CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.27

groupAskの開発したフリーソフト、
マルチシナリオRPG「CardWirth (カードワース)」全般について語るスレです。
シナリオ語り、関連情報、その他雑談＆質問何でもどうぞ。
次スレは>>970あたりで立てて下さい。

公式サイト(更新停止) http://www.ask.sakura.ne.jp/
公認ファンサイト＆ギルド http://cardwirth.net/
NEXT配布所 http://twc.xrea.jp/cardwirth/
cw-port(最新情報、リンク集) http://www27.atwiki.jp/cw-port/

・前スレ
CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.26
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1380943474/

・よくある質問と回答
●初心者なんですが…
遊び方　http://cardwirth.net/guide/
基本的な質問　http://nanashino.s11.xrea.com/untitled/QnA/
http://web.archive.org/web/20060101231441/http://www.ctt.ne.jp/~syou/FAQ.html
JPYリファレンス
http://web.archive.org/web/20060204185734/http://homepage3.nifty.com/kiryu/cg/garden/jpy.html
※ネタがないのでスレで聞いても暇人が適当に答えます

●お勧めシナリオは？
VIPのwikiが詳しい　http://wikiwiki.jp/vipwirthfan/
RankichiDatabase　http://www43.tok2.com/home/sakure/quick/quick.cgi

●落とせないシナリオが…
再公開されていないか、http://www.archive.org/でURLを入れて落とせないか確認
クレクレはだめ、どうしても欲しい場合は作者にメール。諦めが肝心

・他板のカードワーススレ
VIP （通称:草・臭スレ）
http://find.2ch.net/?STR=CardWirth+board%3A%A5%CB%A5%E5%A1%BC%C2%AEVIP
モテない男性 (通称:キモスレ)
http://find.2ch.net/?STR=%A5%EF%A1%BC%A5%B9+board%3A%A5%E2%A5%C6%A4%CA%A4%A4%C3%CB%C0%AD

乙
Pyの人は「だからモテない以前の問題なんだよ」と言ってしまえるレベルだなー

結局誰がオトシマエつけるんですかねこの問題

リロードしたら1000になっててびっくりした。乙

誰かが落とし前つけて何か変わるのか？

祭りていうか葬式やね

>>4
こーいう愛護というか公式組織で問題があった事って多々あったと思うけど
過去は誰か責任とったんすかね？

http://megalodon.jp/2013-1112-2154-27/https://bitbucket.org:443/k4nagatsuki/cwxeditor/issue/71/cardwirth-160
発端のページを魚拓

モチベ下がってのフェードアウトならともかく今回はなー…

現役&現存作者ランキング2013・正規版】 [表総合] 実績・評価・人気からすれば、これが妥当であろう。
※シナリオの消失した作者はランキング対象外

【S1】ASK
【S2】ブイヨン・S2002・ABC・コバちゃん
（久々のV4級の壁）
【A1】Pabit・MNS・平江明・Mart
【A2】柚子・SIG・Lop_nor
【B1】ヒロタ・jimさん・overDoze・タナカケイタ
【B2】飛魚・小柴・バルドラ・SADA
【B3】主計・wiz・きしりとおる・イーグル・SHIMO
【C1】クエちゃん・mmori・伊礼・uta・Asa・twofive・慶凰・Dr.タカミネ・昇進・レシェ
【C2】机庭球・伊達・古山シウ・天地我人・発狂道化師・圭・弧月・ion・keim・kacho
【C3】アーティ・たこおどり・bomu・マット・竹庵・藤四郎・suikame・半人・kei・あががが・テンさん・ニニニ
（クエちゃん級の壁）
【D1】蒼馬・レカン（楓さん)・虻能丸・ほしみ・おぺ吉・wwe・管かる・nwonknu・naoki・夜月・匿名希望の入沢・takazo
【D2】さくらもり・徐行・Djinn・班地 殴・石水・じぇんつ・みけばと・need・テイル・Zer0・hato_poppo
【D3】Y+うみねこ・tz・毒餃子・たろう・あきらつかさ・namazu・品川コータ・がじろー・Masyu・アイン・22エンケー
【E1】あめいぬ・HAND・いかりゅん・タミー明・Ｆ太・ERR・Mah・ハーバー・ひふみん・兎肉・ミナカミ・たてやん・馬の骨
【E2】Mo3・月香るな・Ciel・River・アクトル・komugii・norigin・AfternoonTea・月並み・周摩・histar・cedretaber・hotoha
【E3】MUSAN・雲名遊歩・oninohara・カムイ・K.W・ann・水野鷹人・ぷいぷい・simoom・天かける翼・切柳・KBT・DIV・ぐすたふ
【E4】理の元Q・Moonlit・ゴリPLUS・OKN・NINA・光瀬・ハチミツ・さよこ・しろうさぎ・オサール・MONSTER・ysk・a-system
【有名F】ラフランス・ロキ・白遊星(神龍)・マルコキエル・巫女さん・Adan Molan・エンキドウ・秋月なる・紅月せな・TOM・SARUO
【空気F】これ以外の雑魚

Pyの人がLynaたん以上に活躍すればいいんじゃないですか？
実現可能性？知らんわ！（猿真似

コミュ障とコミュ障が喧嘩して片方がキレたってことだろ馬鹿馬鹿しい
ただしキレた方は有能で功績アリもう一方は無能で功績ナシ
逆だったら簡単な話だったのに

ゆかいななかまたち

k4nagatsuki
https://twitter.com/k4nagatsuki

砂輝(マッキー)
https://twitter.com/saki_cw

SARUO
https://twitter.com/saruo249

自分の理想のために他者をコントロールしようなどという思い上りは見苦しいだけだな
そもそも長月とやらは圧縮技術の専門家か何かなのか？
釈迦に説法になってる感が濃厚だが

喧嘩じゃなくて集団リンチじゃないですかね
露骨に片方に寄った視点からだと対等な喧嘩に見えるのかな

>今までありがとうございます。これを機にフレッシュなLynaさんにVerUpして、楽しいこれからを歩んでいただけたら幸いです。お達者でー。

何度見ても破壊力が凄まじい

この件で一番株を下げたのはSARUOだな
ただの老害でしか無いなもう

金の卵を産むガチョウの話みたいだな

それにしても Lyna たんにはゆかいななかまは居なかったのだろうか。
なんか今見ても結局一人で戦っていたにしか見えない

>>14
頂上決戦やめろや！

カードワースとは関係ないがSteamでのむらさきうんころのおま国の件と言い
ヴァンプリの作者失踪して外人で勝手に話が進むことと言い
今回の件

日本の同人ゲー古参ほど爆弾やばいなあ

シナ作者とかリプレイ系まわり見ると同情的なのが多いし
一部が異常に騒いでただけって気しかしない

>>20
戦いが始まる前に大爆発した感があるが

よ、ようやくおいついたゼ・・・

SARUOは元々lｙnaと水が合わなかったように思えるんだが、
その辺の絡みで鬱憤が溜まってたんじゃね？

いやほんと何してくれちゃってんのPy
こうなんというかじわじわと苛立ってくる

俺個人の願望としてはLynaはカードワース自体は好きなら愛護やその他に関わらないところで
亜流のエンジンの開発を進めて欲しいところだな
まあ今回の件で嫌いになったと思うが努力が無駄になるのも惜しい
もしLyna以外でカードワースが好きでエンジンの解析をしようと思ってる他の人が出て来ても
愛護とは関わらない方がいい

カードワースの為、カードワースのユーザーの為と言いながら
エンジンその他を独占して好き勝手に私物化して来たのが愛護だとこれではっきりした。

オワコン糞ゲーにふさわしいｇｄｇｄ具合だなおい

おまいらまるっきり愚者の楽園の連中すなｗ
失ってからアレコレ文句いって。
元々先細りだったけど、これで遠からず廃れて終了ー

とりあえずCWの未来のため（）って看板は下げて貰いたいな
逆に危機に突き落としたわけだし

>>28
それで愛護が廃れてメインエンジンが事実上1.60になったら噴飯ものだなｗ

>>30
もう既に別のゲームに興味移ってるからカードワースが終了してもどうってことない

作ったシナどうしよ

愛護うぜぇからプラベにするか

>>28
lynaたんはカードワースそのものには興味ないけど趣味で解析してただけ。
だからちょっと機嫌損ねたらその時点で終わりなのはバカでも推測できたはずなのにな。

長月はロキと同じ愚を犯したんだよ
自分の頭の中に理想の世界があって
他人もその理想の世界の実現に協力を惜しまないはずだと思いこんでて
その理想の実現のための要求なら通ると思い込んでいる

前回の時もなんだかんだ言われてたけど現に今も続いてるし
カードワースそのものは問題ないだろうと思われる
でも非常に胸糞悪い

>>33
興味のないスレにいるの？ｗ
言葉とは裏腹になんかみえちゃってますよｗｗｗ

>>35
そうなのか
ここで言うのもなんだがLynaさんお疲れ様でした。

>>39
ほんとここで言うのもアレだよtwitterで今すぐ捨て垢取ってでも良いから直接伝えてこいｗ

https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issue/71/cardwirth-160

今更にコメントしてる奴いるけど誰コレ？
取り消して貰いたいも何も、開発者去っちゃったよ…

>>38
オワコン糞ゲーの衰退に一役買えれば何でもいいの

つかSARUOってlynaのこと嫌いだったのか？

つうかエンジン作者一人の気分次第であっさり終了するようなもんなら
ぶっちゃけ今回の件がなくても近いうちに似たような事になってただろ
騒ぐのもアホらしい

>>36
嫉妬云々とか考慮せず、ほんとに理想実現の為って動機で動いてるなら
煽って独自形式に進化せずに再開発頓挫させられたなら
それは長月の望む所なんじゃね？って気はするが。
誰も幸せにはならなかったが最低限の目的は達成、みたいな。

>>40
ごめん、実は新エンジンで一度も遊んだことがなくてな
その内やろうやろうと思いながらスレだけは惰性で見てたんだがそれでこの騒ぎよ。

>>44
デカいバージョンアップ来ることが分かってたからさ
ユーザーとしてはひじょーに残念な訳なのよ
現行バージョンでも昔のよりは十二分に進歩してるけども

とりあえず長月が諸悪の根源でSARUOがにぎやかし、愛護がとばっちりってことでおｋ？

今回の件以外での愛護は最低だと思うけどな

>>48
CWHSでマッキーに訂正しといてって言われて
折りたたみコメにして更に煽るあたり
SARUOはにぎやかしなんて甘いポジじゃないだろｗ

>>48
マッキー関わってるし協会も黒

ボランティアに何故か上司がいたみたいな感じかな

ランキチ全然相手にされないね・・・
寂しいねｗｗｗ

ほとんど集団リンチだった
愛護がCWを私物化〜とか今までアホな陰謀論にしか思えなかったが

黙ってればいいものをわざわざ茶化して煽るあたり猿も相当だがな

>>49
これ訂正後のコメかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SARUOもうシナリオだけ作ってろよ・・・
人間がダメすぎる・・・

>>53
キモスレ民乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットストーキング、ネットリンチなんでもありの世紀末オワコンゲーに何求めてるんだよｗ

自分達がCWの重鎮だと思ってたら突然現れたlynaが功績も話題も独占、しかも新バージョンだと自分のシナが動かない

で嫌いになったってことか？

Pyとかいうゴミの代価としてはちょっと大き過ぎ

相変わらず根性捻くれてんなぁお前ら

あ〜くっそ、マジでやばいなぁ。なんとかならんのか、こういう流れ。
僕も悪いんですよ、声掛けておけばよかった〜。
僕の声くらいじゃ何にもならんかったかも知れんけど、でも。ああ〜無念！　無念すぎる！

>>59
マッキーw？猿ww？長月www？

根性捻くれてるのはサーバ代未払いでファンサイトを落として置きながら放置
最終的に本体の開発スタッフとして参加してもらったLynaに代金を肩代わりさせたり
他にも雑用を押し付けながら開発に協力するわけでもなく、最後には本人不在の糾弾大会を企画して追い出した愛護協会だと思うの

これはもうキモスレ閉鎖くらいしないと謝罪にはならないだろうな
さっさと潰れろ

後はpyとやらを徹底的に叩いて追い出せば誰もOSの変化とかに
対応できなくなって終了すねｗ　愛護なんとかはlyna氏が消えたら
鯖管理してるのも彼だとしたら一緒に消えるんだろ。あと一息！

pyの罪状　NEXTへの邪推含んだ記事、コミュ障キモメール
愛護の罪状　lynaに仕事押し付けるくせに守らない、交流会でlynaをハブる
lynaの罪状　pyからのメール完全無反応、突然キレる
SARUO　煽る

愛護協会は改革せんといかんだろうなぁ。
この問題で対応したのがマッキーだけってのもどうかしていたし
他のメンバーはどうしていたんだ。

猿が周りに媚びてて笑える

今のpyも長月お手製じゃなくて、骨組みもいいとこだったとはいえ更新停止してた奴を引き継ぐって体で拝借したものってのがなんというか

>>67
名前は伊達じゃなかった

>>64
CardWirth終わったら
http://store.steampowered.com/app/1620/?snr=1_7_15__13
http://store.steampowered.com/app/200510/
でもやろうぜ

>>70
これなんなん？
どこがおすすめ？

元々lyna氏がいなかったら1.28のままだったという認識がpyの人にあったのだろうか

お前ら落ち着いてフレッシュにverupしようぜ

ここいつもウンコの投げ合いしてるスレと思えない

>>73
今の状態がフレッシュじゃないかのような物言い…
さては貴様、猿だな！

昔の活気が戻ってきたな
CW復活したか

意見交流会楽しみだなあｗ

>>77
さぞかしフレッシュなのだろう

Nextへの不満じゃなく、今のままなら愛護とPyへの不満が山ほど出そうだなあｗ

H1RSQUuTは前スレから中庸のフリしてるけどlynaたんに徹底的に悪印象植え付けようとしてるんだよなあ。
pyからのコミュ障キモメールに無反応とか積み重なってキレた事は至って普通の反応だろ。

意見交流会この状況でやるのかｗ
葬式の間違いだろｗｗｗ

>>80
ああ前スレの彼か・・・

>>81
オワコン糞ゲーの鎮魂歌にはちょうどいい

>>81
送別会とも言うぜｗ

pyは最早追い出すまでもなく終了じゃないのか
今後、できの良し悪し以前の理由で不人気になるのが約束されたようなものだ

愛護も終わればいいのに

この状況で知らん奴が意見交流会（笑）に現れたら面白いんだが

このk4nagatsukiってスゲー最低の奴だな……
なんかキモスレでも嫌われてそうだ
実際のとこどんな立ち位置なの？
キモスレ住民でもあるランキチ三平さん教えてくれ！

しかし愛護もSARUOも同じくらいのクズ野郎だな
金出させてたってマジか？

愛護はボランティアだからなー
マッキーはともかく他は責めてもしょうがない
ギルド更新地道にやってる要員は良くやってると思うよ

>>71
当たったら死ぬ
最大6人
遮蔽ルールが完全にTRPGのソレ

>>88
前スレに貼られてたLynaのつぶやき
https://twitter.com/lynatan/status/292278733686059008

takuto_cwとかいう奴もなんか読んでていらいらする文章書いてるけどこいつは何者なの

http://www.youtube.com/watch?v=7Ae-4bIIN1Y

こんなオワコン糞ゲーなんて誰も見向きしない、もし莫大な労力を使ってでも再生に務める人がいるなら
それは神でしょ。その人がいなくなればもう終わり

>>80
俺か
メール無反応なら相手は当然更に行動する、理不尽な要求されてるなら普通はキレる前に問題を顕在化させる
lyna氏だけ問題行動とっても許されるってのはおかしいだろ

この流れにランキチが確実に混じっているだろう事を考えると何とも言えない気分になる
無論今叩かれてる連中は悪いが

>>92
https://bitbucket.org/takuto_cw/cardwirthpy-reboot/wiki/cardwirthpy_purpose
https://bitbucket.org/takuto_cw/cardwirthpy-reboot/wiki/cardwirthpy_advantage

要するにPyの一言で長月の他にコイツも含む

基地外にもう関わりたくないし開発をやめるというのが問題行動だなんて

ぶっちゃけ現行バージョンでも大して不自由してないし
まさに藪蛇

>>88
キモスレ見ると慕われてるように見えなくもない
嫌いでも兄者と呼ぶ習慣だったなら分からんけど

>>92
共同開発者っつかフォロワーっぽいけど
そもそも隠蔽自体勝手な憶測でしかないって理解してない時点で同レベル
つか自分らが読みにくい仕様だったり自分らに理解できない仕様だと
隠蔽なんだなあ。はじめて聞いたわー

>>99
藪どころか蛇が空中から現れた様に見えた
特に棒でつついた訳でもないのにな

コイツの言う問題行動は、結果的に自分の気に入らない状態に陥る原因になったら全部問題行動なんだな。
明らかに他の問題行動と並べて書くべきレベルじゃないのに同列にしてる事に気づけよ。

データ隠蔽やフリーウェア・オープンソース化についてあれだけ喚いてソース要求してないとか
nagatsukiはどんな思考回路で主張してんだよ
あいつの長文読んでも共感できるどころか怒りしかわかないんだけど

>>98
気分を害したのでやめますなんて突然言いだす奴はぶっちゃけ問題外
1.50には感謝してるけどな

>>97
おおありがとう　こいつも込みでPyか

ASK神が帰って来てくれれば、とか思うけど
今ASK神はどこにおわすのだ

趣味関係のメールに３日返信ないくらい普通だと思うんですが

まあな。一週間くらい待てよと思った。5分メールこないとキレる高校生かよ

>>101
一応手を加えてるみたいよｗ？
途中から参加したって書いてるし

しかし主にPyの二人(なんかもう一人開発者居るっぽいけどそっちは知らない)でしか基本的にやりとりしてないのに
自分の行動が他の人達にも支持されると思い込んで行動に移しちゃったのは痛々しいことこの上ない

奴隷かなにかと勘違いしてるんでしょ

この状況で意見交換会やったらその面の皮の厚さに驚くわ
そもそもlynaが出て行った愛護に何を話す議題があるって言うのさｗｗｗｗ

>>103
言われてみればそうだわ
家に放火した奴と放火を見過ごしただけの奴じゃ罪の大きさも違うな

>>112
決まってるだろ？
カードワース終了のお知らせだ

「フレッシュにverup」流行りそう。

猿は屑だがギャグセンだけは認めてる。使いどころが間違ってなければ。

あのメールの回答ってチャットでする予定じゃなかったのか？
そのお膳建てをしようとしていたマッキーがぽかしてこの有様だが

そういやツイッターの親父BOT鬱陶しいからブロックしてたけど
まだカードワースの夜明けだ！って言ってるのかなｗ
そろそろ夕暮れですけどｗｗｗ

プログラムにはSARUO不在のSARUO糾弾会も含まれてますわ

>>115
猿は最大限の効果を発揮するところで使ったじゃないか

今回の騒動でカードワースが終わるかって言われたらそうでもないだろ
1.5まででも細々シナリオ自体は上がってたんだし
今後によっちゃ愛護から人が離れるのはあるかもしれないが
愛護がまた金払わなくてサイト消滅とかになったら笑うけどな

Lyna ?@lynatan 2分
@saki_cw 未来がどうこうと言われてしまうのは愛護協会という半ば公式扱いの所で作っている部分が大きいと思うので、
続けるにしても愛護とは関係の無いところで個人的に続けることになると思います。
せっかく入れていただいたのに自分の我が儘で抜けることに関しては本当に申し訳ないです。


