【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 36

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1名無しさん@お腹いっぱい。
―――この物語はどうせ幻想に決まってます
      うみねこ本編と関係あるはずもありません―――


このスレは同人ゲーム「うみねこのなく頃に」の関連スレです。
本編中の赤字&青字による屁理屈合戦ゲームを、
オリジナルの謎を使ってやってみようという試みです。
基本的な共通ルールは>>2ですが、詳細は出題者に任されます。


うみねこ本編中の謎を推理しあうスレではありません。
そちらを求めている方は該当スレにどうぞ。



wiki
http://www19.atwiki.jp/herikutu/
うみねこ屁理屈推理合戦スレ 外部板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3775/
前スレ
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 35
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1343221915/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 01:34:34.56 ID:eYLLgDtU
《ルール》

■赤字について
魔女が使う【】で囲まれた文章を赤字という。
【赤字】は真実でなければいけない(赤は真実のみを語る)。

■青字について
人間が使う『』で囲まれた文章を青字という。
人間は『青字』を使い、魔女に仮説(成立については下記に詳細)を提示することができる。
魔女は成立している全ての『青字』について【赤字】で反論しなくてはいけない。これを斬るという。
その【赤字】が『青字』の少なくとも一部分を否定していない場合、人間は再度魔女に斬ることを要求できる。

■青字の成立について
魔女の出題する事件には、その核となる"謎"が存在する。
『青字』は、少なくとも一つの謎を説明していなければ成立しない。
成立していない『青字』については、魔女はそれを斬らなくてもよい。

■復唱要求について
人間は文章を「」で囲み、魔女に赤字で復唱を要求することが出来る。
魔女は「復唱要求」に応じても良いし、復唱を拒否しても良い。

■追加ルールについて
魔女はテンプレにないルールを宣言し、自分のゲームに追加しても良い。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 01:37:34.51 ID:eYLLgDtU
《マナー》

◆相手が不快になる発言や、暴言になってないか注意して発言しよう

◆人間側が参加する前に、心がけるといい事
・ゲームに参加する前に過去ログやwikiからルールを学ぼう
・出題者にレスを返されるまで、次のレスは控えると魔女が助かる
・ゲームに関する議論などは、即急に必要でない限りゲーム終了後にしよう
・【ゲームに参加しないという選択肢もある】

◆魔女(出題)側が、出題する時に、心がけるといい事
・出題中は常にトリップをつけよう。わかりやすさ第一
・出題する前には出題宣言をしよう。又、ゲーム盤にはタイトルがあるといい
・青字・赤字・復唱要求で返答する場合は、アンカをつけよう
・出題する前には開始時間を指定して予告するとやり取りしやすい
・ゲームを中断する場合、事前に終了時刻と再開時刻を指定すると、人が集まりやすい

◆スレ参加者に、知っておいてほしい事
・テンプレやルールは【絶対ではない】。改善した方がいいと思うなら、提案しよう
・【ゲームは互いに対する愛がなければ成立しない】

《マナー追記》
・時間制限を設けない場合、基本的に決着がつくまでゲームは終わりません
 余裕を持ってゲーム盤投下しましょう
・魔女が寝落ちしてる間、人間は魔女の対応を待っています。眠いならその旨伝えましょう
・片手間にゲーム盤やって遅レスになるなら用件終わらせてからやりましょう
・確実に参加できる時間に開始予定しましょう
・画面の向こうにいるのはNPCではありません
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 01:39:26.81 ID:eYLLgDtU
うみねこ本編に順ずる定義
※ゲームへの適用は魔女の任意です。

■ベアトリーチェの密室定義
 内外の出入りが一切隔絶された室内を指す。
 当然、内外からの一切の侵入・脱出は愚か、干渉もできない。
 それは包括的に、隠し扉の否定、外部干渉の余地一切の否定を含む。
◇外部干渉
 外部から、釣り糸やら長くて細い棒やら等を使って直接的に干渉するあらゆる余地。
 扉や窓にはそのような小細工を混ぜる隙間すらもない。
 電波など、それに類する遠隔操作技術も干渉不可能である。
 直接、間接のあらゆる方法で、室外よりの密室内への干渉は不可能。
 外部から内部へ音声などを伝える事は可能。
◇隠し扉
 知らぬ人間が認識できぬ出入り口。
 外部に出入りできるものを指す。つまり、外部に出入りできず、
 しかも知らない人には気付けないものは"隠し扉"の定義に入らない。

■ロノウェのトラップ定義
 仕掛け人が直接関与することなしに殺人を遂行できる全ての仕掛け。

■悪魔の証明による説明不要の存在X
 これは、『存在することは証明出来ても、存在しないことを証明することは困難である。』という理論から派生。
 一見不可能と思えるロボットや武器などを、青字に取り込んでもよいとした人間側の理論。
 トラップの構造や仕組み、犯人は誰であるか等の説明を省略し、単純にトラップX、犯人Xと表現する事を可能にした。

■ノックスの十戒
 ノックス第1条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
 ノックス第2条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
 ノックス第3条。 秘密の通路の存在を禁ず。
 ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
 ノックス第5条。 (欠番)
 ノックス第6条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
 ノックス第7条。 探偵が犯人であることを禁ず。
 ノックス第8条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
 ノックス第9条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
 ノックス第10条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 01:41:29.28 ID:eYLLgDtU
トリップ講座


665 : ◆vKbEFGnwzZPd :2009/08/23(日) 09:19:38 ID:oi4xHb1h
たとえば、名前欄に「#戦人ぁぺろぺろ」と入れてみたとする
今、自分が実戦してみますね
すると、名前欄には「#戦人ぁぺろぺろ」と全く違う文字列が入力されているように見えるはず
これが「トリップ」です
主に、個人を識別する為に使いますね
ここでは、IDは日ごとに変わったりしてしまうため、出題者様を識別するために使います


さらに、名前ありの出題者様(オリジナルの魔女や悪魔で出題している人)の場合
トリップの前に名前を入れると良いかと
今回は例として、名前欄に「出題者#戦人ぁぺろぺろ」と入力してみます
すると、こんな感じで表示されますね


「#」の後に何を入力するかは個人の自由
ただし、何を入力しているかは、普通明らかにしないようにするのが吉
ここではそんな愛のない方はいらっしゃらないでしょうが…なりすます、と言う事もありますので


でわ、トリップ講座もどき、これにて閉幕
皆様、引き続きゲーム盤をお楽しみくださいませ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 01:04:16.45 ID:iy1ybLI2
なお犯人は京都方面野洲行きの新快速で逃亡した模様
7ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 22:03:38.98 ID:Ox3v6nvW
タイトル:雪の降る丘での惨劇
【このゲームの登場人物は、赤髪の女性が1人、青髪の青年が1人、緑髪の男性が1人、
金髪の男女が1人ずつ、黒髪の男女が1人ずつ、銀髪の男女の1人ずつ、
白髪の混じった中年男が1人、スキンヘッドの男が1人。
年老いた男が1人である】
【本ゲーム盤は10月の寒い日のことである】

ある団体は、見晴らしの良い小屋に泊まっていた。
【ある団体は、11人である】
【ある団体は、全員小屋に泊まっていた】
そこで各々楽しい時間を過ごしていた。

その夜、小屋に魔女が現れた。
理由は、ある男たちがオカルトかぶれでその類の物を持ち歩いていたからかもしれないし
ある女が、大学生のころ、魔女を否定する論文を書いていたかもしれない。
若しくは、理由などなく気まぐれだったのかもしれない。
魔女は3人を殺し、8人を魔女の世界に連れて行きました。

翌日、刑事が小屋に訪れ、死体を発見した。
年老いた刑事「小屋の中には2、凶器と女性1人、男性2人の死体だけがあったな」
【刑事は死体を見落とさない】

END
8ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 22:05:09.13 ID:Ox3v6nvW
さて、8人はどこに行ったのでしょうか
『8人は魔女に連れて行かれた』
この青字を突破してみてください
【ゲーム開始前から刑事が小屋を訪れるまで小屋はベアトリーチェの密室定義を満たしていた】
【刑事の言ったことは真実である】
【赤字にはあるルールが隠されている】
・前スレに出た赤字一覧

【小屋にはゲーム開始から11人泊まっていた】
【刑事が小屋に訪れ扉を開ける直前、小屋の中に生物はいなかった】
【ある団体の11人に刑事が含まれていない】
【死体の外見は大きく変わってない】
【小屋は1つのみ】
【11人は団体の人数をさす】
【この物語における11人とは11個の体をそれぞれに持つ人間である】
9ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 22:07:01.54 ID:Ox3v6nvW
×年老いた刑事「小屋の中には2、凶器と女性1人、男性2人の死体だけがあったな」
○年老いた刑事「小屋の中には、凶器と女性1人、男性2人の死体だけがあったな」
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:17:49.43 ID:myyVUCbE
『八人をきれいに食べた後3人は自殺』
外見が変わっていないのは残った3人のことと解釈する。
11ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 22:22:12.51 ID:Ox3v6nvW
>>999
【刑事が小屋を調べるまでの間に死体は移動していない】
>>10
【人を食べた人はいない】
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:26:44.91 ID:NriUbgDn
『小屋で三人が死んだ、8人が警察を呼びにいった、呼ばれて年老いた刑事が小屋に来て見ればそこには凶器と3っつの死体』
13ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 22:32:09.94 ID:Ox3v6nvW
>>12
【ゲーム開始前から刑事が小屋を訪れるまで小屋はベアトリーチェの密室定義を満たしていた】
とあるが?念のため
【ゲーム開始前から刑事が小屋を訪れるまで小屋は密室だった】
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:32:38.84 ID:myyVUCbE
ちなみに 残った3人の髪の色を聞いてみてもいい?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:34:10.02 ID:qIg3afcH
『「年老いた刑事」とは別人の「刑事」が居た』
「年老いた刑事」は死体を見落としたり、言ったことが真実でないとか。
16ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 22:38:41.50 ID:Ox3v6nvW
年老いた刑事「赤髪の女性が1人、青髪の青年が1人、緑髪の男性が1人の死体があったな」
【年老いた刑事は死体を見落とさない】
【年老いた刑事の言ったことは真実である】
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:39:14.53 ID:NriUbgDn
>【ゲーム開始前から刑事が小屋を訪れるまで小屋は密室だった】
>【小屋にはゲーム開始から11人泊まっていた】

『ゲーム開始前から小屋は密室だった、ゲーム開始から11人は小屋に泊まった
ゲーム開始時にはすでに小屋は密室状態を形成しており11人が中にはいることは不可能
小屋の上とかに泊まってたんだよ』

『死体も中に入れないだろって?死体は11人とは無関係の人物のものでゲーム開始前のさらに前密室構築前からあったんだよ』
18ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 22:43:14.82 ID:Ox3v6nvW
【ゲーム開始時には11人は小屋の中に居た】
小屋の上に泊まるとか想定してないわ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:45:11.93 ID:myyVUCbE
登場人物の年老いた男と年老いた刑事は同一ですか?
20ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 22:52:48.31 ID:Ox3v6nvW
>>19
まあいいかな。【登場人物の年老いた男と年老いた刑事は同一】
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:53:31.17 ID:NriUbgDn
ゲーム開始前に密室だったんですよね、そこに11人はどうやって入ったの?
ゲーム開始前の時点で謎ですわ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:05:02.12 ID:qIg3afcH
『11人のある団体とは刑事さん達ご一行だった。
小屋を訪れた時点で小屋はベアトリーチェの密室定義を満たさなくなるので
その後はどうにでもなる』
23ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:10:24.41 ID:Ox3v6nvW
ゲーム開始前からある団体はすでに小屋に入っており、密室だったという意味だったんだけど……
ゲーム開始前という言葉が紛らわしかったな。
【ゲーム開始時、小屋には11人がいた。この時からベアトリーチェの密室定義を満たしていた】
これでいい?
24ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:13:46.90 ID:Ox3v6nvW
>>22
【刑事が小屋に初めて訪れたのは緑髪の男性が死んだあとである】

24時を迎えたら、終了とし、答えを出す予定です。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:14:44.09 ID:9U+7WPWD
トンデモだけど
『早い時期の雪によって小屋が完全に雪に埋まっていたため刑事は屋根をぶち抜いた
残りの8人はぶち抜いた時に落ちた雪と瓦礫に埋まって刑事には見えなかった』
突入時点ではまだ死体じゃないなら見落としてもセーフだよね…?

絡めて復唱要求
「ゲーム開始から終了まで小屋の形は変わっていない」
密室状態のまま内部が分断できる仕掛けがあるとか、
前スレで出てたみたいな崖崩れで潰れたとかも含めて
26ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:17:49.41 ID:Ox3v6nvW
>>25
【刑事は生存者を見逃さない】
【ゲーム開始から終了まで小屋の形は変わっていない】
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:22:36.52 ID:NriUbgDn
『小屋はインターネットなどの仮想空間に存在していた、密室状態でもログアウトすればアバターは小屋から消える仕様だった』
28ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:25:35.37 ID:Ox3v6nvW
【赤字にはあるルールが隠されている】 ことを忘れないでね。
それが解けない限り、青字を崩すのは不可能だと思うよ

>>27
【小屋や人物は現実のものである】
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:34:51.72 ID:NriUbgDn
復唱要求
「ある団体の構成員は赤髪の女性が1人、青髪の青年が1人、緑髪の男性が1人、
金髪の男女が1人ずつ、黒髪の男女が1人ずつ、銀髪の男女の1人ずつ、
白髪の混じった中年男が1人、スキンヘッドの男が1人の計11人である」
30ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:38:17.96 ID:Ox3v6nvW
復唱要求は拒否。
【この物語における11人とは11個の体をそれぞれに持つ人間である】
とあるのだから後は自分でたせばいいじゃないか
31お菓子でおなかいっぱい ◆gHyRb0WDMU :2012/11/19(月) 23:41:12.94 ID:c3DR2z2/
復唱要求
「このゲームには小屋が一つしか出てこない」
32お菓子でおなかいっぱい ◆gHyRb0WDMU :2012/11/19(月) 23:45:36.40 ID:c3DR2z2/
失礼。【小屋は一つのみ】があった。
33ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:45:51.27 ID:Ox3v6nvW
>>31
【このゲームには小屋が一つしか出てこない】

残り15分か。
【小屋の中に死体は11体ある】とだけヒントを出しておこうか。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:46:08.95 ID:9U+7WPWD
それでも私はトンデモしか考えられない…!
誰かのヒントになればと思いつつ数いかせてもらいます

『刑事は髪の色でしか故人を特定できなかったため
残り8人の死体は何らかの理由で髪の色がわからず判別できなかった』
『8人は凍らされるなどして3人を殺すための凶器として扱われた』
『人数の11人というのが二進数の11であり最初からその団体は3人しか居なかった
髪の色はフェイク、複数色の染め混じった男女とスキンヘッドの3人で足りる』
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:48:25.39 ID:qIg3afcH
ん〜 ルールの定義の隙とかをついた謎なのかな?

復唱要求
「このゲームには>>2で示された追加ルールは設定されていない」
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:50:43.64 ID:NriUbgDn
>11人とは11個の体をそれぞれに持つ人間
これってもしかて一人ひとりが11個の体を持ってたりする?

『この世界は高度に発展した科学によって一人の精神に対して複数の肉体を持つことが出来るようになっていた
複数の体をもつ11人のグループは10月の寒い日小屋に泊まり・・・・

うん、思いつかない
37ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:52:52.46 ID:Ox3v6nvW
>>34
!!!
まだだ。まだいける。
1つめ
【刑事は髪の色以外で個人を特定できる】
2つめ
【凶器は銃だ】
3つめ
【この物語における11人とは11個の体をそれぞれに持つ人間である】 とあるが?
>>35
【このゲームには>>2で示された追加ルールは設定されていない】
>>36
【1人1つの体です】
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:54:08.46 ID:PTrmuLXW
『刑事は複数いる。仮にある刑事をA、年老いた刑事をBとする
事件が起きて小屋には11人の死体があった。
刑事Aが小屋を開いて現場検証なりなんなりを行ってから死体を外に運び出した。
しばらくたってから年老いた刑事Bが来て現場を見て発言の通りになっていた』
39ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:55:51.22 ID:Ox3v6nvW
【年老いた刑事が一番初めに現場である小屋の中を見た】
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:56:28.66 ID:9U+7WPWD
>>37
『赤字に含まれるルール=数字は全て二進数で表記する』ならそれでも辻褄は合いますよね
刑事の発言自体は全部白字で後から赤字保証されてるだけですし
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:57:38.06 ID:NriUbgDn
『小屋に入ってすぐのところで三つの死体と凶器を見つけた、小屋の別の部屋に残り死体があったが刑事は探していなかった
探していないので見落とす以前の問題である』
42ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/19(月) 23:58:45.10 ID:Ox3v6nvW
>>40
リザインです
【赤字に含まれるルール=数字は全て二進数で表記する】
【11人】とは3人のことであるし、【10月】とは【2月】のこと
今回の事件は、死体として出てきた3人【11人】が最初から小屋に泊まっていて、残りの8人は全員刑事として小屋に来たという流れです。
3人は痴情のもつれか何かで殺し合い、最後の1人が自殺したのでしょう
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:58:51.32 ID:myyVUCbE
「年老いた刑事と刑事は同一である」
「登場人物に色盲や色弱はいない」
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 00:04:07.98 ID:PTrmuLXW
>>40
やりますね〜おめでとうございます。

>>42
2進法とはね、気付かなかったww
お疲れ様でした。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 00:04:46.86 ID:myyVUCbE
終わってた! 成る程そういうルールだったかー
面白かったです 魔女様皆様お疲れ様でしたー
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 00:07:31.73 ID:/pyE0TPV
なるほど、
【本ゲーム盤は10月の寒い日のことである】
に違和感を感じてたけれど、ヒントでしたか
赤字の中に他の数字使わないようにするのは結構きつい縛りでしたね。
ノックス第何条とか復唱はできないわけだし…
乙でした〜
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 00:10:26.53 ID:xRf+p7C2
トンデモのつもりで撃ったのが当たってしまった/(^o^)\
魔女様お疲れ様です。

刑事の発言を直接赤字にしないのが引っかかってて
隠されているルール、と>>29の復唱拒否で思いついたネタでした。ありがとう〜
48ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/11/20(火) 00:10:54.71 ID:lj0+1o8r
普段赤字で2進とか考えないので作ってみたゲーム盤でしたが意外と大変でした。
本来は別のゲーム盤で使うつもりだったのですが、他と組み合わせると、時間は使えないわ2人組にできないわで
面倒だったのでこのような形にしました。
赤で2以上の数字を使えないので登場人物が1人ずつになってしまうんですよ。
なので、一部読みづらかったかもしれません。

それではまたどこかのゲーム盤で会いましょう
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 01:20:50.12 ID:zfI3xe7h
外部板の雑談スレ>>552によく解らないゲーム盤が
貼ってあるんだけど、誰か解説できる人いる?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 10:02:05.13 ID:Hy3h3wPL
>>49
・父親は、替え玉を使って「船旅で海におちた」事実を偽装した
・替え玉が船旅してる間に父親は空路で高跳びした
・高跳びした先で男と合流したが、その男に父親は殺された
・父親の死因は「首を絞められて意識がもうろうとした中で水に顔を入れられた」溺死(窒息死)
・男は父親を殺害後一旦外出。
・高跳びしたその先には父親の愛人が監禁されていた
・愛人は父親の死体とたらいの水で飢えをしのいだ

・数日後死体処理に男が帰ってくる。その際に女が男から鍵を奪い、父親の死体に隠した
・男は女が鍵を飲み込んだと思って、女の腹を裂き鍵を探すが見つからない

・男もまた、女の死体で飢えをしのいでいたが精神は極限状態に
・極限状態の中、男は「鍵は自らが飲み込んだ」と思いこみ、錯乱の中自らの腹を裂き、鍵を探そうとした
・男にとっては鍵を探すつもりだったのだが、はたから見ると自殺である

ってところかな?
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 10:56:11.18 ID:Hy3h3wPL
>>49
って、質問の意味が
1.個別のゲーム盤の解説
2.スレ全体の解説
のどちらかで大きくかわるじゃん…
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:07:47.31 ID:/EzS2CnH
>>50-51
言葉足らずですいませんでした。以下のレス内のゲーム盤について聞きたかったんです。
同スレ内でも言われてますが、ここまでゲーム終了後の反応が皆無のゲーム盤も珍しいと思ったもので…

552 :アンチファンタジーorミステリーさん:2012/08/26(日) 20:56:33 ID:jMSOGbb.0
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/gameama/1304133330/
本スレの方で紹介されていたのですが、↑のスレの>>522-627のゲーム盤を理解できる人っていますか?
魔女様の癖のある文章と何を推理すべきかの枠が最後まで不鮮明で、そういった質問に対する反応や誘導も
踏まえて解答を見てもよく理解できませんでした。自分の読解力不足なだけかも知れませんが…

ちなみに問題文はこちらです。

522 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 投稿日:2011/05/22 00:51:28ID:ZTa7LykW [3/29回]
>>421
ん? 其うだったか。
まあ取り敢えず国語力がアレ、というのは間違ってないと思う。

【私は直接干渉せずに改造出来る】
【今迄に改造は三回した】
人間は干渉無しに改造は出来無い。即ち魔女が魔法で改造したのよ!

……改造って魔法らしく無いとか言わない。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 16:16:32.90 ID:Hy3h3wPL
>>52
これは多分、問題文が別の所にあるんだと思う…

その問題文が気になるじゃないかwww
5453:2012/11/23(金) 16:22:04.31 ID:Hy3h3wPL
いや、あった

【私は直接干渉せずに改造出来る】
【今迄に改造は三回した】
人間は干渉無しに改造は出来無い。即ち魔女が魔法で改造したのよ!

…なぞなぞか?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 16:38:56.55 ID:Hy3h3wPL
つまり

1,日常生活用の「義手」を付けた義肢技術者が、その義手を「義足製作用」に改造
2.その義手で、古い義足を新しい義足希望者用に改造
3.技術者が「新しい義足をつけたくない」義足希望者を「つけるように」説得(意志の改造)

と言うお話を「義手」を主人公としたストーリー

ということですかねぇ?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 16:52:50.27 ID:Hy3h3wPL
こっちが真相かなぁ…

ある技術者のもとに、「自分の義足があわない」という客が来た
その技術者は自らも義手である

通常ならば、技術者本人の手で、直接義足を改造(=直接干渉)して希望者に渡すところを
義手なもんだから、直接干渉できない。

そこで技術者は、まず自分の義手を「義足を改造できる」ように改造するところから始めた。
出来上がった義手で義足を改造する行為は、義手による間接干渉であるから
「直接干渉せずに改造できる」

仕上がった義足を客に渡そうとするが、客はそれまで合わない義足で苦労してきたのか、
「もう2度と義足は使わない」
と頑なだったので
「新しい義足は絶対に良い」と客に言い聞かせ、着けさせた



主人公は「義手」ではなかったです
5752:2012/11/23(金) 23:34:18.66 ID:lzvAJvx1
>>55-56
丁寧な解説をありがとうございます。とても解りやすかったです。
魔女様の原文のままだと正直よく理解できなかったもので…
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 19:27:54.30 ID:WP0XsZWA
ここ見てて衝動に駆られて
久々にEP1をやってみた

いろいろと深いな…

「紗音? ……しゃのん。……あぁぁあああぁ…。
思い出したぜ、そんな子もいたな! 今も使用人やってんのか? 元気かよ!」

とか
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 20:02:26.30 ID:M0/eWCET
それよりも、紗音の「私はよく覚えていますよ」みたいな台詞が怖い
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 23:15:17.46 ID:WP0XsZWA
ひぃぃいぃ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 23:23:21.00 ID:WP0XsZWA
そして、今EP1を読み返してみると
なりほど、EP7のウィルの言葉の意味がよくわかる
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 23:59:12.13 ID:7qcdvuN/
どのセリフ?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 00:20:12.53 ID:tmaF9YZ0
第一のゲームに関する幻は幻にの全部
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 21:20:47.12 ID:Rsgbeku2
過疎ってますね。
次のゲーム番まだ〜?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 23:30:34.62 ID:cGccwFPs
>>64

ゲーム盤

赤字『ある部屋で男が絞殺死体で発見された』
赤字『部屋はワンルーム。出入り可能なのは、窓がひとつ。玄関がひとつ』
赤字『玄関は充分に短いチェーンにて内側から施錠されていた』
赤字『そのチェーンは「探偵」が破壊するまで施錠を維持していた』
赤字『「探偵」は入室後すぐに窓の施錠の維持を確認した』
赤字『「探偵」とはノックスの十戒でいうところの探偵である』
赤字『もちろん屋根もあるし床もある』
赤字『絞殺死体は他殺体であり、「探偵」は犯人ではない』

どぞ
6665:2012/11/27(火) 23:33:17.79 ID:cGccwFPs
追記
赤字『隠し通路等はノックスの十戒に従う』

課題
たったひとつの青字にて斬れ
6766:2012/11/27(火) 23:36:42.09 ID:cGccwFPs
追追記

赤字『今部屋には死体と探偵しか居ない。犯人はどこにも隠れていない』

課題
犯人の脱出法をたったひとつの青字にて斬れ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 00:33:56.42 ID:IP49+dij
いつの間にか始まってた
とりあえず復唱要求です
「殺害は部屋で行われた」
「死体は移動されてない」
「「探偵」が室内に入る前より犯人は部屋から立ち去っていた」
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 00:46:23.76 ID:Y3C3RJZv
>>68
赤字『すべてその通り』
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:01:01.62 ID:Gw8+sLb2
たったひとつの青ってことは、誰かが使っちゃったら終わりって意味ですか?

「殺されていた男はチェーンに触れていない」
「チェーンは部屋の外にいてはかけられないほど短かった」
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:10:02.09 ID:Y3C3RJZv
>>70
まぁ、ひとつの青字だけで斬れる程度の簡単な話ってだけのことです

「男がチェーンに触れたかどうかは…この部屋が男の住居なので飽きるほど触れているだろうから拒否する」
だが
赤『チェーンは外からは施錠不能で、かつ、出入りも不能なほど短い』
7271:2012/11/28(水) 01:11:24.26 ID:Y3C3RJZv
すません修正
『施錠状態では出入り不能なほど短い』
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:14:58.07 ID:jbdCWDLA
『探偵と入れ替わりになって犯人は外に出た。』
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:18:58.72 ID:Y3C3RJZv
>>73
『探偵が来るずっと前に既に犯人は脱出済みである』
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:19:05.21 ID:Gw8+sLb2
では、思いつきで1発打ってみます

青『犯人はチェーンのかかった部屋の外から、
  チェーンがあっても出来るわずかな隙間越しに男を紐等で絞殺した』

これだと中の男が、絞殺の紐を付けられたままチェーンするという
不自然さがあるのが気がかりですが・・・
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:24:27.41 ID:Y3C3RJZv
>>75
では正面から受け止めます

『犯人は紐などの道具は一切用いずに、部屋の中で、その両手で確実に絞殺した』
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:32:59.67 ID:Gw8+sLb2

『窓の施錠は外からでも出来た』
『窓の施錠に使用されたチェーンは長かった』

今日はこのあたりで眠りまするー魔女様おつですー
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 01:36:16.78 ID:Y3C3RJZv
>>77
『窓の施錠は外からでも出来た』
リザインです
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 17:20:58.68 ID:4WFiotIp
ゲームが始まってて終わってる。
解答権が一回のみだからじっくり考えてから行こうかなと思ってたがww

時に赤字のはずなのに青字かっこ『』を使用しているのは何故?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 19:36:25.93 ID:Y3C3RJZv
あぁ、赤字は≪≫だっけ?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 19:38:23.89 ID:Y3C3RJZv
いや、【】こうか
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 22:31:03.85 ID:mutmuDMx
>>56
どんな物かと見てきたけど、正直↓の原文のままだとやたらと解りにくいな。
これを要点だけ解りやすく纏められるのは凄いと思うよ。お疲れ様ー

626 : ◆Xli.92wvVg [sage] : 投稿日:2011/05/25 19:10:35ID:J/q5eXT1 [2/3回]
改造の魔女 解
一回目の改造は人を介した。
対象は電子機器。内容はBがAからプログラムと電気を送られると起動為る様に変えるものだった。

二回目の改造は電子機器を介した。
対象は義足。内容は義足の持ち主との相性を改善するものだった。

三回目の改造の対象は義足の持ち主の精神。
改造前の義足と相性が悪過ぎた持ち主は義足を着けたがらない。
それで私の声で持ち主の耳や脳に義足を着けてみるべきだと訴えかけたのだ。
耳や脳は精神を義足を着けてみようという気持ちに改造、変えたのだった。

……ええ、とんでもない屁理屈ですいませんでした。
参加賞や他の解答はもう暫くお待ち下さい……

627 : ◆Xli.92wvVg [sage] : 投稿日:2011/05/25 19:31:51ID:J/q5eXT1 [3/3回]
平衝感覚について。
実は改造をやってた場所が今迄の改造等が原因で傾いてたのです。
御陰で関係者全員がゲーム開始時には平衡感覚が麻痺してたのでした。

何故直接干渉為ずに改造為続けてたのか。
実は"私"は義手になってるのです。
改造失敗からくる爆発で手を失ってしまい、改造が出来無い体になったんです。
でも一回目の改造に関わった人が義足の調整を必要として居て、こんな回りくどいやり方で改造をしたのでした。

参加賞の碁譜の断片。
21ttp://m.hozen.org/bbs/932/1261881049/
24ttp://m.hozen.org/bbs/932/1269090411/
25ttp://m.hozen.org/bbs/932/1276370860/
念の為、h抜き。頭の数字はスレ番です。

質問や意見があればどうぞ。
83アスモ ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/11/29(木) 23:52:31.59 ID:1zQtzyHe
>>81
ですね。


12/1にゲーム盤を投下しようと思います。
小さいゲーム盤です。
84アスモ ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/01(土) 21:44:16.79 ID:a92XNRdR
本日12時頃開始します。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 21:47:28.26 ID:V1rDQ5Q9
それは本日とはいわねーです。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 21:52:22.00 ID:5OThEnQq
テレビなんかでも26時放送とかあるし大丈夫
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 21:56:41.24 ID:wYV8v4tp
よろしくお願いします
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 22:13:57.73 ID:V1rDQ5Q9
【犯行は12月1日に行われた】
とかいってじつは12月1日25時が犯行時刻だったりとかいいのか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 22:51:49.75 ID:YQtISECw
>>88
くどい
>>84
次回からご注意下さい 気にせず投下どうぞ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:02:50.06 ID:V1rDQ5Q9
まだでござるか
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:05:11.15 ID:Ry8+SuM0
まだでおじゃる
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:19:30.61 ID:ONpD6XW1 BE:1206420672-2BP(0)
おいおいアスモさんよお
宣言するのは勝手だがちゃんと時間通りに投下してくれよぉ
まさか「赤で言ってないので投下しなくても問題ないです」とか言わねえよなぁwwwww
93アスモ ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 00:22:08.20 ID:bXLhVCQ8
すみません遅くなりました。
ゲーム開始します。
94アスモ ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 00:30:34.42 ID:bXLhVCQ8
〜取って付けたストーリー〜
深夜に黄金を発見し、後から来た楼座を殺害した絵羽。
翌朝、皆が起き出し、楼座の死体を発見する。
誰にも明確なアリバイが無く、広間で団結と言いつつ相互監視を続ける一同だったが、やはり息が詰まる。
夏妃と絵羽の対立もあり、しっかり施錠すること・単独行動しないことを条件に、各自は部屋へ戻った。
しかし、第ニの晩は起こった。

【蔵臼・夏妃は蔵臼夫妻の部屋に居る】 【絵羽・秀吉は絵羽夫妻の部屋にいる】
【蔵臼夫妻の部屋は内側から施錠され、ゲーム開始時からゲーム終了時まで密室である】
要は、【蔵臼夫妻の部屋は、常に密室である】
つまり、最初から最後まで出られません。入れません。

しかし、【夏妃は絵羽により、物理的な攻撃を受けて殺された】※毒殺などは含まれない
『エヴァ・ベアトリーチェとなった絵羽には、空間を抜け殺すことなど容易い』

【”密室”とは、内外の出入りが一切できない部屋の事である】

問題文は以上です。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:37:15.86 ID:rpM//dxU
『夏妃は蔵臼夫妻の部屋に入る前に絵羽に襲われた』
復唱要求
「ゲーム開始時から終了時まで夏妃は蔵臼夫妻の部屋にいる」
96アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 00:38:51.26 ID:bXLhVCQ8
>>95
【ゲーム開始時から終了時まで夏妃は蔵臼夫妻の部屋にいる】
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:43:13.69 ID:J7boGHhf
「秀吉は皆で決めた取り決めを徹底して守っている。」
「ゲーム中、死亡者は夏妃(と楼座)のみである。」
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:44:25.67 ID:D8gBZmDk
『4人とも同じ部屋に居た』
「それぞれの部屋は別々である」
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:46:28.04 ID:rpM//dxU
ふむ
『絵羽が壁ごしに鈍器で殴って夏妃に致命傷を負わせた』
復唱要求
「蔵臼夫妻と絵羽夫妻の部屋は隣接していない」
100アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 00:48:15.52 ID:bXLhVCQ8
>>97
1つ目は拒否します。
【ゲーム終了時、死亡者は夏妃と楼座の2名のみである】

>>98
【蔵臼夫妻の部屋と絵羽夫妻の部屋を合わせて”2つの部屋”と呼称することとする】と、
【2つの部屋は、一部の共有もなく完全に独立している】 【部屋は複数の呼称を持たない】
ここでは、【人物も呼称は1つのみとする】※右代宮すらない
101アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 00:51:17.24 ID:bXLhVCQ8
>>99
【部屋は一切の変形をしない。損傷や改装をも含む】上で、
『それを行うには部屋を凹ませる必要があり、不可能』
102アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 00:59:55.04 ID:bXLhVCQ8
>>101 すみません、訂正(補足)します
【ドアと窓は基本的には開くものであり、例外であるが、開閉以外の変形は一切ない】
一応、ロジックエラーではありませんが…
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 00:59:57.10 ID:rpM//dxU
【物理的な攻撃を受けて殺された】は遠隔殺人じゃないという解釈でいいのかな
じゃないと銃撃も一応は物理的だから『絵羽によるトラップ殺人』になる
復唱要求
「絵羽は夏妃を凶器を用いて直接殺した」
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:00:43.36 ID:D8gBZmDk
『蔵臼夫妻の部屋ごと動かした』
プレハブみたいな奴だった
「二つの部屋は一切動いていない」
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:03:49.09 ID:GzOCtJ8m
『蔵臼は夏妃の遺体と共に部屋に入り、施錠した』
復唱要求
「夏妃は蔵臼夫妻の部屋にて殺害され、死後移動されていない」
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:13:12.56 ID:mrNqRykj
「夏妃は即死である」
107アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 01:34:46.49 ID:bXLhVCQ8
すみません、また遅くなって…

>>103
拒否です。
【蔵臼夫妻の部屋内に、入ってきたものを自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】

>>104
部屋ごと動かして、どうやって殺すのでしょう?
『結局干渉不可能である』

>>105
【ゲーム開始時から終了時まで夏妃は蔵臼夫妻の部屋にいる】
【蔵臼夫妻の部屋は、常に密室である】
『そもそも出入りは不可能である』

>>106
【夏妃は即死である】
108105:2012/12/02(日) 01:40:48.28 ID:GzOCtJ8m
要求した復唱の全てがすりかえられたような…
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:46:55.24 ID:ZMyzU57f
『蔵臼夫妻の部屋をクレーンで吊り上げて振り回した』
110104:2012/12/02(日) 01:47:07.29 ID:D8gBZmDk
>>107
つり上げて振り回せば打撲は必至ですし、もし部屋に刃物があれば運が悪いと死にます
復唱要求
「殺害は死が確実な方法で行われた」
111アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 01:48:00.11 ID:bXLhVCQ8
>>108
【夏妃はゲーム中に死亡した】が必要だったかもしれませんが、
あの赤字の上で死体を運び込むのは不可能では?
まあ、復唱しましょう【夏妃は蔵臼夫妻の部屋にて殺害され、死後移動されていない】
112アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 01:50:06.77 ID:bXLhVCQ8
>>109-110
む・・・復唱は拒否です
まあ、【部屋自体が移動することはない】です。(地球に対しての相対座標)
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:52:18.33 ID:ZMyzU57f
>>112
『蔵臼夫妻の部屋を回転装置で回転させ遠心力で壁に叩きつけて殺害、部屋は回転してるけど移動してない』
114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:54:12.92 ID:GzOCtJ8m
定義の確認
「ゲーム開始時とは、蔵臼夫妻の部屋が蔵臼または夏妃にて施錠された瞬間である」
「ゲーム終了時とは、夏妃の死が生存者全てに発覚した瞬間である」
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:56:12.68 ID:ZMyzU57f
『蔵臼夫妻の部屋の暖房を止め、凍死させた』
『蔵臼夫妻の部屋の冷房を止め、熱中症で死亡させた』
116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 01:59:27.91 ID:ZMyzU57f
『絵羽により命令された蔵臼が物理的な攻撃を行い殺した。
117アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:00:09.01 ID:bXLhVCQ8
>>113
【回転も移動に含むことにする】

>>114
【ゲーム開始時、既に蔵臼夫妻の部屋は内側から施錠されている】※ストーリーの後から開始
既【夏妃はゲーム中に死亡した】 = 【ゲーム終了時、殺害は完了している】※解錠すらされていないので知れ渡るより以前
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:01:42.72 ID:D8gBZmDk
『絵羽は狙撃で夏妃を殺害した』
「【密室とは、内外の出入りが一切出来ない部屋のことである】での"内外の出入り"は、人間以外の物の出入りも含んでいる」
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:02:42.35 ID:mJPFwLBA
来てた来てたゲーム盤!魔女様ありがとー!
もう遅いので無理しないでくださいねー

「犯行に電話は使われていない」
「犯行に鍵穴のわずかな隙間は関係ない」
120アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:03:23.52 ID:bXLhVCQ8
>>115
”物理的な”攻撃、とは以下を指します。
【撲殺・刺殺・銃殺・圧殺・転落死・窒息死・爆殺の何れか】
※と言っても窒息は首絞めのようなものを想定していて、一酸化炭素中毒の様なものは含まれない

>>116
【蔵臼は夏妃を殺していない】
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:06:29.70 ID:ZMyzU57f
『絵羽が大声を出したら驚いた夏妃が転落死』
122アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:06:47.31 ID:bXLhVCQ8
>>118
【密室とは、”如何なる物体も”内外の出入りが一切出来ない部屋のことである】

>>119
これはどうも。
電話…ですか。【通話や会話による意思の疎通は可能である】
2つ目は、密室の定義により『不可能』です。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:08:26.03 ID:GzOCtJ8m
『絵羽は絵羽夫妻の部屋に入室直後、すぐに部屋を出て蔵臼夫妻と三人で蔵臼夫妻の部屋に入り、
その場で夏妃を殺害し、今も蔵臼夫妻の部屋に居る』
124アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:08:46.42 ID:bXLhVCQ8
>>121
【物理的な攻撃で、且つ転落死である場合、自らの意思で突き落とす必要がある】
125アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:15:22.95 ID:bXLhVCQ8
>>123
既【蔵臼夫妻の部屋は内側から施錠され、ゲーム開始時からゲーム終了時まで密室である】
ので、『ゲーム開始後に入ることはできません』。すると、
既【絵羽・秀吉は絵羽夫妻の部屋にいる】
に反します。(一度も満たせない)
『よって不可能』
126名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:21:59.54 ID:GzOCtJ8m
『夏妃は絵羽に(ビンタ等の)物理的な攻撃をうけて(その悔しさで涙を流すつもりで部屋に戻り別の殺害者Xの手で)ころされた』
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:24:25.19 ID:GzOCtJ8m
復唱要求
「夏妃の死因は絵羽の物理的な攻撃である」
128アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:25:16.50 ID:bXLhVCQ8
>>126
ww
【夏妃の死因は、絵羽による物理的な攻撃である】
129名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:26:24.95 ID:mJPFwLBA
『窓ごしに大きなレンズなどで強力な光をあてて焼き殺した』
まあでも【撲殺・刺殺・銃殺・圧殺・転落死・窒息死・爆殺の何れか】
にひっかかるか。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:29:57.80 ID:GzOCtJ8m
蔵臼夫妻の部屋を再構築
「窓は割れていない。無傷で存在する」
「床に異変は無い」
「天井に異変は無い」
131アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:32:50.02 ID:bXLhVCQ8
>>129
そうですね。
まあ、それをによって何かできるかもしれませんので

蔵臼:【特に不審な光は見ていない】

>>130
既:
【部屋は一切の変形をしない。損傷や改装をも含む】
【ドアと窓は基本的には開くものであり、例外であるが、開閉以外の変形は一切ない】
132名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:37:13.26 ID:GzOCtJ8m
「内側からの施錠とは、廊下に面した扉はもちろん、窓も含まれている
 当然窓も開かれていない上での密室である」
133アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:40:34.82 ID:bXLhVCQ8
>>132
【内側からの施錠とは、廊下に面した扉はもちろん、窓も含まれている。
 当然窓も開かれていない上での密室である】

まあ、密室の定義により、窓が開いていたとしても通行不能ですけどね。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:40:48.11 ID:mrNqRykj
「家具は一般的な正常な状態にある」
タンスや本棚やシャンデリアが倒れたり落ちたりして圧死とか

「金塊は蔵臼夫妻の部屋には存在しない」
金塊が倒れて圧死とか


というか、夏妃が殺されてるとき、蔵臼は何していた?
「ゲーム開始時から終了時まで蔵臼は蔵臼夫妻の部屋にいる」
135アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:47:18.07 ID:bXLhVCQ8
>>134
・・・ふふ。
【ゲーム開始時から終了時まで蔵臼は蔵臼夫妻の部屋にいる】
もちろん、出入りできませんからね。

【事故ではなく明確な殺人である】
136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:48:37.95 ID:mJPFwLBA
※これは推理ではなくつぶやきです

うーんわからん。

【2つの部屋は、一部の共有もなく完全に独立している】
から 絵羽夫妻の部屋の中に蔵臼夫妻の部屋があるわけでもなし

【蔵臼夫妻の部屋内に、入ってきたものを自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】
から 蔵臼夫妻の部屋が危険がいっぱい拷問部屋だったりとかもないだろうし

