幻想水滸伝５のリオンアンチスレ3

幻想水滸伝５のリオンアンチスレ
＊sage進行推奨。

リオン信者は立ち入り禁止。専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
幻水５批判は葬式スレの方でお願いします。
他キャラの萌えやアンチは該当スレで行いましょう。

信者が特攻・荒らしをしてきてもスルー。
アンチの人も信者スレに無闇に特攻しないこと。

前スレ：幻想水滸伝5のリオンアンチスレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1149942276/

腐女子きんもー

>>1
乙

>>1
乙！

>>1
乙
すごいな、3スレ目か。

>>1
乙！
リオンアンチは、まだまだ増えそうなヨカーン

３スレ目突入か…すごいね。>1乙。
前スレの埋め話題をここでするのも何かと思うんだけど、
自分はロイ説教イベントでもう音が聞こえるくらいブチっといって嫌いになった。
お前は温室で愛されて衣食住不自由なく、他人でありながら王子やリムと兄弟のように
育てられた（フェリドが「お前も娘のようなもの」と言った所から察するに）、
幸せいっぱいのタナボタラッキー女ってだけで、王子本人やサイアリーズを差し置いて、
何偉そうに説教してんだよこのヴァカ！と思って嫌いになった。

不幸な生い立ちがあるからこそ、同じではなくても不幸な生い立ちのロイに対して、
もう少し言い方があったんじゃないかと思うんだよ。
それなのにいきなり超見下し嘲りで「…くだらないことを言うんですね」って…。
その「…」のタメ部分にすごい嘲笑が入ってるのがはっきりわかって不愉快だった。
「そんな無駄なことしません」の言い方に、哀れみや蔑みを感じてものすごく腹が立った。
そんな偉そうな説教できる立場も権利もお前にはないよ。


お陰で２週目から嫌な所ばかり目に付くようになったんだが、考えてみれば冒頭の、
ゲオルグに「言葉遣いは直して下さいね」とか過保護は感心しないと言われて、
「そんなことありません！」といちいち言い返すのがむかついた。
いくら親しくても経験浅くてもゲオルグは女王騎士でリオンの「上司」だ。
もう少し口の利き方に気をつけろこのアホと思ったよ。

腐女子は書き癖なおせ

5の小説出るらしいけどどうなるのかな。
買わないけどリオンマンセー度が少しは下がってるといい。
無理か。

そろそろ腐女子に過剰反応するのやめたら？

>1超乙　>9詳しく

>>1乙ｶﾚｰ

>>9
ソースｷﾎﾞﾝ

>リオンマンセー度が少しは下がってるといい

無理だろうな

>>12
９じゃないけど
http://www.mediaworks.co.jp/calendar/index.php
> 　8/10 電撃ゲーム文庫 　幻想水滸伝V

４に比べると発売が早くて驚いた。

すまん、あげてもーた……

そういえばゲームで本拠地が占拠されて
皆でドワーフキャンプに移った時ってリオンの姿が見当たらない気がするけど
まさか本拠地に置いてきたのか？

>>14
�d�d
詳細はまだ分からないのなー

>>16
戦力外だからラフトフリート組だったとオモ

ここ居辛くなったな。何書いても一方的に認定されて「腐女子出てけ」か…。
同じアンチでもこんなのばかりだと何も書けなくなるよ。
何で認定してるのかわからないが、そんなに追い出したいのか？

スルーしてればそのうち言ってこなくなるさ。

>>18uzeee
おまえみたいな糞腐の典型がいるとスレ全体が同じに思われて迷惑
つうかなんで認定されるのか自分の文読んでわからないのか
わからないなら同人板からでてくるな

腐だろうがキモオタだろうが臭いは隠せｳﾞｫｹ
ってことじゃねーの

ただでさえリオンアンチは腐って決めつけられてんのに空気読めって話だ

お前ら皆おちつけｗｗｗ
しかし３ｽﾚ目ともなるとリオンに対する不満がそろそろ出尽くした感じだな。

>>18
ウザ長文＋「腐」に反応はヤメれ
「腐」と言われてもスルーで

リオンのここが駄目・受け付けないという所を列挙する
↓
なんとかリオンに邪魔されずに５を楽しむ道を模索する
↓
やっぱ無理　　　　←いまここ

信者よりも御熱心にリオンの情報をホイホイ拾ってくる奴がいますね＾＾

リオンのここが駄目・受け付けないという所を列挙する
↓
なんとかリオンに邪魔されずに５を楽しむ道を模索する
↓
やっぱ無理
↓
5自体プレイ出来ない　←いまここ

ずっとこの子見て何かを彷彿させるなって思ってたんだけど
種のラクスだとこのスレ見て気付いた。
存在意義が無いのにマンセーされてるのが不快だったんだな

アンチスレとか読むとそこまでいわなくても・・・
とか思って可哀想になるんだけど
リオンに対しては全くそんな気持にならない
なんでこんなにムカツクんだろ、このキャラ

>>27確かにラクスと似てるな
言ってる事滅茶苦茶な事とか、言動不一致とか、スタッフの趣味でマンセーとか

>>27
種のラクスは過去スレでもぽつぽつ上がってたな。
どっちも自分の正義貫いて後はポイ（犠牲者:民間人）っていうのが最悪だ。

>20
だからどこ見て認定してるんだよ腐だって。
決め付けてるお前が腐なんだろ。自分のサイトでリオンマンセーしてろ。
ここにいる全員が腐だと思われると迷惑だ。

時々本スレにも湧く認定厨もお前なんだろ。
もう幻水関係のスレから出てけ。空気読めない夏厨イラネ。
リオンよりうざい。

>>31
腐を装ってる釣りかと思っていたが
まさか本当に自分で気付いていない真性なのか

いくらなんでも>>31はわざとらしすぎる
普通は腐ってもっと慎重に癖を隠す習性があるよ
これだけわざとらしく癖を残してるのは釣りだと思う

みんな凄いな。
前スレでの、ロイがどうのってのとかカイルを護衛にしろ！
くらい言ってくれないと見分けがつかんｗ

みんなエスパーだな
誰がどうだっていいよ
確かなことは、リオンがウザイってことだけだ。

ここは選ばれたリオンアンチしかいられないスレなんですねｗ
文章の癖って何よ。腐って皆同じ文章書くのか？
よく見えないモニターの向こうにいる相手の顔が見えるな。
何を書いても「腐女子出ていけ」じゃ誰も寄り付かなくなるな。

このスレも３スレ目にしてやっとアンチらしい痛さが出てきたって事か。
もう終わったな。

　　　　　 　 ,.-;::''‐''―‐-:'､,.
　　　　　;r:';:''"　　　 　 　 　 ヾ:､
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　　　　 T　　　　 ,.iir `=.´、　　.!_!
　　　　 /、　　　 ｰ-"''''=lii;　　,!
　　　,.rj　 ヽ、　　　 ´｀　　　r'
　 ./:::ヽ.　　　 ` .､　　　　,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、　　　　￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 　 　.,' 　,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

　　　スルーシロ[B .sloslow]
　　　　(1794〜1852　デンマーク)

>>36
よくいろいろな板に貼ってある腐女子のテンプレってのを見てきたらとマジレス
その癖を残したままで他板にいくとどこでも煽られるぞとマジレス

しかし釣りの気もする

釣りだろ。
信者も頭使うようになったなw

もう腐っぽくてもほっとこうよ。
このまま荒れてったらそれこそリオンアンチがみんなアホだと思われるよ。

何事もなかったように再開↓

↑釣り来たら誰かこれでリセットかけるようにしよう
というわけで

何事もなかったように再開↓

↓再開↓
某サイトの掲示板に

サイアが黄昏を見て「こいつが守ってくれたのか？」って言う
リオン黄昏継承前の太陽の紋章襲撃の時
どうして“紋章を宿してない”リオンが無傷だったのか
太陽の価値が下がる

つうのが有ったな
リオンの矛盾を順番に列記したらスレが埋まりそうだ

あの小学五年生程でも既に羞恥心を覚えるような髪型にどうも大きな嫌悪感を覚えてしまう
あのスタッフが設定している本来の性格的に、絶対着ないようなどピンクの服に大きな嫌悪感を抱いてしまう
あの彫りの浅いのっぺりとした顔に大きな嫌悪感を覚えてしまう
あの数々に問題事を持ってくるDQN行動には殺意を覚える。謀殺してやりたかった
常にスポットを浴びる人間が主人公以外だと、その人間が能動的に事件を起こすしかないという時点で
謙虚なキャラ作りは無意味だという事をスタッフは肝に銘じて置いて欲しい

よくリオンが美少女設定美少女設定なんて言われてるけどこれはどこから？
見落としあるかもしれないけど攻略本とか雑誌の記事にそういうの書いてなかったから。

個人的に丸顔かっぱ頭にくるくるほっぺのピンクの服来たロリ顔の女(16)を美少女とはとても

思えない…orz

あとヴィルヘルムにいい女って言われるのもわからない
美女攻撃や高飛車攻撃のメンバーの女性にそういうならわかるのに何でだろう
バグ？

>>45
ヴィルヘルムの趣味が悪いだけだろう

ヴィルヘルムはビッキーに反応するが叔母さんには目もくれない

つまりはロリk…



あぁ…Ｋ氏の趣味が一番投影されたのがヴィルヘルムか。
いい迷惑だな。

隊長は悪くない！
そんなの個人の趣味だ！

だいたい女落とす時に相手に悪口言うなんてガキの反応だ。
大人は相手が喜びそうな部分を褒めてこっちに好感持たせるんだよ

言ってみれば「いい女」＝「お世辞」ってこった

ジーン相手のあれもお世辞なんかい

いい女ってのは皮肉にもなるしね
時と場合で使い分けてるんじゃない？

隊長の名誉のために投下。
設定資料集より。文字が小さ過ぎて読めない部分もあるが。

・自立した●●（解読不能）体質の女性がセクハラの主なターゲット
・セクハラをスマートにかわす成熟した女性とは男友達のような付き合いをする

サイアやジーンさんはヴィルムヘルム的に後者なんじゃね？
そんな隊長は「たとえ見かけは老婆でも中身はオンナ」という考え方らしい。

×ヴィルムヘルム
○ヴィルヘルム

ヴィルムヘルムって誰だよ・・・orz

やっぱり、特定キャラが後ついてくるシステム自体ダメだったんジャマイカ？
しかもころころ変わるならまだしもリオンばっか
ここで他キャラとの贔屓面差別化バリバリ。
だいたい後に人いらない。なんのために他のパーティキャラいんだよ？
なんか王子様とリオン様とその他大勢みたいだし。実際そうだ。
なんか後を健気についてきて護ってくれて明るく
王子様をはげまして一身同体なリオンたんにモエテネ★って言われてるみたいな感じで
…まあ、突き詰めると
『いちいち後ろついてくんな！！すこしは距離とれ！できれば引っ込んでて！！…正直うざいうざい！！』
と喉までてた。
黄昏宿すわ、カクリヨだけど人殺してないわ、怪我から復帰したらステージで拍手で迎えられるわ
中盤後半にでてくるなんなんコイツ？？？な台詞とか
マンセーと矛盾言動性格にうんざりだ。
そもそも自分と同じ、もしくは弱い奴に護衛なんざしてもらうか！あほが！
逆にこっちが護衛しなきゃいかんようになるだろうが！！
それに役に立つわけないだろ！！弾よけにもならんぞ？少女体型だし。
ゲオルグかガレオンがよかった。
でも後ろはついてくんなよ。どんなキャラもだんだんうざくなるからな…

後ろついてくるキャラ変えられればよかったのにね
台詞そろえるの大変なんだろうけど

台詞揃えるの大変とかまともな理由じゃなく単純にキングの趣味だろ。

キングはもう次のシリーズ（幻水�Y？）には関わってほしくないよな

仲間イベントやらで偶にリオンが後ろから消えると天国気分だったな
ミアキス然りモヒカン然りドワーフのおばさん然り
リオンが戻ってきた時の脱力具合が並じゃなかったがｗ

スレ主旨に反すが正直誰が後ろでも長時間付いてきたらウザい
王子が一人になった時本当にスッキリした
リオンが戻ってくる前って王子一人だったんだよな
あの快適感を知ってしまったからウザさ倍増だった
ああでもやっぱり
腹にしめ縄娘じゃなかったらもう少しマシだったな
せめて２週目特典でリオンを外せるとか
一万歩譲って後ろのお付きキャラを好きに変えられるとか

システム周りのウザ＋リオンのウザって
ウザさ２倍じゃなくて100倍にも1000倍にもなるトコがｗ

あれ、同行者（常に同行）でも、キャラ表示しなきゃ多少マシなんじゃないか？
いても（百歩譲って）我慢するからマップ上は一人でいさせてくれたら
多少だが苛立ちは軽減できると思うぞ。

>59
２週目特典で後ろのキャラ変えは本当に欲しかった。もうリオン以外ならなんでもいい。

リオンがずっとくっついてるのって強制参加イベントが多いからだよな
1、2はイベント起こるたびに会話要因として出るけど
パーティまで強制参加はそんなに無かった気がする。
それなりに好きなキャラでもずっと付きまとわれたらウザイのに
強制なんてリオンは呪いのアイテムですか

王子とリオンがくっつく前提で作られてるゲームだから、リオンが嫌いな人
にとっては苦痛でしかないね。
綾波レイ並に無口で無表情で、ドルフに刺されたときも「私が死んでも代わりは
いますから」とか言ってリムの方に突き飛ばしてくれてたら好きになれたかも。

リオンは呪です。
この呪はアイテムを使っても、宿屋へ泊まっても絶対に消えません。
呪を解く唯一の方法は、１０８の星に選ばれた者を、最低でも一人、仲間に迎え入れないこと。
と、断言できないのが、リオンの呪なのです。
どこかしらに、その痕跡が残るのです。
非常に残念でなりません。

あのＥＤロールは納得いかないぞ。
なんで未加入者はともかく、他の戦死者がリオン以外空欄なの？
リオン特別？そんなに特別？ストーリー上存在する必要あったっけ？
ともかくあれは腹が立ったね。ま、戦死させるこっちが悪いんだけどさ。

リオンが劣等性だったら好感持てたかも。
カクリヨ時代も落ちこぼれで、人を殺した事無いというより
失敗してばかりで一度を殺せなかったとか。
ドルフも「君みたいな劣等性が王子の護衛？ﾌﾟｷﾞｬｰ」つー態度でさ…。

ようかるにリオンが嫌いっていうか、リオンを取り巻く設定が嫌い、ってことなのかもね。
別に言ってることとやってることが矛盾してても
グレミオやナナミみたいな人間臭さとか人間らしくてダメな部分があったら
十分好感持てた気がするんだ。

>>64
劣等性落ちこぼれ、失敗の連続で王子の護衛ﾌﾟｷﾞｬｰであのザマじゃ
　　　嫌　悪　感　が　二　倍　に　な　り　ま　す

>>62
＞王子とリオンがくっつく前提で作られてるゲームだから

そうなの？普通にリムとくっつくのかと（ｒｙ
プレイヤーがルセリナミアキスリムヒロインじゃんと思ってて、ED後王子がリオン以外の誰と幸せになろうが
制作側は王子×リオンに決まってる！リオンﾏﾝｾｰ！なんだよなと考えると萎えるな。

>>64
劣等生なのに「どんな教育されても人を殺せない優しいリオンタンマンセー」や
王子より弱いダメキャラのくせに
上から目線で「……くだらない事を言うんですね」だったら確実にブチ切れる！

……今でも切れてるけどさ

>>63
篭城ルートで死んだロイですら表示されなかったからな。
「〜の戦いで戦死」くらい入れろよ。あれは本気で腹が立った。

>>69
篭城ルートでガレオン戦死→非表示
だったらもう…いや命は平等だからロイ非表示も酷い。
ノーマたんとエっちゃんもリオンなんかよりかなり活躍してくれたのにあの扱い。
リヒャルトやハヅキも戦死したら非表示なのか？だったら俺はリオン（初期レベル装備なし）にほたるの紋章を装備させる。

４って２周目に動かすキャラグラかえられなかった？
一番左にしたキャラで街を移動したりできますとかってやつ。
あれってパーティにいれられるキャラは全部ポリゴンできてるってこと
だとしたら、５だってリオンじゃないキャラを背後につける機能くらい
あってもよさそうなもんなのに。その前にスキップ機能だけど。

リオンだけ常に画面に表示されてるって、スゴイ贔屓だよな
最初どうやったらリオンを消せるか説明書読まくった
どうがんばっても消せないわけだが

リオン嫌いな人間は５をやるなって事なんだろうな

リオンを作ったスタッフは、リオンは愛されキャラだと信じて疑ってないみたいだから。
きっと購入した人間皆リオンが好きになるとでも思ってたんじゃないの？
どこまで自分本位のお目出度い脳みそしてるんだろうね。
そんな人間が生み出したキャラだもの、手放しで好きになれるわけないだろうに。

発売前から「５はリオンを好きになれなきゃ辛そう」って言われてたよね。
プロモで見た限りでは好みのキャラっぽかったから、自分は大丈夫だと
思ってたのに、まさかここまで好きになるのが難しいキャラだったとは。
５がリオンに始まりリオンに終わるストーリーだと分かってしまった今、
到底２周目をやる気にはなれない。

>>73
ボクタチが生み出した奇跡のキャラ・リオンタンにﾊｧﾊｧできない輩は
幻想水滸伝5をプレイする資格無し！

……と喚くキングが見える気がする

>>74
自分はリムが地雷だと思ってた
「リムを好きになれないと〜」と津川がブログで言ってたしな
リムは違う意味で裏切ってくれた愛すべきキャラだけど
リオンの地雷っぷりは痛い
あのツインテールには核弾頭が積まれてるんじゃないかｗ

>>73、72だ

スマソ

>>71
システムは４から遥かに退化してる
視点切り替えとかも無いしな
どうしても誰か後ろに連れて歩かなきゃならないなら
ベルクートやゼガイやガレオン連れて歩きたかった

ガレオン連れて歩きたかったな…おじいちゃんからアドバイス貰いたい
あとリヒャルトもいいな。アドバイスに期待はできないけど

「俺はファレナに来て日が浅いから、そんな所は知らんな」

序盤のゲオルグも期待出来ないw

>78
しかしゲオルグなら腹も立たないミラクル
常に背後キープなら目に優しい好みのキャラを選ばせろと言いたい
本拠地見る限り非戦闘キャラまで全員モデル用意してるなら選ばせろ
ジーンさんやミアキス連れて歩けたイベントは幸せだったなリオン見ないで済むから
はっきり言ってズンダの方がまだマシだと思う、自分は

>>79
謝れ！ズンダに失礼だ謝れ！！

要するに背後霊システムは全く持っていらなかった、と。
後ろにくっついてこなければそれだけでかなりストレス軽減になったはず。

全ての元凶はｷﾓｦﾀ低能キング

この糞見習いのせいで５をプレイ出来ない。
シリーズ最高の駄作は４らしいし５をクリアするまで自分もそう思っていたが
こいつのせいで５が一番嫌いになった。
４の方が全然イイ。俺の目腐ってたわ。癒されるために４やってくるわ。

今までの嫌いだと思ってたキャラもリオンに比べりゃカワイイもんだ

そういう意味ではありがとうリオン

クリアしてから２週目やる気が無いんだよなー。
「思い出の中で悪い印象ばっか膨らんで行って実際見たらそうでもない現象」にでも期待するか…。

まったくのスレチだが、大神のイッスンが似たような役割しょってる割にはいいキャラだ。
喋りまくってもアマテラス(主人公)に踏まれたり咥えられたりしてるせいかな。

>>83
４は駄作だろう、ちゃんと作れば設定は悪くないし個人的には好きなんだけどさ
５はあのシステムはゲーム作品として認めたくない
２周目、ソルファレナから逃亡するまでまた10時間かと思うとやる気をなくす

>>85
イッスンはプレイヤーの思っている事を代弁してくれる場面も多いからね。
物語の中で大成長するし。
リオンはプレイヤーの思ってる事と逆の事を言い、成長もしない。
似たような役割でも全く違った印象を受けるのは、ライターがプレイヤーの
立場に立ってシナリオを考えているか否かの差なのでは？

イッスンは、スタッフが「こいつうるさいだろ、ムカツクだろｗ」て
ほくそ笑みながら性格を作っていったみたいだから。
まぁ、リオンとは全く逆のパターンだよ。

>88
しかしそれが成功してるのに「みんなコイツかわいいだろｗ」で
作られたリオンが糞なのが笑えるな。
好みの基準は人それぞれで一部の製作者の萌え要素を詰め込みすぎた結果がコレだし
本末転倒とでも言うべきかｗここまで気持ち悪いキャラになってしまった、と。

主観になってしまうけど、あくまで公正になるようメアリー・スーテストをやってみた。
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/test.html
相対的にした方が解りやすいのでリオンと同ポジションwのグレミオ・ナナミにもあてはめてみた。
最初の名前の欄は、全員飛ばした。あなたとキャラの関係、は妄想で村山視点、キング視点になってやった

結果
グレミオ(グッドエンド)　10点
ナナミ(グッドエンド)　　12点
リオン(グッドエンド)　　68点

キング………

りおんたんおはいお^^

「お守りできなくてごめんなさい」という目安箱の手紙を見て
王子はお前に守ってもらうほど弱くないよと思った。

グレミオはソニエールで死ぬとき「坊ちゃんは強くなりました。グレミオの手助けは必要ないですね」
と主人公は自分が必要ないほど強くなったことを認めている。
ナナミは自分がそばにいることで主人公に迷惑がかかるかという理由で身を引く。
（勝手に帰ったことに多少腹が立ったが）
2人は主人公が成長していること、自分の立場がよく分かっている。

リオンは本当に成長しないな。

王子の強さを認めることは自分のポジションがなくなること
なんだろうな。だからこそ認めたくないんだろうな。
最終戦前ですら「護衛隊長」と紹介されて意気揚々とご登場だもんな。
女王騎士達はあの時点ではもう王子の強さを認めてくれてる感じなのにな。
リオンの場合は女王騎士エンディング後の正騎士に昇格して自分の立場も安泰に
なった状態なら「王子お強くなりましたね」とかいくらでも言いそうだけど。

王子の強さを認めた上で共に戦いたいと言えるリオンなら
少しは好きになれてたかもしれない。

>>92
自分もあの手紙は「ん？？」と思った。
あれが「お役に立てなくてごめんなさい」とかだったら
何とも思わなかったんだけどな。

リオンのあの手紙を見て、
全く見舞いに行かない自分に対するあてこすり（忘れないでアピール）かと思った。
それくらい唐突な内容に思えた。

いや、お前いなくてもちゃんと「正規の」女王騎士が守ってくれてるから。
それに、不自然だなーと思ったのが、なんで寝てる（療養してる）のに、
手紙入れに来てるんだ？誰かに頼んだのか？と最初思って？になったんだが、
あの時もしかして既に「動けるようにこっそり訓練中」だったのかね。
動けるなら動けるで倉庫番でもいいから起きて仕事しろ。復帰はそれからだ。
何で当たり前のようにちやほや医務室で高待遇なんだよ。こっちは忙しいんだ。

他人の成長を認められない人間は自分自身もいつまでたっても成長しない。
最後にそれができたのがスノウ、最後までできないのがリオン。

リオンそこまで嫌いじゃないけど、
ストームフィストで竜馬騎兵団見て「王子、竜馬です！」って言った時にリオンの目が
スゲェ恐かったのが印象に残ってる。ギョロっとしてて恐かった・・・orz

実は>>65がいいことを言っているような気がする。

自分はナナミやグレミオも似てるポジションだと思ったが、
リオンは寧ろセラに似てると思ってた。
セラとか、言ってることむちゃくちゃすぎて付いていけなかったけど
「とにかくルックが好き」「ルックを何がなんでも肯定したい」
っていうのを理解してからなんとも思わなくなった。
リオンは分からん。「王子を守りたい」が最優先事項なんだろうが
ロイとの対決で王子を出させるあたりがさっぱりだ。
セラみたいになんでも言うこと聞けば好きかって言ったら違うが。
というかセラは別に好きでもないが。

マンセーも嫌いですが純粋にリオンも嫌いですよ？

リオンが好き？なのは王子ではなくて、
「王子の護衛をする自分」なんじゃないかと思う。
好きとはちょっと違うかもしれないが、リオンが大事なのは
「王子を守ること」自体ではなく
「王子を守る女王騎士見習としての自分の今の幸せな生活」で
王子はただ王子なんじゃなく、「私の理想の王子」になっているから
「私の理想の王子ならこうする！」という行動を押し付けてるんじゃないかと思う。
リオンにしたら押し付けてるつもりはない（リオンの中では当たり前だから）けど
リオン以外の人から見たらそれがおかしい、って事なんじゃないか？
上手く説明できないが、セラはありのままのルックが好きで盲信していたけど、
リオンはリオンの中の理想の王子がいて、リオンが信じるのも好きなのもそっちだから
本物の王子にそれを重ねてるような。

なんか意味判らないな、説明下手ですまない。

>>100あーそんな気がするな
それなら「王子は負けません」とか理解できる

今、自分の理想を子供に押し付けてる母親が
「ウチの○○ちゃんはあんたなんかに負けないざますわよ」
と言ってる姿が目に浮かんだ

リオン、これは君だったのか！

ルックスレとかスノウスレはアンチ→ファン(ネタ)スレに変遷したのに
ここはまだバリバリにアンチだね。
ネタにできる要素も無いし。ゲロシーン位？

ロイがリオンに惚れた原因(？)を考えるとどうしても
「こんなに叱ってくれたのアンタだけだ…」系は避けて通れないと思う。
ところがリオンは叱られる事が無いため、周りから見たらリオンはどーでもよい子という事になる…？

叱りたくても叱れないとか
下手に叱ると泣く。勝手に悲哀モード突入。幽世設定ちらつかせ
しかも、絶対こっち悪くないのに何故か泣かせた悪い奴扱いにされる

あるな。>絶対こっち悪くないのに何故か泣かせた悪い奴扱いにされる
王子としても暗い過去有で親父から「娘同然」とか言われてさらにカクリヨ設定
強く「だめだ」「いやだ」って言えない
言ったら言ったで「やっぱり王子は私のことなんて信じてくれないですよね…？」
「元カクリヨなんですから仕方ないですよね…」
「でも私はこれからも王子をお守りしますから」
「お守りさせてください…いいですよね？」
の不幸に健気に耐える系発言のコンボが来るから言えないというより言わない
ウジウジ言われるとイラっと来る。バロウズ邸で「考えさせて」と言った時に
それでも考えてる間でもいいから〜とかカクリヨ信じられないの仕方ないから〜とか
ウジウジすんならどっか行って一人でやってろと思ったし

