1 :
テンプレ:
2 :
前スレまでのまとめ:2006/08/01(火) 17:12:35 ID:xGBrcj7A
ティアが嫌われる理由
(あくまでティアアンチスレ内で言われている事です。)
・ 他人に厳しく自分に優しい考え方
・ ↑のような考え方の為か、視野が狭く一つの事に妄信しやすい
それだけなら良いが、その妄信を他者に押しつけてくる
・ 他者の依存は認めないが、自分自身は依存心の塊
(ヴァン→モース→ルークと依存対象を移す。
依存対象条件として「自分の耳に痛くない言葉を発する人物」が該当される。
例>>ルークを好きになった理由の最たるものに「ルークなら自分を理解してくれる」という気持ちがあった)
・ 他国の公爵家で刃傷沙汰を起こすが反省やそれに伴う国家間の亀裂の考慮などが無い
・ 情報部に在籍しているにも関わらず他国への認識の甘さや薄さ
・ それなのに自己を省みない
・ 自分の兄を説得せず殺害決意したり決心が鈍ったりと優柔不断
(美徳にも取れるようだが自分以外の人間が兄に妄信すると機嫌が悪くなる故、自分の気分次第)
・ 自身の不幸を自覚し、周囲がそれに対し気を遣うのが当たり前のような態度
(本編中に何度もある「ティアが一番可哀想」というセリフに対し一切否定せず)
・ ルークに対する言動の刺々しさ
(ルークのした事は褒められる事では無い。
しかし彼女の対応はルークの非を責めるというより、自分の気分次第で行われる事が多い)
・ 萌え要素(妹・巨乳・可愛い物好き・ツンデレ・メイド服・ネコミミ)を詰め込み過ぎて逆に萌えない
3 :
プッチョ ◆g0MoR0vL9I :2006/08/01(火) 17:25:41 ID:jNP5sZks
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/::/'' ̄^~ ''ゞ、 ヘ
|:/ ,--、 _;-、 ミ:::!
l:i ,ro、 ィo,、 |:| ガッデム!!
l:{ ~ ノ 、~ ri
゙l:. ヽ `゚_゚ ヽ ソ
ト、 〈+++)' /
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ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
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>>1
プッチョってwwwwwwww週漫板に帰れwwwwwwwww
9 :
名無したんはエロカワイイ:2006/08/02(水) 21:47:56 ID:UzwrUIb2
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|=ロ -=・=- -=・=- ロ=| アーッ!いいっ、いいっ!
|::::::| ノ |:::::::| イベントノアトハ、ドウジンシデオナニーダッ!
|::::::| (● ●) .|:::::::|
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/ ,へ 丶 ヽ \
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/ ,巛 ~~\ クチュクチュクチュクチュクチュクチュクチュ
/ / ヽ ヽ
〈 〈 〉 〉
\ \ / /
(__) (__)
ふじょし(♀)
しゅうあくポケモン
タイプ:どく/ゴースト
たいちょう:1.39〜1.77m おもさ:50〜150kg
にんげんのくず。
おとこどうしが尻の穴にせいきをだしいれすることを非常にこのむ。
>>8 頑張って生存に導いてくれる人がいるから大丈夫だろ
ティアが嫌われる理由についてですが、屁が臭いのとパンツにウンコが付いているというのも理由の一つじゃないでしょうか
屁とウンコの両トピでもティアが猛威を振るっているので、嫌いな理由に屁とウンコを追加するというのも考慮に入れた方が良いと思います
12 :
MOthEr:2006/08/04(金) 23:58:14 ID:yyHF9Fos
最近のティアアンチは異常思考してるな。
スカトロ趣味でもあるかのように、ウンコ・屁のスレで気持ちの悪い妄想をぶちかましてるしな。
もう少し冷静にアンチしようよ。
これはティアが直接悪いわけじゃないんだが、自由行動のときティアに話しかけると
勝手にイベントが進む箇所が多くね?
まだジェイドとアニスに話してないのにうっかり近くにいたティアに話しかけて
リセットてのがあって以来、自由行動のときはコイツとは最後まで口をきかないようにしてる。
まあスタッフがバカなだけなんだが、けっこうウザイ。
俺も
>>13に賛成で、前スレで札幌も同じこと言ってたし、それ以前にも直々指摘はあったと思うけど、
せめて同じアンチが見てて変に思ったり不快になったりしないアンチレスをするようにして欲しい。
馬鹿とか屑とか言うのならまだいいけど、ゴキブリとかウンコとかは流石に引いてしまうし、
ゲームの展開上のあらゆる不快な点をティアに押し付ければ良いってもんじゃない。
それを見て無神経にそーだそーだと言ってる人達も盲目信者と変わらないと思う。
とマジレスしてみたけど
こんな過疎スレすぐ落ちてしまうんだろうなぁ
新スレになった途端に人減った希ガス(´・ω・`)
時代はTODか・・・
>>13>>15 ティアヲタがアンチスレに乗り込んでまで必死になっててワロタwww
>>15 気持ちは分かるが、今日が何月何日か考えてみろ
当分無理
保守がてら沈静化するのを待つのが吉
ルーク=プレイヤーみたいなモンなのに、
敵を倒す度に
「調子にのらないで!」
だもんなぁ。
最初こそ、ええー!?と思ってたけど、段々イライラしてくるんだよな。
もうお前黙ってろと。
あと「バカね」と何度も言われるのもむかつく。
お前に言われる筋合いはねーよ。
>>18 「調子に乗らないで!」はなぁ…。断髪したら消えるのかと思っていたら消えやしない。
戦闘終了後の掛け合いも軟化するかと思ったらそうでもない。
ちょっと位は認めろよと思う。
技の性能自体はかなり良いもの持ってたから使ってたけど、詠唱長いから中盤以降話にならんね。
ルークとティアが旅を通してお互いに影響しあって成長していくっていうのが
今回の主人公ヒロインの関係と成長として目指す所だったんだろうな。
でも、自分にも他人にも甘い主人公が
自分で選び責任を取るようになる(そして死ぬ)のはまだしも
自分にも他人にも厳しいヒロインが
自分の感情に素直になるというのは
ただ自分に甘く他人に厳しい
有言不実行な人間になっただけの話じゃないだろうか。
まあ、ルークの変化だってそれほど良いものとは思わないけどな。
ティアの場合は成長じゃなく、退化。
登場時も相当DQNなテロリストだったが、
エンディングではただ男を「化粧して」待つだけのバカ女になっていた。
そして恐らく待っていた間、何もしていなかったと予想。
まさに退化。
23 :
Asama Bin Laden ◆UdEhVBr2P6 :2006/08/06(日) 18:06:58 ID:olLVb6n1
以前電気通信大学の西尾幹二先生に聞いたことがあるが、2チャンネルとくにアンチョンは
およそ人間としての知能が全く感じられない存在だそうだ。君、彼らのようになっては
いけないよ、アンチョンと呼ばれるバカどもはサルと大差ないのだから、距離をおかないと
君までアンチョンのようなサル同然の人間になってしまうよ・・・とのことだった。
今、そのお言葉をかみ締めている。
>>19 断髪後は戦闘終了時の台詞が少し優しくなった覚えがある
本編の酷さはあいかわらずだがな
26 :
ひみつの検疫さん:2024/11/17(日) 03:07:47 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
27 :
名無したんはエロカワイイ:2006/08/10(木) 02:53:55 ID:sP8D10Bd
age
ティア可愛いじゃん!
ィオンもティアの譜歌ほめてたしね。
アニスとはホントに大違いだよ!!
調子に乗らないで!って言ってるのはルークに対してのティアなりの優しさ。
子どもに対しての親心、みたいな。嫌いな食材が
にんじんっていうのも可愛いvvティア
のこと、嫌いって言ってる人が意外と多いのにびっくり!
るーくは多分ティアのこと尊敬してたと思う。
なたりあとか、みんなティアのこと少なからず悪いふうには思ってなかったよ。
死んだイオンも、ティアの瘴気を吸っていってくれたから、よかったよ
ね♪ティアだ〜いすき☆
夏だな…
>>28 調子に乗 る な
!
ティア と
なたりあ
我ながら素晴らしく無理な解釈だ
調子に乗らないでとか、ティアヒドス(´・ω・`)好きだったのに…
最近になって大佐にも「油断は禁物です」とか言ってる事が判明。
大佐と自分で実戦経験にどれだけ差があると思ってるんだ
>>36 ジェイドがわざとあんな態度でいるのが分かってないから言うんだよな…
実力の差も分かってないようだし、ティアカワイソス
化粧した顔がキモすぎて逆に哀れ
体重も重いしな
フィギュアの紹介文に
ティアの優しさと凛々しさを〜と書いてあったが
一体どこを見ればそうなるのか全くわからない
少なくとも優しさは持ち合わせてないからな
同情心とか、他人を哀れんで見下すとか、そういう感情は持ってるんだろうけど
なんせいつでも上から見てるからな。何様なんだこの女。
本来悲劇的な事件に巻き込まれなければ貴族の令嬢としてぬくぬくと暮せていた大昔の聖女の末裔で
実質世界を支配している国家クラスの集団の大幹部の兄と世界を裏から管理する集団のトップの義理の祖父に甘やかされ放題。
こんなルークより遥かに性質が悪い家庭環境ではあのこの世のすべての人間に対し見下ろすような言動も納得出来る。
出来るだけだが。
うむ。
驚嘆にアタイする。
そんなんだからユリアシティの住人に
「少しはテオドーロさんの立場も考えなさい」みたいな説教くらうんだよ。
…あれはティアに言ってるんだよな?
ご近所様の目から見てもひどい放蕩娘なんだなあと思った。
注)このスレはテイルズの女神ティアに嫉妬する腐女子の隔離の為のスレです。
一般の方は書き込みなどせず腐女子の醜態をご覧下さい。
【注】
>>46は故意的にティア儲のフリをした、実際は儲でもアンチでもないただの傍観者です。
最近の過疎っぷりから両者の対立が自然消滅してしまう事を恐れてこの行動に至った模様です。
彼女はテイルズ大好き三次元大嫌いの東京某区に住むチビデブヲタ眼鏡引き篭もりニートで、
この手の小細工で他人を騙す事で、自分は他人よりも上の存在なんだという自信を得ようとしたらしいです。
>>46の代わりに母親であるこの私が謝罪します。許してくれとは言いません。でもどうか見逃してください私だけは。
ティアが女神だったらマグニス様はゼウス。
女神バロスwwww
キモ
>>48 マグニス様に謝れ!!
よりにもよって身内に尻拭いさせ放題の宿六娘の比較対象にするなんぞ首コキャ確定だ!!
ガイナタリアアニスがレプリカ問題に取り組むと約束してるところで
ひとり自分の恋愛にかまけたどころか
レプリカ問題に携わる義父を手伝うそぶりすら見せずに
町人に呆れられるヒロインってすげえな。
ジェイドだって後に研究再開するって言ってるのに。
>>52 いかにルーク以外のレプリカがどうでもいいと思ってるかがよくわかるな
自分の好きな男もレプリカなんだから
普通はオリジナルとレプリカの共存を望みそうなものだが
レプリカの生きる意思を傲慢よばわりでもルークだけはもうちょっと傲慢でもいいの
これ恋愛?
55 :
名無したんはエロカワイイ:2006/08/17(木) 20:09:45 ID:rMqQRJtW
あ
本当にスタッフのオナニーキャラだなティアは
こいつにはもう、呆れて何も言えない
腐女子ちゃんはゲームキャラ如きにに嫉妬するほどバカじゃないぞ
とか空気を読まずに書いてみるw
>>54 自分の理想の押し付け。
恋愛と言うより自己愛?
自分の居場所を求めてるのはレプリカ達もルークも同じで、それを傲慢と言うティアが傲慢。
権力のある祖父と厳格な兄と頼れる教官に愛されて幸せに育ったお嬢様がそれを言うか?
以前の貴方にあって今の貴方に必要なものよとか言ってる割にルークの考えてる事は
殺されたくない生きていたいっていう最初とそう変わらない気がする
自分を理解してくれそうだからとかいう理由で好きなったくせに一体何を見てるんだか
人の目に映る、悲劇のヒロインなアテクシ だ け を 見てるんジャマイカ?
つか、あれのどこを見れば16歳に見えるんだ?
性格は厚かましいババア(電車で席を譲って貰うまで睨み続けるよアタシャ)と、
厨二病のオバハン(純愛マンセー!)が同居してる感じだしよ
こいつがもう少しまともだったら、アビスは俺の脳内神ゲーランク3位くらいだったかも試練な
>>1にもあるが、あまりに胸胸言い過ぎで萎える。スキットにティアの胸が〜って話題が出るとそれまでの楽しかった内容が一気に冷める。
つか、ティアってそんな美人か……ナタリアとアニスだってもうちょっと誉められても良いだろ……
>>54 パーティメンバーに「ティアたん優しいなハァハァ」と思わせたいだけ
ティア=美人と押し付けられてる気がしてならない
人には人の良さがあってそれを誰かが見つけてるから関係が生まれるのに
そういうことをまるでわかってないこの子はみんなに好かれてるの!っつうアイドル作成ウザス
アニスみたいに何かと丸出しの方が砕けて仲良く慣れそうだけどな
とアニス信者が口を出してみた
ナム孤島で他女キャラを選ぶと「ナタリアは美人だもの」「アニスは可愛いもの」とか言うが
いつも明るいとかしっかりしてるとか優しいとか意思が強いとか
おまえもうちょっと他人の内面に注目する気はないのか。
それともルークは女の外見しか気にしないから自分を選ばない男だと言いたいわけか。
美人?つーか単に胸のサイズだろ?
あの釣り目老け顔が美人ねぇ…
藤島絵見てると
ナタリアとかのが顔可愛いしアニスとかのがロリでも可愛いと思ったけどなぁ
目ぱっちりしててさ明るげし
なんだかなぁ………
美人美人言わせてる方が
思わせたいんだな、必死だなって感じが伝わってきて
ウザい
自分に自信が無くて、他人から見たら美人なの
設定にしたかったんだろうな
そんなくだらない設定より、
こいつの性格設定を改善させろや
こいつがいなきゃアビスは今でもやってたんだろうなぁ
調子に乗らないで?しつこく自己紹介すんなw
>>65 せめて、1/10の確率でも良いから「調子に乗らないで」の後にルークからの
皮肉の一言(お前もナ等)でも有ればそんなに気にはならなかったろうな…
胸スキットで出るたび「はいはい化膿姉妹化膿姉妹ワロス」と流しています
化膿姉妹なんて俺のクラスじゃ女子の間でブラのホック外して
腹の上まで下げて人間の体じゃないラインを築いて「みてみて!化膿姉妹」
とネタにされるような存在だぞ
>>67 確かに化膿姉妹のあの胸は女から見ても気持ち悪い。
デカければいいってもんじゃねぇ
胸はカ タ チ だ!
化膿姉妹みたく堂々とアピールしているほうが自分的にはずっとマシ
突っ込めるし
本当は恥ずかしんだけど……
本当は好きじゃないんだけど…こんな私萌えるでしょ?
もじもじうじうじこっそりしつこくアピール
がきんもい
ティアはいつも陰気臭く、
日陰の隅で自己アピールしてるから
なんか気持ち悪くてな。
ツンデレだのクールレディだの
魔界の花だの強き娘だの...
変な称号がたくさん付いてるが、
ただの陰気臭い女でおkだろ。
最初ゲームやる前は、容姿とか好みだったから
ティアには期待してたんだけど
クリアした後はもう毛嫌いしかしてない。
本当にこいつだけは受け付けん…
ここまで嫌いになったキャラは初めてだ。
言いたいことあるならはっきり言えよと言いたい。
他人にダメ出しするときははっきり言うのに
感謝や好意は黙っててもわかるでしょ?
私が辛いから慰めてほしいと思ってることも分かるでしょ?って
なんでそんなムシの良い話がまかりとおってんのこいつだけ。
ナタリア加入直後に、スキットでナタリアの事馬鹿にしたような台詞を最後に言ってたが
お前が言えるのかと思ったよ。
そのスキットの台詞は覚えてないんだけど、
確か『困ったお姫様ね』って感じだったか?
ティアって今どのくらい人気あるの?
ゲーム発売当初より大分少なくなってるみたいだけどw
人気なんかどうでもいいけど…
ティアが嫌い
>>72 あの時点ではナタリアは確かに困ったチャンだからティアの言い分は間違ってないだろ
マズイのは、そういうセリフを言うのはナタリアが相手の事情をわきまえない「客人」だからこそで、
ナタリアが「客人」であるならティアが取るべきは他国の姫への最低限の礼儀であるべき
なのにティアはあの時点で客人のような扱いをするのに態度だけはなあなあにしてる
軍人なら公私の区別ぐらいつけろと
>>75 自分は、人の事を言う前にお前はどうなんだってことだ
ファブレ家に忍び込み子息を連れ出し、
母親には謝ってたけど実際自分が悪いなんて素振りは殆どなかった
そんな奴が、迷惑であっても民を思う一王女をあんな風に言って良い訳がない
って言いたかったんだよ
ガイに「謝っていけ」って言われるまでモースのところに直行モードだったからな
あれは酷い
戦争だって起きかねないだろ いなくなったのは前も誘拐されかけた人物なんだから
王位継承権を持つ人間が二人も居る家に軍服着たまま進入し屋敷の人間を無差別攻撃した挙げ句
拉致した公爵の子息を敵国の首都に連れて行く、しかも実行犯は敵国の貴族の出身と
開戦の理由として十分な事をしでかしている。
普通に考えて即行除隊、その場で処刑されてもしょうがない愚行をおかし、運良く最悪の事態にならなかったものの
自分の考え無しの行動の結果戦争を回避しようとしているイオンや前導師、軍全体の責任者で兄のヴァン、直属の上司のモース
直接指導したリグレット、知らない所で誘拐犯の濡れ衣を着せられかけたピオニー・・・と大勢の人の顔に泥を塗り
迷惑をかけたおしてることに欠片も気づかず当然反省もしない。
お人好しなルーク母子の優しさを当然の事のように甘受し結局ラストまで自分正義を振り回し人の神経逆なでする言動の繰り返し。
こんなのをヒロインにしたのはユーザーに対する765の嫌がらせか?
ついでにいえば誘拐揉み消しは殺害決意した兄のおかげ
一人粋がって大義のため頑張ってるつもりだろうが当の敵に助けて貰ってりゃ世話ないわ
ジイサンへの態度といい、支援受け取れて当たり前過ぎて気付かないって態度は傲慢ですよ
苦労してきたって設定みたいだが苦労したヤツはあんな恩知らずにはならんだろ
視野が極端に狭いから、ちょっとした事でも「私は苦労人」みたいな
認識になってるんじゃないのかな?
実際にはメインキャラの中で一番幸せな環境だった訳だし。
ヴァンやリグレット関連で妬まれてた様だが、あの2人もコネで得た地位だから
地道に頑張ってる教団員からすれば面白くないわな…
あの自惚れた口調思い出すだけでウザイ
ここまで嫌いになったキャラは初
黒歴史として二度と表に出てこないで欲しい
82 :
名無したんはエロカワイイ:2006/08/24(木) 17:32:01 ID:7vhYuDpa
考えれば考えるほど矛盾点いっぱいだな
ティアの行動は
10年20年後にアビス作り直すとしたら名前をティアじゃなくてアティにしてほしいな
ナムコは藤島テイルズを黒歴史にしたがる訳だし
あのキンキン声が無いだけで大分変わるから、ヒステリー系イベント全面廃止でいい
>ヒステリー系イベント全面廃止
そしたらティアの出番ほとんどなくなるな
まぁそれがいいけど
>ヒステリー系イベント全面廃止
カンタビレ状態になると思われ。
カンタビレを馬鹿にするな!
小説読んだけど声がないだけでむかつき度はかなり減った
読んでる限りだと言葉の使い方が分からない可哀想な子ぐらいにしか感じなかった
声優が悪いわけじゃないけど今回のは声の効果が悪い方向でかなり高かったと思う
つか、フィギュア出るんだ。
どうせならナタリアとかアニス(トクナガ付)とかイオンとか欲しかったな・・・。
ティアのフィギュア…キモス
ティアッー
見限るだの見張ってるだの人を上から見下ろした偉そうな態度がムカつく
必死で生きたいと思っているレプリカ達に対して傲慢呼ばわり。
自分の家族は兄さんだけ!みたいな事で悲劇のヒロインぶってるが、祖父の事はスルーかい?
恩知らずにも程がある
そんな馬鹿ヒロインなのに、ゲーム中では
「ティアは優しいよ!お前はわかっていない!」とか仲間が根拠無しに擁護するのが更にイラつく
何よりも嫌だったのはルークが敵を倒すたびに「調子に乗らないで!」とほざく事
テイルズのヒロインは毎回ガッカリさせられるけど、こいつが一番ダメだった
ジイさんは確か養父で赤の他人だぞ
便宜上おじいさまって呼んでるだけで肉親への情とか無かったんじゃね?
記憶の限り、ジイさんとの家族イベントなんて無かった気がする
血が繋がらなくても・レプリカでも、重ねた年月が親子の証なんだというキャラがいたから余計浮いてるな<爺とティア
93 :
名無したんはエロカワイイ:2006/08/27(日) 02:29:12 ID:V8BujNQ1
>>91 激しく同意
今3周目序盤なんで否応なしに戦闘に入ってるからいちいち耳に入ってイラついて仕方がない。
うっかりアゲてしまった…スマソorz
こいつのせいでゆかなを受け付けない体になった
この間コナンの再放送でガキの役してたんだがティアが媚ってるように
聞こえて仕方なくて終始イライラした
常に低い声を心がけているティアがうろたえると声高くなるのは
どう考えても媚
コチコチハンマーuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
ティアのせいでゆかなが駄目になったってこのスレではよく見るけど、
自分はゆかなの演技だって十分にティアがヒステリーだって思える原因だと思う。
一応言っとくと、ゆかなのアンチではないので。
>>96 あれにおk通り越してマンセーしたのはスタッフだからなぁ。
自分はあのヒステリックな声を聞くたびに何とも言えない気持ち悪さを感じたけど、
スタッフはマンセーマンセー(アートワークスインタビュー)してて、あの演技過剰さはスタッフのせいだと確信した。
声優は言われた通り演技してなんぼだから、やっぱ悪いのは耳の腐ったスタッフだと思う。
つうかさ、平常時喋る声が地声なわけだろ?
それがあそこまで甲高い声(可愛い〜とか)になるのは、
地が出たというより、作ってるようにしか見えない。
気が高ぶっててもあそこまで声は変わらないだろ。
もう少し地声に近い上で高い声出してる方がヨカタ。
>91
クレアは献身的で良かったと思う。
しかしティアは救いようが無いな。レプリカを差別視して傲慢だとか言ってるが自分はどうなんだ、と言いたい。
やはり、
所詮スタッフのオナキャラってことかwwwwwwwwww
フィギュア化すんのって大概
ヲタに人気あるからなんだよなw
話し変わるが、
スタッフがティアばかりにマンセーしないで
キャラ全然平等に、ゲーム製作してれば
ここまで酷くならなかったと思う
>>99 ルークはプレイヤーの代弁者と言いつつ、主役に対してやたら見下した様な
コメントばっかりしているスタッフにそんな良心的な対応、
到底出来るとは思えないがな…
三週目迎えた今、念願の経験値10倍付けられたんで
ティアの強制参加戦真っ先にヌッ殺して放置している。
コレで不愉快なセリフ聞かなくてすむし、精神的に快適だw
断髪前のルークが間違った事をしても諌めなかったのがどうにも気に入らない。
お前は記憶喪失のことを軽く考え、ルークを馬鹿にしていたのを反省してたんじゃないのかと。
このキャラだけ人格的に成長しなかった感はある。
>>101 あの辺り(馬鹿にしてたの反省〜親善大使)はルーク(仲間も)いきなりおかしくなったからなぁ
まぁ断髪前は言うこと聞かないから相手したくなかったんだろ
自分はミュウへの態度でこいつは糞だと確信してたが、断髪前ルークへの態度に関してはあまり何も思わなかったよ
あんな勝手な奴がいたら苛立つのも無理ないし
後々考えてみると甘やかされ構って貰える事を当たり前と思ってたティアに断髪前ルークの相手を出来るわけがない
そこはまあいいんだ(個人的な話)
気に入らんのは、長髪が↑みたいな態度で短髪には説教モードに入るところだな
媚びへつらう人間にしか言葉を尽くさないのが正しいみたいな態度がな…
弱味に付け込んでるようにしか見えなかった
良いことを言う時があるのは認めるが、それ以上に自分勝手さが悪目立ちし過ぎ
やっぱりティアアンチはアシュルクとか言ってる同人女?