【部屋自体が移動することはない】
から 蔵臼夫妻の部屋とは実は車の比喩で〜なんてこともないだろうし

わーかーらーんー

ID:mJPFwLBA は寝ますね。
魔女様皆様がんばってくださいおやすみなさいー
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 02:52:18.63 ID:GzOCtJ8m
「密室に出入りできないものは人間は当然として、弾丸や矢等も含み、空気は含まない」
138アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 02:56:57.17 ID:bXLhVCQ8
>>136
意外と長持ちしますねー。かなーり単純、あっさり終了! ってな感じのゲーム盤なんですが。
こちらとしては、実は既に余裕がありません。

本当は
「2つの部屋はベアトリーチェの密室定義を常に満たす!」
と言いたかったんですが、適用できるか微妙(というか片方は…)なので、最後にひよってただの”密室”にしました。

>>137
既【密室とは、”如何なる物体も”内外の出入りが一切出来ない部屋のことである】
ゲーム時間は、酸素が無くなる程長くはありませんね。

今日はそろそろ中断しましょうか。
もう少し待ちます。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 03:04:34.45 ID:GzOCtJ8m
「蔵臼夫妻の部屋は棺ではない」
140アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 03:12:33.11 ID:bXLhVCQ8
>>139
【蔵臼夫妻の部屋は棺ではない】 ですが、
もしかして、生き埋めで窒息死でしょうか。だとすれば、
※と言っても窒息は首絞めのようなものを想定していて、一酸化炭素中毒の様なものは含まれない
の注釈に反しますね。

【赤字の直後の、※や()による注釈・補足は信用して良い】
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 03:18:30.98 ID:GzOCtJ8m
「この密室はノックス十戒に反しない」
142アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 03:22:49.34 ID:bXLhVCQ8
>>141
【ノックス第3条。 秘密の通路の存在を禁ず。
 ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。】
まあ、秘密の通路があろうとも『不思議な力に阻まれて通行は不可能』ですね。


3:35に中断します。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 03:28:05.45 ID:GzOCtJ8m
「この殺人に人間以外の生物は関係ない」
144アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 03:31:57.97 ID:bXLhVCQ8
>>143
【人間以外の生物は一切関与しない】
145アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 03:39:48.84 ID:bXLhVCQ8
それでは、本日は中断します。明日の正式な再開は10〜11時にします。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 03:41:34.29 ID:GzOCtJ8m
うい
147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 09:52:21.99 ID:JfSjfgN3
再開時間なのですが一応午前か午後かを教えてくださいな。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 11:30:29.79 ID:GzOCtJ8m
たぶん午後
149名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 11:41:30.30 ID:4q6HUwWk
ゲームが再開していないようですが、書き置きは良いでしょうか?
『 エバはナツヒの部屋のシャンデリアに細工をして落ちやすいようにした。
ナツヒたちが部屋に入ってから隣の部屋で床をドンドンと蹴ることにより、
その振動でシャンデリアをナツヒの頭上に落とした』
これはタンスなどの重量のある家具でもOK。
『 エバはクラウスに催眠術をかけた。クラウスたちが部屋に入ってから
 エバはクラウスにナツヒの殺害を命じた』
ナツヒを殺した元々の要因はエバなので彼女が殺したことになる。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 11:58:46.55 ID:4q6HUwWk
>>149
失礼、【蔵臼は夏妃を殺していない】 があった。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 13:33:25.10 ID:GzOCtJ8m
【蔵臼・夏妃は蔵臼夫妻の部屋に居る】
【絵羽・秀吉は絵羽夫妻の部屋にいる】
【蔵臼夫妻の部屋は、常に密室である】
【2つの部屋は、一部の共有もなく完全に独立している】
【部屋は一切の変形をしない。損傷や改装をも含む】
【蔵臼夫妻の部屋内に、入ってきたものを自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】
【夏妃は即死である】
【夏妃はゲーム中に死亡した】
【夏妃は蔵臼夫妻の部屋にて殺害され、死後移動されていない】
【撲殺・刺殺・銃殺・圧殺・転落死・窒息死・爆殺の何れか】
【事故ではなく明確な殺人である】
【夏妃の死因は、絵羽による物理的な攻撃である】
【ノックス第3条。 秘密の通路の存在を禁ず。
 ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。】
【人間以外の生物は一切関与しない】
【蔵臼は夏妃を殺していない】
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 14:02:18.95 ID:lG+RSxAB
復唱要求。”ゲーム終了時も蔵臼は生きている”
さらに続けて”ストーリー中に絵羽は行動を起こしていない”
『黄金発見時に絵羽は火薬と時限爆弾も見つけ、今回のトリックを思いつく。』
『楼座殺害後に絵羽は夏妃達が現在居る部屋に時限爆弾を設置した。
その後、相互監視終了時に絵羽は夏妃達を時限爆弾がある部屋へ誘導し、完璧な密室内にいる夏妃達を爆殺した。』
『単純な時限爆弾なら時計と火薬等があればつくれ、複雑なトラップではないと思われる。』
153名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 14:11:36.04 ID:GzOCtJ8m
>>152
【ゲーム終了時、死亡者は夏妃と楼座の2名のみである】
の存在に自分も悩んでます
154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 14:14:01.20 ID:lG+RSxAB
>>153
うおお見落としてた、そんなのあったのか!!
【蔵臼夫妻の部屋内に、入ってきたものを自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】 が鬼門だと思ってたら
うーむとりあえず蔵臼が死なない程度の小型爆弾みたいな解釈でギリギリ通るかな
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 14:24:54.87 ID:uYAYhgf1
>>152-153
夏妃と楼座が死んでるなだけで蔵臼が無事だとかの記載はないから大丈夫じゃないでしょうか
「夏妃死亡後も蔵臼は意識もはっきりしており負傷などしていない」
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 14:41:52.88 ID:lG+RSxAB
>>155
”のみ”って言ってるからなぁ
負傷者はアリアリだと思うけど
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 14:42:31.30 ID:lG+RSxAB
あ、いや勘違いだなんでもない
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 14:59:51.87 ID:GzOCtJ8m
蔵臼は死んでなければ意識不明の重体で瀕死でも間違ってないのか…
奥が深い
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 16:06:10.16 ID:4q6HUwWk
エバが小型の時限爆弾を食べ物の中に入れた。ナツヒがそれを食べ、部屋に入った後で爆発した。
というのもあるけど、難解な科学装置の使用を禁ず、に引っかかるかな?
160ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/12/02(日) 16:09:20.63 ID:h/i+xmQ/
攻撃って範囲が広いし、直接と言われてないからトンデモ推理がたくさん出るんだけど

『絵羽は北斗神拳継承者だった。絵羽はゲーム開始前、物理的に夏妃の秘孔を突いていた。
部屋に戻った後、北斗神拳が効力を発揮し、夏妃は即死した』
物理で即死で密室内だ。問題あるまい!
161ネクロマンサー ◆BuAsUZhUZSCV :2012/12/02(日) 16:15:26.89 ID:h/i+xmQ/
書置きだが、まだまだ行くぜ
【密室とは、”如何なる物体も”内外の出入りが一切出来ない部屋のことである】
だが、
【通話や会話による意思の疎通は可能である】
とあることから音や電気などは”如何なる物体”に触れないだろう。ならば、
「絵羽は電気的なトラップXによって夏妃を殺した。
トラップXとは、絵羽が物理的に何かを攻撃することにより作動するシステムだった」
たとえば、ブレーカーを攻撃(壊)し、電気を切ることによって殺すトラップとか。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 17:10:31.36 ID:4q6HUwWk
書き置き追加します。
『ナツヒは部屋のシャンデリアの電球を交換しようとイスの上に立っていた。
隣の部屋のエバは、ハイパワーなスピーカーから大きな音を出し、それに驚いたナツヒはイスから転落し、頭を打った』
音は物理的な攻撃になると思うのですが。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 18:36:57.95 ID:uvvjoj1H
わからん、とりあえず魔女青潰し
>『エヴァ・ベアトリーチェとなった絵羽には、空間を抜け殺すことなど容易い』
>【人物も呼称は1つのみとする】※右代宮すらない
『人物の呼称は一つのみなので絵羽がエヴァ・ベアトリーチェとなることは不可能』
164アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 19:58:25.67 ID:bXLhVCQ8
おまたせしました。(再開ではない)

>>147
すみません、午後です。

>>149
書置きいつでもOKです。
むぐ・・・・
【2つの部屋は隣接していない】
蔵臼【特に不審な音は聞いていない】
既【部屋は一切の変形をしない。損傷や改装をも含む】※ドア・窓は例外

>>151
ありがとうございます。

>>152-158
ふむふむ、そうですね。「蔵臼が無傷」かどうかは拒否させてもらいます。
まあ、そんなに難しい話じゃないですよ。現にもう死にかかってますし。
首の皮1枚です。
うぐ。「ゲーム開始時点ではまだ何も行動していない」も拒否です。

>>159
そうですね。今回はロノウェのトラップ定義も復唱してませんし、
既【蔵臼夫妻の部屋内に、入ってきたものを自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】
しかありませんので、まだまだトラップの余地があります。
小型爆弾については、機能が単純なので、認めます。
【夏妃殺害の直前、蔵臼夫妻の部屋内に爆発物は特にない】

>>160
確かに、直接は復唱できませんがw
『そんなものは魔法である!』w
・・・まあ、まだ後続の青が来そうですので
【時限的な装置は一切存在しない】

>>161
部屋の完全性を、屋敷に広げましょう。

【屋敷は一切の変形をしない。損傷や改装をも含む】
【2つの部屋は両方とも、完全に屋敷の内部に存在する】

>>162
ぐぐぐ!!
その場合転落死になると思いますが、
既【物理的な攻撃で、且つ転落死である場合、自らの意思で突き落とす必要がある】
と、上記の
蔵臼【特に不審な音は聞いていない】
ですね。

>>163
ムグハァーッ!
ぐぬぬ・・しゅ・・修正します・・・w
『魔法を習得した絵羽には〜』
165アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 20:00:30.14 ID:bXLhVCQ8
>>164
すみません、また注釈忘れました。
【屋敷は一切の変形をしない。損傷や改装をも含む】※ドア・窓は例外
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 20:37:33.27 ID:lG+RSxAB
>>164
ではゲーム終了時と同時に屋敷が変形、破損するのはどうだ!
『超巨大爆弾にて夏妃を部屋ごと吹っ飛ばしてゲーム終了』
もしくは『絵羽が銃で窓の向こうの夏妃へ照準をあわせ、発射、窓を貫いて夏妃を殺した瞬間にゲーム終了』

さらにこれはぁああ!?ウェッウェッウェええええええ!!
『絵羽は外に行き、屋敷へつながる水道に細工し、出る水が制御不能になるようにした!!』
『夏妃がふとしたところで部屋内のトイレを使う。お上品にひりだしたところで大を流すと突如、水が溢れ出す!!』
『あまりにも凄まじい勢いに動転しているうちに水はバスルームにたまり、ついには夏妃を圧死させる!!』
屋敷の外や、島の外、或いは宇宙からでも、兎に角屋敷につながっていればそれは屋敷か否か。

まだまだァッ!!
『絵羽は朱志香を人質に取り、電話を通じて夏妃の行動を支配した。』
『そして、続く脅しで精神を追い詰め、自ら首を吊るように指示、あるいは』
『一定の位置に来た人間を撲殺刺殺銃殺圧殺させる”トラップX”にかけ、殺した!!』
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 21:05:33.00 ID:4q6HUwWk
どうしてもシャンデリアが怪しいような気がする。
『 ナツヒたちが部屋に入ってから、エバは天井裏に忍び込み、シャンデリアを止めていたネジを外した。
シャンデリアはナツヒの頭上に落下 』
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 21:21:30.75 ID:4q6HUwWk
シャンデリアにこだわろう。自動的に殺害するトラップがないのなら、リモコンで殺害は可能か?
『ナツヒの部屋のシャンデリアはリモコン式のカギで吊るされていた。エバが自分の部屋でリモコンのスイッチを入れ、カギを開いた。
シャンデリアはナツヒの頭上に落下 』
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 21:48:16.01 ID:JfSjfgN3
『絵羽は前もって蔵臼夫妻の部屋にトラップを仕掛けておいた。
そのトラップは何もしなければ特別動くものではなかったが、絵羽が電話越しに夏妃に指示をしてトラップを起動させて殺した』

普通に考えて夏妃はそれがトラップだとは気付いていない。
【蔵臼夫妻の部屋内に、入ってきたものを自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】の赤字があるが
完全に自動的な物ではなく、なんらかの操作をしないとダメなものならこの赤字は回避できる。

【撲殺・刺殺・銃殺・圧殺・転落死・窒息死・爆殺の何れか】
トラップは色々な物が考えらえる。
刃物が飛び出したかもしれないし、銃が暴発したかもしれない。なんらかの爆弾かもしれない。
170アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 21:57:08.01 ID:bXLhVCQ8
まだ再開じゃないよ。10:30〜再開にします。

>>166
【ゲーム開始時、ゲーム終了時丁度には何も起こっていない】
むむ・・水道ですか・・・
では、【絵羽は、ゲーム開始時から終了時まで常に絵羽夫妻の部屋にいた】でどうでしょう。
また、【夏妃自身には一切の要因が無い。全ては絵羽の意思のみである。】
更に既存赤字を強化、
【蔵臼夫妻の部屋内に、自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】!

>>167
それは変形にあたりますね。

>>168
むむむ。。
【電・・】、むぐ、むぐぐ
【蔵臼夫妻の部屋内には、電・・】、ぐぐぐ この電話め・・・!
【蔵臼夫妻の部屋内では、電話以外の電子機器は無いものと考えて良い】
き、機械が嫌いだったんでしょうかね。ふー

このゲーム盤も今日・・・いや今夜中に終わりそ・・いや意外と持つかも。
あの存在に気づけば一発。しかし・・・
多分知ってらっしゃると思いますが・・・。
一応、ノックスには反してませんね。。
171アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 21:58:00.82 ID:bXLhVCQ8
>>169
上記【夏妃自身には一切の要因が無い。全ては絵羽の意思のみである。】
でとりあえず斬れますね。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:02:26.32 ID:GzOCtJ8m
復唱要求
「絵羽夫婦の部屋は蔵臼夫婦の真上でも真下でもない」
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:11:05.70 ID:lG+RSxAB
電話以外の電子機器はないが、通信機器みたいのはある、のかな?
糸電話?モールス信号?狼煙?不審な音や光は無いが……
煙突……ホモォ……?

『夏妃に暖炉を覗かせて』……いや、絵羽は屋根には上れないだろうし……うーん??ううーん??
意思……?ううう
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:11:23.62 ID:ZMyzU57f
『エバ電話するなっぴー電話出る、アナザーなら死んでた』
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:14:42.02 ID:GzOCtJ8m
夏妃「もしもし?」
絵羽「カァサン」
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:15:45.91 ID:ZMyzU57f
『二つの部屋は内線電話でつながっていた絵羽電話し夏妃が電話を受けたときに、内線のコードに高圧電流を流す。受話器を持っていた夏妃は感電死』
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:27:06.87 ID:4q6HUwWk
こうなったら、とことんシャンデリアにこだわろう。
『 部屋内に機械類がないのなら、天井裏に電動式のウインチのようなものがあり、シャンデリアを上下させることができた。
それをリモコン操作で急降下させることにより、シャンデリアをナツヒの頭上に落下させた』
 続いて、トンデモ推理
『 シャンデリアはリモコンで上下できる。
シャンデリアにバナナの皮を置いておき、上下させてバナナの皮を床に落とした。ナツヒはそれで転んで頭を打った 』
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:37:13.31 ID:lG+RSxAB
『ゲーム開始前、暖炉に、X時頃に黄金の在り処のヒントになるメッセージを送るといっておいた。』
『屋根の上には煙突があり、ゲーム開始前に秀吉をその上に上らせ、シャンデリラ二つを糸でくくりつけたものをそれぞれの部屋の煙突の中に入れる。』
『絵羽のほうのシャンデリラは小さく、軽い。(相対的に見て)』
『絵羽の部屋にて、絵羽は落ちてきたシャンデリラを引っ張り、固定。』
『時間であるX時になったとき、絵羽はシャンデリラを手放す。』
『すると重力加速度により夏妃のほうのシャンデリラが煙突から振ってくる。すると夏妃が死ぬ。スイーツ。』
『証拠隠滅のためシャンデリラは絵羽のほうに引っ張られる。実はシャンデリアと思われたものは砂糖でできており、食えば証拠隠滅。』
 ____
|    |
|    |
 夏妃  |絵羽
179アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 22:39:32.49 ID:bXLhVCQ8
再開します。

>>172
【上下も隣接に含むものとする】

>>173
ふふふ。そこら辺、首の皮一枚です。

>>176
なるほど、面白い…ですが、
【撲殺・刺殺・銃殺・圧殺・転落死・窒息死・爆殺の何れか】
に含まれていませんね。(感電、忘れてた

>>177
ああ、そうか、もしかして。
部屋に据え付けでないシャンデリアを想定して、部屋の変形に含んでいないとすれば
【シャンデリアは、部屋に、据え付け、…である。】
よって、変形できません。
また、
密室の定義により、【ウィンチの一部分が通過することも不可能】です。
バナナ・・・バナナ・・・・ww
【バナナなんて無い】! というか
【夏妃は転んでいない】
180名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:41:21.66 ID:uYAYhgf1
なんだっけ電話一つで空調とかつけれる機能なかったっけ?
「夏妃の死に電話は関与していない」
181アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 22:42:40.44 ID:bXLhVCQ8
>>178
【煙突は存在しない】
ですし、そもそも! 密室の定義により、
【シャンデリアの紐の一部分が通過することも不可能】 です。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:43:04.92 ID:D8gBZmDk
『絵羽が夏妃にプレゼントしたネックレスに竜舌蘭が仕込まれていて、
何らかの形で水がかかり首が締まって死んだ』
「夏妃は何も物を貰っていない」
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:43:47.81 ID:ZMyzU57f
絵:それじゃみんな部屋に行きましょうか、鍵はしっかりかけてね、あと、くれぐれも一人で行動しないでね
夏:わかってるわよ、てかなんであんたが仕切ってるのよ、蔵臼いきましょ

源:こちらが蔵臼様と夏妃様のお部屋となります。
夏:ちょっと何よこれ、電話しかないじゃない
源:はい、あとこの部屋に入る前に電子機器をお持ちでしたら預からせていただきます。
夏:ちょっどういう
源:では、ごゆっくり
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:44:16.41 ID:lG+RSxAB
>>181
ぬぐぐぐうおおお……あと”シャンデリア”でしたね……貧乏人は訛って困るぜ
首の皮一枚ってどこだあああ
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:46:24.33 ID:ZMyzU57f
『電話機爆発』
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 22:50:44.56 ID:ZMyzU57f
『部屋には酸素と水素が充満していた。電話が鳴ったとき電話の電子回路に流れた電流により発火爆発、夏妃死亡』
187アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 22:55:24.42 ID:bXLhVCQ8
>>180
なるほど、確かにそういうものもありますね。しかし、
既【蔵臼夫妻の部屋内では、電話以外の電子機器は無いものと考えて良い】
があるため、『空調は関与できません』。

>>182
竜舌蘭、今知りました。
なるほど、確かに、生物と言っても既に死んで材料になっているだけですし、有効です。
【夏妃は何も物を貰っていない】

>>183
www
【 気 に し て は い け ま せ ん 】

>>185-186
む、確かに有効です。
それではそろそろ仕方ないですね…
【爆発は一切起きていない】
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:03:26.62 ID:ZMyzU57f
『絵羽が夏妃に電話した。電話はバイブ機能があった。バイブ機能で揺れた電話が夏妃にクリティカル、打ち所悪く夏妃死亡』
撲殺?
189アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 23:13:11.73 ID:bXLhVCQ8
>>188
【電話にバイブ機能はない】です。
ふふ、果たして内外をつなぐのは電話しかないのでしょうか!

そうそう、
電気・音・光・・・というのは物体ではなくエネルギー扱いです。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:26:26.90 ID:D8gBZmDk
『絵羽が電話で夏妃をドアの前に誘導させ思い切りドアを開けて撲殺』
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:27:43.15 ID:ZMyzU57f
『レーザーガンで撃った』
192名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:31:37.52 ID:GzOCtJ8m
シャワーから熱湯が
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:32:03.60 ID:4q6HUwWk
シャンデリアじゃないのか。
復唱要求 「シャンデリアは凶器ではない」

『 重い鉄のブロックが天井に張り付いていた。それは屋根裏に設置された強力な電磁石によって吸いついていた。
エバが電磁石の電流を切り、ブロックをナツヒの頭に落下させた 』
復唱要求 「凶器は部屋の中に残っていた」

『 ナツヒの体には事故にあって手術したときに鉄板が入れられていた。
エバは、隣の部屋に仕掛けた強力な電磁石でナツヒを引き寄せて壁に打ち付けた 』
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:32:56.32 ID:GzOCtJ8m
ウォシュレットから超強力水流が
195名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:33:35.14 ID:GzOCtJ8m
通気口から狙撃
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:35:23.43 ID:lG+RSxAB
『トラバサミが部屋に置いてあった。』
『蔵臼、夏妃共にそれを何に使うのか分からなかった。』
『それを利用し、絵羽は「頭痛が治る機械」と称し、使用人に持ってこさせたのだ。』
『刺殺または圧殺。』
197アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 23:43:51.23 ID:bXLhVCQ8
>>190
【ドア・窓の開閉は殺害に関与しない】

>>191
既)蔵臼:【特に不審な光は見ていない】

>>192
熱湯は【撲殺・刺殺・銃殺・圧殺・転落死・窒息死・爆殺の何れか】に当てはまるのでしょうか?

>>193
シャンデリア…うーん、サービスしましょう
【シャンデリアは凶器ではない】
【凶器となったものは部屋の中に残っていた】
んむむ、いい感じです。ううむ・・どう斬ったものか・・・こうしましょう
【蔵臼夫妻の部屋のすぐそばには、特に仕掛けはない】
【夏妃の体に異常はない】

>>194
ウォシュレットは電子機器ではないでしょうか。

>>195
【銃弾も通過できません】

>>196
もし、それが近寄るだけで殺害を遂行するのであれば
既【蔵臼夫妻の部屋内に、自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】
蔵臼夫妻自身がトリガーとなるのであれば
既【夏妃自身には一切の要因が無い。全ては絵羽の意思のみである。】
に反すると思います。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:45:38.25 ID:GzOCtJ8m
復唱要求
「絵羽も死にかけている」
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:46:32.38 ID:uYAYhgf1
『部屋にはエアシューターがあって夏妃がダクトに頭を入れたのを確認してから夏妃に向けてカプセルを送って撲殺』
200アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/02(日) 23:52:13.58 ID:bXLhVCQ8
>>198
【絵羽は健康】ですよー

>>199
【カプセルも出入り不可能】ですねー
201名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:00:52.11 ID:B1J96vBJ
超音波…
202名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:11:13.28 ID:N75DKJ1I
個人的なまとめ
【密室とは、”如何なる物体も”内外の出入りが一切出来ない部屋のことである】
【凶器となったものは部屋の中に残っていた】
【特に不審な音は聞いていない】
【特に不審な光は見ていない】
【時限的な装置は一切存在しない】
【屋敷は一切の変形をしない。損傷や改装をも含む】
【2つの部屋は、一部の共有もなく完全に独立している】
【2つの部屋は隣接していない】
【上下も隣接に含むものとする】

【絵羽は、ゲーム開始時から終了時まで常に絵羽夫妻の部屋にいた】
【ゲーム開始時から終了時まで夏妃は蔵臼夫妻の部屋にいる】
【夏妃自身には一切の要因が無い。全ては絵羽の意思のみである。】
【蔵臼夫妻の部屋内に、自動的に殺害する様な仕掛けは存在しない】
【夏妃は絵羽により、物理的な攻撃を受けて殺された】※毒殺などは含まれない
203アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/03(月) 00:21:08.21 ID:rOQWZJSS
>>202
ありがとうございます。
但し、不審な音・光は蔵臼の発言であることに留意してください。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:22:19.61 ID:J+ySzUeO
シャンデリアじゃなかったか。まあ、これですっきりした。
『 ナツヒの部屋は吊り天井だった。エバはリモコンで天井を落下させナツヒを直撃。
クラウスはベッドに寝ていたので助かった 』
屋敷は一切の変形をしない、に引っかかるかな?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:23:13.67 ID:N75DKJ1I
>>203
むうそういえば。
夏妃が個室に居て、夏妃本人には聞こえた音や見えたものがあるという可能性……うぅう…
糸電話的にエナジーが変身するものぉ……
206名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:27:47.32 ID:B1J96vBJ
復唱要求
「秀吉は、ゲーム開始時から終了時まで常に絵羽夫妻の部屋にいた」
207アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/03(月) 00:55:30.90 ID:rOQWZJSS
>>204
引っかかりますねー。

>>206
良いでしょう。
【秀吉は、ゲーム開始時から終了時まで常に絵羽夫妻の部屋にいた】
208名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:10:07.70 ID:J+ySzUeO
分からなくなってきた……。
『 エバの部屋には超低音スピーカーとアンプがあった。それをナツヒの部屋に向けて発した。
ナツヒの部屋の棚の上にあった花瓶は、その振動によってナツヒの頭に落ちてきた』
人間の可聴周波数以下だったのでクラウスには聞こえなかった。
209アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/03(月) 01:11:04.29 ID:rOQWZJSS
>>208
! 解らなくなってきた、と言いながら…!
リザインです。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:13:11.22 ID:N75DKJ1I
>>208
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
おめ!!
211名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:17:15.70 ID:B1J96vBJ
『お前らめだかボックス読んだだろ』
212アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/03(月) 01:19:46.66 ID:rOQWZJSS
真相:

絵羽は、ゲーム開始以前に、夏妃のベッドなど、居そうな場所の上に、
【鈍器になり得るものを、高い場所に故意に不安定に設置していた】。
夏妃を煽り、解散するように仕向けた絵羽は、
部屋に戻ると、専用の機器で、【超低周波を、蔵臼夫妻の部屋へ向けて発した】。
超低周波であるので、隣接していない部屋でも十分に届き、
且つ、可聴帯域下であるので、【蔵臼には聞き取れなかった】。

以上です。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:19:49.28 ID:J+ySzUeO
やったー!正解だ。これに参加するのは2回目ですが、初めての正解。
これは結構楽しいですね。出題側もやってみたいけど、魔女様は結構大変そうだ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:20:11.76 ID:N75DKJ1I
ふ、……普通なる俺はそんな漫画読まな……っぐ
215アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/03(月) 01:20:52.96 ID:rOQWZJSS
>>211
めだかボックスは録画だけしてありますが見てないですねー。
まあ、よく有りそうなネタだったので、似たような話がありましたかね?
216名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:21:52.82 ID:N75DKJ1I
>>212
ぐおおーなるほどな……逆に言えば絵羽の部屋ならどんな装置があっても良かったのか……
>>213
おめ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:23:03.68 ID:B1J96vBJ
先週と今週のジャンプで
「可聴領域外の音を利用」
して敵を攻撃する能力者が暴れてる最中です
218アスモ(2) ◆2IwSCkmcKuP8 :2012/12/03(月) 01:27:15.07 ID:rOQWZJSS
>>213
おめでとうございます。
あなたには、黄金の魔女になる権利を差し上げましょう!w
どうぞ、気が向いたならやってみてください。
ゲーム盤が無いとこのスレは過疎る以外ないですからねw

>>217
なるほど、完全に被りましたねwww

さて、これにて終焉。
次のゲームが始まるまで、さようなら〜
219名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:30:26.50 ID:N75DKJ1I
乙したー
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 01:32:21.57 ID:B1J96vBJ
乙華麗
221 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/16(日) 22:27:52.74 ID:Qqj2QFVU
書き込み&トリップtest
222 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/16(日) 22:33:58.80 ID:Qqj2QFVU
スレ見ている人居るかな…?

今夜23時頃からゲームを開催したいと思います。よろしくお願いします。
なお、今回出題予定のゲームは「ひぐらしのなく頃に解」のネタバレを含みます。
ネタバレ見たくない人はご注意ください。
また、ひぐらし原作知らない人でもゲーム参加に支障は多分無い…と思います。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 22:49:04.74 ID:4F3luyYa
おもしろそうな企画にリアル遭遇の予感。
出題を楽しみに待っちゃいますよー。
224 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/16(日) 23:00:26.84 ID:Qqj2QFVU
良かった人居た〜!
かなーり久しぶりの出題なので緊張してます。
もしも手際が悪かったらすいません。
では、始めます。


匿名の魔女「我こそは近年人間界を恐怖のどん底に陥れ、その名を轟かせた魔女!
     でも、この名を聞いて戦意喪失されても面白くないから、名乗らないでおいてあげましょう。
     今日はラムダデルタ卿から借りてきたこのお古のゲーム盤でお相手するわ!」
225 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/16(日) 23:02:09.46 ID:Qqj2QFVU
    「Mysterious Stranger」

2008年6月
あの運命の綿流しの日から25年。
子供たちの活躍により惨劇の運命から逃れた雛見沢村では
今年も綿流しのお祭りの準備で賑わっていました。
かつて村を救った子供たちもすっかり大人になり、それぞれの道を歩んでいましたが
今日は久しぶりに全員が集まって再開を喜び合いました。

魅音「久しぶりに元部活メンバー全員集合だね! せっかくだから皆で何かしようよ!」
梨花「熱くなってきたから、ボクはプールに行きたくなったのです。
   谷河内の方に新しく出来た屋内プール施設があるのです。」
沙都子「もう夜ですわ。 こんな遅い時間には開いていませんことよ。」
レナ「だったら、こっそり忍び込んじゃえば良いんじゃないかな、かな?」
圭一「そいつは面白そうだな! 部活のミッションを思い出してワクワクするぜ!」

魅音「よーし、部長・園崎魅音の名において、ここに部活メンバーの再結成を宣言する!
   今日の部活は深夜特別ミッションを実施! これよりプール施設への進入作戦を開始する!!」

部活メンバー達「「「「「「おーっ!!」」」」」」

そして部活メンバー達は夜の闇の中を進み、
警備の隙を潜り抜け、プール施設への侵入を果たし、見事に目的達成!
施設の休憩室に入って一休みすると、ミッション成功を祝ってジュースで乾杯しました。
仲間と楽しい時間を過ごす部活メンバーたち。
その様子をゲーム盤の外から不満そうに眺める魔女が居ました。

魔女「惨劇の起こらないゲームなんてつまんなーい!!
   楽しい時間をブチ壊すのが魔女の醍醐味よ!
   さぁさゲーム盤の中に、出でよ我が守護天使! ミステリアス・ストレンジャー!!」

魔女が召喚の呪文を唱えると、ゲーム盤の時間の流れが凍りつき、どこからか西部調のBGMが流れます。
次の瞬間、突如として密室のはずの部屋の中に白いトレンチコートと帽子に身を包んだ紳士が現れました。
紳士は44口径のマグナム銃で部活メンバー達の頭を次々と正確に撃ち抜き、
弾倉が空になるまで撃ち尽くすと、その姿は風のように跡形も無く消え去りました。
そして凍りついた時間が再び動き出した時、
密室に残されていたのは累々と横たわる部活メンバー達の死体だけでしたとさ。
226 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/16(日) 23:03:28.77 ID:Qqj2QFVU
魔女「というわけで私の召喚したダンディなおじ様によって
   【部活メンバーの5人は頭を銃弾でブチ抜かれて死亡した】のよ!
   単純かつ完璧な密室殺人よね!
   それと、魔女の言うことなんて信じないとか言う頑固なニンゲンのために
   大サービスでニンゲン側の探偵視点を赤き真実で保障してあげましょう。」

────以下、警察の捜査報告書より抜粋
2008年6月20日
鹿骨市雛見沢村谷河内地区の××プール施設の職員より
「施設内の休憩室から銃声が数回聞こえた」との通報有り。
現場に駆けつけた【警官隊が休憩室の扉を解錠して入ると、中から5人の死体が発見された】。
【5人の死体の頭部には銃創が見られ、5人とも死因は銃撃によるもの】と断定された。
【休憩室は施錠されていた扉以外に出入り口の無い密室】であり、
【扉を外側から施錠可能な唯一の鍵は職員の常駐する管理室に保管されていた】為、
施錠は室内からされたものと思われる。
───────────────────

魔女「……あれ? なんかこのゲーム盤、よく見たら注意書きが有る……
   【梨香には死亡時にそれまでの記憶を持ったまま過去に戻れる能力が有る】
   【この梨花の能力、ループ能力は真実の青で否定される魔法ではない】…ですって。
   (※ほとんど魔法ですが、特殊ルールということでお願いします)
   何これ? まぁ事件は単純な密室殺人なんだから関係無いわよね…?
   それじゃゲーム開始よ!」
227名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 23:30:29.94 ID:dPc3VcHi
まずは基本的なところから

「発見された死体は、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子のものである」
「同姓同名は存在しない」
「警察が密室を解錠した時点で、密室内にニンゲンは生死を問わず、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子の5人のみである」

「5人は休憩室内で殺害された」
「すべての死体は死後移動されていない」
「休憩室の外からの銃撃は不可能である」


さらにうみねこヴァン・ダイン第11則。【使用人が犯人であることを禁ず。】
この事件の場合、プール施設の職員がこれにあたると考えられる。
「プール施設の職員は犯人ではない」
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 23:31:45.07 ID:4F3luyYa
きたきたー
凶器の銃や他殺かどうかの情報がまだないですのー
こんな単純じゃなかろうけど一手目いきますにゃー

『部活メンバーの1人が他4人を銃殺後に自殺した』
229 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/16(日) 23:38:38.79 ID:Qqj2QFVU
>>227
魔女「来たわね! 復唱要求の嵐!
   くすくす…では答えましょう
【発見された死体は、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子のものである】
【同姓同名は存在しない】
【警察が密室を解錠した時点で、密室内にニンゲンは生死を問わず、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子の5人のみである】
【5人は休憩室内で殺害された】
【すべての死体は死後移動されていない】
【休憩室の外からの銃撃は不可能である】
【プール施設の職員は犯人ではない】
   全て復唱可能よ! どう?屈服した?」
230 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/16(日) 23:40:10.66 ID:Qqj2QFVU
>>228
魔女「まぁ、それは当然疑うところよね。でも残念
   【部活メンバーの5人は他殺である】…!」
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 23:57:12.68 ID:gTqSjW2l
「5人を殺害した凶器は密室内に残されていた」
『相撃ち殺人が起きてしまったんだ』
232 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 00:02:46.70 ID:VuLRjX3P
>>231
魔女「復唱は……う〜ん…さっき魔力を使いすぎちゃったから、拒否してみようかしら?
   青にはこう答えましょう。
【全ての弾丸は一丁の銃から発射された】
   銃が一つじゃ相撃ちしようがないわよね?」
233お菓子でお腹いっぱい:2012/12/17(月) 00:26:07.60 ID:MqcqHuxD
とりあえず、テンプレの復唱要求で
「これはネットゲームなどの架空のものではない」
「警官は犯人ではない」
234 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 00:29:40.26 ID:VuLRjX3P
>>233
魔女「復唱に応じましょう。
【これはネットゲームなどの架空のものではない】
【警官は犯人ではない】」
235お菓子でお腹いっぱい:2012/12/17(月) 00:44:53.98 ID:MqcqHuxD
『 犯人は5人を撃ったが、そのうちの一人は即死ではなかった。
犯人が部屋を出て行った後に、カギを閉めてから死んでしまった』
「5人は即死である」
リカの時間移動能力について言及した方がよいのだろうか?
236 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 00:59:08.04 ID:VuLRjX3P
>>235
魔女「なるほど、ではこう切りましょう。
【部活メンバー全員が休憩室に入った直後、扉は内側から施錠された】
【部活メンバー全員の入室時、室内には他に誰も居なかった】
【部活メンバーは休憩室に誰も招き入れていない】
その犯人とやらはどうやって施錠された休憩室に入ったのかしら?

ちなみに【休憩室は内側からはドアのノブを回す事により、施錠、解錠が可能】よ。

復唱は……答えちゃっても良いの? それを赤で言っても屈服しない?
まだ屈服されちゃつまらないわ!」
237 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 01:18:50.89 ID:VuLRjX3P
すいませんがもう眠いので
今夜は1時半までで一旦ゲーム中断します。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 01:27:09.86 ID:GyqtAEoY
はーい。むっちゃ素直に考えてみよう。
プール職員は実行犯になれないけど、協力者かそれに準じたものになれちゃうかも。

『犯人は管理室から休憩室の鍵を持ち出し、その鍵で休憩室の扉を開けて入ったんだ。
 犯行後に鍵を管理室に戻したんだよ』
239 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 01:34:44.10 ID:VuLRjX3P
>>238
魔女「素直なのは良いことね! 真っ直ぐぶった切ってあげましょう!
【管理室の鍵をプール職員に見つからずに持ち出す事は不可能】
【プール職員は警官以外に鍵を渡すことはない】」

GM
すいません、念の為>>236の赤を訂正します
×【部活メンバーは休憩室に誰も招き入れていない】
○【部活メンバーは生存時、休憩室に部活メンバー以外の誰も招き入れていない】
厳密に赤を適用すると二番目以降の部活メンバーや警官隊も入れなくなってしまうので。

そして赤を追加
【「招き入れていない」とは意図していない侵入も含める】ことにします。
240 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 01:37:11.94 ID:VuLRjX3P
一旦ゲーム中断します。再開は22時頃を予定してます。
中断中でも書置きは歓迎。
青や復唱だけじゃなく、質問とか気になった事とかでもご自由にどうぞ。
参加ありがとうございました〜
241名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 13:45:04.87 ID:LsYtwLvp
魔女様こんにちは。

早速青を撃……、っていきなりすごい赤字が……

【休憩室の外からの銃撃は不可能】ということは、
「犯人は休憩室内で5人を殺害した」ということになるでしょうか?
しかし
【部活メンバーは生存時、休憩室に部活メンバー以外の誰も招き入れていない】かつ、
【「招き入れていない」とは、意図していない侵入も含める】ので
「部活メンバー生存時、休憩室には部活メンバー以外誰も存在しない」?

ならば
『トラップXによる殺害』
『6人目の部活メンバーXによる殺害』
くらいしかないような……

あと
「密室はベアトリーチェの密室定義を満たす」
「休憩室には唯一の扉があり、この扉が施錠されている時は密室となる」
242名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 13:48:53.67 ID:huRuigJ0
では書置きを!
復唱要求、「銃殺された5名は、全員、同じカケラで5人全員銃殺された。」
続いて「遅効性の毒は存在しない。」
「復讐目的で起こった殺人ではない。」
243お菓子でお腹いっぱい:2012/12/17(月) 18:06:05.11 ID:Hfj5RIqY
なるほど、6人目の部活メンバーか。
しかし、どうやって施錠したまま部屋から出たかが問題ですね。
『 メンバーの中にサルがいた。サルが5人を拳銃で撃ち殺した 』
「 このゲームに人間以外の生物は登場しない 」

あとは、
『 犯人は換気扇の隙間から、拳銃を握った手を入れて5人を撃った 』
「 部屋にはピストルを出し入れする隙間はない 」
244名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 19:42:25.56 ID:LsYtwLvp
>>243
別に殺害後部屋から出なくてもいいんです。
赤で「警官隊が侵入した時、休憩室には部活メンバーの5人以外存在しない」
という様なものは無いので。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 19:50:28.81 ID:huRuigJ0
>>244
【同姓同名は存在しない】
【警察が密室を解錠した時点で、密室内にニンゲンは生死を問わず、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子の5人のみである】
これはどうする?
246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 20:03:02.64 ID:b4ujYzQJ
『羽入がヤった、オヤシロサマパワーで痕跡消した』
247 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 20:04:51.58 ID:VuLRjX3P
こんばんは 推理増えてきて嬉しいです。

書置きに一時対応

>>241
魔女「前半の復唱要求は拒否! 理由はなんとなく。魔女は気まぐれなのよ!

