幻想水滸伝5のｻｲｱﾘｰｽﾞの顔面に鉄拳を食らわせたい

と思ったのは俺だけじゃないはず！

いいゼ

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

おおおおう、１乙。こんなスレが欲しいと思ってたとこだった。
あの裏切りババアのド腐れ外道の顔面を殴りまくりたい。
二度と見れないくらいにボコボコにしたい。

幻想水滸伝スレみなさん、はじめまして。
私は２７才のＹ子といいます。 
先月主人の兄にレイプされました。 
それ以来、義兄の性処理道具にされています。 
義兄は私を妊娠させるつもりです。 
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。 
みなさんの参加をお待ちしてます。 

※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑） 
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら 
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。 
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！ 
条件　血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件） 
　　　年齢　下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６） 
　　　東京都内の俺のマンションに来れる 
　　　筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望） 
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！　一緒にＹ子に種付けしようぜ！ 

>>1
オレもだ同士よ！！

太陽宮奪還後のサイアの部屋の侍女と話したか？

裏切りババアの侍女の意味不明なセリフでしょ？
全然理由になってないよ。
今リムスレに意味不明な侍女のセリフ書き込みしてたトコだよ。
ド腐れ外道ぶりがよくわかる。

>>8
自慢げに書いているところ悪いが、キャラスレで他キャラを悪し様に言うのは避けてくれ。
荒れる元にしかならん。

ババスレﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

つか、極端に走りすぎだよな
このオババ

戦いの貢献度は明らかに王子軍＞ゴドウィンだしなぁ

最後の行動だけ抜き出してクソババァと言ってもしょうがないな
あの世界でサイアリーズのやったことをを最後まで許せないと思った人って
近しい人の中にはいないと思うんだが。

バカか？ババア庇うんならスレ違いだぞ。
あいつのせいでミアキスすらも失ったリムスレーアはファレナで
たった一人で泣いてたんだぞ。
あいつのせいで、最後の最後にリオンが死んだんだぞ。
戦争も長引き民は、ずっと長く苦しんだんだぞ。

108人揃えれば死なないですぅ＞＜
戦争が長引いたとゅってもちょっとのぁぃだだし。
バロウズ・ゴドウィンがぃきてたらまだ元老院制度がつづぃてたかもしれません＞＜
つりゎゃめてくださぃ＞＜

必死に擁護するﾊﾞｶがいるが
ど　っ　ち　に　し　ろ　バ　バ　ァ　だ　ろ　？

サイアリーズはバロウズと一緒にゴドウィンの連中と戦ったが・・・
あれでファレナの貴族連中の実態がわかって、本当に嫌気が刺したんだぜ

それですべての貴族を粛清する気になったんだよ・・・

>>9
確かに言う通りだね、ごめんなさい。
でもここはアンチスレだからここでは好きに叩かせてもらうよ。

>>10
そんな事はやろうと思えば戦争終結した後もできるはず。
大体、リム救出の感動のシーンでリムをさらう必要がない。

間違えた。上の>>10のとこは>>16当てね。

…だからすべてが終わった戦争の後でわざわざ粛清なんかしたら
王子たちがアルシュタートのようにいらぬ反感・恐怖をかうだけなので
戦争中のひとつの出来事、しかも王子側でなくゴドウィン側でのゴタゴタで片付けようとしたんだと言ってるのに。
それが正しいか正しくないか、共感できるかできないかは人それぞれだから叩くのは自由だが


あと、25でババアか。きっと>>1は中学生くらいなんだろうね。

>>17
いやそこは「エゴだよそりゃ」と返してほしかったんだがｗ

まあ貴族粛清しても、その家族は残るわけで・・・
まさか女子供まで殺したわけじゃないだろうし、
遺恨が残らないわけないわな（バロウズ一家は完全に恭順したけど）

サイアリーズの首を晒し者にでもしないと・・・

で、わざわざリムをさらったのはなんで？
黄昏の紋章で襲いかかってきたのも、「自分が悪役になってわざとこの子達に負けて死のう」とでも思ってたの？
どんなにえげつない行為を行っても良い方向にしか解釈しなかったら、どうしようもないな。

>>21
お前さ・・
叩くのは別に構わないんだけど
もう少しちゃんとストーリー理解しろよ

お前の言ってるとこはちゃんと説明されてるだろ
想像するまでもなくストーリーの中で

リムをさらったのは戦争をまだ終わらせないため。
これは良い解釈もなにもなく、ゲームやってりゃわかるだろーよ
軍師もいってたが、姫が王子側にいれば
ゴドウィンの大義名分はなくなるので戦争が終わるかもしれない
そしたら戦争の内に粛清はできなくなる。

紋章の件についてはしらねー。自分で悪い方向の理由考えろよ

だからクズ貴族を滅ぼしてやる目的の中に、なんでリムをさらう必要があるんだ？王子一行を襲ってくるのはなんでだ？

>>23の1行目読めるか？

ああ、>>23はリロードしてなくて、そこだけ見てなかった。
スミマセン。戦争を長引かせるためね、まあそのせいで民は余計に苦しんだだろうね。

>>24
ちょwお前日本語読めてる？
一応あの叔母さんの行動の理由は説明はされてる。
その上で気に入らないのはそりゃ自由だが、理解する気すら無し、ってのはどうかと。

･･････俺もスタメンで使ってて装備その他持っていかれたからうぉいこの野郎！　って思ったがな。

>>21
リムが国を治めていく上で邪魔になるものを排除したかったんだと思うよ。
あの時点で戦争終わらせても腐った貴族共は残ったままだったからね。
腐った貴族が残ってたらママンの時みたいに苦労しそうだし････

王子襲撃はサイアリーズが世間に裏切りものになったと思わせる為じゃないかな。
戦争が終わった後にリムたちが貴族粛清したら民衆から「王家に逆らうものは皆殺しにされる！」
みたいな悪い印象を与えかねないけどオバサンが王子を裏切って貴族達を粛清することによって､
貴族粛清はサイアリーズの私怨によるもので王子達の意思ではないと民衆に思わせることができるし。

オバサンがやったことは結構えげつないけど長期的に見れば邪魔者はいなくなるし､
王子達が余計な批判や浴びなくてすむしで一石二鳥だったんじゃないかな。

ある意味IIのジョウイだよね。
都市同盟内のゴタゴタ＝先代以前からの権力闘争
ジョウイもサイアも現状に嫌気が差しての行動だし。

ジョウイの場合は黒き刃と輝く盾は相反する存在で必ず敵対するというオマケ付きだけどね

まぁ、どの道サイアリーズは世間一般から見たら
「王家の面汚し」扱いだけどな。

自ら汚れ役を買ったからそうなるだろうな

だから王家の墓に入れなくて本拠地に埋葬されたんでしょ

事情と心情に輪をかけて
あのおっぱいがあれば許せる

２周目開始した。ババアの装備全部はいでやった。
モンスターにたくさんブッ殺されますように（願

サイアほどファレナや周りを思う人も少ないような

ホントに黎明が盗まれるまでは幸せだったんだろーね

独り善がりだけどな

>>36
糞ババア信者乙。

２周目やってみてアホな選択肢選んだりしたけど、
城から逃げのびた後にリオンからの告白。
「私は元々は幽世の門の一員だったんです。」
「それでも、私をおいて下さいますか？」

と言ったリオンに「考えさせて・・・」の選択をすると、
「○◯、アンタってヤツは！」とか突然キレ出す。

自分は最後に罪もないリオン殺しやがったくせにな。
ホント、この糞ババアはどこまでクズなんだろうな。

>>38
殺した？
あれは紋章のせいだろ？

紋章？毒のせいだろう？

裏切りババア強制パーティー参加うぜええええ

これって独りでやってるなｗ
記念ﾏｷｺ

そう思いたいんだろ？ｗ

参加はしてないが、ｳｻﾞｲのに変わりはないぞ

裏切り者のババは氏ね

あああああああああああああああああああああああ裏切りきたあああああああああああああああああ

ババアは戦争の時に捨駒として突っ込ませるかなw
絶対戦死しないし使えそうだ。

ていうかババァとしか叩けない、ギゼルかゲオルグかカイルオタの腐女子乙w
リオン死んだ理由を勘違いしてるくらい頭悪いお前らよりは、モテモテ美人おばさんの方が10000000000倍イイwww
第一いくつかわかんねーじゃん。20前後かもよ？女王やハスよりは年下だしww

このスレ、アンチなのかマンセーなのかはっきりしてくれ

何故、叩いてるやつはギゼルかゲオルグかカイルオタの腐女子？？？

まあ暴走してるやつは放っておいて
ギゼルとサイアリーズは結構お似合いだと思ふ
普通に結婚してりゃあ美男美女の良いカップルになったのでは

腐女子は女キャラを叩かない事をしらない香具師は素人

叩くとしたら、腐のつかない女か
リオン好きミアキス好きのキモオタ

どうでもいいけど
髪の色を戻したサイアリーズのほうがかっこいい

モテル女は辛いなｗｗｗカイルとギゼルを振ったし

カイルなんて色んな女にふられまくりｗｗｗｗｗ
ギゼルとサイアは昼ドラみたいだなｗｗｗｗ

おっぱいだけはデカイからな
声は非常にキモイけど

リオンオタ、ミアキスオタに恨まれていじめられるサイアリーズ様ｶﾜｲｿｽ

HGと声が同じ人らしい

>>56
なるほど、キモイわけだ

ちょｗｗｗギゼル君ｗｗｗ

叩いてるのは腐女子と妹厨じゃまいか
リムスレ住人の一部にも変なのが沸いてた
あそこまで妹厨を躍らせる５７３の手腕ﾃﾗｽｺﾞｽ

腐女子はｻｲｱﾘｰｽﾞなんて叩かないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
叩いてるのは>>13のような勘違い基地外リムリオン厨出決定

>>58
腐女子は意外と女キャラは拘わったり叩いたりしない
（というより見て見ぬフリをする）
こういうので暴れているのはキモヲタのほうが多い

妹厨ｗｗｗｗｗｗ

8 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/03/06(月) 12:23:21 ID:d329+5VU
裏切りババアの侍女の意味不明なセリフでしょ？
全然理由になってないよ。
今リムスレに意味不明な侍女のセリフ書き込みしてたトコだよ。
ド腐れ外道ぶりがよくわかる。

13 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/03/06(月) 21:04:33 ID:21DQXJkb
バカか？ババア庇うんならスレ違いだぞ。
あいつのせいでミアキスすらも失ったリムスレーアはファレナで
たった一人で泣いてたんだぞ。
あいつのせいで、最後の最後にリオンが死んだんだぞ。
戦争も長引き民は、ずっと長く苦しんだんだぞ。

自分でオバサンと言ってるから30代かと思った。
なのでギゼルもカイルも年上好みなのかと解釈してたらサイア25歳か。
ギゼルもカイルも23、4だから二人とも普通に釣り合うな。

どうみてもリム様オタでした・・・・
ありがとうございました

この人髪型がきもい

>>60
こいつの声オタは腐女子が多いしなｗ
どっちかというと叩いてるやつよりオタが腐女なのではと思ってしまう

Ζガンダムのレコアを思い出させるキャラだ

>>1
アレニアよりはマシ
というかどうせならアレニアのアンチスレ立てろよ（嘘）

アレニアはただの故意に盲目ンな馬鹿乙女じゃないか。

ここは今から裏切りｶﾜｲｲスレになりました＾＾

馬鹿な糞ババア信者はくるんじゃねーよ。
ここはアンチスレなんだよ。ババヲタは消え失せろ。

テレビ番組録画したらチャンネル間違えてた。
それもこれもド腐れ外道のババアのせいだな。

本買おうとしたらお金払わされた
それもこれもド腐れ外道のババアのせいだな

結局彼女は最後の勝者だったんだが…。
まあ死ねとか殴りたいとは思わないけど、結果も凄いいいものだったんだろうけど、
はじめて怒りを露にしたゲオルグと、それを引き止めた王子を見ると
やるせない。

やろうとしたことはわかるんだけど、幽世の門の口車を馬鹿正直に信じたとこは許せん
あそこで王子がぶっ殺されてもおかしくなかったし

一体何が勝者なんだか
ババ専は訳もわからない妄想膨らませるな

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>60
腐女子だからこそ女キャラに嫉妬する

うはwババア信者必死だなw
誰がオタとか腐女子とかそんなんどうでもいいだろ
ババアが叩かれたからってそんな躍起になるなよ

腐女子の寄生数が多い作品ほど女キャラ叩きが激しいからね

ババアはいらない子

ハスとアシュは別格

>>77
腐女子よりも別の女キャラ基地外キモオタが叩いてるケースのほうが多い

良く女キャラが叩かれると腐女子のせいにするのが多いが
実際はギャルゲーヲタの派閥争いで暴れてるキモヲタだよなｗｗｗｗ
この場合妹ヲタのようだがｗｗｗｗｗｗｗ

○笠オタは腐女子が多いから腐女子がｻｲｱ叩くハズない罠
女ｷｬﾗに嫉妬するのは同じ女ｷｬﾗ好きという訳か

ギャルゲーオタの寄生数が多い作品ほど女叩きが激しい

発売前から王子にあてがうために目をつけていた奴ほとんど取られて
王子厨は愚痴言ってるぞ＞腐女子

>>77
腐女は男×男なのでｷﾓい記号で男伽羅をﾏﾝｾｰしても女伽羅に見向きもしない。

キモヲタは好きな女伽羅の為なら嫉妬で別女伽羅を貶める事も厭わない。

>>85
王子恋愛反対厨を腐女子認定しているのがそもそも間違っている。
やつらはリオンに王子とられたミアキスオタ、ルセリナオタだぜ。

>>87
妹ヲタもｗｗｗｗｗｗ

何事もオタすぎるのと厨すぎるのは良くないな

だから王子恋愛反対厨の標的は全てリオンに向かっている
王子に好感示しているミアキスやルセリナが叩かれる事は無い

>87
すまん　説明不足だった。
王子にあてがうのに目をつけていた　男　ども　（カイル・ギゼル・ゲオルグ）を取られて
王子厨の腐の一部には嫌われている

>>89
だな、腐女子もキモすぎるやつはヤバいし
キモオタだって大人しく地道に好きキャラを愛でるやつはいる

だが暴走してるやつはそれを越えて行き過ぎている基地なのだから
腐女子とかキモオタがとか一重に括るのは良くないのかもしれないな。

＞王子にあてがうために目をつけていた奴ほとんど取られて
＞王子にあてがうのに目をつけていた　男　ども　（カイル・ギゼル・ゲオルグ）を取られて

この発想がｷﾓい
ID:JEwnjtYNは腐女本人なのか？

リム厨がなんとか腐女子に責任押し付けて逃げようと必死なんだろ

腐女ってやおい女のことだろ、
やおい女よりリムオタがサイア叩いているようにしか見えん

>>67
幻想水滸伝5のアレニアは馬鹿乙女ｶﾜｲｲ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1142045916/

>>87
俺もそうだと思ったｗ

このスレに寄生しているｻｲｱﾘｰｽﾞｱﾝﾁはﾘﾑ厨の基地害ということでFA

>93
攻略の検索してたら腐のプレイ日記が当たったんだよ…
女ってわからんヽ（`Д´）ノ

でも腐でも色々いるだろうからな
それも一部だろ

>>98
FA

>>75
負け惜しみを言わせていただきましょう・・・・・
最後に・・・勝ったのは・・・・サイア・・・・・・リーズ・・・さ・・・ま

ギゼル？
あぁ、あの幼女監禁男ね

>>84
実際�Tのカスミは女向板でも相当叩かれまくってたからな。

ついでにサイアのことは漏れとしてはそれほど叩く気にはならん。
３のルックと比べたら電波度ははるかに低い。せいぜい攘夷と同じ程度だ。
これが�Tのゲイルみたいに自分が女王になりたくて
姉を頃して姪を拉致したんだったら本気でぶん殴りたくなってたところだが、
幻水ではそこまで露骨に私利私欲の塊みたいな敵キャラは作らないだろうな。

ミアキス、ルセリナ、リムスレでリオン氏ねなんてレスは皆無
王子とくっつけてハァハァしてるだけ

サイアリーズ大好きだけどな
エロイ人にはそれがわからんのです

>>104
そりゃ個スレじゃあ皆無だろうな
どこにでもはみ出しものはいるｗｗｗｗ

>>104
それをいうなら腐女子も同じ。ｷｬﾗｽﾚでは叩かんよ
でもここで暴れてたのはリムオタな訳だが

まぁ、裏切り者で王家の面汚しなのは変わりないけどな。
未来永劫、こいつは民衆からそう言われていくだろうよ

リムスレ住人にもウザがられていたしなｗｗｗ

王子のリオン恋愛反対ルセリナミアキスキモヲタの嫉妬は結構醜い

王家の墓にも入れなかった裏切り者扱いで充分ｶﾜｲｿｽ

レッテル貼りに必死なババァｦﾀｗ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　パッキャマラドゥー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>108.111
そういうキャラだろ
泥被り
無様だがな