それともアッシュもルークもナタリア様が大好き!ナタリア様モテモテ!とか言ってるナタリア信者?
それとも恩人で好きだったのに容赦なくイオンのぶっ殺しに手を貸したせいで
叩かれまくってるアニス信者がアニスから目をそらすためにやってるの?
まあ誰がどうでもいいけど、真面目に論議してるとこ悪いけど、
アビスは男も女も破綻した悪人とキチガイしかいないクソ作品だから、
真面目に考えるだけ時間の無駄だと思うよ。
まともな事言ってんのピオニーの妹くらいだし。
敢えて言うなら元ガイティア信者。
断髪後辺りまではルークに厳しすぎなティアと甘すぎなガイで
そういうお互いの駄目な所を補いながらルークを見守っていくのかと信じていた。
結果はここにいるという時点でお察しください。
>>103 ピオニーじゃなくジェイドの妹だ、ネフリーは…
初対面の子供に、身内の自分ですら出来なかった事を頼むじてんで
まともとは言いがたいと思うがな
同人だ信者言う前に、スレタイとテンプレ読んでから書き込め厨房
>>103 私はどのキャラの信者でもないけど
(個人的に好きになれるキャラはいなかった)
アビスをやっていて、特にティアには
疑問と苛つきを感じたのでここにいる
キャラアンチ=〇〇信者という単調な発想に疑問
他のキャラは短所はあれど、ストーリーの流れの中で自戒なり人から叱られるなりで
自分の短所を見つめるのに、こいつは成長しない傲慢な言動がそのままマンセーされてるからな。
せめて吐き出すくらいさせてくれ
>>103 >それともアッシュもルークもナタリア様が大好き!ナタリア様モテモテ!とか言ってるナタリア信者?
>それとも恩人で好きだったのに容赦なくイオンのぶっ殺しに手を貸したせいで
>叩かれまくってるアニス信者
ティア信者ってティアと同レベルの知能だな。
ルークは口うるさいナタリアを煩わしいと思ってるし、
アニスは両親の命を盾にされてイオンの命を危険にさらさざるを得なかった。
他キャラを叩いてまでティアを擁護する前に、自分の認識の甘さや薄さをどうにかしろ
ティアもナタリアもぬっ殺したいくらい全力アンチの
回復なんかしったこっちゃヌェーパーティが固定ですが何か
なんかアビス突撃厨多くないか?元々ない品位をこれ以上下げるなよww
口先だけの説教がお上手だけど
人を殺すことの重みを背負うことも
死者と決別し前に進むことも
自分でも出来てないのに他人にばかりよく言うよ。
その傲慢さがいつかあなたたちに帰ってくるかもしれないなんて言って
いざその言葉が自分に帰ってきたら悲劇のヒロイン気取り。
有言不実行なのを仲間は誰か突っ込めよ。
ティアが涙を流すイベントがなくて本当に良かったぜ
あんな女の涙なんざ見たくねぇな
しょせんここにいるのは負け犬ばっかだな
頭の弱い信者のいたちっぺが終わったようなので再開してください
わざわざアンチスレに来る信者や、ソレを装ったアラシ連中見て思ったんだが、
そもそも容姿と譜歌(ゲームシステム)意外でティアの長所ってなんだ?
性格で良い所なんて一つも思い浮かばないのだが…
アビスの女性キャラって全員どこかしら問題点が多くて誰も愛せなかったな。
だからって男キャラもやっぱり問題点ばっかりで許せなくて愛せない。
特にジェイドはあれだけのことをしておいて、誰にも責められないってのは贔屓じゃ?
自戒してるからなんだと、自戒してれば咎められなくても全然構わないんかと。
ティアはなんかこう……特筆して悲劇も喜劇もないのに持ち上げられてる感じはした。
メロンメロン言われても見た目がそうでもないのでなんとも思わないし、
ルークに対する対応が滅茶苦茶だったと思う。
ネガティブになって「俺はやっぱりダメだ…」って言ってるルークに、「そんな事
言ってるようならダメでしょうね」とか。
でも前向きに考えて「今はできることを頑張ろう!」って言ったら言ったで
「頑張りすぎて前のようなことにならなきゃいいけど」みたいな。
「調子に乗ってるルークを戒めたり、落ち込んでるのを励ましたり」という時の台詞を
微妙に間違ってるせいでひどく冷たく、何を言っても斬り捨てられる、って印象。
「ヒロイン」のポジションよりもサブ女性キャラのポジションが向いてると思う。
自分の中でアビスのメイン6人で割とまともな部類に入るのは
アニス、ガイ、ナタリアだと思った。
住居不法侵入・王族誘拐・他人には文句言うが自分は勝手をする
そんなティアがまともな部類に入るとは到底思えん。
自分が一番おかしいと思ったのは、
勝手にパーティーから離れて、殺すと決めていた兄を説得しにいく所だ
あんな勝手しておいて、なんで誰も責めないんだよ…
ジェイドならやってくれるって期待してたのに
ナタリアにはビンタなのに、ティアにはお咎め無しというのに激しく萎え
みゅうだけは許す
>>116 年寄りには気に入らん人間を叱ってやるほどの時間はない。ジェイド坊やも同じじゃよ
仲間とティアってお互いどうでも良い奴だからな
どうでもいい奴を相手にするのは無駄だ
あとリグレットの遺書を見た時。
ティア気持ち悪い
115がいいこと言った(AA
ティアって何かとルークにいちゃもんつけないと気がすまないんだよな
可愛くない
見た目も性格も
ルークはやることなすこと全て否定されるようなイメージが出来てしまった
もちろんティアのせい
>>125 悪い事をしたら否定されるのは当たり前ですよ
そんなことより、悪い事しまくって早く見限って貰いたかった
「あなたをいつでも見限る事が出来る」
こっちからお願いしたかったよ
早く見限ってどっか行ってくれと
ティアってルークが落ち込んでたら追い討ちかけるし、
張り切ってたら叩き落す、な発言をいちいちしてくるのが嫌だったな。
それこそ「俺今度は失敗しないように頑張るぜ!!」とルークが頑張ってるのに、
「張り切りすぎて前みたいな事にならないといいんだけど」
「俺、やっぱり無知で子供なんだな…」て言ったら
「最初から無知で子供を言い訳にしてるようじゃ駄目ね」って、
もうちょっと優しくできないのか、いちいち辛辣なんだよね。
ティアとルークのやりとり見てるとプレイヤーである自分まで不安になるよ。
最後まで信用されてんだかされてないんだかその注意ぐせ?戒め?は治らなかったし。
それでいきなり好きとか言われても意味わからん。
>>127 ティアの対人能力が低いのが原因でしょうね。
つーか
「俺、やっぱり無知で子供なんだな…」を言い訳と判断するのは痛いな
どっちかというと自戒に近いと思うが。
そうやって相手を計ってんじゃないか?
ルークが張り切る→ティアが水指す
次に来るルークの反応が気に入らないものだったらブチ切れる
でもルークの答えが常々自分的に満点だったから、
ティアは「私を理解してくれる」という風に解釈した気がする
ありゃ馬鹿なルークを私が注意してあげるという押しつけがましい保護者観もあるけど
依存相手を無意識に探してたんじゃないかね
ルーク以外に心を開かなかったのはルークが自分に都合の良い人間だったからだと思う
ティアの会話って常にその判別をしてたように思えるな
ただ、上にも書いた通り無意識にやってるんだと思うが
ティアのルークへの態度は人形遊びみたいなものかな。
兄が捨てた自分に言いなりの人形を拾って
自分好みの思考、自分好みの理想、自分好みの言動に着せ変えて
お気に入りの理解者に仕立てあげたいという。
旅を終えて、人形として生まれたルークは人間として死んだが
人間として生まれたティアは今度は自分を化粧してルークの帰りを待つだけの人形にしてしまったと。
>129-130
ものすごく納得した。確かにそんな感じだよな。
お人形のカスタマイズ感覚なんだな、きっと。育成ゲームのプレイヤーみたいというか。
プレイ中でも「ティアの望んでた解答」と違うこと云うと切れてヒス起こしてたし。
ルークにだって自分の意志はあるんだよって思う。
162cm,50kgって結構重くね?
二次元のキャラなんだし、
身体的設定は適当だと思うが
ティアは肝心の中身が
スッカラカンで自己中だから嫌いだ
もう少し大人な脳みそにしてやれば良かったのにな
スタッフが自慰に夢中になり過ぎた結果か
>>131 >ルークにだって自分の意志はあるんだよって思う。
それが理解出来なかったから最後までああだったんだろう
個人的にミュウへの態度の延長線上にルークへの態度ってのがあったように思えた
(ミュウを可愛いと言いつつもルークが虐待してるのを口でしか諫めない
本気で可愛い…好きや大切という感情があるなら行動で示すべき)
自分勝手なペット飼いみたいな感じだと終始思ったな<ミュウとルークへの態度
設定ではないけど、ティアは何となく軽度の人間不信かと思ったな
人を根っこの部分で信じ切れないから他人と打ち明けられない
優しい言葉をかけてくれる仲間がいても自分から壁を作ってるから近寄れない
そんな中で唯一ルークに心を開いたんだと思うな
ただ、それは美談の類ではなく、単にルークが自分より下にいて、
自分の言葉に滅多に逆らわないから言いたい事を言えるって意味だけど
アビスやってると、「自分の感性が間違っているのか?」という風に錯覚する。
ティアに対する仲間の態度とか、ティア自身の言動…おかしいと思った所がまるでスルーだから
ティア イラネ
ティアはいらない子
せめてティアが一言も口きいてなかったら今以上にアビスが楽しめてたと思う。
140 :
名無したんはエロカワイイ:2006/09/06(水) 14:10:27 ID:s/KxCQ5e
ティア萌え
屁臭女ティア・グランツ
萌えない女だ
>>116 プライドの高いティアがビンタされてどういう反応するかはちょっと気になる
大佐相手だったら謝るしかないんだろうが、内心「俺は悪くヌェー!」だったらワロス
「傲慢なまでの生への執着を見習え」とか超好意的解釈をすれば言いたい事はなんとなくわかるよ
その発言に悪意がない事もさ
しかし自分の発言が、反感を買いやすい尖った性質のものだという事の
自覚が無いのがティアの痛い所なんだよな
もうちょっと言い方を変えればいいのにといたたまれなかったよ
ルークに対しては、最初はルークの為によかれと思ってああいう態度なのかと思ってたけど、
自分の言ったことが相手にどう作用するか、とかそういう事を深く考えずに
好き勝手発言しているだけだったしな
そうなんだよ。「敢えてルークのことを思って多少過剰でも戒めのために苦言を呈してる」
ならわかるし、冷たくみえていい子なんだなと思えるんだけど、
時々「ただ機嫌悪かったからあたっちゃいました!」な言いがかり発言をするのが嫌だ。
「え、そこで切れるの?」って所で切れるというか。
扱い難い天気屋娘って印象。
ルークに対する言動は親善大使の頃から自分の機嫌って感じだったな。
良いことやまともな事を言うんだけど、大体その次の一言で全部台無しにしてる。
そこで機嫌でコロコロ態度変えてたのか…って分かると何とも言えない嫌な気分にさせられた。
ルークが悪いからこそ冷静な状態で正論を言い続けるキャラならこんな見方しなかったというのに。
ティアは軍人でクール!みたいな事を言ってるけど一番自分というモノが無く、一番自分を冷静に見れない典型だよな。
自分が無いから兄貴への態度フラフラさせて最終的にルークに依存するし、
冷静に見れないから自分の言動が(例え正論でも)相手を傷つける可能性がある事を考えない。
>一番自分というモノが無く
心底同意。
色々なところでごもっともなご高説をたれておきながら、じゃあ結局どうしたいんだお前は?
となると「・・・」でフラフラしてる印象なんだよなー
タルタロスで連行された時の会話で、なんだこのコウモリ?と思ってからティアがダメになった。
さんざん「モース様は悪くない」の一点張りなくせに、アニスに
「ティアさんは大詠師派なんですね〜」と突っ込まれたら
「私は中立よ」
いやおまえ言動みてたらどう見てもry
自分の発言に責任もたないくせに、
自分が正しい!自分はいい子!とアピールするのには必死なのなと
誘い受け?みたいな部分も強いんじゃないか。
>色々なところでごもっともなご高説をたれておきながら、じゃあ結局どうしたいんだお前は?
>となると「・・・」でフラフラしてる印象なんだよなー
これ自分は「言わなくてもちゃんとわかりなさいよこれくらい、理解して当然でしょ?」って
思えるんだよ。「自分の望んでる答えをこちらが望んでる素振りを見せないで、
相手の頭でそこに辿り着いて自分の望む言葉で言って欲しい」みたいな。
そんな厭らしさを少しだけ感じたな。
>>147 それはルークに対するティアにすごく感じてたな。
長々と高説→つまりなんだよ→それはあなたが決める事よ(というかわかるでしょあなたなら)
気に入らなきゃ怒ると。
今更だけど勝手な女だ
ざっとレス読んだがティアアンチの皆さんは他のアビスキャラを
どう思った?ティアに限らずみんな自己完結していて,
俺は各キャラの言動に違和感を覚えることがよくあったんだが。
ティアアンチだけど,他はOKだよ派と他も駄目だよ派に分かれるのかな。
ややスレ違い気味ですまんが,ちょっと興味を持った。
他も全滅派
ティア以外はみんな良かったな
化粧して惚れた男をただ待ち続けてるニート状態のお人形さんよりは
結果が伴っているかどうかは判らんが、世界平和維持(?)の為に
頑張ってる他メンツの方がマシだとは思う
キャラの性格や言動より、キャラが自分自身のダメな部分を反省するかしないかを見てるから、
自分自身を省みた点は評価してるな
ティアは成長も反省もしなかったから駄目だった
ロープレでメインキャラが成長しないってのは
個人的にそれだけで嫌いなんだよな
アビスってティアだけ最悪なキャラクター性だが
他はみんないいよな。他はみんな成長してるし。
まあ、他キャラの事は
人それぞれ感じ方違うだろな
別に自分は他は嫌いじゃない
メインの女性キャラ3人が壊滅的に駄目。
他は神!!〜引っかかる部分もあるがあまり気にはならない、といったところまで色々。
>>155 うん
他が皆良いから、ティアがより一層糞キャラに見える
>>155 うん
他が皆良いから、ティアがより一層糞キャラに見える
>>155 うん
他が皆良いから、ティアがより一層糞キャラに見える
>>155 うん
他が皆良いから、ティアがより一層糞キャラに見える
何でティアっていいところがまるで無いんだろう?
他のキャラ達は長所・短所共に描かれて、人間臭くて良かったのに
ティアだけ短所しかないし。
ティアはライターの頭の中で「叩かれない事」を前提に作られてるキャラだと思う。
立ち位置が不自然なんだよな。
あれだけ嫌な人間関係の中に放り込まれ、他は色々とギスギスしてるのにティアだけそれがない。
ぶっちゃけ、Aのパーティって性格悪い奴ばかり(好きな奴には悪いが人間出来てないところが目立つ)
そんな奴らが誰かの思想に共感を覚え行動を共にしてるわけでもなく、単なる目的の一致で行動を共にする中で、
一番不協和音を招くであろう「ヴァンの妹」は常に誰かが先手を打って「ヴァンの妹」だからティアが一番辛い、にすり替える。
もっかい言うけど、ここが凄い不自然。(みんなルークやナタリアへは結構言うから余計に)
だから叩かれるであろう成長イベント(駄目な部分を改善する=駄目という叩かれ要素を作るイベント)も無く、
ティアの言う事は常に正しい、みたいな位置づけにされてるのではないかと。
EDでティアは成長しなかった、ルークを理解出来なかった、だからこそ帰ってきたのはアッシュで、
その未熟さを顧みてこれからティアは成長する…とかならティアにとっては結構良いエンディングだと思うんだが、
ルーク死亡ありきでティアは全く触れてない辺り、結局ティアが成長しなかった事も分かってないんだろうなぁ…。
ティア・グランツは黒歴史
>>149 自分は全滅派
あんなやつらと渡り合っていたイオンだけはすげえと思っていたけど、あぼんしちゃったからなあorz
自分も他全滅派だ。今まで何食わぬ顔してたジェイドがやった事を知った時は、
「お前ルークの事責められる立場じゃないよな?」と憎しみすら覚えた。
なんと云うか全員いい年して(アニスは兎も角)どいつもこいつも人間ができてない。
更正の余地もなさげなのが痛々しい。
逆に、だからこそあのパーティーは何とか表面上は上手く成り立ってたんじゃないか。
それぞれ自分の思惑を隠して仲良しごっこを演じてるだけにしか見えなかった。
皆が皆どっか欠落してる「まだ出来上がってない人間」の中で、飛びぬけて出来てない、
子供のルークがいたからこそ、彼らもそれなりの人間としていられたんじゃないの。
イオン様は本当に凄い人だった…と思う。多分アニスの事も気付いてたんじゃないのかと
思ってしまった。
そういえばティアって外見誉めるようなこと云うと過剰に照れたり嫌がったり、
ナタリアの方が〜アニスの方が〜って言うのが、逆にいやらしくて、
内心喜んで肯定してるのよって匂いがして嫌だった。
一見すると破綻した滅茶苦茶な事言っても、「ティアが言うと重みがあるね」的な
空気になるのも気持ち悪かった。
俺はほんと細かい台詞がイヤだった
アニス「どうせ看病するなら死にそうな老人」
ナタリア「ここにいるのが本当のルーク」
ガイ「俺の育て方が悪かった」
ティア いちいちムダにツンデレしてるところ
気持ちはわかったけどそろそろ
>>1に反してきたんじゃないか
みんな駄目な所はあったけど他の皆はそれを省みて前に進もうとしてるよ
ティア以外も駄目だという人は、やっぱりほとんどいないな
ティアがいかにユーザーに糞だと思われてたかがよく分かる
ティアは糞だが、他のキャラ達はみんな良キャラ揃いだからな。
本スレでもティアだけ叩かれてたし。
他は全部いい!!って主張しているヤツは
むしろ他キャラを叩いて欲しがってんだろ……
ティアたんばかり叩かれるのは納得いかない!!とか
思って必死に話反らそうしているようにしかみえん
ここはティアアンチスレ
他キャラの事は良いも悪いも他でどうぞ
>>163 >一番不協和音を招くであろう「ヴァンの妹」は常に誰かが先手を打って「ヴァンの妹」だからティアが一番辛い、にすり替える。
>もっかい言うけど、ここが凄い不自然。(みんなルークやナタリアへは結構言うから余計に)
だよなあ。おかしいよなあ。
その上ティア自身も恥知らずなことに、自分が兄を討てなかったことを恥じるどころか
兄の狂気が高まるにつれて優しい兄さんへの未練を隠そうとしなくなってくる。
どんなにこの兄妹がDQN行動しようと、
「お前がヴァンを止めなかったからこんなことに」
「ごめんなさい。私のせいで」
にはならない。このゲーム狂ってやがるぜ。
よくS好きはA好きと言うけどティアのおかげでA嫌いになった
Sはよかった
アビスはゲーム内のティアの自己中言動が思い出されて
全くやる気が起きないし腹立つ
>>172 でも実際、ティア以外は良キャラが多かったからなアビスは。
その分までティアは物凄いクソだが。
177 :
名無したんはエロカワイイ:2006/09/09(土) 19:38:25 ID:jSPjyw8y
腐女すれ
タメもなく急にヒステリックになるティアがこええ
言ってる事は一応正論なんだけど、無駄に高圧的だったりすんのが癪に触る
なんかクールな性格とかあるけど、感情丸出しだし全然クールじゃないし
ティアみたいなウ"ァカキャラはもううんざり
テイルズの汚点
確かにティアってタメなしで切れるよな。「え?そこ切れどこなの?!」的なところで切れる。
いきなりヒス起こすなんて精神的にちょっとアレなんじゃないのかと。
耳に響くから勘弁してくれ。
特にルークには「どうあたっても私を第一に心配してくれる」と思ってるよな確実に。
だから理不尽な切れ方しても庇ってくれるルークに切れることが多い。
ルークもルークで切れてもティアの心配+ご機嫌取り…。
なんか毎回同じ流れだしその場その場で主張変わるし鬱陶しいよなティア。
ティア=自己中言動
仲間=ティアのご機嫌取りか慰めの言葉
ティア中心に周る世界と
これの繰り返しでアビスはやってて呆れた
ユリアシティで何でアッシュ達と一緒に行かないんた?
ついて行って、自分からヴァンの目的を探りたいって言えば皆も協力してくれただろうに…
こいつは何がしたいんだ?
分からない俺の頭が悪いだけか?
アッシュとツンデレキャラが被ると思ったから
実際はプッツンヒスなのに
>>184 確かティアは色々テオドーロに報告しなければいけないからとかで残ったはず。
でもいつの間にかルークを見守るために残ったみたいな流れになってた。
多分シナリオライター的にはルークの再出発と言うことで
最初に仲間になってたティアと出発みたいにしたかったのかもしれないけど
そうならそうでルークが心配だとかそういう言葉を最初から使えよと思った。
俺は単純に、自分の家に他人を寝かしたまま出て行くのもアレなんだろうなぁ、と解釈していたわぁ
>でもいつの間にかルークを見守るために残ったみたいな流れになってた
正直あんな見てて苛々するご機嫌取り生活になるぐらいなら突き放してくれた方が良かった
結局見守っていただけたお陰で、人生の方向性を間違ったんだし疫病神じゃないか
ティアは疫病の一種
190 :
名無したんはエロカワイイ:2006/09/14(木) 18:16:25 ID:WJF/1GwA
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4位 自分勝手な意見の押し付けでスレを荒らすところ
お前ら嫌われてるんだぞwwwwwwwwwwwwww少しは実感持てやwwwwwwwwwwwww
つーか万景峰乗って北に帰れwwwwwwwwwwwwwwwww
>4位 自分勝手な意見の押し付けでスレを荒らすところ
お前に当てはまるとは考えないのか…
>>191 2位と4位が自分の事だと判らない厨房にかまうな…
久々にED見て思ったが、スッピンより化粧している方が不細工なのは
ティアはアニメスタッフに嫌われてたのだろうか?