一つ目の青にはこれでどう?
【銃を発砲させる仕組みのトラップXは存在しない】

二つ目の青、既出の赤に下記のがあるけど『6人目の部活メンバーX』とやらは
どうやって休憩室を施錠、脱出したのかしら?
【警察が密室を解錠した時点で、密室内にニンゲンは生死を問わず、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子の5人のみである】

後半の復唱要求は二つ合わせてこうしましょう。
【休憩室は唯一の扉の施錠時、ベアトリーチェの密室定義を満たす】
これでもう完璧な密室殺人ね!」
248 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 20:06:59.51 ID:VuLRjX3P
>>242
魔女「最初の復唱はもっと範囲を広げて認めていいわよ。
【部活メンバーの施設侵入から5人の銃殺、警察の捜査内容まで含め、全て同じのカケラの出来事である】
つまり別のカケラの出来事を混ぜて赤字で言う事は無いと思っても構わないわ。

カケラっていうのは同じ時間軸の流れにある世界の塊、みたいな意味で、
梨花が死亡して過去の世界に戻った場合、その世界を「別のカケラ」と呼んだりするみたいね。

メタな説明で疲れたから後の復唱は拒否!」


>>243
魔女「前半、復唱に応じるわ。
【このゲームに人間以外の生物は登場しない】
私が召喚したダンディなおじ様はVault-Tec……(ゲフンゲフン
……魔法的なものだから生物とは言えないわね。

後半はこれでバッサリね!
【休憩室は唯一の扉の施錠時、ベアトリーチェの密室定義を満たす】」
249 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 20:14:33.31 ID:VuLRjX3P
>>244
魔女「むむっ、>>245の指摘の通りだけど、一応赤字を限定強化しておきましょう。

【発見された死体は、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子のものである】
 ↓
【休憩室内で発見された死体は、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子のものである】」

>>246
魔女「えーと、 どうしようかしら…
【羽入は肉体を持った存在では無く、物理的な干渉を行うことはできない】
「ひぐらしのなく頃に」のゲーム盤を知らない人には意味不明かも知れないけれど、
分からなくてもぶっちゃけ無視して構わない赤よ!」


再開は22時頃です。ではまた〜
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 20:29:09.33 ID:b4ujYzQJ
『6人目のメンバー詩音が5人を殺した。雛見沢で園崎家にたてつく奴なんていないので職員も詩音に言われるままに鍵を貸し出した』
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 20:31:26.01 ID:5asBxmjr
いい推理きてるなぁ。それを参考に復唱要求してみよう。
「圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子は部活メンバーである」
「部活メンバーの構成人数は5人である」
「部活メンバーの加入・脱退・交代は行われていない」

>【管理室の鍵をプール職員に見つからずに持ち出す事は不可能】
ここの“管理室の鍵”が“休憩室の扉の鍵”ではなかったりして。
「“管理室にある鍵”をプール職員に見つからずに持ち出す事は不可能」

さらに赤字青字ゲームらしいとんでも推理も平行していってみよう。
『犯行が起こる前でも、プール職員が警官に鍵を渡し、
 警官が犯人に鍵を渡したならば、犯人が休憩室の扉の鍵を入手することが可能なんだ』
こっそり鍵を持ち出す事は不可能でも、犯行後にこっそり戻すことはまだ出来る段階だね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 20:34:46.66 ID:b4ujYzQJ
【プール職員は警官以外に鍵を渡すことはない】
こんなのあったね
>>250訂正するわ
『6人目のメンバー詩音が5人を殺した。雛見沢で園崎家にたてつく奴なんていないので職員も詩音が鍵を持ち出すのを見て見ぬ振りした』
253名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 20:40:13.09 ID:huRuigJ0
>>248
ぐぬおおうううおおありがとぐおおおあああああ!!
ならば!さらに!置き書き復唱要求!「このゲーム中の赤字内の5人とは、常に、沙都子、梨香、レナ、魅音、圭一の5名を指す。」
コレが駄目なら「別のカケラの出来事を混ぜて赤字で言う事は無い」を赤字で復唱するよう要求する!
254お菓子でお腹いっぱい:2012/12/17(月) 21:10:45.05 ID:Hfj5RIqY
書き置きです。
綿流し編というと、やっぱり、シオンが犯人か?
『 シオンは5人を殺して外に出た。休憩室には自動的にカギをかけるトラップがあった』

あとは、トンデモ推理、
『 全ては圭一の妄想だった 』
「 このゲームは誰かの妄想ではない」
「 このゲームには、何とか症候群という、事実を誤認させる奇病などは存在しない」
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 21:29:12.61 ID:B3QIZ7GH
『犯人が適当に銃をぶっぱなしていたら跳弾が起こり犯人の頭に弾が当たった』
「犯人は自分を殺していない」
ついでに
「このゲーム盤にはノックス第4条が適用される」
256 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 22:02:01.32 ID:VuLRjX3P
こんばんは〜
そろそろ再開したいですが、書置き対応に手間取り中です…
とりあえず>>255まで斬り終わるまでしばらくお待ち下さい
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 22:03:45.11 ID:huRuigJ0
待ってましたー!
258 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 22:09:44.82 ID:VuLRjX3P
>>250 >>252 &>>251の3番目の復唱
魔女「まずは>>251の復唱をもっと厳密に復唱しましょう
【管理室に保管されている"休憩室の扉の鍵"をプール職員に見つからずに持ち出す事は不可能】
さらに赤を追加
【プール職員は警官以外が鍵を入手する事を見逃す事は無い】
これで鍵の守りは完璧ね!」

>>251
魔女「最初の3つの復唱には気まぐれで一つだけ応じようかしら
【圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子は部活メンバーである】

最後の青はバッサリ!
【警官は誰にも鍵を渡していない】」
259 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 22:22:03.36 ID:VuLRjX3P
>>253
魔女「くすくす… 威勢がいいわね! だけど意地悪して両方復唱拒否!
青字でかかってらっしゃい!」

>>254
魔女「青字はこれで斬る!
【休憩室の鍵は人間の手で直接行う手段でのみ施錠、解錠が可能】
復唱にも答えましょう
【このゲームは誰かの妄想ではない】
【雛見沢症候群及び、事実を誤認させる未知の奇病は存在しない】
昔はあったけれど、入江とかいう人が撲滅させたんですって!」

>>255
魔女「青はバッサリ
【跳弾は起こっていない】
復唱1つ目はなんとなく拒否。 2つ目は、うーん、まぁ良いでしょう
【このゲーム盤にはノックス第4条が適用される】」


お待たせしました〜 ゲーム再開です。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 22:37:28.34 ID:huRuigJ0
>>259
【部活メンバーの施設侵入から5人の銃殺、警察の捜査内容まで含め、全て同じのカケラの出来事である】
『ならば、この上記の銃殺された5名は、鉄平、小此木、大石、富竹、入江だと解釈する!』
『その上で!』
『ゲーム盤は二度あった!』
『梨香は一度目のゲーム盤で他の部活メンバー4人にリンチされ銃殺された記憶を保持している!!』
『そして二度目の今回、梨香は部活メンバーを、銃を奪って皆殺しにした!!』
『しかし梨香には予期せぬ自体が発生した。』
『部活メンバーはあらかじめ、梨香に毒を盛っていた。』
『遅効性の毒が回った梨香はプール内で倒れこみ、死亡した!!』
『レナ、圭一、魅音、沙都子、そしてループ前の梨香の5人はそれぞれ皆他殺体で、銃殺されている!』
261名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 22:39:07.61 ID:huRuigJ0
>>260
×プール内
○休憩室
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 22:42:13.22 ID:LsYtwLvp
『6人目の部活メンバーXが殺害後、プール職員が扉を施錠した』
『6人目の部活メンバーXが殺害後、プール職員から鍵を受け取った警官が扉を施錠した』
263 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 22:50:57.53 ID:VuLRjX3P
>>260 >>261
魔女「むむむっ なかなか魔力の籠った青き弾幕ね…
あまり使いたくないんだけど、仕方ないわ… この赤でまとめて迎撃しましょう。
【現時点で別のカケラの出来事を混ぜて赤字で言った事は無い】!!」

>>262
魔女「なるほど、それじゃこんな斬り方はどうかしら?
【プール職員は休憩室の施錠、解錠を行っていない】
【警官は休憩室の施錠を行っていない】
つまり、休憩室は部活メンバーが中から施錠して
警官が外から鍵で解錠したって事実だけが残るわね。」
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 23:00:23.78 ID:LsYtwLvp
まだまだぁ!

『ピッキングなどの類により外側から施錠した』
『プール職員または警官が鍵を紛失し、それにより施錠した』
『プール職員は鍵を渡しはしていないが、6人目のXが鍵を持ち出すのを見て見ぬ振りをした』
265 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 23:12:11.79 ID:VuLRjX3P
>>264
魔女「くすくす…頑張るのね。 そんな貴方が屈服して魔法を認めるが楽しみよ!
一つ目
【休憩室は外側からは鍵以外での施錠・解錠は不可能】
二つ目
【鍵を紛失した者は居ない】
三つ目、6人目のXって部活メンバーの事よね?
他の可能性もまとめてぶった斬るわ!
【部活メンバーは管理室に入っていない】
【部活メンバーは誰かから鍵を受け取ったり盗んだりした事は無い】
266お菓子でお腹いっぱい:2012/12/17(月) 23:33:31.15 ID:Hfj5RIqY
「扉はオートロックだった」
オートロックなら、何も問題はないのだが。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 23:34:59.02 ID:DJWXbscv
いまのところ、休憩室の中の人が外に出ること自体は簡単なのよね。
問題はどうやって施錠するのか?
…そもそも発見時に施錠されていたのかな?
「警官隊到着時には休憩室は密室だった」
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 23:36:02.43 ID:LsYtwLvp
くっ……
まだ即死宣言は無かったよな。
『6人目の部活メンバーXが殺害後退出。その後室内から部活メンバーが施錠し、まもなく死亡した』
269 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 23:42:00.02 ID:VuLRjX3P
>>266
魔女「既出の赤、
【休憩室の鍵は人間の手で直接行う手段でのみ施錠、解錠が可能】
で斬れてる気もするけど、念のため斬りなおしてあげるましょう!
【休憩室の扉はオートロックではない】」

>>267
魔女「そうね。
【警官隊到着時には休憩室は密室だった】わよ。」
270名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 23:43:01.06 ID:am50ra2d
6人目がいるのは多分確実なんだよな
問題文で部活メンバー達のところで「」が6つあるから
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 23:47:12.15 ID:am50ra2d
とりあえず
「休憩室以外死体は発見されていない」
272 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/17(月) 23:51:45.01 ID:VuLRjX3P
>>269
魔女「そうね…
【銃弾を受けた者が施錠・解錠等の行動をする事は不可能】よ!
頭に大口径の銃弾食らったんだから当然よね!
まぁ、衝撃で吹っ飛ぶくらいの事は出来るかもしれないけど。」

>>270
魔女「くすくすくす……きゃははははははっ」

>>271
魔女「復唱拒否…と言ったら どんな青が来るのかしら?」
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:06:31.38 ID:UQgkBBqP
>>270
おぉー、確かに6つだ。でも撃てる青が……
『6人目の部活メンバーXが殺害後、7人目のYが鍵を借りて施錠した。
プール職員は見てみぬ振りをした』
274 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 00:12:11.68 ID:rWHdMULB
>>272の一番上は >>268宛でした

>>273
魔女「既出の赤で斬れてるわよ?
【部活メンバーは誰かから鍵を受け取ったり盗んだりした事は無い】」


※今夜は1時までで青の受付終了、一時中断とさせて頂きます。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:17:41.48 ID:UQgkBBqP
>>274
7人目のYは部活メンバーではない誰かです。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:19:01.86 ID:kpyWSQLL
復唱要求!「【プール職員は休憩室の施錠、解錠を行っていない】
【警官は休憩室の施錠を行っていない】【部活メンバーは誰かから鍵を受け取ったり盗んだりした事は無い】は全てのカケラで共通である!!」

『5人が相打ち殺人後(銃の至近距離での奪い合い)、若しくは6人目の部活メンバーが全員を殺して退出した後、プール職員が休憩室の施錠を行ったカケラがある。』
『上とほぼ同じ内容の警察が施錠を行ったカケラがある』
『6人目の部活メンバーが銃で皆を殺害後、鍵を盗んだカケラがある』
カケラの存在が語られた以上、屁理屈に使いまくってやるのであります
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:19:37.91 ID:3cqCNVt5
うむむ、おもしろい手がまだ浮かばないけど、コレつっこんどこ。
梨花が梨香になってるとこあったね。誤変換だと思うけど一応。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:21:20.47 ID:kpyWSQLL
あ”、多分俺のせいだ、素で梨香だと思ってた
279 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 00:29:57.65 ID:rWHdMULB
>>275
魔女「それでも以下の既出赤を抜けるのは厳しいんじゃないかしら?
【管理室に保管されている"休憩室の扉の鍵"をプール職員に見つからずに持ち出す事は不可能】
【プール職員は警官以外が鍵を入手する事を見逃す事は無い】」

>>276
魔女「うーーん、この赤はあまり使いたくないんだけど、仕方ないわ…
【現時点で別のカケラの出来事を混ぜて赤字で言った事は無い】!!
そして、
【今の局面をリザインするまで、他のカケラの出来事を混ぜて赤字で言う事は無い】」

>>277
すいません、ただの誤変換です…
【文中の「梨香」は全て「梨花」の誤変換。 別人ではない。】
280お菓子でお腹いっぱい:2012/12/18(火) 00:31:39.09 ID:3ZyW+b5c
トンデモ推理しか思いつかない。
『6人目のメンバーはシオン。
休憩室は室内プールの中にあった。シオンが5人を銃殺した後、
プールの水の排水を始める。すかさずシオンはプールに入り爆弾で自爆し粉々になる。
その死体は排水口から流れて行った』
 つまり、プールと休憩室は同じ部屋ということ。
「ゲーム問題終了後も犯人は健在だった」
281 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 00:41:49.66 ID:rWHdMULB
>>280
魔女「たとえ粉々になっても、排水溝からでも
【休憩室は唯一の扉の施錠時、ベアトリーチェの密室定義を満たす】
があるから、脱出は不可能よ!
あと、【プールと休憩室は別の部屋】ね。
復唱は拒否するわ。」
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:42:45.48 ID:UQgkBBqP
>>279
うぅん……厳しいのは分かっているのですが、
『プール職員は自発的に鍵を渡してはいないが、勝手にYが鍵を持って行くのを黙認した』
とすれば、通るかなと。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:47:53.20 ID:UQgkBBqP
スイマセン
【プール職員は警官以外が鍵を入手する事を見逃す事は無い】
は流石に通ってないですね。スルーして下さい……
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:53:30.43 ID:UQgkBBqP
>>282>>283
連投ごめんなさい
「プール職員は警官以外が鍵を入手する事を見ていない」
とは無いので、ぎりぎり通ってます?
いかん、難しい……
285名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:53:56.45 ID:kpyWSQLL
ダメ押しの言い換え要求ッ!!「>>279時点までの赤字を二つランダムに選んだ場合、違うカケラの話をしている組み合わせは存在しない」!!
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:54:46.52 ID:hIdpNaFM
謎が解けた時、はたして何が起こるのか?楽しみだにゃー

それはさておき、
「休憩室の鍵は複製されていない」
持ち出し出来ないならコピーしちゃえばいいんじゃね?的な。
こっそり型をとって、成形は部屋を出てからでもいいし。
見逃さないに抵触するかな?かな?

『実行犯は部活メンバーXシオン(仮)。犯行後に休憩室を出る。
 共犯Yサトシ(仮)が鍵を複製し、Xの退室後に施錠したというのはどうだろう』
287 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 01:03:56.89 ID:rWHdMULB
>>282 >>283 >>284
魔女「あーー もう! 何だか面倒くさくなってきたから、思い切って
鍵の可能性をスッパリすっきり切り捨ててしまいましょう!
【休憩室の鍵が使用されたのは警官が解錠した1度のみ】!!
これで、完璧な密室が完成! 屈服者続出ね!」

>>285
魔女「うーん、少しカケラから離れたほうが良いんじゃない? ニンゲンには毒よ?
【今の局面をリザインするまで、他のカケラの出来事を混ぜて赤字で言う事は無い】
で赤字全てカバーしてると思うけど、納得してくれないかしら?」

>>286
魔女「最後に一刀両断!
【鍵が複製された事は無い】!」


今夜はここまでで受付終了です
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 01:05:57.12 ID:kpyWSQLL
>>287
うぬぬぬ
ではとりあえず離れてみるか……乙です
289 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 01:06:38.20 ID:rWHdMULB
お疲れ様でした〜
再開は次の夜は23時頃を予定してます。
書置きはいつでも歓迎です。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 01:20:03.79 ID:HqHQQMe0
5人のうち3人は2人の手により殺され
残った2人はお互いの銃により射殺された

これだろ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 01:29:15.21 ID:UQgkBBqP
お疲れ様でした。
最近視覚関連のネタが多いので、見る見ないはきっちりしたいんですよね。

難しいけど、屈服はしないですよ!また明日です!
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 03:06:31.31 ID:YKLhQVMR
『5人が休憩室に入り施錠、催眠術で操られたメンバーのうち一人が銃で全員殺害、
催眠術で操られ自分の意思で行ったのではないので自殺ではない』
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 05:28:17.93 ID:8WBLkhJn
トンデモ書置きしてみよう

『梨花の能力はひぐらし本編とは違い精神だけでなく体ごと過去へ生き返り戻ることも可能』
『あらかじめ休憩室の外で戻梨花が梨花を銃で殺害しなりすます
休憩室へ戻梨花を含めた5人が入り施錠、戻梨花が残りの4人を殺害、その後自殺』
自殺を殺害に含めないのなら
『休憩室で戻梨花が梨花を撃ち、衝撃で梨花の死体は部屋の外に飛ばした後
全員が入った時点で施錠し戻梨花が殺害、自殺』
復唱要求
「梨花の能力は本編と同じ、精神のみが過去に戻るものである」

本編に準拠するとは書かれていないのでリザレクション+タイムスリップ能力というトンデモ解釈
294名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 05:36:28.48 ID:8WBLkhJn
それと誰か1人メンバーが外で死んでれば施錠自殺のコンボで
射殺された死体が5つ+部屋の中の死体が5つの状況ができるような気がしたのでこれも

『部活のメンバーは全部で6人、全員が入った時点で一度休憩室のドアを施錠
中で犯人Xが4人を殺害、1人はドアを開錠し逃げようとしたところを撃たれ死体は外へ吹っ飛ぶ
その後Xがドアを再度施錠し自殺』
復唱要求
「部活のメンバーは圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子の5人で全員である」
「ゲーム中に休憩室が施錠されたのは部活メンバー全員が入った時点の1回のみ」
295 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 07:26:50.24 ID:rWHdMULB
書置き対応の前に、赤字修正のお詫びです。
この赤のせいで推理に支障が出ていたら申し訳ないです。

×【すべての死体は死後移動されていない】
 の赤を
○【すべての死体は死後、警官に発見されるまでの間、他人に移動させられていない】
 に修正します。

「警官に発見されるまでの間」を追加したのは、追加しないと警察が捜査できないからです。

「移動されていない」を「他人に移動させられていない」に変更したのは
例えば、移動中に撃たれて絶命した死体が慣性と自重で前のめりに倒れこむ動作も
変更前だと「移動された」としてNGに捉えられてしまいそうだからです。


書置き対応
>>290
魔女「青じゃないけれど、応えましょう。
【全ての弾丸は一丁の銃から発射された】の赤が既出よ!」

>>291
是非またご参加を。 お待ちしてます〜

>>292
魔女「催眠術とか脅されたとか、その手の推理をまとめてぶった斬るわ!
このゲームでは【自分の手に持った銃で自分を撃った場合、その理由を問わず自殺と定義する】
事にしましょう。
そうすると、既出の【部活メンバーの5人は他殺である】が効いてくるわね!」
296 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 07:31:04.32 ID:rWHdMULB
>>293
魔女「面白い推理ね!
でも戻梨花って既出の【同姓同名は存在しない】に引っかかってそうね。
一応復唱にも応じましょう。
【梨花の能力は本編と同じ、精神のみが過去に戻るものである】」

>>294
魔女「くっ、 その青は……! でも…まだ戦えるっ!
密室を完成させる秘蔵の赤き真実を食らえっ!
【5人目の部活メンバー死亡時から警官が休憩室を解錠するまでの間、休憩室の扉は施錠状態を維持していた】っ!!

それに既出の赤も有るっ! Xの死体は何処?
【警察が密室を解錠した時点で、密室内にニンゲンは生死を問わず、圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子の5人のみである】

復唱は両方拒否っ!」


それではまた今夜
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 11:59:53.62 ID:WH/2fzM9
>>296
密室内に死体がなければ密室内の赤字には引っかからないのでは?
『犯人Xは4人を休憩室で殺害、残り1人は撃たれた衝撃で休憩室から吹っ飛んだ、その後Xは休憩室を施錠して自殺。吹っ飛んだ死体はプールに落ちて排水溝に引っかかっている』
「発見された死体は施設全体で他殺自殺含めて全部で5体である」
298名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 12:47:57.83 ID:8WBLkhJn
おっと、書置き対応ありがとうございます
こちらも重ねて書置きを…また今夜に

>>294の犯人Xは圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子のうちの誰か』
のつもりで書いてました。言葉足らずでした…申し訳ない

5人目の死亡、という言い方なら>>294を言い換えて
『メンバー全員が休憩室に入り施錠
その後開錠し部屋から出ようとした誰か1人を撃ち殺し衝撃で死体は外に
再び施錠して残りの4人を射殺、自殺』
これで”5人目”は施錠後に死にました。

…死んだ順番なんて最後に犯人が自殺する所だけが固定で他は関係がなく
”メンバーが全員で6人”居て”施錠された部屋が一度開錠され再び施錠された”事が
この青のキモです…さぁどうします?w
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 14:26:54.07 ID:FtB8ksa1
『全て射殺であり
決してそれ以外の殺害方法では殺されていない』

復唱要求
300名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 15:00:38.71 ID:Us8KG8o8
赤字ごとに“5人”の内訳が確定してないマジックが濃厚なわけね。

部メン1:内側から施錠された後に自殺、少なくとも他1人を殺害している
部メン2〜4:他殺、室内で殺害される
部メン5:他殺、室内で殺害される、殺害されたのは6のあとが当確
部メン6:他殺、室外に出たところを殺害される、死体は休憩室の外にさえあれば赤字に抵触していない

 1〜5は圭一・レナ・沙都子・梨花のいずれか
 現時点では1〜6の誰が解錠したのでもいい
 施錠するのは1〜5の誰でもいい
 1は自殺、2〜6は自分以外なら誰に殺されてもいい
 6が殺害されたのは1人目から4人目のいずれか

ここまでは他の方の推理のまとめだから青で語らずなり。
その上でストーリー的な青を展開だよ。
『おそらく自殺したのは梨花だ。彼女には自殺するにたる能力がある』
『梨花は他4人を殺害した犯人から銃を奪って犯人を殺害したのかもしれない。
 そして惨劇を繰り返さないために自ら命を絶ち、過去へ跳んだのではないのだろうか』
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 20:33:23.99 ID:YKLhQVMR
『犯人が4人を殺害後、5人目を撃ち逃走、しかし5人目には当たらず犯人が戻ってくることを恐れた5人目が即座に施錠
その後、室内を跳弾していた銃弾が5人目に命中』
302 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 22:06:21.20 ID:rWHdMULB
とりあえず1つだけ、書置き対応

>>298
魔女「くぅー…… その青はっ、斬れないことはないっ
でも、キモを掴まれてしまっているっ
これまでのようね………お見事! リザインよ。」


真相は再開予告の通り23時に貼ります。
ぶっちゃけるとまだこのゲームには続きがあります。
何しようとしてるか読めてしまった方は自重してもらえると助かります。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 22:56:14.26 ID:kpyWSQLL
ゲームおわっとった……
>>298おめでとう
304 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 23:01:28.89 ID:rWHdMULB
余裕あれば他の書置きも対応しようと思ってたら余裕無かった…すいません
では再開します

魔女「真相のキモまで見破るとは…見事だったわ>>298
……仕方ない、見せてあげましょう! この事件の真実を……!」

魔女はそう言うと、ゲーム盤から輝くカケラを取り出した。
305 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 23:02:34.12 ID:rWHdMULB
カケラの中の梨花の記憶

子供時代の5人に加えた新たな6人目の部活メンバー、詩音の協力もあって
プール施設への侵入作戦は見事に成功し、その後の目的も達成された。
火照った体を冷まし、作戦成功を喜び合う仲間たちに私は持参したジュースを振る舞った。
仲間たちはジュースを飲みながら暫く賑やかに会話していたが
やがて言葉少なくなり、眠りに落ちてゆく。 私はジュースに睡眠薬を入れていたのだ。
私以外の全員が眠静まると、詩音が護身用にと懐に入れていた銃を奪い取り、私は行動を開始した。

魅音の頭に銃口を向け、引き金を引く。 パンッ!と乾いた音が響く。
圭一の頭に銃口を向け、引き金を引く。 パンッ!と乾いた音が響く。
レナの頭に銃口を向け、引き金を引く。 パンッ!と乾いた音が響く。
一つ銃声が響く毎に、大口径のこの銃は確実に一人の命を奪っていく。

次に沙都子の頭に銃口を向けた時、不意に私は突き飛ばされた。
攻撃してきたのは詩音だった。 薬の効きが浅かったのか目を覚ましていたようだ。
私は慌てて落としてしまった銃を拾う。
その隙に詩音は部屋の入り口まで眠る沙都子の体を引きずり、
扉を開け、部屋から逃げ出そうとしていた。

私は体勢を立て直し、詩音に銃口を向け狙いを定めて引き金を引く。 パンッ!
弾は狙い通りに頭に命中。 詩音の体は勢いで部屋から跳び出て通路に倒れこんだ。
私は詩音の手から離れた沙都子を部屋に引き込むと扉を施錠した。
そして沙都子の頭に銃口を向け、引き金を引く。 パンッ!

部屋の中に4人、外の通路に1人。 私以外の部活メンバー5人の死を確信する。
これでもう残ったのは私1人のみ。
そして最後の部活メンバー、この梨花の頭に銃口を向けると、私は引き金を引いた。
306 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 23:04:35.73 ID:rWHdMULB
魔女「と、いうわけでこの事件の真相は
   圭一、レナ、魅音、沙都子、詩音の5人は梨花による他殺、梨花は自殺だったって事ね。
   警官隊は当然休憩室の前で詩音の死体も見つけてる訳だけど、
   捜査記録全文を赤で保障した覚えはないもんねー

   梨花の犯行動機については
   『ループを繰り返すうちに梨花の中に生まれた邪悪な魔女、ベルンカステル卿が
   「自分は他のカケラに行けるから今のカケラの他人がどうなっても構わない」
   という理由で面白半分で撃ち殺した。』って所かしら?
   さすが大ベルンカステル卿! 素敵っ!

   あーあ負けちゃった! でもこんなお遊びのゲーム、全然本気じゃなかったからまぁいっかー!
   それじゃーねぇー!」
307 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 23:08:10.10 ID:rWHdMULB
  ピシッ……… ガッシャーーーーーン!!

魔女がゲーム盤を置いて去ろうとしたその時、空間を切り裂いて一人の男が現れた!

ウィル「待ちな! そのゲーム、まだ終わらせるわけにはいかねェ!
   何が『梨花の中に生まれた邪悪な魔女ベルンカステル卿』だ! そんな魔女は絶対に認めねェ!
   俺は梨花がどんな奴だったのかを知っている……!
   【梨花にとって部活メンバーは心から大切な仲間】だったはずだ!
   その梨花が面白半分に仲間を撃ち殺すだなんて絶対にありえねェ!!
   ホワイダニットを……梨花の心を蔑ろにするんじゃねェ!!!」

魔女「誰よアンタ!? ふんっだ! そんなくっさい赤が何だっていうの!
   必殺のこの赤をくらえっ! 【>>305はこの事件の真相】よ!!

ウィル「何ィ!?」

ガキィィン!!
ウィルが放った一撃を魔女が受け止めた!
赤き真実同士が鍔迫り合いになるが、魔女の強力な赤の力にウィルが押されている…!

ウィル「おい! そこの探偵ども! まだこのゲームは終わっちゃいねェ!
   フーダニット、ハウダニットは解かれたかも知れねぇが
   ホワイダニットが……梨花の心が蔑ろにされたままだ!
   頼む……梨花の名誉を守ってやってくれ……!」
308 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 23:16:23.41 ID:rWHdMULB
あ、開始宣言要るかな?

一応説明すると
第二ラウンドは、魔女が主張した下記の青

『ループを繰り返すうちに梨花の中に生まれた邪悪な魔女、ベルンカステル卿が
「自分は他のカケラに行けるから今のカケラの他人がどうなっても構わない」
という理由で面白半分で撃ち殺した。』

を否定するゲームです。
ウィルの赤字は魔女の強力な赤【>>305はこの事件の真相】に押さえつけられて使えません。

それではゲーム開始です!
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:17:23.17 ID:UQgkBBqP
魔女様こんばんは。
なかなか面白いゲーム盤で楽しいです。
復唱要求
>>305の一人称"私"は全て梨花のことである」
310 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 23:21:54.01 ID:rWHdMULB
>>309
魔女「そうね…せいぜい楽しんで…そして屈服しなさい!
復唱に応じるわ!
>>305の一人称"私"は全て梨花のことである】
ベルンカステル卿は梨花の中に生まれた魔女だから
この赤字では否定されないわよ!」
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:26:40.53 ID:WH/2fzM9
くっそそうきたか
『この梨花は過去に戻ってきた梨花、部活メンバーが生きていた未来ではメンバーが原因で良くない事が起きたので泣く泣く殺した』
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:26:45.28 ID:kpyWSQLL
まさかのwwwww
どこをどう否定するかモヤっとしか理解できてないので、とりあえず動機をでっちあげてみました
青1:『25年の年月は梨花に様々な出会いを齎した。例えば、ネウロの6のような、人の苦痛の表情を見るのが好きな男!』
  『その男に弱みを握られた梨花は、その男の欲求を満たすために自分の大切な仲間を殺すという苦行を行った!』
  『例えば5人殺さないと雛見沢全体を滅ぼすとか!』
青2:『25年の年月は人を歪ませるに足りうる時間だった。梨花にとって彼等は大事な仲間だったが、5人にとってはそうではなくなっていた。』
   『梨花の死を欲した者達に大金を払われた5人は、梨花を殺してしまった!』
   『その復讐がこのカケラである!ループ記憶を持った梨花は逆に彼等を殺し、そして絶望して自害!』
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:32:36.89 ID:kXl4CwLh
第一ラウンド終了おつかれまーからの第二ラウンドきたー
いわゆる“Tea party”突入といったところかな。
まずはこれを確認ですよ。
「部活メンバーは全員で6人である」
314名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:37:03.62 ID:WH/2fzM9
続いて
「部活メンバー達は綿流しのお祭りで会うまで一度も顔を合わす事がなかった」
「真相に部活メンバー達の家族は関係していない」
315 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 23:38:01.59 ID:rWHdMULB
>>311
魔女「んー… ハッキリしない青ねぇ…「良くないこと」って何かしら? 
悪いけど青字不成立と見なすわ。」

>>312
魔女「なかなか魔力の籠った青ね! 魔女の素質が有るわよ!
でもこの赤でバッサリ!
【梨花は誰かに脅されて行動したわけではない】
【梨花以外の部活メンバーに他人を殺す動機は無い】」
316 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/18(火) 23:45:02.64 ID:rWHdMULB
>>313
魔女「“Tea party”ねぇ… 私はもう終わりにしたいんだけど
なんでまだ続くわけ? このウィルとかいう男はなんなのよ!
【部活メンバーは全員で6人である】」

>>314
魔女「ん〜、両方復唱拒否ね。 理由は言わない。」
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:49:03.38 ID:8WBLkhJn
魔女様こんばんは、トリックは解いた…がこれは熱い展開
最後の自殺の理由が思いつかなかったので>>300に納得してたのにw

思いつかないですがとりあえず
『この後の未来で部活メンバー達が何らかの犯罪をしようと企んでいて説得しきれず
阻止するために仕方なく殺した、が殺さずに済む未来を求め自殺して過去にループ』
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:50:21.21 ID:V/UAJwki
『部活メンバーを殺すことにより梨花は雛見沢を守ろうとした』
『雛見沢はこの事件により守られた』
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:53:20.58 ID:WH/2fzM9
「梨花は部活メンバーに恨みはないが殺さないといけない理由があった」
例えばメンバーに恨みはないがメンバーの子供には恨みがあったとか

「原因の部活メンバーには子供がいる」
320お菓子でお腹いっぱい:2012/12/18(火) 23:55:34.47 ID:bmGa8fPg
>>298
正解、おめでとうございます。
トリックの解明の次は動機の解明ですか。凝ったゲームですね。

「“東京”という組織がメンバーたちを狙っていた。
圭一たちが拷問などのひどい目にあわされることが予想されたので、リカは皆を殺した。
さらに、自殺して過去に戻り、何とか対策を考えようとした」
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 23:55:42.49 ID:WH/2fzM9
>>319
ごめんなさい「原因の部活メンバー」じゃなくて「現在の部活メンバー」の間違いです
322 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 00:00:32.00 ID:rWHdMULB
>>317
魔女「ベルンカステル卿を信じれば納得できるわよ!
【梨花は部活メンバーの犯罪阻止のために行動したわけではない】」


>>318
魔女「1つ目は
【部活メンバーを殺しても雛見沢を守ることにはならない】
2つ目、悪いけど大雑把すぎるから青字不成立と見なすわ。」
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:01:05.04 ID:kpyWSQLL
ぐぬぬ……となると……快楽殺人となんちゃら症候群以外で梨花に殺人の動機を作らなければならないのか……
でもあえて雛見沢症候群っぽいのを!
『魅音がちょっとした悪戯として怪しげな物体Xを購入。詩音は葛西の影響で護身用の武器をスタンガンから銃へランクアップ!』
『梨花は思い込みの激しい少女だった!彼女はこの上記の二つの事実を、何時ぞやの鷹野とかの記憶と混合し、仲間達が自分を襲うのではないかという被害妄想を作り出した!』
『その被害妄想に従い、やがて自分は殺されると判断した梨花は、彼女の中で裏切り者となった仲間達を殺す殺人計画を実行した!』
324 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 00:09:45.20 ID:o8m7cGNf
>>319 >>321
魔女「うーん、子供がいるかどうか、私もよく知らないのよね…
【部活メンバーの子供の有無は梨花の動機に関係ない】」

>>320
魔女「むー 言えるかしら?
【部活メンバーを苦しめることを目的に行動する人間は存在しない】
ふぅ、なんとか言えたわ。」
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:12:08.77 ID:fxFIhGSI
『梨花は病気であり、余命宣告をされていた』
『その病気が部活メンバー殺害の動機に関わっている』
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:18:03.84 ID:A/LdGwoz
『そもそも施設への不法侵入を平気でするような犯罪集団になってしまった部活メンバーを過去に戻って更生しようとした』
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:21:10.81 ID:4W7twmm0
『梨花は、友人フェチ……いや、猟奇的な程の愛と欲望を持っていた。』
『梨花は大事な仲間を食し、同じ一つの生命体となりたかったのだ。……そして、それを他の皆も求めていると思うほどに彼女の愛は盲目的だった。』
『死の恐怖をやわらげるため、催眠薬入りジュースを飲ませ、そして後は殺すだけとなった時に、梨花にとっての悲劇が生じた。』
『詩音にその”融合”の儀式を、邪魔されたのだ。』
『自分ほど皆は自分を愛していなかったと絶望した梨花は、激高して詩音と沙都子を殺害、そして自害した。』

フハハハハ!どうだ、最悪だろう!面倒だろう!!重要な赤字を使ってしまうが良いわッ!!
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:22:04.17 ID:QGisStCk
『梨花は前の記憶を引き継いでおり、この後部活メンバーが理由Xにより苦しむ、または悲惨な死に至ることを知っていた。
よって梨花が自らの手で楽に部活メンバーを死なせた』
Xについては
『災害』とか『事故』、『不特定多数を標的にした事件』
なんかでどうでしょう?
329 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 00:24:29.34 ID:o8m7cGNf
>>323
魔女「きゃははっ 貴方本当に魔法の才能が有るわ。 ゲーム盤作ってみたらどうかしら?
青字で『それは妄想ではなくベルンカステル卿の囁きである』と言ってあげる!
一応赤も出しましょう。
【梨花は部活メンバーを裏切り者とは認識していない】」
330 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 00:30:40.94 ID:o8m7cGNf
>>325
魔女「これで両方斬れるかしら?
【梨花は余命宣告を受けていない】」

>>326
魔女「更生を理由に殺すの.ってずいぶん残酷な気もするわね!
【梨花に部活メンバーを更生しようとする意思はない】」
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:32:50.31 ID:4W7twmm0
>>239
実はゲーム盤何回か作ってみてるけど没にしまくってて結局一度も公開してないんだぜ!ドヤァ!
>>327
赤字で切れちゃった部分があるので後半を
『梨花にとっての悲劇は、仲間にとっての死がただの恐怖であった事。』
『その事に今更気づいた梨花は詩音達を殺した後、罪悪感も合わさり、自分も同じ状態になろうと自殺した!』に変更したいです
復唱要求!「事件の顛末はイレギュラーではなく、全て梨花の思い通りである!」
332お菓子でお腹いっぱい:2012/12/19(水) 00:36:46.86 ID:ee1YivDm
物事をやり直すのだったら、リカだけが自殺すれば済むよね。
どうして、皆を殺す必要があったのか?
『 沼から有毒性のガスが出て村が全滅することがハニュウによって予知された。
リカは皆が苦しまないように殺し、自殺して過去に戻った。事前に避難計画を立てるために』

後は、トンデモ推理。
『 リカは大人になっても胸が大きくならなかった。
久しぶりに会った部活メンバーにそのことをバカにされて笑われた。
おめーらにツルペタ女の苦しみが分かるかよー。そう叫んでリカは皆を銃殺した。
はっと我にかえったリカは、倒れているミオンの胸とペタンコな自分の胸を見比べて乾いた笑いを浮かべ、
自分の頭に銃口を当てて引き金を引いた』
333名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:36:56.89 ID:oN1J70Re
>>330
ならば『梨花以外の部活メンバーが余命宣告を受けていたが病で死ぬのが怖くて梨花に殺害を依頼した』
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:37:26.55 ID:bHZulwSG
『部活メンバー殺害は何日も前から計画されていた』
335 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 00:44:00.77 ID:o8m7cGNf
>>327 >>331
魔女「えー それってベルンカステル卿じゃなくて別の魔女が降臨してない?
【梨花の動機は愛や儀式的な事によるもので無い】

復唱要求はなんとなく拒否するわ。」

>>328
魔女「むー Xの詳細を聞きたいところね
ちなみに【部活メンバー達の死後、短期間に多数の人間が死亡するような出来事は起こっていない】わよ
大きな事故や災害は起こってなさそうね」


※今夜は1時までで青の受付中止、一時中断します。
…ウィルを喋らせる余裕がない〜
336 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 00:54:55.84 ID:o8m7cGNf
>>332
魔女「1つめの青はバッサリと
【有毒性のガスは発生していない】

後の青は実に素晴らしいわね!
『貴方は梨花の中のベルンカステル卿を認めた』と判断するわ! 黄金郷にようこそ!」

>>333
魔女「なるほど、では梨花の限定を外して
【部活メンバーが余命宣告を受けた事は無い】」
337 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 01:01:17.04 ID:o8m7cGNf
>>334
魔女「内容的に復唱要求ぽいっけど、それなら拒否ね。 青字でも不成立とするわ」


お疲れ様でした。 ここまでで今夜の受付終了します
338 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 01:05:10.42 ID:o8m7cGNf
長文読んでもらってのご参加ありがとうございます!
次の夜は22時頃再開予定です
それ以前のタイミングでも何か書くかも。
書置きはいつでも歓迎。余裕があれば対応します
ではまた〜
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 01:14:13.19 ID:PfbXqlzR
うみねこというよりもうみがめだなぁこれは
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 01:16:07.14 ID:4W7twmm0
>>338
乙ですー!
>>339
俺もそう思った、質問で抉り出してくタイプだよねこれ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 01:49:07.98 ID:oN1J70Re
魔女さまお疲れ様でした
『梨花は部活メンバーに自分達を殺す様に依頼されたので手を下した』

「部活メンバーは梨花に殺されるとは思っていなかった」
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 01:53:21.73 ID:A/LdGwoz
部活メンバーが6人
これって25年たっても悟史復帰してないってことだよね
『雛見沢症候群の後遺症で昏睡状態になってた悟史が数年前に死んだ。
その後、昏睡から救う方法が見つかったがすでに手遅れ、しかし別のカケラ世界にいき
治療法を入江に伝えれば!しかし梨花だけ戻ってもあの日をふたたび乗り越えられるのか?
ならば、乗り越えたメンバーと共に死ねば彼らも乗り越えた記憶を持ってカケラを渡る可能性があるのでは
そうだ、きっとそうだ、よし心中だ』
343 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 07:57:55.79 ID:o8m7cGNf
書置き対応

>>339 >>340
魔女「青や復唱じゃなくても自由に質問してくれて良いわよ。
こっちに義務はないから答える保障はしないけど、
もしニンゲンを屈服させられそうな良い赤を思いついたら使っちゃうかもね。」

>>341
魔女「そうね…
【梨花以外の部活メンバーは梨花に殺されるとは思っていなかった】みたいよ」

>>342
魔女「なかなかこのゲーム盤の過去に詳しいみたいね…
【聡史の存在は梨花の動機に関係しない】
【梨花は他の部活メンバーが記憶を持ってカケラを渡る可能性記憶を狙ったわけではない】」

魔女「ところで、前のラウンドで宣言した
「今の局面をリザインするまで、他のカケラの出来事を混ぜて赤字で言う事は無い」
の赤を見て誤解されると困るから言っておくけれど、
【現時点でも他のカケラの出来事を混ぜて赤字で言った事は無い】わよ!

そして今後は、
【他のカケラの出来事を混ぜて赤字で言うときは、そうと分かるように明言する】
事にしましょう。」
344 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 08:00:55.06 ID:o8m7cGNf
>>343訂正御免
×【梨花は他の部活メンバーが記憶を持ってカケラを渡る可能性記憶を狙ったわけではない】
 ↓
○【梨花は他の部活メンバーが記憶を持ってカケラを渡る可能性を狙ったわけではない】
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 10:16:32.87 ID:oN1J70Re
『部活メンバーは梨花に自分達の殺害を依頼したがそれを病気などの理由で忘れてしまっていた』

『梨花は実は凄腕の殺し屋で依頼されて部活メンバーを殺害した』

『部活メンバーによって梨花の大事な人間は酷い目に遭わされたのでその復讐をした』

『梨花は実は莫大な財産を相続出来る権利を持っていたが他の部活メンバーも同様だったので自分の大事な人間に独り占めさせたい為に殺した』

『梨花が殺人を犯した場所に何らかの秘密があった。それを警察に暴いて欲しかったので殺人を犯した』

下手な鉄砲なんとやらをしてみた
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 17:56:10.93 ID:A/LdGwoz
すっごい根本的な疑問なんだけど、なんで梨花の気持ちを暴かなきゃならんの?
本人が胸にしまって死んだのに、本人の名誉だ何だって理屈をつけてその心に土足で踏み入っていいものなのか
梨花のことをおもうなら他人が青字や赤字で理科の心を暴くのではなく
>>306の言うように梨花のなかに魔女が生まれたというならその魔女の力をもって本人の口から赤い真実を語る日が来るのを待つべきではないか
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 19:14:45.19 ID:QMGhTci8
これは…、われわれを屈服させようとする新たな刺客!?

それはさておき、部活メンバーが6人なのは赤で確定なんだね。
そういえばこれはまだ聞いてなかったような。

「詩音は部活メンバーである」

お返事しだいで新たな展開が見えるかも。
348 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 19:35:54.28 ID:o8m7cGNf
書置き対応+おまけ
今夜は22時頃再開します

>>345
魔女「くすくす……ちゃんと狙わなきゃ数撃っても当たらないわよ!
【部活メンバーが殺人の依頼をした・受けた事は無い】
【梨花の動機は復讐の為ではない】
【梨花の動機は財産や相続の為ではない】
【梨花の動機は何かを暴いてもらう為ではない】」

長さの都合で1レス後回し

>>347
魔女「明かしても問題ないわね。
【部活メンバーは圭一・レナ・魅音・梨花・沙都子・詩音の6人で全員である】!」
349 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 19:37:35.48 ID:o8m7cGNf
>>346
ウィル「何か誤解しているようだが、
別に【梨花は動機を隠そうとは思っていない】ぞ!
むしろ、この魔女が貼りつけた青のレッテルが剥がされて真の動機が明かされる事を望んでいるはずだ!
梨花自身の口から語られないのは、この魔女がゲームマスター権限で封じ込めているからだ。
梨花の中に生まれた魔女? そいつはこの魔女が主張する幻想だ! お前ら探偵が否定すべき敵だ!

