【elona】Elona Plus Lv2【ヴァリアント】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 12:10:24.94 ID:C72F2o+s

●elona Plusとは
ローグライクRPGのElonaから派生したヴァリアントと呼ばれるゲーム群の一つです。
新たな大陸や個性あふれる多くのNPCが特色のヴァリアントです。

▽Elona公式サイト
ラフランティア
http://homepage3.nifty.com/rfish/index.html

▽Elona Plus開発スレ
あの犬だけど第三部を開発しようと思う
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1377971955/

▽攻略情報
冒険者の休息所～Wiki for Elona～
http://elona.wikiwiki.jp/
ElonaPlusWiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/

▽前スレ
【elona】Elona Plus Lv1【ヴァリアント】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1380816713/

■注意事項
ここはElona Plusの雑談スレです。
Elona Plusを含むヴァリアントはElonaの開発者noa様とは一切関係ありません。
公式サイトへのバグ報告、感想要望等はお止めください。

基本はsage進行でお願いします。
挑発技能を持った荒らしやトリップが出てもランページ技能をせずに、
落ち着いて華麗に回避していきましょう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 13:33:01.78 ID:XkrErIhb

別ゲーだしスレタイの「ヴァリアント」表記は外した方が良い気が

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 13:39:11.50 ID:i/S4SZLi

パチもんだし
Elona公式サイトのリンクも冒険者の休息所へのリンクも
迷惑かけるだけだからいらないんじゃね？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 14:52:21.34 ID:4rre1I05

やっと立ったか
待ってました

<<１
ハゲドウ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 14:57:03.65 ID:G1BR4I8D

ヴァリアントではボクのplusだけが本家と一緒の同人ゲーム板にあるんよ！
これはボクのplusが正当な続編だからなんよ
他の糞ヴァリは餅やvipで細々とやってればいいんよ！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 14:58:57.56 ID:Ozx1wKGG

流石にここまで叩かれてそう思っていたらもう池沼の域

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 14:59:43.45 ID:Ozx1wKGG

お見苦しいもの上げちまった…

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 16:05:08.14 ID:CWxDdbPF

まぁとりあえず>>1乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 16:45:14.27 ID:kXRVksLe

なんでここにスレ立てたの？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 17:48:59.09 ID:I3/vhAQg

犬小屋に帰れ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 17:54:31.06 ID:4d28pBfY

次スレが必要なのは分かったがここにだけは立てるな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:58:33.35 ID:QRa4nAvi

落とせ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:36:38.79 ID:YoAM8dwj

アンチの隔離所として機能してんだから活用しろよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:54:19.37 ID:7ZUT4l16

何も学んでない削除依頼といい、かなり効いてるなｗｗｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:30:41.64 ID:36feBWua

効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:48:03.27 ID:CWxDdbPF

どっちに？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 22:39:17.38 ID:Q/oxUPtU

本当に建ててしまったのか…？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 01:32:23.54 ID:U5qruoqj

ほらな、俺が言う通りルール無視して立てやがるゴミクズがでただろ？
ほんとマジいい加減にしろよ糞野郎が、それもこれも全部aho犬の所為だぞ？責任とれよ屑ヴァリアント作者よぉ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 14:20:33.49 ID:O6KIDJ5U

別に2chでスレ立てようが何しようが俺は迷惑しないから良いんだ
でも餅板は許せねー！糞ヴァリアントのせいで一番人気の外部板で規制かかってんだぞ！餅板の管理人も許せねー！てめえのは管理じゃねえ！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 14:32:06.78 ID:uU0CG8tq

携帯電話かイーモバならまともな回線契約して出直せ
普通のプロバイダで巻き込まれたなら暴れたバカを恨め

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 14:35:37.58 ID:5HPwJWEq

糞板書き込むのに回線契約するとかありえねーよ
暴れたバカもPlusが消えればもろとも消え去るわｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 16:16:07.98 ID:kS1W+3vT

ちょいちょい体調悪化アピ入れてきてるから放棄も遠くなさそう
パソコンが壊れるはポピュラーすぎてバレバレだけど、これが原因で
管理パス紛失は信ぴょう性が出せる便利な方法だからおすすめ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 16:20:15.13 ID:M4wsudKo

単に同情買って有利に進めたいってだけのクズだよ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 17:20:22.62 ID:RXNDSy8a

こんなに愛されて。
作者冥利に尽きるな、Ano犬よｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:15:42.72 ID:5aAaIX1K

>>22
運営スレ見たけど、餅の管理人もちょっと勘違い系入ってるなｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:17:27.67 ID:d+npADMS

同族だからな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:35:20.36 ID:TQ9z/hfd

開発終わって何年も経ってる、一般人が作った、ドマイナーの、ニッチジャンルのゲームの、個人掲示板を何年も管理し続けられる時点で普通の神経はしていない
お前出来る？狂気に浸ってないと無理でしょう
そういう意味ではAno犬も餅管理人も同類

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 18:52:02.30 ID:M4wsudKo

いや別に普通に管理できるでしょ
餅管が管理できてるとは言えないけど

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 20:19:49.13 ID:XN9RD3li

管理なんてスパムがスレ立てした時に消すだけで良いんだよ…

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 23:13:35.35 ID:SPxS81Hd

1000 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/01(金) 23:12:51.07 ID:lQxR++DD
1000ならplus閉鎖

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:12:26.06 ID:t8vUCPBv

でかした
餅で犬をファックしていいぞ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:19:08.76 ID:CJ+pYp+Q

Noa猫は言っている
無闇矢鱈にヴァリアントや製作者を叩くなと

33 ：緊急速報：2013/11/02(土) 01:23:52.34 ID:JlKt37ro

2013/11/2

Elonaプレイヤーのみなさん、いかがお過ごしでしょうか。ようやくElinの開発続報、と思いきや生存報告です。クリスマスごろに、現在も開発の続いているヴァリアントの簡単な紹介を掲載して生存報告の代わりとするつもりだったのですが、
一つお願いしたいこともあり前倒しします。

一部のコミュニティ・掲示板などで、ネガティブな内容の書き込みや、作品・作者・個人への攻撃的な書き込みが目立つようです。ヴァリアントも、コミュニティも、作者/管理者の方の好意により運営されています。こちらから押し付けられる類のものではないものの、
できれば、投降する前にそのことに配慮するようお願い申し上げます。

わたし自身が、掲示板やお知らせなどでも、あまり交流を図りながら・コミュニティを育てながら開発していくみたいなタイプでなかったため（ツイッターアカを作ってももごらんの有様だよ！！）、
それが影響していたらと申し訳ありません。これからもElona＆ヴァリアントコミュニティがほのぼの続いていくことを祈ります。

それではHappy Halloween & 艦娘たちと良いお年を！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:25:18.07 ID:D/YWGPt/

だからって犬のahoっぷりは消えないんだが

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 01:58:11.60 ID:zhXzvx1q

>>33
犬の名指ししてるようなもんだなこれｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 02:07:52.26 ID:/tH58Ek5

どうせano犬が泣きついたんだろうな
普段は名前だけ利用してnoa猫とelonaの事は馬鹿にしてるくせに
自分で火種大きくしておいて困ったらちゃっかり利用するんだな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 02:44:10.29 ID:hGBm0/TQ

まぁ全て犬の身から出た錆であって、なるべくしてなった結果だし
「作者/管理者の方の好意により運営されています」とはいえ、正直Elona及びヴァリアント自体消えても困らん人は多いんじゃないの
公開からはや７年。流石に飽きたでしょ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 02:55:39.10 ID:J7qpEVYI

飽きたらしばらくやめればいいし、やりたくなればまたやればいい
本家はもう開発終了してて無くならないし、戻ってきたいと思わせるゲームだ
間違っても現在進行形でクソぶちまけてるplusなんかと並べるのはやめてくれ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 02:56:15.30 ID:hjtVobvJ

犬の余計な一言と違ってnoa猫の一言はかわいい

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 04:52:21.70 ID:us+roVFb

本家から破門食らったんじゃないのか
残念

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 06:47:00.07 ID:eSB2vRvx

全部犬の自業自得であいつと信者が散々やらかしてのこの現状なんだけどね、全部自分達の所為だって理解できてなさそうだな
そもそもプレイヤーに大してやたら高圧的かつ攻撃的なヴァリアント製作者に非難が殺到しない筈がない
普段は軽視して見下してる癖にこういう都合が悪くなった時だけnoa猫氏に泣きついて批判を黙らせようなんて思ってんだろ、全くの逆効果だがな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 06:55:22.68 ID:lc9qDvmU

忙しいにしても別のものにハマってるにしても、今のnoaにElona界隈で犬が行ってきた行動とか
そういった細かいことまで把握してるとはとても思えないしな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 06:57:15.03 ID:eSB2vRvx

大体elonaで問題のあるヴァリアントも、コミュニティも全部plus関連だけじゃねえか
他はどうだ？平和そのもので何の問題もない所ばかりだろ？それってplus関係者に問題があるって証拠に他ならないよね？
そもそも一方的に不利益押し付けて来るだけのヴァリアントで数々の悪質な宣伝行為に不満が出ない筈がねえよ
今はなくなったけど本家スレは荒れに荒れて使えなくなってた事実はご存知？関係のない場所でよく分からない奴が配布してたのは押し付け以外に何がある？
動画サイトでplusplus散々押し付けがましく宣伝されるのを見てるのはうんざりなんですけど？犬なんか直接ブログに凸って攻撃的な皮肉かましてましたっけ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 07:51:21.81 ID:6bxwbt5+

noaさんが気に病んでるのって時期的にもこのスレのことだと思う
なんで次スレ立てたちゃったかな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 08:31:24.65 ID:YtXZVDQK

俺らNOAに見られてるってことか
NOA猫ー？見とるかー？好きやで！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 08:50:34.39 ID:YtXZVDQK

しかも犬が凸ったブログって、Elinでも彼の描いたグラフィックを採用するくらいNOAが懇意にしてる所でしょ
そんな重要な場所だから輪をかけて「ボクの作ったPlus以外をプレイするなんて許せない！」って思想が暴走しちゃったんだろうな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 09:42:01.04 ID:3H0I5LdD

名前を明言していないにも関わらずplusだなと思わせる業の深さよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 09:52:53.71 ID:YtXZVDQK

過去にも未来にも荒れた経験があるヴァリアントはPlus以外に存在しないから

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 10:04:31.44 ID:eSB2vRvx

犬に限って言えば好意での運営でも何でもないんだよね、ひたすらelonaの土台使った自分の売名、持ち上げの為だけに使ってる
本人言ってたでしょ？自分の為に作ってるってよ、つまりそういう事さ
本家踏み躙って悦に浸りプレイヤーは自分の事を担ぎ上げる為の都合の良い奴隷だと思ってんだよ、嘘だと思うなら餅なんかのplus関連のスレ全部読み返してみな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 10:26:12.12 ID:h9RaF6y+

？？「そうだ、elin＋を作ろう」

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 10:45:47.90 ID:CJ+pYp+Q

>>48
NSも荒らされて使おうとしてた要素幾つか潰された
ほとんど言いがかりに近かったけど

それが+信者の仕業か第二部を嫌った原理主義者か反ニコ厨かNSアンチかは今となっては知る由もないけど

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 11:13:36.08 ID:eSB2vRvx

十中八九+信者だろ、変なのが余計な心配っつう建前で突撃かましてたっけ
2部作られて+がオンリーワンじゃなくなる事が余程気に食わなかったんだろうな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:26:45.06 ID:HPFvwRqI

>>51
NSはなぁ

ゴブリンは会話の選択肢に「レ●プ」追加

なんてものがあるようだし、これはこれでゲスだわな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:32:03.45 ID:rfz0CT/w

>>53
期待しながらのんびりプレイしてたけど
開発者のツイッター見て吐き気して切った

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:39:06.54 ID:RLRXSleC

NSはNSで臭いんだよな
ノリがNiconico Storyって感じ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:41:16.55 ID:CJ+pYp+Q

まぁあんなノリじゃ+より酷いシナリオになるのは誰の目にも明らかだけどね
それをNoaさんに擦り付けようとしてるのもマイナス

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:43:14.01 ID:RjwHb5dh

だよなns最低だわplusの方がマシだから俺はplusプレイするお前らもプレイしようぜplus

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:46:28.77 ID:lc9qDvmU

経験則だが、ネットで複数人集まって作る形式の同人ゲームは大抵いつか崩壊する
nsもその法則に思いっきり当てはまってるんだろうな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 12:52:25.47 ID:eSB2vRvx

お前ら前スレにいた他ヴァリアントを荒らす為の下地作り野郎の思う壺になってんぞ
犬と比べても断然マシなんだから一々噛み付くな、それともあれか、お前ら犬一派？違うよな？ん？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 13:01:53.95 ID:gnQ/J4bZ

なんだこの気持ち悪い流れ、団体一名様かな？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 13:03:21.71 ID:K0RVuFtz

九州の誰かさんがPC、携帯使ってやってんじゃね

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 13:08:48.96 ID:aNF0F0AI

PLUSより最低なヴァリアントとか存在しねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 13:27:13.45 ID:gTk/w/gw

Ｐｌｕｓのね一番悪い所はね製作者の浅ましい性格だよ
海外で公式を騙ったり人様のブログで糞を撒き散らしたりおしつけがましかったりその他もろもろの要素を超える
製作者なんざ居ないっての

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 13:57:53.11 ID:EnqYa2DD

NSさん週末に出す予定で音沙汰ないんですが、糞犬と同じぐらい自分の言った事を守れないやつだな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 14:01:58.63 ID:eSB2vRvx

これあれか、餅の信者共が犬と一緒に他ヴァリ攻撃し始めたのか
どうしてもヴァリアント同士での殴り合いの構図に持っていきたいんだねー、いい加減にしろよ糞野郎共

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 14:02:28.44 ID:WY6klfGb

nsは代表者が痛いぐらいですんでいるからplusよりはマシだな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 14:07:22.65 ID:gTk/w/gw

Ｐｌｕｓを持ち上げつつ他を攻撃か…既視感が…

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 14:55:43.06 ID:1NO7aYHK

ここでも批判スレでも急に他ヴァリを持ち出しておきました
これでいいんですよね犬さん

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 15:27:41.94 ID:/tH58Ek5

どこかの誰かさんと違って別に自分達のブログで開発してるし勝手に公式の正統続編ですみたいな振る舞いしてないし好きなようにやればいいんじゃね？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 16:34:52.44 ID:+fLF3dT7

まあ、plusはそこが問題だよな
ただ、このスレはこじつけと叩きたいだけ
あとは見えない犬と戦う奴と認定厨が多すぎる希ガス

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 17:21:32.17 ID:mt+R8FGZ

関係ないけど希ガスってずいぶん年代もののワードでワロタ
漏れとかつかわないといけなそう

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 17:24:37.90 ID:EmOSKUc8

(藁

開発に面白そうなネタが来ました

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 17:32:44.99 ID:ESo4o93w

最優秀テスターさんか
この人批判スレに凸した一人に口調が似てるんだよなぁ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 22:38:06.28 ID:VHBK1aTT

マイナスは駄犬もゲームもゴミ箱直行不可避だから仕方ないな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/02(土) 23:20:27.11 ID:D16Q5YuA

おいおいあからさますぎんだろうよ
もうちっと考えてからやれよ九州

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 01:55:08.93 ID:DQtQUkGY

餅管の脅しが入ったｗｗｗ
犬も強気になれそうでいいすなあ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 03:22:43.68 ID:43HIaFQb

こじつけ、な～んて大層な事抜かしちゃうけど調べて見りゃかなり当たってんだよね
つまりは出るべくしてでてきた正当な不満だらけな訳よ、それに対して犬へのフォローなのか知らねえがこじつけ！
なんて言われてもその意見の方がこじつけにしか見えないわｗ大体妄想で語ってるっぽい批判があったとしても犬の所業考えれば強ち嘘とも言えないしな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 03:34:40.37 ID:43HIaFQb

最優秀テスターさんも駄犬なんかとっとと見放せばいいのによ
まあ自分よりも確実に下の底辺ゴミクズプログラマ煽って楽しむ分にはこの上なく丁度いい素材ではあるが餌まで与えちゃ駄目でしょｗ
あれの成長性は奪わなきゃ駄目だぜｗあんなの助長させるような事しても不愉快の種になるだけだからな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 03:38:14.11 ID:43HIaFQb

しかし悲しいですねぇｗｗｗ募集した素材誰からも届かないとかｗ常日頃見下してる筈のテスター（）に馬鹿にされるとかｗ
かつてせっせとお布施してた有名な差し替え職人さん達は一体どうして素材持ってきてくれないんでしょうかねぇ？
今も別で活動してる人大勢いるのに彼ら全員に見限られちゃって可哀想～ｗぷぷｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 04:21:29.64 ID:2vR5sSC2

しかし餅管もいい加減粗が見えてきたな
>現在はその段階には至っていませんが、そうならないように気をつけてくださいね。
普通に注意勧告するでもなく、わざわざ慇懃無礼で厭味ったらしい言い方で相手を畏縮させようとしているようにしか見えん
あの>>445にしてもクッソしつこいのは事実だが、主張は間違ってるってこともないし乱暴な言葉も使ってないだろ
そういう相手に強権におわせて威圧か
今まで犬アンチ餅アンチが大袈裟に誇張を重ねて餅は終わりだー終わりだー言ってるのを鼻で笑って見てたけどな
今こそ言うわ　餅は終わりだ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 04:57:50.33 ID:fiSOsVxQ

2スレ目は流石に臭いのが多いな
文句や愚痴じゃなくて罵詈雑言になってら

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 05:35:15.65 ID:43HIaFQb

なるべくしてなったんだから当然だろ、餅も所詮犬と同じ屑だからな
類は友を呼ぶって本当にその通りだよ、餅なんか今や問題起こす輩の吹き溜まりと化してるからな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 07:43:58.25 ID:K58n5dgi

餅板の管理人クズ過ぎ笑える

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 09:43:43.02 ID:GNAnhMIu

餅管理人は公平を自称してるがエゴの塊みたいなやつだからな
犬に関わることになるとコロッと態度変えてテコ入れしまくる

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:21:50.29 ID:l3oin567

noa猫の注意なんてまるで無かったかのようだな
せっかく苦心して書いたのにかわいそうに

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:25:32.20 ID:LQcMpK1A

んなこと言ってもぶっちゃけ手遅れなんですよね
もうどうしようもないんだよplus界隈は

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:33:43.89 ID:OO3J6xOV

原因が改まらないんだから結果は変わらないってだけだろ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:35:34.23 ID:jdQZKcwG

それも犬の自業自得的なとこが殆どだしな
たとえゲームはクソゲーでも作者が謙虚だったらここまでは嫌われなかった

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:42:03.44 ID:GNAnhMIu

というかぶっちゃけnoa猫関係ないしな
現在進行形でAno犬がやらかしてる醜態とNoa猫は一体何の関係があるのか

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 11:46:33.38 ID:43HIaFQb

全部犬の所為でこうなってんのに注意されても収まる訳ねえよ、言うなら犬に言わなきゃ無駄ですがな
原因抑えずにそれに対する苦情だけ都合よく押さえつけたいってか？そんなの逆効果だって餅の偏見規制とここの惨状見て判らねえのかよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:00:48.33 ID:GNAnhMIu

というかNoa猫が苦心して書いたというよりAno犬が泣きついて嫌々書いただけだって子供でも分かりそうなものだがな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 12:19:06.90 ID:fiSOsVxQ

それはどうかわからん事だろ
餅管や犬が酷いのはある程度まともな人間ならすぐわかるだろ
こいつらをdisるのに必要以上に汚点をこさえなくても事実だけで十分
オッカムの剃刀みたいなもんだ
自分の予測に基づいて人を非難するのを見るとどうしてもこんな事を言いたくなる

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 13:03:18.60 ID:FXeujJ/l

俺としてはPlusより餅板をどうにかして欲しい
いっそ完璧に廃れて他に外部板立つか、管理権限譲渡か放棄でもして欲しい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 13:09:06.05 ID:0SAhGEdb

それまで正常だったものが全部犬Plusのせいで歪んでる
当の犬には反省の色も改善の様子もなし
犬が憎まれる理由はそれで十分

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/03(日) 22:07:59.90 ID:Ao6pRXm5

犬ほど傲慢でなければ第2部など到底作れないのである
その点犬を評価してる

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 03:02:31.48 ID:VwDtKwo/

信者の拠点である餅ですらぼくのつくったさいこうのelona（笑）扱いされてるのに何が2部だよｗ笑わせんなカスｗ
あんな幼稚でしょぼい厨二の作った矛盾だらけの碌に設定練られてないストーリーで傲慢気取れるとか赤っ恥の黒歴史ものだねｗｗｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 03:04:43.18 ID:VwDtKwo/

おっと？こんな事言うと無理やり褒め称える狂信者がでてくるか？
先に言っておくけどこんなの褒める要素一つもねーからｗ苦しい擁護は痛々しいだけだよｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 03:49:39.58 ID:JlvYFK7k

アンチ規制しまくった後の餅ですら信者の擁護無いんだぞ
ここで擁護が有る訳ねえ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 04:00:23.31 ID:VwDtKwo/

開発の方でも見下して貶してたテスター（笑）達に後ろから撃たれまくってるしなｗｗｗ
傑作だよありゃｗあれらも全員餅管の弾圧規制で弾かれるんだろうな～ｗｗｗ
ほらほら餅管よ、さっさと味方を敵に回しちまいなｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 04:44:25.59 ID:wztQ7gXQ

別に二部は悪くねぇだろ
犬クオリティが悪いだけで

101 ：緊急速報：2013/11/04(月) 04:55:26.14 ID:xGTEGu/8

>>100
そうなんだよね
二部作るにしてもあのエンドにちゃんとつながるようにまともにキッチリ練ってくれてるなら別に構わないんだけどね
アホ犬クオリティじゃむしろこっちが淋しくなるレベル

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 09:49:11.96 ID:41lf5xdf

覗き見しただけだが何やってこんなに叩かれてるのか3行でkwskよろ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:01:22.15 ID:xJ8MK6GO

あ
の
犬

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:01:49.54 ID:1cPB6pXN

人に聞いてもその人の主観が入るので自分で調べましょう

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:24:27.91 ID:VwDtKwo/

調べるの面倒なら前スレの過去ログとか読めばいい、あれが非難される理由も分かるだろ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:25:10.92 ID:41lf5xdf

アンチスレのpart2なら>>2あたりに客観的な略歴載ってるだろ普通
まあ帰るわ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:29:40.71 ID:1cPB6pXN

だって批判スレは別にありますし

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:45:06.31 ID:l0lCubxe

そもそもここアンチスレじゃないし

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:49:46.01 ID:uQpzwy8b

スレタイ見たら分かる通りここ雑談スレだし

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 10:51:03.50 ID:uQpzwy8b

スレタイじゃなくてテンプレだわ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 11:41:38.72 ID:l0lCubxe

いやスレタイみても分かるだろ
雑談・攻略スレなのにも関わらずに批判で埋め尽くされてしまうほど凄まじい人徳の作者ってだけの話

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/04(月) 18:47:02.20 ID:RXa2z8oW

Plus勢の悪行まとめ

・ソースを二次配布
・素材の無断使用、無断改変
・公式ルーム鯖にエラー落ち誘発ルームをアップ（※１）
・その後も公式鯖に独自ファイルを上げて容量を圧迫
・信者（あるいはアンチ？）の宣伝行為で各所が大荒れ
・アンチが愚痴ってるスレに犬氏が出張して荒らし行為を行う（※２）
・アンチ対策を要求する信者が某板管理人に脅迫を行う（※３）
・バグ利用者への制裁に固執して制裁bitを設置（※４）
・安定版は出さないがPlusWikiで初心者を勧誘
・でもあくまで開発版なのでサポートの義務は放棄
・まとめなど各所でWikiでアンチと信者の編集合戦が頻発して騒動に
・バグが直せない所で助けに来た某氏に信者が対立煽りを仕掛ける（※５）

※１　Plus独自の拡張を行った後にeumとして上げたので
　　　Plus以外のヴァリアントはエラー落ちが頻発した
　　　後に拡張子は公式が読めないようにpumにリネームされた
※２　攻撃する意図を持って行っていたと後に犬氏本人が証言している
※３　実在の弁護士の名を騙り訴訟をちらつかせていた
　　　いわゆるスーパーハカーの友人の亜種ともいえる
※４　bitでバグ利用者を識別して不利益を与えたかったようだ
　　　バグを出した自分に猛勉強を課すのが先だと思うのだが･･･
※５　一方の犬氏はこの時ジュークボックスを作るのに忙しくダンマリを決め込んでいた
　　　程なくして某氏の助けを借りるまでもなく問題が解決したという。。。
　　　本当に良かったですね（白目）

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 00:41:23.97 ID:aPvSlARs

>>111
どんなスレでも粘着して書き込み続けたら、そりゃクソみたいなレスで埋まるだろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 00:57:54.68 ID:H1Sk0QtV

>>113
君が思ってる以上にこの作者を嫌ってる人間は多いと思うから

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 01:01:38.23 ID:GSgEs6IR

運営スレもひでーな
ギャーギャー騒ぐ外野共に犬も混ざってんだろあれ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 01:25:16.93 ID:Q5V8r1WV

Plusの作品内容について語るスレかと思ったら作者と餅スレをヲチするスレだった･･･なにこれ･･･

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 01:32:54.07 ID:dKHd18BT

そっちのほうがはるかに面白いからな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 01:39:39.88 ID:20qeus6l

>>116
普通にゲームのこと語ってもいいのよ？
前スレでもちょくちょく見かけたし自分も書いてたしね
愚痴を書くことのほうが多かったけど

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 01:40:01.86 ID:bPEmm5lH

別に語ってもいいんだよ？
好意的な反応が返ってくるかは知らんけど

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 02:42:43.12 ID:MxGZmWO7

Plusより餅板がうんこ
運営スレ見て確信した、餅板はうんこ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 02:51:51.89 ID:WnfOoWqq

規制巻き込みｷﾀｺﾚ
マジ死ねよPlusクソ野郎

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 02:54:07.21 ID:f6DcnmLv

ご愁傷さまでーす！
ここがどんどん賑やかになるNE！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 02:58:46.37 ID:U38d0MjS

餅の管理人臭い

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 03:17:32.57 ID:WnfOoWqq

やっぱり餅管許せねえ！
明確な基準もなく、自分に都合の悪い奴らを多くの利用者を巻き込んでホスト規制する
Elona（餅）板のクソ管理人は今すぐﾀﾋね
病状悪化して長期入院しろ！
Plusスレで暴れまくったゴミも消えろ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 03:21:11.03 ID:lYuRsj80

まず自分の書き込み晒してから言ってみればー？
お前見てると巻き込みじゃなく規制されて当然だと思うわ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 04:20:14.92 ID:zXr8c+K2

＞まず自分の書き込み晒してから言ってみればー？
これがマジで意味分からんのだが

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 04:33:06.56 ID:/jvIVZzk

>>125
いやー、わざわざ深夜に出張ご苦労様です。
それでいつまでに開発停止宣言なさるんですか？
出来ればあまりにも酷すぎるので　今　す　ぐ　に停止して欲しいのですが(笑)

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 04:53:07.23 ID:axFbU5Sz

>>125
した二行はわからんでもないな
内容も言葉遣いもきたない

犬がもうちょいまともだったらなぁ
二部やってくれそうなバリアントないかな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 06:21:04.07 ID:hnVGm3WV

plusはマジで害悪そのもの、本当にelonaの事が好きでユーザーの事考えてるなら意地でも完成させるなんてあの惨状見てのうのうと言えねえよ
結局彼はelonaという人気があって人の流用が多い作品を都合よく使って自分の承認欲求を満たしたい、ユーザーを振り回して悦に浸りたいってだけの最低な屑なんだわ