嫌われていたのかどうかは分からないが
あの顔は不細工だとかいう問題じゃない
くれよんしんちゃんの次元だ
わかったから札幌はもう来るな
ワロタw
ティアってなんかキャラがはっきりしないね。
性格とか、はっきりしなくて気持ち悪い
>>192どうひいき目に見てもキレイとはおもえんよなあの顔
ゲロキモい
雨のシーンでは全員の作画はよかったが
エンディングのティアのアップはどう考えてもダメポ
ティアの存在自体もうダメポ
ティアっていつも「軍人なら」ばっかだよな。その姿勢はまあ別に悪くないとは思う。
が、「こっコチコチハンマー」って何なんだろう。どこに恥じらう要素があるのかわからん。軍人なら敵を倒すことに集中しろと。
恥じらうなら戦いが終わってからにしてほしい…中の人自体は別にどうでもいいが、あの言い方はどうもイラッとくる。
最後までやってないから知らんがひでえなそれwww
どんだけツンデレ狙いなんだよwww
どこをどう見たら天使に見えるのか全く分からん
ゴキブリにしか見えないんだが
誰だよ天使だなんて痛いこと言ってんのw
役割的にババだろ(トランプ)
トランプといえばさ、キングがルークとアッシュだしクイーンは絶対ティアだと思ってたんだよな
でも実際の役所はジョーカー
これはその生き様を現してんのかねぇ(EDがアッシュならティアは道化そのもの)
天使もだが称号の強き娘ってのが一番納得イカね
ティアはツンデレじゃない。どっちかと言うとツンギレだ。
ツンツンしてたかと思ったらいきなりキレる。
>>204 同感
別にティアは強くない
ただのヒステリック女だ
↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼女の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼女は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼女の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
我々の使命は、このような人間を一人でも多く救う事であり、
低コストで安定したプログラムを供給する為に尽力するのみである。
目的を見誤り、高額なバグ多数入OSを販売する某企業を野放しにしてはならない
と、トチくるったティアが申しております
どうでもいいけど、アニスとかの事「アニスは可愛いから〜」とか言う時の態度って
「自分は『キレイ』だから。『可愛く』はないわよね(フン」みたいな感じにしか
取れないんだよね。
もっと他に言い方があるだろうになんでそんな態度しか取れないようにしちゃったんだろう・・・。
それより仲間を褒める理由に外見しか思いつかないうすっぺらさが悲しすぎる
仲間達がティアの事褒める理由が内面的なのに対して
ティアが褒めてるのは外見のみってのがなぁ…
16歳にもなって世事の一つも言えんのかよ
あと自分の容姿に自信がある奴程、人前で自分の外見に対する
不満を平然と言う傾向が多いのではないかと思う
>>210自分には
「アニスは可愛いから」
「ナタリアは綺麗(ry」とか
他人を持ち上げさげて
「こんなに実は美人なのに自分に自身なさげな控えめティアたん可愛いだろ?」
と言うオタッ腐の声が聞こえました
このシーン、ティアあざといとしかおもえん
そもそも何でそこでティアがしゃしゃり出てくるんだろう。
誰を選ぶかはプレイヤーの勝手なのに、ティア選ばなかったからって嫌がらせされてるみたいだ。
216 :
名無したんはエロカワイイ:2006/09/21(木) 17:20:25 ID:36wGLklg
ティアの同人誌ばっか出してないでアニスやナタリアのも書いてくれよ。おっぱいでかいのがそんなにいいのかよ
ティアはあんまパンチラないからつまんないんだよ
アビスのメインキャラは皆、強調された短所があるけど
それなりに作中で批判されたり反省するから個人的に好感持てた
ルーク以外のキャラの短所は、割とじっくり時間を掛けて矯正されていったし
話の流れで成長させられるというより、成長しようという
心意気みたいなものを少なからず感じた
ティアの場合、特にそういったシーンが無いから
批判に晒されない安全ポジション等、嫌味な部分だけが記憶に残った
あとは発売前、クール系ヒロインに期待し過ぎたのと
スレやサイトのティアになりきり感情移入しまくってる腐女子のおかげだな
計算の上での控えめって感じでこいつが出てくるシーン
すべてが演出としか受け取れない
一周目は話追うのに必死で気づかなかったが、次周始めてやたらと目に付く言動や行動にガッカリした
コイツ程ではないけど軍人やらロリやらもあからさますぎるし、客観的なスタッフはいなかったようだな
おまけに声優知らなかったが苦手になった
一周目気付かなかっただけ幸せじゃないか
こっちは断髪しだした頃から悪い意味で気になりだして始終苛々させられた
アビスやってて最初にティアが出た時から
なんかこいつ変じゃないか?的なものがあった
仲間も仲間で馬鹿の一つ覚えの様に
こいつを持ち上げる事しかしない
そんな偏った話しだから
ストーリーもEDも全く感動しなかった
キャラの一人も感情移入なんてしなかった
好きにもなれなかった
そこらのつまらん映画より酷い
二度とやる気にはならない
なんてあざといヒロインなんだ
と思った
223 :
名無したんはエロカワイイ:2006/09/26(火) 19:55:24 ID:ncTt5D/k
そう言えばティアは公爵家に忍び込んだ事に関して詫びなかったな…
初っ端からEDまでのDQN行為にお咎めが一切無いってのも凄いな
てかアイツの外見が最初から嫌いだった
前髪きめぇwww
とか
萌え狙いすぎだろ、このゲームwww
とか思ってた。
だよなぁ 月影先生ジャマイカ それか鬼太郎
かわいいvものに反応すると髪が立つわけかうぜえええええええええww
乳首も立つよ
巨乳キャラは本来好きなほうだが
ティアの辛気臭い老け顔大嫌い
何よりプレイヤーに押し付けがましいキャラ
あざとさテラキモス
他作品や他ジャンルとかにいる
自制心が強くてクールな女キャラは好きになれたが
こいつだけは好きになるどころか
呆れて何も言えなかった
あれで軍人だなんて聞いて笑っちまう
まあその辺は幼女が軍人やってる絶望世界観だから・・・
ティアの中身につっこんでるんだろ
あげてやる
ティアかわいいよティア
ティア信者って本当にヴァカだな・・・('A`)
そんなの常識
235 :
名無したんはエロカワイイ:2006/09/28(木) 21:47:27 ID:NNZN43TF
ここに書き込む椰子の比率は男:女=3:7でFA?
放屁キャラが定着したのもティアだからこそか
238 :
名無したんはエロカワイイ:2006/09/28(木) 23:05:48 ID:jxUBu5qc
>>236 俺はそのなかの3になる。
確かに女がいっぱいいそうだ。
アンチスレで4とかいくもんなんだね。
しかも前スレきっちり1000いってるし。
アニスアンチは男が多そうだ
性別なんかどうでもいい
ただ嫌いだから批判するだけの話
ティアなんかマンセーする奴の気が知れない
こんなにガッカリしたキャラははじめてだな。
外見と説明文から見た性格が激しく好みだったのに
ゲームやっててあまりのキャラの不出来具合に唖然
あとこの人ってヒロインの割に影薄かったな
優遇されてんだか冷遇されてんだかわからん<スタッフに
244 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/01(日) 14:03:07 ID:cG2ve6RU
しつこいな〜お前等wwゲームキャラなのに… 嫌いなのに触れてるって実は好きなんじゃないの
すべてのアンチスレで言ってください
基地外はほっとけ。
どうせティアマンセ〜してる、池沼だろ。
視界に入れたくないのに話を進めるとメインにいるので視界に入ってくるのが苦痛
アビスマンが一週目で手に入ればよかったのに
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
ティアは何でファブレ公爵家でヴァン殺そうとしたんだっけ?
あの時点でヴァンはダアト所属で行動範囲制限されてたし、
六神将も普通に出入りしてたからヴァンの足取りはいつでも掴めた筈。
なのに何でわざわざあんな所で事件起こしたんだろう。
>>250 たぶん普通に考えて251の答えで正解なんじゃね?
任務で自由行動できるようになった途端に突撃、ヴァンが居たのがたまたま公爵家だっただけ
(もしもその時ヴァンが公衆便所にいたとしてもやっぱり歌いながら突撃、大惨事発生?)
ダアトだと六神将筆頭に部下が常時いて殺れなかったが公爵家では無防備に成ること
を知ってチャンスをうかがっていたといったとこか。
どちらにせよ普段あれだけ軍人である事強調しているにも関らず私情で任務放棄
公爵家の住人の被る迷惑はきれいさっぱり脳内からスルー
253 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/09(月) 09:16:21 ID:MvSAJpj4
ティアはDイド以上のDQN
254 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/09(月) 22:01:45 ID:lDYmObhQ
ぬるぽ
↑ID
どうせなら夜襲にすれば少しは被害も減りそうなのにね
>>257 確か稽古付けたらすぐイオン探索に行く予定だった筈
だからラストチャンスだと思って先走った…
と、一瞬思ったけど、ヴァンはモースと接触してるんだし、
モースに聞けばヴァンの行動は把握出来た筈だよな
六神将が怖いなら適当に理由付けて個別行動出来た筈だし
やっぱ何も考えてないな
あっそれより兄しゃんあそこ!
むっ!?
氣ィ雷…砲!
軍人ぽくないよね
たまに会話のなかにでてきて、ああそういや軍人だったっけって思い出す
ティアの着ている服は軍支給の物だったよな?
情報部所属でスリットにガータベルト付の服なのは
体使って情報収集させてんのか?
263 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/14(土) 18:07:46 ID:fdnFeEpl
なんというゆとりスレ
スレタイを見ただけで平成生まれだと分かってしまった
円周率はまちがいなく3
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
264 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/14(土) 19:45:26 ID:b5mdHK5y
>>263 3.14に戻るんじゃね??wwリア焼酎項じゃねぇから詳しくは知らんが
ってか平成生まれってまだ工房にもなってないんじゃねww
これもゆとり…
>>264 おっさん・・・平成元年の俺は現高二です・・・
じだいはうごいているんです・・・
ティア嫌い
になんてなれない
だって、どうでもいいから。
好きの反対は決して嫌いではないしな 無関心ってのもあるし
テイルズキャラって基本嫌いな奴いないんだが…ティアは嫌いだ
格好良いとかありえん
このツンヒスが
やっぱ自分勝手なことをしてるのに
誰にも咎められない→むしろ周りからマンセーされまくり
なのがなあ。
他のキャラは勝手な行動に対してそれなりの報いを受けている
場合が多いから尚更なんでティアだけ?と思ってしまう。
悩んではいても反省するようなそぶりはあまりないし
反省しているような描写があっても次のイベントでは
同じようなこと繰り返していたりするし
プレイしててあまり好感持てなかった。
275 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 19:39:52 ID:ydDYflpK
桃太
空戦:ジェット戦闘機しか操縦できない。
陸戦:リボルバーの威力は防弾ガラスを一撃で貫くほど!
海戦:戦艦や巡洋艦、駆逐艦を操る。雷撃でも沈まない戦艦や巡洋艦で、駆
逐艦はスーパー駆逐艦。
276 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 19:40:35 ID:ydDYflpK
また、防弾チョッキは突撃銃の弾も通用しない。恐ろしい装甲だ。
277 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 19:42:53 ID:ydDYflpK
とりあえず敵は壮大
デジこや●チ●●●や●グ●●●を殺したりする。
278 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 19:43:47 ID:ydDYflpK
最終任務は●ケ●●とときメモの共演!
●ケ●●とときメモの共演により発動される事態!
之を阻止せよ!
279 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 19:45:00 ID:ydDYflpK
SPKは保健所武装隊となっているが、その任務は野犬の捕獲ではなく、偽
善や独善ではない「善」や善悪を更に超越した存在を殲滅するものである。
280 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 19:46:15 ID:ydDYflpK
来年3月か6月に制作を開始。発売は2010年末か2010年度末になるといわれて
いる。その頃は21世紀っぽくなっているだろう。
281 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 21:37:41 ID:mPyJycpG
ジェバンニはすばらしいアクションシューティング
製作期間は3年9ヶ月
海戦や水中戦は独自。
陸上戦は小島プロ、空戦はデルタスタッフが
282 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 21:56:27 ID:mPyJycpG
2007年3月か6月に制作を開始。
超大作。
283 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 22:00:10 ID:mPyJycpG
2010年代に発売する。
2010年末か2011年3月を予定。
284 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 22:02:30 ID:mPyJycpG
売り上げ目標は世界中で5000万本、国内で700万本を予定。
285 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 22:03:09 ID:mPyJycpG
価格は11000円を予定。
制作費は700億円を予定している。
286 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 22:03:53 ID:mPyJycpG
最高の制作費で開発された
287 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 22:04:40 ID:mPyJycpG
制作費700億円はどの映画にもない制作費である。
最高の制作費である。
最高だ。
288 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 22:05:12 ID:mPyJycpG
グラフィックは最高レベル。
PS3版は凄い。
Wii版は凄い。
360版も凄い。
289 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 22:05:43 ID:mPyJycpG
PS3版は360ソフト並み、360版は限界以上
Wii版はPS3ソフト並みのグラフィック
290 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/20(金) 22:06:37 ID:mPyJycpG
その前に360版は発売中止になっていそうだが。
XBOX3発売してて。
>>274 どんな失態をやらかしてもお咎め無しな上に他キャラから常に
マンセー状態だからなぁ…親善大使よりタチが悪過ぎる
D2みたく、シナリオ面無視で戦闘だけを楽しもうにも
ティアの最大とも言える見せ場が歌な為、詠唱が長いし
敵を倒す度に「調子にのらないで!」のセリフ(3パターン有)
Mじゃないからストレス溜まって来る
開発者達は其処までプレイヤーに嫌がらせしたかったのか?
それとも単に生粋のM集団なのか…
なんだか変な流れだと思ってたら荒らされてたのか
調子に乗らないではあまり気にならないけど、本編性格がな…
余裕が無いと取れないこともないけど、
人の失敗に厳しいPTの面子が責めないのは
ティアが間違って無いことの証明のようでイライラした
294 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 07:54:39 ID:LQZw3E55
超大作アクションシューティングジェバンニは最高傑作
295 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 07:55:26 ID:LQZw3E55
2007年3月か6月に制作をスタートさせる。
製作期間は3年9ヶ月
かなりの長さを誇る
296 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 07:59:09 ID:LQZw3E55
2007年3月か6月に制作を開始。
発売は2010年末か2011年3月を予定
297 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 08:00:05 ID:LQZw3E55
制作費は非常に凶悪なものになる。
700億円という膨大なものになる。
陸戦、空戦、海戦、水中戦、戦車戦。
5つの領域での戦闘がある。
298 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 08:01:19 ID:LQZw3E55
発売ハードはPS3、Wii、360を予定。
しかし、360版は発売する前に後継機が発売されていて、下手をすると互
換性がない可能性もありえる。
299 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 08:02:16 ID:LQZw3E55
その前に360は撤退して逆に発売できるという可能性も捨てきれない。
300 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 08:03:08 ID:LQZw3E55
Wii版は700万本、360版は70万本、PS3版は620万本。
このゲームの売り上げは強大なものになる。
合計で1400万本近い売り上げを誇る。
3Dアクションシューティングジェバンニは壮大なスケール
地上戦、空中戦、海戦。
3つのパート。
地上戦は防弾チョッキを一撃で貫通するピストルや防刃チョッキを貫通する
ナイフ、日本刀を一撃粉砕する刀や前面や側面も頑丈で防爆装甲を破壊する
戦車を使用する。また、防爆装甲を破壊する列車砲も登場。
302 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 10:18:55 ID:vZBf1+Rr
海上戦は船底が四重構造になっている戦艦や駆逐艦や巡洋艦、更には雷撃攻
撃も効かない潜水艦に乗る。当然武器は日本刀を一撃粉砕する機銃や防爆装
甲を一撃粉砕する重火器も
地上戦にはロケットランチャー並みの威力を持つ、バズーカが登場する。
303 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 10:21:23 ID:vZBf1+Rr
また、日本刀を一撃粉砕する機銃や防爆装甲を破壊するミサイルを装備する
空母も登場する。当然船底は四重構造。
304 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 10:22:26 ID:vZBf1+Rr
空戦は可変後退翼レシプロ機やマッハ10で飛行可能で複葉機並みの安定性と
運動性を装備するジェット戦闘機も。
305 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:05:14 ID:8DyIqJJ5
防弾チョッキは突撃銃の弾も通用しない。
恐ろしいチョッキだ。
306 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:06:19 ID:8DyIqJJ5
敵は凄い。
恐ろしいものに。
ビックバイパーやビクトリーバイパー、スーパー戦闘機が登場.
更には恐ろしい敵が
307 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:08:29 ID:8DyIqJJ5
ヴィータや●●●●●や●●●●●を殺すストーリーもある。
308 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:09:14 ID:8DyIqJJ5
ヴィータは男体化している。
最早シュールすぎる。
漫画版は少年サンデーやコロコロコミックで連載。
対象年齢は15歳以上を予定。
309 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:10:07 ID:8DyIqJJ5
小学1年生や2年生でも連載される。
超大作アクションゲームだ。
310 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:11:02 ID:8DyIqJJ5
発売月の先々月より連載が開始される。
311 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:13:15 ID:8DyIqJJ5
発売月の先々月は最高
312 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:13:51 ID:8DyIqJJ5
2011年10月か2011年1月発売の雑誌で連載開始。
小学1年生や2年生では年末。
313 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 13:14:50 ID:8DyIqJJ5
少年ジャンプとの超タイアップ!
最強のタイアップで連載開始!
小学館の雑誌で連載!
高校生以上の読者を狙う。
314 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 15:39:23 ID:OKOeEMGZ
超大作アクションシューティングステファンは最高のミリタリーアクション
315 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 15:43:38 ID:OKOeEMGZ
超大作アクションシューティングステファンは最高のゲーム。
グラフィックも一流以上
316 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 15:46:07 ID:OKOeEMGZ
超大作ゲームとしても優秀。
グラフィックは凄い
Wii版
空戦:地上物は緻密に描かれている。機体も緻密。夜のステージも派手。し
かし、中間ステージのグラフィックはPS2並。
地上戦:PS2に毛が生えた程度。
317 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 17:30:52 ID:0l91+lU5
Wii版
空戦:海はPS2に毛が生えた程度。其れ以外はスーファミレベル。
陸戦:PS2に毛が生えた程度。
海戦:同上
水中戦:PS2に毛が生えた程度。
318 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 17:32:25 ID:0l91+lU5
PS3版
空戦:地上物はかなり良質。夜ステージも派手。自機のグラフィックも悪く
ない。しかし、昼ステージの背景はPS2並。
陸戦:相応。
海戦:同上。
水中戦:相応以上?
319 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 17:33:48 ID:0l91+lU5
360版
空戦:全てにおいて相応。
陸戦:相応
海戦:相応
水中戦:相応以上?
320 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 17:35:36 ID:0l91+lU5
クラシックコントローラー&GCコントローラー専用のWii版、360版
とPS版も凄い。
321 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 17:38:18 ID:0l91+lU5
XBOX3版は2008年7月に製作開始。2012年4月発売。
322 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/21(土) 17:39:16 ID:0l91+lU5
XBOX360版は360撤退で逆に無事に発売。
キチガイがいますね
ティアもティア厨も氏ね
テアドーロかっこええ
こいつは他スレも荒らしてたな
いきなりキンキン声で叫び出すのが嫌だ
なんでここで?ってところでキレるよな
((( )))
m9(´Д`)
おまえらひまなんだなー
別にルーク儲じゃないが、ルークに対しては事あるごとに四方八方から
辛辣な説教・厭味・悪態のオンパレード(筆頭ティア)なのに、
ティアに対してはパーティ全員がマンセー・ティア優しい・ティア可哀想の嵐で
その落差にプレイしながらポカーンだった。
この女から、何か変な電波でも出てるのかと思った。
どっかのピンク教祖みたいだな。
種のラ●ス+鰤の●姫÷2=ティア
>>331 たしかに制作者達のマンセー加減がソックリだよな、その三人…
唯一の違いはルークが制作者の自己投影キャラじゃないだけで
333 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/23(月) 22:54:59 ID:Cpu74ADM
屁スレがスレストされてるし
マンセー度合いは灰●のリ●リー並
別にさ、ティアのDQN具合だけなら、イラつきはしたけど
そこまで許せないってレベルじゃなかったんだよな。
同じレベルのDQNヒロインは他にも大勢いるし。
でもルーク=一応プレイヤーの分身なわけで、そのルークが
やる事なす事叱り飛ばされ、説教され、ヘコまされてるのにフォローもされず、
そんな時に、その隣でこのヒス女が持ち上げられマンセーされまくってる状況ってのに
耐えられなかった。何コレこの状態?ってかんじだった。
ティアじゃなくスタッフの罪なのかもしれんが、それでもムカつくんだよ。
間違ってる事を指摘されず正当化されるキャラは見てて面白くない
337 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/24(火) 01:27:23 ID:DU712ndO
てかルークとティアって釣合わなくね??
ルーク夢小説のがまだマシ
んな事いうとルーク儲腐女子乙wとか叩かれるだけだぞw
自分は夢小説とかいうのも腐女子の欲望の具現化そのものでキモくて嫌いだが
ティアとくっつけられんのも同レベルで嫌だ。
だからゲーム中で二人が明確にくっつく描写がなかったのは、ある意味救い。
普段はキーキー、都合のいい時だけ縋ってくるヒス女のラブシーンなんか見たくねえ
個人的に一番腹立ったのはルークがスコアに自分のことが書かれてなくて
俺がいなかったらこうはならなかったってほざくシーンな
ヒスって「バカ!」ってお前がバカか
伝わりにくい上に一人ギレってルークじゃなくてもうろたえるよ
あそこでティアを見限った
340 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/24(火) 21:32:31 ID:fwyxzsyd
たしかにティアきれすぎ。うざい。てかなんかもう理不尽。切れたり突然謝ったりとりわけルークに対しては上から目線だし…ルークは巨乳好きなのかMなのかと思った。
>339
同意。誤解されるような言い方をした自分を棚に上げていきなり逆ギレたので、
怒る以前に唖然とした。
言外の意味を相手が汲み取らなかったからって怒るのって勝手以外の何者でもないよな。
「そんなつもりじゃなかったのに!」ってソレ怒る所じゃなくて謝る所じゃないのか。意味不明。
ティアは本当にルークを自分より下の人間としか見ていないと、あのイベントで良く分かった。
まだあったのか、このスレ。
キチガイこわい
うんティアキチガイで怖い
ツンギレティア………
こうかくと涼風の朝比奈涼風みたいだな
ティアきめぇ
347 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/25(水) 22:25:38 ID:eziXI7+T
モラハラだ。ティアのキレ方はモラハラ。
348 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/25(水) 23:25:08 ID:T9GXU8BK
どうみても腐女子乙
夢小説とかほざいてる輩もいるしここの住民はどうみても嫉妬に狂う腐女子です
本当にありがとうございました
夢小説とか言ってるヤツはどうみても装った工作です
351 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/26(木) 13:54:21 ID:0yOTq04o
ティアきめぇww
ティア信者必死だな
353 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/26(木) 18:25:00 ID:mObKtCAN
【TOA】ルーク×ティアでカプばな〜
354 :
名無したんはエロカワイイ:2006/10/26(木) 18:55:51 ID:8QqPD9E2
調子にのんなーー!!
>>353 それって腐女子が立てた腐女子まみれのスレだな
>>355 いっくら言われてもわかんないらしいねあそこの人ら
浮いてるっつーのに
知り合いが「ジアビス面白いかな?」って聞いてきた。
どうやらそいつはシンフォニアしかやってないが、キャラデザに萌えてしょうがなかったらしい。
聞くとティアの外見にも期待しまくりだった。なので
「ロード長いけど、キャラデザが好きならいけると思うからいいんじゃない?(俺は投げたけど)」
って言っておいた。レジェを勧めてみたら「絵が・・・」って言われた。
で、買ったみたいなので感想聞いてみたんだ。
「どうよジアビス」
「ロード長いよ・・・」
「ああ・・・うん、でもほらティアはいいんじゃない?(俺はどうかと思うが)」
「いや性格がきつくて嫌だ・・・きついよあの性格・・・ついでにあの姫様も「ですわ」て」
以外と腐女が好きなんじゃない?ティア
まあこっちも腐女多いんだろうけど
かったりーからもう皆腐女子でいいじゃねーか
マンドクセ('A`)
これからアビスは何らかの展開はあるのだろうか?金払ってまで小説とかCDドラマ聴かないから知らないけど。
このまま脳内で一年くらい嫌いなキャラ一位を防衛した後、静かに視界から消えていってほしい。
つかなんでそこまで腐にこだわるんかわからん
もうティア嫌いならいいジャマイカ
マンドクセ
というかティアは女性ウケが悪いタイプだと思う。
レムの塔なんかでは他のレプリカは駄目で自分の好きな男はいいみたいな言い方したりとか
女の嫌な部分が見え隠れすることが結構あるし。同姓に嫌われるタイプだと思う。
個人的には他人にはズバズバきついことを言うわりに
自分のこととなるとウジウジして相手に何かしてもらうまで黙って待ってたり
何か言われたら傷ついたそぶりをして周りがティアをフォローする流れになるのが嫌だった。
言いたいことがあるなら自分ではっきり言えよ!とイライラしたよ。
なんつうか、思慮が浅い人間だな、とおもた。
ティアのルックスは好みだったから
発売前はワクテカしてたんだが
箱を開けたらなんとやら・・・
ただの自己中だったなんて笑えない。
まあ、作品自体もうフッ飛んでるがな。
レムの塔は本音暴露だからそこまで悪い風に思わなかった
そこより普段の言動が駄目
全然筋通さないから
ゲーム内のティアは声も聞きたくないぐらい嫌いだけどドラマCDは比較的マシだった
あのヒステリックな怒鳴り声と人間性疑う発言が削られてるだけでこうも違うんだと驚いたよ
二巻現在、ドラマCDのティアのがまだ筋道立ってる気がする
アンチスレでスマン
あくまで主観なので
>>360女性受けが悪いのかね?ティアは。
おかしい事をしているのに、皆マンセーつーか突っ込まない。
偉そうな割に対したことない。
成長がない
そんなキャラはこいつくらいだと思った
とにかく見た目が好きじゃない
ゲーム本編でもうざくてできることなら無視したかった
戦闘パーティには人数少ないとき以外は入れたことない
はっきりいって邪魔
軍人、出来る女、クールキャラは女性受けがいい。
ティアはゲーム本編やるまではそういうキャラに見えた。
蓋を開けるとそうでもなくむしろ正反対だった。
でもスタッフは出来る女として描写しているらしい。
そういうところが嫌かな。
ほんとだよね
ティア大嫌いです。
>>366同意
やつらのあの自信満々っぷりはナニ?