情けねぇ話だが、俺は今この魔女の強力な赤に押さえつけられて動きが取れねぇ…
頼む……お前らの力で梨花の名誉を守ってやってくれ……!」


魔女「あら?この男、赤に潰されて屈服したと思ったら、まだ喋る元気あったの?」
余計なこと言わないようにまた潰しておきましょう!!
そーれ!【>>305はこの事件の真相】!【>>305はこの事件の真相】!」ガッキン! ガッキン!

ウィル「くっ…なんて強力な赤だ! 梨花…何故こんな事を……?
だがこの赤、妙な隙間が有りやがるな……おい魔女! 復唱要求だ!!
>>305にはプール施設で起きた事件の全容が書かれている」! 言って見ろ!」

魔女「ふ、復唱できるわそのくらい!
>>305にはプール施設で起きた殺人事件の全容が書かれている】!」

ウィル「……何故微妙に言い換えた? お前、何か別の真実を隠してやがるんじゃねェのか?」

魔女「ふ、ふんっ しーらないっと!」
350お菓子でお腹いっぱい:2012/12/19(水) 19:59:35.77 ID:HnC9e0KO
>>346
ゲームなんだから、気軽に考えればいいような……。

リカの動機については、大雑把に切っていかないと、つかみどころがない。
せめて、好意でやったのか悪意でやったのかをはっきりさせた方がよいかも?
「 リカは部活メンバー全員に好意を持っていた 」
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 20:15:52.35 ID:7+ExhDmq
復唱要求
「梨花は詩音の銃に込められた弾の内容を知っていた」
「梨花が知っていた銃の弾と実際に込められていた弾は同一」
「梨花は発砲前に詩音の銃に込められた弾を確認した」

『梨花は詩音の銃に込められた弾がペイント弾だと聞いていた。
そのため、周りを騒がせるいたずら目的でメンバーを撃ち、最後に自分を撃った』
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 20:40:01.19 ID:oN1J70Re
そういや根本的な事を忘れてた
「梨花は自殺である」

「この殺人事件は梨花が実際に手を下した」
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:16:42.87 ID:4W7twmm0
何かプールであったらしいが、
【梨花は部活メンバーを裏切り者とは認識していない】
のに、結果殺人事件が起きた。裏切り以外で大切な仲間を殺す理由……
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:22:32.54 ID:A/LdGwoz
『部活メンバーは毒物またはウィルス、未知の有害物質Xにより苦痛の末死ぬことが梨花にはわかっていた
苦しみを最小にするため殺した』
355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 21:34:57.59 ID:4W7twmm0
書置き復唱要求!「梨花の仲間を愛する感情は動機に関わらない」!
ベルンカステルの動機は面白半分だったのだから、別に仲間に対する愛情は動機に関係ないんだろうし
356 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 22:02:30.09 ID:o8m7cGNf
再開前に書置き対応中です
>>355まで対応終わるまでお待ちください…

>>350
魔女「気軽に考える…? そんな姿勢だと酷い目に遭うかもね。くすくすくすくす……!
復唱はベルンカステル卿にふさわしくないから拒否よ!
(ふう…ウィルが似たようなこと言ったのはバレてないようね…)」

>>351
魔女「いっぱいあるけど、この赤一つで納得してもらえるかしら?
【梨花は発砲前、銃には鉛の弾丸のみが込められている事を知っていた】」

>>352
魔女「この必殺の赤で十分だと思うけれど…?
>>305はこの事件の真相】」
357 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 22:07:45.01 ID:o8m7cGNf
>>353
魔女「仲間を殺す理由…それこそがベルンカステル卿の降臨よ!」

>>354
魔女「そうね……こう斬りましょう……
【部活メンバーは睡眠薬以外の毒物を飲んでいない】
【部活メンバーはプール施設に来る前は健康体だった】
【ウィルス、未知の有害物質Xはプール施設内に存在しない】」

>>355
魔女「…復唱拒否ね。 理由は教えない」


それでは再開します
今夜はちょっと短いですが、推理の受付を0時までで一時中断します。
あとは書置き対応でフォロー頑張ります
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 22:24:47.29 ID:A/LdGwoz
ウィルスは否定されないのね
『プール施設でウィルスに感染発症、苦しむ仲間を楽にするために』
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 22:28:40.47 ID:gaWbHmZm
>>305で”プール施設への侵入作戦は見事に成功し、その後の目的も達成された。”
のその後の目的、ってのが何なのかが鍵のような?ラウンド1の問題文(>>225)では侵入が目的だったはず
仲間を殺した上で自分も死んでループする理由…?

『メンバーがプールに爆弾を仕掛ける等放置すると大規模な被害が出る仕掛けを行い
罪悪感に駆られた梨花が早期発覚のため、もしくは仕掛けの停止の為に殺し
事前に阻止する為に自殺してループ』
360 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 22:39:26.97 ID:o8m7cGNf
>>358
魔女「これでウィルスも否定したつもりなんだけど…?
【ウィルス、未知の有害物質Xはプール施設内に存在しない】」


>>359
魔女「えーっと、問題文(>>225)では確かに侵入が目的とも読めるけど、
目的が1つだけとは限らないじゃない?
プールに来たんだから泳ぐのも目的に決まってるでしょ! きっとそうよ!

青にはこう答えましょう。
【部活メンバーは大規模な被害が出るような仕掛けは行っていない】」
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 22:55:07.08 ID:SkQ1yh03
『部活メンバー全員で何か罪になるようなことをした
嫌悪感から梨花は仲間を殺し自分も自殺』
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:00:07.06 ID:QGisStCk
こんばんは。

>>305は殺人事件の全容であり、部活メンバーがプール施設に侵入した目的については異なる』
という前提で、
『部活メンバーはプール施設で行われている悪事を暴く為に侵入した。
だが追い詰められ、休憩室に立てこもるももはやこれまで。
梨花はこの後仲間が受ける拷問などを想像し、部活メンバーを眠らせ殺害した』
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:01:02.07 ID:oN1J70Re
詩音が銃を持っていたのも若干気になるんだよな

「詩音が銃を持っていてもいなくても梨花は部活メンバーを殺害した」

「梨花が部活メンバーを殺害したのは突発的な出来事ではない」
364 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 23:03:54.78 ID:o8m7cGNf
>>361
魔女「罪と言えば、確かに部活メンバーは不法侵入罪よね。
でも、命で償うほどの罪なのかしら?
【梨花の動機は罪への嫌悪感によるものではない】」
365 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 23:14:34.78 ID:o8m7cGNf
>>362
魔女「既出の赤にこれが有るわね
【部活メンバーを苦しめることを目的に行動する人間は存在しない】」

>>363
魔女「一つ目は… うーん ちょっと変えて答えましょう。
【銃の持ち主に関係なく梨花は部活メンバーを殺害した】
もし不満ならまた復唱要求しても良いわよ。
二つ目はなんとなく拒否ね。」
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:18:45.32 ID:SkQ1yh03
『梨花は久しぶりに会った他の部活メンバーに自分の知っている昔の部活メンバーとのギャップを感じ混乱、全員を殺害
自身の知っている仲間のいる昔に戻ろうと自身も自殺』
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:20:00.56 ID:4W7twmm0
『梨花は永いループ生活により心が歪み、部活メンバーだけが何よりもの心の拠所となっていた。』
『これまでのループで梨花は、仲間が死ぬ運命があれば自殺し、その回避方法を模索するまで自害し、常に部活メンバー5人がそろうカケラに居ようとしていた。』
『梨花は、魅音、レナ、圭一、沙都子と、いつまでも一緒に居たかったのだ。』
『だから当然、部活メンバーの離反や増加、変化などが起きた時も、自害した。そして、何故仲間の心境が変化してしまったかをいちいち調べては、その根を刈り取っていた。』
『全ては、魅音、レナ、圭一、沙都子、梨花の5人で、いつまでも一緒にいたいがため。』
『25年たった現在、魅音の妹、詩音が仲間となった。……しかし、梨花はそれを良しとしなかった。』
『【梨花にとって部活メンバーは誰よりも大事な仲間】だ。だが、永い年月は彼女に、彼女の仲間は彼女の所有物――駒だと勘違いさせた。』
『「詩ぃが増えた。この先どんどんメンバーが増える予兆かもしれない。……だから、見せしめに皆殺す。そして自分も死んで、詩音が仲間にならない世界を探そう!」』
『全ては彼女の極めて歪んだ保守性が起こした悲劇である!!』
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:20:35.49 ID:QGisStCk
>>365
『プール施設にいた敵Xには苦しめるつもりは無かった。
『梨花の殺害動機はあくまで想像、または過去のカケラの記憶によるものだった』
369 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 23:33:45.14 ID:o8m7cGNf
>>366
魔女「その青の特に後半部分、私が主張する大ベルンカステル卿の思想そのものね!
『貴方はベルンカステル卿を認めた』と判断するわ! 黄金郷にようこそ!」

>>367
魔女「今夜も来たのね…魔女候補の探偵さん。
悪いけど時間かかりそうだから一旦後回しにするわ!」

>>368
魔女「一つ目、ではこう答えましょう
【部活メンバーは施設侵入から全員死亡するまで誰にも侵入を気付かれていない】
2つ目、既出の赤で対応できるかしら
>>305はこの事件の真相】
【他のカケラの出来事を混ぜて赤字で言うときは、そうと分かるように明言する】」
370 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/19(水) 23:43:10.32 ID:o8m7cGNf
>>367
魔女「お待たせ。 えーーーーと… 悪いんだけど…こう判断させて貰うわ。
『貴方は梨花の中にベルンカステル卿とは違う名も知らぬ数多くの魔女の存在を認めた』
黄金郷にようこそ…?」
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:47:49.32 ID:4W7twmm0
>>370
ぐ、……魔力を込める過程で不純物が混ざり過ぎたか……ッ?!
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 23:59:16.31 ID:gaWbHmZm
『不慮の事故により施設で火災が発生
火や煙で苦しむ前に殺し自分は過去へ行って侵入を止める』

考えがまとまらないなー
373 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 00:03:41.67 ID:zCpUpxpG
>>372
魔女「これで最後かしら?
【休憩室内に人が苦しむほどの火や煙が入った事は無い】」


お疲れ様でしたー 
今夜はここまでで一旦受け付け締め切ります。
374 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 00:08:08.64 ID:zCpUpxpG
次の夜は22時頃再開予定です
そして、そろそろ推理も減ってきたので
明日の24時頃までに解が出ない場合、魔女側の勝利として終了する事を考えてます。

書置きはいつでも歓迎します。 できる限り対応します。
ご参加ありがとうございました。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 00:10:13.54 ID:Rg21/JZ6
魔女様、お疲れさまです。

面白そうな話ですねー

書置きになりますが、人の尻馬に乗っかって・・・
>>362様に対する>>365の赤に対し
『部活メンバーを苦しめることを目的に行動するわけではないが、結果的に部活メンバーが苦しむことをする人間は存在する』
の青にて無効化を狙います!
376 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 00:19:12.48 ID:zCpUpxpG
>>347
明日の24時頃までに解が出ない場合、魔女側の勝利として終了する事を考えてます。

今日(12/20)の間違いでした。
もしも延長希望有れば考えます

ついでに
>>375
魔女「これで斬れてるかしら?
【結果的にでも部活メンバーが苦しむ事を望む人間は存在しない】」


お疲れさまー
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 00:19:49.58 ID:k9kFa/aB
魔女様乙ですー
黄金郷送りになる理由が分からない……悪意があったらアウトなのかな?
復唱要求、「部活メンバー殺害の瞬間、梨花は部活メンバーを殺す事を望んでいた!」
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 01:44:09.40 ID:B9O4KxYy
復唱要求
『梨花のジュースには睡眠薬は入っていなかった』
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 06:21:10.84 ID:RaG7alXc
『梨花はループ能力の有る無しに関わらず生粋の殺人鬼であり特に何の感情も持たず殺した』

『ループがとかこころに魔女がーとか言っとけば捕まったとき裁判で精神病として刑の軽減を求めることができるので普段からそのように振舞っていた』
380 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 08:14:21.22 ID:zCpUpxpG
書置き対応

>>377
魔女「少し変えて復唱するわ
【梨花は部活メンバーを殺すために発砲した】!
黄金郷行きの判定基準は、そこで潰れてる男の言うところの「心」よ! こころ!」

>>378
魔女「ぶっちゃけ応える必要が有るほどの事じゃないんだけど、一応こうしましょうか。
【梨花はジュースは飲むふりをして飲んでいなかった】」

>>379
魔女「きゃははははっ! ベルンカステル卿を超える大魔女様降臨ね!
黄金郷に…… いえ、この青でリザインしてこれを真相に認めるのも良いかも!」

ウィル「駄目だ! 俺はこんな真相は絶対に認めねェ!
梨花の心を蔑ろにするな…!
【梨花は何の感情も持たずに仲間を殺せるような人間ではない】!
梨花のループ能力はゲーム盤の赤字で保障されていたはずだ!」
381 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 08:17:47.72 ID:zCpUpxpG
おまけ
それではまた今夜


ウィル「おい! 探偵ども、諦めるんじゃねェ!
お前らが屈服したら、この魔女に蔑ろにされた梨花の心はどうなる!?

いいか! 梨花の動機を当てる事だけに囚われるな!
まず先に推理すべきなのは梨花を取り巻く環境だ!
このプール施設、部活メンバー侵入後の行動も目的も
何故かずっと語られない…おかしいと思わねェか?
そもそもこの施設に来ようと言い出したのは誰だ? そいつは何と言っていた?
それに、このゲーム盤は前回のゲームから25年も経っている
お前らが知る頃の雛見沢村の姿とは全く違っているかも知れねェ!
そういった背景がきっと梨花の動機に繋がってるはずだ!」

魔女「こいつ… 余計なことをペラペラと……! また潰しておかなきゃ!!
そーれ!【>>305はこの事件の真相】!【>>305はこの事件の真相】!」ガッキン! ガッキン!

ウィル「……っく! 俺はもう…長くは持たないかもしれねェ……
だが、この魔女も無傷じゃねェ お前らが放った青が全身に突き刺さっている!
中にはほぼ真相を言い当ててる青も有ったはずだが……まだ心臓には刺さっていないようだ…
頼む……お前らの推理でこいつの心臓に突き刺さる青をくれてやってくれ…!」
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 08:24:21.24 ID:Rg21/JZ6
さらに食い下がりましょう。
>>376に対し
『そのものの意図は問わず、部活メンバーを苦しめる人間以外の生物もしくは無機物(ロボット等)もしくは現象(自然災害・病気等)が存在した』

追加で。既に赤があったらごめんなさい。
『部活メンバーが自らの死を願っていたので苦しまない方法で殺した』

あとは復唱要求!
「梨花は人間」
「部活メンバーは人間」
「部活メンバーは、殺された時苦しまなかった」
383名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 10:34:02.01 ID:/gfEtGoE
火事自体は否定しないのね…少し食い下がってみようw
『村全体に火災が発生、消化の為に水を求めプールに来るが間に合わず火に囲まれた
休憩室内に火や煙が入らずとも建物ごと死ぬ状況』
『大火災や地震など何らかの災害によりプールに避難したがそのまま建物に閉じ込められた』
メンバーの死ぬ以前に多数の人間が死んでるなら赤字引っかからないですよね

誤字の多い魔女様(梨香、聡史)だから”熱い”も誤字かと思ってたんだけど…
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 15:00:31.55 ID:4GwU8OzS
赤が増える前はこんなイメージが涌いてたねん。


圭一「お? 詩音、面白いモンもってんじゃんか。よくできてんなー」
(銃をモデルガンだと思いもて遊ぶ圭一)
魅音「ちょ、圭ちゃんソレ…」
圭一「へっ?」パンッ!
(倒れる魅音、パニックに陥る圭一)
圭一「ひいぃぃぃ! お、俺はわるくなぃぃぃ!」
レナ「そう! 悪いのはこの女!」
(レナは圭一から銃を奪い詩音に向ける)
(詩音は休憩室からの逃走を試みるが…)パンッ!
(詩音を撃ったのちに扉を施錠するレナ)
レナ「さぁこれでもう大丈夫。でもねぇ…、」
レナ「圭ちゃん! お前は魅ぃちゃんを殺した!」パンッ!(倒れる圭一)
沙都子「ひいぃぃぃいい!!」
(沙都子がレナから銃を奪いとり、レナに銃口を向ける)
レナ「どうした沙都子おぉお! 銃なんて捨ててかかってこいよおおお!」パンッ!(倒れるレナ。震える沙都子は銃を落とす)
梨花「どうしてこんなことになってまったの?」
(梨花は自害するため、落ちた銃を手に取る)
沙都子「ひぃ! 梨花っ、あなたもですの!?」
(梨花に組かかる沙都子、もみ合いになり…)パンッ
(倒れる沙都子。ひとり梨花が取り残された)
梨花「本当にどうしてこんなことになってしまったの」
(そして梨花は最後の引き金を引いた)


うむ、マジどうしてこうなった。レナが特にヤんでるし。

復唱要求「全ての殺人を梨花が行った」
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 15:21:40.99 ID:o9q3P0Vf
自分は
『梨花「この5股男ーっ(パンッ)」
圭一「ぐっ」
梨花「あんた達もよこの泥棒猫(パンッ×5)」
梨花「(正気に戻り)あぁっ私なんて事を…(パンッ)」』
という昼ドラ展開が浮かんだw

復唱要求

「事件前、後でも死んだ部活メンバー以外の死者は出ていない」
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 17:37:28.37 ID:Il0Z9eP0
305の私が梨花でなかったなら
『犯人は私、梨花は被害者』
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 18:59:48.96 ID:HAYzZEEY
『梨花は二重人格であり、部活メンバーを殺した梨花と自害した梨花は別人格』
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 19:37:27.31 ID:o9q3P0Vf
最後の悪あがきいきます

「事件が起きてから発覚するまでそんなに時間はたっていない」

「部活メンバーは休憩室に入るまで重大な怪我などはしていない」

「施設は避難所ではない」
389 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 20:56:11.41 ID:zCpUpxpG
書置き対応

>>382
魔女「くっ…しつこいわねぇ!
一つ目、部活メンバーを苦しめる、ねぇ…
>>305はこの事件の真相】では部活メンバーは談笑するほど元気だったし、
【部活メンバーの死体には頭の銃創以外の外傷は見られなかった】し、
【部活メンバー達の死後、短期間に多数の人間が死亡するような出来事は起こっていない】
ほど村は平和だったのよ?

二つ目
【梨花以外の部活メンバーが自らの死を願った事は無い】

復唱は前の二つ合わせて
【部活メンバーは全員人間である】
三つ目、頭に弾丸食らってほぼ即死とはいえ、全く苦しまないとは言い切れないからこうしましょう。
【部活メンバーは、殺された時ほとんど苦しまなかった】」


>>383
魔女「まずはバッサリと
【大規模な火災は発生していない】!
そして以前の赤字も強化しましょう。
【部活メンバー死亡の前後数か月間、短期間に多数の人間が死亡するような出来事は他に起こっていない】
関係ない事件・事故の死者まで責任持てないからこういう書き方にするわよ!

……え?「熱」い? >>225の梨花の台詞が…?
きゃははっ…それはきっと「暑」いの誤字ね!(ちっ 梨花の奴め……!)」


※「聡史」は只の誤変換ですいません。ゲームに影響はないです。
390 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 21:05:15.05 ID:zCpUpxpG
書置き対応

>>384
魔女「くすくす! そして突きつけられたのが
>>305はこの事件の真相】なのよね!

復唱にも応えましょう。
【全ての殺人を梨花が行った】!」

>>385
魔女「貴方も
>>305はこの事件の真相】を見てベルンカステル卿を信じればいいのよ!

復唱にはさっき強化した赤が使えるわね。
【部活メンバー死亡の前後数か月間、短期間に多数の人間が死亡するような出来事は他に起こっていない】」
関係ない事件・事故の死者まで責任持てないからこういう書き方にするわよ!

>>386
魔女「この赤が既出ね。
>>305の一人称"私"は全て梨花のことである】」
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 21:05:40.31 ID:k9kFa/aB
復唱要求「部活メンバーは共通の苦しみを抱えていない」
392 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 21:11:51.18 ID:zCpUpxpG
書置き対応

>>387
魔女「ねぇねぇ
『貴方は梨花のもう一つの人格、ベルンカステル卿を認めた』
事にして黄金郷に行くのと
【梨花は二重人格ではない】
でぶった斬られるのとどっちがいい?」


>>388
魔女「一つ目、正確に言ってみましょうか。
【部活メンバーは全員死亡から約二時間後に警察に死体を発見された】」

二つ目、既出の赤で良い?
【部活メンバーはプール施設に来る前は健康体だった】
【部活メンバーの死体には頭の銃創以外の外傷は見られなかった】

三つ目
【プール施設は避難所ではない】わよ。避難用通路くらいは有るかもしれないけど。」

>>391
魔女「復唱拒否ね。
苦しみなんて人それぞれだから知ったこっちゃないわ!」


22時に再開します。
なお、今夜24時のレスまでに有効な青が出ない場合、魔女側の勝利として終了します。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 21:22:27.85 ID:k9kFa/aB
【雛見沢症候群及び、事実を誤認させる未知の奇病は存在しない】 が、それ以外の奇病があったなら?
書置き復唱要求!「部活メンバーは村八分を受けていない」!
「梨花以外の部活メンバーの精神年齢に異常は無く、歳相応のものである」!
394お菓子でお腹いっぱい:2012/12/20(木) 21:48:04.45 ID:Tb9x+7eD
超自然的なものは関係ないのかな?
ハニュウが関係している?
「このゲームには、リカを除いて、幽霊や神様、宇宙人などの特殊能力を使う者は登場しない」
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 21:49:34.68 ID:o9q3P0Vf
そういえば谷河内って「東京」の滅菌作戦だかの地点になってなかったっけ?
『梨花は谷河内にあった「東京」の残した置き土産を回収しにいったが失敗してしまい部活メンバーが瀕死になったので皆を殺して自殺した』
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 21:59:35.03 ID:k9kFa/aB
さらに復唱要求!
「部活メンバーがプール施設に入ったのはプールに入るためである。」
「プール施設に部活メンバー以外の死体は無い。」
「プール施設に梨花が入った目的は部活メンバーに何かを問い詰めるためではない。」
「梨花は部活メンバー殺害の数秒前、間違った情報に基づいて行動していない。」
397 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 22:02:59.58 ID:zCpUpxpG
再開前の書置き対応中
しばらくお待ちを…
実は魔女側の勝ちで終わるのは想定外だったので、
そのシナリオも作り中で、いっぱいいっぱいです…

>>393
魔女「別に応えても問題ないわよ。
【部活メンバーは村八分を受けていない】
【梨花以外の部活メンバーの精神年齢に異常は無く、歳相応のものである】」


>>394
魔女「復唱しても良いわよ。この私はゲーム盤の外から魔法を行使してるわけだし。
【このゲームには、梨花を除いて、幽霊や神様、宇宙人などの特殊能力を使う者は登場しない】」
398 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 22:07:14.60 ID:zCpUpxpG
>>395
魔女「詳しいのね。
【谷河内にあった「東京」の残した危険物は20年前に全て回収された】みたいよ。」

>>396
魔女「気まぐれで二つ応えてあげましょう。
【プール施設に梨花が入った目的は部活メンバーに何かを問い詰めるためではない。】
【梨花は部活メンバー殺害の数秒前、間違った情報に基づいて行動していない。】」

魔女「黄金郷行きのニンゲンも増えてきたし、私はそろそろ勝利宣言して帰ろうかしら?
この男もそろそろくたばりそうだしね!
そーれ!【>>305はこの事件の真相】!【>>305はこの事件の真相】!」ガッキン! ガッキン!

ウィル「くっ……俺はもう、……今夜24時くらいまでしか持ちそうにねェ……
それまでに……探偵ども……頼む…あの魔女の心臓に届く……青き真実を!
そして……梨花の心を……名誉を守ってやってくれ………!」

それでは再開します。
今夜24時のレスまでに有効な青が出ない場合、魔女側の勝利として終了します。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:15:55.17 ID:Rg21/JZ6
おや?>>382に対して>>389の赤は、一体何を切ったというのかしら?

『梨花は、部活メンバーを苦しめる存在がこの後に訪れることを知っていたので、
部活メンバーが苦しまないよう殺した。』
で、お涙頂戴話の完成!ベルンカステル卿の出る幕はないのではないですかぁあああ!

コホン。ま、いじわるはこのくらいにして。要はその原因を当てればいいのよね?
『地震』『雷』『サイコパス』『洪水』『病気』『各人の子供が殺しに来る』
・・・あと考えうるのははなにかしらぁ?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:17:02.90 ID:k9kFa/aB
『プール施設に謎のロボットスーツがあった。』
『梨花はそれを装着したくてプール施設に入りたかった。』
『梨花がそれをこっそり装着すると、体が勝手に動き出した。』
『ロボットスーツのポケットには睡眠薬が入っており、それをロボットスーツが勝手にジュースに入れた。』
『ロボットスーツはさらに詩音のポケットから銃を取り出し、仲間を次々と殺害していった。』
『そう、ロボットスーツには殺人AIが搭載されていたのだ。』
『ロボットスーツが電池切れを起こし、機能が解除されると罪の意識により梨花は自殺した。』
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:22:08.54 ID:o9q3P0Vf
>>399
トンデモとしたら
『リーマンショックがきて財産を失うのを知っていたから』

『休憩室が施錠されると空気がなくなって窒息したから』
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:24:08.61 ID:/gfEtGoE
うーん…>>311拾って撃ってみよう、トンデモだけど
『この梨花は過去に戻ってきた梨花
外は既に砂漠化していて食料を求めてここまで来たが
部活メンバーが生きていた未来ではそれをめぐる殺し合いが起こるのでそれを阻止する為』
短期的じゃなくて長期的に元から人が居なかったオチ

熱いの理由も思いつかないんだけど
銃声を聞いて通報から到着まで2時間ものタイムラグがあるのも気になるなー
403 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 22:27:25.61 ID:zCpUpxpG
>>399
魔女「くっ しつこい!
斬りにくい青だし、結構グサグサ来るわ!
でも心臓には当たってない! このくらい耐えてみせるわ…!
心臓に当てなければリザインしてあげないもんねー!

>>400
魔女「これで一刀両断.ね!
【ロボットは登場しない】!」
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:35:17.37 ID:k9kFa/aB
復唱要求!
「ノックス第4条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。 」
(ロボットの部分を強化希望)
「ノックス第8条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。」
(我々は提示されていない手がかりで解決をしてはならない、つまり逆説的に、全てのヒントは提示されているのか?)
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:35:38.73 ID:Rg21/JZ6
>>403
うふふ!でもスナイプは得意じゃないから、景気よく散弾銃で撃っちゃうわよ!
『梨花は人食い犬が来るのを知ってたのよ!わんわんお!』
『祭りと言ったら花火でしょ!花火が爆発するのを知ってたのよ!』
『実は梨花以外みんな植物人間で、その状態を不憫に思って殺したのよ!』
ぜーはー・・・どうかしら!
406 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 22:36:54.77 ID:zCpUpxpG
>>401
魔女「さくさく斬りましょう!
【金銭的な事情は梨花の動機と関係ない】
【休憩室で窒息するようなことは起こらない】」

>>402
魔女「こんな赤で良いかしら?
【このゲーム盤は2008年6月の日本を舞台とした時代設定である】
【雛見沢村は日本国内に有る村である】

そのころの日本にそんな危険な土地無いわよね?」
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:45:12.45 ID:o9q3P0Vf
「この事件は2008年6月だから起こった」
408名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 22:48:16.15 ID:/gfEtGoE
お、日本が舞台とくるなら>>399に便乗して
原因に『火山噴火』『津波』も上乗せしちゃおうw
409 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 22:48:52.62 ID:zCpUpxpG
>>404
魔女「ノックス4条は既に復唱済みよ。 8条は拒否。理由は面臭いから。
ところで、その辺を詰めても今の局面とあんまり関係なんじゃない?」

>>405
魔女「あー もう、面倒な散弾ね!
【花火は登場しない】
【人間以外の生物は登場しない】
最後は【>>305はこの事件の真相】で否定できるわ!」
410 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 22:55:07.68 ID:zCpUpxpG
>>407
魔女「…………!
まさか……知ってるはず無いわよね、あんなマイナーな噂……。
…いちおう拒否しておくわ」

>>408
魔女「どんな災害が来るにしてもこの赤を抜けられるの?
【部活メンバー死亡の前後数か月間、短期間に多数の人間が死亡するような出来事は他に起こっていない】」
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:01:00.21 ID:/gfEtGoE
>>410
災害自体を否定してこないなら『既に廃村で施設以外に人は居なかった』
もしくは『住民が事前に避難していた』なら大丈夫だ問題ない
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:02:06.25 ID:o9q3P0Vf
>>410
…えっ?
2008年6月って何かあったっけ?
『2008年6月にあった噂が原因で梨花は殺人を犯した』
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:06:13.19 ID:Rg21/JZ6
熱かった・・・プール・・・
『メンバーは放火した!それに対する報復からメンバーを守るため射殺した!』
『メンバーは殺人を犯した!プールで血を洗い流した!メンバーの名誉を守るため射殺した!』
414 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 23:08:21.86 ID:zCpUpxpG
>>411
魔女「村は結構発展したみたいよ?
【2008年の雛見沢村には25年前より人口が数倍に増えている】」

>>412
魔女「ああ、知らないんだったら忘れたほうが良いわ。
ぐぐってもろくに出てこないような噂だし…
【梨花は噂が原因で殺人を犯したわけではない】」
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:17:01.39 ID:o9q3P0Vf
>>412を斬り直して
『2008年6月頃にあった出来事で梨花は殺人を犯した』
416 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 23:17:44.73 ID:zCpUpxpG
>>413
魔女「既出の赤で斬れてなかったかしら…?打つ前に確認して欲しいわね…
【大規模な火災は発生していない】
【梨花以外の部活メンバーに殺人を犯す意思はない】」

※今、既出赤探しする余裕なくてコピペじゃないので
多少赤にぶれが有るかもしれません
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:18:26.00 ID:/gfEtGoE
いくら数倍に増えてても『住民が事前に避難していた』は切れないですよー
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:20:14.07 ID:Rg21/JZ6
>>416
『大規模じゃない火災ならいいんじゃない?』
『殺人の意思が無くても、殺して捕まっちゃったら名誉が傷つくからじゃない?』
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:21:57.91 ID:RaG7alXc
>【>>305の一人称"私"は全て梨花のことである】
>>305で表記されている”私”は一人称では固有名詞”私”であり梨花とは別人』
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:29:17.39 ID:k9kFa/aB
頭がこんがらがってきたにぇ……!もう涙目だにぇ……っ
『プール施設には死体があると噂されていた。』
『そして同時期に梨花の恋人が行方不明になっていた。』
『梨花はどうしてもその真相を知りたかったため、理由をこじつけてプール施設に入って探索するように部活メンバーに仕向けた。』
『情報通の魅音だけが、それを把握していた。しかも、その真相まで。……そして、魅音はこっそりと梨花にそれを伝えたのだ。』
『「彼は自殺だった。……梨花が部活メンバーと一緒に居るときのほうが幸せそうで、彼は情けなくなって自殺したんだよ」』
『その衝撃の事実に、梨花は戸惑いを隠せなかった。何故魅音がそれを知っているのか、何故、彼のその気持ちに気づけなかったのか。』
『思考が歪む。痛烈な罪悪感と葛藤が梨花の脳裏を稲妻のように駆け巡る。いっそ、私は真相を知らないほうが良かったのに。』
『梨花は考えるのも苦痛だった。いっそ頭が思考で弾けて死んでしまえば良いとも思った。だが、それ以前に、何故か、彼への償いとして、彼を自殺へと追いやったこの微笑ましい友情を、部活メンバーという概念を、人ごと、消去しなければならないと思った。』
『愛故にでもなく、復讐でもなく、それは陳腐に美化された自己満足の塊。その動機が、梨花と部活メンバーを破滅へと追いやった。』

復唱要求、「魅音はKYではない!!」
421 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 23:29:25.12 ID:zCpUpxpG
>>415
魔女「その青字では不成立と見なすわ。この事件自体が6月の出来事だし。」

>>417
魔女「これでいいかしら、…ある意味重要な赤ね。これ。
【雛見沢住民は避難していない】」
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:31:11.24 ID:RaG7alXc
>【結果的にでも部活メンバーが苦しむ事を望む人間は存在しない】

>頭に弾丸食らってほぼ即死とはいえ、全く苦しまないとは言い切れないからこうしましょう。
>【部活メンバーは、殺された時ほとんど苦しまなかった】」

「銃で撃てば苦痛が生じることを梨花は知らなかった。
また5人を撃ち殺す過程で殺されたメンバーを見ても苦痛を感じてると認識しなかった」
423 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 23:37:17.57 ID:zCpUpxpG
>>418
魔女「もう直接こう切っちゃたほうが早いかしら?
【梨花の動機と火災は関係ない】
【梨花の動機と部活メンバーの名誉は関係ない】」

>>419
魔女「え、えっとその青は引用の赤で斬れてるようにしか見えなくて
正直意味がよくわからないのだけれど…?」
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:43:38.47 ID:Rg21/JZ6
またまた人の尻馬に乗っちゃいましょう!
『谷河内で災害が発生し、住民を逃がしたもののメンバーは残され、
 プールに逃げ込むも梨花はこの後のメンバーが苦しむ結末を
 知っていたので殺した』
・・・ところで谷河内って、どこ?
425 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 23:47:45.09 ID:zCpUpxpG
>>420
魔女「それってもう青字じゃなくてゲーム創作じゃない……?
私に刺さるような部分はないし、悪いけど不成立と見なすわ。」

>>422
魔女「 「」だけど青字のように見えるから斬りましょうか。
【銃で撃てば苦痛が生じることを梨花は知っていた】
ほぼ即死だから苦痛は最小限でしょうけどね」
426 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/20(木) 23:52:19.11 ID:zCpUpxpG
>>424
魔女「こう切りましょうか。
【部活メンバーは何かから逃げるためにプール施設に来たわけではない】」
427お菓子でお腹いっぱい:2012/12/20(木) 23:53:15.64 ID:Tb9x+7eD
良く分からない……。
プール施設というのは学校内のプールということ?
人口が増えたのでヒナミザワに小中学校が新設されたのかな。

「園崎組はミオン派とシオン派に分裂して抗争を繰り返していた。
リカはメンバーを学校に集めて、仲良く暮らしていた頃を思い出させようとしたが無駄だった。
リカは争いの無意味さを園崎組全員に知らせるためにミオンたちを殺し、自殺した」
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:54:47.86 ID:g6/mkQJZ
「このゲーム盤はフィクションであり、実在する事件、人名、団体などとは一切関係ありません」
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:56:24.23 ID:RaG7alXc
苦痛を与えることを望まないのに苦痛が生じるのがわかってる行動をしたのか

『睡眠薬を盛られたのに気付き飲むふりだけして、最後まで起きてたやつが睡眠薬を盛った犯人だと様子を見ていたが
全員寝ちゃったので誰が睡眠薬を盛ったのかわからず、とりあえず順番に撃った』
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 23:57:41.51 ID:/gfEtGoE
逃げてないなら逆に
『プール施設に仕掛けられた爆弾等を解除するために潜入し建物に閉じ込められた』
『プール施設の設備が暴走しそれを直す為に潜入し建物に閉じ込められた』
431 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/21(金) 00:01:33.64 ID:GRl1fFhr
ウィル「……すまない…梨花……お前の心を…守って… やれなかった……」

がくっ


ゲーム終了です。 このレス以前に有効青がなければ魔女側勝利です。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:05:10.33 ID:7gM14ghX
青の斬り方によってはそこから新たに青を撃ちたくなるわけで
433 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/21(金) 00:07:20.65 ID:zCpUpxpG
>>427-430
残念ながら有効青なしで魔女側勝利です。
対応できなくてすいません。

いま必死で魔女勝ちのシナリオ構築中…
真相は明かします。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:07:29.63 ID:9iRwjBH0
深夜に熱い思いをすることってあるか??

ないよなぁ
しかもわざわざ睡眠薬入りジュースやピストルまで・・・・
これは奥が深いな
435 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/21(金) 00:13:01.51 ID:GRl1fFhr
魔女ポリン「きゃーはははははっ ウィルもくたばったし、私の完全勝利!
屈服したニンゲン達に黄金の真実で宣言してあげましょう!

≪貴方達は梨花の中に「仲間を面白半分で打ち殺す極悪非道のベルンカステル卿」を認めた≫(黄金字)

さぁさ、これから貴方たちを黄金郷に誘ってあげましょう!!
この様子だと、また去年のあの日みたいにまた私が顕現して
人間たちを恐怖のどん底に陥れ入れられる日も近いわね! きゃーははははっ!」


魔女は高笑いを浮かべると屈服した者たちを引き連れて悠々と黄金郷に去って行った。

ばさっ

魔女は去り際にうっかり書類を落とし、置き忘れていった。

書類にはこう書かれている……
436 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/21(金) 00:14:02.88 ID:GRl1fFhr
  調査報告書

  雛見沢原子力発電所併設・使用済み核燃料冷却プール施設における
  放射線漏れ事象及び侵入者心中事件について

今回の徹底調査の結果、プール施設では侵入事件の推定数日前から
冷却機構の故障によりプール水面が低下し燃料棒が露出、発熱で崩壊した燃料棒が
プール底に堆積して小規模な再臨界を起こし、高濃度の放射線漏れが起こっていた事が判明した。
なお、この冷却機構は推定今月初旬頃から継続して故障状態だったと推定される。
現在冷却機構は復旧し、放射線量は高いながらも危険量以下に低下。理由は後述の通り。

上記のような非常事態であったにも関わらず
先般の通達による放射線監視システムの停止、管理体制・人員配置の不備、
設備の不備、計器の故障等、数々の要因が重なり、安全装置も警報も作動せず、
6名の侵入者心中事件当日でさえ、この事態を検知できていない状態であった。

監視カメラの録画映像から侵入者6名の行動を解析した結果、
6名は自らが被爆するのも厭わず危険量の放射線が飛び交う核燃料プールに侵入し、
冷却機構を復旧させる為の適切な措置を行っていた事が判明した。
なお、6名の死体はいずれも推定10シーベルトを超える放射線を被爆しており、
銃による心中行為が無かったとしても長期の生存は絶望的な状態であったと思われる。

もしもこの奇妙な来訪者達の命を懸けた行動が無ければ
最悪の場合、プール内の大量の核燃料が連鎖的に再臨界を起こして
発熱でプール施設が水蒸気爆発を起こし、核燃料が飛散。
爆発による破壊と放射線により周辺一帯が作業不能になれば
併設の原発原子炉までもが制御不能に陥いってメルトダウンを引き起こされ、
雛見沢村を中心とした日本国土の広域が汚染され、
この6人が浴びた致死的な放射線被害を近隣住民までが受けるような
INESレベル7を超える未曾有の大惨事になっていたと予想される。
437 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/21(金) 00:17:08.71 ID:GRl1fFhr
黄金字で落書きされたカケラの中の≪仲間を面白半分で打ち殺す極悪非道のベルンカステル卿≫の記憶

あの運命の綿流しの日から25年。 私は再び運命の袋小路に囚われた。
雛見沢村全域…いや、もっと広範囲の日本国土を襲う惨劇のカケラだ。
近年、村に出来た原子力発電所の付属施設が爆発事故を起こし、
次いで原子炉もメルトダウン。広範囲が放射能で汚染され、
避難の遅れた村人を含め多くの人々が被害を受け、多数が死に至る大事故が起こったのだ。

ループ能力で過去に戻った私は、事故の危険を施設や関係機関に訴え続けたが
いつまでもまともに取り合ってもらえず、やっと事態が判明される頃には既に手遅れで、
事故対応も住民の避難も後手後手に回り、惨劇を食い止めることはできなかった。
ループを繰り返すうちに、事故を食い止める為には
施設に強硬侵入し、自らの手で施設の機能を復旧するるしか無いという結論に至った。
その為にはかつての仲間達、部活メンバーの協力が不可欠だった。

何度もループを繰り返し、原子力施設の知識を身に着け、失敗を積み重ね、
前回のカケラではついに施設の機能を復旧し、事故を食い止めることに成功した。
全て上手く行ったと思ったが、私たちは警察に拘束された後、
危険量の放射線を被曝していると知らされ、病院に搬送された。

私達、部活メンバーの体は一見健康体のように見えたが
作業中に受けた放射線被曝により染色体が破壊されて代謝機能を失っていたのだ。
病院では懸命の治療が施されたが、やがて全身の皮膚が腐れ落ち
脳と心臓以外の臓器が次々機能を失い、耐え難い苦痛を受け続ける事になった。
自殺して他のカケラに逃れようにも、体の自由が効かない為それは叶わない。
生命維持装置によって生かされ続け、数か月間苦しみぬいた末に…私は死んだ。
そして何より許せないのが、仲間達も同じ苦しみ味わい、果てに死んでいったという事だ。

今回のカケラでは、被曝する事無く事故を食い止める作業ができるようにと
精一杯手を尽くしたが結局それは成功せず、しかし私達が逃げ出せば
また大事故によって村人も含めた多数の犠牲者を出す結果になってしまう。
苦悩の末に、結局前回と同じく自分達を犠牲にして事故を止める事を私は選んだ。
作業に支障が出ないように、仲間達にこの後の運命を伝えずにいた事には心が痛んだ。

そして、大事故は防ぐ事は出来た。しかし私達はまた前回のカケラと同様に被曝してしまった。
もう二度と……仲間達にあんな苦しい思いをさせるわけにはいかない。
私は覚悟を決めると、睡眠薬を入れたジュースを仲間達に差し出した。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:18:00.01 ID:9iRwjBH0
原発かぁ・・・・・
到着してとりあえずジュース飲んだみたいにしか思わなかったわ

そんな描写あった??
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:21:09.40 ID:/qJ4yqpV
ノックス4条とは一体
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:21:42.95 ID:Klq62O8a
プールに入ったような様子が無いから妙だとは感じた。
だが
梨花「熱くなってきたから、ボクはプールに行きたくなったのです。
   谷河内の方に新しく出来た屋内プール施設があるのです。」

てめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:24:38.22 ID:3B1051po
魔女様、おつかれ様ですーわからんかった!

