【AQUA】不思議の幻想郷　97階　【STYLE】

次スレは>>900以降がスレ立て宣言した後立てる事。
質問する場合は一度テンプレを読んでからしてください。
（※注意：ラボ・非公式生放送の話は他言無用です。然るべき場所でお願いします）

■みらくる★パーティーPlus(5/27新作)
http://www.aquastyle.org/mirapa/mirapa_plus.html


■公式 (AQUASTYLE)
http://www.aquastyle.org/

■攻略wiki
http://www39.atwiki.jp/hushigigensou/（不思議の幻想郷〜早苗の超特急）
http://wikiwiki.jp/moshigen/ （もっと！？不思議の幻想郷）
http://wikiwiki.jp/miracleparty/ （みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2-）
http://gcwiki.jp/fushichro/ (不思議の幻想郷CHRONICLE-クロニクル- 攻略Wiki)

■過去作品
・不思議の幻想郷 http://www.aquastyle.org/gensoukyou/gensoukyou_top.html
・さなえの超特急 http://www.aquastyle.org/sanae_express/express_top.html
・もっと!?不思議の幻想郷プロローグ-地上からの脅威！？- http://www.aquastyle.org/moshipro/modhipro.html
・もっと!?不思議の幻想郷UNDER THE MOONLIGHT http://www.aquastyle.org/moshigen/moshigen_top.html
・もっと!?不思議の幻想郷plus http://www.aquastyle.org/moshiPL/moshiPL_top.html
・不思議の幻想郷オリジン -始まりの神隠し編- http://www.aquastyle.org/moshiOLG/olg_top.html
・みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2- http://www.aquastyle.org/mirapa/mirapa_top.html

前スレ
【AQUA】不思議の幻想郷　96階　【STYLE】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1347268346/

【不思議の幻想郷】
　　通称「ふし幻」。主人公は博麗霊夢。
　　もし幻・オリジンへ引き継ぎ可能。

【さなえの超特急 】
　　通称「さな超」。主人公は東風谷早苗。
　　タイムアタック用であり、中断不可。引き継ぎ不可。

【もっと!?不思議の幻想郷プロローグ-地上からの脅威！？- 】
　　通称「もしプロ」。主人公は博麗霊夢。
　　期間限定配布であった為、現在入手困難

【もっと!?不思議の幻想郷UNDER THE MOONLIGHT 】
　　通称「もし幻」。主人公は博麗霊夢。
　　ふし幻、もしプロから引き継ぎ可能。

【もっと!?不思議の幻想郷plus】
　　通称「もしプラ」。主人公は博麗霊夢。
　　アペンドディスクなので、プレイするにはもし幻をインストールする必要あり。
　　もし幻から引き継ぎ可能だが、もし幻と同じフォルダにインストールされるため
　　セーブデータが上書きされる。

【不思議の幻想郷オリジン -始まりの神隠し編-】
　　通称「オリジン」。主人公は博麗霊夢。
　　フリーゲーム。ふし幻と同じストーリーでシステム面が改善されており、
　　若干初心者用に難易度が修正されている。
　　ふし幻をインストール済であれば、二周目及び古井戸、裏庭のダンジョンも楽しめる。

■みらパ　[みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2　C81頒布開始] 用 1/2

・みらパの2012/05/01時点での最新パッチはVer1.33
　Ver1.00→Ver1.33一括パッチを当てて下さい。

Q:みらパからでも楽しめますか？仲間は何人ですか？
A:ストーリーは繋がってますがみらパからでも楽しめます
　仲間は霊夢・魔理沙・諏訪子・神奈子の四人、今後パッチで増える可能性もあり

Q:階段下りた場合等にフリーズする
A:DirectXを最新にする、ビデオカードのドライバーを最新にする
　それでも解決しない場合は、公式サポート掲示板に必要事項をよく読み書き込む
　起動しない等のトラブルは下記も参照すること
　http://wikiwiki.jp/miracleparty/?%C9%D4%B6%F1%B9%E7FAQ
　その上で最新パッチでも発生する場合はサポート掲示板に報告しましょう
　公式サポート掲示板 （みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2-）
　http://www.aquastyle.org/cgi-bin/mirapabbs/cbbs.cgi

Q:ダンジョンがクリアできない
A:wikiの初心者講座を見ましょう
　「常時罠チェック、ワンチャンスの排除、アイテムをケチらない、稼げる場面では稼ぐ」を徹底すればクリアに近づく

■みらパ　[みらくる☆パーティー -不思議の幻想郷2　C81頒布開始] 用 2/2

Q:仲良し度を上げるには？
A:下記の行動をすると、上がりやすくなります。
　・敵を倒させる（斜めから攻撃させると、攻撃を受けにくい）
　・緑茶や玉露などを投げる
　・上昇気流を踏ませる
　・泥沼は踏ませないようにする
　・加速札、しあわせのくすり等プラスの効果があるアイテムを投げつける

Q:ふしぎなアメちゃん大玉の効果（リビジョン）って何？
A:装備の基礎性能と強化限界、印の数を増やすことができます。

Q:ボスが強い
A:持ち込み可なので、装備（特に盾）を鍛えた上で、
　回復手段を多く用意しましょう。（玉露、心のスキマ）

Q:斜め移動ができない？
A:Rボタンを2回押すと、iダッシュと斜め移動を切り替えできます。

Q:修正値（＋）を強化した○○より、強化していない××の方が強くないか？
A:ダメージ計算式が、修正値より基礎性能を重視しているようなので
　単純に基礎性能と修正値を足した値では比較できません。

Q:スキマの説明が見られない
A:D＋Rボタンで中身表示とアイテム説明の切り替えができます

Q:倉庫のスキマを使ったが、アイテムが送られていないんだけど
A:倉庫のスキマもしくは入れたアイテムのどちらかが未清算だと、倉庫に送ることはできません

Q:紫に印を抜いてもらったら装備が消えた
A:装備と印は倉庫に送られています

Q:仲間用のお守りが消えたんだけど？
A:装備を変更すると外したお守りは倉庫に送られます

Q:スクリーンショットはどうやって取るの？
A:F12でjpg Ctrl+F12でpng インストールフォルダに「snapshot」フォルダが作られます

Q:効率の良いお金稼ぎ方法がわからない
A:1.自販機で高額な印を可能な限り購入する。
　2.購入した印をアクセサリーに付ける。
　3.アクセサリーを適当なルートで売る。
　4.店外から吸い込み＆スペアで取り出す。
　5.スペアがなくなるまで 3〜4 を繰り返す。

使い回しテンプレですが、前スレから追加したのが過去作品へのリンクと攻略wiki追加のみです。
それ以外追加をするとごちゃごちゃになるかもしれないのでやめました。
他の追加に関しては、どうしていくのか等、他の方にお任せします。

もつかれさん

おつおつ

乙

おつかれさま

>>前スレ
ちょっとは減速しろよ

.＞:.:／.:.＼:.∨:.:.:.＼>○-､
／:.:／/.:.:.:/.::.l :}:.|:.:|:.:.{⌒ヽ　○
:.／:.:./:.:.:./'7７７7|:.:|:.:.|＼＿}人　　　　　　∧　　　 ∧　∧ ._
/:.:.:.::|:.:.:/'//////ﾚ'|:.:.|:.:|:.:.:.:.:.:.|　　　　　 / /　　 　|　|　| | | |
: /}:.:.|:.//////////|:.:ハ}:.:.:.:.:.:.|　　　　　/ /　　　　|　|　|_| |_|
/'/:.:.:V/ﾉ　 　'////|/}:.:.:.:.:ノ:.:.:|　　　　 / / 　 　 　 |　|
./:.:.}:.:|'　ｆ⌒ヽ　　　 }三７) }:.:.:.:|　{　　 /_/ 　 　 　　 |__|
:.／|.∧　ヽ 　 ）　　/ 　/イ:./:./　て. 　　　＿＿＿＿＿
　 /:.:.:.:＼　￣　　/ミﾆ7:.//:./　'　　｛. 　　＼＿_　 ＿_ﾉ
. /:.:.:/:.:.::.:＞ー／=ミ/7^7´￣｀ヽ.　　て.　＿＿_|　|＿＿
/:.／:.:./:.:＿／ニミ:./ 人{　 　 　 '､　く.　　＼＿_　　＿_ﾉ
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にとり

立て乙ー
マルカルボンバーは精神的に良くないな・・・
運の問題なんだろうが、狙ってるとしか思えないほど悪質なコンボ決められる

マジカルは百鬼夜行以外、死に慣れてしまうといつもの事かとか思うな
百鬼夜行部屋にうかつに入って、場所替え、フルボッコで１ターンキルされるのが一番のパターンか。
爆薬なげたら投げたで連鎖反応の爆発して百鬼夜行のせっかくのアイテムが消し炭になるけど
そして部屋に、空いたら連鎖反応の爆発に巻き込まれて爆発するとかなると目も当てられん。

動転してて無能じゃないのに能力使わず移動or攻撃してくることがあるから要注意だな

ようやくマジカルボンバークリア出来たけど一個も核燃料を手に入れられず終いだった・・・
元々核燃料(ニュークリア薬)を求めて潜った筈だったのに・・・

核燃料欲しいだけならお空倒せばいいんじゃ・・・

堅実クリアなら、活性丹作ってみるのもアリ

>>18
現在の装備的に中々難しそうだったから・・・
前スレでその辺聞いたらマジカルが一番良いよってアドバイス貰ってん

(´・ω・｀)マジカルボンバーって薬草拾うためのところだよね

雛さまって武具の加護を剥がすだけでお守りの加護は剥がしてくれない？

そもそもお守りの加護の存在価値って・・・

家内安全装備してたのに混乱させられた

混乱じゃなくて催眠だったり催眠で家内安全外されてたりしたんじゃないの？
後は印が呪われてたとか

蛙と蛇の髪飾りを求めて遺失物持ってボス早苗に会いに行こうと思ってるんだけど
ボス早苗はタイマン終わったら一回帰還出来たりはしないよね？
基本殺るか殺られるかだよね？

倒す自信がないのなら倉庫へ送ればいいじゃない

親玉特攻印と耐性印さっさとLv8にしてしまえば基本的に殺るだけになるけど？
防御100で耐性Lv8なら早苗から殴られても20-30ぐらいだし、弾幕PとHPが許す
限り遺失物貼りまくるけどね、前スレに中断からのセブロ100%？髪飾りドロップ入手はあったけどさ

にとりとエッチしたい

人里の一輪さんはどことなく未亡人的な雰囲気を醸している気がする

やっとこさルート7を2週したんだけどルート7って普通どのぐらいのタイムで上がるもんなの？
俺は最高記録9時間51分なんだが80ＦでＬｖ99になったし流石に遅すぎるよな…
この手のゲームは初めてだからいまいちわからん

>>31
とりあえずおめ
俺の記録だと５時間半〜６時間ってところだな　いまもう一回やって同じになるかどうかわからんが

４時間差か・・・やっぱり時間かけすぎてんな…
�d�d

クリア出来ていれば良かろうなのだ

博霊の試練５０Fすらいけねぇ難しすぎんだろこれ・・・
印ってどの階でこれくらいあると良いとかない？まったく分からん

うどんげさんに装備をおはぎに変えられた

ツインシュートなんて望んでないよ

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ|

玉兎の試練９階に昇ろうとしたらvisualCのエラーが出て強制終了たんだけど、
入れ直せば大丈夫かな？

いよっしゃああぁぁぁ隙間城クリアしたぞチクショオオオオ
俺ローグ向いてないな、マリオ以上に霊夢犠牲にしたかもわからんね

個人的な意見です
興味ない方には長文すいません

>>35
多段か回避か治癒が30f〜50fで1個もないとジリ貧でそのうちアウトかな
地図や木の棒や修正値次第では全部なくてもうまくいくこともあるけど

素材から親玉作ったり、広範囲狙うのはアイテム枠の無駄になりがちだから気をつけて
札とか調合薬とかもってるほうがよっぽど役にたつし

解放印はできれば11fまでに欲しいかなー
特効印は各種1個ずつ出たら印数多いものに順次合成していけばいいと思う
低層ならレベル5で、20f以降なら6も狙える
揃ったなら多段入りフラフープに移行して多段育てつつ、出た特効印を追加して行けばいい
爆と霊は調合で7狙えるけど後で印抜きすればいいし気にせず入れてっていい
妖浮神耳霊爆魔くらいは最終的に入れたいかな

治癒は特攻何個か揃って多段完成する前の10後半から30ffあたりで出るとベストだけど
序盤に出て印数おおければ、はたきメインで、少なければフラフープに合成して育てたい
余裕があれば4にしたい

必中は好み
邪魔なら抜けばいいし多段前にでれば入れたいかな
育てられるなら2で序盤なら無理せず1でいいけど
多段完成後にでたならなくてもいいかな

重印は50f超えてから藍気になるなら入れる

防具は地3犯重吸記は言わずもがな
小は満腹度200を目指す+ダメージのために満腹度高くキープしたいしできれば早めに
序盤は2それ以降なら3で入れたい
反はこいし対策にもなるし、99fで結構活躍してくれるから
上書き可能だから序盤なら2,20f以降なら3、できれば4で合成したいかな
春2は水確保できて、目薬天眼や調合薬的においしいのは必須印埋まって枠があればいれたい
付け替えでもいいけど、後半余裕なくなると付け替えるターンが勿体無い
天人耐性は30fまでに仙果でれば入れたい
5に出来ればいいけど、麦わら無ければ仙果のまま3でも
でなきゃそれ以降は優先度若干下がるので枠と相談で･･･
30fくらいからは、衣玖帽か回避印入れた麦わら帽子でいければいいかな
50f越えてからでいいけど、妖怪耐性も美鈴や響子が鬼畜なので入れたい

後は禍印入れるスペース忘れないように気をつけてください

永遠亭狩りのあとって帰還できないから
倉庫で送る分以外の札とかもったいないよなーとか思って
守矢いったら意外とあっさりだった
多段Lv8と回避Lv5によるゴリ押しで楽だったのでちょっとびっくりした

さすがにレベルもあがってるだろうし超の方でもある程度の印はいってれば楽勝よ

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────精神を加速させろ

DL販売のクロニクってみらくる超パーティー？って言うの付いてきます？

ついてこない
会場限定

>>45
どうもです

育てた装備無くした後どのくらいで立ち直る？

２〜３プレイかな
大体ほしいものは揃う

やっぱふしクロフラグ管理めちゃくちゃだなー
隙間城・跡地でep2の時は初撃破時に34Fまで強制的にいかされたのに
ep3になってからもう一度いったら今度は30Fで終わりだったりどうなってんだこれ
ドーピングもレベリングもしっかりした状態だったから勿体ねーわ

>>49
もし幻だと新守矢神社の３１〜３４Fがないから仕様じゃないかな

>>50
すまん、ちょっとよくわからない
EP2の時（もしプラ、さな超）は30F初突破で34Fまで強制的に進まされたのに
EP3（もし幻）だと無いから仕様と言われても困るで

もしプラじゃねーや
もし幻プロローグだ

>>51
本来隙間城跡地は
ふし幻だと
2･3週目は30Fの早苗(奇跡の棒装備→二柱装備)
→3週目で31〜34Fへ行くのが追加､34Fで守矢一家
→倒し方でグレート守矢か超東風谷人に分岐
ってなっていて

もし幻だと
3週目の31〜34Fカットで30Fボス三連戦って形になっているから
(ボス戦は二柱装備早苗→守谷一家→分岐でグレート守矢or超東風谷人）

なのでふし幻外伝位置作品準拠のEP2はふし幻仕様で､もし幻準拠のEP3だと30Fでボス戦になる

>>53
あー、なるほどそういう意味か
わざわざ細かく説明してもらってすまんね

早苗(二柱装備)でも遺失踏ませれば蛙と蛇の髪飾りって落とす？

やれば判るだろ
簡単だろ

ふしクロEP3に入ったんだが装備の選択と育成に悩み中
白玉楼で帰ってたら碌な稼ぎ出来ないけどボスまで行きたくねぇしなぁ
適当な武器に特攻5＋αとかで月光城もいけるもんなのかね

なんか０時からニコ生で冬コミ版超パの宣伝するみたいなんだが

突発放送楽しみだな
みらくる超パーティー〜早苗と天子の幻想迷宮（げんそうラビリンス）〜って

>>57
人里ループで攻撃防御３０くらいにして挑戦したら勝てた
月光城道中でレベル上げもしたけど

隙魔城ループで薬と札の束用意していけば適当装備でもなんとかなる

>>57
もしプラwikiにもあるけど道中は装備が大事だけど
対ボス戦で大事な加速薬とか怪力薬とかがキモだと思う
保険で身代わり持っていくと更に安定すると思う

すげえ放送だった

UIも更に進化してるっぽいな
素晴らしい
この調子で3へ引き継いでくれ

超パーティーやってない人はミラプラ以来の新作だからどんだけ進化してるか楽しみだ

やべぇテンションあがりまくってる

いいタイミングで燃料投下してきたな

ふしクロから入ったから新作のペースに追いつけない
99Fダンジョンまだ全部終わってないけど、とりあえずみらパやるべきかなぁ

流石にふしクロから入ったら追いつけないというか出遅れてんだろw
クロニクルは普通に長いからなあ99Fに限軽く限界感じたら切り上げてみらパやれば良いと思うよ
軽いし操作性の進化にビックリするから