いいぞいいぞ

>>121
まあ当然よな
愛護に残るメリット思い付かないし

よく解らんけど
　・1.50のLynaはCW復活の最大の功労者にして孤高の天才だったがそれゆえ秘密主義
　・Pyは誰でも改良できる汎用ソフト（最初の開発者は基本だけ作って撤退）
どちらか二択を迫られて愛護は功労者であったLynaを切り捨てる判断をしたって事なのか？

元々Lynaが気にくわなかったSARUOがLyna怒らせるような事をして
1.60のバックパック機能がバランス崩壊と言って畜生達が大暴れしてさらに怒りを注ぐ
Pyを受け継いだK4nagatukiが挑発的な檄文をLynaに送ってブチ切れて撤退宣言
って感じなのかな？

>>120
＞愛護がまた金払わなくてサイト消滅

開発やっていたlynaが鯖代まで払っていたくらいなんだし
また有りそうなのがなんともｗ

>愛護とは関係の無いところで個人的に続ける
Yes!! 最高の展開来た来た
続けるにしても〜思いますだから確定ではないがこの展開がベストｗ

あの無礼な引き留めに対してお断りしますとかバーカ！じゃなくて丁寧に返したなｗ

>>121
開発は続けるんだ。なら愛護協会以外は困らないんじゃねーの

モチベーションは大分下がったけど最低でも1.60は出すみたいだしな
続ける可能性は低そうだけど続いたら自分でギルド作る的なこともいってるし

>>123
カードワース自体は細々と続いてたけど現在の形になったのは間違いなくLynaの功績

あれ、ひょっとしてカードワースの夜明けマジできちゃった？

>>127
SARUOがlynaの作ったもの使えなくて困っちゃうだろ！

マッキーはいくらなんでも空気読めなさ過ぎじゃね？Lynaが切れてる理由分かってるのか心配になってきた

むしろ愛護の連中は鯖代耳そろえて返すぐらいするべきじゃ・・・

愛護だけ潰れてくれればlynaたんもプレイヤーもWin-Winだな（愛護と取り巻き以外）

完全終了じゃなくて細々とでも続けてくれるんならマジで嬉しい
いいぞいいぞこのままNextが主流になってしまえ

>>123
ブチ切れは逆じゃねーの
解析不能な雑魚からイミフなメール来て
お断りAAで煽る程度には余裕あったのに
普段怠慢な愛護が出てきたと思ったら突然背中から撃ち始めて
猿までフレッシュにVerupした煽り決めてきたから
愛護辞めようってなったように見えたが。

>>134
ついでにPyもって言おうと思ったけど元々息してなかったねごめんね

活性化した流れを前にして何も書き込めなくなってそうなランキチが笑える

無能愛護と老害SARUOの糞っぷりを白日のもとに晒し独自に動きます宣言で大勝利ｗｗｗ
ああついでにPyもですねﾎｼﾞﾎｼﾞ

マッキーも、真相はともかく
「開発に尽力していただいてるLynaさんにこれ以上お時間をとらせるのは
申し訳ないため、こちらの方で要点を整理してからお伝えしようと思ったが
それを伝えていないのもこちらの手落ちだった。申し訳ありません。」
ぐらい言っておけば……と思ったけどそれまでの時点でもうアウトだったわな

lynaたんギルドで、カードワースもフレッシュにVerup！

実際lynaたんがギルド用意したら愛護のギルドスカスカになるんじゃねーの

つ〜かPy自体も本来の開発者はとっくの昔に去ってたのかよ……

ランキチがかすんじゃうヒールが登場しちゃったからなｗ

>>142
愛護にはSARUOがいるじゃん
あいつは多作だからなんとかしてくれるだろｗ

>>142
つ〜かホントにLyna主導のギルドが立ち上がったら
そっちに乗り換える人が続出するだろうね
SARUOは流石に移れないだろうけどw

>>141
フレッシュやめろｗ

>>143
ヤドカリが今の住まいに満足出来なくなってフレッシュにVerUPされた新しい貝が欲しくなっちゃったんだよ

lyna氏が独自路線で行くなら応援するわ〜
いい加減古すぎるもの(SARUOとか)は切り捨てて
カードワース新生してくれー

分裂したらシナ作者が困ることになりそう
新機能封印してシステム共有してるとこだけで作ることになるのか？

Ｌｙｎａが次世代愛護作ってくれるならメンバーもちゃんと選んでほしいところ。
また一人で抱え込んだら多分同じことになっちゃうよなー
誰か協力してあげてくれ。

ん？　書くスレが違うか。

>フレッシュにVerUP

じわじわ来るなｗ

今年のCW界における重要な出来事は
・CW分裂（1.50系と1.60系）
・Lyna独立
・フレッシュ
だな。あとなんかある？

Lyna氏がCW過去の遺産とかいう邪魔なモノを取り去ってくれるのなら
乗り換えたいって思う人は多いだろ
CWってオカシナシガラミが多すぎだし……

>>150
1.60使うこと表明してる人が既に何人か出てる
まあなるようになるだろうとしか

新愛護とか作らずに個人配布だけじゃねーの
協会なんか作っても管理するつもりもないだろうし

どうせみんな新機能使いたいんだし、愛護なんか潰れるの前提でNextで作ればいい。
新機能に興味を示さないような作者は、どうせ遅かれ早かれ淘汰される。

>>156
これが俺のサイトなら「うるせーばーか！」で終わってるみたいなツイートもあったし
配布とかだけして後知らねだろうな

でもNEXTだと宿の互換性なくなるんだよなあ

>>154
このスレの連中とかねｗ

藤野亭の私設ギルドみたいなのでも十分なんだけどな

総合の団体を作らない方がいいだろうなぁ、技術に誰もついていけない以上足手纏いにしかならないし
ギルドだけ共同管理にして実働は相手に任せるとか
1ファンによるファンサイトという体を崩さない、でも事実上公式サイトを作るとかそのぐらいかな

フレッシュにverupわろた
これCWシーン・ブイヨン級と同じくらい面白いわ

シナリオ製作者でも1.60移行派が多いな…
愛護勝ち目無いだろこれｗ

初代公式から続くギルドインターフェースも古いから一新して欲しいかな。
今の時代ならもっといいものが作れると思うんだが

NEXT用の新宿とキャラ用意するか
Lynaへの謝罪が早い段階であって収束すると思いたかったけど

なんか大変なことになってると思ったらそうでもなかった
愛誤が爆発しただけだった

フレッシュにVerUPされた愛護教会ではPy作のエンジンで猿のシナリオ遊ぶんだよな

い、いらねえw

愛護爆死
１．６リリース見込み

なんだお前ら大勝利じゃん。

1.6じゃないと遊べないシナ増えたらｐｙもアイゴーも自然淘汰されるねｗ

一番利用者多いとこが事実上の公式になるんだよな
愛護のとこはもうオワコンとして
ありえそうなのは……草かぁ

進化し続けるフレッシュverを横目に進化しない旧verで遊び/作り続けられる奴がどの程度いるかなあｗ
私は1.50を続けるよ！宣言してる奴をリスト化しておくと面白そうだｗ

アイゴーワロタｗ
まあ1.60の機能使った面白いシナがでたら一気に流れるだろうな

>>165
はげどー。あの古臭さは新規にはきついよな

>>170
1.60でしか遊べないシナリオが爆発的に増えることを祈りたい

だいたいの作者は1.60側に流れてるかlynaたんに同情的だからそっち流れるだろ。
すでに今後は1.60系でしか作らないって公言してる作者もいる。
猿？　知らねぇな。

>>175
今週末ギルドに上がってる自シナ全部1.60対応にするわ。
二作くらいしかないけど。

そいつランキチ臭いから触るなよ

1.60のシナリオ作った奴にはちゃんと感想メール贈れよ。
最新バージョンの初期のシナリオって、エンジンを使う人が少なくてプレイする人の絶対数が減るから

猿のシナリオだけは二度とプレイすることはないだろう
シナに罪はないけどあれ見たらさすがに無理

俺達は外野だから言いたいほうだいだけど愛護が潰れて、その後lynaさんに何かあったら完全に終わりだね。
そもそもがリスク分散の話しだと思ったんだけど上手く行かないもんだね。

SARUOは1.60でシナリオを出す資格はマジでないな
もし出したらTwitterで色々と突っ込まれそうだw

リスク分散も何も私欲丸出しだったし

リスク分散するどころか、長月や愛護がリスクそのものだったというオチ。

>>182
その時にはフレッシュなverUPでしたね！と煽られそう

シナリオ感想にフレッシュなシナリオでしたね！と送ろうｗ

元々SARUOのシナリオって苦手だったんだよね
ラノベみたいな強キャラNPC主導でオマケに負けバトルも強要してくるし
数だけは多いけどほとんどスルーしてたからどうでもいい

>>180
そうは言うけどさ
猿くんの最高にフレッシュなシナリオ
遊んでみたくはないかい？

>>180
確かにもうプレイすることはないだろうな
やるたびにフレッシュな気分になるし

>>188
フレッシュにお断りしますわ

前スレでも言ったがソース公開自体は正しくない訳じゃねーけど今の段階で噛みつく理由は全く無いからな

苦労したもの手放したくないって言われたらぐうのねも出ないっしょ
じゃあ変わりにお前がやれよって言われても誰もできないんだから。
逆に考えよう。
終わるはずだったものがlyna氏のお陰で少しだけ寿命延びたって。

このスレフレッシュ過ぎて噴く

フレッシュに改名したらプレイを考えることにしよう

>>184
リスクの意味わかってる？

情況がよくわからないがLynaについて行けばいいんだな？

Lynaが子供っぽいとか言ってたやつ誰だよ
煽ってる奴にまでいちいち丁寧に対応してるじゃん

草スレ民は素直にLynaについていきそうだけけど、キモスレ民はどっちについていくんだろ？

>>171
草のコテハンにNextアンチ愛護信者がいるんだぜ
あいつらも一枚岩じゃない、俺が目立てないだろLyna憎しという猿の同類もいる

>>196
フレッシュ！

>>197
それどころか自分がお世話になった個人個人をしっかり覚えてて丁寧に返信してる

>>197
キレてる時は若干見苦しかったが、愛護やめるって決めて落ち着いたんだろうな

>>200
ほんとにこの人が開発やめてしまうのかと思うと悲しくなってきた・・・

そもそもマッキーが個人的に長月に日和って、SARUOがそれを煽っただけだろ？
愛護自体は今回の件には無関係だぞ

そもそも草はカードワースの管理(というかギルドの役割)なんか無理だろって流れになってなかったか

>>197
穿った見方をすればもう明らかに勝ち戦だし、
丁寧に対応すればするほど愛護が惨めになるって分かってるんだと思うｗ

このスレもさ、このままランキチの隔離所として残しておきつつ
nextリリースされたらカードワースNextスレをフレッシュに立てたらどうかねｗ

1.60系列の機能の延長としてのサーバは考えてるみたいだけど
愛護みたいなのは金輪際やらないだろうなあと思ってる

草って結構流行っていた自作ギルドがあったんだが、あれなんで駄目になったんだ？

>>181
元々カードワースがaskの手を離れたところでそれで良かったんだよ
遊びたい、進化させたいと思う人が個人個人で好きに始めて好きに終わらせられる方が健全だ
エンジンの解析とかギルドの管理とか出来る人は本当に限られた酔狂な人だと思うから
その人が自由に作ってそれに参加したい人だけが自由に参加すればいい
カードワースのユーザーの為に、なんてのを背負ったり背負わせたりしたのが最初の失敗だと思うね俺は。

作者や素材屋等々ユーザーから山ほどお疲れ様ありがとうリプくるんだぜ
開発者としちゃ純粋に嬉しいだろ
逆に言えばこういう状況にならなければあんまり声が届いてなかったともいえるが

今日だけは色んなとこから人が流れてきて本当の意味で総合スレになってる感
ここで出た意見が多分プレイヤーや作者の総意に近いのかもしれないね

>>207
誰かへのリプで、エンジンから直接シナ落せるようにしたいとかいってた
アップ用サーバーと登録フォームだけ用意するつもりかもね

>>208
ギルドだか保管庫だかの管理人が交代した時に、権利関係で問題になってシナリオの引き継ぎがうまくいかなかったんじゃなかったか

愛護はサイトの管理人が自分で何でもかんでも更新するしかなかった時代の遺物
cw-portみたいにすればいいよ

>>210
あのリプの数と内容見ると、なんでlynaたんが嫌な思いして去らなきゃいけないのかマジで分からなくなるな。
>>211
ねーよｗ

>>215
フレッシュな総合スレにVerUPしただけだよな

今日の総合スレは久々に活気がある

まるでフレッシュにVerUPされたみたいに！

そうかフレッシュにVerUPされたんだなｗ

SARUO1.60使う気満々みたいだな
感想送ってやらないとな。フレッシュな感想送ってやらないとな。

?@lynatan
色々あったんだー！まあ元々短気だから導火線を長めにセットしておいたつもりが、
実は全然長くなかったのであっさり爆発してしまったというかｗ
と言いつつやめること自体は突発的に決めたんじゃなくて何日か前にはもう決めてました＞＜

猿の脳味噌はシワなんて無いフレッシュなのか

同人ゲー板でこのスレだけ勢いおかしくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>213
フリゲだとよくある類が原因だったか。サンクス。

この調子だと 1.60は出した時はいいけど、最後はどうするんだろうな。
再配布可能になるんだろうか

そういえばSARUOはなんで煽ってんだ？見てみたらLynaがキレたのもSARUOがきっかけになってるし

色々な物が消えてフレッシュな風が入ってきたな

>と言いつつやめること自体は突発的に決めたんじゃなくて何日か前にはもう決めてました＞＜


……^^;
やっぱりｗ

板全体で過疎だからなこの板ｗ

>>219
マジかよｗ
フレッシュにVerUPして過去の事は無かった事にしたのかｗ

よくぬけぬけと助かりますとか言えるな

猿最低だなｗ
また消すぞ魚拓とっとけよ

おうエテ公笑わせんなや

SARUOフレッシュすぎるだろ

お前らのレスがフレッシュ過ぎて寝られないんだが

ＳＡＲＵＯが一周回って道化に見えてきた。不思議

フレッシュ流行りすぎだろｗ

猿のシナリオなんぞやらないから何使ってようが構わんな

SARUOの発想がフレッシュすぎて酷い

現役&現存作者ランキング2013・正規版】 [表総合] 実績・評価・人気からすれば、これが妥当であろう。
※シナリオの消失した作者はランキング対象外

【S1】ASK
【S2】ブイヨン・S2002・ABC・コバちゃん
（久々のV4級の壁）
【A1】Pabit・MNS・平江明・Mart
【A2】柚子・SIG・Lop_nor
【B1】ヒロタ・jimさん・overDoze・タナカケイタ
【B2】飛魚・小柴・バルドラ・SADA
【B3】主計・wiz・きしりとおる・イーグル・SHIMO
【C1】クエちゃん・mmori・伊礼・uta・Asa・twofive・慶凰・Dr.タカミネ・昇進・レシェ
【C2】机庭球・伊達・古山シウ・天地我人・発狂道化師・圭・弧月・ion・keim・kacho
【C3】アーティ・たこおどり・bomu・マット・竹庵・藤四郎・suikame・半人・kei・あががが・テンさん・ニニニ
（クエちゃん級の壁）
【D1】蒼馬・レカン（楓さん)・虻能丸・ほしみ・おぺ吉・wwe・管かる・nwonknu・naoki・夜月・匿名希望の入沢・takazo
【D2】さくらもり・徐行・Djinn・班地 殴・石水・じぇんつ・みけばと・need・テイル・Zer0・hato_poppo
【D3】Y+うみねこ・tz・毒餃子・たろう・あきらつかさ・namazu・品川コータ・がじろー・Masyu・アイン・22エンケー
【E1】あめいぬ・HAND・いかりゅん・タミー明・Ｆ太・ERR・Mah・ハーバー・ひふみん・兎肉・ミナカミ・たてやん・馬の骨
【E2】Mo3・月香るな・Ciel・River・アクトル・komugii・norigin・AfternoonTea・月並み・周摩・histar・cedretaber・hotoha
【E3】MUSAN・雲名遊歩・oninohara・カムイ・K.W・ann・水野鷹人・ぷいぷい・simoom・天かける翼・切柳・KBT・DIV・ぐすたふ
【E4】理の元Q・Moonlit・ゴリPLUS・OKN・NINA・光瀬・ハチミツ・さよこ・しろうさぎ・オサール・MONSTER・ysk・a-system
【有名F】ラフランス・ロキ・白遊星(神龍)・マルコキエル・巫女さん・Adan Molan・エンキドウ・秋月なる・紅月せな・TOM
【有名Fresh】SARUO
【空気F】これ以外の雑魚

>>238
声出して笑っちまったじゃないかこのやろう

>>14の三馬鹿の残り二人もそろそろ何か面白いこと言って欲しい

>>239
いつものと何が違うのかと思ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
空気Fの方が下ってのはないだろ
これ以外の雑魚に失礼

>>238
面白すぎだろｗ

猿が頼り切りのぶーみんに梯子外される展開希望

長月にだけは徹底してリプしてないのが笑える

>>242
むしろ一番上では

>>238
一瞬気が付かなかったwww

>>242

いやー、たしか空気Fはただの空気で、有名Fは有害とかじゃなかったっけ
そういう意味で一応現行の法則に従ったつもりだったんだよなー
ごめんなー

>>245
正直ネタ扱いすらしたくない
お友達と自分の巣に籠っててくれれば良かったのに

SARUO
みんな仲良く化石になるだけなので、今までと大した変わりません。

もっとフレッシュにVerUPしろよｗ

お前らのせいで化石化すんだよｗｗｗ

>みんな仲良く
そうだねみんな仲良くだね（棒）

lynaさん何人にリプ送ってるんだ丁寧すぎだろ・・・

>>238
おいwwww

要するにあんだけリプ貰っててその返答なんだよな
人徳だよなー

人徳もあるだろうが今回の流れがおかしいって思った人間も相当いたってことだろう

オイ誰か愛護協会に励ましのお便りを送った奴はいないのかよｗｗｗ

SARUOさんシナもこれぐらい面白ければなｗ

Pyなんか言えや！

なんかお前らlynaさんマジ聖人君子！みたいな空気作ってるけど、そのせいで無茶振りされて爆発したんだからな？

やっぱり結果出してる人間が正義ってことだね

マッキーとフレッシュにあっさり寝返られてもう立場のないPy
突如体調不良を訴え逃亡の伏線を貼る七篠
迫る意見交換会

いい展開だ

これ以上余計な事されたくないから敗者を必要以上につつくなｗ

どんな意見が交換されるのか楽しみですね！！

＞みんな仲良く化石になるだけなので、今までと大した変わりません。
頑張って延命してた人の目の前で老人ぶっ殺して
今までも死んでたようなもんでしょ？って言ってるみたいな感じだな

>>260
ほんとそうだよな
でも今後は公式とやらの責任もないからようやく安心っちゃ安心か

>>264
フレッシュな意見交換会になる事は想像に難くないな

意見交換会って誰でも見れるの？
めんどいからここで誰かヲチしてくれると助かるんだけど。

>>262
シナリオ書いてるだけあるだけあって美しい伏線だな！

>>260
（笑）付きとはいえ一応は責任ある立場なんかに就いちゃったのが間違いだった
カス企業で1人頑張る真面目君になってしまった、愛護があれほどカスだとは思ってなかったんだろうな
でもこれからlynaタンはフリーなんだから無茶ぶりする奴は容赦なくスルーでおｋとなっためでたい

