幻想水滸伝５のリオンアンチスレ8

幻想水滸伝５のリオンアンチスレ
＊sage進行推奨。

リオン信者は立ち入り禁止。専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
幻水５批判は葬式スレの方でお願いします。
他キャラの萌えやアンチは該当スレで行いましょう。

信者が特攻・荒らしをしてきてもスルー。
アンチの人も信者スレに無闇に特攻しないこと。

前スレ
【奇跡の】幻想水滸伝５のリオンアンチスレ7【ﾄｩｯ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1166661977/

( ﾟДﾟ)　 リオンが邪魔で街の人にうまく声をかけられないのですが
(´ー｀) そんな事よりあなたの後ろをついて回るリオンﾀｿは可愛いでしょう？
( ﾟДﾟ)　 元幽世という物騒な護衛を解雇したいのですが
(´ー｀) 幻想水滸伝のテーマは「許し」です
( ﾟДﾟ)　 でも、主が突き飛ばされているのをスルーにするような護衛ですよ？
(´ー｀) そんな事より「可愛い」と言われて反論するリオンﾀｿに萌えて下さい
( ﾟДﾟ)　 正女王騎士のカイルが仲間になったので、彼に護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 本拠地の名前をモヒカンヘッド城にしたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 いやだってこの城は王子の物だってリオンが…
(´ー｀) 年頃の女の子のわがままくらい聞いてあげましょう
( ﾟДﾟ)　 主を守るべきであるリオンが、山賊との一騎打ちをあおっているのですが
(´ー｀) 大丈夫です、王子は負けません
( ﾟДﾟ)　 リオンがリム奪還という目的を忘れている様なのですが
(´ー｀) そんな事より傷ついたリオンﾀｿを心配して下さい
( ﾟДﾟ)　 このまま正女王騎士のミアキスに護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 ああ、ミアキスはリム専属でしたね、じゃあ同じ正女王騎士のゲオルグかガレオンを…
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 総仕上げの時期に病み上がりを使えと？
(´ー｀) 何のために皆をマンセー要員にしたと思っているんですか？
( ﾟДﾟ)　 ところで、王家が守っている紋章の一つがリオンについてしまったのですが
(´ー｀) フェリド閣下に家族同然と言われてるんです、その資格は充分ですよ
( ﾟДﾟ)　 …その資格充分のリオンが、一度も黄昏の紋章を使っていないのにあぼんしたのですが
(´ー｀) ああ！なんてこと！さあ、あなたも力の限り悲しんで下さい
( ﾟДﾟ)　 出来たら戦いの後の自分にまで身を案じてくれた叔母を生き返らせたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 特定キャラの優遇が物凄いですね、もしかしてこれ、FF８ですか？
(´ー｀) 幻想水滸伝５です

( ﾟДﾟ)　 ・・・・・・・・・・

( ﾟДﾟ)　付き人のリオン、ナナミやグレミオとの違いをどんな感じにしたら良いと思います？
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。幽世の門、あれの一人にしませんか？
( ﾟДﾟ)　！　王子の護衛が元暗殺組織所属…面白そうですね
(´ー`) でしょう？若くして王子の護衛やってるんですから、その位のハクは欲しいですよ
( ﾟДﾟ)　でも、逆にその年齢では幽世で実践投入されてたとするのはキツくないですかねぇ
(´ー`) その辺はほら、やはり王子の護衛ですから。手を汚してるのはマズいでしょ
( ﾟДﾟ)　しかし、それだと名ばかりになりゃしませんかねぇ
(´ー`) 考えてもごらんなさい、常に連れ歩いている護衛が暗殺経験者じゃ気分よくないでしょう？
( ﾟДﾟ)　それは元・幽世ってだけでも充分そう思いますが…使うならプラス補正が必要になりますね
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。ナナミ達は軍内では困った存在でしたから、逆に有難がらせましょう
( ﾟДﾟ)　よく分かりませんが、戦いの場に向かない家族的存在だった２人の真逆という事ですか？
(´ー`) そうです、必要不可欠な存在にしましょう
( ﾟДﾟ)　ああ！そこで元・幽世設定が活きるワケですね！裏の仕事を担当して貰う、と
(´ー`) 何言ってるんですか、可愛いリオンﾀｿは常に王子の傍にいなくてはなりません！
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) とにかく、裏の仕事は扱い辛いゲオルグにまかせておけば良いんですよ
( ﾟДﾟ)　確かにゲオルグは期待されているだけに、使い方を誤るより裏に回って貰った方が得策ですが…
(´ー`) で、サイア死んじゃいますから、その時に黄昏の紋章を継承
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) 有難がられる存在なんです。この位当然でしょう？
( ﾟДﾟ)　…まぁ、それでサイア死亡→108星達成のご褒美が彼女の復活という流れは悪くないですね
(´ー`) や、そこもリオンで
( ﾟДﾟ)　…本気ですか？！
(´ー`) なんたって有難がられる存在ですから。で、EDでは正女王騎士最年少就任、と
( ﾟДﾟ)　いや、それちょっとやり過ぎ…それじゃまるでファイナルファ…
(´ー`) 幻想水滸伝５です

(((( ；ﾟДﾟ))) 幽世の門の設定でより深くなりました…

【システム関連】
1．宝箱や旅の封印球を探してるのに邪魔、時にはリセットに追い込む背後霊なリオン
2．ナビのくせに「どんなところなんでしょうね」と場所を言わない物見遊山なリオン
3．強制パーティインばかりで、パーティ＋同行枠を他キャラに譲らないリオン
4．戦争イベントも強制＋王子隊固定でどこまでも外せないし使えないリオン
5．他キャラに便乗して勝手に好感度を上げるリオン

【シナリオ関連】
6．「あまり過保護にするな」と有識者ゲオルグに言われても、聞く耳持たない若輩者リオン
7．自分は親しいんだぞアピールかフェリドの物真似をして空気を凍らせたリオン
8．ゲオルグに注意しておきながら、身分も弁えず女王に意見するリオン
9．ジーンを見に行く時の(´・ω・｀)なリオン
10．夕日に向かって青春陶酔(王子置いてきぼり)するリオン
11．護衛で強い設定のくせに、寝起きのサイアにボコられて画像1枚プラスなリオン
12．リムの禊を覗きたいと脊少年の素直な心情を語ると(｀・ω・´)なリオン
13．自分の過去を知るドルフと対面した時に罵声を浴びせたリオン
14．女王が死んだってのに、フェリドの事しか悲しまないリオン
15．自分の方が今の王子なんかよりずっと可哀相なんですアピールの幽世告白大泣きリオン
16．護衛ごときのくせに、王子と並んでラージャの話を聞くリオン
17．盗み聞き後に謝罪も無く、しゃあしゃあと「サルムの誘いに乗らなくて良かった」言うリオン
18．護衛ごときのくせに、王子の意見も聞かずに勝手に軍師を頼む暴走リオン
19．敵のど真ん中、監獄で出入り口を全く警戒せずに王族と貴族の座るテーブルに同席する護衛のリオン
20．王族と貴族、軍主と軍師の大事な交渉でナチュラルに会話に入り込む立場逸脱の騎士見習いリオン
21．ヴィルヘルムに突き飛ばされた護衛対象無視、かわいい言われて「はあ？」言うリオン
22．似合わない王子金太郎服を無理やり「似合ってます！」とセンスの悪いリオン
23．得体の知れない遺跡を、リーダーたる王子でもないのに「わたしたちの城」にしてしまう独断リオン
24．そのくせツヴァイクに責められると「勝手に決めて良かったんでしょうか」と責任転嫁気味なリオン
25．護衛ごときのくせに「却下！却下です！！！」と王子と周りのキャラに高圧的なリオン
26．縄で縛るどころか、相手が危険物を持っていないか調べもせずに憤りに任せて勝手に賊を詰る、相手の逆上や抵抗を考えない優秀な護衛リオン
27．ロイを無意味に煽った挙句、護衛対象に一騎打ちしろ「王子は負けません」言う自称護衛なリオン
28．落ち込むルセリナを慰めると間髪入れず「仲間ですから！」とルセリナを打ちのめすリオン
29．ナクライベントでは、一切自分の素性を語らない我が身可愛いリオン
30．そのくせナクラが死ぬと、連れてきたのが悪いみたいな手紙を送ってくるリオン
31．船酔いで吐くリオン(これは王子もキモかったがな)
32．群島諸国の要人との会見だって言うのに、立場をわきまえない(´・ω・｀)のリオン
33．女王騎士見習いのくせに「女王騎士だからなんなんです！」と騎士道を踏み躙るリオン
34．新女王を保護して正義を示すチャンスに、王子にすがり付いてきて機会を潰した護衛リオン
35．病の床から「お守りできなくてごめんなさい」と、勘違い＋敬語を知らない手紙を送ってきたリオン
36．たかが護衛の為に行かされる迷いまくりの森と西の遺跡、護衛対象に面倒かける役立たずリオン
37．篭城イベント時、フェイレンに無神経な言葉を吐く色恋沙汰に鈍いリオン
38．そのくせ、王子が手を重ねただけでいい気になって恥らう素振りのリオン
39．皆の拍手で復帰するが、低レベルのままの足手まといリオン
40．無意味に黄昏を宿すリオン
41．最後までドルフを理解しないままだった自己中心なリオン
42．使ってないくせに勝手に死んで、しかも即効生き返るゾンビなリオン
43．リム奪還の余韻を潰し、最年少女王騎士になり王子にエスコートされるリオン

【リオンﾏﾝｾｰ要員一覧】
・多数居た筈の幽世難民から座敷童だけを助けて家族待遇までしたパパフェリド
・リム・サイアと同等にリオンを褒めて王子を羨ましがるNPC
・リオンの素質が素晴らしかったと言う為だけに出てきたようなドルフ
・カクリヨの辛さを誰よりも知っているはずなのにカクリヨ告白でリオンを拒むと王子を怒るサイアリーズ
・女なら誰でもとりあえず褒めておけ精神としか思えないヴィルヘルム
・護衛対象守る気の無い、得物を渡す護衛を褒め称えるレレイ
・罵倒が嬉しかった真性M気質・夢を見たなまま現実が見えないロイ
・本当に強い人をよく知らなかった為、リオンを強いと勘違いしてたトーマ
・リオンの才能素晴らしい・目が印象的だと言わされる、真の幽世苦労人な探偵
・一国の新女王を保護できなかった大事より、一護衛の負傷を取り上げる自称社会派な新聞記者
・リム奪還失敗より護衛のケガごときで暗くなる宿星と城の住人
・戦争真っ只中なのに復活した護衛を拍手で迎える暢気な軍師
・リオンさまの仰る事に逆らう事など有り得ない、偽の主人公・王子＝プレーヤー

「それによ、リオンが命をかけてあんたを守ったのなら、あんたもすべてを捨ててでもリオンを守んなきゃならないんじゃないのか？」

byロイ　小説3巻より






( ﾟДﾟ)

>>6
いくらなんでもありえない台詞だ

http://www.nicovideo.jp/watch/utNHMiZQu862c

これが、幻想水滸伝5の感動のエンディングだおwww

ﾃﾝﾌﾟﾚなのか？
ﾊｹﾞﾜﾛたんだが

>>1に乙の紋章！

>>6
ほりりん正気か？

護衛が王子のために命をかけるのは、任務
王子が護衛のためにすべてを捨てたら、税金返せって話だ。

ゲーム本編でも、あの無能女王と新女王見捨てて護衛とランデブーEDの王子を
みるたびにファレナに解放軍として立ち上がる者はおらんのかと悲しくなる。

だからビッキーが言ってたじゃん…



「ファレナ女王国……って、まだあったんだ……」

>>8
くそ、まだ全クリしてないのに見ちゃった…。




でもコメントに目がいってそれどころじゃなかったｗｗ

>>8
この後スタッフロールを見るとさらに笑えるんだよな

禿上の一歩手前、VSドルフ戦で「僕がやる」っつってんのに
リオンにお鉢を奪われちゃったよ(´･ω･｀)
ロイの時も「自分が」って言ってくれよう。
王子（プレイヤー）がやりたい時にはやらせてくれない。
やりたくないのにやらされる。
世界はリオンで回ってる。こんな幻水、間違ってる。

正直、主君への忠義だったらドルフの方が上だと思う。
ヤク漬けで半死人になった自分を恥じることも無く「人殺しには都合がいい」とか、
「自分に暗殺をさせることが２人なりの復讐だったかもしれない、それでも構わない」とか言うし。
リオンと違って押し付けがましくないというか、口出さないで黙々と主に従うというか。
自分の身を案じる気なんて無いし、自分の身の上が可哀相なんて微塵も思ってないし。

そんなドルフまで過去の汚点としてしか見ないリオン
薬飲んだら死にますっていうのも都合がいい設定だよな
死因は薬でこっちは手を汚さないで済むって感じでさ

漏れは最初、リオンが薬飲んで窮地を救ってくれるもんだと思ってたよ。
クリアしてみれば何のことはない。
ただの清廉潔白気取った自分大事な自己保身女だった

>ただの清廉潔白気取った自分大事な自己保身女だった

的確だ！！！

テンプレ見直してて思ったが、
サイアにボコられてプラスされた画像は２枚じゃなかったか？
ボコ顔と、治りかけｗｗｗ

そんな顔グラ追加するくらいなら女王の死専用の顔グラを用意してくれと小一時間（ｒｙ

>>19
そういえばあったな・・・ボコ顔から少し傷が減っただけの無駄な顔グラ
そんな数分の内に怪我が治る程の治癒力をお持ちのくせに
砂金の時は黎明の紋章に頼らないと死ぬっておかしいだろ
あれがギャグのつもりならもっとコミカルな絵にするべきだった
頭にたんこぶ付けるとか、真面目な顔じゃなくてもっとギャグ顔にするとか
それが出来ないならあんな面白くも無いイベント削っちまえよ
結局は「リオンの顔に痣つけたり包帯巻くと萌える」って自己満足なんだろ？
イベントで笑いを取る為にキャラの顔すら崩せないなんて製作者として終わってる

ザなんとかとアレリアだっけ？
あいつらも最期の末路があんなんじゃ浮かばれないよなぁ…
薬使ったからっつっても大して強くなるわけでもなし。

薬ネタは正直萎えポインツの一つだったが
薬使って死ぬ奴らにいちいち憐憫の目を向けるリオンはもっとｒｙ

リオンに狂戦士の紋章つけると似合いすぎて恐ろしい件について

主人のために薬飲んでラリった
ザーハクとアルニアちゃんのがまだ護衛として使える。

そういや宮部先生もリオンたんはお気に召さなかったらしいな

>>22
ザハークとアレニアｗｗｗ　覚えてやれよ･･･

主人公より顔グラが多い護衛ってなんだよ護衛のくせにでしゃばんな

�X初プレイ中
モヒカンヘッド城にしようとしたら怒られて腹がたった
何様だよこいつ

＞リオンが薬飲んで窮地を救ってくれるもんだと思ってた

薬をどこから入手したのかという疑問は沸くが、その手もあったよな。
中盤あたりで、ここを抜ければ逃げられるという場面で敵に囲まれる一行。
戦おうとする王子に対して「生き延びるのが王子の仕事だとカイル様も言っていたじゃないですか！
皆さん、王子をお願いします！」と一人残って戦うリオン。
１対多数ゆえに、このままでは時間稼ぎにもならないと薬を使用、なんとか敵を追い返すが…
こんな感じなら、復活枠がリオンでも納得がいった気ガス。

いや、こうでなくても良いから、復活させるならしかるべき場面でちゃんと退場して欲しかった。

>>27
だな。刺されて重体になりソルファレナ奪還直前に復帰
その直後のラスボス戦後に死亡→即復活では感動も何もあったもんじゃない
瀕死→復帰→死亡→蘇生って、一人のキャラでやる事じゃないだろ
ここまでやられるとしつこいだけだな

PVで刺されている場面が出たからほとんどのユーザーはこいつ死なないなと思った。
だからボス戦後の突然死に（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとなるのは当たり前といっていい。
何故あのタイミングなんだ。

>>24
宮部先生の話って結構出てくるが
あの人どっかでそういうコラム書いてるのか？

>>25
そうだそうだ！！思い出したＷＷＷTHX

山賊イベントの所を思い出してふと疑問に思ったのだが
リオンってロイの居る部屋に王子の後ろから入ったような…
それか初めロイが喋ってる時は王子の後ろに控えてたよな？
たかが山賊でも大将の居る所には護衛が真っ先に突入するもんだと思うし
殺すにしろ捕らえるにしろ護衛はまずロイを捕縛するべきではないのか？

テンプレ26だな。
捕まえるか、装備確認するかしないと、危険だよな確実に。
罵倒するヒマあるなら、ロープなり何なり持って来いと小一時間（ｒｙ

>>32
リオン「そんな無駄な事しません。何かあっても王子が何とかしてくれます」

>>30
自分の公式日記でかいてた。
ダイレクトにどうこういってたわけじゃないが、やんわりリオンを否定
セシルはよかったなーとさりげなく比較

>>34
あの人はセシル好きだからな。
しかし確かにセシルのほうがちゃんと護衛してる不思議

女又は護衛に向いてねーんだよクビだクビ！

セシルはね。多少突っ走りすぎたけれども必死になって
トーマスを守ろうとしてくれていたよ。しかもトーマスが城主
だからでなくね。トーマスがトーマスだったから守ったらしいよ。

リオンの忠誠(設定)はフェリドに向いてる上に
役立つ行動といえば王宮でリムを助けたいと王子が駄々こねて(選択肢）
当身食らわした程度　じゃ　ない　　か　…。

王子と結婚すればフェリド様が義父になる・・・ハァハァ
とか思ってる奴に思えてきた

忠誠がフェリドに向いててもいい
だがそれで王子の一番の理解者・忠誠者という顔をするな

フェリドへの忠誠から王子自身への忠誠へと変わる成長するリオンだったら燃えたのに
そうすればグレミオナナミとの差別化も図れるだろ
つーかグレミオナナミのいいとこ取りのくせに差別化がどうのってもうね
そのくせグレミオナナミが課せられたマイナス面（ウザい、足手まとい、かわいくない）
は引き継がないスーパー美少女だしな

設定上はそうなだけで
実際はグレミオやナナミとは比べ物にならないほど
ウザイし、足手まといだし、かわいくない

かわいくないのにかわいい設定こじつけは良くないよなどう見ても
あの行動でなかったら、かわいいのかもしれんが
やってることがかわいい顔だからで済むような職業でも出身でもない。
ナナミは可愛くない設定にしろと再三村山が駄目だししてたようだが

>>37
フェリドに向いてる様にすら見えなかったなあ。
虎の威を借る様に、都合のいい時だけフェリド様フェリド様言ってる様に見えた。

リオンは自分大好き

他の人間は利用する為だけに存在してるんでしょ

リオン幻水にｲﾗﾈ

産む機械乙

アンチなりすまし乙。

うるせー産む機械

おまいら、わかってるとは思うがリオンはスルー汁〜

他にもっと好感持てる女キャラいるのに（妹すらいる）なんで強制的にリオンなんだろう。
いっそのことリオン以外は全員男にすればよかったんじゃねーの？
俺は確実に買わなかったがなｗ

>>49
それなんてときメモ？

>>49
>（妹すらいる）

というか、妹を救って国を奪還するのが目的だったはず…
なのにリムの高感度を上げて「リムを補佐する」を選択しても
なぜかリオンの出世物語になってしまうという驚異的オチ

>51
そうか、幻想水滸伝５はリオンの国盗り物語だったんだ！
全てを奪還するってそういうことｗ

妹を補佐して国を立て直したいのであって、
決してリオンｸｿをエスコートしたいわけじゃないんだが。
そんなところでも王子の志無視ですかそうですか

>>52
誰がうまいこと言えと。


でも納得。

>>52
奪還するにはもともと所有してなきゃならんわけで。
どれだけ面の皮が厚いんだｗ

最初の１じかんくらいはウザイくらい家族の描写があったのに
なんであんなＥＤになんの？
最初からリオンリオンリオンにしときゃいいのに
そしたら速攻売り飛ばして無駄な時間も過さなくて良かったのに

一連のテンプレ見てたら

城のみんなはマンセーしてるわけでなく
リオンを攻めたらいけない空気を何故か感じて
みんな本音を言ってないように見えた

そのうち誰かが
「実は私リオンちゃん…ちょっとやりすぎだと思うの」で
「私も」「私も」「俺も」「俺も」
となりそうな予感

「みんなリオンが好きだと思ってたから言えなかったんだ」
「俺もあの身分をわきまえない護衛は腹に据えかねていた」
とすばらしいEDが行われる
で、ロイの「悪口やめろよー」のフェイドアウトでFIN

>>51
リムの補佐の為、女王騎士長になった王子よりも新女王のリムよりも
正式に女王騎士になったリオンのお披露目がメインだなんて…
いくらリオンがヒロイン扱いでも、これだけはどう考えてもおかしい
幻想水滸伝５の主人公は王子でリムは唯一の肉親
そしてテーマが「家族」なら、王子とリムをメインにすべきなのに

カップヌードルのアニメＦＲＥＥＤＯＭ。
主人公の中の人が王子（男）でヒロインの中の人がリオンなのは、
偶然だろうけど萎えた…

声優には罪はないぞ
むしろ被害者だ

スタッフはリオンで多くの萌え要素を達成しようとしているのが
見え見えで気持ち悪い。ロイ罵倒のあたりは
「ほら、リオンたん王子のためならこんな毒舌も吐いちゃうんだよ。
ね？あからさまな萌えっ子じゃないでしょ？だから女の子にもウケるはず！
リオンたんはみんなから愛されないとね☆」
って言われてるみたいで目が細目になった。
何、このはっきりしないかんじ？
何、このモヤモヤしたかんじ？

>>57
正直そっちの方が感動できるな。
どちらにせよ�Xは幻想ではあるが水滸伝ではないただのネタゲーだが。

>>59
知らない方がいいことって…あるんだな…。

村山を手放したのが痛すぎるな。
何考えて手放したのか

あんなのが護衛だなんて嫌だ
おとんもおかんもあんまりだ
あんな護衛ならいないほうが良かった
ただ屈辱を味合わせられるばかりだなんて
王家にとって要らない子だから諦めなければならないのか…

手放したというか村山が自分でやりたい事見つけちゃって
３のシナリオ途中で放棄→完成待たずに自主退社したんじゃなかったっけ？（一応表向きは）

３の5章がササライ編からコロク編に変わったあたりから
幻水シリーズは静かに歪み始めて
５になって破綻したわけだ。

>>64
それどこから出てきた話だ？
初めて聞いた話だわ

村山の自主退社談はブルームーン創設当時、HPのメッセージに載ってたよ。

ミルイヒやクレイズやスノウは処刑できるのに、
なぜかリオンは処刑できません。これってもしかしてバグ？

>>67
戦わなきゃ、現実と。

>>67
仕様と言うバグです

>>58
リオンを正騎士にするのを、まあ一万歩譲って容認したとしても、
王子がエスコートするのはおかしいよね。
下克上かっての。

広間ですでに任命式が行われている
リムの前に跪いているリオン「謹んで拝命致します」
（もしくは正騎士の名を順に読み上げるだけでも可）
↓
リムが国民へのお披露目の為にテラスに出る
歓声の中、王子を騎士長にして国の建て直しを宣言、
王子が現れて歓声を浴びる
リムと王子、微笑を交わす
　　END

とか妄想していたのに…！！

護衛の分際で
当たり前のように上座に座り
当たり前のように山賊の居城突入時は矢面に立たずに後から突入する人間ですから

リオンクソ「王子！後から私いいこと言いますから、
山賊先に取り押さえちゃわないで下さいね！これで皆私にめろめろですよ！」
王子「（何言ってんだコイツ）」

>>70
確か前スレでもそんなかんじの騎士長エンドの話出たよね

騎士長ＥＤはリオンエスコートＥＤと言った方が正しいな

５はリオンの国取り物語…ですけど！

>>75
ビッキー　「ファレナってまだあったんだ」

グッドＥＤの後に一人になったリオンが
『ちょろいもんだわ』
とか言ったら神だったのに
そしたらファンになったかもw

>>77
それこそ真のバッドEDｗｗｗｗ

護衛の癖に何でいつも王子より一歩前に立ってるの？
何でムービーのカメラアングルがリオンを中心に回るの？
何で世界情勢がリオンの都合の良いように変化していくの？
護衛対象の前に出るのは主を守る時だけにしろよ
ムービーの時くらい普段出来ない主人公面させてよ
瀕死の重症負ったなら空気読んで大人しく死んでろよ
俺が幻想水滸伝を買ったのはリオンの為じゃないんだぞ糞が

同じ無口主人公であるドラクエ８だとなるべくムービー中は主人公を映さないようにしてた
これは主人公＝プレイヤーだから、そのときの主人公の感情はプレイヤーが想像してくださいってことらしく、表情の変化も抑え目（プレイヤーの想像を邪魔しないよう）で、派手な動きもしない
なわけで、ムービーに主人公があまり出ないのは構わん

問題は、
・同行者からリオンが外せんからムービーではリオンが中心になる
ではなく
↓

・ムービーでリオンが出張るから、リオンをパーティから外すわけにはいかなくなり、同行者枠はリオンで決定する

結論
ムービー、同行者システムといったゲームを構成する諸要素はリオンを前提に構築されている。シナリオ・システム両面においてリオンは決して欠かすことが出来ない最重要キャラである。その重要度は主人公の比ではない

ムービー化の弊害と、リオン中心シナリオのダブルアタックだな

リオン中心シナリオ考えたクソは氏ね

王子よりもリオンの設定が先に完成していた段階で、
このゲームはｵﾜｯﾄﾙ。

完成されたリオンの設定を崩さない様に
周りのあらゆる設定が歪められて行ったのだろう…。

>>79
＞護衛の癖に何でいつも王子より一歩前に立ってるの？

たとえリオンが世界の中心でも、「王子の従者」であることで
ゲーム内に存在できるのだから、せめて従者らしくして欲しいわな。
作戦会議で当たり前の様に重鎮面して座ってるのも
ＥＤで仕えるべき主人にエスコートされるのも
シナリオと関係なく製作者の頭がおかしい。

グレミオ、パーン、クレオは三人とも考え方は違えど主君善かれを第一に考えて行動していた
ビクトールやフリックはリーダーの為に敵城にも残った
死地に赴いた元敵軍の将軍も居た、自分もろとも敵を火責めにした軍師も居た
護衛ポジションがなんだ。家族ポジションがなんだ
そんな存在でなくてもリーダーの見る明日の為に命を預けてくれる連中は居た
そんな奴等の居た幻想水滸伝を返せ

>グレミオ、パーン、クレオ

彼らも従者だったけど、坊が可愛くて仕方がないって感じが伝わっていた。
その他のキャラはリーダーとして敬愛して各々のポジションで働けば良い。
「家族代わり」と「仲間」はきっちり区別されて表現されていたと思う。

でもリオンは家族でもなく、仲間でもなく、ただ王子にくっついてるだけ。
両方良いとこ取りしようとして見事に失敗している。

こんなに邪魔だと思ったキャラいない

護衛が下がるべき場面でしゃしゃり出て、出るべき場面で引っ込む。
どう見てもネタキャラです。本当にありry


とはならない世界。
初めて滅んでいいと本気で思った＞減衰５

そんな…リオン様が亡くなったなんて！そんなうぁぁあ！！（号泣）
王子、何故リオン様を守って下さらなかったんですか！？
王子ひどいですぅ〜
見損なったぞ兄上！！

国にいづらくなって王子旅立つ＞バッドEDの真相

ちょｗｗｗｗ
ありそうで怖いわｗｗｗｗ

共に旅立つゲオルグは同士なのかとちょっと癒された。

王子が自分を取り巻く世界の異常性(主にリオン)に気付き、
強烈な相互依存関係にあるリオンを引き剥がせるかどうか。
実は５は王子が自我に目覚める話で、その為に　わ　ざ　と　リオンをウザくしてるんだよ
という考察を書きたいんだけど、論文なんて書いた事無いので上手くまとまらない…。