下品なヴァリアントの中身も酷いがそれ以上に製作者本人が下劣な糞野郎ってのが手に負えねえ、こいつさえ消えればelonaの荒れる元がスッパリ消えると確信持って言えるね
それ位酷い人間性だよこいつ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 06:24:49.97 ID:hnVGm3WV

>>128
作ってる所あるけどplus信者に攻撃されてたよ、続編は何が何でもplusじゃなきゃ嫌なんですぅ＞＜；っていう屑が粘着して居るんだろう
このスレの50辺りでも臭いの湧いてるしな、可哀想なもんだ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 06:34:26.49 ID:hnVGm3WV

消えるべきなのは犬だけじゃねえな、犬の開発に関わる奴とそれを持ち上げる盲信的な信者と餅管も消えなきゃ駄目だわ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 06:59:31.77 ID:bpfnXDmy

犬が消えればアンチも大人しくなって
餅板が荒れる可能性は0に等しくなるってのに
その辺判ってなさ過ぎ
餅管は愚か

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 07:53:09.81 ID:lYuRsj80

>>126
巻き込みだと書いてるからさ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 08:04:07.63 ID:2SW2Pge7

>>133
本当に意味がわからない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 08:38:08.80 ID:hnVGm3WV

え？まさか巻き込み規制も分からないの？無関係なのに巻き込まれる事があるって事だよ？
分からないの？マジで？うっわ、お前もう黙ってろよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 09:07:18.38 ID:J6TL9tN9

>>113もしかして批判を書く人が一人や二人だけだとでも？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 09:09:31.25 ID:2SW2Pge7

巻き込み規制をくらったっていうレスに対してID:lYuRsj80の反応
"巻き込みだと書いてあるから自分の書き込みを晒してから言えば"
これが分からないんだが

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 09:33:30.77 ID:axFbU5Sz

どう考えても、お前は巻き込まれ規制を食らったんじゃなくて、お前の発言が原因の巻きこみの原因なんじゃねえの？
って言いたいんだろ
わからん奴はマジでアスペの疑いあるぜ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 09:35:19.89 ID:axFbU5Sz

訂正

お前の発言が原因で規制が行われてるんじゃないのか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 09:38:10.68 ID:Q5V8r1WV

巻き込み規制だと自称してるけど実はお前自分の書き込みのせいでお前が規制されたんじゃないの？
>>124の粗暴な文面見る限りじゃお前の品格も知れるし規制されてもおかしくない様に見えるわ
本当に巻き込まれの被害者かどうか判断してやるからお前の書き込み晒してみ？ん？

と、ID:lYuRsj80は言いたいんだと思う、どうでもいいし書き込み晒す必要性も感じないがな･･･

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 10:09:06.96 ID:2SW2Pge7

やっと分かったわ
ついでに俺が理解力のないアスペってことも分かったから黙るわすまん

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 11:37:30.30 ID:t0ip+E8r

餅板管理人の持病が悪化しますように

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 11:38:56.68 ID:Qzd389JI

つーか、書き込んでないのにホスト規制かかったうぜえってことかとオモタ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 14:15:49.88 ID:zGQKukC9

巻き込まれ規制って認識してるってことは、
自己認識としては規制されるような書き込みはしてないってことになるわけで、
「自分の書き込みを晒してみろ」って言われても、どのレスを晒せばいいのか分からないんじゃね？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 15:24:34.08 ID:qd+iQJHZ

管理人でもない限りは書き込みの立証なんて不可能だからな
こういう質問をする奴は都合が悪いことの論点をずらしたいだけなんよ
だから正しい返答はこうだろｊｋ

効いてる効いてるｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 15:42:18.30 ID:eKO7DU9T

餅管って運営スレの話だよな？
覗いてみたけどもう掲示板運営スレじゃなくてplus運営スレみたいだ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 16:14:28.26 ID:hnVGm3WV

そらそうよ、何の利益もないplus擁護の所為で不信感持たれて絶賛炎上中なんだもの
餅なんて今や犬と愉快な仲間達の隔離場みてえなもんだ、差し替えや餅の議論所とかもplus関係者の所為で荒れに荒れてたばかりだしよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 16:41:54.18 ID:ywe0Xprc

そこまで管理が気に食わないならいい加減餅板からみんな出て行けば良いんじゃないかって気もするけどな
管理人は今後も自分の恣意的に管理するし説明もしない、つまりplusと心中すると宣言してるようなもんだし

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 16:52:10.07 ID:cKGI22g6

ただ愚痴るだけのやつらに味方するより、
性格悪くとも物作ってるやつに味方したほうが利はあるよな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 16:58:52.59 ID:UFHHbPi5

一般論としてコミュニティにも惰性みたいなものがあって
余程の事がない限り住民がまとめて移住するなんてことは無いもんだ
ゼロから場を立ち上げて盛り上げていくのも面倒だからな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 17:14:16.41 ID:LPJswnlq

>>149
それがオリジナルな製作物で1から築き上げたコミュニティならね
製作を笠に着て元からあったコミュニティを冒涜し破壊していくような奴は駄目だ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 17:21:23.37 ID:hnVGm3WV

問題起こす奴を窘める方へ肩入れするのが賢いやり方じゃねえの？別に協力的な訳でも強制されても居ない中立的な立場なら猶更身を移して貰う事考えるべきだわ
ヴァリアント制作にしても素行の悪いそいつ一人しかいない訳でもないし炎上の原因である製作者連中に味方するメリットが何処にある？
雑談で結束促してる奴も冷静になって考えろっての、何時までも揉め事起こすような腐りきったチームに肩入れして不名誉と反発以外に得られるものってあるのか？
elona界隈荒れに荒れてる大本なんて全部plusだろうが、こんなの擁護したって火に油注いでるだけだっつの

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 17:49:26.66 ID:atLXLybC

現在進行形で続いている犬の罪状って何かあったっけ
・形だけでもいいから信者統制をしない、といっても最近はそこまで露骨な宣伝を見ない
・人の話を聞かない、のは製作スタイルと言い切られれば辛い
犬の行動がヘイトを集めていることは否定せんけど

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 18:09:07.79 ID:hnVGm3WV

本家や素材提供者、テスター等への見下した発言、思考とかもう一々書くの面倒臭い位解決せず続いてる事あるだろ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 18:17:46.83 ID:ywe0Xprc

荒らしには荒らしで対抗宣言かな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 18:51:08.69 ID:J6TL9tN9

本家のソース二次配布

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 19:31:07.80 ID:Qzd389JI

最優秀テスターの質問ガン無視だろう

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 19:44:45.48 ID:3dL9eN25

英語で公式じゃないって訂正はしたの？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 20:14:51.12 ID:I32nqdpT

他ヴァリの作者とユーザーに対して脳みそお花畑だのなんだの言ってたな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 20:33:34.54 ID:Xo+Xct1v

Noa猫と懇意の有名ブログに対して、皮肉たっぷりのコメントを撒き散らしたこともあるな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 20:49:49.86 ID:1/h3eBF/

犬と餅管にはウンザリですわ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:10:03.17 ID:hnVGm3WV

pluswikiで要望への意見に意味不明な裏設定語りで誤魔化そうとしてた事もあったな
完全に質問者提案者達を小馬鹿にした言い訳がましい物言いでしたっけ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:19:47.96 ID:av1UnIoE

アスペ犬と独裁管理人
さぞ現実でも優秀であろうぞ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:29:32.35 ID:axFbU5Sz

>>162
きっちり張り付いてるんだな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:39:06.42 ID:Xo+Xct1v

というかお前らよく飽きないよな
ElonaにしろElonaPlusにしろ、何百時間もやってたらもう興味すらもてんわ
まだいるのはまだ飽きてない新参連中なのかね

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:47:24.26 ID:uaglWoMd

世の中君みたいな飽きっぽい人だけじゃないんで

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 22:50:40.29 ID:hnVGm3WV

調べりゃ調べるだけ煤だらけだからな、各所にきっちりログ残ったままだし読み漁るのは楽しいぞ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 23:07:26.15 ID:hr1u3B4f

>>165
分からんだけで人は入れ替わってるだろ
勿論長くやってるプレイヤーも居るだろうが

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/05(火) 23:30:35.13 ID:bPEmm5lH

Elonaは飽きてもまたしばらくするとふいにやりたくなるゲームだろ、
ちょうどいい引継ぎ機能があるから次はまた違うプレイ方針で気軽に遊びなおせたり
するしな。＋は知らん、もうやらない

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 10:10:48.49 ID:2JTp9yoR

そうそう、引継ぎで色々なプレイが出来るから、やりたくなった時に違った遊び方が出来るんだよな
それがいいんだ

Plusはプレイスタイルまで一本道だから、ゴミ箱シュートからの復帰はない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:06:53.69 ID:J0gOIPN7

長くプレイできるんじゃくて嫌でも長時間プレイさせてやるに捻じ曲げてるからな、本家の面白かった部分がどんどん死んでつまらない部分ばかり増えていく
こういうのは難易度が高いとは言わない、ただの自己満足で台無しになったバランスも糞もないクソヴァリアントって言うんだよ
犬みたいな性根の腐った屑に目を付けられるとは本当に可哀想だわ、こいつの所為で色々荒れまくってるし百害あって一利無しの疫病神そのものじゃん、どう責任とるつもりだよこいつ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:19:48.16 ID:UskJw9CE

責任取るような頭じゃないと思う。

プリンというイツパロネタのふざけたキャラが「ボクは悪い妖精じゃないよ」と言うが、
Noa猫のマスコットキャラ「ノルン」にも同じ台詞言わせてる。
Elona以外にもエーテルウィンドでも出てる。
ノルンのステータスも目茶苦茶低い。露骨に雑魚キャラと印象付けてる。
普通はあるべきはずの敬意の代わりに冒涜を返すのがplus流。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:20:52.54 ID:J0gOIPN7

糞ヴァリ晒しage

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:21:33.17 ID:J0gOIPN7

汚点晒しage

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:28:08.15 ID:dqXkc77m

有名になるといろんな奴が寄ってくる
elonaは犬に見付けられてしまった
嫌われ者が居場所作りにelonaを使って自己実現、最悪だ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:29:32.09 ID:J0gOIPN7

表立って問題起こし続けてるのに自分には責任はないとかいうスタンスで悪意振り撒き続ける
こんな奴が居てもそのゲーム全体の汚点その物じゃないか、事実aho犬の所為で色々荒れてるしもう追い出した方が全体の為だろ
このまま居座らせ続けてても絶対いい方向へは向かないね

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:33:26.41 ID:IN28NIaJ

具体的にどうやって追い出すのさ？
餅で正論言ったってアク禁されるし、こことか批判スレで本当のこと言い続けてもなんもにもならんよな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:52:36.78 ID:J0gOIPN7

餅管がまともならな、あいつ犬に弱みでも握られてるのか頑なに擁護するし
出来る事と言ったら事実を広める事位だわ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 11:59:50.29 ID:BdSo9vPx

広めるにしても手段はちゃんと考えろよな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:10:41.31 ID:4xx00Cpm

別に好きにやってくれても良いんだが、それなら自分のサイトでも作ってそこから出てくるなと
餅でスレ立ててそこを本拠地にして開発する意味が分からん
そこでテスターの声でも聞くのかと思ったら、嫌味な返信をするだけじゃねーか

餅管はもうどうしようも無いな
こんなのがある共同体のサイト管理しちゃアカンわ
俺の勘違いで個人サイトだったみたいだな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:11:17.38 ID:J0gOIPN7

まあこのスレがあるだけで十分効果あるさ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:17:11.82 ID:2JTp9yoR

初見の皆さん、Elonaは大変素晴らしいゲームですが、Elona Plusは見ての通りです
「正統続編」みたいな大嘘には決して騙されないで下さい。

1000時間単位でアナタの時間を食い潰します。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:23:44.10 ID:UskJw9CE

そのうち致命的なバグを解決できなくて終わるさ。
実装されているはずの機能が機能しない。こういうの2つ知ってる。

Ano犬の環境では動くようだが、
このシリーズも着実に増えていくことでしょう。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 12:45:35.30 ID:owMYLAhr

本当に1000時間plusをプレイしちゃうような人なら、十分楽しんでるんだろうけどな。
やっぱり素材が良いと、下手な料理でも多少は食えるものになるよな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 13:06:30.42 ID:J0gOIPN7

器と素材がいいけど料理人が屑の素人で料理も残飯、食えなくはないけど他の方が見栄え良くて余程美味い

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 13:16:44.93 ID:i80pM3vf

いつになったら合成の壺バグは直るんですかね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 14:04:50.37 ID:YeopTHuI

>>183
ん　一つは某フィートの事かな
もう一つは追加されたBuff技能の事かな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 14:12:24.76 ID:UskJw9CE

>>187
どちらも自分の把握してない情報だw
相当昔に追加された技能と説明自体がバグ報告になってしまうので言えない技能。

ところで第二部のラスボスはニトロプラスの沙耶の歌、の沙耶が元ネタか?
もしそうなら著作権大丈夫かな?

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 14:21:26.33 ID:J0gOIPN7

エロゲのヒロインキャラまんまの奴を姉として入れてる時点で何を今更

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 14:23:02.80 ID:YeopTHuI

おお、開けてたまたま見つけたのはこの二つだけだよ
特に某フィートのは事実を知ったら信者が悲しむと思う
他にも探せばいくらでも出てきそうだなあ　>>188手掛かりに探してみるよ　勿論報告しないけど

沙耶は以前に指摘されてたね、あれから持ってくるあたり流石と言わざるを得ない
問題あるBGMはせっかく差し替えたのになー

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 14:25:44.66 ID:At1dmujC

>>183
それは流石に言い掛かりレベル
元ネタまんまなのがいけないんじゃなくて
出来の悪い同人みたいな消化の仕方が鼻につくだけなんだからパクリやパロの問題とごっちゃにしたらアカン

192 ：191：2013/11/06(水) 14:26:43.72 ID:At1dmujC

>>188でした
安価ミス申し訳ない

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 16:10:05.84 ID:46L8BKLP

なんかとうとうデバックさせないようにし始めてるみたいだけどどうする気なの？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:07:35.33 ID:+l4OMceg

他人様の作品を勝手に弄り回して公開オナニーしたいだけだから、
ネタ撒き散らしてすっきりしたら後はｼﾗﾈって事だろ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:14:38.08 ID:tdR83x90

フンした後に砂撒き散らすレベルだな
流石はお犬様、人間には理解出来ない

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:16:21.04 ID:6w3jiR3w

餅見てないんだけど、向こうでこのスレのこと話題に上がった？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 18:32:11.76 ID:80QAEbve

餅見てくればいいじゃん

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:09:20.32 ID:UskJw9CE

>>191-192
沙耶の歌の実況動画を著作権で消してる動きがあったけど
よく考えればネタバレしてはまずいから消すんだな。

plusも積極的な削除の流れに飲み込まれるかと思ってたけど
ディズニーのネズミとはちょっと違う問題のようだ。
無料の創作は禁止事項の例外を満たす。

偏った先入観で安直に判断してしまった。ごめん。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:21:22.54 ID:ybJx5ZPc

なんかあったの？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:54:22.92 ID:6w3jiR3w

別にPlusの擁護する訳じゃないが…沙耶の唄自体も手塚治虫の火の鳥のオマージュ。
もしPlusが沙耶の唄の著作権に引っかかるとするなら、その前に手塚プロダクションに謝るハメになると思うが

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 20:37:06.66 ID:J0gOIPN7

＞出来の悪い同人みたいな消化の仕方が鼻につくだけ

まあこれに尽きるね、散りばめられたネタがなんというか言っては何だが幼稚で臭いものばかりな上中途半端に滑ってる
全体を通して入れられたパロネタのセンスの無さが一際目立ってる

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 21:20:10.69 ID:phsey7aN

たけのこがヤムチャの台詞喋る必然性とかなんにも無いし
その辺パロディ漫画書いてる人とかは上手いんだなぁと思った

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 21:34:58.72 ID:bpXjBgLa

必然性なくっても荒唐無稽なギャグとかに昇華できてりゃいいんだけど
構成力ねえからとりあえずパロネタで埋めちゃえーみたいな
ただブチ込んだだけで白けるんだよなあ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 21:38:16.24 ID:6w3jiR3w

いわゆる「闇鍋」状態なんだよね
普通はパロディを入れるにしても、気づくか気づかないかのギリギリのラインで盛り込むものだけど
Plusの場合は露骨に、というか他所のキャラクターそのものを移植しちゃって「こいつがいる必然性があるの？」なんて疑問が生まれる

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 23:12:22.32 ID:ge1PS4tN

馴染むか浮いてるかの差だな
ano犬はいくらでも浮かすことはできるが馴染ませるだけの脳はない

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:44:50.80 ID:d5RUHTqo

本家も204のいう闇鍋状態だと思うが、元ネタ不知でも気にならない。
本家のネタ元に着目してネタ選びのセンスの微妙さをいう書き込みを過去何度か見たが、
一個のファニーワールドを作るセンスという観点では絶妙だった。
本家丸ごとが高度なハズシの好例なのかもな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 00:46:27.40 ID:24XaNXyu

闇鍋？plusはそんなに楽しいもんじゃない。
ただのゴミ箱

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 01:58:08.90 ID:KZEJjUYE

作者の人格・言動はどうでも良いが、
裏技的な能力上げ手法を排除する割に、
長期間楽しみながら能力上げ出来る代替案を提供できて無いのが問題。
開発版だから仕方無いとも言えるが、
サンドバッグ・分裂モンスター相手しても経験値無しはマズいだろ。
寝れば回復する魔法潜在も、魔法lv鍛える頃には、
旅歩きと速度が高lvの為に仮眠取りすぎて寝れないし。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 02:08:46.50 ID:QWdUlbLi

>>208
最後のはテスターが効率の良い方法を喋らないだけで
簡単に眠る方法があるぞ。魔法の潜在の回復は優しめ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 06:36:15.04 ID:gM/eQPKG

安定版がリリースされる頃には代替案が提供されているとでも言うのかえ

…以前は人格言動と才覚は別だと漠然と考えてたんだけどね
実際は密接に関わっているというケースもあることを思い知らされた

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 06:40:09.29 ID:ObKSzAoY

相手を否定して自分の理想だけ押し付けがましく強要する典型的な糞自治厨そのものだもの
パワーレベリングの必要性考えず頭ごなしに否定して無駄に時間ばかり浪費させるようにするのがplusの方針だしな
プレイヤーが実際にプレイした上でどう思うかどう感じるかよりも自分の思う通りに従わせて悲鳴上げる様をせせら笑って悦に浸りたいからやってんだろ
だからテスターの意見に反発してテストプレイも出来ない無能な奴らに都合の悪い意見を叩かせて追い出そうとしてるのさ
犬が求めてるのは自分の事を手放しで称賛してくれて気に入らない事言う奴を追い出してくれる太鼓持ちのイエスマンだけだから>>208のような意見を言うプレイヤーは求められてないんだよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 06:47:47.58 ID:ObKSzAoY

犬自身言ってなかった？やろうとさえ思えば才能なんかなくと誰でもヴァリアント作れるって
犬の様に人格も品性も才能も腐ってる最低な屑でも悪意振り撒く為だけにここまでやれちゃうもんなんだよ
才能のない屑に目付けられて我儘な自己表現に都合よく使われたのが全ての不幸だわ、こいつの所為で各所大荒れなのは事実だし

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 07:03:17.63 ID:gM/eQPKG

849 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6 [-だから今、ボクはここにいるんよ-]：2013/11/05(火) 03:46:46 ID:QUTAV0p6
なんか露骨に潰しにきてるのがいるけど
意地でも完成させるのでそこんとこよろしく
ボクは嫌な思いしていないから
それにお前らが嫌な思いをしようがボクの知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 07:23:50.85 ID:UyKFQzR7

>>213はちょっと尾鰭付けてるように見えるな。でも

＞なんか露骨に潰しにきてるのがいるけど
＞意地でも完成させるのでそこんとこよろしく

までは確かに犬の発言。どうやら犬のモチベは荒らしへの対抗心と言う糞中の糞らしいので
それが反映されるPlusの出来栄えに期待してね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 07:52:38.18 ID:pM01E67y

好きに作れよ
その代わりに他でやれ糞犬
餅管ともども失せろ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 07:56:59.04 ID:ObKSzAoY

あいつの原動力が嫌がらせそのものだものね、最早プレイヤーを如何にイラつかせるかに集約されてて非常に不愉快
>>213には尾鰭付いてるけど犬がelonaのファンを楽しませる目的で作ってないのは明白、こんな問題だらけの最低な屑を応援する奴の気が知れないよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 07:57:45.25 ID:0FQYyc7u

その路線はwwwwwww

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 08:51:53.58 ID:ghtT3jhi

>>214
>>216

元ネタ

330 八神太一 ◆YAGAMI99iU [-だから今、僕はここにいる-]：2012/03/07(水) 01:18:42.87 ID:2PutaGbC
?>>322
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 08:52:30.31 ID:wpITvZ2V

別にモチベがクソでも物までクソとは限らないよ
原動力の性質が作品に影響を与えることは否定しないけど、その影響がどういう物かは誰にも予測できない
他の奴も言ってるけど、同様に人格や言動と作品の出来は切り離して考えるべき
作品の批評に他の要素まで混ぜると何が何やら分からなくなる
だがそれ故に、作品の出来が良ければ作者が問題起こしても許される、とは言えなくなるんだけどね

で、結局plusの出来はどうなのかって？　クソだよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 12:46:20.94 ID:ok0rTm1B

ネットに強い弁護士に協力を依頼しよう（ゲス顔)

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 15:20:52.51 ID:knrr3keP

犬に餅管ともども失せろというならいっそのこと犬も餅管もいないコミュニティを作ればいいじゃないか
あるいはすでにあるやつを盛り上げるかね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 15:28:51.47 ID:nHrpxOVg

餅板の犬関連外スレが引っ越してくれれば
問題無くなるんですがねぇ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 15:30:37.20 ID:snTu+rGB

むしろそれが普通なんだがな
住み分けって大事だよ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 16:23:04.97 ID:kOyPRkSz

餅板は2chっぽく住民全員がルールみたいな顔してたからこそ、盛り上がりもしたし、2chの外部板として認められた
それが外部板として地位を築いた今になってから、独善な判断で規制祭り、叩かれて当たり前

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 16:37:18.95 ID:ObKSzAoY

既に引っ越しができる専用掲示板が三つもあるのに頑なに移ろうとせず移転させようとする奴は全部アンチ扱い
餅管もグルになってそんな事してるから更に達が悪い、なんだっけ？人の多い餅で初心者騙したいんだっけ？発想がもうね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 17:38:52.81 ID:ghtT3jhi

「ロミアスに習って初心者を騙すのが正義」みたいに勘違いしてる連中の代表格みたいなもんだよな

もっとも、ロミアスは性格こそ悪いけど嘘はついていないしちゃんと為になるチュートリアルをするのに対して
犬はただ性格が悪いだけだから比較するのさえロミアスに失礼だがな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 17:48:19.04 ID:IkRt1xxw

　個　人　ブ　ロ　グ　で　や　れ　

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:12:39.71 ID:312+dIcg

>>227
犬も最初から個人ブログでおとなしくやってたらこんな騒ぎにはならなかったろうにな
人がいっぱい居る所でお山の大将気取りたかったんだろう

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:13:41.84 ID:312+dIcg

>>214
あ、ってことはこのスレ犬も見てるんだな
このスレについて言及してたNoaも見てるし、何気に注目の的だな
Noa及び犬見てるう～？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 19:18:46.19 ID:WnFPSKFV

>>224
2chに夢見過ぎ
あの板ずっと見てるけど最初のころから変わらんよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 20:54:36.02 ID:QWdUlbLi

雑談スレ見ると完成したら手を出そうとわくわくしてる連中が居るようだ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:00:21.02 ID:u9/5RpNE

信者共に騙された哀れな初心者か、はたまた犬の自演か……

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:30:32.49 ID:QXWCL0OE

別に作品自体はゴミというほどじゃないからな

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 21:35:03.25 ID:XY+Xbp79

引き伸ばしに終始する糞バランスと臭いパロネタだらけの上に、本家のキャラまで貶めるわで
犬自身が追加したものには糞以外の要素が見当たらないんだが…

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:00:03.89 ID:vvzh6CNi

>>233
elonaplusからゴミな部分をマイナスしていくとelonaになるんだぜ不思議だよな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:19:07.02 ID:ObKSzAoY

>>231
あれでしょ、定期的に鼓舞してやってるっていう狂信者
旗色悪くなるとああいう風に湧いてくるんだよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 22:21:03.05 ID:IkRt1xxw

>>233
いや、作品自体ゴミだよ。
Elonaはゴミ箱シュートから復帰する色々な魅力や要素を持ってるけど、それをことごとく駄目にしたplusはゴミ箱行ったそのまま削除

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:01:12.81 ID:QXWCL0OE

お前らがどうかは知らんが、俺はそれなりに楽しんだ
まあ、クソゲーとか売れないゲームとか好きな人種だからかもしれんが

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:09:33.48 ID:s0YgUkan

不味くも美味くも無いラーメン屋でも糞みてえに態度が悪い所なら二度といかねー
Plusはそんな感じ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:10:52.49 ID:knrr3keP

貰ったレシピがよかっただけで本人がアレンジした部分は本来の味を下げるほうにしか働いてないけどな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:19:52.08 ID:24XaNXyu

それはelonaの部分を楽しんだだけで、plusを楽しんだわけじゃないんだろうな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/07(木) 23:50:52.78 ID:DBV6CluT

ワイン樽に一匙のクソを放り込んでもワインの比率は変わらないだろ
俺は飲まないけど

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:23:42.89 ID:ddmdT3cm

その糞をぶち込み続けるワインの完成を楽しみにしてるのが居るんだとよ
しかし犬は才能に溢れてるよね、優秀な素材を台無しにして周囲に嫌われ続ける才能なんてそうそう身に付けられるものじゃない
同人業界見渡してもここまでファンを敵に回す様な屑は稀なんじゃないか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:24:38.34 ID:ddmdT3cm

ああ失礼、同人とフリーゲーム業界とを間違ってしまった

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:34:06.41 ID:F2O42Q64

ファンを敵に回すっていったら竜騎士だが、竜騎士は一応話を作るのは上手いからな
犬にはそれすらない

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:42:46.71 ID:tpmTb74k

素材提供者に対してしっかりお礼を言うとか、
常識的な対応をするだけでも大分印象が違ったろうになぁ…
人狼みたいな糞要素も、他のヴァリ作者が実装したものだったらここまでは叩かれないだろ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:57:04.02 ID:ddmdT3cm

良識ある人なら付き合い方や口調も上手くするし人狼とかそういう素材を上手く仕込んで楽しみに変えられる
嫌がらせ目的でしか動いてないから修正の方針も喧嘩売る形だし新規要素もつまらない、プレイヤー目線でしっかり先まで考えて物を見た事がないんだろう
犬の書くストーリー凄く稚拙だって評判のようだね、専用の場所でさえ擁護する人が居ないとか言われてるのを見たぞｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 00:58:31.54 ID:vJ1m97rG