それぐらいしか叩けないなら
なんのためにこのスレ立てたんだよ
妹厨避難所かよ

しらねぇよ、ババヲタｗ

>>108=111=114
そもそも攘夷やサイアみたいに国のためにわざと泥を被ろうとする香具師は
善悪以前に異質さが際立つという側面があるよな。
これが国や自分自身の利益のために人を裏切ったラウドやゴルドーみたいな香具師だと
単にユーザーやゲーム内の登場人物から糾弾されるだけで終わってしまうのだが、
攘夷やサイアの場合は彼らほど目的が明確でない分
そうした批判が当てはまりにくいということはあると思うんだよ。

アーメスが穏健派メインで、群島諸国もリカルドが祖父だったから良かったものの、
そうでなかったら貴族粛清とか言ってらんない状況でしかないと思うんだけどね。
内乱延長戦突入なんてさ。

このド腐れ外道の裏切りババアは存在が悪である。
こいつさえいなければ、このスレも立たなかったしケンカも起こらなかった。下らない言い合いは全てババアのせいだ。

>>13-14
亀レスだが、一般の民衆にとっては何も起こらないことが一番幸せなんだよ。
外伝２でナッシュがミリトの村で赤青などと協力して盗賊団を追い払っていい気になってた時も
村人の方は結局賊同士の縄張り争いぐらいにしか思ってなかったっていう一節があったし。
同じようにファレナでも別にバロウズ家とゴドウィン家の対立が続こうが
貴族が腐敗してようが別に民衆にとってはどうでもいいことなんだよな。
むしろ戦争が泥沼化して町が荒廃する事の方がよっぽど深刻な問題だ。

もちろん攘夷やサイアにとっては、そうした“今がよければそれでいい”といわんばかりの民衆の態度も
ダラダラと抗争を続けていた同盟や王国、およびバロウズやゴドウィンの連中と同じように
単に問題を先送りにしているだけとしか思えなかったんだろうがな。

ジョウイもサイアリーズも、基本的に食うに困ることのない立場にいるから、
あれだけ過激なことも平気で出来るんだろうな。

今ババア裏切ったところ

やっぱババアは死ね、リムたんを返せ

電撃立ち読みしようとしたら、ヒモでしっかり縛られてた。
それもこれもド腐れ外道の糞ババアのせいだな。

>>122
普通の人間なら物語上でそう思うよね。
しかしババオタはそう言われたらリム厨がどうとか腐女子がああだとか、関係ない事をだらだらと書き込んで、アフォか。

リムが可愛すぎるのもババアのせい

なんてゆーか、可愛さ余って憎さ百倍、みたいな。
不審なところはあったにしろ、終盤まで主人公と一緒に行動してて
愛着も抱いてただけに、今更なんだかなーって思いが強い。
１のサンチェスみたいに裏切るまで何の印象も無いｗキャラだったり、
２のジョウイのように序盤で袂を分かつのなら納得できたのに。

で、貴族粛清って具体的にどうするつもりだったの？
ただバロウズ家の崩壊にしか貢献してないと思うけど

このスレきめぇｗｗｗ

とりあえず、
つぎこんだスキルポイントを返して下さい・・・・・

問題は裏切ったことじゃないんだよ
一人で裏切ったならまぁとりあえず帰ってきて欲しいとみんな思うだろう

リムも奪って裏切りやがったからムカつくんだよ、ババ氏ね

ドルフはババアに寝返り薦めていたわけ？

ドルフにノせられて裏切ってみたはいいものの
リオンが刺されて慌てだすとかあまりにもバカすぎ。
王子が勝ったから結果オーライだったものの
ヘタしたらアーメスに恩売られて領土取られ、
ゴドウィンの悪行で人心は離れまくりで国内めちゃくちゃ、王子達は死亡、
リムはショックで廃人化……という結末もありえたのに余裕ぶってるのがむかつく。

このババは裏切りキャラじゃなかったな
終盤ただのウザいババに成り下がってた

戦え腐女子、サイアをたたけ〜
戦えｷﾓｦﾀ、リムをまもれぇ〜ららら

×腐女子
○ｷﾓｵﾀ

腐女子は折笠愛サイアオタ

戦えリムヲタ、サイアをたたけ〜
戦えリムヲタ、リムをまもれぇ〜ららら

キモヲタ必死だなｗ

>123はエグバート

サイアは好きでも嫌いでも無いが叩くほどのキャラか？
普通にやってたら「あ〜、まぁ予想してたしなんか訳あるんだろうな。」
くらいしか思わんだろ
リムオタにとっては憎いキャラかも知れんが

☆☆☆☆☆ドぐされ外道のレス☆☆☆☆☆

この文章を　全く文面を変えないで
27日以内に27つのスレにコピペしてください
さもないと　あなたは
ドぐされ外道になります

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　　　早すぎたんだよ、なにもかも…

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: /＼::::::::: ::,.-─ｧ::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : 彡　'"'｡~"ﾞ´　 ,/:::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :ミ　　　　々 ﾟ　ﾞ':::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:ﾐ　　.,/)　　　､/)::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ￣￣￣￣ 　←リム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　;:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U

サイア姐さんを叩いている人の8割もの人がサイア姐さんに上級紋章を宿していたことが
新聞記者テイラー氏の調べでわかりました。
また鍛冶に防具にとその費用総額は数十万ポッチに及びやり場の無い怒りが収まることは
なさそうです。

リムヲタｗ

つか、極端に走りすぎだよな
このオバサン

風の紋章って固定じゃなかった？

>>139
まあ漏れの脳内では攘夷と同じでせいぜい中の上程度の悪でしかないな。
やっぱり上級の悪党なら呂布みたいに場当たり的に裏切りを繰り返すか、
ポル・ポトやヒトラーみたいに大量虐殺とかをやらないとしまりがない。

最上級の悪はやはりルカだな
今回も奴を超えた悪役はいない
恐らくこれからも・・・

レインウォールが、略奪や陵辱にさらされるようになったのも
多分サイアリーズ謀反後だろうな。
確かに元老の解散がすんなりいったのはサイアリーズの功績だが
ルクレティアならどの道そこまでやったと思う。
サルムの処刑は出来なかったかもしれないが
権力を失っていて実害は無いだろうし。
サイアリーズはルクレティア主導の改革も
それによって王子とリムが、かつての女王みたいに
冷酷呼ばわりされるのも嫌だったのだろうが
ドラートの虐殺等を考えると
許せない。

いやすまん、特におばさん擁護する気も無いのだが、

>>レインウォールが、略奪や陵辱にさらされるようになったのも
>>多分サイアリーズ謀反後だろうな。

なんでそう考えるのかがさっぱり。サルム殺したからか？
住人には「サイアリーズ様がやってなければ私達がやってましたよ！」とか言ってる奴もいるんだが。

仮にも女王正規軍を名乗る以上、軍法はあったと思うんだよ。
序盤のギゼルはゴドウィン家の為に動いてるし（王子とサイアリーズを逃がしたのは完全な失敗と言っている）
それに陥落直後のユーラムは、バロウズ兵を使って王子に罠を仕掛ける余裕がある。
ユーラムは街中が地獄と化している中で、あんな真似が出来る男じゃ無いと思う。

サイア姐さんは癌を一部摘出するだけじゃ再発するから全摘出しようとしたわけだ

裏切りババアはラフトフリート水没させようとしやがったな。
そしてリムをさらった後もリムには優しくするかと思いきや、
ひどい口調で「兄上はギリギリまで追い詰められてるよ」
とか言い出す始末。これがリムと王子のためなのか？

若いな。

サイアリーズの声ってもののけ姫のあれか

>>150
〜思う
〜思う

サイアリーズにアンチいるんだ。
まあやったこと考えれば分からなくもないけど。
でもさ、元老院放置してたら数年後には今回と同じ事態に陥った可能性もあるんじゃね？
元老が力を持ち、王家弱体化。いつ紋章を盗まれるかびくびくして、もうそのときには軍師はいない。
残ってるのは穏やかな王子、生真面目なリオン、騎士だけど頼りなさそうなトーマくらい。
結局成人したリムが紋章宿してアヒャり、歴史は繰り返す……それを防ぎたかったんじゃないのかな。
サイアリーズは。

少しは王子や姫も厳しい決断をするべきなんじゃないのか？
ずっとサイアリーズに甘やかされているのは不快だった

仕方ない、今回の主人公はそういうキャラとして描かれてる。
ただサルムぐらいは自分の手でしとめさせてもらいたかった…

>>156
というよりサルムがレインウォールを半分独立させるなどして
かつてのデュナン君主国のようにファレナが解体される可能性もあった。
実際にゴドウィンとの抗争に敗れて東方王国構想が頓挫して以降、
サルムは明らかにそれを狙っていたように思える節があった。

そうなれば元老院とは関係なく二大勢力以外も次々と独立へと傾き、
（要するに昔の日本の戦国大名みたいなものだと思えばいい）
王家の勢力圏は事実上首都のソルファレナだけとなり、
結果として王家は担ぎ出す価値すらなくなっていただろう。

サイアだけじゃなくて他の敵キャラもひどかった。
ザハークとアレニアはクルガンとシードのなりそこないだし
ギゼルはルック以上にわけわからないし。
今回は味方側に力を入れすぎたんじゃないかなー
だからバランスがとれなくて展開が悪かった。
設定自体はよかったんだけどね・・・

馬鹿野郎。ザハークとアレニアは敵になったままのスノウだろ。

サイアリーズ＝劣化したジョウイ

どこまで愚かなのです！
スノウなら烈震の薬だって腕が痛くて飲めないはずです！

飲んじゃった後で腕が痛くなってしまった。
今は飲まなきゃよかったと思いながら変な顔してる。

クルガンジードポジションはあの馬鹿二人ではなくてオッサン二人だ。

>>165
あのおっさん二人はハーンみたいな感じが。

誰かの代わりでなくあの二人の人格を認めてやろうぜ！

>>157-158
1の坊ちゃんなんか首を切れなんて選択肢まであったのにな
2の主人公みたいに庶民育ちならともかくさ

でもそんな中で親政戦後リオンやサイアの事で落ち込んでるだろう
王子にイザベルは「上にたつとはそういう事」と冷たく聞こえるけど
冷静な事言ってたな、あれは印象に残ってる

「言いたいことがあるなら直接言えばいいじゃないか」って目安箱に入れてた癖に。
一発ひっぱたいてやりたいよ。何で言わなかったんだ畜生…（つД；）

>>168
ヤールもすごくいい事言ってたね。
あれで好きになった。使ってないけど

元老の粛清という目的は納得できる
達成できてファレナも安泰ですね

でも物語の役割としてはギゼルが全部やればいいだろ

>>170
サイロウ爺さんやルクレツィアも結構ズバッとは言ってるんだよな
でも王子はガキだし帝王学学んでないから・・・
リムも母から帝王学学ぶ前だろうしな

実際ギゼルが全部やっちゃってるんだよな
戦争長引かせる目的はわかるんだけど、じゃああんた何をしたのっていうと、リムをさらったことと黄昏でびびらせたくらい
まだ続けんのｗｗとか王子が追い詰められてるぜｗｗとか口だけ達者な印象

おいおい、冷蔵庫に入れといた俺のジュースがなくなってるよ。
マジムカつくな、この裏切りババア。全部お前のせいだ。

>171
だから、あの時点で戦争を終わらせてはマズイと思ったんでしょ。

>>175
バロウズをギゼル（ゴドウィン）が殺す
ギゼルは王子に殺される
これで元老はいなくなる

サイアリーズ裏切りというドッキリのためだけに
展開が迂遠になったと言いたい

まあでも放っといたらギゼルがそこまでやるかは微妙だからな…
叔母さんの功績はギゼルをヤル気にさせたことだと思ってるんだがｗ
でも展開は無理矢理裏切らせた感がありすぎて萎える。
あれならまだギゼルに未練があって、の方がわかりやすい気もするが。

それか最初から城に残ってるとかな
脱出は王子のみで

>>176
元老院二人なのかよｗ

実際はシンパ・類縁合わせて沢山いると思うぞ。で、おばさんがやったのも他にもいるはず。

ギゼルは元老だろｗ

要するにゴドウィン派や旧バロウズ派を全滅させて
あらたにリム派を作ろうとしたんだよ

印象の弱い敵がサイアリーズ液でさらに弱くなった
おばさんの裏切りは蛇足

そもそもサイアおばさんは貴族を粛清することにこだわりすぎ。
サイアにその気があればファレナのことなんかどうでもいいとばかりに
ギゼル君とゴドウィン家の元に転がり込んでもよかったはず。
それこそ炎の英雄みたいな感じでさ。

>>182
サイア姐さんは貴族のせいで国が腐ってるって思ってるからね。

話ぶったぎってぽよん、サイア伯母上は30越えてるくらいかと思ったが、25歳なのか。
意外に年の離れた姉妹なんだな。アルシュタート34歳、フェリド36歳。
ゲオルグ29歳…すまん、40過ぎくらいかと思ってた。
情報元はまとめＷｉｋｉ。

ゲオルグは幻水伝２で４１歳だぞ。

母上のほうが若く見えるよな

ニケアの顔面に三節棍をたたきこみ、
ローレライの顔面に蹴りを入れることはできても

サイアリーズの顔面には指一本触れられないこの不条理。

今ちょうど死んだ
死ぬ前になんのためにここまで来たんだいとか説教された
俺がお前に聞きたいわボケ！

サイアが何もしなくても、ゴドウィン家とバロウズ家は国家反逆罪で当主の処刑は出来たよなぁ…
他の貴族はこの2大貴族に追従するしかない程度だから
戦後、王子側で貢献した勢力の力を強まることで勝手に弱体化すると思うし

どうもサイアがああまで焦って非情な手に出る必要性が感じられないんだよね
キャラ立ての為に役割をゴドウィンの禿げ親父に渡したほうが良かったかも

サイア裏切ってくれてよかったよ。
あの時点でようやく、リオン＆カイル＆ルクレティアに対する疑いを解くことができた。

だからさ、

>>ゴドウィン家とバロウズ家は国家反逆罪で当主の処刑は出来たよなぁ…
これやるとどうしても王子＆妹が冷徹なイメージもたれるし、んな汚れ役させたくも無かったのだろう、って説明があるだろ？

やるべきことをやるだけだから、そこはぶっちゃけおばさんの過保護＆思いこみとしか・・・。

ゴドウィンとバロウズだけならともかく。
こびへつらってたほかのちまちました元老もいるだろ。
いくら有能な執政官が居てもリムはまだ子供なわけだしね。
新議会を発足するために邪魔なほかの元老もまとめて駆除したわけだ。
「ゴドウィン派のサイアリーズが」。

そのボロボロな状態のファレナを救済すべく、女王リムスレーアたちが新議会を発足し、
救国の英雄がおさめる国が繁栄していく、ということが出来上がると…


…言うことでいいのか？頭悪いからよくわからん

>>192
やるべきことでも、印象ってのは抑えられないもんだろ。
それに、「勝負が決まってしまった後で、わざわざ殺す」のが不味いんだろう。抵抗している最中に殺されるのはともかく。
ゴドウィンは最終盤でも市民に未だシンパがいるくらいだしな。
今で例えるなら、
永田議員を小泉陣営が辞めろ辞めろと声高に言うか、まあこれから気をつけてねと言う印象の違い、とか。

つか作中でそうだと言われている事に「そうはならないんじゃね？」とか言っても仕方が無い。

ルクレティアが裏切りの真意に気付いてる時点で
あれは独りよがりで無意味な事をしているって位置づけではないだろうね

地獄に落ちるだろうねえとか言ってるようじゃなんぼも悪いと思っちゃいないぜ
お前の都合でロイが死んだぞ



まあみんなは城出ようぜって言ったんだけどな

問題は叔母のせいで王家のイメージも悪くなってることだな。
母・叔母ともに優しい人から冷徹に豹変したせいで王子と姫も危険視されることになりそう。

しかし姫がいなくてもゴドウィン派は最後まで抵抗を続けただろうってのが
判っていれば軍師はサイアリーズの行動をなんとかしたんだろうなぁ。

>>194
ゴドウィンバロウズのやったことと、永田のやったことを一緒にするのは流石に無理だろ
外患誘致にクーデターだぞ、こいつらのやったこと。

>>196
どっちかっつーとあれは王子の判断ミスだろうがｗｗｗｗ

まあ、サイアリーズのせいで、死ななくていい人も死んだけど、
結果的には犠牲も内乱もあそこで戦争が終わるより、少なく未来は進んだんだろう。
だからってその死んだ人たちの死が正当化されるかといえばそうでもないけど。
「地獄に落ちてもしかたない」っていうのは、
王子たちの為だけじゃなく、自分のやりたいことも合わせてだろうね。
姉たちを苦しめてファレナを駄目にした貴族に憎悪があったろうし。

