いちおつ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 17:15:22.42 ID:uHtn85VF
おつ
おつ
夏コミから一ヶ月たったけど、レビューとか諸々上がってきてるのかな?
どうなんだろ、いい評価のゲームなんかある?
厨二伝奇ノベルを6つ同時進行中の俺はもう何がなんだか
夏コミの収穫物ほとんど詰んだままだが、とりあえずParadoXは残念だったかなあ
話もイマイチだったけど主人公の声がすごすぎてやばい
一応続きもやる予定だが・・・
>>10 女キャラは普通に上手いのに男キャラはド素人だからな・・・
聞いててしんどい
>>13 うーん、父親と遊園地に行ったところで飽きてしまったが…
スマン、途中で切れた
(続き)
掴みが弱いのが多いよな
この後面白くなるかもしれないが、ともかくイントロが退屈だと先へ進む気になれないってこと
こんな事言うとすぐゆとりだ何だとバカにされるが
エンターテイメントなんだ
最初の退屈な1時間をガマン出来ないからって非難される筋合いは無い
イントロがつまらないからゴミ箱に捨てたってのは立派な作品評価のはずだ
最初に食いつかせるよう演出するのは大事だし、イントロが退屈で投げたってのは充分な感想だと思うよ
動きのない画面でクドクドと世界観の説明するOPで萎えて投げる人も多いはず
>>14,15,16
結局文章力の問題だと思うんだよ
少女の目の前で母親が殺されていくという衝撃的な場面で始まるが
主人公の少女の恐怖、怒り、絶望といった様々な激しい感情が全く伝わって来ない
その為に「この先もこんな感じなんだろうな」と見くびってしまうんだ
同じイントロでも文章力、表現力のある別人が書いたら全く違う印象になったはずだ
日付変わったから自演すか
俺の事か?
自演が必要な内容は書いてないつもりだが
自演でもなんでもいいよスレに活気があれば
C82で買ったゲーム全部消化したら
>>6やってみるよ
>>6と
>>13は超絶に作者臭いが
>>17は違うだろ
ちょっとしかやってないけど
今のところ絵ヘタクソだなーってのと型月の影響受けすぎだろって感想しかない
とりあえずクリアして感想を書こう
3行で表現できることを10行かけてるのはこの手の作風では仕方ないにしても
厨二系の装飾過多な文章って、普通以上にセンスやテンポはもちろん語彙力も必要になると思うんだけど、
冒頭を読んでる限り、そこら辺が弱いなあ
指示代名詞と体言止め多様すれば良いってわけじゃないみたいな
内容にオリジナリティあればそういうの目をつむって楽しめるんだけど、ちょっと色々な作品に影響されすぎててそれも無いのが残念。
あとキャラの台詞が響いてこない・・・。人形がしゃべってるみたいな感じ
ネガティブなことばっか書いてもスレのためにならないし、もう少し進めて良いところも探してみるよ
目の前で母親が殺された時って激しい感情になるのかな
驚いて何も出てこないかもしれない
身内が殺されたことないからわからないけど
>>25 もちろん俺も現実は判らないが、あの場面に"違うな"という違和感は確かにあった
呆然とした虚無でももちろんいいんだが、それなら今度はそれを表現しないと
読者の未知の感覚を引き出して、架空の世界に感情移入させる
物語の臨場感や説得力というのはそういう事じゃないかな
文章そのものは誰でも書けるが、感動(情動)を呼び起こす文章を書くのは簡単じゃないだろう
>>22 クリアして欲しければもっと面白い作品にしろや
紹介するつもりならタイトルくらい書けカス共
>>28 ちょっと見れば
>>6から話が続いてる事は判るだろ
この程度のログは追えよ、みんな同じ条件なんだから
しかし無視されてる
>>11がちょっと気の毒だ、こっちの話題は無いのか?
>>29 それちょっと前にDLSiteでパケ買いしたけど
やたらフォントは読みづらいし、文字の表示速度変えれなくてイライラするし
おまけに初回からバグで進めなくなってパッチ当てたら最初からになって
ウンザリして止めた
黒印六華[into the Deep Night]-第一部-
テンプレあるんだから使って欲しいわ
そんだけで一手間も二手間も省けるんだし
アクセス数稼ぐための自演かもしれんけど
てかみんなもっと感想書き込めばいいのにね
タイトル、プレイした時間、1行程度の感想、だけでもいいと思うんだよね
>>33 アクセス数とかよりも自作のタイトルを書き込むのは気が引けるんだと思う
URLを貼ったり、"これが面白い"という書き方は出来るけど
"◎◎が面白い"と具体的に自作のタイトルを書くのは如何にも自演という気がして
つい手が止まるという心理じゃないかな
自演したいけどメンバーに止められてる
自演しろとメンバーに言われてるけど良心で止めてる
【タイトル】 彼方のトケイ
【ジャンル】 SF(スコシフシギ)
【URL】
http://www.e4o.net/wp/product/0100game/novel04/ 【ツール】 NScripter
【プレイ時間】 4時間
【備考/DL容量】 200MB
フリー版(カンパウェア?)が出てた。
時間を操作できるトケイを手に入れた男の子の物語。
4話オムニバス形式。
立ち絵・イベントCG等は無し。
1つのシナリオをクリアし再度開始すると別のシナリオが開始される。
時間操作をテーマにしたのが好きなら。
>>31 手抜きで悪かった。
【タイトル】 闇夜に聞かせる歌
【ジャンル】 ミステリーサスペンス
【URL】
http://www.uprisestar.com/ 【ツール】 吉里吉里
【プレイ時間】 14時間
【備考/DL容量】 シェア/200MB
怪死事件の謎を解き明かそうとする主人公が、事件に巻き込まれていくストーリー。
フィールド画面での選択にループがあったのと、途中でゲームオーバー抜けられずに詰まったから、プレイ時間は人によると思う。
派手さはないけど、伏線の処理も丁寧だし、旧き良きミステリーサスペンスものってところ。
イベントCGは20種ぐらい。立ち絵は各キャラ5種ぐらい。服装差分もいくつかあった。
>>38,39
それぞれつまらなくはないけど、いや面白いと言えるけど、何かコメントしづらいな
どちらも他のアマゲと比べると平均より明らかに上だと思う
でも何ていうか、自分から感想を言いたくなるのってそういう事じゃないんだよね
この2作のレベルなら、感想を言わなければならない立場だったら
かなりの高評価をすることになる気がする
ただ、別に何も言わなくてもいいならわざわざ感想は書かないだろうという感じ
頼まれてもいないのに自分から感想を書きたくなる作品というのは
上質であるとか内容が面白かったとかとは別の、何かプラスαがあるものだと思う
感想やコメントというのは、ある種興奮して勢いで書くもの
この2作は地味な良作というヤツで、プレイ後に満足しても自分から何か行動したくなるものじゃないんだな
例えば"キャラに萌えがある"、"やたらとコアな世界観"、"何か有名な作品のパロ"、
"絵が特別上手いか逆に下手" etc.... 何でもいいんだが
極端な話、"クソゲー"だったら色々コメントも付くと思う
>>40 >興味を引くネタを仕込む
作品の評価されたいんじゃなくて
目立ちたいだけなら
それでも良いだろうな
俺
>>40じゃないけど
別にネタを仕込むとかそういうのじゃなくて、際立った個性が欲しいってことじゃないかね
「あぁ良ゲーだったなぁ」と思っても「次回作もぜひやりたいなぁ」と思うかどうかは別問題じゃない?
プレイ後、印象に残るかどうかやねー
最近しょうもない同人ゲームを有料で出してるのをみると腹が立つ
そいつらのせいで、同人ゲームに幻滅して二度とやらなくなる層がいると思うと本当にね
「好きでやってるから」と言い訳するならせめて無料で出せ、と思う
狭い界隈なんだからもっと危機感持って面白いもの作らないと、全体に迷惑がかかるぐらいのつもりでお願いしたい
気持ちは判るが、好きでやること=無料で出せはさすがに無いと思う
むしろある程度お金になる、という状態の方が良い人材がこっち界隈に来てくれるってこともあるし
その結果良いモノが増えるみたいな。もちろん、駄作も増えるんだろうけどさ
それは商業でも全く同じ事が言えるだろうし
この界隈のユーザーが楽しそうにしてることが、外から見ていて中に入って来たくなる動機に一番なると思うよ
自分の実力を省みてくれってことだろ
最低限の水準さえクリアしてればいいんだ
それ以下の駄作で金とって幻滅させたらいい人材にすらある程度のお金にもならない世界になってしまう
>>44-46 現状のままでも、アマは全て無償のものしか作れなくなっても、
一定のクオリティのものだけが有償に出来るようになっても、
結局必ず多くの人間が不満を訴える事になるだろう
単純な「こうなれば世の中が良くなるのに」は通用しないんだよ
不満を訴えるのが多くの人間かどうかは判らないけど。
何かを楽しんだり、他人にも楽しんで貰いたい(この界隈に人を呼び込みたい)なら
割と自発的にそうしないといけないんじゃないかなーって思ってる
>>40 どうして自分から発信しない糞のくせに
文句ばかり言ってんの?
>>42 >心に残る作品
あぁ良ゲーだったなぁ=次回作もぜひやりたいなぁ
じゃねーって事だよ
次回作もやりたいなんてのは消費するばかりの市場に毒されてるだけで
どんな良い作品に出会おうと終わってしまえば廃棄対象って言ってるだけだろ、それ
んーそんなつまんないゲーム多いかな
俺はそこまで糞ゲーに出会ったことはないな
評価が甘いのかもしれんが
>>51 だからクソゲーの話はしてないんだよ
"つまらなくはないゲーム"が多いって話だろう
そしてそれは決してめでたい事ではない
>>52 ああそうだね曲解してすまん
難しいな、確かにそう言われるとそういった作品多いかも・・・
作品の感想書くにしても
テンプレ化した分りやすい記号が無いと
感想書けませんって自己表現の下手な
>>40がほざいてるだけ
それはさすがに悪い方に捉えすぎだわ
どのみちテンプレ化したものを薦めてる時点でアレだわ
テンプレ化した作品が増え続ける現状が
ノベルゲー飽きられてる原因なんだから
>>56 そういうテンプレを薦めてるんじゃなくて例として挙げてるだけだろ
気の利いた新しいプラスアルファを簡単に例として挙げられるぐらいなら
誰でも自分でシナリオが作れてしまう
そこをクリエイターである各作者が自分独自の工夫するんじゃないか
荒れてるって程じゃない
勘違いしたのを突っ込まれた
>>56=60がちょっとあわててるってだけだろうw
>>40はプレイして実際に自分が感じたことを書いてるんだから
立派に感想になってるんじゃないか?
それに対してその考え方はおかしいというレスも意見に対しての意見で普通の流れ
別に荒れては居ないと思うな
>>61 >>59が曲解してるだけだろ
「良い作品だけど、感想言いたくなるような魅力ない」で始まって
最後の3行じゃん
ソツがなさすぎて印象に残らないってあるよね
特にシェアなんかで全てにおいて平均点以上
文句無く「良作」なんだけど・・・って感じで
優等生っぽくてどこか傍観者的になってしまうというかね
アマ丸出しの作品だと確かにク○ゲーと紙一重の危うさもあるけど
そこらの悪友とダベってるような気軽さがあるような気がするし
バカ話と思いつつも耳がダンボになってたり
気がつけば首を突っ込んでしまってたりする感覚に近いかなぁ
粗のある作品とそこそこ纏まった作品を引き合いに出して
何で優劣っぽく論じてるの?
しかも例えがものっそい抽象的だし
>>67 何かで聞いたけど、プロとして通用するのは全ての項目が平均点以上の優秀な作品で無く、
ほとんどの項目は平均点ギリギリだけど、ある一点だけが突出して120点ぐらい取るような極端な作品だとか
>>69 それがテンプレ化した詰まんない作品が蔓延してる原因なんだろ
一点良ければ他は別に良い何てのは、
妄想だけは一人前だけどいざ書き始める段階になると
文章として表現する事が出来ない輩の戯言でしかない
たまたま一発当たった奴の妄言をいつまでも間に受けるのは
そろそろ止めた方が良いぞ
そういうの模範にしても文章を書く地力が育たず後に続かないだけだから
むしろプロの方こそ、平均点の高さが求められるだろ
商業ゲーでストーリーは面白いけど、絵がギリギリ、システムもギリギリ、
音楽もギリギリ、ムービーもギリギリの作品がトータルで高得点取れるとかありえん
遊んでもらえるかも危ういよ
商業はマンパワーが違うから。クソみたいな絵とか音楽とかむしろ稀だろう。
つKOTY
さすがにKOTYを基準に業界は語れねえw
稀だから、KOTYが成立するんだろうに
>>71-72 いやいやw
>>69のあとでそれの切り返しはネーわ
それにココまでの言い分では1つが尖ってれば後はあとはクソでも
トータルで優れた作品よりも面白いって主張だったろ
なに濁して尖った部分以外も良いよね的な発言に変わってんだよ
何で69と71が同一人物だと思ってるんだろうか?
どうみても別人の意見だと。
>>74 KOTYって1つ良ければ他がダメでも問題ないって
姿勢の延長上にある作品じゃん
>>77 別人なら別人でこれまでの流れスルーした意見じゃねえの?
流れスルーって別に皆が70相手に話してる訳じゃないんだから…
ひとつ前の前提に異論唱えるのは普通だろ
ちなみに俺は71の方の意見に与する派
トータルで出来が良くても特徴がない作品は
1つ以外劣ってた出来の作品よりも優れてるみたいな
言い分から始まった話スルーして何言ってんのてことだろ
それに対して
>>71の商業ゲーはトータルのそこそこ良い、
だが高水準ではないって話の前提がおかしい
単に揚げ足取りたいだけに
>>70だけつまみ食いした言い分じゃん
何かが傷つけられちゃったのか知らんが、70消して読んでみても普通に話がつながるだろ
>>80 横からすまんが
アマと商業では話が別ってことじゃないの
俺はどっちでもいい派だけど
>>76 >>80 なんか読み違えてない?
>>69はどこかで聞いた話で「プロは一要素が120点、その他は平均点くらいの方が良いらしい」という話をした
>>71は「むしろプロこそ一要素の突出では無くて、全要素での高い点が必要」と反論した
「尖った部分以外も良いよね的な発言に変わって」もいないし
「商業ゲーはトータルのそこそこ良い、 だが高水準ではないって話の前提」でも無いじゃん
もういちどスレの流れ読み直してみたら?
それはそうと雨で週末引きこもりたいんだけど、何かオススメ無い?
フリーでもシェアでも同人でもいいんだけど、捜査とか脱出とか推理とか、そういう独自のシステムの
あるようなやつ。
単純な選択肢ゲーとか、選択肢すら無いやつとかはちょっと飽きてきたから。
推理とかじゃないし独自のシステムが出てくるのは一部だけだけど
エミュレーターNANAが思い浮かぶ
あとはノベルと言っていいかわからないけど怪奇探索少年隊とか
あと独自のシステムあってもこれも脱出でも推理でもないけど
エクストリーム高校野球
85だけど、三作品ともやってみたよ
全部小粒だけど遊びやすいボリュームだし、こういうのは楽しいね
エミュレータNANAとエクストリーム高校野球は内容のアホっぽさにもワロタ
怪奇探索少年隊はオーソドックスな探索ゲーだけど、こういうのもっとやりたいなあ
どれもなんか古き良きアドベンチャーゲームって感じがした
他にも何か知ってる人はぜひおしえろください
推理もの自体この土壌死滅してるよな
エセ推理ならそれならにあるけど
商業だとイノグレしか作ってないし、殻の少女とか逆転裁判のシステムもっと広まればいいのに
やっぱ作るほうも大変だしやる方もめんどくさいって意見が多数なんだろうな
自称「ミステリ」はあるけどプレイヤーに順を追って推理させてくれるのはあんまりないよな
個人的には増えてほしいけど
システム的には言の葉迷宮くらいで充分満足出来る
>>90 逆転ボカロっていう二次創作ゲームならやったことある
登場キャラが皆ボーカロイドの逆転裁判風のゲームで
ポケモンのパロディもあった
そういうのはいらないです
探偵のススメ LOOT Pacifista
どれも似非推理か
その辺は推理小説を読む感じのゲームだね
選択肢ゲーでもかまいたちくらい選択肢が多かったりすると自分で推理してる感がもっと出るんだけどな
俺も言の葉迷宮好きだ。
俺くらい頭悪くても、正解にたどり着けるし。
かまいたち系なら閉ざされた雪の中とか氷雨とかかね
最近の作品だと思いつかない
むしろツクール系とかのほうが推理物がある気がするんだが
単純な選択肢システムのノベルゲーと推理物って実はそんなに相性よくないのかもな
ドラマを描きたい人が多いのかも?
ukabuhito
夏、セミ、少女は
正解はこれなんだろうなというのは予想ついてけど
当たってたら悲しい話になりそうで嫌だったから
正解が違うのを期待して別の答えばかり探して記入してたら
結局最後に正しい答えを記入することになった
そうかー意外とツクール系に隠れてたりするのかな
ツクールのゲームってやっぱフリゲが多いんだろか?
内容は面白そうだけど、絵が酷いな。
絵を変えて直すとか?だったら楽しみだけどね
これで酷いって言ってたらフリゲなんて出来なくね?
何か知らんが、最新作を公開して1週間でサイト閉鎖って事はないだろう
リニューアルの為の一時休止とかじゃね?
閉鎖しましたって言ってるんだから閉鎖したんじゃないの
変なのに絡まれて面倒くさくなったとか、権利関係で揉めたとか理由はいろいろ考えられる
俺も不思議に思ったが、いわゆる一身上の都合なのかもね
絵はフリゲとしては十分なほうじゃね?
せっかくだからやってみよう
説明文やゲームの序盤で「再会」のことを「再開」と書かれていると気になる
あまり見たことない誤字なら打ち間違えたんだと思ってプレイ続けるけど
作者が違う別のゲームで何回か見ると
本気で間違えて覚えている人多いのかと思うようになる
その昔ソラヘノキセキってノベルゲーがあってだな
フリーのノベルゲーで誤字誤用をいちいち気にしてたら身がもたない
確立や以外はもう認めていいんじゃないか
誤字だったけど定着した漢字なんていくらもあるでしょう
同音の変換ミスくらい誰でもあるだろ
打ち間違えただけなら良いけど
言葉を覚え間違えているのだとしたら嫌だという意味で書いた
>>111 確率、意外、のことか?それはダメだ
単に音が同じというだけで意味が全く違う単語が存在してるんだから
誤字はバグの一種だし作者に連絡してやろうず
確立や以外はいくら何でもダメだわw
「確信犯」「にやける」「檄を飛ばす」「爆笑」「憮然」「姑息」みたいなのは、
もう定着している意味でいいだろと思うが
「ああ、この作者無知なんだな」って誤解されても気にしないなら、
そういう誤用あえて使ってもいいと思うけどねー。
このスレ見てゆうとっぷやり直してきた
「貴様」みたいに印象が180度変わってしまった言葉もあるね
「確立が高い」、と「永遠と○○する」だけは一生許せそうもない
この作者ロクな学校行ってないんだな・・・って思ってしまう
確信犯とか世界観とかはもういいや
個人的には誤字よりも改行がほとんどないノベルのほうが
読みづらく感じてすぐにやめてしまうかなー
でも誤字が気になるという人は集中して読んでくれてる人だけに
見つけると冷めちゃうって人が多いようなので無碍にはできないねぇ
誤字脱字の話題から
ハナコの作者どうしてるかと久しぶりにHP行ったけどこりゃ完成させずに逃げ出したっぽいね
素人が書き上げるなんて10チームに1チームくらいだからあんまり期待してなかったけど
>二章の進み具合ですが、あまり良くありません。
>ボクは鬱病に掛かったらしく、医者から休むことを助言されていました。
>ハナコ制作を再開したのは今月のはじめあたりです。
>二章はもう間に合わないので、せめてもと、DLCを作りました。
>あと近いうちに、一緒にゲームを作ってくれる人を募集したいと思います。
2012年4月→2012年10月現在、募集かからずツイッター停止中
>>123 これは絶対完成しないな
聞かれてもいないのに自分の体調の事を語り始め
更にドクターストップを匂わせたらもう120%間違いない
誤字の話から思い出したけど、
「10時10分」の読み方を「じゅうじじゅっぷん」だと信じてるヤツは多いだろ?
