幻想水滸伝５のリオンアンチスレ6

幻想水滸伝５のリオンアンチスレ
＊sage進行推奨。

リオン信者は立ち入り禁止。専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
幻水５批判は葬式スレの方でお願いします。
他キャラの萌えやアンチは該当スレで行いましょう。

信者が特攻・荒らしをしてきてもスルー。
アンチの人も信者スレに無闇に特攻しないこと。

前スレ：幻想水滸伝５のリオンアンチスレ5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1160479553/

( ﾟДﾟ)　 リオンが邪魔で街の人にうまく声をかけられないのですが
(´ー｀) そんな事よりあなたの後ろをついて回るリオンﾀｿは可愛いでしょう？
( ﾟДﾟ)　 元幽世という物騒な護衛を解雇したいのですが
(´ー｀) 幻想水滸伝のテーマは「許し」です
( ﾟДﾟ)　 でも、主が突き飛ばされているのをスルーにするような護衛ですよ？
(´ー｀) そんな事より「可愛い」と言われて反論するリオンﾀｿに萌えて下さい
( ﾟДﾟ)　 正女王騎士のカイルが仲間になったので、彼に護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 本拠地の名前をモヒカンヘッド城にしたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 いやだってこの城は王子の物だってリオンが…
(´ー｀) 年頃の女の子のわがままくらい聞いてあげましょう
( ﾟДﾟ)　 主を守るべきであるリオンが、山賊との一騎打ちをあおっているのですが
(´ー｀) 大丈夫です、王子は負けません
( ﾟДﾟ)　 リオンがリム奪還という目的を忘れている様なのですが
(´ー｀) そんな事より傷ついたリオンﾀｿを心配して下さい
( ﾟДﾟ)　 このまま正女王騎士のミアキスに護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 ああ、ミアキスはリム専属でしたね、じゃあ同じ正女王騎士のゲオルグかガレオンを…
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 総仕上げの時期に病み上がりを使えと？
(´ー｀) 何のために皆をマンセー要員にしたと思っているんですか？
( ﾟДﾟ)　 ところで、王家が守っている紋章の一つがリオンについてしまったのですが
(´ー｀) フェリド閣下に家族同然と言われてるんです、その資格は充分ですよ
( ﾟДﾟ)　 …その資格充分のリオンが、一度も黄昏の紋章を使っていないのにあぼんしたのですが
(´ー｀) ああ！なんてこと！さあ、あなたも力の限り悲しんで下さい
( ﾟДﾟ)　 出来たら戦いの後の自分にまで身を案じてくれた叔母を生き返らせたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 特定キャラの優遇が物凄いですね、もしかしてこれ、FF８ですか？
(´ー｀) 幻想水滸伝５です

( ﾟДﾟ)　 ・・・・・・・・・・

( ﾟДﾟ)　付き人のリオン、ナナミやグレミオとの違いをどんな感じにしたら良いと思います？
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。幽世の門、あれの一人にしませんか？
( ﾟДﾟ)　！　王子の護衛が元暗殺組織所属…面白そうですね
(´ー`) でしょう？若くして王子の護衛やってるんですから、その位のハクは欲しいですよ
( ﾟДﾟ)　でも、逆にその年齢では幽世で実践投入されてたとするのはキツくないですかねぇ
(´ー`) その辺はほら、やはり王子の護衛ですから。手を汚してるのはマズいでしょ
( ﾟДﾟ)　しかし、それだと名ばかりになりゃしませんかねぇ
(´ー`) 考えてもごらんなさい、常に連れ歩いている護衛が暗殺経験者じゃ気分よくないでしょう？
( ﾟДﾟ)　それは元・幽世ってだけでも充分そう思いますが…使うならプラス補正が必要になりますね
(´ー`) 待ってました
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) なんでもないです。ナナミ達は軍内では困った存在でしたから、逆に有難がらせましょう
( ﾟДﾟ)　よく分かりませんが、戦いの場に向かない家族的存在だった２人の真逆という事ですか？
(´ー`) そうです、必要不可欠な存在にしましょう
( ﾟДﾟ)　ああ！そこで元・幽世設定が活きるワケですね！裏の仕事を担当して貰う、と
(´ー`) 何言ってるんですか、可愛いリオンﾀｿは常に王子の傍にいなくてはなりません！
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) とにかく、裏の仕事は扱い辛いゲオルグにまかせておけば良いんですよ
( ﾟДﾟ)　確かにゲオルグは期待されているだけに、使い方を誤るより裏に回って貰った方が得策ですが…
(´ー`) で、サイア死んじゃいますから、その時に黄昏の紋章を継承
( ﾟДﾟ)　…え？
(´ー`) 有難がられる存在なんです。この位当然でしょう？
( ﾟДﾟ)　…まぁ、それでサイア死亡→108星達成のご褒美が彼女の復活という流れは悪くないですね
(´ー`) や、そこもリオンで
( ﾟДﾟ)　…本気ですか？！
(´ー`) なんたって有難がられる存在ですから。で、EDでは正女王騎士最年少就任、と
( ﾟДﾟ)　いや、それちょっとやり過ぎ…それじゃまるでファイナルファ…
(´ー`) 幻想水滸伝５です

(((( ；ﾟДﾟ))) 幽世の門の設定でより深くなりました…

【システム関連】
1．宝箱や旅の封印球を探してるのに邪魔、時にはリセットに追い込む背後霊なリオン
2．ナビのくせに「どんなところなんでしょうね」と場所を言わない物見遊山なリオン
3．強制パーティインばかりで、パーティ＋同行枠を他キャラに譲らないリオン
4．戦争イベントも強制＋王子隊固定でどこまでも外せないし使えないリオン
5．他キャラに便乗して勝手に好感度を上げるリオン

【シナリオ関連】
6．「あまり過保護にするな」と有識者ゲオルグに言われても、聞く耳持たない若輩者リオン
7．自分は親しいんざぞアピールかフェリドの物真似をして空気を凍らせたリオン
8．ゲオルグに注意しておきながら、身分も弁えず女王に意見するリオン
9．ジーンを見に行く時の(´・ω・｀)なリオン
10．夕日に向かって青春陶酔(王子置いてきぼり)するリオン
11．護衛で強い設定のくせに、寝起きのサイアにボコられて画像1枚プラスなリオン
12．リムの禊を覗きたいと脊少年の素直な心情を語ると(｀・ω・´)なリオン
13．自分の過去を知るドルフと対面した時に罵声を浴びせたリオン
14．女王が死んだってのに、フェリドの事しか悲しまないリオン
15．自分の方が今の王子なんかよりずっと可哀相なんですアピールの幽世告白大泣きリオン
16．護衛ごときのくせに、王子と並んでラージャの話を聞くリオン
17．盗み聞き後に謝罪も無く、しゃあしゃあと「サルムの誘いに乗らなくて良かった」言うリオン
18．護衛ごときのくせに、王子の意見も聞かずに勝手に軍師を頼む暴走リオン
19．ヴィルヘルムに突き飛ばされた護衛対象無視、かわいい言われて「はあ？」言うリオン
20．似合わない王子金太郎服を無理やり「似合ってます！」とセンスの悪いリオン
21．得体の知れない遺跡を、リーダーたる王子でもないのに「わたしたちの城」にしてしまう独断リオン
22．そのくせツヴァイクに責められると「勝手に決めて良かったんでしょうか」と責任転嫁気味なリオン
23．護衛ごときのくせに「却下！却下です！！！」と王子と周りのキャラに高圧的なリオン
24．ロイを無意味に煽った挙句、護衛対象に一騎打ちしろ「王子は負けません」言う自称護衛なリオン
25．落ち込むルセリナを慰めると間髪入れず「仲間ですから！」とルセリナを打ちのめすリオン
26．ナクライベントでは、一切自分の素性を語らない我が身可愛いリオン
27．そのくせナクラが死ぬと、連れてきたのが悪いみたいな手紙を送ってくるリオン
28．船酔いで吐くリオン(これは王子もキモかったがな)
29．群島諸国の要人との会見だって言うのに、立場をわきまえない(´・ω・｀)のリオン
30．女王騎士見習いのくせに「女王騎士だからなんなんです！」と騎士道を踏み躙るリオン
31．新女王を保護して正義を示すチャンスに、王子にすがり付いてきて機会を潰した護衛リオン
32．病の床から「お守りできなくてごめんなさい」と、勘違い＋敬語を知らない手紙を送ってきたリオン
33．たかが護衛の為に行かされる迷いまくりの森と西の遺跡、護衛対象に面倒かける役立たずリオン
34．篭城イベント時、フェイレンに無神経な言葉を吐く色恋沙汰に鈍いリオン
35．そのくせ、王子が手を重ねただけでいい気になって恥らう素振りのリオン
36．皆の拍手で復帰するが、低レベルのままの足手まといリオン
37．無意味に黄昏を宿すリオン
38．最後までドルフを理解しないままだった自己中心なリオン
39．使ってないくせに勝手に死んで、しかも即効生き返るゾンビなリオン
40．リム奪還の余韻を潰し、最年少女王騎士になり王子にエスコートされるリオン

【リオンﾏﾝｾｰ要員一覧】
・多数居た筈の幽世難民から座敷童だけを助けて家族待遇までしたパパフェリド
・リム・サイアと同等にリオンを褒めて王子を羨ましがるNPC
・リオンの素質が素晴らしかったと言う為だけに出てきたようなドルフ
・カクリヨの辛さを誰よりも知っているはずなのにカクリヨ告白でリオンを拒むと王子を怒るサイアリーズ
・女なら誰でもとりあえず褒めておけ精神としか思えないヴィルヘルム
・護衛対象守る気の無い、得物を渡す護衛を褒め称えるレレイ
・罵倒が嬉しかった真性M気質・夢を見たなまま現実が見えないロイ
・本当に強い人をよく知らなかった為、リオンを強いと勘違いしてたトーマ
・リオンの才能素晴らしい・目が印象的だと言わされる、真の幽世苦労人な探偵
・一国の新女王を保護できなかった大事より、一護衛の負傷を取り上げる自称社会派な新聞記者
・リム奪還失敗より護衛のケガごときで暗くなる宿星と城の住人
・戦争真っ只中なのに復活した護衛を拍手で迎える暢気な軍師
・リオンさまの仰る事に逆らう事など有り得ない、偽の主人公・王子＝プレーヤー

>>1
乙です！
改めてテンプレ見ると、万　人　受　け　を狙ったのが信じられないキャラだな
正に　逆　さ　奇　跡　のキャラだよｗ

ゲーム中リオンに嫌悪感を覚えてて何でかなぁと思ってたんだが
このスレ見てようやく気付いた。リオンがウザかったんだって事に…！
ということで>>1乙

>>1乙
ついでにいつぞやに出たあの曲も載せてくれると嬉しかった

>>1-5
こっちでも･･･乙！

>>1乙
>>8
瞳を閉じてのアレかｗｗｗｗ
俺も好きだ

朝目覚める度に 無能な護衛が待っている
毎日女連れ 男の視線が冷たい

苦笑いをやめて 重い背後霊 外したい
眩しすぎる朝日 僕とリオンとの追いかけっこだ

あの日 見せた泣き顔
空気読まぬ君の カクリヨ告白
消し去ろうと願う度に キングが 津川が 君をプッシュしてる

You kasu forever
一歩下がって 黙っていろよ
それだけでいい
たとえキングが 君の頬を
赤く描いても


いつかは君のこと なにも感じなくなるのかな
今の痛さ抱いて 眠る方がまだいいかな

あの日 継いだ黄昏
父さん母さん 叔母さん
家族みんなが
瞬く間に消えてくのに リオンは 死んでも すぐに戻ってくる

I wish forever
瞳をとじて 視界から消す
それしか出来ない
だって津川が リオンマンセーの シナリオ書いたから


You kasu forever
一歩下がって 黙っていろよ
それだけでいい
たとえ「こんなのリオンじゃない」と キング騒ごうとも

記憶の中の 発売前のリオンに会いたい
忠実な護衛 連れる姿を 夢に見てたから
夢に見てたから

>>11
�dクス！
次スレからはテンプレ入りだな！

>>1が乙だからって何なんですっ！

前ｽﾚのリオンが黄昏宿して死んだ理由わかんねｗって話の続きだけど、
黎明（朝日）は再生や癒しを司ってて、黄昏（夕日）は滅びを司ってる、みたいな考査をどっかで見たな。
で、その二つに認められて初めてノーリスクで宿せる太陽の紋章が両眷属の特性を併せ持っているのだとか。
それで黄昏の紋章を宿したサイアとリオンは命を削られて死んだんだそうなｗ
確かに昔から黄昏時は「逢う魔が時」と言って恐れたりするけど・・・日本の迷信を紋章特性にすんなよと思う。
しかし、どんだけ好意的に解釈しても結局はリオンを目立たせる為の後付にか思えない罠ｗｗ

そもそも宿主の命を削るって設定は前作の罰の紋章でやってるじゃないか。
なんでそれを眷属に過ぎない黄昏がやるのか。
その直後であっさり生き残るのといい明らかにリオンを目立たせる為の後付だろ。

でもまあリオンをぬっころせるのはＧＪだぞ、黄昏。

>>1乙

自分はやっぱり作中でモブに話し掛ける人しかわからないことが気になった＞黄昏
ロードが糞うざいうえ、ソルファレナ付近には何もないと思って最終戦臨んだら
→リオンと手繋ぎ→リオンあぼーん→(　ﾟдﾟ)ポカーン→振り返った王子両手紋章王子マジ泣き→
え、ちょｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつのまに死んだら泣く仲につーかプレイヤー全然悲しくない、つーかリオン死んだの？ｗｗｗｗｗｗｗ

そんなファーストプレイだった。
キャラ死ぬくらい重要な設定なら言ってほしかったよ、ママン……
あと王子なんで泣きギレだかいまだにわからん。
プレイヤーの代弁者なはずなのに一切感情移入できない不思議

>>1乙

わざわざリオンに宿して死なせるより初めから王子に二つ宿せばよかったのに
あそこでリオンに宿る意味がわからん
王子が不在ならともかく、思いっきりいるし
リオン死んだ後結局王子に宿るんだし回りくどい事しなくていいよ

あるホビー雑誌にコケシフィギュア記事が…
『守るより守ってあげたい』ってあおりに噴いた
ちょ、そんな護衛は護衛じゃねーよ
フィギュアの出来は微妙だな、記事の写真見る限り
大きさが小さめ、値段もフィギュアにしては安めならこのクオリティなのか
しかし女子高生ポーズとかありえん…キングが監修したらしいしキモいな
長巻って重いのにあんな持ち方女ができるわけないし
護衛の構えじゃないよなあと思った

>>13
そんな考察あったんだ
けどモブ会話なんて、あのマップ巡る気力にそがれまくってほとんど聞いてねぇｗ
リオン関係の強制イベント一個削ってちゃんと説明してくれりゃよかったのに

自分もマジでラストに死ぬ意味がさっぱりわからなかった
黄昏一度も使わせてなかったし、その前に自ら元気に出しゃばって一騎打ちまでしてたしさ
むしろ断罪リオンにくっつけて意地で使ってたせいで、そのせいで殺してしまったかと焦った

リオンには猛毒あたりがちょうどいいよ

いちおつー

ていうかリオン自体が猛毒だから

幼馴染みで家族同然で護衛でヒロインで幽世出身で黄昏の紋章を宿して…

どんだけ設定を詰め込み目立たせれば気が済むのかと
てか、これで気が済まなかったからリオンフィギュアを発売するのだろうか

作中のリオンマンセーが露骨に伺える新聞の抜粋

■黎明新報
　本誌はあくまで「報道」の姿勢を貫き、読者諸賢にお伝えすべき
事実の追及に努めることをお約束いたします。

【リオン嬢、ニセ殿下を一喝】
　常に控えめな態度で知られる王子殿下の護衛リオン嬢だが、
先日のニセ殿下事件の際、殿下になりすましたロイ氏に対し
珍しく怒りをあらわにし、強く反省を促していた事実が明ら
かになった。ロイ氏が山賊を廃業し○○軍に合流したのは、
彼女の言葉に説得された面も少なくないと推察される。
　本紙記者の取材申し込みに対し、リオン嬢は「恥ずかしい
です。聞かないで下さい」の一点張り。ロイ氏は「なに言って
んだバーカ」と鼻で笑って立ち去った。

【リオン嬢、重傷】
　ドラート北東の会戦において、王子殿下の護衛を務めるリオ
ン嬢が瀕死の重傷を負っていたことが明らかになった。シルヴァ
医師の懸命の治療により一命はとりとめたものの、現在も意識
不明の重体。○○城内に会戦の勝利を喜ぶ空気はなく、リオン
嬢の存在の大きさが改めて実感されている。

【リオン嬢、回復】
　王子殿下が竜馬騎兵団から帰還した直後、昏睡状態にあった
リオン嬢の容態が好転、意識を回復した。その後の経過も順調
という。王子殿下が黎明の紋章の新たな力を使い、リオン嬢を
救ったとの証言もあるが、詳細は不明。○○城内は久々に明る
い空気に包まれている。


北朝鮮の報道かよ

Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))

>リオン嬢は「恥ずかしいです。聞かないで下さい」の一点張り。

山賊三人のこれまでの生き方を「くだらない」と全否定し
強制的に王子を一騎打ちに出しておいて
　恥ずかしい　だと？
もう氏ねじゃなくて死（ｒｙ

>>11
初めて見たｗクオリティたけえｗｗｗ

>>11
当方も初めてですがかなりレベル高いね

ここにアクセスすると「高危険度ウィルス」が検知されるんだが、
もしかして>>23のせい？　4スレあたりでもあった気がするんだが
悪質なことやめてくれないかな。

>>22
リオン嬢、全ての手柄を独り占め
リオンの罵声にロイがブチ切れたか一騎打ちするはめになったんだろ

>>27　まじでか
悪質だなぁ。リオン本スレまた追い越しそうになってるからか？

>>27
自分も「高危険度ウィルス検知」って出る
そうか、>>23の所為か。
てっきりウィルス＝リオン＝有害　の所為かと

ウィルスコードでセキュリティソフトが誤作動起こしてんだな
適当な文字列をNGしとけ
どうせこんな事をするのはリオンｸｿの信者だろう

最悪だな>>23

>>17
酷いなこれｗ

>>22
＞北朝鮮の報道かよ

実に的確な例えだな。
リオンのせいで二番目に嫌いですよテイラー。広辞苑買え。

>>30
なるほど。対処方法ってのもあるんだ。助かった、ありがとう。

>>17
>『守るより守ってあげたい』

この言い方なんかホリリン臭がするｗ
『守られるより守ってあげたい』なら分かるんだが、
『「守る」より「守って」あげたい』って同じ意味じゃないか？
頭痛が痛いみたいなｗ

愛さ●るよりも愛し●いマジで
みたいな歌が昔あったような気がする
パクリか？

>>36
自分も同じ事思った

てか『守るより守ってあげたい』って本当訳分からない日本語だな

『（リオンが王子を）守るより（王子＝ﾌﾟﾚｲﾔｰがリオン）守ってあげたい』
という事なんだろうが…
幽世出身で強い設定なのに、そんな事言われてもな

>（王子＝ﾌﾟﾚｲﾔｰがリオン）守ってあげたい

バロウズでカミングアウトされた時点で無理です。
むしろ残ってママンを守ってあげたかった。

そもそも守ってあげたくなるような護衛は護衛として失格だろうにｗ
守ってあげたい＝頼りない、って事じゃないのかと。頼りに出来ない護衛なんていらねーよｗ
何時如何なる時も個を捨て、己の未熟さを恥じつつも身を盾にしながら主人の為に尽くす。
こんな護衛だったら時には守ってあげたくもなるが、リオンは勝手に敵に突っ掛って死んでろと思う。
「見習いです」ってしつこく言ってたけど、護衛「見習い」である事が免罪符になるとでも思ってたのかな。

空気読めなくても
自分しか見えてなくても
恥や礼儀を知らなくても
護衛の職務を理解できてなくても
言動が支離滅裂でも
強いはずなのに刺されても
仕方ないですよね見習いですから、と言うことか。

もうね、護衛でも強制参加でも何でもいいから
とりあえずゲオルグガレオン辺りに
騎士道やら礼節やらみっちり仕込まれてから来いと。
腹丸出しで何が志もお守りしたいです、だ。あほか。

見習い、を何度もリオンに言わせてたのって
謙虚なリオンたん萌えるでしょ？って事なんだろうな

見習いなのにこんなに高評価されてるリオンたん
かと思った


もうあまりゲーム覚えていないんで勘違いかもしれないけど

>>42
女王騎士って言われると、わざわざリオンが「見習いです」って言い直してたよな
謙虚さアピールなんだろうけど、逆にうざったかった

見習いなんて主張するもんじゃないよな？
護衛は見習いと公言される王子の立場に考えいたらないのが痛すぎ。


店員に客が質問して「私は新入りです！」と言われるようなもんだ。
失笑ものだ。

おまえの立場なんか心底どうでもいい。護衛の端くれなら職務を果たせ。


意見求められた時には「見習いですから…」と下がり、王子が判断に迷う時こそ影で支えてくれる…そんなリオン像を抱いていた時期が私にもあり(ry

実状は意見交換がなされるときには目上に対しても「却下です！」
王子が判断に迷うときには一騎打ちに押し出してくれる
幻水５の真の暴君リオン

発売前の情報を見ていた時は
３のセシルのような一途で素直で精一杯頑張ってくれる護衛を夢見ていたよ、ﾏﾏﾝ
まさかこんな高圧的で、何でも出来ちゃう設定てんこ盛りの呪いこけしだったとは・・・！

発売前はリオンかわいいとか思ってたのになぁ…ｗｗ

俺は他人、護衛ってとこでグレミオやナナミのようなキャラにはなれないんじゃないかって気がしてたな
蓋を開けたら予想を遥かに越えてた

ミルイヒが護衛の方がマシ

ミルイヒは実は忠義のキャラだったような。
バルバロッサの奥さんの墓を守って残りの生涯を過ごしたとかじゃなかったっけ。

ミルイヒは素晴らしい男ですよ
SS版だとテオの死後に素晴らしい言葉で主人公を励ましてくれます
見かけがどうとかではなく、中身が素晴らしいと数少ない言葉で表現されてるキャラです
リオンみたいな糞護衛と比べて「マシ」とか言われたくない
……というか(自分も比べたけど)リオンごときと比べられる既存キャラ全て可哀相かもｗ

リオンと比べて良さげな、あんま好かれてなさそうなキャラを幾つか挙げようと思ったが
皆どこかしら良いところがあるんだよな。
リオンだけだ…良いとこ一個も無い上にイライラばっか込み上げて来るキャラは。

やっぱリオンがケガしてパーティ離脱してる時は最高だな
リオンがいるとイライラしてたまらん

４のスノウ、５のリオンと
糞キャラが連発して出てくるようじゃもう幻水も終わりだな
６なんてもう出なくていいよ

スノウは祭りが起きるぐらい人気だっただろ
ただ好みが別れるだけで改心もするし断然スノウの方がいいよ

スノウは丸太で流されてきた瞬間にそれまでの首斬りたいという衝動が一気に萎んだｗ
リオンの場合は否定すれば責められるわEDに影響してくるわ首は斬れないわで逃れ様が無くて苦痛だった
初期の空気読めないスノウがそのまま、もしくは悪化して仲間になっているようなイライラ感がある

スノウは首斬れるからまだいい
どこぞの護衛は国家元首に意見しようが主を危険にさらそうが
首斬るどころか周りが揃ってﾏﾝｾｰだからどうしようもない

スノウは改心後の協力攻撃の強さで、自分の中では株が上がったキャラだな。
改心とか成長ができるキャラだから、むろんネタもあるけど、救いがある。
リオンは終始あれが最終完全形態であるため救いようがない。

スノウはネタキャラとして一級だし、成長後は強くなるからいいよ。
周囲のキャラもスノウの駄目態度に対してちゃんと批判したりとまっとうな反応してくれたし。
リオンはどんなにおかしな言動でも周囲がひたすらマンセーなのが駄目だ…

スノウについては
はぁ？なんであんなだるい奴があんなんで改心してんの？何が殺せだよ
改心とかしないであのまま嫌な奴つらぬいて潔く死んどけよ
なんて思ったもんだけどこの際スノウはどうでもいい
リオンが糞なことにかわりはない

リオンの何が嫌いかと言うと
・マンセー
と
・反省しない
所。あと
・DQNな性格と行動
が嫌いだった。
ので、マンセーと反省しない所が無いだけで腕は全然マシだと思った
マンセーが一番きつい。言わばツッコミが居なくてボケ倒しの場が疲れる、ストレスが溜まる
その様はタチの悪いカルトのようで、5はやってて一番精神的に疲れるゲームになった

俺はスノウはとても人間臭いヤツだと思うよ
ちゃんと反省して改心するし、何度も首を斬る選択肢がでてくる
未熟で自尊心高いくせに臆病だけど、改善しよう、成長しようと努力してたと思う
ろくなことしねーしウザいことばっか言うし首斬ってやろうかと何度も思ったけど
最後には赦してやろうという気持ちになれた
空振りでも頑張ってる姿思い出したら、
いつかは４主やラズリルのみんなと本当の友情を築ける時が来るかもしれないと思わせてくれたから

リオンは無理　家族とかいう以前に友情も無理　ホントにもうちょっとどうにかならなかったのか

というか他キャラ叩きは禁止だとテンプレにあるだろうが

ぶっちゃけ５のリオンマンセー怖かった
北朝鮮に紛れ込んじゃったみたいで
ちょっとでもリオン非肯定的なこと言ったら周りが怒り出すし。
というか「リオンちゃんのこと嫌いになるはずありませんよね？」という
無言の圧力が苦痛でしょうがなかった。

まぁそんなこんなで今このスレにいるわけだが

ファレナ国民はリオンﾏﾝｾｰに輪を掛けて王子×リオンﾏﾝｾｰみたいな所が怖い訳だが。
王子はリオンを好きなのがﾃﾞﾌｫ！と言わんばかりの周囲の押し付けが鬱陶しかった。

リオンが刺されて王子に縋るのは分からなくもない
いくら幽世出身といっても、実践未経験で王家に引き取られ
温かい環境で育てられたのなら、命に関わるような怪我もした事はないだろうし
そんな子が刺されたら護衛対象にでも縋ってしまうよ
王子も目の前でリオンが自分を庇って刺されたら
リムより優先してしまうのも分かる