>>197
ああ、そりゃあるな。
アルもサイアリーズも国民からの人気は高かったわけだし。
新議会の議長たちは事情をわかっている奴等ばっかりだけど、
民の気持ちがどうか…と思うとね。そこらは王子と姫たちをはじめとした
ファレナのひとたちのがんばりどころだろう。

まあルクレティアはさっさとでてっちゃったけどな。
成長したレレイっていう頼もしいのをあとで戻してくれるけど。

>>197
「もう死に体の奴にどう対するか」の例えだろうが。言葉尻だけ捉えるなよ。

すまん>>198な。

まぁ外から突っ込みが入るようじゃ駄目だろ

>>201
死に体とかどうでもいい話だろ、ここまでやっちゃうと。
オウムに手加減してやろうぜって言う奴いるか？

>>204
だからさ、「お前のもう文句言う奴いねえよ」っての想像だろ？
あの世界で「やっちゃうと不味い」言ってる奴等の話なんで無視するよ。

それに何度も言うが最終盤でも市民にはゴドウィン派がいるじゃないか。

>>205
そりゃ地元だからじゃねーか。
ムネオだって再選させちまうのが地元ってもんだぞ。

そういやよく再選できたよなあムネオとか辻元とか。

でさ、「やると不味いんじゃね？」って言ってるのは王宮の侍女なんだが。

そこまで絶対視するようなもんでもねーだろ、城に篭りっぱなしだった侍女の予測なんか。

しかしゴドウィン親子は結局王子が直接殺害してるんだよな
一般人には国が危険だったかもなんて可能性知らせてなかったし
死に体で逃げたゴドウィンを追撃して殺した王子ってことになるな…

まあ戦犯で売国奴を生かしていたらその方が癒着とか疑われて困るだろうけど

いや、もう本当勘弁してくれ……

世界見てきた叔母さんがそう思って、ルクレティアもその理由は解ると言って、あの世界の人達もその通りに推測してて、
そこまで理由出てて「いや俺そう思わない」だけで延々反論されても敵わん。

まあでもさ、どうあれ


…サイアリーズが死ぬところでは泣いちゃったけどな。うん。

>>211
「そんなもなにも、ないだろ！」ってセリフとか、
髪を戻してからの演技は力強くて良かったな

>>210
売国を処罰したら冷酷と思われるって論じたいがおかしいって言ってるだけじゃねーか。

正直>>210は良く頑張ったと思うw

RGimPdRZ超乙すぎる

そうだよな、例えば作品内で重いもののほうが早く落ちるっていわれたら、それに一々突っ込んだりしちゃ駄目だよな
早く落ちるものは早く落ちるとして話を進めないとキリがない

>>208
おまえ侍女なめんなよ
反乱軍のリーダーになってしまった王子の部屋をギゼルたちに荒らされないように守ってたんだぞｗ

>>213
一族や一部の貴族にはそれをよしと思わない人もいるだろうよ
ディルバのような人もまだいたかもしれない
女王が下す決断だからこそ禍根を生むんでしょ。それは今の日本の司法とは違うものだし
それと同時にサイアはそれがこの子達に出来るのかって疑問を持ったうえで行動を起こした

新議会の発足がスムーズにいったのはサイアリーズの
王子達を思うあまりのおせっかいのおかげだと思うよ

＞侍女なめんなよ
ﾜﾗﾀ　侍女ファンになりそうです

サイアリーズの部屋に入ったら執務室みたいな内装でかっこﾖｽ

おばちゃんおせっかいやわあ

リムちゃ〜ん、ジーンさんをハレンチ言ってたら、サイア叔母ちゃんはどうなるん！

ババオタが自分は頭が良いと言わんばかりに、あれこれ妄想してババアを正当化する流れ、うざいな。
ド腐れ外道のババアの行動なんて全く意味のないことだ。
あれこれ言ってるのは所詮は侍女の勝手な「推測」「妄想」

>>223
別にサイアリーズは好きでも嫌いでも無いが、
ストーリーの筋とか意味とか理解するのは好き嫌い言う以前の問題だろう。

ババア(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

正当化されてる、っていうか展開をきちんと理解した上で嫌いな奴等が
集まってくるところじゃねーのか？
理解できてないと、ただの頭が悪い奴に思われちゃうぞ。

サイア姐さんより「バロウズじゃないルセリナなんていらないよ」とか言った男の方が許せん！！

>>213
「正しいんだから何したっていい」というのは、作中でルクレティアがはっきり「それじゃゴドウィンと同じですよ」と否定している。
>>218の言うように理屈で抑えられない感情を抱く人は、たくさん人がいるなら必ず出る。
それを力で押さえつけるような真似はいけない、というのが幻想５のテーマであるんだから、それが気に入らないんなら５自体合ってなかったってことだろ。

まあおばさんはやったことがやったことだから、好き嫌いはそりゃ出るだろうが。

法の元に裁くのは、｢正しいから何したっていい｣というのとは全然違う希ｶﾞｽ

つーかこのおばさん貴族粛清とか言ってるけど、実質手を下したのはギゼルであって、
このおばさん何もしてないに等しいよな。恨みはきっちり果たしたけど。

>>229
そういう風にギゼルを動かす素になったと考えれば貴族の粛清をしたって言えると思う、遠回しにはなるけど。
叔母さんもギゼルがそこまで自分を手伝ってくれるとは思ってなかっただろうし。

個人的には幸運セットの装備を返してくれたらそれで良いorz

>>230
「全部預ける」で戻ってくるって話を聞いた。

>>229
法律で裁こうがどうしようがしがらみは出るだろ……。

>>232
そんなことまで気にしてたら、女王とか到底無理なわけで。
結局のとこ、子離れできない親の理屈でしかないんだよね。
「あいつらに汚れ役は出来ないだろうから私がやる」って。

その辺は「サイアリーズが嫌われる要因」であって、
今俺が話してるつもりなのは「サイアリーズの行動の理由」なんだが。

あと、
>>そんなことまで気にしてたら、女王とか到底無理なわけで。
んなお前の女王論とか知らんよ。
反感が多少出るのは事実だから、最初の障害くらい自分が被ろう、ってことだろ。

あすまん、上二行無し。レスの順番勘違いしてた。

�Vのルックとかぶってる感じがするから
じゃない？
ルックが世界を滅ぼす理由にしてもいまいち
パっとこなかったし。

国を思う気持ちは立派だと思うけどさ、自分的には最後までずっと王子とリムの家族でいてほしかったです

国を思って民を思わず

トーナメントで予選落ちしてやがんの
ババァm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!ｗｗｗｗｗ

裏切りババアなんて、誰にも求められてないからな。

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　 　 　 |ババア炎上中 |
　　　｀)）　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　 　 　 　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|�箔c 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:

>>227
ｋｗｓｋ

初めの頃、「王子、ルセリナ様も連れて行ってしまうんですか？」とか言ってたやつが
バロウズ捨てた後だと「どこへでも連れて行ってくださいよ」とか言い出す

たぶん、解放後は居ないからバロウズ家を出てから町を出るまでじゃないと駄目

動物好きの青年も嫌な奴だが、
太陽宮奪還後も、彼の帰りを待つ動物達を見ると
なんとも物悲しい。
「動物を見ると心が和む」という言葉はきっと本当で
ルセリナが去った後も、良い飼い主だったのだろう。
戦争が早く終わっていれば、彼は死ななかったかもしれない。

あの服はﾔﾊﾞｽ

誤爆ｽﾏﾝ

正しいんだからなにをやってもいい
つまりサルムを殺してもおｋおｋってことだな

ほんとにババァはゴドウィンと同じだなｗ

王子の側に立つ形でゴドウィン理論を実践した。
だからああいう結末迎えたんだろう。

>>247
もっともサルムの方も不正義（悪ではない）な行いを繰り返していたわけだけどね。

サルムは正当に裁けばファレナに対する反逆罪で処刑じゃないの？

>>250
サルムだろうと>>218なんだろ。
おばさんのムカつき込みだろうが。

キルデリクを女王騎士にしたのがサイアの入れ知恵なら必要悪のレベルじゃないのう

ギゼルがバロウズを搾取のみに留めたのは
王子に負けた後でも禍根を残してやるよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ちゃんと処刑汁ｗｗｗｗ

で、おばさんはそれを阻止
こう考えると納得できるな

辛いようなら代わって差し上げろ、があるからそれはない予感。

このおばさん、ギゼルがハッスルしてくれなかったらどうするつもりだったんだ。

ハッスルさせるつもりだったんだろ

姪や甥に手を汚させない為にって
上に立つものは清濁合わせ飲まねばならんものだろうが
ひきこもりを持つ親の思考だよな

それだとゴドウィンと同じだと軍師も言ってますぜ

ちょっと的外れだな
元老粛清を王子側がするのがゴドウィンと同じで
それを姪甥にやらせたくないのはおばさんの甘やかし

おばさんは戦後のことを少しくらいは考えていたはずの
ルクレティアに相談すればよかったんじゃないかな
戦後の元老対策を考えてないはずがないし
それをせずに独りよがりな裏切りするから反発される

>>258
＞ルクレティアに相談すればよかったんじゃないかな
それはゲームやってればわかる話。
サイアはルクレティアを信用してない

信用してないからっていきなりアレだもんな。
元老云々とか言われても、一般市民からすりゃ戦争なんて速く終わった方がうれしいだろうし。

>>259
そんな話今更だと思うよ
だから独りよがりと書いた
相談するのはラージャでもゲオルグでもかまわないのに

>>260
そりゃ一般市民はそう思うだろ。

ただ、あのまんま終ってたら
スタートに戻るだけ。
結局、元老は生き残って腐敗は取り除けなくなる。
あの時点でのリムや王子では
それを粛清出来ないだろうし（優しすぎるから）
例えしたとしても、結局アルシュタート時代の恐怖再来。

俺自身もサイアのやり方には疑問を覚えるが
彼女自身も王子との旅中で貴族の腐敗ぶりを
嫌って程見せ付けられているからなぁ…

それに時間が無かったってのもあるんじゃないのかな？
リムの遠征で奪還成功する前に何とかしなきゃだめな訳だったし。

>>261
ゲオルグ　→　神出鬼没状態で相談する隙もありませんｗ
ラージャ　→　した所で何も出来ないだろｗ

こいつはほんと的外れだな。

しかしサイアリーズがああやったからって元老取り除けたのか？

「無くなった」って言ってんだから無くなったんだろう。
ガンパレみたいにゲームに出た言葉の裏まで読め、とか言われても困る。
あれはあれで楽しいが。

正直な話、あの行動にそんなに意味があったとは思えん。
戦争に勝って普通に戦後処理してりゃ、バロウズもゴドウィンも終わりだろ。
いくら王子と王女が優しいったって、二人が許す許さないの範囲超えてるだろ。

まぁ、元老ってのがどの程度のモンなのかはっきり描写されてないからわかんない部分あるけどな。

>>266
＞戦争に勝って普通に戦後処理してりゃ、バロウズもゴドウィンも終わりだろ。

お前はもう一回ソルファレナ奪還をやって来い。
ループしまくりにも程があるぞｗ

元老院で「バロウズとゴドウィン、死んだロヴェレ以外は小物ばっかり｣って言ってたような

言いたいことも言わないこんなおばさんじゃ

結果論になるけど、最後の最後までハゲは抗戦してたわけだしな。
正直、そんなに重大な意味があった行動だとは思えん。

>>270
それはお前がバカだからだろｗｗ

つかこのループする奴って大半が
「貴族処罰すると反発が出る」というゲーム上で出た前提を「いや俺そうは思わん」としてるやつなんだよな。
前提否定して論続けてりゃそりゃ何時まで経ってもお前が満足する結論は出んよ。

「このシナリオ俺的には駄目」ってことなんだし。

>>272
君、的外れしてるよ

ゴドウィンも王家にに刃向けたし、
バロウズに至っては外敵引き込んだり、その他色々やってるからなぁ。

これで処罰しない方がどう考えてもおかしい。

>>273
すまん。教えてくれ。
俺なりに過去ログ見て思ったことなんだが。

RDscPKHXよ、もういい。
もう一回ゲームやれ。
アホにも程があるぞ…

>>274
どっちも｢処罰したら反感が出る｣なんて甘い罪じゃないんだよね。日本だってこの二つは余裕で死刑。

今回一般市民のセリフに鋭い意見があるのは確かだけど、
これに関しては間違ってると言わざるを得ない。

終わるはずの戦争を終わらせなかった事を必要とか言っちゃいかんと思うのよ
結局おばさんは便乗してもうひとつ戦争を起こしたのよ

それをやったら禍根を残すから
このおばさんは行動に移したんだろ？

追い詰められたアホ（貴族）は何するか分からんぞ…

>>277
だからそれも>>218で説明つくだろ･･････
それで納得できないんならそもそも認識が違う。どっちが正しいとかじゃなくて。
お前には合わなかったんだろ。

つか、あえて汚れ役を買って出ただけだろ。
甘やかしと言ってはそれまでだが…
間違った行動だと思うが、結果的に丸く収まった訳だ。

それをやったらとか、そのレベルの話じゃないんだけどね。
やるやらないとか、そういう意思が入る余地ないし。
王女の意思ったって、全てを決められるわけじゃないってのは最初からそうだったろ。

それに戦争に勝った状況でバロウズとゴドウィン庇う貴族なんてもう存在しないだろ。

>>282
考え甘すぎだｗ
暗殺集団をお忘れですかい？旦那

>>282
あそこで終わってたらゴドウィンの力はかなり残ったまま＆主家の人間は生存。
ストームフィストも無血状態なので、そこでの権力は残るだろう。

で、そこで大勢が是としてもゴドウィン家一族郎党処刑、とかやったら絶対反発出ます。

そりゃ反発は起こるだろうな。
もう一回戦争起こるわけか。

結局一緒だな。
でもまぁ、リムがあっちにいない分かなり楽になると思うが。

それにまぁ、この王国の人間はかなり王家に対する忠誠心が高いようなので、
支持基盤も緩むとおもうぞ。

つーか内乱やった人間を、反発来るから殺せないってどんだけアホな国だ。
類似犯にもう一回反乱起こして貰いたいの？

つか｢反発来る｣って言ってるのサイアリーズ付の侍女じゃない。
贔屓でサイアリーズを悪く思いたくないだけって見方もできるぞ、この場合。
元老院にいた貴族は、「バロウズやり過ぎ。殺したいって思う奴が出て当然」って言ってるし。

>>285
戦争は起こるかどうかわからん。大義も無いしな。
ただ、一回の続いた戦争で禍根まとめて新体制発足と、
どうにか旧体制持ち直した後で更にもう一回一悶着、力で押さえつける。（この場合それを王子リムの名でやんなきゃならない）

どっちが安定するかは明白。

他の貴族や元老どうなってんの？
その辺があんまりはっきりしてないよな。

小物ばっかりか？

>>288
ゴドウィン派とバロウズ派しか見当たらんな。
貴族はどっちかに付いてたんだろ。

小物ばっかりだとは思うが
ボズみたいな貴族もいる訳で

>>286
誰も殺せないなんざ言ってねえだろ･･････。
殺さざるを得ないから叔母さんおせっかいしたんだろ。

あと、同じようなことはルクレティアも言ってたし、カイルその他も理解はしてたが。
ゲーム上ではっきり言われてることまで理解しようとしないのはわざとか？

>>287
その一回の戦争で、ドラートでは大量虐殺やられて、レインウォールはあんな惨状となり、
レルカー、ロードレイク、セーブルは一時とはいえアーメスの支配化に。
ソルファレナ、ストームフィストも徴兵食らったもの多数。

こっちの被害も洒落にならん罠。

じゃあ逆に、戦争伸ばした事によってどんな影響が出たか考えようぜ。

>>291
まーね。だから誰もサイアの策を理解はしても正しいとは言わなかったし、やらなかった。
俺もちょ、おま、って思ったし。

>>290
ルクレティアもカイルも、貴族一掃しようとしたと入っているが、
「リムがそれやったら反発が来るから」とは言ってないはず。

貴族を裁くついでで死ぬハメになる市民のこと気にしてないのか
それともゴドウィン派の市民も殺しておこうなのか

>>294
言って無くてもルクレティアは分かっていたと思うが。
裏切った訳ではないと直ぐに察知したし。

ひとつ気になったのは、
バロウズのおっさん殺したのは、あのタイミングじゃなくてもよかったんじゃないのか？

サイア死亡シーンでも見直して来い。
てか、んな細かいところまで同じこと言わないと駄目とかいうなよ……。

>>297
それは同意
だが、遅かれ早かれドルフ辺りが暗殺しただろうよ。

スマン、>>298は>>294あてな。

>>297
ありゃ私怨込みだしｗもう辛抱たまらんかったんだろう。

死亡シーンとか言われても、ゲームで語られた事が全て正しいんだったら、
孟宗スレも考察スレもいらないんじゃないのか？

少なくともおかしいと感じてる人間は多いんだからさ。

>>301
おいおい、ゲームで語られた事が史実だろうがｗ
おかしいと思う人間は俺もそうだが。
その史実を無視して叩いているアホ多すぎなんだけど

史実ってのは言葉が間違ってるだろ。

内乱起こした人間を反発がおこるから裁けないとか、そういうのはどうなんだって言うのが変だって感じてるんだろ。

アンチスレなのになんでアンチに構いに来るんだろうと思ったら萌えスレはないんだな
サイアリーズがいいって思う人は本来こっちに来ない方がいい人達なんじゃがのう

サイアリーズは嫌いじゃないんだけどね。
何か考え方とか、もやもやするんだよな。

ストーリーが、かもしれないけどな。

>>304
だったらもうちょっとアンチらしい発言しろよｗ
今いるのはアンチ未満の厨房にしか見えん

>>303
正しいからってそれで皆満足めでたしめでたし、にはならない。人は沢山いて思いも沢山あるから、
ってのが今回のテーマの一つだろう。

それにサイアがやったのは「裁けないから」ではなくて「やらなきゃいけない汚れ仕事アタイがやっちゃうよー」なおせっかい。
考え方が間違ってるのはガチ。
「ちょ、解らなくも無いけど何本当にやってんの叔母さーん！？」が基本的な感想だろうし。