俺も恥ずかしながら、去年辺りに初めて本当の読み方を知って愕然としたわ
最初から大風呂敷広げて完成させられる奴はほとんどいない
最初はやる気満々だけどモチベーションは必ず下がっていくからな
まず小さいのを完成させて、そのあとモチベが続いたら後付けでもいいから膨らませていくのが正解
ソラヘノキセキもEP4あたりから音沙汰無いんだが本当に8章なんて完結するのか?
>>128 E5は出てるよ
今年の冬に6が出るらしい
まじで?
EP2も3も同じような展開で特に盛り上がりもなく段々飽きがきて途中で止めてた
EP5あたりになると盛り上がるの?
>>130 Ep1-4とEp0が入ってるソラヘノキセキ集で全部のエピソード書き直していて表現が少し変わってる
それで誤字とかが減ったからここで話題にならなくなったんだと思う
E3の途中からやっと少しづつ事件が動くから最初は退屈だと思う
実際Ep5までやっても全然グリード事件の犯人や箱庭のできた目的とかまだ分からないし
>>131 情報サンクス
誤字が無くなったら話題も無くなったって・・・
EP5になっても相変わらずダラダラ展開ならもう買わなくていいかな
>>132 俺はこのゲーム気に入ってるけど中々進まないまどろっこしさはあるね確かに
Ep3までやって面白くなかったならもうやらない方がいいかも
>>133 8章構成といい多分にひぐらしの影響を受けてるんだろうけど
ひぐらしリスペクトするわりにはハッタリが足りなくて淡々としてるんだよなぁ・・・
まぁ他にもひぐらしフォロワーは腐るほどあるからまた別の探すわ
サンクス
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 18:02:59.86 ID:SLSsrd9w
一つの話を別視点で進めるってのは正直、展開がわかりすぎてきつい
ひぐらしの場合は1篇だけか
別視点自体は否定しないけど、あんまり長々とやるべきじゃないと思うね
省エネでボリューム出せるからかな?
ループ系も同じ理由?
そんな気がする
制作者のみなさん その辺どうなんですか?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 20:55:21.22 ID:g7GQn/wR
>>137 だね
でもループなら展開を変えることが可能だから
制作者の手間とユーザーの楽しみを両立しやすくて、いいとこ取りできる
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 20:57:03.04 ID:g7GQn/wR
だからこそ、安易にループに逃げたか
みたいな反応をするユーザーも居るしね
ループばっかりになったらいずれ敬遠されるだろう
実際ループ作品作るだけなら簡単なんだろうけど
毎回楽しませることができる作品ってほとんど無い気がするな
大体途中で飽きる
ループものは昔からあるジャンルだけど
ひぐらしやシュタゲやまどマギの影響受けて、とかいちいちいわれやすそうだよねw
まぁヒットしたのはアイディアレベルで違ってるからで、ただループものってだけじゃだめだし
相当なシナリオスキルがいりそうだけど、製作者的には使い回しできるからやりやすいね
エイトストーリーズというものが何か楽しみだな
公開日ってか登録日だったのか。残念
>>142 いやいや、ただ作る分には分量が減るから…みたいに思うかもしれないが、ちゃんと設定を活かすことを考えたら
物凄く頭使うと思うぞ
「全部フラグ立ったらその時点で別ルートに進む」レベルなら良いかもしれんが、ループしながら少しずつ変化つけ
ていって…みたいな楽しませる展開作るのは難しい
ループって繰り返されてること自体ですでにループとしての意義は果たしてるよな
ループであることが重大なネタバレだなんてリトバスくらいしか思い当たらん
たいていループを何度もさせて別の未来を見せることに意義があるものばかり
最後の最後にループであることをバラして、未来の変化ではなくリトバスだったら「成長させること」と別の意義を見せる物はなかなかない
とリトバスアニメ見てやった当時のことを思い出したら、あれって結構異質な作品だったなと思った
ホンマや。落としてみる
ソラヘノキセキは未だに推理できないっていう謎の深さという意味で面白さがある epが進むたびに謎が増えてってる
ただ話が理屈っぽ過ぎてrpごとに主人公変わってるはずなのにみんな思考パターンが似ている 人間らしい恐怖や愛情などの感情があまりリアルっぽくないんだよな
まず話の大枠がきまっていてそれに沿って人形のように動かされているよう
グチグチと理屈こねてるだけで恐怖とか興奮とか無いんだよね
だからどのEPも同じように見えてどうしても飽きる
作者の性格上仕方ないのかな
次の主人公は誰だろなー
探偵団で残ってるのは部長と唯希、ほのかぐらいか
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 22:41:54.96 ID:5qmDGuev
エイトストーリーズやるか迷ってるんだけどどんな感じ?
あえてタイトルは出さないが
「これぞ名誉返上のチャンス!」とかきた
返上するなよwwwwwwwwww
これだから同人ゲーはやめられないぜ・・・
あぁ、いや何でもない・・・
菅野ひろゆきさんて、亡くなっていたんですね・・・
なんかせつないw
>>146 クロチャひぐらし以降散々既出だからループ系一切見たことない新規ユーザー以外は「またか!」となる
ずっと前の話になるけどゲームで裁判員のアンケートフォームってどうしたら開くの?
おまけにある部分クリックしても何も起こらなかったからいろいろやってたけど分からなかった
ネットにつながったPCでやってる?
既定のブラウザにフォームが開くよ
じゃあたぶん既定のブラウザの方のPC設定の問題だと思う
セキュリティソフトが邪魔してるとか
>>157 だってさー。
舞台設定とか使い回し出来るしー。
導入も元のに手を加えるだけでいいしー。
画像も音楽も前のに足すだけでいいしー。
ちょっと便利すぎてやめられないですよね。
個人的にはくろちゃみたいに最初から完成されたパッケージならいいんだけど
連作でそれをやられると
>>163って感じで萎える
それでも面白ければ正義だけどそこまでの作品そうそう無いしな
>>157 クロチャンひぐらしは違くね?
これって色々な分岐パターンを見せた結果の成長
リトバスが独特なのは最初から成長を目的にして作られたループ
過程があっての結論ではなくて、結論を求めたループってのが珍しいなと
大半は、
そんな、こまけーことまで気にしないから
「またか」って思うんだろ
>>165 エロゲマイスターってわけじゃないからカノン、Air、クラナドでもう鍵はお腹一杯だわ
新規や女がやる分には良いだろうけどさー
それにやったことないけどネットでネタバレ知ってるからリファインルートとかいうのでもあんま感動もしないと思うぞ
どうせ少しだけ変えてループさせるのなら
ループより選択肢で分岐させる形のほうがいいな
一周クリアしたら選択肢が増えて……とかなら自分で道を選んでる感じがするし
元々そういうゲーム的な仕組みを登場人物=プレイヤーに置き換えて
物語に押し込んだものがループものだからなあ
だから一本道である必要はあるんだよ
やるのは構わんけど、失敗→やり直し→成功! 以上の意味がないループは勘弁して欲しいわ。
ループ使わずに一本の物語としてまとめる能力ねえだけだろ、としか思えない。
メインキャラ殺してYouはShouck!したけど実はこれループなんだよ!
次の話ではまた復活して最初から! よかったね! とかアホ臭くて読んでられん。
ただ別視点を見せるとか別方法を試すだけのループなら
普通の選択肢で十分なんだよな
ループものはループならではのギミックでも用意しない限り
ただ冗長でだれるだけってのを理解して欲しい
AIRやリトバスは本筋ルートは他のヒロイン 置いてけぼりすぎて困るwwww
>>170 そういう風に改めてまとめられるとアレだな
雫や痕のBADありきの選択肢と似た仕様なんだな
今のループゲーって
携帯や一部パソコンでもできる、loop the loopがそれなりにおもしろかった。
明らかに竜騎士に影響うけてるけど、まあなかなか楽しめる。
やや冗長なところや、オチに期待してはいけないがホラー的にはgood。
loop the loopとかNOeSISとかAndroidのユーザー評価妙に高いけど
落としてみると何のことない凡百のノベルゲーだったわ
なんであんなに絶賛されてるのかわからん
そういう感想しか浮かばないのであればもう潮時だろ
いつまでもゲームやってんなよ
(ひとかたはループものに入りますか)
>>175 評価が高いのはPCとスマホで客層が全然違うからだろうね
それなりの内容なら評価される印象
Loop the loopは人間関係がすごくリアル
読み返すほどよく考えてる作ってるのがわかる 作者はリア充だったんだなーって思った
LOOP the LOOPは信者が気持ち悪い所まで、ひぐらしそっくり
ミステリとしてトリックや動機が全く意味を成してない
でもキャラは立ってるのが多いから、受けがいいんだろうな
(まどマギはループものに入りますか)
Noesiはよ来いやーーーーーー!
>>175 NOeSISしかやっとらんからうろ覚えでNOeSISのええとこ挙げていくと
まずあれは第一部で完結しとらんから続きが気になる。引きが上手かった
髪の長いのんと妹のセリフ回しがええ。印象が滅茶苦茶よかったんは序盤だけやったかな。まーつかみがええっちゅうことですわ
キャラ数絞っとるから正規ヒロインに水増しキャラみたいなのがおらへん
ちょっとだけ予想を裏切る設定
期待しとらんかったのに途中から可愛く見えてくる絵
>>185 反対に悪いとこは
高校の化学みたいなトラップで子供っぽい思わされてもうたとこ
選択肢画面がなんかショボイなー思うてもうたとこ
一般お断りのペドキャラ絵
記憶遡って思いつくんはこんなもんやな
>>178 ワイも評価してる方やけどあくまでフリーとして評価してるんであって商業とは違うからな
そこのところは注意や
ひぐらしは第一部を体験版商法で無料化してるだけやからフリーとは違うで
何で急にハンパな関西弁が出てくるんだw
せやな
せやろ
せやせや
せやろか
せやで
せやんけ
なまぽ
ぬるぽ
ガッ
文字読むのがだるい
パソコンの画面チカチカするしラノベの方が持ち運べるから読みやすいわ
どんだけ安いディスプレイ使ってんだよ
さすがにそれは何でこのスレ来たのってレベルだろ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/20(土) 21:48:49.38 ID:3vwwRo8Z
>>201 有料やったら商業有名ゲームの廉価版か中古買いますわ
ラノベ買うんじゃねーのかよ
>>202 有料、無料どっちだろうと構わん
そんな事は突っ込んでないんで
そこは好きにすりゃいい
ゲームブックやってろ
バルサスの要塞と火吹山の魔法使いどっちがいいかな?
死の罠地下迷宮
ゲームブック、気軽にファミコンソフトを
買ってもらえない少年(今おぢさん)たちの味方だったなあ…。
>>201 てなわけで、ゲームブックはそんなクズに薦めてよいものではないぞ。
「だったなあ…」ってなんだ
今でも新刊出てるだろ
「紛いなりにも」ってやめてくれないかなぁ・・・
何でどの作者もこう書くんだろう
曲がりなりにもだろ・・・
「あんまりに」とか「何故に」とかも
止めて頂きたい
何故に?
あんまりに→あまりに
何故に→何故
>>203 ラノベは価格帯がちゃうやん
完結しとるのまとめて買うたら中古でももっと高いやん
精一杯良心的に受け取って「なにゆえに」って読めばいいんじゃない
Noesisプレイ中だけど幼馴染の運動神経が人外すぎてやりすぎ
日常のギャグ補正かと思ったらシリアス部分でもそのままでワロタ
「そっこう」がきになる
即効と即行と速攻じゃぜんぜん意味が違うと思うんだがごっちゃに書く人多い
開きのダブルクォート “ ←コレ
使ってないの気になる
打ち方知らんのかと
”” ←半角ならまだしも全角なのに同じの2つ使ってるゲームも割と多い気がする
よくある日本語記述j間違いについては
「このぐらいの事知っとけよ」と大抵はみんながバカにする
ところが別なところで自分も何かひとつやふたつは勘違いしていたりもするものだ
誰かそういうありがちな表記ミスをまとめたサイトとか作らないかな
もし既にあるなら教えて欲しいなーと
ゲーム専門ってわけじゃないけど誤字等の館とかじゃないかな
うーん、ちょっと違うな
「自転者」とか間違うヤツって居ないだろw
誤字で遊ぶんじゃなくて
本気で恥ずかしい勘違いを無くしたいって人用の事典というか…
「間違えやすい同音異義語」とかでググればいいんじゃないかな
誤字や用法ミスはそこまで気にならない。
それより論理のミスというか、行動のつじつまの合わなさとかそっちのほうがいらっとくる。
ループものであるのが後の周で判明したことを前の周に当てはめると矛盾すること
パラレルなら納得できるが辻褄合わせが強引だったり理由が無理やりだったりする
全体考えてからじゃなく順番で書いてたりするんだろうか
登場人物の名前を
自分で変な当て字しといて誤字とか
ありえないのもいるな
家庭用ゲームやらんくなって久しいでっけど
はちまに掲載されとったWatch Dogsのデモ見たら
海外はエライ3D進んどりましたわ
>>215 多分その幼馴染の話が一番たいしたことないいう感じになる思いますわ
>Watch Dogs
ノベルゲー関係ないじゃん
>>226 反応が遅れたがここはなかなかいいな
検索性は今一だが、ざっと一通り読んでおくと痛々しいミスが減りそうだ
Noesis来た
なにそれ?
執拗以上とか使う奴多すぎ・・・
ていうか耳で覚えた言葉をそのまま文章で使うな
使うならまず辞書を引け
ノベルゲーの作者はそんな当たり前のこともしないのか・・・
誤字の話題は作品名あげていってほしいかな
檻演人
説明文に「シナリオには地震があります」って書いてあって
説明文書いた後に読み直さなかったのかと思った
最初は避けてたけど気になってプレイしてみると結構楽しめた
>>230 釣りかと思ったらマジだな。NOeSIS02-羽化-もう出てる
android版だけでPC版見当たらないから俺は出来ないが
林檎版は作ってるけどPC版について言及がないから相当後になりそうだな
NOeSISのエロスケでの叩かれっぷりがすごい
俺も開始数分で挫折したからわかるけど
これandroid組には受けてるんだろ、ノベゲーに日頃から触れてない層とここまで感じ方が違うものなのか
>>236 どうせ1と同じでONScだろう?
そう時間かからないんじゃねの
>>237 まぁフリー・現役ならってことで上位作品として評価してるわけで
商業上位作と比べたらそりゃたいしたことない。それはフリーノベルゲー全般にいえること
でも続きが気になるから期待はしてる
「金があるならフリゲはしないで商業作品かラノベでも読んでた方がいい」(麻○元総理風)
エロスケみたけど説明や設定が合わなかったって意見だからよくあること
いろいろ突っ込みどころはあるけどフリーでそこそこって時点で
酷いものは酷いエロゲー・ノベゲー触れてる層のほうがマシな評価出すと思うが
悪い部分だけどクリア後のキャラ紹介で続編のネタバレ食らったのは新鮮だったな
つまりNOeSISを評価しない奴ってのは
日頃からノベルゲーやエロゲばかりやってるキモオタってことでおk?
むしろNOeSIS評価する奴ほど携帯小説とは相性がいいってことだろ
androidだから現携帯小説なのかもしれないが
個人差で話が好きじゃないとかはあれどフリーでゲーム自体は凡〜良
公式の星5ばかりもおかしいけどエロスケみたいに叩きまくってるのは
大手とか評判いいのしかやってないようにみえる
というかandroidユーザー=ノベゲーに日頃から触れてない層って説はどこからきたんだ
なんかリア充っぽいから?
>>241 割ってるのか買ってるのかは知らないがその可能性は高いな
僻み抜きにすればもちろん正常な環境下で無茶じゃないペースで作品数こなしてる方がまともな評価になりやすいと思う
批評空間にレビューしてるようなユーザーには当てはまらないが
ノベルゲー自体だるい、アニメの方が良いっていうのや萌え絵自体受け付けないっていう層もいるから
批評空間の外まで範囲広げるなら、評価しない奴=キモオタってのは間違い
>>241 ただ、NOeSISの場合は同じフィールドで他に対抗馬がいないから話題に挙げてるだけで
NOeSIS評価しない奴=見る目ないみたいに持ち上げる程のゲームじゃなかったはず
高評価する場合は、するなってことじゃなくて、ちょっと冷静になってから評価出した方がいいゲームではある
>>237 気になって見てきたけど概ね同意できる感じかな
自分も合わなくてGiveUpした口なんで
まあ変なレッテルを貼らずに人を選ぶゲームってことでいいんでない?
てかこんな便利なサイトあったんだねw
>>243 てかあそこはあくまでエロゲ批評サイトだからエロがないエロいらないのはエロゲじゃないというエロゲスレでもよく見る妙な信念持ったエロゲマイスターが結構いそう
そこにエロのないゲームを持って行く時点で相当評価厳しくなるのでは?
馬鹿 罵伽 罵迦
これを使い分けるってどういうこと何?
他のがどうなってるか気になって探してて見つけたEDEN -最終戦争少女伝説- のレビューワロタ
工作臭いから点数出てないのかw
>>249 カノンとかAIRとかの時代に変な語尾つけてキャラの特徴付けたりしてたのと似たようなものなのでは?
見た目いかにもな絵柄だから期待しちゃうのかな
俺は逆の意味で敬遠してるが
批評空間みたけどNoesisそんなに叩かれてないぞ、点数はばらけてるし
コメントある4件のうち3件ギブアップで否定意見だからよくみないとそうみえるけど
上に出てるEDENもだが紹介や序盤と中身の印象が違うの多いような
ホラーやサスペンスだと思ったらオカルトや能力バトルってのよくある
ああいうとこ見てるとエロゲ欲しくなるから困る
>>252 フリゲ自体レビュー数が1桁とか多いみたいだからな
商業有名所のレビュー数と比べてみるといかにマイナーかがわかる
商業エロゲ=テーマパーク
フリーノベルゲ=近所の公園
毎回テーマパーク行く金がないから公園で妥協するんだろ
そういやデパート屋上の施設って死滅したなー
>>255 マジに言えばそこが素人臭さなんだよな
フリーの背景素材にも実は遊園地とか博物館とか色々なものがあるが
活用しているフリゲは少ないと思う
周りに色々なものがあり、色々な他人が居るという雰囲気を描写するのは難しいからだ
そこで勝手知ったる学校内か無人の公園、神社、住宅街の路上なんてところばかりになる
258の解釈のずれっぷりがすげえ
LTLの新作きたけど繋ぎのEP0だから短い
これでSS3本出して完結の3章は2013年予定か
行間も何も、商業とフリーの比較の例えとしてのテーマパークの話題を
そのまま遊園地等の描写の話に受け取ってるあたり
どうにもアスペ臭いんだが・・・
>>261 電波なだけで
読み取れる行間なんてないだろ
エロスケはフリゲーや同人ゲーのデータ数が全然集まらんし
商業に比べて点数が低くなる面もあるけど評価されるものは評価されてる
なにげに商業と違って工作合戦がほぼないから使いやすい
中央値 データ数
キナナキの森 84 59 ←強烈な鬱ゲー
narcissu2 82 449 ←プロが書いてるからデータ数多い
探し屋トーコ 82 9
悪の教科書 80 249 ←商業にない強烈な個性
送電塔のミメイ 79 107 ←さすがフリゲの代名詞里見
TRUE REMEMBRANCE 78 94
NOeSIS 61 8
>>264 悪の教科書は公式で配布終わってて出来なかったんだがググったらニコニコ大百科のリンク先でダウンロード出来るのな
探し屋トーコはデータ数少な過ぎる
TRUE REMEMBRANCEは3DSで出しといてその数字
キナナキの森は全く知らなかったんだがググったらR-15で乙女現実的絶望ノベルで2009年公開とか何とか
送電塔のミメイがそこに限らず地味に支持されてるのは俺には理解不能なんだが
ナルキッソスも俺には謎だったんだがググったらねこねこソフト関係
それならエロゲ・同人ゲオタに補正かかるのも納得。ニコニコと女ウケもしてたような気がする
それらをざっと見ると女ウケするゲームかニコニコウケしてるゲームが色々高いように俺には見えた
フリゲは短いやつをもっとやりたいな
分量じゃ商業にかなわないんだから
数出して欲しいわ
どれも古いよなあ
268 :
参考:2012/10/28(日) 12:50:47.78 ID:HfnOMGc7
中央値 データ数
narcissu 80 730
冠を持つ神の手 87 12
しまいま。 73 529
彼女と彼女と私の七日 75 77
ひとかた 80 22
天雨月都 77 4
風雲相討学園フラット 77 26
グッバイトゥユーVer.3 72 14
グッバイトゥユーVer.2 70 8
グッバイトゥユーVer.4 72 12
ユーマを抱きしめて 70 41
夏、セミ、少女 67 20
朝焼けの謳 65 5
クロノウサギ 74 5
キミはキメラR 59 6
ハーバーランドでつかまえて 70 22
時の故郷 70 5
second Anopheles 72 4
しぇいむ☆おん 70 58
探し屋トーコありということなのでADV全般入ってる
風雲学園フラットは絵がホモっぽくて嫌いだったが妙に評価されてたのが謎
知ってるのとぱっと見一部(夢現とか2chスレとか)で有名そうなの並べただけだから嫌いなのもやってないのも入ってる
EDEN -最終戦争少女伝説-の評価みると笑えるぞ
結局のところユーザー検索して嗜好の合うひとのコメントみるぐらいしか参考にならない
mk2とか超激辛とか批評サイトは謎の高評価もあるから
エロスケは商業エロゲーメインのサイトだからフリゲに対しては基本厳しめなのと
18歳未満の、言っちゃなんだが何を読んでも楽しい、あるいは
何を読んでもケチつけちゃうお年頃な子達のノイズが少ない点で
夢現とかの評価よりは当てになるかな俺的には。工作も削除されるし
何より趣味の似てるユーザーや信頼できるユーザーがすぐに探せるのがいいわ
もうちょいデータ数集まれば文句なしなんだがなぁ
はっきりしてるのは、当たりだけ引きたきゃ金出して
エロスケ高評価からステマや工作や過剰な信者票が入ってるのを排除もしくは低めに補正いれて残ったのをやれば良いってのと
ゴミ扱いされてる70点代に商業基準での名作なしってことだけだな
素人の多そうなフリーの作者にそこまで求めるのは酷だが事実だから仕方ない
フリゲに商業基準での名作なんか求めてるやついるの?
