★★★　ヴァーレントゥーガ　part16 ★★★

大勢のユニットが戦うファンタジー戦略シミュレーション
「ヴァーレントゥーガ」について語るスレッドです。

ダウンロード
ttp://www.freem.ne.jp/game/win/g02333.html
Wiki
ttp://www28.atwiki.jp/vahren_ency/pages/1.html
ヴァーレントゥーガ避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/42292/

前スレ
★★★　ヴァーレントゥーガ　part15 ★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1366099504/

>>１乙。

今日もオリシナスレは荒れ模様

今度はSEかよ

良キスレヲ守ル為、>>1乙ヲセヨト・・・僕ハ、ソウ願ッテ作ラレタ

ＳＥは知らんがデフォシナのＢＧＭは死んだな
ＢＧＭが止まる戦闘会話、スキル音しかないストーリーイベント、クリックする音だけが響くＯＰ
ななあし氏のセンスは素晴らしいな

ボロボロのデフォシナ
全滅したオリシナ
未だに著作権なんか無視して当然みたいな長文が貼られるキチガイ避難所
恨み言を吐くむなしい作者
猛烈な勢いで素材制作を始めるガリ作者
2日で完全に対応完了した共同
とんずらこいて高みの見物の光の目作者

ヴァーレンは地獄

艦これに逃避する水素氏を忘れてる

そざいごみの素材使ってる癖に無視を決め込む光作者も忘れてる

あ、すまん普通にあったわｗ

正直、金を取らないフリーオリシナならいわゆる同人誌扱いの「見てみぬ振り」の範囲だと個人的には思う
申告されたら速やかに修正するレベルまでしないと新たな芽は出てこない正直敷居高すぎて触れない
誰もがナチガリア作者みたいな超人じゃないんだ

そうだね
しかしもう遅い

著作権は無視しましょう野郎もうぜえけど、もう著作権厨も十分うぜえよ

おおっとどっちもどっち厨が現れました！

おおっとどっちもどっち厨厨が現れました！

うざいしつこいと言いつつ
しかし他に何の話題もないオリシナスレ

　::::::::::::::::::／: : : : : : ｀ヽ､: : : :ヽ:ﾊ ヾ.　　　　　　 　 !!　!　 !!　　 .// /
　::::::::::::／: : : : : : : : : : : :.＼: : :';::ﾊ　.ヾ　ヾ.　　　　 !!　!　 !!　　// /
　::::::／: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : ';:ﾊ　　ヾ　ヾ 　　　!!　!　 !!　 //
　;;'/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: :.';ﾊ　＼
　: : : : : : : : : : : : : : 　　　　: : : :ヽ: ';ﾊ
　: : : : : : : : : : : :　　　　　　　 : : :',: :',ﾊ､　　　　　　な　　.な
　: : : : : : : : : : 　　　　　　　　　　: : : :!|ﾊ　　　　　　っ　　ぜ
　: : : : : : : : :　　　　　　　　　 　 　 : : !| ﾊ 　 　 　 .て
　: : : : : : : :　　　 　 　 　 　 　 　 　 : :!|　ﾊ　　　 　.し　　 こ
　: : : : : : : 　 , -―――-- ､　　　 　 :!|　 .ﾄ､ 　 　 ま　　 ん
　:＼: : : : 　（xx: .　　　 　 　 ｀ヽ､　　 :!|　/　ヽ　　 .っ　　.な
　 ___ヽ: : : 　 ＼XXXxxxx. . . . . ..ヽ　　|./. . . .}　　 た　　 こ
　i!:.::.: : : :.　　　｀ヽ､XXXXXXXX:ｿ　　|{ﾒﾒﾒｼ　 　 ん　　 と
　.:::.:.: : : :.　　　　　 ｀ ＜XXXx／　 　 | Ｔ ´　　 　 だ　　.に
　.:.:.: : : : :　　　　　　　　 ￣￣　　　　 | .l
　.:.::: : : : :　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | .l
　.:.:.: : : : : .　　　　　　　　　　　　　 　 | ,!　　//　 //　　i i　　i i　　ヽ
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　::ﾊ: : : : : : .　 　 　 　 __＿＿＿＿＿!　　//　 //　 　 i i　　i i　 　 　ヾ
　:::::ﾊ: : : : : .　 　 　 　 l::｀ｰ､_i二二/　　 //　 // 　 　 i i　　i i
　:::::::::ﾍ: : : : : . 　 　 　 l::　 ヽ 　 {'
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おなじことしてもスーモ作者は叩かれ、光作者はたたかれないのはおかしいよな








もっとやれ

同じ事・・・・・？

使用出来ない素材を使ってるって点で、
光もスーモと変わらんって事じゃないか、ＮＧＴもだけど
問題を自覚して尚公開を続けようとする姿勢はアレだが、謝罪しただけマシな方

光はとっくに失踪してるからどうしようもないが
自覚しながら公開続けてるスーモはアウトだろ
他シナは全部自粛してるのにこんなゴミシナだけがよ

>>21
問題を確実に自覚しているであろうＮＧＴ作者もふりーむで公開続けてるからなぁ
まぁ何とも言えない気分だ

ふりーむがまだ対応してないかもしれんのに

そもそもふりーむは一時公開停止とか出来るのか？

そもそもNGTwikiにver2.44残ってるし

>>24
おそらく出来ない

出来るに決まってんだろｗ
コンテストに応募中の場合は出来ないが、ＮＧＴの場合は応募条件を満たして無いから出来るはず
まぁ再掲載とか面倒だからやりたくないってだけだろ、悪い事を自覚していても
光作者みたいに沈黙してるのが一番賢いね

そうは言っても結局次更新する時に対応しないと何か言われる可能性あるし
作者的には差し替えの作業に手間が掛かって面倒、には変わりないんじゃね
更新しないかもしれんが

光は仮にまだ作者がいたとしても流石に更新しないから放置だろ
それ以外の今後更新予定のシナリオは対処するしかない

もう光の目作者も完全に飽きてたようだったからなあ。
前回の更新なんて投稿されたパッチ当ててちょっと追記しただけだったし。
そんで今回の件で素材当てなおしなんて面倒なことしたくないだろうからこのまま失踪じゃないか？

光の目はそのへんでいいだろ
面白いんだから、著作権とか怒られたらかえりゃいいだけだろｗｗｗ

クソシナは変えりゃいいけどｗｗｗ

光の目信者を装ったアンチを装ったただのアホ

まぁあんまヘイト集めん方がいいよ
光作者が無視してても、利用出来ない素材使ってるってふりーむに通報出来るんだし

本人がもういないから通報で削除出来たら永遠に復活しないだろうし
ちょっとした英雄になれるな

ふりーむはいい加減だと聞くが、通報しても効果あるのか？

裏も取れない得体の知れない通報でいきなり削除をやるとは思えんが
本人に連絡して音沙汰無ければどう出るかは分からんな
どっちにしろ消したら核爆発起こすのは間違いないが

ふりーむ内で一番熱狂的な信者がいるゲームを一方的に永久削除するんだから
著作権違反の相当明確な証拠を突きつけないと難しいだろうな
「著作権を守れているか不明です」、じゃなくて明らかに規約違反だと証明するくらいじゃないと

ふりーむだって会社なんだから利益と不利益考えて動くだろｗ

そんなにいるのか
最近はＤＬランキングもスレの勢いもやや下降傾向だし、作者氏には頑張って欲しいが・・・

ななあし氏と光作者はもう楽にしてやれ

ナチガリア作者はそろそろ気合い入れろ

ななあし氏はbgmの骨抜き化とイベント作者の離脱で少しは楽になったんじゃないか
これで投稿イベントに煩わされるのは減るだろう

アルティマイトが喋らないで済むのは大きいだろうな

まあアルティマイトはだいぶ前からさりげなく喋ってるけどな

「偉大ナル主ヨ。我ラニ御命令ヲ。」だな

主力シナの現状

デフォ　ななあし様。何度目かわからないオリシナ作者切り捨てを行う。多分笑ってる
光の目　ほぼ活動終了。作者もＶＴでの開発はもういいと思ってるんじゃね？
ＮＧＴ　恒例の鬱状態に突入。スレの流れが気に入らないらしい
ナチ　　今回の件で株が上がる。なおイベントは・・・
エステ　艦これに夢中。金剛デースでＶＧ死亡。エステ復帰の道もはるか先

金剛デースでVG死亡ワロタ

スレの流れが気に入らないらしい…ってなんのこっちゃと思って
専用スレ見に行ったらああいう流れが気に入らないのか？

単純な変態キャラ付けで喜んでる層なんて無視すりゃいいのに
汚される感じがして駄目なのかね

このスレが平和を願って作られたアルティ何とかさんに見つかったら焼却処分されるな

それ「Ｓ○ＮＹ」並に隠れてないから！

アルティナさん平和を願って作られた人工生物なんか

良キ世界ヲ守ル為、敵国トモ同盟セヨト・・・私ハ、ソウ願ッテ作ラレタ

物語なんてひと通り書き上げてから読みなおしてみたら自分で自分にドン引きするのがお約束だし
書きかけで推敲もされてないシナリオなんてあんなもんよ
多分…多分ね…

なぜ未完成のイベントを晒そうと思ったのか

未完成（スクリプトばっちり）

オリシナスレって、結局466スレなのな。
まあ、確かに中堅シナリオになりつつあるし、バランスとシステムは面白いが、見た目がなあ。

でも、466を除けば、ただの議論スレになってる現状を、避難所のやつらは違和感感じないのかね？

だったら別の話題を言えばいいだろ。話の流れに違和感感じるのはなんでかしらんが。

そもそもそんなに長いこと４６６の話してなくね？

話題になるシナリオがなぁ
なんだかんだいってスレが無い中では結構よく出来てるし

オリシナの話じゃないよなってのが違和感だよね

全体で見て、議論の部分除けば、前スレぐらいからほぼ466
抗うもの達とかあるじゃん？
きのたけはまあ、置いといたとしてもね。

光やむなしいが公開してんだし、著作権とかほっといて公開だけしときゃいいのにな。
べつに罰せられないんだし

つーかイシュカンはどうしてあんなに話題にならないんだ

ケモナーの一人二人いるだろ…

きのたけの続報がほしい

そもそもオリシナスレ内で語れる面白いシナリオがあるのかどうかって所がな…

育成年代と思って、数ターンやって小並感言ってるわ
叩くよりは意味あるしな

466は普通に面白くなってるよ。
ドッターと顔絵氏つけば、かなりよくなるわ

イシュカンの人は応援したいがシナリオそのものはまだまだ未完成に思えてコメントしづらい。

地味にオリジナリティが高いので、もう少し遊べるようにしてほしいところ。

466は見た目とごたごたしてそうなシステムでどうしても手が出ないな
内政適当でもクリアできるバランスなの？

466の見た目ってそんなに悪い？

>>64
技術開発だけはしっかりしないといけないかも
ポイントは領地いっぱい持ってれば、時間経過で勝手に貯まるから、それで適当に割り振ればOK
新式はなくてもいい。あったら便利程度。
バランスはクソインフレ。　全ユニット生存とか間違えても考えちゃいけねぇ

>>66
サンクス。適当でも大丈夫そうか
プレイしてみるかな

466は見た目が悪いというか薄い、悪くはないんだけどインパクトに欠ける
このままだとずっと中堅シナの扱いから抜けられそうにない気がする

アイコンは素材スレに２，３枚描きたいです！と言ってる人に
主要キャラ何枚か作らせて見る。下手なら追放
顔絵はたちさんか乙女さんあたりに任せると一気に人気シナリオになる
難しいがマップもリメイクしてくれる人がいればなお良い

466はイベントリストが欲しい
イベントがどれくらいあるのかぱっと見わからん

スマブラのｳﾞｧｰﾚﾝﾄｩｰｶﾞがあったからやって見たけど
難しすぎて剥げる

>アイコンは素材スレに２，３枚描きたいです！と言ってる人に
>主要キャラ何枚か作らせて見る。下手なら追放

一人に依頼すると下手で不採用にした後に、もう他の人に頼みにくくなるから
不特定多数に向けてお題を出して、気に入ったものを採用する方がいいと思う

>アイコンは素材スレに２，３枚描きたいです！と言ってる人に
>主要キャラ何枚か作らせて見る。下手なら追放

上から目線すぎワロタ
ソシャゲー開発並みに乞食してるなｗ
｢顔グラ　ゲーム　フリー素材」等でググればRPGツクール用の
顔グラ提供している絵師が見つかるし、他ゲーだが使わせて貰えないかと
フリゲなVTの趣旨を説明して頼み込めば使わせてくれる絵師いるぞ
ナチガリ作者もRPGツクール系の顔グラを頼んで使わせてもらってるようだしな
RPGツクール用はマス数が多いからレベル高い絵師も多いしいいぜ

ツクール系の顔グラ素材は
ほとんど改変物だから規約的に使えないってのが多いんだよなぁ
ツクール以外で使える素材サイトあったら教えて欲しい
wikiに素材サイト一覧まとめとか誰か作ってくれ

>>72
上でも下でもいいが少しはツクール界隈の事調べろよｗ

ナチガリアのは別に頼まなくても使えるやつ
ツクールは最近ＶＸ改変ばかりだし実際漁って見ろ
地雷多い上使えそうなのは既に他のシナリオで使われてる
ＶＴの絵師の平均レベルと同じ感覚で探すとがっかりするぞ

レベル高いのはカードワースだが雰囲気が合わないのか
使ってるシナリオはあまり人気が上がらないな

パラウィンもアイコンとスキルのしょぼさのせいだよな
話は面白いし、スクリプトでも結構おおって思うところあるからもったいない。
あと、バランスが滅茶苦茶悪いか。

能力が一ヶ所に集中しすぎてる作者より、二つ三つそれなりの作者の方が、結局は良く見えるよな。
なのに、スクリプトもドットも顔絵もできるイシュカンの不人気はいったい…

ケモナーってそんなにキモいかね？
俺的にはどうでもいいんだが…

イシュカンはケモナー関係なく目に辛かった印象
色彩が強すぎるというかなんというか
今はそうでもないみたいだけど

>>74
つttp://www.viprpg.org/material/?/tag/page=68/%E9%A1%94%E3%82%B0%E3%83%A9
VIPツクールスレのまとめ保管庫

ググルだけだと自前サイト持ちの絵師しか見つけられないぞ
ツクールは人口と歴史長いからコンテンツの蓄積がハンパナイ
自前サイト持ちでない人は2chのスレに投稿したりPixivに投稿したりと
検索エンジンではかからない物が大量にあるからなー
しかし2chに投稿された物だと、著作権者が不明で
玉石混合かつ著作権グレーな物も多いのも確かだが

>>73
視点を変えてTwitter用顔グラアイコン等のワードで調べると
いいのがけっこう出てくる
しかしツイッター用のフリー素材としての提供だし
使用許可をお願いしてみて返事待ちになるけどな

どうでもいいやつにはそこが気になる奴の気持ちは分からんだろ…
特に悪くいうつもりはないが俺は初見で｢ああ…｣って感じだったからプレイはしてない
プレイしたくなるような魅力あるレビューがあれば今後は分からんが現状はスルーだわ

>>78
前に話題に出たときケモいケモい言われてたから、ケモナーってどのへんがキモく感じられるのか俺も興味あるな

ケモナーじゃないけどね。
人間以外がキモいなら、ルーゼルやドラスティーナやバルバッタやゲルニードもだめじゃん

俺も×俺は○

スマソ

>>77
ありがとう、けどセーフなのかアウトなのか判別付かん顔グラばっかりだなｗ
作者の情報も良く分からんし、著作権回りでピリピリしてる今のＶＴじゃ使えなさそうだ

誰某に似てるから差し替えろとか言われそうな今のVT

ナチガリアが使ってる顔グラは他のフリゲやらandroidアプリやらで大量に見るから個性なさすぎてやばいｗ

それは仕方ないだろな
フリゲ用の顔グラで著作権者の許可が出てる物で
ある程度以上の品質になれば限られてくるし。
それよりフリゲはともかくandroidアプリだと金の臭いがするわけだが
そのアプリは有料なのか？無料なのか？
もし有料なら面白いことになりそうだな

どこのことかわからんが、臼井の会のなら有料でも可だろうね
同人ソフト・シェアウェアとして販売する作品、フリーウェアとして配布する作品で使用する事が可能
だから

能力上昇と低下の効果時間って決めれないの？
永続は寒いから勘弁してほしいんだけど

製作スレにでもいってくれば
効果時間を決めれてもほとんど意味ないような気がするけど

分かる人に聞きたいんだけど

なおさら製作スレにいきなされ
製作者が見てるから

お前だってここで要望書いてるじゃない
質問の論評まですんなよ

わかった。答えよう
決めれない

それはどうも
高名な論評家さんありがとう

これはなかなかの逸材

質問しておいてこの態度である

こういうのはもう避難所に誘導せずここで撲殺しとけよ

採用される→効果時間とか確認面倒だし寒い
採用されない→あの作者センスないな

戦闘時間短いＶＴで一々バフ掛けなおしとか面倒なだけじゃね？馬鹿なの？

馬鹿なんだろｗ
だから、ぼくのかんがえたさいこうのげーむようぼう案をここで垂れ流す

>>77
このもめてる時期にＶＩＰ素材かよ・・・
もともとツクールにいたから素材のある場所はほとんど知ってる

つかググれば見つかるって言ったのお前じゃねーかｗ
検索に掛からないのとか言ってるけど適当なイメージで言ってるだろ？
玉石の石だらけだぞ。pixivも改変と二次の山

VIPRPG(死

おいおい俺がいない間に面白そうなのいんじゃねーか
もうちょっと繋ぎとめとけよ

いま素材屋めぐりをしていたのだが、

＞DENZI部屋のドット絵フリー素材は、クリエイティブ・コモンズ・ライセンスに基づいて公開しています。　（CC-by SA　表示-継承）

これはかなりまずい。 詳しくは http://egotex.net/memo/use-cc-material/ をみてくれ。

そのマークついてたら、「素材を利用した作品の二次配布を許可する」だけじゃないの？
「素材を利用した作品が二次配布出来る様にしなければいけない」ってちょっと解釈吹っ飛んでないかそのブログ

>>103 うーむ。オリシナ内においてCC-by SAの素材を用いた場合、
そのオリシナ自身もCC-by SAの条件で公開されなければならない。
そうなると、中にある素材もCC-by SAライセンス下で利用可能で
なければならない、これはおかしい！……という推論だと思われる。

良く分からないんだが、それで具体的に駄目な素材ってどれのことなん

>>104
他サイトの解説見る限りその強制生有りという解釈は間違いだと思うが
考えてもみろ、利用したら作品も著作権フリーにしないと駄目ですとか
そんな悪質なウィルスみたいな素材、誰も利用しないし、そもそも誰も利用出来ないわ

「ちゃんとライセンス表記するなら、ぶっこ抜いて使ってもいいよ」って理念じゃないのか？

つーかお前らが営利目的の海賊版ならともかく
フリゲのフリー素材程度の著作権を気にしすぎワロタ
閉鎖されたサイトの素材の著作権とか著作権者不明で本人証明ももはや不可能じゃん
細かいことを気にしすぎだろ。
商用の著作権が明確な物をパクって有料ゲーならともかく
著作権者不明なら問題ないだろ。この程度でAUTOならググル先生なんて完全にAUTOだぞ

急にどうしたんだよ

今回の件から見れば完全にAUTOなググルや2chを問題視せずに
叩けそうな奴見つけて騒いでるのは暇を持て余してるんだろうなと思っただけさ
小人閑居して不善をなす。まさにこれだな。

つっこんだら負けかな
負けだろうな

>>108
不実な人間より、誠実な人間の方がいいと思うよ


で、光の目とNGTとスーモはいつ消えるの？

誠実な人間なら不法行為で裁判負けてる2chやグーグル使うなよ
不実な人間ばかりじゃないかｗｗｗｗｗ
自分を清廉潔白だと思い込んでるだけ。

閉鎖して規約文も消滅して作者も連絡取れないとかいう
アウトかセーフかすら外野には分からないような正直誰もがどうでもいいと感じきた事で
野次馬根性で人気作品削除させようと騒ぐお前が誠実ねぇw

