのに
ああも好感度が上がらないシーンになったのはある意味すごいけど

リムとの再会、王子の騎士長就任（話の骨格部分）＜リオン負傷、リオン正騎士就任（オマケ部分）

ムービーの基準があからさま過ぎ

ルカは精鋭18人と戦ってボロボロになった後に追い討ちで矢が身体にブスブスと刺さりまくり
その状態で２主人公と戦ったけどな
ショックで気絶するにもあのよろよろとゾンビのごとくにじり寄ってくるシーンは新手のギャグのようだｗ
邪魔にならないように無理に立ち続けて「大丈夫、急所は外れています。今は私のことよりも早く姫さまを！！」
と王子の背中を押すくらいはできないのか
ヨロヨロにじり寄って不安を煽ってどうする

>>740
その投書一つでレーヴンの好感度が俺の中でかなり上がった。
それに引き替えイベントとムービー使っといて健気な護衛？ふざけんなとしか思えなかったリオン。

こっちからしたらキャラの好感度なんて手紙の内容がしっかりしてたら勝手に上がるのにさんざんでしゃばって
さらにそのあとの投書でさらに苛立たせるとかもう何やってんのリオンﾀﾝ

ルカ様はもう精神的肉体的に常人をはるかに凌駕しちゃってるから…
あの人が何を思ってあそこまで戦い続けたのか、なんかちょっと怖くもある。

まぁリオンもせめてその十分の一でいいから気概を見せてみろってんだ。
「天下にリオンはなくとも、姫様はいなければなりません！」とか
「ただ玉砕を以って道を開く。援軍無用！」とか
「父上！私の馬をお使いください！」とかそんなの。

「天下に王子はなくとも、姫様はいなければなりません！」
「ただ玉砕を以て道を開いてください！援軍不要！」
「父上！父上の馬を使います！」

>>744
ちなみに女性は男性に比べてかなりしぶといそうだ。

リムに向かって王子を押し出して、王子が走り去った後に崩れ落ちるくらいやってくれ。

魔人学園シリーズの美里並にウザイな

>>753
美里は選択肢によっては完全回避できるからまだマシｗ
リオンは選択肢変えたところでなーんもかわりゃしねえ('A｀)

５はすべてがリオン基準だからな

正直リオン汁シーン(3Dムービー付き)よりも
ロックアックスのナナミや1EDのフリックのシーン(ドット)の方が感動するんだが

リオンを知って良かったと思えた唯一のコト↓
他のゲームやアニメで嫌いだったキャラが、凄くマシだと思えるようになった

そもそもルカはリオンよりも辛い過去だしな

そもそもルカは自分の非道を過去のせいにしてない。
リオンみたいにそれを全力で振りかざして同情誘ったりせず、だからどうした！で全てねじ伏せてる。

過去を言うにしても父親ぬっ殺しシーンみたいに罵る時に使ってるしな

フェイレンに対する態度マジむかつく
人目のある所でロイに罵声浴びせて恥かかせるわ
目的が何であれ戦って散った仲間より王子の無事を喜んでるわ
たとえロイを恋愛感情の無いただの仲間だと思ってたとしても腹立つだろ
時々いるよなこういう自分の傷にだけ敏感な奴って
まあ普通はそういう輩は周囲から叩かれまくるものなんだが

>>761
しかも遠まわしに王子に告げ口するんだもんなあ。
恋愛に疎いんじゃなくて、下衆なだけだよね。

カクリヨとして優秀？人心に疎いのは以ての外でしょ。
王子の盾になるべきなのに、王子を盾に横暴極まりない。

あれはこっちがすかっとしたよｗｗ

ミス、>>760

ときめき☆水滸伝・期待の次回作は、
拘束の異名を持ち（中略）好奇なる女性騎士へと華麗なる変貌をとげた
可憐な乙女、ミラクルリオンﾀｿが大活躍♪乞うご期待！

キングが今後もからんだら次回作以降でもどこかの街で
ファレナの天才女王騎士の噂が聞けそうですよ、ええ
王子の話題はなくてもリオンの話題はあるとか

ファレナを救った伝説の美少女剣士とか
彼女がいなければ今のファレナは在りませんでした、とか

コナミはいつまでキングみたいな生ゴミを飼育する気だろう

社長がキングと険悪になるまでずっとだよ

キングはコネ入社じゃないの？　なんかそんな感じっぽい。

社長が田中でキングも本名が田中で当時稼ぎ頭のひとつだったシリーズをキング自らが
葬った要因のひとつになったというのに未だにディレクター職につけるという時点でおかしい
社員だからある程度守られるっていってもあんな失敗したら二度とメディアには出てこれない
くらい引っ込むことになるよ、普通の企業なら
堀と似た空気がする

