幻想水滸伝５のリオンアンチスレ2

＊sage進行推奨。

リオン信者は立ち入り禁止。専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
幻水５批判は葬式スレの方でお願いします。
他キャラの萌えやアンチは該当スレで行いましょう。

信者が特攻・荒らしをしてきてもスルー。
アンチの人も信者スレに無闇に特攻しないこと。

前スレ：幻想水滸伝5のリオンアンチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1146561872/

>1
スレ立て乙です

乙。2げと？

>>1乙
>>3　３げｔ乙

かくりよの子らは本当の両親に捨てられた連中ばっかなのかな

リオンの性格、もっとジコチューMAXなヤツか
逆に敬虔なシスターみたいな優しくて控えめで、
でも芯の強さを感じ取れる人だったらよかった
どっちつかずなんだよな
可愛い天然かと思いきや、卑しいとか言って他人を説教する
かわいそうな生い立ちかと思えば本人手は汚してない上、もっとかわいそうなキャラいっぱいいる

中途半端は二次元キャラにとって致命的
スタッフが溺愛しすぎたというよりも
誰からも好かれるキャラ作ろうとして、嫌われる要素を全て排除した結果
うそ臭い薄ら寒い鼻につくキャラになった気がする
スタッフが幻水ユーザーを信じきれず、臆病になってしまったのだろう
欠点１個プラスすればたしかにアンチも生むが強力なファンを味方につけ
末永く愛されるキャラになるのに…
ナナミやグレミオのことは10年たっても覚えてる
つい先日5をクリアしたのにリオンの行動は何ひとつ記憶に残らない
もうちょっとやりようがあったろうに…
キャラ萌えで作品を見ない人にプロデューサーやってほしいよ

リオンは好きでも嫌いでもないなあ。
正直プレイし終わった今ほとんど印象に残ってない。
色々詰め込み過ぎた結果逆にこれといってインパクトのないキャラになった。

今2週目でリム奪還イベントまで来たんだが
改めてみると一撃で致命傷の傷を負う護衛って
本当に役立たずだよなあ。

わが身を顧みず王子を庇ったんです！その結果死にそうなんです！
なのかも知れないが、それで納得するには設定がご立派過ぎるんだよ。
殺人技術を徹底的に叩き込まれた過去を持ち
武芸に関しても天賦の才ある女王騎士見習いなんだろ？

まあ一撃で殺る気で向かってきたドルフには心からGJと言いたいが。

おおっ次スレが出来たのか

ドルフに刺されたとこでそのまま死んで復活しなければ、リオンのことも
「ちょっとウザかったけど、まあ一生懸命だったんだろう」程度には
思ってやれたかも知れないが…

殺しても殺しても生き返るしつこいゾンビぶりには恐怖すら覚える

>>10
ラマダを忘れるな

ラマダさんはなぁ、輝いてるから目がくらんで誰にも殺れないんだよ
つまりあの頭は最強の防具、体はって自分を守ったんだ
リオンはそれくらいの覚悟もせず生き延びキャラをやるからいけねえ

カクリヨでした関連イベントで一言でも
「他のカクリヨに巻き込まれた子はどうしたんだろう」
みたいな発言があればだいぶ印象違ったのにな。
リオン口ぶりだと自分以外の
元カクリヨ＝敵
な感じがするから嫌だ。一部除けば奴らもさらわれたり、捨てられた子供だったりするんだろう
から辞めさせるよう奔走するイベントとかあれば、まだ「元カクリヨでした」も生きた気がする。
何もないから
「元カクリヨだった私可哀相！同情して！」
に見える。

まあそれらの事ハブいてもリオンのウザさは変わらないわけだがorz

王族に拾われたリオン、オボロに拾われたサギリ・シグレの他の、
ゴドウィンの命令の為に薬飲んでまで突撃して死んで行く幽世の門は可哀想だよ。

暗殺者・裂身たちも元は暖かい家庭で育てられていたんだろうか

リオン一回目でおとなしく死んでりゃ同情されたのに
ちゃっかり先頭復帰して、最後にいきなり死なれても涙なんかでねえ
リオンたんがいないとゲームつまらないでしょ♪ってことなんだろうが
押し付けは萎える

ドルフに刺されて死んで、１０８星集まった時に生き返ると。
・・・何度も言われてると思うけどこれだったらまだよかったよ

リオンには重傷で戦線離脱や、紋章で死亡＆生き返りなどの山場を
作ってあげたい。でも、長い間リオンの顔を見られないなんて嫌だ！
…というスタッフの葛藤の結果、あんなgdgdな展開になったんだろうか。

ちょっと笑ったので持ってきてみた。むしろこれくらいでいいと思う。



59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 10:22:29 ID:AatLgdaS
ミアキス「り、リオンちゃ―――ん！！」

ルセリナ「ど…どうして…目を開けてくださいリオン様…！」

ガレオン「リオン！王子を守って死ぬなど…」

王子「バッキャロ――――…
ッキャロ――――…
ｯｷｬﾛ―――…
……

ガレオン「よし、それでは城に戻りましょうぞ
ミアキス殿、本当にいいのですな？」

ミアキス「ええ、全然平気ですぅ」

ルセリナ「じゃあリオン様の分まで頑張って女王陛下を救い出しましょう！」

ミアキス「ええ…最初からそのつもりですぅ！」

王子（よかった…みんなもう、この５分足らずの間にリオンを失った悲しみを乗り越えたみたいだな…）

王子「よーしみんな！！亡きリオンの為に…！！ 　戦おうぜ！！」

ルセリナってリオン様って呼んでたっけ
身分的にはリオンの方が上なのか

>>13
リオンにとって幽世は「忌まわしい過去」以外の何者でもないんだろ。
だからドルフに気付いた時も「かつての仲間」が現れたっていうより
「自分の過去を知る奴」が出て来ちゃったみたいな感じだったんじゃね？
昔のドラマで金持ちにもらわれて何不自由なく暮らしてた孤児が
かつて施設でともに暮らした自分の過去を知る人間に会って動揺、みたいな。
ただこの場合その相手を嫌悪して敵！失せろ！と何の躊躇もなく
言える女は決してヒロインにはなれないんだが。

自分が幽世出身である事は涙ながらで語る一方で
幽世話題を振られると
「私は実戦はしてないから違う！今の私は王子の護衛でｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！！」
とばかりに相手を非難したり知らん振り決め込んだりするからイタいんだよな。
解散後に苦しい思いをしてきたかつての同門の気持ちなんか
どうでもよくて自分の今の暮らしを確保が最優先、みたいな。
設定上「自己保身が第一」っていう風になってんなら
それはそれでいいと思うんだけどそういうわけでもないし。

>昔のドラマで金持ちにもらわれて何不自由なく暮らしてた孤児が
>かつて施設でともに暮らした自分の過去を知る人間に会って動揺、みたいな。
>ただこの場合その相手を嫌悪して敵！失せろ！と何の躊躇もなく
>言える女は決してヒロインにはなれないんだが。
脇キャラだけどキャンディ・キャンディのアニーがそんな感じだな

>>21
確かにそうなんだが、そういうのが上手く出せてすらいないし、サギリ達でもリオンを見て
過去を思い出して、現在幸せにやってるんだなと気を使ってる感じなのに
幽世登場！→ふじこ！！
なだけのリオン見るとかなり腹立つ。
しかも、散々既出だがひどい教育？を受けてかなりツラい思いをしたのは分かるが、手を汚して
すらいないのに、一番辛いって態度も腹立ちに拍車をかける。
ドルフ一騎打ちでも負けたら他人任せだし。いっそゲームオーバーだったら良かったのに。
しかもその後無理矢理ついてきたくせに勝手に死ぬし。
本当におまえ何しに来たんだよ！！！！

とコントローラー投げたかったよ。
長々とスマン。

そもそもリオン「だけ」がフェリドに拾われたってのがな・・・
ドルフその他はゴドウィンに捕まったのに。
本編で理由が明らかになる場面ってあったっけ？

>24
それ自分もずっと疑問だった。何でリオンだけ？
OPムービーでリオンがフェリドに抱かれるシーンがあるけど、あの時他の子供どうしてたの？
もしかしてみんな幽世のままゴドウィンに囚われてたのか？
そしてそれが５本編に出てきてた仮面の幽世兵士だったら可哀想すぎる。

リオンはほんと運が良かっただけ。フェリドに拾われたおかげで何不自由なく、
庇護されて育ってきたというだけで、リオン自身が偉いというわけでもないのに、
なんだかリオンまで王家の一員みたいな振る舞いが所々で見受けられてイラついた。

スタッフの「萌えると思う要素をぎっしり詰め込んだ」所が、萌えツボの合う奴には
たまらなく愛しいのかもしれないけど、逆に自分にはその萌え要素満載です！
特別です！贔屓してます！という匂いが要所要所で感じられて駄目だった。
これが信者とアンチの受け取り方の決定的な差なんだなとも思ったよ。

リオンが王子の前で泣いて被害者面してたのは
実際に手を染めなくても（一番泣き顔見せちゃいけない人の前で）泣いちゃうほど酷い所だったんです
ということだろ？それを知っているのに
育ったドルフ他ゴドウィンに育てられたｶｸﾘﾖ＝敵。存在否定。間違ってる。
っておかしいだろ。
そいつらはお前より長くｶｸﾘﾖに捕らわれ続けてたんだぞ。
お前が大泣きするほどの酷いことを散々やらされ続けてたんだぞ。
容易には逃げ出せないことだって分かってただろ。
その人間の存在を悪で済ます神経が分からない。完全な悪として見るなら、過去の自分の事も責めて王家から離れてみろよ。
王子の護衛という、揺るがない（揺るがそうとしない）安全な位置だから、上から見た物言いも赦されているという事を自覚しろ。
恵まれてる自覚がないのがｳｻﾞｽ。

リオンは能力はもちろん容姿、性格が秀でてるように感じないのがな…製作者にも問題アリだろうけど
可愛い可愛い連呼されるのにかなり違和感が
他の面子のが明らかに可愛いかったり美形だったりイイ女だったりで
これも絵師のスキル問題？
ワカメちゃんみたいな刈り上げに、田舎娘みたいな赤ほっぺ…
ﾘｵｿに似合うのはスカートでもピンクでもない、モンペしか浮かばない
あの程度で説教かます立場だなんて、ドルフ･サギリ･シグレ･オボロ他が可哀相だし
過去主人公サポートで一番自己主張激しいんじゃないかと
王子の心配よりも、自分の存在をじわじわ押し出してるみたいに感じて仕方ない
死ネタもしつこいし最後は紋章まで…ﾘｵｿで意味不明にするなら、好みで選ばせて下さい
5をやるのが辛い

最期に紋章宿さなければギリギリ嫌いにならなかったかもしんない……いや無理か。
元々女王騎士になれるような奴は天才レベルなんだろうから武術の才能はいいとしよう。

プロモとか序盤は好きだったんだが、
「王子の護衛ポジションは私だけ！」みたいな強烈な独占欲を感じて怖い。
必死なのは分かるがもうちょっと謙虚に一歩引いて欲しかった。

あそこまで不幸ヅラする位、幽世に恐怖やトラウマや色々辛い事情抱えて
たら、常に戦闘にさらされて、時には人を殺す事を決断しなくちゃならない女王騎士
に自ら志願したりせず、ごくありきたりな生活望むのが普通だと思う。
フェリドも王子やリム同様に娘のように思ってくれてるから、望めば無理強いなんか
しないだろうし。
恩があって、王子を家族のように慕っていて、だから過去が辛くても護りたい。と思って
自ら矢面に立ってるんだとしても、あれだけ恩着せがましく「辛いけど私頑張ってます」
アピールされると激しくウザい。

>>29
> ごくありきたりな生活望むのが普通だと思う。
サギリがそんな感じだもんな。すごくわかる。

リオンが王子の前でサメザメ泣いたとき、王子はボケーっと突っ立ってたけど
（ラージャが泣いたときは、ヨシヨシしてあげてたのにな）、自分もまさにそんな
心境だった。どうリアクションしていいやら解らなかった。
親を殺したｶｸﾘﾖの飯を食ってた奴！と十把一絡げに嫌悪するのはサベツだし、
それって人としてどうよ、と思って、受け入れる選択肢を選んだけど、
受け入れたのはそういう理由なだけであって、君だから、じゃないんだな…。
軽く罪悪感ってかジコケンオなイベントだった。

108星エンドで生き返るシーンでリオンが口パクで何事か一生懸命語りかけてくるが
あの見習い衣装の寅さんの腹巻みたいなアレ、何つうの？
お腹部分のダブつき具合とか気になって他のこと目に入らなくなっちゃった

あのシーンでリオンがお辞儀して「有難うございました」見たいなこと口パクで
言ってる所が何か部活終わって先輩に挨拶してる場面みたいでおかしかった。

あのｼｰﾝは何て言うか、ベタすぎじゃね？
リオンの最期の言葉も、自分が死ぬと解ってないのか！（涙）の誘い受けで
ｳﾜｧって思ってたんだけど、その次があの幽体離脱…
今まで、戦争で、戦死者とかいっぱい出て、処刑されたり輪姦されたりした
人もいたっぽくて、こっちは結構気分的にシビアだった訳よ。
なんで終幕が乙女チックﾒﾙﾋｪﾝなんだよ…どこ狙ってんだ。

ここまで来るとリオンのせいじゃないかもしれないが。

リオンより好みな女が沢山いるだけに
王子→リオンに見えるシーンは全部うざかった
ベッドで語り合うシーンとかリオン死んで泣くシーンいらね

つか王子もいらね
リオンに護衛されてるなんてダサすぎる

黎明の紋章に蘇生してもらって
黄昏の紋章に選ばれて
太陽の紋章に蘇生してもらって
人からだけじゃなく紋章にまで愛されすぎでクドい

>>34
王子は許してあげてください。
リオンにストーカーされてるだけなんです＞＜

リオンがカクリヨにいたのって何歳までなのか出てたっけ
物心ついたときには、人殺しの訓練受けてた？
普通さあ、そんなちっさかったら自分のやってること理解できないもんじゃね
しかも人殺したこと無いから、その恐ろしさとかも実感湧かないだろうし
なのにあんだけ、辛い過去だったんです…！って嘆くのはなんか変。

案外フェリドに拾われて、世間で言われているカクリヨの非道さを知ってから、
やっべ！なんつーとこにいたんだよ。オテテ綺麗なまま逃げられてラッキー！
考えたら自分、超可哀相な子じゃん！　となって、それから悲劇のヒロイン像を
自ら作り上げていった感じがしないか('A`)

リオンは確かにうざいが、そんな不幸面してるシーンあったっけ

王子達にお涙頂戴してる以外のカクリヨ関連のリオンを見てると
「カクリヨの内情は知らずに恨みを持つ復讐者」の方がしっくりくる。
これだとナクラと被るけど。
とてもじゃないけど内情を知ってる＋物心つく前からそこで育てられた
とは思えない。それくらいリオンの中にカクリヨが馴染んでない。
フェリドたちの努力を無にするようにカクリヨ飼ってたゴドウィン家に
憎しみを持つならまだ分かるんだけど
かつてカクリヨだった面子はスルーで
いまだにカクリヨな暗殺者達（顔見知りのドルフ含）には
敵対心しか持ってない。

サギリが表情を失ったように育成過程で自分のことだけ考えろ
他の人間なんて物と同じだ、みたいな教育でも施されてたってんなら
あのﾘｱｸｼｮﾝも分からなくはないけど。

コンプガイドで「（リオンは）カクリヨ設定で深くなった」と書いてあったけど
何が深くなったの？プレイヤーの不快感？

不快感は間違いなく一気に深くなったな…
何だあの厨設定

暗殺組織にいて、ドルフに褒められオボロに凄いと言われる才能があり、殺しの経験は無いって…
暗殺組織にいた→可哀相なリオン
褒められる才能→強いリオン
殺しの経験無し→汚れのないリオン
一粒で三度おいしい設定だな。
さらに黄昏の紋章まで継承して、女王騎士ＥＤでは王子にエスコートされて…
何このリオンマンセー物語。

どんな不幸シーンでもリオンの貧乏くさいこけし顔＆腹巻＆ｶﾘｱｹﾞみると笑いが止まらない
でも言ってることや口調にむかつくから切れそうになる
笑いギレって初めてだよ

ちょっとは汚れてた方が、応援しよう！って気になったかもしれん…
調合た毒薬で誰かが殺されたらしい　くらいでもいいし。

ロイへの説教って、喋らない王子の代弁をしてるんだろうけど、
生い立ちが不幸とかいうのは王子には当てはまらないから、
リオンの自分語り…だよね。自分で言うな自分で！
まさかあれは、女系の王族に生まれた王子も不幸！と言っているのだろうか。
いやそれは無いよな。説得力なさすぎｗ

黄昏宿ったリオンの魂が
母上と父上を生き返らせて
くれたっつー話だったら良かったのに

キングブログも2chも絶って、事前情報0で遊んだのに
リオンを見て、「もしかして今度のスタッフはイタタ…？」
と怪しんだら、案の定こんなスレがあるわけね…

リオン一人のせいで、５全体の印象が最悪になったよ
細かい所は楽しかったのに…

ドルフに刺されるところで、リオンが縋り付かなくてもリム奪還には失敗してた。って前に誰か書いてたが
ミアキスがドルフを相手にしてて、ガレオンは走って傷見るくらいの体力はあったわけで
リム奪還失敗は100％不可能ではないよ。最悪1％でも成功する可能性はあった。
その残っていた僅かな可能性を、全部粉砕したのがリオンの行動（王子に縋りつく）なんだよ。

＞王子→リオンに見えるシーンは全部うざかった
王子→リオンに見えたのは最後のあぼんだけだったな。
バロウズで泣いたリオンはﾎﾟｶｰﾝと見ていたが
ドラートで泣いたミアキスのことは抱きしめているし、選択肢次第で超シスコン。ルセリナたん、じゃあ笑って？
これだけあれば正直、王子の矢印なんてどの女性にでも引ける。

ごめん。日本語おかしい所があったｗｗ

×リム奪還失敗は100％不可能ではないよ。
○リム奪還は100％不可能ではないよ。

>>46
自分もそう思う。
サイアリーズと王子でどっちが強いかは分からないけど、何事もなく王子が
リム（とサイアリーズ）に向かって行ったら王子を裏切ったり、殺す事が
本意じゃないはずのサイアリーズは攻撃できなかっただろうし。
そこにリオンが縋りつくなんて事して、王子に隙が出来たから逃げられた
んだと思う。

仮に取り戻せないとしてもリオンさえ省けば
再会直後に再び引き離される兄妹(主従)の悲劇性とか
一番身近にいて信用していたサイアリーズの(一見)裏切り
とかも引き立つしいっそうリムを取り戻したい気分も高まる。
なのにリオンが刺された事でキャラの関心を全部そっちに
もっていかれちゃって本来の目的も何もかんもあやふやになっちゃってる。
サイアリーズに｢今はリオンの心配を〜｣と言われた時に
いやいやいや、今なんのためにここに来てると、ってテレビに突っ込んだよ。

つかこれに限らずリオンが絡むととたんに他のキャラが馬鹿みたいに
なるのが嫌だった。復帰イベントの拍手とかもどれだけのんきな軍隊なんだと。
父方の実家(スカルド・ベル）からは比較的空気扱いでほっとしたけど
ベルナデット初登場時去り際に王子に向かってベルが微笑むんだが
それを見たリオンが眉毛下げた鬱陶しい顔で王子とベルの顔を
交互に見るのがウザかった。

ベルやスカルドは「離れて暮らしてる身内」だから、
王宮内でのリオンのポジションを知らないから、「単なる護衛の子か」程度の認識しか
なかったんだろうな。
で、王子は「可愛い孫／甥（ベルは知らないわけだけど、本能的に王子に何か母性のような
ものを感じてるとか、どっかで見た気がする）」、
ゲオルグは「息子／兄の親友（これもベルは知らないが）」だからそれなりの対応。
群島の方々は知らないだけに当たり前の反応をしてくれて嬉しいよ。

>それを見たリオンが眉毛下げた鬱陶しい顔で王子とベルの顔を
>交互に見るのがウザかった。
自分は見た時「この女もしかして王子に目をつけたんじゃ…！」のような、
嫉妬っぽい反応に見えた。でも、王子の前でそんな態度出しちゃいけないよね、
でも気になる！みたいなリアクションが非常に鬱陶しかった…。
まさに「こっちみるなｗ」な気分。

ベルナデットは王子との繋がり気づいてないのか？
わかった上であの見返り微笑なのかと思ってた
初めて見る甥を慈しむ目なんだとばかり

オデもオデも

>>50
自分もそう思ったんだよ。美人(カイル曰く)が王子に微笑んだ！って
やきもきしてる感じ。王子もベルもお互いの間柄は知らないとはいえ
あの場にいったのは群島諸国へ協力を仰ぐ為なんだから
提督の娘から好意的な雰囲気のリアクションもらってんだから
私情丸出しのそのｳｻﾞｷﾓｲ面を引っ込めろ、と。

ベルは最後まで王子が自分の甥って事実は知りませんよ
スカルドは全部知ってるけどベルに入っていないみたい
でも私もベルの流し目に同じこと思った

>54
本編にそういう記述出てたっけ？
細かいところうろ覚えだよ

ソフト人に貸しちゃってて確認できない…

>それを見たリオンが眉毛下げた鬱陶しい顔で王子とベルの顔を
>交互に見るのがウザかった。

　　　　　こ　れ　マ　ジ　か　？
群島諸国にはゴドウィン側に回るのを何としても阻むために王子自ら説得に行ったんだぞ。それほどの大仕事ってわけだ。
それなのに、仮にもその護衛が嫌悪感丸出しって、エエエ。
たかが護衛でも、傍に居てそんなことすりゃ、王子自身の印象が悪くなることだってあるだろ。
これから共に戦いましょうっていう時くらい、私情を弁えろよ。顔に出すなよ。
そんなの護衛という身分なら常識の範囲だって分　か　る　だ　ろ　！どこまで愚かなのですか！
リオン見てると、ミアキスとカイルがどれだけ女王騎士として優れているかよく分かります。

>54については電撃の攻略本に書いてる

>>55
最終戦前夜だかにベルナデットに話しかけると自分の事を
少し話す。その時「一番上の兄がどこにいるんだか」みたいな
ことを言う。一番上の兄＝フェリドなんだけどこの口ぶりから
するにベルはフェリドと王子が自分の血縁だなんて知らないんだろう。

王子の女絡みのイベントは全部リオン態度だろ。
王家の人間がはしたない、とかじゃなくて女の嫉妬に見えるんだよな。
しかもチラチラと微妙に醸し出すから欝陶しい事この上ない。
欝陶しさは変わらないがいっそベルクート？に張りついてたマリア（名前うろ覚え）位激しく嫉妬してくれた
ほうがまだ爽快だ。

>>59
聖母ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマリノだよマリノｗｗｗ

ベルナデットさん、サイ亜リーズの事件あたりでだか
「私と彼女は同じ立場だから」云々みたいな事言ってなかったっけ？


リオン設定で一番モニョったのは、叔母さんやミアキスですら間違えるのに
リオンだけはロイの変装を軽く見抜いちゃいます、と
やたら強調されるのがなんか嫌だった。

ベルが自分で同じたちばであるとは言ってない。
同じ立場がどうこう言ってたのは探偵に調べさせた時に
ゲオルグが言ってるはず。

どっちにしても電撃の攻略本のベルのページで
開発者がベルは気が付いてないと言い切ってるから。

>>61
それは自分も考えた。健気なリオンﾀｿに萌え〜！以外に答えを探した。

結果、ロイを「卑しい（人間）」とインプットしてるから　でFA。

>>59
ギャルゲ幼馴染キャラを思い出した
付き合ってんの？と聞かれると否定するくせに
主人公が他キャラといい感じになると嫉妬したり
彼女まがいな態度取ったりするんだよな

＞しかもチラチラと微妙に醸し出すから欝陶しい事この上ない。
こういう態度健気でしょ？いい子でしょ？って言いたいのかもしれんがうざいだけだ
しかも幼馴染キャラだとまわりも押し付けてくるからうざさ倍増

２周目やる気がおきないのはシステム周りの使いにくさもあるけど
一番の理由は最初は気づかなかったからスルーできてたリオンのウザさを
最初から見せ付けられることだ。あーうぜー。

ベルナデットのこと教えてくれた人サンクス
自分も「サイアと同じ立場」を本人の言葉だと思い込んでたよ
決戦前夜も話しかけたのにすっかり忘れてた…

>それを見たリオンが眉毛下げた鬱陶しい顔で王子とベルの顔を交互に見る
ここの場面、自分は嫉妬してるとか思わなかったけどね
１周しかしてないから、まだリオンのこと嫌いじゃなかったからかもしれんが

「王子のこと何でも知ってると思ってたのに私が知らないことがあるなんて」
的なことは思ってそうだけど

リム奪還失敗時サイアリーズのセリフ「リオンの心配を〜」は確かに嫌いだが
自分はあれ、「どうして！？」のほうが正しい選択肢と決めつけているから無問題

あそこはサイアが王子の前で本音を少しだけ吐露する貴重なシーンだからな
リオンマンセー科白のほうはもともと選ぶべき選択肢じゃないんだよ
選択ミスると王子がアホになること多いから、リオンの心配も公式アホ選択でＦＡ

マリノの名前出たから考えてたんだが、マリノの場合、リオンみたいに、
「そばにいる理由が役職的に決まっていない、むしろいない方が普通」という町娘だよな。
彼女ってわけでもないから、嫉妬して怒るのも勝手だし、
文句言うのもマリノ自身だけの問題というか、まあ言われる方はたまらんが。

でもリオンの場合、王子の護衛、という言わば側にいることを義務付けられている設定で
「護衛なんで怪しい人を近付けてはいけない」という理由の中に、
ちらちら個人的な嫉妬や嫌悪が混じってるように感じるんだよな。自分は。
「王子のためです！」とした意見の中に、たまに明らかに自分が、嫌だから、
そうしてほしくないから、という判断が入ってる気がするんだ。

最初ジーンさんを見に行こう、と言ったときや、ルナスでの覗きたいか、
という質問にそれを強く感じた。健全な男子ならまあ普通じゃないの？
まあ無理ないよ、年頃なんだから…と思ったんだが、
烈火のごとく怒るんだよな。
マリノに比べて、王子の行動に口出せる位置にいて、更に理由がある中で
それを出されるとな…。なんかうまく表せないんだが、ずるいなと思う。

>それを見たリオンが眉毛下げた鬱陶しい顔で王子とベルの顔を交互に見る

いずれにしても外交的な場で他国の要人相手にしていい顔と
ﾘｱｸｼｮﾝではないよな。遊びにきてんじゃねえんだ。
ラブコメりたいならギャルゲに逝ってくれと思ったよ。

全面的に同意。場所考えるべきだよな。勘違いラブコメ頭どうにかしろ。
スタッフほんっとに馬鹿なんだな。リオン馬鹿。

>>65
同士よ。ここ読んでリオンアンチになった事は悔いてはいないが
ゲームしてるとリオンがうざくてうざくて仕方ない。
ラスダン〜グットEDだけやっても('A`)←素でこんな顔になる。
オープニングと後ろついてくるのが想像するだけでうざくて
ミアキス護衛固定後じゃないと話すら進められないｗｗｗなにがなんだかｗｗｗ

>>68
＞「王子のためです！」とした意見の中に、たまに明らかに自分が、嫌だから、
＞そうしてほしくないから、という判断が入ってる気がするんだ。

確実に自分の判断入ってるだろう。
ベルクート（のイベント）、カミングアウト、バロウズ、城の名前、ドルフと一騎打ち
リオンの私情が入ってるのは覚えてるだけでもこのくらいは有った。
「王子のためです」「王子をお守りするためです」「王子の護衛ですから」
はソウルイーターレベル4並みのリオンの最強武器。王子が何も言わないから、これ入れれば何でも通る。それを利用してるのがｳﾍｱ。
「王子を護るためだから〜」というのは、言葉どおりの意味で、決して個人の言動を庇うためにあるんじゃない。
こうするのは「王子を護るためだから」ああしたのは「王子を護るためだから」
言い訳より性質が悪い。「王子を護るため」という言葉で「自分の意見」を護り、通らせている。
それが明らかなのがリオン。他の女王騎士は「王子を護るためだからふじこだったんです！」なんて言わない。
ミアキスでさえ「姫様を護りたかったから王子を殺そうと〜」なんて言わず、素直にアレニアを逃がした事と合わせて謝罪している。
鬼にも獣にでもなる、王子を護ると序盤で耳タコできるぐらい言っておき
「リオンがこうするのは王子のため」だと思い込ませ（これはスタッフの問題）
行動がｳﾍｱになれば「王子を護るために…」『リオンﾀｿ王子を護った（新聞記事）』で終了。
ホント、山賊三人に説教できる立場じゃないよ。

誰か王子を解放してリムと静かに暮らさせてやってくれませんか。

>>56
最後の方ゼラセ入ってるｗ

あのシーン、ベルの顔に見ほれててリオンがどんな表情してたか
２週もしてるのに覚えてないけど、覚えてなくて良かった。
それ以外の部分でもうざい表情、反応を見せることが多いのに
さらにげんなりしてただろうな。

マリノはあえてうざくなるように作られたキャラだが、
１ゲームにウザキャラ２人もいらん
マリノは確かにうざいけどヒーリングが使える分リオンよりまし
結論：リオン消えてくれ

マリノもうざくて嫌いだけど、
強制ははばたきムービー、怖かったようムービーだけと考えると（優遇されてるが）
まだ許せるな。

山賊イベントの時も
「生まれが貧しいからって〜」で言ってる事はもっともだけど金持ちが言ってもな〜と思い、
「そんな無駄な事しません(笑顔)」で酷い事言うなオイと思い、
最初は大人しく捕まるはずだったロイと一騎打ちをするハメになった所で、
「大丈夫です。王子は負けません。」
お前が売った喧嘩だろうが！！とキレそうになったわ。
護ってる対象を危険にさらしてどーするよ。

言いたい事言ったし、同意意見も沢山見たしそろそろ頑張って２週目やって来るよ。
挫折したらまた戻って来るだろうけど…。

リオンは無駄な設定多すぎ。
王子の護衛、王子と兄弟同然の存在、女王騎士見習い、元カクリヨの門
あとは黄昏の紋章の伝承、どれか一つだけでよかった。
どれか一つだけなら、ここまでウザくならなかったかもしれない。
それを無理してあれもこれもと詰め込みすぎるから、意味の分からないキャラになる。
キャラの実像が見えなくなる。
スタッフは設定を詰めるだけ詰め込むことによって深いキャラを作ったつもりかもしれないが、
完全に裏目に出てると思う。とにかく幻想水滸伝向きのキャラじゃない。