>>68
みらパ系とふし幻は別ゲーだから両方同時に進行させようとすると
色々混乱するから片方づつ終わらせるのをお勧めする
超パやりながらふしクロやってた時期は違和感感じまくりで変な気分になってたわ

百鬼の画像ひでーなｗ

そのうち「みらくるパーティクロニクル」とかが出るんじゃなかろうか

ついマップに文字でも仕込んでるんじゃないかと思ってしまった

http://twitpic.com/b1z8tx

いやぁ、いい意味でアホなゲームになりそうでｗ

>>72
意味がない
初代からのがクロニクルで劣化してプレイしにくいし最悪だった

両方買うならまずは両方やってみて自分に合ったほうやればいい
ふし幻系とみらパ系の片方だけ好きって人も多いだろうし

どちらも体験版あるしな

正直いろんな意味で別ゲーだからな

>>74
こ　れ　は　ひ　ど　い　

なに、みらパ未体験だけどこういうマゾいゲームなのか・・・

なんだこの画像ｗ

そういえば、星って印サブだけしか抜かないのね
多段と一緒に育てた鉄の輪なくすのは惜しい気がするしなぁ

フラフープは使い捨てるもの

みらパに相応しい終わり方な気がしてきた
まさにみらくるパーティー

全キャラ声優起用というから相当にぎやか
バカゲー+ギャルゲもここまで来ると凄いｗ

個人的にはタワーオブデザイアのほうが楽しみだ
もし幻仕様はそのままにさらに洗練させた内容になるらしいから良い進化を期待したい
一部から不満のあったムービーもcuree氏担当になって可愛い
来年には出るなんてハイペース過ぎる

あのツイッターのやつって「みらパのシステムだとこんだけ数出しても動くよ」ってだけじゃなかったっけ？

放送見逃した…ムービーチラ見せとかあったの？

代表コミュじゃなくて公式の方だからタイムシフトでみれるよ

そうか、サンクス

流石に30対2000を本当に実装するのは無いだろｗ
ただでさえ低スペ組が落ちた落ちたと騒いでたのに

落ちるのはサウンドのバグでもう直って相当な安定性みたいだよ
だからこその敵の数みたいだし

とりあえずシリーズ第三弾はタワーオブデザイアで確定なのか

もし幻試練を未だにやってるわ
ヌルゲーマーじゃないからみらパ楽しめないなぁ

一万でも動くのを確認ずみだそうだ

数増やせば楽しいとおもってるのかな？

仲間が多いんだから今までの百鬼じゃもの足りんだろ

なにせこっちが百鬼夜行だからなｗ

こっちの方が多いし強いからなw
神奈子とかいたら相手は瞬時にチリになるぞ

今代表枠でテストプレイやってるぜ

バランス取れるんだろうか

亜空間95Fで死んだ・・
突風部屋でいきなりヌエにゆっくりにされてデカイこいし三人にボコボコされるとは・・
これだから突風部屋は嫌だ

>>99
どのダンジョンでも破印入り武器は用意したほうがいいよ
でないこともあるけどさ

>>100
なるほど・・次からそうしよう

星さんに鉄の輪の印抜いて使い回したり烏帽子の大食抜いたり出きる？

雛に印呪われたんだけど、これっていつまで呪われてる？
スキマの重印が呪われたせいでとてもチェックができない

お祓いするまで

>>102
散々既出だけども対象がサブ印枠のみなのでリサイクル不能

成長印は抜けないってもうFAQに入れようぜ…

>>104
お祓いでいいのか、サンクス
厄除とか硬化でも代用できるのかな？

むしろお守りの加護って雛に剥がしてもらえるのか？wikiには武器防具は剥がすって書いてあるけど
お守りまでは明言されてなくて・・・

雛さまで玉露飲みつつ粘ったけど武具だけでお守りは全然剥がしてくれんかった・・・

何故剥がす

>>109
星さんに雛山アミュに入れた小食印抜いて欲しいんだ
でもwiki見ると加護付いてると抜けないってあったから・・・

加護付いてても普通に抜いてくるよ
どこのデマだそりゃ

デレだしたメディスンが可愛すぎて生きるのが辛い

泥棒ですら役に立たない

>>105
おっと既出だったか
どっかで出来るとか聞いたがデマだったようだ


verって再インスコ以外戻す方法無いよね？

99階ダンジョンで行ってないのないかなーと思って初めて博麗の試練潜って50階で泣いた

普通の99階ダンジョンだと思ったのに・・

ここからが本当の地獄だ・・・

初めて潜って50階いけるならクリアもすぐだと思うけど

レベル０なるものを発見したがどう足掻いても3階以上行けないな…

さすがに次回作にバランスも糞もないような気がするが

あた幻の系譜だしな

どうみてもクソゲーだな。
最初の１５分だけ面白いゲームなんてやりこむ気にならん。

ところが意外と好評だったのだよ

システムが更に洗礼されて遊びやすくなってたからな
イロモノで公式でさえ当初15分遊んだら消す程度のノリで出そうとしてたし
先日の放送ではさらに使えるボタン増えたりしてたから良い感じになるんじゃね？

亜空間90F〜あたりの突風部屋は不幸＋呪詛とかを誰かにやっといて探索するといいよ

>>121
みらパ系にやりこみを期待をする方が間違ってる気がしなくもないが

好評でも良いゲームとは限らないけどな

そりゃまあニコ生なんてわざわざ見に行くのは100％信者の方々なわけで

実際みら超やってみてさらに良くで来てたと思っただけなのになぜそんな話に…

みら超未プレイには不評っぽいな
遊んだ身としてはかなり楽しみだぞ

みら超やったけどみらパみたいでつまんなかったぞ。
みらパ楽しめる層にはいいんじゃないの。
ローグライク期待して遊ぶからクソなだけ。

みらぱみたいでって言い方が気になる
装備の成長とかシステムの根底がみらパベースだからクソって事か？

求めてるものが違うだけだろ
実際コミケでクロニクル出た時もみら超おもしろいと言う奴も居たし
数が多いのは斬新だったけどぶっちゃけつまんねって言う奴も居た

好きな層が別ってこと認識してなかった人がいただけだな
今さらって感じだよな

たからそう言ってんじゃん。
みらパがつまらないと感じる人にはつまらないと思うよ。
ダメージ計算式以外にも弾幕ストックが少なかったり、敵の強さが一部は凶悪、残りは無害と極端だったり、
アイテムの用途が少なかったり、レベリングがしづらかったり、でも味方が強いから装備悪くても序盤死ぬのは餓死だけだったり。
ローグライクとしては浅い。
そんなんでも適当にやってもさくっとクリア出来る難易度の方がいいって人もいるからそれはそれでありだろ。

制作陣が100倍にしてみりゃいいんじゃねｗって思いつきの軽いノリで作ってみたのを完成度高めてみたらこうなったって所だな
政策サイドも半分バカゲーと認めてるしどうでも良さそうな感じするくらいだからｗ
「ローグライク初心者向け」とも強引に解釈できるけどそれよりは「みらくるパーティー」のタイトル的な突き抜け感がメインのみらパ、
それに改良加えて一応初心者向けでもあるように体裁を整えてみちゃいましたっていうのがみら超

「みらパみたい」はある意味正解
制作陣はいま第3作のことで頭いっぱいだろｗ

つまらないと思うのは勝手だしそういう評価をするもいいが
いちいちローグライクとしてとかつけるなよ
ローグライクとしてのおもしろさの基準なんてないから話がかみ合わない
そもそもどのダンジョンの話をしてるかわからないが
プラスのダンジョンは適当にやったらクリアできないのも多いだろ

大騒ぎしてるのはみらパ好きなのにおもしろくないと否定されたということなんだろな
別にローグライクどうこうって関係なくね？って感じではあるｗローグライクとしておもしろいとかおもしろくないとかじゃなしに
まあローグライクとして浅いということで、いろんな考え方はあるけど、
まああさくていいんじゃね？ｗみたいな軽いノリで作ったのがみらパ系って話だから

タワーオブデザイアの情報も出しちくり〜
まだ画面写真も出せないくらい出来てないのか

タワーオブデザイア楽しみだけど、もしもの時は延期してくれてかまわん
ヒャァ我慢できねぇ！って出してパッチの日々だとまた代表倒れる

パーティーってタイトルについてるだろ・・・。

長文湧きスギィ！

さっきTwitterでも新しい変更点紹介されてたけどみらパで痒かった点に改良が入ってるから夏の時点でもかなり遊びやすかったんだよね
てか仲間の装備の成長をダンジョンで拾って付けてくだけでも別ゲーになってた

今思い出したんだけどタワーオブデザイアのパートナー数名って夏コミで発表されてたの？
現地行った友達に写メ見せてもらったんだけど真偽はいかに

いずれ２は「無かったこと」にされるの？

3の出来によるんじゃね
タワーオブデザイアが最初からもしプラクラスの完成度なら
みらパはますます目立たなくなるかもしれない

やっとiボタンと斜めボタンが別になるのかな

むしろ続編の出来が良くて過去作が本当に過去になるのが正しい姿でしょ
最新作だして黒歴史になる方がヤバい

ふしクロ阿求撃破ー
おもろかったわ不満点は稼ぎ削られてるとこくらいか

ふし幻とみらパの良い所足したら最強のゲームが出来上がってしまう…
ただ弱点は最初はボリューム不足な所だろうな

でも同人ゲーとして見れば初期状態でも十分なボリュームなんだよな

いつだっけかアンケートの内容を生放送で言ってたけど同人ゲームはアクアの作品しか遊ばないって回答者がすごい多いって言ってたな

途中送信しちった

だからボリュームや出来に関してはコンシューマとかと比べられやすいのかなとは思う

みら超に搭載される1.5倍速とかが、次回作にも搭載されたらえらいこっちゃで
ガンガン素振りも出来るし、とてつもないサクサクローグライクが誕生してしまう

操作やエフェクトのサクサク度以外にも例外的な謎挙動が多すぎてやり込む気力が削がれてしまうのが勿体ない
ライト層向けにしかテストプレイしてないんだろうけどそれでも気付くだろって思うんだがなあ

ライト層向けにしかテストプレイしてないって日本語おかしくね
仮にそれを言うならライト層向けに調整とかテストプレイが疎かとかじゃないか？
俺は初心者に優しいというコンセプト通りの設計やどんどん最適化されていってる演出面も評価しているから同意できないけど

バランスも操作性もライトにはまったく考慮してると思えないな
難しくしろとここで声でかい奴がいるせいだけど

フェイの最終問題の難易度が１００だとしたら、博麗の試練はいくつくらいだと思う？

ヘビーユーザーって他にどこのローグライクゲーをやってるのかは気になる

>>157
ぶっちゃけローグ自体が廃人向けだから難易度高めのが望まれることが多いからねぇ
やさしいとそれだけ飽きられるのも早くなるだろうしかといって難しすぎると選民しかやらなくなるが

難しくしろじゃなく
変なバランス、バグ、挙動を何とかしろって
声がほとんどだとおもうけどな

みらプラもみら超もバグは少なかったと思うけどな

１ダメしか食らわないと思ったら突然理不尽な死に方するのはなあ・・・
バランス調整したクロニクルとか出ないかな

みらパより,次回予定された作品のほうが面白くなりそうだ.

『同人ゲームはアクアの作品しか遊ばない・・・』

そんな貧弱者どもの意見を聞いても仕方ない
市販は当然だが様々なksgをやった猛者どもの意見が重要

同人ゲームはアクアしか遊ばないって、東方原作はどうしたんですかねぇ…（意味深）

東方というものに特に興味がなくてムービー・声つき・絵もカワイイ・ボリュームもあるという理由で買ってる層なんじゃないか

同人誌や同人音楽もそうじゃん
本家は興味ないけどって層は大勢居る

ローグ層はローグ不足だから本元知らなくても買う人はいそうだがそれ以外で二次で本家知らずってのはなんだかなぁ

でもアクアはゲーム性もグラフィックもシナリオも本家超えてるからなあ
オリジナルのボーカル曲も複数あるしそろそろ準本家と言っていいかも

やれやれだぜ

前もこんなこと言ってる奴いたな
まだいたのか

クソ見え見えな持ち上げに反応すんなよ
ただ水準は高いのは認める

>>170
転載してマッチポンプするつもりやなｗ

ID変えて信者きめぇとかやるつもりやなｗ

ローグライクのヘビーユーザーから見てどうとか本家と比べてどうとか信者がどうとか話をすりかえても意味内と思うんだよ寝
結局一定のユーザーの不満ってまた時期を新たにして噴出するものだと思うから
簡単な話でふし幻系とみらパ系の二つの流派があって、あきらかに別ゲーでユーザー層もちがう
ふし幻とミラパではまるでちがったユーザーのクラスタを形成しているという話をしてた
ふし幻系ユーザーがふし幻として良い作品を遊びたいと単純に言ってるのになんか違う話になってるんだよな
アクアしか遊ばないかどうかも関係なくね

思い切って犬走作ったけど印が少なすぎて泣ける
ろくに特攻も入れられない

クロニクルで劣化するくらいなら出さなきゃよかったんだ
もし幻〜プラスを1枚でインストールできるように出して1000円で出せば十分だろ

劣化してるっけ？気づかんかった

先行入力が効かなくなってて方向変えキーで向きを変えるつもりが
そのままつっこんだりは以前はなかった気がするな
ここらへんは劣化してると思う

以前はクロスメニュー無かったからな
クロスメニュー自体は便利だと思ってる派だけど

あれ

いや何でもないid変わってなかった

劣化っていうかベスト盤だろあれは
そういうのも技術の比較対象になるんだな

不便を感じたことが本気でないのかが未だにわからないんだよな

みらくる超パーティー10月12日開発版（ログ表示追加）
http://www.youtube.com/watch?v=KerNHN3uFwE&feature=autoplay&list=UUwoiGW4TQFU-3xORzYabTQg&playnext=1

タイトルがまんまドラえもんパクリでワロタ
こりゃ訴えられるだろ

ふーん

で、これ委託はいつになるんだろうね
コミケと同時発売して欲しいぞ

だいたいDL版はコミケの翌日だけど委託だと1週間くらい遅くなるかな
今回はまだDL販売あるかどうかすら決めてないみたいだけど

プレイ領域にまで覆いかぶさるのはどうなんだって感じはする
どれだけ残存するかはわからんが邪魔臭くなりそうだが切り替えできればいいが

いつも委託は微妙に遅れるから数日がもどかしいわ

にとり可愛いよにとり￥・あｇｒ

みらパのいい所はにとりのキャッチモーションがかわいい所だな

このシリーズはむしろ様子見してからはじめる方がいいのに
完成版が出るのは発売から3ヶ月後だぜ

おい、新しいログ表示より従来の方がいいんだが完全廃止ってどういうことだ＾p＾
左側に出るの見にくいんだが

仲間のログも表示されるから従来のは追いつかんくなる。仕方ないね
でもデザイアの方は今まで通りにして欲しい

てかみらパのウインドログは実質一行しか見れなかったし不便でシステムログ何度も見るは羽目になった
今回のは色分けや行数調整頑張れば特殊なケースとしてはありかと

多人数とサクサクとログ見やすさを連立させるのは無理があったかやはり

普通にメニュー開いてるときだけ下に表示すればいいんじゃあと思ってしまう

代表も確か言ってたけど、最初の印象と慣れた後の利便性は別だから
始めはどうかと思ってもすぐ気にならなくなったりもするよね

天界支店で慧音と村紗の下にアイテム落ちるのは仕様なの？
おかしくね？

月光城もう一度登って倉庫番変わってEPでも進んだのかと思ったら
人里から戻ったらまた阿求になってたんだけど、これ話の展開上問題ないの？フラグミスか何か？

みらパってアイテム図鑑みたいなのって無いの？

ないあるよ

バグか仕様か判断に困るくらいの極端or変則的な挙動さえ無くなれば安心して人に勧められるクオリティなのに

エンジンを新造した新作なら共かく今はかなりいいレベルになってるぞ
拡張性と軽さを前提にした新エンジンなだけあってメチャクチャ古いマシンでもストレスなく動くわ

?