>>366>>369 リアルの女と付合った経験が無い世間知らずの連中が、偏った知識と
理想で作ったからなんじゃねぇ?
ティアは媚びないヒロインと言いつつ依存対象に対して思いっきり
媚々なのは如何なものか…
スタッフがどっかで、男に惚れてもナヨナヨにならないクールヒロインカコイイ!みたいな事を
言ってたが、序盤から隠れ設定のはずの「かわいいもの好き」が強調されすぎてて、
とてもクールキャラには見えなかった件。
クールなのは見た目だけじゃヌェーかと思った
>>363 ドラマCD、ヒス声なくても駄目だった・・・
普通に喋っている声も、何故か嫌味っぽく聞こえてイライラしたorz
一番マシに思えたのは小説版かな。ティアの部分は流し読みor読み飛ばし
データ整理のため久々にプレイした(ラスダン・レム)けど、
いつ見ても空気読めない子だ
ホドレプリカだからガイの家はあって当然とか
ルークは自分の価値を求めてるから安易な選択させるなとか
よくここまで無神経なセリフを書いたもんだ
他の会話見ても思うことだけどスタッフにティアは仲間より格上って意識がある感じがする
だからティアのセリフの大半は上から見た物言いなんだよな
良いことも言うけど素直に良い台詞だと受け取れないのはそのせいかと思った
>>373 監視者で選民意識が高いユリアシティ出身なのも原因なんだろう
格上意識と、他キャラからの無意味な程のマンセーを当然の様に
受け入れてる態度が相乗効果で、どうしょうもない痛い子にしか見えんかった…
ところで前から気になってたんだが、タルタロス内でルークが
和平交渉の手引きを了承した時、なんでティアが咎める様な事したんだ?
あの状況(不法入国)で自分の所の最高責任者である導師が承認として同行しているのにも拘らず…
あと、戦争を止めようとしてるイオン自信からモースに監禁されていたと言ってるのにも関らず
モースが戦争を望むはずが無いと言い切る根拠は何なんだ?自分が所属している教団の
最高責任者が誰か本当に判っているのかコイツと思った
キャラ設定に
あんまり頭がよくない
対人能力が欠けている
って書かれていたらプレイしていて嫌な気持ちにならなくてすんだんだが。
感情的ですぐつっかかるとかな
>>377 でもクールwな軍人なんですwww この設定破綻どうにかしてくれ
>>376 あと自己陶酔のケがある事も追加で
後半に行くにつれ自分の台詞に酔ってるような気がする
ずっと見てる(ルークは自立してティアお役御免なのに何で?)とか
仲間がティアを理解してくれてるという発言を否定→ルークだけは私より私を理解してくれるとか
本当にティアにとって仲間ってどうでも良い存在なんだよなーと思わされたvsリグレット
みんなつらい過去があったり苦しんでたりするのに、ティアだけ何もないよな
スタッフもインタビューで言っていたが
明らかに典型的なヒロインのポジションにいるのはナタリア
この物語の中でかなり悲劇的な役なのに、開発チームが
ヒロインとして設定したのはティア
だからEDのときに特に何のダメージも受けていない、それどころか
他人をさんざん傷つけたあげく仲間に守られ続けたティアが優遇されているのに腹が立った
シナリオ上ティアを無視すると先に進めないからそこにも腹が立った
Aは個人的にはストーリーと戦闘は神ゲーにしてもいいくらい好きなのに
こいつのせいで不完全燃焼に終わった
ストーリーと設定は相変わらず厨全快だが戦闘システムは神
ここのやつらジアビス嫌いだなw
アビスは好きだぞ
ティアがいなけりゃもっと好きになったが
>>380 >シナリオ上ティアを無視すると先に進めないからそこにも腹が立った
レムの塔行く前に仲間が止めてくれるイベントは詐欺w
一番近い場所に突っ立って話しかけたら強制イベント発生って…
ナタリア→ガイ→ティア→('A`)
ヒロインだしティアがいないと話を進められないのは分かる
強制にするから目に付きやすいところに配置するのも分かる
じゃあアニスとジェイドをあんな場所に配置するなと
あのレムの塔前のティアのイベントは罠だよ。
強制的にイベント発生するのはウザいだけで済ませられたけど
話が先に進んでしまうのは本当に罠。
全員に話しかけてから進ませる仕様でいいのに何故なんだ。
ティアうぜぇルクティアも
>>374 >最高責任者が誰か本当に判っているのかコイツ
無意識の内に自分だと思ってんじゃね?
過去にユリアが失脚してなかったら直系であるティアが導師なのだし。
それを思うと追放したダアトと素直に失踪したユリアには感謝。
流れ豚切りごめ、でも書かせて貰う。
自分的にいっちばんティアの駄目(というか嫌)な所は、
兄を討つ、だから決意を固める〜ってな事を言った後で、
でも・・・とかってうじうじする所かねぇ・・・
もーはっきりせんかい!とかってつっこみたかったよ本当('A`)
何回決意してまたうじうじしてんだよ、と・・・
ヒロインならしゃっきりしてほしかった・・・
ナタリア慰める時になんか言ってた
ルークのお陰でとりあえず兄死ねと言うのは止めたとかなんとか
言うのは勝手だがその暴走が周囲に迷惑かけたと思わないのかと
実の兄を討つ事に関して悩むのは、まだおかしくはないが
順序が逆なのがなぁ…
具体的には判らないが、よからぬ事を企んでるみたいなので
兄を討とうって考えは理解に苦しむ
ティアのメロンが揺れなければもう少し良ゲーだったかも…
仲悪い仲悪いと言われるアビスパーティだけれどもティア以外の5人は信頼関係築けたと思うよ
四人の理解者を蹴ってただ一人にしか故意に打ち解けようとしなかったのはティア自身だし文句無いだろうさ
>392のような事を平気で書くからアビスファン・アンチ共に痛いと言われるんだよ。
とりあえずガイ以外の連中は信用に値しなかったしガイはなんかこう…優柔不断?
頼りないな。そして全員に信頼関係があったようにはとても見えない。
ティアはヒスを何とか、全部なくせとは言わないがもう4割くらい控えめにした上で、
やたら偉そうな所と悲劇のヒロインぶってる所とツンデレ装ってるだけのただの我儘を
どうにかしてほしかった。
見た目好みで期待してたのにクリアする頃には見るのも苦痛でゲンナリした…。
特にリグレット関係はものすごくひいた。気持ち悪いよコイツ。
アブソーブゲートでパーティがバラバラになった時ルークと一緒になれてよかったティア
>395のようなアビス信者は本当に痛いな。
この手の腐が「ティアキモイ、ルークたん最高!」とホモ本作成にいそしむわけだな。
400getだぜ!
ティアきめぇ
腐の話が好きなスレだなあ…
ティアイラネ
海外版アビスでガイ・ナタリアの秘奥義が追加されるのはわかるんだが
こいつにもうひとつ増えてるのはなぜだ
相変わらずティア贔屓の糞スタッフだな
そうなのか…
本当にスタッフの糞さには呆れるな
まあティアヒロインだから仕方ないだろ。
大体糞ナタリアに秘奥義追加とかするならティアには2つくらい追加してもいいよ。
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──‐ ./ ̄| ̄ヽ │ ━━━━ ┣━━ ──っll ─┼─
| │ | 人 . ┃ / d
(____ ヽ_丿 ノ / \ ━━━━━ ┃ (_ ノ
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なんでティアがヒロインなんだナタリアじゃないのか!
オタッフに偏愛されてキモ要素入れられるくらいならヒロインじゃない方がマシだ
ティアもナタリアも嫌いだがこいつの秘奥義追加は理解不能
ティアきめぇ
次スレがあるならアビスキャラ総合アンチスレにしてくれないか
本スレのキャラ叩きがうざくてたまらない
しかし一つの作品でアンチスレが乱立するのもみっともないし
アビス関係で何スレも立ってるし、1本に絞るのがいいんだろうが
キャラ統合にしたら各キャラの信者とアンチがお互いに罵り合って
収拾つかなくなりそうな気がする。
「○○より●●のほうが悪い」ってずっと言ってそう
某スレみたいに果てしない抗議を繰り広げるだろうな
総合じゃ収集つかなくなるに同意
個別にアンチスレあってもいいと思うが
そりゃ、スレ乱立は良い事じゃないけどな
次スレも今までと同じようにして欲しい
総合にしてカオスっぷりを堪能したいって気持ちも多少あるw
設乙とか言われそうだが、語るだけ語り尽くしたから過疎ってきてるしもうイラン気もする
もう燃料も無いし(あるとしたらスクエニのお家芸続編決定情報w)
他のアンチスレも消えていってるし潮時かと
次をどうするかはもう少し先に決めてもいいんじゃないか?
とりあえずこのスレが終わるまでに結論を出すってことでいいんじゃない?
進むペースも遅くなってるし、900行く頃には燃料来てるかもしれないし、
何もなく落ちるかもしれないしって事で。
ティアの場合最初から完璧なキャラだの指摘させた欠点すらマンセーさせた挙げ句本人が改めようとする意識がないから駄目だ。
きちんと決心もしないまま勝手に振る舞ってそれを正当化してる印象があって、それがどうにも中途半端な印象なんだよな。
419 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/16(木) 16:44:32 ID:qeMuIIjl
ティアが局だってこと一目見た瞬間から知ってたよ。
だがイライラするぜ!!
420 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/16(木) 17:39:39 ID:Xr430PQt
アンチってなに?
てぃあの声が嫌い。つかゲーム終盤はルク×ティアを推奨されてる気がしてならんのだが(当たり前か)、そういうの止めて欲しいよな。
うーん
それは仕方ない
だってティアはティアというキャラである以前に主人公と恋愛するために存在するヒロインだから
423 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/17(金) 07:10:17 ID:wwO6yne6
あんなヒス豚は一生結婚できないだろ
恋でストップしそう
424 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/17(金) 21:51:13 ID:cdps/kup
腐女子しかいねえなここは
425 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/18(土) 00:26:19 ID:KFqToKB6
ageてしまった…orz
しかしティアスレはアンチも本スレも伸びるな
文字数=キチガイ度
二次元のキャラがあたかも現実に存在するかのように批判する君たちは…なんとねちねちしつこいんだ。
本当に嫌いな奴は話題にすら出さないんじゃないのかい。あれか、好きな子に素直になれない思春期ボーイたちか。
プギャ
なんで変なのが沸くの?
保守してくれてる位に考えればいいよ。
放っておいたらもしかしたら落ちるかもしれないのに書き込んでくれてるのだから。
433 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/19(日) 13:46:52 ID:y0adkhpn
>>431あれ?変なのって漏れ?いや〜二次元と三次元の境界線があいまいになった人たちはかわいそうだ!
現実に存在しないキャラを批判する自分達が正しい!と信じちゃってる。若い子にありがちなことだね。もうあと5年位したらわかるようになるかもね。
なにかしら伝えたいテーマがあって生み出されたキャラだから批判されるのであり
現実の人間だったらそれこそ関わらないと思うんだがなあ。
>>433あれ?変なのがまた来てる?いや〜ネットと現実の境界線があいまいになった人はかわいそうだ!
実際に顔を合わせることの無い相手にしか大きな態度を取れないくせに自分が強い!と信じちゃってる。若い子にありがちなことだね。もうあと5年位したらわかるようになるかもね。
いんじゃね?
ティア厨が糞なのはよく分かったから
あざとい萌えを押し付けられて南無子に踊らされてる
頭の弱い7歳児と同じだからな
>>434お話にならヌエー。
>>435うん、普通現実に対面している人間に対して相手がいったことを猿真似するなんてできないもんな。お前さんは現実の世界で苦労してそうだ。ネットで強者ぶってストレス解消し給え。
>>436席に戻ってやり直し
ティアは痛い人にしか好かれない可哀相な子なんだよ。
まあ自業自得だがな。
>>440お前の世界はとても狭いんだな。あまり俺を幻滅させないでくれ…
このスレは男3割り女7割りぐらい?
もしかして腐女子ばっかりなの?
女の方が多いが男もいる、という感じじゃないかな。
場所が場所だしいくらでも詐称できるから調べようがないけれどね。
男1割腐女子9割が正解だとオモ。
ティアは悪くないのかもしれんが、ルクティアを強制的に押し付けてくるスタッフがムカつく。
終盤のチャットは何?ティアはいい子、ルークは鈍い、ティアは偉い、頑張ってる。
ウザキモいよな。だからティアは嫌い。
ルーク死亡が前提にあるから擦れ違い悲恋みたいなのを入れたかったのだろう…
実際のところは恋愛ではなく依存してただけだから悲恋通り越して滑稽だったが
腐女子は女キャラを叩きまくるとかなんとか言うが
なら腐女子がいなくなれば女キャラは叩かれなくなるのか?
漫画板を見てると大分そうなるような気がしてくる
漫画というと、腐女子の群がる漫画はヒロインがどんどん空気になって行く気がするんだけど腐女子の圧力?
その通りです
アンケート方式という魔の習慣があるからな
腐女が大量に投稿しまくるため腐女人気の漫画はどんなにアレでも生き残る
昔は腐がすくなかったからマトモに機能してたんだが
ティアはスタッフの萌えが目に付いてイライラする
調子に乗らないでもうっとおしい
腐女子とかここの住人性別論争とかどうでもいいけど
ティアに自己投影している腐女子もいるよ
その上でルクティアとかガイティアとか妄想してるの見る
腐女子=ティアアンチじゃなく
腐女子=ティア信者じゃないのか?むしろ
マイソロ発売近いからティア信者もウザくてかなわんよ
マイソロ効果でここも賑わって欲しいけどな
ここはもう
>>447と統合でいいと思うんだが。
キャラゲーのマイソロで叩くネタなんてないだろうに。
叩くとしても元々このスレの住人だった奴が粗を探して叩くだけだろ
腐女子の話にしたがる
乗り込みティア厨は何?
アンチが男女どちらがおおくても
アンチに取ってティアが糞キャラなのはかわらん
そしてほっときゃ落ちるかもしれないのに
特効してくるティア厨はどれだけアホなんだと
ヒロインだから仕方ないけどもしティアがルークに惚れなかったら印象も変わってたかもしれない。
発売前は主人公に惚れない(恋愛しない)クールでカッコイイヒロインだと思ってたから凄くがっかりしたよ。
俺がただ期待し過ぎただけなんだけどさ・・・・。
人間なんだし惚れた腫れたもいいもんさ…
ティアの場合は結局見てたのはルークじゃなく自分を理解してくれる都合の良い人間だったっていうのが問題だが
リグレット倒してみんながティアを理解してくれてるっつーありがたいお言葉を拒絶して、
ルークは私をよく理解してるだの、ルークだけが自分を理解してくれる(インタ)だの、よくもまー言えたもんだ
ここを叩きに来る奴が全員ティア厨とかアホすぎるな
腐女子は存在しているだけで一般人を不快にさせるんだからここが非難されても当たり前なんだが?
わきまえろ
459 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/25(土) 03:22:40 ID:l65091jD
ほんとうに心の狭いやつらばかりだ。嫌いならさっさとやめればいいと何度もいっておろう。ここでキャラ叩きをしている人達は結構長時間アビスをしているようだね。そんなにあら探しがしたいのかな?
ティアの服てゴキブリを元にデザインされたの?
>>459 探さなくても勝手に出てきたよ?
てか、批判への反論は無いみたいだから、批判内容は間違っていないと判断していいのかな?
462 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/25(土) 07:11:36 ID:l65091jD
>>461キャラの言動をどう思うかは人それぞれだし好むor嫌う理由を批判するつもりはない。自分は基本的にティアの言動は不快だと感じる。
ただ、膨大な量の批判文みたりすると心が狭いと思う。
とりあえずメロンって例えるな
466 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/25(土) 10:58:56 ID:l65091jD
はあはあワロスワロス
>>461 全く中身のない、妬み丸出しのキモレスにどう反論しろと?
頭使ったつもりで書いた長文も無意味に理屈っぽかったり超偏った言い分ばっかりで話にならん
>>468 >無意味に理屈っぽかったり
どういう事?
なんかイメージでしか語ってないような…
ティアは屁が臭いと聞きますが、ほんとですか?
二次元に屁は存在しません
よって糞スレ糸冬了
473 :
名無したんはエロカワイイ:2006/11/26(日) 15:04:47 ID:qYmQ+U4C
屁スレまたスレストされてるしw
>>471 ゲームキャラだから判断しようがないなあ
腐女子は腐ってるからそれから排泄される物はもれなく臭いかもしれないけど
落ちるの待てばいいんだから、いちいち誘導しなくてもいいよ
それともアンチスレの存在が気に入らないティア厨かな?
まだあそこの厨はおとなしい方だからないだろ
別にファンスレの住人なんて言ってないがな
sageとく
いつになくカオスだな
伸びてると思ったらまた来てたのか
まぁアンチスレ出来たから誰もこないだろ
いまリメDやってるけど、やっぱりティア関連はおかしかったよなーと再認識
しかし落ちねー
マイソロでるのか……欝
まーヒロインだし仕方ないべ
人気はあるんだろ?
みやじま先生の仰る今までのヒロインとは違うヒロインだし
487 :
名無したんはエロカワイイ:2006/12/13(水) 01:10:02 ID:Gnnqif6p
やっぱり何度プレイしても、ティアだけは好きになれないな。
途中からゲームをしたくなくなる。
悲劇のヒロイン気取ってるみたいでなんか受け付けないし。
ティア以外だってみんな辛い事があるのに、最後のボスがあれだから、どうしてもティアがメインっぽくなってしまうのが納得できん。
一応ヒロインなんだからストーリーの最後で多少でしゃばんのは仕方ない。
つーかそれなかったらヒロインじゃねーし。
自分は可愛い物を見た時のティアの声がどうしても駄目だ。高すぎる。
聞いてて恥ずかしくなるし、イラッとする。
ちゃんこ設定、何をやってもお咎めなし、わざとらしいボケ、
何をどうやってもこいつは好きになれん
ヒス声とキャピ声を一人が出すのはキャラとして二面性を感じる
ゆかなキャラですきになれないのはこいつだけ
491 :
名無したんはエロカワイイ:2006/12/14(木) 19:07:41 ID:ZJsFPKrp
あんだけルークとの仲を「ありえないから」と何度も冷たく否定しておいて、二人きりになると好意持って話しまくる、陰で好きとかぬかしてるし。
もうわけわからん。
なんか、都合のいいようにもて遊ばれてる気分がして嫌だったな。
他キャラはもうどうでもいい。
こいつだけいなくなってくれ。
これじゃあFF7信者並だな・・・
493 :
名無したんはエロカワイイ:2006/12/16(土) 09:45:58 ID:BaxyfOCA
それだけティアの事が嫌いなんでしょ(=ц=)
画集の名目でダッシュ文庫買ってたけど延長分までティア…いらんのに
人間的に成長しなかったキャラ(しかも重複)に最後〆られてもな…
Sスタッフノベルにセンスを求めることが間違いか
>>488 禿同
ゆかなの声は元々好きじゃない感じなんだが、あれは特に嫌だった
声を差し引いても性格も駄目だ。ティアにとってルーク以外のパーティメンバーは何なのか、ずっと疑問だった
どうにも仲間として信頼しているように見えなかったんだが
仲間というより旅の同行者だと思う
最終的にルークへ依存する形にしかならなかったのがその証明っつーか
都合良く殺そうとしていた大好きな兄の代用品が転がっていたから良かったものの、
ルークがいない上で天外孤独になったらどうするつもりだったんだろう
497 :
名無したんはエロカワイイ:2006/12/18(月) 23:45:00 ID:rH4hRFlW
腐女子とキモヲタ童貞ニートの巣掘晒しage
せめて依存から脱する所を書いてくれればよかったんだがな・・・
結局誰かに依存したままのキャラという感じがする
ティアが人気投票でランクインしているのには納得いかない。10位だっけ?
アニスも納得行かないが。キモヲタの組織票か。
人気があろうがなかろうが自分は嫌いならそれでいいじゃん
人の価値観にまで口出すことない
>>498 他が何かしら変わっていくのにティアだけは「人は変われる」と知っただけで自分は変わらなかったのが痛い
これ裏を返せば自分が変わる必要無いと思ってるって事だろ
知った上で変わろうとしなかったんだから
ティアは変わっただろ。嫌いだった人を好きになったんだぜ?すごくね?少女漫画の展開だぜ?
最後の「好き」とか無理やり恋愛漫画読まされた気分だったぜ。キモくて鳥肌立ったぜ。
ティアが居なきゃ漏れの中では神ゲーだったぜ。
ジェイドはまるで変化なかったような気がするの気のせいか。
というかジェイドとティアは「自分はなんも悪くありませ〜ん」って顔して
周りの(特にルークの)行動を常に上から目線で見てるように感じてた。
そう、なんかティアって上から目線なんだよな…そう感じたのは自分だけなのかな。
ジェイドはいいよ、年上だし分別もある程度ついてるし上から目線でも別にいい。
でもティアにそうされる筋合いはないというか。お前は何様だと思ったら、
今度は妙に依存してくるしでお前どうしたいんだよと終始イライラした。
連投スマソ。
何より>501で書いてる「嫌いだった人を好きになった」って所、
ティアがだんだんルークに惹かれてく、って描写があんまりなかったような気がする。
というか自分はあまり感じなかった。
例えばDのルーティならちょっとずつスタンに惹かれていってるんだなって感じる事は
多くあったし、可愛いなーと思ったんだが、
ティアの場合いきなりルークを好きとかいい出だしたように感じてしまう。
わけわからん。
ティアの感情はインタビュー見ないと分かりにくい
純粋に好きになって惹かれるのではなく寂しさの逃避行動の一種だし
悪いとは言わないがそういうのは25時間辺りのイベントで済ませろと
50時間目辺りのイベントにはいらん
505 :
名無したんはエロカワイイ:2006/12/23(土) 18:44:54 ID:J1M3rHKF
皆にこんな嫌われるなんて
ティア……恐ろしい子
思い込みの激しい子がいつまでも書き込んでるからそう見えるわけで
人気キャラなんだろ?