ああいうシステムで攻略キャラいっぱいで貴重だった
ときメモは女子向けだけしか出なくなってしまった…あっちでは成功しているようなのに、
３が不人気すぎて出せないのか、それともキン糞がでしゃばる恐れがあるから作れないのか
何にせよもうかつてのときメモは出ないのかと思うとキングが憎くて憎くて仕方ない
しかも最後に出た３のメインヒロインは見た目性格キモスでキングの発言キモス…リオンと被るし

どうせなら元々人気あるシリーズじゃなくてキングどもだけで立ち上げたシリーズでやってくれ
そこで好きなだけリオンでもゆっこでもﾏﾝｾｰしてくれ、絶対買わないから

ｷｿｸﾞって社長の縁故ってまじかよ・・・

ときメモときメモってお前等3好きでリオン嫌いな俺はどうなるんだ。

ときメモはギャルゲをやる為に買うからまだいいだろう
幻水5買うのはギャルゲをやる為じゃねえんだよ菌ｸﾞｿ

保守

幻水はときメモじゃないのに、ギャルゲでしかもリオン一択なのが問題なんだ…

王子が主人公なときめき幻水メモリアルなら
俺は真っ先にリムかジョセフィーヌかスバルかランとか狙ってるって話

この際リオンでなかったら、シャルミシタやルセリナなんて贅沢は言わない
ニフサーラでも嬉しい。あいつはちゃんとシュラの護衛を果たしてるからリオンより上だ

お志もお守りしますってんなら発言権と決定権も守ってくれ
つか奪うな

護衛護衛と言いながら全く守ろうとしないクソブサイク女はイラネ
一番先頭においてぶっ殺されるのを毎回エンカウントするごとに楽しく見てるｗｗｗｗｗ

他にやりようがないので同行者枠につっこんで無視。
しかしイベントごとに整列しなおすのがめんどくさい。
DQを見習えよ！ 家族（5）でも主人公（3/クリア後）でも外せるんだぞ！

やっぱり前に誰かもいってたが
シリーズクラッシャーとして影から利用されてるんじゃないか

･･･え？リオン様ですか？ええ、素敵な方ですよ。
健気で優しくて護衛としても優秀で、王子殿下のお傍に相応しい方だと思います、ミ･･･リオン様は。
あんなお可愛らしい方がいつもお傍にいるなんて、殿下が羨ましいですよ。
何よりあれで少し天然なところもおありで、そこがまたミス･･･いえ、リオン様の魅力だと思います。
え？何か隠してるだろうって？ははは、何をおっしゃるかと思えば。
私が今申し上げたことはファレナの皆様も同様に感じておられること。そうでしょう？
決して脅されてこのような事を言っているわけでは･･･は、私は今何を！？
いえいえ、なんでもありません。それではこれで失礼しますよ。
え！？ミスマルについて聞かせてほしい、･･･と？何故あなたがその名前を！！？
！いいいいいいいえいえいえ、私は何も存じ上げません、
ではこれで、何ですかまだ食い下がるんですか察してくださいよもうこれ以上口を滑らせるとコケシがやってく･･･
は！？ミスマルさま！！？何故このような所に、って何をなさるんですか、やめてくださくぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」！！！！！！！

>>781
実際、前列に置いても真っ先にぶっ倒れて盾にすらならんからなあ。
一枠無駄になって、邪魔で仕方がない。

ぶっちゃっけ、守りたい護衛ってのはセシルとかナナミ（護衛じゃないけど）に言う言葉だろ
あんな自信満々な護衛誰が守りたいと思うか

確かにセシルは好感持てる。
リオンにはない一生懸命さと健気さと可愛さとひたむきさがあるし

リオンうざさにもう２周目する気も起きなかったので
1500円で売ってきた。ちなみに4が100円ってｗｗｗ

鳥除けのＣＤ並の価値かｗｗｗっｗっｗｗ

おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
がんばってるのかどうかも分かんないけど、王子は鉄砲玉じゃないんだよ
一騎打ちの前だけ「止めないでくださいね」なんて言ってて、本番で僕をけしかけるんなら
護衛の意味、ないじゃない。ちゃんと、護衛の勤めやろうよ
ねぇ、僕の言ってること、
僕の主張、そんなに間違ってる？

少し、給料減らそうか……

リオン「そんなっ・・・王子っ！！！」
王子　「( ﾟдﾟ)・・・」
みんな「リオン様の給料を減らすなんてとんでもない」
王子　「( ﾟдﾟ )！」

チッ…偉そうな事言ってんじゃねーよ、継承権もない役立たずのくせによ
お前が死んでも代わりなんていくらでもいるんだよ。文句言ってねーでさっさと一騎打ちやってこい
俺に手間かけさせるんじゃねーよ