と、リオンが刺されて職務を忘れ王子に縋った事は何とか擁護できるが
それが結果的にリム奪還失敗に繋がり、その事を
リオンが全く気にしていない事は擁護しようがない
てか、できる訳がない

「お守りできなくてごめんなさい」とか自惚れるな
そんな手紙出す暇があるなら、自分の行動を反省しろ

>>67
>リオンが刺されて王子に縋るのは分からなくもない
しかし、それが「王子の志もお守りしたい」とか言って
刺される以前には、ロイに向かって悪口雑言吐いたリオンだからな
王子の志は、お前を守る事じゃない
リムを保護して大義をただし、国を立て直す事だ

言うなら、やれ
出来ないなら言うな

他人に厳しく、自分にだけ甘いリオンﾀﾝかよって思うんだよな
もちろん、その後の敬語も知らない勘違い手紙にもムカついたが……

ルナスで失意して、奪還を決意した王子を見ていたんだったらあれは無い
その王子の志を守るというのはどういう意味か。それを本当に理解しているんだったら
正規女王騎士のカイルが遅れて来た時点で身の程を弁えて護衛の座を譲っている筈。

ちょっとスレ違いぎみな話かもしれないけど
もし６で５のコンバートがあるとして誰が再登場するのかってなるとリオンの可能性が限りなく高いよな？

ぐは

>>70
その場合王子とセットで出てきそうなところが恐ろしい

>>70
５のスタッフ入れ替え無しで６を作るなら、コンバート無しでリオンが出そうだ
さすがに天英星として108星入りは無いと思うが
シエラ・ユイリ・アルドの天英星が、主人公のお付きキャラではない事を考えると…

６発表前からネガティブになっても仕方ないけど
そう思わせる呪力がリオンにはある

５スタッフが関わればグレミオとかみたいに出る可能性はありそう
少なくとも何らかの形で出したがるだろうな
リオンのかわりに新たなオナキャラ作ってそうだが
もうキングと津川は関わらなくていいよ

５がコンバートされたら絶対リオンと王子は出張ると思う。それでまたモブキャラが、
「銀髪の美青年と、少女のような可愛らしさの残る美女の二人連れ」とかなんとか語ってくれるんだろうな。

うぇー
もうラマダに襲われとけよ

もし６が出てファレナが出てくるなら２のトランみたいなのが良いな
主人公が女王に謁見するとかさ。その傍に王子が密かに控えてるとか


でも、絶対リオンなんだろうな…

えー！？　ゲオルグとふたりの旅立ちエンドを選択しててもリオン出てくるかな？
�T→�Uのコンバートでは、グレミオがいる・いない。で違ってたけど…
……出てきそうだな……。

リオンがいないデータ引継ぎできたとして「活躍した女王騎士（見習い設定は削除されてそう）」の肖像画とかで出てきたら…そこまで極められたらもう腕を上回るネタキャラ認定して笑うことにする。


もちろん続編出たら最低半年は様子見。
二度と定価予約なんかしない。

そう考えるとまだ河野が６作りますのほうが・・・と思ってしまった

王子と６主人公が偶然であって、護衛とはぐれた王子のために護衛を
探してあげる護衛探索イベントが発生、ＮＰＣに護衛を見なかったかと
訪ね歩くと見かけたらしい人々が美少女だの親切だのと褒め称えたところに
リオンたん華々しく登場くらいは覚悟してる。

うげっ、きんもー☆
見た目が美少女のシエラでさえ話に容姿マンセーが関係ないから
「ずっと眠ってる変なおねーちゃん」扱いだったのに、それはどんなスタッフオナニー

どうしてあんなにストーリーに関係の無いマンセーがあったのか理解に苦しむ
思えばグレミオ、ナナミなんかの護衛ポジションの人間は
特に武芸に秀でていなくても、対象を職務としてでは無く、家族として守りたいという意志で戦っていた
だから主人公も矢面に立たざるを得ない佳境になってくると、戦力としては足手まといだと指摘される事もあった

リオンにはそれが全く無い。見習いの身で女王にも「リオンが王子についていると心強い」とまで言わせている
それなのに、乱稜山では山賊をけしかけ、無責任な発言をして王子の身を危険に晒し
新女王との再会の場では、何故か素人の動きで負傷。本拠地移動の時もあからさまに足手纏い
総仕上げの今更状態の時に病み上がりで立ち直っても・・・何故か皆拍手だ。意味不明
サイアとゲオルグならともかく、女王が言うようにこいつが憑いてて心強いと感じた瞬間など一瞬たりとも無いわ。
足手纏いだという選択肢が出ない環境が異常過ぎた
後ろ向いて話し掛けても、次のイベントフラグの場所も言わずに「どうしましょう？王子」　死ねよ

コイツ、女王騎士見習いというわりに
女王騎士を目指してるらしい行動や言動を全然してないのが不愉快だ

王子の護衛の副業に、肩書きだけ持ってる感じ

グッドENDにﾎﾟｶｰﾝして、このスレとログ読んでリオンアンチになりました。
ここ読んでると色々な事に気づかされるし、ゲーム中ﾊｧ？だったのが理解できる。
こんなに納得出来るアンチスレも珍しい。

リオンに話しかけたとき逆に問われるのは違和感があった。
ミアキスみたいにナビしたり「姫様を〜」って忠誠心の垣間見える事を言えばいいのに。
「この先どうなるか分からないけどお守りします」とか。
「どうしましょう？王子」って王子に主権を任せてるように聞こえるけど
実際事が起これば王子そっちのけで出張るんだよな。何様なんだろう。

４はスノウ成長期みたいな感じで許せたが
５は同じＤＱＮのユーラムの改心過程が全く描かれず「……は？」だった。
リオンに至ってはＤＱＮであることすら公式のフォローによって隠され（隠しきれてないけど）
成長どころかこいつだけ全く最初から最後まで変わってない感じ。
なんていうか.hack//のアトリが改心しなかったバージョンみたいな……

ユーラムはあんなもんでいいよ。母親の部屋の前のひとこと、本拠地に
きてからのコメントだけで十分、たかが脇キャラにそんな丁寧な過程は
邪魔。あれはルセリナのためにできるリオンに文句を言われない（重要）
王子にとって唯一の選択である以上の意義はないな。

リオンの場合、ただゲームをしてるだけだとこのキャラの何がそんなに
奇跡なのかわからなくなる
外見：コケシほっぺ・・・他キャラに外見をマンセーさせてフォロー
性格：自己中・自己保身の塊・・・他キャラに性格をマンセーさせてフォロー
　　　　王子との絆も見えないから、これもキャラの台詞でフォロー
戦力：素人並・・・他キャラに強い強いとマンセーさせてフォロー

>>84
アトリは過去の記憶で精神的にも肉体的にも痛い目見て、それを周りがｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽしてても
ハセヲの平手打ちと説教だけで改心したからな。最終的に良ヒロインになったよ。
最初毛嫌いしてたハセヲから矢印出ようが納得出来る。

だがそれと同じくらい時間をかけてもリオンはちっとも変わらないんだな。
反省しない。目上の者に自分の意見を押し通す。
嫌な過去は自分で受け止めないで他人に吐き散らし、とにかく抹消しようと必死。
一騎打ちに蹴り出され、「なんでﾘｵﾝまもられながっだんだおめー！」とか
リム奪還失敗で責められた王子との絆なんてものも全然見えてこないし、感じない。

それにしても、ここまでいいとこなしのキャラ初めて見た。
他の不人気キャラや不人気ヒロインの場合、
それでも見た目は本当に可愛いとか少しは正論言ってるとか
最初から嫌われるために作られたんだろうとか一つくらい擁護点を見つけることができたが、
リオンは見た目こけしだし正論らしき発言は全然ないし、いいとこが一つも無い。

個人的に、リオンの見た目は結構好み
童顔で可愛い系だと思っていたから「美人」「べっぴん」の褒め言葉には違和感があった
しかも顔グラよりポリゴンの方が童顔なのになぁ…

顔グラだけなら素朴な感じで控え目なキャラっぽく見えた。
ポリはロリっぽいが、まあ、護衛という立ち位置から
それなりの立ち振る舞いをするんだろうと、発売前はなんとも思わなかったんだが…。

美人だ何だと容姿マンセーは違和感だし、本人の言動も香ばしいしで
「この腐れこけしが！」としか言えなくなったなぁ。
そこそこの顔に見えたのが、かわいく見えなくなってしまった。

絵柄の統一してる幻水2でいうと、トモやピリカよりちょっと上、アップルやナナミとは同じくらい
ちょうどユズが成長した感じで、ニナやエイダには及ばず。
ミリーと比べるのは酷な容姿のレベルだろ。リオンって
かわいいと言えなくもないって程度なんでマンセー具合に違和感。しかも的外れ
べっぴんなんて言葉をかける相手はそれこそジーンやアルシュタート姉妹だろうと
毎作で容姿を褒められるジーンもフェロ紋持ってるから、容姿を褒められるのは全く意味が無い訳では無い

リオンはマジで糞キャラ
「護衛のくせに」と思う所が多杉
・護衛のくせにカクリヨ出身
・護衛のくせに見習い（王子に氏ねと言ってるようなもんだな）
・護衛のくせに弱い
・護衛のくせに護衛対象を守ってない
・護衛のくせに偉そう
・護衛のくせに周囲からマンセー
・護衛のくせに何だあの服
・護衛のくせに目立ちまくり
・護衛のくせに何で紋章継承？
こんな糞キャラ要りません。

外面は可愛いと思ってた。
プロモ見たときもこれははまるかなと思ってたよ。
あのプロモは本当によくできてた。
でも内面を知ってからは駄目だったな。
周りのマンセーもウザ過ぎる。

本当になんであそこまでマンセーされてるのかわからん
こいつ、何かすごい事したわけでもないのに

可愛いって程じゃないけどこの娘は性格が良さそうだから気に入る



と思ってた過去

>>86
あっちはアトリも主人公も台詞は臭いながらも「成長したなぁ」と実感できて良かったよな…
全く変わろうとしないリオン、変わらなくてもリオンにあわせてしまう世界……ゾッとするぜ。

>変わらなくてもリオンにあわせてしまう世界

＝減水5
って言っていいほど的確な一文だな。

まぁなんだ。
ゲームじゃなくても、一キャラを作者がマンセーしてしまったがためにバランス・ストーリーが
崩れ、腐女子にも批判され、今となっては笑い話にとしかならない漫画の作者もいるわけだからなぁ、
キャラのために世界をまわす、というのはキャラゲー・キャラ漫画ですらも危ない橋だとは思うがなぁ。

種とか良い例だな。あの世界は狂ってた。
幻水５もリオンが話題になってるときは狂ってる。
王子が可哀想だと思ったよ。主人公なのに引き立て役っぽかった。

>>97
違うと思うが、鋼の錬金術師ってマンガ思い出した

自分はブリーチって漫画思い出した
今まさに現在進行形だから。

>>95の言うようにキャラが物語を通して成長したり変わるのではなく
キャラの都合の良いように世論の方が捻じ曲げられる世界の何に感動できるのかという疑問が湧いた。
作り手はプレイするのが創作されたキャラではなく、生きている人間だということを忘れていないか？
（別ゲで）Kの言った「皆さんが〜を嫌いになっても〜は皆さんを嫌いにならない」みたいに現実と妄想が
ごちゃまぜになってやしないか？
客を見て商売してくれ。
客をきちんと見ていればリオンのような典型的なDQNキャラはそうそう生まれないと思う。

>>101
残念な事に、DQNキャラﾏﾝｾｰは最近の風潮っぽい
作中のNPCやキャラにﾏﾝｾｰさせないと、客に自分の作ったキャラを好きになってもらえる自信無いんじゃないか
最近の漫画やゲームは作り手の自己投影にしか思えない
客観的どころか、自分がみんなに賛辞されたい現われみたいに見える

リオンみたいな人間が現実に居たら、賛辞どころか相手にもされないと分からないんだろう

自分は通称「低級」とかいう漫画のつもりで書いた。
だが。
言われてみればみんなそうだな…世間ではなんとキャラマンセーが多いことか…。

自分も鰤かと思ったが、なんだテニヌか
一キャラが蟹かたしけか俺様の美技に酔いなとか言ってた奴かわからんが
あれの問題は一キャラに限ったものではないぞ

>>102
しばらく読まない間に週間少年漫画（ジャンプか？）は大変なことになっているようだな。
他ゲーの開発者は賛美と批判、どちらが欠けても駄目みたいなことを言っていた。
リオンは作り手がキャラ・作品への賛美だけを求めてその結果見事にスッ転んだんだろう。

中身も無いし成長もせず努力をしなくても周囲はマンセーしてくれる。
そりゃ、そのキャラに感情移入すれば気持ち良いだろうな。
自分には無理だわ。気持ち悪いって感情が先にくる。

川´⊇`)リオンうぜー

このままじゃキャラに関してはテイルズ路線まっしぐらだな
それだけはキモいからやめてくれ

>>90
亀レスｽﾏｿ
今、幻水３の画面を見ているんだが
リオンの顔はリコを少し痩せさせたレベルではなかろうか
（性格は大分違うがな）
「(子供やペット相手と同義)可愛い」なら許せても、「べっぴん」は許せんな

外見かわいい系だと
ローレライ、リンファ、ルセリナ、ノーマ、ジョセフィーヌ、ルゥ
あたりだと思うんですよ、キングさん

リオンの外見あのままで我慢しますから、
中身（性格）をアレニア系かトーマス系に変えましょう！
↓
却下します

ルゥは外見可愛いと思えないし中身のDQN度はリオンと同じレベルなので除外してくれ。
あのガキも大概無礼で失礼で不愉快だった。目立ってないのが救いだ…。
ローレライも無礼で性格悪いが外見可愛いからリオンほど嫌いにはならなかった。
リンファは可愛いというより美人。

というか書いてて思ったんだが、DQNでも馬鹿でも不細工でも出番が少なけりゃ我慢できるが、
リオンみたいに常時張り付いて連れ歩くことを強要されるからキツイんだな…。
上に書いた通りルゥはかなりムカついたし嫌いだが、連れ歩かないという選択肢がある。
最悪仲間にしないという選択肢だってあるんだよ。
でもリオンにはそれがない､終始亡霊みたいにくっついてしかも外せない。
怪我で外れてくれた時はどれだけ解放された気分になったか…。

誰がかわいいかなんて好みなんだからそんなに否定しなくても
とルウ結構使えたから好きな俺が通りますよ
リオンアンチスレなんだからその他キャラアンチは他でやってくれ

あと他ゲーとか漫画とかアンチも他所でやってね

でも終始亡霊みたいなリオンの件では112に激しく同意だ
外れてくれたときの解放感を知ってしまうと、戻ってきたときの苦痛がいっそう身にしみたよ
しかも奴の療養中は「放置はいけません、お見舞いに逝け」みたいに
本拠地のキャラに言われるよな？　もう苦痛すぎて覚えてないんだが

すまんsage消えてた

ルウは確かに電波ちゃんだったが、彼女はアレでいいんだ。
まともな人だけでは物語は作れない。
勘違いなく、自分の役割を果たしていたからGJだ。
リオンはアレのくせに作品中でもスタッフも褒め讃えるから気持ち悪い。

男キャラの電波はかわいいもんだが＞バベッジ
度が過ぎると女性ファンが騒いでそっちのほうがきもい＞ルック
女キャラの甲高い電波はうざいもんだが＞ルウ
度が過ぎるとコリン星人のようで時々哀れに思えてくる＞ミリー

別にルゥは嫌いだしむかつく、と思ってもそれ以上にならなかったのは、
周囲の反応（困った子、だけど何か憎めない）が、極めて普通だったからだと思う。
だから多少電波なことをしても「やれやれ…」という雰囲気になるし、
無邪気だからなんか憎めないね、という雰囲気になるのも頷ける。
だから別にどうでもいいというか、それこそ好みなんだろうな、自分には合わないな、で
それ以上の悪感情を持つことはなかった。

けどリオンは電波で我儘でも周囲が「リオンの言う通り！リオンが正しい！」
「リオンかわいい」「リオン最高！」「リオンに対して悪感情を持つなんて！」という
ズレたリアクションが来る、強制で外れない、鬱陶しい、と
苛立ちや腹立たしさが蓄積されていく一方で、解消する方法もないままに、
あの苛立ち最高潮のクライマックスの遺跡イベント。
頑張ってきたご褒美のEDがアレじゃ…。
好きなキャラの方が圧倒的に多いのに、EDがアレだからと思うと何度もやる気に
なれないんだよ。
DQNならDQNでもいい、相応の扱いさえしてくれれば。
でもリオンは最上級DQNなのにマンセーマンセーで皆なんか変な物でも食ったのかと思った。

ルゥの話は他でやってくれ
とりあえずリオンｸｿは死ね

もしもリオンがフリーのキャラだったら自分はここにいない･･･かもしれない
何が嫌だってあいつが最初から居る強制加入キャラなうえに
周りがﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ五月蠅いからだ

フリーだったら普段無視してればいいからね

あの却下！は何のつもりで入れたんだろ…
主人の意見を却下するなんて、どこが謙虚な護衛だよ

モヒカンさんにも失礼だよね……。

もしリオンが負傷リタイアしなかったら、
ゴルディアスだろうが何処だろうが絶対にずっと王子に憑いてきただろう

ﾘｭｰｸﾞ「ですからリオン殿、ゴルディアスは伝統的に女人禁制でして…」
ﾘｵﾝ「それがどうしたというんですか？そんな下らないこと知りません。
　　私は王子をお守りしないといけないんです！
　　お側を離れるなんてとんでもありませんっ！！」

で、正論を言っているﾘｭｰｸﾞが周りから悪者扱いされて、
リオン一行（王子含む）は本拠地の人々に拍手と共に温かく送り出されると。

>>121同意。
前半くらいで強制参加が終わっていればアンチにまではならなかったな。


代弁する役割設定なら、どうしても喋らない主人公以上に目立つんだからセリフと言動にはリム以上に気を配ってほしかった…
というか、代弁なんて王子の選択肢＝プレイヤーの意志なんだからいらない。


画面から消えてくれ。カクリヨ設定活かして裏工作しててくれ。
禿倒したあと、いきなりボロボロになっててフラフラ出てきて死んだほうが意外な展開だし、いやな部分も見ないですむからいい。
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなっても不快感は減る。

別行動中の活躍は外伝作ってやってくれ。
こんなに頑張っても最後あぼんだなんて！で悲劇のヒロイン、いいじゃないか。

嫌いなら買わないで済むし。

リム奪還作戦の時も、死亡の時も、グッドEDも
本来の見せ場の直後に必ずリオンが妙なことになって
全部あいつが持って行くんだよな。

リオンのリオンによるリオンの為の幻水。

リンファを思い出すのに数分を要した。
そういやそんなキャラも居たな。
ルゥもリンファもマリノも正直ビミョーではあるが
リオンの最悪さを考えると全てが霞むw

>>118
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

１０８人もいるんだからウザキャラの一人や二人いて当たり前
嫌いなキャラなら使わなければいい



と言いたいがリオンは強制加入が多いから救えない

戦闘メンバーからは外せても（サポート枠に移動）
街中歩いてれば画面の中にいるからね
それが余計にウザイ

加えてあの発言＆行動
どんどん嫌いになっていく・・・

なんでリオンはリタイア時以外は強制パーティーなんだ
そんなにこけしが好きか津川よ

リオンを見るたびに思うが、
長巻てかなり重いよな？

それを下段に構えてるのって
あまり意味がないような・・・

長巻と名が付いてるくせに折り畳みだし、軽量・コンパクトなんじゃないか？
学生カバンみたいに後ろ手に持つのが、正しい構え方なんだよ

てか軽量なら、あまり長巻という意味がないような・・・
普通の剣使えばいいと思う。

まあどうでもいいか。コケシの武器だし。

最新のアンソロを見た
リオンが王子の飯を片っ端から食べて巨女になる話は
５のストーリーそのものだと思った

>>135
リオンが食事（ストーリー）を食い過ぎて王子が割り食う話だな
あれは５を良く表してる話だと思う

リオンの武器は長巻じゃなく春巻だったんだよ。

リオンマンセーが引っ掛かるのは、１〜４・外伝・ラプソには
リオンのような総マンセーキャラがいないから
という理由もあると思う

10年続いてきたシリーズでいきなり違う事をやられたら、そりゃ引っ掛かりもするわ

>>137
折って使用する件をどう説明する気だ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139折って中身の熱い具を…

春巻き(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そういやずっと春巻き食ってないな…
おかんの作った揚げたての食いたい

>>142
東京タワーでも観たかｗ

@⊃←春巻き

すまん、不味そうだ。

リオンが太陽宮でドルフと対峙した時
そんな馬鹿な…！って驚愕するんだよな
お前が生きてるんだから他の幽世も生きてておかしくないだろ
自分以外の幽世は全員死んだと思ってたのか？
下手な演出のせいで自分の過去を抹消したがってるようにしか見えない

手を汚してない自分は生きてて当然だけど、汚しまくってるドルフが生きてるとは
思わなかったんじゃ？

手を汚しまくってるけど雇い主に忠実なドルフは
運命に翻弄されたキャラとしてちゃんと立ってた。
それに引きかえ、こけしは……

ドルフの最後の自分語りは思わず壁にでも話してろと言いたくなったもんなんだぜ？ｗ
あの唐突な告白でプレイヤーが同情するとか思ってたらスタッフのセンスは最悪だな。

ドルフの最終戦の語りは良かったな。
これが彼らの復讐なんだろう、と思いながらもそれに従うことだけが
拾ってくれたゴドウィンに恩を返す唯一の方法と思って仕えて来た、的な話に、
（暫くやってないのでうろ覚えだが）
今まで一方的に攻撃されっぱなしでなんだコイツと思ってたドルフの本心と、
忠誠心を垣間見て、「ああ、コイツも幽世の被害者なんだな」とちょっとほろりとしたのに、
あのアホこけしはそんな空気も余裕でぶっ壊すんだもんな。
本来ならお前が「やってきた事は悪いことで敵対しているけど、ドルフも被害者で、
自分が王子に（設定上は）忠誠を誓ってるのと同じように、
ドルフもゴドウィンに忠誠を誓っていたし、拾ってくれた恩を強く感じてたんだ」と
理解してやらにゃあならんはずなのに、
「コイツは私が倒します！！！！！」

なんかもう、ここで白けて一気に冷めた。
ＥＤ見てもっと冷めた。すごいなこけしの冷却効果。

ドルフの心の内が分かるという意味ではよかったけど
演出としてはイマイチだとおも
つか敵側に感情移入させないために
敵側の事をあえてあまり描写しませんでしたみたいな事を
シナリオの人がどっかで言ってたとおもうんだが
正直そのせいで敵サイドに厚みがなくなってたよな。
目的の良く分からん敵とこけしに板ばさみにされてる王子ｶﾜｲｿｽ

敵側を描かないから主人公もリオンも成長させられなかったな。
ギゼルとの絡みが多かったリムは、一応、成長を描けていたように見えたのに。
ドルフなんかリオンたん凄いとか言わせてる場合じゃねーだろうに。

「あえて描写しませんでした」って何だよ
シナリオライターとして最悪だな
それに味方側ですら最悪な描写なのにどうすんだこの駄作

ttp://www.youtube.com/watch?v=t70ibfEOL3k
ttp://www.youtube.com/watch?v=CVnVNGTYYKM
なんかこれのヒロイン復活シーン（下）がリオンと被ったよ…
それでもリオン復活シーンの寒い無声ムービーより感情移入は出来たｗ

>>152
リオンが絡むと書けないのか、それとも元から書けないのか分からんが個人的に後者だと思う

ＯＺが結構好評だったって言うから期待してたのにな・・・
津川は「絶対的な悪」を「正義のヒーロー」が打ち破る勧善懲悪ストーリーしか書けないのか？

何でコケシがＭレンジでミアキスがＳなんだよ
コケシは特別ですかそうですか

しかしミアキス＝Ｓが妙に納得できる俺がいるｗ

>156
それはもしかして性格（ｒｙ

自分があの最後のドルフの演出をよかったと思ったのは、
例え汚れ仕事でも主が望むなら躊躇いもなくこなせる、こなそうっていうドルフの気持ちが
わかったのがよかったんだよ。
ドルフなら「却下！却下です！」とか言わないし刺されてもすがりついて邪魔したりしないし
間違っても相手を怒らせた挙句勝手に主に一騎打ちを推奨したりしない、
ある意味で行動面でもリオンと正反対だと思ったのと同時に、
「どうせ元カクリヨなんだったらコケシやるからそいつくれよ」と思ったんだよ…。

自分の過去を認めた上でやってる事を理解してるドルフの方が、
都合良く自分の過去を出して同情ひいたり都合悪かったらひっこめたり、
挙句過去を知る都合の悪い相手は全力で削除しようとするコケシよりよっぽど好感持てる。

あいつは別に王子とリオンにわかって貰おうと思って語ってる訳じゃなかった風なんで
褒める気にも貶す気にもならん
何であんなに無駄にリオンが出張るか。それに尽きる

本当にリオンのｶｸﾘﾖ設定は不要だよな。
ｶｸﾘﾖでの教育が心身にしみついてたドルフとサギリだけで充分。
リオンなんて設定だけでｶｸﾘﾖの悲惨さなんて微塵も伝わってこない

リオンの幽世カミングアウトはあのタイミングよりも
いかに自分が辛かったかを訴え、その事で泣いたのが最悪だと思った
好意的に解釈すれば
「忘れたい辛い過去なのによく頑張って告白したね」
と思えるのかもしれないけど
幽世に家族を壊された王子とサイアの気持ちを考えてない時点で無理だ

ルセリナはその点何も言わない
何も言わないから主人公が選択出来る笑ってくれるにも意味がある
リオンはその点何も分かっていない。分かっていてやってるのならフェイレンなんか可愛いくらいの性悪だ

聞いてもないのに勝手に自分語りもうんざりだったが、王子の選択肢にいちいち乗ってくるのが煩わしかった。


「笑ってくれる？」から「仲間ですから！」の流れでは、スタッフの意に反してルセリナのほうがまだいいと思った矢先の、規格外ユーザーな自分への牽制かと思った。


リオンの意見が王子の意見ですか、そうですか。
はいはいリオンたんリオンたん。

なんで黙っていられないんだあのこけしは。

フェイレンは性悪でもなく、普通に可愛い恋する女の子だと思うぞ？
別に好きな男に怪しい薬を飲ますような暴挙もしてないし
ただ普通に、やきもち妬いてるのが、ちょっとパーティに入る時に言葉に出るだけだ