CWHSのチャット使うならログあとからいくらでも取れるんじゃないかな
当事者たちが消さなけりゃだけど

これをネタにしたシナリオなんか作るなよ
絶対作るなよ

怒らせた要員は色々あるんだろうけど
SARUOに反応して爆発したとしか思えないのに
サルってどういう神経してるんだ？
フレッシュだからか？

>>261
結局そこだよな
Pyと愛護連中が自分たちの主張が正しいと証明するのなら
この二年でlynaがやって来たことと同等の成果を出すのが最低限
それが出来なきゃ身内以外誰も弁解なんか聞いちゃくれんだろ

>>272
フレッシュな楽園　近日後悔

>>272
シナ作者と文句だけ多い悪意あるレビュアーを題材にした「愚者の楽園」以上の名作誕生の予感！

>>269
七篠はシナリオ作ってない。
数年かけて作り上げたよくわからん口調わけのパッケージ集を
CWNextで真のガラクタにされた人

愛護都市フレッシュ

>>270
lynaさんの負担は今回の騒動で減るのかね？
期待が大きくなる分大変だと思うけど。
俺達は声は大きいけど無責任で無能力だから心配だ。

>>260
責任取りたくないからやめるって言ってる奴を神輿に担ぎ上げて
対抗ギルドだ一大勢力だと今以上の責任を負わせようとしてる連中の頭の悪さに笑う
もはや嫌がらせだろこれ

>>272
フィーとイルザとフレッシュにVerUp

もちろん1.60のみで動作

http://www27.atwiki.jp/cwhs/
11月16日（土）の夜９時前後から
メインチャットにて意見交流会が開かれます。

フレッシュな意見をよろしく！

>>273
１、自分が原因だと思っていない
２、Lynaが短気なだけだと思ってる（思い込みたい
３、フレッシュだから
さあどれだ

>>280
早晩、疲れて完全に辞めちゃうと思う。

>>279
もともと全部一人でやってたし
しがらみがなくなる分楽にはなるかも

>>285
長月みたいなのにうるせー死ねって返せるしな。

意見交流会の発案者が最初から逃亡フラグビンビンで笑えるんですがそれは

3と言いたいが1だろうな 猿の発言みて腹立ってきた

お前らいつもはウンコ投げ合ってる癖に水を得た魚のようにピチピチしてんな

>>280
というか1.60使う予定の人が何人も居るってだけでLynaの責任がどうとかではないんでないの
もともとカードワースユーザーは開発者不在の状況にも慣れてるし

>>279
一回有名になった以上好き勝手にってのは無理ではあるんだよな…
2chのしかも評判悪いこんな所は覗いてないと仮定しても、ついったで直接食らう期待は無視しづらいし
かと言って協力しようにもlynaタンのスキルが突出してて能力のない働き者になるしかない

>>280
別にそこまで心配しなくてもなるようになるでしょ
本人もうかなりやる気ないしあとは自分のペースで動くだけ

>>285
楽にはならないでしょう。
公然と一人に全部をしつけるんだから。

Lynaは最初に開発やめるって言ってるしとりあえず1.60を形にして公開したらそれで終わりじゃない？

しかしk4nagatukiがメインで活動してる喪スレ関連をちょっと見てみたら
割と他人事ってか
マジでK４って奴人望ないんじゃね？
むしろ嫌われてないか？

>>295
喪スレ見る限りでは嫌われてるっぽいけど
なんか喪の避難所でリク受けて絵かいてる奴も長月とかいう噂だよ

>>295
梯子外されただけだろ

>>295
腫れ物扱いだろｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1326961594/

そもそも喪スレ民がPy使ってるかと言われたら違うみたいだしなぁ
他人事っつーかあんまり関係無い人扱いではあるかもしれん

>>298
長月でレス抽出したらキモすぎだろこいつ

>>298みたいなスレが立ってる以上反対派をスレから追い出す程度には支持があったんだろうけどな

一応裏扱いだってのはこの状況だから置いとくが、
ルール上問題ないとはいえ最悪板のスレ貼るのはどうよ

>>298
最悪板じゃねえか！

長月はレズ厨で、男主人公必須だった大規模クロスオーバーに無理矢理女主人公でもプレイできるような風潮をねじこんだあと
他人のNPC（キャラ）でリクを取りまくり自分と合わない奴がスレに居にくいような空気を作ってきた　ざっと９年ぐらいずっと
だから今の喪スレは基本的に取り巻きか事勿れしか残っていないし
過去にはその慇懃な態度とやり口に恨んでた奴も多かったけどもう大体引退して勝てば官軍を地でいってる状態
カードワースと喪スレに文字通り全てをつぎ込んでる化け物だよ

lynaさんがその長月にリプしたみたいだぞ

丁寧だなー…つか非礼わびつつもAAｗ
しかしこれもしかして順々にリプして今ようやく長月のリプまできたってこと？
どんだけリプもらってるんだ

>>305
お腹捩れそうｗ

Lynaは長月を嫌ってたんじゃないのか……？
あー何が問題で辞めたんかわかんなくなっちまったじゃねぇか、コレ

やっぱり長月ってのにはさすがに含むところがあったんかねー
マッキーやSARUOとはもともと交流があった分抑えたんだろうか

>>305
こまけぇこたぁいいんだよ！！

３時間前のツイートによく返信した！感動した！
今騒ぎになってるって聞いて来たらワロタ
さーて1.28を1.60にしてみるか

>>308
めんどいから自分が引いとくねってことだろ
言い訳長文は見る気ないんでって意味でのあのAAだろうし

今三時間前のツイートに追いついたってリプすごいな
長月はまだ食らいついてるのか

いくら嫌っててもスルーしたり邪険に扱ったら角が立つだろ

わずかな長月信者（自演？）がＡＡに過剰反応して、
「lynaは話を聞く気がなかった！」とか喚きたてなけりゃいいけど
まぁlynaさんが、変に根を詰めてなさそうなのは不幸中の幸いか

>>312
まえもお断りしますとかジュウシマツのAA張ってたなｗ

とりあえずスキッリしたようでなりよりだ。
昼と違ってすがすがしさがツイートから見てとれて安心

やっぱジュウシマツ和尚はこれ関連だったんだなー

>>308
数日前から考えてたような事書いてあったから
そいつだけが原因じゃないと思うよ
彼にしてみればうっとうしいだけの単なる雑魚だし

愛護のギルド消失事件についても多分費用についてとか管理のずさんさが不満だったからあんなツイートがあったんだろうし
あのあたりから、ずっと何かしら溜めてきてたのかもしれないね

ランキチはlynaみたいに物は作れないかもしれないが、なけなしのネームバリューがあるんだから、
このカードワースの危機に心入れ替えてこのスレを有意義なものにしてくれよ。うん。

>>321
有名Fresh改変で一時の笑いを提供してくれたじゃないか。

Ｌｙｎａさんが今回の件の反響の大きさに気を良くして
モチベーション取り戻すことを期待して寝る
おやすみ

結局データ圧縮やバックパックの必要性については
ゴチャゴチャ言われるなら辞めるとブチギレとお礼パフォーマンスで誤魔化した感じだな
長月の態度や他の奴の言いぐさは確かに酷いが茶番に見える

>>322
そうだな。NEXT開発者をフェードアウトに追い込みかけた連中に比べたら
ランキチとは仲良くできるような錯覚すら覚えてしまう。

誤魔化したも何ももう公式じゃないんだから
誰が文句言おうが対応する必要も従う必要もないでしょ
そのかわり、その影響がついてくるユーザの頭数にダイレクトに影響するだけの事
正直lyna氏はそんな事気にしてないだろうけど

>>324
パフォーマンスねえ
見る限り前々から鬱憤溜まってた感じだけど

積み重ねだってハッキリ言ってるね
つまりそういうことだろうよ

SARUOが石化しててフレッシュじゃないからってのもあったんだな、うん。

もうフレッシュＳＡＲＵＯは許してやれよｗｗ

これで愛護やめてなかったらパフォーマンスって線もあったかもｗ

実際ゴチャゴチャ言われるの面倒だから公式離れて勝手にやるわ、ってのはあるだろう

観測気球だったのかもなー
今愛護と袂分かってどんだけ人がついてくるか
今の反響ははたして想定内か想定以上か

愛護の人望の無さに笑うｗ

>>326
公式じゃなくなって1.6ユーザーが主流化してそこまではいいだろう
本当は分裂自体避けるべきなのだがそれはまずおいておいて

数十年後Vistaや7の互換切り捨てと同じく、プログラムが老朽化して世代移行に支障が出る場合
Lynaが作ったブラックボックスは誰も解析できないという状況になりかねない
長月はそれを指摘したんだが、Lynaはキレてそれを有耶無耶に分裂上等という態度を取った

Lynaは公式を退くことで勘弁しろと言う態度だけど
例え個人的にでもユーザーを持って行かれることは長月にとっては本末転倒なんだよ
もちろんLynaが本当に引退するときはソースや解析情報を遺してくれる、と信頼することはできるが
もしそうならなかったとき困るのは未来（笑）の全ユーザーだ

数十年後までCardWirthって残ってるのか？

>>335
いや知らんし
個人が趣味で作ってるソフトウェアだぜこれ
オリジナルから引き継いだとかそういうものでも決してない

一介の開発者が数十年後を見据える必要があるかのように語られていることが不思議だ

フレッシュな連中は一億年後もカードワースが残ってると思ってるんだろう

さらに言ってしまえば例え数十年後までカードワースが続くとしても
その立役者となるのが長月ということは万に一つもあり得ない

だからそんな未来のユーザー（）とやらの事まで考えて色々指示されるの嫌だから公式やめたんでしょ
そのことをとやかく言う資格は誰にもないよ

>>339
Oh...fresh...

突然現れたCWの救世主が勝つか、CWに全てを賭けたキモスレの怪物が勝つか
どうなるのかはマジで楽しみだな

まじふーりっしゅ

今回の事ではっきりわかったじゃん。10年後とかそんな先のことより
今が大事だって。今を大事にしない奴に未来はないのだ。

>>339
カードワースは滅びぬ、何度でも甦るさ






フレッシュにVerUpしてな

ダメだフレッシュで笑うｗ

フレッシュなのが騒いでるだけで勝負にすらなってないと思うけどなこれ

まぁあくまで趣味でやってたのに急に数十年後の未来がどうたらってドラえもんみたいな事言われたらそらなぁ・・・

>>349
ドラえもんなのに道具がしょぼい
Py出されてどうしろというのか

Twitter見てる限りだとlyna戻ってきそう

戻って来なくていいのにな

愛護には戻ってこないってだけで別に消えないだろ

まあとりあえずは週末のフレッシュなチャット会を待とうじゃないか

本来ならASKがいなくなった時点でフェードアウト確定なのに今さら未来のユーザーが〜とか何の冗談だよ

フレッシュな意見交流会長月とマッキー以外逃げそう

>>355
必ず参加してください。 -- SARUO

>>335
もう公式じゃなくなったから誤魔化したとは言えなくなるんだよ
今は「公式の1.50」と「個人ヴァリアントの1.60」になったんだ
今回lynaさんが分裂上等で暴れ、このまま1.60が主流になれば数年後にでもOS互換問題が起こる可能性はある
明らかにCardWirth全体にとって秘密主義なlynaさんの行動は歓迎されるものではない
でも公式じゃなく個人でやる場合、ヴァリアントを作る程度の自由は冒されるべきではないと思うよ
例えどんなに破滅的で刹那的なエンジンの私物化だったとしても、それを辞めさせる強制力はない
公式だったら「〜すべき」という道徳というか規範というか、そういうものもあるだろう
でも個人でやると言ってる以上、その行動を縛ろうとするのはただの間抜けな自由の侵害だと思うよ

むしろその二人で今さらなに話すんだよｗ

>>356
その辺の発言はフレッシュなVerUPしたから翻しても大丈夫

>>357に入れ忘れたが、
lynaさんが引退際に次の開発環境のためにソース公開する可能性もゼロではない
もしそうであれば秘密主義だの私物化だのはただの邪推や杞憂になる
そういった可能性も含めて、やはり強制するべきではないと思う

lynaさんにはとことん開発してもらって、満足して飽きたらソースを貰えばいいな。

ただその時に愛護が残っているのか不安ではある

残ってるかもしれないという不安

飽きてもソースくれるか分からないし、そもそもそういう開発機械扱いしたから怒ったんじゃねーのかと

個人でやってたらそれは私物化じゃなくて元から私物だろw

善意で解析開発してたら私物化だの秘密主義だの言われて大変だな
いなかったらどうせ1.28で停滞してたままだったんだし放っとけばいいのに

私物化だの何だの愛護内から出て来た話ですらないってのがもうね

私物化だの秘密主義だのは「自分専用ブラックボックス搭載エンジンを公式に捻じ込んだ場合」のことだよ
個人で作るなら何をどうやっても自由だが、公式だったら勝手にCW全体へトドメ刺すようなマネしちゃダメでしょ
今は個人でやってんだからCWの未来（）を盾になんやかんや言うのはお門違いだ、って話
要するに>>364みたいなことを言いたかったんや

どうせならCW1.60として出さずにNEXT1.00として出せばいいのにな
いっそのこと愛護から1.50とかも引き上げてさ
愛護はPyとかいうのを1.60として出せばいいじゃない

>>368
フレッシュにVerDownしてどうすんだよｗ

>>369
フレッシュ1.00とかでもいいけどさ
別物にした方がしがらみが完全になくなって良さそうじゃん

勢いやべーな
このスレがマジで総合スレかのようだ

このスレの勢いもフレッシュだな

>>357
最初から「公式の1.28」と「個人ヴァリアントの1.5-6」ならそれも通るけど
一度公式でユーザーの支持を得て、公式然としたテスト版を経て、個人に戻りますじゃ
はじめは正規を装って近づき、ユーザーをかすめ盗ったのと一緒だよ

実際今のLynaにとってもう愛護は用済みで、自腹で鯖提供するだけなんのメリットもない
Lynaは自分についてくるユーザーが一定数いればそれだけでコミュニティ分裂の引き金を引くことができる
そこに正義は我にありと喧嘩吹っ掛けてきた長月は良い口実だ
真意を問いただすつもりが、逆にキレ芸パフォーマンスに利用された恰好となった
データ圧縮やバックパックなど独自方向に進む危険性は誤魔化されたまま、Lynaは世論を味方に付けて覇権確定ね

フレッシュなレスだな

実にフレッシュ
三馬鹿はもう寝なさいよｗ

正直、今の愛護じゃ
シナリオ作者がみんなLyna氏についても当然だと思うぞ
1.28のバグをとり、改良された１．２９→１．３０→１．５０という成果を見る限り
CWユーザーにとってありがたいのはどっちなのかね
そりゃ人の為になる方に付くのは当然でしょ
危険性、危険性って言うけど所詮、フリーゲームであり趣味の範疇
別にコレで飯が食えるわけでもないし…金銭に関わるのなら今はDL同人とかもあるし
割とどうでもいい

近くにいるのが味方なのか敵なのかLynaアンチなのか対立煽りなのかランキチなのかわからないフレッシュスレ
まあそろそろ落ち着こうぜ、夜中だ

思いっきり中指立ててたアレを「真意を問いただす」って表現してる辺り
こいつもしかして長月じゃね？
Pyは望まれてないエンジンだから帰ってくれて構わないぞ！

何だこの勢い
三行で

>>373
こういう寝ぼけたことを何で言えるのかね
愛護がコミュニティの分裂するといけないからとか何とかで
拡散を許さなかったから愛護でやるしかなかったんだろうに
ユーザーは掠め取られたんじゃない
ユーザー各々が選んだだけだ

>>379
フレッシュ！
フレッシュ！！
フレッシュ！！！

>>379
フレッシュ
に
VerUp

>>379
１．愛護＆Pyを引き継いだキモスレの怪物事K４がLyna氏の１．６０を糾弾
２．Lyna氏、１．６０を最後にCW辞める＆愛護脱退を宣言。勝利の美酒に酔う愛護＆K4
３．Twitterの反響で各シナリオ作者達がlyna氏側に付く声が多く上がってるのが今

Lynaいなけりゃ最近の盛り上がりもなくひっそりと先細ってただけ
Lynaにユーザーごっそり持ってかれたところでそれが本来の姿

3V2rZZzBはただの対立煽りというか単純に長月もlyna氏も貶めようとしてるだけでしょ
相手にするだけ無駄なんだよなあ
ユーザーをかすめ盗るって表現からしてフレッシュ

フレッシュの使い勝手良すぎるｗｗｗ

>>357
lynaさんを神聖視して他を叩くレスばっかで辟易してたが、流石にお前のlyna像は悪辣すぎだわｗ
「一度公式でユーザーの支持を得て」とは言うけど、それがほぼ独力で成された物だってのを考慮しないといかん
そうすれば1.60についてくるユーザーも「奪い取った」というより「自力で勝ち取った」と表現されるべきじゃね？

ちゃうねん、安価ミスやねん　>>373

>>387
落ち着けよ、レスの誤爆先がフレッシュだぞ

かすめ取るってなんだよ……
仮にシナリオ作者らが付いてきたってそれを選択したのはそれぞれの作者だろうに
イヤなら1.60を拒絶すれば良いだけなのに…なんかイマイチよく理解出来ない事言う人がいるね
フレッシュにVerUpしてる人はやっぱ違うな

>>387
たしかにその可能性が残ってるから>>335で信頼と言った
だがバックパックへの疑問や長月の質問をはぐらかしているのは事実で
そこを未だにはっきりさせない以上、Lynaを無条件で信じるのはLyna陰謀論と同レベルの信仰でしかない
そう言えば草スレの管理人なのも煙に巻いているしね

>>373で一番言いたいのは最後の一文なんだろうけど、その

>データ圧縮やバックパックなど独自方向に進む危険性は誤魔化されたまま

の部分が、実は少なくともこのスレでは別に誰も誤魔化されてないし
理解したうえでlyna氏に好き勝手やればいいじゃんって言ってるのに
勝手に想像上の誰かが誤魔化されて害を被った事にされてて
まったくのデタラメなんだよね

んなわけで、他の装飾に使われた文も空虚というかなんかフレッシュ

>>392
裏紫苑みたいな使い方やめろｗ

勝手に他人の代弁者を気取る
しかも言い回しがくどいのに内容が薄い

https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issue/71/

ここで似たようなフレッシュな人を見た覚えがあるぞｗ

みんな気づいてるからもうしばらくフレッシュに泳がさせて差し上げろ

>>391
分かった、お前は「lynaさんはこれこれこうすべき」と主張してるのではなく、
「lynaさんはこういう人間だからユーザーはこれこれこうすべき」みたいなことを言ってるのな
今レスで言うなら「lynaは誤魔化してるからユーザーはlynaを信じてはならない」って感じに
それこそ個人の自由じゃね？ｗ
>>392が書いてるように「危険は承知だけどlynaさん側につく」ってことなんじゃないかな

公式から離れて個人バリアントに移行したわけだから、
もーアレコレ責任押し付けるのはいいだろ
俺らは一番いい奴を使わせてもらうだけ

バックパックは別にいいどころかギミックとして新しい展開として歓迎してて
データ圧縮はそれだけだとやっぱり困るから選べる程度でいいかなって程度だったんだがどうしてこうなったんだか

まあ>>304があるから当事者本人である可能性は低くて単なる愉快犯かなあ
まず現実とは大きく乖離した主張が根底にあって
それを裏付けるための妄想で文章を膨らませてるだけだから
多分本人ですらたいして自分の主張に意味を感じてないし文章にそれが透けてる