それだけ目立つキャラなんだからアンチが多いのも仕方ないじゃん
少数にしておきたいティア信者が乗り込んできたのかね
>>502 「調子に乗らないで」からして上から目線だからな
偉そうで嫌な女なら最後までそれを貫きゃいいのに
妙に媚びた所、うじうじしたとこありまくり
可愛いという台詞を吐く度に嫌い度が増していってますた
特に何かやらかしたわけでもないし、聖女扱いなわけでもない。
主人公にキツくあたる珍しいヒロインではあるが、A全体がそういう話なので特筆する事でもない。
他のキャラならあっさりスルーしそうな穴を細かく追求する。
アンチスレ立ててまで嫌うキャラとも思えないから、腐女子のヒロイン叩きだと軽蔑されてるわけだ。
>>511 そうか?
自分、ティア嫌いじゃないけど確かに悪い所はあったと思う。
後半ティアのルークに対する依存は見ててちょっと引いたし。
何をやっても「一番可哀相」「もっと気遣え」って聖女扱いっていうんじゃないの?
ノエルとかナタリアとかアニスとかがすげー辛い目にあっても「でも一番辛いのはティア」とか
ルーク以外の仲間に打ち解けようとしないところとか
受け付けないと思う人がいても仕方ない描写だと思うが。
そもそも主人公とヒロインは好きにはならないのだが、今までやったゲームのヒロイン史上稀にみる消えて欲しいキャラだった。
最後の好きはねぇよorz
何でティアは手っ取り早く安全な毒殺とかしなかったんだろうか。
そんな事したらTOAのシナリオ崩壊の危機
>>505 皆でよってたかって粗探ししてるだけだろ。
彼女が高慢なんじゃない、周りが高慢にさせてるだけ。
恵まれた環境で育ってるって感じ
ある意味初期ルークと似た者同士
>>520 ああ、お似合いかもなーそう考えると>初期ルーク
こいつ以外はみんな好き
PTメンバー全員嫌いだけどこいつはその中でも一番嫌い
最初の崩落イベとその後でのみんなの対応でガイとイオンとルーク以外ダメになった
特にティアは何様だと
それは禿同
詐欺にあったようなもんのルークを攻めたってなぁ……。
しかも人のこと言えない奴らばっかりだしな。
割とナタリアがまともだった罠
ルークのこと好きと言ったのには吐いた
なにこのスレ
(・ω・)ティアは何のキャラに似てるって言われてんだ?
^
鰤のゲロ姫と種の裸糞
他作品のキャラはどうでもいい
ティアが嫌いなだけ
断髪後のルークがやたら卑屈っつーか自分の命を安く見積もりすぎになったのはティアのせい
生まれてから何も教えてもらってない奴が騙されてやったとしても責任逃れの言い訳が許されないのはわかる
だからといって更正に前向きな気持ちを全部押さえ付けてどうすんだコイツ
ガイとイオンとブタザル以外全員その傾向があったが、特にコイツはひどい
常にルークを叱るだけ。
そのくせ「じゃあどうすれば→自分で考えろ。ヒントもやらん」
だからそういう知識は教わってねーんだっつーの
調子に乗らないでには殺意すら覚えた
>>532 これだけ言わせてくれ
種だったらカガリの方が似てね?
>>536 カガリはまんまナタリアだろ、設定がまんまだし…
中の人が同じギアスの方は、高圧的な物言いでツンデレと似た様な所が多々あっても
萌えられるのに何でティアはダメなんだろうな…
>>537 何でか分からんがティアはラよりカを思い起こさせた
ティアがどっちかに似てる前提の話ならどう考えてもラの方だと思うが…
>>537 ぶっちゃけギアスの方も駄目な俺が通りますよ
高圧的な言動キャラは基本的に苦手
ティアといい声も苦手なタイプだよ・・・
ティアさえいなければ
ティアが貧乳だったらティアマンセーする奴はだいぶ減ると思う。奴らメロンメロン言い過ぎ。
貧乳関係ないなー
あの性格が嫌
見た目は嫌いじゃないんだがな
性格がなぁ・・・ハハハ
メロンは別に嫌いじゃないし見た目に合ったサイズではあると思うが、
ティアをメロンと呼んだりするのを見るのは嫌だな。
546 :
名無したんはエロカワイイ:2007/01/07(日) 13:31:19 ID:2NYntP7u
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
lはlきlけlがlすlるlほlどlきlらlいlなlきlゃlらl 2 [同人]
ここのスレの住人暗いな
まだあったのかこの糞スレ
目障りだからあげるなよ
早く落ちねかな
巨乳貧乳関係なくティアの屁が臭いのが問題なんだろうな
テイルズスレあり杉
こんな過疎ったスレ置いとく必要なし
儲の擁護キター
腐った糞スレは落ちろ
前スレまだ見てないからガイシュツかわからんが
ティアが嫌いなヤツはゲンスイ5は絶対やるなよ
スタッフマンセーでヒロイン扱いされてるリオン(女)が同じ要素持っててかなりイタイから
責任もって守るべき主人公に依存が激しく
やたら豪華な設定の割に役に立たない…ていうか設定と実際が思い切り食い違う
目上の他人には口調改めろとか言っといて自分は直後に公式の場で権力者になれなれしく話しかけ
周囲の人間が偉いからか、自分まで偉いと勘違いしてるのか他人を見下してたやすく罵り
もっと不幸な人が居るのに一番不幸です扱い
死に掛けて復活とかも同じだな
一昨年は期待はずれが多かった
ていうかティア、何で仮にも王家に連なる人間を初対面で呼び捨てなんだ
>>555 リオンは依存対象が固定されてる分マシだと思うが…
しかも戦闘で主人公より強く活躍してたからあんま気にしなかった
ティアの事に関しては全文同意だ
モースに任務を言い渡されてるのに兄を殺しに行くって問題大有りだよな
一般人だと簡単に貴族の住む上層になんぞ行けんだろうからオラクルの制服のまま行くのは納得してる
納得出来るがやっちゃダメだろ
任務放棄と職権乱用の犯罪歴が初っ端から付加されてるぞ
その後の犯罪歴も(゜д゜)だが
無事に送り届ける、とか言って木刀装備の貴族の坊っちゃんに前衛での戦闘させて軍人の自分は後衛だし
「援護するわ」じゃないだろ
せめて「自分の本分は後衛で貴方を守りきるのは難しいから、出来れば貴方も戦ってくれないかしら」くらい言え
>556
リオン(ゲンスイ5)のアンチスレ行ってみろ。テンプレだけですごいから
あそこまで上げ連ねられると痛快だ。そして主人公より強いのがマンセーの証になっている。努力で強いヤツだったらアンチはつかん
このスレもああいう風にテンプレ用意したら、荒氏が少しは減るかも試練
連投スマソ
>このスレもああいう風にテンプレ用意したら、荒氏が少しは減るかも試練
ああいう風、というのはテンプレ用意しろって意味じゃなく(テンプレあるから)
儲でも反論できないように具体的な箇所を挙げろって意味だ
取り敢えずテンプレの必要性は次スレの時期に考えて、それまでの間は今まで通りの流れで継続かつ荒らしはスルーでいいんじゃないか?
561 :
名無したんはエロカワイイ:2007/01/16(火) 21:24:32 ID:nF129Z+Q
最初は「あ、今回のヒロインかわいい」とか思った俺がバカだった
調子に乗らないで欲しいのはこっち
ティアの見た目は好きなんだけどな…
原作やった事を後悔したわ('A`)
プレイしたら見た目も嫌いになった
見た目も好みじゃなかったが
性格はさらに('A`)
ヒロインの『優しさ』って大事なものだったんだなぁ…と、思わせるゲームでした。
それでも酢飯よりは断然マシ。
あいつはキモい。
ティアは期待してただけにショックを隠せない
なんであんなに・・・酷くなっちまったんだ
ティアに比べりゃシャーリーの方が断然マシだな。
本当にティアはうざいしきもいしで最悪だから。
569 :
名無したんはエロカワイイ:2007/01/29(月) 14:15:50 ID:XtlO5gA8
あげ
酢飯はひどいが同情の余地はある
ティアは同情の余地すらない
目糞鼻糞ではあるがほんのちょっぴりだけ酢飯の方がマシだな
酢飯はヒロインとしては見てないからどうでもいい。
つかここは酢飯アンチスレじゃないだろ。
1キャラのアンチスレなのに他キャラ名出してる時点で馬鹿
ティア嫌い→リオンも嫌いなタイプ、ならTOWはやらない方がいいだろうな。
リオンやティアより遥かにアレなヒロイン、カノンノのせいで不愉快になる事間違いなし。
アレと比較したらまだティアの方が万倍可愛いぞ。
ティアきめぇ
575 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/05(月) 22:51:18 ID:kPCg6ENw
こんなにもがっかりさせられたヒロイン初めてだ
他のテイルズヒロインはティア以外みんな好きなのになぁ
もう生理的に受け付けない
ティアアンチってほとんど腐女子っしょ。
で?
雰囲気と外見は好きなんだがなあ
580 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/07(水) 23:44:01 ID:fKOwuE9y
ルーク断髪後のスキット。
ルーク「俺なにも知らないけど、ちゃんと自分で考えるから」
ティア「最初から言い訳みたいに『何も知らない』なんて言わないで」
ひでぇ。
>>580 確かにそのサイトは痛いが晒すなんて酷すぎる。
つかティアと関係ないし。
一部のアホだとわかってはいるがティアアンチ酷すぎる…と思ってしまった
最後の「好き」の言い逃げ無理
せめて
→俺は嫌い
空気嫁wwww
調子に乗るな
くらいの選択肢は用意しろよスタッフ
腐のすくつ(何故かへんry)はここですか??
>>583 ルークはティアにそんなこと言わねーよアホ
ティアスレ見てたら、住人が胸胸メロンメロンうるせーww
ティア巨乳じゃなかったらあんなに信者いなかったんじゃね?ww
むしろティア好きになれた奴は幸せだろ
スタッフご贔屓キャラだし待遇いい
正直オパイだけなら俺も大好きですwww
それを差し引いても有り余るウザさがな・・・
588 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/10(土) 09:38:37 ID:EEZFzTv+
きょぬーが無理な信者もいること忘れるな
胸おっきい子は大好き
だからしいなみたいなのは好きだ
でもティアはいらん
顔も性格も好みじゃない
>>581 >>ティア「最初から言い訳みたいに『何も知らない』なんて言わないで」
これって正論じゃね?
ルーク本人は謙ったつもりで言ったんだろうけど、
それは自分が無知であることを正当化するような言い草だったから怒られたんだろ?
絵板なんかで、「ヘタクソだけどごめんなさい」などと言い訳を添えてゴミのような絵を投稿するバカと同じだろ。
ティアがどうこうとかいう前にルークが馬鹿すぎるからどうしようもない。
正論以前に言い方の問題なんだろ
ルークが馬鹿で苛つくんだろうが
ティアもティアで嫌な奴に見える
592 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/10(土) 23:59:52 ID:j9gTbLat
アンチは死ねo(^-^)o
ティア可愛いよティア
やれやれ…
594 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/11(日) 11:24:35 ID:ClxskIyR
胸しか取り得ない
あとはゴミ
任務放置して兄殺しに行く。その際屋敷の人間眠らす&教団の服着ていく。事故で息子拉致
拉致した癖に理由は言わない。
拉致した記憶喪失だと言ってる餓鬼に戦場に正義も悪もないと説教
王位関係者を初対面から馬鹿にしてる(ルークは言うまでもなくナタリアにはワガママなお姫様)
この時点で普通に罪人だよな。
いくら馬鹿でも軍人が王族に説教とか嫌みは普通に駄目だろ。ましてこいつは他国の軍人なんだから。
ピオニーやイオンみたいに「筋が通れば説教を聞き入れる」っつー保証はないし、
ジェイドみたいに高位階級を持ってるわけでもないし、
ジェイドとピオニーやルークと(ファブレ家使用人としての)ガイみたいに王族と私的な交遊関係などの信頼関係があるわけでも無いし、
そもそも筋が通ってるとは言いがたい物も含まれてる。
むしろルークは慈悲深いぜ。拉致られてから帰るまでの間にティアに「国に帰ったらてめー極刑」とか一言たりとも言わなかったんだからな。
598 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/16(金) 04:52:45 ID:c6CAMZWZ
雌豚ティア死ねプギャー
ほんと長髪ルークがヒロインでよかったんじゃね?
しかもルークは自分誘拐した奴に対して気にするなって言ってやってんのに何でそれをオール説教で返すんだよ禿
>>597 ルークは慈悲深いと言うより常識知らないから多分ティアの態度が常識だと思いこんじゃっただけだろ。
そう考えると哀れだなルーク。
しっかし常識知らんでも、何故誘拐された被害者(ルーク)が加害者(ティア)を
守らねばならんのかと、それは突っ込んで欲しかったなぁ……
過失でも罪は罪だよ誘拐犯。その前に公爵邸襲撃してるし。
なんでこのストーリーでOKが出たんだろうと思って考えたが、
ティアマンセーじゃないアビスはストーリーが原作から崩壊して迷走するな。
王位継承者誘拐して敵国にほっぽりだした一軍人なんて首切られて終わりだ。
後に本当に悪巧みしてたのが判明したとは言っても、たとえ血縁者かつ同じ勢力の所属でも
王族の屋敷に襲撃かけて国賓の、それも政治的にも重要な位置にいる人間の命狙って、
事故とはいえ王位継承者拉致って敵国に連れ込んだ上に数々の侮辱
なんだこの重犯罪の数々は
つまりスタッフドンマイって事だな
ティアきめぇ
ラジオ聞いたらスタッフまじでだめだとオモタ
ティアたんがお気に入りですがそうですが
オタッフにああいうのがいるからこういうのがでしゃばるんだろうな
うぜーったらねぇぜwww
そしてファンダム2でも登場決定。
全員に褒められまくるという本編展開はマジ勘弁。
うぇwwwもうテイルズオワタ
テイルズ=イモキャラなイメージがついた
そしてテイルズのイモは大概地雷…(´・д・`)
609 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/23(金) 12:51:59 ID:0sDnZtD7
本当にいらないですこのキャラ
最初はティア嫌いじゃなかったけど、ルクティアカップリングで萌えてるキモオタのせいで好きじゃなくなってしまった。
殆どそういう要素が無かったのに、勝手に盛り上がってんなよ…って思う。
とりあえず、ルクティアはやめてくれ(--;)
611 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/23(金) 13:08:24 ID:S3e7xRYR
ティアくっせえぇぇぇ
ファンダムではゼロスに軟派されそうだな
巨乳で美人なら断然しいな
>>610 >殆どそういう要素が無かったのに
いや、残念ながらサブイベントとかラストあたりではそういう要素は充分あったな
本当に残念だが。
ま、都合悪いと皆腐のせいにしてるみたいだが?
腐に荷担もしたくないけどな
男ならティアに萌えるの当たり前とか思ってんのかね
普通にいたら嫌なキャラだよこいつは
618 :
名無したんはエロカワイイ:2007/02/27(火) 13:58:50 ID:mAVke+GH
糞ヒロインage
ティアリングサーガ
別にアンチやファンじゃないけど、明らかに歌姫ヒロインキャラ狙ってるのには萎えたな
ゆかなは好きだし歌声も良かったし別に性格も嫌いじゃない
なんか「きれいな声で歌うヒロイン」って狙ってる感じがする
腐女子の妄想みたいだ
単純にプレイヤーとして、ナタリアやアニスや打倒師匠やシェリダンの人たちの死に気持ちが行ってるときに
ティアが可哀想ティア気遣えって言われるのが嫌だった
いまそれどころじゃない、プレイヤーも主人公も
ティアが一番かわいそう
ティアが一番か(ry
ティアが(ry
ティ(ry
t(ry
一番可哀相なのはどうみてもルークとアッシュです。
ルーク『父親が敵だなんてナタリア大丈夫かな...』
仲間『ならティアは(ry』
な に 言 っ て る ん だ お 前 ら は
落ち込む仲間を心配する事の何が悪いのやら…
どんな理由があろうと、ティアの前で他の女を気遣ったり心配したらダメなのか
ティアの事はティアの事として、ナタリアを心配しちゃいかんのか。
同情する部分はナタリア並か確かにそれ以上にはあるかもしれんが
「だからナタリアは不幸じゃない。心配しないで良い」と言うなら
1.実の両親と思ってた人が両親じゃなくてオリジナルルークは別にいる。
2.両親含めた血縁全員が自分を育てた目的は鉱山の街自爆テロ用の兵器。
3.自分が作られた理由はオリジナルの代わりに自爆する事。
4.自分は生き延びたが自爆自体は実行させられて何万人も自分で殺した。
5.主犯は育ての父親だと思ってた自分の師匠。
6.親友と思ってた奴の家族を父親が皆殺しにしてた上、それがこれらの自体の原因の一つ。
とまぁとても救いのないルークを心配しなきゃいけないからティアなんか心配しないでいいよねと。
勝手に仲間放置して単独で兄説得に行ったのに無罪放免のティアと
動揺してつい罠に引っかかりかけて平手打ちのナタリア
加害者の身内なのに本当は一番辛いとか言われちゃうティアと
被害者の身内なのにまったく気遣われないノエル
納得いかねー
>>624 ティアは元々兄を敵だと思ってた
父親が敵だと思っていなかったナタリア
と全然違うのにな。何でそこでティアの話題が出るのか分からん。
小説板だとルークもこれと同じ事を思ってるけど。
またテイルズに出んのかよこいつ
スタッフのオナニーもいい加減にしろよ…
いや、それは他のキャラも出るし
腐ァンダムのティア過去編は大層なヲタッフオナニーだと思うけどな
過去とかやられても他の仲間キャラはひとりも出られないんだし。
ジェイド編はアニスやガイも出るし
フォミクリー技術についてなんかも掘り下げられそうだからまだいいけど
今更ヴァンや教官出てきてお涙頂戴の過去と倒す倒さないやられても。
まるで仲間達の中では輝けないキャラだって証明してるみたいだ。
ティア割と好きだったんだけどこのスレ見て自分もアンチになりそう。
色々意見聞いたら確かにアビスのティアマンセー臭すごいかも。
>>624-628あたりのレス見たらすごく納得。
ルークが仲間をほったらかしでティアの心配ばかりで
それをティアが「私よりも気遣うべき人がいるでしょ?」と注意するのなら分かるが
ルークがナタリア・アニスを気遣うと、ティアが「…」
それで周囲からティアを気遣えとか言われるのはどう考えてもおかしい
この展開と、しつこいくらいのティアが一番可哀相という展開がなければ
ティアアンチにはなってなかったかも知れない
今、のろのろながらTOWやってるんだが…
ヒロインのカノンノがルーティのとこで仕事の手伝いした後、
ティアが入れ替わりに雇われたスクチャが発生した
ルーティ「カノンノよりスタイル良くてカノンノより大人で…云々…何より歌が上手い!即戦力よ」
(うろ覚えだが褒め言葉の羅列だった)
とりあえず、外見や取り柄だけで、中身に対する評価は無い
まあ、入ったばかりだし、性格とかはまだ分からんだろうからいいとしよう
でもこの後ちゃんと
「もっと愛想よくしてくれない?」「お客への言葉遣いちゃんとして、どうしてそう高圧的なの」
的なスクチャ発生するよね?
ていうか発生してくれ…!攻略本持ってないから分からんのだ!
チェスターがシスコンギャグギャラになって他キャラに呆れられてるのに
ティアが褒められるだけっていろんな意味で酷すぎだろ
>>634 >ルーティ「カノンノよりスタイル良くてカノンノより大人で…云々…何より歌が上手い!即戦力よ」
(うろ覚えだが褒め言葉の羅列だった)
うわ・・・なんてスタッフの自慰臭い台詞なんだ
それ聞いただけで吐き気がした
>>634 カノンノマンセーにモヤモヤしてたらそこのセリフでイラッときた。
カノンノはまあ重要キャラだからと思えるが、ティアは本筋に関係ないのに何なんだあの持ち上げられっぷり。
あと長髪ルークの性格は仕方ないとして、そこからまたティア大変ティア可哀想な話になってそこもまたイラッときた。
自分も最初はティア嫌いじゃなかったが、スタッフのあからさまな贔屓にもうダメになった。
ファンダムほしいけどティアがな…。
TOW
はルークがこいつのせいでここに飛ばされたというのに責任転嫁云々という返しを
するというのを聞いたんだがマジで?
流石にそれはないよな。ルークの言ってることは事実だし
ルーク擁護か…ふむ
いやルーク擁護関係無しにティアのせいで飛んだのは事実だと思うが
ティアが結果的に王族を敵国に誘拐したのは紛れもない事実だろ
そんなつもりは無かったから自分は悪く無いとか思ってるなら親善大使のこと言えねーじゃねーか
「私のせいだわ…ごめんない」
と言ってたのに責任転嫁しないで、と言うのは
ハッキリ言って可笑しい
ふむ。
今までさして気にしてなかったが、このスレを見てたら段々ティアがクズに見えてきたな
1周、2周と重ねるに当たって後半辺りでどうしても拭えなかった違和感はティアのせいだったようだ
自分に甘く他人に厳しい
一番嫌なタイプだな
ルーク→ティアマンセー部新米。ことあるごとにティアを褒め称えなければならないはずなのに
たまにアニスやナタリアを心配するという大失態を犯す。主に優しい姉的部分持ち上げを担当している。
ガイ→ティアマンセー部書記。本人に向かって率直に褒め称えたりと、主に女性的な部分持ち上げを担当している
ジェイド→ティアマンセー部副部長。ナタリアを殴りアニスの身体的部分をバカにする事でティアを持ち上げる頭脳派。主に頭脳的部分持ち上げを担当している。
アニス→ティアマンセー部書記。世界で一番可哀相なのはティアだとプレイヤーをマインドコントロール。主にティアが一番かわいそうを担当している
ナタリア→ティアマンセー部新米。恋愛の事でいっぱいいっぱいになり罠にハマりかけると言う馬鹿な行動をおこし
ティアと自分の違いをプレイヤーに分からせるという体をはった持ち上げ係。他メイド服を用意したりと主に萌え的部分持ち上げを担当している
ピオニー→ティアマンセー部副部長。ナタリアと同じく萌え的部分持ち上げを担当。ナタリアとは違った男性視点からの萌えを語る
ヴァン→ティアマンセー部部長。ことあるごとにティアをマンセーしまくりティアたんのよさを全世界に知らしめようとする
主に妹萌えと歌姫最高、性格よし器量よしおまけに外見完璧を担当している。
スタッフ→ティアマンセー部創立者。ティアたんマンセー!
なんか随分と論理的なアンチスレだな
説得力がある
ルクティアはただのストックホルム症候群だと思うんだが。
それに好きな相手の悪い面も認められずに何が恋愛かと。
ティアが好きなのは自分に都合の良い性格にされた短髪ルークだけ。
長髪ルークがヴァンのお人形さんなら、短髪ルークはティアのお人形さんですね。
ルークをさんざ無知で常識知らずで世間知らずのお坊ちゃんと貶しておいて、
そのルークが知らない事を知りたいと思って尋ねればそれくらい自分で考えろと突っ返す。
それでルークが自分は何も知らなかったと認めたら言い訳みたいに言うのはやめろ?
何だこの女。プレイしていて唖然としたよ。
ルークが世間知らずのお坊ちゃんであることも事実だし
自分の頭で考えてなかったのも事実
だけどそれってティアにも全部そのまま帰ってくる言葉なのが痛い
ティアだってモース妄信だったし外郭のこと殆ど知らない縁故採用軍人だし
仲間に何一つ相談せず1人で兄の下に行ったりして迷惑かけたよな
ナタリアの「アッシュの死動揺→罠」は平手打ちされるのに
ティアの「教官を見て動揺→その隙に攻撃受ける」は許される
同じような言動でもルーク・ナタリアだと責められるがティアだと許される
なんか理不尽
>646
正気で言ってるのか?