むしろ、フェイレンみたいな普通の恋する女の子の心情も理解できず
「わたしフェイレンさんに嫌われてるみたいなんですけど、何かしたんでしょうか？」
と、わざわざ元・幽世の探偵に相談するこけしと比べちゃ可哀想だ
『リオンって恋愛沙汰に疎いんです』を現すにしても、無神経過ぎるだろう

リオンの駄目さを議論してる内にリオンスレ抜いてたのな。
気づかんかった。

いや、実際には当の昔に追い抜いてる。
リオンスレ本当は今のスレ数−900だからｗ
ま、どうでもいいことだがな…

88 ：名無したんはエロカワイイ：2006/11/19(日) 20:03:46 ID:8MW3k26x
幻想水滸伝５のリオン、
風のクロノアのヒューポーとロロ、
逆転裁判のマヨイ、
エースコンバットゼロの片羽、
大神のイッスン…

どうやら俺は相棒・パートナー系のキャラが大好きらしいと最近気づいた。
信頼関係がゲーム中でもよく現れてれば尚更燃え＆萌える。

>>166
いや、思わず持って来てしまった気持ちも
お前が言いたいことも分かるが、萌えスレの転載だけはやめようぜ。
双方にとって荒れる元だし不快なだけだから

リオンはパートナーじゃなくてご主人様だな（Ｖ主の）

イッスンと一緒にされると腹立たしいわぁ（＃＾ω＾）

>>166
お互い住み分けしてるんだから、萌えスレ転載はよそう
そんなモノ無くても、ここはここで充分盛り上がるネタがてんこ盛りだろ？
もうすぐヲタク向けフィギュアも発売だしなｗｗｗ

>>168
反応するのは止めようぜ
萌えスレ住人とここの住人の意識は平行線で、交わらないんだからさ

すまなかった・・・
異常に腹が立ってやってしまった・・・

>「わたしフェイレンさんに嫌われてるみたいなんですけど、何かしたんでしょうか？」

これって昔の少女漫画やドラマの意地悪女がヒロインを陥れるときの台詞にしか…。
自分の悪い噂が流される前に自分を被害者にしておいて
後から、ヒロインが意地悪女の所業を訴えても
すでにそのときには周囲は意地悪女に同情ムード
よってヒロインの訴えは信じてもらえず逆に悪者扱いされるベタ展開

本当に天然鈍感ならフェイレンに嫌われてること自体に気づかない
本当に性格のいいキャラならフェイレンの態度の裏にある彼女の気持ちに気づく

>自分の悪い噂が流される前に自分を被害者にしておいて
こんな性格の女がﾘｱﾙでもいて
関わりあいにだけはなりたくないと思っていたが
まさかｹﾞｰﾑで強制されるとは・・・・

資料集だかキャラガイドだかに、
「フェイレンはリオンのニセモノをやらせる予定だったので、
彼女もかなりの美少女です」と書かれてたのにはひいたな。
それってつまりもとのリオンがかなりの美少女なんだから、
そのニセをやらせるフェイレンもかなりの美少女じゃないとつりあわないｗって事かと。

だからリオンは美少女じゃないって何度(ry
フェイレンはタイプじゃないが美少女だとは思うけどな

あの切り方だとリオン信者みたいに見えるな…
自分はリオンを美少女だと思ったことは微塵もないぞ。
寧ろまだ１４歳でリオンより２歳も年下なのに、子供っぽいがしっかりしてる、
顔立ちも美少女と言われて納得できるフェイレンに、
「リオンのニセだから美少女なんです！この子が美少女設定なのはリオンタンのニセを
やらせるため　だ　け　ですから！！」という
予防線を張ってるような気がして萎えたんだよ。

リオンは美少女じゃなくて微少女。

それって美少女の護衛が付いてたから王子に違いない、と
町の人が噂する場面を作ろうとしていたのだろうか。
本当にスタッフにとっての王子ってリオンの引き立て役なんだな…。

フェイレンって１４歳なのか。じゃああの態度もしょうがないよな…
それよりフェイレンより２歳も年上なのに嫌われてると漏らすこけし。
思慮なさ過ぎだろ。
天然を装って私は悪くないのに嫌われてる被害者アピールか。

>>173
もう幻水の美少女の質が落ちたか、美少女・美女の定義が極端に広くなったとしか
例えるなら可愛いと言えなくはない程度のレベルのランをマンセーしてるような感じ
美しい少女ってあんなに鼻が低くて、芋臭くて、垢抜けないもんじゃあないだろ

リオンが美少女設定はいいとして、あのキャラデザにOKだしたのはキング。
つかさ５は美少女護衛だの、女王似女顔美少年王子だの、魔乳のママン、サイア
ゼラセ、キサラだの、性格はともかく口調が厨なミアキスやリムだのキモ要素大杉。

>>1通り他キャラのアンチ意見は該当スレで頼む。
軽く名前出しただけかもしれないが
その中に自分の好きなキャラがいると切ないよ…

ここにいる人の共通点は
リ　オ　ン　が　嫌　い
だけで他の好き・嫌いキャラは色々だろうから
他キャラアンチ発言は他で

別にリオンが「王子の護衛」に固執する空気読めない痛い子でも別にいいんだ
ｶｸﾘﾖを過去の汚点としか見ていなくて、それに関わるものの一切を敵視してる保身女でも別にいいんだ
108人も仲間がいるんだ。
1人くらいこんなキャラがいても別に構わない。

問題はそれをヒロイン扱いで王子に常に同行させただけでは飽き足らず、
108星復活特典にした上に
あまつさえ欠点がない完璧少女のように周りにマンセーさせたことが問題なんだ

>>182
確かにリオンがそういうキャラでも構わないっちゃ構わないんだよな。
仲間になる奴全員が善良な奴な筈もないわけだし。

結局は本当に完璧で欠点なんてないんです！！という
行き過ぎたスタッフの贔屓の末にキモイキャラになってしまってるんだよな。
リオンのDQN発言行動をちゃんと叱るシーンさえあれば
ここまでリオンが憎くなりはしなかったと思う

プレーヤー的にはリムを奪還した時点で物語は終わってるんだよな。
なのにめんどくさい始祖の地まで行かされてタコ倒してみたら
ご褒美がリオン死亡生き返りマンセー！じゃちっとも満足できねえっつうの。

リオンがEDでいきなり死んだのは怪我が治ってないのを黙ってたんだと思ってた…
あぼん時点で、もうそんなもんじゃ挽回できないくらいリオン苦手になってたんだが、紋章のせいだったとしたら尚更意味不明。

ベストをみる気にもならんのであぼん→復活の流れがどのタイミング起こるか知らないが。
散々既出だが「全てを奪還する」だったら国と家族（叔母含む）奪われたんだから、やはりご褒美は家族であってほしかった…。



どうせ倒れるんなら禿もボコって国民も一安心！の凱旋後くらいまで奇跡パワーで踏張れよ。何もかもぶち壊して全部見せ場持っていって、散りぎわまで空気が読めないんだな。
あの仲間では勝って帰ってもどうせ当分は通夜モードなんだろうな。
王子旅立ちはひっそりしてたように記憶してるし。

リオンマンセー新聞が目に浮かぶ・・・

【悲劇！リオン嬢、急死！！】
　太陽の紋章奪還戦の勝利後、王子殿下の護衛を務めるリオン嬢が急死したことが
本日明らかになった。
　この悲報に、全ファレナ国民は喪に服し、国内に王子殿下の勝利と女王陛下による
新たな国民議会制成立を喜ぶ空気はない。
　全ファレナ国民は生きる光明を失ったかのように耐え切れない喪失感に涙している。
　リオン嬢の存在の大きさが改めて実感され、私のペンを取る手も涙で震えている次第である。

　なお、リオン嬢の葬儀は「国葬」として大々的に行われ、亡き女王陛下と騎士長閣下の葬儀と併せて…

これじゃ王子もファレナ出たくなるよな

たぶん国民から「なんでリオン様を守ってくださらなかったんですか！？」と集中砲火浴びせられたんだよ
それでファレナにいずらくなったんだ

実際リオンが負傷した時もそんな感じだったな

まるでリオンが女王のような扱いだな

>>186
テイラーきめぇｗｗｗ

このスレに居ると、リオンの次にテイラーを嫌いになれそうだｗ
ﾏﾝｾｰ要員の中でも特に贔屓が酷かったから当然と言えば当然だけどな

>>176
今まであまり意識してなかったけど、確かにそうなるよなぁ

リオンの偽者をやるからには美人でなければならない
＝美人じゃなかったら偽者だとバレる
＝辺境の市民にまで、騎士見習いリオン嬢が美人であると知れ渡ってる

そういうマンセー臭漂う結論になっちゃうな。
実際はたいして考えも無く設定したのだろうとは思うが。

リオンがキャラとしてウザいのはストーリーの都合で仕方ないとしても
システムとしてウザいのは我慢できない
背後霊システム・役立たずナビ・パーティからはずせない
この３連コンボはキツい
リオンはプレイヤーから好かれる事が前提のシステムとすら思えてくるよ

関係ないんだが、現葬式会場の>>769からのくだりが笑える。
スレ違いですまん。

フリーズをおこすナビなんていらん。
まあ次回作はもうでないとおもうが、もしでたら
ファレナのこともリオンが活躍した！みたいなことになりそうだ。
チサトの劇みたいに主人公無視してよ。

こんな中盤で怪我で離脱して、帰ってきて紋章使ってないのに死ぬような
糞キャラいらない。

数十年後あるいは数百年後のファレナに
「命をかけて国を救った少女の像」とかできて讃えられてるかもな

>>195
Ｋ（573代表）
「ボクの可愛いリオンﾀﾝの良さが理解出来ない奴なんて許せません！」

表現が足りなかったすまん
195へのアンカーは
読んだ。この流れをくんで、って意味だ

このスレでいろんな意見を見てきたが>>182のが真理だな

>>188
本気でありそうで怖い
ファレナの護衛って「護衛対象から護られる」役職らしいからなｗ

>>197>>198
いや、ちゃんとわかった。大丈夫だ。

どんなにリオンが一部の人にとって、萌えキャラであろうが、

隣の席には居てほしくないタイプの人間であることに変わりはない

中高で言えば、修学旅行のときに、
「私は、班長なんか出来ません！」とかいいながら、
実際、班長より班長ぶったり、
夜起きてると怒ったりする、空気の読めない奴だよな
そして、チクリ魔なんだろうな

反面教師です、リオンさん

ttp://suikoden.it/galleria/albums/userpics/10002/lyo_principino.jpg
こういう扱いされるとなんかもう('A｀)
いつからヒロインが必要なギャルゲーになったんですか幻水って('A｀)
頼むからこういう方向でいかないで欲しいいくならいくで
「今回の幻水のテーマは主人公とヒロインの愛です！」て宣伝文句して
ラブネバーダイってOPにでかでかとやっちまえよ('A｀)
ラブネバーデスだった３を見習えよ('A｀)

きんもーっ☆
絵的に見るに耐えん。せめてリンファくらいの容姿が無いと
ルセリナみたいに儚げな美少女だったら言う事は無い

・・・あれ
美醜以前にこいつ、左側の人間を守る立場の人間じゃないのかと

少女漫画みたいな絵と構図に引いた。気持ち悪
こういう絵柄と構図を、幻想水滸伝の二次創作で腐女子が書く風潮にしてしまった
キングは死んだらいいと思う

これはすでに護衛とその主の構図ではないな。
護衛ですらなくなったら、ほんとにリオンの存在意義はないよな。
さっさと抹消してくれ！！

>>203の絵を見てるだけで、
イライラしてくるな（＃＾ω＾）

なにこれ203って同人絵？
勘違いっぷりがきもいな…

護衛という言葉の意味を変える必要がありそうだ。
守るんじゃなくて守られるのが護衛の仕事なんだね。
それで給料もらってんだからファレナの護衛見習いってのはいいご身分だな。

>>177
＞天然を装って私は悪くないのにアピール

これ、Ｖの中の別ｷｬﾗ（♂だが）にもいたな。
書いてる奴が多分そういう奴なんだろうな……

でも>>203の絵かなり上手だな。アンソロの人もこれぐらいのレベルにしてほしいものだ。
まあ王子がかっこよければなんでもいいんだけど。

203の絵って何だ？公式？
公式絵ならともかく、同人絵だとしたら放っておけよ

リオンが好きな人の事はどうでもいいし
>>203のような絵は目に入れたくない代物なので持ってこないでほしい

話は変わるが、王子の護衛が同年代の女の子なんて、『萌え』を最優先させたからとしか思えない
リオンが20歳前後の女王騎士じゃダメだったのか？

自称天然が一番タチ悪いよな
天然がｱﾃｸｼｶﾜｲｲスキルだと思ってるｱﾎ

別にリオンは自称天然じゃなくて
ただ単に空気読めない頭の悪い子なだけだが

>>203は個人サイトで見た覚えがある
態々他人の絵を勝手に持ってくるほうがどうかと思う
早く消しとけよ

公式の漫画かと思った。
晒しは良くないよ

リンク削れば分かるけど、公式の絵をいっぱい集めて公開してる
海外サイトみたいだよ。
まあ、あのキモリオンが公式のかどうかは知らないけどさ…

ん？　違うか…？
スマンよく分からず発言した

だからアレニアを護衛にしとけと

いやぁ、アレニアを護衛にするのはちょっと勘弁…ｗ
この際自分で選びたかったよ。

ベルクートとかリューグあたりなんて、命懸けで守ってくれる上に
自分が刺されても自分に構わずリム連れて逃げろとか言ってくれそうだ。

>>221
そういう護衛がよかった…プロっていうか。
というかリオンもそういう「一途」なキャラだと思っていたのに。

女王騎士の中だとガレオンじいちゃんがいい。
カイルも頼りになるし精神的にも兄のようで安心できる。
アレニアも護衛して欲しいけど異性護衛は違和感あるから
「却下！却下です！！」

>>203は公式アンソロの人の 個 人 サイトじゃないか。公式書いてる＝個人も公式なわけでは無い。
腐は反省してホモサイトでも回ってろ。

リオンは言われてる程マンセーされていない、ヒロイン扱いされていない

という意見をたまに見るけど、どうしてそうなるのか本気で分からない
あれでマンセーされていないと思える人は、リオンが完全無欠で
非の打ち所のないキャラに見えてるのだろうか…

>>224
いつまでも引っ張るなって

>>224
なんだ結局同人絵なんだ？
なら放っといてやらなきゃね。

公式や公式アンソロで仕事してる傍らでこういうキモいのやホモを描く奴って一体…

>>228
すでにスレチだけど一応…
アンソロで仕事してる＝同人やってるんだから
拒否反応が出るようならアンソロ見ちゃだめだｗ
リオンアンチスレだからこのくらいにしとこうや。

頼むから晒しは二度とするな
ついでにみんなも反応しないでくれ

「晒しはスルー」くらいでいいんじゃねーの？
晒すなっつったって晒す奴は晒すだろうし。
そこまで必死にならんでも…

リオン怪我→幻水初の護衛選択可能！！
ってシステムがきたら、Ｋをちょこっとだけ見直したのにな(´・ω・｀)

おじいちゃんを連れて歩きたかった
カイルを連れて歩きたかった
ミアキスと歩きたかった
短い間でもいいから、アレニアやｻﾞｯﾊｰｸと歩きたかった
リオンと歩きたくなかった

ミアキスが後ろに着いてくれたときの、
あの新鮮さ、あの開放感…
いまだに忘れられない良い思い出だ…。

付いてきてくれるなら
おじいちゃん、ベルクートやゼガイなどの、人生酸いも甘いも噛み分けたキャラがいい
女性なら、キサラとかなら良かった
ロードレイク復活後に、ゲッシュが罪滅ぼしのようにくっ付いて来てくれてもいい

親父に押し付けられた護衛を連れて歩くのは、王宮が落ちるまででいいじゃん
自分の軍を持った軍主に、見習いってのは変だろー？

ゼガイとはなかなかいいチョイスだな。

>>234
俺も俺もﾉｼ
いっそリオンが最初から最後まで背後霊であったなら
あの素晴らしい開放感と喜び、そしてリオン復活参戦した時の絶望を知らなくてすんだのに。

フィギュアの解説がキモ杉てどうしような件について↓


＞〜幼馴染みは好きですか？〜『幻想水滸伝V』のヒロイン・リオンを立体化！

＞最新作であるPS2『幻想水滸伝V』(発売/KONAMI)で、主人公である王子の幼馴染みがリオン。
＞今作のヒロインともいえる彼女は、真面目でいじらしい性格。ピンクと黒を主体にした配色バランスは
＞丁寧に製作されたという言葉がピッタリ。これはもう期待するしかないのだ。

＞くるっと回ってこちらを向いた一瞬をとらえたポージング。上目使いとプクプクなほっぺを見事に再現している。
＞今にも「お〜じ？」って声が聞こえてきそうだ。

＞女王騎士見習いにして王子警護役でもあるリオン。
＞その複雑な衣装を完全再現。鎧などディティールの細かさには思わずうなりそう。

＞サイズ 全高約14cm
＞価格 ￥2,625(税込)
＞発売元 ユージン
＞発売日 2006年11月発売予定

ツッコミ所満載だな…
とりあえず「お〜じ？」がキモ過ぎる
こんな呼び方されたら殴ってしまいそうだ

>>238
これ、コナミチェックの入ってる文章だとしたら
リオンはヒロイン（しかも萌えを全面に押し出した）と認めてるようなものだな

なんかもう、幻想水滸伝のキャラ紹介とは思えないよ…

真面目でいじらしい性格
真面目でいじらしい性格
真面目でいじらしい性格
真面目でいじらしい性格
真面目でいじらしい性格


ふじこ！！！！！

もうやだこんな幻想水滸伝

＞真面目でいじらしい性格
ルセリナじゃねーのそれ
リオンみたいな性格は、融通が利かずいじましいって言うんだよ。
真面目に護衛してください。できないなら後ろを歩かないでください。
王子の邪魔をしないでください。

＞今にも「お〜じ？」って声が聞こえてきそうだ

絶句。護衛のくせに、自分の守るべき相手・主人を完全に舐めてやがるとしか思えん。

天英星に謝れ！謝れ！！>>リオン

>プクプクなほっぺを見事に再現

美少女って設定なのにほっぺプクプクなのが地味にﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでリオンって鎧なんて付けてたか？腹巻してたのは覚えてるけど。
その腹巻も布製の為に全く役に立たず、女王奪還失敗の要因になった訳だが。
腹巻を注連縄で固定するヒロインなんてヒロインじゃないよｗｗ

いじらしい：痛々しく可哀想だ。可憐である。（広辞苑より）

まさにルセリナのことじゃねぇか。
リオンは痛々しいんじゃなくてイタいの間違いだろ

説明文のあまりのキモさに今ならゲロインも真っ青な吐き方ができそうだ

>>246
キングの脳内では赤くて下膨れの頬＝美なんだろう多分
だからおかめ面というか、鼻の低い阿多福面が美しく感じるんだろう

>>238鼻水吹き出したじゃねーかｗｗ
ってか何だ、お〜じ？って
王子は肩書きじゃなくて名前だったんですか、そうですか

>>245
リオンがユイリのような頼れるお姉さんキャラだったら良かったのに…
サイアとも良いコンビになりそうだ

>>248
きっとＫは平安時代の美を重んじる人なんだよ

リオンの見た目はなぁ…
「（筋骨隆々マッチョレディかと思いきや）なかなかべっぴんさんだ！」
という感想は素直に受け止められる範囲ではある。

そんな普通に萌えぇ〜な外見の少女が
主人公のためにサクッと人を殺したりと…
あぁ〜ゾクゾクするっ！

そんなリオンを夢見た遠いあの日。

べっぴんは無いわ。16にもなってパンダみたいな輪っかに赤い丸飾りは相当痛い。

幽世に居ても人殺しをした事の無い綺麗な体のリオンﾀﾝ

……フィールドでばったり遭った「暗殺者・烈身」を殺して「キャハハハ」とか「殺りました！」言うな！！！！！
こういう無神経なセリフの一つを取っても、お前ピクニック気分で付いてくるんじゃないと思うよ
どういうキャラ付けをしたら、こんな方向の定まらないキャラになるんだ？

考えつく萌え要素全部と軽い不幸要素をキャパ以上にグダグダと詰め込み、ロリと王子一筋をやや多めに加えたら動作をブリッとさせて出来上がり。



旅のお供にどうぞ。


もちろん肌身離さず常に携帯してください。

それを捨てるなんてとんでもない！！

Oh!痔

あの髪型はなに時代だよって言いたくなる

「お〜じ」と書かれると何故か捨民の「そーり」な人を思い出す…
>>257
埴輪

>>238
スゴ過ぎて思考停止(゜д゜)

>>238
これを書いた奴の頭の中を覗いてみたいｗ
つーか頭勝ち割ってやりてえもしくは慰謝料寄こせ(ﾟДﾟ#)ﾉ

萌え系フィギュアの解説ってみんなこんな感じなのか？

でも買う奴いるんだろうな
死ねばいいのに

>>262
ぶっちゃけミアキスのフィギュアほしいから、
リオンヲタに買ってもらって次に繋げてほすい

お〜じ？って、ミアキスが例えば言ったとしても全然気にならないと思うんだ。
萌え以前にミアキスはそういうキャラだし。

リオンにお〜じ？とか言われた日にゃ……



　　　　　 ＿
　　　　 ／／|
　　　 ／／／|
　　 ／／／/||
　 ／／／;//||
　 □／;;// ||じゃあ、
　 || ;;//　||死刑という事で…｡
　 ||;;//　 || ∧∧
　 ||;//　　||(･∀･)←俺の分身（主人公）
　 ||￣　　_||(　　)
＿_||＿＿／／|｜｜｜
　 ||＿／／　|(_(＿)
　(||／ ∧∧⊃フリィィィダァァム
(⌒||／(´Д`)←リオン
`￣|| (⊃／　⊂⊃
　 ||　／　　|＿| ／
　 ||／　　　　 ／／
　 ￣　　　　 ／／
二二二二二二□／

>「お〜じ？」
牛肉かよ。

幼馴染ねえ…時代劇とか見てても、幼い頃から傍に居たとしても
従者を幼馴染とは言わん。

「ご幼少のみぎりより殿下のお側に仕えさせて頂いた…」と普通なるよな
「幼なじみ」とか王族に向かって思い上がりも甚だしい。
アットホームなファレナ女王家をアピールしたかったんだろうが、薄ら寒いだけだ

つーか別に紹介文考えたのは573じゃないだろ

>>267
しかし見た目の説明はともかく、性格設定は
537が出した資料に基づいていると思うよ。
フィギュア１体の紹介文を書くために、
ゲームまでプレイするライターはいないだろう。

幼少のみぎりから傍にいた小間使いは勝手に親友にされてたな、スノウにｗ
初期友情攻撃はネタだよなｗｗ

リオンは口では王子王子言ってるけど、あの出すぎた態度は無意識下では
幼馴染、家族同然認識だからなんじゃないかと思った

>>238
こ　れ　は　ひ　ど　い

どこからつっこんでいいかわからんなwwww

>>270
後ろから前からどうぞ

そもそも「真面目な護衛」はあんなポーズしない
最敬礼でもしてろとｗ

目上の者が目下の侍従や召使を親友や幼馴染として認識するのは別に主人の勝手だし別に構わないと思う。
ただ、そんな主人の好意に甘えて目下である筈のリオンが我が物顔に振舞ってるからおかしいんだよな。
リオンの場合、そういう環境下に置かれている事を「身に余る光栄」と感じている節もゲーム中に見られなかった。
王子の幼馴染であり女王夫妻に娘同然に育まれた事を至極当然の事として受け入れ、誰に対しても憚らない。
その癖、肝心の所では「ただの護衛ですから・見習いですから」で逃げ道を確保してるみたいで気に入らない。
一体この娘の何処が謙虚で控え目なのかスタッフに問い詰めたい。
５スタッフは設定を考える前にまず辞書を引け。話はそれからだ。

リオンの「身に余る光栄」「見習いですから」はまさに口だけ、態度が伴わない。
護衛ではなくてただの倉庫番だが、
真面目で本当にある時のことを思っているっていうのは
チャックのほうがそれらしい気がする

チャックも白々しい台詞吐かされてたのが不憫ではあった。
なんか「自分が騙されてた事」を不自然に強調し過ぎてて……
脚本家がもうちょっとまともな奴だったら、
今程リオンアンチも増えなかったかもしれん。

俺の生み出したキャラたちは一切悪くないんだー
誹られるところなんて微塵も無い良い奴らばかりなんだーというのが露骨だった
馬鹿じゃないか津川
そんな人間のどこに魅力があるんだよ。

>>276
リオンはその筆頭だな
ゲーム中、王子の選択肢くらいしか否定や非難が無いってのはある意味凄い
特定のヒロインを作らない幻水で、何故に総マンセーヒロインを出そうと思ったんだか…
勧善懲悪もそうだけど、そんなに過去の幻水と違う事をやりたかったか？
と思ってしまう

過去の幻水と違うことっていうかときメモみたいなギャルゲやDQみたいな王道RPGを
作りたかっただけじゃないか
勧善懲悪じゃない戦争ものRPGをわざわざ勧善懲悪にしたり
特定ヒロインを作らないというのを崩したり

でもリオンの場合、特定ヒロインがどうこう以上に王子をリオンのイエスマンに
したことが一番だめだった

普通だったら逆だよな…
王子がカラスは白いと言えば白いと言う、そんな感じ
リオンだったら違います！カラスは黒です！とか言いそう

ちゃうちゃう、
王子がカラスは黒だというんだが
リオンが「カラスは白いんです!違いますか！？」

って言うと、リオンに賛同するしかない王子。

ファレナ女王国＝北朝鮮

>>280
そして「違うと思う」と王子が言ったとしても、
周囲から叱られるんだよな。


……理不尽！　理不尽ですっ！

王子（あのカラスは黒い）
リオン「お〜じ、あのカラスは白いですね！」
王子「･･････（頷くしかない）」

これが幻水５（というなのリオンﾏﾝｾｰ物語）クオリティ。

リオン「カラスは白いんです!違いますか！？」

　 もちろん、白だよね。
ﾆｱ ・・・考えさせてくれ。

叔母「お〜じ！あんたっ！！」
リオン「仕方ないです。気持ちはそんなに綺麗には割り切れませんから…
でも…あの…お考えになっている間は白いカラスだと思わせて下さい。
そのくらいは…かまいませんよね？」