3部開発入ってからPlusは面白くなったかい？
作者の態度も作品の出来も悪化しているようにしか見えない

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 01:06:20.68 ID:iBkaieS8

複数のヴァリアント作者に「人狼」を実装するとしたら？というお題で実際に作って頂きました
するとどうでしょう、この匠が作ったのは

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 13:17:10.69 ID:HgbJz1yb

【乞食速報】
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251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 13:41:17.00 ID:vU0JOHGN

プレイしてないけど
人狼はクエスト形式ならちょっと面白いんじゃないかとは思う

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:05:48.82 ID:Wjvx0xxu

まあクエスト方式なら、一つサブイベントが増えたっていうプラスにしかなりえないからな。
現実はプレイヤーへの嫌がらせだから。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:17:13.12 ID:uGHIZDVC

精神分析よろしく

>じわじわと水面下で増えていくタイプの脅威があってもいいんじゃないかと。
>「この街…こんなに市民多かったっけ…」ってふと気付いて愕然としてもらいたい。
>要するにゲーム上のメリット・デメリットの話ではなく、実装したいから実装した。
>構想は練った、それに併せて細かいところを調整するのを失念していた

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:30:29.52 ID:YzZrvY1l

疑心が暗がりに鬼を生むっていうアレに陥った困ったちゃんらしい発想で
他の人にもゲームのなかで実体験してもらおうっていう仕様なんじゃないのかね
人狼システムは戦いの日々が産み落とした鬼子よな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:57:44.00 ID:ddmdT3cm

何時もの思い付きでこれやったら嫌がらせになるんじゃないか、初心者いたぶれるんじゃないか
そういう下種な発想で後先考えずにぶち込んだんだろ、人狼のキモとも言える要素抜けてるから概要齧っただけだろうしまず間違いない

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 14:59:20.98 ID:B1138tgw

つーか、人狼要素って普通はクエストとして入れるよな
犬はやっぱ非凡な着想の持ち主（）だわ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 15:15:36.74 ID:ddmdT3cm

元のゲームの枠に囚われない柔軟な発想こそ賢い人間の考えなんよ、とか苦しい言い訳しそう
碌にもの考えずに嫌がらせする為だけの導入だから評判は最悪な上出来も悪い
他の追加要素や仕様変更も似たような駄目っぷりだけど嫌がらせに特化してるこれは群を抜いてる

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 18:13:25.70 ID:m7T5o/j7

もしくはロストイルヴァ（笑）の町にもっと強い奴として放り込めばよかったんじゃね?
そこまで進んでるテスター様なら対策法もきっと見つかってるじゃね？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 21:57:12.04 ID:zWe+7nd7

+を叩きに来たんだけど、スレの流れが途中で韓国みたいになってて笑えた

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/08(金) 22:24:21.36 ID:9XHTgyZA

韓国って言いたいだけのやつ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 02:26:02.00 ID:aLoq3VdT

なぜか韓国に詳しい奴

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 03:06:42.39 ID:sM8tPYa1

ルルイエ浮上か。これも「ベストを尽くしたつもり」で大惨事希望。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 13:09:22.93 ID:KIpA3PhQ

plusはどこに向かってるんだろうか…

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:26:34.76 ID:kU7ic/1e

>>263
「アンチに目にものを見せてやるヴァリアント」を目指してるんだろ
ゲームの出来そのものよりもそっちの方を優先してそうだし

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 14:35:52.23 ID:tTPl6Fl3

なんだ自分の為じゃなくてアンチの為に働いてたのか
犬さんおつかれさまでーっす

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:05:45.17 ID:afLd1Y2Y

御犬様の発想も思想信条もまるでお隣の国だよね！

渡来人様ですわｗｗｗｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 16:29:53.37 ID:tTPl6Fl3

別に犬がの中身が御隣だろうが本国だろうが
犬がクソな事に変わりはないんだから態々批判対象を広げずともいいと思うんよ！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:53:28.18 ID:x9IbisCa

なんでこのヴァリアントだけこんな荒れてるん？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 18:55:44.87 ID:weULbCtF

>>268
今までの作者や狂信者の言動の反動と荒れてるから騒ぎたいだけのやつの便乗のコンボ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 19:05:55.47 ID:sM8tPYa1

>>268
基本的にAno犬が見境無くけんかふっかけるような態度をとり続けてるから。
>172 のように基盤であるElonaすら下に見てる。
360度全部見下してれば、そりゃあ終わるわ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 20:51:27.71 ID:SzyHGwR0

かつてPlusの糞バランスを修正して本家仕様に戻すヴァリアントを作った人に言い放った言葉がこれ

887 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2012/11/14(水) 22:20:00 ID:Bvq4BWRs
ベースにするのは別にかまわないが、なぜ本家でバランス破綻していたところをわざわざ戻し
あまつさえ一部を悪化させた！
そんなに「効率を求めるあまり単純作業を繰り返してある日急に飽きる現象」を起こしたいのか！
それだけの力量があるのなら、調整不足の本家バランスに縛られず
plusの要素を含めた全体で見た時の、最良のバランスを構築することだってできただろうに！あんたって人は！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 21:01:20.64 ID:KXH/WMLt

確かに本家のバランスで調整不足な面はあるかもしれないが、
plusのバランスがそれより格段に調整不足なのは誰の目にも明らかだろうにwww
犬だって調整は後でやるとか言ってるくせに、だから行き当たりばったりのaho犬って言われるんだ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 21:49:41.30 ID:7BEoCcPv

餅板とその住民が名実共に異形の森とそこに住む糞エレア扱いやな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 22:06:33.87 ID:Jirry387

本家の調整不足はほとんど良い方向にいってるんだよな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 22:33:01.86 ID:hqtHpicI

＞「効率を求めるあまり単純作業を繰り返してある日急に飽きる現象」を起こしたいのか！
＞調整不足の本家バランス
調整は実装してから振り子でするんよ（震え声）
比類無き好バランスを目指して信者をふるいに掛け続ける犬さんが言うと説得力があるなあ

ところで前スレにあった速度を恒久的に下げる方法ってどうすればいいんだ
牧場で下落をぶつけるのと呪いヘルメス以外で方法があるのか？
犬が追加したスピードリンクは呪われてても堕落してても速度が上がるというスーパーアイテムなんだが

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 00:36:48.92 ID:zZFXFy14

>>273
風評被害受けてるだけのエレアと一緒にすんなし
あいつらは耳触りのいい言葉で注目を集めるも内面が駄目ですぐに腐敗して腐り堕ちたロスリアそのものだよ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 09:44:31.61 ID:gGMD9hlc

風が聞こえてるくせに火事でしぬていどのアホ
長寿でも意味ない、はっきりわかんだね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 13:46:06.30 ID:BOnphEmr

>>271
「効率を求めるために単純作業を繰り返させる」ことに特化させたヴァリアントなのはなんというか

>>276
ロスリアともちょっと違う
ロスリアはヴァリウスが腐らせたわけじゃない
餅板は管理人が腐ってる

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:10:59.85 ID:ILfRf0RS

まさか祭りの飛び火であっちで規制されるとは思わなかったわ
真性の信者様は本当にウザイな…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:17:22.63 ID:bYPrI0eS

>>279
はいはい巻き込まれ巻き込まれ
はやいとこメールでごめんなさいしておけ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:23:11.20 ID:ILfRf0RS

俺がメールでごめんなさいして解除されるならしてるわw

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 16:38:19.87 ID:zZFXFy14

>>278
じゃあユタスだっけ？あんな感じか？周囲から忌み嫌われる共同体な上それら自身も排他的

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 02:28:26.59 ID:klXZ6dW6

＞どちらにしてもNoa猫さん巻き込むのは悪手だと思います
犬ってすげえな……

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 02:54:29.95 ID:4oq1J0Ub

まずnoaさんに失礼
次にお前の技術不足で結局時間とらせてるよね
最後にその人狼の対処方法はおかしい

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 07:21:20.83 ID:ye8WdPPB

シナリオ批判されてた時都合よくnoa猫氏の名前出して来てスケープゴートに撒き込もうとしてたのは誰だったっけ？
よくもまあ今もあんな失礼な発言乱発できるもんだな、ちょっとあいつ人としてもまともじゃあないよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 07:54:42.35 ID:gzaqdnUa

汝は人狼なりや？ハマってそう

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 08:17:59.92 ID:QlgvK/ee

リア狂認定で即感情吊り

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 10:55:54.50 ID:npX/trHQ

犬ってことを明かす前に議論所で荒らし扱いされてたこともあったな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 11:28:31.82 ID:WfwjZFjN

誰かがnoa猫を唆したとしても、それは荒らしか先走りのせいだからボクは今回の件と関係ないんよ！
と言いたいのは何となくわかった
それにしてもano犬って本当に他者disが得意ね、攻撃的な書き込みは慎まなきゃ（棒

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 11:41:30.40 ID:0WaqReOp

他者disが得意というか、持ってる手段が他者disしかない人間というのは意外と多かったりする
正当性を示すために他者dis、安全を守るために他者dis、攻撃するときも他者dis
ディスりを入れるだけで敵を作ると分かっていても、入れないと不安になるんだな
二言目には勝利宣言するのと一緒だ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 13:27:44.66 ID:ye8WdPPB

我が身の保身だけであんな畜生発言できるのもやっぱ原作者見下してるからできる事だろうな、普通あんな事言わねえよ
人狼にしてもその他下方修正にしてもプレイヤーへの嫌がらせ目的でやってるから一つも面白くなってない
導入理由も他と比べて圧倒的に発想力、技術力不足が目立つよね、なんたって嫌がらせ用の思い付きで碌に考えずにでの導入だもの面白い訳がないわ
難易度が高いってのは不自由なだけで作業感満載の面倒臭い様を言うんじゃねえんだぞ？あんなのどれも振り子調整した所で面白くなんてならねえよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 13:37:10.41 ID:d/VZANia

そうだよね。
もう疑いようも無く原作者を見下していると思う。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:40:50.89 ID:M9zFx9PY

あいつら自分たち（信者）以外全員敵なんだなあ
こわすぎるわ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:08:39.06 ID:tao65XuV

人狼だとか、キノコタケノコ戦争だとか、自分が気に入ったものを世界観無視して入れてくるからな。
elonaの大元システムがなかったら、誰も見向きもしないゲームしか作れなさそう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:19:46.41 ID:NJUGUijW

しかも「気に入った」と言っても実際にどっぷりハマりこんだものじゃなく
「なんかネットで流行ってるっぽいから入れとく」レベルなのがなあ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:21:15.93 ID:/H85BAyY

そうだな世界観なんて無視だよな
聞いてるかー？noa猫ー？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:25:48.37 ID:ye8WdPPB

パロディ要素にしてもセンスねえんだよなぁ、妙に浮いてるというか無理やり捻じ込んでて盛大に滑ってる
糞つまらない漫画とかラノベとかによくあるあの感じ、分かるかな？あの幼稚なこれやれば面白いんだろうっていうニワカ臭

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:26:01.37 ID:NJUGUijW

自分のオリジナルの世界観で自由にして何が悪い？
他人のマワシで相撲取るのをやめてから好きなだけ世界観ぶっこわせよ犬ｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:26:39.32 ID:cttpaYUR

ブーメランって言いたいんだろうが
最初に世界観を作り上げた本家制作者と
その世界観にのっかって色々付け加えていく犬とを比較しても根本から違うくないか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:27:42.11 ID:cttpaYUR

書き込んでるうちにだいたい同じ事言われてたわｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:28:20.76 ID:ye8WdPPB

あっ、俺は犬の入れたパロネタについて糞だと言ってるのでそこの所宜しく
本家のパロネタは上手い具合に昇華されてたよほんと

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:33:13.05 ID:mmhyCkMH

その辺はサブクエストだしメインに組み込まないだけまだいい

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 23:37:42.29 ID:0WaqReOp

人狼は上手いこと落とし込めばいいイベントになったと思うんだが、アレはちょっとなあ・・・
本当、素材はまあまあ悪くないのに料理がダメすぎてな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 01:47:54.91 ID:++vBH6Ql

開発の932はよく調教された信者だな。
>言葉尻だけでさえも我慢ならんなら
>その辺りはあきらめたほうがラクになれるぞ

「Noa氏が見たらどう思うか考えた方がいいと思います。」
と書いてあるにも関わらずどうしてNoa猫に対する失礼な言葉を見逃せるのか。

都合の悪いものは見えなくなるAno犬とその信者どうかしてるわ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 02:09:41.42 ID:H1RSQUuT

見えなくなってるんじゃないんよ
それらは全部荒らしの言葉だから無効、ノーカンなんよ
ボクは意味のある言葉なら聞く公明正大な人間なんよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 02:17:07.99 ID:xXw2G62o

犬と似たような屑が支持してるからそんなの当然でしょ、犬の持ち上げになるのなら犬の所業見て見ぬ振りは当たり前
それどころかああいう風に一緒になって助長させるようなのが一生懸命太鼓持ちやってんだからな
そりゃ駄目にもなりますわ、腐りきったコミュニティの見本市よあそこ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 05:05:34.52 ID:aNW1NH5M

互換性がないヴァリアントを掴んだ
セーブデータを守るためにPlus以外を蹴落とそう

みたいなこと考えてる信者はガチで居そう・・・
こんなこと言っちゃいけないのはわかるんだけど
今までの信者の素行の悪さからすると・・・ね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 06:25:46.67 ID:yai3lj/a

互換性がないのはほとんどのヴァリアントが同じだと思うけど
セーブデータを守るってどういうこと？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 11:52:53.50 ID:Uxwrw6BP

plusを掴んでしまったのを内心後悔してるけれど、他を蹴落としてplusが一番（）になれば、plusを選んだ自分は間違ってなかったと思い込める
そして、plusに費やしてしまった時間も無駄ではなかったんだと以下略

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 13:32:21.80 ID:0Q3KaicO

どっかの管理人がまともすぎて餅の管理人の糞さが際立ってる

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:06:54.49 ID:kbeA+/yu

ほんけでデータ残しておけばそんな事思わないんだけどなぁ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 15:47:47.64 ID:kw7IcYw8

plusは簡単に速度2000行っちゃうからわからない話でもない。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/12(火) 17:14:48.96 ID:xXw2G62o

初心者騙す為に餅に居るんだから相当達悪い
信者も信者で本家プレイしないでplusやればいいなんて宣伝するような奴等揃いだから猶更腐ってる
ニコニコの動画でも盛んに宣伝してやがるし最高にうぜえ、なんでplus信者ってそういう最低限のモラルもないの？押し付けてくんなよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:15:26.22 ID:bc7jzP+B

伸びもしないのにどうして2スレ目建てちゃったかなぁ
次スレはマジで建てないでね

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/13(水) 18:44:20.56 ID:10NkDpTu

>>314
はいはい、900超えたらまたおいで

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:32:21.57 ID:gk6EbRWu

>>314
いきなりどうした？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 13:49:04.56 ID:otgusdw1

ffffffffffffffffffffffffffffffffffff

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 03:30:36.22 ID:m8uJ2GDp

本当伸びないな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 05:04:49.01 ID:P8rrNatB

本当伸びないな(ﾄﾞﾔﾁﾝﾎﾟﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 09:54:22.47 ID:f39qORg0

wikiで何かおもしろいことがあったらしいな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 10:05:44.52 ID:ubVpH7UE

>>320
kwsk

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 10:26:31.22 ID:aCG7+v4M

>>321
少し前から犬の実装した機能にダメ出しする実装拒否投票ってページが有ったんだが、
信者が独断でページ名変更+批判意見を片っ端から削除してる

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 13:17:02.15 ID:tDJLC9I4

すごいなー　火種を絶やさない
スレが静かだと思ったら向こうで信者が十字軍

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 18:17:48.14 ID:eaaEj2tQ

ここが静かなのはよそで今祭りになってるスレあるからだろ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 19:05:16.07 ID:V57fhSDO

もう薪どころか常にガソリンばら撒いてるような状態だな…
見てる分には楽しいからもっとやれとしか言いようがないが

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:44:42.55 ID:jm1FW9iM

elona自体のファンって訳でも特別好きって訳でもない癖によくもまあ2部制作なんてできるよな
結局自分の今後の為の売名行為に好き勝手利用してチヤホヤして貰おうって魂胆なんでしょ
その為に界隈全体が荒れようがどうなろうが知ったこっちゃないから悶着起こし続けてゲス発言乱発できるんだなと

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:49:00.37 ID:jm1FW9iM

しかしこいつの導入要素外ればっかだし新キャラやシナリオは厨二クオリティ、キャラの改悪も半端ないしまあ所詮こんなもんだろ
elonaって褌で相撲取ってるだけの典型的な糞野郎を擁護したり褒めてくれるのは何も知らないガキ臭い信者くんだけだろう
ニコ動とか嵌りそうなニワカ君には丁度いいんじゃないか？犬も色々そういうの好きなんだろうなと思える部分がちらほら見受けられるしなｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:11:25.89 ID:4MvqENk7

>>327
そのニコ動でもあちこちで宣伝するのがウザがられてるがな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:17:41.57 ID:tDJLC9I4

ここまで言われても開発をやめないボク
天才は常に孤高なんよ…！
他ヴァリ？雑魚同士仲良くしてればいいんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか思ってるかなー

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 21:41:02.33 ID:jm1FW9iM

>>328
ああやっぱり？どこ行っても揉め事起こすんだなplus関係者は
elona関連記事のブログに凸って他ヴァリディスってたし本人が普及活動してたりしてなｗソース譲渡の時期だったかに主流ヴァリアントになるのがどうのとか物凄く気にしてたそうじゃない
人気ナンバー1ヴァリアントとしてチヤホヤされたんだろうね、なんつーか不毛というか欲深いというか愚かというかつまらない奴だわｗこんなので面白い物作れる訳ないわな
人気は得たいのにプレイヤーや素材提供者やテスターは軽視する、煽るって流石に屑すぎんだろ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 10:35:01.52 ID:AqpkAztA

lol

あの犬だけど第三部を開発しようと思う＋７
956 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2013/11/16(土) 10:03:55 ID:R8/pYkG2
最近あの犬氏に助言をしてくれてたMMAの製作者が来ないのが気になる。

どうして再びくると思ったのだろうか?

お礼はジュースボックスなどのついでに下に書き、
動作チェック後に改めて正式なお礼を書くことをせず、
挙げ句の果てには「やっぱ依頼データを一度完全抹消するのがミソだった」。

Ano犬スタイルすげーwww

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 11:50:36.62 ID:10PCKBBY

これを見て、助けの手を差しのべたこと自体が
あの人の致命的ミスだと確信したわ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:14:43.61 ID:YNeQRsMM

信者も常に助けられて当然と思い込んでる辺り相当逝ってるね
そしてさり気無いディスを忘れない犬の見事な事見事な事、真似したくともできねーよこんなん

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:39:22.49 ID:WExN5E11

959 名前：異形の森の名も無き使者[sage] 投稿日：2013/11/16(土) 16:17:40 ID:gw0VIqec
でもまだ合成ページのエラーが残ってるんだよなぁ

こういうのは額を地面にこすりつけて頼め
くれくれ乞食のくせに

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 16:58:33.71 ID:YNeQRsMM

頼むも何もこんなの犬自身がやるべき事であって他ヴァリ作者当てにする事自体がお門違いだわ
恥を知れ恥を

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 21:38:43.16 ID:AqpkAztA

elonaplus議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56144/1370659064/

にAno犬出現。このスレでは「開発スレではとてもできなかった、本音での対応をしていきます」
らしいから、うまいことを書き込めると色々おもしろいと思う。

都合が悪くなるとまた逃げ出すかもしれない。
任せた。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/16(土) 22:03:54.99 ID:YNeQRsMM

任せたも何ももう既にアンチの玩具やん、身内のイエスマン用に作ったのに味方居ないってのが犬の人望の無さ現してるね

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 00:11:24.56 ID:4Of/e0j1

運営に報告された朝鮮人発言、これは良識ある掲示板では許されない！
しかしレスの内容的には擁護だったのだ！
さて擁護派重鎮の餅管のお沙汰やいかに

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 08:26:36.85 ID:SzwdbYpE

事あるごとに悪手を気にするくせに自ら死にに行くaho犬の鑑

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 16:49:44.80 ID:4Of/e0j1

雑談の人たちは面白いなあ
話すこと無ければ黙ってればいいのになあ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:23:09.69 ID:smD0gUoF

苦しい持ち上げで人が居るように見せなきゃいけない（使命感）
あいつら面白いよな、ここの前スレあっちがらんどうでこっちが賑わいまくってたんだものｗ
分かりやすい奴等だわｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:27:36.02 ID:smD0gUoF

つか、満場一致で２部以降のストーリー糞って言われてんだなｗ擁護すらつかねえｗｗｗ
あいつじゃゲームの内容煮詰めても駄目な方向にしか向かわんよｗ導入する前に分かる事にすら気付けない無能なんだもの
そもそも思い付きだけで重要な部分弄繰り回してるから振り子に振り回されてるだけだしなｗ調整も糞もねえｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 19:53:13.21 ID:iJ/2fg69

二部が追加されたことが嬉しいって意見は聞くけど
そういう奴らって内容には触れないよね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:29:47.96 ID:smD0gUoF

あんまりにも稚拙なストーリー過ぎて褒める所がないんだもの
だから応援してるぞ、とか俺は２部好きだよとか非常に曖昧で口先だけの安い擁護しかでてこないのさ
精々敵が増えた、シャドウステップが便利位しか真っ当な意見ないしｗ所詮そんな程度だよplusなんて

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:34:59.76 ID:ik/oxREd

敵を増やすのはいいけど、増殖するそこそこHPのある高威力の自爆持ちみたいな
嫌がらせ以外の何者でもないMobは実装する前に何か思わなかったのかと…

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:38:20.98 ID:+jF3UlTZ

追加モンスターは分裂自爆すんの多い

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:53:31.29 ID:qhuTlR4r

しかも+の分裂は倒しても味方にしても旨みなし

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 20:55:59.46 ID:O0OQme19

>>343
勉強しただけでほめられて試験は赤みたいな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 21:40:37.75 ID:smD0gUoF

嫌がらせ目的なんだから出血持ちだの分裂持ちだの自爆持ちだの合わせるのは当然でしょ
そして必殺技とかいう最高にテンポ悪くなる敵強化要素のおかげで近接は完全に地雷

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/17(日) 21:47:59.49 ID:Xn7EpZkr

elona ns　の二部実装が中止になったのは作者さんの開発ブログで犬信者が暴れたからって本当ですか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:05:50.19 ID:ncMbYU8W

えっ!?二部実装しないの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:08:27.27 ID:RXQ5z9G+

>>350　拡散希望が抜けてるぞアホ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:16:24.74 ID:IyiSrFmj

拡散はある程度裏取れてからだろう。
ソースとセットが効果的。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:36:56.82 ID:ZEIv1ljl

最近の信者のトレンドは【法的措置をチラつかせて不都合な意見を糾弾、弾圧】するって感じのようだね

褒める、持ち上げる都合の良い意見以外は認めず批判的意見を喋ったら容赦なく訴えたいそうだよ、これ程までに悪質なコミュニティなんて嘗てあっただろうか

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 00:38:48.22 ID:ZEIv1ljl

既に二回程恐喝行為実行してるようだし怖いねぇこのelonaplusとかいうコミュニティ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 01:30:36.72 ID:IyiSrFmj

plusはリアルパラノイア。
ディストピアの中で幸福でない市民はZAPされます。

最後の一文字まだだった。
UltaVioletMode 「市民、あなたは幸福ですか?」モード。

Noa猫の上に打ち立てた ANOINU はなんとリアルで実装されていましたとさ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 01:37:20.47 ID:kBIBmBJ6

Overdozeモードが評価されてるのをたまに見るけど、
あれも経験が大量に入るってだけで、潜在がすぐに1桁まで落ちるから色々半端なんだよなぁ
さっさと他のヴァリアントに行って貰うためのモードだって言うんなら、
いっそステもスキルも全部潜在MAXで固定しちゃえばいいのにな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 02:05:45.93 ID:gMjxkSpO

nsは信者らしきゴミクズがplusと違うとかelonaの本筋から外れてるとかイチイチ基地外じみた難癖つけたからって聞いた

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 02:16:05.28 ID:ZEIv1ljl

2部という旨味を使われると不利になるからだろうな、あっちってnoa猫氏のストーリーを引き継ぐって聞いたし連中余程それが気に食わないんだろうな…
plus関係者は自分達の売名に利用したいだけでelona界隈自体は衰退させたくて仕方ないんだろうね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 02:19:03.47 ID:ZEIv1ljl

>>357
Overdozeが人気って最大限の皮肉でしょ、犬本人が他のヴァリアントに行って貰うためのモードって当て付けしてるのにこれ褒める話題ばかりってつまりそういう事ですし

361 ：ガスライティングで検索を！：2013/11/18(月) 10:27:47.75 ID:h89AVDAX

カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 20:21:30.30 ID:XvNgyQLB

無印から初めてplusに移住してとうとう我慢の限界にきたから本家へ戻る
迷走もなにもこっちの逆鱗を撫でまわしながらの対応やらなんやら
最近じゃいつぞやみたいに要望へ煽り返すような事もせずだんまり

いっそゲージ技が動かなくなるパッチでも作ってやろうかとか思ったけどHSPの知識ないから止めた

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 20:57:06.24 ID:YlC8z+5K

ともかくNSの作者さんには頑張ってほしいところ
応援しなきゃ（使命感）

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:37:39.95 ID:Yr7X5Vu0

ここで話題にされるだけで酷い嫌がらせだからやめてやれ
信者にしろアンチにしろPlus関係者は不可触選民みたいなもんだし
気の毒だと思うけど実害があって迷惑なのでホント控えてくれ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 22:43:23.35 ID:R6y7L1bO

>>364に完全に同意できるのがplusのすごいところ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:05:25.98 ID:YlC8z+5K

すまんかった

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:21:42.66 ID:ZEIv1ljl

elonaの汚点その物、これプレイしてる奴とかとも距離を置きたくなる
こんなの指示してる奴なんてどうせ碌な奴じゃねえよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:53:08.18 ID:z2FUstFw

まあ実際
plusのプレイ日記書いてる人とか
plusに素材提供してた人とか
軽く軽蔑してるよ俺は
本人がちゃんと今では黒歴史だと認識してるなら別だけど
日記記事消したり素材使用停止を求めたりしてない以上
そうじゃないんだろうなって思うし

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 00:56:44.18 ID:YgvzFCe6

過去の提供素材が今のPlusを支えている以上、Plusの支持者には違いないからな
ただ、仮に素材使用の停止を求めたい人がいたとしても、提供者本人だってことを説得力のある形で示すことは
非常に難しいことを理解しておかないと軽蔑を受ける側もたまったもんじゃないだろうｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 01:14:26.66 ID:oC787HNg

暇だしおりこう犬の名言でも貼るかな

◇　メモを取らない　◇
154 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2012/03/23(金) 02:00:42 ID:XD/MtoRk
細かいとこちょこちょこ変更してるから、
ぶっちゃけた話自分でも言われてみないと
後でどこ弄ったかわからないんだよなぁ

◇　バランス感覚の欠如（通しプレイをしない）　◇
188 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2012/03/23(金) 12:53:15 ID:DWk40hqk
序盤の挫折者が出るほどの難易度を緩和して、後半を少しシビアにしてるんよ
第三部までいく予定だから、既存の部分でドン詰まりしないように全体でみると簡単めくらいになってるかな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 01:15:35.85 ID:z+DoAhgU

過去の素材提供者達が最近の素材募集に全く反応示さないって時点で完全に見放されてるんだけどねｗ
まあしかし今の界隈の荒れっぷりを助長させたのも彼らが犬なんかを支持して担ぎ上げた所為だからな
犬の本性見抜けずに図に乗らせた責任は重いわ、まあ彼らも犬にとっては等しく奴隷という扱いのようだし相応しいんじゃないの？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 01:20:27.56 ID:z+DoAhgU