ついでに５はリオン信者とリオンアンチだと求めるベストエンディングが逆転するという
超特殊分岐だと思うよ。５だけ信者とアンチが異様に反発してるのにも関係あるかと。
(新作ってのもあるけどね)

お前は何もわかっていない

リオンがこんなにも邪魔でうざく思えるのは、

１：リオンは実に様々な要素が詰め込まれている。護衛や幼馴染、幽世の元暗殺者など
　　しかし、これらの要素はリオンだけではなく、むしろ他のキャラの方が深く関わっている（正女王騎士たち、妹や叔母、元幽世のオボロ探偵事務所）

２：１で言及したようにリオンよりもっと適切なキャラがいるにも関わらず、何故かイベントではリオンが表に出てくる

３：システム面でもリオンは自由にパーティから外せないという縛りがある。最早これはサブキャラクターの扱いではない


つまり、リオンは５のシナリオを進めるに特別必要なキャラではなく、リオンの担当した役割は他にもっと適切なキャラクターがいる。シナリオを進めるにあたって、本質的に無用なキャラがリオンなのである
しかし、本来必要ではないリオンを何故かシナリオの中心にもってきて、リオンがいなくては物語が成立しないほど重要な役割を与えられている。そしてシナリオでの特別扱いは、そのままシステム面にも及ぶ
だからこそリオンはこれほどまでに、うざくて邪魔に思えてしまうのである


格好つけて論文？風に書いてみた

えーと主なウザ要素は全部テンプレ化されてるから…

リオンがこんなにウザがられる理由＝テンプレ要素の積み重ね

産・む・機・械・

そうだなリオンは不快感を産む機械だな

まぁ確かにそうではあるが
流石に機械に例えるのはどうかと思うぞ。








機械がここまで利己的に動けるとはとても思えない。

92だけど、リオンがウザい理由はもうテンプレになってる。
で、なんでそこまでウザくなったかと考えるとスタッフの勘違いした贔屓だろ。多分。
でもそれだと腹立たしいだけなんだよね。
なのでスタッフ(主にキング)の人となりはサクっと無視して
リオン偏重やあれだけのウザさにも実は理由があったんだよ、という方向で５の物語を考えてみた。
前向きなんだか後ろ向きなんだか分かんないけど…。

＞リオン偏重やあれだけのウザさにも実は理由があったんだよ、という方向で５の物語を考えてみた。

やめとけ、無駄な努力乙ｗとしか言いようが無い
そこまでして擁護してあげる程の価値がリオンにはないと思うぞ
どんなに理由を捻り出して無理矢理こじつけても結局リオンの存在はおかしいに終始する気がする
リオンのウザイ気質が本人及び周囲の人間に与えた物は悪影響の他に見つからないし
王子の自立を邪魔し続け、国を歪めているのは紛れも無くリオンという存在だろう
リオンが端から「傾国の美女」という位置づけで描かれていたなら存在を認めてもいいけど違うしな
試しにリオン視点で５の物語を追ってみるとリオンちゃんの国取り物語にしか見えない件について

吐気がするほど嫌いなキャラスレでもリオンｸｿの名前がサクサク出ててワラタ

＞リオンが端から「傾国の美女」という位置づけで描かれていたなら
それサイアリーズでやってほしい
リオンの年じゃたぶらかされた奴がロリコン確定だｗ

発売前はリオンはもっと悲惨な過去があるとか裏切りとかで過酷な運命を辿っていくキャラだと思っていた
実際はリオン様の華麗なサクセスストーリーで失笑
リムとハスワール？以外の家族を殺したのはリオンを主人公の家族だと強調するためじゃないだろうなと疑う
くらい両親と叔母さんの死に方が酷かった

ある意味、リオンも被害者だよな
キングと津川のリオンﾀﾝマンセーシナリオの･･･

まあリオンアンチでキング好きな奴は居ないだろうな。

キャラにこだわるんだったらそのキャラを活かしたストーリーを考えろと。
他キャラの見せ場をかっさらうリオンに好意は持てないｗ
リオンのキャラだったら男だとしてもアンチスレは立っただろうな。

男だったら腐女子とアンチとの対立がすごそうだな

もしリオンが男だったら、ここまで酷いキャラにはならなかったんじゃないかな？
女だからこそ、色々無駄な設定が付いたんじゃないかと。
何となくだけど、男性キャラにはそんなに手間隙かけないと思うんだよね、Ｋ氏はさ。

もしＫが腐女子だったら今の５とは逆のベクトルにキモイのができてそうだな。
ぎゃーぎゃーいらんとこで喚いて主人公けしかける
リオンみたいなオスガキなんぞ想像するだけでキモイ。

唯の身の程知らずのでしゃばりを「健気な一生懸命さがカワイイ」と
Ｋが勘違いしたのも、女キャラだからだろうなあ。

ナビキャラにするなら、本当にナビだけに徹すれば良かったんだ。
用のある時だけコマンド選択いつでもで呼び出せる様にしとけ。
リオン好きな奴は「キモイヤメロ」と言われても勝手に想像で補うんだから。

てんこ盛り設定の為に、返って反対ベクトルに想像が膨らまされて
どうしようもない腹黒キャラになってしまってる。

つーかナビするんならフィールド上でもナビゲートしろよと思う
広大な大地の真ん中で右往左往して、やっと街には行ったら
「早く○○のところへ行きましょう！」ってお前･･･

Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))

それが一番のストレスなんだよな
＞役立たずのナビ

ナビしないなら後ろをついてくんな
っていっつも思ってた

ついてこなくてもクソさは変わらんがな

エストライズ？への行き方がわかんなくてうろちょろしてる時に
リオンｸｿのピンクのふわふわ〜がすごいむかついた…狭量かもしれんが

雑誌で前情報なんて調べないからさ
ゲーム始めて、リオンがくっついてる事にびっくりした
幻水ってそういうシステムじゃないと思ってたから
まぁ消せるだろうしいいか、とリオン消す方法調べたら

消せないし
今回の５は王子とリオンのＷ主人公だったんだな

違う。　リ　オ　ン　が主人公で、王子は脇役

王子はリオンの意思をスムーズに実現させる為の
単なるマンセー頷き要員だよ

>>116
王子　＝　プレイヤー

なんかそんなゲームが去年にもう数本あったなぁ（´∀｀）

よく考えたら、107人の仲間でたった一人だけ後ろをついてくるって
とてつもない特別待遇だね
ミアキスは短時間、しかもリオンがいない寂しさがメイン話だったし

ある意味、一般的RPGの数人パーティーの中のヒロインよりも特別待遇

リオンの「理想の王子様」を最後まで完走しきると、リオン復活ってのがな…。
逆に言うと「理想の王子様」を踏み外す(反抗する)とリオン死亡→リオンから開放ってわけだ。
そう考えるとバッドエンド直行の篭城ルートを選ぶと、
影武者がリオンのために身代わりになって死ぬというのも何か意味あったりして。

>>117
プレイヤー≠主人公

ヒロインが話の主人公で
それを盛り立てる人間＝プレイヤーキャラなゲームが減衰５
そういう前提のゲーム（例：あばプリ）でもないくせにな

>>119
しかも、全く必然性がない。

誰一人として客観的に考えられるスタッフがいなかったのかね。
なんだかもう、スタッフ全員「リオンのことさえ考えられたらシアワセ」とかいう
新種のウィルスにでもやられてたのかな。

中堅RPGの没落が最近どれもひどい。
だから、ヲタを狙った萌えゲー展開にしたのかもしれないが
ならミアキスやルセリナや個人的希望でハス姉も選ばせろと

5は王子が全てを奪還するゲームじゃなくてリオンが何もかも
（王子含む）奪取するゲームだよ

……なんかこのスレ専ブラで開くたんびにウイルス検出されるんだが
なんかあんの？　誰かしかけた？

>>124
>>112のせいで誤作動起こしてる
一部文字列をNG登録しとけ

そういえばリオンが真面目にナビしない所為で三日くらいゲーム進まなかった事あったな
自室に入るとイベント始まってストーリーが進むみたいな時だったんだけど
休息も出来ない自室なんてそもそも視野に入ってなかったし正直部屋の存在自体忘れてた
リオンは話しかけても「暇ですね^^どうしましょうか^^」的な事しか言わなくて
気分転換に目安箱覗こうとしたら行き過ぎて部屋に入ってイベント進んだから良いものの
お前仮にも護衛なら「自室でお休みになられては？」くらい言えよ頼むよホント
役に立たないなら無意味に付いてくんな俺の三日間返せﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！

エアリス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リオンｸｿ

>>124
ブラクラｱﾎﾞﾝしているけど112と125が消えているよ

>>126
まったく同じ引っ掛かり方したよ

ナビはタキばあちゃんで十分。

リオンクソはティファドブス並に不細工だね
王子カワイソス

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
エアゴキブリス=ゲリベンブーブは嫌われすぎてるから
エアゴキブリス日課は一日中余裕ない必死連投&監視だねｗｗｗ惨めｗｗｗ
超 美 人で綺麗で可愛くてモテモテの人気者の美 女 テ ィ フ ァの超 可愛い顔と声と人気を僻んだ超トﾞ フﾞ スでデ ブで気持ち悪くて嫌われ者の不細エ ア デ ブ スのニッカーたんID変えまくって自作自演連投乙です^^

ティファ→ティファ・ロックハート　別名　スラムの愛らしいマドンナ天使もとい店主
白い肌綺麗な巨乳細く長い足、美しいボディラインを持つクラウドの恋人。
彼を救ったヒロインであり、彼女がいなければクラウドは壊れていたであろう。
ティファの献身的な看護は多くのプレイヤーの涙を誘い、当時スクウェアには
「ティファをお嫁さんにする方法はないのか」、「どうしたら彼女みたいな娘に現実で会えるか」
という質問が殺到した。まさに皆に愛される唯一ヒロインである。
ティファを漢字一文字で表すと「美」「麗」「愛」「優」「純」「光」

エアリス→エアブス・下痢便ブーブ　別名　池沼勘違い垂れ顔逝き遅れ腐乱水死体ババァ
異常に垂れた尻、鉄パイプのような太い足、見た目通りの糞尿に近い悪臭を放つネトネトした髪。
醜い容姿なので、それを隠そうと必死に露出を避けるが誤魔化しきれないデブ。
汗の匂いと生理臭と腐乱臭と加齢臭でエアブスのまわりには誰も寄ろうとはせず、
モンスターさえ寄ってこないのである意味便利な存在。
「てきよけ」のマテリアの役割を果たしている。それ以外に利用価値はない。
エアブスを漢字一文字で表すと「汚」「醜」「悪」「腐」「婆」「死」

リオン信者のFFヒロイン煽りなりすましか
ウイルスコードといい、やることなすことレベルが低いな

嫌､わ､れ､ま､く､り､の､不､細､工､ア､ド､デ､ブ､スが
クラウドにフられた公式当て馬ババァだからって
主人公クラウドをはじめ万人に愛されモテる人､気､者､美､女のテ､ィ､フ､ァ､たんを
ヒガみまくってぶひぶひ叫んでるシーンにはマジハゲワロタｗｗｗｗｗ

↓問題のババァの妬みシーン（大爆笑）

エアトﾞテﾞフﾞス「男もいない喪婆で嫌われ不細エのエアトﾞテﾞフﾞスやティナテﾞフﾞスと違って
人気者美女ティファたんセリスたんユウナたん他美少女達可愛過ぎて羨ましくてたまらないブフーッ
モテモテ美少女達は主人公クラウドやロックやティーダに愛されてるのに
男もいない嫌われ不細工ア豚は脇役ザックスにすらフられた公式当て馬脇役ブフーッ

ティファはクラウドやジョニーやルードや地元の男の子や幅広く万人に愛されて
ナンパ男達にも当たり扱いでモテモテの美女ヒロインだったのに
あっさり目の前で刺されるのを見物された嫌われ腐れババァエアテﾞフﾞスはナンパ男にも大ハズレ扱いで
男もいない喪ブスだから彼氏持ち美女ヒロイン全般妬んでしまうウホーっ


エアゴキブリス醜いよエアゴキブリス
セリスはロックとかエドガーとかセッツァーとかに守られて口説かれて惚れられてケフカや帝国兵達にもモテモテだったし
ティファはクラウドやジョニーやルードや地元の男の子や幅広く万人に愛されてナンパ男達にも当たり扱いでモテモテの美女ヒロインだったよね
羨ましいわ〜

どっかの子供の世話しながら逝き遅れる喪チビテﾞフﾞスや
あっさり目の前で刺されるのを見物された嫌われ腐れババァエアテﾞフﾞスとは違うよね★
こいつら男もいない喪ブスだからって彼氏持ち美女ヒロイン妬みすぎｗ
男もいない喪婆で嫌われ不細エのエアトﾞテﾞフﾞスやティナテﾞフﾞスと違って
人気者美女ティファたんセリスたんユウナたん他美少女達可愛過ぎだもんね♪
妬むのも仕方ないか〜

●ティファ→20歳の絶世の美女で、綺麗なボディラインが印象的な心優しき女性。料理が上手。
幼い頃からよくもてて、地元の男の子にもファンは多く、クラウドもその一人。人気者すぎてよく僻まてれる。
石鹸のような甘い香りがして、本人の自覚はないが女性までもが彼女に惹かれる。
リミット技で、細腕で敵を蹴散らしてくれる仲間にとってかかせない存在。ヒロイン
なので、基本的に控え目・奥手で、主人公クラウドとは相思相愛。守ってあげたくなるような人。
心優しいせいで、どこぞのドデブス腐乱水死体をよく庇っている。
「私は、エアリスの事すごく可愛いと思ってるよ。
だから、エアリスの事あんまりイジメないであげてね。
遺された教会の花はちゃんと育ってるかなぁ。心配だなぁ・・・」

エアリス→鼻クソとうんことゴリラと豚が大好きな22歳のドデブスババア。淫乱。
あまりに顔の造作が醜いため、仲間にブタゴリラのように扱われている存在。
うんこや下水などのような汚臭が漂うため、仲間に避けられまくっている。
自分の体型を気にして露出を避けるため、ロンスカなどを履いている。が、横綱並の足の太さは誤魔化せない。
リミット技は所詮途中リタイアの醜い豚に時間を費やすのを厭うプレイヤーが多く、覚えさせないケースが多い。存在意義などはない。
力も知性も無いのでもはやいないほうがいいと思われる万人の願いを開発陣は汲み、本当に存在を抹消された。
毎日鼻クソをほじってるせいか、鼻の穴がとてつもなくデカい。
「フゴォオオオオオオオオン!!鼻クソほじりまくったせいでもう鼻クソが無いブゴォ!!!!うぅ・・・鼻クソが食いたいブヒウホよ・・・・
ウホ（私）も、露出できる体型になりたいブホ・・・ティファはスタイル抜群で似合っててくやしいウホ・・・」

控えめで奥ゆかしいキャラ（ヒロイン格）に描かれていて、ドデブスと違いクラウドの恋人として紹介されているのはティファ。
勘違いストーカー（ドデブス当て馬格）として、ティファを引き立てるためだけに紹介されているのはエアドデブスもといエアリス。
●最近手に入れた情報によると、エアデブスはウジ虫によく集られるらしい。
ティファは最近は新しいレシピを考案していて、その味は絶品らしい。

エアゴキブリス公式イメージ↓

エアブス＝下痢便ブーブ→太く短い足、悪臭を放つ髪、異常に萎んだ胸、ニキビだらけの顔。
老いた体に鞭を打ってパーティにつきまとうので常に腋臭と加齢臭がものすごく、
体に臭いが染み付いてしまっているため風呂に入っても臭いが取れない。
さらに汗の臭いやババァ臭に加えて生理臭や生ゴミに似た腐乱臭まで漂ってくるため、誰もエアぶスに近寄ろうとはいない。
生前から腐乱ババァと疎まれたエアぶスがいる部屋では常に冬でも窓全開・換気扇を回すのが鉄則である（換気のため）

278:2006/05/31(水) 22:34:47 ID:vR6dluLT [sage]
クラウド「何か臭くないか?鼻が曲がりそうだ。」
エア ド デ ブ ス「ブヒー、やっぱり皆は私が好きなんだブヒィ♪」
クラウド「・・・お前か、どうりで臭いわけだ。誰か豚駆除屋を呼んでくれ」
エア ド デ ブ ス「ブコッ、ほんとに豚は臭いブヒね!」
クラウド＆皆「お前だよ！！死ね！！！！！！」
ド ブ ス デ ブ ス エ ア デ ブ ス 死亡


278:2006/05/31(水) 22:34:47 ID:vR6dluLT [sage]
クラウド「ブコブコいってる腐乱水死体の糞ババア ド デ ブ ス エ ア デ ブ スは死ねｗ死んだっけｗｗｗ
糞豚エア デ ブ スの方が老けてるんだよ気付けよゴリラ!!老衰年上ババァ
あーあ、これだから脳の無い豚牛な不細工ゴキブリは困るんだよ・・

エア デ ブ ス 豚に本気になる訳ねーだろ自惚れるなゴリラｗｗ
俺が可愛くて気の利く若い美女ティファとラブラブだからって
僻んで逆恨みするんじゃねーよ醜い腐った豚ゴリラエア デ ブ スｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがラブラブ美男美女主人公×ヒロイン公式カップル全般を妬む
不細工極まりないモテないババァエアゴキブリスは外見の醜さもさることながら
クラティに対する惨めな嫉妬心やさらにロクセリやティユウや人気カップルまで
醜く妬む中身の汚さでますます嫌われてる腐った白痴ババァだね
みんなに嫌われすぎで不細工を苦に死んだ時は爆笑した

なんか湧いてるし･･･これもリオンとその信者のせいか
リオンウィルスﾃﾗｺﾜｽwww

人のフリ見て我がフリ直せと言うが、FF7のヒロインアンチを見ると
リオンの場合は公式ゲームや設定に乗っ取った上でのアンチだから
ゲーム内のリオンがどれほどｸｿなのかよく分かる
臭いとかデブとか短足とか、罵倒する言葉をわざわざ捏造して捜す必要無いヒロインもスゴイものだ

確かに。
リオンをたたく材料はねつ造なんてしなくても豊富にある。
嫌いになりたくなくてもリオンがイヤになるんだから
これほどの奇跡はないｗｗｗｗ

ティファ
エア

をＮＧワードにすれば皆幸せ

リオン

をＮＧワードにするとこのスレはなくなるがｗｗｗ

そもそも捏造無しに47↑も欠点があるなんてかなり奇跡だと思うよ
好かれようとしたスタッフがあれこれ弄った結果その部分全てが欠点になったキャラと言える
テンプレを初めて読んだ時に厨二病が作ったRPGツクールを見てしまったような気分になってしまった

>>138
最低ヒロインスレでリオンの話題が出たら同じような荒れ方したっけかｗ
FFヒロイン荒らしはたまにアクセス規制逝きになるくらいしつこいのが出てくるから困る

↑早くエ　アゴ　キブリス追って死ねよデブスw
エ　アゴキブリスは不細工で嫌われ過ぎて死んで
テ　ィ　フ　ァは愛されヒロインだからク　ラ　ウ　ドの恋人なんだよなー
エ　アゴキブリスが頭の弱いババァだからヲタまで知的障害なんだね
ブッサイクなエ　アゴ　キ　ブリス大嫌い死ね
でもこいつ　死んだんだよな、スタッフ　やみんなに嫌われすぎてw

IDごとあぼんしてるからみえん罠ｗｗｗ

ＦＦスタッフのエアリス頃しましょう、ティファ出しましょうも、大概だと思うが、
５はキングが余計なこと言い過ぎてさらにリオンの評価を下げてる部分もあるよなあ。
スタッフはよくかんがえて発言しないとな。

これの場合
「叔母さん頃しましょう、リオンすぐ生き返らせましょう」
あたりかｗ

スタッフも人間だ、気に入ったキャラを多少贔屓してしまうのは仕方がない。

だがそのキャラを贔屓するために他キャラ殺すなんて有り得ない。
末っ子可愛がるために上の子殺すようなもんじゃないか。
ああ気持ち悪い。

「叔母上殺しましょう、リオン出しましょう 」

「リオンは小言を言うのではなく、王子が自分で気付くまで待ってる
精神的にも強い女性です。そこがリオンらしい所かなと」

「リオンはいろんな立場を持ち合わせていて、
母親のようでもあり、恋人であり、戦友でもある」

「リオンの顔はすごくこだわって何度も直しました。
最終的には声優の仙台さんをモデルにしました」

・リオン語録
リオン語録を作って津川に渡していた

□幻水シリーズの被害
・没画ではヒロインリオンは黄色服、長髪なのに
本編では何故かピンク服、おかっぱの萌え系。私服もお馴染みヘソ出し地獄

・世界観に全くあってない萌えキャラ連中を出し真の紋章はおまけ状態
ラストバトルにゲオルグ、サイアリーズは参加もさせてもらえない


改変してみたがリアルすぎて笑えない

TOD2のPV観たらリオンの元ネタっぽい外見の娘がいた
中身の設定は英○とか他のゲーム臭いけどとにかく色々パクった結果というか
ヲタクがゲーム作るとこうなりますみたいな感じで笑える

>>149
そう言えば108星ＥＤのリオン復活ムービーは、TOD2のＥＤと似てたな…
テイルズのように主人公に個性と声あり、特定のヒロインがいるゲームなら
気にならないけど、主人公に個性と声なし、特定のヒロインもいない幻水で
あんな復活の仕方はどうかと思う

ラスダンでゲオルグが駆けつけてくる時
「リオン、……(沈黙)、大丈夫か!?」って、何のイジメかと思った。
やっぱり主人公＝自分のスタイルでＣＶを導入って絶対無理があると思う

この間にこにこでD2関連のコメント見て吹いてしまったなｗ
確かにD2はあんな最後だったか。ワンクッション置いてあったしもうちょい感動的な
演出だったけど。
他にもリオンが死ぬ前の雰囲気が３のセラとルックみたいとか本当に節操無い。

一応TOD2ラスト前と問題の復活シーン
http://www.youtube.com/watch?v=2bVMrVTQmww
http://www.youtube.com/watch?v=-iDq_KNfxnw

主人公がorzと崩れ落ちるシーン見てやけに負け犬っぽいorz王子思い出したｗｗｗ

D2は始めから消えるのは覚悟の上で分かってたからまだしも、リオンなんて死ぬ理由が皆無だし意味無いに等しいじゃんか。

それなのに急に死んで即復活w
どこに感動したらいいのか正直分からんかった。

D2には全く思いいれもないが
EDで盛り上がってた分展開としては問題ないと思ったな。
ヒロイン死んでから帰ってくるまでに結構時間あるし。

リオンの場合はなんで死ぬのかもわからんし
死ぬ理由からしてシリーズの根本（紋章）を覆してる。
どうしようもない。

>>152
もし相手がリオンだったら迷わずにレンズを粉砕すると思うｗ

>>153
あのヒロインのは予想できる死と復活だから期待は裏切っていない（出来はともかく
こっちは復帰したと思ったらラスボス後に突然死んで更にベストENDだと貴重な生き返り枠を勝手に
使われ最後は女王と騎士長代理（リオンのデザインの流用）を差し置いて女王騎士服お披露目
だいたい眷属紋章レベルで黄昏だけが命を削るとかどれだけ特別なんだ

>>155
叔母から黄昏も王子が引き継ぐもんだと思ってたよ。
護衛が引き継ぐ流れにとにかくヒいた（サイアの安否より紋章に目がいく護衛にも）

108星EDを見て後悔したのはＶが初めてだった。
108星集めなくてもいいよなぁ気分になったのもＶが（以下略）

むしろ１０８人集めたくない

リオンのせいで誘ってもやれないキャラには悪いけど

前に上がってたけど護衛によって王子の能力がカスタマイズできたらなぁ
ゲオ→力技速クリティカル率カウンター率パリング率アップ、魔力魔防大幅ダウン(物理攻撃特化)
カイル→すべての能力が小アップ+パリング率小アップ(バランス)
ミアキス→技速魔力魔防連続率アップ、防ダウン(魔法速さ型)
ガレオン→力守備魔防レジスト率アップ(守備特化)　
とかさ、まぁ戦闘システム自体が紋章冷遇直接攻撃マンセーでバランスが崩壊してるのは分かるけど
でもよく考えると、リオンがこれをすべてもつ厨性能とかに今のスタッフならしかねないような気も…

リオンクソとティファドブスは不細工を苦に氏ね

>>158
現役女王騎士より女王騎士見習いのサポート特性の方が高くなるに
99,999,999ポッチ
あのスタッフならやりかねないだろう

ミアキスが地隠星でリオンが天英星なんて冗談のようなことを平気でやるスタッフだからなｗ

氏んでほしいヒロインスレのFFダブルヒロイン荒らし到来次のログ。
http://slars.hp.infoseek.co.jp/log/1154951667.dat

12 名前：名無したんはエロカワイイ ：2006/08/07(月) 21:25:34 ID:7+uplgwD
リオンウザいよリオン


13 名前：名無したんはエロカワイイ ：2006/08/07(月) 22:49:24 ID:3TJNW5ev
エ●ゴキブリス=ゲリベンブーブ？ああ、あの垂れ尻勘違いゴリラババァのことか
あいつ体脂肪率60％ぐらいあるらしいな　スリムなテ●ファは出るとこ出て10％台だというのに
あのババァ俺とテ●ファの関係に嫉妬してテ●ファの作った料理にヨダレ垂らしたり
自分の鼻ほじって収穫した鼻クソテ●ファの飲み物に入れたりしてたし（その飲み物はティファが飲む前に俺が捨てたが）
マジで陰険だよな　太陽のように明るいテ●ファを見習えよまったく


14 名前：名無したんはエロカワイイ ：2006/08/07(月) 23:28:21 ID:Agi0oIdG
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
超 美 人で綺麗で可愛くてモ テ モ テの人気者の美 女 エ アリ スの超 可愛い顔と声と人気を僻んだ超トﾞ フﾞ スでデ ブで気持ち悪くて嫌われ者の 不 細 エ ティ ファ デ ブ　 スのニッカーたんID変えまくって自作自演連投乙です^^
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



15 名前：名無したんはエロカワイイ ：2006/08/07(月) 23:41:39 ID:3TJNW5ev
強くて可愛いくて家庭的で恋人クラウドとも良きカップルだし、最高だねティファたん♪
不細工エア婆さんがヒガむのも仕方ないね(^O^)

>>160
いや、リオン外すと「パラメータ ＡＬＬ−10」だよ、きっと…。

>>157
リオンを振り払う為に、唯一の身内の妹すら断念か…。
世の中って理不尽ですね。

正直リオン糞と比較されることは勿論名前を出されるのも胸クソ悪い俺リアラ好き。
一緒にするなと言いたい。

リオンクソの嫌な所は既にキャラとして反吐が出る程嫌いになってるのに、
メンバーから外せない所だな。
せめて負傷から復帰した後は着脱自由にしておいてくれたらまだ少しはマシだったのに、
復帰後は何食わぬ顔して当たり前のように背後霊に戻るのが嫌だった。
今まで一人で解放感を味わっていたのにまた戻ってきたのかこいつ、と思ったもんだ。
お陰で２週目をやろうと思わない。

リオンの場合、国よりもリオンを大事にしろみたいなことをロイは言うわ、
妹奪還失敗してそれどころじゃない（国も妹も）のにリオンを助けるために
遺跡にいけとか言うわ
納得いかない
ＴＯＤの主人公は別に世界を選ぼうが、リアラを選ぼうが本人の気持ち次第だが、
王子なんて設定の主人公が、護衛ごときにかまけてるのはおかしい