（そんな…王子っ！！！）

戦場まで出てきて「守ってください」オーラを漂わせるな。
ビッキーだって戦闘ではちゃんと戦ってくれるし
何より彼女はある意味軍師より必要なキャラだし。
実際問題、リオンって何の役に立ったの？
余計な揉め事起こしてくれただけ。こんな奴イラネ。

＞リオンって何の役に立ったの？

キン糞のオカズとしてじゃね？

リオンにとったらリムもサイアも邪魔だったんじゃないかといまさらながらに
思ってみた。
ハス姉が残ってるけど女王やる気はなさそうで、残るのは王子。
王子は女王になれないから、リムとサイアがいなくなったら王子の子どもが
女王候補になるという事実。
あの時点で禿は敵で息子しかおらんし、
財力とか身分とか考えたら本人の意志おいといて王子の嫁候補は
ルセリナかジョセフィーヌかベルナデット。普通に考えてリオンはない。
それを覆すのがあの王子を身を挺してかばいましたではないかと。

そんなんで覆せると本気で菌愚は思ってるんだろうか
いっぺん小汚い格好で階級社会の国に旅行に行けばいいのに

>>795
その嫁候補全員妹なのな

姉でもあり妹でもあるリオンタンの設定がここでも唸りをあげますよ

キングは妹萌えなのか？
ユーラムもロリ好きだし

【リオンを持ち上げる為の煽りを食った被害者一覧】
・リオンの壮大な暗い過去を作る為、幽世の門を中途半端にしか解体させて貰えなかったアルシュタート
・解体不備は王家の過失である以上、下手に見捨てる事も出来ずリオンを拾わざるを得なかったフェリド
・リオンの孤独と不幸を際立たせる為だけに存在ごと抹消された組織解体後の幽世孤児の皆さん
・礼儀を知らない見習い騎士に王族の前で言葉遣いを窘められた二太刀いらずのゲオルグ
・土地に水が無いという現状だけを見て「引っ越せば？」と無感動に提案されたタルゲイユ
・リオンの唐突な物真似により悲劇的な惨状がまるで伝わらないまま空気キャラにされたロヴェレ卿
・危険を冒しても一番綺麗な水を得ようとする心情を察せもしないリオンに王族への無礼を叱られたトーマ
・格下である見習い騎士に「殿」呼ばわりされていた女王騎士ザハークとアレニア
・美人紋章師を見に行こうと王子を息抜きに誘ったら隣のリオンに変な顔されたカイル
・王族直々に話し掛けて貰えると思ったらリオンに挟み込まれてぬか喜びを味わった各街の皆さん
・貧しい家庭の事情を知ろうともせず「逃げ出せば？」と何気なく意見された出稼ぎ闘技奴隷シュン
・傷心の王子一行を匿ったら、リオンの休息を忍んで主を守る健気アピールに加担させられたハスワール
・王子との交渉中、無礼にも主と同列に座るリオンを窘めさせても貰えない元水軍頭領ラージャ
・探りを兼ねた脅し文句に熟慮する王子を遮って何故か勇んだリオンに勧誘される軍師ルクレティア
・「志も守りたい」との言葉に感銘を受けた矢先、主を差し置いての軍師勧誘現場を目の当たりにするレレイ
・幽世時代を知る者としてリオンが秘めたる天武の才と印象的な瞳を調査報告させられた元幽世幹部オボロ
・誤魔化す為とはいえリオンを「かあいい」と無駄に褒めさせられた幽世被害者シグレ
・リオンとは比較にならない心の傷を抱えているにも関わらず殆ど話題にされない幽世被害者サギリ
・王子との密談を悪びれもせず、さも当然のように盗み聞きされたサルム
・16歳の垢抜けない容姿の少女を「別嬪」と賞賛させられた35歳・ヴィルヘルム
・散々世話を焼いたのに仕舞には「こんな街」呼ばわりで目の敵にされたレインウォールの皆さん
・歴史的にも貴重な保存状態良好のシンダル遺跡を勝手に城として使うと宣言されたツヴァイク
・モヒカンヘッド城という名前を頑な且つ無碍に「却下」されたモヒカンヘッド・ボズ
・リオン絡みの記事により売り出し文句である公正中立さを失った黎明新聞記者テイラー
・王子を案じた真っ当な意見を「王子は負けません」と説得力のない言葉で速攻切り捨てられたダイン
・一人密かに育むだけの秘めやかな恋心を「仲間ですから」の心無い一言により牽制されたルセリナ
・リオンの実力賛美をドルフにさせたいが為のイベント用に集落を焼き払われたビーバー族の皆さん
・幽世を憎んでるのにリオンが幽世出身であるとは気付かせて貰えないナクラ
・外交に来た王子一行を出迎えただけで胃液臭いリオンに変な目を向けられたベルナデット
・女王奪還失敗の一大事よりもリオン負傷の一報で葬式ムードを作らされた本拠地の皆さん
・騎士道を全否定され、捕らわれの姫君を捨て置いてリオンを「眠り姫」と呼ばされた王女専属護衛ミアキス
・「何で護衛を守ってやらないんだ」と意味不明の暴言を吐き、ドMでリオン馬鹿な描写を強いられたロイ
・リオンの被害妄想による誤解を密告され、籠城時には屈辱的にも恋愛感情のフォロー役にされたフェイレン
・籠城時、影武者として死に逝くロイにこれっぽっちも思い浮かべて貰えない山賊仲間フェイロン
・存在誇示の為に敬語のなっていない不可思議な手紙を投函された目安箱
・病室をリオン一人に占領され、決戦前夜に廊下で立ち話をさせられるガレオンとシルヴァ
・眷属紋章にも認められる凄腕美少女リオンを演出する為、黄昏の紋章に使い捨てられたサイアリーズ
・リオンを誉めそやす為の出番とセリフしか貰えず、最後まで人格否定されたままその一生を終えたドルフ
・最後の演説を護衛にばかり反論され、王子には「誓う！」の一言しか答えて貰えないマルスカール
・落ち着きを取り戻した瞬間にとっておきの蘇生能力をリオンに使われた太陽の紋章
・騎士長就任という兄の晴れ舞台をリオンの最年少女王騎士就任イベントに潰された次期女王リムスレーア
・全てを奪還するつもりがリオンに何もかもを奪われた王子ことプレイヤー