別に何もおかしくないと思うが

>>205で言ってるのは
敵が動転してんのにスキル使わなかったり虹川の演奏中に殴って反撃されたりされなかったりとかの話じゃないのか

つーか>>205に言ってないんじゃねーの

動転って永パ防止のために必ずじゃなくて超高確率で特殊能力使うだけじゃないの？

動転が永続するのはやり過ぎ

動転うどんげと動転パチュ見たら死ぬ

>>209>>212>>213
そういうこと、動転でか萃香/天子/衣玖とか為す術なく死ねるバランスブレイカー

>>211
無害な動転キャラを連れて攻撃力上げた経験ある人は分かると思うけど基本殴ってこない
よく分からない特殊な条件の時のみ殴ってくる（or隣接してるのに何故か移動する）と思う

昨日から始めた初心者なんだけど
スキマってどうやっても持って帰れないの？
ステージクリア以外で
ステージクリアでも持って帰れるか知らないけど

やってるのはクロニクルね

最初〜早苗編クリアまでは基本的にクリアでしか持って帰れない
再び霊夢に戻ってからは条件満たすと人里や香霖堂（支店）から持って帰れるようになる

あ、そうなんだ
ありがとう

月光城でアミュレットと犬走ロストした
それなりの装備でさっさとクリアしようと思ったのが仇になったわ
ちょっと本腰入れて装備育てるか

最強装備無くしたくないから２軍つくる
それも無くしたくないから３軍つくる
それも・・・

あるある

早い段階で多段印作りたいなら幽香さんがドロップするのを根気よく待つしかないよね？
遺失物の札って最短でどこで貰えるんだよ

>>220
あるある

共鳴見たさで育てたりな

>>222
古井戸で出るだろ

みんなは雑魚用とボス(半ボス)用の装備って分け作ってる？
基本攻撃力の高いお祓い棒をベースにして親玉(＆半ボス)印を作ろうか
それとも今使ってる多々良小傘に親玉印入れようか迷ってる

好きにすれば
言われなきゃ何もできないのか

226に同意だけど
拾える武器のLvMAX時最大印数的なのとあと、落ちてる頻度を考えてみようか。
私的だが、貧乏性の私はお祓い棒の方の初期印数を見て判断するだろうな。

最近始めたんだけど、敵に殺されてもあまり苛々しないのは何で？

もしかして：ドM

100回死んで1回の成功を目指すゲームですし
そのうち100回が10回や数回に減っていくだろうけど
死んで一々苛々してる人にはあまり向かない

死ぬ度にあぁん!らめぇぇ!今の死に方かんじちゃうちもぢぃいいって言って30分むらむらして何も手がつかなくなる私は異端か(´･ω･｀)

異端というかキ○ガイ

まじきち

糞ぎゃーてーの反射で初めて死んだ時は流石に効いたな
あいつだけはゆるさん

小傘天子コンボで死ぬとむしろおいしい気がしてくる

動転ｲｸ、動転うどんげ、動転天子、動転パチュ

ピチュる度に爆笑する。
自分でも何が面白いかよくわからん

早苗で髪飾り稼ぐ時って大体遺失物何枚持ってく？
何個出たら満足する？

10枚セットで一個以上出れば運が良い方だからなあ

>>238
10セットもっていって20個ぐらい出れば終わるかな

参考になります
札の束ばらしたいなぁ

結局蛇蛙はグレート守矢を遠離で貼った遺失にふっ飛ばして稼いでるわ

又でかいヌエに殺された・・ありえないくらい良い装備と印だったのに本当にありがとうございますヌエ様・・・

>ボタンがPSコントローラと同等になりました。このボタン数を使うゲームでもキーボードの方が遊びやすいってキーボードでプレイする人もいるのでしょうか？
>まあ何気にウチのメインスタッフの一人が頑なにキーボードでやるのでその辺は「一応」考慮してますが…

PCゲームでコントローラ限定はIE限定のWebページ並みに酷いｗって気がするけど。俺がコントローラ持ってないからそう思うのかもしれんけど。
以前も別ゲーだけどキーボードでやってると言ったら周囲から嘲笑されたことあるけど何なの。彼らにとってはゲームやる奴はコントローラ持ってて当たり前らしいね。
どっちが使いやすいかはコントローラ使ったことないから比較できないけど、キーボードで不自由感じたことはないな。タイピングが趣味でショートカットキーマニアだから
結構シビアに操作感とか追求してるほうだと思うけど。それでも不自由ないっていうねｗキーボードであることの制約よりもむしろアプリのモタつきとか
仕様上の操作の不自由さのほうが・・・おっとｗしかし超パは買うか分からんけどTODは買うから今後のボタン数増大が気になるなぁ。

>>244
阿求かわいいまでは読んだその先は長すぎて無理だった

いやだってゲームはコントローラ基本前提だからさ

フォカヌポウｗｗに近いものを感じる

クロニクルやってるんだけど、疫病の印って相手の防御力の一部を無視するって強くね？
なんか土蜘蛛ウィルスとかいうマイナスアイテムについてる印だからつけるの躊躇してるんだけど
どうなの？教えてエロイ人

1つじゃぶっちゃけうんちみたいなもんだけど複数つけれるしあのアイテム自体はマイナスだが印はそこそこ優秀

はろうぃーんパッチまだですかぁ？(*｀・∀・´*)

消化or星に抜いてもらう→疫印入手　だけでなんら躊躇することはない
１つだけだと、確か4%で発動だったような？
もし幻の特効印・疫病印・攻撃力増加印が与ダメージに及ぼす影響も参考に

4%発動でなくて常時4%無視だった気が
でも防御力って敵によって結構差があって沢山入れるのでなければ特攻の方がいいんだよね
たしか

不思議の亜空間で開幕特殊モンハウ引いたら
「空腹が沼に沈んでいった」とかいうログがでてきたわ
空腹のアイコンはお土産のアイコンだし意味がわからん

空腹の罠が沼の上に生成されて沈んだだけ
罠の上で足元見ればわかるけど罠のアイコンはお土産・ガラクタと一緒

>>250-252
おお、ありがとう

>>254なるほど空腹って空腹の罠のことなのね
ググってもでてこなかったからなんだろって思った

なんか賽銭箱に勇気凛々の剣とか入ってたんだけどこれ強いの？

緋想の剣っぽいけど

強いよ　大抵持ち帰れなくてロストする霊夢が多数だが

漬物石とセットで使うといいよ
天子ちゃんかわいいからな

マジで？
ラッキーだったんだな俺ｗ

ロストしてもまた拾えばいいからな

そう滅多に拾えるもんでもないがな
ゆゆ様うちわがさっぱり出ない　死印ってうちわからしか採れないよね？

Q.○○印が欲しい
→EP3クリアしてる？
　→してない：がんば
　→した：ナズガチャぶん回せ

そういやナズラン放置してたな
超電車は結構楽しめたしナズガチャ目当てでやってみっか

くそｗｗ>>264こんなのでｗ

ふしクロで方向転換で左上(テンキーでいう7の方向)だけ向けないんだが俺だけ?
ちなみにWキーなしでも上左同時押しで同じ方向に進めはするから
キーボードの故障ではないと思われる

キーボード（笑）

>>268
> キーボード（笑）
PCゲームでコントローラ限定はIE限定のWebページ並みに酷いｗって気がするけど。俺がコントローラ持ってないからそう思うのかもしれんけど。
以前も別ゲーだけどキーボードでやってると言ったら周囲から嘲笑されたことあるけど何なの。彼らにとってはゲームやる奴はコントローラ持ってて当たり前らしいね。
どっちが使いやすいかはコントローラ使ったことないから比較できないけど、キーボードで不自由感じたことはないな。タイピングが趣味でショートカットキーマニアだから
結構シビアに操作感とか追求してるほうだと思うけど。それでも不自由ないっていうねｗキーボードであることの制約よりもむしろアプリのモタつきとか
仕様上の操作の不自由さのほうが・・・おっとｗしかし超パは買うか分からんけどTODは買うから今後のボタン数増大が気になるなぁ。

やめろｗ

>>267
キーボードによっちゃ３つ同時押しが出来ないのがあるからそれかもな

>>271
いや、左下・右下・右上の方向転換はできるからそれではない
ちなみに女剣士アスカでは問題なくできてるからますます変な症状だわ
仕方ないけどパッドでやるわ
>>269
恐らく「パッドでFPS(笑)」とか言ってる奴らの亜種かと
笑うヤツのほうが明らかにおかしいから気にするこたあない

つい最近このゲームの存在を知ったんだけど
今買うなら全部入り？のクロニクルを買えばいいんだよね？似たような作品名ばかりでなんかややこしい

不思議の幻想郷クロニクルとみらくる☆パーティとみらくる☆パーティplusを買えば全部網羅できるよ
ローグライク初心者ならみらくるパーティからのほうがいいかも

トルネコとシレンを一通りクリアしてるからクロニクル買って面白かったらみらくるパーティも買ってみることにする。
即レスどうもありがとう

クロニクルとみらパの面白さは全然別だがら気をつけて

まーでも操作性とか考えてクロニクルから入ってみらパにいった方がいいよ
逆は辛い

みらクロ出ないかなみらパ無印とみらプラと超パまとめて買いたい
トルネコシレンクリアしてるならクロニクルがオススメかなやり応えあるし
操作性はみらパからふしクロに戻ると遅いという声が多いけどすぐ慣れるかと

慣れもあるし別ゲーだからね
ふしクロにiダッシュあってもなッて感じがする

このシリーズの良い所は罠が少なめなで、踏んでもそこまで傷が浅いところ

シレンやトルネコも好きだけど、罠が面白さを半減してる気がする
罠チェックとか正直面倒なだけだし、作業感強まるし、ゲームテンポも悪くなるし、
だからと言ってやらないとまともにクリアができないし
もういっそ罠とか無くして、純粋な難しさを求めて欲しいところ

でも巡回がまだ終わってないフロアで、落とし穴に落ちる時のイライラってのはどのシリーズでも一緒だな

百花繚乱やってるけど、罠チェックは百鬼夜行のフロア以外やってないな
いちいち気にしてても時間かかりすぎるし、傷は浅いしな。
ところで百鬼夜行のクリア時間って99:59:59でカンストすんのかな？
それともXXX:XX;XX表示になるんだろうか？

>>281
XXX:XX:XXになるぞ

ワナはワナ対策立てる面白さやドキドキする楽しさもあるが
あまりにワナが手強くてうまい対処やリカバリのしようがないと単なる罠チェックゲーになっちゃう
そこをバランスよく作れるかだろうな
バランスがよければダンジョンによってワナの種類が違ったり増減したりすると面白そう

あとは階層によって威力が増えるとかターンが増えるとか買い取り金額が3倍になるとかすればいいのか
深層のキスメ罠はほっこりする

印で対策できるとはいえ、換金罠やHP1になる地雷罠は
他のシリーズの罠と比べても相当糞だと思うよ
装備で対策できることをあまりに増やしすぎるのは良くない

罠とかランダム要素減らしていっても作業ゲーにしかならないと思うがな

HP1地雷はもともとの作品でもあるだろうし問題はないだろｗ
作品によっちゃ仲間すら一撃の下に消し飛ばしたり連爆で四散させてくれることもあるしなぁ

初期換金罠だけは屈指の糞罠だがな！対策できるようになったからからもういいが

スキマの中身ごと全部売られた時は衝撃的だった

俺は百鬼夜行踏んだ瞬間に奇跡の罠で全員溶けたときは訳が分からなかったな

調合中々覚えらんねぇな
回数こなすしかないのかね

必要なもの以外はwiki見る感じが手っ取り早いかなぁ
俺どくだみ茶と、みず＋火薬の活性丹しか覚えてないけど、他に使い勝手いいのある？

あぶない薬+緑茶で目薬とかあぶない薬+玉露で加速薬とか鈍足薬+睡眠薬で春ですよとか

>>282
お、回答ありがとう

爆睡、混沌、鈍重はよく使うし簡単だから覚えてる

一般プレイヤーの自分としては、緑茶、玉露、オンザロック、どくだみ、ちから、目薬、毒薬、活性丹、
天眼、混沌、鈍重、爆睡、春ですよ　くらいかな頻度が高い調合は。素材の調合よりは薬同士の調合の方が多いイメージ。
固有ドロップ素材が出たら確認する感じくらいでいいと思う。
一番はあぶない薬からできる薬覚えるのがいいかな。感覚がもし幻だから今はちょっと違う(水＋水＝水になったから)かも。

対策があるとは言え忘却罠はマジで糞だったと思う
トラップアイテムを自分で使ったぐらいの致命度なのに罠でばら撒かれてるとかありえねえ

まあ忘却の罠は流石にクソ過ぎてみらパで1フロア限定に修正されたからね
クロニクルも忘却の罠だけはみらパ仕様にしてほしかったよ

みらパの忘却は許されてるの？

1フロアならどうという事はない

1フロアなら大丈夫だしぼうでたらめみたいに種類すら判別不可能でもないから問題ない

みらパの忘却は良調整だった
踏みたくはないが踏んでも即降り推奨なだけだし

パッチで治ったかは覚えてねーけど
忘却踏む→名前変更→キャンセルで元に戻ったしな

前に初代をやりつくして、なんだかたくさん続編が出たようだけどクロニクルは初代のセーブデータ引き継げるの？
できないのなら潔く最初からやる

出来ない

そうか・・ちょっと落胆したけど結構見た目もシステムも新しくなってるからまた楽しくやれそうだ

ふしクロwikiに変更点あるけど調合あるのが大きいかな
調合覚えると楽しいのに取っ付きにくいからかみらパでは無くなってしまった
調合ナビを搭載して取っ付きやすくすればいいのに

調合があるかどうかでみずの価値は大きく変わりマース

>>5の
> Q:効率の良いお金稼ぎ方法がわからない
> A:1.自販機で高額な印を可能な限り購入する。
> 　2.購入した印をアクセサリーに付ける。
> 　3.アクセサリーを適当なルートで売る。
> 　4.店外から吸い込み＆スペアで取り出す。
> 　5.スペアがなくなるまで 3〜4 を繰り返す。

これって仲間用のアクセサリーのことだよね？
外したら倉庫に持ってかれるから売れなくね？

>>307
装備外しても印ははまってる状態で送られるので売れ

…と言いたいがその稼ぎはPLUSだったか無印でのどこかのバージョンだったかで修正されてるはずだよ

あとクロスメニュー
回らないからリングコマンドではありません（ｷﾘｯ

調合はみずとあぶない薬が手軽に作れるのが大きいよな
みずとあぶない薬で緑茶が作れて、緑茶からオンザロック、目薬、活性丹
みず、あぶない薬、緑茶の三つさえ足りるようにしておけば割となんとかなる
道中できのこや鈍足薬が手に入れば打開アイテムだって作れる

クロニクルやったけど糞だったわ紫倒したら武器防具なぜかきえたし
エクスプレス強制だし、核爆薬狩りまで潰されてるとは、なんだこのクソニクル

なにいってんだか

NI　HON　GO　でおｋ

猫3で親父で正義さん倒しても息子に持ち物は
渡ってなかっただろう？つまりそういう事だ

>>308
んじゃテンプレに入れる必要ないじゃん！
WIKI見たら今は防具に印突っ込んで売るやりかたなんだな

にとり可愛いよにとり

>>314
今回スレ立てした者だけど、その部分はいつもの使い回しで何にも言われてなかったから
そのまま採用してる。
確認してなかったのは申し訳ないけど、次スレ立つ時誰かがその>>5の部分を削除か
＞防具に印突っ込んで売るやりかた　を入れてくれる、とは思ってる。

次スレじゃみらパの話題なくなってるかもね…

クロニクルからこのシリーズに入った新参者たちがみらぱに手を出してぽつぽつ質問するくらいかもな

まぁ失敗作だしクロニクルと一緒に黒歴史扱いっしょ

とりあえずクロニクルを黒歴史扱いしたい人が一人いるみたいですね

ボタン増えたってiダッシュと斜め移動のボタンが分かれたやつか

ネガキャンしたい奴は何とっても叩きたいからなあ
ギリギリみらパだけ黒歴史扱いはあってもただの総集編のクロニクルに黒歴史はねーよ

最新作と総集編がまとめて黒歴史だとしたら、不思議の幻想郷シリーズ全部黒歴史じゃねーかｗ

それ以前はそれこそ……

以前はよかったのがクロニクルで劣化したから黒歴史なんだろうが
複数まとめてあの値段だからあきらめるしかないけど

劣化は一つの意見としてワンチャンあっても黒歴史まであるか？いやないだろうｗ

なんでこういう奴って理由を言わないんだろうね。子供みたい

本日二人目だな
いや一人かｗｗ？

いつもの奴だろ
言ってることが毎回おなじ

ゲームの話しようぜ
言いたい人には言わせておこう

しかし最新作は主人公が早苗と天子か
アクアはいつもキャラ選が謎だわ

みらぱの天子はただのバカだしシナリオ書いた奴首つれ
ドラゴンボールパクってんじゃねーぞ

デザイアもニャンニャンがワンチャンだな

多分ラスボスはアニメイトデッドしてくるよ

今日も博麗の試練に挑む仕事が始まる・・

>>331
よう言うた！それでこそ男や!