核燃料プール施設で銃殺は跳弾が怖いNE!
442 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/21(金) 00:24:59.90 ID:GRl1fFhr
真相は以上で終了になります。お疲れさまでした

実は、梨花の動機自体は>>328>>354が言い当てていて
後は「プールが核燃料プールである」事か「放射能被曝の苦しみから逃れるため」
とか、放射線関連のキーワードが青で言い当てられればリザインだったのです。
欲を言えば他のカケラの可能性を考えて、部活メンバーが村を救ったことも当ててほしかったです。

ちなみに2008年6月は日本国内の複数の放射能監視システムが一斉に停止していた時期です。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:31:41.41 ID:7gM14ghX
原発かぁ、雛見沢みたいな山ん中に原発建てるって発想はなかったわ
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:36:46.60 ID:qk04aJm1
魔女様お疲れ様でした!

>>328はどんぴしゃだったのかー。
はぐらかされた感があったから、もっと追及しとけば良かったな。
どちらにせよ原発の発想は出なかったかもですが……

まあ、面白い推理がいっぱい聞けたので良かったです!
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 00:37:47.75 ID:y3Vu4R6c
魔女様お疲れ様です。

プールに入る描写もないし体が火照るほどの重労働やってるみたいだから
ただのプールじゃないなーとは思ってたんですがそこまでは到達できなかったな…

しかし外に居て熱いって判るとかもうどうにかできるレベルじゃないようなww
ラウンド1の問題文も幻想だったのか
446 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/21(金) 00:39:49.06 ID:GRl1fFhr
お疲れ様でしたー
いくつもの晩、お付き合い頂き、ありがとうございました。

>>439
ノックス4条は密室構成とか殺害方法とかの犯行トリックに適用されると解釈してました。
もし認識違いがあったらすいません。

>>443
谷河内の「東京」のブツが不要になって撤去されて
その跡地の有効利用の為に建てられたとか妄想してました。
447 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/21(金) 00:47:14.40 ID:GRl1fFhr
力尽きたので、今日はもう寝ます。
全レス返せなくてすいません
もし、感想とかゲーム盤への突っ込みとかが有れば
外部板の感想スレとかに書いてもらえれば幸いです。

ご参加ありがとございました〜
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 14:36:26.97 ID:9BAwcTEw
魔女さまお疲れ様でした
2008年6月で検索したら六○所村(念のため)出てたのにーっとショックでしたが本当にやられました
449お菓子でお腹いっぱい:2012/12/21(金) 18:29:33.30 ID:kZb0feRl
魔女様、お疲れ様です。
次のゲームを楽しみにしています。
450 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/22(土) 00:03:06.62 ID:EHJwna5U
昨日まではありがとうございました。
多くの人に参加してもらえて嬉しいです。

「核燃料プール」の単語は去年はTVでもネットでも散々出てたので
第一ラウンドで見破られるパターンも想定してましたが
魔女側勝利になるのは本当に想定外でした。

>>438
描写されない所に別の真相が隠されてるゲーム盤でした。
途中でウィルがヒント出してました。

>>439
【殺害方法や密室構築にノックス第4条で禁じられた物は使われていない】
とかにしておくべきでした。 振り返ると反省点多いです。

>>440 >>445
梨花が言っていたのは「(プールの中で燃料棒が)熱くなってきたから…」でした。
魔女が幻想で楽しい会話風に見せかけたけど、熱いを見落とした、みたいな。

体が火照ってたのは放射線被曝のせいでした。
放射線被曝の症状は東海村JCO臨界事故の資料を参考にしました。

>>441
休憩室はプールとか危険そう所からは距離かなり離れてる設定です。

>>443
入江が頑張って雛見沢症候群撲滅→谷河内の例の物が不要になったので撤去
→その施設後の有効再利用として原発作る案が浮上→村の権力者に打診

村の権力者・S家当主Mさん「よーし おじさん原発で村を発展させちゃうよ〜
   これからは安心・安全なクリーンエネルギーの時代だねっ!」
という流れが有ったとか無かったとか。
451 ◆fpFzISrvX6 :2012/12/22(土) 00:04:42.40 ID:EHJwna5U
>>444
今思うと、>>399あたりで
魔女「くっ、認めましょう!確かに【梨花は部活メンバーが苦しまないよう殺した】!
でも【梨花は過去のカケラの経験で、プール施設に部活メンバーを苦しめる危険が有る事を知っていた】
それなのに来たのは『ベルンカステル卿が部活メンバーを危険な目にあわせる為に連れてきた』からよ!」
みたいな展開しておけば良かったです。
リアルタイムで青斬りながらゲームの流れ作るのって難しいです。

>>448
六ヶ○村の方は知りませんでした…
自分が元ネタにしたのはその前の月に起こった中国の……
…………おや、こんな時間に誰だろう?

当時の2chスレ貼っておきますね。レス番554あたり参照
http://logsoku.com/thread/news24.2ch.net/news4plus/1212496265/

>>449
ネタ切れなので他の魔女様の降臨を待って探偵に戻ります。
またゲーム盤作るかもですが当分先になりそうです。

皆様お疲れ様でした〜
452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 09:36:08.65 ID:+I/j5qpe
魔女様お疲れ様―。忙しかったから参加できなかったけど楽しかったよー
それにしても、この濃密なゲーム盤の後にゲーム盤出す人ハードル高いだろうなー
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 07:16:09.20 ID:T4tNzk24
保守っとく
久しぶりに参加したいものだ…
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:16:39.99 ID:2B/6FoH5
ハードルが高いので、ハードルを下げるために
ミニゲームやります



問題
以下の文章はガァプの悪戯によってある単語Aと単語Bがそれぞれ『ニンゲン』『家具』に書き換えられたものである
元の単語AとBを導き出して欲しい

なお、この問題に赤と青の戦いはない


文章
・福音の家には『家具』しか居ない、いわば『家具』学校である。
・理御は『ニンゲン』だったが物心つく前に『家具』だらけの福音の家に預けられ、理御以外の『ニンゲン』は居なかった。
・そのため、理御は自らを『家具』と認識して生きてきた。

・朱志香は嘉音を『ニンゲン』として好意を寄せたが、嘉音は「自分は『家具』だ」として朱志香を受け入れなかった。
・紗音は『家具』として、譲治に好意を寄せていた。
 しかし絵羽は「家具の紗音が『ニンゲン』の譲治と結ばれるわけがない」と言い放った。

・戦人は「ヤスが『ニンゲン』だろうと『家具』だろうと関係ない」として、ヤスとミステリー談議に花を咲かせていた。

・『ニンゲン』と『家具』は正反対の性質を持った、一対の単語である。
・だが同時に『ニンゲン』も『家具』も、同じ一つの事柄を表わす単語である。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:54:07.40 ID:dW/Gxf5i
たまたま見たら、ナイスタイミングです!

普通に考えたら『貴族と奴隷』とかでしょうか?
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:58:54.05 ID:2B/6FoH5
>>455
元の単語は現代日本にも当たり前に存在するものです
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:06:34.06 ID:jfaIxAlZ
男と女でどうだろう
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:10:11.13 ID:2B/6FoH5
>>457
正解
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:14:00.04 ID:jfaIxAlZ
おお、当たった
魔女さま乙でした
普通の問題は時間がかかりますし、こんな問題も良いものだと思います
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:16:57.27 ID:Q3p0P3zf
ちょっとした出題だけども、よくできた良い問題だなあ。
良質の言葉遊びパズルは良いもんでござんす。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:17:35.43 ID:2B/6FoH5
こう…女として育ってしまったヤスが、「金蔵の息子の理御である」という事実を知らされた時
「精神は女だから朱志香と恋ができない」
「肉体は男だから譲治と恋ができない」
→『恋もできない体で生かされている』
と嘆いたとしたら?

みたいなヤス性同一性障害説の妄想を文章化してみた的な
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:18:17.70 ID:0zjOlb8I
ふむ、男女で正解か
絵羽さんの言う家具に『』付いてないのがポイントやね

俺は
『家具』=障害者、『ニンゲン』=健常者
と読んだ。あんまいい言葉ではないけどね
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:23:59.35 ID:2B/6FoH5
>>462
まさに絵羽の発言の家具の『』無しはポイントでした

ここにひっかかると
「女の紗音が男の譲治と」
とあたりさわりの無いものになって
男女から思考が離れるかな?みたいな
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:02:06.11 ID:bjHvfosa
同人ゲーム板 ローカルルール

この板ではアマチュア製のゲーム全般を扱います(同人/フリー/シェア/投稿/ツクール作品等)
 ・無料でもメーカー製のものは【PCゲーム板】
 ・アマチュア製でエロを含むものは【エロ同人板】※18歳未満立入禁止

■他にふさわしい掲示板があるもの
 ・個別のキャラクターや音楽のスレッドは【ゲームキャラ板】【ゲーム音楽板】
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■スレッドを立てる前に
 ・スレの重複や乱立を避けるために検索する ※略称や英語等も
  (スレッド一覧で Windows「Ctrl+F」/Mac「command+F」、もしくは2ちゃんねる検索)
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 ・ネタや雑談はほどほどに、なるべく同人ゲーム全般に通じる汎用性の高いスレにする
  (ゲームカテゴリのための雑談板はゲームサロン板です)
 ・迷った時は自治スレッドに相談、単発質問等は雑談所で

※禁止事項については削除ガイドラインを読んでください


ここは同人ゲーム板です
これ以上うみねこ関連のスレを乱立するのは止めてください
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 23:09:32.56 ID:0zjOlb8I
うーむ
突発的に小品思い付いたんだが、どうしよう、出題自重した方がいいんかな?
たぶん速攻終わる規模なんだが
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:50:59.85 ID:R4dJUT+i
というか、このスレが立ったの昨日今日の話じゃないし
乱立とかいまさら言われてもねぇ…
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:52:03.45 ID:R4dJUT+i
とりあえず1000までは利用するでよくね?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 02:17:20.23 ID:DHjMYfCj
よく勘違いされるんですが
出題者はもしかしたら商業活動してるプロの可能性が無いとは言い切れないが
それでも現実の肩書きを詮索しないことでとりあえずアマチュアであるとしています。
そのアマチュアが作ったゲーム(同人ゲーム)を発表およびプレイするのがこのスレの目的です。
07th Expansion制作のゲーム「うみねこのなく頃に」および、その関連作品について語るスレではないです。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 07:44:41.07 ID:ewwDN6ny
このスレは、うみねこのシステムの一部使ってるけど、
他スレとやってることが明らかに違うんだから、
うみねこ関連だからって他スレと統合なんて無理っしょ。

加えて同趣味の人同士(=同人)でゲーム出しあってるんだから、
この板以外に置く理由もないというか、むしろ趣旨にあってるし。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 07:51:59.74 ID:bk1XaJdb
屁理屈と真実の扱いに手馴れたこのスレの住人を納得させるのは難しい
471名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 09:49:06.10 ID:R4dJUT+i
つーか、このスレって本スレと超展開スレにならぶ
古参スレだった気がする
472 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 13:46:42.12 ID:MPujs9QP
よし、出題してみるか
時間的にそんなに人居ないだろうから、ぼちぼちと対応するね
473 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 13:49:42.17 ID:MPujs9QP
ガァプ:
はぁい、ガァプよ。
なんか上の方で私の名前が出てたみたいね。
せっかくだから次の魔女が現れるまでもうちょっとゲームしてましょうか。


「不浄なる逃亡者」

夕闇迫る頃、寂れた山村で起こった事件だ。
警官は殺人の現行犯である男を追っていた。
鋭利なナイフで被害者を滅多刺しにした犯人は、凶器から滴る血痕を残しながら徒歩で逃走していた。
点々と続く血痕をライトで照らしながら辿っていた警官は、民家から血相変えて飛び出てきたAさんに呼び止められた。
「ウチのトイレに不審者が押し入ってきて立て篭もっている!」
血痕はAさん宅の敷地内に向かって続き、トイレのドアの前で途切れていた。
内側から施錠されていたドアを、警官は強引に破壊して開けた。
中に犯人は居なかった。
「いきなり壊す奴があるか!」
突然の事態に驚いたAさんの縁者Bさんが警官の暴力的な対応をなじった。
「いいから早く不審者を捕まえてくれ! 安心できんじゃないか!」
Aさんもイライラしながら警官に詰め寄ってくる。
はたして犯人はどこにどうやって消えたのだろうか?


ガァプ:
ま、私が穴開けて逃がしてあげたんだけどね。
だって犯人さん、超が付くくらいのイケメンだったんだもの。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:14:28.45 ID:DHjMYfCj
『トイレのドア以外の出入り可能な場所から逃げた』
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:16:56.50 ID:xt2ZUWCF
『Aさんが犯人だ』
『Bさんが犯人でAさんが共犯だ』
476 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 14:24:04.17 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>474
まずはシンプルにってところね。
【このトイレはドア以外に出入り可能な場所は無い】わ。

>>475
【AさんもBさんも犯人ではない】
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:27:22.42 ID:DHjMYfCj
『汲み取り式便所で便槽に隠れた』

『ドアが複数あってそこから』
478名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:31:43.21 ID:xt2ZUWCF
『警官が嘘を言った』
479 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 14:35:41.58 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>477
…想像もしたくない隠れ方ね。
【このトイレの穴には人が入り込める大きさはない】
これでいいかしら。
それから、【このトイレのドア一箇所のみ】よ!
480 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 14:40:32.42 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>478
具体的にはどんな嘘かしら?
ちょっと乱暴だけど真面目なおまわりさんよ、彼。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:43:31.43 ID:xt2ZUWCF
>>480
ごめん警官は何も言ってなかった
地の文の「中に犯人は居なかった。」が嘘ってことで

あと
Aさんの「ウチのトイレに不審者が押し入ってきて立て篭もっている!」
が嘘なのかも
482 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 14:49:54.11 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>481
なるほど分かったわ。
じゃあこうしましょう。
【警官がこのトイレのドアを開けた時、確かに犯人の姿は無かった】
【登場人物の発言に虚偽は無い】
483お菓子でお腹いっぱい:2013/01/14(月) 14:56:06.24 ID:ktENUrvN
念のために復唱要求
「これはネットゲームなどの架空のものではない。誰かの妄想でもない」
あとはカギがどうなっているのか。
「カギは内側からのみ施錠可能」
外から施錠できるのなら問題はない。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:56:18.38 ID:ewwDN6ny
『Aさんはトイレを複数もっており、別のに犯人はいた』
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:56:55.30 ID:8G0DQnO4
『排泄物をそのまま川に流すタイプのトイレだった
わざと流されそのまま逃亡』
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:57:09.83 ID:xt2ZUWCF
『Aさんが犯人がトイレに入るのを見た後、犯人はトイレから出た』
487 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 15:03:56.08 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>483
いいわ、復唱しちゃう。
【これはネットゲームなどの架空のものではない。誰かの妄想でもない】
【カギは内側からのみ施錠可能】

>>484
……うーん、どう返そうかしらね。
【Aさん所有のトイレは1つだけ】!
488 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 15:11:37.03 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>485
>>479で斬れてると思うけど?

>>486
あははは、確かにそれでも行けそうね。
でも【Aさん宅のトイレは犯人が中から施錠したままになっている】わ。
…これで斬れてる?
489名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:14:58.17 ID:iqZdJyt3
こんな時間に面白そうなの始まってた
とりあえず青字
『犯人は猿とかの小動物だった。人は入り込めないが小動物なら入り込める穴から脱出した』

復唱要求
「犯人は人間である」
490 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 15:18:16.89 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>489
ここははっきりさせないとね。
【犯人は人間である】
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:32:37.41 ID:iqZdJyt3
それではトンデモで
『警官がトイレのドアを開けた時、ガス爆発等で犯人は木端微塵になった』
もしくは
『警官は爆弾でトイレごと破壊してドア開けた。犯人はトイレ外に吹っ飛んだ』
492 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 15:39:24.99 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>491
六軒島事件みたいな壮絶な話ね。
【この事件で爆発は一切起きていない】わ。
派手な方が好みだけどね。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:43:09.22 ID:LWslI2Wx
警官が開けたドアに犯人が捕まっていた。
だからトイレ内に犯人は存在しない。

復唱要求
「犯人はウォーズマンではない」
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:43:51.96 ID:xt2ZUWCF
『トイレの中に隠れられる場所があり、警官はそれに気付かなかった』
495 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 15:50:34.40 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>493>>494
【トイレ内部およびドアを含めた内壁に犯人が居た場合、警官はそれを見逃さない】
これでまとめて斬れたかしら。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:51:46.23 ID:R4dJUT+i
警官は殺人の現行犯である男を追っていた。
                 ↓
警官は殺人の現行犯である。 男を追っていた。

復唱要求
『警官は犯人ではない』
497 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 15:57:46.40 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>496
うわー…。それは完全に想定外。
と、書いた本人が感心してちゃダメね。
応じるわ。【警官は犯人ではない】。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:02:49.00 ID:R4dJUT+i
トイレの中には不審者がいたが
その不審者は、警官が追っていた犯人ではなかった!
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:03:28.24 ID:R4dJUT+i
複勝要求
『トイレには誰もいなかった』
500 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 16:10:52.75 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>498>>499
気前良く赤使い過ぎてるし。拒否しておこうかしらね。
あ、中に別の不審者が居たわけじゃないわよ?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:14:29.78 ID:R4dJUT+i
「ウチのトイレに不審者が押し入ってきて(、その後別の部屋Xに)立て篭もっている!」

『トイレにいたのはBさんだった』
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:16:01.12 ID:iqZdJyt3
>>498>>499
復唱要求は「」 青字は『』ですよー
詳しくは>>2を参照


『トイレに入っていたのは犯人ではなく被害者だった』
503 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 16:25:26.68 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>501
【犯人は別の部屋へは移動していない】
…苦しくなってきたわね。
復唱は拒否!

>>502
【被害者は離れた場所で死んでいる】
ぶっちゃけ、考えなくていいわ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:29:22.38 ID:R4dJUT+i
『トイレは汲み取り式で犯人は汚物槽に落ちていた』
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:32:59.84 ID:R4dJUT+i
キバヤシ「つまりガァプの開けた穴というのは…便器だったんだよ!!!!」
506 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 16:42:48.58 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>504>>505
もう、失礼ね!>>479で斬れてるわ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:44:39.20 ID:R4dJUT+i
あホントだ…
508 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 16:48:02.58 ID:MPujs9QP
ガァプ:
そろそろ一旦〆ましょ。みんなもちゃんとディナーにするのよ?
再開は22:30くらいで。
それまでに書き込まれた分はまとめて対応するわ。
まあかなり詰められてるから、再開即リザインもあるかもね。

一つだけサービス。
【Aさん宅はリフォーム工事中。トイレの密室性には関係ない】けどね。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:00:39.09 ID:R4dJUT+i
『犯人はリフォーム業者のひとりだった』
『犯人はトイレを内側から施錠し、リフォームで撤去されていた壁
 または壁に空いた穴から出た後、外からその壁をふさいだ』
510お菓子でお腹いっぱい:2013/01/14(月) 17:03:08.43 ID:ktENUrvN
『 工事作業員用のトイレが外に設置してある。犯人はそのトイレに入って施錠した。
家の中のトイレにはBさんが入っていて、そこに警官が踏み込んだ』
Aさん所有のトイレは一つだけで、外のトイレはリフォーム業者所有のトイレ。

もうひとつ。
『Aさんのトイレは中に個室が二つあった。そのひとつにBさんがいて、
片方には犯人が潜んでいた。Bさんの個室に警官が踏み込んだ』
つまり、デパートのトイレのように広いトイレということ。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:06:16.90 ID:R4dJUT+i
『またはもともとトイレは屋外にあって、壁などなかったが犯人が作って逃げた』
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:07:01.38 ID:R4dJUT+i
>>510
それだ!!!!!!!!!!!!
513お菓子でお腹いっぱい:2013/01/14(月) 17:50:20.52 ID:ktENUrvN
>>510
逆かな?外のトイレに作業員のBさんが入っていて、家のトイレに犯人が入っていたのか?
仮設置トイレをウチのトイレとは言わないよなあ。
514 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 17:52:57.04 ID:MPujs9QP
ガァプ:
>>510
あれまあ…。様子を見にきたら…。予告通りになっちゃったみたいね。
細部は違うけど、これ以上は逃げられないわね。
お見事、リザインよ。
さて解答編…って言っても、めちゃくちゃ単純なんだけどね。

Aさん宅は外壁のリフォーム工事中。
犯人はAさん宅敷地内の工事関係者用仮設トイレに凶器を捨て、Aさん宅内のトイレに篭城。
その後、工事関係者のBさんは仮設トイレに入った。暗くて血痕には気付かなかった。
犯人に気付いたAさんが警官を呼ぶ。
血痕を辿って警官はBさんが用を足している最中の仮設トイレのドアを壊して開けてしまった。

ガァプ:
ね、簡単でしょ?
……うーん。
自分で出題しといてなんだけど、お下品ね☆
515 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/14(月) 18:12:14.88 ID:MPujs9QP
と、いうわけでこれでおしまいです
とてもじゃないが22:30までなんて持たなかったなw
初めて作った密室(?)で半日くらい…まあ良くやった方か
ご意見ご感想等ありましたら賜りたいです
516お菓子でお腹いっぱい:2013/01/14(月) 18:41:02.69 ID:ktENUrvN
やった、正解だ。
最近まで sage の意味の知らなかった新参者ですが、うれしいです。
でも、リフォーム工事中というヒントがなかったら分からなかっただろうなあ。
魔女様、ぜひ次の新しいゲームを考案願います。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 18:49:50.00 ID:xt2ZUWCF
おー、魔女さまおつです。
久々で面白かった
518名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:43:43.46 ID:RqvZE81A
>禿が便器周りに撒き散らした糞の後始末だけさせられる
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:53:52.37 ID:iqZdJyt3
再開見に来たら終わってた…
>>510さんお見事! 魔女様乙でした〜
初めて作ったという割にはちゃんとできていたし対応も上手かったと思います。
またの出題を楽しみにしてます。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 14:22:09.53 ID:7v7lhgC5
和式便器における脱糞したうんこの着弾ミスの方が痛かったね
521 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 20:58:16.37 ID:5zj8w579
息抜き程度のミニゲームを出題してみようと思うんですが
誰かいらっしゃるでしょうか?

いちよう9時半頃まで待ってみて 駄目なら後日ということで( ノД`)
522名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:10:07.85 ID:1+oSo+Et
こいやー
523名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:12:11.72 ID:f8IJC+2N
かかってきな!返り討ちにしてやんぜ
524 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 21:13:56.07 ID:5zj8w579
じゃあ出題します!

ベルンカステルよ。
退屈だったし、ちょっとしたゲームを持ってきたわ。
…戦人とかヱリカの名前は借りたけど、勿論本編とは関係ないんだからね。



「ヱリカの愛」
ヱリカはその日、上機嫌でした。
だってずっと憧れていた戦人が、自分に誕生日プレゼントをくれると言ったのですから。
ヱリカは戦人にぴったりと寄り添うと胸をときめかせました…。


「これなんてどうかな?」
戦人はその長く綺麗な指で、プレゼントの提案を示します。
「ステキね」
ヱリカはそれに魅入ったようにうっとりとしました。


戦人はほっとしました。彼だって緊張しているのでしょう。
「じゃあこれは?」
「それ?…きにいらないわ」
ヱリカは露骨に眉をしかめてしまいました。


うわ、まずったかな…戦人は話を切り替えるため、慌てて言います。
「そらがきれいだね」
ヱリカの機嫌は悪くなる一方です。
「どこがきれいなの?」


一体何がいけなかったのでしょう?彼女に喜んでほしいのに。
戦人は混乱し、震えながらなんとか言葉を発しました。
「ど…どれにしよう」


ヱリカは怒って、ついに戦人を殺してしまいました。
「どうして、わたしの望むものをくれないの!?」
525 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 21:15:18.59 ID:5zj8w579
これだけならデート中に
優柔不断男がメンヘラ女に殺されてしまっただけの話よね。
でもなんと

【戦人はずっと部屋の中央で、がっちりと縛られ自由を奪われていた】の。なのに
【文章に偽りは無い】。 しかも
【会話内容は全て本物】よ。

その状況で戦人はどうやってプレゼントを選んで、ヱリカを怒らせてしまったのかしらね。



たぶん瞬殺だと思うけど、後出しの赤情報を出すかもしれないから、よろしくお願い。
…どうでもいいけどヱリカに好かれると本当に厄介よね。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:21:11.26 ID:1+oSo+Et
『戦人はその長く綺麗な指で、プレゼントの提案をした。ヱリカの望むものを提示できなくて怒らせて殺された』
527 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 21:24:23.44 ID:5zj8w579
>>526
【戦人は最初の時点ではヱリカの望むものを提案出来ていた】わ。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:33:06.48 ID:1+oSo+Et
『ネットショップでプレゼント選んでたけど、気に入ったのをカートに入れたが購入手続き中に在庫0になった
仕方なく他のものを選ぼうとするも気に入ってくれない』
529 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 21:35:27.94 ID:5zj8w579
ちょい足ししておくと
【戦人は拘束されていたが、手は動かせた】 のよ。
そして【その手でヱリカにプレゼントを提案し続けた】わ。

手で何をしたかちょっと想像してみて。
530 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 21:38:42.67 ID:5zj8w579
>>528
【この部屋にネットは無い】わよ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:53:33.92 ID:f8IJC+2N
『ヱリカは戦人のきれいで長い指が欲しかった』
532 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 21:59:10.58 ID:5zj8w579
>>530

【ヱリカは戦人の指が欲しかったわけではない】

でも「綺麗な長い指」という着眼点はいいと思うわ。

最初ヱリカがうっとりしていたのは戦人の指に見とれてたってのもあるのかもね。
推理と全く関係ないけど。
533お菓子でお腹いっぱい:2013/01/15(火) 22:00:09.78 ID:iwSrh9Yy
『 バトラは拘束されたままピアノを弾いていた。
エリカに強制されて、作曲した曲をプレゼントしようとしていたが、
彼女は曲中の音階のソラとドレ は気に入らなかった』
長くきれいな指、手は自由ならピアノかなあ……と。
534 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 22:06:35.01 ID:5zj8w579
>>533
リザインよ。
こんな早く答えられると思わなかったわ。


以下は真相

「ソ(と)レ?…気に入らないわ」
「ソ(と)ラがきれいだね」
「ド(と)レにしよう」


ヱリカはピアニストである戦人の大ファンだった。
戦人はヱリカに誘拐・監禁され、

「ピアノの前の椅子に縛り付けられ
 自分に捧げる曲を書くよう強要されていたのだ。」
 作曲の為、手だけは自由に動かせた。

ヱリカは戦人の横にぴったりと座り、戦人の作曲風景を堪能した。
しかし曲はヱリカの好みからかけ離れていき、怒り狂ったヱリカはとうとう戦人を殺してしまった。


…というわけよ。
なんてことないストーカー殺人ね。ていうかミザリーよね。
535 ◆qQzEmjxYgc :2013/01/15(火) 22:12:20.58 ID:5zj8w579
という感じでした。
本当に瞬殺だったwそして出題する側は凄く緊張したたた( ノД`)
お付き合いい下さり本当にありがとうございました!
536お菓子でお腹いっぱい:2013/01/15(火) 22:17:59.41 ID:iwSrh9Yy
魔女さま、お疲れ様です。
ミザリーは小説で、そのピアノ版ですか。
次のゲームを期待して待っています。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:28:57.81 ID:oUI/9p2/
あれ、2つも終わってる!
魔女様おつです。
あとから読んでも面白かったですー!
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:31:03.00 ID:w05aIj6L
おおう…タッチの差で参加できなかったのぜ
ベルン卿はお疲れ様
言葉遊び部分の答に気付けば、あー末期のメンヘラさんなのねと分かるわけだ
539名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:20:56.41 ID:7v7lhgC5
脱糞脱糞うるせぇよ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:36:49.55 ID:FW4DB1Eh
脱糞脱糞うるせぇよ
そんなにウンコが好きならトイレのゲームでもやってろ!
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 23:12:00.13 ID:FW4DB1Eh
最近下痢気味なんだけどどうすればいいのかな
542原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 20:23:49.45 ID:TCklokFS
探偵さんはいらっしゃいますか?

9時頃ゲーム盤を落としたいと思います。
是非ご参加下さいませ。
543原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 20:57:33.43 ID:TCklokFS
私の名は反魂の魔女縁寿。今回はお屋敷であったかもしれないカケラの一つを用意したわ。


タイトル:姿なき家具

あるお屋敷に紗音と嘉音が家具として使えていました。
それぞれには想い人がいましたが、それが同時に叶う事は決してありません。

二人は雌雄を決するために決闘をしました。激しく刃を向かわせます。
そしてとうとう紗音が嘉音の心臓を貫き通しました。
すると、どこからともなく手を打つ音が。
「コングラチュレーション、紗音」
「これは、ベアトリーチェ様」
「そなたはこれで自由の身。これは妾が片付けておこう」
黄金の魔女が指を鳴らすと、嘉音の死体は床に沈んでいきました。
「ありがとうございます。ベアトリーチェ様」

紗音は屋敷を出て行き、再び屋敷は沈黙に包まれていきます……
544原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 20:58:43.51 ID:TCklokFS
〜警察による現場検証〜

午前7時頃、警察に死体が見つかったとの連絡が入った。

警察が到着し【2階物置部屋に嘉音の死体を確認】した。
事情聴取によると、いなくなっていた嘉音と紗音を探していた【源次が午前7時、嘉音の死体を物置部屋で発見】した。
さらに【死体発見時、物置部屋は施錠されていた】。

また、鑑識によると【嘉音の死亡時刻は午前2時】頃と推定された。
しかし不可解なことに、【屋敷の階段に設置されていた監視カメラには、午前1時から午前5時の間で
人が通った映像は映っていなかった】。
犯人はどのようにして2階の物置部屋から逃走したのだろうか。

さらに同日より、使用人の紗音が行方不明となっており、事件に関係しているとして捜索が行われている。


それではゲーム開始するわ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 21:53:15.69 ID:hfWUvYBa
お、ゲーム始まってる
相手はエンジェ・ベアトリーチェか
状況が良く分からんのでまずは手堅く
『犯人は紗音。鋭利な刃物で刺殺。犯行後二階物置部屋の窓から飛び降りて逃走』
復唱要求
「物置部屋の人間が通れる出入り口は一箇所のみである」
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 21:54:13.82 ID:beIhZdOx
『源次が殺して監視カメラの録画映像を編集した』
547原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 22:05:02.81 ID:TCklokFS
いらっしゃい。

>>545
まず復唱要求から行くわ。
【物置部屋には唯一の扉と唯一の窓があり、それ以外に侵入は不可能】

青には
【物置部屋の窓は内側から施錠されていた】
【全ての窓は内側からのみ施錠可能】よ。
>>546
【監視カメラの映像は編集されていない】
548お菓子でお腹いっぱい:2013/01/18(金) 22:23:08.17 ID:EeqYsvgl
まあ、念のために。
「これはネットゲームなどの架空のものではない。また誰かの妄想でもない」

ドアのキーは何本あるのかな。誰が持っているのか?
549名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 22:23:30.55 ID:hfWUvYBa
ふむ…
『犯人は犯行後自ら物置部屋の扉を施錠し、二階の他の窓から飛び降りて逃走』
復唱要求
「物置部屋の扉を施錠する鍵は一つしか存在しない」
「屋敷二階に存在する窓は午前1時以降全て開閉されていない」
ちょいと欲張り過ぎかな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 22:24:49.42 ID:1WMGWIQ+
参加します
最近増えてきていいことですな
『嘉音は自殺した』
551原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 22:38:35.04 ID:TCklokFS
>>548
【このゲーム盤はネットゲームなどの架空のものではない】
魔女幻想が問題文にある以上、後半はちょっと復唱し辛いわね。
【赤字は現実の出来事を語っている】としとくわ。

>>549
【源次が朝の見回りを始めた午前5時、屋敷内の全ての窓は施錠されていた】わ。
復唱要求、一つ目は
【物置部屋は使用人が持つマスターキーのみで施錠可能】
【使用人は源次、紗音、嘉音、熊沢、郷田のみ】
【マスターキーは全部で5本】
という設定ね。
二つ目は拒否よ。

>>550
いらっしゃい。
【物置部屋は外側からのみ施錠可能】だったようね。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 22:39:13.99 ID:beIhZdOx
『午前一時より前に物置部屋に入り犯行、午前五時以降に逃げた』
553原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 22:49:29.82 ID:TCklokFS
【侵入、殺害、逃走などを含め、全ての犯行は午前1時から午前5時の間に行われた】
【上記の“犯行”には、共犯者の協力や事後工作も含まれる】とするわ。
554原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 22:54:35.48 ID:TCklokFS
>>553
安価忘れたわね。>>553>>552への赤よ。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:08:22.10 ID:hfWUvYBa
んー、分からんw
『犯人はホール等の吹き抜け構造を利用し、監視カメラに映らず飛び降りた』
復唱要求
「監視カメラは屋敷内の1階―2階間に死角は無い」
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:15:31.36 ID:1WMGWIQ+
【物置部屋は外側からのみ施錠可能】と【物置部屋の窓は内側から施錠されていた】
は矛盾しているのでは?
557原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 23:22:14.40 ID:TCklokFS
>>555
【階を移動する場合、必ず階段を通る必要がある】
【階段を通過した場合、必ず監視カメラに映る】わ。

>>556
ごめんなさい、訂正するわ。>>551で、
×【物置部屋は外側からのみ施錠可能】
○【物置部屋の扉は外側からのみ施錠可能】
558お菓子でお腹いっぱい:2013/01/18(金) 23:26:39.70 ID:EeqYsvgl
素直に考えよう。
『シャノンはカノンを殺したあと、施錠して2階の物陰に隠れていた』

死因は何だったんだろう。
あと、復唱要求
「物置部屋を施錠したのはシャノン」
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:27:06.22 ID:1WMGWIQ+
おk
『嘉音は内側から窓を施錠して自殺した』
560原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 23:39:43.46 ID:TCklokFS
>>558
【紗音は午前5時には屋敷内に存在しない】わね。
あと、
【源次、熊沢、郷田は午前1時の時点で1階にいた】わ。
死因は……、どうでしょうね。
復唱要求も拒否させてもらうわ。

>>559
自殺なら、窓から侵入したってことよね。
【物置部屋の窓はゲーム中開閉されていない】わ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:42:17.56 ID:1WMGWIQ+
ゲーム中の定義について確認したい。
例えば『ゲーム開始時に物置部屋にいたなら物置部屋の窓がゲーム中開閉されていなくとも自殺できる』
562原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/18(金) 23:48:56.67 ID:TCklokFS
>>561
確かにそうね。
【午前1時をゲーム開始時と定義する】
【ゲーム開始時には物置部屋内には誰も存在していない】
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 00:18:14.12 ID:rTgnTWV7
>>549二つ目が復唱拒否されてるから…
『犯人は紗音と源治
 物置部屋以外の二階のどこかの窓を開けておく。
 午前2時に1階で嘉音を殺害。
 開けておいた窓から2人で2階へ遺体を上げる。
 紗音はそのまま逃走。
物置部屋へ遺体を入れ扉・開けておいた窓を施錠。
 源治は2階に潜伏し、午前7時に遺体を“発見”する』
どうやって遺体を上げたか? いい感じに木でも生えてたんだよw
564お菓子でお腹いっぱい:2013/01/19(土) 00:18:23.09 ID:X0OV5MN/
うみねこの設定で考えよう。
『シャノンとカノンは同一人物、つまり二重人格だった。
午前1時前に2階に上がっていたカノン(シャノン)は2時に物置部屋に入った。
その二つの人格は自分の思いを主張し、心の中で葛藤した。
それにより心臓まひで死亡。または、服毒などにより自殺した。
午前5時以降に見回りに来た源治は。カギのかけ忘れと思って、中を確認しないで物置部屋を施錠した』

復唱要求「複数の名前を持つ人物は存在しない」

または、
『カノンは物置部屋で探し物をしていて、踏み台から落ちて事故死した。
知らずに源氏が部屋を施錠した』
シャノンはメイドの仕事が嫌になって家出していた。
565原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 00:34:08.98 ID:qgUCugK3
>>563
【源次、熊沢、郷田は午前1時から午前5時の間2階へ上がっていない】わ。

>>564
心臓マヒを起こすほどの葛藤……すごいわね。
青は両方
【午前5時の時点で物置部屋は施錠されていた】で斬るわ。
復唱要求は、拒否しようかしら。理由は教えない。


今日はここまでにするわ。
次回は午後10時から再開ね。書き置き対応はしていくから。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 03:02:20.63 ID:nYJfrIDv
【屋敷の階段に設置されていた監視カメラには、午前1時から午前5時の間で人が通った映像は映っていなかった】
監視カメラがどこを撮影したか書かれていないな
階段を写していたのか、物置部屋の入り口を写していたのか、窓を写していたのか、それとも別の場所を移していたのか

復唱要求
「階段に設置されていた監視カメラは、物置部屋の入り口を写しており、その際、死角は存在しない」
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 03:16:30.10 ID:eAsE8EGZ
『シャノカノの体は同一人物で、しかも男だった。男の人格=嘉音、女の人格=紗音。二人は今後どちらとして生きていくか脳内決闘をし、紗音が勝ち男を捨てようと自らの男性器に刃を突き立てたが、その傷が元で死亡』

病院いけ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 08:27:05.53 ID:RanJ+y9i
961 名前:アンチファンタジーorミステリーさん[] 投稿日:2013/01/19(土) 08:09:35 ID:FE9jKJms0
あー規制だったわ 見られないの覚悟でこっちにかいておこう

『紗音が物置部屋で嘉音を殺害しそのまま5時まで物置部屋に隠れ
(5時に源次が見回り)その後2階の窓から紗音逃亡、(物置部屋の施錠は紗音がした)
7時に死体発見』

復唱要求
「源次が朝の見回りを始めた午前5時以降も屋敷内の全ての窓は施錠されていた」

現実には朝の支度で使用人たちがどこかの窓は開けてるんでしょうね、
5時以降も逃走経路がないことを教えてほしいのです
569原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 10:12:19.89 ID:qgUCugK3
>>566
階段と物置部屋はある程度離れてるわ。
階段の監視カメラから物置部屋は死角みたいね。

>>567
物置部屋の扉はどうやって施錠するのかしら?
既出【物置部屋の扉は外側からのみ施錠可能】

>>568
代理感謝するわ。
(GM:今後も見つけたら書き込みしてくれると助かります。)

既出【侵入、殺害、逃走などを含め、全ての犯行は午前1時から午前5時までの間に行われた】
があるわね。
復唱要求は拒否よ。理由はその通りね。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 10:54:23.79 ID:rTgnTWV7
ハウダニットのみのトンデモ説三連発

物置部屋内の状況は分からんから
『午前1時以前に物置部屋に閉じこめられた嘉音は遠隔殺人装置Xで殺された』

死亡時刻は午前2時としか言われていない
『嘉音はゲーム開始以前の日付の午前2時に殺され物置部屋に入れられていた』

これは既出赤字とセットで紗音が犯人で特定できる説
『屋敷2階部分に犯人の逃走を妨げる外壁は存在しない
 つまり屋敷は平屋建てであり、2階と呼んでいる部分=屋上
 物置部屋=屋上に設置された物置小屋
 犯人は外壁を伝うなり飛び降りるなりして逃走』
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 11:05:26.62 ID:rTgnTWV7
あ、すまん
>>570の上二つは>>562の赤字に抵触してるな
忘れてくれ
まあ“誰も存在していない”に死体は含まれるのかは定かじゃないがね…
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:10:51.92 ID:RanJ+y9i
963 名前:アンチファンタジーorミステリーさん[sage] 投稿日:2013/01/19(土) 11:42:26 ID:T2aiO7Ng0
代行感謝

『犯人は二階に自室があり、犯行後普通に自室に戻った
鍵はシャノンのもので彼女は犯人の自室内に監禁されている』

また既出だったらごめんなさい
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:14:55.45 ID:RanJ+y9i
『午前一時以前から2階の別の部屋にいた犯人が2時に物置部屋で犯行、2階の別の部屋に戻った
2階から2階への移動なので階段は使わなかった』
574原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 14:19:03.54 ID:qgUCugK3
>>570
上二つは自己解決してるようね。
【赤字で使われている時刻は、特に表記がない限り事件当日のある1日のもの】よ。
三つ目は、
【屋敷は2階建て】
【2階は全て屋敷内に含まれる】
さらに、
【窓と玄関扉が施錠されていた場合、屋敷内はベアトリーチェの密室定義を満たす】わ。

>>572
既出【紗音は午前5時には屋敷内に存在しない】があるわ。
これを抜けられる青はある?

