CardWirth(カードワース)Nextスレ Ver.1.60

groupAskの開発しlyna氏により解析・機能追加されたフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)Next」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

旧公式サイト(更新停止) http://www.ask.sakura.ne.jp/
1.50までの公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
NEXT配布所 http://twc.xrea.jp/cardwirth/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

・前スレ
なし

・よくある質問と回答
●初心者なんですが…
遊び方　http://cardwirth.net/guide/
基本的な質問　http://nanashino.s11.xrea.com/untitled/QnA/
http://web.archive.org/web/20060101231441/http://www.ctt.ne.jp/~syou/FAQ.html
JPYリファレンス
http://web.archive.org/web/20060204185734/http://homepage3.nifty.com/kiryu/cg/garden/jpy.html
※ネタがないのでスレで聞いても暇人が適当に答えます

●お勧めシナリオは？
VIPのwikiが詳しい　http://wikiwiki.jp/vipwirthfan/

●落とせないシナリオが…
再公開されていないか、http://www.archive.org/でURLを入れて落とせないか確認
クレクレはだめ、どうしても欲しい場合は作者にメール。諦めが肝心

・他板のカードワーススレ
VIP （通称:草・臭スレ）
http://find.2ch.net/?STR=CardWirth+board%3A%A5%CB%A5%E5%A1%BC%C2%AEVIP
モテない男性 (通称:キモスレ)
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EF%A1%BC%A5%B9+board%3A%A5%E2%A5%C6%A4%CA%A4%A4%C3%CB%C0%AD

キチガイが立てた重複スレ

誘導
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1385012892/

こちらは親lyna派のためのスレとなります

アンチlyna派の方はこちらのスレへどうぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1385012892/

無駄なスレ立ててるんじゃねぇと思ったが
せっかくだから使ってみたらどうだろう。

どこのスレでもNEXTの突っ込んだ話はちょっと話題にしにくい空気だし。

資源の有効活用ということで使っちゃえ

1.6新機能でシナリオ作りがどう変わるのか
簡単に説明おなしゃす

とりあえず思いついたところでは

・PCやメニューカードの上に画像を乗せられる。
　（その状態でクリック可能）
・メッセージや選択肢に自由自在に名前を表示。
・一度に大量の選択肢を表示可能
・荷物袋やセーブを制限可能
・ステップ段階が大幅に拡張。メッセージ中に使う際に
　特殊文字や＿１〜＿６の名前を表示させることも可能
・カードやセルを自由に消したり
　アニメーションさせて動かせる
・セルや音声ファイルをカードに埋め込んで
　演出を他のシナリオでも実行可能

セルや音声ファイルをカード埋め込みってのが
個人的にすげー興味あるなー。
とりあえず攻撃系キーコードに対応したアニメーションエフェクト
実験的につくってみたいな。

>>8
レスありがとうございました

アニメーションってのはgifが使えるって認識でいいんかな

使用時イベントの設定でセルを選択したり表示したり消したりを
何度か繰り返して強引にアニメーションするんじゃないかな。
今ちょっとみてみたけど、セル画像のプロパティーに
埋め込みってチェックボックスがあったから
新機能ってこれのことじゃないかと

・カードに設定できるキーコード数が無制限に
これで規格の統一とか細かいことは考えずありえそうなKCを全部ぶち込める

縛り上げられて一時的に荷物袋が奪われた、みたいな定番もできるのか
おもしれーな

すまん。アニメーションはできんわ。

ようは、指定したセルをピンポイントで座標移動したり消したりできる。
その意味ではアニメーション出来ると言ってもいいかもｗ
まぁ、今までもやろうと思えばできたんだけど
フラグで制御したりエフェブの機能が必要だった。

>>13
これほんと？明かりだけど松明じゃないから照明にならないとかなくなる？

荷物袋なし、バックパックに入れたものだけでしのぐカツカツなシナとかいいな

エフェブを使わないとできなかったことがエフェブなしでできるってだけで大きいな
スキルのカットインなんかは前でもできたけど、
ファイルを先に準備してもらう必要があったりちょっと面倒で使い辛かったし

モンハンの運搬クエストみたいな感じで
回避ペナルティつきのアイテムを荷物袋退避不可とかにしたら面白そう

1.60ってもう出たの？

>>19
今はβ版だね。テストプレイ募集してるよ。

pngの透過がきくからセル表示の連続で何とかアニメにしてみたけど
0.1秒間隔だとぎこちないな・・・。
アニメってつくるの大変だな
でもこれからの店シナが楽しみだわ

埋め込み式の重いカードはカード引くたびにタイムラグが発生する
アニメ付きスキル沢山もつと大変なことになりそう

初歩的な質問で申し訳ないんですが
表示したセルを置き換えて最後には消すって
どうすればいいんでしょうか

>>22
セルに名前つけて背景消去使えばいける

ウエイトが１０００分の一秒単位になったから
調整次第では結構滑らかに動くね

ギミックスキル大好きだから楽しみ

新機能使ったサンプルシナリオまだ？

>>20
もうβになってたの？
そして舞台はツイなのか？

>>26
ＶＩＰに２作品ほどあったよ

おお、技術的な情報が集まるのか、やったー

会話サンプル？が解説付きでVIPにあがっていた
店シナあげてる人もVIPと、それ以外のプラベでみかけた

1.60にしてないから何一つ見れてないけど

http://www1.axfc.net/u/3094845.zip
とりあえずアニメーション付きスキル作ってみた
1.6用　パスは　半角英数で　cw
なんかコレジャナイ感が・・・

>>23
ありがとうございます。出来ました

>>31
乙。
十分な出来だと思うよ

別にやるなってわけじゃないけど
総合派生でそういうの配布されてもな
草スレでやった方が使われるぞ

別にいいじゃん
草は苦手だからこっちでやりたいって人もいるだろ

まともなカードワースのスレの流れになりそうだしいいことだと思う。

>>31
試してみた
こんな感じのスキル増えると楽しそうだな

背景画像やカードの表示にアニメの速度がかなり影響うけるなー

確かに背景画像いっぱい表示されてるところで使うと重いな
動かしたり消すときに名前でセル検索してるからかな？
これどうにかならないと使い辛そう

あー、確かに背景の設定無視できるようにして欲しいな

念のために>>39補足しておくけど背景の表示速度の設定ね

ほんとだ　ゲーム環境の背景表示も影響うける・・・
これこまるなぁ
俺は背景は最速にしてるんだけど、皆さんの設定はどうすか

古いシナリオってだいたい最速推奨にしてるシナリオが多いから、俺は最速だな
でも人によってはそうじゃない人もいると思う
まあ今のところreadmeに「最速でお願いします」って書いとくしかないって事か

今ならメール送れば対応してくれるかな？

どうだろ……そもそもメール対応とかしてたっけ？
あと背景の設定無視はすぐ対応できるかもしれないけど
背景画像やメニューカードによって遅くなる件については
原因から探る必要ありそうだから難しいかもしれないなあ
まあ送ってみる価値はあるんじゃないかな、最近もまだ頻繁に更新してるみたいだし

不具合報告のあて先はツイッターアカウントになってるな

ちょうど今更新来たぜ

おっとsage

いつの間にか変数名いじったらメッセージ中に使用してる
変数にも反映されるようになってた。地味にありがたい

ネクストってなんだよ
ファミコンに例えて教えてくれ

ゲームボーイがゲームボーイアドバンスになったんだよ

フォントとかまで変えられるようになったのか
アドバンスってかこのままだとDS行ってもおかしくないくらいでかい更新またありそうだな

折角大画面で遊べるので
フォントサイズもいじれるようにしてくれたら
会話ウィンドウ少し縮めて位置を下に持っていって
ビジュアル重視のシナがやれるんだが

拡大時にダイアログサイズも調整、は実現するのかな

何日か前に残りの新機能はあと３つと言ってて、
特殊文字の展開、敵へのPC表示、フォント変更が来たからもう終わりじゃない？
1.6の新機能って今の時点でもう1.5の分を超えてる気がするし

間違えてクリックで飛ばしちゃった文章を巻き戻して確認できると嬉しいんだけどなあ
ノベルゲーみたいに

効果コンテントの対象に、カード使用対象を設定できるのも1.60からだっけ？
あとは使用者と使用対象の能力に依存した命中判定をする方法があれば完璧なんだけどなー

バックパックを出した段階で1.50超えてるよｗ
疲れ目に優しいカードワースはまだ無理か・・・

バックログはNextでも一旦実装したけどやめたって話をどっかで見たけど
本当だとしたら何でやめちゃったんだろ

あれは1.50までのNextでバグを検出するためのログとして採用されてたんじゃなかった？
リプレイや感想には地味に便利だったと思うけどな。

バグ探しのためだったのか
それにしても勿体ないな…

あれは1.30までじゃなかったか？

あんまりやりすぎると劣化ノベルツールになる

劣化じゃなくて上位互換じゃね？
cardwirthの方ができること多いし

ノベルゲーぽくしたくはなかったのではないかと妄想

うっかりエンター押しすぎてセリフ飛ばしちゃうことがあるから欲しかったな

まあ、今も適宜セーブしてロードすればそこまで不便は感じないし
いざとなったらエディタで確認するって手もあるから、どうしても欲しいって機能ではないけど

それよりクリックでウェイト飛ばす機能を左クリックじゃなくて右クリック限定とかにしてくれたほうが
読み飛ばしは減るかもしれないね

>>63
手軽に作れるのが良い所であって流石に上回ってるとは思わん
クリッカブルマップすらないし
でもこういう要素をCardWirthに実装されても戸惑う

ノベルツールの上位互換とか触ったこともない馬鹿の戯れ言だろ
ほっとけ

総合にお帰り

口悪い子とか総合で言い争いに参加してる子はID見て判断して完全放置推奨かな
ここは今のところそういうので勢い稼ぐスレでもなさそうだし

>>70
同意。
折角住み分けたんだからわざわざ乗り込んで来るなと。

せめてID出ない板にすりゃよかったのにな
数匹が伸ばし工作してんのがあからさまだし
スレ別けたところで草スレみたいなノリはこの板じゃ無理だよ

テンプレにNext独自機能まとめてあったら便利かと思ったけど仕様固まってないしまだ早いか

・可変ステップ文字列内の特殊文字展開に対応

これって単純なようで奥が深いな
用途として一人称にPCの名前が使えると説明されてたけど、
色々組み合わせると自分で文字入力してそれを一人称にすることも不可能じゃないし

１０年近く開発が止まってた事を考えると、最近のノベルツールと比べて機能的に優れているかどうかを
単純に比べると分が悪いのはどうしようもなさそう
とはいっても、コンセプトもノベルツールとは全然違うものだから、新しく導入していく機能は
別にノベルツールに追従する必要はないんじゃないかな、とも思う
とかそんな事ここで言っても仕方ないんだけど

>>73
変わったらその時はまた直せばいいんじゃない？
膨大すぎて全容が分からない人も多いだろうし、今でもさっと見れる一覧があると結構うれしい

>>74
５〜６文字ぐらいの英数かなカナで自称を入力させるのは面白そうだね
漢字とかはさすがに対応しきれないけどｗ

呼称に限らず、その機能はシナリオ中で何かに命名したりするのにも使えそう

そもそもNEXTの話題だけで1000までいくのかよ
草スレにも合流したくないとかどっから湧いて来たんだマジで
キモスレ離反組か？

>>76
しかしNextに慣れすぎて新規機能がどれかわからなくなってきた
>>8とか見てると結構変わったんだなと思うけど

>>79
同梱されてるCardWirthNext.txtとか見れば更新履歴が残ってるんじゃないかな

今更新履歴見てたらスクリーンショットにシナリオ名入るのがNextからだと始めて知ったｗ

ざっと見た感じこんなとこか

プレイUI
・ウィンドウサイズの倍率変更
・メッセージのフォント変更
・戦闘時全員の選択カードを半透明表示
・バックパック
・張り紙のお気に入り
・通常と戦闘時のカード速度を別に設定
・SSにシナリオ名表示

カード
・セル・効果音埋め込み
・キーコード制限解除
・効果コンテントの判定対象に「使用カードの効果目標」を追加
・使用時イベント内の効果コンテントによる死亡時イベント発火

画像
・セルの画像埋め込みに対応
・セルを手前に表示可能

処理
・敵にPC名とPC画像設定可能
・数値ステップ、仮想ステップ、可変ステップ
・ステップ文字列内の特殊文字に対応
・選択肢表示の分割オプション
・制限コンテント(荷物袋・セーブ制限)

音楽
・ツクールループに対応

1.50でも入らない？
それともツール使って画面丸ごと取る以外にもスクショの方法ってあったん？

おお早いな
こっちもまとめてたけど先を越された
一応移行する前にバックアップ推奨ってのも書いた方が良いかね

それは一番気にする所かもしれないから、テンプレに入れるなら書いておいたほうがいいかもね

正直バックパックと制限コンテントの組み合わせは面白そうなんだけどな
Lynaのクズっぷりが露呈しなきゃな

デバグ宿使用時にメニューカードとか敵キャストカードをポイントすると対応キーコードとか出してくれるのもNextからだっけ
あと設定で効果コンテント死亡時の死亡イベント発火有無の設定とか

F9緊急避難でゴシップがその時点のままになっちゃうバグも修正されてるんだったかな
細かい点も挙げると結構いろいろあるなあ

>>83
PrintScreenキーを押すとScreenshotフォルダができてその中に保存される
Nextだと所持金欄を入れるかどうかも設定できるみたいだ

F9でゴシップ残るのって修正されてなかったんだな
草でバグ利用したシナがあったからゴネられたのかね

>>89
なにげにあれで新しいデフォ効果音が増えたんだな
せっかくだし何かに使えたらいいんだけど

>>89
おお、そうだったのか。
PrintScreenのキーなんて存在すら忘れてたよ…
軽くて綺麗に縮小できるキャプチャソフトずっと使ってきたけど
余計な部分をいれずにとれるならそっちのほうが軽くなるかな。

あんまりないとは思うけど写真をとるような場面があれば使えるし、
メニュー切り替えの音とか、機械類の操作音とかにも使えるかな

1.60のシナができたらどうすんべ
ギルドはダメだろうしvipはあんまり好かないしプラベ公開しかないんかな

バカッターでやりゃいいじゃん
Lyna自体バカッターが本拠地なんだし

藤野亭とか

>>94
1.60が公開されたらギルド方面は何らかのアクションがあると思うけど
それでダメならプラベ公開かな
その場合、そのうちどこかに1.60用ギルドが立つってのもありえない話ではない

>>97
暫定的にはVectorでいいんじゃね？

>>96
今も普通に動いてるみたいだし、藤野亭もアリだね
1.60配布ページあたりにリンク貼ってあれば良さそう
スレのテンプレにも入れておけばいい
まあ今のギルドが本当に1.60対応シナを弾くみたいな事を始めたらってのが前提だけど

>>98
確かにVectorも選択肢になりそうだね
個人的には専用のギルドあったほうが良いけど、管理するのは確かに負担になるし

http://twc.xrea.jp/cardwirth/guild/

Lyna氏自身、代理でギルド置いてたこともあったし、自前でギルド立てる可能性も

>>100
Lynaさんにギルドの管理までさせちゃうと大変そうだし、多分もう本人もそこまでやる気ないんじゃないかな
ただ、エンジンからシナリオダウンロードする機能を将来的にはつけたかったみたいだし、
もしそれを実現する事があれば自前のギルドは必須だから立てるかもしれないみたいな話はしてた
まあ1.60ではその機能はつかないだろうし、余程の事が無い限り、これまでみたいな短いスパンでアップデートされるような事はないだろうけど

各々が適当なところに上げればいいんじゃないの？
ただ、1.60シナリオの情報を集める場所は必要

1.60で一度でも上書きしたら1.50以下じゃ強制終了する呪い仕様だから
流石に今まで通りギルドに混合とは行かないんじゃね
そこを突っ込まれて個人配布に引っ込んだわけだし

もしシナリオ置き場が分散しちゃって、情報をまとめる必要があるならcw-portとかが使えそうかな
1.60用シナリオの公開状況みたいなページを作るとか
やる気のある有志が必要になるけどね…

>>104
アンテナとか使えないかな？
後、ブログのRSS機能みたいな奴。

一人が管理するのも大変だからWikiみたいなのが無難なんかねー

>>106
Portみたいな？

そうそうwiki欲しいね
今vipwikiが一番でかいのかな

>>105
あんまり詳しくないからよく分かんないんだけど、
アンテナって登録したページの更新を感知してくれるみたいな感じだよね
1.60用シナリオをアップロードするような作者のページを登録しておくってことかな
どっちにしても有志の協力が必要そうかなあ

Lynaは草スレの避難所管理人らしいからそのままあのwiki乗っ取ればいいんじゃね
そういう意味でもここでわざわざ多弁症発病してないで合流したらいいのに

今後はVectorか藤野亭で公開しつつ、wikiで情報を発信するのが一番ベタなのかね

>>111
そうなりそうかな
まあ実際には1.60発表されてから愛護協会の動き（1.60対応シナが弾かれるかどうか）を待って、それからの事になるけど
今のうちに考えておいても無駄ではないかな

>>109
暫定的にはさっきも言った様にVector、
将来的にはportみたいなwikiとアンテナの併用でいいんじゃないかな。
出来ればツイッター周りのツール（ツイログみたいなの）を押さえておけば良いかも。

もしかしてPort以外だと
複数人で更新できるまとめみたいな場所ってVIPにしかないのか…？

倉庫やアップローダーや個人サイトだとサービス終了でよく消えてるけど
Vectorは古いシナも残ってるからVectorに上がるのはいいな。

たぶん>>113の言ってるみたいな併用になってくんだろうなあ
知名度的にもcw-portがあれば十分な気がするし、
新たにwikiを立ち上げる必要はなさそうかな？

wikiなんてメアドさえあれば作れるのになに言ってんだこいつは

>>115
分散してもしょうがないしまとまってた方が楽だな

＞もう少し汎用的な代替機能を導入予定

カード名に変数ステップや特殊文字使える機能かな

>>118
それならさっき>>74で出てたのと組み合わせて、自分でカードに名前つけたりできるようになるかもしれないのか。
想像の域を出ないけど、そうだとしたら面白いな。

C2ZPYYXTは1.29の方にお帰りください
今のところ有力なのはport・藤野亭・ベクター、または草ぐらいか
作っているのが完成するかはまだわからんが

>>118
どうやら今しがたその変更が来たみたいだ。
カード表示中にステップ変更すると、動的に変化させられるというオマケつき。

1.6は一応オフィシャルサイトから分離した
個人のバリアントってポジションなんでportみたいな
1.5以前の情報扱ってるところに間借りしても大丈夫なのかね。
とりあえず、
愛護がnextを扱うのであれば、無理にnextwiki作ることも無いけど。
nextでるまでは様子見がいいんじゃないですかね。
それで各自のスタンスはっきりして必要性を感じたら
nextwikiつくったらいいんじゃないかと。

>>120
避難所でも相手にされないんだから構うなって。
なんだよ長月八策ってｗ

わかりやすい書き込みだな

せっかく増えた機能でWizの不確定名みたいなことやろうと思ったけど
字数制限の壁がきつい。

>>124
分かったから巣にお帰り下さい。

>>125
元ネタ知らんが半角文字使うとかどう？

ああ、不確定の敵みたいなのができるのか。面白いな。

>>126
君みたいな人の巣はここじゃなくてこっちだよ
http://toro.2ch.net/utu/

総合から凸してきてる人の肩持つ気はないけど、今の1.60仕様の物をギルドに置くのはやめて欲しいな
宿データ勝手に変換して他のエンジンで動かせなくなるのだけは困る

>>130
そこまで愛護協会が考慮するかどうか次第だな。
審査の段階で弾かれなければ多分置く人間は出てくると思う。

攻撃用の吟遊スキルって少ないよね
キャラとか作ってもどうしてもサポート特化になっちゃう
歌とか演奏とかで攻撃ってのも確かにイメージ付かないけどさ

>>132
攻撃用・・・楽器で殴るとか？
あとは大音響とか固有振動で破壊みたいな・・・味方も被害受けそうだな。
指向性とかまで考慮するともう歌とかじゃなくてただの音波兵器か。

〜なのか
〜だな

このアスペなんなんだよ気持ち悪い
全レスしなきゃ気が済まないの？

被害妄想乙

>>132
思いつくのはStarDustの「猛る炎精」だが、＿穏健だと使えないので注意

>>130
1.60シナって1.50で動かすと宿壊れるの？

>>133
バルドラ氏の「１５年と７日」で貰える技能がそれだな＞音による攻撃。

>>137
まだ実験してないけどシナリオを認識しないと思う。
1.50までのデータバージョンは4だが1.60からは7に変更されてるから。

>>137
そもそもストリームからの読み取りエラーと出て開けない

>>139　>>140
そうなんだ。
問題なさそうならよかった。

不安ならシナリオのバックアップ取っておけばいい話だし

宿データは1.20→1.28や1.28→1.29の時も互換性なくなったし、
1.30以降でも宿そのものは変わってなくても、
新機能を使ったカード等を持ってたらやっぱり以前のバージョンでは開けないから、
1.60の宿が以前のバージョンで開けないと言われても今更な話だけどな