まぁそざいごみの素材だけは明確に使えないんだから、
未だに公開してるその３つは対応しないといけないと思うけど

もう著作権厨の話は聞きたくない

gms 氏の件がなけりゃここまで騒ぎにならなかったんだろうが
あれがあった以上、ななあし氏も敏感にならざるをえんわな

光信者の擁護は激しいなあ。
ことなかれ主義すぎんだろ

>>108
昔あったクルクートの騒動も閉鎖後だったはずでな
まああれも本人かどうか確実にはわからんだろうが

作品ごと丸々無断転載して、苦情着てもふざけた返事で相手煽りまくるほどのあほな話じゃないけどな今回
クルクート持ち出して大事感出すのもいい加減にせい

>>106 しかし実際、GPLなんかはそういうウィルスのようなライセンスだったりするぞ。

wikipediaの解説を見る限り、
問題はオリシナが素材の「二次的著作物」か「編集物」のどちらに該当するかだけど、
オリシナは一つの作品だから素材の「編集物」ではなく「二次的著作物」と読むのが自然。

以下が主な根拠：
＞編集物とは、（中略）それぞれの構成部分が区別されそれぞれ独立した作品であって、 集合的な全体へまとめられているものをいいます。

したがって、オリシナは元の素材の二次的著作物だから、
オリシナ自身もCC-by SAライセンスされねばならないという解釈がやっぱり正しいよ。

該当は光の目・NGT・Boi・雨降りの城壁オブジェクト。

クリエイティブコモンズのついた素材はその通り継承しなきゃいけないけど
クリエイティブコモンズのついた素材を利用した作品全体も同じライセンスにしろってのは曲解かと

つかGPLがウイルス臭いのとクリエイティブコモンズは別の問題だろ
扱いが同じなら分けとく意味がないしな

>>123 問題はオリシナが素材の「二次的著作物」にあたるかどうかなんだ。
wikipediaの解説を読む限りそうだと僕は判断したけど、それが曲解ならすまない。

GPLはどっちもライセンスの継承がネックだから例として出した。
もっとも、問題ないならそれに越したことはない。俺も早く使いたいし。

火をつけたのは俺だから
他の善良なＶＴファンを罵るのはやめて欲しいな
もちろん俺も誠実でもなんでもない
ＶＴは1年以上前にデフォをちょこっとプレイしただけだから
公開停止だのなんだのの被害は俺にはどうでもいい
よかったら厨二病とやらのツイッターの場所を教えてくれ
ちゃんと謝ったのか確認しに行くから

なんで好き勝手言う割りにＶＴがどうでもいいなんて奴に教えてあげにゃいかんのか

>>125
むなし‏　twitterでググりな
創りたいひとって書いてある奴さ

‏これはいらないから

>>121
分かっててわざとやってんだろうが
無数の各個に独立して著作権の有る素材から成るオリシナは誰がどう考えても編集物なんだが
二次的著作物ってのは要は単一の素材弄っただけの改変モノだ
元の素材の作者が100パーセント著作権を握れるコラやら改変素材

>>125
被害とは笑わせる
彼らは加害者だろ
自覚が無い奴も居るが

>>129 そう言うのなら、オリシナが以下の要件を満たす必要がある。

＞編集物とは、（中略）*それぞれの構成部分が区別されそれぞれ独立した*作品であって、 集合的な全体へまとめられているものをいいます。
ソース：http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BA_%E8%A1%A8%E7%A4%BA-%E7%B6%99%E6%89%BF_3.0_%E9%9D%9E%E7%A7%BB%E6%A4%8D

おのおのの素材は独立した作品ではないし、戦争画面を見れば分かるとおり、複数の著作者の素材がに区別出来ない状況がよく発生するし、編集物たる要件を満たしていない。

ファイル別に分かれて全部個別に著作表記されてんだろ
何言ってんだお前？
何で戦争画面みてんの？w

ちゃんと文章を読め馬鹿。

てか

＞ファイル別に分かれて全部個別に著作表記されてんだろ

これもされてねーよｗ

この原文読んで複数素材を含むゲームが該当しないと思うなら
小学生の国語からやり直した方がいいかと

まだ著作権の話してんのか

>>131
これ、本来は音楽関連につけられる筈のマークだから編集物なんて名称がピンとこないだけで
単に「１つの著作物から別の著作物が出来てる場合」と「複数の著作物から別の著作物が出来てる場合」ってだけじゃん
そりゃ後者でこのマークついてる素材使ったら同作品に含まれる素材全部著作権フリーにしてね＾＾＾なんてやったら馬鹿過ぎるわ
やっぱり制限があったねってだけの話

しかしこのマーク、どう見ても単独で別の著作物作成なんて絶対有り得ない
ネットで一般公開してる同人ゲーム素材の作者がわざわざつけるもんじゃないよな
ドヤ顔みたいで気持ち悪いわ

ヴァーレンやってクッキー焼いてたら一日潰れた
アカン…

クッキーくれよ

>>138
改変素材がんがん作って公開してねって事に決まってんだろ
素材作者がキチガイでなきゃ何を考えてこのマークつけてるのか、少しは考えろよ

避難所の連中はよっぽど今回のななあしの処置に不満を持っているようだな
ぶっちゃけもう飽きたんだが

情弱はななあし氏がシナリオ3つ新たに投下して
避難所民が喜んでるのを知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、情弱は一生ここで妄想垂れ流しててくださいな

一部限定しか喜んでないシナリオ程度でよくそこまで言ったw
すでに話題になってねえがなw

最終3の時点でもう人材が減りすぎてて国取りゲームとしては成り立たなくなってたのに
さらにその状態から残った人材だけでS1並みに領土減らしてアフターとかそりゃ面白くなるわけない…
結局ゾンビと死霊を激湧きさせてラスボス展開またかよ…だし
本当にストーリー作るのヘタなんだな

>>145
じゃあお前が作ってみてよ
どんなシナリオが面白いとか案あるの？

随分反応がお早いッスね！
それで言うことが「ならお前が作れ」とかクソ信者の物言い過ぎて吹くが
単純に言って少領土からの群雄割拠をやるなら「群雄」の人数が少なくちゃ話にならんだろ
領土拡張の過程で人材増やしたり鍛え上げていくのがヴァーレンの面白さの大きな一因なのはさすがに誰も否定せんだろうし
S1より人材はるかに減ってて初期状態で20レベル超えてる人材ばかりでもう一度S1やってS1より面白くなると思うか？
その後の話やるんだからデッチアゲでも新規人材増やしていかなきゃ話にならんだろう
おかげでただでさえ少ない人材からさらに無理やり悪役増やしてラスボス捏造するはめになってんじゃねーか

作者なんだろw
触れてやるなよw

>>146
荒らしに反応する者も荒らしといってだな…
145みたいな文句言うだけクズに何構ってんだよ

自演し放題の避難所から出張乙w
ＩＤ変えて必死ですなあw

文句言うなら案出せよ→即案出されて反論出来ずに自演擁護
これはつらい

>>147
なんでそういう煽るような物言いするかね。
いい案あるんだし、こうしたらどうですか？じゃだめなの？

この程度で煽るw
自演作者の脳味噌はお花畑だなw

相変わらず作者乙って煽りはやるんだな。

つーか俺は１４６と別人なんだが…
このゲームやってる奴らってこんなんばっかなの？

ここにいるやつはこんなんばっかだよ

>>152
「ならお前が作れよ」は一般的には煽り言葉ですよ
真面目に答えてあげたんだから感謝して欲しい

>>155
でwwwww>>147に対する反論はwwwwww
何もないのwwwwww何も言えないんだよねwwwwww
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww

煽りが露骨すぎんだろｗ

>>158
お前はお前で黙れや！

そりゃお前誰もが>>145や>>147のように思ってるのに>>143だぜw
これを煽らずに何を煽れとw

>>161
うわぁ…
誰もがって、擁護したら作者認定するだけのくせに…
なんで普通に言えないの？ネットの向こうに人がいることもわからないの？

8okk07GMみたいなキチガイはどこでも涌いてくるから仕方ないね
リアルが残念な人ほどネットでは吠える犬になるからなー
情弱と煽るだけで顔真っ赤にして暴れだすレベルだしお察し

一瞬、ナチガリアの妖精どもがちゃんと帰還すると思いきや、
本家の大陸にワープ！とか思いついたが、そういうMODは既にあったか。

>>163
こんな面白くないシナリオ作った君には勝てんよw

流れ無視で感想ー

千百年目の出来事を初プレイ。使用キャラは探偵ソプラ
最初クソ弱いと思ったけどレベル上がったら相殺能力がすご過ぎて、あれ？探偵ってよもや強キャラですか？？？
ＨＰも高めだし旗揚げ後に一般並べたら、魔法使い＆召喚モンスター相手だと全然押し負けなくて笑った

まだ少ないけどアイテムは着脱自由、職業や女性キャラの方は多めで面白かったです
勢力時の内政をもっと充実してほしい
まあうちの低スペＰＣじゃ星やら林檎やら色々重なったらとたんに重くなるんだけどもｗｗ

起動しようとしたら
MCVCR.dllがないとかでて起動できない
前ヴァージョンのヴァーレンは起動できたんだが・・・
同じ症状のひといる？

>>166
オリシナスレで言ってやれ
そっちの方が作者も喜ぶ

>>167
Microsoft Visual C++ 2010 再頒布可能パッケージ (x86)
とやらをインストールしたら直った。原因は知らん。

>>143
ifシナ作ってるのはななあし氏じゃないから
自演なのかなんなのか知らんが、どうでもいいシナリオを持ち上げてななあし氏を貶めようとするのはやめろ

>>170
投下とは言ってたけど、作ったとはいってなくね？
選んだのななあしさんだよ。それをどうでもいいとかいう言い方はなくね？

さすがＩＦシナに粘着して規制されたアホアンチは言うことが違いますわ

>>170
どうでもよくないつーほど悪くないだろ
力押しだけでは倒せないボスだったしな、試行錯誤を楽しめたぞ。
尤もダンジョンに連れて行ける奴は限定されるし
ボスばかりでボス勢力相手では育てにくい状況なんで
ダンジョンがあってもレベル上げに使えないキャラも多いし
途中参加のイベキャラも居るからレベ上げように
どの部隊でもダンジョンに入れるようにしてほしいとこだ
あとデスペナ辛すぎ。20％減ぐらいが妥当な気がする

いやダンジョンは知らねーけどこのストーリーはねーよ
ハーレムオチ希望のななあしに喧嘩売ってる

>>173
If シナはデスペナ設定できないから無理
ダンクルもそうだった

こ

い

き

ん

ぐ

おめーら一致団結できるじゃねーかｗ

ダンクルもアフターもデスペナ設定できるよ
デフォシナの奴いじれば他にも反映される
context.datとかそんな感じのやつ

ラムソンでプレイして
クリアしたと思ったら殺されてゲームオーバーになったんだが
どうすりゃクリアできるんだ？

謀叛しそうな奴らを解雇、なおエンディングはなし

レオームを圧倒しましょう

>>184
おおありがとう！
反乱後の騎士団でレオームと対決したかったが
無理みたいだな・・・

>>186
反乱イベント直前にプレイキャラ変えたら？

きのたけ共同の続報まだかな

きのたけは主導してる人がツイッターにあげてるドットがその…
すっげえ微妙で…

光の目の自己満足ＭＯＤの作者だな
昔ドットのことでナチガリアの作者と喧嘩してた

色合いがどぎついのはお菓子のシナリオだからだろうし
正直VT界隈のレベルで見たら微妙と言う程じゃないだろ
他シナの自作ドットとか・・・

作者関連の下賎なゴシップは何も面白くないねぇ
早く公開してほしいわ

お前らボロカス言ってるから
アフターのOP全部見てみたが･･････面白いじゃないか
残った登場人物で戦後の絵図を描いており
(イオナだけ)政治色が色濃くて俺は気に入ったな
ご都合主義で安易にリューネ騎士団を復活させなかったのは良かったと思う
やはり物語があるとその世界の厚みが増して魅力が増すからいいね
しかし、ゾーマやサルスティーネの台詞が全くなく
意志の無い物言わぬ駒になってるのがちと残念かな
あと、圧倒的に人物が足りなすぎる。
広い大陸にあれだけの国家があり、都市があり、多民族が居るとなれば
武官だけでなく内政官が居なくてはならないはずだが
元々内政の無いゲームだから、そういう駒を用意する必要の無かった事が仇となり
武官が政治色の濃い戦後復興と統治を始める展開になってるのが残念かな

好き勝手言いましたがアフター面白かったです。
作者様これからもがんばってください。

悪魔どもが人間と共生とかどの面下げて言ってんだ感が拭えない
イーサリーはもっと怒れよ…何なんとなくツンデレ発揮して納得してんだよ…
ハルトの生き残りやその他人間たちの悪感情も当然あるだろうし
ご都合主義といえばこれ以上ご都合主義な展開もないだろう

デフォシナのキャラを動かしてリアルどうこうというのが既に無理がある
ユーザー投稿列伝だぞ・・・・

悪魔と同盟組ましたの本編からしてだしな・・・
人間もだが悪魔も何考えてんだか

ラスボス登場で今まで敵同士だった奴と組み立ち向かう構図は
少年誌のマンガの王道でもあるしいいんじゃね？
リアルだと仮に組んでも遺恨を残したまま
足を引っ張り合って両者面倒れだろうけど
それだと話が小さすぎて面白くも糞もないからなー
こういう敵同士が組まないとより大きな敵に両者食われる
ような状況だと良くできた小説とかではどういう粗筋にしてるんだろな
歴史物しか小説読まないから詳しくないけど
史実物だと弱小国のかりそめの連合は足を引っ張り合い
政治に長けた奴が内部のどす黒い政治闘争(暗殺含む)から生き残り
掌握するか自滅の二択しかしらねｗ

イーサリーは本家でもハルト以後は悪魔とまったく関わりが無いからなあ
ほとんど交流したこともない、遺恨を乗り越えるだけの殴り合いもぶつかり合いもなく
気がついたら何となく遺恨が晴れてましたなんて少年漫画の王道を例えに出したら怒られるレベルだよ

というかなぜ本体に同梱したのか
未来もの入れたらどうなるかってのは、追放者という例があったろうに

そうだな、遺恨を乗り越えるまでのストーリーが見えてないのが問題だな
というかドラスティーナが国に帰ったのはわかるけど
他の奴らは何で残ったのか、そこからの合理的な説明と
悪魔と人間が遺恨を乗り越えるまでのストーリーが欲しいね
ま、ストーリーは後から作るとして、ゲームとして悪魔勢の駒があったほうが
面白くなるからああしたのだろう。

>>199
俺は小物入れから追加パッチ拾ってきた口だけど
追加本体に同封されてるのかい？verいくつになってる？
つーか大物入れから本体消えたままじゃね？

>>201
昨日更新されてる。ver5.96だな
ヨネアの悪魔雇用がレベル30からになって避難所のスレで話題になってたよ
更新履歴によるとver5.95から追加されてるよう

>>202
おお、さんきゅー。消えたままかと勘違いしてたわ。
速攻落としてみたけど、マップの色合い変わったんだな。
ヨネアも変更されてたりとか更新履歴に書いてない事他にもありそうだな

>>189
VT界隈でもっとも有名な光の目などのドット絵製作者からして微妙
あれを下地にしてるからきのたけの人も微妙になるんだろ

>>190
自己満足の人は光の目ドットの人を神と崇めてるからな
神の教えと違う事をナチガリアの人に言われてブチ切れた

ナチガリアに限らずむなしい人とか色々な作者に喧嘩売ってるし
主語を抜いて周りすべてに戦いを仕掛ける時もある武闘派

それは武闘派じゃなくて狂犬じゃないですかねぇ

NGTの人とは逆でアッパー系
これまでは相手が大人の対応してくれたお陰でなんとかなってるけど
いつか外部のキチガイに喧嘩売って大炎上して共同終わりそうで不安

ユニットアイコンは下手でも何でもシナリオで雰囲気が統一されてるならいいよ
雰囲気が統一されてない、みたいなのは嫌だ

>>205
その神の教えっていうの気になるｗ

勢力やキャラの担当者がばらばらで素材もテキストも全然雰囲気違うのはきついな
よしのぶんたみたいな

>>209
・光の目ドッターの教え
線にこだわらず色によるメリハリを重視しなさい（素材スレから）

・ナチガリアの人の教え
線が大事でまずちゃんと形を取れるようになりなさい（ツイッターから）

対極だけど二人とも間違ってはないし言ってる通りの素材を作ってる
ただ自己満足の人にとっては間違った教えを説く異教徒にでも見えたんだろう

線より最終的な見た目考えるなら色でしょ
無駄に色の濃淡つけ過ぎで見づらいやつとか結構あるし

気になってツイッター見てきたけど、
そもそも神の教え云々は全く会話に無かったんだが

自己満「ドット大変だぞ、お前等も作れよ俺の凄さ分かっから、もっと評価しろ」
ナチガリ「絵の中で３２サイズのドットは労力だけなら最低の部類だろ、ぐだぐだ言ってんじゃねえ」
自己満「フォロー切るわ」
ナチガリ「あ、ごめん」

こんな感じ

つうか別に二人とも双方に向けて発言したわけじゃないけどな
ナチガリ作者のつぶやきが、32ドットの仕事は底辺とも取れる発言に聞こえたっつー話で

神の教えは避難所のほうだぞ

ナチガリアの人も結構うっかりさんだからな
ドッターでしかも32ドットしか経験のない初心者に普通の絵も練習しろと無茶言うしｗ

神の教えの人って、ngtとエスティールのドットも請け負ってる人？

神の教えって言っても質問があって自分の色の使い方とか説明しただけやんｗ
それで天地の人急に見やすくなったし問題なくね

きのたけのドッターもうひとりいるだろ
アルカディア作者が！！！
あのひとも話題にしてやれよ！！！

アルカディア作者ってきのたけで何やってるのかと思ったら、ドッターなのね
今はじめて知った

>>213
これマジならいきなり喧嘩売ったナチガリア作者がいかんだろw
かまってちゃんか知らんが自分のジャンル底辺言われたら誰でも怒るぞw

ていうか>>211と>>213で全然言ってる状況違うんだけど何これ
またお前らガセネタで叩き入ってんのか

Twitterのログみればいいだけだろ

底辺って言い方はあれだけど100×100アイコンとかもっと大きいのに比べりゃ
32アイコンは労力としては底辺ってニュアンスじゃないのか？

32アイコン作者は底辺って発言に見えるのか？あれが

7月18日前後のな。始まりは自己満足作者のつぶやきだった

自己満足作者「アイコン如きじゃぁ宣伝にもなりやしねぇ。
　　　　　　　一昨日あたりに妹と話してたけど、普通の絵は一般受けするけど、この手の類は一般受けしないんだと。
　　　　　　　大変さも伝わらないと。そんな楽な仕事に見られてるのかな…
　　　　　　　だったらみんなやればいいんだ。苦労がわかるから。」

ナチガリ作者「32*32のドットデザインは画力がほぼ必要無い所が利点、
　　　　　　　ドットデザインの知識量が大体技術になるので、
　　　　　　　誰にでも始められる上に練習すれば上達ペースも早いものです。
　　　　　　　楽とは言わないけれど、労力を引き合いに出すのなら32*32ドットは絵の中では最低の部類なのでは…」

最低の部類w
ズバっと言い過ぎワロタ

ナチガ「相談されたので正直に本心を話したらフォロー切られたったww」
ドッター「気に入らない奴を個人的にフォロー外したら2chで狂犬とか狂信者とか叩かれてるんだがwww」

世界よこれがVTだ

ツイッターの方は見つけた避難所で争ってる方のログがみつからない

車道のど真ん中でしきりにウィンクしながらヒッチハイクしてるドット絵師を
トラックに乗ったナチガリア作者が全速力で轢き殺しにかかった構図

避難所で争ってるのは知らんが、自己満足作者とＮＧＴ作者との間で何かあったのは確かっぽいな
自分で一昔に一悶着あったってつぶやいてるし

人の発言揚げ足とって叩くやつが常駐してんな

せめて最低って言葉は使わなかった方が良かったねえ
まあでもナチ作者の意見そのものは同意
アイコン32*32ドット100種、顔絵100*100ドット100種、立ち絵100種なら後者ほど大変だし

おっさんのpixivの顔グラ講座でもドットで調整するって書いてあるもんなぁ
あんな手慣れた人でも１枚描くのに２時間半かかるらしい

まぁドットしか知らない奴にマジレスすんなって事だなｗ
一応この話の顛末は、32×のドットが底辺って受け取った自己満の人に
労力に限ればって意味でそういう意味じゃねーからって弁明して和解はしてる