以上、謹んでお悔やみ申し上げます。

＞・一人密かに育むだけの秘めやかな恋心を「仲間ですから」の心無い一言により牽制されたルセリナ
＞・外交に来た王子一行を出迎えただけで胃液臭いリオンに変な目を向けられたベルナデット
・リオンの被害妄想による誤解を密告され、籠城時には屈辱的にも恋愛感情のフォロー役にされたフェイレン
あとセクシーダイナマイトのジーンも被害に遭ってるな
何が疎いのかと。姑レベルだぞこの牽制

・リオンと壁に挟まれ泣く泣くリセットするしかなくなったプレイヤー

２、３度やられてから街に入るたびにセーブしてたよ

・存在誇示の為に敬語のなっていない不可思議な手紙を投函された目安箱

！！

・戦争を一時抜けてリオンを救うため、体のいい口実に利用された竜馬騎士団の皆さん

＞・礼儀を知らない見習い騎士に王族の前で言葉遣いを窘められた二太刀いらずのゲオルグ
＞・危険を冒しても一番綺麗な水を得ようとする心情を察せもしないリオンに王族への無礼を叱られたトーマ

自分は王族を立てようともしないくせになぜ他者にはこうもうるさいのか

>>799
リオンに対する嘆きの壁見てたら禿すらいいひとにみえてるくるわ

ついでに、よくリオンと比較されるスノウがしたことなんか
ものすごくささいなことに思えてきた。

＞・王族直々に話し掛けて貰えると思ったらリオンに挟み込まれてぬか喜びを味わった各街の皆さん

自分、普段はゲーム中のキャラに悪感情とか持たない。
それほど感情移入せず離れたところからストーリーを見ているせいもあるが、
何よりそれが原因でプレイできなくなると辛いし。
だから、敵キャラに対しても「ああ、こいつ倒せばいいわけね。オッケ」程度にしか思わないんだが、
そんな俺でもこのゲームをプレイ中は幾度と無く叫ばずにはいられなかった。
「てめぇに話しかけたんじゃねえよこのアマァァァァ！！！」

>>799をテンプレ入り希望

>>805
スノウは確かにヘタレなんだけど、降参には同情の余地もなくもないし、
そのあと海賊になって４主と対峙した時は中々面白いヤツだと思っていたので、
リオンの様な獅子身中の虫と対比されるのがこの上なく嫌な自分が居る。

しかもスノウは４主に許された後も、付き合い方がぎこちないじゃん。
故郷のラズリルにだって平民になった上で、一生かけて何とかしようとしてるじゃん。
全然違うわ！！

ここ見てたら５購入を見送りたくなってきたんだがw

中古が叩き売り価格になってから、もう一度冷静に考えて、
それでもネタとしてやってみたいと思うなら買う、ってのはどうでしょう。

間違っても新品で買ってやるなよ

吐き気をもよおす『邪悪』とはッ！
なにも知らぬ無知なる者を利用することだ……！！
自分の利益だけのために利用する事だ…
ヒロインが王位継承権のない『王子』を！！　てめーだけの都合でッ！