>>331
みら超で流石にシナリオ担当替わったんじゃなかったっけ

アミュ5スロキター

PLUSは代表が書いたけどデザイアやってるみたいだし違う人が書いてるんじゃないの？
前の人でも寒いネタまた乱発しなければ別にどうでもいいよ

シナリオもネタも正直いらんのだけど需要あるのかな

ふしクロくらいならあったほうがいいけど
みらパは正直無いほうがマシのクソ以下のクソだったので
別に特筆して面白くなくても最低ラインのもの作ることが出来るならあったほうがいいでしょう

え、俺ゲラゲラ笑いながら見てたんだけど。
気に入らないなら読み飛ばせばいいじゃない

嫌なら見るなとかそういう話してるんじゃないんですよ僕ちゃん

ゲーム内の会話よりムービーの声優ありが一番余分な気が
風来のシレンも3とか無駄に3Dムービーの多様に違和感を感じまくった

声つきムービーとか代表の担当なんだから、言い過ぎると泣くぞｗ

グラッフィッカーの集まりにそれ言うと｢ゲーム面白くない｣以上のダメージな気がｗｗ

天子と早苗のチャンバラムービーはよかったとおもいました
魔理沙は余計だとおもいましたまる

魔理沙はビーム要員

生放送でマスパは見栄えがするから毎回入ってるって話がでたなあ

奇闘劇3のマスパは最高に凄かったね
しかも相手が小傘ときたもんた

ムービーがクソだから要らないんじゃなくてムービー自体要らないって層もいるからな
FFDQのムービーもクオリティ高いけど要らないって意見が少なくないのと同じ

映像屋にムービー要らねって言ってどうすんだ
そこ一番譲れないトコだろうに
まあそういうサークルだと知らない人なんだろうけど

映像屋がゲームつくったからつまらないなんて言い訳苦しいだろう
それならどっかのサークルの外注でムービーだけつくってたほうがマシ

そんな言い訳してんの聞いた事ないがw
まあいつもの人っぽいからいいか

そんなに気に入らんのなら他にも東方ローグあるしそっちをどうぞ
アクアのローグはこう言うもんだから合わんのなら選ばなくていいでしょ

忘却の罠が酷過ぎる

タダの馬鹿じゃなくて
チルノ級の超馬鹿になるからしょうがないよね

ヒント:最近のふたば 東方板

今のふたばはむしろ一時期のスレより安心して議論出来てるような平和さだろ

トルネコライクまたはシレンライクだな

>>346
俺はもし幻に比べて場面に緊張感がなくて残念だった
多分霊夢に比べて早苗がいまいち盛り上がらないせい

公式放送じゃなかったぽいからここではアウト臭いけど
CGというか動画の霊夢ちらっと出てかなり可愛くなってたから
もうちょっと待ってみてはいかがだろうか ちなみにﾀﾜﾃﾞｻﾞのほうね

内輪のノリや代表の独断で決めることが多いサークルだからなあ
まあデバッグやUIのテストを外部や一般ユーザーにやらせるのは良い傾向だわな

デザイアの動画は公式放送だよ非公式でも見せたのかは知らんけど

内輪だから自由にやれるのも同人の強みではある
実際アクアは新しいものをどんどん取り入れてる
評判の悪いみらパも実験作として甘い目で見ることはできる

というか本来同人ってそういうもんだけどな
みんな求めるのがコンシューマみたいになっとる

クオリティ高いから仕方ないね

そりゃあ、アクアの信者って訳でもないが
あのクオリティで他のローグライク探せとかいわれても限られるだろうし。
私自身の世界が狭いかもしれんけど、ローグライクの同人といえば・・・とか思う。

グラフィック面では確かに抜きんでてクオリティは高いけど
ローグライクとしてはシレンコピーの域を出てないから
そういう言い方されると違和感がある

面白ければいいじゃない

あまり深慮せずああいう言い方しちゃったけど
面白いからやってるけどね

コピーか？
むしろ操作性ならもうみらパで超えた気がするけど…
実際他の国産ローグライクゲーってシレンライクと言っても過言じゃないけど、どこもかしこも操作感までに手をいれて進化させたりしないし

まあアクアに関しては評価の目が同人ゲーじゃなくて商業ゲーに対するものに近いのは俺も否定できない
ふし幻シリーズの完成度があまりにも高過ぎたからこそみらパはちょっとガッカリしちゃったのよ

この板で言うと、ディアボロならシレンライクと言えるだろうけど、アイテムが結構違う
elonaとか片道勇者は、他から影響受けてるにしても、シレンライクとはとても言えないだろう
ここも矢の代わりに弾幕とか違いがないわけではないけど、本家の罠系とかの特殊ダンジョンほどの差にもなってなくないかな

みらパのUIや反応とかは確かに良かったし、ボス周りに関しては本家より上手い気がする

別に似たりよったりな部分が多くていいと思うんだけどな。
例えばだけど、ふし幻シリーズで過去に出たキャラ全部出さずに
見たことないようなキャラばかり出してストーリーも何も繋がりなく
ふし幻シリーズですと言われてそういう認識を持てるか。

タイトルに興味はなく面白ければそれでいいという人にはどうでもいいけれど
そうでない人からしたら違和感しかない状態になるんじゃないかなと思うんだ。
ローグも同じで現状日本だとシレン系ベースから離れすぎるとそれをローグと
認識されなくなるんじゃないかな。

ラーメンとかと同じく基礎部分変更してったりトッピング加えたりして
それぞれに味が出てくれればそれでいいと思う。

1.03から1.05にアプデして便利になるのって倉庫店売りだけ？

クロニクルやってるんだけど大願成就ってお守りは何が起きるの？

スタートキーで印表示とか

印の説明ぐらい読め

>>376-377
いや読んだんだけどね至福の時が訪れて壊れるとしか書いてないから
何が起きるのかわからないんだよね
レベルアップなら後にとっておきたいし
至福って何が起きるの？

使ってみればわかることだが、カウントダウン後にHP回復、満腹度回復、武器防具の強化などが行われる

>>379
おお、ありがとう
壊れちゃうらしいから聞きたかったんだよね

対岸でもなんでもねえ！って時も多々ｗ
>>376は>>374宛て

>>381
せんきゅー
その程度なら装備整うまで1.03でいいや　髪飾り印合成は修正されちゃってるみたいだし

99Fダンジョンだと記印を早く合成したくて仕方ない

トレイン終わって大穴出現してる段階なんだが、すでに妖刀やらおはらいぼうやらを失っていて今度ロストしたらまじで心折れそうなんだ。
いまの武器防具に合成しとくべき印あったら教えてけろ。あと単純にレベル低いとかでもいいからとにかく俺が死なないようサポートしてほしい。

龍魚ドリル７レベ＋17
妖5 耳5 爆5 耳5 解 浮5
依玖さん帽子５レベ＋8
避2 吸
（重 地4 犯をつける予定）

あとアミュレットも見つけたんだけどなに入れるべきだろうか。

ちなみグレート守矢倒してる＆ローグライク素人。
よろしく頼む。

折れそうなら休んでほかの事やりな
ゲームなんだし誰も強制しない

グレート守矢倒せてるなら地底のボスはいけると思うけどね
あれ殆ど自分の強さ関係ないし

�@ガンガン逝こうぜ
�Aいろいろやろうぜ
�Bいのちだいじに

トイレ終わって大穴出現　に見えて一瞬固まってしまったが、とりあえず
今折れるか後で折れるかの違いだから、これくらいで折れるなら
さっさと折れたほうが余計な苦しみなくていいんじゃないかと思うんだ。

別に印はそれで問題ないと思う
レベルも適当に進んであがったので大丈夫
あとは回復いくつかと調合薬あればいける

さっき隙魔城クリアしたんだけど装備してた武器防具と集めた道具は無くなってないよね
無くなってたらマジでショックなんだけど

心のスキマ集めたりとか、必中多段…はまだ早いか
大穴クリア出来ないからって古井戸挑むのもなんか違うしなあｗ
とにかく既出ダンジョン周回かね？

>>389
倉庫行きしたので安心してダンジョンくりあするべし


しかし賽銭箱は使い道広いな
店のタネ銭から変化・おはぎライズの弾としてまで利用出来るのは心強い

永遠亭狩りでもすれば？

画竜のボスは防御無視ってことは
防具の仕事は印と共鳴だけって事？+99にするのは武器だけで良いのかな？

そこまでの大量の百鬼がなんとかできるんならいいんじゃね
まあ印揃えてる間に+99程度普通に行くと思うが

そもそも防御完全無視じゃなくね？
普通に修正値でダメージ変わるよ
防御を完全無視する攻撃があったり、割合カットしたりするけど

ふざけんなよ人里のメディスンでｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰになって主力装備ロストした
マジふざけんなよなんだそれ

>>396
さぁ解毒薬を投げつける作業に入るんだ

>>397
かれこれ２０は投げつけてると思うんだが何も変わらない
ゲームオーバーイベントにはならなくなったんだけど
つーかこれマジでロストしたの？ダンジョンで死ぬならともかくイベントで強制とかクソイベントだろ・・・

20でかれことはまだまだよ

何もしてないのに話しかけただけでロストなら確かにクソだな

>>394
道中は全て核を使うので大丈夫っす

前々から思ってたんだが強化のスキマなしで印より速く+99行くってのがイマイチ分からん
メインを柱にしたのも共鳴で強化使いまくれるからだったし

メイン装備に入れる印全部育てる為に周回とかしてたら+99はいくとおもうが

解毒剤散々貢いでやっと戦記解放までデレてくれました
可愛いけど強制ゲームオーバーは絶対許早苗

自業自得という言葉があってだな…
昔メディエンドにはお世話になりました、胸…もとい村巡回的な意味で

人里のメディスンは1.00の時から遠投場所替えで店内に入れるとスイートポイズン投げたのと同じになってる
霖之助が何をするだァアア！って言って泥棒状態になると消えるのでメディエンドを使った卑怯な手は使えない

ぎゃーてーの投擲ログに残らないんだな
なんか履歴に残るのと残らないのがあるんだよなーどういう理由かわからないが

クロニクルが出たら一気に過疎ったな

皆がプレイして夢中になってるってことだな

むしろ春から新作出てなくて無いのにコンスタンスにレスがあるだけいいだろ

しかしそろそろ新情報が欲しいところ

エクスプレス、ハイスコアに載れる勢いの稼ぎだったのに間違えて装備した西行妖に気づかず死んだ・・・・

何で気づかないんだよｗ

左上の霊夢って半透明にできないのかな、あれで敵が隠れて分かり難い時がある

ああいうキャラ表示は半透明だとかなり違和感というか怖い気が
むしろみらパが表示小さくなって寂しいから完全新作は戻して欲しいかな

一時的にオンオフできればいいのにね

アクアならなんでもオンオフでユーザー対応しそうだなw

いやそんな細かいオプションはいらないｗ

BGMと効果音の個別調整は欲しいなー

あれ、ini直接弄ればBGMとSEの個別調節は出来るんじゃねーの

iniでも出来ないぞ。BGMしか見てない。
代表に聞いたやつがいたが、ファーストシリーズのエンジンではもう修正が無理だそうだ。

もう対応してんだろって思ったらクロニクルの方ね
初代でノウハウ貯めて作り直したみらパエンジンは今後も使われて行くんだしいろいろ期待しようや

ノウハウつんでこんな出来のエンジン？
前のほうが操作しやすい

>>421は何かの冗談だと思いたいｗ

わざわざIDまで変えて

批判されたら即擁護沸いてくるね　なんでだろうね

オマエモナー

どうせ毎日1人で頑張ってるやつだろ？もうほっとけよ

わかりやすいから助かるよね
ところでふし幻３はまた新しいエンジンとか言う話なかったっけ？

新しいエンジンっつうかシステムは普通に変えてくるでしょ
みらパのUIでもしプラのバランスが作れれば文句なしなんだが

2012/10/21 VER1.07======================================
・Twitter連携機能の不具合を修正

操作性や快適さは叩き様が無いぐらい素晴らしい
不自然な叩きレスが続くと一人が言ってんだなって分かりやすくて助かるけど
実際触ればバカでもこの進化は分かるだろ

クロニクってみらパの不満点だったｉダッシュと斜め移動だっけ？
のボタン被りは改善されてるのかね

クロニクルはそもそもiダッシュがないよ
基本はもし幻のままでクロスメニュー部分だけみらパになったと思ったらいい
製品版みら超ならボタンが増えてるから被ってない

>>433
なるほどサンクス

>>432
ふしクロはファーストシリーズの集大成で、みらパの不満点云々は全く仕様に関係無い。
そもそもふしクロにはiダッシュが存在しない。唯一の例外がクロスメニュー。

みらパの不満点を解消させるのは、同じセカンドシリーズのみら超。
全ての改善を取り込むのがサードシリーズ。

ツイッターより他に直すところあると思うの

宣伝機能なんてどうでもいい
アクアは金しか考えてないな
ゴロだ

ゴロになるくらいじゃないと本格的な同人ゲームは作れない。
同人誌なら大手でも個人で好きにやれるけど、同人ゲームは関わる人数が多すぎてお金もかかりまくる。
大手の同人ゲームサークルで儲け度外視なんて一つもないよ。

こう言っちゃなんだけどアクアは同人ゲームの枠超えてどんどんお金かけてゲーム作って欲しい
というか超えてんだけど価格は同人ゲームの枠内だからかなり凄い
後はめちゃくちゃ売れて次回作にまた沢山お金かけて面白いことやって欲しいと思けどなあ

まず東方最古参のアクアにゴロという言葉を使ってるのがすでにギャグな訳で…
ただ覚えた言葉を使いたいんだろうけど

金しか考えて無いサークルが第一作目のリメイクを無料で提供するかな？

木の棒拾って死ぬと泣ける

人気がある物に節操無く取り付くのはゴロの1種に過ぎず、古参だからゴロではないとは言えない
シリーズを出し続けている場合、フリーや特典等で出すのはむしろ商業でよくある
ゴロと言ってる方も根拠が薄いけどね

一つのシリーズを出し続けるのもいろいろ言われて大変なんだな
これは音楽や本ならジャンル続いでも何も言われないんだろうしゲームは不憫でならない

それはお前が音楽や本に興味ないからで興味ある奴は思いっクソ過去作と比べてるよ

天子主人公か

クオリティ的にはもう6800円で家庭用で売ってても違和感ないレベルだからな。
むしろ密かにチュンソフトのスタッフが開発助けてるんじゃねって思うくらい

クロニクルとかシリーズ統合したのならそのぐらいは出せる
ただPLUS含めないと作りの荒さやダンジョンのバリエーション的にもコンシューマには劣るよ
比較されるだけスゲーとは思うけど

まあボリュームは同人ゲームだしな

天子ちゃんかなり主人公格だなあ

クロニクルから初めて入った俺としてはそうなのかな。これで2300円かよと驚いた

追加ディスクでのボリューム増が安定してるよな
単品で考えるとそこ等の同人ゲーよりちょっとボリューム多いくらいだがプラス有りだと他の同人ゲーの二倍三倍内容ある気がする
ローグゲー自体長く遊べる物だしコスパは最高

何度も言われてることだがバグさえ無ければバグさえ無ければ文句無いって言うのに
難しいことじゃないと思うんだがなあ・・・

バグがないプログラムを作るのが難しいことじゃない？
プログラマにそんな事言ったらぶっ飛ばされるぞｗ

このサークル「直すとこそこｗ」っていう斜め上のバグ修正が多いんだよな

バグが少なけりゃ確かに嬉しいが
バグ無しとか簡単だろとかほざいちゃうのは
何も知らなさすぎて正直引くわ

サークル内に「ふし幻おもしれー」って言いながらハマってプレイしてる人ゼロなのかな？
気付くはずなんだがなあ

でも困るようなバグってもうないような

つ代表

つか気づいてるなら報告すればいいだろ

ムラサが炎の中から出現するバグは笑った

やれば気がつくだろ直るだろって安易に考える奴いるんだなやっぱり
世の中のメーカー全てにそれ言ってやれや、しかも仕事でやってたりプロのデバッグ会社使ってるのになって

アクアが確実にバグ出さない作品作るなら今の5分の1の規模作品になるって話みたいだし
同人なら安定までサポートするなら割と勢いで出してしまってもいいからどんどん作って欲しいよ

バグ大盛りでもいいけど未完成だけは勘弁な！

>>460
あれは一つだけ異色を放ちすぎててじわじわきて笑ったｗ

もしプラ時代からずっとあるバグ多いし直す気がないか
技術的に直せないんだろうなとは思ってる

困るようなバグ、をどういう意味で使ってるか知らないけど
進行不可能とか、セーブが消えるとか、急に落ちるとかそういうレベルをさしているなら
確かに少なくなったかもしれないけど