金出して商業やってろ
商業でゴミこそフリゲ以下の本当のゴミってことだな
そんなことより最近のオススメ教えろやお前ら
このスレはやたらと評価厳しいからなぁ
つまりキナナキノ森と探し屋トーコはフリゲなのに商業良作並みの異常なデキだったということでFA
ナルキは元々商業ライターだから除外
だが夢現の探し屋トーコの評価の低さには泣ける
高い方ちゃ高い方なんだろうけど、エロスケ並に評価されてもいいだろと思う
kanonで80点あるからな
信者票にわか票はあるよ
>>277 書いた時期にもよるんじゃね?
もうレゲーに片足突っ込んでる作品だし
噂のNOeSISやろうと思ってるんだけど完結してないの?
もう完結しないシリーズものやるのはイヤや……
シリーズは構わないんだが、せめて一作一作で楽しめて区切れるものにしてほしいな
二作目や三作目からじゃ楽しめ無いみたいなのは手が出しにくいし、いつ終わるか判らないのもだるい
>>280 完結(羽化編)が出来てるのはアンドロイドのみ、アップルとPC版は作業中とのこと
昔の名作とか漁ってると公式が既になくなってたり
マイナー故に攻略サイトなしとかでコンプきついな
考えるとクラナドってもう8年前のゲームか
Fateと同年に出て当時は陰に隠れた不遇な出産だったけど
徐々に評価されてったよな、いまだあそこまで生涯を書ききった作品がないのが悲しい所
子供出した所でそれに意味を持たせるのは難しいから他では書かれないのは仕方ないかもしれないけど
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 07:40:15.77 ID:xTDHegrK
>>283 アニメ版で補正入りすぎてるけど原作とアニメ版は別物
昔ネタ元の小説リストあってとりあえず俺が覚えてて読んだのがルースボーイだったかなんだったかだけなんだが
電柱のあれはこの小説が元ネタっぽい
クラナドってfateの陰に隠れてたかな?
取り合えずそれまでの作品はヒットかましてたから徐々に評価って言われても
ピンと来ないけど
>>280 してないな。セカンドステージへ移行みたいなとこで無印終わるから。
ギアスとか24とかみたいに強烈な引きで興味引き付けて評価上げてる作品だから
全容がわかったらひぐらしみたいにたいしたことねーやってなる可能性高し
説明のために大物作品引き合いに出したけど注意してほしいのはこれらの作品と同等以上のランクってわけではないってこと
あくまでフリゲだから期待しすぎるのは間違い
>>285 クラナドとfate辺りでボリューム化の流れがピークに来て
よくも悪くもエロゲ終わった感じ
クラナドfate以降のそっち方面のビッグタイトルっていったら
ひぐらしとシュタゲぐらいしか思いつかない
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 08:08:15.63 ID:TsVh5EYg
フリゲには大作求めてないな
大作作るならちゃんと有料で公開して対価得て、続きを作って欲しいから
コトノハデカンスとかグッバイトゥユーとか有料で作るべきだった
別に今から有料として作りなおすのでもいいけど
だから俺はあんまりフリゲに期待してなくて、シェアや同人のばっかやってる
でもお前ら今すぐこれやれ!ってなるような作品はなかなか無いな・・・
かといってフルプライスの商業はもっと満足度低い
売り上げや流行を気にせず作れるから内容が尖ったのが出てくるのがフリゲ
思想や嗜好がもろに出るから合わないのは駄目だし合うのは商業と同等か以上
ホラー系の作者でずっとホラー作り続けてる人もいるし
自分の作りたいものを作るよってのがフリーの根本的なところかと
大作つくろうがつくるまいが当人の好きでやれば良い
だが、続編ものはフリーだろうがシェアだろうがアマチュアの作品には一切期待しない
高確率で頓挫するからな
出来がレベルは同人なんだからそんなに過度の期待してないが
どうしてどいつもこいつも大風呂敷広げて頓挫・脱走のパターンばかりなのかね
どうせ途中で飽きるんだから大作なんて考えないで、最初からできそうな範囲で構想練ればいいのに
単純にアイデアが足りてないだけだと思う
ゲームにしたいアイデアが1個しか無かったら、それが例え大作に耐えうるような大層なものでなくても
その1個のアイデアを引き延ばして薄めて活動を続けたいと思うんでないかと想像する
オチが出来ないんだと思う
どんな短い話でも話をひとつに収拾してENDマークを付けるには相当な力が要るだろう
何となくこんな感じで終わる…というのはイメージ出来るからそれを後回しにして
とりあえず目前の第一部「続く」というものを完成品として満足したいんじゃないかな
物語を作るときに
導入から、ないし、ある一場面から作る人と
最後から作る人ってどっちが多いんだろ?
行き当たりばったり作ってる時点で
どこから作ってようと矛盾だらけになんじゃね
シナリオ講座みたいなものを読むとたいていは
"冒頭から順に書いていくのはダメ"みたいな事を言ってるな
クライマックスとエンディングを中心に話を作り
さて、どういうイントロにしたらいいか…と考えるのが良いみたいな感じか
何作か話し作った経験がある書き慣れた人向けの指南だなソレ
繋ぎ目部分で話のすり合わせが必要だからな
何もかも耳が痛すぎる
キャラの設定だけ妙に凝ってて話はグダグダのパターン
大体、面白味の無い話し書いてる奴が
部分部分をつまみ食いして書くってぶっちゃけ、
やりたい事を真っ先に書いちゃおうだから
やりたくも無い興味ない話を先送りするって逃げでしかないから
仕方なく書いてるパターンが多く、面白くしてやろうって気が無いからな
グダって当たり前
wikiかなんかで調べた豆知識に飛びついて
それを絶対視して書けば面白くなるとか思ってるのが間違い
基礎が出来てないのに応用技術使った所で使いこなせるわけないから
生兵法やってないで
書き始めは冒頭から順番に進めて終りで締めるって事をキッチリやりとげてから
反省なり改善を考えろ
何でお前らそんなに上目線なんだよw
分岐やマルチエンドみた後に最初からやると矛盾してるってのは多いな
序〜中盤で散々命の危機に晒されBADEND体験した後に
実は生贄等で殺さず必要だった、とか黒幕が演説してるともうね
助けるなりヒント置くなりしろと、平行世界で何度も死んでるっての
大作趣向と続編って
とりあえず体験版作って満足しちゃうパターンと似た構造なんだろうな
大作つくろうと始めたけど
完成までに時間掛かる
だけど公の場に出したいから
続編にしよう的な
んで、出した時点でかなり満足して
テンション下降し続けるって具合
>>302 超にわかやなんちゃってフリゲ同人ゲ作者のゆるゆる評価より
厳しい評価の方が現実見えやすいからマシだろ
厳しい評価と上から目線は別物じゃないかとは思うが
受け止め方の問題だろ>上から目線
何が問題か分ってない奴に
こういう事だろって
何の飾りも無くバッサリ言ってるだけ
>>307 そうだな、棘があっても的確な指摘してるのに逆切れする輩は2chどこでも見かけるな
周りが見えずアイデンティティに固執する勘違い野郎は腐るほど居る
感想スレと批評スレ分けて
前者は作品に関する感想を
後者は批評家様の想定する作品群に関する批判を書くようにすればいいよ
的確な指摘ってどれのことだろう・・・
なんだかそれっぽいことを言ってて、その実中身の無い抽象論で、しかも誰に対してなのかもわからない
それで厳しいことを言ってやったつもりになってるから上から目線に見えるんだと思う
何が問題か判ってない奴に言ってるのであれば、
作品名とつっこみどころを具体的にあげないといかんのでは?
>>310 作品名いわずに問題提起してるから
その答えも曖昧に感じるんだろ
作品名いわず抽象的にアレコレ言うから
それに合わせてボカさずハッキリ言ってるだけ
その方が何言ってるか分りやすいだろ
それを上から目線とか筋違いなんだよ
勝手に制作者と決めつけて、
それ以外もひたすら具体性のない断定口調のレッテル貼り
これはひどい
>>313 まあ過去スレにおいて制作者が荒らしまがいのことをしでかし
アンケートっぽいことをやろうとした前科があるからね
スタンスからいってたぶんそうでしょ
正直言って毎度迷惑だし本音で失せろと言いたい位
>>313 制作批判と決め付けてるのはオマエラじゃね
だから作品名どーこー吐くんだろうけど
会話が成立してねえ
とりあえず
>>312,
>>316が誰のどの意見に対して言ってるのかさっぱりわからん
例えば
>>316における 制作批判と決め付けてる っていうのはどのレスのどこの文章に対してなんだ?
教えて判る人
>>313 ワロタ
とりあえず表立って批評やってるフリゲ同人ゲ作者のソースとしては
NaGISAのフリーノベルレビューだかなんだかNaGASAnetだかなんだかがある
あとVIPでもゲーム作ってるだろ
この板でもふりーむスレ中心に散々フリゲ作者の問題が出てるはずだが?
× NaGASAnet
○ NaGISAnet
そんなの知らねーよっていうかもしれないが
過去スレ(多分10スレ以内)で話題になったことのあるサイトのはず
カレイドスコープとかいう微妙なラインのフリゲの作者な
>>312 抽象論をとらえられないか、満足できないだけだろ
作品名上げて具体論なんか始めたら罵りあいになるだけなのは目に見えてる
どーでもいいけど無駄に文ごとにウェイトがあったり長いSEやエフェクトは
スキップ使用でも普通のより遅めでイライラするからやめてほしい
昔の名作はこれに当てはまるのが多くて過去作漁ってるけどシステム面で正直つらい
そう考えるとシステムは底上げされてきてるんだなあ
>>321 俺もよくそういうことに遭遇したから
最近は初めから、速度調整ツール通してプレイすることにしてる
システム的にテンポの悪いノベルゲーは苦行以外のなにものでもないよな
1回テストプレイすればわかることなんだから気をつけて欲しい
>>323 よかったらどのソフト使ってるか教えてくれませんか?
>>325 Mezegisってやつ
実行中にも速度を変えれるから割と使い勝手がいい
他のはあんまり使ったことないけど
Ragud Mezegisだった
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 22:39:25.92 ID:E6D3GZUe
チーターは感想や批評書くの禁止な
チーター(笑)
ノベルに限らず同人ゲーで効果的に間を使えてる作品なんて一握りだろ
作者がストーリーに浸ってだらだらしてる
飛ばせられるなら文句無いけど
間の調整下手なのに限ってウェイト入れたがるよな
フリーでもシェアでも同人でもオススメの乙女ゲーあったら教えて下さい
ゲームモリモリでねむれぬよるのおともだちっていうの見て面白そうと思ったけど
DLしようとしたらVectorにリンクが貼ってあってそのVectorからDLできなかった
>>332 この板に乙女ゲーのスレあるからそっちで聞いた方が良いかもしれない
同人乙女ゲーはレビュー・感想ブログなんかの数も多いしな
「フリーゲーム 感想」とかでぐぐると乙女系ばっかりな気すらする
どんなカテゴリ、ジャンルでも長文の感想を書く(言う)のは女性の方が圧倒的に多い
だからそういう感想のような括りで検索すると、まるで女性向けコンテンツの方が
世間で広く認知されているように見えてしまう
丁寧語で書くから単純に女に見えるだけだろ
女多いかどうかはそのゲーム次第
>>336 別にゲームとかに限ったことじゃないよ
ファンとしての行動様式の問題
女は男より手紙を書くのが好きな性質を持っているって話だろ
漫画家とかに送られるファンレターは元々女の割合がかなり高い、とは良く言われてるよな
おいおい批評空間にいるレビュアーの大半は女説とか勘弁してくれよ
場所によるっての
このスレ、コミュ障とアスペしかいないから会話が全く成立してないな
批評空間で好意的なレビューを書くほどそのゲームに入れ込んでるんだったら
性別関係なく長文書き上げるなんてわけもないと思うけど
キモオタオッサンオタはいい加減エロゲ美少女ゲームの類の大半は男がやるもんだと気付いたほうがいいよ
例外はあってもそれでも男の方が多いのに変わりはない
おっさんが言ってるのか?
自己顕示したい腐が女多いって言ってるものとばかり思ってたよ
このスレ、コミュ障とアスペしかいないから会話が全く成立してないな
そんなことより異能とかファンタジーとかSFで最近の名作教えろください
NAGISAのところも見てるけどあそこは現代恋愛ものが多いからどうも合わん
>>345 未完で18禁だが
EDEN 最終戦争少女伝説
最近なのかそれはw
しかも明らかに完成しないってのに
ここ3年以内で完結しててなおかつ異能、ファンタジー、SFの意欲作を教えろください
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 13:08:50.23 ID:kaJdGQ8/
そんなものありません。お帰りください
>>345 あそこは推薦以外やらなくていいです
推薦でちょっと見所があるかなぐらい
じゃあ他にどの辺情報源にしてんの?
このスレ、コミュ障とアスペしかいないから会話が全く成立してないな
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 18:33:52.91 ID:tafrHmg/
あんま情報源とかアテにしてない
自分の勘や直感の赴くまま
そりゃ良作をスルーしたりハズレ引くこともあるかもしれないけどそれもまた人生
自分で決めたことだから結果はどうあれ後悔はしてない
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 00:00:43.14 ID:r52w5fTX
フリーゲーム登録サイトから
自分で探すのが楽しいよ
おい、糞虫ども
ちったぁ新作レビューしろや
お前らの下らないゲーム論聞いたって腹の足しにもなんねーんだよ
よほど癪に障ったのか変なのが居ついちゃったね
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 12:06:10.49 ID:YkB78rDd
このスレ、コミュ障とアスペしかいないから会話が全く成立してないな
成立してないように見えるけど当人達にとっては成立してるんだろう
つまりあれだ、Noesisとかケータイ小説みたいな感じ
読むんじゃない、感じるんだ
コミュ障とアスペがゲームを上から目線で批判するスレ
そりゃ過疎るわな
フリーや携帯、同人ってだけで見下すやつがたまにいるのがよくわからん
363 :
352:2012/11/08(木) 16:06:54.26 ID:oqT5B1dp
なるほど
やっぱり自分で新着眺めるのが一番か
ありがと
>>360 Noesisのレビュー書いているのは女性の方が圧倒的に多い
同人乙女ゲーブログを読んだことがあればわかる
――などと主張しており(ry
アナザーワンダーワールドってどんなカンジ?
あんま絵好みじゃないし紹介文がいまいちわからないんだけど面白い?
>>366 まだ二話終わったとこだけどウェイトとか演出のテンポ悪い
絵微妙、話も展開が唐突でちょっときつい
能力バトル要素あるんでジャンプの読切と考えたら許せるって感じ
なんか最近ここ人増えてね?
「忘られたSpur」荒らしageとか「ソラヘノキセキ」誤字問題に阿鼻叫喚だった1年前は
1週間単位でも書き込みが数個あるかないかだったのに……風、風を感じる……
>>367 ( ・ω・) d
ジャンプの読みきりかー
なん…だととか大した奴だとかか
容量でかいしとりあえずパスしとくかな
最近ナルキッソスを2までプレイしてどっちも面白かったんだが、
ナルキッソスが楽しめたならこれも合うだろ、っていうのないか?
>>368 ごめん俺がID変えて自演して伸ばしてるだけなんだわ
期待させて悪かったな
>>370 ねこねこなんだからねこねこのソフトやりゃいいじゃん
もう大分安くなってるはずだろ
サナララとか銀色とかDL販売見たら3800円と2800円だったぞ
みずいろ3800円
そこまで気に入ってるなら有料の買って作者に還元してやれよ
還元されるかしらんが
>>370 病気の女の子が出てくるという意味では
かたわ少女やあの丘の上まで、ほしのの。かな
ナルキッソスプレイしていないから自信ないけど
>>369 二話までで批判するのもあれなんで一応全話読んだけど
バトルはだいたい劣化ブリーチ、攻撃→逆転→逆転→以下略だし
スキップ使っても無駄に長いとか暇でない限りお勧めしない
題材やテーマはいいんだけど他の全てが中の下で惜しい
ナルキ好きな人はひまわり好きなイメージがある
ブリーチを劣化って・・・想像がつかんぞ・・・
アナザーワンダーワールド検索してもほとんどでてこないし
ニコニコのPVも視聴100、コメ一桁とか、ブログもほぼコメなし…
これで2年半の連載で完結とか作者の精神力は尊敬に値するわ
二年半・・・すげー・・・
やってみるわ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 15:56:13.40 ID:Nx1xGY/h
別にレビューなんかしなくてもこういうのがあるってタイトルだけ出してくれればいいよ
自分で見て確かめるし
むしろネタバレになるから感想は要らんな
主にフリーでプレイできるサウンドノベルについてのレビューや
攻略質問等のためのスレッドです。
「レビュー」っていうのは、未読の人向けへの紹介の要素を含むのもだと勝手に思ってるから
確かにネタバレを完全に排除しつつ書くのは難しそう
「感想」はとりあえず「すごかった」「よかった」って言っとけばネタバレせずにも書けるんじゃない?
有料で出してたゲームが、時間たってフリーになるのってどう思う?