ゆるさねえッ！キングは今再びッ！ユーザーの心を『裏切った』ッ！

なんでリオンごときが天英星なんだろう…
つーか宿星キャラであること自体おこがましい

５が幻想水滸伝として発売された事自体がおこがましい

そもそもスノウの売国奴レッテルの理由だが
ラズリルを守る為の最良の選択だったと思われ
騎士団はバラバラ、クールクと４様軍の間にいる
４様軍は王がいるけれども、船二籍しかないため一度敗北したらそこで終了

…あれ？す、スノウが急にかっこよくなってきたぞ！

スノウはことごとく駄目な奴という描写をされてたからな
周囲もスノウに呆れてたし、キャラとしては正しい在り方だった
リオンは保身口出し攻撃大好きな空気読めないコケシなのに
真面目で健気でしとやかな美少女という扱い
看板に偽りありすぎだろ

スノウはほぼイメージ通りだったなあ、腕とか丸太は予想外の出来事だったけど
リオンは発売前後で評価が180°変わってしまった典型的なキャラだった
発売前は健気とか謙虚とか周り美形だらけな中で美少女じゃない、キングの好きな
キャラ上位にいないから大丈夫かなって思ったら開始１時間経たないうちに全部打ち砕かれた

4主に許されても反省し生き方を改めたスノウ
王子に許されなくても当然の様に傍にいるリオン

健気やら謙虚やら無駄に設定ついてるリオンより
碌な設定ついてないスノウの方が奥ゆかしい事実

スノウは自分のやらかした事が全部スノウ自身に跳ね返ってるからなあ。
弁明も「心配しないで下さい！」ではなく「腕が〜」で呆れられてるし、
主人公に好意的な相手に対して先制して牽制をするわけでもなく、
むしろ自分が好かれていても本気で気付かないから、好かれちゃってアピールをするわけでもなし。
初期の言動を見ていると結構主人公の事を気を配ってくれているようだけれど
家族です兄弟です、一番親しいんですとやたらにアピールするわけでもなく、単なる下っ端扱い。
最後には反省もするし改心もする。主人公＝プレイヤーの意思で首も斬れる。

本当にリオンいらない子。

もう他のキャラと比較するのやめろよ
相手に失礼だ

>>821
いや、比較というか他のキャラを見てると好感を持てるよう気を使って作られてるなと思うわけよ。
もちろんそれぞれに欠点もあるがそれでも愛しいと思えるだけの魅力がある。
問題は同じスタッフの作ったリオンがどうしてああなるのか、ということなんだが
やっぱりあれか恋は盲目ってやつかそうかスタッフはリオンに恋しちゃったのか
･･････うわ、ﾃﾗｷﾓｽvvvvvvvvvvv劣化ピュグマリオンvvvvvvvvvvvvvvv

次回作でリオン似のガキが出てこないか激しく不安だ

あのﾏﾝｾｰ具合見てるとリオン似のガキどころか本人（しかもなぜか見た目年齢が若い時代で固定）が
出てくる可能性もないとは言いがたいのが恐ろしい
古い本とか探偵調査とか新聞とかＮＰＣとか全部含めてリオンの影がちらついたらうんざりすること
間違いなし（やったこと相応の扱いでならまだ許せるかもしれんが、多分そうじゃないだろうし

次回作に菌愚が関わるなら確実にそうなるな
逆に菌愚が更迭されたならリオンは痕跡すら消されると思われ

ゆーしゅーなもとカクリヨのごえーさまは
さんぞくとのいっきうちのまえにセーブすらさせてくれません

どう見ても殺す気です。
本当にありがとうございました

>>824
６が３以降の時代ならリオンは三十路超えてそうだけど
そこは紋章の力で不老という設定になってそうだな

鼻息荒いぞ

ご免、誤爆…

>>827
ビッキーやジーンと同じ枠にコケシは入れたくねえ･･･

>>827
５で１６歳
９年後（１）＋３年後（２）＋１５年後（３）＝４３歳

真紋とか外見若いとかじゃなくてももうリオンには会いたくないから
正直５に閉じ込めておいて欲しい
血縁も勘弁

30までに結婚していれば娘がちょうど16くらいになるな
キングなら絶対にやるぞ・・・

それでその娘もリオンうり二つでメアリー・スーなんだな

そんでまた、娘さんはお母様に似て云々て町の人に褒められるんだな…
どう見ても日本顔マトリョーシカです本当にｒｙ

容易に想像できた俺はどうかしてる

もういっそのこと

「リオン（キング）の野望シリーズ」にしていいよ減衰

娘の出現、宿星入りは高確率で有り得る怖い話だ

一万歩譲って娘が出てきても、
・本筋に直接絡まない
・実は高貴な血筋とか探偵や村人が言い出さない
のなら許す。

有り得ないだろうけど。

娘が出てきても
ユズと変わらないような垢抜けない見た目でベッピン呼ばわりされてたり
幼いがすでに一軍を率いる将の正女王騎士だったりするんだろ
どーーーーーーーーーーせ