>>143
1.28→1.29の時も片道切符だったっけか？良く覚えていないんだが。
1.30⇔1.50は便利だから自シナのバグ探しに使ってる。

>>132
スキル発動って一瞬だから
どうしても超短い着メロにらなざるを得ない
現状で演奏とか歌スキル作ってる奴はただの間抜け

せめて3ターンの間歌い続ける演出とか組めりゃ話は別だが
そこまでしてやるほどの価値もないし

そうか、そもそもエンジンを1.60にしないと1.60対応シナは開始しないし
セーブデータの形式はエンジンに依存してるから>>130の懸念は杞憂だな。

>>139
試してみた。確かにバージョンがどうこう言われてシナリオ開始できなかった。

>>141
いや、試してみたら
エラーで止まった画面でセーブすることで宿データ使えなくなるので問題ある。
F9で戻ってからセーブなら大丈夫っぽい。

そんな状況でセーブするのはちょっと自業自得としか

ってよく考えたら開けないシナリオでセーブしたままになるだけか。
F9押して離脱すりゃいい話だから、やっぱ問題ないか

>>147
それって、ちょっと古いBuilderで作られたシナリオとかじゃないか？
最近のNext用は未対応のシナリオバージョンと言われて1.50では開始すらできないんだが。

1.20→1.28から1.50やNEXTは普通にできるならプレイヤーとしてはいい
今でも新規PC作るときは1.20で悪魔召喚してからプレイするもん

どうもないからオリジナルスキルでも作ろうかと思って素材探してるんだがやっぱり音楽系スキルの素材ってなかなか見つけづらい
竪琴の素材とかがほしいんだけどどっかに取り扱ってるところでおススメなサイトってございませんか？

１６色でもかまわないなら
ASK素材のItem_02に楽器の素材がある

竪琴の音源素材じゃね？
音関係は中々素材集め難しいね。
フリーで公開してたのが有料素材に変わってたりすることもあるから
使う直前にサイトでチェックしないと。
規約のメモと素材のＤＬだけして寝かしておくのはあぶないかも。

手近な店シナから著作情報見れば良いんじゃないかな

>>152
知らなかったら悪いんで、ASK素材はここ
http://ask.sakura.ne.jp/CardWirth/Material/

>>132
F＝ベルの魔法生物によく効く全体攻撃とか
忘れ水に全体炎攻撃とか直接歌で攻撃するのもあったはず
思いつくのはこんな感じ
精神攻撃ならネクロポリスでもらえる（事前にAskシナとか色々やっておく必要あり）

あと最近のシナでは「万聖節前夜の妙な店」にいくつかあったな

そのシナに琵琶スキルという斬新なものがあったな
誰向けだよと思った

色々な情報提供ありがとうございます
正直欲を言えばF＝ベルの竪琴画像や奇跡堂にある怒りの山スキルの竪琴画像が欲しかったんですがその方のサイトももう閉じられてしまったようでまた別のを探してみます
これに類似するものがあればいいなあと思いながら…

>>160
竪琴画像はComLinkの成田氏（消失）だね。
今ならあり氏のサイトに楽器画像が幾つかあるよ。

カードのアップデートって昔のゴミ箱に入れて再購入でクローン化避けられるんだよな？

http://www1.axfc.net/u/3096146.png
http://www1.axfc.net/u/3096181.png
2枚だけ合成用竪琴素材を。よろしければ

>>163
重厚で渋いな…！

>>123
788 名前：('A`) 投稿日：2013/11/22(金) 22:51:55 ID:EET9ZoEg
総合分割されてヲチスレのほうは勢い無いしNEXTスレでは完全無視くらってるしVIPは管理人がライナだから行く場所無くて一番相手してもらえる此処に来たんだろ。許してやれよ。


また妄想こじらせてんのかこのキモスレ民
さっさと病院いけよカス

>>163
折角上手いのにここで上げたら使った作者に2ch民というマイナスイメージつくぞ
アーティみたいに
勿体ねーな

今時2ch視聴ぐらいでネガキャンするのはガキとお前ぐらいだから安心しろ

じゃあお前もネガキャンするんじゃん

>>163
160じゃないけど保存させてもらった
スレで素材投下あるなら使用条件書いてもらえると嬉しいなあ

>>169
VIPを参考にすれば良いんじゃないかな。
スレ名を直接書かずに匿名の有志とかでも。

>>165
マッチポンプなら1.29でどうぞ。

改変可とかCardWirth関連のみ使用可とかそういうの書いてあったらいいなと
書いてないから使う側が好き勝手するってのはダメだと思ってさ

>>171
は？妄想でマッチしてきてるのお前だよ？
キチガイが常人気取ってレスすんなよ
周りも迷惑してるんだからさ

>>163
ありがとうございます
嬉しいです
素敵な画像ですがなにかサイトでも開いてらっしゃるんですか？

みんなもう触らなくていいよ
スルーしないと思う壺だし
専ブラ使ってるならNGに入れておしまい

スルーしたらますます増長するだろこのキチガイ
>>123でキモスレ避難所のやつと勝手に同一認定してきたのは自分なのにマッチポンプとかマジで頭おかしいわ
死ねよ

ここ草からの出張民と総合の原住民が一発で見分けつくな

お帰りくださいみたいな一言も全部餌になる。
完全なスルー推奨。
本当はこういうのですらあんまり言いたくないぐらいだ。

レベルの低い罵り合いをしてるのが原住民で
草の事を正式名称で呼んでるのが出張民か

大規模規制復活らしいから
避難所作っといた方がいいかも

>>180
したらばあたりにするか？それともwiki借りるか？

とりあえずはしたらばでいいんじゃね

>>179
ID:6M2TfTk3を抽出して見てみると最初は草呼びで殺伐な口調なのに段々と柔和に移行していってるあたり
総合で暴れつつ草で馴れ合ってるタイプの掛け持ちゴミクズ野郎の気がしないでもない

また規制か…

したらばは管理人任せになるからなあ。
まず借りてくれる人が必要なのはどこでも変らないけれど

総合スレにしたらばなんていらんだろ。草のしたらばスレでいいじゃねぇか。
草スレと何が違うってんだ。

NEXTマンセースレとして強引に馴れ合い路線に持っていきたいくせに
Lynaが管理人のはずの草でなにが不満なんだか見えてこないんだよな
アンチスレならわかるけど

避難所考えるのは
どうしてもここのスレ用に必要になったらでもいいか…

技術的な話したいしこのスレはある方がいいけど避難所はまだ早いな
草みたいに内輪ネタや寒いノリでスレが消費されない分やりやすい
よくも悪くも真面目

草にお伺いかけとけば？
私たちはLyna派なので貴方たちの味方です、避難所の一角を貸して貰えませんか？って

避難所設置は検討しとく程度に留めないか？
規制がどのくらいスレに影響するか、現状じゃまだわからんし。

避難所で1.60技術スレでも個別に立てりゃいいだけじゃねーの？
開発スレみる限り結構落ち着いてるし
雑談する本スレじゃなきゃお寒いノリも出てこないだろ

当面は立ってしまったものを有効利用するってコンセプトでいいかと思う。
２日前に生まれたスレなんだし、まだ先のことなんて考えなくていい

有効利用ねえ
キチガイが無駄レスしまくって機能してるように「見せかける」ことで
リソースや素材作るような奴が迷い込んじゃって実害出てる気がするけど

ステップの上限が増えたから四則演算も欲しくなってくるな
自分で作ればいいと言われればそれまでなんだが

それより改行に変換される特殊文字が欲しい

邪魔なアホを「あぼ〜ん」出来るのはＩＤ付きスレの良い所だよな
スッキリしたよ

あぼーん宣言とかみっともないだけ
したきゃ勝手にしてろゴミ

>163だけど素材の使用条件が分からないと使いつらいってことなので、
カードイラストレーションズボード様の方に楽器２点投稿しますた。
これでCWに限りフリー素材として使えるはず。
一応素材置き場を作ったんで↑の投稿先にURLをリンクしときました。
引用もとの明記をして使いたい方はそちらのURLを使ってください。

乙ーイラボなら気兼ねなく使えてありがたい

このスレ限りで流れてしまうのはもったいない画像だったので
あそこに上がったのはうれしい

>>197
お前のおかげで今日のNGID分かったわｗ

きも

今更な質問かもしれないが
cab圧縮した状態でシナリオプレイすると動作が重くなったりする？

>>204
1.60はまだ未知数なんじゃないかな。
それなりに重いシナでcabシナと普通のシナで分けて測らないと
データ圧縮の影響がどこまであるのか解らない。

戦闘ウェイトと探索ウェイトは分けれるなら分けてほしいな
特に戦闘で最速カードアニメウェイトだと何が起こってるか分からん時があるし

それもうあるよ

あるのかーありがとう

Nextスレ版ランキングできたよー

【NextLynaランキング2013・正規版】 [Lyna総合] 実績・評価・人気からすれば、これが妥当であろう。

【S1】Lyna
【S2】ABC・レカン（楓さん）
（1.60に強制収容してしまえ！の壁）
【A1】uta・柚子・あり・たつの・Y＋うみねこ
【A2】高菜某（タナカケイタ）・ユメピリカ
【B1】たこおどり・虻能丸（異常性癖）
【B2】naoki・しゅー・いざよい・ほしみ
【C1】焼きフォウ・ユメピリカ・ねこむら・夏豆・はお・ハーバー・River
【C2】Niwatorry・大根おろし炒め・えぬえむ・ivymaze・ニワブロ・ロゾー・匿名希望（CWHSチャット）
(Lyna様いつもお疲れ様です！の壁）
【D1】hotoha・蒼馬・レカン（楓さん)・wwe・nwonknu・naoki・夜月・takazo・アーティ・マルコキエル
【D2】徐行・班地 殴・Zer0・テンさん・竹庵・藤四郎・半人・kei・あががが・mmori・伊礼
【D3】毒餃子・あきらつかさ・namazu・がじろー・Masyu・アイン・22エンケー・慶凰・昇進・９８
【E1】飛魚・小柴・バルドラ・HAND・タミー明・Ｆ太・ERR・Mah・ひふみん・ミナカミ・たてやん
【E2】Mo3・月香るな・Ciel・アクトル・komugii・norigin・AfternoonTea・月並み・周摩・histar・cedretaber
【E3】oninohara・K.W・ann・水野鷹人・天かける翼・ぐすたふ・机庭球・ラフランス・紅月せな・TOM
【有名Fresh】長月・HN未定・SARUO・七篠・simoom・マッキー・笙・十里清裏・ASK・書類の谷・proxi
【空気Fresh】これ以外のキモスレ住人・ASK信者

念入りに複数ワードでNGしておくか・・・。
これランキチへの最後の言葉になるけど
嫌がらせより面白いシナつくって存在証明しなよ。
そのほうが達成感あるぜ。

これはランキチじゃないだろ
どっちも有害だけど

とうの昔に引退した作者が何人も入ってるわ
同じ名前が複数のランクにいくつもあるわ

連日パソコンにかじりついててとうとう酸素欠乏症になったか

>>209
クソスレに相応しいランキング乙ｗ
1.60作者が増える度に更新だなｗ

lynaに媚売った順かｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎日ネガキャン必死の人が怖い

やっぱランキングがないと始まらないな

>>210
単発ＩＤも混ざってるからパソコンとスマホか携帯で
必死に自演工作してるんだと思う。
アレには触らずにスルーが一番だよ。

カードの画像って差し替えで大きいサイズに変えたうえで外枠も
隠せるって見たんだけど、大きいモンスター絵とか需要あるかね。
やっぱカードワースである以上、カードとしてのフォーマット内に
おさめるのがスマート？
たまに全身をカード内に収めたモンスター見かけるんだけど、
小さいとよくわからないんよね・・・

すでにできるならゴメンナサイなんだけど
ウィンドウの位置とサイズと文字サイズって変えれるようにならない？

>>218
カードの枠組みを越えた店シナがもうあるしなんでもやってしまえｗ
真面目な話、モンスター大きいの欲しい作者さんいっぱいいると思う。

カードの上から画像を表示ってのは、モンスターもできるんだろうか。
それやれたらドラゴンなんか一枚絵の需要めちゃくちゃありそう。

1.5以前ですでにやってるシナあったかと。＞モンスターに大きい画像
廃教会の地下　だったかな

パーツごとに分けてたな
巨大モンスターで凝ってるというとやっぱりASKだったりする（巨大百足で背景の必要なく大型モンスター表現）

バトルでもセル被せはできる
でも、それをすると敵の情報が何も見えなくなるから暴露スキルが死ぬ
次の手は見えるけどさ

今なら規格外を許容のオプションもあるし
サイズは気にすることないんじゃない。
統一感が欲しいのである程度素材の数が欲しいけど

吸血鬼…若しくは吸血鬼っぽい技能を売ってるとこを探してるんだがおすすめのとこあれば頼む
因みに現在所有しているソレっぽいシナは…

「死霊術の館」
「狩人はテーブルに集う」
「城館の街セレネフィア」
「薄桃色の薔薇館」
「万魔の街シュカー」
「霧城の主」
「水は流れず」
「処女と吸血鬼の虚構話」

統一感が欲しいのである程度素材の数が欲しいけど（）

すげぇ
文面から頭の悪さが滲み出てる

>>225
スレタイ読めクズ
カードワース全般の話をしたいなら総合か草にいけ
ここはNextとLynaを崇めるスレ

総合でもこの手の話題は叩き出されるだろ・・・

>>225
技能とか完全にVIP向きの話題だろうに。

まあここは総合じゃないからいいんじゃね
あっちの慣習をわざわざ継承することはないし

>>225
異端の都市トロメアに吸血鬼技能あったかと。

草が落ちてる時にこっちきてる人が多いような…

総合とも草とも掛け持ちしてる奴ばっかでしょ

ナチュラルに草産紹介されても

できがいいから紹介しただけなんだけど、
草のシナってのはプライベートシナ扱いなの？

これID:odFz+3lMへの最後の言葉になるけど
嫌がらせより面白いシナつくって存在証明しなよ。
そのほうが達成感あるぜ。

紹介しといてなんだけど今ぐぐった限りだと
公式に落とせる場所がないみたいなので、すみません。
いいシナが落とせなくなるのは常に付きまとう問題だけど勿体無い

今日のNGID:Gpx5CA1D

言いたいことがあっても何を言おうが餌として喜んで食べてしまうので、
黙ってNG指定しておくのが吉

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/25(月) 15:30:14.45 ID:vGLeNJrZ
>>77
おじさんお薬切れてるよ

総合スレでは口汚く喚き散らし、荒らしの立てたスレでは良い子ちゃんを呼びかける
通るわけないでしょ？
キチガイ自演おばさんさぁ

>>235
ダメってことは無いだろうけど、
人によっては草は喪や総合とほぼ同列だって事くらいは自覚しておいた方が良い。

Lyna専用スレならこれもこっちに貼っておくべきだな
シナリオ作者諸君は1.60に乗り換える前に今一度考えた方が良い

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 15:01:16.97 ID:QImsyUiS
今回のまとめ

長月「1.60でシナリオデータが圧縮されるのはどういう意図？」https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issue/71/
Lyna「お断り！態度が気に入らない！バーカ！で迷ってる」https://twitter.com/lynatan/status/399181657535557634
Lyna「でも積み上げてきた物の根本に蹴り入れるの大好きなんですよね　マゾ？いや正反対の方」https://twitter.com/lynatan/status/399183146140200962
マッキー「pyすごいな。長月さんお話しませんか」https://twitter.com/saki_cw/status/399857083194961920
マッキー「あとこの件まとめました」http://blog.livedoor.jp/saki_cw/archives/34745291.html
simoom「私も以前から疑問がありました」
長月「今週ならいつでも」https://twitter.com/k4nagatsuki/status/399861419790700544
マッキー「CWHSさん、チャット貸して下さい」
七篠「解説より開発に注力してきた代償なのか？」https://twitter.com/GhonbeNanasino/status/399937541341597697
SARUO「私も1.60には否定的だし腹に一物ある方は奮ってご参加ください（頭がバースト）」https://twitter.com/saruo249/status/400051002377654272
Lyna「じゃあ愛護辞める！」https://twitter.com/lynatan/status/400099563618304000
Lyna「僕の私物を共有しろと言う共産主義が一杯いる！」https://twitter.com/lynatan/status/400102458795360256
長月「誤解があるようなので追記しました」https://twitter.com/k4nagatsuki/status/400236123605069824
Lyna「こまけーことはいいんだよ！僕は自分さえ楽しければそれでいい。引退するから許して」

Lyna「誤解されてるけど軽四以外はどうでもいい。強いて言えば十里清裏、忙しいならさっさと辞めろ」https://twitter.com/lynatan/status/400644688635375617

霧の街へようこそ　に、ホラーぽい技能があるから
一応吸血鬼との親和性があると思うので挙げておく。
つか、そんなに一杯集めてどうするんだろｗ

ググったら公開停止してるやん

だからわざとだって
指摘される→スマン、気づかなかったでレス乞食したいだけのゴミ

ほんとだ、最近落としたからまだ公開してるのかと思ってたスマン

>>225
「っぽい」のも混ざってるし今も落とせるかどうかは知らない
「夜渡る鬼」
「最強の店」「Catacomb」
「枷の魔法小屋」
「吸血鬼の組合」（技能使用に条件あり）

>>244
馴れ馴れしく話しかけてくんなよレス乞食

関係ないが、女性ゲーマーって吸血鬼好きな人が多いイメージがある。

>>247
先読みされたからってファビョるなよｗ

女性ゲーマーというか吸血鬼自体が中二要素たっぷりだからなｗ
人気があるから店もそれなりの数があるんだろうし

なによりブサイクな吸血鬼ってあんまいないしねｗｗｗ

>>250
いやお前みたいなフジョスババアの大好物じゃん
なにとぼけちゃってんの？きめえ

1.60で新しく作れるギミックスキルってどんなの？

カットインとかなんとかできるっぽいんだけどよくわからん

今までは自シナ以外だとセルを置いても消すことができなかったけど、
指定したセルを消せるようになったから、使用時イベントで使うとカットインぽくなるって話じゃない？

楓さんだったかな？すでにそういう新機能使ったシナ発表してる人いるから、
探して中見てみればよく分かると思う

>>253
IDがABC
店厨的にはスキルの効果目標になってる敵を効果コンテントのターゲットにできるようになったのが大きいと思うけど
連続攻撃とか威力が変動するスキルが作れる
カットインとか効果音埋め込みは重くなるから多用はしない方がいいだろ

ようやく1.6β導入したけどいいね〜
バックパックに何入れるか最初悩んだけど
思い出の品を個別に持てるのは嬉しい
バックパックに入れたスキルはシナ突入すると使用回数が0になるから
バランス崩壊ってわけでもないのね
あと張り紙でお気に入り設定できるのが非常にいいね

そういやカードの能力値修正の影響って
バックパックでも受けるの？

>>256
1.5以前のスキルはデフォルトでバックパック内にあるうちは
使用回数ゼロになるけど、新しいビルダーでバックパックからの
使用可/不可の設定ができるよ。あと、バックパックの中にあると
戦闘中は使えない、宿に泊まるみたいな精神回復機会でも回復対象にならない
みたいな制約があるっぽい

>>258
対応したスキルなら
バックパック入れといてもシナの開始で使用回数ゼロにならないから
バックパックから出してあげれば戦闘でも普通に使えるってこと？

>>258
Next専用ビルダーでは、バックパックからの使用可/不可ではなく、
開始時に使用回数が0になる/ならないの設定が可能じゃなかった？

>>259
うん。できる。
でも、一応バックパック対応は探索スキルのみが好ましいっぽい（Lynaさんのついった曰く）。
面白い使い方ができるなら、こだわる必要はないと思うけどね。一応、指針として。

自己解決した
スキルはバックパック入れとく意味ないのかと思って
正直少しがっかりしてたので
個人的にはとても嬉しい

>>259
ややこしい話になるが、
ゲーム開始時点でバックパック対応スキル（以後BP○）は、
回数満タンだけど、バックパック未対応スキル(以後BP×)は、
BP内にいれてあるとシナリオ開始時点で回数ゼロ。
手持ちスキルをシナリオ開始してからBPに
いれるとBP○×に関わらずスキル回数そのままでBPの中にはいる。
今いろいろ検証した限り、BP○スキルをBP内に入れた状態でシナリオを始めて、
戦闘前にBP○スキルを取り出して装備すれば戦闘でも普通に使えた。