それとさあ、外部でplus褒める人にありがちだけどストーリー重視だからお勧めなんていう奴ほんとくせえよな
あれ本当にプレイして言ってんの？しっかりプレイして言えるんならあんなしょぼいのでストーリー重視とか言えないだろ
打ち切り漫画のようなベタなつまらなさと滑りっぷりで餅の信者にすら不評な駄作シナリオの何がストーリー重視だって？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 02:30:32.52 ID:yTI1OfgO

>>370
流石にelonaで通しプレイは求め過ぎじゃね？
ただ、通しプレイしていない以上、テストユーザーの意見には
もっと真摯に耳を傾けるべきだとは思う。

>>372
まぁ、ストーリー重視のフリゲで、くっそつまらないシナリオが多いのは良くある話。
話が完結せずに終わるのが嫌だと言うなら、現状あれしかないので挙げざる得ない。
個人的には、あのストーリーが面白いとは全く思わない。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 03:20:53.72 ID:alGRJ425

>>373
あらすじｷﾎﾞﾝﾇ
ネタでプレイしてるけど未だに一部

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 03:59:50.10 ID:lgkXqF02

バグの修正やゲームの面白さよりもストーリに続きがあるということが売りという意味では間違いじゃない
そのストーリーが好評かどうかは置いておいて

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 06:05:48.38 ID:z+DoAhgU

だから他の2部作ってる所に嫌がらせかましてるって訳ね、最低なコミュニティだなほんと

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 09:13:58.96 ID:yTI1OfgO

>>374
さすがにネタバレ要素を書くのはどうかと思うし、
仮にあらすじだけ読んでも、そこまでピンとこないと思うよ。
展開とか会話のラノベ臭と、B級映画臭がすごいです。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 11:47:38.96 ID:08JPeAA2

魔法中年さん絵に雰囲気あって好きだったのにな…
プラスに全面協力してるってことはあの人もelona利用して売名したいだけだったんだな
せっかくnoa猫さんが一生懸命面白いゲームを残してくれたのに、そこに群がるのはクズばっかり

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 13:09:59.80 ID:84lEXjbC

何だ、今度は犬以外のplusに関わりある人を無差別に叩くアンチを装う事で
相対的に犬と信者の地位を上げようとでもしてるんですか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 13:32:45.01 ID:ol7ABO2g

誰をどれだけ叩こうが犬がダントツなことには変わらん

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 15:10:29.38 ID:IxLh3fU2

関わった人間やプレイヤーでさえちょっと引いて見てしまう状況を作り上げた犬が全面的に悪いだろ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 16:15:11.42 ID:qnZK9bGD

セーブデータコピーして移行してプレイしてみたけどとりあえず犬がNoaさんからシナリオを貰ったのは大嘘だと思える出来

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:08:57.64 ID:wUGhC5q7

nsに関しては某ヴァリ作者の煩さが原因だと思うけどなぁ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 20:47:51.70 ID:z+DoAhgU

シナリオ貰ったんじゃないでしょ、助言を貰ったってだけでシナリオの台本貰ったと思わせる陽動してんだよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 22:39:47.51 ID:4+WUUZih

あの第二部を見てシナリオをもらったとは到底思えない
そもそもなんでジューア領にイェルス軍(とエウダーナ軍)が侵攻してるのに悠長にやっていられるんだ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 02:23:33.20 ID:dKn99Hj5

アレのダウンロード数が一つ増えるのを許容できるなら
Plusのexeファイルをメモ帳で開けば二部のストーリー部分見れるぞ

まあ絶対後悔すると思うが

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 02:24:50.67 ID:dKn99Hj5

絶対って言っといて思うってなんなんだよ
まあとにかくクソだった

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 04:19:08.32 ID:WrBnRHQm

公式の設定無視してっからな、犬の頭の中にある設定はかなり矛盾しててひでえ有様だよ
思い付きだけで詳しく構想を練るって事ができないからああなるのさ、開発で矛盾点指摘されて意味不明な裏設定語りという言い訳かましてたっけｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 10:50:48.33 ID:zJ5z8i5n

いわゆる婉曲表現というやつさ
one of the best variants

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 12:55:11.20 ID:4hlS09mD

思いっきり次善じゃねえか！レアなところでロシア語での紹介文にも
唯一ちゃんとゲームの基本的なところを開発している続編みたいに書かれていて
本家を遊んでいない人にさえ訴えるところ大きいのだから、前スレで言及されていた
「すくつ以外の明確な目標設定」ってのは本家を遊び倒した人にはもう殺し文句の域だったと思う

>>373
素人がスラップスティックの脚本を書くのは蛮勇以外のなにものでもなくて、
盛大なやらかし方を楽しんじゃったクチだった

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 20:46:58.43 ID:WrBnRHQm

英訳してる奴もわざとそういう勘違いさせるためにやってんだろうね
日本語のわからない、細かい問題なんか知らない人を騙して売名したいんでしょ

本当に最低な発想の連中だよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:32:06.67 ID:1JVNUY9a

ロシアと米についてはどこが主要なコミュニティなのか教えてくれれば日本で起きてる問題とかを伝えに行きたいけど

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/20(水) 21:54:53.02 ID:s7HH+CnH

名前欄で○○、ホテルにてとか見出しにして改行おけばオムニバス的な進行させられないかな
せっかく2ｃｈ形式なんだし安価とか駆使していろいろ生かさないのももったいない気がする

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 00:34:52.60 ID:urhWIa5c

>>392
余計なことするな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 01:42:35.09 ID:Sf9duRbn

寧ろ伝えた方がいいでしょ、放置する理由がないわ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 01:53:10.98 ID:plbTu2tZ

やるならやるで反撃のスキを与えないようにしろよ
客観的事実だけをありのまま伝えるだけでいい
余計な気を利かせて「犬はキチガイ」とか「日本じゃ嫌われてる」とか書くと
信者どもに口実を与えてしまうことになるから
そこから先の判断は向こうの奴らに任せるんだ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 02:14:56.75 ID:Sf9duRbn

そうそう、余計な事は言わずにしっかりとした事実だけ言えばいい
1ヴァリアントなのに正式な公式続編と勘違いさせてる所とかな

398 ：外国の主要コミュニティはどこ?：2013/11/21(木) 02:27:13.27 ID:t8ObnEoh

>>393
こんなかんじか?

>>392

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 02:30:22.94 ID:plbTu2tZ

いや誤爆ちゃうんか
SSとかの表現の話っぽいが

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 04:55:38.66 ID:I/1chrRP

PlusのネガキャンはしなくてもいいだろうけどヴァリアントWikiに英語の紹介ページでも作る時期かもしれんなぁ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 07:04:25.88 ID:RHoQPm7I

ロシアは正直自信はないけど英語なら多少なりはいける
暴言とか汚いスラングを使いこなせる程熟練していないから、軽く日本ではこういう問題が起こっていますよと伝えたいんだが・・・・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 07:25:40.65 ID:Sf9duRbn

しっかり伝えきれる自信がないならやめとけ、中途半端じゃ伝わらないし相手にもされないよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 07:33:01.72 ID:RHoQPm7I

悪いがネガキャンは出来んよ
問題とされてる行動を伝えるくらいしかできねー

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 11:51:22.02 ID:3tBwv1Wq

よくもこれだけ厚顔無恥な行動とれるよなぁこの作者、人生楽しいんだろうなこういうバカ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 15:34:42.21 ID:plbTu2tZ

あの人たちはプライドの方向性が常人とは違うからね
自分の品位を貶めるようなことを進んでしてるくせして
それを批判されると「侮辱だ！」「名誉毀損だ！」だからな
お前らの名誉とはいったいなんなのと問いたい

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/21(木) 17:16:18.61 ID:Q87GcL+6

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1070199-1385021705.jpg

なお言われた相手は犬並のクズ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 03:37:38.64 ID:j3umej9o

薄汚い承認欲求たす為にやってるからヴァリアント作る目的自体が他の人とズレてんだよ
原作貶しつつプレイヤーを自分の思い通りに振り回そう、周囲をこき使おう、elonaの知名度利用して売名しよう楽にチヤホヤされよう
こいつだけ明らかにこういう意図で居座ってる、プレイヤーに新しい刺激をってんじゃなくて嫌がらせに導入した要素ばかりだしな
ヴァリアント作者でこいつだけ攻撃的な発言で問題起こし続けるしモード名立て読みでANOINUとか入れてんのもその最たるものでしょ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 20:24:56.00 ID:2vcFil2B

最近なんかないの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:01:10.23 ID:VhEVkd3y

wikiの実装拒否投票を馬鹿が勝手に削除して大荒れ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 03:03:27.41 ID:X1RnzSHC

海外にも伝えるんなら頑張ってなぁ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:28:59.17 ID:d5pVn+y3

否定的な意見があると見栄え悪いから消したがってんだろうな
そんなにプレイヤーやテスターの意見無視してイエスマンで周り固めたいのかよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:12:34.78 ID:lnbiMY+F

ヴァリアントって何がおすすめなのかな？
PLUSやってみたんだけど、あまりなじめなかったんだ。
新マップより、元のやつをよりよく改善したのをやりたい。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:27:14.41 ID:SD3T69Ge

>>412
他だとomake系とかore_hackが人気かつ元をよりよくって感じ、特にore_hack
名前忘れたけれどダメージポップアップとか台詞ポップアップのヴァリアントも新鮮だった

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:31:55.59 ID:pLFz9GvM

ここでヴァリ名を出せばどうやっても荒れるから自分で調べてくれとしか
わざとにしてもな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:35:29.19 ID:ERNoKQQt

131が来るのか。
また新たなバグで笑わせてくれるそうだ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 22:43:05.79 ID:dWSwTLB4

plusが関わるところで他ヴァリの名前挙がると悪いことしかおきないからな
ヴァリアントwiki見ろとしか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 00:05:41.88 ID:MVSIOlep

キターーー

699 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2013/11/25(月) 00:03:25 ID:3S82lIqw
何でか、1.31に移行したら、どの町に行っても
新しい依頼がなくなっているんだが、これはバグなんだろうか

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 00:42:05.35 ID:OBbJmbo4

依頼で稼げるから全廃止したんよ！

419 ：417：2013/11/25(月) 01:19:19.37 ID:MVSIOlep

/*前スレの幸福なわんこの発言語録*/

久しぶりの３ゲットわんこだよ\n自分の立てたスレでも３ゲットを狙う容赦ないやつだよ\nでも駄目だったよ
「修正版出た後にバグ報告して困らせてやるぜグヘヘ」
途中でＰＣ止まってたよこんちくしょう
1.27になってから生成された依頼もですか？
これでも依頼ずれが起きるかどうか試してみてください
か、解析班！
ソースとにらめっこしていますがさっぱりです
言い回しについて説教するくらいなら
って…意外な助っ人が来てる！？
そんな偉そうにダメだししてくるから僕がブチキレてるんだよ
アタリでるまで試行し続けるのが馬鹿らしくなるような効率にせざるを得ない。
* 極稀に、街や村に人狼が紛れ込むように。人間に化けている間は無害。
わざわざ確かめたけどこちらでは別におかしくないです。
前者は開発者がわざわざやらければいけないことですか？
意地でも完成させるのでそこんとこよろしく
じわじわと水面下で増えていくタイプの脅威があってもいいんじゃないかと。「この街…こんなに市民多かったっけ…」ってふと気付いて愕然としてもらいたい。
実装したいから実装した。構想は練った、それに併せて細かいところを調整するのを失念していた
前者はNoa猫さんの性格的に上手くいくわけないし
＊自分の夢は自分で形にしましょう
ちょっと手を入れたので1.31で試してみてください
【リリース】1.31

その結果が全ての依頼ができないw
オチが秀逸すぎるだろwww

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 01:50:20.73 ID:cw0G7oAU

で、依頼バグを直したつもりで他に更なる爆弾を抱えると
最高すぎんだろ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 01:58:52.65 ID:cw0G7oAU

>>419
それ以外にもそろそろアンチwikiでも作れそうなくらい暴言が多いな
編集合戦やってる人はせっかくだから新たにwiki作るといいよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 02:25:13.79 ID:MVSIOlep

client使えたり使えなかったり
やっぱり個人個人で環境が違ってきてるんじゃないか?

実装されているはずの機能が機能しないシリーズ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 02:32:31.33 ID:hj5VLcNQ

検証の結果から見て依頼人の再設定がうまくできてないっぽいね
新規データで異常が無いということは新たにソースを書き足しててそこがバグってる

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 07:24:17.17 ID:6yJv29oQ

犬の非凡っぷりがまた浮き彫りになりましたね、ああいうでかいバグの根他にも色々こびり付いてるし犬自身の能力が非凡すぎるから新しく入れた傍からまた駄目になるよ
今後導入予定の物で更にバグは悪化するねｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 10:15:43.78 ID:gY3OxUB7

まぁ言いたいことは分かるけど、何かを叩くときに言葉を間違えると
死ぬほどバカっぽいから気を付けたほうがいいよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 10:52:18.00 ID:6zFHF0N0

この場合の非凡はまあ皮肉で言ってるんだろう
いっそ「祝福されすぎてる」とかの方がわかりやすくていいかな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 16:50:04.79 ID:ZbF7fP+w

>>419
笑っちゃいけないんだろうけど、笑ってしまうククク…。
それにしても、すごいバグだ。やっぱりすぐに入れるのは止したがいいね。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 00:56:02.08 ID:tPBPnAMG

雑談スレの報告見てると
フラグ立てるタイミングのミスで
ラッキーダガーなど貰えなくなってしまった人も居るかもね。
(AF取得前に各神の光玉取得でAFの代わりに宝の地図)

HSP+Ano犬は無敵のコンビだ。
ぐっとガッツポーズするだけでバグができるんじゃないか?

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 01:00:51.31 ID:aKEtI9bK

開発スレの>>5は確実に予言者だな
頻発するバグに悔しすぎて眠れない犬の様子を
的確に予言している

なお、寝ていないからと言ってバグを直しているわけでは無い模様

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 02:57:38.36 ID:6AxZuvMd

デバッガのよい教材ですね

あと犬は多分餅管から規制常連組のipとIDの紐付け提供されてる

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 04:26:11.17 ID:n9cdlxFE

良い教材ではあるが犬にそれを報告する必要性はないから注意ね、あんな屑に肩入れする価値なんてないからさ
餅の腐りっぷりみるにそういう提供が裏でなされてるなんて明らかでしょ、あんなのが専用掲示板で最大規模とか酷いもんだな

432 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/11/26(火) 05:17:06.87 ID:1T9P8l0s

多分と言うかかなり前から繋がってるだろ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 23:32:16.05 ID:pcKsiL2h

>狂気列島の全体狂気上昇が、なぜか店番や牧場のペットまで効果が及んでます
夢を形にできなかったが、悪夢は現実になった模様。バグの特盛りだ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 01:17:59.66 ID:w4bbisZr

わざとでしょ、嫌がらせに関しては積極的に取り入れるような奴だし

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 03:18:09.57 ID:POn/ax2U

わざとかはわからんが、あれだけ自由度の高いゲームを凡作作業ゲーにするだけの性格の悪さはあるな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 03:21:51.83 ID:lRmelTSO

なんで文句あるのにプレイしてんの？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 03:44:15.89 ID:ICA0Gqp1

elonaplusにおいて文句あるなら触るなやるなは全く本質から外れた発言だ
憎まれる根源はどこにあるか理解していない発言だ
さっさと巣にお帰り、そして仲間たちと鼓舞し続けるといい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 03:51:04.66 ID:lRmelTSO

うひゃぁキチガイ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 03:57:37.69 ID:w4bbisZr

なんで勝手に全員プレイしてると思ってんだ？
更新内容も糞だが犬やその取り巻きの人間性が最低だからこんな事になってんじゃん、巣に帰れよ界隈の癌細胞が

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 04:17:09.40 ID:ICA0Gqp1

わざわざこんなところに来て嫌われたいんだろ？
元々お前ら嫌われてるから大丈夫だよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 06:22:26.30 ID:w4bbisZr

>>435
本家ディスりながら自由度なくして嫌がらせと作業感増やせば面白くなると勘違いしてる間抜けだからね
更新内容みただけでも性格の悪さが至る所に滲み出てる

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 13:06:55.79 ID:LvHMZMhQ

今1.31Rのダウンロード数を見てきた。
141回だ。今までに比べてとても少ないように見える。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:43:06.10 ID:LE/vwLP2

そのうち2回は俺
いつもエディタで読んで追加部分を確認して消してるが
今回はgraphicフォルダ内を確認し忘れたのでもう一回落とした
プレイしてなくてすまんな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:55:47.40 ID:w4bbisZr

適当に開発見てれば十分でしょ、わざわざ落とす価値も確認する価値もねえよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 22:26:03.25 ID:rrtYLiTy

Elonaのパチモンですら未だに141回ものDL数があるって
本家は一体どれだけのDL数だったんだろうな。日本のRPGフリゲ界隈じゃ本当に敵うものはいないんじゃないかね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 22:29:59.25 ID:YFcGCmqP

そのうち5回は俺
DLしてゴミ箱シュート

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 23:01:59.32 ID:ns7lxJMR

本家は本当に素晴らしい作品だった
だからこそおこぼれを狙うウジ虫がわらわらと湧いてきてしまった
犬とか餅管理人とか中年とか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 00:04:03.82 ID:5OA338Tz

だってさ。聞いてるかー？ヴァリアント制作者共ー

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 00:28:11.57 ID:r55eNOFM

よくよく聞いて欲しいのはごく一部の方々だけなんですけどねえ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 08:04:54.89 ID:Mwk3fY6g

ごく一部も何も犬一派だけの話ですし、こいつ前スレでも湧いてたplus批判は本家やnoa猫ディスに繋がるんですぅ＞＜；とか喚いてた自称ヴァリアント関係者君（笑）じゃね？
前に正論で叩きのめされて無様な敗北しちまって打つ手なくなったから悔しくて顔真っ赤にしてんでしょ、これは切り込めると思ったから誇大解釈して他ヴァリ批判にも繋がるんですぅ＞＜；ってかｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 08:08:26.45 ID:Mwk3fY6g

言うんなら犬みたいに知名度の高いelonaを踏み台にして自分の名声高める為に利用してやってるんよと思われても仕方ない行動言動取ってから言えよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/28(木) 21:22:24.33 ID:b7d6goQB

elonapluswiki、分裂か?

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:33:51.08 ID:ozd02wzm

分裂させて過疎らせるのは基本戦略だからな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:53:18.13 ID:jpqCPHCl

元々役に立つような情報なんてなかったし分裂しても誰も困らないね
あの場の少数意見だけで勝手に話進める所がコミュニティの腐敗っぷりを如実に表してていいと思います

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 00:54:38.27 ID:jpqCPHCl

それと都合の悪い反対意見だけを都合よく消し去りたくてやってる感も中々

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 03:28:21.89 ID:gwAcy8rs

ElonaPlusWiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
Elona+ @ウィキ
http://www52.atwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlusまとめ Wiki　　　←New
http://wikiwiki.jp/pluswiki/

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 03:57:07.40 ID:jpqCPHCl

Elona+ @ウィキなんて何時できてたんだよｗしかも更新ない所に出る広告がでてるしｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/29(金) 20:27:55.14 ID:gwAcy8rs

新wiki3つ目かと思ったらもうひとつあったわどうなってるんだよｗ
ElonaPlusWiki
http://wikiwiki.jp/elonaplus/
Elona+ @ウィキ
http://www52.atwiki.jp/elonaplus/
ElonaPlusまとめ Wiki　　　
http://wikiwiki.jp/pluswiki/
ElonaPlus攻略情報まとめWiki　　　←これ
http://www58.atwiki.jp/elonapluswiki/

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:10:01.33 ID:FLTunUey

実装拒否投票とかやってる一番上のwikiは荒しなんよ
ここが正式な続編であるelona+の正式なwikiなんよ
それを繰り返して今に至る

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:13:03.82 ID:RAYGW+Lo

朝鮮半島の起源主張みたいに勃発してるんだなw
ワロタ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:23:41.15 ID:FLTunUey

結局クソめんどいwikiの移築とかやる気もないし
そんな事協力してくれるほど義理がある奴もいないわけで

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:24:00.41 ID:giQynM91

ヴァリアント総合のwikiから追い出されて中年氏の様に公認で管理任された訳でもないのに勝手に分裂
そもそも話し合いも中途半端な状況で独断での決行みたいだね、流石問題ばかり起こすコミュニティはやる事もおかしいわ
こんな問題だらけなのを支持するとか言う頭おかしいのも居るしもうこれ判んねえな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:40:12.09 ID:AeFsdFDP

掲示板も三つか四つあったよな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 00:46:47.98 ID:giQynM91

そのどれもが廃墟だしな、ついでに言うとシベリアに無断で立てられた所も閑古鳥鳴いてる
ここだって無断で立てられた物だし作者と言い信者と言い本当にコミュニティとして終わってるよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 01:29:58.55 ID:FLTunUey

本家だ正当だと争う事はうざくて不毛で有害だということを
凄く回りくどい形で作者に教えようとしているのかもしれない

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 01:35:50.46 ID:giQynM91

犬のお頭じゃそういうの理解できんでしょ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 15:31:31.07 ID:qGn9vJDO

たくさんつくればそれだけ人の目に留まる、だから乱立させるんでしょ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 15:44:54.22 ID:r/EhD8ls

そういえばフリゲ2013が近かったな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 16:23:54.17 ID:Rj/lOy5T

どうやらwikiを作成するだけでは満足しないらしい。
増長してどんどん増える。(何故かwiki内ではなくElona板で)

Elona板運営スレ 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1368722337/555
>ElonaPlusの新しいwikiについての話題はこちらでスレッドを作成して利用してもよろしいでしょうか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 17:03:50.03 ID:giQynM91

え？plusって専用の議論所あったんじゃないの？運営に持ちかける前にそっちでやれよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 17:04:21.56 ID:RN5yNtsY

* 魔法の成功率の下限を5%から0%に変更。また、収穫と願いの魔法は、レベル上昇と共に詠唱難度が上がるように。
* クエスト中に死亡すると、意思と魅力が少し下がるように。クエストに失敗しても生存していればペナルティなし。
* 頻繁に財布をガードに届けているとあやしまれるように。
* すくつでは支配の魔法は使えないように変更。
* 冒険者は窃盗をかなり見咎めるように。
* 演奏の成功に必要な演奏スキルの値を若干上昇。
* 店の在庫の更新期間を３日から７日に変更。
* シェルターで高レベルのアイテムが生成されるバグの修正。

辺りをクソ味噌に叩いて本家を制作中止に追い込んだ事
俺は忘れてないぜ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 18:04:15.63 ID:SUqn0g+i

>>469
ワロタ
いんじゃね？
どうせプラス板だろあそこ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 22:19:30.35 ID:Rj/lOy5T

束縛状態でもシャドウステップで移動できるのか。
神技「空間掌握」でテレポート系使えない中で
シャドウステップの移動は有りだからてっきり「歩く/走る」だと思っていたのだが。

Ano犬の頭の中身は一体どうなってるんだろうな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 17:42:02.06 ID:kQPujIHE

何時も通りの思い付きだからな、何も考えてないんなら各自の創造性に任せますでいいのに矮小なプライドがそれを許さないんだろ
で、思い付きの言い訳で更におかしな設定になってこんがらがっていくのさ
その癖どうでもいい話にまで思い付きで変な設定捻じ込んできて駄目にする典型的なタイプ、しかも本人の我儘でやるから反発食らうだけでちっとも面白くならない

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 23:08:09.61 ID:eFMdBZts

ワロタ。妥協ライン低すぎるw

手に鎖鎌か鞭しか装備していない時にのみ使用可能…
とするとめちゃくちゃ複雑になってしまうので割り切った結果です。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 00:45:09.63 ID:9/NvI8uZ

中年がやってるpluswikiって勝手に作ったものじゃなくて開発側との連携持って立てられたものじゃねえのかよ？
更新されず連絡が付かないから新しいwiki立てたいってこういう時こそ開発側に報告して問題の解決や相談図るべきなんじゃねえの？
連絡つかなきゃ勝手に行動してもいいとか忙しい開発側に考慮して一言も言わないってなんじゃそりゃ？意味分からん

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 00:55:54.89 ID:9/NvI8uZ

考慮じゃねえ、配慮だ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 04:10:22.59 ID:/WHIRTqX

犬も大概だがここのアンチも同じだね
同レベル

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 10:41:25.48 ID:PFGRL5ex

このように具体的なことを何も言わずどっちもどっちと返すと
勝ったような気分になることができます

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 12:24:56.33 ID:9/NvI8uZ

犬一派が色々酷過ぎて叩く方が正当なレベルですし
問題点見ればどっちが悪いかなんて一目で分かるから何も知らずにどっちもどっちとか恥晒すだけだぞｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 01:07:06.06 ID:gWo5UrwY

>>478こそが精神勝利法の典型である
おわかりいただけただろうか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:06:43.89 ID:zIN4tg/+

公式から

Elonaヴァリアントまとめ Wiki - ヴァリアントの情報がまとめられたWikiです。
Elona＋暫定 Wiki - オリジナルに様々な要素を追加したElona+のWikiです。
Elona NS Blog - オリジナルの続きを制作されているElona NSのブログです。

Elona NS Blog - オリジナルの*続き*を制作されているElona NSのブログです。
Elona NS Blog - オリジナルの*続き*を制作されているElona NSのブログです。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:35:43.62 ID:A3VjwYZr

おいバカやめろ巻き込むんじゃない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 10:56:09.14 ID:zIN4tg/+

上にも同じようなレスがあったな
すまんかった

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:25:26.43 ID:h/EM9h0Q

批判スレでそれ書かれた時案の定突撃されてたっぽいね、plusの連中酷過ぎ笑えないｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:48:01.08 ID:wTBGdRka

plusとNS、それぞれの信者が無駄な争いをしている間に、elinが完成してそうだな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:53:52.82 ID:GRru3brT

NSはまだ信者がつくほど出来上がってないし
NSを大義名分にしてplusに喧嘩売る勢は単なる愉快犯に思える
つぶしあえー的な

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:20:45.16 ID:xlA3NK2g

ユーザー「魔法と近接の格差が酷い」
犬「魔法を弱くした」
ユーザー「いやそうじゃねえよ」←いまここ
犬「お前規制な」

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:23:24.57 ID:PDxMtrzl

言論弾圧と弱体化はplusの文化だなwww

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 17:08:44.60 ID:h/EM9h0Q

>>487
真性揃いのplus信者と一緒にすんなっつー話だよな
つーかそういうのやる奴前スレに居たようなplus民のマッチポンプでしょ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 17:11:01.67 ID:h/EM9h0Q

次は状態異常起こせる魔法の弱体化だな、ついでに命中率も下げないと魔法一強は変わらねえぞ～ｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:29:52.32 ID:8AO3XK6x

plusじゃ効率求めたり楽したりしてはいけないらしいぞ、本当にマゾいな
最適解がないのがelonaの魅力の一つとはいえ、どれ選んでも代わりばえないなんて何の魅力もないだろうに

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:53:15.01 ID:G2ychIuZ

結局が薬局自分の作った要素使わせたいだけだからな

テレポ封じ
↓
俺の作ったｼｬﾄﾞｳｽﾃｯﾎﾟは電光石火の高速移動なのでテレポ封じられても使える(ｷﾘｯ
↓
距離維持しつつ俺の考えた素晴らしい特技で距離維持して戦え