こうですか？わかりません！

リオン「精子は白いんです!違いますか！？」

　　　もちろん、白だよね。
ﾆｱ　 ・・・考えさせてくれ。

>>284
リオンｸｿのどクソ厚かましさは天井知らず
でもこれがゲーム内で展開されたんだよな。拷問

王子（あのカラスは黒い）
リオン「お〜じ、あのカラスは白いですね！」

1）「首を斬れ！」
2）「リオンは百叩き」
3）「豚は氏ね！！！！！」

拳闘奴隷を国家が保護し、強すぎるモーガンの目をつぶすような蛮族国家の
王子ならこれくらいの選択肢があってもいいのに。

そういえば、そんな残酷な事が貴族の嗜みとは言えまかり通る国だったな
よくリオンみたいな横暴な従者が拷問されなかったものだ
女王騎士の先輩連中、女王の妹、女王の息子、果ては女王に楯突くほど横暴だったら
普通口答えの度に生爪剥いでも足らない。一言で首が飛んで丁度良い程。
読み書きが出来るか怪しいシュンやベルクートみたいな奴隷身分の奴等の方がよっぽど礼儀正しいなんてな・・・

子供を甘やかしすぎたために我侭に育ってしまいました、という良い見本

王子（あのカラスは黒い）
リオン「お〜じ、あのカラスは白いですね！」

1）「豚は氏ね！！！！！」
2）「豚は氏ね！！！！！」
3）「豚は氏ね！！！！！」

フェリドによって女王騎士が再編されたのがでかいな。
しかしゲオルグの性格が微妙だったな…
二転三転したというか。

５のあれはゲオルグじゃない
２のゲオルグとは同姓同名の別人なんだ

Ω ΩΩ ＜な、何だｔｔ（ry

と、思い込もうとしてる俺

ゲオルグだって若い頃はあるさ。
つーか何でゲオルグが護衛してくれなかったんだ…

きゃわゆい女の子の護衛のほうがお前らヲタは萌えるんだろ？

と津川大先生がおっしゃっています

1）津川は氏ね！！！
2）津川は氏ね！！！
3）津川は氏ね！！！

きゃわゆいかきゃわゆくないかどうかは関係ない
性格・行動に一貫性があるかどうかが問題なのです
萌え狙いの人にはそれが分からんのです

っていうかうん、萌えを180°間違って解釈してると思うよ

津川やＫの萌えのセンスは古い。９０年代くさい。

覚えてい〜ます〜か〜♪のリン・ミンメイとかか。

>>90
どうでもいいが、ユズが成長したら絶対綺麗になるぞ

ねーよｗ
並

シャロンなら見込みあり

>>302
いや、10歳であれなら絶対化ける
>>303
シャロンは16だから大体もう固定じゃね

リオンの頬は何歳になったら赤くなくなるんだ
三十路か？

>>304
トニーの嫁さんに夢見すぎｗ
まあリオンよりはマシなんじゃねーの

>>304
クリスタルバレーの決闘でちビッキーとトニーの娘を抱いたユズが見れる
髪型はあのままで大きくなっていた…

>>307
スレチだがトニーの嫁メグだとｵﾓﾃﾀ・・・

そしたらベルの父親がトニーってことになるが

リオンもユズくらい控え目な顔立ちだったらまだマシだったかもな
もう最近あの顔に拒否反応が

ｷｿｸﾞが関わってなけりゃもうちょいましな評価うけただろうに・・・ある意味不遇

キングってそこまでリオンに関わってたっけ？

リンゴ病の頬やキモい二つ括りなど、見た目には関わってる筈
性格の横暴さやDQN行動は素だろう

見た目にはこだわらないが、
あれが紋章継承者だと思うとかなり違和感あったな…

【Ａ級リオン犯】
性格・行動＞津川
外見＞キング
背後霊システム＞ハドソン？

あの、王子の両親が死んだ後に自分の素性を告白するシーン……
自分の事しか考えてないんだなって思ったんだ、でもそれでもなんとか頑張ってプレイしていた

王子かばって刺されて責められるシーン
「お前がついていながらなんで」って待て、王子は護衛を守る為にいるんじゃないぞｗ
と、此処で萎えてプレイをやめた

スノウが懐かしい
ゲームとしては�Xの方が�Wよりは上だと思うが……それまでで言う親友ポジションがこれか

ミアキスは結構好きだったけど
一騎打ちのときの「ちゅーしますよ」でほわ〜んってなって
その後しばらく同行してくれて
蟷螂拳使いそうな名前の人にはほんとに死んでほしかった
復活すんなよ

�T〜�Wと常に主人公の傍に居てくれる人の存在がありがたいと感じた
親友も、スノウみたいなどうしようもないオバカでも最後は結局好きキャラになっていた

�Xの背後霊は一体何なんだ…幻水への気持ちを返してくれ

ナナミ　で検索したらわけの分からん女のブログが出てきたから萎えた

個人的にはサイアリ−ズにそのポジションを期待していたわけだが。

話戻して悪いけど、うち本拠地の名前
「王子である自分が白と言えば赤も黒も白になる」
って意味を込めて　しろといえば城　にした
ワンマンリーダーになりたかったんだ
ワンマンなのはどう見ても護衛の方でした
カラスの話見て少し泣けてきた・・・

悲しい事にマジ話

>>313
そういえば前にKINGが関わっていたギャルゲのヒロインをリオンにしたコラがあったなあ

もしリオンが理想のヒロインだとか思っているのなら趣味が悪い

不幸設定とか過剰なマンセーとか詰め込み杉
中学生が考えた小説のキャラみたいだな

ミスマルとか、もう一つ名前があるのも妙に恥ずかしい
王子の設定は非常にシンプルなのにな

あの程度が不幸だって言うならルックが鼻で笑ってくれそうだな

リオンの生い立ちが不幸でなかったとは言わない。
悪の秘密結社みたいな所で暗殺技術を毎日教え込まれるなんて、
そりゃ確かに可哀想だろう。
しかしシグレやサギリ、それにドルフといった
リオンを遥かに上回る不幸なキャラがいる中で、
実際に自分の手を汚すことなく王家に保護されて
「娘同然に」育てられたリオンの不幸さなんて塵の如しだ。

＞悪の秘密結社みたいな所で暗殺技術を毎日教え込まれる
同じような境遇の奴は何人も出てきたのになんでリオンだけ悲劇のヒロイン扱いなんだろ
それ言ったらキャザリーだってそうだろうし、きょうだいのように育った相手を
殺さなきゃならなかったクライブとエルザなんて

ミスマルって言われると某艦長を思い出す
あっちは劇場版で酷い目に遭ってたｶﾞﾅｰ

＞なんでリオンだけ悲劇のヒロイン扱い

この一言に尽きるな

>>328
あのミスマルも幼馴染にベットリベッタリ自己中女だったが
ホンモノの天然記念物で、逆に自己中を隠さないあたりで好感持てる分、
じわじわ裏から印象操作して天然装ってるリオンと比べるのはかわいそうだ。

リオンの本性が垣間見えるシーン

＞お年頃王子に対し「えぇーっ！？」
＞山賊罵倒事件

＞盗み聞き事件
＞空気読まない幽世告白事件

盗み聞きの時、バロウズ卿にイヤミ言われて、
「そんな事どうだっていいんです！！」か何か言うじゃん。
あれが逆ギレっぽくて苦笑した覚えがある…。

>>333
「そんな事」って・・・
お前の価値観なんて聞いてないんだから、ヒステリックに口挟むなよｗ
世の中の価値観＝リオンの価値観じゃないって、誰かこいつに教えてやれよ
・・・なんてな
そこでリオンを止めて諭すようなキャラが居たら、ここまでこのスレ伸びてないよな

>>331-332
＞「はぁ？」
＞「却下！却下です！！！」

>>331-332
＞「　女　王　騎　士　だ　か　ら　な　ん　な　ん　で　す　か　？」

やっぱリオン嫌いだな。
このキャラさえいなければもっと面白かったはず。

痛い台詞連発でも王子を思っての発言なら
逆に愛しいと思えたろうに
リオン様はあくまで我が身可愛さゆえの暴言だからなあ
その時によって言ってる事滅茶苦茶だし

>>331

プレイ中は気にしてなかったがルセリナとの縁談話で「えぇーっ！？」はないよな
年頃の王家の者なら縁談話のひとつやふたつ当たり前だろうに…
リムなんて１０歳で婚約したのに

可愛い鈍感女の子アピールだろ

>>331-322,335
＞「仲間ですから！」

ミアキスやガレオンを連れて歩きたい
「却下！却下です！！」

行き先をちゃんと教えてほしい
「はぁ？」

ナクライベントで自分もカクリヨだったって言わなかったけど
「そんな事はどうだっていいんです！！」

護衛としての自覚が足りないようにおもうんだけｄ
「護衛だからなんなんですか？」

リオンなんてただのデータ
造った大元のデブキモ臭オタブタ童貞奴隷スタッフを叩け
奴らが存在する限り同じことの繰り返し

>>342
釣りかなー
スタッフ叩きはスレ違いですから

データだろうと、不快なものは不快。

リオンがここまで出張ったのはムービーのせいもあるよな。
主要イベントがムービーになったせいで、他の108キャラの出番がなくなった。
ラスボス戦なんて、連れてった他の８人は神隠しにあって王子とリオンと禿の３人の世界だし。
１〜３のように、連れてったキャラが喋ってくれるのが嬉しかったのに

ラスボス戦の違和感は異常

あの復活ムービーは寒すぎ

345の流れで>>346-347がＥＤ画面の前で３の主人公達のように、衝撃に耐えてる図が浮かんだ。


実際は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったとかもしれないが。



リオンは神キャラですよ。死神的な意味で。
幻水への気持ちがトドメ刺された＞一連の不要な見せ場

今年はFF１２といい幻水といい、長年お世話になってきた作品と
別れるに充分な糞キャラがいたもんだな…元を正せばキャラに罪はないんだけどな…

FF12は面白かった俺が通りますよ

>>345
一応４でも連れてったキャラはムービーで表示してくれるし、たまに喋ってくれたよ。
５は本当にシナリオ中に必要な主要キャラ以外喋らないし、ムービーにも登場しないんだよね。
代わりにパーティー編成時の台詞を増やしました、って事かもしれないけど不快な台詞のが多かったし・・・
今回ほど108星との関わりが希薄に感じられた事はない。

せめて４みたいにムービースキップ出来ればマシだったんだが･･･
あの機能さえあったら２周目がもっと気楽にできたはずだ

そもそも幻水にあんな劣化技術のムービーが必要なのだろうか…
FFくらい凄いならムービーの必要性も分かるんだけどな

>>351のいうように、
他のキャラクターを登場すらさせない５の神経を疑った。
そんなことになるならムービーなんていらない。

私は元々ゲームにムービーも声も要らない派だからかも知れないけど、
今回は特に必要性の感じられないムービーが多かった気がする。
なんでリオンが船酔いするところなんて見せてどうするんだ。

↑ああ、変な文章。
なんでリオンが船酔いするところなんて見せられないといかんのだ、です。

あんなくだらないムービーいれんなよって感じだった
全然萌えないし、王子なんてもらいゲロしてたし

攻略本にある強制参加キャラクターの紹介。
例えばストームフィストならシュンで、ラフトフリートならログとランなど
色々書いてあるがリオンはその中に入っていないのはなぜだ…

サイアやゲオルグも強制扱いなのに

リオンちゃんは主人公ですから。

単に笑わせたかったのかもしれないがわざわざそういうムービーを挿入するなんて酷いセンスだ
ゲロかよ

あれは笑えないだろ…むしろクレーム
普通の番組だったらしばらくお待ち下さい入るぞ

だいたい、普通は逆だよな。
船酔いした主人を気遣いつつ護衛ももらいゲロってギャグ。
どちらにしろムービーにするような場面ではないが。

リオンたんが主人公ですから！

普通に考えてゲロムービーって必要ないよな。
まあ汚い描写はなかったけどはっきり言って汚いシーンだろ、ゲロゲロ吐いてるの。
あれは「完璧リオンたんにもこんな弱点があるの☆」アピールのために入れたんだろうけど、
正直リオンが船に弱かろうとなんだろうとどうでもいいんだよ。そんなのいらない情報。

むしろ元ｶｸﾘﾖのくせにそれってどうなのよ？と思う自分がいる。

リオンたんにもこんな弱点が…でゲロかよ。
それすらも萌えかよ、ほんとにキモイな５スタッフ。
オデッサの歯軋りには笑ったがリオンのゲロには笑えません。

スタッフの声が聴こえる。
「謙虚で控えめで完璧な美少女護衛リオンたんにもこんな弱点があるんだよ。
可愛いでしょ萌えるでしょ親しみわくでしょ俺たちの考えたリオンたんて最高でしょ☆」

リオンのムービーだけスキップ出来たらいいのに

それは、ほぼ全てのムービーを飛ばすことになるな。

リオンが出てないムービーなんてあるのか？

竜馬騎兵団の男だけの村とか

そういえばあそこもリオンのせいで後半は入れなくなるんだよな…

５から全てのムービーを消してくれてもいい
リオンを見なくて済むのなら

>>371
そういえばそうだった！
何気なく入ろうとしたら断られたよ。
やはりスタッフの神経はおかしいとしか思えｎ

しかもあそこ伝承とか古い本とかあるんだっけ
取り逃したら終わりなの？
バカじゃないのかマジで

リオンﾀﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞重要アイテム

>>374
ゴルディアスの宝箱の中身
古い本１３・乾坤一擲の伝承・蒼月の首飾り・音セット２・銀糸の革鎧

入れなくなるのなら重要アイテムを入れるなよ…

それがキングクオリティ

( ﾟДﾟ)　 ゴルディアスのアイテム回収をしたいんですが。
（´ー｀) そんな事よりリオンﾀｿの復帰を喜んでください。

( ﾟДﾟ)　 ゴルディアスに行くためにリオンを外したいんでが。
（´ー｀)却下！却下です！

もしかして５スタッフは
もはや永遠に入れないゴルディアスと
ある時期を逃すと出来なくなる２のフッチイベントを
同じようなものと考えてるんじゃないだろうな

メインストーリーでない仲間を仲間にできない失敗と
ストーリーに関するアイテムが手に入らない失敗はまったく別物だがな

フッチイベントはグッドＥＤにはならないけど
最後の方で挑戦することができるという配慮があった。
主人を二度と入れなくさせる悪質な背後霊とは違う

>>380
ゴルディアスってロックアックスだけじゃなくて何かを思い出すなと
思ってたらそれか！＞フッチのイベント

別に２信者ではないがブラックの踏ん切りがつかないフッチにハンフリーが
珍しくしゃべったあのイベントは悪くなかった、なので同じようなものだと
考えられるのは不満だ

竜馬騎兵団は竜洞騎士団の焼き直しか・・・
そういえばニックの宿星はフッチと同じだろうと思っていた時期が俺にもありました
竜馬騎兵関連はどうみてもリオンを助ける為の「ついで」として処理されててｶﾜｲｿｽ
何で大事な竜馬の卵救出時にはムービーがなくて、遺跡の変な植物はムービー付きなの？
どれだけ他を犠牲にしようとリオンを歴史の中心に据える５の姿勢が気に入らない

役に立たないどころか存在が有害だからお手上げ。



唯一の幼い妹でさえ離れたくないの我慢して留守番してるんだから、見習い護衛は廊下拭きからやり直せ。
帰還から禿退治までソルファレナの掃き掃除でもしてろ。

それで「王子の帰る場所をきれいにしてます」とか言ってれば一兵と認めてやらんこともない。




そんな日は永久に来ない現実('A`)

王子（リオンは見習いだけど時期女王騎士だし･･･）
　　「じゃあリオンはソルファレナでリムを護っていてくれ」
リオン「お〜じ、なんでなんですか!?　却下(ry」
王子「いや、女王騎士としての仕事を覚えるためにも･･･」
リオン「女王騎士だからってなんなんです！私は王子をお守りするんですっ」

王子「･･････」( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

友達に借りて今頃クリアしたんだけど
リオンの紋章と罰の紋章の副作用かぶってたら
罰の紋章の価値が薄くならないか、これ

実は王子は真の紋章の継承者
紋章の名はリオンの紋章
呪いは所有者の近くに一体のこけしがまとわりつき
そのこけしが出番と生き返り枠とその他もろもろを奪う
リオンの紋章の意にそぐわない選択肢を選ぶと、死んだり植物人間になったりする
108星が揃わないEDが実はリオンの紋章の呪いから解き放たれるグッドエンド

リオンﾀｿマンセーの友達に熱烈にすすめられたんで、新品で買って今更プレイ
リオンに手出す山賊は氏ねとか言ってるから一体どんな可愛い子なんだと思ってみれば…

どうにもリオンに好感が持てずにいたんだが…このスレ覗いてちょっと安心したｗ
自分は結構ゲーム自体は楽しめてる口だが、リオンの数々の自己中発言・行動に何度現実に戻されたことか

今回、主人公が真紋を宿さないことに疑問をもっていたんだが
リオンとくっつけないからという理由じゃないかとふと思った

ナナミとグレミオは一緒に旅に出ても常にとはかかれてないから
途中で別の人生を歩んでいるかもしれないとも解釈できるが
リオンは旅に出るにしろ騎士になるにしろ常に主人公の側にいるということは
一生ってことだよな
そこまで主人公はコケシに付きまとわれなければならないのか・・・

>>387-389
いらっしゃい、歓迎するよ
自分もこのスレを見つけたときにやっと曇った心が晴れたよ

>>386
リオンの一つ目の台詞は、
「私は女王騎士の見習いとして王子をお守りしますっ」
って台詞を加えてほしい
そのほうが後半と食い違ってリオンの理不尽さが出ると思うんだ


それにしても長巻を後ろ手にくるりと振り返ることができる
マッチョなヒロインはいらないな……

>>373
やっぱりリオン復帰後はどうしてもゴルディアスには入れないのか？
女装にビビッてアイテム取るのすっかり忘れていたのだが…orz

ミアキスはちゃんとゴルディアスに行くとき、パーティ外れてくれたのにな。
ほんとに気遣いのできないリオンにはうんざりだ。

女王騎士メンバー加入後は護衛も選ばせて欲しかったな。
ガレオンとか後ろについてきて欲しい。

本当に。
「必ず女王騎士は連れて行かなければならない」
くらいの決まりだったらどんなに良かったか・・・！
見習いじゃない女王騎士はちゃんといるのに

イベントムービーのせいで特定キャラしか見れねぇなんて
何のための108の星々だよ。
しかもムービーのほとんどにリオン入りなんて
拷問以外の何物でもない視覚的暴力だ。

似たポジションのグレミオやナナミだって強制加入多いが、後半は外せるってのに
リオンはなんなんだよ･･･orz
リオンもケガから復活した後は、強制加入じゃなければまだ救いがあった

グレミオやナナミがパーティに強硬に入ってきたときは、ああこれは死亡フラグだなと
ストーリーが進まないから仕方なく連れて行ったがリオンは刺されただけで
しかもミアキスに変わったとたん無性に開放感を感じた
ミアキスでいてほしかった最後まで

ミアキスが外れてリオンは外れない。幻水５でいう護衛というのはお飾りでしかないということか。

実力がある人間が仲間にいて、王子が軍主になっても王子が護衛を選ぶ事は出来ないとは。
出かけるときにパーティーメンバーを選ぶということは、ある意味自分で
護衛を選んでいる状態だったと思うんだけど、お飾りポジションのおかげで
今までのように好き勝手に護衛選択が出来なくなってしまうとは。
なんかリオン以外のパーティーメンバーが霞んでしまった感じだ。

グレミオやナナミは主人公の成長と共に身を引く様になった。
騎士団だって12小隊だってジョルディだって集結後は特定イベント以外は外せた。
ラスボス戦についてくるフリックやビクトールだって、外せる時間は結構ある。
ラズメンは別動隊枠に突っ込む事すら出来た。
仲間にしてからのスノウはこっちが心配になるくらい謙虚になってた。
リオンは・・・

スタッフは分からないのかね
押し付けられるとユーザーは萎えるということを
ミアキスは短時間しか後ろにいないが
逆にそれが希少価値で萌えた

>>402
よっぽど自信があるって事かもね、
俺様のキャラに萌えないヤツなどいない！と。
リオンはなんかそんな思考が透けて見えてｹﾞﾛｹﾞﾛ。

>>403
わかるわかる。
2週目でムービー飛ばせないってわかった時、
「自分たちの作ったムービーと飛ばす人なんかいるはずはない！」
と言う意図でムービースキップがなかったのかと疑ってしまった。
おかげで否応無しに画面脇に移るコケシを見なくちゃいけなくなった。

「グレミオ、ナナミとの違いをどう出すか悩みました。
　書き始めると自然にこんな娘になりましたけど（津川）」

「幽世の門の設定で一気に深くなりました（崎山）」

「あらゆる意味で奇跡のキャラデス（キング）」


誰かこの男共の首を切れーーーー！！！

クビを切れ！　コナミ！！

ちょっきん。

そういえば、暇だったから４で主人公の名前をリオンにして
ラマダに「死ね、リオン！」って言わせようと思ったんだけど
名前入力画面で拒否反応起こして実現出来なかった俺が通りますよ・・・

>>408
お前は…ｗ
いくら同じ従者で紋章で死に掛けるとはいえ、そりゃあまりに４主がかわいそうだ

あんな糞キャラが自然発生する津川の脳内は危険

>>410
自然発生した上に異常大量発生だからな
津川はまず病院行ってそれからあらゆる名著を読みまくれ

まず辞書で「謙虚」や「けなげ」の意味を知るところからだな

主人公より出張ってリオン中心で話が動くことが
「グレミオ、ナナミとの違い」なんだ

そんな違いなら２人とかぶってたほうがまだマシだ

むしろ家族的存在のキャラなら、かぶってるくらいの方が安心出来ただろうな
ウザいとか思ってみても、いないと寂しいのは自分。家族ってそういうもんだろ。
だから変な属性をつける事で、逆にまがいものになっちまうんだよ。

家族扱いされてても血は繋がっていないヒロイン・・・エロゲかよ

家族であり幼馴染みである、という設定はどうなんだ
家族なら幼馴染みっていわないんじゃない？

家族がいない・少ないから血は繋がってないけど家族が際立つんであって
５はちゃんと家族がいるんだからそもそも家族ポジは必要ない
王子だから家族からも冷たくされてるならまだしも一家族的にはいい家族だったし
どうせなら親友ポジ一押しで行けばまだ見られたろうに
家族・親友・幼馴染・ヒロインいいとこ取りしようとするから破綻して
誰からも受け入れられなくなるんだろ

正直、家族にも親友にも幼馴染みにも見えなかった

馴れ馴れしい上に仕事をしない従者。それだけ
ドルフの居るあちらがうらやましかった

確かに
ついでに護衛にも、ましてや恋人にも見えませんがね

なんなの、こいつ

（´ー｀) 家族であり幼馴染であり敏腕護衛であ（ry　な僕らのリオンﾀﾝですよ

血は繋がってないけど一緒の家に住んでて
頼んでもいないのに毎朝起こしに来てくれて
主人公とは幼馴染を超えた家族以上恋人未満の絆で結ばれてて
何をするにも、どこへ行くにも常に一緒で
その所為で「主人公はリオンちゃんが居ないと何にも出来ないんだから」って皆に思われてて
そうして平凡な毎日を送っている内に何故か唐突に浮上する幼馴染の暗い過去！
否応無しに幼馴染を取り巻く過去の因縁に巻き込まれてゆく主人公
国を選ぶか、幼馴染を選ぶか。
今、主人公は彼女への想いを試される・・・

（´ー｀)幻想水滸伝との違いをどう出すか悩みました。書き始めると自然にエロゲになりましたけど。

>>421読んで吐き気がした

が、全て事実だというこの恐ろしさ

王子はリムをほったからして国を放り出した時点で最悪だ
津川は勧善懲悪の前に人としてやっていいことと悪いことを理解したほうがいい
あんなことがあった国にもう頼るものは王子くらいしかいない幼い妹を残して
護衛と手に手をとって旅にでるのが正義ですかそうですか

それ１０８星エンドだろ
こけしの呪縛から逃れられないほうの

リオンが死ぬと強制的に国外追放だからな
プレイヤーは幼い妹の傍にいてやりたいんですが
つーか王子には王族としての責任と義務はないのかと
今までの主人公と立場が違うんだから馬鹿の一つ覚えみたいに旅立たせるなと

リオンが生きていたら国に残る選択をする王子に絶望した
これで王子＝プレーヤーとかふざけるな

リオンのことはすっぱり忘れてリムと共にファレナを立て直すＥＤが欲しかったな
所詮ただの護衛（というなの憑き物）だｗ

いっそのことリオンを、
「王子の護衛」という役職に自分のアイデンティティを見出して
それに固執することで
忌まわしい過去と決別できる
（＝王子の護衛じゃない自分なんて生きている意味が無い）
と無意識に信じ込んでいるアレニアとは違ったタイプの哀れな少女として
描いてれば良かったんじゃないかな。

そんでもって物語の中で主人公の側で色々なことを経験し
（王子もだんだんリオンに頼らなくなっていく）
ドルフやサギリなどを通して今まで否定し嫌悪するだけだった
ｶｸﾘﾖについても改めて考えたりしていくことで
王子への依存や自分の世界の狭さを自覚し、
108星のその後では
『王子の護衛の座を辞退し　自分を改めて見つめ直すための旅に出た』
くらいになってればいい。
王子に依存する人生から抜け出して
自分の足で歩いていくくらいの成長を見せてほしかった。

＞王子に依存する人生から抜け出して
＞自分の足で歩いていくくらいの成長を見せてほしかった。

こういう描写があれば、５のストーリーの範囲内でも
好感持てるキャラになれたかもしれないのにな。

国に残るＥＤでも、やる事はリオンエスコートだしな
ファレナの新女王のリムよりも、リムを支える為に騎士長になった王子よりも
女王騎士になったリオンのお披露目の方が重要だなんて、普通に考えておかしいだろ…