>>106
不幸に健気に耐える系発言のコンボ不幸に健気に耐える系発言のコンボの最後が
「いいですよね？」
というお仕着せがましい言い方で有無を言わさないから性質が悪い
普通は「いいでしょうか？」だろ？
「ダメ」とか「解雇」の選択肢をくれたら良かったんだよ
「考えさせて」って言ったら普通は嫌われてるって考えて身を引くだろ
ここの選択肢ってどっち選んでも結局変わんないのな
ここで少し離れてくれたらもう少し印象が変わったかも知んないのにさ

>>92
突っ込みどころが違うかも知れないけど
「ごめんなさい」じゃなくて「申し訳ありません」だ！
こいつどこまで王子と自分を同列に考えてんだ？
護衛は仕事だろ
公私混同してんじゃねーよ！！

リオンは王子と身分違いじゃなければ、
私がいないと彼は何にもできなにのーと勘違い発言を（彼女でもないのに）
しそうなタイプ

>>103
ルックやスノウとリオンじゃ決定的な違いがある
前者はゲーム中でそれなりの扱いを受けてたから
ネタにもできるし多少は同情もできるがリオンは…

痛いキャラを痛く、悪を悪と描いてる分にはそれ程叩かれない。
作品中での描かれ方とプレイヤーの印象があまりにも
かけ離れてる場合には不快になる。

リオンうぜぇ〜

死にかけても生き延びる
死んでも甦る

あの髪型といいゴキブリですねいやまったく

最近気付いたんだが
ロイへの説教で「そんな無駄な事しません」
って言ってる顔がド笑顔なんだよな
オエッ

ロイへのありったけの侮蔑があの笑顔に凝縮されてるんだよ。
お前は一体何様だと。

笑顔で毒吐きって、なんか厨っぽい
リオンって厨受けはよさげな感じ
最強モテモテ設定といい

笑顔で毒吐きはミアキスもやってたぞ。
「フェイタス河の水は冷たいですよぉ？」とかいうセリフ。

ミアキスとリオンじゃキャラが違うしな…
ミアキスは何考えてんのか判んない不思議ちゃんだから、笑顔で毒吐くのも有りえるだろうし、あのシーンはギャグだが、リオンの毒はきシーンはシリアスな場面で、だから余計に嫌味な感じに受け取れるんだよな。

あれは姫に不埒を働いた輩への
警告をかねた牽制（＝笑ってるうちにやめとけよ）でしょ。
下卑た笑いで初対面の人間を見下すのとは種類が違う。

ミアキスはもともと毒舌とかそんなキャラだったしね
天サドとか電撃で言われてたし

笑顔で毒舌って「一見可愛らしい満面の笑顔」でこそ
成り立つと思う。表情に毒はないのに台詞に毒たっぷりの
ギャップがｲｲ！ってことなんじゃないか？
あんな「嘲笑」以外の表現が見当たらない
笑い方は厨的にはアウトなんじゃないかと思う。
悪役笑いだろ。

リオンのは毒舌って言うより、毒舌と勘違いしちゃったただの悪口。

リオンの毒は笑えない、本気で人を見下しているから

王家に拾われて、綺麗な服着せてもらって、ちやほやされていたリオンが
守ってくれる親もなく、食べていくだけで必死だった子供たちに
説教なんてフザケルナと

無神経なキャラのくせに、たまに聖女ぶるからタチが悪い

笑顔もなんだけど、やっぱりとめにはいったダイン（常識人）に対しても
一笑に伏すように「王子は負けません」。
ダインって、あの時点でセーブルの代表代理で行ってるはずなのに、被害に
あったのはセーブルの人たちなのに、ダインないがしろにしすぎ。
実際、女王騎士の身分は地方貴族より高いのかもしれないのかもしれないが、
地方領主の代理＜自分なリオン。
結局、王子の威光を笠にきて言いたい放題やりたい放題している無知な子供
にしかみえない。

あそこはもう脚本の人どうした？ってくらい性格変わってるというか…。
普段大人しい(？)人ほど怒ると怖いってのをやりたかったのか？笑顔でキレるとか。

どっかで聞いたイイ話をウチのリオンたんにも言わせてみましたって感じたな。
発言の内容も言うキャラも場面も何もかも合ってないってオモタ。

あがった脚本をキングがリオン部分だけ無理やり手直しした印象を受けた。
本当は王子を庇って刺された時に死んでたけど
黄昏はリオンに宿したいから瀕死の重傷に変更。
リオンに見せ場を作りたいから
ちょっとかっこいいセリフ（のつもり）を言わせる。
実際はキャラの性格に合ってなくてチグハグ。

自分達の偏愛（無茶設定詰め込み過ぎ、贔屓の引き倒し）の所為で
こんなにみんなから嫌われちゃったリオンタンを
スタッフはどう思ってんだろうな。
幻想水滸伝史上一番の大失敗キャラと理解してりゃあいいんだけど
ルックやセラやスノウが叩かれたのと同じだと思ってんじゃないだろうな？
ここまで色んな場面を順番に叩かれるキャラなんぞかつて居なかったぞ。

無駄な設定省いてもう少しあっさりしたキャラにすれば好感もてたのに。
元カクリヨ、少々天然で色恋沙汰に疎い、王子とロイの見分けがつく、
美少女、黄昏継承、奇跡のキャラ←1番いらない

この辺はなくてもいいんじゃないか。

何で黄昏継承したんだっけ？

>>129
黄昏が女好きだったから。

という冗談は置いといて、どうしてリオンが継承したのかマジで意味不明。
王族でも何でもねーし。

叔母さんのかわりにリオンが裏切ればよかった。理由はカクリヨ根絶させるとかで
でアレニアみたいに無理矢理黄昏宿したから死亡でいいじゃん

理想の王子像を持っている→理想の王子お守りします
でも王子は理想と違った→護衛ﾔｯﾃﾗﾝﾈ。でも生活手放したくないしやっとる。
ドルフから三食付き、お風呂とベットありの条件で誘われる→城で生活できるお戻るお

シャレにならないな

今さらだけどリオンが奇跡のキャラって言われたのは雑誌？
いつだったかおっぱい対決とかあって読む気が失せた。

言われたんじゃなくスタッフが攻略本で言った。
奇跡のキャラができました、みたいな

コンプガイドでキングが言ってた。
「あらゆる意味で奇跡のキャラデス」

キングブログで「来週の電プレで何か新しいことを発表する」とか
書いてあったけど、リオンが主役の外伝とか出ないよな？

5の外伝の噂ならちょっと聞いたことがあるけどまさかね
新作だとしても5関連じゃないと思う
5発売から時期がなさすぎだし

ときめき水滸伝リオンズサイドだったら腐女子にバカ売れするかもね。
いらねー

腐女子（カプ厨）じゃなきゃリオンを好きになるのは人間として無理だと思う。

＞リオンが主役の外伝とか出ないよな？
出たら減水卒業するわ。

>>139
俺も俺も。５で奪還されたけどもうお腹いっぱいｗ

>>139
俺も俺も
そんなモン出したらKONAMI襲撃行きたいｗ

　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ハッハッハ〜　突撃ぃ〜！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡 　
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ 　
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;'' 　　
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,='' 　　
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-''' 　　　　
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>142
さんきゅうな
だがどうせだったらルカ様くれｗ
リオンの高飛車バカ声聞く前に
キングとリオンの二人まとめて
一振りでザックリ斬っちまってくれ！

　　　　　 - ､　 ヽ j;;ﾞ、|　 r';;;;;;;;;;､ｪ-‐'''"‐‐- `,.､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽゝ
豚　　　　　　 ``'､､i;;;rｪ‐''''`':;;;;;;;;;;;;;;;;`';,,､ ｀' ､;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 　｀`' ‐ ､,j;;;;;;;;;;;｀';;,､ `'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ヽ;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　 ,､-z';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>ヾ,;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､;;;;;ヽヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
は　　　 ,､ｒ''"　,､ｒ,;;;;;;;;;;;;;;／:::::::::`､ﾞ､;::::::::;;;;ﾞ､;;;;;;;ﾞﾞ,;;;;;;;;;;;;;ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r
　,､-'"´　 ,､r'´,r;ﾞ,,ｧ;;;;;;;/:::::::;;/::::::::',i:::;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;;;ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　　　,rﾞ　.// /,;;;;;;;;;';ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;:／　 　　 >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
死　　　 　,rﾞ　 ,//,r"1l:::r''‐-､z;;;;;;;;;;;;;;;;:'‐z-♀=,"／/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 ,rﾞ　　/,"／　l i ;!_,,,,ｩｨ'':;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.　 　　.:'"::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 /　　　,'〆　　　l〉,-‐''" :;;;;;;;;;;;;;;;;:　　　　　　　　::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ね /　　　 / l　　.　 / ヽ　 ,,,,,,, '':;;;;;;;;;::　　､､ｪｚ,､　　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　,rﾞ1.l　　　 ,'　,, ヾ:. '''''' 　＿＿_,,,,,､､┘;;:ﾞ､　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　　 /　.l l　.　　 ', ヾ、 _,､-‐'"　;::　 ;:　:;;;;;;;;;;;;;;;i　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
！　　　　　!l　.　　　',　ヾ;;;､､-ﾞ'''''ﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｒ'
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タラレバで悪いが、５の外伝が出るなら
王子が旅立った後、リム女王が奮闘中のファレナにナッシュが潜入、とか
放浪を決め込んだカイルが遭遇した出来事、とか
リンドブルム傭兵団のアーメス物語とか…その辺りでやって頂きたい。

いやまぁ何でも良いんだけどさ、リオンは出すなと。
好き嫌いを抜いても、あそこまで王子に近いところにいたキャラで外伝やられても
「だったら５に入れておけよ」だし、幽世絡みで作るとしたら
幽世解体時点で実践投入されていなかったキャラを出されてもなぁ…って感じだし。
出せて「主人公が偶然出会った少女」位の位置でひと事ふた事の会話、くらいまでだろ。

城の名前をモヒカンヘッド城にしたら怒られた。好きにさせろよ・・・

で、モヒカン城にしたら「いい名前ですね！王子！」

モヒカンヘッド城にすると
セリフがあるって聞いて
やってみたのに
変わらなかったお…
謎

>>145
それはそれで見てみたいが、リムとナッシュは同い年だぞ…。

>>125
十二国記の主人公が似たようなこと言ってたな。
他にも同じようなこと言ってるキャラはいっぱいいるだろうけど。
散々言われてるが
あれは寝る場所や食料を与えられて
保護されていたキャラが言えるセリフじゃないよな。
飢えたり寒さに凍えたりした経験ある奴が言ってこそのセリフ。

過去に縛られてウジウジしてる人間に対して
過去なんて関係ありません！とかだったらまだ説得力あったんだけど
どっちにしろ女王騎士見習い程度が出る場じゃない
ダインかサイアか王子にまかせとけよ

リオンって男受はいいってマジですか
リオンのロリエロ本とか出るのかなあ

男の俺も嫌いです＞＜

リオンの好き嫌いは、男女やロリや腐女子やとかは関係無く、
幻水をキャラゲーとして見てるかＲＰＧとして見てるかの違いだと思う。

「幻水５はロリ系護衛が常に後ろついて来てくれるぞ！」
って聞いて買った人はそりゃリオン好きになるだろうし、
幻水だから恋愛色は無く、純粋にシナリオを楽しめるだろうと期待して買った人にとっては
「何コレ…」なキャラになるだろうし。

自分は後者だったので、幻水５はとっても残念なゲームになりましたよ…。

>>144
亀レスだけどさんきゅう
大豚キングと子豚リオンまとめてよろしくｗ

>>152
ロリならリムのが需要ありそうだぞｗ
リオンでなんか抜けねえよ
抜こうとしたら「…くだらない事してるんですね」
とか言われかねないｗ

>>153
幻水にキャラゲー臭は求めちゃいねえよ
前ナンバーから幻水はキャラゲーって言われてっけど
ゲームの中でスタッフに押し付けられるのとは
ちょっと違うんだよな
カスミ程度の表現でもアンチが付くのに
リオンに付かないハズがないだろ

>>148
外伝2の裏からテレポートしてくるんじゃｗ
メグとミリーと一緒に。

リムとナッシュ同じ歳なのか…
なんか変な感じだよ。ルカ様と王子も同じ歳なんだけどさ、
ファレナでリオンウゼーやってる間、ナッシュが貴族生活してたり
ルカ様が剣に励んでたかと思うと

カスミはスタッフ内人気がすごかったな。
だからといって別に紋章宿したり、エンディングに出張ったりしないからいいよ。
２でマクドール家に連れて行くと１主の心の傷口の塩を塗りこむような台詞を吐くが。
とりたてて村山がカスミを特別扱いしてない、むしろ村山はバレリア好きなのに
カスミと選択でしかもカスミを選択したほうが108星集めが楽という枷まである。
贔屓という意味ではバレリアは強いが、それはプレイヤーにとっては困ることじゃない。
贔屓されてるわりにリオンは戦闘でいまいち役に立たない。サギリやミアキスのがぜんぜん・・・

>>157
俺も主人公に片思いキャラではカスミが好きだ。
２で坊ちゃんが出てきてもやることちゃんと分かってて２主の力になってる。
自分の意見をさも当たり前のように通そうとしない。いつまでもウジウジしてない。

それからベルも良かったな。ベルの方がリオンより全然大人だ……。

( ﾟДﾟ)　 リオンが邪魔で街の人にうまく声をかけられないのですが
(´ー｀) そんな事よりあなたの後ろをついて回るリオンﾀｿは可愛いでしょう？
( ﾟДﾟ)　 元幽世という物騒な護衛を解雇したいのですが
(´ー｀) 幻想水滸伝のテーマは「許し」です
( ﾟДﾟ)　 でも、主が突き飛ばされているのをスルーにするような護衛ですよ？
(´ー｀) そんな事より「可愛い」と言われて反論するリオンﾀｿに萌えて下さい
( ﾟДﾟ)　 正女王騎士のカイルが仲間になったので、彼に護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 本拠地の名前をモヒカンヘッド城にしたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 いやだってこの城は王子の物だってリオンが…
(´ー｀) 年頃の女の子のわがままくらい聞いてあげましょう
( ﾟДﾟ)　 主を守るべきであるリオンが、山賊との一騎打ちをあおっているのですが
(´ー｀) 大丈夫です、王子は負けません
( ﾟДﾟ)　 リオンがリム奪還という目的を忘れている様なのですが
(´ー｀) そんな事より傷ついたリオンﾀｿを心配して下さい
( ﾟДﾟ)　 このまま正女王騎士のミアキスに護衛を頼みたいんですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 ああ、ミアキスはリム専属でしたね、じゃあ同じ正女王騎士のゲオルグかガレオンを…
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 総仕上げの時期に病み上がりを使えと？
(´ー｀) 何のために皆をマンセー要員にしたと思っているんですか？
( ﾟДﾟ)　 ところで、王家が守っている紋章の一つがリオンについてしまったのですが
(´ー｀) フェリド閣下に家族同然と言われてるんです、その資格は充分ですよ
( ﾟДﾟ)　 …その資格充分のリオンが、一度も黄昏の紋章を使っていないのにあぼんしたのですが
(´ー｀) ああ！なんてこと！さあ、あなたも力の限り悲しんで下さい
( ﾟДﾟ)　 出来たら戦いの後の自分にまで身を案じてくれた叔母を生き返らせたいのですが
(´ー｀) 却下します
( ﾟДﾟ)　 特定キャラの優遇が物凄いですね、もしかしてこれ、FF８ですか？
(´ー｀) 幻想水滸伝５です

( ﾟДﾟ)　 ・・・・・・・・・・

>159
テラワロスｗ違和感ねえｗ

(´ー｀)はK氏か？ｗ
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!

ところでキングって具体的にどんな痛いことした人なんだ？
ブログかなんかがあって、そこであほな発言したって事くらいしか知らん

俺もリオンｸｿﾊｱﾊｱだと分かるまでキングの事は普通だと思ってた。

でもキングの好きキャラベスト3にリオンは入ってないってどこかで見たが…。
どういうこっちゃ。

そのベスト3気になる。雑誌情報？

>>159
元ネタなに？

攻略本の「奇跡のキャラ」発言が、俺の中ではｋ氏の全て

>>159
むかついてきたｗｗｗｗ

>>166
元ネタはないですよ。思いつき。

キングベスト３位はブログにあるよ。キングブログが始まって間もない頃。
もうあそこ行きたくないんで自分で探してみて。

あの頃は普通にいいスタッフだと思ってきたのに段々
癪に障るようになってきた。今思えば発売前からキングが嫌いだったわｗ

>>169
面白いけど腹立つｗｗＧＪ

ポップン13の王子に王子出るらしいけど
フィーバー勝ちするとリオンとラブラブの王子画像が出てきて
普通勝ちするとリオンと仲良しの王子画像が出てきて
負けると泣いてるリオンを慰める王子画像が出てくるとかだったらどうしよう。

胃が荒れる仕様だな

王子とくっつくと前提のヒロインだったらここまで叩かれなかっただろうな。
それなら多少ワガママででしゃばりでも黄昏宿してもマンセーされまくりでも
「ヒロイン」でなんとなく許せる。
ヒロインでもないのに（スタッフはヒロインだと思ってるかもしれんが）
あの台詞と態度、見ようによっては王子とのラブシーンとも見れる場面が
あるから中途半端なキャラになってここまで言われるんだろうな。
まぁそんな内容だったら幻水捨ててたけど。

キングはこの2人をくっつけたかっただろうけど幻水にヒロインはイラネ。
やるなら他のゲームでやってくれ。

元々マンセーされやすいＲＰＧのヒロインは好きになれない事が多いんだが、
幻水は違うと思ってたのにさ…。
後ろに下がれ！控えおろう！って言いたい。

まさにリオンにこそ「寄るな下郎！！」と言ってやりたかったな
馴れ合いで育ってきたから自分も王族と同じ感覚になっちゃいました
自分もごく普通に自然に王族のみなさんと対等です、って雰囲気がむかつくんだ
普通、見習で王子の護衛させてもらってるだけでも、本人の言葉を借りれば「光栄」なのに
言ったそばから女王の妹であるサイアリーズや息子の王子が何も言わない（言えない）のに
一人でアルに意見して、お前何様？
５の世界って無条件で「リオンに『だけ』優しい世界」に見えるのは自分だけか

腐女！腐女！

>>171
＋キャラポップ(落ちてくるオブジェがキャラの顔になるオプション)がリオンの顔
＋2Pカラーはリオンの単独別アニメ
＋おまけ画像で王子を差し置いて出張る

CSの移植ゲーム枠はこの位しそうな気もする
幻水Vはやってないが正直このゴテゴテデザインはポプには来て欲しくなかった
微妙にスレ違いスマソ

とりあえず出てから叩きましょうや
リオンまみれなゲームなんて想像するのも不快だからさ

テイラーが、叔母さんのことは悪い方向に誤解して
リオンのことはすばらしい方向に解釈して書くのが腹立つ

テイラーはある意味可哀想なキャラだよ。
叔母さんをさっさと敵扱いした時とリオンﾏﾝｾｰっぷりにはキレたくなったが、
全てはスタッフのせいだからなぁ…。

「誰の為の報道か、
と言う事に気付いて彼は変わった」
って探偵調査に出てたけど、

…リオンﾏﾝｾｰの為の報道なんて…

物事を偏った視点でしか見れない時点でジャーナリストとしては失格

しょうがないよ、だって　リ オ ン マ ン セ ー ゲ ー ム だから

>>179
サイアを悪く書くのは（ゲーム的には）分からなくもないんだよ。
裏切り直後ならサイアの意図が見えない方が良いだろうし。
ただ、リオンを重要人物扱いした書き方はどう捉えようとも理解できない。
護衛として王子をかばって負傷ってだけなら良いんだが、そうじゃないんだよな、あれ。
軍としての重要人物は王子と軍師、各地域の代表者だろうが。
極端な話、「戦争中に大統領の飼い犬が怪我をしました。それで軍全体が意気消沈してます」と
報道しているようなもんだ。

リオン倒れた時はヤールさんだけが現実的で正しい事を言ってくれる

一見、やる気なさげなキャラの方が言う事はマトモなんだよね。
ヤールとかリヒャルトとか。
わずかでもマトモなキャラがいて安心した。

どう見ても常識人がリオン絡むと電波な事言い出すから、
違和感ばかりが印象に残った。

一国の王子を護衛復活の為に働かせようとする騎士とか、
最後の決戦で病み上がりの見習いを軍主の護衛につける軍師とか、
むちゃくちゃすぎるんだよ…。

真面目な人ほど極端から極端に走りやすいんだよｗ
だから電波な人に関わったらあっさりと電波が感染するとか？ｗ

リオンて伝染病みたいだｗ

リオン菌…嫌すぎる。

>185の書いてる通り、自分も「何で病み上がりが護衛体調なんだ」と思ったんだが。
仮にも王都奪還、リムを取り戻すための大事な戦いだってのに？
普通なら病み上がりで体なまってます体力落ちてますつまり弱いんですだろ
現にレベルもそのままだった記憶あるんだが
そこまでして「いざとなった時にはやっぱり王子を守るのは健気で可愛いリオンタン！」を
アピールしたいのか？
逆に足手まといで邪魔なんだが

ｸｰﾃﾞﾀｰ直後ならまだしも、ソルファレナ攻略あたりにもなって
なんでわざわざ病み上がりを使わなきゃならんのか。
もうフルメンバー揃ってて、戦力有り余ってるってのに。

>>184
リオン汁シーンをやり直す気ないから
ヤールの言ったまともな言葉を教えてくれると嬉しい

161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/03/15(水) 13:09:37.80


キャラクターの性格や倫理観がずれており不愉快に感じる

ありえないキャラクターの行動。ここで重要なのは
「悪役ではなく主人公やそれに近い立場の人」が、
「さも正しいかのように行い」しかも「だれもそれを批判しない」ことです。
また、明らかに問題解決してないのにすべてが終わったかのような展開、
ハッピーエンドを装ってはいるがよく考えたら明らかに何かが間違ってるなどもあります。
大抵は作者の倫理観と直結しているので色々と考えさせられます。

---------------------------------------------------------------------------

「糞漫画の定義」について語ったものらしいんだが
幻水内でのリオンの立ち位置とキングをまんまだなあと思った。

つまり腐ってるのはキングの倫理観ってことでおｋ？

ヤールは何て言ったか具体的なセリフは覚えてないけど、
初プレイの頃リオンを嫌いにならないように自分に言い聞かせながらプレイしてた時に、
「この人リオンの事嫌いなのか？」と思ったくらい普通で冷静だった記憶がある。
でも考えてみればそれが普通なんだよな。
ここで大きく取り上げられるのはリム奪還失敗と、叔母上の裏切りであるべきなのに、
リオンの負傷を取り上げて「城は悲しい雰囲気に包まれて…」ってテイラー馬鹿か？

ヤールさんはスタッフの良心なのだな

ヤール声ってキングじゃなかったっけ？
セリフ書いた人のひそかな嫌味だったりしてなｗｗｗｗ

なんかキングが諸悪の根源みたいに言われてるけど、奇跡のキャラ発言以外に何かあったっけ？
攻略本でディレクターも「幽世の門の設定で一気に深くなりました」とか言ってるあたり、
キングだけじゃなく他のスタッフも、リオンに入れ込みすぎて客観的に見れなくなってそうだと思った。

プレイヤーも同じように入れ込んでくれるとは限らないのにな
リムに対してしてやれた｢このキャラが嫌われるとストーリー台無し→慎重にキャラ付けしよう｣という気遣いを
何故リオンにしてやらなかったのか　無条件で好いて貰えるとでも思っていたのか

逆に言えばいてもいなくてもいいポジションのキャラだから
好き勝手しちゃって、愛着が湧いて重要キャラ扱いになったのかも。
よくキャラが勝手に動き出す、というやつ？

リオンが勝手に動き出して、ああいうキャラになったのかもしれないが、
リオンがああなのは、もう仕方ないとしても、
それをマンセーする周囲までは、勝手に動いていないと思うな…。

リオンって奥ゆかしさの欠片もないよな
王子より前に出るなと
同列に並ぶなと

主人公がベジータみたいなキャラだったら良かったんだ
ふざけるな！！俺はソルファレナの王子なんだぞ！！！！殺されたいのか！！！！！！！！
みたいな。そんな奴がリムと仲良くしてたら不気味だっつーの

リオン嬢は常に控え目らしいですよ
一喝したら新聞に載るくらい大事件

一喝とは「一声しかること」だそうですが
一声どころか嫌味ネチネチ
しかも本人叱ったつもりは無いらしいですね

リオンを作ったスタッフは「謙虚」って言葉を知らないな。たぶん。
アレのどこが控えめだっての？
自分の主を差し置いてでしゃばるのを、ファレナじゃ控えめって言うのかな？

控えめさが控えめなんジャマイカ？

2周目でやっと王子着替えまできたんだが…
「王子お似合いですよ！キャッキャ！」なリオンがマジうぜええええええええええ

戦闘終了後の「きゃは！」みたいな笑い声が苦手だ。
真面目で控えめな子はそんな笑い方しません。真面目で控えめってどっちかというとルセリナのことでは。
差別化でも図ったのかね〜。

>>205
自分もアレは駄目だ
人と戦う時だってあるのに、それであんなにはしゃがれるとなぁ・・・
これに関しては他のキャラにも言えるんだけど、リオンのは特に駄目。

思えばリオンを同行者枠にしたのはこれがきっかけだったな

>>200
リオンにギャリック砲を撃てばよかったんだよな

>>195-197
亀レスだが、王子の代わりに発言するキャラ＝その設定自体がウザだから、
本来はリム以上に気を遣って作るべきキャラだったんじゃないか。
以前、3のメルだかに萌え要素を突っ込んだって記事があったが
あれは脇キャラだから笑ってもらえる事で
メインに持ってくるキャラにスタッフ押し付け
しかも勘違い萌え要素なんて不必要と分かってないのかね。