俺は特に気にならないんだが、金出して買った人には気になる人もいるのかな
そりゃ気になる人は出てくるよ
販売終了してからの年月に反比例して反感を買う確率は上がる
それを上回る旨味があると思えばフリー化すればいいじゃない
>>382 すごかったとかよかったみたいに抽象的な言葉に頼るのは逃げだってどっかで見たな
>>383 新品で5000〜6000円以上出して買ってたのが無料化したら悔しいだろうけど
中古含めて3000円以下ならあんまり悔しくないかな
むしろ無料化されるのって微妙なのか昔のヒット作しかないから元々買ってないか中古で済ましたってのが大半だから
”どうでもいい”か”ありがたい”ぐらいの印象しかない
ただあんまりやるとどうせ無料化するんだろって無料化待ちされて製品版買ってもらえなくなるからメーカーも少ししかやらないんだろう
中古で安くなってからとか廉価版が出てからだと
それの話で盛り上がってるときに参加できないから金出してでも早めに買う価値ってのはあるよ
漫画の「ブラックジャックによろしく」も無料公開の何年か前に千数百円ぐらいで全巻中古で買って読んだけど
無料公開されても別に悔しいと思わない。どうでもいいし見に行ってない
ただ、中古でも買った直後に無料公開されたんだったら悔しいだろうな
そりゃ
フリー化を快く思わないのはいるだろうけど
だからと言ってその作品が今売りに出されてたとして
買う気になるのかというと
微妙なんじゃね?
同人は便宜上、金儲けする為の行動じゃないって事になってんだし
同人は時期逃したら全然手に入らん
だから無料配布もありだと思う
とりあえず、ひまわりのサントラ付き版再販してくれよ
>>372、373、375
レスサンクス!
それら当たってみるわ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 18:33:10.90 ID:lcWFo8Yy
忘られたspurの続編まだか!
神ゲーや!セイリオス!
ちょっと自演休んだら時が止まりやがるぜ……
じえんどだ
>>391 ある声優が出てるノベルゲームを全て制覇しようとしてるんだが、
そういうことについて詳しいか?
声優厨だと叩かれる覚悟で書いてみた
スレが伸びればなんだっていいんだろ?
同人ゲーム場合は声優良いなと思うことがあっても名前覚えられない
エロ以外でプロ使ってる作品とかある?
プロの定義によるんじゃね?
プロの定義とは難しいことを仰るじゃないか
じゃあテレビアニメに何度か出てるような声優さんって枠だとどうだろう
最近の同人アニメとか同人ドラマCDみたいなのだと有名声優とか使ってるのも見かけたことあるから
ゲームだとどうかなって思ったんだ
フリーなら朝焼けの謳のヒロイン役みたいに風呂場で録音したみたいなノイズ入ってるのじゃなきゃ
とりあえずはおk
お、すげー
あるとこにはあるんだな
同人なら常にボイスオフだな
ガールズナイトアウトだかは苦痛だった
ひいき目にみても上手くないのにフルボイスのゲームってなんなんだろう
録音環境か演技の仕方かプロとアマは越えられない壁があるな
やっぱフルボイスってしたいだけの制作側の自己満足は多いのかなあ
俺も自分でも知ってるような人が声あててるゲームなら興味もひかれるけど
よく知らない素人がやってるだけなら無駄に容量でかくなったり、演出がだれたりするからいらないなあ
設定でボイス切れんなら入れたきゃ入れりゃいい
そもそもアマチュア作品なんてボイスだろうがなかろうが
やりたいことを実現しようってのが動機だからな
下手な絵は案外慣れるもんだけど
下手な演技ってのは正直言って白けるからな
声有りの作品自体少ないと思うが、有ったところで大抵OFFにしてるわ
静寂に電気鋸は声優豪華だったよね。
高いけど。
静寂に電気鋸というより次出るオフライン少女
あの絵柄すごく好きなんだけどな
絵と声優はすごく良いと思うだけどな……絵と声優は
下手なボイスでも付けるべきか否かってのはよく議題として出るけど
毎回、声優に金かけて値上げされるくらいなら別の所に使ってくれという意見に落ち着く
どうせエロゲ声優崩ればっかでしょ
あいつら普通の台詞になると途端に大根になるからな
今はどうか知らんけど、朝焼けのなんとかってやつは
ボイスOFFにできなかったからプレイやめた
俺はあれボイスオフでクリアしたけど・・・
同人は安いから買っても良いかなって気にさせるだけであって
声優使いたいから値段吊り上げたとかいうのはそもそも買わない
電気のこぎりっていうの初めて知ったが3000円はすごいなー
商業のロープライスゲー買っちゃうよ
なんだろうな
商業とか普通に買うのに同人だと3000円が高いと思える
他が安すぎるせいなのか、相当評判がよくない限り基本2000円までの物しか手を出す気になれない
理想は1500円付近
Noesisはよこいやー
iphoneしか持ってないならSDKで泥用のnoesis落としてPCのNScripterから起動できるんじゃね
>>415 意味わかんねーこと言ってんじゃないぞカス
そりゃ同人で3000円に払うに値する作品がほとんど無いというだけのこと
ラノベ以外まともに本も読んだこと無さそうな大学生かニートあたりが書いた
誤字脱字だらけの厨二伝奇バトルと下手糞な絵、途中で飽きて大風呂敷畳めず脱走するような奴が
大半の同人に3000円とか勇気ありすぎるわ
で、件の電気鋸やったことある人的にはどうだったの?
3kの価値あった?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 22:14:20.85 ID:3LIcA7Pd
忘れられたスプー
忘られたpgr
3000円でもアヴァタールは面白かったな
ああ、FCの隠れた名作だよな
良アレンジな移植だった
>>417 今は出す気ないけどEDENやった後は完結までのバージョンなら3000円ぐらいまで出していいかなと思ったよ
逆にひまわりとか安すぎ
2年かけて書いてあの量と質で1300円とか
ひぐらしも当初は100円
同人なんて好きで書いたものだから手に取ってもらえれば利益なんて気にしないという気概であってほしいと思う反面
労力と時間に見合った金銭がほしい、という気持ちも分かるから高い値段設定も理解できる
>>423 あれは完全に商機を逃してるな
もう(まとまった)金取るのは無理
3000円はロープライスの商業ゲーが視野に入ってくるから
高い言われんじゃね
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 20:05:59.01 ID:QLo9i57A
EDENは多分、作者がプレッシャーに耐えられなくなったんだろう
シナリオ練り直しするって言ってまた途絶えたから
初め作ろうとしてたものと全く別の作品になる可能性がある
なんかグッとくるものがないなー
感性が腐ってきたのかな
怖い怖い
世間のニーズと自分の感覚がズレてきてしまった気がしてる
同人ノベルゲーオタの時点で世間のニーズとはだいぶかけ離れてるような・・・
>>428 エロゲもアニメも過疎ってきてるからむしろ世間の感覚と一致してるだろ
>>430 製作、創作側のクオリティーの低下と言う事か?
ヤりすぎて不感症になったってとこじゃね?
そんなときはジャンルを変えてリフレッシュか
大体サブジャンルは
学園恋愛→ハーレム系→→セカイ系→伝奇・異能力→鬱・ヤンデレ
あたりが回ってるから、次にはどんなのが来るかってとこだろうか
まあノベルゲー読みすぎてだれてくる事は確かにある
そん時はゲーム性のあるエロゲやってるな
そうするとそっち側に結構はまる
で、またノベルゲーに戻るとすいすい読める
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 20:22:27.13 ID:ps7+bSSg
忘られたしゅぷーる
>>431 大手ライターのネタ切れ+アニメの原作枯渇+ネット規制 でバブル崩壊
1月の地方のイベント申し込んだけどあと2か月で完成できるか不安だ…
プロットは完成、本文は1割、立ち絵は手つかず
完成しなかったら体験版として無料で配ればいいか…
なぜそんな見通しで申し込んでしまったんだ!
見通しが甘い。甘すぎる…
子曰く 完成してから申し込んでも遅いということはない
440 :
436:2012/11/20(火) 13:36:59.64 ID:bew6oE2T
ごめん本当はまだ申し込んでないんだw
締め切りがないと書けない性格だから割とマジで申し込もうとしてたけど
申し込みの締め切りが12月7日だからそれまでに半分完成してなかったら諦めるわ
もし完成したら福岡に住んでる人はよろしくー
子曰く 頑張れ!
コミティア行った人いる?
そもそも今月コミティアに初出新作のゲームってなにかある?
冬コミ近いからどのサークルもそっち優先してるだろうな
釣りかと思ったらきてた、って完結じゃなくて03製作予定あるのね…
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 19:38:21.34 ID:nUBEeMVk
忘られたspur最高
忘られたspur最高
忘られたspur最高
忘られたspur最高
忘られたspur最高
忘られたspur最高
忘られたspur最高
>>446 検索してみたら続編が2011年公開予定のまま放置なんだが
Noesis02やったけど前回より社会とか思想的な話多くてだるい
散々暴れたのにイイハナシダナーENDとか前作より賛否両論かと
まーフリーだしあんまり期待してない
待ってはいたけど商業とは別腹
フリゲに自己満を許さないって人は、素直に商業やったらいいと思う。
無料なんだからある程度は我慢すべきだろう。
商業なら「金返せ」ってなるだろ
フリゲとか関係ないわ
自己満って評価を言うのも自由だし
自己満で作るもの自由
スルーすりゃ良いだけの事
無料でも世に流した時点でどういう扱いをされようが受け入れろ
その覚悟が無いなら回線切って日記帳へ
と言われてもしょうがないw
ここは未熟者で完成させることすらできない輩の嫉妬がすごいからw
雰囲気とキャラは好きだけど悪い意味でひぐらしに似てたな
02だけでも違和感あるのに02の真相知ってから01やるとこじつけとか矛盾だらけとか
01が出題編で02が解答編って感じがする
ノエシスっつーからにはイノグレファンなんじゃないのかなとは思う
絵ってか背景写真とその使い方が同人臭いのは認める
緑のある実写写真に黒上下枠とか十字交差のデザインもひぐらしで見た気がするし
NoeSISの方がC†CやCLANNADよりよっぽどハマったけどなぁ
Noesisは話がややこしくてわかりにくい
>>453 2やってから1やるとか推理小説で犯人知ってから読むようなもんじゃん
>>453 2やってから1やるとか推理小説で犯人知ってから読むようなもんじゃん
連投ソーリー
大切なことだから2回言いましたとかじゃなくて単純に別窓開いてて勘違いした
犯人知った上で読み直してみたら粗が目立った
っていう話なんじゃないの
noesisとか元々ノベルゲーに造詣の浅い非オタスマホ層が
物珍しさから過大評価していただけで
俺らみたいな上位ノベルゲーマーから見たら
凡百のフリゲーにすぎないって昔から言われてたことも知らないのか
>>461 俺らw上位ノベルゲーマーw
ゲームを楽しめなくなるのはどんな理由でも受け手としてレベルが下がってると思う
逆だろうな。舌が肥えてきてるんだろう
小学生や幼児の頃の方がしょうもない漫画やアニメにハマってた
エロゲ形式が衰退したのはアニメで動画に慣れちゃったから紙芝居がダルくなったから
携帯性ならラノベの方が上だしな
noesisは元々携帯電話向けだから携帯でやってるユーザーからしたら
携帯性という面では負けてないかもしれない
>>457 >>460の意味でOK、01→02→01って振り返ると矛盾が多い
01のOP等で飛行機事故後に誰かと話してるシーンあるんだが
02の飛行機事故時とその後の話みる限り辻褄が合わなくなってたり
続きで書いてるから設定忘れてんだろーな、的な部分が数点ある
>>462 受け手にレベルなんてないだろ
こう言う物言いが受け手側と乖離した残念な制作者視点なんだよ
>>466 あるよ。幼児とオッサンでは全然違う
>>464 ネタバレ気味なのは勘弁な
まだ2の途中だから
レベルっていうと拒否反応示す人いるのも判るがある程度そういうのはある
より多くのものを見聞きした結果、得る物と失う物と両方あるからどっちが上とかは言えないと思うが
別の段階であるってことは言える
エロゲ形式衰退がアニメに慣れたとかラノベの方が携帯性があるとかいうのは見当違いだと思うが
アニメも本もゲームより古くからある
どっちかっていうと金の問題がデカイと思う
noesisを楽しめないやつは受け手としてのレベルが低い
これ常識な
今スレの流行語大賞とれそうだな
受け手としてのレベルが低い
でも前提として「楽しむ」姿勢で挑んだほうが精神衛生上好ましいとは思うよ
評論家じゃあるまいしハナから批評や粗探し上等でプレイする必要もなかろう
いうまでもないが「甘く見ろ」とかいうのとは全くの別問題だが
レベルとは違うが、世代や個人の性格・思想によってツボに入るポイントは変わると思う
例え一個人であっても経験や環境・心境の変化で変わる可能性もある
メインターゲットが明らかに低年齢層向けなくせにユーザーのレベルが低いはないだろう
フッサールのフェノメノロジーはちゃんと理解できてるのか?
高慢な姿勢を取るならそのぐらい突っ込まれてもしょうがない
こういうタイトルを見ると馬鹿監督で大爆死したフラクタルを思い出す
結局誰に遊んで欲しいんだよ!w
名無しにいってもしょうがないけどさw
???
フッサールだかフットサルだか知らんけど
ド素人が作るキモオタ向け創作物に何言ってるんだ?コイツは
だからそういってるんだがw
だがそこまで自虐しろとは言ってないぞ?w
しかしこれではレベルが下がっていると言われてもしょうがないじゃないか・・・
こわいこいわい
推敲ぐらいしろ
>>468 エロゲはパソコンの前でカチカチしないと出来ないじゃん
ラノベはどこの部屋でも見れるし、夏場の発熱がないんだよ
どっちも外には持っていけないがw
>>473 大衆向け作品にそんなこと言われてもな
そういうのは芥川賞がどうとかの文学とやらの世界でやったらいいじゃん
場があるんだから
エロゲのシナリオゲーとかって基本映画や小説からパクってきて改変して
ライターの作風とアイデアと音楽・絵その他入れてってのじゃないの?
>>470>>471 いや話を全く逆にすりかえてるけど
幼児の方がしょうもない作品楽しめる
オッサンの方がしょうもない作品楽しめない って主張なんだから
>>470の書き方で正しく書くとこうだろ
『noesisを楽しめるやつは受け手としてのレベルが低い
これ常識な』
なんか勘違いされてる感があるが作品自体は楽しいし嫌いじゃない
誰も信じられないって境遇はサイコホラー?としてはいい雰囲気出してるし
そもそも01合わなかったやつは続編やろうとしないだろう
D2やクロノクロスみたいな単品ならいいけど続編としてみると
どうしてこうなった、っていう評価だ
>>478 だから作品は明らかに若年層向けだろうw
そこについての意見は同じだと言うのはかいてあるとおり
フラクタルのようにタイトルの荷が勝ちすぎているなという事
それでなんも期待するなというなら言葉は選びなさいと
言葉は大事だよ、ましてやタイトルなんだしw
「俺の気になる幼馴染は人形と戯れ中」みたいなのにしとけばいいw
これは大衆の一部である俺個人の意見だ
>>464に書いてある疑問点についてはTwitterでハッキリと回答してるし
そもそも終章のタイトルロゴが思いっきりOPの飛行機墜落シーンなのに忘れて書いてるなんてありえないだろ
そんなことも読み取れない奴がNoesisはレベルが低いとか言ってて笑えるわ
俺はNoesisはレベルが低いなんて言ってないんだが、ちゃんとID見ような
Twitterみてみたけど今回は放置で今後回収予定って話なのに
今回で辻褄合わないのに矛盾感じないのは逆におかしいだろ
他にも内容の質問と解答あったし外部で補完しないといけない時点でどうなのよ
やったことないが話だけ聞くと未完成すぎるな
これだから続編商法物は嫌なんだ
>>484 なら完結まで放置するかやらなきゃいい
フリーに限定するから極端に視野が狭くなるだけで商業や他ジャンルに目を向ければ
作品は山ほどある
NOeSISのあれって完結にならないの?
つづく な終わり方はしてるけれど
俺は逆にもう完結してしまったものには興味がわかない
これから先どうなるのか追っかけるのが楽しいので
もう閉じてしまったものは今更読んでも・・・ってなるんだよな
漫画とかでもそう
いや、だからといって大風呂敷放置脱走がデフォでいいって意味じゃないけど
一作一作ちゃんと綺麗に畳んだ上で、そのサークルなりブランドなりの次回作が楽しみではいかんの?
まーたNOeSISの作者が暴れてんのか
自分の作品が叩かれるのが嫌なのは仕方ないだろうがせめてスルーしろよ
とりあえず、こんな小コミュよりも批評空間での叩かれっぷりを是正して来い
>>489 悪いな。これ作者じゃなくて俺の自演なんだわ
>>489 それとPC版出たばっかりなのに批評空間のヤツが2やってるか???ってのも疑問
そもそも1やるのが前提だしな
>>264見る限り8人しかやってないじゃんw
批評空間とか所詮エロゲーサイトなのにここで名前を出す必要あんのか
エロゲオタが8人しかやってないとか笑うからやめてw
信者もついてないし鍵や型月やニトロや中堅の信者同士が争ってる場で生き残れるわけないじゃんwwww
>>487 >俺は逆にもう完結してしまったものには興味がわかない
これは確かにあるけど未完結のまま放置ってのは印象悪い
ネット含めて他人に薦めるときも困るしな
EDENコトノハGTYの悪口はやめろ
コトノハ以外は続き作ってますよスタンス保ってるから本当にやめろ
コトノハもトップ絵更新から生存報告してないだけで続き書いてるだろ…
そうだろ……
EDENはフェードアウトしてた気がするが
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/27(火) 18:50:16.69 ID:3WbO/Yf5
そして誰もいなくなった
ノベル系だと
CD-Manatsu、ぶりっど・もんすたぁの続きが気になる
無垢とコドクノはもう無理かな
俺はCDも諦めた
構ってちゃんにクラスチェンジしてたでござるの巻
見てないが本人か関係者のHPだったらIP抜かれるから注意な
この人は昔から色々問題ある人だからクラスチェンジした所で今更感がすごいな
とりあえずこのクロノウサギ作者とnoesis作者はマジキチだから触れずに放置が一番いい
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 13:18:39.72 ID:V954w9Le
忘られたspur最高
忘られたm9(^Д^)
>>504 そんなんいうてもnoesis以下のノベルゲーとか興味ないねんもん
ノベルゲとかもう年間3本ぐらいやれば十分だわ
アメドラとか映画やアニメあるしな
このスレでそんな寂しいこと言うなよ!
里見しばに新作作らせる方法教えて
金を渡す
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 14:45:55.99 ID:aLY4zwLW
TRUE REMEMBRANCEをアニメ化させる
後何年後かにアニメ界でネタ切れしてきたらありえそう
琴浦さんクラスに手出してきたからないこともないが
今は萌え豚向けアニメ作りたがってるみたいだから確かに何年か先以降だろうな
フリーのノベルゲなんてアニメの決定権を持つ背広組は存在すら知らんだろ
知っててコミケでひぐらしや月姫みたいのが売れた、くらい
昔に比べて原作枯渇してきてかなり原作の水準が下がってるから超マイナー原作はないこともないと思うぞ
ワンパンマンもとなりのヤングジャンプとやらでアイシールド21の作者に絵描かせてコミックス化もしてるし
真実の魔法少女も商業いくとかで途中で話打ち切りになってるし相当切羽詰まったら有り得る
TRUE REMEMBRANCEについては洞窟物語なんかと一緒で
DSでのダウンロード販売まではいってたはずだぞ
ただし需要あるかっていえばないな
原作枯渇ったって、そりゃラノベに限った話だろ
Anotherや新世界より、氷菓なんかが次々とアニメ化されてるように、
一般書籍含めりゃ幾らでも資源はある訳で、ノベルゲーなんて
それこそ月姫やひぐらし並にヒットしないと眼中にないだろ
そりゃ一般書籍まで広げたら無限にあるかもしれないが、
一般書籍なんか頻繁にアニメ化するの無理だろ
キャラデザ一からやらないといけないのに
それに絵の無い媒体にアニメ絵つけちゃったら完全にベツモノ
ラノベからのアニメ化ですら別作品テイスト入るのに
最近のアニメ見てないから2chの流れと曖昧な売り上げスレの記憶しかないが
現にその辺の作品あんまりヒットしなかったしな
ググって確かめたらそんな売れてないし
一番アニメとして名前売れてるのが京アニの氷菓見たいだけど
あんなの、「私、気になります」で同人誌作るぐらいしか価値ないように見えるが
氷菓は普通に円盤1万近く売れてるよ
つか最近のアニメ見てない奴が、なんでしたり顔でアニメ原作を語ってるのw
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 21:02:25.49 ID:/ogRBdIn
まぁほかの作品の良否は置いといて(荒れそうなので)
TRUE REMEMBRANCEぐらいになると
多少は業界内に知ってる人物がいそうだし
内容も最後まで読んだ人は他の人にも広めたいと思うほどの出来だし
誰かしらは企画立てるんでは?と思ったりもするんだがな
(ただ問題は出来上がったもの次第だけどw)
>>518 いや俺が見たのは一万届かなくて大爆死ってスレだったぞ
原作は売れてるみたいだが
>>518 何でって関係ない板にまで売り上げスレとか立ってるし
キャラスレ作品関係スレも立つから目に入るんだよ
特に京アニ関係はしつこい
前2つはあんまりスレ見なかったな
ソースは2ch()
円盤売り上げが1万超えてるアニメがどんだけあると思ってんのよ
よく知りもしないことをわざわざ語ってくれなくてもいいですから
2chってか売り上げスレのwikiな
Anotherは最終回辺りが非難轟々だったり、新世界よりは原作組み息してなかったり
一般書籍のアニメ化は駄目だと浸透してきただろ
ラノベ原作で飽和中の今なら知名度ある同人のアニメ化はあるかもな
東方なんかは既に何個かオファーきたけど蹴ってるイメージある
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 23:22:59.62 ID:XmUpa1yA
同人ゲーム板のアニオタが集まるスレはここですか?