>>298
あのシーンはただの過保護炸裂だろ。
ついでにいうなら、「貴族の力削ぐ＝殺す」になってるっぽいし。

>>306
えー、じゃあ折笠愛じゃ勃起しないよね

そうだな。
確かに貴族の力弱らせるってより、元老全部殺すって感じだったな。

>>308
ルクレティアと自分の思惑について話したじゃん。

そもそもお前さんが侍女しかサイアの思惑のこと言ってない、って言うから、ルクレティアとかも知ってたよ、
とそこ参照したわけだが。
だいたいそこ以外でも、軍師がサイアの思惑について考えてるシーンはそれこそなんぼでもあったじゃないか……。

その思惑はどうなんだって話になるんだよな。
間違ってると言うか、視野が狭いって部分では一致してると思うが。

うむ、だから、誰もサイアリーズが正しいとは言ってないわけだ。

で、俺はゲーム上であんだけ言われてることと、上でさんざん垂れ流したことから
サイアリーズの策はアホだが意味は一応あった、と思っている。

やったほうがよかったのか、やらなかったほうがよかったのかで意見が割れるんだろうな。

もっとやり方はあったかもしれない。
ルクレティアに相談してたら、何とかなったのに。とも思う。
過保護、且つ、性急で愚かで、結局ルクレティアが彼女の最期に言った
「自分よりあなたが王子たちの傍に居てあげたほうがどんなに…」っていう
言葉にも深く頷けるんだけど、彼女があそこで裏切らなきゃさっさとゲーム終わっちゃうしな。

私怨と、姉と義兄たちが苦しんだ復讐、子供たちのため、と
国のためというより、家族のために暴走したんだろうねえ

実際、リム攫って戦争終わらせてもバロウズもゴドウィンも生きてるわけだから
数年後、数十年後にはまた同じことが起きるかも知れないからね。
だから戦争を長期化しゴドウィン派を表舞台に引っ張り出すことで元老の力を弱めたんだろうね

実際、敵の騎兵とか弓兵とかも実際は貴族が率いてたりするだろうし

いや、あそこで戦争終わらせても、バロウズは終わってる。
ゴドウィンは別だけど。

ゴドウィンも力自体はかなり弱まるはず。
ハゲとギゼル辺りまではどうやっても処罰されるだろうし。

これなら簡単に貴族粛清できますね
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/54.jpg

真の紋章は核兵器みたいな扱われ方してると思うんだが
たぶん真の紋章を持たないだろうアーメスとか
よくファレナに侵攻する気になるよね

FF12ではヴェイン自ら元老院大粛清やってる
上に立つものはそれくらい出来なきゃ上に立つ資格がないよ。

この人自らが元老抹殺する手順を整えていたら、まだマシだったんだろうなぁ。
実際はギゼルにおんぶに抱っこ。

>>319
逆だろ、使われる前に侵攻しようとしたらママンが宿してさあ大変

>320
ここで語ることではないなｗ

なんかババオタが必死すぎて笑えるスレだな。
貴族の粛正どうたらとか、世の中のためにやったとか、
ババア叩きは単に頭悪いアフォとか、必死杉。
このババアのせいで、どれだけの人間が傷ついたと思ってんだ。

そんなに貴族が嫌いなら王子軍を抜けた上で、個人的に貴族を
次々と殺していけばいいだけ。裏切る意味はない。

まあサイア独りじゃできないわな

>>世の中のためにやったとか、
>>ババア叩きは単に頭悪いアフォとか、必死杉。

この辺りが真剣に見つからない。

>>262
亀レスだが、ファレナは貴族が腐敗していてもそれほど市民の生活が困ってたわけじゃない。
赤月帝国のロックランドの軍政官みたいな香具師が大量発生してたんなら話は別だが。

>>284
これまた亀レスだが、おそらくあのまま戦争が終わったとしても
ゴドウィン家にとって相当不本意な内容の停戦条約をのまされることは確実だったよ。
巨額の賠償金や各地に展開していた軍の完全撤退はもちろんのこと、
紋章の返還や優勢の門の解体に女王騎士の地位の剥奪も避けられないし、
徴兵禁止や代表権の停止といったゴドウィン家の勢力を弱める法律が次々と制定され、
それこそ二度と反乱なんか起こせないように徹底的に絞られたはず。

ちなみに>286や>303の反発が来るから殺せないというのは、
ゴドウィン家を崇拝するストームフィストの市民が王子軍に対する報復とばかりに
ロードレイクみたいに暴動を起こす恐れがあるからだよ。

>>324
＞裏切る意味はない。
この時点で何も分かってないバカ判明ｗ

>>316
そもそもあの姉さんはどうしてあそこまで貴族の影響力を否定したがったんだろう？
それだったらむしろ都市同盟みたいにあえて各地の貴族に代表権を与えて
貴族の連中にも責任をとらせてやってもがよかっただろうに。
これなら王家はソルファレナだけを統治すればいいわけで。

これでもアーメスからルカ様や攘夷みたいなｱﾌｫが出てこない限りはとりあえず安全なんだし。

>329
＞各地の貴族に代表権を与えて
＞貴族の連中にも責任をとらせてやってもがよかっただろうに。

代表権云々は知らんが、実権は握ってただろ。
ゴドウィンはストームフィストに城構えてるし
バロウズもレインウォール掌握。
あのボズだってエストライズの領主なワケであって。

素直に責任取るような連中なら幸せなんだがねぇ…

つまり王家もその貴族と同じような存在になっちゃえば？ってことだな。
実際にそうなった時点でファレナス家は王家ではなく首都の統治者にすぎなくなる。
（要するにアフガンにおけるカルザイみたいな立場）

漏れとしては変に王家を中心とした体制に固執するより、
都市同盟みたいに緩やかな連合国家へと移行していった方がよかったように思えるのだが。
これならファレナス家の外交上の代表権も各地の貴族の既得権も守ることができて、
結果としてみんなそこそこ幸せなんだし。

>>328
バカ発見wじゃねぇぞこのド腐れ外道のゴドウィン信者が死ね死ね死ねェ下水道の中でのたれ死にやがれこのゴドゥイン信者のスカトロ野郎が一度でもゴドウィンについた奴はド腐れ外道のカス野

>331
都市同盟って言ってもねぇ
�Uの時みたいに烏合のなんとやらになるぞ。

>332
IDがゴドウィン派だぞ？ハゲｗ

まとまってりゃあいいってもんでもないしなー
現実では２みたいなそれぞれの思惑で動いてるほうが自然

>>329
名目上トップの王家に匹敵する勢力が多数あると、色々面倒なんよ。
決まるものも決まらんし、それぞれの領主が自力で軍隊持てるから、
最悪今回のバロウズのように勝手に独立する可能性や
ゴドウィンのようにクーデターやる奴だって出てくる。

別にサイアリーズ嫌いではないけどそんなの一時的だと思うけどね
まあ、せめてこの一世代だけでもというところかな

>>332
IDﾜﾗﾀ

ルクレティアみたいに器用に立ち回れない人だったんだよ
アルシュタートの妹で常に恵まれない立場であったことといい可哀想な人だ

>>338
アンチスレやっちゅうのに

新議会の議長になった奴にとんだ食わせ物が紛れ込んでこないとも限らないしな
まあ、あとはリムたちの頑張りもあるだろうということだ
永劫の平和なんて約束できまい、それこそハイイースト動乱みたいに

キモメン糞ババアがいなかったら１００万本売れたのに
とにかくシステム周りとババアがひどすぎる
あと一歩のゲームだったな

議長か首相が王家から実権を奪って
集団指導体制に移行しようとする可能性はありそうだな。
つーか王家による権力闘争をなくすにはそれが一番いい。

あるいはさっき言ったように王家がソルファレナ以外の統治権を放棄して
グラスランドみたいに別々の国になってしまうかのどちらかだな。
グラスランドがハルモニアの侵略を何度も食い止め続けたように、
バラバラになったファレナは今以上に強力な地域になってるはずだ。

自分のために戦う奴が一番強いってことでＦＡ？

>>342
小国乱立状態が強力な地域？なに寝言言ってるんだお前は。

グラスランドは強力な地域の例えにはならない罠

国として強いことと軍隊が強いこととは別問題だよ。
要するに正規軍より武装勢力の方がはるかに強いイラクみたいなもの。
そもそも王子軍だって反ゴドウィンで結集した義勇軍じゃない。
ただしこういう軍隊って戦時中はよくまとまってるけど
戦後は途端に分裂状態になることがあるから気をつけないといけないけどね.

>>344
小国乱立？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ脳味噌足りない餓鬼は黙ってろ

いまのファレナはハイランド的存在だからね
攘夷とサイアが重なって見えるというのもなんとなくわかる

>>346
まぁ、あの国の基本は「女王の為」にだからな。
紋章の加護もあるだろうし、大丈夫じゃないの？

ファレナ＝北朝鮮
太陽の紋章＝テポドン

ところで、この叔母さんが強引に戦闘を継続させたのは確かに問題だが、
唯一サルムの処刑だけは後戻りできない状態を作ったという点で
それなりに意味があったと思うんだがどうだろう？

もしサルムに戦後処理の実験を握られようものなら、
サルムがゴドウィン家を絞りまくる上に王子軍を切り崩しにかかるのは間違いないし、
（サルムの一番の理想はこの戦いを“なかったこと”にすることである）
それこそ女王や殿下の命がけの抵抗はなんだったんだってことになりかねない。

しかしユーラムの（仲間になる場合の）変わりようはサイアリーズも全く予想してなかったろうな。
人は変わるということでもしもユーラムの変化の方向がキレモノになった挙句
（バロウズの名で父のあとの実権を獲るなど）悪い方向だったらサルム殺しても無意味になるところだった。

サルムの場合は例えよい方向に変わったとしても過去の悪行だけでそんなのを生かしておく国に
対しても不信感を抱かしてしまうだろうしとるべき手段は間違ってないと思う。

>>350
ゴドウィンが勝ってたらそうなったかもね

変な髪形だけど銀髪になったらしっくりきた

あれどうやってんだろう＞髪型
もともとウエーブかかってるのを前髪以外はまとめてるのか？

>>349
でもそれだとむしろ女王に実権がない方がかえって好都合な気もするけどな。
要するに「王は君臨すれども統治せず」ってやつだ。

つか死ぬ直前に自分は馬鹿だからこんなやり方しか
思いつかないみたいな事を言ってただろう。
それでFAじゃないか？
頭が悪かったんだよこのお方は。

馬鹿って言葉を側面だけしか見れないのは
恥ずかしいぞ

どっちかというとそれは>>358
結局のところサイアリーズの裏切った理由は「馬鹿だから」に帰結する

>>359
おいおい、本気で言ってるとしたら
お前相当のアホだぞ？ｗ

言葉どおりでしか捉えられない厨房か？ｗｗ

ここの狂アンチってレベル低いな…
馬鹿にも色んな馬鹿がいるって理解出来んのかね？

レベル低くなきゃとっくにこんな低単調な叩き飽きるって

サイアは自らの手でサルムを殺すことで自分の私怨を晴らし
それと同時に他の貴族達への見せしめの意味もあったんだろうね。
ゴドウィンに勝ち目がないとわかっていても戦わざるをえない情況を作り出したわけだ

で、それに乗っ取ったギゼルがラスボスになったわけか

アンチとアホを一緒にされても困るけどなｗ

サイアリーズを動かしたのは
ギゼルでもあったんじゃないの？
ドラートでドルフに会ってから様子が変になってるしさ。
ドルフがギゼルの真意を伝えて…って考えられないかな？

ギゼルの目的もまた元老潰しだったみたいだし。

>>361　ここは狂妹厨をヲチるスレですから

幻想水滸伝のｻｲｱﾘｰｽﾞ様は叔母さんｶﾜｲｲ

というか仮にそのスレ作った場合、
スレ進行の９割を論争で費やしているこのスレともども過疎で共倒れすると思う。

>>363
そもそもどうして叔母さんはあれほど頑なに貴族の台頭を許そうとしなかったんだろう？
漏れとしてはむしろ王家の方から率先してソルファレナ以外の統治を
事実上各貴族に丸投げしちゃってもよかったように思えるわけだが。
あの貴族の身勝手さじゃどう見ても国として無理があるって。

>>370
劇中でもサイアは貴族に国が食われてるのを嫌ってた
自分達の保身しか考えてない大多数の貴族達を憎んでたともいえる
姉が育てたファレナを荒らされるのが嫌だったんだろうな

>370
それこそ国民から見れば逆賊だぞ？アホかよｗ

>>370
ママンの苦悩を見るに、大昔からの慣例が貴族の権力を肥大させやすい形だった。闘神祭のシステムとか。
国として無理があると言うが、実際無理があったから５の事件が起こったんだろうな。

漏れの理屈のキモは不安定なまま統一を維持するよりも
別々の国にした方がいいっていうところにある。
つまり貴族に国を食われるくらいなら
いっそのこと食われる国そのものをなくしてしまえば・・・っていう逆転の発想だな。
これならファレナス家も外交上の代表権はかろうじて維持できるし、
（幻想ファンなら�Uのミューズを思い浮かべてもらうと分かりやすいはず）
各地の貴族も王家のことは気にせず心置きなく王様プレイができる。

もしゴドウィン家みたいに空気読まずにクーデターをやるようなｱﾌｫが出てきたら、
その時は各地の武装勢力が個別に抵抗を続ければいい。

>>369
本来その程度のアンチスレなのにおばさん萌えがこのスレで暴れてるんだもん

>>374
ミューズのようにってちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
それは実にどうしようもない国家に汁！！ってことじゃないか。

>>374
２の肝はミューズに無し
だからミューズが落ちても巻き返しが出来た
戦力を分散させろという意味なら理解できるが
太陽の紋章が国の象徴であるハイランド的存在であるファレナにそれを求めるのは別

>>376
どうでもいいけど374の主張なら「国家」にはならないよ
王家そのものをなくしてしまえというのが374の主張みたいだから
もっと読解力を身につけたほうが良い

かつてのロシア王朝からソ連みたいになってもなぁ
そもそも民衆が女王を支持しているし
よほど腐敗が進まないとそれはありえない

つまりアメリカみたいにしたいということだろ

確かに都市同盟は自由の国米のような体制とってるなｗ

でも実際には攘夷とレオンが裏切らなければ
ルカ様が本拠地を攻め落として終わりだったわけだからなあ・・・

もっとも自分は戦闘なんかないに越したことはないというクチなので、
どうしても攘夷やサイアよりアナベルやサルムの方をひいきしてしまう傾向はあるけどね。
この二人なら少なくともいたずらに戦闘を長期化させるようなことはしないし。

別にｻｲｱﾘｰｽﾞがしたことに文句つける気は無いけど
戦後の貴族の粛清ってそんなにリムや王子、王家がやったらいけないことなのか？
俺は王子やリムが行ってきた事を思えばそれくらい理解えれると思っているんだが。

あの時点で戦争終わったらゴドウィンを失脚位しかできない。
2代派閥といっても腐った貴族はいっぱい居るし、ゴドウィン達の影に隠れてるような
奴もいる、数年後、数十年後になればまた第２、第３のバロウズやゴドウィンが生まれかねないと思う。

あとサイアにとってはやっぱり王子もリムも優しい子だと思ってるから回りがどう言おうと処刑なんて
できないと思ってたんだろうね。実際、リムもギゼルの最後の戦いを止めてたし

>375
どこにおばさん萌えがいるんだよ、基地外ｗ
能無しは黙って氏ね

おっぱい＝ジャスティス
伯母上＝正義

>>384
数十年貴族の力削げれば、その間に出来る事は他にもあるからなあ。

まあ後ろ盾無くなった貴族も、仮にあの二家が失脚した隙に台頭する奴とかいたら、
全く体験したことの無い新体制に着くより昔から上手くいってた寄生虫方式を採るだろうし。