それこそテイルズだったら大した問題にはならんキャラだろう

サイコホラー系に向いた人材な気がする
色々な奴の弱みも握っていそうだ
作者が一番サイコなのが難点だがな

魔力の高いキャラなら、まだ黄昏継承も「適性が高いからなんだろな」で納得
でもリオンの魔力ってドーピング無しだと
ボス到達時平均レベルでかろうじてLV4が1ぐらいだしさ
もし黄昏が罰紋のごとく近くに居る人間に適当に移ったのだとしても
瀕死の叔母の手を握るのは普通甥の王子で有るべき
リオンがサイアの手を握るって変だろ
サイア看取るのは王子に任せて、護衛は周囲にゴドウィン兵が居ないか、来ないかを警戒しろ
そしてルクレティア達が来たあたりでそのことをいち早く王子に知らせろ
「どうして私に黄昏が…」っていうのはまさにプレイヤーが訊きたい事だよ

王子が陰口言われてるシーンは有っても、リオンが陰口言われてるシーンが無いのは変
政略結婚でまだ使い道のある王子より、身元不詳の平民なのに王族に家族扱いされてるリオンの方が
絶対貴族に反感持たれるだろ。普通に考えて

本当、リオンの為に色々曲げられてるよ
常識とかがね

ロイを卑しい顔、下らないと卑下→「アンタ可愛い顔してむちゃくちゃ言うな」
ドルフを過去の亡霊扱い→「君の実力は素晴らしいものだった〜(ｳﾛ」
ミアキスに女王騎士が何だ発言→「さあ王子ぃ、リオンちゃんのお見舞いに行きましょぉ」


穴だらけのゲームでも、リオンのアフターケアだけは万全です

リオンというか「女王騎士見習い」という存在そのものにも
疑問があるんだが…

・女王や騎士長に実力を買われて任命される
・階級などは存在しない
なのに見習いからの昇進制があるのは、
「リオンだから」？

リオンのいない幻水�Xがやりたい。
リオンの位置にはロイでも放り込んでおけ。男の友情でいいじゃん。
ミアキスはリム護んないとだから。
まあリオンの出番が滅茶苦茶に減らされて金魚のフンじゃなくなってて
マンセーされてないってならいてもいい。
ざまーみやがれと笑顔になれるから。

そもそも、一国の王子の護衛が見習いなんて有り得ない。

スタッフにすれば、リオンが未熟だから見習いになっている訳でなく
「見習い」というのが萌えポイントだと思ってるんでしょ。
さらにＥＤで昇格を理由にスポットライトを浴びさせられて、一石二鳥。

>>171

「見習いってのがミソなんですよね〜ｗ」みたいなことを電撃かなんかで書いてたぞ

見習いってのがクソなんですよね〜

に見えた・・・

＞「見習いってのがミソなんですよね〜ｗ」

女王国だから男の王族は軽視されてるという設定が生きていれば見習いが護衛なのもまぁ許せた
それだけどうでもいい存在として無碍に扱われてるんだなという描写になるのなら望む所だ
でも実際は家族からも国民からも大事に大事にされて愛情いっぱい受けて育ってて
貴族以外にはウザがられてない状況下において「見習いの女の子が専属護衛」という設定はありえない
５の基礎も基礎、ストーリーの基盤となる国家設定すらも無視してスタッフの萌を優先したなんて信じられない・・・

>>172
マジデスカ…

そんなことを誇らしげに語るなんて、正真正銘の阿呆共ですね。

リオンとは
女王の旦那（外国人）がどこかから拾ってきた孤児
何故か王家に引き取られ、家族のように育てられる。現在は女王騎士見習い、王子の護衛を勤める

普通、孤児なんて専門の施設なんかに預けるべきではなかろうか。何故に特別扱い？
よしんば幽世の子供だからとしても、そこでどうして王家が引き取る。だいたい同じ境遇のサギリとかはどうなるんだ

そもそも貴族体制の国からしたら信じられない大問題。リオンはまさに貴族待遇。そして女王騎士見習いとくる
他の女王騎士は平民出身だとしても、実力が認められたからあの地位は分かる。でもリオンは（昔に幽世で訓練受けたにしろ）その後は王家によって教育を受けてきたわけで
なんで孤児がそんな生半な貴族でも得られない特別待遇を受ける？

ファレナの貴族はあまりに懐が深い。これほどまでに虚仮にされても文句を言わんとは、よほどの人格者ばかりなんだろう

リオンが特別扱いだったのは何か重大な秘密があるんだと思っていた
実はワケ有りの親族とか紋章関連に関わる重要人物とかそういう感じで

実際はスタッフが特別扱いしただけで深い意味は無かった

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、どうしてリオンの好感度がEDを左右するのかが理解出来ん。リムだけでいい。
リムとは離ればなれになってしまうからならば、リムの専属護衛のミアキスが仲間入りしてから引継げばいい。
あくまでミアキスにいい顔をしていれば良い、ではなく、国の内乱を王家の者としてどう収めていくのか、
いかに国民の事を考えた選択を取るかが判定基準でさ。
で、108星が揃っている→リムの好感度高ED or 低ED
　　 108が揃っていない→ミアキスが引継いだ好感度高ED or 低ED
これなら「何故ミアキスが？」と思っても、「後からリムに話したんだろう」で納得いくだろうに。

× 108が揃っていない
○ 108星が揃っていない

ｽﾏｿ・・・・・・・orz

一周目クリアのときに
「ああ１０８人集まらないとゲオルグと旅立ちなんだ
……あれ？でもリオン死んでくれたけど、これ１０８星コンプしたら生き返るのサイアじゃないの？まさかリオンなの？まさかそんな……」

という嫌な予感を振り切って王子が騎士長になるという話を胸に、リオンのストレスにも耐えて頑張っちゃった俺が来ましたよ


ただでさえ仲間集めの難度がシリーズ中一番高いのに苦労した結果があんななんて酷すぎる

しかもリオン死んで旅立ちの場合でもソルファレナに奴の銅像とか出来てそうな１０８星のその後とか寒い

>>172
うわ…

それってやっぱりキング？
本当、次回作から追放してほしい

ブログの出だし数行が気になって読んでしまった･･･現在激しく後悔中

■ワンダーフェスティバル２００７　冬　

開催日 ：２００７年２月２５日（日）　１０:００〜１７:００
会　場 ：東京ビッグサイト

ＳＲＤＸリオン限定版がでるそうです。
学生カバンでも持たせたほうがしっくりきそうな通常版よりもちょびっと戦闘的？なポーズ違いです。（笑）

自覚あるんならそんなポーズ取らせんじゃねーよｗ
てかリオンだけ何種類作れば気が済むんだＫ･･･

もうリオン出したんだから次はミアキスかルセリナかリムスレーア辺りだろ・・・需要を考えて
ときメモ３でも似たようなことやって失敗したんだっけか

ここまでくるとネタ投下乙って気持ちになるな

そんな需要のないリオンばっかり作ってどうすんだよ・・
首折ってコナミに送りつけんぞ

公開オナニー乙ｗとしか言いようがない

王子は…？

坊ちゃん服についてのキングのコメント

「王都から脱出後、一時的にかくまわれる東の離宮で親女王派の官吏が用意したもの。
平民服でも、王族とは縁のない『山賊服』を用意したらしい。
と言いながらも、『幻想』十周年の坊ちゃんに、ひと目逢わせたかったのデス」

これを見る限りだと坊ちゃん服はファンサービスのようだが実際はあの扱いですか…

山賊とか平民とか確実に喧嘩売ってるｗｗｗｗ
何で一般人に紛れるのに「山賊」なんだよ
しかも似合ってないからまともな服デザインしてやれ
あと王子のポリゴンを後回ししたのもどうせ萌えキャラ作りこんでいたら
時間が無くなって適当に作らせた結果だろ

そしてその服を「ボロイ」「ダサイ」と子供に言わせる、と

坊っちゃんと赤月帝国（坊の服は軍服）と１と１儲とプレイヤーに
ケンカ売ってるなホント

>>188は誤爆
葬式スレと間違えた…orz

まあ１主人公の服は、「貴族に見えない」と批判されたら
「元々は山賊という設定だったからそのように河野がデザインしたのよ！」と
１ヲタ自らが言ったんだから、「山賊」と呼ばれたところで文句言う筋合いじゃないじゃん。
葬式スレと間違えてるなよ、スレ違いなんだよ。１ヲタはこれだから。

気を取り直して。
・しょんべんくさいルックスが嫌い。こいつ幾つなんだよ。全然萌えね
・性格が偉そう。運良く自分は助けられて衣食住事欠かない暮らしを権力側に
　ついてしてる身分で、ドルフやロイに言いたい放題。
・しかもそのくせ潔さが無い。サギリ達が過去の所業で責められてる中自分の
　事は明かさない。しかもそれでいて自分はいかに恵まれていたか、そして今までの
　自分の言動がいかに傲慢だったか反省する殊勝な様子も無し
・弱いくせにパーティー強制参加。ラスダンでは全然育ててないからすぐに一撃くらって
　死にまくり。こいつのパーティーだけ戦闘メンバーは実質５人で進むはめに。
・なんでこいつに黄昏が宿るのかわけわからん。

>>192
あれ、公式設定では仕官服のはずだけど？
本編の設定とデザインされた経緯は別物だろう
その辺ごっちゃにしてチャカすような真似をやるからリオンみたいな暴走キャラが生まれるんだよ
ロイやドルフに対する身勝手な態度も過去作信者サービスという名の５ﾏﾝｾｰ（主にリオン）のための踏み台も根は同じモンだと思う

考えようによっては、都合が悪くなれば1製作者や1ヲタの所為にすればいいから楽だよね
そうやって踏み台にしてる事を隠さずに暴露しちゃう所も5スタッフの馬鹿な所だよな

>194
１ヲタが言ったんだが。
「貴族設定のくせにあの服は無いだろ」「ボロい」と言われたら
「元は山賊という設定でそうデザインされたんだから仕方ないだろ！」ってﾌｧﾋﾞｮってた。
自分達のお仲間がそう言っておいて、「山賊」と言われたら文句言うってさあ・・・。
言ってる事もおかしい上にスレ違いで、せめて葬式スレでやれよ。
リオンとリオンヲタも嫌いだが、どこへでもしゃしゃり出てきてスレ違いの発言かましたり
する１ヲタも嫌いなんだよな。特に坊ちゃん至上主義とかキモイ事言ってる奴。

>>196は何でロイ罵倒時のリオンみたいにﾌｧﾋﾞｮってんの？

>>196謝ってんだから一々叩くなよ。荒れるだろうが。
ここはリオンアンチスレであって１ヲタを罵倒する場所じゃない。


先日幻水を全く知らない友達にリオンを評価してもらったよ。
キャラ紹介の絵見せた時点では可愛いとか言ってたがリオンの優遇っぷり
と主役っぷり(見せたのはラストダンジョン手前でハスと洞窟入ったあたり）
に大分引いてた。因みにそいつはストーリーとかあまり気にしない
キャラが可愛ければ許せる系の女。幻水ファンでなくてもこれなんだからある意味奇跡。

王子　　　→　山賊服（マント）
サイア　　→　旅装束（マント）
ゲオルグ→　旅装束（地味）
リオン　　→　ヘソ出し女官服（パステルピンク）

こんな統一感の無い一行、怪しめと言ってるようなもんだ
せめてリオン何とかしろ

リオンなんて防空頭巾ともんぺで充分

サイア普段露出してるの抑えて地味な服着てるのにな(あれは中々好きだが)
リオンがへそだしなのは「普段肌を晒さない少女がそういう服着たら萌え」
なんだとスタッフが考えたからなんだろうなと思う。
誰かキング殴って来い。俺も行く。

見つけてくださいと言わんばかりの赤い服もどうかと思うが、
へそ出しはなあ…
いくらＫのシュミとはいえ、官吏何考えてんだと思ってしまう

だいたいリオンのきてたあのヘソ出し服は
まな板キャラがきても似合わない
色合いダサいし

唐突だが、私的「ここが変だよリオンﾀｿ」ベスト３。

１．不意打ち！「実は私幽世だったんですでもお側に置いて下さい」涙のカミングアウト事件
・王子は件の幽世にパパママを殺され妹を人質に取られ匿われたルナスでも斎官の密告に遭い命からがら逃げ延びてきたばっかりというタイミング
・「考えさせて」って言うと何でか叔母上に怒られる
・暗殺集団にいたけどまだ人は殺してません！だからリオンﾀｿは汚れじゃないよ！なイミフのフォロー

２．衝撃！「卑しい顔」「身の上を言い訳にするな」セーブルSM調教事件
・ロイは大人しく捕まるつもりだったのに、リオンﾀｿの言葉責めにキレて事態が悪化
・フェリドに拾われた後は王宮で安穏と暮らしたリオンﾀｿと貧民街育ちのロイ、２人の間の大きな壁
・言うだけ言った、後のロイ退治は王子にお任せ！「大丈夫、王子は負けません」
・因みにこの王子VSロイ、王子が負けると昏睡→バッドエンド直行

３．何故！？　よくわからないけど黄昏を継承、パパママ叔母上を差し置いて生き返り枠をちゃっかりゲットｖ事件
・黄昏の宿主の条件が今ひとつわかりません（王族の血は関係なし？アレニア、サイアと何が違う？）
・パパママが生き返るって信じてたのに
・サイアでもないなんて
・死んですぐ生き返るんじゃありがたみが無い
・命削られるってそれ罰紋（もしくは刃と盾不完全ver.）のパクリじゃ……


ところでいまストームフィストの地下水路なんだが、シュンに対してリオンが
「脱出路を見つけたなら闘技奴隷なんてやめて逃げれば良かったじゃないですか」
みたいなことを言ってきたんだが何だコイツまじでまじでなぐっていいか（＾ω＾＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃)
「辛い状況でも逃げ出せない、逃げ出すわけにはいかない」っていう人の気持ちが全く分からないんだなリオンって
自分の身の上を十二分に悲劇化する割に、他人の身の上を慮るっちゅうことを知らないのかね
「じゃあお前、フェリドに助けられるまでもなく幽世なんてやめて逃げればよかったんじゃないの」って言ってやりたい
どうせ「そんな……仕方がなかったんです……何の力も無い子供だった私にとって……幽世の門は、あまりに怖ろしすぎた……」とか言うんだぜ

腹立たしい。

まな板はへそ出しが好きなのかな？

>>204おい待て！夕日のもとで「お守りします」がないぞ！

違うだろ。
「まな板のリオンﾀﾝがヘソ出ってのがアンバランスで逆に萌えるんだよ〜」
って事で、Ｋが好きなんだ。

うわ、キモチ悪い。吐きそう。

萌えより実用性を優先しろと小一時間(ry
同じ護衛職女性でもニフサーラはアリだと思ったんだがな（槍使いだし）
長巻なんて限りなくＳレンジに近い武器で腹出しってｗ

リオンの幽世告白イベントのBGMタイトルが「悲しみを越えて」
つまり、リオンが幽世で育った過去の悲しみを越えるって事なのか？

108星ＥＤでリオン奇跡の生還BGMタイトルは「108の星々がつむぐ物語の果てに」
これじゃまるでリオンを生存させる為だけの108星のようじゃないか…
それ以前にリオン生還は108星の力と言うよりも、太陽の紋章と死者の皆さんの力という感じだが

別に萌え要素を入れる事自体は批難はしまい。
問題は大多数の「萌えないプレイヤー」の存在を完全に無視して
置いてけぼりにしたオナニー行為のほうにこそあるのではなかろうか。

シャルミシタとリオン交換してくださああああああああい

>>208
>これじゃまるでリオンを生存させる為だけの108星のようじゃないか…

だって実際、そうだから・・・・・

俺は黄昏継承あたりから、108星そっちのけでリオンのための物語に
なっていってるな、この話と思ってゲーム進めてた。
一番幻水らしくないと思ったのはそこ。
他の宿星＜リム＜王子＜＜＜リオンみたいな展開が駄目だ。

なんか今回の幻水は幻水ぽくなかったよな。
オレもそこんところが気にかかってる。

こいつのせいとシステム、ストーリーもしょっぱいせいもあってか
5は2周目のやる気がおきない。今までのは最低2周はやったのになー
キリィ大好きなのにリオンがいるだけで5が全てがうざくなる

つか都合よくＥＤで斃れるくらいなら、紋章外してからずっと本拠で寝てろ('A｀)
折角叔母さんが蘇るかと思って頑張って★集めたのにがっかりしたじゃねえか('A｀)

最後のダンジョンほんとにいる必要が全くないよな
黄昏主人公に宿して、最後の3つのダンジョンにはツヴァイク、ローレライ、キリィを
それぞれ強制とかでも良かった。シンダルなんだし
あと拍手の時に吐き気を感じた。あれ不自然すぎるし気持ち悪すぎるだろ

＞紋章継承

王子の黎明
地下倉庫探索してたら、ポワっと出てきて勝手にくっついちゃった。何これ？

リオンの黄昏
アレニア・叔母さんによって、その威力と扱い難さを散々見せ付けておいて
ついに真打の我等がリオンﾀﾝに！

こんな感じがした。

>>216
んで最後のボスが狂ったｱﾙｼｭﾀｰﾄで泣きながら王子が戦うとかだったら
2とのつながりもまだ説明できそうだ。

>>216違和感の正体がわかった。

>>218
×泣きながら王子が戦う
○王子が泣きながら、キリィやローレライ、ゲオルグの
女王殺しに関わったメンバーと一緒に戦う

でした
わかりにくくてｽﾏｿ

ラスボスに付いてる人型（？）は女王に似てるらしいな
その設定を生かせばよかったのに
ソルファレナ奪還以降はリオンﾀﾝのための見せ場シナリオに見えて嫌だ

>>221
最後の一騎打ちを担当→ラスボス戦後に死亡→奇跡の生還→正女王騎士になって王子にエスコートされる

まさにリオンの見せ場の集大成だな…

ナナミはラスダンいないし、グレミオは置いていける
リオンはそれまでの慎みのない言動と強制参加のせいで、
まるで、でしゃばってついてきた印象をうける

>>222
禿の演説に唯一受け答え（王子空気、他キャラ消滅）

が抜けてるぞ

>>222
ラスボス戦後に死亡→奇跡の生還
↑
これいらねえよな
エンディングで唐突に死んで唐突に蘇られても何の感慨も沸かない
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？何事？位にしか思えん

>>222
結局、王子＝キングのときメモ・リオンのみver.　ってことなんだろうなあ。

RPGは主人公の選択肢や主人公を中心としたムービーによって
主人公に人格や厚みを与えて行くものだけど、
恋愛シミュは主人公は空気、取り巻きの女の設定をコテコテにして
「こんな理想のアイドルが俺に惚れてるんだぜ！」ってものだから。

リオンを目立たせれば目立たせる程、
そんな素敵なリオンにぴったり添われる自分にうっとり。
仲間やボスへの説教もイベントもムービーも、
リオンの価値を上げるものなら何でも詰め込むぜ！

プレーヤーは置いてけぼりです。

なんでスタッフは止められなかったんだろう
誰か一人くらい、ストーリーに違和感持ったりしなかったのか？

神に愛されたキャラ・リオン
似たようなのが某ロボットアニメにも出てきたよな(´ー｀)

>>228
勝手に死んで勝手に生き返るなんて演出がないぶん
某ロボットアニメの方がマシじゃね？

１では感動できた甦りが５じゃ軽々しくてもう･･･

ここまで意味と重さを感じられない死っていうのもないわな。
継承遅すぎ死ぬの早すぎ生きかえんのも早すぎで意味ワカンネ。
第一何で護衛がんな大層なもん継承してんだ。
フェリドパパが拾ってきたってだけで一体どんな資格があると。普通王子だろ。
まだその場にいたルクレティアかレレイに宿ってたほうがよかった。
まずないだろうけど。


ところでキングの性別が気になる俺。
なんかあちこち文章が女っぽくて気持ち悪い。

太陽の紋章＝自動体外式除細動器（AED）

>>170
同じ顔で行動なんかしたくない

>>204
王子が負けると昏睡→バッドエンド直行

しかも謝るどころか「このまま目覚めないほうが幸せかもしれません」とか言ってなかったっけ

自分も王族と同格だと実の所思ってるとしか思えない
自分は護衛だっての口先だけとしか

>>230
キング＝男
でも言いたいことは何となく分かる

むしろＫが女だったらもう少しマシだったかもしれない。
リオンｸｿマンセー物語はもう下がりようがないくらい下の下・・・

４を作ったのは女(河野)　５を作ったのは男(キング)
って如実に分かるな。

>>234
８〜１２歳あたりってえてして女の子の方が早熟だからな、
「私がいなきゃ何にも出来ないんだから」とか思ってるよ絶対。
実際王子とリオンの関係は、王子が自分で何も決められない子じゃないと成立しない。

リオンはたしか１６くらいのはず？
まあ見た目王子より下だけど

>>233
そのセリフはサイアだよ。リオンが謝罪も反省もしないのは変わらないが…
ロイを煽ったのはリオンだが、実際に昏睡状態にしたのはロイだからリオンは悪くないって事なのか？

>>238
だとしたらTODのﾘｵﾝﾏｸﾞﾅｽと同年な件。
うぇｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗﾅﾝﾀﾞｶﾔﾊﾞｽｗ

リオンって女？

煽っておいて植物人間にしといて無視するやつなんてそうそういねーぞｗ
それで叔母さんはこのままでいいのかもとかふざけてるだろ
人間のクズ以外なんでもねーよ

>240
そっちのリオンと比べるとあまりにもこっちのリオンが糞すぎる件。
何だかつーか確実にヤバスｗｗｗｗｗ

>>239
悪くないわけがない
敵を仲間にけしかけるだけでも最悪なのに
その上護衛対象で、上下関係のある身分が上の奴だぞ
あそこで死罪にならない方がおかしい

>>235纏う空気が一々腐女子っぽいんだよな。しかも狂信者系で空気嫁ない系の。

サイアに汚れ役引き受けさせてる感じがして吐き気がするな。
気のせいかもしれんが。いやだって起こそうとしてるリオンをサイアが止める？
みたいな流れだったと思うから。
バッドエンドとはいえリオンは王子への忠誠心が足りなさすぎる。
護衛が主を生かすか殺す（実際生きてるけど）か決めるか？普通。
ミアキスが駄目ならゼガイかガレオンかベルクートを護衛に欲しい。
カイルはサンドバックな。

>>245
昏睡EDは目覚めない王子の傍で劣勢に追い遣られていく軍の報告を受けた軍師に向かって
サイアが「この子はこのまま寝てた方が幸せかもしれないね」って言うんだよ
で、そんな叔母心に対してリオンは「そんな！」って悲痛な叫びを上げる訳ですｗｗ
自分が原因の癖によくもまあいけしゃあしゃあと言えたものだ
叔母さんも何でリオンの首切らないのバロウズよりも何よりもまずリオンだろ

多分、皆が王子を見捨てても、誰も王子の周りに居なくなっても
「このわたし、リオンちゃんだけは王子の味方ですよ！ずっとお傍におります！」
って感じで忠誠心を描いたつもりなんだろうけど逆効果だよ津川

>>246そうだったのか。攻略本でちらっと見ただけだからそこまでしらなんだ。
サイアはバロウズよりもリオンに「このあたしがアンタを許すと思ったのかい？（ウロ）」
とか言って黄昏使って永眠させるべきだったよ。天英星はどう考えてもサイアだろ。

塚「一途な護衛」なら何でサルム（だっけ？）の口車に乗った時にどっか行ってんだ。
これが矛盾っていうのか。へー。

５の物語において、リオンたんは常に正しい！てのが一番重要で
スタッフが拘ったところなんだろうな。
何をするにもまずリオン。
悪いサルムの口車に乗る王子に、正しいリオンたんはついて行きません！てか。
リオンが正義で萌えに描ければ設定なんてぶっ飛ばすんだよ。

口車に乗せられたとき、殺したのはリオンだとてっきり思ってた

リオンは自分の思い通りになる王子じゃなきゃ嫌なんだろうな。
もし王子がリオンに逆らいまくって周囲もリオンをマンセーしなかったら、
きっとリオンはものすごい邪悪なヒロインと化してたに違いないと想像。

正義かつ良い子として描かれたはずなのにテンプレにあるみたいなすげーキャラに
なってしまったんだから、邪悪に目覚めてたらもっとすごいことになってたに違いない。

サイアが目覚めないほうがいいって言った裏には、
「これ以上リオンの被害にあうなら…」
という思いやりがあるんだよｗ多分ｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
ああ、草加雅人みたいな感じか

なんていうか、他のキャラクターは「性格」がちゃんと伝わってくるけど、
リオンは作者の萌えだけが詰まっていて、人格がない気がする。
あたかも王子に都合よく作られた少女の姿をしたロボットのよう。

ロイに関わるイベントではどれも頭に来たな。
最後の一騎討ち？　もちろんわざと負けましたとも。

それでいいよね

>>250むしろ、そういうキャラだったらこんな叩かれず邪悪ヒロインとして受け入れられたかも

>>252
草加はちゃんとムゴタらしく犬死したがな

つリオン

これはひどいメアリースーですね(ﾟ.ﾟ;)

設定もストーリーも完全メアリースーなリオンｸｿ
こんなのが幻水？ふざけんな
メアリースーなキャラを作ったＫもストーリーを作った津川もプロ失格

レザードアンチスレでも空気読めないで他キャラ叩きしてた奴がそうだったんだけどさ、
メアリースーなんつー二次創作腐女子専門用語使うなよ。

メアリースーネタは葬式スレで出てたから、それ読んだんじゃね？
つーか、メアリースーに腐女子は関係ない。むしろドリー夢か？

その前にメアリースーを知らない俺に誰かｋｗｓｋ

>>260
ttp://hiki.cre.jp/write/?MarySue

このスレでも大分前に話題になった。
試しにグレミオ・ナナミと比較してみたけど、ぶっちぎりで数値が高かったよリオン。

>>261
thxﾉｼ
俺最強俺人気者な設定は
自分や今つきあってる周り見てても
やっぱ厨房時代の奴に多い傾向な気がする…

>>262
ＩＤが数式っぽくてｶｯｺﾖｽ

リオンが無駄に能力高いせいでますます王子の扱いが地味に・・・
主人公の癖に月見草扱いな王子ｶﾜｲｿｽ

>>261よくあるあれか。最強・ウザイ性格・ハーレム状態・特殊能力・同情して☆な過去
まさにリオン

>>265
それすべて主人公である王子をさしおいてってところがリオンの問題

リオンがそういう役回りである必然性も許容性も全くないからなあ。

「無駄に能力が高い」に関しては設定だけで、全く生かされてないのだけど。
真っ先にダウンするから、パーティで王子の盾にもできないし。邪魔なだけ。

リオンて見た目もかわいくない

戦闘では似た境遇のサギリの方が数倍役に立つ件
でも設定ではリオンの能力のが高いことになってるんだよな…

サギリにトンビの紋章つけたら最強。
リオンはどう使いこなせば？

つ荷物持ち
（序盤で倉庫の無い時のみ）

やめてよね、リオンが触ったおくすりで回復なんてできるわけないじゃないか

>>272
確かに。
症状が悪化しちゃう〜。

>>272
おくすりをリオンから何気なく受け取り、使い、そこでミニイベント


実は我らがリオンたんが天性の才能を活かした特別配合だったんですぅ〜☆
王子、効き目は？



　　いつもより良く効く
ﾆｱ　いつもと変わらん



そしてサイアあたりに説教くらうわけですね。


そこまで想像してしまい胸やけがした。

サギリが護衛だったら

王城脱出時
襲ってきた幽世を笑いながら惨殺
ドルフに「壊れたまま、変わっていないんだね」とか言われる

その後、元幽世であることを打ち明ける
実際に幽世を殺している現場を見ているため、王子の迷いもより大きくなるはず
それに、幼い頃から一緒にいたサギリがいつも笑っていた理由とか、それに気づけなかったことの葛藤とか

さらにオボロたちとの再会や、かつてサギリが仕事で殺した相手の家族とかが出てきたり……いかん、これでは主人公級にハードな展開の連続ではないか
サギリが護衛だと、それはそれで王子の影が薄くなる気がする