はい
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 01:16:41.57 ID:vK9vqoBk
ノベルゲなんて興味ないからアニメの話しようぜ!
アニメ化するならアクションが多いノベルゲがいいな
京アニがけいおんくさいアニメやるらしいな
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 21:53:20.58 ID:8rtDkU8b
は?けいおん3期だろ?何いってんだよ
商業であれば出版社が金を出してくれる。
出版社はアニメの宣伝効果で原作売れるしレーベルの知名度向上にも繋げられる。
でも、どれほど良い作品でも、同人じゃあアニメ化してもメリットがなさ過ぎる。
作者が僕は口を出しません。権利もそっくりお渡しいたします、くらいになれば話は別かもしれんがな。
さもなきゃ、ひぐらしのように既にタイアップが展開されて、そこが主導してくれるレベルにならんと実現はムリポ。
アニメ化するにはまず女キャラが多くないと無理
>>531 つーことはアニメ化したかったらなんでもいいから商業化して売ってからにしろということだな
コトノハはアニメ化に十分耐えられる
コトノハは後少しなのにな。何故完成出来ないんだ・・
コトノハは7章まで耐えられるかと戯×シリーズのパクリっぽい部分を信者に突っ込まれないか不安だ
テンプレ萌えアニメ量産してるらしい深夜アニメでなら誰も気にしないかもしれないが
コトノハは途中だれるからそこで離脱する奴多そう
アニメ化するステップとしては有料版や商業版作ってもっと演出とか絵のレベルアップ必要じゃね
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 20:41:22.36 ID:DDlzu4IJ
コトノハは戯言みたいに終盤がグダグダにならなければ評価されるだろう
グダグダだったか?グダグダってか肩透かし+あっけない終わり方 じゃなかったっけか
>>540 公開されたばかり・同人サークル・TOPはコミケの宣伝…お察しだな
面白ければなんでもいいけどさ!
乙女ゲーなんだね
>>540 これフリー版出てたんだ。
2年くらい前にパッケージ買ったわ
ぶっちゃけ今digicketで1月7日までフライングシャインがキャンペーンやってて
微妙なゲーム1000円で売ってるからそっちのが気になってる
ドエロは(他で補完できるから)興味ないんだけどSwan Songとかいうのが1000円で
批評空間の点数85のデータ数1000越え
積みゲ溜まってるのがネックだが問題ないよな?
不謹慎だよお前
震災が現実に起こってるのにゲームで娯楽として追体験か?
>>544 SWAN SONGは絶対おすすめ。冬ゲーだし、文章力がずば抜けていて、記憶に残る名作だったよ
>>545 中東で実際に人殺しが行われてるのにドンパチやってる映画やゲームやってる楽しいの?
不謹慎厨って結局は自己愛の行き着いた姿なんだろうね
世の理や倫理から開放されて楽しめるから創作であり娯楽なのにな
>>546 他のはともかくこれぐらいなら買いかな。サンクスコ
noesis、メディア展開か
え?なにこれ
12月20日より連載開始とか書いてあるけどスレの流れとリアルタイムでシンクロし過ぎじゃね
準備含めたら向こうのが先だからこっちのが前フリ?
ああ、スマホアプリ板の本スレ見たら
>>531のちょうど前日にこれ出てたから
>>531が本スレの住人なのか
244 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2012/12/06(木) 12:28:40.66 ID:UiXx+rlX
コミカライズおめ
で結局「月姫vsひぐらし」ってどっちが勝ったのさ
月姫よりもひぐらしの方が売れたみたいだけど値段設定は月姫の方が高かったんでしょ?
というか当時のこと知らんけど、初出は月姫ってあの文量でどんくらいの値段で売ってたんだ
話が古くて調べてもヒットしない
>>553 うろ覚えだけれども、2kぐらいだったと思う。
>>553 月■は税金払わなきゃいけなくなるから実数は公開してないんじゃね
過少申告ならしてるかもしれんが
月箱はオクで3万位で売れたな
複数買いしとけばよかったよ
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 23:58:52.37 ID:y4d4cAXo
>主にフリーでプレイできるサウンドノベルについてのレビューや
>攻略質問等のためのスレッドです。
このスレ、もう存在価値ないんじゃないか
>>557 同人ゲームネタや商業小説ネタ振って来るヤツもいるんだから
別に低価格帯の商業の話したってよくね?
>>558 そういう話して悪いとは言ってないよ。そう思われたのなら、謝る。
でも、ここまでの558レスの間に、「フリーでプレイできるサウンド
ノベルについてのレビューや攻略質問」がいくつあったよ? 数えてみ?
かまいたちの誘惑ってもう落とせないんですか?
>>559 この板ひぐらし厨竜騎士信者が跋扈してるんだから同人嫌なら有料同人の話題禁止ってテンプレに入れとけよ
個人的にはフリーに限定しないで、広い範囲のノベルゲーについて扱えるスレだと良いなあ
ただあまりにも一部有名作とかの厨や信者が鬱陶しいって場合もあるだろうから、そういうのだけ排除できればいいかな
例えば作品やサークルに個別スレある場合はそっち行ってくれとか
面白ければなんでもいいかな・・・
お前らもうちょっとさあ、
ふりーむの新着を片っ端からプレイしてここにレビュー書くとか、
そういうことしろよ
>>564 誰がそんなキチガイじみたことやるんだよ
駄文読まされるの嫌だろ
>>562 サークルがどうのって出ちゃった時点でフリーじゃなくね?
もちろん例外はあるけどフリー出してる方が例外
こうなるからシェアスレが隔離されてたのに…
同人ゲのフリー化マダー?
エロスケのデータなんか引っ張ってきたら商業との比較になるのは目に見えてるじゃん
引っ張ってきといて文句言うとか馬鹿なの?
・エロスケ禁止
・有料同人禁止
・ひぐらし禁止
・商業禁止
これでいい
過疎るが元の流れは取り戻せるだろう
フリーノベルゲの新作出した作者は苛立たしいだろうしもう有料ゲームの話はやめておこう
そして話題が無くなった
懸命に戦犯探したとこで無駄だって
元からしてスレ趣旨のフリゲの紹介・レビューがされないのが根本的な問題なんだから
気に入らない話題を排除したって紹介は増えない
本当に良い作品がありゃ自然と報告したくなるもんで
要するに不作でネタがないだけなんだよ
そんな時にルール作り始めたところでロクな結果にはならん
>>571 ・フリゲ制作者出入り禁止
も入れといて
>>573 戦犯も何も話題に出すと文句言い出すヤツいるじゃん
>>574 Nagisaのとこの人が出入りできなくなるから
書き込み減ってスレ終了の危機になるぞw
ngaisaウザイよな
早く消えればいいのに
有料同人禁止ってことは即売会の作品は全滅か
そして誰もいなくなった
>>578 >主にフリーでプレイできるサウンドノベルについてのレビューや
>攻略質問等のためのスレッドです。
1読めないのか?
なんでただでさえ過疎スレなのに更に規制しようとするの?
頭おかしいの?
俺はむしろシェアまで範囲に入れて欲しいくらいだよ
まぁそうするとバカ作者がステマしまくるんだろうけど
>>540みたいなそれ自体はフリーだけど他販売物の宣伝目当てみたいなのも沸くし
イベント前後は過疎なぐらいがちょうどいいと思うが
お前ら情強なんだからステマにだって引っかからないだろ?
少しくらい見え見えの宣伝させておいてニヤニヤ眺めてもいいんじゃね?
つまらない作品だったらそのまま評すればいいわけだし
宣伝させるもなにもフリーのノベルゲの話しろって主張だから
有料はノーセンキュー
過疎るよりは話題あった方がいいって主張だから
規制強化はノーセンキュー
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 14:24:12.28 ID:068VWCSr
終わりかけてるスレで自治始めたってもうおせえっつの
コピペのコミュニティの一生そのまんまだわ
TRUE REMEMBRANCEもナルキッソスも有料ゲーなので不可
月姫リメイクの話とかどうすんの?
>>568 フリーで出てるんだから問題なさげ
>>564テンプレ使うの面倒
鹿連れ神様
昭和っていう雰囲気のファンタジー
主人公母親のこと好きなんだと思った
ねむれぬよるのおともだち(R15)
ふりーむじゃなくてVectorだけど
ホラー短編集。「これ、あげる」という話が怖かった
イラストが好き
SOLAR POWER
現代ファンタジー。語尾に♪がつくことが結構あるのが気になった
ヒロインの服装が1日ごとに変わるところが好き
ミスリードに騙された
月姫はそもそもフリーじゃないし、リメイクフリーなの?知らんけど
>>591 同人ゲームの話全般振るなら月姫ひぐらしまで広がっちゃうんじゃないの?
リメイクは商業かしらんけど
同人で出す訳ないだろうに……
大体18禁なんだから、該当の板でやれよ
商業とか関係なく元もリメイクも有料の時点でスレチ
スレチスレチってじゃー話題の一つでも出してみろよクズ共
ノベルゲーム総合を名乗ってるスレなんだから
ノベルゲーム系は全部ありだろう
フリーノベルゲームのみを語りたいなら
フリーノベルゲーム総合スレを立ててそっちでやれば良い
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 08:44:11.65 ID:HJx4cc5h
興味ないね
>>600 自由後払い方式ってのは面白いと思うが
内容じゃないとこアピールしまくってる、絵が崩れてる
あらすじがどことなくEDENっぽいのでDLする気にもならんのだが
自らハードル上げまくりな一作だな
制作日数とか制作費をアピールするのって流行ってるの?
どっちも作品クオリティをイメージするのに助けとなるならいいけど、実際ならないよね
素人100人とプロ3人なら後者の方がクオリティ高いわけだし。
制作費なんてもっとアバウトで、制作費10万円って言ってもフォトショップ買って終わりましたかも
しれないし、制作費0円でもコネでプロ声優やプロ歌手が参加してるかもしれないし。
そういうどうとでも捉えられることより、作品のコンセプトや内容、描きたい(ている)こと、どういうユーザーに
遊んでもらいたいか、それは何故なのか等を聞きたい。
>>603 ニコニコの動画だけ、コミケで販売の時点でスレチっつーかただの宣伝
構想だのなんだのはあとがきや製作日記で書くことであって
アピールポイントじゃねーだろ、ってのと
正答率うんぬんでボロクソに叩かれたひぐらしって先人がいるんだが
>>600もだけど作者側とユーザー側に深い溝を感じる
ちょっと悪ノリしてしまいましたね……。
すいません。
>>604 よかったら作品のことについて聞いてくれますか?
あ、すいません。
やっぱり黙ってROMってます……。
普通作者ってのは創作物の中身についちゃ語りたくないもんだろ
それは実物で楽しんで欲しい
でもなにかアピールしなきゃいけないから
やれアイデア元がどうだ構想期間がどうだ製作時の苦労がどうだという話になる
ミュージシャンも映画監督も小説家もみんなそうじゃね
ミュージシャン、映画監督、小説家が自ら語ることはむしろほとんど無いだろ。
音楽レーベルであり、配給会社であり、出版社だよ、そういうことを掲げるのは。
中身について語って欲しいといっても、あらすじを教えろとかでは無い。
癒しの物語なので疲れている人に遊んで欲しいとか、カッコイイ戦闘シーン満載なので派手なの好き
な人にお勧めですとか、悲しい物語ですがそれだけじゃなくて前向きになれる作品、ですとか等々。
そういうことも含めて全部遊んでもらったら判るはず、遊ぶまで何も言いたくない、というのであれば
それはもうよほどの有名人じゃなければ無理だよ。名前で遊んでもらえるくらいに。
無名だけど、遊んでもらえれば判ります。でもどういう作品かはプレイ前には語りたくないです。
今言えるのは○○万円かかって、○○日かかって、○○人で作りましたということだけです。
って言われても・・・ぶっちゃけ逆効果で遊んでもらえないと思うよ。
>>607はROMるのもいいけど、俺はどういう人に遊んでもらいたいのか、遊ぶとどういう気持ちに
なれるのか、とかを教えて欲しい。その結果遊んでみようと思えるかもしれない。
>>ミュージシャン、映画監督、小説家が自ら語ることはむしろほとんど無いだろ。
大半はあるの間違いだろう
全く語らない奴は珍しい
お言葉に甘えて少しだけ。
>>605 わかりにくかったかもしれないけど、
選択肢の無いノベルゲームだったら動画に出来るんじゃないかと思って動画にして公開してるんです。
途中までとかではなくて完結まで公開します。
>>609 上記のようなスタイルで公開していることからわかるかもしれませんが、
あまりノベルゲームらしくないのが特徴です。
たくさんの文章を読み込む感じではなく、OVAを見るような感覚だと思います。
このゲームのターゲットは「オタク」です。
つまりまさにこのスレにいるような人達で、商業ものに飽きて
「何かいい掘り出し物は無いだろうか」と同人ゲームを漁っている人に満足してもらえたらな、と思っています。
そういうわけで全く万人受けはしないだろうと思っています。
そういうものが好きな「マニアックな方」に楽しんでもらえると思います。
僕自身がノベルゲームの「アニメや漫画では表現できない嫌な感じ」「精神的にぐさっとくる感じ」が好きなので
そういった意味でのノベルゲームらしさはあるかもしれません。
具体的なあらすじや内容については非常に説明しづらいのでそこはご覧になってほしいところです。
長文すみません。
>>611 ・ノベルゲーのスレなので動画をみたいわけじゃない
・
>>1にあるが基本フリーのスレでシェアは明記しろ、と
作者だけど〜ってのとシェアです、って説明が足りないのと
動画で全部見れる=プレイと同等にはならない
それはにわか動画評論家の理論だわ
あと作者が宣伝や感想希望ってのは別スレであるから
宣伝は
>>611を三行にまとめればいいと思う
>>612 なんだか親切にありがとうございます。
「動画で全部見れる」というのは私たちのサークルがどのような作品を作っているのかを知ってもらいという意図で
宣伝広報のためのプレイ動画とは明確に区別したかったのでそのように言いました。
動画の視聴の方が気軽で、なおかつゲームのプレイとほぼ同等な感覚を味わえるというつもりでした。
でも「ノベルゲームが好き」という方だったら普通にプレイしたいものかもしれなかったですね……。反省します。
説明不足と、軽卒な書き込みをしてしまってすいませんでした。
有料シェアが良くて
有料商業がダメって理由がわからん
宣伝だったらニコニコ関係のスレの方が人いっぱいになるから宣伝になるんじゃね?
2chが宣伝許可してるかどうかは知らんからやるなら自己責任でやるの前提だがな
このスレ数人で回してるだけだしそもそもフリーゲームのスレみたいだし
宣伝効果かなり薄いだろ
別にシェア禁止のスレじゃないんだが
異様にシェアの話題を嫌う奴が何人かいるね
サークルに個人的な私怨があるようにしか見えないがww
長く活動してればちゃんとチェックしてくれる人は増えるし
宣伝はガツガツしないほうがいいよ
お前の中じゃ理屈や相関図ができ上がってるんだろうが
他人の俺にはさっぱりわからんw
>>616の言ってる通り別にシェア禁止のスレじゃないよなここ
> 主にフリーでプレイできるサウンドノベルについてのレビューや
> 攻略質問等のためのスレッドです。
> ・シェア・体験版の話題も可能ですが、その旨明記してください。
ID:fKdejFYn は「主に」の意味がわかってないんだろうな
馬鹿だから
> 主にフリーでプレイできるサウンドノベルについてのレビューや
> 攻略質問等のためのスレッドです。
> ・シェア・体験版の話題も可能ですが、その旨明記してください。
俺はシェアの話題は黙ってスルーするだけだが
サークルに私怨とか意味が分からん
テレビだって地デジしか見ない人はたくさんいるだろ
そんな中でBSやCSの話題を延々とされたらどう思う?
すまんかぶった
>>623 シェアのヤツが指摘されるまでにちゃんとシェアだって明記したことあんの?
>>623 商売で直接金取る目的なら別スレ立ててそっちでやりゃいいんだよな
商売っ気が強くなると工作や疑心暗鬼がひどくなるから困る
>>622 そうそう、それw
シェア禁止の根拠に度々
>>1掲げる人がいるからどういう思考でそうなるんだろと思ってたw
>>623 別にどうも思わんと思うwスレのルールに反しない限り何喋ろうが基本自由なはずで
「俺の興味ない話してんじゃねえよksg」という人間の方が狭量扱いされるんじゃないの普通は
というかもう何度も言われているがフリーノベルの話題が全く上がらないのが問題であって
相対的に他の話題が目立ってるだけで、それを改善したいならフリーノベルの話題を自分から振っていくしかないだろ
何もしない人間に限ってあれが悪いこれは禁止と自治を始めるw
>>590とかもっと構ってやれよw
シェア禁止ではないけど
>>1に主にフリーだから明記しろってあるのに
テンプレみないでURL貼り付け、コミケの宣伝とかただのksだろ
ならもう、
>>1から「主に」の文字とりゃーいいやん。
2chのスレのルールなんて状況に応じて変えてくもんだろ?
そもそも入手方法が異なるだけでジャンル一緒なのに分ける意味がわかんねーよ。
「うるせー俺はシェアの話は嫌いなんだ」ってファビョってる奴がいるけど
「ざんねんながら、どちらも、たんぱつですれをたてるほど、もりあがってません!」で終わる話だで。
最初からいたわけじゃないからなぜこうなったのかは知らんが
嫌儲等の他板や別スレでもアフィ・ステマ・PRだの凄い時代だし
宣伝や不自然な持ち上げばかりになりそうな予感はある
少し前のNoesisのメディア化の話もタイミング良すぎるし
紹介用テンプレ以外は無視等の別ルールが必要になりそう
じゃあフリーの話題
寒風に吹かれてをやった
立ち絵や選択肢、おまけはなし
現代日本もので実際にはこういうことなさそうだと
思ったけど爽やかな感じの話だった
>>629と同じ意見だけどシェアの話題を全面的にOKにしていいんじゃないか?
俺としては宣伝だろうが作品知るきっかけになればそれでいいと思ってるんだけども
>>629 有料と無料では大違いだろw
ここにいるヤツらだってサイト運営者でもない限り、金あるなら商業やってるわw
大事なのはフリーだシェアだという話ではなくて
ちゃんとレビューがレスされて購入の手助けとなるかどうかだよね
そしてどっちに転ぼうが誰もレビューなんて書かないので
分けようが分けまいが糞スレにしかならない
>購入の手助けとなるかどうかだよね
ワロタ。最初からシェア前提じゃんw
同人屋が2chのスレでステマするなんて都市伝説もいいところだ
>>631 それ落としてみるわ
【タイトル】八木くん. おっぱい☆エクストリーム
【ジャンル】不条理ギャグ
【URL】
http://yatugikun.at-ninja.jp/ 【ツール】NScripter
【プレイ時間】30分くらい
【備考/DL容量】60MBくらい
2chネタが多少くさかったがわりと面白かった。
なんかサンダーボルト殺人事件思い出したわ。
ただ、全画面にしたら元に戻せなかったり、
効果音がうるさい&大きさがまばらだったりしたのがちょっと気になった。
フリゲですらランキングで工作とか作者自演があるのに荒れるの確実
>>636 いたるところでやりまくってるけどなwwwwww
>>635 はいはい、細かい揚げ足取りありがとね
フリゲだって貴重な時間を消費するんだから
情報は欲しいよね
だいたいアホ作者がステマしまくるのは
もうネットである限りどこだろうが避けようがないだろ
amazonだろうが食べログだろうがステマだらけだぜ?