本当に相手するだけ無駄
暇つぶしなら別に止めはしないけど

少なくとも流行語を作れたかどうかにおいては
SARUO氏がLyna氏に大勝利を収めたなｗ

シャッキリポンは全く流行らなかった

例の内部告発がマジだったのかが一番気になる

ちょっとフレッシュは原文の破壊力高過ぎる

裏紫苑ってのが何かわかんなかった

個人的には「お達者でー。」って最後の一言がヒデーと思った

>>387
はじめに公式の看板を使ってユーザーの協力を取り付けた時点で
もうどこまでが独力でどこまでが公式なんて線引きはできないよ
「自力で勝ち取った」というなら初めから一人でやっていれば良かったが、「クローンエンジンが改変の範疇に入るのか」は
Lynaが愛護に連絡を取り、マッキーが倉貫に許可を取るまではグレーでそもそも大っぴらに公開できなかったし

>>390
だから最大の問題は長月も言うようにユーザーの分散で
反Lynaが1.6を使わなければいいという話にはならない
結局反対派も渋々1.6を使うはめになる
1.6専用シナは1.6でしか遊べないからな

>>403
お前妖刀紫苑も知らんのか

うん、ごめん知らないや
なんか昔プレイした気もするけど記憶に残ってないしゴミ箱行きかな
合わなかったんだね、残念でした

>>392
誤魔化されてないんじゃなくてどうでもいいから問題とせず思考停止してるだけだろ
少なくとも長月やそれに同調した奴は問題視しているし、お前がどう思おうとそれはお前の勝手だよ
彼らの疑問を有耶無耶にしたまま結局1.6は主流化することだろう

>>405
おうともよ
その気持ちはよく分かるぜ

つまりフレッシュってことだろ？

そういうことだ

シャッキリポンの滑りっぷりはライナタンが完全に後悔するレベル
センスの差が明暗分けたな

しゃっきりぽん「やっぱりフレッシュには勝てなかったよ……」

にしても猿のアレは失礼だよなあ
長月とはまた違った種類の失礼さ

>>396
いや、そもそもLynaが質問を誤魔化してるかが論点だったはずだろ
勝手に論敵に見立てて噛みついてきたのはそっちだ

猿も相当モテない部類だろうな
キモに行かないだけでキモと同レベル

3V2rZZzBのレスが遅すぎてなんかタイムスリップしてる気分なんだけど
フレッシュじゃねえなあ

独力と公式パワーの線引きはもう個人の観点に委ねるしかないし平行線確定なんだよね…
で、1.6専用シナの存在はユーザーの選択の問題であって、やっぱり個人の自由だろとしか言えん
>>414
論点把握、lynaさんが質問を誤魔化してるかどうかって話だが、
俺は>>357で「個人でやってんだから好きにやっても構わない」と主張したな
言い方を変えれば「個人でやるなら質問に答える義務はない」ってことよ
義務が無いので質問スルーを誤魔化すとは呼ばない、そもそも誤魔化したとしても悪くない
お前の論点に直接返したのでなく、その論点について話すことは無意味でナンセンスだ、となるわけ


まあ、長月が騒ぎ出す以前、関係ない人に圧縮形式聞かれた時の会話で
なんでちゃんと返事しないのかなー、なんか気持ち悪いなー、とは正直思った

誤魔化してるかどうかなんてもうどうでもいいんだよ
というか誤魔化してるかどうかはLynaが屁をこいたかどうかくらいのどうでもいい問題
屁をこいたかどうか疑問に思ってるやつはいつまでもやっててくれて構わないし、
そんなことに拘るそいつらの存在自体がもはやどうでもいい
むしろ本当に屁をこいていたとしても許すという人間が圧倒的多数

ここは屁どころかウンコみたいなスレだけどな

>>417
だから「個人でやってんだから」に対しては>>373で初めから個人でやっていたならともかく
公式βを装っていたのにユーザー引き連れて個人開発に戻るクーデターするなら通らないと言った
そして質問が来た時点では愛護に属していたんだから
「今はもう一般人ですから」と後出しで追求をかわす伸助みたいな言い訳並べられてもそれこそナンセンス

俺も長月は論外だし、基本的にはLyna支持だけど一連の政治的な動きがなんか茶番じみていて気持ち悪いなという感じでしかないよ

シャッキリポンっていいたくなるくらいフレッシュな気分です

>>420
あー、それはちょっと反論できないですねー
「公式にいれば質問に対応しなければならないので、質問に答えない、
　という行動をとる為に公式から抜けた」とすれば責任の放棄には当たらない的な
無理があるかなー？


俺は逆にlynaさん反対派かな
バックパックは大賛成なんだけどデータ圧縮、宿を不可逆的に変えるのだけはやめて欲しい…
キモは論外

まだやってたのか……
中身のない主張してんだからもっとスピーディにやってくれないと
みんな飽きて寝ちゃってんじゃん
その程度の回転でしか処理できないなら娯楽性も低いし最初っから煽るのやめようよ
ぜんぜんフレッシュじゃないよ

あ、1.60の正式リリースで圧縮をやめたり選択式にしたりして互換性を維持してくれるなら支持派に移る
互換性無くて一方通行でデータ移行させられるのに将来的なリスク払拭できないのはちょっとノーサンキュー
宿データ逆コンバータとかできればいいんだけどねぇ

DLLは提供するつもりだったみたいだし、1.60公開前に丁寧に要望しておけばそれぐらいは作ってくれるんじゃない？
そしたら宿データ逆コンバータぐらいは作れるツール作者もいるでしょ
需要もありそうだし

本当、作ってくれればいいねぇ…
それまでは1.50公式で様子見かな
1.60専用シナは指をくわえて見とくことにするわ

回って見たけど聞かれてんのは後付の圧縮のとこなんだから
苦労して元のエンジン解析したとか今迄溜まってた云々とかは全然筋違いに見えるなあ

まー好きにやるきっかけ探しててもう勝手にしたいなら仕方ないけど
主催者がこう我を出した後だと1,60行くにしても色々と内輪臭く窮屈になりそうで
なんだか機能があっても未来がみえねーや

そもそも暇つぶしにタダかつ善意でやってる事に有責もクソもねえだろ
飽きたらやめる、今飽きたってだけの話で何でそんな長文が書けるの

五行程度で長文かい
ああそーだな、
タダかつ善意で責任もってやってる程楽しめる遊びなんだから
それが無くなって残念だってだけの話だよ

暇つぶしの技術者の我が儘なんぞで左右されてる形になってんのも腹立たしいけど
本当に協会の管理さえ任されてたとかいうならしゃーないわ

でも今の時代シナリオ作る奴なんて数が知れてるし
1.60シナがすっからかんなんてことにはなりませんよね…?

>>427
その未来というのはずっと1.28のままの状態よりも見えなくなるのか？　ってことだろ

そもそも俺は責任なんて元から無いって言ってるのに
責任持ってやってたとか話を摩り替えられても困るんだが

なんでだよ、
わざわざ愛護協会に参加してんのを別にしても
全ユーザーが依存するコンテンツの基幹部分であるエンジンを再構成して
要望や不具合を聞きながら機能追加していくって充分責任被って果たしてたんだろうが

別にもっと頑張れなんて思わんが
この場合責任なんて元から無いってんじゃなくて責任持つのやめましたってのが正しい

なんかめっちゃ伸びてたからうっかり覗いてしまったが
CWスレってうんこネタばかり書き込まれてる所だと思ってたが結構人いたのな…

糞みてえなとこだけどヲチスレとしては結構使えるしな

なにこの長文
愛護の人？

こんなにも人がいたということはこれだけのひとが潜在的に
ランキチのひりだした感想を楽しんでいたということo(^-^)o
ランキチにもお慶び申しあげます！(∋_∈)
と喚き散らして欲しいよ(o^∀^o)

長文はすなわち愛護
頭が猛烈に悪いこのスレらしい良いレスだ

それと、Lynaの「うるせーうんこ！うんこ！」はウンキチに贈りたい良い台詞だね

らいな氏もランキチ信者だったのだろうか？だとすれば癒やされる！(゜∀゜;ノ)ノ

五行や六行で長文呼ばわりには同情するけど、内容に関してはフレッシュだと思うよ

内容がフレッシュだから5行程度で長文扱いなの
普通のレスなら10行でも20行でも別に構わんよ

責任とか言ってる時点でもうね
善意の強制とかフレッシュだな

しかし愛護協会って随分とフレッシュな集まりだったんだな
どれだけ貢献してても気に食わない人は背後から撃たれるんだろ？

撃ってないし

フレッシュにVerUpしてあげただけだし

>>443
身内を守るフリくらいしてやれよと思った
なんだあの欠席裁判、胸糞悪い…
新作は当分プラべで様子

>>443
一人だけ貢献の度合いが違うから気に喰わないのかもしれない

>>420
クーデターと言ってもやったのは愛護脱退しただけやん
lynaさんについていくのはユーザーの勝手だし
質問についても個人開発に戻った以上
公式版に新機能が付加されることはなくなったのだから
質問に対する責任はとったということだと思うぞ

>>9　のページのｋ4見ても、メンバーだからCW振興の為やって当然、文句も当然、くれて当然見たいな意識でいるのがわかるな
なんで要望通りにしてくれないの？理由を教えて？見たいな。善意でやってくれてるメンバーに敬意もへったくれもない
それで仕事諸々から金払いまで押し付けられてんだから、そりゃLynaじゃなくても爆発するわ

>貢献の度合いが違う
他の奴らが貢献しなさすぎなだけなんだよなぁ…
実際動いてるのは何人だよ、幽霊会員ばかりじゃねーか

>>420
どう見ても、

俺も長月は論外だし、基本的にはLyna支持だけど

じゃなくて、

俺は長月支持だし、基本的にはLyna嫌いだけど

だろ？

よく見たら愛護の連中上のシナランクにすら入ってないゴミシナ量産者しかいないのな
こんな老害が愛護ー愛護ーしてたのかどうしようもねえな

オワコンクソゲーサイトさっさと閉鎖しろ

マッキー以外の愛護は何してんの？

なんかよく分からないんですが、前スレで明朝体とか修正してほしいって言った者です
自分の練習も兼ねて解像度上げるなら絵を提供したいなあ
そういう人間は1.6〜から始めればおｋなのかな

ゴミシナ作者でもPOMでもまともな管理してくれてるなら文句ないが
鯖管理もギルド更新もザル、今回の件で開発者に対しても不誠実ってわかったし
ほんとクソだわ

今回の騒動で一番得をしたのはランキチなのかもしれないｗ

＞こいつだけならともかく、1.60は他にも目的のわからないバックパックの追加とか
＞同じく互換切りされたツール作者のsimoomなんかも疑問を呈しているからちょっと不安になる

前スレで突然こいつの名前が出てきたから不思議に思ってたけど、
ｋ4のツイッター見たら相互フォローしてるから合点がいったわ
最初からキモスレ一派だったんだな
こいつのツイッター見たらｋ4と同じような主張を未だにネチネチ言ってるし

長月一派は言ってること同じだから分かりやすいよなあ

アレな奴がどんどんあぶり出されてるな

フレッシュ！

小さなパイまるごと１枚よりも、大きなパイの半分の方がたぶん量があると思う

ここを賑わせているのが全てシナリオ作者なら活気があって良いんだけど実際は何もしない人達だろうから不安だ

何かすれば良いって物じゃないってのはK4が証明した

どさくさにまぎれてABCが辞めたか

謝罪する気があるのなら愛護とキモスレを閉鎖すべき

>>463
でも俺らはlynaさんの手伝いもしないよな
何時ものとおり見てるだけ

>>457
キモスレってよりアンチNext一派
最近の日記に過去愛護に送ったメールが転載されてるけど
文章が長月とほとんど同じで、ツール開発者ってこんなんばっかなの？って絶望したわ
つかチャットでバックパックdisる気だったんだなー
長月知って自分と同じく否定派がいる！って舞い上がっちゃったんだなー

長月がlynaに送ったメールなんてあれヘイポーの謝罪文みたいなもんだろｗ
すげー失礼ｗ

>>462
キモスレ民と違って荒らしに粘着されてまでシナリオ作るほど図太くないし

>>469
いや、その割に声と態度はでかいから
能力が無いのがもどかしい

何かやりたいと思ってる奴がこんな隔離スレにいるわけ無いだろ

エンジン開発と違ってギルドや愛護協会の管理に
必要なのはスキルじゃなくて根気の方だけどな。
根性或いはやる気がないから協力出来ないとは大っぴらには言えないし認められない。
やる気があるならｇｄｇｄ言ってないでやればいいだけだしｗ

まあ俺は愛護の手伝いなんてゴメンだがｗ

>>470
今回のフレッシュな事件はまさしく声と態度だけデカくて能力無い上に
あろうことか行動力まで備わってるバカのせいで起きたんだぜ

>>447
クーデターはこれから起こすんだろ？
個人で1.6を公開し、それを支持する作者が専用シナを作り、実質のスタンダードとなる
保守的な奴もやがては渋々そこに合流するしかなくなる

辞めようが死のうが、公式βとしてテストしていた時にされた質問なんだから
「何故ソース公開を渋っている状況で、データ圧縮で関連ツールを作りにくくしたり、
　バックパックなどという無用な独自要素を盛り込もうとしたのか。私物化を目論んだのではないか」
この疑惑は本人が釈明しない限り、ずっと付きまとうことになるよ
答えてから辞めるというならそれはLynaの勝手だけど
辞めるから僕は個人、答える義務はないというのは言い逃れで余計怪しまれるだけ
つまり嫌気が差したからそういう返事をしたのではなく、やましいところがあるから逃げたのだと

k4nagatsukiが何も言わないから代わりに皆を楽しませてくれてるんだよな
お気遣い痛み入る
本人に勝るとも劣らないフレッシュさだぞ誇って良い

もしクーデターを念頭に公開を避けていたなら、むしろLynaの評価アップだな
それこそ反Lyna派が心配している分裂を最小限に留めるのにも寄与することじゃないか、老害に余計なものを与えず殲滅するのは

データ圧縮はファイル埋め込みによるサイズ肥大化対策だし、
バックパックが無用ってのは単にお前の決め付けだろ

というかクーデターもなにも今回は仕掛けた側が勝手に爆沈しただけだしなぁｗ

本体とギルドに続いて、CW界の腐った部分まで個人の力で更新してしまうとかすごすぎだろ、もしもそういうつもりがあったならだけど

まさにフレッシュなverupだな

>>474
私物化も何も愛護と縁を切った今は私物化が達成されてもう私物。
世論を味方につけて私物化を正当化することに成功した。それだけの話。
今後私物に対して「私物化だ！」という奴は頭がおかしいと思われるだけ。

>>474
>保守的な奴もやがては渋々そこに合流するしかなくなる
渋々合流するしかなくなる？ぶっちゃけそんな奴ら望まれてもないから合流しなくていいんじゃよ？
作者はいっぱいいるし増え続けるんだから、代わりはいくらでもいるｗ

>>482
>作者はいっぱいいるし増え続けるんだから、代わりはいくらでもいるｗ

こういう発想はさすが総合民だなと感心する
誇っていいよ

>>481
だからそう言っているだろ
長月が更に追求したとしても周りからは世論負けした敗者がヒステリーを起こしている風にしかみえない
結果はLynaが世論を味方につけ、俺俺な要素を盛り込んだ新しいカードワースが主流になる
いきなりなちゃぶ台返しも、お涙頂戴なお礼全リプもそう思うと空々しいという話

×敗者がヒステリーを起こしている風にしかみえない
○敗者がヒステリーを起こしている

そうそう、いくらでもいるって発想はいただけないよな
だから渋々でもなんでも合流するしかなくなるのはいいことだよ
合流しない余地があったら分裂が大きくなっちゃうじゃないか

むしろ有能な人に私物化された方がましだな

えー
せっかく腐った部分が自分から浮き上がってくれたんだから切り離したほうがいいじゃん
しゃーねぇ俺も嫌々付き合ってやるよ感謝しろなんて自分の価値を過剰評価してる傲慢な無能なんていらないじゃん

このスレの連中も切り落とそう(提案)

本体が新しくなったとき、宿データが劇的に軽くなって感動したのを思い出したわ
あれ嬉しかったなあ

>>488
あ、長月さんとCWHSは来なくてもいいかな
でも保守的な人ってだけならいいじゃない

本体は当初は開発者のページで公開してた
鯖飛んだ時のギルドのバックアップも開発者がやった
それに比べて何一つできない愛護のゴミはいらないよね
オープンソースだって手段の一つで絶対ってわけでもないのに拡大解釈してたし

>>492
バックアップ自体は愛護の他のメンバーがやってたみたいだけどね
けど、復旧作業をすべてlynaに任せてたのは愛護のやる気の無さが現れてるな
すぐに動けるのがlynaしか居なかった可能性もあるけど、そこら辺は当人同士でしか分からないからねえ
外からはlynaしか働いてないようにしか見えなかったし

勝ち馬のLynaに乗っかったところで自分が有能になるわけじゃないし
そもそもLynaは愛護と対立したんじゃなくてマッキー個人にキレただけで
自分を公式側の人間と見なして絡まれたり高望みされるのが嫌だから愛護を辞めるってことだろ
地道にギルド更新やってた連中は少なくともお前よりは有能だろうよ

3V2rZZzBはまだやってんのか

>>484
ちゃぶ台返しは知らんが全リプは一切しなかったとしても評価は変わらないと思うが
元々高止まりなんだし
第一お前みたいな天邪鬼しかいなかったはずの総合スレ民が
これだけ評価する人物なんて後にも先にもいないぞｗ

お前らここで騒ぐのは勝手だけど他所に迷惑かけんなよ
便所の糞は便器からハミ出すんじゃねえ

>>496
単に普段は居ない人間が集まってきてて3V2rZZzBみたいな常駐者の割合が薄くなってるだけじゃないの？

nextを機に、新機能のあれこれを相談したり
新規が来たり全うなカードワーススレになってくれりゃいいんだがな・・・

愛護だの長月だのSARUOだの他の奴らが酷すぎるのが悪い、ランキチがファッションキチに見えるほどのひどさ
いくら天邪鬼でもマジキチはマジキチとしてしか扱えん

>>499
無理

いまはLyna騒動で一時的にレスが加速してスレが洗浄されたが
何時もの平穏を取り戻した時、ランキチとウンキチが再びこのスレを牛耳ることは確定的
肥溜めに戻る日も近いだろう
もはやこのスレをランウン隔離所として放置し「CardWirthNext総合スレ」を新しく立てるしかない

>>497
どれだけ他所に迷惑かけてもキモスレが表にかけた迷惑を上回ることは無いわｗ

天邪鬼も糞もLynaの対応には言い逃れ臭い部分があるのは事実だし
独自要素に否定的な論調は長月やフレッシュ以外にも少なからずあったから
今はキレ芸パフォーマンスで鎮火してるが、1.6が主流化するのであればまたくすぶってくることになるだろう
今後の動向でそれが解消されるならそれが一番いい

独自要素が嫌なひとは1.28か1.50使えばいいし
独自要素もいいと思ったひとは1.60使えばいい
出来ないシナリオがあるって言うなら併用すればいい
ソースが欲しいって言うならLynaみたいに自分で解析すればいい
主流も分裂も何も遊ぶほうとしてはそれだけの話でしょうに

elonaのヴァリアントみたいなもんだな

すげえ
abcさん自分のシナリオ1.60以下で動かないようにした上で公式から引き上げるんだってよ

>>505
そう考えれば大したことないかもな

>>503
×またくすぶってくることになるだろう
○俺が騒ぎ立てる

>>505
公式じゃなくなった以上派生に過ぎないからな
どれを使うかの選択権は当然ユーザー側にある

というかやりたいエンジン毎にフォルダ分ければ良いじゃん
そんなに大騒ぎするようなもんでもない

>>503
その主張は完全に矛盾してる
Lynaに文句を言う奴は今後出てこない
なぜなら今回文句を言ったことで開発が終了してしまったからその轍を踏む馬鹿はいない
仮に確信犯で文句を言いCWを終わらせようとする奴が出たとしても、
個人開発に移ったLynaは無視しても一蹴しても誰からも文句を言われない
結局その話が再びくすぶることはない