神の教え云々は探したけど分からん

なんでもそうだけど裏方と花形が存在してるから
ドット絵でどれだけ苦労しても評価得られないのは仕方ないな
要領の良い奴なら愚痴らずに、オリシナ手がけて
ドット絵は自分のオリシナでしか使えないように独占して評価を得る････
と、ここまで書いて気が付いたが、ナチガリ作者は要領の良い側に属してるんだな
評価を得たいのならナチガリ作者みたいに日の当たる場所に出るのが一番だぞｗ
日の当たらない場所で愚痴愚痴やっても永遠に評価得られないからなぁ

将来有望なシナリオに参加して一緒に有名になるという手もある
アルカディアや抗う者たちなんか狙い目じゃないか？
エターなる可能性もあるが逆にやる気にさせるくらいの意気込みのがいい
あえてスーモに参加してドットの力で評価を覆えすもよし
リスクは超高いが成功すれば尊敬の眼差しで見られるだろうｗ

同人なんかで評価得てどうすんのさ
リアルが充実してりゃネットの評価なんか普通気にならないわ

じゃあネットに書き込むなよ

>>230
お前のことか？

はいはいすんませーん

いつのまにかヨネアが雇用無になってるな
なんでだ

避難所でヨネアの悪魔雇用がー悪魔雇用がー
と言われてたから

何度かやってみたがヨネアの雇用が死んでもルートガルトの強さは大して変わらんな
悪魔の不甲斐無さもまた然り
問題はそこじゃないんだよなぁ・・・
でもななあしがプレイヤーの意見に耳を傾けてるらしいのは嬉しい

ルートガルトが強いこと自体は別に問題じゃないからね
ルートガルトは強い勢力なんだから実際に強くて当然勝って当然
問題だったのは本来雇用連鎖が難しい設定になってるはずの悪魔を初期人材でさっさと雇えちゃう事で
むしろシナリオ通りに勢力拡大してくれないレオームや魔王軍のほうにゲタはかせるべき

>>234
アルカディアってドット絵とか描けて有望なの？
俺の記憶が正しければ
ダウンロードしたらシナリオが入ってなかったという衝撃体験で楽しませてくれたシナリオ（？）なんだが

プレイヤーの魔王軍は、人材さえ揃えば何とでもなるだろうし
ルートガルトが人材横取りしなくなったなら大丈夫でしょ

レオーム家は……まあ、うん

>>242
個人的には最初期のS1はこれからどう転ぶか分からない混迷さが欲しいと思うんだけどね
シナリオ的な展開はそのうちの可能性のひとつみたいな
あくまで個人的には、だけど
そんなことより下駄を履かせるならリューネを何とかしてくれ
主要勢力のくせに三回中二回は数ターンで滅びるというのはさすがにどうかと

おかしい…避難所よりこっちのほうが明らかに冷静に話が進んでいる…

おまいら出番だ
避難所にいるＩＦシナ信者を潰してくれ
シナリオごと潰してくれてもいいぞ

そういうのはいいです

そんなこと言わずにさあー
叩く要素は山ほどあるんだし、やっちまおうぜ
おまいらだって内心うぜえと思ってるだろ？

リザードマンと悪魔に挟まれてる立地にアルティナ様の素敵采配がなぁ・・・

リュッセルは収入多いし城は守りに有利だし
黙ってても優秀な人材がポップするしDK自体も初期人材も優秀だしで
強い要素が揃ってはいるのにな…
いきなり外交しにくい強勢力に挟まれてるのがどうしようもない

リューネはプレイヤー操作だと簡単にトカゲも悪魔も倒せちゃうから
力自体は十分すぎるほどあるわけで単純に強化するわけにもいかないんだよね
同じ悪条件といえばアルナスもひどいわけだが意外にしぶとい
砂漠が広いせいでなかなか追い詰められにくいからだろうな
もちろんダメなときは一瞬で滅ぶが

議論スレwww
いいぞおまいら、もっとやれ

デフォ最新版のストーリーイベントがほとんどなくなってるんですけど

ＶＴの固有名詞はほとんどファーレントゥーガから来ていると思うが
リューネだけ元ネタがわからん

いい感じに荒れてきたな、避難所

お前らさすがだな

居場所守ろうと必死で連投してるのがいるな
避難所ならばれないと思ってるんだろうな

避難所がゴミ箱になったのはなぜなんだろうね

本気で議論スレ立てやがったw
やるじゃねえか

いやあ…あの人達意味解ってやってんのかな
議論スレ立てたはいいが、じゃあ議論ってどこまでを指すの？
今回のスレ分割に関しての話は議論だろうが、じゃあルートガルトが強いからバランス修正しようぜとか
あのキャラがあのキャラ雇えないのはおかしくね？とかは議論になるの？
どこからどこまでが議論かなんて決められない以上「俺がいらないと思うから議論！排除！」
ってやつが横行するだけじゃあないか
「嫌いな話題を追い出したい奴」が拾った武器大喜びで振り回してる状態だぞアレ

だから最高なんじゃねえのw
こんな時間帯のあの短時間内にあれだけレスがついてる時点で察すべしw
ほんと飯がうまいw

マジ議論スレ立てやがった馬鹿なのか
うるせえやつら追い出せりゃなんでもいいとか言ってるしどこから議論なんだよ
ＩＦシナも禁句で、〇〇ちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛしか書き込めねえのかあそこはｗ

あるスレを使え派は議論スレにいかざるをえない
あるスレを無理に使わないでいい派は
別にここで議論してもオリシナの話してもいい

これだからな
別に後者は気にすることもない
万能薬的効用を期待したわけでもないし
最悪糞スレがひとつ増えるだけだ

お、スレ立て人登場か
いいぞいいぞ、もっと糞スレを乱立させろw

議論スレもさ、シナ毎に話あるだろうからさ、オリシナ毎の議論スレも建てよう
あとさ、ｉｆについて議論スレと、著作権関係についての議論スレな。
ついでに話が盛り上がって来たらそのたびにスレ建てよう

しょうもない

久々に466やってみた
システム少し変わったり人材も増えたりと色々楽しめたんだけど、これ放浪人材の旗揚げえらいキツくなってね？
５〜６ターン頃の一般が強人材配下だと、リーダースキル＆技術開発でのステＵＰ個人スキルで
レベル１でも既に超人になってるんだがｗしかもそんなのがゴロゴロしてるしｗｗ

そして廃墟と化すスレ

スレが過疎ってんのは荒らして規制くらったんじゃねーのｗｗｗｗ

要望スレの規制情報更新されてねえわけで
もっと規制すりゃおもしれーのに

mititdollってなんだ？

ミチチドール？

難易度高い所のハードって難しいね
ムックさんがスタンバってる

避難所が萌豚に占拠されてしまった

そうこうしているうちにどんどんイベントが消えていく
まあデフォのイベントとか誰得だけど

＞ＳＳイベントフォルダの中にあるスクリプトは元は、wikiのＶＴショートストーリーに掲載されていたものを無断で改変しイベントにしたものなのです。

おいおいスレのモラルがどうの言ってた割には適当だなオイ。

ありゃスレの要望でできたものだがな
つか他にも喋らせるスレとかから無断で持ってきてるのありそう

最終決戦Fってありのかよ
FTの文章まんまだったり、改変したりしてるじゃねーの

本スレがすっかり立ち絵スレになってるな
まあ萌えしか売りがないデフォらしい

だっておめーアノ話はあっちコノ話はこっちソノ話はするな連発で
なんの話なら良いんだかもう分からんもんよ

ゴブリンの人がゴートやらムクガイヤやらホルスやらセレンを描いたら
採用されるんだろうか

よくよく見ると形だけとはいえ内政が追加されたりしてるのだが
そんなことにはまったく触れず立ち絵談義に夢中の避難所民
ななあしがこちらのスレを参考にするわけだ

人材プレイ時はキャンプコマンドが
内政やキャンプはオリシナで実装されてるのもあるがデフォでもやるのか

内政ユニットのmerceの追加削除を実装する予定のようなので、その実験としてデフォに内政を実装したんじゃないかと思う
どんな内政が追加されるのか楽しみ
という話題すらできない避難所・・・

もしくは現状のまま自分で内政作ってみたらできない事多過ぎ＆記述量が多すぎに気づいて実装しようとしたんじゃないかと邪推ｗ

規制きましたなー
アフター叩いてたのと唄叩いてたのと素材にいちゃもんつけてたのが全部一緒という見事なオチ

内政システム入れるにしても
メンドクサイ作業にならないように頼みたい
ところで界剣をいじりたいんだがリンン先の元スキルが
どれだけソートしても見つからん････どうなってんだこれ
どこからひっぱってきてるんだよ

124x33x52x138.ap124.ftth.ucom.ne.jpが規制された理由がわからん

規制された人たちを見ると避難所の管理人は
著作権はある程度無視、本スレでデフォ以外の話題容認の立場なのか
そいつらの中にも過激なレスをしてる人もいるだろうに・・・

規制食らった人って、イベント投稿しまくって、最近外せっていってた人って事？
アフターアナザー追放者を異常に叩きまくってたのは、自分と相反するキャラ付けする奴が許せなかったって事なのか

124x33x52x138.ap124〜は素材が何かに似てるとか言って潰そうとしてた奴だし
自演自演連呼しながら連投、スレ建てよう症候群、対立派閥を一人の寂しい奴言っておいてほとんど一人であったり、
mititdoll香ばしい発言とか

やりたい放題じゃねーか

>>291
124x33x52x138.ap124.ftth.ucom.ne.jpは、素材が似てるのはやばくね？って言っただけ
あとは下手なアイコンと古いオリシナについてちょっと言及

やりたい放題なのはp\w+.tokynt01.ap.so-net.ne.jpのほう
アフターの執拗な追い出しと議論スレの作成とそこへの誘導をがんばってる

KD182249\d+.au-net.ne.jpも過疎ってるからって本スレを使うのが許せないって人

PC回線(dion軍)の一部は外されたイベントが嫌いだったのか、
そのイベント製作者についてかまってちゃんとかきついことを言ってる

(2)の連投具合見て「だけ」ってことはないだろ

>>288
界剣ってランシナのダンジョンで手に入るスキル？
ランシナフォルダのどこかにあるんじゃないかな

>>292
あ、ごめん（2）は別人か、わりぃ

オリシナスレで暴れてた著作権ガン無視の厨房2人は
何で規制されないんですかね

ガッカリだったのはそこだよな
著作権とか知るかよバーカみたいな物言いはてっきりあの手のキチガイが
対立を煽って荒らすための演技でやってたのかと思ったら
そっちは避難所民の素だったというね

どう見てもアウトのぶっこ抜きを容認して注意する連中を煽りまくってた馬鹿共が
ここ最近のトラブルの全ての原因なのにな
しょうもない小物ばっかり規制されてトカゲの尻尾きりだわ

ぞっとする推測だが
ななあし氏だったんじゃねーの？

>>295
こちらもくだらないことでつっかかってアンカーつけてごめん

>>299
ななあしさんよりも避難所管理人の可能性が高い（適当）
著作権無視、本スレと関係ない話題容認派の中で発言が過激な人もいるだろうに
そちらはおとがめなしだもんな

本スレと関係ない話題は別スレで派を規制するわりに
改変スレ自体はそのまま残すんだね

著作権なんかどうでもいいって無茶苦茶言ってる奴らは無罪なのに
その無茶苦茶言ってる内容を簡単にまとめておちょくった奴は規制されてて
笑いで呼吸困難なんだが

本物のキチガイは殺人おかしても責任能力無しで罪に問えないが
一般人が面白い半分に街中であうあうあーしたらアウトって事なのかもしれないな・・・・

2chだとプロバイダごと規制されるが、IPが変わることもある特定ユーザーだけを
規制することは可能になってるのかな

「内政」コマンドが追加されたが
あれはどういう機能なのか

今までキャンプだとか内政ユニットとか作ってたやつをやりやすくしただけなのか
それとも今までの内政じゃできなかったようなものもできるようになるのか

気になるから早く実装してくれ

あのコマンド自体は押すと今までの内政ウィンドウが出るだけのような

新システムやバランスについて語られる2ch
キャラ萌えやオリキャラの話題ばかりの避難所
どうしてこうなった

ここもスーもがどうした避難所信者がどうしたみたいな話題が多くね？

去年のこの時期も立ち絵ばかりだったようなー

正直ここも避難所も五十歩百歩にしか見えないぞ

避難所がここと五十歩百歩になってるのがあれだけどな・・・

避難所信者って言葉がいつの間にか薄く定着したあたり避難所がちょっとアレなのはだいたい予想出来るよね
昔は2chはクソシナを叩くだけの便所の落書き
普通にVTの話がしたいなら避難所いけと言われたもんだが

今もあんま変わってねえよ馬鹿か

おっスマブラ擁護君か？

オリシナスレで話題になってる抗うものとかいうの、つまるつまらない以前に、ユニットアイコンがgmsのやつだな

いいのか？

つか、避難所管理人は、荒れなきゃなんでもいいのことなかれ主義なんだな
ななあしも、閉鎖サイトの素材は中途半端に使ってるとか、やるならやるで徹底しろよ…

今回の規制も避難所管理人として荒らしや避難所の秩序を乱す者を公平に規制する
じゃなくて
自分が気に入らない奴を規制するなんでしょ？

ななあしが閉鎖サイトの素材使うのは問題なくね？
他シナが２次利用するのが問題って話なんだから

そうだね、オリシナ制作者がデフォに入ってるからって無断借用したのが問題だったはず
ななあしさん自体が使うのは別に問題ないはず

閉鎖されたそざいごみの素材はもともと「ファーレントゥーガ用」のもので
ファーレン以外での利用は禁止だったんよ
てっきりみんなヴァーレン作る際に許可取ってるもんかと思ってたが
権利関係の問題が持ち上がると同時にななあしが自分から取り下げたから
まあそういうことだったんだろう

へー

最新版にそざいごみの素材残ってるか？

だからまあ閉鎖されたサイトでも無許可利用オッケーって規約だったり
事前に許可もらったものであれば閉鎖されたあとも使うのは構わんだろう
いや今残ってるのがそうなのかはしらんけど

>>316
管理人公式見解としてぶっこぬきはOKらしい
同人ゲームのファンコミュニティのまとめ役としては考えられない位アホ

>>316
フリーダムでおｋといってわざと荒れやすい環境を作っておいて
みんなが困ってきたら規制してやるから俺を尊敬しろみたいな事を
本気で思ってるからな。口に出さないだけでみんな不満に思ってる
あの管理人じゃなかったらドリランも闇堕ちしなかっただろう

でも、閉鎖前に閉鎖後も使っていいのか確認したのかな？
もしかしたら閉鎖時点で規約変わってたかもしれないんだし、使わないのが安全だと思うけどな。
ナイトメアの画像とか、閉鎖されたから取り止めたみたいなこと書いてたじゃん

避難所は随分前からホモと萌え豚しか居ない感じ

>>326
その層がスレを移動して勢いを伸ばしてる感じだな
少し前にＮＧＴスレにいた連中が今デフォスレで立ち絵胸言ってる気がする
代わりにＮＧＴスレは勢い落ちてるし

そんでここはひたすら避難所監視かｗ不毛なことしてんなｗｗ

言いたいことあるなら向こうに書き込んでくりゃいいじゃねーかｗｗ
よっぽど暴言吐かなきゃ規制なんてされてないんだからｗｗｗ
直接管理人に言ってこいや気に入らんやついるから規制しろってｗｗｗ

まあ、でも確かにトップの「フリーダムでおｋ」はどうかと思うなあ。
規制も結構前例があるんだし、>>324の言うことにも一理あると思う。

今までのレスから考えるに気に入らん奴は管理人なんだが
管理人が管理人を規制するの？

>>329
急にDQNキャラ装われてもわざとらしいんで
煽りがやりたいならID変わってから首尾一貫させてください

>>332
煽りに引っかかってんぞｗｗ

いや流石にぶっこぬき万歳の著作権ガン無視で暴れてた奴は排除しろよ
こんな馬鹿みたいな事わざわざ言わなきゃいけないのか？

偏差値30君もな

さてそろそろ・・・
まぁ、座れや
. 　　　 ∧,,_∧
　　 ⊂ ( ･ω･ )つ-
　 ／／/　　 /::/
　 |::|/⊂ヽノ|::|」
／￣￣旦￣￣￣／|
＿＿＿＿＿＿／　| |
|------ー----ー|／

あーこいつがそれか
わざわざ出張ってもVTに君の居場所なんかないぞw

？

またＡＡ連投クンが帰ってきたか

こいつ、著作権関連で相当ヤバい連投してたんだろうな
規制を震えて待ってろよ

え？俺？

ちょいまち、>>335は偏差値30って言われてた奴を規制しろってことじゃないの
言ってた奴を規制しろってのなら100%御本人様確定だけど

なんで結局著作権ガン無視が勝利みたくなってんのかね

光の目といい、抗うものといい…

別に勝利してないと思うぞ

別に勝利してなくね？
つか発覚から何日も経とうとしてるのにまだ著作権語りしたいの？

ぶっちゃけもう飽きた

飽きれば違反していいのか。おかしいだろｗｗｗ
むしろ、違反してても別にいいわって管理人みたいな考えが多いのか

抗うものたちとか、ほとんど誰も叩かない不思議
スーモよりかよっぽどゲーム内容は話題になってるのに

じゃああっち行って提言してこいよ。
どの素材が誰々ので使っちゃいけないもんだから差し替えるべきってよ
いきなり叩け言われても知らんわ

管理人の立場なるとなんで個々のシナリオの
現状グレーな権利に口出ししなきゃならないんだよなるわ

・法律或いは社会通念等と照らし合わせて問題があるから叩いてもいい、叩くべきだと いうことにはなりません。

これがスタンスみたいだし

それって著作権違反という相手の弱みにかこつけて
えっらい上から目線で好き勝手言ってた奴への警告じゃねーの？

だからいってる内容じゃなく言い方で規制するよってのがスタンスなんじゃねーの？

「叩き」の判定ラインがどこに引かれてるのか解らんのだよな
避難所民は権利上の問題を指摘されただけでも発狂しだす奴がいるし
管理人はそういう厄介なファンにももう少し厳しい対処をすべきだと思う

任天堂の商用ゲームのぶっこ抜きとか
言い方云々以前の問題なんですが

そしてそれを擁護してた奴、著作権なんか守る方が馬鹿らしいみたいな演説してた奴
内容がどうでもいい、叩きはダメとか完全に管理放棄だろ

まーたやってら

嫌なら見るな使うな
お前がいなくてもあの掲示板は誰も困らないからな

現状は作品に対して擁護的か批判的か、って方向だけで処罰を決めてる部分があるからな
擁護的なら反対の意見を叩いてオッケーって言うんじゃそれこそスジが通らねえのぜ

そうか？
大体今規制されてる奴なんざ、露骨に気に入らん物叩きに走った馬鹿ばっかりで妥当なとこ規制してんだろ

何を言い繕っても黒は黒だ
最低限の法律或いは社会通念も守る気が無いなら辞めちまえ
代わりはいくらでもいる

だそうです

もう大して代わりがいないのが現状で、辞めちまえなんて勢いで追い出しってたら誰も残らん

>>347
楽しく遊んでいる奴は、規約違反的な事は言わんでしょ、自分が遊べなくなるから
んで、アンチが沸く程、そこまで知名度が無いから、通報されずに済んでんじゃないかな

したらばの管理人なんて黙って業者の宣伝スレだけ消してればいいような役割だろ
主張やら恣意的な削除やらしなけりゃ誰にでも出来るよ

ぶっちゃけ閉鎖サイトの素材を利用とか殆どの人がどうでもいいんだよ
光スレ見てみろよ、完全に終わった話になってるぞ
完全ブラックのスマブラが叩かれたのも、このあたりのグレーゾーンに飛び火するからだ

排除成功してほぼ解決した所で勝手に爆発したななあし氏は神だな

ぶっちゃけんなよｗ

ヴァーレンがグレー素材まみれなのは昔から暗黙の了解だったし
FT系素材の規約に詳しいFT系の素材作者も所々アウトなのは分かりつつ何とか黙認してた
言い方は悪いが本当にバレなきゃ著作権は無視していいでずっとやってた