>>204-206
声無かったらまだマシだったのかもな
ロイイベントもドット絵で声無しなら
まだ何とか・・・無理かｗ

>>205
リオンが血しぶきを見るの大好き！なキャラだったらどうよ？
カクリヨ時代のトラウマで二重人格
従順な面と残忍な面をあわせもつ……


ウザさ倍増。

スタッフのオナニー臭のするキャラって糞ばっかな法則

普段無口で存在感希薄、でも切れると笑いながら敵を切り刻む
こんなキャラだったらどうよ？

サギリじゃないか
正直あの子が御付きだったほうが良かった

リオンの声優ヘタ杉
舌足らずだし聞き苦しい

リオンの声優だけが他のキャラと被ってないんだよね
こんな細かいトコにもリオンﾀﾝ贔屓

もしかしたら、リオンと同じ声優だからって叩かれるかもしれないから、
良心的なスタッフが…

そんなわけないか

リオンの行動に疑問→ここに辿り着く→本格的なリオンアンチに→あまりのリオンのうざさに本編プレイ不可能に陥る

ﾘｵﾝｸｿを視界に入れると目が腐りそうな気がするくらい嫌いになってしまい
初回限定版で買った減水5を売ってきましたよﾊﾊﾊ。
金返せリオン。

>>208
＞以前、3のメルだかに萌え要素を突っ込んだって記事があったが
メル可愛くて好きだけど萌えキャラというより笑い取る方だと思ってた。
人形を壁に連続でぶつけてるのが怖かったｗ

藤田：リオンは最初に注文があって、それは「あまり不細工にするな」だったんです。
リムにしてもかわいくしろというお達しがありました。
キング：あんまりかわいくないとやばいので･･･。「幻想水滸伝�X」は基本的に主人公に
決まった彼女を作るというのがあります。主人公はプレイヤーの分身ですから
王子とリオンがくっつくというのが決定していないと、こっちがいいとかできちゃい
ますよね。せっかくリオンﾀｿ登場するのですから、心の中で自分の好みを
決めてないでくださいという感じなんです。
----プレイヤーの選択肢を増やさないということですか？
キング：プレイヤーにそういう押し付けをしたいんです。血のつながりもないし
リオンﾀｿがかわいくないとくっつかなそうでいやだったんです。そこは苦労して
どう考えてもこのふたりがくっつくという状態になっているはずです。

>217
インタビューのコピペ改変だろうがこれすげえムカつくな。
キングなら言いそうだ。
心配しなくても藤田の腕を持ってしてもリオンは決して可愛くな（ｒｙ

村山のインタビューをキングにしたらこうなるかなって
書いているうちにだんだんムカついてきたｗ

>>217
ちょｗｗｗ本物だと思った…おまえさん天才だよ。

>>218
禿同。藤田絵でもリオンは可愛くない。プレイ前、序盤では可愛いと思っていた。
でも中身の汚さを知ってからは生理的に無理な顔になっちゃってる。
人間中身ってこういう事を言うのかな。ナクラなんて超ツンデレカワイイと思う。

ラージャが一番いい女だと思う俺が来ましたよ

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チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン

>>221
よう俺

>>216
電撃攻略コンプリガイドにメル萌え凝縮の話が載ってる
見た目は萌えを突っ込んだがシナリオ見たら性格が萎えだったって

>>218、220
藤田の絵は可愛いか？書き分けできないのはどうかとおも
初出の時からリオンは田舎者丸出しブサだとｗ

河野リオンは好きだったな
ロリ臭くないしｶｺｲｲ
発売前は何とも思わずゲームやっててリオンの態度に「？」ときて嫌いになったんだが
今は見た目すら許せん
スタッフのリオンﾀｿロリなのに健気でかわいいでしょというのが前面に出てるのが気色悪い

あのDQNなセリフにあの声付きは厳しいな
声が酷いのはリオンに限った事じゃないが
リオンの声優は酷すぎだ

声自体は酷いとは思わなかった。別に演技が下手だったわけじゃないし。
声優に罪はない。悪いのはリオンのセリフを考えた奴＆ああいう演技を
するように指導した奴だ。

リオンの中の人、ＢＳの朝のアニメに時々出てるけど
可愛い声だよ。いわれなきゃ分からんくらい可憐。
中の人批判しちゃ可哀想。

この人の声だからというよりもリオンの声だから嫌なんだと思う。
誰がやっても同じだったと思うよ。

リオンの声がナクラさんの中の人だとしても嫌いになるのか？

そんなわけない！

それはリオンがナクラさんと同じ声だったら好きだったってことか？

そんなの無理！

>>204
＞2周目でやっと王子着替えまできたんだが…
＞「王子お似合いですよ！キャッキャ！」なリオンがマジうぜええええええええええ

一周目の時点でｳｻﾞｽと思ってた。思えばあの頃からアンチだったのかもしれません。
よく考えるとおかしいよなこれ。キャッキャ！ムービーでお披露目終了だと？
暗転してリオンキャッキャ台詞だけ表示して、ラージャ達に見せるところでお披露目ムービーにしろや。
覚悟も威厳も何も伝わらん。王子の腕無理やり引っぱって「キャッキャ！見せに行きましょ！」って、
リオンｸｿの辞書には身分って言葉が無いようだな。

声優の気合が入ってるのはわかるが上手いとはいえないと思う

声優は合ってると思うぞ。最初は好きだったし。

>>232
身分というかなまじ一緒に育ってるもんだから、公私混同甚だしいんじゃなかろうか。

声もーちっと考えて欲しかったな
上手いとか下手とか言うよりもろアニオタ狙い声じゃん
リオンに限ったこっちゃないけどな

５自体オタ狙いだったからね。
元祖幻水は
ストーリー＋α(美少女や美青年)だったのに対し今じゃ
萌え(リオン等のの美少女押し売り)＋α(ストーリー)だもんなぁ。
リオン改めれば１、２とまで行かなくてももっとおもしろくなったろうに。

でも５って美少女キャラいっぱいなわりにはリオン以外はたいした扱いじゃないよ
リムですら、後半の印象の薄さが否めない。
リオンの猛烈プッシュと遅ればせながらあわててサイアの話を入れてるぶん
わりを食ったせいなんだけど。

クリアしたんだけど…ラスダン対ドルフ戦で「あなたは私が倒します！」
おいおい同じ幽世としてドルフの気持ち少し理解しようとかそういう気はないの？
問答無用に悪者認定で断罪かよ。
…な感じで自分が正義なリオンには最後までついていけませんでした。

ドルフはマルスカールを「命にかえても」守ろうとしている。
互いに譲れないから剣を抜いただけだ。
個人的にはドルフのほうが忠臣だと思うけどな。私情込みでも、その私情で主に迷惑かけないあたりが。

ドルフはお館様の一番望むよう良いように動こうと努力してるからな。
リオンも、そうやってるつもりなんだろうけど、プレーヤーからしたらそう見えないんだよなぁ…

リオンの場合は、王子のため！と言いながらも実際の行動は
エゴってか自分の感情丸出しだからな…

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ふじょし（♀）
しゅうあくポケモン

タイプ：どく／ゴースト
たいちょう：1.39〜1.77ｍ おもさ：50〜150kg

にんげんのくず。
おとこどうしが尻の穴にせいきをだしいれすることを非常にこのむ。

カクリヨ＝敵と見ているのもどうかと思うんだよね
カクリヨって身寄りのない子供を暗殺者として教育された集団だろ
人殺しを何の疑問も持たず育てられた人たちが多いと思う
リオンはたまたまフェリドに拾われたからまっとうな人生を歩めただけ
カクリヨの人たちだって被害者なのに自分だけ不幸面するなと言いたい

リオンの場合はカクリヨ＝敵っていうか、王家で育たなかった香具師＝敵に思えて仕方が無い。

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>244
王家で育った奴＝(自分含め)偉い
貴族＝おおかた腐れ野郎
平民＝凡俗

それ以外＝┐(´ー｀)┌

なんだろうリオンって初期のスノウよりタチ悪いように感じる

実戦経験はないのに元カクリヨぶって悲劇のヒロイン演じてるのが許せん
それでいて女王騎士で態度でかくしてるのがまた許せん

>>247
まったくだ。スノウの初期はむかつきをとおり越して気持ち良ささえ感じたｗ

父さん

どうしてリオンなんかを拾ったんですか？
サギリさんだったら、幽世出身だと泣かれても
ボクはもっと優しく接する事が出来た気がします。
それに、サギリさんは本当に悲しい過去を背負ってるから
人にも優しくなれるでしょう

父さんを素晴らしい人物だと尊敬してたけど
あんな護衛を置いて逝かれたら、考えちゃいますよ
娘同然とか言って甘やかした父さんにも責任有ると思います

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―王子―

スノウは最初嫌いだったけど最後には成長して大好きなキャラになったよ
リオンは最初から最後まで成長しなくてとうとう好きになれなかった

>>249
王子乙

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おとこどうしが尻の穴にせいきをだしいれすることを非常にこのむ。

>>115
＞リオンって厨受けはよさげな感じ

リオンのなりきりが一般人に迷惑をかけたという話をどこかのスレで見た
泣いている女の子（リム）を宥める男性（ギゼル）発見→姫様を泣かしている！

あと黒とピンクの服を着た人をリオン認定→護衛のくせになまいき！

迷惑かけるならゲームの世界だけにしてくれよ

>>252
＞あと黒とピンクの服を着た人をリオン認定→護衛のくせになまいき！
一般人は黒とピンクの服なんか着ないと思うよ

>252
その話あったあった
何かギゼルの件ではなりきり厨が
３０人を超えたとかいう…凄すぎ

意味分からん。なりきりって一体どこの話？

>>225
言葉通りその作品のキャラになりきるってことだよ
自分だけなりきるならまだしも、一般人で少しでも似ている人がいれば
「〇〇だ！」と騒いで巻き込もうとするからたちが悪い

>>253
黒いスカートにピンクっぽいインナーを着ていたらしい
それだったらありなんじゃないか？

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165 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/08/03(木) 17:54:04.85 ID:T6knNHID0
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165 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/08/03(木) 17:54:04.85 ID:T6knNHID0
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VIPからきますた

てか自分の思い通りにならないからって誘導スンナよ

まぁ１れすだけだぞ？付き合うのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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なんだよＶＩＰから来たけど別に向こう悪くないっぽいから蛙

馬鹿だなリオンオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

|ω･｀)　VIPから来たんですがココはどこですか…？

光子さん…。めしはまだかいの…。

VIPからきますた

なりきりの話とかが普通に成り立つ程のオタスレだったのかここ・・・

>>268
自分は何のことか分からないので発言できずにいるが…。

>>269
ﾅｶｰﾏ

多分同人板にある「なりきり被害スレ」の話じゃないか。
最近同人板はウィルス爆撃ひどいからスレタイが跡形もなくて見つけられなかったけど、
「漫画やゲームのキャラになりきったり、相手をそう認定して迷惑をかける厨に
被害を受けた人の報告相談スレッド」だった。
ただ、あのスレはネタも多いからまるっきり信用はおけない。

ちょっと上の方で「腐女子帰れ！」とか言って叩きまくってたくせに、
結局ここの住民はいきなり同人板の話を平気で持ってくる腐ばっかりだったのか。
それならその同人板でアンチスレ立てて思う存分腐的叩きしてくれって感じだな。

やっと(半分くらい)理解した
さんきゅう

同人板の話なんか持ってくんなよｗ
ここはリオンオタを叩くスレじゃなくて
ゲームの中のバカ女リオンを叩くスレだろ？

ああ、そういうことだったのね。やっと分かった。
いきなりなりきりとか言ってて、何の話かと思った。

このスレ、時々勘違いしてる奴が出てくるな。
272が言ってるように、ここはリオンというキャラのアンチスレであって、
リオンヲタがこんなこと言ってて（やってて）キモい〜とかやるスレじゃないのに。

>>271
時々腐女子だか同人厨だかが紛れ込むだけで住人が腐ばかりということにしないでくれ。
というか同人板に詳しいあんたもアンタが叩いてる人種と同属に見えるんだけどｗ
あんたも上の連中と一緒にお引取り願うよ。

腐でもいいからさ臭臭は隠してくれって話
274も気持ちは分かるけどもう噛み付くな
もうこの話は終わり終わり

何も無かったようにリオンアンチを再開しようぜ

汚染を除去しました。

だんだん荒らしがｗｗｗｗ

友人にリオンのことを端的に話したら
「アン○ンマンの映画でクリーム○ンナが目立つような感じか」
と言われた。
性格云々よりも目立ちっぷりがウザかったらしい。
いや性格も罵ってたけど。

メ〇ﾝパンナじゃね

ちょっと前の韓流スター来日とかで、普通のニュース見たいのに空港でキャーキャーやってる絵を延々見せられて、
いい加減ウザい！とチャンネル変えたらそこでもやってた…というウザさに匹敵する。

リオン好きでもないけど嫌いでもない、どちらかというと好きなほうに入るかな、という友人に
改めてリオンの行動や言動について話してみた。
・息子妹であるサイアや王子さえ口にしないというのに、更に見習いなのにアルに意見
・幽世に良心を殺されて逃げてきて、やっと落ち着けるなって所に来ていきなり「自分も幽世だった」
（王子にしてみれば、やっと心の整理が出来そうな環境にこられて一安心だったのに、
まだ落ち着いてもいない王子に幽世告白はあまりにも気配り足りなくないか？
・サルムとの話を盗み聞き。
・それを黙って旨にしまっておけばいいものの、盗み聞きした事を自ら申告。
・しかも謝るどころかよかったです！発言。
（普通の人は内容はどうあれ盗み聞きされたと言われると不愉快だし、内容が内容。
何事もなく終わったなら黙っているべきでは？）
・さんざん言われているがロイ説教イベント。自分だって「両親の顔も知らない孤児」で、
更に「暗殺者集団出身」という、明らかにロイよりアレな出自だというのに、
棚に上げて「卑しい人」発言。それどころか守るべき存在である王子に一騎打ちをさせる。
（万が一、という概念がないのか。ダインの正論をあっさり押しのける）
・王子の時は名乗り出てきたくせに、ナクライベントでは出自を自ら明かさない。
・そのくせナクラと幽世の件について知った顔で「彼も幽世の被害者なんですね…」的発言。

他にも色々、なるべく私情を交えないように話してみたら、
「言われてみれば確かにおかしいことばっかりだよね。
嫌いじゃないけど、なんか違和感感じるなーと思ってた理由がわかった気がする」と
言っていた。
好き嫌い、じゃなくてなんか変だなーと悶々してる人もいるんだろうな。

>>281
乙です。すごいな

そういえば皆アンケートは出した？
自分はシステム周りとリオンの行動の不可解さについて書いて出した。
もしまだ出してなかったらダメモトでも出しておくといいよ

アンケートなんて都合良いようにしか利用されないよ

しかしリオンの行動が変わるとストーリーも一部変わるからなぁ。
ロイ説教イベントが
ロイ、ぐだぐだと口上→怒ったリオンと一騎打ち
とかならいいのに。
そんで「生まれはアレでも精一杯生きてればいらん誤解は受けないんだから」とか
そういう感じで諭してくれたら良かった。
リオンはロイに惚れられてるくせに、ロイへの理解が足りなすぎる。
あんなに自分をねじ曲がった解釈する奴にどうして惚れるんだ。

システム周りはどうにかしてくれないと本気で仕様がないが。

>>281
乙
護衛のくせに王子と同列に座るとか
王子への質問なのに勝手に軍師を頼むと答えた部分も言ってやれ

>>283
出した
やっぱりシステム周りとリオンの不可解さについては箇条書き
リオンがおかしいと感じたらこんなつまらないゲームは無いと
はっきり書いた
ネットからでも出せるから出すといいよ

>>284
そうでもないとおも
3や4の批判を真摯に受け止めて5を作ったとは感じた
ただな
まずコナミはちゃんとテストプレイしたゲームを出すべきだった
何でもかんでも詰め込み過ぎて
ついでにスタッフのオナニ臭萌えも詰め込んじゃって
勘違いが大失敗リオンと5を生んじゃったんだ

＞リオンはロイに惚れられてるくせに、ロイへの理解が足りなすぎる。

コレは別にいいんじゃねーの？
王子への理解だってカケラもないじゃんリオン。
あるのは「私の理想の王子像」でそれに沿っての発言しかしないじゃん。

ロイに対しては「鈍感」を盾にあんたなんか眼中にありません、と
再三に渡って言ってたようなもんだし篭城ルートでロイと対面した時も
「私の代わりに王子を守ってくれたんですね」と言ってたけど
それはロイが「リオンのために」動いた事を理解したわけではなく
「護衛の自分が不在の時に王子を守った"誰か"」への発言だろうし。
日頃のロイの態度や言動をちゃんと見ていてかつロイが自分に
片思いしてる事には気付いてません☆だったら
「私の代わりに」「王子を守って」ロイが死ぬことが自然なんて
結論には至らないだろう。
「私の代わりに」を取ってロイが王子の身代わりになって
戦死を遂げたことを驚く方がまだ自然だと思う。
その上でフェイレンの言葉を聞いてロイの真意を理解するなり
その場で理解は出来ずともその内容について考えたりするリオンなら
自分以外の事もちゃんと考えられるんだ、と思えたかもしれない。


結局リオンにとってロイは最初から最後まで
取るに足らない存在だったんだろう。
「罵倒」を「叱咤」と勘違いしたからなのか、あの罵倒を
「誰か（＝王子）のために本気で怒ってる」と勘違いしたからなのかは
分からんが、そんなきっかけでリオンに惚れてルート次第では
犬死のロイはあまりにも哀れだ。

「私の代わりに」って王子を守るのは自分だけ！みたいな感じがするな
王子にだって選ぶ立場くらいあるだろ

ロイの恋心には気づかないのに何で王子の女性関係イベントでは
露骨な反応するんだろ？（ベルナデットやお清めイベントなど）
恋愛には疎いけど王子の女性関係には無意識に反応してしまうリオンﾀｿ☆
でもねらっていたのだろうか？

王子に選ぶ権利があれば
我々はこんなにストレスが貯まらなかっただろう

ルセリナに「じゃあ笑って」の後の
「仲間ですから！！！！」が一番如実だろう
ジーンを見に行く時なんかもウザかったな

王子の身辺は私が守らねば！と思ってたんじゃないでしょうか。

そもそも幻水ってクリアするの簡単だし昔は美青年・美少年がすごい人気あったし
女向けのゲームだと思ってたんだけど、なんでいきなり路線を変えてきたんだｗ
萌えｦﾀファン増やして女ファン激減させてどーすんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にそれとは関係なくリオンが嫌いですが
萌えオタクはミアキスの方が好きだろうし

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　＿__/￣￣￣＼
＜　┌┐　　┌───┐　＞　　　／　 ／ ／￣￣￣￣＼
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＜　││　　└┘ ／／　　＞／　　　　□　　　　　　　　　　 　＼
＜　││　　　 ／／　　　　＞/／￣~＼　／￣￣￣＼　　　　　 |
＜　││　　　 ￣　　　　　＞|/／＼ヽ　∨〃／＼　　 ＼　　　／＼
＜　││　 　　　　　＿　　＞//(･)　＼ゞ/ ／(･)　 〉　 　｜　　|　∩|
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＜　││　　 　／　｜　　　＞l:::::::::∠~　　　　　　　　 ⌒ |　　　＼／
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＜ 　 ［］ 　［］　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　Y∫

>>294何度見ても笑える

「じゃあ笑って？」のルセリナに「仲間なんですから！」の他に
もし王子に抱き締められるミアキスに寄り添って慰めたりしたら
半端じゃなく萎えただろうな。
それ以前に、前に出てきてふじこ発言連発すんなって。

王子は負けません⇒負ける⇒王子昏睡⇒ロイあぼんはマジでリオンがＤＱＮだと確信した瞬間だった
女王騎士として処刑ものの責任問題だろ

>>297
禿同。処刑並の重罪だ。
こいつのせいで犠牲になった民間人どのくらいいるんだか。
自分が壊した国のために奮闘しないでただ王子の目覚めを待つって
反省の欠片一ミリも見当たりません先生。

>>297
挙句、サイアの「目が覚めない方が幸せかも」って言葉に対して「そんな！」だもんな。
皆が王子を見捨てても自分だけは王子をいつまでも信じてる健気アピール。
王子をそんな状況に追い込んだのは何処の誰だよ。
叔母が甥を案じて口にした言葉を自分の理想論でさも暴言のように扱う。こんな護衛ｲﾗﾈ。

事後処理も「そんなの貴方達が勝手にやってください！私は王子のお側にいないとふじこ！」
とか言ってダインに押し付けそうだな

けっきょくただの護衛なわけだから……
ロイの処遇も軍の采配も普通にほかの人がやるだろうし、
リオン本人は前線に出るでもなく、王子のそばにずっと座ってるんだろうな。

自分の中のリオンに対するマイナス感情を抜きにして考えてみても
そういう状況しか浮かばない。あのBADENDは。

リオンを処刑出来る続編か外伝ｷﾎﾞﾝ

リオン
自分の理想通りの王子が好き→王子がいないと自分の存在価値がなくなる→だからロイに負け、国中占領された王子もさっさと起きてくれなきゃ困る

サイアリーズ
甥を不幸にしたくない、幸せにしてやりたい→今甥が目を覚ましたら、そこは絶望の世界→このまま目を覚まさない方が幸せかも…

自分はこういう感じに見えた。
サイアの言う事も極端だが、リオンが王子の身を案じているようには感じられない。
とりあえず王族の意見を真っ向から否定する態度がおかしい。

リオンよりサイアリーズのほうがグレミオ・ナナミ（付き人）ポジションに向いてたんじゃないか

言っちゃあナンだが
サイアもリオンのわんわん泣きカクリヨ告白の時に
「考えさせて」を選ぶと
リオンを庇って王子に怒鳴ってきたから印象悪い
リオン寄りのキャラは印象悪くてな

じゃあリオンという存在そのものがいらなかったということで

今回はいっぱい選択肢があるのに変な選択肢を選んだ時のリオンのリアクションが嫌になってくるな
主人公だって思春期の男なんだ、ナイスバディのお姉さまに興味くらい示したっていいじゃないか！！

…とまあこういうのはともかく、重要な選択肢はごちゃごちゃ喋る前に主人公の一声を待ってもらおうか
そしてリオンは主人公がたとえ非道な選択肢を選んだとしても賛同してちゃんと代弁すればいい
後で他のキャラが話の流れを自然な形で戻してくれればそれで「主人公の意思を表す」は一応成り立つよ
恋愛ゲームじゃあるまいしリオンだの軍師だのの気に入る選択肢ばかり選んでられない

ムービーを見た時は普段は主人公を立てて自分は護衛として影に控えるような大人しいキャラだが、自分だ
けが不幸な面して悪行三昧な奴（敵）にはガツンと言ってやるみたいなキャラを想定していた
もちろんあんだけ啖呵切るのなら過去はサギリ並かそれ以上に悲惨なもんだと思っていたな

見た目とは裏腹に〜を期待して結果は全部逆になって見たまんまのキャラでした
ライターが初期に書いた段階ではああじゃなかったんだろうなあ
スタッフ内で声のでかいやつがああいうキャラにさせたんだろう
ときメモ歴のあるプロデューサーやらアートディレクターやらさ…

> ライターが初期に書いた段階ではああじゃなかったんだろうなあ
> スタッフ内で声のでかいやつがああいうキャラにさせたんだろう
> ときメモ歴のあるプロデューサーやらアートディレクターやらさ…

なんでお前にそんなことが分かるんだよｗ

まともな神経していたらああいうキャラはまず上が通さないしライターの力不足で意図せずに
ああなったのならどこかでストップがかかる
だから普通は誰かが指示しないとああいうキャラには仕上がらない
元からリオンというキャラああだったとしてもそれが理想的だとしたスタッフが上に居たのなら
それこそどうしようもないなあ

今回のアートディレクターはブログでの批判コメント不掲載やらフルネーム判明でときメモ３で単なる服飾担当
のはずなのに出張ってキャラモーションまで担当したことが暴露されているな
プロデューサーは納期重視なだけで中身見てない可能性があるがときメモスタッフ歴有り
そういうものに対して疑問を抱いてくれるか怪しい（３でも雑誌の萌え発言を通している、５でも同様）

リオンに限らずスタッフが余韻しているキャラ、とりわけ王族キャラは肩透かしだった
設定だけ多いくせにキャラには甘い、汚れキャラにはしたくない、他のキャラより人気出て欲しい
そういうのが滲み出てしまいすぎ

パッケージやジーンの件といいKは何をやっても救い様がない。

護衛はガレオン辺りが良かった。元幽世でもいいならサギリ。実力・性格
ともに申し分ない。
リオンは代弁キャラとしては自己主張が過ぎるのと王子志を守るとか
言いながら王子が思い通りに動かないと圧力かけてきたり流れで強制
却下や批判されるとかバッドエンド行きあるのが恐すぎ。
彼女が守りたいのは理想の王子とその護衛としての自分のように
見えてしまう。
人殺し経験ない、恋愛に鈍い、意志が強い＝うざくないとでも思って
んのか。

板違いかも知れないが

1の坊ちゃん服模倣＝平民服で小汚いガキ
4主は居なかった子
…これだけ前ナンバーをレイプして作った自分達のキャラだ
自分達のキャラは絶対サイコーでファンにも愛されなきゃおかしい
とスタッフは信じ込んでいただろうな
その最高傑作が萌え詰め合わせのリオンタンﾊｱﾊｱだ

OZの時は脚本家ここまでDQNじゃなかったぞ

>>302
２重人格ネタとか出ないか楽しみだ
ちょっと黒リオンでも見てみたい

萌え属性もつけすぎると逆にうざいだけなのにね
そこまでして皆に好かれさせたいのかって感じがしてイライラする
ゲームをプレイした人全員に好かれるなんてまず無理だと思うのに

２周目ができん〜〜

黒リオン･･･今でも十分、ある意味黒いが。
黒いリオンっていうとルセリナの上ばきを隠したり、机に「ブス」と
落書きしたりしたくせに「ひどいことする人がいるんですね」と笑顔みたいな？

>>315
普通にやってそう。

こいつさえいなければ減水5はもっと面白かったろうな。
ロイ一騎打ちBADEDならリオンのDQN行動のせいで108星、民間人他犠牲になった人わっさわっさ。
でも自分は何もしない。自分の中の正義や自分の言動を、正論だと思ったままで成長も反省もその兆しさえ見せない。
既出だけど本当に種のラクソにそっくりだ。
保身だけは立派で、他人の気持ちも想いも全然汲み取ってない。
自分が思うとおりに行動したい。その為なら他の人なんて知らない、同情してればいい。
これで無自覚なら最悪度二倍増。
そんなに5の奴らがﾘｵﾝｸｿ好きでﾘｵﾝｸｿ正しい！っていう思考なら
リオンｸｿ女王にしちゃえばいいんじゃないのー誰も反論しないしなー（棒読み）