ああ・・・なんかまとまんねえ・・・

>>76
いや、言いたいことわかるぞ。
それぞれの設定が、殺し合ってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったのがリオンだと思う品。
加えて本人の言動が、たかが護衛の分際で、自分出し過ぎだし。
城の名前も「却下です！」って、お前が断定するなお前がー！
「ここは王子に決めてもらいましょうよ」でいいだろがー！

>>77
「却下です！」って言われても、「それでもこれで決定」とかいう選択肢があれば
リオンのワガママも笑って許せたんだよな。
なのに結局、決定権はリオンが持ってんのかよ！って現状にｳﾍｧ

城の名前くらい自由に決めさせろよ
何でモヒカンヘッドがダメなんだよorz

>>79
ダメでもいいんだけどさ、その決定権がリオンってのがなぁ…
リオン「本当にその名前でいいんですか？」
→「ごめん気の迷いだった」の一択
これだけでもずいぶん気分が違うのに

蒼くたゆたう水面に望む５月のため息の城と命名したい王子の志をお守りしてください

マティアスレベルの忠誠心は望まないからせめて
こっちの意思確認ぐらいしてくれ。一人で話進めて
結論出てから（半強制的に）同意求めてはい終わり、って。
王子はバロウズのお人形でなくリオンのお人形じゃないか。

リオン死亡エンドしか見てない自分は、なんとなく彼女を許せてしまう
どうせ死ぬキャラだし、と

ベストEDを見ることは一生ないだろうけどw

>>83
死ぬなら刺されたところで死んで欲しかった。
元気になったパチパチわーい→あれー黄昏が宿っちゃったぁ？→
ラスボス戦後劇的に倒れますよ
のコンボいらない。あれこそ蛇足だろと思う。
何度も何度も何度もどこでもここでも言われてることだけど、
そもそも黄昏が宿るのが謎だし、（リオンチャンは特別な存在！演出？）
リム奪還の所で情けなくも縋りつくのも邪魔だし。

幽世設定もだけど黄昏の紋章を宿す設定もいらないよな。
物語中盤で宿すのなら、ラスボス戦後に黄昏の影響で死ぬのも分かる。
ラスボス戦間近に宿して、ほとんど力を使ってない状態なのに死んでも「何で死んだの？」という疑問しか出てこない。
しかもすぐに生き返るのだから感動も何もあったもんじゃない。

余韻も何もなしで数分もしないうちにはｵｶｴﾘｰだからな…

一時間以内にレスがあれば
幻水５リメイクが出て
ゲーム内でもっとリオンを叩ける選択肢が増える

>>87
許可

さらに３０分以内にレスがあれば
リメイク５にリオンがいない

いなくてもこまらないのがリオンクオリティ

お前ら流石だな…！ｗ

もし５が漫画にされるとして
漫画家がリオンアンチだったら
どう描くんだろうな

サイアリーズ起こしに行ったリオンのぼっこぼこ度をさらにグレードアップして

それを見る王子の冷めた態度もグレードアップってのはどうだ？

リオンがいないと過程してみる。

ＯＰ直後→サイアリーズ、ゲオルグとのほほんと会話。
視察→いなくても無問題。
城から脱出→ゲオルグ、サイアリーズがいるのでやはり無問題。
バロウズ家に落ち延びて・・・・→「ご両親殺した奴らと同じ釜の飯食って
ました」と無神経な事を言って余計なダメージを与える奴がいなくなるのでやはり無問題。
偽王子登場→王子と普通に一騎打ち。やはり無問題。
リム奪還作戦→ドルフは王子を狙ったけど、リオンが庇うのを計算ずくでやって
るはずだから、リオンはいないので王子狙われない。リム救出できて戦争終わる。

こっからは激しい妄想になるけど
禿足掻いて北の山に籠もる→サイアリーズ、もしくはリムが紋章宿して一緒
に討伐。勝手についてきて死ぬ人がいないので１０８人達成ご褒美は両親蘇生。
感動のＥＤへ・・・。

いい話じゃないか。

前スレで「ロイの説教イベントはベルクートあたりが言うんなら納得できた」と
言ってる人いたけど、激しく同意。
昨日久しぶりにそのロイ説教イベント見たんだが、あれは似てる似てないじゃなく、
最初から「王子に化けて悪さをしてる極悪人、私の王子を汚した人間のクズ」という
悪意のたっぷり詰まった先入観があったからだと思うぞ。
サイアリーズはまあ年齢もあるだろうし、まず何でこんなことをしてるのかを
冷静に聞き出そうとしてた気配があるのに、あのお馬鹿の赤丸ほっぺが一人で切れて、
喧嘩売って怒らせたあげく「王子！こんな奴やっつけちゃって下さい！」って…。

たまたまそれを見てたうちの家族（ゲームしない人）が、
「これってあのピンクの子が余計なこと言わなきゃ喧嘩（一騎打ち）になんて
ならなかったよねｗ」と言ったのを聞いて、ああ、先入観ない人（リオンをいい意味
でも悪い意味でも知らない人）から見るとそう見えるんだなーと思った。

>>90
そんなことはコナミ様が許さないので何としてもマンセー方向にもっていかされます
どこかでこっそり漫画家がリオンが嫌いだと愚痴るんだよ

そういえばノベライズは来るのかな。
リオンのセリフが膨大になりそうで鬱ﾀﾞ

アンソロもノベライズもリオン出張るならｲﾗﾈ。
リオンのどこが魅力的なのか分からん。比べてすまんがマリノの方がほっぺも顔も行動も全然可愛い。
ドルフに刺された所のリオンの心情などで
「王子早く姫様のところへ…！」
とか都合の良い事書かれてたら即効リサイクル。
というかもし↑みたいなの有ったらここ見てんのかよｗｗって話だけどｗｗｗ

>>79
連レスｽﾏｿ。
モヒカンヘッド城って、実際入力→決定させても「却下！」なのか？

>>97
ダメ、つけらんない
モヒカンヘッドってつけても「そんな名前はダメ」だと突っ返される

シリーズのお約束的に候補をあげておかながら、その名前だけがなぜダメなのかと聞きたいくらい

リオン城にすると
「素晴らしい名前ですね」とか言われるんだっけ？
何も考えずむちむちぷりん城にしたから知らんけど。

>96
ここ見てる人が書くリオンならむしろ読んでみたい
ゲームで描写されてるリオンは色々間違っちゃってるんで
それを修正したリオン像を示してほしい
控えめでゼガイ並に喋らないけどゼガイ並に王子の壁になってくれる頼れる護衛で
決定権はもちろん全て王子に委ね、何を決定しても「御意」しか言わないリオンが見たい

ゲーム本編でやってくれんのが一番なんだけどね…
もう出ちゃったもんはしょうがないし作り直して欲しいけど実際やったら
適当な初回版出すなと573叩かれるだろうし…ってか絶対やらんだろうけどｗ

それこそｗｉｉに移籍してリメイクですよ
６にコンバートするため５リメイク→リオン修正

>>84-85
どうせ黄昏を宿すなら、アレニアのように適性なしが良かった
王族だけが使いこなせるなら、ルナスの伝説も生きてくるし

戦争に勝つために黄昏も必要、他の非王族に押し付ける事もできず
リム奪還のために使って犠牲に→リムに宿る

…なら、リオン突然死の理由を説明するヒマもできるし
いなくなった寂しさを表す間を空けることもできるし
王族の兄妹が先々代からの禍根にケリをつけることもできるし

でも万年強制メンバーのリオンを最終決戦に使えないと
育てた人にしてみればブーイングものだよなぁ
やっぱり決戦後に突然死→突然復活するのが運命か…
全部ぶっこわして作り直して欲しい…

どーせなら、実はリオンは

幼い頃にカクリヨに攫われた王子とリムの姉だった……
Ω ΩΩ　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

くらいやってくれれば良かったのに。

>103
それやっちゃったら、ますますリオンの肩書きがウザいことになるな
いっそ笑えるのでいいかもだ！

>>98
�d。マジかよ。
王子のお志もお守りしたいって、本当に口からでまかせなんだな。
どんな名前にしろ、これから本拠地となる城を、仲間が集まる城を
リーダーとなる者が考えて決めてるわけだろ。
それを「そんな名前はダメ」って、明らかに「自分が嫌だから」却下してるじゃないか。
女王騎士見習い護衛の分際が、城の名前決めで強制的に「それダメ」って”また”自分の意見と私情通してるのかよ。もはや不敬罪じゃないか。
ここまで来ると、王子ってリオンが幸せなるためにいる人間、だとも思えてしまう。
リオンが七面鳥食える。ベッドで寝れる。自分の意見をほざいても「王子の為に」でフォローできる。
喧嘩売って、王子を危険にさらし、負ければ王子と交代するという無責任を貫ける。

ｲﾗﾈで済ましてきたが無理だこいつは
　　　　　　　リ　オ　ン　消　え　ろ
最悪だ。パッケージの絵さえ見たくなくなってきた。
頭に血がのぼってきてるから上着脱いで掃除して冷やしくえｄｒｆｔｇふじこｐ＠：
うは幻水５プレイ出来ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗううぇっｗｗｗｗ

たかがゲームにそこまで言うのもちょっとキモいのでもちつけ

>>106
はいはいくまくま

>>102
サイアリーズもゲオルグも、思ってた以上に使う機会が少なかったから
今更そこにリオンが加わっても、大して変わらん気がする。
突然死→突然復活は、全て台無しになるぐらいグダグダだったから
それが回避できるなら戦闘で苦労したほうがマシだ…！

>>103
おいおい！おい！　それだと王位継承権、リムより上じゃん！
やべぇってそれｗ

フェリドど別の女の隠し子だったら無問題

アルが野盗に襲われて生まれた忌み子リオン
捨てられてカクリヨへ

フェリドがアレな人になってしまうｗ

サイアリーズの隠し子でもいいよ。
血筋が明らかになると色々ヤバイから
拾われ子として育てられて（rｙ。カクリヨはなしで。
108人揃わなかったら死亡フラグ、揃っても
争いの種になる事を避けてひっそりと一人でファレナの地から去る。

自分大好きリオンたんが王家のために自分を犠牲にする
選択をするのかはとりあえず置いといて。

エェェェ　サイアリーズ２５歳なのに、１５歳の隠し子って…ｗ

あんだけ無駄に出張ってるリオンたんに、更に
お姉さんぶる態度なんかが加わったら見てられんな
リオンは一度でいいから、表舞台から身を引けばいいよ
そして二度と顔見せなければいいよ

リオンが王族の血を引いてる設定になるくらいなら
5自体なかったことにして欲しい

それだったらまだハスワールの方が年齢的にも合う。絶対嫌だが。

スタッフはリオンを嫌いになる人がいないとでも思ってたんだろうな。
嫌いになった人に対する救済処置がまるで無い。
どんなに完璧人間だろうとずっと一緒に居たら邪魔だと思う人は必ずいる。
出来杉君がサブポジションにいる理由がわからんのか。

リオンが護衛としては未熟で、徐々に成長する姿が描写されていたなら、あの性格や言動でも問題無かった

女護衛なら常に背筋伸ばしてるアレニア辺りが護衛で良かったんだよ。
正規の女王騎士だから強いし精神年齢低いし必死だし、何より成長する姿を見てみたい。

アレニアがあのままの性格でリオンポジションだったら
黄昏あぼんの時に王子に告白でもしそうなイメージ。

>>118
年上で片思い激しい上、主従関係しっかりしてそうだから大丈夫じゃない。

スタッフのリオン萌えって、親馬鹿な人に延々我が子のビデオを見せられる感覚に似てる
はいはいリオンちゃんは可愛いですね

あれか…誰も頼んでないのに自分の子にドレス着せた写真
手書きで「けいたくんよちよちがじょうず、りほちゃんシンデレラみたい」
みたいに書かれた、新年の挨拶もない年賀状が届いた時みたいな気持ちか。
リオン好きなのはいいがここでやるな、仲間内の萌え語りで
満足しとけってやつだね。
公式でオナニー見せられてもなー

>120
あーすげえわかる
歩いただけで拍手しなきゃならなかったり
不細工なのに可愛いとこ必死で見つけてほめなきゃいけなかったり

新年明けて感想を聞かれてもコメントに困るアレか。

レインウォールでレイプされた女のセリフ教えてくれ。

>>93
ロイに何かを言うとしてもベルクートならあんな言い方しないで
相手の気持ちを汲んだ上で諭してくれそうだよな。
その言葉に心揺らぐも意地もあって王子に一騎打ち挑むロイとかなら
良かったのにな。

ロイへの詰りにしてもドルフへの啖呵きりにしても公式は
「同じような環境を経験してるのにリオンたんはこんなにまっすぐに（ry」
と言いたいんだろうが、相手の環境や心情を少しでも汲めてれば
あんな一方的に罵倒は出来ないはずだよな。同じ立場を
知ってるからこその怒り、って言うのとも違う。ただ外側からみて
こいつ最悪！って怒ってるようにしか見えない。
つーか拾われたのがリムより小さい頃なら人生近くは
王宮でのうのうと暮らしてるんだよな。本当、どの口が言うんだか。

×　人生近くは
○　人生半分近くは

自分に対する好意に気がつかないのもそうだが、人の気持ちが分からないんじゃないか？
想像力が無いというか。
決戦前夜に視野が狭い事を自覚して謝って改めて護らせてください、だの入れておけばまだ印象が違ったかもしんない。

じゃあさ、こう考えたらどうだろう？
リオンがカクリヨで受けた教育ってのが
　・信念を曲げない意志の強さ＞王子だって振り回す＞周囲げんなり
　・皆が疲れきり、警戒心が薄れたあたりで毒殺
つまり武器で相手を倒す暗殺者じゃ無かったって事。
それなら、ドルフに刺されたときのへちょい対応にも、毒薬に詳しかった事も
説明がつく。

カイルがサイアについていく予定だったのを知って
リオンもドルフに誘われたとおりさっさと戻ればいいのにと思ってしまいました。

＞つーか拾われたのがリムより小さい頃なら
なんていうか、リムの方が全然しっかりしてるよ。
王子と一緒にいたくても勉強は欠かさないし、窘められれば反省するし
自分だけの感情で物を言ったりしない。（王家（身内）が関わっていなければ）
婿決め祭りの時も、「ごめん」って謝れば「秘密にしてる事があるのは認めるのじゃな！なら良い！」って
言えない事もあるのをちゃんと理解してる。リオンなら絶対「教えてください！！」の一点張りだよ。
喧嘩売っといて護衛対象を危険にさらすわ、リム奪還ですがりつくわ（以下既出
本当に自分の地位を護るのに必死だなって思う。
王族が食べるものやベッドや、見習いでも周りから尊敬される事に対して感じる優越感を
手放すものか！って鼻息荒くしてるように見えるんだ。

5は王子しゃべった方が良かったよ。
それからリオンに対して「解雇」の選択肢は必要だったと思う。

もしリオンを護衛から解雇できるなら次は誰を護衛にしたいですか？

個人的にはベルクートがいいと思ってる
強いし礼儀もちゃんとわきまえてるから

ベルクートは確かにいいね。
それ以外だったら……ゼガイとかどうだろう。

ちとむさくるしいのが難点かもしれないけど、
なんかこう、安心感が違う気がする。

むさ苦しいのはゼガイさんだから仕方ない
やっぱり一緒にいるときの安心感も大事だと思う

個人で好きなのを選べるのがベストだと思う

王子の後ろに配置したキャラが画面に表示される仕様なら良かったな
そのときの気分で人を代えられたりできればリオンに対するウザさも
多少は緩和されただろうに

城ではフェリドの手前があるからガマンするけど
反乱軍たちあげてからは
護衛をリオン以外に変えられるシステムにして欲しかった

>130
同じ女性キャラで同じくらいの年齢ということでハヅキ。
出すぎたことは言わないだろうし王子の意志も尊重すると思う。
そして普通に強い。
男キャラなら自分もベルクート。でも自然に考えるとカイルかガレオンじゃないか？
特にガレオンは理想の護衛。本当に選ばせてほしかったよな。
「解雇」とまではいかなくてもいいから。

正直、「護衛対象より弱い足手まといの護衛」って必要ないと思うんだが。

＞護衛対象より弱い足手まといの護衛
ミアキスが護衛してる時は癒しを貰ったが、一騎打ちでミアキス＜王子は確定してる。
カイルは強いのか弱いのかﾜｶﾝﾈ。ゲオルグ家出好き杉。
ということで集団でボコっても走れるガレオンがいいな。
でも仲間になるの遅い。ハヅキも。むさ苦しいの抜けば残るは探偵コンビだ。
カクリヨ設定もあります。暗殺経験ありで強いし暗い過去持ってるし裏でも動くし、こいつら護衛になればリオン本当にｲﾗﾈｗｗｗ

リオン以外なら女王騎士からなら
カイルorガレオンじいちゃん
ミアキスもいいけどやはり女性だからアウト
王子が男である以上は男性が護衛をすべきでしょう
女王騎士以外ならベルクートかダインだな
でもベルクートを護衛にするともれなくマリノがひっついてきそうだｗ

マリノさん…ｗｗｗ
でもマリノさんはヒーリング出来るし、固定ＰＴだから問題無し
それに可愛いしな(*´д｀)

そういえばベルクートも
女王騎士になってたかも知れないんだよなー
しかも王子と普通のタイマン戦闘したら
紋章使わない限り絶対勝つよ


もうリオン王子の事守らないで良いよ、
普通の女の子になっていいからお前解雇な

できることならばガレオンおじいちゃんがいいです。
リオンなんか屁でもないくらいの最強の萌えキャラです。
それがダメならミアキスで。
いずれにしろリオンはイラン。

ガレオン！ガレオン！
ていうか普通に正規の護衛がガレオンとかでその下に見習いとしてリオンが
つけば良かったと思う。でしゃばらなくなるだろうし、いらない設定つけないで
ガレオンの孫的ポジションにでもしとけば普通に良い子だったろう。

カイルがいいなー。
率直な意見でプレイヤーに同調。
意外と感情的にならずに上手いこととりなしてくれそう。

やっぱりガレオンが自然か。当然といえば当然かもしれないが。
カイルなら「お兄ちゃん」的存在、ガレオンなら「おじいちゃん」的存在。
両親なくした王子に必要といえば、どちらかというとおじいちゃんかな。
＞でもベルクートを護衛にするともれなくマリノがひっついてきそうだｗ
これは勘弁してほしいよな。実戦で役に立たない上にリオンと並んでウザイキャラだし、
いつ薬盛られるかわからないｗ

女王騎士以外ならベルクート、女王騎士ならガレオンだな。
仲間になるタイミングということで、前半はベルクートでも、ガレオン加わった時に、
あの性格なら譲るというか、正規の女王騎士に任せてそのサポートにあたりそうだ。
シグレサギリもいいし、あれ、リオンが改めて必要な理由ってなんだ？わかんね。
ロイイベントも彼らならもっとロイを刺激しないで説得しただろうし、
その結果一騎打ちしろって言われても、何が何でもさせなかっただろうと思う。
万が一それで王子が負けて死んだなんてことになったらどうすんだ？
負けバッドエンドで普通に出てるリオンを見て、
「お前のせいでこんなことになったんじゃねーのかよこの馬鹿が」と思った。

ゼガイは服着てくれるなら…

組織に属してなければキャザリーが頼れると思う。
あとはまあ普通に兄貴的カイルだな。カイル護衛で違和感もないのに。

>>143
>ゼガイは服着てくれるなら…

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

このシリーズ大好きな宮部みゆきが

＞「多くの「V」ファンにブーイングされそうですが、
わたくしはこの娘御に、さして心を動かされませんでした。
「愚直」と「一途」は似て非なるもの。「III」のセシルちゃんは愛しかったなぁ♪」

とＨＰに書いてるのにはワラタ

宮部は典型的な腐女子思考だからなあ
リオンは嫌いだろうと思ってたがそこまでハッキリ言うとはw

宮部も相当痛い子だが人を見る目があるんだな

少し好感が持てたよ

正直宮部GJ！いい目持ってるじゃんと思った。

話豚切なんだけど、リオンってｶｸﾘﾖですごい才能だか素質だかがあったんだよね？
具体的にどんな才能なんだろうか。
武術というか戦闘って、相手の出方を読むとか、そういうのが必要だと思うし、
ここまで他人の心に鈍感な人に、それはムリじゃないかなと…。ヤク関係かな。
もしくは「他人の気持ちにはビンカンだけど、恋愛にはウブなリオンちゅわん」設定？？
設定が相殺してて、どうにも無理…

>>149
パラメータ最高値はミアキスとほぼ互角。
しかしカクリヨに気づく、才能惜しく女王騎士になど全体的にはほぼミアキス＞（超えられない壁）＞リオン。

リオンの才能って、ドルフにはいち早く気づける事なんじゃない。

>「他人の気持ちにはビンカンだけど、恋愛にはウブなリオンちゅわん」
絶対にないないｗ
他人の気持ちにビンカンなら傷心の王子に「実は私はｶｸﾘﾖ出身なんです！」
なぞ言わんだろう
「他人の気持ちにも、恋愛にも鈍感」なら納得
でもそうすると本当にリオンのすごい才能とか素質って何だ？
ｶｸﾘﾖ設定、本当にいらん
護衛にもいらん
すごい才能ってのが
「人に余計な事を言って逆ギレさせていらん争いを起こす」
って言うのならものすごく納得ｗｗ

限定版資料集のリオンの説明文

「今でこそ笑顔の明るい16歳の少女だが、出身は『カクリヨの門』
物心つく前から暗殺者として訓練されていたのだ。
しかし8年前、組織解体の際にフェリドの手で保護され、以後は王子とともに暖かな環境で育てられた。
王子とは幼馴染みのような関係である。
女王騎士を目指し日々鍛練しており、現在では女王騎士見習いという立場。
しかし実質上は王子専属の護衛である。
性格は『真面目で一途』の一言。
フェリドに恩義を感じていることもあり、王子の護衛という立場を天職と定め、一途に王子を思い続けている。
しかし少々天然な面もあり周囲を驚かせる事も。
特に色恋沙汰には疎く、王子との仲も色恋というには遠いものだ」

いろいろと突っ込みどころが満載な気がする

つまりかくりよには8歳までいたわけだよな？
仮に3歳から教育がはじまったとしても5年だよ。
それでいてオボロシグレサギリより不幸だって面するんだから凄いなあリオンたんは。

本当に幽世解体の時に他の子はどこに行ったんだ…。リオンだけ保護って不自然すぎる。
人を殺す事しか知らないのに、いきなり普通に生きていけといわれても無理だろ。

あと、リオンが護衛に付く前は誰がやってたんだろ。
王子だから誰も居なかったか、見習い時代のカイルあたりが妥当だと思うんだが。

＞特に色恋沙汰には疎く、王子との仲も色恋というには遠いものだ

これってリオンが色恋沙汰に疎くなかったら恋愛に発展してたってことか
だから幻水にそんなキャラはいらんと小一時間ry

つーか護衛なら護衛だけであってほしかったよ
グレミオもナナミも、
「本来は戦いに向かないけど主人公が大事な家族だから自分が守るんだ、って護衛まがいのことをしてる」
って感じで根本からリオンと違う
才能あって教育されて日々鍛錬しててあの弱さってお前どんだけやる気ないんかと
王家と家族的に育ったおかげで、いざとなっても
周りの女王騎士やフェリドや王子が助けてくれるとかあまいこと心のどっかで考えてそうだ。

他の幽世出身者を見るだに
「訓練受けてたけど汚れ知らずで解体後は唯一王室に保護された」
って不自然の塊みたいな設定だよな。
幽世からの脱出者と見せかけて実はゴドウィンと繋がりのある
現役の刺客、とかの方がまだ無理がない。

一番オーソドックスにフェリド殺しに来た所を保護でいいじゃん…。

解体前の幽世は王家の直属だから誰が差し向けたんだって話になるし
解体後だとリオンがとっ捕まった時点で幽世が存続してた事がバレる。

>157
リオンは「あと２年もしたら自分も暗殺させられてた」って言ってたから
８年前の戦いに参加してたわけではないようだ

>159
要するにまだ実戦経験のないひよっこのひよこくらぶのクソガキだったくせに、
実戦経験のある（させられた）シグレサギリより不幸面して、
未だに幽世の恐怖に囚われているんです…！みたいな面をしなけりゃな。
けなげに一生懸命生きてるサギリと、サギリの為に立ち直ろうとしてるシグレを見てると、
本当に頑張れって思うし幸せになって欲しいと思うけど、
リオンの場合美味しい設定だけでキャラが幸せオーラ全開だから何とも言えない。
ぬくぬく美味しいごはんと柔かいベッドで育った、たまたまフェリドに保護された、
いわばタナボタラッキー娘がどんな偉そうな説教しても説得力ないよ。

一番ムカついたのがロイイベントの、
「お説教なんて無駄なことしません」とか言うセリフ。
明らかに自分より下に見てるというより、蔑みと嘲笑を含んだあの笑い混じりの
何度聞いても殺意が芽生える履き捨てるような台詞。
「ならテメーも同じような境遇で暮らしてみろよ、うまいもん食って丸々の赤い
その林檎ほっぺがいつまで続くか試してみろよ」とでも言ってやってくれロイ。
どうしてお前はそんな明らかに見下し視点の馬鹿女を気に入ったんだ…。

ロイがマゾだから
リオンにボロクソに言われてゾクゾクきたから

＞未だに幽世の恐怖に囚われているんです…！みたいな面を

するわりには、普段の態度にも性格にもまったく陰が見えないのがリオンたそクオリティ
ほんとおまえきせきのきゃらだよすごいよ

もしも幻想真書が復刊して、またセリフ集なんかをやったら
丸ごと一冊、けなげな護衛リオン特集になりそうで怖い怖い

メインストーリーの名場面もほとんどに絡んで喋りまくってるし
無駄に設定多いし、まだ明かされてない事も多いし
一冊じゃ収まらなかったりして

>性格は『真面目で一途』の一言。
>フェリドに恩義を感じていることもあり、王子の護衛という立場を天職と定め、一途に王子を思い続けている。

「王子を護るってフェリド様と約束したんです！（うろ覚えだけど）」っていうセリフが
すでに「一途に王子を思い続けてる」って説明文の必要性を皆無にしてますね。

リオンって完璧キャラだと思ってたんだけど
普通にヤバイキャラだよなぁ
性格悪いよなこの子

完璧とか奇跡のカキャラとかいってんのは頭腐ってるキング他スタッフだけですから

>今でこそ笑顔の明るい16歳の少女だが、出身は『カクリヨの門』
>物心つく前から暗殺者として訓練されていたのだ。
だからなんだ。訓練されていただけで実際に人は殺していない。
人を殺す痛みも知らなかった子供が両親を殺された王子にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして
過去を思い出して泣き出すのは明らかに酔いが入っている。
人を殺す方法だけ教えられてそんなに辛かったのなら、女王騎士という、いつ人を殺めるか分からない所に就くな。
厨房で働いたり、侍女になって王宮掃除するだけで恩返しになる。

>しかし8年前、組織解体の際にフェリドの手で保護され、以後は王子とともに暖かな環境で育てられた。
>王子とは幼馴染みのような関係である。
暖かな環境で育てられた人間が、ロイに「くだらないことを言うんですね」なんて言える権利はない。
くだらない事とはなんなんだ。ロイやフェイレン達は親も知らず、煙たがられ、それでも自力で精一杯生きてきたんだ。
暖かい飯をお前は8年の間でどのくらい食ったよ？暖かい風呂に何回入ったよ？暖かいベッドで何度寝たよ？
お前が貧しい人間の悪行に説教するのは、道端の子供にツバ吐いて去るのと同じなんだよ。
「そんな理由で王子の邪魔をしないでください」と、侮辱して煽って、見下している。
お前の目に映ったものは、貧しいけど頑張ってる人の一部にしか過ぎないんだよ。
見えない所で、お前が8年間たっぷり堪能してきた生活に憧れ、嫉み、それでも生きるために悪行を働いてる奴はいる。

>女王騎士を目指し日々鍛練しており、現在では女王騎士見習いという立場。
>しかし実質上は王子専属の護衛である。
女王騎士を目指すのが理解出来ない。ドルフより優れている素質と才能をフェリドや王子達のために使いたかったのか？
ならひたすら鍛錬して、さっさと女王騎士になっていろよという話。

>性格は『真面目で一途』の一言。
>フェリドに恩義を感じていることもあり、王子の護衛という立場を天職と定め、一途に王子を思い続けている。
護衛を天職としているのなら、護衛対象を危険にさらすな。
ベルクートのイベント、様子見もせず、突っ込んだら王子が怪我をする可能性が出来る。
ロイも煽らなければ素直に降参していた。お前のしている事は護衛になっていない。
王子の行動に私情を挟む人間が、一途に思っているとは思えない。気に入らない事を言えば不満げにする。
そんなに王子の言動は信用出来ないものなのか？ただ自分の意見と違っているから嫌なのか？どちらにしろ解雇の刑。

>しかし少々天然な面もあり周囲を驚かせる事も。
ただの空気読めない馬鹿の間違い。天然な所を見せた時なんてないだろ。
城の名前、王子の前でゲロの事のところか？

>特に色恋沙汰には疎く、王子との仲も色恋というには遠いものだ
限度を超えている。フェイレンの事を探偵に相談する、ロイ死後など無神経極まりない。
恋愛感情そのものが欠けてるだろ。王子との仲にはプレイ次第では小さい絆さえ空気になる。

ツッコミきれない。

ロイ説教がきっかけでリオン嫌いになる人が多いのかな、やっぱり。

>>168
それ以前から俺は嫌いだったな
性格がもうダメすぎ。終わってる・・・。

高校生の時からリオンのことを嫌いになると思ってました

なまじ貧しくても精一杯真っ直ぐ生きてるシュンとかいるからな…。
貧しい家庭を支える為に自ら闘技奴隷になり、人扱いされず雇い主の一存で目を潰されるような生活を送り、
虐待しない法律を作ってくれた女王・フェリドの為に、王子に通報に走る。脱走出来るのに。
しかもその後闘技奴隷を率いて助太刀に現れるし。