>>260
そういうことだと思います、多少思い違いしてました。

>>260
ありがとう指針が一応？あるんだ
個人的には自由度上がって凄い嬉しい

>>262
テンプレ採用ｗ
ありがとう

回答どもです

効果コンテントで敵を倒すと昔のシナのイベントがうまく動かないとかって話、
どこかでみたんだけど、そういうのは修正できてんかな？

>>253
>>31にスキルに画像を埋め込む機能(1.6からの機能）を使って、
連続でセル表示させることで爆破アニメーション表示するスキルを
配布してるよ。1.6専用だけど。

使用時イベントの設定で表示指定する画像を
スキルに同梱できるみたい。あと音声も同梱できる。
これによってシナリオに依存せずにセルや音声を使える。

ランキチ粘着だったのかこのｋってやつ
なんか興ざめだな

>>266
修正された。１．５０の挙動にするチェックボックスがある
つかNEXTの更新履歴読んだ方が早い

それ言ったらこのスレ終わるぞ
少しいじれば分かるようなことを必死に初心者装って質問して水増ししてんのにｗ

途中で発火するのが使用時イベントのみに変更されて互換性の問題が減ったってことだけど、
今でもチェック入れないと誤動作するシナリオってあるのかね

>>270
つまりもう終わってるってことじゃん！
俺たちの勝利だな！

終わってんのかよww
テキスト読もうよ！
でもって面白いこと考えようよ！
誰かにパクられるかもしれないけどさ！

パクられる＝誰かがシナリオ作ってくれる
どっちに転がってもうまいな

戦闘でパーティ全員分の行動選択が一括で分かるようになってる
地味に便利なってるね

更新きたな

Lyna氏はvipスレを監視してるのかｗ

ていうか新避難所管理人だよ

次で更新終わるっぽいな…

正式版はいいが、どういう扱いで公開されるのか
下手を打つとまた騒ぎが再燃しそうで

Nextの時点でエンジン再配布ＯＫなんで
正式版も再配布ＯＫならどう公開されても問題ない……はず

カードをPCの手前に表示するオプション欲しいなぁ
てっきり出来るようになってると思ってたけど、
プレイヤーの設定だけだったか

うん、それ聞いたときPCカードの上に画像表示できるかとおもった。
無理かー

プレイする側にとってはうざいだけじゃね？

上に画像表示は今でもできるじゃん

>>281
というか正式でもNextのままじゃないの？
ビルダーから扱うエンジンはNextを優先するようになったみたいだし

個人配布ということでようやく許されてる部分も多いんだから1.60とは名乗らないでしょ

個人配布じゃなかったら許されないってお前何様だよ
こういう奴がいるから日本のフリーソフトは衰退するんだよな…

日本のフリーソフトとはでっかくでたなｗ
Lyna儲様は今日も絶好調ですねｗ

ここは公式から独立したNEXTスレっすよ
信者じゃないなら総合スレへどうぞってなもんよ

七文字になってるじゃん！
これで半角にしなくてもエクスカリバーやフェイルノートが作れる！

急に過疎ったな
あからさまに連投してたやつが規制されたか？

更新ないからだろ

>>291
人によっては5文字で頑張ってる人もいたから（多分見栄えの問題で）
こういう地味なところがありがたい

半角スキルとかかなり浮いてたからな

>>291
ためしにやってみたけど７文字目がはみ出てしまうな・・・

フォント小さく表示できて字数増えたらなぁ

6文字で6文字目がはみ出す→実質5文字
から
7文字で7文字目がはみ出す→実質6文字
だからプラス1文字だな

1文字でもかなり（どう字数を減らすか考える）手間が節約できるな

最後の更新でキャスト以外全角８文字見切れなしに表示できるようになったみたい。
キャストは７文字のままだけど、こちらも字数一杯にしてもフォント調整して表示される

バックログもきたぽいしnext始まったな！

ここ見て対応してくれたんだろうなぁ。ありがたい

カード情報に記入が無い場合に、右クリックで開かないようになってるね
これで無理に右クリック対応しなくてすむわｗ

バックログやったああああ！！！
うっかりエンター早送りがこれでなくなる！

バックログまじか！長編シナや読み物系好きなんで嬉しすぎる

いっぱいいるNPCの誰がだれだっけって時とか
読み流してた会話に謎解きのヒントが混ざってた時に見返せたり
部屋行き来してヒントをメモったりしなくてよくなるだろうことがうれしくて

8文字見切れなしってマジかよｗｗｗ
やべぇ、言葉の幅広がりすぎて動揺してるわ

Lynaたん開発辞める気は変わらないのか

どうもその意思は固いみたいだな
正直なとこ残念だけど１．２８から１０年変わらなかったCWを
ここまで素晴らしい完成度に進化させていただいたLyna氏へは感謝の言葉しかない
本当にありがとうございました！

ｎｅｘｔで、概ねカードワースは完成した感あるしな。
これであと10年戦える。lyna氏に多謝。

開発やめちゃうのか…残念だけど経緯が経緯だからなあ
next大事に使うよ！ありがとう！！

進化させていただいた（笑）
完成した感あるしな（笑）
大事に使うよ（笑）

こんなゆとりバカからしか支持されず古株からはガミガミ言われるんじゃそりゃやる気もなくなるわな

悔しそうだなｗ

え？

>>312
要出典

他はともかく、プログラムに大事に使うも糞もあるのか
薄気味悪いガキが必死に揉み手してるのが透けて見えて目眩がするわ

全部搾り出させたら「お前はもう用済みだ」とか掌返すよ、こういう連中

このスレの連中にネクストでまともなシナリオが出来るのか見ものだな

アンチ同士お話したりしないの？

大事に使うとかそう言うのは俺もどうでもいいけど
遊びやすくなってたり嬉しい機能がついた事に感謝はしたいな

このワンパターン煽りはいつものID変え荒しでしょ。
真面目に取り合うだけ無駄よ。

こいつはいつになったら「ぼくたんを悪く言う奴は一人！」から脱却できるんだろうな

ぼくたんを悪く言う奴は信者！

アイゴー！

どのみち１．６０が１．２８時代みたいに長期エンジンになるんじゃないの？
長期どころか「最後」のCWになりそうだけど
１．２８もそうとう叩かれて最近までブーブー言ってる連中がいたけど
所詮ゴミみたいな存在だった

1.28はASK製だから完全に仕様変更の部分だけで文句が出てただけだが
1.60はASKに縁もゆかりもない、愛護メンバーですらなくなったLynaの個人配布だからな
このまま「1.60」名乗るなら詐称もいいとこだろ

Pyがクローン目指してる以上はUI改善やら新機能は望めそうにないってのがな
ツイッターやらで伝播するスピードも早いだろうし、非公式化しても使う人は一定数出てくるとは思うね

愛護がもうほぼ形だけの存在になってるってのもなあ
ギルド担当とシナ報告ついった、開発担当しか更新報告すらしてないってどう言う事だよ・・・
私物化っつーけど、ぶん投げた愛護メンバーの責任はでかいだろ
今回にしたってさっさと声明出してくれればいいんだがな。

1.28の時は今ほど過疎ってなかった
↑これが最大の問題

愛護もブイヨン・S2002・管かる・レシェみたいな豪華メンバーだったし
外部でもPabitやABCが積極的に1.28専用シナを作ってみせて信頼感が違いすぎた

あの時ほどの体力は今のCWシーン（（C）クエちゃん）にはない
ABCは相変わらずみたいだがなｗ

愛護もサーバー移転だし
色んな意味で１．６０は非公式と化すだろうけど
来年の今頃はどうなってるのか楽しみではある

Pｙの場合、元々の開発者はK4ではなかったし
オープンソースなのでK4以外の強力な開発者が付けば一気に化ける可能性はある
ただこのままだと非公式の１．６０の方が間違いなく多数派になるだろう

>>329
確かに規模の問題はあるな
cw-portのリンク集とか見ても長期更新停止ばかりだし
公開されるシナリオも結構いい線行ってるのはあるが
界隈全体の共通認識になるほどのパワーがあるやつはないよねという
（まあこればかりは初期の強みってのもあるだろうけど）

http://hp.vector.co.jp/authors/VA017697/essay43.html
一応pyはオープンソース・マルチプラットフォーム・XMLと倉貫の青写真そのままなんだよな
今回の問題を倉貫に掛け合ってみれば案外Nextもpyも活かせる形であっさり解決したりして

出来る事が増えたことで、新規参入者が増えることに期待したい
1.6はかなり見た目に凝れるからキャッチーなシナが増えると思ってる。

新規ってか噂を聞きつけた出戻りが多くなりそう

ツイッターとかの創作屋がうちの子ｗを動かせる装置としておすすめして広がってるらし

>>332
倉貫さんはあくまでエディタの開発だけだから、
倉貫さんの青写真＝斉藤さんの青写真ではないんだけどな
カードワースの方向性を握ってたのはやっぱり斉藤さんだし

斉藤さんは元々カードワースを公開する意思すら薄かったと言ってて、
1.15の頃からオープンソースにという声はあったけどのらりくらりとかわしてたから、
結局そういう方向性は持ってなかったと考えた方が自然だと思う
本当にその気があったなら、それから5年も経って1.28でソース紛失が発覚する前に公開してただろうし

lynaＱyの開発に手を出したら笑えるが
人として流石にそれはないだろうなw

Qｙってなんぞね

ぴーわいの間違い
端末調子悪いなー

メリットが何もないでしょ

ｐｙはPythonを指すわけでちゃんとした洒落になってないんじゃ

PYって時点で色々劣るからなあ

Nextにバックログ搭載されたことでpyはもう

>>335
再びNPCマンセーシナの時代が到来するな

他人のPC覗くのも好きなので個性豊かならばそれはそれで

でも「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」だけは勘弁な

さすがにNPCマンセーシナの時代なんて来るとは思えないんだけど
１０年前多かったのはラノベやコンシューマーRPGの影響があったせいだけど
今はちょいとしたオタクでもメアリースーって言葉知ってるし
ゲーム作成もちょっと調べればコンピュータ、TRPG関連でも厨NPCは代表的な禁じ手ってのがすぐに理解できるからね
ここ３〜４年のCWシナでも英雄NPCの盾にされるようなのは見たことないしな
昔はマジで凄かったけどね英雄護衛シナリオとか本当に凄すぎた……

新規の流入に関しては
クエストノーツやワンダーワールドウォーカーズ、
英雄クロニクル、戦いの果てのヘレンみたいな
方向性が似た作品がある中で
カードワースならではの良さをいかにアピールするかだと思う

ざっと見てきたけど似てるのってクエストノーツとWWWくらいじゃね
しかもユーザーシナリオ作れるって部分だけ
英雄はPCに個性付けできるくらいで内容はソシャゲそのものだし
ヘレンは元ネタのRPG踏襲した思考型バトルがメイン

割と全うにTRPG探索部分のをうまくコンシューマ化したのがカードワースしかないわな
ワイルドカードですらサガ系譜の戦闘メインだったわけだし

今だとクトゥルフルール（ベーシックルール）がなぜか流行って
探索部分でそれを再現しようとするとカードワースの仕組みだと結構無理があって困る

近くて遠いのがツクールのＲｕｉｎａかな。
ＰＣは固定だけど、他はわりとＴＲＰＧしてそうな感じ

>>348
・ユーザーがシナリオ作れる
・ＰＣに色々設定付けてキャラメイクできる
新規の興味引けそうな宣伝の文面ってこれくらいしか無くね？
ＴＲＰＧの探索部分を再現！とかキーコードという素晴らしいシステムが！
とかは新規には分かりづらいだろうし

通行人に攻撃したり食べ物使ったり魅了したり
敵の見張りを眠らせたり飛び道具で始末したり
ダンジョンで飛行ショートカットしたりできるよ
（ただしすべてシナリオが対応してれば）って言えばキーコード使わなくてもなんとかなるんじゃ

>>351
・キャラは外見種族職業その他詳細設定は任意
・使用スキル＆所持アイテムも好きに組める（自作可）
・ソロから最大６人までパーティ組める
・登録人数はほぼ制限なし
・男女間に子供がつくれる
・レベル限界はあるが、加齢が任意なので寿命による強制ロストなし

キャラ作成だけでも結構色々売り所あるが

CWのキャラメイクって基本的に設定だけの自己満足だけど
他の類似ソフトでもそうなの？

完全に終わったコンテンツと思ってたけどなんで最近また伸びてるの？

こんだけ長く続いているフリゲってないんだけどな

渋で流行れば素材が潤うんだけど
当面は自作で頑張るか

ぴくはなぁ、
別にCWに限らず版権でもエロでもないものは流行りようがないかと。

>>355
>>241
開発後継の最有力と目されていた人物が喧嘩別れして最後の花火

>>358
オリジナルで作るとそのデザインが強くキャラ性持っちゃうから、今の時代はカードワースとはなかなか相性悪いね
スカイリムの衛兵さんみたいなキャラ付けはチンピラみたいに使いまわししやすいとはいえ

>>359
1プレイヤーとしてプレイは続けるらしいから
Nextが流行って愛護がアイゴーすれば気が変わる可能性が微レ存…？

いちプレイヤーにしてみれば裏でつまんねえ意地の張り合いしてないで
はやく公式として新エンジン出せよってところなんだけどな

今の状態はいつぞやのAirRPG ver3とほとんど同じだ

公式エンジンにして欲しいなら愛護に意見送るくらいしかないんじゃないの？
支持あっての愛護だから、総意に反する動きをしたら愛護の方が見限られるだけだし、
それなりの数の意見が集まれば検討せざるを得ないだろ

NEXTで作ったシナは1.5以前じゃ動かないから
Nシナ増えたら勝手にNextが主流になっていくでしょ
つまり愛護に認知してもらう必要ない

キモ草の力を借りないと難しいな

愛護の1.50、不具合残ってるよね
Lynaさんが武士の情けで修正してくれない限り、
不具合の残ったままの1.50と不具合が修正され新機能追加されるnext
という構図になって、nextを選ばざるを得ない状況……

元々その修正は1.60として公開されるはずだったのに
追い出してそれができなくなったのは完全に愛護の自業自得でしょ
修正してないんじゃなくて修正したのに拒否してるだけなんだから
さらにまたやってくれなんて言うのは虫が良すぎる

虫が良すぎるというのはわかる
だから武士の情けと書いたんだが、何にしても難しいか……

新機能追加しまくりの新時代向けカードワースnextと、
不具合のない1.50(旧型カードワースとしての完成版)
両方あれば最高なんだが……

Py()でいいじゃん

Pyはオープンソースだから欲しい機能があれば人に頼らずとも自分で追加できるぞ
368が武士の情けでPyに追加してくれれば全部解決だ
まさか人には武士の情けをかけろというのに自分は知識が無いからできないなんて言うはずもないしな
知識は後からいくらでも付けられるんだし楽勝だろ

>>366
なんかあったっけ？

>>367
なんだそりゃ
Lynaが勝手に逆ギレして抜けたんだが

Lyna氏クラスとまではいかなくても
Pyにもそれなりの優秀な人が開発担当を引き継げば逆転は充分可能だと思うよ
互換性じゃなくて１．６０とは別の独自路線を開拓して
シナリオ作者を引きつければ良いだけの話

ここnextスレだし愛護配布の1.50やpyの話したいなら総合いってほしい

総合は死んだも同然だからここ以外じゃ語りようがない

お前らがＮｅｘｔはＮｅｘｔスレ池って追い出しておいてそれはねーわｗ

すごい捏造ストーリーが脳内展開されてるようだな
ここランキチ粘着が立てた荒らしスレなんだけど
>>2からもご丁寧にデータベースぬいてるしｗ

この板で永久にいがみ合ってろ
他所に迷惑かけるな

>>372
それなりに優秀な人はそんな泥舟に喜んで乗ったりしない

愛護は鯖移転はいいんだがLyna脱退したの説明しないのかね
お知らせ用のTumblrに入れないとかか？
これも愛護落ちたときにLynaが借りた奴っぽいし

>>372
そんな人材が本当にいるなら1.50は何年も前に出てた

>>379
今回に限らず愛護が今まで抜けた人の説明をしたことなんて一度もなくね

結局他のメンバーが多忙なのを良いことに乗っ取り気味に牛耳ってたってことだろ
危ないところだったな

>>380
したことないのか……知らなかったわ
今確認したら一応メンバーリストからは削除されてたから
放置してないだけまだ良いか

結局今回は1.6の人と1.5の人とみたいな感じでユーザーが別れる状態になったのか
どういう風に分かれていくんだろうか？
クローン版の完成度をあげてそっちを公式のものにするのかそれともこのまま1.5を公式のものにするのか

別れるも何も１．６０が正式発表されてないし
なおかつ１．６０対応シナリオを愛護で発表出来るかどうかも不明
もし愛護が１．６０シナリオを排除するのなら本格的に分裂するんだろうけど

そもそも何故開発再開が望まれていたかと言えば
一番大きな理由はVISTA以降でmidiと効果音が正常に再生されない不具合があったからだろ？
これは1.50もpyも解決しているから
Windows9でまた新たな不具合が生じない限りそのままでいいんじゃね

お前飽きた

草でもキモでも最悪板でもスルーされてるもんな、マッチポンプ君はｗ

エンジンの移行過渡期な上に旗振り役も居ない今じゃ
今後どうなるかなんて誰もわからんだろうよ。

移行する人も1.50用の宿データ残す人が多いと思う
もし1.60より優れた公式版出たらそっちに流れるだろうし時節にあったものが流行るだけ
今回の件でユーザー分裂っていう実感がわかない

コンシューマゲームのハード争いみたいなもんで、有力なゲームソフト（CWならシナリオ）がどっちの仕様でたくさん出るか、じゃないかね

1.60は両方プレイできるわけだから>>50の例えの方が正確ではなかろか

使うならどれか一択って考えがそもそも解らない
今も各バリアントフォルダが並んでる状態だし
Next専用シナで面白いのあったらNextフォルダ作るかって感覚でしかないな

プレイ用は1.60で一択でしょ。
シナリオ作成が1.60かそうでないかに分かれるだけで

プレイヤーとしては
�@Lynaの人間性
「積み上げてきたものの根元にしゃがみ強キック入れるのもすごく好きなんですよね＾ｐ＾」などと言うような人のソフトで遊びたくはありません。byHN未定
�Aバックパックという余計な機能が付く
「使わない方が面白く遊べる」bysimoom
�B宿データとシナリオデータが圧縮されるのでパーティーメーカー他、周辺ツールが使用できなくなる
「これは事実上の隠蔽です」by長月
この三点を許容できれば1.60に統一した方が楽だろうな
使い分けとか面倒臭いだけだわ

使わない人は使わなきゃいいだけやでｗ

１と３はまだしも２は完全に発言者の趣味じゃん

マスコミと同じ手口

バックパックとバックログだけをとっても便利すぎて
もー1.5以前には戻れないよ
シナ製作でもスキルに画像埋め込みができることで
俺のやりたかった事が実現できるし。

ここは是非を問うスレじゃなくて
是とすることを選択した人間のスレなんで
下世話な話は総合でどうぞ。

>>393
移行したくないって人はしなければいいし
完全移行するもフォルダ分けて併用するのも好きにすればいいんじゃないって話

自分の環境じゃNext移行のシナリオプレイできないから困るとか
全バージョンでプレイできるよう配慮しろとか言い出さなきゃいいよ

マッキーはギルドをNEXT対応にする予定らしいな
これで事実上の次の公式エンジンはNEXTに決まったも同然か

結局公式対応するなら辞める意味なくね？
もうｇｄｇｄだな

公式ということで過渡の責任おしつけられずにすむだろ
オープンソース当たり前だろとか

だが公式の後ろ盾が出来たのであれば歓迎するべきじゃないか

公式から離れた改造版が今後の主流なんて…と躊躇してた人も多いだろうし

マッキーにしてみたら、板挟みで迷った挙句〜はもうこりごりだろ

>>402
それは1.5が既に公式化しちゃってるから手遅れだろ
ソースを出さないんならこれからの開発者は1.28を解析した後1.5までの追加してやっとスタートラインなわけで
初動に不公平がある

他の開発者はあまりにも困難な逆アセンブルという道を放棄したんだから
1.28から1.50まで自力で追加するくらい不公平でも何でもないだろ
誰もやれなかったことをやったから一気にトップに躍り出ただけなのに
それをやらなかった方が不公平というのはあまりにもお粗末

不公平って考え方が理解できないです。
1.5もネクストもlyna氏の私製品でaskの許諾の範囲で
公開しているのだから一切問題ない。オープンソースにする義務もない。
公平を謳うなら、lyna氏と同じく１から解析するのが対等な条件でやるって
ことじゃないんですか。そこまでやる能力もやる気もないなら
next使わせてもらえばいいじゃない

最初から個人配布ならそれで問題ない
だから今後LynaがNEXTをどうしようとそれはLynaの勝手

だが1.5をオープンソースにする気もないくせに公式を使って普及させた事実は残る
ついでに言えば1.6も途中までは公式予定でテスターを釣っているという面もある
のちのちの開発者はLynaがしでかした"オイタ"の尻ぬぐいをするはめになる
脳天気なB層支持者以外にとっては進化どころか余計な手間を増やしてくれたという他ないんじゃない？