>>573
物置部屋の扉の施錠はどうするの?
既出【物置部屋は使用人が持つマスターキーのみで施錠可能】
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 14:48:50.28 ID:DEh2ITYd
魔女さまごきげんよう
とりあえずトンデモで
『紗音は馬など動物にぶら下がって物置小屋へ向かって嘉音を殺害また来た道を戻る最中に振り落とされて窓から屋敷の外に落ちた』
カメラに映らなかったのは腹とかに掴まってて見えなかったとかいう屁理屈
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 14:50:27.19 ID:DEh2ITYd
すみません物置部屋でしたね
577お菓子でお腹いっぱい:2013/01/19(土) 14:52:36.62 ID:xwHkVqxO
『 シャノンは午前1時前に2階にいた。
物置部屋でカノンを殺した後、ドアを施錠して窓からロープで地面に降りた。
共犯のジョージは窓を施錠し、2階の自室に戻った 』

復唱要求
「 このゲームには未知の犯人Xや未知の共犯Xは登場しない 」
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 15:08:35.58 ID:rTgnTWV7
ああ、>>563は余計な部分を斬られただけか
無駄を排して再提示してみよう
『物置部屋以外の2階のどこかの窓の鍵を開けておく。
 午前2時に監視カメラに映らない場所で嘉音を殺害。
 鍵を開けておいた窓から2階へ遺体を移動
 窓を施錠し、物置部屋へ遺体を入れる
 奪った・受け取った、いずれかの状態のマスターキーで扉を施錠
 工作をした人物Xは2階に潜伏する』
これで既出赤字は全回避できてる…はず
一応確認で復唱要求だ
「所有者を変えたマスターキーは存在しない」

>>577
気になるよねぇ、ノックス第1条
俺のこの青もドラノールにゃバッサリやられる
579お菓子でお腹いっぱい:2013/01/19(土) 15:11:56.17 ID:xwHkVqxO
もう一つ書き置き
『シャノンは午前1時前に3階にいた。
2時に2階に下りて行きカノンを殺した後にドアを施錠して3階の窓からロープで庭に下りた。
共犯の郷田はロープで3階に上り、窓を施錠して朝まで3階にいた』
郷田は3階に行ったが、2階には行っていない。
監視カメラは2階から3階に続く階段には設置していなかった。

復唱要求
「 事件の舞台となるのは屋敷の1階と2階のみ」
580原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 16:45:10.04 ID:qgUCugK3
>>575
ツッコミ所が多いけど、
【監視カメラに動物は映っていない】わね。

>>577
もちろん使用人だけでなく、右代宮家の人達もいたわよ。
【午前1時の時点で、屋敷内にいるのは蔵臼、夏妃、朱志香、源次、紗音、嘉音、熊沢、郷田のみ】
でも、
【蔵臼、夏妃、朱志香は午前1時から午前5時の間自室から出ていない】わ。
復唱要求は拒否よ。

>>578
【紗音が夜の見回りを終えた午前1時、屋敷内の全ての窓は施錠されていた】
復唱要求は……、拒否しようかしら。
【管理者を変えたマスターキーは存在しない】けどね。

>>579
既出【屋敷は2階建て】があるけど、これではだめ?
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:08:26.75 ID:rTgnTWV7
お嬢、午前1時以前の施錠を確認したってこの青は斬れませんぜ?
管理者の定義も気になるが、まずは新手の赤字を取り入れて再々提示してみよう
『犯人は午前2時に監視カメラに映らない場所で嘉音を殺害
 共犯者は自室窓の鍵を開けて犯人と遺体を2階の自室へ入れる
 犯人は物置部屋へ遺体を入れる
 犯人は、元から所持していた・奪った・受け取った、いずれかの状態のマスターキーで扉を施錠
 犯人が窓から逃亡後、共犯者は自室窓を施錠する』
582原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 18:30:51.48 ID:qgUCugK3
>>581
まあ、そうくるわよね。
【蔵臼、夏妃、朱志香の自室の窓はゲーム中施錠されていた】
これでいいかしら。
583お菓子でお腹いっぱい:2013/01/19(土) 18:41:33.18 ID:xwHkVqxO
>>581 が正解のような気がする。
ただ、死体を外から運ぶのではなくて、初めから物置にいたカノンを殺してから逃げれば?

『屋敷に階段は二つあった。カノンを殺したシャノンは監視カメラのない階段を降りて逃げた 』

復唱要求
「 屋敷には階段は一つのみ」
「 このゲームの舞台は一つの屋敷のみ。複数存在しない 」
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:42:45.65 ID:qVrjzSi3
てすと
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:43:43.55 ID:qVrjzSi3
『物置部屋は1階2階の両方にある』
586お菓子でお腹いっぱい:2013/01/19(土) 19:52:38.49 ID:xwHkVqxO
>>581
これが正解じゃなかったのか。難しくなってきた。
『 カノンは2階にいて、午前2時前に廊下の窓を開け、庭にいたシャノンとジョージを2階に引き上げた。
シャノンは物置部屋でカノンを殺して部屋を施錠し、窓から逃走した。
ジョージは窓を施錠し、2階の開いていた部屋に朝の5時まで隠れていた』
587原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 21:55:25.02 ID:qgUCugK3
再開するわね。

>>583
屋敷って言うくらいだから、階段は幾つかあったわね。
【屋敷内の全ての階段には監視カメラが設置されていた】

復唱要求にも応じるわ。
【このゲームの舞台は一つの屋敷のみで、複数存在しない】

>>585
成立してるか怪しいけど、
【物置部屋があるのは2階のみ】

>>586
そう簡単にはいかないわ。
【午前5時の時点で屋敷内にいるのは、死体を含めて蔵臼、夏妃、朱志香、源次、嘉音、熊沢、郷田のみ】
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:56:15.09 ID:7OTvQ1EM
スカトロ系ビデオのウンコはきちんと食事管理のされたエリートウンコだけど食ったら病気になるので口に含むまでが限界
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:24:09.03 ID:yy8qCRWs
『犯人は殺害後マスターキーで物置部屋を施錠して2階のドアから屋敷の外に出た』
590原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 22:32:04.41 ID:qgUCugK3
>>589
……そうね。
【屋敷2階から地上に降りるためには必ず階段を通る必要がある】わよ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:35:37.43 ID:yy8qCRWs
むむ、もう少し追ってみよう
『殺害後マスターキーで施錠して2階のドアから外に出て非常階段で地上に降りた。』
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:41:00.88 ID:RanJ+y9i
『殺害後マスターキーで施錠して屋上のヘリポートから』
593原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 22:43:47.93 ID:qgUCugK3
>>591
【屋敷の敷地内の全ての階段には監視カメラが設置されていた】
これならどう?

>>592
【屋敷に屋上は存在しない】
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:51:47.37 ID:RanJ+y9i
『殺害後マスターキーで施錠してテラスのヘリポートから』
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:52:57.61 ID:rTgnTWV7
2階には外に出るドアなんか無い、とバッサリいかないのが面白いなw
んじゃ便乗してみるか
『犯人は殺害後マスターキーで施錠して2階のドアから外に出て屋根に上がり潜伏した』
596原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 23:08:11.78 ID:qgUCugK3
>>594
【このゲーム盤に乗り物は関係しない】

>>595
なら、
【屋敷内とは、屋敷内部と敷地を全て含む】とするわ。
【屋敷の敷地は、屋敷から半径200m以上の面積がある】
なにしろ右代宮家の豪邸だから……。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 23:13:51.42 ID:RanJ+y9i
『隣の建物に飛び移った』
598原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 23:14:16.90 ID:qgUCugK3
これはまずったわね……

>>596
既出【窓と玄関扉が施錠されていた場合、屋敷内はベアトリーチェの密室定義を満たす】
【上記赤の“屋敷内”は屋敷内部のみを指す】
599原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 23:22:03.26 ID:qgUCugK3
>>597
【屋敷の敷地内に屋敷以外の建造物は存在しない】

(いきなりボロボロになってきたわね……)
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 23:37:16.41 ID:RanJ+y9i
>>598
復唱要求
「午前1時から午前5時の間、屋敷のすべての窓と玄関扉施錠されており解錠されていない」
601お菓子でお腹いっぱい:2013/01/19(土) 23:37:57.54 ID:xwHkVqxO
死因が分からないとイメージがわかない。
自殺は否定されていないよね。
『 カノンは午前1時前に物置部屋にいた。
カノンに頼まれた郷田は部屋を施錠して1階に下りた。
カノンは2時に自殺した 』

後はトンデモ推理
『 シャノンは段ボールに隠れて階段を上がった。
午前2時にカノンを殺し、また段ボールを背負って階段を下りた 』
段ボールが移動するのは写っているが人物は写っていないでしょ?
602原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/19(土) 23:57:06.32 ID:qgUCugK3
>>600
やっぱりつっこまれたわね…。
【屋敷内外への人の出入りが可能な場所は窓と玄関扉のみ】ってこと。
復唱要求は拒否よ。

>>601
死因は胸の傷によるものってとこかしら。
自殺は……どうでしょうね。

青一つ目
既出【ゲーム開始時には物置部屋には誰も存在しない】
既出【午前1時をゲーム開始時と定義する】
があるわ。

青二つ目
【階段の監視カメラには不審なものは映っていなかった】わ。

今日は00:30で中断するわね。
603原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/20(日) 00:08:53.13 ID:lff4Bu9Z
ってまたやってるし!

>>602
既出【屋敷内外への出入りが可能な場所は窓と玄関扉のみ】
【上記赤の“屋敷内外”とは、屋敷(建物)の内部と外部と言う意味】

……めんどうな赤を撃っちゃったわね。
604原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/20(日) 00:34:17.68 ID:lff4Bu9Z
今日はここまでね。
なんか勝手にテンパってごめんなさい。
次回は午後9時頃から、書き置きも対応するわね。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 11:12:33.49 ID:u4O6O7jJ
今まで他の説で考えてきたが、赤字で雁字搦めなんでしょうがない
『紗音は多重人格者であり、人格A(紗音)と人格B(嘉音)を持つ
以後、特に区別する必要が無い場合は犯人と呼称する
人格Bとは別に個人としての嘉音も存在する
犯人と嘉音は午前1時前に屋敷2階に上がった
午前2時、物置部屋で犯人は嘉音を殺害し、物置部屋の扉をマスターキーで施錠
その後犯人は人格Bとして屋敷2階に潜伏した』
紛れが多くなる言い回しはしないでおく
書き置きなんで気が向いた時にでも回答してくれ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 11:41:34.21 ID:jBX8kqqO
自殺という事にして

『物置のドアも窓も廊下側に付いていた。まず廊下側からドアを施錠。次に窓から部屋内へ侵入し、内側で窓も施錠。その後死亡した。』

ねむぃ
607お菓子でお腹いっぱい:2013/01/20(日) 14:20:47.25 ID:R7PqMS9V
5時から7時までの空白が気になる。
『シャノンは監視カメラの設定時間を1時間30分ずらした。
つまり、カメラは午前2時半から6時半までの映像を1時から5時までの映像として記録していた。
シャノンは2階の物置部屋で2時にカノンを殺し、施錠してから階段を降りて逃走。
共犯の郷田は、後でこっそりとカメラの設定を元に戻した』
または、2時にカメラの撮影を一時停止したか?
源治が2階に上がったのは7時ちょっと前だからカメラには映っていない。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 14:51:58.80 ID:dyF9h2Wh
うおおっ、いつの間にか始まっとる
これ、嘉音の死因は?
オートロックは【物置部屋の扉は外側からのみ施錠可能】に反するよね…うーむ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 16:59:11.62 ID:XEH163Ig
610原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/20(日) 17:02:21.07 ID:lff4Bu9Z
>>605
【一つの名前を複数人が共有して使うことはない】

>>606
既出【ゲーム開始時には物置部屋には誰も存在していない】
既出【物置部屋の窓はゲーム中開閉されていない】
既出【嘉音の死亡時刻は午前2時】
辺りで斬れてるわね。

>>607
良い青だけど、
【監視カメラの時刻は常に正確】

>>608
いらっしゃい。
みんな死因が気になるのかしら。
【嘉音の死因は、鋭利な刃物で胸を刺されたことによるもの】みたいね。
詳しい死因は、専門家じゃないからわからないわ。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:07:08.07 ID:XEH163Ig
ケツや尿道を薬品入れてきれいにしてから食えるものとか注入してるんだろ
異常に出る精液とかもそう
612お菓子でお腹いっぱい:2013/01/20(日) 18:33:54.83 ID:R7PqMS9V
監視カメラが怪しいと思うんだけど。
『 シャノンはカメラのレコーダのデータを以前の誰も写っていないデータで上書きした。
または、他の階段のカメラのケーブルを分配してレコーダに接続した。
そして、カメラが無効になっている階段を使って犯行を行った。その後、配線を元に戻した 』

もう、これしか思いつかない。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:00:46.78 ID:L62Yzo4C
「"犯行"には自分で殺していない死体の移動も含まれる」
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:06:12.06 ID:u4O6O7jJ
……しつこいって自覚はある
『犯人は嘉音死亡後に人格Bへ変移した。よって、>>605の青は赤に抵触しない』
つーか、スッキリサッパリ斬っちゃってくれ
復唱要求
「このゲームにおいては人物死亡後もその人格は保持される」
「このゲームに登場する人格の数と人体の数は合致する」
ああもう、まどろっこしい!
「このゲームに多重人格者は登場しない」
615名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:10:02.69 ID:L62Yzo4C
「"犯行"には自殺者の死体の移動も含まれる」
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:15:31.83 ID:L62Yzo4C
「ゲーム内において"物置部屋"は1つだけ」
2階以外にもあれば、それでいいよねってことで。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:03:14.63 ID:tJG3/MXI
「嘉音を死に至らしめたものと、物置部屋の扉の施錠を行ったものは同一のものである」
618原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/20(日) 21:10:58.48 ID:lff4Bu9Z
再開するわね。

>>612
【監視カメラに細工はない】
ふふ、リザインかしら?

>>613>>615
既出【侵入、殺害、逃走などを含め、全ての犯行は午前1時から午前5時までの間に行われた】
のことね。復唱するわ
【“犯行”には自分で殺していない死体の移動も含まれる】
【“犯行”には自殺者の死体の移動も含まれる】

>>614
いいわ、なら楽にしてあげる。
【このゲームにおいては人物死亡後もその人格は保持される】
【このゲームに登場する人格の数と人体の数は合致する】
【このゲームに多重人格者は登場しない】

>>616
応じるわ。
【ゲーム内において“物置部屋”は1つだけ】

>>617
それは拒否するわ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:46:37.24 ID:u4O6O7jJ
『青字』は、少なくとも一つの謎を説明していなければ成立しない。
この青は逃走経路を説明してるが、成立してるかな?
『監視カメラ欺瞞手段Rの提示。犯人はなんらかの方法で監視カメラをごまかし階段を通って逃走した』
以下のいずれかでないと斬れないと思うがどうか
「欺瞞手段Rなど存在しない。監視カメラはごまかされない」
「犯人は逃走に階段を使わなかった」
620お菓子でお腹いっぱい:2013/01/20(日) 21:53:08.82 ID:R7PqMS9V
監視カメラしか思いつかないのだが。
『 シャノンは午前2時前に階段の照明を消した。
犯行を行って1階に下りてから照明を復旧させた。
その時間、カメラには暗闇だけが写っていた』

これなら、不審なものは映っていないと言えるはず。
で、復唱要求。
「監視カメラの映像は誰が見ても変に思う内容ではなかった」
621原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/20(日) 22:02:14.46 ID:lff4Bu9Z
>>619
そうね……青字としては不十分かもね。
でも復唱してあげる。
【監視カメラについて、欺瞞手段Rなど存在しない。監視カメラはごまかされない】

>>620
私の前のゲーム盤のネタね。
【監視カメラの映像は誰が見ても変に思う内容ではなかった】
さらに、
【監視カメラの映像は午前1時から午前5時の間、全く変化はなかった】

さて、まだ青は撃てる?
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 22:28:49.42 ID:u4O6O7jJ
有用な赤字が欲しいだけさね
『嘉音は自殺。物置部屋の扉は外側から施錠手段Rで閉じた』
これなら事件の全容を説明してるんじゃないかな?
復唱要求
「嘉音は自殺ではない」
「施錠手段Rなど存在しない。扉の施錠は人間が直接行う必要がある」
623お菓子でお腹いっぱい:2013/01/20(日) 22:30:05.66 ID:R7PqMS9V
捜査で行き詰ったら原点に帰る。
『 午前2時、ジェシカの部屋にいたカノンはジェシカに殺された。
5時過ぎにジェシカに呼び出された源治は、物置部屋を開けてカノンを中に入れた。
それから、カノンのマスターキーを取り、施錠して警察を呼んだ』
カノンのキーを持っていったのは、使用人が疑われないため。
主犯はシャノンで、ジェシカに殺人を依頼した。そして、5時前に逃走。

「 物置部屋は午前5時から7時まで施錠されていた 」
624原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/20(日) 22:40:48.86 ID:lff4Bu9Z
>>622
じゃあ、そろそろこれも切ってあげる。
【嘉音は他殺である】
【全ての扉、窓の施錠は人間が直接行う必要がある】

>>623
既出【侵入、犯行、逃走などを含め、全ての犯行は午前1時から午前5時までの間に行われた】
既出【上記の“犯行”には、共犯者の協力や事後工作も含まれる】
があるわね。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:10:23.91 ID:u4O6O7jJ
>>623の青をちょいと借りるか
『物置部屋は蔵臼・夏妃・朱志香いずれかの自室内部に存在する
犯人は犯行後、自室内部の物置部屋の扉を奪った・受け取ったいずれかの状態の鍵で施錠した』
赤字【管理者を変えたマスターキーは存在しない】
“管理者”の定義を聞かせてもらいたいもんだ
626お菓子でお腹いっぱい:2013/01/20(日) 23:22:42.13 ID:R7PqMS9V
うーん。施錠の件はスルーですか。
『 午前2時、シャノンとカノンはジェシカの部屋にいた。
シャノンはカノンを殺した後に物置部屋に運び、カノンのカギを取って施錠した。
そして、シャノンはジェシカの部屋に行った。ジェシカはシャノンを殺して細切れにした後でトイレに流した 』
または、パクパクとシャノンを食べちゃった。
雰囲気からいって、そんな猟奇的ではないとは思うが。

「ジェシカとクラウス、ナツヒの部屋は、窓とドアを施錠した場合、
ベアトリーチェの密室定義を満たす」
627原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/20(日) 23:35:10.63 ID:lff4Bu9Z
>>625
【全ての部屋は空間を共有しておらず独立している】

既出【管理者を変えたマスターキーは存在しない】
この赤は実際にはほとんど意味がないわね。
じゃあはっきりさせてあげる!
【マスターキーは常に使用人のみが所持していた】

>>626
復唱要求があったわね。>>623
【物置部屋は午前5時から午前7時までの間施錠されていた】

青字は、
【このゲーム盤で死亡したのは嘉音のみ】
復唱要求も答えるわ。
【蔵臼、夏妃、朱志香の部屋は、窓と扉を施錠した場合ベアトリーチェの密室定義を満たす】

今日は24:00までとするわね。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:48:00.19 ID:L62Yzo4C
「監視カメラは階段を監視する機械として、正常に作動していた」
動いてたけど別のを映していたとか、一部拡大していたとか、
そもそもついてなかったとか、ついてたけど映像録画機能がないとか
629原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/20(日) 23:51:59.78 ID:lff4Bu9Z
>>628
【監視カメラは階段を監視する機械として、正常に作動していた】わ。
630原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 00:04:50.14 ID:Rfa7NVr0
今日はここまでね。
次は火曜日の午後9時頃再開するわ。書き置き対応はしていくから。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 00:05:31.00 ID:ZI2nDzU3
あれ、逃走ってどこから?
「"逃走"とは物置部屋からのことを指す」
「"逃走"とは2階からのことを指す」
「"逃走"とは建物全体からのことを指す」
「"逃走"とは敷地内からのことを指す」
632原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 09:48:43.60 ID:Rfa7NVr0
>>631
あんまり気にせず撃ったけど、確かに曖昧ね。

既出【侵入、犯行、逃走などを含め、全ての犯行は午前1時から午前5時までの間に行われた】
【“逃走”とは、物置部屋からのことを指す】
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 11:28:29.16 ID:Sl28DxPV
『物置部屋の天井から屋根に上り飛び降りた』
634原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 13:58:47.12 ID:Rfa7NVr0
>>633
既出【屋敷内外への出入りが可能な場所は窓と玄関扉のみ】
があるわ。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 15:25:01.92 ID:Sl28DxPV
>>634
(((´・ω・`)カックン…
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 15:39:46.85 ID:Sl28DxPV
「複数の名前を持つ人物は存在しない」
に対しては復唱拒否してるのか…
でもって、2時から5時まではカメラに映ってないけど
源治が2階に上がる7時までの2時間は不明…

『屋敷には嘉音の一つの名を名乗る使用人と、紗音、源治、熊沢の三つの名を持つ使用人が居た』
『紗音は嘉音を殺害後、熊沢となって物置部屋を脱出し施錠。以降5時まで熊沢でいる』
『5時を過ぎて熊沢のまま堂々と階段を下り、7時に源治となって2階に移動する』
637636:2013/01/21(月) 15:43:58.48 ID:Sl28DxPV
訂正
『屋敷には嘉音の名をもつ使用人と、源治を名乗る使用人と、熊沢を名乗る使用人と紗音、源治、熊沢の三つを勝手に名乗っている使用人が居た』
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 18:00:00.49 ID:ZI2nDzU3
【侵入、殺害、逃走などを含め、全ての犯行は午前1時から午前5時の間に行われた】
の逃走が>>632なら
『犯人は5時前に逃走し、7時まで監視カメラに映らない2階にいた』でいいのでは?
639原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 18:39:25.17 ID:Rfa7NVr0
>>636>>637
これももう切ってあげる。
【複数の名前を持つ人物は存在しない】

>>638
既出【午前5時の時点で物置部屋は施錠されていた】
既出【マスターキーは常に使用人のみが所持していた】
既出【源次、熊沢、郷田は午前1時から午前5時までの間2階へ上がっていない】
既出【午前5時の時点で屋敷内にいるのは、死体を含めて蔵臼、夏妃、朱志香、源次、嘉音、熊沢、郷田のみ】

この辺の赤をすり抜けられるかしら?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:06:45.35 ID:7LCOg5mO
『【源次、熊沢、郷田は午前1時から午前5時までの間2階へ上がっていない】とは、1階から2階への移動のことを指し、元から2階にいる場合には適用されない』
641原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 19:32:18.76 ID:Rfa7NVr0
>>640
既出【源次、熊沢、郷田は午前1時の時点で1階にいた】があるわよ。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:35:56.45 ID:Wv4C506y
『玄関扉は2階に存在する。玄関扉から外にでた犯人は樹木を伝って(地上に降りずに)逃走』
『玄関扉は2階に存在する。屋敷は断崖に面しており玄関扉から外にでた犯人は海に飛び込んで(地上を経由せず)逃走』
復唱要求
「玄関扉は2階に存在しない」
あとは“地上”の定義確認だな
643原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 19:54:59.72 ID:Rfa7NVr0
>>642
……うう、………
【屋敷玄関から飛び移ることが可能なものは存在しない】っ……わ。
【屋敷から水に飛び移ることはできない】
復唱要求は拒否っ。
地上の説明は……拒否するわ……。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:58:31.00 ID:Wv4C506y
そうかいそうかいw
『屋敷は切り立った断崖に接するように建っていた
その断崖の上に出入りできるように屋敷2階にも玄関扉があった
紗音・嘉音は午前1時以前に2階に上がった
紗音は午前2時に物置部屋で嘉音を殺害
自らのマスターキーで物置部屋を施錠
紗音は2階の玄関扉から逃走』
チェックメイト
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:59:09.85 ID:7LCOg5mO
「このゲーム盤において、自力飛行可能な物体は存在しない」
「このゲーム盤において、自力航行可能な物体は存在しない」
646原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 20:16:22.79 ID:Rfa7NVr0
>>644
……ふふ、まだいけるわよ?
【屋敷の敷地は平らで高低差は存在しない】
既出赤を強化、
【屋敷の敷地は屋敷から半径200m以上の距離を持つ】
さらに、
【地上とは屋敷の建っている地面のこと】

>>645
既出【このゲーム盤に乗り物は関係しない】があるけど、
【このゲーム盤において、自力飛行可能な物体は存在しない】
【このゲーム盤において、自力航行可能な物体は存在しない】
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 20:25:56.35 ID:Wv4C506y
なら『紗音は渡り廊下を通って敷地外の高台へ逃走した』かな
復唱要求
「2階玄関扉外部には構造物Xは存在しない」
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 21:03:28.67 ID:OXi70fGb
『屋敷の外は無重力空間で2階から出た犯人は無重力空間を漂って敷地外』
649お菓子でお腹いっぱい:2013/01/21(月) 21:07:52.42 ID:bCH4VIQO
>>644
もう、この人の正解で良いような?

『 屋敷の1階は地下室だった。
つまり、1階は地下1階で2階が通常の1階になっていた。
または、屋敷は海か湖の上に建っていて、1階は水の中に入っている。
シャノンは2階から水に浮かんでいる橋を渡って逃げた 』
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 21:16:54.53 ID:OXi70fGb
すでに転載済みだったらごめんよ
964 名前:アンチファンタジーorミステリーさん[] 投稿日:2013/01/20(日) 22:16:06 ID:WHlmUlQE0 [1/2]
「このゲームに名前の継承は関係しない」
名前の共有については出てきたけど 継承については言及されてないような

転載感謝

965 名前:アンチファンタジーorミステリーさん[sage] 投稿日:2013/01/20(日) 22:33:34 ID:WHlmUlQE0 [2/2]
あと580あたりのマスターキーの管理者の定義について聞きたい
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 22:14:23.97 ID:5Opdr5yw
うーんこれならどうだ
『屋敷は雪国に建っていてその為二階にも玄関扉があった。その日は大雪で二階の高さまで雪が積もっていたため紗音は二階の玄関扉から出て雪の上を歩いて出ていった』

復唱要求
「玄関扉は一つしかない」
652原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 23:00:46.25 ID:Rfa7NVr0
中断中だったけど、さすがに保たなかったわね……
>>651
リザインよ。
653原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 23:01:45.34 ID:Rfa7NVr0
姿なき家具 −警察による報告書−

被疑者は使用人の紗音。
被害者の嘉音を午前2時前に2階物置部屋に呼び出し、同室で殺害。
その後マスターキーで物置部屋を施錠し2階の玄関扉から逃走した。

なおこの地域では積雪量が3m近くあり、被疑者は玄関から階段を使わずに直接雪の上に降りた模様。
積雪が無いときには、2階から地上へ降りるには階段を使う必要があるが、
事件当日は地上に降りることなく逃走が可能であった。
玄関横の階段へ向けられたら監視カメラに姿が映るのを避けたためだと思われる。

なお被疑者は屋敷敷地外の近くの雪上でまもなく発見され、病院へ搬送された。
654原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/21(月) 23:07:22.79 ID:Rfa7NVr0
ということで、探偵様方、お疲れ様でした。

玄関が2階にあることがバレたら即終了だったので、あの手この手でなんとか遠ざけるような出題でした。

実は>>589がほぼ正解でしたが、意外と長続きしましたね。
>>642が出た時点でほぼリザインでした。

それでは、また何処かのカケラでお会いしましょう。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:22:39.87 ID:Wv4C506y
長丁場お疲れ様
正直、何度もリザインしかけたぜ
>>651
凄ぇCoolな青だ。理にかなっていてかつ美しい
ID変わる前に>>589の発想力に最大限の感謝を
この閃きが無かったら>>642は出てこなかった
気付いた時は“Dread of the grave more fear”が脳内に流れたw
656お菓子でお腹いっぱい:2013/01/21(月) 23:42:41.57 ID:bCH4VIQO
正解者の方、おめでとうございます。
魔女様、お疲れ様です。

そうか、玄関は1階にあるものという固定観念が邪魔していたか。
さらに、雪のトリックですか。緻密なゲームでした。
魔女様の次の降臨をお待ちしています。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:43:28.12 ID:5Opdr5yw
あら当たった
>>642さんの青があったのと今年の成人式のニュースが頭にあったので>>651が出てきました
では自分も>>589>>642さんに敬意を
そして魔女さまお疲れ様でした
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:56:14.80 ID:1Gpp3MlM
あら、終わってた。おつかれさまー
雪かー、タイムリーな話題なのに思いつかなかったなー
659原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/01/22(火) 00:01:19.17 ID:Rfa7NVr0
>>655-658
ゲーム終了後に盛り上がって頂けることほど魔女冥利に尽きるものはないです。
魔女側2回目ですが、より立派な魔女になって大きな魔法も扱えるよう精進いたします。

>>651様、まさしく想定通りの美しい青、おめでとうございます。
今回は皆さんの連携による勝利ですね。
最後までお付き合い頂きありがとうございました。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:46:22.75 ID:MMN1BFdZ
おぅっおぅっ思いつかなかった…!
魔女様おつでした。うおおおおん!
661 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 20:36:29.10 ID:C+9Yfq+Q
人居るかいな?
22:00くらいからミニゲーム始めるぞー
短期決戦の小さい奴な
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 21:43:06.96 ID:NDDegVPf
こいやああああああああああああああああ
663 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 21:59:56.28 ID:C+9Yfq+Q
威勢いいな! 好きだぜそういうの
んじゃ始めっかー
664出題(1/2) ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 22:03:32.37 ID:C+9Yfq+Q
ラムダ:
あー、ベルンみっけー! ちょっとこれ見て見て。
ベルン:
あら、以前私が作ったゲーム盤じゃない。……ん? なんか原型留めない程に弄くられてるわね。
ラムダ:
あのゲーム盤、皆に公開しちゃったじゃない? だからバッタモンが大量に出回ってるみたいよー。
ベルン:
…………やっぱりゲーム盤にも著作権を……。
ラムダ:
いいからいいから! どうせだから出題しちゃいましょ。


「ベルンカステルのゲーム・海賊版」

1986年10月、六軒島で行われている右代宮家の親族会議は順調に進んでいるようだった。
朱志香・譲治・戦人・真里亞は会議には参加せずゲストハウスに居た。
ゲストハウスの窓は台風に備えて鎧戸で閉ざされ、出入りは不可能になっていた。
譲治と真里亞は2階客室で、朱志香と戦人は1階ラウンジで、それぞれくつろいでいた。
ゲストハウスに居た使用人は2名。紗音は使用人室で待機、郷田は控え室で休憩していた。
22:30〜
戦 人「2人ともどうしたんだ?」
真里亞「うー。お茶の用意をして欲しいって{30分前、使用人室の紗音と内線で話した}んだけど、紗音こない」
譲 治「{ついさっきもう1回連絡したけど電話に出ない}し、しょうがないから呼びにきたんだよ」
朱志香「{私達2人は22:00以降に紗音は見ていない}ぜ。使用人室で居眠りでもしてるんだろうさ」
4人は使用人室前に移動した。譲治がドアをノックしても反応が無い。
譲 治「{使用人室には鍵がかかっている}ね。郷田さんにマスターキーを借りよう」
朱志香が控え室の郷田に声をかける。
朱志香「マスターキーを持ってきたぜ。{私が開錠する}よ」
郷田も何事かと控え室から出てきた。
郷 田「紗音さんが使用人室に持ち込んでいる{1つしか使用人室の鍵はない}ので、マスターキーでしか開けられませんねぇ」
譲 治「よし、ドアを開けるよ。紗音、居るかい?…………う、うわぁぁぁぁ!」
使用人室の中央付近で胸から血を流した紗音が仰向けに倒れていた。
毛足の長い絨毯が血を吸って赤い沼地のような有様だ。側には小型の拳銃が転がっている。
続いて入室した面々も取り乱した叫び声を上げた。
戦 人「真里亞は入るなッ! こんなの見ちゃだめだッ!」
朱志香が咄嗟に振り返り、室内の惨状を見せまいと部屋の手前で真里亞を抱き止める。
郷田は恐ろしさのあまり硬直しながらも、床に転がる紗音を凝視し目が離せずにいた。
665出題(2/2) ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 22:07:43.90 ID:C+9Yfq+Q
意を決した戦人が立ち尽くす譲治を押し退けるように前に出て、紗音に近づき観察する。
戦 人「消音器付きの銃で心臓を一撃か」
朱志香「{その銃は誰でも扱える}んじゃないかな…紗音が普段持ち歩いている警護用のものだぜ」
戦 人「{犯人に銃を奪われて撃たれた}のか…」
譲 治「医者に見せるまでもない、{確実に即死だ}ろう。{22:00の時点では元気に話していた}のに…。くそ、一体誰がこんな酷いことを」
朱志香「{私は22:00から22:30の時間帯はラウンジに居た}んだ。犯行は不可能だぜ」
戦 人「そうだな、{22:00から22:30の間、俺と朱志香はラウンジに居た}」
譲 治「{僕も犯人じゃない}さ。なにせ{ラウンジの2人に見られずに2階客室から使用人室へは行けない}んだから」
我に返って辺りを見回していた郷田は、床に小指程の小さな鍵を見つけてうわずった声を上げる。
郷 田「あの…みなさん、{部屋の中に使用人室の鍵が落ちています}。{マスターキーかその鍵でないとこの部屋は外から施錠できません}」
朱志香「そんなの、マスターキーでどうにでもなるじゃないか。そして{1つしかないマスターキーは郷田さんが身に着けて管理していた}!」
戦 人「ちっとは自覚してもらわないとな。郷田さん、あんただけ全くアリバイが無いんだぜ…?」
郷 田「ちょ、ちょっと待ってください。わ、私は紗音さんを殺しちゃいませんよ」
真里亞「きひひひひひひ。{郷田は犯人じゃない}よ……」
666 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 22:09:42.34 ID:C+9Yfq+Q
ラムダ:
あ、これ。そのゲーム盤に付属してたルール表。読み上げといた方がフェアじゃない?
ベルン:
……ふむ、ほとんど私が以前出題したゲームと同じね。
【文中の{}で括った部分は紫発言とする】
【紫発言は赤き真実と同じ価値がある。ただし犯人のみ紫発言で嘘がつける】
【犯人の定義とは殺人者のことである】
【犯人は嘘をつく可能性がある】
【犯人は殺人以前にも嘘をつく可能性がある】
【犯人は全ての殺人を自らの手で直接行う】
【犯人が死ぬことはない】
【犯人は登場人物の中に居る】
【犯人でない人物は真実のみを語る】
【犯人でない人物は犯人に協力しない】
【セリフでないト書き部分に嘘は存在しない】
普段のゲーム盤と違って青だ赤だで言い合う必要は無いわ。
でも、ただ容疑者を提示するだけじゃ簡単に終わっちゃうわね……。
それじゃ、“犯人”・“トリック”・“嘘の紫発言全て”の3要素が揃った状態で回答してもらおうかしら。
3要素全てが正解していない限りはその回答全体を不正解とさせてもらうわ。
ルールは以上よ。1レスで解けちゃうかもね? 期待してるわよ。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:13:37.01 ID:NDDegVPf
『紗音、使用人室の鍵で内側から施錠し自殺、セリフなし』
668 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 22:17:00.22 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>667
…不正解。
ラムダ:
どこが不正解か言ってあげないんだ?
ベルン:
そりゃね
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:25:45.98 ID:NDDegVPf
『戦人、殺して鍵奪って施錠して部屋入ってこっそり鍵を、嘘アリバイ』
そばに銃が落ちてたからってそれが凶器かってそんな簡単にわかるもんなのかと
でも犯人であれば当然すぐ特定できるよね
670 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 22:30:48.40 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>669不正解
まあ銃に関してはカンでしょうね
そういうの得意でしょ? 戦人は…くすくす
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:35:36.86 ID:BRQhZ5N/
『譲治、誰にも見つからずにラウンジから出れた、部屋に鍵はかかっていなかった』
672お菓子でお腹いっぱい:2013/01/22(火) 22:39:15.84 ID:nZEv4kqH
『譲 治、皆で使用人室に入った時こっそりと部屋のキーを床に置いた、確実に即死』
確実に即死かどうか、犯人しか知らない。
673 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 22:41:41.97 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>671不正解
ラムダ:
んー、もうちょい突っ込んで考えて!
674 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 22:44:42.59 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>672もそうね、ルールを読み直すべきね
と、いうわけで不正解
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:48:47.38 ID:BRQhZ5N/
『譲治、犯行は22:00より前だった、確実に即死』
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:52:52.91 ID:BRQhZ5N/
すみません訂正します
『譲治、犯行は22:00より前だった、確実に即死、22:00の時点では元気に話していた』
677 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 22:56:04.16 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>675不正解
ラムダ:
身も蓋もない言い方すると、なんで即死と言い切れるのかは考えなくていいのよー
678 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 23:00:11.69 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>676不正解
うーん、とりとめ無さ過ぎたかしらね
679お菓子でお腹いっぱい:2013/01/22(火) 23:15:25.26 ID:nZEv4kqH
『譲治、部屋にカギは掛かっていなかった、使用人室には鍵がかかっている』
シャノンのカギを奪おうとしたが、床のキーは小さくて見つからなかった。
皆で部屋の前に来た時、施錠してあると嘘を言った。ジェシカは前から開いていると知らずに解錠したと思いこんだ。
680 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 23:23:06.98 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>679不正解
譲治犯人説なのに朱志香の紫を疑うのは矛盾してるわ
ラムダ:
譲治を犯人に挙げるレスが多いけど、じゃあ何は無くとも{僕も犯人じゃない}を嘘だと指摘すべきよね?
681名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 23:31:03.53 ID:nV8qWQ36
便乗して
『譲治 逆にベアト密室でもないのにどこにトリックが? 僕も犯人じゃない』
682 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 23:39:51.47 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>681
ふむ…じゃあ【施錠された使用人室はベアトリーチェの密室定義を満たす】
ラムダ:
あー、後出しかっこ悪ー
ベルン:
…………あ、不正解ね。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 23:42:49.93 ID:aBvp/60H
参加させてもらうわ。
ルールに関して復唱要求は可能かしら?