>>384
というよりリムの戴冠式の時点で戦争が終わった場合は
事実上ゴドウィン家＝ストームフィストの独り負けのような形になるので、
特にサルムやロードレイクの人々はそれこそしゃかりきになって
ゴドウィン家とストームフィストを絞りにかかるはず。

当然ゴドウィン軍は解体されて女王騎士の地位などのあらゆる特権も剥奪されるだろうし、
各地の復興などのために巨額の賠償金を吹っかけられることも確実。
さらに今後数十年にわたってストームフィストの人々は
戦争を起こして敗れたことに負い目を感じていかなければならなくなるはずだ。
（現実世界なら第二次大戦後の日本とドイツを思い起こせばよい）

おばさん擁護はちょっと落ち着いたほうがいいんじゃない？
全面的にほめられることをしたわけじゃないことくらいは
理解しておくとかそういうの

アンチじゃなかったけど
ここ見ててサイアリーズ嫌いになった。

そうか、なら二度と来るな

>>385
それを暴れると呼ぶのじゃよ

>>390
んなこたあ>>19、199、228、307とかでさんざん確認されてると思うが。

えっ！伯母上がﾊﾞﾊﾞｧなら、25の漏れはｼﾞｼﾞｨなのか…(´･ω･`)

ババアm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

実際問題として、叔母さんが無理矢理戦闘を続けさせたことでよい影響が出たのは
戦争の責任を全面的に被らなくてよくなったストームフィストの市民ぐらいのものだろうな。
もし王子と妹が再会した時点で戦争が終わろうものなら、
それこそゴドウィン軍もストームフィストも生殺し状態確定だった。
しかし戦争が長期化してゴドウィン家が完全に崩壊したことで、
戦争の責任は実質的にゴドウィン家と叔母さんだけのものとなり、
結果としてストームフィスト市民が各方面から懺悔させられる事態を回避できたと。

もちろん叔母さんやギゼル君がストームフィストの人々のために
わざと戦争の責任を被ったということはないだろうけど。

元老抹殺も一応いれとこうぜ
それがこの先の未来、よく働くかはわからないが。
少なくとも、彼女が戦争を長引かせてなかったら、腐った元老はいた。
でも、彼女が戦争を長引かせたせいで死んだ人もいた。
平和なファレナの礎になったならともかく、そのせいで十数年後にファレナが崩れでもしたら、
やりきれないだろうねぇ

まあ遠からずなくなるのはビッキーがにおわせてるが

ビッキーのいう事だしなぁ…今回は割と常識人だったけど。

あれは
過去から来た（まだ存在してたんだ）説と
未来から来た（この時代はまだあったんだ）説、
そして単にビッキーのボケ説と沢山の意味に取れるので確定してない。

１２年後にはまだあるよね。
ゲオルグの『船に乗るつもりなら、ファレナの女王国なんてのもある。』っていう台詞からして

>>399
それに関しては漏れは今の女王による親政形式がなくなるという意味だと解釈してるが。
王家を巡る骨肉の争いを回避するには結局のところ直接女王が政治に参加しないこと以外方法はなさそうだし。

馬鹿なババオタが何を熱く議論してるんだか・・
このスレ名、なんて読むか知ってるか？

>>402
ゲオルグが勧めるって事はあの頃も
まだ平和だったって事かな

自分は色々考えてもどうしても叔母さん許せなかった。
この人は自己評価が低すぎる気がする。汚れ役憎まれ役に回ったつもりなんだろうけど。
ストームフィストでもキレたゲオルグ止めちゃうような『優しい』王子が叔母さん切り捨てられると考えてたあたり。
ギゼルが本気で好きだったのも恐らく信じて無かっただろうし。
自分が愛する人のために暴走したけど、自分の事を愛してた人の心を見てなかった人だと思う。

一言で言えば自己中なんだよ
王家で飢えた事もないくせに不幸ぶってんじゃねーっつーの。
結婚できない、子供も作れない
それが何か。
嫌なら王家の人間やめてどっか遠い国でも行って貧乏百姓でもしてろ！！

>>406
>自分を愛する人のために…
うん、これはわかった。こういう意味での自己中だよね。
結局、彼女が死んだ時のルクレティアの言葉が締め括りだと思う。
度の過ぎたおせっかいっていうかね、それで無理しすぎて、
かえって王子たちを苦しめることになった、というか。

まあ、これから先、未来シリーズが出て
その時ファレナがどうなっているか、でまた評価は変わるんだろうけどなあ

>>407
彼女の行動は自分だけのそれではないと思うけど。
むしろ、自分よりアルシュタートやハスワール、
歪んでしまったギゼルに対しても、色々と負い目はあったんだと思う。

まあお前はあれだな、ニューゲームしような

>>404
お前らがレベル低すぎるのが要因だと気づけよ、ボケ

409 ：名無したんはエロカワイイ ：2006/03/29(水) 12:04:51 ID:QVKYBopC
>>404
お前らがレベル低すぎるのが要因だと気づけよ、ボケ

ﾂﾏﾗﾝ煽りしか出来ない>>404>>409は同レベ

サイア嫌いでも406くらいはっきりと理由を語れるなら納得だが
ワンパターンの「ババァ」餓鬼には付き合ってられんな

>>412
そいつはここを自分の日記帳にしたいみたいだからねｗ
いやがらせで議論に加わっている自分がいる

オレはサイア大好きなんだが
結局最後までサイアは、リムや王子のことを家族としか思えなかったんだろうなって思う。
いつの間にか女王や反乱軍の頭首だって言われてもサイアにとってはかわいい子供でしかなかったんだろうね

働きもせずにふらふら遊びまわってるだけの叔母さん
料理一つ作ったことない、掃除ひとつしたことない
ものをつくってるわけでもない
勉強しているわけでもない
かといって政事をしてるわけでもない

いい年して何やってるんだ。
王家のごくつぶし究極のニートとはサイアリーズのこと。

政治にも割と関わってるし、外の情勢をアルのかわりに見てくる役割もある
んじゃなかったか？だから王子と一緒に視察に出向いたわけで。

いちゃもんつけて叩きたいだけだなｗｷﾓｽｗｗｗ

サイアリーズは旅行のついでくらいに思ってんじゃない？

姉のため…だと思う。

そういうのを色々理解したうえでも、結局彼女は
「王子たちが目指したファレナ」とは別のファレナを求めて、離反したわけだから
色々踏まえてから叩くべきだ

>>416
政治に関わってるってどのへん？
外の情勢の視察なんか行った先々の土地でしてた気配もありませんが
物見遊山を仕事とえらそうにいうなよ
ベッドのシーツも換えたことのないだらしない酒飲みの寝汚い女じゃん。

>>420
ソルファレナの人の話聞け。どの時期かは忘れたが

>>421
あの町は王家マンセーなだけ
サイアは何度も言うが、建設的な仕事は何もしていません。
物見遊山はたくさんしてただろうがな
額に汗して働いたことなど無し。ニートですな。

いちゃもんつけて叩こうが理由語らずに叩こうが
このスレのタイトルが「サイアリーズについて議論するスレ」などではなく
「幻想水滸伝5のｻｲｱﾘｰｽﾞの顔面に鉄拳を食らわせたい」なので
スレ名から感じ取れる趣旨からすれば別に間違ってない気がしないでもない。

まあゲームでぼこすか殴ってはいるんだけど

>>414
同意。自分の場合はそれが許し難い要因になる。
王子やリムにとっても叔母さんは家族だったはずなのに、と。
言いたい事はルクレティアが全部言ってくれてた。

『顔面に鉄拳を食らわせたい』スレだから
好きだろうが嫌いだろうが理由があろうがなかろうが、思いのたけを書き込んでけばいいと思うんだが。

ババアｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)ｳｯ…

おせっかいしすぎだったんだよな…。
甥と姪が可愛すぎるあまり。
ﾏﾏﾝもﾊﾟﾊﾟﾝもｵﾊﾞﾝもあいつら愛しすぎだ

最後出てきた時は…もうね……涙ｇ（ｒｙ

なんか叔母さんやギゼル君って
ソ連末期にゴルバチョフを拉致した共産党員みたいだな。

ごめん全然わからん

>>425
かわいい家族だからこそ汚したくなかったんだろうね。
自分が居ることが王子たちにとっての幸せだと気付かずに…

ハスワール様もアルシュタート様もあんなに良い方々でございましたのにな。まさかサイアリーズ様が、あんな自己中なド腐れ外道だったとは。王子、お気持ちお察しいたしますぞ。

と、エグバートに慰められたかった。

サイアリーズと一騎討ちイベントがあったら
おばさん嫌いな奴も納得したんじゃねーの？

王子なら普通に顔面殴ってくれる

肉弾戦できねーからなあ
黄昏パンチされたらやばいだろ。死ぬよ

>>429
叔母さんやギゼル君はファレナを守りたくてリムを拉致したわけだが、
場合によっては新女王が不在の間に各地の貴族が
次々と王家やゴドウィン家から離脱する恐れがあったということだよ。
もしそうなったら叔母さんやギゼル君が
新女王を監禁してたって何の意味もないでしょ。

ただ邪魔な元老を殺したかっただけなんでしょ
奴がやったこと＝バロウズを殺した

>>434
ババアとギゼルがファレナのため？
笑わせてくれるわ。
さんざん好きなように暴れ回って、みんなを振り回して、
傷つけて、目的達成のためには何してもいいと思ってんなよ。

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　サルムさんキングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>436
（；＾ω＾）

何かとてつもない甘ちゃんが吠えてるなｗ

サルムなんてサイアリーズがあそこで殺さなくても、
戦争終わったら間違いなく死刑だろ。

はいまたループいらっしゃいました。

つか奴の目的を果たすためにも戦争終結を優先した方がよかっただろ。胸に栄養いきすぎて脳味噌すかすかなんじゃね？

二周目で親征終わった直後なんだが、本拠地の仲間やモブ住民の様々な感想を聞いたら面白かった
何か理由があると思う派→レレイ、マリノ等
理由はともかく許せない派→ラン、ロイ等
やっぱり王家なんだな派→タルゲイユ、ワシール等
ソルファレナ奪還後とあわせて見れば、誰か一人くらいは共感する考えのキャラがいそう
そんな自分は釣り場近くのモブの言葉が好きだ

>>443
ロイは何て言うっけ？
ランはゲオルグもまとめて怒ってたよな。彼女は家族が大好きだからこその言葉だと思った。
王子様の家族が〜〜ってことを知っててリオンまで取り上げようとするなんて、
みたいな

サイアリーズがいなければユーラム君は一生あのままだった！！
ルセリナは・・・今思えば父親が死んでも冷静だったルセリナ怖い。

>>444
確認したら
ロイ「理由なんざ知らねえ。
あんたの叔母さん・・・
オレは許さねえぜ！」
だった。リオンのためだけに怒ってるんだろうな。
皆が色々考えてる中でこいつとリヒャルトは妙に浮いてた気がするｗ

リヒャはいちいち悲しんでられないとか言うんだっけ

>>447
ぼくはミューラーさんに裏切られても平気だけどなぁ
いつも殺すとか死ねとか言ってくるから

みたいな感じじゃなかったっけ。

ただ実際問題として叔母さんが女王を誘拐したなんてことになれば、
第三者からは叔母さんがゴドウィンのスパイだったと思われるか、
王家とゴドウィン家がグルになって起こした茶番劇と思われるかのどちらかだよな。

前者はともかく、後者は戦後処理を巡って貴族や役人連中が
駆け引きを始めたことを叔母さんやギゼル君がつかんでいたのであれば
それなりに整合性があるわけだけど。

元帥５であの時ほど感情移入したシーンはなかったよ
マジ殴りたかった
次点でフェリド死ぬとき

戦争から３連戦までやって、あれだもんな。
メンバー選択や装備整えるのすげぇ大変だったのに。
結局リオンが大怪我して、リオン使えなくなるだけ。
見返りが何一つない。糞ババアの顔面ボコりたかったな。

つかサイアリーズのクソって１ターンでやれる？
２回とも最高で２ターンなんだよなぁ

リオン刺された時「話が違う」とか言ってたけどそれでも目的遂行しようとしたんだよね。
自分は籠城ルートを素で通ってしまったので、もしあそこで王子死んでたらどうしたんだと思った。

>>452
ブーストもろ刃キャザリー

虎の陣形技で簡単に即死するじゃまいか

>>440
そのへんのループに関しては、
作中でそういうこと言う奴がいなかったのが問題かも

「悪いことしたんだから裁かれても仕方ない」は
普通によくわかる意見だけど、
ロードレイクの名無し爺さんくらいしか言わない
これもサルムにハメられてただけだし

戦争終わったあとに処刑したら反感買うぞってのも
誰が言い出したか覚えてないんだけど
その考えに全員が納得しちゃって反論が出ないから
おかしいと思うプレイヤーも出てくる

反感買う云々はサイアの侍女だった気が。
サイアの真意を解説してくれる奴はいるけど、対案出す奴は確かにいなかった。
まあ一般人は真意なんざ知らんだろうし、知ったとしたらドラートなんかどうなることやら。

単純に誰が考えてもおかしいもんな。

反乱先導して王家の宝盗んでかくしてたり、敵国引き込んで独立しようとしたり、
これで裁かれない方が納得しないだろ、誰でも。
サルムと・・・ユーラムも死刑だろうな。
ルセリナを当主にでも据えるってのが落しどころだろ。

ゴドウィンに関しても、直接女王に刃向けたんだから、裁くなって方が無理がある。
ハゲとギゼルは間違いなく死刑だろ。


正直バロウズ派の貴族は思想云々より利益でくっついてるだけって感じだからな、反発起こしてどうのこうのってのは少ないだろ。
ゴドウィン派は思想がかってるやつも多そうだけど、民族主義とかそういうのはゴドウィンがあろうがなかろうがどうしょうもないもんだからな。

ゴドウィンとバロウズ以外の貴族の描写が希薄だからねえ。
戦後処理に関わる気満々の小物がもっと多ければ…な。
「ゴドウィンとバロウズしかいない」ような描写だったからこそ不味かった気がする。
まあ、この二つが特に力が強かったんだろうけどさあ

元老院にいる貴族すら、バロウズ、ゴドウィン、故ロードレイク領主以外は小物ばっかりだって言っちゃうくらいだしな。

反感はまぁあるかもしれんが、悪いことしたんだから
買って当然の反感をもとになんやかや言ったりやったりするのは
ただのＤＱＮだろって思うよね

ところでこの叔母さんはいつ頃からリムを誘拐する計画を練ってたんだろう？
自分としては戦況がどんどん王子軍優勢になるのを見てかなり慌てて実行したように見えたが。

それとも>459が指摘しているように、叔母さんやゴドウィン家があの時点で既に
戦後処理を巡って各地の貴族が駆け引きを始めたという情報をつかんでいたんかね？

ドラート戦後、ドルフと接触してからじゃないか？

ド腐れ外道の裏切りババア許すまじ！
ゴドウィン信者と一緒にボットン便所にでも落ちやがり、
糞尿とナメゾンビでもノドにつまらせて死ね死ね死ねぇ！

>>461
民衆ってのはそういうもんです。

叔母さん何でユーラム始末しなかったの？
レインウォールはどっちにしろボロボロだったじゃん。生き地獄味あわせるつもりにしても、禍根を残さないって意味で殺しておくべきでしょ。
２年前の罪もあるし、仲間にしたらマトモになるらしいけどあの時点では関係ないし。
汚れやるならやるで徹してよ。

あの会話で納得いかないんなら、答えは出んよ。

　　　　　　　 , -‐―― ､
　　　　　　／Ｏ　　　 　 ヽ､　,-、
　　　　　/ｒ‐,　　　　　　 　 Ｖ　l
　　　 ／/ /　　　　　　　　　L_ `ｰ-、
　　 /／／, '／　　　　　＼　 ＼＼　ヽ
　 /　し'　 　●　　　　　●　　　 ヽ l 　ｌ　ストームフィストの闘技場で
　ｌ　　　　　　　 （__人_） 　　　　　ｌ .|　 |　キルデリクと一緒に王子を待ち伏せしてた大量の兵隊さん達ｶﾜｲｿｽ
　ヽ、　　　 　　　　　　　　　　　 ノ /　 l
　　　`ー-､＿ﾆ二二ﾆ-―=ﾆ二／ ／
　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､＿＿_ノ

別に叔母さん嫌いじゃなかったけど、どう考えても自分のことしか考えてないだろ
上の方で王子達を家族としか見てなかったんだろうなとか言ってたけどさ
それならなんでわざわざつらい目にあわせるんだっつの、むしろ逆だろ
家族としか見てないなら国のことなんて考えずにさっさとリム助けるはず
大体この人「あの子達に貴族をどうこうできると思うかい？」見たいな事を言ってたけど
それすらできないなら国として成り立たないだろ
すれ違いだがギゼルはただ王女に意地悪して喜んでるだけの変態にしか見えなかった