例えクローンでも将来的に1.60より便利なの出ればそれが主流になるさ
現状で一番優れてるのを愛護で紹介しなければそれこそ意味不明だ

ああ、エンジンを置くかどうかはともかく
愛護って1.60対応のシナリオの発表も受けいれるんだ
じゃ1.60が完全に主流だな
Pyは思いっきりはしごを外された状態か、まぁ仕方ないね

…はしごなんてかかってた？

Pyは作ってる本人も言ってるようにバックアップだから
他のエンジンが普通に動いてる現状では元々存在価値無いしな

いやpyも1.50グループに入れるみたいなこと言ってるよ

>>411
そもそも対抗云々って話もいつもの妄想コピペ内にしかなかったし
どうも煽りたがりというか、そういった人らは
今回の騒動を「CWエンジン関が原」みたいにしたいんだろうけど…

lynaさんがもうちょい大人だったら何も問題なんてなかったのにな

想定する万が一ってのもOSに対応できなくなりましたってくらいだけど
いままでのOSの推移と動作状況みるかぎりおこらないよね。
最近のOSは互換モードついてるし

マッキーが空気読めないアホじゃなかったら
サルオが無駄に煽るだけの猿野郎じゃなかったら

言うだけむなしい

そもそもASKに見捨てられなかったらとかいう話に

大人げなかったのって今回いっぱいいたからな……
フレッシュなVerUpも酷かったけど、バックパック関連でネチネチと叩いてた連中も同罪だ

一般ユーザー不在の醜い争いではあった

新機能入れたいってんなら批判意見を捌くのは当然じゃね？
まあ、批判でなく「ネチネチ叩いてた連中」ってのが本当にいたならその通りだが

>>419
ネチネチされたおかげでメニュー制限とか出来るようになって良かったと思おう

確か私怨で叩いてたのはいたような
当然と考えるのは自由だが相手には強制できないな

強制…ってちょっと意味分かんないですね
新しい要素を入れるとなったら、それが何であれ大なり小なり否定的な意見は出るだろ
今から俺が否定するから覚悟しろよー捌くの当然だからなーとか言ってるんじゃないんだぞ？
lynaさんに足りないものがある的な言葉だからって中身も見ずに即噛みつくのはやめろよ

捌くのは当然っていうのと
否定意見が出るのは当然とでは
印象がかなり違うから421からの流れで会話のズレが起きただけじゃないの

バックパックに対する不満とか相互連絡可能なTwitterで言うのならまだわかるけど
本人が見る可能性があまりない匿名掲示板での意見コントロールとか
意見交換会という美名による開発者不在の1.60糾弾会とか
開発者撤退決定で祝勝会にするとか流石にアレはねえよ

> 新機能入れたいってんなら批判意見を捌くのは当然じゃね？
が
> 今から俺が否定するから覚悟しろよー捌くの当然だからなーとか言ってるに見える件
他人にそう見られる可能性を考えずに自分の考えだけを書き連ねた奴がいたな

ID:uIetgGpoは自分がちょっと否定されただけで文句垂れるくせに
人には「もうちょい大人だったら」なんて言っちゃうカワイイお子様だからｗ

>>426
今度は「可哀想な被害者lynaさん」と「寄ってたかってlynaさんを苛める悪い奴ら」か
お前が挙げた三つ、別々の人間が無関係てんでバラバラにやったことだよな
それをさも「悪い奴らが連携してlynaさんを苛めてるんだー」とでも言いたげな印象誘導

まあ、祝勝会だけは確かにねえわ

戦犯探しみたいなのは総合でやってくれ。

それもそうだな
変な話題ふってすまん

仮に「のちのちの開発者」が出てくるとしたら、それは1.50や1.60によって知名度が回復し人が増えた結果だろうな
1.28のままでもいずれ別の開発者が出てきてくれた、なんて脳天気な奴はまさかいないだろう

将来開発者出てもすることがあんまりなさそうだ
バグが見つからない限り新ＯＳとかに対応するくらいか

>>415
言っちゃ悪いが、LynaはPOMだからな
自分の聖域が初のソース解析者というだけだから
万が一他の奴が解析成功しても、今更ASKがソースを発掘してきてもどちらにしろアイデンティティが崩れ去る
（倉貫は「すぐには手元にない」という微妙な言い方をしている）
大人っつーか欲が出ちゃったってことじゃね？
extenderで1.28の応急処置をしたまでは紛うことなく神だったとは思う

すんげえ今更だけど例の「悪夢の地」ってシナリオ
フォルダ名は「悪夢の地」なのに貼紙では「馬車の護衛依頼」なんだね
初めてプレイした時は分からなかったよ

他の開発者が今後出てくる仮定前提で話しても仕方なくない？

オープンソースにした！これで俺がやめても誰か開発してくれるお！
の結果がPyってのを忘れてないか
他人が放置したものを引き継いでも所詮餌にされるだけじゃねえの

総合でやれよ

ムーンロアのシナリオも張り紙は別だったかな

今まで一番後味の悪いバッドエンディングって何があったっけ
「Satan」で復活した魔王を見捨てて逃げたら街が壊滅するという物凄く後味の悪いバッドエンドになったはず

賢者の選択のカナナン滅亡エンド…といいたいがあれプレイヤーからすれば
ザマア＆スカッとさわやかエンドかも知れん

「祈りしもの」の慈悲なきエクソシストエンド
「アレトゥーザ」のクーデター阻止失敗で歴史に幕エンド
「狼の親子」の村炎上エンド
ぱっと思いつくのはこのくらいか

バットエンドってかゲームオーバーだけど男爵の密かな楽しみの死に方がエグかったわ

「傀儡の騎士団」で選択をミスったら全員「リビングナイト」にされてゲームオーバーっていう結末もあったはず

>>442
あれはクリアしてももやっとするので
エンディングでもうちょっとスカッとさせてほしかった

あと「吸血鬼の城」のリーダー孤立ルートとかか

鬼人の町かな。町と集落一つ壊滅いい奴みんな死亡黒幕には手を出せない
ハートフルボッコシナ。面白かったけどねｗ

なにがハートフルボッコ（）だよ
草スレから出てくんなゴミ

クリアしてももやっとするのはなぁ
犯罪者ゲームオーバーでもいいからぶちのめすルートを作れよ

ハートフルボッコって草の用語だったのか

鬼人の町って７〜８レベルの英雄PCなら
聖北関連にもコネがあるので
黒幕はフツーに宗教裁判送りに出来そうな気もするけど

何気にSatanも黒幕勝ち逃げしてなかったっけ？
悪党キャラはそいつが稼いだヘイトの分か倍返しぐらいはさせて欲しいものだ
貴族だからとか現実的にはどーのとか口止め料とかしらんがな
確か悪夢の地では報酬蹴ってもいいから国の要人ぶっとばす選択もあって非常に満足した（報酬はぶっとばしても後でもらえた）

なんでnextスレで1.60対応じゃないシナを我が物顔で話題にしているのか

>>450
Satanはキャンペーンシナリオのプロローグだから
そして作られない続編
CWではよくある話
Satanは単体で一応完結してるのがまだ救い
シリーズが完結するシナリオ自体が奇跡のようなもの
サニィウォーカーズも一時期は完成する勢いで後一作で完結って所で…見事中断！

>>451
話題変えたい時は自分で話題つくれってママに教わらなかったの？

まずは前・後編から始めようか…

>>452
そうだったのか…あれに続きがあったんだとおもうともったいないな

それからサニィウォーカーズプレイするときの心構えも出来たありがとう…
シリーズ物って、前作クーポン必須とか前作NPC加入でプレイとか条件多いから敬遠してて
最近やっと手をつけはじめたところだったんよ

シリーズはほぼ確実に押し付けがましいNPCが出てくるのがな

ここはNextのスレなんで普通のシナリオの話は邪魔だから余所でやれ

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.29
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1385012892/
CardWirthシナリオを語るスレ！ Ver.66
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1350210982/
カードワースに新時代よ来い※草スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/43495/1385130787/

>>１もよめないのかな君は
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
あ、ウンキチランキチは隔離スレこと総合でどうぞｗ

おしつけがましいＮＰＣっていうけど、
作劇の技法として考えたら、狂言回しという役回りは長編なら必ず
必要になるでしょ。狂言回しというツールが問題なのではなく
キャラの起て方が問題なのでは。

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 19:50:22.76 ID:fHXZDtzl
1.6は公式じゃないからnextスレとして立てるからさｗ
ランキチもウンキチもサルオもこのスレと一緒にさようならってことで。
どうせnextスレ立てるならもっと人の集まる板がいいんだがなー

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 19:55:19.67 ID:YZor5CbO
ＣＷ総合とＣＷnextに別れるの？
じゃ総合はランキチとＫ４の仲間達だけのものか
Ｌｙｎａ派はnextスレへ！

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/21(木) 14:58:11.75 ID:MavkBXm8
なんか別スレ立てるみたいな話があったから(*上2レスのみ)立てといたよ
1.60派のみなさんは自由にそっちへでも移ってくれ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1385013395/

どうみてもNext派として対立煽ってた馬鹿(兼ランキチ粘着)が隔離されにいってる流れだが
で、立ってからはバレバレの自演工作ｗ
この流れも無理矢理空気変えるためにやってるようにしか見えない

常に喋ってぐいぐいこられるよりは
重要場面以外はこっちのアクションに反応するぐらいの、こっちからもっといじりたいって
思わせてくれるぐらいのキャラが好きだな
多分NPCに付与された個性は関係なくて
進行の主導権がプレイヤーにある安心感をくれるかどうかかもしれない。錯覚でもいいので。

ならランキングはこっちでやろうぜ

【現役&現存作者ランキング2013・正規版】 [表総合] 実績・評価・人気からすれば、これが妥当であろう。
※シナリオの消失した作者はランキング対象外

【S1】ASK
【S2】ブイヨン・S2002・ABC・Pabit・cobalt
（久々のV4級の壁）
【A1】MNS・平江明・Mart・SARUO光・jimさん
【A2】柚子・Lop_nor・overDoze・・ヒロタ
【B1】SIG・小柴・バルドラ・飛魚・SADA
【B2】きしりとおる・uta・wiz・イーグル・SHIMO
【C1】クエちゃん・mmori・Asa・twofive・慶凰・Dr.タカミネ・昇進・伊礼・タナカケイタ・机庭球
【C2】伊達・古山シウ・天地我人・発狂道化師・圭・弧月・ion・keim・kacho・leader・虻能丸・あががが
【C3】アーティ・たこおどり・bomu・マット・竹庵・藤四郎・suikame・半人・kei・テンさん・ニニニ・naoki
（クエちゃん級の壁）
【D1】蒼馬・ほしみ・レカン（楓さん)・おぺ吉・wwe・管かる・nwonknu・夜月・匿名希望の入沢・takazo・吹雪・９８
【D2】班地 殴・時雨屋・さくらもり・徐行・Djinn・石水・じぇんつ・みけばと・need・テイル・ひふみん・Y+うみねこ・Zer0
【D3】hato_poppo・tz・毒餃子・たろう・あきらつかさ・namazu・品川コータ・がじろー・Masyu・アイン・22エンケー・柳
【E1】月並み・ユメピリカ・あめいぬ・HAND・いかりゅん・タミー明・Ｆ太・ERR・Mah・ハーバー・兎肉・ミナカミ・たてやん
【E2】馬の骨・Mo3・月香るな・Ciel・River・アクトル・komugii・norigin・AfternoonTea・周摩・histar・cedretaber・hotoha
【E3】K.W・MUSAN・雲名遊歩・oninohara・カムイ・ann・水野鷹人・ぷいぷい・simoom・天かける翼・切柳・KBT・ぐすたふ
【E4】DIV・理の元Q・Moonlit・ゴリPLUS・OKN・NINA・光瀬・ハチミツ・しろうさぎ・オサール・MONSTER・ysk・a-system
【有名F】ラフランス・ロキ・白遊星(神龍)・マルコキエル・巫女さん・Adan Molan・エンキドウ・秋月なる・紅月せな・TOM
【空気F】これ以外の雑魚

荒らしはNGっと

ギルドでNextシナ配布してくれるみたいだし、
これで本体も配布してくれれば今までと何ら変わらない状態になりそうだな

公式扱いされて今回みたいな面倒事になったんだし無理だろ
愛護に置いて開発やめられるよりプライベート公開でも細々開発続けてくれるほうが嬉しい

愛護が代理でNextを置けばいいんじゃない？
1.28だってAskの代理で置いてたけど、意見や苦情は愛護で受け付けますってスタンスだった
少なくともギルドでNextを受け付ける関係上、Nextへ誘導するリンクはどこかに設置せざるをえないんだし

大江戸バリアント用のシナリオも登録されてるけど特に本体へのリンクされてなくね
公式が最新版出してますとばかりに本体をバージョンアップしろとかメッセージ出てくる今の仕様のまま
ギルドで1.60シナをバラまくなら姑息な誘導に感じるけど

現代バリアントはまだ落とせたっけと思って配布ページ見てみたら
無断再公開してる紅月せなのサイトにリンク貼られてたｗ
いいのか愛護

後味悪いシナだとマーレの火竜もなんかもやっとしたな
物悲しいら腹立だしいわ個人的に竜が哀れで人間の醜さに頭にきたシナリオだった
数度繰り返しプレイして村人に真実を教えず滅ぼしてやったこともある

あぁ、あとそれからどうしても頭にきたのが「BITTER CHOICE」だな
どうしてあんなのを味方キャラにして竜を討伐せねばならんのかが理解不能レベルだった
あの女の狂いっぷりは不愉快通り越して憎悪すら湧いたね
竜を見逃す選択すると姉妹揃って罵詈雑言並べられるしこっちは文句も言えず下手に出るような会話ばっかだし
よっぽど竜の方が正義に感じたね

愛護はLyna追い出すなら公式配布エンジンでプレイできないNextシナは受け付けるべきでないし、
Lynaは1.50の既知バグ修正版だけ提供しておくのがオトナな対応ではある

道楽でやってる開発者にオトナな対応を求めても仕方ないんだけどね

愛護は鯖代まで払わせてたのに、lyna氏に大義を理由に首輪つけようとして
キレさせて愛護から飛び出していった経緯を考えたら
1.5配布の許可取り消ししないだけでも十分オトナな対応してんじゃね。
それに
愛護のnext対応は、あくまでカードワース利用者への利便性を最優先した
結果の判断でしょ。サイトや開発者の間になにがあったかなんて新規さんには
関係のない話。それを引き合いに出して利便性おとしたらなんのための
愛護だってことよ

鯖代はLynaが好きで払ってたんだろ
そもそも愛護からLynaを勧誘したわけでもなく自ら志願して入ったんだしな
被害者扱いキモいよ

>>471
ソースはLynaの私物でも1.5エンジンはLynaの私物ではないので、許可取り消ししないのはオトナでもなんでもなく当たり前。
なぜなら愛護の名で宣伝して、愛護の名でテスター集めてたから。

Nextでしか動かないシナリオが公式ギルドに上がってくるのは1.50ユーザーが不便だよ
で、愛護は公式配布する1.50とLynaたん個人配布のNextどちらのユーザーの利便性を優先すべきかっつったら、1.50

アイゴー！

ギルドがNext対応すると分かってからやけに必死になってるな
まあ軽四長月には致命傷だし当然かｗ
でもこんなところで叫んでも決定は覆らないし滑稽なだけだぞ
それでも続けたければ総合行け

NEXTのスレなのになぜかNEXTの話題逸らしに必死なようだけど
総合で事の経緯を客観的に語ると「Lynaが発狂」ってことにしかならないから
スレ別に作って印象工作しようと思ったんじゃないの？

simoomが去年1.30公開時に愛護に送ってシカトされたらしい問い合わせメール

＞無料配布以外制限なしと読める倉貫様のメッセージ以外に無い現状では、
＞原形を留めないほど改造されたものが本家版に類似の名称で流通したり、
＞シナリオデータに独自の拡張を施した互換性の無いエンジン・エディタが
＞あちこちで配布される可能性が全くゼロでもないと思います。
http://www.simoom.net/sj/index.php/view/207

まんま今のNEXTだが、長月もメール送るだけではシカトされてたかもなこりゃ

>>469
「BITTER CHOICE」のNPCはあの醜さでよかったと思う
「こんな奴のために手を汚さずに本当によかった」って思ったから
これであの姉妹も気の毒なんですかわいそうなんですって演出だったら
もっと後味悪くなってた。

プレイ前は必ず解説読むんだけど後味悪いシナって何も書いてないことが多いんだよなあ
事前に書いてくれる人のシナは思ったよりソフト。ない人のほうがきつい。

>>477
シカトはどうかと思うがそれの何が問題なんですかね

それってどれ？
そこを1.30の時点で明確にしていたら
仕様の策定が実質Lyna個人の手にゆだねられてしまうNEXTを1.50としてパッケージングする時点で議論になってたはずだろ
フォローしきれなくなった長月がわざわざ意図を確認しにいくこともなかった

軽四のキモいイデオロギーは無視して愛護がLynaに頼み込んで1.60まで公式配布させてもらうのでも、Next用シナを締め出すのでもいいけど
私家版専用シナを公式ギルドで受け付けるってのはクソすぎる

んなもん愛護にいえ

人生に関わる重大な決定とかじゃないから2chで適当に叩いてるだけでしょ

実際そうなったら誰ともなしに突っ込まれるんじゃね
現時点ではマッキーがツイートでVerで分類って発想を漏らしただけだろ？

月日が経って公式がどうとか言ってたのがどうでも良くなるといいな

>>468
自分もなんとか竜を助けられないかがんばったけど無理だったから村滅ぼしたわｗｗｗ

何か必死な奴居て面倒くさいし
next専用ギルドとかあればいいのになあ

専用ギルドなんか作ったら愛護の存在意義が薄まるだけなんだよなぁ
どういうスタンスで行くのか発表くらい欲しい

愛護の存在意義って1.20時代までASKが直々に運営していた公式ギルドの保守だろ？
ASK製の1.20/1.28で動かないシナリオも見境なくブチ込むゴミ溜めにする方が薄まると思うが
そんなの公式の名を冠さなくても出来るじゃん

プライベートじゃないシナリオが多く集まるってだけで意義あるだろ
1.20/1.28で動かないシナリオがあればゴミ溜めってさすがに意味がわからんわ

ななしのごんべえみたいなド級守旧派か

だからそんなのは公式ギルドじゃなくても出来る役割だろ
愛護設立の経緯が「ASKからギルドを預かった」である以上、愛護の存在意義は本家ありきのもの
結局誰も面倒な管理はやりたくないから既存のインフラに寄生したいだけ
もしくはLyna待ちってとこだろ

今やってる人とこれからやる人が
使いやすければいいかな。
ただでさえコミュが分散してるっていわれてるんで
よく知らない人がどこで何をDLすればいいかわからんってのだけは勘弁

元々江戸バリとかも専用ギルドみたいなのあったし
OBギルドとか藤野亭とか愛護以外のギルドだってあるし
プライベート公開でぐぐらないとでてこないシナリオもあるし
一元管理そもそもできてない
portとかに各DL先とギルド載っけとけばいいんでない？

正式版出るまでには態度表明するだろうけど愛護がどうするのか気になるな
憶測以外では中の人の意見あんまり分かんないから

公式で管理してくれるなら気兼ねなく乗り換えられるんだけどな
やっぱり公式と非公式の差は大きい

なによりシナリオ作る側としてもその辺はっきりして欲しいところだろう

愛護は公認であって公式じゃないって知らない奴多いよね

１．６０問題で悪役の１人にされた事にビビったのか
今のsimoomは１．６０はあくまで個人の自由で自分の意見を強制しようとは思ってないとか
自分の意見はコロコロ変わるし、それが正しいとか
腰抜けの癖にみっともないし悪質だ
ttp://www.simoom.net/sj/index.php/view/210
正直、フレッシュ猿の方が馬鹿を演じてる分マシだ

Lyna以外の「戦犯」を仕立て上げたいLyna狂徒に凸られてる感じで災難だなぁとしか

>>498
ちゃんと返信して自分の意見述べてるだけで問題ないように見えるんだけど
特定の誰かを中傷したり嫌味でもどっかに仕込んでるのか？
あと異次元のケツの拭き方をした猿と比べるのは相手が誰でも失礼だろ

探す？
長月ですよ、CW界の永久戦犯

>>500
SARUOも何も悪くない
本人もそう言ってるし、フレッシュ発言が「面白かった」だけで1.60に若干否定的なのは個人の自由
強いて言えばLyna狂徒が「キィ！あの猿、Lyna様に向かってなんて口を！」と気分を害したぐらいか

悪くない？猿は自分で爆発して当たり散らしたって言ってただろ
それに問題は最後のケツの拭き方
他の人はそれなりに収束させたけどあいつは最後までエテ公の畜生だった

SARUOは「あっコイツ本当に馬鹿なんだ…」って思われてた分マシだと思うけどね
ある意味馬鹿になって逃げたのは上手いんじゃね？
悪質なのは良識者のフリをして自分の意見を押しつける輩だろ
simoomはバックパックを仕様から外す為に露骨な事そうとうやってたじゃん
そのまま貫き通せばまだしも
後になって使うも使わないも個人の自由ってそりゃね〜よ！逃げるな！