>>510
もうやってたわw

>>510
俺なんかとっくにそうしてる。
1.20からNEXT（β）までフォルダー分けてるわ。

そして収拾不能になるｗ

緩やかに死んでいくだけだったCWに最後の打ち上げ花火を上げてくれたのだから
感謝しなければならない

フレッシュな花火を打ち上げようぜ

緩やかにどころか愛護のザマを見るに既に死んでたな、おそらく鯖代未払いの時に

すげえ伸びてるな
俺のために何が起きたか三行でたのむ

>>517
フレッシュ
な
VerUP

>>517
前スレとこのスレは後々のネタのため保存しといてもいいレベルだよｗ
歴史に立ち会った瞬間であった

フレッシュなSARUOさんがなんか発言してるわ
やべぇ、VerUPしそうだわ

>>519
後の世に語られるフレッシュ事件である

SARUO「一日経って冷静になった結果、逆に思い切り腹が立ってきました。
紳士なLynaさんと比べるまでもなく、私の紳士スキルはゼロです。」

知ってる。フレッシュだし。

>>522
これを機にフレッシュなSARUOにVerUP出来ると良いな

>>522
落ち着いてフレッシュなSARUOにverupしたんだな

>>517
４行だが

http://megalodon.jp/2013-1112-1408-20/www27.atwiki.jp/cwhs/
https://twitter.com/lynatan/status/400099025191329792
https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issue/71
https://twitter.com/lynatan/status/400099563618304000

なにこの世紀末
もうカードワースも末期だな

落ち着いて逆ギレするなんてフレッシュですねSARUOさん

>>477
バックパックはともかく、圧縮に関しては普通にcabとかzipとかで圧縮して、圧縮形式も公表してればこんな騒ぎにはならなかったと思うが

猿「お達者でー」
↓
猿「石化するだけ」
↓
猿「ふう……落ち着いてきた」
↓
猿「ムキーッ！」

フレッシュ！

いまさらフレッシュぶっても手遅れですから
ロートル猿

フレッシュ流行り過ぎバロス

ほんとにSARUOはアレな人だな
今回の件で明らかにアレな人はあぶり出されたな

で、フレッシュ猿は何にキレてんの？

まあフレッシュモンキーが紳士でないのは分かる
公開吊るし上げ大会の主催者なんてやってる奴が紳士なはずないもんなｗ

>>530
言動とかガキっぽいというか幼い癖してロートルなんだよな
謎過ぎる

ツイッターみてたらどっちもガキっぽい

猿って大学生くらい？

>>533
煽って相手の汚い部分を引き出そうとしたら
紳士的に返されて一方的に自分が煽っただけになった

岡目八目って本当なんだなー

saruoは３０ぐらいだよ
CWHSのメンバーはだいたいその世代

最新ツイートひどすぎる

フレッシュな祝賀会中止か

このゲームに数年いて何一つ成長できなかったかわいそうな老害

えー中止かよ
楽しみしてたのにナー(棒)

>>540
30であのノリのシナ作れるのはすごいな
良くも悪くも

予想の斜め上を行くフレッシュな思考回路についていけないわ

SARUO ?@saruo249 12分
hotohaさんに１時間諭されたものの、相変わらず戦勝祝賀会のゴリ押しを強行する気でいた自分。しかし、致命的な罠が…

おいおいマッキーそりゃ無いんじゃないの
みんな楽しみに待ってるんだぞｗ

言い訳がダサすぎ　これで30代とか信じらんない

Twitter見たけど
土曜日のチャット中止なのか……
今回注目が多いからってビビッたの？

この流れで戦勝祝賀会とかどういう神経でほざけるんだ・・・
高度な自虐なのかフレッシュなのか、今の僕には理解できない

昨日、擁護的なレスした俺が馬鹿だった。
こいつ度し難い奴だな

長月の追加コメントがゲス過ぎて笑う
「不幸の大本」はお前自身だろうがw

着地点を自ら無くしてどうするんだろ
それぞれの釈明して幕引き測るのが割と正解だと思うんだけど

チャットはオープンなんだし勝手に集まりゃいいんじゃねｗ

憂さ晴らしの為じゃなくてあくまで「カードワースユーザーの為」って名目だったのに
ずいぶんとまあアッサリやめちゃうんだなあ
ぶっちゃけ自分達が叩きたかっただけなんでしょｗ？

長月は長月でツイッターでネチネチと何か言い始めたし

今回Lyna擁護が多いのは当人の功績があまりにもでかいってのもあるけど、
何より相手側が想像を超えるゲスだらけだったこともでかいなｗ
SARUOも長月もせっかくLynaが最後だけは穏便に済ませようとしてくれたのにこのザマｗ

https://twitter.com/saruo249
https://twitter.com/k4nagatsuki

カスすぎワロタｗｗｗ

2ｃｈだからネタにしてるけど
内心SARUOさん達にはかなりドン引き

どうしてよりによってCWでこんなことが起きてしまったんだろう。

これは誰に対する煽りと受け取ればいいのか悩むな

笑えねーよカスすぎるだろｗｗｗｗ

砂輝 ?@saki_cw 25分
当たり前と思っていたものが当たり前じゃないことを忘れるとこうなる。

これもなかなか味わい深いなｗｗｗ

愛護とCWHSのゴミ切り捨てなきゃCWの未来はねーなこりゃ

>>560
カードワースそのものへの煽りだよねこれ

1ツイートごとに突っ込みどころがあるのにそれをいっぱい垂れ流しててちょっとこれは…

猿は単純にカスいが長月は触っちゃいけないタイプの奴なんじゃないかこれ

フォロワー6なんだけどこれを誰が読んでるんだろうか
ヲチ以外でｗ

ようするにカードワースに人生かけてしまうくらい依存してるから
まともな感覚じゃなくなってるんだろう。

だから単なる趣味のことなのに１０年先のことを心配する
互換が切れたから何だ。その時はその時。
この感覚がわからないんだろう。

自分が一番未来を憂いてるんだから中心になりたいのか？
内部告発のまんまの流れなんだけどｋｓすぎて言葉が見つからない

ようやく本音っぽいのがでてきた
いいんじゃないのPyが愛護公式で
誰も使わないお飾りの公式だけどそれで長月が満足するなら

作者叩きが正義みたいな風潮に支配されてるオワコンゲームに依存する気が知れない

長月はもう何言ってんだおめぇって感が酷い

a4さんPyに1.60の機能つけるのは簡単とか言ってるけど
もう公式じゃない独自版なんだから無視すればいいんじゃないすかね！

地道に頑張ってればそれこそ未来のカードワースの危機（）をｐｙが救って
みなからマンセーされる芽もあったってのに
もったいないな

@k4nagatsuki
将来の不幸を防ぐ方法の一つは、CWPyを大急ぎでデバッグして愛護協会に出してもらって「公式でござい」とやることだ。
公式の看板で人を釣るわけだ。でもそんなことしたら公式だったLyna氏と1.60の立場がなくなる。
そりゃねぇだろ。あれほどの功労者だぞ


今日一番笑った
あんなことやって受け入れられると思ってるんだｗｗｗ
ファビョってるという言葉がこんなにぴったりな人初めて見たわｗ

簡単ならソースコードよこせという必要がなかったのでは…
自分で逆コンパイルしなさいよ

Pyに1.60のソースコードパクるつもりなんだろ
それなら比較的簡単だろうし

前スレより

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 09:25:30.10 ID:hr0KvEux [1/2]
内部告発です。
愛護協会はマッキー氏を中心としたメンバーがLyna氏を追い出す方向で決定しました。
後任として喪スレでクローンエンジンを開発しているk4nagatsuki氏を採用することになっています。
円満に脱退したことを示すため、Lyna氏の1.60エンジンは公開させるようですが、
公開後にk4nagatsukiが問題点を指摘し即座に取り下げ、
クローンのCardWirthPyを正式な1.60として公開する筋書きができているようです。

私はこの動きに反対です。
このスレに書いても意味はないかもしれませんが、できれば反対の声をあげて欲しいです。
名前も証拠も明かせないのでこの話を信じるかどうかはお任せしますが、
マッキー氏のツイッターを見ればそういった動きがあることは確認できると思います。
https://twitter.com/saki_cw

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 09:30:41.00 ID:hr0KvEux [2/2]
マッキー氏はLyna氏が来るまで愛護協会を実質取り仕切っていました。
また、k4nagatsuki氏もLyna氏が現れるまでは唯一のエディタクローン開発者でした。
こういった状況がLyna氏の登場により崩れたため、邪魔に感じる両者の思惑が一致したのではないかと思います。
これは完全に推測ですので実際にどう思っているかは分かりません。ただそう思わせる雰囲気はありました。

最初見たときは妄想乙としか思えなかったんだけどね

まさかこんなに信憑性が出るなんてね

開いた口が塞がらない

これがもっと効果的なＶＩＰならまだ愛護メンバーも捨てたもんじゃないなと思うんだが、
ここだと何やっても狼少年扱いだわ。

にわブロのツイートで腹よじれるほど笑った
久しぶりに泣いた

＞愛護協会はマッキー氏を中心としたメンバーがLyna氏を追い出す方向で決定しました。
↓
○マッキーを中心とした糾弾会をきっかけにLynaが辞任

＞後任として喪スレでクローンエンジンを開発しているk4nagatsuki氏を採用することになっています。
↓
△長月からPyを愛護協会に提出して公式化するような発言あり

＞円満に脱退したことを示すため、Lyna氏の1.60エンジンは公開させるようですが、
↓
○辞める前に1.60は公開することをLynaが発表済み

＞公開後にk4nagatsukiが問題点を指摘し即座に取り下げ、
↓
×辞めるのが早まったためこれは失敗？

＞クローンのCardWirthPyを正式な1.60として公開する筋書きができているようです。
↓
○長月がそのようなことを発言

うん、黒かなｗ

双方向時代のネットで見られてないから大丈夫と考えるのはねぇｗ

互換性だって1.2と1.28ですら微妙なラインだろうと思うんだが

ぶりぶりぶりぶり(・_・)エッ..?

ぶりぶりぶりぶりぶりぶり(・_・)エッ..?

ぶりぶぼぉ(ToT)

キモスレが長月擁護しまくっててクッソ笑える

教祖様擁護しなくて誰擁護するんだよ
避難所とかいう聖域で降臨めされてるぞ>長月教祖

共通の敵が去ったらまた分裂しそうだな

表、草は1.60
キモはPyに落ち着きそうだな

https://twitter.com/saki_cw/status/399831842838155264
ちょっとマッキー名言すぎるよこれ

マッキーマジでSARUOにムカついてるみたいだな
まぁあの発言はない……

マッキーのミスはLynaにコンタクトを取らずに意見交換会を企画・開催を決定したこと
クソザルに協力を求めたこと・nagatsukiの正体を知らなかったこと

>>584
重要な部分はほぼ全て長月が絡んでるな
つまり、内部告発とか言ってた奴は長月で、実際は既成事実化しようとしてたってことか
普通に考えたら、愛護のメンバーが表で告発したって問題ない内容だしな

迂闊なのがマッキー
迂闊で馬鹿なのが猿
迂闊で馬鹿な上にクズなのが長月

Lyna切れたw

なんか長月あれだな。マジでCWに人生捧げてんだな
開発者が事故死しても開発は続く形が安心とか
でも普通のユーザーから見ると、そういう重たすぎる思考がドン引きなんですよ

長月会話見るに前スレにも書いてあったけどマジでアスペなのかしら

まともな感想は全く更新されないのに、
誰だよ鈍色の感想にフレッシュ書き込んだ奴w

>>600
えっ、なにそれ！？
ＵＲＬ PLESASE

>>600
ぶｗ
抱腹絶倒ものだわこれ誰やったんだよ

>>601
鈍色といったらひとつしか無いだろうよ
猿が投稿した作品の感想見てみ

らいな超キレてるじゃねえかｗ

砂輝のツイ垢とブログから推理するに
砂輝は長月とゆう（simoom）から1.60とLynaへの疑念を植えつけられ信じやがったと
SARUOに場所借りたらそのSARUOもLyna憎しだったと
そいつらだのCWHSだのに参加を打診しながら肝心のLynaには打診を忘れていたと
2chは面倒だから調べすらしなかったと

つまり砂輝は馬鹿なんだな、それも致命的にノータリンで話の裏を取らない

一瞬分からなかったがくっそふいたｗｗｗｗｗ
軽四ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
k4nagatsukiｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい七篠権兵衛が長月に協力を申し出てるぞ
あとSARUOにキレてる
つーか誰か中止になったことを教えてやれ

スゲー良く気付くなｗｗｗ

SARUOがここまで失礼でアホとはマジで思わなかった
つ〜か今回の事で一番敵を増やしたのはSARUOじゃね？
k4は元々敵だらけだし

SARUO詰んでるな
味方いねーじゃん

もう愛護閉鎖しかないな

猿はマジで何がしたかったんだろう

交流会という建前の糾弾会という自覚はあったんだな
それにしても猿アホすぎるわ。一言も喋らなければ波風も立たなかったろうに

猿のおかげでらぃなたんの株がどんどん上がっていくな

まあでも猿さんは謝罪メールするて言ってるからなあ
グチグチ言い訳しないだけマシに見える

猿は自分がCW界隈になくてはならない人間！多少身勝手なこといっても許される！とか本気で勘違いしてそうだな
もしくは本当に頭のイカレた常識しらずのkyなのか

猿もいいけどABCさんの話kwsk

サイト消えてんだけど

どうせメールの文面がおかしなことになってる
もしくは送ったとだけ言って実際に何も送らない、そして無視されたと騒ぐ

つーか猿尾はキモオタの代表みたいな奴なのに今までスルーされていたのが不思議

何この異常な勢い

ＳＡＲＵＯはいちようシナリオを継続的に出していたからなぁ。
空気作家よりはマシな印象

>>611
目立ちたかった

>>620
シナリオ作ってたこと自体は製作者として素晴らしいと思うが、
だから失礼な発言が許されると思ってるんなら勘違いもはなはだしいわ

所詮はどっちも好きでやってるだけのコトに過ぎないのに、
なんで片方は未来がどーのだのとこんな使命感に燃えちゃってるんだろうか。

「世界の管理者として命じる。
　貴様が突き止めた真実、創り出した秘密を余すことなく公開せよ。
　世界を引き裂くつもりか。世界の未来を奪うつもりか。」
なんて言われて、快く協力する気になれる人間なんていないだろうに。

叩きとか抜きで真面目に批評するが、『カードワースシナリオである意味がよくわからない』んだよな＞猿のシナリオ
ストーリーもカードワースの世界観から離れてるし、システムと従来のカードワースのダンジョンとは全然違う
ああいうシステムもたまになら面白し、参考になる部分もあるんだけどあの形式ばっかだとカードワースじゃなくてソシャゲやってる気分になる
唯一評価できなくもない『堕ちた黄金船』も15000SPも配った挙げ句作者登場とかやらかすルートがあるし

作者登場シナリオのゲームは大体ヤバイ。
例）　変態スネーク、ロキ

>>624
U1とかやらかしちゃうタイプの奴だよな

ちょっとマジになった新人でも割とランクインできるハードル低さの鈍色５位圏内にすら
実績ない駄作量産してるだけのAランとか正直意味わからんかった
修正されたみたいだけど

愛着の差じゃね？
にしても考え方は人それぞれってちっとも理解してないよね長月
それを解ってなかったからLynaに拒否られたって後悔してる直後に
皆こう思っているはずとか自分の意見をユーザーの総意のように語り出してるし

長月の言葉を借りて言えば、自分は公開が取りやめられたり
ＯＳの問題で動かなくなったとしても、少しの間は残念がるかもしれんが
まあ仕方ないよねで良い思い出にできると思うよ
シナリオが作者の意向で消されたりするのと一緒で

猿汚のおかげで勢いがすごい
まさにフレッシュにverup

総合スレがここまでフレッシュになるとは思わなんだ

ライナの罪は既に死んでたカードワースを強引に延命させたこと
ライナの功は凡作者に過ぎなかった猿の才能を引き出したこと

そういや昨日新スレになったばかりなのにもう630なのか…

長月は主張自体はそこそこ正論だから
僕悪くないもんから脱却できないんだよな

そういう問題じゃないんだよ

つーか　Ｌｙｎａさんよぉ、にわブロなんかと一緒に長月に追い打ちかけてどーすんのよ。
せっかく昨日は綺麗なＬｙｎａで終わったのに、ここは自分の体裁が傷つかないようにスルーっしょ。

https://twitter.com/gorfrogs
まだやるかｗ

コイツは己の発言でlyna氏のモチベーションが下がる可能性まで考えてないのか
バリバリ活動中なのに「もし活動できなくなったら」とか
水を差すようなこと言われたらウゼェって思うだろ普通

奴等の何が一番悪いってユーザーに得をさせない事なんだよな
1.6は出せない、愛護になったから特に何かイベントとか起きた訳じゃない、ギルドの管理をしてるのかと思えば金払ってなくてサイト消滅したりでよくわからない
どんだけ理があろうとユーザーはそりゃlyna側に着くよ
もっと面白いのは、その無能さのおかげでユーザーが割れる心配はほとんどしなくていい事だ

完全にカードワースから手を引くまで粘着続ける気なのかな

>>638
最悪板の連中みたいに完全に去って何年経っても叩き続けるのよりマシ

こいつらの共通点は何かあるとAskの名前だすところ
Ask神はどう思う？で相手が折れると思ってんだろうけど
こういう連中が騒いで開発の目が摘まれるほうこそAskは嫌がりそうだがなー

Ｌｙｎａたんはしばらくツイッターから離れた方がいいんじゃねーこれ。
ＣＷ界隈のあらゆるところから何かしらアクションが飛んできかねんぞ。

>>640
ASKも別にカードワース誰か引き継いでくれとは頼んでないしなあ
やりたい人はどうぞってだけじゃないそもそも

というか猿は懲りろ何なんだお前

どの道今回の問題起こしたメンツがCWから完全引退でもなきゃ収まらんわこの問題

>>635
誰だよコイツ…
馬鹿はどうして余計なことしかしないのか
見ず知らずの他人でも私なら心を動かせるとか考えちゃってる系？

愛護とキモスレを閉鎖するのが一番良い解決法だと思う

gorfrogsは明らかにk4の身内か本人の別アカだな
k4が登録してすぐフォローしてるっぽいし

>>635
アフィブロをリツイートしてる時点でお里が知れる

>>637
古参だか重鎮だか猿だかCWの未来を憂うのかなんだかしらんが、基本立派なのは口だけだからな
lynaが現れる前、１０年先どころか目の前の音ズレひとつどうにもできず手をこまねいてた