>>275
いやいや、リオンが護衛よりそっちのが絶対いい。
萌えるし、それくらいハードならヒロイン扱いで問題なし。
それにサギリならたとえ扱いが大きくてもリオンと違ってでしゃばらないだろうから
最終的には王子が主人公としてハゲと会話したりリムをエスコートしたりして目立つだろうし。

つうか、サギリは王子が落ち込んでる時に自分が元カクリヨと告白する事は無い。
本人の告白ではなく、オボロとの再会などで徐々に分かっていく。
サギリが自分から、これでもかと同情を買うような真似をするとは考えにくい。
だから、知った時の王子の葛藤も大きくなるのだろうが、それも仕方あるまいと思える。

リオンは自分が間違ってたとか間違ってるとか露ほども思わないだろうからな
まだスノウのほうが後々改心する分可愛げがある

世界で一番私が正義ぃ

ルージュ王女はリオンと共通点多いが
それでも大きな違いがある

公式で　主人公　か　否　か　（プレイヤーが下僕か否か）

そして設定通り　戦闘で　強い　か　否　か

正しくないと分かった上でそれでも頷かれるか　正しいと信じて疑われないか

勿論王女は前者
後者は言うまでもない

リオンのいいところは声だけだな

リオンのごちゃごちゃした設定は主人公としてやるべきだよな
ヒロインでやるとうざすぎてもう
設定とシステムや実際のキャラの性格で主人公としてもうざすぎるけどさ

とある国には
「トーマス様がトーマス様だからお守りするんです！」
などと言った優秀な護衛がいるそうだが、
自分は
「リオンがリオンだから死ね！」
と言いたい。

>>281
声は確かにかわいい。
声優にもうしわけないくらいに

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けRIGEL340MHDD・ドエット・寄生虫キムチ
虫食い付きウールセーター・アヒル隊長・最高級黒酢・ﾅﾆｶの生首・デスノート
LANケーブル・シャープペンシル・リラックマ・マリモ・六法全書・単三電池

ウケたのでマクドールさんスレから転載。

ドルフ「ムッ…！？」
王子　「な…何だ！？」

リオン「フフフ…様々な協力攻撃を色々パクって開発した…
　　　　必殺！ひとり女王騎士（見習い）攻撃!!!」

（スカッ）

王子　「…………」
ドルフ「……アウトー!!」（ザクッ）

リオン（ははぁ…なるほどぉ　他にメンバーのいない時は
　　　 協力攻撃ってやつぁ成り立たないんですねぇ…）　

リオン「フフ…フフフフ…　ワイッてアホやってんなァ…」
王子　「うん」
ﾐｱｷｽ　「知ってる」
リム　「うん」
ｹﾞｵﾙｸﾞ「アホよ」

なんでマクドールなんだｗｗｗ

>>286
まさかそれをこのスレで見かけるとはｗｗｗ
原作のリオンがあんな感じのノリなら
むしろ好きになれてたのに。

うわぁ・・・フィギュア別ポーズでまた発売すんのか

ここまで来るともう会社の資金を利用した単なる職権濫用だと思うのは俺だけだろうか…
もうKING同人やっちゃいなYOって感じだ。
クリエイターが自分のキャラに萌えてどうするんだ；

なんでコナミは暴走を止められないんだ？
前のフィギュアで採算取れたんだろうか

スレチだと思うけど、王子ピアスとかどうなったの？

>>291
王子・リム共に限定品なのに未だ売れ残ってるみたいだよｗｗ
ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item33250.html
ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item33252.html

リオンフィギュアもアマゾンでしっかり売れ残ってるね
あとこのリオンちゃんのスカートは外せる仕様になってるもよう
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/520/45/174/014.JPG
構造上の問題なのかキングの性的な仕様なのか知らんがとりあえずキング死ね

キング辞めろよ…もう。

ときメモで少しは懲りたのかと思えばまた暴走する
このままいくと別キャラ出す前に終わるな、グッズ企画

なんだか悲しくなって来た…。

幻水って一応コナミの看板ゲーの一つだと思っていたのだが、
4以降、リハビリセンターか研修所みたいな感じになってるなあ…。

もっとちゃんとリサーチして、ユーザーが何を求めているのか、何が不要なのか
練り直して欲しいよ。

顔はめっちゃ好みなのになぁ、リオン
これで優しくて控え目な性格だったらなぁ

回りのキャラにマンセーさせても、萌えないもんは萌えない

>>282
主な詰め込み特別扱い設定っていうとどんなのがあったっけ？
・元幽世の門（そして実戦経験もないのになぜか優秀な扱い）
・ただひとり王子に変装したロイの正体を見破ることができる
・王族でもないのになぜか黄昏の紋章が宿る
・いきなり刺されて死ぬ（しかもわりとすぐ生き返る）

>>297
>>4嫁

>>292
何故だかわからんが
おかめを思い出したのは自分だけか･･･

■ワンダーフェスティバル２００７　冬　

開催日 ：２００７年２月２５日（日）　１０:００〜１７:００
会　場 ：東京ビッグサイト

ＳＲＤＸリオン限定版がでるそうです。
学生カバンでも持たせたほうがしっくりきそうな通常版よりもちょびっと戦闘的？なポーズ違いです。（笑）

えー、とりあえず日曜日に行って来ます。
一般参加で幻想Ｖのフィギュアがあったら写真撮ってきまーす。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Byキング




orz

キングの迷走を目の当たりにするたびリオンとともに、どんどん５への嫌悪感が増してゆく。


きめえ

誰かキング殴るか文句言ってこいよ…。
キングブログ覗くたびにこのスレ見せ付けてやりたくなるのは俺だけか？

多少はここか５葬式スレの影響はある感じ（小説とか）。

でもなあ、所詮５はキングの脳内劇場だからキングにとっては最上のもの。
どれだけ周りが諭そうが馬耳東風、インナースペースに逃げ込まれたら終わり。
批判するものの存在自体無かったことにされちゃうよ。

それとも、「こんなに僕のリオンはウケてます！」って虚勢張らないと
社内で酷い扱い受けることになってるのだろうか？

>>292
＞あとこのリオンちゃんのスカートは外せる仕様になってるもよう
＞ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/520/45/174/014.JPG

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


>>300
＞ＳＲＤＸリオン限定版がでるそうです。
＞学生カバンでも持たせたほうがしっくりきそうな通常版よりもちょびっと戦闘的？なポーズ違いです。（笑）

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　¬
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　ー
　 . |　/￣＼″／￣| .:::|　の
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉや
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|おろ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ぉお
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼おぉ

なんでこんなキューピーっぽい顔なんだ…。
マジキモイ。本当にキモイ。

部屋にある紙類を整理してたら、ゲーム屋で配られる広告が出てきた。
(パッケージと同じサイズの二つ折りの奴)
表紙も中面も面積は王子のが大きいけど、
よく見ると両方共リオンが前面に配置してあった。脱力した。

丸々太った子供フィギュアだな

かわいくねーよ

「王子を守る為なら、鬼にも獣にもなります」

鬼や獣になってくれた記憶が全く無い
強いて言うなら

「シンダル城がいいのに〜」
「　却　下　」

このシーンか？ｗｗ
小説では鬼気迫る表情（だっけ？）でサイアを睨んだらしいしｗｗｗ

山賊イベントも強気ではあるが、むしろあれは
「王子を殺す為に」行動してるしな

リオンは常に自愛と保身・自分正義の「鬼」だったぞｗ

鬼にも獣にも、とか本人を前にして言っちゃうのが痛い
そういうのって口に出さず心に秘めて、
行動で表すもんなんじゃないの？
この子自分に酔ってるのねとしか思えなかった

リオンが出ないリメイク幻水５を作らせるためなら鬼にも獣にもなります。

(´ー｀) 心優しいリオンﾀｿが「王子を守る為なら、鬼にも獣にもなります」とか言っちゃうんですよ？どうです？可愛いでしょう？萌えるでしょう？

鬼と獣に失礼だ。それに正式（？）には「鬼にも蛇（じゃ）にもなります」だろ。

つまりゲーム中のリオンは諺を知らない、と。
そしてもし知ってたとしてもどちらかというと技で敵を殺すヘビには成れないから
頭を使わず腕力で乗り切るという意味で獣に言い換えた、と。


ここで空気を読まずに別ネタ投下

リオンを可愛いといってるヤツは皆女好きの男
というのがアンチ以外の人間の言い分だ

しかし、シナリオ中に　　強　　制　　的　　に「かわいい」と言われるシーンを　何　度　も　見せられるのはコイツだけだ

他のキャラは本拠地の目安箱読んでやっと分かる程度だというのに、
リムすら差し置いて一人だけ　声　付　き　ム　ー　ビ　ー　で褒められる（そして逆にリムはミアキスにあるまじろん呼ばわり）。

しかも女好き筆頭のガヴァヤ、ストームフィストで
リオンと一緒に居るハズの、ナイスバディの美女であるサイアに声掛けたっけ？
ベルクートイベントの時とかサイア同行してるよな？
イザベルとかに声掛けたって手紙が来るからロリ専というわけでもないし

その上、ハス姉は女好きじゃなく動物好きだ。

リム　→「大きくなったわねえ」
リオン→「益々可愛くなって」

身内も褒めろ
まあ、リオンをタヌキみたいな顔だと思ってのこと、なら別だがｗｗ

萌えスレは前に一度覗いてみたものの、レス内容がどう見ても男主体のスレとかなり温度差がある
エロネタは適当に入るレベル、変な馴れ合い、他スレ住民にレッテル貼り＆基地外呼び

シリーズ最新作かつメインで人気がある割にスレが落ちる、アンチスレにも抜かれる
商業でもフィギュアが売れ残る等で男女共に人気がないことは既に実証済み
>>4のように問題点をはっきりとテンプレ化できてしまうヒロインも珍しい
主人公だろうがヒロインだろうが欠点の無いキャラはいないのは当たり前
しかしテンプレだけで40を超えるというのは流石に異常に思える

個人的にはシナリオ関連より先にシステム部分で相当参った
ナビくらいならSFC時代のキャラだってまともにできるのに何故できない？

リオンがナビをまともにできないのは、
ゲームを快適にすすめるため、台詞のない主人公をフォローするためのナビキャラ
っていう通常のナビキャラではないから
スタッフ的には、リボンをひらひらさせながら後ろをついてくるビジュアルが
萌え、思いついた俺、最高！くらいなもんじゃね？
主人公立場や気持ちを考えたら絶対いわない、やらないことを山のようにやらかして
何がナビかと

>>304に吹いたｗ

>>183
キングって大コケにコケたあのときメモ３にいたんだったか
その時のときメモのメインヒロインは無愛想でおかっぱの我だけが強そうな女
…リオン？

まぁキングの好みはよくわかったｗ

みなさんがゆっこを嫌いになっても、ゆっこはみなさんのことを嫌いに
なりませんByキングだっけ？

ラブコメ漫画でよくある、主人公はその女の子のことをなんとも思っていない、
むしろウザイと口ではっきり言っているにもかかわらず、「平気です！私は
それでもあなたが好きです」と言って、家に上がりこんで飯作って洗濯して
掃除もするんだけど、料理は破壊的にまずくて、アイロンかけたら服焦がして、
掃除をしたら物を壊すヒロインみたいだな。
そんで周囲の奴らは、あんなにかわいくてけなげな子を嫌いだなんておまえ
おかしいよと主人公にいう。そんなノリ。

つかマジ1回首吊れよｷｿｸﾞ
コナミもなんで主力2作品もぶっ潰したような糞を飼育してるんだよｗ

そのくせ神谷←カプコンとか坂口←スクエニは
貢献しまくった人材簡単に放出するからどうしようもない。

ときめも３のキャラクター紹介を見ると
人気者・万能・超優等生・不幸・容姿端麗だの
見事に言葉面のマンセーばっかりだな。・・・どっかで見たことがあるような
これじゃこけると思わなかったのか

とある萌え系フィギュア雑誌の裏表紙に、コケシのフィギュアの写真が乗っていた。

もちろん広告ページ

幻水は４で終わったんだよ

>>323
好きなモノ：自分

これは確かにキモイなｗ
まあときメモ３の場合はあのクソみたいな３Ｄも問題だが。

ときメモはやったことがないのだが、公式見ると
１・２は狙い所が分かり易いが、３はターゲット層が不明だなあ。

一度コケた奴を主力所品の頭に持って来るなよ。
コナミもどうかしてる。

>>323
ときメモ３のキャラのおいしい所を詰め込んだのがリオンって事か…

>>327
なら直接クレームでも付けれ。

>>329
アンケ葉書出したがな

>>330
よくやった。

グッズ企画の時に出す前に市場調査くらいしろってアンケートに書いておいた。
最後にリオンフィギュア含めてスタッフの趣味丸出しボッタクリグッズを出す限り
ファンはついてこないと添えておいたけど本当に売れ残るとはちょっと驚き。
しかもグッズ批判意見は結構ありそうなのにまたしてもリオンフィギュアとは恐れ入る。
単にポーズが問題じゃなくてリオンしか無いことの方が問題なのに何を勘違いしているのか。

俺は筋金入りのリオンアンチだが、敢えて言う。

フィギュアはあんな「お〜じ？ｷｬﾊﾊｯ★」なポーズじゃなく
カウントダウン絵の河野リオンのポーズならまだ売り上げもマシだっただろう。

>322
ヒゲは映画という与太に酔って、血迷って自分でクソ脚本書いた挙句
大コケさせて大損失出したんだから仕方ないだろ。
ヒゲのせいで罪の無い社員がどんだけリストラされたと思ってる。

ヒゲが止めたのは映画公開前なわけだが。

まあスレチな話題はその辺でｗ

全然関係無い他のゲームのイラスト目的なりで、ネット回ってて
いきなりリオンの絵とか目に入ると咄嗟に「戻る」を押してしまう…。
テレビ付けたら嫌いな芸能人が出てて咄嗟にチャンネル変えるのと同じ動きだよ。
なんでこんな奴の為に…。

>>337
無念無想で目的の物を探していればコケシなんぞ気にならないはず
要するに集中力が足りてない、ガンガレ

自分はキャラガイドのリオンのページを見たくないから
該当ページをクリップ止めしてる
とばっちりのナクラとタルゲイユには悪いがなｗ

>>333
カウントダウンのリオン絵はけっこう好きだった。
別に河野がいいとかそういうんじゃなくて、あのリオンなら
自己保身とかしなそうな意志の強さがあるようなきがする。
変な媚媚した雰囲気がないせいか。
色気がないともいうが、別にﾄｩにも色気はねーな。
なんだろう、この違い。

>>340
今初めて観に行った。
河野は絵上手くなったよな……
あのリオンは凛々しすぎてキングが「ぼくちんのイメージに合わない」とか言い出しそうだｗｗｗ

キングのイメージて何だよ
人に護ってもらう護衛か。設定が存在する意味を否定してるｗｗｗ

見てきたけど今にもセーラー服姿で通学カバン持って食パンくわえて走りそうな
フィギュアのリオンよりも遥かにまともな護衛に見えてしまったｗ＜カウントダウンの絵
あとリオンとは関係ないけど当日絵のママンの胸を覗いているフェリドの目つきがキングを投影しているかのようでｷﾓｽ

>>340
頬のピンクがかなり控えめなのと目つきが違う気がする
公式だと眉だけ釣りあがっても目が怒っていない感じの表情に見える

>>342
そういうのは護衛とは言わないよな
単なるヒモ

>>342
キングの自尊心を満たしてくれる為だけに存在する、
ご都合主義で行き当たりばったりな設定てんこ盛り。
そんな脳内イメージキャラ。

カウントダウンのコメント
＞一太刀にどれだけの想いが込められてるのか

実際は自己保身のための一太刀でした。

あ、上は河野のコメント。

個人的には石川が描いたらどうなるのか気になる

＞たぐいまれな剣術の才能をみとめられ、女王騎士見習いとして、
＞主人公（王子）の護衛に抜擢..
＞その可愛らしい容姿からは想像もできない、剣術の達人リオン。
＞戦闘において、「見た目とのギャップが激しいキャラクタ」ベスト3にはいる彼女ですね。
＞育ての親である女王騎士長フェリドから、授かったといわれる「長巻」が、
＞専用装備される武器になります。
＞本来、この武器は5〜7kgと刀剣にしては非常に重く、扱いこなすには並外れた
＞体力を必要とするそうです。　...なのに、まさかリオンが使うとは...（笑）
＞これが「見た目とのギャップ...」の所以になるわけですね。

公式ブログもういいよ・・・匠の技とかいらねーから・・・
幻水５スタッフ怖い

石川はラハルだったか？
河野のリオンだって、キングがわざわざリクエストして描かせてるのがね
どんだけリオンに箔をつけたいのかと、普通頼むなら王子とか、河野なら
おっさん絵だろう

５とは全く関係ない石川と河野が最もまともなキャラを描いてくれてる不思議。

石川絵のラハルは女装臭を感じさせずクールそうでかっこよく
河野絵のリオンは上で言われてる通り媚が無い。

４人絵師がいて、うち二人は媚び絵のタイプじゃないから
そのどちらかがリオンを描けばましになってたかもしれん

元ｶｸﾘﾖならやっぱ騎崎じゃね？
騎崎ｶｸﾘﾖﾝだったらドルフも唸る暗殺素質高そうなリオンになりそうだ

公式リオンはＫがりんごほっぺの指示を出したに一票

　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,_　　
　　　　　　　　　　　 /彡ﾉ´｀ヽﾐ｀
　　　　　　　　 　 　.|_ノ∋::::∈:::::|
　　　　　　　　　　　|　-・-:...-・-::::|
　　　　　　　　 　 　|　　..::∪　::::::::|
　　　　　　　　 　 　|　 ..::-==-::::::::|
　　　　　　　　　　　ヽ　...:::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 ｀''ー―''´

↑これリオンじゃね？

>>348
三浦の文章？
何気に細身で体力なさそうなリオンが長巻を使いこなすことに対して突っ込み入りｗ
それにモーションに合わせてSE入れるだけだから罪は無いだろ

擁護するわけじゃないが、三浦氏はまともな部類に入ると思うぞ
ラプソの曲は全部好きだ

それに仮にも５制作に関わった人間が
「リオン？糞ですよあんな自己保身護衛(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
とは良識ある大人として言えないだろう。

リオンの記事に関しては全部キングチェックが入ってる物として考えた方が合点がいく
リオン関連って変にマンセー擁護されてる記事ばっかりで気持ち悪いんだよな
ゲーム内での特別扱いだけじゃ満足できなくてリアルにも持ち出してくるってどんだけ我が強いんだよ
ほんとキングとリオンってそっくりだな

三浦は幻水しか行き場の無いような出涸らしスタッフ（例：キング)じゃないからなあ〜。
世界観掴んでから曲作りやってるのはサントラのコメントとかで分かる。
でも５の世界観がキングの妄想で占められてしかも代表キャラが相手じゃまともな語りもなかなかできないわな。
三浦の考えていた５とキングの５は別物にすら見えるｗ
それに今やっている匠の技だって音以外はキングが語るべきなんじゃないのかって思うんだけど。
凝ったのにフィギュアの造形を語るような話しかしないキングはディレクター失格。

その周りに気を遣わない勘違いの激しい親（キング)から生まれた駄目な娘がリオンなんだね。

リオンがウザくて１時間しか進めてねぇ…


発売日に買ったのに

それはさすがに気が短すぎるだろｗ
1時間じゃ城をうろついておわりじゃないかｗ

発売日買い、攻略本なし、自力で108人コンプ、120時間クリアの俺は負け組
なんでリオンの出世のために108人も集めなきゃならないのかわからん
1は１主が不憫だからグレミオくらいいたほうがいい
2はジョウイはともかくナナミは生き返らせたい
3は集めないと６人目のシナリオでない
4は自分が死ぬｗ
だったから108人集めた甲斐はあったのに、こっちに迷惑ばかりかける
暴走護衛のために108人集めて、エスコートはありえん

>>359
歴代復活キャラはさりげなく復活してた。
リオンみたいに復活の瞬間をムービーで長々とやって、
さらに兄妹仲良しEDに割り込んでスポット浴びて登場、なんて有り得ない…。

女王騎士長って、女王でなく部下をサポートする役職なのか？

歴代108星END
１＞孤独な一人旅におかんが付いてくる
２＞永遠の王様から姉＆友との自由旅へ
３＞少しは敵側の心情が分か…らない
４＞自分が死ぬか生きるか
５＞リオンの立身出世・国盗り物語完成

だんとつで５が酷い

KING絵うまいな

ぬるぬるぬるぽ

>>359
それ見て思った事は
幻想水滸伝５ってつくづくリオンを主軸に世界が回ってたんだなぁとかｗｗｗ

>>363
ガガガッ

作る側が特定キャラに感情移入とかほんときつい。
感性が合わなきゃ、はそれだけでくそゲーだよ。

FF8のリノア以来のうざさだよリオン痰。

個人的にリノアのがマシ。

まずリオンの見た目が嫌なんだ。狙いすぎ媚びすぎ。
背後にあんなキモイのが付いて回るんだぜ？
そんなの１時間で精一杯だよ…

河野が描いたところで
やはり可愛くはないリオン

>>369
河野も特に可愛いキャラのつもりで描いてない気がするけど。
本気で可愛いと思っているのはスタッフ内でもごく一部だけだろう。
ねぎの描いた王子とかの方が人気ありそうだ。

発売時に買ったけど、時間なくて最近はじめた。
リオンがうざすぎてｲﾗｲﾗする。
自分が嫌いなキャラが作中でマンセーされるのはつらいな。。

これならベスト買えばよかった。

正直リオンをデザインした藤田もカワイイと思って描いているのだろうか
普通に女の子をかわいく描く感じで描いているとは思うが
特別美少女とかそんなつもりはなさそう
デザインだけなら没版のちょとお姉さんぽいリオンの方がよかったなぁ
ゲーム中の扱いがこれじゃあ結果は一緒だろうけど

>4の
> 17．盗み聞き後に謝罪も無く、しゃあしゃあと「サルムの誘いに乗らなくて良かった」言うリオン

これ、盗み聞きするのがリオンじゃなくサイアだったら、逆にすごく良くないか。
男に産まれたことでいろいろと辛い立場にあった王子が、これを機会に
そういう気持ちになったとしても、責められるところではないというか
サイヤだからこそ王子の複雑な心を分かってくれて、それでも断った王子に
「サルムの誘いに乗るのもまた一つの生き方だと思ったけれど、
　あんたが自分のことよりリムやファレナの民を想ってくれたこと
　アタシは誇りに思うよ」

て感じでさ。上手く言えないけど。

わざわざ主人公の護衛を同年代の女の子（見ようによっては王子より幼く見える）
にした津川とキングの萌え思考には吐き気がする。
戦場のラブコメしたいなら幻水でやるな。テイルズやFFにでも池

>>372
パッケージやらアンソロジー三冊並べてみると、
どれも王子と被ってるか、小さいか。特別扱いはしてないね。
っつーかむしろ嫌いなのか？

>>370
それは分かってる

幻水５のリオン、ＦＦ８のリノア、ＦＦ１２の某猿顔、あと.hack//の某ヒロイン候補…
まぁ不自然にいきなりフラグ立てられたりやたら庇護されてるのを見ると
なんだかなーって気にはなるよな。

お前が嫌いだ

>>375
確かにあまり描いてない。
発売前もメイト特典は王子・ミアキス・カイルで公式特典は確かガン見だった。
顔グラが立ち絵より変だったことを考えると描きにくいのかもしれない。

>>376
それは失礼。

>>377
荒れる元になる他ゲーヒロイン批判もほどほどになー。
中にはリオンは嫌い、しかし○○は好きというのもいるかもしれない。

リオンは没案（オレンジの方）の方が可愛いくないか？
これならまだ姉っぽい感じがしなくもない

>>375
つ小説挿絵
キバ生えとるがな･･･リオンの本性か？

リオンさえいなければ幻水�Xは良ゲーだった

リオンがＥＤで自分の命を太陽の紋章の力でサイアに差し出せば神ゲーだった

ttp://www.yujin-figure.com/winter/img/wf02-2.jpg
ちょっぴり戦闘的なポーズ…ねえ（'A`）
多分カウントダウンイラストが元ネタなんだろうけど何か雰囲気違う気がする
それにこれ、前のバージョンと構え以外ほとんど変わってなくないか？

比較画像（上）
ttp://ranobe.com/up/src/up178088.jpg

一応重ねてみた画像（角度違うけど下半身と腰の布ほぼ一致ｗ）
ttp://ranobe.com/up/src/up178089.jpg

長巻側の腰の布も位置が違うだけで同じ物に見える
もしかして腕と上半身が違うだけ？
顔までは同じかどうかは分からないけどあまり変わってないようにも見える微妙さ

400個限定

没案てどこで見れるんだ？気になる。

ついでに言っておくと幻水５を中古で買う前にアンソロジーだけ読んだ時な。
正直リオンの事は王子の許婚か何かかと思った。
ちょっと控えめな（アンソロジーではまだ控えめキャラにかかれてた）な
許婚キャラだと思ってたんだよ。何故か。
其のときの自分を全力で殴りたい。

各キャラの没案は限定版の設定資料集か108星ガイドじゃないかな？
限定版買ったけど中身１回だけしか見てなかったからもう記憶に無い。
ごめんよ。

>>383
ちょｗｗｗ出勤前なのに吹いたｗｗｗｗｗｗ
まさかこれ腕以外売れ残りのリサイクルとかじゃないよね。
限定品がこんな出来でいいのかな。

フィギュアって腰布とかも角度や皺数が違うだけで原型を随分変えなきゃいけないもんだろ。
表情も目の大きさとか微妙に違うようだし、
俺にはむしろ金かかってるように見えるぞ。



しかしキャラ一体（しかもコスチューム同一）にこんな金かけるって
かつてＦＦシリーズやテイルズシリーズにもあっただろうかｗｗｗ

あぁ、なんか可動式のクラウドとかは別ね。
別キャラ作らずに特定キャラを複数体作るって意味で。

いや・・・金がかかっているも何もお値段2625円
つまり前回とポーズ以外何も変わってないｗ（数が限定400個なだけ）
前回が400個以上売れていた場合、生産コストを考えるとむしろ前回よりも元が安いんじゃない？
それにライトの位置や角度で影とか色とかの見え方は結構変わるし実際に買った人の
比較画像でもないとどれくらい違うのかの判断はできないね
とりあえず貼られた画像だけだと腰から下は全く同じに見える
手抜きもいいとこ

あとコナミはときめき〜で等身大フィギュア、ときメモ３では一キャラだけ9000円台のフィギュアが発売されてたから
むしろ今回のは金かけてない方だよ（キング的に）
シリーズフィギュアの方が5000円前後するセットが完売、個別も在庫がほぼ捌けてｳﾏｰじゃない？

http://eg.nttpub.co.jp/news/20061115_08.html
ついでに前のフィギュアのでかい画像

＞くるっと回ってこちらを向いた一瞬をとらえたポージング。上目使いとプクプクなほっぺを見事に再現している。今にも「お〜じ？」って声が聞こえてきそうだ。

「お〜じ」じゃねぇよ

>幼馴染みは好きですか？　『幻想水滸伝V』のヒロイン・リオンを立体化！

何このギャルゲみたいな煽り

これ一個買ってる人はまた買うのかね
大変だね

>>383
何で6、7kgあるものを片足上げて持ってるのかと。
長巻に重量付けたら自立不可能なフィギャーだな
左側に倒れ込むぞ

＞今作のヒロインともいえる彼女は
ヒロイン以外だと何？背後霊？ｗ

>>385
キャラガイド170ﾍﾟｰｼﾞにある
古本屋で立ち読み推奨

フィギュアは主人公作ってない時点でおかしい希ガス

＞プクプクなほっぺ

きもい。

主人公のフィギュアを出したほうが売れような気がしてきた。
いっそリオンより太陽の紋章手のひらにつけた「よげれげろう」なママンフィギュアなら
買ったのに。

ミアキスたんのﾌｨｷﾞｭｱよこせー

ルセリナとかだったら原作知らんフィギュア好きでも買ってただろうが、
リオンじゃ見た目微妙だしリオンヲタしか買ってないと思う。
それにしても微妙な変化しかない新リオンフィギュアにわざわざ金を出す人は
いくらリオンヲタでもなかなかいないんじゃないかと予想。