>>831
太陽の紋章はすごいので黎明を宿してるリオンたんは黎明に認められて不老になりました＾＾
コンバートしないとリオン娘だけだけどコンバートするとリオンが登場！
夢の美人親子攻撃ができますよ＾＾＾＾＾＾


…………だったらひどすぎる
さすがにないよな

こけし攻撃の間違いじゃ

こけし攻撃：敵全体にバッドステータス＆味方険悪
　　　　　　　三分の一の確立でこけしに一生つきまとわれる呪い（治療不可）

･･････とか？

国外に出しても国の目立つ所にいても
国の恥になると思う

もう後宮に入れちゃえよ、リオン
そうすりゃ子供出来ない限り表には出ない

王子は人身御供か…

太陽の紋章の力で生き返ったリオンはラプソのキリルみたいに不老になりました
みたいな設定で若いままのリオンとその娘で美人親子攻撃とかキングならやりかねない

絡み付いてはずすこともできないコケシの紋章
紋章が見せる灰色の未来
もはや世界（シリーズ）ごと破壊するしかないのか


３のラスボスを擁護する気はまったくないけが気持ちはわからんでもないな

奴が見た灰色の未来＝５の状況、ファレナの惨状、リオンマンセーな世界
だったら奴がああなってしまったのも頷けるｗ

発売前は見た目がアレだったからナナミみたいなキャラ期待してたんだけどなぁ…
まさかテイルズやＦＦ、その他ヒロインが重要な役割のゲームのヒロイン以上にでしゃばるキャラで、
それらで不人気だったヒロインと同等かそれ以上にスレが立ってしまうキャラが
幻水シリーズから出るとは思ってなかった、”ヒロイン”自体が今までいなかったし

強力な女性キャラアンチ層を作らない幻水を尊敬してたんだけれどなあ…
不自然なまでのマンせーオナニーキャラが出てしまったんだね
残念だね

実は２のピリカとジルは嫌い部類に入ったキャラだったんだが（好きな人、すまん）
リオンが登場してからは何も感じられなくなった。
リオン、強烈過ぎる。

自分もジルは嫌いだったな。なんか
なに悲劇のヒロインぶってるんだ、って感じで

ぶってるのは実際ジョウイだけどなｗ
他キャラ貶しはこのへんで

ｷﾓﾝｸﾞはリオンたんは永遠の処女でつ！って言いそうだから娘の線はないと思う

>>850-851
ピリカはルカに両親殺された後で自分も殺されかけて失語症になってるし（途中で治ったけど）、
ジルは本来生まれてきてはいけない存在という側面があるからなあ。
この二人が背負っているものと比べたらリオンが幽世にいたことなんて大した問題じゃないな。
その上実際に暗殺はしていないなんつうなんとも都合のいい設定まであるし。

ちがうよ>>853、ファレナでは伝説の木の枝に子供がほしい夫婦が
コケシを吊るしておくとその木に実がなって、そこから子供が生まれてくるんだよ
だからリオンたんは永遠の（ry

こけし増殖
という悪夢

コケシのコケシってあるのね

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3-SRDX-%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E4%BC%9DV-%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3/dp/B000IB35VM

アマゾンで新品半額叩き売られ状態だけど

ジルはその出生から考えて、父王の子じゃないのは周知の環境下で
お姫様として城にいるのは、生殺し状態で結構可哀想だと思った。
唯一の血縁の兄を止めることも適わず、
情愛を持ち始めていたジョウイもああなって、城を追われるのだし。
出生を呪って自暴自棄にならず、自分を抑えるのも大変だったろう。

リオンなんて誰もカクリヨであることを疑ったり責めたりしてないのに
勝手に暴露して騒いで怪我して死んで、散々迷惑を掛けてくるのに、
その度に優しくしてやらないといけない。
本筋と関係ないのにダンジョン巡りまでさせられ、出世もさせないといけない。
アホかと。