幻水世界は孤児が大量発生してる世界だし、一握りの幸運に恵まれた奴がそれを自覚せずに言うな。

>>168
ここでダメになった！　という箇所は記憶が曖昧…。
ロイの時も、ちょっと変じゃね？　くらいだった。
ひとつひとつの他愛のない積み重ねが、後半爆発した感じだｗ

ロードレイク視察時にもうだめだった。
ロヴェレ邸に入ろうとした時に「もうういいから帰ろう」みたいなことを
言われて「こっちは視察に来てるんじゃボケエェェ!!!」と思ったのが最初。
こいつは王子の役目を何だと思ってるんだ。

５の第一報でイラスト見たときから受け付けなかったｗ
ガキの護衛剣士なんてありえねーｗｗ
と思った数か月前

>>174
同じく初見ｗｗｗ何か嫌な予感がした

そんでも無理やり好意的にプレイしてたけど、
初ルナスの親子発見時にイサト１人で行かせたのを
まるで王子の判断ミスといわんばかりに不安そうにされて決意がぐらつき、
カクリヨ告白時にしんどくなって、ロイｲﾍﾞﾝﾄでもう無理だと思った
それでも最後までいけば成長して好きになれるかもとEDまで使い続け

２周目やる気を完全になくした

自分はプロモの「くだらないことを言うんですね」のとこでリオン駄目になった。
そう簡単に他人の人生くだらないなんて言うもんじゃないよな〜と。
プレイして更に駄目になった……。

とりあえずリオンには
ポルノの『カルマの坂』をエンドレスリピートで聞かせたい。

>>176
自分はあのプロモ見て、しゃべらない王子の代わりにハッキリ言ってくれる子なんだな
ただのお飾り護衛じゃないんだなと思って期待してた。
なのにゲームで流れを追ってあのシーンを見たらもう……
な　に　あ　の　Ｄ　Ｑ　Ｎ

自分は闘神祭のベルクートのイベントから「え？お前馬鹿？」と思い始めたかな。
「早く助けましょう！」で様子見るを選んだら「え？！」みたいなリアクションで。
冷静に考えていきなり割ってはいるほうが明らかに事態が悪化するよ。
リオンの行動ってどうも見たものが全ての早計な行動にしか見えない。
その襲われた本人のベルクートの方が妙に冷静に判断出来てるんだよな…。
あと、闘神祭終わった後ママンと話したときも、「下がれ」といわれたのに、
一人だけ残ってフェリドにうだうだと。お前に言われなくてもわかってるんだから、
さっさと下がれよと思った。
何かにつけて私特別なんです！という雰囲気が嫌だよな。結局全く成長していないし。
刺されてから（女王親政）ソルファレナ攻略まで同行してなかったから、
本来その間に加味される経験による心の成長に必要な経験値がごっそり抜けてるから、
もともとマイナスだった精神がよーやくプラマイゼロくらいになった、ということなのか？
それくらい頭の中身も心も成長してないよなこいつ。最終戦前の一騎打ちでそう思った。

「くだらないことを言うんですね」のくだりは、リオン本当は
貴族に陰口を叩かれ、リムには小さい頃馬鹿にされ、家族や側近以外には
ほとんど軽視されていた王子のことを念頭に置いてるように思えて少し好感を持てた。

あちゃーと思ったのはむしろスタッフのリオンマンセーぶりが垣間見えたところかな。
既出だけど女王親征時の皆の扱いとか、テイラーの新聞、生き返り。
そもそも「王子の護衛が女って何！」っていうのが出発点だけど。

最近流れ速いな。

選択肢が出る→自分が思う方を選ぶ→リオン「え!?」(不満げ)みたいな流れが
ひたすらうぜぇ
いちいち護衛の顔色伺いながらの選択肢ってなんだよ

両親を襲った幽世、因縁があるのはリオンです
主人公のニセモノ騒動、一喝するのはリオンです
妹奪還よりもリオンです
叔母の離反を悩むより、まずは瀕死のリオンです
黎明の紋章の奇跡を受けるのはリオンです
黄昏の紋章が認めたのはリオンです
ラスボスに皆の思いをぶつけるのはリオンです
奇跡のクライマックスはもちろんリオンです

主人公両親妹叔母それぞれの見せ場の最後をさらっていって
紋章関連も、108星が力を合わせた結末もリオンがもってって

一つ一つの食材は悪くなかったのに
最後にリオン味の粉をふりかけて全部ダメにしてる
スタッフは味覚障害か？マヨラーか？

>>168
決定的ではないけどあれ？って思いだしたのは幽世告白の時かな。
王宮を襲ったのは幽世だから警戒する必要があることを分かってもらう
ためとはいえあのタイミングで自分が幽性でした、はいるか？って
思ったのと言ってる内容が
「私幽世の出です。でも私辛かったんです苦しかったんです可哀相なんです」
的な内容に終始してたのと『考えさせて』でのﾘｱｸｼｮﾝを見てあの告白が
『自分のすべてを受け入れてもらって元サヤ☆』を想定して言ってるようにみえたのと。
王子の元から去る覚悟も、どれだけ王子に疎まれても
傍で護り抜く気概もまったく感じられなかった。

幽世云々は横においてもこんなﾌﾆｬﾌﾆｬの護衛はいらん、と思った。

スタッフを忘れてた…
自分はリオンが好きになれない！と確信したのは、ｋ氏のコメントを読んだ時だった。
それまでは、リオンのこと、微妙…と思いつつ好意的に見てたけど、
奇跡のキャラとか…スベった自画自賛にｳﾍｧってなった。

もうホント


抗議する！！
Ｋに抗議する！！！

我が強すぎ。護衛は引っ込んでろ
うざすぎ

このスレの女こえぇぇ・・・

女じゃないがなにか？

幽世で人を殺す事だけを教えられていた子が、保護されてからは
出自を知られずに王子と兄弟のように育ちました、って無理ある気がする。

OPでフェリドと助け出されたリオンの画があったと思うけど、あの時すでにリオンは
幽世で教えられていた事に疑問をもっていて、嫌だった、そういう考えや感情を
知っていたということなのかな。
出自を知られずに王子と兄弟のように育つことが出来たってことは。
よく分からん微妙な設定だね。

プロモの時点で王子王子言い過ぎだったと振り返ってみれば思うが、
最初見た時は続編が発売されるのが嬉しすぎて気がつかなかった。それがこんな事になるとは…。

>168
早い段階から
「いきなり何いってるの、こいつ・・・」
（夕日イベントとか幽世告白とか）
って思ってたけど
ロイイベントで決定的に嫌いになった。

ロイが盗みを始めたきっかけが
「自分や仲間が何も食べられない日が続いたため」
とかだったらどうするの・・・！

「でも勘違いしないでください。あなたは自分がやりたいことをやっているだけです！」
ってやつがよくわからない。どういう意図で言ったセリフなんだ。
お前だって自分が護りたいように王子を護ってるだけじゃないのか？
フェリドに救われたリオンだからこそ、底辺で泥水啜ってるロイ達の気持ちを汲んでやってほしかったのに。
与えられた環境の中だけで何も不平不満を言わずに生きていけってんなら、お前はロードレイクで何を学んだんだ。

>>192
しょっぱなにゲオルグに「過保護は感心しない」って言われても
聞く耳もってなかったよな。ほんと、自分のやりたいようにやってるだけ。

グレミオやナナミと違って（3と4やってないスマン）、主人公の為と口では言いながら
自己満足の世界なんだよ…。成長を妨げられたような印象さえある。
もっと成長したかったな。プレイヤーの志も護ってくださいよ…。

一応強いだの設定付いてるが、これで戦闘能力低いだのなんだので熱意が完全に空回っていたら、

女版スノウが誕生していたのか…。

>>192
生い立ちが不幸なのは盗みをやる理由にならない、
自分がやりたくてやった癖にそれを理由に逃げるな、不幸ぶるなってことじゃね？

誰に諌められてもフェリド様との約束がｒｙ王子の護衛ｒｙって逃げる、
カクリヨのことでも不幸ぶってる奴に言われたかないわな。

>>179
>「くだらないことを言うんですね」のくだりは、リオン本当は
>貴族に陰口を叩かれ、リムには小さい頃馬鹿にされ、家族や側近以外には
>ほとんど軽視されていた王子のことを念頭に置いてるように思えて少し好感を持てた。

選択肢の数々やこれまでの行動で、王子＜保身に見えていたから自然とそうは思えなかった。
それでも私情を露にして、「大人しく捕まる」という人間を煽るのは何も考えていない証拠だ。
そしてその結果ロイと王子の一騎打ちになり、さらにそこで王子負けた場合、『王子が目覚めない』という事態になっている。
影武者になったロイも戦死、また勢力はゴドウィンに大きく傾き、レインウォールのような被害も他の街で出ただろう。
「このまま目覚めない方がこのこのため〜」というサイアに
「そんな！」と反論して目覚めること信じてるようだが
　　　誰　の　せ　い　だ　と　思　っ　て　る　ん　だ　。
この見習いの言動のせいで、ひとつの国が最悪の方向に向かったわけだ。
死傷者はまだまだ元気なキルデリクによって、かなり増えただろうよ。
その時点で仲間になっていない108星もあぼんしたかもしれない。
こいつのせいで悲しみ嘆く人間が増えた。それを反省もせず、自分は王子を信じて待つという名の保身が許せない。
鬼にでも獣にでもなると言ってたが、お前は確かに鬼でしたね。バカタレが。

×王子負けた場合
○王子が負けた場合

スノウは自分の弱さを認めるからまだいいよ
リオンが成長したと話中に思えるシーンはなかった

リヨンちゃんは奇跡のキャラだから成長する必要なんてないんですね
あれが生物の理想なんです
完全体です

>>198
羨ましかった発言、目安箱他スノウは成長してるな。ﾗﾌﾟｿでは普通にいい奴になってるし、何より言動がﾊﾞｶｽｗｗｗで矛盾さえ笑える。
リオンはというと、王子の選択＝自分の思考じゃないと不満気
自分はカクリヨだと名乗り出なかったナクラの事で手紙を寄越し
最後まで過去思い出したくないしドルフ氏ねふじこ→負けたら王子にバトンタッチ。
言動に笑えるところがひとつもない。矛盾は嫌悪感10倍増し。

話は変わるがリオン負傷中
「お守りできなくて本当にごめんなさい。
わたしのことはいいですから王子のお役目を果たして下さい。」
という手紙が届いたんだが。釣りとミアキスとレベル上げと仲間集めに夢中でお前の事なんて忘れてたよ。
しかし手紙も萎えるな。お役目果たせってリム奪還失敗は誰のせいだと小一時間（ｒｙ

さっき１０８星集めてクリアしたんだが…
あの世で皆に涙して、
アレニアちゃんが笑顔で
出迎えてくれた事にも驚いて…


リオンが胎児みたくなってるのに加え、
手を取ったら生き返った事に

驚　愕　し　た


だったら叔母上やｶｰﾁｬﾝの手とかﾊﾟﾊﾟﾝの手
先に取ってやれよ王子のﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ


色んな意味で涙した

>>200
同じく投書見るまでリオンのことまるっと忘れてた。
医務室に近寄りもしない薄情王子へのあてこすりか
自分の存在のアピールでもしたかったのか？
みたいな感じになっちゃってたあの投書。

「わたしのことはいいですから」って
お前ただの護衛だよね？身内じゃないよね？と
確認しに行きたくはなったがｗ

リオン元気なうちはMレンジ枠1つ潰されて不便だったからなー
怪我してラッキーって感じで以後ずっと忘れてた
手紙来て無能のくせにアピールかよｳｻﾞｯと思いまた放置

>>203
ヒント：同行者



つっても1人邪魔だが('A`)

マミムメビーバーと女王騎士つれて歩くともういっぱい。
しばらくこれでビーバーのかわいらしさと、お守り戦隊で楽しんでたのに
いらない子が入ってきたせいで…

仲間入れ替える度「こいつさえいなければ…！」と憎憎しく思ってたよ。
リオン一人のために常に枠一つ潰されて仲間選択の自由が激しく制限されてる気がした。

今までもあったようにイベントによって強制加入のキャラは
まだ納得できるんだよ。時に全然鍛えてないキャラ入ってきて
慌てたりもするけど。
問答無用で強制退場まで外せないって何の呪いだよ。
同行者枠だって遊ばせたくないんだよ。本当に邪魔だ。

俺はモヒカンへッド城で我慢してたなぁ。
（「へ」は平仮名）

確かにリオンはウザイね
同行者にしてたけどこれじゃ１０人が実質９人なんだよねぇ・・・。

あれぇ？
モヒカンヘッド普通に出来たけどなぁ

>>208
俺も俺も

この名前が通った時はしてやったりな気分だったよ
ある意味はじめて我が通せた瞬間かもしれない

>210
なんか切なくなった
初めての王子の我侭がこれか…

>>209-210
へがひらがなのへにしてるんだろ

今日初クリアしてベストエンドみたんだが、
感動や達成感が全部吹っ飛んだ。
何、あのマンセーっぷり。復帰後の拍手とか新聞記事とか
一回の護衛ごときが存在感ありすぎ。
スタッフのオナニー押し付けんな！

と、不快感で一杯でしたが、このスレをみて
気分が軽くなりました。オマエラありがとう

>>213
見てしまったか。乙。
自分も、すべて吹っ飛ぶくらいゲンナリしたよ…
もう一周やるつもりだったけど、闘神祭で止まってるや…ﾊﾊﾊ…

あえて一週目は篭城ルート選んでみたけど、２週目に入る勇気が無いですよ…。
１０８星ＥＤなんか凄いらしいし。
篭城の一騎打ちに挑む時だけロイと王子の見分けつかなかった、
とかあったらリオンだけ見分けつく設定も許せたかもしんない。

むしろリオン以外の人間が王子の見分けが付かない理由が見当たらないのがなんとも。
見分けがつかないくらいロイが似ているのなら、せめて瞳の色を同系色に
しておけばよいものを。
リオンだけが分かるという設定以前に、あれで見分けがつかないという設定がおかしい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=njaDrHb7KA4
ttp://www.youtube.com/watch?v=33pt-HGYero

リオンたん悲劇の死と奇跡の復活ですよ('A`)

リオンを生き返らせるか
父上母上を生き返らせるか選ばせてくれ

>>217
('A`)ｳﾞｫｱｧｧｱｱｧｵｫｪｵｵｫｧｧｫｧｳﾞｳﾞｳﾞｪｧｵｵｪｫｫｫｧｳﾞｱｱｫｵｵｧｫｫｧｧ

>>218
候補にサイアリーズも入れてくれ

>>217
お付きキャラが死んで生き返るのは伝統のようなものだから、リオンが死んで生き返る事は問題無いと思う。
でも…これはさすがにやり過ぎと言うか…
リオンが死んで悲しむ王子を、敵味方関係なく励ましてくれるって…
王子にとってリオンは誰よりも大切な存在ですよ！
と押しつけられてるようだな。
幻水５はリオンを好きになれないとキツいと改めて実感した。

サイアなら自然なのになぜリオンなのかと

サイアじゃなくて両親が一番自然です

ごめん･･･さっきからあげまくってたorz

リオン生き返りＥＤ初めて見た。
なんだこれ…最初の王子がリオンを追いかけるシーンも寒いけど、その後も最悪だ…。
まるで、死んだ人たちの中で、王子にとって一番大切で必要な人がリオンみたいじゃないか。
王子と手つなぐわ抱きしめられるわ、リオンは本当にヒロイン扱いだな。
スタッフは幻想水滸伝というゲームを誤解してる気がしてならない。

＞216
きっと視力が人外なんだよ・・・
10.0とか
それで瞳の色を見分けてる

５はときめき妄想水滸伝ですから。

どれだけ素気無い選択肢を選ぼうが
どれだけ女キャラが豊富だろうが
エンディングはたった一つ（1人）

そんなときメモ認めねえ！！

リムのそばにいてやりたくてファレナに残ったのに
ムービーに我が物顔でしゃしゃり出てくる不純物のせいで
不快この上ないエンディングになった。
リムは王子とミアキスで護るからいいよ！お前の役目ないよ！

ときメモだったら、リムエンド（大団円）かサイアエンドかルセリナエンドか
ベルナデットエンド（親族仲良くめでたし）かハヅキエンドで十分なのに。
落としてみた女が、ジャイ子だったくらいがっかり。

ttp://otd9.jbbs.livedoor.jp/gensosuikoden3/bbs_thread

もうリオン厨ヤダ。明らかに設定、事実、セリフを総合的に判断すると
矛盾ありまくりなのに、スルーして妄想交えて話すヤツ多すぎ。

訳が分からない。ちゃんと論理的に説明してほしいＹＯ…

理屈すっ飛ばしてリオンは正しい！！アキャキャ
なにいってんだこの厨は…

そこ年齢層低いからね〜

>231
そうなんだｗ道理で厨が多いわけだ('A`)
誰か二週目やる気力をくらさい。金貯めてＳＰ貯めてアイテム持ち越して
ウハウハｗなのに視察で止まってるよ…ロヴェレ宅に行った途端
ＰＳ２破壊しそうでorz

家族なり友人なり、周りの人に頼んでやってもらうのはだめなの？

>>232-233
突然だがお前達が好きだ

>>217
萎え度SUGEEEEE!!!
ママンとパパンが出てくる所は見る度泣いたよ。毎度、ラストのリオンがぶち壊してくれたけど。
ママンの抱きしめ、見るだけにはすっごくいいけど、慰める理由を考えると複雑だ。
「よく頑張りましたね」って意味で抱きしめてると信じたい。
ほんと、これで生き返るのがリムだったら号泣してたよ。なんで見習いなんだよ……。

うちのママンが「リオンてカワイイわよね！」とか言ってるんだ。
勘弁してくれよママン…。

つ冥夢の秘薬

>>235
ミアキスたんで対抗するんだ

リム、国と兄のために紋章宿す→死亡→パパママがでてきて生き返らせる

確かに号泣だわ

>>225
分かる分かる。
そもそも黎明が真の力を発するのがリオンのピンチの時だけってのが
全然納得できない。
それだけ大切な人とはこれっっぽっちも思えなかったのに。

なんていうか、王子と同じぐらいの年齢にしたのが失敗だったと思う。
王子と同じくらいだと、必然的にカクリヨ期間も短くなり、いうことに説得力がなくなる。
これがもし王子よりも年上の女性で、カクリヨ時代に殺しまくりでした。
さらにカクリヨ解散後パパンに拾われるまでは社会の底辺で暮らしてました。
とかなら、含蓄のある台詞の一つも吐けたろうに。
それに、実戦経験豊富な年上の方が、護衛される立場の王子も安心できるだろうしな。

>233
パパン、ママンはゲームやりましぇん。兄弟はロイイベントでリオンと
運命の出会いをしたとき、田舎臭いだのブスだの、この人何？ケンカさせ
たかったの？わからんわぁ〜とほざいていたので無理。やらせて病気に
でもなられたら責任とれん。友人も同様にゲーム中に憤死されたらこまりゅorz

>234
同感。パパママ叔母をみてホロリホロリ。
で、あのバカタレが出てきて総てを轢き殺しやがったっ…

寒くて遠い山ん中で腐れ林檎でも喉に詰まらせて氏ねえぇーーーーーーーー
ーーーーっっ！！！

ってエセルバルドの末裔に叫んでホスィ…音声付で

長文スマソ

リオンはハエです！！
もさもさです！！ナメナメゾンビです！！
ド腐れ外道ですっっ！！！
いずれ必ず太陽の天罰が
くだりやがれコンチクショーーーっ！！！

王子へのあらゆる災厄はリオンめの
ドぐされ外道な勘違いによって
引き起こされているのですっっ！！

最近ネズミが増えたのも！
ときどき水があふれるのもっ！！
全部リオンの陰謀だあっっ！！！

皆様くれぐれもお気をつけください。
リオンめの
ドぐされ外道な陰謀にはっ！！

謝れ！もさもさとナメナメゾンビにあや（ry

>242
ワロタ
確かに陰謀家だよなリオンｗｗ
計算泣きウゼー

＞最近ネズミが増えたのも！
＞ときどき水があふれるのもっ！！

恐ろしい奴…
セラス城が沈む前に王子逃げてー

幻水５って本当にリオンたん萌えゲーだよな・・・
リオンだけがヒョコヒョコ王子の後を着いて来てる時点で気が付くべきだった
振り向けばリオンたん
まさに地獄

もうちょっとだけなー　一歩だけ、引いてくれてれば良かったんだけど。
終始リオンの顔色を窺ってて、最終決定権はリオンにあったような感じ。
マティアスを見てみろ、「仰せのままに」って、すっげーイザベル尊重してるじゃん。
あそこまで従順なのも求めないけど（主人公の変わりに喋る、って役目もあるし）
頼りない自我を出し過ぎなんだよ…

正論なら誰に何言ってもいいと思ってるのだろうか…。
女王騎士ですら女王に意見するのをためらい、フェリドが「なんなら俺から〜」と言ってる中
発言するリオンたん…。(最初の謁見シーン)
っていうかどこでも火付けてないか。恐ろしい子。

チャッカマンでなくてチャッカレディなリオン

女王に意見した時はビビッタ
リオンｶｺｲｲ！と思うより、なんだこの礼儀しらず・・・と思った。
親子同然に育てられたから見習いであろうと
リオンは特別待遇なんだなと無理矢理納得した
ドルフやロイに対する暴言でこの娘は人の痛みが分からない
可哀想な子なのだと思った

スタッフに愛され
幻水５の全てのキャラ達に愛されてるのに
なんでこんなキャラなんだ

甘やかしすぎたら人はダメになるんだよ
時にはビシッと叱らないと

>>250
リオンが何をしても「リオンだから許す〜」というネ申の意志があるから
あんなキャラなんです。

「リオンたんはなにしても可愛いからいいんでちゅよ〜」
と野放しにしてる親厨が浮かんだ。

リオンのかくりよ設定の位置がようやくきちんと掴めた

JR福知山線脱線事故の際に、次の時刻の電車に乗ってたって感じなんだな

あの事故で多くの人が亡くなったり、一生治らない障害を持ったりした人が大勢いるのに
次の電車に乗ってたってだけで
「あの時1本早いのに乗ってたら私も死んでたんだわ！怖い！」
って自己陶酔してるようなものか
あの電車に乗っていた人々の恐怖や苦しみはお前なんかの比じゃないんだぞ？みたいな･･･

例え違うか･･･orz

女王に意見するところ、自分は選択肢「・・・・・・」を選んでたんだけど
サイアリーズは女王にいろいろ言うのは分かるよ。
でも主人公が黙ってるのに、リオン突っ走りすぎで驚愕した！
ちょｗ　まてまて！　俺マジでいま女王恐いし！　ってかまだこの世界での
常識とか立場とか様子見してる段階だから！
で今までの雰囲気から判断しても、あんたそういうことが出来る立場っぽくないから！
「（王子、私、言っちゃってもいいですか！？）」って聞いてくれるとかさ、ちょっとは
こっちに主導権渡してくれよ…

>254
外してると思うならわかったような事書き込むなよ不愉快だ

ノーマルモードの女王ならまだしも…いや、ダメか、マシなだけだ。
暴走状態の女王によくあんなこと言うよな。空気嫁ｗｗｗ
もし「わらわに弓引くは太陽に弓引くも同じ（ryアババババ」 ってなちゃって
王子の身に何かあったらどうすんだろねｗ

パパンじゃなくてリオンが消されりゃよかったんだよこの時に。
そうすれば、皆(プレイヤー含)大団円を迎えられたであろうに…

>>230
なんか
「リオンたんが嫌いだからそんなことがいえるんだ！ふじこ！」
って意見があって愕然とした。あの台詞は正論かどうかはおいといて、あの場面の
一騎打ちは蛇足だろ。いや、護衛としては致命的な間違い。

結局お子様なんだよね。いつでもどこでもマイ正義を暴走させるのは。
「あんた時々横暴だよね」の台詞があった通り、
横暴かます→受け入れてもらう　をくり返してきたんだろうな、と想像ついた。

でも、青くてほほえましいからとか、相手が悪いからといったところで
スタッフも他キャラもこぞってマンセーは不自然すぎるよ。ぜんぜん完璧じゃないし。
完璧って、スタッフの萌えツボに完璧ストライク！！ってだけの意味？

＞一騎打ちは蛇足だろ。いや、護衛としては致命的な間違い。
最初に見たEDがロイとの一騎打ちを強要されて負けるやつだったけど、
なにこの支離滅裂な言動は？って首かしげた。完璧どころか護衛失格だ。

大体、そんな奴に終始展開を握られて、ゲームとして面白いのか？って話だよ。
「選択可能な仲間の中に一人、無鉄砲な奴がいるな〜」レベルならまだしも。
外すの禁止、反論は禁止、萌えは強制、この行き場のないストレスをどうしろと…。

俺、幻水5好きな香具師らにリオンのこと愚痴れないストレスの発散で
ここに来てた。納得できる意見が大半で、俺だけじゃないんだと
わかって居心地がよかった。
でも最近、あまりにリオンが憎すぎて、このスレに来るのすら
辛くなってきた。もう思い出したくも無いんだ…。
名前を見るだけで不快。

王子が負けること前提に言わせて貰うと
ロイとの一騎打ちは王子が命取られそうになったら、リオン助けろよと思った。
ｶｸﾘﾖでドルフ以上の素質持ってるなら、これは負けるって時を読めるだろ。
情けないだろうが煽って一騎打ちさせたのはリオンだ。
「王子は負けません」と信じてロイとの負け試合見てるなんて、もはやただの意地とも取れる。
これじゃあ、間接的に殺したようなもんだ。

だって本当の黒幕はリオンですからｗ

>>260
その気持ちよく分かるよﾖｼﾖｼ( 'д)/('д`、)
お前さんは一人じゃないよ。俺だってリオン連れてる時はこんな顔→('A`)してプレイしてる。
ズンダを勧誘できるようになったら、正にイヤッホオオォォオウ!!!（AA略）と連れ回した。
ミアキスが護衛の時は癒された。
むさ苦しいリューグがついてくる時さえ、リオンよりよほど良かった。
ホント、幻水でここまで嫌悪したキャラは初めてだよ。

>>248
＞正論なら誰に何言ってもいいと思ってるのだろうか…。

そうそう、思ったことは何でも言わないと気がすまない、
わがまま小学生みたいなんだよね。
年齢は若くても、元カクリヨで才能がとてもあって女王騎士の見習いで
かわいそうな過去があって奇跡のキャラだというなら、
せめて「分別」をつけてほしかった。

真書にロイとの一騎打ちと、テオとの一騎打ちは同じだと言う奴がいてぶちきれそうになった。

護衛によって無理やり引き起こされたチンピラとのケンカと、軍の威信をかけた親子の将同士
の避けられない戦いをいっしょにすんな！！！！！
リオンは好きでも嫌いでもないが、こんなリオン厨には吐き気がする。

>>265
まあまあ、少し落ち着け。
あんな奴等にカッカきても気力の無駄だ。
あれはかなりムカつくというか、キャラもキャラなら儲も儲という感じだな。
ずっと真書の書き込み追っかけてるんだが、リオン厨ってホント話通じてないのな。
根気よく反論してる奴等には頭が下がるよ。
あの時点での一騎打ち＝正とか、どこをどうすれば導き出せるんだろうかw

真書途中まで追ってたが…
どうやら続き読むのやめたほうがよさそうだなｗ

最近リオンの糞っぷりがツボに入ってきた
これはこれで萌えるキャラかもしれん

>>268
あらゆる嫌悪感の壁を超えてしまったのか…。・゜・(つД｀)・゜・

>268
俺も最近、嫌悪とは違う感情が芽生えてきた
萌えにはなり得ないんだが、ある種ネタキャラっつーか…
ご高説ぶってる場面で　さすが天下のリオン先生ｗｗｗ　と心で合いの手入れてたら
だいぶ愛でられるようになった

女王に盾突くときも、ロイを煽る時も、
今これを言ったらどうなるか、というのをまったく考えてないよこの子は

時期を読まずに怒りをぶちまけるのがひたむきさなんですか
王子が意識不明になった後も「そんな！」の一言じゃなくて、
ほかに言うべきことがあるんじゃないか？
もし女王の逆鱗に触れて国が吹き飛んだら何て言うんだろう

いい歳こいて、原因と結果くらい把握できるだろうに…
正しいことをぶちまけてスッキリするだけでとことん無反省だ

無反省なのに、なぜか周囲は拍手…　ええい。
ちらっとでも反省の色でも見せたら
「じゃあ笑ってくれる？」くらい選択してやってもいいってのに。
次にやるときは、軍の名前をリオンマンセー軍にするしかないか…

>>272
付けた途端に俺なら投げるｗｗｗｗｗｗ

>>273
……俺も投げるｗ
すまん気の迷いだったｗｗｗ

嫌悪の壁越えたい。2週目したいのに出来やしない…。

ここまで嫌いになったゲームキャラは初めてだよ
スタッフにとっては目の中に入れても痛くないし
どんな粗相も可愛いのだろうけど
もう目障りで耐えられない

この類のキャラ礼讃ゲームが苦手だから、避けて買っていたのに
頼りにしてた幻水でやられちゃって予想外のダメージだ

仮に嫌悪の壁を越えたとしても、システムの壁が残ってるんだよな・・・
頼むからどいてくれ。話掛けたいのは町の人なんだよ・・・

自分の中ではリノア（FF8）がこれまで最低の女キャラだったけど
この度リオンをリノアを超える糞女に認定させていただいた
リノアは宇宙空間に置き去りとかできる分リオンよりましｗｗ

女王騎士の入団試験は、
実技だけじゃなく一般常識もちゃんと見てください＞＜

横暴とヤブヘビ連発で護衛対象を危険にさらすようなお子ちゃまを
未知数の才能とコネだけで採用しないでください＞＜

リオンの何がミラクルって、
別にいなくても話が成立するってとこだよなぁ。
つか、その方が戦争早く終わりそう。

リオンを護衛につけたのはその働きを期待したわけじゃなく
ゴドウィンの不穏な動きを危惧した上で
「王子とワンセット」にしておけば万が一の時でも
他の騎士たちにも護られて生き延びれる可能性が高い
と考えたフェリドたちの親心だったのかもなあ。

…と考えたらリオンのやらかすいろんな事を我慢できなくもない。
フェリドはリオンに王子を託したんじゃなく王子にリオンを託したんだろうと。
どうしようもない妹が一人増えたと思えば…無理だ。
妹はリム一人で十分だ！ｲﾗﾈｰ！ｲﾗﾈｰ！
こんなお荷物残していかないでくれよフェリド！！