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多分、みなさんもゲーム中リオンのお世話になることがたくさんあると
思います。
もう、リオンがいないと落ち着かないです。頼りになる護衛ですよ！


スタッフがこんな態度でいるから・・・・・

発売前スタッフが売りにしてたリオンナビも全然役立たなかったけどな
エストライズに行きましょう！ってそのエストライズの場所を教えろと

イッスンくらいとは言わないが方角はちゃんと言え。


しかし目的地しか言わないヒントはコメント担当者が方角を知らな
かったのかね？
マップくらい資料で回ってくるよな…。
もしかしてヒント作成時点でまだ全体マップの方が完成していなかった？
もしくは攻略チャートを見つつ覚えている場所だけ方角を入れて
分からない部分は放置とか。
だいたいリオンのナビは最初からあったのか？

ナビいらないからリオン消してくれ
おにゃのこを仲間に勧誘するときリオンが横にいると萎えるんだよ
じっと恨みがましい目でみてそうできもいんだよ

スタッフはリオンを「最後まであなたを裏切らない」存在にしようとしたのかね。
プロモではいい意味で期待を裏切ってくれそうだったのにな…

普通にグレミオみたいに、ウザいけどイイ奴、になってくれると思ってた
中盤で裏切ると思ってたなー。
ラスダンの中盤で一騎打ちとかあるもんだと

カクリヨ設定があったから、このせいで途中で裏切る裏切らないでリオンが
悩んだりするようなイベントがあるのかと思ったのに、なんのための設定か

１でテオと一騎打ちしようとしたら横から普段温厚なマッシュが「その男の首を斬れ」って
ビクトールに言うのをみて、本当にこ主人公をひとりの人間として大事にしてると
思ったのにリオンときたら・・・・・・・・

ＯＰのフェリドに縋りつく幼リオンのシーンがキモ杉
なんだあの妖怪

座敷割らしみたいだよね

そういやなんであんな小奇麗な服着てたんだろ…。

>>326
あれ見ると座敷わらし、鬼太郎、カッパ等とにかく妖怪を思い出す。
なんだこの不気味な子は…と思ってたら
数年後美しく誰からも好かれる健気で控えめなリオンﾀｿになりましたとさｗｗｗ
それなんてオチ？

萎え通り越して( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

(ﾟдﾟ)

OPのフェリドとリオンは�dでもない釣りだったな。
フェリドの実子とかゼラセの子供とか色々と予想されていたのを思いだして更にムカついた。
あの程度の過去で思わせぶりなシーン入れないでくれよ。
それにリオンも心をぶっ壊されて殺人人形にされて何百人も殺してきたわけでもないのに不幸面すんな。
後ろ暗い過去がある人間があんなに堂々と説教垂れて反省も無しってどういうこと？
あの説教シーンは戦争の戦火に巻き込まれたことのない人間が言う奇麗事と何ら変わりがない。

そもそもリオンだけがフェリドに拾われたって不自然じゃないか？
他のもっと凄惨な状況にあった子供たちはどうしたよ
ほっといて自分だけフェリドの目に付くような場所に立ってたのか。

庶民の税金で食ってる王家
その王家に運良く拾われただけの（軽い過去設定の）リオン
お前らどれだけ偉いんだ？

>>325
マッシュは人間できてるからな
自分の言う事は全て正しいと思い込んででしゃばるただの護衛と
比べる事さえマッシュに失礼だ

>>331王子と一緒に育てるのに殺しの経験ある奴じゃやっぱりまずい、とかなのかね
他の子は里子に出せそうにないから、更正させて兵士か海外輸出かな

>>331
レックナート風に言えば「星の導き」

リオンのステータスってアクがなくてつまらん。
アクのある面々でパーティー組むだけにすごい邪魔だった。
「何にでも使えますリオンタン」を表現したいんだろうが
微妙な位置で離脱するし、なんか使いにくかった感じがした。
しかも相当育てたツヴァイク居なくなるから結局ラスボス入りだったし。

>>334
現実的に言えば「ご都合主義」か。
スマン突っ込むべきじゃなかった。

リオンのおかげで王家の方々も嫌いになれた
これできっぱり５を切り捨てられる

カタルシスの欠片もないEDありがとうございました

主人公が護衛でリオンが王族だったら違和感無かったんかなー
だって本編の扱いが明らかに逆じゃないかｗｗｗ
護衛見習いが目立ちすぎ

いっそリオンが王族で主人公だったら良かったかも
最初からあんな赤頬のボケ顔が主人公と設定されていたら
ムダに限定版なんて1万近いモン買わなかったのに
あの限定版争奪戦の末に入手したモンがこれだったからな
コナミを詐欺で訴えられないものか

リオンﾀｿに萌えられないお前等がおかしいんだよｗって切り捨てられるのがオチだよ

リオンが王族だったら間違いなく王族もろとも倒して革命ＥＮＤを希望する。
スノウとジョウイは許した俺でもリオンは無理だ。

スノウやジョウイやグレミオやナナミがリオンと同じ台詞を吐いたら…と思うと恐ろしい
なんで不幸な生い立ちの拾われっ子があんなに他人を見下して、人の話を聞かないわ
理想を押し付けてくるわ戦うようにけしかけるわ負傷したらグレミオやナナミ
みたく謙虚になるかと思いきや、最後の最後までまた金魚の糞みたく
付いてくるような人間になったのか気になる
最初に挙げた4人の短所が合わさってしかも成長しない
むしろリオンは最初から最後まで常に正しいんだー、じゃイライラして当然かもしれない

君たちアンチョンが精神的に変であることは解りました。もういいから半島に帰りなさい。



シッシッ

リオンがリンファみたいな感じだったらわがまま娘って事で割り切れたかなぁ？

リンファはちゃんとゲーム中で煙たがられたりしてるから
最初からああいうキャラとして設定されてる

４のリノ、種のラクス陣営と同じで正当化しようとするほどどんどん矛盾の出るキャラクターなんだな
しかし元からそういうつもりで作られていたら、という前提で考えたらリノがずるい大人になるのに対して
リオンは結局のところいちいち口を挟んでくる嫌なキャラクターにしか成り得ないとさえ思わせてしまう
物語を動かすための大きな歯車ではないキャラクターに設定を付けすぎるとこうなるよって例と言えばいいのかな
ここまでくると二次創作の域かもしれない

リリィ嫌いじゃないのにリオンは嫌いってのと同じだ
わがまま言いまくりなのにそれを物語上はリオンたんはけなげで良い子みたいに
言われるからﾊｧ？

制作者の意図と、それを受け取るユーザーの間に、超えられない壁がある。

ﾘｵﾝﾀﾝは主人公の代弁者なんです！
　→プレイヤーには選択肢も与えられず、意に添わないことをｶﾞﾝｶﾞﾝ喋る
ﾘｵﾝﾀﾝの過去は重いんです！
　→　タナボタで王族と同等の暮らし・手も汚れていない。軽っ

主人公がなぜ喋らないのか。単純に「主人公が喋らないゲーム＝幻水」って
思いこんじゃった人が、ちょいっと作っちゃったかんじ。
主人公が喋れないなら、その分このコに喋らせればいいんじゃん、って。
王子＝ボタンを押す人・主人公＝リオン　だったよ５は。

↓リオンって理想的なタナボタ人生ってやつなのかな。

・小さい頃に悪い組織に入れられて色々と教え込まれたけど人殺しのような汚いことはやってないラッキーガール。
・技術・知識を物心つくまえにｹﾞｯﾄｳﾏｰ、大人になってからの苦労なんて極僅か。
・王族に拾われて衣食住の心配も無く育つ。
・王子とは護衛兼友人のような位置づけ。さらに王子には王位継承権無し。恋愛面においても身分の壁が無い。
・矛盾したことや我が侭を言っても90%以上の確率で周りがそれを正論として扱ってくれる。
・異性にモテモテ。
・運がとてつもなく強いので瀕死になっても大丈夫（長生き）

何だかここまで恵まれているとつまらない人生だな。

こうしてみるとリオンのｶｸﾘﾖ設定ってほんとストーリーに関係がないな
しかもリオンがｶｸﾘﾖのことを
「自分の清く正しく美しい人生唯一の汚点（でももう決別しました！）」としか思ってないところがまた何とも

……その唯一の汚点を
両親を亡くしリムを奪われたばかりの王子の前で晒して
「私に同情してください」と言わんばかりにギャーギャー泣くワケだ
うんざりだよ　う　ん　ざ　り
サギリレベルまで傷が深ければ真剣に同情する(かも知れない)けどな

こんなヤツに見下されて暴言吐かれたロイ哀れ

セーブルで探偵達がｶｸﾘﾖでした、って言うとき、
リオン、何もいわないんだよな
「私は人殺してませんから。皆さんとは違います。」って言ってるのとおなじだろ。

しかも、ドルフと戦っても、
結局手を下したのは、紋章で、
リオンﾀﾝは最後まで手を汚しません。

ホントにメデタイ人生だな。

某掲示板で「リオンが叩かれる理由が分からない」っていう投稿を見つけた
本気でそう言ってるのならもう…orz

ちなみに俺はミアキスが好きなんだけど、あの黒さが癪に障る人だって
いるだろうと思うもんだが…本当のリオン信者ってすごいな

>>本当のリオン信者ってすごいな
信者がすごいというか製作者がそんなだからだと思う

普通ヒロイン叩きって女の嫉妬だとか思われがちだけど
ここって読めば読むほど納得のいく理由ばかりだよな
自分は最初は嫌いではなかったが（むしろ期待していた）
ゲーム中に何となく違和感→気のせいと思いプレイ続行→
クリア後やっぱり拭えない違和感＆不快感→このスレ発見→
アンチに

どんなキャラでも信者がつけばアンチもつくってわからないんだろうな。
リア中が好きそうなキャラだし、子供なんだろう。

カスミ、ナナミ、セラとかのアンチも見てきたけど
ここまで理路整然と支離滅裂ぶりを叩かれるキャラは
減衰には居なかった気がするな
この矛盾に気づかないヤツはよほどの廚なんだろう

>>352
俺もミアキスの黒さは好きだな
何事も匙加減だよな

私もミアキス好きだけど、嫌いな人は嫌いなんだろうな〜と思った。
性格の黒さは別に気にならなかったんだけど、ときどき痛いセリフがあったからさ…


なんか５は、どのキャラも厨言動が多かったと思う。
格好いいから言わせてみただけな感じのする、お都合的科白ばっか。
リオンはその典型型だからここまで叩かれているわけだけど、よくみると他のキャラも結構痛い。

ミアキスだって王子に挑んで負けたり、ゲオルグを誤解して暴言はいたけど勘違いを
指摘されて反省してる、ユーラムだって仲間にすれば心を入れ替える、ロイだって
仲間になったら命がけで影武者やってる。
リオンだけがこれはどうだろうとプレイヤーが感じることを言ったりやったりしても
悪いと指摘されないのがおかしい。王子を挑発してロイと一騎打ちさせたリオンを
逃亡イベントのシュウみたいにぶん殴るルクレティアがいたら違ったのに、
実はルクレティア自体も痛いキャラなんだよな。

奇跡・・・世にも不思議な事がら　ミラクル

・・・あれだけ暴言を言ったり下手すると命の危機にさらされたりするのに
護衛から外す事も注意もできない。
確かに不思議な事だらけではあるな

・・・発言者の意図とは違うんだろうけどｗ

5で台詞がｵｻﾚなのが駄目なのかと思いきやP3のキャラは意外と大丈夫だったよ
痛い発言はだいたいその場で総スカンくらうし後で謝る描写が入るからかな
まあ話しかけないと謝らない場合もあったけどね

ミアキスも喋り方が間のびしたり妹が我慢してるのに泣いたりって
気になる部分はかなりあった
でも反省すべき点はそれなりに反省してくれたからプレイ前より印象が
少し良くなった気がする
逆にリオンは喋る度に株が下落してしまった
本来汚れ役になるべき位置のキャラがその泥を見事に回避していて
なんだか気持ち悪いよ
子供から見た理想っていうのかな？
敵だけ汚れていて自分とその周りは何やっても綺麗（正義）ってやつ
そういうの夢見た時期も子供の頃にあったけどLIVE A LIVE中世編
で目が覚めたｗ

リオンは幼年誌向け少女漫画のヒロイン系だと思う
何やっても周りがﾏﾝｾｰしてヨイショして
理想論を言うだけで周りが感動して助けてくれる。
月島きらりみたい。あの話はこの子が主人公だからいいが
サブキャラがそれをやると主人公が霞む。

何とかきらりって頭と目がでかいアイドル（コメディかも）アニメ？
前にCSで見かけて何だこりゃと思った
確かにスタッフのリオンﾏﾝｾｰと方向性は似ているかも
ただ、あれはあくまで小学生が主なターゲットであって幻水は大人も
ターゲットに含まれているから同じことやられると余計に痛さが際立つよ
どうして誰もおかしいと言わなかったんだろう？

リオンｸｿのせいで噂のベストEDのﾏﾏﾝや叔母上が見れないなんてムカつくから、
とりあえず２周目やり始めたが、本当変な箇所ばかりだな。
１の坊とか、謁見の間では膝ついて頭下げてた気がするんだが(うろ覚えだけど)、
何故ファレナでは女王の御前で騎士が王族と同列に並んでつっ立ってんだろ…。
しかもリオンなんか見習いなのに…。

そりゃあ護衛のくせに
堂々と王子と同列に座る上に
王子への質問にも先に自分が答えちゃうのが
当　た　り　ま　え
リオンｸｿだからだろ
王子の背後に立って王子の背中を守るという基本もできない護衛なんざ
い　ら　ね　え　よ


ラージャやルクレティアもおかしいと思わなかったのかね
ルクレティアはさて置きラージャには突っ込んで欲しかった

ｶｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

王子のリアクション　リクエスト･･･｢(さんざん妥協して)リオン｣

王子｢･･･いや、ありえないと思う。そもそも希望通りの護衛を期待する事すらおこがましいのだ。昔話に出てくるレックナートではないのだから･･･僕が欲しい物を事前に知る事は不可能な訳だから･･･｣
王子｢だから普通にリオンに決定としたって、それはすごい奇跡なのだ。ホント良くてアレニアとかザハークとかそういうレベルだと思う･･･｣　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
王子｢逆にガレオンとかだったら引く、っていうかもう怖いな･･･無い無い、フフフ！　無い無い無い無い。ガレオンだったらもう護衛どころか子守だって引いてしまう、マジで！｣
王子｢そりゃあ勿論、リオン以上の人がくればそれにこした事は無いけど･･･いや、無いな。リオンすらない！　もう市民Bだ、多分。護衛、市民B！｣
王子(リオンで良い･･･もうホント、リオンで良いのだ･･････せめてガレオンの護衛なら尚良い。期待はしていない･･･期待はしていないから！　振り向いてリオンでもガッカリしないから･･･！！)

　【リオン】護衛参上！！

王子｢リオンだったぁ――――――！！　チッキショウ、ヤッホホォォ〜〜イ！！！｣　ｼﾞｮｯﾊﾞｰﾝ

言われてみれば闘神祭を観戦する時の並び方も何だかおかしいよなー
何で全員身分を無視して同列に並んでいるんだ
VIP席に女王・リム、後ろに騎士長のフェリド、下からは見えない後ろの控え部分にミアキスとその他女王騎士で
王子・サイアリーズ・見習いのリオン・新参のゲオルグはその下の席になるんじゃないか（貴賓席よりは上）
いくら仲良し家族でも貴族に舐められているってのに身分を疎かにするのはおかしい
それともあの同列の席順は描写は無かったけどﾊｹﾞ親子の嫌がらせ？

リオンが「はあ？」って言うのが人を見下してる感じがして嫌。
言う相手がゴロツキでも気分悪い。

言ってる奴がゴロツキ以下だからしょうがない

ところで戦闘終了時のリオンの「やりました！」って台詞
やはり「殺りました！」なのか？

礼法とか礼儀とかよく分からない自分でも
リオンが王子や女王をうやまってないってのはわかった。
命の恩人、世話になりまくり、しかも王族
自分だったらあんな態度とれませんよリオンさん

要するに敬語を使ってるだけで相手を尊敬する気持ちなんて欠片も無いんだな。
あれだけ恵まれていて不幸だと思っていたのか〜とロイ説教イベントでしばしﾎﾟｶｰﾝとなった。
しかも喧嘩ふっかけた張本人じゃなくて主人公が戦わなければならないというオマケ付き。
あれ？何で俺戦ってんだ？

あれだけ女王騎士が揃っているんだしチェンジできませんかね、軍師さん。
ミアキスの方が全力で守ってくれそうだよ。
この際人外でもいいから。

>>371
ミアキスが代わりに後ろを着いてきてくれた時は嬉しかったなあ・・・

リオン拒否発言かましたら何故か悪者扱いされるのが幻水５だ
軍師ですらマンセー要員だもんな。諦めろ

５のセリフ書いた奴は、敬語の基礎もわかってない馬鹿だから、
リオンが無礼なのはしょうがない。兵士や仕官も無礼だし。

ただ、ゲオルグの「女王とフェリドは死んだ」に対して
「フェリド様が…？！」はもう救いようがないな。
陛下の崩御はスルーか。そんなに陛下がどーでもいーのか貴様は…。

女王陛下はあれだ、自分の意見を黙れと言ったから嫌いなんだろう。

女王だけでなくルセリナ、リム、ミアキス
サギリやフェイレンも嫌いなんじゃないかw
つか自分以外の美少女&美女は邪魔なんだよ
リオンさまはwwwww

男と女であからさまに態度が違うじゃないか
サイアリーズにも「却下！却下です！！！」
「王子のお城にそんな名前つけちゃいけません！！！」
って…
シンダル城って「そんな名前」とこの小娘にバカにされる程
ヘンな名前か？
単にサイアが提案したから気に入らなかったのか

>>375
フェイレンが自分のことを嫌ってるって誰かにぼやいてたっけ

あ〜〜・・・あったねそんなのも
リオンうぜえぇぇえ

面倒だからシンダル城にしようと思ったのに却下すんな！
プレイヤーを馬鹿にしてんのか？

ツンダル城にしたら褒めてくれました

人の好意には鈍感なのに悪意には敏感なんだな。
ロイの気持ちに気付けてないから嫌われる理由もわかんないんだろう。
一方的に嫌われてるって思い込んで鈍感を盾に相手を悪者扱い。
ウザい人間の典型。

プレイ前
リオン＞＞＞ミアキス＞＞＞＞リムスレーア
だったのが気がついたら
ミアキス・リムスレーア＞＞＞＞＞超えられない人格の壁＞＞＞＞＞リオン
になっていた

だって雑誌読んだらミアキスは天サドだしリムスレーアはそれなんてエロゲな感じでまともなのは
リオンだけか〜って思ったらプレイしてみると前者２人は思いの外いいやつでリオンはどこのガンダムから出向してきたんだ！？
と問い詰めたくなるくらいご都合の宜しいキャラでこいつのために108人集めなければならないのかと思うとやる気失せた
結局時限キャラ２、３人くらい逃して108人エンドは見ていないがようつべで見てやり直さなくて良かったと思った
一部のキャラ以外は良く描写できてるのに何でリオンが絡むとﾏﾝｾｰ要員に変貌したり、わざとらしくリオンより下のように描写されたり
してるんだろうと色々と惜しかったよ

結局プレイする側が動かすのは王子だけど物語の主人公はリオンなんだよなー

ロイ、フェイレン関連は本当ｲﾗﾈ
両親殺され妹捕われ叔母に裏切られ、国中メチャクチャになってる時に、
軍主の周りでベタな学園ドラマ展開始められても…

低能ｷﾓｦﾀキングと無能ｶｽスタッフによる愚行の最大の被害者でもある

ロイ死亡ルートのフェイレンは流石に可哀想だった。
「嫌われてるかも…」
と「探偵」に自分のことを色々言われ、ロイ死亡で
「（ロイは）私が守れないから王子を守るために」
だの言われ…。
リオンは「私の代わりに」だの言ってるが大して役に立ってない。思い上がりも大概にしろよ。
寧ろ篭城ルートまで長引いた戦争、誰が招いたんだと思ってるんだ？

>>382
新女王新征かなんかの前、ロイがリオンは自分に付いてくるべきだ何だ言う会話を
強制的に見せられたのが、本当に萎えた。
こっちはさぁ戦いだ！と意気込んでる時に、もてもて鈍感リオンたんをめぐる
青春恋愛ドラマを見せられても…

その後のリオン負傷→ロイが王子を責めるイベントを印象的にするためなのかも
しれないけど、そのわりにリオンは怪我するだけだし。
そこで死んでれば、また印象は違ったんだろうけど。

護衛は主を守ってナンボのもんであって
何でそれで護衛が傷ついたからって主が責められるのは納得いかない

主が護衛を守れってか？
あのイベントはロイの印象がかなり悪い

ロイがリオンを好きって設定は正直いらないと思った
新女王新征（バットエンド）「すまねぇリオン・・・」の台詞や
篭城イベントでリオンの幻が出てきたときは幻水じゃなくて
違うゲームをいつのまにかプレイしていたのかと錯覚したよ
戦争なんだからそんなベタな青春ドラマを持ち込まないでくれよ
その設定がなければもう少しロイはまともに見えたのになぁ
本当にリオンが絡むとそのキャラが馬鹿に見えてくる

>>386
まーあれはロイは若いし、一般人だし、純粋に見て
いくら主と護衛とはいえ、女の子が男の子を護るってのが理解は出来ても納得は出来ない感じだったんだろう。

というか、ホントにあの時死んでもいないのにお通夜ムード
なのがなぁ

ロイが死んだ時になるならまだしも
リオンて

日々死傷してる人間がわんさかいるというのに
リオンたんだけ特別なのがな
お前ら戦争してんじゃねーのかと

ロイはリオンの件で一気に株が落ちた

恋愛メインでも作者の自己投影で絡んだキャラが酷いことになっているのもあるといえばあるけどな…
幻水の場合は恋愛メインじゃなくてあくまで戦争メインだからそういうモノを見せられるとダメージ上乗せだ
ロイ死亡ルートのリオンの言い草はあまりにも酷すぎる、知らなきゃ何言ってもいいのかコイツというくらい鈍感だった

>>386
リオン負傷イベントはナナミやグレミオみたいな一般人連れて行ったのなら責められるのも理解できる
だが見習いとはいえ騎士、しかも自分から護衛すると言った人間が負傷したことを責められる覚えは無い
年齢だけで見ればロイもリオンもまだ若いってのは分かるけどな
それでもああいうのはテンガアールとヒックスのような本編に影響してこないキャラで存分にやってくれ

しかし前に葬式スレか何かでみかけたけどリオンのキャラってファルコムの某キャラと表面だけ被る…前編だけ
→小さい頃に秘密結社みたいな組織に入れられて人殺しの技術を一通り身につける（リオンは殺人未経験）
→主人公の親父に拾われてからは人間らしく育つ
→主人公のことが好きだが、（主人公に）好意を持たれても気付かない（某キャラの場合、実際に人を殺していて好かれる資格は無いと思っている）
→薬など様々な知識を持っている
→人の気配に敏感
→主人公を守るという信念を持っている（ある意味生きがい）
→異性に好かれやすい（主人公は同性にモテモテ）
→ストーリー上で目立つ
→容姿を誉められる（某キャラは珍しい髪＋目の色ということもあって）

あくまで似ているのは表面上の設定だけとはいえ時期を考えると影響を受けていてもおかしくないかもしれない
元々ご都合設定が多いこいつを更にご都合的なキャラにするとリオンのようなキャラになる（'A`）

スタッフは子供をかわいがりすぎて厨になる親みたいだな。
駄目な大人っていうかさ。
注意しない人間もマンセー要員もスタッフが乗り移ってるようにしか見えないよ。

感動の欠片もなく、ただひたすら( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてしまうｸﾞｯﾄﾞEDってどうよ

死んだ→不気味な無音ムービー→生き返った！
悲しんでる暇も無いよな
あのエンディングはようつべで充分だ

>>392
リオンの身分が上・年上の相手を全然尊敬してないみたいな態度が今話題の
亀田親子と重なった。
架空の人物とはいえやっぱり親がちゃんとしてないと子供（キャラ）も投影しちゃうんだね。
>>393
あれは108星エンドじゃなくてリオンちゃんエンドだと自分に言い聞かせましたｗ
１・２はグレミオ、ナナミ、ジョウイが居ないと主人公が一人ぼっちになるから（でもあくまでおまけ）
３は裏ルート、４は主人公の生死がかかっているのに５は最初から最後まで憑いてくる護衛…。
リオンちゃんのためにムービーの演出を凝ろうとして結果は滑ったギャグ並に寒いエンディング。
主人公ならリオンの屍を乗り越えて逞しく生きてくれると思う。妹も健在だし。

>>391
＞影響を受けていてもおかしくない
英伝のことなら死人も少ない、ハッピーエンド、勧善懲悪的で敵をぶっとばす…
津川が好みそうだねえ。
でもあれ4はかなり暗くて悲惨だったんだけどさ。

サギリとならともかくリオンとヨ○ュアを同じにするのは酷だよ。

鈍感ていうのは2次元では萌え要素なんだろうけど
2次元でもまじめに戦争やってるところでおおっぴらに
しつこく強調されると、痛いだけだったな。

俺はリオン死亡＋ゲオルグと旅立ちEDで
王子がリオンの長巻を海に投げ捨てたと信じたい･･･！！
つかプレイヤー＝主人公じゃなかったな、幻水５は。

王子＝スタッフ萌えが甘受できるユーザーのみ
あんなに選択肢が多いのに
明らかにプレーヤーの意志は無視されてシナリオだけが進んでいく

せめてエンディングで救える人間を選択できたら
パパママン叔母さんの為に3週は出来たかも知れんのだがなー
あの王子より偉そうな護衛じゃなあ・・・
死んだままひっそりしててくれと望むばかり

＞せめてエンディングで救える人間を選択できたら

ギャルゲーっぽいと思いつつも５は前面に出してきやがったし
好感度が一番高いキャラが甦るとかでよかった気がしないでもない
下手するとサルムが甦るとか

つうかシナリオにまで関わる好感度ｲﾗﾈ

そういえば途中まで選択肢をメモしていたけどシナリオにほとんど反映されないから途中でやめた。
どうでもいい選択肢だけ多くて何で重要な時にはリオンの主張を聞いて答えないと駄目なんだよー。
グッドEDは両親＆叔母さんが出てきたところまでは感動していたのに人数あわせの敵キャラ→なし崩しにリオン復活で台無し。