それでなんで｢どう考えても自分のことしか考えてない｣になるのか良く解らんのだが。
確かにサルム殺ったのは私怨混じりだろうが。

ギゼルには割と同意。あと叔母さんヲタだったんだろうな。

>>470
おｋ、一回感情に任せて書いた後に色々消したんだが忘れてたな
しいて言うなら自分が死んだ後に王子達がどんな気分かを考えられなかったというか
数少ない肉親を殺させる役割を王子にさせたところがそんな風に感じたんだ
まさか後で実は裏切る気なんてありませんでしたなんて言ってこっちに来る気はなかっただろうし

>>467
王子は処刑できないみたいなんで、せめて叔母さんが始末つけてくれてたらなぁって思ったんだ。
なんかスッキリしないんだよ。

処刑できないみたいなんでって言うか、あの世界には法律ないのか？

ゴドウィンとなんだっけ、ユーラムの家名忘れたけどあの一家も
裁けないんじゃないの？じゃなきゃ余計あの姐さん無駄なことやっただけになるし
それから少なくとも法律みたいなものはあるだろ
不敬罪になるのはイヤだ〜とか言ってるゴロツキが序盤らへんに居た気がするし

成功したならともかく、内乱失敗した奴を裁けないというのはありえないとしか。
ぶっちゃけ内乱を推奨してるも同じ。国が成り立たん。

>>内乱失敗した奴を裁けない

これはおばさんの思い込み＆おせっかいの産物と何で解らないんだ。
マジでそれが出来ない国だ、とか思ってる奴いるのか？

あと、裁けないんじゃなくて裁くと「冷たい為政者」の印象が少々出る、という意味だぞ。

そんな印象出るのがおかしい、っていうのは散々ループ。

端的に言って、「内乱起こしてもヘタレ王家は裁かねえよｗｗｗｗ」と思われるわな

ループはわかるが
どう考えても裁いて当然のものを裁いて民から「冷たい」と言われるのは納得できない
他の誰でもない民を守るためのまっとうな処置だろ
ライターはちょっと馬鹿じゃね？

てか、ゴドウィン・バロウズですら裁いたら反発が来る、というなら、
裏切り者とはいえ肉親のおばさんを裁く事には「冷たい」と反発は来ないのだろうか？
あのおばさんは紋章に殺されなかった場合、
自分自身の身についてはどう決着つけるつもりだったんだろうな。

>>479

どこまで裁くか、の問題じゃ？
ゴドウィン家だけ裁いたってその下からゴドウィンっぽいのが
また出てくるかもしれない。
だからってゴドウィン勢力一掃したらやりすぎだろーって声が
でてこないとも限らない。
てっとりばやくゴドウィン勢力を一掃するには戦争で殺すのが
いちばんってことじゃ？

と、脳内補完したけど後のゴドウィンになりそうな貴族がゲームのなかで
出てきてないんだよな。
ライターはちょっと馬鹿じゃね？

Oノ
ノ＼＿・'ヽO．←ライター
　　└　＿ノヽ
　　　　　　〉
サイアがマトモに見られるようにするには、ゴドウィン派に寝返ったサイアが
ゴドウィンの名の下に次々に貴族粛正していくような描写があればよかったんかいな？
あのおばさんがやったことって結局見てわかる部分では王子とリムの邪魔をしたのと
サルムを粛正したってことしか分からなかったんだが

>>479
だから、ある主張がいくら正しかろうが、それで全員が全て納得することは無い。
それがおかしい、手前等間違っている、とするのは過ちだ、みたいなことはルクの言葉とか禿の台詞とか作中で散々示唆されてる。
いわばテーマの一つ。

それが納得いかないんなら性に合ってないということだろ。
好みの問題だと思うのだが。

ここ、ただババアを叩くスレだったんだろうに・・
ほんと糞スレになっちまったな

｢冷酷な印象を持たれる｣って言っているの、サイアリーズ付の侍女なんだよね。
主を悪く思いたくないために捻り出した理屈なんだろうよ、あれ。

なんでも好みの問題で片付けるのはどうかと思うんだけどな
そら実際好みの問題ではあるんだろうが、こんなスレがここまで伸びるのはﾗｲﾀｰの演出に問題があったわけで
ここ、元々叩くためのスレだし、スレの流れに乗って話をするのは分かるが
あんたは一体何をしに来たんですかと
擁護をしたいのかスレを荒したいのかわかんないっつの
とりあえずあの叔母さんがやったことはまるで無駄で主人公達の足を引っ張っただけでした
ってことで納得したわけ？
それじゃ寝る前に一蹴り
Oノ
ノ＼＿・'ヽO．←サイアリーズ
　　└　＿ノヽ
　　　　　　〉

サイアリーズは嫌いじゃないんだが
ダメージ食らったときの「きゃぁぁっ」が何か嫌だ

>>481
ゴドウィンの代わりにギャンブル好きのバーコードみたいな香具師が大量発生して
直接民衆を食い物にしていきます。
いわば赤月帝国の末期に近いような状態になるかと思われます。

もっと徹底して悪に染まった振りをしてほしかった。
それこそ欲に目がくらんで王子達裏切った風でも良かった。
憎まれ役のはずなのにサイアを叩く人間がゲーム中にあまりいないのがな…

ひとつどうしても許せんのは
サイアのせいで死んだ兵士もいるだろうに本拠地に墓作るなんて
いったい何考えてるんだと。
俺が遺族ならサイアの墓石割るぞ。

リムの即位あたりでいろいろ考え込んでたときは
もしかして女王の位に欲が出始めたんじゃないかと
疑ったこともあったな

>>490
後世の歴史書ではそんなことになってそうだな
あと元婚約者に命じられてたスパイとか

>>489-490
でも実はそれってまるっきり継承戦争のゲイルなんだよな。
その場合まず叔母さんがママンとハス様との約束をなかったことにした上で、
「継承順位は長女より姉妹の方が優先される」
といったような理由をつけてリムから王位を横取りするんだろうが、
もし実際にそうなれば王家と二大勢力とアーメスが入り乱れての
一大戦争に突入するのは確定だろうな。

>魅力がまったくない
いや、おっぱいだけは魅力だろう。
ま、それでもジーンに及ばんけどな。

誤爆、こっちのスレだった。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1142542991/l50

内乱長引かして国力消耗させるなんて基地外としか思えないよ。
アーメスにシュラみたいに話の分かる奴が居たからいいけど、
もし強硬派が本気で勢いづいて侵攻してきたらどうするつもりだったんだろ。
太陽の紋章をアーメスに撃ちまくるのか？
そんな事したらハルモニアが本格的に介入してもっとカオスな事になっちまう・・・

>>495
ヒント
ハルモニアとファレナはアラスカとブラジルぐらい離れている

まぁ、それはさておき…
王子が負けるはず無いと思ってたんだろ。
かなりの博打だがｗ

ドルフのそそのかしの中に
「もうギゼル様やる気ねえっすよ」ってのも混じってたんじゃね？

流されるまま戦い続ける味方キャラより
自分の意思で裏切っていく、ジョウイとサイアが好きだ
1のサンチェスはいいタイミングすぎてぞくぞくしたぜ

サンチェスにいたっては、裏切った後も本拠地に居て
尚且つ、パーティ編成係だからな。
ニクい演出だ

500

ジョウイもサイアも裏切っても甘ちゃんぽいから好きになれない。
サンチェスはいい。あいつなかなか図太くていい根性してる。

サイアリーズとジョウイのド腐れどもが
美形じゃなくてサンチェス並に地味なキャラだったり
サルムみたいな狸親父だったりしてたら擁護派はもっと少なかった予感。

ホイみたいな顔だったら誰にも擁護されず虫けらの様に叩かれてるだろうなw

確かにホイみたいな奴はこんな役回りにはつけないなｗｗ

2の偽主人公がロイみたいなこと言ったら叩き潰されそうだな
どうでもいいが今回年寄りｷｬﾗが気に入りまくった
ガレオン、シルヴァ、ラージャ、そしてなによりエグバート
仲間ｷｬﾗで8番目に好き

>>505
面はそれなりに美形だが、ロイの中身は立派なホイ。

オバさんて結局サルムを私怨混じりに殺しただけか・・・
ゴドウィン側の禿げ親父、ギゼル、アレニア、ザハーク、バフラム、ディルバは王子達が全部ぶっ殺したし。
他の元老達はデビアス卿みたいにとっととどっかにトンズラこいた様だし・・・
オバさんはせっかく黄昏の紋章宿したんだからギゼルか禿げ親父のどっちか殺れば良かったのに。
戦争長引かしてサルム一匹なんてショボすぎるYO。

サイア派の人から言わせれば裏切らなかったら
アレニア、ザハーク、バフラム、ディルバを殺せたかどうかわからないんだってさ！
どう考えても殺せるけどね！サイアもあの子達に粛清なんて無理だとか言ってたけど
戦争で何万人も殺してるのに普通に考えて今更そんな訳ねーだろ
あとなんか最後はギゼルがサイアに全面的に協力してたとかなんとか聞いた
だから最後のギゼルはやる気なさそうに王子に殺されるんだと
最後はサイアリーズ様の勝ちだそうで

三節棍ブレード
●
　　　　.∵　
　　　　'：　　　○　ノ
　　　＿.　　　　|￣
　＿|¨:．| 　　／ >

なんだそりゃww
どんなフィルターかけてるんだ

１行目から３行目はともかく、４行目以降はその通りな気がするのは気のせいだろうか。

だからこのおばさんが情けなく思えるわけで。
ギゼルにおんぶに抱っこしてもらって、自分は何もしてないのにあの態度。スゲェ。

彼女がしたのは、「ギゼルたちに元老を殺させる」こと。
それの発端が「戦争を長引かせること」。彼女一人に何か出来る力があるわけじゃない。
あの態度、っつったって思いあがってたわけではないと思う。
元老排除は、…まあ、ゴドウィンを駆逐してから、彼女がやってもよかったんだと思うけど。
戦後処理をどうにかしようともくろむ貴族たちは表だった罪がない以上、
無慈悲に殺すにはゴドウィンに居なければならなかった。
女王騎士長ギゼルの地位を使って（縋って）実行した。から、ギゼルに殺してもらったようなもんだよね。

あんまり利口ではなかったね。頭はそんなに悪くないが馬鹿だった。視野が狭すぎた。
遺された王子とリムも可哀想だし…。

国の繁栄のためには一番効率よかったんだろ。
だからこそルクレティアはサイアの真意を語らなかったのだろうな。
サイアに王子のそばにいてほしいのなら、
ルクはサイアの真意を話してもよかったんじゃないか？
引き戻すかは別にして。

細かいツッコミ所はあるけど、ストーリーはよく出来てたと思うよ。ラスボス前までは。

>>サイア派の人から言わせれば裏切らなかったら
>>アレニア、ザハーク、バフラム、ディルバを殺せたかどうかわからないんだってさ！
>>どう考えても殺せるけどね！サイアもあの子達に粛清なんて無理だとか言ってたけど
>>戦争で何万人も殺してるのに普通に考えて今更そんな訳ねーだろ

「殺せない」とか言ってた奴いたか？

そもそもギゼルが他の元老始末したかの様な場面とかあったっけ？
マリノ使ってベルクートに毒盛らしてニヤニヤとか
リムを言葉攻めにしてニタニタしてたりとか、
オバさんをトカゲ攻めにして喜んだりしてたのは覚えてるけど・・・

描写されてないけど、裏で結構殺されてたんじゃないか？
じゃないとサイアの今際の際の言葉が微妙になる

それじゃ只の妄想じゃないか・・・。

5開始時点で元老と呼べる権力を持ってるのはバロウズとゴドウィンだけ。
ギゼルが戦争で使い潰したしたのは、それ以外のゴドウィン派貴族。

>>508
つーかあの戦争の本当の勝者は
あのバーコードみたいに途中で王子軍に味方して勝ち馬に乗った連中だよな。
ただそういう奴らは戦後の新体制で冷遇されたら途端に手のひらを返しそうだが。

馬鹿なゴドウィン一派とギゼルにババアは死にやがれ。
ババ専はあれだこれだと、何かしら理由をつけて養護するな。
貴族粛正の前にコイツらが自殺でもした方がファレナのためだ。

黒く塗りつぶせ月も太陽も〜♪
邪魔するｻｲｱﾘｰｽﾞはdinemyte!

そんなに王子やらリムスレーアの手を汚したくねーっつーなら、
サルム1人と言わずゴドウィン親子もディルバ・バフラム・アレニア・ザハーク
・ジダン・キルデリクの始末も1人で全部やれよ。
誰からも死んで当然だの言われてるサルムしか始末しないなんてちょっと・・・・なぁ？

しょせん苦労知らずの馬鹿女。
貴族の奴らとどこが違うっつうんだ。
死んだときはすっとした。
顔とかぐちゃぐちゃにつぶれて死ねば良かったのに。

何か叩きが低脳っぽいのは仕様か？ｗ

叩きスレに高尚なお話を求める奴の方が変だと思うが
>>514
殺せないっていうか
あの子達にそんなことができると思うかい？みたいなことを言ってたな

内乱なんか早期決着してその後ゴドウィン親子とバロウズデブを
死刑にしても別に良くないか？それだけのツケ払うレベルの事やっちまってるんだし。
マリノ拉致った基地外ゴドウィン信者みたいな奴らや、偏った情報しか与えられてない
ストームフィストの住人、ゴドウィンやサルムとつるんでイイ思いしてた
貴族連中からはブーイングがでるかもしれないけど。
後で奴らを処罰したんじゃ王子とかに冷血なイメージが付いちゃうとか言ってるけど、
そんな一部の顔色伺って死刑できな〜い処罰できないよぉとかほざく方がヤバイだろ。

またループかよｗ

こんな腐れババァは序盤でウルスかザドムにでも食わせとけばよかった
どうせならハゲの糞息子と殺し合いでもしてくれればまだ面白かったのにｗ
なにが勝ったのはサイアリーズ様だｳﾞｫｹ腐れ野郎が

>>526
戦後のぐちゃぐちゃな状態で、新議会（街ごとに代表を選出）発足に
うざいのが絡んでくるやもしれない。
バロウズとゴドウィンは王家に対抗出来るほどの勢いを持ってた（後半のサルムはクソみたいなもんだが）から、
まず戦争中に潰しておく。処刑するにしても、シンパ全員を殺すのか？それこそ無理だろ。
上にあがってたけど、国が繁栄するのに手っ取り早い方法を取っただけ。
「邪魔なのを全部殺したゴドウィン」を「大義の下にいる王子の軍」っていう、サイアの目論見どおりの構図が出来たわけだ。

反論を打ち立てるヤツは全員殺すのは、ゴドウィンの理屈と同じ。
ただでさえ頼りない（10歳の女王と10台半ばの王兄）国のトップに居るんだから、
出来る限りクリーンな状態を作ってなきゃいけない。一応、元老のトップのバロウズ・ゴドウィン以外にも
ちまちまと元老はいたんだろうからさ。
不安材料は全部除く。サイアリーズが正しいかは知らないし、戦が長引いたこととつりあう見返りがあったかどうかはわからんが。
まあ、続編でファレナのことが詳細に語られるのが一部でもあれば…。
数世代の平和でも、王家を利用しようなんて考えるような奴は少ないんだろうからさ。

サイアは好きじゃないけども。

極端な奴だな・・・だれも全部殺すなんて言ってないと思うが。
禿げ親子・サルム辺りは死刑。
あとの小粒は島流しか貴族地位剥奪程度でOKじゃん。

>>529
不安材料は全部取り除くって、あの叔母さんサルムしか取り除いてねーよ。
それに「邪魔な奴言う事聞かない奴はアボン」「大儀の王子さん軍」
なんて構図は叔母さんが行動起こすかなり前から出来上がってたよ。
誘拐徴兵、レルカー火付け、ビーバーロッジ放火
ハスワールさんが言うにはリムを利用しないと自軍の兵隊すらまとめられない
アホ状態だったらしいしさ

なんだかんだ言って自分の手で復讐したかっただけだろオバサン
苦し紛れにギゼルが正当化するから困る

＞＞531
リムを利用しないと自軍の兵隊すらまとめられないアホ状態と言うが
女王のリムが居る時点でハゲは官軍。王子の軍は所詮は逆賊な訳だ。
王子がハゲやデブを処刑すると外交関係で障害となる恐れもあるのだよ。
俺もオバハンは嫌いだが

むしろ内乱分子にすら厳しく出来ない様なら他国から舐められて軽く見られるだけ。

>>533
戦争に勝ったあとは女王味方にいるんだから別に問題ねーじゃん？
これで問題があるなら謀反を起こして女王味方につけたゴドウィンが貴族を殺すのも問題ありだろ
それとなんで外交に障害が出てくるんだ？
サルムはアーメスと関係あったからわかるが、それもあの時点で切れてるだろ