想定してる正しい挙動であれば絶対に死なないが
挙動がおかしくて死ぬ可能性のあるバグなら結構あるよ
こういうバグってローグライクとしては問題だと思うけど

>>464
挙動がおかしくなって死ぬって何かあったっけ？
ぱっと思いつくのは動転で稀に特殊能力使わないことだけどあれは仕様っぽいし

仕様かどうかじゃなく面白いかなんだよなあ

ラボ関係のに進んで協力する信者がいるのが信じられん
つまらんゲームプレイしても１円にもならんのに
そんなにやりたきゃアクアから金もらってテスターやりゃいいのに

動転直後に特殊能力使わずに通常攻撃してくるのは仕様じゃないだろ
動転した後1度でも特殊能力使えば、以降はちゃんと特殊能力使ってくるし
本当に仕様で特殊能力使う確率上がるだけなら
動転直後以外に通常攻撃してこないのは結局挙動がおかしいことになる

サポートに新しく報告あったけど、オーラ聖が隣接している囮無視して霊夢殴ってきたり

他にも自分が知ってるだけでも
倍速状態の敵が2回目の行動時地形効果無視したり
壁掘って入店すると店主がたまに店の範囲間違えたり
店主を演奏などで怒らせた敵を店主より早く倒すと、迷子になってフロアをさまよったり
大部屋でもないのにリリカなどの演奏が稀にフロア全体にかかって
演奏してるフロアを出ても効果が残ったり

メモ取ったりしてないからぱっと思いつくのはこれくらいだけど

買った商品に値札ついてたり
外から店の中にいらない物なげたら泥棒になったり
よくわからなかったり1回しか起こってなくてよく覚えてない物含めればまだあると思う

>>466
完全に同意

>>468
マジで、俺は途中で特殊能力使わなかったことあったんだが

>>外から店の中にいらない物なげたら泥棒になったり
これ見たことないけど何気にひどいなｗ
逆ベクトルの理不尽さを感じる

バグを無くせってのは極論が過ぎるし無理だろうけど
同人ゲーの中でもちょっと多い方だと思うので、もう少し減らしてから出して欲しいってのはあるなあ
俺達がデバッグしてやるくらいの気概がある人には良いのかもしれないけど

バグの再現性を細かく書いて報告してやれよ
ぶっちゃけ代表的には新作の方に集中したいんだろうけど

バグなんてサークルで解決すべき問題じゃないか？
2chに開発者本人わいてるのか

バグあんだけど→どんなですか？→自分で調べて直せよ　ってこと？

日付変わった瞬間製作者認定とかｗ

バグを完全になくすべきって人にバグなしの完璧作品を作るのが
どれくらい難しいかを例えてみると

数学のテストで毎回100点取れ

と言われてるのと同じ。
問題の難易度とかがゲームの仕様や規模にあたると思えばだいたい合うよ。
数学なんてやったことないって人からすればなんで100点取れないのとか
言うやつがいるかもしれないけど、やったことある人からすれば
点数高いほうがいいけれど満点までは望まないよって感じ。

独学だけで満点取れるならそれでいいけれど、外部（学校・塾・家庭教師とか）
の力があるほうが独学だけじゃわからないところまでわかるから外部に頼るなってのもどうかと思う。
予め内部でわかる範囲でデバッグしたらあとは外部に頼るほうが効率いいよ。

シレンですらなんかの数値が死んでるバグあったそうだしなぁ
ドロップアイテムのシードだったか？
正直極端に再現性低いバグなら（それが原因で死んでも）
こいしにやられたと思ってリトライした方が精神衛生上いいと思う

こいしにやられるのは事故じゃなく単純に本人のミスだからなぁ･･･

こいしにやられるような状況なら大体事故と言っていいんじゃない？

そこは無意識の操作ミスでも不意の停電でもなんでもいいさ
深層なら愚痴の一つは出るだろけど

冥炎のデータ飛んだ時は叫んだなぁ

9999でバックアップ取らないとかイケメンか

単純にローグライクゲーって舐められてんだよ見た目シンプルなのに構造めちゃくちゃ複雑だしその上アクアのは敵もアイテムもコンシューマレベルに多いなに
開発スタッフ数も資金もまるで足りねーんだろうさ
現状本当にクレーム多くて詐欺だゴロだの言われてるようならかなり規模を小さくして出直すのも変なアンチも減って良い気もする

ローグライクというゲーム自体の複雑さであそこまでバグ少ない作品出す
チュンソフトのスタッフが異常なんだよ…
熱狂的ファンの多いネバカンの作ったアスカ外伝のPC版ですら強制終了バグあるし
まあ、ふし幻の場合は一部のキャラとアイテムが特殊能力多過ぎなのも
バグの要因なんじゃないかと

動転はバグの原因になりやすいって代表が言ってた

>>482
詳しそうですね
アスカ外伝の強制終了バグについて詳細をお願いします

スレチ

アイテムなり能力なりシステムなりの多くは余所から持ってきて名前だけ変えた物で
同人だからそれがそこまで悪いことだとは言わないけど
それをCS並みとか言われるのを聞くと、何か残念な気持ちになるなあ

ジャンルが同じなら大体被るぞ
装備グラが独自に豊富な分アクアは驚異的

勘弁してくれ・・・ほんとにゲームが好きなら比べるなよ

バグに関してだが、基本は気付いた人が報告する
ただ、再現性が確認されてないなど報告しづらい場合も多い
そういう場合は、まずはwikiの不具合ページに書くといい

不具合 | 不思議の幻想郷CHRONICLE-クロニクル- 攻略Wiki
http://gcwiki.jp/fushichro/?%C9%D4%B6%F1%B9%E7

ここに書いておけば有志が確認・検証・バグレポート作成してくれるかも

アクアが実質的な最新作でシレンの悪い部分をアンケ取ったりしてる以上
良くも悪くも比べられるのは必然だと思う
コンシューマレベルって褒めるのも比較だし

話の流れ考えろよ

シレンの具体的にこの部分はアクア作品にも取り入れたほうがいいかもとか
具体的で建設的な比較ならば何も問題ない

そうじゃなしに、どっちのほうが優れてるだの劣ってるだのを主張するのは
実にくだらないし無駄に煽りたいだけにしか見えないってことだろ

アンケまで採ってコンシューマ意識して良い作品を作って提供しようって向上心は評価されんのかね
同人ゲームだからこんなもんだよねお金とってるけど同人ゲームだから許されるよねっていうとこに比べてどんだけ良いか

>>490
まったくその通りだな

>>491
向上心はその通りかもしれんが他のサークルと比べても仕方ない
単純に面白いゲームができればそれでいい

で、バグの話の続きだが、デバッグの人手が足りないのであれば
wikiの不具合ページにひとまず報告して周知するやり方は
効率が良いと思うんだけど、どう思う？

いいとは思うけど文句言ってる人たちは批評家気取りの口だけだからあんまり効果は無さそう

具体的にどういうバグかわからんことには…

アクアにバグを少なくしろという人達と、ユーザーでデバッグを進めようとする人達では
前提が違うから永遠に平行線

具体的に何も言わないんじゃそりゃ交わらねーわな

いちゃもんつけたいだけですし

スペカ構える天子が可愛すぎて辛い

【公式放送】アクアがみんなに聞きたいこと、ちょっと気になったんですよ編【雑談会】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv112817756


■お久しぶりの公式放送です。
　定期的に何かしら宣伝以外の放送もいろいろやっていきたいと思います。
　と言う事で、制作上気になった事や聞きたかった事を質問やアンケを交えてお話したいと思います。
　時間余ったら新作情報とか。

2012/10/25(木) 開場:21:57 開演:22:00

お前らー！明日公式放送だぞー！　明日夜１０時だ！！いそげ！

ウェブサイト作ってて、見てる側の人ってどう思ってんだろう…
そんな事で凄い時間かけて悩んでしまったので
実際聞いた方が早いだろうと言う事で明日お聞きするための放送でございます。

https://twitter.com/_AQUASTYLE/status/260957840229941248

凄い時間かけて悩んじゃう中の人かわいいｗ

一人で連レスしてなんでそんな宣伝必死なんだ
印象工作必死な中の人乙

信者を貶めるためのアンチの犯行やもしれん

ま〜たアンチが発狂してるのか

画竜点睛を二回目でようやくクリアしたわ……
攻撃印×12＋貫通禍共鳴ドリルで平均２００ダメージ以上与えられたし
親玉耐性＋禍共鳴で極限解放が500〜600ダメージ程度と緑茶ロックで回復追いつくしそこまで痛くなかったわ
ボス召還されてもダメージがたいしたことないから放置ができたし…

正直、武器防具を徹底しちゃうとヌルゲー化しちゃうあっきゅん……
初見での無理ゲーっぷりがウソのようだったわ……

極限解放食らうのがそもそも間違いな気がするがなｗ

>>502がアンチだよ
>>502がつくだけでアンチの自演工作っぽくなる不思議、ってよくある手口かｗ

久しぶりにゲームの話題がでるとやっぱ安心するな
最近はこっちは信者アンチの溜まり場、したらばはゲームの話と棲み分けが
されてたけど、またこっちもゲームの話で盛り上がるといいな

代表が貶めるように持ち上げんのは
叩かれるよりキツイからやめて欲しいって言ってたぞ
アクアだけじゃなくファンも巻き込んで揉め事になるからそっとしておいてくれと

>>508が良いこと言った

迷惑かかるのはアクアなんだよね
代表は健康にも気遣って向上心に燃えてるみたいだから
くじけずに頑張って貰いたいよ

とりあえず最近のスレ見てて思うのはみんな疑心暗鬼になってるんだろうね
俺も人のことあんまり言えないけど適度にスルーしようぜ

このスレにはゲームやってないけと隙あらば争うとする輩がいるからなあ
そいつしたらばにも出向いたけどアク禁食らって向こうは平和になったという…

対立煽りってやつか、新参だから分からんかったわ
スレの様子が妙だなと思ってたらそういうことか
わざとらしい持ち上げや叩きに反応したことを反省するわ

信者を続けるのも大変だな

スルー能力低過ぎるねん

そういや起動符と湯豆腐って似てるな

お、おう・・・

いや、似てないよ。
起動符は相手のスキルを強制的に発動させる札。
湯豆腐はお湯に浸した豆腐を酢醤油などにつけて食べる食べ物。
起動符はゲームの中のアイテムだし、湯豆腐は現実の食べ物。
起動符は現実には手に入らないし、
湯豆腐はこのゲームには出てこないから混同することもない。

まったくだ。起動符と湯豆腐は似てない

それよりも生醤油の方が似てる

それでも幽々子様なら・・・
幽々子様ならきっと起動符を湯豆腐と思って美味しそうに食べてくれると信じてる

ん？こっちが本スレだとおもってたがやっぱしたらばか。
2chと東方って昔から相性悪いな

そうだよ97スレまで進んだ隔離所だよ

幻想板は管理人がキチガイすぎてちょっと…

要するにアクア関係のスレがいてもいい場所がないって事
このスレで終わるべき

久々にしたらばの方みたらまともにゲームの話してビックリした

不思議の亜空間クリアできた…
記念写真も撮って今日は良い日になった…

日記はブログにでもかけよ

>>524
おめ
さあ次は王国か古井戸だ

おめ、折角だから画像も晒そうぜ

クリア時のリザルトの画像って文字なしで見ることできないんかな？
すっげぇかわいいから絵だけ見たいんだけど

あれ、何回もクリアしてると見えなくなるし
どっか別の場所で見れるようにして欲しいって前から言われてるよね

>>524
遅レスだがおめでとう
初クリアってすげー嬉しいよな

天子は霊夢より強キャラだけど本気を出すと弾幕などで霊夢のほうが強くなると予想
それからキャラによって装備も異なると予想

霊夢じゃねえ早苗

例大祭きたJR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━―!!

やっとタイムシフト見終えた半年後かよはえーな

今年の例大祭ぐらいにはデザイアの絵とかチラチラ出てたから一年以上は掛けてんだな
超パーティは夏の悪ノリの延長くさいしw

新作の音楽とか絵とか見て、めちゃくちゃテンション上がった自分に気づいて
こんなふし幻好きだったのか俺…ってちょっと恥ずかしくなった

ところで犬走作るときの【盗】印って特攻と耐性どっちでもいいの？

耐性は武器に入らないよ

ローグ以外のゲームも作りたいって気持ちあるんだな
そりゃ昔は作ってたが今やローグのサークルってイメージが強くてね

ローグライク以外のゲーム作ってねえだろ。

マリグナ・奇闘劇「えっ」

えっ

ゲームじゃなくて映像じゃなかったか

お前らはゲームじゃないだろ　早く退席したまえ

それまで映像専門屋だったのが初めて手掛けたゲームが不思議の幻想郷。
最初の作品はその体験版の早苗の幻想郷だろ。
それから全部ローグライクオンリーな。

アクションは予定あってRPGは難しくエクバトは自分が納得できるものを作る自信がないってか
RPG作るのは簡単だけどな面白く作るのが難しいってことか

無料ツクール程度のがアクアが目指すとは思えんしな
そう言う意味で難しいのでは？

アクアはスキルもなければ文章すらかけてないからな
普通の頭であのシナリオはねーな
ありゃド素人がほかの漫画パクって書いたレベルだ

いつもの人が来たんやなｗ

RPGははちみつなんちゃらさんや苺なんちゃらさんが得意だから（一応）遠慮しているのでは…ｗ

>>546
RPGはなんとかくまさんとかの作業見てても
バグチェックの量とかバランス調整が半端なく難しそうなんだってよ

でも一人で1年半位で作ってたところもあるしやればできるんじゃね

ストーリーなんてオマケだけど、さすがにラー油はひどすぎる…

みらパのシナリオ担当は絶許

いやむしろラー油はありだろ
シナリオで言われてんのはそういうことじゃねえんだよ

ラー油は他のサークルのゲームとネタがかぶったので笑ったなｗ

みらパのシナリオは許した。ルート10BAD以外は

クロニクルの205系の最後
優曇華の混乱に掛かって札使いつつも接近されて ええい、ままよ！って
1vs1で殴り掛かったら普通に倒せたってどういう事だよ
囮も無かったのに封印と大結界しか使って来なかったぞ

その前に囮や雷駆使して色々苦労して負け続けてたのにこんな終わり方かよ
回復使う必要すらなかったぞ

ボス霊夢ってHP低いから短期戦勝負挑めば楽勝よ

開幕から拾った武器なげまくっても勝てるしな

ボスの霊夢、どのボスよりも弱い、それ一番言われてるから（）

や、病み上がりだし

にとりのうんこ食いたい

普通に歩いてただけなのに強制終了した

流石できの悪いゲームだ
普通のゲームにはありえないことを平然とやってのける

画竜初挑戦
花鳥風月ってこんなに強かったのか　柱霊石で阿求に通常200が300超えとかびびった

画竜後潜地球出来たからDXを求めて地底に行ったんだが
オンザロック9詰めて行ったら拍子抜けした
ふしクロって治印強化されてるのかな？

普通のゲームはバグなんで一切ないからな金とってるし

オンザロックのコスパの良さは異常

ﾄﾍﾞｳﾘｬ

次作品のデザイアに調合あるのかないのかお茶を濁したいみたいだね

調合がなんでこんなに待望されてんのか分からん…
なくても良いしあっても別にという感じ

代表はあんまり好きじゃないようだけど
復活してほしいな〜調合

wiki見ないと調合できない現状をなんとか改善して搭載するらしいよ

レシピ表でも実装してくれるのかね
同じ系統のゲームを作り続けるとその分ノウハウが蓄積されるから今後もローグ頑張って欲しいな

半月ほど前の放送では検討中みたいには言ってたが搭載するとは言ってなかった
複数ペインで見やすくしてレシピ表だしたり補完だしたりスキマのぞいてるときに次のスキマへ移動できるようにしたりだろうね

らしいよって書き方は便利なんだなあ

パクリサークルらしくドラクエ9から盗んでレシピ調合できるようにすりゃいい

ドラクエのレシピもどこぞのパクリなんですがね…

個人的に調合自体は好みじゃないけど固有ドロップがポロっと出たときのお得感というか喜びはあった

なんで画竜の緋想天部屋だけ天界じゃない何か気味の悪い場所なんだろう

調合は便利すぎるし、あまりに強力だからねぇ

まぁ、レシピは慣れれば必要な物は覚えられると思うけどなぁ
このゲームで覚えること全体のうちレシピなんかほんのわずかじゃん

手持ちアイテムをやりくりするのがローグ系のキモなのに・・・

調合はアイテムの使い道を大幅に増やすいいシステムだったよ。
みらパやると薬系の使い道が無さ過ぎてゲーム性が狭く感じる。
おかげで序盤で調合が引けてるか引けてないかがクリアに大きく影響してしまうが。

まあ搭載されるらしいですけどね基本もし幻のシステム・仕様だって言ってた

新聞はあるのかな
あれ地味に好きなんだけど

今まではあり過ぎただけで決してみらパが狭いとか少ないとかは思わんけどな

>>583
簡単なレシピで強力すぎる薬ってのは大味すぎた感はある

>>580
天界だけシャッフルダンジョンだからだろ 他はほとんどランダムダンジョンだし
花映塚御一行と妖精大戦争をうまくごまかした感じだから緋想天御一行ににだけ違和感を感じるんだと思う