両親と叔母さんが蘇る方が嬉しかった。
奪還してるじゃんって言えた。

なんというかリオンが復活する理由が意味不明
リムが太陽の紋章に取り込まれて、紋章ごと倒すしかなくて泣く泣く倒すが
108人集めていると倒したはずの太陽の紋章と黄昏・黎明が共鳴してリムが
戻ってくるでいいじゃないか
実際、奪還するために戦ってた王子なのになんで最後でリオン押しのエンディング
なのかさっぱりわからんよ

108人集めたら両親復活、と頑張ってたら
勝手に死んだリオンに貴重な復活枠
取られたような不満を感じた・・・。

そう思うと黎明紋章が「リオンだけ」に
奇跡の力が発揮されるのにうんざりしはじめた

最後に二人で黄昏黎明を掲げるのは
王族でありながら王位継承権を持たなかった王子とサイアリーズ
のほうがよかったな。

それでも家族が愛したファレナと自分が愛するファレナを護る！って感じで

傍に居る時でも離れた後でも
叔母さんが全ての汚い面を担ってくれてりゃあな
途中まではこんなに嫌な女居ないってくらいまで汚しといて
(当然ロイへの罵りも叔母さん)
黄昏の紋章に殺される

太陽の紋章を倒した後、最後の最後に
リムと自分の為に
叔母さんが汚れ役をやってたと分かって
王子が後悔⇒叔母さん復活でも良かった気がする
汚れをやってたのは、両親に「国と子供達を頼む」と託されていたのも
最後に発覚、とかさ
そうすりゃ最初の『秘策』伏線も回収できるんでね？

リオンはただの護衛ちゅうコトで途中FAでオケだろ
復活がサイアって納得いかないって文句が出ても
オデッサやテッドみたいに惜しまれる死になるじゃん

黄昏がリオンに宿った理由が最後までわかんなかった

黄昏の紋章という名のスタッフが愛したからだよ

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　リオンちゃんが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3 >>1ヽｰっ　　/　　 　　|
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

プロモの印象だと、王子が表の活動、リオンが裏の活動（暗殺）してるイメージだった。
リオンが王子のために手を汚すキャラだったら
今まで手が綺麗だった設定も引き立った気がする。
もちろんカイルが仲間になった時点で護衛はカイルにして
基本的に別行動が前提だけど。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

リオンたんウンコはトイレでしてください＞＜

TGSや店頭PVでいい感じで目立っていたキャラクターが結構な確率でプレイ後の印象が悪くなってる。
両親は正直かなり期待外れだったけどキャラの印象は悪くない。
とりあえずリオン・ﾊｹﾞ親子・僕らのｽｰﾊﾟｰ軍師・ロイ辺りはかなり印象悪くなった。
ロイはリオンの巻き込みでちょっと申し訳ないけどリオン負傷時にかなりムカついた。
黎明と黄昏は要らなかったな。
こっちは眷属じゃなくて真の紋章が欲しいんだ。
主人公か妹が真の紋章で叔母さん達が眷属紋章だったらなあ。
リオンは立場わきまえて技系の固定紋章以外の特殊紋章なしでいいよ。

リオンマンセー萎え
田舎娘が簡単に宿せてしまう紋章萎え

ぼっちゃんの服を小汚たないと馬鹿にしたスタッフ萎え
両親より叔母様よりリオンたんがいきかえっちゃうED萎え

>こっちは眷属じゃなくて
そう？
太陽が絶対の破壊の象徴にしかなってなかった（最後まで）から
太陽（ファレナ）を護る黎明と黄昏、っていうのは好きだった
黄昏はリオンより叔母さんかリムのほうが良かったが

リム（太陽）
王子（黎明）
叔母さん（黄昏）
で安定したんじゃないのかってのもあるがね
リム、あの歳で成長止まっちゃうのは酷だが。

>>414
リオンが宿せるくらいなら要らない。
あれじゃリオンが宿す為に叔母さんを殺したようにしか見えなかった。
つーか眷属レベルで真並の紋章まで出すって…スタッフの最強厨もほどほどにしてほしい。

黄昏って黎明より威力強かったよね…
あれでますます主人公の影が薄くなった感じがした

リオンもっと早く死ねばいいのに
なに復活して、ちゃっかり最終決戦に参加してんの
もっと強い仲間がいるのにお前が小隊長って
ちょ軍師、勝つ気あんのか

>>414
リムは可哀想だけどそれのが面白かったろうな
十二国記って小説にも幼女王がいたけど丁度そんな感じで
１以降の時代の噂話に矛盾が生じるかもしれないけど


リオンが太陽パワーで復活する時のムービーはギャグか？
なにあのリオン卵ｗｗｗｗｗｽﾀｯﾌは幻水を何だと思ってるんだｗｗｗｗｗ

まあリオンｸｿの素敵な魔力のおかげで、その威力もかすんでしまった訳だが。

別にリオンみたいなキャラがいてもいいと思う
でもそれを幻水でやるなと
ほかの新しいタイトルのゲームでやれと
初代スタッフ達の苦労が水の泡だ

グレミオ復活は頭を捻らんでもなかったけど坊ちゃんにとったら、せめて
これくらいの奇跡くらい起こしてやりたいよなと思えたもんだ
王子は別にリオンがいなくても困らない、それなのにリオンを復活させるなら
むしろはっきり恋愛感情ありましたとでもしてくれないと納得いかんよ

そういやファレナ女王国って、初期から長年あたためられてきたネタだったな。
実にもったいない。
リオンｸｿのために貴重なネタ消費するなんて。
初期スタッフとファンに謝れ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1154951667/30
>暗殺者で磨かれたウザ不幸設定!!
>幻水５の「奇跡のキャラ」　リオンだ!!!

ちょっとﾜﾛﾀｗ

>>421
確かに中途半端に匂わせるだけでリオンが主人公の中でそこまで大切だとは微塵も伝わってこなかったなあ。
自分は選択肢でリオン寄りの回答を殆どしなかったからいきなり恋愛に発展されても困るけどね。

リオンはやっぱ、主人公の影となるべく手を汚していきつつ
表に出ず控えめながらも忠臣ぶりを発揮し
最期は終盤でドルフと刺し違えて死亡（天英星のお約束を踏襲）


太陽を宿したリム、黎明を宿した王子、黄昏を宿したサイアリーズで
始祖の地で最後に倒れるリム→三つの紋章の力でリム復活
でいいと思うんだがなあ、お約束過ぎるか。
サイアリーズのポジションは寝返らせるには惜しかったよ本当に。

>>424
ちょ・・・天英星のお約束ってｗ
原作の水滸伝でも今までのシリーズでも
死んだのはグレミオだけだぞ

４のアルドは…108星エンディング限定な上にその後だから駄目か

主人公が表でリオンタイプは裏に徹しろに激同。

ちょい上で言われていた英伝のヨシュアは話が勧善懲悪だから汚れまではいかなくても、
疑うことをあまりしない直感型主人公に「疑うのは自分の役目だから
主人公は自分の考えを信じればいい」みたいなことを言ってた。
主人公がピンチになったら敵を挑発して自分に矛先向けてみたりな。
誰かにアドバイスしても後ろ暗い過去があるから「本当は自分が助言なんて言える
立場じゃない」ことを自覚している。
ついでに何かある時は主人公が先に「〜しよう」と言う。
同じ厨設定で何でこんなに違うのか。
リオンちゃん＝正義だからか？
自分は王族でもないのに他人を見下す態度とるやつの何処が謙虚？

あらためてＶＩＰ板を覗いてみた。開いた途端腐った魚のような
嫌なにおいがした。たぶんVIPPERから漂ってくる腐敗臭が原因
なのだろう。無理もない。朝から晩まで外にも出ずに家の中に
閉じこもってパソコンとにらめっこをしていれば精神が腐るのも
当然だろう。



VIPPERに精神の成熟と言うか、理性の輝きが全く感じられないのは
すでに彼らが事実上死亡しているからだ。いわばVIPPERは生ける屍と
いえよう。社会の役に立たない、生きる価値のない人間たち、それが
VIPPERであるといえよう。

初期スタッフのファレナ女王国が見たいよ
まさかこんなリオンﾏﾝｾｰ国になるなんて思ってなかっただろうな

>>414
幻想真書の記載だから正しいかは微妙だが
真の紋章を宿しても｢不老｣であって｢成長はする｣・・・らしいぞ
ちなみにソースは幻想真書Vol.15の4ページな

村山＋河野or石川のファレナだったら
坊っちゃん服が小汚い扱いされる事は無かっただろう
つうか坊っちゃん服は出さないだろう
ま、本当の予想としちゃ
もっとドロドロした汚い人間も描いてくれたんだろうな
リオンEDしかない糞ギャルゲーには
ならなかったと断言できる！

悪い
上げちまった...orz

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

リオンには「ファレナ女王国の選りすぐり」ってイメージはないなー。
なんか浮いてる、内面が。
もっと精神的に成熟した護衛がよかった。

　　　　　　　　　　　　　　 i ~:".'.- ,_ ,,.,/ =i　　　 i.i癶卜i　 ',>ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,　　　',　　lヾ=ｧ,　 !ヒ　 ﾚi　　　::::ヽリオン
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,　　　　　　i　ﾞヾ　　T ﾉ　　　/:::}:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ, _　　　　　 ,}　!iノ　　.....::::::::}::::::}:::　　私は常にクールだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 ミ､�_ー':::::i:/::　;;;ﾉ;;:::::::::/:::ヽ:::
.　　　　　_, 　　　　　　　　　　　 //〈....::::......_:::::::::::i::７'~． ー）::::　ヽ::::::　　ロイを説教する時も実にクールであった。
　　 /i , './ｰ二≧ _　　　　, ｭ" //:::::ヾ::::ｧ~　．):::::::: ヾ斗〆　　　/::::::::::
　　{ {/　　　　　　　ヾｧ／　/　i./::::::::::i::::ヾー彳/~~ｹｧｭ-‐‐--t '::::::::::::::　　　　そうは思わんかね、王子…。
, -.'　　　　　　　　　　 ヽ、 i　 { :::::::::::::�_ :::　/ {, ,,,..:;::: ,ノツ,i　:}::::::　:::::
　/ i ヽ　　　　　　　　　ヾ､i　　i:::::::::::i　/ヽ_ ﾉ,..;_;. ='_"- '_ﾝ'　　::::::　　::
　　 .:.　　　　.　　　　　.ヽ, i　　 i:::::::::i　 i　 ',', ヾﾐｺ=ー ~　　　　.::::/i　:::
..　 .:::::..　::.　::::.　　. .　　　k.....:::::i:::::::{　 {　{ ヾ,　　　:::::::::　　　..::/　}　::::
::　:::::::::::::..::::::::::::　::::::　._ }::::::::::::::::i:::::i　', i　::::::ヽ､i_　　　　..:::〃　/　..::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　{:: {::::::::::::::::::}::::',　 !　:::::i:::::::::::~":':':':"~:::::::/ ..::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ: ': }::::::::::::::::::〉:::;ヽ ',　::::i::::::::::::::::::::::::::::::::/..::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_::i::::::　/:::::::::::::/::ﾑ　　　', ::::iヽ:_:_:_:_::::::::/::::i ::/
::::::::__,. -‐ '' ""_~_____" " ' '‐-ｭ:/::　　　　　 ヾ:::ヾ　　　~ 'r:::::　i::
＼ ＼_,. - '' "~　 i　　i::::::　　　 i::::　 ﾑ　　　　　　~　　　　i:::::
　 ￣　　　　　　　 ',　 ',:::::　　　 王子 　　　　　　　　　　　:i
　　　　　ぜんぜん
《ぜ ・・・ 全　然　ク ー ル じ ゃ な い ！》

笑った、もはやネタキャラとして考えるしかないんだろか

ルックやスノウみたいな
愛　す　べ　き　ネ　タ　キ　ャ　ラ
には出来ないだろう？
本編のゲームで愛すべき部分が余りにも無いからさ

愛すべき部分　考えてみたが思いつかなかった。こんなキャラ初めてだ。

　　──‐　 ./￣|￣ヽ　　　│　 　　　＿|＿__　　┌─┐　──っll　‐┼‐
　　　　　　　 |　 │ 　|　　　人　 　　　 丿__l__　　├─┤　　　／　 　 ｄ
　　（＿___　　ヽ_丿　ノ　 ／　 ＼　 　イ .＿|＿　　|＿___|　　 （___　　　ノ

ルックを愛すべきキャラなんて思ってるのは腐女子ぐらい

ルック叩きは然るべきところでやってね。

リオンの愛すべき所……考えたけどやっぱり見付からない。
見た目から「愛らしい」キャラを狙ったんだろうけど、中身が最悪すぎる。
見せ掛けだけの「愛らしい」で、その見た目も微妙なんだからたまらないな。

3人旅立ちエンド見たけど、何こいつ…。
ベタベタ触りすぎだし手降りすぎ。
護衛の癖に友達感覚で王子に接してるリオンｸｿﾃﾗｳｻﾞｽ。

>>441
ああ成る程。リオンは学校の先生にお友達感覚で接している馬鹿生徒のようなものか。

護衛に愛らしさなんて求めてない
護衛に求めるのは強さ

一応元ネタはこれ↓（03:50〜04:40辺り）
ttp://www.youtube.com/watch?v=M99KjBbdlh8

あ、AAになってんの05:35だった

今までの設定だと、どう考えても殺伐としていそうだったファレナ女王国がリオンたんと
その他スタッフのオナニーキャラのおかげで明るい種王国になりました…
過去作ファンと旧スタッフに喧嘩売ってる部分までそっくりだよ

リオンたんには
護衛のくせにヘソ出し→脇腹刺されて重体
という素晴らしいネタがある

笑える以上にウザいんだが。

笑えるといえば笑えるな。あまりのウザさと腹立たしさに
様々な感情を超越してもはや乾いた笑いしか出ない。それくらいウザイ。
リオンタン一人で世界が明るくなりました！みたいなあのＥＤは本当に気持ち悪い。
今までの苦労をＥＤで全部無駄にされた気分だ。
リオンのために頑張ってきたんじゃねーよと声を大にして言いたい。

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ファンタジーの戦争モノで
王族に暗殺術をもつ護衛に元孤児の影武者
こんだけ浪漫を感じさせる設定を使って
何故ガキ３人の少女漫画なラブコメをやろうと思うのか

５は全体的に設定の使い方にセンスがないな

最後の３パーティは、パッケージの真ん中にドドンと移る４人のうち
３人が一人ずつパーティのリーダーになるわけだから
王子・サイア・ゲオルグで色々キマると思うんだがな
まあツヴァイクはいいとして

えらい人の前ではけなげな声で、
まだ未熟です！雇ってもらえるだけで幸せです！的なことを言いつつ
いざ少人数で旅にでると、お目付け役か御意見番きどり

この二面性が嫌いだ

裏の性格のおかげで気に入るキャラもいるが
こいつはただただイヤなタイプ

リオンいらねぇよぉぉ
叔母さん奪還したかったよぉぉぉ

リオンって何の為にいたの？何か役にたった？
なんでこんなにえらそうなの？
なんであの容姿で美女扱いなの？

>王族に暗殺術をもつ護衛に元孤児の影武者

設定だけ抜き出されると燃える展開を予想したくなるのにね。
なんでリオンを巡るラブコメをプレイしなきゃならなかったんだろう。

>王族に暗殺術をもつ護衛に元孤児の影武者

実際は、
暗殺術を持ってても使えない護衛と振り向いて貰うために必死の影武者
ってとこか。

今キャラガイド（他に好きなキャラが居たから買ったんだ。リオンﾀﾝの為じゃない。）
見てて思ったんだが、
リオンのところには「元幽世の門」とあっても、
探偵助手たちの所には書いてないんだな。
流石にナクラとの因縁は書いてあったが。
リオンの何処が「元幽世の門」なのかわからん。

元幽世設定がドコで生かされていたのか全く分からん
瞑夢の秘薬だけだったら
元々の幽世を解散させたアルやサイアやハス姉で充分だろ

大体さ訓練だけ受けて人は殺してないってナンだそれ
綺麗なリオンｸｿを強調したいんだろうけど
設定が軽いんだよ
そんな事でうだうだ泣かれたらウザイだけ
同情を買いたい為の設定って非難受けるの当たり前

元かくりよですよ雰囲気を最初から臭わせすぎ

隠しておきた過去とは思えないぐらい(元かくりよ白状前に)かくりよ関係の話題に特攻してきてるのは
何のアピールなんだとツッコミ入れたよ

墓まで持って逝く位やって欲しかったな。
人伝てに聞かされたならまだしも、自分から言っちゃっうなんて･･･

>>456
薬がどうこうあたりで「ん、こいつ過去にヤバイ場所にいたのか？」って
大体後の展開が想像ついてしまったな。
隠しておきたいどころか、カミングアウト希望してたようにしか思えんくらい
思わせぶりな行動や発言が多すぎ。
元幽世だと言われても「ふーん、やっぱり」程度にしか思えんかった。

リオンは告白前から「まさか…」とか幽世ネタに反応しすぎで、
その辺りから嫌な予感はしてた。
王子の護衛＋王子と家族兼幼馴染のような関係＋暗い過去を隠している
＋敵との因縁（ソルファレナ脱出時の対ドルフ）と、序盤からこれなんてヒロイン？な
設定満載でリオンだけがやけに目立ってて、先のストーリーに不安を覚えた。

それでも幻水なら固定ヒロインは作らないだろうと信じてたのに、
まさか108星エンドがリオンたんエンドだなんて…
厨設定満載のヒロインをマンセーしたいのなら、幻水以外でやってくれ。

お前するどいな
まだ1週目の序盤ではそこまで気づかなかったぜ

>>456-457
同情買いたくてウズウズしてたのはさすがに見え見えだったな
叔母さんが話し振った時は「釣られんなよ！」と思った
墓場まで持ってってくれるような気の利いたヤツなら
ここまで叩かれてないよな・・・

リオンのわざとらしい意味深発言の数々は
一回目のプレイからなんの冗談かと思っていた
隠したい過去というより、可哀想なアタシをいつ発表するかを
さぐっていた感じ

こんな無垢な美少女に見えるリオンたんがなんと！
はいはいどうでもいいですよ

>>460
すまん、『こんな無垢な美少女に見えるリオンたん』ってとこの
“見える”が、無垢ではなく美少女にかかっているように見えた…
美少女のように見せかけて実は美少女じゃないって感じで…
そういう意味じゃない…よな…？
俺間違ってるのか？

カクリヨ設定で同情引きたいリオンたんだが、引けていない。
例えば、前にもこんな意見があった気がするが、
カクリヨの活動再開を知り根絶をもくろむ（カクリヨを倒すことで王子を助けようとするとかで）
→王子の護衛から勝手に離脱→一同不信感
→再会の時にリオン死亡
→事情を知っていた誰かから元カクリヨと知られる
とかなら、未だカクリヨ設定が生きる気はするのだが

鼻が真っ平らで、小さめの目に蒙古ひだのある少女が美少女だとは到底思えない

>>462
俺も美少女とは思っていないが、
460の指すところと違っていたら何だなと、「そういう意味じゃないよな」と
付けてみた
まぁ、美少女かもしれんがな





「美少女」の幅を広くすれば

それこそリオンが禿上の奥さん暗殺してたら面白かったのに。
禿上がああなったのリオンのせいでもないわけじゃないし、それも承知で
許す、許さないがもはやコントローラーのボタン以上の働きのない王子に
ゆだねられたならよかった。
たとえリオンの手が汚れていてもそれも許すくらいの「容量」は
幻想水滸伝というゲームにはあると思うがな。
ジョウイが許されていいもんなのかいまだに考えるが、それも許すゲームだと
思ってしまうのは村山イズムに毒されすぎか。
「勧善懲悪」と「きれいごと」は違うしね。

敵は消えます　悲しみは消えません
両親は消えました　太陽の紋章は消えません
貴族はきれいに消えました　ただし叔母上も消えました
なにからなにまで消えました
無能護衛だけ消えません

>465
改変コピペとは知ってるがそれものすごく腹立つな。殺意が沸いた。

>コントローラーのボタン以上の働きのない王子
ワロタ

>>461
リオンが裏切って、ギゼル騎士長の元で見習いから正式な騎士に昇任
顔グラが二つ結びのりんごほっぺから一つ結びの冷酷な暗殺者風に変わる
とかなら、見習い設定も生きる気がするのだが

そんなほんのわずかの間に一気に急成長されたら最近のジャンプ漫画以上に萎えます

リオンもウザいが、寧ろ巻き込まれたキャラが哀れだ。
テイラーやサイアやパパンや探偵やロイが。
マンセー要員なんかいらねぇよと思う。

正直王族側の大半が嫌いだが、リオンはその比じゃない。

そう言えばキングがブログでフィギュア出るとか出ないとか言ってたよ。
リオンの出たりしないよな。ここはやっぱ王子だよな。

スタッフの手によって、マンセー要員にされた奴らが哀れだ。

復活の時に拍手しなかったツヴァイクに拍手

出すにしても５単体で出されてもな…
萌えフィギュアだったら目も当てられません

つかリオンのフィギアが出ないわけがないというか・・・
リオンミアキスサイアリム辺りは確実に出るだろう
ちなみにリオンのみ２バージョン有

前回の主人公たちの続きで付き人キャラだったら
グレミオ、ナナミ、セシル、ジョー軍曹、セラ、スノウ、リオン辺り
リオンが盛大な外れだ

スノウは４パターンはないとｗ
リオンミアキスサイアリム･･･あとママンか
５は男キャラが薄い、カイルは存在感ロイ以下で、なのに天孤星は納得いかん
熊、軍曹、キカポジションだから主人公を横で大人として見守ってる役どころが
リオンがべったりなぶん割り食ったのか

>>474
もう一つは、
腹だしばーじょんか！！

フィギュアでてもどうせ王家と女王騎士までだろ？
河ね。

女王騎士が揃ってるなら俺は買う。




リオンだけは勿論除いてなw

フィギュアなんてどうせあれだろ　パンツもろ出し

あの作りで500円だかのフィギュアだろ？
いらねーな
海洋堂の300円食玩なら考えてもいい
……それでもリオンはいらねーけどな

>>476
禿同
あのビクトール服も許せなかった！
スレ違いｽﾏｿ

カイルアンチスレですか？

フィギュア萌えオタスレです

フィギアの話は萎えるから、やめようぜ
考えたくもねぇ


リオンﾀﾝがいないだけで、王族のイメージは変わったと思う
リオンﾀﾝは、他キャラにまで侵食するよな

マンセー要員以外にも被害者続出だ
リオンのせいで５嫌いになった奴もいるだろうしな

立ち位置の微妙さ加減が気になってしまうと、もうどうにもならなかったな。

騎士見習いの護衛が馴れ馴れしい口叩きすぎじゃね？
ん？パパに娘のように思われてる？護衛じゃないのか？
なんで王子を差し置いて、問答無用で突撃する気満々なんだ？
なぜ王子の気持ちを捨て置くんだ？パパに認められてたからか？
ベッドの上でなんかやってるよ…
いい歳して手を繋いでるよ…

こんな感じで、リオンの立ち位置がハッキリしなくて終始もやもやしてた。
騎士見習いの護衛という肩書きがなければ、少しはもやもやも晴れてたと思うんだけどな。

いっそ最初から「王子と兄弟のように育てられた拾われ子」でいけばよかったのに。
拾われなのにフェリドに大事にされてきたせいで自分の身分を勘違いした高慢馬鹿娘。
（謙虚で控えめに見えるだけで実はかなり我侭）
しかも「フェリド様に」拾われたからだろうが、リオンって事あるごとに、
女王であるアルはそっちのけで「フェリド様フェリド様」で萎える萎える。
見れば見るほどリオンは実力じゃなく、「我が子のように育ててきた子」という
お情け要素で護衛という仕事についただけだろ。まさか拾ってきた子供を、
我が子王子王女がいるのにぬくぬく育ててきただけじゃ対面上よろしくないので、
とりあえず名目だけでも護衛ってことにしたんじゃないのか？
じゃなきゃ護衛のくせに王子より弱いとかありえないよｗ

電撃の攻略本の「王家」の説明のところに
サイアの絵が無くてリオンの絵があるのが最高にむかついた。
攻略本編集者も買収済ですかＫﾀｿｗｗ

>>486
・・・・・・本当だｗ
女王の妹より拾われ子で見習いの護衛のﾘｵﾝﾀｿのが上ですかｗｗ

>>485
それじゃ４と被るからやめたんじゃない？１とも微妙に被るしさ
護衛のくせにお荷物は同意ｗ
こっちはどちらかというと叔母さんを使いたいから黄昏の紋章だけ置いて永遠に離脱してもいいよ

電撃は最初からなんかキャラゲーとして５を扱ってたよな

まぁ、リオンよりミアキスの方が話題になってたな
個人的にはどっちもどっちだが、リオン以下なんていねぇからな
ｻﾞﾏｱﾐﾛだ

俺は電撃しか持ってないんだが、
スタッフからの一言が最高にキモイ
語尾が「デス」とかだぞ！？
最悪だ...