いまさら当てつけみたいにやるとか協力がどうの何とか言ってるけど
二月もしないうちに「忙しくて放置気味で」とかで
どーせいつまでたっても何も完成しねぇよ

>>644
長月の貴重なフォロワーの一人
つまりそういうこと

そして中止と思われてた公開吊し上げ悪口大会の代わりに
なんとSARUO君がお楽しみ会開いてくれるとのことらしい

ぶっちゃけPy肯定自体は悪い事じゃない
奴等が過程で明らかな迷惑をかけてるのは確かだしアホだが
問題は奴等が無能で、ユーザーが奴等を支持しても特にならん事だ

ttps://twitter.com/gorfrogs/status/395170232928444416
こいつのスタンスはご覧のとおり

ああ、なるほどな…
あいつらはソースが欲しくて仕方ないんだなぁ

これ酷いな。
長月がＬｙｎａに直接愚痴言わんかったのがまだ遥かマシに思えてしまうとは

>>650
でもハッキリ言ってLyna氏とか無関係に微妙よねPy
初代作者が開発打ち切ったのを長月が拾ってきただけだし
フレッシュどころか腐りかけもいいところ

>>635
直接Lynaを怒らせたってこの笙って奴じゃね？
何者だろ？

>>654
だから無能なんだよな
もう少しPyが魅力的な案件だったり、愛護がもう少ししっかりした組織だったりしたら少しは擁護もいたかもしれん
まぁ無能な分ユーザーが割れなくていい事だがな

>>651
多機能エディタ＝長月がつくってるやつ
改変エンジン＝長月がつくってるやつ

まあそういうこと

>>655
K4のファンネルか幽波紋か別人格だと思う

七篠権兵衛 ?@GhonbeNanasino
@saruo249 承知しました。 今後の言動を改めるべきならば、
早急に対応するに越したことはないでしょう。
0時まで、ＣＷＨＳチャットで、お待ちします。

さぁーたのしいフレッシュなバトルがはじまりそうだぞー
みんなーいそげー

チャットって入室せずにヲチれるタイプか？
ヲチに気づかれると小物SARUOは現れないと思われるのでな

書いても書ききれないほどの鬱憤って何だ

なんか一周回って長月が哀れになってきた。
奴に集まるのがこんな連中ばっかとは。

これがまさに類が友を呼ぶ状態なのか

おまえらネタ祭たのしそうだな

今さら意見交換もねーし反省会という名の
責任のなすりあいでもやるのか

一方的に自分の言い分だけぶちまけたいだけだろ
もうミエミエじゃん

>>664
反省会だが自分は悪くない祭りになる未来が見えるんだが俺エスパーかニュータイプじゃね？

悪役の擦り付け合いになりそうな予感しかない
猿やgorfrogsはなぜ御免なさいして鎮火という選択肢を取らないのか

そういや1．5ってソース公開されてたんだっけ？
NEXTになっていきなりこんな騒ぎになったからよくわからないんだが

>>667
猿にはそんな芸当できない

>>652
>>584の流れに照らし合わせると、正式な1.60の公開前にさっさと辞めてしまったために
ソースが手に入ってない、クローンを作れない状況だからな……とか考えてしまうな

つか新verでは下位互換全部切りますゴブ洞とかアモーレモーテとか永久に遊べませんとかいう話でもないのに
k4は何を発狂してるんだ
結局私物化したがってるのはおめーだろっていう

なんかもうソースさえ手に入れば後は用済みみたいに考えてそう
アホ共が公式を騙って好き勝手したいってのが
目に見えてるからソースの公開はしないで正解だな

CWの未来とか言っちゃうのはキチガイの証
1.60を公開すると分裂するからやめたほうがいいんじゃないかな(ﾁﾗｯ だの
ソースを開示して公共物にしろ！お前にはその義務がある！だの
キチガイキチガイマジキチガイ

Lynaの敵はCWの敵でFA

>>671
今回みたいに機嫌損ねたlynaがいなくなるだけでカードワースの今後がどうとかって話題になっちゃうのはある種私物化じゃね？
ただ問題は、lynaがソース残したところでそれを弄って改良できる奴がいるのかって事で、現状は私物化とかそれ以前の問題
長月は言ってる事はある程度正しいけど頭熱くなりすぎてるし無能

1.60で困ることとか、Pyの魅力とかがわからん。
k4nagatsukiって何したいの？　Pyにはカードワースを遊ぶ上でどんな魅力があるの？
今までのカードワースVerUPで出来るようになったこととか、1.60で出来るようになったこととかと
同等の何かがPyにあるように思えないんだけど

>>668
lynaが解析した1.28をベースに1.5作って
それでその自分で書いたソースを手元に持ってるだけじゃないの？
もともとどのバージョンもソースは公開はされて無いような

>>677
ああ、あっちが問題にしたのはソースの圧縮だっけか
1.5までは圧縮してなかったのかね、それなら
オープンソースが要求だったからごっちゃになってたわ

僕の長生きを祈ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
いや私物化ってかnextは元々lynaの著作物だと思うが
仮にlynaが明日ゴルゴに暗殺されたとしても
愛護協会として出したバージョンのCWが消えるわけじゃないだろ
その理屈ならソース紛失したまま逃亡したAskこそ最大の悪になってしまうぞ

>>679
流石にわろたわｗ
Lynaたん最高やで

これはナイスな切り返し
もうこの手の嫌がらせには慣れたみたいだなｗ

最高に無礼な態度でソースを要求、嫌気が差して引退宣言したら私物化認定
建前やCWの未来でごまかしてるけどやってるのはこれだからな

思えば最初にスレに来たときから煽り耐性高かったよなぁ
あの時、あんたみたいな人材は愛護でもろ手を挙げて歓迎されるとか
今思えばテキトーなこと言ってごめんよ

lynaさん少しゲスい言い方してきたな
勝ち馬に乗って悪ノリしてるのか？

>>680
nextじゃなくてカードワース界(って言うのも奴等みたいでアレだが)の私物化って事、奴等の言うとこの未来(笑)
ついでに言うと私物化＝悪とは俺は思ってないしね
そっちの言ってる通りlynaにしかそれができない以上、私物化自体は当然だし

>>685
単にしつこく言い寄って来るからぞんざいに扱ってるだけでしょ

http://ja.wikipedia.org/wiki/CardWirth#CardWirth.E6.9C.AC.E4.BD.93
ウィキペディアにも簡単に経緯が書かれてる

�@オリジナル版を開発したgroupAskはソース残してなくて開発したのは1.20まで
�AそこにLyna氏加入前の愛護が手を加えたのが1.28なんだけど完全な上位互換でない上にバグ山積み(なんと同じバージョン内ですら互換性が無いことも)
�B突然現れたLyna氏がなんやかんやで1.29及び1.30をリリースしバグが取り除かれて機能も追加
�Cついにソースコード復元に成功して細かい改造じゃなくて直接弄れる様になりご存知1.50リリース(機能増えまくりで大盛り上がり)
�D勢いに乗って1.60のベータ版リリース←ここで長月etcが横槍入れる

掻い摘んでおさらいするとこんな感じ

CWでは最初に紳士な言動しちゃったからそのままの路線でやってたらしいから
今のこういうノリのほうがやりやすいんだろう

SARUOここまでフレッシュなクズにverupするとは思わなかったわｗ

何が悪いって雁首並べて長年経過した癖に私物に縋らないと進化できなかったCW界そのものなわけでな
嫌な言い方をするならCW界はLynaたった1人に敗北したわけだから敗残者である俺は何も言えないし言わない

むしろ諸手を上げて支配下に置かれることを望むわ、もう1.28になんて戻れないです

>>685
長月や猿ですら一応形の上では謝ってる訳で
未だに本人に向かってネチネチネチネチ言ってんのはコイツくらい

一応の形で謝るっていうのは常識的には謝るっていわねえよ

@lynatan 2時間
全然深い意味はないし俺も何言ってるかよくわかんないから放置して欲しいんだけど、
スト2のボーナスステージの車って軽四だったっけ？

ちょっとｗｗｗ誰かlynaさん落ち着かせてあげろよｗｗｗｗ

https://twitter.com/pika_maru

こいつもk4の身内か？
lynaと篁の会話に割って入る形でリプライ飛ばしてる
ヤバいとか言ってるが何だろうね
マイクとかいってるとこ見るとSkypeで会議かなー？

k4って、「lynaはボランティアで力を貸してくれていた」っていう大前提を忘れてんじゃないのかね
lynaは自力でソース解読して作ってんだから、やってることは個人バリアントでしょ
いってみりゃ愛護はそれを「使わせてもらってる」立場だってのを完全に勘違いしてる
挙句第３者がオリジナルの未来のためとか言ってバリアントの作者にソースを要求とか狂ってるのに気づけよ

1.20→1.28の時点でわざわざ削除しなくていい機能を削ってくれたしな

>>686
あーそういう事かすまん
元々そいつの私物であるものを私物化と表現するのは違和感があるってだけだから
多分言いたいことは同じだ

CWシーン（(C)クエちゃん）は誰のものというよりPOM含めた関わってる人間全員が形成してるものなんじゃねーかな
舵取りというか主導権を握ってるのがaskであったりlynaであったりするだけで
それを未来の私物化（笑）と表現するならそうなんだろう

おっと、マイクは別人へのリプライか。失敬

>>693
いや分かってるよそれは
紛らわしい書き方してゴメン

>>696
k4もボランティアでPy作ってたから、Lynaも自分と同じ思想（CWの未来のため）で頑張ってるはず
愛護の後押し受けて公開したんだから公式同然。準公式ならCW界の未来を一番に考えるのが当然
CWの未来が潰えるのは全ユーザー誰1人として望んでない。誰も動かないなら自分が動くしかない

という三段論法で騒ぎを起こした今このざまですよ

長月もSARUOもsimoonも今は俺がリードしている(と思い込んでる)のに
1.60になると失われる、リードする立場からドロップアウトしてしまうって恐怖から難癖つけてんだろ
CWの未来とかボランティアとか絶対考えてねぇよ、大声で叫ぶ奴が主張するのは自分の利益って相場だよ

>>701
主張自体はそこまで間違ってる訳でもないんだよな、内心はともかく
オープンソースで、興味を持った人間が弄れるようにしたり整備できるようにする、という思想は間違ってない
無能な働き者を地で行って、有能な人間の邪魔をしたのが奴の最大の罪だ

>>701
だから悪人ではないって言いたいの？
例えそうだとしても他人が自分と違う価値観を持ってると考えられない知障だってのは確定だろ
元々py開発してた時にlynaさんが現れて「仲間だブヒー！」とか思ってたんじゃねーの


それより問題なのは、その知障に対して大喜びで石投げてるlynaさんだ
酒入ってるのかなんだか分からんが流石にアレはちょっといただけない

こんなゴミどもにオープンソースなんて出来るわけないだろ
私物化されるとか騒いだくせに実際は自分達で私物化しようと目論んでたんだからよ

つーかSARUOはなんでチャットで偉そうにしてんのよｗ

長月は悪人じゃなくて残念な人の分類じゃねーの。

>>704
701は別にアホを擁護はしてないと思うぞ

バッカ逃げちゃうだろ言うなよ

pyをオープンソースにすれば
Nextがこの先なくなったとしてもCWは生き残るよな

オープンソースはデメリットも大きい
ツクールrpgの合作とか経験した人なら分かるかも知れんが
色んな人が色んな所を色々弄り回すから
時間と共にわけわかんなくなってバグ潰し一つにも苦労するようになる

それを防ぐためには誰が何処をどのように弄ったか全て記録してガチガチに管理するしかない
多くのオープンソースプロジェクトはそれをやっている
もちろん非常にめんどくさい、それこそ個人でやるのは無理

>>703
オープンソースに正しいも間違ってるも無い
それは個人の思想の問題であってそれ以上でもそれ以下でもない
長月はオープンソースで活動してるしLynaはそうではない
自分思い通りにしたければ自分の製作物を叩き台にすれば良い訳で

技術部は他人にやらせて思想部分はやりたいですなんで冗談じゃない

Lynaもいずれ書類みたく私物化するんだろう。

>>713
私物化というか私物そのもの

Ｌｙｎａさんはヲチ対象としてレベル高そう。

elonaのヴァリアントもオープンソースじゃなくて二次配布禁止して有志へ手渡してる形だしなあ
ゲームでフリー・オープンソースって聞いたことないんだよな
だいたい分裂は避けたいっていうけど
Pyもオープンソース故に派生が出まくって分裂って可能性ありうるし

Lynaは神になったな
これからはLynaに何か意見を言える奴は皆無だろうし言えば信者が袋叩きする
「またLynaが居なくなったらどうするんだ！」
「そんな意見を言うなら愛護へ行けば？」

神となったLynaにユーザーができることは膝まづいてLynaのお声を傾聴するのみ

いやね、素晴らしい。Lynaは愛護協会を抜けて大成功
ver1.60が心から待ち遠しいよ

ID:yvbJ/Lfs
ちょーーーーっとずつ長月を擁護していくスタイルやめろや！

1.28を解析できない奴らがソース貰って何をしようというのだ
秘蹟の一端に触れた俺SUGEEEというマスタベをしたいだけじゃないのか

マッキーは頭弱い子で済みそうだけどSARUOは本当に性格悪いなこれ

>>714 それもそうだな。これって一種の乗っ取りともいえるか。

不参加承りました

は頭弱い子で済むのか

猿これどういうことなの…
七篠叩きたいためにLynaだしに使ったらLyna辞めちゃって後悔とか
それならなんで最後もあんな煽るような言い方だったのか

>>721
言えないよ？
なんで私物を好き勝手するのが乗っ取りなのさw

だれも内部告発の真偽聞かないね

言い訳じゃん
トップの文面以外にも散々ツイッターで直接煽ってんのに通じるわけが無い

>>721
公式のままでゴリ押ししたなら乗っ取りだが、公式やめるっつってんだから乗っ取りではなくなる

性格悪いというか頭が悪い
これでヘイト下げとタゲ反らしが出来ると思ってるなら頭の中にババロアでも詰まってるんだろう
参加者ドン引き

害悪すぎる
よく面を出せたレベル

おうおうおうチャットパーティまさかまさかのフライング発進なんすけどｗ

やっぱただのサルオの言い訳オンステージか
責任取る気もなさそうだな

つーか一人だけしか働いてなかった事が一番の問題だったとばかり思ってたんだがな
pyの人やなんかが失礼だったからってもうそれが何って感じだわ

こんだけ後始末考えずやってんのはもう1.60だけで場所も提供して
それなりに回していく気があったりすんのかね

ではここでSARUOの所業を振り返ってみましょう
http://megalodon.jp/2013-1112-1408-20/www27.atwiki.jp/cwhs/
https://twitter.com/saruo249/status/400560804560257024

>>718
すまん。
どうにも残念な子に弱かったようです。

ランキチもこの惨状に怒りだろう！
ランキチに再びこのスレをリードして欲しいのならば、
現状のギルド作者すべてを叩き潰す必要がある

>>732
ここで彗星のようにlynaさんでもキモでもない第三者が現れてくれればなぁ、って感じ
せめて1.60の圧縮宿逆コンバータでも出ないと安心して1.60に移行できん

うるせえフレッシュ食らってろ

おい誰だ凸ったのｗｗｗｗｗｗ

なんかLynaっぽいんだがまさかなｗ

凸とは考えたくねーなあ…

>>738
お前だろ、俺は知ってるからな

盛り上がってきたな

「CardWirth」として公開している以上、私物ってのは通らないだろう。

あーこれあれじゃね、simoomじゃね

SARUOのシナリオ今のうちに確保しておくか。
こりゃいつ消え去ってもおかしくないわ

猿見てるか？
お前一人で１スレ使いそうな人気ぶりだぞ
ブイヨン級にフレッシュ

まあ結局結論は >>736 に収斂するわな。
もう一人位神がいてくれればみんな幸せになれる。

そうでなくても、詳しいリファレンスを誰かが書くだけでちがってくるだろう。

堕ちた黄金船は持ってるから大丈夫
他は別に

ＮＰＣ無双うざかったしいいよ消えても

saruoは引退しないな
引退したとしても未練タラタラで絶対にすぐ戻ってくる

>>743
解析も改良も個人でやってたなら私物だろう
私物を公式で配布したら紛らわしいから今回抜けたんじゃないのか？

Askは改変も再配布も許可してるわけで
CW本体の私物化だとしてもそれは問題にならない

多分「CW界」とやらの私物化(個人制作物のメインストリーム化)を問題にしたいんだろうけど、それは1人に私物化される程度のCW界が悪いとしかなぁ
誰も新機能付き1.60(※一部互換性に難あり)の対抗馬を出せないのがオワットル

SARUO > 影とはいえ、身から出た錆というか業なので、それを見て見ぬふりをするのも納得がいかないし (11/14/2013 00:19:17)
--------------------------------------------------------------------------------
SARUO > 今回の件は自分がやりたいって思って起きた事象ではないので、イメージ的には自分の影がさまよってる感じです。 (11/14/2013 00:18:36)

ファッ！？

誰しもがカードワースを案じるフリをしながら
シナリオの話などしていない
やはりランキチこそがもっともカードワースを愛しているといえるであろう。Fラン

猿みっともねえ
ノリノリで叩こうとしてたじゃねーか

30代とかいい歳してこれかあ

冷静さを失って暴走してたんです、とでも言いたいんだろうか
今更何言っても手遅れよな

完全に開き直ったな

いや、フレッシュにVerUpしたのか

SARUO > 私は周りの迷惑より、自分自身の自尊心を最優先したかったので、そのまま満足の行く方向で突っ走ろうと思った次第です。 (11/14/2013 00:22:35)
--------------------------------------------------------------------------------
SARUO > 普通ならそれで無意味に周りに迷惑をかけることを危惧するんでしょうけど (11/14/2013 00:21:05)
--------------------------------------------------------------------------------
SARUO > 影のまま彷徨わせておくのが何よりも気に食わなかったので、それを自分の意志として貫き通そうと思ったのです (11/14/2013 00:20:14)

フレッシュｗｗｗｗ

お前さっき七篠叩くためのうんたらかんたらって言い訳してたじゃねーか！

>>760
さっきの発言を切り捨ててフレッシュにVerUpしたんだよ

他の奴らはなんで猿を庇ってるんだ特に責任被せられかけた七篠
猿はそんなに強いのか

猿擁護大会と化しててつまらんなあ
もっとフレッシュにVerUpできないもんかね？

で、ケジメつける気あんの？ってのシカトして常連同士で責任ぼかしはじめたな
くっだらねぇ茶番。寝るわ。

こういう愛護周りの騒動、完全に茶番にしか思えんのだが

lynaさんも猿もキモも他愛護メンバーも加えてチャットして欲しいな
どいつもこいつも問題だらけなんだから一度ぶちまけるのも悪くないと思う

チャット始まってるけどSARUO人生最大の名言である
「フレッシュにVerUpして、お達者でー。」ってスルーかよ
誰か言ってあげろよw
「戦勝祝賀会」に触れていたのは評価するけど……

コミュニケーション不足こそが問題であろう
本音をぶちまけることすらなく空中分解するとは
まさに忘れかけた空であろう。Eラン

考えなしに引っ掻き回したのは認めるのに責任の話が何故出ないのだ
猿だから反省だけすればいいなんて誰も認めんぞ

誰かできればログとっといてくれー

ここまで腐ったやつしかいねえとは
Lynaにはこんな肥溜めから独立して頑張って欲しいわ

Lynaもさすがに軽四にはイラついてたみたいたな

lynaさんも会話しようとせず安全な場所から石投げるだけなんだよなぁ
いいから話し合って文句あるなら直接ぶつけろよ

毎回ぶっつけ本番なら後はどうなってもいいと思ってるみたいだ
考えをまとめるのが言い訳じみてて納得できないとかDQN丸出しじゃねぇか

事前にまとめた考えなんかフレッシュじゃないからダメなんだよ

猿は引き籠って言い訳せずに表で喋ろよ…

開発をやめた今、Lynaもただの騒音に成り下がった
働かざるもの食うべからずであろう。Eラン

やっぱ愛護についてけないのも理由のひとつか

lynaが完全なる常識人ではないにしろ、あんなところにいったら
フレッシュになるだけでverupは遅れるだけだろ

今更lynaたん引っ張り出してきて話合わせるとかストレスマッハだろｗ
殺す気かよｗ

まぁLyna氏は本来まともな運営の下で開発に集中すべき人間だと思う
本人に交渉とかはあまり期待しないほうが。
問題は愛護が完全に駄サイクル化してて組織を回せる人間がいないことだな