このスレは今までずっとシェアOKだったんだろ
で、実際は工作スレ化するどころか過疎ってたじゃんw
大先生による同人の心得論とかそんな話ばかりだったじゃんwww
そんなスレで今更ステマガーとかお前ら何と闘ってるの
なんか殺伐としてて嫌だなぁ
俺は最近気に入っていたゲーム作者が新作に向けて本格的に動き出してて楽しみだけどね
みんなはそういうところないの?
良い悪いは置いといても主にフリーの過疎進行でやってきてんだから
不作だの過疎嫌だからシェア解禁とかいってるのは別スレいけとしか
このタイミングで気に入ってるゲーム晒すひとはいないだろうなぁw
晒すなら叩かせたいゲームかちょっと面白い程度じゃないか?w
>>638 今は過疎ってたから1つのサークルしかやってないがこれがもういくつもやり出したら大変なことになるからな
フリーの作者なんて居場所なくなると思う
嫉妬と顕示欲に溺れる制作者さえいなくなればここも平穏無事になるのにね
やっぱ制作者は一括で出入り禁止が妥当でしょ
どんだけシェア同人嫌いなんだよ
>>643 >良い悪いは置いといて
お前の都合で
>>1を無視するなよwww
大体解禁ってなんだよw元からOKなんだっての
こいつやID:fKdejFYnの支離滅裂さで確信したけど、お前らって要するにステマがどうこうじゃないんだな
とにかく俺の住処でシェアの話をされるのが嫌、金出す気ないし許せないってだけでそれをステマに転嫁してるのな
もうさお前らの気が済むようなルールで別スレ作ればいいんじゃないかな、めんどくせーし
ノベルゲーム総合スレ とはもう言えなくなるだろうしよ
>>主にフリーでプレイできるサウンドノベルについてのレビューや
>>・シェア・体験版の話題も可能ですが、その旨明記してください。
OKじゃなくて可能だけど自重しろってのが読み取れないのか
本気でいってるならむしろシェア専門スレ作るべき
あと作者自身が宣伝スレはあるから作者禁止でいいかもな
シェア・体験版と書けば別に話題に出して良い、以上のことは読み取れない
自分に良い解釈のすんな
それなら主にフリーとかシェア・体験版の注釈なんて書かないだろうに
あくまでもメインはフリーで他はおまけ
実質フリーノベルスレみたいなものなんだから
メインでやりたいなら専スレのないシェアノベルスレでも立てろよ
>>648 シェア可能なんじゃん。お前の曲解なんて聞いてねえよ
大体何が自重だよw
「これは自重の範囲だ、いややっぱりダメだ叩く!」とか誰がそれ判断すんのよ。お前か?受けるわwww
作者禁止でいいかもな、とかもよくまあ恥ずかしげもなくどうどうと書けるよな
何の意味があんのそれ。2chで宣伝しようなんて考える作者がいたとして、律儀にそれを守ってくれると?
ガキかお前はwww結局は感情論なのなw
もうこれから先シェアの話題が出るたびにグチグチ言いだすの目に見えてるからさ
お前の理想のスレ立ててそこでやれって
ダメとは書いてない=OK という単純思考なんだろう
もはやただの荒らしだな、なんのためのテンプレかと
煽りたいだけの愉快犯か時期的にコミケの宣伝したい作者だろうか
そもそもこのスレは、同人ゲーム板がPCゲーム板だった頃
面白いフリゲ紹介スレから、「読むだけのノベルゲなんて
ゲームじゃねえだろ」という事から、分かれたスレだった。
だから、テンプレに選択肢どうこう書いてある。
シェアは一時、独自スレ立ってたはずだよ。でも続かない。
ステマだのどうのになるから、当然だね。
別に、ノベルゲームであればフリーでもシェアでもいいよ。
ちゃんとレビュー書いてくれればね。はるか上でも書いたけど、
レビューないでしょうが。レビューの意味はどこかで調べろ。
いっそのこと面白スレと合流すればいいんじゃなかろうか
ステマが絶対通用しない人たちだから安心出来る
スレタイが悪いよ
シェアが嫌なやつらは フリーのノベルゲームスレ にしろよ
ノベルゲーム総合 ってあったらシェアを含むと考えて当然だろ
>>655 同人板なんだから逆にこっちをシェアスレにして
フリーを隔離した方が良さげ
売りたいヤツの圧力はもうおさまらんだろ
そんな中でフリゲが生きていけるわけないんだから逃がしてやらんと
>>656 総合っていうんだったら商業も含むだろ
しかしそれは必死で否定される
なぜかというと板の性質によるものでこの板自体が同人オタが集まってくる板だから
ならフリーを隔離した方が早い
わかったから宣伝の場所くれよ
>658
シェアフリーはともかく、ここは「同人ゲーム板」なんだから商業は対象外に決まってるだろ
アクアリウム板で「ヒーター総合」ってあったからって、人間用のヒーターの話する奴はいねーよ
>>661 ふつーのヤツはノベルゲームっていったらノベルゲ全般を指すと思うよ
シェアがふつーだと思ってるのは同人オタだけだし元々はフリーノベルゲのスレ
今シェアが乗り込んで来てるのは異常事態なんだよ
大体レビュー書けっつーけど、シェアなんか一回一回金出さないとレビューかけないじゃん
そんなの売り手かその関係で金もらってるヤツ以外でやりたいヤツいないだろ
完全に色が変わる
普通に異常ねえ・・・
>>662 それお前の常識ってだけだからw
ここは同人板、「同人」の「ノベゲー」に付いての「総合」スレだからw
自覚が無いキチガイが一番キモイw
細かい制限付けたいなら他でやれ
頭の悪い自治厨諸君
>>662 ここは同人板の「ノベルゲーム総合スレ」な
>>ふつーのヤツはノベルゲームっていったらノベルゲ全般を指すと思うよ
と自分でも言いながら
>>今シェアが乗り込んで来てるのは異常事態なんだよ
とか頭のおかしい事を言い出しちゃう訳だ
矛盾してるのも笑えるが、乗り込んできてるとかいう被害者じみた物言いも最高だわ
元は「シェア禁止!!!
>>1!!!」と中学生がバカな事を言い出したから
いや別にシェア禁止じゃないけど何勝手にルール作ってんの、というだけの話なのにしつこすぎる
異常なのはお前の頭の中だと俺は思うんだよw
元々シェアって別スレあったのにDAT落ちしてたんじゃね。
で、シェアだからなんだ?
知らんけど落ちたって事は需要が無かったわけだ
ようするにそもそも分ける意味もないと言うこと
総合でこれだけ過疎ってんのにw
あたりめーだわなww
何で毎日そんな性格の悪そうなレスばっかしてんの?
>>667 商業エロゲ自体オワコンだからな
もう紙芝居形式は需要薄い
>>669 コンテンツとして終わっていても、ノベルゲー総合スレの趣旨としてはあまり関係ないけどなw
他のジャンルに食われるなり、過疎が進んで消滅して終焉を迎えたら必然的に落ちるだろうしなw
>>668 なにお前、毎日きてんの?ww
>>665 売り込みたいのはわかったからシェアのレビューか紹介出す時は
ちゃんと※シェアとか書いとけ、な?
それで済むから
>>670 需要無くなってるから人が減って過疎ってるという話をしてる
>>672 いや、そんなことはわかってるが
厳密に言えば、面白いものがないから廃れているだけだけどな
>>673 昔はつまらないフリゲでもちゃんと読めたよ
でも今はアニメとかアメドラの影響で文字見ながらカチカチやるのが非常に苦痛
すぐ止めてしまう、すぐ飽きる
そして廃れて新鮮味がなくなったころに、それなりに遊べる物が世に出れば
流れでジャンルとして脚光を浴びる事になるだろう
かたち(形式)はある程度かわるだろうがな
>>674 まぁ上に書いたようなものじゃないかねぇ
内容もつまらんし新鮮味も無いから、脳が慣れちまったんだよ
面白い本は何冊でも読めるだろ!?
ノベルゲームをどういう風に考えてるかはわからんが
>>667 その専スレを見てみたけどdat落ちっつうか980超えして次スレが立たなかったみたいだな
定期的に作者乙コピペを張るキチガイが荒らしてたくらいで
スレそのものはそれなりに機能してるように見えた、少なくともここよりはw
しっかりレビューもされてたしな
ただ、機能してた理由は一人すごく頑張ってるっぽい人がいて
その人が次から次へとレビューしてたからで、その人が諦めた後は一気に過疎ってた
つまりここと一緒、しかしこんなクソい流れでも紹介してくれてる人がいるから自治が終わったらやってみるわ
>>671 あのな、どうしてそんなに思考停止できるのか不思議で仕方ないんだけどな、
俺が作者で売り込みするならもっと穏やかに波風たたないようにしなきゃ意味ないだろw
被害妄想はもういい加減にしてくれよw
作者と戦いを始めるキチガイ聖戦士のせいで一気にクソスレ化したスレは散々見てきたよ
レビューなんか要らねーから
今週公開されたノベルゲームのリストとか貼ってくれよ
そのリストだけ頼りに自分で見るからさ
自分でゲーム登録サイトとかから情報集めるのって結構しんどいからね
じこちゅーワロタ
シェアって注釈ついたシェア語りってまずないのも原因だな、誰もテンプレみない
だいたいURLと数行の宣伝で貼り逃げだし
つか過疎っていうやつがいるけど元々新作前後以外は過疎進行だし
今まで通りとかシェアスレで分けるってのはまだしも
こっちをシェアにしようぜってのは頭おかしいだろ
頭おかしいのがわいたぞ
>>676 注釈つければシェアでも載せていいよってだけなのにどうして噛みつくのかわかないな
なにキミ荒らしたいの?
なんで載せていいよって特例を認めてやるみたいになるんだよ
そもそも断る必要があると思えん
ほとんどのものはサイト見ればすぐ判ることだし
なにこれ
シェアの作者とユーザーこんなのばっかりみたいじゃん
フリー作者かなんかの荒らしじゃないの?
俺がほしいのは簡潔なリスト
コミケのゲームサークルからノベルゲームだけをさがすとか結構面倒なんだよ
ノベルゲーム以外のジャンルとか二次創作が紛れてて
ノベルゲー面倒くさいか?
俺は逆にアニメの方が面倒くさくて
同じタイトルならノベルゲー版の方やるわ
>>685 面倒ってか買うだけ買って積んでるかやり始めてすぐ止めるか
モノは欲しくなるんだけどな
実際やらない
俺フリー派だが、目についたのをDLしまくったはいいが
まとまった時間が取れず(あるいは気分が乗らず)積みゲ化することはある
起動して数分プレイして途中で止めてるのは結構ある
むしろ最後までやるのはよっぽどの良作
Subito Quartet
ttp://n-linear.org/quartet/ 音楽を題材にした学園恋愛ADV
プレイ時間1時間半
展開とかキャラ設定とかベタなんだけど、ここまで清々しいのは今時新鮮
音楽モノということで前半はのだめを髣髴とさせる
核心部分も今時の鬱展開みたいなのはなく
こっちが恥ずかしくなるほどの青春展開
まだ1ルートしかやってないから他ルートはしらん
>>689 それはない。感想書くために駄作でも最後までやるしな。一時中断しても
他に面白そうなの見つけると
ちょっとだけやってみるかって浮気して
そのまま途中で積んでるノベルゲーが30本以上あるわ
どうしてもそのノベルゲーの世界に慣れてくると他のを探したくなっちゃうんだよな
じゃそろそろ今年のベストきめろうぜ
俺はこの三つだな
lathe
リズベルル
シュガードロップ
次点
1人殺すのも〜
漆黒館密封殺人(未完)
>>691 レビューしてる人で、最後までプレイしないと批評できないって考えてる人は
やるんだろうけど、単に面白いもの求めてる場合は、つらいわなあ。
そんなんがノベル認定されるならJRAのウマドンナは立派なノベルゲーだろ
最近ブラウザで遊べるこの手のゲーム結構増えてきたけど
結局遊びにくくて3秒で投げちゃうんだよなあ
ctrlしたい
てかアクション要素やりたいならsteamとか行った方が良さそう
キャラデザがあれでどうもやる気しないけど日本でもダウンロード版を低価格で売ってるのもあるし
× 日本でも
○ 日本の尼でも
DMMがエロゲのダウンロード販売で一部商品半額セール開始しやがったぜ……
>>694 個人的には
ゲームで裁判員
犯人はまだこの寮の中にいる
クトゥルフの弔詞
airsがandroidで出てるんだが、面白いんだろうか
あれだけレビュー数あればやる価値はあるんじゃね
つまらなかったらつまらなかったでレビュー書けるだろ
Noesis漫画版みたけど男子高校生の日常や私がモテないのは〜アニメ化の
ガンガンオンラインとか内容からひぐらしの二番煎じ狙ってる感がすごいな
PSP辺りで声付きリメイクとか変な方向にいかなければいいんだが
漫画版はどうせアニメ化への踏み台だろ
原作者にとって勝負はアニメ化の時だと思うぞ
一週間後はコミケ三日目か
ブラクラ注意
>>604 >>609 作者なんですが、物凄く参考になりました!ありがとうございます!!
正直どういう部分をアピールすれば良いのかわからなかったので、助かります!!
窓の社の特集を見ると冬コミで完結・完成するゲームは
同人ing
蟲ノ目
すり替えられた果実の破片
DEAD END JUNCTION
ファタモルガーナの館
未来探偵ソラとピヨちゃん
ほかにも新作とか完結するゲームがあるだろうから今年は豊作の予感
コミケの宣伝はNG…ってか間に合わなかった^^;やバグだらけとかもあるので
無事に出たのをやってからレビューなりしてください
わかる範囲で調べてみたところ
Studio F# 天使の証
Tの弐乗 その光その翼・アザトースの遺産
ぱとろーね 黄昏コントラスト〜去るものは日々に疎し〜
Rythme/Ark 黒印六華[into the Deep Night
B@d Luckers KEEPOUT!!
なんかがマスターアップなり完成予定なりしてるみたいだけど他にもなんかあるかな?
同人ingと虫の目以外しらねーわw
まあやって面白いものがあったらレビューでもしてくれ
ファタモルガーナが一番有名かと思った
まぁエラスムスしかやってないけど
同人ingや蟲ノ目は連作形式だから知名度が高いね
他はDEAD END JUNCTIONが連作形式かな?
あと未来探偵ソラ、天使の証、黄昏コントラストは続編とかみたいな感じみたい
>>713 まぁやらしといたらええやん
今までの伝統とは明らかに違うけど本人達が宣伝したがってるんやからやらせてみたらええやん?
聞かれてもないのに羅列してるあたりどれかの関係者臭いとしかいいようがない
連作の奴ならヘキサの唄の四話も出るな
第三話までが事件編で四話からは解決編だっけ
連作形式増えたよなあ
個人的には4-5話程度までかな読む気するのは
どっかで見たけど13話予定なんてのもあったな。流石に追いかける気にならん
書いたこともないからなんとも言えんが連作なんてまず自分には作れないわ
仕事しながらなら高確率で頓挫するだろ
なんかですろりの作者がキョンシー×タオシーとかいうゲームのシナリオ書いてる
フルボリュームのゲームを完成させてから出すより小出しにした方が楽なんだろうな。色々と。
そら小出しにする方が楽だが、素人創作なんざ完結しないのがデフォなのに連作式なんて最近じゃ怖くて手ェ出せん。
他の作品を完結させてたり、よっぽど話題にならん限り一作目から連作を買うことは無くなったな。
ひぐらし辺りから増えたけど、個人的にゃ勘弁してもらいたいわ。
>>723 ですろりとっとと完結させろよw一体いつの頃出した作品だよ
ですろり本編は筋肉とメイドのペアが主役張ってた頃が一番おもしろかったなぁ。
宣伝は一向に構わんな。むしろ便利。知ってプレイせにゃ面白いかどうかもわからん。
発売後の不自然な自演レビューさえしないでいてくれたら、それでいいや。
館には期待してる。ぶっちゃけシナリオが楽曲に見合う力量かどうかが全て。
あと虫の目のサークルは、あの通路潰す迷惑な設営マジやめてくれ。
今回もだったら運営に苦情は言うけど、他の人が同じことしたらどうなるかとか考えてくれよ。
やる気満々っぽいこと書いてあったぞ
別に自演レビューあってもいいよ
つまんなければフリーなら即積むだけだし
シェアならある程度ネットで評判調べるしな
自演ぽいのでもレビューありならまだ参考にはなるけど
発売前に告知とかされても身内の宣伝としかいいようがない
話のネタ振り程度にいちいちレビューつけろとは言わんよ流石に
ただ知らんゲームばっかりなんで、スレに初めて名前を出す時は
一言でいいからどんな内容か言ってくれるとありがたい。恋愛とかサスペンスとか中二バトルとか
虫は委託だと高えのな
3まで全部買っててさらにあの値段はきつい
こういうのあると連作は完結してからでいいやと思ってしまう
連作はやめてほしいな
まあ自分が作る側だとしたら連作の方がモチベーション保てるし利益も大きくなるしで
そうしない理由は確かにないけど、買手側としては値段かさむし内容忘れるしでよさない
ひぐらしみたいに考察でわいわいできるだけ人が集まるなら話は別だけど
ってか館完成したのか、出る出る言って何度も延期してた記憶しかない
異世界のスレになったな
まぁ狭い視野の中にいるよりはマシかもしれないが知らない単語の羅列ばかりだ
そろそろラノベか小説に移行すべきなんだろうな
>値段かさむし内容忘れるし
ほんとコレ
フリーならまだいいんだけどシェアで連作というか
小分け発表はよほど話題にならない限りスルー対象
っていうかフリーでもあんま良いイメージないわw
天月GTYにEdenと期待させられながらも途中で終わったの多いし
連作クリエイターの皆さんこれがユーザーの声です
ご一考ください
虫の目
コミケ行ったことないけど
置き方そんなに邪魔だったの?
>>732 お前はバカか
だったら漫画やアニメも連載や放送が無くなって
パッケージのみでしか発売されなくなったら責任取れよ
分割や連作で長いのよりはそこそこの長さで2とか続編のほうがマシだな
蟲の目は今度は子供時代からバッドエンド回避のために動くのかな
三章終盤のダニの覚醒とか見ると毎回トンボが覚醒するのは50年前のデフラグの影響な気がするから
それ以前から始まる可能性もあるがあのチートラスボスにどう勝つのか見ものだな
一作で完結してて続編で続く方はいいよね
あと、同人やフリーの話にしてる時に、商業漫画やアニメの話出してるアホはなんなの?
論理の飛躍にしてもひどすぎるだろ
>>740 お前がアホだろ
コンテンツを分割or一括で楽しむかの話題で共通してるだろ
とあるフリーのお絵かきソフトが使いづらいと叩かれたときに
「じゃあお前らフリーのZIPやLZHとか二度と使うなよ!!!」とキレてた池沼思い出したw
>>741 732や周辺のレスをどう斜めに読むとノベルゲーの話じゃなくてコンテンツ産業全般の話に読めるんだよ
どこか別のスレの話題と混同してんのか?