ミアキスは事前情報での扱いはバリバリの萌えオタ向けなのに
プレイしてみるとそこまでイラつくタイプじゃなかったな
フェイタス河のお水は冷たいですよーなセリフは意外と良かった

ミアキスは見てくれや喋り方はバリバリ萌えキャラだったけど
行動や言動にはリム(と王族)への愛情や忠誠心がちゃんと出てたし
強いしでちゃんと女王騎士として機能してる感じだったからなあ。
自分の失態や失言もちゃんと認めて反省も謝罪も出来てたし。

>>491
リオンも見習ってほしいよな
途中でリオンがｱﾎﾞﾝしてミアキスが護衛になってほしかった

ロイと一騎打ちの結果、王子が負けたら、
そこでＥＤでなくて、
リオンが軍師にこっぴどく叱られるか、
こっぴどく反省するかしてれば、マシだった

誰かリオンﾀﾝを叱れよ
いっそミアキスでもいいよ、しかってくれ
「王子を危険な目に合わせるなんて、護衛として失格ですよ」とかなんとか

リオンたんが大怪我して仲間みんなが意気消沈は萎えた
この表現のせいで益々王子の陰が薄くなった
主人公なのにね
王子可哀想・・・

主人公　リオン
護衛　王子

>自分の失態や失言もちゃんと認めて反省も謝罪も出来てたし。

これって重要なポイントだよな。
リオンが身勝手な行動を反省して成長してたら
ここまで嫌いにならなかったかもしれない

>>489
その語尾はもしかしたら呪文かもしれないぞ？

あー遺体痛い

同意

君と成長しないRPG

>>497
リオンのコメントが余りにも有名な、
「あらゆる意味で奇跡のキャラデス」なんだ

このデスはリオンに向かって唱えていることになるのか？
そうするとバッドＥＤの鬼籍も理解できるな

あらゆる意味で鬼籍のキャラDEATH

なにが奇跡のキャラだ
これ見てひかない奴いないだろ・・・リオンオタ以外は

　　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　 　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　 　リオン　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　 　 ：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

王子！朝ですよ、起きてください！

君は一生寝てていいよ＾＾

>504
夜神乙ｗありがとん！

死に方は書いてくれなかったのか
おしい

>>508
「こいつに死に方を考えてやる時間が惜しい」とでも考えてたとか？

さすが神ｗ

リオンが刺されておとなしく死ななかったのかを考えると、
やっぱりスタッフの贔屓としか思えないんだよな
付き人が死ぬのは、お約束だけど、
それでも護衛の為に行動するなんて、おかしすぎるだろ

贔屓以外の何物でもないだろうな。
怪我しただけで、会おうと思えばいつでも会えるのに、なぜか本拠地中意気消沈。
しかもみんなの温かい拍手に迎えられて復帰って何だそれ。
軍主である王子にやるならまだしも、本拠地にいる多くの人にとって、リオンなんて
ただの護衛に過ぎないだろうに。

ムービー付きで華々しく復活させておいて、すぐ後にちゃっかりリオン死亡→復活の
イベントも用意してるし、リオンには設定だけじゃなく、イベントもつめこみすぎ。
何を思ってこんなリオンマンセーゲームにしたのか、スタッフの頭の中を覗いてみたい。

壁新聞とかもリオンを贔屓しすぎだよな

5号｢リオン嬢、ニセ殿下を一喝｣
11号｢リオン嬢、重傷｣
13号｢リオン嬢、回復｣

リオンｸｿがニセ殿下を一喝しようが重傷になろうが回復しようが
一般人からしたらどうでもいいっての。
こんな新聞だれが読むんだよｗ

>>512
ナナミやグレミオが負傷→全快になってもみんなで拍手で迎えるのは絶対にないなｗ
身内だけでしんみりと良かったね、くらいだろ。
家族のように育った割にリオンとのやりとりで他人にしか感じられなかったのが最大の失敗だと思う。

しかし108星特典？の復活枠をいきなり死んだリオンに取られたのが一番腹が立つ。
死亡させるのなら刺された時にやってくれ。

本スレ最近リオンオタうざすぎ

リオンヲタで、口が悪い奴を見ると、
更にリオンがいやになる



のは、俺だけか？

そもそも結果的にリオンの信頼に応えないと本編が進まないって有りなのか…。
いつもリオンの反応を気にしてプレイしないと駄目なのか…。
リオンは教育ママか？

>>517
リオンは護衛ではなく、見張りだった！てか
ずっとあんな調子だったのかと思うと、
太陽宮での王子の暮らしは楽しくなかったんだろうな、と思わず同情だ

何で護衛に気を使わなきゃいけないのかわかんねぇ
気を遣ってもらう立場じゃないのか？

にしても本スレの住人さえ、あのシーンには納得言ってないみたいだな
擁護してんのはリオンヲタだけか
擁護仕切れてないのがまた…


決戦前夜の王子は、
「君は来なくていいよ？（どうせレベル修正してないだろうし、ぶっちゃけ煩いから）」
位に思ってたんじゃないか？

本編が進まないだけでなく、エンディングの分岐にまで関わってくるからな。
女キャラの好感度でエンディングが変わるなんて、一体どこのギャルゲーだ。
ヒロインがリオンで固定のギャルゲーなんて嫌すぎる。

好感度なんてせいぜい好意の紋章くらいにしか影響しないよなと思っていたらエンディングにまで…ってアレは最悪だよな。
違うジャンルでときメモ路線に走るのはやめてくれよ。
せっかく選択肢が多いのに何が悲しくていちいち女の顔色を窺いながら選ばないと駄目なんだ。
…選択肢選んでもリオンの望む答えじゃないと責められるか反応が薄いけどな。
選択肢ｲﾗﾈ

やっぱりロイとの一騎打ちあたりの流れは、どうしても変だ…
リオンが説教垂れても別にいい。
王子が一騎打ちするという「結果」も別にいい。
ロイには自分の名誉を傷つけられたから、ぶちのめすなら自分でやりたかったし。

選択肢がおかしいんだよ…勝手に盛りあがられて、後始末を押し付けられた感じ。
リオンが挑発→ロイ怒→リオンと一騎打ち？→「僕がやる／リオン任せた」
なら、まだ良かったと思う。

>>520
好感度の影響の許容範囲はせいぜい協力攻撃までだな
リオンの好感度だけ上げないようにしたいのに
他のキャラの好感度を上げようと選択すると
なぜにこいつまで勝手に好感度上げてるんだ、ちくしょう！

ジーンさんを見に行く時の選択肢や禊の時の選択肢で
リオンの望まない方を選ぶと怒られるんだが
こいつ年頃の青少年に何を求めているんだ？

>>521
その方がいいな
それか、王子が勝ったあとでリオンが怒られるだけでも全然違う

>>522
青少年というより
見習いごときが一国の王子に　個　人　的　に　何を求めてんだ？と。

リオンの悪い所は
他人の意見に反論して受け入れない、常に自分が正しいと思っている、
自分のことは棚に上げる、都合が悪いことには口を出さない、出しゃばり、
己の地位及び実力を過大評価、場の空気を読めない、無礼、反省しない
と色々あるな
どこが謙虚なのか教えてくれ

＞他人の意見に反論して受け入れない、常に自分が正しいと思っている
スタッフ的には
自分の信念を曲げない、間違ってると思ったら目上でも怯まず進言できる子
なんだろうな

ソニエール監獄にリオンと王子がいたら、
まちがいなくリオンはロイに扉を閉めさせておいて
「…どうして…こんなことを？でも、王子のためにありがとう」
というタイプだ。

×「王子は、強くなりました。もう私はいりませんね。」（うろ）
○「王子は私が守らなきゃいけませんからね。」　

×「ちょっとだけ…おねがい…護衛…って呼んで…」
　「は、はは…う、うそだよ…そ、そんなのって…まるで…最期みたいだもんね…」

○「ちょっとだけ…お願いします…護衛…って呼んで下さい…」
　「ど、どうして！？…やっぱり私が幽世だからですか…？じゃあ今だけ護衛って呼んで下さい…」

リオンに誰か重いを寄せる相手が欲しかったのだとしても
ロイって言うのはちょっと悪趣味だよな

スタッフが幻水の主人公に特定の相手を作らないっていうのがあるから
代わりにコピーに重いを寄せさせる作戦なんじゃないかと思った

３、４が地雷だったんで５は買わないって思ったんだけど、友達から借りてきた
後ろから着いてくるリオンがいらない。うざい。どうせなら妹の方が俺は嬉し（ｒｙ

で、スレ見てたらリオンの感情度でＥＤが変わるみたいな事書いてるんだけどさ
感情度低いと後味悪いＥＤだったりする？

個人的にはノーマルエンド（「…来るか？」）が一番好きだ
感情値で変わるっていうか、普通に何も考えずに進めていたら
それがかかわるエンディングにたどりつけない。

108人揃えて、なおかつリオンの感情値が一定値以上　　だと、ベストエンド
ちなみに意図的に狙わないと108人いる状態でベスト以外を見るのはﾑｽﾞ
ラスボスを倒すことにより見れるエンディングは三つあるよ。

>>530
それちょっと思った
スタッフとしては本当は王子とリオンをくっつけたかったんじゃないかな
フェイレン→ロイもしくはロイ→リオンだけならまだしも
フェイレン→ロイ→リオン→王子ってどんな青春ドラマだ
ストーリーに深くかかわるわけでもないし幻水でやられると正直ウザイ
個人的に恋愛ものがあまり好みではないので恋愛要素のない幻水が好きだったのに

>>533
過去ログを読んで出直せ。
スタッフが王子×リオンやりたかったのは見え見えだ。

>>527
それでもしリオンが扉の向こうに残ってしまったら
何してるんだい！開けないか　とサイアリーズが自分の意思とは関係なく
何かに操られたかのように喚きだすんだな
それで扉を開けても黎明の力が発揮されてギリギリで助かるんだな
FF8のように光をバックに主人公とリオンが抱き合うんだな。クソだ

>>532
こらこら嘘を教えちゃいかんｗ
ラスボス倒して見れるエンディングは４つ
70人以上〜107人以下または70人以下でリオン好感度高
・ゲオルグと二人旅立ち
70人以下かリオン好感度低
・遺跡の守護者
108人でリム好感度低い
・3人で旅立ち
108人でリム好感度高い
・女王騎士長か3人旅立ちを選択できる選択肢が出る

>>533
そもそもリオンに好意を抱くなんて
女見る目の無いキャラを作る必要がどこにある？
そのせいでロイが糞に見えて仕方無いんだが

ロイの篭城はかっこよくて好きなんだけど、リオン相手じゃなあって思う。
リオンのこと好きだろうがなんだろうがロイの勝手だけど、
あれはあまりにフェイレンがかわいそうだった。そこまでしてリオンに恋させなくてもいいじゃん、って思う。
しかもそれでフェイレンに対するフォローもフェイロンに対するフォローもひとつもない。
ロイにとって山賊兄弟との絆はなんなんだ。

王子とロイは犠牲者なんだから悪く言わないでくれ

ロイなんてゴキブリ並のしつこさで蘇るリオンに比べたら
なんてあっけなく死んでしまうんだろうと･･･
本当に散々な扱いすぎて目頭が熱くなるキャラだ

>>538
リオンが勝手にケガした時にロイに責められるの納得できね
リオンに関わってリオンに好意的なキャラはみんな糞に見える罠
ロイもテイラーもバカにしか見えね
犠牲者とはいえリオンなんぞに惚れるロイがいい趣味には思えるのか？

イベントで死ぬってのに
その後は元々居なかった扱いには同情するけどな

リオンのせいでロイも嫌いになった

ロイも可哀想に・・・
リオンのせいで嫌われて最悪の場合死ぬしなｗ

ロイが犠牲になる理由が、リオンの為って所にひいた

ロイが本気で王子一行の戦いに賛同して、
その結果の影武者としての死だったら、心から同情してやれなくはないが
あの回想のリオンで全てがおわった

フェイレンは確かに可哀相だが、
ロイについていく以外の道を選べないのか？と思ってしまう


リオンで嫌なことをまた思い出したんだが、
ナクラ戦死時に目安箱に入れてくるやつさ、
「こんなことになるなら、アーメスに帰ってもらった方がよかったんでしょうか…」
ってあるんだが、

お前、あのイベント、何も言わなかったよな

私は王子一筋です！
パーティーから外すなんて酷いことしないでください！
・・・え？外せない・・・？
そうですかｗｗそれなら良いんです
さ、行きましょう王子ｗ

リオンには何時もお世話になってるし、
何かお礼を、と思って、用意してみたんだ

つホタルの紋章

>>534
というか、もう十分王子×リオンやってるよな。
４人の青春ドラマの他にも、町人の会話で王子×リオンをにおわせたり、
ベッドでの会話ではいい雰囲気を演出したり、最終戦では他のパーティーメンバーを
無視して二人で倒したかのように手をつないだり、王子がリオンを抱きしめたり。
自分は見てないけど、騎士長エンドでは王子がリオンをエスコートするらしいし。

不自然な流れでお付きキャラ死亡・復活イベントをやったり、あんなにプレイヤーを
無視して勝手に動く王子を、それでも一切喋らせなかったりと、変なところで幻水の
お約束と言われる部分は守ろうとしてるくせに、「決まったヒロインはいない」ってのは無視したんだな。

いらないところだけ引き継いで大事なところをスルーしたよな
108星EDで生き返るとかもう無理矢理過ぎてみてならんない

そう考えると３も４も、駄作といわれようがそれだけは遵守してきたんだな。
５のせいで全ておじゃんになったが

散々既出してることだが、
リオンの贔屓の仕方が、厨なんだよな

今までは割りとメインの贔屓キャラには厳しかった気がする
首を切れたり、お願い断ったり普通に出来てしまった
軍師に命令されているだけの主人公でも、そこ等辺の自由はあった

しかし、５で其の自由はうばわれてしまうわけだな
リオンを拒否することも、連れて行かないこともできない


バグらせて、リオンを実質復活させないことは出来ないのか？

王子のことを好きだが気づいてもらえない、言えないルセリナを好きなロイなら許せた

リオンが嫌いな理由として、ルセリナ萌えのオイラにとって「強制的に」玉子とリオンがくっつけられてしまうのが大きい。
俺だったら迷わずリオン捨てるぞ。

>>550
お前のルセリナをミアキスに変えると俺の気持ちになる件。

玉子とリオンはくっついてもいいけどな。一緒に茹でられて食われてしまえ。

ミアキスは「強制的に」且つ「相思相愛で」姫様とくっつくのでちょっと的外れ。

最後で得するのが、同じ人を想う人ながらも
リオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルセリナなのが大きいよね。
ルセリナが特別好きってわけじゃないけど…彼女も哀れだ。
最後に報われるべくは彼女だと思うんだけどね。
どっかのリオンじゃなくて

序盤で誰かに「リオンたんは恋愛にうといから王子は大変だね」って言われて
え、最初からリオン固定なのか？と嫌な汗が流れた。

ルセリナは前作までのカスミ・アイリ・ベル・ミレイのタイプだから
今までのファンにも受け入れられやすいんだろう
自分もルセリナが特別好きじゃないけどリオン嫌いだから
ルセリナと王子に未来を残しておいてあげたかった
こういうデリケートな部分は気を遣って作って欲しかったよ

リオンみたいな現実に居たら絶対嫌われるタイプの女に
無条件で好感持つ役を負わされたキャラに深く同情するよ
そんなヒロインゲームをやらされた俺たちも可哀相だがな

幸いルセリナに転ぶこともミアキスに転ぶこともなかったから、
恋愛ごとでの不快感はなかったが、
サギリが好きな俺としては、
カクリヨ設定がマジでウザイ

サギリは自分の過去と向き合っているから、
被害者ぶって泣いたりしません（泣けません）が。某リオンと違って

お陰でアンチリオンだ
そのリオン優遇ゲームの５も嫌いになっちまった
リオンに馬鹿にされる奴もﾏﾝｾｰ要員も、皆哀れに見える

ああいう過去設定で自分のために泣くのってリオンくらいなもんじゃない？
よく似ていると言われている種にもそういうのが居るかもしれんがあっちは見てないから分からん。

馬　　　鹿　　　ニ　　　ー　　　ト



リ　　　オ　　　ン　　　叩　　　き　　　で



憂　　　さ　　　晴　　　ら　　　し

>>555
自分の場合、他の女キャラがどうとかじゃなくて、単純に
「幻水の主人公」周りで恋愛話をされるのが不快だった。
しかも本編で強制的に、望まない女キャラ固定で。
ナナミなんて、可愛いと主人公とくっついちゃいそうだからと、
わざわざ美少女ではない顔グラにされたというのに…。

自分もリオンが嫌いなせいで、王子も５自体も嫌いになってしまった。
リオンが嫌いになった後にまたプレイすると、５がいかにリオン
マンセーゲームかよく分かる。２周目は無理だった。

リオンの顔グラのどこが可愛いか自分には全く分からないが
あの世界ではべっぴんさんで可愛いらしいｗ
平安時代の美人と現代の美人の基準が違うようなモノか
またはあの世界の連中は相当審美眼が腐ってるのか

ナナミみたいにちぢれマイマイとか鼻ぺちゃとか言われてると
OPの笑った顔は可愛いじゃないかとか
褒めてやりたくなるけどな
もちろん最後までお姉ちゃんのスタンスを崩さなかった事に対する
賞賛込みでの話しだが・・・

クリア後可愛く見えるのがナナミ
クリア後ラクス様に見えるのがリオン

スタッフの無駄な優遇がやだ。
こいつだけがロイと王子を見分けられるとか無駄な設定イラネ

美人モテモテ設定でもクリスは嫌いじゃない。多々言動に難ありだったけど。リオンは好きになる要素より嫌いになる要素が多すぎ。

...クリスも好きじゃねーけどな
スタッフのせいで会話や言語が支離滅裂だから

しかし今回のリオンはそんなレベルじゃねーんだ
一貫性が有ると言えばそれまでだが
反省しない成長しない自分のガキ脳主張を譲らない
普通なら叩かれるかハブられる発言や行動がゲームの中ではﾏﾝｾｰされる
決定的なのはそのリオンをプレーヤーが外せない事だ
イライラ500％ゲームになった責任の4/5はリオンだな

もうなんか…あれだな、いっそここの住人全員で小波にリオンに対しての意見送りつけようぜ。

あとキング(つーか自分で自分の事をキング言ってる時点で引くが)にも、幻水ぶち壊したとして一言物申したい！

５は面白い部分も沢山あったし、そういう所はＫさんにも感謝してる。
王家の家族愛とか微笑ましくて良かったし、それなりに感動した。
そこに無理矢理入ってくるキャラさえいなければ…

感謝するのは津川だろ？
Ｋみたいな恋愛ゲー願望のあるスタッフがシナリオを改変させたんじゃないか？
じゃなきゃ一部のキャラが絡んだだけでいきなり雰囲気が変わるなんておかしい。

しかしときメモ3のＫのコメント、すごいな…。
プレイヤーが嫌いになってもキャラはプレイヤーを嫌いにならないとか言ってる。
プレイヤーに嫌われないキャラにしようなんて意識が欠片も感じられない。

>>565
＞そこに無理矢理入ってくるキャラさえいなければ…

それどのシーンにもいえるな
よく言われているけどルセリナの「じゃあ笑って」のイベント
「殿下…」もしくは「ありがとう」などのルセリナの台詞で終われば
王子とルセリナの絆が深まる（恋愛抜きに）いいイベントになったのに

「仲間ですから！」

……空気を読んでください護衛さん

唐突に
「アンタと王子の関係はただの仲間ですから！残念！！キング直伝恋愛切り！！！」
とか言い出すリオンが目の前に現れてｺﾚなら許せるような気が一瞬だけして
そのまま消えた

５はパッケージの注意書きに、
「リオンﾀﾝに萌えれない方は購入をお控え下さい。購入後の苦情は一切受け付けません」
とでも書いとけ。
せめて製作者として最後の良心見せろ

５スタッフならパッケージ裏じゃなくてパッケージの内側に書くな、多分。

>>570
うわ〜〜ソレうっぜええぇぇ

パッケージおもてはリオンとその仲間たち
パッケージ裏はよみがえるリオン
パッケージ中はリオンの笑顔

にすればよかったんだ、実際その程度の話だろ？
そしたらぜってー買わずにすんだ

むしろあれだ。

「今作の幻想水滸伝ではシリーズ初の試み、のちに主人公と
　生涯を共にすることとなる、最高のヒロインが存在いたします！
　どのキャラと幸せになれるのか、本筋とは別にぜひお楽しみください！」

みたいに作品紹介で前もって説明しておけば良かったんだ。
そしたらぜってー買わなかった。
まぁ、誰がヒロインかは序盤からバレバレだがな。しかも最悪の相手。

>573
恋愛云々以前にリオンの存在が本筋から別にできない時点で最悪

まともなエンディングって王子がゲオルグと旅立つエンドくらいじゃん

リオンの説教も復活もも見なくて済む王子暗殺が一番マトモでした

>>575
そうだな、あれならカクリヨカミングアウト泣きと、立ち聞き逆ギレ程度で済むもんな。

>>575
カクリヨカミングアウト泣きと、立ち聞き逆ギレも正直ウザいが
ルセリナとの結婚でリオン黙らせるのは気持ち良いかも・・・

盗み聞きしといて逆切れも酷いっす

立ち聞きするわ
初対面の人間に偉そうな口聞くわ
身分もわきまえずに嫉妬するわ
王子を無駄に戦わせようとするわ
これって故意に痛いヒロインつくったんだよな
WAのヒロインみたいにスタッフが分かってて作ったんだよな

ここで吐き出すことしかできないのがもどかしい

一番の犠牲者はこのスレのみんなだったんだな。

ＷＡのスタッフみたいにわかってつくってるならよかったよ、どんなにか
わかってて作ってくれたら痛いヒロインだなーとは思うけど嫌いにまではならない

意図的に痛いキャラならまだ許せるんだけどな。作中で叩かれたりするし

>>579
なのに「健気で謙虚な少女」だからなぁ
スタッフは集団催眠にでもかかってたんだろうか

どこが謙虚なのかスタッフは250字以内で
簡潔に説明して欲しい
ここで上がってるリオンの図々しさを
スタッフは論破できるとでも思ってるのか
萌えとか奇跡とか言って誤魔化さないでな

250字も与えたら全然簡潔じゃないｗｗ

健気とか謙虚って、ルセリナのためにある言葉だと思うんだが、
なぜ、それがリオンの代名詞っぽくなるんだろうな、スタッフよ。
厚顔無恥こそ、リオンに相応しいのに。

親父の件があるからルセリナの立場ってけっこう厳しそうだもんな
そんでも王子のために一生懸命なのは健気といえる

さっきようつべで、はじめて篭城ルートのロイのムービーみた
フェイロンさけんどるやん、王子もロイ助けようとしとるやん
なんでそこでキモ笑顔のリオンなんだよ、ロイ
http://www.youtube.com/watch?v=DU2ct0cENbA

ロイは基本的に極Mなんだよ
心の中ではもっと俺をなじってくれ！とか思ってるけど
フェイレンもロンも基本的にマンセーしてくるから内心イライラしてたんだ
そこに現れましたはリオン！散々に罵倒されて
これだ！俺が求めていたのはこれなんだ！！！！と目覚めます
そしてもっと罵倒してもらうためにとりあえず大事そうな王子を狙ったのです
あっさり仲間入りしたのも本拠地の中で悪さばかりしてたのも罵倒が狙いです
矢に刺されたときに嬉しそうな顔でリオンの顔を思い浮かべたのは
肉体的なものよりやっぱ精神的なものの方がいいわぁ…とか考えてたからです

うん、ごめん

>>589
おまえが好きだ

>>589
すごい納得した。

>>588
籠城ルートは初めて見た。
しかし他もそうだけど緊張感もスピード感もまるでないなあ…。
だれが演出考えたたんだろう？

劣勢時もなんだか負けてる感がないんだよな
ルクレティアの余裕のせいか？負けないと進まない戦争がないからか？

リオンのせいで一騎打ち→王子昏倒した時だけはなんとなく押されてる気がしたが

幻水２の熊より王子へ。

リオンのことは気にすんな。
ヤツも護衛で騎士だった。
戦いの中で、一人の騎士が死ぬ。
よくあることだ。
リオンのことに涙するなら、
今までの戦いで死んでいった全ての兵士に涙する必要がある。
だから今は先を、未来をよおっく見据えて、
涙を流すなら、後にしておけ。


寧ろスタッフに捧げるべき一言だったか？

>>594
生き返り枠をムダに使わなきゃ・・・
まだ・・・まだマシだったかも知れない
５でも熊みたいな重厚な常識人に発言力を与えて欲しかったよ

>>594５だとこんな感じのこと言うのリヒャルトなんだよな

リヒャはミューラーのこと以外になるととてつもなく冷静で第三者になれる奴だからな。

>>596
それ逆じゃないか？
リヒャが死んだ後のミューラーだかヴィルヘルムが言うコトだろ？

>>598いや、リヒャルトでいいはず
傭兵隊じゃこんなことしょっちゅうだよ、みたいな事を
言われたような

>>599
ああ、なるほど

つーか傭兵団とヤーン？ヤール？だかはマトモなことを言ってくれる数少ない人だから好印象
こいつらだけ設定作った人違うんじゃないのって感じ

なんかロードレイクだっけ？あいつらも現実味があったような気がしないでもないんだが
何故かむかついた記憶がある

>>601
ヤールは印象よかった。ズバズバ意見してくれる人はありがたいぜ。
スレ違いだけど、みんな王子の立場に遠慮して、あんまり意見とかしてこないから
逆にバカにされてでもいるような不快感があったもんで。

リオンと会話することがあったら、ズバリ何か言ってくれたろうに…。
言ってやってよヤール！！！

ヤールのそこまで言って委員会か

ていうか5こそ懺悔の間が欲しかったぜ
いや、罰の紋章だからこそ4にあれがあったってのはわかるんだけどさ
王子本人には言い難いけど本当はこう思ってるみたいなのが聞きたかった

今、バロウズ邸のとこやってる。

ルセリナ「父が、殿下と私を…」
サイア　「ははーん、そういうことかい」
ゲオルグ「くっつけたがっているわけか」

リオン　「ええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ」

なんでお前だけ反応が中学生なんだよヨ元ｶｸﾘｰﾖ！！！！！

(>_<)

見た目も中身も１６歳とは思えないよな、悪い意味で。

「あと２年もすれば誰か殺すはずでした」って事は、
だいたい１０歳頃から正式採用なんだろうか。
だったらリオンは１８歳が良かったな。
王子より多少年上の方が、護衛・ナビ役としても自然だし、
初仕事に行く途中でフェリドに見つかって拾われた。
と説明もつく。

やっぱり王子の護衛が１６歳の女の子じゃ無理あるんだよな。
萌えな展開したかっただけとしか思えん。

>>601傭兵隊とヤールはスタッフの最後の良心・抵抗だったのかもしれない

>>606スタッフは｢１６歳の女｣を知らないんじゃないか？
１６歳と言ったらもう中３〜高１だぞ

ttp://www.youtube.com/watch?v=sFoVNwCWxPg
こういう妄想及び勘違いをギャグでもネタでも設定でもなく素でやってのけるのがリオンだと思った。

>>608
すまんのだが、リオンだと思ったのはどれだ？

１１号 リオン嬢、重傷
　 ドラート北東の会戦において、王子殿下の護衛を務めるリオン嬢が瀕死の重傷を負っていたことが明らかになった。
シルヴァ医師の懸命の治療により一命はとりとめたものの、現在も意識不明の重体。
王子城内に会戦の勝利を喜ぶ空気はなく、リオン嬢の存在の大きさが改めて実感されている。

１３号 リオン嬢、回復
　 王子殿下が竜馬騎兵団から帰還した直後、昏睡状態にあったリオン嬢の容態が好転、意識を回復した。その後の経過も順調という。
王子殿下が黎明の紋章の新たな力を使い、リオン嬢を救ったとの証言もあるが、詳細は不明。
王子城内は久々に明るい空気に包まれている。

ただの護衛なのに大人気ですねぇ

他にも負傷者や戦死者はたっくさんいるはずなのに護衛一人が負傷したくらいで
何で勝利の喜びもなく城中が意気消沈ムード？？
もう本当ふざけんなよ。

護衛が刺された事で王子が落ち込んだり心配してるだろうって
周りが合わせたのでは？
（リオンに近い人は心配だっただろうけど
それ以外から見たらただの護衛だろうし）

刺されたあとでも妹の事が頭の中の大半をを占めてる王子も
むしろリオンがいなくなってスッキリしてる王子もいるのにね

>>610-612
単純にナナミが死んだ時の模倣じゃないか
キバ放ったらかして「ナナミちゃんいい娘だったのにねえ」のノリ
２主にとってのナナミと王子にとってのリオンは一緒ですよ〜
幻水ファンのみんなはこういうの好きだよね、入れちゃえ！
・・・・・って感じ
あんまり深い事考えてないと思うな

>刺されたあとでも妹の事が頭の中の大半をを占めてる王子も
>むしろリオンがいなくなってスッキリしてる王子もいるのにね
むしろリオンが死んでくれてたらもっとスッキリ

まああそこでリオンが死んでたら納得できたかもな
ただの負傷じゃなくて死んでたらの話だが

叔母様も嫌いだったが、このスレ来てから、リオンのほうが嫌いになった。
寧ろ、108星エンドならリオンよりおば様を復活させてくれ、って感じになった。

叔母様って書くところにサイアリーズ様への愛の無さがよくわかる

>>613
ナナミはあそこで死んだからな……
なんつーか、すごくびっくりしたし傍にいる人が死ぬ可能性もあるんだって冷水ぶっかけられた気がした。
普段から「ただのうるさいお姉ちゃん」だったナナミがそんな行動に出たからこそ良かったわけであって、
「護衛のくせにうるさいガキ」がいきなり怪我してもこっちはなんとも思わない。
なのに意気消沈って……
まわりからの押しつけはｲﾗﾈ。

護衛は護衛する側庇って怪我しちゃいけないってことを�Xで初めて知ったw

此処でこの話題が出ないのが不思議なのだが、
若しかして暗黙の了解で、言わない約束なのか？
だとしたら、スマン
嵐のわけじゃないが、
スタッフスレからだ。

876 ：名無し草 ：2006/08/20(日) 18:34:38
WF行ってきました。
キングがブログで書いていたのは、幻水５のSRDX化でした。
ユージンのブースにリオンが展示されてました。発売は11月の予定だそーです。

早く鬼籍してくれないだろうか、Ｋ...