ここまで女の嫉妬剥き出しの感情的なアンチスレはそうないって位こじつけだらけだぞ。
よくもまあここまで穿った見方しかできないもんだな…。
そんなに嫌ならゲームなんてやらなきゃいいだろうにと思うんだが。
ホモのためにもっともらしい理由つけてヒロインを叩くなんて暇人もいいとこだな腐女子どもは。
650 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/18(日) 07:36:27 ID:6qyOpAYt
わざわざ叩きに来て長文乙
晒しage
ゲーム如きのキャラにマンセーもアンチもきもいよ。
娯楽をどうしてただの暇つぶしの遊びと捉えられないのか。
652 :
不可視のアイギス ◆MPG.G5R9co :2007/03/18(日) 09:55:03 ID:mVYGyYB5
ル
自
だ
テ
仲
ナ
テ
同
な
>>649 腐女子腐女子ってそれ以外に言えないんですか?
ホモ嫌いな男の俺だっているのに。
>>651 お前の考えが全てじゃない。
娯楽とはいえ気分が悪くなったら文句言うべきだろ?
>>651 それこそお前はアンチ如きを見に来なければいい訳で。
ここの住人も別にティアを陥しめようとして意見言いに来てる訳じゃなし、もっと広い目で見ろよ。
寧ろ腐女子はティアマンセーなんじゃないのか?
スタッフがティアは女に好かれるヒロイン設定とか何とか言ってたような気がする
「男の考える女に好かれるヒロイン」が本当に女に好かれるかは分からんけど
とりあえずスタッフのティアマンセー臭が鼻に付くゲームだったのは確かだ…
>>653 まあそうなんだけどね。
ただ、その理論で行くと気分が悪くなったから文句を言うってのもそれが全てじゃなくなる訳で。
>>654 それもそうだった。
ただまあ、あんな書き方をしたけど俺はどっちを否定するつもりも無いよ。
実際大抵はどっちかに分かれてしまってる訳だしね。
ただ、陥しめようとはしてなくても、このスレみて嫌いになったって書き込みがあるから客観的には全くそうだとは言い切れない訳さ。
このスレを見てティアを嫌いになったと言う人は、ティアを好きだと思っていても
引っ掛かったり違和感を感じるところがあったんじゃないのか?
本当にティアが好きならアンチスレを見たくらいで嫌いにはならないと思うが
ティア好きだと言う人で違和感を感じる所がない人は
このスレが目に入っても読まないと思う。
好き好んで好きなキャラに対するネガティブな意見を読みたい人はそんなにいないと思うんだ。
見たとしてもそんな事はないと思い、好きなままでいる気がする。
定期的に腐女子乙と煽られたりするのは
読んだ人で「そんな事はない」と思う人が我慢できなくなって書き込みしているのかなと思ってた。
659 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/19(月) 09:18:07 ID:F121I23a
腐女子だという人手〜上げて〜〜
1-658 はーい
まぁどんなものにもアンチがあるのは当然だしファンは受け入れろよ。
俺も 俺が好きなキャラにアンチがあるのは当然だと思ってるし
>>651 娯楽って大事だぜ?俺は腐女子じゃないがな
なぜそこで腐の話が出るのやら
やっぱ屋敷に侵入したのは謝罪じゃすまないよな
ただ侵入して殺人未遂して誘拐するだけならまだしも騎士団全員眠らせてるし。
他の侵入者がいた場合全員殺される可能性も無いとは言いきれないし。
>ただ侵入して殺人未遂して誘拐するだけならまだしも
この時点で重犯罪w
>>664 まぁなw
本編でもちゃんと責めるキャラが一人でもいたらな...
ルークの護衛してたのに誘拐されたなんて一人ぐらいは首になりそうだし。
親さえ生き残っていればな〜
ティアは嫌いじゃないけど、「いつでも見限れる」はさすがに引いたな
ティアが一番可哀相って言うのさえなきゃここまで嫌いにはならんかった
確かに身内と戦うのは辛いし、苦しいかもしらん
ナタリアの様に面識が無いわけでもなく、大好きな兄と戦うんだもんな
そりゃ辛いよ。辛いのは分かる
でも、同じ設定の大好きな母を倒さなきゃならんかったメルディや初めての同族の友達を倒すことになったジーニアス
ラスボス倒したら恋人が消えると分かってるカイルなんかはどうなる?
一番設定が近いメルディだが、彼女は不幸の押し売りをしてたか?
父と、母と戦う覚悟を決めてたった一人で対面世界行って、一度も変えることなく信念を貫き通した
じゃあティアは?
メルディと同い年で、恵まれた環境で育って、兄を倒すとほざいた割にはうじうじ迷って
ルーク以外は信頼せずルークに頼りまくって、色んなとこで喚き散らして
挙げ句の果てにティアが一番可哀相?
なんじゃそりゃ。結局同情してほしいだけじゃねぇか
支えてくれる人も理解してくれる人も大勢いる中で、ティアは自分の意志でルーク以外を拒絶したなすぎない
それなのに兄を失い仲間も自分を理解してくれない可哀相な女の子をアピールされてもなぁ
父が目の前で殺され、母にはひどく虐待された挙げ句捨てられたが、それでも人を信じる事ができ
その結果僅かな幸せを確実につかみ、自分は幸せだとと言うメルディとは年は同じながら器の違いを感じる
まぁ何が言いたいかと言いますと、不幸自慢はほどほどにって事だ
ロングヘアは好きだ
釣り目も好きだ
巨乳も好きだ
スリットも好きだ
ガーダーベルトも好きだ
歌が上手い設定も好きだ
中の人も好きだ
ティアは自分の外見に関する好みの要素をほぼ全部持っている
しかし、性格というただ一点の要素だけで
彼女に関しての全てが嫌いになれる
それほどに中身がひどい
中の人は嫌いじゃない
他のアニメで聞いても嫌じゃない
が自分の中であの声がティアの性格と容姿に致命的に合わなかった
クールなはずなのにヒステリックに聞こえる
それで性格がすごく嫌な奴に思える
他の声優だったらここまで違和感を持たなかったかもと思った
声優アンチじゃなくてミスマッチが起こす気分の悪さだった
このスレの趣旨とは合わないだろうがそういう角度でティアが駄目という奴もいるということで
>>669 自分も全く同意見
好きな萌え要素を沢山持っているキャラだっただけに
ゲーム内でのティアの立ち振る舞いと
周りの過剰なマンセーには心底ガッカリした
>>668 面識もなく、何も思い出を作れないまま父を殺さなきゃいけないのも
それはそれで、大好きな兄さんを殺さなきゃいけないのと同じくらい可哀相だぞ。>ナタリア
>>668 つまり、外見年齢はティア>>>メルディだが
精神年齢はメルディ>>>>>>>ティアって事か
メルディは立ち振舞いは幼いが、自分の弱味や弱点は上手に隠せる子だしね(ティアのようなわざとらしい強がりで無く)
まぁそんな事は置いといて、ティアがよく言われる最大萌え所と言えばツンデレ
しかしツンデレ度ではキール圧勝だと思うのだが、そこん所は皆さんどうお思いか
ちなみに私の中で最大ツンデレ萌えはマリベル様
ティアのはただのツンイラ(ツンツン苛々)
世の中には99%のツンと1%のデレで十分だという人もいるらしいが、それは効果的にその1%が使えてこそ。
ティアは1%を使おうとして失敗したんだなと思う。
ツンデレって長髪ルークやアッシュのことを
指す言葉だと思ってたよ
屋敷に戻ったときに「母上は元から体が弱いから、倒れたのはお前のせいじゃない」ってフォローしたり、
キノコロードでばったり出くわして、それが母親の為に薬の材料手に入れる為だったり。
ティアってツンデレ属性だったのか
その言葉に納得してるヤツ居るのなら
どこにデレがあったか教えて欲しいな
まったく記憶に無い
印象に残らない時点でデレ失敗だなw
ティアはただのツンギレ。もしくはツンヒス。
最近はツンデレとDQNを同じだと思っている製作者が増えて困る
「お前はツンデレじゃねぇ。普通に性格の悪い人間だ!!」
680 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/29(木) 23:16:51 ID:kKwn/RJc
ティア嫌いじゃないが、ここのレスには納得いくものがある
681 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/29(木) 23:25:40 ID:cw8QdcyC
ティアアンチスレがあるのに何でファラアンチスレが無いんだろう
ファラのアレは、罪悪感からの奉仕精神の表れで、つまりは反省の結果な設定だと思う
前フリとかもあるし…
途中の強引さに首を傾げても、何かあるに違いないと考えるし、事実その通りだ
ティアは口先で謝って送ればそれで済むと考える、浅はかな自分勝手女
少なくともここの住人の嫌いな対象とはちょっと傾向が違うんじゃ?
とりあえず自分は、ファラに嫌悪は感じないどころか
強さも相まって結構お気に入り
683 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/30(金) 00:51:17 ID:rXdZNBOs
ちげーよティアアンチの理由はティアオタ共がスレを乱立させてティアティア。うるせーのが気に食わなかったんだろ 結構前までめっちゃスレがあったしな 今は大分減ったな
684 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/30(金) 01:06:53 ID:rXdZNBOs
つーかアビスでマシなのティアじゃん。アンチアニスがないのはなぜだ?アビスやった人ならわかるでしょ?都合がいいし、モースとグル。家族は普通にダアトにいんなら、どっか逃げろってかんじ しかも、ルークに対して変わりすぎめちゃ腹立つ
685 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/30(金) 01:40:59 ID:rXdZNBOs
1から見てきたけどナタリア信者とアニス信者がティアをアンチしてたのか笑
686 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/30(金) 01:49:36 ID:J2NrgBys
なるほど。
>>682のおかげで少しファラを好きになれたよ
687 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/30(金) 03:26:13 ID:rXdZNBOs
キムラスカとマルクト好きだなこいつら。俺はオラクル派なんだよ。理由わかるな?
NGワード:rXdZNBOs
>>rXdZNBOs
お前がティア好きなのは分かった。
でもアンチスレにわざわざ乗り込んでくるなんてティア信者はその程度だと思われるぞ。
いやティア信者はこんな者だと思わせる為にやってるのか...?
ト ロ イ の 木 馬 な ぞ 貼 っ て ん じ ゃね ぇ !
692 :
大詠師モース:2007/03/30(金) 13:57:04 ID:rXdZNBOs
俺をおいて話を進めるな!そんなにナタリアとアニスが好きか?ヒロインのティアが邪魔なのはわかった。ティアタンは俺だけのキャラだから他の奴は好きになるな!
693 :
ジェイド:2007/03/30(金) 14:21:33 ID:4cYWdm1r
694 :
大詠師モース:2007/03/30(金) 17:56:37 ID:rXdZNBOs
お…お前はネクロマンサー(死霊使い)ジェイド!
私はただスコアどうりにしたいだけだ!ティアアンチをやめてアニスアンチにするのだ。ここにいる連中がアニス、ナタリア好きなのはわかっている。
695 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/30(金) 18:57:41 ID:H87Qugdt
ツンデレというコンセプトで狙って作られたもんだから
訳も無くツンツン訳も無くべ、別にry
だから言動がちぐはぐになる
696 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/30(金) 19:04:29 ID:rXdZNBOs
>>695ツンデレだけど、優しい所あるじゃん。なぜアニスが人気なんだよ… 子供の頃のナタリアが可愛い
rXdZNBOs
rXdZNBOs
rXdZNBOs
そろそろ通報するよ?
されたくなかったら黙ってろ餓鬼^^
あと僕はアニスも嫌いだから。
このスレは全員アニス好きだとか言うの辞めろ^^
('A`)ハァ…
701 :
名無したんはエロカワイイ:2007/03/30(金) 23:32:48 ID:rXdZNBOs
ティア好きではないけど、このアンチは酷いから、1から見たけど、ゲームの話じゃなくなっている。普通にアンチして欲しい。二次元ってのはわかってる。
お前の感想なんて知るか。
帰れ。それがいやならsageろ!
ティア信者にも同情するわ。こんな変なのがいるなんて。
704 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/01(日) 02:25:34 ID:wedjjvft
ティアきもい
705 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/05(木) 22:24:06 ID:Ke1IOb4a
今週のジャンプを読み返していたら、ファンダムの紹介でティア見てしもた。
フルカラーで。
はいはい、ロリ妹。カワイイデスね〜。
こういう、萌え押し付け的なものが大嫌いなんだよ。氏ね。
>>705 うん。それは本当に思った。
同じく、氏ねよ。
707 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/06(金) 01:47:47 ID:7sdQhNrU
なんだこいつらきも
ティアが一番キモイ。
ティアと信者は吐き気がする
つーか、なんであんなに人気あるのかワカンネ
誰か分かる人いる?
嫌いだからよく判らんけど、ここでのアンチ意見を好意的に解釈すると、という感じかなと思う。
>>2を削って考えると
・ 他人に厳しい考え方
・
・ 他者の依存は認めない
ルークを好きになった理由の最たるものに「ルークなら自分を理解してくれる」という気持ちがあった
・ 他国の公爵家で刃傷沙汰を起こすが反省
・ 情報部に在籍している
・
・ 自分の兄を説得せず殺害決意したり決心が鈍ったり
(美徳
・ 不幸
( 「ティアが一番可哀想」
・ ルークに対する言動の刺々しさ
(ルークのした事は褒められる事では無い。
彼女の対応はルークの非を責める
・ 萌え要素(妹・巨乳・可愛い物好き・ツンデレ・メイド服・ネコミミ)
ティアの性格をおかしいと感じなかったり目をつぶれるなら、本編では優遇されているから人気に拍車をかけてそうだ。
>>711 今流行(?)のツンデレの影響もあると思う
こっち側にしたらツンギレのDQNにしか見えないがな
>他国の公爵家で刃傷沙汰を起こすが反省
反省すればすむのかよ....
絶対護衛の何人かは首になってると思うんだが
ルークやナタリアは責められるのにティアだとスルーされるのがひどい
確かに、いわゆる萌え要素ってやつをつめこみすぎだよな…しかも俺の場合全く萌えねぇし
他ももちろん嫌いな点はあるが俺はそこが一番嫌だ。
>>714-715 そしてそれは激しく同意
どうせ今回の新作コラボゲーでもマンセーされんだろうなコイツは
どうせそうだろう。
なんつーか…しらけるよな…
さっき通販で見たら、新作パケにいた。
しかも、ルーク編とティア編で表紙とストーリーが
分かれてるみたいだな。
この二人が好きな奴は嬉しいだろうけど、
全体的に偏り過ぎてるのも本当白けるな。
あ、ストーリーはジェイド編とティア編だった
もう落ちちゃった総合アンチで、ティアが最初から偉そうなタメ口きくのは他国人だから普通
とかルーク儲に言ってたルークアンチが居たが
アニスはエンゲーブの初対面の時点でルークを含む他国人に丁寧語使ってたし
ティアが配属されている情報部を束ねる、上司であるモースがルークに敬語使ってない?
それに第一、ナタリアには敬語使ってるじゃん「失礼ながら、同感です」だっけ?
軍服着てない時なら、ただの一般人としてルークと居るならタメ口もいいとは思うけどさ
モースに与えられた任務の最中で、何かの為に一般人として潜伏してるわけでもないし
ルークに同行という仕事でアクゼリュスに行ってるし
軍人ってのは、身分的に基本一般人より下だと思ってたよ
将軍的地位でもない軍人が偉ぶれるのは、戦争の真っ最中、戦ってるときぐらいじゃないの?
ティアが一番可哀相
ティアが一番可哀相
ティアが一番可哀相
ティアが一番可哀相
もはや洗脳だよこれ
>>722 いや、ある意味合ってるよ
ティアの頭が一番可哀相
こう言いたいんだよスタッフは
724 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/13(金) 19:57:08 ID:l9+GYnxu
ウザキャラ糞女age
726 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/18(水) 18:54:24 ID:Idqti0mj
age
727 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/20(金) 03:11:00 ID:9OwjasEM
ティアは必要悪
まぁ居ないとストーリーが始まらないしなwwwwwww
あぁ、ティアは気持ち悪いなぁ
始まった後はぶっちゃけいなくても話進むけどな
つーか居るだけ無駄
ラストバトルの会話なんてガイのほうが濃いしな
超亀レスですまんが
>>184 あの場面で、ルークを魔界に置いていってアッシュに付いて行くという方が問題あったような気もする
レプリカかつ我侭だったとはいえ、ルークはキムラスカ王に任命された親善大使なんだ
予定外の同行であるアニスは別として、軍人のジェイドやティアには当然ルークの護衛の任務もあったはず
護衛の任務なんだから、バチカルまで連れて帰るのは当然だと思うんだが・・・
マルクト皇帝の名代がキムラスカ王に任命された親善大使の護衛の任務途中放棄というのもキムラスカが戦争起こす大義名分になってしまうような
まあそんなこと言い始めたらルークへの不敬の時点で十分キムラスカが戦争起こす大義名分にはなってるんだろうけどね
しかし、ジェイドは「キムラスカ王に任命された親善大使を私情で魔界に置いてきました」とか報告するつもりだったのかねぇ・・・
ま、ティアもルークの護衛の為にユリアシティに残った訳じゃないというのはわかってる
ティア擁護のつもりでは決して無いので、そこのところをご理解願いたい
ティアのルークに対する不敬は
>>721など散々言われてるからあえて省いた
あと、長文かつ少々スレ違いになっちゃったかもしれない、ごめん
で、ティアアンチスレに沿って話すがティアが「見直した」という場面があったが・・・これも立派な不敬だよな
見直すなんて言葉は身分が上の人間に対して使う言葉じゃないと思うんだが
>ジェイドは「キムラスカ王に任命された親善大使を私情で魔界に置いてきました」とか報告するつもりだったのかねぇ・・・
アッシュが本物です。とか言うつもりだったのかな....
逆にそれこそ大規模紛争の火種じゃねぇか
キムラスカ「うちの王族拉致ってパチモン仕込んで何する気だったんだ!マルクトの陰謀だな!ダァトも信用できるか!!」
マルクト「捏造して大義名分作って侵略かよおめでてーな!ダアトも協力してやがるんだろ!?どっちもぶっ潰す!!」
ダアト「うはwwwwwお前等wwwwww」
藤島コラボゲー公式トップにゴキティアがいて激しく吐き気
>>732 >ジェイドは「キムラスカ王に任命された親善大使を私情で魔界に置いてきました」とか報告するつもりだったのかねぇ
ルークは偽者だったから、それは当然だと思う
他は概ね同意
補足
偽者の親善大使を魔界に置いてくるのが当然という意味ね
いやいやいや、「ルーク」としては偽者でも、
王が親善大使に任命したのはその魔界に置いてったルークだから。
アッシュは王に任命された親善大使じゃないし。
「偽者の親善大使」ではなく「偽者だけど親善大使のルーク」だろう。
したがって、その親善大使を魔界に置いて行った時点で、
十分宣戦布告の理由にはなる。本編では違う理由だったけどね。
これの後にキムラスカの預言云々が絡んでくるがややこしくなるのでこれだけ言いたかった。
>>734 ダアト(というか六神将)もキムラスカに属する町を攻撃したりキムラスカ王族を誘拐したり(ティアやアッシュ)
マルクトの軍艦に乗ってた兵士皆殺し(ジェイド以外)にしたりと立場はねーがなw
崩壊する事が分かってたのにアクゼリュスに送られた→つまり死刑。
気づかないティアは凄いな。悪い意味で。
>>733 タルタロス襲撃犯の1人であるアッシュがキムラスカ王位継承者なんてことがマルクトにわかったら、もう誰も止められない戦争になってしまうような
キムラスカにとって、アッシュを王族として認めるメリットは無さそうだ
あと、ジェイドとティアの行動って本当に謎だよな・・・
公私混同する無能な軍人なのか、国家間の関係をさらに悪くさせて戦争起こさせるつもりだったのか・・・
まあ前者なんだろうけど
>タルタロス襲撃犯の1人であるアッシュ
おまけに港までアリエッタに頼んで襲わせてるからなぁ...
ルーク憎いのは分かるがこれは駄目だろと
確かにアクゼリュス前後はルーク見捨てられイベントのために
全体的にキャラの言動がおかしい。ルークもティアも他の仲間も。
しかしそこからどんどんみんな仲良くなって信頼関係出来ていくのに
ティアだけ仲間に溶け込みそびれた感じがする。
レムの塔でレプリカに何も誓わなかったり
決戦前にガイとナタリアに美味しい台詞取られたりするのに
恋愛関係だけはしゃしゃり出てくるあたり男と兄しか頭に無いよな印象
>>741 あの時のアッシュは教唆犯になるよな〜
軍の任務とは思えないし、普通に逮捕コースじゃないだろうか
あと、ルークが親善大使に任命された時に「もう戦ったりするのはごめんだ」とか言ったと思ったが、普通親善大使は戦わないだろう
王でもナタリアでもジェイドでも誰でもいいから教えてやれよ
正式なルークの護衛が3人(ティア・ジェイド・ガイ)というのもどういうことよ
王族かつ親善大使であるルークを軽んじすぎ
まあ、兵士沢山付いて行ったらゲームにならないのかもしれないが・・・
RPGゲームに王族の公務を入れるのはやっぱ無理なんじゃないか?本当なら護衛が沢山いるだろうし
あと、ガイがルークに「病人運んだりすることがあるだろ」とか言ってたけど・・・
親善大使の役目っつーのは責任者と会談したり、被災者を励ますために演説っぽいことしたり・・・親善大使というのは、ルークの言ってたとおり指揮官って感じじゃないか?
被災者の手当てしたり被災者を安全な場所まで運んだりする人は、またそういう役目の人がいるはずだと思うんだけれど
>>738 でも結局それが偽者だったわけだから、宣戦布告の理由になんてならないさ。
しかも、キムラスカは実際
偽者だと知れたルークは殺す気満万だったわけだからね。
>>744 なるよ
本物の親善大使はレプリカルークだったってだけの話
キムラスカは戦争さえ出来れば良かったと思うしな
ついでに言えば、ぶっちゃけでっちあげでも戦争起こす大義名分にはなる
まあ逆に言えば戦争起こすには大義名分が必要なんだ
じゃないと兵が付いてこない
>>745 なるわけが無いな
本物の親善大使は、本物のルークだったわけだから
ルークが偽者と分かった時点で、レプリカルークの親善大使なんて任務は無効なんだしな
あくまで、本物のファブレ公爵の息子だと思って任命されただけだから
レプリカルークの存在そのものが国家を欺く重罪だ
>>741>>743 自国のことだし、アッシュの行動は国交関係を悪化させるようなものじゃないと思うが?
>>747 >本物の親善大使は、本物のルークだったわけだから
いや、アッシュは親善大使じゃないでしょう
「誰が親善大使なのか?」というのが重要なだけで
それに、キムラスカにとってみれば本物でも偽者でもどっちでもいいでしょ、戦争起こす理由にさえなればいいんだから
どっちかというとキムラスカにとってはレプリカルークが親善大使の方が都合良かったんじゃないの?
レプリカルークはアクゼリュスで死んでしまうって思われてたんだし
>>748 ダアトの軍服着ている以上はダアトの軍人になるよ
>>747 しかもレプリカルークは偽者のくせに、マルクトのお偉いさんであるジェイドに無礼な口利いたり
ナタリアのことをバカにしたり、挙句の果てに本当のルークであるアッシュに切りかかったりしてるからなぁ…
レプリカルークは死刑になって当たり前の犯罪者だよな。
>>749 >「誰が親善大使なのか?」というのが重要
少なくともレプリカルークは親善大使じゃないからなぁ。
キムラスカ王は本物のルークだと思って親善大使を仰せ付けたんだから
ルークが本物じゃなかったら根本的に親善大使は無効だし(親善大使無効どころか反逆者だから実際殺されそうになってる)
>>750 ダアトの軍服着てても正式な王族の血統に人間である以上は、王族の人間だよ。
>>749 王がレプリカをアッシュだと思ってしまっていたため
レプリカが誤って任命されたんだから、本当は親善大使は公爵子息の立場であるアッシュだろ
>>752 キムラスカから見れば、アッシュはダアトに亡命したということになるだろうな
アッシュが意図的ではないというのは分かっているが
で、政治というのは名前より役職の方が問題だと思うんだ
本物偽者言い出したらナタリアも本物じゃなくなってしまうし
でも、ナタリアは役職上キムラスカの王女・・・といったようにな
>>743 >責任者と会談したり、被災者を励ますために演説っぽいことしたり・・・親善大使というのは、ルークの言ってたとおり指揮官って感じじゃないか?