SARUOはLynaに謝罪DM送って「何も悪くないです」と返されてんだから、内心はどうあれ決着ついてるだろ
Lynaが爆発した全責任を長月に押し付けたとも言えるが

あれはねぇ
一時の感情で周囲に当たり散らした後に正気に戻った感が否めない
軽四がウザかったのは事実だろうけど一人をスケープゴートにして収拾をつけようとするのはちょっと

simoomに関してはその時点までは1.60が愛護で配布予定だったからじゃねーの？
一年前にメールをスルーされてることもあって不信感もあったんだろう
個人配布ならあとは個人の自由、いたって普通の考えだと思うが
あとは一度は公式化してるんだから後始末をどうつけるのかって段階だろ

どうせ個人の意見止まりだしな
嫌なら使うなよで済む状態になった今では何の問題も…いや、何の意味もない

圧縮できるか選択可能になるって良かったな

>>509
おおおおお
それなら安心して1.60専用シナが出ても遊べる

しかも圧縮してないシナがずっと前のNextでも動かせるらしい
これってつまり圧縮が無くても大丈夫なように当初から設計して作ってたってことだろ？
まだ実物が出てないから口から出任せの可能性もあるけど、
これがもし本当に動けば私物化やら独占やら言ってた奴らの主張が完全に詰むｗｗｗ

本人もなぜかドヤ気味に言ってるけど
「ちな後付じゃないからね！　最初から無圧縮でも読めるようにしてあるし！」
ってのは無圧縮の旧形式で作られたシナリオも読まなきゃならないんだから順当な実装でしかないし
現時点までその予定を表明しなかったのは様子を見ていたと取られるだけじゃね

で、圧縮ありとなしでどうちがうの？
例えばアニメーションつくるとき圧縮なしだとさらにスムーズになるとか？

基本変わらないか無圧縮の方が早いでしょ
埋め込みで重くなるから減量目的が建前的には本命じゃね
それをメリットが薄いって突っ込まれてたわけだが

データ形式が変更されるならオプションで任意にする意味はほとんどない
無圧縮にしても旧エンジンじゃ読めないし、軽くできるなら軽い方が良いよね？
だからこその外部ツール用にDLL出すかも発言じゃなかったのかと

>>512
圧縮無しでも旧形式とは互換性が無いってことだから、旧形式を読まなきゃならないこととは関係ない
無圧縮の新形式の読み込みに新しく対応する必要があるわけだし
というか様子見だったとしたら辞める前に言わないとメリット全く無いだろｗ

ええええええ互換性無いのかよ…ってシナリオデータの事か
Yadoデータの方はどうなの？
やっぱり一度でも1.60でセーブしちゃえば他のヴァリアントでは二度と動かせなくなるの？

>>516
何か時代錯誤なやつがいるなｗ
1.60どころか宿は1.29以降で保存した時点で1.28ベースのバリアントには移動できないぞ

>>515
は？
いや、旧形式と互換性がないのは拡張してるからで基本的には旧形式の延長でしょ
そこをごっちゃにしてるレベルでドヤられても
俺には苦しい言い訳にしか見えないね

なん…だと…

まあ、そこは1.28でも通った道だから脳内変換で頑張るか
じゃあ1.60と1.50間のYadoデータの行き来はどうなってるの？
最悪でもYadoデータが公式配布の1.50との互換性を保ってくれれば自分的に安心して遊べるんだけど…

だから一方通行だよ
1.28と1.29ならたしかどうでもいい背景効果のバグ潰しただけだから簡単に戻せたと思ったが

宿は複製して遊ぶしかない。
バックパック便利だよ、さっさと移っちゃいなよ。
ロープランタン食料酒そういう戦闘で使わんもの色々詰め込めて楽しい。
アイテム枠は武器と防具かキャラたてる小道具１って感じにしてるな。

あらら、やっぱ勝手に専用化しちゃうのか…
追加した新機能分だけデータ容量を増やさなきゃならないのはわかるけど、ちょっと困るなぁ
追加機能の分だけ別ファイルにセーブして、それ以外は従来と同じ形式じゃダメだったのかね？

カードワースとは関係ないとある別ゲーのとあるヴァリアントの話題で出た言葉なんだけど
財産となっていたはずのセーブデータを人質にする行為、っていうのを思い出した
バックパックとか暗号形式秘匿の件で一時期流行った陰謀（）論じゃないけどさ
カードワースみたいにひとつのデータで長く遊ぶゲームでそういうことするのはどうなの？って思う

Nextスレで言うことじゃなかったね
以上は個人的な意見なので他の人は気にしないでください

またいつものマッチポンプ君かｗ
キモスレ避難所でも似たような事延々とわめき立ててたな。

公式非公式互換性って単語ある時点で分かり易すぎ

取り敢えずデータが隠蔽されないとわかっただけでも良かった。

>>515
ファイルにするときに圧縮して保存してもエンジンが読み込む時には復元して読み込むに決まってるから
無圧縮のデータを読めるのは当たり前だぞ

対応っつっても無圧縮のものは復元に通さずそのまま読み込みに回すだけ

宿は人質っていざとなったら作り直しゃいいじゃん
データ飛ぶなんて普通にあるんだしそこまで思い入れのあるＰＣいるならバックアップ取るべき

こんなとこにまで1.60の話題が
http://slashdot.jp/story/13/12/05/0547219/

どこで騒いでもスルーされるようになったから外部に持ち込んだんだろ
結局そこでも好きにさせてやれば良かったのにで終わってるけど

基本馬鹿しかいないCW民と違って技術者多いのかボッコボコに言われてるな
それみて今やるつもりだったのに〜と小学生レベルの言い訳しはじめたって流れか
爆笑

あちこちで新ｱｲｺﾞｰを喧伝してはｽﾙｰされとる奴もいるがな。

(#2506695)のまとめって、いつもの人の一方的な見方で書いたやつじゃん
そんなところにまで出張してたのか

東方武芸団の危険度が上がる条件ってなんだろ
＋３にはなったんだけど最高の＋５まで行けた人っているのかな
一度も治療とかしないで…とかはありそうだけど

>>533
知らんがな
転載されたんだろ

一方的な見解だ？　Lyna教徒が妄想で事実をねじ曲げないように
わざわざ全発言にソースURL付けてたのに>>241抜いて貼ったらそりゃ意味不明だわ

>>534
ランク上昇条件は一方的に勝つとかもあったはず
逆に負けるとかすると下がっていく

＞ by Anonymous Coward on 2013年12月06日 0時11分 (#2506886)

＞そこはブチ切れさせた側が直接書いてる主張なので、ちょっと情報としては偏ってます。
＞実際は見えないところでかなり無茶苦茶な要求や脅迫まがいの因縁を付けられたそうです。
＞（さすがにそこに書かれている内容だけでブチ切れるのはおかしいですし）

逆にLyna教徒のキチが湧いてるじゃん

Lynaはメアドを公開せず連絡先はツイッターのみだから
自分がフォローしてる相手からのDMでしか「見えないところで要求や脅迫」なんて出来ないのにな
長月は垢取ったばかりで当然フォローされてない

もー勝負ついてるからlyna粘着やめとけよ
nextが次期主力クライアントになるのは確実なんだから
アンチやったって勝ち目ないよ？

ほとんどの人は勝負(笑)なんてしてないよ

Lynaを全肯定・全否定しなければならないLyna信者・アンチ以外にとっては
Pyが使い物にならないし1.5を使い続けるメリットがなくて1.6が主流になることと、
Lynaの今回の行動が意味不明で叩かれるのは、全く違う話

状況わかってないだろ？
Lynaが自分でRTしたスラドのコメ欄で知識ある奴らから総ツッコミにあってんのを見て
今更正式版ではオプション付ける、元からそういうつもりだったと言い訳してんだよ
本題である圧縮のアルゴリズムを独自形式にした意図はいぜんしらばっくれたままでな
最高のSHOWだと思わんかね

圧縮なしでも互換性なんて無いんだから、なんで圧縮の有無で騒いでるのかがそもそもわけわからん

>>540
それがどうした。意味の無い揚げ足取りしてるなーとしか思わんよ。
プレイヤーとしてもシナ製作者としても、圧縮があろうがなかろうが
別段不都合などない。不都合のないことを攻め立てる必要を感じないね。

ランキチのようにこいつも風物詩化して愛称つくのかな
総合じゃなくてこちらに居着いたのは果てしなく謎だけど

そもそも軽四に絡まれたのも公開されてるNextが強制圧縮仕様だからで、
最初から正式版では選択式だと言っておけば事実上のミサイルもといデータ形式の隠蔽とか難癖つけられることもなかった

>>541
互換性がないのが問題なんじゃなくて、互換性のある別エンジンや周辺ツールを作る障害になりそうだったのが問題にされてただけ

>>542
君個人にとって不都合がないことと、ユーザー全体にとって不都合がないことの区別はつけよう

>>541
圧縮なしか圧縮形式がオープンならpyは1.60とも互換を取れる
それをLynaはソースをオープンにしろと言われたという風にわざと取り違えて言い逃れようとしているか
もしくは本当に勘違いしていたが、大事になってしまったので長月だけが悪いってことにして済まそうってハラ

まだネガキャンしてるのか…随分暇なんだなあ……

良く分かってないが、元々の.wsmや.widファイルだってブラックボックスだろ、Pyの最初の作者だかが解析しただけで
どの道変更が入るなら、無圧縮であっても解析し直しなのは同じと思うんだが

>>547
全くの無知なのに食い下がって恥の上塗りするのはなぜ
Nextで変更されると言ってもたぶん拡張してるだけでベースは旧来のまま、
仮に形式が変わってても生データと独自形式の圧縮データじゃ解析の手間は桁違い

いや、俺がLynaなら圧縮の有無関係なくそこをぐちゃぐちゃにするだろと思って。Pyに追従されたくないなら尚更
>>548も「たぶん」って事は、同じ程度には無知じゃん

圧縮関係でごちゃごちゃいってんのｐｙクローン関係者だろ？
nextユーザーにとっちゃ、ｐｙとか必要ねーからさ
pyスレでもたてて移動してくれ

>>549
現行Nextの独自圧縮を解析した上でデータ形式について検証しないと
生データと圧縮データの解析の手間が大きく違うこともわからない奴と同じ程度に無知ということになるのか

病院行って来い

>>551
どういうのを想像してるんだ。
まさかエディタで少しずつ値を変えて保存しながらファイルにどう反映されるのか調べたりするつもりなのか。

>>542
それが面白い
せっかくNEXT製造機君が道化になってくれてるんだからNEXTの専スレで話題にしなくてどこでやるんだよ

このスレ立てたキチガイは総合でしょうもない粘着してた分際で
ここでは善人・被害者ズラしてクリーンなNEXTスレとヲチ叩きの総合という構図を作りたがっているが
今最高のヲチネタがNEXTそのものなんだから住み分けるなら正反対になる
自分が必死に無理攻めしてるだけなのに気づけよ
東方武芸団（）だの、NEXTと関係ないシナの話題唐突に振ってまで印象操作してみっともない

どうでもいいがKtAj8QXt以外のlyna叩き側のIDがほぼ単発なのはどういうことなんだ

4行以上使って荒らし宣言とか馬鹿か。あほくさーNGしまーす

　　　　γヽ　/^/⌒＼
　　　　 ／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
　　　／ ／ヾゞ//／＼＼|
　　　|／　 ハ;;;;|/ハ＼|　　　　　
　　　　 　 　 |;;;;;| 　　　　　　　　
　　　　 　 　 |;;;;;| 　　　　　　　　
　　　　 　 　 |;;;;;|　　　　　ぶたんぱつ！　
　　　　 　 　 |;;;;;|　　　　　　　
　　　　 　 　 |;;;;;| 　　　　　　　　
　　　　　　(´･ω･｀)

>>554
癖が一緒だしID変えてまでやる本物だってことだろ
行動力のあるキチガイの有害さは今回の一件でもよく分かるところよ

>>550
？
生データなら差分比較で十分でしょ？
手作業でやるかはともかく

このスレの割と頭から単発工作やってるからいい加減バレバレ。

>>547
だから妄想する前に>>241全部見ておけって
.wsmや.widはpy以前にThomasが解析してる
無圧縮の状態で無闇に構造変えたら即バレするしそれはそれで突っ込まれるだけ

>>560
だから、俺がLynaならそういうのは上等でジャミングかけるだろう(から圧縮の有無なんて意味ないだろ)と最初から言ってるんだが
今まで気付いてなかったみたいな反応するなよ

その「俺がLynaなら」って主張に何の意味があるんだよ
お前が何考えようがお前はLynaじゃない

>>561
Lynaは軽四に「圧縮の名目でジャミングして囲い込みするつもりなのか」と遠回しに聞かれて発狂したんだよ

君の妄想Lyna人格とか誰も興味ないから

俺の都合の悪いものは荒らし！という妄想に閉じこもってどくさいスイッチ連打するキチガイは無敵だな

>>561
だから不自然なジャミング（）かけたらその意図も突っ込まれるんだが？
無圧縮ならちょっと読みにくくなるぐらいで裸同然なのは変わらんよ

結局ここにいる連中全員>>552なのか…

>>565
君wcpの中身読んだことないでしょ

ここが粘着キチガイの隔離施設として機能してるのはむしろ喜ばしいことじゃないか？

だな
総合スレも平和になって良いこと尽くめだ
こう言うとまた荒らしに来そうだが

>>561
真面目に相手するだけ無駄だよ
もー開き直って自演工作かくそうともしないだろ

上で端末がどうとか言ってたのはさすがに自演を疑わざるを得なかった

普通に考えれば上の流れみたいにアンカーのつけあいで毎回変わってるやつは
スマホでも使ってんじゃね
自分が慢性的に自演体質だからそういう発想に至るんだろうけど

Lynaさんは性格最悪そうだけど成果物である1.60は見事なので使ってあげたい！

じゃあダメなん？
人格と成果は関係なくない？

毎日無駄に頑張ってる人は何がしたいんだ？
一体何と戦っているんだ？

やっぱ新機能が入る分、公式との互換性は原理的に不可能なのかな

長月様が認められるまで戦い続けるぞ！
ジハードだ！！！！！

信者やアンチは
Next+Lyna派 vs Py+長月派
という構図じゃないと都合が悪いからね、そう思い込んじゃうのも仕方ない

誰も戦ってない。ただもうウザイから早く消えて欲しいという気持ちしかない

アップデートによるセーブデータは一方通行が普通じゃね？
人によって公式、公認で指してる意味が違うから話題がすれ違うことも多いけど

非公式じゃ個人ヴァリアントの域を出ないよ…
Next専用シナやってみたかったんだけどなぁ

1.50宿バックアップしてからとか
新しい宿作ってNextやればいいだけのことじゃない？
そりゃどっちも同じデータで出来たら最高だけどバージョンアップってそんなもんだと思う

今のままだと誰がNEXTについていくのか、誰が1.30/1.50/pyに残るのか、誰が去るのか
どう転がっても面白いな
アクティブな作者は全員本心が見える

圧縮がにん

誤送信
圧縮が任意ならNext一択だなあ
仮に奇跡が起きてPyが発展してもNextと互換取ると思うし

作者の本心なんて大半が「使いやすい方使う」だろうに

それは作者じゃなくてプレイヤーだろ
楓さんみたいな善人バカはそれでいいけど
それなりに自分の考え持ってる連中が
Lynaの発狂ぶりを見て腹の内ではどう思ってるか考えるだに笑えるわ

性格の悪さなら
ちょっと調べればK4も相当なもんだけどな
ってか掲示板での行動やTwitterでの文章の好き嫌いでエンジンを決めるの？

単に自分に合ってるもしくは自分が優れてると思うモノを使えば良いじゃん
あとLynaアンチは書き込むスレを間違えている

誰が何を叫ぼうと作者は動かされないわなあ
カードワースは個人と小さなコミュニティで構成されてるし
縁もゆかりもない人が問題提起（）しても・・・

まぁココで何を書こうが
結局、シナリオの作り手にとってどっちが魅力的か？の競争になる
今の所、カードに色々仕掛けられて、長年の不満だった文字数とキーコード数制限を改善した
１．６０の方が魅力的だと思う作り手が多いってだけの話だろ
当然Pyの方が魅力的だと思ってる作者もいるんだしお互い様
どのみち半年後には決着が付く

PyはK4の人格以前にPyそのものがまともに出来上がってないから関係ないっしょ

>>586
長月の過去話は逆恨み半分だから当てにならん
角の立つ言い方が目立つのは確かだがな

目先の餌（新機能）に釣られて、すぐちゃぶ台ひっくり返すようなDQNの作った土俵で物を作るのかってことだ
道化の神を崇めるLyna教徒がいるだけでアンチなんていない

>>590
Lyna氏が今までにちゃぶ台ひっくり返すような行為って「具体的」にあったっけ？
「具体的な行為」であってTwitterとかの「発言」とかは無しだぞ

まだ関係無い話題で延々頑張ってるの？
ネガキャンしたいだけならいい加減巣に帰ってくれないかな…

NEXTの話題なんだからネガキャンもポジキャンも関係ないんだけどな
ポジキャンしたいだけならバカッターでも草でも巣に帰ってくれないかな

圧縮がユーザーの任意になった時点で決着はついてるのでは

NEXTの話題に製作者の性格がどう影響するんだよ…
詭弁で誤魔化してネガキャンし続けるしか能がないんだから困る

>>593
だから、Lynaがちゃぶ台ひっくり返した「具体的な行動」が何か言ってくれよ！

公式と互換性の無いヴァリアント、という部分が唯一にして巨大な欠点かな…

>>595
どうって制作者の性格がもろにNEXTの今後に影響してるんだが・・・
詭弁でポジキャン強要してんのはお前だよ

>>598
お前は詭弁でネガキャンを強要してるけどな
とっとと巣に帰ったら？

比喩表現で「具体的」とか普通に意味がわからない
「あ！これならボクでも反論できる！」とでも思ったのかな
こいつが何を言いたいのかわかるやつは翻訳してくれ

>>600
ちゃぶ台をひっくりかえすような奴ってのは単なるお前の思い込みのイメージってか？
イメージを事実のように語るなんて病気じゃね？

自分が間違ってたり都合の悪い話題からは逃げ続ける
悪い印象を与える言葉を混ぜて適当な事を言ってるだけで実は中身が無い
話題がなくなると単発交えての一人プロレス
特徴はあるけどランキチのようにピタリと当てはまるニックネームが思いつかん

ポジキャンってのもよく分からんが、いつそんなこと言えと言った？
ID:KtAj8QXtがいつまでもネガキャンし続けるのがいい加減うっとおしいと言ってるだけ
言ってないことまで言うのやめてくれないかな　

ソースも復元して本体も新しくなって活気づいてきた矢先に今回の騒動はちゃぶ台返しに十分当たると思う
でもID:KtAj8QXtはわざわざNextスレに来て言う必要はあったの？

いやネットじゃ発言も行為の一部だが、発言じゃなくて行為！とか喚いてるからガイジかなと

ID:KtAj8QXはあちこちに書き込んだけど
どこも相手にしてくれないから
１．６０の話題って事を建前としてヘイト発言を書き込めると思ったんじゃね？

１．６０のヘイト発言ってか全てのヘイトは総合に集めとけよ……

>>603
ネガキャンじゃなくてスレに沿った話題をしているだけだよ
お前は「このスレはポジティブなことを書き込む良い子ちゃんだけのスレなんですぅーネガティブなことを書き込む悪い子は来ちゃ駄目なんですぅー」
とじたんだを踏んでるように見えるんだが違うのか？
従う義務はないよな

総合のテンプレを流用しちゃってるから、Next関連で旧総合スレ的な話題がここに来ちゃうのは仕方ない
総合みたいな流れが嫌ならスレタイとテンプレを変えた方がいい

つ〜かID:KtAj8QXtは
１．６０自体の発言じゃなくて
Lyna個人のネガティブ発言ばっかなのが問題

あちこちってこのスレと総合ぐらいしか書いてないけどな
ヲチるためにキモ草避難所あたりはチェックはしてるけどね
妄想で敵を作るのはいい加減やめたら？

疑問点改善を願う意見等出す自由はあるけど
ID:KtAj8QXtの書き込みは何か書く度にLynaへの恨みと粘着が混じってるのがね
個人的に嫌いなら嫌いで良いけど、ここで言う必要性あるの？
自分への反論が嫌だ、ここを見ているか分からない相手への暴言は自由ってのはいただけないよ

>>608
つーかまんま総合で煽ってたキチガイがたてたスレだし
一人リソースと素材を投下してるｋってやつも
当初は迷い込んだふりしてた（ID:20JHyWwM）のにランキチ云々言ってる（ID:odFz+3lM）
きな臭いったらありゃしない