著作権なんて糞喰らえなオリシナが登場
任天堂の市販ゲームから画像データぶっこ抜きまくり
↓
状況に気付いた住人が素材の差し替えと一時公開停止を警告
しかしシナ作者、警告を叩き荒らし扱いし怒りの反撃
↓
「はよ消せ」
「うるせー！バレなきゃ著作権は無視していいんだよ！」
「あっ」
↓
素材作者「じゃあ、死のうか（暗黒微笑）」
↓
ななあし氏にグレー部分を何とかしろと直接警告がいく


長年のんびりしてたななあし氏が突然慌てて行動しだしたのもこんなところだろうね

陰謀論はNGだがななあし氏の突然の改心は謎だよな

>>366
昔から、なんて言われても最近始めた人はそんなこと判るはずがないんだが。

>>368
何も分かって無い馬鹿が暴れてこのザマ
新規のオリシナはもう相当厳しいだろうな

そこで本体にmodとして導入する方式ですよ
chip2もあるしオリジナルなスキルもどうにかなる

そしてIFシナ・MOD叩きに執拗に追い回されて外すようお願いするまでがテンプレすな

面白けりゃいいよ

なんでぶっこ抜きやめろ言われて怒りの反撃に出れたんだろうな
なんか規制もされてないし訳分からない

「やり過ぎない程度のグレー」をみんなが空気読んで守ってるうちはいいんだよ
何も言わなくてもみんな本当にヤバい事はしないって信用しあっていられる
でもソレを理由に曖昧なままでいるとスマブラみたいなバカが必ず湧く
そうなると曖昧なままではいられなくなる、互いの良識に信を置けなくなる
結果として必要以上にグレーゾーンから身を引かざるを得なくなる
同人界隈におきまりの悩み事よな

言ったらヴァーレン自体２次創作の２次創作って感じで
限りなく黒に近いグレーからのスタートだしなｗ

その辺の機敏は難しいというかややこしいわいな

>>373
スマブラ関連でついた馬鹿共のレスが全く消されてない、規制されてないのは
権利者サイドにヴァーレンの著作権意識の低さの証拠として差し押さえられてるのかもな
それ以外追い出さない理由が考えられん

ここは真の著作権者あとあと氏に登場していただいて
すべてを滅ぼしてもらうのが争いが無くなっていいかな

めんどくせーから全部叩いて全部潰しちまえ

ではまず陰湿なここから

ななあし氏も一度痛い目みてるからな
過敏になるのもうなずける

ID:aYZybLum
くっせぇから喋んなや

おうおう底辺は言うこと違いますわ

作者にばれなきゃ余裕余裕って調子こいてた奴は
は氏が日記でオリシナスレの騒動に言及してたの知ってるのかな

スーモの時はは氏自らオリシナスレに降臨したしな
もう一回やってくれんかね。面白そうだから

誰かがメールしたんだっけか余計なお世話って感じだが

日記のは知らんが、スーモの時はテスト版が公開された直後だったぞ
いきなり降臨したから驚いたもんだ

だからさ、FT系の作者は移住して避難所にいるんだから常時見てるんだよ
メールしたからわざわざ見たとか適当な事言ってるんじゃねーぞ

>>383
言及ってどんなの？
よくわからんってやつ？

>>387
FT系作者が移住して常時避難所チェックってどこ情報だよ適当な事言ってるんじゃねーぞ

いつまでやんのこの話

なんかくせぇんだよなぁ
スマブラ擁護してた馬鹿が紛れ込んでるぞ

>>389
は氏もgms氏も、何かある度に即反応してるんだけど？
逆に見てないと断言できる理由って何？逃げずにちゃんと答えろよ。

>>390
著作権違反者がいなくなるまで

で、光の目はいつ修正するの？
抗うものもいつ修正するの？

>>392
Gmsさん今回反応なかったじゃん

>>394
昔はオリシナ製作ツール関連で反応してたけど、サイトも閉鎖してるしもう今はいねーな
他にはたまご氏も避難所で話題になった素材作ってるし、
光とエスティールのアイコン描いてるブルボン氏は言うまでもない
あと絵板に投稿してるのも何人かいる

というかVTに関わってて避難所見てないというのが考えられない
2chでも見てると思ってるのか

管理人自体どっぷりFTの人間だよな
FT出身は2chとそのノリが大嫌いだろうね
ななあし氏とも裏でコンタクト取れるだろうし

閉鎖サイトの著作権で光の目を潰せたらゴールだな
まあ頑張れ

wiki管理人とななあし氏が連絡取ってた時もあったな

なんだよ情強アングラ気取りでぶっこ抜き擁護してたクソガキは
VTの著作権状況もFT勢の存在すら知らない新参かよ
本体一時公開停止、オリシナ壊滅、新規オリシナ終了までいってよくまだウダウダ言えるな
恥も知らんか

ぶっこ抜き擁護してる奴なんて今の無駄な論争の中にいたか？
すごい妄想はいってんな

お前自分がオリシナスレでどんなレスしてたかもう忘れたのか

ほとんど書き込みませんがなにか

あ、こりゃだめだw
こいつ一行煽り逃げで鬱憤晴らす方針に変更してるわ

おーい一晩寝てたらスマブラ擁護ぶっこぬき擁護にしたてあげられてたんだが
普通に返事したら鬱憤晴らしとか言われて俺にどうしろと
そもそもブッコ抜き擁護の発言なんかなかったのに、その被害妄想はなんなんだよ

はい、はい
早く死んでね

めんどくせマジで

めんどくせーからコテにしてくれ

みんな何と戦ってるの？

オリシナが終わったのって殆どななあし氏とオリシナ作者のせいなのに
表立って暴れてた避難所の数名だけが猛烈に恨まれてて草生える

ななあしはオリシナを終わらせてデフォの人気を取り戻したかったんだろうな

避難所の連中は著作権もこの前の議論スレも全てこのスレの陰謀だと考えているらしい

>>366の構図がマジなら悪党なのは不正をひた隠しにしてきた避難所住民とななあし氏とシナ作者なんじゃねーの
暴れてた奴は馬鹿だけどそれに比べたらまだ純真じゃん

避難所管理人はドリラン作者を晒して、そのスレを荒らしの好きなようにさせる人格者

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　　命からがら……
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　　やっとの思いで…
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　ＶＴを作ったのに……　
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/　
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　オリシナがもぎ取ってしまった……！！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　デフォシナの未来…　希望…　
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　　　人気をっ……！
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　
　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　

なんなのこの嘆きスレ

コテはよ

もう叩ければなんでもいいんだろ

俺はそうだな

著作権でオリシナが叩かれるのが嫌なやつは代わりに叩き甲斐のあるものをよこせ
Ifシナ、mod、投稿イベント、何でも構わないぞ

著作権厨はMUGENとか東方界隈とかで戦って来いよ、敵には困らんぞ

あっちいったら逆に四面楚歌でふるぼっこだろうがｗ
上から目線で叩けねーから誰も行かんよ

君、上から目線って言葉好きだよね
ぶっこ抜き注意したら上から目線ってw
スーモも注意したら上から目線でございますか？

>>420
東方はまだしもMUGENなんて一切法律通じないヨハネスブルクのスラムじゃねーか
ヴァーレンもMUGENやダウソ板みたいになればいいの？
望みなら提案しなよ、避難所でIP出してさw

避難所はそういう板だろ
今回の規制の選定で管理人の方針ははっきりしたと思うが

避難所にもMugen界隈基準に著作権語ってる奴いたなぁ・・・・

たとえ物故抜きだろうが叩く奴が絶対悪
著作権のアウトセーフの基準はMUGEN

あっ(察し

ちょっと皮肉ったらすごい勢いで叩かれたわ

>>412
内部告発はいいがそれで企業がつぶれたら元も子もない

いいんだよ面白けりゃ

次スレ名はVTアンチスレで良いんじゃね？こんなの一杯いるみたいやし

ID:ZKy5kjLg
くっせぇから喋んなっつてんだろ
つんぼかよ

噛み付くのはええなあ

1レスでもくっせぇのに毎日悪臭撒き散らしまくってんな消えろ

一時期はここに何書こうが避難所で反応する奴なんて皆無に近かったが
近頃は増えてきて面白い
議論スレなんて最高傑作だったぜ

ID:Q5O/I/ta
これも相当キチガイだろ

ID:Qofx6kTB
これはちょっと日本語不自由してそうだな

>>435
キチガイ同士仲良くしようぜ

惹かれあうものを感じる・・・！

気持ち悪いなれあいしてんじゃねーぞゴミ

付きまとって喚くお前もキチガイだからな？

キチガイは避難所から出てくるなよ

ageんなクズ

避難所の連中は余計なことばかり言いやがるな
ただでさえ狭い雇用範囲をさらに狭くするように喚くんじゃねーよ

光の目はいつ素材いれかえるんだろ？
信者はなかったことにしててキモい

NGTはいろいろ対応がんばってるのに

あれはもう完成して作者失踪してんだろ

>>444
問題を自覚してる作者の内、謝罪してないのNGT作者だけなんだがな

所詮は余裕でなかった事にされるレベルの問題なんだよ
商用ゲームの素材ぶっこぬいてるのとは訳が違う

偏差値30さんチーッス

どうも両極端だな
極右じゃなければ極左か

もののふって面白い？

あんまり触ってないけど、戦国っぽい雰囲気は出てると思う。

いろんなスクリプト組んであるしキャラアイコンは自作だし
作り込まれてる感じがすごい

もののふ面白いよ
でも最新版戦闘に入るといきなり落ちたりする

もののふやってみたけど凄いな、何で今まで話題にならなかったんだろう
久々に今後に期待できるシナリオを見つけたわ

面白い？ってきくやつは何なんだ。煽り抜きで知りたい。
面白いと言われて合わなかったらどうすんの？
少しさわるのに5分もかからんだろ…
何がいいかは人によるしな。

俺は城の戦いは面白いと思う

「起動してメニューのクリック音がくどくて止めました！面白いんですか！？」

おめーにはどんなゲームも無理だよ

避難所はそんなのばかりじゃん
ズームが光の目と同じじゃないとクソゲーとか

DLしてるのに、わざわざ面白いかどうか聞かれてもねぇ・・・
やれよ　としかいえない
でもたまに、ここにもいるよね。面白いの？って聞く奴。
多分やらないうちからクソかクソじゃないか決めて叩いてるやつはいるってことだよなぁ。

で、クソの先入観入ったままやると、なんでもクソに見えてくる悪循環。
ある意味オリシナの一番の壁はそう言う奴らだろうなｗ

でも、ズームバックが光の目くらいないシナは正直たるい
いちいち直してるが

ラクタイナのビット、なんであんなことしたんだよ
ゾーマもビットラクタイナもビット、すぐ死ぬし全然楽しめない
アナザーみんなビット持ちじゃん戻してよ。おまけにエルアートは女性みんな持っていってなにこれ
クソゲー

これってどういう意味？

その池沼が書きそうな文章をどこからコピペしてきたんだ？
ビットの意味するスキルが召喚か即死か判断つかないな
まぁDAT弄れないオツムの奴は
不満つのらせてクソゲーと叫んで消えていくのまでは理解できた

パラウィスレの

166 ：名無しさん＠不意の鯖落ちにご用心：2013/08/26(月) 17:19:09 ID:???
どうも皆さんが満足いくようなものは作れないようです。
これまでプレイして頂きありがとうございました。
ファイルは８月中までは残しておきます。


これはなんだったの？
まだファイル残ってるけど

クソゲー連呼、成りすまし、著作権無視は放置
自分のシナリオが叩かれると即規制

なんなのこの管理人

最近ＢＯＩ叩きで規制なんてあったっけ？

もともとファーレントゥーガでやらかしてる奴だからな
なんでこんな奴が運営する場所が避難所として
認められたのかの方が不思議だ

ならお前が避難所作ればよかっただろｗ
ここで喚いてる避難所荒らし以外は避難所管理人の
フリーダムな管理方針を認めてるし支持してんだよバーカｗ

管理人さんおはようございます＾＾

経緯をよくしらんのだが
ＢＯＩと避難所管理人って同一人物なの？

同じだよ
経緯ってほどのものじゃないが、
VTができた時、FTポータルサイトにVT民がなだれ込んだので、
よそでやれって言われて、BOIの作者が避難所作ったんじゃなかったかな

光の目スレの勢いがさっぱりになったな

抗うもの達がぶっこ抜きのままで普通にUPしてることがおかしいよな
iconと、soundのscream、image(ユニットのイメージ）が、少し前の本編のままだ。
それを配布してるのって、二次配布じゃ・・・

BGMもそうっぽいけど、今も手に入るから、同じのとって同じ名前にしただけってのは通るとはおもうが・・・

おかしくない。無問題。
文句あるならVT やるな。

by 避難所管理人

対応する気も、スーモのように言い訳すらもしない上に、黙々とそのまま続けてるのって、実は一番タチ悪いんじゃね？

面白ければいいだろ

抗うもの達面白いから、文句つけたいだけのやつはまじでスッこんでろ。
百合要素は確かに人を選ぶが、俺はあれはかなり期待できるシナリオだと思ってる。

作者さんも自作ドットあるしな
まじでエンディングまでやったら面白いぜｗｗｗ

避難所管理人「VT 神である私が許可する。抗うものたちは問題ない。」

>>471
基本的にboiを叩かなきゃ問題になることはないのさ
俺はデフォ、光の目、ＮＧＴ、エスティールとほとんどのスレを荒らしまわったが
boiだけは常に擁護するように心がけている

>>476
唄叩いてダメだったのいたじゃん

>>477
俺も規制された奴と同じくらい叩いてたが無事だった
さらにスーモ、スマブラ、光のＭＯＤ、エスティールと叩き続けても余裕でセーフ
ゴマ摩りは大切だぜ

476と478って恐らく嘘なんだろうなずっとＢＯＩの話題なんかないしゴマすりも叩きもあったもんじゃない

エアゴマすりｗｗｗ

残念だが嘘じゃないんだよなあ・・・
まあお前らもいずれわかるさ

じゃあどの書き込みか教えてくれるよね？
あれと同じぐらい叩いてるってことは、かなり叩いてるはずだし、書き込み数相当数に上るはずだけど

それじゃ適当にアンチレス拾ってくるだけで済んじゃう
証明にはageのまま避難所で管理人にあることないこと罵声を浴びせ規制されて晒されるしかない

エスティールなんて、２スレしかなくてすぐバレるのに

BOIってなんでゴミになったのかね
昔は期待されたいたのに残念だ

>>474
抗う者たち、具体的にどの辺りが面白かった？
タイトル絵の時点でゴミ箱行きになりそうだったけど、なんとか耐えてプレイしてみたが
やっぱりつまんなくて投げたわ。今後に期待できるシナリオという意味なら、個人的には
詩の方がまだましなレベルだと思う

詩ちょっと褒めただけで、ものすごくお怒りになる人出てくるから止めとけって

ぶっちゃけオリシナは光の目ナチガリだけで十分だな
他は本家VTの劣化でしかないからイラネ
それなりの品質になったらやってみるけど
品質上がりそうな作品も作者も居ない現状だしなぁ
いきなりオリシナ作成に挑まずに本家の追加シナリオでも作って
腕試しして評価得てから作れよって思うわ
RPGツクールの低クオリティ作品のようなの出してきてドヤ顔してんの見飽きた

イベントはたいしてない、バランスはグダグダの本家VTがどうしたって？

>>488
どうせ話題補正で先入観もってやってんだろ
つかプレイすらしてないとみた

466やngt、抗うものやエステのどこが本家劣化だと？

>>486
お前どの勢力でやったよ？どうせ百合でやってないんだろ
ダンジョンとかもやってねーだろ
タイトルでなげるとか、もうつまらんとかいう先入観補正で見てるよな

本家は結構ピーキーな造りなので、本家に似たオリシナはそもそも無い。

>>490
お前が一番先入観持って語ってんじゃねーかよｗ

大陸中央やや右下のロードナイト？だったかな。削除したからもう見れないが。
下の魔法国家っぽいのと左下の騎士団っぽいのを速攻で落としてクリア確定したからやめた
全体的にバランスが良くない印象、テキストもそこまで良くないと感じた。

>>どうせ百合でやってないんだろ
特定の勢力でしかプレイして面白く無い、あるいは出来上がってないのなら、その勢力のみプレイ出来るように
しておけば良い話であって、他の勢力でプレイした時に面白みが実感できないとかは正直困る
ストーリーが売りならば、ストーリーモードとフリーモードを別々に作っておけば解決する

>>タイトルでなげるとか、もうつまらんとかいう先入観補正で見てるよな
「タイトル絵」というのはゲーム内で一番最初に出てくる視覚的な要素であって、それが
ちょっとアレだったら誰だって地雷臭漂ってると思うはず。というかタイトル絵は既に
ゲームの一部分に組み込まれてるわけだから、先入観という言葉はおかしい

あと、本当に面白いゲーム（オリシナ）ならその程度の考えは吹っ飛ぶものだと思う
FTがいい例で、ゲームが面白かったから「独特な絵」として好意的に受け止められたわけで。

で、具体的にどこが面白かったの？

なげえよアホ

確かに使っている素材が本家と９割一緒だと、がっかり感が出るね
顔グラが同じだと、最初にその顔グラ使ったゲームの印象が強くて入り込めない

かといってナチガリアが面白いかと聞かれると
スキル、マップは作りこんでんなっていうのはわかるけど、ジェームズとムスティンのやり取りが、凄い寒くてやる気起きなかった。

ハイレベル要求しているのはわかるけど
興味引くシナリオがあって、世界観（画素材）は独特な雰囲気を出せてるとやる気が出る。

なので一番最初にやったデフォと、デフォとほぼ被らないような顔グラにしていて、ユニットアイコンが差し変わっていたむなしい努力は、はまったけど
後はあまりだったな

>>494
ということは、イシュカンがとても面白いってことだな

今批判してる人たちは百合でプレイしたことないようだから解らんだろうけど
「百合でプレイすれば面白い」って片腹痛すぎて横隔膜ちぎれ飛ぶレベルの世迷い言だぞ
デフォをクウォード最終形態でプレイすれば面白いって言ってるようなもんで何も褒めてない
中二病丸出しの最強無敵キャラのビームで無限に沸きまくるロボットひたすら潰していくだけのダンジョンアタックが
抗うものたちの面白さだというならクソゲー認定に微塵のためらいもないわ

それは置いといてもレベルアップによる戦力上昇が全体的に緩やかなことや訓練スキル持ちがいないこと、
後衛にもそこそこの防御力と体力回復があることなどから戦闘が地味で長引きがちなのが微妙だな
あとこれはゲーム性とは関係ないけど文章がヘタで読んでて辛いのと顔グラがへちょい
かおぐらMAKER使うくらいならどっかで見た素材でもいいからマトモな顔グラ探してきたほうがいいんじゃ…

>>496
おれつええできたら楽しいだろ
そうじゃない人もいるかもしれんが、そういう人も一定数いるわけだ

作者さんもへちょいとかいう語彙力しかない人にはいわれたくないだろうよ

文章も、テキストゲーの天地や唄よりはぜんぜんうまい
なんでも光やngt基準かよー

確かに光やNGT以下なのは認めるがな

ただ、イシュカン雨降り天地唄スーモ抗うが並んでたら、ほとんどの人が抗う選ぶだろうけどな

オリシナスレでは、百合要素荒れるから話してないが、それでもちょくちょく話題でてるしな
466は自演多いし天地は長いだけ。唄イシュカン雨降りは話題にすらでない

抗うものは作者自演じゃないことは、俺が知ってるしな。

＞ただ、イシュカン雨降り天地唄スーモ抗うが並んでたら、ほとんどの人が抗う選ぶだろうけどな

あなたの感性が正しいとは限らないよ？

素材被りを気にしてたらフリーゲームなんて出来ないよな
顔グラ被りなんかは
このシナリオの○○はこういうキャラ付けなんだな
位にしか思わないや

俺TUEEEしたけりゃ極端な話どんなシナリオでも自分で最強無敵ユニット作ってぶっこめばいいんですよ
ゲームバランスを無視した最強キャラを作るぶんには他キャラとの性能差や国家間のパワーバランスなんて考える必要ないからな
そこに作者の腕前が介在する余地なんて無い
文章力は光やngtと比較する以前の問題だろ、もっと単純で致命的な話だ
句点は打たない改行はしない、右端での強制改行も考慮しないんじゃ小学生レベルと言われてもしょうがないぞ