どのEDも結局リオン絡みなのが最悪。
しかもあれだ、リオン以外の戦死者はEDロール空欄になるし。
制作サイドのリオン贔屓もいいかげん度が過ぎると思う。

リオンオタは、そんなに贔屓されてないとか言ってるしなw
まだﾏﾝｾｰが足りないかww

>>428
それくらい冷静な観点から津川が脚本書いてくれてたらな…

>>432
これ以上のﾏﾝｾｰなんて思いつかんｗｗｗｗｗ
５はリオンを「ただの108星キャラの1人」として捉えてないからな

どう考えてもリオンが主人公ですありがとうございました

>>431
ED空欄は酷いよな
「〜〜にて孤軍奮闘の末、戦死」とか書くだけで良いのに何故それをしないのかと
リオンなんて何にもしてないのに死んだら「セラス湖にて眠る」とか特別扱いし過ぎ
108の有象無象を代表する皆のリオンたんなんて要らないよ・・・

最近の他社の人気RPGもそうだが
恋愛に絡めてヒロインなりヒーローなりをマンセーしてろくな結果を招いた試しがない

リオンのフィギュアは気合入れて作ってもらってるのに
ミアキスのは悲惨（；´Д｀）
原型師の腕の問題もあるとはいえなんか
キングあたりの気合の入れ方が全く違う気がするな。

２ちゃんスレより一部改変

983 ：名無したんはエロカワイイ：2006/12/03(日) 01:21:35 ID:S6L9tjph
　〃┛┗ヾ
ヾ6＾∀＾） また姉ちゃんの日記公開するぜ
　 金輪

　ゝ彡ﾍ彡
ﾉ6ｿ´∀｀》 お疲れ様です
　機関車

/ﾉ=lﾉ=ヽ
ﾘd ﾟーﾟ) 野球しようぜ。な？
　饅頭蟹

　　　　　　ﾉ
　　　ノﾉ=ﾉ=ヾヽ
◇∞<d ´∀｀）
　　　　葱王子


　　,,-‐ｰ-）.
. く ,,/ﾉl"ﾍヾ
＞ヾd ﾟ ∀ﾟ) ＜（僕の後の天魁星はロクなのがいねぇな）
　　実は性格悪い初代

984 ：名無したんはエロカワイイ：2006/12/03(日) 01:39:29 ID:S6L9tjph
しまった…
王子に何か喋らせるの忘れた…

985 ：名無したんはエロカワイイ：2006/12/03(日) 01:56:06 ID:ntq+6Ufw
>>984
　　　　　　ﾉ
　　　ノﾉ=ﾉ=ヾヽ
◇∞<d ´∀｀） 　＜それは…
　　　　葱王子
　 。＿＿。
　〆　　　ヽ 　　　王子はお忙しい身ですから、喋るのにわざわざ
　i|Lll川ﾘl｣〉 　　 体力を消耗させて良いと思っているんですか！？
　||il　ﾟ Дﾟﾉﾘ　＜私は王子の志を知っていますから代わりに私がむしろ私こそが

　　　　　　ﾉ 　　ノ（
　　　ノﾉ=ﾉ=ヾヽ⌒
◇∞<d ´∀｀） 　＜ちょっ…
　　　　葱王子
　 。＿＿。
　〆　　　ヽ 　　　ほら王子もそう思ってらっしゃるじゃないですか
　i|Lll川ﾘl｣〉 　　 これからは王子に聞かないでまず私に聞いてください
　||il　ﾟ Дﾟﾉﾘ　　　それが王子の言葉なんですよそしてこの仕事が
女王騎士見習いの私の一番大切な仕事であってですね
私の言葉を否定するのは王子の言葉の否定なんです
私は王子のいちばんの家族みたいなものなんですから
しかもいわば王子の姉みたいなものですつまり何気に女王に一番近いかななんて
そんな乙女心も持ってみたり、きゃっ
でも本当はリムスレーアさまがいらっしゃるからそう簡単じゃないんですけど
ただ王子がいるから私はそれで十分です
あ、そうそうそれで王子がおっしゃりたいことは特にないってことです

むしろ公式でそういうことを言ってくるキャラならどれほど好きになったことかｗｗｗ

次からテンプレ入れてえぇぇぇ

関係ないけどトーマースのそっくり加減にふいたｗ

すごいなコレ
顔そっくりだしリオンの本性が見事に描き出されてるｗｗｗｗ

さっきこけしが刺されるとことまでやったんだが…
「姫様なんてほっといて私を助けて」と言わんばかりに王子に向かって手を伸ばしてる時のあの顔見てたら、無性に腹が立った。
自分が王子だったら足ひっかけて転がして放置してやるのに！
ほっんとにこけしｳｻﾞｲ、大嫌い。

余りにむかついたもんで、携帯から失礼。

>>444
とりあえずクリアしてみろ。もちろん108星EDな
書き込みするのはそれからだ

>>445
いややめろ
444がトラウマになる

お前らこけしこけしって…
失礼だろ





こ　け　し　に
うちの地元の特産品なんだから

さげ忘れｽﾏｿ

>>439（ヨンサングン？）
まさに暴君リオン。最後の方で殺意を覚えた

>>444
非常にムカツクシーンだが、その後しばしの安息（リオンの居ない日）が待っている。
頑張れ･･･

>>447
確かに失礼だな、こけしに。
口答えもしないし黙って立ってるだけこけしのほうがかわいい

じゃあこんどからは　カリアゲ　で

こけしじゃなく子消し

コケシが子消しってのは単なる都市伝説だから子消しならコケシにも失礼にはならないかもな。
カリアゲはカリアゲ君に失礼。
リオンというまま呼ぶと某テイルズの星のほうが可哀想になる。

444です。

いや、両ED共にｸﾘｱ済みです。
ﾕｰﾗﾑ仲間にしたことないから、またやってるわけです。
回数を重ねれば重ねるほどにﾑｶﾂｷ度がｱｯﾌﾟするものなんですね。
ﾕｰﾗﾑ仲間にしたらその時点でやめようと思ってます。
それでも…ｿﾙﾌｧﾚﾅ攻略前夜、ほんとは近寄りたくもないのに見舞いに行かないと自部屋に入れてもらえないとか、
復活拍手の嵐とか、まだまだ嫌なｼｰﾝは満載なんだよなー

ミアキス可愛いよミアキス
後ろに付いているのがリオンじゃないだけで
こんなに清々しいものなのかと
リオンは王子の姉的存在というが、
ミアキスの方がそれに近い気がするんだが

なんて呼ぶかって？
元暗殺者見習いで王家の養子にして女王騎士見習いならびに王子の護衛隊長かつ代弁者に加えて姉のような
家族同然の存在改め本拠地のアイドル兼ヒロイン的存在の凄腕美少女主人公リオン嬢（異名ミスマル：本人は否定）だろ？

味酢魔流

失敗丸

おまる

450 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 20:37:31 ID:S6L9tjph
気に入ったんでこのまま使おうぜｗ
。＿＿。
〆　　　ヽ　　
i|Lll川ﾘl｣〉 　　il　ﾟ Дﾟﾉﾘ ＜断罪の紋章の親玉ですね正直アレ使い物になりませんよ
　　　　　　　　　　　　　　　　大体なんですか群島はクソ暑いし船には酔うし
　　　　　　　　　　　　　　　　ベルナデッドさんは胸がでかくて嫌味ですよそりゃあたしはぺった
　　　　　　　　　　　　　　　　んこですがほっぺたに関しては負けませんよそもそも群島にいる
　　　　　　　　　　　　　　　　ときいたネコボルトはいないし人魚にも会えないし

幻想水滸伝で車裂きに処してやりたいキャラNO.1

おれはリオンもミアキスも嫌いだけど、ミアキスならOKって人も結構いるのね

>>458
ズレてるｗ
本編での扱いのズレっぷりを良く表してますねｗｗ

そういえば、ミスマルからリオンに改名する意味ってあったんだろうか？
保護された時点では実戦投入されてないし、故に裏社会で有名って訳でもないだろうし、
名前に特に問題がある訳じゃないのにフェリドが新しい名前を与える必要性が分からない。
厨設定の痛いキャラって大抵は通り名とか裏社会の名前とか持ってるから嫌な予感はしたんだよね。
ドルフがリオンに向かって「ミスマル」とかほざいた時点でゲーム止めとけば良かった・・・

マンセーは無いからな
責められる時は責められる
リオンには理不尽に責められる

ミアキスは女王騎士の仕事に誇りを持ってるし、何より護衛対象を大切にしてるからな
（それこそ志も含めて）
ゴルディアスに行くときもちゃんと留守番するし、
ラスボス戦で強制加入したり紋章宿して勝手にあぼんしたりしない

>>458
名前を新たにすることで、カクリヨの人間ではなくなったんだぞ、という
気持ちの区切りをつけさせたんじゃないの？

ＯＰのフェリドに保護された様子からすると、何かそれまでに辛い出来事でも
あったかのごとく扱われているから、過去と決別して忘れてしまえってこと
じゃないのかと？
あれは結局何のシーンなんだろうな。
女王によるカクリヨ狩りで人も殺したことのない無垢な瞳の少女が目の前の
惨劇におびえているのをフェリドが大丈夫だぞ…とでもいうのか

わざわざあんな怖いムービーをOPに入れなくても良かった気はするが。

あれフェリドが首コキャしてるよーにしかみえない

変なリムだと思ってた。ここみるまでリオンと気付かなかった…orz
護衛の過去なんか知るかー！
それよりは王子とリムが不仲だったことのほうがよっぽど「家族」テーマにとって大事じゃないのか…？

>>468
スレ違いで恐縮だけど、その不仲事実っていうのは、ゲーム中で語られてたか？
プレイ中ぜんぜん気づかなくて、リムは生まれたときから兄上大好きなんだと
思ってたんだが。

>469
リム自身がルナスのイベントで言っていた。
「昔は王位継承権がないというだけで兄上を見下していた自分は嫌な妹だ」とか。
確かルナスで「一緒に寝てもいいか」と部屋に尋ねて来たリムと一緒に寝ると見られるイベント。
それ以外でも誰かが言ってたような気がするけど自分がはっきり覚えてるのはここ。

>468が書いてる通り、むしろリム方が「家族」というテーマにとって大事だし、
当たり前だがぴったりだよな。
継承権がないからって軽んじていた兄が自分のことを妹として本当に心配してくれて、
大事にしてくれてたことがわかったから、リムは超兄上っこになった、って話。
キャラガイドの巻末小説にするんじゃなく、こっちを回想シーンとして入れて、
王子とリムの絆を強調すればよかったんじゃないのか？

キャラガイドの小説なんてあったんだ
せめてそれが本編にあったらリムと王子の絆が強調されてよかったのにな
リムと王子の絆より、リオンと王子の絆のほうが大事ってことか…

それは物語の後半を見ててこれでもかこれでもかと強調されてたが

幻水５のテーマが「家族」ってまじですか
「幼馴染み護衛」じゃないのか

>>470�d！
そうだったのか。見た覚えがないから好感度によって変化する、ってやつか…。
最初のロードはリオンがこんなイヤな奴だと思わなかったから、よい子のほうの
選択肢を選んでたからな。ごめんよ、リム。

恋愛じゃないかー
最初のほうからリオンとの恋愛ほのめかす台詞をNPCに吐かれて嫌な予感がした

NPCのセリフだけでなく、ベッドでのムービー、ラスボス戦→108星EDの流れなど、
どう見たってスタッフはリオンと主人公の恋愛をほのめかして推奨してるのに、
「あんなの恋愛の内に入らない」「あれが恋愛に見えるなんて気にしすぎｗ」とか
思える人がマジで羨ましい。

それは感じ方だから知らんが、スタッフがそういわれたいと狙って演出していたのは事実だろうな
リオンｸｿは本拠地の皆に愛されてる、本来意志の無い主人公にすら愛されてるみたいな演出
こんなに時間のかかるゲームなのにプレイヤーは無視かよ
従者一人が手負い状態で復帰しておめでとう拍手は虫唾が走った
リオンｸｿマンセー新聞も破り裂いてやりたかった
金魚ポンプ方式で黄泉から出戻りしてきて、貴重な生き返り枠を奪った時は黎明で粉々に砕いてやりたかった
幻想水滸伝で何をさせたかったんだｸｿスタッフ

>>475
同じ頃に発売されたゲームにFF１２というのがあってだな（ｒｙ

>>475
王子＝プレイヤーなので、リオンに憎悪の念を抱いてこそすれ
恋愛感情なんてこれっぽっちもありませんや。

>>475
>「あんなの恋愛の内に入らない」「あれが恋愛に見えるなんて気にしすぎｗ」とか
>思える人がマジで羨ましい。

あんなの恋愛のうちに入らない、と言って気にしてないフリをしてるだけさ
早い話が自己暗示
そんなところに「こんかい王子とリオンってラブラブだよねｖ」なんて
リオン儲に言われたりすると物凄く気分を害してここに来るわけだが

口答えをする従者のリオンに注意すると何故か周りからいさめられ
数少ない反抗の姿勢を取ると暗殺・昏睡の憂き目を見る王子＝プレイヤー
大事にしてあげたいと思った子に任意選択肢で笑ってと選択しても却下される王子＝プレイヤー

スタッフはそんなに男が嫌いなのか？
女は巨乳とかいろいろやってるのに男はモヒカンだったりホモだったり女装趣味だったり

ホモなんていたっけ…？
正直竜馬隊の青いほうの女装はかなり引いた。
天下のコナミが同人がやるようなことに手を出してどうすると…

ミューラーさんミューラーさん言う奴がホモ臭いってことじゃね？

あの女装イベントは笑うとこなんだろうか？
キモすぎて引いた。
だいたいわかるだろ体つきで！
騎士なら細くてもかなり筋肉ついてるはずだし足のラインが……
コナミは青い奴に女装させるくらいなら
段ボールに入って潜り込ませろ！

ミューラーさーん言う奴は、お母さん、お母さん言ってる子どもに見えたが。
ほんとに５は同人臭い。あの女装は笑えなかった…
でも５の悪いとこ全部と引き換えにしても、リオンがいなければ許した。

イヤさ
5の同人要素すべて＜根拠の無い王子は負けません

他キャラ叩きは他でやれ。
ここはリオンを叩くスレ。

リオンもリヒャルトくらい妄信的に王子のために！ってんならまだいいんだが
（護衛としては使えないが幼なじみくらいにはなる）
あいつの場合わたしがわたしが！だからな。

女装イベントは王子がやった方が女っぽいんじゃないかと思った

>>487
リヒャルトって実の父親に虐待受けててミューラーが助けたんだっけ？
それはともかくｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ後にリオンの事を
期間無限で滝に放置したいよ。

>>488
むしろ滝に沈めｔ

刺された後に医務室に放置したら見舞いにいけだの嫌味な手紙だのがきて鬱
こちとらミアキスと楽しくやっとんじゃ

ルカ様だったら役にたたない護衛なんて斬り捨てるんだろうな…

同じ年で妹の居る（妹年齢違うけど）王子なのに、こうも違うか

今になって思えばルカ様は良かった……orz

しかし決戦前夜、
リオン以外の全員と話そうと、出かけたというロイを探せど見つからず
ゲオルグやカイルと話した後で早く寝なきゃと思ったのに
リオンにだけは遭わないと終わらないのはどうにかして欲しかったな。

しかもロイの扱いが最悪だった…（ノД｀）

>>490
王子とルカ様が同い年って事か？
ルカ様、27歳くらいだった気が･･･

>>492
年表で見たときに生まれた歳が同じ（くらい）ってどこかで聞いた

>>493
ああ、そうだ時代が違うんだったスマソ

ロイや山賊たちは「皆　に　愛　さ　れ　る　リ　オ　ン　た　ん」を際立たせるための道具にしか見えなかった。



偽物騒動はロードレイクと違って、王族と貧困層の摩擦という王道のテーマがメインのイベントで、最終的には立場や私情が絡みながらも１の坊ちゃんと帝国の将軍のような協力体制になると思ってたんだ…


夢でした。

ルカ様が同い年記念に友情出演してくれればきっと豚を殺してくれただろうに･･･

ロイの扱いは恋愛ドラマとかの典型的当て馬みたいで見てて気分悪かった。
しかも子消しと二人きりって何の罰ゲームだ。
奴と二人きりにされても一つも嬉しくない。

正直な話リオンではなくロイと少し喋りたかったわけだが。
本拠地死守イベントであれだけ頑張ってくれるわけだｓ………




そうか。そういやあっちでも大事にされたのは主人公ではなくリオンだったなorz

>>496呆れ果てて何も言えないルカ様が脳裏に浮かびました

本拠地死守イベントいいと聞くからどんなものかとやってみたら全く感動できなかった
軍師が裏でロイに指示、山賊も加勢くらいの演出してくれると思ったのに
ロイ一人が出張っただけかよ…しかもリオンのために

>>500
>リオンのために

ここが最高の萎えポインツ

仲間のためじゃなくリオンのためというのには萎えた
しかも最期に見るリオンの笑顔には感動するどころかポカーンだった
え、そこ山賊仲間じゃないの？しかも脳内かよ

リオンの笑顔ムービーを見せるための演出にしか見えなかった

方向性が何とかならなかったのかな……。
戦争とか軍とか家族とか紋章とかと、全く関係ないじゃん。
見たこともないリオンの笑顔（妄想）を抱いて死ぬなんてorz

「好きな女が守るって言ってるモン（王子とか）なら俺も守るぜ！」
って割り切るとか、もうちょっと進歩してほしかた。

ロイは最後まで王子自身の気持ちや立場ゆえに背負ってる責任や志なんて
関係ない奴だったから、あんなでかいイベントで立ち回らせる必然性ないから
やっぱり主人公は王子じゃなくてリオンなんだろうよ

そもそも、グレミオやナナミのために死ぬキャラなんていない
なんでナビキャラのために物語を動かしてるのかと思った＞ロイイベント
あ、スノウのために死にそうになったキャラならいたなｗ

>>504
ちょｗｗ

ｽﾉｳたまですから(*´∀｀)


ロイの行動原理がﾘｵﾝだから萎えるんだよな
裏陰謀（ｺﾞﾅﾐ）の所為でﾘｵﾝ命！なｇｄｇｄｷｬﾗになったと思うと
どの行動を見ても段々とﾛｲが不憫になってくる
現在篭城ｲﾍﾞﾝﾄ中…

ロイは王子の友達ポジションにするべきだろ…常識的に考えて…
ﾘｵﾝﾀｿマンセーでリオンｸｿがいないとやる気ﾃﾞﾈーな奴に
どこの誰が安心して影武者任せられるんだよ。ルクレティアしっかりしろよ。
リオンに関わるとどいつもこいつも糞キャラになっていくんだよな。

ルクレなんかは、さらりとリオンに嫌味を言ってくれそうなキャラなのに
ミアキスにしても、サイアにしても
何故か女性陣はリオンに甘い

リオンがケガした後、遺跡に行こうとしてた時
「ケガをしてるのはリオンさんだけじゃないですから」って言ったルクレティアは良かったけど
その後余計な気をまわして、サウロニクス城に行くついでに遺跡行ってきていいですよってのはいらなかった

同年代の友達がいなさそうな王子に友達（ロイ）を作るより
リオンとロイのラブコメ的展開の方が大切だったのかよ…
もしかしてリオンはあれで親友ポジションも兼ねてるのか？
護衛で幼馴染みで家族で親友でヒロインなリオンですかそうですか

ロイの行動すべてが

リオンの罵倒→開眼（マゾ？）→主人公のためじゃなくてリオンのために影武者
王子いらない子。

影武者ってもっと…主人と信頼関係あるものかと思ってたんだが。


籠城ルートでロイが戦死すると聞いた時は、あんなに反抗的なロイも王子のために…とwktkした。
内情知って、見なくてよかったと思っている。


すべてがリオンに繋がっている('A`)

リオンを排除した幻水５の再製作嘆願書の署名ならいくらでもしますが？

>>512
リオンがいない幻水５を作ってくれるんなら基金設立するぞ

コナミの株買って、株主総会で…

そういえば何年か前に幻想水滸伝債ってあったな
あれでなんとかできないものだろうか

別にスタッフがどのキャラを好きになろうが、どれだけキャラに萌えようが勝手だとは思う。
ただ、それをプレイヤーの気持ちとか全部無視した上で作中にまで押し出してきて、
スタッフのキャラ萌をプレイヤーに気付かれるような展開にするのは如何かと思う訳だ。
リオンの為にはシナリオもキャラ設定も捻じ曲げるなんて５スタッフは製作者としての自覚が無さ杉だろ。
５は「キャラ萌」ではなく、「『リオン』という萌キャラ」ゲームという事実に失望した。

>>454から「幼馴染」が抜けておりましたので、お詫びして訂正いたします

＜正＞
優秀な暗殺者候補生の孤児のちに女王家の養子にして女王騎士見習いならびに
王子の命の恩人で護衛隊長かつ代弁者に加えてナビゲーターと武術の稽古役を務める
幼馴染で姉のような家族同然の存在でありつつ血縁者よりも王子の容姿に詳しい
本拠地のアイドル兼ヒロイン的存在の黎明に祝福され黄昏に選ばれ軍師に認められ
女王に頼りにされ王子の影武者に愛されゆくゆくはファレナ建国以来の最年少女王騎士となる
真面目で万事控えめで勘が鋭く恋愛に疎く深い瞳の色が印象的な凄腕美少女主人公
奇跡のキャラ・リオン嬢（異名ミスマル：本人は否定）

リオンが発する「はぁ？」にムカつきまくりだったけど
城の名前決めの時の横暴さには、こっちがハァ？だったよ！！

護衛にするならセシルがいいです。
王子はゼクセンまで旅をするといいよ。
そのころには王子もゲオルグおじさんみたいな年になっているかもしれないけどね。
隣にはまだピンクのりぼんひらひらさせたコケシがいたら怖い。

>>517
テンプレにしたいほどウザイ設定だなｗ

さすがにおばさんでピンクは気持ち悪いだろ。
スタッフなら年はとっても若いまま！だってリオンﾀｿだから（ryってなりそうだけど。

おばさんでピンクのひらひらで「きゃはは！殺りました！」

つーかいい年して王子の背後霊とかマジウザい。

リオンたんがおばさんになるわけないだろ
スタッフが新たな設定つけるに決まってる
不老不死設定を

>>522
やりそうだな

(´ー｀) 黎明、黄昏の紋章を近しいもの同士が宿すと不老不死の効果があるのです

おいおい、そんなばかなこと…



間違いなくするだろうな

もしくは、紋章の奇跡で生き返ったキャラは不老不死に…
これだと坊ちゃんの側にはいつまでもグレミオがいる訳だから、まだ救われるか

>>525
それでは王子が不老不死にならないな。
やるんだったら>>523のように王子リオンセットで不老不死にするだろうな。

つまり王子は永遠にコケシに憑かれ続けるわけですね。

>>522
２の時に言われていたことだが
最終的に確実にあるだろう歴代真の紋章持ち集合時に
成長した姿で登場ってのはありうると思う。
40代になって な お 美 し い リオン嬢。

今度は奇跡の美女ってか？

なぜか巨乳化してたりカクリヨだの女王騎士だの以外に
さらなる新しいスタッフ的萌え＆悲劇設定が増えてたりしたら悪夢だな。

>>530
とても40代には見えないジーンもびっくりな魔乳コケシ…リボン着用
＜追加された悲劇＞
・生まれ育った国が滅んでいる
・愛する人が死んでしまって大切な紋章を託された

>>531
おうぢーーーーー！！！ｗｗｗ

>>531
おいおい太陽行方不明かよ

そうか！！！ハルモニアにファレナが落されるんだな！？





しかしそこまで行くのにデュナンとトランと群島を征服している事が大前提になるな。

今回主人公に降りかかった最大の呪いは、
紋章でも内紛でもなく、あのモノの役にも立たない護衛だな。
リオンがいなけりゃ、５自体存在しないくらいの勢いだろ？
別にいなくても、むしろ居ない方が話はすっきりまとまるのにな。
１０８コンプのご褒美って別に死人を生き返らせることじゃないだろうに。
１は初作故のものだろうし、２は主人公のレベル４魔法解禁、
３は方向性が違うから良いとして、４はこれこそ紋章の呪いからの開放。
じゃ、５は？５は何？主人公が負った紋章のリスクなんて何もないじゃない。
太陽宿しているならともかく、人によっては大して使いもしない眷属だ。
太陽の紋章で消滅させられた父やそれを持っていた母が帰ってくるならまだしも、
何で理由もなしに眷属紋章を継承したリオンが戻ってくるかな？
１０８集めた結果があのEDだなんて、拷問以外の何ものでもないわ。

>517
ついでに

第六感も天才的

のようですよ

もう訳のわからない所までマンセーか
次回作はリオン水滸伝でいいよもう。買わないから

>>534
いいかげんファレナの南が海挟んでハルモニアがきそうな気もするけどな
ファレナと群島の位置関係もファレナの北にナガールや山脈その他をはさんで
群島だから南進でデュナン、トラン、群島（海）、ナガールときてファレナ
にくるならハルモニアから北進したほうが近いんでない？

リオン水滸伝はさすがに嫌だｗ
ときメモにリオンを引き取ってもらえばいいじゃないか。

じゃあ、リオン水滸伝と幻想水滸伝６の同時進行で。リオンいるバージョンと
いないバージョン。どっちが売れるか明らかになれば、さすがにスタッフも
奇跡のキャラなんかじゃなかったと思い知るだろう。

というか、６にはもう関わってくれるな！　リオンも５スタッフも。

とりあえずこの間こけしを買ってきた



こけしかわいいよこけし、リオンなんかと一緒にされたら可哀想でしょうがない

＞ときメモにリオンを引き取ってもらえばいいじゃないか

ポップンに幻想を入れたくらいだからやるかもね
店の名前にジェスとかチープーとか、幻想関係の名前使ってるし
隠しキャラにリオン使うとかやりかねん

>>535
グレミオはスタッフが
108星勢揃いシーンがないと一言言ったから。
本当は死んだまんま。


リオンは…(´・ω・｀)ｼﾗﾝ

>>542
幻水って今までも
正史は

マクドール少年→一人で旅に出る
２主人公→ジョウイ殺してデュナンの旗手に

だよな？
４は生きて隠居生活がデフォなんかな？
５は……………

リオンが生きてるのが正史だろうな…

リオンは大嫌いなのだが、あのBADエンドだけは、可哀想すぎて二度と見たくない俺はこのスレに居ても良いのでしょうか？

リオンが死んだくらいであんな寂しくて寒い土地に左遷される王子ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