どうしてもサルムをこの手で八つ裂きにしたかったのさ！
とか言うなら何となく納得出来る。
下手にファレナやリムや王子の為にやったみたいな事言うから困る。
ギゼルとの一騎打ちも断りたかった。リヒャルトに任せて「なんだたいしたことないじゃーん」
とか言われつつ死んで欲しかった。

ひどい事やったのにたいした罰受けないキャラ多いよな。ギゼルみたいに。

死ぬより酷い罰ってありえないと思うわけだが。

いや、ありえるでしょ。ひどい屈辱を与えたり尊厳を奪うような形の罰とか。

4より5に罰の紋章持ってくるべきだったんじゃね？

基地害キルデリクに恐怖にのたうち回りながら虐殺された奴らや、
強引に徴兵されて訳の分からない内に戦死した連中にくらべれば何百倍もマシな死に方だろ。
自分で一騎打ち挑んで納得ずくで死ぬなんてさ。

確かにマシな死に方だ、言いたい事だけ言って笑いながらしんでいくんだもんなあ。
頭にくるよ全く。

ギゼルとおばんはアレニア、ザハークみたいに基地害薬飲んで
ｳｶﾞｧｰ叫びながら変な顔でのた打ち回って死ねばよかったのに。
もしくはキルデリクに裏切られるかドラートに引き出されて虐殺されるとか。

ザハークはともかく、アレニアはユーラム級のﾊﾞｶだしなぁｗ

>>539
それならストームフィストを徹底的に絞り上げた上で
二度と反乱なんか起こせないように人々を逆洗脳して、
ストームフィスト市民が開戦前のレインウォール市民みたいに
急激に保守化する様子を見せてやればいい。

>>533
邪魔しないでリムを取り戻せてたらって話してるんだろ。
前提が間違ってるだろ。

>>536
同意
言い訳ばかりだよな。都合のいい。
「地獄に行くよ」とか言ってるけど本心では「甥たちの為に手を汚したアタシﾃﾗｶｯｺﾖｽ」
と思ってる台詞だよ、あれ。

つくづく、叩きがガキっぽいのは仕様ですか？ｗ
叩きｽﾚだからってもうちょっと理論的に叩けよ

自演でしょ？
生温かく見守ってやれよ・・・

これ全部一人？
なら痛すぎww

もともと基地リムヲタの日記帳だったし

叩きも擁護もこのスレ全て自演ｗｗｗｗ

叔母さんオタ「このスレは全部リムオタの自演に決まってるわ〜！」

時々548、550、552みたいなｗを多用するキチガイサイアヲタがくるのも仕様

リムスレーア陛下ﾏﾝｾｰ

直ぐに〜ヲタって決め付ける馬鹿が一番痛いけどなｗ
こういう輩は自分に自信がない引篭りが大多数

つーかなんでサイア叔母さん叩くとリムヲタ扱いになるの？
的外れな決めつけは止めてくれ

13 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/03/06(月) 21:04:33 ID:21DQXJkb
バカか？ババア庇うんならスレ違いだぞ。
あいつのせいでミアキスすらも失ったリムスレーアはファレナで
たった一人で泣いてたんだぞ。
あいつのせいで、最後の最後にリオンが死んだんだぞ。
戦争も長引き民は、ずっと長く苦しんだんだぞ。

8 ：名無したんはエロカワイイ：2006/03/06(月) 12:23:21 ID:d329+5VU
裏切りババアの侍女の意味不明なセリフでしょ？
全然理由になってないよ。
今リムスレに意味不明な侍女のセリフ書き込みしてたトコだよ。
ド腐れ外道ぶりがよくわかる。

13 ：名無したんはエロカワイイ：2006/03/06(月) 21:04:33 ID:21DQXJkb
バカか？ババア庇うんならスレ違いだぞ。
あいつのせいでミアキスすらも失ったリムスレーアはファレナで
たった一人で泣いてたんだぞ。

17 ：名無したんはエロカワイイ：2006/03/06(月) 23:38:01 ID:3iE+hn5v
>>9
確かに言う通りだね、ごめんなさい。
でもここはアンチスレだからここでは好きに叩かせてもらうよ。

>>10
そんな事はやろうと思えば戦争終結した後もできるはず。
大体、リム救出の感動のシーンでリムをさらう必要がない。

98 ：名無したんはエロカワイイ：2006/03/11(土) 12:46:28 ID:0u++fjyN
このスレに寄生しているｻｲｱﾘｰｽﾞｱﾝﾁはﾘﾑ厨の基地害ということでFA

100 ：名無したんはエロカワイイ：2006/03/11(土) 12:50:48 ID:sBFl9dBf
>>98
FA

109 ：名無したんはエロカワイイ：2006/03/12(日) 11:56:01 ID:x2aVl3fA
リムスレ住人にもウザがられていたしなｗｗｗ

122 ：名無したんはエロカワイイ：2006/03/13(月) 16:21:38 ID:VOR6jNZp
今ババア裏切ったところ

やっぱババアは死ね、リムたんを返せ

124 ：名無したんはエロカワイイ：2006/03/14(火) 00:16:15 ID:xzfAKJDC
リムが可愛すぎるのもババアのせい

あいつのせいで、最後の最後にリオンが死んだんだぞ。
戦争も長引き民は、ずっと長く苦しんだんだぞ。

>>556>>557
また引き篭りニートﾘﾑ厨の自演かｗ
どこが的外れなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

滅茶苦茶証拠だらけだな。
しかもIDがバラバラなことといい一人の基地害妹厨が自演している証にもなる。

図星付かれて発狂した556が哀れすぎる（苦笑）

的外れなｻｲｱｱﾝﾁ馬鹿556＝557

つまり>>556の理論だと>>556自身も>>560も自分に自信が無いひきこもりサイアオタだから
他人に「自信が無いひきこもり」のレッテル貼りをしてると思うんだよね
そして自分でサイアヲタだ〜と名乗らない限りヲタ扱いしたらキレるので
厨房認定もしてみるともの凄い勢いで突っかかってくると思われる。（＾＾；

気味悪いな・・・そんなに叔母さんが好きなのか。

よくわかってない奴までサイア叩きしてると微妙な気分になってくるｗ

>>561
どうみても一人のキチガイリムオタが暴れています
ありがとうございました

というかリムヲタにしても迷惑だよね
たった一人のこういう例外基地外のせいで・・・・
いい加減こんなところで鬱憤晴らしてないで精神病院に行った方がいいよ

リムオタの精神異常者の所為でリムオタ全体のイメージが悪くなるのはな。

注：>1-569　ｹﾞｰﾑｷｬﾗの生き様についてこんなに必死に議論してるｱﾝﾁもｵﾀも結局はﾆｰﾄです
もっと自分の人生に目を向けてください

>>564
556は548＝550だろｗヤツは常駐してるサイア叩きを叩いてるつもりのただの正義感かぶれの
自分が攻撃されるとキレ安い、いじめられっ子なんだよ。サイアヲタじゃないよｗｗｗｗｗ

哀れなｱｳﾄﾛｰ

スレ内検索したらド腐れ外道を使う香具師も沢山いるな

このスレの33%は自演で出来ています。
このスレの33%は（リム）基地外で出来ています。
このスレの27%は議論で出来ています。
このスレの4%はサイアアンチで出来ています。
このスレの2%はサイアオタで出来ています。

ｻｲｱﾘｰｽﾞのAAが無い件について

自演！自演！リムオタ！リムオタ！とか騒いでるのは一体何者なんだ？

基地外サイアヲタ

553 ：名無したんはエロカワイイ：2006/04/11(火) 00:06:17 ID:Jdk0wyJ8
叔母さんオタ「このスレは全部リムオタの自演に決まってるわ〜！」

557 ：名無したんはエロカワイイ：2006/04/11(火) 11:05:17 ID:Jdk0wyJ8
つーかなんでサイア叔母さん叩くとリムヲタ扱いになるの？
的外れな決めつけは止めてくれ

565 ：名無したんはエロカワイイ：2006/04/11(火) 11:58:24 ID:Jdk0wyJ8
気味悪いな・・・そんなに叔母さんが好きなのか。

576 ：名無したんはエロカワイイ：2006/04/11(火) 13:22:14 ID:Jdk0wyJ8
自演！自演！リムオタ！リムオタ！とか騒いでるのは一体何者なんだ？

アンチのプライドが刺激されるらしい

>>575
141 ：サイアリーズ：2006/03/16(木) 04:13:17 ID:xFu+qoQh
　　　　早すぎたんだよ、なにもかも…

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: /＼::::::::: ::,.-─ｧ::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : 彡　'"'｡~"ﾞ´　 ,/:::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :ミ　　　　々 ﾟ　ﾞ':::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:ﾐ　　.,/)　　　､/)::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ￣￣￣￣ 　←リム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　;:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U

おお！俺の書き込みをわざわざありがとう。

>>579　事実だから否定したがるんだろうなｗ

ID:Jdk0wyJ8がリムオタとは無関係の新参アンチであったとしても
馬鹿ガキなのは変わらんから、そんなムキになって否定しても無駄なのにな〜

まあなんにせよ、サイア婆あは死んで正解だね。
地獄へ望みどおり落ちてもらって、来世にはブサな乞食にでもなって
豚のように殺されて欲しい。

>>580のAAわらた
こういう面白いAA貼るならアンチも捨てたもんじゃない

ｻｲｱﾞAAは八頭身ﾓﾅｰで充分ということか

タルゲイユじゃないが流石前時代の女王の血を引いてるだけの事はある。
戦争で犠牲を強いられるのはいつだって民衆って事を徹底的に思い知らせてくれた。
姪や甥の為とか舐めた事言うなオバチャン

自分本位なところは先代の最低おかんそっくりなんじゃないか?
血だよ。血。

＞タルゲイユじゃないが流石前時代の女王の血を引いてるだけの事はある。
それは、アルシュタートは勿論、王子やリムもそうなんだが
王家みんな大馬鹿って事かい？おいｗ

公式のカウントダウンイラスト見てから
サイア姫9歳に興味ある俺は勝ち組

>>589
血縁者全員がそんな目で見られても仕方ない。それだけの事をオバサンはやっちまった。
タルゲイユのじいさんは、さらに不信感が強まったみたいだし。

>>591
つか、ファレナ王家は血塗られた歴史を辿っているから
今更な感もしないでもないけどなｗ

タルゲイユはラージャ辺りから真相を聞いたらどうなるかね？
頑固じいさんだから変わらないかな？ｗ

タルゲイユの気持ち

前女王時代→ゴドウィン、バロウズ、王家で暗殺合戦なんて怖い　不信感100％　信頼感0　

アルシュタート時代前半→今度の女王はイイ！ロヴェレ卿ともいい感じだ　不信感10％　信頼感90％

アルシュタート時代後半→ちょｗｗロードレイクが！ロヴェレ卿が！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　貴族も王家もくたばればイイじゃない・・・　　　　不信感90％　信頼感10％
王子登場前半→糞ガキどっか行け。ロードレイクは見せモンじゃねーシッシッ！　　不信感95％　信頼感5％

王子後半→ううっロードレイク・・・・ガキなのに中々やるな。老いぼれも頑張っちゃうぞ！　不信感5％　信頼感95％

オバサン裏切り事件→ﾎﾞｿﾎﾞｿ「（やっぱ血筋だね怖い怖い）」　　　　　不信感75％　　信頼感25％

>>592
あの提督がいうんなら、流石に折れそうな気がする。

まぁ、俺はロードレイクの連中が死ぬほど嫌いなので（特にガキ）
どーでもいいけどねｗｗ
タルゲイユもガレオンが戻ってきたら存在感無しになる悪寒ｗ

ロードレイクの連中には同情する
サイア叔母さんには何の同情心も湧いてこない

>>595
お前みたいな奴が言ってもなぁ･･･ｗ

オバハンにはガッカリだ。裏切ってゴドウィンを自分で
ズタズタに殺るのかと思ってたのに。なんかギゼルや禿親父とは
馴れ合ってるし、黄昏宿しても禿親父の太陽の紋章研究を止め様とも
しねぇし

なにこのスレｗ

>>591
でも実際ファレナって樽みたいな人も大勢いるはずなのに
よく今まで王家打倒を掲げた革命やクーデターが起きなかったよな。

婆ぁの髪型もｷﾓｲ

>>598
ｷﾁｶﾞｲ妹厨＆ｻｲｱｱﾝﾁの日記帳

ファレナは北朝鮮

つまらない裏切りキャラ。糞弱いし

対おばさん第一戦目「試して見るかい？」・・・・サギリの4連続攻撃で1ターン秒殺負け
おばさん第二戦目「邪魔しにきたのかい？！」・・・・リヒャルトのDクリ連撃で1ターン秒殺負け

このオバンなめてんのか？
死にッぷりもイマイチ、やってる事も中途半端
裏切りキャラを変に同情的に描写すると半端者になる

>>603はリムたん

5は全体的にボスが弱いな
オバサン戦ではゲオルグだけ毎回空気読んで紋章にやられてたけど

オバサンは大概何もしない内に負ける
俺はゲオルグのDクリティカルで瞬殺。
雑魚ゴドウィン兵のほうがまだマシ

弱くは無いだろｗ
主人公サイドが強すぎるだけ

六人で女一人をだもんなあ
あの戦い方はむごいよ
でも黄昏魔法一撃でゲオルグ死んじまったｗｗ魔棒紙すぎｗｗ

オバン２戦目は１人でチャレンジしても問題なくいける
クリティカル3回くらい出せばすぐ終わる。
1戦目は６人で行く意味が無かった。
他の奴の出番無くアヒャルトが１人でさっさと終わらした。

何か醜い自慢だな、おいｗ

オバサンは要らんからその分ハゲ親父とかの描写してくれや。

もっといらねーｗ
それよりギゼルの方を何とかしろよ

スレの住み分けもできねー低脳なのか？熟女好きは

俺のことか？
俺もアンチなんだけど？
チラシの裏発言しか出来ないＩＤ単発低脳と一緒にしないでくれる？

アンチスレを監視する事に命を燃やす

お互い様やねｗ

最初からずっと太陽宮にいれば良かったのに。
落ちのびてからは影が薄かったし・・・・役に立った記憶がない。
あー・・・セーブルで演技はしてたな

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　昨日から張り付いてるｱﾝﾁ餓鬼かID:RRi46WN1は

単発IDより低脳なRRi46WN1＝Jdk0wyJ8

607 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/04/12(水) 14:50:43 ID:RRi46WN1
弱くは無いだろｗ
主人公サイドが強すぎるだけ

610 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/04/12(水) 15:19:20 ID:RRi46WN1
何か醜い自慢だな、おいｗ

612 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/04/12(水) 15:22:57 ID:RRi46WN1
もっといらねーｗ
それよりギゼルの方を何とかしろよ

614 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/04/12(水) 15:28:13 ID:RRi46WN1
俺のことか？
俺もアンチなんだけど？
チラシの裏発言しか出来ないＩＤ単発低脳と一緒にしないでくれる？

616 名前：名無したんはエロカワイイ 投稿日：2006/04/12(水) 15:32:46 ID:RRi46WN1
お互い様やねｗ

チラシの裏発言てニートで一日中くだらんレスしているどこかのアホのことだなｗ

>>620
ﾜﾗﾀ、こいつのどこが高尚な書き込みなんだろうな

どうせ頭の逝かれた王子ｵﾀ腐女子だろう

>>620どうみてもID:RRi46WN1は
チラシの裏以下レベルです
ありがとうございました

RRi46WN1＝Jdk0wyJ8 　ﾁﾗｼの表にくらいならかけるんじゃないかｗ

既に個人叩きｽﾚ成り下がったか…

アル＝リム＞＞＞＞＞＞＞＞＞王子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｻｲｱﾘｰｽﾞ＝ID:RRi46WN1＝ギゼル

>>626　もともとそんなスレじゃんｗなにをいまさらｗｗｗ

>>628
それもそうかｗｗｗ
アホなレスすまんｗｗｗ

ここはID:RRi46WN1の顔面に鉄拳を食らわせたいｽﾚになりました

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　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
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　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソス・レータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

マジでクソスレだよなｗｗｗ

そろそろまともなｻｲｱｽﾚ立てて議論厨はそっちに移動して
ここはｱﾝﾁの隔離ｽﾚにしたほうがいいじゃねーか？

↓こんなｽﾚまで立ってるのにｻｲｱｶﾜｲｲｽﾚ無いなんてｶﾜｲｿｽｷﾞ
幻想水滸伝５のバベッジ先生は歯車ｶﾜｲｲ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1144807125/