カットインも復活してほしい。まじで

素材のスキマを無くせば丁度いい・・・のか

素材のスキマなんて、持ち込み可だけだしなくす必要もないかと
持ち込み不可ででるなら問題だけど

>>580
理由は>>588で合ってるんだろうけどあそこ不気味よね天界のBGM暗めだし

DX剣盾って潜地球での報酬のみで合ってる？

俺も調合は個人的には好きで覚えるのが楽しいしゲーム性が広がるという意見にも同意なんだが
代表は初心者が気軽に分かりやすくサクサク遊べるゲームを目指してるから
調合するときwiki知らないと大変だったりいちいちwiki見ないといけなくてテンポ悪くなったりするのが嫌なんだよ
今はwikiありきになってしまってるからなあ
一度wiki縛りでプレイしてみるといいぞどこまで違うか
今後は装備やアイテムやモンスターの仕様もwikiなしでゲーム内で見れるようになるのかな
それはそれで別の楽しみが奪われる気もするけど
なんにせよタワーオブデザイア楽しみだ

初心者のお守りとかつくって、一部のダンジョンに持ち込めば
初期HP増,弾幕消費減,与ダメ増,被ダメ減,全識別済み
地図がデフォ,満腹度でのダメージ減少なし,これだけはロストしないとか
そういうのじゃダメなの？

放送みてないけどさ
アイテム、モンスター、調合リスト作るだけじゃなく
手持ちのアイテムから何が調合できるか表示したり
床落ちアイテムやモンスター、見えていれば罠なんかも
カーソル合わせると詳細が表示されるようにするとか？

まぁ、どれだけ分かりやすく便利にしようと
ローグライクである以上人を選ぶことに変わりないけど

印システムだけは今後もみらパ仕様にしてくれ　
個性が出るし印育成の作業感は半端じゃない
調合共鳴その他もろもろは余裕あれば復活で
仲間が増えるからそちらの方に全力傾けるだけでいいけど

ゲーム内に調合したら
どれとどれで何が出来たか埋まってくリストでもあればいいんじゃね
自分で埋めていく感がある上に忘れた時にすぐわかるしな

>>596
それいいなって言うか必須だなｗ

何のゲームだか忘れたがそんなシステムあったな
そのリスト自体も並び替えできて
普段よく使う調合（?）をリストの最初の方に持っていけた

印成長システムいいけどなあ。
あれが作業って人はどんなプレイングしてんの？
想像出来ないんだけど。
まさか持ち込み可ダンジョン用の装備をひたすら鍛えてんの？

俺も印成長システムでいいと思うけどな
まあいろんな人がいるってことか

色んな人がいるけど理解したらある程度収束するはずだからな
幅広い層をターゲットにするにせよ楽しみ方は一定範囲まで制限して想定するものだ
例えばふし幻ってRTAに向いてねーって言われてもそれは想定してないわけで

もっとも、間違った楽しみ方をさせた時点で制作者の計算ミスだという考えもありうるが

公式もアンケート取ったら今のシステムのが遊びやすいから戻さないで欲しいって多く来て意外だったみたいね
みらパは駄作とか劣化呼ばわりかなりされてた分好意的な意見はほぼ無いと思ってたらしいし

ストーリーとかゲーム性はともかく、UIの使いやすさ、システムの分かりやすさはみらパに軍配があがるだろう
もし幻は好きだけど妙に複雑で不規則な仕様が多すぎたからみらパでの改良を取り込んだデザイアが楽しみで仕方ない

夏の超ぱの時点でかなり改良が成されてたからやってない人は冬のでも満足出来ると思うよ

代表がUIのユーザーテストで揚足取りに感じるほど意外な指摘が多かったと言ってたけど
ここ一年はそういう指摘も積極的に検討する姿勢が見えて良い感じだ

みらパ、みらプラ、夏の超パの時点では、ローグライクフリーク向けとは言いがたい感じで、
実際「ふし幻シリーズとみらパシリーズは別ゲー」が定説だったが、冬の超パはやり込み要素も満載みたいだな

超パは馬鹿ゲーに見せかけた良ゲーに仕上げて来るんだろうなｗ
色んな難易度を用意したって言ってたし全てを遊び尽くすとすれば今までで一番のボリュームかもね

みらパで評価されてるのはUIであってゲームシステム自体は圧倒的にふし幻の方が上
というややこしい状態をアクアが認識できてるかどうかだな
放送見てないけど>>603がマジならみらパ全肯定だと受け取られてそうで不安

そんなわけないだろ…
アンケート全部をスタッフ全員に見せてるらしいし

>みらパで評価されてるのはUIであってゲームシステム自体は圧倒的にふし幻の方が上
>というややこしい状態をアクアが認識できてるかどうかだな

そりゃもう嫌というほど認識してると思う　内輪や信者相手に代表が洗脳されてるんじゃないかといった心配は要らない
問題はその最初の認識をどこまでゲームに落とし込めるか、また軌道がズレても修正できるかという点だと思うよ

>みらパで評価されてるのはUIであって
誰がこんな糞UI評価するか
すべてにおいてふし幻のほうがいい
みらぱは音楽と絵以外すべてにおいて最悪

とりあえずUIの話に限定しようか
なぜみらパのUIが最悪だと客観的に思うの？

せめてなんでそこまでディするのか言ってけや
割と興味深い

みらパはシステム以前にバランスというかダメ計算というか・・・

ダメ計算以外は完璧だったよ
逆を言えばゲームの根本部分であるバランスが酷かった

そういや超ぱはダメージ計算新しくなってたよね？
…どうだっけ？

見てる限りだと超パだと下手すりゃ普通にマムルにぼっこレベルの火力に見えなくもなかったがどうだっけ
というかちぎれ雲山の火力が妙に高いんだっけか

みらパのがダメとよく聞くけど、もし幻までも酷かったけどな・・・。
ダメ計算式の方針の違いじゃね？

もし幻はDEF乗算のせいで、序盤の装備品がほとんど意味がない状態で敵の攻撃力ばかり跳ね上がってる稼ぎ前提仕様だし、古井戸や亜空間は逆に中層以降がこっちが強くなりすぎてただの階段探しの作業になってたしボロボロだよ。
みらパは、序盤が初心者向けとあって、ほぼ考えずに装備拾えば殴るも守るも明らかにわかりやすく「強く」なってて、しかも必要経験値下がってるから稼ぎもいらない。
99階ダンジョンになると、その考えがほとんど要らないのが中盤くらいまで続くけど、その後劇的に敵が強くなって、アイテム使用も考慮する形担ってたと思う。

もし幻系までは、ストーリー部分（30階程度）がちゃんとアイテムも使った頭の使うローグライクになっていて、長いダンジョンはただのおまけ程度。
みらパはシナリオをサクサク進めさせる方針なのか、シナリオ部分はほぼ何も考えずにすすめる（ルート６ボスは例外だけど）、話を見せるゲーム。
長いダンジョンは、逆に消費アイテムや耐性印を理解して進める玄人向け

って感じでストーリーのところ、長いダンジョンの向けるプレイヤーが逆になってると思う。
もしプラでドラゴンボール化して初心者置いてきぼり糞ゲーになってたし、計算式改定も含めてよくリセットかけたと思うよ。
まぁ、雲山やキスメとか触れたら即死＝鍛えた装備でも死ぬ可能性がある、っていうところが受け入れられなかったんだろうね。俺TUEEしたいのに殺されるとかストレスだし。

超パは夏コミで出てる段階だと、もし幻に近い形だと感じた。装備がEXPで増える形にはしていなかったけど。

話を見せるバランスで見れる話があの出来じゃいけないだろう

単に「話が気に入らない、バランスが気に入らない、全て気に入らない、かんしゃくおこる！」って言っちゃえよ

少し前に買ってやっと隙間城30階到達できた……死んだけど
うどんげの耳と幸せのお守りが無いと俺のへぼ腕ではどうにもならんな〜

>>620
面白いレベルかどうかはともかく、天子のテンプレツンデレやヤマメのお約束な話は別に許容できるけど、
要所要所にはいる突然のパロネタ多すぎて冷める。
ふし幻でも多かったし、このサークルの話のガンは幻想郷ネタと全く違うパロネタを脈絡なしに入れてくる（しかも面白くない）のが原因だと思う。

ただ、見え見えの媚び媚び話にDEADENDを入れてきたのはむしろよくやったと思う。
あとメディスン最高。

みらパの話なんだがネコミミって本当にルート７の７７Ｆが出やすいのか？
さっきからリセット連発してるけどまったくでねえわ
こういうゲームでリセットなんざ使いたくないが、さすがに毎回７７Ｆのぼるのは無理
こうしないと出現しないフラグとかあるの？

ぶっちゃけAQUAは別に東方が好きだからやってるわけじゃないのに求めすぎだろお前ら

え？

そういえばゴロに話の中身を求めても仕方がないな

そうだな例大祭1から参加して10年も東方やってるようなゴロはそんなもんだよな

な？

チルノ見参とか他にも愛溢れる東方ローグは沢山あるからそっち行こうぜ
こんなサークルなんて見限ってしまいましょう
ほら早く行けよ

ふし幻好きかどうかと話が面白いかは全く別だな、うん。
逆に、ローグライクに話を求めてる人ってどれくらいいるんだろう？

>>628
さらっと嘘吐くのはやめようやサークル活動が10年なだけで東方で10年じゃねーよ
個人的には別に好きじゃなくても多くの人に手に取ってもらいたくてという考え方は理解できるよ

>>630
ここみる限りでは結構いるんじゃねーの

儲けたくてならアレだが手にとって貰いたくてならいいよな
「結構いる」らしい人達は話に何を求めてるんだろ

>>623
フルボイスにした弊害って感じだよね。入れたいパロをひっきりなしに入れたせいで流れの腰が折れまくってる印象を受けた。
声優もガチな人ばっかりで本気の演技するから余計そのパロ目立っちゃうっていう二重苦。

映像屋？サークルのくせに映像のパロがネックってなんなんだ。
じゃあそういう部分いらなくね、とか言うとあのサークルだと
そこは譲れない、って感じになりそうだな・・・。

俺も10年はねーだろって思ったらでも例大祭って今年ので第9回なんだよな
9年も同一ジャンルやってるの十分凄いと思うぞ
なんか界隈だと新しい旬のジャンルに手を出すのもゴロの特徴らしくて裏切り者リスト行き見たいだけど
結局ゴロゴロって言いたい奴って大手に嫉妬してるだけだと思うんだわ

例大祭2からだから7年なんだが

1でキトウゲキ出してたよ、例大祭で萃夢想体験版買った時にスペース回って買ったから間違いない
少なくとも制作考えたら紅魔郷からやってたんだろうなと思う

ごめん1からだったわ
どうせなら旧作もやってキャラ登場させてほしい

あと>>539>>545について
ゲームは東方以前からAQUASTUDIO時代に作ってたらしいが完全に無かったことになってるな

>>635
東方の需要がダンチだからだろアホか

ブーム前から活動してるのとブーム後に需要見込めて活動するのとドッチがゴロなんですかねぇ…

みら超出るまでこれ系の話しかしないの？

こっちはアンチと狂信者の隔離スレなので作品の内容したかったら、したらばの本スレいった方が良いよ
今も普通にゲームの話題話してるしね

旧作のキャラ投入いいな単純にキャラ数が増えると面白そう

もし幻でもダンジョンによって敵のバリエーションが違う様子が面白かったし
敵の種類が豊富なダンジョンのほうが面白かった

いや旧作参戦は散々代表が言ってる通りかなり
確率は低いだろう。誰かが何十万も出して
現物手に入れてアクアにプレゼントするとかせんとまず無理
それより小鈴ちゃんの参戦をだな…

知り合いが旧作の実機環境もってるらしいからプレゼントは不要で
代表がその気になるかだけの問題だとオモ
最近その話がでた時は少しは前向きに検討したい様子ではあったよ

頑なにプレイしてないし想いれが皆無だからって徹底して出さないよな
wiki見ろとかニコ動見れば良いよとかいってもなんか微妙な反応だし
ゴロとか散々言われてもこの辺徹底してるアクアは良いと思う

でも大妖精や小悪魔は市民権得てると思うんですがねえ代表

大妖精関連の武器を出してほしいな

小鈴ちゃんは来年にかけて人気大爆発、これにはアクアさんも慌てて便乗、
次作TODに緊急投入、っていう流れは十分あるでないで

マスターソードとか？

>>649
ブサイクな方の大妖精の話は止めろ！！

ゼルダの伝説未プレイなのでググってきたら
ケフカみたいなのが出てきた　眼力ハンパねぇな

東方キャラで誰のウンコ食べたい？

最初マスターソードって何の関連があるんだろう？と考えてたら>>650のレスみて吹いた

過疎

三人で回してるからな俺が自演しないとこのざまよ

えっ

花印のバグってまだあるんだな
中断して続きからやると1ターン目だけ効果が倍になるっての

えじゃなくてｗ実態しったら驚くぞ

実態wwwww知ったらwwww驚くぞwwwwwwwwww

>>658
お前もしかして2chのレスが俺とお前以外全部プログラムって事知らないの？

ここまで俺の自演

ここにいるよ＾＾

俺以外スクリプト

ここまで全部俺の自演

…かわいそうに

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0775621-1351690402.jpg
(´・ω・｀)てんこに殺されたり、動転すいかに殺されたり、こいしに武器投げたり・・・
(´・ω・｀)何回も失敗してようやく５０Ｆ…
(((´・ω・｀)))ＡＱＮクリアできるかな…

何で殴り合ってるんだ･･･

なんでAQNにたどり着ける前提なんだ

>>667
(´・ω・｀)おかげで心の隙間《５》《４》が…

>>668
(´・ω・｀)そんなー

>>669
遠離なかったの？

お前らレスしてやるなんて優しいな
俺なんてver1.04を見た時点でブラリ余裕だったんだが

１．０４て何かあったっけとおもったらあれか

いいからパッチ落としてこいよ

割れ対策怖くて当てられないんだろｗ

パッチと言えば今1.05なんだがもう1.07なんだな
ここ一か月くらいスレも公式も行ってなかった時代の波に乗り遅れてるわ
1.05から1.07にアプデすると>>28で言ってるような遺失使ってのセーブ＆ロードって不可能になってる？

にとりのウンコが食いたくて不眠症になってきた…

超東風谷人に初挑戦だ！と意気込んでフル装備でいったら２ターンで終わって泣けた・・・
攻撃力142で与ダメ661、防御84で被ダメ42だったから割と適当な装備でも勝てそう
次は画竜点睛に向けて鍛えなおそうかな

初見こそサブ装備で挑むべきだと思うんだよなあ
大体半端な力押しじゃ勝てないから

天子メインかむっちゃ楽しみ
しかし最大の強敵である天子が主人公になってしまえば、誰か最下層のアークドラゴン役をやるんですか！！

動転でか萃香さまが引き継いでくれるよ

衣玖の雷能力はとじこにバトンタッチして衣玖が天子の能力になるよ

フロア全体落雷とか胸が熱くなるな

仮にそうなったら俺は間違いなく衣玖のアンチになる

いまさらだが伝染の札ってかなり便利だよな

怨返しもうちょっと使い道がないかねえ。
輝夜稼ぎくらいしか使えないから完全にゴミだわ。
七曜がゴミなのはまだわかるが怨返しはダメージ上げればいいだけなのに。

>>684
素潜りの七曜で博打はよくある。
そこそこ使えるかと

レベルのあがった美鈴に貼り付けておくとか

とりあえず諏訪子に張っておく

1.05のパッチを当てる時にエラーが出るのはなぜなんだ

パッチが偽物だからだよ

たった今、一匹の妖精にアンチが生まれた…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0776374-1351778251.jpg

よりによって低速ｗ
これもどうにかならねーかね
俺もよくやるわ

>>891
低速が手に入ったのは40Ｆだったんだ…しかも一つだけで…

一番上が投げるになってるのは罠
凍ることよりこれが怖い

安価ミスすら厄いな
今日はもう寝たほうがいい

札を1箇所に固めたらこれが怖い

あれほどスキマの中身は分散させておけと…！

俺も一瞬そう思ったが消えた札は低速だけだな

ほんとだ、実は画像見てなかった…ごめん
てっきり話の流れで中身ごとロストしたのかと

冬合体スペースらしいけど
パンファクトリーってまたはちくまのダミーか？

パン工場て・・・
アクアは税務署対策にダミー作ったりしないんだな

アクアってなんではちくまとこんなべったりなの？

あんたが友達と仲がよいのはなんで？

というレベルの質問だなw

前に雑談で税務署はちゃんとWebや活動履歴抑えてるから
ある程度大手ならみんな税金はやましい事なく払ってると言ってたな
あと合体は普通にスペース用だろ
むしろいつもアクアは単独席で見るからに狭いからやっと広くなるな
黄昏やはちくまもスペース用にサークル作って参加してるし問題ないでしょう