よし、お前らその調子でID:KtAj8QXtをここに引き付けておくんだ頼んだぞ

>>609
印象操作が目的なんだから当然やろ
結果的に軽四や事件の関係者へのヘイトを高まったりするので最終目標は不明だなｗ

頭の血管切ってやってくれればベネ

>>611
それはお前がLyna教徒だから被害妄想入ってるだけじゃね
自分のレス振り返ってみろよそれこそ文句ばっかでろくなレスしてない
このスレに来る意味あるの？

別に反論したいなら勝手にすればいいけどLyna教徒は感情論垂れ流すばっかで
反論できなくなると発狂して荒らし扱いだからじゃあ最初から噛みついて来るなよと思う

自分結構Lynaさんに対してネガティブなこと言ってるけど、あんまり噛みつかれてないよ

駄目だこりゃオウム返し以下のこと言い返し続けて
相手がうんざりしたら俺の勝ちって言い出すタイプだ

>>585
お前がシナリオ作ったこと無いのはよくわかった

ネガティブなこと自体に噛みつくばっかでうんざりしてんのはこっちなんだけどな
NEXTスレがLynaの動向ヲチになるのは韓流スレでチョン煽りが出てくるのと同じぐらい普通のことじゃね

ペース落ちてるぞID:KtAj8QXt！お前なら30レスおじさん襲名できるはずだ
日本語として意味を成さないレスなんだからペース守ってはよニックネーム頂戴しろよ
ここで難癖つけて逃げない奴だと俺は信じてるぞ

>>611
>疑問点改善を願う意見等
それこそLynaが管理してる草避難所かTwitterでやった方がLyna本人に伝わっていいんじゃない
ここでそんな意見書かれてもLynaもリアクション取りづらいと思われ

まともに疑問や批判に向き合う気がないから愛護辞めたのに
直接言ったところでうっせーうんこ！（）がオチだろ？
今のタイミングだと更に株落す事になるから思っててもスルーブロックだろうけど

2chから醜い言い訳を笑われてるのが其れ相当だよ

>>622
全くもってその通りなんだけどね、つまらん煽り合い見せてすまなかった

ギルド見れないんだけど落ちた？

いや、問題なく見られるが？

さば移転があったからー>>625

まあネクストは色々あったけど、最大の懸念点も解消されたようでなりよりだ。
よほど変なバグがでなければシナリオ作成も1.60に移行だな。

懸念についてはますます疑惑が深まっただけ
最初から選択制だと言っておけば済んでた話なわけで、自分の過失を認めたようなもんだろう

圧縮にかかわらずデータバージョンが変わるのに代わりはないから
新機能を使わなくても1.50に互換性はなくなるよ
これもやろうと思えば保存時のオプションで対応できるだろうけど、今までのLynaからするとなさそう
ここ見てるならネガキャン対策としてやるかもしれんがなｗ

バックログ一つとってもnextしちゃうよｗ

1.50との互換性なんてどうでもよくないか？

そもそも今回の件で解決したのは、1.60の謎の圧縮データがただのバイナリデータになったこと。
これでデータが解析しやすくなって、後継エンジンが作れる可能性が飛躍的に高まった。

数年経てば1.60と互換性を持つ後継バージョンの可能性もありえる。
CWの未来がフレッシュに明るくなったと思わないか？

あとは、バックパック対応スキルに再調整した店シナがもっと出てきて欲しい
ってことくらいか。盗賊の手とか目とか戦闘中使わないけど冒険必須なスキルは
はよ対応させてほしい。あと解読と魔法の灯火と飛翔も。
あとクッキング♪も。

逆に戻る事はまずないし
宿データなんてコピーを事前にとっておけばいいだけの話じゃないの？

そもそも互換性自体は今までのバージョンもなかったじゃん
それこそ1.28でも

プレイ専なら1.60一択で問題ないと思うけどね。

シナリオ作家で1.50以前の作品を作るなら適切なバージョンのデバグ宿は必要だろうけど。

作る方も１．６０は色々と魅力的だし
もう１．５０以前には戻れないよね

昔に戻ることはないよね、プレイオンリーは
1.20で作った改造冒険者を持ってくるぐらいしか古いの使わないし

>>631
愛護で配布されるのが1.50のままなのは変わらんのだろ
それこそ長月にジャンピング土下座でもかまして
オープンβで批判に向き合う覚悟がLynaにないなら

したがって1.60の後継エンジンは作る必要ないし
1.60ユーザーが囲い込まれることに代わりはないのでCWの未来はお達者で〜ってところだろうな

1.28→1.50の時もバックアップはとったが
さてその後1.28をプレイしたかと言われるとな…

まあ何はともあれ正式版が公開されてからだ

一度進んだ世界経験しちゃうと戻るのは難しいだろうな
既存ユーザーだけでなく新規も呼びこむ材料になることを夢見て寝よう

新規を呼び込むにはとりあえずカードワースでググってトップのサイトからNextをダウンロードできる状態にする必要があると思うが

それよりも外部から他の娯楽よりも面白そう！
という魅力を感じる1.60シナリオが
出ないことには何も始まらない。

Lynaの個人配布だと正式版って言っても1.50への差分配布が限度じゃないの？
砂男の効果音再配布するのにもう連絡とれないだろ

nextならではのシナってどんなのが可能なんだろ。

アイテム側からできる事はかなり増えたけど
シナリオ自体はメニューカードをセルの裏に隠せるようになったくらいしか変化無いな
ボタンのデザインに凝れるだけ

まあバカッターも草も店厨ばっかだもんな
要望の需要が偏ったか

あとセルの移動や拡縮機能でJPYが要らない子になったってのも地味に大きいかな

例えばだけど、汎用性のある攻撃エフェクトのアニメ素材が十分な量
有志によって提供したらnextのスキルはエフェクト付きが流行すると思う？

プーの大冒険だっけ、背景セルの連続差し替えアニメーションを
キーコードに対応させてたのは。
あれよくできてたな

リューン一強の風潮がなくならない限り
汎用的なスキルで過剰な演出されてもな
naokiあたりは小躍りしながら作るんだろうけど

>>645
変数の拡張とかシナリオ側からのメニュー制限とか色々変わってるだろ
ほんとに触ったのかよｗ

最初はスゲェと思われてもいずれ食傷気味になるだろうな
今でも発動時にセリフが出るスキルとかあるけど…

技能で演出が欲しいのは竜殺しレベルの記念品だけだな。
金で変える技能で演出過剰なものなんてイラネ

>>649
既に作ってる模様、スカドラに専用シナがある。戦闘時にエフェクト入ってかなり邪魔

まあ自分はその手の演出過剰スキルは使わんだろうが
そういった黎明期のトライ＆エラーで思わぬ良い物が生まれる可能性もあるので
一概に否定するのも良くはないか

演出をオンオフできれば問題ないかなとか。
売ってる店で設定できたりもするけど冒険中にしたいと思う。

滅多に回ってこないだろうすごい高レベル技能だったら
毎回出てもうっとおしく思う事もなさそう

1冒険につき1回しか演出が出ないとかも設定できるんだけど
ボス戦でそれが出ればいいもののその前の雑魚敵相手に凄いの出ちゃったりするからな…ｗ

演出スイッチをアイテム化すればいい

雑魚相手にかっこいい演出が出るのはなんかこう
むなしいものがあるな…ｗ

最近のシナリオ見てたけど職人凄すぎる　セリフ分けからしてそうだけど、作り込みマジパネェわ
初期は男性と女性のセリフ分けだけで凝ってるなあ、って思ったもんだ

男女、上品粗野、老人子供のセリフ分けまでやってるシナリオはスゴイよな
でも分けすぎると石水を思い出す

最初は男女で満足してたのに上品までを求めるようになってしまった

普通は男女上品の三種でいいよね

男女老人上品子供の５種類は対応するけど、未だに子供だけが書きずらい。
なんかのシナリオでは元気口調（子供）ってのがあったかな

柔和とか、友達口調って表現もあった
女性口調から「だわ」「なのよ」を抜いた感じのあの口調

Ver1.60の新機能一覧キタヨ
http://twc.xrea.jp/cardwirth/help/cw_whatsnew160.htm

くもつ@誤ふぁぼマン @kumotyu 2時間
@lynatan 不具合報告です。スクリーンショットがちょいちょいしれっと笑わせに来てる感じがします。私の環境だけだったらすみません。（お疲れさまです）

サムいなこいつ

女性口調はやりやすいとはいえリアル女性口調ではないからな

>>665
壮観だな
これで1.50以下を使い続ける奴はマゾ

ＭＩＤＩ音源でＭＩＤＩを再生可能であれば乗り換えたいが、、、

>>665
ショトカフォルダから前の画面に戻れるのとお気に入りは助かるな
店とか目的のもの見つけやすくするためにフォルダが入れ子でひどかったし
あとメニューとバトルでカード速度分かれたのも嬉しいわ

1.50に上書きするバリアント方式だから
サウンドフォントは1.50で導入したものを継続使用じゃないか？

まあwin7に乗り換え後のmidiの惨状は酷かった…

可変ステップ
ステップの数を従来の10個固定から3〜100の間で個数を
自由に指定できるようになりました。 また、従来のステップは
上限を10にした可変ステップとして扱われます。

　数値ステップ
ステップには各値に対応する文字を入力できましたが、 それを排除して
数値として扱うことに特化した数値ステップが追加されました。
数値専用となったことにより、上限が可変ステップよりも増えて9999まで
扱えます。 メッセージなどで「%ステップ名%」とした場合は
対応する数値が直接表示されます。

これは上限がふえたことで具体的にどういったことが
出来るようになるの？

カウント系が楽になったんじゃない？
今まで１の位10の位100の位で別々のステップ使ってたし

つまり、有料のＭＩＤＩ音源を持ってるので、サウンドフォントよりはそっちを使いたいんよ。
サウンドフォントでいえば、msgs.sf2は割りにＭＳＧＳッっぽい音をだすね。

>>672-673
四則計算しやすくなったね

具体的なシナリオでの活用は大して思いつかないけど、変動相場の報酬とかかな

数値ステップ追加するなら四則演算も欲しかった感があるな

確かに数値ステップは現状あまり意味を感じないな
変動する報酬に使うにしてもそんなにパターンいらないだろうから
可変ステップに直接数字指定しておくほうがお手軽だし

まあ上手く使うシナリオ作者がでてくるだろう
要望があって入れたのかもしれないし

ふた手間かかってたのがひと手間で良くなったってところか

シナリオつくりに関して最も充実してるサイト教えてください

マジレスすると２ch

普通に考えてcwportじゃね？
エディタ技術から素材リンクまで網羅してるし

最も美しい自然の結晶の一つビスマス鉱石の結晶
https://twitter.com/Honki_Honki/status/409597748480966656

誰かカード素材にしてくれないかなー(チラッ

なんか異世界の電子チップと言われたら納得の形状やな

>>683
トリミングして縮小して明度彩度いじるだけだから自分で出来るっしょ

ローカルで使うだけなら写真加工して自分で作れるな。

もし素材あったとして何に使えばいいんだ…

某エロゲでオリハルコンに使われてたよ

おっ、ベータ版きてるな
もうじき完成か

β版ってことは今はバグ取り期間に入った筈だから
ものとしては完成品の扱いでいいんでない？

>>643
無断再配布で行くくさいな

そんなに気になるならLynaに注意してくるわー

同梱のテキストに著作権表記があるからいいんでないの。

/////////////////////////////////
これらの素材の著作権は“砂男”氏にあります。
シナリオ内でデフォルト効果音として利用する場合は、
許可を取る必要はありません。

ＣＷシナリオでの利用において、
これらのファイルの加工を許可する、とのことです。

ただし、再配布の形で利用する場合は、
こちらのサイトでＤＬして利用ください。
//////////////////////////////////////////

そのサイトからのDLがLynaが出てくるかなり前から出来なくなっている罠
同梱してる各バリアントは個別に許可とってたはず

うるせー黙れ

著作権侵害、言いたてることができるのは作者だけだからな。親告罪だから。

やってみたけど、1.20時代に作られたシナリオが時々、バグで異常発生して強制終了するしかなくなる・・・
1.50で我慢しよう

砂男氏はエンジンに添付された時点で自分のサイトで配布することはやめていて、
それ以降はインターネットアーカイブから落とした物ですらそのまま使っていいと言ってるから
再配布することは全く問題ない
もっともそれ以前から使用報告も面倒ならしなくていいってスタンスだったが

>>697
バグ報告をする気もないのにベータテスト中のエンジン使うなよ…

むっちゃ些細なことかも知れないけど、スキル適正表示の緑玉の輝き具合が新VERになって見づらい
悪い（黒）は分かるけど、普通と良好と最適の区別がすげーしづらい

>>698
印象操作だなぁ
掲示板でエンジンに含まれていない効果音をアーカイブから落して
どうしても使いたいですという人に許可を出してはいたが
重要なのはコンセンサンスが取れてないってこと
本人でもないのに問題ないとか言えたことじゃねーよ

どうせそれもアーカイブで辿ったんだろうけど
「CWシナリオに収録するためならば」「一言ぐらいは礼儀」とも書いてあっただろ

裏を返せば本人でもないのに問題あるとか言えたことじゃねーな

そんなにこの世をlynaの味方で埋め尽くしたいのかね
気持ち悪い

敵として扱ってもらえるといいな

まあ過去にも規約違反ツール作って上等とか言ってた池沼だし
「怒られたら撤去します」の無断転載サイト方式で好き勝手やるだけでしょ
実際、版権ゲーの着メロとか公開してるし(スクウェアは黙認というスタンスだが任天堂カプコンは当然アウト)
http://twc.xrea.jp/twc2/data.html

教祖様がこんなザマなのに信者がpyは1.50の許可取ってるの！？盗用！禁止！とか叫いてたのは笑ったけどね
砂男どころか書類にも断りないだろうからブーメランこの上ないｗ

誰もそんなにLyna氏自体に興味ないって
ふ〜んで終わりだよ

明らかに1.6じゃなく1.5の時代からの問題なのに1.5時代に叩かれず1.6になってから叩く辺りお察しだよな正直

pyが叩かれているという意味ならその通りだが
1.60の効果音について言ってるなら
愛護が許可を取り付けた1.28からのバージョンアップとして1.50を配布するならそのまま使用できると考えられるけど
1.60を愛護とは無関係の個人が配布するなら自分で許可をとらなきゃならないって話だろ？

ここはネクストマンセースレであってlyna信者のスレじゃない。

アンチlyna氏だけどnextは使います！って人は難儀だねｗ

書類は愛護として再配布してたんだから無問題＞砂男の効果音。

長月はおｐｙたん配布の時にきちんと許可とってるし、
カードワース界隈の共有財産と言う理念があるから無問題。
海賊版ＮＥＸＴなんか配布してるＬｙｎａと一緒にすること自体が噴飯ものだっつの。
Ｌｙｎａ儲はちゃんとこれ読めｗ

カードワース再生の為の長月八策抜粋
１．全てのワーシストは制作したシナリオ、素材の著作権を放棄しカードワース全体の共有物としなければならない。ASK神と言えども1.28の開発を無責任にも投げ出したのだから例外扱いはしない（現在倉貫からの回答待ち）
３．１．によって提供された全ての素材は新愛護協会の許可なくしてカードワース以外の用途に使うことを禁じる。逆に１．によって提供された全ての素材はどんな内容のシナリオ（１８禁、グロ）であっても元作者の著作権表記フリーで自由に使われなくてはならない。

オマエ自分で長月八策とかいってて恥ずかしくないの?
モスレでも草スレでもキチガイ扱いされたネタ使いまわすとか
程度が低すぎて草もはえないわん

>>712
キチガイ連呼してるのは出張工作して来たＬｙｎａ儲だけでしょｗ
喪スレじゃ長月さんの人徳は知れ渡ってるし、七篠とか竹庵みたいな重鎮も賛同してるんじゃん。
ちょさくけん（ｷﾞｬﾋﾟｰしてんのはバカッターでパクＬｙｎａの取り巻きやってる牝豚だけだろ。
そんなんだからＢＢＡになっても売れ残るんだよﾃﾞﾌﾞｽｗ

>>706
本家含め全方向に喧嘩売ってるとかnextがバランス崩壊しまくりとかじゃなければどうでもいいわ
今のところ満足してるから変なの気にせず頑張ってほしいね

これ思い出した

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、彼は多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。彼は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。彼はずっと不安だったが、まだ何もしなかった
ナチ党はついに教会を攻撃した。彼は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた

― 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

たかがゲームにそれと結びつける思考がおかしい

どうでもいいわー←実は全然どうでもよくないのでどうでもいいと自己主張して印象誘導する変な人

>>713
竹庵ってツイッターもサイトも止まってね
どっかで今回の件にコメントしてるの？妄想DM以外で

β出たから焦ってるの？

アンチと信者しか見てないここでいくら印象操作しても無意味なのにな

わざわざ本スレから分けたのにこっちまでノコノコ出張ってきてアンチ活動とか
必死きわまりないなｗ

わざわざ本スレから分離して盛り立てようとしたが、逆にこちらがヲチスレになってしまって悔しそうだな

ヲチしてる人間に反発するスレだろ

30レスおじさんの頑張りををヲチするスレ

【NextLynaランキング2013・正規版】 [Lyna総合] 実績・評価・人気からすれば、これが妥当であろう。

【S1】Lyna
【S2】ABC・レカン（楓さん）
（1.60に強制収容してしまえ！の壁）
【A1】uta・柚子・あり・たつの・Y＋うみねこ
【A2】高菜某（タナカケイタ）・ユメピリカ
【B1】たこおどり・虻能丸（異常性癖）・jimさん
【B2】naoki・しゅー・いざよい・ほしみ・hotoha・tasogare・くろたまご
【C1】焼きフォウ・ユメピリカ・ねこむら・夏豆・はお・ハーバー・River・ivymaze
【C2】Niwatorry・大根おろし炒め・えぬえむ・ニワブロ・９６んちょ・ロゾー・匿名希望（CWHSチャット）
(Lyna様いつもお疲れ様です！の壁）
【D1】蒼馬・wwe・nwonknu・夜月・takazo・アーティ・マルコキエル・mmori・伊礼
【D2】徐行・班地 殴・Zer0・テンさん・竹庵・藤四郎・半人・kei・あががが
【D3】毒餃子・あきらつかさ・namazu・がじろー・Masyu・アイン・22エンケー・慶凰・昇進・９８
【E1】飛魚・小柴・バルドラ・HAND・タミー明・Ｆ太・ERR・Mah・ひふみん・ミナカミ・たてやん
【E2】Mo3・月香るな・Ciel・アクトル・komugii・norigin・AfternoonTea・月並み・周摩・histar・cedretaber
【E3】oninohara・K.W・ann・水野鷹人・天かける翼・ぐすたふ・机庭球・ラフランス・紅月せな・TOM
【有名Fresh】軽四長月・HN未定・マッキー・SARUO・七篠・simoom・笙・十里清裏・ASK・書類の谷・proxi
【空気Fresh】これ以外のキモスレ住人・ASK信者

>>721
すごい妄想癖あるね

フレッシュどころかもう腐っとるネタをいつまで使い続けるんやろ
誰にも相手されてないのに

むしろ正式公開後が本番だろ
誰が友愛NEXTに付いていく売国奴なのか楽しみではある

わかりきってた事だがこのスレキチガイしかいないな
どいつもこいつも

君が消えればひとり減りますよ

1.6対応店シナ早く欲しいが、next正式版にならないと出てこないか。
知識と技術の店 が対応してくれるとスゲー助かるんだが

先月落とした誰かのプラベシナがNext用だったと思う。
そのときは移行してなかったんで張り紙だけ見て終わった。
まだ積みシナのどっかに埋もれてるはずなんだけどなんて名前だったかな…
とりあえず出てることは出てた

>>717
キチガイに関係あるかどうか知らんが、落ち穂拾いとか言う雑記は
最近の分以外消してたな＞竹庵
七篠のオフ会にも参加したり愛護消失事件にその雑記で触れてたから
キチガイに仲間扱いされたんだろ。おおかた。DMの話は妄想か本当か分からん。

Lynaが初めて2chに来たときに暴れてたのって30レスおじさんっぽいと思って調べたら面白い発言してた
ID:NN4Yk5tk＝30レスおじさん　ID:Vj6swJOJとYF5NWZ0u＝Lynaな


969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/01/29(日) 00:07:57.47 ID:NN4Yk5tk
Vj6swJOJも構ってチャンぽくてキモいし愛護にでも何でも入って
表で好きなだけ自己顕示欲を発散してほしいと思うわ
目指せ書類の星

（この時LynaがMP3ループパッチを公開しておじさん以外全員手のひら返し＆口だけじゃなかったんだから叩くなと言われる）

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/01/29(日) 02:52:15.57 ID:NN4Yk5tk
もともと言いたい事言いうだけの場所だろ
煽りとか言われてもしらねー
それいうなら作者連中も物だしてるのに煽られてるし
Vj6swJOJにだけ気を使えって言われてもなぁ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/01/29(日) 15:57:55.31 ID:NN4Yk5tk
YF5NWZ0u叩きは許さんとか何処の共産主義国家の掲示板ですかー