スノウは自分的にネタで昇華できたけど
リオンはまだ無理だな。
前者は心が汚くて駄目なのを最後には理解した。
後者は心が汚くて駄目だけど、あたしは、今日も元気です。
…だみだこりゃ。

スノウは最初からネタキャラだったな。
腕が痛いのにボートこぐ腕力ﾜﾛｽｗｗｗだった。

リオンはネタにもしたくないよ。もうｲﾔー('A`)

スノウは、作中に、プレイヤーの気持ちの理解者が沢山いる。
腕が痛いって言えば、それなりに叱られたりバカにされたりしてる。
リオンにはそれが一切ない。だからストレスが溜まる。

よく言われるが不快なキャラでもそれに応じた対応されてりゃ
それ程ストレスが溜まらないんだよなあ。
よく作者マンセーの糞ヒロインの代表であげられるアメルだって
状況に合わない発言した時は諌められていたのにね。

>>285
スレ違いな質問で悪いけどアメルって誰？

サモンナイト2のヒロインの事だと思う。
まあアメルの発言は終始状況にあってなかったけどなｗ

そうサモン２のヒロイン。
PS限定なら多分一番嫌われてるヒロインかと。
前にこの板に専用スレがあったが今はないようだ。
アンチ視点のなら紹介がここにある。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1147936421/l50

それでもアメルはああいう言動・性格の理由がはっきりしてたし
本人も気にしていただけマシだったな、と今なら思う。
ちゃんと諌められてたし。
リオンマンセーは理由が全く見えず不愉快でしかない。

王子とリオンの協力攻撃の失敗バージョンで
「王子！」って言った後のリオンの後頭部を間違って王子が殴っちゃうって
パターンがあれば良かったのにね。

豚切りスマン。
リオン嫌いで、歴代主人公、こいつと名前かぶっちゃった場合、
シリーズ最初からプレイし直したりとかすんのかな？
名前悩みまくって付けた結果だとしたら、
おいおい、何の呪いだよ？と叫びたい。

テイルズの人気キャラと同じ名前だから結構いそうｗ
でもそこまでしないと思う。

>>290
逆に俺は幻水のアホの方を脳内でどかす。
「なんでテメエ如きに慮らなくちゃいけねえんだよ！」と。
それでいいだろ。ゲームとか趣味にまでアホの為に気分悪くしたくないし。

もしスノウがリオンほどマンセーされてたら
スノウの「腕が痛いんです！」の時の団長は「そうかスノウ…よく逃げてきたな」とか言うのかな。
色々な意味でｲﾀｽｗｗｗ
>>292
おまいさん、男の中の男だな。
テイルズっていえば深淵の女キャラ三人、嫌な所合体させたらリオンになるな
と思った。

ふと思ったが女王騎士になる資格って痛いことなんじゃ
アレニアはどうみてもアレニア(笑）だし
ミアキスもあの歳であの喋り方はちょっとｱﾚだろう
リムのことになると全く周りが見えなくなるし
時期女王騎士にはマリノを薦めるぜ！

>>293
幻水の前にアビスやってて、グランツ兄弟擁護にイライラしてたのと似た感じがする。

真書見たけど、どちらも理性的に長文討論してて意外だった。
もっと感情的な叩き合いだと思ってた。
リオン批判派って結構多いのな。

>>290
１はかなり中国、２もわりと中国っぽかったんで、
中国名に通じるような名前をつけた人はいそうだよね。
そんな自分も「李」が入ってる。
リオンじゃなくて良かった。心から良かったー！禿げ上がるほど良かったー！

２はりオウだっけ。デフォ名。

デフォ名なんてあったっけ？リオウは小説版の名前だったような

ナナミとリオン、ポジションは似てるけどどっちが糞？

2主人公のリオウは小説版の名前だな。
ついでに坊ちゃんはティル・マクドールだったように記憶してる。
あの顔でティルはねえよｗと思ったもんだが。

>>295
でも、どこまで行っても平行線なのは、
アンチは公人（護衛）としての資質を求め、
擁護は私人（パートナー）としての立場を求めているから
と思ったんだが・・・

>>298
でも、ナナミは義理でも姉だろ？家族で立場的には対等だ。
道場の娘で多少腕っ節はたっても、本来戦争とかに関係ない人間なのに、無理した結果がロックアックス。
逆にリオンは一応正式な護衛として役職授かってるらしいのに、アレだろ？リム奪還戦争の醜態。
自分、あそこ王子の背中突き飛ばしてもリムの方に押しやるべきだったと思う。
だって、何しにここまで犠牲だして戦ってきたんだか、さっぱりわからん。
結果王子が斃れても、リムさえこっちに来れば敵さんの大義名分もなくなるわけだし、逆に王子の弔い合戦って名目で反対勢力一掃できるじゃん？って、これはさずがに酷いか？
２やってる時、正直ナナミがウザかったけど、５やってみてリオンの方がダメだと思った。

>>301
あ、改行忘れた。
長文スマン。

>>302
いっそ、

ですがナナミは義理でも姉ではないですか家族で立場的には対等でしょう道場の娘で多少腕っ節はたっても本来戦争とかに関係ない人間なのに無理した結果がロックアックスです逆にリオンは一応正式な護衛として役職授かってるらしいのにアレじゃないですか
姫様奪還戦争の醜態私あそこ王子の背中突き飛ばしても姫様の方に押しやるべきだったと思いますなぜなら何しにここまで犠牲だして戦ってきたんだかさっぱりわからないではありませんか結果王子が斃れても姫様さえこっちに来れば敵さんの大義名分もなくなるわけですし
逆に王子の弔い合戦という名目で反対勢力一掃できるでしょうってこれはさすがに酷いか酷いですね２やってる時正直ナナミがウザかったけど５やってみてリオンの方がダメだと思いましたリオンより歯車が一番ですリオンに歯車が組み込まれていたなら良かったでしょう

先生の喋りって一見何いってるかわからないんだけど、
最後まで読ん（聞く）でみると不思議と頭の中にしっくり入ってきてる。

何でリオンアンチスレにきて
ミアキスやナナミの文句見なきゃいけないんだ？
どっちもすげー好きなんでやめてくれ

>>305
リオンと比べてるだけじゃね？
文句というほどのものでもない、カリカリすんな。
スタッフもリオンはナナミポジに置きたかったんだろうし
二人を比べるのは面白いな。リオンの駄目な部分が見えて。

>306
苦手って意見は当然あっていいと思うが
どっちが糞？って聞き方に引っかかった
カリカリしてすまんがこの流れに続かれてもイヤなので予め意見させてもらった

>>305
ナナミを貶めるようなこと言ってスマン。
あと、ミアキスを引き合いに出した覚えはないんだが・・・
どっかにあったか？そう誤解される部分。

>>308探せばどこかに１行くらいあるかも
他のスレと混同してる可能性の方が高いけど

ナナミ：お姉ちゃんが守ってあげる（小さい頃からの延長）
私も付いてっていいでしょ？（ほぼ強制、でも意見聞く）

リオン：私が守ります（自意識過剰）
お供します（意見聞かず断定）

こんな感じ？

>>308
あなたの事ではないのでしょうおそらく最近の流れについて話しているものと思われますええそうです他人と比較することで掘り下げることもあるでしょうしアンチスレで名前を出すべきではないという考えもあるのでしょうから他の人を貶めるなといいたいのではありませんか
ならばわたしもわかりますええ他の人まで貶すのはここの目的ではありませんからもっともただアンチではなく何故悪いのかを理屈で考え単なる好き嫌いだけで話さないのがここのいいところとも思うのですですからカリカリしないでのんびり話せばいいのでしょうそう思います
わたしがピリピリする時は歯車がない所で話し合いをすることですね歯車のない場所で意見を述べるのは苦痛ですええそうです歯車があればずっと話してられますとも結論はあなた達は歯車関係ないのですから住民同士で喧嘩しないでください歯車が壊れたらどうするのですか

>>305
どっちが糞？には自分も引っかかった。

ナナミはなー最初鬱陶しいかもしれないけど、話が進めば進むほど好感を持てるキャラだったな。
二周目なんて、ずーっとパーティに入れて、108星必死で集めた。
それまで鍛えた武器の金も防具の金も装備させてたアイテムも、外しておくんだった！なんて思わなかったよ。

リオンはなー最初鬱陶しいかもしれないけど、話が進めば進むほど鬱陶しいの壁を越えて嫌悪感の増すキャラだったな。
二周目なんて、ずーっと初期レベルのまま装備全部剥いで同行者にいれて、わざと108星集めなかった。
それまで鍛えた武器の金とか防具の金とか返せって感じだし、アイテム装備させるのもイヤだったよ。

さっきからバベッジ先生乙ｗｗｗ

>>310
乙。
ああ、わかった。
うん、前の方にあったな。
ちょっとじぬ

>>313
なんで、ここでしくじるかな。
うん、ちょっと自分カッカきてるみたいだ。

>308
あなたのレスでは別になんとも…
でもわざわざ謝ってくれてありがとう
ミアキスのことは294で書かれている
でも見直すと大したことじゃなかく俺もカッカしすぎてたと思う
すまんかった

ナナミもミアキスもちょっと変な部分があるのはわかるんだ
俺も最初「なんだこいつ？」って思ったしな。ついでに言えばグレミオもだ
でもナナミもグレミオも失った後の喪失感は半端じゃなかった
思春期に母親をｳｻﾞく思ったのと同じような感覚なんだと思う
2で倒れた主人公を背負って進むナナミを思い出すたびちょっと泣けてくる…
自分の意見すら押し殺して、リーダーである主人公のために身を引く姿も

でもリオンを失ったときはそれが全くなかった
あんなに常に付きまとってたのにな
全然寂しくなく、すっげースッキリした気分だった
リオンも自分の意見を殺せるキャラだったらよかったのに
そうすれば5をもっと好きになれたのにと残念だ

グレミオとナナミは一歩距離をおくって事を覚えた気がするしな
最後は随分控え目になってた

リオンが奇跡のキャラっての
あれスタッフの釣りなんじゃないかと思い始めたw

後ろに誰もいなくなった時の開放感はかなりのものだったよ。

奇跡のキャラがリムスレーアと言うなら全力で首を縦に振るよ。

シナリオの人がリムが嫌われちゃお終いだから
嫌われないよう気をつけたみたいなこといってたけど、リオンはどうだったんだろ

リムはいい意味で裏切られたなあ
まさか燃えキャラだとはおもわなかった
サイアといいママンといいｶｺｲｲ女キャラが沢山いるだけに

なんかリオンて浮いてる

常に背中をロックオンしてるのが、お馴染みマクシミリアン騎士団？の、いつも相方の後ろに
くっついて来る奴らみたいなのなら文句はないし、むしろひたむきさに好感が持てる。

多分制作側はリオンをナナミみたくしたかったんだろうけど絶対無理。
リオンはナナミみたいな暖かい家庭的な雰囲気ないし、ナナミは主人公が軍の主？
として頑張ってる時は、私情は挟まないで一緒に戦って、戦いがない時は思い切り
お姉ちゃん風ふかしてるところが微笑ましかった。

リオンはいつも私情を挟むし、マイウェイだからな…。

＞ナナミは主人公が軍の主？として頑張ってる時は、
＞私情は挟まないで一緒に戦って、戦いがない時は思い切り
＞お姉ちゃん風ふかしてるところが微笑ましかった。


唯一戦いの場で本音を吐露したのがティントの逃亡イベントだったけど
これだって主人公が頑として首を縦に振らなければ「冗談だよ」
で済ませてくれる。その後もいつもどうりに振舞ってくれる。
あくまで「弟のために」存在して頑張ってるキャラなんだよな、ナナミは。
これがリオンだったら逃亡の提案を拒否できたかどうかも怪しい。

ナナミは私情挟んでもいいんだよな。
立ち位置的にも戦争とは関係ない主人公思いの姉、だから。

リオンは、いくら家族のようなものと言っても所詮護衛。
本人があんなに護衛護衛と主張してるんだからリオンは部下として振舞うべき。
口で王子の家族なんて恐れ多いと言っておいて
やってることは家族以上に私情挟んでる。
アルシュタートに進言なんていい例だよな。
空気読めないキャラとして立たせてるんなら納得だが
女王にも意見しちゃう心優しいリオンたんで立たせようとしてるからだめだ。

>>321
リオンなら王子が逃亡断ったら
「王子…」てがっかりした顔するんだろうな

ナナミは最初から最後までずっと主人公のお姉ちゃんでいた。
２をしていた時、正直ウザかったしティントの逃亡イベントの時も
何でそんなこと言うんだ、って思ったけどお姉ちゃんとして
弟を守りたいから当たり前の事だと納得できる。
付いてきちゃダメといったら大概は仕方ないって渋々だけど引いてもくれた。
この子の為に108星揃えたいと思ったよ。

でもリオンの立場が曖昧だった。護衛だと言うにはでしゃばりすぎだし
姉代わりと言うにはあれだし。
自己中心的な言動するし周りや状況を見てないし。
1週目は108人集めたけど2週目は集める気にもならん。
父上や母上が生き返ってくれるなら喜んで集めるのにｗ
リオンとナナミはポジションは全く似てないし違うと思う。
リオンがナナミのポジだなんて言ったらリムが「わらわと兄上は本当の兄妹じゃ！」って怒るよ

同じ宿星で言うならグレミオとリオンが一緒だけどグレミオとナナミの方がむしろ似てるし
リオンって何から何まで本当に中途半端なキャラだ。

グレミオは最初ウザいと思ってたけど、
嫌いなら嫌いで結構酷い扱いもできるし
最後１主人公を命がけで守ったシーンで好きになれたし
絶対なんとしてでも助けてやりたいと思った。

リオンは逆。最初は好きでも嫌いでもなかったが、
リオンの嫌がる選択するとこっちが悪人みたいな扱い受けるわ
主人公を守るどころか危機ばかり招くし最後なんで死んだのかよく分からんしで
別に助けなくても問題ないだろ、どうでもいいやとなってしまった。

リオンいなくても家族ならリムいるし、護衛ならもっと優秀な人材いっぱいいるし、
パートナーにするならもっと可愛くて性格いい娘が他にいっぱいいるし。

王子の選択肢に「控えろ！」がなかったのが悔やまれる。
何度以上言うとリオンが立場を弁えて越権的な発言をしないとか。
まあそもそもでしゃばらなければそんな選択肢もいらないけど。

ナナミやグレミオはウザい時もあるがそれはかけがえのない家族だからこそ。
セシルはビックリマーク多いが一生懸命一途にトーマスを思ってて微笑ましい。
マティアスに至っては従者の鑑みたいなモンだ。
他の護衛や従者キャラも身を弁えてて皆好きだ。

リオン…。リオンはなぁ…。
なんつーか、王子自身は別としてプレイヤー的に家族と思えなかったし
何度も言われてるが出しゃばり過ぎ。自分出し過ぎ。
一人のキャラの所為で2週目行く気失せるなんて初めてだたよ。

5、なかったことにしてくれないかなぁ
ごめんごめん！こっちが正解！つって
リオンいないバージョン販売しなおして欲しい
もう一度お金払うからさ

最近リオンの性格変わったバージョンの話を
考えているのだが……


あー書きたい。スタッフになりたい

性格云々というより出さなくても別に問題はないしなあ。
黄昏なくても別に不便じゃないからリオンいないヴァージョン作って欲しい。
（何の理由もなしにリオンが宿せる方が不愉快だし）

>>330
自分、黎明も黄昏も宿す資格って未だにわかってないんだけど、
アレニアはあのジーンさんが何とかし、
サイアリーズは王族だし、血族云々なら納得もいくけど、
リオンに関してはさっぱりだ。
だったら、紋章枠ひとつなくなって不便だけど、
サイアリーズが倒れた時点で、王子の手に宿ってた方が、
よっぽど説得力あると思う。
この期に及んで、
実はリオンたん古の王家の血を引いてるんですぅ
なんて、要らないな設定追加された日には、捨てるぞ、５。
それでなくてもリオンってキャラは、
色んな設定（萌要素？）詰め込みすぎて
グダグダになってんのにな・・・

>>331
>実はリオンたん古の王家の血を引いてるんですぅ
>なんて、要らないな設定追加された日には、捨てるぞ、５。

出るのか知らないけど、小説がまだですよ。
笑えない冗談だぜブラザーｗ

スタッフの愛と、設定とを詰め込むだけ詰め込んだ結果出来上がった
中途半端で薄いキャラクターだよね。
スタッフの公開オナニーなんて見たくない。

>>331
色んな設定のオイシイところだけを詰め込んでるよな、リオンは。
そりゃグダグダにもなるわな…

キャラを作る時に、弱点をひとつ入れておくのは基本。
100%無敵無敗！なんて、勝つの分かってるし見る価値もない。
応援しようって気にはなれない。リオンの弱点て何だ？
仮に「お願いそれだけはやめて」とリオンに言わせるには
どうしたらいいんだろう〜。
ときどき横柄なところ？　しかしそれも周囲になぁなぁで許されてるから
弱点として機能してないな。
これでは「ぼくのかんがえたさいきょうきゃら」だ…

リオンにも「ネズミが大嫌いで見ただけで錯乱」とか「爬虫類が嫌いで見たら卒倒」とか
あればまだかわいげがあったと思うのにな〜。

んな護衛はいらんかｗ

上にも出てるけど王子に「控えろ！」と言わせたかったな。
王子がリオンに向かって牙剥き出しだったの太陽宮襲撃時の
「（リムを助けるから）いいからそこをどけ！！！」だけなんだよな。

リオンが薄っぺらいのって、王子との絆が全然見えないからじゃない。
王子のベクトルってゲーム中だとどう見てもリオン＜（一生超えられない壁）＜リムだし
パパンとママンに愛され、愛してるから王子の中にリオンの入る隙間なんてないんだよ。
その隙間をだんだん埋めていけばいいのに、リムが頑張ってる裏で、リオンがふじこふじこな行動ばっかりするから王子（プレイヤー）との絆がアッサリなくなる。
それでも周りは王子護衛するリオンﾏﾝｾｰするから益々キャラが薄っぺらくなる。
決戦前夜、シルヴァにロイ連れ出しはすごく寒かった。黄昏宿したときはﾎﾟｶｰﾝするしかなかった。

まとまらない。とにかくリオンが大嫌いです。

×シルヴァにロイ連れ出し
○シルヴァのロイ連れ出し

>>336
いや、そーいうのだよそういうの！！
サイアリーズがトカゲ苦手だったけど、あんな感じで。
ネズミ型のイベントボスを倒して、泣きながら
「王子お怪我はありませんか〜えぐえぐ」
だったら、おおヨシヨシよく頑張った萌え！……となったかも試練。

そういえば船酔いしてたな。でも主人公も一緒に酔ってたからダメだな。

シルヴァは気を遣ったつもりなんだろうけどそんな気遣い一切無用ですから！
こっちはそんなつもり全然ないのに周りが勝手に盛り上がりくっつけようとして
一昔前のラブコメみたいでうんざり…。
せめて拒否できるような選択肢があればよかったのに。
せいぜいモヒカンヘッド城でウサ晴らしするくらいしか…。虚しい。

>>339
ここまで萌え要素を詰め込まれたリオンで、さらにそんな可愛らしい苦手分野を追加されても、
余計にウザく感じるだけだと思うw
もっとこう、王子のためなら汚いことだってします、自分はどうなっても構わない！みたいな
鬼気迫るものがあれば、もっと印象良かっただろうなぁ。
リオンは口では似たようなこと言ってるけど、行動が伴ってるように見えないから駄目だ。

何より、癪に障るのが、
どっちにしても、もれなくリオンがついて来るため、
仲間全員集められないことだ。
記憶違いだったら申し訳ないが、
確か、ナナミの場合、ロックアックスで
装備全部外したり、選択肢答えなかったりしても、
ＥＤはアウトだったよなぁ。
リオンは、何したって結局ＥＤまで関わってくるから嫌だ。
まだ見たことないんだが、
一人旅ＥＤでリオンの墓守みたいな真似するって本当か？
み、見たくないぞ・・・そんな押し付けがましいＥＤ。

>>331
黎明の紋章は王家の血筋に、黄昏はその命を奪うから
覚悟のあるものなら誰でもいい、とかならいいんだけどね。
「アレニアには資格がなかった」「紋章が主を選ぶ」という事実が
あるだけにすげー割り切れない。
アレニア可哀想すぎ。

過去シリーズに比べても（１，４はたまたまだし２は力を望んだ結果）
真の紋章でないにしても、紋章に選ばれし者、な印象が強いだけに
台無しな印象。
まあ選ばれた理由が「真に正しき心を持ってる」とか
「黎明の紋章の持ち主と深い信頼に結ばれているもの」
とかより実は王家筋、の方がマシな気もしたりｗ

リオンがネズミ嫌いとかだったらますますウザイw
ネズミが怖いリオンたん萌え〜ってるスタッフが目に浮かぶ
ネズミが出てきたら王子に抱きつくんだろ
で、真っ赤になって
すすすみません王子！とかいうんだろw
これ以上役たたずになってどーする

まあ正直リオンってよりこんなシナリオ書いたスタッフ氏ねと思うね
スタッフがまともならリオンもまともだっただろうしなｗ

全ての元凶は、自分たちが作ったものを客観的に評価できなかったスタッフだな。
一人ぐらい、度を越したリオン贔屓に疑問を呈する人はいなかったのだろうか・・・

設定を付けたり外したりをどんなにやっても、
最後は本人の性格とまわりの評価かな…。

どんなに弱点があっても、体を張っても、
スタッフに奇跡完璧と言われたり
押し通してるのに「いつも控え目で知られる」と評価されてたら
不自然でどうしても受け入れられないよ

「控え目」とほめるなら
主人公にもっと否定の選択肢をあたえてくれて、
できないなら無駄にほめない
まずそこを徹底してほしいよ

>346
最近そういう痛い作り手が非常に多いな
特典ＤＶＤを見るに、某Ｋ氏が独裁してたんじゃないの？
あくまで推測だが。

独裁無しで皆仲良くリオンマンセーになったんだとしたら
もうどうしようもないが。全員厨毒者かｗｗｗ

てか2と1以外全部駄作じゃん！5のラストとか拍子抜けしたしラスボスのくそ
さはどうにもないらんほどのクソゲーになったよな・・・2に初心を戻せ！

ヒント：主観

まぁそうだが、読み込みも遅い！敵の発生確率が以上に高い！！

今久々にプレイしたらリオンうざくて嫌になってきた

シュンに対して「どうして逃げなかったんですか?」とか、
ベルクートが絡まれてるのを見て、王子に少し様子見ようって言われて
「えっ!?」ってビックリしちゃったり

いろいろ無神経というか未熟というか何というか…

>346
いたとしてもスルーだろ。

別にリオンは嫌いじゃなかったけど、ロイ死亡ルートを通って、
新聞記事に激しく違和感を感じた。
リオンが刺された時は城中葬式ムードみたいな大事として書いてたのに、
ロイが死んでもロイは戦死しちゃいました程度。
護衛の変わりはいくらでもいるが、影武者なんてロイにしかできないのに、
なにこの扱いの差。
王子の心情はおいといても、軍としては、どう考えてもロイの方が大事だろ。

>>353
死者を美化したくないとは言っていたけど、怪我人は美化するのが
テイラーのジャスティスなんだと思われ。

ロイに対してのリオンは、やっぱり非道いと思ったな。
フェイレンの「分からないなら分からなくてもいいよ」ってのが
とにかく泣けた。最期なんだからちょっとは気付けよ。
ひとつだけ自覚してください。ロイに好意持たれてたんですよ。

リオンの弱点ってアレじゃないか？ 船酔いゲロ。
ギャップ萌え狙ったのかも試練が方向性間違ってるよスタッフ・・・。

５はリオンが喜ぶ回答＝正解なんだよなぁ
ベルクートのイベントなんて様子を見てなにがわるい
国の王子が喧嘩に参加して喜ぶ護衛ってなんなんだよ

リオン信者はこういうのが萌えなのか
わからん

キャラガイド見て知ったんだけど、ロードレイクのロヴェレ邸前で
「中に入ってみよう」、「もういい。帰ろう…」の選択肢
もういい、のほうを選ぶとリオンの好感度が上がるのな。

王子を大事に思うあまり、立場とか義務とか関係無しに
守ってしまう＝過保護、っていう態度をもっと貫いていたら
また違ったリオン像が出来上がってたような気がする。

んで、ゲオルグやサイア、その他にもっともっともっと
「リオン、本当に王子の為を思うなら云々…」とか注意されるような
シーンがあればよかったような気がする。

リオンが喜ぶ回答＝正解
ってさ…道徳の授業で教材ビデオ見せられて
「まともな人間ならここでこう行動すべき」ってのを押し付けられてるような気分になる

テイラーはキャラデザ気に入って初登場時とか普通に期待してたのに
新聞読んでいくうちにこいつファレナを洗脳する気でいやがると恐ろしくなった
どこぞの宗教新聞みたいな主観バリバリの痛い文章だよな
リオンマンセーっぷりに反吐が出る

>>354
でも篭城イベント後にリオンに話しかけると
「ロイ君、もしかして････やっぱり何でもないです」みたいな事
言ってなかったけ。あれ気付いてんじゃないの？

>>357
そうそう。周囲の大人達に軌道修正してもらうような場面も欲しかった。
オープニングでゲオルグが少し言ってたけど、普通にスルーだったし。
リオンも若いんだから、完璧なんて求めないよ。成長していってくれれば良かった。

OPやラストダンジョンでゲオルグが言ってたリオンを諌めるセリフは
スタッフとしては微笑ましい光景の一部なんだろうな
リオン「王子王子王子〜！」
ゲオルグ「過保護なのは関心せんぞ」
どっ（観客一同笑い）
グレミオほどに過保護じゃなければ成立しないギャグなのに

リオンは過保護なんじゃなくて自分の気の向いたときだけ
王子を気遣ってるように見えるんだよ
大人しくて控えめで何でも従うわけでも、（設定上は）自分が自分がと出てるわけでもない
何をするにも半端なキャラ

幽世の門出身の設定も生かせてないしな…
家族みたいな存在なのか、護衛なのか中途半端
カイルは家族みたいだけどちゃんと護衛、って感じでいいんだけど

結局リオンは最初から最後まで王子の「護衛」にしかなれてないと思う。
戦いがあってこその護衛だ、みたいなところがあってそれに物語が振り回されてる。
ベルクートのえっ！？とか、ロイやドルフへの過剰なまでの攻撃的な態度、
王子を差し置いての軍師勧誘…。おいおい、戦乱のど真ん中にいるんじゃねーのかこいつ。
話的に逃亡ルートがあってもおかしくなかったけど、リオンじゃ無理だ。
逆に「王子、逃げちゃダメです！！」とか言われそうなくらいだもんな。
フェリドがアルシュタートに逃亡勧める場面や、カイルが王族は生き延びるのが役目ですって
逃がしてくれるシーンにジーンときただけに、逆にリオンに家族的な暖かさを感じることができなかった。
それもこれもみんな護衛という設定に固執しすぎたせい。
カクリヨの後付設定も結局は護衛設定を引き立てるためだけのものだったとしか思えない。
護衛ってなんだよ護衛って。いちばん身近なキャラに求めてるのはもうちょっと違うもんの筈だろ。

王子のためと言いながら我侭ばかり。
本来の自分の役目をちゃんと全うしているかと思えば進んで護衛対象を危険に晒す。
自分の過去とかを棚に上げて偉そうに大上段からのお説教。

……コナミの方々は、現実の人間でこういうのが居たら自分はどう感じるか考えてなかったのか。
物語だからと自分達の理想だけを歪に付加して行ったのだったら話にならんわな。
もう一度創作に於いて登場人物を創造する事を位置から勉強しなおすほうが良い。
奇跡って……こんな出来のキャラでそれを公式の発行物にコメントで載せるな。
アホかスタッフ。

テイラーも俗に言うアレか、マスゴミってやつ

例えリオンのキャラ付け大成功で本気で愛せるキャラに仕上げてたとしても
キングの「奇跡のキャラ」発言あったら全て台無しだったと思う
リオンをあんなどうしようもないキャラにしちゃったスタッフだからこそ
ブログでそんな恥ずかしい発言できたんだと思うけどな…

物語の中で嫌われる役割のキャラって、
ネタも含め、ひとつくらいは好意的に見れる点があると思うんだが、
リオンって、万人に好かれること前提に作ったキャラなんだろ？たぶん。
じゃあ鬱陶しいよ。自分で好きなとこ探せないんじゃ、愛着わかんわ。

突然話は変わるが、さっき3週目でクーデター起きたんだが、
今まで「姫様が一人ぼっちになっちゃいます」って言われたから
思わず「…分かった」選択してたんだけど
よしリオンに殺されてみようと
リムが心配じゃないのか！？って言ったら
「いいからそこをどけ」って選択肢出てﾜﾛﾀ
もしかしてこれリオンに一番冷たく出来る選択肢？

>>368
そう、おそらく唯一王子がリオンに逆らえる選択肢。
でも、結局逆らえない。
主人公って、いったい誰のことだろうか？

逃亡時のヘソ出し服はヤバイと思う。
護衛が腹なんて出してたら攻撃してくれって言ってるもんじゃねーの?って思ってたら、本当に脇腹やられた時(その時はヘソ出しではなかったけど)マジでビックリしたｗ

普段の服も、ボツ画は服が落ち着いた感じの黄色で、目元の朱い化粧?もしてて、色は赤だけど額当てもしてて、ちゃんと女王騎士(見習い)って感じがしたのに、スタッフの趣味でどんどん萌えキャラになってって、ピンクのヒラヒラに落ち着いたのかと思うと…


スタッフキモい

一回目でその選択肢がでた

リオンのヘソだしがきもすぎる

あ、唯一ってこともないか。
唯一力いっぱい感情的に逆らえる選択肢。

あんまりムカついてきたんで、決戦前夜に病室行かず、リオンスルーして寝てやったw
あの勘違いイベントがないだけで、随分苦痛が減ったよ。
強制イベントじゃなくて助かった。

>>373
マジ？強制イベントじゃないのか？
自分、どこも挨拶回りせずに寝ようとしたら、
部屋入れなかったぞ。
確認してこよう。

>>373
良いことを聞いた！
自分も強制イベントだと思い込んでたよ

何カ所か適当に回ればいいのか？

>>352
それで思い出したけど２のグリンヒルのとこで
ニナを助けるを選ぶと、ナナミがさすが私の弟！みたいに褒めてくれるけど
無視するのを選ぶと、フリックが騒ぎ起こしたらまずいからな、と
どっちも肯定してくれるんだよな