今クロニクルの実況してる人っている？

クロニクル含め毎日だれかやってるだろ

世間はそろそろクロニクル熱冷めてきたが俺は当分飽きそうにない
ただ一時期みたいな寝食忘れて没頭はなくなったよね

いや同人ゲームでこんなに長く遊べば驚異的なコスパだろw
アクアから同人ゲーム入ったからいろんな意味でビックリしたよ

chopaは飛びつく気がしないからふしクロ出してくれたのは今になって本当にありがたい
たしか5月だったなデザイアはそれまで余裕で遊べるわ

2000円ぐらいなら買ってデザイアまで持たす方が良いと思うけどな
なんかみらパとも違った方向に進化してるみたいだし、ソロもあるようだからそんだけで一ヶ月いけるわ

TOD5月ってどこ情報？どこ情報よー

超パーティは続編じゃないのか
ソロはもう無いのかな

ソロは俺が遊びたいし快適になったから入れるって言ってたよ

どうせなら単純にソロ専用じゃなく地霊殿みたいに選択したパートナーの
特技が使えるとかできないものかな。
代わりに弾幕を使えなくするとかで。

例えばポイント4までで使い勝手の悪いものはポイント1、使い勝手のいいものは4で
弾幕みたいに最大4つまで切り替えて使えますよーとか弾幕P（この場合はボムパワー的なものになるけど）
でのパワー回復に差をつけれたり経験値等によるレベルアップのしやすさに差をつけたりすれば
多少はバランスとりやすくなるんじゃないかと。
愛着あるキャラが使いにくい特技持ってても他につけれる特技でそれをカバーできてプレイできたり
するかもしれないしでプレイヤーの個性も出しやすいし、パートナー違うと
ダンジョンは同じでも潜るとまったくの別ゲーになったりするんじゃないかと思える。

なにより何回かに一回特技使用時にワナ踏んだときみたいにちっこいキャラ出して
特技使用とかにすればワナで採用されなかったキャラにもあのモーション作られるのかと思うと
非常によろしい気がするんです。

と言うだけならほんと楽だわー作る側になるとハゲあがりそうだけど。

色んな技術的要求、コスト的要求、さまざまなユーザーの要求とのバランスを調整していくと
すごく面白いアイデアが当初は混ざってたのに薄れてつまんなくなってしまうということがあるから
何が面白さのために重要かという感覚が大事になってくるよね
そのためにはハードユーザーの意見もとても貴重だからありがたい
ただ感覚は伝達されにくいものだからハードユーザーが開発者であるべきというのも一理ある

新しい書籍のキャラ…名前は小鈴ちゃんで本から妖怪を呼び出すらしい
コレはどう考えてもベルトーベンフラグ

クロニクルって過疎ってきてんの？
少なくとも俺のTwitterのTLじゃまだクロニクルの話してる人多いんだけど

ヒじゃふしクロ民結構居るわな
ニコニコは見てないから知らんけど熱冷めてるって言ってるのは放送減ってきたの見て言ってるんじゃね

ふしクロから始めたっていう新規はまだまだ遊びつくせてない感じじゃないかな
五作品買って既に遊んでた人視点では熱冷めてるという感覚が強い

もしプラ散々やった人たちには
チルノ試練クリアしたらそれ以上やることねえからな
TAとか狙うようなゲームじゃないし

過去作やってなかったら一通り遊ぶだけでも数ヶ月かかるからな

超パいくらボリューミーだからって1ヶ月でクリアできるだろうからな

数ヶ月もゲームして時間の無駄だな

毎日何時間もやってたら1ヶ月でクリアできるだろうな
一方で週3程度で30分〜1時間だけパパッと気分転換にやってるから一年はかかりそうな人もここに

持ち込み前提ダンジョンがどうしても時間食うからなぁ

クロニクの主人公チェンジってどんなものなのかね買おうか悩んでるんだけど

霊夢が一番使いやすいからなぁ･･･
初期HP5あげて弾幕使いにくくしたのがさなえさん
初期HP20あげて実質弾幕使えなくしたのがあきゅん
一部ルナプラより酷い点もあるが、ルナプラよりは若干簡単なハードモードチルノ
って感じ

早苗さんは囲まれた時にすばらしい威力を発揮する
ところでこの手のローグライクの主人公は魔理沙が一番似合ってる気がするんだがな
魔理沙を主人公にして3をつくってくれないかね

天子が主人公になるのでぼくはまんぞくです

確か昔開発中だった３は霊夢主人公だったような

みらパやってからクロニクルに戻ると霊夢の弾幕が貧弱に感じる
伝範弾幕便利過ぎたんや

クロニクルの早苗は残念なんですけどね

思考が３秒ほど停止した
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0778359-1352010318.jpg

伝播は早苗から離れるほど威力が下がるくらいやってもよかった
百鬼夜行とかまるで恐くないもの

超パが距離減衰適用されてたよ
それでもまだまだ使えそうだね

一応TA仕様弾幕なんだっけ、早苗さんは

まぁ伝播は消費高くて一掃可能だけど回数が限られてすぐパワー下がるってのがあるが
P入手楽で気にならないしみらパでは要所以外は温存できるしで強すぎたなｗ
感電が固定じゃない上に強化可能とみるとつよいつよい

不思議の桃源郷クロニクルの体験版おもしろかったんで製品版買ってみた
超みらくるパーティのDISCは付いて無いんだな　残念

すまん　sage忘れた

クロニクルの仕様ならただ使いにくいだけなんだよなー

みらくる超パーティーには夏コミ頒布されたものと冬コミ頒布される予定のものがあって中身はまったく違う
そこで夏のほうは「みら超」または「C82版みら超」、冬のほうは「超パ」または「ラビリンス」と微妙に呼び分けているみたいだ

それはそうと夏のやつはその場のノリで作った未完成なやつだから入手してもあんまり嬉しくないかと
完成版の「みらくる超パーティー　早苗と天子の幻想迷宮（げんそうラビリンス）」を買えばＯＫ

>>736
不思議の幻想郷クロニクル（ふしクロ）に入ってるのは、
・不思議の幻想郷（ふし幻）
・早苗の超特急（さな超）
・もっと不思議の幻想郷プロローグ（もしプロ）
・もっと不思議の幻想郷（もし幻）
・もっと不思議の幻想郷Plus（もしプラ）
の5作品で、この順序でプレイするようになっている
さな超を除いた4つが、第一作にあたる「ふし幻シリーズ」

第二作にあたるのが「みらくるパーティーシリーズ」で
・みらくるパーティー（みらパ）
・みらくるパーティーPlus（みらプラ）
・夏コミのみらくる超パーティー（みら超）
・冬コミ予定のみらくる超パーティー（超パ）
の4つになる
早苗が主人公である点が同じな「さな超」はみらパシリーズではない

ちなみに第3作は5月の「例大祭」で発表予定の「タワーオブデザイア」で、
ふし幻シリーズをベースとしてみらパシリーズでの改良点を取り込んだものになる予定

>>739>>740
詳細ありがとう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　博霊の試練を追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの洗礼をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはスキマの罠を踏みスキマ【10】を探しに行ったらビックリの罠で
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　持ち物が散らばり次ぎの瞬間落とし穴に落ちていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

↑面白いとでも思ってるのか

いい加減博霊って書くの止めろ

スキマの罠踏んで落としたアイテム探す時は罠チェックは欠かさないほうがいいな

基本を欠くとこういうことになるっていういい見本だな

他人のプレイで吃驚でばら撒いて床に空きスペースがあるのに平気で歩いてるの見ると心臓に悪い

どんな行動であれリスクを把握できてるなら問題ないんだけどね
知らなかったり何も考えてないと問題だけど

罠チェックってどこまでやるべきなんだろ
俺MH撃破後と>>747みたいな明らかにやばい状況くらいしかやってないんだけど
99Fダンジョンクリアするならもっとチェックするライン増やすべきなのかな

罠チェックはモンハウ処理後とか罠踏んだ後だけでいい。
全部素振りしなくても余裕でクリア出来る。
罠が余り凶悪じゃないのがこのゲームのいいところ。
最近のシレンみたいに罠チェックしないとクリア不可能みたいになると作業感が増すしテンポも悪くて良くない。

>>750
> 罠が余り凶悪じゃないのがこのゲームのいいところ。
忘却の罠「おいすー＾＾」

はたて鑑定後に忘却踏むと殺意がわく

罠がないことを期待して罠踏んで後悔する人は罠チェックすればいいとおもうよ

1歩先でどんな罠を踏んでもどうにかできる状況だと判断できたり
結果どうなろうと受け止められる人なら罠チェックなんか必要ない

忘却もシレンシリーズに比べたら全然優しい。
盾印一つで完封でき、念写あれば時間はかかるが問題ない。
何もなくても�Hブレイカー使ってれば防げる。
呪いの罠や睡眠の罠の方がずっとヤバい。

忘却も今後はフロアごとになるだろうし全然罠が優しいよな
罠チェック前提になるとせっかくシレンみたいな面白いゲームでも無駄に作業感増して勿体ないからな

睡眠罠がないのはこの作品のいいところ
次回作にはあるとかいう話をきくが･･･

でも今度の超パは睡眠罠あるんだよな

変換印がないと死ぬ時代が来るのか…

虹川の演奏で死ぬんですね、わかります

効果時間によるけど基本そんなに長くはないから敵見えてるならワナチェしてないか
まだ移動してないマスに移動したいときだけワナチェするか、ワナチェいやなら
敵が近づくの待てば踏まないからそう問題にならないはず。

睡眠より恐ろしい罠が多すぎだと思ってた。つうか睡眠が無いことに今気づいた

敵が複数いればそう単純にいかないし
1匹もいないと思ってもこいしいたり
踏んだ直後に通路からきたりすることもあるし
遠距離から罠投げてくるどっかの誰かもいるし
全階層で見えないサトリがパレッス想起してくると思えば
恐ろしい以外何者でもない

超パは仲間いるし踏んでもそこまで影響ないと思って追加するんだろうけど

てか睡眠罠が無かったのかよと

アクアはまだプレイヤーの声聞いてくれる部類だしデザイアは睡眠罠無いと信じてるが

いやいやいまだ出てもいないモノになに言ってんだよw
確かにインターフェイスとか頭おかしいぐらいに詰めてるし柔軟に自由度高めてるけどさ

正直罠は今くらいが調度いいよな。罠の威力といい数といい

現状は罠踏んでも「あーくっそ！やっちまった」って程度だし、1フロア走り回っても踏む罠は2〜3個程度
でも他のローグであるような、10歩歩いたら罠踏むような数で、踏んだだけで詰みかけるような難易度は嫌だわ
そうなると罠チェックが必須になるし、面倒としか思えない

罠チェックなんてやらざる得ないからやってるだけで、あれが楽しいって思いながらやってる奴いないだろ
難易度上げる為に罠を強力にするなら、純粋にダンジョンの難しさを求めてほしいわ
まぁAQUAはそこらへん解ってくれてると思うけど(初期の換金の罠とか鬼だったけど)

純粋な難しさ＝でか天子フロア

罠マークが可愛けりゃなんでもいいぜ

ただふしクロから東方入った人にはあの罠マーク分かりにくいみたいだな仕方ないか東方二次だし

カラクロイドの盾の実装はよ
まぁ…実装されてもまず手に入らないか

やめろあれのせいで飾り棚埋まらなかったんだから

ローグのよい難しさってどんなもんなんだろうね
それはそうと罠アイコンといいキャラゲーをよく理解した作りだと思うよ
あとはアイテム名さえ徹底してる東方なら…

腐敗の罠と厄の罠はいまだにどっちか迷う
修正値下がるほうだと思って踏んだらおはぎもどきが完成したり

サビとカビの違いで厄のワナはサビっぽい赤茶、腐敗のワナはカビっぽい青とおぼえてる

超パで罠の入れ替えあるみたいね
チルノが凍結罠で忘却が慧音だった

うんこ

うどんちゃんのキラッ☆が懐かしい

みらパの罠アイコンはキャラもののピンバッヂっぽいな

キスメ罠は癒し
地雷後に踏んで泣いたこともあるけど

深層で踏むと天王創魔心が降っくるとかどうよ？
俺は嫌だけど

まぁでも大落石みたいな強化版かつ周囲巻き込みダメージとかで
ドラム缶とか千両箱で落ちてくるってのは有りとは思う

Twitterのトップ画面の早苗かっけえなあ
こういう方がアクアらしいと思うんだ

ルート１０もあんな感じでやりあったのか

ルート１０というよりシナリオのルート６じゃないか

新しい罠睡眠以外にまだあるのかな
罠が面白いゲームってのがあるならやってみたい

>>782
ここは天子だろ…時期的に

このゲームやりたい

体験版あるんでお好きにどうぞ

このゲームやってきた

なんだいつもの奴かよ

クロニクル第一章クリア記念カキコ　眠たい…
めっちゃ時間かかった　シレン、トルネコは結構やってきてるから
余裕だろｗｗって思ってたら20時間ぐらいかかった
これシナリオクリア出来んかもしれんな

一章が地味に一番難しいから後はすんなりクリアできるかもよ

そうそう、他ゲーのノウハウがあっても独自のシステムに慣れるまでは勘違いや思い込みで凡ミスしやすいしね

シレン経験者のプレイは安心できると同時にニヤニヤできる

不思議のダンジョンやってる奴なら弾幕ゲーだとわかるとサクサク進める様になるから大丈夫

クロニクルなって異様にP溜めやすいから楽だわ
ちなみに体験版はエピソード1で倉庫のスキマが各店に置かれてないようだ

弾幕P出すぎだよな
あっという間にフルになってる

そろそろドカンとプロモーション撃っときましょうよアクアさんｗｗ

>>791だが
第二章もたいがい鬼畜だろｗ
なんなのあの傘お化け　22階モンハウでつんだわ

プロモとか毎回半月前からだろ

まあ百鬼はそんなもんだ
次から対策アイテムをしっかり握っておくといい
あと伝染弾幕は最強だぞ

エピソード2は簡単だが持ち込み頼みの人や未識別苦手な人には難しいのかな
プロモはそろそろ我々に刺激を与える第一弾がほしい

非公式のプレイ見てるとまるで別ゲーに見える
特に夏の超パー触ってないから早く触って見たい

と思ってたらこのタイミング

>>802
というよりも初見殺しが多いと思うよ

抜け穴のスキマの解放印はどうやって取り出せばいいんでしょうか？

残念ながらスキマから直接抜き出す方法はない
にとりを使って合成するしかないよ

>>807
にとり合成も同種アイテムじゃないといけないと思いこんでました
ありがとうございます

ということは妖盗狗破死離もあんなに消化のスキマを使わなくて良かったのか…

そもそも印に関しては同種異種の概念がないはずじゃないっけ
なので武器武器盾盾で最初の盾に重石入ってると吸収されて武器（重石入り）と盾（二番目）になる事故も

まぁ解放はにとりしかないが

俺はこのゲームから東方に入った新参だが
みんなのおすすめ東方STGを教えてくれるとありがたい
種類が多すぎて選べん…

すれちだったかも　すまん

このゲームから東方に入り、さらには東方STGにまで興味を持ったと聞けば、アクアさんも大喜びだろう
次回作デザイアでは、原作の各作品に興味持ちやすいように、原作の作品ごとのダンジョンが作られる予感がするよ

てか初代ふし幻から東方入った奴結構いたよな
そんな俺は七年前の祈祷劇から、マリグナのアクアが女ばかりの作品の内容で何事かと思ったよ

最初は風神録でいいだろう。次点で妖々夢や永夜抄、地霊殿
このへんのシステムはかなり簡単
紅魔郷や星蓮船、神霊廟やその他外伝は慣れてからでいい

>>814
レスありがトン　風神録購入するわ
みんな　はやおきね

久しぶりにふしクロじゃなくてみらパで遊んでたけど
動転衣久に理不尽に殺されて改めて糞ゲーだと実感した

それふしくろでもあるのに何でみらパが槍玉なのかわからねえわ

ふしクロは基本的に無限ハメにはならないんですよ＾＾；

と思ってたらたまたまされたことがなかっただけで
ふしクロでもあるのか
すまんかった

＾＾；

また疑心暗鬼か
スタッフが今はものすごい数に膨れあがってるんだな

日本語でおk

ふしクロにバグ以外で無限ハメなんかあるの？

詰みになるのは鈍足と金縛りが同時にかかり続ける
動転でかい衣玖さまと、
チルノにおけるさとり動転でスペカ無しのパターンだけじゃね？
短縮印で鈍足無効化すればまあ大丈夫かもしれんが