>>773
心境としてしばらくはかかわりたくはないだろうよ

SARUO > いえ、背負い込みではなく、私の自尊心の問題です。自分的に考えて美しくないから嫌なのです。 (11/14/2013 00:38:40)
俺を笑い殺す気か
すみません壁ドンすみません

周りの人間と開発者ブチ切れさせておいて自尊心(ｷﾘｯ)とか草不可避

Lynaさんは愛護に居た人なんだから、現愛護への不満は直接言えばいいと思うんだよね、変な伏字使って煽るのはちょっとヒートアップしすぎ

なんかチャット収集がつかなくなってきたぞ

たこおどり氏が一番冷静だな
差し水になって落ち着けばいいんだが
猿が美しくフレッシュすぎるからどうかな

>>783
なんだろうな、CW界隈ってこういう自分語りしかできない連中しかいないのか？ｗ

猿が何したかったのか、なんで突然七篠にキレてて、自尊心とやらの問題があるのかさっぱりわからん

多作なシナリオ作者なんだったら弁明シナでも作って公開すればいいんじゃないの
それともそういう手は既に使っててフレッシュじゃないから駄目なの？

SARUOも長月も自分に酔いしれてんなあ

剣菱快徒 > いやあのねー、私に謝罪メッセとか飛ばすとか、そういうことは後で良いよ。 (11/14/2013 00:40:26)
剣菱快徒 > その前に、まとめてくれ。ハッキリ言うと、自尊心とかの前に、”私が”ダラダラ巻き込まれるのは面倒だ。 (11/14/2013 00:42:24)
に対して
SARUO > どれだけ他人に迷惑がかかろうと、まとめる気はありませんが・・・ (11/14/2013 00:43:11)
この答えは笑い通り越して呆れるわ

猿の暴走が止まらない
亀田のスーパーフレッシュサイヤ人レベル

今回についての猿側の言分は今のチャットまとめりゃいいんじゃねーの？
土曜にリアルタイムでいうことないだろ。二度手間
文面自体は今夜その場で考えたものだし猿の理想から外れてないだろ

そいつはフレッシュでいいな

奴の思考をトレースできる奴いんのか？

Lyna氏を袋たたきにするはずのつもりだったSARUOが
私刑になってて爆笑状態だな
しかも本人は全然解ってないw　フレッシュは違うな

他の参加者もすっかりドン引きしてるじゃねえかｗ

自分に文句がある奴は来いやオラって言っておいて、参加者が不満述べたら
言い出しっぺが開き直りとか展開がフレッシュすぎる

saruoもそうだけど長月はどうなったんだよ

誰も触れない形にするなら、
最初から余計な手を加えないでおいて欲しかったな
1.28時点でもそれなりに楽しめてたんだから
「自分が楽しむ為」にしてはlyna氏の影響力が大きくなりすぎる
自分の楽しみの為に手を出すには、影響を受ける範囲が広すぎる
今回の騒動に於いて一番の疫病神は、結局の所lyna氏にほかならない

軽四だけにはげきオコスティックファイナリアリティぷんぷんドリームなんだ
ほかはおこレベルなんだ

>>800
そいつはキモだから表には出てこないだろ
Pyの開発環境のところになんか書いてる

>>800
逃亡に決まってるだろ
SARUO以上に喧嘩売ってた癖にな
キモスレでは味方利用して自分の意見に逆らう者はキモスレから出て行け！という
いつもの手を使ってるが
今回は流石に不満の声を抑えられなくなってる

>>801
おう1.29以降を楽しんだユーザーを無視するフレッシュな意見だな
ところで1.28もlyna以外誰も触れない形だったんじゃないか？
Pyみたいな犬の餌にもならんのしか出てきてないぞ？

>>802
敵を絞り込む、ってのはいい作戦だよな

>>801
558 名前：('A`)[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 19:37:08 ID:rS2SpzhU [7/11]
そもそも、ソース独占する気なら、初めから余計な手を出さないでおいて欲しかった
１．３の時点で十分楽しめてたし、ユーザーもそれなりにいた
lyna氏は、自分が楽しむ為だけに、カードワースという一つのコミュニティを
悪戯に引っ掻き回して文句言われたら軽く辞めちゃう程度の興味しか無かったって事
そんな人が余計な事してなまじ皆の興味を引いたせいでこの始末
疫病神にしかなれなかったんだよ、lyna氏は

ハハッ、Lynaたんの手が1.3に入ってることを知って修正かい

>>801
山ナシ落ちナシ意味ナシの見本みたいなクソレスだな
最初から最後まで自分勝手ワロス

>>805
その状態から独自形式の圧縮かけてさらに不可侵にしちゃったろ
あれじゃ解析し直すこともできない

1.28は文句無しに微妙だったんだよなあ
同じバージョン内ですら食い違いの起こるしょっぼい互換性
忌まわしいバグの数々
当時CWやってた人は分かると思うけど1.20に残ってた人多かったんだぜ？

Lyna氏も色々不満に思ってるだろうけど
ぶっちゃけ敵として名前出したのは軽四（K4nagatuki）一人だからな
コイツがどうにかならないと収まらないだろうね

解析し直せないはそもそもする気もなかっただけだろ？

>>801
そんな結果論で誰が悪いとか言うのもどうなのよ
1.50作ってくれたところまでは大貢献としか呼べないような功績だったろ
「お前は力強いんだから周囲を考えて動け」ってのも一個人に言える言葉じゃねえよ
自分が楽しむために愛護脱退して公式じゃなくなりますーってんだからおかしくないだろ
公式にいるうちに自分視点の不満ぶちまけて大爆発したのだけはダメな行動だが

七篠さんの
https://twitter.com/GhonbeNanasino/status/399937541341597697
が大事になって私の耳にまで入りまして
私がとうとうブチ切れたところから話が始まります。
実はブチ切れて暴走しかけたのがこれで３回目
頭にきた理由としては、目に見える場であんまネガネガされると皆が迷惑
最初は迷惑かけた方にお詫びしたりとか、その辺でいいかなと思った

頭がバースト

マッキーさんがチャット会の開催場所として貸してくれって言って
CW1.60に対する不満会って名目にしておけば、七篠さんも確実に来るだろう
公の場で今までの鬱憤を叩きつけてくれようぞ
あの方ならあんま気にしないだろうなー的な甘えがあったから平気で書いた
それで、それまでにいろいろ苦労してたLynaさんに私がトドメを刺して引退宣言

土曜日の意見交換会を戦勝祝賀会に改題してもっと滅茶苦茶やろうってしてた
善人じゃないんで、自分のやったことで何がどうなろうと基本知ったことではない
落としどころなど要らない。なるがまま。これに尽きます。


よし、がんばってまとめたぞ！

>>814
こんな深夜に笑い殺す気かｗ

フレッシュなSARUOさんのVerUPがとどまるところを知らない

>>814
ご苦労さまです

>>814
永久保存版
次スレからテンプレ入りな

>>814
こっちの腹筋がバーストするわｗ

>>809
そうなってなかった旧版でも再開発しようとするやついなかったんだよなあ…

支離滅裂過ぎて怖いんだけど

>>93聴きながら読むとさらに笑える

おーっと！ここで七篠、引退考えてたよ（ﾁﾗ！だ！
消える気があったならノコノコ出張ってくるか！

まとめ乙
どこぞの国会議員ばりの行動力だなｗ意図はまるで理解できないが

>>773
このスレにいる奴が言うとギャグだろ

ネットの匿名レスは自分棚上げが基本

>>809
独自形式の圧縮って1.60に「なるかもしれない」「ベータ版」の話だろ

LynaたんはABC氏と新機能の相談
愛護は愛護で新規開発メンバーを検討中か

猿の日本語が分からなすぎるので誰か添削&解説ください
とりあえず今の俺の理解

１．猿は以前から1,6関係でいろんな鬱憤が溜まっていた
２．〜耳にまでがきっかけで爆発して自分でも制御できなくなってしまった
３．その行動の一つがチャット会開催でLynaさんにも飛び火した？（発散のための無差別爆撃の一つ？）
４．戦勝祝賀会云々もその延長ありどうにでもなれと思っていた
５，反省はしてるけど特に何もする気はない（最後に諭されてたのでアクションあるかも）

しっかしカードワース界にもホットなイベントって起きるもんだね
1.29や1.50しかり今回の件しかり

>>814
猿も大概ネガネガしてただろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ABC氏とSARUO
Lyna氏と軽四長月
どっちが勝つか見ものだな……

連中に競争させて、ランキチ一派である我々は得をする！

まさにカードワースユーザーに天が与えた幸福であるといえよう！Dラン

喪の避難所見てきたがマジでキモいな
どう見ても人格破綻者の軽四を何であそこまで信仰できるんだ？
常人にはとても理解ができそうにない

そもそもオープンソース化しないLyna製NEXT1.50を愛護で配布したあたりから
不安は感じてたな
愛護はASK製の1.28にバグフィクスを加えた1.30をずっと配布してればよかったんじゃないだろうか
でもそのままじゃVista/７の音関連の不具合治らなかったんだっけ？
たしか細かなバグを直せないからNEXTに移行します！って流れだったから
ああ、この人は大規模な改変はせず保守に努めるつもりなんだなと信じてしまったんだけど

なかなかフレッシュなレスだな

まあ、当面は様子見だなあこりゃ。

保守に努めてただけだったら正直出戻ってないわ

不安がどうこう言ってる奴らはずっと1.28とか1.50使ってりゃいいんじゃねーの？
シナリオ作者総1.60化への流れは止まらないし、俺らは1.60ライフを満喫させてもらうけどな

お前らがいくら不安を訴えようがlynaたんに直訴しようが公式じゃなく個人のプロジェクトになった今となっては
完全にシカトされるだけで雀の涙ほどの効果もないし
どうぞごゆっくり隣の芝生を見ながら爪でも齧っててくださいよ

正直長月の意見は一生遊びたいプレイヤー視点では真っ当だと思うよ
俺はLyna派だが、エンジンがまたブラックボックスに閉ざされるのは不安

だからこそその意見を押し付けるどころか責め立てる形で伝えて
完全にオープンさせる気をなくさせたという意味で長月は戦犯だし擁護できない

短気と自称してる奴の制作物なんていつへそ曲げて公開終了、以後使用禁止とか
言い出すかわからないから危なっかしくて使う気にならんってのが正直なところ

一番今後の動き方が見えないのは愛護だな
ここからどう動くつもりなんだろう

こういう奴らって黙って使わなきゃそれでいいのに
なんだかんだ文句言いながら使うんだろ？
情けねーｗ

まずは現存メンバーがクーデターで幽霊メンバーを駆逐
その後ユーザ全員に分かるように経緯を纏めてからLynaに謝罪してサーバ代金を変換
そこでやっとスタート地点だと思う

サーバー代金っていくらくらい？

正直愛護は消えていいと思ってる。
愛護なくなったらシナリオは完全に分散するのかね？
まあlyna氏エンジンサイドが何らかの対応をすると期待してるけど。

>>843
逆コンできるまでは使わねーわ
お前はちょい落ち着け、コーヒー飲め

ブラックボックスが不安って言ってもなlynaが現れるまで気にしなかった奴が大半だろ

そん時はまた天才プログラマー待ってればいいだんだよ

金払ってたLyna氏が抜けたら
冗談抜きにまた愛護は閉鎖じゃないの？
チャットで公式なのは１．５０までとかフザケたこと抜かしてた奴いたけど
もう公式なんて名乗れるのか？

>>848
誰もあの1.28を改良しようなんて奴居なかったしな
本当にカードワースの未来とやらが心配なら幾らでもやることあったろうに

>>845
ピンキリのようだ、さくらだと月500円(100GB)〜4500円(500GB)
それとは別に.netの独自ドメインは取得・更新が1800円、多分年単位で支払い
あのサイトがどのぐらいのサーバを使ってるかは分からん

結局のところ現状をどうこうできるのが愛護ではない以上、愛護に付く利点はないんだよな
1.6を完成させた直後にlynaが撤退したとしても、他の人間が追いつけるかなんて微妙過ぎる

だいたいデータ圧縮されたぐらいでお通夜モードになってる時点で技術力無さ過ぎるよな
そういう奴らに限って、lynaたんみたいに一年ぐらいかけて1.60エンジン逆アセして解析してやろうって気概のある人間は一人もいない
そんなに不安なら自分で解析してオープンソースでも何でも好きにすりゃいいじゃねーかｗ
結局なんだかんだ言ってlynaたんにクレクレしてるだけなんだよな

失礼な話だが近い将来にlynaたんが失踪してバージョンが止まりました
それで困るんですかね 少なくとも十数年は動作すると思うけど
長い間あの1.28で止まってたっつーのに

中身が見えないと使えないって人はpyについていけばいいよなあ

つ〜かLyna氏に不安がある人はPyに付けばいいだけだろ
なんの問題があるの？

ちなみに俺はLyna氏側に付くけどねw

>>848
lynaさんがブラックボックス作ってるんだよな
今まではボックスで隠されてはいなかったけど解析するのが非常に面倒だったの
で、そこに現れた天才プログラマーのlynaさんが超！努力して！解析したわけだ
んで解析結果から1.29以降を作ってくれてたのな
そこでじゃあ次は1.60作るよーってなったんだけど、1.60は中のデータ圧縮するようになってるの
別に通常のデータ圧縮なら解凍すりゃいいだけなんだけど、lynaさんは圧縮方法を秘密にしちゃったのな
すると解凍が難しい、そこから逆アセも非常識に難易度上がる、1.28以上の解析難度になったのよ
そこで「圧縮されると将来的にアレだから圧縮形式だけ教えてください……あとついでソース公開してねブヒヒ」
とかキモのコミュ障がメールしたもんだからlynaさんがキレてこうなったわけ

>>840
まあ、それでカードワースの寿命が伸びるかはともかく、利点が無い訳じゃない
問題は愛護側にその利点を生かす能力が無い事なんだよ
愛護か長月なりが有能ならここまで奴等は叩かれてない、無能なのが罪なんだ

>>855
まさにそうなんだが、結局のところソイツらが本当に欲しいのは中が見えるエンジンでもなんでもない
ただ「（色々できるし多分シナリオ作者も大量についていくであろう）1.60のソースをカードワースの未来（俺の安心）の為に公開しろ！」ってワガママ言ってるだけ
だからpyみたいな不良品についていくはずがないｗ

>>857
お、おう

8年間もあったのに難易度の低い1.28の解析ができないんだから
さらに難易度が上がろうと俺らには不可能という一点で同レベルだよ

＞逆アセも非常識に難易度上がる
（要出典）

>>851 ありがとう。寄付を検討していたが、上のほうになると、気軽に出せる金額じゃないな。

>>853 単純にプログラムが出来る人がいないのだろうな。
戦闘以外については仕様と挙動はほとんど分かっている訳だし。

なら1.28か1.50を解析すればいいんちゃうの？

>>858
1.60来たら普通に乗り換えるつもりだけど
いらん禍根を残してくれたなあと
間違ってもこのままPyを公式エンジンでございとか
恥知らずな真似はやめてもらいたいね

だいたいブラックボックスの意味もよく分かってない奴が逆アセの難易度とか想像で喋るから変な事になるんだよな
1.28の時点でCWのエンジンの処理なんかブラックボックスだらけだったじゃねーか
単純にデータ構造が有志による解析で晒されてただけの状態を「ボックスで隠されてはいなかった」とは表現しない

サーバー代がヤバイの頃の知識しかない人なんですが
何が起きているか良く分からないんで補足お願いします。

ソースを解読してＶＥＲＵＰに貢献した人が
lynaさんって人だとは分かるんですが
その行為に反発した人はＳＡＲＵＯって人だけですか？

反発した原因はlynaさんが一人で開発しているので
独占される恐れがあったからなんでしょうか？
そこまでの独断専行をやってたの？

で、結局愛護の人たちって何してたの？
次期ＶＥＲはlynaさんの１．８とＰｙってものの争いでＯＫ？

疑問だらけで申し訳ない。流れが速いのと憶測が流れまくって
いて解読困難だったもので。
ちなみにサーバー代金は、愛護の代表みたいな人に
「サーバー代金出しましょうか？」　と連絡したら
「いいっす、愛護でなんとかします」だったんで
上手くいっていると思ったんですけどね。

>>867
フレッシュ
フレッシュ
フレッシュ

もうひと波乱おこすなら1.6公開中止だなｗ
それで脱ギルドして早すぎる1.6支持を表明した連中が
引越し先も帰る家も無くなって消えるしかなくなるとｗ

>>864
その通り
それを面倒くさがって未来のためにとか言いつつ公開しろ公開しろしつこく連呼したのが発端
一応、言ってることの理念だけはおかしい物ではないんだが、言い方がアレだったわけ
メガテンで言えばLaw陣営

独断専行っていうか
他の奴にソース渡す利点もあまり無いだろうし解析した本人が開発してただけだよ
Pyなんてどうせ追従する気しかないんだから圧縮ぐらい解析しろやって思うけどな

どうせ既に終わってるようなもんだしいい機会だからそのまま引退するんじゃねーの

技術力の有無じゃなくて、既存のツールの使用可否が問題なんだよ
ブラックボックスが不安なのは、v1.30になって解析ツール（consearchとか）
が軒並み使えなくなったから。
py（のエディタ）はそれを補う使い方ができた。v1.50にも追随した。

pyの利点は他のOSでも動かせるかもしれない、ということ
俺自身、今年になってCWに戻ってきたのもubuntuでCWしたくなったからだし。
そしたら公式のほうがすごいことになってて滾ったわけだが

LynaたんDelphi使いだよ

>>867
反発した人
　こっちも把握してない、とりあえずSARUOだけではない
反発した原因
　自分で読んだほうがいい
　https://bitbucket.org/k4nagatsuki/cwxeditor/issue/71/cardwirth-160
何をしていたか
　知らないが、多分ろくなことはしていない
次期Ver
　まだ何とも言えない

まあ、仮にlynaさんが引退しても1.50は残るし、lynaさんが神だったことは間違いない
特にサウンドエフェクト直接読み込みとか鼻血出るくらいの神仕様だった

>>869
Lynaが愛護辞める前提だと、ただでさえ少ないCW人口が分裂するのを考えたらそれがいいんだけどな
移行組は発狂するだろうが

>>875のURLはk4nagatsukiの主張なんで、他に反発してる人の主張は載ってない
まとまってる記事を知らないんで頑張って探してくれ
本人以外が説明することじゃないと思うから

分裂して何か問題あるの？

>>875
何度読んでも酷いもんだわ

consearchで出来た事ってちょっとした誤り検出とカードフラグパッケージその他からの参照の検索ぐらい？
とっくにWBでも出来るようになってるだろ
他の凡百のツールの事はシラネーが、騒動の前には作る気がありそうだったデータ圧縮解凍用のDLLとツール作者に期待しとくんだな
ま、この騒ぎのせいでモチベーション下がってるだろうからDLL実現するかどうかはまさにlyna神のみぞ知るところだが