ここで近接強くしたら隣接して殴って終わりだもん

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 00:55:27.86 ID:XXXGnlg6

でも束縛がシャドウステップで逃げられるので
高速移動とかの説明はおかしいけどね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 02:59:46.80 ID:J6GNJmzr

あんなのその場しのぎの言い訳だもの、自分の要素優遇したいだけで指摘されるまで細かく考えてないんだよ
そしてどうでも所は深く切り込んで台無しにするのが犬流さ、正直紛争関係とかその技能設定の無理やり感とか頭悪いとしか思えない

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 03:04:01.00 ID:J6GNJmzr

さぁてなんだっけ？アーティファクト合成を考案中だったっけ？
それで光子銃に混沌やら幻惑やらとグレネード付ければ遠隔一強の時代到来しますねｗ
強い乗換ペット引き連れて遠隔育ててｆ押しっぱするだけのパワーゲームの完成までそう遠くはないだろうなｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 10:02:33.83 ID:bAPuaQuQ

>>496
悪いなのび太
合成は合成用アイテムとしかできないしそのアイテムは耐性強化しかないんだ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 12:48:30.68 ID:enZBJZA7

合成？人集める為に言っただけで作る気なんてないのよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 15:39:01.82 ID:OqKdSQXW

というか作れないだろ
noa猫に相談とか言ってたけどコードnoa猫に作らせてんのかね
お粗末すぎるから無いとは思うけど

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:52:57.12 ID:zyugJ7f2

Noa猫さんが＋（笑）を続編扱いしていない理由がよく分かった

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:08:19.03 ID:J6GNJmzr

>>497
なんだそれ、塵じゃないかｗ
装備は★オンリーってのがplusの言うバランスなんですねぇ
魔法や生き武器を育てる苦労も考慮せず★を超える装備を探す楽しみも認めない犬ってelonaの何を遊んでたんだろうな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 18:10:23.32 ID:J6GNJmzr

犬の方針で言えば本家要素は潰すらしいけど元々廃棄予定だった本家のマテリアル要素にしがみ付くのも哀れだね
その程度の発想力しかないんだなぁｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 01:13:24.54 ID:4POKymBM

Elona板落ちてるように見える。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 02:23:01.47 ID:++E3BZAC

なんかしたらば全体が重いらしい
Elona以外でも見てるとこあるのに残念

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/05(木) 17:19:47.90 ID:kBySJYz/

ユーザー「魔法と近接の格差が酷い」
犬「魔法を弱くした」
ユーザー「いやそうじゃねえよ」
犬「お前規制な」←いまここ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 06:15:10.16 ID:6L0Xll1T

最新1000DLもされてんのか、不愉快だな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 08:44:09.48 ID:GbX0EspW

急に増えたようだな。

評判を聞いてから最新にアップデートする組みが
8割以上のようだ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 13:00:20.44 ID:qJKMoMDP

まず間違いなくバグがあるから、人柱になりたくないんだろう

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 17:18:49.15 ID:6L0Xll1T

テスターの癖に役に立たない奴しか居ないよなｗ
wikiも自分勝手なのが勝手に動いてるし屑揃いのコミュニティです事

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 17:29:07.58 ID:UFPH5UZj

テスターも、知らずにバグ踏んで制裁されたくないわな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 18:43:56.39 ID:a5jY3NIc

というか役立ち情報片っ端から潰されるから
TIPS一つ満足に書けないんだよなあ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 18:50:07.85 ID:a5jY3NIc

犬< 不自然と俺が判断したものは全て修正する！あれもこれも修正だ！
↓
ユーザー< テレポ制限下でもシャドステ使えるんだけど？不自然じゃねえの？
↓
犬< シャドウステップは高速移動だからテレポ阻害を受けない！だから俺の考えた要素を使え！
↓
ユーザー< 牢獄から出られるんだけど？高速体当たりで牢獄の扉を外しまたはめ直してから敵に突撃してんの？
↓
犬< お前規制な！

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 22:16:17.14 ID:6L0Xll1T

>>512
これ笑えるよねｗこういう風に犬のご機嫌窺って糞みたいな仕様を絶賛する奴しか許さないんだから酷いもんだ
議論所でも味方である筈の信者に言われてましたね、犬が求めるのは自分を手放しで称賛する層だけだってｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 22:32:08.86 ID:6L0Xll1T

しかじゃねえな、以外許さないだわ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 14:37:02.55 ID:tQBoST8V

plusは今こんな事になってるのか
シャドウステップ()ってなんだよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 16:37:06.97 ID:AYjj6vbk

犬の考えた最強の攻撃スキル（）だよ、くっそ強くて超便利
そういうのは弱体化させるはずの方針なのに振り子の調整とやらはせず設定の突込み入れられての言い訳が>>512
高速移動とやらを使えば牢獄の突破はおろか侵入不可な水マップも通過できるようですｗ
次の言い訳はなんだろうな、水とかは高速で移動する事により沈まないんよとでも言うんだろうけど牢獄はなんて言うんだろｗ
雑談での痛々しいRP語りを取り入れて光子化させてシャドウステップは光子化させて移動するんよ、だからテレポ技能じゃなくて移動なんよとでも言うのかな？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 17:06:15.80 ID:866UAkew

自分を光子化はできそうとしても装備一式はその場に残して全裸特攻しか思い浮かばないよね
宇宙、それは最後のフロンティア……の艦内転送は普通に全部移動してたけど
開発技術が若いうちは転送事故で再出現に失敗することがあったみたいなのあったけどさ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 19:32:44.70 ID:AYjj6vbk

つーか技能であって何かを通しての転送じゃないんでしょ？信者の自分を光子化させて移動してるんよって行き成り無理やりな設定詰めて来ても説得力ねーんだよ
大体個人的なRPをドヤ顔で語られてもおっ、おうとしか言えねえわ、犬の痛々しい設定語りも同じ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 21:34:00.27 ID:tQBoST8V

plusにはelonaの冠を外してほしい
センスがダサすぎる

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 22:01:10.18 ID:Lx/1H7ay

振り子調整ってのは元のバランスぶち壊すための方便であって
実際は自分の作った要素を使わせよう、依存させようみたいな気色悪い支配欲みたいなもんで終始一貫してるからな

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 22:49:00.78 ID:kW1c3NjT

振り子じゃなくて解体工事用の鉄球だろ
バランスなんてぶち壊しにするんよ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 22:52:59.00 ID:AYeivMRV

どーでもいいわ
ゲームでくだらん理屈こねてどうすんの

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/08(日) 23:19:32.57 ID:rynRLXlN

+7のこの改編案は素晴らしかった。
あの犬だけど第三部を開発しようと思う => あのザマだけど第三部を開発しようと思う

elonaplusのplusも適当にもじってみる。

compulsion <-> 無理強いされた状態,強制,強迫的な欲求
impulse <-> 心のはずみ,(心の)衝動
repulsive <-> よそよそしい,反発する,嫌悪を感じる
expulsion <-> 排除,除名,追放

独裁的なディストピアの中で
衝動的に追加された要素がリリースされる。
バリアントwikiから除外されるほど嫌悪され
都合の悪い物は排除する。

こちらのほうがより実態を表しているように見える。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 04:38:01.95 ID:TBgmaXwb

終始くだらん理屈こねてんの犬側だしなぁ
>>520
それすげー分かる、APだの必殺技だの技能だの無理に使わせたくてのあの改悪だものな
あれだねぇ、開発入れ替わって屑が居座り折角の土台と看板を踏み躙ってどんどん駄目になっていくナンバリングタイトルと丸きり同じ構図
制作側が屑だと面白い物もつまらなくなっていくんだよねぇ、現にplusのコミュニティは末期状態な上他所から蛇蝎の如く嫌われてるというｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 04:47:36.06 ID:x4Xc6pjR

Ano犬のシャドウステップ発言_ワンライナーまとめ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1385299451/33 #高速移動説提唱
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1385299451/40 #ノリノリで思考停止を提案
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1385299451/96 #矛盾を突かれて火病。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 05:08:41.07 ID:TBgmaXwb

牢獄を無傷のまま突破するでんこうせっか（）が突然影に同化して阿修羅閃空する意味不明な高速移動に変わるってｗｗｗ設定ブレ過ぎｗ
そういう技なんだよｗｗｗとか言って煽ってたらこの様かよ、なんて情けないんだ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 09:06:59.16 ID:dMBIwVoV

最初からそういうスタンスだったなら重箱の隅をつつくなって擁護も出来るだろうが、、
犬の場合はネフィアで壁を掘ると金が出るのはおかしい、みたいに
設定的な整合性を口実にして仕様を変更しまくっといて、
「自分の考えた追加要素」だけは設定より仕様を重視するってのがな。
>>520が言う「気色悪い支配欲」ってのはぴったりの表現だと思うわ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 15:44:28.89 ID:7xMIBkoN

犬の脳内ではピアニストは戦闘職だったのか(驚愕)

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 15:53:25.82 ID:CdxOXfqy

ピアノは鈍器。そして音波攻撃できる遠隔武器、となりの女の子がレッスン
はじめるとへたくそすぎて不眠症になる

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 20:30:02.64 ID:FJEXgM1k

またplusの連中が初心者勧誘やってたw

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1385562484/274
>Elona+がいいよ。ストーリ性に優れててバランスが整ってる。あとは似たり寄ったりでどんぐりの背比べ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/09(月) 22:01:35.43 ID:TBgmaXwb

こういうわざとやってる糞野郎久しぶりにでてきたな、ローカルルール定まってからは丸きり効果無しなのが無様で笑えるｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 10:24:50.12 ID:QP8kb9fg

意外と目に見えないだけである程度ゲリラ活動しているのかもしれない
--------------------------------------------------------------------------------
Elona omakeヴァリアントその9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1376728542/
908+1 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2013/11/24(日) 18:22:42 ID:/0Njmofg
>>907
Elona+ならアストラル光筆を使う
他のヴァリアントは知らない

質問する時はプレイしてるヴァリアント名を書こうぜ
--------------------------------------------------------------------------------

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 14:44:44.20 ID:8h2eQi2x

>>532
omakeスレでヴァリアント名書けはないわー
派生であるOverhaulもMMAもbabyも全部ユニークを仲間にする方法は同じなのにないわー

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 15:17:34.22 ID:03vrtxWR

ふたばとかはすぐスレ流れるから残りにくいけど
たまにスレ立ってるの見かけるとだいたい初心者に＋がオススメされてて噴く

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:04:43.33 ID:7DF5wt6o

確かに、＋から入ればオリジナルと他のヴァリアントのよさがわかりやすくなるけど

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 16:52:11.88 ID:PAFfeXDD

plusやめたいけどペットに愛着湧いてなぁ……
無理やりデータ移行しようと思っても、plus追加技能の関係で初心者には難しい

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:19:11.85 ID:+6fm15qa

行き成りplusみたいな糞ヴァリアント、しかも未完成のテスト版をお勧めする屑信者
犬もそれ推奨してやがるから猶更達が悪い、忘却とか信者とか犬みたいな屑の元に似たり寄ったりの屑が群がるのは当然だな
さて今日が中年のpluswiki譲渡の日だっけ？素材提供したりplusを手前で担ぎだしたんなら最後まで責任持てってのな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:20:55.65 ID:+6fm15qa

>>536
同じペット名で新しく他でやり直せばいいじゃん、本家とか生温いplusより余程面白いわ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 19:47:09.60 ID:yG2+FwL3

>>536
PCの異名も
elona/save/sav_NAME/cdatan.s1
編集すればOK。

1行目にPlayerNameが
2行目に異名があるから
2行目を好きに書き込めばいい

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 21:08:27.85 ID:+6fm15qa

というかelonaはローグライグとしては慎重に進めばplusのぶっ壊れ技能なんて必要ない位簡単な方なんだがね
無理にあれら入れてそれに依存させる為にバランス滅茶苦茶やってるから他が敷居高く見えるんだよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 00:57:09.22 ID:jDCH148W

>農民やらピアニストは物理タイプのくせに攻撃系技能からっきしなので高レベルＮＰＣを出せない
>バリエーション不足で行き詰ってるので「出さなきゃいいじゃん」では済まない
>ＰＣ視点でのピアニスト強すぎってなら、なぜかくっついてる宝石細工や魔導具を削る

だってお。高レベルNPCの為に無理矢理キャラメイク巻き込みましたとさw
足りない頭を精一杯振り絞った結果の変更らしいw

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 01:54:12.81 ID:y9beJrhl

まさかお犬様は関数で種族職業関係なく技能後付できることを知らんのか

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 02:15:05.75 ID:4R8HDUKG

＞強力だったり便利だからこそ使用を制限する、使う場面を考えさせる物だと思うのですが…
＞強いものをお手軽にしたら思考停止して乱用するだけですよね

あちゃ～反逆者でちゃったか～、次口答えしたら餅管に粛清規制されちゃうね彼、ついでにIPも裏で犬に提供されるな
お犬様が提供する完璧で強力なシャドウステップなんかに制限や弱体入らないのは哀れな信者達を思考停止させてそれに依存して貰う為だろうに
しかし犬も極まってんな、敵のバリエーション不足で行き詰ってるからPCの職業にも影響させるよってどんだけ無能なの彼？
ソース譲渡の時数週間でコード完璧に把握したとか意気込んでたでしょ？完璧に理解したはずの癖に技能の後付けもできねえのかよｗだっせえｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 11:55:14.45 ID:y9beJrhl

何か本当に俺の考えたものは必ず使わせなければいけないみたいな強迫観念があるなこいつ
処理追加できないならいじれないなりにNPC用に種族や職業でっちあげても誰も文句言わないのに
とにかくプレイヤー巻き込もうとするからこういう手段しか取れない

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/11(水) 19:36:05.40 ID:5AxCCqBu

農民やらピアニストは物理タイプって先入観が既におかしい
特にピアニストなんて最初から魔法使い一歩手前のスキル構成なのを理解しているのかなｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 11:05:16.15 ID:0gcf/D3y

ショウルーム作ってた時から何かとプレイヤーに対して抑圧的挑発的かつ攻撃的だったからな
チャットで人のプレイ方針にうだうだ聞いてもない自論立て並べて空気悪くしたり
バグ落ちルームに糞迷路に対13盾用罠ルームにと糞ガキのお手本みたいな事して嫌がらせ三昧よ
糞迷路なんか無断転載してくださいと言わんばかりに本家wikiのルーム紹介にアップしてんのな
今回の必要性感じない敵用の職業改悪と言い自分本位で他人に迷惑かけたり挑発したりする事に愉悦を感じる典型的な屑なんだよ
自分の価値以外は認められない器の小さい奴だから他人のブログにまで突撃かまして挑発&他ヴァリ批判までかますしな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 21:17:57.18 ID:hyn9Ob+d

elochatによくなおいぬってのが出るじゃん
あいつ犬に縁のある人？ひょっとして犬本人？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 22:04:52.67 ID:JrDNuZu0

全く関係ないかなり古くからいる人
犬はナロエだな今は名前変えて潜ってるかもしれんがそこまでは分からんな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/12(木) 23:49:33.13 ID:65ChTetr

だったんさんのブログ※欄によくいるいぬっぽい名前の人と同じ人かなたぶん
生息領域が被ってるだけにAno犬の風評被害を一身に受けてるよな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 13:43:19.41 ID:5F11ytQX

まあだったんも大概だけどなｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 17:58:33.98 ID:/3iDD5Cm

えろなぷらすをぷれいしてみてよくわかったこと

さいのうのないやつはたにんのふんどしをかりても
くそしかうみだせない

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 21:46:21.11 ID:qZYcAq4q

才能なかろうと努力するやつは応援するよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 21:52:42.11 ID:oEQY+qqr

まあ才能のあるなしに関わらず努力しない奴はイライラするね
差し替えとかショウルームとか見てると
数だけはやたら多いけど手癖で描いてる雑な仕上げでちっとも上手くならない人とかよくいる

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 22:30:13.94 ID:flI/gYla

土台借りてる身な癖にそれ踏み躙って悦に浸ってる犬の努力なんて評価に値しないね
擁護する価値もねえよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 22:47:48.88 ID:qZYcAq4q

犬は他人の好意に甘えて調子乗ってるだけ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/14(土) 22:58:05.36 ID:1QTuPiTj

わんこは自爆のブーメランの切れ味は良くなったと思う。
シャドウステップの設定語りだして手のひら返すあたりは必見w

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 00:58:21.46 ID:XZIdJxp9

楽して手っ取り早く評価を得る為にelonaを利用するのが努力なの？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 04:04:41.41 ID:i9yCwnSj

楽して手っ取り早く評価を得る行為は努力じゃないね。もっとおぞましい何かだ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/15(日) 17:07:30.45 ID:VaCIp15d

痛烈なバグキターw このデータはたぶんおしまいだな。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1385299451/139
* 移行問題 1.27 => 1.32
* ノースのメインクエストがリセットされる
* メルガスに入ろうとするとエラーで落ちる

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 02:27:29.14 ID:x+P9PxmP

マルチで本家の質問スレを汚すプラス民の図
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1380609822/661-664

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 08:41:57.31 ID:wjIveAEs

質問者の立場でありながら文面の微妙なウザさがいかにもらしい

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 11:26:57.73 ID:8baYjG89

プラス民って本家やってないやつばかりだろうなといつも思うよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/16(月) 22:44:37.00 ID:iOhmbTAP

配布方法も相まって前知識なしの完全新規にはPlus=他のヴァリアントとは違ってelonaの続編みたいに錯覚してしまうからね
俺も危うく罠に引っかかるところだった

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 00:05:41.69 ID:nYopT2fu

つかあの配布方法でやるなら
キャラチップと顔グラだけじゃなくちゃんと全ての素材を新規で書き下ろすべきだろ
いろんな場面で使われてる羊皮紙シートとか依頼掲示板背景の板テクスチャとか
Elonaに使われてる素材は今はもう配布停止及び連絡の取れない素材かなり多いから
現状のplus配布方法だと素材の無断二次配布を犯し続けてることになる

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 00:13:07.24 ID:tL0FAmQG

メールならセキュアにソース渡せたと認識していながら、
それでも2chにダウンロードURL貼っちゃうだめ犬。

172+2 ：Ano犬 ◆SXCV.2heRo [↓] ：2011/06/05(日) 22:35:24 ID:.POK5cSk (12/17)
（∪-ω-）念のためオンラインスキャンかけてきましたー
＊DL可能人数に上限を設定してるので、協力者以外は絶対にDLしないでください
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/65202.zip

（∪・ω・）原因とその解決法を知りたいのでコンパイルできたら教えてね
pass:elonaあと、ゲーム内容について口外したらミンチ。

182 ：Ano犬 ◆SXCV.2heRo [↓] ：2011/06/05(日) 22:49:18 ID:.POK5cSk (13/17)
（∪ﾟωﾟ）あー…。

ちちちちがうの！じ、実はメールとかだいっきらいでさぁ！
メールでパス公開とかもちろん最初に思いついたけど
あ、あえてやらなかったんだよ！いやーメールとかマジないわー！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 10:48:55.69 ID:VFsZncay

初心者騙す為に敢えてやってるからな、クローズドでやりたくないのもテスト版で初心者騙せなくなるのが嫌だからさ
現に未だ本家未プレイの初心者が勘違いして質問したりとか何度も起きてるだろ？そういう騙されたバカにちやほやされたくて餅にしがみ付いてるのさ
>>564
そういう時だけは都合の良い逃げ道として無駄にヴァリアントである事を強調するんだよね、ついでに素材募集してももう誰も見向きもしないよ
過去に素材提供していた人達が誰一人としてでてこないのも犬の内面理解したからだろうしな、素材提供者を見下して奴隷扱いしてるような奴だ、そんな屑に誰が協力するっての
まあやらせるとして専属奴隷みたいな扱いの中年さんを酷使させるんだろう、前も集まらなかった募集素材を中年さんに書かせてたようだしな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/18(水) 20:49:44.33 ID:Bd4FN9Sx

魔法が弱体化したのに萎えたから、他ヴァリアントに移ろうと思ったが
他とは互換性が皆無なんだったな・・・(´・ω・｀)

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/19(木) 00:06:56.13 ID:lEGZimL2

互換性の無さで人を縛る呪縛だなw

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 04:04:03.39 ID:lq/tJxp/

データ互換がないから思い切って新規でヴァリやる
新規データでやることが楽しくなる
移行できるが、他ヴァリ時は新規データプレイしなきゃ（使命感）←今ここ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 13:35:35.73 ID:3ZoED65p

plusやる人って、他ヴァリの合間に酔狂でやる人か、騙されたご新規さんくらいか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 13:43:55.56 ID:d9UGWe/Q

こんな感じで騙されてしまうのだろう。
http://elona.wikia.com/wiki/Elona_Wiki

/*トップの説明文。1.16 -> 1.22 -> plus の流れで書かれている*/
Welcome to Elona Wiki
The wiki about the roguelike Elona - Eternal League of Nefia

1,444 articles since May 2008

Visit the Elona homepage to download version 1.16 or the 1.22 beta
Go to the ElonaPlus Wiki for the most popular mod, Elona+
Drop by the wiki chat or IRC chat: #elona @ irc.rizon.net

===

/*ああ！　Linksに！　Linksに！*/
Links
Elona (ver 1.16/1.22)
Elona+(jp) (ver 1.30, 2013/10/27)
Elona Variant Summary wiki(jp)
Elona Shooter flash game

View changelog or changelog (Elona+) to see the changes in the previous versions.

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 17:44:02.03 ID:SBJP/YTd

どこかのパクリ新機能で某所は盛り上がってるな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 21:39:38.18 ID:66iUdRGJ

パクリを気にしてたらヴァリアントも発達しにくいだろ
まあ犬は誰にも断れず劣化品を再発明してるのかもしれないけどな

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 21:42:18.37 ID:wlhJUg3g

事情を知らない外人は騙し易いだろうからな、英訳君とやらが工作に勤しんでるみたいだし
過去には公式続編とか名乗ってたんだっけ？つくづく思うが連中根っこから腐ってるよねぇ
そして他ヴァリの追従はしないとか言っておきながらまた劣化丸パクか、ついでに貴重な蘇生も塵にするとは流石だな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 21:48:11.65 ID:0d69zLpL

>>573
NSが二部作るのに騒いでた＋信者が
他ヴァリからのパクリ許容してたら流石に、ね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/20(金) 22:02:48.65 ID:XlBCyW3y

こんな事してるからウリジナルとか馬鹿にされるんですよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 12:32:07.31 ID:OevAIN+2

魔道具ごときで大絶賛されてたら
omakeのペット便利機能とか自動拾いとかパクったらテクノブレイクしそうだな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 16:39:53.24 ID:ORESAQN8

追加要素で笑いが取れなかったので
みっともない振る舞いでオーディエンスをエキサイトさせるんよ
これカリスマの秘訣なんよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 17:31:53.72 ID:FHTUEIyA

>>577
※ただしそういう機能は調教鞭ではなくAP使わせます

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 18:36:13.24 ID:JYupG8Ki

/* 今回のリリースもまたAho犬の限界が解るよいリリース */
一心不乱の馬鹿犬
を願ったら
魔力の限界覚えたぞwww

後、
杖使用のコードが目茶苦茶笑える。大体こんな流れ↓

最初に、使わない杖を指定しているなんてことはない！
while ( i in 最後に受け取った杖の残り回数)とかループ構文の指定がひどくて、
なんと0回になるまでひたすら杖を振る。
テレポート、回復の杖、
加速などの強化杖、沈黙など一回成功したら意味のないものも全部振る。
使えない杖も全部振る。ひたすら振る。
一応攻撃系のものは戦闘中に渡されたら確実に、

lol　======

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 22:58:47.16 ID:JYupG8Ki

1.33に対しては賛否両論ありますが、一部のNPCには大好評のようです。
http://2ch-ita.net/upfiles/file10150.jpg

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/21(土) 23:29:20.56 ID:6gHp6J4r

色鮮やかなログっすね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:21:30.23 ID:Nw0etw3H

今回みたく散々やらないと語ってた車輪の再開発に対する意味不明な自己正当化も交えて謎の裏設定語りを交えるんだろう
そして矛盾点を突かれて拗ねたのか話を放り投げるまでが犬流の喜劇

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 00:26:09.29 ID:2f74Wwxv

もう自分の手に余る事に手を出さないで、
新しい街とか敵みたいな変に弄る必要が無いものだけ
追加してた方がいいんじゃないかね…

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 01:52:47.92 ID:Nw0etw3H

危惧されていた事を案の定全てやり遂げてて笑ったｗ
餅での持ち上げ方もかなり無理やりで面白いなｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:00:51.70 ID:1J+2IE6E

今回追加されたファイル。
cdatan_81_101.s2
441行目から460行目にかけて神の設定がある。
1行目に名前、3行目に種族、4行目に職業、
そして7行目に今回追加された見せかけの職が書かれている。
********************↓********************
《歌踊のカラヴィカ》

god
pianist

アーティスト

《剛石のウリカグアル》

god
warrior
***************
2,3行目の種族や職は英語でのみ書き換え可能。反映される。
7行目の見せかけの職は日本語可能で、
任意に編集でき、ウィザードiの情報で参照可能。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:04:40.03 ID:bMzohXKL

犬「オウ中年！さっさとドット絵もってこいや！」

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 02:16:23.01 ID:1J+2IE6E

この絵を持って行けば元気が出るかもねw
http://s1.gazo.cc/up/71920.jpg

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/22(日) 05:03:51.26 ID:N7vigYF7

しなぁ……としなびるんですねわかります

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 12:52:33.21 ID:USI37Nxs

エレア・クレイモアで　魔法・銃・剣　それぞれを使いわけながらｌｖ、２１までしか行ったことのないおれがデータを新しくしようと思う。
エウダーナ・魔法使い　か　エレア・クレイモア　のどちらがいいかあなたたちの意見を聞かせてほしい。
また、この二つ以外にも初心者にはこの種族・この職業でこういう風に進めたらいいんじゃないかというのがあったらそれも教えてほしい。
初めての書き込みで変なこと言ってるかもしれないので、不快に思われた方は削除していただいて結構です。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 13:08:22.03 ID:/qnP4z8w

>>590 こちらが適切な質問場所かな。

Elona質問スレ 28
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1380609822/

後、1行目と2行目の間に、新規データで何をやりたいか書けばもっと的確なサポートが受けられると思う。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 15:10:18.89 ID:gPjnTHkh

199 名前：異形の森の名も無き使者[sage] 投稿日：2013/12/23(月) 14:55:54 ID:w0AMAOgs
wiki分裂騒動で編集者が離れてしまい情報が古いままなので
犬さんもwikiの編集に協力して頂けませんか
進化表やってくれていたみたいなのでモンスター詳細もお願いします

犬も犬ならプレイヤーもプレイヤーやな(白目

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 15:17:43.87 ID:skfmU/xj

話も付けずに勝手に暴走して幾つもwiki別れて既成事実作っておいてのご報告か
界隈でここまで酷いのplusだけなんだよなぁ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 15:22:47.26 ID:VE4JpDWN

他はちゃんとwikiが運営されていたり、readmeが親切だから助かる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 15:50:05.91 ID:USI37Nxs

>>591 ご指摘ありがとうございます。　
ヴァリアントはPlusなのでこのままここで書き込みさせていただきます　
最終的に、剣（杖等）や銃（弓等）も交えつつ、ド派手な魔法を駆使してネフィアを攻略したり　セレブの演奏パーティーで演奏したり
いろんなことができるようになりたいのでどういうプレイスタイルでどういうじゅんに手を出していけばいいのかを教えていただけたらと思います。
どういうじゅんにスキルをとったり牧場を建てたりとかを教えていただけたら幸いです。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:02:12.94 ID:VE4JpDWN