そうだとしても、そういった指揮官らしいことも何もしてないルークは弁解のしようがないな
ルークは被災者を励ますどころか被災者見下してるからな
ティアは自分は正しいと思って周りに説教するところがウザイな
正解なんてないことまで、「自分の考えが絶対」とばかりに周りに押しつけるからな
>>754 キムラスカから見れば、アッシュは亡命じゃなくて誘拐だろ
だからキムラスカはヴァンの罪を追求していたんだから
キムラスカの政治や国家形態というのは
名前や役職じゃなく、血統と身分だ
ナタリアも厳密に言えば偽者だが
ナタリアという存在はこの世にもう一人しかいないから特に問題はないけど
ルークは偽者であり、本物が別に存在しているんだから
レプリカルークが偽者なのは間違い無い
>>756 でも正式に親善大使に任命されたのはレプリカルークだ・・・としか言いようが無い
そして、大義名分は別に全部本当じゃなくてもいいんだ
あるかどうか分からない兵器が大義名分になったことが現実でもあっただろう?
あと、アッシュも一般人を私情で誘拐させたりしてしまってる
キムラスカがアッシュを本物のルークと認めるかどうか
キムラスカは民と国を守る為にメリット高い方選ばなきゃならんからねぇ・・・
np6wzRcPみたいなルーク厨は痛々しいから、ここには来ないでほしいよ。
ルークのことは持ち上げて正当化して、他のキャラ達のこと総叩き。
痛々しいにもほどがある。
ティアを叩くんじゃなく、ルークを持ち上げて他キャラ達を総叩きしたいなら
ルーク厨のスレにでも行ってくれ。気持ち悪くてたまらん。
俺いつルーク擁護したんだ・・・?
別にルーク擁護なんてした覚えは無いんだが
>>755の言ってることには普通に賛同してるし
>>757 正式に親善大使に任命されたのは、偽者ではない公爵子息のルークだ
王はそのつもりだからな
だからレプリカルークは偽者だと判明した時点でもう親善大使じゃない
だから王もレプリカルークを処刑しようとしたのだからな
実際自分達も殺そうレプリカルークを処刑しようとしてた以上
宣戦布告の理由になんてなることはない
ルークは一般人を私情で皆殺しにしたりしてるし
キムラスカがルークを本物と認めることはないだろうな
アッシュのレプリカとしてのルークとしては認めてたけど
キムラスカはアッシュは本物のルークという認識だから認める認めない以前のことだし
>>759 俺に賛同してるレスがどこにあるんだ?
ホラ吹くなよ
>>761 いちいち賛同するレスをしなきゃいけないのか
何故そんなものをわざわざ表明する必要がある?
というかアッシュ批判=ルーク擁護になるのか?
ま、これ以上はもうレスしないのでよろしく
>>643 こいつ、他キャラ達のことは貶して
ルークのことは正当化するのに必死だな。痛い奴w
>>762 お前の発言は全てが、ティア叩きじゃなく他キャラ達の叩きで
俺のティア叩きにも賛同するレスもしないで、ひたすら他キャラ達の叩き続行してるんだから
俺の言ってることには普通に賛同してる、なんていうのは取って付けた発言でしかないわけだ
それにここ、ティア以外のキャラを叩くようなところじゃないのに
アッシュに限らず、ルーク以外の他キャラ達(ティア除く)を叩いてるんだから
お前に弁解の余地は無い
>>762 結局あんたの言ってることって、他のキャラ達のこと貶めて
ルークのことを正統化してるだけじゃん。
別に誰を正統化したって構わないけど、それで他のキャラ達叩くなんてのは痛い。
しかもここティアアンチスレだし。
あんたみたいなのがいるからルーク信者は嫌われてしまうんだよ。もう来ないでくれ。
766 :
763:2007/04/24(火) 23:57:20 ID:P8Cp/E7P
他のキャラにも叩かれる要素はあるし、実際どっちが本物かなんか問題にならず、
『ルークとして親善大使に任命された者』を置いてけぼりにしたって言うのは宣戦布告の理由にはなる。
キムラスカ的には「親善大使として送り出した方=レプリカ」を本物として置いてけぼりにされたことを理由にするか、
マルクトからの非難を受け、自軍指揮を下げる覚悟で「タルタロス襲撃犯=オリジナル」を本物としてその責任を問われるか
どっちかの形で戦争を開始する事になる。
キムラスカとして取るべき選択がどっちかと言うことであって、ルーク自体の真偽はどうでも良い訳だ。
って言う部分は同意できるが、それが正しかろうとなんだろうと、このスレでやることじゃないよな。
他キャラに叩かれる要素なんてあろうとなかろうと、このスレには関係ないし
ルークが本物か偽者かは国家レベルの大きな問題だし
『ルークの偽者』を置いてけぼりにしたって言うだけだから、宣戦布告の理由にはならない。
しかも自分達もルークを処刑しようとしてるんだから、宣戦布告の理由になんてなり得ないわけだ。
キムラスカ的には「親善大使として送り出した方=レプリカ」は偽者で処刑しようとまでしてるから理由にならないし
「タルタロス襲撃犯=オリジナル」はダアトの傘下にあっての命令で動いていたことだから、これも宣戦布告の理由にならないし
いずれにしてもどっちの形でも戦争を開始する事にはなり得ない。
結局ルーク自体の真偽が大きく関係して、キムラスカとして取るべき選択はどちらも無理になってるから
ルーク自体の真偽は一番大きな問題なわけだ。
>って言う部分は同意できるが、それが正しかろうとなんだろうと
そもそもおまいの言ってることは正しくないし
ましてやそんな正しくもないし関係もないことを言うスレじゃないここは。
>>767 もうこれ以上はレスしないとか言ったのに
他人を装って自己弁護に走り出すあたり、お前は本当にロクでなしなんだな…。
>>767 キムラスカ的には「誘拐されて行方不明になっていた方=オリジナル」を本物としてマルクトに誘拐されて偽者を作られたことを理由にするか
マルクトからの非難を受け、自軍指揮を下げる覚悟で「アクゼリュス皆殺し犯=レプリカ」を本物としてその責任を問われるか
というのを出さないあたり、思いっきり矛盾してるんだよな
しかもID:np6wzRcPとまったく同じ所でまったく同じ勘違いをしてる、まったく同じ主張してるしw
>>770の理由も確かに十分考えられるわけだが、
何でキムラスカ・マルクト両政府がプレイヤー視点で判断してんだ?
まずキムラスカ、マルクト両政府とも「ジェイドの言葉もアッシュの言葉も信用する材料が足りない」って言うのを考慮に入れてる?
正当性を主張したい、戦争したいと思えば『真実なんか無視して事実をこね回す』なんて良くある話なんだが。
で、一部の事実と事実を組み合わせて理屈が成立すれば後はどうにでもできるわけで。
なんか急に伸びてると思ったらルーク厨とルークアンチが暴れてんのか
ティアアンチスレのはずなのに
どっちも死んでくれ
>>771 何でお前の勝手な考えでキムラスカ・マルクト両政府が
「ジェイドの言葉もアッシュの言葉も信用する材料が足りない」なんて言ってるんだ?
実際キムラスカ・マルクト両政府はジェイドの言葉もアッシュの言葉も信用してるから
レプリカルーク偽者認定の流れになったわけだが?
実際キムラスカ・マルクト両政府はジェイドの言葉もアッシュの言葉も信用してるってのは脳内削除か?
正当性を主張したい、戦争したいと思えば『真実なんか無視して事実をこね回す』なんて思想は
アビスの政府には無い話なんだが。(だから事実を捏ねまわしたりせず、実際に聖なる焔を犠牲にして戦争しようとした)
だから、一部の事実と事実を組み合わせて理屈が成立させて
後はどうにかしようなんて思想は一切無いわけで。
自分の脳内設定を展開して、アビスで真実なんか無視して事実をこね回すのが良くある話とか
一部の事実と事実を組み合わせて理屈が成立すれば後はどうにでもできるなんて
ありもしない空想を述べるのはやめろな。
はいはい、他キャラ叩きや討論やりたいのなら専用のスレ立ててそっちでやってくれ。
ここはティアアンチスレなんだよ。醜い争いは他でやれ。
>>773 ファブレ家主導でガルディオス家襲撃した時って理由付けとかなんもしてなかったんだっけ?
>>771 それなら、
>>767でキムラスカ・マルクト両政府がプレイヤー視点で判断してるのは何なんだ?
>>767がプレイヤー視点になってることがそもそもおかしいとしないあたり
思いきり矛盾してるんだよな。
しかもnp6wzRcPと同じ勘違いでね。
>>775 ホドが超振動の実験をしていたから、ファブレがホドを攻めたんだよ
で、実際にホドは超振動の実験をしてるから
『真実なんか無視して事実をこね回す』にはやはりならないね
だから都合のいい事実や論法だけ切り出す事はいくらでも出来るから
オリジナルとレプリカどちらを本物にするかに拘って
「宣戦布告の理由にならない」って言うのはおかしいって言う事を言いたいわけだが。
でも、ジェイドが「レプリカルークは親善大使ではない」って勝手に判断することはまずいんじゃないのかい。
キムラスカ王から新たな命令があったのなら話は別だけれど。
>778
言ってること矛盾してるよ君
都合のいい事実や論法だけ切り出す事はしていないから
オリジナルとレプリカどちらを本物にするかに拘って
「宣戦布告の理由にならない」って言うのは当然ってことだろ
>>779 それはまずいと思うが今問題なのは
スレ違いなのにそれにこだわり続けて暴れるルーク厨と
そいつに噛み付きまくるルークアンチの単発IDどものウザさだ
>>779 レプリカルークはキムラスカ王族でないって判明してるんだから
「レプリカルークは親善大使ではない」って判断する以前に
当然レプリカルークは親善大使ではない。
偽者と知って尚も偽者を親善大使として扱う方が
キムラスカに対する無礼だ。
>>780 では逆に聞くが、
「アッシュこと本物の親善大使と、ついでに実はニセモノだった親善大使が生きていたから良かった良かった」
ってそんな理由で戦争が止まったか?
ルークをアクゼリュスに送って起きると判ってた崩落起して「事実は作れた。大義名分は作れた」っつって戦争をやってるのが『事実をこねくり回す小細工』なくてなんなのか。
嘘さえついてなきゃ十分なんだって。
>>763-765 もしかして、ルーク正当化とかいうのは
>>743の親善大使の役割云々〜ってところなのか?
>>743で言う「責任者と会談したり、被災者を励ますために演説っぽいことする」というのをルークやってないでしょ
俺は親善大使の役割を開発者が勘違いしてるんじゃないかと思っただけだ
ルークはアクゼリュスで何も役に立たなかった訳だし・・・こんなんでルーク正当化とか言われたらやってられないよ
勝手な妄想で勝手なレッテル貼りしないでくれ・・・
>>782-783 マルクトにしてみりゃ『ルークを誘拐したのはマルクトの仕業って事にされてる』って言う情報がある以上、
それを事実として受け入れると自分の立場が悪くなる訳だから、対外的にそれを認定する方がまずいわけだが。
『判明してる』訳じゃなくて『そういう主張が出てきた』と言うだけ。
真偽の判断と事実採用は政権の最高責任者に任せられる。
>>784 レプリカがアクゼリュスを皆殺しにして壊滅させてる以上、戦争を止めるのは無理だろう。
マルクトが攻めてくるからな。
ルークをアクゼリュスに送って起きるじゃなく、ルークがアクゼリュスの皆殺し壊滅を行うために行ったことだから
「事実は作れた。大義名分は作れた」にならないし、『事実をこねくり回す小細工』にもならないからな。
アビスの両国は嘘もついていないし事実をこねくり回す小細工などもしていないわけだ
ってここまで書いて今更ながらに気づいたがジェイド達が地上に戻らない方が問題じゃないか。
政治判断はともかく『報告義務』あんだから・・・・・・
ルークの容態を考えると動かすわけにも行かんし放置するわけにも行かないから人を若干残して帰還ルート探索&戻れたら即報告が軍人として取るべき行動な訳で
>>785 アッシュや仲間達の行動や発言を否定して、ルークの立場のことは正当化しておいて
勝手な妄想で勝手なレッテル貼るななんていうことがよく言えるな
ルーク厨乙としか言い様がない
>>787 その理屈で行けば報告が届いた時点でマルクトはダアトも攻撃してないとおかしいわけだが。
ダアト所属の軍事最高責任者がアクゼリュス崩落自爆テロに1枚噛んでるっつーか張本人な訳で。
以上、スレ違いの話展開に必死なルーク厨とID変えて自演に必死なルークアンチでお送りいたしました
ここからは通常のティアアンチスレをお送りいたします
>>786 当の本人である本物のルークが、自分を誘拐したのはヴァンだと証言しているんだから
対外的にそれを認定すれば、マルクトへの疑惑が晴れて
それを事実として受け入れた方が自分の立場が良くなる訳だが。
『そういう主張が出てきた』のじゃなく『判明してる』。当の本人である本物のルークがそう証言してるんだから。
そして、実際政権の最高責任者がそう真偽の判断をしているんだから。
>>790 それはヴァンの独断だし、ダアトは報告と同時にヴァンをもう組織から事実上の追放をしているわけだから関係ないわけだが。
>>790 張本人はルークで、ヴァンはその幇助をしただけだけど
>>792 その時点ではキムラスカがその事実を受け入れるかマルクトは判らないとか、
そもそもアッシュが本物のルークだと証明する手段がないとかそー言うところを考えてるのかと。
お前が言ってるのは結果論でしかない。
>>794 本人も知らないうちに爆弾埋め込まれてたのに計画立ててスイッチを押したヴァンが幇助で
責任がないとは言わんまでも犠牲者でもあるルークが張本人ですか。
流石にそれはアホ過ぎるだろ。
>>795 キムラスカがその事実を受け入れるのは判明してる。
王女であるナタリアも認めてるんだからな。
アッシュが本物のルークだと証明する手段はいくらでもあるし
俺が言ってるのは結果論じゃない。
お前が言ってるのは空想に過ぎないが。
いいから
>>796も必死にID変えてるアッシュ厨も巣に帰るか死んでくれ
>>796 うわ、出た、ルーク狂信者によるルークの責任転嫁。
>>797 俺は
792 名前:名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 02:48:09 ID:5uGa5R9X
に言ったわけだがなんで ID:ZVaJHpb5のお前が言った事になるんだ?
俺が言った事に噛み付いてる奴で2回喋ってるのは
連レスのID:5uGa5R9Xと
>>777の二人だけ
そして
>>777のその2回の発言の間に、他に俺に噛み付いてる奴はいない。
あとは全員単発IDなんだが。
レプリカルークがキムラスカ王に親善大使と任命された以上、マルクトはレプリカルークを親善大使として扱わなければならない。
キムラスカ王が「レプリカルークは親善大使ではない」と表明しない限りね。
キムラスカ王が「レプリカルークは親善大使ではない」と表明する前に、マルクトが「レプリカルークは親善大使じゃない」と勝手にしてしまったら、キムラスカの人事権をマルクトが決定できるってことになってしまう。
それこそ内政干渉だよ。
同様に、ナタリアがキムラスカ王に「偽王女」と言われてしまった限り、マルクトはナタリアをキムラスカ王女と認めることが出来ない。
キムラスカ王が「ナタリアはキムラスカ王女だ」と表明しない限りね。
何で自分にアンカつけてんだ・・・・・・
>>797な
キムラスカ王に親善大使と任命されたのは、キムラスカ王がルークを本物だと勘違いしていたからだから
ルークが偽者だと分かったら、マルクトはレプリカルークを親善大使として扱うことは許されない。
偽者は国家の逆賊だから、それを親善大使扱いするなんて論外。
キムラスカ王が「レプリカルークを偽者で無い」と表明しない限りはな。
キムラスカ王が「レプリカルークは偽者ではない」と表明する前に
マルクトがレプリカルークは親善大使と勝手に扱ってしまったら
マルクトはキムラスカの逆賊を親善大使扱いするってことになってしまう。
それこそ国交関係の危機だよ。
わかりやすく言えば、Aという企業はBさんという人を課長に昇格させようとした。
しかし、間違ってCさんを課長に昇格させてしまった。
この時、他企業の人がBさんを課長と認めることが出来るのか?ということだよ。
Aという企業がCさんの課長昇格表明撤回及びBさんの課長昇格表明をしない限り、Bさんは課長と認められる訳にはいかないし、Cさんは課長と認められていなければいけないということだ。
>>805 ルークを偽者扱いするかどうかは、キムラスカが決めることだよ。
マルクトが勝手に決めていいことじゃないよ。
>>806 分かりやすく言うと、Aという企業はBさんという人を課長に昇格させようとした。
しかし、Bさんの成りすましがいてBさんの地位がCさんに横取りされてしまった。
それが判明して、成りすましの犯罪者であるCさんを
この時、他企業の人間がCさんを課長と認めることが出来るのか?ということだよ。
Cさんは成りすましの犯罪者であるんだから、他企業の人がCさんを課長と認めたら信頼関係がた落ちだし
本来会社から認められているBさんを課長と思って接しないといけないということだよ。
>>808 分かりやすく言うと、Aという企業はBさんという人を課長に昇格させようとした。
しかし、Bさんの成りすましがいてBさんの地位がCさんに横取りされてしまった。
それが判明して、成りすましの犯罪者であるCさんを
この時、他企業の人間がCさんを課長と認めることが出来るのか?ということだよ
うん、Aという企業がCさんの課長昇格表明を撤回しない限り、他企業はCさんを課長として扱わなければいけないよ。
他企業は、Aという企業でCさんを課長にしないという人事権を持っているの?
どうして他企業がAという企業の人事に口出しできるの?
>>805 ニセモノか本物かの真偽表明はキムラスカが行わなければならない。
キムラスカが表明する前はどれだけ証拠が固まっていても『表明前』の状態で扱わなければならない。
そして問題の段階ではアッシュによる「自分が本物のルークだ」と言う主張と状況証拠しか提示されていない。
後のシナリオを考慮に入れない段階では、アッシュとルークが『フォミクリー技術で結ばれた関係』と認めたとしても
『何らかの意図を持ってレプリカの方にオリジナルの記憶を移植し、オリジナルの記憶を消した』と言う回りくどい事をした可能性を否定できない。
『そんな技術はない』と言うにしても、それは『後のシナリオでそんな事をしていない』と言う話が出るまでは、
『そういう技術があるかもしれない』と言うことになる。
仮にマルクトに無いと判っても、真実がシナリオからわかるまでは「ディストが開発した、対外的には非公開の技術」の可能性を否定できない。
>>807 実際偽者なんだから、他国は偽者として扱わずに
本物として扱ったりなんてしたら、キムラスカに対する侮辱になるよ。
実際キムラスカは偽者を死刑にするつもりだったしね。
>>811 >実際偽者なんだから
本物、偽者ということはキムラスカが決めることなんだよ。
ナタリアも本物の王女ではなかったが、後にキムラスカがナタリア=王女と認めて王女に戻ったのと同じようにね。
>>808 お前に判りやすく言ってやるよ。
実はお前は赤ん坊の時にすりかえられていて、今お前がいる場所に本当にいるべき人間は俺なんだ。
っつってお前の周りの人間がどう判断するかって言う話な訳だ。
>>809 Cさんは成りすましの犯罪者であるんだから、他企業の人がCさんを課長と認めたら信頼関係がた落ちだし
本来会社から認められているBさんを課長と思って接しないといけないということだよ。
成りすましによる地位の横取りが判明しているわけだし
Aという企業も、そのCさんを課長扱いするつもりも無いのだから
Cさんみたいな犯罪者を課長扱いするなんてもってのほかだよ?
どうしてAという企業で課長として認められていないCさんが
他企業の人が課長扱いできる?
>>813 戸籍上、「お前」という人が子供になるね
親がなんて言うか知らないけどね
親が「俺」という人を子供扱いして戸籍を変えるのなら、話は変わってくる
この親がキムラスカで、「お前」がルーク、「俺」がアッシュになるね
ようするに正式に認めなきゃいけないってことだよ
>>810 ニセモノか本物かは目の前にその正確な証拠があるのだから
その証拠に従わなければならない。その場のキムラスカの最高権力者であるナタリアの言葉がそれを肯定する。
キムラスカのナタリアが表明しているのだから、『表明後』の状態で扱わなければならない。
そして問題の段階ではアッシュによる「自分が本物のルークだ」と言う主張がされ、状況の話やナタリアとの会話でそれが証明されて
ナタリアにそれが認められている。
>後のシナリオを考慮に入れない段階では、アッシュとルークが『フォミクリー技術で結ばれた関係』と認めたとしても
>『何らかの意図を持ってレプリカの方にオリジナルの記憶を移植し、オリジナルの記憶を消した』と言う回りくどい事をした可能性を否定できない。
>『そんな技術はない』と言うにしても、それは『後のシナリオでそんな事をしていない』と言う話が出るまでは、
>『そういう技術があるかもしれない』と言うことになる。
>仮にマルクトに無いと判っても、真実がシナリオからわかるまでは「ディストが開発した、対外的には非公開の技術」の可能性を否定できない。
それはお前の妄想です。
現実には状況の話やナタリアとの会話でアッシュが本物であることが証明されているのだからね。
>>814 >Aという企業も、そのCさんを課長扱いするつもりも無いのだから
って前提に考えてはいけないって。
Aという企業がCさんを課長扱いを撤回するまでは、Cさんは課長扱いされてなきゃいけないんだ。
これだけの話だよ。
Aという企業がどういう姿勢になるのかは関係ない。
正式に表明されたのなら新たな表明に従う、正式に表明されない限りはそれまでの表明に従うってだけさ。
>>812 そのキムラスカが、アッシュを本物と判断しているからね。あの段階で。
>>816 一番偉いのはキムラスカ王だよ?
ナタリアが勝手に「ルークは親善大使じゃない」と言ってしまったら、王の命令に逆らうことになる。
王は正式にルークを親善大使にすると表明したのだから。
>>815 しかも証拠もロクに無く言い出してるわけだからまず戸籍を変えようとも思わないわな。
と言うか単発IDの自演を突如やめたID:RgSeN9Tpの反応を見たかったw
>>813 ルークの周りの人間は、状況の話やナタリアとの話を聞いて
みんなそれを聞いて納得して、アッシュが本物だと判断していたね。
>>818 アクゼリュス崩落の時、キムラスカはルークを偽者だと表明したのか?
>>815 うん、だからアッシュが本物だと正式に認められてるね。
>>823 この話はアクゼリュス崩落時点の話だから
>>803 俺が自演だという証拠をあげてくれないか?
>>816 ナタリアにはあの時点では何の権利もないわけだが。
アイツ勝手についてきただけだよな?
王の命令がない以上指揮権はルークにあるし、ルークが同行を認めたというのは『ルークの指揮下に入った』と言うこと。
命令指揮権の以降が手続き上起きておらず、ルーク自身が指揮不能状態であるならば、
あの場では『代理指揮』と言う限定された指揮権をナタリアかジェイドが持つことになる。
実際には『作戦指揮経験があり、年齢が上で軍人としての地位がある』ジェイドがつく事になる。
そしてどちらが指揮するにしても『王位継承権』何ていう複雑な問題をどうこうできる権利は無い。
>>817 前提じゃなくて
BさんがBさんであるということを絶対条件で課長という職に任命したけど
それが成りすましだったんだから、それは根底から崩れるってことさ。
Cさんは成りすましの犯罪者であるんだから、他企業の人がCさんを課長と認めたら信頼関係がた落ちだし
本来会社から認められているBさんを課長と思って接しないといけないということだよ。
それだけのこと。
Aという企業がどういう姿勢になるのかであるかってことだよ。
>>819 あの場にいるキムラスカの人間で一番偉いのはナタリアだよ?