---ASKが残したものを弄って2ChでホルホルするYF5NWZ0uの日記帳　Vre.1.10---

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/01/29(日) 16:42:21.76 ID:YF5NWZ0u
NN4Yk5tk叩きは許さん＞＜


愛護を利用しただとか公式を騙っただとか今まで散々言ってたけど、
愛護に入れっておじさんが自ら言ってたｗ
しかもこの後Lynaにうまく返されて悔しかったのか発言がぱったり止むｗ

掌がえしってほどでもない上に
普通にそいつ以外からも叩かれてるな

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/01/29(日) 06:42:10.17 ID:T+e3URKP
2ちゃんでべらべらしゃべるような奴を入れるのはリスクが高いだろ。
入る気あるなら、もうここで本人特定されるような発言はやめたほうがいい。

俺が愛護側だとしたら、Vj6swJOJは信用できない。
口が軽すぎる。

ちなみに俺はあのスレのID:7dyDexZg＝ID:OdQwk6K9だけど
草スレ乗っ取った時点からアンチになってるんでよろしく

30レスおじさんは結構昔から粘着して叩いてたのか
表では知り合いか有名作者だから仮面つけて殴ってる説まであるなｗ

どんな確執があったか知らないし興味もないし、私怨とか
カードワースに関係ないからヲチ板にでも行ってくれませんかねえ

二行目から「ぽい」が確定にすり替わるこの妄想電波っぷりは粘着おばさんだろ
そのうち30レスおじさん＝軽四＝ランキチ＝ねるねるとか言い出すんじゃないか

なんていうかまあ
どっちもこのスレの中で永遠にやっててねとしか言えない

ぶっちゃけpyだろうとNextだろうとシナリオ作者の脳内妄想を具現化できる方を使うわけで
ユーザーは面白いシナリオが多い方選ぶだろ
ゲハみたいで見苦しいからやめてくれ

だからpyとNEXTが対立してると思ってるド低脳は無理して話に入ってくんなよ
Lynaが囲い込み批判されて個人に逃げたってことでしかない
逃げた先でも効果音再配布して問題起こしてるがな

効果音は1.5やpyで普通に使われてるのになんで1.5の正当後継である1.6が
ダメなんだよ。著作権者でもない他所モンが言いがかりで
イチャモンつけてんじゃねーよ

作者ランニングがスルーされるようになったら次は勝手に派閥わけちゃった！かよ

節操なしというかほんとにさわぎが好きなやだなw

>>742
1.50は「愛護協会」のものでLynaの1.60予定だったNEXTはLyna個人のものだから
つまり1.28の改変物でありバリアントの規約が適応される


http://cardwirth.net/office/variant_rule.php
バリアントエンジン制作に関する注意
＞１．２８用のＷａｖｅを同梱する時は砂男氏に許可を取ること
ASK素材と同じ扱いで構わないって話になってたんならわざわざこんなことを書かないわな
Pyは許可取ってるのか知らんけど気になるんならキモスレで確認してくれば？

ここで喚き散らすのって不安の表れだろ
自分の推すﾊﾞｰｼﾞｮﾝに本当に自信があるなら静観してればいい

1.28の時と違って○○派の母体となる全勢力が衰退していて
NEXTを支持してるメイン層がバカッターのガキと腐女子だからな
そりゃ不安にもなるだろ

>>746
悔しかったんだね

ところで一般人気とか女人気とか語っちゃうアニヲタっているよね

>>747
誰からも指示されないからって妄想で愛護やらキモ住民やらsimoomやら竹庵やらを
味方にでっちあげてるような哀れな奴だからな。お気の毒サマｗ

DMは相互フォローされてないと送れないんじゃない？妄想君

相互じゃなくても出せるが、一方通行になるので
DMでやりとりするなら相互フォローが必要なだけ

お、おう

NEXTはまだどう転ぶかわからん状態だしなぁ
シナ作で手を付けるのはもっと先になりそう。
プレイ用としては使うけど。

ランキチ改め派閥キチガイ、ハバキチと名づけよう

中の人一緒だろｗ

なんだ、スルーか？

「β1キタヨー」
「えっ個人で配布するなら許可取らなきゃ駄目じゃね？」
「元々犯罪者みたいなやつだしシカトだろｗ」
Lyna教徒「黙れ！どうでもいい！言いがかり！」
「愛護が規定してるんだけど？」
Lyna教徒「」

呆れるわ

ahokusa-
1.5の上にnext上書きすりゃいいだけじゃん。
再配布がダメなら回避策はいくらでもある。はいろんぱー

だから今まで差分配布だったのが
β1になってフルパック構成になったから突っ込まれたんだよね
誰も配布するななんて言ってないぞ

アホなんだから身の程を弁えて話に入ってこないの。わかった？

またフレッシュな奴が暴れてるのか

今日の30レスおじさん候補も元気だな
変な日本語使うところも一緒だけど単発工作が少ない気も

しっかしNEXTが気になって仕方ないんだな
どんだけビビってるんだよ、お前の主張通りなら放っておいても衰退するんだろ（嘲笑）

あほはお前だよ>>758。そもそも1.5もｌｙｎａ氏の私製品ですから。
公式じゃなくて公認サイトにおいてもらってただけ。
愛護のものじゃないっす。
-------------------------------------------ここからwaveファイルのreadme
これらの素材の著作権は“砂男”氏にあります。
シナリオ内でデフォルト効果音として利用する場合は、
許可を取る必要はありません。

ＣＷシナリオでの利用において、
これらのファイルの加工を許可する、とのことです。

ただし、再配布の形で利用する場合は、
こちらのサイトでＤＬして利用ください。
-------------------------------------------ここまで
この規約のどこに違反してますか？　ネクストはカードワースのクライアントであり
CWの利用範囲内に収まってますがなにか？
次のあげあしとりの素材探しにいってきな　しっしっ

形式的には傍流でも事実上の本流はこっちだからね、仕方ないね

衰退させないために必死で盛り上げようと無駄な努力してるところを
横からしゃがみ強キック入れるのもすごく好きなんですよね＾ｐ＾

>>762
ん？　話戻ってるけど頑張って言い訳考えてきたのか？
1.50の「exe」はLyna製だけど素材は何一つLynaのものじゃない
Lynaは愛護の1.50にexeを同梱して配布することを認めただけ
1.50は愛護のものだよ

1.28に効果音を同梱する許可は愛護、書類が取り付けたものであって
Lynaは時系列的に関与していない
Lynaが愛護に入って1.28の改良に協力する、という立場を取っているうちは自由だったが
無関係の個人として配布することになるなら当然許可は取り直す必要があるということ

だーからお前はアホなのだー
愛護と砂男氏、どっちの言質が上かっていったら原著作者のコメントでしょ。
>シナリオ内でデフォルト効果音として利用する場合は、
>許可を取る必要はありません。
砂男氏の言葉に従うならCWクライアントに添付する目的での配布はおｋだということ。
この解釈が間違ってるっていうなら砂男氏に確認取ってきてくださいよ

おじさん流石にそれは無理な論理だろ
共感得られる人格攻撃だけにしとけ、その路線は権利者のコメント直接取らないと遠吠えになる

エンジンに効果音を同梱する行為は「ＣＷシナリオでの利用」の範疇にはない
単純にお前の日本語能力に欠陥があるとしか言えないな
つーかそれを書いたのは砂男じゃなくて書類だろ

現にバリアントでは>>744でも挙げたように愛護は別途許可を取れと言っている
その屁理屈を肯定するなら各バリアントもカードワースクライアントに違いはないわけで
わざわざ規約に書くわけがない

おばさんはさっきキモスレに誤爆したようだけど住民でもないのにあっちで工作するのやめたら？

よーするに愛護もask神から借りてるだけ。
ask神は商用利用しない限りは素材再配布を許可してるから、
やっぱり問題ないんじゃん。

愛護が権利者への許諾云々書くのは当たり前だろ。
愛護は著作権のあるものは全部借り物で運営してるんだから
自分の判断で裁量を決定できない。

しかし著作権者に連絡がとれない場合、著作権者じゃない愛護より
砂男氏の残した言葉に従うべきだよね。
つまりクライアントへの添付はやっぱり問題なし。

askの著作物に同梱されてても砂男のものは砂男のものだろ

その通りです。れどめにはaskと砂男氏の両方の規約がちゃんとのってます。

なにが要するに？
ASK素材はCWに関係することなら誰が使おうと問題はないが
今この話に関係ないじゃん。どうしようもないアホだな

お前のキチガイ屁理屈ではなく
普通に考えれば「シナリオ内でデフォルト効果音として利用する場合」は文字通りの意味でしかない
つまり、シナリオを作るにあたってカードや効果音コンテントで指定したら著作権表記をしなければならないのか否かだ
そんなの書くまでもないんだが、CWは著作権にやたら厳しいから配慮したんだろう。書類がな

砂男はエンジン同梱に関してそもそも規約を作る以前に効果音配布を辞めてるので
どちらにしろ直接交渉するしか許可を得る術はない

groupASK official fansite - バリアントエンジンに関するルール
http://cardwirth.net/office/variant_rule.php

作成時の注意
３． １．２８用のＷａｖｅを同梱する時は砂男氏に許可を取ること

めんどくせーやっちゃなー。どの角度からみても大丈夫なのに
お前一人がダメダメいったってダメになるわけねーだろ。
がんばって砂男氏探して来い。そしてlyna氏のネクスト潰すの手伝って！て
泣きついて来い

>>774
それを引用したのにこのキチガイは納得しないんだよね
完全に頭おかしい

愛護は著作権者じゃないっていってるのに
砂男氏の言葉より優先しようとするお前が頭おかしいわ

ネタっぽく書いてるが>>764が本音であり理由の全てなんだろう

Lynaのツイートネタだろ
僕は自分さえ楽しければ基本的にはそれでいいと思っているダメ人間なのでも使えそう

皆がわかりきってることを恥ずかしげもなく書いちゃうおじさん格好良い

だからそのネタっぽくってことだよ

？ただの意地悪が本音だから必死じゃないアピールでもしてるの？

れどめにも再配布の形で使う時は作者サイトからＤＬしろと書いてるがな

>>782
？？？

？？？
７６４ではネタっぽく書いてるみたいだけど結局これがこいつの本音なんじゃねって話だよな
なんで必死じゃないアピールなの

しかし、基地外が一人いるかいないかで
ここまでスレの雰囲気に差が出るんだなぁ

本音がNEXTをどうとも思ってないただの意地悪なら釣られてる信者が馬鹿ってことに

だからそう言ってるんだよ

？？？
NEXT憎くて潰したくて必死になってる←わかる
NEXTはどうせ勝手に衰退するけどネガキャンしてやろう←必死じゃないアピールじゃないの？

どうとも思ってないのに毎日粘着するｗ
偽スルーかよｗ

もうどっちでもいいよ

既知外がうるさいからLyna氏はさっさと砂男に許可貰ってきてください

今日もおじさん負けたのか

ああ、俺がおじさんだったのか


もう2chで毎日粘着なんて不毛なことはやめてまっとうに生きます
今まで迷惑かけてすみませんでした


これで一件落着だな

どうでもいいがPyって砂男氏の許可貰ってんのかな
原型は1.28とは聞いたから時代によっちゃ許可ありそうだが、あるいはwave入れ換えてるんだろうか
煽りとかじゃなく気になる

おじさんいっぱい

その日一番レス数が多い奴の当番制でいいよ
ちなみにPyへの疑問は軽四に直接聞けば答えてくれると思う

ランキチほどの人物になると白目剥き口の端からヨダレを撒き散らしながら

ハバキチへとフレッシュにバージョンアップされる可能性が微レ存？(=゜-゜)(=。_。)

>>795
カードワースの共有財産だから問題ない（ｷﾘｯとか言い出しそうだなｗ
熱心な取り巻きがそこここでアピールしてたし。

lynaは質問しても都合悪いことは答えないからな

ちょさくけんというまほうのことばですれのほうそくをみだすぞ！

ぶりぶりぶりぶり(・_・)エッ..?

ぶぼぉ(^_^)v

pyのことはキモスレで聞けばいいのにｗ
自ハードに都合の悪いスレで敵ハードをそれ以上に叩けば何故か対抗した気になれるっていう典型的ゲハ脳

>>795
おじさんの主張を鵜呑みにするなら、
Pyも当初の作者とは別人が配布してるわけだから
新しく許可もらわないと無断再配布ってことになるなｗ

粘着おばさんのタゲ取りがブレブレで失笑だわ
おじさんってのもおばさん呼びに対抗して言い出したんだろうな

>>798
こういう一応流れに乗った書き込み見るとウンキチもレス読んでる普通の人間だということを思い出す

ウンキチはランキチに憧れ

かの者と常に大量のうんこをひりだす者
普通でないことはありえぬ

頭おかしいのがもう1つの方に行ったみたいだしこっちは平和になるかね

頭おかしいのが帰ってきやがった・・・

結局一人の人が関係各所を荒らしまくってるんだな

ドヤ顔で出したシナリオが鳴かず飛ばずでCW界(笑)を逆恨みしてんのかな

1.60β2キタワァ

くっさ

　　　　 (⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!.
　　　 　∧_,,_∧　　　
　　　　<# ｀田´>彡　　　　ドヤ顔で出したシナリオが鳴かず飛ばずでCW界(笑)を逆恨みしてんのかな
　　　 (m9　　　つ　　
　　　　入　 Ｙ　彡
　　　　レ'（＿フ　


.　　 ∧__,,∧
　　 <｀∀´∩ 1.60β2キタワァ（）
　　/　つ　E_） 　
　　し―-J

図星かよｗ　まじくっさｗｗｗ

一箇所に居着かないあたりランキチとは違う臭さだな
他にもいろいろ病気持ってそう

あっちでPCを活躍させるシナを接待だとかPLの程度が低いとか貶して暴れてたけど
昔最強店主シナでも出して叩かれでもしたのだろうか？

ID:4goNhb6vは向こうでいちいちファビョってたな
お前こそなんか恨みでもあるのかって感じだが

ろくに相手にもされてない奴を指して暴れてるというならわかるが
挑発されて涙目で掴みかかってるようなやつが「こ"い"つ"が"暴"れ"て"る"か"ら"」とか叫んでても馬鹿じゃねーのとしか

顔真っ赤にして腕振り回してるのはどっちなんだか
よっぽど日常生活でストレスが貯まってるんだろうな
こんなスレに常駐して相手を煽るしか生き甲斐がないなんてかわいそう

リア充イベントのクリスマスが近いしなｗ
喪は喪らしく身内だけで荒れてりゃいいのに。

お前らよくぞ荒らしの正体を見破ったな　褒美として「たつや教会からの司令」をプレイする権利をやろう

たつや教会ｗｗｗ
懐かしすぎるｗｗｗ

朝五時から鼻息タイフーンで恨み節のおばさんに言われたくねーｗ

悔しくないなら亀レスしてないでほっとけよ

お前が悔しくてそのレスを書いたんだとしても、他の人がそうだとは限らない
半日、特に流れが遮られてるわけでもないスレで亀レスとかズレてるぞ

なんか腐まんこ臭いんだけど

ぶりぶりぶりぶり(・_・)エッ..?

ぶぼぉ(」゜□゜)」

各所で暴れまわってる人って活動範囲が2ch内だけだから、
表には何の影響も及ぼせてないよね
どれだけ長文書いても2ch外で認識されないのなら826の内容と同等に無価値だし
何がしたいんだろ…？

そうやっていつまでも妄想していればいい
精神病者め

脊髄反射凄いな

暴れ暴れ連呼してるけどどこも特に荒れてなくね？
主に総合とここで煽られた馬鹿がいかに敵が自分より劣る存在かを妄想してるぐらいで
もう発作と言っていいレベル

総合ですら和気あいあいとシナリオの話してんのに、ここは喧嘩や罵倒ばっかだな
信仰対象が四方八方に喧嘩売って空気悪くする達人だから仕方ないのかね

両方同時に荒れないから、あれてないほう使うだけさｗ
next正式版でるか、NEXT特化シナが増えないと話題もないだろうしな

正式版って言っても愛護で配布するわけじゃないんなら何も変わらなくね？
ああ、スラドで叩かれて後出し宣言しちゃった非圧縮オプションを後付けする作業が残ってるかｗ

３０レスおっさんと戯れる趣味ないんでNGしま〜す

総合スレが荒れてもこっちが盛り上がるわけじゃないのに
下手くそな言い訳してるから発作NGするはめになるんだよおばさんｗ

なんだウンコマンか

この類の勝利宣言しかできないキチガイをネット越しに脳を爆発させる方法はないよ

相変わらず気になってしゃーないんやなｗ
匿名掲示板でグチグチって戦いの場にすら立ててないんじゃないですかねぇ

総合がまともになってよかった
ここはおじさんいるし草は馴れ合いが臭すぎるからちょうどいい

臭ってそういう洒落だったのか、ためになるな

どうせ頭弱すぎて話にならないんだから
ヲチに歯ぎしりしてないでお疲れリプライするLyna喜び組に徹してりゃいいのにね

古すぎ

AKBがＡＳＥＡＮ首脳夕食会で世界に恥を晒す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387067748/
http://az490469.vo.msecnd.net/~/media/highlight/2013/12/14/Z20131214GZ0JPG001313001000.jpg

ちょうどこれ見ててさ

ニュースサイト見て知的気取りとか臭すぎる
難しい本を読みたがる中学生と変わんないな
まあ脳内完結しかできない低能さんだし当然か

ν速が知的気取りっすか＾＾；
無理しなくていいっすよバカッターの腐マンコ先輩

脳内中学生だから最近読んだ物に影響されちゃうんだろ？
レッテル貼りして勝利者気取りってそんな所までν速民の真似かよｗｗｗｗ

スラドってのはその手の人には効果があるのかね
正式版にはつけるとの一言が聞けただけでほんと嬉しかったんだけどね
楽しみだねー(棒

なんか罵倒する時相手を絶対おばさんやら腐女子やらと決めつけてかかるけど
女に親でも殺されたのか？

nextβ版出たってのに、そっちの話題はねーんだな
やっぱlynaの味方のフリしてんのも他人を叩いたり揚げ足とるためにやってただけか
どいつもこいつも精神腐り過ぎだわ

お前らが他人に迷惑かけるだけの存在とはいえ、生きるなとか喋るななんてことは言わないがね
せめて身の程を弁えてﾊﾞｶｯﾀｰから外に出ないくらいのことはしていいんじゃないの？

お前みたいなキチガイが食って掛かるから話題にできないんだろ、恥を知れよ
ところでなんでお前ID変えてんの？
叩かれたから逃げたの？
ID変えても文章で丸解りだよ？
論破(笑)はどうしたの？

>>848
カレンダー見てみろ、そして察しろｗ

>>851
突然ＩＤ変えたとか言われても身に覚えなさすぎて困るわｗ
ここはお前の大好きなﾊﾞｶｯﾀｰじゃないから日が変わればＩＤも勝手に変わるの、わかる？

はいはい
お前が何言ってもID:BENF81cxである事は周囲から見りゃ明らかな事実だから
ﾊﾞｶｯﾀｰとか無理矢理半角にして別人アピールしてるけどバレバレだぞ？
生きてて恥ずかしくない？

2chが大好き過ぎてみんなに否定されてるって事実を直視できないのか
かわいそうな奴

えっ…てっきり３０レスおじさんと間違われてるのかと思ったら更に違った件
事実無根だけど証明しようがないから仕方ないね、言ったもん勝ちだね
誇張や完全な嘘でも周囲を誘導できたり賛同得られたりするそのやり口、やっぱlynaに似てるわ
ご本人様でしたでしょうか？

反応してる人はここに居ついてほしくてやってるの？
反論はもちろんNGに入れたとかいうのもダメだってば。
NGにするなら黙ってすればいい。
ただのあぼーんだと文章見えなくても存在が見えるので
いることも気になる人は透明のほうで。誰も反応しなけりゃレス番とんでることにも普通気づかない

おおっとｗ　ではあぼーんされる前に最後に
俺も最初はnext賛同派でキモや猿に対して横からしゃしゃり出て邪魔しやがって、とか思ってたわけよ
でも>>529で第三者の反応を見て、なんかおかしいなと感じた、そして今回の経緯を自分で調べたのね
その結果がこれだよlynaさんよ

だらだらした論調から本音分かるんだよな
コンセンサスを目指す気は毛頭無くてただ炎上すればいいってのが。
はい、NGいれときま〜す
mEd49vXg
XXNVYsCm

毎度毎度朝っぱらから元気なことで。
バカッターで叩かれたのがよほど悔しかったと見える。
そんなんだからモテないんだよｗ

おばさんが夜通し発狂してたようでワロタ

>>848
「粘着おばさん」は元々総合でねるねるやランキチに粘着してたキチガイ
女やウチの子厨向けのシナを腐されるとすぐファビョって（しかし論理的思考が出来ないので）妄想・捏造しはじめるのが特徴
土日の総合でも他がスルーしてる中で鼻息粗く絡んでたあたりわかりやすいっしょ

「ぼくちんに楯突く奴は皆おばさんかlynaでちゅ！陰謀でちゅ！」とかずっと言ってるからすぐに同じキチガイだってバレるんだよ
誰も自分に賛同してない時点で気付けないの？
ID変えて工作(笑)ご苦労様
まあどうせ何言っても意味ないからもういいか

アテクシに楯突く奴は全部同じ奴でしゅ！と妄想しつつ
自分がそれをやられるとレッテル貼りと喚くおばさんだった
散々キーキー喚き立てたあと我に返ってもういい！
こういうあたりがいかにも馬鹿女が必死に一人称俺で頑張ってる感じっていうか？痛々しいんだよなぁｗ

想定通りこっちが隔離スレとして機能してるのはありがたい
こいつがいると普通の話すら気持ち悪いだの何だの言われてできなかったからな
ほらほらどうしたお前の大好きなおばさんだぞ早く煽って自尊心満たしてくれ

おいおい30レスおじさんは
黒子のバスケ脅迫魔そっくりのキチガイなんだから
あんま刺激せんでくれ

>>865
え？ご本人じゃなかったの？ｗ

ご本人
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1782644.html

上で時事ネタで煽られたから仕返しのつもりなのかね
しかも黒子のバスケ（）って腐女子がおこだよ、って言ってるようなもんだなｗ

腐女子叩くな！なんて誰も言ってませんよ
ヲチ気質をうざがられてるだけですよ

コンプレックス酷そうだな、アニキみたいに目覚めりゃいいのに
こっちの世界は楽しいぞ

黒子のバスケ事件で教訓になったのは
創作界隈をかきまわすには行動力のあるキチガイ一人いれば十分ってことだな

ぬるぽ！

はたして今年中にnext正式版になるのだらうか

ぶっちゃけ正式版とβ版の差なんて開発者の気分の問題だろ
開発者が「そろそろバグ無くなったかな」と思ったら正式版になる

ぶぼぉ！

今んとこみんな作成中なのか、1.60シナリオ出てないからバグはまだまだ顕在化しないだろうな。

しかし正式版でオプションって意味不明だな
それ由来のバグでたらどうすんの

ぶりぶりぶりぶり(・_・)エッ..?