ヴァリアントをplus以外に変えたほうがいい
基本、plusやってる人は不親切だし、plus嫌ってる人は本家か別ヴァリアントをすすめる

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:03:55.09 ID:/qnP4z8w

>>595
マジレスするとplusは止めて他に移るべき。

基本的にplusは歴史的に見て
Ano犬による独断と思いつきによる更新と、
不都合な意見の弾圧、そして強いと評価されている部門の下方修正で成り立っている。
そしてそれを取り巻くコミュニティーの人材は、同類以外は皆去っていった。

このまま続けてもおもしろくない目に合う可能性が高い。
悪いことを言わんからplusは捨てて他のバリアントに移るんだ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:11:42.27 ID:T5aqdyB4

エレアクレイモアで近接脳筋として始めて、ある程度安定したら射撃も育てる
第一部クリアして金余るくらいになったら魔法に手を出せばいいんじゃね
演奏は序盤のうちからしてもいい気もする
スキルは重量挙げ、窃盗、交渉は早くからとっておくといい

初心者ならplusはやめて普通のelonaからやっておいた方がいい
基礎は知っておいた方がいいし他のヴァリアントに移る選択肢だってできるしね
もちろんplusにだってデータ引き継いで移行できる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:18:29.48 ID:ziUUpXUF

>>595
マジレスするとplusなんかやってると人間性を疑われて周りから白い目で見られるから早くやめたほうが良い

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:18:54.63 ID:USI37Nxs

>>597 ちなみにどのバリアントがお勧めですか。それにはどんな特徴がありますか。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:26:17.47 ID:skfmU/xj

>>595
分かっててやってんだろうけど取り敢えず一通りこのスレ読んだ方が良いよ、ここ断りなく無断で立てられたスレだからさ
plusみたいな作者や支持者が最低な部類のヴァリアント遊びたいなら止めないけどここで話すな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:27:01.06 ID:MGzQ5xhy

>>600
それすら調べられないならヴァリアントなんてやるべきじゃない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:29:42.39 ID:/qnP4z8w

>>600
バリアント前提で話しを進めてしまったが、
1.16安定版から進めるのが最適だと思う。

基本的に移行可能な流れが
1.16 => 1.22 => 各種バリアント

となっているので将来に柔軟に移行できることと、
良い意味で枯れているので、コミュニティーの情報がwikiとして集まっており、
本家専用のElonaスレのコミュニティーの質も高く、
なおかつ全てのバリアントのベースになっているので基本が身につく。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:37:20.27 ID:USI37Nxs

皆様の意見をもとに本家の１．１６からもう一回修行しなおそうと思います。
場違いな書き込みにもかかわらず、貴重なご意見を提供していただきありがとうございました。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 16:44:49.97 ID:ZhpLp6Lw

Plusはやめとけっていうのも結構一方的な意見だから気にせんことよ
楽しんでる人も居るしゲーム自体の好き嫌いは人によるから
ただ、何が問題にされていて、どうして嫌われているのかっていう部分は調べておいてね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 19:20:47.82 ID:L46oNhg+

別にやめなければいけない義務なんてもんはないんやで
でもPlusの話題で楽しく話したいなら餅から出ない方がええで

餅に収まってても楽しくない気分を味わう可能性は極めて高いが

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 19:29:42.29 ID:P0pZ806Q

好き嫌いは人による　とは言うが
ローグライクの中のElonaの中のplus　というのは
仏教の中の日蓮宗の中の創●学会　くらいの位置づけだと思う
もちろん好き嫌いは人によるんでハマるなら勝手にしたらいいけどｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/23(月) 21:09:22.46 ID:TmNXQXAt

創価ほどでかくも組織力もないがな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 10:10:23.11 ID:s+eEjUoh

モンスターの種類が一番多いのってPlusじゃなかったかなあ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 17:53:15.48 ID:69KpOAKV

elonaはプレイヤーが好きにcnpc追加できるからな
モンスターの数なんかどうでもいいわ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:26:40.45 ID:2NiRjL4u

数が多いほどいいというなら
ドリランドとか超神ゲーになっちゃうんやなw

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 20:41:39.63 ID:Zei5oHY1

多いほどいいとはいってないけどな
plusのモンスター群は犬の性格がうまく作用したのかスリルのある奴が多い

本家にモンスターだけ移植したいわ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 02:12:09.43 ID:TjlkkxQu

無理に褒めれる点が新モンスターとシャドウステップ位しかないからなｗ
そして貯め難い上に連打なんかしてたらストックすぐ切れる蘇生の産廃化
この集める為の労力も何の考慮もされてない一方的な改悪っぷりは流石としか言いようがないね
強敵を倒すのにそれを最大限活用する事の何が問題なのか、犬の言う理想のJRPGって臭いパロネタを盛り込んだスベリオンの事なんすかね？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 03:01:42.11 ID:azt7oVlV

もしかして、最強の敵が負ける→やることがなくなる→他ヴァリアントへ流出のコンボがわかってるから、勝たせない方法をひねる出してるのかね

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 11:22:33.63 ID:TjlkkxQu

そうなんだろう、少しでもPCが有利になる物の産廃化乱発といい敵のインフレに対抗するのに無駄な時間強要するのといい
某ブログ突撃の時の煽り口調とか何か無理やりにでもplusのプレイを続けさせなくちゃ駄目、認めないという堅苦しい思想がある感じ
そして自分の作った要素は超優遇

本家や他ヴァリは気が向いたら1000時間も自由に遊べるってのに対してplusは1000時間の苦行を無理やりやらせてせせら笑ってやるになってる
尖った部分の調整、不遇な部分の強化なんてのは本家潰しの詭弁でしかないよ、あれがしたいのはelonaという人気タイトルの乗っ取りさ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 12:57:52.25 ID:BQhgxLJT

ゾンビ戦法は許さんらしいから
多分次は鼓舞含む契約がクソにされて
そのくせ糞犬の加護(仮称)みたいな上位互換実装されて
それなしじゃ戦えなくなるのだろう

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 20:53:55.60 ID:ylD3IQVk

なるほどなあ

で、どうすればより面白くなるんでしょうかねえ…
どうせなら建設的な意見が聞きたいものです

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:07:06.78 ID:VNaQ3f/p

>>617
plusを辞めるという選択肢

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:09:00.35 ID:eSd4OJro

>>617
そういう話は餅の本スレでやったほうがいいんじゃない？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:16:17.41 ID:J+OKv/fZ

3部クリアＥＤ後ロミアスが目が覚めたか（ﾆﾔﾘでループものだな
敵の強さは二週目2倍三週目3倍！ずっとできるよ！やったね俳人！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 21:26:31.06 ID:OVxvFhhj

スレだけ見てゲラゲラのが一番楽しいゲーム

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/25(水) 22:19:11.48 ID:ylD3IQVk

>>619
ご親切にありがとうございます

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:19:39.40 ID:f5q9OnFv

Elonaの進化系のElonaPlusって面白いな

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/12/26(木) 12:49:29.68 ID:k7ZO58BW0 [1/4回(PC)]
本家が打ち切ったストーリーを完成させるためにがんばるなんてすごいと思う
noa猫とかいう雑魚にくらべてAno犬は期待できるな、投げ出さなそう

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/12/26(木) 12:52:58.79 ID:k7ZO58BW0 [2/4回(PC)]
うわ、超おもしれーｗｗｗｗｗｗ
たけのこの里ｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/12/26(木) 12:53:57.96 ID:k7ZO58BW0 [3/4回(PC)]
ペットが魔道具使うようになってるのか
戦術が更に細かく設定できるね！これは神ｗｗｗｗｗｗ
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/12/26(木) 12:55:08.66 ID:k7ZO58BW0 [4/4回(PC)]
ほう、トンファーなんて装備があるのか
すごいな

こういうことするから隔離されるんだよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:35:37.88 ID:wL9ALzkV

トンファーがあるとすごいのか

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 16:37:35.54 ID:f5q9OnFv

なにがひどいって結局4レスで落ちてるところ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 17:10:36.92 ID:IZgMCoEH

その>>1が何の目的で立てたのか知らんが、やる気無さすぎだろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 18:25:23.71 ID:8RSbY1pB

どんどんテンション下がっていって誰にも反応貰えず落ちてったよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 18:34:17.18 ID:f5q9OnFv

だって突然フリゲの1個のヴァリアントを
「おもしれーｗｗｗｗｗｗ」とか言われてもな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/26(木) 19:59:29.35 ID:Sev0FWbU

そもそもVIPでは+は公式非公式以前に存在してない事になってるからな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 01:28:46.62 ID:KSofp8CZ

plus民らしくていいんじゃない？犬にはこういう奴の苦しい持ち上げが似合ってるよ
ペットが魔道具って別のヴァリアントで既に実装されてて同じの振り続けるなんてお粗末な事もない筈なんだが
なんか信者達ってこの劣化使用をplusだけの特権みたいに勘違いしてるよねｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 01:32:30.14 ID:KSofp8CZ

>>629
荒れるから事前に省かれたんだよね、おまけにwikiまとめでも最低限の部分だけで省かれる始末

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 01:34:27.83 ID:PFAfHexg

面白ければ何でもおｋなVIPPERにすらスルーされるとかどんだけよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 01:39:45.41 ID:moRpaRlx

つまり、面白くないんだよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 03:30:04.23 ID:sLFO8ymu

確か去年辺りまでplusの宣伝なのかVIPやら本スレやら至る所で暴れ回る奴が居たからな
本スレなんか悲惨なもんだったよ、まともに話しも出来ない位荒らされまくってた
ヴァリアントの話題禁止のテンプレが採用されても信者がうだうだ文句言ってたっけ、まあつまりそういう事

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 09:32:26.07 ID:Omt/ZpsW

久しぶりにやろうと思って去年の4月のデータを最新版の＋に移して始めたんだが
なんかPCCのサイズが変わってんだけどもしかして差し替え全部自分でリサイズせなならんのか・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 09:46:20.82 ID:Y1RKZT9t

ElonaPlusと銘打ってはいるけど実質ElonaMinusってくらい不便で拙いから
それでもプレイするなら覚悟するように

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 09:50:10.62 ID:Omt/ZpsW

本格的な画像加工とかやった事ないから説明読んでもようわからん
全フレームからキャンバス拡大とか言われてもそっから進まねーじゃん
面倒臭ぇなぁ・・・

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 09:57:09.19 ID:Omt/ZpsW

・・・書いてある通りに一応やってみたけど全然駄目じゃねえか
何だよコレ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 14:33:34.27 ID:fLtD/xCE

>>623
俺は13手カオス下方修正からもう信者のつもりはないけど、
こうゆうの見るとアンチってガキっぽくてキモイなって思うよ本当に

この>>1が信者の可能性？
無いな
スレ立てするレベルならこの自演がどういう結果になるかわかるから

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 14:55:13.44 ID:kXgLOC/h

年超す前に見直してみてワロタ。
行頭に@ = Ano犬

@3 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6 [↓] ：2013/11/24(日) 22:28:16 ID:W5.ddd7M (3/3)
@3get更新履歴だよ
@3をとりつつ更新内容をまとめたすごいやつだよ

　【バグ報告】\n各町にて依頼が発生しない
　狂気列島の全体狂気上昇が、なぜか店番や牧場のペットまで効果が及んでます
　合成に失敗したとき、戻ってくる原石と完成品が手に入ります。

@手に鎖鎌か鞭しか装備していない時にのみ使用可能…
@とするとめちゃくちゃ複雑になってしまうので割り切った結果です。

@* 神を降臨させているとその神の信仰★がもらえないのを修正。
@フラグを新たに設定したので、既に貰っている場合でも再信仰すれば一度だけ貰えてしまうが仕方ない。

@農民やらピアニストは物理タイプのくせに攻撃系技能からっきしなので高レベルＮＰＣを出せない
@バリエーション不足で行き詰ってるので「出さなきゃいいじゃん」では済まない
@ＰＣ視点でのピアニスト強すぎってなら、なぜかくっついてる宝石細工や魔導具を削る

@基本的に使えるのは攻撃系・回復系・戦闘補助系で、
@鑑定の杖、錬金術の杖、支配の杖…などは何も起きない。

　そこまでは仕様かもしれませんが、その旅人等までターゲットとして認識されているため殲滅対象の数がすごいことに

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 16:29:28.97 ID:lXlzfU5e

>>639
このレベルの愚行を平気でする真性の馬鹿が実在するのを目の当たりにしてる身としては、
安易にアンチの仕業と決め付けるのは短絡的に過ぎると思うが。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:15:00.07 ID:SfARLyZl

>>639
一体いつから信者はガキっぽくないと錯覚していた？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 17:18:26.15 ID:L7JlA025

そもそもこのスレからして

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 21:10:25.76 ID:sLFO8ymu

plusは嫌われる要素しかないからな、擁護するんなら連中の所業を調べて、どうぞ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:34:34.98 ID:fLtD/xCE

>>641
elonaファンでnoa猫を侮辱すると自分および自分の所属するグループの印象が悪くなることが分からない奴はいないはず
わざわざnoa猫を引き合いに出してまで自分たちの印象を悪くしたい信者なんていないだろ

>>644
連中の所業て笑
確かに俺もプラスの仕様にいくつか苦言を申し出て信者にボコられた覚えがあるけど、
モラルがないのは信者も犬もアンチもお互い様だろ？
自分たちを棚にあげて暴れまわってんのは見苦しいんだよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:52:48.92 ID:fLtD/xCE

てゆーか、短絡的にレスをそのままで読み取ったら、むしろ>>623は信者の仕業だと思うんじゃないの？
あれこれ考えたからアンチの仕業だと思ったんだよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:54:23.76 ID:OJlgjwaL

>>645
ano犬自身がnoa猫侮辱しまくってるんですがそれは…

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 22:57:47.16 ID:ntUKWhQH

信者のフリしたアンチに見せかけた信者の仕業と思わせるためのアンチのry

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 00:05:23.49 ID:IMOIWERv

>>645
どこを侮辱してんだよ
やれバランスを大きく変えたから本家を尊重していないだの
readmeに書いてないから海外プレイヤーを騙してる公式を名乗ってるだの
海外の公式云々は犬は英語力ないって言ってるし、そんなに気になるならお前が海外wiki編集するなりreadmeの英語版書いてやったりすればいいじゃん
そうやって言葉や行動の端々から揚げ足を取って曲解するところも見苦しいんだよ
お前ら政治家かよ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 00:12:45.87 ID:GUSEwbXj

面白いのが来たな、界隈の荒れてた原因がplus関連だけって時点でそのコミュニティがおかしいから言われてるとは思わないのかな？
初心者に行き成り進めてたり動画サイトなんかで関係ないヴァリアントで盛んに勧誘してたりモラルがないのは一体どっちなんだか
そもそも製作者のモラルの時点でって言っても変な屁理屈で返されそうだなｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 01:16:03.10 ID:IMOIWERv

>>650
文盲は去れ
おかしくないなんて一言も言ってないだろ

嫌い嫌いつってんのにいつまでも止めずにしがみついてんのが気持ち悪い
画面の向こうの顔も知らない相手にいつまでも粘着してんのが気持ち悪い
ただそれだけだ
人のモラルを語るのにお前がアンチ荒らしでインモラルでどうするって言ってんだ
こんな当たり前の事も変な理屈か？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 01:24:30.11 ID:4AmEXP+f

なんで愚痴スレと言われてるここにアンチしか居ないと思ってるんだろう

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 01:29:13.53 ID:0NntRqU5

>>651
画面の向こうの顔も知らない相手に向きになってるのはお前だｗｗｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 01:30:35.53 ID:kxy3LO3v

ムカつくから潰したいっていうのも自然な感情じゃね
屈折してるなぁとは思うが
犬は筋の通らない事ばっかりしてて敵を作りやすいタイプなのは事実だしな。
そりゃ粘着の10や20は湧くさ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 01:55:42.18 ID:GUSEwbXj

見事なブーメランだなぁ、plusがこんなに反感持たれる理由とか分かってる癖にこういう事言うってどっか抜けてるのかね？
前スレにも居たなこういう奴、まあこの荒らしが勝手にたてたスレの消費速度早めてくれるんなら好き放題暴れててくれて構わないけどさ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 01:58:32.55 ID:aHgFcBcJ

検証目的以外で未だにプレイしてるplusアンチなんているの？
全くプレイしてない人からも嫌われまくってるのに
「プレイヤーだけどplusが理想どおりにならないからアンチしてる」という想定はずいぶんお花畑だなーと

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 04:17:08.11 ID:5tH/oLQ+

plusプレイしてるだけで一般人ではないんだから
自分の思い通りにならなくて掌返したらそりゃもう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 05:48:06.62 ID:uLnkr4K4

犬が素材作成者達に嫌われだしてから
plusがこういう風になっていくのはわかってた

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 07:07:31.20 ID:1gvcIYl7

ペットの進化は明らかに「解ってない」方向だし
verupする度に自由度改悪。
Elonaヴァリアントの看板つけた、レベル制ガチガチのチョンゲーにしか見えない。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 09:01:30.88 ID:VHVpiSbq

ここの連中が他の場所を荒らしてるって妄想で非難してるの笑える。
plus関係なく「アンチ」って存在を嫌ってるように見えるのに
その気持ち悪いアンチと同じ行動を取ってるのはギャグか何かかな？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 11:35:17.97 ID:Ilj1uYJs

言いがかりの矛先が批判スレからここにすり替わって来たのは
いい加減あっちの管理人が怖くてたまらないのかな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 12:42:14.68 ID:0Nqq5ZE2

あそこの管理人は結構武闘派だからなｗ
変なメール出して法律事務所にだめ出しされた馬鹿までいるし
割と批判スレヲチは面白い

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 13:26:23.90 ID:IMOIWERv

まあnoa猫の言ってること無視してる時点でこいつらはお察しだけどな・・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 14:38:01.32 ID:5tH/oLQ+

なんだ結局このスレは必要じゃないか(白目

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 14:39:25.67 ID:ZRCGxj2x

plusが非難されうる根本の犬が消えなきゃ誰が何口出ししようと火に油注ぐだけだよ、それをまず理解して貰わなきゃね
最も消えた所でplusと言うelonaの負の遺産は残るしそれ自体が煙たがられるのは未来永劫変わらんだろうけどね
>>662
そもそも存在しない弁護士持ち出して訴えチラつかせて脅す時点で逆に訴えられても仕方ない状況だったしな
しかもそういう脅迫行為2回程やってるし、犬の為にそこまで暴走しちゃう時点で信者はアンチ以下でしょ
そんな連中の癖にモラルがどうのとよく言えるもんだ、犬を支持する層がどういう連中の集まりかこれだけでも良く分かるだろ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 15:29:53.11 ID:C/W3LTYV

>>663
今度はnoa猫さんをを盾にするとか、どれだけ卑怯なんだ
noa猫さんのいうことが正しいとしても、嫌いなものを嫌いというのは自由だろう

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 19:59:05.79 ID:k9kfqjR9

>>666
あの鶴の一声のために信者がどれだけ気張ったと思う
plus民からすれば原作者が世捨て人で助かったと言いたい所だろう

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 21:02:28.58 ID:rOCFlMUw

あれは信者についても言及してるように見えた

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 21:07:11.38 ID:k9kfqjR9

そりゃちょっと色眼鏡じゃありませんかね

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:14:07.54 ID:aHgFcBcJ

言及してないにしても、
信者は人の振り見て我が振り直すべきではある

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:23:54.27 ID:Vp+LgmoG

第三者として喧嘩の裁定を迫られた場合、とりあえず
「弱い方の味方をしてあげる」「後々めんどくさくなりそうな奴の顔を立ててやる」のが大人の対応ってものでな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/28(土) 22:53:13.78 ID:tKMB+2c9

社交辞令は大事だな

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 00:22:58.92 ID:czLuPVdN

できなきゃこうなるのさ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 00:51:40.28 ID:AKcTvJwa

猫さんの厚意も犬の発言で・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 01:46:24.30 ID:6/7aQ3xr

犬みたいに面倒事しか起こさない奴等のコミュニティは早めに切るのが大人の対応ってもんだろ
犬と言う問題児が擁護されて問題を咎める方がとやかく言われるなんてそんなの反発以外得られないわ
んなの助長して界隈全体を腐敗させるだけ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 10:52:53.82 ID:XQQminR4

嫌なら見るな、嫌いならしがみつくなって言い訳を見るけど
犬は犬で誰も見ないと寂しいから見せびらかしに来てるんだよな
布教のためとか人が来なくなると素材が集まらんとか理由を付けて餅スレに居座ってるし
そのくせ僕はいいんだよ思考でちょっとキレると暴言オンパレードのやりたい放題で敵を作ることにも余念がない

犬自身が口を慎むか、独立して別の場所で作ってればここまでヘイト稼ぐ惨状にはならなかった

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:24:17.04 ID:X59qeiIN

633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/29(日) 12:22:01.30 ID:nFneU9Wd0
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？

ゴミクズしね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:33:27.29 ID:iwNCtGUZ

>>677
まさかとは思うがplus信者だと思ってる訳じゃないよな？
どう見たって信者でもアンチでもないただの池沼だろ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:46:56.45 ID:9kAU1Lxp

>>677
他者の釣り？
それとも自演？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:53:57.70 ID:gETKDLt6

どうみても自演

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:55:07.81 ID:X59qeiIN

636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/12/29(日) 12:25:05.23 ID:nFneU9Wd0
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？

665 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2013/12/29(日) 12:53:06.04 ID:nFneU9Wd0
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？

いい加減しつこいぞゴミクズ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:57:29.28 ID:9kAU1Lxp

行ったり来たり大変だな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:57:35.22 ID:gETKDLt6

なんでわざわざこっちに貼るのかな？自演なのかな？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 12:59:40.58 ID:X59qeiIN

ホントこんなゴミくずに粘着されて大変だなお前ら

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:02:21.35 ID:9kAU1Lxp

何だ、鏡がないのなら、１００均でもいってきたらどうだ
どうせ、暇なんだろ？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:08:30.62 ID:gETKDLt6

elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？
elona＋最高！！！
皆も本家みたいなクソゲーやってないで＋やろうぜ！！！
てかなんで＋やらないの？てかなんで＋やらないの？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:10:11.61 ID:X59qeiIN

http://hissi.org/read.php/news4vip/20131229/bkZuZVU5V2Qw.html

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:16:48.32 ID:63pIELPv

どうみても対立煽りたい池沼ここに貼ってるのも本人だろ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:21:05.35 ID:G3Xql+pK

わざわざそんな事しなくても十分面白いからする必要無いしな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:24:38.75 ID:gETKDLt6

などと申しており

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:26:50.37 ID:pypxjWsy

ついに騙りまでやりだしたか

718 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/12/29(日) 13:21:33.70 ID:nFneU9Wd0 [13/15]
noa猫とかいう雑魚に比べてあの犬さんまじ凄くね？1部どころかストーリーになんの違和感もなく2部、そして3部だぜ？
モンスター数も増大、しかも進化ときたもんだ
もはや更新というレベルじゃなくて、これはもう別ゲーとしかいえない
あの犬さんマンセーーーーーー！！！！！！ｗ

あ、文句あるなら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1383189024/601-700
ここのID:63pIELPvが俺だからな？いつでも喧嘩かうぜ？ｗ

720 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/12/29(日) 13:22:30.59 ID:nFneU9Wd0 [14/15]
noa猫とかいう雑魚に比べてあの犬さんまじ凄くね？1部どころかストーリーになんの違和感もなく2部、そして3部だぜ？
モンスター数も増大、しかも進化ときたもんだ
もはや更新というレベルじゃなくて、これはもう別ゲーとしかいえない
あの犬さんマンセーーーーーー！！！！！！ｗ

あ、文句あるなら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1383189024/601-700
ここのID:63pIELPvが俺だからな？いつでも喧嘩かうぜ？ｗ

723 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/12/29(日) 13:23:56.42 ID:nFneU9Wd0 [15/15]
noa猫とかいう雑魚に比べてあの犬さんまじ凄くね？1部どころかストーリーになんの違和感もなく2部、そして3部だぜ？
モンスター数も増大、しかも進化ときたもんだ
もはや更新というレベルじゃなくて、これはもう別ゲーとしかいえない
あの犬さんマンセーーーーーー！！！！！！ｗ

あ、文句あるなら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1383189024/601-700
ここのID:63pIELPvが俺だからな？いつでも喧嘩かうぜ？ｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:29:33.35 ID:X59qeiIN

清掃員回収はよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:31:11.40 ID:pypxjWsy

あとVIPだと全く相手にされてなくて噴いた

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:34:06.56 ID:iwNCtGUZ

そりゃみんな633辺りでNGにしてるだろうし
誰もそいつのレス読んでないんだから反応する訳ないでしょｗｗｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:34:15.07 ID:a+Ag1fRB

安価一つも貰えてないとかセンス無いにも程がある

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:35:31.60 ID:X59qeiIN

道端で犬の糞見つけて逐一それを踏んだり凝視したりしないだろ？
そういうこと

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:43:02.79 ID:pypxjWsy

>>694がよっぽど悔しかったのか
今度は>>694を騙ってるぞ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:44:21.65 ID:X59qeiIN

正月休みに入ったからってはしゃぎたいんだろうな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 13:59:45.05 ID:KvFmtCEu

もう飽きたのか

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 14:14:11.84 ID:pypxjWsy

思った反応が得られんかったんだろうね

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 16:08:46.81 ID:SG83DUzx

>>693
VIPの>>4を見れば分かる
存在しない存在として扱われているから(関わってはいけない話題にしてはいけないという不文律)

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 16:36:26.68 ID:X59qeiIN

>>700
あんな雑な挑発で何とかなるとか頭おかしい

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 17:29:02.79 ID:akPtC2l1

一昔前の本スレだったらマッチポンプ野郎の所為で大荒れだったっけ
VIPはこういうの慣れてるだろうしそもそもplusがどういうものか知ってるから相手にしないのは当然ｗ
それもこれも犬が屑だからこうなるんだよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 17:30:40.67 ID:X59qeiIN

あんなの凸スレに比べたら甘い甘い

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 18:30:21.68 ID:de7dLlBa

>>703
マッチポンプ野郎は、真性の気持ち悪さがあるな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 19:32:40.67 ID:YsyPFeFS

>>666
嫌いと言うのと屑だとかなんだとか侮辱するのは別の話なんだけど理解できる？
そういった点を踏まえて俺はアンチがnoa猫を無視してるって事実を言ったまでで、
俺のレスを封じようとnoa猫の名を盾にしたのはお前の方なんじゃないの？
どこまで卑怯なんだよお前は

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:08:16.70 ID:yQfEIFde

批判レスしてる奴が餅のPlusスレに乗り込んでまでギャーギャーやってるって言うならともかくねぇ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:37:59.19 ID:de7dLlBa

ここで愚痴るぐらい許せばいいのにな
一日たって、わざわざレスに返信するとか律儀というか粘着気質というか

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:39:24.65 ID:YsyPFeFS

>>707
新参か？ログも読めないのか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:40:19.56 ID:de7dLlBa

飛び火したぞー逃げろー

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:40:21.01 ID:YsyPFeFS

>>708
悪いけどお前みたいに一日中家にいるわけじゃないんでな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:41:38.45 ID:de7dLlBa

年末くらいゆっくりさせてくれよｗｗｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:43:23.15 ID:X59qeiIN

家にいる＝ニートの発想はいいんだけど
今何日か分かってない曜日感覚どころか
日付感覚まで狂ってる奴が言ってもブーメランにしかならないな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:43:46.98 ID:YsyPFeFS

まあいいや
もう俺はここで消えることにするよ
これ以上俺の人格否定以外の安価がつくとは思えないし

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:44:54.17 ID:de7dLlBa

お疲れ様、よいお年を

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 20:45:28.12 ID:YsyPFeFS

ああ、お疲れ様
来年も頑張れよ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 21:19:23.22 ID:lWq5i3io

がんばってね！よいお年を！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 21:20:25.56 ID:akPtC2l1

>>713
言ってる本人がそうだったから尻尾巻いて逃げたんだろうｗ
大体そのアンチと同じ事してる時点でお話になりませんわｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 23:21:13.28 ID:f+mZef0v

　　　_ﾊ,,,,,,,ﾊ_
　　/○　　○＼　
　　| 　(_人_)　　|
　　＼_　＼l　　/
　　　/　つ　　つ
　～(　　　　ノ
　　　＼i⌒ヽ)

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 23:31:18.90 ID:fM0snQmH

年末にアホが一人湧いただけなのにスレいくつも荒れててﾜﾛﾀ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/29(日) 23:47:56.06 ID:EAvNOk2U

普段だったらおもしろおかしく読めるんだろうけど
ケンノキという逸材のせいでどれも小物感が半端なくて今ひとつ楽しめない…

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 00:47:04.04 ID:u8K6M2vg

自分が言われて一番傷つくことが
必殺の一言になると思ってる人いるよね・・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 13:47:25.27 ID:newXokM1

これElonaの世界だと思ったw
ゾンビネコとか作るplusは冒涜的だわ

http://www.hagex.com/pic/2011/1215006.JPG
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/h/a/m/hamamuratakuo/nekotowakaiseyo.jpg
http://www.hagex.com/pic/2011/1215005.JPG

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/31(火) 00:16:43.88 ID:xsrKuu51

>>723

面白いですね　これ初めて知ったわ
よく家屋の少ない田舎道を走っていると目にしますねえ...