＞ときメモにリオンを引き取ってもらえばいいじゃないか
主人公にぶつかってくる隠しキャラ
プレイヤーの名前をキングにすると、パラMAX時に一定の確率でぶつかる
ぶつかった時は
頬の赤い可愛らしい少女「すみません！あの……王子みませんでしたか？」
「そうですか……ああ、どこにいってしまったんでしょう」
主人公（危ないな、あんなにふらふらして……そんなに王子が大事なのか……それにしても可愛い子だったな）
次の週同じ場所で黄色いバンダナの不良に絡まれる

こんなのがうかんだ



そして、そうなったらときメモから代わりにゆっこ様参戦だろうな
真の紋章より上位の紋章をもつ謎の美少女
実は世界の創世に係わる（ry

王子がリオンを振切れるエンディングって、
馬鹿な兄上エンド、植物状態エンド、ゲオルグと二人で旅立ちエンドのみ？

４の生きるか死ぬかのエンディングもひどいと思ったが、たくさんあるわりに
ひどいな５

馬鹿な兄上エンドとゲオルグと旅立ちエンドはともかく、
植物状態エンドは振り切れてないんじゃない？


そろそろベスト版発売だと公式を見に行ったついでにＫのブログを見てしまったんだが･･･

>異常ともいえる物量と資料、制作側の無理難題にお答えいただき
>最後まで書き上げてくださった堀慎二郎先生。

制作側の無理難題ってまさか･･･

ゲーム版リオンﾀﾝに贈る

勘違い
護衛気取りで
役立たず


>>594
可哀想に堀も疲れるな。

小説じゃ王子とロイの一騎打ちでのリオンﾀﾝの台詞ちょっと変わってたよ。

「負けません」
　　　↓
「いけません」

(´ー｀)

結局お前らもリオンﾀﾝ(;´Д`)ﾊｱﾊｱなんだろw

んなこたーない

そうか……そりゃスマンかった

>>551-553
自演の意味がわからん

ん？
王子は負けません！が王子はいけません！になったの？
といまいち状況が掴めない自分

小説版はダインじゃなくてリオンが「王子、いけません」って止めたんじゃ
なかったっけ？なのにやる気満々のアホ王子という展開で
小説のＤＱＮ王子とゲームのリオンが組んだら最凶だなと言われていたよ

説明不足スマソ…orz

>>556の通り。

小説でもリオンマンセーは変わってない様に感じる。
リオンは家族って何回も出てきてた。

幻想水滸伝５と書いてリオン水滸伝と読みます

あれを水滸伝と言いたくないので
幻想水リオン

>>556
「護衛なのに主人を煽って危険に晒すな」と散々叩かれたから
わざわざ本来の役どころから変更して主人公ＤＱＮにしてまで
リオンをよく見せようとしたっぽく感じるな…

王子でさえ、リオンのために存在するのか…

王子とリオンって、どっちが先にキャラ確定したんだろうな？

>>562
キャラグラはリオン

なるほど。
リオンたんの為にゲームとは違ったDQN王子風に書き換えてもらっていたのか。
ゲームでもそうだが、小説でも主人公よりリオン第一なのは変わらず
王子ｶﾜｲｿｽ。

>>556
これはリオンがロイを散々煽ってから、
ノリノリDQN王子に「いけません」って言ったのか？

叩かれたからその役目を王子に押し付けたんだろ

リオン＞新女王＞女王＞女王の妹＞王子＞女王騎士の先輩

何様

まぁ小説買ってみたんだが、DQN王子云々の前に書き手のオナニー臭がプンプンするから買わない方がいい
ライターで燃やしたね、あんな糞小説を古本で売ってまた市場に出すのは癪に障ったから

作家を苦しめるためには売った方が良いようだ
…という話題が漫画小説スレで出てた

>>567
(´ー｀) 我らがリオン様です

主人公をDQN化してリオンはちょっと控えめな発言（でも結局DQN化王子他がﾏﾝｾｰして目立つ）

もしこんな小説だったら堀とキングは同類と見なす

もうリオンﾀｿはさ…死んだほうがいいよ

リオンﾀﾝが死んでもファレナでは「国を救った華麗なる美少女」とかなんとか
いって美しくいつまでも歴史に名を残すのでしょうね。王子を差し置いて

>>571
大当り。
リオンはちょっと控えめになったかと思ったけどそうでもない。
DQN化王子と周りでリオンマンセー。
てか、王子とリオンはできてるよ。
読むと苛々出来る。

ｹﾞｰﾑでは、ﾛｲとの一騎討ちで煽るのはあのｶｯﾊﾟ女だけど
ﾘｵﾝﾏﾝｾｰ宿星たちは昏睡EDになった場合でも誰もヤツを責めないんだろうなぁ。
「ﾘｵﾝさんの所為じゃありませんよ」とか言ってさ。

どう考えてもリオンｸｿのせいですが

あのEDは「王子は負けません」という根拠の無い自信に基づいて戦況を煽り
あまつさえ王子昏睡の元凶となった小娘が、その後、何の反省も成長も無く
昏々と眠り続ける軍主の傍に未だのうのうと居座っているのに殺意が湧いた

あえて責めないのも糾弾の方法ではあるけど、ED内にはそんな空気すら流れていない
きっとあのEDで国賊として責められているのはリオンじゃなくてロイだけなんだろうな・・・

ロイにとっちゃ良い迷惑だな
大人しく投降しようとしたのに煽られてさ

ロイは昏睡させたんだから影武者やれｺﾞﾙｧって責められてそうだな。
影武者やっても王子昏睡させやがってｺﾞﾙｧ。


昏睡後の壁新聞『王子は昏睡状態に陥り、控えめで知られる護衛見習い騎士のリオンは
　　　　　　　　悲しみに暮れていながらも、「必ず目を覚まします。王子ですから」
　　　　　　　　と涙ながらに王子に対する信念を語ってくれた。私達も彼女のように（ｒｙ』

自分で書いといてなんだが不快極まりない

王子は負けませんだの言って嗾けたのは他でもないリオン
なのにそこは甥姪命のサイアリーズすら責めません
何　故　か

本来控えめで清楚で可憐だけど王子の志を守るため、不本意ながらも強気に出た可愛いリオンに「王子は負けません」とまで言わせたのに、負けるなんてもってのほかですよ。
(´ー｀)



とでも言いたいのかｺﾞﾙｧ

「いけません」て台詞に変更するくらいなら、まだロイを煽っても
後でルクレティアに叱られるか反省するシーンがあれば良かったのに
王子をDQNにしてまでリオンを完璧で良い子に見せたいのが見え見えで吐き気がする

スタッフはリオンが嫌われている理由を本当に理解していないな

キングの言った「無理」は王子をDQN化してリオンをいい子にしたてるってことか
あとDQN王子とくっつけることか？

はいはいリオンｸｿマンセーマンセー
お似合いお似合い

age

もう幻想リオン伝でいいじゃないか

リオンみたいなキャラはもう作らないで欲しいな
幻水キャラを嫌いになったの初めてで、少しショックだったんだ

ﾋﾛｲﾝだからと贔屓されてるﾋﾛｲﾝが嫌だから幻想水湖伝をやってたのに
リオンの怒涛のﾏﾝｾｰにはうんざりした
雑誌でキャラデザ見た時点でいやな予感はしてたけど
それ以上だった

>>587　禿同

幻想はヒロインが押し付けではなく
「貴方がヒロインだと思った人がヒロインです」の思想が好きだった
たとえﾏﾝｾｰでもフリー仲間キャラで強制加入ナシならまだ我慢できただろう

何が嫌だって　強制仲間で強制加入でヒロイン扱い皆でﾏﾝｾｰ　なところだ

許せなかった点

ヒロインを決められた事
＜
従者の分際でどんな選択肢を選んでも自分の考えている事に誘導しようとするDQNを幻想水滸伝の世界に持ち込み
登場人物総出どころかゲームの新聞の中や風聞でさえマンセーして、罪は責めないor他のキャラになすり付け
紋章や生き返り枠まで与え、物語の初めから最後まで出番を与え続けた事

リオンというDQNキャラクターの存在を消しても幻水5は成り立つ上に
賊をけしかけたり、空気も読めずにでしゃばる奴が居なくなるので話がスムーズに進む
その上容量も削減できて生き返り枠も他に使える
追尾して来る奴が居なくなるので、その処理分画面が軽くなるし、パーティや戦争にもう一人自由に加えられる

恋愛までいかない雰囲気だったけどセシルなんか普通に好きだったよ
強制はないが、トーマスとセットなのも協力攻撃が使えることもあって
パーティにはいつも入れてた
カスミやアイリ、ミレイも嫌いじゃなかった
グレッグミンスターでのカスミの愚痴はちょっと勘弁してくれよｗとは
思ったけどリオンほど拒絶したいと思ったキャラはいままでいなかった

ttp://mjb.cside.to/archives/2006/12/v_061207.html

＞添付ファイルが幼少リオンの設定画と殺人的。












･･･ｹﾞﾛｹﾞﾛorz

＞添付ファイルが幼少リオンの設定画と殺人的。

鼻水吹いた

怖い物見たさで幼少リオン見てみた
うはｗこれはｗｗｗｗｗｗｗｗ予ｗ想ｗ以ｗ上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://mp.i-revo.jp/user.php/kingblog/attach/23
※ｹﾞﾛ注意ｗ

幼少時から頭の悪い髪型と服装だったのにはワロタｗｗ

トゥッってｗｗｗｗｗｗ


まさかこのポーズ狙ってるつもりなのか？ｗ

やべえｗｗ俺あまりの衝撃に直リンしちゃってたｗｗｗ王子、ごめん！！！！！！

意味も無く赤いマフラーといい、この頃からリオンちゃんを正義の味方にしたかったのだけは理解出来た。
でもトゥッはねーよｗｗパンツはいてないにも程があるｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
ＫＩＮＧ凸フラグ立て乙。
発狂するなｗｗｗ

ちょ、トゥッってｗｗｗｗ
ってか何、この中途半端な和風セーラーｗｗｗ

気持悪いくらいリオンマンセなブログだな…
幻想水滸伝が汚されたのはこういう奴が関与したからか

センス悪いにも程がある格好だな幼少リオンｗ
こんな浮かれたナリの暗殺者いねーよｗｗｗ

ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
茶吹いたじゃねーか！　でも乙ｗ　予想以上だｗｗ

普通暗殺者って目立たない外見にすべきだよな
ドルフも一般市民と同じ格好だし
サギリもシグレもオボロも現役引退したとはいえ目立たない格好してる。
それがなんですか、この正義の味方のなりそこないはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりの破壊力につい保存してしまった…

殺人技術を叩き込まれた人間の目じゃないｗ
どちらかというと芸人。
つーか好きなキャラですらああとは、本当にセンスないなK氏は…。

>>602
俺もｗ

しかしあの服の構造だとトゥッしなくても局部全開だと思う訳だが
キングの趣味は分かりやすいなｗｗｗでも氏ねｗｗｗｗｗｗ
さて、存分に笑わせて貰ったし俺帰るね・・・直リンしちゃってごめんねｽﾚの皆。あとキングｗ

携帯からは見れんのか・・・
トゥｯってなんだ

http://fileseek.net/proxy.html
ここ使えばなんとか見れんぞ。

…てかあれは無いよｗｗｗ

>>604
なんていうか腐ってるよな…

トゥッｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっぱいポロリしそうな胸開きセーラー服もどきにパンツ一丁かよ
マフラー巻いてる場合じゃねーだろｗ
表情も格好も脈絡なさ杉
最低のセンスだし、ゲームとの繋がりも感じられなくて何の意味もない絵だ

>>609
いや、Ｋのことだしこのぶんじゃパンツすらはいてないかもしれない
つーか妖怪アンテナ立ってるように見えるんですが自分だけですか？

マフラー引っ張って締めてやりたいｗ

これはひどいトゥッですねｗｗｗｗ

なんじゃこりゃｗｗｗ暗殺者というより、頭おかしい変なガキだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

こけしからトゥッになりそうだなｗ

携帯から見れた
親切な人ありがとう

そしてリオンwwwwwwww
幼女時代にしては、体型が今と大して変わらん気がするが
それより髪型ﾜﾛﾀ

ﾛﾘｺﾝ男がｶﾊﾟｲｲリオンﾀｿに萌え萌えしたくて作られたゲームが幻想水滸伝５なんだって改めてよくわかった。

幻水ファン続ける自信がねぇ。

５ってさ、基本的に悪趣味だよね
そして全体的にセンスがない
割と好評らしい王子の女王騎士正装すら自分はダサいと思ったぞ
しかし、暗殺者予備軍があんな派手な色合いの服着てどうすんだか・・・
どこまでリオンを悪目立ちさせれば気が済むんだろうな？

>>610
設定資料に「ノーパンです」とか走り書きしていそうなくらいKの性欲は異常
嫁さんいるのに何やってんだ…

アホ毛アンテナ一本。
黄色い布をおしゃれに巻いて
天然ちっくなんだけどカリスマもあって
赤い布をたなびかせた西洋かぶれ


つまり４までの天魁星の特徴を全て盛り込んだ完全無敵の中心的存在というわけですねキング？





そんなヒロインいらねーよｗ

ハダシがいいかなって書いてあるんだが…
暗殺者が裸足ですかそうですか

ちなみに一瞬ジブリ絵に見えた。雰囲気だけ

>>619
薬扱うのにこの露出で裸足はねーわな
毒矢の矢尻踏んだらお陀仏

蔵出し画像なんだね、これ……
僕の考えた可愛い可愛いリオンﾀﾝの幼少時代をちょっとだけ見せちゃいます(´ー｀)
本当はもっとあるんだよ！考えてるんだよ！だけどみせてあげなーい
想像して悶々とすればいいんです(´ー｀)

っていう、なんだろう、とっても気持ち悪い匂いがします
自分の考えた好きなキャラだけのいろんなパターンを考えているリア厨時代を思い出した
とりあえず局部丸出しトウッはき　も　す　ぎ　る
Ｋ何考えてるんだ…

ﾊﾀﾞｼが有り得たんなら
ヘソ出しなんてかわいいもんですな

あまりの展開に思わず次のスレタイ考えちゃったじゃないかｗｗ

【裸足の】幻想水滸伝のリオンアンチスレ7【ﾄｩｯ】

堀小説3巻182ページ
取ってつけたようなリオンの反省があった

大五郎ヘアー(笑)セーラー服もどき(笑)赤いマフラー(笑)裸足(笑)トウッ(笑)



リオンﾀｿ(笑)

>>624
kwsk

「でも、あのとき……」
リオンの脳裏にふと親征戦での光景が蘇る。
「私がもっとうまく働いていれば、王子も姫様を無事にお救いできたんじゃないかって……
私、許されない失敗をしたんじゃないかって……」
「それは違うな。私の元亭主……ガレオンはこう言っていたよ。
あのとき、誰も幽世の門であるドルフとやらの殺気を感じとれなかったと。
わかるかい？　爪の先まで女王騎士であるあいつも、ミアキス殿ですら、感じていなかったんだ。
リオン、お前だけだったんだよ。王子の命を救うことができたのは」
「私……だけ」
シルヴァの言葉に、リオンは胸が詰まる思いだった。ため息をついて、リオンは毛布を頭まで引き上げた。シルヴァの励ましに溢れそうになった涙を、隠すために。
毛布の向こうから、シルヴァの声が聞こえた。
「焦ることはない、ゆっくり治せ。王子もそれをお望みだ」
「はい……ありがとう、ございます……」
毛布のなかで小さく答えたとき、リオンの頬を涙が伝った。


小説、取ってつけたような反省

まあ…無いよりはマシかな

リオンが反省してるっていうより、
ガレオンやミアキスよりリオンの方が優秀なんですよ
って言いたいだけじゃん

>リオン、お前だけだったんだよ。王子の命を救うことができたのは

これを言いたいだけだな。

お前は元カクリヨだからこそ王子を救う事ができた…
こうほりりんは言いたいんだと数秒前まで思ってました

単なるリオンマンセーだったんですか、そうですか

元カクリヨにしかわからない不意討ちにも対応してて
才能がドルフより上設定

↑で負傷するような理由が逆にますます無くなった訳なんだけど
幽世なんだから負傷して王子を守るくらいなら
サギリやシグレなんかでも出来る筈
多方面でマンセーしすぎると矛盾が出る

>>627
てか、元暗殺者が殺気垂れまくりで人狙うワケねぇーよｗｗｗ

主人公より目立ち、つけ足しエピソード満載。
リオンマンセーし過ぎ。

>>627は「護衛なのに刺されて王子に縋った」と叩かれた事に対してのフォローなのか？
ロイとの一騎打ちもだけど、叩かれないと思ってたのに
実際には叩かれたから小説版でフォローを入れたように感じる

この堀って奴もリオンﾀｿマンセーなのか？　それともKの差し金か？
DQN王子といい最悪だな
もともとおかしいのにへんにフォロー入れようとするからおかしくなるんだよ
もうリオンはマンセーし過ぎて失敗なとこもあったと認めて、次の作品作る時に注意すればいいだろ、Kよ

堀の今までの幻水小説読めばわかるが
堀は感動ものが大好きなだけのライトノベル作家。
リオンマンセーとはまた違うと思うが
主要人物のドラマはかなり前面に出してくる。

リオンはひたすら謙虚な言動に徹して、他人の口から手厚く弁護させる
他の騎士達をリオン以下にまで貶めることで相対的にリオンの名誉を挽回する

力技で後付け改変されたら嫌だなぁと思っていたら
まさに直球で来てしまったな

リオン〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ガレオン、ミアキス
言いたいだけじゃん
結局誰もリオンを責めないんだな
王子を守ってもなお反省する健気で謙虚なリオン

昨日「ﾄｩｯ」に爆笑して寝たと思ったらこうきたか、ﾘｵﾝよ

最低だな

こうしてまた設定が追加されたのだった
「リオンは爪の先まで現役の女王騎士よりも才能がある」
「リオンを高く評価している人物…ガレオン・シルヴァを追加（何人目だよ）」
「リオンは王子を守ることだけではなく、本当はちゃんとリム奪還の事も気にしていた」

過去作を否定しながら薄い勧善懲悪しか書けない＞津川
誉めるときは１と２並、けなされたら３、４よりマシと開き直る＞５信者
リオンを称えるためにガレオンやミアキスを引っ張り出して貶める＞堀

太陽最強設定といい、どうして他のものを引き合いに出して貶めないと
誉められないんだろう
太陽は自らの力で輝くものだよ、リオンたん･･･

才能があろうが実戦で役にたたなければ意味はない
才能があっても役にたたないやつは、才能がないやつ以上に無能。

>>641
５信者は「昔から（つまり１・２から）こうだった」とか言い出してから
何処までシリーズファンをバカにすれば気が済むのかと呆れた
ただ他を叩かないと持ち上げられない状況ってのは持ち上げたいものには
重大な欠陥があるということを認めているということでもあるんだよね

しかしリオンの場合、スタッフが重大な欠陥どころかRPG界の女神くらいの勘違いは
していそうなので誰か止めてください

>>642
あるキャラより実力が上なキャラで、あそこまで見事に腹を刺される
キャラというのは滅多に拝めないね…せめて反撃しようよ
実力は劣るけど身体張って助けました、力不足で足引っ張ってごめん
なさいってくらいやってくれるのなら頑張ったなと思えるのに護衛負傷で
仲間にまで責められる王子ｶﾜｲｿｽ

>>641
＞太陽は自らの力で輝くものだよ、リオンたん･･･
上手いこと言うな。その通りだ

>>643
小説はどうか知らんが、王子が責められるのを見てロイまでﾏﾝｾｰキャラかよ！と思った
いくらでも代わりがきく護衛なんぞ負傷したところで痛くも痒くもない
カイルが割って入ってくれたからいいものの、あの場面でカイルにも責められたら立ち直れなかったな

そういえばデジコミ版はどうなんだろ。
まさかわざわざ漫画でまでリオンﾀｿﾏﾝｾｰなんて事は…
あるだろうから５スタッフは怖い。

>>645
今のところ、化けの皮は剥がれてないよ。
まだ可愛く見れる。まだ。

女王騎士以上の力を持つリオンは、優れた才能で王子をかばって重症に。
作戦は失敗するが、仲間からは気にするな、今は怪我を治せと心配される。
護衛対象の王子が危険をおかしてまでリオンの傷を治す
復帰後は拍手で向かえ入れられ、王子の護衛隊長に

ふと、真逆の展開をルセリナたんで見たくなった

非力なルセリナは、たまたまドルフに気がつき王子をかばって負傷
傷口は浅く、すぐに復帰出来たが兵士達の目は冷たく、自分を責めるルセリナたん
王子に会わせる顔がないと、一人涙しながら今出来る業務をこなすルセリナたん

俺はこっちがｲｲ

>>647
俺もそっちがｲｲ。
つーか、６４７見て思ったが、そういう風に無力で周囲からも認められなくて、
それでいて変に悲劇ぶらずにすべきことをこなすキャラは可愛いし守りたいと思えるが、
周囲からﾏﾝｾｰされまくって設定も最強でそのくせに悲劇ぶってる奴は
なんでそんなに可哀想ぶる必要があるんだと腹が立つだけ。

>>627
＞私がもっとうまく働いていれば、王子も姫様を無事にお救いできたんじゃないかって……
＞私、許されない失敗をしたんじゃないかって……

「できたんじゃないか」「したんじゃないか」ではなく
実際にリム奪還できたし、許されない失敗をしてるよな
フォローするならもっと上手くやらないと逆効果にしかならないな

フォローになってないフォローがこんなに痛々しいなんて
そして必死すぎるフォローがこんなに見ていて哀れなんて

ほりりんじゃなければ、まだ救われてたかも…

誰でも変わらんよ、きっと。

なんたって、リオンﾀｿマンセーのＫやスタッフがいるんですから(´ー｀)

＞私、許されない失敗をしたんじゃないかって……

「もしも」の出来事を想像して悲嘆に暮れ、他人の優しさに縋る暇があるのなら、
何故失敗したのかを冷静に受け止め、且つ分析して次に備えるのが優秀な護衛だろうに。
リオンは「悔しい」という気持ちをバネにして起き上がる事をしないな。
落ち込んだら誰かに甘えて助け起こして貰うまで泣き続ける。甘えたい盛りの子供そのもの。
だからこれも反省というよりは、怒られるのが怖いという気持ちから出た言葉にしか思えない。
初めから良くも悪くも子供っぽさが抜けないキャラとして描写されてたらこれでも良いけど、
何かにつけて「優秀」と持て囃すからキャラとしての辻褄が合わなくなるんだよ。
まあ何が伝えたいかって言うと、リオン死ねって事ですｗｗｗｗ

普通は小説ってゲームが出る頃には殆ど書きあがってるもんだけど
この台詞はもしかしてユーザーの批判を受けて書き加えたのかな。
それが「無理なお願い」って奴だったのか…？



まぁここまでくると邪推だろうけど。

つーかさ、女王騎士より強い護衛なんて王子が護る必要ないよな？
そもそも護衛ってのは要人を護るための職業であって
要人から護られる職業じゃないよな？

･･････なぁ、リオンｸｿ。

>>653
＞落ち込んだら誰かに甘えて助け起こして貰うまで泣き続ける。甘えたい盛りの子供そのもの。

こいつは空気の読めないカクリヨ告白+お傍に置かせて下さいでもそうだった。
刺されて護衛の対象に縋り付き、ドルフの思惑通り以上の時間稼ぎになって
結果王子の妹を助けられずに終わった時もそうだった。
この私が謝れば、相手は甘い言葉や、擁護の言葉をかけてくれるだろうと。
そう言う意図が見え見えの、自分の何が悪いのかを具体的には出さない
完全に自分だけが悪いとは絶対に断定しない、形だけの謝罪をする。
ルセリナのように落とし前を付けるでもなく
表面上で謝っていれば周囲は甘い顔をしてくれると思っている。
そんな、女王騎士に説教を垂れるどころか、護衛見習いにすら値しない、未熟な心を持ったリオン。
全てを奪われて失意の中にある君主相手でも、要求したそれは得られると思っていたリオン。
最後までその曲がった性根が直らなかったリオン。

当然考えさせてくれを選んだ

＞ルセリナのように落とし前を付けるでもなく
ちょっとスレチかも知れないが、ルセリナが凄いもんだから
リオンの甘ったれぶりにイライラしたのは、ある。すごくある。
これをやったらあんたの親父は破滅するかもよ、と言われても
動じない上に、父を助けることにもなるから、と愛情もみせる。
自分はあそこでヤラレタね。

縁を切ったような状態で家を出てるのに、それでもバロウズが
何かしでかす度に、王子に詫びてくる。きちんと筋を通す娘だった…。
いいんだよルセリナ！　謝らないで笑ってくれ！
リオンは謝れボケ！！

リオンちゃんの功績を讃えて護衛隊長に任命！みんな拍手→リオン感激…
の流れもゲームをやってて鼻で笑ったポイントだ

最初から護衛が一人しかいないのに、なーにが隊長かと
ただリオンをちやほやして舞い上がらせるためだけの儀式？

マンセーされるわりに役に立たないな
こういうキャラは、無能を通り越してたちが悪い。

それをプレイヤーに押し付けるから最低だ
だいたいこいつが怪我しただけで敗戦ムードなのが気に入らん

最近�Wをやりはじめた俺。
ﾘｵﾝﾀｿにソックリなキャラが出ていてビビったよ…orz

�Wにいたっけ…？
リオン程破壊力あったやついたか？

リオンが「腕が痛くて動きません！」って言ったら、
５では誰も責めないんだろうなぁ…。

幻水のウザキャラは伝統ではあるんだが、
責められもしなければ反省もしないのはリオンだけだ。

あぁスノウか
でもやつはいい奴ではないし、失策の責は自ら負うことになるし
キレイなキャラじゃないだけリオンとは比べるのも可哀想な気もするぞ
共通項といえば嫌われキャラということくらいだ
あとスタッフの妙な愛着にあふれてるとこもあるがｗ