ぶぼぉ(^_^)v

バグ報告用のフォーラムわざわざ用意して受け付けてるんだから
正式版は多分ダイジョウブでしょう。絶対はないだろうけど

1.60シナはプラベ合わせたらもう10本くらい出てるんじゃないか

ギルド登録がないと探すのが大変そう

>>877
エンジン自体は圧縮解除後のバイナリで動いてるだろうから
ゲーム動作には影響ないと踏んだんじゃね？

つけない理由にはならんけどな。
Ｌｙｎａ神の大好きな俺のソースは俺だけのもの主義でしょ。

未だに1.60って名乗ってるのがなぁ…
公式脱退したんだから普通にNextとだけ言えばいいのに

思い通りに動かないLynaを潰そう！

あんな小者誰も興味ないです

口だけマンははよ行動に移せばいいのに
CW界ぶち壊しにするくらいの抗争しろよ

行動起こした結果が「ぼくちゃんもう一般人だから関係ないもーん」じゃないの？
どっちの意味でも

関係無くなった奴にいつまでも粘着ネガキャンし続ける気持ち悪い奴が
cwのプレイヤーの中にいるのが何より残念だわ

残念ながら、カードワースは誰でもプレイできるんでしょうがない

ぬるぽ

ガッ

Lyna氏も圧縮問題さっさと対応すればいいのにな。
だらだら引っ張ってるからこんな話題がでてしまう。

趣味でやってることだぞ
対応も糞もない

正論言われてもまともに答えられず
うんこ！ばーか！で済ますってスタンスなのが露見したんから
もう話し合いは無意味だし後はヲチ対象としてどれだけ楽しませてくれるかでしかないな

またやってるよ…

草スレの開発スレも全然動かないんだよな。
NEXTのテストやってる奴っているのか？
いてもこのスレなんか見ないかね。

portでは私物化問題や愛護を抜けた経緯を伏せたまま宣伝してるから
見てないやつは結構釣れてるんじゃね？

平然と嘘をつくLyna氏は支持できない

1.28に回帰する気満々なんですね

いっそのこと1.20に回帰しようぜ

このスレの流れはずっとループしてるな

同情的を誘う演出からLyna神をマンセーするつもりだったのに
肝心のLyna神が自分で株価急落させるんだから
いつまでたっても支持する気にならん

だからって叩けばいいってもんでも無いだろ
擁護する気にもならんが

みんなで1.20に帰ろう！！

土に返るほうがいい

魂のルッフラーン！！

結局Nextは普及しそうなの？
ABCさんとかちょっと後悔してたりして

普及すんのかねー
自分はバックアップに冒険者の宿でのハーブの種やら水差しやら持たせんのが便利だったから使う予定
手札の邪魔になるんで、いちいち荷物を持ったりどかしたりすんのめんどくさかったからなー

旧エンジンに対応していないシナはゴミ

バックログひとつとってもnext使うわ。

プレイ専ならＮＥＸＴは使えるかもしれんけど、シナ作では微妙な感じかなぁ。
俺はとりあえず様子見。

Lyna考案のバックパックが生理的に無理だわ
対応非対応で既存のカードが×つくのもなんか気持ち悪いし
お前が勝手に作った規格への対応とか知るかよ

>>911
同じく。
Lynaってだけでもう開発ツールとしてはゴミだよな

>>911
どの辺が微妙なのかNext触ったこ事ない俺に詳しく

nextシナの話題で盛り上がってるとき指くわすることになるから
nextに移行せざるをえないじゃんｗ
lynaアンチのらんきちうんきちふじょし３０れすおじさんは１．２つかうんすよね？
ぷげらげら

>>914
いろいろ実装されてるように見えてシナリオ作りにおいて新しくできるようになった事が
バックパックと各種制限のみなんだよ
あとは1.50以前でも手間隙かければできた事が便利になっただけ
つまり1.50以前にアイデアを絞りつくした奴が触っても意味は無い

>>916
ふーん、ありがと

>あとは1.50以前でも手間隙かければできた事が便利になっただけ
個人的にはこれとカードイベントの拡張だけで色々できそうで十分魅力的だけどね
荒れるからこれ以上はあまり言わないけど

>>914
一番の理由はビルダーがcwxeditorに使い勝手で負けてて、タブ切り替えとかアンドゥに対応しなかったことかな。
Pyの機能はちゃんと取り込んだのになぜこっちは対応しなかったのか謎。
だからビルダで一から作るのは少し辛い。

あと俺の視点だとビルダの新機能は”あってもいいよね”類のものが殆どだから魅力がない。
で、それらのメリットを差っ引いての問題が以下の３つ
１：Nextという条件だけでプレイされない可能性があること。
２：圧縮問題が解決していないので、もし次世代エンジンなんて現れたら取り残される。
３：NextはLyna氏の心持ち一つで利用規定が変わるので、再配布不可に変更されて強制心中

まあ２と３は考え過ぎなんだが、Lyna氏のメンタル見てるとどんな事故があるかわからん。CW界隈は割と定期的に荒れるからね。
NEXTの周りが安定しないことには、少なくともシナリオ作成には手を付けたくないところ。

>>917
触ったことないんじゃないの？きも

>>918
Thx

>>918
圧縮問題ってのは解析できなくて外部ツールが作れない問題のこと？

時代はPy

>>919
新機能はNext配布所で公開されてますし…
操作感の事聞きたかったんだよね

じゃあ言い訳がましく抗弁してないでそう言えばいいじゃん
馬鹿なのか？

こんなアンチスレで聞くより自分で触ればいいでしょ

>>921
ＹＥＳ
まあ外部ツールというよりは後継機エンジンが作れない問題だけど

>>926
それについては圧縮はオプションにするって言ってるから
暗号化とかされてなければ解決するんじゃない？

プロが1年がかりで資料集めてやっとこできるリバースエンジニアリングを
無償でやるひとなんて二度と現れないでしょ。
後継機なんてもうｌｙｎａ氏がやる気再び出すとかでないかぎり無いかと。
ｐｙはクローンに徹してて新しい事やるきゼロだし。

リバエン自体はThomasやmosurelog＆nagatukiもやってるだろ
逆コンパイルはマッキーが問い合わせるまではグレーだったし
1.28じゃ立ちゆかないってレベルでもなかったから元々必要性が低かった
Lyna様が現れるまで誰も手が届かなかったとか思ってるのは信者だけだよ

CWIやpyはオープンだから誰でも改造してそれを配布できる
公式でもないものを普及させようっていうのに出し渋ってるのもLynaだけ

NEXTの話すると絡んで来る奴がいるような場所でNEXTの話ができるわけないじゃん

結局、一番できのいいものだけがスタンダードになるんだから
半端にリバースエンジニアリングしても誰も相手にしない。
lyna氏よりいいものつくれないならやるだけ時間の無駄。
ｐｙとか誰も相手にしなかったろ？ｗ

いやリバエンに関しては
単にお前が聞きかじりでワインを語る糞スイーツみたいな馬鹿晒してただけだからな？
逆上するくらいなら最初から口閉じてろ

エンジンはインフラだから機能よりも信頼性が最重要。
現時点ならどう転ぶかわからんNextより今後変わらない1.50の方がいいわ。
他の作者がどう考えるか知らんけど。

>>932
ごめんｐｙばかにするといつも荒らしてる奴なら
絶対つれるからカマかけてみただけ。今回も見事につれましたｗ

>>933
マジそれ。
1.28に戻るのか？とか妄言吐く奴いるけど、1.50に留まるだけだよな。
多少なりとも時間をかけて作った自分のシナリオがＬｙｎａのさじ加減一つで強制心中を強いられるとか、
万が一でも可能性がある限り避けたいリスクだわ。しかも、「やーめた」には前科ある人だし。

Nextでしかできないシナ出てきてから考える
まだシナどころか正式版も出てないうちから色々言ってもしょうがなくない？
プラベではいくつか出てるみたいだけど

「やーめた」ならまだしも、「最初からそのつもりだった」だからなあ……

ゲハ論争と同じだよね。面白いシナリオが集まるならNextが主流になるだろう
でもNextは展開次第ではCWベースのLyna氏作フリゲになっちゃう危うさも有るのが不安

ゲハとは全然違うだろ
NEXTでは1.50以下のシナリオも遊べるが
1.28/1.50/pyではNEXT製シナリオは遊べないんだから
問題の焦点は乗っ取りと作者の囲い込み自体

ところで囲い込みや乗っ取りの主張って誰がしてるんだ？
愛護かギリギリPyが言ってるんなら話が分かるんだが見たことないんだ
関係ない人の意見だとただの難癖だし分かる人います？

逆に…ぬるぽ！

作者が囲い込み云々を初めて見たのはスラド記事のコメントだった気がする

ttp://slashdot.jp/story/13/12/05/0547219/

Lyna「スラドで俺が取り上げられててワラタ」
スラド民「圧縮する理由が不透明だし、囲い込み批判されるのも当然だね」
Lyna「……圧縮はオプションにする予定だったし！最初からそのつもりだったし！」
「良かった」「は？今更？」「最初から言っておけば…」「言い訳臭えｗｗｗｗ」

って流れだろ

嘘だけどな
ttps://twitter.com/lynatan/status/385784603367051264

>>942
カードワースのスレじゃないからか囲い込みを言ってる人の発言が要領を得ないような
「再実装したらファンを全て自分の資産にできる」も愛護が新機能の実装を否定してるようには見えないし
暗号化云々もツイッター見るとコミュり方が問題でこじれた？だけでPyが批判してるわけでもない
スラド民が囲い込み判定した理由を見落としてたら指摘お願いします

>>945
Lyna氏がユーザーの囲い込みを目論むなんてのは
そこの匿名の意見に過ぎない。証拠はないよ。

ただしこの意見を否定する材料も現時点では無い。
結果として各々が自分にとって都合のいい側を主張している。

>>944
それはシナリオのデータバージョンと圧縮は別と言いぬけられそう
まあ最初から予定してたならそのタイミングか圧縮について訪ねられたときに
明かさなかったことが苦しいんだけど

＞情報が公開されないとすると、これは事実上のデータ形式の隠蔽です。
私はCardWirthPyの開発を再開する際に互換性の再重視を掲げましたが、
データを隠蔽されてしまうとそれが不可能になってしまいます。
cwxeditorを含むCWPy以外の周辺ツールも同様です。

これ囲い込み批判じゃなくてなんだよっていう
囲い込みって単語がないと認識できないのか？大変だな

>>944
辿るとそのツイート後でスラドに乗る前に仕様変更あったようでスラドに言われてではないみたい
10月3日以降20日までに何かあったのかな？
>>946
そうみたいですね。ありがとうございます
>>948
本人が後で不用意だったって言ってるしコミュり方間違えたっていう認識なんだけど
ツイッターしか追ってないけどまだ批判してる？

しかしスラド民の「オレオレ圧縮」ってネーミングは秀逸だなｗ

柔らかく言っても主張は一緒なんだから不用意とか関係ないよ

コミュニケーション上の失敗は長月サイドは「シナリオの圧縮形式の公開、理由の説明」を求めたのに
Lynaが「エンジンをオープンソースにしろだって？ふざけるな」と本気かわざとかはしらんがミスリードして匙を投げたことだろ

そもそも囲い込みとその引用は微妙に意味が違う気がするが
隠蔽してもその結果は囲い込みにはならんだろ

>>951
本人のツイートたどる限りそうは見えないんだけど
あと不用意がかかってるとこも間違えてると思う

もっと新しい煽りを頼む
焼き直しはもういいわ

>>953
こう見えないこう思うとだけ言われてもお前の国語力がないだけじゃね？
>>949の>>944宛のレスを見てもなんか異様だし

正直、ここでネチネチlyna氏に粘着することにどんな意味があるのか
よくわかんないっすね。next使う予定ないひとは総合いけば？

こんなスレLynaの叩き板になってんだからNEXTの話題してもしゃあない。
草板の開発スレでやればいい。β版が出たのに何故か話題なく過疎ってるが。

しかめっ面で粘着だーネガキャンだー騒いだところで
こんな状況で専スレなんて作ったらこうなるに決まってんじゃん
愛護辞めたのにNEXTだの1.60だの後継名乗ってる支離滅裂ぶりが失笑されてるだけだろ

支離滅裂なのはお前の主張だろ

×こうなる
○こうする

案の定日付が変わったら荒らすやつが出てきたな

ID変えながら同調意見連投して、捏造された風潮を既成事実化しようとする。
そういうのバレバレだからさ、手段じゃなくて目的をきいてんの

>>958
何でここで終わるんだよ！
もっと頑張れよ！
＞第３級アマチュア無線（法規）
とか書いてる暇があるならまじめに荒らせよ！

ID変えながらLynaアンチに噛みつきまくって、捏造された風潮を既成事実化しようとする。
バレバレなのは自分の方だろ
NEXTのスレなんだから、NEXTの今後を左右するのはLynaの動向であってそれが注目されるのは当たり前だ

当初は「オープンソース化しろと強要する共産主義者が『沢山』いる！」と騒いで同情を煽ったが
実際は敵などおらず自分が問題をすり替えていたことが露見すると「軽四以外はどうでもいい」とスケープゴート
スラドで疑問視されてるのを見て「圧縮は正式版でオプションにする最初からそのつもり」と苦し紛れの弁明

これは捏造でもなんでもなく、紛れもない事実だよな？
お前は神だと思ってるのかもしれんが信者フィルターがないとギャグ芸人にしか見えないんだわ

iPhoneを喜んで使ってる奴はみんなジョブズ信者

私怨以外読み取れんわ。次スレからは
nextの使い方からnextシナまで平和につかっていきたいから
私怨粘着はヲチすれでやれよ

>>963
＞第３級アマチュア無線（法規）
＞とか書いてる暇があるならまじめに荒らせよ！

ワロタ

積極的に荒らす気もないが、Lynaたんは信用してないよ。
シナリオも1.50で作るつもり。
でも、Next専用シナリオで評判の奴が出れば、Next宿作って遊ぶけどな。
面白いシナリオを作るのはLynaたんじゃなくてシナ作者だからぬー。

1.50もLyna…

うん。そういう事を言ってんじゃあない。

まあ、いちいち突っ込んでもしょうがないよ。

自分はシナリオ作る苦労知らないから、シナ作者がどういう考えでも何も言えない。
同じぐらいエンジン解析の苦労も知らないから
Lynaの言動についても何も言わないけど。
1.50とNextのシナが遊べるのはエンジンがあるからってことでそこはありがたいと思うだけだ。

結果的に各界隈が冷え込んじゃったから多少恨む人が出てきても仕方ないわな

誰かさん達がここまで騒がなければ別に冷え込む事もなかったんじゃないですかねー
そもそも新機能つけんなとか言うのは結局新しい事が何もできない人たちが吠えてるだけですしー

>>966
色んな意味でおかしいから笑われているのを認められずに私怨ということにして自分が楽になりたいだけじゃん
Lynaの身を張ったギャグもNEXTの話と受け入れられないなら安全なしたらばで独裁政治でもしてろよ
信者が乗り込んでいちいちファビョってこなければ平和的にNEXTの話で楽しめるのに良い迷惑だわ

30おじさんまだ頑張ってるのか…粘着怖いとづまりすとこ

>>974
ぼくのしえんはきれいなしえん！　か？開き直り私怨乙

そもそもなにが私怨なんだ？
Lyna様がネタにされるのが気にくわなくてそうやって粘着してくる方がよっぽど私怨じゃん
嫌なら見るなよ

nextスレで延々スレチな個人叩きすることのどこが私怨じゃないのかね。
嫌なら見るなはお前にいいたいわ。lynaアンチスレをヲチスレにたてていいから
そっちいけってば。

スレチと言いがかりを付けてきてるだけでNEXTのスレでLynaの話題が出るのは当然だろ
それが嫌なら都合の悪い意見を排除できるしたらばで自分が隔離されるべきなんだよ

GALAXY S4総合 Part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1367078166/
この韓国製スマホのスレでキムチやトンスルの話題が出てくるのは当然のことだよな？
それはそうされるだけの悪印象を与えてるから
それと同じことなんだが
お前がそうやって難癖つけてきてるのはサムスンのスレでチョンが「日本人は出て行け！」とファビョってるのと全く同じことなんだが

お前くらい非常識な奴がいると、一々常識レベルのことを
１に記載しないといけなくなるな。個人叩き禁止って。

なんだかんだ言ったってＬｙｎａのＮＥＸＴ（笑）はコケたも同然でしょ。
倉貫に許可もとらず愛護も砂男も通さないで勝手に丸ごと個人配布してる時点で著作権侵害確定じゃん。
やっぱ長月さんが正義。

そうすることでお前の癇癪が治まるなら好きにすればいいけど
「Lyna様貶すの禁止！」と自分ルールを喚いていたところで従う義務ないし火に油じゃね？
2chに向いてないよ

荒らしますよ宣言ですか？

２ｃｈは荒らしはあぼん推奨さ
少なくとも超粘着の荒らし、通称アンチライナーさん(俺命名)がいるって
分かったんだから、次からNGしとけ

アンチライナーｗｗｗ　ついでにコテつけてくれるとうれしいけどｗ

荒してるのはLyna様マンセーを強要してくる方なんだけどな
ヲチってる方はNEXTスレの趣旨通りに楽しんでるだけなのに私怨とか言って粘着してさ

荒らしに構うやつも荒らしですよね〜
NGしときますねｗ

構ってない、「あしらってる」だけ
必死に噛みついてきてからのNG宣言ほど滑稽なものはないよね

またやってるよ

昨日の夜は平和だったのに

>>988
ほっとけ。まともに言い返せないとＮＧ宣言する奴って
バカッターで鍵かけたＬｙｎａ信者のＢＢＡどもじゃんｗ
売れ残りのヒステリー乙ｗ

自演バレバレNGっと

お前こそ、そんなこと言ってるとまた「自演工作乙！」「女に恨みでもあるの！？」とか逆上しだすぞ

こんなところでNEXTの話しないで草板で話そう

>>993
がっつり事実だから仕方が無いねｗ＞Ｌｙｎａ信者はヒスＢＢＡども

こうなってみると、ASK諸氏は色々と大人だったんだな
出てきた頃はLyna氏は余裕のある人かと思ったんだが、ぶち切れ方とかいろいろアレだった

問題が発生した時はLyna氏が愛護の作業の大半を担ってて
色々合わせて重荷になったんかーと思ったんだけど、
事実はどうにも違うようで。後がよろしくなかったな。

カードワースの産業廃棄物が見事に集まってるスレ

1000なら全員Pyに改宗

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。