リオンヲタと美少女フィギュアコレクターなら買うんじゃね？
どれだけいるかは数える程度だろうが後者のが数は多そうだ。
リオン萌えスレにはいるかもしれんよ？

美少女フィギュアコレクターの美的感覚を馬鹿にする発言と見なしてよろしいか
リオンは美少女ではない。グラマーでなければスレンダーでもなく、野暮ったすぎる
原作知らずに買うなら、垢抜けててディティールも凝っていないと話にならない

あれだ、フィギュアならなんでも取りあえず買っておくという人はいるかも試練

サイアフィギュアならまだ売れたんじゃないかと思うんだが
>>401的にはどうだ？

ためしに「美少女フィギュア」で検索かけてヒットしたブログ見にいってみたんだが、
あのハイクオリティ見せ付けられると
たしかにリオンフィギュアがお菓子のおまけに見える。

>>383
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この手首の角度で長巻を持つと攻撃できないと思うんだが・・・しかも取り落としそう
どの辺が戦闘的なポーズかわかんねーけど戦闘的な場面で笑顔とかありえないだろｗ
このフィギュアはリオンが護衛職を舐めているいい証拠になりますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

限定品なのにヤフオクでも２件程度しか出てないのな。
買った人も全然見かけない。
代わりにクオリティの高すぎるフィギュアや最初のフィギュアを様々なアングルから
撮ったとかいうのがあった。180度首を回転させているリオンが軽くホラーｗ
上下にも顔部分が駆動するってことは今回のフィギュアはやっぱり腕以外使いま（ｒｙ

リオンだとか関係なく結構出来悪いけどなフィギュア。
いやにテカテカしてるとことか。
他の幻水のフィギュアないかってフィギュアサイト覗いたらハイクオリティすぎて
笑えて来た。金かかってるのかかかってないのか。
リオンに恨みのある一部の５スタッフの最後の抵抗なのかは知らぬ。

葬式スレより、これなんてリオン？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 06:18:26 ID:1ibvR4GI0
前にキングが崎山のことを保守的と言ったことがあったと思うけど
どういう部分で保守的だったんだろうか・・・。

>>629
番頭ってスタッフのコメント･･･冗談じゃなかったんだろうな。（2005.12.22）
>其の一、キングちゃんのわがままを形にするよう現場を説得する。
>其の二、現場からのブーイングをマイルドな言い回しにしてキングちゃんに伝える。
>其の三、へそを曲げたキングちゃんの機嫌をとる。
> 「あんまり細かく突っ込むと、また『其の三』の仕事が増えちゃうので多くは語りませんが。」

リオン様キング様将軍様だな、おい

プレイヤー＝キングじゃなくキング＝リオンだったなんて・・・。
しかしワンフェスサイト見たけどマジでクオリティ低いな。
ミニフィギュアを拡大しただけじゃないか。

リオンフィギュアは食玩レベル

最近の食玩は出来いいの多いぞ
よって小学生の工作レベル

>>407
別にユーザーはキングに幻水作ってください、なんて言ってないのに
巨匠気取りですか？

…それであのオスカー賞EDなのか！？

リオンフィギュアは実物見てきたけど
この小ささと作りこみで塗装済みとはいえ
あのお値段ですか？って感じ
手前にアリア社長がドーンと3種類いたから
ケースの奥でめだたない展示だったなあ

アリア社長って白たぬきみたいなのか？
あっちの方が出来が良さそうに見える。

誰かコナミに就職してシナリオかいてちょ

>>414
どんなにいいシナリオを書いた所でキングが居たら意味が無いぞ
「これじゃリオンちゃんが目立たないから書き直して」とか言われる
まず誰かコナミを買収してキングを辞めさせろ話はそれからだ

え、なに、その待遇の破格ぶり。
実績があるならともかく
キングってコネ入社なのかもしかして？

キングってコナミにおいてどれくらいの権限力もってるんだ？

稼ぎ頭だったときメモを無茶苦茶にしたくらいかな。

王子のご公務

>其の一、リオンたんのご発言を形にするよう周囲を説得する。
>其の二、周囲からのブーイングをシャットダウンしてリオンたんに伝えない。
>其のニ-２、ブーイングした不届き者を秘密裏に抹殺する（社会的抹消も含む）
>其の三、へそを曲げたリオンたんのご機嫌をとる。
>「僕があんまり細かく突っ込むと、また『其の三』の仕事が増えちゃうので多くは語りませんが。」

>>419
王子ｶﾜｲｿｽ

あれ？

あんまアンチ目線でばかり見るのもどうかと思って
萌えスレの方見に行ってみたんだが…
リオンの言動はスタッフがアホな所為で、リオンは悪くないとか言ってた…
つまり
「ゲームの中での都合の悪いことは全部スタッフが悪くて、リオンは悪くない！
現に他のキャラだって変なセリフ言ってるじゃん」
みたいな感じ

逆にアンチにますます傾いたよ
リオンが護衛してなかったり言葉遣いがなってないのは
間違いようの無いゲーム中の事実じゃん
設定や他の人物がどうであれ、
性格や思考はゲーム内の言動から読み取るべきだろ…

ソフト無し、説明書だけでゲームが遊べるとでも思ってんのかね…
見た目に関しては好みが有るのでつっ込まんが、これはなぁ…

わざわざヲチ内容をここに書くなよ…。

「特定の信者はスタッフが悪いのであってリオンは悪くない」と言っているようだが
くらいの表現にしておけよ、ヲチるにしても

まあスタッフが悪いというのはある意味合っているよ
リオンというとんでもないキャラを作り出したのは他でもない５のスタッフだしな
システム部分もシナリオ部分も不親切すぎて護りたいどころか刺された時に
やっとあいつから解放されたと思った

だがスタッフが居なくなってもリオンというキャラはゲームに残るからどっちみち嫌いだｗ

マンセーはスタッフが悪い。
しかし賊けしかけ、上座座り、君主が弱ってる時に自分の不幸語り
その他の行動は他でもないリオンｸｿがした事ですが

　プロモーションでフィールドマップを走る王子と、その後ろを
健気についてくるリオンを見たとき、今回死ぬのはこの子なんだと
思った。
　彼女が死んだあと、ずっとついてきてくれていた彼女が
後ろに居ないことで、その喪失感、寂しさ、悲しさが強調され、
プレイヤーは耐えきれない切なさを感じる事になるのだろうと
思った。

まさか開放感を感じる羽目になるとは思っても見なかった。

ゲーム前「今回死んじゃうのはこの子かな」

ゲーム中「今回絶対生き返らせるのはコイツだな」

「いやしかし今回は奪還や家族がテーマだからまさかそんなはずは…」
という薄い希望でもって自分を騙しながら完走したﾔｼも少なくないと信じたい

>>428ﾉｼ
宿星集めたら叔母さんが生き返ると信じてやった２周目
全てを奪還どころか希望の最後のひとしずくまで奪い去られますた

全てを、奪われた

プロモで刺されるシーンがあったから、途中で離脱はあっても死ぬ事はないだろう
と思っていたが、中盤で刺されて瀕死になって、ＥＤでは紋章のリスクで死ぬとは…

孔明の罠だな

>>431
×紋章のリスクで死ぬ
○ドルフの投げナイフに塗られていた毒で死ぬ

リオンが死んでくれればそれで良かったのに…

>>433
×ドルフの投げナイフに塗られていた毒で死ぬ
○同情と寂しさを誘うため刺される。

そこらへんの演出不足はマジでどうにかして欲しかった

突然だけどポリゴンとグラフィックで皆大分顔違うよね。 ポリゴンのリオンってどこかおもちゃっぽい。LEGO？とかに居そう…

>>431
×紋章のリスクで死ぬ
○ラスボス戦にリオンを参加させつつ、さらに復活枠をリオンに使うために
　ボス戦〜復活イベントの一瞬だけ死なせる

【ネット】 「２ちゃんで“死ね、金返せ、逝ってよし”と書かれ、３ヶ月出社不能のゲームディレクターも」…ＧＤＣ講演★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173568657/

キングには鈍感力（もしくはATフィールド）が備わってるからへっちゃらだな。

>>236
というかまさか男があんなドリーム小説のメアリー・スーを造り出すとは思いも寄らなかった
ああいう一極集中型マンセー妄想物語は少女漫画の領分だろ
少女漫画にも失礼か

少女漫画だってここまで主人公に都合良く話は進まないだろう
大抵は自分より優れたライバルが出て来るんだろうし

リオンの存在＝スタッフの趣味以外に理由があるのなら教えて欲しい

>>441
リオンたん主人公じゃないから(一応)

あれ、そうだったっけｗ

そうそう。

主人公より前にいつも立ってるけど
主人公より中心で映ってるけど
主人公より多く発言してるけど
主人公は同意して頷くだけだけど
主人公よりED目立ってたけど
最終決戦だって病み上がりが拍手喝采で出迎えられてたけど
というか終始、あれ？これ主人公おまけじゃね？だったけど

リオンは主人公じゃないんだよ


orz

リオンを主人公にすれば問題なかったんじゃないの？

一介の難民から巧みに王家に取り入り、女王騎士見習いそして王子にエスコートされるまでに
成り上がっていくRPGか。
王子視点ではわからなかったリオンの本音もわかるかも…って、
あれがすべて成り上がろうという野心からのものならば、
ちょっとずれてる感じはするけど納得はできそうな気がする。

あぁ、だから「ヒロインともいえる」リオンのフィギュアなのか。
そしてリオンしかないのか。納得。

５からは、シナリオを通して伝えたかったものが見えない
リオン好き好き大好き(゜▽゜) 　ってことはよく分かったが、こんな中身がない物語も珍しい

というよりリオン＝キングという図式が番頭のあのコメントでできたから
ただのリオン萌えより救いがない
自分大好き、自分かわいい、自分間違ってない、自分特別、、、、
自称がキングという時点で寒い
いっそリオンちゃんもプリンセスにしてあげればよかったのに

>>446
乙女ゲーですら、周りに認めてもらうまでの親密度上げとか
選択肢とか気を遣いまくりなのに、
最初から最後までマンセーなのは一寸…。

ときメモの様に幻水６も出なさそうだ…(ノ□`)
まあ次回作にキングが関わるなら買わないが。つかキングクビにしろ

＞首を斬る

どうしてこの選択肢キングに使えないんですか。

>>452
ぜひリオンにも

減衰５の真の敵はゴドウィン家ではなくキングである

ゴドウィンの話こそもっと掘り下げて書くべきだったのにな…
かなりの部分が多すぎるリオンシナリオで削られたと見た。

発売一年以上経つのに絶好調だなこのスレ。保守を一度も見たこと無いし。
今さら新規が入ってるわけでも無いと思うけど、ずっと同じメンバーでループしてんのか？

俺は年末クリアしてから葬式スレ逝ってそれからここにきた。

とりあえず自分は前スレ400くらいからだ　ﾉｼ
今丁度一スレ分くらいだな

>>452
幽世告白の時に、何故リオンこの選択肢が無いんだか…
両親を殺したり、婚約解消になったりした原因の一端を担った組織の端くれなんだし
怒りに任せて思わず失言、みたいな感じでさ

「今は興奮してるんだ、頭を冷やせ」みたいにたしなめられて
実際は絶対に実行できない仕様になってても
有るだけで大分違うのに

確かあれってリオンが「これからもお傍に…」みたいな問いかけしてきた時
許し以外の選択肢を選ぶとサイアリーズから批難轟々なんだっけ？
テンプレでしか知らんけど…

若い身寄りで両親失って妹奪われて一番精神的にマイってるだろう王子に……
王子の不憫さに泣けてくらぁ……（ノД｀）

>>456
半年以上の付き合いをしてる。
書き込みはあまりしないが、感情的なだけのレスの少ないスレなんで、読んでて普通に面白い。

「これからもお側においてください」

・そうだね、家族だものね
・いいけど…僕を殺すつもりなら先に言ってくれよあはははは
・正直、そんなこと今言われても混乱するだけなんだよねぇ
　いや、ま、もちろん信頼は置いてるよー　けどねぇ、何も今言わなくたっていいじゃないか
・…………消し飛べ

・仲間ですから！(しらじらしく)

>>456
色々悩んだ末に年末にベストを中古買いして本スレ、葬式スレの後にここに辿り着いた
1890円だったしハドソン製の糞でも大丈夫かなーと思ったら本スレで誉められていた
はずのストーリーとキャラにも爆弾てんこ盛りで萎え
もうリオンを筆頭にメインキャラの顔も見たくないってことで１周目クリア後売却

リオンの幽世の告白はこんな時に言う事かと思ったし、人殺してない時点で正直全然重くない
ロイへの説教はせめて最後まで相手しろと思った
刺された時にはせめて相手に自分と同じくらいの傷負わせるくらいの根性見せろと思い
助けるためにいやいや面倒なおつかいやらされて、復帰時の拍手でみんなに迎えられているのを見て
「あれ？主人公は俺（王子）じゃ…」とようやく周りのリオンに対する怪しいマンセーぶりに気がついたｗ
108星エンドを見ても感動どころか失笑
そして最後、何で上司が新米のエスコートｗ
そこは王子とリムスレーアだろ！！と画面に虚しく突っ込んで終了

>>456
自分は二スレ目くらいからだろうか
某攻略サイトの掲示板で知ってこんなに居心地のいい場所があったのかと思った

他のキャラは何周かするうちに昇華するもんなんだが
リオンの場合悪化の一途を辿っているからな

>>455
幻水って３まではその事情に賛同するか否かは別にして、
敵方の事情も掘り下げてたよね。
（３はやり過ぎてゴチャゴチャしていたが）

５だってそれなりに禿息子が変節した事情があった筈で、
本筋に関係のないリオンの手前勝手な葛藤（？）なんざどうでもいいこと。

>>459
サイアがリオンを叱り付けてもいい場面なのにな…。

>>465
そんなことをすれば
「やっぱり私はここにいてはいけない者だったんですね」ってウルウル攻撃がくるじゃないか
その時に首をはねればいいのか？

>>467
「やっぱり私はここにいてはいけな（スパーン！）

ｽｯｷﾘ（IQｻﾌﾟﾘ）

>>466
ウルウル（キング視点）
グズグズ（プレーヤー視点）

小説版のシルヴィアとの会話を連想するわ。
ｶｸﾘｮ暴露と同様に、許されること
（それどころか「お前が必要」「お前はよくやってる」とのお褒めの言葉）
を確信して言ってるのがミエミエで腹が立つ。

うちの妹がリオンにソックリでｳｻﾞｽ

じゃあお前はいつも悪者にされたりしてるのか
気の毒だな。周りも周りだが

リオンは妹キャラでもあった、と。

ところで>>467は>>466宛てだな。すまん。

リオンが居ない場合の山賊イベント　（自分的予想）

・フェイロンたちをいなし、洞窟内のロイの部屋へ
・ロイ、「王子自らお出ましか。オレも偉くなったもんだ。（以下、挑発セリフ）」
・王子一行、ロイの言葉にギリリと唇を噛み締めつつも、セーブル住民の前へ証明に連れて行くためにロイ捕縛
・洞窟を出た所で、フェイレン達が駆け寄る。ロイ「何で居るんだよ！？ヤバくなったら逃げろって言ったじゃねーか！」
・フェイロンとフェイレン、王子達に黒幕（バロウズのバカ息子）が居ることを暴露「だから殺すのだけは！」
・ダインあたり「だからと言って、先程の王子を侮辱する彼の言葉を赦せは…！」
・ここで選択肢「うん、赦せない」「でも、言い返せない」
・サイア「確かにスラムが在るのは王家の施政に問題があったせいだけど〜云々」（この辺でロイの王子達への見方が僅かに変化）
・黒幕だけは引っ張り出したいと結論。サイア「アタシにちょっと考えがあるよ」と、減刑を条件に一計
・ロイ、条件を出す「言う事きいてもいい、オレもどうなってもいい。けどオレと戦ってもしオレが勝ったら後でコイツら（フェイロン、フェイレン）放免な」
・一騎打ちイベント発生
・勝利→「ちっ仕方ねえ」、敗北→「約束守ってもらうぜ」（これで篭城時に山賊二人が駆けつけるという別展開可能。昏睡ＥＤは無しの方向で）
・セーブルにて「キャー！山賊王子よー！」「ユーラム・バロウズ　参・上！」セーブル事件解決
・軍師「影武者いたら便利ですよね」の鶴の一声。ロイ、恩赦を条件に仲間に


リオン居なくとも問題無いじゃん

>>473その真幻水�Xどこで買えますか？

リオンがもしいなかったら、女王遠征でリムスレーアを取り戻せるな
しかしそのまま内乱終結というのも盛り上がりに欠けるので

その後にサイアリーズが裏切り、ゴドウィン側につく。自分こそが次の女王だとして、ゴドウィンもサイアリーズを次期女王として掲げる
血筋的には外国人の血が混じったリムスレーアより、サイアリーズの方が正統だという連中もいるはずだし、そういった旧派貴族もゴドウィン側についたり、王子軍からも裏切りが出たりすれば勝負の行方は分からなくなるだろう
こうしてサイアリーズを敵方の前面にもってくれば、ギゼルとの関係イベントも進められるだろうし、リムスレーアも王子軍側で一般の民衆と交流して女王としての見聞を広げられる

やっぱ女王遠征後にサイアリーズとリムスレーアを同じ陣営に置いちまったのは問題あり。黄昏の紋章もそうだが、どう考えてもリムスレーアとサイアリーズは個別にそれぞれ深く掘り下げないといけないキャラ
シナリオ進行考えたらリオンになんて構ってる暇はない

>>473
完成品より面白そうじゃねえかｗ

>>475
それ良いね
それならギゼルやハゲにも存在価値出てきそうだ

いいね、それ
リムが王子軍で一般民衆と交流するところでファレナの現実を知って
母上は優しい方だったが本当の意味でファレナを良くすることがなんだったのか
わかっていなかったのじゃなみたいな台詞をいいながら、
女王に必要なのは強い紋章ではなく、ファレナに暮らすすべての人のために
力を尽くそうとする意志なのかもしれない、と気づいてくれたら前半の実は無能な
アルの施政から、リムが一歩成長した施政者になる要素が出てくるんじゃない。
そこで、ファレナのことを考えているといいながら乱を起こして民を殺す禿は
違うと否定できる。

正直ハゲのあの行動は無理矢理悪人にさせる為の理由押し付けたようにしか見えん。
ある種昔のRPGの理由無く世界壊そうとしてるラスボスに近いものを感じてかわいそうだ。

という訳でハゲに存在価値が与えられる>>475は何処で買えますか？

ハゲの存在感なんて最後のヒカリ攻撃だけだもんな・・・
ラスボス戦後は存在しなかったかのように消えているしあれじゃ可哀想すぎる
リオンなんて一脇キャラを描写している余裕があるのなら敵の存在理由の描写に
もう少し気をつかってやればいいのに

すげぇな。
脇キャラがちゃんと脇に収まるだけで、こんなにも筋の通った魅力的な物語になるなんて。

リムも良い施政者になるようには思えなかったからな
無能ママがあれだけマンセーされてりゃ疑問を持つ余地も無いんだろうけど
まあビッキーがファレナ滅亡臭わせてる台詞吐いたんで、２以降の世界では滅びたと言う事で溜飲を下げてみる

と言うか、王子に存在意義を見出せない
３みたいにベラベラ喋るうざいリオンが主人公だったら愛せた人居ないか？

３は三人いる主人公、どれもうざいとしか思えなかったぞ。トーマスはよかったけど。
だからリオンが主人公でもやっぱりうざいと感じるだけだと思う。

いや、俺も３の主人公全員嫌いだから勿論そうだとは思うんだけど
少なくとも「護衛のくせに出しゃばり」という批判だけは消えるなと思っただけなんだｗ

>>475
その方がサイアの
「自分の手で貴族どもを粛清して、キレイな状態でリムと王子に託す」
という台詞も体現できるな。

>>482
そうか？女王となるべき矜持は持っていた様に思えたが。
ママンとパパスは慈悲深いが政治はダメダメな感じ。
ｶｸﾘｮの事後処理放置なんてバカっぽすぎ…。

本来は周りがしっかりしてりゃ問題ないのだが、
あのご時世じゃ女王自身が政治能力がないとな〜。

自分は３も３の主人公達それなりに好きだがリオン嫌いだ

ヒューゴたちは自分達の価値観や常識で動いてたけど、
その価値観や常識がどういうものかちゃんと
描写も説明もされてたから、納得はともかく理解は出来た
何より、他の人間たちと関って、自分達の認識だけが全てじゃないってことも学んでた
ヒューゴとかはＥＤでクリスに抱擁することで、
幻水のテーマである「許し」も体現してたと思う
（ゲドは正直微妙だったけど、年寄りは頑固で昔を美化するから、でまあ納得できなくも無いし、
クリスやヒューゴの考え方に納得できないプレイヤー用の主人公とも思える）

リオンは自分の考えが正義！間違いなんか存在しない！反省もしません！じゃないか
正直そんなキャラは今までの幻水では序盤で殺されて盛り上げ役になるか、
敵側に居てまともな考えの部下に殺されるのがせいぜいだろ
何でのうのうと生きてんだ

あれ…何か上手く説明できてないな…；

とりあえず、
少なくとも自分は、成長しないキャラを主人公にされても
気に入ることはそうそう無い、という風に受け取ってくれ

ゲドみたく死人に夢を見ているのならまだ理解も納得もできるが
生きてる人間（王子）に理想を押し付ける人間なんて、
見てて不快でウザイだけだ

＞生きてる人間（王子）に理想を押し付ける人間なんて、見てて不快でウザイだけだ

大抵のゲームのNPCや取り巻きキャラが該当せんか？
３のヒデオを英雄視してた連中とか。
まあ何にしてもゲームやってても嫌いなキャラ多そうで大変そうだな。

主人公ポジだから許される自己主張と
脇キャラには許されない自己主張があるってことでおｋ？
リオンってまさに自己主張の塊みたいなキャラだよな
自分は好きな事を好きな時に言って周りにはﾏﾝｾｰされて最後は生き返って
安定した職にも就けました、ちゃんちゃん♪
生きても死んでも罵倒されないﾏﾝｾｰキャラ（'A`）

>>487
３は選べるからな。

一番分かりやすく成長するヒューゴ
頭は固いが、成長の可能性がまだあるクリス
時間が止まってる黒ハニワ

好みは分かれるにしても、それなりに出来ている。

リオンによる５の破壊加減とはものの次元が違いすぎて、比較すらできない…。

理想を押し付けるだけならいいけどその理想どおりにならないと主人公が
周囲から怒られたり、ＢＥで主人公が死んだり、好感度が低くてリオンを
助けないと遺跡で世捨て人にさせられるのが、おかしいよ。

よく王子軍にしたがわない街が攻撃されたり、ひどいめにあったりするって
いわれているけれどそれとおなじことをされてる気がする。

リオンたんを大事にしない主人公はろくなめにあいませんよ、それでもいいですか？Byスタッフ

○○みたいな人間になりなさい、とか言う「理想を目指せ」系の発言ならまあ許せるね

でも「こうなってください、こういう行動をして下さい」で枠を具体的に設置して
その上違う選択した時に肯定してくれる人間が居ないって結構辛い

一人眉を寄せて好感度がこっそり下がってるなら問題ないでしょ
問題は批難轟々なことだよ

国を滅ぼすような大変な選択肢なら文句言われるのも許せるけど
たかが護衛の（しかも心情的にも妥当な）解雇云々で文句言われたくないわな

まぁ常識的に考えれば、切羽詰った状況下の限られた人数内で護衛一人解雇したら
実質的に王子を守る奴が居なくなって困るだろうからそこは大目に見られなくもないが
問題は美人の紋章師に好奇心を抱いてみたり、妹の禊をからかってみたりしただけで
たかだか護衛風情からゴミを見るような目を向けられることだと思う

そういえば、ルナスで禊を覗こうとする選択肢選ぶとリオンに怒られるけど
その後「リオンは入らないの？」みたいな選択肢が出た時に物凄い不快だったの思い出した
護衛を女として扱わせようとしてる製作側の意図みたいなのが透けて見えて気持ち悪かった

＞その後「リオンは入らないの？」みたいな選択肢が出た時に物凄い不快だったの思い出した
自分もその選択肢に吐き気がした
ルナスでｶｸﾘﾖの話した後の選択肢「置いて行くぞ」は良かったんだがな

幻水５はやっぱり磨けば光る原石だったんだな・・・
そう思うと余計に・・・orz

「行きましょう王子！」
「気安く呼ぶな」

よかったな…�U…。
ナナミ好きだけど面白かったからつい押した。
リオンの場合面白くもなんともない。やっとこういう選択肢出たよ！
と縋る思いで押した「置いて行くぞ」。
リオンだってね。設定削りまくってちょこちょこ修正してやらあ光る原石なんだよ。
いや多分。
キングもリオン好きならもうちょっと他人からみたらどう見えるかを意識すればよかったんだ。
俺だって本当は嫌いになんかなりたくなかった。
リオンの奇行に目を瞑りながらコントローラー握ってたんだよ。
システムにさえ色々穴があるんだからストーリーも穴だらけにしないでくれと。
というか幻水の名を借りて好き勝手しないでほしい。
俺は萌えたくて買ったわけじゃない。

今薄明かりの森に入ってからミアキスに話しかけたら
＞眠り続けるお姫様を救うために深い森を探検する王子様
とか言われた。

こっちは本物の姫を助けるために頑張ってたのを台無しにした張本人のためにかけずりまわらせられてるって感じなのにその台詞はねーよ
なんでそこまであいつ中心に動かないといけないのかわからない

あそこは心底見捨てたかった。んなもんどないでもええんじゃい！！とかキレたかったよ。

>>478
それ本気で見たい。

>>498
本物の姫を（ある意味）見捨てて敵側についたミアキスも空気嫁って感じだな

>>500
まあ、リムから引き離された訳だから、リム奪還側に付くには分からんでもないが
>>498の台詞には殺意が湧くな。

本当にスタッフ糞だな。つーか、キングが言わせたのか？？
キングにとってのリムは目の上のタンコブなんじゃないか
本当はリムも殺して、王子即位後、后にでもしたかったんじゃないのか、とすら…。

>>501
＞キングにとってのリムは目の上のタンコブなんじゃないか

王子の妹で時期女王で囚われの姫で奪還の象徴のリムを目立たせたら
まるでリムがヒロインのようになってしまうからな…

逆に言えばリムがヒロインで何が悪いのかと
今作舞台ファレナの新女王が女主人公格であるのがいけない幻想水滸伝とかもうね

ナビのセリフ書いたのはキングじゃないかと思うようになってきた
方角とか次に何やればいいとかちゃんと言わないのもキング本人がゲームの内容を覚えていないからとかさｗ

出る前の情報から明らかに女王＆時期女王＞＞＞＞＞＞＞＞＞リオンへの期待大なのに中身が逆ってのがな
リオンに対しては安っぽい恋愛感情芽生えたりしなければどうでもいいくらいの存在だった
ナナミポジにしては見た目から他人という雰囲気だからなあ
せいぜい裏切りポジくらいの期待くらいしかなかったかな

ここにいる全員で
キングが絡むゲームは買いませんと署名もしくはメールをコナミに送ったら
キング首になるかな

形ばかりの謝罪をくれるだけかもな。
文句だけでも言いたい気はするが。

ミアキスは好きだが上でも出てる「眠れるお姫様」発言とか
「リオンちゃんのお見舞いきましょお！」とかやたらリオンとの絡みを
薦めてくるのだけは嫌だった。
やっと役立たずの護衛から解放されたってのに見舞いまで強要されたくねーよ。
好きに行動させろ！