ノベルゲームは読み返すのが面倒だから内容忘れると困る
キチガイ多すぎ
えっ
商業だとひぐらしやfateの移植みたいな書き下ろしがついただけや
分割で出してフルプライスなぼったくりは誰得
曲芸商法の亜種みたいなのは同人でもたまにみるな
面白けりゃ分割でもなんでもいいわ
そそ、
>>732みたいに金も家のスペースも記憶力もない乞食が分割反対って叫んでるだけだからw
僕ちゃんお金持ちで広い家に住んでて3歩歩いても記憶が飛ばなないから分割大賛成でしゅw
分割だとプレイヤーの反応を見ながら作れるってのがあるんだよね
モチベーションも保ちやすいんだろうけど
個人的には後出しジャンケンみたいであんまり好きじゃない
ずっと買い続けた奴が一番損するってのがな
せめて毎回最新話だけが入った割安のをつくって欲しい
分割商法は竜騎士のせいでもう辟易だ。
散々引っ張って結論出ない(カタルシス得られない)ときの不満たら、もうね。
そりゃ作り手は楽だよなぁ。読者の評判や指摘によって次回で対策できるからね。
俺は分割商法はかまわないけど、やっぱ買い続けた人が損するってのはね
ひぐらしの「新作にはこれまでの作品全部入ってます!」方式があかんのよなあ…。
>>736 確か組み立て式の棚みたいなのを持ち込んでたような?
机の後ろにもうひとつ机を置く感じで、文句言う人出るだろうなあとは思った。
分割商法でもなんでもいいよ
ひぐらしやFateクラスのものが毎年安定供給されるならな
そりゃあらを探せばひぐらしやFateだって叩けるところはいくらでもあるが
結局ノベルゲー業界はこの10年、上記2作品を超えるものはおろか並ぶものさえ出せなかった体たらく
オタ向けノベルゲーの限界を露呈してる気がしてならない
Fateじゃなくて月姫だろ
商業もってことならそのレベルは多いとは言わないがある
同人での分割は竜騎士の負の遺産
ひぐらしはあの出し方でよかったと思うがほぼすべてのサークルであれやられると辟易する
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 00:37:39.82 ID:YUV9GPya
蟲ノ目って全然同人っぽくないイメージ
面白くない商業作品って感じだがそれだけでもこの中じゃすごいのかもね
蟲ノ目はどこからどう見ても同人だろ
絵や演出は商業レベルではない
霊刀キザクラの戦闘演出は商業レベルだと思うけどね
白竜戦の剣をずらっと並べて次から次に使い捨てにする所とか燃える
コトノハェ・・・
もう諦めろよw
今更過ぎる
フリーのノベルはひとかたが金字塔だろ
アレを超えるのはまず出てこないな
ひとかたは面白かったし携帯アプリになったの知って驚いた
ただ伝奇ものなのに「人間はアダムとイブから始まったでしょ」
みたいなことを言われて主人公も肯定していて
宗教観が自分と違うと思った
ひとかたは正直そこまでじゃなかった
>>765 元々同人フリー化の作品らしいし
ひぐらしやまどかでもうあの手の話はお腹いっぱいだし絵はないし相当キツイと思われる
新規の若い世代がやるような作品じゃない
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 23:40:23.28 ID:u0KeqYph
ライトノベルが流行ってる現状がある以上
それはないんじゃないかな?(ラノベ読んでないけど)
あの手の話というが先に作り上げたのひとかただし
その二つからにどうこう言われる筋合いはないと思う
どれが先とか言い出したらひとかたも後発だろ
ひとかたって有料アプリで出てない?ドコモのマーケット辺りでみたような
出てるよ、立ち絵つきで
個人的には智恵がおだんごじゃないのでアウト
ひとかたは文字だけノベルながら表現力もあるし
既読スキップ等ノベルゲームならではのメリットを
上手く使ってるとは思うが、ギャグが今の若い世代に
理解できるかはちと疑問
「あの手」というのがホラーや猟奇を指しているなら
そもそもジャンルが違うと思う
まぁフリー作品の中では名作に数え上げていいと思う
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 03:07:24.38 ID:aICPs6Dt
EDENはめちゃめちゃ面白かったけどな
作者がスーパー冨樫タイム入ってるから永遠に完成しないだろう
立ち絵、スクリプト文章、BGM以外全部一人で作って
風呂敷広げすぎてあぼーんした
完結しない作品は評価に一切値しない
ノベルで一番っていったらファタルモルガーナの舘かな
圧倒的
EDENは去年更新したから一応期待してる
EDENは大風呂敷広げすぎた。あれは完成させるのは無理だ
作者が9割完成発言のGTYと残り最終話のみのコトハノはまだ諦めてない
ミスった。コトノハだ
ひとかた、数年ぶりにやってみた。いい具合に忘れてて楽しめた
何気に序盤から伏線めいたものがちらほらあったのを再確認できた
(スキップで飛ばさないでちゃんと見れてば初回プレイでも確認できるだろうけど)
一見過剰に思えたディテールもちゃんと意味があり、後付け感がないのは見事
実は間にノーカット版もプレイしてはいたが
これにエロシーンが入ってたんだから
相当なボリュームだったんだなと今更ながらにガクブルした
というか、これプレイする時間があったら、詰みゲの三つ四つも捌けたなーw
まー楽しめたしノスタルジーな気分にも浸れたからよし
蟲ノ目
まだ手に入ってないんだけどどうだった?
今年こそ未完成のゲーム何か動きがあって欲しい
ずろうの棲処とか
止マナイ雨ニ病ミナガラとか
作る側も内容忘れてしまうんじゃないだろうか
止マ病ミは未完成のまま中止、公式消えてたりその後音沙汰なし
ファタモルは素材の質が圧倒的すぎるわ…。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 12:56:03.02 ID:J975/Cla
蟲ノ目はまあまあだったかな
流れ的にハッピーエンドは見えてたしそこまでの衝撃は無し
色々と卒なく全部こなしててマイナス点つける所は無いけど
でもふーん、あそうって感じの作品だった
一年であれを一人でやってるってのは凄いわ
いかに
>>782の性格が曲がってるか分かる書き込みだな
まるで新海アニメを褒めるのと同じ調子だ
>>779 ずろうの後編待ってるやつがいるとは驚き
億単位の金が稼げるヘタリアでさえ適当なことになってんのに
儲からない事なんてやるわけない
唐突に始まる自己紹介
今年はどうなるかねぇ
EDEN復活して欲しいし
ですろりの人の別作品も気になるし
半端マニアソフト新作出して欲しいし
蟲の目のところは次回作出すか気になるし
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 18:01:52.41 ID:l8i/gBM/
コトノハはよ
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 20:56:49.81 ID:GtnO3dXr
GTYを待ち続けて何年になるかのう…
いま蟲終えたけど、確かに卒なくって感じではあったなー。
作品に突出したところはなかったかもしれんけど、作者の気力はスゲーと思った。
ブログとかツイッターとかで自信満々に自分の作品をガンガン押しまくってるとことか見ても
よっぽどボジティブな人なんだろうなーと思った。
蟲って全部ひとりで作ってんの?
需要も無いのにここで蟲のステマしてる奴何なのw
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 08:21:57.03 ID:itX7n8GJ
やり応えのある長編が他に全然出てこないからな
見直してみたら唐突に蟲の話題を出す単発多いな
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:53:51.42 ID:2N2Chjew
こんなスレで唐突とかあるのかな
同人でステマも何もなさそうなもんだけど
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 16:12:36.66 ID:I8y3NoqE
蟲けがれの制作中止今更気がついた
>>788 待ち遠しくもあり怖くもあり…
そろそろ味方陣営の誰かが死にそうでさ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 17:31:22.20 ID:I8y3NoqE
タミタミとなーちゃんは一度死にかけたら大丈夫だろうな
>>798 いつも思うんだけど、この程度の絵しか描けないなら
最初からシルエットにした方がDL増えるんでは
この煽り文って作者が自分で考えてんの? まさか自分で商業に勝るうんたら言ってるの?
そもそも商業並って褒め言葉なの? 商業にないもの求めて同人探すもんじゃないの?
ぱっと見のビジュアルが既に同人クオリティ全開なんですが?
ドヤ顔で30万文字って言われても普段文字を書かない人にはピンと来ないんですけど?
今時シルエットや立ち絵無しはキツいだろうよ
ここのスレ民こえぇ
まぁレビュー無しでリンクとDL先の紹介文だけ転載させられるとね
プレイしてから言うべきだと思うが
>>801の気持ちもわかる
ストーリーが好みだったら自分はシルエットも立ち絵なしも好き
URL→叩かれるはもはやテンプレ
どうもふりーむの新作を無差別?に張ってるぽいのな
ファタモルが良作っぽいな
ちょっと世界観や絵が濃ゆくてやる気でない
見た目が苦手でもやれば平気そうだったりやるべき作品だと思う人がいたら教えてくれ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:51:03.58 ID:piT6+1Gp
このスレ異常に殺伐としてる
籐界奇踏が思ったよりも地味に楽しめたけど終わり方が思いのほか地味だった
>>798 URL貼られただけで狂犬のように噛み付くのも芸が無いから落としてみたが
今時こういう糞みたいな画面サイズで作る奴って何がしたいの?
画面小さすぎて速攻で萎えたわ
【タイトル】現代麻雀ver1.00
【ジャンル】現代シリアス
【URL】
ttp://www.freem.ne.jp/win/game/4468 【プレイ時間】1時間半
【備考/DL容量】60.5MB
麻雀を題材にしたノベルと言う事で公開前から期待していたゲームが昨日出たのでプレイしてみた
ネット麻雀ばかりやっていた主人公藤井とリアルでの麻雀ばかりやっていた同級生の金山の二人が金山の家で麻雀をする
かなり短い、内容も薄くストーリーに大した盛り上がりもない
ただ藤井がネット麻雀する→次の日学校で金山が麻雀出来る事を知る→金山の家で麻雀する、で終わる
と言うか麻雀やってる人じゃないと話が大筋でしかわからないし
ネット動画配信を見たことがある人じゃないとスラングがわからないかも知れない
これだけでは麻雀知ってる人でも面白く感じない
これが一話目と言うことらしいので二話目以降に一応期待
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 12:07:42.34 ID:u08wIvms
>>794 いったんその話終わって別の話題に行った後にまた突然その話し出すってことじゃね
憎い、ステマが憎い
身構えすぎだろw
普通にクソゲーなら即ゴミ箱だけで済むけど
誇大広告に釣られたらクソだったってのは叩かれても当然
竜騎士アンチって大抵ひぐらし前半だけは認めてる元信者だからな
期待があるほど失望も大きい、ステマ等でハードル上げて自爆はやめろ
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:25:25.65 ID:iMzJwGSF
彼女の嘘の〜の灯ちゃんが可愛い
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:55:00.36 ID:ptAYJnOo
うみねこやり切った奴なら8割はアンチになると思うけど
ひぐらしは後半期待外れだったけどアンチになるほどじゃなかった
だがうみねこ、てめーはダメだ
うみねこはアンチにならない方がおかしいレベル
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:10:21.73 ID:lIx8gwEI
去人たちフリー配布やめたのか
もうアダルト業者の宣伝とかわらねーじゃねーかwww
ほんとなw
これやばくない?ってw
ちょっと面白くなってきたw
そいつ他のスレでも同じようなことやってんのな
基本無料で稼ぐ商売は、体験版商法でなくガチャや月額課金とはいえ家庭用ゲームメーカーも手を出してきたからね
商売でやってるとこで基本無料っていうのは無料じゃないってことを覚えておいた方がいい
こういう宣伝されると意地でもやりたくなくなるwww
823じゃないけど同人ソフトにかかってるコストも知らずにただ数百円払ってプレイすることに何の有り難みも感じてない奴らが上から目線なのが製作者として憎い
823の宣伝の仕方が露骨なのは分かるがそれを叩く権利なんてお前らにはない
製作者だけど
「上手く叩かれないようにやれ」としか
金取る以上、客の満足するもん出したい
こっちゃ苦労やコストで売ってるんじゃなくて
面白さで金取ってんだから
体験版ってだけでやる気ゼロ
とりあえずやってもらえれば満足という、
商売人失格なクズニート製作者でごめんなさい。
香ばしくなってきたな
製作者は来ないでって言ってるでしょう
こんな2chのスレで有益な情報を得れると思ってるのですか
>>829 そもそも金のためにやってるなら
そういう世界だと言う事は当然知っておけ
認識が甘すぎるだろ
ここの掲示板の利用者として、当然のように叩く権利はある
そのような宣伝行為は、叩かれるためにやっているとしか考えられんな
お前のように、自分だけの世界しか持たない人間は、周りが敵に見えて
しょうがないんだろうけど、実際は自分の姿を見ているに過ぎない
>>829 商売でやってるなら(法律の範囲内で)いくらでも叩く権利はあるよ
ステマやアフィブログ排斥した2ちゃんねる上ならね
完全無料で趣味やボランティアでやってる個人製作フリゲならまた別だけどね
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:54:13.50 ID:Ua4MeAcm
ひろゆきが公式に規制に乗り出してからまとめブログ本格的につまらなくなったからな〜
ボリュームが20時間以上あって
その間ダレずに読み進められるくらいの面白さのノベルゲーなら
2000円、3000円くらいならいくらでも払ってやるで
残念ながらそのレベルのノベルゲーが滅多に無いわけだが
オフライン少女ってどうだった?
オフライン
蟲ノ目
ファタモルガーナ
ここらへんの感想気になるなぁ
オフラインはレビューいくつか見たな
良くも悪くも普通の範疇っぽかった
ファタモルまだ序盤だけど音楽が良いな
サントラ欲しい
ファタモルガーナか
それぞれの素材は良いけど、決め手が圧倒的に欠けるから
話題にも上がりにくいと言う
こういうのはトータルデザイン的な部分のセンスが欠如してるからおきるんだよな
労力(パワー)が勿体無いとつくづく思う
ファタモルの派生作品の奴ってなんか映画の元ネタがあるよな?
ファタモルの方もそうなの?
>>838 その額あって今だったら中古で漫画全巻セット買い(できれば少年ジャンプ以外)がおすすめだな
2013年だから10年前の漫画で2003年モノ。人気作とか有名作以外は結構下がってるはず
俺は読んだら廃棄デフォだが古本屋に売っても法律的にも慣習的にも問題ないみたいだしな
新作求めてるヤツには向かないが
ファタモルガーナは楽しみにしてるんだけど長いらしくて積み中
結構お高いよね
何時間くらいかかるんだろ
DL販売始まるまでは自家通販で対応するのかwなんかすげえ懐かしいなそういうの
ショップ委託がない頃の同人は皆そうだったな…
ファタモルガーナもうすぐクリア
時間にしてだいたいうみねこの1話分かもう少し長いぐらい
伏線のつなぎと回収が神がかってる
蟲の次はそれのステマか
本当にプレイしてるならもう少し具体的に語れるだろw
ステマの意味も広くなったなぁ
見えない敵と闘う聖戦士様は
いつの時代にもいらっしゃったけど
ネタバレ
最初は女中さんが魔女とか思わされるが女中さんは魔女ではない
女中さんはミシェルという舘の男に、再会する為に魔女と契約し舘の女中となるが
長い年月を経て精神が崩壊している
1〜3話の主人公は魔女モルガーナが生きていた時に苦しめ殺したので永劫の呪いを受けた
主人公は白い髪の男ミシェル。実は女
性同一性症候群でそれを魔女と呼ばれ舘に追放された
どの時代にもいる白い髪の女は魔女モルガーナの差し金?っぽい
ステマといわれても仕方ないんじゃね
誰も話してないのにこれいいよこれいいよと押し付けて
無視されてるのに、何度も何度も釣れるまで同じことを連呼してる
俺も正直本人がカキコしてるように思えるわ
まあ俺だったらこんな人少ない所でステマせず多い所でするけどな
>>851 製作者本人に限らず、売り手側がユーザーのフリして宣伝してたらステマだと思うけど?
しばらくいい感じだったがやはり被害妄想は抑えられなかったかw
「ステマ!誰も聞いてない!押し付け!釣れるまで繰り返し!本人!」
病気だよねw
夢のアイランド「タダゲー限定ノベルスレ」でも作ればいいのに
いちいちステマと戦わなくてもいいし、中高生のお友達もいっぱい集まると思うよw
>「タダゲー限定ノベルスレ」
wwwwwww
元々ここフリゲのスレなんだけどwwwww
おちつけよ童貞w
シェアの話題も可能というテンプレにノベルゲーム総合なんてスレタイじゃ
あーシェアの話してもいいんだと誤解を生むだろ?
お前らめんどくさいしさ、はっきりとシェア禁止にしてくれた方がいいじゃん?
もう少しでスレ使い切るし、そろそろ分離しようぜ
シェア厳禁とフリーシェア問わずの二つにさ
俺は元々ここを後者だと思ってたがどうもお前らとは見解に相違があるしなw
blackOctober再読
チャット回面白い
>>857 分けるも何も新規にスレ立てて宣伝はそっちでしたら良い
どうせフリゲはオワコンなんだから宣伝いなくなれば過疎って消える
それでいい
いつまでも引き伸ばしていこうとする方が狂ってる
いっそ製作者の宣伝OKなノベルゲームまとめスレがほしい
概要とターゲットと売り込みポイントが一覧化されたサイトがあればいいんだけど
ふりーむとかベクターとか見難くてかなわん
確かにまとめサイトが無くなってからフリゲを探しづらくなったね
>>860 さすがにふりーむとベクターは古すぎってか偏り過ぎだろw
特にベクターはサイトの性質上あれは仕方ない
夢現と2ちゃんまとめと墓場ベースでおおまかな流れ確認しつつ
古いのだとfree adventure world とか
最近のでとりあえず管理人生きてるってのが取り柄のとこならNagisaとか
検索でヒットしそうなとことか混ぜていけばおぼろげに立ち位置見えてくる
新作がそこそこ流れてくるサイト限定なら夢現とふりーむぐらいか
f-game.jpやfreegamejp.comは?
初めてまして。
突然で申し訳ありませんが、拡散『希望』の作者です。
ここに集っておられる名うてのノベルゲーマーの皆様の感想を頂きたくて、こちらに参りました。
忌憚の無い感想をよろしくお願いします。
荒らし目的の偽物やろ?