はっきり言って王子の方がずっと可哀想だと思うよ
王族として生まれながら王位継承権を持たないため冷遇され、唯一同じ立場だった叔母上は
リオンの身代わりで裏切らされた上に復活枠まで奪われる（そうとしか思えない）、
大切な家族とは死に別れたり引き裂かれたりそれなのにリオンは当然のようにどこまでもついてくる
お守りしたいんですとか言われても、正直自分の立場をまもりたいだけにしか聞こえなかった。
折角慕ってくれているシュンには心無い言葉を浴びせるし。シュンが大人だから流してくれたが
あの一言で修復不可能なほどの溝が出来るかとこっちは気が気でなかった。
初めての同年代の友人になれそうだったロイはリオンの事しか見ていないし、
男同士の悪ふざけのノリで美人紋章師を見にいこうと言ったカイルには変な顔するし、
おまけにＥＤ後の旅にまで付いてくる。いや、ゲオルグがいれば君いらないから。
だいたい、お前旅とか出来んの？野宿なんて無理ですとか料理なんて出来ませんとか言うんじゃね？

何が言いたいかっていうと、リオンのせいで主人公はずっと孤独だったってこった。
子供をダメにする教育ママの典型みたいな奴だが、リオンはそれに糞ヒロイン設定までついてくる。
本当に勘弁してくれ。

まぁでもシリーズ中一番不幸ではない主人公なんじゃないか王子は

リオンと王子を比べるなら、王子のほうが可哀想だろうｗ
リオンは王子を守るふりをして、本当は可哀想な自分を守りたいんだろうし。
王子には王子であることしか意味がなくて、それがあまりに可哀想だ。
感情移入はできなかったから他人事の同情だけど。

客観的に見て確かに一番不幸ではないな
王位継承権は無いが、王族に変わりはなく何不自由ない生活
貴族の嫌味も聞き流せば良い事。暴行される訳じゃないし

そうか？
本当に自分を愛してくれた家族で残ったのはリムだけ
この戦いで王子が失ったものと得たものを考えると、王子は可哀想な気がする
何より１０８星集めると、呪いのこけしが解けないんだぜ？

家族が残ってるだけマシだと思わないか？

リオン死亡ED後ならな。

どのルートでも家族最低1人が生き残り確定なだけ王子は幸せ、ハスワール入れたら２人か
４主もEDその後だけならある意味幸せ（行き着くまでは不憫だけど）
リオンは何が不幸なんだろうなあ…過去の不幸を利用して俺は悪くない、俺は可哀想とｱﾋﾟｰﾙ
している某死姦＆赤子蝶々結びの犯人と何が違うんだ？

＞某死姦＆赤子蝶々結びの犯人
誰？

>>866
現実の事件持ち出すなよ…

>>867
昨日・今日あたりよくニュースでやってる
「元少年」（裁判中）

あ、リアルか…
ニュース全然見てないや

歴代天魁星

１…親友の最後の頼みを聞いて紋章を受け継いで政権を打倒したものの、
間接的にその結果、父も母代わりの従者も祖国も親友自身も失う。その後一人で出奔。
紋章の性質上、待つのはおそらく絶対の孤独。

２…現実に翻弄されたどり着いた先は養父の紋章。その力を得てよーし反撃だ
…と思ったら親友と殺しあうハメに。義姉も失い親友をボコって統一王者へ。
それでもきっと元気に王として君臨し続けることでしょう。多分。

３…おそらく数少ない自分の味方だった母を失い、頼った父には厄介払いされ、
あてがわれたのは破綻寸前の古城。自分と城主という立場とのギャップや父親の廃嫡裁判、
その他もろもろのトラブルを乗り越え、最終的にはちゃっかり自分の立場を確立する。
他の天魁星に比べ背負うものが軽いといえばその通りだが、まぁ身軽でもない。

４…必殺仕事人。あてがわれた仕事はたとえ砲台扱いでもきっちりこなす。
そもそも不幸と思ってるんだろうか。いくらつらいことがあったって「これでいいのだ」で済ませそう。
今日も元気にカニを獲る。きっとレシピめぐりの旅は彼のものだ。

５…そもそも存在意義すら分からない、王位継承権のない王族。ごめん言い過ぎた。
貴族連中からも冷たい視線。しかし活躍を見せたことで、見る目もそれなりに変わる…だろう。
父母を失い叔母その他を失い現実を見た。そして残った妹と国の再興に尽力。彼は何を奪回したというのか。
背後のこけしには気をつけろ。色々奪われるぞ。

生活に困ってるわけでもなんでもないけど
こけしがいるだけで５主が一番かわいそうにみえるこの不思議

何か3と4が幸せそうに見える
カニ獲り名人悟り過ぎｗｗｗ

普通にやばいのは1で、個人的に勘弁なのが5だな

５で主人公に王位継承権が無いのは身寄りが無く身元も限りなく怪しいリオンでも普通に側に居られるように
するためで、それプラス「主人公の本当の味方はリオンちゃんだけ！」をPRしたかっただけじゃないのかと。
リオンの命と死んだ両親＆叔母をトレードして欲しい。