>>373
それ二周目以降とかだったりするのか？
自分、一周目のデータで今確認中なんだが、
リオン以外全員お参りしても、部屋入れないぞ。
それとも時間経過かな？

ID変わってるかもしれんが。

一応、スルーできたのは3周目データ。
もしかしたら2周目でも可能かもしれん。
ちなみに病室スルー以外は（ゲオルグ含め）ほぼ全部回ってる。
1周目や2周目は、まさかスルーできるとは
思ってなかったんでデータ残ってない。
済まん。

>>378
リオン以外の全員は間違いだな。スマン。
ヤツのいる病室以外だ。
これだと、シルヴァとガレオン、ロイには会えないし。
少なくとも一周目は強制だな。
二周目以降の情報頼む。

>>379
感謝。二周目にスルーを試みる。
できたら万々歳だが、そこに行くまでが長いな・・・

２週目でスルー可能だった。
俺は誰とも会話せずに即効で寝たしな。

377
そうだったそうだった。ってか、主人公って普通そうあるべきだよなぁ…。
5は王子(=プレイヤー)の意志に関わりなく、リオン=正解なんだよな。冷静に見るとあきらかにおかしいのに…。
序盤は叔母さんとかゲオルグのフォローがあったからまだ救われるけど。例のベルクートイベントとか。
王子の身近な人物としても、保護者としても、黄昏の紋章の主としても、叔母さんの方が遥かに良かった気がする。

やべっ
>>383は>>377に
お目汚しｽﾝﾏｾﾝ

リオンは王子を正しい方に誘導する、ってな余計な役割をスタッフは持たせたかったのかもしれん

どうせ狂言回し役なら遊んでて楽しめる方がいいよね
プレイヤーをムカつかせつつ物語を進行する狂言回しなんて、
単なるライターの力不足だよ

リオン入院中一度も見舞いに行ってない俺がきましたよ。
腹が立つから全部否定的な態度選択したのに、接着剤のようにまとわりつかれて余計腹立ったｗ

王子をかばって死ぬ位の重傷を負ったから、どれほど王子が大事なのかは身をていして
表わしたんだろうけど、なーんか素直にそう見えないんだよな。
前にフェリドに
「王子やリムと同様わが子のように思ってる」
とか言われて嬉しそうにしてたくせに、リム奪還イベントで王子にすがりついたの見て
マジ殺意わいた。
リムに対しては、王子ほど守りたいとか思ってないんだなー…とか思えて仕方がない。
王子に対して兄弟のような感情抱いてる。みたいなのをどっかで見たけど、リム関連の話になると
なんか反応鈍いんだよな。
リムを人質のような形で命令されて王子と戦うはめになってるミアキスに対して簡単に
「そこをどいてください！！」
とか言っちゃったあげく、戦う姿勢崩さないミアキスに「そんなどうして…？！」な顔するし。
考えなくても分かるだろうが。とかまた殺意わいた。
なんかまとまらなくてごめん。

とにかく「お前のためにやってんじゃねぇ！！」と作中ブチギレたい。

ああ、やっぱ主人公って王子じゃなくてリオンなわけ？
プレーヤーにとっちゃ、主人公は王子でも、
制作サイドからすりゃ、リオンなんだろうなぁと、思えてきたよ。
スタッフはこのキャラが嫌われる可能性って本当に考えてなかったのかな？
リムのキャラは本当に巧いと思ったんだがね・・・

リム＝シナリオライターが気を使った
リオン＝キングが気を使った

だったりしてな。

個人的にはリムもちょっと。

嫌われる可能性を考えることが出来ていたら
リオンのキャラ・演出はこんな事にはなっていなかったはずだ。
生き返りキャラなら嫌われない、くらいに思っていたのかもな。

グレミオやナナミは生き返ったから、好かれてるわけじゃないのにな。
ナナミに関しては、生き返ったってわけじゃないんだろうけど。
なるほどな・・・１や２の要素の逆をやったとも考えられる。
>>391ありがとう。自分の中で妥協点が見つかりそうな気がする。

リムは王子嫌いの性格のままでもよかった気がしてきた
存在完全否定、顔合わせる度に嫌み言われまくってたのに妹を助けようとする王子とか
助けた後も「一応礼は言ってやる」程度で、扱いさほど変わらず。でも王子は微笑みながら見守る
そんな感じで

そういや、ナナミは生き返ったわけじゃないんだな。隠れただけで

ってかスレ違いだったな。スマソ

>>393
ナナミは、自分がいると主人公の迷惑になるから、って自分から居なくなるんだよね。
リオンは自分の行動が迷惑だったとは思ってないし、
たとえ思っていたとしても王子のために去ろうとは思わないだろうね。

リム・ママン・パパンはこれでもかと理想の家族、欠点の無い人物でも構わないんだよ。
だって登場シーン少ないから。

そうだな、それにリムがあまりにツンしかないと
いくら王子が優しい性格設定でもプレイヤーはついていけんよ
サルム・バロウズの誘いに二つ返事で乗っちゃうよ

王子がたまに菩薩のように見える時があるんだが、
それって、リムに対しての慈愛ってより、
リオンの横暴に対する諦めの様な気がしてきた。

グレミオ、ナナミ
・中盤に戦死
・選択肢あり、主人公への思いを告げるシーンとつながる
　　「ここを開けろ」→「グレミオは初めて坊っちゃんに逆らいます」
　　「お姉ちゃんって呼んで」→「お姉ちゃん・・・」
・戦死扱いのまま終わったとしても、物語として違和感はない

リオン
・終盤で黄昏の紋章の作用で死亡
・選択肢なし、間際には「みんなで一緒に帰りましょう」と自分の理想を語る
・場合によっては主人公が墓守のために国を捨てるというエンディングに

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｼﾞｭｰﾀﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやそっちのリオンも生き返りキャラだなｗ
こっちと違って生き返ったあとは随分ﾏﾄﾓだった気がするが


とりあえず墓守EDはありえん
なんで戦後の国も女王になった幼い妹も捨てて
たかが護衛の墓に引きこもらなきゃならないんだ
せめてパパママ叔母の墓にしてくれと

墓守ＥＤはリオン厨にはたまらないんだろうけどな
ゲオルグと逃亡ＥＤは腐女子受け狙いの気がするし、まともなＥＤがゲオルグと逃げないＥＤだけってどうよ

すまん、なんか間違えたこと書いた気がしてきた
グッドＥＤ→王子が女王騎士長
バッドＥＤ→ゲオルグと行く・ゲオルグと行かない・墓守
でいいんだっけ？

と、いうより、
宿星コンプその一、女王騎士ＥＤ。
宿星コンプその二、ゲオルグと三人旅ＥＤ。
取りこぼしその一、ゲオルグと二人旅ＥＤ。
取りこぼしその二、一人墓守ＥＤ。
じゃね？
ま、何にしてもリオン絡みで、
グッドもグッドとは言い難いが・・・

そうだったか…サンクス
なんでそこまでリオンと絡ませたがるのか、ちょっと疑問

旅立ちEDはどういう理由で旅に出るんだ？
人手が足りなさそうなのに幼い女王を置いて旅に出るってお気楽杉じゃないのか。

>>406
一人旅立ちはリオンの好感度が9以下、または仲間が少ないと発生

勘弁してくれよって感じ

幻水5はリオンなしでは成り立たないんです！

とでも言いたいのか？スタッフどもは。
本編はいなくても全然成り立つんだが。
リオンがいなければどのシーンでも我が物顔ででしゃばって
厨理論全開のリオンの代わりに適材適所で色んなキャラが
発言することだって出来たろう。
いなくても大丈夫って言うか、いないでくれ、だな。

>>406
理由はエンドロールにあったかな？
見聞を広めるためらしい。
どのみちファレナには戻るみたいなカンジだったが。
せめて、取りこぼしでも騎士ＥＤがあればなぁ・・・
しっかし、旅立ちＥＤにしても少し疑問は残るな。
今回の場合、継承権はなくても主人公は王族なわけだし、
国を立て直すほうが優先されると思うんだが。
歴代主人公が旅に出ちゃってるから、今回もそうしたって感じがする。
リオン生き返りと一緒。
でもこれ「王子」って言うステータス考えると、無責任だよな。
代表集めて今後を話し合うにしても、接着剤の王子いなけりゃ、
いくら妹のリムが頑張ったって、綻びが生まれるだろうに。
いや、もうスタッフ何考えてるんだろうな？

この前、リオンが主人公で王子が護衛だと思えば楽しめるかなって思ってやってみた。

王子の空気化半端じゃNEEEE!!!
主人公消すくらいでしゃばる主要キャラってﾊﾞｶｽｗｗｗｗ
しかも護衛ｗｗｗﾇｹﾞｰﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

王子も転生學園の空気主人公に比べりゃぜんぜんマシなのだが

それにしたってリオン邪魔だよな。
嫌いな理由は分析すればいろいろあってこのスレッドを読んでると
納得できることばかりなのだが、
最近では嫌いな理由とかどうでもよくて、本当にもう嫌いで嫌いで仕方ない。

>>410
自分はサイアリーズとリオンの立場を入れ替えてみた。
リム奪還の時に離反するのが、サイアじゃなくて、
「実はまだカクリヨなんです」の振りした、リオン。
これだと、多少ドルフとの昔の絡みも活かせるかもしれないし、
生き返るのはサイアになるし、
あの叔母のことだから、父母を返してくれるかもしれない。
あ、でもギゼルどうしようか？
ま、所詮はご都合主義の虚しい妄想だけどな・・・

>>407>>409豚クス
見聞を広めるため、か。
形だけを真似ようとして妙な事になったんかな。
それにしても、何をするにもリオンの好感度が付いてまわるのか。
ただでさえ鬱陶しいのに、好感度でED分岐という弱みを握られてるのが
余計に腹が立つな。スタッフの感覚が全く理解できない。

まだ５初プレイ中だった頃、宮部の日記で「リオンの好感度で物語が左右
される」という情報を見て、なんだこの特別扱いは？と嫌な予感がしたけれど、
まさに不安的中だったな。
そもそも、たくさんの仲間キャラがいる幻水で、特定のキャラの好感度でＥＤが
分岐すること自体微妙。
リムだけなら家族だし女王だしということでまだ納得できるけど、なんで護衛の
リオンのご機嫌まで伺わなきゃいけないんだか…。

どっかのサイトで、「幻水スタッフがファンの声を聞いているのは、5を見ればわかる」って文を見掛けた。

ファンの声を聞いて作った結果があのリオンマンセーゲームなら、幻水ファンなんて恥ずかしくて名乗れない…。

結局シリーズを重ねて行って、幻水も堕ちて行ったということなのかね、悲しいけど。
リオンの様な歪な存在がそれを示しているように思えてならない。

とりあえずリオンを殴り隊。

ファン＝腐女子だったりして
だから王子は女みたいな美少年だったり、女装する奴がいたり、リヒャルトがホモなんだろうか
リオンは完全にスタッフの趣味として

つかキングってなにもんだよ
こいつの理想の女がリオンって、考えただけでもキモイ
カリアゲおかっぱ赤い頬の幼女に、大の大人がメロメロになる世界もキモイ

Ｋ氏はロリコンなんだろうか…
設定画見ると、この人の描いた女子キャラみんなもれなくホッペタ赤いのなｗ
赤ホッペフェチかｗ
ゲームで使われた絵は全部藤田氏が描き直してくれて助かったけど、リオンは…
リオンだけは…orz

２のナナミは主人公の姉なのにまったく特別扱いなし
ただの護衛がなんてあんなに偉そうなんんだ………

まあ、リヒャルトは１０８人いればこんなのもいるよねー的なネタキャラだと思うけど。

そういえば、ナナミは結構パーティから外せる機会が多いんだよなぁ。
拒否しまくれば同行者に落ち着いてくれたり。
グレミオも生き返った後は強制パーティ入りはしない。
なのにリオンは最初から最後まで、プレイヤーの意志関係無しに入って来るのな。
パーティIN･OUTの時のセリフって結構印象に残るから、それが無いのが逆にいい気味だｗ

…って考えなきゃ、やってらんねーよ!!

俺はリヒャルトはガチすぎて笑える。最初は驚いたが使えるし問題ない。

リオンは護衛なのにでしゃばるわ使えないわEDに関わるわ、糞女だ。
赤いほっぺなんてハッキリ言って気持ち悪い。
あれは可愛いとされる部分なのか？あんな幸せそうな顔してよくｶｸﾘﾖだったんですって、王子や叔母の前で泣けるな。
人殺しの方法しか教わってないなら泣くなよ。急に大泣きされたら王子だってﾎﾟｶｰﾝするがな。
泣き崩れないで、一人見つからないよう泣いてりゃもう少し好きになれたかもしれない。
自分の過去の悪行（だと思ってるから泣くんだよな？）は勝手に悲しんで
他人の悪行は「くだらない」「卑しい」ってどんだけ無神経なんだよ。

……なんつうか、人格障害チックな気がする。

>>424
それだ！　
ｶｸﾘﾖじゃ！　ｶｸﾘﾖの仕業じゃ！




ってスタッフは言いたいんかな。
ｶｸﾘﾖ設定マジいらね。サギリを必須仲間にすれば充分じゃんか。
ドルフとの因縁？　いいじゃんフェリド様の仇！で。

卑しい人！
なんて敵とはいえ人に対して吐いていい言葉じゃない
一応ヒロインなんだろ
なんでこんな台詞言わせた

見た目は苦手だなと思ってたが期待はしてたキャラだったのになぁ…

今じゃ赤いほっぺも生理的に受け付けられない
カウントダウン２日前のリオンに代えてほしい

リオンを奇跡のキャラ扱いのロリコンかと思えば
雑誌でおっぱいや太ももの連呼する恥知らずキソグは死ね
氏ねじゃなくて死ね

幻想水滸伝７でＦＩＮＡＬにして欲しい。なんかもう飽きた。６はＦＩＮＡＬに繋がるため根幹部分の話が急展開になり、７でＬＡＳＴに。
最後は世界が紋章の呪縛から開放されてＴＨＥ　ＥＮＤでいいよ。

ラスボス戦

１回戦　ＶＳヒクサク　　（２６対１のスペシャル戦：ヒクサクを中心として２６人が円周上に並んで戦闘）

２回戦　ＶＳ円の紋章　　（２６対１のスペシャル戦：真の紋章の力が開放され全員化身となる。紋章ＶＳ紋章の戦闘）

最終戦争が始まる
２７の真の紋章の所有者と７の１０８星以外人間の立ち入る事を許されない最終戦争
秩序側と混沌側に別れて戦争が開始される。

３回戦　ＶＳ秩序勢力

４回戦　ＶＳ真の紋章　　（全ての紋章：ダメージを与えると合体して化身化）

５回戦　ＶＳ創世主

誘導

幻想水滸伝葬式会場★六星目★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1149942994/

６にリオンが出てきませんように
主人公のように振る舞うこけし頭の正義厨と
護衛のように付き添う銀髪が出てきたら即リセットします

墓守エンドって、祖先の大地、自分の故郷、ルーツに回帰するエンドだと
解釈したんだが、違うの？あれ、リオンエンド？そうだったら本当に糞。
どこまでお気楽な解釈してたんだ俺。

お気楽というより難しく考えすぎなんだろうｗ
王子はリオンが死んだ時にはじめて涙を流して
直後に怒りだか悲しみだかで紋章暴走させようとしたくらいだから
そのくらい大切だったリオンのために遺跡ニートになりましためでたしめでたし
…っていう解釈がたぶん一般的。
王子の主食はカッパーサンで決まりだな。あそこザドムいねーし。

>>433
＞直後に怒りだか悲しみだかで紋章暴走させようとしたくらいだから

kwsk
ゲオルグが慰めるだけじゃないのか？

リオンに引きずられて主人公も酷いことにならざるを得ないんだもんな。
EDの一つがそうなるだけならいいけどさ。

あんな糞ガキに紋章が渡るせいでお払い箱にされる叔母さんが哀れすぎる…

みたことないから知らなかったんだが、墓守エンドの王子はリオンの為に遺跡に篭ってたのか
国を捨て幼いリムを捨て死んだリオンたんの為に引きこもり？
あははは
酷いな、幻水でそれやっちゃいかんだろ

使えない無能スタッフが贔屓しちゃってできた糞キャラのいい例

墓守エンドは「リオンの墓」じゃなくて「死んだ人たちの共同墓地」って考えればまだなんとか…
自分のせいで死んだ人たちの重さに耐えきれなくなったとか

でも墓守endって、リオンの好感度低くないと出ないんだよな？
・・・リオンに嫌われたらお先真っ暗ってか。
どこまでリオン厨なんだ、幻水5スタッフ。

せめて逆にしろよ、逆に。
好感度高いと墓守でいいじゃないか・・・。

リオンの好感度が低い
生前に冷遇された怨念で王子が呪われて墓から離れられなくなる

こう考えたら矛盾もないんじゃない？

最近リオンが嫌すぎて嫌悪感の壁越えそう。
もういやだ頼むから消えてくれよ…。画面に入るなよ…。

リオンでしゃばる幻水5
一万円するけどリオンがいない幻水5

自分だったら後者を購入します。

>>442
リオンなしのシナリオ＆システム改善してくれるなら一万出すぞ。
むしろリオンのために支払った時間とポッチを返せって言いたい。

どこかで「リオンの墓は本拠地にある」と書いてあるのを見たけど、それは間違い？

>>444
間違いじゃない。ゼラス湖に水葬。
だから遺跡の番人EDはリオンﾀｿがいなくなったから…とかじゃないだろうな。
どのみちリオンの好感度関わってるから嫌だけどな。
一国の王子がなんで『護衛『見習い』の顔色を伺わなくちゃいけないんですかバベッジ先生。

そこまで他人の顔色伺うなら、王子の設定とか周囲もそれ相応にすべきだったな

リオンとナナミを交換してみたらどうなるだろう

２のキャラ達はいろんな意味でキツイ人達が多いからリオンを鍛えなおしてくれそうだ

2にリオンか…ホイの妹にすればガチで納得できるなｗｗｗ

幻水4の出来があまりにもアレだったから、5をやってる途中まではなかなか面白くてスタッフに感謝していたが、やり終わってみれば4以上に不満が残った。主にリオンのせいで。

まぁ、所詮音ゲーとスポーツがメインでその他のヒットはと○メモの会社だからな…。
RPGには向いてなかったんだよな。うん。

これからの制作にもＫ氏が関わるなら、幻水に見切りをつけるチャンスだと思う事にしよう…。

せめて2周目だけでもいいから後ろ付いてくる香具師のON、OFFが欲しかったな

>>450
スタッフ、主にＫ氏が許さないと思う。
どんな時でも、可愛い可愛いリオンたんが視界に入ってないとダメなんだろ？
自分はてっきり並び順に後ろを走るキャラが変わると思ってたのにな。
まさか、あそこまで強制だとは思わなかった。
邪魔。邪魔だよ、リオン。町の人と話せないよ。
方向転換しようとして会話になった時は軽く殺意を覚えるよ。

結局このシリーズはシナリオが大きな部分を占めるんだから、それを形成するキャラに
製作者のエゴを必要以上に盛り付けちゃいけないな。
正直、過剰な特定キャラへの萌えとか趣味とかを抑えられないならば、悪い意味での同
人に他ならないからねえ。
Ｋ氏は多分、自分の可愛いペットを他の人間にも可愛いでしょ？と触れ回りたくて、頷
いて欲しくて仕方が無いあまりリオンを作った。
でも、決して少なくない人間が、そのペットはあまりにもしつけがなっておらず性格も
悪い我侭ペットだから、可愛いなどと微塵も思えない。
でもそのペットがうろうろとこちらの視界に否応無しに入ってきた上に、マナー悪く構
って貰いたいように振舞う。
こういうことなのかね。長文済まん。

1はグレミオが早目に死ぬ。2のナナミはちょくちょく外せる。3は複数主人公。4が視点切替自由、2周目以降は操作キャラも切替自由のやりたい放題システムだった。
シリーズ全部やってる俺からすれば、5のリオンの固定っぷりはウザくて仕方ない。

主観視点とかあれば何とか視界から消せるのに、視点が上からの固定だから常にピンクのおかっぱにストーカーされてんのな…。

とうとう王子の後に誰もいなくなった時、寂しさよりも解放感の方が上だったよ…。

非常に納得のいく説明だな
リオンって素人が考えた僕の完璧ヒーローヒロインたんって感じがするんだよなぁ
キャラづくりで一番大事なのは説得力なんだよ
強いなら強い理由と結果を
誰もが魅了される美少女ならそれなりのデザインを
不幸な過去を持っているならそれなりの言動を
なんでもかんでも設定をくっつけるだけなら小学生でも出来る

>>449メタルギアは？
ＲＰＧじゃないけど

>>455
メタルギアも小波か…
忘れてた。

今まで、同人ネタで「ときめき水滸伝」はよくあったけど、リアルにやられちゃたまらんよ…
しかも攻略対象はオカッパ1人だけって…

今王子着替えムービー見たんだが、
リオンが嫌味言ってるか変に騒ぐ
馬鹿女にしか見えなかった
声の演出が悪いな、こりゃ…


つか、リオン見てるとマジレンの麗を思い出す

最低限２週目はムービースキップ付けて欲しかった。
どのムービーでもでしゃばって来るから！

ムービースキップは基本だよな。一週目はまだいいとしても

スキップは欲しかった。
オープニングとロイの説教飛ばせないのが辛い。
4のスノウさえふじこしてるとこ飛ばせるのに
リオンのふじこは飛ばせないって、おいおいおい。
これぞ罰ゲーム。

もうゲームタイトル「幻想リオン伝」でいくね？

しょうがないのでチャンネル変えて放置しといたら選択肢に引っかかってた。

たかがゲームの一キャラに、こんなにイラつかなきゃいけないのか…。
あと黄昏の紋章宿してからＷ主人公な扱いなのは何なんだ。横に立つな。

なんでラスボス倒した後、王子と仲良くお手て繋いでるんだよ！
二人の愛の力で倒したとでも言いたいのか糞スタッフが。
身包み剥がして同行者枠にいた武器ﾚﾍﾞﾙ5のリオンが一体何の役に立ったって言うんだ・・・

一周目はリヒャルトかベルクート
二周目はハヅキと手を繋ぎたかった。オトリになってくれてたんだよ。リオンとかいう同行者と違ってな。
マリノさえヒーリングしてくれるのにサポートなし、パーティ＆同行者固定ってリオン邪魔すぎだ。

>>461
もう一声！
「妄想リオン伝」か「ミラクルリオンヒストリー」で
あ、ヒステリーでもいい

>>463
黄昏の紋章を宿したんだから、皆リオンを使うはず！ｂｙスタッフ
だったりして…

ときめき水滸伝King's side〜Forever with lyon

ときめき水滸伝King's side〜Forever with lyon〜伝説の紋章の下で〜

ただでさえ王子は地味なのに、王子と同格の紋章をリオンがやどしちゃったら益々立場ないじゃないか
ホントにやりすぎだ
紋章宿せるリオンたん凄い！じゃなく
その程度の紋章なんだなと一気に安っぽくなった

黄昏宿した代償があぼんでなく幽世時代に作られた
暗殺マシーンとしての人格（があるとして）の開放とかならなあ。
凶刃を向けてくるリオンを存分にボコれたのに。

あのお手て繋いだシーンで「バルス！」と言いたくなった俺カイル…。
太陽宮奪還で終わらせておけばよかったものを。

あんなちょこっとしか紋章使ってないのに死んじゃうリオンの魂の弱さには笑えたよ。

やっぱり幽世時代設定生かせてないな
リオンが暗くてあまり喋らない・でもぼそりと意見を言う・背後霊のように付いてくる・殺戮マシーンと化す
みたいな設定だったら、どうなってただろ

そんなリオンなら萌え
赤い頬とピンクのヒラヒラ外してくれたら完璧

>>472
命削るためにたそがれの紋章はリオンに宿ったんじゃねｗ

ってことは…黄昏ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

でも叔母上殺した｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

黄昏のつぶやき

(無理矢理アレニアにくっつけられる)
「うわ!何すんだよ!
俺こんな熱血馬鹿網タイツ興味ないって!!!
それより紋章師サンあんたの方が好みなのにわぁ何をするやめろー」

(アレニアからはがれる)
「ふぁーやっと解放されたー
やっぱ俺ファレナの王族じゃねーと落ち着かねー」

(サイア発見)
「うっはー何この巨乳美女!マジ俺好みなんだけどｗｗ
しかもこの子あのアルちゃんの妹じゃんかｗｗタマンネｗｗ
憑いちゃえー!!!!」

(サイアが紋章使いまくる)
「うへぇサイアちゃんと俺相性抜群ｗｗ
でもちょっとサイアちゃん力使いすぎ!!
いくら何でもこのままじゃ死んじゃうよー…」

(サイア死に際)
「うわぁーん!!言わんこっちゃないー!!
サイアちゃんとお別れヤダー!!
ちくしょーこうなったらヤケだ!そこのペチャパイオカッパに取り憑いてイジメてコキつかって楽しんでやる!!」

(リオン死に際)
「あれっ?何この女?
ちょっとしか俺の力使ってないのにもう死にそうなんだけどｗｗ
やっぱﾋﾝﾇｰの餓鬼には俺は使いこなせねえよｗ
今度は可愛いサイアちゃんの甥にでも取り憑いて、適当な巨乳美女見つけたら乗換えよー♪」

どこまで愚(ry

ちょｗｗｗｗ
黄昏ｗｗｗｗｗ

黄昏wwww
いいなその解釈

リオンをぶっ殺した黄昏、確かにGJ

そうだよなー黄昏的には、サイアが逝った時、王子も側にいたんだし
後でくっつくくらいなら、あそこで王子にくっつくことも出来たろうに。王族だし。
それでもリオンに行ったってことは…マジ女好きだな黄昏ｗ

カイル・ガヴァヤ・黄昏で風呂イベントやってほしいわ。

>>481
黄昏風呂に浸かるのかｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ

最近やり始めたんだけど
コイツのウザさ殺人的
声もセリフもかんに障る　
「ついてくんなよ！」と思わずジタバタ暴れてしまった（王子乱心
ゲオさんとの旅立ちEDでちょっとすっきり
108星EDで一生コイツに憑きまとわれるかと思うと恐ろしくて見られません

ルセリナとか好きなんだけどな　ロイの説教はイライラMAX
ロイに「コイツあげるから頼むから剥がしてくれ！」と叫びたい
これから二週目　リヒャベルハヅキひたすら剣士を鍛えるぜ

>108星EDで一生コイツに憑きまとわれるかと思うと

((((　;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
絶対憑き纏うよな…
「もう護衛いらないから」とか王子が言っても
「フェリド様と約束したんです…！！だからお守りさせてください。ふじこ…！」（泣きながら）
「分かりました…でも、でもせめて王子の身に危険が及ばないよう
　見守らせて頂けますか？」（王子の言葉が伝わってない）
「分かりました…ではこれからは女王騎士として、女王騎士長になった王子を
　守らせてくれませんか？」（王子の言葉がｒｙ

王子その内禿げたりして。

>466
リオンがいると戦闘画面が汚れるから使いません
リオンがいるとメニューが汚れるから開けません
リオンが喋ると、スピーカーが腐るから音出せません
リオンが動くと、周囲の空気が淀むから息できません
リオンの武器鍛えると金をどぶに捨てる以上にもったいない気がしてできません

こんなんでどうしろというんだろう　バカタレスタッフども
もうなんかリオン以上にスタッフが憎い　

憎い

なんであんな不細工がヒロインなんだYO!
ルセリナのほうが全然マシだ！

>>486
まぁもちつけよ。 つ旦~
人間、姿形が全てじゃないさ。
例えば性格とか、言動とか、人への思いやりの心とか、身を引く謙虚さとか………

ん？　いやいや、どこか良いところが必ずみつかるって………

……………�_？

リオンたんには暗殺者として素晴らしい才能があるという良い所がありますよ


ただ、才能を活かしきれてないだけなんですよ


ってかリムと王子が治める平和なファレナにそんな危険な才能はいりませんよ

>>478
黄昏の紋章の中の人ギゼル君かよｗｗｗ

>489
俺もそれｵﾓﾀｗ
ギゼルｽﾚの1ギセルとそっくりｗｗｗ

リオンの辞書に「謙虚」の文字はないよね

リオンもマティアスみたく「私は殿下の仰せのままに生き、仰せのままに死ぬだけです」
的なキャラだったら面白かった。

つまり


サイアリーズ様萌え仲間ですね
　./ノ入ヾヽ
　ヾd ﾟーﾟ)人ﾟ○+ﾟ｡
ギゼル↑　.↑黄昏

マティアスはもともとイザベルに仕えるよう教育されたけど
それ以上にマティアス個人の意志で「イザベル様の仰せのままに（ｒｙ」
つって忠誠を誓ってるってことでいいんだよな？
その点リオンは中途半端にフェリドへの恩義を感じていて
中途半端に王子への忠誠を誓ってるイメージがある。
例えるなら直接攻撃のみに特化しすぎて魔防がカスなゲオルグに対して
全体的に並以上ではあるが長所がなく逆に使い道のないリオン。

一応スピード型のリオンよりサイアリーズが先に行動してた時、俺は自分がリオンに愛を持ってない事に気付いたんだ
何か無意識のうちにリオンのSP奪ってサイアと王子のスキル強化に当てていたんだ

ついついリオンには猛毒の紋章を宿して敵と共に毒になる所を見て俺はケラケラ笑っていたんだ
だった魔法使わせても弱くて使えないけど、能力UP紋章なんかコイツには豚に真珠だと思ったんだ


俺はダメなヤツですか

それも一種の愛の形だよねとか思った俺よりはマシなんじゃないかな

そんな俺は嫌いな奴は装備品ひっぺがして同行者送りにするタイプです

自分の所では同行者プラス荷物持ちだった。
持ち歩きアイテムが一杯になるとリオンに装備させる、そんな感じで。

確かに連れ歩ける人数は増えたよ。それは嬉しいよ。
でも、使いたくない奴に常に枠ひとつ奪われるのは、それでも不快なんだよ。

ここにいる住人はリオンがいなければ、もしくは
リオンの設定や言動などに不満があるだけで５は好きなの？
自分はよほどリオンがすべてを許せるぐらい神キャラじゃないと
リオンうんぬんより５自体はやっぱり好きになれなかったと思う。
５好きなやつはすまん。