>>499
フリーゲームなら何でもいいってわけじゃないから
俺は面白いフリーゲームがやりたいんだよ。顔グラは流用でもゲーム自体は成立するから問題ない様に感じる人も多いのはわかるけど
やっぱりオリジナル顔があって、欲を言えばその絵が上手いければ、よりそのゲームの世界観を感じるし、入りこめるもんなんだよ。
むなしいひとは、顔グラをオーダーの物に全て差し替えるみたいだし、きのたけだってオリジナル素材の顔グラだろう
こういう作品はやっぱり期待されているよね

>>501
仮にスーモが全部顔グラが目新しくて、アイコンも上手なら、それで面白いのか？
それに、抗うものは全部他シナリオにはない顔絵。

466とか、アイコン差し替えても、クソシナじゃん
顔絵もアレだしね。

別に顔グラ差し替えていれば面白いとは言っていない。
しかし、独自の顔グラや、良質の顔グラを用意するのも作者の実力だし、面白さの要素である事は否めないだろ。

まぁゲームに何を求めるかにもよるわな
アイコンや顔グラが美麗になったからゲーム（システム）としての面白さが増すわけではない
ただゲームというのは、本質的な面白さ（システム面）だけで成り立っているわけではなくて、いろんな要素がからみ合って出来ている
その中でグラフィックというのは、そのゲームの世界観・雰囲気を感じるための一番わかり易い要素だから大切だと思う

極端な話、システムの面白さのみを追求して戦争ゲームをやるんだったらストーリーなし、国なし、人材もただの記号でいいわけだ
クラスもソルジャーとかメイジとかでもなく近接クラスA、遠距離クラスAなど。能力値は変わらなければシステム面では本質的に変わらない
ただそれだと味気ないしヤル気が起きない、惹きつけられないと感じる人の方が多いんじゃないか？プレイしてもらわないと何も始まらないからな

顔絵担当

466…乙女さん
抗うもの…素材スレ599さん
天地…たちさん
エスティール…水素さん

これでよしとｗ
スーモは１１月２０日で公開終了だってよ

>>497
イシュカン雨降り天地唄スーモ抗うが並んでたら、ほとんどの人が抗う選ぶ

その自信はどこから来るんだ？
単純なクオリティなら雨降り、更新頻度も考慮するなら天地選ぶわ
イシュカンもグラ全自作はとても根気いるから、気合入っているとは思う。面白さに直結するかはもちろん別だけど
スーモは論外な

>>506
>>497
＞抗うものは作者自演じゃないことは、俺が知ってるしな。

（察し）

>>506
論外にすらしてもらえない唄()

>>504
なあ、ストーリーはともかく国がなかったらどうやるの？
旗揚げして中立埋めるだけ？

>>509
すまん、国という具体的なものである必要はない、と言いたかった

>>510
逆にそんなシナリオ、スキルやらめちゃくちゃ変わった効果あって、内政とかがすごければ、是非やってみたいわ

>>506

>>506
軽く唄もdisってるあたり、いつものやつか

>>513
論外というほどではないけど取り立てて面白い所があるってわけではないと
>>506は思ったんでじゃないかな
別にdisってるわけではないと思う

disるレスを連投しているわけではないのに、レッテルを貼るのはどうかと

と言うか単に唄プレイしたこと無ければ評価出来ないし
そういう理由で飛ばすのはおかしかないだろう

>>515
そういえばそうだね
俺もオリシナはイシュカンともののふしかやったことないわｗ

随分と長文すぎて読む気しないレスが続いたな

光の目の完成度が一番だな

>>506
ダンジョンならスーモも凝ってるぞ
抗うよりよっぽど

光の目はあとは微調整だから完成度は当然高いよね
でも商品としてみた場合の完成度という意味ではスーモが一番
スーモだけが唯一市販品として販売可能なレベルに来てると思う

>>516
んなクソシナやるなら、光の目やってから語ろうな

>>521
その信者の振りして光の目の評価下げるのやめようよ

とりあえずクソシナ言っておけば荒らせるもんな

光の目は信者のふりとか言うくせに、抗うもの達や唄は自演扱いする、ご都合主義もいいところだな

複数人の意見がそれぞれに食い違ったからってご都合主義とか何言ってらっしゃるの

エスパーか何かだろうから凡人の常識で彼の判断にケチ付けても
まともな答えは期待できないと思うよ

>>524
俺のレスを見て、抗うものや唄を自演扱いしているように見える？

どうせ因縁つけられりゃなんでもいいんだって
自演乙と作者乙にまともな返答期待しちゃあかんで

盛り上がってまいりました

てゆうか著作権ってそこまで魔法の権利でもないでしょ
そもそも、素材をダウンロードして基本自由に使っていいですよってしていて
貸している扱いにならないでしょ
どちらが上とかまじで「ない」し
それがそうなら、わざと最初はフリーウェアで配布して、後から有料にして
使ったサイトに利用停止もとめて、停止しなかったら請求出来る事になる。
そんな横暴がまかりとおるわけがない

バカ一本釣り
てゆうかｗまじでｗでしょでしょうるさいしバカな子供だなｗ

めっちゃむかつくわ本間・・・・

つか管理人は何であのスレ放置してるの
消すと言ったんだからさっさと消せよ

>>530
偏差値30だからな
底辺私立にでも通ってるんだろう

大丈夫だ安心しろ
偏差値30は日本語の文章を書けない

何かあったの？

信じられんことにまだ著作権の話なのだよ

問題は著作権じゃなくて素材作者の機嫌を損ねたら素材使えなくなる
そしたら困るって単純な話じゃないのかねアレ…

そうだな
ただ、シナリオが面白ければぶっこ抜きおｋみたいな考えの奴が規制されない限り
終わらない気がする

>>537
素材作者の機嫌なんて作者じゃないお前にはわからないだろ
のどうどうめぐり

シナ作者でも素材作者でもない連中なんだぜあれ

だから、確実に自作するか、著作権いらないものか、許可もらったもの以外つかわなきゃいいじゃん？
そうすれば誰の文句もでないわけで

スマブラ作者がまだ因縁つけてるのか

彼等は何のために何の議論をしているんだ？

>>543
wiki

>>539
著作権なんて糞食らえだぜぶっこ抜きマンセーMUGEN見習え

こんなん見て作る側が愉快だと思うか

>>540
作者だったんじゃねーの
現にななあしに警告いってこんな事になってるしな
まぁ作者じゃなくても誰だってこんなキチガイ見たら叩くわ

ななあし氏に警告が行ったという話をたまに見るけど、それって事実なのか？
そもそもななあし氏は連絡先公開してない気がするんだが、どうやって警告するんだ？

警告するなら製作スレだろうね。gmsはそうだったはず
今回は特にそういう書き込みはないね

その後避難所管理人とメールでやりとりし出してるから
プライベートで管理人とつながり有る人なら無視出来ない連絡が出来るよ
つまり元ファーレン住人だな

三年だか四年だかずっとグレー素材を放置し続けてきたななあし氏が
突然自分から反省して動き出したとは考えられないね
何があったんだろうね

ネトウヨ「在特会が日本の品位を落としてる？外国人でもないお前に何が分かるんだよ！？」
見れば分かります

だからさぁ、「考えれば分かる」「見れば分かる」って通用しないって
相手は何も知らない子供だぞ
しかも著作権やネットリテラシーの概念すらない場所に入り浸ってて、それが普通だと思ってるタイプだ
某動画とか某ぶっこ抜き格ゲーとかな
何度自分の投稿を考えても見ても、問題があるなんて全く思えないんだって

著作権著作権素材素材言うけどまだなにかあるのか？
もう代替素材集上がってきてるしシナ作者も素材探しの旅に出ちゃってる
誰も素材問題に対応しなかったならともかく、あちこち対応に動いてるのに。

何故か騒動の発端になったキチガイが規制されてない
議論スレだかでまだ暴れてるみたいだしな

改造スレのage野郎香ばしいなｗ

374 ：360：2013/10/06(日) 17:22:34 ID:b70epDyw
＞だったら最初からステはクラスに依存すれば良いし大して変わらない、
＞どうしてもというならfkeyは元のクラスの専用クラスという手でも良くないかな

この場合、同クラスを持つ他のキャラと能力値で差別化が出来ませんし、
専用クラスの場合、その分だけデータが増えて、元のクラスを修正するならこちらまで変えなければなりません。データを増やす分管理的に面倒臭くなります。
そもそも人材一人一人に専用クラスなんか用意したくないので却下です。
一般兵と差別化が出来、且つクラスの成長と共に成長させたい場合は、基本的に相対的に変化させるのが一番自然なんですよ。

要は、管理と表現の問題です。
大して変わらないとか、十分だと思うだとか、そんなものはあなたの主観でしかありません。
一律で弄るのは例の一つであって、別にそれだけを言っているわけじゃありませんし。
個性だとしても、全員が全員そうならもうそれは個性じゃないでしょｗ
仮に、本人依存でいいという結論になるなら元々クラスなんて付ける意味はないし、クラス依存にすればいいという結論になるなら元々ユーザー側で能力設定出来る必要も無いです。
わざわざ双方用意するなら、それによって影響が出る形にしたいと考える人もいるのがそんなに理解出来ないのでしょうか？

というか、私は製作者様に対する個人的な要望を述べているだけで、別に必要かどうかの議論をしに来ている訳ではないので勘弁して下さいｗ
無理なら無理で諦めますし、主観でしかない意見で否定ばかりというのは正直気分もよくありませんから。

この敬語で言えばなに言っても良い感はスーモだよな

敬語で「w」つけたら性質悪いよね

避難所管理人様が問題無しと判断すれば
どんなめちゃくちゃなキチガイでも無罪です

>>556
スレ違いだボケ
したらば規制されたアフォな上に串刺す知識も無い無能は死ねばいいよ^^

えっあそこって串規制されてないの
ダメじゃねーか

>>556は痛い子のレスをそのまま貼ってるだけ
ここはもう避難所のヲチスレみたいなものだからスレ違いではないと思う

著作権だのなんだの好きなだけ発言しまくるここでスレチって・・・ｗ必死だなｗ

GJ7kTJ/N
こいつ犯罪者のキチガイだろ？
くせえわ

この前もMugenがどうこう言ってたし
あそこで暴れてた奴、すっかりここに住み着いてるよなぁ

>>562
んなもの貼らなくてもいーんだよ
ここは避難所のヲチスレじゃねーんだよ。
文盲か池沼でなけりゃスレタイ読めるだろ。
何処にも避難所のヲチスレなんて書いてないんだヨ

急に擁護が沸いて草不可避なんだがｗ

連日こんな場所でID真っ赤にして煽りまくってご苦労なこった
実はひっそりと規制されてんのかな

わざわざ張らなくても避難所なんて自分で見に行きゃいい話だしなあ
張るにしたって全文引用する必要もあるめえ

>>566
あれ、こいつ、ドットのさんじゃね？

>>558
出世払いは無理ですw

>>570
なるほど。ドットの人がぶっこ抜き擁護だったわけだ
管理人が擁護派を規制しなかったのも無理ないな

ヒャッハー！どっとの人の素材は使い放題ってわけか！！

くだらね

きのたけは作者の自己顕示欲が強そうで不安

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

ぶっこ抜き擁護と取れる発言どれよ

ぶっこぬきうんぬんは分からないがここでは汚い言葉を使って人を煽ってることが分かったな

>>573
　まあ、あの人は実際に著作権放棄と見なせる発言しているから、どう使っても問題ないよ

>>577
著作権がらみの話題があると、ぶっこ抜き擁護扱いされるみたい
今回の著作絡みの話題の出所は避難所の議論スレ

何でもかんでもぶっこぬき擁護認定されてる口ぶりだが全然そんな事ないぞ
著作権無視宣言してる奴と、著作権無視宣言してる奴を叩いてる奴を煽ってる奴
認定されてるのはこの二種類だろ

そもそも著作権無視宣言している奴なんて昨日今日でいたか？

>>572は何を根拠にドットの人がぶっこ抜き擁護派だと思ったのだろうか

>>581
同一人物だろうがちょくちょくおるから見てみな

まぁ後者(議論する気ゼロの煽り逃げ)が殆どだけどな
こんな状況になって勝ち目無いからせめて鬱憤晴らす為に
自分を叩いてる連中を煽って馬鹿にして荒らして逃げてる
真性のゲス野郎だよ

>>584
おいおい、何を甘い事言ってるんだよ。おまいさん口喧嘩したことないのか？
泣き言書き込んでも相手が喜ぶだけ
ボキャブラリー動員してぐうの音も出なくなるまで罵倒しかえしてやれよ

それ煽りには相手が顔真っ赤に見えるもっとも嬉しい状態じゃね？

>>584
著作権なんかどうでもいんだよタコｗｗｗ→どうでもよくありませんでした

著作権なんかゴミだって言って権利者が嫌な気分になるって？お前権利者でもねーのに分かるのか？ｗｗ→自分の素材のゴミ扱いされて嫌な気分にならない筈がありませんでした

作者がこんな場所みてるわけ無いだろバーカｗｗｗｗ→自サイトやtwitterで反応してました

何言っても影響なんかねーんだよｗｗ→4年間著作権にルーズだったななあし氏が何らかの外的要因で自主規制に追い込まれました

何か問題でもあんの？ｗｗｗ→デフォの素材流用が厳禁となり新規のオリシナ製作のハードルが格段に上がりました

おちんちんびろーんｗｗｗｗ→おちんちんびろーんしている場合ではありませんでした


避難所で今同じ事言っても石投げられるだけだし
そりゃもう2chでゲリラ戦しかないでしょ

俺なら恥ずかしくて黙って消えるけどな
なんつうかど根性だな

まぁ、ナチガリ作者みたいに既にオリシナ制作してて中身完全に把握してる方々はともかく
何も分からない人が新しくオリシナ作るのはもう「無理」ではある

>>588
避難所からは消えたよ
根性というか単純に鬱憤晴らしだろうな
Mugen見習えとかまだ馬鹿なこと言ってるし

現状の避難所に満足している人が多いなら、こっちのスレがのびることはないんだろうけどねえ

オリシナほんとどうすんだよ
一部は完全消滅してるし他も自分の修正だけして終わりだし
キチガイの責任追求はいいけどこれじゃ先細りじゃん

まだやってんのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

まあいいんじゃないの。何でか知らないけど最近本家のスレ伸びてるし
適当に作る人増えるんじゃね

>>594
自演だろうな

結局ドットの人がぶっこ抜き擁護派って根拠はないんだ、やったー

ナチガリアの作者様が、相次ぐバージョンアップで泣き入ったね
確かに、本体が更新されるとそれに合わせて修正が発生し、イベント投稿者も取り下げ申請している人が続出

今回の更新で旧番から書き直しせにゃいかんとこって無いような
四捨五入でバランスがひっくり返ってしまうほどなのかはしらんけど

ステータス計算方法の変更って奴か
まぁシナリオ修正で忙しい時に、ゲームの基礎部分を変更されたら辛いわな
ナチガリ作者はデータ表作ってきっちり管理してたから心が折れたやもしれん

>>598
ナチガリアはmultiが一般基本7、人材基本8でかなり低いので
四捨五入で計算すると物凄く成長値がずれちゃう

とのこと

>>600
なるほどなー。古い物に気を使った神更新だと思ってたけど泣く人もいるのか。

>>592
そんなこといったってどうせ新しいシナリオが出ても
光並みのクオリティじゃなかったらちょっと触って無視するか
糞シナとして叩くわけじゃん？先細りはどっちにしろ
不可避だし今更じゃね？

なんで叩くの？
正直、お客様は神様だみたいな神経でやりすぎだと思うんだが。


ところで抗うもの達叩かれてたけど、滅茶苦茶面白い
永久と比べてたやついるけど、公開できない恥ずかしい出来のシナリオと比べる時点でおかしい

>>603
何で叩くの？　といっといて、永久叩くなよ

抗うものたちは自演くさい

>>604
ドリラン、永久、スーモはどうみても例外だからだろ

>>606
ん？　永久って何かやらかしたシナリオなのか？
ドリランとスーモは心当たりあるけど。

アラガウはまあ面白いと思うのは個人の感性によるからなんとも言えんが
「滅茶苦茶面白い」とまで言われるほどの要素がどこにあるのか解らんのだ
ヴァーレン拡張シナとしては目新しいことしてるわけでも無いしごく普通で
バランスも一部の賢者や厨キャラがぶっ壊してるけどおおむね地味で普通
目立つ点といえばアホみたいな厨キャラがビームビームビームで無双できることくらいだけど
まさかそのことを言ってるわけでもあるまいし
理由も述べずに絶賛してるから自演臭いと言われる

永久は訳分からんアンチに粘着されてる

きのたけって公開時期を予告してたっけ？

永久は、あれだけ叩かれて、叩かれるようなことはしてませんとか言い訳できない
叩かれるだけの何かをしてるに決まってるだろ
じゃなきゃ、スーモやドリランと並べられるわけがない

掲示板でコテつけてだべってたら、急に出ていけと言われる。
出ていけと騒いでたやつに規制依頼来たが保留。
数か月後思い出したように永久しねー永久きえろーでついに規制される。
が、こっち来て便器スレまで出張って大暴れしてたやつですがなにか。

日本は、あれだけ我々に叩かれて、軍国主義はしてませんとか言い訳できない
叩かれるだけの何かをしてるに決まってるだろ
じゃなきゃ、ナチやソ連と並べられるわけがない

　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>

あ、ごめんネタだったか。ＲＯＭって反省してきます。ごめんなさい

>>605
同感
高評価な感想は似たり寄ったりなうえに高評価な理由が述べられていない
自演じゃなければ逆に評価を落とそうとしていると感じるレベル

うろ覚えだけど、イシュカンコウソウキって初期バージョンであったエロ要素（？）削ってるよな。

>>613
どうみても作者すぎる

つか、永久は自演ってことで決着ついただろ(｀ロ´;)
いまだに擁護してるやつは、作者以外考えられん。

悔しかったら、作者はまず、自演じゃない証拠だせよな

>>610
宣言してない気がする
七断消滅が本当なら絵師しかいないバランス悪い面子だし当分時間かかりそう

永久の人とアルカディア？とかいうオリシナ作ってる人もいるから大丈夫なんじゃね

>>620
別に悪く言いたいわけじゃないけど、正直アルカディアはな、あの状態で公開されても「はあ？」って感じだった
驚いたのはその辺の苦言に対し、擁護が普通に起きてた事
擁護しても、本人のためにならないだろとしか思えなかったな。

オシリナ作るから参加者募集とやって、オリシナ経験者です。過去にアルカディア作りましたって言われてもマイナスにしかならんと思う。

>>621
アルカディア、ダウンロードしようと思ったけどリンク先切れてたから、プレイしたことないんだよね
作者ツイッターにうｐされてる画像見る限りでは、完成度に期待はしてなかったんだけど、そうなんだ

作者乙とか、そんなマイナーなクソゲーしてすらねーよ
擁護なんてしてねーんだから叩いてほしいなら自演の流れコピペして張れっての

>>620
あんまり大丈夫じゃないな・・・w

>>621
まあ祭りに合わせて上げましたみたいな感じだったしね
確かその人、パラウィのＭＯＤも作ってたよね
やったことないんだけど

FT共同から学んだ共同に必要な人材順位

1有能なまとめ役
まとめが駄目だと企画自体崩壊する
2黙々と大量のゲームデータを作る人
これがいないと皆が勝手にアイデア言い合うばかりでゲームにならない
3クオリティ高いオリジナル素材作る人
いれば嬉しい
4その他
いなくてもまぁ

>>623
だったら永久擁護に見られるような言い方してんじゃあねーよカス

RPGツクール並みに改造可能なVTで共同作業はほぼ必要無いと思うな。
これだけベースを弄れる用にしてwikiで解説してあるゲームは無いぞ
努力と時間が必要だが、ぼくのかんがえたさいきょうのSLG戦記物が出来るからなぁ
RPGツクールと違う点は素材を買うことが出来ないくらいか。
ツクールの顔グラ等の素材をフリゲ用に販売してくれりゃ1万までなら即買うんだがなぁ

シナリオを作るには相当高レベルでスクリプトを扱える必要があるからな
創作の才能やネタの教養がある人がすぐスクリプトを扱えるようになるとは限らない
なかなか両立しないんだよ