そいや4にユージンとかそんな名前の奴いたよね
どうでもいいね！

まぁ俺はそれは初耳というか初目

>618
を読んでブログ見に行ったらいそいそと写真載せてたぞ…。
申し訳程度にミアキスとか王子の話をしてたけど、
ルックやササライを見た時の感想が「ぜひとも幻想５でもお願いしたい！」って馬鹿かｗ
なんかキングって製作者側っていうより、ユーザー側視点で行動起こしてる気がする。
それもかなり重度のリオンヲタユーザー視点。キモイよ。

確か金額は2000円以上だそうです

>>620
まさにリオンｦﾀ（自分を含む）の為ってかんじだな、全ての行動が

２０００円も払うなんて完全なｦﾀだろ
リオンｦﾀってそんな奴らばっかりなのか？

Ｋングダムハーツの８００円くらいのフィギアって出てたと思うが、
あれくらいで満足できないか？
素人目から見れば十分なんだが　値段も出来も
其れの方が売れるとおもうんだが、如何なものか

ブログで思い出したんでキャラモデル乗ってるのを片っ端から見てきた。
ﾅﾂｶｼｽｗとか思って和んでたのにリオンの見たらイラッとしたよ。

>基本は強い子、笑ってかわいく、怒ってりりしく、でも困ってるときは守って
あげたくなるような…！！
>多分、みなさんもゲーム中リオンのお世話になることがたくさんあると
思います。
>もう、リオンがいないと落ち着かないです。頼りになる護衛ですよ！

うん、まあ何だ。お前さん少し殴らせろと。
そして信じてwktkしてた俺の時間を返せと。

＞写真を見ればお分かりのとおり、非常に良く出来ています。　 ほっぺたは赤くなくていいんですか？Ｋ 　　好評なら次があるかもしれませんって・・・次はないんじゃない？

ブログなんて見に行ったことなかったがそれはキモイなｗ
キングって実際何してる人なんだ？よく叩かれてるのを目にするけど

困ってるときは守ってあげたくなるような護衛ってｗｗ
勘違いも程々にしろ。

>>623
>困ってるときは守ってあげたくなるような…！！
もうこれ護衛じゃないな…分かっててやったなｗ

ナビとしてのリオンも大神で修行してこいというくらい肝心な時に役立たずで泣けた。

>>613
キバ将軍は城の人たちからみたら近寄りがたく（元敵）、でも頼りになる
尊敬すべき人って感じだったけど、ナナミは城の中でも身近な存在だったって
だけなんじゃない。
そもそも２は似非ジャーナリズムじゃなくて２主が話しかけた返事が
同情コメントなんだから問題はないじゃないか？

>>628
2に問題が有るって言うんじゃないんだ
誤解が生じてたらｽﾏｿ

2主の姉であるナナミの死に城全体が沈むなら
我らがリオンｸｿも(たかが負傷でも)城全体ドンヨリは当たり前
ナナミが死んだ時泣いた幻水儲はリオンの負傷でも泣くだろうって
5のスタッフが勘違い＆幻水儲を舐めた結果
ああいうパクリイベントしたんじゃないかと思ってさ

リオンはとりあえずしぶとすぎなんだよ
あれじゃ命の尊さは伝わらない
むしろ人の生死を萌えアイテムとして使うなと

ブログ見てｳﾎﾞｧｰ

前のフィギュアは1人しか女を選ばない状態で
主人公キャラにこだわりがあるのかと思ったが…
王子より先にリオン作るなよｗｗｗｗ
どっちにしろ買わないけどな…キングはセンスを疑う。

>>625
５のアートディレクターで、ヤールの声優。

リオンてさ、
「私の何が嫌なんですか！？悪い所があるなら言って下さいよ！直しますから！」
とか言って、嫌な所挙げると
「ひ…ひどい！何もそんな事言わなくても…！(以下延々とかわいそアピール)」
とか言いそう。

>>633
寧ろ王子辺りに相談。
「私って･･･そんなに厚かましいんでしょうか･･･」云々。

>>634
それに「うん」と答えると「そんなっ・・・・・・」とウジウジされて最後は叔母さん他に王子が怒られるのかな。

>>633
嫌な所を挙げると
「……そ、そんなに。で、でも！直しますからお傍に居させて下さい！！！！」
とか言って全く直す気配無し
ケロっとして盗み聞きしたり他人を罵倒したりした挙句に
「王子は負けません」とか言って一騎討ち押し付けてきそう

な〜んてまさかね
そんな　ク　ソ　キ　ャ　ラ　をヒロイン無しが伝統の
幻想水滸伝で出したりしないよね

>>588
初めて見た。
ロイがリオン好きなのはどうでも良いけれど、ふと思ったこと。
ロイ→リオン好きな人って、ロイがリオン好きで、それが報われない片想いだから応援したくなるんだろうな。
要するに、別に相手はリオンじゃなくても良いってこと。
ロイが報われない片想いしていれば、他の人でもＯＫ。

>>637
いや、むしろ
「もてもてなのに王子一筋で好意に気付かない鈍感リオンﾀﾝ萌えー」な
リオンｦﾀのほうがロイ→リオン好きなんじゃないか？
つまりリオンがモテてりゃ相手が誰だろうがＯｋと。

「リオンﾀﾝはみんなに愛されてるんだい！」と信じて疑わなさそうだしな。リオンｦﾀは

もういっそSDRXがもろくそこけてくれないかな
キングがどんなに喚いても次のグッズが出なくなるくらいにw

>>637
リオンｦﾀの女ってドリーム創作とかしてそうだな
自分＝リオンって思いながらプレイしてたらﾏﾝｾｰされまくりで気持ち良いとかさ
リオンたんﾊｧﾊｧなヲタとそういう夢見女層を狙ってたんじゃないか
腐よりキモイかも・・・

>>639
どこまで落ちたらキングの息の根を止めれるんだろうな
マジであいつコナミをクビにならんかな

やべぇ、久々に攻略本のイラストみたら憎めない
なにこの境地、ずっと嫌いだと思ってたのに

>>641
よし！その勢いでゲームをプレイしてみろ！
もしかしたらリオン萌えに転向できて５を神ゲーだと思えるようになるかもしれないぞ！！

・・・まぁ無理だろうがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　,i!.　　　,;
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,nｿ!ｯ」`!ゝ､!;/'!
　　　　　　　　 ,.. -‐---､....,..;=ヽ.<! |ｆ .|､|_'!ヾ<.ﾄ;_
　 　 　 　 .,r=‐‐‐-､　　　/　ｆ.iｲ'! :　: .' ´,＾) .l と;`!
　　　　　,/'~　 　 　 ヽ.　 {　ｆ |! `!　　　 j､.ヾ ﾉ }!. |
　　　　ノ.|　　 　 　 　 '! .{　i'　ｙ='==_:､,ﾉヽ,､ｿノ.）_!
　　　./　ゝ　　　　　　　!ﾉ.　| .ﾉ　　　｀ヽ,_,　ク＜ﾆ!,
　　 /　　 ヽ.　　　　　　〈,>'<ﾘ　　　 〆f_/'T　　　 s!
　　ﾉ　　　　ヽ、　　　　　`ｙ'　　　　O/　 ノ! 　　　.q
　 /.　　　　　 ゝ　　　r-イ　　　　　/'　／ .}　　　　|
┌‐────┐､　　 ∫　　　　 ノ.／'､　 |　　　　.|
│ ナルホド 　|, .ゝ　　　　　　　//´　 ヽ　.}　　　　|
├───‐─┴─────────────────
│どうしよう・・・「まぁ無理だなｗｗ」と言い切れない・・・・
└───────────────────────

いいんじゃない？減水５はリオン中心にまわってて
リオンを好きにならない奴は異端、頭がおかしいっていうのが５のスタンスだから。

>>643
これからはリオンスレでな。達者で

個人的にはリオンは(好きになれる事自体が)奇跡のキャラだと思う

自分は、存在しなくても物語の進行に矛盾が生じないあたりが奇跡だと思う。
リオンがでしゃばっているイベントは他のキャラクターで充分補えるかと。
「リオンでなければならない」イベントなんて自分的にはない。

序盤の秘薬もフェリドがあたり付けるだろうし、
王宮脱出もゲオルグと叔母上とゼガイさんいるし、
レインウォールで見っともない真似する人間いなくなるし、
ロイは大人しく捕まるだろうし、
リム奪還はそれこそ、王子が負傷した方がよっぽどドラマがあるし、
王子療養中はここぞとばかりに影武者を働かせれば良いし、
黄昏は叔母上が倒れた時点で王子が継承すれば良いし、
生き返りがご褒美なら、枠は叔母上なり両親なりに使える。
ほら、問題ない問題ない。

リオンクソむかつく
だれかリオンクソ虐殺小説書いてくれ

>>647
確かにいなくていいな
でも王子刺されたら叔母上は「話が違うじゃないかドルフ」でリムと王子連れて本拠地に帰りそうな気もする

>>647
王子が黄昏を継承したら、死ぬのは王子ってことになるんじゃないか？
まぁ、唐突過ぎて詰まらんか。ないほうがよかったな、アレは。

>>650
黎明宿してたら大丈夫じゃなかったっけ?

>>647だが、ついでにこれも言わせてくれ。
当然だがリオンがはじめから存在しないことを前提で言うぞ。
天英星には叔母上を入れとく。
篭城イベントはそれそこ上層部の意見が真っ二つに分かれるような状態にする。
負傷した王子を動かすわけにはいかないと主張する派、無理してでも一時撤退すべきと考える派。
で、篭城を決定するとロイが死亡すると。正真正銘ファレナの未来のために殉職だ。
そして、ロイの後釜地賊星にユーラム坊ちゃんを登用。
そもそもユーラムとエレシュの二択が二択になってなかったと思う自分としては、
こんな感じにすれば、登場人物を設定ともども無駄なく有効活用できる気がするんだが。
と、書いたところで、実際リオンは消えないんだよな。虚しいぞ、自分。

>>652
かっこいいなおまえ

>>652
その方が断然面白そうだし燃える。
誰かそういう話書いてくんないかな。
３の漫画も大幅に変ったしリオン抜きで誰か…

刺されるのは王子じゃなくてもよくないか。
「これで少しは償えたでしょうか」とかってユーラムが庇ったっていいわけだ。
その場合、怪我ではすまない気がするが。
リオンがいることで逆にそれ以外のキャラをうまく使うことが阻害されてる
気がするんだよ、どうも。カイルなんかストーリーではゲオルグに天孤星っぽい
役回りをとられて、リオン、ミアキスの影に隠れ、実戦闘ではベルクート、
リヒャルトほど使えない。ガレオンもシルヴァとの会話くらいしかおいしくない。
ロイにしたって王子に存在にかけたとか、着いて行こうと思ってない時点で仲間と言われても

＞リオンがいることで逆にそれ以外のキャラをうまく使うことが阻害されてる

言えてる。
リオン抜きで話を進めたほうが、
立場の違いやら人間関係のしがらみを抱えた人たちの事情が複雑にからみあって
遊びごたえのあるゲームになりそうだ。

>>656
>>リオンがいることで逆にそれ以外のキャラをうまく使うことが阻害されてる

本当にその一言につきるな。
リオンがいなかったら、もう少し他のキャラに深みが出ただろうに…。
おまけに主人公の自由度もアップして、快適感が増したと思う。

今度からこの一文をテンプレに入れようｗ

リオン邪神化ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

スノウやペルソナ3の順平なんかも最初殺したいとか思ったがネタキャラだから
最後はそういうキャラだと割り切れた。
リオンは制作者がまともに作ったと思い込んでいるだけにタチ悪い。
下手なﾏﾝｾｰや擁護などしなければ良かったのに墓穴掘ったな。

…しかしキングから見れば何の違和感もないようで笑ったｗ

真剣にこのリオンをﾏﾝｾｰして貰えるとスタッフ全員思ってたんだろうか？
誰か止めたいﾔｼは居なかったのか？居ても言えなかったのか？
津川はOZで高めた名をここまで下げて良かったのか？
ナンかもうスタッフの常識疑う、ｲﾀくて堪らないな
スノウやユーラムのｲﾀさはネタだから許せてもリオンのｲﾀさは許せない

アナタがキャラを嫌いにナってもキャラは貴方を嫌いになりません！＞＜

>>661
何度見ても二次元キャラを三次元の人間と同列に扱うなと突っ込みたくなるセリフだな。
っつーか、なんで別に不愉快キャラを好きになっても現実に利益があるわけでもないのに
嫌っちゃいかんのかとｗ

次作はキングが関わっていたりリオンと同じ空気をまとってるっぽいキャラがいたら買わん。
なんでわざわざお金払ってまで娯楽でやってることで不愉快キャラを好きになる
努力なんかしなくちゃいかんのか。リオン作ったスタッフはもう少しキャラ作りについて考えろ。

tu-kaそもそもリオンたんて自分を嫌う人は全力で嫌いそうな気がするんだが。

>>663
「（別にプレーヤーがかばってなくても）いいんです王子！私、全然気にしてませんから・・・」
と悲しそうな顔で言っておいて秘密裏に抹殺。暗殺技術なら自己申告どおり身に着けてるんだろうしな
で、消した後は「最近あの人見かけませんけど、どうしたんでしょうか？心配です・・・」と言いまくる
そんでもって『自分を嫌う奴のことですら心配する心優しいリオン嬢』と新聞に載るんだ

なんかリオンアンチ暦が長くなると、リオンが嫌いなのか
リオンというキャラを造ったスタッフが憎いのか分からなくなってくるよ

どっちも嫌いで良いと思うよ。
だって、リオン関係突き詰めるとどうしたってスタッフに行き着くし。
幻想水滸伝って作品そのものを嫌いにならない限り、この先も楽しめるさ。

>>665
ありがとう、救われた気がするよ
幻想水滸伝そのものは大好きだ！

>>665
おまえいいヤツだな

でもキング関わる限りは続編の幻水にもリオン出てきそうな気がする。
「あどけなかったリオンも、すっかり大人の女性へと成長しました！
でも相変わらず恋愛にはちょっぴり鈍感なんです」とか紹介文があるわけだ。
そして他の仲間やモブキャラから「リオンさんって素敵ですよね…」とかマンセーされるとか。

>>668
最初から分かってれば買わないからいいよ

>>601
遅レスだけどロードレイクの印象悪いのは
トーマが「あんなに強いリオンねーちゃん」とかって言ったからか？
医者が王子とリオンをくっ付けようと画策したからか？

幻水で嫌いなキャラなんていなかった…
ラウドだろうと嫌いじゃないさ。そんな幻水が好きだった。

リオンにも違和感は感じつつ、好きでいようと努力はしました努力は…
でもだめだった。なにこの敗北感。
幻水キャラに対して初めて言える。おまえ嫌い＾＾

リオンが紋章の力で不老不死になるとか、
そんな展開じゃなくてよかった
時代を越えてもロリで美少女なリオンたん
でも心は王子一筋なの

キングがまた名前伏せて出てきたら確信犯だよね。
タナカヒデキ→キング→田中秀樹と他スレに書かれていたのを見て乾いた笑いしか出なかった…。
ときメモ３サイトにあったキングの話見たけど今と変わらない勘違いっぷりにも引いたよ。
自分が好きなキャラしか認めない、好きなキャラをみんなが好きになるように目立たせよう！！
で、結果そのキャラもキングも嫌われているような気がした。

キング個人に問題ありまくりなのは同感だが

「グレミオ、ナナミとの違いをどう出すか悩みました。
　書き始めると自然とこんな娘になりましたけど」

と、電ﾌﾟﾚの攻略本で津川本人が言ってるように
リオンや周りが痛いのはキングより津川氏の方が責任あるんじゃないかと感じるんだが

基本の性格は津川でもあのリオンたんﾏﾝｾｰ（周りが無理矢理肯定）をやったのは津川じゃないと思う。
他のキャラは何かしでかしたらちゃんと反省するのにリオンは全然反省しないって不自然だよ。

津川だってスタッフだし、まして脚本書いてるんだから責任は大有りだ
ただ基本のリオン詰め込み設定は津川だけの責任では無いような気がする
OZに続いてまたも兄妹を書くのは悩む、みたいな事言ってたからだけど

キングの場合はブログが痛すぎるからな
スタッフのくせに誰よりもリオンｦﾀにしか見えん
ついには否定コメントされたくなくて登録制i-revoに移ったと思われるくらいだから

>>674
でもリオン中心リオン至上に進むストーリーを構築したのはやっぱり津川じゃなかろうか
それとも初稿はもっとマシなストーリーだったんだろうか
Ｋやらによって修正という名の改悪をされていったとか

>>675
確かにメインのシナリオを書いた以上、責任は重大だけど少なくともエタアルとOZはちゃんと書けていた津川が
素人目に見ても個人ﾏﾝｾｰにしか見えないようなシナリオを素の状態で書くのかなという疑問がある。
リオンってぶっちゃけ居なくても話に影響が出てこないようなキャラだよ。
正直、他に回そうと思えば回せるセリフばかりだと思う。

>>677
脚本家がプロットから全部の話を構築したんじゃないとは思ってる
>>675でも書いた通りな、元の設定は他から出たんだろう
ただシナリオライターで名前を出した以上責任は出てくるだろう？
それに>>673のソースを見ると確かにリオン本人に関して津川はA級戦犯だと思う

>>678
スレ違いになるが、A級戦犯の「Ａ級」って、犯した罪のランク（重さ）じゃないぞ？ｗ

カクリヨ設定は後付けだったらしいし、どんどん改悪されて行っったんだろうな…
リオンは反省しない奴だけど、案外最初（自然と出来あがった、という状態）は、
反省する必要が無いキャラだったのかも？
後から設定やら場面やら、ゴテゴテくっつけすぎて、矛盾だらけになったんじゃないかな。

卵を大事に温めすぎて、中の雛が干からびちゃったんだよきっと。あーあ。

>>679
中心的指導者という意味では無いのか？＞A級戦犯
命令系統の上に居る＝責任者という意味だと思って使ったのだが？

幽世が付いたおかげで深くなったとか崎山Dが言ってたな
だがどの道、ライターが矛盾を整理して纏め切れなかったのも事実だろ
100％津川の責任と言ってるワケでは無い

カクリヨがなけりゃまだスッキリしてたものを

つか後付け設定って・・・
リオン萌えが製作途中に爆発して
つい付けちゃったんだな

>>679
「ファンに対する罪」＝A級ってことならおｋじゃね？

カクリヨ設定はいいんだよ、厨設定だけどな
オボロやサギリの設定としても悪かない

ただリオンがカクリヨである意味がまったくないから叩かれるんちゃうの？

幽世である意味どころが存在する意味がないからな
そのわりに矛盾だらけのくせにスタッフやゲーム中ではマンセーマンセー
そりゃ普通に考えたら叩かれて当然ですよ

糞低能ｷｿｸﾞがいなけりゃリオンも多少マシなキャラになってたかもしれないのに

カクリヨと護衛設定はいらなかったな

>>669
自分は>>601じゃないけど、その人らを忘れてたよ。

そうすると、リオンをヨイショしたり愛でたりさせられているのは
王子・サイア・ロイ・テイラー・オボロ・トーマ・女医・ドルフ・街人A…。

………多いな…他にもいただろうか。

>>687
フェリドを忘れるな！

ここ見てたらリオンいなければ５は神ゲーになってた気がしてきた

無理に主人公に近い存在を作らなくて良かったんだよな……
途中の別離→復活なら王家全員が担っても良かった
リオンがいない５がやってみたい……

>>687
わざとらしく護衛ごときのために西の遺跡に行けと言った軍師とミアキスもだ
覚えてねーが、軍師なんて護衛復活拍手喝采の立役者じゃなかったか？

>>688
リオンが居なければもっと敵キャラやサイアを掘り下げられたと考えれば
神ゲーとまでは言わないが良ゲーにはなれたと思うｗ
俺もリオンが居ない5をやってみたい……

ｽﾏｿアンカー間違えたｗ
>>688は>>689

リオン回復の為の道のりが長すぎる
なんの為の戦だよ、これ
リムの不安を思うと、首絞めてやりてえ糞護衛

>>692を見て、今思ったんだが、
このイベント、タイムアタックだったら良かったかも。
ちんたらフリーキャラクター集めなんかやってたら、リオンが助からない。
だったら、自分は喜んで他キャラクターのレベルアップに時間を費やすぞ。

「王子ぃ、早くしないとリオンちゃんが…」
「うるせぇ、僕は早くハヅキやキャザリー仲間にしたいんだよ」
「王子…
まぁその方が合理的ですねぇ！」
「でしょ？
さぁ早くハーシュビル行こう」



「ち…ちくしょう……王子…遅いんだよ……」バタリ

通常ではありえないくらいの時間耐えしのいだらどうするんですか？

リム奪還の時にリムを奪い返すか、リオンを助けるかの選択ができればいいと思うんだ

叔母上復活かリオン復活を選択肢にしてほしかった
叔母上への好感度が高いと叔母上が復活！とか
どうせ、好感度なんかはじめからつけてるんだから、
そのくらいの選択の幅があっても、バチはあたらんだろ？

リオンの一度に上がる高感度の数値が叔母上の五倍くらいとか
タイムオーバーでリオン救えなかったら、星一つ欠けてグッドエンド見られないとか
あのスタッフならやらかしそうじゃないか？

倒れた叔母上を置いて進軍するとき、王子が護衛ひっぱっていかなきゃならん
ありえない構図にドン引きしたよ。あんな無神経護衛イラネ。
エレシュとユーラムをどちらも宿星に入れるか、叔母上宿星に入れてればいいじゃないか。

>>697
実際、今のシステムでもリオンの好感度数値は、すぐに上がるしね
リオンとはまったく関係ない、他の人とのやりとりでも
王子が良いこと言ったら、リオンの好感度が上がると。
リオンに嫌われようと思ったら、誰相手であっても
冷たい態度を取らないことには。
ほんと、王子はリオンのご機嫌取りばっかりしてる印象。

>王子はリオンのご機嫌取りばっかりしてる印象。

王子は旅立った後、護衛をつれてハイランドという国にいくといいよ
身分とはなんたるかを身をもって教えてくれる同世代の神がいるから

>>699
「ふはははははははははは！！！リオンは死ねぇ！！！！！！！！！！」

なんかまたフィギュアネタ引っ張ってきて悪いが……。
Kのブログ見た、ら。

>今回のリオンが好評なら、王子や他のキャラのリリースできるかもしれませんね。



・・・・・・!!!!!!!!