みら超でぬえが擬態で化けてたのは面白そうな要素だった
代表がまんまと引っかかって衣玖だと思って弾幕消費させられて超喜んでたし
ところで略はみら超なの？超パなの？

まぁ、動転でかい衣玖さまなんか状況がレアすぎるし
そこまでに大体呪詛返しあるからな

散々苦労したのにチルノ忘れてたｗ
対策なきゃ動転しないことを祈るだけだもんなー
13fあたりで平気で動転さとりさんできるという鬼畜っぷり

>>825
ぬえが擬態したニトリに投げて合成できねええええって騒ぐ人多そう

某ペリカンみたいに自分から吸いにはこないし
いらないのなげるしかないのか？

無限ハメの時点でバグじゃね
動転うどんげのバグも最初催眠の仕様と思われてたのがマズいと認識されてバグになって修正された

略は夏のがみら超で冬のが超パ

バグというか仕様
悪い仕様は修正される

>>828にとって設計仕様通り振る舞わないことがバグなんだな

定義的にはまさにその通りだと思うんだが

みらくる超パーティーの略称は　夏のも冬のも今のところ「みら超」だよ。
「超パ」は「ニコニコ超パーティー」と被るのでNGという事になった

いや定義を言うなら要求仕様通り振る舞わないのがバグでしょ
設計ミスはバグじゃないなんて本気で思ってんの？

以下糞みたいな演説をお楽しみ下さい

じゃあ言うけど、それは一般的に「設計バグ」としてカウントされるよ
製造工程が終わり、次のフェイズに移った段階で残ってるのはバグか非バグしかない

いや、自分で言っておいてなんだけどさすがにバグか非バグしかないってのはちょっと極論過ぎるな
他にも申し送りして次期に回したりとか仕様変更によりバグじゃなくなったりするのもある

一般的にはバグでよくね？
バグだ→バグじゃねえよって毎回言い合うのかよ

ごめん良く読んでなかった
自分も定義上「バグだ」と言いたかったんです
確かに言い合う意味はないけど

おｋ

おまえらがうらやましい

>>825
>>1

超パの名称かぶるとは言ってたけどもうNGにまでなってたんだ

焼きおはぎや焼きワッフルをだな・・・

焼きレーション？

無限ハメってエロイ事？

そうだよ

勇儀に投げ飛ばされた先が香霖堂でヤバイと思ったら
霖之助がこっち無視して部屋の中ウロウロし出したんだけどどういうことなの

りんのすけさんが勇儀狩ろうとしてたとか？

wikiが見れない

クロニクルのwiki落ちてるからここで質問失礼
地底初回クリア時の報酬ってDX固定じゃなくてランダム？ナマコと勇気凛々だったんだけど・・・

ランダム

飽き性なのにラビリンスが超面白いフリをあと1ヶ月以上もするのは大変だろうから
そろそろ今週中には違った趣向で攻めてくると思われ

などと意味不明な(ry

飽き性の集まりがローグ作品を何個も出す事は可能なのだろうか・・・？

まず飽き性なやつが数年掛けて作品作り続けるなんてできねーよ
同人ゲームの完成までの確立どんだけだと思ってんだ

どんまいｗ

クリアしたけどやることなくなった・・・
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0783743-1352694741.jpg

おおすげえ…ここまでやれば値段分元は取ったな
俺はいろいろ諦めてみら超に移行しそうだわ

おめでとう！
さあ、次は縛りプレイだ

>>856
相当いい引きしたねぇ
おめでとう

さ、次はチルノでやってみようか
霊夢試練ってそんなに難しくなかったのかー
って驚くよ

それでみら超は多段のログ表示がコンパクトになったのかね？

合計って出てなかった？

>>856
おめ
拡張印がお守りにも入る事を今更知ったわ・・・

ほう、さすがにアレは改良されたか

アナル拡張印

ふしクロはもしプラのED条件緩和されたのか
EDみたいんだけどもし幻からふしクロのデータ移行って不可能？
さすがに１からやり直すのはだるいしできるならそっち移ってプレイしようかと思ってるんだけど

ふし幻やさな超のシナリオもあるんだから無理

ふしクロやってる人に百回頭を下げてセーブデータを入手するしか
総集編で値段安くして仕様改善したはいいけど、データ移行出来ないんじゃ購入に踏み切れないって人も多かったろうな

だから何っていう

こんだけ大規模に手をいれて総集編にしたらセーブ互換ある方が不思議でしょう
てかわざわざほぼクリア済みのセーブ引き継いでクロニクルやりたい奴とかいるのか？

容量圧縮できるし移行できるならしたかった

わざわざクリア済みのクロニクルを買う奴がいるわけないだろ
中身同じの焼き直しなんだから

買わなくていいって言ってたしな

新規にはかなりお得な内容だったな
既存ユーザーは買う意味無いけど

>>869
ナズーリンランドのアペンドは買って無かったから、いい機会だと思ってクロニクル買ったよ
てっきりタイトーメモリーズのようなゲーム選択式だと思ってたのに、まさか全部順にやらされるとは思わなかったｗ

でも最初のシリーズを一つにまとめたのはストーリー的にも熱くて良かった
プロモのチャプタータイトル見てぞくっと来なかったら買ってなかったし
買い直しの理由としては十分よ

俺も一纏めにしたのは文字通り集大成って感じがしてよかったと思う
一通りやってるはずなのに新鮮さがあったし

勘違いしてる人が少数いるが、セーブデータ互換が難しいほど、大規模な変更がされてるからな
ただの総集編って言ってるのはやったことないやつ

バランス修正とかも結構されてるからなぁ

初期作品からの復帰組としては一番楽しめた。草原がちゃんと草原になってた

>>869
処理が軽くなってるってのとふし幻は未プレイだから実績とか図鑑の類移せるならあの値段でなら買ってもいいかと思った
持ち込み不可ダンジョンしかやってないから鍛えた装備の引継ぎとかはどうでもいいんだけど
カットインとか図鑑は苦労したし埋まってないと気になるからどうなのかと思って

よく考えたらインターフェイス変わって追加要素入れてふし幻まで入れてたら互換ないわな・・・

ただの総集編なら誰も不満いわねーって
劣化されてるのが問題なんだろうが
本当にやったことあるのか

（あっまたいつもの人だ）

(絶対具体的なこと言わないよな)

ところでここの人らは新作買うの？
それとも外伝見たいだからふし幻3まで待つの？

ネタにもなるしブラッシュアップも気になるし買うな

個人的には３より期待している
嫁たちときゃっきゃうふふしたいんだ！

クロニクルを完全クリアできないから2すら買えない。
普段からどうしても全部の要素をクリアしないと続編を買えない性分

ヤマメですか

>>887
逆に完全クリアしてる人のほうが少ないと思うぞ
きみもキリのいいところでみらパに移行することをお勧めしておく

百花繚乱までクリアしてる人は絶対1%も存在しないからスルーしてていいよ

冬コミのボックスセットは委託なしだってよ
ﾁｸｼｮｰ

毎年の事じゃん

超パまだ？天子使いたくてうずうずしてる

青蛾さんの紙袋見てワンチャン初コミケを考えたが・・・あきばおーさん今回もお願いしますよー

みら超ねえ・・・もう一押しアピール欲しいなぁ

去年ボックスの為に初参戦した俺がいるんだ勇気出して行こうぜ
ちなみに去年のは赤字納得のペラくないしっかりとしたケースで良かったわ
実はそれよりゲームのケースがイベント限定仕様だったのが一番嬉しかった

あーあやっぱり代表さん飽きちゃったよ言わんこっちゃない・・・

情報こないな

>>897
お前はまずこのシリーズやってから喋れ

毎回というかどこの同人ゲーサークルもまだ情報出し始めてないだろ
むしろAQUAは現時点でもかなり情報あるし暇なら調べてみれば？

もう一押し、もう一押ししないといけないトコで退いちゃった感じ

まだ発売まで一カ月以上あるのになにいってんだコイツ

アクアしか知らない上に何故かゲームをやってない不思議ちゃんだからね

しかしそろそろ情報ほしいな

今慌てて面白く作り直してるところだから大目に見てやれよ

既に夏の時点でみらぱより面白かったですしお寿司

それはみらぱが

念

みらぱって言うほど駄作か？
最初はともかく最後はがっつり古井戸で遊べたんだけど

みらぱ単品では酷いがプラス入れると良いゲームだよ
なんだかんだでボリュームが大事

みらパ単品のボリュームだけでも同人ゲーの中じゃ多いほうなんだが…肥えすぎだろ
単純にここの連中には物足りなかったんじゃないかね

まぁダメージ計算とかで極端だったからなぁ
初心者や不思議のダンジョン入り初めにはやさしいが慣れてると物足りない

今日はクロニクルの話題じゃないからいつものやつが現れないな

みらパ単体ならかなりのものなんだけど
もしプラの後にあれだとちょっとコレジャナイ感は仕方ない

>>914
それはあるなぁｗ
第一作目がみらパだったらかなり凄いが今までの積み重ねを崩しての作品だったしな

言うてももし幻はファーストシリーズ四作目だったし当たり前といえば当たり前な出来
んで一部キャラ絵以外新規スタートしたみらぱは一昨目だから単純なボリューム比較するのはどうかと
仕切り直した恩恵で軽さやインターフェイスの良さとかあったし
地味にアドベンチャーパートも並のアドベンチャーゲーより出来がいい

エンジンから作り直していろいろ手を加えるってのはよかったけど計算式とか変える必要あったかね
インターフェイスは文句なしで使いやすかったけど

仲間を出してバランスが狂った気がする

多分仲間を食わせてレベルアップさせて狩るっていうのを防ごうとしてあんな式になったんじゃないかなぁ

こうなったら意地でもテストプレイやらないのが代表
見てろって来週もやらないから

もう黙ってろよ

涙ふけよｗ

てか、発売前に普通やるか？

宣伝なんだからやるだろ

いや同人ゲームで完成前の開発途中版を放送プレイなんて全然見ないよ
てかおめーらどんだけ非公式放送の話引っ張ってんだよ

＞非公式生放送の話は他言無用です。然るべき場所でお願いします。

アンチがテンプレなんて見るわけないだろｗ

>>918
それならリスポンタイムのペナルティで十分な気がするけどなー

＼睡眠ワナ　はんたーい／

睡眠罠はターン数が3ターンならバランス良いんじゃないかね

このゲームって原作のキャラが満遍なく出るから
個々のキャラそのものや設定思い出すきっかけになるよな
好きな奴には悪いが静葉とこいしは完全に記憶から消えてたわ…

こいしはある意味正しい

原作に忠実でなくても原作との比較や関連性で楽しめますから
次回作は細かいキャラ設定も原作と絡めてくると予測されます
隙間城みたいに原作の作品別にデザインしたダンジョンを何か作るという噂も

デザイアでは何か考えてるらしいけどまだ不確定過ぎるだろ…って思ったらもうあと半年なんだな

うとうとしながら稼ぎしてたらギガ龍魚ドリルロストした
しばらくこのゲームやめる

飯うますぎる

集中切れたら休憩必須

ttp://thewaterducts.sakura.ne.jp/cgi-bin/up/src/fuku10178.jpg.exe

東風谷髪に多段入れるとエフェクトがやばいことに…
あと奇跡は博麗印と同じで一ターンに一回のよう

集中力が切れたら休憩しないと駄目だな
ローグってレベル上がって装備アイテム揃ったら大味なゲームやってる感覚になるけど
実際は一つのミスで終わる大変むずかしいげーむなんだよね

今更気づいたけどブログのジャケットと貴重な天子の食事シーンが可愛すぎて胸が苦しい

まーたEXVSか(笑)

クロニクって基本的なシステムは変わってないんですかね
調合とか印成長システムとか

マジカルボンバーでラスト9階
お空セット、天眼薬、核爆薬も揃ってクリア確定
と思ったら核爆薬後の自然湧き聖に瞬間移動で殺された
クソゲーすぎる

もし幻、厳密にはもしプラからって意味では変わってないよ

>>944
どうもです

いい武器出ても絶対に殺される…
武器ゲット→百鬼
武器ゲット→落とし穴→御一行
武器ゲット→爆発→ボコられる
武器ゲット→呪われる→死ぬ

うどんげの催眠で西行妖装備したけどカウント取られなかったし1０ターン後も何もなかった
仕様？

>>946
上二つは対策アイテムを常に握っておく
というかただの百鬼でそうポンポン死んでるようなら根本的に対処が間違っている
余程余裕がない限り極力ガチろうとしないこと

地雷は忘れずに印を入れるだけで生存率大幅アップ
一番下は状況がよくわからんけど装備に加護しておくんだ

悪戯な好奇心で育ててた装備ロストしてしまった…。こういうときの救済ってこのタイプのゲームにはないのか…？

みらパならある

ＡＱＮとキャッキャうふふしいに逝ってくるよ

>>946
いい武器というのが分からんが、最大印数を拾ったのか？
木の棒程度、９９Ｆダンジョンではそう重要じゃないぞ
　
あと低層での理不尽な死亡は諦めろ

どんなダンジョンでも持ち込みはしない主義だから勇気剣とかは超貴重なの…

持ち込みしてないなら別に失っても構わないじゃん。
そんなこと言ってたらいつまでも博麗の試練クリア出来ないぞ。

だってだって
そもそもミッキーに交じって様がいる時点でむりげー
開幕死亡やん

不思議の王国っておはぎ出現率低い？
おはぎライズしてもあっという間に食べつくしてしまう
博麗の試練感覚で進んでるから尽きるんだろうか

試練がでやすくなってるだけで
王国だけ低いってことはないと思う

保存が出にくいからおはぎを持ち歩き辛くはなってるかな

>>957
亜空間やっててもおはぎ不足にはならないんだがなぁ
王国は何度やっても食糧難になるんだけど結局運悪いだけか･･･

このダンジョンって敵詰め込みすぎで目当ての敵が出にくいから1階層で粘ることが多いってのもあるのかね

容量すくなくて確保できないからね
保存なくて外に出しておいて、腐ることもあるし
亜空間古井戸でも餓死はよくあるよ

シレンを携帯機でやりなれてきたせいか不思議の幻想郷もできれば携帯でできないかな。ミニノートでも動くんだろうか。
擬似携帯ってゲームできるかな

アプリで欲しいね。イベント削除で99階ダンジョン1個くらいならできるだろうか。

既存のエンジニア使えなくて、プラットフォームごとに作る必要あって、開発がさあ大変

モバイルアプリでの東方二次創作は全面的にNGじゃなかったか？

ミニノートでも動くのかなということを聞きたかったんすけどね。
触ったこと無いのでどんなものかしらなくて

>>964
そうだったのか・・・見た事ある別の二次創作のは許可取って無い奴だったんだな。

自分で作った無料のアプリなら特に何も言わないけど
有料のはNGじゃなかったっけ

>>966が言ってるのと多分同じもんだと思うんだけど、あれって有料のもなかった？

神主が声明出す前に出してたから許されてるんじゃないかなぁ

クロニクルで、古井戸の難易度上がってる？
警告までガッツリ稼いでプレイしてるのに、15F辺りで完全にジリ貧になってどうしようもねえ
ってか敵テーブルが酷い、10F以前で既に妹紅さんとかレミリアさんとかまともに殴り合えないような敵がゴロゴロ出てくるぞ

やり方に問題があるとしか
難易度は上がった感じはしないが

じゃあ育成や経験値周りの仕様変更で、こっちの装備戦力が落ちてんのかね
もし幻の頃って同じようにプレイして楽々行けたのに

少なくとも敵テーブルは変わってないはず
アイテム配置や地形の引きが悪いのかもね

ふし幻からは難しくなった点もあるだろうが
もし幻からはむしろ簡単になったんじゃ？

博麗の試練も簡単になった

でもなぜか阿求を見破るのは難しくなったよな

難しくなったとはいっても問題なく見破れるレベルだし

それはPCスペックが

そろそろ次スレの時期か

高スペだと絶対に見破れないの？

もし幻ほどずれてないし、パッと見じゃわからないけど
PCに負荷かけて待ってるとずれてくる気がしてわかるけどな
1年前のが低スペってことならｽﾏﾝ

最近のPCなら低スペじゃないとは限らない

最近高スペのPCに買い換えてふしクロやってたけど
もう人間の視覚じゃ判別出来ないってくらい見破れない状態になってたよ
気になって他の人の阿求戦動画見てみたらまるで違ってて噴いたわ

仕様ですｷﾘｯ

>982
再生時のfpsが低いほど見破るのは簡単になるから
それはもしかすると動画が30fpsとかなのかもしれない

装備の経験値回りはむしろ緩くなってるんだがな
一部ドーピングと稼ぎが修正されてるぐらいか

阿求戦ずれてない場合は設定でFPS下げてみるのオススメ

遺失物集めるのってひたすらREサイクルが一番効率がいい？
これで何十枚も集めるとか気が狂いそう

強化10に10個いれときゃいい

ｵﾁﾝﾁﾝ

いらないなら捨てておけ
【AQUA】不思議の幻想郷　98階　【STYLE】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1353405579/

遺失物はクロニクルなら確か幻想郷ルートでも落ちてる

>>989
おつおつ

>>989
スレ立て乙

遺失はナズーリンランドの99Fダンジョンにも落ちてるよ！

遺失物の札のセット数を増やすならビッグサンダー地霊殿最強

不

思

議

の

幻

想

郷

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