「犯人はこのゲーム盤以外に殺人を犯していない」
「このゲーム盤で殺害されたのは紗音のみ」

あと、二人が同時に一人を殺害した場合は二人とも犯人と言えるのか。
「一人の死者に対して犯人は一人のみ」
684 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 23:47:41.34 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>683いらっしゃい
応じるわ
【犯人はこのゲーム盤以外に殺人を犯していない】
【このゲーム盤で殺害されたのは紗音のみ】
【一人の死者に対して犯人は一人のみ】
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 23:47:47.90 ID:nV8qWQ36
>>682 言い換えると、「使用人室が施錠される事=ベアトリーチェの密室定義を満たすこと」
ってことでいいですかね?では・・・
『譲治 使用人室の扉が、使用人室の扉の錠以外で閉まっていただけで、施錠状態になかった。 僕も犯人じゃない』
686 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/22(火) 23:53:29.32 ID:C+9Yfq+Q
ベルン:
>>685不正解
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:09:40.04 ID:0cgFUtlP
「"人物"以外が犯行・証言に関与することはない」
688 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 00:18:12.58 ID:zWTAKpF7
ベルン:
>>687
ルールに【犯人は全ての殺人を自らの手で直接行う】とあるわ
あと証言は出題文にあるものが全てよ
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:18:34.52 ID:utXK/wmo
『譲治  紗音は、実は死んではいない  確実に即死』
690名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:23:27.04 ID:6TkbYQjy
順当に本家通りの手順で行くわ。

>>684より犯人は一人のみよね。
とすると、互いに監視しあう戦人と朱志香は白。
郷田が犯人の場合、真里亞の{郷田は犯人じゃない}が嘘になるので郷田も白。
よって真里亞か譲治のいずれかが犯人ということになるわ。

ここでひとまず密室構築を考える。
朱志香が密室解錠を行っているため使用人室はその時点で密室だったわ。
また郷田はマスターキーを常に身につけていた。
なら、郷田が室内で発見した使用人室の鍵か、内側からの施錠しか有り得ない。
前者の場合、密室解錠後に犯人が置いたことになり、後者の場合、紗音が施錠したことになる。この場合は簡単ね。
『犯人:譲治。
トリック:即死でなかった紗音による内側からの施錠
虚偽:{確実に即死だ}、{僕も犯人じゃない}』

とりあえずここまで。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:23:56.57 ID:0cgFUtlP
>>688 犯人は殺人"者"なのでしょう?
人でなければ犯人も、犯人でない人物にも当てはまらないでしょう?
やりたい放題(嘘も殺しも自由)な存在ができますよ?
692 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 00:25:26.78 ID:zWTAKpF7
ベルン:
>>689不正解
【犯人の定義とは殺人者のことである】
ラムダ:
変な話だけど、「犯人を提示しろ」って問題な時点で人は死んでるのよね
693 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 00:33:19.29 ID:zWTAKpF7
ベルン:
>>690それは不正解
さくっと一気に詰めてきたわね
694 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 00:38:21.40 ID:zWTAKpF7
ベルン:
>>691
【このゲーム盤に人間以外は登場しない】
これで懸念は払拭できたかしら
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:50:04.48 ID:6TkbYQjy
>>693
どっかにミスがなければだけど。

もう少し前提となる赤を復唱要求するわ。
「使用人室は唯一の扉施錠時に密室となる」
「地の文の“22:30〜”以前の部分は22:30時点の状況を語っている」
696 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 00:59:53.80 ID:zWTAKpF7
ベルン:
>>695
応じます
【使用人室は唯一の扉施錠時に密室となる】
【地の文の“22:30〜”以前の部分は22:30時点の状況を語っている】
ラムダ:
>>690だと譲治でも真里亞でも可能じゃない?できれば特定して欲しいなーなんて
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:00:24.24 ID:0cgFUtlP
『だれでもいい 部屋は施錠状態になかった+戦人・朱志香の場合はラウンジから殺害 なし(犯人譲治の場合は"僕も犯人じゃない")』
『戦人 部屋は施錠状態になかった 22:00から22:30の間、俺と朱志香はラウンジに居た』

「ゲーム盤の登場人物は真里亞・譲治・戦人・朱志香・郷田のみ」
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:10:31.47 ID:6TkbYQjy
>>696より地の文から、22:30時点で紗音は“待機していた”。
普通に考えて生きてたってことに?
「紗音は22:30の時点で死亡していた」

{ラウンジの2人に見られずに2階客室から使用人室へは行けない}
はラウンジにいた二人がこれに関して発言してないからあんまり意味がないわ。
別にいつでも犯行は可能。

今のところ、譲治と真里亞は相互監視があった時間帯もないし、普通に犯行可能よね。
『犯行:譲治
トリック:密室解錠後に使用人室の鍵を室内に戻した
虚偽:{僕も犯人じゃない}』
『犯行:真里亞
トリック:密室解錠後に使用人室の鍵を室内に戻した
虚偽:なし』

もうちょっと特定できる赤が欲しいわね。
699 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 01:10:35.93 ID:zWTAKpF7
ベルン:
>>697上の二つは不正解
復唱には紗音を足して応じましょう
【ゲーム盤の登場人物は真里亞・譲治・戦人・朱志香・郷田・紗音のみ】
700 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 01:26:12.77 ID:zWTAKpF7
>>698
あー良く考えずに赤出しちゃったな
“待機という名目で使用人室に居た”くらいのニュアンスで

ベルン:
【紗音は22:30の時点で死亡していた】
ラムダ:
特定するのに赤もなにも、ト書き部分は全部真実よ?
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:36:42.29 ID:6TkbYQjy
>>698の青は斬ってもらえないのかしら。

地の文は真実でも>>698の通り詳細の特定は難しいわね……。
密室解錠時点では朱志香は真里亞を阻止してるみたいだけど、その後入室した可能性もあるし。

まあ譲治は行動が制限されてない分、鍵は置きやすかったかもね。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:47:30.08 ID:0cgFUtlP
>>701 ほとんど喋ってない真里亞が黒有望で残っちゃってるので、
赤の情報がないと絞込みは難しいですね。

地の文が赤といっても、提出されたままの赤って出題者と回答者で
認識があってるかどうかわからないから、結局使えないんですよね。

部屋も密室かどうかわからないからトリックが必要な部分も決定的には絞れませんし・・・

ところで、「地の文とト書きは同じ意味」?
ググると微妙に違うような・・・?
703 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 01:49:05.17 ID:zWTAKpF7
もう素でいこう
>>701の理由で特定で正解で終了なんだ
うーん、すまん
練り込み足りなかったな
気楽に問題文のみで遊べるパズルを目指したんだが…面目ない
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:56:04.50 ID:6TkbYQjy
正解でしたか、魔女様お疲れ様でした。

個人的にはこういう理詰めで解いてくのは大好物です。
問題文だけで解答を導く、というのはうみねこ的には異端ですが、まさしくミステリーですよね。

楽しかったです。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:57:23.03 ID:0cgFUtlP
おつかれさまでしたー

搦手の回答ばっかり申し訳ない・・・
でもこういうギミックを取り入れた出題は好きなのでまたお願いします!
706 ◆ZsQWtPWd3Y :2013/01/23(水) 02:03:06.75 ID:zWTAKpF7
正直すまんかった
鍛え直すわ
とりあえずおやすみ
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 02:08:46.33 ID:6TkbYQjy
そんなことないですよ〜
でも今度はもっと複雑なのをまたお願いしますw
お休みなさいです。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 14:31:26.02 ID:hIJ6WD20
魔女さま乙です!
用意してあった解答文はないのかな?
あるなら読みたい
709名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:44:53.73 ID:QKLvNZ+c
ゲーム盤構築中のロジックエラー解消が楽しくも辛い
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 18:13:51.91 ID:uq4aQJXv
ベルンカステルよ。
次の魔女が現れるまでの
暇つぶしにとびっきりのいじわる問題を出しておくわ

どういじわるかというと、
【解ける方がおかしい】
くらいいじわるよ。
もしこちらの用意した真相に至ったなら
「お前は次に「騙された」と言う」

私の文章だから赤や青の戦いはないわ。紫も排除したわ
ほら?いじわるでしょ?
あまりいじわるがすぎてもしょうがないか…
【地の文に嘘はない】
これだけは赤で提示しておくわ
じゃ、暇な人は勝手に解いてね
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 18:14:31.12 ID:uq4aQJXv
ココカラ

ある私立小学校にて、その校長のひとり娘の沙都子が月曜日の朝、校長室にある理事長席の傍にて遺体で発見された。
警察は
「沙都子は犯人によって突き飛ばされ、校長室にある理事長席の机に倒れこんだ後、机の上にあった花瓶にて頭部を殴打された」
と判断して初動捜査を開始した。
また警察の聞き込みで明らかになったこととして
日曜日夜に沙都子が、特に仲良くしていた児童の古手梨花と二人で
肝試し目的で学校に忍び込んでいたらしい。
学校では夜な夜な人魂らしき発行体が校内を動いているとささやかれていた。
警察は
第一発見者の校長
日曜日にアリバイのなかった校長夫人
深夜当直の教師
に容疑者を絞った。

以下は関係者の証言である

沙都子と学校に忍び込んでいた児童、古手梨花
「肝試しをしたいと言った、ぼくがいけなかったのです。沙都子はとても嫌がっていたのです」

当初嫌がる沙都子を強引に引き込んだ梨花は、普段通う教室にてしばらく二人で隠れた後、
発光体が目撃された時間に校舎内を捜索。
しばらくして遠くに発光体を見つけ、それが近づいてくることに気付き、怖くなって二人で走って逃げたようだ。
どの程度走ったかよく覚えていないが、気がつくと共に走っていた沙都子の姿がなかったという。
梨花は沙都子を探そうと思ったが、発光体が怖かったため、そのまま学校から逃げたという。

「ほんの少しまえまで一緒にいたのに死ぬなんて信じられないのです」

圭一校長先生
「妻の茜が沙都子を産んですぐに他界してからしばらくは男手ひとつで育ててきた。本当にかわいい娘だ。
 その俺が沙都子を殺すはずがないじゃないか」

戦人教頭先生
「校長は以前「沙都子が生まれてこなければ茜は生きながらえた」とこぼしたことがある。
 もしかすると今でも茜さんのことで毬枝ちゃんに何か悪い考えがあったのかもしれない」

校長の後妻で毬枝の継母のお魎さん(雛見沢言葉は和訳してあります)
「確かに私は沙都子の実の母ではありませんが、実の親子以上に仲が良い親子でいたと自負しています
 私はこの歳ですから、沙都子とは母子というより祖母と孫とからかわれても居ましたが
 それだけ仲がよかったということです。殺す理由なんてありません」

捜査を行った大石刑事
「お魎さんはそういうが、圭一さんの知らないところでは沙都子さんを無視しつづけていて、とても親子の関係ではなかった
 という人も居る。内心では沙都子さんのことを疎ましく思っていたのかもしれませんねぇ」

当直の教師、ダラズ鉄平先生(同上)
「最近、校内で肝試しをする児童がいると聞いていたため、懐中電灯を片手に夜の見回りを行っていました。
 しばらく見回っていると前方にふたつの人影をみつけたので、肝試しの児童と思い、近づくと、二人は逃げていくので
 慌てて追いかけました。途中で二手に分かれて逃げて行ったので、足の遅い方を追いかけたのですが
 途中で見失い、あきらめて見回りをやめました≫もう少しよく探していれば、沙都子が死ぬことはなかったかもしれないが
 自分は殺ってない」

沙都子と親しかった他校の生徒、詩音
「私の学校では、鉄平はどういうわけか沙都子を目の敵にして体罰は日常茶飯事という噂があった。
 あいつならいつ沙都子を殺してもおかしくないと思ってくけけ…」

検死報告を受けた、赤さiタ刑事
 「沙都子に『死に至るような持病の痕跡は発見されなかった。もちろん自殺はありえない』と報告を受けている。
  それと【ぼくは梨花ちゃんが好きなだけでロリータではない】」
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 18:15:02.36 ID:uq4aQJXv
なお、上記以外の人間や生物は一切関係がなく、校長室の出入り可能な窓は内側から施錠されていたが、扉は無施錠だった。
追伸
登場人物はすべてフィクションです。実在の人物、キャラクターに関係はありません

ココマデ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 18:18:15.32 ID:uq4aQJXv
教頭の発言修正
戦人教頭先生
「校長は以前「沙都子が生まれてこなければ茜は生きながらえた」とこぼしたことがある。
 もしかすると今でも茜さんのことで沙都子ちゃんに何か悪い考えがあったのかもしれない」
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 18:19:22.98 ID:uq4aQJXv
お魎の地の文修正

校長の後妻で沙都子の継母のお魎さん(雛見沢言葉は和訳してあります)
「確かに私は沙都子の実の母ではありませんが、実の親子以上に仲が良い親子でいたと自負しています
 私はこの歳ですから、沙都子とは母子というより祖母と孫とからかわれても居ましたが
 それだけ仲がよかったということです。殺す理由なんてありません」
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 20:49:42.56 ID:w5hvhoiK
犯人を暴けばいいの?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 23:34:44.67 ID:WezC9kex
犯人さがしとして

復唱要求「校長・校長夫人・教師の中に犯人はいる」
717名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 23:40:40.27 ID:uq4aQJXv
復唱は拒否するわ
理由はいじわるだから
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 23:42:59.32 ID:uq4aQJXv
その代わりヒントを出すわ
【全ての証言は紫である】

紫排除はさすがにやりすぎよね
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 23:58:11.22 ID:uq4aQJXv
それと
校長新証言
「土曜日の夕方に帰宅する際、俺は確かに校長室に施錠した。校長室のカギ?持ってるのは私と教頭だけ…
 いや、理事長席があるんだから当然理事長もだな…考えたくはないが、お魎が私のカギを持ち出すのは可能だ
 教頭がだれか…例えばダラズ鉄平に渡すことも無いとは言わん」
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 00:17:01.34 ID:3Q7kUBL9
『沙都子がコケて机にぶつかり、そのはずみで落ちた花瓶が沙都子の頭に直撃』
鍵? 誰でもいい、誰かが開けたんだよ

紫の定義はっきりさせておくれ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 00:53:09.01 ID:O14vZXDK
>>720
あなたおかしいわ…(褒め言葉)

そこまで言い当てたんだから、誰が鍵を開けたのかも当ててみなさいよ
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:18:25.96 ID:sraE2eVT
『沙都子が鍵開け技術で自分で開けた』
『校長室の鍵を持っていた沙都子が開けた』
『最初から開いていた』


紫の使い方よくわかってないのだが
説明してくれないだろうか
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:32:26.02 ID:O14vZXDK
簡単に説明すると

・紫は真実のみを語る
・但し『犯人』は紫で嘘をつくことができる

こんな感じ?
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:37:46.87 ID:O14vZXDK
今回の場合は>>720の通りで全員が『犯人』ではないので
全員の証言に『嘘』はありません
なので
>>722

『最初から開いていた』
だけはないということになります
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:52:48.26 ID:O14vZXDK
ところで…
正解がほぼ出そろったようだから真実に至る『カギ』を進呈するわ

【正確な年齢が提示されているのは児童の梨花と生徒の詩音のみ】
【正確な年齢差が提示されているのは「お魎と沙都子が祖母と孫のような関係」「圭一と沙都子が親子」の二つのみ】
【登場人物の梨花、沙都子、圭一、お魎、赤坂、大石、詩音、悟史、鉄平以外の人間は関係ない】
【校長室のカギは校長、教頭、理事長が持つ3本のみである】
【沙都子は理事長席の傍に居た】

あとは…まぁ…言うだけ野暮よね?
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 04:21:03.53 ID:KEP+CBxS
沙都子が理事長?
てか紫字などイレギュラーな文字色・ルールの定義は書いてほしいな
727名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 04:23:22.25 ID:JdGGVgc9
本編にも出てたじゃん?
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 04:48:46.81 ID:KEP+CBxS
一応>>2にテンプレにないルールは宣言をって書いてあるからさ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 05:19:45.75 ID:dsDIXBxa
本編未プレイの人は参加すんなって事か
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 06:30:54.36 ID:sraE2eVT
>>723
あんがと
つか出たの最後の最後だったからルール忘れてた→紫字
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 08:04:18.54 ID:dsDIXBxa
紫関連の原作の定義に
犯人は紫で嘘をつける
犯人は全ての殺人を、自らの手で直接行なう。
犯人が死ぬことはない。

てのがあるわけで紫発言がある場合、事故死と自殺は回答から除外できるようになるんだよね
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 08:19:59.31 ID:hQ8ugx6C
>>731
まぁ、犯人が存在しない(=嘘の証言が存在しない)なら、事故死とかはありえるんじゃないかな?
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 12:00:27.56 ID:dsDIXBxa
>>732
犯人は登場人物の中にいるっていうのも定義の中にあった気がするんだけど
その場合犯人不在も不可になるんじゃね
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 12:41:49.82 ID:3Q7kUBL9
自分で提示した青だけど>>720は矛盾してるんだよね
「沙都子は犯人によって突き飛ばされ(以下略)
があるから、犯人の存在と殺害方法は確定→事故死説否定、となるはずなんだ
分かってて敢えて提示したんだが正解だったらしい
これだけだと話が前に進まんので
『理事長とは沙都子のことで、沙都子は校長室の扉を自分の鍵を使って開けた』
絞り込みがほとんどできんから、順番に潰していくしかない
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 02:58:00.75 ID:M47WUllG
>>734
それに関してはきっとそういう意見が出ると思っていたですが
一応「」でくくって地の文と区別していて、かつ、関係者として名前の提示された者の証言ではないので
嘘の入り込む余地があるわけです

それと、紫のルールに関しては
最初に赤も青も紫も排除していたので…はい

当方は
「お魎と沙都子は祖母と孫ほど歳が離れている」→どちらが年上とは明確に示していない
「お魎は圭一の後妻」→少なくとも結婚可能な年齢
「沙都子は圭一の娘」→少なくとも圭一は沙都子より年上
の情報で
圭一の年齢>沙都子の年齢>お魎の年齢

というアクロバティックな回答にいきつく猛者に期待してたりしました

>>720に関してはこちらの用意していた解答そのものだったので
正直唖然としましたよ

まぁ言ってしまうと
圭一100歳前後、沙都子80歳前後、お魎30歳前後

80の老人が小学生と一緒に走れば、そりゃ動機息切れめまいで倒れるよね?
っていうシナリオでした
定年?私立だから多分大丈夫
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 20:22:15.55 ID:dvOx3nS0
いくつか言いたいことはあるけれど
まず、>735 
そもそも、あんたは誰さ?
>710の出題者だと主張する気かしら?

出題するならコテ付けろー
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 00:07:34.99 ID:MtOi/e6z
何というか、>>52で紹介されてたゲーム盤を思い出したわ
あれも枠としての最低限の状況説明や、推理に必要な言葉の定義が曖昧なので
魔女様の赤字も解答者側の解答も方向性が定まらずに双方困ってたし
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 03:43:59.26 ID:/YIDqrj5
まぁ魔女様を待つ身としては何にしろ出題してくれるならいいよ
出来が荒いのも承知で推理するし
今回は出題直後に>>720で答えられて>>725でもう正解言ったようなものだからね

一応テンプレによるとコテハンもマナーであって義務ではないが・・・
トリップはあった方が推理する側もしっかり挑めるから次回から頼むよ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 09:49:41.05 ID:K5C0oh3W
小説でやれってレベルの出題文が出来てしまった
まだ十分の一しか魔法が出来てないのに……困ったものです
740名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 13:28:52.38 ID:fDywyYr6
>>739
魔女様待ってました!小説レベルならすごいのでは?
でも魔法が1/10ってことはあまりミステリーじゃないのか
何にしろ出題お待ちしてます
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 23:15:05.00 ID:xoQOsPgs
>>737
今回の魔女様はそのゲーム盤の魔女様よりもずっとマシだと思うよ
批判されるのもそれだけ回答者側が問題に真剣に取り組んだ事の裏返しだし、
終了時に何も言ってもらえないって事自体が相当珍しいと思うし
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 15:53:13.76 ID:LFBlNeZn
>>740
大型ゲーム盤の十分の一しか出来てないって意味だよ!

碑文殺人の六人同時殺害は本当難しい
これ考えてる間に幾つか密室殺人が脳裏に浮かんでは消えていく
前スレで他にも大型ゲーム盤作ってるって人がいたっぽいし、負けないぐらいのクオリティで完成させたいなあ
743お菓子でお腹いっぱい:2013/02/01(金) 19:07:10.12 ID:5WnkgD5G
>>742
密室殺人のゲームがホイホイ浮かぶとはうらやましい。
小さなゲームでもいいので、出題よろしく。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 22:19:46.05 ID:QPoLqsne
>>742
>>740です そんなに大型ゲーム盤なんだね!
楽しみすぎるので、時間がかかってもいいから完成させて下さいな
途中でボツにした小さなゲーム盤でも出しておいてw
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:38:21.96 ID:+8HkqwT/
          .,..-'''''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙''''- 、
    . . -''´;;;;;;;;           `'''-、    コクッゴクッ
   .,,ー.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.   ...-'''''''''l、゙`., 
 ,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v.‘ゝ..、
 l;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: :       :υ      . `i     
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 .}     .^′      ゙《,_           .、,ノ ...厂、 .il
  }          _  .、 .゙゙'〜 .y,_      _,r;|¨ <、、‐ . ノ
  .{,         〔 」  ´ ‐ 「ilリiアアァァァ;lllllli(リ゙} ┌ 冫.. .ア
   \        ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ‐,r|
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              |    ハ/ {   _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ
             |   ト./  ` ̄__,.:=彡  :.ヾ、ニ二 /
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 00:08:29.17 ID:9e51r4/B
出題したい・・・が、ネタがないw
推理小説を読んで知識を蓄えてくるかな〜
青字と赤字の論争には関係ないか
747名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 09:40:27.27 ID:tg4CGLrK
>>746
短編ミステリーは意外と参考になるよ。トリックは簡単だし人物はうみねこに置き換えやすいし、短いから推敲も楽

あとは、幻想描写をいれればゲーム盤の完成さ
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 15:49:14.43 ID:9e51r4/B
>>747
アドバイスサンクス!
図書館で文庫一冊で終わる短編(?)推理小説借りてきたわ
頑張って問題作ってお届けしますw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 00:38:32.49 ID:/2XROXpL
推理小説の内容を盗むとか頭大丈夫?
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 06:16:57.31 ID:KlXozro3
推理小説のネタは参考にはなるけど、赤と青の真実があると実用性は低く感じる
それよりも徹底した屁理屈を事前に準備するとか、言い回しでどうやってニンゲンを騙すかが重要だと思う
複数の解釈が出来る赤き真実を出して、ニンゲン側に間違った解釈で推理させるとか
751お菓子でお腹いっぱい:2013/02/05(火) 18:50:16.05 ID:QabpKZ7k
>>749
あまり深く考える必要はないのでは?ゲームだし、それで商売するわけではない。
ただ、本のトリックをそのまま使うのではなく、ひと捻りする必要はあると思う。
それから、ある小説を参考にしている、というようなコメントも入れるべきだと思う。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 23:39:30.10 ID:ylMqveTR
参考にした作品が有るなら、ゲーム終了後でも良いから
作品名と作者名は明記するべきでしょう。
753お菓子でお腹いっぱい:2013/02/05(火) 23:58:51.10 ID:QabpKZ7k
参考にした作品について、作者名だけで良いのでは?
作品名も明記すると、トリックのネタバレになる。
その本を読む気がしなくなる。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 17:17:16.51 ID:S7yWawo0
>>742
出版しようよ!
755名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 22:40:11.72 ID:EKB5fa4l
>>741
>終了時に何も言ってもらえない
新しい魔女様が来ないので見てきたけど、それって単に誰も解答を理解できなかっただけじゃないのか?
後、普通の文章にあまり使わない漢字を意味無く多用してる所為でやたらと読みにくいし
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/19(火) 14:36:11.03 ID:NAGfu9WX
保守しておく
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 02:36:27.82 ID:Bvaqbbav
俺も保守しよう
早く魔女来いやぁ!幻想を打ち砕いてやるぜ
758原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/21(木) 22:35:59.26 ID:dLg0N9xV
魔法に餓えたニンゲンたちがいるわね。相手してあげようかしら。
3度目のゲーム盤を始めるわ。

タイトル:黒き魔女

ここは留弗夫一家のお屋敷。留弗夫、霧江、縁寿の3人が仲良く暮らしていました。

今日は縁寿の大好きなお兄ちゃん、戦人が家に遊びに来てくれています。
縁寿は朝から大はしゃぎ、戦人と部屋で楽しく遊んでいました。

そんなときです。部屋の扉を通り抜けて、黒き魔女が現れました。
魔女は大きな鎌を戦人に振り下ろします。嫌な音と共に、部屋中に赤黒い液体が飛び散ります。
戦人は悪い魔女に殺されてしまいました。

こんな非道いことができるのは悪い魔女だけ。人間なんかにできる訳がありません。
これを人間の仕業だと言う探偵さんは、どうぞご参加ください。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

今回も金字を使うわね。ただし前回の反省も踏まえて、一度だけ。

【黄金の真実は{}で囲まれて語られる。黄金の真実は観測者にとっての真実。
そこに観測者にとっての嘘偽りは一切ない。観測者の主観により実際に起きた事が語られる。
ただしこの黄金の真実で魔女幻想を語ることはできない。】

金字に関してのローカルルール

〈黄金の真実について〉
1.黄金の真実を赤で否定することを禁ず。
:黄金の真実の否定は個人の築いた魔法体系の否定と同義なり
2.黄金の真実を青で否定する場合、その根拠を示すべし
:何故金字を用いる事ができたか説明せよ。金字で幻想を語ることはできぬのだから。

さあ、縁寿、話してごらん。

縁:{わたしは戦人お兄ちゃんを殺してない!大好きなお兄ちゃんを殺すなんて有り得ない!!}

ふふ、ありがとう。それじゃゲーム開始よ。
759原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/21(木) 22:38:53.46 ID:dLg0N9xV
GM:今日は予告なしだったので、のんびりゲーム盤をお楽しみください。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 22:44:02.31 ID:v3r8rh0k
参考にした作品などを書いておいた方が良いと思います
元ネタはなんでしょうか?
761原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/21(木) 22:46:36.43 ID:dLg0N9xV
>>760
金字は一回って言ったけど
{このゲーム盤は完全オリジナルです}!
762お菓子でお腹いっぱい:2013/02/21(木) 22:47:04.55 ID:QD2ZOudB
魔女様のお出ましですね。待ちかねていました。
まず、基本の青文字から。
「このゲームはネットゲームなどの架空のものではない」

部屋の間取りはどんなんだろ?
763原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/21(木) 22:52:24.65 ID:dLg0N9xV
>>762
その復唱は毎回迷うのよね。
【このゲームはネットゲームなどの架空のものではなく、現実世界の話】
もちろん、【この物語はフィクションです】けど。

部屋の構造は、窓があったけどはめ殺しだったから、
【部屋の出入りが可能なのは唯一の扉のみ】
764お菓子でお腹いっぱい:2013/02/21(木) 23:00:27.90 ID:QD2ZOudB
しまった。復唱要求は『』だった。
確かに、架空か、というような聞き方は良くないか。
次回からは、ネットゲームのように日常の物理法則を超越するものではない、というようにするかな?

『バトラは自殺した』
自殺ではないと思うが、とりあえず聞いておこう。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:01:06.25 ID:tDOIb4ed
『鎌を振り下ろしたとか殺したとかはただの妄想、戦人と縁寿は楽しく遊んでいただけ、だれも死んでないし殺してもいない』
766原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/21(木) 23:05:25.68 ID:dLg0N9xV
>>764
復唱要求は「」であってるわよ。
【戦人は他殺である】

>>765
【戦人は確かに死亡している】
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 23:13:21.90 ID:d5Khcmxe
「縁寿ぅは戦人と気づかずに戦人を殺してしまった」
戦人が覆面被ってたとかそんなかんじ
768原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/21(木) 23:18:19.58 ID:dLg0N9xV
>>767
【このゲーム盤にいる登場人物はは留弗夫、霧江、縁寿、戦人の4人のみ】
【登場人物はそれぞれを別人と誤認することはない】
【このゲーム盤にさらなる登場人物Xは存在しない】
769原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/21(木) 23:24:58.77 ID:dLg0N9xV
>>768
“は”が一つ多いわね……。
【このゲーム盤にいる登場人物は留弗夫、霧江、縁寿、戦人の4人のみ】
770お菓子でお腹いっぱい:2013/02/21(木) 23:42:53.60 ID:QD2ZOudB
単純に考えよう。
『ルドルフ(またはキリエ)が扉から入ってきてバトラを殺した』

それで、復唱要求
「扉はゲーム中、ずっと施錠されていた」
771原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/21(木) 23:48:40.46 ID:dLg0N9xV
>>770
こんな状態みたいね。

留弗夫は仕事を片づけてて、
【留弗夫は常に書斎にいた】わ。
霧江は家事をしてたみたいだけど、
【霧江は常に1階にはいなかった】わよ。
ちなみに、
【部屋は1階にあった】
【単に“部屋”と表記した場合、戦人の殺害現場となった部屋を指す】
772名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:05:42.71 ID:LBmONT/8
『縁寿がお兄ちゃんだと思っていた戦人は、実はお姉ちゃんだった。
 縁寿は戦人お兄ちゃんは殺してないが、戦人お姉ちゃんを殺した』
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:14:38.38 ID:TV5LlAFm
【霧江は常に1階にはいなかった】

『【霧江が戦人を殺した殺しに部屋に入ったときだけ1階にいたので常に一階にいたのではなかった。』
774原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 00:15:15.33 ID:bUlN5pd3
>>772
【縁寿は戦人を兄として慕っている】わ。
……何か自分で言うのは照れるわね。
もちろん、
【戦人は縁寿の兄】よ。
775お菓子でお腹いっぱい:2013/02/22(金) 00:15:53.80 ID:OOQkn/Co
金文字を考えると、エンジェが殺したのだが、本人に自覚がないということか?
それに、窓がはめ殺しになっているのはどうして?前のゲームではカギ付きだった。
部屋が特殊ということかな?

『台所に大きな電子レンジ(または、オーブンレンジ)があった。
エンジェとかくれんぼをしていてバトラはレンジの中に入った。
エンジェは、ジュースをこぼしてぬれていたバトラを乾かそうとスイッチを入れた』
もう、中は悲惨な状況。

エンジェ(だって、説明書には人を入れてスイッチを入れちゃダメって書いてなかったんだもん)

復唱要求「バトラは電磁波または熱によって死亡した」
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:21:25.14 ID:gMNtQS6d
『縁寿は多重人格だった。バトラを殺したのは縁寿の他人格』
『ルドルフあるいは霧江のしかけたトラップXにより死亡』
このくらいしか浮かばない…
777原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 00:25:09.08 ID:bUlN5pd3
>>775
部屋の間取りなんて気まぐれよ。

既出【戦人は他殺である】事故死ではないわよ。
【戦人は明確な殺意を持って殺害された】

>>776
【縁寿は多重人格者ではない】
【このゲーム盤にトラップXは存在しない】
ふふ、もう降参なの?
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:25:38.23 ID:T4EYZQvI
『戦人は既に致命傷or不治の病を患っていた。縁寿は「早く楽にしてあげただけ
で、自分が殺したわけではない」と思っている』
779原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 00:32:25.53 ID:bUlN5pd3
>>773
ごめんなさい、飛ばしちゃったわね。
【霧江は常に1階以外にいた】わ。

>>778
【戦人は健康】だったわ。
780原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 00:36:26.84 ID:bUlN5pd3
>>778
>>779じゃちょっと足りないわね。
【戦人は殺害されるまでに、外傷を負ったことはない】
【戦人は即死】
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:41:57.80 ID:T4EYZQvI
【戦人は健康】?死んだのでは?どの時点の事?

『縁寿は「戦人が醜い大人にならないようにしてあげただけで、殺したわけではない」と思っている』

そんな縁寿の主観はさておき・・・

「戦人は常に部屋内部にいた。部屋内部での攻撃でしか殺害されることはない」

『部屋の外で致命傷を受けた』
『遠距離攻撃によって親のどちらかに殺された』
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:42:57.41 ID:T4EYZQvI
あ、失礼!
青の2つ目は無しでお願いします。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 00:43:44.36 ID:gMNtQS6d
まだだ、まだ終わらんよ
まずは復唱要求
「犯人は登場人物のだれか」
「書斎と部屋は完全に独立しており、一方が他方に内包していたり部分的に共有していない」
別口で青もいってみようか
『書斎と部屋は隣接またはそれにちかい状態であった。ルドルフは槍や銃などで壁を貫通してバトラを殺害』
『部屋は吹き抜けになっていた。霧江が2階から銃などで殺害』
784原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 01:09:38.74 ID:bUlN5pd3
>>781
確かにね。
【戦人は死ぬ直前まで健康だった】

青一つ目は、さすがに
既出{わたしは戦人お兄ちゃんを殺してない!}で切れるんじゃない?
金字は【観測者の主観により実際に起きた事が語られる】わ。

【部屋の扉が閉じていたとき、部屋はベアトリーチェの密室定義を満たす】
【戦人と縁寿入室直後に扉を閉じて以降、戦人と縁寿は扉を開けていない】
復唱要求は拒否。

>>783
【書斎と部屋は完全に独立しており、一方が他方に内包していたり部分的に共有していない】
一つ目は拒否。だって魔女が殺したんだから。

青一つ目
【書斎から部屋の扉を見通すことはできない】
【書斎と部屋は隣接していない】
あとは上の赤で。

青二つ目は
【部屋は吹き抜けではない】わ。

今日はここまでににするわ。急なゲームに付き合ってくれてありがと。
明日は多分23時くらいになりそう。書き置き対応はするわね。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 01:41:49.63 ID:gMNtQS6d
乙です
最後にいくつか
「【戦人と縁寿入室直後に扉を閉じて以降、戦人と縁寿は扉を開けていない】
の入室直後、部屋の中にいたのは戦人と縁寿の二人のみ」
「このゲームに人間以外の動物は関与しない」
「このゲームに登場人物以外の人間は関与しない」
魔女はニンゲンじゃないからいいよね。


『部屋そのものに2階が存在する。霧江はそこから殺害した。』
たとえばロフトとかは2階と言えなくもないよね
786名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 02:00:57.57 ID:HzWJU84W
魔女様こんばんは、トンデモですが思いついたので書置きを

『親の離婚などによって戦人が兄ではなく他人になった』
『戦人と縁寿が結婚して兄から夫になった』
お兄ちゃんだけどお兄ちゃんではない戦人を、という視点で…
連れ子同士なら結婚でも大丈夫かと
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 04:34:09.96 ID:/hdxbrYs
遺体の状態が撲殺なのか刺殺なのか切断死なのかよくわからないので

『縁寿は殺害の意識なく、その行為が殺害行為であることに気付かず、ただ遊びのつもりで戦人を殺害した』
『また、縁寿は戦人が「眠っているだけ」と思っている』
788787:2013/02/22(金) 04:41:38.84 ID:/hdxbrYs
例えば
『おもちゃの銃と思い込んで本物の銃でガンマンごっこして、戦人は撃たれたふりをしていると縁寿は思ってる』
とか
『おもちゃの刀と思って真剣でちゃんばらごっこして、戦人は斬られたふりをしていると思ってる』
とか
『ベルサイユのばらの断頭台ごっこで、戦人はギロチンにかかった国王のまねをしていると思ってる』
とか…
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 07:09:33.38 ID:TV5LlAFm
『飲み物かお菓子が用意されていて、そこに毒が仕込まれた』
790原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 08:44:56.24 ID:bUlN5pd3
>>785
復唱するわ。
【戦人と縁寿の入室直後、部屋の中にいたのは戦人と縁寿の二人のみ】
【このゲームに人間以外の動物は関与しない】
【このゲームに登場人物以外の人間は関与しない】
さらに
【戦人と縁寿が入室したのは一度のみ】

>>786
【縁寿は常に戦人を兄だと認識している】わ。

>>787>>788
【戦人の死につながる行為を縁寿が行ったとき、縁寿はそれを“戦人お兄ちゃんを殺した”と認識する】
死因は、良く分からないほどの惨状みたいだけど
【戦人が死亡しているのは誰の目から見ても明らか】
【頭は形が分からないほど砕け散っている】

>>789
【戦人は毒殺ではない】
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 13:24:35.63 ID:zTe6wnTa
いつの間にか魔女様が降臨されてる!しかも(自分の中で)定評のある原書の魔女見習い様ではないか!

金字がキーになるだろうから、寿縁が犯人で金字を打ち破るのが主題だと思うんだが
金字の前半を打ち破るのを思いつかないからとりあえず後半の{大好きなお兄ちゃんを殺すなんて有り得ない!!}をつつく
『寿縁は戦人を大好きではなかったから、寿縁が戦人を殺しても金字が成り立つ』

復唱要求
「寿縁は戦人を大好きではない」
792原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 15:47:43.95 ID:bUlN5pd3
>>791
私のファンかしら?
でも“原初”の魔女見習いの“縁寿”なんだけど……

今回の金字にはどんな意味があるのかしらね。
前半の{わたしは戦人お兄ちゃんを殺してない!}だけで金字は成立してるわ。
あんまり恥ずかしい赤は言いたくないし。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 15:49:25.58 ID:GnHftTc/
書き置き。暇みて回答して
『犯人は霧江。部屋の扉が閉じる前に屋敷の外から窓に向かって銃で狙撃』
これなら密室定義に抵触しない
復唱要求「戦人の殺害方法は銃殺ではない」

そういや霧江さんも18歳縁寿も、いわゆる黒衣ですなぁ
どちらかが“黒き魔女”かねw
794原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 19:45:11.10 ID:bUlN5pd3
>>793
【戦人と縁寿入室後、扉が閉じた後に戦人は殺害された】
復唱要求にも応えるわ。
【戦人の殺害方法は銃殺ではない】

うぅ……良く考えると、ロジックエラーのような。

{常識的な定義ならこのゲーム盤は成立するが、テンプレのルールに厳密に従うならば、ロジックエラーが発生している}

どうしようかしら、クレームが来るような解ではないと思うけど…
上の金字を頭に入れた上で、ゲームに参加して。
今日明日くらいで解が出なければ、魔女側リザインにしようかしら。

くぅ……、ショック……。
795お菓子でお腹いっぱい:2013/02/22(金) 20:03:45.89 ID:bUda/gCj
相変わらず難しい。
『バトラとエンジェはエレベーターに入った。
それは高速で上昇し、上のストッパーに激突。はずみでバトラは天井で頭を打った』
キリエがバトラを殺そうと操作していた。

または、
『部屋は吊り天井だった』
でも、これはトラップになるよなー。

ロジックエラーは密室定義に関すること?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 20:10:47.24 ID:4CGQWTzv
状況がよくわからないな
とりあえず
「縁寿と戦人が部屋に入室した後、誰も部屋には入っていない」
797原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 20:56:57.43 ID:bUlN5pd3
くぅー、本当にくやしー!

>>795
認めるわ。リザインっ!
798原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 20:58:00.28 ID:bUlN5pd3
黒き魔女 ―解―

霧江は自分と血の繋がらない戦人を憎んでいて、戦人殺害の計画をした。
戦人の乗るエレベーターが最上階へ上っている時、吊り上げるロープを切断し、1階まで落下させる。
もちろん安全装置が作動しないよう事前に仕組んでおり、事故と見せかけようとしていた。

計画当日、霧江は犯行に及んだが、そのエレベーターには縁寿も一緒に乗っていた。
目を離した隙に下へと降りていたのだ。

エレベーターの中、戦人は縁寿を抱きしめ、自分がクッションになるようにした。
その結果戦人は縁寿の下敷きになり、縁寿を救うことができたが戦人は死に至った。

縁寿は、自分のせいで戦人を死なしてしまったと感じ、涙ながらにあの黄金の真実を叫んだのだった。
799原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/02/22(金) 20:58:56.60 ID:bUlN5pd3
というわけで、醜態を晒して申し訳ありませんでした。
今回は作り込みが足りなかったです……。

【部屋は1階にあった】
戦人と縁寿が乗り込むときには1階にあったのです。

【部屋の扉が閉じていたとき、部屋はベアトリーチェの密室定義を満たす】
これがロジックエラーですね。
室外から室内への干渉がどこまで定義されるかは少し曖昧ですが、この場合は外部干渉にあたるでしょう。


個人的にストーリーが上手く?出来たと思ったので勢いで出題してしまいましたが、
やっぱり赤字は少し間違うと自分に刃を向けます。

そんな感じで、あっと言うまでしたが、皆様お付き合いいただきありがとうございました。
800お菓子でお腹いっぱい:2013/02/22(金) 21:12:26.60 ID:bUda/gCj
正解でしたか。やりましたね。もっと長引くかと思っていた。
エレベーターは上ではなく、落下でしたか。
頭が砕けているというので、急上昇したと思った。

ベアトリーチェの密室定義は厳格すぎて使いにくいですね。

魔女様、次のゲームをお待ちしています。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 22:43:09.43 ID:I5AFLxAy
くぅ〜帰ってきたら終わってた・・・

金字が怪しいとすっかり思いこんでしまったな〜
原初の魔女見習いの縁寿様はいつも楽しませてくれますね
次のゲームも期待しています!お疲れ様でした
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/22(金) 23:54:27.92 ID:GnHftTc/
あ、うたた寝してたら終わってたw
Who done itしか当てられなかったか
凶器で殺されたって思い込みは邪魔になるな
部屋自体が凶器だったわけだ。>>795ナイス発想力

密室定義はなー、元々が曖昧模糊としてるからねぇ…
ある程度は魔女側の裁量でいいんじゃないかな
犯人が直接内部環境に干渉していない今回のはロジックエラーって程でもないと俺は思うけど
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 00:37:02.81 ID:PFUT+Ggu
おわってたw乙です
ベアトの密室定義は難しいですね
部屋をクレーンで吊るしてすごい勢いで揺らすとかは考えたけどそうか、エレベータか…
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 02:15:34.81 ID:G6KVHMvl
魔女様お疲れ様でした
部屋=自動車で事故らせたのかとかも考えたんですが
エレベーターでしたか…w

定義上外部干渉が不可とはいえ音声は許可されてたりしますし…
(トラップを除き常識的にそれ単体で死に至らせられないものを許可、ともとれますが)

”扉窓が閉じられ人や物は通れず、部屋に隠し扉も存在しない”ような
単に気密性だけを保障する定義もあればよかったのになぁ
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 00:28:16.75 ID:qiSt9w3K
保守
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 00:50:54.70 ID:SeThIQXa
俺も保守。このスレは無くせない
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 03:08:06.37 ID:7Hy3Hc3w
保守
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 04:09:57.74 ID:GZ7LtJuV
保す
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 11:18:22.10 ID:8XKsqety
ほす
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 18:14:20.87 ID:kNqQZ8QT
雪の惑星ホス
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 17:52:17.04 ID:A2IsmVia
ホッス!ホラ悟空!
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 22:53:42.62 ID:nOzzuXgu
【このスレは命がけで保守する】
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 11:33:20.83 ID:TscfwHrd
青字:このスレは俺たちのよりどころだ!