>>654
自分は思いっきりそう思ってる。

・リオンみたいな役立たずでなく、ガレオンやミアキスを連れたい
　→「爪の先まで女王騎士であるあいつも、ミアキス殿ですら、感じていなかったんだ。」
　　（気付いたリオンの方が優秀です）

・リオンが邪魔してリムを救出できなかった
　→「リオン、お前だけだったんだよ。王子の命を救うことができたのは」
　　（王子を助けたんだ、文句あるか。しかもその責務が果たせるのはリオンだけ！
　　　王子の傍にいる資格があるのはリオンだけ！！）　

優秀だの天武の才だの何だの言う割に、いざって時の庇い方が素人同然なのが腹立った。
いくら緊急事態とはいえ突き飛ばすってお前・・・しかも縋り付いてくるとか信じられない。
そんなの誰でも出来るよ。でも一般人レベルの護身術じゃ役に立たないから専属護衛が居るんだろ？
凄腕の護衛なら護衛対象を後ろ背に庇い、自らは負傷しながらも敵に一太刀浴びせるくらいやれよ。
後ろ傷なんて屈辱以外の何物でもないだろ？あの状況下では間違っても名誉の負傷なんて言わない。
そんな失態晒して尚、何でまだ「お守りできなくてごめんなさい」なんて言えるの？
それ「生きててごめんなさい」の間違いじゃね？普通なら恥ずかしくて顔も手紙も出せないよな。
リオンの固有スキルに「厚顔無恥（スキルレベル：SS）」が無いとか明らかなバグだろこれｗｗ

「それによ、リオンが命をかけてあんたを守ったのなら、あんたもすべてを捨ててでもリオンを守んなきゃならないんじゃないのか？」

byロイ　小説3巻より

糞護衛にそんな価値はない。

ﾘｵﾝﾀｿにソックリだと思ったのはナタリーのことだ。
中身は全然違うと思うが、攻略本で顔だけ見てビビッた…

おま…いくら何でもそりゃねぇよw
控え目でかわいい性格の窓職人なのに…

それだけリオンの感染力が強いのかもしれんが

>>666
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
いくらリオンに惚れてるっていっても、これは無いだろ…

>>662
リオンがスノウの立場だったら＆５スタッフが作ったら、話の前提からしてお手柄話になりそう

経験の浅い隊員たちがやみくもに突撃する中、たった一人だけ事の重大さを察知したリオンは
団長の助けを求めるべく、負傷した腕もかまわずに漕ぎ出すのだった…

グレン「皆！今回の一番の功労者は、ここにいるリオンだ。彼女がいなかったら
　　　　主人公の命、ひいては艦隊全体が危機にさらされる所だった。
　　　　ゆっくり腕を癒せ。主人公もそれを望んでいる」
カタリナ「リオンを名誉艦長に任命します」
リオン「わ、私なんかがそんな……嬉しいです！」

隊員「やっぱりリオンさんはすごいなあ。それにひきかえ俺たちは…」
主人公「（無言の微笑みでリオンの両手を握りしめる）」
壁新聞『リオン嬢お手柄！！先の海戦で…』


まあ憶測の域を出ないけどねー

プレイヤーないがしろにしてマンセーされすぎ

>>666
命懸けで戦場にまで兄上に会いに行った妹よりも
リオンを守らなきゃならんのか
守らなきゃいけない護衛なんかいらねｗ

>666
ちょ・・・ロイはなにをいってるんだ？
全てを捨ててって
リオン>>>>>>>>ファレナ全国民って事だよな
戦争が長引き兵士達が死ぬことより、リオンたん一人の体が大事ですか
流石に呆れた

ロイの存在ってなんなんだ
王子をひがむ負け犬・篭城戦の捨て駒・リオンとの恋の当て馬・作者の痛い思想の代弁者か

ロイの罵倒ではリオン庇って王子が刺されりゃ良かったのかとまで一瞬深読みしてしまった。

それでも死んでりゃ気も動転するだろうし、仕方ないと思うが…話が進むほど寝てるようにしか見えないから怒りや疑問が蓄積されてｱﾝﾁにまでなってしまったよ…。


死ぬと知っててもうるさかったグレミオやナナミも、いざ死んでしまうと評価はかわったんだよな…。そう思うとやはりリオンは刺された時点で死ぬべきだった。
お互いのために。

リオンの「護衛」という立場はやはり飾りかｗ
ロイは戦争お構いなしだな

>>666
うわぁ…ロイが痛い子ｗｗｗｗ

命を懸けて主人を守るのが護衛の仕事だろ何言ってんだよｗｗ
王子がすべてを捨てて良いってんなら、常識的に考えて真っ先に捨てるべきはリオンだろｗｗｗｗ

王子という立場から考えるに、”全てを棄ててでも守らなくてはいけないもの”といえば
国の平和や安定とか女王になる妹とかだろ、常識的に考えれば。
つーか、なんで守られるべき立場である主人が護衛を守らなきゃならんのだ。
大統領だの王族だのの護衛がつく立場の人が護衛を庇って怪我なんて話、聞いたことないｗ

＞「それによ、リオンが命をかけてあんたを守ったのなら、あんたもすべてを捨ててでもリオンを守んなきゃならないんじゃないのか？」
リオンは｢護衛｣です、主人の王子を命を懸けてでも守るのが使命です、王子が全てを捨ててリオンを守ったら本末転倒です
どう見てもロイは知恵遅れです、本当にありがとうございました

ここの国民って王族を何だと思ってるんだろう…。
王族と「幼馴染」として育ったら、王族か刎頸の友ばりに扱わんといかんのか？
そうだとしても大義と小義を混同してるな。

あれだ、王子差別は国民まで浸透してるんだ。
だから王子＜騎士くらいの感覚なんだ。きっと。
無能王子なんか騎士の代わりに怪我しとけｗみたいな感じなんだ。きっと。



あぁ〜変な国だなファレナ。

それがファレナクオリティ
２の頃どんな国かと期待してたのにこんなグダグダだったとは

>>683
もしそんな設定なんだとしたら…
太陽宮から何が何でも脱出しろって言ったカインは、非国民だな。

あーあ　間接的にカインのｶｺｲｲｼｰﾝまで台無し。
恐るべしﾘｵﾝ

ロイなぁ、山賊の頭なんて張ってるから、も少し頭の良い子だと思ってたのに。
どのキャラもリオン様に関わると馬鹿になるから嫌だ。

>>666
ちょ…えええー…意味わかんねえw
リオンのお陰で好きになれなかったキャラの筆頭がロイだったけど、
なんかここまでくると可哀想だな

>>685
その意見には同意。けど「カイン」じゃなくて「カイル」なｗ

>>666ちょｗｗロイｗｗｗｗ
護衛される側がする方をを守ってどうすんだよｗｗｗｗｗ

ロイも王子も可哀想だな…

多少アレだけどリオンを守れってのはいいとしよう
王子にとっては幼馴染で家族同然でもあるらしいしな

でもすべてを捨ててまでってのはさすがにねーだろｗ
ロイは王族や護衛の立場を何だと思ってるんだ

もはやここまでくるとマンセー通り越して
たちの悪い宗教だな。

きっとファレナには、リオン菌が撒き散らされて
いるのだろう。

>>666
なんだこの典型的なマンセー要員にされてしまったロイはｗ
そんなマンセーの言葉にはこいつを送ろう

「女ぁ・・？　笑わせるなッ！！　ここは戦場だ！
　殺し合いをするところだぜ。男も女も関係ねぇ。
強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ！！
　傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ！！」

ダイの大冒険の悪役キルバーンの言葉
悪役の言葉の方がスッキリしっくり来るわ。
リオンは付いて来ずに、ずっとソルファレナにでも居ろ

ロイ馬鹿だなぁ…
王子が城捨てて戦争してるのはファレナを守るためだろ
リオンと駆け落ちしたとでも勘違いしてんのか
その口で、苦しい辛い人生語られてもな…
山に引きこもってたニートにも程がある
リオンに関わると全員おかしくなるから嫌いだ

ﾘｵﾝ様ﾏﾝｾｰ＆幻水５改悪計画進行中だな。
いっそ王子がルカ様化したままだったら
キルデリクの如くリオンもバッサリやってくれたかもしれない

なんて夢見るくらいは許してくれ573よ

軍のリーダーに何言ってんだよｗって感じだよな

リオンが命を捨てて王子を守るなら、王子は仮にリオンが死んだとしても自分は生き延びてやるべきことを貫き通す
それが王族の役目だと思ってた

こういう台詞の追加、改編改悪って堀の独断なのか？それともやっぱりK？

掘「原稿できました！チェックお願いします」
Ｋ「どれどれ･･･掘さん！素晴らしいですね！でももうちょっとリオンﾀﾝのﾏﾝｾｰが欲しいところですね」
掘「じゃあロイにもう一言追加しましょう！･･･これでどうですか？」
Ｋ「最高です！！さすが掘さん良く分かってらっしゃる」

なあなあどころかなかよしこよしで改悪

>>693
キルバーンじゃなくてフレイザードじゃね？

「それによ、リオンが命をかけてあんたを守ったのなら、あんたはその命を大切にしなきゃならないんじゃないのか？」

これならまだ良かったのに…
>>666だと幻水５のストーリーを全否定するようなセリフになってしまうな
国と妹を奪還する為の戦いなのに、それを捨ててまでリオンを守るって…
何を考えてこんなセリフを入れたんだ…

このロイの台詞に対する王子の返答が気になるわけだが

>>700
そっちの方がごくごく自然だな。
軍に、そしてファレナという国に、王子が必要なんだと、そう思える。
それにロイが良いヤツに見えるよ。

>>701
「リオンが命をかけて〜（略）」
ロイの言葉は、フレイの胸をついた。乱稜山で命を捨てても仲間を守るといった
ロイの言葉だけに、重かった。
だが、フレイの答えはひとつしかなかった。
「ロイ、ルクレティアが言っていたように、僕が背負っているのは、
　リオンの命だけじゃないんだ。他のみんな･･････たとえば、
　フェイレンやフェイロンだってそうだ。もし僕が影武者を使者として送って、
　それがバレたら、誰もが僕らを誠意がない集団だと思うだろう。
　そうしたら、どうなると思う？」
「うーん、そりゃあ･･････」さすがにロイも言葉に詰まった。


因みに、これは王子がサウロニクスついでに遺跡に寄ると聞いて、
ロイが自分がサウロニクスに行けば時間短縮になるんじゃないかと言い出した場面

そういえば遺跡ってロイが行ったら駄目だったのかな？

黎明の紋章がないから行っても役立たずじゃね？

あちこちのスレでリオン祭りが起きてたり起きてなかったり

王子のするべきことは今負傷してる人間を助けることじゃなく
これ以上負傷する人間を作らないことだろ。
そのためにリオン＜サウロニクスなのは当たり前だし
そもそも怪我人治すのは医者の仕事だ、効くかどうかもわからん紋章に頼るなよ。

>>705
いや、わざわざ黎明がないと駄目な設定にする必要なんてあったのかなと
リオンはロイにくれてやりたい気分だったからロイに行って欲しかった
２のグリンヒル解放戦みたいに何処に行くか選ばせてくれたら良かったなー

>>706
それはマンセー？それともやっとリオンﾀﾝマンセーのおかしさに気付いたの？

>>708
遺跡に行くイベントはこじつけ感があるよな
なんで大して役にも立たないヤツのために、アーメスが来るかも知れないという
危機的状況のなかで寄り道せにゃならんのだと

これでTODリメイクの影響でリオンマグナス祭とかいうオチだったらセラス湖に沈める

リオンが刺される展開にしなくても問題無いのにな
ドルフにいち早く気付いたリオンが応戦し、サイアがリムを庇うふりをしてさらって行けばいいし
遺跡はゼラセが黎明がパワーアップすれば、今後の戦いに有利ですよ
とでも言えばいいし

黄昏を宿して死ぬキャラ（EDによっては生き返るが）を、瀕死で昏睡状態にするなと
ラスダンに強制パーティインするなら、途中離脱させるなと

かなり他の仲間とのレベル差が開いてしまってても
回復して戦闘に復帰できた事を当然よろこんでくれて
多少足手まといになろうともそんなのはリオンが側にいるという
ことだけで全て許されると、自惚れてたんだろうなスタッフは。
そしてそれを当たり前のように受け入れて笑顔で復帰のリオン。

お前いらない子なんだから、空気嫁といいたい。

萌え萌えなおにゃのこ１人を助ける為に戦争ほっぽりだして
ダンジョン走り回るゲームがしたけりゃ、テイルズやるっての
今回の幻水は戦をしたって気が全くしない・・・

黄昏が命を削るってのがまずいらん。
１、２あたりならともかく４とカブるってどんだけ芸がないのよｗ

>>712
ﾌﾟﾚｲﾔｰ「お前いらない子なんだから、空気嫁」

ﾄｩｯ「そんなことありません！王子には私が必要なんですっ！」
くらいのこと言いそうだぞ鬼籍の少女リオンﾀﾝなら

>>703
否定されててホッと一安心

…する反面、「リオンのためなら多少不謹慎な発言もためらわないぜ！」
な改変をされたロイが哀れ

主人公を護るために殺人胞子に食われたり、息子の志を護るために戦ったり、
親友を助けるために自分の命を紋章にくれてやったり、
主人公をかばって瀕死の状態なのに弟と親友の仲を心配したり、
生まれながらに与えられた自らの役割を受け入れて犠牲になったり、

なんかそこまでのインパクトをリオンのイベントからは感じない、心を
動かされるものが何もないよ。
リオンは一度、黄昏なんかじゃなくて罰の紋章を宿してみるといい。
それでも、きっと王子のお傍を離れませんというと思う

>>717
あいつの場合、最期も王子に縋り付いて罰紋継承させそう
口では「ごめんなさい」といいつつ「これからもお側（紋章内部）にいますから」と
呪いの言葉を吐いていくに決まっている

リオンが最初凄くウザかったので王子実は鬼畜な奴で
裏でリオンに変態プレイを強いたり妙な薬飲ませたりしていて、
その辺でリオンはおかしくなったと思うことにした。
色々と腑に落ちた。

すげぇエロゲのキャラっぽいんだもんリオン

散々既出だろうけど
普通にサイアリーズが死んだ後黄昏王子に宿って108星全員集めているとサイアリーズ復活で良かったよね
なんであえてリオンに宿る必要あるんだろう
すごい意味ない

折角過去作から期待されていたファレナ女王国という
良い素材を使う機会に恵まれたのに
なんつかﾘｵｸｿが全体に絡んでくる所為で
ｸｿｱﾆﾒを見てるような気分になってくる
製作者側でやりたいようにやるのは構わないが
鑑賞するだけのｱﾆﾒじゃなくて
プレイヤーが絡んでくるｹﾞｰﾑなんだから
プレイヤーの意思を無視した恋愛事情だの心情だの価値だの
押し付けられてもたまらん

王子がトーマスみたいに自分の分身とかではなかったらまた評価は違ってたとは思うな
王子=プレイヤーだから、リオンをさらに不快に感じてる人がいる
王子がプレイヤーの分身でなくても山賊挑発イベントや、カミングアウトの間の悪さなど問題はあるわけだが…
少しは不快感は少なくなったと思うな

リオンは王子の代弁者というけれどその主張って津川やスタッフやらが作った
セリフになるわけだから、逆に王子が電波キャラになりそう
電波王子の横できゃはは殺りました！と護衛がはしゃぐ、なんの悪夢だ

ほりりん小説のように王子がDQNになって
それを諌めるリオンマンセーになるんじゃないか

だいたいリオンに、遺跡までいって怪我を
治すほどの戦略的価値ないと思う。４主人公のように
一人で船団を壊滅できるような力があるなら別だが・・・
所詮護衛じゃん。

護衛一人のために遺跡までいくとは・・・
相当呑気な戦争なんだな。

この前減水５やった
最初はリオンの事「健気で可愛い」とか思ってたけど
段々うざくなってきた
なんでこいつは主人公差し置いてでしゃばるんだよ
主人公、物語の中心はプレイヤーだっつうの
勝手に思想語って「王子の気持ち代弁しました」風吹かしてんじゃねえよ
プレイヤーはそんな事思ってない
常にパーティーに入ってきやがって
他のキャラクターの協力攻撃とかまとめて見る時に邪魔なんだよお前
ドレミの精を全員入れたいんだよ

最後にはなんか知らんが黄昏の紋章宿しやがって
スキルもほぼ最強だし　どんだけ補正かかってんだ
主人公はリオンにすれば良かったじゃないか
このゲーム主人公が主人公らしくないよ
プレイヤーが中心じゃないゲームなんてツマラン

ストーリーにしろ能力にしろ、ゲームバランスというものを
リオンが壊してまわっている
能力的に劣っても人間として気に入ったキャラをそれなりにまで育てるのも
幻水の楽しみだと思ってたんだが

「欠点ナシ辛い過去アリ可哀想で可愛い最強ヒロインリオンﾀﾝ」なんて
押し付けられても嬉しくねー

>>666のロイへの王子の返答

希望１「ふざけるな！護衛1人に軍を左右する気か」
希望２「山へ帰れ」
希望３「だったら何よりもまずリオンを捨てる」

健気キャラでうってるのに、ここまで健気に見えないキャラは初めてだ
リオンって自分大好き人間だよな・・・

健気に振る舞う自分が大好きな人間

毛長

ルセリナは当然としても対ロイでリオンの当て馬にされた
フェイレンとかのがよっぽど健気に見えるんですが

というか可哀想
ほりりんによって性格をさらにＤＱＮ化させられたロイは哀れ

むしろリオンと比べたらみんな健気に見える。
リオンは優秀だな、引き立て役として。

フェイレンって少女漫画でいうﾋﾛｲﾝのﾗｲﾊﾞﾙ的存在なんだろうな
フェイレンはリオンを嫌ってるけど、心優しいリオンたんは
フェイレンに嫌われてる事に心を痛めてるんだよと

自分に対する好意には鈍感だが、悪意には敏感なのか？　リオン

都合のいい性格だな

悪意には敏感ですが恋愛には疎いのでどうして嫌われてるかわからないんです
ゲームではリオンたんは鈍感だからとなあなあにされてるが
人の気持ちを推し量れないただのアホ

＞どうして嫌われてるかわからない
自分の行動には一点の非も無いって思ってるんですね
素晴らしく謙虚で健気なキャラですありがとうございました

ナクライベントのだんまりリオンを観るたびに、バロウズの娘だと皆に
知られているのにパーティを組むというある意味晒される役割を一生懸命
やっているルセリナのことを思い出す。

小説版　リオンの死因も　変わってる

リオンにムカツクとかより、シナリオライター下手だなぁ。
と思いながらのプレイだった。


よく考えてみるとサイアリーズも訳分からないし、
敵のゴドウィンも何がしたいやら。
シナリオに深く関わるキャラは方向は違うけど全部駄目じゃん？

禿上→反逆
サイア→裏切り
リオン→最強ヒロイン

というポジションだけ先に決まってて、動機や思想は後付けっぽい。

個人的にはサイアよりリオンﾀﾝが裏切ってくれたほうがよかったな。

裏切るけどそれはゴドウィンを内側から潰す為で
最後に王子を庇って死んだらベタだけど感動したかもしれん
最初から最後まで綺麗なままのキャラは、上手く描かないと失敗するいい例だな＞リオン

>>743
ついでに
リオン→クライマックス蘇り枠
このポジションも先行して決まっていたように見える

>>741
ｋｗｓｋ！！！

リムは女王の自覚があって健気で妹可愛い
ルセリナは控え目で謙虚で知的でお嬢様可愛い
ミアキスも喋り方はｲﾀﾀだがリムを守る事に信念を持ってて、
反省もちゃんと出来るからお姉さん可愛い

こんな魅力的なおなごが沢山いるというのに・・・

>>748
逆に考えるんだ
ヒロインが周りのおなごたちを引き立てていると考えるんだ

>>747
小説版ではドルフに切られた時の傷で死んだことになってた
正確には毒で


「リオン、終わったね……。これで、僕らは全てを……」
しかし、フレイは最後まで言葉を継げなかった。
何の前触れもなく、リオンの身体が傾き、その場に崩れ落ちた。
「リ……リオン！？」
慌てて倒れたリオンを抱き起こす。布を巻きつけた、肩口の傷に目がいった。
まさか、ドルフが毒を――。
「お、王子……」フレイの腕のなかでリオンは言った。「へ、変です……力が、入らない……」
「リオン……」
握りしめていた手を、フレイはなお強く握った。こんな状態でも、毒に犯された状態でも、リオンは自分とともに戦ってくれたのだ。

>>750　�d！！

ほりおん今日も絶好調だな
ラスボス前の「ＶＳドルフ戦〜こいつは私が（殺ります）！！〜」での
負傷（毒）が元でｉｎ鬼籍、ってことになったのか

>>750
>こんな状態でも、毒に犯された状態でも(ry
そもそも毒に犯されていたことにすら気付いていなかったのでは…
ちゃんと処置してから戦えよ

しかし毒ごときで死んだ護衛が復活するのなら、
紋章副作用で死んだサイアリーズが浮かばれないな。
この流れでリオン復活したらどんな糞文が来るんだ。

毒に犯されたままラスボス戦って･･･すごく･･･足手まといです･･･

毒くらったまま戦うなんてアフォか。


決戦は個人もメンバーもベストな状態で挑むのが常しk…と思ったがゲーム自体、低レベルのまま強制参加でプレイヤーの意志丸無視だったから仕方ないか…


まあお笑い小説だから好きにしてくれほりりん。

ラスダンにルセリナがゲオルグと共にかけつけてくれた時の

ﾄｩｯ「ゲオルグ殿！それにルセリナさんまで…」

がなんか嫌だ。

プレイヤーの皆様からのご意見を参考にして、ベスト版では生き返るキャラを選択出来るようになりました！
ナビキャラも自由に変更出来るようになりました！



って日を待ち望んで、何ヵ月か前ベストEDも見ずに５を売却したんだが、
どうやら私の望みが叶う日は永遠に来なさそうだな…。

５スタッフのリオンへの自信と歪んだ愛情はどこから湧いてくるんだろう。

なぜ即効性の毒にしてくれなかったんだドルフ！！
あ、リオンがゴキブリ並みの生命力だっただけか

FF７のゴキロス並みに語り継がれるキャラになりそうで嫌だｗｗｗ

毒使うなら女王親征のときにも使え

普通、暗殺者は毒に耐性持ってると思うんだが…
カクリヨのだから効くんですかそうですか

奇襲を予知して中和薬を用意出来たのもリオンだけ！
だったら自分の受けた特殊な毒も中和出来る筈だよな？リオンｸｿ
それに、遅効性の毒なら、いきなり死にかける筈ねーだろと。
即効性の毒は時間稼ぎだから使うはずが無い

それに長期的に毒なんて受けてたら
ロシアなんかで暗殺されそうになった奴みたいに顔がオレンジの皮のようにボコボコになったり
臓器の動きが悪くなって、顔がむくんで腫れ上がったり、うっ血して黒くなったりするわい
まさか毒がじゃねーよ

ますますリオンをクライマックスで殺そうとした理由が無くなる

>>750その後リオンは復活したのか！？死んでたらほりりん信者になるお！

「リオンが何で突然死ぬんだよ。意味わかんねー」という批判に対抗して毒なんて
持ち出したんだろうけど、ますます泥沼にはまってるだけのような。

>>765
俺も俺も！！！！！！！！！！

>>761
そうそう、訓練で毒耐性つけるはずだよな
しかもドルフ相手で武器に毒が塗ってある可能性に気付かず放置とかどこまでアホなのかと
せめて有能設定じゃなくてとことん無能設定なら説得力があるのにこれは酷い

既出かもしれんが
天才的素質→天災的どじっ娘で、一生懸命だがやる事為す事すべて裏目に…設定だったら腕的に愛せたかもしれない

セシルとか、一生懸命な姿が可愛かった



なりふりかまわない姿勢が今までのキャラとリオンとは何か違う。傍目に滑稽なまでの生き様を求めてしまってごめんね、お綺麗なリオンたん

あの糞寒い無音ムービーをほりりん大先生がどうお書きあそばしたのか、
誰か知ってたら教えてくれ！

>>765 >>767
リオンは復活する


すると、散ったはずの光のいくつかが、フレイの前に集まり始めた。光はフレイより少し低い人の形になると、それはやがて、リオンの姿となった。
リオン――。
フレイが心のなかで叫ぶより早く、リオンはフレイに駆け寄った。
その身体を、フレイはしっかりと抱き留めた。
もう、どこにもいかないように。
ずっと、自分のそばにいるように。

復活シーン
なんか日本語がおかしいような気がする。

ほりりんのにほんごがおかしいのはいまにはじまったことじゃない

編集がほりりん文を校正しないのもいまに始まったことじゃない

リオンは光が集まってできたものなのもいまに始まったことじゃない

>>771
ありがとう。





ほりりんのヴァカーーーーーーーー( ´Д⊂

>>771
乙。相変わらず吐きそうな文章と設定だな
しかし「フレイより少し低い人の形」ってどんな日本語だ

同じライトノベルでも涼宮ハルヒとか読むとこういうのが同類にあるのが悲しくなるな

ゲームで叩かれたリオン関連を小説でフォローしたてるのは
「リオンを叩かないで好きになって」というスタッフのアピールなのか？

>もう、どこにもいかないように。
>ずっと、自分のそばにいるように。

気色悪っ。

永眠していまえばよかったものを
まったくゴキブリ並みの生命力だな
ゴキブリオンが！

>もう、どこにもいかないように。
>ずっと、自分のそばにいるように。

鼻水吹いた

リオンの将来の夢は「王子のお嫁さん」で確定

>>780
いいなゴキブリオン。あいつにぴったりの形容詞だ
刺されても毒に侵されても死なないなんてまるでゴキブリ、いやゴキブリ以上。

リオンとゴキブリを比べるなよ
ゴキブリに失礼だろ

>>782

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　姫 そ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　お　　夢 　え
　　様 れ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 嫁 　 が 　 |
　　だ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 さ　　王　 将
　　け 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　ん　　子 　来
　　だ さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?　　の 　の
　　よ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 !! は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