本当の味方はリオンちゃんだけ！をアピールしたかったと言っても
カイルなんかは身体張ってソルファレナに残ってリムを助けようとしてくれたし
ゲオルグは後々歴史に残る罪を被った上に色々嫌な仕事も引き受けてくれたし
叔母さんなんか命を使って甥と姪が貴族に利用されない世の中にした。
たった十歳前後の妹リムは自分がどんなに苦境にあっても弱音を吐かずに兄を信じた。
リオンは何をしたんだ？

脳内にいる理想の王子を守った。

後に残る罪をあえて被ったり、後遺症が残る怪我をしたり
世間から悪く言われる事もなく、ロイ嗾けや越権行為の責任を問われる事もなく
死んだままストーリーが続く事もなく
出自がバレてファレナ追放なんて絶対無いんだよな
あーあーメアリースーのリオンｸｿリオンｸｿ

>>875
リオンは生ハムメロンとロイヤルミルクティで潤ってたよ

>>877
そういう意味だと改めてナナミは演出も含めて凄いことやったんだなと思う。
ナナミの場合、死ぬ直前が一番可愛いと言う演出の妙もGJ

ナナミは姉として、ごく普通の特別な力のない女の子に出来る
精一杯の頑張りをしていたしな
リオンは超人設定のくせに邪魔しかしてない
敵すら褒める才能があって王家にも入り込んでて騎士見習にもなってて
この設定をどこかで活かせたか？
普通の村娘の方がまだ好感がもてたよ
リオンがいないと困るシーンとか全然ないし
いなければスムーズに進んだはずのシーンが多いのが
腹が立つ原因の１つかもしれん

リオンは設定だけでなくセリフや挙動が不自然で場面に合ってない。
冒頭のゲオルグをたしなめるシーンも、女王の恐ろしさを表すなら直後の母上ご乱心だけで充分。
ここは「早く姫様にお会いしたいですね」とでも言っといたほうがしっくりくる。
昔王子と森に遊びに言って云々も今のロードレイクの惨状に関係ないのに妙な物真似を被せるから更にモニョる。
夕陽の中突然の決意表明なんて、闘神祭の後ならまだ解るがこの段階で何言ってんのこいつ？
という真情を素直に吐露するとこっちが空気読めない奴みたいな空気が漂う。

敵方にスポットが当たった時やリオン離脱時のムービーは普通に見ていられるのに
リオンが出てくる場面だけやけに居たたまれないというか、あまりに唐突すぎて
まるでこっちが場違いなところに来てしまったかのような微妙な気分にさせられる。

要するにパズルのピースを間違った所に当てはめてしまっている為に余計に
リオンが邪魔な存在に見えてくるのだと思う。まあ実際邪魔なんだが。

大の大人たちを子供がリーダーとして束ねるってものすごい重たいことだと思う
だからこそ無条件に子ども扱いしてくれる存在があることが救いになる
そして、その救いを突然失えば寂しいし悲しい
グレミオやナナミの存在意義ってそういうものだったはずなんですが？

だからアンチもけっこういるけどまだミアキスのほうがリムに対する愛情が
感じられるんだよ
王子はリオンの機嫌をとるために大人な対応を迫られてかわいそう
初期のスノウに振り回されてる４主をどうしても思い出す、身分逆なのに

とりあえず…前屈みポーズはやめろ

ミアキスは前屈みと話し方、あとリオンが絡むシーンがダメだな。
要は、スタッフによる改悪部分がダメってことだが、
それを裏返せばキングの勘違い集大成のリオンと違って
本来の設定のミアキスならOKって感じ。

>>881
スノウは始めからバカ坊扱いだった
賞賛しか許されないリオンと一緒にしないで、と何度言えば…

バカを賞賛しないといけないという部分では似たような立場だと思うが
主従逆になっているけどな！

スノウはあまりのバカっぷりに終盤はむしろ微笑ましい気分になってきた
リオンは初登場からＥＤまで終始怒りしか感じなかったよ
あそこまでイラつくダメキャラを素で作れるとは…キングすげぇよｗ

グレミオナナミが死んだときもリオン糞が死んだときも(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ってなったけど、グレミオナナミは本当に悲しいやらびっくりやらでなんかわけわかんなくなってで、
そのあとのプレイでもイベントあった場所いくたび淋しかったし家戻ったときのあのがらーんとした感じは忘れられないな
ぶっちゃけよくできてると思った

リオン糞は「ちょwwなぜwwwwww」ってかんじだったし医務室からガンガンアピールしてきてたしw

あのしみじみとした感じはもう二度と幻水じゃあじわえないんだろうなあ
なんか他にゲーム探そうかな