あの場ではナタリアが表明すれば、そういえばそうなる。
王の命令はルークが本物である場合の命令だったからね。
>>827 で、ナタリアは俺が提示した『妄想』を『あの場で、即否定できる材料』を何か持っていたのか?
>>827 成りすましだったら、Aという企業は「Cさんは成りすましだったので、Bさんを代わりに課長にする」と表明しなければいけない。
それだけの話だよ。
本来会社から認められてるのなら、まず、Aという企業は正式に表明をするだろう。
>>820 証拠は出揃ってるからな。
あと自演してるのってお前だろ。
>>828 そんなことしたら、ナタリアは王の命令に背いた事になってしまう。
>>822 あの場のキムラスカの最高権力者が表明してるよ。
>>824 この話はアクゼリュス崩落時点の話だよ。
>>826 ついてきただけだろうが何だろうが
あの場のキムラスカの最高権力者なんだけど?
違うとでも?
ルークは親善大使に任命されただけで指揮権があるわけじゃないし
あくまで地位はナタリアの方がずっと上。
大使に任命されたからって、ナタリアより王位が上になるわけじゃないしね。
>王の命令がない以上指揮権はルークにあるし、ルークが同行を認めたというのは『ルークの指揮下に入った』と言うこと。
>命令指揮権の以降が手続き上起きておらず、ルーク自身が指揮不能状態であるならば、
>あの場では『代理指揮』と言う限定された指揮権をナタリアかジェイドが持つことになる。
>実際には『作戦指揮経験があり、年齢が上で軍人としての地位がある』ジェイドがつく事になる。
>そしてどちらが指揮するにしても『王位継承権』何ていう複雑な問題をどうこうできる権利は無い。
それはお前の妄想です。
実際にはナタリアが王位継承権一位でルークはそれより下という地位は変わらないんだから。
>>829 本物のルークにしか分からない話なんかがあるだろうから
それが判断材料になるでしょ。
>>836 そこから、結局それをキムラスカで一番偉い王がどう判断するか、だよ
>>832 王の命令はルークが本物である場合の命令だから
偽者であることが浮上し、それが確認できた段階で王の命令は無効になる。
>>838 偽者かどうか判断するのはあくまでキムラスカ王だから
君が決めることじゃないんだ
>>837 キムラスカ王に会うまでは、ナタリアの判断に委ねられるからね。
で実際キムラスカ王に会ってももちろんルークは偽者と判断されてたね。
>>839 ナタリアが判断して、その後キムラスカ王も判断して偽者だったから
偽者といってるんだけど?
>>840 つまり、王から離れてしまえば現場の最高責任者は勝手に何をやっても許される、そういうことを言いたい訳だ。
まあそもそもナタリアが最高責任者ではないだろうが。
ルークは王に任命された親善大使だ。
指揮はあくまで王がルークに任せたんだから。
>>842 何をやっても許されるとかではなく、国の判断がその場にいる国の最高権力者に委ねられるということ。
ナタリアは国のNO2の権力者だしね。
>>844 だから、ナタリアが勝手にルークを親善大使じゃないということにすれば、ナタリアはNO.1の王の命令を無視することになる
NO.2がNO.1の命令を無視していいってことになるよ、君の言ってることではね。
>>843 アクゼリュスを救うという点ではルークがその最高責任の任を負っていたかもしれないけど
もうそれ、アクゼリュス滅亡と言う形で終わっちゃったからね。
アクゼリュス滅亡以降はナタリアが最高権力者になるね。
だから本物偽者のその場の判断も彼女にある。
>>846 ちょっとそれは自分でも強引な理論だと思わない?
>>845 だからね、ルークの役目はもう終わっちゃったからね。アクゼリュス滅亡と言う形で。
アクゼリュス滅亡以降はナタリアが最高権力者になるね。
だから本物偽者のその場の判断も彼女にある。
>>847 強引なのは845でしょ?
任務はもう終了してしまってるのに、何いつまでもルークがNO1のつもりでいるの?
>>849 いや、帰還後に報告するという任務もある。
だから、任務は継続中だな。
>>850 親善大使任命時にも言われたように
アクゼリュスを救うことまでが目的だから、以降はNO1ではないよ。
MxQeFXGC(np6wzRc)とpme7Xf2Oか。痛いルーク厨二名が自演しつつ必死になってるな。
というか845を見てやっと分かったけど、本物か偽者かはキムラスカ王が決めるとか言ってる人は
ルークがいつまでもNO1のままだと思い込んでるから
「ルークは一番偉いんだぞ!誰もルークを偽者なんて言えないんだぞ!」とか勘違いしてたんだな。
アクゼリュス後は親善大使の任命が解けるから、親善大使の地位なんて関係ないのにな。
>>784 アクゼリュスが崩落してなきゃそれでひとまず止まっただろ
でもルークがアクゼリュスを壊滅させてしまったから無理になってしまっただけで
キムラスカのやってることは事実に沿ってことを進めてるだけだから
『事実をこねくり回す小細工』では全然ないしな
>>785 ID:MxQeFXGCのIDを用いた自己弁護じゃ足らなくて
そのIDも出してきたのか。
お前本当にロクでもない奴だな…。
お前ら落ち着け
ここルークとかのアンチスレじゃなくてティアのアンチスレだぞ?
他のキャラのアンチはうざいから帰ってくれ
>>ID:GrxCUypG
俺は単発IDや自演じゃないんだけど。
ルークアンチでも単発IDでも自演でもアッシュ厨でもないぞ。
いい加減しつこい
何が?
よし話題を変えよう!
ティア擁護のせいでガイがおかしくなってるな。
「この中で一番辛いのは誰だろうな」って奴
加害者の家族の方が辛いと。
つまり家族殺されたガイよりも加害者(クリムゾン)の家族(シュザンヌ)の方が辛い。
ということでいいのかな。
おまけに被害者の家族仲間にしてるのに...
ホントティアいらねぇよ。こいつのせいで周りのキャラまでおかしくなってる。
864 :
愛のVIP戦士:2007/04/25(水) 23:11:32 ID:NxB86Wdf
,ィ __
,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、 , -‐、/./.- 、
/ | | ヽ l l ( 火◇風 ノ
/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o O / l´ ─ ─ lo ',ヽ ( 山◇ 淋 }
\___/. ト、( ●) (●) ハ ∧ `⌒/7へ‐´
/ ,イ レ::::⌒(__人__)⌒l~T--‐彡 /./ WISH突撃
/ ̄ ̄l. 彡、  ̄ ノ'l l::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト、__ /| l::::::::::::ミ {,_.イニノ
彡ソ/ノハ ト、 \ / ,イ 川ハ ヾー‐'^┴
865 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:11:43 ID:qodCVMdD
>>863 アニヲタきめぇwwwwwwwwwwwwwwwwww
866 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:11:48 ID:2U9XKZih
>>863 なんでてめぇの話題に乗んなきゃいけねぇんだよwwwwwwwwwwwwwww
868 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:11:54 ID:T4SWYq2Q
869 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:11:54 ID:2kKQ1Liz
870 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:11:54 ID:pRKLs9OG
>>863 なんでもかんでもティアのせいにしてんじゃねーよwwwwwwwwwww
>>863 おめぇがおかしいってwwwwwwwwwwwwww
872 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:12:07 ID:T/HTE091
>>863 は?ティアはテイルズTOPクラスの萌えキャラだろうがおっさんはシネヨwwwwwwww
873 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:12:12 ID:o/LGZIxu
874 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:12:13 ID:OwfkZYKx
875 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:12:17 ID:/mJezX0A
877 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:12:18 ID:0ljU5HTD
879 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:12:23 ID:5ufm+xHG
>>863 てめーは俺を怒らせた
一番おかしいのはてめぇだ( ゚Д゚)<氏ね!よ
880 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:12:29 ID:6bc0Yim+
881 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:12:30 ID:2CAfx3cu
>>865 長ぇよ、ゲームでマジになって語んなキモヲタwwwwwww
お前の頭が一番おかしいってwwwwwwwww
882 :
たまご ◆EGG/pk999g :2007/04/25(水) 23:12:44 ID:TDCYuzs/ BE:213995039-PLT(18020)
885 :
sage:2007/04/25(水) 23:12:56 ID:O+M92DPf
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ ホントティアいらねぇよ。こいつのせいで周りのキャラまでおかしくなってる
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwwwwwwwwwww一番おかしいのはお前のめでたい脳みそだおwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>863 勝手に仕切るなゆとりwwwwwwwwwwwwww
888 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:13:18 ID:hZSq3GXQ
>>863 常識的に考えてティアはいるだろ
いらないのはお前だ
889 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/25(水) 23:13:42 ID:lO4h7ECM
>>863 ティアwwwwwwwwww最高wwwwwwwだwwwwwwwろwwwwwww
一言言っとくが、この通り俺も単発でも自演でもない。
891 :
890:2007/04/26(木) 00:28:35 ID:QdgjZu1y
つーか今気が付いたが、ちょうどVIPが突撃してきてたんだな。
俺は
>>863のすぐ後にレスしたつもりでいたよ。
あぁ、わざわざティアアンチスレに来て長々語ってた奴は
ルーク厨とルークアンチを装ったティア厨の仕業だったのか…
キャラだけではなくファンまで空気読めないのかよ、最悪だな
他キャラの問題点を話題にしてティアを庇う訳か
この方々はアンチスレに来てまで庇う奴らの方がいらないwwwwwきめぇwww
とでも言われたいのかな^^:
まあ
途中から論点がずれて言い合いになるのはアビス絡みのこと。
いつもの対立勢力ふたつともこっちに流れてきたみたいだな
本スレに引き篭もってりゃいいのに
荒らしてる時点で同類
>864-889以外は別に荒らしてないから荒らしじゃないな
>>895 俺はそいつらに言ってるんだけど^^:
とりあえずアンチスレに来てまでティア最高!とか言うなんて
ティア信者は馬鹿だという事が分かったよ。
しかし信者は何がしたいんだ?こんな事してたら余計ティア嫌われるだろうに。
ティアをもっと嫌って欲しいからやってるんでしょ?
なるほど。
その発想はなかったわ。
ルークとルーク厨死ね
スレ違い乙。
じゃあ帰れ。
久しぶりに来てみたら何のスレか
一瞬分からなかった
ここはティアアンチスレであってるよな?
ティア信者は本当に学習しないな。
1スレの頃から、ここに来ては暴れての繰り返しで頭悪過ぎる。
ティアマンセーしたきゃマンセースレ行けよと
何度言えば学習するんだ?。
信者が稚拙過ぎて頭が痛い。
907 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/27(金) 04:44:50 ID:0++j/el8
こんなツンギレ女イラネ( ̄凵P)
吐き気するわ
このスレ開いたらいきなりavastが反応して驚いた
あんなの貼るなよ…
909 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/27(金) 07:30:14 ID:D787VOZI
910 :
名無したんはエロカワイイ:2007/04/27(金) 13:19:30 ID:8KKKwZKf
>>908 もうこの板だとウィルスコードは貼れないから
次スレ立てればおkだ
>>910 そうなのか、教えてくれてありがとう。
早く次スレ立ってほしいな、Sleipnirでスレを開くハメになったよ…
もうティアみたいなキチガイはテイルズから消して欲しいんだが
いる意味が分からん
うん…そうだね…
腐とか多いしもうアビス自体出なければ良かったのに…。
腐が多いのはテイルズシリーズによくあること。
最近は乱発して出してるせいか
更に悪い意味で磨きがかかってるしな・・・。
テイルズはもう出さない方がいいかと思う
・タルタロスでモース庇う
・整備員助けるのは予言に詠まれているから
・イオンの言葉遮って発言する
中立ではなくどう見てもモース派です本当に有難うございました
モースと一緒に死ねば良かったのに。>ティア
死ねば、までは言わないがもう少し性格にまとまりが欲しかったな
あちこちで矛盾しまくり+あのウザいこのコンボは耐えようが無いです765さん
鉈も嫌いだから回復役として使うしかねーんだよ
>>918 つ グミ
両方外してもアイテムや料理で何とかならなくも無いよ。
ちょっと金かかる事もあるけれど。
ルーク→初めから当然のようにタメ口
ナタリア→敬語使うなといわれるまで敬語
どちらも他国の、年上の、王族。
この女の脳内の価値基準が分かりません
馬鹿な人に何で敬語使わなくちゃいけないのwwwww?
馬鹿な人間には敬語使う必要ないでしょwwwww?
みたいな。
でも王族に対してこの態度は普通にアウトなんだけどね。
おまけに他国の人間だし拉致(そのつもりはなくても第三者から見ればそうだろ)までしてるし
普通は捕まる。
ルークが無知だって分かる前(初対面)からタメ口名前呼び捨て。
ヴァンに「キムラスカの第三王位継承者はバカだ」って聞かされてたのかね。
仮にそうであったとして、自分の目で確かめもせずに
他人の評価を受け入れていたのなら、どんだけ視野が狭いんだよと。
モース盲信してるしなぁ。
まぁそんな仮定なしにしても、自分が拉致った他国の王族に
そんな態度を取った時点で、精神構造のおかしさが見て取れる。
公式にこいつの画像載せないで欲しいんだが。
吐きそうになる。
どうです可愛いでしょう!とかアホですかって感じだしな
すみません欠片も可愛さを見出せません
普通にDQN女に萌えるだろと言われても気色悪いだけ
ホントだよね…
このスレの奴等…大した奴ェ…
ティアもキチガイなら信者もキチガイだなぁ
笑える
ティアの存在意義っておっぱい以外にある?
巨乳だと思った事なかったので唐突にそんな話題が出てびっくりしたクチ。
なので乳にも存在意義を見出せません
ロリ好きで貧乳好きな俺にとって、あの胸は萎える要素の中の一つw
もち他にもたくさんあるけどなw
933 :
名無したんはエロカワイイ:2007/05/06(日) 01:40:59 ID:OEtyVK9Q
ティアのコスプレしてた女子がかなり可愛いかった
>>931 自分もティアが巨乳キャラだとは
スキットで言われるまで思わんかったな
エロゲとか見慣れてるせいもあるのか
巨乳というより普通サイズに見えたが…
メロンなんて言われる程デカくもないのに
なぜそんな事を言われてるんだか謎だらけだった
しいなは確かにでかかった
ティアはミントレベルかと
小さくはないが比較対照(アーチェ)がいる事で巨乳に思える
クリア出来ずに放置していました。あのヒスな声を聞くのが嫌なので。
GWに再開してみました。
やっぱ、無理無理無理無理!
萌えない!ウザイ!
ファンダム2でのティア編
揺るぎ無い決意って…揺るぎまくりじゃないかよコイツw
何カッコ付けた言葉並べてんだか
スタッフの生臭さが気色悪い
屋敷に侵入するという大罪犯してまで(本人は罪と思ってないだろうけど)
殺しに来ておいて何故か放置して
アクゼリュス崩壊させたのは伊達じゃないぜ!
俺は悪くねえ俺は悪くねえ!そうだティアが悪いん(ry
崩壊させたのは親善大使だが
ティアが迷わないでヴァン抹殺してたら崩壊無かった的な事言いたいんだろう。
まぁ俺は崩壊関連は全員に責任有ると思ってるけど
スレ違いだから詳しく言う気はないが。
調子に乗らないで!
これ思い出すだけで頭が痛くなる。
なんなんだあの電波女は('A`)ウゲェ
ヴァンが死んだ(と思われた)後、実は生きてた事がわかった時に
「生きていた事を喜ばないといけないのに・・・兄がやった事を考えると怖いの」
とか言っていたが、それはヴァンを殺した仲間達に言うべき言葉かと。
この女は本当に考えがうすっぺらい。仲間への思いやりが欠片もない。
ティア厨がキモい!
ふもふも、キョニュウってゾッとする
現実の女性とコミュニケートとれないだろうな
某所がティア祭?とやらで賑わい中
拷問だぜえ
ナムコの糞商法に踊らされるティア信者達
>>945 おめえさんあそこを知ってるのかw
ティアは中身はともかく見た目はいいからああゆうネタにはし易いんだぜ?
>>942 わかる。あれ言われるとすげーやる気なくすからいつも
パーティから外してた。ティアうざすぎ。
戦闘のやる気なくすキャラなんてRPGやってて初めてだ。
>>947 分かるおまいさんも同類だなw
その見た目も別に何とも思わんから拷問なんだぜー
スパイベントで気になってたんだが。
折角用意してもらった水着を、恥ずかしいからって着ないのは、失礼だがまだ良い。
だが、その後もレンタルで着た水着を持っているって事は
盗んだと思っていいのだろうか。
テロリストで誘拐犯だから、泥棒ぐらいで今更驚かんが。
水着なんか着なくていい、目が腐る
ずっとブラック着てろ
>>950 あ…確かにパクったって事か〜…。
もう犯罪の塊だねw
>>953 ちゃんとイベント見ろ。他はピオニーからもらった水着。
ティアだけ、ピオニーからもらった水着が恥ずかしいからって理由で
スパの水着を「レンタル」した。
レンタルをパクったのはティアだけだ。
まぁティアだし。
>>953みたいなリアのせいで余計ティアが嫌いになってくな
レンタルした後買い取ったんじゃね
自費かパーティの金か。
それが問題だ。
正直アホスタッフが何も考えてなかっただけだと思う
せめて本編で成長したところを見せてくれてたらな。
テンプレにある
>・他人に厳しく自分に優しい考え方
> ↑のような考え方の為か、視野が狭く一つの事に妄信しやすい
>・それだけなら良いが、その妄信を他者に押しつけてくる
>・他者の依存は認めないが、自分自身は依存心の塊
この辺なんか特に。
未熟さ故の甘さや傲慢さもティアのキャラクターのひとつだったんだろうけど
最後までそのままで終わってしまったのは凄く残念だ。
エンディングでもラスボス後は傷心のまま特に何もせず過ごしていたっぽいし
ティアにとってはあの旅の中でルークの存在以外得るものは
無かったのかなとか思えてしまってサミシス
ルークと同じレプリカ達の支援に尽力するとか多少でも前向きなところを
見せてくれればまた印象違ったと思うんだがなあ。
ティアは視界に入るだけで苛々する
なんなんだこいつは…一体なんなんだ
>>962 そういうのはティアのスレで言えば?
今更一つや二つ何かが変わったくらいでティアへの印象なんて変わりやしないし
むしろファンダム2情報だけでまた暴落したな
ティアは出てくるだけで、声を発するだけで苛つく。
初めは「ツンデレ、ハァハァ」とか思ってたが、途中であれはツンデレではなく傲慢だと気付き
更に悲劇ぶって「アテクシ可哀想でしょ?」を押し付けられてうんざりだ。
でもってマイソロでは「ヒロインよりず〜っと素晴らしい女性なんですよv」と
褒めちぎられるスクチャ
ウンザリだ
「ここの人たちの暮らしぶりは最低ね」とかほざいてたが、
少なくとも過去に苦しい環境でかつかつの暮らしをしてたその人たちにとっては、
その暮らしは最高に思えるんだよ
知り合って間もない主人公に吐き出す言葉としては本音と毒を晒しすぎ
自分の価値観だけで計ってて、傲慢に過ぎる
せめて「ちょっとどうかと思うわ」程度に留めとけ胸糞悪い
>>966 マジで? ガヴァダ興味無いからほとんどスルーしてて気付かんかった
カノンノが何処のドリヒロだってくらい誉められてんのにあれ以上なのか…
つか人をどうこう言う前に自分の考えの一辺倒のなさ、
視界の狭さをもうちょっと見直すと良いよ。あんま変わらんだろうけど
>「ここの人たちの暮らしぶりは最低ね」
どう考えてもこれはないわ。
>「ここの人たちの暮らしぶりは最低ね」
親善大使並の暴言ww
まぁあれだ。
ティアは甘やかされて育てられたから(ユリアの血族で町長の孫だし。)
自分の基準が全てなんだろ...
相手の事情を考えず、上から目線で物を言う
こんなキャラで総マンセーヒロインにするなと
まさかと思うが、これがファンにとっては「媚びないヒロイン」なんだろうか…
このキャラで女の子が憧れるとかねーよwww
もっと他のキャラの方に憧れてるんじゃないのか?
アビスに憧れると思えるよなおなごはいねーよ
ティアは媚びないんじゃなくて間違えまくった我を通しまくってるだけにしか見えんでよ
マイソロやってなかったが、やらなくて正解だったな。
>>972 女の子が憧れるってのは、自分を投影して喜べるって事じゃねーの?
あれだけ偉そーにしてて身勝手な事やって、でもみんなに心配されて主人公に愛されて
おおっ!見事なメアリー・スー
女に人気が出る訳だwwwwww
連投スマソ
946 :名無したんはエロカワイイ:2007/05/15(火) 21:07:36 ID:qZnM4vHc
EDの声がどっちとも判別できないような声だったのはアッシュの体で
ルークが声だしてるからなのかとか思ったりした
ルークの体なはずはないし、アッシュがアッシュの体で声出すんなら
あんな声にならないような・・ま ムリがある設定か
947 :名無したんはエロカワイイ:2007/05/15(火) 22:47:14 ID:cKZDCiyu
ってかスレチで悪いんだが
確かスターレプリカって自我目覚めてないよな??
だからスターにはオリジナル自我しかないんじゃね??
ルークもアッシュも自我あったからこの場合の精神はどうなるんだ??
精神については語られてなくね??
948 :名無したんはエロカワイイ:2007/05/15(火) 23:07:39 ID:qZnM4vHc
それは知らんかった だがもしそうなら・・
:ローレライ解放後奇跡的に生還を果たした被験者ルーク(アッシュ)
しかしティアやかっての仲間達と再び旅をしているうちに
やがてアッシュは自分がオリジナルでなくレプリカであることに気付く・・
みたいな続編はどうだ?これならまたティアがヒロインだぜ!
ティア廚は、ティアがヒロインであれば、他はどうでも良いんだな。とオモタ
あー、それを見てふと思い出したけど
どっかのサイトで帰ってきたアッシュ(かルークのどっちか知らんが)とジェイドがそのレプリカを作れば
アシュナタができてルクティアが出来てみんな幸せ!とかいうネタ書いてる所があったな
おまえアビスをちゃんとプレイしたのか?と思った
977 :
名無したんはエロカワイイ:2007/05/16(水) 20:32:33 ID:fu7z+Xct
とりあえず、キャラだけ取り扱おう
話戻すけど
>「ここの人たちの暮らしぶりは最低ね」とかほざいてたが、
これ色んな意味で凄いよな
こんなこと平気で言うキャラも凄いが、こういうこと言いそうだって理解してるライターが凄い
しかも言わせて違和感無いのがまた凄い
こういうゲームって「このキャラはこういうこと言う・言わない」みたいなチェックしてると思うけど、
この台詞を通してる辺り、ある意味ティアってキャラを良く理解してると思った
で、こういうこと平気で言うキャラが「いい女」みたいな扱いなんだから、
765スタッフの常識自体が根本的にアレなんだよなぁ
あー追記
マイソロプレイしてないから、
勝手なこと書いたけど、
↑の台詞の後にティアを叱るような台詞が有るなら765スタッフに対しては謝る
親善大使の「感染るぞ」すら改心フラグだったというのにこいつときたら
ほんとなんという上から目線
>>979 >「ここの人たちの暮らしぶりは最低ね」
これはマイソロでの町での通常会話。
話しかければいつでも言ってくる。
勿論、反論なんぞ誰もしないし出来ない
おかげでイラつき度倍増
ついでに作ったのはアルファじゃなかった?
>>980 現地の人から見れば最悪だがそれもナタリア心配して言ってる言葉だからな...
ティアの「ここの人たちの暮らしぶりは最低ね」 よりはマシ。
>>981 >>978 >こんなこと平気で言うキャラも凄いが、こういうこと言いそうだって理解してるライターが凄い
>しかも言わせて違和感無いのがまた凄い
まあ978は765が作ったと思っているようだが言ってしまえばキャラ借りてるだけなんだよね
でもよく理解した上で作ってるよねと思うよ
984 :
名無したんはエロカワイイ:
>>981 通常会話でこれって…
何されたら初めてきた街をここまで貶せるんだw