>>701
他のが欲しかったらまずリオンﾀﾝを買ってね☆ってことか？
ふざけんなー！！！
つか、どんなにリオンアンチ思想を取り除いて考えても
主人公差し置いて脇キャラのフィギアを作るっておかしいだろ

>>702
あれ？幻想水滸伝5の主人公ってリオンじゃないの？ｗ

>>703
あっそうだった
ごめん俺うっかりしてたよ
５は主人公リオンを盛り立てる108の星の物語だったなｗ

リオン死ね

フィギュア見たけどなんかギャルゲの萌えキャラみたいだ
あんなのが幻想水滸伝だなんて本気で信じたくないんだけど
というか何で主人公じゃなくてリオン？
趣味丸出しのキングはまじ消えてくれリオンと一緒に消えてくれ

武器の構え方が変というか無理矢理付け足した？
キング監修＝ｸｵﾘﾃｨﾋｸｽｗの代名詞なのかな。

黒髪、丁寧な言葉遣い、主人公の幼なじみ
と３つも好きな要素がそろっているのに好きになれないキャラはリオンが初めてだ。
ギャルゲ喋りで変な髪の色童顔実は年上と言う、嫌いな要素揃いのミアキスと並んでウザイ。
何なんだろう、コレ。
やっぱり演出の所為？

>>706
今までコナミから出てた主人公のフィギュアシリーズじゃリオンは出せないからな。
リオンたんフィギュアを出すなら他所に頼むしかないわけだ。

　ｍｍｍｍ
　/　/″γ
（　(　ヾ
　＼ ＼　＼
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　　　＼ ＼　＼
　　　　)　)　 )
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(_二二／　 ＼二二_) VOPからきますた！

みんな仲良くしてね＾＾！

現実の女は死ね

現実の女は死ね

>>707
ま、そうだろ。っつーか、
「もれなく不愉快なキャラがいます」
という目印とか。

>>707
パッケージに記載して欲しい
△マークで「この作品にはキングの趣味が含まれております」とか

ぁたし金欠なんで！(ぁ
リオンなんてぃぅ
無駄なヒィギィアは
買いたくありません！！！１１１(激怒(ﾋﾄﾞ
どぉしてリオンとぃぅ
無駄なキャラが好評だった場合にしか

主　人　公　の　王　子　の(強調)

フィギィアを
売らなぃんですか！！！！１１１１１！！
ふざけなぃでくださぃ＞＜(失礼(ぇ(ぉ(ｷﾝｸﾞの方が失礼ｼﾞｬﾝｗｗ

フィギュア化企画が持ち上がる→キング「リオンﾀｿにしましょう！」

誰も反論しなかったのか……？www

どこかで拾ったFLASH。
このリオンなら許せたかもしれん。

ttp://www.uploda.org/uporg490428.swf.html

なｗｗｗｗｗｗにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
日本語でおｋ
ごめん。本気で何言ってるのか分からない。

王子のフィギュアがないのに
わたしのなんておかしいです！
――なんて心にも思ってないよな、リオン

>>717
ＧＪ！
そんなリオンだったらな

みなさん聞いてください！！
なんと！私のヒィギュアが出るそうですよww
その話を聞いた時、私本当にビックリしてしまいました<<o(>_<)o>>はずかしぃよぅwwwww
でも、みなさんはゼヒ×是非買って見てくださいねwwwwwww

>>717
のフラッシュすっげぇ気になる！！なぜか見れない…orz

>>717
ワラタｗｗ
そんなリオンだったらネタキャラｗｗｗ

>>717
ちょｗｗｗムサシｗｗｗｗｗｗｗｗ
これムサシWikiにも貼ってあるのか？

>>717
開いたら既に見ていたものだった件

すげ〜〜〜見たい！なんで見れないんだ…

>>726
>>717の.htmlってのを消してみ？

見たことあったけど、相当すごいよな...

今さらかもしれないけど、お前らリオンがどんなキャラだったら
まだマシだったと思う？
俺はリオンが三十路近い寡黙な渋カッコイイおばさんで
元ｶｸﾘﾖ幹部だったら面白かったような気がする。

リオン嬢の原形とどめてないがな

自分拾っただけで幽世全員処理した気になってるフェリドを恨んでる
そして裏切る

とかだったらなぁ

>>664のリオンをちょっと改造して
王子に負い目を感じているリオンは、せめてもの贖罪として
王子に敵対する人物をこっそり暗殺しつつ
「最近あの人見かけませんけど、どうしたんでしょうか？心配です・・・」
などしゃあしゃあと言いながら尻尾すら見せない。
終盤王子を庇い重体→死に際に罪を告白→死亡(救済無し)

だったら好きになれたかも

>>708
どさくさに紛れてミアキスを叩くんじゃねえ。
キャラが人によってきつくてもミアキスの辞書には反省という言葉があります。

>>729
一番手っ取り早いのはドルフと交換だな。
見た目がモブだから王子が空気になる事はない。

敵側のDQNさ10倍増し。

>>699ルカ様の中では

ジル≧絶対的に越えられない壁‖ジョウイとかクルガンとかシードとかそのへん≧越えられない壁‖その他（豚）

つまりリオンも豚扱いな訳か。
それにしても同じ王子でもえらい違いｗ
いっそ５の王子と狂皇子を取り替えてみたら面白そう

いっそＥＤ後にリオン連れてハイランドへ行けば良いんだよ。
きっとルカ様が一刀両断してくれる。
ルカ様は確か思いっきり能力主義者だったはずだから、
たまたま王族に拾われて、何の苦労もなくぬくぬく育てられたような恥知らずは嫌いだと思うよ。

ルカ様だったら、護衛の兵士の為に戦いをほっぽり出すことは絶対しない
たとえ其れがジルであっても然りだとおもう

王子が本気でリムを心配し、戦いを早く終えようというんなら、
護衛の一人くらい見捨てても、それは普通じゃないか？
あんな森うろつく暇ないだろ

他の暇そうな108星に行ってもらえば良かったのにな。

護衛のためにあんなところに行く気にはならないが
他の奴らが行っても黎明ないから意味ないんじゃ？

>>737
そうか、王子が黎明宿したのもリオンのためだったのか！

王子ｶﾜｲｿｽ

仕方ないよ、リオンが主人公なんだからさw

2週目やり直しててあんまりリオンがムカつくもんだから公式でリオンうざい感想出してきた。
一時的だろうがちょっとスッキリ。もう暫くは頑張れそうだ。

……俺、幻水シリーズ大好きだった筈なのになぁ。

>>741
３も４も、ゲームとして微妙な点は多々あったけど
幻想水滸伝の世界の話って感じはしたよな。
５だけなんか異質だ。

よく言われるけど５だけいわゆる同人の世界から抜け切らない感じがした。
特定キャラのﾏﾝｾｰに偏った物語、厨臭い設定、過去作を意識しすぎて滑った設定＆イベント…。

どうせ過去作真似るなら、リオンも今までのお付きキャラと
おもいっきりカブっても良かったのに。

今までの幻水にはいなかったキャラを作りたかったんだろうが、
出来上がったのは今までもこれからも幻水には要らないキャラだったな。

>>726です>>727助言ありがとう

でもやっぱり見れないんだ…orz
自力でググるか…

flashプレイヤーでも入れてみたらどうよ？

リオンを最後に殺せるのだけが救いだな
王子→リオンが露骨だが

何度考えてもスタッフの意図がわからない

そんなに好きなら最初からリオン主人公のRPGを作ればいいのに
なぜわざわざ幻想水滸伝の108星に組み込んだ上で
ひとり突出させて、エンディングにフィギュアにと大活躍させるんだ

女主人公だと腐女子に受けないからじゃね？

篭城ルートのロイが王子の為じゃなくてリオンの為に死ぬあたり
腐女子受けは考えてない気がするなあ

今回の幻水はキング受けだけを狙っています。

>>748　禿同

>>748
ｽﾏｿ書き忘れ
でも幻水シリーズじゃなくて単品のリオン主人公ＰＲＧだったら
誰一人として目に留めないだろうな
俺は確実に買わん

>>749 　ヒント【女向けゲー】

リオンを主人公にすると、あの髪型や声優、衣装を男女両方のユーザーに
気を使ったものにしないといけないから、もはやそんなものはスタッフの
好きなリオンﾀﾝじゃなくなる

・ちょっとロリ入った美少女
・美少女だから周囲から恋愛対象として見られるが本人は鈍感
・周囲から恋愛対象として見られても本人はヒーロー一途
・周囲からは無条件でマンセー
・超特別な事情でヒーローの家族or家族同様の立場
・ちょっとレアかつお役立ちな知識・スキル持ち
・ダークで辛い過去持ち（でも救いない程辛くはない）
・最終的にはヒーロー同様or以上の最強パワーを手に入れてキーキャラに

リオンは典型的な「ドリーム小説のヒロイン」なんだろうな…ヘロインと呼ばれる類の。

>>756
メアリー・スーですな。女からも蛇蝎の如く嫌われるよ。

しかしリオン、美少女か？
好みがあるとはいえ、おかっぱ・つるぺた・りんごほっぺ・黒タイツ・二つ結びをどうみても可愛いとは思えなかったよ。
だから途中まで「美少女」という設定を知らずどんなにリオンが可愛い可愛い言われても幼児を可愛いっていうもんかと思ってｽﾙｰしてたけど、
ヴィルヘルムの「べっぴんなねーちゃん」で何か様子がおかしいことに気付いて、EDでコントローラー投げたww
二周目に怖くて行けない……(((゜д゜;)))

>>717が見れなかった･･･orz

>>758
現実にいたら、平安美人って奴か？
５を現実化すると平安時代か。

ゲームやる前はリオンの外見もまぁ肯定派だったが
やった後は拒否反応起こすようになった

自分はプレイ前から中途半端な容姿だと思ってたなぁ。
赤頬と髪型の魅力が全く理解不能だった。
服は可愛いね、みたいな。
よく見たらただの腹巻きだったが。

まぁ、護衛に容姿の良さは求めないさ。
強さと忠実さが一番ですよ。

…あれ？リオンﾀｿには強さも忠実さも無いぞ。
と気付いた瞬間大嫌いになったが。

本スレ落ちた？
ってかかなりのスレが消えてる気がするんだけど

真の雷の紋章が暴走を起こした所為だろうか

本スレ普通に見られるよ

今見たら本スレとかいくつか増えてた
でも108星バッチコイ！！がやっぱり消えてる…やっぱり紋章が暴走したせい？

スレ違いの発言スマン

キングブログにコメント出してる奴ってほとんどマンセー要員だな
たまにズバリと言ってるやつもいるけど
キングの返信内容、なんだあれは

リオンは立ち絵でギリギリ我慢できるくらいだったのが顔グラを見てやばそうと思った。
今思うとリオンが叔母さんにボコボコにされた時の顔グラって要らないよね…大袈裟。

キングにとっては強いけど守ってあげた〜い！なヒロインが理想なんだろうか。

あそこ以外にボコボコ顔グラが使われてた場面あったっけ？
スタッフ的には笑うところなんだろうけど、全く笑えねー。
つくづく５っていらないところに力入れてるなと思うよ。

５は「リオンはいい娘なんだよ！可愛いんだよ！健気なんだよ！ﾘｵﾝ愛してる！！」と
最初から最後までストーリーや他キャラが主張・擁護しまくっていて
もう俺は疲れたよパトラッシュ

あれは驚いた。暗殺部隊でもいて戦ってたのか？と思ってたら
サイアリーズを起こしただけ。おまｗｗｗｗｗ

叔母さん起こしました！
元ｶｸﾘﾖで護衛なのに叔母さんのパンチもキックもかわせませんでした！
ボコボコになった顔手当てして王子起こしました！
こんなに怪我しちゃいました！王子驚いてました！


('A`)

そういやリオン、
顔赤いのは一時的だけだろうなとか
思ってたんだが…


え、常時赤いの？
マジかよ…って思った覚えがある

>>494
は？リオン男だよ？

リオンの顔が赤いのは、画面が暗転している間に殴られているから

勤務中に酒を飲んでいるという設定はないの？
あの頬の赤もキングの趣味かな…まさかね。

キングさんを責めないでください(>_<)

５やりはじめた。
うっかり人１人分のスペースしか開いてないところに入り込んでしまい、
引き返そうにもにリオンが真向かいから妨害して全く出れなくなった。
どうにもならなくて話しかけたら
「早くマリノさんとベルクートさんのところに…」
だからお前がどけと。
結局リセットした。
お付システム活用できてるやついるの？

>>776のリオンさんへ
早く鬼籍にお入り下さい

まあ確かにキングだけ槍玉に挙げられるのも気の毒っちゃー気の毒か？
リオンや５が最悪なのはキングだけの責任じゃないしな
ただブログやコメント見てるとむかついてくるんだよ、自然と

やけになって王子にリオンと名づけたぜ。

王子の影がどこにもないｗｗｗｗｗｗｗｗこの護衛見習いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でしゃばってんだよもう画面にでてくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原田氏ってあほかｗｗｗｗｗｗ

あぁ、腹出しか
フツーに原田氏って読んでディスガイアのキャラデザが叩かれてるのかとｵﾓﾀｗ

腹出しマズイよな…護衛のクセに

リオンちゃんのお腹は鋼鉄で出来てるんですよぉ
知らなかったんですかぁ？

あぁ、リム奪還のときのはオイルが漏れちゃったんだよな

たまに計算外のことがあると脳回路ショートさせて
「却下！却下します！」とかアラーム音出してるよな

腹だけじゃなく、面の皮も鋼鉄ってことで、ひとつ。

>>777
何度か挟まりかけてスティックをグリグリやってようやく出られた思い出があるよ…。
フライングした人もリオンに引っかかって出られないとか言ってたっけ？
押したら退くとか引っかからないようにするとかできなかったのかな。

最近の流行りなのかもしれないが常に赤い頬のヒロインって
餓鬼臭いか常に発情してるかにしか見えない
それプラスおかっぱ、黒タイツ、ハラマキ
うーん、マニアックすぎる

しかしそんなマニアックキャラが、５の世界の中では美少女でいい女という…。
あんなに周りのキャラに外見褒めさせるなら、もっと誰もが認める美しい
容姿にすれば良かったのに。
まぁいくら外見が良くなっても、中身があのままじゃ意味ないけど。

山賊イベントのアレはゲオルグくらいの男にガツーンと言って欲しかったな

ピンクのほっぺの女の子に「くだらないことを〜」と侮蔑されたら、
そりゃロイじゃなくてもキレたくなる

リオンが可愛いと言われるのは、まあいい

べっぴんとかいい女って誉め言葉はどうだろう

叔母さまじゃなくてリオンがやたらモテル世界観は
変態臭くて、正直気持ち悪い

>>783
「却下！却下します！」をPCのエラー音に使うとかなり腹が立ちそう

>>791
「お前何様じゃあああああ！！！」と叫んでぶっ壊してしまいそうだ

フツーに考えても、「却下」をすることができるのって立場が上の人間だよな
たかが見習いのくせに、やはりリオンの神経はおかしい

PCが壊れる。高確率で壊れる。一時的にPC市場が賑わうじゃねーか一部の人間の間で。
考えてみれば、というか考えなくても、叔母上もリオンに負けずくっついて歩くこと
多かったのに、何でどいつもこいつもリオンリオンリオンリオンなんだ？
明らかに美女でナイスバディでセクシーな色気フリフリサイアリーズの方が、
リオンなんかよりよっぽど男の目につくと思うんだけどな。ぱっと見だけでで充分に。

>871
バサラのホンダム思い出した。リオンがあれなら許せる。愛せる。

セキュリティの脆弱性は露呈するし
ナビゲーションに不具合が発見されたし
カクリヨに返品したいんですが

>>793
あれが美少女なら、サイアジーンゼラセあたりは女神と騒がれてもおかしくないな

何を言ってるんだ
アレが美少女ってことは、俺達の常識とは感覚がそもそも違うということ
ゼラセとかはブス扱いだよ

リオンが美少女扱いされるのは、
カクリヨで”周りに自分を美少女と思わせる幻覚を見せる”薬か
秘術か何かでも学んできたか、>>795としか思えん。
同年代でもルセリナとかフェイレンとか他の女の子の方がリオンより
明らかに美少女だろうに。あの世界の美的感覚はハウド村並に狂ってる。

きっと５の世界は貧乳好きのロリコンがほとんどなんだよ。
胸がＢカップ以上、年が１８歳以上になったらアウトなんだよ。多分。

わざわざ仲間キャラに容姿マンセーをさせなくても、控え目な性格で自分の立場をわきまえてる様なキャラだったら、自然に可愛いと思えるのに。
リオンは容姿や能力をマンセー台詞だけでしか表現できてない気がする。
いくら周囲が美少女だの凄い能力だの言っても、リオンというキャラからそう言われるだけの魅力が伝わってこない。

ナナミは一度として可愛いとか称賛されたことなかったのにな。
グレミオも美形美形と騒がれたこともなかった。

コナミは、美少女連れ歩けてお前ら（プレーヤー）いい気分だろ〜とでも言いたいのか。
津川も「グレミオやナナミとの違いをどう出すか悩んだ」とか言ってるけど
最悪な形で出てきてるぞオイ

違いをどう出すかって考えてたのに
何でナナミの二番煎じなイベントを作ったんだよ。
あんなんで懐古が喜ぶとでも思ったのか？

>>801
ナナミの二番煎じするならちゃんと死んでくれ！と言いたい

すまん間違えた
>801じゃなくて>>800な

なんかスタッフの懐古に向けてやること全て裏目に出てる気がするな

ファンサービスって言っても5を過去作より良く見せるのが目的だから
裏目に出て当たり前かもよ。
1主人公の服の件や太陽最強設定といい過去作を馬鹿にしているようなフシがある。
でも馬鹿にする割にはシステムや設定が劣化コピーでしかないから余計に腹が立つ。
リオンはグレミオとナナミのうざさだけ抽出してスタッフの萌えとブレンドしてみました〜なキャラ。

探偵にわざわざ「本当の両親を調べたんですが…」とか言わせたり、
瞳が青色だったりするのはやっぱり
「実はリオンﾀｿは王族の血をひいてました！フヒヒ♪」
とか言い出しやすくするためなんだろーか。

黒い髪で青い目って遺伝的にアリなのかな
いや、エルフとかいる世界でそれ言うのはアレなんだろうけど

現実世界だとケルト系には黒髪青眼の人が割といると聞いた

孤児、黄昏継承ですでにそうだと思った＞王家の血
「リオンの青い目には理由があるんですよ…いえませんけど」などとそのうちいいそうＫ。
でもそうなったら４主だな

4主と蟹の愛の結晶なんだな…いつか海に帰るのか。

ここにもＶＩＰＰＥＲいんのかよ、うぜー

おまえのほうがウザイ

グレミオとナナミはちょっとうざかったけど死んだ時は心で号泣した
リオンはプレイしながらまだ死なないのかとずっと期待してた

つうか、太陽最強説ってなんか納得出来ない
別に強さの位置付けなんか必要なかったよ

ファレナはリオンﾏﾝｾｰの国かよ。5はﾘｵﾝﾏﾝｾｰの時代かよ。
山賊挑発→一騎打ちに4のカタリナがいたら島流し検討されるぞ。
4のエレノアがいたら護衛のために遺跡GO!なんて言語道断だぞ。

ナナミもスノウも叩かれる事やりゃそれだけの罰が返ってきてんのに
リオンがでしゃばる→誰も止めない（止めても言い返されて黙る）
病み上がりで護衛隊長→わーココロヅヨーイ
リオンが危険！→王子が悪い
もうアホかと。

なんで2みたいにリム＆王子逃亡END作ってくれなかったんだ。
ファレナはリオンが死ぬまで勝手に栄えるだろ。リオン奪還しても達成感ないわ。

>>813
そうだよな、歴代軍師なら護衛一人のために前線離脱なんて真似
絶対許してくれなかっただろうに。殴ってでも止める光景が目に浮かぶ。
リオンとその周囲のﾏﾝｾｰ組は自分たちが戦争しているって自覚とか
主人公のリーダーとしての立場や仕事を自覚・理解してなかったとしか思えん。

太陽最強ってどうなのかねぇ
これまでの見てるとソウルイーターとか罰の方が強そうだけど
紋章の生まれた経緯考えると始まりが最強って考える方が自然なんだけどね

太陽最強とかの設定は
何でも自分のキャラを最強にしたがる最強厨を思い出す…
あ、リオンﾀﾝも最凶でしたね。

>>815
ゲーム的にはどの紋章が使いやすいとか便利とかはあるけど、
設定的には、真の紋章に強さの違いなんてないと思ってたよ。
それぞれがそれぞれの分野で最強というか。
なのに５では、よりによってレックナートに太陽は強いとか言わせてたからなー。
リオンといい太陽といい、５スタッフの我が子可愛さぶりにはひく。

国の中で一番強いのはハルモニアだけど、この紋章があれば対抗できちゃうのよ、ミャハ☆＞太陽

な感じか。
それにしても、黄昏の紋章の副作用がどうにもリオンたんを悲劇のヒロインにするための物としか思えないんだ

敢えて強さの順位つけるとしたら>>815の言うように27の真の紋章の基になった始まりか、その始まりを生んだ
闇だろうしその他で順位つけても意味がない。
そもそも強さの順位があったら『真』じゃない気がする。
>>816-817
５は５だけのキャラだけならまだしも過去作キャラから基本設定や世界観までスタッフがぶち壊してくれたよ。
３後の話が出るのなら５の最強厨が喜びそうな設定は受け継がないで欲しい。
つーかもう２度とファレナには触れないでくれ。

>>818
スタッフが悲劇のヒロインにしようとしたとしても、俺には喜劇のヒロインにしか感じないんだが。
死んですぐ生き返るわ、自己中な奴がマンセーされてる国とか、もうアホかと。
まぁ、あれだ。リオンと馬鹿スタッフがいなければ５は悲劇だったんだろうな。

＞黄昏の紋章の副作用がどうにもリオンたんを悲劇のヒロインにするための物としか思えないんだ
禿同

真の紋章である罰の紋章と同じにしたせいで罰の紋章の価値が落ちたよ。

>>819
禿げ同。
出てくるとしても老人キリィ＆中年ローレライ（出るんならの話）の探偵調査だけでいい。
間違ってもファレナ出身の新聞屋の孫とか
しかもそいつがファレナに関するものを連載するとか
リム奪還戦を復活した演劇でやらせるとか
ナディールがマジでロイだとか

　　　　冗　談　じ　ゃ　な　い

リム奪還戦は演劇が復活したらありそうだな…
まあ、そしたらはちゃめちゃなメンバーで組ませて笑い話にするけど

リオン役になるキャラｶﾜｲｿｽ…

リオン役を演じ切る人の為に本人の特徴をまとめてみた。

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「弱さは死に値する罪……そうなんでしょうか…？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「生い立ちが不幸だったら人を傷つけたり人のモノを盗んだりする権利があるとでも思ってるんですか？
　　親が居なくても家が貧しくても何も恥じることなく真剣に生きている人はたくさんいます」
３：自分に有利な将来像を予想する
　「でも、わたしは王子のお志もお守りしたいですから」
４：主観で決め付ける
　「却下！却下します！！」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「王子！この街にはもう来ない方がいいですよ！」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「毎日毎日…人を傷つける方法だけを教え込まれて…
　　あと２年もすれば一人前の暗殺者として任務を与えられ、この手で誰かを殺すはずでした」
７：陰謀であると力説する
　「あの…ごめんなさい。昨夜のバロウズ卿とのお話、聞いてました。
　　でも、王子が断って下さってわたし、安心しました！」
８：知能障害を起こす
　「はぁ！？」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「女王騎士だから何なんです！」
10：ありえない解決策を図る
　「大丈夫です。王子は負けません」
11：レッテル貼りをする
　「目も顔つきも全然違います。王子はこんな卑しい顔じゃありません」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「くだらないことを言うんですね」
13：勝利宣言をする
　「そんな無駄なこと、しません」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「その名前で呼ばないで下さいと言ったはずです！」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「王子…わたし、ニセモノ見つけたらガマンできないかもしれませんけど止めないで下さいね？」

>>825
不覚にも6で吹いたwwwww
並べてみるとなにこのメアリー・スー

ふと>>825を見て思ったんだが
「毎日毎日…人を傷つける方法だけを教え込まれて…
　あと２年もすれば一人前の暗殺者として任務を与えられ、この手で誰かを殺すはずでした」

それって女王騎士もやってる事同じなんじゃ？
戦争だったら殺してもいいのかよ。
暗殺も戦争も紙一重だと思うんだが
同じ人殺しだし、どちらも対立する勢力の力を削ぐ為にやってる訳だし。

人殺しが嫌なら王宮の掃除でもしてりゃいいのに

そういやそうだな
暗殺は嫌です。でも、大義名分を振りかざして殺すのはいいです
こんな感じか

＞リオンと馬鹿スタッフがいなければ５は悲劇だったんだろうな。

リオンと馬鹿スタッフがいたことが５の悲劇
おかげでファレナ女王国は戦闘蛮族カラヤより文化レベルの低い国に感じました
ろくに統治もできない女王夫婦に身分わきまえないＤＱＮ護衛
６ではハルモニアのヒクサク様初登場、キャザリー再登場、ファレナ亡国化で
もういいです

別に・・・もう６なんぞ出なくていいけどな

５そのものをなかったことにして欲しい。
もしくは、幻想水滸伝っていう銘柄をはずしてくれ。
たかが護衛キャラひとりのために展開する物語はいらん。

>>825
６・８・１０に吹いたｗｗ

>>825
＞「あの…ごめんなさい。昨夜のバロウズ卿とのお話、聞いてました。
　　でも、王子が断って下さってわたし、安心しました！」

この言い方だと、王子がバロウズの誘いに乗るんじゃないかと疑ってたように思える。
王子が断ったから聞かなかった事にして、翌日もそれに触れなければまだ良かった。

>>831
ファレナ女王国じゃなければ新幻想水滸伝で納得したのになあ。
つかあの時代に王族の護衛が人殺し（下手すると怪我させたこともない）経験無いって結構致命的だと思うんだよ。
あと寝ぼけた叔母さんにボコボコにされるとか船酔いとか幽世で何を学んできたんだ、リオンよ…。

俺の場合は４のスノウもはっきり言って受け入れがたがったが、
真友情攻撃のお陰で、戦闘員として役に立ってくれたから、何となく許してしまった
だが、リオンは何だ？
強いわけでもなければ、命中も低いし、協力攻撃も大したこと無い
防御ではガレオンに負け、回復ではカイルに負け、キャラの印象深さではミアキスに負け、
誰か、彼女を使う利点を教えてくれ
護衛ならセシルの方がよっぽど役に立った
セシルの場合、城主が弱すぎることもあるが…

黄昏は黎明よりも強いよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　つよいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

セシルはワケ分からない暗い過去も持っていないし
ヘンに説教臭くないからホントに可愛かったな

一途で素直で可愛い護衛って枕言葉はセシルのモンだろ？

>>836
王子よりリオンの方が魔力が低いから威力の差がよくわかりません＞＜

ってか王族のサイアリーズが太陽属性ＢでリオンがＡって何事だよ。
そんな地味に贔屓するくらいならいっそリオンの魔力を最高にして、
大して育てなくても使いモノになる能力にすればいいのに…

俺は正直、セシルちょっと苦手だったんだがアンチではないぞ

だがセシルが各地各地でいちいち悲劇のヒロインぶって
主人公の行動にケチつけて勝手誘導して
刺されても死ななくて軍がセシル一人のために意気消沈して
最強の真の火の紋章継承して
ラスダンでいきなり復活して強制パーティーインしてきてたら
確実にアンチになってたと思う

某ゲームのリオンタイプのキャラは終始パーティーに居たけどいざ居なくなると「カムバック！！」
と言いたくなるくらいは強かったよ。
リオンは能力ものすごく微妙でｶｸﾘﾖじゃ落ちこぼれだったんだね、と脳内補完しておいた。
>>838
リオンの魔力の低さは良識あるスタッフの心遣いかもよｗ

そういや、もし王子の微妙パラメータがリオンに合わせて設定されたのならちょっと可哀想だね。
王子も使いにくくてシリーズ初の壁要員主人公になった。