５は好きだけどリオンが…というなら大変だな…
サブキャラならまだしもメインでダメなやつがいるともう駄目だよなぁ
話に関わる重要なキャラならまだしも無理やり設定つけて出したキャラだから余計に。

選択肢はシリーズ一あるのに小間使いの４様以上に不自由な気がしたのはリオンのせいなんだろうな…。
王子なのにな。王子だからこそなのかもしれんが。
せめて城の名前ぐらいorz

>>498
他にもこれは無理ってのはあるし、いるので多分好きにはなれない
あんまり言うとスレ違いだから言わないけどさ
それにリオン居なくなったら色々改変しないといけないし
今のリオンを作ったスタッフが改変するなら結局大して変わらないだろ

>>498
ここはリオンアンチスレだから作品への不満はあっても
それはまた別の場所で、ってことじゃね？

選択肢の大半は「頑張ってリオンたん（とリム）の好感度あげてね☆ﾐ」
的なもんばっかだからなあ。リオンウザいからって嫌われまくると
遺跡に監禁。逃げ場なし。解除できない呪いのアイテムだなリオンは。

>>498
他キャラに好きなの沢山いるんだけど、コイツが邪魔をする…という所。

ラジアータストーリーズにあった蹴るコマンド欲しいなー。

自分は５、好きだよ。一周目は夢中になってやってたし。
そんななかで「え゛？」とか「う゛？」とか、引っかかるのかリオンだった。
５をもっと楽しむためには、リオンを好きにならなきゃな、と思って
努力したが、だめだった…俺はリオンに振られたのさ。
で、愚痴吐きにここに来たｗ

システム、シナリオ、何よりリオン。あ、スタッフも追加。
５それ自体が嫌いならまだ良かったよ。
封印するなり売り払うなりすれば良いんだから。
でも、結局好きなんだよ、幻想水滸伝。
それがたまらなく悔しい今回の５。

システムは糞
でも我慢できないレベルじゃない

リオンは我慢ならない
こんなウザイヒロイン初めて見た
リオンたんがそんなに好きなら幻水じゃなくて他のオリジナルゲームでやってほしかった
リオンマンセーモテモテ最強でも文句いわないから
買わないけどさ

>>448
かわいそうじゃん！
















ホイが。

ホイ、卑しい顔だって言われ続けて育つんだろうな……

>>506
やっぱかわいそうだ。

…ホイが。

Ｋが作りたかったのは幻想水滸伝じゃない。
ときメモなんだ。

ｷﾞｬﾙｹﾞにリオンがいるなら全然オッケーだな。
なんとも思わず落とす努力もしたかもｗｗｗｗ

…ギャルゲーを買ったつもりは無かったからなぁ…orz

>>500
で、リムの好感度を上げても、リオンエスコートENDというのが納得いかねぇー
4つも用意しておいてなんで全部リオン絡みなんだよー
リムエンドとまではいかなくても、
家族に始まり家族に終わるようなエンディングもあっていいと思うんだ

リムと二人で両親の墓参りエンド欲しい。

幻水にヒロインは要らないんだよ。
他ゲームでヒロイン贔屓が嫌いだから、幻水はって思ったのによ。

っつーかキング幻水を私有化してるからな。
２の村上＆石川インタビュー百回読み直せよと言いたい。

つまり……

リオン→性格の悪い、しつけのなっていない、可愛くも何とも無いペット
Ｋ氏→それを溺愛して、他の人の嫌がる顔など見えていない駄目すぎ飼い主

と考えてしまって良いのかね？�Xに於ける癌リオンは。

自分５に関する紙媒体はないのであれなんだけど
Ｋ氏はリオンを「奇跡のキャラ」といった（それで既にﾃﾗｲﾀｽだけど）
他にＫ氏がリオンたんﾏﾝｾｰするコメントってあった？

好きなキャラベスト３にも入って無いし、寧ろダメ飼い主はシナリオのＴ氏
やディレクターのＳ氏のほうがよっぽどアレな飼い主なのでは…

…どちらにせよＫ氏の個人趣味なんかは氏ねじゃなくて死ねとさえ思うけどね
誰もあのリオンﾏﾝｾｰシナリオに何とも思わなかったのかな
幻水のことわかってるようで根本的に勘違いしてるとｵﾓﾀ＜５スタッフ

幻水5は、名前は幻想水滸伝だけど中身は幻想水滸伝じゃないんです
どこでもいっしょ(リオンたんと)なんです
そのうちめざ○しTVで「リオンと旅する」ってコーナーができます

殺しや薬の知識がミッチリ詰まった奴と、朝っぱらから旅するのはイヤだｗｗｗｗ

スタッフ叩きはスレ違いだぞ。該当スレでやれ。

バロウズ家であった「これからもお守りさせていただけますか？」
みたいな質問は結局なんの意味があったんだろう・・・

あそこで「考えさせてくれ」を選んだ次の日、どこかに出てっちゃってるとかだったら
よかったのになぁ〜

確かに…
でもそしたら、王子叩かれそうだけど

サイアリーズあたりにボロクソに言われそうだ。

「考えさせてくれ」返答の後にピーピー泣くリオンが本当にウザイ…。
あんな風に泣かれたらどう見たって王子が悪者に見えるじゃん。
あそこではぐっとこらえて一人になってからこっそり泣くとかだったら
もう少し好感も持てたかもしれんのに…。

>518 それ思った。今２週目でそのあたりやってて
「考えさせてくれ」っつってんのにさ泣き始めるし　
こっちがサイアに咎められるし　マジどっかいってくれよ
これからあのクソゴケシ重病離脱まで超特急でがんがる。
親征後、ミアキスと仲間集めて鍛えて、竜馬萌えしてるあたりが楽しいお

リオンを目覚めさせるために動き回るのが何ともムカつくけどね…

泣くなら聞くなよ、って感じがする
スタッフは何を考えてたんだろう

へえ、「考えさせてくれ」を選択すると
サイアリーズに叱られるってのは聞いてたけど
さらにリオン泣くのか…ウゼ。
で、翌日からは何事もなかったかのように、
やっぱり後ろにくっついてんだよな？

なんだそれ……ｗ

つかあのシーンは、サイアのほうこそリオンに対してドン引きすべきじゃないのか。
カクリヨの非道さを知って、苦労して解体させたのも知ってて、でもって今回
姉夫婦を殺されたんだぞ。王子以上に、衝撃大きいはずだろ…
可愛い甥っ子に四六時中くっついてるのが憎きカクリヨ関係の女だったなんてさ。

むしろサイアはリオンが元カクリヨなのを知らない方が不自然だよなぁ

実子がいる義兄が突然幼女連れて来たらビックリするよなぁ

姪増えたワーイでは済まないだろう…

やっぱり今回は色々と設定ミスが多いな

サイアリーズってやたらリオン擁護するんだよな
考えさせてくれのとこもそうだけど
リム奪還のときもリオンを心配してやんな！とか言い出すし
なんで裏切り者にそんな口きかれなきゃいけないんだよと思った
多分憎んじゃいけないと思い込みすぎて逆に庇いすぎてるんじゃないかと脳内補完した
キャラ自体は好きなんだがな

>>526
ほんとに設定に問題アリだな
リオンを引きとったいきさつ（あのOPムービー何アレ？）も
なぜ他の子は解体時に保護されなかったのかも
カクリヨで何してたかどんな才能なのか何が罪かも

状況がなにもかも曖昧で、納得のいくリオン像が見えなかった
それで許してくれますか？お供していいですか？と聞かれてもねぇ

自分がリムならリオンうざいというか嫌いだろうなあ
実の娘がいるのに娘みたいに大事に育てたって
現実にあったらきもいというか、乳母に預けるとかガレオンに預けるとかしろよフェリド

そういやリムはリオンをどう思ってたんだろうな…
サイアなら義兄や姉に気を遣って、黙って可愛がったりしそうではあるけど、
リムにとっては、言い方悪いけど邪魔者でしかないよな
「叔母上もリオンもずるいのじゃ!」って実際言ってるし…。

とにかく、外国から王家に婿入りして、貴族に目をつけられてるような人間が、独断で素性のわからない子供を、王子王女と一緒に育てるって無茶だよな。
ゴドウィンかバロウズに隠し子だ何だって難癖つけられて暗殺されるのがオチだと思うが。

幽世が解体されたのが8年前で同時期に引き取られたとしてリオンが来たのはリムが2歳の頃。
赤ん坊のときから一緒だからリムにも家族して受け入れられているみたいな設定なんじゃ。

それと幽世にはリオン以外の子供だってたくさんいたはずなのに何でリオンだけ？
たまたまフェリドがリオンを保護したからだとしても
リオンだけを家族同然として扱うなんてえこひいきにも程がある。
本当に世界の全てがリオンに都合のいい様にできている。

あーわかった幻水5はさ

リ　オ　ン　の　見　て　る　夢

なんだよ！！
だから全部リオンにのみ都合がいいんだよ！
健気なロリプニかわいこちゃんリオンのシンデレラストーリー！
かわいそうな生い立ちだけど、すっごい才能があって
みんなから可愛がられちゃって、王子そっくりのイケメンロイにも求愛されちゃうの！
でもお務め大事な真面目っ子リオンちゃんはそんな気持ちにも全然気づかなかったりして！
王子かばって怪我しちゃうリオンちゃん！反乱軍誰もが悲しみにくれちゃうの！
黄昏の紋章だってリオンちゃんを選ぶよ！だって可愛くって才能あるんだもん、当然でしょ！
最後は一国の王子さまにエスコートされちゃうの！
まるでお姫様みたいに…！うっとりしちゃう！

中学生が書きそうな('A`)な内容だけど、リオンが脳内で描いてるストーリーだと思えば
生暖かい目で見守ってやりたい

そんなもの売るな。何千円も値段付けて。

>>532
そんな内容のゲームが、ギャルゲでも乙女ゲでもないという事実に驚愕。
誰だこんなリオンお姫様物語を幻想水滸伝として出そうと決めたの。

>>532
あ、アバチュ？

あれだリオンて
本来＝プレイヤーである乙女ゲーの主人公を
第三者としてみた姿だ。

そうか…リオンの見ている夢か…ああよかった…
これは無かったことなんだな…ああよかった…

俺ってば、嫌悪の壁を超越して、解脱できそうなヨカン

そうそうそうだよ夢なんだよ
ハンドルネーム：リオンが授業中ニヤニヤしながらノートにしたためた厨小説だったんだよ
そんな糞小説が幻水のタイトル冠して天下のコナミから発売されるわけがないじゃないか
おかしいと思ったんだよなー
真・幻水Vは今夏発売のはずだよ楽しみだなぁ！

大丈夫　これは　夢だから

ゆめだから…

（つД｀）

リオン（とリム）との好感度が低いと
女王騎士長EDが見れないってどういう嫌がらせだよorz
リムはともかくリオンの好感度なんて上げたくないべ

リオン「これからもお守りしてもいいですか…？」
王子「“お守りさせてくださいお願いします”　…だろ？」
リオン「………」
リオン「いやいやいや…何を言ってるんですか？　ねぇ…いいからＯＫだしてくださいよ
　　　　　 まがりなりにも長年家族のように暮らしてきた護衛ですよ…？」
王子「ええ…あなたがちゃんと言えばボクもＯＫくらいだしますよ…」
リオン「いやいや…もうゴドウィンくるから！は…早くしてほしいんです王子！
　　　　　 調子こいてる場合じゃないんですよ！ホラ！」
サルム「・・・・・・？」
リオン「も…もうしわけありません…　お守りさせてください…　お願いします王子！」
王子「お願いしまぁす王子〜」ｸｨｯ
リオン「…………」

リオン（チ…チクショウ！！このクソガキが――――！！）ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　ｶﾞﾋﾞｰﾝ

ワロスww

サルムｗｗ

リオンっていろんな意味で最強設定なんだけど
萌えキャラにしては中途半端な感じがする
腹巻きだったりコケシだったり常に赤い頬だったり、萌える人は萌えるんだろうけど
万人受けではないよなぁ

そりゃキングを含むスタッフ連中が萌えるためのキャラだから

久しぶりにポケモンのピカチュウバージョンやったら、ピカチュウがリオンにそっくりだった
赤いほっぺや常に後ろついて来るところ、モンスターボールには絶対入らないちょっとわがままなところとか






もちろんピカチュウはとっても可愛いけどさ

>>546ビガア゛ア゛ァ゛って鳴き声聞いても？

リオンの外見がピカチュウだったら

なんか全ての行動が許せてしまう気がする

>>548
そういうノリを狙って作られたのかな、リオンって。
とマジレスしてみる。

　　　　　　　　　失敗してますよーーーーー!!!

きっとキャピキャピしてない、大人しい純朴な真面目で一途な感じにしたかったんだよ。
性格が裏切ってるがなーー。

リオンの性格、やっぱり　横暴　が一番しっくり合う
叔母さん的確だよ

>>551
「横暴」の前に「時々」がついちゃってるのが惜しいがな。

そういや時々が付いてたな・・・じゃあこうか↓
明日のリオンは　くもり時々横暴
ところによって一時雷が落ちるでしょう

リオンたんﾊｧﾊｧ

最近嫌悪感の壁越えた人多いなｗｗｗ

壁超えたい。三週目プレイ出来ない。

２週目すらヤル気起きない…。
話長い割に淡々と進むからってのもあるけど。ただただ長い。

>ただただ長い。

ああ、長いさ……。ストーリーじゃなくリオンに追いかけられる時間が長すぎるｳｳﾞｫｱｱｧｵｱー

発売前はシリーズ最長文字数にｗｋｔｋだったよ。
その文字数の半分がリオンの台詞だとは思わなかったが。

発売前は女王国のプロフェッショナルな女戦士集団にwktkだったよ
ロリプニおかっぱちゃんが最年少の天才とは

幻想水滸伝5−リオン＝求めている幻想水滸伝
な気がしてならない。リオンのおかげで非常に残念なゲームになった…

スタッフはリオンを「魔女の宅急便」のキキみたいにしたかったんじゃない？
素朴かわいく、元気っ子。

あやまれ！角野栄子にあやまれ！

護衛交換できるようにしてリメイク希望だな…とか思ったり。
王子がバロウズ邸で「考えさせて」を選んだ場合、王子はリオンを信用できない
状態なわけだから、護衛を変えたいと思っても不思議はないわけだし。
本拠地手に入れて落ち着いたあたりから護衛を交代させるのがあればよかった。
任意で戦闘キャラの中からひとり選んで、交代も自由。
そうすれば２週だろうが３週だろうが頑張るんだがな。

どうでもいいが、このスレさり気無くハヅキ好き多い？
自分はリオン抜けた直後に仲間になったのと、年齢が（王子リオンに）近いのと、
剣士で強いってことで常にメンバー入りさせて、護衛はハヅキ気分を満喫したよ。
出すぎたことは言わないだろうし、王子の意志を尊重してくれそうだし。

膨大なテキスト量が後ろにつくキャラの台詞だった、ってなら名作だったな
もちろん後ろにつけるキャラはえらべる
無駄にダラダラ長いシナリオにするより良かったんじゃない

リオンたんとの旅マンセーなスタッフがゆるさないだろうけど

女で護衛ができそうなのってそんくらいしか浮かばなかったんじゃない？単純に
ミアキスとかは実力はともかくなんか護衛って感じがしないしな。
俺は護衛を選べるならオボロ一家から欲しいよ

キャザリーに守ってもらいたい
刺客を後ろから射殺

なんかこのゲーム秋田しリオンの事もどーでもよくなってきた

>>566
卒業おめでとう

自分も好きキャラさえいればいいや。って最近思えるようになった。
リオンを最初からDQN、救いようがないくらい馬鹿、ふじこ
と思ってプレイしたら意外と平気だった。

途中からヤな予感がしてバレを見て108星そろえて
もうなにも心残りはないなぁ

攻略本もガイドもなんとなく買わずにきてしまって
小説も評判を見てから買えばいいし
これはこれで楽でいいかもしんない
今はもう楽しくなかった部分は忘れちったよん

>>569
108星揃えたってことは
リオンあぼんＥＤを見てないのか！？
あれが一番いいのにﾓｯﾀｲﾅｽ！

ガレオン「ワシは　いつでもおぬしのことを見とるぞ…
　　　　　お主の去年の護衛振り……」
ガレオン「すっごいダメダメ！」
ガレオン「いや…ほんとマジで…
　　　　　　　　
　　　　す　っ　ご　い　ダ　メ　ダ　メ　」

>>571
すごいよ！マクドールさん　に投下しなされ。

なんかルセリナよりリオンの方が身分が上に見えるのがなんだかなぁ
ルセリナ嫁にしたらリオンどんな反応するんだろうな
また泣くのか

そこでまた「これからもお守りさせていただけますか？」発言だよww

ルセリナ「わかっていないようだな。殿下の妻は私だ。
　　　　　殿下をお守りするのも、私の役目なのだよ　ﾌﾌﾌ…」

でも翌日、普通に後ろにこびりついてるんだろうな。

>>575
そのルセリナにはさすがに異議ありｗｗｗｗ

こびりつくってｗ
でもまさに「こびりついている」「落としたくてもなぜか取れない（頑固な汚れ）」
「便器のふちの裏側」って感じだ。

まさにこびりついてるなｗｗ
王子がルセリナと結婚したら天然のふりしてあれこれイヤミ言いそうだ
サンポールでこすって落ちてくれたらどんなにいいか…

ルセリナとは結婚したくないなあ
本人はいいけど、もれなくあの親父と兄がついてくるのに

リオンはもっといやだけど

>>579
待てｗｗｗ親父はあぼん済みだｗｗ

ルセリナ、ミアキス、村人（女性）A、リム、ハスワール（ED）
リオンより100倍良い嫁候補達。リオンじゃないならこの際アレニアでもゼガイでもいいや。

いろいろと問題があるのが混じってるぞｗ

ランとスバルも入れてください

>>579
仲間にした状態の兄なら「その後」を見る限り無問題。
義弟になるのはちょい嫌だが義兄なら桶

>>582
どうしてもうそ臭く見えてしまう。
（父殺されたところ見てて）殺されたくないから表で真面目な振りしてて
部屋についたらぐんにゃりしてそうだと疑ってる。
まあ別にいいけどな。

あーそれはそれでラブリーかも

リオンは嫌いにこそならなかったが、最後まで好きにはなれなかった。
王子のためだ、自分は王子の護衛だからと声だかに主張するわりには
言動は身勝手で自己中心的。自分の正義が絶対だという驕りの塊。
それはそれで構わないし、そんな未熟さも大切な個性だとは思う。
経験豊かな仲間とふれあうことで己の未熟を知り、成長する姿が描かれればそれでもいい。
しかしキャラクター達は未熟なくせに成長しないリオンを高く評価している。
これがわからない。
王子の隣に立ち代弁という名のリオン論をまき散らすだけまき散らして
「では王子、あとはよろしくお願いしますね！」
といって勝手にバトンタッチして後ろに下がってしまうというのが
私にとっての奇跡のキャラリオンのイメージだが
リオンは健気、リオンは正しい、というテイラー的な見方をすると
絶対的な正論で相手を論破しつつも最後は王子に場を譲るリオン、となるのだろうか。

思うにリオンは欠点があるのに完璧なキャラであるように描いたのが問題な気がする。
足もないのにパーフェクトジオングを名乗ったらそりゃおかしい。

リオンマンセーだったら、それこそ前に会った外伝的なものでエピソード描けば良かったのにな。
本編で特定キャラ贔屓やるから反発が強くなるんだし。

>>585
完全に同意。いつになったら成長するんだろうこの子、と思いながらＥＤまで到達した。

そういや一周目刺された後、少し変わるのかなって期待してたな。
実際は
寝てるだけでリム救出失敗についての謝罪なし
安静にしろって言われてるのに目安箱やら訓練？やら（頑張るリオンﾀｿという表現なんだろうが、そこ等の素人じゃないんだから
こそこそ行動より安静にするという判断を自分で取るべきだ。本当に現場復帰したいのかと）
マンセー拍手で感激。ここでもリム救出失敗についての謝罪なし
サイアにｺﾞﾙｱ！！と食って掛かる。変わってﾇｪーーー
リム救出。本編じゃ最後のチャンスだというのにここでもリム救出失敗についての謝罪なし
ドルフにｺﾞﾙｧ！！！と一騎打ちの申し出。王子の答えも聞かずドルフゴルァ！
敗北した場合王子にバトンタッチ。散々怒鳴り散らしておいてその様か。護衛対象にバトンタッチか。
「王子！」って両手広げて庇える力あるんならドルフと勝つまで一騎打ちしてろよ。
その直後禿げ上様にｺﾞﾙｧ！！と怒鳴り込む力があるならドルフと勝つまで一騎打（ｒｙ

いきなりあぼん
いきなり王子黄昏宿す（ノーマルED）リオンだけじゃなく、何故いまさら王子に宿ったのかも解らない。
いきなり生還（グッドED）リオンﾀｿﾊｱﾊｱじゃなきゃ感動するどころか最後の最後で萎えるはめに。

ほんとリオンｲﾗﾈ。
幻水5はリオンがいなけりゃ、2超えてたかもしれんのに。

リオンの自分勝手さを他のキャラ達がちゃんと注意してくれてたら、またリオンの見方が変わったのにな
なんでサイアみたいないい女がやたらとリオンをマンセーするのか、最後まで理解できなかった

第一子が男だったので後継ぎの保険を用意しようと思いフェリドがカクリヨから引き取ったが
リムが生まれて不要になってしまい王子の護衛になる以外に道がなかった、
さらに周囲に虐げられて育った、とかならあそこまで自己中でも納得がいく。
でもフェリドとアルが好きだから本当にそんな設定だったら泣く。

>>589
５にはリオンエフェクトがあるからな
キャラ本人の意思に関係なくリオンマンセーしてしまう。
だからテイラーとかも許してやれよｗ

幽世関連はあのリオンにしか都合の良くないアホ設定のせいで
フェリドとアルが無能っぽく思えちゃうのが嫌だった。
解散したかと思いきやそれはほんの一部で残党が大量にいるし
リオン以外の幽世は解散後放置されてたようにしか見えないし。
考え無しに解散だけしてアフターケア無しのダメ政策だよこれじゃあ。

フェリド「ｶｸﾘﾖに『おまいら解散な』っつったしー。
　　　　　もう俺ら給料払ってないしー関係ないしー」

……いやだこんなフェリドｗｗｗ

【好きな子のワガママならなんでも許せちゃうの法則】を
プレイヤや他のキャラに強要しないでくれい

でずっぱりのキャラに横暴属性をつけるなら
扱いは慎重過ぎてもいいくらいなのに
よりによっていちばん厨設定まみれにするなんて
よほどの自信がなきゃできないよ
自分らの感性を過大評価しすぎ！

リオンの年齢を知らなかった頃は
横暴だったり思ったことを考えなしに言っても
「子供だから」って思えたのに

１６でも王家に仕えてるんだから
もう少し自分を抑える事を覚えてよ・・・
（１２歳位だと思ってた）

正直子供の場合はガキが調子にのってんじゃねえ！！！ってなるよ俺は

>>592
ゴドウィンを抑え切れてなくて、バロウズに紋章パクられて、真相に気づかず
ロヴェルを死においやって、太陽の紋章を暴走させた女王夫婦は立派に無能
５のスタッフは都合の悪いことを都合よく触れずに美化してみせることにかけては
シリーズナンバーワン。その最たるものがリオンという「奇跡」なんだよ

>>597
都合の悪いことを美化するのがシリーズナンバーワンなら
ここまでアンチは増えないと思うが。
ロヴェルの死は真相に気付いててもどうしようもない感じじゃなかったっけ？
まぁ俺はゴドウィンの謀反の時の対応でダメだこいつらと思ったけど

どうでもいいがロヴェルじゃなくてロヴェレな。

確かに女王夫婦はもったいつけにつけまくって結局攻め落とされて両方死にました、
だったからな。リムについてもある程度事情を説明しておけば、いざ逃げますって
時になって「どうなってるんだ！父上母上はどうした！兄上は！」とゴネまくって
ミアキスガレオンの足引っ張ることもなかっただろうと思う。その点は失敗だな。

だが、リオンに関してはまた別というか。
冷静に考えて、継承権はないとはいえ息子であり王子である主人公の護衛にするのなら、
それこそゲオルグ並の男をつけるべきじゃないのか？
なんで護衛対象より弱い、しかも女つけてんのか疑問なんだよな。
しかもフェリドに「お前も自分の子供のようなもの」なんて言われちゃったら、
いざとなった時にこっちが守ってやらなきゃ…って雰囲気になるよな。

それに、刺された後も起きられるならとっとと復帰しろと思った。護衛はできなくても、
雑用でもなんでもやること（やれること）はいっぱいあるだろ。
これで雑用とか事務とかで復帰して、
「今はまだ戦えるまで回復していないのでこれくらいのお手伝いしかできませんが、
少しでも早く身体を完全に治してまた王子をお守りします！」なんて言葉でも出てきたら、
多少でも印象はいい方に変わったけどな。

バロウズ邸で「考えさせて」を選んだ時だけでも、護衛を自分で選ばせて欲しい。
幽世の件はもちろんだが実力的に頼りないので、という理由で。
イベントごとに誰を護衛にするか選べて、後ろについてくる奴も変えられるように
してくれたらよかったのにな。そしたら自分ずっと後ろに居るのベルクートだけどｗ
リオンほんとイラネ。

実はカクリヨだった事を隠していた＝リオン
実はソウルイーターを宿している事を隠していた＝テッド

王子の護衛で天英星＝リオン
坊ちゃんの付き人で天英星＝グレミオ

王子を庇って重傷＝リオン
弟を庇って死亡＝ナナミ

ベストEDで復活＝リオン、ナナミ、グレミオ


コイツ色んなキャラの設定混ぜすぎじゃね？

>>599
>しかもフェリドに「お前も自分の子供のようなもの」なんて言われちゃったら、
>いざとなった時にこっちが守ってやらなきゃ…って雰囲気になるよな。

クーデターの時、サイアがゲオルグに
「なんでだよ、あんたがついていてなんで……！」みたいなこと言ってたけど、
もし王子が重傷を負ってもリオンはそういうこと言われなさそうだな。

今までは「女を護衛にするのはおかしい」って意見がイマイチ判らなかったけど、
そう考えてみると納得した。

ベルクートとガレオンを護衛にしたい
リオンはもうずっとベッドで寝てて

女の護衛でも王子よりも年上で頼れる女性だったら良かったのに
よりによって何でへそだしルックをするような小娘なんだか
護衛のくせにへそだしって馬鹿じゃないのかと言いたい
騎士服もピンクだし…

>>>601
しっかりと実力があってスタッフがバカみたいに贔屓してないキャラなら
そこまではならないと思うけどな。女とか関係なしに。
強いて言うならリオンを護衛にするのはおかしい
性格的にも護衛に向いてないよ、すぐテンパるし

実力あってしっかりしてれば、護衛が女でも全然問題ないと思うが、少なくとも今回出てきた女の女王騎士(見習い)はみんなやや問題アリだな。
アレニアは人格があんなのだし、ミアキスもちょっと精神的に打たれ弱い。リオンは実力・人格共にまさに見習いレベル。
まだ小さな女の子であるリムにはミアキスがベストだったろうが(性格の相性とかも考えて)、王子の護衛を見習いが務めるってなぁ…。リムの護衛が正規の女王騎士なのに、明らかに差をつけられちゃってて悲しいよ。

王子の護衛、ザハークやアレニアはゴドウィン派っぽいしカイルは素行に問題アリだから嫌だったんなら、普通にガレオンでよかったんじゃないのか。
主人公の後ろをじーさんがついて回るのもゲームとしてキツイかもしれんが、幻水ならアリな気がする。

>>600
リオンって闇鍋に似てない？
その詰め込み具合が

ガレオンにはこっちから頭下げてでもついてきてほしかった
むさ苦しかろうが暑苦しかろうがそれはそれでいいと思う

前ドルフとリオン交換してほしいってあったけど、いっそアレニアでもいい。
話しかける度「やはりゴドウィンが…」「ゴドウィン側に…」
「ギゼル様に従ったほうが…」とうざいくらいにほざかれてもいい。
彼女ならまだ後半自己嫌悪して成長してくれる可能性もあるし
「○○はここを西に行って橋を渡り（ｒｙ」と苛立つくらい細かい案内してくれそうだし
リオンよかマシだ。



リオンじゃなかったら誰でもいいおレミファでもいいおヒイラギ小僧でもいいお

>>600
1+1+1=5 くらいになると思ったんだろうね、作った人は。
実際は　1+1+1＝0.3　くらいになっちゃったけど。

>>608
作者→3+3+3
俺→3-3-3
こんな感じ
絶対マイナスだ作者と俺との間で凄まじい温度差がある

>>604オフィシャルか知らないけど、王位継承権の無い王子には見習いを付ける伝統だった気がする
女王騎士はあくまで女王を守るための騎士だから、って事で
だからカイルも見習いの頃王子の護衛だったとか

>>610
それただの同人設定じゃねえの？

カイルに見習い時代・・・あったか？

闘神祭優勝者のフェリドやギゼル、騎士長推薦で採用したゲオルグやキルデリク以外はちゃんと見習い期間あるのでは?