実際どうなるかわからないし
誰かが藤野亭みたいな別ギルドを作るのなら
なんの問題もないと思う
分裂してどういった問題が発生するのか逆に聞きたいくらいだ

「カードワースを慣れ合いツールと思ってる」「1.50派」は困るんじゃね、1.60が増えたら輪に入れないわけだし

>>879
愛誤の独裁体制が崩壊する

tJMUV2Neはなんか長月系のアイツの臭いがするな
いたじゃん、ここでツイッター晒されてたやつｗ

>>884
ほぼ無政府状態だった気がするがね

仮に分裂した場合
限界集落化して崩壊するのは長月サイドなんだよなあ

ああそれと「キモスレ民長月信仰派」も反発するだろうな
どうでもいいがｗ

分裂した際の問題
・カードワースという小さなコミュニティで分裂・縮小が起こった場合そのまま衰退が進行する恐れがある
まぁ正直愛護に付く利点がないから大多数は1.6に付くだろうしここはいいとして、
・新規ユーザーが入って来る際に困る
こっちは少し心配かな
新規はいかにも公式っぽい(まあ公式からの引き継ぎではあるが)愛護から入るだろうし
愛護がサーバー料金払わなくて潰れてくれた方がありがたいんだけどね

>>888
Twitterで直接喧嘩を売ってたお仲間らしいのを入れて
軽四一派って実質３〜４人くらいだろうな
声がデカイだけでキモスレでもそれほど多くはないのかも

これがカードワース最後の盛り上がりだろう
見切りをつけるか・・・

1.50は別に公開停止しないしPyに新機能追加する気もない
分裂した場合Pyの存在意義ないというのがなんとも

現状Py自体の魅力が限りなく薄いもんな

Pythonで書いていること自体もマイナス。せめてC++であったなら。

擁護する訳じゃないがPy自体は近日新機能実装するんじゃなかったっけ？
そんな事言い出してから随分経つ気もするけど

>>883
そういう奴はその内1.6に乗り換えるか、既に他の奴等に乗って1.6派を名乗ってる
沈む船に人は乗らないし、利益もない派閥に居たがる人間なんていないからな

リスク承知で1.60、世代移行に賭ける
黙って1.50、世代移行の失敗に賭ける
Lynaと決別して1.28、利便性と引き換えにLynaを叩ける

感情論含みでこの三択だよね、少なくとも現時点でPyなんか選ぶ意味が無いっすわ

>>881
consearchでしたかった参照は夏頃のビルダでできるようになってたので問題なかったけどね

pyはよそに公式あってこそだろう…

さっきキモスレ見てきたけどpyはバックログがあるから
ノベル多めのキモスレでは良いらしい
まあLynaもやろうと思えば簡単に実装できるだろうけど

バックログは素直に便利だと思った
あとメッセージウィンドウの色変えも（公式の青地赤枠は原色すぎる）
乗り換えようと思うほどのメリットではないけど

バックログ以外は自慢する程のレベルじゃねえな。
レベルを戻すと装備していたカードを装備しなおすのもバックパックのほうがより多目的で使えそうだし、別に良いや。
バックログが必要な程、文章量の多いシナリオはどれだけあるのかって気もするし、やっぱり乗り換える程の魅力は感じられんわ。

透過pngのないカードワースなんて

Pyってしれっと1.50互換なんて言ってるけど、1.50と同じ機能を使わせてもらう許可って取ってるのか？
取ってなかったら互換どころか盗用にしかならないと思うんだが
自由に作っていいとお達しがあるのはAsk製の1.28までだし

その辺の権利は愛護に移ってるんじゃないの？
そういう権利がlynaに残ってるならその気になれば1.5を公開終了させる事もできる訳だし
してないって事は権利が無いか、lynaが主張してないかのどちらかだろう

今ってエンターブレインが「RPGツクール2000の互換ソフト作ってもいい」と言ったことを根拠に、
エンターブレインとは別の会社が作った拡張パックのコピー品を勝手に作ってるようなものだろ？
許可取ってるようには見えないし、どう考えてもアウトのような…

バックログは欲しい思うけどやろうと思えば1.60でもできそうな気はしないでもないのよねえ

バックログは実は1.30か1.50テスト中にあったけど削られた機能だったよな

1.6を最後って言ってる人間にあれこれ注文できるの？
pyが新たな公式でも、今後の拡張に期待できるなら俺はかまわんけどな
っていいたいところだけど、やたらと保守的というか
保持にこだわりすぎて新しい事やらないイメージなんだよなpy開発者て

プログラムってソースコードの表現は著作権が保障されるけど、
プログラムから生まれる機能自体は権利が発生しないんじゃなかったっけ？
例えば、windows explolerとFirefoxが同じ機能を持っているけど、
別々のコードで表現されているから同居が許されている。

まあ法律関連はよくわからんけど。

Tweet見返してみたんだが
Py愛護に提出して凖公式になったら1.60の立場ないとかいってるけど
同じレベルで戦えると思ってんならLynaに粘着しつづけないで
それ試してみれば？と思うわ。大事なのはCWの未来()何だろ？
粘着してれば嫌気さしてLyna開発やめてくれるかもってのが本音にみえるわ

>>909
勝つとか負けるとか以前に土俵に立ってるかすら怪しいしな実際

自分の作ってるものに愛着あるなら余計に
それを支持してくれるコミュニティのこと考えて根回しやら調整やらに
時間とらないと駄目だよね。出し方が悪いとシナリオもツールも内容と関係ない所で叩かれる。
SARUOさんなんかベテランで技術あったと思うだけに残念。
ちょっとくらい悪ぶって切れても人が離れないのは、Lynaさんみたく専門技術があるか
コミュニティで一番仕事してるくらいの人だけだよ。

半角にABCのシナがまとめられているけどつまりどういうことなんだ？
Twitterやっていないから派閥って言われてもさっぱりわからないんだが

ABCが「1.60以外では動かないようにする」とか言って
シナリオを非公開にしたから、誰かが勝手にうpした

>>912
ABCがtwitterで「現状公開してるシナリオは全部1.60以下で動かないようにした上で公式には出さないことにする」って愛護と決別宣言して「lynaさんに俺は着いていく」って言ってシナリオ全部消した

>>913
>>914
なるほどサンクス
スレが流れまくっていて今そっちも読んでようやく把握した
しかし今回の件でさらに他のシナリオも入手出来なくなる可能性があるとしたら怖いな
まあ今更な話じゃないけど

なんで猿みたいな底辺駄作作家にCW開発のながれ阻害されてるのか
そこんとこが一番わからん
バカは無視しとけばいいものを

楓さんも1.60でやってくから今後はプラべっていってるし
どんだけギルドから撤退する作者でるか楽しみだな

>>915
1.60verは手に入るからへーきへーき

>>916
猿もだけどメインは長月だし今回の件

当分プラベで様子見かな
冷たい言い方だけど公式って看板以外に何の付加価値も感じてないし
機能としては藤野亭でもリンク集みたいなのでも構わない

ぶっちゃけVectorあるから。

>>907
実際開発再開したのは1.29以降が出たからそれに対応するためのはず（それまでほぼ放置）
バックログみたいな利便性を上げるだけの機能は追加する可能性があるが
バックパックとか列選択肢のような独自性を出す機能追加は無いと見ていい

>>919
長月が引き金引いたのは間違いないし、
lyna氏が一番の敵と見なしてるのは間違いない。
「お断りします」「んな事は解ってるがお前の態度が気に入らない」「バーカ」
とAAで返してるので最初っからあの態度が気に入らなかったのは一目瞭然。
ただ今回長月「だけ」で愛護を辞めてたかって言うとちょっと違う気がする。
普段から脳死気味だった愛護に嫌気がさしてたとこに
猿が意味不レッシュな自爆テロかましたりマッキーが使えなかったりして
背中から撃ったからだろうな、とは思う。

軽四さんのやり口はヤクザまがいだっていう自覚あんのかな

訂正

軽四さんは自分のやり口がヤクザまがいだっていう自覚あんのかな

ないからまだ圧縮やめてくれってゴネてんだろ

>>924
軽四はキモスレで百合性癖が苦手で♀PCプレイを拒否してたシナリオを作った作者に
執拗な嫌がらせ攻撃で追い出した過去がある
(軽四は女PCでしかプレイしないと公言してる）
キモスレ内でも問題になったけど
結局スレが荒れるということでこの問題は半ばスルー
口に出す人間はアラシという事で進んでいった

最悪板の軽四関連を調べるとそういう事らしいよ

>>923
逆に言えばそういう時に愛護がフォローしないで何するのって話だ
フォローどころか突き放して取り巻き猿の暴走をたしなめるでもなし
こんなんlynaじゃなくても「こいつらとやってられんわ」と思うわ

>>928
今働かないでどうするんだろうって感じだな。
利便性重視の1.6、看板で初見が集まりそうな愛護の二分で
ユーザー分裂の危機だというのに。

愛護の総責任者がそもそも責任を感じていない件

>>927
軽四がうぜーのは友達でもなんでもない相手への
メールの挨拶一つまるでなっちゃいねーのに
義務だのなんだの大義名分だけは大上段に掲げるとこだなｗ
しかもそこに自分の利害が絡んでるから醜くておーやだやだって感じ。
その浅ましいとこは誰が見ても解るんだが
本人的には建前だけっつーか正論だけで武装して
それしか前に出してこないから反対する意見を邪推だとか
感情論だとかそういう括りにしてしまえる予防線張ってるのが
半端に小賢しくて鼻に付くっつーか、そんな感じ。

愛護の総責任者って誰だっけ

1.6でしか動かないシナふえたら、幾ら公式謳っても廃れるだろ。
CWは村社会だから2分なんて状況すらうまれないかもしれん。
作り手だったら便利で表現の幅広い方使いたいにきまっとるし。

>>932
https://twitter.com/kskletrue/status/371138927400214528

ABCがなんか考えてるっぽいし
分裂どころかLyna一人勝ちで終わりそうな気もしてきた
文から見るに素材利用かキーコード部分について何か考えたのかもね

でさ、Pyは1.50には完全に対応できてるの？出来てないなら1.60のβの対応する前にバグ取りしなきゃいけない

>>934
そ、そうせきにんしゃ…

愛を感じないな

つーか有志のユーザーから募金募って
こういうとこに依頼してオープンソースにすりゃいいんじゃねーの？
ttp://www.jcsa.jp/reverseengineering.html

Pyで1.50のフォローなんかできてるわけねーだろ
戦闘時のカード自動選択とかの細かいルーチンは1.28の時からずっと非公開だから
逆アセしない限りは1.28の完全なフォローすら無理
そういう部分はほとんど長月の妄想で実装されてんだよ

まあクローンエンジンだからな。
現状、コンバートすれば既存のシナリオも遊べるけど、
1.60で圧縮形式実装となるとそういうのはコンバートするのが無理になるから
アクション起こしたって事だろ。

アンチlynaの拠点喪スレ避難所はこちら！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44198/1373167848/

>>939
現実的なの？どれくらいかかるんだろう。費用とかさ。

>>943
流石に相場はわかんねーなｗ

>>939
> リバースエンジニアリングは依頼者が正当な権利を有する場合に限ります
第一どれだけ安く見積もっても500万以上は取られるのにそんなに募金集まると思うか？

だったら現存の奴に対応しないとソフトウェア作者として格でも実績でも勝てんわ

>>945
無理だなｗ
アイゴーの連中に金預けるのもなぁｗ

500万かどうかは知らないが企業に依頼したらメチャクチャ取られるのは確か
だからlynaたんからCWの未来（）を盾にタダで奪い取ろうとしてたんだろｗ
ほんと旧日本軍の徴収みたいだなｗ

難しいな。技術がないから募金くらいはしたいがどうにかなりそうもないな。
ところで流れ見てると、Py開発の周辺は結局Pyがいらない子になるのを嫌って
あんな騒ぎを起こしたってことなのかい？

得るものに対して払った代価が大きすぎだろ……

>>942
だからお前らはモテないんだよって感じｗ

Lynaってextenderはよかったが
ソースや関連資料を開示する気もないのに私製エンジンを公式と騙った時点で歪みを抱えてたな
長月じゃなくとも遅かれ誰かが指摘しただろうし
実際反論できないからバーカとか知能障害起こしてトンズラ扱いただけじゃねーの

>>942
そこ長月管理人説があるらしいからな
IPがどうとかいってたわ

本当かどうかしらんが擁護派しか書き込み辛いだろ

無報酬で企業並の仕事してくれるすげえ物好きに
逆に鯖代払わせた挙げ句言いたい放題文句つけて叩き出すとか
いい仕事してくれるよ全く

>>951
これまた随分とフレッシュな
経緯を知らないなら黙ってればいいのになあ(笑)

また湧いたなｗ
そもそも趣味で解析したものをボランティアで公式に提供してあげただけ
ソースや関連資料開示しないで公式って言うのが騙りになるなら
groupASKも公式騙りだなｗ

>>951
βの段階でしかも友達でもなんでもない相手に上から目線なメール送っておいて
返事が即帰ってこないからって即効あいつは怪しい認定するのは
ハッキリ言ってヤクザが因縁つけるのと同じだと思うわ

たまに批判的なのもあるけど
だいたい他人事か軽四と同じくミライガーな意見が多い
つかあそこの連中なんなの？
憂国戦士とか愛国戦士彷彿とするんだけど

長月は凄いよな
薄っぺらい内容をあそこまで水増しした上に驚異的な煽り性能まで登載しちゃうんだぜ
アレはある種の才能と言っても過言じゃないと思う

キモスレは自分たちが鼻つまみ者ってことを忘れてるようで
外でも草でも「おおっぴらには言えないけどあのスレはいいよ（大声）」という芸を見る旅サブイボだわー

鼻息荒く虎の威を借られてもなあ
ASKにソース献上したのか？
でもなきゃバイナリだけもらってどうするって感じだが
公式を騙って私製版のバイナリを定着させられることはLyna教徒以外には害悪でしかないんだが

なんで誰かしらにソース献上しないといけないみたいな論調なんですかね

>>960
長月以外は被害を被らなくね？
未来人？

今日のフレッシュは愛護が公式じゃなくてただのファンサイトって知らないんだね

理解してないバカが多いけど、lynaたんの立場はあくまで「協力」→「開発」なんだぜ
広報でもなければ総責任者でもない
愛護に自分の開発結果を提供するのが仕事であって
それを公式として発表するかどうかの判断は愛護の総責任者の仕事
総責任者がソースや関連資料を開示しないまま公式と発表する判断にGOを出したって事だ
実質そうでなくても「総責任者」ってのはそのための名義だ
社長とかも同じだろ？

バカどもは名義と責任ってのを理解してないんだよなあ

あ、もう愛護とは関わりないから「協力」→「開発」→「フリー」でしたね＾＾；

>>964
そういうことだなｗ

>>956
少なくともビルダーはXエディタの後追いで
Lyna自身過去に参考にしたと言ってバカッターでお勧めしたりしている
Lynaが居た頃の草スレの開発スレにも来ている
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/43495/1339114591/22
長月が礼儀を欠いた行動に出たのはそういう同業者意識？もあってのことじゃね

論拠がないわけでもなく、公式騙ってる以上は答えないわけにもいかないから
公式辞めると逃走したわけだろ

今日はフレッシュな軽四がめだつね

公式を”騙る”ってのは実際に公式と認められてない場合はそういう表現でも問題ないんだが
普通に総責任者様から認められて愛護協会として発表しているものを
”騙る”って表現しちゃうのは
やっぱりバカの証拠なんだよなあｗ

長月的には同業者意識があると礼節を欠いた行動に出るのは普通らしい
なんか根本的にものの考え方がズレてて恐怖すら感じる

>>967
それ草の連中に巣に帰れって追い出されてたぞｗ

u17C/YCCはここしばらく毎日湧いてるけど何か長月に恩でもあるの？

なんかここ、本人様がいろいろ降臨してるん？

公式はとっくに開発停止
公式の開発者の好意で改造配布が許可されてる
公式が禁止したのは商業行為だけ

愛護で配布してるのは公式を改造した単なる派生
愛護の派生から更に派生が幾つか出た（ヴァリアント）
Lynaが作ったのは公式を再現した派生
Pyはこれらの後追いクローン

>>964
で、お前はLyna本人か愛護の組織構造を知ってる内通者かなんかなの？
素人組織の名目にさしたる意味はないし、表に出てくるのはほぼLynaとマッキーのみ
鯖代もLynaが払ってるんじゃ実質的にLynaに自由な裁量権があると考えるに難しくない
しかもその総責任者（）はカードワース総スルー状態でどう見てもお飾りだしな

>>967
例えば忙しかったりとか
例えば考えをちゃんとまとめてからとか
そういう相手の事情もちゃんと考えないとな
ライナ氏を黒認定するならβテスト終了ぎりぎりまで待っても良かったのでは？とも思う
つか普通はそうなのではないかな

ライナ氏が知らない相手ではなかったのなら、返信来ないのは
寧ろ長月さんが嫌われているからって可能性も考慮すべきだったのではないかな

>>974
そうそう
大前提としてAskが開発修了した所で一旦カードワースは終わってるんだよね

素人組織の名目に意味がないなら公式って名目も意味ないし
騙りって発言にも意味はないな
はい論破

>>972
長月は嫌いだけどLynaの同情乞食ツイートみて薄ら寒くなった
お前こそ人の褌で連日発狂してるみたいだけどLynaたん親衛隊でもやってるつもりなのか？

なんでもいいけどu17C/YCCは遅すぎて退屈になるから煽り役には役者不足
多人数から攻撃されても一瞬で切り返してくれないと相手してもらえない間眠いんだが
恋人を待つようにF5連打して待ってるこっちの身にもなれよ！

なんというかね
長月は嫌いって宣言しておいた上でそっと長月持ち上げつつLyna扱き下ろす奴が連日湧いてるからね
ここはID出るんだからやめときゃいいのにさ

褌発言ってどっかで見たなー、さっきのアンチlyna拠点だったかなー

バーサーカー状態のLyna教徒は次スレ立てないだろうから立てといたよ
とうとう本家においついたなスレタイ

CardWirth(カードワース)総合スレ Ver.1.28
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1384404343/

お、最低板のoZm455Bs0か！　

もうお前らのうち誰か倉貫氏とかに連絡とって今回の事態についてどうなのか聞いてこいよ

>>983
だからテンプレに>>814も入れとけっつったろ無能が
これだからu17C/YCCは

>>985
巻き込むなよｗ

>>985
そういうのマッキーの仕事じゃねーの？

マッキーはそろそろコメント出せよ
繊細なワタシをポエミィに表現するより先にさあ

>軽4を持ち上げる奴
ジャッキアッパーとでも呼ぶかなｗ

>>990
ジャッキ分かりやすくていいなあ

>>976
あの時点で公式騙ってた以上はそういうメンヘラ女への気遣いじみたことは無用でしょ
そういう感情論を適応するために個人に逃げるわけだし
それに1.60βだけじゃなくて1.50の時点からの問題にも触れてるからな
1.50がすでに広まってしまった以上時既にお寿司ではあるけど

カード選択と行動順については統計とって調べたことがあるわ。
でもまあ完全かといわれればそうでもないなあ。

>騙ってた
まだ言うかw

ジャッキ君本当に経緯とか知らない感じだなこりゃ

”メンヘラ女”みたいな罵倒がこのスレ独特すぎて常駐者だろうなあって印象

>>992
＞でしょ
＞わけだし
＞からな
＞あるけど

このスレに慣れると助動詞だけでいつものおかしな人かどうか
一瞬で見抜けるスキルがついてしまった

1000なら長月が喪で唯一使える絵師になる
みんな、どんどん依頼しようぜ！完成しねーけど！

二日で一スレ消化とか……
すんげー速い

まーたキチガイの妄想がはじまった

>>985
最終的にはそれだよな
LynaがASKに後任として直々に指定されるなら文句ないわ
特別扱いしないってスタンス通りならまずないけど

1000なら軽四引退

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