お見舞い強要されるのに
「私のことは気にしないで下さい」の手紙…

どうみても誘い受けです本当に（ｒｙ

役立たずな護衛に何故忙しい城主が見舞いまでしてやらなあかんねん
リオンが婚約者ならいいけど

コナミに勝手に婚約者にされた王子って…
バットEDこそグッドエンド（リオンを湖に沈めてファレナから逃げるから）

ロイに卑しいと言ったリオン
そんな無駄な事しませんと笑ったリオン
身分の卑しさどころじゃない。その時の表情は誰よりも卑しかった

あのシーンは別の意味で関心したな

「ＣＧでこんなにも嫌らしい表情を表現できるのか」ってさ

偶然にしても見事すぎる

ミアキスの、リオン=眠り姫発言は酷いと思った
リム狂のミアキスが冗談でもリム以外の人間を姫とかいうか？
しかもあんな時期に
誰だあの台詞考えた奴
リオンマンセーの為にミアキスのキャラを崩すな

リム姫は所詮妹、王子にとってのお姫様はリオンちゃん☆
とか云う意図か？

リムがお兄ちゃん子になる前、王子を馬鹿にしてた、とか言う台詞も、
王子にひたむきにお仕えするリオンちゃんの方が家族と呼ぶにふさわしい、
という印象操作に思える。

実際いくら印象操作されようと
上座に座ったり賊をけしかけて主人公を植物人間にする女なんか願い下げですがね

マイナーゲーで申し訳無いけど「ボクと魔王」の世界思い出した。
きっと「リオンの行うこと　全て正しい事として反応せよ」とプログラムされてるんだよ。

ボクと魔王にそんな無体なシステムあったっけ

トリステの町並みを調べると「これを見るもの○○として反応せよ」と出て来るし、
ハイランドの墓場でも「誰かの身内のものとして反応せよ」と出て来る。

このゲームに街の人が笑いころげてオチまで話してくれない笑い話が出て来るんだが、
終盤に実は笑い話では無くオチも存在しないことが判明する。
だけどこの世界の支配者によって「笑い話」として設定されてるから、
街の人はオチも無いのに笑い転げてるという顛末。
なーんかリオン(というか５の世界)と被るなーと思って。

>>512
少なくとも空気読めない馬鹿という意味ではミアキスのキャラは崩れてないぞｗ

>>514
と言うか、５て王子が常に最下座じゃね？
少なくとも軍師より上座に立てた記憶がないんだが…

>>518
立場やポジション的な話じゃなくて
リオンは実際に座るシーンで上座に座ったうつけ者

いや、軍議の間？とかでも常に王子は入り口の傍で突っ立って
他の貴族や種族のリーダー達よりも常に下座だったような気がするんだけど

記憶違いだったか
もう一年以上触ってないから忘れたわ

王子が部屋に入ると話が展開する
↓
下座に位置


という気がしないでもないが、とりあえず主人公＝プレイヤーが軽んじられている感だけは鮮明に覚えている。

１０８の星に集うリオンちゃんが今日もコケシのやうな
野暮ったいおかっぱで位の高い王子を出し抜いていく。
穢れを知らないと言い張る心身を包むのは淡い色の制服。
リーダーの社会的地位を乱すように
黄ばんだ腹巻のリボンを翻しながら
上座に座ったまま王子を出迎えるのがリオンの嗜み。
ファレナ女王国・・・ここはリオンの国。

リオンのおかげでゲームしててストレス溜まりました。
娯楽になりませんでした。

>>517
５がタルくなったのでボク魔に乗り換えた自分が通りますよ（・ω・）ﾉｼ
思うに、ファレナはキングがリオンを自由にマンセーするため幻水世界から切り離した箱庭なんだ。
恐らく王子はこれからあまりの影の薄さにファレナから存在が消える。
しかし同じく影の消えた存在であるゲオルグに諭され、人々に「ぼくはここにいる」と叫び続け、
やがて『リオンの傀儡』という分類を跳ね除け、自らの意思でリムを奪還するため蘇り、
世界の果てのアストワル山脈でリオンと対峙する。
結局のところリオンが守ると言っていたのは『自分の引き立て役』として分類された王子であり、
自分に都合の悪い存在となった王子はいらない、
ひいてはファレナそのものがいらないと本性を剥き出しにして太陽の紋章と合体。
ラスボスは禿上ではなく、リオンinちょうちょ＋左右で強制分類を仕掛けてくるキング。
倒したリオンはツボにでも閉じ込めてセラス湖に投棄しとけ。
そして影を取り戻した王子とゲオルグは新天地へ。

以上、ボク魔風幻水５妄想でした。
『脳味噌ザルのカンの虫女』リオンは王女ポジションなどではありません。

他のゲームに例えられてもわかんねーよ

その前にぼくと魔王に謝っとけｗ

>>522
「却下！！却下です！！」
「大丈夫。王子は負けません！」
　これが護衛かと思いたくなるような台詞の数々が、信じられない思いでいっぱいの頭にこだまする。
　護るべき立場にいるはずのリオンが、今日も天使のような無垢な笑顔で、護衛対象を危険にさらしていく。
　汚れを知らない身体を包むのは、淡い色の制服。
　自分では手を下さないように、彼女だけは泥を被らないように、きっちりとフォローするのがここでのたしなみ。
　もちろん、全力で護衛を切るなどといった、都合のいい選択肢など用意されていようはずもない。
　ファレナ女王国。
　実はわりとボンクラだった母が治めていたという、なんだかよく分からないが伝統ある女王国である。
　そんな母の失政の面影を未だに残している問題の多いこの国で、紋章に見守られ、
カクリヨから女王騎士見習いまでの一貫教育が行われる謎の家風。
　時代は移り変わり、女王が母から妹に改まった今日でさえ、
幼い頃から王子と一緒であればどんな無能でもどんな身分でも女王騎士になれてしまう、
という仕組みが今まさに誕生しようとしている稀有な王国である。

こうですか？わかりません！

「私からお願いします！」
だっけ？？

えええええええ！！！？？？と思ったよ。

8スレか
板内のアンチスレで一番？

>>508
気にしないからさっさと氏ねと思ったよな

あんだけ前作を意識してるんなら最後本性表わしたリオンと決闘とかになればおもしろかったんじゃ
禿上がやられるときに「ミスマル様」とかいう→リオン舌打ち→本性表わし太陽継承→決闘
そうすればマンセーされてる理由も国取れるほど強力なため、ルドルフのミスマルよびも伏線に
あんだけ理不尽な言動だったのも王子はじめ王家を実は下に見てるから
フェリドに拾われたのも王家に潜り込むため
リオンたんにプレイヤーが苛立つのは最後倒したとき爽快感を味あわせるためだよ！

って妄想してたらむなしくなってきた

>>531
今まで多くのヤツが「�Xがこうだったら」と考えていたが
お前のが一番好きだ！

×ルドルフ
○ドルフ

ついでに、ドルフだけ生きてたのはリオンの部下だから、一人だけフェリドに見つけてもらえたのは他のカクリヨをヌッ殺したから
なら、最強設定も生きるかな

>>532
トン

>>531
その減衰５なら６８００円の価値がある

ああ、なんてしっくり来るんだ。
一騎打ちで顔ボコボコにしてやりたい。

むしろその設定なら愛せる自信さえ湧いてくる

ルドルフとイッパイアッテナ

ルドルフともだち　ひとりだち

懐かしいな、この本好きでNHKのアニメもいつも見てた。

＞一人だけフェリドに見つけてもらえたのは他のカクリヨをヌッ殺したから
なんかそこまでされたら受け入れざるを得ないな。惚れそうだ。

ルカ・ブライトに並ぶな、それ
惚れるかもしれん

ストーリー一つ加えるだけでここまで皆に受け入れられるキャラになるのに・・・
本当にキングは糞だな

ときメモといいキングは主力シリーズクラッシャーだな

>>531
それなら護衛のくせに護衛対象をしばしば危機に陥れたのも、リム奪還の失敗も納得できる

>リオンたんにプレイヤーが苛立つのは最後倒したとき爽快感を味あわせるためだよ！
その爽快感を味わいたかったよ、マジで！

ttp://www.youtube.com/watch?v=_kN2am3wrJQ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm54703（ニコニコに入れる人向け）

思ったけどあのリオンの死に方って文化祭の劇以下のレベルなんだよな・・・
リオンが刺されて以降はずっと大事な部分全部すっ飛ばして
そういうものを見せられている気分だった
本編と動画のような劇の立ち位置が逆になっているような感じで萎えた
発売前は忠臣じゃなく>>531的な裏切りキャラだと信じていたのになあ

>>544
おそらく最近の文化祭の劇の方がリオンの奇跡の復活ムービーよりも
面白いものが多いんじゃないかと思う

刺されて以降ずっとリオンに焦点が当てられたのは多分あの辺りでキングの理性が�dだんだなｗ
ああもう敵なんてどうでもいいわー、それよりリオンたん助けなきゃ！！リオンたん復活萌え！！
みたいな思考の元ああいう話になったわけか・・・

途中で止めてあげる人はいなかったのでしょうか…

暗いニュース読むニュースキャスターの気分だよ。

せめてEDのキョンシーポーズで寄りかかってくるアレ、何とかならんかね

リオンがニッコリ微笑んでぺこりとお辞儀（あの妙なジェスチャーは正直要らん）
くるりと踵を返し、女王やサイアたちの所へ走る。
王子が悲痛な顔で追いかける（が、中々追いつけない）。
完全に女王たちのところへ行きかけたところで、一度立ち止まり振り返る
王子の悲しげな顔を見て、未練ありげに更に進もうとしたところで
当の女王たちに待ったと押し留められ、驚きつつも王子の方を指し示され、振り向く。
で、女王たちと王子の方を交互に見て、
サイアとかが「行っていいんだよ」と頷いて王子の方へと押し出す

で、王子がリオンに追いつき、隣に並んだところで他の死亡キャラ出てくる
それを二人で戸惑いつつ見て、皆から笑顔でサヨナラ、現世にお帰り。
で、現実に戻る。


正直こんな感じなら「死んですぐ生き返り」じゃなく
三途の川で引き返す「瀕死から生還（その２になるのが微妙だが）」になるから
マヌケ度は多少マシになったろうと思う

どんなに演出を変えたところで
コ　ケ　シ　に　生　き　返　っ　て　欲　し　く　な　い
……という現実は変わらない
生き返り枠があいつだったら、どんな生き返り方でも許せない

>>531だったら良かったのに
あの顔を思いっきり三節棍でボコリたかった
普段は命中しない王子が百発百中で当ててやるよ

>>548
それは自分も思ってるよ
ていうか生き返る以前に、むしろ死ぬなと思ってる
そんなシーンがあるってことは、見せ場があるってことじゃないか
正直、黄昏継承からして納得できないのに

でも死亡→生き返りをするなら、
せめてあのダサイムービー何とかしろと言いたいワケでｗ

M男ロイの気持ちになってご覧下さい（コメント付き）
王子やプレイヤーの気持ちでも可
ttp://moshimo.mine.nu/ppdush/down/1174575874.html
Pass：roy

>でも死亡→生き返りをするなら、
>せめてあのダサイムービー何とかしろと言いたいワケでｗ

いや、死ななくていいし生き返らなくていいし仲間に居なくていいし
最初からリオン自体抹消してくれていいんだ
あのダサイムービーだけを取り上げても、あんま意味無い
真も紋章の力で生き返ったなら、シリーズ継承だと思うけど
あの黄泉組の出方って、ラプソの獣姦より幻想水滸伝と合ってないじゃん

追記
拡張子.datを.lzhに変更しないと解凍できんよん
DL時に変えておくと楽ですよん

打たれる相手がロイなら完璧だったな…それとも犬＝ロイなのかｗ

とりあえずラスボス前のドルフ戦では確実にリオンを負けさせてる俺
でも立ち上がる不死身のリオン

サンドバックのように

リオンでオナった

その通り。リオンでオナニーしたのが幻想水滸伝V

そしてそのイカ臭さに辟易したのが
ここの住人だな

そして葬式スレの住人もだな。

リオンたんは世界一






ウザイ

>>560も、いらない子ｗ

リオンたん世界一がうざいでＦＡ？

テンプレすげーなｗ
うますぎです。

今月末に出るアンソロジーの表紙が心配だな。
おそらく最後だからってでかでかと書かれない事を祈る。
別に買わないけど…。

亀だけど>>512
( ゜Д゜)　今度のナビはミアキスですがセリフどうしましょう？
(´ー｀) リオンタンは眠り姫！これしかないでしょう！！
( ゜Д゜)　いや、だからナビ・・・
(´ー｀) 眠り姫のためにはるばる遺跡に赴く王子様！激萌え間違いなし
( ゜Д゜)　でもミアキスにとって姫はリムだけじゃあ
(´ー｀) リオンタンはシンデレラです。EDではエスコートが待ってますよ
( ゜Д゜)　・・・・・・

限定版資料の絵コンテを見るとリオンが主人公のようだ

お団子頭・襟・ミニスカがしっかり描かれたリオンの横に立つ、
主人公と表示されたなんか白くて人型っぽいクリーチャー
それが王子

しかもその時点で王子のデザインが未定だった訳ではないことは
他のコマを見れば分かる

描くの面倒だったんだね

王子は所詮、リオンに付加価値を与えるオプションに過ぎないから。

ディスプレイ大賞の記事だけど気になったことが一つ
ttp://www.blog.konami.jp/gs/genso_v/2006/04/001495.php

要するにリオンの衣装が最優秀賞の理由じゃないの？
途中から殆どリオンの衣装のことしか語っていない上に既にヒロイン扱いなキングｗ

>そして、なにより作中のヒロイン的な騎士である「リオン」の衣装が目を
>ひきます。

ちょ、これは酷いｗｗｗｗ

>>570
「ヒロイン」でもなければ「騎士」でもない、見習い…ですけど！

＞この衣装と幻想ＶのＣＭ撮影に使用した「王子」の衣装とともにならんで
＞記念写真をとりたいぐらいです。

王子の衣装だけ隣に並べるって意味じゃないよな。
…キングが王子の衣装着るのか…？

話を進めればリオンのかわりに後ろからリムがついてくる
そう思っていた時期がありました

>>570
全ては「リオン在りき」なんだな、キングは・・・。氏ね

あー、なんかもううざすぎて言葉にならんわ
ヒロインって言いやがったな糞キング

いろいろ曖昧な事言っといてやっぱヒロインなんじゃん。
幻水で何やってんだよ。

発売２ヶ月経たない内からヒロイン的って言葉が出てくるのがなｗ
しかも騎士って単なる見習いの護衛じゃなかったのか

キングの中ではすでにエスコートＥＮＤが正史なのか？

今までの幻水って（少なくとも１・２は）108星揃わないほうが正史っぽいけど
少なくとも「ヒロイン」という立ち位置は存在しなかったのが良かったのに。

数少ない「ヒロインのいないＲＰＧ」な幻水が好きだったのにな

キングは大好きなリオンたんと二人っきりでどっかに消えてくれ。
それがコナミのため、コナミの作品を愛するユーザーのため。

ということで、まずはリオンをゲーム内から消し去っていただこうか。

ときメモぶっ潰した力量は伊達じゃない

>>580
これを見て家族的存在だと思う人間はどれくらいいるだろうか･･･ギャルゲーかよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=L0dTgAsSR3w

あとリオンの過去は不殺設定のせいで悲壮感の欠片もない

　　　　　　　　　　　人殺す前に更正しますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　そりゃめでたいですね（こっちは母親死んだ所なんだけど･･･）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　これからも護衛させて下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
自分語りしたかっただけかい！！断っても周りが五月蝿そうだなあ･･･

リオンの告白
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y61_Cewdnu4
某よしおくんの告白
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm74460

>>583
どう見ても恋愛です。
本当にありがとうございました。

リオンのあの暴露のタイミングの悪さは汚点は序盤でとっとと言わせて汚点を
有耶無耶にしておけみたいな風にも受け取れるなあ。
後半でやると「散々引っ張っておいてこれだけかよｗ」になるから急遽序盤に
ねじ込んだのかもしれないけどｗ
あと５は本当に演出が下手糞だなあ…と他の動画を検索してみて思いました。

追加
あと下の動画の「そこにいるだけで不幸と災厄をもたらすような（救いようが無い穢れた存在）」
ってセリフはリオンにこそ相応しい言葉だと思う。
そこに居るだけでストーリーが滅茶苦茶になる。

もともとRPGはラストまでが基本的に一本道だけれど、
それでも幻水は連れ歩けるメンバーや随所の選択肢のおかげで、
プレイヤーの発想というか、想像の自由度はそこそこ高かったと思うんだ。
それが今回、誰かさんがほぼ固定なおかげで、それすら砕かれた感じがする。
選択肢ひとつとっても、主人公の性格を肉付けするエッセンスではなくて、
制作サイドが提示する一方的な正解か、それとも間違いかでしょう？
スタッフが用意した「完璧な結末」に向けて無理矢理歩かされてたんだよね。
この物の役にも立たないどころか毒にしかならないリオンがいなければ、
たぶん、２周はできたかもしれないなと思う。

台詞

「もう、サイアリーズ様･･････。
私は、王子の護衛を肩の荷だなんて思ったことはありません。
私は健気で可愛いんです」

「ゲオルグ様まで。
いいんです。子守りと思われるくらい王子の側についてても、
それも私が素敵である理由ですから」

「そうですね。でも私は王子の志もお守りしたいんです。
そうすることで、私以上に素晴らしい護衛はいなくなりますから」

「王子だって心配なんですよ。でもそれはあなたが友達だからであって、
王子が愛しているのは私ですから、そこを忘れないでくださいね」

目安箱の手紙

「王子、心配しなくていいですからね。だって私は誰よりも素敵だから、
王子がわざわざ来てくださらなくてもロイ君や他の人が
お見舞いに来てくれるんですから、寂しくなんてないですよ。
でも一番私を愛しているのは王子じゃないといけませんけどね」

>>583
こけしも王子もうざきもい

>>587
やめれえええええ
そんなもの見たくねＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>589
ごめんなさい。

>>587
私にはリオンの台詞がそう言っているようにしか思えない。

>>587上手すぎ。
Ｋにはその通りに聞こえて（見えて）るんじゃね？

不覚にも>>583のよしおくんに感動した
幼馴染で暗殺者で拾われっことか同じ設定持ってて何でこんなに違うのかと思ったが
これは恋愛ってのがはっきりしてるゲームだからすんなり感動出来るのかな

リオンは詰め込み過ぎてるくせに中途半端なヒロイン扱い
勿論あからさまな恋愛されても困るがｗｗ

一人だけパパに拾われたとかじゃなくてさ
他の子供達と一緒にちゃんとした施設に入れられたとか一般人夫婦の養子になったとかして
他の子は壊れちゃったり幽世の過去をひた隠しにすべく普通を演じたりしているけど
リオンはパパに憧れる余り元幽世だとバレる危険を冒してまで騎士を志すとかでよかったのに

>>593
最後は恋愛にまで発展するけど途中までは家族描写が多かったなあ（主人公の方）
男の方も過去のせいで一線引いているけどリオンよりは余程家族っぽかった
最終的にも恋愛と家族愛が融合している感じ
恋愛抜いても家族として同じ行動をとってくれるだろうと安心できる
赤の他人に対して変に偉そうな物言いもしないし説教染みたことをやると反省するし
その辺は好感度高いよ
主人公を守って言いたいことを主張させてくれるしね・・・

リオンは人を殺してないから可哀想という被害者的立場に徹している
可哀想な私だからロイだろうがラスボスだろうが誰にでも言いたい放題
私は王子のことを何でも分かっているから私の言葉は王子の言葉と同じ！！
くらいの暴走的思考は持っていそう
だから事前に「恋愛あります」とアナウンスされてプレイしても嫌いになりそう

>最終的にも恋愛と家族愛が融合している感じ
エンディングのアルバム集もどっちかというと兄弟みたいだね

リオンの>>583の思わせぶりな態度とかラスボス戦後手を繋ぐとかエスコートとか
どう見ても恋愛匂わせているのに家族愛と受け取れる人は居ないと思う
しかもキングや煽り文句でヒロインと何度も出ているのに家族愛はないだろうと

何でリオンみたいなキャラが誕生してしまったんだろうか

つーか108人も仲間がいる大河RPGに主人公の恋愛や恋愛もどきを入れると
どうしてもそれに時間が割かれて世界観が薄くなるという事がわからなかったんだろうか
これじゃただの家族萌え妹萌え、それにリオン強制萌えさせられなゲームじゃないか

ラスボス戦後にしんがりを務めて行方不明になるけど
紋章の力(笑)で死んだリオンを王子は見つける。という夢を見た。

２でナナミとの家族愛を頻繁に入れてきたけどそれが伏線になって
家族愛と同時に戦争の厳しさも組み込んできたから意味があったと思う
グレミオも同様
リオンとの家族愛って５との戦争に関係ないんだよね
そんなものは外伝でやってなさいというレベル

今はリオンがいない幻想水滸伝を小説で書こうと思ってるとこ。

なお、自分はリオンアンチでロイファン。でも理由は嫉妬じゃないなぁ。
ロイ、というか山賊たちが好きなだけだったし･･････。

ロイに関しては、ずっと最初から王子の影武者だったってことにすれば
全く違和感なく進んでたと思うから、そうやって書くヨ。
キングの書いた物語とかどうでもいいから。
ってことは、リオンがいなくても大丈夫だ！！

ルセリナと王子の会話に割り込むこともなく、ロイだったら黙って余所見してる。
ロイだったら守る時だけ守って、子守りなんてしない。
刺されても王子のほうへ手を伸ばしたりしない。
ソルファレナでゴロツキ倒しても、なぜかカイルは護衛だけ誉めたりしない。
ロイはそこまででしゃばらないから！！

っていうか、最後のは絶対アレだと思うんだ。
どうしてゴロツキ倒した時にカイルは
「リオンちゃん、また腕上げたね」って言うわけ！？
王子を誉めろよ王子を！！！！　
第一、リオン護衛だったら王子が乱闘に入り込もうとするのを止めろよ！
「王子ダメです」って言って、腕を掴んで引き止めている間に
カイルがぼこぼこにしちゃう、ならまだよかった。
にしても嫌いだったけどね。

･･････あ、しまった。
セーブルでの山賊と遭遇するところ、ロイを護衛にしちゃったらどう書けば･･････。

知るか

ひど

とりあえずこれ以上ひどい公式はないから
適当に虹創作で作っても本家よりはマシなのが出来るだろう
だって>>6とかおま

だからリオンさえいなければロイだって好きになれるのさ

台詞を>>587に入れ替えた>>531の幻水�Xの発売を心からお待ちし致しております。

そんなん作ってくれたら10本買うわ

但し王子はユーラム

ユーラム・バロウズ、推参っ！！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=MZb-BVNJcjU
↑
このときのリオンの悲鳴がキモい･･････というか、ウザい。
あんな高い声出されると頭痛くなる。

ユーラムって実はつよいんじゃね？

>>608
ん？　見にいけなかった。

>>608
ｷﾓｲというよりいくらなんでも演技下手糞すぎない？
ガキの暗殺者だったら相手を油断させる為の演技指導とか当然受けてそうなのに唖然とした

あとユーラムが坊ちゃんと連呼されているのが何気にイラだつなー
せめて足が有りえない方向に曲がって登場したら爆笑なのに

もう話忘れちゃったんだけど、「坊ちゃん」と言うのはユーラムが雇った奴だっけ？
だったら「旦那」とか言った方がそれっぽい気がする。
「坊ちゃん」は聞きようによっては一部のファンに喧嘩売ってるな。

坊ちゃん服を小汚いだのと
元からキングは前作に全力で喧嘩売ってる

どうだろうか。
「坊ちゃん、気をつけてくださいよ」っていうのは雇われてる人なら
言わない気がする。それに、落ちたときの
「坊ちゃんが勝手に足を滑らせたんじゃないですか」とも言った。
雇われてる人間が、雇い主にそんな失礼なこと言えるか？
たぶん、元からいるお付きの人。

･･････れ？　みんな>>608に貼ってあるの、見にいけた？
まぁ見なくても分かるだろうけど。

スノウも坊ちゃんと呼ばれてたよ
そもそもユーラムは劣化版スノウでしかないしね

>>615
スノウはあの家の坊ちゃんとして地元で周知されてるからニュアンスが違うような

最初はボンクラ息子で最後に改心。
キングパクリばっかやな･･････＾＾；

そうか、キングはパクリキングだったんだ！！！！

スノウはちゃんと改心するまでの経過が描かれてたからな。
勿論ムカついて首切るって救済措置もあったが、
堪えまくって見ていく内に奴の葛藤もわずかながら描かれてて
最後には許してやろうって気にもなる。
だけどユーラムはそういう経過が全くないからいきなり変心されても感動が薄い。

プロセスが描かれない事で感情移入が出来ないってのは
Vであちこちに感じたな。
薄っぺらい感情や同情っての？

あ、葬式スレと勘違いしたｗｗｗごめｗ

>プロセスが描かれない事で感情移入が出来ないってのは
Vであちこちに感じたな。

禿同
なのにリオンの描写だけは畳み掛けるようにあって食傷気味だ
サイアは意味不明、リムは空気、他の宿星は空気以下

しっかし邪推の多いスレだな

キング乙

邪推も何も護衛が君主を嗾けて植物人間にしたのは紛れもない事実

１の主人公がファンの間で坊ちゃんと呼ばれているのに
坊ちゃんと呼ばれる別のキャラを作るのが許せない
キングは過去の幻水やったことあるのか？

坊ちゃまならよかったのか

ユーラムに関してはそれ以前の問題
仲間にしなくて、ネタバレみたけど(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
リオンもそうだけど、なんかキモイ

５はシステムもストーリーも全てにおいてセンスがない

>621
邪推っていうか、リオンの行為につじつまを合わせようとすると、
どうしても「悪意のある行為だった」「頭、配慮の足りない行為だった」となるんだよな
それくらい護衛、従者、御付、友人という枠の常識を外れた行為ばかりしている

普通、護衛は監獄で職務放り出して一緒のテーブルに座ったりしない
そして投獄されてるとはいえ、身分ある貴族と仕える人間の交渉に、最初から堂々と会話に参加したりしない
（途中でつい口を出してしまって、「スミマセン差し出口を…」とハッと頭下げ、とかなら分かるが）

明らかに護衛、従者、騎士見習い、昔から一緒に暮らしてる（王宮の仕来りや身分差による行為の可不可を知ってる）友人
という設定から外れた行為になるからね

アットホームで友達感覚、身分って何？な王家と家来なんでしょうな
そういう話は他のゲーム漫画なんかでもある

でもゲームの中で最初から終わりまで
プレイヤーのストレスの元になるのはいただけなかった

太陽宮奪還したんだけど





なんでリオンに黄昏の紋章ついてるん？

行き場所がなかったからorリオンがヒロインだからor生き返りキャラにする気マンマンだったから

せめてリオンをフェリドか他の王族の隠し子辺りにしてちゃんと王族専用にしてくださいよ
バッタモンを掴まされたような気分になった

リオンのファンスレで、
「アンチなんて女が数人集まって大人数に見せかけてるだけだろ」って
言ってる奴がいたが･･････。

たとえそうでも、下ネタ変態どもよりもよっぽどマシだよなぁと
心の中で突っ込んでみた。
っていうか、下ネタ、「可愛い」とか「萌え」以外に
ファンとして言えることないのかな･･････。
そういうファンがいるから、リオンはもっと嫌われるんだと思う。

それに、女だけがアンチとは限らないんじゃないか？
男もいると思う。

「護衛ﾊｧﾊｧ」「可愛いから」「顔が好き」「萌え」以外で
好きな理由を言ってみろヨ、って感じになる。

女々しい事を言うな
放置落ちした後にスレ番詐称をするような過疎スレなんかに目くじらを立てるな

スタッフじゃないのなら趣向の問題もあるし、あのスタッフと同調できるってのも少しは居るだろうよ
萌えスレはだいたいエロネタとﾊｧﾊｧで構成されるのが常だから無粋なヲチなんぞ要らん
設定や背景が深かったり複雑なキャラなら萌えよりも考察が優先されることもあるけどな