でも女王騎士は「女王を守る」んじゃなくて「女王とその身内」を守るんだった気がする。

ザハークやアレニアも見習い期間はなかっただろうな
若かりしガレオンがアルの見習い護衛だった頃もあるのだろうか

>でも女王騎士は「女王を守る」んじゃなくて「女王とその身内」を守るんだった気がする。

だろうね。でなきゃ時期女王候補とはいえリムの専属護衛も引っ掛かる。
カイルのゴドウィン王宮攻め落としの「逃がすのが女王騎士の役目」や
ザハークへの「陛下もフェリド様も姫様（ｒｙ
台詞も、その中の意味全てが個人的な意見となってしまう。

>>612
カイルがフェリドに拾われたのが１６。
リオンが１６で最年少女王騎士というなら、確実に見習い時期あるだろ。
っていうか拾ってきたばかりの子供がいきなり騎士になるには無理があるし。

まあリオンが女王騎士になれてしまうような国だ
ほっといても滅びそうだ

ふと思ったんだが１０８星揃って女王騎士エンドだと、いよいよリオンを止める人いなくね？
…元から居ないと言えば居ないが。大丈夫かファレナ。

６とか７とか、どこかの国のどこかの村、主人公が出会う交易商人がいったとさ
「ファレナは新女王即位でにぎやかだったよ、なんでも新女王の両親は王子と
女王騎士らしいよ」
５スタッフならやる。

>619
落ち着け。それじゃ５自体の存在意義がなくなる。
リムが結婚して子供産んでその子がファレナを継ぐ。これが自然。
もしここで王子が結婚して女の子産んでその子を女王に、なんて話になったら、
それこそアルやハスやサイアの親の即位のときみたいな揉めごとが確実に起こる。
だいたいそうなったら例え相手が王子だろうとミアキスが黙ってないだろ。
どこをどう飛躍したら継承権のない王子の子が女王であるリムの実子を無視して
即位という流れになるんだ…。
幽世の門に所属していた卑しいｗ女の血をファレナ王家に入れちゃ駄目だろ。
自分で幽世卑しい！とかドルフに言ってるんだから、少しはみのほど弁えろ。

いや、それが実は「女王騎士に抜擢したハヅキと結婚しちゃいました」だったら
また話は別なんだけどなｗ
ハヅキじゃなくてもランでもスバルでもいい。リオン意外の女なら誰でもいい。
個人的にはルセリナが一番いい。
バロウズの件があったとしても、ルセリナの方がリオンより身分が上なのに、
妙にリオンを立てるルセリナの姿を見て、「お前も見ならえこのバカ護衛」と想った。

リムにはガキできませんでした
これでなんとかなるよ
キソグなら普通にするよ
リオンたんは奇跡だからね

好感度次第で生き返るキャラが変わります(両親orサイアorリオンの選択はマジで出来てよかったはず)、くらいの事しなきゃ好感度システムの意味ない
リオンの好感度０にキープしてクリアしても、108人集めたら一生リオンに付きまとわれるなんて…
せっかくリムの好感度ＭＡＸにしてもリオンに付きまとわれるか旅立つなんて…
他キャラ好感度は戦闘中しか影響ないなんて…


こんなくだらない好感度システムならいりません
いや、むしろリオンがいりません

>>620
大丈夫、おちついてる
621の言うとおり、リムには子供ができません。むしろ結婚しなかったもありかと。
結婚する前に王子に女の子が生まれてたら、余計な争いを起こさないために
サイアみたいな選択をリムは賢いからしそう･･･くらいのことをキングなら･･･

よし
今の内に
皆でキングに抗議とかしようぜ
「リムには可愛い子が出来ますよね〜☆彡」
「リムは誰との子供を産んだんでしょう？気になります！」
「王子が結婚するならルセリナとでしょう！
　リオン？論外！ただの護衛でしょ？
　幽世でしょ？おこがましいにも程があります〜♪」
「リオンたんは聖女だから
　結婚なんてしませんよね？
　結婚したら僕ちん泣いちゃう〜」
「王子が結婚するとしても
　出来た子供は庶民になりますよねっ
　そうしないと女王とフェリドとサイアが可哀想っ！」


とか言っておいた方が
良いかもしれん

>608
1+1+1＝0.3 どころではなくて
1+1+1＝-5　なんだよ

正数を足したはずなのにマイナスになるんだよ
そういう奇跡を体現したキャラなんだよリオンは
リンゴ３つになるはずがいつの間にか無くなってるんだよ
ホッペに吸収されたんだよ
あっほくさい　なんてばかばかしい

リオンの糞さに初回限定版で買った5を売るか売らないか迷ってる俺が通りますよ。

あの予約日の本スレでの激闘は一体なんだったんだろう…
なんでリオンのために9000円も払ったんだろう…
愛しいぬこといぬのためにオモチャとか新しい首輪とか買ってやれば良かった

リオン解雇出来て、リムあぼん→生還がグッドEDだったら5周目やってたかもしれない。

リオンのために幻水５自体を駄目になるのは勿体無いよ。がんがれ。
上のほうで誰かが書いてたが、リオンを最初から「頭のかわいそうな子」と思いながら
プレイするといくらか楽だった。

あと、最近気付いたんだけど、とりあえず１０８星さえ集めておけば、
幾らリオンに冷たくしても平気だよなということで、冷たくしっぱなしにしてる。
どうでもいいがＥＤ後は女王騎士女ばっかりで頼りないよな。
ストームフィスト行ってベルクートあたりをスカウトしてきて傍に置きたい。
絶対リオンより優秀だよなｗもれなくハヅキもついてくるだろうけど、
やっぱりハヅキもリオンと比べると人格的にも腕前も遥かに優秀なので問題ない。
むしろ来てくれ。

http://www.youtube.com/watch?v=njaDrHb7KA4
上のムービー見て、再度むかついた(# ^ω^)
リオンへの怒りは、もうとっくに収まったと思っていたんだが…やっぱ嫌いだリオンのこと

リオン至上主義にはついていけません。
６では主人公をもっと活躍させて下さいね、スタッフさん。

>628
ならわざわざ貼るなよ。主張したいなら文字だけで十分だ。
ここの住人ならそれだけでわかってくれる。

つか、何でむかつくとわかっていて見たんだよ。
自分で地雷踏みに行って踏んだからって怒るな。踏みに行った自分が悪い。

>>79
それより幻水恒例の主人公追尾キャラに足手まといだという選択肢が全く無いのが…
負傷してるんだからあからさまに邪魔だろお前

リオンのお忍び服がへそ出しだったのにはビビッタ
そういう服を着るキャラじゃないとおもってたから

あとでリオンがスタッフのオナニーの道具だとしって納得したが

>>399
リオンの埋葬場所は本拠地

キングがいなけりゃリオンも多少マシな出来になってたかもしれん

ねー今後ずっと幻水はキングが作るの？
これ以上ときめき妄想ロリコン水滸伝は遊びたくないんだけど。

もう成長した主人公には自分なんか必要じゃないと思ったグレミオや
一緒にいると戦わないでくれと言ってしまうからと身をひいたナナミの
謙虚さや主人公を思う気持ちがないんだよ。リオン自身の護衛であるという
プライドと個人的に王子に向ける感情を王子のためを思っていると勘違い
してるのがどうにもこうにも。

>>634
え〜・・・それは困るよなぁ、もうキングはいいよ・・・。

もうあれだな、リオンが王子で主人公が護衛だったら良かったんだよ
そうすりゃあの横暴さも理解できなくもない。最後は紋章の呪いで死ぬか
永遠に生きるかしてくれ

王子の為といいながら結局自分の為

やべ、一番嫌いなタイプ

うはｗ俺もｗｗｗ

今まで一番嫌いなタイプといえば
『有能だからってあるじの私生活にガミガミ口を挟んでくるお付き』だったけど
まさか無能なお付きがここまで干渉してくるとはね
間違いなく最凶に嫌いなタイプ第一位に上り詰めました

あと明らかに非があるのに謝らず周りも責めず、結果的にまったく成長しない奴。

途中まではどうでも特に気にしてなかったけど
刺されてもたれかかってくるシーンから本当に護衛？と思い始めた
つーか、死ぬならあそこで死ぬのが幻水らしいと思うんだが

せめてEDでカクリヨ出身を負い目にして女王騎士にならずに
どこかにいってくれたらよかったかもしれん
でもそうするとゲオルグ並に全シリーズに出そうだな

そうだな。女王騎士にならずに裏方に控えるくらいの謙虚さがあればな。
なんというかリオンの言動には過去を感じられないよ。
５の主要キャラの多くもそうなんだけど、キャラとその背景設定が分離しているような感じ。

つまり、
「こんな設定萌えるでしょ？でしょ？」「こんな設定考えちゃう俺ってｶｺｲｲ！」
「この設定にあの設定にあんな設定も入れとこう」
「本当に奇跡のキャラだよな〜」

こんな考えで作ってるのがモロに透けて見えてるんだよな。
少しはその汚いものを隠せと。

私は２チャンネルというものを知って２週間あまりに過ぎない。この間いろいろな
板を見て、いろいろなスレッドを知ったが、その中でもＶＩＰ板の低劣さ、愚劣さ
には目を覆うものがある。見ていると解るのだ。彼等のニート特有の腐臭が漂って
いるのを・・・。私は昨夜夢を見た。VIPPERと思しき男が口からよだれをたらしながら
ニタニタ笑いながらパソコンのキーを叩いていたのを・・・。



その夢はVIPPERの浅ましい、汚らわしい、そして愚かしい一面を象徴する夢であったと
いえよう。彼らには教養などないし、あるのはすっからかんの頭の中にわずかに残った
サル並みの知恵のみである。



彼らVIPPERが毎日ＶＩＰ板に入り浸っているのは、サルがオナニーを覚えて夢中に
なっているさまを連想させるに十分である。

>>641
周りが責めないのが全く不自然
女王の時も、あれは女王の様子がおかしかったからで済んでるけど
まともな時にやっても護衛風情が息子も言えないような事言ったら謹慎か即解雇
頭使って物喋ってない感じが嫌いだわ。まだ狡いとはいえアレニアの方がまし

>>645
なにこいつリオン並にうざいんですけど

スタッフのいう奇跡のキャラって何を持って奇跡なのかわからない

もと暗殺集団出身なのにそのことも引きずらず王家に尽くす
とっても美少女なのに王子の護衛としての職務に忠実な働き者
盗賊も惚れちゃう可憐さ、でも本人は色恋にはうとい天然さ

書いてて気持ち悪くなってきた

どこを切るか迷ったらイチバン思い入れのある所を切れ
と脚本の作り方にあるが幻水5やってるとその通りだと思う

まぁリオンマンセーは一部のお偉いスタッフだけで辟易してたスタッフも多い気がするな
ここまでマンセーされてたら言えないだろうけどな…

これはさすがにおかしいんじゃ・・・
と感じつつもメインスタッフがリオン万歳！状態すぎて
言えなかったってスタッフは確かにいそう

俺、リオンが護衛の役目を果たしたところを思い出してたんだけど
ファレナ脱出の時にリムリム言ってる王子を気絶させて逃げた以外になんかあったっけ？
あれはあれで王子の志守れてないと思うかもしれないが
そこはあのことがあったから王子の志も守ろうと思ったんだなと考えればいい

いままでドルフのことどこかでみた気がしてたんだけど

ギャグマンガ日和の妹子と芭蕉の付き人混ぜたらぴったりドルフになる!

>>651
そこしかないよ。
パパンとママンあぼんして王宮出た後は自分を完全に制する存在がいなくなるので、好き勝手し放題。

両親を殺された王子の目の前でｶｸﾘﾖ出身をカミングアウトし、殺し方を教わった（暗殺未経験）過去に大泣き。
「もちろん」を選べば嬉し涙にも見えるが、「考えさせてくれ」を選んだ場合、サイア叔母の謎の叱咤を止め、その意見を肯定しながら大泣き。王子の気持ちを華麗にスルー。
ルクレティアを軍師として迎える事に迷う王子に対して、責任が誰に圧し掛かるのかも考えず「私からお願いします！」
初対面であるヴィルヘルムに突き飛ばされた王子を完全にスルーし、ヴィルヘルムを「はぁ？」と嫌悪。
サルムと王子の密会を盗み聞き。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄで「考えさせてくれ」を選んでいると、王子の気持ちなんてどうでもいいってのが伝わってきます。
民達が混乱したのが目に見えてるレインウォールに体勢がしっかりしてから入ろうとしても「こんな街二度と入らないほうがいいです！！」と怒鳴る。
城が手に入ると自分が気に入らない名前を却下する。「王子の城なんだから〜」と言いつつ、王子が「モヒカンヘッド」と言っても「却下」。結局自分が満足したいだけ。
大人しく捕まるというロイを煽る。「挑発に乗るな」とダインに咎められても「大丈夫です」と根拠の無い答えを出す。
ロイ達の今までの人生を「くだらない」と中傷。普通の人間がﾌﾞﾁｷﾚない訳がない。一騎打ちに突入すればすんなり王子に任せ、「王子は負けません」等と言いながら護衛対象を危険に晒している。
一騎打ちに王子が敗北した場合、この糞見習いのせいで国はゴドウィンの手に入ったも同然の結末に。一国を崩壊の道に追いやっておきながら、自分は王子が目覚めるのを信じて待つというDQN行動。反省の欠片も見当たらない。
ナクラとサギリのイベントでは、自分がｶｸﾘﾖ出身だったことを言わない。保身第一。
ゴドウィン側に傾かせてはいけない、と言う事でニルバ島へ行くが、あろうことかお偉いさんの前で顔を顰める。護衛として最悪の態度。
ドラートでミアキスを自己完結を交えながら罵倒。「女王騎士だからなんなんです！？」と女王騎士の存在を非難する。
戦争を終わらせる鍵であるリムを救う所で、ドルフに刺され、あろうことか唯一自由に動ける王子に縋りつく。勿論このDQN行動のせいでリム奪還は失敗。戦争も延長、死傷者も増加。
安静にしてろと言われているのに勝手な行動を重ねる。復活後マンセー拍手に感激。
ドルフに一騎打ちの申し込み。王子の了承もなく勝手に斬りかかり、負ければ王子にバトンタッチと最後まで護衛対象を危険に晒す。

こいつがいなかったらどれだけの人が幸せになれたんだか。ここまで糞だと思ったキャラは初めてだ。

305 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/07/01(土) 21:59:26 KoaYnRdm
>>302
リオンアンチは本当に痛い。
誰が見ても王子とくっつくのは確定だろうに
特定ヒロインを作るのは幻水じゃないとか難癖ばかり。
挙句に製作者叩き。
王子ホモで萌えられないからってリオンタンに八つ当たりすんなよ。

結構正論もあると思うんだけどそこは無視して
さもリオンアンチは過剰な難癖つける腐女子だけってきめつけてるファンも相当痛いぞ。
ちゃねらーって好きな女キャラが叩かれるとなんでも腐女子のせいにするのは何故なんだ？
そりゃ腐女子の意見も多いだろうがまっとうな意見もそれと同じくらい多いのに。

307 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 00:08:57 ID:TBpIdG8J

>>305
リオンのことを「奇跡のキャラ」とまで自画自賛してるのはさすがにスタッフが痛い。

>王子ホモで萌えられないからってリオンタンに八つ当たりすんなよ。

ﾊﾗｲﾀｽｗｗｗｗｗ精神的苦痛と肉体的苦痛を同時に食らわすとはｗｗｗ

電波だなｗｗｗ

連レスすまん。

>>655
>腐女子のせいにするのは何故なんだ？
自分も腐女子だからじゃないか？
男で腐女子とか言う奴なんて殆どいないと思うぞ。自尊心が異常に低くない限り。

＞誰が見ても王子とくっつくのは確定

…そうなのか？どう見てもリオンの片想いにしか見えなかった俺の目はおかしいのか？
リオンが倒れて騒いでるのは周りだけで、王子本人はリムやサイアの事で落ち込んでるんだと思っていたのは俺だけなのか？
最後に二人が手を繋ごうとするとこで、強烈な違和感感じたのは俺が変だからなのか？

別にそんなのはどうでもいい
アンチな理由は無能で容姿が不自由だから

王子とリオンの恋愛物語を作りたかったのなら、主人公を王子にすべきじゃなかっただろう。
もしくは、ネームエントリー機能なんか必要ない。
もっと言えば、幻想水滸伝である必要がまったくない。ときメモで充分。
主人公のその後がプレーヤーに委ねられるから、このシリーズは面白いんじゃないか？
最初から最後、さらにはその後まで制作サイドに強制されるのは苦痛極まりない。
自分の好みじゃないペットを、その飼い主から
「ね？すごく可愛いでしょ？ホント可愛いでしょ？このコとっても利口さんなのよ」
と終始言われ続けるこっちの身にもなれ。
しかも、これはラストまで回避不可能な強制イベントなんだぞ。
もし、主人公に関して恋愛イベントが必須なら、せめて相手を選ばせろ。
何のための１０８人か？
ああ、ゴメンよ。リオン生き返らせるための人材だったな。
でも公私の区別も付けられないような護衛なら、いない方がマシ。

ルセリナ可愛いのにな。職業意識が高いのも好きだ。

リオンと王子が手をつなぐシーンが嫌いだ
他のキャラは無視かよ
なんでリオンだけそんな特別待遇かね
大して役にもたってないくせに
嫌いだ大嫌いだ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 13:13:03 ID:Thz4eYrV
石川：ナナミは最初に注文があって、それは「あまりかわいくするな」だったんです。
ピリカにしてもかわいくするなというお達しがありました。
村山：あんまりかわいくするとやばいので･･･。「幻想水滸伝」は基本的に主人公に
決まった彼女を作らないというのがあります。主人公はプレイヤーの分身ですから
こいつとくっつくというのが決定していると、こっちがいいとかできなくなっちゃい
ますよね。せっかくキャラクターがたくさん登場するのですから、心の中で自分の好みを
決めてくださいという感じなんです。
----プレイヤーの選択肢を増やしているということですか？
村山：プレイヤーにそういう押し付けをしたくないんです。血のつながりもないし
ナナミがかわいいとくっついちゃいそうでいやだったんです。そこは苦労して
どう考えてもこのふたりがくっつくはずがないという状態になっているはずです。


過去作がすべてじゃないんだけど、プレイヤーの視点がわかって作っているのと
自分視点でゲームをつくっている製作者の差を感じた

村山のその考えが好きでこのシリーズのファンになったんだよなぁ
３・４はいまいちだったが新しいものを作りたいんだろうと納得したが、
５は確実に１、２を意識してるだけに
リオンマンセー&押し付けが気になる
リオンに冷たくすると怒られるって、ありえないだろ

村山が作ってくれてたらこんなリオンマンセーにはならなかったかもね…。

それでも村山なら…村山ならなんとかしてくれる…！

そう思ってた頃が私にもあ（ｒｙ

誰かリオンを消してくれ
リオンがいると私が病気になる
こんな女に殺されたくない

>>665
こういうインタビューとかがあったのか。
幻水は５で完全に最初の時の輝きを失ったな。
……しかも、その押し付けの役のリオンが反感ばかり買うキャラとは。
５のストーリーとキャラのスタッフは自分達の気持ち悪さを自覚し出直せよ。

押し付けキャラが反感を買わない訳がない。
そのキャラを好きになった人は別だろうけど
〜ロイ戦〜
リオン「生まれが貧しいからって〜云々以下略
リオン「王子もそう思いますよね！　もちろん！？」
王子「う、うん」
リオン「決まりですね！！それでは一騎打ちに入りましょう！」
王子「う…うん…
　　　　あ！その前にちょっといい？」
リオン「？何ですか」
王子「ここをこうして…」
ｾｲ　　グ　ア　ッ　シ　ャ　ー　ン

王子「…あんなことするつもりなかったんだ
　　　　…ただ急に…彼女を宝の山に叩き込みたくなったんだ」

>>671
叩き込んだ後

サイア「よしよし！よくやった！
男の子はたまにはガツンとかましてあげなきゃねッ☆」

頭ポンポン

王子「えへへ…♪」

ロイは呆然としていました。
王子とサイアはリオンたんをその場に放置して帰りました。
めでたしめでたし

でよくね

サイア様萌え(*´Д｀)

王子「あ、ちょっと待って、叔母ちゃん」
サイア「ん？なんだい？」
王子「ここをこうして」
ｾｲ　グ　ア　ッ　シ　ャ　ー　ン 　



　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|ｻｲｱ}!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは奴の行動に賛同したんだ。しかし気づいたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　いつのまにか自分まで投げ飛ばされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

なんだこの流れｗｗｗｗｗ

そして山賊イベントでのダインの存在を忘れている件について

>>675
ダイン・・いたっけ？

ダイン…









王子「誰だっけ(´〜`)?」
ダイン「…(゜Д゜)」

>>676-677
おまえら…
リオンｸｿのロイ煽りというDQN行動に「挑発してはいけません」と注意してくれた常識人を忘れるなよ。
リオンｸｿの「大丈夫です」で一蹴りされたが。

「王子殿下、挑発に乗ってはいけません」じゃなかったけ

>>679
ところがどっこい、挑発してるのは味方（のはず）のリオンな罠ｗ

「大丈夫です」って・・・負けたら全然大丈夫じゃない件について

ロイとの一騎打ちは、選択肢どちらを選んでも強制。
受けて立つとダインが止めようとしてくれる。
心からありがとうダイン。どうせなら戦闘自体を止めてほしかったよ。
消極的な方を選ぶと、ロイが「降りるのはなしだぜ」と、戦闘開始。
これ負けるの前提で言うが、王子が昏睡状態になった原因はリオンだよな。
この件に関して、誰もリオンを咎めなかったんだろうか？
どうして何食わぬ顔して、王子の側近面してるんだろう？
責任感じてるようなセリフも、謝罪のセリフも何もないし、厚顔無恥も甚だしい。
臣下としての礼儀も立場も弁えないような人間に、
軽々しく「お守りします」とか「お仕えします」とか言って欲しくない。
リオンの周りや結果を省みない行動や言動は、
いち護衛、いち臣下としての分を明らかに超えている。
周囲の良識あるはずの大人たちも、
リオンの横暴を諫めないから、益々増長するしな。
王子がプライベートでリオンを家族だと思っていたとしても、
公の場でその特権を振りかざすような厚かましさは頂けない。
マティアスを見習え。謙虚という言葉を態度で示せ。むしろ喋るな。

別に側近でもない、身分ある人間でもない、正式に護衛でもない
フリーキャラクターの方が、弁えている人間が多いよな。
マティアスとイサトは従者の鏡。ダインも次点。ベルクートも同様だし。
リオンは無意識で高圧的、威圧的、我侭なんだよ。本人にそんな意識は無いんだろうけど、
あれじゃまるでリオン自身も王族のように見える。
「リムを差し置いて」って点も結構多いし、結局リオンの位置付けが中途半端なんだよ。
むかつくので今回は常に同行者枠で育ててない。他キャラレベル４０越しなのに、
リオンだけまだ１３。地味なイジメっぽいが、戦闘中に視界に入らないだけ
大分ストレスが軽減されてるよ。

リオンが護衛じゃなくて幼馴染か何かだったら
あの勝手な振る舞いもまだ納得いくんだけどな
なんで護衛なんて設定にしたんだろう
とりあえず選択肢で首切りは用意するべきだ

「解雇する」
「黙ってろ」
「城で待機」
「ほかの護衛とチェンジする」
「（リオンは）ただのちぢれマイマイだよ」

最低でもこんくらい選択肢を追加して欲しい

>>685
ナナミに全力で謝れ
それ以外の選択肢は同意

>>685「控えろ」も追加

ベッドの上で顔を赤らめて手を握ってくるところで
「勘違いしてんな」
「気安く触るな」
リム奪還作戦の時に
「邪魔だ！」
この選択肢も追加してくれ

リム奪還の時はひたすらリムの名前を連呼する選択肢が欲しい。
目の前にいて助けに行きたいのに重石のせいで身動きできない
歯がゆさを表現する感じで。

108人揃うとリオンが生き返るのではなく
108人揃わないとリオンが死ぬってのがいやだ
おまえが死んだの俺のせいかよ
だったら首斬らせろ

107人＋太陽の紋章の力でリオン復活っていう
特別扱いが嫌すぎる

しかも敵味方笑顔全開で拍手しながら

おまけに王子様の抱擁も付いてます。

…やっぱ108星ED見るのやめよ…

一度くらいは見ておこうかと思ったが、ウザすぎる

>>694
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　リオンたんリオンたん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　リオンたんリオンたんリオンたん！
リオンたん〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
なのを除けばいい。それ以外は家族っていいなSPだから
母上があんなことしてくれるんだぞ？そこはリオン鬱になってもみるべきだ
もしくはドぐされ脳内変換でリオンを好きなキャラに変えて見ればいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

信者がVIPPERを呼び寄せたようですｗさすがリ怨信者。痛いｗ

　　リ　オ　ン　な　め　る　と
　　　
　　 　ヒ　ド　イ　目 (ﾃーーﾗ)　に　あ　う　お
.　　　　　　　　　　　〈ｊｌｒi」」i」d〉
　　　　　　　　　　　 ﾘ､＾ω＾ﾙ'
　　　　　 , .-‐- くJ(　　　　　　ゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}
　　　　　　　l　　　t:::::::::::/　　　　ﾉ /
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

とリオンが言っています

ちょw生えてるwww
幻水Vはアッー！な話だったのか！(王子が)

なんであのリオンが女王騎士になれんのｗｗｗｗ
ファレナ女王国も終わりだなｗｗｗｗｗ

戦後のファレナは決定的な人材不足だよな。まあ竜馬騎兵が王都に詰めるようになった
からある程度は強化されてるんだろうが、残ってる女王騎士がミアキスとトーマ
（トーマは見習いだけど）と王子だろ？そりゃ猫の手も借りたいよな。
リオンでもいないよりかはまだなんぼかマシ程度、って感じじゃないの？
戦後落ち着いてきたら普通にもう少しマシというか、普通の男の女王騎士探すだろ。
あてなんて幾らでもあるんだから。
とりあえずストームフィストからベルクートとハヅキ引っ張ってくれば安泰。
二人引っ張ってこれなくても、二人が育てた兵士の中から出るだろう。


……そう信じさせてくれorz

幻水の国取りシミュレーションとか出たら真っ先にほろぼしてやる
ファレナ、つかリオンを

108人揃うとリオンを解雇できるゲームだったらいいのに…
ハヅキとかいたらもうリオン要らんし

108人揃えたご褒美が、今しがた突然死したリオン復活で消費されるなんて…
他に戻ってほしい人いっぱいいたのに。
まず　突　然　死　す　ん　な　よ　ｗｗｗ
意味わかんねーよ。108星エンドはトラウマだよもう。
意地でも108人揃えたくない。

両親いきかえらすために必死で世界樹の葉を見つけたのに、無理矢理ついてきたリオンが勝手に死に、貴重な世界樹の葉をリオンにつかわれてしまった
そんな感じ

>>703ミアキスでなくハヅキとはまたマイナーですな。

本スレでオタが安置婦女子認定してるんですがｗ

サギリとリオンのポジション変えたらいいような気がしてきた

カクリヨから逃げるときにまだ小さいリオンを連れ出したと思えば
手を汚してないのも納得いく。
オボロもフヨウも常識人だしシグレはﾊｲﾊｲﾘｵﾝﾁｬﾝﾜﾛｽﾜﾛｽで
普通にかわいがってくれそう。

サギリは余計な事喋らず黙ってついて来て任務を遂行してくれそう。
実力も実戦経験もそれなりにある。カクリヨ設定もついてる。
交換してくれないかな。

>>707
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 20:39:04 ID:STJfqqd9
王子が女だったら護衛がリオンでも叩かれなかっただろうが
それだと話が成り立たなくなるんだよな

こういうのか？
確かにこれは萌えﾌｨﾙﾀｰ外せって感じだけど。
王子が女でも男でもその中間でも別にいいんだよなー。
リオンの行動がどう考えても糞なんだよ。護衛じゃないし控えめでもない。トラブルメーカーだろ。
こいつのせいでファレナ崩壊になる可能性があったのが本当に腹が立つ。
レインウォールに入れさせない事といい、民の事なんかこれっぽっちも考えてない。
それなのに事が起これば切なげに同情したり「許せない」と突然自分的正義振りかざすのが半端じゃなく萎える。

こいつ見てると種の電波歌姫思い出すよ。萌えとかそういう次元じゃない。
こいつさえファレナの世にいなければ苦しむ民ももっと救えたよ。被害者面して、人の死を事が起きてから悲しんで、その原因が自分に有ることを考えもしない。
誇らしげに女王騎士になりあがる前に、自分のしてきた事振り返って思い知って来い。

>>709
こっちｗ

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 01:44:30 ID:Jdce0HXX
リオンを叩く＝腐女子
これ鉄則

>>710
ﾜﾛﾀｗｗｗ

リオンは人間として色々まちがってる
だから嫌い
それだけだ

なんでリオンたんを叩くと腐女子って言われんの？

男の俺が嫌ったらなんかおかしいことでもあんのか

男なら全員リオンが好きだという幻想
魅力的なジーンでも男全員が反応するとは限らないのに

こんなに可愛いリオンたんを嫌う奴なんて、主人公にくっつく女なら誰でも嫌う
腐女子以外にいるはずがない！

とでも思いたい奴がいるんだろ。現実が見えてないな。

おぉ、そっか
ちょっと安心したよ他にも仲間がいるようで

自分達が腐女子だから腐女子！と過剰反応するんだろ。

リオンちゃんどいて！そいつ話せない！

>>717
リオンオタも腐女子に入るのか？
今の「腐女子」の定義は曖昧すぎて訳わからん。

リオン厨は同人的に言う「ノマカプ（ノーマルカップリング）厨」なんだと思うぞ。
「リオンちゃん可愛いリオンちゃん強いでも天然で皆に愛されてるのに気が付かない、
けどそんな所が可愛くてモテモテなのに王子一筋の可愛い乙女☆」な所に
自己投影でもしてんじゃねーの。気持ち悪い。

自分は逆に、リオンは女に受けて男には嫌われてるんじゃないかと思う。
「健気で一途で一生懸命で王子のために頑張る可愛い子」に酔ってる女が多い印象。
ドリームなんかでも「設定ぎっしりつめこんだ最強ヒロイン」に自分の名前つけて
自分の好きなキャラとラブラブにするだろ。それと同じようなもんなんだろ。

…って自分が勧めた友達（女）がそうなったんだけどなorz

パートスレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：名無したんはエロカワイイ ：2006/07/10(月) 22:09:18 ID:HIz2yah5
自分もベルクートとハヅキ好きだな。ハヅキはキャラガイドの照れ顔がかわいかった。
勝利ボイスもちょっと声高くて、見た目より幼く聞こえてイイ。
ベルクートは抜刀のモーションが好きだ。恰好いいよな。

リオンは糞なので王子と近づけたくない。王子にはルセリナとリムがいれば充分。
ロイにもフェイレンがいるからリオンみたいな寸胴赤頬女いらね。
リオンを必要としてくれるのなんてドルフくらいじゃね？あ、ドルフに失礼か。
ドルフにも選ぶ権利くらいあるもんな。リオンには豚で充分ｗ

豚はさすがに言い過ぎだろ
ところで５にこそ懺悔室があればよかったとはおもわないか？
リオンは許さないでタライおとしてやりたかった。もち水付きで。
リオンのことだから
『私は懺悔するような悪いことはしてませんふじこ！』
とか言い出し
『問題ある人はロイ君と〜ミアキスさんと〜ユーラム殿アレニア殿ザハーク殿ゲオルグ様に以下略』
…となんだかんだで全員言い始める。