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 16:10:33.51 ID:7fTZNnJX

一通りwikiには目を通したぐらいの初心者です
闇を砕くブロンズウィップ（魔法*****+）が出たのですが
これはガロクの槌でアーティファクト化させた方がよい代物でしょうか(キャラは魔法型で育ててます）
まだまだメダルが足りませんが…

と質問しようと思ったけど、ここでいいのだろうか…

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 16:16:51.25 ID:Zmb9heWJ

ここはアンチスレと化してるから餅で聞いた方がいいよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 16:17:24.27 ID:7kjQQ7Ji

いいんじゃねーの？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 16:23:01.92 ID:ZynNtizp

ガロク槌はもっと良いものに使ったほうがいい
魔法威力強化の付いた武器拾えばそっち装備するだろうし

729 ：725：2014/01/03(金) 18:55:42.39 ID:7fTZNnJX

すみません、「魔法の威力を高める*****+」でした
とりあえずは交換してないアーティファクトを優先します
早く第二部へ行きたい

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/03(金) 22:48:53.78 ID:TidBO4Jk

Overdoseでやんねーと時間かかるよ
普通のモードだと強キャラしかペットにできないしいいことないぜ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 12:40:22.10 ID:cyBZqGLh

なんで初心者がヴァリアントやってんの

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 12:48:22.22 ID:AXQ0uKo7

ワンコに騙されたんでしょう

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 13:03:13.45 ID:JAWyVfno

犬曰くPlusは初めてでもプレイしやすいように調整してあるんよ！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 13:39:41.91 ID:JfCYnhlq

その初心者が信者となって暴れるのをちゃんと防いでからいってほしいな
本家→他ヴァリアントとやってる人は、ああはなりたくないと思うから、反面教師として役立ってるかもしれなけど

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 14:46:32.67 ID:D+woZL28

逆に言えば何も知らない知らない初心者しか騙せない

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 15:51:21.90 ID:4Qm8DZ1z

続編と聞いてストーリーが長い＋から始めたな　
ただ結局なにをすればわからんでゴミ箱行ったけど

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 18:25:50.59 ID:TY4aYOrD

どこで続編なんてデマを聞いたんだ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 19:22:17.52 ID:4Qm8DZ1z

当時第２部があると聞いてよく読まずに勝手に続編と勘違いしただけだったな　すまん

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 02:40:38.54 ID:evwpMLDt

ヴァリアントの事をほとんど知らなかったほど初心者の時に
犬本人かなりすましか知らんが、いろんなスレでPlusの宣伝してたのを見て
Plusには触れちゃいけないことをなんとなく理解したな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 13:28:50.04 ID:MuSijybq

Elona+の名前だけ見て、続編かと思って興味を持って調べてみたら
ヴァリアントの一つっていうのは分かったけど、このスレの荒れようはなんなんだ
ちなみに名前を見た場所はSilverSecondのブログ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 13:45:52.40 ID:jdj95jpb

荒れてるって分かってるなら他所のサイト名を出すなよ……飛び火するだろ
まあ、気になるなら最初の頃の開発スレを見てくればいいよ
そこから制裁騒動あたりまで読めば大体分かるから

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:18:29.26 ID:MuSijybq

え・・・、確かにスレは荒れてると思うが、サイト名を出すだけで飛び火するのか
悪かった。なんというか色々と想像の斜め上なんだが

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 15:25:43.02 ID:u0ZXHrIB

身内で細々とやってればよかったのに、外に拡散したもんだから、
それと比例するように、アンチも増えてしまったんだろうと予想
これ美味しいから食べてみてと薦められた人が不味くて大嫌いになるのと似ている

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 16:45:32.29 ID:dlNAekHA

更新速度とかはいいから何も知らずにプレイする分には問題ない気もするけどな
シャドウステッポ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 16:49:29.27 ID:h5f9q2Oy

犬関連の過去スレは何度見ても笑える。悪い意味で
あの犬（アホ）と信者（盲目）との心温まる（ぬるまる）馴れ合いが
アンチを産み出し続けてるんだよなー
新規（という名の奴隷）を集めたいくせに無駄に排他的で攻撃的なところとか面白い

目には目を、荒らしには荒らしを精神は今なお犬様を通じて信者へ脈々と受け継がれている

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 17:40:54.69 ID:zmXVU2Yt

データ移せないから仕方なく+にしがみ付いてるっていう奴ツイッターとかでよくみたけど
そういう間抜けが見て見ぬ振りして犬の事支持してるんだなぁと、悪質な宗教に引っかかって抜け出せない意志低い奴等と良く似てる

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 17:42:30.28 ID:zmXVU2Yt

>>740
分かりやすく言えばこのヴァリアント製作者が人間的に最低な部類だから各所で嫌われてる訳よ
そしてその支持者も似たり寄ったりで問題起こしまくったから蛇蝎の如く嫌われてる
他のコミュニティは普通なのにこれだけこんな有様ってだけでもお察しよ？火のない所に煙は立たん

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 18:56:31.71 ID:MuSijybq

>>1にある開発スレだけちょっと見たけど、確かに性格は悪そう
開発者の人って丁寧な受け答えする人が多いだけに、より悪く見えるような
でも金取ってるわけでもないし、関わらなければいいだけじゃないかなーと思います

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:35:03.62 ID:9XGr9VFS

わざわざみんなが集まる公園の真ん中にクソして持ち帰らないのがplus

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:44:02.98 ID:WJvx9Tb2

plusはvipとか他スレでは完全になかったことにされてるな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 19:51:06.29 ID:LdwygoxW

elonaという元のゲームから見てもplusは無茶苦茶な改変が多くて
発展形としては全然正統派ではなく異形だから
続編要素という分かりやすい餌だけで新規がそっちに釣られても話題の共有は出来ないし

あの作者も都合のいいところは本家依存を続けて
悪いところは自分のせいじゃないと考えて改めないから、絶妙に不快な距離感を保ってるんだよね

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 20:06:25.30 ID:f6xomf8j

>>748
性根が乞食なんだよ。
製作が続いてることに、有難みを感じられず詰ってばかりなんだもん。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 20:16:06.04 ID:9TqmSpCM

>>748
関わらなければと言うが、愚痴スレにコテハンつけたまま突撃して来るような奴なのだが

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 20:24:31.05 ID:vNGifsPT

自分の技術は磨かないで、他人が作った素材を弄繰り回して
閉鎖された世界で俺SUGEEEしたいだけの奴だしな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 21:01:32.10 ID:zmXVU2Yt

関わらなければって言っても別のヴァリアントに移行しようとしたブログに突撃して皮肉かましつつ他ヴァリディスまでしていった様な奴ですし…

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 21:36:46.90 ID:f6xomf8j

嘘付くなよ。
突撃って程でもなかったし、皮肉吐いてた対象も違っただろ～？
みんな分かってるんだぜ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 21:53:59.58 ID:jdj95jpb

>他ヴァリアントの便利機能や高効率にドハマリして離れられなくなる人も多いですけどね…まぁそれはそれで幸せならいいんじゃないかなって。

>いまさらですが、最後の行は
>「気に入ったヴァリアントがあったらこちらに構わず永住すればよいと思います、
>こちらとしては複雑な気分ですが、ずっとハマれるものが見つかるのはプレイヤーにとって幸せなことですよね」
>という意味であり、他ヴァリアントを貶す意図はございません。
>誤解を招くような表現であり、実際誤解されていた方がいましたので、念のため。

ま、解釈は各自のお好みで。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:07:38.20 ID:AUqGeHWo

普通の神経してたら開発者がわざわざ個人ブログに行ってこんな事書かないよね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 22:56:04.95 ID:/KCCyYVw

人間性に問題があっても良作を作れるゲーム開発能力があれば擁護できるけど、
そのゲーム開発能力も斜め下に下がる開発で、海外でも笑いものにされる事態に

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:01:23.68 ID:nzoBLRL4

>「気に入ったヴァリアントがあったらこちらに構わず永住すればよいと思います、
>こちらとしては複雑な気分ですが、ずっとハマれるものが見つかるのはプレイヤーにとって幸せなことですよね」

戻ってくるっていってくれているブログ作者に、
遠まわしに戻ってくんなっていってるみたいだけど、ひねくれすぎかね？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/05(日) 23:12:59.54 ID:LSuINUO2

前スレ落ちちゃっているのか。
自動ニュースまとめで同じ話題の部分拾ってくれてるね。
http://d.2chnews.biz/news/126061_606

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:09:51.00 ID:9iRHXwv+

単純に予防線貼りつつ他のヴァリアント煽ってるニュアンスにしか見えないがな
まともな製作者ならわざわざこんな差し出がましい事しないよ、特に本心で構わず移ればいいなんて思ってるとしたら猶更こんな事は言わん

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 00:15:15.93 ID:9iRHXwv+

中途半端な纏め方されてるものよりちゃんと読んで流れ理解したほうがいいわ、まあ読む価値があるかは知らんけど
http://www.log-channel.net/bbs/gameama/1380816713/

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 09:32:16.12 ID:OT8a2SxD

開発スレだけじゃなくplus議論所だったかの掲示板での発言も押さえておくと良いよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 16:20:02.82 ID:136EX3wi

plus議論所

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 16:23:03.64 ID:136EX3wi

plus議論所では、開発者が名前入れずに書き込み続けて荒し認定は傑作だった

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:55:06.22 ID:h8gyWGbG

親方! 空からワンコが!
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1386070168/977

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:44:16.38 ID:g7Dgsiue

年明け前はバグ報告さっぱり無かったけど、
案の定今回のバージョンもバグてんこ盛りだな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 11:36:48.89 ID:zPf5U3Kg

もはや日常の光景になってしまったな＞てんこ盛り

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/15(水) 10:55:54.35 ID:cKgpxgDO

大規模な変更はせず（できず）
小細工を継ぎ接ぎしてこれだからな
3年開発してこの有様はあまりにお粗末

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 15:32:33.98 ID:hHHwOW+0

願いの杖（回数制限なし）
ヘルメスの血ｘ50
英雄チーズｘ50
幸運のリンゴx50
３神のモンスターボールつき

使い方は解凍したなかのtxt

ttp://ux.getuploader.com/siryou_001/

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:15:35.92 ID:wdkdyJtd

期待してはいけないplusがっかり要素
NPCの進化
技能・魔法封印
NPCの杖使用
装備合成　←New!

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:19:35.98 ID:Ny6Ednjm

合成はどんな具合に実装された?

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:55:47.42 ID:4QWOL9Gj

耐性だけつけれる
場合によっては元のエンチャが消える
耐酸耐熱はおろか素材名すら消えて1dnullとかできる

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 19:45:30.86 ID:nTE/ISlF

>>772
期待しても良いplusの要素があるみたいな言い方じゃないか

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 00:59:34.52 ID:lgXcF1bi

>>774
どうやったら3行目みたいなバグを起こせるんだw
もはや天性の才能だ。

ところで1dnullって何?　まさかダイス面じゃないよな?

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 18:23:38.50 ID:Oa1XekeQ

ヴァリアント開発者に二部シナリオが公開されるそうだ
完全に犬は梯子を外されたなｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 18:47:57.17 ID:qHZzf1Pd

他ヴァリアントで二部がくるといいな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 21:36:44.09 ID:gRCOsJ6V

>>778
既に第二部を作ってるヴァリアントがあってだな…
マップやらシステムやらを優先しててシナリオは遅々として進んでないけど

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 22:23:33.74 ID:7ytHiF6o

犬捨てられたかｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 22:58:55.63 ID:WfImnhAt

ダイスが0まで劣化したんじゃ修正値だけでダメージ与えないといけないなｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 00:19:31.09 ID:8XNz8Scc

>>777
マジか
素直に嬉しい

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 02:46:01.54 ID:FBzRWija

人間性が　ま　と　も　な人なら別に誰が2部3部作ってても構わないわ、オリジナルでも別に構わないし修正なんかも理解を得られるようにしてどんどんやればいい

ただ犬みたいに最低な畜生が自己顕示欲満たす為だけに利用してるのなら普通ならこのスレやらみたくなりますわ、あれで反発されない方がおかしいレベルなんだよ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 02:57:39.59 ID:PcYffvWC

忍法帖テストしよう！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1386246474/

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 12:02:31.78 ID:k3P9b6Yf

Plusも2部まではシナリオや一部仕様は全然駄目だったけど
変種ヴァリアントとしては及第点だったからあそこで完結させてればよかったのに

3部開発は犬の顕示欲と惰性の塊でマジ誰得、あれじゃ発展の見込みもないし切り捨てられて当然

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 17:13:36.06 ID:72AftDgE

plus終ってるな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:03:43.67 ID:q4jCMgYn

他の二部を作っているところに犬信者が突撃したからな
Noaさんもそれじゃいけないって判断したから今回の公開に踏み切ったのかな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:38:56.92 ID:NcOJDB6M

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:40:14.44 ID:NcOJDB6M

あえええええええええええええええええええええあああああああああああああああああああああああ
あああああああええええええええええええええええええええええええええええええええええ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 21:17:30.22 ID:beHjCKjY

>>787
ｋｗｓｋ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 21:45:37.63 ID:78rDFurR

>>790
NSの事だと思う

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 01:38:52.92 ID:px+IRMg3

海外でplusが公式続編とか誤解されてるらしいしそういうふざけた問題が解決できるんならそれでいいよ
自己顕示欲の強い屑が作った駄作が続編扱いとかこれ程不名誉な事もないしな、そして自分には関係ないからで済ます馬鹿がplusを擁護支持するという腐敗の典型
まあplusは公式からプロット貰ってつくった訳じゃない分マシっちゃマシだな、所詮二次創作、人間性最低な犬の神輿を担ぎたけりゃ好きに担げばいい
まともな人には白い目で見られるがね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 01:40:00.06 ID:px+IRMg3

この人の歌お世辞にも上手くは無い、っていうか「本格派」って感じじゃ
ないけど、下手っていうか音痴って言うかそう言いきってしまうと、何か
それ違う。「ヘタウマ」っていうのとも違う

音程をしっかり支えて唄おうという意志が感じられない。でも、そんなに
カオスに外れているわけでもない。サビとか大サビとかだけ妙にきちんと
唄いあげてたりする

あと昔『いいとも』出た時、トークもしないで、ずっと弾き語りしてたけど、
意外と弾き語りが上手かった

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 01:45:29.72 ID:WrN+zeFC

elonaPlusはワンコのWANK。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 02:38:29.50 ID:SPRYgj66

誰のことかも分からないまま誤爆にマジレスしたくなるこの気持ち、お分かりいただけるだろうか
ねんがんの合成が実装されたと聞いて久々に見に行ったが、餅板さびれたもんだな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 03:28:01.12 ID:K0wa8KbE

餅なんて元々差し替えスレ位しか必要性ないしな、雑談や質問系は他所で事足りる上他はつまらないネタスレしかない
ルームスレなんか出来のいいカスタムワールド完成するまで閑古鳥鳴く程寂れてて色々駄目な企画主に対する愚痴しかなった
だからこそあそこは客寄せになるplusを抱え込んでいたいんだろうけどその所為で管理人として信用失って疑問を持たれる始末、ざまあないな
期待されてたらしいその合成の劣化仕様見てみ？無駄に時間だけ稼ぎたい感見え見えで酷いもんだからよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 03:31:52.43 ID:9tTUT67M

そのPlusにしたってどんどんユーザー離れしてるしな
わりとデカい要素のはずの合成にしたってバグ報告どころか感想すらほとんど出てこねぇのがｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 05:25:21.01 ID:oGiGED/j

elona界隈の最大の汚点がこれだよな
elona好きな人であるほど嫌と感じてる居るはず

あっplusはelonaじゃないんで

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 06:50:49.86 ID:+3QnRpe1

というか雑談監視してて美味しい要素は即潰すから
ポジティブな感想なんか出るわけも無い

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 06:55:46.56 ID:rtnY1hpq

餅は管理人がゴミだからしゃーない
過疎ったのも、九割方やつのせいだしな
とっとと引退するか死ぬなりしてほしいものだ、うんうん

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 08:08:59.42 ID:qP3nDrU8

過疎って欲しいのか過疎って欲しくないのかどっちだろ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 09:41:50.09 ID:px+IRMg3

言うほど美味しくなくとも潰しにかかるからな、蘇生や願いの杖交換のあれなんかや誰も望んでない魔法や遺伝子合成の名前変更だのと神経質にも程がある
そして自分の入れた要素はどんなに壊れでも修正は渋るときたもんだ、ペットのマナの解放は今も壊れのままなんだろ？
目玉要素（）なペットの進化で優秀なのそれしかないものなｗ

本家の要素は潰して新要素に見えるよう名前を変えてモード名の立て読みで自分の名前仕込んで海外や新規に公式続編と誤解させつつあわよくばelonaを乗っ取りたい
俺にはそんな風にしか見えないね、確か犬は初期の頃ヴァリアントの主流がどうのとか気にしてたけどつまりはそういう事なんだろう

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 12:50:31.19 ID:v9bqV7Ea

その差し替えスレでさえトレパク忘却が中途半端なの載せてるだけで
他に人いないしな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 01:11:13.99 ID:wqhgixWJ

餅が荒れて廃れた根本の原因って全部plus絡みなんだよね
その差し替えの忘却もplusへ積極的に素材送ってた奴だし、そして犬にそっくりな性格で差し替えを乗っ取りトレス作品乱打
問題視されたら雲隠れして言い訳しつつ一切の反省もなくほとぼりが冷めた頃にでてきて同じことの繰り返し
擁護する奴は一々問題視するなってそれあんまりじゃないんですかねぇ？問題を見て見ぬ振りしてYesお犬様、Yes忘却様で通せってか？
餅管も問題指摘する奴を規制で追いやったりしてるしマジリアルパラノイア

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 01:54:21.56 ID:KIjJm+QH

>>803-804
トレパクって、一人で何をソースに言ってるの
そこがはっきりしないと、善意の素材提供者のドット技術に嫉妬して叩いてる基地外になっちゃうよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 02:18:54.66 ID:7b4zTFHY

犬ワード　善意　嫉妬　
いただきました

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 03:28:26.85 ID:FVdAQHuH

説明ド下手な依頼主が経験者で無報酬、別の形で見返りがあると確信してなきゃ普通引き受けないわな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 03:51:25.21 ID:wqhgixWJ

あれのトレスバレについてもすでに餅で語り尽くされた訳だけど
そういうの弁えずに嫉妬がーとか言ってもね、下手な擁護は自分の首絞めるだけだよｗ
そもそも犬に契合して素材提供なんてしてた時点で臭いしな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 04:03:35.17 ID:FVdAQHuH

合成なー、可能になる頃には時間稼ぎの必要がないと思うんだよ
身も蓋もない話その頃すでに中毒だから放っておいてもユーザーは勝手に遊んでくれる

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 08:48:29.57 ID:QqHncw8c

アンチってアンチスレ以外は原則出没禁止じゃねーの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:04:55.09 ID:w+8ZW5Vd

犬逝ったあああああああぐらい言わせろ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:26:35.18 ID:QqHncw8c

いやそれただのアンチ活動じゃん
せっかくだからここを利用しようと思ったのに…

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:34:21.24 ID:T+cA4fRZ

そもそも荒らしが立てたスレですし

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:38:01.77 ID:SQja9oHH

餅とかシベリアに行ってくれ
Plus信者こそ外に出て来ないでくれよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 10:55:48.88 ID:dgxNznxj

だいたい、餅の外じゃplusなんて腫れ物扱いされるかでなきゃこのスレみたいになるに決まってんじゃん？
まともに語れるとか何夢見ちゃってるわけ？シベリアの過疎っぷり見てさぁ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:02:29.84 ID:lNEcNXh4

シベリアの過疎っぷりとは言うが、餅の外だからじゃないだろ
経緯を考えたら見限ったと考えるのが妥当
気付くのが遅すぎるけどなｗｗｗ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:04:55.96 ID:KCcHs45k

plusで遊ぶこと自体は個人の自由だけど、ネット上での発言権を得るのは難しいだろ
そういう物を選んだってことだ。俺から見たら物好きでしかない

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:58:34.78 ID:W8yr+pYi

餅外の匿名掲示板で真っ当な発言権が欲しいなら
煽り気質で未だアンチの刺激に飽きないano犬氏に配慮を求めてくれとしか

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 19:14:42.74 ID:0OpuOKIx

好きなだけ弾圧できるであろう信者によるplus専用外部板ですら批判が続出する位ですし
それが正常な反応なんだよ、まあ最もあの場所で批判的な書き込み行った奴のIP全部ぶっこ抜いて犬に提供してはいるんだろうがな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:06:59.31 ID:cuM9IvnX

好きの反対は無関心って言うんだから、もう放っておいて落とせばいいじゃん。
なんでこんなに続いてるんだよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:58:21.64 ID:XcZ0gWnd

plusがElonaと無関係の作品だったらそうだろうけど
みんなが大好きなElonaを貶めるようなシロモノなんだから仕方ない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:12:48.82 ID:lR74nWDV

下手な改造はしてるけど、本人に貶めてるつもりはなさそうだがな
結局初期に暴れてたのも信者か偽装アンチかもわからないし
犬の性格とあいまって叩きやすかったんだろう
本スレの臭いものに蓋なやり方が一番平和

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:26:05.72 ID:yeQY7dVl

信者アンチの区別なく
あんなのに関わってたら影響されて自分までレベルの低い人間になっちゃうからやめといた方がいいってマジで…

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:42:52.58 ID:vUcldHl7

フリーのゲーム叩くお前らの気がしれん、マジで。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:44:25.30 ID:GSnGAcda

設定公開で犬がどんだけ設定無視してるかが白日の下に晒されるね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:06:31.08 ID:R+l9N2KO

>>825
そもそもnoaさんの設定を全く聞かされても聞いてもないと思う
だから設定無視とかそういう次元じゃない

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:05:59.76 ID:8qMHpSRt

>>824
ゼロから作ったものなら、ここまでいわれなかっただろうな
フリーにしてくれている功績は、あくまでnoa猫さんであって犬じゃないから

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:27:22.26 ID:vUcldHl7

>>827
なぁ、そのnoa猫氏が投げたelonaを育ててくれたあの犬に思うことないのか。
叩く対象を間違えてるだろ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:44:16.99 ID:GSnGAcda

死体の皮被ってるだけで育ててるわけじゃない

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:55:53.58 ID:sQoBTTzp

noa猫さんにも他ヴァリアント作者にも感謝しているが、犬のはなあ
自分の作りたいもの作ってるだけだから、感謝必要ないだろうとは思ってしまう
むしろ、今でもやってるテスターたちに犬は感謝すべきじゃないかと

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:59:41.84 ID:4AIkiTJp

>>828
ワンコはelonaの冒涜的な破壊者だろ。

神聖視されている猫に対してゾンビ猫を追加し、
エーテルウィンドにも出てくるマスコットキャラのノルンには
「僕は悪い妖精じゃないよ」と雑魚キャラのプリンの妖精と同じセリフを喋らせ、
キャラメイクの時にはANOINU縦読みでアピールし、
英語版ではReadmeで誤解させ公式続編という形でアピールする。

だめだコリア

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:08:55.09 ID:vUcldHl7

>>829
こうして語られる時点で、elonaは死に体ではないと思うの

>>830
テスターに感謝はしてるんじゃね
だけど、お前らみたいなのが叩くから緊張してる

>>831
＞英語版ではReadmeで誤解させ公式続編という形でアピールする。

ここ以外別に問題でも…
elonaみたいなゲームだしなぁ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:11:11.12 ID:UD8u3XSK

>>832
plusが死に体に持って行っているんですが
餅板なんか奴とその信者しか残ってないじゃん

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:12:47.33 ID:s96/1i+a

>>828
育ててくれた、なんて思ってるのはあなただけだと思うよ
みんながそう思ってるなら、今の状況にはなってないｗ
最近じゃ素材募集してもだれも協力しないんでしょ？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:13:19.72 ID:vUcldHl7

>>833
それ多分、向こうでもここでも叩きまくってるからじゃね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:13:48.42 ID:qEpMCW71

ここで頑張って擁護してる暇があるならバグの一つでも見つけて報告してやりなよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:14:20.80 ID:vUcldHl7

>>834
今の状況にしたのは、叩きすぎたからじゃね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:16:33.19 ID:vUcldHl7

elonaを現在進行形で潰してるのはお前らだろ
製作者のせいにしようとしてるが

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:18:49.23 ID:UD8u3XSK

>>838
お前犬だろ？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:22:30.62 ID:vUcldHl7

もう十分叩いただろ
議論所で一人IP見せて、お前らと戦ってるの見て、何か思うことないのか

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:28:52.35 ID:UD8u3XSK

>>840
馬鹿に付ける薬はない、とだけ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:32:47.97 ID:s96/1i+a

>>840
餅管に規制されて頭に来てたんだろうけど
とりあえず落ち着け、とだけしか思わなかったなあ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:33:12.81 ID:IeKUgoPC

荒れるからそのヴァリアントの名前出すなと餅以外じゃ完全に汚物扱いなんだよなあ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:34:23.03 ID:qEpMCW71

既に存在しないような扱いなんだからPlusが潰れたところでElona界隈にゃ関係ないっつー話
まあ隔離所として有用なんでPlusにはまだまだ続いて欲しいですね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:40:03.05 ID:LejalBBs