本物ならこんなところにおらず
夢現のレビューでも参考にしぃや
8月の雨良かった
>>863 f-game.jpとやらはほぼ初見
100%ふりげストアは過去ググったときに何度も見た
どういうワードのときか忘れたけど検索上位に入ってたかな
並び替えソートがタイトル、日時、評価(点数)、ヒット数しかなくて総ゲーム数340
工作対策かもしれないけど何故か投票数ソートがない
サムネが見やすいからそれ見て絵のキレイめな軽めのゲームやる分にはいいんじゃないの
アドベンチャーの分類はノベルと探索だけじゃなく
恋愛、異能、学園、ミステリ、ホラー、ゲーム性の有無、に分類してほしい
しかしスマホ拡大の影響だろうけど脱出と探索ゲー増えたね
脱出、探索ゲーはアドベンチャーのカテゴリに入ることが多いけど
システム的にはRPGだと思うんだよね
システム別に分けてほしいなぁとは思う
目的や嗜好にあうゲームが探しやすくなったらプレイ人口増えて
注目チャンスが増えたら作る人も増えると思うんだよね
ジャンル違うけどピクシブが流行ってるのも探しやすさが機能してるからだし
スマホがこんだけ普及して電子書籍が受け入れられつつあるんだから、
探索以外のAVGやノベルがまた流行る素地は十分あると思うんだけどなー
>870
普通、アドベンチャーとノベルを分離すると思う
>>872 分ける方からしたらいちいちプレイしてられないから一緒にしとくだろ
個人のレビューサイトみたいに自分がやったゲームの感想載せるとこならまだしも
ここを見たら、人類救済部とomegaが面白そうだな
更新ペース遅いブログを貼られても
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 04:19:43.43 ID:iojyZqq6
ステーマステーマステマスレ♪
怪しいステマーまーつけるー♪
ステマステマうっせえんだよ頭沸いてのかお前ら
何言おうがステマ
誉めようがけなそうがステマ
バカなの?死ぬの?話にならんわ。一生何でもかんでもステマステマ言ってろアホども
ちょっとうまい
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 07:32:49.22 ID:c3bz/LOU
最近そのネタ脳裏をかすめたよ
人の意識って繋がってるんだね
俺程度が思いつくことは世の中の誰かが既に思いついている
ブラクラ注意
>>877 そうやって呆れさせるのが目的で活動しているゲスは多い
ここのは大概がナチュラルなバカだろうけどな
そこに気付いて冷静に対応しろ
言葉の陳腐化を狙っている
ステマという言葉が、意味が、馬鹿馬鹿しいと思わされたら負けだ
一体何と戦っているんだ
正直、同人でシェアウェアは賛成出来ない
それで売っているのは商品じゃなくて、堕落した同人魂だよ
フリーでこそ自由な創作が行われるもの
同人誌の歴史全否定やないかーい
別に堕落とか言うつもりはないけど、実費のみで配布されてる同人誌は今も昔も普通にあるよ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 03:04:25.25 ID:1Q541IHO
実費のみなら3000円は取るわww
よっぽど売れないと大抵赤字
実費で3000円ってどんな豪華製本してんの
それとも執筆に使ったPCの減価償却費とか含めてるわけ
フリーでこそ自由な創作が行われるって意味が分からない
金もらおうともらうまいと作り手は自由にできるじゃん
>>885 お前の価値観だけが全てでは無いだろうが
どうせお前の言うフリーでこそ行われる自由な創作の定義も適当なんだろ
でもまぁ実費だけの問題だったらDLにすればフリー化できるよな
赤字を意識せざるを得ないってのは仕方ないが
家庭用はそれが原因でつまらなくなったり終わったシリーズ多いしな
自分の好きなの作りたいならフリーってのは必然
例えばSAOは、クラディールを殺したのはWebノベル版ではアスナだったのが
商業版ではヒロインに人殺しをさせるわけにはいかなかったからキリトになった
こうゆうところにも制約が伺える
そんな風に変わってるんだな、読んだはずなのに全然覚えてないわ。
GGO辺りはけっこう書き換えてるなとは思ったが。
>>893-894 それらにどんな因果関係があるのかまったくわからんのだが
有料同人で作ろうが、自由に創作できるだろ
3000てのは制作費用全部入りって意味かな ノベルでも凝ったのならそれくらいいくのかもしれない
印刷代のみって意味で、かつDL版ならそれさえもいらんだろっていうならそれも確かにそうだが
でもキャラ絵なし、背景楽曲効果音全部フリー素材だったら
「手抜きすぎ、同人魂がない」ていわれちゃうんでしょう?w
なぜか無料で出してるものは作るときも費用がかからないと思われてるフシがあるよね
あと896のいうように893-894に因果関係ないと思う
PCエロゲを家庭用に移植するときにエロを省きました、みたいな次元の話でしょ
同人の範囲内であれば、無料有料関係なく好き勝手に作れるし
せいぜい「お金とるなら遊べる時間長くしなきゃ」くらいのものじゃないかな
フリゲに独創的な話題になるゲームが出やすいってのもわかるけどね
ノベゲで中堅クラスの内容で実費だけ受注生産なら一本八千円ちょいくらいありゃできると思われ。
100本頒布でそんくらい。
てきとーな内訳:プレス62k,シナ200k,線塗300k,UIスク演100k,ムビ50k,声140k(2000x70)
大作だったら商業の倍の値段でも無理だろな。
売上のために腐(萌え)向けにした、または逆に要素をカットしたら
話全体としてつまらなくなったとかある
有料は単純に売ること前提だから売れ筋や流行り客の意見は無視できない
基本は自己満足なフリゲよりは確実に縛りある
好き勝手できるのは個人サークルや赤字覚悟ぐらいか
正直もうけるならエロCG集でも作ったほうがましだもんな
エロの有無とか有料かフリーかより
1人か複数で作っているかのほうが大きいと思う
フリーの方が有料よりも表現の幅が広いって主張のやつらは
有料=儲けるために作者が作風を変えてまで金儲けを優先する
っていう前提で話をしてるように見えるが、そういうケースだけじゃないだろ
もっと論理的に考えろよ
誰かが赤字の補填しなきゃならんし納期もある、いい悪いは置いといて
そういうケースが圧倒的に多い、自由にやれてるのはほんの一握り
それでも納得できないなら両方作ってる作者に聞くといいよ
強制労働されてる奴隷じゃないんだから
赤字の補填や納期を優先するのは作者の自由な意志じゃん
作りたい物を作ってるんだよ。
赤字や納期に縛られないけど、自腹切ったりリアルの時間を無制限に裂く作品よりも、
赤字を補填して納期を気にするかわりに、活動にかかる金や時間の影響を最小限に抑える作品。
それを自由な意志で選んでる。みんな自由にやってる結果じゃん。
有料でやってるところ全部が儲け主義という考えが間違いかな
8割方赤字覚悟でせいぜいトントン、売れたらうれしいなーてのがほとんどだと思ってる
売るために媚び媚びのゲームのほうが少ないでしょ、みんな好き勝手やってるように見えるよ
自身が有料ゲームを遊んできたからその世界に飛び込んでみた、
コミケなんかのイベントで売るのが楽しい、無料の客層が好きじゃない、とか理由は様々っしょ
売れてきて職業同人になってきたら作風まで変えるのもあるだろうけどさ
単純にフリーと有料どっちが自由って話だから有料の制限や足枷を書いたんだが
有料で赤字覚悟のところは気にしつつも自由でもいいけれど
最初から自己満足で好きに作って好きな時に公開できるフリゲより
有料が自由にできる要素が一つもないんだが
どこがだ?
自由に作るかどうかは全て制作者の胸の内じゃんか。
なんで金をもらうと自己満足で好き勝手に作れなくなるって考えるの?
ルールそのものが違う商業と比べてるのか?
同人やウェブ公開という同じ土俵(=ルール・法的制約)の中でやってる限り
無料も有料も全く同じ自由度じゃないか。
例えばVIP作成のギャルゲーなんてフリー公開しているが
自由に趣味全開で作ったとも思えない
ある程度はテンプレに則っているし
フリーで作る人の中にも、差別用語は使わないようにしようとか、宗教には公平でいようと考える人はいるだろうし、
そういう人は自主規制という形で表現の幅を自ら狭める選択をするでしょ。
有料作品だろうと、そういうところに切り込んで、自主規制せずに表現する選択をする人だっているでしょ。
そう言う意味で有料と無料の間に、自由度の差なんて無いんだよ。
ただ、どっちを選択したとしてもそれはそれぞれの人が自分で自由に選択したことでしょ。
だから上の二つの例は、両者とも自由に作っている、なんだよ。
話噛み合ってないしどうもアスペ?統失?のような感じがする
ノベゲ関係ないけど考察本なんかは実費のみの自由な有料のいい例か
VIPはそういう企画だからとしか2ch発なら
あまりお勧めしないが中年のおっさんが新興宗教に拉致られるノベルは
製作が趣味に走って生き生きしてたように感じた
それぞれ自己完結して言い合ってんだから
噛み合わないの当たり前なのでは?
金儲けがしたい人はノベルゲームなんて利益率が低くてバクチ要素の高いもんに手を出さないと思うけどなあw
かけた労力に見合う対価が欲しいというのは金儲け主義とは言わんと思うけど
フリーでやれとか強弁してる奴は
作者の生活費はどこから出てくると考えてるんだろう・・・
何も考えてただの無い乞食じゃないんですかね
今は有料で作ってるけど「次回作無料にしてみっか」と思ったところで
今より自由で独創的で楽しげなものになるとも思えないしねぇ
お金かけれなくなるからツールや素材が劣化するのでクオリティは確実に下がるけどw
フリゲ=自由にやってるというのはちょっと幻想というかあまり関係なくて
無知ゆえに制限なしにやったとか、加減わからなくていい方向にはっちゃけることが
できたとかそういうことだと思う
だから一作目が一番おもしろいとか、一発目で満足して以降作らないとか、
二作目以降はシェアに転向する、なんて流れになることが多いわけで
ツールが劣化って意味判らん
レンタルでもしてんのかw
>>917 自分の知らないことが世の中にはいっぱいあるってもっと理解して大人しくした方がいいんじゃね?
Adobe Cloud、フォント、音声や音楽を収録するスタジオ、告知しているサイトが無料の物になれば広告が出たりもするし、
こういったツールは買い切りじゃ無いんだよ。
お前みたいなのが経営者やプロジェクトマネージャになったら、社員に対して私物のノーパソ持ってるんだから
それで仕事すればいいよな、とか言い出しそうだよ。
もちろん、お前は常に雇われる側だろうし、そんな風に言われたらキレるんだろうけどな。
一体この人達はなにを作ってるわけ?
ノベルゲーのスレじゃないの?(困惑)
例として上げたのは、ノベルゲー作るために必要なものばかりじゃねえか
FPSやらSTG作るならもっと色々必要になるわ
お前のイメージするノベルゲーが無料ツールだけで作れるものだったとしても、世の中でノベルゲー作ってる
人たちがみんなそうだとか思うなよ
乞食の子供に有料素材と無料素材の違いの話しても無駄だと思うよ
大人げなかった
FPS作るならまずUNITY代で10万かかるしなあ
金掛けて有料で作ったから自由創作できないとかあり得ないから
金を掛けて作った事で自分で売れるためのプロセス考える奴は
それが全ての創作者に当てはまるとおもってんのか?
スケベ心(ここでは金儲けとする)があって金を掛けて創作するのか、
好きなものを作りたいからこそ金を掛けるのか
その選択が意思一つで実行に移せるのが、一次創作の利点だろうが
誰も有料=金儲けなんていってないだろ、金儲けと趣味が混在してるって事実だけ
客からみたらいいツール使おうが凝ろうがあわないのはあわないし
サイトの紹介や表紙絵で興味を持たれないとそもそも手にとってすらくれない
だからなんだっての、マジ意味不明
そういう奴もいますね、それで終わりだろ
有料で出すことで創作の自由が失われるようなことはあり得ない
あるとしたら自分が目的のために縛っているだけだろうが
その一つの例として金儲けとしただけだ
その例えの意味もわからず、文面だけに縛られて解釈見誤んな
主張には全く同意なんだけど、その説明のための例がそもそもあまり適切では無かったのが問題なんじゃないの
金儲けと創作の自由度は両立できちゃうし
まさにその意味も内包しているからこそ
このような説明にしたんだけどね
うん。926の説明で主張の全容がようやく理解できるから最初にここまで提示しておいた方が良かったよね
そういうやつがいる時点で最初から気にしないでいいフリーより自由度低いだろ
自由にもできるけど制限が出来やすい
このスレにもあるけど値段の価値ないとボロクソに叩かれるしな
いいじゃない、金儲け
金儲けは良いモノを創る上で有力なモチベーションだよ
それで多少創作の自由度が落ちたところで
同人はタダで作れ、しかも面白い物をなとかお前が押し付ける権利あるの?
それじゃボランティア活動やサビ残を押し付ける連中と変わらん
タダで作れなんて欠片も言ってないが、それは作者次第だろ
買った客として残念なら対価払ってるわけで当然叩くが
どっちのが自由かって話なのに有料でも一部は自由だ、ってだけで
全体でみたらどう贔屓目にみてもフリーよりいろんな制限要素ある時点で
フリー以下か同等の自由度にしかならない
なるほど・・・
つまり金取った方がそれを次に投資できるからフリーより自由度高いよって話だな?
ぶっちゃけ自由自由言ってるけど、「何が」自由なのか明確になってないしな
表現規制とか客受けとか考えず、自分の欲望のままとかそっち方面なんだろうけど
そして大きな問題が、じゃあ自由に造らせたら必ず面白い作品ができるかっていうと、別にそうでもないってことだな
外面気にして創作やってる時点で、有料だろうが無料だろうがかんけーねーだろ
創作の自由度とはなんら因果関係は無いといってるだろうが
動機として名声のためだの、金を得るためだの、そういうのが根底にあるのは大いに結構だし
そういう奴も多いんだろうが、そんなのそいつらだけの話にすぎん
VEFyb2waに完全に同意なんだけど、論点ズレてるやつが多すぎる
有料で価格に見合わないと叩かれたとしても、制作の自由度は何も変わらないじゃないか
叩かれることと、制作の自由度の間にはなんの因果関係も無いぞ
有料だから金をかけれるということでもない。フリーでも、自腹切って私財投じまくれば金は使えるんだからそれも自由度と関係無い
作品が無料だろうと有料だろうと、これまでもこれからもみんな自由にモノ作ってるんだよ
久々に来ただけ有料アマチュアゲの宣伝て終わった?
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 15:55:14.47 ID:APrgw9yz
×久々に来ただけ
○久々に来たけど
有料ゲを推すわけでもないし、有料のほうが自由度高いとも思わないが、
本質的には差はないはず、と思うんだけどねぇ
フリーのほうが敷居が低いので、結果的に間口が広く見えるってだけなのかなと
単に自由度の話にするならば、お金たくさんかけれるほうが自由にやれるって話になるw
んでそれは無料にするか有料にするかは関係ない(が資材投じたものは有料になりやすい)
いいや、今はプレイしたゲームの内容を言わずにグダグダやってる奴しかいないよ
ぶっちゃけコミケ通いしててオタコミュに属してたりブログで感想書くのが
アフィか何かでノルマになってるような重度のオタでも無い限り、
評価の固まってる商業旧作の値段が下がってるから
そっちやった方がいい
金払うならね
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:10:40.62 ID:CuGZ1huy
有償のほうが本気出せる分、表現の幅広いぞ
無料だと逆に狭まる
問題なのはそこそこのレベルのノベルゲー出しても
金払ってまでやってくれる奴はほとんどいないという事実
バカみたいなガチャには何万円も突っ込む奴が絶えないのにな
パソコン画面見ながらカチカチするのはアニメ見てくると苦痛なんだよ
エロもぶっちゃけエロ漫画の方が上だしエロアニメもあるし、
んな昔みたいにそれで1万近くぼったくろうってのが無理がある
CDと一緒で値段が時代錯誤。商業で5000円代のは別に文句言う気はないけどな
アマチュアでそれ以上の値段ふっかけといて売れない売れないってバカかと
>>944 ネトゲとオフゲを同列に語ったらアカン
オフゲと比べるんやったらオフゲやわ
電子書籍の流通でかまいたちみたいなゲーム性のあるノベルゲーも注目されたりせんかな
テキスト量50kb(文庫本換算で60ページくらい)で
300円って妥当?
画力は微妙
自分が買うかどうかを基準にしたら?
テキスト量ラノベ5冊分くらいで、絵の質も枚数もそれなり
で、980円くらいなら払ってもいい
300円で中古のラノベ買った方がマシ、というありきたりな内容じゃなく
ストーリーが面白かったら買うよ
>>947 電子書籍ってことなら
ゲームブックで良いんじゃね?
パソコンの画面と紙だったら
文字読む際は紙の方が良いけどな
目が痛くなるから
>>946 それよりも、ゲームとゲームじゃないものを比べるのがおかしい。
同人だろうがなんだろうが、面白ければいくらでも出せるな
>>948 短編だな。色んな短編を6本まとめてくれたなら1365円で買う。
一本ずつだとイベントで100円頒布でないと手に取らんかも。
だけど口コミで元の評価高ければほっといても買う。
正直アニメ入れたら消化が追いつかないから
あんまわけのわからないので期待できないのはやりたくないんだよな〜
なんという贅沢な悩み
まずフリーで1〜2作品読ませてくれよ
それが気に入れば買うよ
どうして神主が商業化に頑なに反対してるのか理由が判ってない奴がいるな
東方は会社に商業化しないか誘われたから辞めたって噂を聞いたが
プロは仕事じゃ自由にやれないから同人に走る傾向
ナルキッソスもエロゲのライターだっけ
東方は共通言語として役割果たしてるのかもしれんが
循環阻害してるのも事実だし何よりも東方ネタがつまらないのが致命的
完全に身内ノリだからコミケ参加しない派にはどうでもいい
当然だろ
家業でもないかぎり商業は基本遊びじゃねーからな
売るための戦略設けるための戦略を必然的に強いられる
そんな中ででもさまざまな制約が発生する、法的(表現他)にも、セールス的にもな
そういうことを勘違いして、同人に置き換えて、有料ゲーは無料ゲームより
創作の自由度が低いと言っていたんだろ
いきなりなにいってるんだと思ったら
上のほうで有料は自由、異論は認めないって発狂してたやつか
文に特徴あるからたぶんあってると思う
オレがガンダムだみたいなヤツだな
有料無料で語るから拗れんだろ
フリゲって言うくらいなんだから同人と比べたらフリゲの方が自由じゃねの
言葉の意味的に
>>964 その通り、日付も変わっているし隠す必要一切ない
むしろわざと特徴的に意識して書いている
>>965 なにいってんだかわかりませんね〜
有料無料の差って、購入者と品質に対して責任が発生するかどうかの違いでしょ
同じ低レベルな作品でも「金払ったのに」という不満があるかどうかは大きいし
責任という面では、基本は購入者側の自己責任になるな
同人の良いところはまさに、そういう外野の不満さえも問題とせず、只々
好きなように作り、好きなように評価される面にあると思うが(値段設定も含む)
文句も好きなように言えばいいし、好きなように受け入れればいいし、突っぱねてもいい
創作する目的がそうでないなら、批判もよく咀嚼、解釈し次に生かすもよし
それ(世間体/評価)がどうしても気になってしまうというのなら、本当に日記帳でやるしかないだろうね
有料だろうと無料だろうとアマチュア作品の枠内なら発生する責任に何も差は無いんじゃね?
不満が生じやすかったとしても、それによって何か責任が発生するとかは無いんだし
厳密に言えば、責任という面に関して言えば例外がありすぎて
その状況により一概には言えないので、基本、としたんだよね
考えの根底にあるのは同人の集いである、という部分
仮にシェアウェアで購入者から表現上の問題でクレーム付けられたら
製作者はどう対応すんですか
いくら強がってても実際にはスルーってわけにはいかないよ
法律に違反してなくて、readme等に免責の表示あればスルーでしょ。
例え免責の表示が無かったとしても、法的に問題無ければやっぱりスルーで問題無いんじゃないかな。
ところで、制作者って強がってるの?
抽象的すぎて答えようもないわ、愚問ってやつ
そのような曖昧な問答してたらきりがないわ
具体的にな
同人だろうが商業だろうが、創作物の内容へのクレームに対応することはまずありえないな
発生する責任とやらは「きちんと動くこと」に対してだけだろう
「バグで途中で落ちます」ってのに対応しなけりゃそりゃ叩かれるだろうが、中身が気に入らないなんてのは責任の範疇外だ
二次創作はそもそも著作権侵害だか無断使用だかしてるんだから
法的保護が認められると思ったら大間違い
何でいきなり二次の話が出てくるのか全く繋がりがわからん
法律的には有料の時点で売買契約の成立とみなされるので
某エロゲとかみたいにあまりにも不完全かつ故意で悪質とみなされたら
消費者センター経由で警告と返金・返品ぐらいはできる
稼ぎすぎると国税から連絡くることもあるらしいし
同人とか関係なく有料故の最低限の責任は存在するから気をつけろ
だからそれは「商品として不完全」な場合だろ
ここで問題にしたい自由ってそのレベルかよ
というか分かってたが、もはや何の話をしたいのか分からんな
責任の話だったから書いただけで安価したわけでもないし
お前の
>>974と同じような内容なんだがなんで自由の例だと思ったのか疑問
社会に出たことがないニートがネットで覚えた知識で法律を語るスレ
ちょっと違う
社会に出たことがないニートがおこづかいを掠め取ろうとする有料ソフトを追放するスレ
まあ本当に乞食が増えたよね…
有料同人ソフトでも発売直後に最後まで実況動画にアップしろとか言うクソがいるし…
親の金でゲームを買ってるニートが人様を乞食呼ばわりするスレ
論理破綻したアホが論点ずらしに必死だなおい
>>985 バカ騙して金巻き上げられなくてイライラしてるんだろ
ひぐらし鬼隠し編で基本無料商法に1回騙されてる層の大多数が
同人ごときの体験版ひっかかるはずないのにな
× 体験版
○ 体験版商法
金儲けするには頭を使わないと無理だからなw
楽しければ金を出すというスタンスは普通の人間なら
誰しも持ち合わせているものだ
自分甘く、金に対し格段に苦労している者以外ならな