ついに公式で王子×リオンやりやがった

>>786
プレイヤー≠主人公じゃなくなった瞬間
ほりりん作主人公が最後までDQNだったのかどうかが気になる

各々方、「５は幻想水滸伝にあらず」ということでよろしいか？

リオンが目立つ為のダシだけどな。
もし当て馬ロイの身分が高貴だったら
そっちでも良かったんだろう。
幼馴染で家族同然設定(？)だが
主人公の事を王子としか呼ばないリオン。
主人公の傍に居たいんじゃなくて、王子身分の人間の傍に居たいリオン。
一方主人公にはリオンより近しい上に、
名前呼び捨て、兄上、○○様と呼んでくれる間柄の人間が居る。
本当の家族とその愛情にすら恵まれた主人公の環境において、
リオンという存在にはなんら重要性を感じるものでは無い。
リオンの引き立て役にマンセー発言をさせられた奴は一杯居るが
存在をまるごと利用されたのは王子くらいなもんじゃないか

>>788
幻想リオン伝

幻滅リオン伝
妄想リオン伝
暴走リオン伝

いずれにせよリオン伝

感動の阿鼻叫喚シーンを書き直してみましたよ

＞フレイが心のなかで悲鳴を上げるより早く、リオンはフレイに駆け寄った。
＞その身体を、フレイはしっかりと斬り捨てた。
＞もう、生き返らないように。
＞今後こそ、自分の後ろに憑かないように。

>>788
４も幻想水滸伝してなかったけどね……
幻想水滸伝は村山がいなきゃ駄目だったんだよ…ツキヨニサラバでコケたけど。

>>793
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

793が全部書いてくれたらいいのに

５のリオン伝よりは内容薄かろうが遙かに3、4の方が幻水してるよ
ツキヨニどころか転生も信者からは不評らしいし村山も帰ってくればいいのにね
誰でもいいからキング・津川をのさばらせないスタッフを投下して欲しい
崎山Ｄとか何してたんだよ

これほどﾃﾞｨﾚｸﾀｰの話を聞かないゲームも珍しいなぁ
キングは公式絵師でも無いくせにでしゃばりすぎだな
絵しかかけないやつがでしゃばる時点でだめなんだが…

トゥ！を見る限り、絵も描けないだろ＜キング

>>771
そこだけ読むとめちゃめちゃ気持ち悪い。

４はシナリオのすべった幻想水滸伝
５は幻水じゃないRPGをやってる気がしてくる

幻水をプレイしたことない友人に好感度があってエンディングがと話したら
何、そのときめきメモリアルといわれた。そいつはキングのことはおろか、
幻水とときメモが573であることすらよくわかっていないのに。
ちなみにキャラグラをみせたらヒロインはこいつか？と指差したのは王子ｗ
それは男だといったらキモイといわれ、奇跡のヒロインを教えたら、
地味なヒロインだなと。

>>793
真のベストEDがここにある

５はリオンに毒されすぎだ。

二次作品スレから転載


「王子！　私にやらせてください！！」リオンが叫び、前に出る。「私にとって、ドルフは過去の影なんです。私に、過去を断ち切らせてください！！」
リオンは強い眼差しでドルフを見つめていた。その決意を悟り、フレイは身を引いた。
同時にリオンが打って出た。
「ハッ！！」
長巻を振りかざし、リオンが斬りかかる。ドルフは飛刀を放つが、リオンはそれを弾きなお切迫する。
「ヤアッ！！」
間合いを捕らえたドルフに、リオンは立て続けに長巻を振り下ろした。上から、横から、息もつかせぬ凄まじい攻撃だ。飛刀を一閃、ドルフが攻撃を仕掛けた。リオンがそれを避けた隙に、ドルフは再び間合いを開けた。
「……さすがだね」表情を変えずに、ドルフは言う。「では、僕も手加減はやめにしよう」
「私を見くびっているのなら、それは間違いです」長巻を構え、じりじりとリオンが間合いを詰める。「私は負けない……。王子のために、私のために！　そして、この国のために戦った皆のために！！」
リオンの声が広間に反響すると同時に、ドルフは飛刀を放った。床を蹴り、リオンがそれを躱す。さらにドルフが腕を水平に振る・今度は、二本――。
「う！？」
一本目の飛刀は長巻で弾いたが、二本目は避けきれなかった。肩口に飛刀が刺さる。リオンがその場に転倒する。長巻が、床を滑った。
「リオン！！」
フレイが叫ぶより早く、ドルフはリオンに襲いかかった。
だがリオンは刺さった飛刀を抜くと、逆にドルフに投げ返した。
「くっ！？」
ドルフが怯んだ隙に、リオンが長巻を掴む。体勢を崩したドルフの身体を、リオンは下段から斬りあげた。
「ヤアアアアアッ！！」
ドルフの身体が衝撃に震えた。攻撃が決まったのだ。
ドルフはその場で、膝をついた。
だがリオンも、肩から血を流している。慌ててフレイは駆け寄った。
「リオン、大丈夫か？」
「ええ、なんとか……。それより、ドルフは……」
フレイもリオンも振り返って愕然とした。

だめだよほりりん……

×「ヤアッ！！」
○「トゥッ！！」

そうか

＞ドルフが怯んだ隙に、リオンが長巻を掴む。体勢を崩したドルフの身体を、リオンは下段から斬りあげた。
＞「トゥゥゥゥゥゥゥッ！！」

おまえら面白杉です

鼻水吹いたじゃねーかｗｗｗ

＞「私にとって、ドルフは過去の影なんです」
＞「私は負けない……。王子のために、私のために！」

とうとう尻尾出したなホリオン

＞「私は負けない……。王子のために、私のために！」


＞王子のために、私のために！




＞私のために！







　私　の　た　め　に　！　

リオンは己の保身しか考えない悪女だったんだ！

何を今更

>>800
＞４はシナリオのすべった幻想水滸伝
＞５は幻水じゃないRPGをやってる気がしてくる

禿同。幻水らしさならまだ４の方があったように思う

＞「私にとって、ドルフは過去の影なんです。私に、過去を断ち切らせてください！！」

自分の過去の汚点（ｶｸﾘﾖ）を勝手にドルフに押し付けてぶっ殺す宣言。
もう誰もお前に敵わないよリオン

＞過去を断ち切らせてください！！

リオン・マグナスかよ！

>>814
生死がEDで変わるから幻水６にはでないだろうと思ったが、
生きてるデータだとそのままリオンで、
死んでるデータだと仮面をつけて再登場する光景が浮かんだ

>>814
誰？

最近リメイクの出たテイルズ二作目の人気キャラだよ

>>813
＞「私にとって、ドルフは過去の影なんです。私に、過去を断ち切らせてください！！」
これ、ドルフが『過去の自分を知ってる人』だから消したいんだろ？
オボロはリオン覚えてたなんて本人に言わないだろうからな。
シグレサギリ、ナクラの問題は他人面してるのに過去過去ｶｸﾘﾖｶｸﾘﾖ私私うるせーよ。

>>816
多分テイルズ？

幽世に育てられた私はかわいそうで不幸で被害者で
今も幽世に囚われたまま殺人を繰り返すドルフその他は悪って考えなんですねリオンたんは

飛刀が肩に刺さっただけで転倒するもんなのか？

糞護衛よりドルフを復活させて新しい人生を歩ませてやりたかった
>>819の言うとおり、リオンの中では
幸運すぎるほど幸運なシンデレラストーリーを歩んだ自分は可哀想で
ｶｸﾘﾖの業から抜け出せず体質まで改変させられていたドルフは断ち切るべき諸悪の根源なんだな

こいつが不幸だったら、本当に不幸なやつは
やってられないだろうな。

>>817-818
解説ありがとう

>>821
済んだことにもしもはないが、リオンではなくドルフが拾われっ子だったなら
随分歴史は変わっていただろうな

正直に真っ直ぐ生きるとバカを見る世界なんだな

リオンみたいのが甘い汁吸って優雅に生活してるって言うのに
他のかくりよや、闘技奴隷のシュンとかベルクートとかはこれでもかってくらい虐げられている

ロードレイクの民が飢えに苦しんでいる間
リオンﾀﾝは王宮で菓子を盗み食いしてたような世界ですから

シュン、本当にいい子だった
どうして、あんなに前向きに慣れるのか・・・

そういえば、１のモーガンって、本当は目を潰されたのに、
元から見えない、っていってたよな

自分の過去をさらして、同情を買うようなマネはしてなかった

どっかの子消しなんて・・・

リーダーの大義の前には
自分の過去はいい意味でも悪い意味でも関係が無いからな

>>823
過去を断ち切るおー
ttp://www.youtube.com/watch?v=YTFsWxRB7_s

間違ったお　元ネタは3:36辺り
ttp://www.youtube.com/watch?v=pz1eWMqOiag&NR

もうリオンに関係なくファレナさっさと滅べよ
と思うようになってしまった。

５のファレナってさ、滅亡の日を１０年くらい先延ばししただけだよね。
正直、この時点で滅びなかった分、余計に惨めな最期を遂げそうな気がする。
たかが護衛ひとりに大義を曲げられてるような国だ。
禿上がアクション起こさなくても、勝手に滅びたさ。

>>831
王子はダメダメだけど、リムがしっかりしてくれれば大丈夫だと信じたい

>>829
ありがとう
「僕には無理だ」あたりでキリルを思い出した
幻水のリオンもこれくらい戦えるキャラならｶｸﾘﾖその他の設定もうなずけるんだが

主人公は王子なのに、ベストED、しかも妹の好感度が関わってるベストEDで
なんで女王騎士長がｸｿ元護衛見習いをエスコート→END　なんだ？
おかしいだろ……常識的に考えて……。主人公思い切り引き立て役なんだな。
女王騎士長になったなら、リムの前でちょっとかっこつけてみるとか
リムの隣に並んで笑い合うとか、もっと主人公を目立たせるEDにしろよ。
なんでﾘｵﾝｸｿの女王騎士になっちゃいました笑顔で終わるんだ。
大体「女王騎士だからなんなんですか！？」とか存在否定してた奴に女王騎士なんて務まる訳ない。

>>832
王子=プレイヤーなのでダメかどうかは分からんだろ……糞堀の小説の王子では無理だろうな
まぁリオン叩き以外はスレ違いだしここまでにしておこう

まああれだけ選択肢があるのに
行き着く先はコケシというのがおかしい。
だったらあんなにたくさん選択肢作るんじゃねーよ。

ルセリナくらいしかないじゃん、選択肢

恋愛以外の選択肢あるだろ。常識的に考えて……




なんでサイアリーズ殺したままにしたんだか。

リオン死すttp://www.youtube.com/watch?v=k6-17FHQpLQ&NR

＞「私は負けない……。王子のために、私のために！


そして、この国のために戦った皆のために！！」

犠牲増やしといてよく言えるな。

＞そして、この国のために戦った皆のために！！

大体こういう台詞を言って良いのは軍を率いて戦ったリーダーだけだと思うんだが・・・

なーんで護衛で女王騎士見習い風情がそこまで見下し目線なのかね
王族ならともかく

なぜお前が代表を気取ってるのかと

一般兵でも国のために、死んでいった仲間のためにと思うのは自由だと思うが？
まぁリオンｸｿの場合は今までの行いからカチンと来るものがあるわけだけど

>>844
こいつが肝心の皆の為に何をしたかって話だ
まだ火付けた船で突撃したランとその親父の方が皆の為って言葉は似合う

>>844
リオンなんて直前まで寝てただけだからな
ガレオンあたりが言うんなら説得力もあるだろうよ

つーか話題に上ったので言ってしまうが、
リオンクソがリオンという名前でいるだけでリオン・マグナスに失礼だと思ってしまう。
リメＤやっててもコケシがちらついてイライラする。
あっちのリオンは続編でも己の過去の罪を隠すことせずに認めた上で、
例え憎まれようと罵られようとすべてを全うしようと戦った、
リオンクソと同い年で同じ名前の少年なんだぞ。
お前のように自分の保身ばかり考えて過去を抹消したがってる奴と違うんだ。

他ゲーのキャラと比べるのはどうかと思うんだが、
同じ名前ってだけで地味にダメージ食らうようにまでなってきた…orz

＞この国のために戦った皆のために！！
これは大義。戦いに挑む者なら言って良いと思う。

＞私にとって、ドルフは過去の影なんです。私に、過去を断ち切らせてください！！
これ私情。
一兵士が言うならまだしも、軍主である王子の側近的立場の者が出すべきではない。

過去を断ち切る発言をアリにしても、最終局面たるこの場面では断ち切った後になって
なければいかんだろ・・・お前ここまできてまだウダウダやってたのかと。
もはやリオンに突っ込んでいいのか、ほりりんに突っ込んでいいのか分からんｗ

他のゲームはどうでもいいわ

>>848
いやいや、他のキャラならそれでもいいんですがね。
リム親征で邪魔はする、ルセリナやフェイレンに無神経な発言をする等
リオンはそれまで国や仲間やそれこそ王子の為ですら戦ってなかったからね。
今更白々しいって感じがするんですよ。

それにしても、＞過去を断ち切るって…
どう見ても自分の過去を知るものを抹殺するって言ってるだけだよなあ。
怖い子だなあ。

スタッフが言ってるように優しく謙虚だっけ？な護衛なら
ドルフの気持ちとか心情とかそういうのもっと理解してあげられたんじゃないのかね。
リオンの「ドルフ＝過去の汚点＝抹殺」思考が怖い。

>>848
＞この国のために戦った皆のために！！
＞これは大義。戦いに挑む者なら言って良いと思う。

普段から勘違いした発言をして顰蹙をかっているリオンｸｿだが
私情で賊を君主にけしかけるような、実のところ君主の志どころか身も軽んじてる人間が
しれっとその君主の大義を口に出すとかもうね。
自分に酔い過ぎ。どんだけ面の皮が厚いんだよ。
権力者を傘に着て大義汚してるとしか思えない。敵でもここまで大義は汚せないよ。
しかもその君主が主人公である自分なんだから、首切りたいよマジで。

シュンとかベルクートがその台詞を言ったのなら
感動出来るんだがな

リオンが言ってもうすら寒いだけ

ってか、お前本心からそれ言ってるのか？って感じなんだよな…
お前自分のためにしか戦ってないだろと小一時間問いつめたい

>>850>>852
いや、自分が突っ込みたかったのはそこじゃなくて、
方向性の違う二つの発言をひとつの場面で言ってるって事だったんだが。
言葉が足りなかったな。スマン。

シンデリオン

>>855が言いたいのはつまり
お前の私情と大義一緒にするんじゃネーよｺﾞﾙｱってことだろ？

リオン脳内

・山賊→ムカつく→罵倒→王子がやってください！
・ｶｸﾘﾖ関係者→目障り→関わり最小限に、というか私は無関係です！
・ドルフ→抹殺すべき過去の亡霊→私に、過去を断ち切らせてください！！いえ、王子のためですよ？
・ドルフの過去→それがどうしたって言うんですか?そんなくだらないことで（ｒｙ
・私ことリオン→誰からも愛される、辛い過去を持つ健気ないじらしい真面目な少女ｗ（キャハハ！）
・私以外の女→邪魔、不要

ロイがフガフガ言ってる時に、無言で喉元に刃をつきつけるようなキャラであってほしかった
「元暗殺者」っぽくないんだよね。ぜんぜん。
汚れ役を進んで引き受けて最後は裏切るなりなんだったり
そういう意味で劇的な役だとばかり

元・暗殺者つー設定が、「かわいそうなワタシ」アピールにしか使われていない。
本当にかわいそうなキャラが他にも沢山いるってのに、リオンウザすぎ。

>>858
>・山賊→ムカつく→罵倒→王子がやってください！

これはｗｗｗｗｗｗ的確すぎて言葉がないｗｗｗｗ

幻水の汚点リオン

>>860
元・暗殺者の設定か…あとはあれだよきっと
守ってあげたくなるような非力そうな小娘を、国内で十人足らずの精鋭クラスの卵にするため
ひいては、王族の警護に抜擢するという栄誉を与えても批判させないため　の方便

過去レスで指摘されていた、箔を付けるってやつ？
だから、殺人経験なんてとんでもない！！だろうなぁ

>>863
＞過去レスで指摘されていた、箔を付けるってやつ？

多分そうだろうな。
しかし、どうせならもう数十〜数百人殺してます位の方が優秀なんだろうと思うし
フェリドの暗殺者をも更生させる手腕なんかも伺えて良かった
殺しの経験もないのに悲劇ぶられてもな

元暗殺者見習いの現女王騎士見習いの王子専属護衛リオンﾀﾝ
ほんとすげいなこの設定

女王騎士見習いじゃなくて
下人でよかったのにな。それで>>864みたいな設定

アンチがリオンを嫌いなのと同じくらいに、５スタッフがリオンを好きなのなら
今後もリオンマンセーは止まらないのかもしれんね
逆に次は何をやるのか楽しみになってきたよ

このキャラを深みのある奇跡のキャラと言っちゃえる事に本気で引いてしまうんだが
しかも作った本人が

過去の幻水キャラの誰よりもリオンは素晴らしいって言ってるようなもんじゃん

>>866
それか、暗殺経験はないけど、薬物のエキスパートとかな。
自己保身だけだった過去の償いをするため、
最後はシルヴァの弟子になって全国行脚の修行に。

とかだったら、後の国立病院初代院長とかになっても良い。
とりあえず、王子に寄生するな。

>>869
>>750
じゃあこれがますます有り得なくない？

リオンが倒れるシーンって、
王子様に抱きしめられる奇跡のｹﾞﾛｲﾝリオンﾀﾝのシンデレラストーリーを
演出したいだけじゃないかと思った

･･･書いてて寒い

あのシーンは何度見ても謎
健気なリオンﾀﾝを演出したいなら

リオン、刺されてその場に崩れ落ちる
　　↓
王子がリオンにかけよって抱き起こす
　　↓
リオン「王子、来ちゃダメです！！私はいいから姫様を･･･！」

とかって流れの方が良いと思うんだが
百歩譲って倒れるのは仕方ないとしても、王子にすがりついちゃ駄目だろう

＞「私にとって、ドルフは過去の影なんです。私に、過去を断ち切らせてください！！」

リオン、王子に助けてーって縋りつく前にドルフを睨め。
ほんっっっと説得力ないし矛盾ばっかだなこのｸｿ護衛

小説では「王子…姫様を…」って言ってるんだけど
物語の大筋はいい（両親が殺され、妹を取り返すために…）
ただ、ほかキャラ設定はすべて練り直したほうがいい
叔母さん返せ

リオンより辛い過去を背負ったキャラとしてすでにサギリがいるぶんカクリヨと
言われても弱いよなぁ
カクリヨの過去がばれた時も両親を失った王子の前で号泣してるのも、
父と兄のやらかした罪の言い訳すらせずに毅然とした態度をとったのとの差が…
普通、貴族育ちのお嬢様が泣き喚くならまだしもだ、心身ともにしっかりしてなきゃ
いけない王子の護衛があのていたらく

護ってあげたくなる護衛を目指したそうですよ

護られたくなる護衛を目指してほしかったな

護ってあげたいのはリムだけで充分です
騎士の仕事は護ることです
見習いなんだから見習ってください

なんでリオン生き返ったん？
王子が紋章の力を使って両親でもなく叔母さんでもなく
赤の他人のリオンを生き返らせた？
それとも紋章がリオンちゃん萌えだったから勝手に生き返らせた？
もしかして死んだ人たちが、素晴らしい護衛リオンちゃんは死んじゃだめだよ、って生き返らせた？


つか生き返える人間選ばせろやｺﾞﾙｱ

リオンってつくづく、ノーリスク　ハイリターンなキャラクターだ

　リスク　暗殺組織にいました（手は汚してないからチャラです）
　リターン　フェリドの目に止まり王宮暮らし　才能を買われて護衛になっちゃいました

　リスク　立場を忘れて偽者を挑発（王子が一騎打ちするのがお約束だから咎められません）
　リターン　偽者に恋慕されたり、壁新聞で評判になっちゃって恥ずかしいです

　リスク　ドルフに刺され瀕死に（特別に紋章で回復してもらったから平気）
　リターン　復帰会見であたたかい拍手、重要なお役目をもらっちゃいました

　リスク　黄昏の紋章を宿すはめに（紋章の効果で死んでも、すぐ蘇ります）
　リターン　黄昏に素質を認められ、真の紋章並みの力を使いこなしちゃいました


リスクが全部打ち消されてる・・・これのどこが深くて奇跡のキャラなんだ
サギリのように、目をそむけず清濁あわせて描ききることを深いと言うんじゃないのか

もうこの女に言いたいことはひとつだけだ

さっさと死ね！

さっさと氏んで、さっさと復活。

それがリオンクオリティ。
軽過ぎて反吐が出る。

>>874
それもゲーム本編で王子に縋りついたと叩かれてのフォローだろうな
てか、スタッフは何故リム奪還時のリオンが叩かれてるか分かってるのだろうか
幽世出身で才能があるとアピールされてるのに、いざという時の行動があれだからなぁ…
護衛の仕事をしたのだろうけど、そのせいで長期間王子の護衛ができなくなるのは本末転倒だろ
しかも復帰のタイミングが最悪ときたもんだ
つい最近まで寝込んでた奴が護衛隊長って、王子の安全よりリオンの活躍の方が大切なのかよ

俺らにとっちゃリオンというキャラはハイリスク・ノーリターンだったな。
あいつから何も得られるものがないのにこちらはHP削られるわやる気削がれるわ……

堀リオンは作中でフォロー体制が万全なため（読者が納得できるかとは別の話）
むしろゲームのＤＱＮリオンより保身に長けた狡猾な女に見える

「狡猾」心優しくて謙虚とは正反対ですねリオンﾀﾝｗｗｗｗｗ

リオンの心汚い真の姿を書いた堀はむしろ神

そういえばさんざん叩かれた幽世告白の時も山賊の時もナクラの時も刺された時も
小説はゲームとは全然違う描写になってたね

ほりりんか担当がねらー

>>888
そうそう
でも余計にムカついたりするから不思議だ

小説版リオンの言動はどうでもいい
今更フォロー入れたって、それはあかほりの幻水であって、正史ではないと思っている
つかここで叩かれてた事全てにフォローが入っていることに逆に引いた
そこまでリオンを愛されキャラにしたいのかと
親馬鹿にも程がある

>>891
＞つかここで叩かれてた事全てにフォローが入っていることに逆に引いた
俺も俺も。

てかほりはこのスレ見てるのか？

>あかほり
ちげえｗ

小説でちょっとやそっとフォロー入れたくらいじゃ
どうにもならない程、ひどい発言や行動をしてるって事か

闇の組織にいたのを王族に拾われて家族同様に育ち、
女王の信任厚く、能力を買われて見習いながら王子の護衛。
いつも王子に陰のごとく付き添い、身を挺して忠義を尽くす。
今や王子はリオンなしでは居られない程。
その為か紋章に見入られ命まで奪われる…

ああ、悲劇の美少女リオン！

ってな設定そのものが変わらない限り、台詞だけ変えてもな〜。

山賊けしかけだけは、どんなフォローを入れても無駄と思っていたら
事実そのものを無かったことにされたからなぁ

揉み消しを決定したの誰なんだろうな
ホリの独断かキングの監修かライターか

ほりりんは見てるよ。あと編集が重度のネラーだと聞いた

本当か？＞重度のねらー
二次作品スレの書き込みを読んで自責の念で自殺していないなんて
どんだけ面の皮が厚いんだｗ

たとえねらーでも、自分に都合の悪いスレは見てないかもしれない
リオンの痛い言動はダイレクトで直されているのを見ると、ここは見てるのか

>>896
事実を消すだけならまだしも主人公である王子に押し付てるのがいやだ
リオンが綺麗でいるためなら主人公ですら、ＤＱＮにするのか
だったら最初からフェリドの妾の娘で、でもリムとは仲良しの
「姉上、リオン王女様」にしておけばよかったんだ

>>899
本スレ見てただけかもしれん。

初期にリオン批判レスしたら腐扱いで叩かれたのでそれから見てないんだが
本スレでもリオンの言動の痛さが話題になってるのか？

いや、結構相変わらず
５信者が多少でも批判始めるとリオン関連なら腐
シナリオ批判ならか３，４のせいにして暴れててなんも変わってない

リオンはおかしいと思うことに疑いはないと思うんだけどな…
５が幻水らしくないといわれる理由の筆頭はリオンだと思うし

相変わらずアンチリオンは腐扱いされるのか
こんな糞キャラ、腐でなくてもウザイだろ

リオン批判があると、物知り顔で腐扱いするか、ナナミの例を持ち出して
「リオンもナナミも大して変わらない」って言い張るかのどっちかだからな。
そもそもナナミは家族だし、強力な紋章は宿さないし、EDでヒロイン面するわけでもないんだけどな。

逆にリオンアンチ叩きのほうが腐臭かったけどな。
なんていうの？シンデレラコンプレックスっていうか
自分をリオンに投影してる女が多いんじゃないかね。

>>904
ナナミは「お姉ちゃんが守ってあげるからね！」と言われたけど、守ってあげた。家族だから。
でも護衛を職業としてる奴を守ってやる気はない。

そこに大きな違いがあるんだけどな。

リオンを超える女なんて細木数子くらいしかいねーよｗ
あそこまで嫌な女やってくれるならいっそ清々しいが、死んでも護衛にはしたくない

なんでリオンとナナミが同じになるんだ？
ナナミは命にかかわる怪我をしても主人公にしなだれかかりもせず
自分のことよりジョウイと主人公のことを心配してたのに

５は逃亡エンドがほしかった。軍からでなく、リオンからの逃亡エンド。
でも、５で王子がそんなことしたら追いかけてきたリオンに号泣され、
皆に非難され、最後には天才軍帥が持ってるぶ厚いマニュアル本で横っ面張り倒されそう。

「怪我をしたのはリオンだけじゃないのに、リオンが怪我をしたら城中葬式ムード」
と言えば
「ナナミが死んだ時も、死んだのはナナミだけじゃないのに葬式ムードだった」
と返してくるが、女王騎士見習いで護衛が怪我した事と
一般人の姉が死んだ事ではかなり違いがあると思う

実はあっちの住人にキングがいそうな予感……



いや、リオンマンセースレかな……

ほりりんにしても編集者にしても、ここ見てるならさ
リオンの行動言動に下手なフォロー入れるよりも
他のキャラ、例えば攻略本所持の天才軍師なんかが
ひとこと注意するとか叱るとかしてくれれば良かったんだよ。
何よりゲームでそれをやってほしかったんだけどな。