だなぁ、スキル作りだって得意不得意あるもんな
凡ゲーでもいいんなら１人でも作れるだろうが、
多方面に質を求め出すととても１人じゃ出来んと思うぞ

最近じゃ素材自作しないとダメだなとか言われるし個人じゃキツいだろうね

本体の一部の素材を使えないのは結構面倒くさい
ほとんど自作してたあとあとさんはやっぱりすごかったな

chipフォルダ使ってスクリプトで指定すれば
本体にしか入ってない素材でも使えるんじゃないの？

>>629-630
その意見もよくわかるが、最近のユザイベ取り下げ消してくれとか見てると
匿名だし気分で作り上げた物を無かった事にする奴らが居るから
共同作業は成り立たないな。と思いつつある
まぁ、話題の本質から外れてる事は自覚してるが、
(4その他いなくてもまぁ )は
4その他、すみやかに切り捨てる
と、著作物の著作権は営利目的に使わない等のある程度の条件つけたら
協力者は著作権を放棄するぐらいは最低させないとgdgdになるな

chipフォルダは、chipフォルダ内にある画像をimage.datに含まれてるとして扱ってくれる、
image.datをちまちま更新しなくていいという便利なもの
本体のimageフォルダ内にあるimage.datのデータを使用するのにchipフォルダはあまり関係ない

>>634
本家の投稿イベは共同作業というか投稿してるほうも採用してるほうも適当だからねえ
更新で仕様が変わって挙動がおかしくなったりしても、ななあし氏が修正してくれるわけでもないし
あまり参考にはならんかと

chipフォルダを使えばimage.datを作らなくていいから
自シナ用に素材を追加しつつ本体に入ってるもう落とせない素材も
スクリプトで指定するだけで使える。だから本体の素材も全部
使えるんじゃ？っていうことが言いたかった。
んだがそういう使い方もダメな素材があるの？

悪い、そういう意味か。大抵の素材は二次配布は禁止してても、ヴァーレンのような
特殊な二次使用？みたいなのは禁止してないから大丈夫だと思う

ただ素材サイトが消滅して入手不可な素材群は、その素材規約も不明だから
なるべく使わないようにした方がベターだというのが今の流れじゃない？
ななあしさんもいつ画像整理するかわからんし

>>637
466とかパラウィみたいに本体に依存してるシナリオはそれでいいのかもしれないけど
光の目とかＮＧＴみたいにVahren.exeを同封してるシナリオは無理なんじゃないかなと思ったんだけど、違うのかな？

できれば本体も素材集の中で２次利用利用可のものに随時差し替えて
オリシナ用にするとかだったら敷居は下がるけどななあしさんが血を吐くな

ＶＴにもＲＴＰみたいなのがあればいいんだけどな
まぁ色々難しいよな

ある意味ではＶＴ本体のimage.datとかがRTPみたいなもんだよね
まぁそれ使う場合は本体に突っ込んでもらうしかないわけだが

>>626
ＶＴで１の適正持ってそうな人間がいるかだな

おっさんはまだ未知数
光の目の作者ならカリスマ性で信者を従わせる事が出来るかもな
ナリがリアの人は技術は高いけど人間関係でもめる
ＮＧＴの人のメンタルじゃ無理
水素氏はＦＴで一度失敗してるから二度とやらないだろう

これ以外の作者が名乗り出てもまともな人材は集まらない
集まっても新共同（現ＢＯＩ）みたいに雑魚が喧嘩して崩壊するだけ

>>643
異論は無いが、２ｃｈだと、ミドナの作者様ってあまり話題にならないよね
独自世界観で素材ほぼ自作って言う離れ業している人って印象はあるけど

ナチガリアはいくら本人の技術力が高くても
枝葉末節にばかり拘るタイプだし、極度の無計画に天然殺人トークと
どう見てもプロジェクトリーダーには・・・・

光作者に共同なんかやらせたら、デスノートヨツバ編みたいに
定期的にメモで指示出しつつ名無しとして参加しそうだw

そもそも何でも出来るナチガリの人が共同やるメリットが思い浮かばん

>>647
シナリオとイベントＣＧじゃね
好きな人には悪いがシナリオのセンスがあるとは思えん
シナリオやキャラのセンスあったら、もっと専用スレ伸びるよ

>>646
デスノート風共同は見てる分には面白そうだから是非やって欲しい

>>644
確かに一人で何で出来るのはすごいんだけどそれだけ時間かかるから
得意な人間や汎用で賄う器用さもないと完成は厳しそう
余った力で得意な絵の実力を伸ばした方が注目はされるかな
今は少女限定の上、誰が誰なのか見分けがつかないし・・・まあ難しいんだけどさ

ツイッター見ると言動が結構荒いから共同には不向きな人だね

技術がある人はメンバー向きなんじゃね
リーダーはメンバーのモチベ管理とスケジュール管理出来りゃ技術はいらないと思うし

>>651
プロの現場ならな
プロの現場ならスタッフは会社が集めてくれるけど、アマとなると、リーダーは俺は出来るってのを証明しないとスタッフがついてこない。
俺、スケジュール管理とリーダーシップ完璧ですっていっても証明が難しいし、うさんくさいじゃん。それが本当でもね。

1　有能なまとめ役
2　黙々と大量のゲームデータを作る人
3　クオリティ高いオリジナル素材作る人

これが同一人物である事が望ましいんだよね
ただ、２と３がこなせる人って、全部一人でやりたいって人ばかりなんだよな

そんな完璧超人なんているのかよｗ
共同ハードルやばいな

>>653
きのたけの人が、やり遂げられれば、完璧超人とまではいかなくてもそれに近い人っていっていいんじゃないかな

３は既に立証済みだろうし、２も想像だけどあると思う。
作りきれば、１もあると言っていいと思うよ、
現場が凄まじくて、メンバーの不満続出だったとしても、ＳＬＧという作業量が膨大なジャンルを完成させるという一つの結果を出せば１だったとい言っていいと思うな

その１番がかあるかどうかが一番大事だからまだ完璧とは言えん
２，３だけなら結構いるはず

アイコンとスキルはそこそこ進んでるんだろうけど
シナリオがどうなってるのかさっぱりだな

抗うもの達の内政と、百合天使のアイコンはいいよね
何より、どの勢力もストーリーがしっかりしてるのがいい

特に百合天使がいいねhshs

もう自演って言われたくてやってるとしか思えねーな！

>>659
はあ？

>>659
つか、普通に面白いものを面白いといって何が悪いんだ？
シロクロとかいうバランスとれてすらいないシナリオと比べてみろよ
絶対面白いわ

装備とかめんどくさいだけだしな

久々に共同の話で盛り上がってるところに、唐突な抗うもの感想で吹いたｗ
オリシナスレで言ってあげた方が、作者の目にも止まりやすいんじゃないか

それはそうと、なんで抗う信者（もしくは本人）は他シナと比べたがるの？
>>497、>>603、>>661、みたいにさ
本当に面白いシナだと思うなら、他シナをけなして相対的な優位を保とうとせずに、
抗うものたちの面白さを具体的に語ればいい

>>661
抗うの内政面白いって言ってるのに装備はめんどくさいのか…
内政で技術開発して装備作ってんのに…

流石に661が作者って事は無いと思うけど
自演っていうより、さくらって言った方が正しい様な

正直、微妙なオリシナで遊ぶくらいなら光の目むなしいナチガリVTの4作を
自分仕様のバランス取りにスクリプト弄って完成度上げてたほうが楽しいな

なにか褒めたら作者乙自演乙なのはもうテンプレ

>>661
466は兵種の得意不得意がハッキリしてるし、バランスそれなりに取れてると思うけども
放浪人材にも自分で操作した時は強力なのが多いし人材旗揚げも面白い

まあ序盤にジークルーン止めないと大概左側で大勢力になって、その後ゲル何とか校長に侵食されるって流れが多いけど
そのあたりが気に入らないのかな

でもお前らみんな百合天使が好きなんだろ？

>>668
おまえ、466作者だろ？
違うなら、他の作者だろ？
そうじゃなきゃ、466をプレイしたことあるプレイヤーの誰かだろ。

俺の判定は100%に近い精度を誇ってるから、返事がなければ、俺の判定に間違いはないってことで

犯人は10代もしくは20代または30代から50代すぎる…

抗うものたちはなぜ小物入れ避難用に上げているのか
シナリオ自体よりもそっちのほうが気になる

その他大勢に埋もれないようにだ

単に30メガをオーバーしてるからだろう。

物ってまず骨子から作るけど、きのたけはそれが出来る人いるのか？
共同だと中心人物がまずやるけどさ
主導してる人は今までなんかシナリオ作ったの？

もともと小物入れはオリシナ用の２が容量MAXの状態（ゴミを消さないから）だったから
やむなく（避）に入れてたんだよ、まあいま容量上限増えちゃったから関係なくなったけど
容量増えたからまたゴミデータが放置されていくんだろうな…

>>675
主導してる人は光の顔絵の人だから、シナリオ制作経験は無いんじゃないか
メンバーに制作スキルが高い７断作者がいるけど、それ以外は烏合の衆

その７断作者か何かはもういないんじゃなかったっけ？
シナリオやってないから役に立つ人なのか知らないが

ダメじゃん
うんこに見える金は見た目が悪いだけだけど
金箔貼ったうんこはただのうんこだぞ

おっさんのスクリプト技術習得が意外に早い、に一票だな。

>>675
まあ、経験者かどうかはそこまで気にしなくていいんじゃね？
デフォ除いたトップ３だって処女作だろ
むしろ、どのシナリオとはいわんが、中心人物がオリシナ経験者ってはっきりしている方が不安材料になる場合だってあるだろうに。

>>676
そういやあの頃に上がったのか
もう小物入れ２に上げてもいいと思うけどな
避難用のほうってのぞいてる人少なそうな

>>681
そのトップ３はどれもかなりの時間をかけて調整してただろ
顔グラやドットなんて導入したらそこで終わり
その後作者連中がトップ3のように更新できるのか？って考えたら
スクリプト出来る人がいないと詰んでる

速報！！
永久作者、改造スレにてななあし氏に無茶な要望をする！！
叩くに十分な素材だな

>>683
七断失踪で詰んでるっぽいが外野はただ待つしか出来ないしなぁ
大作シナリオ作者に参加せよと命じられる訳もないし
クソゲー不安がるより適当に期待しとこう

数字選択お願いしますってだけだろ。別に周りの意見否定してない。
この前の　あ　な　た　に　は　理　解　で　き　な　い　の　で　し　ょ　う　か？
のがよっぽどアホだわ永久作者かは分からんし。

>>686
だったら聞かれて答えるはずだぞ
永久作者じゃありませんって

数字選択だって、いまできるだろ
それともなにか？ナチガリアのパスワード入れにケチつけてんのか？カス

「いいえ違います」→「違うならわざわざ否定するか？やっぱりそうなんだろ？」

まあ犯人です！って言えば犯人に出来るからなＩＤないし。

数字選択の趣旨は、choice式で作ると一回しかやらんPASSなら多少面倒でもいいけど、
頻繁に数字選ばせるには不便だから・・・って話じゃないか。
本人もこだわり過ぎだとは自覚してるようだが。

>>686>>688
まぁた永久作者の自演かよ
そうじゃなきゃ、はやく避難所へ帰りな。
ここは豚の来ていいところじゃないから、抗うもの達でもやって萌え萌えしてろよ。

あえて誰とは言わんが完全に脳味噌がいかれてる奴がいるな

>>678
もともとスキル高いけど殆ど更新しない幽霊部員みたいな人だったし
途中で失踪しそうな人に大事なポジション与えちゃだめでしょ・・・・

シナリオというかストーリー作る人は一人なのかね
ＦＴの共同なんか分担だったようだけど

よしのぶんた降誕を防ぐ為には誰かがまとめないといけない

>>684
何をもって唄制作者って思ったんだろ

>>694
どっかの勢力だけ唄の人材が援軍に来て無双するストーリーになったりして

>>520
それゆえに見方を変えれば不当廉売に該当するかと

>>695
噛みついてるやつが書いてたからでしょ
改造スレの405な

つーか、あそこで聞く意味なんかあったの？
そうかな？と思う理由はわからんでもないが、意味があるとも思えんのだが

永久の詩は戦闘シーンのエフェクトが良く出来てる
VTの一つの到達点ではないかな

正直に書くが
コミュニティがアホでもったいないと思うよ

>>696
それだと、アルカディアや７断や光Modのキャラもくるな
でもそういうスタッフの遊び心は歓迎だわ。
内政とかで呼べたら面白いな。ストーリーに直接絡むのだけは勘弁だが。

そうか？
折角きのたけで話作ってるのに、未完成クソシナの知りもしない
キャラ引っ張ってこられてもうざいだけなんだが

>>701
ストーリーに絡むならだろ？
いいじゃん。
絡むならいらんが、操作してる勢力や人材が、内政でプレイヤーの任意で呼び出せるとかなら歓迎。

いや、全然
それなら、きのたけである必要性なんてないじゃん
もっと判りやすくＶＴオールスターみたいなの作って内輪で楽しんでれば？って感じ

ルエットとかフォウみたいに
クソマイナーなのから持ってこられてもオナニー臭酷くて削除不可避なんだよな

>>699
公開されてないのにわかるなんてすごいな。
非公開前のやつは、まだエフェクトなんてろくすっぽはいってなかったぞ
でも、大物入れのエフェクトにあった、キュア系のエフェクトとかは綺麗だったな
どう考えても、作ったのが唄作者とは思えんが、メールの宛先がそれなんだよな…

半分親作品みたいな感じの光の目から持ってくるにしても、作者失踪してるから許可得られないし
よくわからんキャラ出したら叩かれるだけだし
コラボはとにかくやめたほうがいいよ

ルエットとファウはイケメン美少女だから許してやれよ。
任意で選べるなら、嫌なら出すなでいんじゃね。
どうしても嫌なら削除したらいいんだし、Ifシナ嫌いみたいな原理主義もちょっとな。

今回で言えば>>701のほうに同意かな、クソシナ発言は失礼だと思うが

きのたけはお菓子をモチーフとしたキャラが戦うシナリオだから
他のシナリオのキャラが出てきたら世界観をぶち壊す

他の共同シナだったらありだと思うけどね
キャラ周りに労力をかけなくて済むのは大きいはず

光はスクリプトの著作権フリーだから出したければ好きに出せる
問題はセリフが・・・

こうして、よく知らないシナリオというだけでdisられる唄作者カワイソスｗ
よく知らないならクソシナっていってやるなよｗｗｗ

別に俺はどっちでもいいわ。ストーリー絡みは絶対やめてほしいが、プレイヤーで登場が制御できるならそれでいいわ

そんな未公開のシナリオよりも、抗うもの達かシロクロか、抗うもの達の話しようぜ

俺は抗うもの達がなんでこのスレで話題になってたかよくわかったよ！













お前らが話題にしたせいで、時間を無駄にした

俺の時間返せよ
百合って、エロないのかよ。

引き合いに出して作者に申し訳ないのだが、
最近だともののふの話題が出るとその後にもののふのプレイ感想や高評価のレスが続く

一方抗うものは1レスだけぽっとでて後に話が続くことはない、
という流れを何度か見るので自演もしくは狂信者が1人いるようにしか見えない

>>712
出た当初はかなり話続いてたよ
何でか知らんが

あんな微妙なツラの女のエロ見て嬉しいか…？

711じゃないが、エロは世界を救うから、微妙なツラまでは許せる

マグダレナは無理、メーヤはギリギリ許せる
理想はルオンナルかな！

>>713
久々の新シナだったからってのがあるんじゃないか
最近新規シナリオ全然ないし

もののふのほうが抗うものより出た時期は早い
履歴がないのでいつ公開されたのかわからないが、ググッたら去年の6月にはオリシナスレで名前が上がってる
逆の意味だったらすまん

抗うものがかおグラMAKER使ってるのは誰かに描いてもらいたいからだな
きのたけで疲れた心と体を癒してもらうためにもおっさんに描いてもらおう

他シナと被りたくないからじゃね

それは違うだろう。わざわざ他を回避してかおグラMAKERは選ばない
もののふも顔グラなかったからおっさんに描いてもらおう

もののふは顔グラある
キャラアイコンを拡大させたものだけどあれはあれで味があっていい

スレの流れで、そういう雰囲気があるようにも見えるけど、きのたけって別に頓挫はしていないよね？
たしかに、主催者のツイートが減ってんな〜とは思ったけど。

永久作者ってスクリプトに限ればそこまで不安か？
ツイッターの会話も過去見たら、それなりにはスクリプトできそうな感じするぞ。
やったことないが、最後にだしてから大分と経ってるみたいだし、ツイッターにある最近っぽい戦闘画面のスキルとか、普通に綺麗なんだが。

７断が失踪もどこからの情報なんだか教えてくれ。

7断はツイッターが止まってるからじゃろ

きのたけは別にツイッターで連絡とってなさそうだしな。チャット辺りで連絡してるんだろう。

スカイプだろう。おっさんのツイッターに書いてる

嫌〜な流れだな
ファーレントゥーガと同じ
外野がこんなスレでグチグチグチグチ言っても
百害あって一理なしってなぜわからいんだ？

なんか分かんねーけどネガティブキャンペーン好きが多いんだよ

外野だからわざわざ見に来なきゃ見えようがない外野でやってんじゃねーか
なんで利をもたらさなきゃならんのだ

同感
抗うもの達にしても、明らかに度を越した悪口多い
いくら匿名掲示板でも、もう少し節度を持てないもんかね。
作者を崇拝しろとはいわんが、上から目線で見て、非建設的な悪口だけ言って何か得あるのか？
きつい言い方でも、建設的なこと言ったら？

知らないシナリオすらもクソシナとか言っちゃうやつは、ちょっと神経疑うレベルだけどな

建設的な書き込みしたいなら、避難所行けよとしか
ここに書いて何になる？

建設的な提言なんてソレこそ避難所の該当スレで言えばいいんじゃないの…？
なんで作者に見えない場所でやるんだそんな事を
まあ超面白い！しか言わない信者臭い絶賛よりはだいぶ具体的で建設的な批判が出てると思うけどね

本家の更新頻度
光の目の規模
ナチガリの技術
むなしいの世界観
(^ω^)

本家のバランス、イベント
光の目の台詞回し、主人公
ナチガリのシナリオ
むなしいのメンタル
＼(^o^)／

>>732
ここを見ている作者もいる可能性もあるわけで
避難所より建設的なのは同感だが、避難所よりひどい言い方もかなり多いのもたしか

しらんシナリオをクソ扱いしたり、未公開のシナリオを悪い方向に向けたりする意味がわからん。暗い方向性ばっかに話しいくし、唄の人どう考えてもとばっちりだろｗｗｗ
抗うもの達に関しては、叩きたい気持ちはわかるが、建設的なことなくね？
永久はもう、変な評判が独り歩きしすぎてカワイソス。

唄はこそこそ公開しないでどうどうとしてりゃいいのに
boiみたいに限定公開は印象悪い

あれは仕方ないよ
凄まじいアンチが一人粘着してきて身を隠すしかなかったんだと思う

なんで作者がここを見ている事に配慮せなならんのだ…？
勝手に見に来て勝手にダメージ受けるのはそれこそ作者の勝手じゃないか

ネガキャンはともかくとして、せめて対案ぐらいだそうよ

>>737
お前はいつからここが叩きスレだと勘違いしてるんだ？
ここはあくまでもヴァーレンのスレで、ヴァーレンのオリシナ叩きスレではないからな

>>735
限定でも公開してたっけ？
ここ一年近く公開してないような。

別に叩くことを目的にしちゃおらんよ
叩くも勝手褒めるも勝手そこに口出すのも勝手
作者が見に来るのも勝手ならそれでダメージ受けるのも勝手だろ
フリーダムでおｋ、とでも言えばいいのか

それを言ったら今んとこ叩きだらけ過ぎて作者なんか絶対見にきてくれねーよｗ

wikiの制作講座が更新に追いついていないなー。ちょくちょく暇を見て追記してあげたりするけど・・・。

>>739
ここはヴァーレン関連を祭り上げるスレでもないよ

>>744
そこで祭り上げるとかいう時点で、極端なこと言ってる自覚しような

つか、叩いてなきゃ祭り上げることになるのか…
ネガキャンや、根拠のない叩きよりはましだけどな

叩くにしても、少しぐらい自重しような？ガキじゃあないんだからさ

>>742
つか見る必要ないけどな
見て欲しいようなことは避難所で書くし

>>745
何を言ってんの…？いやホントに
どちらかしか許されないスレじゃないってだけの話だろ>>744は
祭り上げるためだけに用意されたスレじゃない、叩くためだけのスレでもない
お前さんが極端な思い込みしてるだけじゃないか