どうせ今スレ立ててもアンチが乗り込んでくるだろ

幻想水滸伝のサイアリーズ様は裏切りかわいい←ネタバレ
幻想水滸伝のサイアリーズ様は髪染めかっこいい
幻想水滸伝のサイアリーズ様の冥福を祈るスレ←アンチスレ化必至

チンチコーレ、幻想水滸伝

幻想水滸伝のサイアリーズは黄昏カワイイ
幻想水滸伝のサイアリーズはドリルヘアーカワイイ

好意的に考えてみますた

幻想水滸伝５のサイアリーズは山賊が出たわぁ〜んｶﾜｲｲ

ドリルヘアﾜﾗﾀｗｗ

乳関連でもいいんだが
それだとアルシュタートやキサラ、ジーンとかも該当するからのう

萌えスレでもなんでもいいからとっとと立てて
年増好きはそっち行け。
そこで乳とかドリルヘアーについて熱く語ってろ

だからドリルは取れと言ったんだ

幻水スレ乱立しすぎだからこれ以上増やすなよ、ここで十分だ

なんだかんだ言ってすごい伸びてるな、このスレ

ｸｿｽﾚでもﾊﾞｶの集まりでも天才の集まりでもこのｽﾚが盛り上がっているのはｱﾝﾁｽﾚだから

　　＿
,.'´_　 _ヽ
i|Lll川ﾘl｣〉
|||| ﾟ ヮﾟﾉ 　＜ファレナ女王であるわらわの巡回ぞ、頭がたかーい！！
||ﾘ´ y｀ヽ 　　　このババア極刑ぞ！！首を斬れーーーー
　（　　 ﾉ
　｜　｜
　ノ　　＼

ばばあは酒飲んで歯も磨かずに着替えもせずにそのまま寝汚くぐーすかしてそうだ。
加齢臭すごいんだろうな

おいおい、サイアリーズは25歳だぞ。
いくら行動が単純で自己満足的で近視眼的で間抜けだからって、
加齢臭は可哀想すぎる　・・・おれもあと、5年で25だしなぁ

ギゼルｽﾚやアレニアｽﾚはアンチスレじゃないからアンチ多くても
ここと違っていい流れだぉ〜

ｻｲｱﾘｰｽﾞの解析結果
ｻｲｱﾘｰｽﾞの47%は欲望で出来ています
ｻｲｱﾘｰｽﾞの40%は果物で出来ています
ｻｲｱﾘｰｽﾞの6%はミスリルで出来ています
ｻｲｱﾘｰｽﾞの5%は心の壁で出来ています
ｻｲｱﾘｰｽﾞの2%は理論で出来ています

サイアリーズの解析結果
サイアリーズの58%はやさしさで出来ています
サイアリーズの26%はミスリルで出来ています
サイアリーズの6%はお菓子で出来ています
サイアリーズの5%は時間で出来ています
サイアリーズの5%は鉄の意志で出来ています

ミスリルは譲れないのか。

ド腐れ外道の裏切りババアはもっと苦しんで死ねばよかった。
モグラ叩きならぬ、ババア叩きのミニゲーム作って欲しい。

ここってアンチスレと言うよりチラシの裏スレだなｗｗｗ

>>649
ﾋﾝﾄ　住民の精神年齢

>>649
そりゃここは完全なアンチスレだし。
そして二言目には「ババァ」だの「おばさん」だのだしｗ

俺はアレニアも大嫌い。
何もかもサイアの劣化キャラって感じ。
だが、「おバカ」な所がちょっとカワイイかｗｗｗ

>>653
ヒント：キチガイリムオタの日記帳

アンチスレ二つもあるの？
変な粘着に絡まれやすいキャラみたいだね

「ｸｻﾚﾊﾞﾊﾞｱ」発言の粘着ｱﾝﾁはともかく
>>653>>654>>655この辺の粘着自演もバレバレで悲しいなwwww

>>651
ドリルヘアーの成分なんだろうな＞ミスリル

ここはﾁﾗｼの裏隔離スレです
移動してください

幻想水滸伝5のサイアリーズはドリルヘアーカワイイ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1144890928/

叔母上好きは早く出てけ

ガキは此処から出てくんなよ

こいつかばってる奴は本人がばばあか婆あ好きのマザコンかフェチだろ

キサラとかルクレティアとか３０代でも萌えられるゲームなんだから
２５歳でばばあはちとﾋﾄﾞｽｷﾞ

キサラやルクレティア、アルシュタートは妙齢の美女、熟女。
シルヴァ、ラージャは素敵なおば様、お婆様。

ド腐れサイアリーズは糞ババァ呼ばわりで十分。
実年齢どうこじゃなくてその腐った精神と行動に対する評価。

声優は本当におばはんだしな

>>608
亀レスだが、その９年後にはファレナのはるか北に
女一人で６人の敵を何度も全滅させる人が現れるわけで。

キングが2ちゃんに出張しまくってうざい
ブログでオナってろよｗｗｗｗｗｗ

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1144890928/l50
↑本スレ、こっちに移動汁

サイアリーズの年齢ってハンパだよな何か
25歳じゃゲオルグにオバサン扱いされるのはギャグでも無理があるし
30くらいかと思ってたよ

ゲオルグのあれは
「年齢上は叔母さんという年ではないのに立場上は無情にも叔母さん」
というのを解った上でのからかいだろう。

シュンに「あんまりオバさんオバさんって言われるとちょっと複雑だね」っていう風に。

っつーかオバハンにしか見えないし。
アルシュタート、ハスワールの方がキレイで若々しい。
２５ってウソなんじゃねーの？

雰囲気がサビれたスナックのママみたいだ。
30〜40代前半に見える

　＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　 　　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜　 　＜ 嘘、まさかサイアリーズが処女だったなんて
　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 ﾉ 　　　　　　　 |-――――― 、_
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　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 l　　 ｡ｌ 　 /　　　 |　 |
　　　　｜　　　|　　　。　　　　　 ー´ﾉ /　　　 |、|　 |
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　　　　　 |　　 |　ヽ　　　 /　　　　　　,　　 ／|　　l」l=＝~~~
　　　　　｜、｜　 ｀ヽ　　　、　　　　つ_／　　｜、└っ
　　　　　 |　　 |　　　 〉　　　　　　（:::):::）　　 〈＿,、__3
　　　　　|　　 |　　　/　　　　　ﾉヽ
　　　　｜　　|　　　|　　　　　/ ｌ〈
　　　　〈　　 ヽ　　〈　　　　　 ノU
　　　　 ｌ_|_l_l_ﾘ　　　｀ー― ´　　　　　　　　　　ζ

ありがた迷惑なオバハンだ。
あんたのやりたい事に利用されて巻き込まれた民衆や兵隊達
の事を少しくらい考えたらどうなのよ

頭の弱いサル共が、サイアリーズの行動理由を理解できずに叩いてんじゃねーよ、ヴォケ。ここは子供の溜まり場か？

凄かったのはギゼルであって、サイアリーズじゃないからな…。

>>677
ここはガキの溜まり場だからね
裏切ったという場面しか見ていないし
こんなスレで吠えてないで土木作業でもしてればいいのにね

こういう時、どんな顔をすればいいのか、わからないの。

ちょ

677 ：名無したんはエロカワイイ：2006/04/16(日) 00:19:42 ID:j0wq11ad
頭の弱いサル共が、サイアリーズの行動理由を理解できずに叩いてんじゃねーよ、ヴォケ。ここは子供の溜まり場か？

679 ：名無したんはエロカワイイ：2006/04/16(日) 00:36:00 ID:j0wq11ad
>>677
ここはガキの溜まり場だからね
裏切ったという場面しか見ていないし
こんなスレで吠えてないで土木作業でもしてればいいのにね


ID:j0wq11ad

ようやく第三次クラウディア大戦クリアした＼(^○^)/

擁護がものすごいジサクジエンしまくってることがわかったよ
アホか。

どうみてもアホはアンチです。
つまらない工作してる暇があったら、クソして寝ろ

まぁ別にアンチが子供の溜まり場でもいいんだけどさ
子供の溜まり場で騒ぎ合ってるところに乗り込んでくる馬鹿なお前らって、それ以下だよね

>>684
そいつは擁護でなく前から張り付いているアンチのアンチだな
ﾁﾗｼの裏以下の書き込みしか出来ないと思ったら・・・・自演だったか

久しぶりにこんな恥ずかしいのを見た

>>685
ID:j0wq11ad＝ID:RygHERZH　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　､､rｔﾉ从;'"´'¨''‐- ､,
　　 ,r'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ,
　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ!
　 /;:;:;r'"~´"´　｀｀´￣｀ﾞヾ;:;:;:ヽ
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　 j;:;:/ ,,,,＿　　 　 　 ＿,,　ヾﾐ;|
　_|;:;{　r---ミ､、　_r'---ミ　|;:;|┐
　{ﾍ;:! 　ｨｆ.　jゝ, i 　' ｨf..jﾆゝ　|ヒ |
　 !(|;| 　 　　　 j　　　　 　 　ljｿ |
　 ヽ_ヽ 　 　 r'　　　　　　 ノＬ.ノ
　　 　 l`┐　.｀ ‐ '´ 　 　 ′|
　　 　 .!、{ `､ｰ-一 　/　/!
　 　 　 |ヽヽ　　─　　 / /　|
　　　__」　ヽ､＿＿＿／

カナシイジ・エンオミータ(K.Enomieta)
　　　[1914〜1985　スペイン]

叔母さん萌えのギゼルが妙な方向にハッスルして、
虐殺とか基地外行動色々やりまくったから上手く事が進んだけど・・・・
この人ってサルムを私怨でヌっコロしたのと闘技場で
雑魚ゴドウィン兵吹き飛ばし以外特になんもやってないよな

ギゼルたちを利用しただけだろう（ギゼルに手伝ってもらったとも言える）。使えるものを都合よく使っただけ。
ドルフもそれを持ちかけた（ギゼル様はあなたのしたいことをお手伝いする気ですよ、みたいなことを）
だから彼女は寝返ったと。
元老粛清なんて、軍事力とか諸々がないと何も出来ないわけで。
「ギゼルたちにやらせるため」だから、彼女自身が手を下したりしたのは少ない。

なんだかな〜ショボイっつーかショッパイつーか（´д｀）
セコいオバハンだ

結局元老の粛清とか言ってもゴドウィンとバロウズしか死んで
無いみたいだし、あんな回りくどいやり方する必要も無かった気はするがな。
関係ない死人出過ぎだ

王権強化の為に戦争長引かせた悪い人です

少なくともこの女のせいで無駄死にした名もなき兵士にも
母親はいただろうしな。
そういうところまでは思いもつかない、浅はかな王族なんだよ。
飢えた事もない、どころか、自分のパンツやベッドのシーツを洗濯したこともないような女
王族の勤め、政事をしているならともかく、働きもせず視察という名の
上げ膳据え膳の気楽な旅行してるだけ。
自分で目覚ましかけて起きることもできない婆ニート。
ギゼル側に行ったときも偉そうにべらべらしゃべってるだけ。
中途入社の使えないコネ馬鹿そのもの。

満足した？

>>695
どうしたの？一緒に遠い所に行こうか？

また(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

幻想水滸伝5のキングの顔面に鉄拳を食らわせたい
幻水5の大罪人キングは糞豚

なにはともあれ７００

７００とはすごいですな。
やはりド腐れ外道の糞ババアは大罪人ゆえ、
ここまでスレが伸びたと言えましょう。

８割が議論なのがなんだかな、という感じでは有るが。

虐殺とかやった事の割りに死に方が綺麗過ぎるのがなんかモヤモヤする。
ギゼルと叔母さん・・・ザハークだのキルデリク、アレニアはあんなアホみたいに
死んでるってのに。
ルカとかも虐殺しまくってたけど奴の場合、見方に嵌められ弓矢でめった刺しにされ、
プレイしてて引くほどの壮絶死だったから、モヤモヤした気持ちにもならなかったけど。

やり口は間違ってるがギゼルやサイアリーズは国の為に動いていたし
婚約破棄の不幸もあるから
せめて死に様は美しくした


こんな方針なんだろうな。
ロードレイクの件の発端になったユーラムが無事生きてるぐらいだし、最期くらい綺麗でもまあ良い。
キルデリクの方が秀逸な死に様ではあったが。
それはともかくサイアリーズとローレライは声が嫌いだから喋るなww

>>703
６人がかりのタイガースラッシュで瞬殺したんですが。

何で俺が一騎打ちしてトドメ刺してあげて最期まで看取ってやらなくちゃいけねーんだよ・・・とは思ったｗ
お綺麗に死ぬくらいなら、ユーラムみたいに晒し者になって惨めに生きていく方が納得いったかも。
叔母さんもしかり

たしかにやってきた事に対してかっこいい死に様だったな。負惜しみも聞かされるし。
公開処刑にして民衆から石投げられて惨めに死んでいけばよかったのになあ。

好きじゃないがこの人どこかｳﾗﾔﾏｼ。
三姉妹の末っ子で甘やかされたのか王族なのにｱﾊﾞｽﾞﾚ喋りのヤンキー。
でもモテモテ。身内からも愛されまくり。
なんかｳﾗﾔﾏｼ。

>>708
勘弁してくれ・・・・

なんだか…色んな人間を引きつけているんだなこのスレ。

こいつの持ってる風の紋章ってごくごく普通の筈なのに
なんかイベントでは大活躍だな

>>706
おそらく叔母さんの場合、叔母さんが死んでゴドウィン家が崩壊したことで
民衆の脳内での叔母さんの罪の何割かも一緒に消えてしまったってことなんじゃネ？

これでもし叔母さんがユーラム以上のお気楽脳天気な人物で、
バロウズ家との協力を拒んであっさりゴドウィン家に投降していたら、
それこそ叔母さんが王子を裏切った時以上に悲惨な事態になってたかもしれないぞ。

仮定の話なんかして擁護してたらキリがねーだろ。

本拠地の墓に入れるのはちょっと無神経すぎねぇ？
こいつのせいで死んだ奴もいるのに・・・成仏できんだろあれじゃ。
このオバサンが序盤から貴族連中をどうこうしようと思って、裏で活動してたなら
まだしも途中で「そうだ！この戦争長引かして貴族もどうにかしちゃおう！」とか思いつきで
行動したくさいのがなんか・・・・・

黄昏の紋章でラリっていた証拠かと思っていたが。

複線何ざ序盤のサルムとかの辺りから張ってあったと思うが。
貴族に対しての失望・激昂の描写は一貫して叔母さんの役。

ドルフと会わなきゃ行動起こしてたかどうかも微妙。
つーかあの裏切り自体いらね〜最初から最期までゴドウィンと普通にぶつかりあった方が良かった。
元々やる気無しで倒しがいの無いゴドウィン軍がアレ以降さらに、ハゲ親子含めてやる気無い訳の分からん
軍団になっとる。

まあ、死ななくていいとは思ったけども。
叔母さんの納得のいくものを示せるキャラがいなかったわけだからああいう役回りになったわけだ。
ソリスとか、いい貴族も沢山いたけどね。自分の家族とかを狂わせた元凶が貴族だからさ

サンチェスみたいに皆に白い目で見られつつ
地味に退場でいいよこんなオバハン。
とばっちりで死んだ兵隊共の遺族やらドラート市民の中に放りたいが

ﾊﾞﾛｳｽﾞもｺﾞﾄﾞｳｨﾝも王家も潰しあいの自滅、って感じだね。

>>713
漏れとしてはユーラムが劉禅で叔母さんが孫晧みたいな感じだったら
もっと話が分かりやすくなったように思えるんだがどうだろう。

サルムの家から出てく時点で裏切ればよかったのに。
行動が遅いよ叔母さん。
ドルフにつっつかれてからやっと裏切るなんてトロくさいｙｏ！

誰か調査船出航交渉を長引かせてチョンの極悪非道振りをさらけ出すと同時に
売国害務省と反日マスゴミを始末してくれるサイア叔母さんみたいな人は
今の日本の権力者にいないか。

勝てる上に道義がこちらに有るのに、よりにもよってあんな結末つけるバカどもに
愛想が尽きたよ。
拿捕騒ぎや大使召還だのという向こうの侮辱と脅しを口だけじゃなく実行させてやれば
それこそ国際裁判所に引っ張り出せる上に在日も全部半島に返したのに。
「頭冷やせ」「双方にいい決着を早急に」じゃねーよ。

昨日までは叔母さん嫌いだったのに、今日になって理解できました。

オバンがそんなキャラだったら確かに好きになってたが・・・・
奴が長引かしてるのは内乱だからな（´д｀）

事実アーメスが混乱に付け入って一時介入してきたからな。
良識派がいて助かったけど。

穴作ったのはサルムで呼んだのもゴドウィンだけどな。
上手い誘いがあったから呼応したんだし。（しかも過激派一部の先走りで）

漏れは以前、もし叔母さんが孫皓みたいな鬼畜キャラだったら・・・というネタを考えたことがあって、
リムがまだ幼いことを理由に後継者の座を奪って新女王となり、
派手な宴会や公共事業を繰り返したり、気に入らない幹部を次々と粛清したりした挙句に
ギゼル君の前に降伏して王家は事実上滅亡し、
そのくせ叔母さん自身は処刑されることもなくそこそこ幸せに暮らすという流れなのだが。

ほしゅ