いざタライ水落とされたら
『なんで私がこんなめに！許さないふじこ！』
だろうなあ

その前にエレノア様みたく懺悔室スルーしそうだけどな

リオンスレなのに、さりげなく別キャラプッシュしてるやついるなｗ

>722
本スレのコピペ粘着？わざわざこっちまで巡回してこなくていいよ。
アンチリオンがお前みたいな奴ばっかりだと思われたくない。

>723
むしろリオンなら
「やっぱり王子は幽世出身の私なんか信じてくれないですよね…。
いいんです、仕方がないですから、でも私は、私は王子を命に代えてもお守りすると
決めたんですから…！」とか悲壮感たっぷりになりそうだぞ。水びたしのまま。
ウザイことこの上ないわ。

ちょっと吐き出させてくれ。
リオンが否定されるのはスタッフも想定内だと？
だとしたら、それこそ厚顔無恥の極みじゃないか。
万人受けとか奇跡とか、どの面下げて言うか。
つーか、リオンのどこが優等生？欠点なし？更にはナナミが劣等生？
確かにナナミとリオンは同じ宿星かもしれないけど、片や家族、片や臣下。立場が全く違うっつーの。
リオンが嫌いなのは、リオンに対して（自分が）優越感を抱けないからとか言うしね。
本気でウザイんだけど、リオン信者。
あれだけ、否定派が事例を挙げて理由を書いてるのに、言うに事欠いて優越感だぁ？
どこに目ぇ付けて何を見てやがるんだかな。
妥協点があるかもしれないと思ってたけど、絶対無理だと思い知らされたよ。

>>726
公式の話じゃなくて別スレの話か？
ならそこを見に行かないのが精神衛生上一番だよ。
アンチとファンの間には絶対分かり合えない壁があるもんだ。
ファンが態々ここ見て文句言うのもその逆もどうかと思う。

>>726
ナナミとリオンの宿星は同じじゃないぞ

ナナミ→天寿星
リオン→天英星

そもそも宿星も違うしな。
同じなのグレミオだろ(グレ・リオン→天英星、ナナミ→天寿星)。

>>720
>リオン厨は同人的に言う「ノマカプ（ノーマルカップリング）厨」なんだと思うぞ。

その通りだな。
リオン否定＝王子はホモだと思ってる腐れ女子　という結論は
自分達が王子×リオンやら、リオン愛されのカプ厨じゃないとまず辿り着かない。
リオンｸｿが頑張ってる、リオンｸｿは王子一筋、王子もそんなリオンｸｿが勿論大好き、片思いまでされてるリオンｸｿ
とか思ってるんだろう。ここのレスにも確かに王子とリオン結婚なんて最悪っていうのがあるが
そこには　リオンすっこんでろ、二度と画面に出るな、名前も見たくない、なにのうのうと女王騎士になってんだよ　というリオンに対しての嫌悪感しか込められていない。
だがこれをカプ厨は「王子とリオンは結ばれるに決まってるじゃん。それを嫌だなんて言ってる奴は腐女子！」と妄想を膨らませてしまう。

頭がめでたいな。

カプ厨というと例の昔のゲーム（タイトル書くとやばいので）
ダブルヒロインの罵り合いが恐ろしかったから苦手だ。

どうでもいいが「○○嫌いな奴は腐女子」つーのは
「お前のかーちゃん出べそ」程度の
追い詰められた負け惜しみとしてあっちこっちでよく見るな。

>>726
ナナミに全力で謝ってくる。

１・２の３で消えますからね　　　詩・王子

ハトは消えます
紋章の呪いは消えません
母上たちはは消えました
思い出は消えません
リオンは　きれいに消えました
ただし　ファレナも消えました
なにからなにまで消えました
嫌なことだけ消えません

悲しすぎる。

リオンだけ消えたのに戻ってきます。
いりません。

リオンはキラキラ光る汁を出し終えたところできれいさっぱり死んで
もう二度と出てこなくていいのになぁ

リオンを支持してようが嫌ってようが
女はキモい

日本語でヨロ

王子はゲオルグのものだ。リオンいらね

>739
はいはいテンプレ通りのホモ厨乙。
リオンアンチがみんなホモ厨だと思うなよ。

リオンって、声優さんの喋りのせいだと思うんだけど、台詞がやたら高圧的。
そんな風に喋るように指示出されてたのか？
上からおさえつけるような喋り方がほんと不愉快だよ。
ロイイベントの「そんな無駄なことしません」の台詞なんか最強。
てめーが喋る時間の方が無駄だからまあ説教なしはありがたいかと思ったけど。

739はリオンアンチ＝腐女子、という事にしたい必死な信者。

>>740
オレも思った
なんか見下されてるというか、高圧的だったよな。

高圧的な上に「お前達の今までの人生はくだらない」だもんな。
あれは完全に目下として見ているからこそ出る言葉だな。
あれを目上であるフェリドや王子や女王騎士に自分が言われたら
「言い訳はしません。だって事実ですから…」とか言いながら　大　泣　き　しそうだなｗ

自分の痛みはｶﾜｲｿｽ！
人の痛みは気づかない。

救いようがない。

いつでも凛としてるというのを出したかったんではないか＞リオンの声
ただ、リオンのキャラがアレなため意志の強い凛としたキャラのはずが、
我の強いで王権を笠に着た高圧的な印象を受けるみたいな？

リ

オ

デ

マ

発売後の関連スレではリオン嫌いは腐みたいなレッテルはられて叩かれたから
文句も言えずストレス溜まったがこんな素敵なスレがあったとはｗ

>>749
ようこそ同士よ

>>749
同じく。
今まで思っていたことが全部ここで言われていて驚いた。
発売直後はリオン信者ばかりだったからな。
自分は間違ってなかったよ。
ここに来てよかった。

そういえば、王子やパパママですら声優さん三役くらいやってるのに、
リオン役の声優さんってリオン以外やってないんだよな。
なんかそれも「リオンタン特別！」要素に思えないこともない。
（マルスカールもだけど、まあ奴は別として…）
リオンタンの声はこの人だけ！リオンタンの声は他に使わない！
リオンタンは特別！ナンバーワンでオンリーワンなの！みたいな感じに思えて、
そんな些細なことでも気持ち悪くなるよ、最近…。

>752
いや、自分も思ってた
リオンの声優って可愛いの？中の人にまで萌えてたら流石にきもいよ
キング

あんなゴッツイ声他のキャラには合わないって。

>>752
それはいくらなんでも穿ち過ぎだろｗ
たんにあの声が合うのがリオンだけだったんだろうと思う
演義分けできない人とかもいるしな
しかしそこまで思われるほど嫌われてるのがキングクオリティ

リオンの声以外にも違った系統の声出せなきゃだめだろう
声優なんだから

一番セリフが多いから被らないように、ならわからんでもないが
しかし次にセリフが多いだろうサイアリーズの声優も複数やってたよな
戦闘時の声しかないキャラくらいやってもいいだろうに
なんだかな

キングのリオンたんへのこだわりが尋常でなくリテイクの嵐になり
リオン声優さんが他のボイスを担当することはありませんでした…。

だったらやだなあ。
声優さんのﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝがたまった結果がロイ説教だったりとか。

上辺だけの正義をふりかざしてる人間が、どんなに気持ち悪いものか。
リオンたんのおかげでよくわかりました。
ありがとう、リオンたん。
もう幻水には二度と出て来ないでね。

たとえリオンが今と同じく無神経でも視野が狭くても足引っ張っても
そういうキャラとして脚本や演出が作り込んであれば好きになったと思う。
リオンは作中で全く否定されてない上に特別設定山盛りってのが駄目。

どうでもいいが、今の朝の連ドラヒロインがリオンそっくりだ。

ロイ達に対する発言
最初に見たときから不快だった
王子の代弁者がリオンって、本当に勘弁して欲しい
リオンのおかげで５の主人公はいまいちパッとしなかったな
可哀想に

>>759
（ﾟДﾟ）!
朝ドラのヒロイン、文句言う姿とかがなんかもにょると思ったら…

ttp://haikyo.or.jp/PROFILE/woman/12070.html
声のバラエティが少ないのかスタッフの贔屓かは君らにおまかせするよ

キングに目つけられた時点で終わった
素材はいいと思うんだがスタッフが超絶ｳﾝｺなのがな

あの顔で身長150cmならロリコンＫ氏に目をつけられて当然だな、中の人

>>720
ノーマルCP好きだけどリオンが嫌いって女もいるよ
萌えとか関係無しに
無神経な所（幽世告白とか）や無駄に偉そうな所（城の名前・ロイイベント）が嫌い

史伝見返してたらリオンのセリフについて語ってる所があったけど
高圧的な話し方もスタッフの指示だったのかな・・・

ぶっちゃけあの台詞で気弱そうな声だと余計むかつくんだが

漏れノーマルCP好きだけどリオンは嫌い。
あんな無神経で偉そうなキャラに自己投影したくない…

>766
「あの…生い立ちが不幸だからって…
　人を…傷つけたり、人の…物を、盗んだり…する、
　権利が…あるとでも、思ってる、んですか…？」

みたいな？

>765
いや、ノーマルカプっていうか、要するにリオン関係のノーマルカプ好き。
リオンが好きで、なおかつノーマル属性のオタって事。
書いてる自分もノーマルカプ好きだから。

>768
ルセリナに言ってみてもらいたいなあの台詞。
もう少し諭すように言ってくれそうだ。
リオンは感情の起伏をそのまま言動に出すから鬱陶しい。
最期の「王子の邪魔をしないでください！！！」って台詞、
「何こいつ一人で盛り上がって一人で感情的になって一人で怒ってんの」と思ったし。

パートスレ乙

ロイに「王子の邪魔をしないでください！！」
禿に「じゃあどうしてですか！！」
ヴィルヘルムに「はぁ？！」
特にこの三つが聞いててむかついてくる

生い立ちが不幸だからって人を傷つけたり、人の物を盗んだりする権利があるとでも思ってるんですか？

じゃあお前は説教する権利あるのかよと小一時間問いつめたい

>>771
ドラートでのミアキスに対してのセリフも入れてくれ。
「女王騎士だからなんなんですか！？」だったか。
お前こそ王子の護衛護衛護(ryって主張するくせにな。
あそこ、必死に説得というより邪魔するミアキスが許せないように見える。
それなのに王子が一騎打ちに応じようとすると「王子…！」だから違和感ありすぎ。

真書掲示板のリオン関係スレがごそっと消えた…。一体何が。

>>774
後半荒れそうになったんだよ。
いや、荒れてたのかな？
リオン信者ってか、キング信者？の発言に
ちょっと、いや、かなりキツイ突っ込みが入ったんだよ。
見てるこっちも内心ヒヤヒヤもんだったけどね。

友人がすげーリオン萌え
可愛い、健気、王子との関係萌え・・・らしい

リオンの暴言について聞いたら、
なんでそんなひねくれた物の見方をするの？だってwwww

>>775
誰が消したんだろ？管理人機能してる様には見えなかったけど。

>777スレ主じゃないの？あそこ管理人いないようなものだし。
確か以前も一度リオン関係のスレが消滅したことがある。

>775あれはもう荒れてたねｗちょっと行き過ぎた狂信者
が展開無視する暴論をぶち上げてね…あの発言は見てて正直腹が立った。

てゆうか、信者側がいつまで経っても説得力のある意見言わないんだよ。
論点すり替え＆脳内ソース攻撃ばっかり繰り出しててさ。
消えて、ある意味スッキリしたね

そうだったのか。
突然消えてたからびっくりした。
どんな暴論だったか見てみたかった。

キャッシュ探したら残ってたけどうPする？
書き込みだけコピっておいたんだけど…。
リオン好きな奴ってほんとに説得力のある意見言わないよな。
アンチが「このイベントはこうでこうでここが嫌だった、悪いと思った」
「ここは悪くなかったと思うけどここは嫌だ」とちゃんと理由を述べてるのに、
それらを強引な理屈で力押しのように押しのけて「リオンは悪くないよ！」って…。

普通、キャラアンチって言ったらアンチの方が印象悪い、理屈が通らない、ってイメージが
あるけど、リオンのアンチについてはまるで逆な気がする。

>>780
うpは是非ともｷﾎﾞﾝしたい

↑うpしろ

リオン厨＝ノマカプ好きの同人女とは限らないし
嫌いなのが腐女子とも限らない
好きな理由も嫌いな理由も人それぞれだから決め付けはｲｸﾅｲ

俺はリオン以外も嫌いなキャラは居るにはいるが
リオンがダントツで大嫌いだ。
おかげで二周目のOPあたりの強制ムービーでやる気がうせて
それ以来Vを起動すらさせてない。
本当にウザイ。スキップと音声オフさえあればまだ我慢できたのに。

リオンだから許されるんです　って理屈は、ジャイアンの
「のび太のくせに生意気だ」に匹敵する理不尽さだと思う。

だってのび太ってホント生意気なんだもん
運動はできない勉強もできない、人と比べて努力家でもない
人と比べてて優しいわけでもない。ドラえもんの道具を使って犯罪を試みようとする外道
努力してきたわけでもないのに射撃の腕が天才的。
しかも「太」なんて付いてるくせに俺よりやせてる。
うちの妹を頂こうとしてる。そのうえ眼鏡

今ちょっと真書見てきたんだけど、
今度は王子とロイの外見についての、バトルが始まりそうだよ。
ここでも相変わらず特別設定「リオンだけ」が問題視されてるけど、
これ、リムならどうなんだろう？
もし、スタッフが「リムでさえも間違える」みたいなこと言ったら、
完全に終わったよね。

>>780
信者でも腐りまくってるのは居るけどな。
リオンに関しては色々見てみたけど、信者のほうが理が通らない発言してるのを見ることが多い。

ロイに関しては、サイアですら間違える時点で完全に終わってる。
親族だぞ。自分も王子と同じ銀髪碧眼なのに、何で金眼のロイと見間違えるんだよ。
アホだろスタッフ。

事実か事実でないかの応答もしないし、信者の擁護は
ずれたものばかりだな＞あのスレ

どのへんからコピペすればいいのかわからんから、自分が昨日見た最後の書き込み以降に
書き込まれた奴からコピってみる。

【76733】　Re:「護衛」としてのリオンについて
From：りりすさん　2006/07/11(Tue)　
↓重要なネタバレを含んでいるので闇文字にしてあります。見たい方だけドラッグしてみてください♪
「リオンに欠点らしい欠点を見つけ」られたか、られないかによって判断がかなり別れると思いますが…。
少なくとも私はリオンを見て「欠点だらけの、護衛としてはまるで頼りにならない、
ただ我侭な子供の女の子」という印象しか受けませんでした。
護衛としても、幼馴染としても、百歩譲っても姉的存在としても、
リオンはあまりにも不完全すぎる人間でしかなかった、成長しなかった存在としか
見えませんでした。

リオンの言動を「全て王子のためを思い、王子にとってこれが最良である」と
信じられる人からしてみれば、リオンの全ては正しく、
欠点のない完璧な護衛であり、最高の幼馴染、恋愛対象に見えるのかもしれません。
ですが、リオンの行動は、見る人によっては「余計な争いやいさかいを生む行動ばかり」
ともとれます。
例えば山賊イベント、大人しく捕まろうという意志を持っていたロイを、
己の不快感剥き出しにした、偏った価値観での罵倒を浴びせたことで気分を荒立たせ、
こともあろうに護衛対象である王子との一騎打ちを勝手にお膳立て、
負けて怪我などしたら、最悪死にでもしたら、という事態は容易に想像できるはずなのに、
「王子はこんな下賎なものには負けない」と根拠の無い発言で、
制止したダインなどを振り切って、むしろ煽り立てました。
これは護衛としてどうなのでしょう？護衛対象を、大なり小なり関わらず
「危険の中に自ら押し出す」行為です。
このイベントで正しいのは、リオンではなくダインの行動、言動だと思います。

これだけではなく、イベントごとに、
「若さと経験不足と血気盛んであるが故に、最良とは言い難い判断を力押しして、
王子のためと主張する」ことは何度かありました。
リオンの場合、「自分が最良と信じる」方法を、
「王子にとっても最良であり、王子もそう思っている」と決め付けてかかっている
ようにしか見えません。

リオンに対して「欠点のない完璧な子」という印象を受けている方は、
きっとリオンに歳の近い、我の強い方なんだと思いますが、
自分の意見を他人も必ずしも支持するとは限りませんし、
それが確実に最善の策であるとは限らないということを、リオンは全く理解せず、
復帰したあともまるで変わっていなかった。
そんな様子に、私はプレイ中とても幻滅させられましたし、がっかりもしました。
そう思う方が多い、ということは、少なくない人数にそう感じさせる
（リオンってなんか嫌だ、と思わせる）要素を多分に含んでいるからだと思います。

【76741】　Re:「護衛」としてのリオンについて
From：フィトさん　2006/07/11(Tue)　
（前記事の引用なので削除）
リオンを始めあらゆるキャラに対して言える事ですが
「感じ方は人それぞれ」としか言い様のない問題でもあると思います。
私はどちらかと言えばリオン好きな部類に入るんでしょうが、
別にリオンの言動が全部正しくて欠点がない護衛だなんて思ってるわけではありません。
完全に護衛として見るなら不十分な点はいくつもあります。
でも王子と一緒にいる者として見るとそこそこ理に適った行動をしているのではないかなと
思っています。別のスレで命と志どっちが大事かなんて議論になってた事がありましたが、
どっちも大事だと私は思います。確かに命を無くしたらそこで終わりです、
でもゴドウィンと戦っていく上で志にケチがついたら多くの一般人はついてこなくなってしまい、
結果として負ける可能性が高くなります。まぁ志にケチがつくっていう風に
感じるかどうかも人それぞれの考えによって変わるのでしょうが・・・

＞例えば山賊〜からリオンではなくダインの　まで引用

あの時のロイは、ここまで来られたらもうどうでもいいや、って感じでの
大人しく捕まろうだったと思います。
でもそんな性根のままでは、ロイを１０８星として仲間にするのは限りなく難しくなると思います。
ゴドウィンと戦っていく上でそんな人物は結束の邪魔になるだけだし、
たとえ黒幕がユーラム君だとばれても改心しない限りはセーブルの人達も許さないでしょう。
あそこでのリオンの行動は、ロイを１０８星として仲間にする為に必要な流れだったんだと私は考えています。
まぁその結果王子が一騎討ちをする事になるのは護衛として見れば失敗です。
あの場面、リオンの言葉の後に王子の言葉の選択肢が入ればここまで批判される事は
なかったんじゃないかなーと思います。
まぁ影武者を使う策がその後で出てくるからロイは仲間になるとしても、
後々のロイの死亡が確定したり、好感度が下がったりとかでしょうか。
あそこでロイを仲間に出来ないとその後のルクレティアの策まで大きく変わって
シナリオ分岐ってのも面白そうですが、作る側からすれば労力が大きすぎるでしょうね・・・

＞これだけでは〜からリオンってなんか嫌だ、と思わせる）要素を　まで引用

他の部分はともかく、リオンは欠点なくて完璧だって印象受けている人は
我の強い方と言ってしまうのはどうかと思います・・・
実際に話すよりもコミュニケーションの取れないネット上ですから、
その人の意見に対して以外で他人に対し決めつけのような事を言ってしまうと、
荒れる元にしかならないと思います

前レス名前欄間違えた。ゴメン。

リオンは完璧だ、いや欠点だらけだと二つの意見が出ましたが、
俺は「その両方が合わさっている」からアンチリオンの考えが浮かんできたんだと解釈してます。
具体的には、
『欠点だらけ、だけど完璧扱い』
ってこと。
リオンの欠点が他のキャラに指摘される、或いは欠点が問題になるというようなシナリオが無ければ、
リオンを悪いように言うキャラも周りに誰一人としていません。
それは設定上はそうだからです。
製作者達の設定と劇中での実際の言動が噛み合ってないんですよ。

あと、山賊イベントの話ですが、俺はやはり一騎討ちさせるべきではなかったと思います。
向こうが抵抗してきたとか、敵国の総大将だとか言うのなら
一騎討ちになってもいいかもしれませんが、今回は既に白旗を揚げている
ただの山賊風情です。わざわざ総大将が一騎討ちする必要はどこにもありません。
「結果的に」、優秀な影武者は出来たわ王子武勇伝も広まるわユーラムも出し抜くわで
いいコト尽くしだったわけですが、
あくまでもそれは「結果」なのです。「結果」には必ず『原因』がありますが、
その原因は『一騎討ちに勝ったから』。
じゃあ、もし『一騎討ちに負けていたら』…答えはバッドEDが示していますよね？
無論、必ずバッドEDのようになるかどうかは分かりませんが、
バッドEDよりはマシな「結果」になったとしても王子の評判がガクンと下がることは
間違いないですし、より悪い「結果」ならば王子は死んでいます。
繰り返すようですが相手はゴドウィンの兵士でもなく
ただ嫌がらせをしていただけの山賊ですし、オマケにもう降参しているのです。
それをわざわざ、こんな危険なリスク（勝つも負けるも50％の確率ですよ？）
を冒してまで戦う必要があったのでしょうか？

そして一番問題なのは、必要性もないのにわざわざ挑発して、
しかも煽動までしたのが王子本人ではなく、
王子を一番守らなければならないはずの護衛であるということ。
護衛として最低ですけど、これって護衛でなくても最低ですよ。
自軍の総大将を軽率な発言一つで、しかも半ば故意に危地に立たせたんですから。
不敬罪どころか反逆罪と言われても仕方がないかもしれません。
それに、仮に命を優先して「王子の志が傷ついた」としても、
山賊にコケにされた程度で王子軍全体の士気や統率力が大きく落ちるなんてことは
まず有り得ないでしょうし（精々セーブルとの関係が本来のシナリオほど強くならなかった、
という程度のものだと思います）
王子の志と同等の強い気持ちを持った存在
（敵の総大将とか、1でいえばテオパパとか）が相手ならともかく、
この場合は我侭めいたことを言っているだけの山賊なんですから、
普通に命を最優先すべきだと思います。命が無くなったら全てが終わりですよ。

【76765】　Re:「護衛」としてのリオンについて
From：BONSCOさん　2006/07/12(Wed)　
> 「リオンに欠点らしい欠点を見つけ」られたか、
られないかによって判断がかなり別れると思いますが…。
　私の意見への批判だと思うのですが、あえて優等生と劣等生という
対立的な構図を作り出すためにリオンという人格を短絡化したことは
私の反省点だと思います。ただ私が強調したかった点はリオンの欠点
というのは、人に優越感をあたえるような欠点、万人が認めるような
欠点ではないということです。狂信的な偏った考えを持つという欠点
にしろそれは年の若さからくる大人になるための（完璧な護衛になるた
めの）暫時的な欠点だと考えると“欠点という欠点”には該当しないよ
うに思えてしまう。少なくともナナミの“料理が下手”というような万人
が認めるような欠点はないですよね。まあ、私がもっと文章力をつけなけ
ればいけないことは確かですが（苦）
> リオンに対して「欠点のない完璧な子」という印象を受けている方は、
きっとリオンに歳の近い、我の強い方なんだと思いますが、
自分の意見を他人も必ずしも支持するとは限りませんし
　意見を提出する人にとって他人が自分の意見に賛同してくれると
いう甘い希望を少しは抱くことは確かだと思いますが、基本的には
対立的な意見を待ち望む気持ちが強い人が多いと思いますよ。あえて
議論のために自分の本心ではないのにわざわざ対立的な立場に立つと
いう人も多いですし。まあ一時的に感傷的になられたのだと思いますが。

自分のキャッシュに残ってた新着はこんなもんかな…。
個人的には、
＞でもそんな性根のままでは、ロイを１０８星として仲間にするのは限りなく難しくなると思います。
だからって何でリオンに「説得」じゃなく「罵倒」されて改心するのか疑問なんだけど。

＞あそこでのリオンの行動は、ロイを１０８星として仲間にする為に必要な流れだったんだと私は考えています。
どこまでもリオンの行動は「軽率じゃない、全てに意味があるんだ！」って事にしたいのかね。

コピペしてて反吐が出そうになった。

例のスレが消えた直接的な原因は、
信者が、「リオン可愛い」とか「自分が王子なら同じことする」
そんな感じのことを書いたからじゃない？
で、これの後に厳しい一言が入ったんだよ、確か。
護衛として適切か否かの話題になってる時にコレだからね。
荒れもするだろう。
もっとも、スレ主さんの最初の意図は、リオンは本当にただひとりの正規護衛か？
ってことだったと記憶してるけど。

信者キモイよな・・・

>>790-795
乙。

つーか、ロイを仲間にするのが前提になってるのがな。
プレイヤーは神の視点からこいつ仲間になるんだってわかるが、
ゲームじゃなかったらそこら辺の、おとなしく捕まる気でいる山賊を
わざわざ煽って一騎打ちしてまで仲間にしようと思わんだろ。

結果的にロイが仲間になったとしても
護衛対象を危険に晒したリオンの責任がなくなるわけじゃないんだがな。
リオン信者って、どうしてああまでリオンの欠点を認めないんだ。
欠点も含めてリオンが好きなら好みの問題で片付くが
リオンたんに悪い所なんてないよ！の一点張りだから解せない。

ぶっちゃけロイとかイラネ
影武者なんて王子と同じ服を着てカツラをかぶれば誰にでもできそうだしな
幻水4のスノウみたいに首を切る選択があればよかったのに

確かに、敵と顔合わせるとかならともかく、遠くから見る敵には顔なんてわからないもんな…
王子の知名度がどれくらいかは知らないけど、お忍び服で誰にも気付かれないし、王子の顔自体知らない奴多そう

アレニアとかはロイでないと騙せなかったと思うけどな
つーか他キャラ叩きはよそでやろうぜー

>798

全く同意。リオンたんの欠点も含めて、リオンクソが大好きなんですぅ
って意見なら、もうそんで「あーそう、好きにしてね」で終わるのにな。

論点をすり替えてまで、擁護したいのか信者…無様な…
もしかしたら、すり替えてることに気づいてないのかな…それだったらもう
末期ガ(ry

ゴドウィン側には、ドルフやキルデリクや女王騎士など、
王子の顔知ってる奴多いから、誰でもいいとはいかないと思う。

ただ、顔知ってる奴と顔を合わせる→接近戦になるような状況なら、
目の色が違うロイは一発でバレるはず…なんだが

何故かリオンﾀﾝしか見抜けない謎設定。

多分特注でカラーコンタクト用意してるんｼﾞｬﾏｲｶ
そうでも思わないと違和感ありすぎる

>>780乙。
私が最後見たときはもっと伸びてたけど、アンチの意見が増えてたくらいか？
よく覚えてない、すんません。

エストライズに行く時、誰も街の場所を教えてくれなくて
リオンに聞けば分かると思ったら、「外国は初めてだから〜」とか笑顔で言われた。
ついてくるなら教えてほしかった。

せめてドラクエみたいな会話システムがあれば・・・。

このスレ読んでたら幻水�X買うのが怖くなった
値段下がってから買おうかと思ってたらこんなヒロインがいやがるとは･･･
幻水ってヒロインがいないのが売りなのになあ
�Uのナナミはまだ姉だからいいんだけど･･･

リオンって設定も性格も容姿も受けつけない
加えてシステム的にもうざいもんだから憎さ倍増

>>808
むしろ事前情報がある分大丈夫じゃないか？
「幻水にヒロインはいない」という前提と、プロモでリオンに期待してた分思い切り裏切られた感がある。

>>806
そこは、「私たちもエストライズに行きましょう！」だった気ガス
どっちにしろ役に立たない罠

つかあの容姿で騎士とか言われてもハァ？だ
せめて赤頬だけはやめてほしかった

探偵調査結果によると

「８年前にフェリド様に引き取られ、たぐいまれな剣術の才を発揮。
女王騎士見習いとして認められると同時に殿下の護衛に抜擢」

だそうだが…

つまり８年前だから８才で王子の護衛？
それ、王子に危なくなったら死ねって言ってるようなもんじゃないか…。

>>813
上の文と下の文は続いてないんじゃない？
いくら何でも、８歳で護衛はないだろう…と思う。

自分としては暗殺組織から抜けたばっかりのリオンを、
いくら継承権はないとは言え、王子の側においた両親にも疑問がわくよ。
実際人を殺めたことはないと言っても、そういう技術を既に持っているわけでしょ？
リオンの行動を監視するお目付けがいたとしても、やはり設定に無理ありすぎるよ。
本当にスタッフってリオン大事なんだね。
リオン＞＞＞決して超えられない壁＞＞＞＞プレイヤー
金を払うユーザーよりも、自分の萌キャラの方が内心としては比重が重めと考える。

>>814
それも思ったんだけど、Ｋ氏なら
「リオンﾀﾝは天才だから８才でも十分護衛でいける！」
とかやりそうだな〜と思って。
キャラガイド小説で１４才の時には既に護衛になってるし、それでも十分早すぎると思うけど。



ってかスタッフがリオン命過ぎて、陛下とフェリドがもう無茶苦茶。

クーデター当日の夜とか、ゴドウィンが絶対に殺さないリムの警備が手薄なのはわかるけど、
王子とサイア二人に対して護衛が見習い一人だけって、いくら二人が戦えるとはいえ酷すぎる。
殺される確率は陛下の次に高い二人のはずなのに。

「リオンがいれば大丈夫！」とでも思ってるのか。
または二人とも(リオン入れて三人とも)死んでもかまわないのか。
どっちにしろおかしすぎ。

王子はいらない子だったんですかパパンママン( ´Д⊂

でもほら、部屋の外に兵士の亡骸とかあったから
相応に警備はしてたんじゃないかな。歯が立たなかったみたいだけど。
と思いたいよ。

一応２年前が契機だったんだよ…。
突き詰めて考えるとママとパパも結構抜けてるからな…。

クーデター当日の夜


リオン「(ﾊｧﾊｧ…これが王子のベッド…いいニオイ…
毎晩、王子はここで…ﾊｧﾊｧ…王子…)」


ブスッ

リオン「ぐはっ」
リオン汁流出

ｶｸﾘﾖ「よし、仕留めた」

王子・サイア「(ちょっｗｗリオンｗｗ
何あっさり殺られてんだよｗｗ

…ってかヤベェウチらもう護衛いねぇ！！
王族二人に護衛が見習い一匹ってイジメっすか!？)」



とか奇跡のギャグキャラだったらリオン好きになれたかもしれない。
でも残念ながら奇跡のウザキャラ。