批判は全て叩きって言う人への皮肉じゃないの？

>>744は批判は全て叩きって言う人への皮肉じゃないの？ っていう
>>745に対してのレスです
勘違いする人もいるだろうから先に言っておく

>>747
確かにそうだし同じくそうしてるよ
ここに書き込みながら同意するのは変ですが

盛り上がってまいりました

嫌なら見るなｗｗｗｗｗｗ
お行儀よく掲示板で意見交換したいならフリーダムな避難所でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
下のシナリオの方が面白い(確信)

安心したわ
誰に向けるでもなく勝手に文句垂れてるだけなんだな
てっきり俺が共同シナがうまくいくように軌道修正してやるなんて
息巻いてる正義漢がいるのかと思ってたわ

別にいないとも限らんけど
ここで言うよりもっと適した場所はあるだろうな

そもそもこのスレに建設的なことができる奴なんていないだろ

間違ってないとはいえ誰か反論せんかいｗ

避難所のオリシナスレはちょっと慣れ合いが過ぎるというか、褒めちぎってる人が多くて
批判的な意見を言い難い雰囲気があるな。管理人の言う「叩き」の範囲も不明瞭だし
もっとも最近は新シナ来ないせいか全然活気ないけど

褒めちぎられてもＩＤとか何もわからないから反応に困る

>>759
同意
真面目な苦言を呈しても、すぐ擁護するコメントがついて、オリシナ作者のためにならない
作者は他人に公開して、喝采の様なものを求めているのに、現実はそれとは間逆の結果が出る事が多い。
住民は非難はしないので、シナリオのレベルが低いと総スルーになる。愛の反対は無関心じゃないけど、ある意味批判コメントがつくよりも残酷な結果だと思う
結局、住民による自己満足でいいじゃん、みたいな慰めによって、作者はそれに倣う結果になる。
時には批判も無いと、作者のためにならんと思うな、バッシングに立ち向かうくらいのメンタルないとゲーム作りなんてできんと思うが
自己満足でいいと思ってんならそもそも公開すんなって思うし

そりゃあ、クソシナとしか言わないコメとかは問題だと思うけど

ここはここでクソシナ死ねしか言わんし、
向こうは向こうで人それぞれだもんね！うん！みたいになっちゃって終わり
こう上手い具合に中間層出てこないかな

クソシナ死ねしか無いってのもそれこそ極端な先入観だけどな
抗うにしたってそこまでどうしようもないとは思わないし無難な出来だとは思う
ただ文章力に関しては本当にひどいしもうちょっとマトモに句読点と改行使って欲しい
百合の園はお話的にもゲーム的にも見ないふりをするとして

>>762
どっちかって言うと、こっちの方が意外と建設的な意見があったりする印象だな
まぁ、その１００倍近い無意味なクソシナ発言が存在することが問題なんだが

>>759
というか、批判したら規制される気がするもんよ
言えるわけないだろ

>>761
避難所でも、ここでも叩かれて、プレイしてない人にまでクソシナ扱いされる永久ってよっぽどのクソシナなんだろうけど、無関心より気の毒に思えるんですがそれは？

>>764
批判したら規制というか
批判と擁護の言い合いで規制されそうだから、批判的な意見は書きにくい
頭に血が上る時もあるしね

流れぶった切るけど、ここって人増えたよな
前はもっと過疎ってた気がするんだが、何かあったの？

>>766
こういうのだよな
クソシナクソシナしか言わないってやつは

>>768
素材事件あたりから、かなり増えたよね。
あとスマブラ

避難所のやり方についていけなくなった人も増えたんでないかな
著作権軽視しすぎだし

>>766
永久に関しては、避難所で粘着してたのは一人だけじゃなかったか？規制されたやつ
個人的な印象としては、永久シナリオ自体というより作者に対して粘着していたような

>>768
素材関連の話題で盛り上がったのと、避難所で規制されるラインが不明瞭なため
こっちに流れ着く人が増えたんじゃない？

規制判定基準に関しては、要望・削除依頼スレ辺りで管理人さんに
直接聞いてみるのが一番なんかね。全然フリーダムでおｋじゃないし

>>770
あるイベント作者なんて露骨に公言して取り下げたしねえ・・・

避難所議論スレってなんで消されるんだっけ？
中の議論を見る限りは結構生産的に見えたんだが・・・。

立てた奴が規制されたかららしいが
正直ふつうに利用価値があるなら立てた奴が誰かは関係ないよな

>>774 そういう経緯があったのか。サンクス
やってたのは、著作権問題再発防止のために、wikiでガイドラインを提示するって議論
だったけど、有意義だと思うのだがなあ。うーん。

確か強さ議論スレを立てた人も規制されたけど、スレは残ってたりでよくわからんね

何だよそのスレ立てた奴の規制率

管理人の規制者レス抽出みたけどたてた人は規制されてないね

建てようぜ建てようぜって煽るだけで自分でやらない君だったか

>>768
とにかく馬鹿で悪質で屑なスマブラ擁護と
何故かそいつを規制しない管理人のせい

>>775
議論スレは何故かは知らんが
避難所でもここでも、嫌がる奴はとことん嫌がるんだよね
結局、削除予定なんだからとか、余所でやれとか、そういうのが沸いて終了する。

とことん言いたい事言えるってスレがあった方が俺はいいと思うし、議論が嫌いな奴は見なきゃいいと思うが

議論するフリして勝手な妄想を垂れ流してたスマブラ擁護
その結果がこれ

議論スレでスマブラ擁護ってどのコメントの事を言ってるの？
そんなコメントないだろ
著作権の話したら、スマブラ擁護扱いってのはな、おかしいだろ

それはここに人が増えてきたことに関するレスでは

したらばは管理人の方針がクソすぎて
規制基準を明確にせず気分で規制してるから悪い部分でも批判できない空気がある

後ID表示にすりゃいいのに、なんでしないのかマジで意味がわからない
要望スレの流れも見たけど管理人の考えが意味不明。脳味噌入ってんのか？ってレベル
あの環境だと自演で溢れるなんてわかりきってるだろうに
まさか管理人本人が自演しまくってんじゃねーだろうなって思えるレベル

実際どうなんだろうね、表示にしないのは
自演してる奴をヲチする趣味でもあるのかね

人数の大小がわかりにくいのは厄介
バランス調整するにしてもどの意見が参考になるのやら

自演というか、話題を切り替えやすいとは思う。避難所の空気だとIDがあると

10/09 ID = XXXXX
10/10 ID = XXXXX
10/11 ID = XXXXX
クソシナ作者は死んで、どうぞ

みたいな粘着が頻発するのではないか。

それこそ規制すればいいんでは

それはあるんだろうね。そういう晒し出た瞬間同じような意見出しにくくなって相手を封殺できるし。

やらずにクソシナ扱いとか、勝手につまらないとか決めつけるやつ
具体的な感想も言えないくせに、オリシナ叩くとファびょるやつ

どっちも癌だが、後者がのさばる避難所、前者がのさばる2ちゃん

極左と極右みたいだな

商業素材ぶっこ抜いた犯罪シナリオを注意しただけで叩きだ荒らしだ発狂するとか
もはや右翼左翼通り越して日本赤軍レベルなんだよなぁ・・・

リアリスト気取ってマイナーなシナリオ見下すのはもちろんクズ
ただ、マイナーでも努力の跡も見えないぶっこぬきやら、ユニット勢力書き換えただけみたいなシナリオもクソ

抗うもの達はその点ではクソ
BGMとかそのままの多いし、imageとかぶっこ抜きで修正する意思も見えない。
面白いかどうかはなんとも言えないが、天地や永久みたく、素材作り直しの意思が見えるシナリオの方が、応援はできる。

シナリオの内容以前に、そういうところはしっかりしてほしいね。

お前らが立ち絵求めて出来が悪くても中途半端に褒めるから
微妙なのが量産されてるわけだが、どうすんだよアレ
タダで商用並みの品質を求めるのは乞食だけど
立ち絵無しのほうがマシなレベルのは褒めるな、下手だと事実を教えてやれYO

ゴブリンの立ち絵が来た時
苦言を言ったが、総スカンくらったんでもういいです
あれはアイコン拡大して、顔グラはっ付けて、トレスしたようにしか見えなかったけど
ゆる絵だからありとか言われて、もういいやってなりました

超リアルなゴブリンとか描かれても誰得って気もする

立ち絵とかよっぽど気に入ったの以外全削

嫌なら自分で書くか、削除すればいいだろ

立ち絵自体の出来より、立ち絵の話題がうんざり
ほとんどくれくれだし

何か最近デフォスレが伸びてるけど、大幅更新でもあったの？

いつも通りのムナードさんの話題だろ

本家のストーリーイベントで決定押したら、「戦乱の行末を〜」と出るのは何のためにあるのか謎

>>796
http://media-cache-ec0.pinimg.com/236x/b9/69/9d/b9699de9fedcfbc278c35de6e40d4f18.jpg
こういうのカッコイイと思うけど

かっこいいけど、ググったら作者が獣人だと書いてるぞ
ゴブリンじゃなくね？
ゴブリンの定義はググっても見つからないが、一般的に緑色の↓こういうの連想するわ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%B3&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=mrNXUsvaCMnGlAWJpYHgBw&ved=0CDMQsAQ&biw=1694&bih=906&dpr=1#imgdii=_

ゴブリン→小鬼
コボルト→犬
オーク→豚

そういや他のゲームの影響で、パッと思いつくイメージはこんな感じだけど
ムッテンベル可愛いので本当にどうでもいいという結論

ゴブリンが犬なのはファーレンから続く伝統だから

ゴブリンとコボルトを混同したまま今に至り
ハイファンタジーじゃないんだし、まあいいかってな感じか。
俺もVTはハイファンタジーじゃないからVT内部の事ならどうでもいいわ

ゴブリン→小鬼
オーク→豚
オーガ→鬼は世界の常識だが
常識をうち破るのもまたファンタジー

リネ2のドワ子あたりからファンタジー種族の魔改造おｋな空気になってきたな

>>793
おまえの方がクズ
制作事情がまるで分かっていない

抗うもの作者に失礼過ぎる

>>810
えっ…

何いってんだこいつ…

ドワーフってほんとは♀いないんだっけ

メスがいるけど見た目がオスと変わらないだけだ
ドワーフの交合はホモセックスにしか見えないと言うのが古典から受け継がれる常識
だからこそ日本ではロリロリやケモノにした

>>813
じゃあ避難所でたまにドワーフの♀人材の実装を期待する声があるけど
性別を男から女に変えるだけでいいんだね

>>814
まあそうなるけどさ…

>>815
ああ、いや、避難所の人たちをちょっと皮肉ってみただけ

あっちはちょっとでも批判すると荒らしみたいに言われるのが嫌だな
>>794>>795でもでてたけど素材の話題なんて腫物をあつかうような丁寧さ
立ち絵もだけどドット絵やスキル素材も微妙なのいっぱいあるよね

むなしいは評価されるにつれ更新が遅くなってったのが寂しい
二、三か月とかに一度イベントやらクエストやらが一個追加されるくらいだし
ビジュアル面の強化は良いが、ゲーム自体はほとんど変わらんなー

界隈は光の一強
デフォも光基準で作り直して欲しい

その光もスレの勢い落ちてきて、もう限界なのかなという気がする
ＭＯＤも以前に比べて新しく上がるのが減ったような

光がウケてるのってシナリオ自体が評価されてるより
高学歴ネト充が創作やったっていう希少例だからじゃないの
参考にはならんよ

>>820
光の人ってそんなにインテリアピールしてたっけ？

個人情報はほぼ謎だけど普通は在学中に友人とバチカンとかいかんだろ・・・・

「バチカン行ったくらいでインテリとかどこの低脳だよ」(30才男性、高卒、海外旅行経験なし)

ウォーラック「わしのバトルアックスが〜！」

>>813
一応ドワーフに関して斬新すぎる解釈をしたのは韓国のリネ2からだな
あの衝撃は忘れられん。荒唐無稽すぎてハイファンタジー舐めすぎという意見すら出なかったな。
呆気にとられたというか呆れたというか、発想の自由さに驚いたというか
あれからドワーフ♀＝ロリの流れが日本でも出来あがり
現在ではDQ10の正式種族にまで起用されて定着しつつあるな

>>825
見てみたけど、どのへんがドワーフなんだよｗ

ドワーフ♀＝ロリ、美少女

まあでもＴＲＰＧなんかでは何でもアリだったから、そういうイラストのイメージ持ってる人結構いたんじゃね
ソードワールドやウィズで普通にドワーフ美少女キャラプレイがｇｇｇ
ハーフドワーフだけどルナルの青銅の姫のおかげで何か褐色格闘少女的なイメージもあったりするわｗ＜そんなキャラじゃないけど

>>826
自称はドワーフ♀だな
しかし既存のドワーフ像からかけ離れすぎてるからドワ子と呼ばれだした
ある程度この呼称も定着したようで
リネ2以降に出た他ゲーム内のロリドワーフも全てドワ子と呼ばれてるな

光の人は英語とフランス語がペラペラなんだよな
光を作るために海外の資料の原文を参考にしたみたいなこと言ってたし
やはりこのレベルじゃないときちんとした作品は作れない
他のものは作品のていをなしていないんだよね

そこまで外語ペラペラな人が「Ludwig」の構造体名を「rdvh」にすると思うか

すごく・・・ローマ字です・・・

このスレ最近本当に人多くなったな
避難所のどのスレよりも勢いあるんじゃないか

光の目は大作だけど、シナリオと音楽センスはいまいちだったな
シナリオのドラマ性が薄いんだよな。
音楽も場面に適してるかより、自分が気に入った曲を優先した印象
それでも総合的にあの品質でボリュームを作ったのには感心する。

>>833
かと言ってむなしいみたいに寒くて痛いイベントが必要かと言うと…

ドラマ性のあるシナリオって難しいな
ＶＴの中だとどれがドラマ性のあるシナリオになるんだろう

光の目のストーリーは強い者が強い、勝つべき者が勝つってのが根幹だからな
そもそも真面目にドラマ性の有るストーリーを作ろうとしてたのかすら疑問

>>836
まさにそうだな
映画や小説は好まないが歴史は好きなんだろうな作者は
こういう人は歴史物SLGを作るのに向いてるのだが
架空戦記物で現実の歴史のような強い者が強い、
勝つべき者が勝つだけで物語を作り上げると
ドラマ性の無い味気ない物語になるんだよな

しかしエロゲ風のちゃらちゃら戦記ならともかく
互いに真面目に戦争してる様を描くとなると、勝つ理由の設定は必要だろう
神話とかならともかく、近代戦じゃ・・・

いらんのよそれが
経済が市民階級が下級貴族が官僚がみたいなクッソ細かい設定が感動を生むわけじゃない
人間的じゃないからね

うーん、つまり本家のラザムＶＳ死霊みたいになればいい？

本家というかFT自体が良く出来てた
程ほどに妄想の捗る設定もあり、ドラマ性もあり
あれくらいが架空戦記では一番バランスいい

>>840
それは最終的な状況だね。
そこに辿り着く為の数々のドラマやエピソードが
感情を揺さぶるような物語であるかどうかが重要であって
状況は重要じゃないよ。
状況が悪化し、仮に最後が悲劇で終わろうともブレイブハートのように
名作と呼ばれる戦記物は描けるから

評論家の先生方は１回くらいお手本シナリオ作ってくれよ

その煽り文はナンセンスだね
世の中には良質な物語が古典や小説とかに豊富にあるから
それを見て自分で養わないと描けない物だよ
アニメしか見てない奴は良いアニメを作れないという言葉があるように
お手本になるのは古典や文学や劇や映画の名作たちだ
つまり学ぶ手段を間違えてるって事

煽り馬鹿にまじめに返すなよｗ

>>841
俺も本家は好きだな
主要なストーリー部分でのイベが欠損しており未完成とはいえ
物語の肉付けは進んでいるし楽しみだ。

ストーリーに興味持てないから、>>844がストーリーつくってよ
俺スクリプト作るから
VTでできる範囲ならシステムもつくるよ

光の目はシナリオの世界設定、背景は史実を下敷きにして重たく作ってるけど
キャラの性格や言動がおちゃらけてると言うかネットネタとか引っ張りまくりなのが
個人的には好みだが評価別れるポイントだろうな
あれでキャラまで歴史の教科書みたいに真面目くさってたらひたすらお固い話になっちゃう
それがいいそうあってほしいって思う人もいるだろうけど

http://spa-game.com/?p=2919
最近この記事を読んで思ったのだけど、光の目のストーリーや人物像の作り方は、
ゲーム性をジャマしない・脳内保管が捗るという点をうまく両立させているという点で、
VTのゲームシステムの状況下では、ほぼ満点に近いのではないのかもしれない。

ストーリーとか顔とアイコンがあったらどうでもいいと思う俺は異端なのかな…
お姫様が魔王にさらわれたので、みんなで助けにいきましょうで十分なんだが

それよりも面白いシステムが見たいわ
そんなもん思い付かないすげえってのより、戦闘バランスと合った内政やシステムがほしい
もちろん、思い付かないすげえも見てみたいけどね

アクション性が強いRTSと、システムが面白さに左右されるSLGの組み合わせだから
そう思うのは異端でも何でも無いと思うけど、読み物じゃなくてゲームなんだし

>>817
光の目は消息不明、エスティールは艦これブームが去るまで帰ってこないし
ナチガリアはほぼ復旧してそうだけど色々やろうとして結局更新はかなり先になりそう

上位シナの中では一番復旧は早かったしまともな更新期待できるのはこれくらいだけどな
絵師が去り鬱になりやすい季節だからメンタル面が心配

>>850
異端ではないんじゃないわりとふつーかと

俺はむなしい努力みたいに、中間にイベントが入っている奴の方が好きで、内政は無い方が好き
避難所にしろこちらにしろ、そっちの方が異端扱いされるような

>>829みたいな光信者マジキモい
作品としてのていとかいうあたり、どうせ他の作品ろくにはやってないんだろ

他のシナリオと比較してあるシナリオを持ち上げる人は
信者を装ったアンチだと思うことにしている

こんなあからさまなの真に受けるとかネット辞めた方がいいぞ

>>856
抗うもの達の場合はあからさまなのにひっかかるやつだらけだったんだが？

まあそうなんだけど双方証拠は無いから、あまり言及すると泥沼になっちまう

なんつーか抗うもの作者は避難所に常駐しているくせに
著作権関連はスルーを決め込んでるのがなんだかなぁ

光を過剰に誉めるレスがアンチになるなら避難所の光スレはアンチスレなのか？

そういう話じゃあねーだろ
揚げ足とりカッコ悪いよ

ここでは頭悪そうだねと煽っとくのが正解

>>846
本家肉付け進んでるのかな？
抜けたイベントの補完とか進みそうにないけど

>>857
異様に褒めそやす奴は作品の人気と落とそうとする悪質なアンチか
炎上マーケティングで知名度上げようとする作者だ
後は分かるだろ
抗うは落とすような人気が無いし、光は炎上マーケティングなんかする意味が無い

お絵かき掲示板の絵を勝手に立ち絵かしたバカがいるんですが
いったい著作権騒動で何を見てきたんだろう
勝手な改変、二次配布、作者の許可なしってどう考えれば
まずくないって思うんかな

本来あれくらいは別にいい気もするんだけどね
今やることじゃないわな

許可なしはアカンか

>>865
どれだよ

>>868
小物入れ１にあるd_icon.pngてファイル

>>864
お前アホだろ
そう考えるやつがいるから、抗うもの達は荒らしやすいんだぜ
抗うもの達作者のフリしたら、それだけで評価おとせるしな。

それともなに？まさか全部自演とかおもってんの？ｗｗｗ

これはダルカン、ナルディアと人気キャラの立ち絵を手掛ける乙女さんに嫉妬した者の犯行
人のフンドシで立ち絵防衛戦を仕掛ける気か・・

ダルカンとナルディアって乙女さんだったのか

まあ、別に採用すんのはななあし氏だし、立ち絵の投稿は自由だけど
あのドラ子はないわ、体つきが病気にしか見えん

ぽっちゃり系好きにはたまらないのだが… (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

しかしコレが通ったらwikiのSSを勝手に投稿イベントにしたからって
自主規制的にイベント取り下げた奴がアホみたいだな

ななあしならやりかねない

作者も立ち絵でうｐしてるわけじゃないのに
他人が無許可で勝手に改変してうｐするのは論外だな
しかし、作者本人が立ち絵で上げたとしてもあれは無いわ。
言い方悪いけど奇形すぎかつ下品