リオンが嫌いなことと萌えスレは何の関係ない
そもそもリオンアンチのスレであって、リオン萌えを叩くためのスレでもない
関係があるのはあれを世に送り出した一部のスタッフくらいだ
プレイ前に>>4-5読んで卒倒したわ
見事にテンプレの８割以上が気になって最後の復活、エスコートでコントローラーを投げそうになった
108星エンドじゃなくリオンエンドと表記しろ公式

632はミアキスアンチ（アンチ総合）でも痛い発言しているからｽﾙｰしてください

シリーズ初の王子と言う設定の主人公に着いて来るのが護衛、従者、御付、友人ポジなリオン。
そのくせ王子を全然立ててない。
ケンカけしかけるし、同じ席に座るし、敬語使わないし。
王子である気が全然しなくてイライラする。

>>635
そんなスレあったのか。
リオン信者が対抗して立てたのか？ｗ

スレタイはミアキスアンチスレでも実質メインキャラ総合アンチになりました
30レスいかない内から他キャラへの不満が出始めてそのまま･･･
次スレがあったらスレタイは変更になるかも

まあ、ミアキスは喋り方がキモイが、
それはスタッフがストーリーよりキャラの属性に固執した結果だから
そのキモさはミアキスに限った話ではない。
ミアキス批判＝キャラ設定・表現に対するスタッフの姿勢批判　になる。

リオン批判の場合は、リオン自体がストーリーの骨格になってしまっているので、
５そのもののアンチと大体被ることを考えると、
性質が随分と違うわな。

ミアキスその他のキャラは狙ってるが
そいつらの都合のいいように世界が動く訳ではない

ミアキスアンチスレ（実質全キャラアンチだが…）で
リオンはマシだけど○○キモイといった内容が一切出ないのは流石リオンたんといわざるを得ない
リオンたんきもいよリオン痰

ミアキスは自分＜リム（護衛対象）　だが
リオンは自分＞王子（護衛対象）　だからな

リオンのキャラそのものに罪はないが、
立ち位置的に叩かれても仕方ない贔屓っぷりだからなぁ；



しかし恋愛ネタが今まで表に来なかったから体裁が保たれてた幻想水滸伝シリーズで
思い切り男女の恋愛が前面に出てる幻水５を叩くのって
普通女よりも男のほうが多いと思うんだが……
女って恋愛ネタ好きだろ？


もしかしてこのスレの住人で男は俺しかいない…わけないよな？ｗ

護衛対象に賊をけしかけて植物人間にするような奴に罪が無いって・・・正気か？

痛い発言してるのは認める(ーー；)
アンチなんてやってると痛いとかよく考えられんくなるが
しかし不快な思いをさせているなら謝る。すみません。
次回から控えるよ。

>>643
リオン（に限ったことではないものの）は男の趣味を誤解されるようなキャラだと思う
性格良ければあの見た目も萌え要素として昇華できるものを・・・

リオンはついに公式でヒロイン認定してしまったのがどうしようもない
どうして上も止めないのかって松川だからか？

幻水にヒロインはいらね。
しかも勘違いこけし。

ヒロインって癒される、もしくは癒してくれるキャラだと思ってた
こんなただただ疲れるだけのキャラ、間違ってもヒロインと呼びたくない

５で癒されたのはルセリナの優しさにだ
彼女なら、まだヒロインと呼ばれても
伝統を崩したことに眉をひそめつつも
「ちょっとオーバーに言いすぎだな。カスミやアイリと配置的に変わらないし（苦笑）」
で済んだのに

>>643
俺も男だけどリオンは嫌いだ。5は他にも嫌いなキャラは一杯いるけど


216でも書いたが、シンダル関連のキャラ好きだったからリオンがいなければと思ってしまう
そのシンダル関連のキャラも壊されたけどｗ
女王殺されたってのにフェリド様ーがまず糞だし、幽世告白の時もサイアごと糞だし
EDもこいつのせいで糞だし、ロイとの一騎打ちの流れも糞だった
一番糞うぜぇと思ったのはやはり拍手の時だが

鳴り止まぬ拍手の中、嬉しそうに礼を述べる護衛の後ろで
所在なさげに佇む主人公をムービーで見つけた時
ファレナ女王国ｵﾜﾀ＼(^o^)／と本気で思った
思い返すと、ムービーでは常に主人公が護衛の後ろに控えていた気がする
ファレナでは一般的に主人と呼ばれる者が護衛職であり
世間一般で言う護衛役を主人と呼ぶ伝統でもあるんだろうな
この逆転の発想を当てはめればリオンの横暴さにも納得できる




訳ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねーな。ミルイヒを許せた俺でもリオンは普通に首刎ねたい

このスレまだあったんだね
このアンチスレの一番最初の1スレ目立てた者なんだが、8スレもいったのか
リオン嫌いなの自分だけじゃなかったんだな

>>650
エスコートされる時も、一寸はにかんだ様な戸惑いの仕草をするのが
物凄くワザとらしくて憎悪感がＭＡＸになったのを思い出した。
全てがウザい。

>>652
廉価版の為に益々アンチが増えると予想されます。

最初から最後までリオンのためのストーリーってのが気に入らない。

自分の部屋でキングがオナヌーしてたらいやだろ

それと同じ

リオンの機嫌とらなきゃいけない選択肢システムが限りなく不快。
何のための選択肢だよ。自由にさせろよ。
強制的に王子もリオンマンセー要因にすんじゃねえよ。キング氏ねよ。

リオンの機嫌を取らないと、妹の傍にも居てやれないからな。
ありえん…。

げんそうすいこでん５わ

りおｎをたいようのごとく光りかがやかせるために

おうじが１０６の星たちとがんばるげぇむです

太陽というか黒い太陽

ファレナ王国を破滅に導く黒い太陽その名はリオンさま

>>657
前に本スレで妹のご機嫌さえとっとけばいいって書かれていたけど
本当にリオンの好感度関係ないのか？
怖くて言いなりになってたｗ

今まで幻想水滸伝で出てくる敵は全て許したし
裏切った友人も必ず許してきた。


しかし味方であるはずのこいつだけはどうしてもいっぺん首斬ってもらいたくなる

>>661
実際の高感度は知らないけど、
108人は必須だから、リオンの為に骨を折らされるのは確か。

大体、リムの補佐ＥＤの筈なのに、
なんでリオンの出世を褒め称えるＥＤになってるのか、そこが一番の問題。

一番幸せなEDってなんやろか。

>>664
つリオンのいない旅立ちED

サウンドの三浦氏曰く、王子は形見の長巻を海に捨ててるらしいからねｗ

>>663
確かにリムと残った家族で頑張ろう！！になるはずのENDが
リオンのエスコートで派手に壊れた感じだった
王子の騎士長服もリオンのデザイン流用とか…何それorz

>>666
三浦氏はリオンが長巻振り回していることにもさり気なく突っ込んでたね
GJ!!

…というかあれが普通のスタッフの感覚なんだろうな
キングとか津川のせいで全員ああいうのなのかと勘違いさせられそうだけど

>>666親の形見なら「河に還せばいい絵になる」と思うが、リオンの形見となると「捨てろよorz」となる不思議。



諸だった自分がＫとリオンの唯一認める点は、いかに幻水シリーズが好きだったかを思い知らされたこと。
もっともすべて壊され強奪された気分だが。

リオンの形見なんかヤフオクでさばこうぜ。

買い手がいないので売れません＞＜

リオンマンセー要員が高値で買ってくれます
（・ー・）

リム補佐ED見た。
なんで最後の最後にリｍ王子移さないでリオンなのかわかんねｗｗｗ
自重しろよ……

>>672
リム補佐ＥＤはリムの好感度が高く、「リムを助けて国を立て直す」という選択肢を
選んで行き着くＥＤなのに、何でリオンが一番目立つ内容なんだろうな…
冒頭のソルファレナ帰還ムービー（主人公である王子よりも先にリオンが大写し）とか
拍手ムービーとか、ムービー制作チームには主人公はリオンとでも伝わってたのか

リオンたん萎え〜（’▽’）

リオンクソとキングキモイ死ね
リオンクソの長巻が持てるぐらいの自慢(笑)な腕と王子をストーカーするしかない足を鋸で切って
それによって醜い顔がさらに歪んだ顔のまま首をリオンクソの長巻で切り落として
その醜い顔をした首から目や鼻、口を切り落としてさらに醜い顔にする
そんな感じのマンセーされまくりのリオンクソを虐殺する小説がよみたい
もちろんキングの虐殺小説もみたい

>>675
それはそれで、おまいはリオンが好きなんじゃね？
自分はリオンが登場するものは何であれもう見たくない。

存在そのものを無かったことにしたいキャラなんて初めてだ。
正直私は女なんだが、幻水は恋愛臭が少ないからさっぱりしてていいな、とか
思って買っていたよ。カスミやアイリは出番控えてある上に片思いだからまだ許せるけど、
リオンはもうアレ、無理。何で物語の節目節目をリオンで飾るのかと。
幻水ってさ、主人公が必ず痛い目にあうけど�Xは何か今までと違う。
王子は両親を殺されて生き残った妹まで捕らえられ国を追われた。
今までの幻水ならここで王子の身近のキャラを使って王子の心情捉えてただろうさ。
でも実際はリオンが空気読まずいきなりカクリヨ告白。
そのせいでプレイヤーが王子に感情移入する機会逃をしてる。
過去を打ち明けたくなるような心理状態に追い込んでもないくせにいきなり何を言わせているのか。

機会逃をしてる。＝機会を逃してる。
スマン吊ってくる。

老若男女から嫌われるタイプがリオン
最近幻水1や2から順にやってるエラ年の上司も俺が貸した5はすぐ返してきた
人を気遣ってるつもりの恩着せがましい人間は好きになれないとさ

公式で見てきたんだが、今度のｱﾝｿﾛ表紙絵
ついに最年少女王騎士姿のリオンが出ｔ


orz

アンソロ５冊くらいで終わりじゃなかったんかいｗ
売れて無さそうなのによく出すな

http://www.enterbrain.co.jp/bros/

一緒に阿鼻叫喚の地獄に堕ちようぜ

>>682
王子手前で良かったね・・・
思わずこっち見んなｗと言いたくなる表紙に吹いた

しかし女王騎士服にまでピンクのリボンってどこまでふざけているんだろうな
ファレナの伝統いい加減すぎるだろ
改造制服かよｗ

>>681
つまりアンソロなんて同人ものを好む「その手の層」にウケてるってことじゃね…？
２ちゃんのゲキャいる時点で否定はせんけど
ぶっちゃけキモすぎる。

リオンの女王騎士服のダサさは異常
ピンクのリボン、頭に赤いリボン、ヒラヒラピンクスカートって
おままごとの女王騎士服かよ、威厳の欠片もないな
つーか９冊も出てるのかアンソロ…力入れるべき場所間違ってるだろ
リオンといい勘違いが激しいスタッフ共だな

リオンのセンスからすれば普通の格好じゃね？
あいつのセンスの悪さは異常

>>679
的確な評価だなw

>>682
　リムとミアキスのおまけっぷりが悲しいな

常にリオンが王子よりも前に立ち出張っているように見えるのは
王子があえてそうしているからです
彼はきっと彼女に背中を見せることが危険であることを
本能で知っていたのでしょう
あれは彼の精一杯の処世術だったのです
例え、それが主役の座を略奪されることに繋がるとしても…

>>679
>人を気遣ってるつもりの恩着せがましい人間は好きになれないとさ

間違っているかもしれないけどモラルハラスメントという言葉を何となく思い出す
意味はググってくれ

昨日、中野のまんだらけで、リオンﾌｨｷﾞｬｰを売っているのをみたよ
１２００円だった

他のフィギュアの値段を見ればよかったんだけど、
リオン見るのが嫌で逃げてきてしまったから、相場が幾らくらいなのかわからん

リオンﾌｨｷﾞｬｰ買うのは儲だけかと思っていたが、
儲が売ったのかな？

>>685
パンダのような痛い髪形に、きょうび小学生でも恥ずかしがるような髪留め
これだけでも張り倒したくなるのに、胴体にしめ縄ってのが一番酷い
その出で立ちにリボンと薄ピンクをあわせるファッションセンスが本気でわからない

近場のゲームショップで新品なら見たことがあるけど中古はまだ見たことが無い
ミニフィギュアなら何個かある
ガラスのディスプレイにすら飾られずゲーム周辺機器みたいな置かれ方していた
しかも成人男性の目線より上ｗ

＞改造制服かよｗ

ああ、そうか。
初見から、女王騎士が伝統重視のイメージがしなかったのはそのせいか。
明らかに無意味にカスタマイズした制服のせいなんだな。

上で英伝動画上がってるからついでに貼るけど（嫌いな人ごめん）
リオンVSドルフはこれくらいを期待してました
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm45408

リオンの凄さってキャラのマンセーでしか表現できないのかな
実践してくれたら少しは納得できるのに

萌えスレより安置スレの方が進んでるのにワロタ

>>682
ギャルゲヒロインにありがちなポーズに見えるのは気の成果

ズボン脱着式のマルスカールフィギュアまだか・

髪の毛脱着式のギゼルﾏﾀﾞｰ?

ちょｗｗｗリオンのおかげで２週目やる気しねぇよ…………

>>695
人外戦闘なんて無理、できるならもっと普通の戦闘でも使えるはず
せめてテオVSパーンくらいの難易度で負けたらその場で死亡ならなあ
それくらいの死闘だったらラスボス後に無理が祟って死んだとかでも納得できるんだけど

>>696
しかも１回落ちて実質５スレ目なんだよね


頭がメロンパン入れなマルスカール等身大フィギュアﾏﾀﾞｰ?

リオンって昔の痛い頃の篠原ともえに似てる

>>702
篠原に失礼だろ、謝れ！

リオンの痛さは篠原のそれとは違うと思うが。
たとえ近いものがあったとしても芸能人がテレビ的に騒いでるのはありだけど、
王子の護衛が我侭や自己弁護でわーわー喚くのはなしだろう。

>>682
ところでコレは
「最年少女王騎士に就任するリオンちゃんEDが５の正史」
なんだとコナミが公式で宣言したという解釈でおk？

いくらアンソロとは言えEDに関係する絵を表紙にするなんて
いよいよもって頭おかしいとしか思えない

いままで公式＝ノーマルエンドだと思ってた
その認識が５で覆された希ガス

４がラプソ登場とか、
サービス精神旺盛だったのが良くなかったのか…？
正直、公式がリオン死亡だと思いたいのに

キング死ね
氏ねじゃなく死ね

金艮云鬼という漫画の作者が
みんなに好かれるようなキャラを作ろうとするといいとこ取りになってかえって良くない
ということを言っていた。

キングに言ってやりてぇ

誰だったか忘れたが、映画監督が
「一番思い入れのあるシーンをカットする」ことで
バランスの取れた良い作品になる、と言っていたな。

５はムービー全部カットでお願いします。

ラストでリオンじゃなくてザハークが復活した夢みた

くるくる回りながら

正直メインキャラの殆どが嫌いなんだが特にリオンが嫌い
いや、嫌いというか無かったことにして欲しい

おばさんも嫌いだが１０８星集めて復活はおばさんが正しいと思う
リオンとかマジ消えてくれ

復活枠はサイアもいいけど、自分的には、サイア意識不明状態に陥って
黄昏は王子に一時期宿り、リムとの再会後リムに移動
選択の余地無く最終戦にリム同行
禿までの道のりや紋章の影響でリム死亡
泣き崩れる王子の前にママン他の幻登場でリム復活
ラスト、女王リムと騎士長王子でハッピーエンドがいいなあ
リオン超イラネ

>>712
同意
幻水２でも、まだファレナが有るからリム死亡は難しいって意見も有るけど
ハスおばさんが５の後に結婚してるんだから、リム死亡って方法は有りだよな
どこが家族愛で、何を奪還したんだか、リオンのせいで全く分からなくなっちまった

誰かパパンに「元居た場所に捨てて来なさい！」って言ってやれ。
パパンが一匹だけ拾ってきたそれは福がある余りものでもなく、
幸運をもたらす良い妖怪でもなく、大事な家族を、
ひいてはファレナと言う国そのものに災いをもたらす呪い人形だよ。

あと、このスレであまり見かけない気がするのだけど、
リオンってさ、王家寄りの女王騎士たちは「〜様」って呼んでるけど、
アレニアやザハークのことは「〜殿」って呼んでたよね？
仮にも正騎士に対して、ずいぶんな対応だと思ったことがある。

「殿」は同等・目下の役職に付ける敬称だからねえ。
二重に間違ってるよな。

ミラクルリオンのことだから
裏切る未来が視えてたんじゃねーの？

洞察力のするどいリオンたんなんだろ

女王騎士見習いのくせに、王家の人間に向かって「ごめんなさい」と
わざわざ書面に書いてくるくらいですから。
ファレナ女王国には、常識も教養も無い。

そもそも、たかだか騎士見習いに向かって「リオン様」と呼びかける国民にも驚愕した
見習いって一般兵と同等か下手するとそれ以下ぐらいの位置付けじゃね？
王都でも名の知れた貴族出身のお嬢様とかならまだしも歴史の暗部である幽世で育った孤児で
騎士見習い兼護衛に抜擢されたのは本人の実力とか関係なく王家の同情心からだろうに
一般兵・一般市民・ルセリナとかの大貴族がこぞって「リオン様」と呼ぶのは納得できない

それこそ「殿」呼びが正しい。
まぁリオンｸｿには敬称など必要ない！のが本音だが

「見習い殿」はなかなか厭味っぽくて良い感じ。

>>718
仮にも一国の王子の護衛が見習いの小娘という、非常識なお国柄ですからなあ。

>>719
ルセリナは誰かと違って育ちがいいんだよ

ソルファレナを歩いていると貴族共が
「女王騎士見習い殿とお出かけですか？　王子殿下」
（意訳：男の王族なんて見習いしかつけてもらえないんですねｗ）
と話しかける、というのがあれば王子が軽視されてるのも分かりやすかったんじゃないかと

リオンに様はいらねーよ
むしろリオンがルセリナを様付けで呼ぶべきだ

正規の女王騎士は将軍と同等らしいから様付けもかまわんが
一国の国で女王直系王族の警護の実践に見習いを使うというのは絶対にあり得ない
国の威信に関わる

男の王族は軽視されてる設定だと言うなら見習いでもいいと思う
だが、女王にも次期女王にも愛されてる王子に見習いを使うのは無いだろう
スタッフの過剰な自分達キャラﾏﾝｾｰが、設定を活かしきれてないばかりか、スタッフの常識すら疑う結果になったんだ

リオンはその最たる悪例

リオンの生い立ちじゃあ、せいぜい小間使いくらいが妥当。

>>725
そこで「昔は兄上を見下していた」と、何の脈絡もなく飛び出す
リムの台詞が生きてくる（？）のでしょうよ。
これにより、両親の死後、サイアも死ぬしハスワールも結婚して居なくなるしで
王子の本当の家族はリオンだけになります。

新聞記者(名前が…)が使うリオン嬢の嬢はどうでしょう？

明日から　リオン→女王騎士見習い其の一　でいいよもう

リオンが女王騎士になれる程の手柄をたてた描写なんてなかったよな…
王族の贔屓で孤児が将軍に昇格する国なんか滅んでしまえ

意味不明ながらも黄昏を継承してしまってるからな
何がしかの称号がなければ格好がつかんのだろう

王家の象徴の紋章を、たかが平民の騎士見習いごときが
継承できるなんて、権威の失墜もいいとこだからな
イヤでも適当な地位を与えとかなければいけないということだろう

リオンはアレニアザハークが裏切ることも自分が紋章を宿すチャンスがあることも
知っていたとしか思えないような不自然な行動が気持ち悪い
王子は何をやっていたんだ。あそこでリオンが倒れたサイアリースの手を取る意味がわからない

>>727
ああ、そう言や「リオン嬢」とか書いてたな。読む度にイラッとしてた。
ほんと減衰５はひたすらリオンマンセーな世界で吐き気がする。

>>731
ゲーム中の感じでは『女王の血筋＝現人神』みたいな考え方がファレナの主流だろうに
何の功績も無いたかが見習い如きがサイアリーズの手を握るなんて万死に値する罪だよな

大体、主人公を差し置いて叔母の手を取り黄昏を継承し後ろ髪引かれながら場を立ち去る
という王道を何故お前が持っていくのかと('A`)
護衛の役目は叔母に縋る主人公が万が一にも敵に教われないよう警戒する事だろうが
叔母の『いいから行け』の言葉に戸惑いを振り切って走り出す主人公に黙って従う事だろうが
間違っても悲しみの渦中にある主人公に引きずられながら退場してはいけない
こんな羞恥心の欠片もない厚顔無恥な家族なんて要らないよ・・・

そういや１のグレミオも色々あったらしいけど本編中には特に書かれてないよね？
それでもリオンよりも家族っぽかったし死んだ時はキノコ野郎を許せないと内心思えた。
リオンは結局、本来なら公式二次創作な短編集辺りで書くようなことを本編にツラツラと書いちゃって
本編がリオン中心になり、逆に妹が昔は兄を見下していたというある意味重要なエピソードは
108星ガイドのおまけ逝き。
リオンは見た目（服装・武器・髪型）から中身（設定・過去・性格）まで必要の無い要素だったと思う。
別に居なくても話進むよ、これ・・・。

ごめん、108星ガイドじゃなくて本編で軽く流されただけだっけ？

１のグレミオも２のナナミも親を戦争で亡くしたのを拾われたって言うリオンと同じ設定だよ。
グレミオもナナミも「付いて来るな！！」って時でも
付いて行きますってウザかったんだ。
でもあのきつい戦いの中で本当に主人公だけを見て守ってくれていたのも
彼らだけだった。
失って初めて気付かされたよ・・・頑張って108星を集めたよ。
あの２人も主人公の側にいることに固執していたけどリオンよりも退く事を知っていたし
主人公が行き過ぎそうな時はそれとなく止めてくれてた。
リオンは自分の思い通りに主人公が動いてくれなきゃ嫌だなだけ。って感じがする。

ごめんあげたorz

たった今、２周目を１０８星エンドでクリア。遅いなｗｗｗ
１周目は人集まんなくてリオンの黄昏紋が王子に移ってそのままバッドエンドだったんで復活シーン初めて見たんですけど、ありゃなしっしょ。
ママ、パパ、サイアが見えたとき、まさかまさかの復活か！？とドキドキしたのに。。
結局何を奪還したんだか・・・

>>736
連投スマソ
その後のビクトールの「優しいだけじゃリーダーは…」ってヤツに腹がたったのは俺だけ？？

あれは腹がたったｗ
こっちは付いて来るなって何度も選んでるのにな。

グレミオもナナミも主人公に自分の理想を押し付けてた所があったが
理想と違う選択をした主人公を別の仲間が肯定してくれたり
グレミオやナナミを諌めるキャラがいたんだよな。
5はリオンの望みと違う選択をすると別のキャラからも責められるし
そんなリオンを諌める奴もいない。つくづくリオンに都合のいい世界だよ。

理想を押し付けてしまう事は少なからず現実にもあると思うんだよ＞家族
家族だからこそ理想を押し付け、家族だからこそ理想の押し付けは間違っていると悟る。
そんなのが、グレミオやナナミからは感じられたんだよ。
でも５は、何でたかだか見習い護衛に理想を押し付けられなきゃならんのかと。
何で否定すると、こっちが全員から非難されるのかと。
何でリオンは最初から最後まで引き際を知らないのかと。

あのハゲが最後ミスマル様とか言えば全部うまくいったのにな。
リオン裏切り、ヴィルヘルム裏切り、軍師裏切り、ロイ裏切り。
主人公殺してロイを王子に。王宮内はレレイ、裏からはオボロ、民衆は記者で動かせる
ギゼルは止めようとしてサイア、ドルフを使用。

こじつけすぎだなｗｗｗ

>>741
ただ、グレミオはその為には自分が主人公の為に死んでもいいと本気で思っており(実際死んだ)
戦争が嫌いなナナミも最後は戦争をより早く終わらせる為に弟が頑張ってる事
その意志が自分を守る事に割かれてしまってる事を理解して
集中できるように戦争が終わるまで居ないものとして振舞った

リオンは？

つ「お守りできなくてごめんなさい」

つ「大丈夫、王子は負けません」

つ「女王騎士だからなんなんです！」

グレミオ、ナナミが死んでから復活までの期間＝リオンが刺されて医務室にいる期間

って考えなんだろうな５は

グレミオ・ナナミ
この期間に姿を見ることも出来なかったし、助けるために働かされるイベントもなかった

リオン
医務室に行けばいるうえ恩きせがましい目安箱レター
さらに特に助けたいわけでもないのにお使いイベント
リオンたんはお姫様です☆


なんだこれ

姫捕まってるのにお姫様扱いはまじ頭いかれてるなと思ったな

しかも真っ先に姫扱いするのってリムの専属護衛であるミアキスなんだよなｗ
リムが敵方に捕らわれたままなのはリオンが無駄に負傷したせいだろうに
そのミアキスにとっては生き地獄のような状態でリオン姫扱いはふざけてるよな
リオンを目立たせる為なら他キャラの設定なんてさも初めから無かったかのように扱う
こんな製作者の風上にも置けない奴らが幻想水滸伝の世界に関わったのかと思うと泣けてくる

ふと、KONAMIの株主になりゃいんじゃないかと思った。

こんなことになるならいっそグレミオやナナミのようなキャラにすればよかったんだ
しかしキングが絡んでる以上劣化するのは間違いないが

この萌えがあれば、すべての儲がついてくると思った

そんなレベルのキングから、主や弟が大事でもその成長を感じて一歩ひくことができる
グレミオやナナミの謙虚さは生まれるわけがない
というかキングの脳内ではリオンはグレミオより忠実でナナミより健気という設定に
なっているはずだ、間違いない

ゲームを買ったら大体２週は必ずするようにしてる
面白ければそれこそディスクがバグってしまうほどしてるｗ
このゲームはなんとか２週に入ったしわざと１０８人を集めないように頑張った
けどリオンが復帰する手前で止まってるｗ
お帰り、リオン
と言うあの空気が嫌で・・・限定版を買ったってのになんて無駄なorz

リオンはいろんな要素や属性が多すぎるからいっそ3人くらいのキャラに分割したらどうだろう。

リオン1：女王騎士見習い兼護衛。ロイに惚れられる。
刺された後リム奪還失敗→医務室。終盤に復活するが、主人公に報告をするのみ。
ラストへは連れて行っても行かなくてもいい。
連れていって女王騎士長ENDを選んだ場合、女王騎士昇進。
戦闘能力は刺されるまでに集まる仲間の中では使えなくはない程度。
背後霊はオンオフ切り替え可能。

リオン2：元幽世女王騎士。サギリ同様実践経験あり。
幽世関係のイベントにのみ強制参加。
問い詰めると幽世告白ムービー。
リム奪還までに幽世告白をすると1の代わりに刺される。
幽世告白されるとラストへ連れていける。
ラストへ連れていくと主人公の代わりにドルフと一騎打ち。
パラメーターはリオン程度。

リオン3：主人公より年上の王家血族の男(女だったら王位継承権とか面倒だし、ハス姉の弟として登場とか)
ロイをけしかけたり、サイアから黄昏の紋章を継承したり、女王騎士見習いには本来できるはずのないことする。

これでウザさは多少分散されるかもしれない。宿星の数は食うけど。
3は黄昏を主人公が継承するってことにすれば、いなくてもいいけどな。

リオンが３人も居るなんて、それ何て地獄？

そんだけリオンが無駄に濃いって事だろ
どれか一つの設定だけでも十分キャラとして機能したよな…
というか何故5の主人公は真の紋章を継承できないんだ。
27もあるんだしまだまだ余ってるだろうに。
リオンが真の紋章持ちでも困るが
成長したリオンたんが次回作では出るから待っててね☆　という
スタッフの無言の圧力でも嫌だ