ここまで作り上げた努力は認めるけど
土台のElonaまで自分のもののように扱うのはね
あくまでただのMOD作者なのに

その素材の大半もAno犬が
乞食してたのをリアルタイムで見てるし
反感は大きいわ

だからやらない

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:23:57.10 ID:X2iRCn7D

「お前らお前ら」って、ここは別にplusアンチのひみつきち（）ってわけじゃないんだが
少数のplusアンチが組織的にネガキャンしてるとでも思ってんのか？
plusがどこにいっても叩かれるのはな、
広大なネットのあちらこちらの住民達がそれぞれ個別にplusを嫌ったからなんだよ
わるーいアンチの活動で嫌わせられたわけじゃないんだ
それくらいのことを犬はやったし、今もやってるの
現実を見ろ、お前の戦いたい「無実の犬を陥れた悪人」なんてのは存在しないんだよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:02:32.66 ID:4AIkiTJp

Elona wikiをplusで汚したり、
関係ない所でいきなり自己主張したりしてるから
アンチが増えるんだろ。
ワンコにいたってはブログに凸って暴れる始末。

上がだめなら下もこうなる(↓)わなwww

Elona omakeヴァリアントその9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45610/1376728542/

908+1 ：異形の森の名も無き使者 [↓] ：2013/11/24(日) 18:22:42 ID:/0Njmofg
>>907
Elona+ならアストラル光筆を使う
他のヴァリアントは知らない

質問する時はプレイしてるヴァリアント名を書こうぜ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:07:14.45 ID:JboifMcZ

もしかしてアンチの工作活動なんてものがあると本気で思ってるのか
皆が叩いてるものを擁護したくなっちゃう性癖ってやつなのか

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:54:56.80 ID:FY4N+xoW

>>847

どこのなんてブログ？いつの話？
その辺詳しく知りたいんだが

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 00:59:20.86 ID:M1Ns/H8l

>>849
とくめい開発犬
で追跡可能。ワンコのハンドルネーム。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 01:38:36.55 ID:M1Ns/H8l

>>763 同じ話題あったか。そのURL先の129から142

愚痴スレで怒りを漏らして無関心だった人にもひかれるオチ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/45610/1276838705/659

トリップつけるまで嵐認定食らうw 善良な味方にすらその狂気は理解されない。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56144/1370659064/

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 02:09:07.39 ID:JFoQN49/

面白いのが来てたっぽいのに乗り遅れた
訴訟も辞さない

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 04:33:09.07 ID:nLTeGzWF

原作者が投げたelonaを育てた？elonaの人気に託けて第2部という餌でファンを騙しつつ
稚拙なストーリーと不満や疑問しかでてこない修正や要素盛り込んで喧嘩売るような態度で踏ん反り返る最低ななヴァリアントで何が育てただ
楽しくもなく美味しい要素でもない塵をRPの多様性とか自由度とか言うんならそれもいいかもな
それに依存させる為に既存の要素軒並み産廃化させるのがplusの方針だろうしよ

あいつのやってる事は結局下種な乗っ取りでしかない、それを成長とか逆だろ逆
他は友好な関係気付けているのにplusだけ退廃してるじゃねーか、その根本の原因を考えずに擁護とか見苦しいわ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 05:32:51.33 ID:S8+mtLUr

Ano犬やplusを叩きつつplusをプレイする
これが至福というものよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 09:16:36.15 ID:tUzC5PVn

すごいなお前
黄金様が怖くないのか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 18:49:36.22 ID:sKchboZi

お犬さま降臨してたのか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 19:28:07.29 ID:M1Ns/H8l

やっぱりあれワンコかw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 20:48:57.37 ID:cvmualKn

プラスを遠目からみてていつも思うけど
vipでガチスル―される存在って相当凄いよね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 23:01:18.80 ID:+sQDWEMp

vipスレは内容カオスだけど純粋にelona好きが集まってる印象あるな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 06:28:27.21 ID:TJoRnCai

elonaを辞めたくても辞められない奴等が、
なんと自分たちがやっている作品を貶めることで離れようとするも
離れられないまま全てを責任転嫁して誹謗中傷を重ねているように見える。

ライト層が荒れてるのにゲンナリして人が少しずついなくなってるのを、
あの犬の言動がおかしいからと寄って集って攻撃して多数派を気取りながら、
ささいなことで揚げ足を取る気風を作り出してるのは疑いようのない事実だろうに。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 06:42:12.49 ID:GWnnbt/4

語尾に。が付いてる
土曜日にやってきたお犬様かｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 07:37:25.59 ID:sp/mHzSV

elona大好き
今でも毎日やってるよ
資料館の更新も嬉しい
クソ犬とゴミヴァリは早く消えろ

難しく考えなくて良いんだよ…
現状はいつもこれくらいシンプルなんだよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 08:12:15.67 ID:12KOH0Cw

フシアナさんやると宮崎なんとかというのが出てきて
自演がバレちゃうんだよね　>>860

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:01:48.70 ID:fjFiPYMH

餅とかヴァリ板とかシベリアとか議論板とかじゃなくここで擁護するのは
ここが一番IPバレしないからなんやな
もともと駄スレだからこの調子で毎日恥晒しにくるといいんやな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 21:04:45.93 ID:9hF8WRtn

止める止めないは個人次第、強要されるものでもないゲームで縋り付く事の責任転嫁と捉える方がおかしい
不特定多数の人間がaho犬の人格や言動に疑問や嫌悪感を抱いているのは紛れもない事実であり現に犬が言われてる通りの人物である事は確か
彼の日頃の行いを見てても疑いようもなく擁護に値しないし揚げ足を取られても仕方がないわ

なんというか擁護派の指摘はいつも的外れというか何故plusだけがこんな事態になっているのか本当に理解できてないんだな
仮にもしこいつが犬だったとしたらそりゃ嫌われもするわ、どう行動してたとしてもその人間性から必ず揉め事起こして問題になっていただろうね

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:47:39.07 ID:Wovhdx1F

>>865
あなたのような人がいるから戦争が無くならないんだ！

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:54:54.27 ID:6gqLC4pX

1月簡易まとめ

闇の霧の効果発動率を1/2から1/4に。 #定番の弱体化は今年も健在
闇の霧の魔法対象版追加。 #とうとう魔法必中の牙城が崩れる。
アップデート時に最大ダメージ記録をリセット。 #未だに完成しない不思議
人狼が襲ってこなくなる。
清純系アニマルはハナクソなんてほじらない #清純系だそうだ。
願いの杖は自物件の店では売却できないように。#よく食いついたなw
宝箱から稀に願いの杖が出るように。#内部値によっては仲間が受け取らないバグとセット
ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファー #???

どこへ向かおうとしているのだろうかw 今年も爆笑の渦を巻き起こしてくれる気がする。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 01:08:47.81 ID:cKoSKtbd

爆笑ていうか薄ら寒いだけなんだよなー彼の場合
笑えるより先にキモッて引く感情が

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:08:53.74 ID:S2euhdWB

>>860
一理ある。犬の言動に問題があるのは事実だが餅まで叩きにいってる奴に理屈は通用しない。
何かあったら「犬が悪い」で片づけるからな。「新井が悪い」と同じくらい理不尽ｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 17:11:19.46 ID:DeVuRtVB

やめなよ一人で会話するの

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:01:38.86 ID:4dmcFbGz

犬はPC再起動でIP変わるんでしたね

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:42:28.91 ID:J9wb6mmL

。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:45:07.16 ID:DtHz54rn

油断すると句点を打っちゃう病気の人もいるので句点で差別しないでくださいマジで

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 22:47:30.22 ID:mElFKCQe

信者の。放つ。ブーメランは。何時も。キレッキレだな。。。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 23:51:22.33 ID:cKoSKtbd

日付変わってから自演書き込みとか最早わざとやってるレベル

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 03:25:31.18 ID:VSrBjBAF

こんなところで吠えたところで何も変わんないっすよ犬尊師

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:54:39.61 ID:I2rgMs7j

なんというか
plusがNoaさんに見捨てられた理由が分かった

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 16:45:16.84 ID:RIGxsYY+

plusやってみようと思ったけど、不穏な空気感じ色々調べてここにたどり着いたら案の定か…
まさにのびのびと生きる猫に犬をけしかけてストレス与えてる存在なのか…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:04:31.19 ID:+aekb+X/

すごいだろ
周りに喧嘩売り続けた結果ピリピリした奴増やしまくり、界隈丸ごとスルー対象と成り果てたんだからな
荒れネタ通り越して完スルー扱いとかよっぽどじゃないとここまでならんよ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:34:51.64 ID:0Ks9c5gp

まあ、悪評聞いてやってみると以外と面白かったりするが、絶対に他スレや動画で話題に出さない方がいいな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:29:46.07 ID:b2k6Ig5o

noa猫氏のハンドルもじってあの犬とか名乗るセンスが糞気持ち悪い

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 21:56:12.26 ID:0Ks9c5gp

それは確かにキモイな
あとネタは寒いし、悪気は無いにせよゾンビ猫は嫌な気分になったわ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 22:39:20.34 ID:XXMWZ349

難癖付ける人生はたのちい？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:13:13.81 ID:yNlFNima

ウィットに富んだユーモアのセンスってのを勘違いしてる典型というか、まぁ気持ちのいい物ではないな
ゲームとしてはplusが好きでずっとやらさせてもらってるがこれだけ嫌われるのも無理ないとは思う
ヴァリアント製作者の身でありながらブログで他のヴァリアントを楽しんでる人達について
態々言及し波紋広げてしまった点とか軽率というか正直自ら煽ってると思われても仕方がのないレヴェルですね
こういう御時勢ですしネットの世界でやっていく以上、もう少し賢くやってもらいたい

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:13:50.26 ID:g8A2JAQ7

恥も外聞もなく開き直るよりはマシだよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 00:09:54.64 ID:9BInknFX

ブログの件とは関係ないけど、スレ内の言動は犬本人が煽り入れてると認めてるからなぁ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56144/1370659064/43
>「荒らしの論点の穴突いて馬鹿にして少しでも荒らしを嫌な気分にさせたい」っていう
>反撃思考があったのは認める

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 00:28:22.02 ID:MkQ5FN/n

馬鹿な奴
掲示板でやり取りするってことは
荒らしと会話してるんじゃなくて
周りの皆に見られながら発言してるのにな
荒らしじゃない周りの人たちまで不愉快にさせたらどうなるか
そこまで考えていなかったのか

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 00:41:03.80 ID:V45k0Jg1

>>887
仰る通りで本当に短慮だと思うわ
荒らしを嫌な気分にさせて屈服させてる姿を見せたいという欲求でもあるのかねぇ...

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 07:08:49.22 ID:0qN0df7n

elonaの荒らしは、しつこいし意味不明でもある。
そんなに文句を言うくらいなら、自分で作ってお犬様を見返してやれよ。

ダウンロードが数が減った理由は、
小さなことで必死に揚げ足取って、
ネガキャンしてる荒らしのせいなのは言うまでもないだろうに。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 07:15:58.21 ID:+yjOL4jd

うわぁ・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 07:28:08.96 ID:kE6sPGEm

がんばろう

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 07:59:01.54 ID:ok7xP2vc

したらばと一緒だからもう鳥つけとけよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 08:04:57.08 ID:ej8aQKY4

騙された方が悪い？
いいえ騙す方が悪い
騙された方は頭が悪い
煽られた方が悪い？
いいえ煽る方が悪い
煽られた方は頭が悪い

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:10:48.46 ID:cLNga82L

荒らしだのアンチだのと言うがコピペやAA連投なんかがなく
そのほとんどが犬がやらかしたことについてつっこんでるだけだよね
それって荒らしじゃなくて批判って言うんじゃねえの？
仮に荒らしとするにしても犬自身がボクはいいんだよ！って言いながら
荒らしてるんだし受け入れるしかないだろ
自分はやるがお前らはやるなとか通るわけがない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:31:36.66 ID:TpOng2ni

プレイすると意外と楽しい？そりゃそうだろうさ
全て土台の本家の仕様とその面白さに救われてるんだもの
多少駄目にした所で元が良ければそりゃ遊べるわ
>>887
そこまで考える頭があったらこうはなってないよ
そもそもそういう配慮について開発のごく初期の頃からずっと指摘されてたんだがな
苦言を呈するまともな人達を全部纏めて荒らしのアンチ扱いして追い出せばこうもなりますわ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:53:31.20 ID:Q24paZEi

こんなんだからNoa猫さんに見限られるんだよ
所構わず噛み付きまわる犬は捕獲されてそのまま殺処分に決まってる、当たり前の話

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:23:49.92 ID:s2KX17Oq

まずその見返すって発想がおかしい
ツイッターのフォロー数が戦闘力とでも思っているかのような噛み合わなさを感じる
存在自体が鬱陶しいから消えろって言ってんの！百歩譲っても餅から出てくんな！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:42:20.89 ID:8j98V5V7

公開されているものに批判がつくのはごく当たり前のこと
まして作者本人が煽ってるって認めてるならなおさら
文句つけられたくなければ誰にも見せなきゃいい

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:44:17.10 ID:gm6b8ZVd

界隈の癌

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 12:43:17.55 ID:0ZgfA8p1

得てしてこういうのは頭悪いガキにはウケるから数字だけは出るんだよね
どーせSAOとかまおゆうとか大好きなんだろ？ん？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 13:17:14.33 ID:MCP3/JbC

Plusの作者ってelonaの作者から見捨てられたのか
受け継いだみたいなこと書いてたのに残念
以前途中で辞めて2章やり損ねたからまたやろうと思ってたけど無印にするか

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 13:31:58.62 ID:L7/rB/hh

Plus2部は本家の引き継ぎでいいから一度やってみたらいい
あれで本当に公式とか言われたら炎上も間違いないレベルのシナリオ構築力

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:28:49.54 ID:WCEaltB1

シナリオはともかくイェルスの面々やらメイド屋敷のメイドやら深海の姫やらエレアの過激派やら
個人的に好きなNPCは多いんだけどねぇ･･･3部のロストイルヴァも探索しててそれなりにワクワクできた

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:36:40.35 ID:TpOng2ni

不満があるなら自分で作れってとやかく言われてるそもそもの問題から目を背けた物言いだよね
そんな主張ばかりして煽っているからこうなったって、言っても今更聞きゃしないかｗ
>>900
犬自体がそういうお子ちゃま思想だからそれに迎合したがる子供や幼稚な奴には大人気だろうね
ニコ動ネタとか取り敢えず入れておけばお前ら絶賛するんだろ？みたいな投げやりに盛り込まれたサブシナリオとかでもそういう部分が顕著だしな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 15:23:34.81 ID:qxw6oDml

>>903
まあ公式設定に関しては有って無いようなもんだから文句の付け所じゃないしな
しかし肝心のシナリオがひどすぎる
エンディング一行でロスリア崩壊ってどういうことだよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 17:11:09.10 ID:yahYgQ9D

シナリオに関してはかなり犬の独自解釈が入ってるだろうけど
一応本家からシナリオは貰ってるはずじゃなかった？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 19:35:38.57 ID:0qN0df7n

noa猫氏を良く引き合いに出すのもアンチの特徴。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 19:57:31.24 ID:donhRaB9

lol ちょうどアンカがぶっささっててマジ受ける

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 20:30:19.74 ID:9a1hGsJ3

なんか批判される度に「それNoa氏にも刺さってる」とか言って引き合いに出すのはどっちやら

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:48:51.53 ID:cLNga82L

批判＝叩きと勘違いして荒らしアンチ言い出すのは犬と信者の特徴

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 21:51:01.70 ID:sn9PWE2X

いくら犬や＋のフォローしても本人と信者が台無しにするんだから諦めればいいのに

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:01:49.37 ID:ssS4cR2R

今更plusの風評なんてどうにもならんしplus掲示板の餅に引きこもっておけばいいのに

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:41:56.55 ID:w0xyL4QL

>>906
公開資料って貰うって表現するようなもんじゃないよ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:20:19.21 ID:j8nk6UXm

>>913
ストーリーの続編公開された？いつ？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:43:27.48 ID:3q+9M06m

犬が貰ったのは　アドバイス　であってシナリオ本編じゃないだろ
一体何処で本編のシナリオ貰ったと言ってたのかちょっと引用して貰えませんかねぇ？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 00:08:51.26 ID:Q+hDIzvB

1月過疎ってたけど勢い取り戻して安心した
これなら埋まりそうだわ
もちろん次スレはいらない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 02:54:01.53 ID:MyuaIN8L

今さっき本家のHP見て来たんだが、まさか犬だけ二部データ貰えてないの？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 08:07:52.25 ID:7FNs342q

>>907
アンチなんて表現はやめろよ
そんな生易しいものじゃないよ、こいつらは

普通、本家が製作中断したゲームを自ら率先して
「後は僕が引き受けます！（U・ω・）」

なんて言える人は少ないのにね

ヴァリアントの一つをここまで叩ける精神がすごいと思ってる
人がいなくなったのは自分たちのせいなのに、製作者の人格のせいにして罪を擦り付けようとする真性の屑虫だもの

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 08:24:24.03 ID:gC+Aa+9l

うん、そうだね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 08:26:16.26 ID:S3wW4jEl

>>918
＞「後は僕が引き受けます！（U・ω・）」
いつどこでこんなこと言ったんだ？
それに、こう言ったってことは犬は自分の作ってるplusを
ヴァリアントではなく続編として認識してるってことになると思うが

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 09:29:45.06 ID:8hQNWZsp

>>918
plusはElonaの正統な続編ニカ?

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 09:45:09.92 ID:AlzgWLES

ほんっと半島人くせえな犬信者は

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 10:04:16.52 ID:LLxkNrNZ

>>918
そうだね！
あの犬様を手放しでほめたたえられない屑どもはいなくなればいいんだよ！
・・・あれ？誰もいなくなったんだけどｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 12:03:56.47 ID:pKEkjdwL

もしかしてこいつplus以外にヴァリアントがあることを知らない

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 12:38:27.04 ID:7SH9fsHS

ご本尊と信者含めてomakeの話題出すと発狂するからな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:01:40.15 ID:vJeKXm5z

犬？　……つまり、こいつは例えるなら「ミストさん」みたいなものか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:45:00.29 ID:spPg0XIG

人が離れたのも叩かれるのも元はと言えばその犬の人格や言動の所為なんだがなぁ
不特定多数に幻滅されて見限られるような言動取っておきながら批判は許さないんよ！ってそりゃ嫌われもするだろうに

後さぁ、ヴァリアントアンチｶﾞｰって言うけどそのアンチが一番危惧してた事をやらかしたのも嫌われる要因の一つだよね
ストーリーに対する評価見てご覧、皆elonaの2部としてあんな幼稚なのは望んでないんだよ
それに本家の仕様を滅茶苦茶にしておいてクソバランスを改善してやった続編です！なんて顔されてて反発されない筈がないじゃないか

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:49:03.17 ID:ej4kzocR

>>918
正当な続編を作っているAno犬様最高！批判するアンチのせいでPlusに悪評がついて人がいなくなった！
こうですかわかりません＞＜

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:49:13.63 ID:AlzgWLES

独裁スイッチをぐいぐい押してるのび太状態だものね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:49:15.91 ID:1VNy8FqQ

>>918
口先だけで全然引き受けられなかった有言不実行野郎が何だって？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:56:11.70 ID:XlMAX/5W

開発スレ以外でAno犬を名乗っているのは開発者に成りすました荒らしです
と昔はAno犬が自ら言っていたと思うのだが
今では他所様のブログに書き込んだりして迷惑をかけているよな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 13:57:30.83 ID:QhwiclWV

犬を褒められるところはたった一つしかない
互換性の話になったときに間違いを「たった1回だけ」認めたことだ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 15:16:42.28 ID:pKEkjdwL

プログラムも追加要素もオリジナルの部分一切ないしな
プログラムは他の記述から変数変えるだけで実装できるものしか追加してないし
人狼をはじめとした要素はネット上の流行を取り入れてる（しかも失敗）だけだし
新モンスターもクトゥルフやらファンタジー事典やら古いRPGやらから引っ張ってきただけで
本当にplusオリジナルで褒められるものなんて全然無い

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 15:46:25.99 ID:xiqu0yM2

既存のものをうまく調理できるならまだしも
組み合わせるセンスは壊滅的コピペプログラムは理解不足でバグ連発
しかも2年やってるのに全く成長してないんでしょ？救えないよ彼

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 15:47:39.38 ID:/mDDUHEW

>>918
ヴァリアントの一つをそこまで擁護できる精神は凄いよ
そうそう、自分たち＝信者ってことでいいんだよな、よくわかってるじゃないか

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 16:34:59.34 ID:7SH9fsHS

本気でplus潰したいなら餅の雑談スレでこういう稼ぎって美味いよね
みたいな話を延々すれば片っ端から犬が潰して回ってplusがどこに出しても恥ずかしくないクソゲーになるわけで
信者はアンチアンチ言うがそんな手間かけるほど憎んでるわけじゃないよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 16:48:45.54 ID:gC+Aa+9l

犬はelonaやったことないからな
店願い杖なんて実用レベルではないのに修正したくらいだし

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 17:02:56.39 ID:0WgpOzcc

猫さんもそうらしいから、才能みたいなもんじゃないかな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 17:17:13.95 ID:vJeKXm5z

んー
この作者はelonaが好きなわけじゃないんだな、というのは伝わってくる

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 17:38:01.86 ID:S3wW4jEl

>>939
個人的にはそこが一番気になるんだよな
結果的に出来が悪くても原作への愛が感じられるなら不愉快とまでは思わんのだが、
なんていうか犬とplusからは原作とnoa猫さんへのリスペクトとかそういうのが感じられん

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 18:17:10.91 ID:KMzdHznS

しつこく荒してる奴が居るのは事実だが煙のない所に煙火は立たん
それと荒しと批判と批評の分別がつかないのは日本人の悪い所だ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 18:46:06.70 ID:9ZFoUOhU

手垢付いた物でも組み込む事自体は別にいいとしてそれを馴染ませる事が出来てないのが駄目
大抵のネタはストーリー同様浮いてるか滑ってる上元ネタが良質でもまるで飯まずの作った創作料理のような有様
大体にしてローグライグなのにそれを無理やり捻じ曲げてJRPGにしようとか発想がおかしい
一戦一戦ごとの緊張感（）とやらが欲しいなら一からランダムエンカウントでテンポの悪いRPGでも作ってろよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 18:53:17.02 ID:c5hu73W5

＞908 ：Ano犬 ◆8xLaeaBtf6：2013/08/31(土) 17:25:08 ID:u83C9lO.
＞もう迷わない。吹っ切れた。
＞怖くて今までメスを入れられなかったところにも入れていく。
＞取りたいのは、人気ではなく自分の信じるゲームバランスなのだから。

なんていうか…他人が作ったゲームを改造させてもらってるんだって認識がないんだろうな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 19:10:50.38 ID:X7KCcSk5

まさに「人の褌で相撲を取る」を体現してるな、お犬様

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 19:17:11.73 ID:gC+Aa+9l

怖くて今までメスを入れられなかったところにメスを入れた結果ｗｗｗｗｗ
依頼対象ぶっ飛んだンゴ…

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:09:42.81 ID:/MubmXCs

結果、素材提供も全く無くなったンゴ…

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:13:03.07 ID:/MubmXCs

どれもこれも全部アンチが悪いんよ
お前らが理屈で来るならこっちは殻に閉じ篭ってなでなでしてもらうんよ！

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:17:13.84 ID:aNuilNLz

noa猫さんを侮辱するような発言もしてるしなぁ
ゲス犬に改名した方がいいんじゃないのかね

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:22:15.24 ID:hqWv/G01

アストラル光筆を入手したのですが、どのユニークキャラをペットにするのがオススメですかね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 20:55:08.41 ID:CrBLSoDR

elona衰退の元凶であり戦犯なのにアンチのせいで人が減ったと喚く狂人ども

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:21:46.62 ID:O/liOZ51

>>949
基本的に好きなユニークを仲間にするためのアイテムだから性能よりは自分の好きなキャラを選ぶべきかと
それを踏まえた上で個人的にオススメするなら･･･1部の無邪気な少女グウェンかな
ストーリーが2部に入ると仲間に出来なくなるので注意、おそらくPlusでも珍しい取り返しの付かない要素の一つ

ちなみにアストラル光筆を使うには、相手との友好度、相手以上のレベル、相手のレベルと同値のAPも必要
媚薬やおみやげ、友情の証といった友好度を上げるアイテムも集めなくちゃいけない、がんばれ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:26:35.78 ID:jZpymwsS

うめ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:27:24.27 ID:jZpymwsS

うめ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:28:12.81 ID:cc9ETHky

今更まともなPlusスレを演じようとするくらいなら過疎ってる餅のほう盛り上げてやれよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:28:53.69 ID:jZpymwsS

うめ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:29:24.36 ID:O/liOZ51

おっと訂正、アストラル光筆を使うのに必要なAPは対象のレベルの2倍だった
まあどちらにせよ高レベルのキャラを狙わない限りはさほど苦にならないだろうけど

そうそう、楽に強いペットが欲しいからといって神のコピーを作るような冒涜的なマネはしないほうがいいぞ（ニヤリ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:29:32.72 ID:jZpymwsS

うめ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:30:03.47 ID:jZpymwsS

うめ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:31:02.63 ID:jZpymwsS

うめ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:31:33.57 ID:jZpymwsS

うめ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:32:04.98 ID:jZpymwsS

うめ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:32:54.17 ID:N79/R5BF

うめ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:33:29.57 ID:N79/R5BF

うめ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:33:39.54 ID:UmoQDm6A

全然レスがなくて閑散としていたり批判だけで埋め尽くされるより、
批判だらけの中で必死に擁護したり流れ変えようとする奴が一人いる方が一層plusの虚しさを募らせるな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:33:42.13 ID:xiqu0yM2

うめ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:34:00.21 ID:N79/R5BF

うめ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:34:30.77 ID:N79/R5BF

うめ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:35:01.39 ID:N79/R5BF

うめ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:35:32.10 ID:N79/R5BF

うめ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:36:02.88 ID:N79/R5BF

うめ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:36:33.60 ID:N79/R5BF

うめ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:37:04.69 ID:N79/R5BF

うめ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:37:35.18 ID:N79/R5BF

うめ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:38:26.47 ID:g2Rpt7jj

うめ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:38:57.55 ID:g2Rpt7jj

うめ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:39:28.14 ID:g2Rpt7jj

うめ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:39:58.65 ID:g2Rpt7jj

うめ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:40:29.24 ID:g2Rpt7jj

うめ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:40:59.85 ID:g2Rpt7jj

うめ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:41:31.61 ID:g2Rpt7jj

うめ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:42:02.51 ID:g2Rpt7jj

うめ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:42:47.79 ID:vrA1XF4e

うめ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:43:18.40 ID:vrA1XF4e

うめ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:43:49.62 ID:vrA1XF4e

うめ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:44:20.46 ID:vrA1XF4e

うめ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:44:50.94 ID:vrA1XF4e

うめ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:45:21.99 ID:vrA1XF4e

うめ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:45:52.67 ID:vrA1XF4e

うめ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:46:23.55 ID:vrA1XF4e

うめ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:46:59.68 ID:plAXYTTx

うめ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:47:30.47 ID:plAXYTTx

うめ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:48:01.07 ID:plAXYTTx

うめ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:48:31.79 ID:gC+Aa+9l

ここが埋まったら、ここにいた人はどこに行くのかな？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:48:31.67 ID:plAXYTTx

うめ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:48:39.03 ID:hb1BkVly

犬がip変えて連投か

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:49:02.25 ID:plAXYTTx

うめ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:49:32.97 ID:plAXYTTx

うめ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:50:03.68 ID:plAXYTTx

うめ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:50:14.29 ID:gC+Aa+9l

まさかそんな事もわからないとは

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:50:25.88 ID:0KH1e8PM

>>1000
なら＋批判スレ完結

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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