>>876
何かアイコンがレベルで変わるようになったし
今度は立ち絵がレベルで変わるようにしそう

俺もああいう絵は理解出来ないが、顔絵だけ切り取ると可愛いと思うし
あんまり叩いて欲しくはないな。乙女さんとかメイズさんみたく色んな絵柄書ける人かも知れないし

そういった意味で著作権云々も当たり前だが、絵自体の非難に繋がるような、
火種になりかねないロダ上げという行為は許せんな…ななあしさんって、結構何でも採用しちゃうから…

>>877
所詮絵なんてデフォルメだよ？
奇形はともかく、下品かどうかは感性次第
断定じゃなく、奇形だし、下品に感じるぐらいがいいんでないか

ああいうのも一定の需要はあるから、奇乳の漫画家とかいるんだしさ

ピカソの抽象画とか、奇形なんて話じゃなくなんぞ

でもあれは気持ち悪いよ
オタクの中ですら一般的感性じゃない

まあ多分採用されるだろうし、どうしてもきついなら削除するしかないな

著作権関連のごたごたあったばっかで無断転載を採用する訳ないだろｗ
毎回思うんだが、ろだの管理人不在ってのが良くないよなぁ

>>880
つttp://matome.naver.jp/odai/2136478584642034501

ピカソは写実を二十歳前に極めつくして抽象に走った天賦の才の持ち主だぜ
多少絵心のある奴にピカソの絵は奇形だと自説を語ってみ？
間違いなくキチガイのレッテル貼られるからさｗ
基本が出来てなくて奇形な絵と比べるのは見る目が無さすぎ

>>884
880は抽象画限定で、それも例え話を話してるんだろ。
そもそも話の本質そこじゃねえ

ぽっちゃり系好きにはたまらないのだが… (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ぽっちゃり・・・？

まあ、あの絵は一部の人の性欲を満たすんだろうけど
異常に胸を強調しているし、メタボだし不快感を感じる人は多いだろう。女性なら「男ってこういうの好きよね」みたいな感じで軽蔑する奴だっていると思うぞ。
ドラスティーナっていうキャラを考えたら、イメージにそぐわないのも否定できない。
別に絵師さんをバッシングしたいわけじゃなく、素材にしたら、プレイヤーがどういう感想を持つかは自由だし。
上記みたいに思う人は絶対にいる。

絵師さんが何を描くかは自由だし、ファンアートを掲示板に上げるのとか全然いいと思う。

それを勝手に、素材として上げるやつが問題と言うか考えなさすぎ。
それこそ、絵師さんが精神的苦痛を伴ったとして、無断転載した奴に法的責任を求めてきたらどうするつもりなんだ。

素材掲示板に素材としてあげたやつへの忠告があるのだが
はたして見るのだろうか
まずければ消します→まずいって気づかなかったので消しません
になるかも

別にここの名前出さなくてもいいだろうに…
「2chで危惧されてた」なんて自説の補強に使わなくても常識で考えてヤバいし
ここは痰壺みたいなもんだから逆にネガティブに受け取られるぞ

ドラ子の柔らかおっぱいを鷲掴みして揉みしだきたい
そして肉厚に包まれながら果てたい

関係ないけど>>890は文章書くの上手そうだな

てれる

避難所じゃ全く話題にならないのが異常

＞女性なら「男ってこういうの好きよね」みたいな感じで軽蔑する奴だっていると思うぞ。
ハハッまるでVTの他の要素は軽蔑されないような言い方じゃないか

>>889
となると、後は絵描き掲示板の絵師さん本人に通報しかないよな
無断転載どころか勝手に素材にしようとしているやついますけど、いいんですかみたいな。

>>894
ちょっと言葉を間違えると規制されそうで怖いし
もうまずいから消せってレスはあるからそれ以上付け加えることも無いし

避難所は著作権なんかどうでもいいから
ぶっこ抜き(今回は切り抜きか？)注意したら発狂する奴がいますし

>>896
絵描き掲示板なら避難所規制されてる俺でも書けるか

ただなぁ、絵師に判断迫るのは絵師が可哀そうだ

絵師が規制される可能性

>>900
何故に？

>>896
絵師は絵師本人だと証明できるのか？
それができないと成りすまし呼ばわりされるだけだぞ

うｐした絵の下絵か他の作品うｐすれば本人かどうかはわかるんじゃね
簡単に他人の絵を真似れるわけじゃないしな
癖のある絵をかく人だし、他の作品もあんなのが多いだろう

まずいんなら消しますとか予防線張っておいて、全然消さないんだから困ったもんだ
そもそも、既にまずいことだと意識して投稿してる
絵師が後から認めてくれる可能性に賭けたということなのかね

いやいやそんな大騒ぎするような事じゃないだろう

「お絵かき掲示板に立ち絵として使えそうな絵を見つけた
　これ立ち絵にしたら可愛いよね？ってちょっとアプロダに上げた」

たったこれだけの事だよ？

お前ら全員細かな事でピリピリしすぎなんだよ
もっと心にゆとりをもってまったりしてみろよ

ほら、想像してみろよ
肉厚なドラ子のおっぱいに包まれ幸福な時間を過ごす自分を
おっぱい鷲掴みしたら頬を赤らめるドラ子の顔を

著作権だとかそんな細かい事どうでもよくなってくるだろ？

デフォの信者ってこんなのばっかりだな…

お前は抱き枕にヨダレ染みでも付けてろ

釣りで言っているのか、ロダに上げた本人か知らんが
考えられる最悪のケースを言うと。

ななあし氏がドラ子採用
そもそも、絵自体が、ファンアートであり、素材として作れらてないわけで。
性的な要素があったり、ドラ子のキャラ付けが繁栄されていない。
不快感を感じる人が一斉にバッシング
絵師さんが傷つく。
絵師さん本人の意思で上げたわけじゃないので、ロダに上げた奴に法的責任を求めて泥沼。

決して細かいことじゃない。

本当にデフォはキモい奴ばっかりだな
避難所のスレから出てくるなよ

と言うか普通に考えてファンアートを勝手にゲームに取り込むっておかしいよな
pixivのイラストを無許可で勝手に使うのとやってることは変わらんぞ

なぜ、立ち絵可許可を問うてみなかったのやら
お絵かき「掲示板」なんだから、聞くのなんか容易かったのに

>>906,909
俺はデフォの信者でもない
M2TWとか好きだからオリシナでは光とかが好みだな

>>908
いちいち最悪のケースなんて考えてたら何もできんだろう
今や道を歩いてるだけで不審者通報される時代だぞ
そんなん恐れたら女の子のパンツとか携帯しながら外歩けないだろ

>>910
誰もファンアートを勝手に取り込んだり申請したわけでもないだろう
これ可愛いねっ！立ち絵にしたら素敵だねっ！と言ってみただけだろうが
俺が言ったわけじゃないけど

勝手に変な想像して想像上の出来事で騒いでんじゃねーよ
その想像力をもっと良い事のため幸せのために使おうぜ

この流れだから言えるが
今採用されてるドラ子ヨネアの立ち絵もアレすぎる
他の立ち絵はまだ我慢できるレベルだし消してないけど
ドラ子ヨネアのはscriptの該当行を消してるわ

まるごと持ちだしただけならまだしも…まだしもじゃないけど
反転縮小のうえフチ線ガビガビの透過処理って
なぜ許可を取らなくていいと思った

ID:Kvgx/vKIは釣り逃げかと思ったが、真正だったでござる
マジきんもー☆

もりあがってまいりました

「お絵かき掲示板に立ち絵として使えそうな絵を見つけた
　これ立ち絵にしたら可愛いよね？ってちょっとアプロダに上げた」

これって、たったこれだけって言っていいのか？
俺が絵師だったら、勝手に無断転載した奴に容赦しないけど

著作権がー裁判がーとは言わんがマナー違反なのは間違いない

この前採用されたガンターとかも本家採用前提で作られたものなのかね
あれ、は氏の掲示板でMaze氏が投稿してたのだろ
採用前提なら小物入れ1かアルティナ、ムームーみたいにpixivに上げるんじゃないの

ドラスティーナはもし間違って競合になったら
変えられる可能性があるからな・・・

それよりゴブリン勢が弱い上に立ち絵が微妙とか不憫すぎる

キスナートとフーリエンは変わったし、他にななあし氏が気に入った立ち絵が上がったら変えられるんじゃないの

避難所で問題提起しろ
おせーぞオラオラ

これ可愛いねっ！立ち絵にしたら素敵だねっ！と言ってみただけならよかったが
なぜ加工して二次配布したし・・・

>>923
そうだよな
それがそいつの侵したミスだ

まあでも気持ちが分からなくもない
お前らだって可愛い女の子の最高のパンチラ写真とか撮影できたら
その幸福を同じ趣味のできるだけ多くの人に分け与えたいと思うだろ？
ちょっと行き過ぎてしまった感はあるがそのおかげで話題にもなったし
それだけ素晴らしい絵だと思ったんだろう

悪意があったわけではないという事は分かってあげようじゃないか

速やかに謝罪して削除して、まだ上げる気があるなら次はきちんと許可とって上げ直したらな

ずっとこのままなら無責任のクズだよ

立ち絵の件に目を取られて気づかなかったけど
二次創作スレの流れが頭悪すぎてクラクラした

避難所ルール的には絵師にばれてないから問題なし
だから避難所に持っていっても無駄

>>924
そのおかげで話題にもなったし ってこんなことで注目されてもマイナスだが
そもそもおかげって何様だよ
もう>>925に書いてあるとおりのことしなよ

>>927
こういう時のための議論スレなんだろうけど
あそこ使うと、異常反応する奴いるからな〜

そろそろしつこいからこれでもうこの件に関して言うのはこれでやめるが
正式に絵師に許可とったら立ち絵にできたかもしれないし、
その絵の感想だって避難所ででて絵師のモチベ維持にもなったかもしれないのに
立ち絵にできる確率を自分で下げてバカじゃねーの

勝手に立ち絵化した馬鹿がここを見て>>925に書いてあることをしてくれることを期待して

著作権がらみついでに聞くけど
タイトルガールはRPGツクールの素材だとwikiに書いてあったが
あれは著作権問題クリアーしてるのかい？
フリー素材であれだけ騒いで、騒ぐの好きなおまいらが
こっちは全く騒いでないから問題ないのだろうと確信はしてるのだが
RPGツクール素材でもフリーなのあるんだな

気になるなら自分で調べろよ

>>931
お前が騒ぎの火種をばら撒いているんだろうが

このスレはもっと楽しい事に使うべき
可愛いキャラで妄想してハァハァするのが正しい使い方

ゴブリン勢が不遇なのも愛が足らないから
今のところムッテンベルが唯一ゴブリン勢で人気なんだが
元は人間だから純粋なゴブリンにもアイドル的存在が必要

ゴブリンでどの娘が可愛いかについて語り合おうよ

>>921
確かに女の子ゴブリンは可愛い立ち絵あるね
男勢が色々ダメだな
名前がバッタとか顔もマヌケそうだし
やっぱり需要がありそうなのは男の娘かな
男の娘のゴブリンならハァハァできそう

チルクの性別

男の立ち絵ばかり連投されて歯ぎしりしてそうだなｗ

バルバッタ×チルク（男の娘）のイベントいれてくだしぁ

>>933
なんだお前ID:Kvgx/vKIかよ
キモオタはエロゲ板に帰れ

萌え豚とホモは避難所から出てくるなって言われてるだろ！！

ナラムラ作戦の素材はツクール用って書いてあったみたいだな
もう昔のサイトは閉鎖してるから細かいことは解らないが…
そもそもあのタイトル画面のイラストってゲーム用の素材なのか？

まあ単純にななあしが許可をとって使わせてもらってるってのが一番考えやすいが

どうかな。次の更新でタイトル画像変わってるかもしれんよ

そもそもあれはオリジナルに分類されてた絵だからいいんじゃないの

ドラスティーナのは消えそうにないな
避難所は歓迎ムードだし、このまま採用か

ぶっちゃけデフォの立ち絵何かどうでもいいんだが
それより小物に上がってる魔導戦士ブレイカーっぽい絵はなんなの

まさかの絵師自演説

歓迎ムード…というほど話題に出てもいないぞ
避難所民もめんどくさいから触れたくないんじゃないか

デフォのクオリティが高すぎると誰もオリシナやらなくなるし
ある意味では良い事かもしれない（白目）

ロダにある新しいドラスティーナの立ち絵は、作者本人が上げたやつなんだな
無断転載したのは使わないでくださいって書いてあるし

ただ、この作者がうｐしたファイル名には_iconが含まれているらしく、
無断転載だと思しき最初の絵のファイル名がd_icon.pngであることから、自演だった可能性が高い
まぁだからどうしたという話なんだが。新絵は結構いい感じだけど、左肘無いのが不自然だと思う

作者本人とは限らんだろ
騙ってるだけで、絵柄似てる別人の可能性もあるんじゃね

無断転載っぽいのがd_icon.pngなのは上書きするからだろ
いちいちunitのファイル名変えてとか面倒だし

ドラスティーナ立ち絵更新。VT、FT素材としてお使いください。
なお無断転載立ち絵を優先するならこれまで製作した立ち絵素材(末尾に_icon)の全削除を申請します。

なんで喧嘩腰なんだろなこの作者
パクって転載した奴に怒るのはわかるとしても
まだ採用もされてないし、ななあし氏が採用するかどうか意向も出てないのに
いきなり喧嘩腰で全削除申請をつきつけて交渉するのはわけわかめ
普通に、「先の投稿は他人が勝手に改造したもので
著作権は私にあり、ファンアートとして投稿した物なので使わないでください」
これだけでいいのにな
自己完結型の性格な奴が事態を悪い方に考えて被害者意識で突っ走ると
関係ない奴に迷惑かけるぞ。ななあし氏はまだ関係してないんだしまぁもちつけ

末尾に_iconがついてるのって
ドラスティーナ、ダルカン、ナルディア、オワン、リチムク、ウォーラック
ルーゼル(ハルト)、パルスザン(ハルト)か

乙女さんじゃねえの

>>952
絵柄全然違う
何より塗りが違うよ

主にKvgx/vKIのせいだろ

著作権関連の意識が低い人の権化ってやつの考え方がわかるレスだったし
それを見て、乙女さんもうんざりしたんだろ

周りからいくら正されても自分の考えを曲げないし
何より発言がきもい、ID検索をかけてみたらよりきもいことが分かる

いや、主に悪いのは無断転載したクズか

>>953
お絵かき掲示板を見ると乙女さんは絵柄をがらりと変えることがわかる
なによりリチムクの絵が乙女さん名義でお絵かき掲示板にあったはず

次スレどうする？

>>905は気持ち悪すぎて吐き気を催す

自分が書いたドラスティーナを変えられたくなかったから
ななあしさんを脅したようにしか見えん

別に今回がそうだといわんが、結構、絵描き同士の嫉妬とかって凄いらしいよ
pixivとかで、何故俺の方がうまいのに、俺の方が点数が低いみたいになって、自殺するだの、相手に嫌がらせするやついるらしい。

>>954
http://hissi.org/read.php/gameama/20131013/S3ZneC92S0k.html
ID検索したけどちょっとあれだが言ってる事は正論だな

キモい避難所民装って不快感与えようとしてるのかと思ったら
他のスレでも同じスタンスで素なのが解ってドン引きだよ！

無断で使われて不愉快なのはわかるが
言う事聞かなきゃ投稿した絵を全て削除申請する　ってのは傲慢さが滲み出てて不愉快だわ
モラルの低さが我慢の限界で〜みたいな事言って削除申請したイベント作者といい変なプライド高い奴ばっかだね
そんなに価値あるとでも思ってんのか

全削除チラつかせてななあし氏にプレスかけるのはいかんが
これがまかり通るとpixivとかの絵も勝手に切り抜いてくるだろう
乙女さんには逆境をバネに頑張って死守してもらいたい

確かにそうだな
口が悪かった

ドリランを無断転載するお前らゴミがよく文句言えるよな

そうしない限り動かないと思ってるから、全削除をちらつかせるんだろう。

これで、ななあしさんが、全削除して、ぽっちゃり？どら子優先したら、凄い事になりそうだな

ドリランは二次配布禁止じゃないけどな

頼んでもいないのに立ち絵が投下され、その投下は無断転載だから採用すんなら今までのは全部消せと圧迫されるななあし様

ななあし氏はそもそもどしてあれを採用しようと思ったのか謎だ

ロダに関係ない版権絵載せてるやついるな
ブレイカーってやつもそうだし、ドラスティーナの件も含めて全部同一犯かな
とにかく荒らそうとする魂胆に思える、マジでこういうｋｓは叩き出してほしいわ

wikiの一行メモ書けばいいんじゃね
ロダの管理人あそこで返信してるし

絵師さんが解決に乗り出してきてしまった
その前に消せよクズ
結局ななはちさんと乙女さんを傷つけただけじゃねーか

まずければ消します（適当）

今まさに大変マズいと思うんですがいつ消すんですかね…

>>965
そう思ってるとしたら、絵師はななあし氏を全く信用してないということになるな
今回の件は改造して立ち絵にして勝手にうｐした犯人が悪いわけで、他の人は全く関係ない
怒りの矛先を間違えてる作者は性質悪いわ。

もうおしまい

もう権利者が動いたんだから二次配布した人がファイルを消して、
謝罪して終わりでいいじゃない

消したらな

本当に作者かどうか分からないので消しませんって可能性もあるのか

あと次のスレ勝手にたてた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1381748455/

むなしいに続いてナチガリアも復帰
何だかんだで皆、一ヶ月くらいでなんとかしているね

天地も最近復帰してたし、後は銀剣くらい？
完全に消えたシナリオはＳＤだけかな

エスティール、ＶＧ、神亡き等の水素氏系はまだ
水素氏は相変わらず艦コレに夢中
あとメガテン、ミドナ、ＤＤＧもまだ

抗うもの達なめんな
一日もかからなかったぞ
復帰しなきゃいけないシナリオって…ｸｽｸｽ

上の方に抗うは著作権関係の問題スルーしてるってあったけどちゃんと対応済だったのか

ブレイカーとかしょうもない版権絵上がってたの消えてんな
wikiに削除依頼でたから慌てて逃げやがったなｗ

最近対応したんだよ
上で出てるころにはスルーしてた

対応してねーじゃん
スキルアイコン23番のままだぞｗｗｗ

更にimage2のbuff等中途半端にしか対応してません

Image2中身確認したところ、buff全部、召喚全部、回復キュア全部、魔法系半分以上、矢の一部、ホーリーレイ、岩などなど

対応？ｗｗｗ笑わせんな

Imageのアルティマイトはこれどこのだったか

スキルアイコンはまるごとパクリ

Soundのscreamもとれないものですね



確証ないのを入れると、抜いて入れたとしか思えないBGMの名前とならびに、内容
そして旗
ここらは、いまとれるからまあいいが。


これが対応ねえ


列記してやった俺優しいぜ

すまん、対応してなかったかw
避難用のコメントのとこで対応したとか書いてあったような気がしたから、したと思い込んでたよ

デフォのBGMもそのまま移し替えて使ってるけど現在閉鎖してるサイトのBGMもあるから
それをデフォから移し替えて使うのっておもいっきり二次配布、二次利用に引っ掛かるよな

サイトが閉鎖する前に自分で落としてたのかも知れないし(震え声)

ロダの管理人と避難所管理人て別人？

更新されてるっぽいけど
立ち絵どうなってんの

あの、新しく更新された乙女さんのドラ子が採用されてた
ちなみにいまだに例のドラ子は残っている模様

サンクス

まずければ消します＾＾

埋めるか

今回の更新はかなりすばらしい！およそ倍！
＞ImageMaker の横幅最大サイズを2048にしました。image.datの最大サイズは2048×2048です。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。