真の紋章を継承できず、
ラスボス戦にすらまともに連れて行ってもらえず、
そもそも天魁星だということすらときどき忘れ去られる…
そんな城主もいました。

主人公が逃がした敵をこっそり始末するようなキャラなら好きになれた

リオンが死んで、主人公が俯きながら雨の日に夜道を歩いていたら後ろからロイに刺される
10秒間無音(雨音はそのまま)になってアングルが上にあがっていきEDテーマとスタッフロールがよかった

リオンが黄昏を宿す→ラスボス戦後死亡→奇跡の復活

これがやりたかったから、王子が真の紋章を宿さないのかと思ってた
もし王子が太陽を宿すor黎明が真の紋章だったら、リオンの見せ場が減るし

リオンのスキル上限が高いのが気に食わない、ってか弱い。
スキル上限が低いローレライのほうが１０倍役に立つ。
それなのにパーティに入って・・・邪魔だよ。

ローレライは攻撃時の奇声に命かけてるからな

>>756
少しは108星に出番とその設定を…

>>760
リオンが継承する時は、暴走→死亡→リオンへというプロセスと
叔母さんの使い捨て発言から、リオンが真の継承者！みたいな演出だったのに
王子の継承時のあのあっけなさ…。
レックナートが夢枕に立っても重みが全くなかった。

>>754
そのリオン3人ともいないほうが間違いなく面白い

リオン以外に弱かったな。




ジュニーニョとかマルダがいたのに

>>754
リオン1はカイルでもガレオンでも、城を追われた後ならゼガイでもいい
リオン2はサギリだけでおｋ
リオン3はそれこそロイ罵倒はサイア、紋章継承はハスワールでおｋ

本当にリオンっていらないキャラなんだなと再認識したよ

>>766
ウリエだし。バロシュとってくれたのはうれしいが。今年はトゥラランが良かった。


ってかリオンに3つも宿星与えるってどんな罰ゲームだ
それならまだリオンの所にサイア入れて、最後もサイア復活のほうがましだ

リオンは要らないキャラのに、どうして登場してるの(´・ω・｀)？

幻水５のメアリー・スーだから

＞Mary-Sueは作品の主役で、ミステロン人に改造されたが、
＞ミステロンの能力を全く失わずにその支配から逃れられる
＞（キャプテンスカーレットは再生能力しかない）
＞スペクトラムで唯一の女性キャプテンである
＞エンジェルスのリーダーである、等の特徴があります。
＞あるいは、ジェフ・トレイシーの別居中の娘／娘／養子（女）／めい（１６才）で
＞一流の腕を持つパイロットで、国際救助隊の正規メンバーで
＞自分専用の機体（サンダーバード７号）を持っています
＞どんな救助任務にも赴き、スコットの忠告を無視して危機を救いますが
＞多少はけがをします。基地に舞い戻ると、彼女はしかられる代わりにかわいがられます。
ttp://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html


リオンは作品の主役で、暗殺組織幽世の門に所属していたが、
誰も殺さず、心も壊れず、その能力を全く失わずにその組織から逃れられる
（ドルフやサギリは痛みを感じない、笑う事しか出来ない等の大きな後遺症がある）
女王騎士の中で唯一の特例、見習いである、
見習いでありながら王族の護衛の命を直々に受けている等の特徴があります。
あるいは、黄昏を継承できる存在で
天賦の才を持つ腕で、娘のようなものだと女王騎士に言われる存在で
自分専用のエンディングを持っています(1つだけそうでないEDはありますが踏んだり蹴ったりです)
どんな場面にも赴き、万人の忠告を無視して危機を救いますが
多少はけがをします。基地に舞い戻ると、彼女はしかられる代わりにかわいがられます


こっ・・・こいつはっ・・・！
吐き気を催す邪悪っ・・・！

何てことだｗｗｗ
まるで違和感が無いｗｗｗｗｗ

１０８人もいるんだから
無駄な物を持ってるキャラがいてもかまわない

問題は無駄の塊がメインにいる事だと思う・・・
（その上　王族の護衛として問題ある言動が多い）

どこかのblogで４の話はスノウが出てこなくてもまったく関係なく物語が
進んで完結してしまうということが書いてあって、確かに追放以降も
さんざんスノウがアホを晒しにやってくるけど群島戦争にはまったく関係の
ないところで大騒ぎしてるだけだと気づいて笑った。
リオンの場合、あえてリオンにしなくていい役割や出番までリオンに回して
主人公より、主人公らしく物語に絡み付いてるんだよな。

レインウォールの告白時点で首を斬る選択肢があれば良かったのにな
いくら拒否しても結局付いて来る上に主人公の座奪いやがって

スノウはウザイとか面倒だと思ったら即首切れるから別にいいよ
生かすのはプレイヤーが決めた結果だから
どれほどＤＱＮな行動起こされても気にはならない
そもそも公式設定がＤＱＮだし

リオンは面倒でも首が切れないしそもそも選択肢無いから選べない
公式設定完璧護衛スリーピングビューティーミラクルリオンﾀﾝ
超イラネ

5の後に2をやってるんだが以前感じてたナナミのうざさが嘘のよう。

ナナミをうざいなんて思った事ないな、自分は

リオンはウザイと思わなかったシーンが無いな

>>771
す…すげー

両親の死に打ちひしがれる王子の気持ちより、過去の汚点を知られて自己保身のために泣いて縋るリオンと
ジョウイと戦うのを観ているのが辛い、主人公の足出まといになるから戦争が終わるまで身を引くナナミ
真逆だね。
ナナミが死んだときはなんだかさびしかったのにリオンが離脱したときは、開放感にひたったのと
ミアキスがついてきてくれて嬉しかったのは事実だからなあ

一人になりたいから、ミアキスもウザかった
ミアキス本人がどうのより、あの背後霊システム最悪だよ

それに、リム命のはずのミアキスに
「眠り続けるお姫様を救うために深い森を探検する王子様」
とか言わせるなんて最悪だなｗｗｗ

そのお姫様発言は、キングに
リオンがヒロインであることに絶大な自信があるからか、
何度も確認しないと不安なのかどっちなのだろう。

>>777
俺も俺もﾉｼ
２を最初にやった時まだガキだったこともあると思うが

ナナミの思いやりの有難さは子供の頃はわかり難いかもな
思春期だと親や兄弟への鬱陶しさとだぶらせるのかも
その分ある程度成長してからだとマジ泣ける

リオンは他者への思いやり皆無で全て利己的だから有難いなんて思えっこ無い

>>780
>両親の死に…

以前のリオン萌えの自分なら、サイアに何でそんなに警戒してるのか聞かれたから幽世出身だってことを打ち明けたんだろ！？むちゃゆうなってリオンを擁護してたけど、過去の告白をするための警戒だったと気付き、そんな自分が恥ずかしくなりました。。。
よく考えれば、結局幽世でなかったですしね

日本語でおk

>>785

>よく考えれば〜
女王騎士見習いが女王騎士で無いのと同様に
幽世候補生は幽世では無い

ということでおｋ？

リオンﾀﾝはグレミオ、ナナミの良さを再確認させてくれる！

ﾘｵｸｿはいなくてもグレミオ・ナナミの良さはクリアを重ねるごとに実感できる罠

なんの役にも立たないリオン

役に立たないだけならまだしも、邪魔でうざいリオン。

カクリヨ告白、あそこは「カクリヨとはいろいろありましたから〜」的に誤魔化す展開でよかったと思う
んで後でリオンが裏で繋がってるんじゃね？って疑われて、そんで元カクリヨ告白だったら良かったと眠い頭で考えた

ぶっちゃけリオンの幽世云々はルナスの時点で気付くよ。
初プレイのときに「こいつは昔その組織にいたんだな」って思ったしなあ。

この時点で既に設定割れて、しかもこの後わりとすぐの幽世告白で、もうばらすのか？とがっかりもした。
もっとうたがったり、不安にさせろというか。

なんていうかリオンの過剰な設定がシナリオの浅さに響いちゃった感じだったな。

>>793
リオンは序盤から幽世との繋がりを臭わせ過ぎだよな
あんなあからさまな態度だと「幽世と関係あります」と言ってるようなものだし
幽世カミングアウトももっと引っ張れば良かったのに…
何でわざわざあのタイミングでばらすのかと

もうルナスに逃亡した時点でバレてても良かったような
あの時が一番どん底だ
勿論幽世時代はは酷かった〜なんて君主に泣き言わめくのはナシでドライに

問い詰める→今はどうかお休みください→問い詰める
→昔幽世で、あの場にいたドルフという男は同期。当時ミカフツという名前で、私はミスマルという名前でした
フェリド閣下に拾われて私の今があります。
足場も危うい地位も省みずに私を助けて下さったフェリド閣下、そしてアルシュタート陛下には感謝の言葉もありません
ゴドウィンに与し、王家に仇なした賊ミカフツとの決着はいずれ私自身で付けます。
その事で王子の気を病ませてしまい、本当に申し訳ありません
思う所もおありでしょうが、今は少しでも長く身をお労わりください。
→信用できない→私の過去で私が信用できなくばルナスの衛兵をお使いください、
ここは王子を育んだ国です、どうか失意のままに全てを諦め、憎む事が無きよう

脛に傷持ってても何でもいいから、王族付きで姉のような存在でもあるんだったら
あそこで君主で弟のような存在の不安な気持ちも考えずに
辛かったんですだのと泣き言言うのは正直護衛として、姉として、人としてありえない
ナナミでも2主が倒れたらおぶって逃げるくらいの頼もしさはあるぞ

リオンｸｿはあくまで自分がかわいいんだよ
国や恩のある奴らがどうなろうとな

幽世告白前の過剰な反応にしろ、刺された後の「私の事はいいですから」にしろ
誘い受け臭プンプンで、正直勘弁してくれと思った
あれが全部計算だって言うならネタキャラにもするが、「健気」とか「一途」ってスタッフ押しなんだからな
津川とかキングって、どれだけロクな女を知らないのか、夢の世界で生きてるのかと疑うよｗｗｗ

>>798
＞幽世告白前の過剰な反応
待ってましたー！って内心ほくそ笑んでそうなフリだったな
本当幻想水滸伝ってゲームが好きな奴に喧嘩売ってるキャラだ

>>795
そんなんだったらマジ惚れるな

>>795
いいな。
姉っぽさと両親への感謝と王子への気遣いがよく出てる
こんなリオンなら見たかった

それでもうざいわ

>>802
リオンはその前後に待ってる行動がなあ…
1つや2つ撤去すれど、地雷はまだこんなにある>>4
どうやってこんなに地雷だらけのキャラにしたのか不思議ｗｗ

姉的存在でもあるだなんて信じられんリオン

普段は優秀なんですよ〜と設定でプッシュしまくるくせに
取り乱したり先走ったり隙を見せたり暴走したり急死したり
その度にフォローしてたつらい記憶しかない

良いお顔作ってハキハキ喋ってれば優秀なのか？ファレナでは

護衛は傍で黙って控えてればいいのに
一々王子を抑えてしゃしゃり出てくるからな。
教育がなってない。

何かえらそうな事言い出しても説得力が無い。
小娘が何を偉そうに。
って感じでむかむかする。

正直リオンの入る隙なんてないよな
家族→フェリド・アル・リム
姉→サイア
兄→ゲオルグ
友→カイル
カクリヨ→オボロ一家

本当リオン要らない

空気が読めないし、問題ある言動は多いブス、
王女という立場以外は要らないキャラという点では
２のジルがいたが、リオンと比べてメインで出て来ないだけ
少しだけマシ

他キャラ叩きは余所でやってお

>>807
元々、個々の存在及び立場が確立され完成された世界設定の中に
自分の理想を詰込んだキャラを無理矢理捻じ込み破壊するのがメアリー・スー
何故リオンの行動学の矛盾を暴き存在を叩き潰す節度ある上司がコナミには居ないんだろうか・・・

まんまドリーム小説の最強主人公設定だから困る。

>他キャラ叩きは余所でやってお
ならグレミオやナナミや王子やミアキスやサイアやロイが散々
叩かれた時にも言えよ・・・
ジルが叩かれた時だけそう言ってくる痛いジルオタがいる

他キャラ叩きは無しってのを徹底させろ

ミアキススレがメインアンチスレになったから
そこいけって言われてんじゃねーのあんた

自分は他キャラ叩きをし、他人に他キャラ叩きを徹底させろと言う
>>811がリオン並みに頭が悪いのはわかった

ジルはジョウイ側の描くときに必要なキャラだから別にあれでいい。
ゲーム上には出てこないがルカの狂気の発端である出来事にも絡んでる。

５は敵側描くことを放棄したうえにあってもなくてもいいようなこけしイベント大杉。

料理を作るのに「僕、甘党なんだよね」と砂糖ばかり入れたらまともな料理にならない。
いろんな調味料で味を調えて、おいしい料理になるってことがわからなかったから、
ナナミの料理もびっくりのリオン汁になるんだよ。

そのリオン汁はリアリティーに欠けて
赤いはずなのにキラキラ光ってるんだなｗ

キャラの乳はリアルに作る気あるのに
リオンﾀﾝのオイルｗはキラキラしてるんだよな
ワケワカラン

殺気には敏感なのに恋愛沙汰には疎いって設定がな
女王騎士見習とか幽世で訓練してたなら色んな感情に敏感であるべきだろ…常識的に考えて

ミアキスがヒロインでよかった

ロイの好意は気付かないのにフェイレンに嫌われてるのはわかるんだよな
しかもそれを他人に話す思慮のなさ
更にフェイレンに王子宛てに嫌いじゃないってフォローの手紙出させるし
これってリオン→オボロ→王子に話が伝わったって当の本人のフェイレンが知ってるって事だろ
どれだけ筒抜けなんだよあの軍

なのにルセリナにはナイフの様な鋭さで釘を刺し、
自分が王子に手を取られると恥ずかしがるんだぜ！

物凄く嫌な女の典型じゃねえか。

>>819
それはあれでしょ、オボロがリオン様に目を付けられたフェイレンを庇って
裏で執り成してくれてるんでしょ…。
苦労人だな、オボロは。

菩薩眼様と戦えそうなくらいすごい経歴のヒロインだ。
あっちは感情入力で愛以外を選び続けるとダメ（ほとんどのキャラはそこそこ仲良くしていれば
付き合ってくれる）、他キャラの好感度入力でヒロイン絡みの質問があるとそれに便乗して好感度
上下する（もちろんヒロインを拒む選択するとその他キャラの好感度も高確率で下がる）だったかな。
このスレ読んでみてリオンも似たようなキャラだなと思った。
自分の理想を押し付けてくるくせに当の本人はたいしたことない自分を過大評価しまくっている。

正直彼女にも友人にもしたくない、むしろ関わり合いになりたくないタイプだ。

そういや新聞で菩薩眼様も「嬢」つけられてたっけｗ
贔屓目だと思うけど否定できるあたりリオンよりましじゃない
主人公とくっつけようとする空気はきもいが

聖書にこんな話があった

偉い人から借りた金300を返せず、その罪で投獄されそうになり、許して下さいと借りた男が泣きつく
偉い人、その男の意思を汲み取り、猶予を与えて返済を待つことに
借金男、喜んで礼を言い、その足でとある所へ行く
「やいやい、オレが貸した金30を返せ！」「すみません、あと少し待って下さい…！」「待たない！返せ！」「ひーっ」
自分が貸した金を返してもらいに、他の者のところへ行ったのだった
その話を聞いた偉い人、借金男に立腹し、投獄を決定
「自分がされた事を他人にすることが出来ないとは情けない、私への借金を返せるまで牢屋の中に居ろ！」
牢屋の中では金も稼げない為、借金男は生涯牢で暮らしたと言う

リオンにはこの借金男に通じるモノがあると思う
自分は王子に幽世だったことと傍に居ることを王子に許してもらったくせに
他のヤツのことは許さないんだよね

何でリオン投獄されないんですか？

幻想水滸伝のテーマである「許し」はリオンの言動にのみ適用されるとでも？
ふざけんな

>自分は王子に幽世だったことと傍に居ることを王子に許してもらったくせに
他のヤツのことは許さないんだよね


すげーしっくりした

許さないとかじゃなく最初から許すなんて考えてない
完全に利己的主義者で自分大好き人間
私がいいと思ってるんだからいい。私が嫌と思ってるんだから嫌
自分が一番不幸だと思ってるし、自分が一番可愛いと思ってるし、自分が一番才能あると思ってる。
自分が一番正しいと思ってて、自分以外は認めない。だから私の好きなようにやる
ミスっても私のせいじゃないはずなので責任なんて知らない

他のキャラにもいえるのかもしれんが
まぁ源泉がキングだから、こうなるんだろうけど

完全に自力で立ち直った誇りがあるわけじゃないくせに
他の幽世のことは、根っからの悪人のように扱って消し去ろうとするんだよね

オボロ一家のように自力で立ち直った者は見逃すけど
それ以外は自分の手でブッ倒す！って感じ

救われた経験を生かして幽世の解体とアフターケアに尽くす…なんてしないんだろうな
それからはずっと王子の周りをヒラヒラしていました。めでたしめでたし。

自分はたまたま運が良かっただけなのに
同じ境遇の者たちへの憐憫の情すらないのだからな。

自分を拾ったフェリド自身が、事後処理を誤った張本人だというのに
誰からも「お前だけぬくぬくと暮らしやがって！」と言われない不思議。

ラクスとすごくかぶる

厚顔無恥で欲にまみれた護衛を使うなんて王族の底が知れるよ
こんな体たらくじゃ貴族に舐められるのは当たり前だろうに

１をやり直すとグレミオ、クレオ、パーンの１主に対しての思いに唸る。
みんなテオに拾われて育って、家族同然の暖かさを持ちながら、ちゃんと
自分が仕える主への真摯な気持ちをもってる。
どうしてリオンにはそれを感じないのか。

幽世だけじゃなくてロイみたいな貧民にも一片の同情も見せないあたりスゴス。
あ、もしかして「そんな！」は一応同情の言葉だったのか？

このスレ見てると本当にリオンって最低だと思うよ
ゲームでも漫画でも今までそれなりの数を見てきたけど
ここまで明確な理由で叩かれるキャラって他に知らないな

ソニエール監獄の人食い胞子事件、リオンは間違いなく扉の内側に入るな

>>834
先に脱出して
「王子！早く来てください！」
「…あああ王子が！　お守りできなくてごめんなさい」

>>834
叔母が食われるんだろ、どうせ。


苦しい息の下から主人公に話し掛ける外の人への返答は、もちろん代返リオンたんが持ってゆくんですね、はいはい奇跡のキャラ。


見せ場と安全な場所を知り尽くしてるとしか思えないから、最後で裏切ってくれれば神キャラだったろうに。

というか発売前までは絶対にリオンラストで裏切るだろうなと信じてた
まさかこんな結末になるとは本当予想外

>>826
キングそのものなんだねえ、リオンって。
あいつはリオンはぁはぁじゃなくて
リオンみたいな可愛いみんなに好かれる僕ﾁﾝはぁはぁなんだよ、結局は。

リオン＝キングってのに、もしかしてみんな気付いてた?
自分だけが今ユリイカ!と叫んでたら恥ずかしいや。

こことか葬式とか見てると
自己顕示欲の権化みたいなリオンは確かにＫの分身だと思う。
そしてそういう人物は二次元だろうが三次元だろうが嫌われる。
たぶん、Ｋはそのことを理解していない。
そしてきっと理解できないとも思う。

看板ゲーときメモをぶっ潰しても、再び幻水という看板ゲーの頭になる奇跡のキング。
極一部のユーザー（キング視点）に嫌われてるみたいなんです…と誰に告げ口するつもりかね。

幻水キャラのときメモ。
が頭にうかんだ

そういえば最後にパーティーを３チームに分けたが
追い込まれた敵がどんな手を使ってくるか判らない
一番危ない場所なのにに護衛対象の王子をほったらかして
1チームのリーダーとなって別行動をしてるんだ護衛騎士見習･･･

王子の身を守るなんて口だけですから！
女王騎士が何だって言うんですか！

>>843
それがなんだって言うんですか！
･･･って返そうとしたら844がやってたなｗ

黄昏ﾋﾛｲﾝリオンﾀﾝを操作できることの方が大事なんだろうさ

リム救出の時は、ロイといけよって思った。
ロイの言うとおりだし、邪魔な背後霊が消えてすっきり♪
したかった。

リム救出時のリオンは「私は王子の護衛ですから」とか言って
ロイの方に付いて行かなかった。
ロイがリオンに付いて来て欲しい本当の理由は不純だったけど、言ってる事は一理あった。
リオンがロイに付いて行って本物の王子だと思わせれば、王子の危険も減るって考えた方もあるのに即行で却下。
しかも結局リム救出邪魔してるから始末に終えない。

100歩譲ってヒロインにしたいならすればいい

だがリオンの場合黄昏身に着けたり、最後にリーダーやったり
ヒーローの役割までさせようってのが見ててもう・・
リオンはキングの自己投影ってのに同意

皆の言ってることの繰り返しになっちゃうけど…

忍び寄るドルフに唯一気付いたリオンが王子を庇った時は、
「ああ、ロイに同行するしないの一悶着は、これの前フリだったのか
ここでプレイヤーはあの時の問答を思い返して、
やっぱりリオンが正しかった！と絶大な恩を感じる、そう仕向ける演出なんだな」
と思った

で、その後にケロッと>>843のようなことをするのはシラケる…
その場その場で燃え（萌え）るように、ご贔屓キャラが目立つように
神（ライター）が都合良く展開を振り回してるだけなんだな、って

なんでもできる完璧なリオンたんは僕が考えたキャラ！
リオンたんは萌えるでしょう。かわいいでしょう(´ー｀)
という理想の押し付けのキャラであり自己投影の対象ではないと思う。
自己投影の人形をあえて選ぶなら王子よりフェリドじゃないか？
女王の夫でありリオンの父代わりでありゲオルグの友人であり
実はいいとこの出身であり人望もあり主人公の父という設定はあまりに痛い

いやいや、僕は人気者ーのキングが一番自己投影してるのがリオンなんだよ
僕は可愛い
僕はみんなに好かれてる
僕は何をやっても素晴らしい
でも僕には昔ちょっとした過去があって(あ、それも僕のかっこいいミステリアスなところ!!)
でもそれを乗り越えていける素晴らしい人格

キングはもちろん他のフェリドとかの美味しい部分にも自己投影してるとおもうけどね

見習いの頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに心に包帯巻いて、突然口を押さえて
「っ！・・・あれは！・・・・・・」とか言いながら息をを荒げて
「まさか・・・」なんて言ってた
王子に「どうかした？」と聞かれると
「いえ・・・・なんでもありません・・・いきましょう」
と言いながら人気の無いところに消えていく
護衛中、静まり返った部屋の中で「！・・・そこまでです！」
と言ってベッド飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

護衛の任務で戦闘してて
「王子！！」
とか言って刺されるのもやった敵も私がどういう女が知ってたらしくその戦闘はそれで終了
毎日こんな感じだった

誤爆か？

多分コピペ改変だろ。

>>850
ここだか葬式だかに誰かが前にBlogの記事を貼り付けてたのは読んだ？
５の番頭がキングについて書いてたやつ。
俺はあれを読んでやっぱりリオン＝キングだったのかよと確信した。
番頭の発言はゲームをやっててリオンに感じた理不尽そのまますぎ。
キング＝リオンなら、番頭＝主人公（プレイヤー）並だぞ。

>>852
邪気眼乙

っつーか、キングがただ自分大好きなキモイ奴なだけだと思う。
その為に自分の理想のステキなカノジョが自動的にキング女になっただけかと。

理想のカノジョにチヤホヤ（？）される主人公の自分に優越感を覚え、
その実、当該理想のカノジョも自分の分身、という二重の罠かも。

まあ、自分という引き出しからしかキャラは作れないから、
メインキャラの殆どは多かれ少なかれ、キングの影響下にあるだろうね。
ご都合主義に固められた、薄っぺらい善良さを振り回し、
それを指摘されると逆切れし庇いあう、性質の悪いキャラたちに…。

リオンのへそだしきもす
同じへそだしでもミレイたんのほうが百万倍可愛い
やっぱり元が悪いクソこけしとミレイたんを比べるのはミレイたんがかわいそうになるが

今日はじめて�Xプレイした
まだ闘技場でシュンくんにストークされてるところなのに

リオンうざいよリオンｗｗｗ

>>857
その引き出しがあまりにあれだからなぁ…
他の開発メンバーもこれに納得して出してるんだろうか。

シュンが後ろからついてきてくれれば完璧だった。

自分の背中は一番信用できる人間に任せたい・・・
ガレオンとかガレオンとかガレオンとか
リオンだと背中をサックリ刺されそうでなんかヤダ・・・

５をやる前は、太陽宮にいるときはガレオンがお付きで
太陽宮外に出るときだけ代わりとしてリオンが付くんだと思ってた

リオンに比べればほたるの紋章なんて可愛いもんだよ

ガレオンはもっとハッスルしてもよかったと思うんだ。

ガレオン人気だｗ
だが自分もガレオンに護衛してもらいたかった
任意で選べたら良かったのにな
なんで王子の護衛が女、しかも見習いなんだよ

このスレ見て幻水�Xプレイの違和感の正体が分かった気がした
マジでリオンうざすぎる。画面上、いや存在自体が邪魔だ

ミアキスが護衛でよかった

ガレオンはお目付け役の厳しくも暖かい爺や的存在だと…。
城落ち後はカイルでいい。
いや、リオンさえ居なければ一人ぼっちでもなんでも良い…。

やっぱりカイルが刺されたら「あぁ〜、熱烈歓迎…」とかなのかな。

最近キャラガイド見たんだがカイルって友達だったんだな
主人公を太陽宮から逃がすところはちょっとかっこよかったから
リオンのカクリヨ告白時に選択肢でカイルとチェンジでも良かったかも

>>868
「くっ･･･痛烈」ぐらいじゃないかとマジレス

カイル友達設定だったのか！？さっぱり気付かなかったぞ。

>>869
「王子を守れるんなら刺されるぐらい歓迎だぜ！」みたいな感じかなって。
どっちにしろそれほど深刻にならずにさらりと守ってくれそうだ。

「キモい・古い・つまらない」の三拍子が揃った糞ゲーを幻水で造られたのが本気で悔しい

>>870
ジーン見物を誘ったりしてるから、友達感覚な話は確かにあった。
日頃空気な王子が、珍しく楽しんでいる様に見えた貴重なイベント。

背後霊の為に台無しになったけどな。

自分もカイルは友達に見えなかった。友達だったのか…
ジーン見物は(´・ω・`)なリオンを見せるためのイベントだと思ってたし。
つーかあんな護衛に始終付け回されてたら友達できるもんもできなくなる。
友達間の悪ふざけにいちいち駄目です！と睨みを入れて場を白けさせそう。

スレチだけどカイルと二人で抜け出して変装して遊ぶとか、それを怒られるけど
楽しかったですか？とかママンに言われて嬉しそうに頷いたりそんなお約束の
ほのぼのホームドラマがあっても良かったと思うんだ

アニメイト特典みたいにミアキスカイルで三人旅が出来たら良かった

多分カイルの友達設定の演出ってリオンに潰されたんだろうな。
凄く悔しい。ロイとかカイルとか、王子に友達キャラは必要だろうよ。
１にはテッドがいた。２にはジョウイがいた。３、ヒューゴにはルル（軍曹？）
、クリスには部下達、ゲドーには信頼できる仲間達と昔の親友がいた。
４にはスノウ。
５でこれじゃあんまりだ。リオン？カウントせんわあんなやつ。

前スレ（だっけ？）で出た、護衛に選んだ正規の女王騎士で王子にステ、スキルアップのシステムだったらな……
なんだっけ、ゲオルグが攻撃、カイルが防御のスキル、ミアキスがスピード、魔力、ガレオンが攻撃、防御ステだっけ？
これは探索のメンバー選びの幅も広がるし、いい案だと思ったよ。