復唱要求
「こんなスレ必要ない」
赤で言ってみやがれ!
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/14(木) 21:51:32.56 ID:2gEfAf48
ふ、復唱拒否だ……
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 02:56:05.24 ID:zsaqsyIk
理由は言うまでもないだろう・・・!リザインだ
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 13:19:29.26 ID:DVm/wTUz
>>813
【こんなスレ必姜ない】
817名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 13:52:50.48 ID:yrDlflot
そのうち投下するからちょっと待ってよ

これ赤字青字のやり取りのさじ加減が大変だよね
リアルコミュ障害にはむずい
818お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/15(金) 19:19:31.72 ID:8e4MybXw
他に出題者がいないのなら、私が出したいと思います。
解答側だけでは申し訳ないので。
今日は、午後8時から午後11時までの予定です。

内容は、原初の魔女見習さんのゲームに似ていますが、トリックは違います。
金文字のシステムもお借りします。
ローカルルールとして、青文字に対して、金文字で回答することがあります。
金文字は、証言のような物で内容は証言者の主観です。犯人はうそをつくことができます。

では、参加者がいれば、ゲームを出題したいと思います。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 19:42:40.64 ID:ecdAkK58
>>817
鉄壁の魔法を用意してたのに探偵の閃きで一気に終了するパターンもあるし深く考えないでいいよ!
本当閃きって怖い。

その時のゲーム盤の舞台裏+魔法を守る障壁について云々
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4041323.txt.html

出題スレは30スレ目。流れを見ると一撃粉砕って感じで魔法否定されてるのがよく判る。
室内窓と言えば思い出す人もいるかもしれないけど、魔女側だって本当はここまで考えていたんだよって感じで晒し。
820お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/15(金) 20:01:55.72 ID:8e4MybXw
参加者がいないようなので、今回、出題は見送ります。
いずれ、機会があれば。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 20:53:04.01 ID:24Bm+xLy
わーちょっとまってちょっどって!!
822お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/15(金) 21:07:40.69 ID:8e4MybXw
参加者がいたようなので、出題しようと思います。

ローカルルールをもう一つ。
バトラの密室定義:
ドアや窓を施錠したとき、人や物の出入りが不可能。隠し扉はない。

これは、部屋の密閉性だけを定義したもので、トラップや外部干渉は関知しません。
では、出題していいですか?
823お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/15(金) 22:33:23.05 ID:8e4MybXw
参加者がいないようですね。
明日の午後3時ころに、また来てみます。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 00:08:42.92 ID:SXMQORyy
おぉ!魔女様が降臨されているではないか!気づかずにすみません
でも明日の午後3時は俺は無理だな・・・
問題出しておいてくれたら誰かしら挑むだろうから、とりあえず問題だけでも出しておいてほしいなw
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 00:39:11.43 ID:I8KaHNwb
多分投下だけしていただければ
マシンガンブルーで埋まってるかと…
826お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 10:59:10.93 ID:upaKyoeU
では、問題だけ出しておきます。
ゲーム開始は午後3時です。

タイトル「壊れた家具」出題編

 クラウスの屋敷の物置部屋でカノンが死んでいた。
 死体を発見したのは使用人頭の源次で、午前7時に2階の物置部屋でカノンの死体を発見したのだ。
 死体の発見当時、屋敷の1階には使用人の郷田と熊沢がいた。
 2階には、クラウスとナツヒの夫妻、それに娘のジェシカが自室にいた。

 以下が源次の証言。

「私が部屋で寝ていますと、午前6時に銃声が聞こえましたので、主人のクラウス様に何かあったのかと2階に行きました。
 クラウス様夫妻とジェシカ様は自室にいて健在でしたので、異常がないか2階を調査しますと、物置部屋が施錠されておりました。
 自分の部屋に戻って、持ってきたマスターキーにより解錠しますと、中には血まみれになったカノンの死体がありました。
 それは午前7時の事でした。
 気がつくと、シャノンがいなかったので、彼女の部屋に行ってみましたが、中は空でした」

以上がゲーム問題。これを人間とトリックで説明してください。

基本の赤文字です。
【 このゲームに、ネットゲームなどは関係ない】
【 このゲームは登場人物の妄想ではない 】
【 玄関は1階にある】

書き置きOKです。では、よろしく。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 13:42:43.95 ID:I8KaHNwb
『6時に聞こえた銃声は嘉音を撃ったものではなく、嘉音を撃ったと誤認させるもので
 すなわち犯行時刻は6時ではない』
828お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 14:16:55.00 ID:upaKyoeU
>>827
いやー、参りました。銃声のトリックは一発で分かってしまいましたか。

【 カノンの死亡時刻は午前2時 】

後は、経過や状況などを推理してください。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 15:11:13.84 ID:I8KaHNwb
当りだったwwww

まぁ当てたところで、容疑者が全員になってしまっただけで
よりややこしくなった気がしなくもない…
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 15:16:40.68 ID:I8KaHNwb
とりあえず
復唱要求
「午前6時の銃声は蔵臼夫妻、朱志香、郷田、熊沢も聴いている」
831お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 15:32:07.06 ID:upaKyoeU
>>830

【 午前6時の銃声は屋敷の中にいれば聞こえた 】

これでいいでしょうか?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 17:45:03.57 ID:I8KaHNwb
『屋敷のどこから銃声が聞こえたのかまでは判断できない
 つまり、1階…下手すると屋敷の外で銃声がしていた可能性もある』

復唱要求
「源治には屋敷の2階で銃声がしたことを判断できた」
833お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 17:52:03.85 ID:upaKyoeU
>>832

復唱は拒否です。

【 銃声は屋敷の中で発生した 】
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 17:57:01.26 ID:I8KaHNwb
『源治が物置部屋にて嘉音を殺害。自ら施錠し、6時に源治の部屋にて銃声を鳴らした
 殺害手段は不明。ただし血まみれになるような殺害方法で銃殺とは限らない』
835お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 18:03:40.12 ID:upaKyoeU
>>834

【 午前2時、源治は1階にいた 】
【 カノンの死因は銃器によるもの 】

1階にいて、どうやってカノンを殺せたんでしょうか?
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:08:39.73 ID:I8KaHNwb
復唱要求
「午前2時に郷田と熊沢は1階にいた」
それと
「蔵臼夫妻、朱志香、紗音、嘉音、源治、郷田、熊沢以外の人間は関係がない」
837お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 18:13:11.27 ID:upaKyoeU
>>836

【 郷田と熊沢は午前0時から午前6時まで階段を上っていない 】
【 午前0時、郷田と熊沢は1階にいた 】

復唱は拒否。理由は、なるべくゲームを長持ちさせたいから。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:21:09.02 ID:I8KaHNwb
まぁ、当方も3,4時間ほど外すことになりそうですが…

階段以外の移動手段とか考えておこうかな…
839お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 18:24:34.90 ID:upaKyoeU
午後8時まで休憩します。
今日のゲームは、午後8時から午後11時までです。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 18:28:44.99 ID:I8KaHNwb
では、一つだけ残しておきます
返答は8時以降で構いません

『0時以前に嘉音を銃で瀕死にしておき、物置部屋に放置。嘉音は時間をかけて衰弱し2時に息絶えた』

復唱要求
「嘉音は即死であり、死後遺体は移動されていない」
841お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 19:31:39.73 ID:upaKyoeU
>>840

熊沢の証言
「カノンは午前2時前に2階に上がって行きましたよ。
そのとき、彼に異常はなかったでございます」

ローカルルールで、青文字に対して証言(金文字)で答えます。
これは証言者の主観で、誤認や誤解を含むことがあります。
犯人だけが嘘をつくことができます。

復唱は拒否です。
842お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 20:04:58.89 ID:upaKyoeU
せっかく定義したので、使っておきます。
【2階の物置部屋は、窓とドアを施錠した場合、バトラの密室定義を満たす】

この定義は、人や物は出入りすることはできない、という密閉性だけの定義です。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 20:16:02.80 ID:EMrBhHmi
「屋敷にエレベーターは存在しない」
844お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 20:31:52.41 ID:upaKyoeU
>>843

【 屋敷にエレベーターは存在しない 】
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 21:51:47.33 ID:I8KaHNwb
「熊沢の言う2時前は0時以降のことである」
846お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 22:03:39.08 ID:upaKyoeU
>>845

熊沢の証言2
「カノンが2階に上ったのは、午前1時半から午前2時の間でした。
時間ははっきりしませんが、その間だったということは間違いございません」
847お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 22:18:36.62 ID:upaKyoeU
参加者が少ないので、状況の説明でもしましょうか。

屋敷のドアは、全てサムターン式。
内側からはキーなしで施錠や解錠が可能。外からはキーで施錠、解錠する。

サムターンとは、小さなレバーをまわしてロックするやつです。
848お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 22:57:56.59 ID:upaKyoeU
説明の追加

屋敷の窓は、全てクレセント錠
クレセント錠とは、家庭のサッシに使われている半月状のロックで、
キーを使わずに内側からのみ施錠や解錠が可能
849お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 23:00:45.23 ID:upaKyoeU
参加者がいないようなので、今日はこれで終了します。
書き込みOKなので、よろしく。

明日は午後3時ころに開始します。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/16(土) 23:17:23.21 ID:I8KaHNwb
復唱要求
「登場人物はピッキング能力を持たない」
「登場人物はクレセントクラック能力を持たない」
851お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/16(土) 23:28:41.40 ID:upaKyoeU
>>850
ゲームを開始したわけではありません。

【屋敷のドアや窓は、正式な方法でのみ施錠や解錠が可能 】

つまり、キーを使うか、サムターンやクレセントを回して施錠解錠しなければならないということ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 00:09:52.71 ID:rHrTuFhp
『屋敷は傾斜の急なところに立っていて2階物置部屋と屋敷1階は同じ高さで連絡通路でつながってたので階段を登らず2階物置に行きころたし』
853お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 11:12:15.58 ID:9GM1wFK/
>>852

【 屋敷は平坦な場所に立っている。連絡通路などはない 】
【 屋敷は一つのみ 】

ウミネコ本編の、通常の屋敷を想像してください。
2階に窓はありますが、ドアはありません。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 16:46:26.64 ID:asgYNyaJ
『犯人は梯子を用いて物置の窓から侵入し窓に施錠後、物置の扉から出て外から施錠する』

復唱要求
「物置の窓は出入りに利用されていない」
855お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 17:00:38.31 ID:9GM1wFK/
>>854
【 2階の物置部屋の窓は、人が出入りしたことはない 】
856お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 17:06:20.13 ID:9GM1wFK/
2階の状況としては、物置部屋やジェシカなどの部屋に窓が一つずつ。
それぞれの部屋に通じる廊下に、窓が一つある。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 17:42:50.79 ID:OdK6jKex
外部板から転載

966 名前:アンチファンタジーorミステリーさん[sage] 投稿日:2013/03/17(日) 16:18:11 ID:x60/Zmms0
規制されてた…
こっち見てくれるかな
『遠隔操作で銃が発射される仕掛けがあった』
「このゲーム盤内で撃たれた銃はすべて人が引き金を引いている」
858お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 17:47:55.42 ID:9GM1wFK/
>>857
【 このゲームに、トラップは存在しない 】

転載、ありがとうございます。

復唱は、上記の赤文字で分かると思います。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 19:50:39.63 ID:ax7nev6u
お、お菓子さんがゲームマスターか。書き置きで参加するぜー
『嘉音は銃剣による刺殺あるいは銃床による撲殺』
これなら銃声無く銃器で血塗れ死体を作れる
が、これだけじゃ当然不十分だな
復唱要求
「物置部屋の扉を施錠できるのはマスターキーのみ」
「物置部屋の扉は犯人により施錠された」
「マスターキーは源次が持つ1本のみ」
「マスターキーは午前2時から午前6時の間、屋敷2階に存在しない」
860お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 20:15:47.98 ID:9GM1wFK/
>>859
【 カノンは、銃から発射された弾丸により死亡した 】
【 マスターキーは1本のみ。複製は存在しない 】
【 マスターキーは、全ての部屋の施錠と解錠ができる 】

後は、復唱拒否です。

ゲームに出てくるキーは、1本だけです。
普通はジェシカの部屋のキーとか、たくさんあるのでしょうが、簡略化のために。
861原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/17(日) 21:58:46.32 ID:jp9BVr//
あら、私のゲーム盤が再構築されてるわね。参加するわ。

復唱要求
「出題文の地の文は全て真実である」
「証言は出題文を含め全て金字発言である」
「犯人は単独犯で、共犯者は存在しない」
862お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 22:09:04.26 ID:9GM1wFK/
>>861
やっと、原初の魔女見習い様に降臨していただけましたか。
勝手に設定をお借りしています。

【 出題文の地の文は、すべて真実である 】
ただし、出題文の源治の証言は金文字と考えてください。

【 証言は出題文を含め、すべて金文字である 】
源治が犯人なら、出題文の証言を疑わなければなりません。

後は証言拒否としておきましょうか。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 22:22:17.00 ID:JMKM6vK/
一応確認
「登場人物は全て人間である」
「登場人物の設定は原作準拠である」
864お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 22:27:45.21 ID:9GM1wFK/
>>863
【 登場人物は全て人間である。人間以外の生物は登場しない 】

どういう風に答えましょうか。
【 このゲームに、多重人格の人間はいない 】
多分、これを聞きたかったのではないかと思うので。
865原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/17(日) 22:42:02.19 ID:jp9BVr//
『犯人Xによる犯行、共犯者に源次。よって源次の証言は虚偽で部屋は施錠されていなかった』
『犯人Xはカノン殺害後に部屋内側から施錠。そのまま室内にいてやり過ごした』

まずはここからで。
866お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 22:50:22.73 ID:9GM1wFK/
>>865
【 午前7時、物置部屋は施錠されていた。ゲーム中に源治は物置部屋を施錠していない 】
【 午前7時、源治が物置部屋を解錠したとき、中にはカノン以外に人間はいなかった 】
この時、当然、カノンは死体。
ゲーム中とは、午前0時から午前7時のこと。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 22:54:45.65 ID:JMKM6vK/
規制されてなかったw

「ゲームの登場人物は7人のみである」

『クラウスとナツヒは別々の夫婦だった』
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 22:59:05.83 ID:JMKM6vK/
シャノン忘れてたので訂正

「このゲームの登場人物は8人のみである」
869お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 22:59:26.87 ID:9GM1wFK/
>>867
【 クラウスとナツヒは一組の夫婦。午前6時の時点で、部屋に一緒にいた 】

人数に関しては復唱拒否にしますか。人物をすべて足すと死体(カノン)を含めて8人のはずですが。
870お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 23:04:28.75 ID:9GM1wFK/
 今日のゲームは午後12時までとします。
 明日は、午後8時から開始します。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:09:12.60 ID:ax7nev6u
熊沢が犯人あるいは共犯者で証言に信憑性が無い可能性の提示
『犯人は銃声を覚られぬよう嘉音を屋敷外に誘い出し銃撃。即死を免れた嘉音は物置部屋へ退避し自ら施錠後息絶えた』
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:09:44.51 ID:JMKM6vK/
確認

共犯者がいた場合、共犯者も金字でうそがつける?
873原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/17(日) 23:15:18.94 ID:jp9BVr//
一応これも復唱してもらおうかしら。
「ゲーム盤に存在する鍵はマスターキー1本のみ」

『源次は共犯で、犯人に鍵を渡し、その後回収した』
発砲音に関しては、午前2時のは特に赤がないから気にしないわ。
874お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 23:28:03.46 ID:9GM1wFK/
>>871
>>872
証言はすべて金文字なので、証言者が犯人または共犯ならば嘘をつく可能性があります。
最初にきちんと説明しておくべきでしたね。

>>873
既出【 マスターキーは1本のみ。複製は存在しない 】 があります。
なお、キーは源治の部屋のドアの近くに掛けてあるので、誰でも持っていくことができます。
源治は、いつも自分の部屋を施錠していない。

【 午前2時から午前6時まで階段を下りた人間はいない 】

キーよりも、どうやって犯人が逃げたのかが問題のような?
875名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:33:06.01 ID:asgYNyaJ
『二階廊下の窓から飛び降りた』
復唱要求
「犯人は1階玄関から屋敷を出て逃走した」

『犯人は2階廊下から1階に飛び降りた』
復唱要求
「2階から1階には階段以外に移動可能な設備、空間はない」
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:34:54.96 ID:ax7nev6u
証言・金字については了解
んで、>>871の青はどんなもんでしょね?
877お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 23:34:58.78 ID:9GM1wFK/
>>871
【 カノンは負傷した状態で階段を上ったことはない 】
878お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 23:39:44.95 ID:9GM1wFK/
>>875
【 午前6時の時点で、2階の窓はすべて施錠されていた 】
【 屋敷内で階を移動するときは、必ず階段を使う 】

復唱は拒否ですかね。
879原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/17(日) 23:41:22.97 ID:jp9BVr//
>>874
>>860の、ゲームに出てくるキーは、1本だけです。の所も赤で言って欲しかったの。
マスターキーとは別の解錠可能な鍵が存在するかもしれないし。

『犯人Xが犯行後マスターキーで施錠。物置部屋から出て2階に留まった。
その後共犯である源次が2階に来た時に鍵を渡した』
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:47:18.69 ID:asgYNyaJ
>>879の犯人Xとは朱志香である』
881お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 23:50:18.97 ID:9GM1wFK/
>>879
【 ゲームに出てくるキーはマスターキー1本のみ 】
赤文字の補足的な説明も真実と考えてもいいですよ。赤文字ほど厳密ではないと思いますが。

【 午前6時、源治が2階に上がった時、2階には4人しかいない 】
源治を含めて4人ということですね。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:51:09.53 ID:ax7nev6u
間に合うかな?
復唱要求「嘉音は即死である」
883お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 23:53:44.18 ID:9GM1wFK/
>>880
良い赤文字が思い浮かびませんね。
【 ジェシカはゲーム中、部屋を出ていない 】

面倒なので、こういった方がよいですか。
【 ジェシカは犯人ではない。共犯でもない 】
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:55:02.24 ID:asgYNyaJ
復唱要求
「蔵臼夫妻は共にゲーム中、部屋を出ていない」
885お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 23:55:43.27 ID:9GM1wFK/
>>882
復唱拒否しましょうか。
初めてのゲームマスターなので、なるべく長持ちさせたいので。
886お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/17(日) 23:57:19.56 ID:9GM1wFK/
>>884
【 ゲーム中、クラウス夫妻は部屋を出ていない 】
887原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/17(日) 23:59:59.15 ID:jp9BVr//
>>881
赤くない字は信用できない性分なのよ。

「午前6時に2階にいたのは死者を除きクラウス、ナツヒ、ジェシカ、源次の4人のみである」
ってことでいい?
888お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/18(月) 00:03:23.05 ID:VsWB05Th
>>887
【 午前6時に2階にいたのは死体のカノンを含めて5人。
その内容は、カノンとクラウス、ナツヒ、ジェシカ、それに源治 】

そろそろ、終了します。
書き込みOKですので、よろしく。
889原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/18(月) 00:17:49.74 ID:xy+mVHza
お疲れさま。最後に青を。

『カノンは自分で部屋を施錠して自殺した』
『部屋の窓の外から犯人Xが銃撃した』
それじゃ、お休みなさい。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 07:01:06.64 ID:eWYOE0Mn
朝一書き置き
『犯人は蔵臼夫妻。夫妻の部屋と物置部屋は射線が通っている。夫妻は部屋の中から嘉音を銃撃、嘉音は自ら扉を閉じて施錠した』
891お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/18(月) 18:49:05.37 ID:sllvJebq
>>889
【 午前7時、源治が物置部屋のドアを解錠したとき、窓は施錠されていた。
そのとき、部屋の中に凶器は残っていなかった 】

窓が施錠されているので、既に出されている密室定義により、銃弾も中に入ることはできません。

>>890
【 クラウスの部屋から物置部屋は見通せない 】
つまり、射線は通っていないということ。

共犯者の定義をしておきます。
「共犯者とは、犯行を手助けするとか逃亡をほう助するなど、直接、犯行に関わった者」

推理をかく乱するために偽証だけをするのは共犯者ではないということ。
これを認めると、全員を共犯者にして嘘をつかせ、ゲームが進まなくなる恐れがある。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 20:19:14.02 ID:Gn+4ggaM
ところで、郷田さんに誰も触れない件
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 22:32:08.43 ID:eWYOE0Mn
郷田さんの全身から発する“刺身のツマ”オーラが彼を推理に介在させてくれないw

『犯人は蔵臼夫妻。
 午前2時に嘉音を自室に呼び出して殺害を企てるも即死には至らなかった。
 手負いの嘉音は物置部屋に逃げ込み施錠後に死亡』
再度復唱要求「嘉音は即死である」
894お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/18(月) 22:40:39.77 ID:sllvJebq
>>893
【 午前6時の時点で、2階に銃は存在しない。
銃は必ず人間が所持した状態で移動する 】

復唱に応じましょうか。
【 カノンは即死ではない 】
895原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/18(月) 22:43:39.07 ID:xy+mVHza
『犯人Xが犯行後に2階窓から逃走。その後ジェシカによって窓が施錠された』

それと復唱要求。細かくてごめんなさいね。
「同じ名前を持つ複数人は存在しない」
「出題文の源次と赤字の源治は同一の人物を指す」
896お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/18(月) 22:50:52.95 ID:sllvJebq
>>895
【 ジェシカはゲーム中、窓を施錠していない 】


【 同じ名前を持つ複数人は存在しない。名前は借りたり継承したりできない 】
【 源次と源治は同一の人物 】
しまった。変換ミスですね。
897原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/18(月) 23:01:38.28 ID:xy+mVHza
即死じゃないのね…

『2階にいたカノンは、犯人Xによって屋敷内の1階から銃で撃たれた。
その後カノンは物置部屋に入って施錠し、まもなく死亡した』
898お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/18(月) 23:06:58.50 ID:sllvJebq
>>897
【 屋敷内の1階から2階の人間を狙撃することは不可能 】
吹き抜けなどになっていないので、障害物が邪魔で1階から2階は見えない。

今日は午後12時終了とします。
明日は午後10時開始です。
だいぶ煮詰まってきたので、明日の午後12時でゲームを終了したいと思います。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:20:24.34 ID:eWYOE0Mn
『犯人は紗音
 犯行後2階窓から逃走。窓の施錠は午前6時以降に共犯者Xが行った
 物置部屋の扉は嘉音が自ら施錠した』
復唱要求
「午前6時の時点で屋敷2階の窓は全て施錠されていた」
900お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/18(月) 23:24:25.19 ID:sllvJebq
>>899
既出【 午前6時の時点で、2階の窓はすべて施錠されていた 】があります。

しかし、魔女側も結構大変だ。でも、解答側とは違った楽しさがあるかな。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:28:26.63 ID:eWYOE0Mn
おっと、失礼見落としてたぜ
ロノウェあたりにぷっくくくされちまう
902原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/18(月) 23:29:00.70 ID:xy+mVHza
まだまだいくわよ。

『屋敷の外から2階にいたカノンに銃撃、その後カノンは物置部屋に入って自ら施錠した』
『屋敷2階でカノン銃撃後に犯人は窓以外の出入り可能な場所から脱出。
カノンは物置部屋に入って自ら施錠した』
『屋敷2階でカノン銃撃後に犯人は3階へ移動。カノンは物置部屋に入って自ら施錠した』
903お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/18(月) 23:38:20.73 ID:sllvJebq
>>902
【 階段が通れないと仮定して、2階の窓がすべて施錠されているとき、
屋敷の2階は、バトラの密室定義を満たす 】

人や物の出入りはできない、密閉性の定義なので、銃弾などは侵入することはできません。
当然、隠し扉などもありません。

【 屋敷は2階建て、3階や屋根裏部屋、屋上は存在しません 】
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:39:01.89 ID:eWYOE0Mn
修正して食い下がってみる
『犯人は紗音
 犯行後蔵臼夫妻の部屋の窓から逃走。窓の施錠は午前6時以前に夫妻が行った
 物置部屋の扉は嘉音が自ら施錠した』
復唱要求
「午前6時の時点で屋敷2階の全ての窓は開閉されていない」
905お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/18(月) 23:45:04.46 ID:sllvJebq
>>904
【 ゲーム中、クラウスとナツヒは、自室の窓を施錠していない 】

復唱は、これでいらないですね。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:49:05.88 ID:qxzg5iIA
『階段途中から2階にいるカノンを撃った。犯人は2階までは上がっていない。施錠はカノン。』

あと、903の"階段が通れないと仮定して"の意味がよくわかりません。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:52:12.64 ID:j0xwHNWc
やはー、今北、まとめプリーズ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:52:22.31 ID:eWYOE0Mn
またやったー…
なんか今日はダメダメだな

復唱要求は“2階の全ての窓”なんで、よければ赤出して
909原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/18(月) 23:54:25.63 ID:xy+mVHza
『犯人はカノン銃撃後2階窓から逃走、その後カノンがその窓を施錠した。
カノンは物置部屋に入って自ら施錠し死亡した』

うーん、トンデモになってきたわね。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 23:56:46.02 ID:Gn+4ggaM
『犯人は郷田である』
911お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 00:01:00.17 ID:sllvJebq
>>906
【 階段の途中から銃撃した人間はいない 】

物置部屋で例えると、ドアが施錠されていて、に該当するでしょうか。
階段がないと考えて、他の密閉性を確認するということです。

>>908
復唱は拒否しておきましょうか。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:03:00.41 ID:Gn+4ggaM
『郷田は自らの仕事であった物置部屋の整理を嘉音に押し付けた。
 嘉音は「郷田はこれだから嫌いだ」と文句を言いつつも整理を開始
 一方郷田は「物置部屋の整理にいく」と理由をつけ、マスターキーを拝借
 物置部屋にて嘉音に発砲後、瀕死の嘉音を放置し施錠。
 堂々と階段を下り、マスターキーを返却。
 それは0時より前のことであり、嘉音は時間をかけて衰弱し、2時に死亡』
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:05:48.62 ID:q8fHqKYQ
『犯人は壁越しにカノンを撃った。壁を貫通しカノンを殺害した銃弾は物置部屋内で跳弾、サムターンにあたりドアをロック』
『犯人は源次、物置部屋の真下の部屋から天井越しにカノンを殺害した銃弾は物置部屋内で跳弾、サムターンにあたりドアをロック
跳弾してロックされたのは偶然なので源次はしらない、鍵が開いてると思っていたために発見者となるべく6時に見回りに行った時にマスターキーを持って行かなかった』
914お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 00:06:51.08 ID:DX7e6qiv
>>909
うーん。
【 ゲーム中、廊下の窓は開閉されていない 】
【 午前6時の時点で、ジェシカとクラウス夫妻の部屋のドアは施錠されていた 】
915お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 00:14:01.21 ID:DX7e6qiv
>>912
【 カノンが2階に上がったのは、午前1時半から午前2時の間 】
つまり、熊沢の証言は正しかったということ。

>>913
既出【2階の物置部屋は、窓とドアを施錠した場合、バトラの密室定義を満たす】があります。
つまり、銃弾は壁を貫通して侵入しないということです。
916お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 00:17:14.67 ID:DX7e6qiv
今日はこれで終了します。

明日は午後10時開始です。
でも、開始とともに終わってしまいそうだな。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:30:33.40 ID:768ANN6j
『犯人は、物置部屋に潜み2時前に部屋に入ってきた嘉音を銃撃。
 瀕死の嘉音を放置し施錠。そのまま2時前に階段を下り、2時前に自室に帰還。
 放置された嘉音は2時に絶命。
 つまり犯人は源治である』
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 00:34:50.97 ID:q8fHqKYQ
>>915
>>913の青字で銃弾さんが貫通しなかったら誰が施錠したのですかよ
919お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 22:15:17.59 ID:l/KgAzxl
>>917
普通はそこを追求しますよね。
今まで、どうして誰も突っ込んでこなかったのか不思議に思っていました。
でもしかし、
【 午前0時から午前6時まで、階段を下りた人間はいない 】

このゲームは、今日の午後12時で終了します。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 22:52:04.30 ID:Xi5izer0
『嘉音殺害後物置部屋の鍵施錠
→午前6時以降(源次が銃声を聞いて2階に上がってからマスターキーを取りに行くまでの間)』
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 22:53:33.07 ID:Xi5izer0
すみません途中送信
つづきから
『午前6時から死体確認までの7時の間に鍵を元の場所へ返却』
922お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 23:03:20.10 ID:l/KgAzxl
>>920
既出【 午前6時に2階にいたのは死体のカノンを含めて5人。
その内容は、カノンとクラウス、ナツヒ、ジェシカ、それに源治 】があります。
誰が、キーを戻したのでしょう?
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:11:15.43 ID:Xi5izer0
復唱要求
「午前6時〜午前7時に1・2階間を移動したのは源次のみ」
「ゲーム中、鍵を拾得した人間はいない」
924お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 23:23:10.38 ID:l/KgAzxl
>>923
もうすぐ終わりですから、復唱にも応じましょうか。
【 午前6時から午前7時まで階段を使ったのは源治のみ 】
【 ゲーム中、キーを拾った人間はいない 】

これでいいでしょうか?
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:35:47.68 ID:iktZZDGO
『犯人は蔵臼夫妻
 自室で嘉音を銃撃後、午前6時までに凶器の銃を機能を失うまで分解・破壊した』
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:40:56.17 ID:768ANN6j
復唱要求
「嘉音は2階に上って以降は1階に移動していない」
927お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 23:43:50.34 ID:l/KgAzxl
>>925
【 クラウスとナツヒはカノンを殺していない 】
銃を分解しても、その残骸が残っていれば、凶器が残っていると判断します。

実は、こちらは追い詰められている状態です。
6割方正解という青文字が出ているのですが、
細部まで説明して欲しいのでリザインはしていません。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:49:17.67 ID:768ANN6j
『一度2階に上った嘉音は直後1階に下り、源治の部屋を訪ね、そこで撃たれる
 とっさに2階の物置部屋に逃げ込み、自ら施錠をして絶命』
929お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 23:49:57.83 ID:l/KgAzxl
>>926
【 カノンはゲーム中、2階から1階に移動していない 】
930原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/19(火) 23:53:23.51 ID:+EgbUUcc
いつの間にか終了間際に…

>>909
『犯人はカノン銃撃後2階窓から逃走、その後カノンがその窓を施錠した。
&amp;#160;カノンは物置部屋に入って自ら施錠し死亡した』&amp;#160;
で『窓は物置部屋ではない別室のものだった』とすれば>>914をかわせるわよね。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/19(火) 23:56:11.77 ID:+7zFK66Y
いまきた
ざっと見たが、コレは源次以外に犯行不能ではないのか?
だが銃が問題だな・・・赤字によると2階に存在してないはずのに、移動する方法が思いつかない
トンデモで『銃を分解して、残骸も残さないように食べた』

復唱要求
「6時の時点で凶器は目に見える形で屋敷内に存在していない」
932お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/19(火) 23:58:24.67 ID:l/KgAzxl
>>930
【 2階には、3つの部屋しかない 】
つまり、物置部屋とジェシカ、それにクラウス夫妻の部屋です。

2階には部屋が4つ以上あるのではないかということですよね。
933お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/20(水) 00:03:16.39 ID:l/KgAzxl
>>931
【 午前7時の時点で、カノンを殺した凶器は通常の状態で屋敷内に存在する 】
2階に銃がなければ、1階ということですよね。

このゲームは分かりにくいでしょうね。偶然も作用しているので。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 00:05:18.97 ID:2c93hYYF
間に合わんか
走り書きで

『犯人は紗音
蔵臼夫妻の部屋で犯行
夫妻の部屋の窓から凶器を持って逃走
窓の施錠は嘉音
物置部屋の施錠も嘉音』
935お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/20(水) 00:11:15.87 ID:jC3gndef
>>934
おめでとうございます。正解です。リザインします。
多少、違っているところもありますが、トリックは説明しているので。

909の原初の魔女見習いさんのところでリザインしようかなと思ったのですが、
ジェシカの部屋の施錠をどうやって説明するか聞きたかったので続行しました。

では、次が解答編です。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 00:15:50.04 ID:4D8wxps9
>>934
すげぇ!
937お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/20(水) 00:17:03.98 ID:jC3gndef
「壊れた家具」 解決編

 午前2時前、カノンは2階に上がるとジェシカの部屋に入った。カノンは自分の恋心をジェシカに伝えるつもりだった。
「待ちなさい」
 カノンの後ろから声をかけたのは姉のシャノンだった。
「私たちは家具なのよ。ご主人様に思いを寄せるなんて許されないわ」
 カノンとシャノンは口論になり、威嚇するために持っていたサイレンサー付きの拳銃で、シャノンは誤ってカノンを撃ってしまった。
 あわてたシャノンは窓を開け、排水パイプを使って庭に逃げた。
「姉さんはバカだ……」
 カノンは即死ではなかった。出血も大したことがなかったので、姉をかばうために窓を施錠し、ジェシカの寝顔を見てから部屋を出た。
そして、午前2時、物置部屋に入りドアを施錠した。その直後、体内に撃ち込まれていた銃弾は動脈を傷つけ大量に出血、カノンはショック死してしまった。
 午前4時、ジェシカは目を覚ました。そして、部屋のドアが少し開いているのを見て、少し不安になり、普段はカギを掛けていないドアを施錠してからベッドに入って寝た。
 午前6時、弟を射殺したシャノンは1階の食堂にいた。彼女は精神的にショックを受けており、サイレンサーを外した銃で自殺。屋敷に銃声が響いた。

以上です。皆様お疲れ様でした。
今は、小さなゲームを考えているので、そのうち出題するかもしれません。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 00:22:27.79 ID:2c93hYYF
え…、え?
犯行現場の施錠は説明してないが、これでいいんかい
てかこれ>>909まんまだよね、サーセン慌ててたんで勝手に借りたw
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 00:23:58.14 ID:4D8wxps9
お疲れ様でした〜
自分の頭じゃ解答にたどり着けませんでしたが…

楽しかったです
940原初の魔女見習い ◆lzlMvhSuEI :2013/03/20(水) 00:33:09.15 ID:3l+3yx3r
魔女様お疲れさま。>>934もおめでとう。

ジェシカの施錠までで100点だった訳ね。
落ちもしっかりできていて良いゲーム盤だったわ。またお相手お願いね。
941お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/20(水) 00:34:41.36 ID:jC3gndef
>>938
ドアの施錠は偶然のものなので、あまり細かく説明を求めても仕方がないと思ったので。

909は廊下の窓から出た、という内容だった。
934はジェシカの部屋とクラウスの部屋の違いだけだったので、正解にすべきだと思いました。

確かに、909でも正解にすべきだったかなとは思っています。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 01:25:52.71 ID:5R3wP9Ac
魔女様お疲れ様でした!
排水パイプかぁ〜階段を利用しないでも庭に出れば赤字に抵触しないのか
全然思いつかなかった

ゲーム本編の「普段ジェシカが部屋の鍵をかけない」って設定も活かされていて、とても良かったです
今度はじっくりと堪能したいです。とりあえず小さなゲームをお待ちしております!
943お菓子でお腹いっぱい ◆JtBvl4BXdw :2013/03/22(金) 22:43:30.48 ID:dQiNTccB
>>942
トリックを思いついても、それをゲームとして構成するのが大変です。
 私のゲームは遅くなるので、他の魔女様の降臨を期待します。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 20:25:56.38 ID:tu5ThQH+
保守
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/26(火) 21:15:05.07 ID:QGw2h0hC
私も保守
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 00:07:39.61 ID:vcswt+Ge
魚住「死守〜っ!」
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 01:03:34.29 ID:gOI2ieMJ
「ディーフェンス!ディーフェンス!」
世界が終わるまでは〜♪
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 10:43:07.78 ID:FlMxmy5F
ホシュ・メンドーサ
949保守:2013/03/27(水) 22:39:30.66 ID:CIUWRDNC
ある建物の一室…

「子供の頃決着のつかなかった水鉄砲対決…いまここで付けようぜ」
「望むところだよ、だよ」

互いに水鉄砲を構えると、にらみ合いが続く…
永遠に続くと思われたにらみ合いが、男の放水にて終わる。
女はまともに水を浴び、ずぶぬれになった…

―つまらないなぁ…ただの水鉄砲対決なんてつまらない―

突如部屋に響く声…いたずら好きの魔女ガァプ…
魔女が気まぐれに指を振ると、女の足元に地獄への穴が開き、女は飲み込まれていった。
男は手に持っていた水鉄砲をその場に投げ出し、女の飲み込まれた穴に駆け寄り女を掴もうとするが
間に合わず、勢い余りそのまま穴に落ちる。

―2人に死なれても困るのね―

男の落下速度は急激に落ち、次の瞬間にはゆっくりと穴の底に降り立っていた。
ただし、女は助からなかった…

【男女が水鉄砲対決を行ったのは建物の3階である】
【なお、その部屋は内側から施錠されていた】
【警察がかけつけた時、男は建物の1階にて女の傍に立ち尽くし、女はずぶぬれで転落死していた】
【なお、1階に女がずぶぬれになるような水源は無いものとする】
【警察が現場の3階部屋の扉を蹴破った時、その部屋には確かに男が使用した水鉄砲が落ちていた】
【当然、床に不自然な穴など存在しない】
【女をずぶぬれにした水は、確かに男が使用した水鉄砲から放水された】

なお、女の持っていた水鉄砲は無視して構わない

男女の移動の謎を解き明かせ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 22:50:58.85 ID:CIUWRDNC
訂正
×【当然、床に不自然な穴など存在しない】
○【当然、現場の3階部屋の床に、女が転落するような不自然な穴は発見されなかった】
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 23:04:32.28 ID:FlMxmy5F
魔女様の登場ですね。
「登場人物は全て人間である」

まあ、念のために復唱要求。
952保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/27(水) 23:09:49.50 ID:CIUWRDNC
【登場人物はすべて人間であり、それ以外の生物は関係ない】
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 23:28:00.45 ID:FlMxmy5F
もう一回、念のための復唱要求
「これにネットゲームの類は関係ない」
954保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/27(水) 23:32:48.45 ID:CIUWRDNC
よかろうよかろう
【全て現実。ネットゲームの類は関係ない】
【ただしフィクションに決まってます】
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 23:37:07.83 ID:FlMxmy5F
『男は女を窓から突き落とした後、ベランダに出て隣の部屋に移った。
そこから非常階段を降りて外に出た 』

これが一般的にまともな考えかな。
956保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/27(水) 23:51:21.22 ID:CIUWRDNC
では、こうしようか
【窓は出入り不能とする】
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 23:57:41.02 ID:FlMxmy5F
窓が出入りできない?女はどうやって1階に行ったのか?

復唱要求
「建物は特殊なものではない」
「ドアはオートロックだった」
958保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 00:04:53.01 ID:X/J7kOZI
>>957
一つ目は拒否する
理由は、何をもって特殊とするか分からぬからだ

二つ目は
【男はその手で確かにドアを内側から施錠した
 したがってオートロックではない】
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 00:11:20.90 ID:d1blcZ7x
『不自然じゃない穴から落ちて死んだ』
960保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 00:14:59.51 ID:X/J7kOZI
>>959
おもしろい
せっかくだから訊いてみよう
どのような穴なら
不自然ではないというのか?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 00:15:17.41 ID:4ss0P4KS
簡単だと思ったが、以外と手こずるような。

『合いカギを持った共犯者がいて、施錠したあったドアを開け、
女を殺した。その後、ドアを施錠 』

復唱要求
「犯人は単独犯」
962保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 00:18:25.15 ID:X/J7kOZI
>>961
自分も早々にリザインかと思ってたんですけどね…

よかろう
【犯人は単独犯である】
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 00:28:22.00 ID:4ss0P4KS
トンデモしか思いつかない。

『男は強力な水鉄砲で女に水を放射した。女は屋根を突き破って道路に落ちた。
男は屋根の穴から排水パイプを伝って1階に下りた 』

復唱要求
「水鉄砲は市販されている一般的なもの」

後は、寝ながら考えることにしよう。グッドナイト。
964保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 00:30:58.07 ID:X/J7kOZI
>>963
【女は建物の外に出ていない】
復唱は拒否する
理由はポストが赤いから
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 01:07:18.43 ID:IByYSfdp
お、始まってる
とりあえず参加して寝るとするか

不自然ではない穴の例
『現場は工場や倉庫のような吹き抜け構造。女は階段・キャットウォーク等から転落』
966保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 01:16:17.52 ID:X/J7kOZI
>>965
ふむふむ
確かに不自然ではないな
だがしかし
【現場は工場でも倉庫でもない。全ての階に床が存在する】
そして
【現場の部屋には階段もキャットウォークもついでにエレベーターも存在しない】
【階段は部屋の外にあるひとつのみ】
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 01:47:38.29 ID:z0cfLDuh
『吹き抜け構造』については否定しないんですか?
各階に床があっても『部屋の一部が吹き抜けでそこから落ちた』とか…
968保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 01:51:12.52 ID:X/J7kOZI
>>967
否定はしない…ぐぬぬ…理由は…ポストと消防車が赤いから…

敢えて問おう
この建物とはなんぞや?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 06:51:54.43 ID:d1blcZ7x
>>968
おいおい、わざわざ言わせんなよ、お前が思い浮かべたやつだよw


いや、まあ全然わかってないんだけどね、
ポスト、消防車?えっと『郵便局』『消防署』?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 08:16:07.15 ID:Fn8SO2iM
『三階が屋上だった』
971保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 09:28:23.90 ID:X/J7kOZI
>>969
消防署リザインです
972保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 09:39:07.23 ID:X/J7kOZI
真相

それは不運な事故だった。
消防署勤務の男は「インパルス」と呼ばれる水を圧縮空気で撃ちだす火災消火用の放水銃の手入れを行っていた。
さなか、インパルスが暴発し、その正面に居た女は直撃を受けることになる。
放水と言っても、水自体は霧状に撃ちだされるので脅威ではない。
問題は風圧の方で、それにより女は吹き飛ばされ、部屋内に設置されている
緊急出動用のポール穴から転落する。

男は慌ててインパルスを放り、女を掴もうとするがかなわず、ポールを降りるも、女は全身を打ち死亡していた…
(現実にも似たような事故が起きるらしく、現在では無くなったらしいですね)
973保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 09:44:34.05 ID:X/J7kOZI
>>959
は、具体的な不自然じゃない穴の説明があればその場でリザイン。

>>963
の、時点でも「市販されていない強力な水鉄砲」であることは間違いなかったですが
女の飛ばされた方向が惜しいなぁ…

>>965
>>967
に関しては、そりゃもう「吹き抜けを否定」したらロジックエラーでしたね…
まぁ、「緊急出動ポールであって吹き抜けではない」と屁理屈をこねることもできそうだったけど
そりゃ無理だ…
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 11:04:20.43 ID:8I/ConKO
お、新しいのが始まってる!
・・・と思ったらもう終わってたw

魔女様お疲れ様でした!
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 11:14:16.96 ID:bHJchps+
あ、もう終わっていた。

魔女様、お疲れ様でした。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 17:02:22.66 ID:d1blcZ7x
乙です。まさか当たるとは
本物の消防署の中って見たことないんだけど、あのポールって実際にあるの?
3階まで抜けてて3階からポールで1階までとかすげー怖いんですけど

あと
>>959は赤字で【当然、床に不自然な穴など存在しない】にたいするカウンターで全くなんの考えもなく撃った青でした。
それに対して>>960でどんな穴なら不自然じゃないかて聞かれてるけど
これに対しては上記赤字でGM側が”不自然な穴”て言葉を使ってるので不自然の定義解説の義務はGM側にあると思うのよね
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 17:25:20.29 ID:bHJchps+
>>976
GM側は、定義解説ではなく具体例を示せと言っているのでしょう。
978保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 19:24:00.71 ID:X/J7kOZI
>>976
あのポールは、消防士が何度も怪我するらしく、今では撤廃されたそうです

そして>>960>>976の通り、具体例を訊ねたです
まぁ、『目的をもって設置されている』あたりが「不自然じゃない」の定義ですかね
979保守 ◇CIUWRDNC:2013/03/28(木) 19:26:09.25 ID:X/J7kOZI
もっとも
『人を落とす目的をもって落とし穴を設置した』
とかだと
「屋内の部屋の床に落とし穴」って存在自体が不自然なわけですけどね
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 23:49:36.94 ID:bHJchps+
次のゲームをやりたいが、1000近いから魔女様も出にくいかな?
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 01:32:22.94 ID:TmkVzfQp
じゃあ新スレ立てる?何番を踏んだら次スレ立てるルールなんだ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 03:37:43.03 ID:O5qlKpdC
>>981だああああああああああああああああああああああ
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 05:27:21.87 ID:5lOR7yzC
>>981
通常は950あたりでは?
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 08:59:59.25 ID:RCDYuDok
じゃ、自分だ…
そして蹴られて立てられなかった…
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 09:01:54.88 ID:Sxn60Mod
【ルールに縛られるな勝手に立てて埋めれば良い】
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 12:42:42.90 ID:GPeVjqjY
ガンダム名セリフ

「ぶったな! 女王様にもぶたれたことがなかったのに」

「女王様にもぶたれないで、一人前の男になれると思っているのか!」
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 12:59:29.27 ID:Sxn60Mod
さあ、新たな舞台は整った!
もはや、ここも用済み幻想と魔法で埋め尽くし新たな世界へ旅立つが良い!!!!!!!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1364529166/
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 14:41:53.36 ID:O5qlKpdC
>>987
ありがとう!
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 14:57:21.13 ID:WTkKKIac
>>987
乙です!
ROM専だけど楽しみにしてるんで
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 16:55:45.49 ID:TmkVzfQp
>>987
乙〜!
ここのスレは良質だし住人も良い人ばかりだから最高だね!
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 21:24:39.16 ID:5TApX50E
最高だあああああああああああああああああああ!!!!!!!!
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 23:33:31.36 ID:GPeVjqjY
>>987
ありがとうございます。

早く魔女様、降臨しないかな。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 15:37:53.50 ID:fLniFkkM
新板に魔女様降臨記念埋め
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 17:29:47.69 ID:sUfi8cWk
おお降臨なさったか
移動埋め
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 20:28:39.85 ID:uP81CWYn
『このスレは1000完走する』
書き込み要求
「あと5つレスする」
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 20:33:30.81 ID:fLniFkkM
俺、このスレが完走したら、魔女になるんだ・・・
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 22:36:19.49 ID:sfg3BYJN
梅支援
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 22:44:54.18 ID:xPcSsdkt
>>1000には黄金の魔女の称号を与える。】
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 23:16:45.06 ID:sUfi8cWk
↓黄金の魔女様一言
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 23:21:34.52 ID:fLniFkkM
【我らが黄金郷は永久に不滅です!!】
10011001
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